1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 10:37:02.72 ID:mQizMDHI
永遠不変のゴミ映画「大日本人」、その実績
・報知・蛇いちご賞(最低監督賞)
・映画芸術ワースト1位
・映画秘宝読者選出ワースト1位
・ABCアシッド映画館シネマグランプリ・ワースト1位
・キネマ旬報読者投票ランク外
・第1回秘宝はくさい賞最低作品賞ノミネート
『大日本人』は一言で言うなら「大学のサークル感覚」でしょう。確かに巨額の予算を
つぎ込んでいるのは見て取れるが、そもそもモチーフ自体で奇を衒っただけで「誰も撮った事の無い映画」は撮れない。
モチーフ自体はどのような凡庸な物でも名画は取れるという事実は通常の映画関係者であれば早ければ二十歳前後に悟ること。
松本はそのような経験無しに制作に臨んでしまった為このような駄作を先鋭的であると勘違いしたに違いない。
(フィルム・ウェーブ 2007年12月号)
3 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 10:38:32.02 ID:mQizMDHI
どのカテゴリーにおいても失笑されるゴミ映画「しんぼる」、その実績
『キネマ旬報』
64位 ドロップ
78位 しんぼる(笑)
『映画芸術』ワースト
3位 ROOKIES―卒業―
4位 しんぼる(笑)
『映画秘宝』ワースト
1位 ドラゴンボール・エボリューション
5位 しんぼる(笑)
『HIHOはくさい映画賞』最悪主演男優賞
織田裕二『アマルフィ 女神の報酬』
松本人志『しんぼる』(笑)
4 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 10:40:36.79 ID:mQizMDHI
松本信者が当てにしていた外人は「電人ザボーガー」と「ロボゲイシャ」の方に夢中
>井口昇『電人ザボーガー』がロッテルダム国際映画祭で第4位の快挙!
http://www.cinematoday.jp/page/N0030015 >第40回ロッテルダム国際映画祭に参加中の井口昇監督『電人ザボーガー』が、29日の時点で、
>観客賞の投票で暫定第4位に付ける好スタートを見せた。映画祭最終日の2月6日まで続々と
>新たな作品が上映されるため順位は変動するが、5ポイント満点で4.5ポイントという高評価は快挙と言えそうだ。
>この結果は期間中無料配布される映画祭日刊紙
>「デイリー・タイガー」の一面にも掲載されており、目にした人が思わずクスッと笑ってしまう
>“笑撃”ニュースを提供した。
5 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 10:43:02.11 ID:mQizMDHI
6 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 10:44:59.18 ID:mQizMDHI
7 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 13:11:32.25 ID:QDdpmDzM
映画祭公式招待の報でぶっ壊れたID:mQizMDHIをNG登録すればスッキリ
8 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 13:31:23.22 ID:BYrsKVMp
9 :
名無シネマ@上映中:2011/06/01(水) 13:36:56.01 ID:8qOO9mqP
★080126 複数板「大日本人」「蛇いちご賞」「映画芸術」マルチポスト報告
113 名前:焼プリン ★[sage] 投稿日:2008/01/30(水) 17:22:12 ID:???0
○opt\d?.point.ne.jp書き込み内容(一部)
>769 :名無しさん :2008/01/25(金) 22:57:09
>カンヌ映画祭と同時期にカンヌでやってる「監督週間」という マイナー部門に「大日本人」が招待されて公式上映直後に
>一般客がさっさと席を立つ中、身内からのみ遠慮がちにパラパラ拍手されて キョドる松本人志監督
>
>カンヌ映画際のコンペティション部門に「菊次郎の夏」で招待され、
>公式上映のスタッフロールが始まった途端に観客から鳴り止まない スタンディングオベーションを受けて感激する北野武監督
107 名前:ざる ★[] 投稿日:2008/01/30(水) 15:01:01 ID:???0
opt\d?.point.ne.jp 【ジイさん】
★070608 複数板「カンヌ松本」AA荒らし報告スレ
337 名前:Tamara ★[] 投稿日:2007/11/28(水) 04:01:54 ID:???0 ?S★(520424)
\.s05.a011.ap.plala.or.jp 【イタ研】
★070702 芸人板「宅間と同級生」荒らし報告スレ
45 名前:Kseniya ★[] 投稿日:2007/07/10(火) 17:24:58 ID:???0
_BBS_geinin_\.cna.ne.jp 【秋田さん】
★100816 複数 委員長による「ロリ少女|キモヲタ」AA埋め立て報告(再発)
83 名前:かん ★[] 投稿日:2010/08/23(月) 00:22:04 ID:???0
_BBS_geinin_\.enjoy.ne.jp ( geinin 86res )
_BBS_geinin_\.megaegg.ne.jp ( geinin 73res )
_BBS_cinema_\.rev.home.ne.jp ( cinema 23res )
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/ 荒らしはスルーし速やかに通報、それに釣られるのも荒らしです(巻き添え規制あり)
12 :
名無シネマ@上映中:2011/06/02(木) 07:21:23.59 ID:Du3JR5Wi
信 者 の 隔 離 ス レ
隔離スレいいねえ
金輪際ウンチくんは来ないでね
15 :
名無シネマ@上映中:2011/06/02(木) 13:21:38.83 ID:ePlAb6/8
あからさまに才能ゼロの松本はもう辺境の国にでも逃亡するしかないわな
えっなんで信者の隔離スレだって罵っておいて
そうやって寄ってくるかなあ
いいんだよ、隔離スレで
毎回真っ先に書き込みにくるキチガイ。
なぜ己のキチガイに飽きないんだよ。
松本映画にはキチガイになりたくさせる麻薬のような魅力でもあるようだな。
18 :
名無シネマ@上映中:2011/06/02(木) 18:09:54.76 ID:bMe+Db/P
391 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2011/06/02(木) 10:28:05.14 ID:WA3K5hC70
お前ら明日のあさイチ忘れるなよ
松本人志が「あさイチ」プレミアムトークに生出演!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110526-00000023-the_tv-ent NHK総合で放送されている朝の生放送情報番組「あさイチ」の”プレミアムトーク”に
ダウンタウンの松本人志が6月3日(金)にゲストとして登場する。
松本は現在テレビのレギュラー番組6本を持ち、するどい切り口のトークやコントにとどまらず、
映画監督としても独創的な作品を世に送り出してきた。
今回、「大日本人」、「しんぼる」に次ぐ3作品目「さや侍」が6月に公開。
今回の作品は親子の絆を描いた笑いあり涙ありの時代劇で、
'09年誕生した自身の長女への思いも込められているとして話題を集めている。
番組では、映画にかける思いをはじめ、「笑いの全てをやりつくしたい」と語り、
日々果敢に笑いと向き合う松本の舞台裏も紹介しながら、
松本が追い求める”笑い”とは何かをじっくりと突きつめる。
4大映画祭の一つを辺境の国て
映画に詳しくない情弱が才能ゼロとかいっても説得力ないからもう少し勉強した方がいいよ
>>11 その中にお前のホストでもあったの?
20 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 00:07:18.79 ID:jDoPYREV
松本人志の放送室 第296回 07年06月02日 47:00あたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1193471 「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、変におべんちゃらで取り入ろうとする奴とか、
腰巾着みたいなんが全っ然おらん。他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
そういうのばっかやん?もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。
俺はそういうのせえへん、というか俺の周りにだけ何故かそういうのが来ん」って発言
合いの手のように節々で高須が「そうやなぁ」「ほんまゃでぇ」
最近だんだんわかってきた。
松本スレでホストとか晒してる奴、躍起になって他のオタと戦ってる奴、
女である可能性が高いみたいだな。
女の松本ファンに同様の傾向が見られる奴がちらほら。
石橋ファンにも石橋ババァとかいう奴がいたが、結局はババァ同士が
ホスト晒しやらレス抽出したりしてるとしたら、相当気持ち悪いね。
まったくの捏造かと思ったら元ネタあったんだね
308 2008/02/21(木) 00:15:29
さんま
「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
村上
「そうやなぁ兄さん」
さんま
「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
村上
「ほんまやでぇ兄さん」
NHK出演しててちょっとびっくり。もっと評価してくれって。
そもそも自分が批評側だった時に、マイナーだけど賞もらってる作品とか、
鼻もひっかけない印象だったけど。
>マイナーだけど賞もらってる作品とか、
>鼻もひっかけない印象だったけど。
編集部が持ってきた作品について評論(感想)してただけで
マイナーだからどう、賞もらってるからどうってことは関係なかったぞ
言ってる内容に同意するかどうかは別にして
こういう嘘を書くから嫌われるんだよ
26 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 12:45:36.70 ID:yUecLxzL
松本「たけしさんは有名監督だけど、自分はまだ有名人監督。みんなまだ松本人志という先入観を持っている。
ぶっちゃけ海外ではすごい評価を受けている。ハリウッドからのオファーもある。
でもそういうことも心無い掲示板では吉本の金の力とか言われてしまう。
これが無名の監督だったら絶対面白いという評価になる。だから早く有名監督になりたい。
今回の映画は自分が出てないので多少は先入観無く見られると思う。」
wwwwwwwwwwwwwww
27 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 15:25:10.55 ID:G2gMeJw/
ハリウッド進出オメ!
>>224 カルネとか、殺し屋1とか評価してたね。
29 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 19:42:26.16 ID:CFI/LiDj
まっつんが重大発表だと
無名の監督に吉本が金を出す訳がないということも判らないほど裸の王様なのか。
31 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 19:50:22.38 ID:NSjrlbjL
ハリウッド?
最新CG使って大日本人2か?!
>>30 よしもとディレクターズ100で吉本は無名の監督に金を出しているのだが
自演キチガイまだ松本ネタやってんのね
しかも朝から晩まで
アマルフィのスレもまだやってんのな
一人で朝から晩まで
35 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 22:19:18.67 ID:CFI/LiDj
まっつんの重大発表に期待
36 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 22:39:35.59 ID:QNeEqoaV
松本人志からは信念が感じられない。
昔はラジオで日本人の感覚が一番、
アメリカ人は大味だから分かるはずがないとか言ってたのに、
海外で評価されたって自分からひけらかして自慢か。
正直ガッカリだ。国内の評判が悪すぎて焦ってるのか知らんが、
映画においては本質より名声を求めてる気がする。
>>35-36 でもまあ、何だかんだ言ってみたってそりゃやっぱり、自分が発狂してる知恵遅れだってことぐらいは分かってるんでしょ?
いくら何でも。
38 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 23:25:39.80 ID:wZIUepTr
俺が嫌いなのは松本ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの松本に託し、松本が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日2chで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない
39 :
名無シネマ@上映中:2011/06/04(土) 02:07:15.48 ID:WTAbCHJW
今録画していたNHKの朝番組見ているけど面白いな
大日本人て海外でそんなに評価されてるのか
今からもう一度DVD見返してみるわ
40 :
名無シネマ@上映中:2011/06/04(土) 05:58:11.36 ID:2HTT3mgx
まっつんの言い訳はいつ聞いても見苦しい
ハリウッドからオファー来てたとしても、それが興業的に成功するかは別だと思う。
誰も見に行かなければマニアックな作品として終わるだけのような。
ってゆーか。日本人だとフラットにみれんな。
大日本人で、海原の怪獣出てきたときに、海原だって思っちゃうものな。
予備知識ゼロなら、なんじゃこりゃ!?っていうおかしなものを見せられてる
感じはあるだろう。
しんぼるなんて、結構ネタバラシしてたけど、予備知識なしならチンコだらけの
部屋ってだけで、結構見たこと無い光景でびっくりするわ。
知らなきゃ、序盤のちょっとした展開でもそれなりに驚けたりするのに
宣伝のためにネタバラシして、見たい映画ほど、面白さが減少する。
何とかできんかね。
まあしょうがないんじゃない
宣伝ガンガン打ちまくる吉本に所属しているからこそ、
監督に関しては全くの素人である松本が莫大な製作費掛けて映画撮れたんだし。
普通の新人監督なら自分のやりたいことと予算との兼ね合いとの葛藤を経験するところを、
松本は免除してもらってる訳だから、先入観で自分は損してるとばかり文句垂れるのは勝手すぎるんじゃないかな。
つかどんな映画でもトレイラー流すだろ
尺は2時間なりたっぷりあるんだからその中で見せればいいだけだし
ここはトレイラー向きの派手で、でも流れにはそう影響しないシーンってのも自由自在
それに大日本人は十分予告観たあとに「なんじゃこりゃ!?」って感じでびっくりできるだろ。
予告観てオモシロ怪獣退治コメディかなんかと思えば
延々とメイキングで設定を説明的にブツブツしゃべってるようなのが流されるんだもん。
あとは散発的に出落ちを見せられる。
youtubeで『映画大日本人について語る』って動画見たけど、
イタすぎる・・・
>>先入観で自分は損してるとばかり文句垂れるのは勝手すぎるんじゃないかな。
松本がというより、評価できない日本人が俺は損してると思うんだがな。海外が
先に評価してしまって、日本の観客が、わかった顔でバカにして、実は美味しいところを
かみ締めてられてない。
>>44 わかりやすいありきたりなのが見たいのね。
あの設定というか、あの細かな日常間が独特のパロディ臭のない世界観を形作って
いくんだけどねぇ。
オモシロ怪獣退治コメディって、他にあるんじゃない?それをとったとしても色んなもんの
パロディ満載映画にしかならんと思うな。
>実は美味しいところをかみ締めてられてない。
実はおいしい所ってどこのこと?
そもそもそういうのを理解する能力は日本人の方が断然あるって松本本人が言ってたのに、
海外に評価されたとたん手の平返したから呆れてるんだよ。
結局自分を評価するかしないかが基準かよって。
>>47 そうだよ。そのはずだったんだが、日本人の笑いの感覚が落ちた。
と、同時に映画に対する見方も幼稚極まりなくなった。
この辺は放送室とかで以前からずっと言ってたな。
マーケットの志向が幼稚に、漫画ドラマからの輸入映画とかに容易に入ってしまう
状況の方が呆れるだろ。
手のひらを返すというより、日本人のマーケット志向が返ったんだよ。
まぁ、映画についてはずっと一緒だったかもしれんが。
じゃあ、なんであんた海外に評価されたと思うの?
海外の評価なんて意味ないって派か?
あくまで日本?でも日本の評論家連中なんて昔から取りこぼし多いやつらって
印象だろ。
海外で賞を取るまで無名って邦画ゴロゴロあって恥ずかしい
日本人の映画観ってそんなもの
原作ありきとかTVアニメの映画化とかじゃないとまあ見ない
>>48 いや、時系列がおかしいよ。
笑を理解する能力は断然日本人の方があると言ってたのも放送室での話だよ。
すなわち、@日本人の感覚が落ちたA日本人>アメリカ人
ってのは同時期の松本の発言として、両立する。
つまり感覚の落ちた日本人以下のアメリカ人に評価されたことを自ら自慢してるってことだろ?
>>48 つまり日本人の笑いの感覚が落ちた、見方が幼稚極まりなくなった。
松本はすごくて松本とお前は大人で感覚が鋭いってことね。
オーケー。
大日本人はどう面白いの?美味しい所ってどんなところ?
その鋭い感覚のまま聞かせてちょうだいよ。
>>51 ハァ〜。あんたの立ち居地は何?アンチ?難癖つけたい人?
まず、松本はまぁ、色々な人間と並列すりゃ、そら当然凄いとは言えるけど、
大日本人が、他の数多の映画と
比べて比類なき凄いものとまでは言わんぞ。
映画の歴史も本数も尋常じゃないからな。
まぁ、変わった切り口で、胃に残る気になる映画を作った。ぐらいかな。
ただ、松本の予備知識ゼロで、全然知らない人間が、この映画を作ったとすれば
かなり変わった映画として、受け入れていただろう。
あんたはつまらないと思うなら、それはそれでいいんじゃね。
つまらないと思う人間を変節はできんな。
でもあえて
>大日本人はどう面白いの?美味しい所
説明すると変わった映画ってところかな。ありきたりな映画ばっかりのところで
世界観から何から、随分変り種だよ。あとは楽しめるか楽しめないかだね。
>変わった切り口で、胃に残る気になる映画を作った。ぐらいかな。
まあ俺もその通りだと思う。
ただ松本本人や、そのファンが文句いう奴は理解できてないとか、
日本人の笑いの感覚が落ちたとか言い出すからややこしくなってるんだよ。
>>52 立ち位置は、不明なものに理解を試みている人間だよ。
「俺はおもしろい」なら「そうかい」とわかるんだけど
日本人は損してるとか、日本人の笑いの感覚が落ちたとか幼稚になったとか
絶対評価で俺は優れてて面白い、そう思わないお前がおかしい、という目線が不思議で
それはどういうことだ?と気になったわけよ。
昨日もあさイチで本人が「俺が無名ならもっと評価された、外国なら評価されてる・・・」と言ってたし。
そんで一応俺も昨日も観てみたんだ。アンチでも何でもない。防御姿勢を取らないでほしいな。
可能なら「変わってる」という「変」だけじゃなくて良い、優れてるところなんかを教えてほしい。
「変」は逃げだよ。横に逃げてる。「これがいいだろ」って、前に出てきて欲しいと。
全く彼が絶対評価的に優秀さを主張し、観客をけなすのがわからないんだもん。
極めて選民思想の強い人だからね
自分と同じ価値観を持ってる人間だけが偉い
そういう人なの
日本人の笑いの感覚が落ちた責任は松本にあるんじゃないの?
まっつんは現状に満足してしまって、より高みを目指さなかった
>>54 >日本人は損してるとか、日本人の笑いの感覚が落ちたとか幼稚になったとか
これは事実っちゃ事実だろ。バラエティとか見てりゃお笑いをごっつの頃と並列
してみりゃそうだろ。
シュールなこちら側に色々想像させて感じさせるコントも評価されてた。ごっつの頃は。
いまはそういうのほぼ無いだろ。
と同時に、わかりやすいお笑いしか人気でなくなってる。
ごっつのシュールなので人気出てたんだよ。
変わってるというの以外でというなら、例えば、語りが続くところで
珍妙に明らかになっくる、大佐藤やそれをとりまく社会が、まぁシュールに
噛み応えがあるわな。微妙に今の日本を皮肉ってたりというのもあるけど。
こういうのもごっつのシュールが受け入れられてた頃なら、今よりは前のめりに
受け入れられてたんじゃない?まぁ、ただ映画となると雰囲気や捉え方も
変わるから、あんま自信はないが。
もう吉本は映画は品川だけに任せとけよ
松本に限らず映画撮ってる吉本芸人多すぎだろ
松本は芸人としてもオワコン
60 :
名無シネマ@上映中:2011/06/04(土) 18:07:24.41 ID:Vbx6/LL+
震災で悲惨なニュースが続く中
品性下劣な態度で「オレをもっとニュースにして欲しい」とほざく松本。
松本信者は教祖が破格のゴミクズだってことに気付いてるのか?
62 :
名無シネマ@上映中:2011/06/04(土) 20:46:31.17 ID:uQQeYazg
>>60 わざと悪い方に解釈してるお前の方がゴミクズ
お前みたいなのが放送室での発言抜き出して捏造記事作った糞マスゴミみたいになるんだろうな
寄付してる人を叩くなよ
叩かれるべきは大金稼いでるのに全く寄付しない岡村のクズ
>>61 ヤナ感じのアンチかなと思ったら、意外とまじめな人だったのね。
ゲッタマンと同時に批評している人は、ゲッタマンのことよくわかってるね。
俺もゲッタマンに関しては同じ感想。東野のキレたくても、キレられない微妙な感じ
何度みても面白い。
沢尻エリカの「別に…」の記者会見の時に竹内結子が丁度ゲッタマンの時の
東野と同じ表情をしていた。
まぁ、あと、続けるなら、大日本人は、あの世界観を楽しむ系だと思うから
ハマッた人はスルメのような味わいがあるだろうな。
伝統文化がないがしろにされてる感じや、攻撃されなければ、迂闊にこちらから
やり返せないという自衛隊を皮肉ったような大佐藤のふるまい。
見つけられるものは多いと思うよ。ただ、社会風刺は俺個人は松本人志にあまり
求めていない分野なんだけどな。
一つだけイチャモンをつけるなら、最後の食卓でのやりとりは、宮迫と大輔だと声で
すぐわかるが、わからない方がよかった。声を機会でいじってでも。
大輔や宮迫だ!という方に意識がいってしまって、あの状況の大佐藤の
肩身の狭いおかしさに入り込めなくなった。
でも外人なら、知らないだろうから、入り込めただろうけどな。
>>64 うん、リアル鬼ごっこが好きってことはわかった。
まっつんの重大発表に期待している
67 :
名無シネマ@上映中:2011/06/05(日) 16:33:06.87 ID:QmIfEp15
>>47 手のひら返したなら何も言わずに逆輸入監督目指すだろ
発言ひとつ取っても悪意でしか受け取れない監督の映画を気にするより
自分の感性と合う監督の映画見ればいいじゃん
68 :
名無シネマ@上映中:2011/06/05(日) 16:40:14.24 ID:QmIfEp15
>>61 共通の体験や共通の感性ってさらっと書いてるけど、詭弁だよ
そこまで持ち出したら殆どのものがそうなる
シュールな笑いってむしろ共通体験なくても笑ってしまう事の方が多いんじゃないか
あさイチ!より
イノッチ「今でもご自分の事を天才だと思いますか?」
松本「今でもたまに天才だと思います。」
天才なんすよ。でもつまんないものはつまんないけどね。
コメントとして仮に「天才じゃないんですよ」って言ったら
アンチのレスは「謙遜してるけど面白いよね」になるのか
アンチは何を以って自分たちの勝ちにしたいのか分からん
松本を屈服させたいのか?
意味が分からない
つか「アンチ」という言葉を使う人は
一体何に対して敵対意識を持っているんだろうと思う
松本に対しては「この人の映画をつまらないと思う人」
は大勢いると思うけれど
字面どおりの「アンチ」なんてほぼ皆無でしょ。
アンチって内容関わらず良い仕事でも何でも
説明無用で叩きに変換する人種よ。
>>72 >字面どおりの「アンチ」なんてほぼ皆無でしょ。
皆無って・・・そりゃあまりにおかしな言い分だな。
じゃあ、>>2-
>>7みたいに、このスレが立つや否や
必ずネガコピペを貼りに来る粘着キチガイは
アンチじゃないのか?
映画板にアホほど立つ松本蔑みスレを立てた奴らは?
他にも悪意しか無いようなレスもチラホラあるけど?
>>72 そうそう。アンチっていうか、単純に嫌い、好みに合わないなら
興味をもたずに他のもの見てりゃいいんだよ。
なぜ嫌いだとかいう意見を、こういうファンのところに粘着しにくるかって
ことな?それはひとえにキモアンチというおかしな種族が松本に関しては
発生してしまってるってことな。
あと
>>73の人がいうように、スレ立ちはじめに毎回発生するキチガイは
>アンチって内容関わらず良い仕事でも何でも
>説明無用で叩きに変換する人種よ。
まさしくこういう人種じゃん。多いんだよ。
こういうファンのところってなんだよ。
ここは監督作品のスレだから作品についての感想を言うのは自由じゃないのか?
誰の作品だろうと映画についてあーだこーだ話すのは普通だろ?
それを否定的な意見が出ると「アンチ」とか言ってヒステリックに攻撃しだす。
まあ確かにアンチと言われてもしょうがないようなただの中傷もあるのは確かだと思うけど。
その辺を74はちゃんと選り分けて反論してくれよ
自由だよ。だけど、中傷は自由じゃないし、またケンカ腰に否定されたら
キツイ言い返しをくらうことも、まぁあるだろうね。
ある程度中身のある否定を言う人とは、結構議論になったりということが
このスレではよくあったよ。
ただ、中傷のような、暴言、貶し言葉をタンでもはきつけるように言い捨てて
行く人間がおおいのは事実な。
>>75 それは俺はちゃんとしてるつもりだけどね。
1つの作品そのものを評価するのではなく、
・「シネマ坊主」で俺の好きな映画をバッサリ斬ってやがった
・芸人が会社の金を使わせて貰って映画を撮るなどけしからん
・映画を尊敬してない、大口叩いてるからムカつく
・たけしの真似のくせに
・今までの映画が×だったから今回もどうせダメだろう
・どこにも無い作品というが○○に似てるじゃないか
といった余計な先入観ばかり持ち出して、最初からかなり点数
引いて観る奴が多いだろ。
ほかの監督ではそういうこともないわけで、そういう要素をムリに
つけくわえる評価が多いのがムカつく。そればかりだとアンチと
呼ばれてもしょうがないんじゃないか?
ハリウッドで大日本人リメイク決定!!
ttp://eiga.com/news/20110606/1/ >「Big Man Japan」というタイトルでニューヨーク、ロサンゼルス、
>シカゴ、ボストンなど全米26都市の劇場で順次公開され
>約1年7カ月にわたるロングラン上映を成功させた。
大日本人ってこんなたくさん劇場公開されてたんだな。前にしんぼるが
オーストリアで劇場公開されてて場内ウケてたって話があって
アンチがそれは嘘情報だろうって言ってたけど。
この分だと、しんぼるも結構海外で普通に劇場公開されてそうだな。
79 :
78:2011/06/06(月) 05:42:21.13 ID:6h7ZSs0/
訂正。オーストリアじゃなくて、オランダね。
オランダ全土でしんぼるが劇場公開されてるそうな。
80 :
74:2011/06/06(月) 06:53:20.59 ID:6h7ZSs0/
>>75 ちなみにあんたが
>>61なら別に良いと思うし、粘着アンチとは
一緒にしないよ。まともに、面白さや、欠点を批評するっていうのは
こういうスレではおあつらえ向きだからな。
ハリウッドでリメイクされるから凄いとか思う奴って今時いないだろ?
>>81 俺は思うけど?
普通、当事者だったら思うはずだが?
それなりのキャパや名声がある団体からリメイクを持ちかけられるって
その作品の良さを受け入れられるが所以だからな。
それなりのキャパや名声ねぇ・・w
つうかこのニュース喜んでる人って、
呪怨のリメイクとかが良い作品だと思ってる人たち?
>>82 「俺が作ったから凄い」って言ってきたやつが、他人が作り直すことでなんで喜ぶかな。
たけちゃんが映画祭ではしゃぐようになっちゃったのと同じように、映画を撮るようになると
感覚が狂うみたいだね。
つーか単に松本側が金払って売り込んだんじゃないの
>>84 リメイクよりオリジナルが良いというなら、尚更
自分の作品の価値を追認することにもなるじゃない?
本末転倒じゃね?
良い物ができると思ってリメイクさせるんじゃなくて、
結局自分の作品は評価されてるって世に知らしめるためか?
タイミングといいただの宣伝じゃねーのか?
松本が何を意図してリメイクさすのかわかんない。
松本映画は唯我独尊
ハリウッド映画みたいに堕落したものとは違う!
とか息巻いてた信者って…
良かったでちゅねwハリウッドがリメイクするかもw
リメイクされるってことは
リメイクするだけの価値があると認められたということ
邦画でリメイクされてるのって全部あっちでも評価されてるものだもの
ハリウッドはもうネタが尽きてきてるとシネマ坊主で話してた
そのネタを松本に求めたってことは、単なる負け犬の遠吠えではなかったわけだ
>>89 まぁ、あのアイディアとイメージをアメリカでどういう感じに
仕上げるのか。作品の出来不出来にかかわらず、興味はわくな。
リングのように作品丸々コピーリメイクではなくして、
大アメリカ人という形でやると、ディティールやらなにやらかなり変わるからな。
なかなか想像がつかないし、その辺に松本も興味を挽かれたのかも。
あのね、ろくすっぽ売れてないし評価もされてない作品がハリウッドリメイクなんてどう考えても不自然なわけよ
しかもあの金にうるさいハリウッドでリメイクされるってことは何らかの意味で採算が見込まれてるわけ
日本の有名なコメンディアンが原作、っていう付加価値が評価されてるか、
さらに単純に何らかの形で松本側から金が出てると考えるのが自然
お前がスポンサーならたいして売れもしなかったアジア映画のリメイクに金出すのかよって話
>>85 ただ丸投げするわけじゃないよ
>>89 ただの宣伝の何が悪い
そんなに簡単にハリウッドからオファーさせることができるなら
みんなそうすればいいじゃないか
>>90 だから、松本に助けを求めて来たんじゃないか
理にかなってる
アンチは悲しいな
松本が何をしても叩くしかないんだものな
まぁ松本に限らずアンチなんてそんなものか
常人には理解出来ない気持ちの悪い人種
>>94 金で買ったという証明ができなきゃ、冗談の付加価値云々ってことになるか
だとしたら、カンヌで赤っ恥かいて世界に日本の恥をさらした設定がおかしくなってくるし
どうする?
脳内で自分ストーリーを組み立てそれに固執するよりも、ニュースを隅々まで
読めばすむこと。
その簡単なことをせずに、粘着するのが、キモアンチの何よりのキモアンチの所以…ということやな。
確かにね
まあ具体的な金の流れは分からんが、
ハリウッドでの価値なんて、作品の良しあしではなく、
ビジネスとして儲かるか儲からないかだからね。
まあ勿論いい作品もあるけど、こういう企画の立ち上げの段階では
儲かると判断したってだけの段階でしかない。
しかし、松本のおかげで、吉本はハリウッドとの交渉ラインも持つことに
なった。
目論見がハマりすぎるほどにハマッてるなぁ。
これでとりあえず、吉本で松本が映画撮り続けることは安泰っぽいな。
まあ、ごく真っ当な常識で考えれば吉本にそんな力は無いわな
アンチは吉本興業を何だと思っているんだろうか?
信者のぬか喜びが憐れ過ぎて吹いたw
>>95 >松本に助けを求めてきたww
監督として評価されてるならなぜ映画を監督すること自体を頼まないんだ?w
>>100 真逆だろ。
吉本が数年前CAAと契約結んでたのは知ってるだろ?
今回のもその流れってのがニュースにもなってるぞ。
アンチは吉本を世界を思うままにできる超巨大組織だと思ってる
でも松本はその吉本を動かしてるんだぞ?
それでいいのかな
>>103 さぁ。それは知らなかったが、数年前っていうなら、それは大日本人を
全米の都市で上映するってことの話し合いになるんじゃないの?
それ以外に吉本がハリウッドと交渉することなんかないだろ?
なら尚更のこと一緒で、さらにパイプが今回太くなったってことじゃね?
っていうかあんたの立ち居地は何だい?wリメイクのオファーはいやなんだ?
おれは、大日本人というより、大アメリカ人をやるなら、松本が監督をしないほうが
良いし、脚本に多少口出しする程度でいいし、仕上がりも気になるから
そういうことじゃないかなと思う。まぁ、細かい中身は明らかになってないから
想像だけどな。
世界を思うままにできる超巨大組織wwwwww
確かに、そうとしか考えられないこと言ってるよなw
>>103 なんで海外でのリメイクを同じ監督でやらなきゃいけないんだ?
だったら大日本人2でいいじゃないか
しかもなぜ口出し一切無用の契約にしないんだ?
そんなの嫌だって言われたら、ああそうですかとオファーを引っ込めればいいだけだし
そうしてでも欲しいソフトだってことだろ
大米人か
大日本人はアメリカに助けてもらったけど
大米人のことだから特定の何かに助けてもらうとかはないんだろうな
>>103 それと、他人の言葉に引用符をつけておいて
勝手に改変しないでくれ
こんな分かりやすいとこでも捏造癖が出ちゃうのかよ
>>106 いや、そういうことじゃなくて、
作品として評価されたならそのまま上映すればいいだけの話だし、
監督として評価されてるなら新作を松本にとらせるだろうし。
その題材を使って映画化する権利を買ったってだけの話だからね。
監督として評価されてるってのはまた別次元の話だよ。
だからロングランしたんでしょ
言葉の壁があるから、今度は向こうの人間の言葉で作りたいとかそういうことだろ
監督として凄いとは言わないが、映画は監督のものだから
キックアス的な庶民的ダメヒーローの流れに乗ったんだろうな
しかし大したもんだ
ほんとに松本映画って日本でだけ過小評価されてるっぽいな
本人が言うように
アメリカロングランってのはガチ?
国内の映画事情も知らないから海外は見当もつかないんだが
これがガチなら評価された上でのリメイクじゃん?
113 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 09:58:19.22 ID:KSzoqnHN
二束三文でリメイク権売って、
その公表時期をこの宣伝期間にしたんだろ。
よくあるプロデュース作業じゃん。
てか、映画板の奴らってこんなの理解してるくせに
なぜ松本の話になると、こうも素人臭な書き込みが増える?
>>110 ロングランってどれくらいの規模でか知ってるんだろ?w
あえて書かなかったんだろうけどw
言葉の壁って字幕あるのにそれ言いだしたらリメイク以外で異国の作品評価するのは一生不可能だぞ。
松本がゴッドファザー評価してたのも無に帰すぞ。
>>111 だから映画作品として評価されてたらそのまま放映されるし、
映画監督として評価されてたら監督としてのオファーが来るんだって。
あくまでビジネス的に、話題性含めた映画のネタとして評価されたんだよ。
映画見ないけど
松本は好きor嫌いだってのが
こぞってくるからです
116 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:03:45.52 ID:i59cL2J/
とうとうたけし超えたな
>>114 NOaEDXJD
あんたの立ち居地は何なん?どうしたって松本作品をダメだと思いたい。
ダメでなくちゃいけないんだ!そういう主張なわけ?
>「Big Man Japan」というタイトルでニューヨーク、ロサンゼルス、
>シカゴ、ボストンなど全米26都市の劇場で順次公開され
>約1年7カ月にわたるロングラン上映を成功させた。
単館でも全米各地で最低でも26個。単館はまぁ、映画通とかの割合が多いよな。
それが1年七ヶ月のロングラン。
こういう邦画の監督って、ゴロゴロいるのか?
その辺に詳しいわけじゃないが、どう考えてもレアな部類だろ。
>>114 当時アメリカではそのまま公開されたろ
それをアメリカ的にリメイクすればさらにヒット狙えると見込まれたわけだ
作品として評価されてると言っても全く問題ない
1年7ヶ月か
それは長いな
>>117 いや、ダメだとも思ってないし言ってる訳でもない。
ただ客観的な事実として、
リメイク=作品トータルとしてor監督としての評価ではないということを言ってるだけ。
人の好みに口出しするつもりも毛頭ないが、リメイク権の買い取りを持って監督として評価されてるという松本の言い分や、
海外で評価されてるのに日本で評価されていないことはおかしいとかいうファンの言い分に反論してるだけ。
121 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:10:12.64 ID:9yPAbnCa
『いま会いに行きます』もハリウッドリメイクが決まったとあったが、
その後音沙汰ないな。
>>117 >>118 そもそも一般的アメリカ人は日本映画なんか観てない。黒澤明も宮崎駿も
北野武もアメリカ人は知らない。だからリメイクするわけ。ロングラン
というのはずっとやってるわけじゃない。
海外で評価されて日本で評価されないのは
最近多いんでない?
漫画原作じゃない邦画なんて海外で話題になって初めて知る邦画とかあるし
123 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:13:13.01 ID:KSzoqnHN
リメイクが決まったという言い方もおかしいんだよ。
リメイク権を買っただけだからなあ。
そんなの腐るほどあるし。
制作決定ならわかるけど。
124 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:13:23.73 ID:9yPAbnCa
個人的に
>>120に同意。
ていうか『大日本人』ってアメリカ批判の映画じゃなかったっけ?
それをハリウッドに売り渡すって、むしろ松本ファン的にどうなん?
>>120 ややこしいなぁ。あんた。
まぁ、でも、マックスレベルの黒澤やら、スピルバーグやら、いくらか落ちてたけしやら
そういう評価では全然なくても、
新人監督としては充分すぎる評価であることは、じゃあ、あんたは認めるよな?
否定的な人間ほど松本に神を求めすぎなんだよ。
今の評価、その作品アイディア、話題性リメイクさしてくれって言われるだけでも、相当なもんだろ。
グチャグチャ文句言ってる奴は素直に「大したもんだ」と言える大人になろうぜ
「大したことない理由探し」なんてくだらないし、みっともない
>>114 なんで海外でのリメイクを同じ監督でやらなきゃいけないんだ?
それ以外は認めない決まりが急に出来たのか?
>>118 リメイクしたものを同一の作品とみなしたり、
ヒットが狙えることを作品としての評価と言ってしまったり、
もうめちゃくちゃだぞ。
○○的にとか、同じ題材でも監督によって全く異なる作品になるのが映画であるし、
今の時代、興業的なヒットが作品の質としての良しあしとはもはや別次元の話であることは
言うまでもないことだと思うが。
>>124 アメリカ批判というより、日本そのものに対するアイロニーの方が強い。
日本のダメなところを皮肉ってることの方がな。
それを今度はアメリカ人主体にして、どうアイロニカルにするのか。
あるいはしないのか。どちらにしても、大アメリカ人なら、興味はあるな。
七人の侍が、荒野の七人になるみたいな感じなら、どちらも作品を痛めることはない。
海外のリメイクを同じ監督ってのがそもそもあるの?
それはリメイクというより配役を外人に変えてるだけだと思うんだけど
131 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:19:13.08 ID:6vxliktL
>そもそも一般的アメリカ人は日本映画なんか観てない。
言い張ったもん勝ちかw
132 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:20:09.98 ID:KSzoqnHN
そもそも一般的日本人は
リメイク権を買い取られたら
評価されたと思うよ
映画じゃない、無能だからやめろと散々叩いてきて
リメイクのオファーが来たら、今度は監督が評価されたなら松本が制作もするはずだって
だから松本は評価されてないと来たもんだ
どこまで条件を厳しくしたら気が済むんだ
たかが才能の無いいちタレント監督に対してw
>>134 そうwアンチや、批判する人ほど、松本人志に対して「神」を求めるんだよなw
ファンは、純粋に、額面通りの評価を与えるのに。
まさか、スピルバーグや黒澤に、もう並んでるなんていうファンはなかなかいないよ。
かけだしの監督として、自己表現として、額面通り認めているのに。
アンチはどうしても否定。カンヌやアカデミー賞ぐらいまで取らなきゃ認めない。
神を求めすぎだよwアンチの方が無理やりな信者的
137 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:26:41.24 ID:9yPAbnCa
>>131 いや事実だからな。邦画の全米興行収入歴代ベスト5のうち、1、3、4位が
ポケモンだぞ? ちなみに2位は遊戯王。5位はかろうじて『千と千尋の
神隠し』が入ってるが、これでも600万ドル程度しか入ってない。
これは例えばカンフーパンダの1/100程度だぞ? 誰がみてるんだ
アンチは多分水をさしたいだけ
「リメイクするかもだってwktk!」
ってなってるファンの心に
139 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:28:57.01 ID:9yPAbnCa
別に松本なんかどうでもいいんだが、アメリカで『大日本人』が評価されてる、
なんて馬鹿丸出しのデマを流すのはやめてくれ。コロンビアとかのの日本代理店
が邦画のリメイク権を乱獲しているだけで、『いま会いに行きます』とかのどうし
ようもない作品までリメイク権をとりあえず抑えてるわけ。
アメリカ人は映画マニアでもない限り邦画なんか観ていない。黒澤も宮崎もあっち
の人は知らないよ。恥ずかしいからやめてくれ。
>>125 いや、だからリメイク権の買い取りを監督としての評価に直結させてる時点で間違ってる。
監督としての能力、監督としての仕事を全く理解してないことになるよ。
>>129 >アメリカ人主体にして、どうアイロニカルにするのか。
この”どうアイロニカルにするか”って部分に松本は口出しできるのか?
>>137 別に驚くことでもないし、ファンも大日本人がアメリカでドル箱映画みたいに
客入ってるなんて思ってないって。
単館でも20箇所以上で、ロングランになるって、これだけでも邦画じゃレアだろ?って
話。トップとってるかどうかの話じゃない。お前も神を無理やりもとめなさんなw
それに単館の方が目の肥えた映画ファンが来るだろ。それでロングランはそれはそれで難しいだろう
逆にポケモン単館でロングランできると思うか?
そういえば亡くなった今敏も国内評価はぱっとしてなかったな・・・
>>136 いや、むしろ全く逆だろ。
単純に見て面白くなかったから否定的な意見言ってるのに、
松本本人や信者が「海外の賞獲ってる」だとか「海外では評価されてる」
「ハリウッドにリメイクされる」って言う第三者的な話を持ち出してるんだろ。
144 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:34:25.06 ID:9yPAbnCa
>>141 いやいや、君が「そもそも一般的アメリカ人は日本映画なんか観てない。」と
いう俺の発言に「言ったもん勝ちか」とレスしたんで、その根拠を示しただけ
だけど? アメリカ人は日本映画なんか観ていないというのは同意?
>>140 わかったわかった。じゃあ監督として じゃなかったとしても、
大日本人の企画立ち上げ、そして話題性を築いたこと。
そして、その企画と話題性を買われたこと。
これは
一、映画製作者としての力量、評価は新人としては充分すぎるだろ?
これで納得した?
>この”どうアイロニカルにするか”って部分に松本は口出しできるのか?
さぁ、脚本に口出しできるという情報はあるけど、なんにしても、大アメリカ人に
なるのかどうかも俺の想像、希望的観測だから、まだわからんよ。
まぁそれも含めて、情報待ち。
>>144 ああ、言ったもん勝ちといったのは俺じゃないから、失礼。
アメリカ人は日本映画はほとんど見てないのは想像つくさ。
オリンピックやっても、自国の選手の活躍しか基本みないからな。
アメリカなら尚更。
ただ、それでも、邦画の中で、少ないパイの中で充分健闘しているレア映画である
ということは同意?
なにに関してもアンチってのはみんな同じ人種だよな
その対象をずっと否定し続けるのが目的だから
「こうじゃないからダメだ」「これはまだ賞賛には値しない」とハードルを上げていかざるを得ない
結果、ファンや信者などよりも遥かに巨大な幻想を抱く者になり果てる始末
その姿は哀れで滑稽、まさに松本の笑いに通じるw
148 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:39:51.36 ID:9yPAbnCa
>>141 ちなみにimdbに登録されてるボックスオフィスでの"Big Man Japan"の売上は
$40,257だぜ? 500万だよ? これでアメリカ人では評価されてる、なんての
は嘘だとわかるだろ。別に松本の映画を支持するか否かはともかく、アメリカ
で評価されてるなんていう論調が本当に恥ずかしいからやめてほしいだけ。
国内外問わず映画賞を総ナメして
観客動員数も興行収入もダントツの1位で
それのDVDもアホほど売るくらいしないとだめなのか
まぁそうなったところで「面白くなかった」「吉本の力」言うのがアンチだが
>>143 あのさぁ。面白くないというのは、勝手に思えば良い。
ただ、邦画の中で、健闘している。そして賞も得ているというのは
公平にそのまま飲み込めば良いだけの話とこちらは言ってる。
だけど、君みたいなのは、俺は面白くないけど、賞はとったのね。
とは言わんやろ。賞にイチャモン付け始める。その賞はどうこうとか。
リメイクに関しても、映画作る人間としての評価は新人としては高い
ということはゆるぎないはずなのに
ねちねちと、いや、それは監督としての評価は違うからとか、常人には理解不能な
自分理屈で否定しようとする。
一言、俺は面白いと思わない。だけど賞とかはとってるし、海外ではがんばれてる映画だよね。
少なくとも邦画の中では。
これが素直に言えない。それが否定派、アンチ達の、おかしなところなんだよ。
マッツン頑張ってるやん
一緒に応援しようや
ってことだわな
152 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:45:16.03 ID:KSzoqnHN
>>151 そうなんだけど、
2chが出てきて以来、
昔みたいにマスメディア側の話をそのまま鵜呑みにはしないよ。
ってことだろ。
153 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:45:59.36 ID:yqroqKWm
さや侍、オチ読めたわ
結局切腹することになって刀を抜いたけど、その手にあるのは刃のないさや
エアー切腹
死んだふりしてドッキリ大成功的なことして、ばかばかしくてクスリと笑ってエンド
もしくは死んだふりするつもりが緊張しすぎてマジポックリ
無傷なのに死んだからクスリと笑う
なんか奇跡がおこっておっさん復活エンド
>>148 あのさぁ。だから企画買われたことが、評価の一部なんだろうが。
これで恥ずかしいことも何にもないだろw
あんたやっぱり、どうしたって無理やりなんだってw
あと何にしても、ロングランはレアだろって話だよ。なんでそこまで
否定したいかな。気持ち悪い。
155 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:46:40.58 ID:9yPAbnCa
>>155 だから、なんで周防みたいなベテランの中でも、珠玉シャルウイと比べるの?w
出だしの監督としては充分それでもレアだろって話だw
何度も言うけど、新人でこれからって人間に、当たり前のように神を求めるなよ。
>>149の人意見そのままもう一度読めよ。
157 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:52:15.00 ID:KSzoqnHN
>>155 4万ドルって・・・400万円弱じゃん。
それ興行したことになるの?
158 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:52:52.18 ID:9yPAbnCa
ちなみにbox officeでの大日本人の履歴を見ると、2009/05/17の集計が初週で、
2009/08/09には集計が終わってる。1年半ロングランされたとか言う情報がある
けれど、それってなんかからくりがある気がしてならないんだが
>>155 自分で言ってる言葉の矛盾に気づかんのか?
アメリカ人は日本映画みないんだろ?その見ないと断定した
少ない少ないパイの中で、どれだけやれてるかってのが
評価だろうが。しかも新人として、そして新ジャンルとして。
まぁ、そのサイトがそんなに信用できるのかどうかも
わからんしな。
とうとうデマとまで言い出したw
からくりがどうとか言い出したし
もう読んでられない
>>150 だからリメイク権の買い取りを映画作る人間としての評価としてるのが間違いなんだって
映画監督の仕事について知りもしないのに、映画監督の評価を語るのは無理があるよ。
映画監督の仕事について調べてみなよ。
あと、別に受賞に対していちゃもんつけてはいない。
受賞したことを根拠に、これを評価しないのはおかしいって意見に反論してるだけ。
海外で評価されてるのに日本では評価されてないというロジックで愚痴ってたのは松本本人だろ?
これについて信者の方々はどう思ってるの?
164 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 10:59:27.25 ID:KSzoqnHN
ていうか、新ジャンルでもないし。
フェイクドキュメンタリーもあるし、
CG怪獣と戦うのあるし、
目新しさがないねって、
公開時、一番失笑された部分じゃん。
>>143 単純につまらないという人は殆どスルーされてるよ
上から目線で誰がこんなもん見るんだ、才能がないからやめろ!という人に
いや、認めてる人はいるんだからっていう文脈で
海外では評価されてるよ、こんな賞ももらってるよって書いてるのが殆どだろう
賞をもらってるんだから面白いなんていうのはまともなレスで見たこと無いよ
カンヌで監督週間に招かれても、新人監督賞をもらえなかったんだから才能がないっていうのは何度も見たけどな
166 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:01:00.73 ID:9yPAbnCa
>>156 つまり
・日本人の新人監督として
・4万ドルの興収をあげるのが
という条件付きで「レア」と言ってるの? そこまで条件をひきさげて、興収
4万ドル程度の映画を擁護する理由がよくわからん。この程度の興収の映画は
ゴロゴロあると思うけど。
167 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:02:13.92 ID:9yPAbnCa
>>161 >>162 俺には判断がつかないので、むしろ本当なら本当だというソースを教えて
ほしいんだけどな。Box Officeの興行成績しかソースをもってないので。
>>163 松本が言ってたじゃん
ダウンタウン松本が邪魔をしてるって
通常の監督なら国内で評価されなくても海外で評価されたら
名前が売れてそこから国内でも盛り上がって再評価される
でも松本の場合は最初から名前売れてるから海外で評価されても
国内でのダウンタウン松本って評価が無くなるわけじゃないから
どうしてもまっさらな目では見れない
松本自身に興味ない人間からは「あ〜またなんかやってるわ」
としか評価されない
169 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:04:47.56 ID:9yPAbnCa
>>159 だからそんなアリが砂糖の粒を奪ってるような争いでよくやってる、なんていうのは
恥ずかしいからやめてくれといってるだけ。大日本人が面白いとか、賞をとったとか
まではいいけれど、アメリカで評価されてるなんていうのは誇大広告。
恥ずかしいと思わないのか?
>>155 一般的アメリカ人は邦画なんか見ないんじゃなかったのか?
>>163>>164 こういう人達って、とにかく、重箱の隅的なところに小指ですがりついて
どこまでもどこまでも、否定しようとするね。
とりあえず。
>>163は
>>145の一、映画製作者として…の問いかけから逃げるなよ。それを答えとけ。
どうも、芯をついた部分から、こういう人達は逃げて、なんとか突こうという
ところをどこまでもいじり倒すよね。そういうプライドかね。
>>164 全体的なジャンルだよ。一部分を切り取ってあれと似てる、これと似てるじゃなくって。
ほんと、面倒臭いなぁ。どこまでも否定的にすがりつこうとするなw
認められる部分はことごとく目をそらすんだよ。
172 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:07:53.68 ID:9yPAbnCa
>>170 みてないよ。かろうじて検討しているShall We ダンスですらこれしか入って
ない。あっちの大ヒット作とは桁が2つ違うし、普通にヒットしてる作品とも
ひとつ違う。
>>169 だからぁ。ロングランされてたのは、それはそれでなかなかやるやん
凄いやんってところで。
今回注目は、リメイクという流れについて、アメリカがこの企画性話題性を
評価したんだなってことだろ。
これはもう恥ずかしいことでもなんでもなくって、普通のまぁまぁの広告だろ。
公式に出てる記事がデマだというなら、もうどうしようもない
ロカルノも金で買えるし、ハリウッドのオファーも金で買える巨万の富と権限を持ってる大崎なのに
日本での興収や評判は金で買わないんだなw
世界に向けて無名監督で金をばらまくより、国内でやった方がよっぽど早いと思うが
175 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:09:36.02 ID:9yPAbnCa
>>171 企画を買われた話題性については認めるけれど、それって芸人松本人志が積み
上げてきたものと不可分だからなあ……。テレビ芸人としての松ちゃんは好き
だけどね。映画監督としては嫌い。アメリカでは見られていない。俺の立場は
それだけ。
>>173 たしか、リングはリメイクされて、制作費と回収率が凄かったらしいじゃないか。
大日本人はそうなるかどうか、なかなか難しいかもしれんが。
そういう、ハリウッドのメジャー路線でリメイクされるかもって
だけで、邦画として、レアだし、ものすご上等だろ?
そこはもう否定できないよな?
177 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:10:35.98 ID:KSzoqnHN
>>171 だから、全体的にどこが新ジャンルなんだよ。教えてくれw
178 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:11:19.02 ID:9yPAbnCa
>>174 デマとは言ってないが、デマな可能性はあるとは思う。だからソースを教えて
欲しいんだけれど、誰もソースを持ってないんだよね。あるのは興収4万ドル、
Box Officeでの集計が3ヶ月弱で打ち切りというだけで、ここから判断するしか
ない。
>>164 そんなこと言い出したら、日本語使ってる映画は既にあるってとこまで行きそうだな
>>172 見てるじゃないかw
180 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:12:16.46 ID:9yPAbnCa
>>179 このソースをもってみてるかみてないかは、まあ解釈の自由なんじゃない?
>>175 芸人松本人志なんて、アメリカじゃあ何の価値もない。
それこそ、日本の邦画をアメリカ人が誰も見ないようにな。
それを話題性だけで捉える?ハリウッドで、アメリカ人中心に売るかもしれないのに?
企画性だろ。そこは。逃げるなよな。
やっとか。なんでこういう人達は、じりじりと、どこまでも否定したいんだろうなぁ。
ファンのスレッドで。
>>175 松ちゃんは好きとか気持ち悪い、そろそろ追い出されそうになると
芸人としては〜ダウンタウンとしては〜昔は〜好きor好きだったけどとぬかしやがる
>>177 スポンサー名を体に貼り付けたり視聴率を気にしたりと
そういう制約のなかで戦うヒーローは新しくね?
184 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:16:16.05 ID:9yPAbnCa
>>181 そもそもリメイク権を買ってるのはコロンビアとかの日本代理店だから。
リメイクにも色々あって、ハリウッドで予算抑えめに作って日本市場に投入しよう
とか、そういう目論見もあるわけ。今回がそうとは言わんけれどね。純粋に映画と
して評価されたからリメイク権が買われた、というのはピュアすぎるかと。
>>177 ドキュメントタッチ、モキュメンタリーってやつか。それで笑いを軸において映画を撮る
この辺は新しいだろ。
というか、なかなか、お笑いってドタバタが多くて、ああいうもの事態が少ない。
っていうか、既にジャンルとしてあって、斬新さがない、ありきたりなものなら
それを買う必要がないだろ。
>>168 その言い分はめちゃくちゃだけどな。
まっさらな目では見られていないってのは
評価されていないことに対する松本自身の主観でしかない。
仮に主観があったとして、
そもそも新人監督が莫大な製作費掛けたり、TVでガンガン広告打つってことはあり得ないから、
他の新人と同じように評価してくれっていうのは都合良すぎではないか?
松本本人が純粋に個人として評価されたがる2世タレントを批判したのと同じように。
日本国内ですら邦画はアニメとか漫画原作しか見られてないんだから
アメリカで邦画が見られてないのは当たり前と思う。
しかしリメイクするかしないかの決定者はどんな映画でも見てるだろうし
その中からリメイク決められたのは喜ばしいことではないか
なぜそれを手放しで讃えられない!
188 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:22:30.35 ID:KSzoqnHN
>>183 それぐらいのアイデアぐらいないとダメだろ。
それをイチイチ新ジャンルとはしないだろ。
それ言い出したら、ほとんどのアニメが新ジャンルだなw
>>169 9yPAbnCaさん
確かに、日本の邦画として、ロングランしても、売り上げはしょっぱかったかもしれない。
まぁ、海を渡った日本の邦画の中でどれぐらいなのかは、当然公平に考えないといけないけどな。
書き間違えたからもう一度いうが
たしか、リングはリメイクされて、全米で回収率が凄かったらしいじゃないか。
大日本人はそうなるかどうか、なかなか難しいかもしれんが。
そういう、ハリウッドのメジャー路線でリメイクされるかもって
だけで、邦画として、レアだし、ものすご上等だろ?
そこはもう否定できないよな?
>>186 だから愚痴ってたわけだし
芸人松本を監督松本として超えたいって言ってたんじゃんか
頑張れって応援すればいいじゃん
>>176 松本の映画がハリウッドのメジャー路線に料理されることを上等と言ってることに矛盾を感じるな。
本末転倒というか。
>>181 「企画性」ってなんだよ。大日本人における企画性を具体的に説明してくれ。
デマの次は、日本の代理店だから日本市場向けハリウッドは関係ないキリッ
矮小化に必死過ぎて笑える
193 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 11:25:11.01 ID:i59cL2J/
野見さんを主役にするってのは盲点だった
ここら変は普通じゃない才能を感じる
まぁ映画好きが松本を嫌うのも分かるけどさ・・・
映画に対する愛なんて微塵もない人だからな
>>186 いや、評論家とか映画ライター、糞丸にいたるまで
それはけっこう言ってるから少なくとも単なる主観ではないよ
松本はある日突然その位置を手にしたわけじゃないから
2世タレントと同じっていうのは違うね
>>191 文字通り企画性だろ。映画そのものを作る力。企画する力。
なぜかあんたは、監督としての力量を意地でも否定したいようだが。
大日本人の話題性など、ハリウッドからみたら話にもならない。
映画としての、構成、企画、ストーリー、世界観。フォーマット
などなどの全てさ。ってか、それって結局監督の力でもある。
でも監督というとあんたは、また重箱のどっかしょうもないところほじくって
認めないんだよなw
>>191 そんなことも分からないぐらい映画見てない人が長々となに言ってたんだ
>>194 笑いに対する愛に全部持っていかれてるからな
>>190 別に応援しないわけじゃないが、不当な評価を受けているって論調に聞こえたんで、
それは違うんじゃないと反論したんだが。
まあ単なる愚痴や本人の願望で、
不当な評価を受けているという正当な理論にはなっていない。
これでOK?
>>198 いいよ応援なんかしなくて
さっさと忘れてくれ
監督としても映画としても糞扱いしておきながら
テレビまでチェックしてるとかキモすぎるよ
何がそんなに気になるんだ、このかけだしのぺーぺー糞監督の
>>195 >松本はある日突然その位置を手にしたわけじゃないから
監督という身分についてはある日突然だろ。
デビュー作で10億だしてもらえる監督なんてそういないだろ。
>>196 まず言っておくが、俺は一連の議論で松本の監督としての力量を否定している訳ではなく、
リメーク権の買い取り=監督としての評価としている論調に対して異を唱えている。
企画性=映画そのものを作る力ってのは明らかにおかしい。
映画そのものを作る力を評価したなら、映画そのものを作らせるだろ。
>映画としての、構成、企画、ストーリー、世界観。フォーマットなどなどの全てさ。
ということはリメイク作でも構成や世界観を含めて再現されるということか?
リメイク作にも新たな監督が居るんだぞ?矛盾してるだろ
>>188 いや、今のご時世そのくらい細分化していかないと
新ジャンルなんて呼べるものは一切なくなるぞ
ためしに2000年以降の映画で大きな意味で新ジャンルと呼べるものを探してみ
「松本監督のオリジナリティーにひかれた」という米大手映画スタジオ数社が、リメーク権の獲得をオファー。
争奪戦の末に、「スパイダーマン」シリーズ、「マイケル・ジャクソン THIS IS IT」など大ヒット作を多数手掛ける
コロンビア映画が今春、リメーク契約の合意に達したという。製作時期やキャストは未定だが、プロデューサーは
人気ドラマ「プリズン‐」シリーズをはじめ、ウィル・スミス主演の映画「アイ・アム・レジェンド」や、
「ワイルド・スピード」シリーズを手掛けたニール・H・モリッツに決定。脚本は「タイタンの戦い」「イーオン・フラックス」
などを代表作に持つ、フィル・ヘイとマット・マンフレディのコンビが担当することも決まった。
松本は3日のテレビ出演で、「日本ではどうしてもダウンタウン松本の先入観を持って見られる。
海外ではすごい評価されてるのに、日本が全然追いついてないのが悲しい」と発言。国内の“過小評価”に不満を訴えていただけに、
ハリウッドからの吉報を「認めてもらえてうれしい」と喜んでいたという。
松本が監督した最新作「さや侍」(11日公開)は、世界4大映画祭のひとつ「第64回ロカルノ国際映画祭」で
上映されることも決定済み。ハリウッドでのリメークにより、“世界のMATSUMOTO”へさらなる弾みがつきそうだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110606-00000000-dal-ent だってさ
リメイク権買取ってもらって宣伝材料にしたとかいうレベルの話じゃないね
本当に良い映画なら興業が微妙でもその後にクチコミで評判が広まるんだけどね
インターネットが発達してから良い物悪い物の評価がハッキリしたよね
インターネット普及以前に全盛期で良かったじゃない松本さん
平日の昼間から必死だな
206 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 12:20:55.58 ID:KSzoqnHN
笑いって色々種類あるけどさ、
笑いの映画ってなぜかコメディー1種類しかないんだよね。
細分化していけば笑いの映画はまだまだ開拓していけると思う。
何回も言ってるけど
呪怨のジャンルは笑い
>>205-206 やっと吐き出せたのがそれだけか、可哀想に
人を憎んだり呪ったりする人生は不幸だな
散々批判した映画が海外で評価されて
悔しそうだなお前らwまあセンスゼロの素人だから仕方ないなw
大日本人好きだけど、まさかアメリカ人に気に入られるとは思わなんだ。
212 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 13:24:55.73 ID:KSzoqnHN
>>207 二種類ね。
映画で笑いをやる場合、
コメディかパロディしかないね。
213 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 13:48:40.74 ID:W5FvOT0v
>>204 松本の作品が良いか悪いかは別にして
インターネットが普及しても、
間違った多数が正しい少数を卑下したり排除したりする日本の体質は変わってないでしょ
松本映画に関してはネットは大敵
公開前に見てもない連中からレビューで散々言われるという
見てないから抽象的な批判オンリーで気持ち悪かった
大日本人って「ヒーローだって人間として苦悩してます系」なアメコミを
日本的な生活感と特撮ヒーローものに置き換えたって感じでしょ
その個性や良さはハリウッドで表現出来ないし
話だけだと今どきのアメコミ映画とあまり変わりない出来になりそう
フェイクドキュメンタリー的な表現も受け継がれればちょっと面白いかも
俺は苦悩の原因が賞賛されないことにあって
賞賛されない原因が獣を倒して欲しいなんて誰も思ってないって
ところが好きなんだが
俺だけなのか。俺しか言ってない
217 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 14:03:56.53 ID:DWkmd8S5
俺は大日本人はつまらない派だが
さすがにリメイクまでされて全く評価されてないと言うのは頭がおかしい
得に吉本云々言ってるやつは病気だな
戦闘シーンのギャグとラストが絶望的につまらないけど全体のテーマは好きだな
世襲として仕方なくヒーローをやってるトレーラー暮らしのホワイト・トラッシュが
空気読めないインタビュアーに小馬鹿にされながらも
報われない戦いを続けていくって感じなら面白そう
220 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 14:22:15.71 ID:DWkmd8S5
さや侍の宣伝の為にハリウッドがリメイクさせてくれるとか本気で言ってるんならキチガイだな
興行収入320万円の映画を本気でハリウッドが
リメイクすると思ってる方が池沼だろ
物事をメディアの煽り通りにしか受け取れない知障が多いよな
大日本人のハリウッドリメイクは100%頓挫するよ
さわげばさわぐほど吉本と松本の思いのままに
まさに手のひらの上
223 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 14:37:01.29 ID:DWkmd8S5
興行基準で判断するんなら恋空リメイクするようにハリウッドに助言してこいよ低脳(爆笑)
224 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 14:46:22.04 ID:7l+GjKiF
ハリウッドの映画会社が興行収入よりも作品性を高く評価して
喉から手が出るほど欲しがった大日本人のリメイク権
一体いくらで買い取ったんだろうな。
あの吉本のことだからさぞ高く売ったんだろうなw
225 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 14:48:51.30 ID:19QhfFGR
恋空www
あれは監督云々じゃなく原作が糞
ただガッキーに萌えただけだったわ
ハリウッドはパクリたいシーンがあるだけでも版権買っちゃうからな。
リメイクという言葉に騙されて安く売っちゃうアニメとか多い
で、元作品の名前が一切出ないリメイクもどきが作られて文句言ったら
「契約書にそんなことは書いてないぞ?」と言われる
俺の予想ではキックアスの二番煎じみたいなの作る際に
「代々続くヒーローの家系」「体に広告タトゥー」
などのアイデアを入れるために大日本人を買ったんだと思う
巨大化するとこまで使ったら
逆にウルトラマンの版権者に訴えられてしまう
228 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 14:54:36.78 ID:7l+GjKiF
アホ信者はマジで記事に名前出てるようなスタッフでリメイクされると思ってそうw
229 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 14:59:13.04 ID:qhoZ6zq/
たけしまた負けたなw
朝からアンチがもう必死必死で本当に笑ってしまうわ。
大嫌いな松本のために精力傾けてるヒマがあったら、自分も頑張ろうぜ。
もしも映画関係者が中に混じってるんなら尚更だよこれ。
映画の基本も出来てない奴が、テレビでやってきた仲間と見様見真似で
作った処女作がいきなりカンヌに招待されたり、宣伝費も使いまくって
損が出ない程度の売り上げになった挙句、今頃になってハリウッドが
権利を獲得するという、まあ、普通ならありえないようなことが起きたからって
おまえらの人生に何のダメージもないわけじゃん。
むしろ、日本人代表として「へ〜良かったじゃん」程度でも思うのが普通なのに
こんなことで喜ぶ松本は〜とか、信者は〜とか、そりゃ喜ぶだろw。それすら
必死になって叩きたいというその神経、なんか俺には考えられんのよね、
マジでマジで。
そもそもあんな作品でカンヌ招待になんの疑問も抱かないのがアホというか純粋というか
>「ハリウッドからのすごい話」(by 松本)の詳細が5日、わかった。
松本の第一回監督作品『大日本人』が、米大手映画スタジオコロンビア映画に
よってリメイクされることが決定。製作時期や公開については未定だが、すでに
プロデューサーと脚本家は決まっており、、
カネのにおいしかしねえ
死んでくれ
「ハリウッドからのすごい話」(by 松本)
てst
コロンビア映画社はこれまでに清水崇監督のホラー映画『呪怨』をリメイク
した『The Grudge』、続編『The Grudge 2』を製作した“実績”もある。
リメイク版のプロデューサーを務めるのは、ニール・H・モリッツ氏。
彼は深作欣二監督の『バトル・ロワイアル』のリメイク権も獲得している。
バトル・ロワイアルの権利をいつ獲得したんだろうか・・・
これがかなり昔なら本当にタダの塩漬けプロデューサーの可能性が・・・
「大日本人・ロワイアル」にしようぜ
うわー本当ストーカーばっかり
>>236 でもほとんどそんなもんだよ。で、権利はいろんな会社を渡り歩くもん。
契約って数年契約だから、その間制作出来なかったら、権利無くなる。
>>226 >「体に広告タトゥー」
あれ、タトゥーじゃないよ。シールだよ。
体に広告タトゥーは、実際アメリカで、数年前、金稼ぎの方法として流行ったじゃん。
ドヤ顔番組に出て欲しいな
「ハリウッドリメイク決定しました!」(キリッ)
リメイクは100%ビジネスの話でしかないのに
そこで監督として海外で認められたと喜ぶDQNとはびっくりしたなもお〜
>>242 この「大日本人」ってのは商業映画だろ?
松本が商業映画に打って出て、ビジネス的に何らかの利益を得たとしたら
ファンとして喜ばしいことじゃないのか?
それでなくても普段からアンチどもが「大コケwww」だの「次ダメだったら
もう無いだろうなw」などと揶揄してるじゃねーか。
監督として認められたかどうかは知らんが、大日本人という作品は認められ
買う価値があると判断されたということ。それをファンが喜ぶのをおまえらに
非難されるスジアイなど一切無いわ。
「大日本人」が映画化するのか
すごいなまじかよ松本
×映画を認められた
×映画監督として認められた
○映画の題材として認められた
「大日本人」の映画化おめでとう
>>236 塩漬けというか逆に吉本がただで貸したのかもw
松本をなにがなんでも売り出すための宣伝になるし。
でもなにやっても無理だと思うよ。
別に松本が憎くて言ってるわけではないけど、
どうしようもないよ、松本の作ってる映画は。
どんだけ悔しいんだこいつらw
そういうみっともない悪あがきは敵をさらに喜ばせるだけだぞ
今は黙って潜伏してろよ
>>243 映画の題材として認められるのはどんな意味でも映画として認められることには
ならんだろ
松本の映画ってそこまで非難されるほどの内容かなー
俺は結構おもしろかったんだが
大日本人→松本らしいシュールな笑い(理解できない奴は理解できん)
しんぼる→松本にしては笑いのレベルを落とした海外向けの作品
現実にリメイク作品が世に出ることがあったらたとえリメイク権が無料でも
それは邦画として凄いことだと思うよ
ただ今回のはタイミング的に宣伝のための仕掛けとしての話で本当に現実化するの?って
疑問に思う人がいてもおかしくないだろう
世の中なんでも額面通りに受け取る人ばかりではないしそれはアンチとは違うんじゃないの
253 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 19:10:24.04 ID:kJbjJUN0
まあハリウッドは他所の国の映画なり漫画なりのリメイク権や映画化権を買っても
そのままお蔵入りってパターンは日常茶飯事だからな
どうなることやら
俺は大日本人は極めて最高だと思った
「松本ギャグ=ハイレベルな笑い」という思い込み(洗脳)もあったかもしれん
しんぼるは流石に見る気がしないので見てない
このタイミングで決まったのならタダの宣伝だろうけど
決まったのはとうの昔で宣伝のためにこのタイミングで公表したというのもあり得る
って考えてるのは俺だけなのだろうか
どこからもそんな声がない
257 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 19:50:17.48 ID:yxRGJ6Vw
松本人志の病状
『虚言癖』
虚栄心や自惚れから、自分を実際よりも大きく見せようと、
ホラやウソの自慢話をするものとされる。
ただ、実態としては自身の言質よりも劣っているケースも多く、
劣等感(→劣等コンプレックス)の変形と見なされている。
病的になってくると、自分でも、嘘か本当かよくわからなくなってしまう傾向があり、
中には空想の自分像との同一視や、現実認識に支障が出る傾向もあるなど、
当人にとっても有害無益である傾向が出ることもあるとされる。
258 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 19:59:37.37 ID:t1HGzDqQ
ここまで糞みたいな涙ぐましい宣伝しないと映画見に来る人がいないのかと
可哀相になってくる。
259 :
名無シネマ@上映中:2011/06/06(月) 20:04:03.65 ID:liel+Yfk
だから、何もかもひっくるめて、
宣伝!
なの。
はいはい、わかったわかった。宣伝宣伝・・・
つーか、わかっとるわそんなことw
いちいち指摘するとか、もうバカとしか言いようが無い。
>>214 批判はどうでもいいが
ネタバレは訴えたくなるほどムカつくらしい
ネタバレか
俺も目にしたくないから初日に行ってるし次も行く
>>261 前々から決まっていたが口止めして
吉本が宣伝のためにこの時期に発表した
というのと
宣伝のためにこの話を持ちかけたってのは全然違うからな
「宣伝」、「宣伝」じゃないの2択で幼稚なやりとりしてるから議論が平行線で終わらない
お笑い上級者さん、VISUALBUMを解説してください
海外での評価が絶望的になったから、エージェントに金積んでリメイクしてもらうという策に出たか。
落ちるところまでおちたな
そもそも本当にリメイクされると考えてる御目出度いやつがいることに戦慄だよ。制作されるわけないだろ。
普通に考えたらわかるじゃん。バカなのか
>また、今回のリメイクでは何らかの形で参加する予定だといい、
「普通のリメイクは丸投げな感じなんですけど、今回は僕も何らかの形で参加する形のリメイクなので、
『大日本人』とも違う、面白い、楽しいモンができたらな」と思いをはせた。
なるほどね。吉本が持ちかけて実現したリメイクだな。共同出資で興行収入は折半という条件で。
日本には逆輸入という目論み。えげつないわ。やることがw
松本の映画がまともや映画賞なんかとれないことが明白になったから、電通に頼んで版権買ってもらっただけ。
で、海外では理解されてると日本人を騙そうとしてるだけ。どんなに上げ底をしても、張り付いた低評価は
覆らんだろ。戦略がバカそのもの。
ID:2mDK0AfJ
焦ってるのはわかったから、改行覚えて、そして消えろ。
とにかく豚小屋臭がキツいんだよ!
リメイクって単語がしゃくにさわったのかなdkdk
というかいずれにせよ
リメイク権の買い取りを監督として評価されてると思う時点で、
吉本のか電通のかしらんが戦略に乗せられてる。
戦略に乗せられてなんか損でもすんのか?俺は乗ってやんぞ。
なんせファンだからな。
戦略に乗せられたくない奴は松本関連など一切無視して生きろ。
ほかにいくらでも飛びつく対象はあるだろ。
別におまえらが松本に興味持つ意味なんてないんだからよ、
さっさと消えればいいだろ。
ゴタゴタ抜かしてないで、さっさと逃げればいいだろうが!
それともそんなに気になるのか?
別に戦略に乗せられたり、本当にそれが好きでいる分には
俺は文句言わないけどね。
海外で評価されてるから日本出の評価は低いって愚痴ってたのが
松本本人の意見じゃなかったっけ?それに対して
リメイク権の買い取り=監督としての評価とは違うよと言ってるだけ。
リメイク権を吉本が売り込んだ時点で、もうまともな戦略じゃこのビジネスは成り立ちませんよという
白旗をあげた状態なんだよな。パルムドールや金獅子賞、絶対に取れないもの。でも国内の評価をごまかす
ためには、海外で評価されてる! という御旗が欲しい。そういう戦略までもを見抜かれてる。
松本はバカだから気づかずに乗せられてるけど
つかこの報道で変に喜んじゃうのもディスるのも同様にバカだろ
今はともかく、さや侍がどうかって話だよ
変に喜ぶのも松本が「海外評価」ばかりを追う風潮に乗っちゃってて滑稽だし
ディスるのも、一応ポジティブ報道なのにディスるのは元々嫌いだからなだけでしょって話だし。
中身見てやれよ、両者とも。
>>275 >リメイク権の買い取り=監督としての評価とは違うよと言ってるだけ。
どうしても松本の評価にしたくないんだな。
それならそれで別にいいが、
本当にどこまで必死なんだろうか。
それほど必死に否定したくなる理由とか衝動が知りたいわ。
さや侍なんか見に行くやついるのか? よほどのひまじんなんだな
>>276みたいな奴は、もしまかり間違って松本がパルムドールとか
獲ったとしたら、吉本の金のお陰だ〜戦略だ〜とか言って、まぁ
最後まで見苦しく否定し続けるんだろう。
一体、何がこの男をここまでひねさせたんだろうか。
>>279 こんなところで必死にアンチ活動してる暇人のおまえが何言ってんだか。
俺はもちろん観に行くがね。
もう松本の心の拠り所は、海外では評価されてんねんで! という妄想だけなんだろうな。
英語もしゃべれないのに。あわれなやつだよ。
哀れな裸の王様松本。
お金を積んで映画祭に出してもらって、英語もしゃべれないのに海外では評価されてんねんで!
カンヌでぼろくそにけなされた記憶はなくなっちゃったのかな? たけしにはなれなかったね。
普通にリメイクされて凄いなっと思うし、今回のさや侍はしんぼるよりは
マシかもな〜って感じで観に行こうと思ってるけどw
ちっちゃい煽り合いなんてくだらないと思える日常を送ろうね
哀れな神様には哀れな信者がつく。
典型的な共依存で、松本がけなされるとアイデンティティクライシスに陥ってしまう。
ガラガラの映画館で彼らは一人爆笑し、ぶつぶつと、面白いんだ、これは面白いはずなんだ…
と呪文を唱えてるだろうね。それが松本映画の最大の見所。斬新やなあ、天才やで
悔しすぎてついに壊れたか。
287 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 00:36:07.70 ID:za0okIN9
しかし、大日本人がハリウッドで、リメイクとわな・・
ここは素直に、祝おう。
リメイクなんかされるわけない。君らの年収分かけてもいいよ。普通に考えればあんなクソ映画、
リメイクされるわけないじゃん。まともな知能があればわかる事。まともな知能がないやつには
わからない。
289 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 00:47:28.43 ID:mx8B/UUY
赤字映画をリメイクとは何を考えているのだろう
最初から利益度外視の映画?
それともハリウッド映画になると人気映画にでもなるのか?
290 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 00:57:26.70 ID:zWmZdgsN
ハリウッドは海外の映画は基本ビデオスルーか小規模公開してそのなかで面白そうなアイデアがある映画はリメイク→大規模公開ってパターン
リングとかはその代表
大日本人て海外ではどのくらいの規模で公開されたの?映画祭限定?
金積んで賞獲れるなら、何処でもやってるっつーの
その発言は流石に訴えられても文句言えんぞ
松本叩きたいが為に人生終わらせたいのか?
松本が言ってる某掲示板ってここのことですからねー
吉本に監視されてますよー
こわいですよー
特にムキになってるID:EFDlIRhSはやばいですよー
麻木久仁子だって勝ったんだ
このスレで粘着してる連中も訴えたら普通に勝てるだろ
>上映前の会見では「僕が面白いと思うことを、世界を絡めて見せる状況が整ってきたことを嬉しく思う。
これからも頑張っていきたい」と真顔で語り、続けて「日本の評価はまだ低いかな」と言ったところで、
ニヤリと笑顔を見せた。
きしょい
亀田と中村ノリ足した感じ
296 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 10:34:57.78 ID:d6fXwsRK
>「デトロイト・メタル・シティ」がハリウッドでリメイク
http://www.narinari.com/Nd/20080910169.html >俳優・松山ケンイチ(23)が主演する映画「デトロイト・メタル・シティ」が
>ハリウッドでリメークされることが7日、分かった。世界25か国・地域での公開も進行中。
>現在、国内でも公開3週目で観客動員100万人を突破し、興行収入20億円超えが見えてきた。
>国内での公開後、米ハリウッドの映画製作会社数社から配給の東宝にリメーク権についての問い合わせがあった。
>ハリウッドリメークについて、松山は「どんどんそういう話があるのは、うれしいような悲しいような」と
>役柄への愛情を表しつつ「でも、僕自身もすごく見てみたい」と期待を寄せた。
>リメークのオファーだけではない。海外から公開の要望も相次いでいる。
>既に香港と韓国でロードショーが決定しているほか、
>米国、英国、フランス、ドイツ、台湾、オーストラリア、ブラジルなど全世界約25か国・地域から
>オファーが舞い込んでいる。列島を席巻する「DMC旋風」が地球規模で吹き荒れ始めている。
松本信者のぬか喜びをまた潰すか。
たしか、「告白」もリメイクのオファーが来ているという話があったと思う。
公開当時の舞台挨拶か何かで、監督がリメイクされた場合の希望俳優を言って受けをとっていた記憶がある。
だから、「大日本人」のニュースを見たとき、そういうあいまいな話ではなく「決定」ということなのだな、
すごいな、松本人志は。と思った。北野武はどんな気分なんだろう、と思った。
でも
>>296を読むと、少し留保して置いたほうがいいみたいだな。
298 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 10:53:53.05 ID:XqWAPZ1/
TomoMachi 町山智浩
正直「大日本人」のアメリカでの批評は悪くなかったです。
僕は嫌いではありません。
RT @soMpoM: 松本人志監督は自身の映画について
「海外では高評価」と興奮して語ってらっしゃいますが、
町山さんからはどう見えますか?
1時間前
299 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 11:01:56.78 ID:7e+vkYLv
ミッキーロークでリメイク
300 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 11:51:22.72 ID:bCWxigyK
松本は「日本で評価低い」って嘆いてるけど日本が一番評価高いだろ。興行収入的に見ても。
海外で評価高いと思い込んでるんだろうけどごく一部のキワモノ好きの外人が
面白がってるだけで賞も何一つ獲ってないし、たけしのように日本以上に客入ると
思ってんのかね。
大日本人はそこまでの酷評ではなかったと思うけど普段変わった映画は見ないような人が
松本作品だからということで見て「何これ?」ってのはあっただろうな
しんぼるは専門誌も批評家も一般人も全方位で糞認定でそれも当然かなという出来
評価と興行収入の違いもわからない馬鹿に嫌われてるんなら面白いんだろうなきっと
303 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 12:56:05.10 ID:bCWxigyK
>>302 イヤイヤそんなしょうもない揚げ足取りはいらんからw
これまで2作品海外何カ国で上映して日本以上に客入ったのか?
海外の映画誌または影響力のある人や有名監督から評価されたのか?
日本より海外での方が評価されてるってそういう事だろ。
あるなら出してみろ客入ったソースでも評価されたソースでもどっちでもいいから
客も入ってないし絶賛してるのオリビエ・ピエールとかいう人だけだよな?大日本人の時からの付き合いのw
まっつんの重大発表に期待していたら、何だこの中途半端な発表は
何処が重大発表なんだ
またまっつんに騙された
これでまたまっつんに失望させられた
町山知裕が大日本人を絶賛してたね
大日本人って簡単に言ったらウルトラマンとかみたいなもんでしょ
ヒーロー物で主人公が大きくなるっていう
>>308 ウルトラマンはみんなのヒーローだし、憧れられている存在。
怪獣を倒すと感謝されるし、みんなが助けに来るのを待っている。
(ガバドンを倒した時は少年の敵になったが)
大日本人は怪獣を倒しても倒しても大して感謝もされず、小ばかにされる。
頑張っているのに収入もさほど得られず、つつましい生活をしている。
ボケ老人の祖父も抱えている。
子供の怪獣を殺したら、大バッシングを受けた。
世襲制度で代々この役目は受け継がれる。祖父までは尊敬されていたが
自分の代では扱いが違いすぎる。
おまけにものすごく強い敵も現れて窮地に陥っている。
そういうところがウルトラマンとは全然違うし、そんな概念はこれまで無かった。
310 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 15:42:47.16 ID:M67X3gLx
ここの板に立てる必要すらないよな
311 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 16:18:38.77 ID:2a8ytnAL
さや侍の撮影の仕方を語っているのをたまたまテレビで見て、
なんでわざわざそういうことをするのか分からなかった。
松本一志は「遺書」で全て出し切って、あとは余力で何かを生み出そうとしているけど
空回っていてお金ばかり使ってるという感じが最近するよ
ハマタとの間にも微妙なズレが生じているような
>>309 概念というかただ設定が破綻してるからでしょ
獣を倒しても感謝してもらないとかもあんな甚大な被害を
出す獣がいて倒したら普通に感謝されるに決まってるじゃん
防衛庁からの仕事なのにスポンサーつけてテレビ放映しえるとか無茶苦茶
視聴率1%とかで子供の獣殺したくらいで各新聞が大バッシングとかもねえわ
>>312 パンツ一丁で戦ってるので教育に悪いとかつまらないことにクレームつけて
くるのが視聴者であり、そこを現実のテレビと重ねて皮肉ってるのがわからんか?
>防衛庁からの仕事なのにスポンサーつけてテレビ放映しえるとか無茶苦茶
いやいや、架空の話、しかもお笑い映画にイチャモンつけられてもね。
ひょっとして真面目に観てるのか?
大日本人がいる世界では、防衛庁も困窮してて大日本人の番組で金を得てる
のかも知れんだろ。実際大佐藤大は給料貰って獣を倒してんだよ。
>視聴率1%とかで子供の獣殺したくらいで各新聞が大バッシングとかもねえわ
子供の獣は破壊行動など、何もしてなかったからな。
さっきも書いたようにウルトラマンでさえ子供からバッシングされることもある。
いずれにせよ、松本の作った世界の中の話にありえないとか言って何になるのだ?
フィクションラインも知らないのか……
キチガイアンチは話にならんな。
なら、スターウォーズやスーパーマンにもケチつけてこいよ。
あんなサーベルなんてありえない!
デカい猿と一緒に宇宙船乗るなんて設定破綻してるだろ!!
人間が空を飛ぶとか頭おかしいんじゃないのか?
車で時間旅行って正気なのか?とか言ってろよ。
>>313 >>316 だから説得力がないんだよ
設定的に一般人はこんな感じで大佐藤はこんな感じでとか
やってるだけで映像として映画として説得力がないからな
それを今までなかった概念とか言ってるけどただ破綻してるだけっていう
318 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 17:14:49.26 ID:3Hvh2uBM
>>312 大佐藤を在日アメリカ軍に置き換えて考えてみればいかがか
>>312 >>309さんを補足すると、その、これまで無かった部分が
例えば自衛隊とかが今は震災でクローズアップされてるが
暴力装置だなんだでないがしろにされてる。本当は隣国にやばい国があって
大事にしなくちゃいけなかったりするのに、冷たい目にさらされ、もてはやされない。
他にも大事なものが、伝統あるものが、現代では冷遇されバカにされてる
現状が日本にはいたるところにあった。その辺を
アイロニカルに反映した結果でもあるのさ。無作為に破綻しているのとはワケが違う。
日本のそういうちぐはぐなところとリンクしている。
大アメリカ人は、このように自分達を俯瞰的にとらえて、アイロニカルにできるか
それをやれば、かなりおかしな、それでいて面白みのある映画ができあがるかも。
>>303 オランダ全土で劇場公開されてるらしい。しんぼるが。
ソースはみつからんかったが、本当っぽい気がする。
あと、ファンタジー系の世界三大映画祭の一つ、ブリュッセルで
しんぼるは審査員特別賞とってるじゃん。
でもまぁ。まだまだこれからだろう。映画は国をあげてやってるところも多いし
歴史も多けりゃ、人材も凄いから松本が映画で巨匠になれるかは、それこそ
最低でも10年後ぐらいの評価、作られた作品を公平に判断してからだろう。
今は駆け出しでがんばれてる有望な監督ってぐらいな。
ファンはそのように別に公平にがんばれてるってことを素のまま評価してるだけ。
なのにお前ら粘着アンチは、どうして評価を無理やりないことにしようとするんだい?
松本は映画監督として世間的にクソじゃないと許せないんだ?
おまえ自身が思うことは、別に否定しないのに、世間の評価にまで口出しするなよ。
どうあっても否定したいアンチって最後には言葉も残さず
ただ逃げるよな。
>>169の9yPAbnCaさん。
俺の
>>189の問いには答えてもらえんか?
どうあっても松本の映画をてこでも認めたくはないだけだったんだね。
否定のための否定をしたかっただけなんだね。
公平に見た上でって気持ちは最初から無かった人なんだね。
これがアンチの純粋な実態ということか。切ないねぇ。
松本は自分に才能がない事を認められず、松本が理解できるという一点のみが誇りの基地外信者は
頭の悪い擁護を繰り返す。そうしないと辛い現実に耐えられないんだな。哀れな連中だ
まっつんにまた騙された感じだ
散々期待させといて、しょうもないこと発表するな
まっつんにはガッカリだ、心底ガッカリだ
昨日、試写会でリメイクについて最後のシーンが世界風刺なので、どうなるのかが楽しみって言ってた
326 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 19:10:01.47 ID:3Hvh2uBM
327 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 19:23:16.46 ID:4ltgFkWC
ハリウッドに注目されて松本監督は大躍進だね
北野監督はカンヌに嫌われて落ちぶれたね
驕りだな驕り。何をしても高慢な態度を改められない驕り。
チヤホヤされて天狗になった10代のアイドルと同じ。50歳手前でこれじゃ未来は無い。
>>328 いやー、これからの映画が全部失敗したとしても、松本はテレビやらコントやら
やることはいくらでもあるからさ。何がどうなろうが安泰なんだけど。
ぶっちゃけた話。なんであんたみたいなのは松本が嫌いなの?
なのにスレにくるの?昔は松本が好きだったの?
>>328 未だにファン続けてしがみついてるのは発達障害のおっさんだけ。
俺も10代だった90年代の終わりまではファンだったよ松本の。
遺書とか松本とかシネマ坊主とか買ったし天才だと思ってたけど
今の醜態を見る限り全部フェイクだったね。本は古雑誌と一緒に捨てた。
町山って映画みないで評価する人でしょ?
>>330 アンチに堕ちて粘着してないでさっさと卒業しろよ
発達障害よりさらに酷いことになってるじゃんお前
騙されて本やビデオ買ったりテレビ見て応援した俺らファンにも責任あるから。
こいつを日本のコメディアンの代表として宣伝して世界に出すとか日本の恥だし
こんな酷い老害を才能のある人間だとテレビで洗脳される子供が可哀想。
だけどネットも発達して騙される人間が少ないのは救いだよね。
テレビ離れが進むのは当然。堕ちてくコンテンツを観察するウォチ対象の代表だよ。
334 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 21:26:37.80 ID:771qt8+Y
アメリカで公開された実写日本映画興収ランキング (実際はジブリとポケモンが占める)
「Shall we ダンス?」周防正行 $9,499,091 7億6000万円
「座頭市」北野武 $1,118,163 8,800万円
「Big Man Japan」松本人志 $40,796 320万円 ←
>qeAtODO1君。
こじらせてるねぇ〜君。
随分哀れな生活してるんだろうねぇ。とにかく松本より他で
なんか凄い楽しいこととか探しにいきなよ。
色々痛々しくて、哀れだわ。
>>334 その興行収入情報が本当かどうかも信憑性は微妙だしな。
それをいうなら、具体的にかかれてる以下の情報で
大日本人はDVDなんかもアメリカのツタヤっぽいところに
普通においてあるみたいだからな。
また、名のあるNYタイムズやら、有名なのかどうかわからんが批評家のコメントも
あるしな。町山は、批評家の評判は良いらしいと言ってる生のコメントもある。
>>
ttp://ro69.jp/blog/nakamura/52289 日本ではすでにニュースになっていたと思いますが、松本人志監督/主演の『大日本人』が、
ハリウッドでリメイクされると今日アメリカで正式にソニーから発表されました。
アメリカでは”BIG MAN JAPAN"というタイトルの今作は、公開された時からアメリカでも
話題になっていて、DVD化してからは、近所の日本で言えばツタヤのような、
BLOCKBUSTERというレンタル屋に行っても普通に置いてあるくらいでした。
カルト人気ではあったものの、アメリカの有名批評家達もこぞって絶賛。
シカゴサンタイムスのロジャー・エバートは「潜んだ笑いが面白すぎる」と書き、
NYタイムズは、「この作品の最も感動的な特殊効果は、松本人志の最高に面白い
抑制の効いた演技である。しかもそのシュールさが、映画を笑いの連続で、
より面白く巨大なものにしている」と書いていた。
337 :
名無シネマ@上映中:2011/06/07(火) 21:34:50.26 ID:+WZpmSNG
ホント、そうするわ
日本人は議論始めると意見じゃなく人格攻撃始める低能ばっかりだって堀江が言ってたけど
松本信者ってその通りだね。これからも観察続けるからがんばって。
>>339 いやいや、観察しなくていいって
それで君は幸せになれないよ。君のためだよ。
認められないものに執着し観察し続けるよりも
もっと真正面から向き合って、良いと思えるものを探しなさいよ。
そんな後ろ向きな、中傷やイチャモンで一瞬だけ気持ちよくなっても仕方ないでしょ。
>>339 絶滅危惧種だから大切に保護してあげないとな。せいかつに疲れて自殺しかねない。2人くらいしかいないから
あっという間に絶滅しちゃうよ
世界の松本も目の前だな おめでとう
>>309 なくないよ
25年前のキン肉マン初期を思いきり彷彿させる
つか映画って設定で楽しむものじゃないからなあ。
あの作り方段階から言い訳してるよなインタビュー形式、コント、猥雑なだけの演出が
非常に退屈だった。
>>336 米の興行成績調査会社の情報は信憑性が低くて
誰が書いてるのかわからないいちブログの情報を信じるとか
情報リテラシーが欠如してるような人が無理矢理松本を持ち上げてるということですか?
>>345 まぁ、必死になるなよ。具体性についていってる。
名前も出てきてるしな。
リメイクされ、批評家も好評。NYタイムズなんかでも取り上げられたりしてる
そして名前も出てるなら、疑うよしはない。
その興行成績がイマイチ合致しにくいな。まぁ、仮にその興行成績が事実だったとしても
リメイク決まりーの。批評家が好評なのはゆるぎないけどな。
347 :
名無シネマ@上映中:2011/06/08(水) 00:27:52.86 ID:SFkN+80I
こういうのを見ると、しょうもないライターや
アホなやつらの裸の凡人、裸の能無しっぷりに切なくなるな。
それなりの結果を出していけてる人間に、公平じゃないアホな
短絡的決め付け。
裸の能無しの駄文ほど切ないものはないなぁ。
裸の能無しといえば松本人志
Webを必死に駆けずり回り、一つか二つの否定してない英語ソースを拾ってきて、まっちゃんは世界で
評価されてるんやで! と涙ぐましい努力をする信者の皆様には涙が止まりません。まあ君らが何をやっても
未来永劫松本はクソ監督として日本では評価され続けるし、パルムドールも金獅子賞も取れないけどね。
ついでにリメイクもされないけどね。死ぬ間際に俺の言葉を思い出し、あの時のあの人は正しかったんだ
と懺悔したまえ暇人諸君
>>347の記事書いてる田幸和歌子って奴をググッたら
あちこちで誹謗中傷されててワロタw
ここのアンチと同レベルの馬鹿がプロライターやってんだな
いるよね大した実力もないのにコネで大絶賛される奴
353 :
名無シネマ@上映中:2011/06/08(水) 05:17:59.75 ID:fFKP0nq8
世界から忘れられ落ちぶれた北野武監督
世界から注目され大躍進の松本人志監督
これが現状で真実だからなお前らw
354 :
名無シネマ@上映中:2011/06/08(水) 05:23:33.40 ID:m2CZ7wor
リメイクして大ヒットすればそれはそれでおいしいし
脚本めちゃくちゃ変えられて駄作になったら、「松本の大日本人は凄かったんだ」
って事になるからどっちに転んでもおいしいんだよな
>>336 Dolls(北野武作品)
Domestic Total Gross: $4,067
たけしのオリジナル作品がこの程度だから新人監督ならそんなもんじゃない
毎回自分でハードルあげて、毎回、公開して失笑かうよな。
>>354 これは酷いな。
高須の相槌がさらに笑いを誘うw
>>355 そうそう。しかも、松本の話だと、大日本人じゃなくて、大アメリカ人に
なる感じらしい。七人の侍が、荒野の七人になるみたいなもんで。
こちらに痛みはないけど、フォーマットや構成はリスペクトされてるってパターン。
やっぱ発想力は世界にも認められるんだな あとは映画を撮る技術だと思う
日本を代表する監督になってくれ
既存の技術を学ぶと今のような自由な発想は封じ込められてしまうよ
ここ数カ月でホント イメージ変わりましたw
さや侍 観に行ってみまーす
>>354 リメイクで監督、脚本がそのまま同じケースの方が稀だと思うが
アメリカ映画で巨大化ヒーロー物ってなんかあったかな。
CGアニメの「モンスターvsエイリアン」ぐらいかな??
ロジャー・エバートって日本で言えば淀長さん?
365 :
名無シネマ@上映中:2011/06/08(水) 20:22:15.54 ID:YsQjGE0X
さや侍面白かったおー
やっぱ映画に専念した方がいいと思う
松本が出てる時点で映画としても笑いとしてもハードル上がってしまう
野見さんを出演者全員が無視するとかすげーなー
1回しかできないけど面白い作り方だよねえ
>>368 普通だからw
演出家がよく使う手。
映画って100年以上歴史があって、
大抵やり尽くされてる。
無知な松本は毎回、新しい手法って言い出して
評論家からバカにされてる。
もうこれで三度目。
自力で微分積分を発見して自慢してるようなもんか
>>369 よくは使わないよw
主人公演じる役者にそんなことする監督は滅多にいないだろうね
それに>368のやり方を松本は新しい手法と言ってはいないよ
ちゃんとキネ旬読んで批判した方がいいよ
ていうか野見さんって笑いの対象にしても道徳的に問題ないの?
1,2カ月も映画の撮影と気づかないって普通じゃないと思うが
障害者使って笑いとってもいいじゃん
小人プロレスとかと同じ
本人の意思って点で、
身体的な障害と
判断力がない人では
意味が全然違うと思う
野見さんのドキュメンタリーじゃないし、本人は映画とは知らなくても
一応スタッフが指示出して、本人も演技しているわけだから問題はないのでは
>>369 バカだなぁ。近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
映画の長い歴史で、優秀な監督が奇抜な素人を中心で、脇をプロで固める
という稀有なやり方で成功した事例と松本を並べちゃったら。
松本のセンス、監督としての力量、奇抜さを全部認めちゃうことになるだろw
アンチは段々否定してるようで、最高級の人間や映画と比べちゃって否定するから
評価をひきあげちゃって、そのことにも気づかなくなるんだよなw
いや本人が知らないからこそ問題なんじゃない?って思うんだが…
後で知らせたって言っても、あんなセットの中スタッフに指示されてカメラ向けられて
映画の撮影と気づかないって普通じゃあり得ないと思うが
またクソ映画がよのなかにうまれてしまったのか
>>377 最初に映画の撮影と言わなかっただけで、ビデオ撮影であることは告げていたとキネ旬には載っていた
それと途中までは助監督が指示出していたので松本監督作品であることを知らなかったとも
>>376 >近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
ラースフォントリアーは役者を精神的に追い込むってことで有名。
というかそれはあくまで作品を作るための手法であって、
作品として映像に表れて初めて成功と言える。
手法自体を評価されるのはせいぜい初めてその手法を実践した人くらいだろう。
すでに確立された手法を松本が用いたことだけなのに
なぜそこまで持ち上げるのかわからん。
作品として野見さんのテンパリ具合が映像に出てたら、
シカトで追い込んだのが良い方に出たねって程度の話だろ。
ラースフォントリアー?
あいつ素人を主役にしたか?知ってる映画は全部プロで
かなり有名所、二コールキッドマンや、ビョークとか。
ってか、ラースフォントリアーはとっくにやり手監督だから
こういう名前をまた引き合いにだすことがもうなw
まぁ、作品の評判見てからだけど、なぜそこまで否定したいのかw
あと、この手法自体が全然ポピュラーではなく危険を伴うリスクの多い
決断力がいて、また工夫がいくらもいるということは間違いないな。
結果高等技術じゃん。
>>379 ビデオ撮影って、ことの大きさを告げずに素人をプロジェクトに巻き込んだってことだろ?
後で本人の了承とったと言っても素人に対する”やり口”としてどうなの?
ギャラの話とか契約も最初にきちんとされてたのかって疑問もわいてくるし。
>>381 ビョークは役者としては素人同然だろ。
別に松本を否定したいんじゃなくて
支離滅裂なことで松本を持ち上げてる381の理論を否定したいだけ。
381自身じゃなくてあくまでもその支離滅裂な理論をね。
映像にその効果が出て、その映像が作品の良さに貢献して初めて成功と言えるのに、
あの有名監督もやってる手法を松本もやってます!高等技術です!って
手法をとったってことだけでキャーキャー言ってるのはどうかと思うよ。
>>382 どうなの?と聞かれても関係者じゃないから知らんとしか言いようがないなw
映画であることを告げなかったり、松本作品であることもできるだけ秘密にして、
回りが無視するように松本が仕向けたも、野見さんはすぐ調子乗っちゃうタイプらしいからというのが理由
このへんのことはキネ旬の松本・板尾インタビューに載ってたから、
批判したいなら一度ちゃんと読んだ方が良いと思います
こんな大コケ間違いなしの映画に対してまじになっちゃってどうするの?
映画はコケる、松本は世界中で低評価、信者は発狂、リメイクはされない、吉本は税金対策、
全てが目に浮かぶ
>>382 ファンやら信者やらの誰かが松本を盲目的に褒め称えて
キャーキャー言ったところで別にいいじゃん
お前や誰かが損するわけでもなかろ
必死に否定する意味が無い
隔離すれでキャーキャー言ってるだけならいいけど、松本信者は批判的なブログに突入して粘着質な
罵倒を繰り広げるからな。信じ難い頭と性格の悪さ、そして持て余す暇。バカはネットから出ていけ
あの池沼を騙して撮影したから何だよ?
別に本人が納得してたら問題ないだろ
アホで貧乏だし少額で納得するしな
池沼に色々やらせてリアクション見て笑う映画だろうが
キネ旬の松本の写真は誇らしげだったな
キネ旬なんかとかいう奴けど
たくさんの評論家が投票制で目に見える形で提示されて年間ベスト10を決める
日アカよりはるかに信用出来る
安藤さくらがキネ旬で助演女優賞に選ばれて父親が認めてくれたって言ってたな
さや侍が今年のベスト10に入ればいいな
最初は大日本人を酷評していた宇多丸も信者からの執拗な抗議で評価を覆していたからな
>>386 いや、それならその場所で直接相手に物申せよ
「粘着質な罵倒を繰り広げる〜」以降はここのアンチの説明になってるぞ
こんなところまで出張してくるクズの言うことかよw
どこまで図々しいんだよ アンチどもは
どこまで松本人志に取り憑かれてんだよ
>>382 残念。ビョークはダンサーインザダーク前に
ビョークの「ネズの木」〜グリム童話より って映画で主演してるんだよ。
それに野身さんは、おっさん劇場見れば、セリフもまともに言えない人間であることが
わかる。
一方ビョークは、世界的シンガーで、人目のあるなか何かするというのは強い素養が
元々あるし、映画主演過去にしてるしな。
支離滅裂か?奇抜で、セリフもまともにしゃべれない人間に、その人間性に光る魅力のみを
引き出すために、全員で無視、映画とも教えない。
こんな話、そうはきかんぞ。充分これだけでも実験的すぎるし、持ち上げて良い。
まぁ、映画のでき次第なので、はっきりとは映画見てからだけどな。
野見さんって字もまともに書けないらしいな
こんな池沼の素人を主役に抜擢とか今まで無かっただろ
動物実験的な池沼の予想もつかないリアクションがいいんだろ
それでいて今回は笑いだけじゃなく感動する仕上がりとかそれだけで凄いじゃん
>>392 ビョークの件は必死にググってきたんだろうけどそんなの知ってるよ。
だから”同然”とつけたんだろうが。
完全な素人抜擢するってことにしてもそんなもんいくらでもある。
そっからその人間をどう追い込むかは、
そいつがどんな人間か、どういう作品にしたいかにもよるし、
そこの差異をいちいち実験的とかもてはやしてたらキリねえだろ。
それにさっきも言ったが、映画と教えないって
後から伝えたにしろ、素人をだます形で
これだけの大きなことに巻き込むことについてどう思うんだ?
自分の創作意欲の為に素人食いつぶすのは残酷じゃねえ?
>>393が言うように池沼だとしたら明らかに道徳的に問題あるだろ。
>>393 褒めてるようで貶してるようにしか読めない・・
>>394 同然なわけないだろ。エキストラやったんじゃなくって、主演だぞ?
また、ライブやらなにやらで舞台に立つのと同じようなことも
やりまくってるし、PVも、色々つくってるし、本人も製作したり
出たりしてる。演劇に近い活動は山ほどやってる。
素人同然でなく、公平にプロ同然と見るのが自然。
野見さんがイヤがってるなら、そうかもしれんが、真逆だからな。それに
おっさん人形と、おっさん劇場と既に似たようなことはしてきた上
この二つの出演も基本的には本人達大喜びだったからな。
食いつぶすもなにも、公平にいって、本当に一般素人で松本がいなきゃ
注目されることも一生ないだろう人達で、そこに注目し
本人達も喜んでる。また、池沼ではないよ。ただ言われたせりふは延々に
言えないとか色々ある。インパクト強めに言うために池沼と言ったんだろうし
俺もそういいたくなる気持ちはあるが、おかしな人ではあるが池沼ではないよ。
ってことで、君の言ってることの方が否定したい気持ちが先走りすぎの
おかしいことであるということは、わかった?
>>394 そんなの認定されてないからセーフに決まってるだろ
障害者認定されてるような池沼はさすがに使えんだろ
>>398 まあ同然ってのは確かに表現として正しくなかったな。
ただ、あくまでラースフォントリアー作出演者の例として挙げただけ。
素人抜擢作品はいくらでもある。
>完全な素人抜擢するってことにしてもそんなもんいくらでもある。
>そっからその人間をどう追い込むかは、
>そいつがどんな人間か、どういう作品にしたいかにもよるし、
>そこの差異をいちいち実験的とかもてはやしてたらキリねえだろ。
これに対する返答がないんだが?答えてくれ。
あと深夜放送のおっさん劇場と大規模な宣伝打って大勢の目にされる映画では
出演後の素人の生活の変化という意味で全く違うだろ。
いずれにせよ最初は嘘ついてその人を拘束して、指示してたんだろ?
後で映画と分かって拒否ったにせよ、本人を欺き自分の欲する何かを得ようとしたってことに変わりはない。
2chが出来た当初からダウンタウン、特に松本はこんな感じで叩かれまくってたが
未だに消えることなく、寧ろ第一線でやっているのを見ていると
アンチの何と無力なことか・・・と思わざるを得ない
テレビで素人にドッキリかます番組が出来なくなるわけだ
こういう人権屋じみたくだらない連中がクレームつけるんだからな…
>>398 >そこの差異をいちいち実験的とかもてはやしてたらキリねえだろ。
まぁ、全ては映画見てからということなんだけど。とりあえずそこは置いておいて
キリがない?そう言うなら、例をあげろよ。近年の映画でも古い映画でもいいよ
今回のさや侍みたいに、演技素人というより、もはや普通の演技ができないぐらいの人間を
逆に使うという事例。野見さんは、おっさん劇場で最初に言う2行ぐらいの長さの掛け声を
たしか正確に言えたことが俺の記憶上一度もない。
そんなような人をそれでも目論見を持って使われ、そして成功したと言える映画。
キリがないんでしょ?教えてもらおうか。
>>398 まぁ落ち着けよ
野見さんは映画という事を知らなかっただけで
演技というかやらされてた事は納得してやってるんだぞ
なんならちょっと喜んでやってるくらい
あと池沼つってもガチ池沼じゃねえからな
それは手間がかかるから勝手にやめただけ
クイズもドッキリも手間がかかるからタレント仕込んでるだけの話
404 :
401:2011/06/09(木) 01:21:46.25 ID:MOMoagQs
>>398 ああ、あと、注意しとくけど、ちょっとの脇役はダメよ。主演や、主演にかなり近い
出番多いぐらいのところで、演技が不能といえるぐらいの演技素人が
使われた事例な。
>>400 クレームつけられたから終わるんじゃなくて、
それに正当な反論ができないからだろ?出来るんなら反論してみてくれよ
>>401 もはや普通の演技ができないってのがお前の主観でしかないし、
普通の演技ができないの人間ってって池沼でないならなんなんだ?
要は技術的に真正面からの指導が通用しないので
色んなアプローチで自分の求める演技を引き出していくってことだろ?
そういう意味じゃ子役映画とか全部そうだろ。
子役じゃないが、お前の好きなビッグネームで言うと
ガス・ヴァン・サントの近作なんて演者はほぼ丸々素人。
>>402 いやだから、例えばマイナーな深夜放送のつもりで出演して、
後でいきなりこれだけ大勢の人に見られるものってわかったらちょっと待てってなる人間はいるはずだろ。
そこで拒否ったとして、今まで深夜放送のつもりで拘束されてた時間は何だったんだ?ってなるだろ。
結果的に野見さんはOK出したとして、もし拒否ってたら拘束時間どう保障すんだって話。
ギャラとか契約の話も少なくとも最初は適当だったんだろうし、素人を良いように扱ってる気がしてならん。
407 :
401:2011/06/09(木) 01:42:08.69 ID:MOMoagQs
>>405 俺その監督知らないけど、なんて映画よ。少しwikiみたら、素人なんて書いてる映画
ないし、割と数年前ぐらいのはショーン・ペンが主演だしな。
普通の演技できないって、ちゃんと例を示してあげたやんw
2行ぐらいの決まった言葉も言えない人なんだって。
その動画も探せばあるからwみてみりゃいいじゃん。
あと子役って全然違う話な。違うところに逃げるなよ。大人で演技素人で
まともな演技もしたことない人間を、いきなり主役で大金つぎ込んだって例。
結局逃げるだけ?
>>406 そこらへんに問題があったならお金で解決してるから気にしなくていいよ
409 :
名無シネマ@上映中:2011/06/09(木) 01:44:15.02 ID:BRrkOKcC
410 :
401:2011/06/09(木) 01:47:31.58 ID:MOMoagQs
>>405 ああ、あと、ドキュメント映画は無しだからな。
そら素人でもできるよ。質問そのものに答えるだけで映画になるなら
素人でもどんな人でもできるからな。
ちゃんとストーリーのある映画な。その地域に住んでる人に話を聞く
みたいなドキュメント映画で素人言われても、それ全然違うからな。
411 :
401:2011/06/09(木) 01:52:20.83 ID:MOMoagQs
>>407 ガス・ヴァン・サント知らない時点でお前普段絶対映画見ないだろ。
それで今までにない実験とかすでに矛盾してるんだよ。
映画知らない奴が今までにないとか言ってる時点で詰んでる。
>2行ぐらいの決まった言葉も言えない人
って限定しすぎだろw てかそれ池沼じゃないのか?w
そこまで条件細かくしたらそれこそさっき言ったように
どの映画も革新的技法だらけになっちゃうよ。
お前がコロコロ論点変えたり抽象論にして逃げまくってんだろ。
大人って限定もなかったし金の話もなかったろ?
最初は野見さんシカトがすげーって言ってて、
ラースフォントリアーの例上げると
>>381あいつ素人を主役にしたか?って素人かどうかになってるだろ。
要は技術的に真正面からの指導が通用しないので
色んなアプローチで自分の求める演技を引き出していく事を言ってたんじゃねえの?
大人とガキで全然違う理由をはっきり説明してくれよ。
413 :
401:2011/06/09(木) 02:09:37.85 ID:MOMoagQs
>>412 ガス・ヴァン・サント確かに知らんがグッドウィルハンティングは見たことあったな。
監督の名前なんてよほどじゃねーと覚えねーよ。
それにキリがないんだろ?そんなにたくさんあるんなら
例を出せよwどれだけ映画みてるのかしらんが
一つも出せないなら、間違いを認めろよ。
子役なら、子供本来の魅力を出すために、色々アプローチもあるだろう。
大人であえてそれをやる例だよ。キリがないんならあるだろう?
無いんだったら、子役では映画であることを教えないみたいな極端な例は
あるけども、大人でそれをやるなんて前例が無い。
それほど稀有な映画だ。これはもうじゃあ認めるんだな?
たくさん映画見ててキリがないほどあるなら、いえるよな?
出演番組の視聴率弄っちゃえばいいのに
えっと、
>>412の人って最初、
>>369でこんな手法(映画撮影だと明かさずに撮影)
は普通だよ!演出家が良くやるよ!って言ってたのに、
>>406では、こんなやり方は非人道的だ!!見たいなことを言い出しちゃって
論理破綻してると思うんだけど。
論理的に説明してくれるかな?この矛盾。
416 :
401:2011/06/09(木) 02:20:54.63 ID:MOMoagQs
>>413 っていうかさ、もう良いじゃん。変わった手法、斬新制のある手法でがんばってるって
それも全然認めず、どこまでもかじりついて否定したい気持ちが。
1mmでも深く否定したいその気持ちがわからんわ。こんなファンスレに来るくせに。
>>413 ガスヴァンサントをよほどじゃないとしてる時点で
今までにない映画の手法とか稀有な映画とか言ってるの笑われるよ。
あと俺がキリがないと言ったのは
>>394>完全な素人抜擢するってことにしてもそんなもんいくらでもある。
これね。これに対して山ほど例示してきただろ。
野見さんと同じくらいの言語能力だな。
細かな条件設定をして稀有だというのはキリがないって言ってんだよ。
そこに価値があるかってこと。その価値として子供じゃなく大人である理由は何よ?
418 :
401:2011/06/09(木) 02:27:37.22 ID:MOMoagQs
主役の人間を中年の素人の男にして
そしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
これをみんな珍しいことだといってる。
であんたは、ありふれてると言った。
これそんなに細かいか?ほんとうに1mmでも否定したい人間なんだな。
映画その価値として子供じゃなく大人である理由は
君が大人で同じ事をした前例をあげられないからさ。
あげてごらんよ。山ほど。
っていうか、子供でも映画であることをわかっていない
状況って、赤ん坊意外では相当稀有だ。
ミツバチのささやきの主役の女の子は映画であることを理解していなかった
という話を聞いたことがあるが、他には聞いたことないな。
「誰も知らない」で子供達の素の顔をとるために普段から回してたみたいだが
それでも映画であることは教えていたろう。
キリがないほどあるなら、例を出してみろって、出せないなら
大人の素人に映画であることを知らせず主役をやらせる
これが全然ありふれてることじゃないことを認めろ。
今回はヒットするからアンチは放置が吉
>>415 君小学生?代名詞が何を指すのか理解するところからやり直そう。
まず
>>369は俺じゃない。
>>380が俺で、
>>376に反論した
で、
>>415>こんな手法(映画撮影だと明かさずに撮影)<としてるのが間違いね。
こんな手法ってのは
>>368の野見さんシカトすなわち演者を圧迫する演出手法。
それは別に斬新じゃないってこと。
道徳的に疑問を投げかけたのは本人を騙して映画に巻き込んだことね。
>>382 頑張って説明したから何度も復習して勉強してな。小学生。
>>405 笑いっていうのは道徳をぶん殴ることで生まれるんだよ
「非道徳的だ!」と言われたらその通り、返す言葉など無い
そういう事を理解しない野暮なバカが文化を殺すんだ
>>418 まじで野見さん並の言語能力だな…
ちょうどいいから
>>420で一連の議論おさらいしてみろよ。
映画であることも教えず映画を撮影する。って条件変わってんじゃん。
例示しろってしつこいけど俺がキリがないと言ったもの及びその例は
>>417で説明済みね。
大人で同じことした例を挙げられなかったって、最初は素人抜擢の話だっただろ。
それについては例示したろ。
で改めて聞くが
>主役の人間を中年の素人の男にして
>そしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
これのどこに価値があると418は思ってるの?
>>420 あー納得した。前提が間違ってたのか。すまないね。
たぶんその前提部分に誤解があると思うんだ。
ここの皆は演者の圧迫(無視)のことと映画撮影だと明かさずに撮影を
セットで考えていた。(少なくとも俺はね)
だから、素人+だまし+圧迫といった手法ってホントに良くあることかい?ってなってた
君は素人or圧迫は良くあると言っているんだよね。
>>421 まあ言ってることは分からんでもない。
暴力性や異常性など非道徳的な部分により成り立つ文化というか芸術もあるとは思う。
ただその非道徳性は非現実として作品内にのみ存在すべきである。文章やアニメ、演技というものによってね。
だからフィクションならいいが、本物の池沼を撮影し、上映して皆で笑いものにするという行為はあってはならない。
まあさや侍がそうだと言ってる訳ではないよ。あくまで
>>421への反論としての一般論ね。
あと素人ドッキリにしても、ガチでハメられて大勢に晒され笑いものになる張本人になる覚悟がある奴ってそう多くはないだろ。
自分じゃねえからいいやって感覚で能天気に笑い、それが存続することは健全な文化と言えるのかね?
>>423 そうそう。むしろこっちこそ小学生とか変に煽ってすまんかったw
少なくとも
>>368>野見さんを出演者全員が無視するとかすげーなー<の時点では素人+圧迫だけでしょ?
それを401との>完全な素人抜擢するってことにしてもそんなもんいくらでもある。<
からのやり取りで401が条件狭めるために「知らせない」ってのがいつの間にか追加された。
426 :
401:2011/06/09(木) 03:07:28.58 ID:MOMoagQs
>>422 始まりは
>>368の人が全員が野見さん無視するということを凄いといってること
無視するのには当然プレッシャーを与える意外のことも
この映画の場合、映画であるということを教えないため。つまり、無視するって事の中に、もう既に映画ということを
教えないという理由も当然入ってるだろう。言明はされてないが、言明してるところも
松本のコメント探せばありそうだがな。
っていうか大幅に譲って、じゃあ役者にプレッシャーを与えることは普通としよう。
そこで君が普通だから大したことないとするのも良いとしよう。でも役者に映画であることすら
教えないのは、稀有なんだよな?そこは認めるしかないんだよな?
結果、この映画の稀有なところは否定できないのね。ざっくりとした
出演者にプレッシャーかけるということは、誰でもやるよね〜と
その部分のみでこの映画を他の映画と同じ紐で無理やり結んで
普通の映画にしちゃいたいわけ?
あと、カス何とかの映画の名前言ってないやんけ。とりあえず言ってみろよw
丸々素人使ってるって?ソース出せよ。映画のタイトル言うだけだろ。
ハッタリじゃないんだろ?
>主役の人間を中年の素人の男にして
>そしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
これのどこに価値があると418は思ってるの?
これは映画みてからじゃないと当然はっきり言えんが、はっきりした演技ができる
プロでなくても、何か持っている素人なら、こういう撮り方で凄い映像や質感を引き出しうる
と同時に、凄いリスクはあるけど、見たことがないものが見れる可能性もある。
この辺かな。
>>424 そんな極端なDQN行為を文化などとは呼ばない
野見さんの件はそれこそ素人ドッキリと同じで
社会が糾弾したり排斥したりが必要なほど悪意に満ちた行為ではないだろ
まともに社会生活を送れるくらいの常識を持った本人が了承し、喜んでさえいるんだから
まぁこっちは映画の素人なんでこういう撮りかたは聞いたことがなく、
単純に面白い事やってんな。って感想になるんだが、映画に詳しそうな
>>425がよくあるよ。っていうならそうなんだろうな。
俺個人的に言えば、あの野見さんを知ってるだけに、それにしたって
野見さんを主役で映画を撮りきった時点でスゲーと思ったがw
それ以上は映画見ないと語りようがないしな。
>>426 >無視するって事の中に、もう既に映画ということを教えないという理由も当然入ってるだろう。
それは無理がある。無視してるのは出演者。
普通に考えて、きちんと映画出演の契約をかわして撮影現場で共演者と対面するのが常識だろ。
そこに理論の飛躍があり、お前の勝手な論点すり替えがあったわけだ。
まずはそこを認めろ。一連の議論は俺に正当性があり、お前は論点ずらしで頓珍漢な問答を繰り替ええしていた。
その上で役者に映画と知らせないということは、
普通だったら気づくだろうという実現可能性も含めて珍しいとは思う。
ただ普通はカメラを向けられれば気づくだろうし、それを認識できない人物の起用という意味で
その行為の道徳的懸念ははさっきも述べた。
他の映画と同じひもで無理やり結びたい訳ではなく、あくまで手法は手法であり、
要は監督として作品に求めるものを具現化する行為ということだ。これはさっきも述べた。
極端に言えば、素人じゃなくても、演技の上手い奴にそれっぽく演技させても成立する可能性は十分ある。
要は作品を作るための手段が目的を超えることはないということだ。
>>426 あとこのことの価値への回答だが
>はっきりした演技ができるプロでなくても、何か持っている素人
これは俺がさっきまで例示した素人という括りから脱却できてないぞ。
演技ができるプロではない。これって素人だろ。
何か持っているは監督の主観だし、抜擢するんだからそう感じるのは当然。
オーディション云々を言い出すのなら、働くおっさんとかで演技まがいのことはやらせてたし、
松本は可能性についてすでに認識していたと考えられるしな。
あと丸々素人ってのはガスヴァンサントのエレファントね。お前の好きなカンヌのパルムドール受賞作品だ。
本来ならこんなことも知らないくせに映画の作り方として独自で価値があるとか語る時点で議論の相手にもされんぞ。
確かに俺も熱くなっちゃったけど、別に松本自身やその作品自体を無意味に否定したい訳じゃないよ。
違和感ある理論で必要以上に持ち上げてたから、反論したくなっただけ。
>>429 わかったわかった。じゃあ、君は
>>368の人は、プレッシャーを与えることのみに
ついて言ってたのかどうかはわからんけど。
君は
>>369で
>映画って100年以上歴史があって、
>大抵やり尽くされてる。
>無知な松本は毎回、新しい手法って言い出して
>評論家からバカにされてる。
>もうこれで三度目。
と言ってる。新しい手法と言ってるかどうかは知らんが、これはこの映画の構成ストーリー
手法、企画の全否定の物言いになってるわな。
当然そうなれば全体的な映画の構成で言い返されるのは当たり前やん?
だから俺は
>>376で他の要素のことも絡めて否定した。
まさか、一個の紐で他の映画と結んで全否定なんて物言いとは判断せんからなw
で、結局カバなんとかって監督の映画も教えないのね。もう疲れたしいいけどなw
結果、この映画の特殊な部分は
>>369みたいな酷い物言いの
アンチでも認めるしかなかったってこと。
>>430 エレファントね。3000人からオーディションしたって書いてあるけど
素人でも大多数からオーディションする時点でなぁ。
その3000人が全員未経験で、俳優志望でないならわかるけど
正直そう信じられるか?
結局、そんな大規模なオーディションにきてる時点でセミプロじゃね?
そんな大規模オーディションうつようなありふれたもんと無理やり同じ紐で結ぶって、どうしても
否定したいんだな。
まぁ、もう疲れたし、良いけどな。
>>431 >>420でも言ったけど、
>>369は俺じゃない。
>>380からが俺。
まあ横ヤリはマナー違反だったかな。それは謝る。
で、映画の特殊な部分は
>>429で認めたが
>>430の
>>はっきりした演技ができるプロでなくても、何か持っている素人
>これは俺がさっきまで例示した素人という括りから脱却できてないぞ。
への回答は無しかい?道徳的問題点についても回答してもらえるとありがたい。
あとオーディションの件は
>>430で言った通り働くおっさんでの件を考慮して比較しなければならない。
働くおっさんの方がよっぽど長時間一緒に仕事をして、能力を見極める時間はあったはずだからな。
信じられるか?セミプロじゃね?という疑問では
理論的な反論・否定には残念ながらならない。
>>433 入れ違いすんません。
>>380をもう一度良く読んでくれよ。
引用符を打ってまで手法に限定してるだろ。
さらに次の分で圧迫に限定して、全体としても終始手法の話。
まあ横ヤリが混乱を招いた原因なので俺にも非はあるが。
>>434 >これは俺がさっきまで例示した素人という括りから脱却できてないぞ。
ええっと、つまり、素人を使うということは、よくある手という説明だよな。
で俺は
>プロでなくても、何か持っている素人なら、こういう撮り方で凄い映像や質感を引き出しうる
こういう撮り方は、映画であることすら説明しないということで、演技の入らない強烈な
素の部分を撮るということな。それは聞いたことない。
素人を使うということは、よくあるかもしれんが、奥深い素の部分を取り出すのに
映画であることすら教えないというところが、価値のある、特異な部分だ。
あと、道徳的な点に関しては、これは一種のサプライズパーティーだろ。
野見さんは、間違いなく、ふたを開けてみたら自分が想像してたより
よっぽど大きなことだったことで、嬉しいはずだ。
世の中で様々行われてるサプライズパーティーを、いちいち道義的に攻めるかい?
それだったら、電波少年でなすびとかえげつないぜ。聞き返すけど、懸賞生活とか
ああいうのあんたは大反対派なんだ?
っていうか、見てないのにこんだけ盛り上がれるのも凄いな。
全く見てないのに、価値評価をするというこの状況。
まぁ、みなさん。映画を見に行きましょう。
多分今回は、わかりやすく、そこそこヒットするのではまいか。
>>436>>437 だから松本作品への評価じゃなく、401の頓珍漢な理論に対する反論ね。
>『何かに追われるような表情で走ってください』と演出したら、〜
って松本本人も言ってたし、素の部分と言っても、
映画と知らせてないだけで、表情とか演技は求めてたらしいよ。
だから401の演技の入らないってのは間違い。圧迫してリアリティを求めたり、
欲が出たり緊張しないように促すのと同程度の話じゃないの?
本人のアドリブに任すという意味じゃさっきのエレファントとかまさにそれだよ。
>>436>>437 そして俺が問題視しているのは最初はDVDと言って嘘をついて野見さんを労働させたこと。
>間違いなく、ふたを開けてみたら自分が想像してたより
>よっぽど大きなことだったことで、嬉しいはずだ。
間違いなくとか嬉しいはずだってのは401の主観でしかないだろ。
野見さんが喜んだのも結果論。同じことされたときに話が違うと怒り出す奴もいるだろう。
小規模なDVDと違って映画は一気に有名人になりその後の生活も一変するわけだから。
問題は結果がどうあれ、本人を本来とは違う目的で欺き、労働させたこと。
懸賞生活は良く知らんが、最初に全国放送であることや企画趣旨は伝えてなかったの?
まあいずれにせよなすびをみても一躍有名になると良くも悪くもその後の人生が一変する。
その入り口にキチンと説明もせず欺いて招き入れ、
プロジェクトがある程度進んだ段階でネタばらしして
了承を得るってやり方は素人を良いように食いつぶしてるようなもんだろ。
>>439 懸賞生活はいずれ放送するかもと言って、軟禁して、いや監禁に
近いかな。延々と毎週顛末を放送しているのも伏せて懸賞生活をさせていた。
そして目標金額を達成させたときに、初めて、集まった観衆の目の前にアイマスクさせられ
引っ張り出されて、本人も自覚しないまま人気者になってたって企画な。
まぁ、食いつぶされようが、一度はフィーチャーされるからどっこいどっこいだな。
本人の意思にまかせるべきだろ。本当に才能があれば有吉みたいに戻ってこれるし
まぁ野見さんに話戻すなら
>小規模なDVDと違って映画は一気に有名人になりその後の生活も一変するわけだから。
>問題は結果がどうあれ、本人を本来とは違う目的で欺き、労働させたこと。
これがそんなに問題になることがあるとしたら、いざ被害を受けたと訴えたものが出てきてからの
そのケースについてだろ。
それ以上に言い返す言葉もないな。似たようなことは、一般人レベルや、下手すりゃ
普通の会社、あるいは、警察や軍隊とかでも似たようなことしてるかも。
>圧迫してリアリティを求めたり、
>欲が出たり緊張しないように促すのと同程度の話じゃないの?
見なきゃわからんが、演技の入るところと素の部分が強かったりするところと両方あったと
考えるのが自然だろ。
またあんたの質問は
>主役の人間を中年の素人の男にして
>そしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
これのどこに価値があると418は思ってるの?
だろ。それに対する見ていない俺の予想だ。それを頓珍漢だ何だ言われてもな。
>>440 懸賞生活に関して、芸人と素人を比較するのには無理があるんじゃないかな。
何より、別に懸賞生活よりマシだから今回の野見さんの件は問題なしとはならないよ。
問題はさっきも言ったように『本人を本来とは違う目的で欺き、労働させたこと』
@この行為は問題か、問題でないならなぜか。
Aまた今回の野見さんの件はこの行為にあてはまるのか、当てはまらないならどう違うのか。
これに答えてもらえるか?
>>441 『本人を本来とは違う目的で欺き、労働させたこと』
について
@この行為問題かそうではないか。
一言でいうならケースバイケース。全ての状況において良しとなることも、ダメとなることもない
だが野見さんについては問題ないだろう。DVDか番組の企画ですよみたいな
ことでおそらく呼び出した。おっさん劇場のことみたいに。
最後に映画だったことを告げて花束と台本を渡したといってたから、本人がDVDなどの思っていたものと違い
映画ならイヤだということなら、そこで言えたし、否定もできた。
というか、DVDなどでもどうせ世の中に出回る類型の仕事であり
DVDより規模の大きな仕事だったことと、多分報酬もおもっていたより
大きいということで、ここで文句つけることは考えられないが…
それでも、イヤかもしれなかったとしよう?
その場合本当に問題なのは、劇場公開までいってから映画だと知ること。
その場合断れないものな。でも当たり前だけど公開前に本人にそのことは
話され、本当にイヤだったら断る時間はある。
ということで、事後でも了承はとってるし、何より喜んでる。
でこの答えがAの答えでもある。基本的に仕事の規模とギャラが思ったより
多い状態になってるのに、非難する人間ってのが考えにくいが、その場合でも
その作品が使われる前に報告され、そして本人もイヤじゃなかったら問題になるわけがない。
問題があったら、報告され、いわばサプライズでしたという状況で本人がブチ切れて
もっと金だせとかモメた時だけだろ。
ってか、俺から最後の質問は、なんでそんなこと気になるの?
何かの間違いで映画がヒットした場合
全部自分の手柄にしたい為
有名俳優は一切使いません
周りからスゴイと言われたい為だけに作った映画です
本当のクズです
>>440 論点ずらしたいのは分かるが、話を整理すると、
>主役の人間を中年の素人の男にして
>そしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
これのどこに価値があると418は思ってるの?
>>422のこの問いに対して、
>>426であんたが
>プロでなくても、何か持っている素人なら、
>こういう撮り方で凄い映像や質感を引き出しうる
と答えた。そこで俺が素人の定義があいまいだと突っつくと
>>436であんたが
>演技の入らない強烈な素の部分を撮るということな。
と論点をずらして答えたので、俺が松本本人の演技指導の発言を引用し、
演技の入らないというのは間違いだと理論的に反論したんだよ。
予想じゃなく理論が頓珍漢なんだ。
>>442 伝えられたとき映画そこで否定もできたと言うが、
否定したところで今まで野見さん本人がDVDのためと思って労働した分は無意味なものになるんだぞ?
これは野見さんにどう補償するんだ?金で解決?騙されたって言う不快感も残るだろう。
プロジェクトや貰った報酬の大きさを考えて文句つけることは考えられないってのも大きな問題点だ。
最後の最後で知らされたところで、これだけ大きな金と人が動いたプロジェクトを、
自分が拒否することでパーになると考えたら、本人が拒否することに必要以上の躊躇いやプレッシャーを与えることになる。
まあ何でそんなこと気になるのかって言われると答えに困るが…w
映画の撮影に気づかない人が、今後有名になって街でアホなガキに絡まれたりするかもしれないってこととか
ちゃんと想定出来てるのかなって余計なお世話だけど心配。またその辺をちゃんと制作側は配慮してやってんのかよって。
最初にちゃんと野見さん本人に映画って知らせてないんならギャラとか契約も野見さんの足元見て都合良くやってんだろうし。
>>444 まず俺は論点をずらしてるつもりはない。
>演技の入らない強烈な素の部分を撮るということな。
というのは
>>426で
>プロでなくても、何か持っている素人なら、
>こういう撮り方で凄い映像や質感を引き出しうる
これは素の部分をとるから、凄い映像や質感を引き出しうるってことな。
言葉足らずだが、前後の流れで、演技経験のない人間に映画であることすら
教えず撮るんなら、その要素、素の部分の要素に期待する以外にないだろ?何かあるのか?
だから>こういう撮り方で凄い映像や質感を引き出しうる
は素の演技のことを俺は言ってた。
で、他の素人を使った映画とそれだと一緒じゃんみたいに絡めたいみたいだけど
あんたは映画と教えないことも含めた価値の差を聞いたんだから、その差は、
そのまま「映画であることを教えない」という極端さだよ。
これは他の映画にない。あんたここまでした映画を出せてない
だから改めて、素の演技、教えないという演技的な気負いをなくすことに徹底することが
俺があんたに答える価値だ。もちろん見るまではっきりすることでもないし、予想の
範囲も超えるはずがないがな。
>演技の入らないというのは間違いだと理論的に反論したんだよ。
当然映画を見てからの話だろ。じゃあ、全部演技指導でああしろこうしろだと
思うか?あるシチエーションをとり続けた時に、独特の素のリアクションが
起こりうる可能性そういうの期待したかもしれんぞ。演技指導のみで行くなら、プロを使うほうが絶対早いからだ。
また映画のインタビューからいうなら、プロの役者にできない表情などをするときもあったと
言ってた。演技指導よりも、映画と教えないことによる独特の素のリアクションが出たとも
考えられる。
それとも演技指導があったことで、素の部分はじゃあ全部無いと思い込んでるんだ?
まぁ、どっちにしても見てからな
>>445 だからケースバイケースで、悪かったことを無理やり想像されても意味わからんわ。
野見さんと長い付き合いで、イヤがるはずがないと知ってたこともある。
っていうか、野見さんはとっくに結構有名でナンセンスだわな。
また、アホなガキに絡まれる可能性も、道行く人に尊敬される可能性もある。
全ては本人次第で、本人は喜んでるのに
なぜそこまで悪夢を想像するんだい?ああ、この質問は答えなくていいよw
しかしあんたみたいな人間がおるならサプライズパーティーは一切できんな
>>446 カメラの存在にも当然気づいているし、演技を求められ、
演技する自分を撮影されていることは認識している。
これは今回の野見さんも当てはまるよな?
ただ映画と知らないことが特異だと。その利点として演技的な気負いをなくすを挙げたが、
演技的な気負いをなくすための努力はザラにあるだろ。リハと伝えて撮ったり。
>あるシチエーションをとり続けた時に、独特の素のリアクションが起こりうる可能性そういうの期待したかもしれんぞ。
>演技指導のみで行くなら、プロを使うほうが絶対早いからだ。
だからそれをさっき上げたエレファントですでに他の監督が実践している。
お前が稀有で価値があると言ったのは、ただお前が無知であっただけ。
別に映画に詳しくなけりゃ映画を楽しめないって訳じゃないが、知ったような口で過度に松本を持ち上げるなと言いたい。
松本や松本作品を否定している訳でも勿論ない。俺が言いたいのはそれだけ。
それで面白い作品になってりゃ成功だし、監督松本としても発明とまではいかないが、
良い選択をしていい演技を引き出したってことになると思うし。
ただ俺は今回の野見さんに対するやり方(DVDと偽って呼び出す)は問題あるんじゃないかと思うけどな。
理屈はいいよ。
前2作は理屈抜きでおもしろくなかったから
どんな方法使うかとかどうでもいいから面白いもの作ってくれよなってことだ。
今んとこそういう手法の話以前のところじゃん。
>>447 その行為の善悪を考える時、
その行為の結果として十分想定し得る事象を想定するのが当然だろ。
松本野見さん以上に古くからの付き合いで、
嫌がるはずがないと勝手に思っても相手が想定外のリアクションをすることは
人間関係においてザラだろ。
深夜放送でそれこそ松本ファンでは有名ってレベルと、
ゴールデンでガンガンCM流してガキから大人までに見られる映画では
認知される度合いが違うのは明白だろ。
あとサプライズパーティーと騙されて労働することは全く違う。頓珍漢な比較だ。
>>448 論点ずらしてるのお前やん。
お前は映画と教えないことの価値は?
と聞いた。そして、俺は素の部分を期待するといった。
カメラでとっていても、それがストーリーと繋がりのある映画なのか
あるいは、目の前の子供を笑わすという企画だけのものなのか。
全然違うだろう。特に経験のある人無い人ではな。
そして映画と知らせないまでに徹底することは特異じゃん。エレファントは3000人も
オーディションしたんだろ。
その監督が実践してる?ふざけんなよ。どこが実践してんねん。オーディションしたなら
おもいっきり映画と知ってる。ずうっと撮影していても映画だと知っている
部分はある。映画だと知らせられない徹底された状況とは全然違う。何を勝手に
いっしょくたにしてる?
なんでこの差異から逃げるのか?無視するのか?それで無知?結局随分劣る例をだし
同じ例を出せていない。
>演技的な気負いをなくすための努力はザラにあるだろ。リハと伝えて撮ったり。
リハと伝えて撮る程度だろ?俺は映画とすら伝えないという極端さに価値があるんじゃないかと言った。
もう一度言うが、価値を聞いたのはお前だ。
俺の価値を聞いてるのに、俺の言葉を無視して、いや俺の言葉をリハなんて安い言葉に変えてしまってる。
つまりランク落とした不徹底な随分安いやりかたと何で
いきなり一緒の紐でしばるんだい?同じランクのもを出してこいよ。
それで俺に論点をずらすって意味がわからんのだが?お前の価値観で見てもないことを
こっちの考えを聞いておきながら、自分の勝手な論点ずらし、いや言うてる内容すら
ずらして否定してるだけやん。
>>447 >>その行為の結果として十分想定し得る事象を想定するのが当然だろ。
想定しうる事象を想定する?元々出たがりでテレビでてた人間を
より大きな舞台で、大きな報酬で出られるのに、それをいやがる想定?
常識的に考えて想定し得る事象ではないな。自分の言葉で矛盾を招いてる。
>嫌がるはずがないと勝手に思っても相手が想定外のリアクションをすることは
>人間関係においてザラだろ。
いや、それは外からお前の話で、それこそ、現場を知れば知るほど想定外
実際そんなこと起こってないし、基本的にそれまでの経緯を常識的にとらえたら、ありえない話だ。
しかしそれでも、保険うつってことでもないだろうが、クランクアップ後かに
ちゃんと告げてる。
>>451 だから「映画である」という言葉を演者の耳に入れないこと自体に価値があるのか?
違うだろ。本質を考えろ。その価値をお前は
>>446>演技的な気負いをなくすことに徹底することが俺があんたに答える価値だ。
と答えた。その価値はどんな監督も認識していて、実践している監督は山ほどいる。
>映画だと知らせられない徹底された状況
によってもたらされるものは、
>>446>あるシチエーションをとり続けた時に、独特の素のリアクションが起こりうる可能性そういうの期待したかもしれんぞ。
>演技指導のみで行くなら、プロを使うほうが絶対早いからだ。
と答えた。これに対してガスヴァンサントが実践したと答えた。
演技的な気負いをなくすことは誰もがやってる。
極端さというが、演技を求められている、撮影されているということは認識している。
盗撮というわけではない。極端というよりアプローチの一つでしかない。
ガスヴァンサントを知らない時点でお前が無知であることは確定だ。
まあそこを責めるつもりはないが、事実として認めろよ。
>>449 いやー、前二作は俺は好きだけど、っていうか手法の話以前で
見てからなって俺も言いながら仮定の意見や予想を
言ってるのに、こっちの考えを聞いてきて
それをなんか、あーだこーだ否定されるんだよ。
意味がわからんわ。
わけわからんわ。
>>452 >元々出たがりで
ってのはお前の主観じゃないのか?
お前の理論はいつも主観の前提で立ちあげるからおかしいんだよ。
映画にも出たくてあちこちオーディション受けてたのか?
それこそお前の素人発言と矛盾するぜ?
>基本的にそれまでの経緯を常識的にとらえたら、ありえない話だ。
そして”常識的に”とかいう言葉で理論が飛躍するのも、お前の弁論の欠点だな。
それまでの経緯をどうとらえたのか、きちんと説明してくれよ。
>現場を知れば知るほど<って君関係者なの?
あとクランクアップ後じゃ意味ねえんだって。
そこで拒否ったとして、無意味になった拘束時間はどう保障すんだ?
>>454 >仮定の意見や予想を言ってるのに、
>こっちの考えを聞いてきて
>それをなんか、あーだこーだ否定されるんだよ。
あれだけ論点整理してやって今だに何に反論されてるか分かってなかったのかよ…
お前が仮定して言ってたのは手法を実践して作品に現れた効果の話だろ?
それに対しては否定も反論もしてねーよ。
ガスヴァンサントも知らないお前が、今までの映画界総なめしたように
>>376>バカだなぁ。近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
とか知ったかぶりして革新的技法みたいにいいだしたから、
その事実認定の議論してんだろうが。
ガスヴァンサントも知らない奴が「近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?」
とか言ってたって改めて笑えるなw
>>453 おれを単純に怒らせたいのか?何度も同じことを。
>あるシチエーションをとり続けた時に、独特の素のリアクションが〜
>これに対してガスヴァンサントが既に実践したと答えた。
だからこのガスがやったものより、より強烈に実践したんじゃないかということを言ってるし
そこに価値があるかもと言ってるんだ。
ガスってやつが、130kmのストレートを投げる試みをやったのなら、それ以上140kmの
ストレートを投げる試みを松本は、この映画でやろうとしたんじゃないか、とそう言ってる。
志が同じでも程度が違うし、徹底的にやろうとしてることが俺が今考える価値だ。
同じことだというなら、全く同じもの140kmと言えるものをもってこい。志という名の種類は同じでも
いくらも安いものもってきて同じには絶対にならん。それぐらい常識だろう。
また、何重にもおかしいのは、その差を価値じゃないといわれたところで、俺の感覚でもあるからな。お前に
否定されることでもない。それを聞いたのはお前だし。
>演技的な気負いをなくすことは誰もがやってる。〜極端というよりアプローチの一つでしかない。
だから答えになってないって、じゃあ、不本意でそんな風には思わんが
お前の言ってることをあえて飲み込んで、アプローチの一つとしよう。
それでも、そのガスとかいうやつより、アプローチが一つより大きいということだ
更に映画とすら教えないままという前例をお前は出せていないし、
それは稀有アプローチで価値あると思っても当然だ。
それと当然、見てないから価値はあるんじゃないか…だ。
そしてその曖昧なものをなぜかお前は聞いてきてるのな。
そして価値の劣るもの、アプローチが足りないものと無理やり一緒にして
否定している。この行為は俺を単純に怒らせたいだけなのか?
無知かどうかはこの際関係ない。同じじゃないものを同じだと言い張って
否定している。そういうおかしなことをお前が言ってるってだけの話だ。
>>456 へぇー、で結果、映画と教えないという徹底的なやり方と
オーディション3000人から向いてるやつを一生懸命探して、あーだこーだ指導したものと
一緒くたにするんや。
お前がどれほど映画みてるかわからんが、結果、俺が想像してるほど極端な
手法を使った映画は出せないってことね。それで笑ってるのは
もう逆に哀れだわ。死んでいいよ。
>>457 お前の最初の発言はこれ
>>376>バカだなぁ。近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
そんな手ってのはこれ
>>368>野見さんを出演者全員が無視するとかすげーなー
つまり素人圧迫。でラースフォントリアーの例を出した時のお前の答えがこれ
>>381>あいつ素人を主役にしたか?
>>457 で素人主役の例を出すと
>>401>演技素人というより、もはや普通の演技ができないぐらいの人間
に論点をすり替えた。次に
>>407>大人で演技素人でまともな演技もしたことない人間を、いきなり主役で大金つぎ込んだって例。
だったのに
>>418>主役の人間を中年の素人の男にしてそしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
になった。どうよ?論点すり替えまくってるのはお前だろ。
>>457 >そして価値の劣るもの、アプローチが足りないものと無理やり一緒にして
価値の劣るもの、アプローチの足りないものって誰に対して言ってんだ?
マジで素人丸出しだぞ。しかも悪質な。何も知らん癖に偉そうなこと言うって。
無知かどうかは関係ないって自分から煽っといて逃げんなよ。
>バカだなぁ。近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
馬鹿だなとまで言ってんだぞ。?つけてるからってただの質問だったとかで逃げんなよ。
ガスヴァンサントという近年もっとも偉大な映画監督を知りもせず、
近年の映画を総なめしてるような口調で他人をバカ呼ばわりし、
しかもガスヴァンサントの手法を価値の劣るもの、アプローチが足りないものとか抜かす。
どっちがおかしいこと言ってんだよ?
>>459 何が言いたいの?お前は既に俺に
>>422で
で改めて聞くが
>主役の人間を中年の素人の男にして
>そしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
これのどこに価値があると418は思ってるの?
という質問をしている。今はその話の延長だぜ。論点をずらすつもりか?
この答えを俺が思うがままに答えたら、それより価値の劣るものを
いっしょくたにして、価値が無いとゴリ押ししようとしたってこと。
それに俺がムカついてるってことな。
ただ、重要なのは、映画見てないってことで、結果みてからじゃないと
わからないのに、なぜこれがずうっと続いてるのか…
>>461 だから例を出せっていってんだろ。
不徹底な劣る例を出したところで否定にはならねーんだよ。
お前アホか。俺が見ていない映画で、お前の説明でその斬新さが
明らかにさや侍で聞く試みより熱量が低いのに、それで納得して、ひれ伏せっていうのか?
っていうか、話にならんなお前
>>460>>461 あと、付け加えると、お前は
>>369の罵倒にのっかる形で
話をしてきたのな?それはお前も謝ってるやん?
で
>>369は、この映画の手法を全否定するもの言いだったわけ。
当然ながら、この映画の手法というのは、俺は全体的、主役に圧迫かける
素人、映画であることすら教えないという、全部を使って
反論するのは当然だろ。
お前は自分自身も謝ってるように
>>369にのっかったんだろうが?
論点をずらしてはいない。全否定にたいする反論で、肯定できるものを
出してきただけだ。
>>458 >あーだこーだ指導したもの
ってお前何も知らないくせに言うなって。
>>462 まずは
>>422までにお前が散々論点ずらししたことを認めろ。
その後、手法の価値について話してて、
その価値は演技的な気負いをなくすため。とお前が答えた。
それに対して俺はそんなものは誰でもやってると答えた。
お前はその徹底ぶりを主張した。
しかし俺はそれはアプローチの一つでしかないと主張する。
その理由がこれ。
エレファントは台詞もほぼアドリブ。
さや侍みたいにこんな顔して走れとか演技指導もしてない。
そういう意味じゃエレファントの方が極端で、
さや侍の方が徹底できてないとも取れるだろ。
別にどっちが良いとかじゃなくて、要するに単なる方法論なんだよ。
>>464 罵倒に乗っかったわけじゃねーよ。横入りはしたが、引用符で手法についてきちんと限定してる。
いずれにせよ、お前は
>主役に圧迫かける 素人、映画であることすら教えないという、全部を使って
これだけじゃなくていくつも限定要素をつぎ込んだろ。それが論点ずらし以外何物でもないんだよ。
映画であることすら教えないは
>>368の時点で含まれないことは
>>429で論証済み。
素人→演技素人というより、もはや普通の演技ができないぐらいの人間
→大人で演技素人でまともな演技もしたことない人間を、いきなり主役で大金つぎ込んだって例
→主役の人間を中年の素人の男にしてそしてその男に映画であることも教えず映画を撮影する。
普通の演技ができない、主役で大金、映画であることを教えず。これだけの要素を後出ししてる。
引用符つけたところで、
>>369の全否定から横入りしてきたら
>>368で共演者全無視意外の意味は含まれなくても
>>369の全否定からは、さや侍は斬新な手法は
無視する意外にもあるだろうという言い返しが、当然俺には可能になる。
ああいう横入りじゃあ、人が変わったと気づかなくても無理はない。
意図して無くても、人が違っていたことと、そういう違った人に
全部の要素を踏まえたさや侍の反論をしたことは
話が筋違っていったことは認めるけど、不可抗力だし強く謝る理由はないねぇ。
>>465 それを説明していないまま認めろといわれても無理な話。
俺の方が映画知ってるんだぜ〜っていう自慢にのっかって
どういう工夫があったのか具体的に知らないまま、ひーこら頭下げてほしい?
あと何度も言うけど、ガスが使った手法と、松本が使った手法は志や狙いは
近くても、決定的に違うものだということな。
それをいっしょくたにして否定しようとしても、それはお前が俺にどう思うか
尋ねたもので、俺の主観で答えるしかない。その上でのあのエレファントって映画のお前の説明では
俺にはあきらかにさや侍の方がドラスティックだと答えるしかない。
まぁ、この辺でおわっとかんか?結局映画みなわからんし、罵ってばかりだと
永久に終わらんから。この程度でいいんじゃね。
>>467 まあ横入りは悪かったよ。
でもまた言ってることが変わったぜ。
>>457>だからこのガスがやったものより、より強烈に実践したんじゃないかということを言ってるし
>そこに価値があるかもと言ってるんだ。
”より”ってのは同じ軸で比べてさらにってのが日本語の文法な。
>>467>ガスが使った手法と、松本が使った手法は志や狙いは近くても、決定的に違うものだということな。
矛盾してるぜ。つうかガス・ヴァン・サントの手法知らない癖に何を根拠に決定的に違うと言ってんだ?
>>467 >どういう工夫があったのか具体的に知らないまま
だから
>>465でも言った通り
エレファントは台詞もほぼアドリブ。
さや侍みたいにこんな顔して走れとか演技指導もしてない。
そういう意味じゃエレファントの方が極端で、
さや侍の方が徹底できてないとも取れるだろ。
違うか?要するに単なるアプローチの一つで、
どこをどうするかは無数の選択肢、程度があってそんなことを言い出したらキリがない。
別にひーこら頭下げてほしい訳でもお前の主観を否定したい訳でもないんだよ。
>バカだなぁ。近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
に対してあるという事実を言ってるだけ。
松本の手法を否定してる訳でもない。
>>448で言ったように、俺は道徳的に疑問だが、それで面白い作品になってりゃ成功だろうし、
監督松本としても発明とまではいかないが、良い選択をしていい演技を引き出したって評価になると思う。
確かに半日近くやり合ってるなw 他の奴が見たら相当呆れるだろうなw
>>468 >矛盾してるぜ。つうかガス・ヴァン・サントの手法知らない癖に何を根拠に決定的に違うと言ってんだ?
そりゃ当然お前の説明な。
素人をオーディションで起用したとぐらいしか言ってない。あるいはわかってない。それなら映画であることすら教えてない
さや侍の方がドラスティック、徹底的に感じるのは自然だろ。
その時点のその説明のみなら、俺の主観でそう答えるしかない。しかもさや侍も
その映画も見てないから、何度も、見てないながらの主観としてというのは断ったがな。
まぁ、アドリブいっぱいかましたっていうなら、見てみんとわからんがな。
っつーことで、俺は夜型なので、寝る。
寝て起きたらまだやってて驚いた
まあ俺もたまーにやるけどなw
>>470 >素人をオーディションで起用したとぐらいしか言ってない。
エレファントは台詞もほぼアドリブ。
さや侍みたいにこんな顔して走れとか演技指導もしてない。
そういう意味じゃエレファントの方がドラスティックで、
さや侍の方が徹底できてないとも取れるだろ。
これに対してはシカトか?
そもそも議論の中心は
>>376>バカだなぁ。近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
ってお前自身の主張だぜ?他にあるか?と自分自身で問いかけといて、
それに対して例示したのに、その映画見てないから知らんで逃げるのはズルすぎるよ。
以上。長時間お疲れ様でした。おやすみなさい。
松本信者の負け。また論破されてんのか
そもそもさや侍なんて駄目人間が頑張るというよくある話で、素人を出してバカにするのもありふれた
お笑いの手法じゃん。松本信者は松本映画しか映画みた事ないの? ガスヴァンサントすら知らないとは呆れる
>>472 >エレファントは台詞もほぼアドリブ。
>さや侍みたいにこんな顔して走れとか演技指導もしてない。
セリフアドリブということを言い出したのは、
>>465とかなり後の方。その前は大雑把な
アドリブとしか言ってない。それならさや侍もそうだからな。
後はオーディションで選んで素人起用としか言ってない。
その段階では、さや侍のがドラスティックと思うのが自然。
ほいで、セリフやら細かい量もアドリブとか言うなら、見てみんとわからんなぁという返事はもうした。
更に、そもそもどちらも見てない話だからな。
>バカだなぁ。近年そんな手を使って好評を得た映画なんてあるかぁ?
これはそもそも
>>369の全否定の暴言に対するもので
>>369を書き込んだヤツに
大して向けた主張な。
また、どう思うと聞かれたから、説明されてわかる範囲で答えたまでのこと。
逃げたつもりはなかったな。ではもうウィンドウ閉じるので。
>>473 >>474 まあそう煽りなさんな。
何か一晩議論してたら喧嘩した後みたいな安っぽい友情沸いちゃったよw
良くある話、ありふれた手法でも
組み合わせや見せ方で上手いことやって面白い作品になってたら
それこそ監督の能力として評価されるべきだろう。
松本信者、泣きながら逃走か。バカだけでなく卑怯ですらある。
でこの映画、誰か見た奴いるのか?
>>478 今週の土曜日から上映だろ?
それに「さや侍」についてはスレがちゃんとあるわ。
そっちにいくらでも書かれてんだろ。
480 :
名無シネマ@上映中:2011/06/09(木) 19:41:56.40 ID:4GknYvaz
しんぼるのラストアロのフスキーのファウンテンみたい
どっちもイタい映画
赤ピクミンくんは自称関係者らしいけど、まだ見てないのか
27 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 16:40:25.71 ID:pqMWWo6R0 (13回)
何人か日本映画専門誌のライターとか、編集長に会って話を聞いたが
みんなイイと言っていた。
素直に泣ける映画だと。だから俺もすごく楽しみにしている。
関係ないけど、こないだ「タレント名鑑」でカラオケ屋でさんざん目立った
元芸人の子が、「さや侍本当に良かったです」と書いてたツイッターを
リツィートしていたよ。
業界や芸人たちにも期待されてるんだな
そうか〜 楽しみだな〜
素直に泣けるって言うくらいだから、奇抜な演出はなさそうだね
とにかく野見さんを堪能してこよう
いいともに出演!
ここって、テレビ出演情報は少ないよね
>>482 ある意味奇抜な演出があってそれが肝だったりするから
奇抜な演出というだけで、どうあっても絶対に受け付けない
映画の文法(笑)が分かってないキリッ
な〜んて人もいるから、そういう人はやめておいた方がいい
486 :
名無シネマ@上映中:2011/06/10(金) 09:32:10.64 ID:VQuLsDnb
まっつんよ、今回こそは裏切ってくれるなよ
>松本監督のデビュー作「大日本人」が、映画のメッカ、米ハリウッドに認められた。
>所属事務所のよしもとクリエイティブ・エージェンシーによると、
>今春、米大手映画スタジオ数社の争奪戦の末、コロンビア映画がリメーク権利を
>取得することで合意した。
これ読んで見ろよ
世界のハリウッドが奪い合ってるんだぞ
松本映画を!
これは凄い
>>488 その映画の制作費は、吉本が金出しているんだろうな
マジで!?ハリウッド!?
松本すごすぎじゃん!!楽しみだヒャッホーい
491 :
名無シネマ@上映中:2011/06/10(金) 15:08:33.16 ID:KT/WTSBC
>>489 吉本どんだけでかいんだよ
所詮お笑いだぞ
>>492 沖縄で映画祭開催しているんだぞ
それに比べれば、大した金額でもないのでは
ハリウッドは完全に抑えた
世界の松本の時代がやってきた
>>493 二言目には沖縄国際映画祭出してくるけど、なんなん?
どのぐらいの金が動いてるのか、もう全部教えてくれ
ハリウッドハリウッドって踊らされすぎだろ
497 :
名無シネマ@上映中:2011/06/10(金) 18:10:17.29 ID:fV3vQ531
youtubeにあったしんぼるの予告とラスト見たけど、これって完全にCUBEのパクリだよな
>>497 そんなの映画評論家が結構言ってるよ。
松本ってパクリの人だから。
今度の映画は、ライフ・イズ ・ビューティフルな。
パクリっていう言葉に嫌悪感あるなら、影響な。
ただ影響受けたら、影響受けたって認め合うのが映画界のルールなのに、こいつはパクったとも影響受けたとも言わない。
だから評論家に嫌われてる。
さらに吉本のフォローがあるからよけい気づかない。
悪循環の三作目www
今回のは期待している
大根のまっつんが出てないし、なりふり構わず子役を使ってお涙ちょうだいの禁じ手を使ったのも、後の無いまっつんの危機感を感じる
まっつんよ、期待を裏切ってくれるなよ
批判を恐れてビクビクするくらいなら引退して欲しい
本当に見苦しい
意味がわからんw
叩くネタがないならお前がアンチをやめろよ
めんどくさいやっちゃな
>>495 俺も知りたい
金の話が出るとそれを言うよな
沖縄国際で未曾有の大もうけしてるとかならまだしも
そんなにでかい金使ってるなら、尚更金ないだろうに
>>499 お涙頂戴っていうのとは違うぞ
少なくともかわいそうとかいう涙ではない
絶賛にならないのは分かってるとして
アンチも多い人だから冷静なレビューをどれくらい見られるか
もう山ほど出てるよ
レビューサイトはどっちもの巣窟だからアレだけど
ブログやFACEBOOKやもろもろ、探せば色々出てくる
数年前にゲド戦記を懸命に擁護してた人達と何だか似てるね、
松本映画ヲタって。
数年前から2ちゃんで映画叩いてたのかw
いやでもジブリもうちょっとしたら新作出るんだけど
それまでに販促として過去の映画を地上波でやるんだけど
それにゲド戦記入れてるんだよな たしか公開の前日にだったかな
ジブリはちゃんと向き合ってるよ
なんだ向き合うって
もうダブスタの叩きも飽きた
三作目なんだから見捨てればいいじゃん
映画じゃない映画じゃないってあれだけ叩いておいて
まだすがりつくのかよ
今回も糞なら完膚なきまでに叩かなければならなくなる
まっつんよ、そうはしてくれるなよ
またハマタヲタ来た
面白そう
X-MEN
>>265 933 名前:名無しさん[] 投稿日:2011/01/08(土) 23:08:38
立川談志「松本のVISUALBUMは俺の落語に通じるものがあるイリュージョン、見事」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4558211 ↓石橋がビジュに憧れて作ったシュールコント番組
03/31月 *7.3% 23:15-24:10 EX* 石橋を叩いて笑う〜ゴッホの耳〜
お笑い上級者の落語家のでよかったらどうぞ
514 :
名無シネマ@上映中:2011/06/10(金) 22:41:37.19 ID:1d+W+liM
立川談志と松本人志の共通点
どちらも芸より屁理屈が優先するタイプ
北野武監督でいう、わかりやすい作品
(HANA-BI、菊次郎の夏、BROTHER、座頭市、アウトレイジ)
あたりと同じようにある程度わかりやすいといいと思うんだけどな。
しんぼるは嫌いじゃないけどわかりにくい。ああかなこうかなと考えると面白いけど。
しんぼる公開時に今までにない映像を見せるとか言って、キューブのパクリだった時の脱力感は未だに怒りを覚える
野見さんは面白いと思うし、この作品に期待してるんだが
宣伝の仕方が気に入らない
強引に世界の松本ってイメージを作ろうとしてるけど焦りすぎだろ
面白いコメディをコツコツ作り続けて、いつのまにか世界にマニアックなファン
が増えていた、それでいいだろ
世界の松本なんてせいぜいハリウッドとか国際映画祭の発表時ぐらいだし
それもこれが世界への足がかりか?ってだけの報道じゃないか
最高賞もらったとかでもない限り、日本人はそんな風には思わないから安心して寝ろ
まっつんの周りがイエスマンばかりだから、まっつんが勘違いするんだ
我々は良いものは良いと言い、糞には糞と言いたいものですな
それも見飽きた
しんぼるのときだって、北野武と対談あったけど、それでも気を使うわけだしな。
結局、日本では批判すると叩かれるとかあるから、結局本人眼の前では批判しないものだよ。
そこまで嫌いなら見ないで感想も書かないのがいいのかもね。
俺は見て、賞賛は実名ブログや実名ツイッター、批判は一応匿名2ちゃんだけどなwww
自分を天才だと思い込めることが才能なんですよ
坂本龍一が自分がドビュッシーの生まれ変わりと思い込んでたように
そういう思い込みがないとアーティストはダメらしいんだと
もう本人は才能枯れたって気づいてるよ。
でも認めたくないし周りの人間は天才扱いしてくれるからそれに甘えてるだけだよ。
コメディアンとして決して否定はしないんだが、
映画はあまりにも口ほどで無い。
せめてもうちょっと本読むとか、引き出しを増やして欲しい。
あまりにも薄っぺらい。
今回唯一受けたのがエンドクレジットってのが悲し過ぎる。
525 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 09:35:04.02 ID:XQ8aUBoC
>>521 それは数多くいる実名ブログや実名Twitterを書いてる人に失礼だよ
気持ち悪い池沼の素人を騙して追い詰めて、うどんすすりとか醜い事をやらせて
晒し者にする映画を見るくらいなら
「X-MEN」「奇跡」「星守る犬」を見た方がましだね
527 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 09:39:30.83 ID:FO7tsqOC
世界は先にヘイポーが取っちゃってるからなぁ
行ってくるぜー 楽しみだーw
529 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 10:55:51.64 ID:BRCbGQfR
次回はジブリでアニメ作ったら笑える。
ジブリ製作
きょうふのキョーちゃん
まっつんは未だに笑われることに抵抗をもっている
俺は笑わせ芸人なんだと今でも想っているのだろう
こういうちんけなプライドを捨てきれなかったから、中途半端な芸人でおわってしまったのだ
532 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 15:57:42.93 ID:azQWIkas
芸人は笑われたら負け
534 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 16:28:12.16 ID:52pEvsbq
見てきた
泣いた 周りも泣いてた
長谷川公彦て名前あったがシンスケ?
シンスケどこに出てた?
>>533 皮膚の老化は紫外線の浴びた量次第だからな
沖縄好きなまっつんではしょうが無い
長谷川公彦て俳優さんいるみたいね勘違いスマソ
シンスケかと思ったw
前2作とは全然違うよ
あとは野見さんが好きかどうか
まあ、前二作と比べれば一般客は騙せる内容だとは思うよ
前二作で0点だった人も60点は付けると思う
ただその分、物凄く松本作品が好きな人間には辛い評価になるかもな
ただ松本テイストは随所に見られる
539 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 18:19:08.39 ID:6mKX9Dpu
大日本人をフジテレビの清水って奴が松本に「僕はよく分からなかったですねぇ」
って言ったら松本は清水の上司に言って清水は上司に怒られたらしい。
540 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 18:21:07.41 ID:6mKX9Dpu
ラジオで言ってた。松本も高須も大日本人を面白くないなんて言うなんて、おかしいって怒ってた。
>>473 ID:LXpfUnnn (33回)
ID:MOMoagQs (31回)
目糞鼻糞でどれが信者でどれがアンチかも解からない
いつも同じ時間に出てきて連投してるからただの自演連投荒らしでしょ
一人消えると、もう一人の書き込みも無くなる
>>508 ジブリは日テレが関与してるだろう。地上波初で5%出した劇団ひとりの陰日向もそう
矢島美容室みたいにフジが金出したけど地上派で流せずWOWOWでやるケースもあるし
じゃあテレ東が関わってたアウトレイジもこの前CSでTV初だったけど向き合ってないのか?って事になる
まぁ大喜利IPPONの裏で大日本人やるのはどうかと思うけどな
542 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 18:30:16.62 ID:whLDkg+V
>>541 一体どういう頭の構造をしたら、そんな芸当が可能だと思うんだ?
仮にその2人がアンタだとして、アンタにそういうこと出来るの?
俺は出来るとは思えないし、やる意味がわからないよ。
何の意味で何時間もかけてやるわけ?
>>541 あとどう考えても普通に読めばID:LXpfUnnnがアンチで、
ID:MOMoagQsが信者じゃん。
ちゃんと内容読んで言ってんの?
545 :
名無シネマ@上映中:2011/06/11(土) 19:51:21.24 ID:JH6QOfa5
書けるかな?
しんぼるのベタな笑いって外人にはどうだったんだろう
547 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 03:32:39.72 ID:GepUZGLh
テレビの限界は大喜利やってガハハが限界だね
松本人志はそれが嫌だから映画に行ったんだよ、作り込んだ笑いを作りたいからさ
もっといろいろ作り込めば良かったのになあ。
>>544 両方頭おかしい人に見えるけど
毎日同じ人が1日中2ちゃんで二人の世界に入って口論してるとか
第三者から見れば異常だとしか思わない
大日本人もしんぼるも野見さんがやったほうが面白かったんじゃね?
しんぼるの時点で主演をやりたくなかったらしいけどな
吉本的には収益が増えそうな松本主演が良いんだろうけど
>>551 それは話半分と考えたほうがいいんじゃない?
「俺本当はやりたないねん!」(全然やる気)
監督なんだからキャストは自分で好きなようにしろって話だしさ。
一作目を見たときからも俺、
「これ、主演が知らん人だったらまだ評価ちょっとマシになったんじゃ?」
と思ってたしなあ。
松本特有の間とボソボソしたのが悪い方に出て
お笑いの人間が真っ向出てるのに、全然笑えんつうかイライラする、
という観客にストレスを与える効果として働いていたと思うし。
553 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 08:56:30.00 ID:EpGR5CZa
昨日ケーブルTVで「しんぼる」見たが、あれは何だ?
まったくおもしろさがわからない
あれを評価する人はどういう奴なんだろ
「さすが松本」とか誉めるのか?
554 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 09:19:57.10 ID:6XnVDJqR
555 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 09:23:30.85 ID:6XnVDJqR
556 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 10:04:49.38 ID:fN/mY3NG
>>555 ThXいいともすっかり忘れてて神待ちだった。しかも野見さん出たとかスレみて悶絶してたし
さや侍のうどんすすり全然すすれなくて笑ってたら
最後ににゅるりんて入ってくのがもうね天然で天才なんだよこの人www
>>554 それで面白くないとかなったら、おまえは誰が面白いと思うのだ?
タケシ 仁義なき映画論より
「ハリウッド映画がもはやビッグビジネスで、大金は動くわ利益率は高いわで、
アメリカどころか世界中の頭脳が、アメリカ映画人として結集してるわけでしょ。
戦略商品になってて、戦争の一種でもあるから、アメリカは映画を手放さない。
猛烈な才能の奴が集まっているんだよ。」
559 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 11:51:48.06 ID:TdK+g78+
さや侍は前歯二本しかないのにトウモロコシ大好物なんだね
561 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 13:33:25.18 ID:a6pB5Xvl
さや侍の前に大日本人かしんぼる観ようと思ってるんだけど、まずはどっちがお薦め?
ファンならまあ観てみて判断したら?ってのが大日本人
ファンでもまあちょっと覚悟しておけなのがしんぼる
563 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 13:50:03.38 ID:a6pB5Xvl
ありがとうございます。
とりあえず大日本人観てみます。
しんぼるは、ギャグがきびしいってことですか?
しんぼるはアンチのみならずファンからも評判は悪いから見てないw
大日本人はラストが問題になってるけど、結構良作だと思う
笑いはさや侍より大日本人の方が圧倒的に少ない あまりお笑いと考えない方がいい
「……じゃあ、顔見せて?」
「それは……恥ずかしいの」
「ごめんなさいなの……メリーさん、メリーさんだから……どうしようもないの」
「ああ、うん……君が悪いわけじゃないってのはわかってるよ」
前の二作のラストみたいに滅茶苦茶なオチが好きなのに
さや侍は変にお涙頂戴で駄目だったなー、笑いもテーマも中途半端だし
松本にはもっと笑わせてほしい、普通の映画撮らせるとそのへんの石ころ監督と変わらん
いやしかし
>>567 前二作のラストが好きってお前結構珍しい人間だぞ、
昔からのファン内に限定したとしても
569 :
名無シネマ@上映中:2011/06/12(日) 16:07:59.16 ID:ajj/r60G
しんぼるとか面白くないですねと・・本人に指摘する人はいなかったのか?・・
そこが一番の疑問だは映画のプロ達が分からない筈ないのに
松本に大恥かかせたくてあえて言わなかったとさえ思えてしまうんだよな
>>569 その言語能力で今まで大恥かかなかったのか?
可哀想だから誰も言ってくれなかったんだろうな。
>>568 なんで?大日本人もしんぼるもラストは笑えるだろ
チープでズッコケで馬鹿らしいし
どんなコメディもだいたいそうだけどラストは笑いに走るより
シリアスにいった方が映画としては無難にまとまるよね
映画のラストは2時間なり観てきて辿り着く場所だから
で、ここまでずっと追ってきて結局何を?
と提示する場所だからな
2時間紆余曲折観てきて、その積み重ねがあるから
例えば1つの視線を交わす場面がガツンと心に残ることになる。
つかちょっと観たんじゃ伝えられないものを
暗闇大画面大音響で長時間、浸って積み重ねてもらって
体験してしっかり伝わってもらいたいから映画という形式を取るんだし。
だからよい映画を観たあとは別の人生を歩んだあとみたいな気持ちで
ふう、って一息つける。
574 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 04:26:46.36 ID:rlqLXtNv
しんぼるでおちんちん触ったらお尻が出てきておならプー
それで松ちゃんが「くさーーーーーーーーーい」って言うの
これも計算しつくされた笑いだったわ
おならの下りもう1回するからね
よほど自信があるネタだったんだと思うわ
575 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 04:50:05.22 ID:V0cgOuqZ
>>573 こういう『映画とはこうあるべきだ』というのが強い人間には
松本の映画を楽しむのは無理だな
松本の敗因は、意外とこういう頭の固い奴が多かったこと
本質的には頭の固い奴が悪いんだけど、頭の固い奴に合わせて作れない監督も悪い
576 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 06:56:49.01 ID:5/wKNI7J
よくそういう話出るけど、松本だって笑いに関して笑いはこうあるべきだが一番うるさかった人じゃん
577 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 07:43:56.36 ID:YVWOVZ/K
松本自身が映画について講釈たれてたのはスルーか
さすが儲だな
578 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 08:29:16.57 ID:0ZDuGkik
まぁなんにせよアウトレイジよりは面白かったし秀作
それは事実
>>576 575に同意ではないが、名無しと大看板賭けてする発言を一緒にするなよw
笑いは本業だし、それを実証もしてきてるんだから
ブックオフでシネマ坊主立ち読みしたんだけど10秒で吹いたわw
速攻で棚に戻したww
581 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 16:16:17.81 ID:V0cgOuqZ
シネマ坊主は映画を題材にした大喜利だからな
松本ならではの独自の切り口を楽しむ本
松本もそれはわかってるから、あえて人と違う切り口を探して語ってる
それは芸であり演出が含まれてるわけで必ずしも本心をそのまま言ってるわけではない
っていう逃げだよね
そのへんの一般人を撮影したい時に、「これは映画の撮影です あなたは主演です」
って言ったら、どうなると思う?
その人は緊張して、自然な絵が撮れないだろ
だから、言わないほうがいいんだよ
これは監督のテクニックの一つ
まっつんの映画は役者が戸惑いながら演技をしているのが分かる
これはまっつん自身に演技の指導が出来ないことを意味する
3作目も大コケオメデトウ御座います
4度目は何時ですか?
586 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 18:39:49.70 ID:/nKEwQPw
映画を嫌いとか言っといて糞みたいな映画を量産してんなよ
映画嫌いなら作らなくていい
舐め過ぎ
笑いだけやってろ
588 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:27:32.21 ID:/nKEwQPw
>>587 映画通を主張したい文なんか全く書いてない
映画通でもないし
松本がクズなのはお笑いを馬鹿にされると腹立つくせに、他のジャンルを馬鹿にする場合が多いこと
>>588 おまえが「映画側」の人間だというなら、すでに3作も作って
映画会社と密接なかかわりがある松本の方がよっぽど
映画側の人間(映画関係者)なのだが。
おまえが勝手に映画側に立って映画の代わりに憤ってるのが
滑稽でしょうがねーわ。
591 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:41:15.40 ID:/nKEwQPw
>>589 は?
映画作ってないと映画を舐める人間を批判しちゃ駄目なの?
592 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 19:46:21.16 ID:/nKEwQPw
とにかく松本は向いてない
馬鹿だから
>>592 頼むからもうちょっと知性を感じるレスをしてくれよ。
594 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:02:34.41 ID:/nKEwQPw
>>593 頼むからもうちょっと知性を感じるレスをしてくれよ(キリッ
知性が必要な話題じゃないからなそもそも
595 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 20:28:52.17 ID:zz8VHqB5
655 名前: 名無シネマさん 投稿日: 2011/06/07(火) 09:13:27.47 ID:wNmgD2ke
お前らもしもどらとかバラキスとかどうでもいい話してんじゃねーわ
ハリウッドも認める松本さんの映画が6月11日に公開やぞ!
ハリウッドが認める松本さんの映画を理解できない奴は映画の才能が無い!
お前ら屑どもはちゃんと世界の松本さんの映画の話をして盛上げろボケ
6月11日に松本さんが映画界に革命をもたらす
興行通信社調べ 6/11-6/12
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命(いのち)の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.パラダイス・キス
4.X-MEN:ファースト・ジェネレーション
5.もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6.星守る犬
7.プリンセス トヨトミ
8.さや侍 (革命w)
9.ブラック・スワン
10.手塚治虫のブッダ 赤い砂漠よ!美しく
596 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:38:00.00 ID:Kt4RYaqZ
見てきたけど・・普通に面白くなかった
土曜の9時から11時でやれば?って感じ
597 :
名無シネマ@上映中:2011/06/13(月) 22:44:15.27 ID:oEq1ra9L
ハリウッドに見つかった時は、終わりかな。と思ってる
>>595 へえ、8位かあ
けっこう行ったね
マイバックとか奇跡とか、邦画が粒ぞろいだからランクインも無理だと思ってたが
平日も意外に混んでるらしいから、最終的にどうなるか楽しみだな
今日観てきた。前半クソみたいと思ったが後半それが効いてきて最終的に良い映画だった。
>>599 わざと舐めさせてハードル下げる方法かねw
なんだあの展開の早すぎるチープな笑いはなんだと思った
萩本欽一もかつては天才といわれ、映画を撮ったこともあるが大した出来ではなかった。
天才にも賞味期限があるってこった。
あれ?どこかで絶賛されてるの見たなあ>金欠映画
全く興味がわかないんで、内容までは知らないけど
もう人気無いしね
最新
*5.5% 22:56-23:26 NTV ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
*9.8% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
*8.9% 21:00-21:54 EX* Oh!どや顔サミット
なんで松本のスレなのに松本の番組の視聴率を持ってこないんだ
しかも浜田の視聴率持ってきてるしw
10.9% 23:00-23:30 CX* 人志松本の○○な話
14.6% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・IPPONグランプリ
土曜日体調悪いのに映画行って
笑って泣いてしたけどやはり野見さんの顔が影響したのか悪化して
帰ってすぐに寝た結果
一本の存在を完全に忘れてた
イタイのがいっぱいわいとるなぁ。
ファンスレなんだよな?ここは。
当たり前のように、中身薄い頭悪い意見を、痰でも吐きつけるように
投げかけていくのがおるなぁ。
一本見たいおもて探してたら
あがってたから見る!
IPPONと○○が抜けてる
271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 14:30:44.29
金曜
10.9% 23:00-23:30 CX* 人志松本の○○な話
*8.2% 22:30-23:45 CX* とんねるずの東京風
*2.2% 19:54-20:54 TX__ ちょこっとイイコト岡村ほんこん しあわせプロジェクト
土曜
14.6% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・IPPONグランプリ
12.2% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
11.4% 21:00-23:18 CX* とんねるずのみなさんのおかげでしたコンビ結成31年目の二人旅inヨーロッパ&全落女子in沖縄2時間半スペシャル
浜田って松本の頭を小突いてるだけで大金稼いでトクだよなあ。
天才に張り付いてる小判鮫。あの束子のような髪型、実はズラじぇね?
611 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 12:17:54.61 ID:K2+P4kUK
なぜまっつんの知識は薄っぺらなのか
2011最高視聴率
とんねるず 19.1%
ダウンタウン 15.5%
2011平均視聴率
みなおか 14.14%
DTDX 12.55%
613 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:29:42.87 ID:ny587INz
ガキは面白い
視聴率が低くとも
614 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:38:54.09 ID:DqW8ngWV
amazon.com観たんだけど大日本人って向うではウルトラマンとかいかレスラーとか特撮の文脈で消費されてるんだな
615 :
名無シネマ@上映中:2011/06/14(火) 20:42:57.44 ID:K2+P4kUK
大日本人はウルトラマンの劣化パクリだからね
616 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 03:27:33.35 ID:3mpm1m1k
大日本人やっと観た。
予想より遥かに面白かった。ていうか、ごっつとかトカゲのおっさん好きなら普通に面白いよなって感じ。
松ちゃん好きだからガッカリしたくなくて今まで観るの敬遠してたけど、その心配なかった。
さや侍はどうなんだろうね。
コント部分が、菊次郎の夏みたいな下らないコントの寄せ集めになってないといいんだけど。
ネット工作員とは?
・みんなの意見のように捏造して自分の嫌いな対象を叩く奴ら
・Amazon のレヴューでも、こいつらは腐るほど存在する
・2ちゃんねる、YouTube、ニコニコ動画、にも頻繁に出現して工作する
ネット工作員に騙されないように、自分で考えましょう
618 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 07:57:00.52 ID:j1kha7uW
まっつんよ、映画は諦めろ
センスない
退くのも勇気である
619 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 09:32:40.03 ID:j1kha7uW
まっつんが今一度輝きを取り戻すためには、コントを地道にやっていくしかない映画にうつつを抜かしている場合ではないのである
620 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 13:22:26.00 ID:MjI75woM
行ったけどガラガラだったな・・清算とれるんか?
DVDで見ようと思う人が多いのかもな
ただ作るたびに出来はよくなってるね
DVDで元を取るのがまっつん商法
ガラガラでも問題ない
622 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 13:39:49.51 ID:7ArTIy35
kattiy0225
もしドラは今までで最少人数の三人やった!Σ( ̄□ ̄;)
おばさん二人と俺の三人(´Д`)
今からはさや侍みるんだってι(`ロ´)ノ
人数は50人以上おるけど70%以上が60歳以上みたい(>_<)
★ 約23時間前
623 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 13:40:51.35 ID:7ArTIy35
absenteee
さや侍みた 結構混んでた 泣いてる人いたよって俺か(笑)(笑)(笑)
★ 約23時間前
>>620 映画館行くのは初めて?
もしドラ 320scr 1.8億(2週め2日間)
さや侍 214scr 1.2億(初週2日間)
ちなみに初週2日間
大日本人 221scr 2.26億
しんぼる 247scr 1.03億
ついでに
HANABIは全部で1.2億
しんぼるで二の足を踏んでるファンを多いと思うから
今回は評判がいいから少し伸びるかもね
リピーターも前2作よりいるかもしれん つーかまた見たい
北野映画ってどんだけ人入ってないんだよ
いくら評価高くても儲からなきゃ意味ないだろ?
>>626 北野映画は入らないっていうのが定説で長い期間ずっと叩かれてた
松竹のお偉いさんがじっと我慢でサポートしてたけど
あまりに客が入らないんで堪忍袋の緒が切れて喧嘩別れ
そこからまた相当叩かれて、これの前後に武はノイローゼっぽくなってバイク事故
だから今の世界の地位はあっという間に才能が認められて
余裕で手に入れたかのように書いてる人もいるけど
それこそ茨の道を傷つきながら長い時間かけて得たもの
一作目から12億の興収入にカンヌ公式招待、二作目で落ちたとは言え出演者は松本一人の
オナニー映画で興収5億弱で海外の映画祭で賞もらってる松本は
笑いに拘る姿勢は確かに茨の道かも知れないが、もの凄くとんとん拍子なんだよ
だから武ファンが簡単に並べるなって怒るのは分からなくはない
松本の方も並べられたくはないだろうし、並べられないところで充分勝負してるから
どっちに取ってもよくないよな
>>620 >清算とれるんか?
バカが慣れない言葉使うなよ。
たけしは有名監督 自分は有名人監督だって松本自身が言ってることなのに
どっちものアンチは対立構図を深めさせ貶し合いたいだけ まあ、ここは2ちゃんだし…
630 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 16:28:31.40 ID:AJP772eH
>>628 お前の方がバカそうだぞ客入ってないのは前作の影響もあるな
日本8位の人が来てくれたわよ
634 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 16:43:24.03 ID:F+eiL6kG
ホントに劇場いったの?マジ、ガラガラだったぞ
まあ俺が見た回だけかもしれんが・・
他の人のレビューでも客入りは寂しいて書いてた人もいるしさ
そこまで否定するとアンチと何も変わらんぞ
>>634 まあ12億稼いだ大日本人でもガラガラレポがたくさんあったし
そういうのはいちいち気にしてもしょうがないってことじゃない
制作費どれぐらいかかってんだろ
>>634 だからガラガラなのを否定してるんじゃなくて
ガラガラなのはそうそう取り立てて騒ぐようなこっちゃないってこと
ブラックスワンだって先々週都内で見たが、ガラガラだったよ
それでも先週上映館増やしたし
全国300館で一日4回上映で、一回に5人しかいなくても
全国では一日で6000人、10人なら12,000人になる
誰が素人のおっさん金出して見に行くかよ
バカじゃねーの
問題はNHKがこの映画を宣伝した事
これは違法行為なのでNHKの関係者を逮捕するべき
またNHKであつかましくも自分の映画の宣伝をした吉本と松本は
全国民と全受信料負担者の敵
昔からまじめな芸能人はNHKに出ても
こんなあからさまま自分の宣伝は控えてしなかった
NHKでこの映画を宣伝したNHK関係者と吉本と松本は
放送法違反の犯罪者
平日でもけっこう客入ってたけどな
客層がなぜかしんぼるよりは大日本人の時に似てる
予想がハズレて、評判がいいからアンチが焦っている
内容で叩けないから意味のない、初動2日のデータを出して
情弱にコケたと印象操作をしている
客観的に見て今こんなところ
だれか、「さや侍 六刀目」立ててくれ。
642 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 18:22:22.98 ID:ubfD+Ypt
>>627 そうだよなぁ 松本はトントン拍子だよなぁ
たけしは松竹の奥山とケンカ別れしてからはずっとマイナー配給会社と組んで配給してきたからな
座頭市で久しぶりに松竹とタッグで興行成績28億で松竹に恩を返したがタケシズで再び松竹は赤字に…ばんざい!とアキレスはテアトルと組んで配給するも赤字、アウトレイジはワーナーと組んでなんとか黒字
アウトレイジ2は正念場になるだろう
松本は異常に要領がいいのかな?
例えば今回の脚本、前二作とは明らかに完成度が違う。
想像だが、間違いなくスクリプトドクターが関わってると思われる。
随所に理論が入ってる。
・ヴェネチア国際映画祭 観客 約17万人
・ロカルノ国際映画祭 観客 約19万人
ロカルノ映画祭の規模の方が大きくなってるんだぞ
>>644 お前はアンチスレのほうじゃなくてこっちで頑張った方がよくね?w
646 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 20:11:26.60 ID:5DnNgIER
それよりも、さや侍6刀目をどなたか立てて!
お願い!
ふんふ〜〜ん〜〜〜〜
648 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 20:19:07.88 ID:1IPc/Ppw
野見主演で他の監督も撮らないかな〜 10本ぐらい見たい
649 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 20:38:25.00 ID:2sKxdPZh
ほんと才能ねえわ
もう撤退しろ
こんな無能が多くのマスゴミを引き連れて
海外のコンペを荒らしまわるなんて
日本の恥なんだよ
650 :
名無シネマ@上映中:2011/06/15(水) 20:46:11.04 ID:DOwdx/Sa
>>649 たいしてなにも成功してないお前が何言ってるの?
頭大丈夫か?w
お前の意見なんか糞みたいなもんやわ
ID真っ赤な奴だらけw
アンチも信者も両極端だな
良かったって言ってる人は、何処が良かったんだ?
っつーか、平日なんて人気タイトルでも結構ガラガラになるもんじゃね?
また今回も客不入りか
もう辞めた方が良いんじゃないか?
糞アンチは辞めろ辞めろと大きなお世話なんだよ!!
満足して人間があれだけ居て、まだ勝手なことほざいんてんのかよ!
どうせ屑だから家から一歩も出ず、観ることもなく、薄暗くて臭い家で
成功を妬んでんだろ。
マジでどうしょうもねーし、その腐った心根が激しくムカつくわ。
今回、私が評価するのはまっつんが画に出ず大根芝居を見ずに済んだこと
まっつん自身も自分が出ると画がしまらないことをやっと理解したのだろう
これはいい傾向と言っていい
悪かった点はまっつんに演技指導が出来る能力がないこということが改めてよくわかる点
役者が戸惑いながら演技をしているのが分かって萎える
興行通信社調べ 6/11-6/12
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命(いのち)の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.パラダイス・キス
4.X-MEN:ファースト・ジェネレーション
5.もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6.星守る犬
7.プリンセス トヨトミ
8.さや侍
9.ブラック・スワン
10.手塚治虫のブッダ 赤い砂漠よ!美しく
今回はなんだかんだで結果的にはそこそこ客入ると気がするわ。
もう無理でしょ、勝負ついたよ
まだ、一週目だろ。ってか、アンチって、ほんと
何事も上手くいってほしくないのね。
それが願いなのね。不思議だわ。
まだ、一週目だろ。ってか、アンチって、ほんと
何事も上手くいってほしくないのね。
それが願いなのね。不思議だわ。
いや、このメンツじゃ最低5位に入らないとダメだろ・・・
ええ、あんたそんなにファンなんだ?
意味がわからんわ。
松本は演技指導したいけど持ち前の性格が邪魔をしてるような気がする
松本の方がが役者に対してイエスマンになってしまう
>>667 ダメだししてたじゃん
ああいうやり方の監督は他にもいる
はっきりダメといわずに「いいですねー、でももうちょっとこんな感じで」
と延々ダメを出す
國村さんが「だからOKをもらった時は、撮影が終わったわけじゃないのに、達成感があった」
と試写会で話してた
ダメ出しと演技指導は別物
まっつんはダメ出しは出来ても、演技指導が出来ていない
「いいですねー、でももうちょっとこんな感じで」と延々演技指導する
國村さんが「だからOKをもらった時は、撮影が終わったわけじゃないのに、達成感があった」
と試写会で話してた
これで理解できるか?
>>669
でもまあ松本監督が有名な役者を巧く扱えるようになれば
松本映画はもっともっと魅力的なモノになると思うな
今回は素人と無名子役がメインだったから やりやすかったとしても
やっぱりょうとか伊武さんとか勿体ないな〜って感じがした
>>671 まぁ、でも俳優とか、作り手関係にリスペクトされてるし
フォロワーも多いだろうから、良い感じにはなって
いくと思うけどな。
しかし最近思ったけど、映画で丸々2時間、90分のでもいいけど
丸ごと笑いっぱなしみたいな映画って、存在しないよな。
ガキの頃みるならともかく。
>>672 >まぁ、でも俳優とか、作り手関係にリスペクトされてるし
>フォロワーも多いだろうから、良い感じにはなって
>いくと思うけどな。
誰がリスペクトしているだよ
バックの吉本に気を使っているだけだろ
まっつんが吉本に守られて温室育ちなのはまぎれもない事実である
>>672 オースティン・パワーズは結構笑えたな
あと少林サッカーとカンフーハッスル。
これらは笑いの映画としてスゴイなと思った。
まっつんは自分に自信がなく、子役にお涙頂戴の禁じ手を使ってしまった
だがしかし、まっつんを責める気はない
それだけ追いつめられ、なりふり構わずの心境だったのだろう
お涙頂戴っていうのとは違うけどね
結果的に泣いてる人が多いだけで
感動を禁じ手だというならもうそれは考え方が全く違うからどうしようもない
>>675 少林サッカーしかその中で見てないけど、それも
時間丸々じゃないよな。いくつかのポイントで
人によっては結構笑えるかも、みたいなことだろ。
オースティンパワーズためしにみてみっかな。あんまり
見る気しないんだよな。これを機会にコメディ映画も
見るかなぁ。
679 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 06:18:10.26 ID:K34A2v9S
katokiti あーん。尊敬しているおっしょい山本さんに褒められたぁ、
ありがとうございます。
しんぼるにおいて「コミック6巻」という素晴らしい提案をされた山本さんのさや侍感想聞きたいですねぇ。
RT @shuheilocale: そして、あれだけの内容をコンスタントに書けるのが凄いですよ!
約6時間前
wakuwaku_fair @katokiti
書くのカトキチさん書くのほんと早いですよね。すごい。
RT ホッテントリになってないけど、
少女時代とさや侍のおかげで2000PV稼いでいる。
よく有名とされるブロガーがTVに出て、
アクセスをアップさせる方法としてタイムリーなものを書くというのと、
毎日アップするという
約6時間前
>>678 時間丸々笑えたとしたら
そりゃ観てる人間がビョーキかヤクやってるってw
あと大日本人もそうだけど
コメディ映画を楽しむには観る側に、映画とシンクロしようとする気持ちが
大切だと思う。
ふんぞり返って「よし観てやろうか笑わせてみろ」って精神態度では
絶対楽しむことはできない。
>>681 あとまぁ。うんこちんこで笑うようなガキの時分は
笑いっぱなしに近い感じで笑えるよね。
でも、そもそもが、丸々笑いばっかりで、トータルで、笑ったといえるような
映画なんか無いに等しいのに、松本には当たり前に観客が
それを求めてくるように思うな。
落語で丸々しゃべる分量を、漫才のように笑かせっていわれても
無理だし、出来たやついないのに。
そういうことだと思うんだけどな。
そこはしょうがないわ
松本本人があんな出オチみたいな
髪型と格好で変な棒もって出てきて
妙な怪獣と対峙するってんだから
そりゃ笑いを期待しないほうがおかしい。
始まったら始まったで、ドラマでもない
「おいいつ笑わせてくれるんだ」ってダラダラ展開がつづくしw
まぁ、コメディアン、漫才師が、映画で普段の自分のように
笑かすっていうのは、出来るようで多分全然出来ないんだな。
でも映画撮ったのは、ビジュアルバムでやったように、全体的に
空気感、世界観がどことなく、ズレておかしい。
そういうもやもやとしたおかしさが続くっていうのを
映画でなら金かけてもっとできる。その辺をもくろんでやったんだろうけど
観客が求めてるものとは、ざっくりとで違った。
ただ海外の評論家はわりとその辺はアンテナに引っかかったようなことは言ってる
みたいだけどね。大日本人で、松本抑えた演技が笑いを含むってアメリカの
有名な評論家が言ってるし。
>観客が求めてるものとは、ざっくりとで違った。
どの観客?
686 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 07:36:57.50 ID:K34A2v9S
>>685 どのっていわれると、日本のってことかな。
まぁ、ただ単純に笑いまくれるみたいな。
不思議で、2時間笑いっぱなしみたいな。
そんなのを期待してたんじゃないの?
始まってまだ一週間も経ってない段階で、今作は国内でも評判悪くないのに
日本で観た人全員が求めてるものと違ったって結論しちゃうのかよ
それこそ、観た人の100人が100人、100点出さないと認めないって感じか
大日本人だって、興収12億で国内でも好きな人は物凄く好きな映画だよ
松本の場合、マイナーな笑いをメジャーで勝負するから
大ヒットという後押しがないと、中ヒットでも小ヒットでも全部叩かれるっていうのはあると思うけどな
>>688 いやいや、大日本人、しんぼるに限っての話な。
今回は俺は結果的には良い感じに売れるんじゃないかと
期待はしている。
俺だって、ファンとして日本で大評判ならそれが良いと思ってるよ。
ざっくりとした感じで、前二作は求められてるのと
違ったようだと。求めていたのは2時間丸々トータルで笑いまくった
みたいな映画を求められてたんじゃないかとな。
なるほど、把握した
横イリしてややこしいこと言ってすまなかった
誰かが松本の映画には一分の隙もなく不条理な笑いで埋め尽くしてほしいのにと書いてた
一切笑えなかったと書いてる人は、ツイッターでもいくつにも分けて長文で罵ってるw
不条理な笑い以外は一切受け付けないんだろうなあと思ったよ
松本が育てたお笑いエリート気取りたちだから仕方ないけどな
ウタマルしかり
そうそう。上でもいってるけど、映画で2時間丸々笑いっぱなしなんて
うんこちんこで笑うような子供か。
思春期以上の年代の人間だったとしたら、極端なゲラでもない限り
普通にはありえない。
なのに松本にはそれを結構当たり前に求められてようだし、
しかも、その上にシュールだったり、先鋭的な作りでという限定要素も
あるような感じ?
可哀想な入りだわw
ベタだとそんな松本は見たくなかったと罵り
不条理だと、分かりにくいから映画に向いてないと言い出す
ところがそう言って叩いた大日本人がハリウッドでリメイクと決まり
自分が認めるアメリカの批評家たちから高評価だったとばれちゃって
とたんに、発想だけはいいと言い出す
発想だけの芸人は年を取る毎にダメになると、映画批評で芸人論までぶってた奴がw
映画には感動が必要だと叩いてたのもいた
ただ面白いだろうってところを羅列しただけでは、人の心は動かせないと
松本作品にはそれがないから安っぽい、だから映画じゃないと
で、感動したという感想が沢山出てきたら、工作員臭いと音庵みたいなのがぶつぶつ言い出す
ところがツイッターはプロフィールやその人の過去の履歴があるからそれも言えなくなって
結局、演出や脚本は酷いが、野見含めキャストの「演技」が素晴らしい
そしてピストルが凄いってことに収束してたのがオモロw
693 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 10:10:52.02 ID:ROLeO4MN
二時間笑いっ放しの奴がいたらソイツは間違なく病気だし心臓が負荷に耐え切れなくなって確実に死ぬ
笑いのメカニズムを体系的に分析したのが桂子雀だった
その代表的な例が緊張と緩和
緊張から解放された瞬間人は笑う
緊張としての前フリがあるからその落差としての緩和によって初めて笑いが成立する
長文多いなここ!
695 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 11:36:59.83 ID:p96XAeEM
まっつんの演技指導のスキルが低いのは痛い
役者が戸惑いながら演技していて可哀想である
696 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 12:51:23.71 ID:O8okRfGH
まだ観てはいないので質問ですみまんですが。
映画公式HPの松本さんのインタビューや「あさイチ」
「いいとも」の発言などから、今回は「ハートフルコメディ・娘と父の絆」と
言った感じなのかな。
自分はその範疇の映画だとぱっと思ったのは「ミセス・ダウト」だったんだけど。
(これは家族愛のほうか)また、松本さん曰く「おとぎばなし」に関連するならば
「ナイトミュージアム」が浮かんできた。
どっちも好きなんで、今回の「さや侍」も「時代劇」をベースにして
こんな感じだったら「観に行こ」と思ったわけで。
松本さんの言葉を借りれば「DT松本監督」としてじゃなく、
「一映画監督」として、「DT松本人志」という「ダッシュ」をとっての
感想として、教えを願いまする。
ミセスダウトみたいに細かいエピソードや表現は殆どないし
それこそ映画的文脈なんて考え出したら、あれこれ言い出すような
物凄く単純な映画
でも、監督のインタビュー読んだり、2ちゃんの監督スレに来てる時点で
おそらく楽しめないんじゃないかと思う
一番楽しめるのは、殆ど何も知らずに思いついて映画館に入って
なにこれ?って思いながら見てたら、えええ?!っていうのが一番楽しめる
698 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 13:09:15.36 ID:v5E2kViR
おまえ等ここにいる時点で松本に興味深々だな。
699 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 13:16:18.49 ID:O8okRfGH
>>697さん
ありがとうです。良く解る解説、自分なりに分かって来た。
自分はDVDを待つ方がいいかもしれないな。
(これは「松本監督」批判とかじゃなく、「一、一般人」の感想なので。)
ほんと長文多いなw
>>699 いえいえ
ただ、DVDだとあのダイナミックさが出ないだろうから
今作品は諦めた方がいいかもw
でもあれか、50インチぐらいあれば楽しめるかな
702 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 16:06:35.06 ID:O8okRfGH
>>701さん
自分ち、そんな大画面じゃないからなあ…。
でも、諦めてしまうのも…。
ううう〜〜〜(悩みつつ)
でも、ほんと、公平な立場に立って教えて貰って、ありがたかった。
ここに来て良かったっす。
ザッサーのザッサーの部分だけすげー面白かった
704 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 22:26:55.53 ID:o9iMR9SA
タルコフスキーやブレッソンのスレを覗くと
スレ住人が当たり前のように松本監督作品を挙げている。
彼らは好き嫌いが激しく並み居る洋画監督でもなかなか市民権を得ないし
黒澤あたりは酷評される。小津クラスになってやっと認める、
という辛口評論家ぞろい。
大日本人とかしんぼるとかタイトルがスレ内で踊っているのは妙な感覚させ覚える。
特にブレッソンのようなストイックな洋画ファンが松本を監督として俎上に載せているのだから
不思議と言ったら松本に失礼か、松本もブレッソンなど見ているんだなあと思う。
705 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 22:40:35.13 ID:ZOA4KmRY
やっぱりいまのところ大日本人が一番面白そうだな
しんぼる、さや侍は見なくてもだいたい話が分かるんだよ
大日本人はいまだにどうゆう作品なのか想像つかない
明日は大日本人でも借りてみるかな
706 :
名無シネマ@上映中:2011/06/17(金) 22:54:39.54 ID:p96XAeEM
まっつんよ、お前はもう画に出るな
オナニーな大根芝居を見せるな
>>700 作品スレのテンプレ見たら
長文連投くんが出入り禁止にされててワラタ
映画見ないでここまで文章書けるのはある意味凄いが、確かに絡みたくはない
708 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 02:21:29.33 ID:HUSrlHHl
>>701さん
ここで謝らなくては…。
勝手に別スレの「さや侍6刀目」にて、ここのことを書いてしまいました。
自分は701さんのレスが本当に嬉しくて、このような語り合いがどこであっても
出来たら幸せな気持ちになる、そう思って書き込みました。でも、701さんに
とっては失礼なことであったのでは、と今になり反省しています。
本当に申し訳なかったです。
でも、自分は701さんの対応に対して、本当に感謝し、嬉しく思った次第です。
こんな自分に関わられて、きっと困っていられるのでは、と今になり
反省しながら。
申し訳なさとまた、改めて、感謝を伝えさせて下さい。
未熟な自分ですが、また、機会がありましたら、
様々なご意見を聞かせて頂きたいです。
大日本人はカンヌに招待されたけど
さや侍はスルーされた。
これがすべて。
さや侍はシネフィル的に見るところなし。
たけしってさや侍観たのかな?
たけしの評価どうなんだろ
712 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 06:27:28.65 ID:V8n+JLKn
大日本人がカンヌに呼ばれたのは監督週間
本家カンヌではない
それでも壇上でビビって後退りして、司会におしもどされてたけど、あれは情けなかった
まだそんなこと言ってるのか
アンチの言うように吉本の権力でカンヌはどうにかならなかったのか?w
たけしのような巨匠レベルは無理だけど、
中田秀夫あたりの位置にはいけそうな気がする
吉本の巨大な権力で三大映画祭総て制覇すればよかったのにな
アンチが言うには、そのぐらいのことが出来るらしいぞ
監督週間の壇上でビビって後退りして、司会におしもどされて情けない姿を晒した
これはまぎれもない事実であり、信者がいくら工作しようとも決して封殺は出来ないのである
他業種の新人監督の実験的作品が、一本目でいきなりカンヌの監督週間に公式招待され
試写会もしないままだから、まさに日本人にとっても初お目見えの世界プレミア
情けないどころか、相当な肝が据わってなかったらできない
工作とか意味不明過ぎる
自分がなんとか工作しようとしてるからそう考えるのかね
違うだろ
大日本人が再評価されだしたから、色々焦って
瑣末なエピソードで叩こうとしてるだけ
ほっとけばいい
やることなすこと惨めだな アンチって
信者って必死なんだな
そりゃあ、あれだけ叩いてた大日本人が今になって実は評価されてたと世間にばれちゃったから
見て見ぬふりして映画じゃないだのこんなものはゴミだの言ってた奴らは
ハリウッドを叩かなければならないし、注目される元になったカンヌの監督週間さえも叩かなければならない
監督週間w
必死で草生やしてる
2009年にアメリカで公開された作品をもうリメイク
謎だねぇ
金さえ出せば誰でもハリウッドの人間雇って
映画作らせることができるんだぞ?
「評価された!」とか言ってるやつ大丈夫か
マルチ商法の宣伝でもすぐ信じそうだw
まさか松本版大日本人の時みたいに
上映館 2館
興行収入 71万円
てなザマで「アメリカに上陸!!」
って言いたいだけじゃないですよね?セカイノマツモトさん
727 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:15:50.98 ID:0GAQljuU
もうリメイク作が公開されたっていうなら謎だが
契約したって言ってるんだから、謎でもなんでもないw
まじで必死すぎてハライテwww
君の尊敬する糞丸もそう言ってくれたらいいね!
728 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:17:05.70 ID:0GAQljuU
あーあ、糞丸がしんぼるの6巻の話またしないかなあ
ただの客だからパンフなんて買わないから知らないんだよなwww
729 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:17:32.85 ID:0GAQljuU
あ、客でもなかったわ
寄生虫だった
訂正してお詫びしますwwwww
>>722 松本はハリウッドとは目指すところが違う!キリッ
とか言ってたよなアホ信者w
今頃どんな顔してんだろw
ハリウッド様に認められたわーいとか言ってんのw
731 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:26:23.34 ID:gml03+u2
>>730 その信者連れてこいや
妄想捏造当たり前のアンチが何言ってんだ
732 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:33:36.13 ID:RFBBu3qM
この映画は主要人物が死ねば一定の層は支持してくれるだろう
と思って作ってるので悪質
しんでない示唆もしてるけどね
だからおとぎ話だと最初から言ってるしね
734 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:48:43.27 ID:L2G1t+r0
735 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:57:56.64 ID:3UDeQFZM
>>717 その壇上に立つ事もできないおまえが言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんがな
736 :
名無シネマ@上映中:2011/06/18(土) 15:58:48.63 ID:EM4qLgCP
>>734 パンフには部屋の中に6巻が転がってる
パンフで遊んだんだろうが、映画の中で関係ないタイミングで使えばよかったのに
意味ない
悔しいからって後だしは良くない
今日は生松本見に行ってる奴多そう、有楽町
>>737 そういうのを「後だし」とはいわない。
おまえらが考える程度のことぐらい考えていたが、カットしたんだっていう話。
>>740 「後だし」じゃなくて言い訳ね。
映画作品の本編で描かれない事象は作品にとって無いこと。
物語の結末は幾通りもあり、それを推敲してあの落ちだったはず。
「他のオチも考えてましてん、へへ」
ってパンフでコッソリ言い訳してんのに、
信者が恥の上乗りするなんて、松本が可哀想すぎる・・・・・・
>>741 は?
そもそも、どういう流れで「6巻」の話が出たかおまえ把握してんのかね?
宇多丸の評の前にリスナーからのメールで、オチで6巻が出てたら
最高だったのに、なぜ6巻が〜などというのがあり、それに宇多丸が
共感して褒めていたから、その程度のことぐらいはすでに考えていたし
結局つまらないと排除した上での完成形だと言ってんだが。
しかも、勝手に言い訳とかにしちゃってるし。
アンチをこじらすと色んな宇宙電波を受信しちゃって対象物がどんどん
歪んで見えるみたいだから、本当に大変だわな。お気の毒に。
>>742 「宇宙電波を受信」
罵倒するにもセンスないのね、可哀想に・・・・・・・・・」
>>742 はいはい。
反論できなくなっちゃったかw。
さっさとハイセンスの国に帰れば?
>>744 レス番号間違ってますよ。
まず、落ち着きなさいよ。
センス無いって言われるのが辛いのかな?
自称お笑い偏差値が高い松本信者さんは。
>>745 センスが無いんでアンカーも間違うんだよ。
お笑い偏差値が高いのはおまえなんじゃねーの?
折角センスがいいんだから、こんな腐った映画のことなど忘れて、
さっさと消えればどうだ?
おまえが粘着する意味など無いはずだが。
>>746 >センスが無いんでアンカーも間違うんだよ。
センスが無いって自覚してんなら、ウタ丸を含めて
批判に噛み付くの止めたら?
だってセンスないんでしょ、
あ・な・た★
>>747 センスがあろうが無かろうが、おかしければ反論する。
それが掲示板だろう?
反論されたくなきゃおかしな批判はしない。
それは糞アンチがあげつらうシネマ坊主の松本と同じなはずだが?
つーか、センスなどという言葉を使ってる段階で、おまえの嫌いな
松本信者と同類とは思わんのか?
>>748 冷静さを失ってレス番号間違った上に
「センス無い」
って自ら認めて墓穴を掘ってしまった以上、
ID:SohMhXtU(5)に残された道は日付が変わって
IDが変わるのを待つのみ。
恥の上塗りは止めたまえ。
>>749 オレはおまえと違って謙虚なだけ。
おまえのセンスのある書き込みはまだ一度も見せてもらってないが
見逃してやってるだけだよ。
IDが何だって?こんなもんに何の効力があるんだよ。
名前出してるならまだわかるが。
>>750 >見逃してやってるだけだよ。
うわぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>751 なんだそのレスは・・・。
センスセンスというなら、IDが変わるまでに、センスのある
書き込み見せてくれや。
ま、ムリだろうけど。
じゃあな!
>>752 勝利宣言入りました。
こんな絵に描いたような池沼に持ち上げられてる
松本カントクが余りにも不憫ナリ・・・・・・・・・・
信者は視野が狭いな
正規のカンヌじゃない監督週間ですら壇上でビビって後退りして司会に押し戻された松本
まったくもって器の小さい男である
世界の松本(笑)
監督週間でカンヌに行く前はドヤ顔だったのに、帰国の時は隠れるようにして帰ってきてたな
しっかり見つかって言い訳していたけどw
エンドロールのうどんすすり指導 ほっしゃん。の表記になぜか笑ってしまった。
417 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2011/06/18(土) 20:46:04.30 ID:dtOPIvJG
新宿満席だったぞ
速攻ウソバレてるじゃんw
さや侍見てないけど、大日本人は何度も見たい映画だ。
大日本人 自分自身の現状(当時)、有名になってもつらい生活
しんぼる 自分自身の過去、子供の頃は修行、大人になったら神の所業
大日本人 自分自身の現状(現在)、笑わす人とその娘
>>758 なんでそんな嘘つくんだ?
取材陣が待ち構えてるから隠れるようにかえるなんてできないし
行く時の方がいつ行ったかの情報は出てなかったよ
松ちゃんのみならず他の日本人監督も本音では
フィンチャーやノーランになりたいと願ってんだろうね
毎度うたまるの松本映画に対する批評は的外れだな。
俺はさや侍に関しては結構短く感じたし
基本的にガンバルマンをやってることそのものではなくって、
それをさせられてる空気感のようなところに笑いと哀愁が漂う。
ビジュアルバムを見てればその辺のことわかるはずなんだけどな。
また、絶対必要といってた他のチャレンジャーは切腹したというのは絶対不要。
正直他のチャレンジャーはどうだったかとかあの映画見ながら気にするやつは稀少。
その上微妙に若様は笑いかけてるようにも見える場面があったりもする。
殿様が野見気に入りかけたのは、殿様の好みだったということでもいいけど
町人が見てるところでやるということを挟んだことによって町の人間からも応援されてる
というインパクトと必死に感じたところで、殿様が段々他のチャレンジャーより気に入ったという説明も
できるが、でも基本的にそこを気にするヤツは稀少だわ。
要は設定の説明なだけで、大枠でこの映画はおとぎ話で笑いの土壌で笑いをてこにして
観念のようなものを伝える映画。
また最後を説明過多と言ってたが、レビューを見て回るとあの説明じゃ不十分と
言ってるやつの方が多いぐらい。最後の解釈を納得させるためにはもっと
説明が必要と言ってるやつの方が多分多い。
最後を説明過多といったところだけ、うたまるにしては以外だったな。
まぁ誰かが先に話題にする前に釘さしとくわ。
しかし監督よろしく他者からの評価ばかりが基準なんだな
内容のおもしろさや今回の新しさとか全然語らないで
そんな他者の評価の話ばっかり。スカスカ。
>>766 >さや侍 自由な映画の面白さ★★★★
日経は、系列誌で映画批評の連載をやっていたから、
絶対に、批判しないね
一説には、日経側が映画製作を勧めた、という話もあるからかな
松本の映画ってかなり私生活が色濃く反映してる。
一作目は「俺って偉大なのに世間は認めてもらえない」という孤独が動機だし、
二作目は「じゃあセックスに逃げちゃおう」っていう時代だから精子を主人公にしちゃう。
で、そんなことをしてれば当然、子供ができるし、家庭も背負うはめになる。
で、三作目はそういう状況になってしまった男の目線。親子の情愛が絡んできてる。
今回まっつんは子役を使いお涙頂戴と言う禁じ手を使った
これは絶望的に糞だった前作品に自らの限界を感じ、観客に媚びる作品へと大きく転換した
その分、素人臭さはまだまだ残るものの、画は見やすくなり見慣れた作品となっている
残念ながらまっつんがもがき糞作品ながらもいままでは独創性はあったが、今回はありふれた作風に堕ちてしまった
ある意味、まっつんの絶望が見える作品だった
↑コピペ
今回の作品でまっつんは品川路線で行くと分かった
まっつんには糞でも独自路線にこだわりをもっていると思いたい部分もあったが残念だ
これがまっつんが下した結論なのだから仕方あるまい
>松本人志、観客からの質問にうっすら涙 「才能ある人が認められていないと...」と言葉を詰まらせる
>公開中の映画「さや侍」について質問に答える討論会「ティーチイン」が18日、東京都内の映画館であり、
>監督でお笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志さんが登場。最後の河原のシーンで手紙を読む
>托鉢(たくはつ)僧役に歌手の竹原和生(竹原ピストル)さんを選んだ理由を聞かれた松本さんは
>「才能がある人が認められていないと……」と言葉を詰まらせ、「(認められていない)という思いが結構強くて、
>僕が何もしなくても彼は日の目を見ると思いますけど、ちょっとでも手助けできたら」と感極まった様子で目にうっすらと涙を浮かべた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000013-mantan-ent 黒ハゲたいぶ弱ってきてるな。今まで散々汚い悪口言ってきた分際で今更泣いた所で許さんからな。
>>774 何が許さんだ!!うぜーよ!!
犯罪予告なら吉本に通報するからな。
まっつんが吉本に守られ温室で育ったことがよくわかるレスですな
しんぼるは精子が主人公だったのか
松本は才能ないんだから名前だけ出して
若手監督に全部やらせるべきだよ
まあ、松本がそんな風に走っても俺は多目にみてやる
>>779 流石にここまで惨めだと俺も鬼じゃないから同情してきたよw
>>780 必死に叩いてんじゃんw
松本人志のさや侍がまたしても「ゴミ」だった件 其の1
636 :名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 22:55:29.77 ID:aR/JitQT
松本はただの糞男だしな
何で映画やってんだこいつ?
648 :名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 23:20:38.78 ID:aR/JitQT
ゴッホゴッホと咳するしか出来ねえだろ糞松本には
マジでゴッホとか言ってるなら死んだ方がいいな松本は
650 :名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 23:27:24.26 ID:aR/JitQT
チンカスをゴッホとかピカソとか言うのは流石に池沼
>>775 “才能が評価されてない”のくだりは竹原ピストルについてで完全に捏造だから、記事ごと通報していい
最後の河原のシーンで手紙を読む托鉢(たくはつ)僧役に歌手の竹原和生(竹原ピストル)さんを選んだ理由を聞かれた松本さんは
「才能がある人が認められていないと……」と言葉を詰まらせ、
「(認められていない)という思いが結構強くて、僕が何もしなくても彼は日の目を見ると思いますけど、
ちょっとでも手助けできたら」と感極まった様子で目にうっすらと涙を浮かべた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110618-00000013-mantan-ent 「カンヌ狙ってる」ってのも、こういう感じで発言を歪曲された記事だったんだろう
実際は言ってないのに言った事にする工作員のせいで放送室は終わった
ダウンタウンの時はあんまり知らなかったし、たまに見るくらいで正直あんまり
抜群の笑いのセンスとは思わなかった。大日本人の頃はHEY HEYとかでちょっと
面白さがわかってきた。でもやっぱり好きな芸能人ではなかったが何か変わった
映画作ったみたいだから見てみようか程度のノリで行った。
主人公が締ルノ獣を倒すのと同時に自分自身は松本大信者へと生れ変わったいた
衝撃的だった。その時はまだ「しんぼる」によってそんなものは彼にとって
ほんのご挨拶くらいなものであったとわかるとは夢にも思ってなかった。
さや侍は本当にまっちゃんらしくない普通の映画だった。だが彼がまた
やってくれたことに変わりは無かったが。
さや侍本スレで大喜利始まってんぞww
785 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 13:38:57.75 ID:V4BSSH0r
ビート路線に乗っかったものの立ち行かなくなり、品川路線に移行したまっつんガッカリした
ロカルノ国際映画祭のアーティスティック・ディレクター
【オリヴィエ・ペール氏のコメント】
http://yoshimotonews.laff.jp/news/2011/05/post-c6cf.html 松本監督はこれまで日本のテレビ界において、類まれな才能で多大な
人気を博してきました。映画の世界においては、わずか3作品ではありますが、
常に新しい喜劇の開拓に務めていることがうかがわれます。
オリジナリティに溢れ、様々なジャンルの要素を盛り込んだまったく新しい世界感は、
目の肥えた映画通にまで歓喜と衝撃を与えてきました。
監督3作目は、新たに彼のより感情的な一面が、人間模様と普遍的な家族愛を
コメディタッチで描いた過去に類を見ない侍映画の中で見事に表現されています。
ロカルノにて、彼のような卓越したアーティストによる最高の作品と、彼の持つ
素晴らしい想像力と才能を祝福できることを大変光栄に思います。
特集上映が組まれることは極めて異例!
http://www.so-net.ne.jp/movie/news/?type=show&id=1391 約300本上映される中でこの映画祭の目玉企画である野外上映される作品は
1日1本〜2本しかない。ロカルノ映画祭側からの本作への出品依頼のアプローチは
既に2月からあり、松本監督と『さや侍』への期待の高さが伺われる。
また「さや侍」の上映に伴い、もう一つの目玉企画として松本人志監督の
『大日本人』『しんぼる』2作品をトリビュート上映する特別企画を“松本シネマ”と
称して行うことも決定。監督3作目にして特集上映が組まれることは極めて
異例のこととなる。
789 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 13:51:53.43 ID:V4BSSH0r
ロカルノ(笑)
四大映画祭(笑)
大日本人 2008年上映 = オファーの状態だった
2011年 = ハリウッド決定
オファーと決定を一緒にするな
もう決定なんだぞ 調べて来い
松本人志の初監督作『大日本人』 アメリカで 77点 の高評価!
松本人志の初監督作『大日本人』のハリウッドリメイクが決定!
http://www.cinematoday.jp/page/N0032832 日本では2007年に公開され、
全米26都市で上映。
一般の人々が映画について採点する世界的に有名な映画批評サイト
「ロッテン・トマト」では、6月4日の時点で満足度77パーセントという
高い数値を記録している。このアメリカ上映時にはすでに、
メジャースタジオ複数社からオファーの手が上がっていたとのことで、
アメリカにおける本作の期待の高さがうかがい知れる。
>>793 制作会社が、吉本がアメリカに作った会社じゃないだろうな
ここまでやるのは凄いわ
795 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 16:06:41.68 ID:RPa1kUYx
しんぼる大コケ
↓
○○な話ゴールデン進出失敗
↓
NHKでコント大惨敗
↓
アカン警察低迷中
↓
さや侍大コケ
自分に人気なくなってること自覚してるから涙目なんだろハゲ。
吉本興業の胡散臭い話題作り程度じゃ国民は騙せねーよ。
796 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 16:44:57.50 ID:CPTDylUt
さや侍はおもしろかったよ。
最後はすごく泣けたし。
ああ良かったよ
余韻があとまで残るいい映画だった
798 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 16:52:24.19 ID:CPTDylUt
過去4作品の中で、さや侍が一番よかったと思う。
頭頭も入れてるのか
頭頭は上映したらどうなったかね?
801 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 17:15:23.45 ID:CPTDylUt
ただ松ちゃんが監督だから…松ちゃんが監督の作品だとわかってるから、おもしろいと思ったんだろうし、レンタルではなくわざわざ劇場に観に行こうとも思った。
松ちゃんの監督のレッテルが無かったとしたら、きっと泣かなかったし劇場にも観に行かなかったしレンタルでもCSでも観たかどうかわからない。
>>801 自分も仮定を考えてみたけど、もし他の映画みたいに予告編で
「親子愛を描いた問題作」だとか「思わぬ結末!」だとか言われたら
つまんなかっただろうなと思う。
803 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 17:36:03.30 ID:CPTDylUt
>>802 たしかにそうですね。
興行収入のみを考えた戦略って難しいですよね。
さや侍は主演にに今、世間で注目されてる旬なイケメン俳優やモデルとかジャニーズなどを使って客引きしてないし、原作もないオリジナル映画ってところもすごいと感じた。
でもやっぱり松ちゃんが監督してるってところが、自分を映画館に連れて行く魅力になったのは間違いないんだよなぁ。
一緒に行った嫁さんはつまんなかったって言ってたし…
原作の映画化って結末知ってても映画見に行くのだから観客は余り結末とか重視していないのかな?
映画化された時は結末は変えるパターンもあるけど
親しみやすい原作ありの作品で、話題の俳優起用の映画が動員しやすいんだろうな
品川のドロップはこのパターンだよな
オリジナル作品でお客呼ぶには松本人志ブランド+αが必要なんだろうな
さや侍はファンの人以外のお客も呼べたから結構良かったと思う
頭頭は高須あたりがリメイクしたらいいかも。
興行通信社調べ 6/18-6/19
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命(いのち)の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.パラダイス・キス
4.星守る犬
5.もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6.X-MEN:ファースト・ジェネレーション
7.プリンセス トヨトミ
8.スカイライン-征服-
9.さや侍
10.ブラック・スワン
コケ侍w
807 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 21:14:14.29 ID:CPTDylUt
しかたないさ。
向井理や北川景子、織田裕二、伊藤英明、キムタク、AKB…
自分の映画にこうゆうキャスト使えば、間違いなくヒットするんだろうけどね。
そんなところで勝負する気なんて全く無いだろうからね。
さや侍は良かった。
>>806 松ちゃんにとっても順当なんじゃないかな
他の映画はほとんど300近いスクリーン数だから貢献してる方だな
これならしんぼるは越えそうだし、3億6000万の矢島美容室はもう超えてるかもw
週刊現代で井筒にボロクソ言われてた
06月11日-06月17日
観客動員数TOP10
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.星守る犬
4.パラダイス・キス
5.X-MEN
6.プリンセス トヨトミ
7.さや侍
8.もしドラ
9.ブラック・スワン
10.ブッダ
観客動員ではもしドラ抜いて7位だから大健闘だな
ここでもチケットだけ買い占めて見に行かないAKBキモオタの実態が明らかになったな
812 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 21:39:05.51 ID:pY6nV0Ky
第1位 パイレーツ・オブ・カリビアン 生命(いのち)の泉
第2位 ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
第3位 パラダイス・キス
4 星守る犬 星守る犬
5 もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6 X-MEN:ファースト・ジェネレーション
7 プリンセス トヨトミ
8 スカイライン 征服
9 さや侍
10 ブラック・スワン ブラック・スワン
http://eiga.com/ranking/
しんぼるは5位だけどねw
こけ侍w
814 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 21:46:05.38 ID:pY6nV0Ky
第1位 パイレーツ・オブ・カリビアン 生命(いのち)の泉
第2位 ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦(1週目)
第3位 パラダイス・キス (2週目)
4 X-MEN:ファースト・ジェネレーション
5 もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら(2週目)
6 星守る犬(1週目)
7 プリンセス トヨトミ (3週目)
8 さや侍 (1週目)
9 ブラック・スワン
10 手塚治虫のブッダ 赤い砂漠よ!美しく(3週目)
http://www.oricon.co.jp/rank/sj/
815 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 22:42:41.49 ID:CPTDylUt
ゴーカイジャーて。
816 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 22:50:28.45 ID:OBq350OR
さや侍は公開している映画館の数が少ないね。
しんぼるが、相当に酷かったんだな。
817 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 22:58:13.49 ID:V4BSSH0r
我々はこけ侍がなぜこけたのか検証をしなければならないかもしれん
818 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 23:34:42.22 ID:CPTDylUt
しなくてもいいと思いますよ
まともに映画の修業をして、まともな俳優出して
それでもベストテンにすら届かない作品が山ほど
あるのにここの屑アンチの馬鹿っぷりときたら。
まじでつける薬がねーな。
>>819 でも、ここまでテレビを使って宣伝している映画もないんだぜ
自分の番組で露骨にやっているし
でも、ダウンタウンの番組自体の数字が悪いから効果ないが
映画を舐めているんだよ
宣伝さえすれば、客は入ると思っている
821 :
名無シネマ@上映中:2011/06/20(月) 23:58:37.67 ID:OBYUymxK
>>819 >屑アンチの馬鹿っぷり、まじでつける薬がねーな
とか罵り、自分の中で松本作品を否定する人間を
叩きつぶした「つもり」にならないと
自分が松本教祖様を信仰する事に「自信が持てない」んだね・・・・・
そこまでしないと自分の信じた物を肯定出来ないなら
お前は何も信じなくていいよw
>>820 おまえはまともな社会生活送ってるのか?
映画作れば宣伝するのは当たり前だ。
松本が一人で作ったわけじゃない。
何百人の代表で番宣もやってんだろが。
松本が本当になめてんのなら必死に
宣伝活動するかよ!
俺の映画はほっといても入るやろと
ふんぞりかえっとるわい!
吉本芸人が出る番組ではこぞって宣伝してるからな
宣伝量だけなら日本最高作品じゃないか?
客入りは知らんが
824 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 00:09:27.44 ID:efKK9d1f
>>822 何で意見が気に食わないと
「まともな社会生活送ってるのか?」
とかいう「人格否定かまし」から入るの?
自分の意見に自信が無いの?w
>>824 まともな社会生活を送っている人間の思考とは
思えないからだが。
せっかく映画を作ったのにきちんと
宣伝せず客が入らなきゃ各方面に
迷惑がかかる。一緒に頑張ったスタッフたちにも
見返りが少なくなる。
映画の宣伝を松本がエゴでしているかのような
思考がおれにはさっぱりわからんな。
ガキの寝言ならしょうがないにしても限度があるわ。
826 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 00:32:28.14 ID:efKK9d1f
>>825 レスの内容に対する反論に終始する事が出来ない事が理解出来ない。
相変わらず人格攻撃的な言葉を並べ立ててるし
ほんと自分に自信無いんだねアンタ・・・・・・
松本の熱狂的なファンっぽいだけあって、本当に松本にソックリだよw
TVでの宣伝で最も酷かったのはROOKIESでしょうね、作品の内容も酷かったですがw
まあその分お客さんはたくさん入ったので制作サイドとしてはしてやったりでしょう
松本の映画に限らず、なんらかの映画のキャストが
毎日どこかしらのバラエティにゲストとして出演して宣伝しているのが現状じゃないですかね
笑っていいともなんかは宣伝ゲストが多いと叩かれてるみたいですし
もう松本に作りたい笑いなんて無いんだわ。
映画作りの動機は
・海外の評価、賞が欲しい
・今の感情を記録に残したい(今回なら娘への想い)
2点だろう
1作品で決めるもんでもねえべ
830 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 01:10:26.45 ID:XU5KLjsV
つまらない映画ばかり量産するこんな世の中じゃ・・・ポイズン
1.8│*4.4│*6.2│もしドラ
1.4│*4.4│星守る犬
1.2│*3.4│さや侍
5億は超えそうだな
6億前後かな?
でも、もしドラより下はマズイだろ
>>826 映画の宣伝をしてるだけで映画をなめているとか
意味不明な人格攻撃をしている人間がいざ自分が
されると自分に自信がないだのなん
だの、アホか。
反論されるのがいやならてめえのブログなりで
好きなだけほざいとけや!
>>831 もしドラのスクリーン数見てみろ
これでさや侍に負けるようじゃやってられんだろ
それでも7、8億はいきたいけどな
ここからにノビはどうだろうねえ
>>831 去年の大ベストセラーを、今大人気のAKB 48の、
しかも一番人気の前田敦子主演で映画化してるのに、
そんなもんに負けたからってなんで
まずいんだよ。
もしドラは30億目指してんだぞ?
大日本人 2.3→6.2→8.4→9.8→10.6→11.2
さや侍 1.2→3.4
大日本人よりかなり下
さや侍終わった \(^o^)/
>>835 しんぼるの推移見つけてきてよ アレは相当悪いんだろ
まあ矢島美容室の3億6000万で終了には敵わないだろうけど
837 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 08:20:39.87 ID:sivV6k4n
劇場に行くもよし。
レンタルで観るもよし。
他人の意見、感想も気になるが自分がいい映画と思えればそれでいいんよ。
その通り。
ただし自分では面白いだろうと思って見に行って、クソだったら悲惨だ。
後は2ちゃんで発狂するしかない。
>>838 >後は2ちゃんで発狂するしかない
迷惑だから行かないでここで暴れられたらごって損やん。
840 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 09:32:37.84 ID:XU5KLjsV
江口愛美がCGだった件
ええーまじかーショックだー早退したい
842 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 12:53:45.83 ID:sivV6k4n
大日本人のときは、相当ショックうけた!
騙されたぁーって。
しんぼるもまた時間とお金の無駄遣いとわかってても気になるから観に行った。
そして今回のさや侍もまったく期待せず観に行ったら…けっこう良かったんだよね。
前2作がダメダメだったからよけいに良く思えただけかもしれないけど。
人の脳って不思議だね。
ううん、俺は三行目が一番不思議
【全国シネコン作品別座席数シェア ランキング】(6/18-6/19)
週末2日間に上映された各作品にあてがわれた「延べ座席数(上映回数×各座席数)」の割合
●「パイレーツ・オブ・カリビアン/生命の泉」は前週(20・9%)とほぼ同値を維持し、5週連続で首位。
●初週作品でトップ10入りを果たしたのは「スカイライン‐征服‐」のみとなり、全体的に動きの少ない週。
●各作品のシェアに大きな変動はないものの、2週目「X‐MEN:ファースト・ジェネレーション」、
「星守る犬」がシェアを約3ポイント落とした。
●その他の初週作品では「127時間」が11位(2・7%)、「東京公園」が19位(0・9%)となり、
ODS作品「3Dミュージカルショー ハローキティとオズの魔法の国」が12位(1・9%)にランクした。
タイトル 公開日 週 シェア 推移
1 パイレーツ・オブ・カリビアン/生命の泉 5/20 5 21.7 .. +0.8
2 ゴーカイジャー ゴセイジャー .. 6/11 2.. 10.2 -1.3
3 X-MEN:ファースト・ジェネレーション. . 6/11 2.. *7.6 -3.2
4 パラダイス・キス . 6/04 3.. *7.2 +0.1
5 星守る犬 6/11 2.. *6.9 -3.0
6 もし高校野球の女子マネージャーがドラッカー〜 6/04 3 *6.0 -0.1
7 スカイライン−征服− 6/18 1.. *5.5 -
8 プリンセス トヨトミ 5/28 4.. *5.3 -0.6
9 さや侍 6/11. 2.. *5.0 -1.3
10.ブラック・スワン . 5/11 6. *2.8 -0.4
344 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 03:17:00.04 ID:XuU2QwXU [2/2]
*9 *8 **億8430万9300円 -32.0% **3億3705万0100円 215 *2 さや侍
さや侍、現時点で3.3億か
平日で結構稼げたな
しんぼるよりもいい推移だ
今回は一般評価もそこそこ高めだし、意外と粘りそう
ちなみにしんぼる時の松本信者(知的障害者の群れ)
776 名前: 名無シネマさん [sage] 投稿日: 2009/09/10(木) 14:21:27 ID:lSUv1DHE
おまいらしんぼる舐めすぎ
これだけ宣伝して大規模公開で松本の人気、どう考えても1位いくよ
77 名前: 名無シネマさん [sage] 投稿日: 2009/09/24(木) 21:29:12 ID:77hjXS6s
しんぼる2週目にしてベスト10落ちするかと思ったら8位と粘ったね。
興行収入10億は固いかな?
621 名前: 名無シネマさん [sage] 投稿日: 2009/10/07(水) 11:09:34 ID:6idMaLTU
松竹「しんぼる」23日間興収4.5億円
松本とったな!
子役を使ってお涙頂戴に走ったまっつん
品川路線に舵を切ったのがよくわかった
なぜまっつんには才能がないんだろう・・・
今までの芸人としての評価がマスコミに作られたものだったからな
もともと芸人としての才能もそんなに無かったと思う
それを周りが勘違いさせて祭り上げた挙句に映画制作だからな
850 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 17:34:01.83 ID:sivV6k4n
でも今後も松ちゃんが映画を作ったら気になるから観に行ってしまう。
くやしいけど。
>もともと芸人としての才能もそんなに無かったと思う
いや、タケシも松本を絶賛してるし、桂談志も松本を絶賛してるよ
紳助も絶賛してる、ヤスシも死ぬ前に松本を認めた、
品川は松本にあこがれて芸能界に入った、宮迫も天才天才と認めてる、
松本はマスコミには嫌われてたぞ
「生意気な奴」としてマスコミには散々、嫌われてたぞ
まっちゃんは才能あるよ。だが才能あるかどうかってのははっきりどうでもいい。
それ以前の問題としてちゃんとストーリーの作り方みたいな本に書いてある基礎を
守って作る人ってまっちゃんくらいなもんでしょ。あとデスノート・シリーズとかだけ
もう最近は起承転結じゃなくて起承結の映画ばっかりだからね。
なぜまっつんの知識は薄っぺらなのだろうか
歳取るとその辺がはっきりと表れる
856 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 19:01:56.46 ID:8vO2Anb0
>>855 「薄っぺらな人」なんて世の中に沢山居るw
そういう人に対し「何故?」なんて考えてみても仕方が無いw
>>851 芸人同士の褒め合いなんてなんの価値も無い
858 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 20:55:41.78 ID:sivV6k4n
才能があるから多額のギャラを稼ぎ今の地位があるんだよ。
この中に松ちゃんより収入が多い人いないよね。
859 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 21:01:39.74 ID:gvFig+Hf
860 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 21:17:29.19 ID:nuY4E1dD
伸介みたいに本当に撮りたいもの撮ってるわけじゃないからな。
なんか邪まな気持ちで文化人への憧れから撮ってる。
まあそういう撮れる環境にあるのが凄いんだけどさ。
やってることはごっつのコントをそのまま映画にしてみましたってだけ。
というのが大日本人見た後の感想かな。
次はしんぼるに挑戦してみる。
>>803 > さや侍は主演にに今、世間で注目されてる旬なイケメン俳優や
> モデルとかジャニーズなどを使って客引きしてないし、
お前そりゃ自分がファンである松本にムゴいだろ、
松本の集客力は↑よりも大きいだろうに。
旬なイケメン俳優やモデルやジャニーズが司会したら今のレギュラー番組より
視聴率取れるのか。
ましてこれがただの無名監督の映画だったら行ったのかー?オイ。
さらに
>>807みたいに言っちゃって、
ファンの面をかぶっておいて
アンチでもお前ほど松本をコケにしたレスしてるヤツはあまりいないぞ。
862 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 23:30:34.23 ID:sivV6k4n
さや侍以外の日本映画の監督の嫌味を言ってるんだろ。
>>862 そこでそう来るとはお前、松本とそのファンを持ち上げること自体が目的化してるだろ。
よく日本映画を観ることもせず松本が褒められ他を貶せればいいという精神態度だろ。
なんで松本の周りにはこういうクズが集まるかね。
864 :
名無シネマ@上映中:2011/06/21(火) 23:50:57.43 ID:sivV6k4n
別にそこまで考えてないよ。
ただパラダイスキス!?
なんとかドラ!?
アンダルシア!?
ぜんっぜん観たくねぇ!!
むわったく興味ねぇ!!
嫁さんは嫌がってたけど、オレは今回さや侍を観に行って本当に良かったと思うよ。
865 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 06:59:40.28 ID:lgdMs3oC
日本では知識も才能もあるとされてるプロ中のプロの阪本順治や崔洋一の映画よりは大日本人のほうがはるかに面白かったけどね
スカトロが趣味の奴っているんだな
>やってることはごっつのコントをそのまま映画にしてみましたってだけ。
ということは本当に撮りたいものを撮ってるってことじゃないか
その辺の文化人より「松本人志」の名前は上に位置してるのに、何言ってんだか
869 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 10:36:14.24 ID:16o50dv7
小難しい事を言おうとするんだけど、裏付けする知識が無いから薄っぺらくなるんだろうな
>>865 密かに半島の人を混ぜるのは如何なものかと。
871 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 11:55:22.36 ID:emxFHIqU
>>863 周り??
2ちゃんで松本を語ってる名無しが「周り」になるなら
あんたも「周り」の一人になるが
872 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 12:06:22.10 ID:lgdMs3oC
別にひそかになんかまぜてないけど
変な勘ぐりはやめてくれ
ちなみに自分は韓国映画も中国映画も香港映画も台湾映画も好きだよ
もちろんヨーロッパやアメリカ映画もね
国籍で差別するなんて下らない事はしない
阪本順治はどついたるねん以外は全部イマイチ
崔洋一にいたっては全く趣味に合わない
あくまでも個人の意見を言ってるんであって好きって人の意見は否定するつもりはないよ
それでも文句あんの?
873 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 12:31:39.61 ID:lgdMs3oC
>スカトロ好きの奴っているんだな
タケシさんの趣味を晒すのはやめろ!
874 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 14:50:19.18 ID:16o50dv7
相次ぐ失敗でまっつんに残されたジャンルはもう恋愛ものくらいしか残ってない
今度はまっつんの主演でラブストーリー撮れ
ラブストーリー撮り始めたら結構笑うかもしれないw
876 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 17:35:33.77 ID:Lnglt3AC
挑戦人と完済人のラブストーリーなら撮れそうじゃね?
●品川ヒロシ原作・脚本・第一回監督作品
「ドロップ」144スクリーン 興行収入 20億
●松本人志主演・脚本・第一回監督作品
「大日本人」
アメリカでの売上げはその日に公開された『ウルヴァリン: X-MEN ZERO』に
匹敵するほどであったという。
『ウルヴァリン: X-MEN ZERO』アメリカの興行収入
$85000000 = 72億円!
●矢島美容室 THE MOVIE〜夢をつかまネバダ〜
主演:とんねるず・DJ.OZUMA
出演:黒木メイサ 本木雅弘 水谷豊 宮沢りえ 松田聖子
・興行収入:3.6億
・宇多丸シネマハスラー年間ワースト1位
●てぃだかんかん 海とサンゴと小さな奇跡
主演:岡村隆史
出演:松雪泰子 長澤まさみ 渡部篤郎 吉沢悠
・興行収入:3.3億
おまえら 大コケってこういうのを言うんだぞ
週刊新潮
天才が王様になった松本 目を覆う「さや侍」の興行成績
大コケ9位おめ
大日本人観に行った人に聞きたいんだけど
ラストのコントシーンは笑い起きまくった?
882 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 22:07:31.89 ID:0wmYl/QX
起きまくってないよ。
883 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 23:26:11.25 ID:16o50dv7
あ〜あ、さや侍がこけ侍になっちゃった
お笑い芸人が文化人を気取ってはいけないよ
怒られちゃったよぉッ!
新潮 もコケたの認めたのか
さや侍見てきました
とても退屈で感動できない笑えない映画でした
老人が多くて泣いてる人一人もいませんでした
感想は涼しかったです
興行ランキング9位でしたっけ?
納得の順位だと思います
さや侍はしんぼるよりも入っているし、
興行収入スレのデータを見ると今週も平日の入りは悪くない
新潮も随分とまあ杜撰な取材で記事書いたもんだなあ
まあ日課ようにコケたって言いにくる奴がいるみたいだからね
平日の入りが結構いいなら粘れるかもしれないね 3週目で5億を突破しときたい
新潮が2ちゃん見て記事書いてるのは有名だろう(wikiにも書いてある)
2ちゃんソースの、岡村の秋元批判も記事になってるし
>>831 館数違いすぎるから比較する意味が解からないが
>>666 全国週間ランキング
06月11日-06月17日
観客動員数TOP10
1.パイレーツ・オブ・カリビアン/生命の泉
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.星守る犬
4.パラダイス・キス
5.X-MEN
6.プリンセス トヨトミ
7.さや侍
8.もしドラ
9.ブラック・スワン
10.ブッダ
週末以外は勝ってるみたい
6月27日付 最新ランキング
1.パイレーツ・オブ・カリビアン
2.ゴーカイジャー ゴセイジャー スーパー戦隊199ヒーロー大決戦
3.パラダイス・キス
4.星守る犬
5.もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
6.X-MEN:ファースト・ジェネレーション
7.プリンセス トヨトミ
8.スカイライン−征服
9.さや侍
10.ブラック・スワン
http://www.oricon.co.jp/rank/sj/
それは週末だけのランキングな
アンチはそれさえも分からぬほど頭悪いのか?
ソイツはもう手遅れ
ただただ何の意味もないアンチ行為をしてるだけみたい
対話も無理そうだ
894 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 07:16:02.96 ID:mPBZYYng
>>892 >>891のリンク辿ったら
「週刊ランキング」って書いてあったんだけど・・・
どうにか松本の映画を擁護する為に解ってて言ってんのかな。
松本の信者って冗談一切抜きにちょっと異常だわ。
895 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 07:25:00.38 ID:dKwsz0sE
>お笑い芸人が文化人を気取ってはいけないよ
分かります
タケシの事だね
896 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 08:57:41.82 ID:JDTliP40
まっつん信者にはもっと物事を多面的に見れるようになってもらいたい
>>894 映画の週刊ランキングってのは土日だけの興行収入で決められるんだよ
だから新作は上位に入りやすいし、旧作は落ちやすい
常識だぞ
<松本が叩き出した成績>
●ギャラクシー賞 3つ獲得
●松本企画「すべらない話」 DVD売り上げ 「40億円」 超え
●ハリウッド進出も「正式」に決定
●ロカルノ映画祭で異例の全作品特別上映
●アメリカ映画批評家から「21人中16人がお勧め」という評価を得た
899 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 12:34:48.17 ID:P+ooyS9J
誰か、さや侍9刀目のスレ立てをお願いします
俺はダメだった
>>899 どうせ起たないと思ったら立っちゃった。
刀からX日の業のがしっくり来るから変えちゃった。
不満に感じたらゴメン。
901 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 12:54:48.87 ID:CaGDHwHw
こいつってたけしほどの技術も無ければ内村ほどのセンスも無いのに
どうして映画監督になったの?
テンプレ貼ってくれたら立てるよ
なんだもう立ってたんだ
>>898 何がしたいん?
全体像を矮小化するために抜き出して書いてるのか?
ロカルノ国際映画祭のデェレクターって沖縄国際映画祭に協力してるっぽいね。
これって吉本の作った映画祭だよね?
ソースくれや
次のスレタイは【30日の業・10日目】っていうんじゃだめか?
まっつんには内村のような王道は撮れないだろうな
>>906 それも考えたけど、数字が2コあったら、ヤヤコシイなと思って。
スレタイはスレ立て人の判断という事で後はお任せします。
まっつんのラブストーリーは見たい
お笑い一切なしで
911 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 17:33:08.27 ID:cNykBkC3
浅い。この上なく浅いんだよ。まっつん
井筒評
大日本人は意味不明で、イライラさせられた
さや侍はすべる、すべる、すべりまくる
時代劇好きは見ない方がいい
1時間半が切腹なみの拷問
お笑い芸人の撮る映画はどれも笑えない、つまらないのがつらい
913 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 18:43:08.40 ID:D0Lf5ysl
時代劇なのに時代考証すらろくにしてないからな
めちゃくちゃだもん
背景すら設定できないのに時代物撮るなよバカ
ラブストーリーはいつかとって欲しいなw
笑いとか要らないし、大真面目にやって欲しいw
915 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 20:00:41.96 ID:cq0I0+0o
>>901 客の呼べないたけしのどこら辺が凄いのか教えてくれ
どうして凄いのに客呼べないの?
ていうか松本は日本風の映画を撮って微妙な映画賞を金で買う気なんだよ
武のようにな
いい加減皆気付けよ
917 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 20:21:35.50 ID:PUjPCnuQ
自分が結果に対し都合の良い理由を付けてるだけだっていい加減気付けよ。
918 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 20:30:49.86 ID:AXQoY19B
異業種監督で三本も撮れたんだから凄い。
普通一本で終わるから。
もう映画撮んなってまっつん
才能ないといくら撮ってもくそばっかなんだからさあ
920 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 21:34:31.02 ID:dKwsz0sE
>915
オイラの映画はラベルが高過ぎで日本人には分かんねぇんだよ!
by ビートタケシ
>>916 それだけはやめてほしい…きっとすぐボロが出ると思うし
外国だったらそれこそ上映中にポップコーン投げつけられたりブーイングが
起こるんじゃないかと思うんだが映画祭でそんなことしないか…
時代劇でもクドカンのやじきたとか、時代考証めちゃくちゃだけどそこが売りの
ファンタジーとしての時代劇ものというジャンルはあるんだが、
「さや侍」それにもなってない、世界観が統一されてないんだよなー
922 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 21:44:52.48 ID:6O3O3dWK
松本信者ってコピペばかりで荒らしてばかりいるし
異常だね
あ
925 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 22:12:15.00 ID:YZhIjvPJ
>>920 >オイラの映画はラベルが高過ぎで日本人には分かんねぇんだよ!
wwwwwwwは、www腹いてwwww笑わせないで下さいよ飛田さんwwww
wwwwwやべっwwwwwwww笑い止まんねぇwwwwwwwwwwwwww
926 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 22:25:30.00 ID:RxBE7REt
どんな道でも、それなりの基礎は学んだ上で進まなくてはならないように
思うんだけどな。
「たけし」云々、とあるが、彼は彼なりに、映画を撮るまでは、自分が被写体と
してその現場で学んだこともあるし、また、監督をするにあたっても様々に学んで
いるし。
松本はもっときっちりと「映画」という「倍体の基礎」を学ばないと、と思う。
「オレの映画は凄い!」とあちらこちらで宣伝しまくるのも、
視聴者としては、反対に恥ずかしい、んだけど。
927 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 23:06:16.15 ID:YZhIjvPJ
>>926 そう言うアナタは「映画という媒体の基礎」を学んだんですか?
私は学んでません
「映画という媒体の基礎」のさわりだけでも書いて下さい
928 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 23:16:51.39 ID:YZhIjvPJ
>>926 他スレageは結構ですから「映画という媒体の基礎」のほんの一部分だけでもいいですから
書いて貰えないでしょうか?
また逃げるんですか?現実から逃げ、バーチャルの世界でも逃げ回り。
サイテーやね
>>926自身が映画の基礎を学んだとは読み取れないんだが
連投で論理飛躍してお得意の人格攻撃ですか そりゃ嫌われるわ
>>926 >「オレの映画は凄い!」とあちらこちらで宣伝しまくるのも、
凄いだなどとは言ってないと思うが、宣伝なんだからそれで何がおかしいのか
教えて欲しい。
映画監督が自分の映画を宣伝しているのは見たことが無いか?
三谷幸喜がダウンタウンのガキ使に出て、ワサビを鼻に詰められて死にそうに
なったのも、映画の宣伝があったからこそだが?
日頃、自分の番組で色んなタレントや監督に番宣させてやってるのに、いざ
自分で映画を撮ったら宣伝するなって、頭がおかしいとしか思えないだが。
なぜまっつんの映画はコント臭が抜けないのだろうか
映画ってのはこういうもんだって固定観念がある奴ほど痛いもんは無い
映画はポーカーと同じでいろんな出来栄えの形がある。まっちゃんの
映画はフルハウスだとして、ストレートやフラッシュと違うと文句言うのがアンチ
まあそういう奴に限って「ベニスに死す」とかも見てないんだろうが。
933 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 03:07:41.66 ID:eoFEPZZZ
<固定観念がある奴ほど痛いもんは無い> とか言った傍から
<「ベニスに死す」とかも見てないんだろうが>とか
見て無いやつは劣っていると言いたげな固定観念をひけらかす。
本当に心の底から松本信者って
ガキみてえな矛盾だらけの屁理屈得意気にひけらかすだけの
とてつもなく馬鹿丸出しの奴らだと思う。
しかし多分当人は矛盾しているなんてこれっぽっちも思ってねえ。
おそらくこれも詭弁を駆使して正当化して来るだろう。
その感じがさらに気持ち悪い。
934 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 03:18:07.44 ID:HtNLTFcV
>>915 絵(映像)がすごい。説明的なセリフを排除してる。客を呼べないのは、ハッピーエンドにならない。わかりにくい。
イチローがインタビューで答える意味不明な言葉を「これがゼンだ」とか深読みしちゃうようなものだろうな。
>大日本人を評価しているアメリカ人
936 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 04:34:40.88 ID:GKHvlrmh
>>931 結局コントしか作れないんだよ。
さや侍もやたら前フリの長い悲哀コントだと思って観れば面白・・くはないか
DQNって土下座させるの好きそうだよね。
938 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 06:05:36.88 ID:ZgDY8Vzq
とにかくアンチには涙ふけと言っておく
映画館で普通にアニメをやるように、映画館でコントをやるのが目的だからな
映画館でコントがメジャーになったら、その第一歩を切り開いたのは松本監督
940 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 09:10:07.08 ID:zPT26JgD
ペニスに死す?
阿部定か?
それともホモの映画か?
知らねぇよそんな変態が観るような気持ち悪い映画なんかよ!
by ビートタケシ
まっつん←こいつは有名な松本アンチで浜田ヲタ
942 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 10:38:21.79 ID:fiqRAsTx
>>939 チミはコメディーってジャンルを知っているかな?
世界中の色々なコントが観られるから
レンタルビデオ屋さんて所に行って、借りて観てみるといいよ♪
いや、それは所謂喜劇
それとは違うジャンル、日本の「コント」を確立したいんだろ
安っぽさの代名詞でコントみたいな映画だったって言い方が昔からあるが
それが普通になればいいってこと
944 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 12:49:07.88 ID:cGSGdTzM
さや侍はコントじゃないぞ。
間に入ろう的な、ドキュメンタリーコントだよ
946 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 13:19:15.77 ID:+sYj5FFW
>>946 劇場によっちゃ満員だったっていう人間も多いんだよ!
俺が観た劇場も8割入っとったわボケが。
銀座で平日の最終回だと21時とかかな
その時間なら、他の映画でも全然有り得るんだけどな
なぜまっつん信者はビートをまっつんの比較対象にしたがるのか
恐らくビートと同じ立ち位置にまっつんを置くことによって、まっつんを高めたいという思惑があるのではないだろうか
951 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 15:09:44.05 ID:zPT26JgD
逆
タケシを正当な評価にしたいだけ
蓮実重彦が松本仁志の映画評価するのか、だよな。
そもそも松本信者って高卒だから蓮実重彦ってなんだ? って状態だと思うケド。
>>952 おまえも高卒だから人の名前がちゃんと打てないようだな。
実の字が旧字じゃないとかいう突っ込みはどうでもいい。
変換ミスとかなおさらどうでもいい
せめて相手を高卒などと貶すときは変換ミスするなw
今回のまっつんの誤算はカンヌの出品を狙って作ったけど、カンヌに呼ばれなかったことだろうな
カンヌに行って海外受けを狙って時代劇を撮ったけど、カンヌに呼ばれなかった
まっつんとしては、今回ので海外で一定の支持を取っておきたかったけど、それも出来なくなってしまった
制作時期から言ってカンヌ出品は間違いなく狙ってただろうからな
960 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 17:53:22.04 ID:WEQXP39t
松本スレにおける住人の対立には
人格否定やミスの嘲笑し合いしかない。
そのレベルに引き込む9割方の先制攻撃レスは
松本狂信者からのヒステリックな反応。
先制はさすがにアンチだろw
アンチという存在がいなければ2ちゃんなんてどこも平和だよ
962 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 22:13:52.16 ID:buVOGRHa
カンヌの仕組みを知らない奴ばっかりだなw
どーでもいいわカンヌなんて。
俺がカンヌだってかw
てす
【カルト宗教・松本教に洗脳された人間の哀れな末路】※現実の話です。
>金沢市にある「オウム真理教」、現在の「アレフ」の施設に
>公安調査庁の調査官が4日立ち入り検査を行い、活動状況を調べました。
>「夜遅くに信者とみられる人の出入りが激しい」という連絡があったということで、
>公安調査庁の調査官18人が4日午後7時すぎから2時間にわたり施設の活動状況を調べました。
>その結果、施設の中では、
>麻原彰晃本名・松本智津夫死刑囚の著書や説法を収録したCDが多数保管されていたり、
>松本死刑囚のマントラと呼ばれるじゅもんがテープで流されていたりするなど、
>松本死刑囚への信仰が依然として続いていることが改めて確認されました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/kanazawa/3023783652.html
968 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 10:14:12.62 ID:wJ99iXC2
カンヌに呼ばれてますよ。
969 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 10:50:49.53 ID:8kIJmjAd
タケシの受賞歴も全部嘘だからな
テス
たけしに完敗の松本w
972 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 11:24:12.43 ID:aQhpxFSc
吉本真理教
信者も本人もたけしコンプレックスが酷いからなあ
吉本の映画って、監督したやつは文化人きどりになるよな
キムとかも嫌悪感しかねーわ
975 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 12:54:42.39 ID:PQl2NT6b
976 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 15:42:28.76 ID:UvLzZOVv
まっつんはもはやタレントだな
芸人ではない
脚本協力:高須光聖、長谷川朝二、江間浩司、倉本美津留
多くね?
978 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 22:09:40.55 ID:UvLzZOVv
イエスマン高須が居る時点で駄作がプンプンする
>>977 その面子でブレストして決めてるから
他の監督もけっこうブレーン抱えてる人いるけど、普通は脚本協力に乗せない
980 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 01:07:23.62 ID:b3DFw3LG
>>977 あのクソつまらん三十日の業のネタ発案だろww
さや侍普通に面白くなかった
感動もできない
>>981 笑わすために頑張っていたところは面白かったと思うけど
どこがつまらないんだ?
>>982 説明過剰、不要な演出、ギクシャクした演技、不条理な動機、取ってつけたような話の展開
ありえない大道具の準備、わざとらしい複線、
むしろどこか面白いところがあったのかと逆に問いたい
さや侍、とても良かった!松本人志監督。松ちゃんの愛情がいっぱい
詰まってた。松ちゃん松ちゃんっていうけど、松本人志の人志って
すごい良い名前だな。松ちゃんは人が大好きで志高い。【それが全て】
改めて素敵な人だ?。
2011/06/26 04:02
さや侍見てきた。映画館って笑づらいよね。
最後はしんみりした(;_;)エンディングの方は膀胱が限界だった。
2011/06/26 03:56
とりあえず、さや侍は本当に良かった。感動した。単なる感動じゃなくて、
まっちゃんの色んな想いが感じ取れた気がする。松本好きならば、より
じっくり見れる。彼が今まで否定してきたもの、肯定し続けてきたもの、
全部リセットして見たら最高だった。
2011/06/26 03:34
さや侍。。。やっぱり唄。。。最高だった(;_______;)思い出し泣き出来る。。。
2011/06/26 03:18
さや侍は板尾さんが主役ってことでほぼ間違いない。
2011/06/26 03:15
さや侍でちょっと泣いたが、今思えば巡る巡るーもふざけているように思う。
親子の話というより、そうして笑いは進化したという歴史の話だと思いたい
2011/06/26 02:59
さや侍、すごくよかったと思う。隣に信用してる人がいたから、心置きなく
笑えて泣けたし。でも野見さんで泣いたのは何か悔しいから、働くおっさん
シリーズを観なおそう。
2011/06/26 02:48
さや侍観た 想像したのと違った よかった
2011/06/26 02:11
さや侍で野見さん知ってYouTubeで働くおっさん劇場見て爆笑。
2011/06/26 02:10
さや侍:普通に面白かったw松本さんの作品だな〜と感じる部分は多々あった
けれども。。。笑えましたw
2011/06/26 01:56
さや侍見てきた。笑いを作るって難しくて大変。
2011/06/26 01:52
さや侍、movie PAO、ようやく見れた。個人的にいろんな人に色々言いたい。
総じて、どっちもミニマルな印象だった、というか、野見さんよりも板尾さんの
眼差しの方が娘に対して向けられていたと思う。板尾日記を立ち読みしていた
だけに余計に、そう感じた。その優しさにグッと来てしまった
2011/06/26 01:47
さや侍おもしろかった〜〜〜松本人志秀逸
2011/06/26 01:40
今さや侍見てきた。邦画っぽいベタないい映画でした。あらすじもわかって
たので始まってすぐ能見さん見ててウルっときてしまった(._.)笑 松本人志
あんまり興味ない人に見てほしい!
2011/06/26 01:28
さや侍観てきた。なかなか良かった。頭痛が酷くて死にそう(;゜ω゜)
2011/06/26 01:05
さや侍超いいよ!!映画館で笑いこらえるの大変!でも感動要素もあり!!
2011/06/26 00:56
さや侍おもしろかったーー
2011/06/26 00:48
さや侍、良かった…
2011/06/26 00:45
さや侍。面白かったわ〜しみじみ。
2011/06/26 00:42
さや侍、涙だーだー止まらなかったよー
2011/06/26 00:40
今週の映画は意外にも「さや侍」が面白かった。Super8は色々と惜しい
映画だった。 今日見る予定だった「星を追う子供」は来週までお預けに
なってしまった…
2011/06/26 00:36
さや侍観て号泣して目黒で飲み。
2011/06/26 00:30
さや侍めっちゃ良かったなぁ(*´∀`*)………ネタバレになるからなんも
言わんけど( ̄∀ ̄)ただ、野見さんの元のキャラクターを知らないと、
100%は楽しめやんかなぁという印象(´・ω・`)
2011/06/26 00:21
今日は「さや侍」をみてきました。予想以上にいい映画だったのでびっくり
しました。
2011/06/26 00:19
Alisalyssa さや侍2回目観てきた。さすがに一発ギャグとかはもう笑えな
かったけど(苦笑)1回目よりもラストで泣いた。やっぱり私は映画は2回
観ないとダメだな〜。CD予約しよ。
2011/06/26 00:06
さや侍、監督の方が苦手(頭良さそうすぎて怖い)なんだけど、すごい気になる
作品!あと、吾郎ちゃん前田敦子さん、遠回しに演技だめだって言ったしで
しよ(^◇^;)あれれ?一位も消去法で選んだ感じ?西田さんしか褒めてないもん
ね。吾郎ちゃん犬の映画あんま好きじゃなさそうだし。
2011/06/26 00:01
「さや侍」良かった…。「シンボル」がトラウマレベルだったからびくびく
してたけど、おもしろかった。
2011/06/25 23:58
兄貴が「100円くらいの価値」って駄作扱いしたさや侍観てきた。笑ったし
涙腺緩んだわ。
2011/06/25 23:56
www
990 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 09:03:50.95 ID:34JFex6K
まっつんより内村の方が才能あるな
991 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 09:40:49.28 ID:wmVJenah
じゃあ映画の才能は内村>>>>>松本>>>>>>>>タケシの順番で決まりだな
992 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 10:53:48.82 ID:3LPGdoQI
アンチが嫌がらせで変なスレタイの新スレ立ててる
きちんとしたスレ立て、どなたかお願いしますm(__)m
俺は無理だった・・
アンチじゃねーよ
ID変わってるけど(´・ω・`)
まっつんの映画のタイトルみたいな「これぞ王道」って感じでいいと思うのだが
そうだぬ
埋め
996 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 14:31:38.67 ID:wmVJenah
なかなか鋭いな
997 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 17:32:02.70 ID:CigL2jzn
コピペしかできない松本ヲタ
1000意外なら吉本倒産
1000 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 18:20:38.65 ID:AiaHADvW
1000なら松本借金地獄
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。