スター・ウォーズ STAR WARS 総合 EP159
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 16:20:20.26 ID:Mx9zJtrk
3 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 16:21:01.21 ID:16UKpS6N
>>1乙
前スレに貼られてた6旧ED全く知らなかったwしょぼすぎwww
つか俺が知ってたの最近のDVD-BOX版と2002年くらいの日曜洋画劇場(2日前に金ローで石田EP4やってた)のしか知らなかったんだけどその日曜洋画劇場のやつは何版に相当するの?
4 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 16:30:19.17 ID:nyU0nKxv
5 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 16:31:03.50 ID:Qj0Vs01Z
ようじょだけで一スレ消化した
6 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 16:34:16.47 ID:CrFfSRIh
7 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 16:51:13.28 ID:/8hrJIew
実況ところどころ参加したけど
全エピソード中で飛び抜けてEP3は実況向きw
8 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 17:57:52.02 ID:gyk9Y/aw
>>1乙
実況後にvipにスレ立てたらコアな奴等が来て話についていけなかった
9 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 18:38:15.45 ID:/QuLtksi
>>1乙。
OPにナレーション付けるなら、もう若本規夫でいいような気がする。
ナレーションは下条アトムでしょ
「地の利を得た」だけで専用スレが立つとは思わなかった
どこかにテレビ放送された時の吹き替え声優まとめサイトみたいなのない?
14 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 19:02:11.75 ID:j2ro0Zt0
NHKの見た
思ってたより面白かった
アニーが暗黒面に落ちたのは、(本人を別として)ずっとオビワンが留めを刺さないせいだと
思ってきたけど、メイスも悪いわ。
あんときアナキンも連れて議長に会いに行けばよかったのに。
16 :
名無シネマ@上映中:2011/05/07(土) 19:05:03.75 ID:j2ro0Zt0
前シリーズ初めて観るとしたら、
123456って観てった方が分かりやすいのかな?
それとも456123のほうがいいかな?
456123456
普段はCWを観ていて、昨日初めて本編を観た子供とかいるのかな?
内容がかなりショッキングだから親が見せないということもありそう
特撮ヒーローすら主役同士殺しあったりする時代に何をおっしゃいますやら
>>18 なるほど。ありがと。
1回見ただけじゃ世界観把握絶対無理だから
もうセットで売ってるし買っちゃおうかな
>>22 9月にブルーレイボックス出るから、とりあえずレンタルで見て、興味持ったらそれ買えば?
451236というのも割と良い順番といわれてる
信頼の大切さを教える意味ではある意味教育にはよさそうだ
456123456123456123456123456123・・・
○456123CW
×45612CW3
CW見ると3が辛くなるだよ
コーディ・・・
30 :
名無シネマ@上映中:2011/05/08(日) 00:39:25.83 ID:3ipbYKgr
スターウォーズって真剣に見るものじゃないよね
あのライトセイバーでの緊張感の無い切り合いはなんなんだろう
わざわざ敵に背中向けて回転しながら切り付けたり…
特に3は友達と観てわいわいするのに最適。
昨日の実況も盛り上がってたw
>>26 あるあるwww
CWのおかげで3が余計辛くなるよな……もうあっちは別軸ハッピーエンドで良いよ。
>>24 ずーっと前から思うがそんな順番が良いわけなかろう
パルパティーンがアナキンにドロイドを停止させたのだけはしっくりこない
パルはアナキンがメカフェチなのも知ってたから、やりたいと思ったんだろう
>>30 連中、フォースがあるからなんとも言えん。
先読みや念力なんかが使える。
それにライトセーバー、つまり刃に重さがなくて
それでいてかすっただけで切れるような切れ味抜群の武器で戦ってるし。
もし、メイス ウインドゥが
パルパティーンを殺そうとしてなかったら
アナキンはダークサイドに墜ちなかったのかな?
こういうゲームが発売されて欲しいぜ
>>39 落ちてなかったらオーダー66で殺される、追われる身になったろうな。
あの状況で殺さないで司法に委ねても
メイスが言うとおりパルの権力がそこまで抑えてるだろうから結局ジェダイが反逆者扱いで66発動で終わりじゃね
もしメイスがパル殺せてたらアナキンがメイス殺してアナキン帝国できてたかも
でもそうなるとオビワンが刺客やらされるだろうし
結局結末ってあまり変わんないな
アナキンとパルの間に師弟愛や信頼みたいなものは無いの?
シスにそんなものはない
弟子にとって師は隙があったら寝首を掻く存在で
師にとって弟子は教えを与える代わりに駒として使える存在ってとこだから
まあ新三部作のジェダイの間に信頼があるかっていうと微妙だが
>>44 ありがと
そんな関係が20年以上続くってすごいな
>>45 最終的に
師弟愛は無かったので
皇帝は原子炉の中に
ダースベイダー(アナキン)に放り込まれた
素人ですまんが
なんで議長はサミュエルにビビビしながら
どんどんヨボヨボになっていったの
自分の生命力を放出する諸刃の剣だったから?
その割にその後も頻繁にビビビしてたけど
メイスがスキンヘッドで跳ね返してたから
内なるものが見た目に表れたみたいな
あれ全部変装だったとか?
もう隠す必要が無くなって本来の姿かま現れたと
何故かって?それはアンリミテッドパワーだからさ
納得
パルパティーンとシディアスが同一人物ってのが無理ありすぎる
どう考えても同一人物が、
この2人を演じ分けながら20年近くも生活するのは無理
ジェダイの目が曇ってたとかいうなら
凄いテレポート能力と分身能力を持ってたとかの理由が欲しい
いっそ、双子にしちゃえば良かったのにとも思う
パルパティーンは悪でもなんでもないけど、
EP3でシディアスはパルパティーンを殺し、
パルパティーンにまんまと成りすまし、邪魔なジェダイを一掃する。
そしてパルパティーンの政治力で宇宙を支配することに成功する。
これなら納得できた。
勝手に納得してろ
57 :
名無シネマ@上映中:2011/05/09(月) 11:45:48.53 ID:fHa/Kpxg
シディアスの衣裳は撮影用だから、ほとんど使いません。
師弟愛はあった。親子愛がそれに勝ったのだ。
まあアナキンは昔から衝動的に寝返る癖がある奴っちゃからなあ
スターウォーズのキャラの相互図とか名前とか中身が詳しく書いてあるような教科書みたいな本ってあるの?
あったら教えて。
子供達を惨殺するなんてアナキンひどすぎ。
「エピソード6」のラストでよく笑っていられるよな。
地獄すら生ぬるいわ。
>>60 アナキンの虐殺は子供だけじゃありませんよ
ブルーレイBOX買うかスゲー迷う。DVDBOXの惨状を見るとブルーレイでも市場に溢れて暴落する可能性は否定できんし…
新品で買う人多いのかな?
>>55 分けるなんてほどにシディアスとして生活して無いだろ
基本的にはパルとして生きてドゥークーを動かしてたんだから
メイス本当に死んだんかな?
ベイダーかボバに殺されてほしかったな
>>64 >メイス本当に死んだんかな?
死んでる。
ずいぶん前に公式に「死んだ」との発言があったような。
質問。
アニメのクローンウォーズを見て思ったんだが、アナキンの弟子はどうなったんだ?
>>66 今はっきりしてるのはクローンウォーズ後のEP3には出ていないということだけだよ
EP3直前にアナキンが任務についてた惑星で、レックスおじさんと一緒に留守番していました
とかなんとか、思いついた事を書いてみる
>>62 勿論買う
ずっと1から6のセットボックス待ってたのに
買うなとか何そのじらしプレイ
>68
EP3直前に怪我しちゃってバグダに入ってました。
うーん、これじゃどっちにしろオーダー66は生き残れないな
ルーカスがアソーカは金になるからと、いつまでもだらだら使いそうな気がして怖い
>>55 たしかに無理はあるよ。身近にパルパティーンがいながらシスと気づかないなんて
納得できないよねえ。
パルパティーンのことは「シスの関係者」として疑っていたけど
既に銀河共和国を支配していたので「シス本人」という可能性は除外されてたらしい
74 :
名無シネマ@上映中:2011/05/09(月) 20:55:37.45 ID:XyFbp/rT
クワイガンとはどういった人物ですか?
クワイガンは暗黒めんにおちたの?
クワイガンのライトセイバーは別格?
1以外でクワイガンが出てくる作品はありますか?(アニメ可)
>>65 でもボバやシャアクティみたいに
実は生きてます。みたいにならないかな?
メイスには生きていて欲しい
クローン大戦見てからあの程度で死んだと信じられなくなった
テレビシリーズって頓挫したの?
3と4の間のヴェイダーの活躍が見れるって聞いたんだが
単純な戦闘力でもシリーズ中でも最強クラスなのに
それをずっと表向きには封印して
何十年もかけて政治家としての実績を積み上げ権力を手中にして
「合法的に」ジェダイを抹殺して独裁者になった
そこがパルの恐ろしさだな
ライトセーバーとかフォースはあくまで目的達成のための道具の一つだから使わないで待ちに徹する事も出来る
>>77 ベイダーが悪事を重ねるエピ?
そういうものを放映出来るのかな?
そういやチューバッカとヨーダ知り合いでチューバッカはジェダイの存在知ってたのに
何でEP4でオビワンの事妙なじいさんとかいったの?
言ったのはハン
オビワン自体が妙な男だから
チューイはソロに
ジェダイのこと教えなかったの?
ソロと一緒にオビのこと馬鹿にしてたよな
そんな複雑な内容のウーキー語がハンに理解できたとしても、観客はおいてけぼりだよw
オビワンとチューバッカは会話してたよな
チューバッカがソロやルーク生まれる前からジェダイを知ってながら
EP4でオビワンをおかしい呼ばわりしたのは旧と新で生まれてしまった矛盾点
じゃないか?EP3にチューバッカ登場させてヨーダと絡ませたのは失敗じゃね?
ソウルキャリバーWってゲームで
ヨーダを映画みたいにテクニカルに動かして遊ぶのが楽しい
そういやR2とヨーダも初めてじゃないのにダゴバで初めてみたいな感じだったな。
ヨーダが知らんぷりでR2が覚えててもルークと話せないだけか
あるいはR2タイプは宇宙中にあるから、アナキンのあのR2とは思わなかったのかも?
まあそれはオビワンとR2の時点でもいえるしな
EP3でチューイ登場させること無かったろ
つーか誰もルーカスに指摘しなかったのかな?
>>92 チューイの登場はファンサービスだったんだろうね
94 :
名無シネマ@上映中:2011/05/10(火) 03:09:43.71 ID:T91lvxfW
パルパティーン=ダースシディアスって事はドゥークーは知ってたの?
それとも、それすら感付かせずにシディアスは行動してたの?
95 :
名無シネマ@上映中:2011/05/10(火) 03:23:39.47 ID:An+bKOPH
ハンソロもチラリと出ていたな
自分は ドゥークーは知ってたけど、グリーバスは知らなかった と解釈してるけど
初心者なんだけど質問。
ルーク世代には雑兵はトルーパばっかりだったけど、ドロイド軍団はどうなったんだ?
つーかグリーバス将軍って何者?
>>98 バトルドロイド軍団を使う分離主義勢力を滅ぼした共和国が
そのまま帝国になったんだから
ルーク達が戦う相手はトルーパーばっかに決まってるだろ
グリーバスは分離主義者のサイボーグ将軍
フォース感知能力は無いけど機械の体の性能と
ドゥークーに仕込まれた剣技でトップクラスのジェダイ並の強さを誇る
異色の存在
100 :
名無シネマ@上映中:2011/05/10(火) 08:39:32.90 ID:T91lvxfW
>>96>>97 やっぱり知ってたのかな?アナキンに殺せって言った時、ドゥークーの顔がうそぉ…ここで裏切るのぉ…?って顔してたしなぁ。
だったら、パルに裏切るなよぉー!って言ってバラしちゃえばよかったのに!
知ってたというよりはいつか裏切られると考えてたんだろ。
たしかにマジかよって顔してたw
102 :
101:2011/05/10(火) 08:47:23.44 ID:FEAaahVi
ごめん。ちゃんと読んでなかった。
当然知ってたよ。
103 :
名無シネマ@上映中:2011/05/10(火) 11:48:57.97 ID:WzfxNROD
この世界のクローンって、命令に逆らえないの?
クローントルーパーに関して遺伝子操作と学習で
命令を聞く様に仕上げられてる
その手の処置をされてなければ常人と一緒
105 :
名無シネマ@上映中:2011/05/10(火) 12:21:07.95 ID:/xSYM9u9
ヨーダに「感覚を研ぎ澄ませ。さすれば(アナキンの居場所が)分かるじゃろ」
と諭されたのに結局パドメに聞きにいくケノービさんまじかっけー
しかもパドメが教えてくれなかったからって
結局パドメの船に勝手に便乗するケノービさんまじかっけー
感覚を研ぎ澄ます(笑)
ヨーダとしては身内を脅迫して聞き出せとジェダイとして言い難いから
ああ言ったんだよ
アナキンの道どりを辿ったわけだから、別に間違ってはいないと思う…
そういえば3POがチクらなかったのが不思議
>>74 EP1でダースモールに殺されました。
近年発売された
EP6DVDの特別篇で
最後にオビワン クワイガン アナキンが3人 空から
ルークを眺めてた映像があったような
しかし、マスターヨーダほどのお方が、
パルパティーンの怪しさに感づかないとはな。
俺ですら感づいたのに・・・
アナキンに親しく近づいてくる時点で怪しすぎるだろう。
>>110 気づいてたけど・・・・
明るみになるまで行動できなかっただけだろ
メイスのようにおまえを逮捕すると言っても
他の人から信用して貰えない。
>>100 あの場面で騒ぎ立てるのはプライドが許さなかったとか何とか
113 :
名無シネマ@上映中:2011/05/10(火) 15:10:35.68 ID:/xSYM9u9
シディアスの正体に誰一人として気付けなかった点については、
それだけシディアスの能力が凄いんだなぁと勝手に納得してた
だが、メイスがシディアスに吹っ飛ばされたシーンには違和感がある
「メイスが吹っ飛んで来たのに背景の航空機が何事もなかったように平然と飛び続けてるのは
ジェダイの滅亡と帝政への移行が共和国にとって既定路線となっていたことを表している」らしいが、
吹っ飛んで来たのがジェダイだろうがシスだろうが一般人だろうが、とりあえず驚きはするだろw
なんで吹っ飛んで来たのがジェダイだって既に判別出来てるんだ?w
都会の人は他人に無関心なんだよ
東京ところじゃない大都会の人ならさぞ…
そのまま飛びつつ通報くらいはしたんじゃね
>>113 エピソード2だって暗殺事件でオビ・ワンとアナキンが無茶苦茶やったけど
警察組織なんか全く来なかったじゃないか
>>113 おそらく
いまの日本と同じで
自分以外のことはどうでもいい性格なんだよ
ルークが皇帝をぬっ殺したあとのことって映像化した?
あとのことが分かるやつってなんかある?
吹き替え版
アナキン「この僕が新しい帝国に自由と〜〜をもたらした!」
オビワン「新しい帝国だと!?私は共和国に忠誠を〜〜」
字幕版
アナキン「僕の新帝国に自由と〜〜をもたらした!」
オビワン「お前の新帝国だと!?私は共和国に忠誠を〜〜」
個人的には吹き替え版の訳の方が好きだな。
吹き替え版だと「帝」か「共和」かということだけが問題にされている。
その国が「アナキンのものかどうか」という問題はこの会話では除外されてる方が好きだ。
まぁ英語のまま楽しめるのが一番良いんでしょうがねw
>>116 クローンウォーズのS3ではパトカーとか出て来てた
121 :
名無シネマ@上映中:2011/05/10(火) 16:56:48.36 ID:/xSYM9u9
いや、違った
この直後のオビワンの「民主主義にだ!」という台詞が
より活きてくる気がするから吹き替え版の訳の方が好きなんだ
>>118 映画6作以外はスピンオフ(外伝)扱いなので今のところ無い。
スピンオフには小説やらいろいろ出ててその後が描かれている。
どの作品の何が「公式設定」かというのは定義が曖昧で
(ルーカス自身が商売上スピンオフに対して否定も肯定もしない)
荒れるのでここでは書かない。
結局政治に無関心だから汚職が進むしシスに乗っ取られたんだよ>共和国
共和国時代はジェダイやクローン兵に戦いを押し付けてたが、自由のために自ら戦うようになったのが反乱同盟軍
>>98 ep3で皇帝が全ドロイドをシャットダウンしろってアナキンに指示出してる
会いたかったよ〜パドメw
旧シリーズのチャンバラは本当にしょぼいな
剣道三段の俺がジェダイになったらベイダーとか秒殺できるレベル
実況じゃEP3のチャンバラは盛大に笑われてたけどな。
ここで新vs旧なんてやめとけ。本当にバカは学習しねえな。
スターウォーズでお勧めのゲームソフト教えて
PS3かWiiで
レゴスターウォーズ
質問した者だけど、解答者の人トンクス。
帝国の雑兵がトルーパだけの理由とかちゃんと出てるんだな。
どれだけ漫然と見てたか分かったわ。
wikiをちゃんと読んでみるけど、それでも分からんことは質問させてくれ。
30近いのにSW熱が再燃してきたw
>>130 > 30近いのにSW熱が再燃してきたw
なんだその若者自慢
けしからん!
俺は、スターウォーズのゲームって初代ペンティアム(って言っても知らないと思うけど)頃ののX-WingやTie Fighterが
めっちゃくちゃ面白かったなあ。戦闘機を模した操縦桿タイプのジョイスティックで数々のミッションを達成していくのが
>>131 俺 今年で28だけど
スターウォーズは小さい頃から見てる
wiiはもちろんps3だともっとすごいゲームがあるんだろうけど
最近はあんまりローカライズされてないのが問題だ
PS3はリージョン関係ないからやれない事はないけどさ
スターウォーズのゲームというとやはりナムコのファミコン版が懐かしい。
内容メチャクチャだけど必死にプレイした。OPの再現もファミコンでがんばってたw
あと、同じくファミコン版の帝国の逆襲。こちらはルーカスアーツ制作のもの。
ファミコンの性能で映画の雰囲気をよく再現してる。グラフィックのレベルは(ファミコンにしては)高い。
しかし難易度がめちゃめちゃ高かった。
SW バトルフロント
PS2 なめんな
PCでバトルフロント2やってる
PCはMOD入れられるのがいいところ
X6800のSWゲームがよかった
質問です。
先日やった金曜ロードショーのEP3ってノーカットでしたか??
>>133 やあ、83年生さん。同い年だ。
自分は最近になって、初めてちゃんと観た。
小さいころはなんとなくって感じで。
来年から、年1本ペースで公開されていったら、6は子どもと観たりするのかな。
なんて思ってるこの頃。
>>140 バリバリカット
しかし物語に影響が出るほどのものでは無かった
epUのクローン工場でキャプテン・タイフォのクローンが生産されてたのは何故??
あとepVでソロがチラっと映ってると聞くけどどこなの??
あとepVのヨーダvs皇帝で、皇帝が議席をブン投げて攻撃するのは民主主義の崩壊を意味しているっていうのを実況見て知った。
俺もまだまだ学ぶべきことは多いな。
チラ裏スマソ
テレビ放送
ハイビジョンでみたら最後のタトウィーン?がもろCGだったので萎えた
あそこはロケで見たかった。
最後のタトゥイーンは人物合成だけどCGじゃないぞ
>>128 そのハードならフォースアンリーシュド一択
>>143 あれ別の俳優なんだって
タイフォ;ジェイ・ラガイア
青年クローン;ボディー・テイラー(の顔にテムエラ・モリソンの顔を合成したもの)
>>117 というか、ジェダイが殺される事件という時点で、現実で起きかえれば
ビル街で100m先に手榴弾投げまくりながら走ってる基地外が近寄ってくる
ってくらいに相当やばい事件だからな
関わり合いになる前に全力で走って逃げる
>>143 企画段階でハンを出そうか?という話があったそうだが、実際には出なかった
>>126 だって機械化で大幅弱体化した人とお爺ちゃんだもの
800年フォースのこと以外考えてこなかったヨーダでもない限り、老化を完全無視出来るほど
フォースで身体強化するのは難しい
>>143 ハンは出てねえ
改造前のファルコン号は出てる
後ファルコンと同じ機種な。
>>146 CGじゃないから逆に人物合成が浮きまくってたのだろうか?
なんか合成のレベルが大昔の映画みたいだった。
BD版は翻訳やり直してくれないかなー
>>141 やぁ83年生の同志さん
自分は幼稚園の頃から
いえにレーザーディスクでスターウォーズが
あったので見てた。
EP1公開時に本格的に見るようになった。
なんにしろ
もう一度映画館で観れる機会ができてうれしい
そもそも2には複数出てくるし
どのシーンよ?
ナブーに到着のシーンだよ
EP4〜6はもっと徹底的に直すべき。
けっこう直しているようだが、印象がオリジナルと大して変わらない。
もう別作品と思えるくらい変えてほしい。
どうせ弄るなら背景とかレイアの顔CGで全部変えちゃう位徹底的にやってほしいな
>>164 >レイアの顔CGで全部変えちゃう位
いまだレイアはブスと言う評価は消えないのか。
キャリーがヤクをやめられないのもファンたちの罵りが原因だと言う。
ちなみに数年前のキャリーの来日が急遽中止になったのはヤクを手離せないせいだってね。
CW風CGアニメで
ep1〜6作り直せ
久しぶりにEP4見たら1以上にショボくて笑った
しかし6は3以上に素晴らしいな
俺は何年か前に上野でキャリーのサイン会に行ってツーショット撮影もしたぞ?
170 :
名無シネマ@上映中:2011/05/11(水) 22:11:03.25 ID:QIwg5k16
レイアを悪く言うな
俺はパドメよりもレイアのほうが抜けるしイイ女だと思うよ
アナキンとパドメの顔を合成してみろよ
ちゃんとレイアの顔になるからよ
それから、ドゥークー、オビワン、アナキンは三つ巴じゃないよ
ドゥークー>オビワンは変わらないけど、アナキンは力が変化するから
>>166ピクサーが作ったらだめか。どうなのだ。
CWは表情がちょっときついので、すこし柔らかい感じにして頂きたい。
そこがいいんだろって言われそうだけど。
旧3部作の一番最初のDVD-BOXのepW観てるんだけど、何かセリフの音質がクリアな時とくぐもってる時と交互になるんだが仕様かな??
ifストーリーというかアナキンが暗黒面に落ちないやつとか見てみたい。
いいね
ジャージャーが踏みつけるウンコにトウモロコシを追加してほしい
178 :
名無シネマ@上映中:2011/05/12(木) 01:36:09.81 ID:PQoR6Lnr
元老院が議長が皇帝になるのに賛成した理由が分からない。
皇帝って独裁? 議員は投票権なくなっていいの?
レイアは若き日の石野真子ちゃんに見える
でも性格的にはパドメよりずっと好きだな
オーダー66に逆らったクローンとかいたのかな?
クローンウォーズではトンズラしたクローンもいたことだしジェダイ側についたやつもいたりして。
>>178 元老院がなくなったのはEP4の冒頭になるから20年後くらいまでは存続していた。
でも、EP3の時点で裁判所すら既にパルの息がかかっていたくらいなので
元老院もいわずもがなの状態。
>>181 スピンオフでならいる。
コンプリートサーガー Blu-rayにも
音声解説収録きたぁ〜
アイラが一番かわいい
この前のテレビでやった3が面白くて今4借りてきてみてるけど面白いな
悪党が集まるバーみたいなところ、すごいw
子供の頃見てた○○レンジャーにでてくるような敵がうようよいて、なんかすごくワクワクさせてくれた
殺伐とした雰囲気の中、聞いたことある陽気なメロディが最高w
まだソロの宇宙船乗ったところまでしか見てないけど
wikiに乗ってるけどソロにもきちんとエピソードがあるのね。すごいなー。
他にもキャラひとつひとつにエピソードがあるみたいでとんでもないものにハマっちゃったなって思う。
とりあえずR2D2なんかかわいいw
ごめん、この間、シスの復讐が地上波でやってたみたいだけど、実況板見た人いる?
だいたいどのシーンがみんな盛り上がってた?
アナキンvsオビワン
ヨーダvs皇帝
って、実況民的にはどっちが受けがいいんだろ?
>>186 特典ディスクなんてみない、邪魔だからトリロジーごとに買おうと思ってたのにパッケージ気に入らねぇorz
>>178 まあ、民主体制が独裁体制に転化した例として、ナチスドイツが挙げられるけど、
あれは特殊な状況だったからね。
あんまり映画に突っ込みいれてもあれだけど、独裁体制が成立するためには、
1、外部の強力な敵
2、カリスマ的な指導者
3、情報伝達手段が未発達なこと(発達し過ぎたら情報統制しきれない)
の要因が必要だと考える。
でも、どれもこれも中途半端なんだよねぇ。
外部の敵だけど、共和国はそんなに強い外敵はいなかった。あくまでも周辺の反乱と言う設定でしょ。
そんなに切羽詰った状態じゃなかったはず。
たぶん、V前の、パルパティーンが誘拐された奇襲作戦が危機感を煽ったのかね?
カリスマ的指導者だけど、パルはそんなカリスマって感じじゃないよなぁ。
そこらへんは議員たちを、マインドトリックで取り込んだって言う設定なのか?
あと、最後の情報統制だけど、あんな銀河でリアルタイムで交信できる技術があるのに、
情報統制は難しいと思う。
パルがどれだけ都合よく情報操作しようと思っても、世論は抑えきれないと思うけどなぁ。
あの時点ではたしかに、独裁制の移行は不自然だと思うよ。
独裁体制に移行するには、スターウォーズの世界はみんなリベラルすぎる。現代人の価値観持ちすぎてる。
もっと封建的な価値観じゃないと、独裁体制は生まれないと思うよ。
ジェダイは強力な敵じゃないの?
ジェダイの認識は、かつては
「何か俺達には分からんけど、ジェダイって言う偉大な超常能力使う人達が銀河の平和を
守ってくれてるらしいよ。本当によく分からんけど」
って感じだったのが、戦争が長引いて戦場と被害が拡大するうちに、元々尊大なジェダイも
少なくなかった所為もあって
「事態の収拾も碌に出来ない上に子供まで国家権力行使して拉致ってく糞カルト団体」
っていう見方する連中も多くなってきた
その段階で、
・ジェダイの中でも傑物とかつては言われたドゥークーが裏切った実例
・コルサントでの誘拐の際、ジェダイ等要人しか知らない議長の居場所や脱出口等を敵軍が把握してた
・議長を逮捕する際に、ジェダイが議長を暗殺しようとしたという議長が提出した警備用(盗聴)音声データ
(都合の良い感じに編集してある)
を提出して
議長「強大なエスパー軍団が共和国を腐らせていたんだ!皆くだ巻いてる場合じゃねえ!!
一時的であれ(一生手放す気は無いが)議長に全権委任すると決議してくれ!!
皆!!オラに力を貸してくれ(というかお前らの人権寄越せ)!!!」
と演説して、首都襲撃の一件で完全にブルってた連中が権利ぶん投げた。多くの有力議員はとっくに
買収もされてサクラ役買ってた
>>191 >>周辺の反乱と言う設定でしょ。
クローン戦争は全銀河レベルの戦いだよ。相当な数の星系が分離主義側についていた。
あれだけの規模のドロイド軍に豊富な資金源、
残虐非道のグリーヴァスに、元ジェダイのドゥークーがリーダーと
どこの民衆が見ても超強力な悪。
星全体が危ないレベルの大規模テロなんかしょっちゅう起こしてたろう。
それらをみんな操ってパルは共和国勝利を演出したわけだから
情報操作などする必要がそもそも無い。
>>191 元々議席数というか所属惑星や種族が多杉た所為で、立法ひとつでも審査委員会は星の数、賄賂談合牛歩作戦当たり前
自分の惑星の問題でも、共和国所属の惑星等の利権が絡むと干渉されて何も決まらない。それが共和国
どう見ても侵略されてるのに、援軍も碌に届かなかったEP1が好例。前議長ヴァローラムが密かに独断でジェダイを
派遣させたのは英断とさえ言える状態
その共和国の実情に不満を抱いて、「こんな欠陥機構もう嫌だ。俺らは自由に交易したい」これが分離主義の建前で、
一応共和国の住民からも「やり方が滅茶苦茶だが、主張自体は理解出来なくもない」と、共和国の機構自体の
不満と共に見做されてた
高貴な家の出で人格者と見られてたドゥークーが所属してたのもこうした事情の理由の一つ
そういう欠陥機構を、パルパティーン議長様の英知(巧みな話術と数々の自作自演に暗殺者等が実態)がどうにか支えてきた
と評されていたから、反対議員2000人とか以外はずっとそういう目で議長を見て絶対の信頼を寄せてきた
モン・モスマ達をカットしたのはもったいない
つーか、アニメのクローンウォーズとか、
いつもアナキン無双、アホなグリーヴァス、ヴェントレス敗走って感じで、
クローン兵はつえーし、ドロイド兵は糞雑魚だし、
映画でも具体的にクローン戦争描かれてないから分かりにくいけど、
実際は共和国大ピンチで、基本的に戦線は独立星系連合優勢、
EP3前でやっと共和国が押し返してて、やけっぱちの議長誘拐。って感じの流れらしいね・・・
ジェダイを世襲制にしてもっと量産するべきだった
半端なジェダイなんてマグナガードにすら勝てないし、下手に取り込まれて
ダークジェダイ化して事態悪化するのが関の山じゃないの
イスラム過激派とか北挑戦()とかがなぜか強力な軍隊持ってて
そいつらとの戦争がいつまでも終わらない状態だったんだよ
しかも本土爆撃まで喰らってさ
話変わるが、EP6のルークってジャバの宮殿では(色は真っ黒だけど)ちゃんとしたジェダイの服着てるよな。
でもエンドアで捕虜になった時は、なんか黒いタイツみたいな服装だったのはなんでだ?
あの衣装より、ジェダイ騎士の服装のほうがかっこいいと思うんだが・・・
>>198 自分達で積極的にフォースのバランス崩してどうすんだよw
203 :
名無シネマ@上映中:2011/05/13(金) 03:35:21.93 ID:ovi8JLo3
ところでジェダイってなんでセックスしたらだめなの?
>>203 感情の揺らぎは暗黒面へ繋がる
って思想から、まぁ師弟愛とかは止むを得ないけれど普通の交友も過度は禁物
旧世代ジェダイの理想は滅私無欲って感じ
結婚に関しては、「男が少な杉るから妻帯しないと出身の惑星が滅ぶ」とかそういう事情なら
特例として許可される
まあその、ジェダイの滅私無欲がアナキンが暗黒面に堕ちた一因ではあるから皮肉だわね…
もともとアナキンって激情家な質だからね。
まあ家族を殺されたりしたから無理ないけど。
あとクローンウォーズで、アソーカを弟子を持って冷静に考えてる描写が良かった。
成長してんだなって。
まぁ、アニメとしてはあれ良く出来てるけど、銀河中にプロパガンダ兼ねて中継される
「常に一緒の共和国の最終兵器、絶対無敵の最強コンビスカイウォーカーとケノービ」
が、「スカイウォーカーとタノ」と化してるのはそこはかとなく微妙である
208 :
名無シネマ@上映中:2011/05/13(金) 10:04:44.41 ID:A2J6AfvZ
CWは夢オチで終わる、
許す
BDの吹き替えを水島裕と村井国男バージョンにしてくれないかね?
子供の頃見てた声でインプットされてるから今の吹き替え声はどうも合わない
あれだけ活躍してるのに、ep3では評議会に信用されず
「多くの経験を積んだマスターが相応しい」
などと却下されてしまうアナキン…
あの冷遇っぷりを見ると、これからアソーカ関係で何かやらかすのかも
>>211 あの若さで評議会の一員になれるのも
名誉なこと。
えっw
は?
アディガリアとかも若そう
ブルーレイでも吹替えはアナーキンかな?まぁ吹替えでは観ないけど。
>>211 元々激情志向があるのもそうだけど、既にキナ臭い目で見られ始めてる議長と仲が良いのを
最大のマイナス要素として見られてるからな
いやすまん
CWでアナキンはオビワン並に四方八方で活躍しているのに、って意味ね
EP2、EP3だけなら分かる描写なんだが
>>219 そもそも映画にそういう描写は無いのと
議長との仲が良すぎな点
と以前から暗黒面に行く臭いを
ヨーダが察知してたのでマスターにはさせて貰えなかったのだろう
戦場でアナキンが頼りになるのと、コルサントで信用できないってのは矛盾する要素でもないよな
>>219 完全包囲されて孤軍奮闘するオビワンを救う為に時に議会の待機命令等も一切無視して、
他の軍を危険に晒しながらも当人の実力でもってゴリ押し解決
なんて真似に近い行動も重ねて、武人としては一目置かれる存在ではなれたが節度をもって
多くのパダワンを輩出すべきマスターとしては、只の欠陥品ないし危険分子
そもそもナイトに過ぎないアナキンに、アソーカをパダワンとしてつけたこと自体一種の奇跡
>>222 そこまでしてオビワンを助けたのに・・・;;
激情家のアナキンにアソーカをパダワンにしたのは、お互いに学ばせるためだと思う。
才能を過信して独断専行し突っ走るアソーカを諌めてるところとか好きなシーンだ。
そういえばアソーカを初めて見たときの第一印象は
キモい…。
だったな。
慣れると全然平気だけど。
ヨーダがアソーカの素質を見抜いてアナキンにつけたのは正に慧眼
>>223 アナキンにとっては所詮ksジェダイから抜け出せないジェダイの仲間でしかないから
パドメ+腹の子供と天秤にかければ選択の余地もない
>>222 ナイトなのは普通だろ
大半のパダワンはナイトに付くんだし
オビ・ワンだってアナキン教えてた時はナイトだぞ
パダワンをナイトに育成した結果得られるマスターの称号と
単に弟子を取っているという意味でのマスターの呼称は似て非なる物だけど混同されがち
小さい人と言う意味での子供という属性はいつかは卒業するものだけど
親に対しての意味で言ったら全人類が一生子供というのと同様
Blu-rayでも
ベイダーの声、ホーマーシンプソンなの?
ちなみにアダルトチルドレン(オブアルコホリック)の正しい意味は
アル中の親を持つ大人、アルコホリックの親に育てられた成人という感じ
決して大人子供、側は大人だけど中身は幼児、というニュアンスではない
>>228 クローンウォーズで何か変わったかは俺は知らんが、かなり昔の設定だと、原則的には
経験を積んだ節度ある、安定したジェダイマスターならば弟子を持つことを許される
というか育成の上では極力それが望ましい。って感じだった
オビワンの場合はクワイガンの遺志をくんだのと、クワイガンを含めメイスに次ぐ程の
腕の立つジェダイを事も無げに葬ってきた強大なシスを、一時の怒りが上手く作用したにせよ
フォースと非常に上手く調和して退けたオビワンは、もうナイトとして十二分にやっていける。
と評価されたのもある
アソーカが派遣されたのは時期からしてアナキンが断髪した直後だろうから、まぁかなり異例ではあるよ
昔が何時かは知らんがクローンウォーズでは変わってないが
評議会が認証した階級としてではなくて
単に偉大なジェダイって意味の呼称としての
ジェダイマスターを混同してるんだろ
CW以前にEP1本編で、ラストでパダワン卒業したばかりのオビがアナキン弟子にとってたろ…
かなり昔っていつよ
と、オビについては一応言及してるか
でも、EP1公開時点弟子をとれるのはマスターの特権とかいう設定ねぇよ
時々、なぞな「なかったことにされた設定」引っ張り出すのいるよな
ジェダイはライトセーバーでしか殺せなかったはずだとか、なんとか
>>232>>233 いや、暗黒の会合だったか
あの辺りで、農園行きを免れる為にジェダイマスター二人にパダワンにして貰おうと
必死こくクランは居たけど、ナイトにパダワンにして貰おうって概念が完全に欠落してたり
つか、過去のスピンオフでアナキンと大戦中の急場凌ぎ的な意味等もあって配属されただろう
アソーカ除いて、ナイトのパダワンってだれか居たっけ?
こうして考えるとアナキンってヨーダにろくな思い出ないんだな
>>235 現にナイトのマスターが2例あって、反証はパダワン見習いの発想かよ
>>237 昇格の儀式を経ずにナイトになったマスターと、でか杉る上に以上なまでのミディクロリアンの影響もあって
訓練生としての経歴がほぼ皆無のアナキン
って異例ずくめのとりあわせが実例として1つあっただけで、二つ目が出たのは3年前だろ
7年前の設定が多少変更になるなんて別におかしなことじゃないし
まぁ、キ=アディも俺には制御出来ないと匙投げて、オビワン以外に躾けられるのか?
とか言われるくらい激情的かつ奔放で、しかもまだナイトなりたてのアナキンに
ヨーダが直々にパダワンをつける
っていうのはかなり特異な事態だから、未曾有の危機の渦中で同族による反面教師の
荒療治で早くアナキンにジェダイらしさを身につけて立派に評議員の仲間入りして欲しい。
とか、優秀な指揮官を一人でも増やしたい
なんて感じの台所事情から来た大博打ではあったんだろうな。アソーカの着任は
>>238 じゃ、2つ目は置いといていいよ
その上で、アナキンの年齢が特例なのは確かにその通り
で?ナイトにパダワンがつくのが特例という根拠がどこにあるんだ?
>>240 特例か知らんけど、ナイトがマスターに昇格する条件の一つである
「ナイトが、パダワンを一人立派なナイトに育てるとマスターへ昇格する」
という記述が
>>1の鉄人含め他媒体で明確に追記されたのは結構最近のことで
それまではマスターの説明は大体の場合
「多くの功績を挙げる等して評議会に認められたナイト。弟子を持つことを許される」
こんな感じだったから、10年前とかの設定ではナイトが弟子持つって稀だったんじゃないの
>>236 でも穴のセーバーってヨーダのに似てるんだよな
セーバーって尊敬するマスターのに似せて作るものらしいけど
>>242 小説だとオビワンのをもとに作成したって書いてあったが
オビワンはヨーダのをもとに作成したのか
ヨーダ←ドゥークー←クワイガン←オビワン←アナキンだったりしてな。
>>244 クワイガンはかつての師が堕落するのと
見出した子供がジェダイを皆殺しにしてシスとなり弟子と殺しあいをするのを
フォースの中でずっと見てたんだよな・・・
EP2でやめろアナキン!って必死に叫んでた彼の心境を考えるとやるせない
水島版はアルデラーンとかタトイーンになってて翻訳が面白いw
オビワンも滝田さんのほうがカッコイイ
ドゥークーセイバーはオリジナルなのかね?
ドゥークーの型に合わせた作りだからオリジナルかな
他に同じ型の人がいればだが
水島版はライトサーベルだったな
>>243 それってエピソード2?
3ではアナキンセーバーはオビワンの(後にルークが模造したタイプ)とは似ても似つかぬ形だったよね
>>250 いや、3
以下抜粋
オビ=ワンはアナキンのライトセーバーを拾いあげた。彼は自分のライトセーバーも拾って、
二本の重みをてのひらで量った。アナキンは自分のライトセーバーの基本デザインに、
オビ=ワン同じものを使っていた。この二本はとてもよく似ている。
だが、まったく違う目的で使われた。
この間のロードショーからDVD一気見してハマった
クワイガンが生きていればアナキンはダークサイドに落ちなかったような気がする
なんとなくクワイガンほどオビワンのこと好きじゃなさそうに見えた
1-3ボックスのジャケに宮沢喜一がでかでかと載ってて萎えるな
>>252 あんな結果になったけど、オビ=ワンのことを父親のような存在に思ってた
のは本当じゃね?
でも、確かにクワイガンのほうがアナキンの性格には合ってただろうな。
凄く破天荒な師弟になりそうだがw
本当は
クワイ=ガンがアナキンの師匠になる予定だった
しかし不慮の事故でお亡くなりになり
仕方なくオビ=ワンが師匠になることになってしまった。
>>252 兄や父と表現する程に慕っているのは間違いない
ただ、実際の家族同様に、性格や立場の問題もあって言い難いことは多々あったから
そのガス抜き役を議長が担ってたのが問題になった
>>236 アナキン「大事な人(妊娠中の嫁)を救うにはどうすればいいですか?」
ヨーダ「…諦めれば良くね」
が見限った際の会話だ品
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>258l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
そのガス抜きやってた人を監視しろ、
あと評議会入りはさせるけどマスターはなしなwだからな
これで不信感募らせるなってほうが無理な話だ
ルークが師や戦友から信頼されてたのに比べると
アナキンは本当に誰からも信頼されてないんだよな
ひょっとすると一番信じてたのはEP6のルークじゃないかっていうぐらい
だからこその新オーダーだよな
>>260 話通じるからハブかれてたけど、認められたいとかそんな欲求だけじゃなくて
「マスターになれれば古代の危険なホロクロンやフォースに関する数々の資料が
閲覧可能になる。それらを見ればパドメを救う手が見つかるかも」
っていう期待を抱いている中で
「間者にする為に席は用意するけど、意地でもお前にはマスターの権限はやらん」
とか宣言されたも同然な訳で
最早パドメを積極的に殺そうとしてくる敵か何かにしか見えなくなってたという
一人で妊娠中の嫁さん(しかもバレたらまずい)に死が迫ってる状態で
誰にもそのことを話せないわけだからなあ
そこまで考え突き詰めちゃうのも無理はないか
パドメも小説版では自分が一番愛しているのはアナキンだけど、一番信頼しているのはオビワンだとか言っていた気がする
EP2の時点でヨーダはクワイ=ガンと交信できてたのか?
だったらパル=シディアスだって教えてやれよw
>>265 あの時まさかと思い、その後徐々に交信を試みて、EP3頃か?やっとまともに会話出来るようになって
修行を始めた
ナイトに弟子がつく云々でもめてるけど、
そもそもジェダイ・マスターってのは、ジェダイナイトが最低一人のパダワンを、
ナイトとして自立させるのが昇進の条件だぞ?何言ってんだ?
もちろんエピソード1の頃からの設定な。一度も変わってない。
キ=アディが1のころナイトだったのは、誰も弟子を育ててなかったからだぞ?。
>>244 あと、また勘違いしてる奴要るけど、ドゥークーはヨーダの弟子じゃないからな。
ちなみにドゥークーのセイバーは古代オーダーの剣対剣を想定したモデル。
それにしても、地雷みたいなナイトに師事することになって昇格し損ねたら実に悲惨だ罠
マスターになれる奴が少ない=まともにパダワン育てるにも至らなかった
だから、一体どれだけ落第生が居ることやら
>>267 ドゥークー伯爵ってヨーダのパワダンじゃなかったっけ?
設定上だけじゃなくて本編でもそんなセリフがあった気がするんだけど
すまんが質問。
ここのスレでジェダイ・ナイトって知ったけど、ナイト以外にも階級ってあるの?(マスター、パダワンはなんとなくわかる)
あと戦闘の型に攻撃型、防御型、万能型があるってきいたけど、公式な設定ってある?
271 :
名無シネマ@上映中:2011/05/14(土) 08:46:39.36 ID:YVLrEjIa
メカ戦を重視してた初期3部が好きで新3部はまああれだと思ってたんだけど
今のSWファンはライトセーバーの剣劇が好きでそれで強さの議論してたりするんだね
メカもセイバーも好きや
>>189 亀だが一番盛り上がったのはオーガナがレイアを「養女」にするって台詞の所で「幼女」wwwwwって書き込みだけでほぼ1スレ消費した所
もうナイトとパダワンはいいよ
どっちにしろ、最初からアナキンは特別扱いされてんだから
旧三部作の宇宙戦は話のクライマックスに持ってこられることが多かったし
ルークやソロたちメインキャラが常に絡んでたけど
新三部作の宇宙戦はEP4でアナキンが偶然宇宙に出て活躍したのと
EP6のOPくらいで、どっちかというとジェダイの殺陣やドラマに重きを置いてるからな
宇宙戦が物足りない分、CWを見て補完
→EP3の悲劇に戻ってこれない罠に嵌る
EP4=EP1でEP6=EP3だった
ジェダイって結婚恋愛禁止らしいけどセックスは許されてんの?
オナニーだけ?さすがにオナニーも出来ないルールだったらみんなジェダイになんかならないよね?
それとも去勢済みなの?あと可愛い女の子ジェダイは任務で失敗して敵にレイプされちゃったりするの?
シミも攫われた時勿論性処理の道具にされたよね?><
そういう同人誌はどこで買えますか?><
黙れ
やはり変なのが増えた
地上波で6作どれかやるとその後一か月は変なの出てくるよな毎回w
しかしEP3テレビでやってから新規ではまってくれた人がたくさんいて嬉しい限りだね
3D版EP1はいつ公開なんだろ。
アメリカは2月と本家にあったが、日本は?
新3部作はアメリカ5月の日本7月だったと思うけど
これなら5月連休で公開もありかな。
3Dって新作シーンあるの?
ep6ラストのナブーのカットで「めっさフリ〜」って言ってる右下の奴ジャージャーなんだろうか
288 :
名無シネマ@上映中:2011/05/14(土) 21:36:39.03 ID:FANLPpfz
>>210 そこでBTTF方式(ソフト版とテレビ版を両方入れる)の出番。
まあ、ルーカスフィルムが関わる以上、期待出来ないかも。
吹き替えの声にこだわりがあるんだっけ
290 :
名無シネマ@上映中:2011/05/14(土) 22:22:02.49 ID:gmlMvb53
>>280 ジェダイなら弟子のナニを視姦だろな。みただけで相手のナニはドピュってなる。
ナタリー・ポートマン主演のブラック・・スワンが全国公開されて話題ですが
一方ではヘイデン・クリステンセン主演映画アウェイクがその影に隠れて
ひっそりと公開されます。
この差はどうしてこうなった。
>>291 まあ、でも役者なんか本人の力だけじゃどうしようもない部分もあるしなぁ。
運不運、当りはずれが大きすぎる。
実力あっても、生涯埋もれる役者もいるし。
よっぽどずば抜けてないとなぁ。
>>291 実力差と
ゴールデンラズベリー賞(いやこれはある意味いいんだが…)
宗教の戒律で「婚前交渉禁止、デートも恋人もダメ」だったんだけど、
「俺はジェダイの騎士なんだ、一人前のマスターになるためには戒律を守らなければ!」と自分に思い込ませながら学生時代を過ごしていました。
しかし高校二年でダークサイドに落ちジェダイ騎士団から追放されてしまいましたとさ。
>>291 ハリソン・フォードとマーク・ハミルの差と同じじゃないか
>>269 亀だが、グランドマスターであるヨーダは、子供達とかにも講義の一環で指導してやったりとか、
個人指導をする付添の先生的な意味でのマスターとは違う皆のマスターでもある
ドゥークーの場合はそういう意味で、ヨーダを自分の師匠として扱ってる
>>270 パダワンになる前の子供達は各クラン毎の教育を受けて、試験をパスして自分のマスターになるジェダイに
気に入られた、もしくはヨーダ等から許可された場合にパダワンになれる
それに失敗して落第すると、医療や農園等支援部署に回される
>>291 ヘイデンは「ジャンパー」みたいなゴミ映画に出たせいでケチがついたのかも…
>>270 追記で書くが、ライトセイバーの型は大きく分ければ7つ。これらはググれば出てくる
ただ、アナキンが使うドジェムソやメイスのヴァ―パッド、シスの型にも色々派生型や応用技等が
あるから全部で幾つあるかは知らね
手元にないけど、確か悪の迷宮でグリーヴァスが訓練の際にル=スマだかって型使ってなかったっけか
>>296 ep2でドゥークーに「かつてのパダワンよ」って普通に言ってたような…
ep5でオビがヨーダを師って言ってたのはベアクランのときだろうね
>>299 ドゥークーのマスターは当時の評議会メンバーでもあるティム・セルリアンとかいう
マスターということになってるし、ヨーダとクローン戦争中に
「お前と組み手してやったこともあったっけなぁ…懐かしいのぉ…」
なんて会話したりもしてたり、まぁ現在
>>296ということになってる
ヨーダは俺たちみんなのマスターだよ!
ヨーダが持つ股間のライトセーバーはジェダイ最強らしい
パダワン全てがその餌食になってしまうと言う
それはシュワルツの力
すげー長いライトセーバーとか無いのかな?せっかく重さが無いんだし。
構造的問題じゃね?
長くすると柄が重くなったり大きくなって戦闘に適さない感じ。
宇宙に出るテクノロジーがあるから、角度とか色々研究された結果じゃないの、いまのあの形は?
例 傘
遠距離ならブラスターがあるしな。
てかジェダイがやシスがガン=カタを使いこなしたら最強じゃね?
>>304 結局中のクリスタルの出力維持できるかが問題になる
出力安定しなけりゃむしろ弱くなるから止めた方が無難
それに、ライトセイバーは各ジェダイ毎の身長に合わせて調整されてるようだから、
長けりゃ強いってのはまず無いな
>>306 EP5でヴェイダーがハンソロ相手にやってたけど、ある程度のフォースの使い手なら
意識集中すればフォースを使って素手でもブラスターを防げる
結論から言えば、ハイカウンシルのマスタークラスが相手になると、ブラスターは
精々補助にしか使えない
EP123がどうしても内容が子供っぽく感じるのは何が原因なんだ?
皮肉屋ハン・ソロがいないせい?
EP4なんて子供騙しみたいなもんだろ
>>308 ファンタジー色が強すぎるからじゃないの?
456は、基本的に少年向けだったけど、123は女の子が見ても楽しめる、ファミリー向けな感じ。
456は機械的なSFだったけど、123は魔法的なファンタジー。
反乱軍と帝国軍の両方に、軍隊的組織としての描写が割としっかりあるというのも
プリクウェルとの印象の違いになってると思うね(特にEP5)
>>307 オーダー66で粛正されたジェダイの大半がブラスターにやられたわけだし
ジオノーシスでもブラスターを持ったクローン軍の加勢がなければ全滅していただろうし
単純に武器としての強さで言ったらブラスター>セイバーだよ
セイバーはあくまで崇高な精神性の象徴ということで
映画ラストサムライのラストで刀を掲げて鉄砲隊に向かって行くシーンがあったけど
西洋人にとっての侍魂(ジェダイ精神のネタ元の一つ)ってああいう感じなのだろう
>>312 まあクローン達がブラスターを武器にしてたからで、ナイフなり手にしてれば
それを使ったかも知れないが、扱いやすくて良い武器だからな
つか、ライトセイバーの柄を軽めに改造して、スピンオフの新世代ジェダイみたいに
ブラスターも携帯していざとなれば両手で別々の武器使うのが一番バランスが良い
本来戦争屋じゃないしね
誰か絵でも描いてください(>_<)
単純に純粋に武器の強さで言ったらセイバー>ブラスターでしょ
ビーム防げるするわ防護扉貫通するわだし
66は数の多さでブラスター>セイバーという結果に終わったけど
まあ銃と剣を同じ尺で語っても仕方ない
「単純な強さ」を比較しようってのが無茶だろ
フォース使えなきゃ、間合いの外から打たれるだけなんだし
>>316 完全な的外れだね
ジェダイの設定等全く理解できていないね
れっつ勉強!
>>310 >
>>308 > ファンタジー色が強すぎるからじゃないの?
>
> 456は、基本的に少年向けだったけど、123は女の子が見ても楽しめる、ファミリー向けな感じ。
> 456は機械的なSFだったけど、123は魔法的なファンタジー。
ズバリ聞くけどオビワンはパドメにちょっとの気も無かったの?
あの朴念仁が?
愛していた
弟だと思っていた
アレック・ギネスはゲイ
もうやだこの流れ
325 :
名無シネマ@上映中:2011/05/15(日) 22:51:41.29 ID:W4j9EEkY
そんなことよりEP7が出るかどうか予想しようぜ
>>325ルークはザックエフロンで。
人気もそこそこあるし演技もいいと思うけど。
人気ない方がお金かからないほうがいいかしら。
ハンは、まさかのディカプリオw
でもヨーダが霊体じゃつまらん。復活させてほしい。
復活とかチープだな
old republicの動画見る限り続編はフルCGでもいいと思うけどね
流石に受け付けないかな?
>>321 CWだとオビワンの恋人出てるよ
ジェダイだから無理だけど本当は両思い的な感じで
ヨーダって若い頃は髪の毛ふさふさだったんですか?
あとデコのシワが結構目立ちますが、やはり若い頃は綺麗な顔をしていたのでしょうか?
復活はチープだけど、出て欲しいからなー。
「わしは別に死んどらん!」とか言ってもねえ。
で、EP7はレイアvsルークみたいな感じにするの?
それとも、ハンの息子あたりの話?
まあ、寝ます。おやすみなさい。フォースと共にー。
「いんだよ、細けぇ事は」と言いながら復活するのか
映画の方のCW見たけどあのパダワンがやばい
ああいう女のくせに生意気な奴はぶん殴りたくなるな
シールケみたいな無邪気だけど奥ゆかしい所もある幼女だったら最高だったのに
やっぱりアメリカ人には繊細な幼女は描けないな アメコミ画だし
いや、俺もアソーカ嫌い。
久しぶりにアニメキャラでウザいと思った。
>>330 元々のエピソード7〜9はスカイウォーカー兄妹が二人で皇帝と戦う話
それをエピソード6に集約してアナキンが皇帝を倒したからエピソード7は作れない
>>316 握力だけで岩も砕けたり、スターファイターのブラスターにも耐えるグリーヴァスの
胸部装甲板を無理やりこじ開けたり。っていうフォースで驚異的に強化された身体能力で
斬りかかってるからライトセイバーは強力な武器になってる
常人が手にして、仮にライトセイバーにブラスターが当たっても、着弾の衝撃に
耐えられずにすっぽ抜けたライトセイバーがそのまま刺さって死ぬだろうよ
そもそもフォースで周囲感知出来るジェダイじゃないとまともに振り回すことすら
危険杉て出来ないし
EP3.5が見たい
スターキラーの話とかか?
フォースアンリーシュドの体験版楽しかったから買っちゃおうかな。
アソーカとスターキラーのセイバーの持ち方は同じだよね。
フォースアンリーシュド並のCGで映画化してくれるなら帝国の影が見てみたい
これならキャストの問題も解決できる
>>329 EP1で同じ種族がちょっと出てなかった?ヨーダよりは毛があったように思う。
>>340 ヴェイダーの弟子だからかライトセイバー投げも多用してたな
ふと思い出したが、メイスの髪について鉄人で「無し、昔は黒」みたいに書いてあってフイタw
>>343 皇帝が意図的にジャンクみたいなパーツで体造ってくれちゃって
ドジェム=ソも使えなくなった苦境の中で編み出した策の一つだっけか
>>345 ベイダー卿ってジャンクパーツだったのか
>>346 グリーヴァス並に高性能なパーツにも出来た筈なのに意図的に稼働範囲狭めたり、
何より生命維持装置があからさまに胸部に突き出してて目に見える弱点になってる
とか、そういう悪意を持った処置が皇帝によって施された
>>346 ヴェイダーがあのまま至高かつ無敵のシスとして自分を越して遥か高みまで行ったなら
シスの教義を何だかんだで重視する皇帝としては正当な継承者として認めたかも試練けど、
全身機械化でそれも断たれたので却下
そんな訳で、ジェダイ狩り等シスの番人として使う分には十二分に役目を果たす能力は持たせるが
師に逆らえる程には強くはなれない、という程度に留まるように造られた
>そんな訳で、ジェダイ狩り等シスの番人として使う分には十二分に役目を果たす能力は持たせるが
師に逆らえる程には強くはなれない、という程度に留まるように造られた
スピンオフの作品でさえ一つも描かれていない設定を持ち出されていてもなw
>>349 ジュニア版のEP3小説で、
「本来の素質がこの大怪我で損なわれてしまったのは非常に遺憾だが、これならこれで別の使い道はある」
って感じの皇帝の独白とか、大体そんなことが書いてある
あとは暗黒卿ダースヴェイダーでの、ヴェイダー当人の「何でよりによってこんなポンコツボディなんだ」
って苦情やら
ジュニア版ww
優良パーツやポンコツパーツを吟味してる時間がなかったのは確かだと思う
>>351 EP2の巻末に詳細はあるけど、通常版の方は決定稿じゃない脚本をベースにしたからか
劇場版ではカットされたクワイガンの会話等含め作者の若干の独創交えて書いてある
ジュニア版は映画の内容をそのまま文字に起した内容。どちらもルーカス監修
R2みたいに魔改造しようとは思わなかったのか
>>352 取り付け悪くて普通にサーベル振るのすら一苦労なんて問題は可愛いもんで、
生命維持装置の制御機器一切を胸部に集中させた上に露出させてる
っていう悪意以外の何物でもないから、時間無かったとかそれ以前の問題だ罠
グリーヴァスが高性能マニュピレータ等に加えスターファイターの砲撃にも耐えられる
装甲板で全身覆われてるのを考えると尚更
しかも電撃に弱いんだっけ?
人工声帯も酷いもんだよな
浪川声から大川声に・・・
>>356 制御盤が露出してる所為もあって、少し喰らっただけでもEP6みたくあっさり永眠する
どっかの二流ダークジェダイのならライトニングならライトセイバーや素手で受け止めたりで
対処出来るだろうけど、皇帝の威力で全く浴びずに防ぐのは機械化後のフォースの強さじゃ無理
一緒に皇帝と戦う下剋上仲間を探してた主な理由の一つがそれ
まあ、ヴェイダーの全身も一応デュラスチールだから強固ではある
弱点があからさまだから材質は殆ど気休めみたいなもんだけど
暗黒卿ダースヴェイダーの方は正しいが、
ジュニア版は公式じゃない。
暗黒卿ダースヴェイダーでの描写では
>>248の話は断定できない。
改造といえばR2とミレニアムファルコンが熱いな
ファルコンいいよファルコン…
新3部作はファルコンみたいなホームというか主役メカがないのがなー
新三部作は旧三部作という本編の序章だとおもえば
スターウォーズってダースベーダーの物語だよね。
子供の頃からダースベーダー好きだったから新三部作もワクワクしながら観れた。
EP3のラストはルークが産まれたのが未来への希望って感じの描き方だけど
自分にとってはダースベーダー(黒兜)が誕生した場面こそ未来への希望だった。
公式が言ってんだからしょうがないかもしれないけど
ベーダーの設定ははっきり言っていらないと思う。
旧作のベーダーの圧倒的威圧感がそがれてつまんなくなる。
当時のルーカスの力不足でいいじゃないか
結局皇帝を葬ったのはベイダーだがな
あくまでスターウォーズはアナキンの話な感じだな…
拡張その他はルークの話が大半だけど
「旧作のベーダーの圧倒的威圧感をそぐ」ために作られた新3部作に向かって
そんな超正論をいまさら言われてもですね
>>364 同意
EP6はアナキン達の後を継いでこれからが新世代って感じ
アナキンはEP2,3では役者の年齢がパドメとほぼ同じなんだよな
EP1からアナキンだけ急成長したように見える
まぁアナキン以外にとしとったなぁってのが
オビワンしかいないしな。他のメンツは全員一緒
10年後の設定だが役者はたった+3歳だものな
はじめパドメは寿命の長い種族かと思ったわ
ヨーダもEP1〜2で顔変わりまくってるけどな
>>367 そうなの?
典型的悪役だったベイダーの善の心を描くための新三部作でしょ
ルーカスが言ってんだったらマジでやめてほしいわ
ぎゃー すまん、はずかしー><
>>370 つったって、メインにあんまり人間キャラが居ないからな。
パドメくらいじゃないの?逆に違和感あるのは。
サミュエル・L・ジャクソンはもういつ見てもあんな感じだろ。
>>347 でもムスタファーで魍魎の箱状態のヴェイダーに駆け寄るパルの様子は
まさしく我が子を気遣う父そのものだったよな
あとヨーダに「ヴェイダーは我らよりずっと強くなる」と嬉しそうに語った様も典型的な親バカ
なんだかんだ言ってパルはパルなりに確信犯的に(自分の行為が正しいと信念を持って)動いていたわけだから
アナのことも本当に愛し心配していた部分もあったのかもね
つーかまあヴェイダーマスクや生命維持装置のデザインに関しては70年代の代物なわけだし
例えば平成ライダーの中に紛れ込んでる一号ライダー的なダサさというか滑稽さというか違和感は如何ともし難く
その辻褄を合わせるために設定上「ポンコツパーツで作られた」としてしまったのはちょい力技入ってんなと
不死の力を得るための道具扱いじゃなかった?
でも不可欠だから失いそうになって焦ってただけかも
>>366 ルーカスがコメンタリーかなんかで言ってたと記憶
「スターウォーズはアナキンスカイウォーカーの悲劇の一生を描いた物語だ」って
>>376 サミュエル・L・ジャクソン、略して(・L・)も年齢不詳だよな。
ep3公開の2005年時点で57歳だったみたいだけど
自分でいくらでも気に入るように手を加えればいいのに
9歳でC-3POを自作できる天才だろ、ヴェイダーって
凄腕の医者が自分を手術できないようなもんじゃね。
手足くらいは改造、または自作品と交換してそうだけど
右腕以外の3つの義肢は確か本人曰く「粗悪品」じゃなかった?
384 :
名無シネマ@上映中:2011/05/17(火) 22:20:14.82 ID:ftUU6/oO
ヴェイダーは最強のドMだよ
んでシディアスは典型的ドS
あとは解るよな
アソーカかわいいよアソーカ ペロペロ
ていうかあの世界の医学なら普通に治せそうだけどなあの程度の火傷
>>381 3POって同系のドロイドが大量にあるってことは
自作と言ってもPCの自作程度のことだったんじゃ?
と自分なりに解釈してるんだけど
溶岩で焼かれてあの程度ってことはないだろ
ベイダーの右手は切り落とされた断面をみると…
>C−3PO
っていうか、公式にアナキンは大破してたのを修理した程度って設定があったはず。
タトゥイーンでよく流れる
EP3ラストの曲名誰か教えてくだせぇ
>>387 死体を見馴れてるオビ・ワンが助からないと判断した程の傷だぞ
フォースのテーマじゃねーの?
フォースのテーマでした
ありがとう、心の靄が晴れた気分だ
BDだとIIIの冒頭のキッチンが確認できるほど画質良いのかね。
>>380 11歳の写真見たけど今とまったく同じだった
3POは誰でも作れる
実際吉祥寺にも一体あるし
>>377 ああいうDQN親って、子供が自分の期待裏切ったらすぐ見限るだろ
と言っても、あの造型は「シスの秘宝を守る禍々しい宝石箱のようだ」とか
自分の趣味で調達して自画自賛してるから、歩くシスの象徴にして自分の番犬
としては割と気に入ってる模様
BDでEP1副題「ファントムメナス」を他のEP同様に吹き替え時は日本語に直してほしいなあ。
何か情報でてほしい。
ペプシにまたオマケついてこないだろうか…
あれでダースモールでたときは感動した
>>403 しかしなんでファントムメナスだけ原題ママだったんだろうね?
理力よりフォースがいいのと同じじゃね?
まあ「ジェダイの復讐」よりはマシ
怨念がこもってるな
409 :
名無シネマ@上映中:2011/05/18(水) 17:29:22.54 ID:jkS6mjXr
>>405 戸田センセが関わってるのかな?
>>407 最終的にジェダイの帰還に修正されたから希望はある(修正されるのに20年ぐらいかかってるけど)
単に意味が分からなかったからとりあえずカタカナにしただけだと推測
>>382 ブラック・ジャック先生は自分で自分を手術するけどな。
EP2、EP3は視聴済みだったが、EP1を今更ながら見た
地の利を得ていたダースモールが真っ二つにされたのには驚いた
>>413 オビワンはブラ=サガリを発動すると強くなるんだよ
>>413 ルーカス「あれはオビがフォースでモームの動き止めてたんだ」
クワイガンが刺されるとこもなんかショボい
セイバーは鈍器じゃねーぞ
ジェダイは顔面が弱点
>>403 確かにBD化は改題のいい機会かも知れんね
サブタイトルは新旧の三部作がそれぞれ呼応するような意味合いになってるはずなので
「新たなる希望」の対になるとすればエピソード1の公開の前に噂されていた
「見えざる脅威」でいいんじゃないかと思うんだけど
>>416 マジレスすると、モールはジェダイへの憎悪を強く植え付け杉た所為で、
ジェダイ全体を軽視しつつ獲物をいたぶるように戦闘を楽しむ悪癖がついた
一度自分より格下と見做した奴には一層顕著になる
徹底的に感情ないマシーンみたいに戦うのがモールだと思ってたからちょっと意外だな
殺陣は大好きなんだけど
つうか新三部作のシスって全部ベイダーを構成する要素の一つを抽出した形なんだな
黒衣の戦闘マシーン、ジェダイキラーのサイボーグ、堕ちた強力なジェダイ・・・
>>407 それは公開前Revenge of the Jediと正式に名乗っていた時期もあったんだからしょうがないかと
Revenge of the Jediバージョンのポスターとかスターログ等で紹介されてたしね
正式にReturnになった後に復讐にしたんだけどな。
ep1は「ファントムの脅威」にすべきかもだ!
>>423 じゃRevenge〜と名乗ってた頃は何て訳してたの?
1は普通に見えざる脅威が良かった
1だけパッと見じゃ副題の意味がわかんないし
一人が口にしたらわっと湧いてくるあたり、「みえざる不満」状態だったらしいな
>>427 え?パッと見で分からない?あの程度の英語?
なんちゃって。調べるまで分からんよね。
正直、menaceなんて単語、EP1が発表されて初めて目にした。
>>431 returnに変更になる前に既にrevenge〜ジェダイの復讐のロゴ入り商品が出回ってたと思うけどね
>>421 ダークサイドは怒りや憎しみと言った感情を利用して力を引き出すから
戦闘中に感情の無いシスってのは存在しないよ
あの自制心の強いパルも戦闘中は感情的だし
>>430 メナスも知らんし
ファントムにしても亡霊か戦闘機くらいの認識しかないよな
しかし、今見ると、EP1のCGはカクカクだなw
結局アナキンがヨーダやシディアスをも凌ぐ宇宙最強のフォースの
使い手であるという設定もなんか有耶無耶で終わっちゃったよね
少なくとも本編6本の映像にはそれらしい描写は全く無いわけで
もっとこう例えばメイス殺害に加担してしまい二度とジェダイには戻れない
と悟り悲嘆に暮れるシーンでも錯乱するあまりパルをフォースで圧倒して
死に掛けたパルの「パ、パドメを救う術を、知、知りたくはないの・・か?」
という断末魔にようやく我に返って以後従うとかさ
そういう「本気で怒らせたら誰も手が付けられない」圧倒的な強さと言うか
狂気のようなものも描いて欲しかったところ
>ファントムメナス
一応、元ネタのフラッシュ・ゴードンに「ファントムメナス」
って敵キャラがいるから、カタカナでも良いっちゃ良い。
>>436 かつては優しい叔父さんのように思えた、パドメを救う術を知る唯一の人間
だからこそメイス殺す手伝いまでするように仕向けられた訳だから、それを忘れて
錯乱する。ってお前本当にジェダイかよ、って感じの精神力になっちゃうけどな
だからあれだ
ベイダーになったアナキンが、雑魚ばっかじゃなく
キット・フィストやプロ・クーンクラスのジェダイを
あっさりと倒せばよかったんだよ
>>439 一応ホロビジョンの中でアナキンがパダワンと一緒に適当にあしらってたのは
それらやオビワンと同列として語られるシン・ドローリングだったりする
3の映画公開の時のインタビューでルーカス言ってなかったか
アナキンは皇帝の2倍ぐらいの力を持ってたけど機械化することで2割減になったて
>>441 まぁジェダイ相手に無双するのも訳無いんだけど、帝国に呑まれてジェダイが消えていく
って描写をする上ではアナキンがあまり前に出過ぎて聖堂破壊してもおかしいし、
オビワンの時は暗黒面の力を制御し切れてる状態じゃなくパドメの件等で頭に血が上ってるから
電撃とか暗黒面の象徴的な技を使いまくるのもおかしい
黒コートに身を包んだアナキンがクローン大隊を引き連れて
聖堂を襲撃するシーンはめちゃくちゃかっこいい
ルカたんの発言は適当すぎて当てにならない
あと、2倍したやつの2割減だとまだベーダーの方が強いことになるぞ
>>444 パンフの奴なら、ジェダイ聖堂襲撃の頃は皇帝の2倍の力があったが、皇帝の2割減程度になった
つまり皇帝を100とすると、生身の最盛期は200で機械化後は80。弱くはなったが十分強くはあったって話
それは皇帝の2倍ぐらいの力を持ってたけど機械化することで皇帝の2割減になったって書くべきじゃないのか
ドラゴンボールじゃあるまいし、てな表現だよな
>>446 劇場のパンフか何かだったと思うけど、確かそういう表現してたぞ
BDの単品って出るかな?
振り返ってみると、アナキンには「宇宙最強」という属性は特に必要無かったんだよね。
パルの二倍だったらしい絶頂期の強さも、フォースにバランスをもたらすためには何の
役にも立たなかったわけだし。
クワイガンに見出される件でも、別にミディクロリアン数値など持ち出す必然性はなく
ナウシカみたいな感じに「その者、金色の嵐の中、雷雲を駆り、稲妻の如く、荒野を駆け巡るであろう」
的な予言を設定しておいて、ポッドレースを見ていたクワイガンが「は!!」と気付くという感じでも良かったんだし。
それに「選ばれし者なんだけど特に最強というわけでもない」という方が、アナキンのアイデンティティの揺らぎ、
強いジェダイへの嫉妬、期待を受けることのプレッシャー、そしてそれに応えられないための焦り、等など、
ジェダイの中で孤立し、後にジェダイを憎むことに繋がるネガティブな感情の膨らんでいく様子も
よりリアルに描けたと思う。
>>450 それじゃ、オビアナ無双のCWが成立しないじゃないか!
てのは置いといて、その発想って日本人的な気がする
宇宙最強とか、太陽の子とか、選ばれしものとか散々呼称はあるけど結局どれにも当てはまらない。
こんな人間くさくて、しかも女のためにシスになるとか
アナキンを英雄視してた連中が不憫でならないw
>>452 気が付いたら自分が選ばれし者で何の苦労も努力もなく宇宙の救世主に
というのは典型的なジャパニメーションのパターンだって聞いたけど?
「セカイ系」と呼ばれているらしいよ
>>455 少なくともポッドレースで優勝したりドロイドコントロールシップを撃墜したりしたのは
天賦の才をただ発揮しただけで努力の賜物ではないよね
つうか、日本人的とは言ったがいいとか悪いとかは言ってないぞ?
なんで噛みつかれにゃならんよ
言い方に配慮がなかったからでしょ。
459 :
HG名無しさん:2011/05/19(木) 15:23:27.61 ID:HDq7fZSl
散々既出だったりしたらスマン。
新3部作の「通商連合」って、日本がイメージ元?
日本人英語っぽい訛りとか、キャラクター造形とか、どうもそれっぽい気がすんだけど。
>>458 単に発想が日本人的といって、配慮がないって知るか
>>460 ところであなたは誰?ID変え間違えてますよ(コッソリ)。
462 :
名無シネマ@上映中:2011/05/19(木) 15:38:01.07 ID:f8gVK128
「メイスらジェダイ評議会のメンバーがアナキンを信じてやらなかったから
アナキンはジェダイを裏切ったんじゃないか」という意見を聞いたことがあるが、個人的には違うと思う
アナキンのパドメに対する執着心を減らすか、
パドメが死ぬという脚本を変えるか、
パルパティンコがアナキンに「わしの弟子になればパドメの命を救える」と話すという脚本を変えるか、
この3つの内どれかを採用しない限り、アナキンが裏切るという展開は変わらなかったのではなかろうか
結局、パドメ以外の要因は副次的なものに過ぎない
>>450 絶大なまでの才能も実力も持ってないのに、常に自信満々で暴走気味
ってそれは只の残念で無能なあほの子だし、シスとしてもそんな人材要らんから
話に絡む動機が無くなる
>>462 というか、上の
>>262にも書いてはあるけど、元から不信はあくまで一つの原因
「ヨーダは諦めろというし、誰かに相談も出来ない。が、昔からジェダイとして以外の
自分も信用してくれたパルパティーンは『人(パドメ)の命を自在に操るシスの術について
知っているらしい』」
これがアナキンが転んだ最大の理由。母親が悪夢の通りに死んだり、戦争でアソーカ等の
仲間を失ったのが更にそれを加速させる
あと、スピンオフ見てもわかるように、米の国の人って特に敵側の俺TUEEEEEを好む傾向があるから
何かへたれた弱っちい凡人とか、あちらのお国柄的に有り得ない
まして、大人気の悪役ダースヴェイダーの若い頃ともなれば尚の事
一番言いたいことを書き忘れてた
つまり、アナキンを信用しなかったメイスの眼力はやはり正しかったのだ、ということ
関係ないけど、EP3終盤の時点でアナキンが皇帝の倍も強かったのなら、
「ダース・ベイダーは余やそなた(ヨーダ)よりも強くなるのだ!」っていう皇帝の発言はどうなんだ…?
>>466 力は大きいけれど、感情のブレが大きくてシスとしても不安定
アナキンがシスとして一番安定して力を振るえた最盛期はジェダイ聖堂を襲撃してる頃だけど、
ムスタファーでパドメやオビワンと対峙した時はファビョりまくり
信用してないってか、どちらにも転ぶ巨大な爆弾として不安視し続けて、その運用を誤った
メイス自身死ぬ時には既に堕ちてた品
皇帝が見誤ってたかアナキンがまだ力を使いこなしてなかったんじゃね
しかしパルは自分より強いやつをどう制御しようとしてたんかな
ヴェイダ−になって弱体化したからよかったものの。寝首かかれちゃうよ
3の時点で俺皇帝よりTUEEE言ってなかったか、アナキン。小説版だっけ
パドメはどっちみち出産で死ぬのが運命だったと思う
代々のマスターは弟子に寝首をかかれてきたけど、自分は弟子をコントロールできると、さしたる根拠もなしに思い込めてしまうようなヤツがシスになれるんだろう
って、理由付けになってねぇw
なんかスターウォーズの鉄人とか見ると大抵のジェダイはフォースが強くて剣術にも秀でていて何かすごいことが出来るって中二設定だよね
なんかアナキンの中二性が引き立たない
しかもスピンオフじゃクワイガンもオビワンもその他も恋愛しまくってるしジェダイの掟(笑)状態だし
他の人が恋愛してたらアナキンとパドメの禁断の愛って設定も弱くなるじゃん
禁欲的な集団の中で異質な存在だったはずのアナキンがスピンオフのせいで別に大して異質でもなくなってるのはどうなんだよ
>>468 ゲームのアンリーシュドのバッドエンドでギャレン相手に
「私の後継者にもなり得たものを…」
とか言ったり。何だかんだでシスの教義を重んじていたりする奴だから、
本当に自分を超えたと認められるまでになって下剋上を成功させたなら、
それもシスの運命と認めたんじゃないの
>>471 そもそも、星の数ほど居る共和国やその外の生物の中でも強いフォースを持ってて、
更に数万人居るジェダイの中でも剣術やフォースの扱いに秀でてる奴じゃなければ
クラン昇級して無事パダワンになれるかすら怪しいんだから、必然的に名有りはかなり優秀
ということになる
そのくせパルに瞬殺される
>>471 大半のジェダイは乳幼児に修行を始めるから、大いにハンデがあるのに飛び級でパダワンになり、
その癖比較的パダワンとしての期間は短く早くナイトになり、挙げた功績と実力は既に最年少で
評議会入りして然るべきものとも言われ。
しかもまだまだ発展途上
って、厨二的要素という点で言えばもう十分杉るだろw
お前らアナキン嫌いなん?(´・ω・`)
外見も中身も俺の理想の主人公なんだが
477 :
名無シネマ@上映中:2011/05/19(木) 17:50:26.01 ID:hEMfs9NY
エピ3は最初のパルの救出二時間かけすぎだったと思う
その分ジェダイへの失望やオビとパドメの仲への疑惑とか
人間ドラマをもっと描いてほしかった
オビ湾をアレだけ急に嫌うのも不自然
>>476 まあ俺はむしろ好きだがね
アナキンと言えば、なぜにジェダイの帰還の最後のシーンで霊体化したアナキンが
息子を愛する人間に戻れたおっさんの状態じゃなく若い頃の姿にする
なんて改悪やらかしたんだろうな
>>464 だから、あくまで実力は上の並みぐらいでいいんだよ。
でも「選ばれし者」という肩書きのせいで、実力以上にプライドが肥大化しているという設定にする。
フォースにバランスをもたらす者は宇宙最強でなければならない、なんて必然性は皆無なんだけど、
アナキン自身は「選ばれし者である以上、自分はいずれ宇宙最強になれる器である」と思い込んでいる。
それなのにヨーダにもメイスにもオビワンにも敵わないし、パダワン仲間の数人の優等生にも押され気味。
するとプライドの高さゆえ、そんなはずはないと荒れる。ネガティブな感情をちょいちょい発露してしまう。
当然周囲のお行儀の良いジェダイ達には白い目で見られてしまう。
それを察知して「みんなが僕に嫉妬してジェダイの秘密を隠し成長を妨げている」とますます荒れる。みたいな。
修行最短で1人無双のルークの父親だよ
血統からしてそれは無理
>>479 確かに伝説の選ばれし者であると考えるに値する説得力を持つ実力だから、問題児ながらも
皆放り出せもせずに扱いに困って、それがアナキンが不安定になる一因になってるんで。
どこにでも居る半端な実力の不安定なジェダイなんて、早々に破門されるか農園送りで終わりだろ
そんな奴シディアスだって要らん
それに、そんな中途半端なバランス取りなんて本国でも間違い無く興業的に大失敗するから
アメリカ人が創作物で一番嫌うのって、実力も中途半端で卑屈な性格のいじけたDQN
悪役ボスのパシリの小悪党以外でそんな性格設定のキャラ作ったら、目障りな汚物扱いしかされん
>>480 >>480 まずキャラとして旧三部作の時点で、
・親譲りのフォースを実際に感じた上でスカイウォーカーの名を聞いて、息子だと確信した
・ヨーダが「あれは強い騎士じゃった」としみじみと言う
・ジェダイ狩りの先陣を切って反乱軍を弾圧してきた強力なシスの暗黒卿
っていう設定の素地が既にあったから、そこから動かせないからな
「自由は万雷の拍手の中で死にました」
はいかにも名台詞って感じだけど、ちょいと狙い過ぎな気がしてあまり好きではない
「地の利を得たぞ」を超える名台詞は今世紀中は生まれないかもだ
地の利を得たぞってどの辺がおもしろいのかな?
「地の利を得た方が圧倒的に有利なんだよアナキン。」
「はいマスター。」
みたいはやりとりが昔あったんだと思うけど。
>>481 だからぁ、強いということは予言の体現者であるための必要条件ではないんだと何度言えば・・・
生身の肉体の多くを失い皇帝に舐められるほど弱体化した後に予言が成就されたことからもこれは明らかだろ
宗教家みたいなこじつけ↑
489 :
名無シネマ@上映中:2011/05/19(木) 20:05:27.18 ID:f8gVK128
>>486 自分も分からんw
某動画サイトで見たら凄いネタにされててびびった
なんか元ネタとかがあるのかも?
>>487 お前さんの好みはわかったし、それはそれでいいよ
誰がどんな話を好むかとか、その人の自由だ
が、実際にSWはそういう物語じゃなかったし、そうでなければならなかった理由もないの
ムスタファーの決闘でアナキンがシールド発生装置を壊すシーンで
オビワンもライトセイバー振り下ろしてるけど何を切ったの?
アナキンの手首切り落とせてそうな感じなのに
>>487 あほかフォースが強いかどうかくらいしか判断基準が無いじゃん
そうじゃなきゃ完全に個人を特定出来る予言だから誰も悩む必要無いし
>>487 >生身の肉体の多くを失い皇帝に舐められるほど弱体化した後に予言が成就されたことからもこれは明らかだろ
全然、アナキンは弱体化して無いのだが。
弱体化はしたでしょ。
あー…、触らない方がいいよ……
ID:HekQhhY3は、いつもの池沼だから触らない方がよろしい。
>>496 まとめwikiが無くなってから、
既出質問の回答を何度もしなければならないのが面倒ですよね。
なんか程度の低いスレになったな
500get!
>>487の程度の低さといったら酷すぎる。
質問なんだけどEP5のヴェイダーがルークに父親だとうちあける時の台詞って「I am 〜」なの?「I'm 〜」なの?
自分は前者に聴こえるんだよね。かなり強調してる感じだし。
英語字幕見ればいい
>>486 あれは、ご都合主義的な部分が不自然なんだろ。
ep3のシナリオの欠陥として、「何で最強時のアナキンにオビワンがタイマンで勝てるんだよ?」という
疑問がある。
それを「地の利を得たぞ!」の一言で説明したから、面白いんでしょ。
え? それだけ!?って感じ。
>「何で最強時のアナキンにオビワンがタイマンで勝てるんだよ?」
何で無知なんだw
ep3はストーリー構成上は、未完成というか修正する余地があるよ。
だから完成度ではep4には及ばない。
基本的に、
・アナキンが暗黒面に落ちてあっさりやられたから、あんまり悪くて強い奴と言う部分が強調されてない。
・オビワンが活躍しすぎ。強すぎ。あれじゃ、オビワンが主役じゃん。
という、バランスの悪さがある。
タイムスケジュールとして、オーダー66はもう少し早く起こしてもよかった。
アナキンの強さと悪さを強調する時間が足りなくなってしまった。
パル救出に時間かけすぎなんだよ。あそこはかなりはしょってもいい。タイムスケジュールのバランスが悪い。
あと、最強のカードである、アナキンvsヨーダがなかったのはやっぱり惜しかったね。
アナキンにフルボッコされてるオビワンをヨーダが助けに来て、アナキンの四肢を切り落としたのは
ヨーダと言う設定でもよかった。
アナキンは、ヨーダ、オビワンの2人がかりじゃないと倒せなかったと言う設定のほうが、アナキンの強さが引き立つ。
ep3はヨーダのストーリー上の必要性がほとんどないんだよね。別にいなくても問題ない。
506 :
名無シネマ@上映中:2011/05/19(木) 22:57:00.97 ID:f8gVK128
今までオビワンももう一人の主人公なんだと思ってたw
EP2,3はオビワンが普通に主人公に見える
EP1だけは主役不在で、かつ日本風に言うと所謂エピソードゼロみたいな
ヨーダがアナキン相手にしてたらトドメを刺したと思うんだよね。
四肢を落としてからのトドメじゃなくて、
即死の斬撃といいますか…
左腕両脚を器用に切断したオビワンなら首を落とす事もできただろうに
それをしなかったのはやっぱ師弟で弟みたいな存在だったからだと
観客も納得できる。ヨーダがそれをやると何かね、オーダーの長がシスを確実に仕留めないって…という感じになると思う
クワイガンジンがそれまで描いていたジェダイの騎士のイメージに近かったから好きです。
大胆かつ冷静って言葉がピッタリ。
クワイガンは俳優とよく合ってて良かった
アナキンの役者もイケメンだけど偏執的なアナキンの危なさが出てて結構好きだけどラズベリー賞なんだっけ
3は普通に良いと思うけどなあ
ルーカスに男女の馴れ初めを演出させたらあの程度だったという事だから、役者が悪いとは思わない
新三部作、キャスティングはわりといいよな。
513 :
名無シネマ@上映中:2011/05/20(金) 02:57:05.48 ID:XTOZ1FCs
1〜3の悪い部分はなんといっても脚本。次にSF
メカなどのデザイン。
もうね、1〜6を1〜9にわりふって、エッセンスだけ抽出した完全リメイクを
やってほしい。脚本家は24の脚本リームあたりでひとつ。
オビワンがイケメン過ぎるからアナキンがかすむわ
アナキンはイケメンというよりキモイケメンという微妙な感じ
オビワンも勿論良いが、クワイガンは実に好感高かったな
むすたはぁ〜♪って萌えキャラが言いそう
>>513 >もうね、1〜6を1〜9にわりふって、エッセンスだけ抽出した完全リメイクを
>やってほしい。脚本家は24の脚本リームあたりでひとつ。
そもそも、当初のエピソード6〜9のプロットを1本にまとめたのが今あるエピソード6。
エピソード7〜9のプロットは父を失ったルークが妹を探し出して2人で皇帝に挑むというもの。
9作全てに登場するのはR2と3POだけ(4に皇帝が出ないため)で、
皇帝が権力を握るまでを1〜3で描き、9で皇帝が倒されて完結する9部作だった。
それを6でアナキンが皇帝を倒す話に変更したから7〜9は作られなくなった。
元々スター・ウォーズ4→5→6→1→2→3→7→8→9の順で公開されるはずだったこと、
6〜9のプロットが最終的に6に集約されたことを考えると、
4→5→1→2→3→6という順で見るのが当初の形に最も近いのかもしれない。
それって、冷凍ハンソロどんだけ放置プレイ
ep2か3で流れてた切ない感じの曲の名前がわからない
フォースのテーマに似てるんだけどもっと音が広がってるんだけど誰か分かる人いる?
じゃーじゃーじゃーじゃじゃじゃじゃーって感じなんだけど
ごめん自己解決しました
愛の誓いだった!
じゃーじゃー・・・だと・・・?
とりあえず24の脚本チームはお断り
>>505 亀だが、ヨーダがそれまで重視してた潔癖純正培養をかなぐり捨ててルークやレイアを
ああいう育て方したのって、
「完成された闇(負の感情)の前では、滅私奉公の世捨てじゃあまるで感情を理解できず、その所為で
フォースの流れを読み切れず常に後手に回るから、負けないけど勝てない戦いしか出来ない」
からで、その敵に対して、一度妻への愛情が狂って何時の間にか自分以外見えなくなった挙句堕ちた怪物が、
ただ息子を守る為の父親としての行動で闇に打ち勝つ
ってEP6の流れに繋がるんで、慢心して本来格下だった奴にすら負けた男と超えられそうで超えられない壁
ってその両方をシスで表現しないといかんだろ。EP3では
確かにアナキンの脅威性らしきものは薄いけどな
あと、強さ云々より、EP3では
・マスター権限で古代のホロクロンを閲覧出来れば、パドメを救う手が見つかるかも
という希望を、評議員にはするがマスター権限は一切認めず、ただ友人相手にスパイをやれ。
と評決出されて締め出され、ジェダイに対する未練と評議会への信頼がほぼ消えた経緯
・議長から「実に言い難い…いや私の勘違いだと思うのだが…」と切り出し、
「オビワンがパドメの私邸にお忍びで通って妻が浮気している」と示唆され、オビワンへの
不信感を強め出す要因になった会話
・議長に不審を抱く2000人の議員の代表者同士の会話と、それにパドメが混じっている為に
何とか妻を庇わないといけないと焦って一層弾圧活動に加担していくアナキン
・ヨーダが霊体クワイガンと相対して
>>526のような事実と後悔をしみじみと語り合う会話
これらが尺の都合で尽くカットになったのが、唐突感の原因だろうな
これらがあるか否かで印象が大幅に変わるだろ
舌足らずなのは確かだけど、お前さんの文みたいに冗長になっても困るしなぁ…
>>527の一番上だけでも入れていたら、と
ノベライズを読んだあとに思った
大して時間とらないだろうし
ハムレットを完全上演したら4時間はくだらないらしいが、所詮は娯楽映画なのに
下手に力入れちゃったら不満も出るってことでテンポ重視になったのか。残念
でもただでさえ6部作なのにこれ以上敷居高くしたくないという意向もあったかも
エンタメ作品なんだから唐突なぐらいでちょうど良いテンポ感なのさ
ムスタファーでボテ腹パドメがアナキンに走って近付いていった時は見てるこっちが心配にw
ジョカスタって強いの?
アナキンにあっさりやられたりザム・ウェセルにもやられてなかったっけ
>>532 若い頃には評議員も務めた優秀なジェダイだった。何百年もフォースの研究してる一部の萎びた
ジェダイじゃない限り、老いには勝てない
聖堂襲撃時のアナキンは劇中で最も強かった時期で、ドゥークーがグリーヴァスの訓練中に
オビワンと同格扱いで高く買ってた剣術指南の通称トロールですら、パダワン達をグリップで
絞殺しながら、易々と切り伏せられるくらい強かったから仕方ない
トーチャンにHDのEP3消されたorz
もうクワイガンのナレーション聞けないんだな
BDの音声解説って、ハリソン・フォードも参加してんの?
石田ルークのep4また放送してくれないかなぁ
久しぶりに松崎しげるのハン・ソロが見たいなあ
今度のBDにも日本初公開時に流れた日本版予告編と各種TVスポットの数々は収録されないんだろうな・・・
玩具やゲーム、コカコーラ・ペプシ・マクドナルド・ケンタッキー・パナソニック等の各時代を彩ったタイアップCMの数々も・・・
日本版BOXを発売するのなら、こういう「日本ならではのお宝映像」も映像特典として収録してもらいたいよ!
日本版だけの映像特典なら別ディスクで1枚追加扱いにして欲しい。キリよく10枚組だな。今からでもできる!
無理だろうが。
値段安いからそれほど期待しちゃいけねぇ
ベスト電器のワゴンセールで、旧三部作リミテッド・エディション2枚組DVDが各500円だった。
複数の店舗で見かけたから、多分全店でワゴンセール500円になってると思う。
まぁ、BDも出るけどオリジナル劇場公開版は入らないので、買う価値も無いではない。
ついでに、インディ・ジョーンズ三部作BOX(特典ディスクが付かない方)も1500円だった。
でも今度のBDでも、またルーカスおじさんが切ったり張ったり付け足したりを繰り返した新verに成るんでしょ?
だったらDVD版も無価値には成らないんじゃないかな。
誰もそんな事いってないぞ。
3D版は変わるだろうけど。
3D版は変えないって公式アナウンスがあったぞ
ランコアもCGにしてくれ
DVD版も当初は変えないて言ってたけど蓋を開けてみたら…
皆DVDのBOXは売らずに置いておく?
特典が、BDのBOXの特典とかぶってないんで、迷うんだよな〜
本編はもう見ることはないと思うけど。
特典なんか何度も見る?
特典しか見ない場合もあるな。
予告編を観るか、さもなきゃディスクを本編と間違えて再生するかくらいしか…
気に入った映画の予告編を観るのは好きなんだけど、それ以外はまるっきり興味持てない
昨日、ドゥークー伯爵が歯医者になっていたのは気のせい?
ドゥークー伯爵の息子が暗黒面に落ちてチョコレート工場のオーナーになっていたような。
>>551 >ドゥークー伯爵が歯医者になっていた
腕がよいのだろうな?w
俺が前に見た時は吸血鬼だった気がする…
俺が前に見た時は判事か何かだった気が。息子は風変わりな刑事だったかな?
ギネスブックに載ってたけど
ドゥークーは世界一悪役を演じた俳優で
どんな有名な俳優が目の前にいようとも、絶対に笑顔を見せないらしい
>>555 へぇー。ドゥークーのライトセイバーかっこ良いよね、拳銃みたいで。
ドゥークーの中の人を知らない振りする流れか
中の人?ピレネーの貴族だっけ?
559 :
名無シネマ@上映中:2011/05/21(土) 19:41:03.36 ID:OJuMe3+s
そういえば、ロードオブザリングにも悪役で出てたね。
クワイガンなんてこないだ潜水艦の艦長やってたぞ
でもハンソロ新艦長がやってきたので副長に格下げされてたけど
ハンソロ大統領なんて、大統領専用機が、
パドメの家族と恋人を殺したテロリストに
ハイジャックされていたな。
オビワンはアナキンをも倒したという
屈強なジェダイマスターのくせに、
猿同然の日本軍に捕まって捕虜となって、
橋を作らされていたぞ。
どういうことだ?
ベイダー
時計仕掛けのオレンジの
どの役で出演してたの?
ドゥークーもジェダイの本当の元の人に潜水艦から海に投げ飛ばされていたぞ
頭の中で変なパロディ始まるからやめろww
今、パドメ影武者が海賊と共に活躍中だぞ!
マスタークワイガンの中の人はトラックドライバーやってたんだってね。
ベイダー声とランドが共演してる野球映画もあったな
昔は、ターキン大総督は頭脳明晰な名探偵で善人だったのにね。
オビがドラッグを便所に落っことしてダイブしてたな。
ルークが王族の末裔で特務機関の大佐をやっていたのは気のせい?
単発ID…
単発が全て自演に見える初期2ちゃん症候群か
一日に何回も書き込む事の方が稀な俺はほぼ単発IDになるんだろうな。
やべ、もう4回も書き込んでるじゃん、いや5回か!
実際、単発での自演を目撃することも少なくないけど
自演が必要になる様な話してないよな、今日はw
>>577 いや、自分の映画通っぷりを披露したいが、スレチだから後ろめたくなって
単発IDを連発してる可能性もある
ちゃんと映画タイトル添えておいた方が多くの人が楽しめていいと思うんだけど
>>578 単発を繰り返しても映画通ぶりを披露したことにはならないと思うよ
そうじゃなくてこのスレには映画通ぶりを披露したいとは思うんだけど実際にはさほど通でもないので
1、2本しか出てこないという人がいかに多いかという
もしかして俺のせい?単発がどうのこうの?
アメリカ在住の俺様がスターツアーズIIを堪能してきたぞ。
今回はストーリー的なものはなくて、短いいくつかのシーケンスを順番に楽しむ感じ。
時代構成バラバラで、
コルサントの戦いから始まって、ホスの戦い、ポッドレース、デス・スターIV?への突入、
最後はベイダー卿と(一瞬だが)戦うことになるw
オールCGのAT-AT戦はちょっと感動したw
583 :
名無シネマ@上映中:2011/05/22(日) 00:45:32.37 ID:dz5M2OLW
しかしシスに堕ちてから機械着けるまでの
アナキンはそんなに強かったのかぁ…
オビワンとの勝負での蹴り合いと空振り合いとフォースでの吹き飛ばし合いの演出とかで
完全に互角程度なんだと誤解してましたわ…
そのせいで「地の利」発言があまり不自然に感じなかった
>>582 おい羨ましいな
てゆーかお前のせいでネズミーランド行きたくなったぞ
大事なことを忘れてた、、、ST2はマルチストーリーになってる。
乗るたびに構成が変わって、ランダムにいくつかのシーケンスが組み合わされて出てくるわけ。
だから全部のシーケンスを見るには何度も乗らないといけないという・・・
何パターンあるのかは分からん。俺は4回乗ったけど、全部見れたのかどうか分からないww
実はフロリダのインディ・アドベンチャーもこのパターンだったりする。
日本のシーのインディは一本道だけどね。
586 :
名無シネマ@上映中:2011/05/22(日) 01:01:31.91 ID:W2WvNg13
54パターンらしいぞ。
ボトルキャップかよ!
>>583 >機械着けるまでのアナキンはそんなに強かったのかぁ…
純粋に映画本編だけを見てそう思った人はいないでしょう
そういう意味では完全に描写力不足だよね
ムスタファー戦も何度見ても二人は完全に互角に戦ってるし
最後は高所に立ってアドバンテージを得たオビワンが順当に勝ったという風にしか見えない
設定通りに描くなら
地力では明らかにアナキンの方が勝っているように見せるため例えばオビワンの攻撃を一々さばきつつ
「マスター、前から言いたかったんですが、あなたの突きには致命的な隙があるんですよ、ほら!」とか
「その太刀筋とあなたのスピードじゃボクの間合いには決して踏み込めないんですよ、ほらね!」とか完全に翻弄
でオビワンが追い詰められて絶体絶命の最後の瞬間に運命的な超偶然が起きて大逆転という感じにしないとね
ライトセイバーよりもフォースが凄い描写が欲しいな。
宇宙船の一機くらいフォースでぶっ壊すとか、ジェダイマスター3人掛かりで作ったバリケードを簡単に吹っ飛ばすとか。
まぁでも一応最後の打ち合いの直前の会話で
オビワンが息を切らしてるのに対して
アナキンはまったく息を切らしてないって描写はあるよ
まぁあれだけなんですけどね
>>587 「しないとね」とか言われてもああそうですかとしか反応しようがないというか
出所もよくわからん裏設定的な伝聞を基準にして本編が「描写不足」ってなあ
>>589 一応、首締めたのもアナキンだけだったし、
微妙にアナキンの方が上かもと思うシーンは確かにあった
だけど、やっぱりフォースの打ち合いを互角に描いてしまったのは大きいかなとw
アナキンは成長速度が最強って事で
>>582 コルサントの決戦あるのか!?EP3のだよな?
ホスはEP5の時期って設定?
デススターは前撮り変わってない?CGで作り直し?
乗る前の3POたちの模型はどうなった?
質問ばっかですまん
>>593 全編CGで作り直しだよ。ちなみにメガネ着用3D形式。
コルサント篇はEP3そのままの状況&クオリティだった。ドーナル型のドロイドコントロール船や共和国のスターデストロイヤーもいる。
ホス戦いはEP5そのまま。スノースピーダーがAT-ATと戦ってる中に紛れ込む感じ。
デス・スターは第二のような作り掛け状態。ジオノーシスの上空にあるという設定。
スレーブIとサイズミックチャージも出てくる。
ウーキーも出てくるらしいけど、俺はまだ見れてない・・・・・
ゲストラインも結構変わってた。入ってすぐのスタースピーダーは赤く塗り替えただけかな?
3POの配置はそのまま。他のドロイドたちはかなり変更された。
案内ビデオもEP2のデクスターの店にいたドロイドが説明する。
パイロットのドロイドも人間型に変更された。
>>586 ごっ・・・56パターン!?
そんなにあるのかあ・・・ また行かないとww
はじめてEP3見たときは、パル救出作戦のアナキンがえらく強くて
オビが肩に担がれてたりするのにびっくりした
たから、ラストの師弟対決で互角なのを見て
アナキンはダークサイドに向いてないのかと思ったよ
全体的に強い/弱いが上手く描けてないよね
ヨーダ対パル戦もなんであの程度でヨーダが負けを悟って逃げ出したのかさっぱり分からなかった
>>597 フォースも込み入ってくると概念でしかないからな
シス達による暗黒面からの干渉や戦争で起こった負の感情の所為で普通のジェダイ達のフォースにおける視界は
曇ってて、逆に暗黒面の連中は非常に動き易い環境になってる
とかそういうのもヨーダの台詞の節々で出してはいるけど、映像作品では実に分かり難いのは仕方ない
ただ、本調子のアナキンの強さに関しては、ヨーダですら手古摺ってオビワンも速攻も速攻で片づけられたドゥークーを
単独であっさり倒してみせた。って辺りで一応示せてると思うが
>>597 端から勝てる相手じゃないとはわかってたけど、アナキン討伐に動揺した隙を突けば勝てるかもって作戦だったけど、暗殺に失敗したから逃げましたって流れだったはず
>>587 >運命的な超偶然が起きて大逆転という感じにしないとね
そう。その偶然こそが、オーガナ議員と一緒に逃亡してきたヨーダの救援であるべき。
いずれにせよ、アナキンvsヨーダの黄金カードはやるべきだった。ヨーダからしたら皇帝、アナキンと言う
試練の二連戦になるが。
アナキンとヨーダが対峙して、ライトセーバーを構えるシーンこそが、EP3の最高潮シーンであるべきだった。
あの時点ではオビワンはカマセ犬レベルじゃないと、パワーバランスがおかしい。
ドラゴンボールでいえば、ヤムチャ役であるべきで、ヤムチャがいわばベジータやフリーザに勝ったから違和感がある。
オビワンはヨーダと互角以上に戦うアナキンを背後から斬るような役目でよかった。
EP4のヴェイダーvsオビワンが印象的だから
EP3はやっぱりアナキンvsオビワンがいいなあ
パワーバランスより物語的に
EP3のシナリオ上の欠点は、ざっと見ただけでこれだけは指摘できる。
1、オビワン強すぎ。オビワンが主人公になってる。
2、アナキンの強さ、悪さが強調されていない。アナキンを悲劇のヒーロー的に描きすぎて、暗黒面の力に
陶酔するようなシーンも必要だった。
3、タイムスケジュール的に、オーダー66が起こるのが遅すぎる。もっと早い段階で起こして、その分、
ジェダイが滅びていく過程を丁寧に描くべきだった。オーダー66以降が唐突過ぎる。
4、パドメはアナキンが殺すべきだった。なんのために、オビワンとパドメの浮気の不信を臭わせたのか。
パドメがオビワンと浮気し、お腹の子はオビワンの子供だと思い込んで怒りにまかせてパドメを殺したほうが
暗黒卿の誕生としてふさわしい。EP5で実際に成長したルークを見て、「本当に俺の子だったんだ。パドメは
自分を裏切ったりしてなかったんだ!」と悟ったほうが、暗黒卿の改心のきっかけとして効果的。
5、ヨーダ、アホ過ぎ。やることなすこと後手を踏んでいる。完全にリーダーとして、戦士としてパルに敗れている。
ヨーダは現役から退いて、ジェダイ評議会には参加していないほうがよかった。あれじゃ、パルのクーデターが
成功したのは完全にヨーダの責任になる。その割にはヨーダは敗軍の将としての負い目があんまり感じられない。
そもそもヨーダにストーリー上、存在意義がない。現役を引退しているのに、パルと互角に戦えるヨーダと言う
設定のほうが、ヨーダの凄みを表現できた。敗軍の将の役は、ウィンドウが負うべきだった。ヨーダはオーダー
66が起きてジェダイが組織力を失うまで、あくまで傍観者としているべきだった。
それはざっと見すぎ
>>603 ヨーダは意外と柔軟に対応して現体制を問題視してはいたんだ
その柔軟さもあくまで「旧共和国のグランドマスターにしては」だし、
それが組織の長としての限界でもあるけど
つか、オーダー66以降は言う程性急か?
606 :
名無シネマ@上映中:2011/05/22(日) 10:45:44.07 ID:dz5M2OLW
>>603 オビワンを強く描きすぎとは思ったけど、
オビワンがアナキンとほぼ同格の主人公であるのは別に良くないか?
ところでLAATってかっこいいよな
608 :
名無シネマ@上映中:2011/05/22(日) 11:40:34.85 ID:6E7bPF+d
アナキンから機械体のヴェイダーになったことで
パワーアップしたのかと思っていた。
でもep3を見て実はパワーダウンしていたことが分かって
さらにダースヴェイダーに対して悲哀を感じたよ。
TDLでもいつか体験できるようになるのかな、新スターツアーズ
「オレの観たかったEP3」はもういいよ
611 :
名無シネマ@上映中:2011/05/22(日) 12:39:50.81 ID:GGGjBONf
ep4でオビワンあっさり死にすぎじゃね?
EP3最高じゃねーか
不満のあるジジイや糞ガキは一生旧作見てろや
オーダー66のシーンは泣いた
タマキン・イタイウォーカー…
EP3が面白いというか、EP2終盤のドゥークー戦から既に面白い
EP3よりEP6に不満がある
ハリーポッターじゃないけど、Ep2とEp3はそれぞれを前編・後編
にしたほうが良かったかもな。
新Ep2の前編はそのまま既存のEp2で、
新Ep2後編はクローン戦争の実写化。
アニメのダイジェスト的もしくは再構成の話で。
新Ep3は既存のEp3を伸ばして丁寧に描く。
618 :
名無シネマ@上映中:2011/05/22(日) 13:15:22.05 ID:W2WvNg13
スターツアーズにメガネ方式の3Dってどうなのかね?
揺れでメガネがズレてさらに悪酔いしそうだ。
EP3なんてのはどう描いても不満が出るだろうな
アナキンを最強として描写して、かつ裏切り者にもして
基本は善のヒーローが勝つ世界観の映画として成立させるなんてのは、
実はハナから無理。まあ裏切り描写が唐突だったくらいだな、改善できるとしたら
>>594 うわあ、ありがとう
いいなぁ羨ましい
コルサントやホスがフルCGで3Dとかマジ楽しそうだ〜!
YouTubeにマスコミ用の映像があったが本当にすごいな。もしかして来年からの3Dは、この技術で全編作り直すのかな?
パイロットは3POにも見えたが・・・
でも前のキャプテンレックスの話も好きだから、なんか複雑だ・・・
54パターンってのは組み合わせが54つなのか?
それとも惑星の種類が54つなのか?
気になるな〜
とにかく報告ありがとう!!
621 :
名無シネマ@上映中:2011/05/22(日) 16:24:07.87 ID:W2WvNg13
組み合わせが54だよ。
《第一群》
vsヴェイダー、ファルコン
↓
《第二群》
タトゥイーン、ホス、キャッシーク
↓
《第三群》
ヨーダ、アクバー、レイアからのメッセージ
↓
《第四群》
ナブー(海中)、コルサント、ジオノーシス(ボバ、デス・スター)
2×3×3×3=計54パターン
>>598 完全に戦闘不能になったドゥークーを議長の一声であっさり殺してるのがちょっとひっかかったな
ジェダイの戒律と腕を切られたりした恨みとかの内心の葛藤とかをもうちょっと表現したほうがよかったかも
ジェダイは戦闘不能になった相手を基本殺さない、というのはもうちょっとハッキリ劇中に出しておいたほうが
オビが炎上するアナキンにトドメ刺さなかったこととかについて観客も理解できたのでは
実況スレとか見るとなんであそこで殺さねーんだって思った人結構いたみたいだし
623 :
sage:2011/05/22(日) 17:37:51.80 ID:bwNDHDT8
2はそもそもアナキンがいかにしてダークサイドに堕ちるかを描いた作品なんだから悲劇のヒーローでもいいんじゃね?
だって目的はパドメを救うことだけだったんだから暗黒面の力への陶酔は別に必要ない
最終的にもう後に引けなくなっちゃった感じだけど
3は同意 もっとジェダイの悲劇が見たかった 特に聖堂のジェダイとパダワン
というか抵抗出来たのがオビとヨーダだけってのが
4の>なんのために、オビワンとパドメの浮気の不信を臭わせたのか。
っていうのはアナキンがいかに疑心暗鬼に陥って不安定になってるかを表すためじゃないの?オビワンやパドメを疑うなんてよっぽど精神が不安定だったんだなって
というかそこで殺したら子どもも死んじゃうから無理だろ
ベイダー誕生の時も「彼女は生きてた」って言ってるしいくら怒りで見えなくなっていてもパドメを殺したりしない そこが最後の善の部分だと思う
だから後の改心部分がある そこで殺してたら多分ルークも殺してただろうし
とにわかな俺が言ってみる
>>623 EP6の時はただ息子を助けたい一心で。つまり他者への献身として示した愛情
EP3の時は「こんなにお前を愛して守ろうとして、お前の為にやってるのに、何故分かってくれない」
っていう、ぶっちゃけ独り善がりな部分が多々ある他者が見えてない愛情
浮気等からくる不信云々はその独善的になる過程の一端じゃないの
>>616 クローン戦争の詳細とかアナキンの栄光と挫折を描く本筋にはあんまり関係がないし
いちいち掘り下げてたらキリがないんじゃ
スピンオフやアニメで補完する今の展開は別にこれでいいと思うけどな
EP3を伸ばされてもな
まるでジェダイが一山幾らのモブザコ描写でなく、見せ場でも作るなら別だが
延々とダークアナキンの無双を見たいというのは、熱狂的な一部マニアだけじゃなかろうか
627 :
名無シネマ@上映中:2011/05/23(月) 00:24:10.05 ID:M4SYAdhR
アナキンに絞ったのは、それはそれでいいんだが、問題なのは、それがあまりにもヘタクソなこと。
YOUTUBEでスターツアーズライド動画見たけどエライ事になってんな!
キューライン含めヤバすぎ
昨日の
>>594です。
>>621 俺は初日に3回乗ったけど、キャッシークとアクバーとナブーをまだ見れてない!
これ結構大変かもww
フロリダのインディ・アドヴェンチャーは天文学的パターン数があるらしいけど、
どれもこれも大差ないからどうでもいいんだよね。
でもスタツア2は全然違うシーンだから困るw
全パターン網羅は必要ないけど、全シーンは見ておきたいな。
また行くか・・・・しばらくすれば空くかな?
これで日本に来なかったら泣くぞ
BDの追加される音声解説で
リーアム・ニーソンやナタリー・ポートマンがあったらいいのに。
>>627 自分の勝手な妄想に当てはまらなかったら製作者を「ヘタクソ」って
これだけメジャーなシリーズだとこう頭の悪い連中にも絡まれたりするんだな
だねー、好き嫌いは人それぞれあってそれを公表するのは悪い事じゃ無いけど
好き嫌いが正誤や善悪に関連づけられちゃうのは問題が大きいね。
ヘタクソ言われてるヘイデンだけど
ヴェイダーの小物臭さをうまく演じ切れてたと思うよ
ヘイデンと言えば、EP6で最後に霊体化したアナキンが出てくるシーンがヘイデンに
差し替えられてるのが有り得ない改悪だわ
おっさんはそう思うだろうけど、若い僕からしてみりゃ
ジジイのほうに違和感感じるんだよね
まあ当時あのベイダーの中の人が禿げたグロいおっさんだったことに
襲撃を隠せなかったことは認めよう
子供の頃はベイダーはロボットだと思ってた。切り口が機械だったから尚更。
人格だけがロボットにコピーされてるとか勝手に思ってた。
半分機械、半分生身なんてグロい存在だなんて理解できなかったよ。
だからこそあのシーンはショックだったわ。
>>638 俺は20代である。というのはどうでも言い話だけど、
独り善がりになって妻に手をかけた末に敗れて怪物ヴェイダーになり下がった男が、
息子への愛情で、父親でありかつジェダイナイト・アナキンとして暗黒面から帰還する
という〆だから、今現在の悪夢が覚めた父親じゃなく若いヘイデンの姿。
ってなんじゃそりゃあ。という感じがな
>>640 同じこと考えてた>ロボットベイダー
マスク外したときのルークの笑顔もてっきり
父親がちゃんと人間だったことへの安心感だと思ってた
ベイダーの義手見たときも不安そうだったし
暗黒面前の姿に戻りましたって事で納得できるけど
おっさん姿でも暗黒面から復帰出来たんだからおっさんでも良かった
それにしてもep1のイケメンだったオビワンが2で劣化しまくってたのが衝撃だった
時の流れは残酷だわ
おっさんはヴェイダーの中の人で、アナキンはヘイデンなんだよ
>>643 見栄え的にも、オビワンが爺ちゃんになってるから何か丸くなった感じの
にこやかなおっさんが隣に居るくらいが絵面が良い気がしてな
つーかあのシーンのヘイデンはなぜか表情が硬い
おっさんバージョン初めて見たときは小学生の頃だったから
あのおっさんはクワイガンなんだろうな、と
勝手に思い込んでたわ
オビワンが1から2で劣化とか何の冗談だw
3でなかなかベンっぽくなってたのが良かった。
>>647 まあ、ライトセイバーの殺陣は1の出来はかなり良かったなw
クワイガンがやられた後にオビワンとモールが切り結んで離れてひと呼吸おくシーンが予告で流れた時は歌舞伎か何かと思った。
EP3のオビワンがぽちゃっとしてるのは役づくりだよな?
652 :
名無シネマ@上映中:2011/05/23(月) 23:25:40.59 ID:OscWMPJ8
ヨーダ戦での皇帝の顔芸が面白すぎるw
余裕かまして嘲笑ったかと思えば次の瞬間には怖がったりw
自分を捨てて悟りの境地に達してるジェダイとは違って人間味丸出し、感情丸出し
でもそこがたまらなく魅力的
スター・ウォーズの中で最もキャラの魅力を感じるシーンのひとつだ
ep3のオビはほぼ特殊メイクだしな
654 :
名無シネマ@上映中:2011/05/23(月) 23:38:13.90 ID:hUe6MPh9
なんで、EP2のライトセイバーの起動音って他と違うの?
でぃやっ!って音気になるよね
今一つ設定分かってないところがあるんだけど、反乱同盟軍は何故に帝国軍相手に
長いこと善戦出来たんだ?
クローンが減ったにしろストームトルーパーの質はそこそこ高い筈だし、Xウィングみたいな
最新鋭機が入手出来るまで基本的に兵器の質でも劣ってたと認識してるけど
ベトナム戦争みたいな感じ…?
>>652 CGのヨーダ、つまり撮影時は文字通り見えない相手と戦うパルの中の人を思うと
本当にたまらない気分にはなるよなw
そんなん大昔からあることだろ
プロが一々気にするかよ
パルvsヨーダは
トムとジェリーを思い出すな
パルの声の抑揚が悪魔的にいいから
EP3は吹き替えで観る気にならない
英語わからんのだが
うむ
unlimited power〜!!は英語が一番だな
皇帝の英語はわりと聴き取りやすいから
何度も観てるとセリフ暗記できる
鯉のように口をパクパクさせながらセリフ言うと
皇帝みたいになる
スターウォーズって英語が聞き取りやすいよね。
ゆっくりだし。
>>656 善戦というか逃げ回ってたんでしょ。
毛沢東戦術だよ。
敵が進めば我が退き、敵が止まれば乱し、疲れれば襲い、退けば追う。
元老院の支持もあったから直接的なダメージを受けなかったら、補給も結構あった。
戦争なんかそんなもんだよ。
軍事的に強くても、国民の支持がなくては統治を維持できない。
>>658 でも、CGの発達で、とくに1人芝居って多くなってるだろうな。
役者も完成して初めてこういうシーンだったんだと悟るんだろう。
実際はブルーシートの中で演技してるんだろ?
感情移入しにくいだろうな。
アナキン「ごめん、僕二次元の女の子にしか興味ないんだ」
これならあんな悲劇は起きなかった
そんなヒーローは嫌だ(´・ω・`)
EP2の草原で戯れながらパドメの初恋について聞くシーンとかで
アナキン「(何だ…中古かよ……)」
とかなるのかw
ルークの父親じゃねえな
パル「ジェダイが二次元規制案を通そうとしておるようじゃ・・・」
これでころっと寝返るな
「ジェダイが二次ロリまで規制しようと」
これで100%、民衆の心はシディアスのものだ
好きな子に「あなたは天使なの?」って言ったら華麗に無視されますた
クローンウォーズでアイエゴの天使を見れたのは嬉しかった
パドメちゃんマジ天使
パドメ>>アイラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アソーカ(笑)
>>676 ふざけんな
アソーカかわいいだろうが!
678 :
名無シネマ@上映中:2011/05/24(火) 22:57:05.45 ID:NlwizMK6
今日やってたセロの番組で少林寺やってたけど、動きがみんなダースモールみたいな動きしてる場面があったな。
文字制限超えるくらいに>つける必要があるので無理です
何故アナキンとパドメからあんな娘が産まれてしまったのですか
スピンオフの娘のジェイナとも、びっくりするくらい似てないっすよ
レイア普通に美人じゃねーの?
スターウォーズファンなら「俺の右手はレイア姫!」くらい言えや
5.6 と劣化が激しいが
4では言われるほど酷くない
ターキンに「チャーミング」と言われて
睨みかえすシーンはいまだに萌える
アソーカってやっぱり最後はアナキンに殺されて死ぬの?
>>684 ・EP3の直前くらいまでに任務で死んだ
・前線復帰不能になる大怪我でも負って農園等後方支援送り
・堕ちてドゥークーのパシリにでもなった
このいずれか
>>685 どこぞの惑星でアナオビと一緒に任務ついてるとこに、コルサント襲撃の知らせが飛び込んでレックスおじさんと一緒にお留守番とかでいいよ
レックスおじさんやガチガチコーディはオーダー66の後どうなったのか
普通に仕事してそうだ
レックスおぢさんは人間になりましたとさ
501大隊はアポーが指揮して途中で死んだけど引き継いだ訳でもないっぽいから
コルサント・ガードにでも昇格したんじゃね
692 :
名無シネマ@上映中:2011/05/25(水) 19:02:00.23 ID:3kC52/AR
シディアスは強すぎる、お前では倒せない!(キリッ
こんな嘘をついてまでそのシディアスの2倍も強いアナキンにオビワンを差し向け、
自分はのうのうとアナキンの半分程度の戦闘力しかないシディアスと闘いにいったヨーダさんこそ暗黒卿と呼ぶにふさわしい
まぁアナキンがシディアスの倍強いという説がデマなら別だが、
そんなことまさかあるわけがないよねwww
オーダー発動後のコーディの変わりようにには寒気すら覚える
オビワンとの友情は何だったのか
それはそれ、命令は命令なのです
>>692 一応マジレスすると、アナキンは精神にブレがあるから
まだ自分の力を使いこなせない
仮に皇帝とアナキン相手に2対2で仕掛けたら、皇帝がアナキンに
暗黒面の力を使う上での精神のありよう等を的確にアドバイスして
速攻でケリついてた
696 :
名無シネマ@上映中:2011/05/25(水) 22:33:22.15 ID:siSL4oep
DBのような戦闘力バトル話じゃないんだからその辺はどうでもいんじゃね?
描きたかったのはおごり高ぶった奴は不意に足元救われるぞってことじゃん
まさに最後のシーンとか
>>626 クワイガンのシーン撮影していたけど、いまいちでカットされたらしいから
そのシーンが追加されるならラストはより感動出来る内容になるとは思う
ヨーダがダゴバに到着するところとかは観たかったな
個人的には今回のBDで本編にいれて欲しいな
それまで入れると流れ悪くないか?
ルークとレイアに絞ってこそのラストな気が
あーそうかも
名前つけちゃったのすらやりすぎだと思った
パドメはかなり早い段階から決めてたんだろうね
男だったらルーク、女だったらレイアと名付けようって
>>701 単に「男の子だよ」「女の子だよ」のほうがよかったね。
名前は実の母からつけてもらったっていうの、好きだけどなあ
ep4、5への繋がりはもっと大雑把でよかったと思うんだよねえ
ジェダイの落ちぶれ先なんかも
>>704 名付けた事自体はいいんだけど、もうこの時点でその名前出しちゃうんだ、みたいな
イシター・お江戸
名付けたことよりデススターを見せちゃったことの方があれだった
一体何年かけてんだと
スターウォーズさっき見終わったとこ
>>707 あれって
皇帝がデススターを作ってるのに
ベイダーが周辺の星を占領して死滅させたりして
どんどんと資材調達が難しくなったんじゃ?
違ったっけ?
まあアナキンだし・・・
デス・スターが時間かかりすぎというより、第二デス・スターが早くできすぎだよな
まぁ、そこを言ってもしゃーないけど
>>705 確かにサラリと言い過ぎだよな
パドメが前もって姓名判断本(?)とか見ながら名前決めてるとか
アナキンと相談してるシーンがあれば…でもアナキンが名前知ってちゃまずいか
アナキンに名前相談するけど無視されて一人で考えますみたいな場面があれば良かった
ベイダーとモールは指からビームも出せないクズw
EP3「夫婦で銀河を支配しようぜ!」
EP5「親子で銀河を支配しようぜ!」
しようがない奴だなあ、アナキン…
ウケるなwたしかにその通りだわw
>>714 モールがあそこで電撃出してたらオビワン落っこちてたよね
>>715 相手にドン引きされるとこまで一緒だし・・・
>>717 設定上、洗脳染みた教育してジェダイへの憎悪植え付け杉た結果、
格下のジェダイを軽視しつつ嬲るように戦いを楽しむ。ってしょうもない癖ついたからな
>>692 あれは明かに不自然だよな。
ヨーダに戦力を分散する理由がない。
とにかく皇帝殺害が最優先なんだから、ヨーダとオビワン二人がかりで皇帝をやるべきだった。
アナキンなんかその後でいい。
別にオビワンはジェダイ聖堂に行かなくてもいいんだよ。
最初っから直接パドメとコンタクトを取って、アナキンの後を追うのでよかった。
あそこらへんは不自然な点が多すぎるんだよ。ヨーダの行動が支離滅裂すぎ。
不自然といえば、丸一日スルーされてた発言に、前日と似たような時間にひょっこり賛成意見が書き込まれるのも、どちらかというと不自然だよね
だからなんだという事はないけど
>>720 ヴェイダーはあの時が精神不安定な時期だったけど、放置すればするだけ強くなっていく
特に、パドメを救える可能性の鍵である以上、皇帝を殺せばその怒りから余計にヴェイダーは
手に負えない存在になる
精神的にブレまくってるうちに、その隙を突けるオビワンが行くのがベスト
>>720 あれは確かに不自然だよな(キリッ
自分にレスする気持ちはどんなのですか?w
恥の上塗り?
つーか、あのマスター達4人をボロ屑のように退けた皇帝(+無数の護衛達)相手では
ヨーダとオビワンの二人がかりでも、正面から仕掛けたら勝てるか怪しい。という訳で、
「自分の後継者候補に、最も勝機のあるジェダイが襲撃を仕掛ける危機が迫っている」
っていう、集中力を乱す要素を設けて皇帝の動揺を誘えば勝機が生まれるかも。という話
3年かかって骨組みだけなんだよなw
第二デススターは第一デススター建造の途中から
同時進行で作ってたとかはないの?
完全に新しい物を作るのと、前に作ったことがあるものを改良して作るのじゃ建築にかかる時間がかなり違うんじゃね
しかしプロトン魚雷打ち込まれてあぼーんだったのに次はファルコンごと侵入されるってどうなんだ
スカイツリーの数倍のものが半年で作られたようなもんだろ?
すごすぎ
>>729 公式に何度か理由の説明が変わってるっぽい
最初は資材調達が滞った。現在は、建造途中で欠陥が見つかったから再設計してたら
時間喰った。というところらしい
>>731 だって作りかけだもん
だから外部からフィールド張って守ってた訳で
シ
>>723 見えないものが見えてしまう気持ちはどんなのですか?w
普通にヨーダがアナキンというかベイダーの強さを見誤ってて
オビワンに討伐に行かせてしまっただけだろ
あの時点ではヨーダはまだベイダーとなったアナキンと対峙したことは一度もなかったし、
まさかあのアナキンがシディアスの倍も強くなってるとは夢にも思うまい
>>736 こうして見ると、ダースベイダーって日本人っぽい顔してるな。
ラストサムライのケン・ワタナベが着込んでた甲冑も似合いそう。
>>737 何か書かれてた気もするが、後々暗黒卿ダースヴェイダーとかでも、皇帝が
「君のオビワンに対する心の揺らぎ、精神の未熟さが敗北を招いた。
あの場に行ったのがヨーダだったらどうなっていたか。結果は違っただろう
暗黒面に慣れてくれば力を徐々に取り戻していくだろう」
なんて感じのこと言って、機械化直後で見る影もないくらい弱くなって、
大分マシになる以前の頃のヴェイダーを宥めたりしてたから、まあそういうこと
武器無し、ただしフォース有りで最強の種族って何だろ
やっぱり雷使えるシスの誰かかな
>>740 クローンウォーズ含めると、ザ・ワンズって一族
ライトセイバーを素手で掴んで押し込んだりガーゴイルやら別の生物に変化したり
ジェダイであろうと記憶に干渉したり
ってフォースの上位の基本技はしっかり押さえてるし、何よりフォースが強過ぎて
物質世界に住めないから、普段は銀河から隔絶した亜空間に自分たちを封印している
なんて訳の分からんトンデモ設定がついている
綺麗な肌だな
もっと焼け焦げてたのに
シスってあれだろ。昔いっぱいいたけど仲間割れして減っちゃて
それで師弟2人の制度にしたんだろ。それなのにその2人でも化かしあいして
なんか面倒くさい人達だな
>>741 なんじゃその某ユージャンなんたらよりも凶悪な設定
エピソード1から見るにあたって、予習しといたほうがいいことってある?
>>745 1を見る前に456見とけ
あと456見る前に123見ておくのも忘れるなよ
>>746 入り口が見当たらない様ですが…w
1〜3より、4〜6のが前に作られたてのを頭に引っかけておけばいいと思う
750 :
名無シネマ@上映中:2011/05/27(金) 14:09:50.19 ID:cT69i+bG
地の利のシーンって、つまりアナキンの跳躍力が足りなかったから脚を切られたって解釈でいいの?
地の利>暗黒面
オビワンは自分の脚を切断したりしないと
たかをくくってたんじゃね?
オビワンがモールを倒した時の状況を武勇伝として、
上にいる相手は油断するから下が有利、と吹き込んでいた
下が有利はブラ・サガリ以外では発動しないことを教えなかったんだなw
ジャンプの軌道的にオビワンより向こう側に着地しようとしてたのは確実だよな?
そして、ジャンプの瞬間の浪川の声から察するに、あれは全力のジャンプだったのだと思う
だけど、ジャンプ力が足りず、オビワンのソードが届かない高さまで飛べなかったので脚を切られたのかなぁと…
ブラ=サガリとか言ってる奴らマジキメェ
一番ひどいのはモーション一つ一つに
似たような名前つけて盛り上がってるやつ
>>756 そういうこと言ってると、片手両脚斬られて焼かれることになるんだぞ
>>755 真面目に分析するなら
浪川ではなく原典のヘイデンで考察するべきかと
>>758 ヘイデンの声でもやはり最大限のジャンプをしているように思えます
この間の地上波放送での実況スレでもチノリチノリ連呼してたヤツもいたけど
「ブラ=サガリ」とかなにがどう面白いのかオレもさっぱりわからん
あれだろ、ニコニコ動画から来た人たち
AA作ってる辺りvipの方々かもしれん
>>757 小説やらゲームやらを考慮すると、華麗にすれすれをジャンプして
鮮やかにオビワンの斬撃を受け流しつつ、着地と同時のカウンターで仕留める
という舐めきった曲芸で圧勝しようと調子ぶっこいた挙句失敗した模様
じゃあもうちょっと進んでから飛ぶとかもっとななめにジャンプするとかすれば良かったんじゃ
>>764 というか、ジャンプしないでもやりようはあった
俺はどのジェダイよりも優れてるから、そいつがやった方法をもっと上手くやって勝ってみせる
って過信から敢えてオビワンの真上飛んで、魅せプレイならぬ舐めプやって自滅
普通にオビワンの手前におりればOK
あれがオビワンじゃなくてヨーダやメイスだったとして
彼らがいくら「地の利を得た」なんて言っても
アナキンは冷静に対処して勝利していただろうね。
オビワンに対する奇妙な敵愾心がアナキンにはあるよな。
なんでだろ?
パドメがオビワンを信頼してたからじゃない?
>>766 ・EP3でカットされたパドメとの浮気疑惑
・父親として慕ってきた分の、息子としての対抗心
・「お前の活躍に何時か評議会も気づいて、お前をマスターにする時が来る」という励ましは、
裏を返せば「アナキンの活躍等を、オビワンが積極的に評議会に売り込んでは来なかった」証拠
つまり、オビワンは自分を「ジェダイとしては」信頼してない?という疑念が過った
・「親友パルパティーンのスパイをやれ」
という評議会の意向を、評議会の代表者として「記録に残らない不正な形で」伝させられた結果、
自分の父で親友、人間である以前に所詮汚いジェダイの仲間。自分とは違う。って思いが芽生えた
これらもあるし、あとは何より、
「あと僅かでも自分の到着が早ければ母親を助けられたんじゃないか。前々から母親の夢は見てたから、
その見始めた段階で、オビワンが柔軟に自分をタトゥイーンに行かせてくれていれば…或いは」
っていう八あたりだと自分でも自覚してる不満。これがパドメの悪夢でぶり返した
溶岩に浮いてた足場はどうやってコントロールしてたんだ。フォース?
ていうか地の利を奪い返そうとしてアナキンは無茶な跳躍をしてしまったわけで
実際には地の利を生かした攻撃ではなかったんだよねあの最後の一撃は
地の利→両足と左腕切り落とすのところが見えにくいんだが
アナキンが宙返りみたいに跳んでるところを早業で斬っただけ、でいいの?
>>766 普通にオビワンの手前に降りてても結局は普通にやられてただろうね
地の利を生かした攻撃を喰らって
>>770 いやいやいや
地の利のあるあの場所だったから四肢を切り落とせたわけで
地の利を活かした攻撃でしょ
>>769 アナキンはフォースを使ってドロイドを乗っ取っていたらしい
オビワンのほうは・・・自動で動くとか?
>>773 地の利は文字通り地上戦でこそ生きるもので
頭上スレスレを跳ぶ相手を斬り落とすんだったら別に平地でも簡単なこと
アナキンが無理をして頭上を越えようとしたのもオビワンの下に着地してしまったら最後
圧倒的に不利な戦いが待っているということを知っていたからだよ
オビワンもフォースで足場操ってたんじゃね?
フォースの強さはオビワンもアナキンと互角だよね?
はじけ飛び方が互角だったし
ジャンプしようとした反動で浮いてる足場が溶岩に沈み込み、ジェダイ跳びに失敗したんじゃないかと…
>>775 だから、アナキンはオビワンがあの場に立った時点で詰んでたんだよ
オビワンはアナキンがどう攻めて来ても
“high ground”をとってる以上、を確信した
そういう意味の地の利
あと地の利を得るって言葉は別に地上戦において有利な位置をとった時に使う言葉ではない
オビワンの手前に着地する
↓
傾斜になってるから当然オビワンより低地で戦うことになる
つまり圧倒的に不利な戦いを強いられる
オビワンを飛び越えてから着地する
↓
思いっきり高く飛ばないと、飛んでる最中に切られる
というか実際切られた
つまりどっちにしてもアナキンに勝ち目はなかったってこと?
>>779 そういうことだな。
まあ用は結局アナキンが調子乗ってたってことだよ。
最初の基地内でそのまま戦ってたらアナキンが勝てたかもしれないが
外に飛び出してからはちゃんと周りを見て常に一歩先に安全地帯へ移動できるオビワンと
頭に血が上って周りがまるで見えてないアナキンとでは結果は見えてるわな
そもそも溶岩流の鉄骨に置き去りにされた時点で普通の人間なら終わってる
あそこから超ジャンプで脱出できたのもアナキンの力ならではで
まさに「俺最強」「どんな状況でも絶対負けないし死なない」って気分だったであろう
「高い位置を取ったどー」ではダメだったのか
血糊を得たぞ!
パドメを失ったぞ!
なにこの流れ?
オビワンが地の利を得たと本気で思ってるのか?
あれはオビワンの挑発だよ。
手前に降りて戦えばほとんど問題ない。
多少の不利はあるかもしれんが、あの場所は地上でアナキンも戦いつつ
同じ高さに移動することが可能なぐらいの広さはある。階段みたいに狭いところじゃない。
決して詰んでるわけじゃない。
仮に詰んでるにしても、他の場所を探してそこからまたオビワンを追えば良い。
冷静に考えれば一時の不利は全然問題じゃなかった。
アナキンの敗北した理由は場所の高低ではなくて
オビワンの単純な挑発にのってしまうぐらい冷静さを欠いていたということ。
最初からそう言ってるじゃん
ハイヤー グラウンドな (比較級)
ドン トライット
アイヘイチュー
>ヘイデン・クリステンセン
>フォックス・ファミリー・ネットワークのTVドラマ
>『Higher Ground』の主役に抜擢され、大ブレーク。
そんなまさか…w
>>785 「地の利を得た」は単なる虚勢であって、実際にはオビワンが有利な状況ではなかった
そして、「もうやめろ」という言葉もアナキンに対する本心からの思いやりの言葉ではなく、
飛んで来させるための挑発の言葉だった
ということ?
なんかイマイチしっくり来ないんだが…
>>790 あのときのオビワンの表情からして「やめておけ」は本心から出た言葉かなと思ってた
ジェダイとしてはアナキンが挑発に乗って飛んで来れば斬るしかない
でも個人のオビワンとしては跳んでこないでほしいと願ってたんじゃなかろうか
しかしあのあたりのユアンは凄いよね
挑発半分だと思う
こう言えばそうでなくても自信家のアナキンは、間違いなく飛び込んでくるとわかりつつ…てな
未必の故意ってやつ?
初めて聴いたときからパドメの「アナキン!ブレイキングマイハート…」が耳に残ってる
迫真の演技だったよね
EP3って、結局、アナキンとパドメはバカだった・・・ってだけなんだよな。
エピ3よりむしろエピ2でしょ
史上最強の、ジェダイの騎士になるッ!
>>790 「有利」と「絶対的有利」は違うだろ。
「もうやめろ」はひとりごとでアナキンの耳には届いてはいない。
オビワンの心情は791氏が正解だと思うよ。
>>794 Anakin, you're breaking my heart!
しかしアナキンもパドメも思いつめるタイプだよな。
クソまじめ、というか。
もうちょっと気楽にいけば良いのに。
「やめておけ」がひとり言だったとは…
残念だ
「やめておけ」がアナキンの耳には聞こえていない、ただのひとり言だったとは…
残念だ
スターウォーズって、映画よりスペースマウンテンの方が面白い。
画面で見るより、体験する方が面白い。
スターウォーズこそ3Dで花が咲くんじゃないだろうか?
花がさいて
>>785 というか、パダワン時代から遥か高くジャンプしたりはしてるから、先にオビワンに陸地に行かれて
対抗心燃やしさえせずに冷静に他の着地点探せば、どうにでも出来たと思うよ
ゲーム版ではオビワンの真後ろにしっかり着地して、華麗に背後のオビワンを振り向かずに突いて止め。
っていう真似やってたから、実際にああいう感じのことやろうとして自滅したんだろ
>795
でも、あれ状況的にもうどうしようもなかったんだよな。
ぶっちゃけた話すれば、オーダー66の下準備が終わっていた時点で、もうジェダイは詰んでいたわけで。
アナキンが裏切ろうが、裏切らなかろうが、結局ジェダイは滅んでいた。
アナキンも暗黒面に転向していなければ、普通に殺されていただろう。
アナキンは合理的な方法をとったに過ぎない。
もうマクロ的なレベルで、パルの勝利は確定していた。アナキンの要素は状況としてはミクロ的過ぎる。
アナキンが自分とパドメの安全を守ろうとしたら、もはやジェダイから離脱するしか方法がなかった。
もしオーダー66がなかったとしても、パルが権力を得た時点でジェダイは政治的に、裁判にかけられて、
解散させられてただろ。ヨーダ、ウィンドウの失態だよ。
アナキンに何の罪もない。
というか、パルをジェダイが嫌悪しすぎる。暗黒卿だとし一体なんだというのか?
大人なんだから、シスとも和解して、銀河の統治のために協力すべきだ。シスとジェダイは争う理由がない。
シスだからと言って、元老院の支持を得ているパルを殺そうとするのは明かに暴走。差別。カテゴリー錯誤。
通商連合の黒幕がシスの暗黒卿だとわかっていて
戦争中に大将が近くにいれば殺そうとするでしょうよ
>>804 なんでスペースマウンテンなんだよ?w
スターツアーズだろ?
>>809 わかってるつもりなのか、単なる釣りなのか
判断に苦しむぜ……
>>789 アナキンがドラマ「地の利」の主役に抜擢…
タイタニックみたいに今度の3D映画は
未公開シーン追加とかないかな?
ヨーダはCGへの差し替えであって新シーンではないよな
CGヨーダが痴呆老人みたいに騒ぐのってやだなぁ
3D版はきっとBD版を3Dにするんだろうけど、BDではヨーダ以外に変更あるのかな
そういや、クローン戦争中の時系列の設定って変更あるの?
少なくとも以前は、自作自演の議長拉致の半年前にアナキンがプリシントンの戦いで
ナイトに就任して、その一か月後にアウターリムに飛ばされっぱなしで、議長救出のために
ようやく呼び戻された
って経緯だったけど、アソーカがナイト就任して即派遣されてパダワンになったにしても、
半年にしては任務が膨大杉るし
あの誘拐事件のとき、グリーヴァスが
「シディアス卿は生け捕りにしろと言われたが、やっぱ殺すことにした!」
とか言ったら、どうするつもりだったんだろう?
>>823 基本的に脳味噌弄られて感情(に近いものを覚えたりはするが)も奪われてるサイボーグだから、
主の命令には可能な限り逆らわないってか逆らえないだろう
EP3の大気圏突入寸前のブリッジでアナキンとオビワンに追い詰められた時みたく、主の命令を
放棄しないと自分が確実に死ぬ。って状況ならまだしも
シディアスなら余裕でグリーヴァスに勝てそうだから裏切りとかは特に問題ない
ジェダイがかけつけたときにパルの横で焦げたグリーヴァスが横たわってたら
まずいんじゃないの?
EP4のルーク・レイアを22歳に再設定すればクローン大戦の長さの設定を延ばせるな。
>>826 ちょっとシナリオを、大幅に書き換える必要が生じるかもな
昨日のEp3面白かったな
久しぶりに見るといい!
昨日えp3だったの?
パイレーツ4の字幕に妙な違和感があり、ひょっとしたらと思ったら戸田せんせぇでした
やっぱ訳者の特徴って出るのね
戸田先生の専用スレもあるかもだ
>>829 EP3は面白いね
まぁEP3しか面白くないのが問題だがw
戸棚は老害の典型だよな・・・
武田英明ですら第一線から退いたのに
あの強欲ババアはいつまで
利権にしがみついてんだよ
あんまり翻訳の仕方に拘りとかないけど
彼女の訳って何かまずいの?
意訳がひどい
履き違えしすぎ
みたいな
若い子はこんな言い方するんでしょ、みたいなのが鬱陶しい
ドロイドカス
EP1でオビワンがクワイガンのセーバーでモール倒すとこがすごく好き
あのまま受け継いで使い続けることはできなかったの?
>>839 オビワンといえば青セイバーとEP4から決まってる
>>839 設定ではEP1から数年はクワイガンのセーバーを使っていた。
興行収入でEP3が一番低いのが残念すぎる
まぁEP1、2とあんな糞つまらない話見せられたら
さすがにもう見に行く気になれなくても仕方ないか…
スター・ウォーズ 〜モス・アイズリーの夕陽
>>841 そんな設定あったのか
緑セーバーのほうが好きだからなんとなく嬉しい
ep1〜2の間の10年の話もCGアニメでいいからややってほしい
EP2冒頭であの時は僕が助けたとか言うだけだものな
アナキンが「評議員なのにマスターじゃないなんて、ジェダイの歴史にないことだ!」
とメイスに向かってブチ切れるシーンあるけど、キ・アディ・ムンディも昔はそうだったんじゃないの?
>興行収入でEPVが一番低い
まあ日本じゃ宇宙戦争とぶつかってるから(未知との遭遇の仕返し?)
少なく見ても12億くらいは食われてるだろう
Tはスゲー面白かったけどな
Uがひどすぎたコレに尽きる
大根ヘイデンとCGのヨーダが元凶
でもVのヨーダを見ると必要悪だった気もする
ヘイデンは最後まで大根だったけどな
選んだルーカスもワリイけど候補で拾って来た奴も同罪
Uは脚本が悪いと言う声もあったけどオビワンのシーンは面白い
やっぱヘイデンのミスキャスティングが惜しまれる
>>846 アニメはいいよもうあの絵柄はダメだ
実写が作られるからその方が100倍楽しみ
そーっすね
久しぶりに6見たらやっぱアナキン不自然に感じた
ヘイデンは好きだけどジジイ2人に比べて若すぎる
キアディムンディって確かフォースが強いから3歳ぐらいで聖堂入りしたんだよね?
予言の子って実はキアディムンディじゃね?
ヘイデンが明らかに場の空気に溶け込めてないのが一番問題。
ちゃんと見守るように満面の笑みをだな〜
ベイダーになる前ってことで理には適っている
ただヘイデンの演技がダメすぎて・・
2002年を思い出すよ、公開後・・スゲーバッシングだったなあ
演技が下手でも存在感のある俳優だったらマシだったろうに
>>854 暴走した愛情で妻を死に追いやったシスの怪物から、純粋な愛情を取り戻して息子を救い、
一人の父でありジェダイとして、息子と共に「ジェダイの帰還」を果たした訳で。
フォースにバランスをもたらしたその壮年期の姿の方があらゆる面で良いと思うんだけどな
ヴェイダーになってからのヘイデンの凄味のある表情とかは気に入ってるけど、
シスになる前の若い頃がジェダイだったからあの姿。って監督の理屈も演出上のメリットも
正直言って俺には全く理解出来んわ
ヘイデンが出てくると
あぁ、エピソード1からずっと続いてきてたんだなぁ〜
と旧三部作を観ながらにして新三部作からの繋がりを意識することはできる。
でもオリジナル好きだし選択できるようにして欲しい
あと50年くらい経って
1から順に観るのが普通になったら
ラストはヘイデンの方がわかりやすいのかもな
50年後にSW見てる奴なんかいるのか?
映画そっちのけで大量のスピンオフが読まれ続けてたら
ジョージが化けて出るな
ルーカスは余生をスピンオフ潰しに使おうとしている気がする
CWもスピンオフ小説設定絶賛破壊中だったりするの?
>855
100歩譲ってヘイデンが出るのは良しとしても、首だけ勝手にすげ変えて
「ジェダイに帰還した」演技をするヘイデンを出さなかったのはアウトだと思う
862 :
名無シネマ@上映中:2011/06/02(木) 06:35:23.98 ID:Semcm7/B
ヘイデンとおじさんベイダーを二人とも横並びで出せばみんな納得すると思うんたが。
おじさんベイダーはあんまりだァァ、デビッドベイダーと呼ぼう
あんまりだから、中の人と呼ぶわ
ニュースの天才の役柄が一番似合ってると思う
>>860 作品的に言えば、スピンオフに与えた影響は、プロトン魚雷が反応炉に直撃。ってところ
アソーカが来たのは22BBY頃。つまり、クローン戦争突入直後にアナキンはナイトに昇格した
ってのが公式設定
が、スピンオフ全体における前提となるタイムラインでは、アナキンはEP3の半年前、
戦争開始から2年半近く経過して、やっとナイトに昇格した
その上昇格して1ヶ月後にはアウターリムにずっと派遣され通し。議長誘拐騒ぎで半年ぶりに
妻の顔を見られた。ということになっていた
21BBYの、既にパダワンのアソーカが居る時期に、パダワンのみで編成される部隊に編入されて
パダワン・アナキンはジャビームで戦っていたのだった。こんな奇天烈な現象が起きたりしてる
>繋がりを意識する
VとWの間の実写が出来るんだから十分だろう
実写は楽しみだ
海外ドラマってすぐ打ち切られるから嫌だな
>>867 カレン・トラヴィスってスピンオフ作家が自分が作ったマンダロア関係の歴史をCWで
丸ごとちゃぶ台ひっくり返しされて「もう書かない」ってかなり揉めてた
ルーカスは気に入らないスピンオフ設定はさらっと潰す
スピンオフ作家は、本編無視してフォースのバランス崩す
見事に対立してるなw
>>879 ターミネーターみたいなことになったら・・・・・・
>>840 でもオビワン宅の材料を使って作ったルークセイバーは緑という
そういや、ルークの緑クリスタルってクワイガンのか?
オビワンのは本人と一緒に消えたっけ
違う
詳しくは知らんが、クワイガンのクリスタルは天然×3
ルークのは人工×1らしい
人工ってシスだけかと思ってた
878 :
名無シネマ@上映中:2011/06/02(木) 18:20:21.25 ID:O8AO6clW
いつまで経っても「遠い昔」の話なんだから、矛盾があってもいいじゃないか。
歴史に改竄は付き物ニダ!ってことだよ。
ここの銀河の歴史は唯一神ルーカスが決めてるから何でもあり。
そのうち並行世界設定とか出てきたって驚かないw
>>876 そうか、ルークのは人工なのか
師匠がふたりとも死んでるから
イラムの儀式はできなかったよな
アニメのクリスタルの儀式が好きだった
そこでスタローン三部作ですよ
シャーロキアン(ホームズオタ)は矛盾点はワトソンの健忘症で片付けるらしいしな
>>883 ひでぇ
コナン君細かいことは気にしないタイプなのか
そりゃ高校生でも大人って言うくらい大雑把な性格だから
次、発売される大型資料集一冊50000円だってさ
PC買えるわ
ライトセーバー何本買えるんだろ
緑ルークモデル欲しいな
$5000だって買うフリークは世界中にいそうだ
>>883 違う
文庫化(あの時代はなんて呼ぶんだろう)にあたり
ドイルは若干の手直し(加筆等で)はしてる<有名だぞ
ただイギリス紳士のフェア精神に乗っ取りそのままのもある
で、5万円でどんな内容なんだよ?
レイア姫の等身大グラビアポスター付き
パドメなら買ったのに残念だよ
本当に残念だ
ジャバザハットのクッション付き
>>891 手直しと矛盾点がワトソンのせいにされるのと、矛盾してるか?
898 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 03:13:20.47 ID:QiJLlb1x
パルとメイスの勝負の時、なんでパルのライトセイバーが途中から違うモノに変わってるの?
そうなの?どこらへんから?
900 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 05:30:50.57 ID:QiJLlb1x
>>899 他のジェダイがやられて、メイスと一対一になった時くらいからかな?
なんかダースベイダーのやつっぽくなってない?
>>860-861 >>870-871 スター・ウォーズは本編だけでなく、スピンオフも全てルーカスの権利物。
小説やコミックも公式設定ではあるが、
映画(Gカノン)>TVシリーズ(Tカノン)>小説・コミック・ゲーム(Cカノン)という優先順位がある。
この下にSカノン(正史から外された作品)とNカノン(元々パラレルとして書かれた作品)がある。
TVシリーズが小説やコミックと矛盾すれば、当然、TVシリーズが優先される。
その矛盾は大抵は強引な後付け設定により解消されるが、
どうしようもない場合にはCカノンからSカノンに落とされ、正史から除外される。
小説やコミックのキャラや設定を映画やTVシリーズに持ち込むのもルーカスの自由なら、
小説やコミックの内容を破棄するのもルーカスの自由。
逆にいえば、ルーカスが権利を握っているからこそ、スピンオフも公式の一部として認められている。
元々そういう契約のもとに小説を書いているのだから、
カレン・トラヴィスが怒るのは筋違いも甚だしい。
自分が作ったキャラの生死の決定権すらスピンオフ作家にはないよ。
マラ・ジェイドは生みの親であるティモシイ・ザーンと無関係に、
話を盛り上げるために別の作家(カレン・トラヴィス)に殺された。
逆に、クインラン・ヴォスを生みの親のジョン・オストランダーはオーダー66で死なせるつもりだったが、
ルーカスの指示によって生き延びた。
>>900 パルって常時20本ぐらい服の中に隠してるんじゃなかったっけ?
パルがウィンドゥと戦ってる時に使ってるのはアナキンのセイバーだな
手元にDVDがないから確認できないけどメイキングにその映像があったような
フィギュア買うならどこのメーカーがお薦めかな?
906 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 12:19:50.52 ID:L601OnAd
ドゥーク・スカイウォーカー伯爵なり〜
てかBDに旧三作の水島裕バージョンの吹き替えぐらい収録してくれよ
909 :
名無シネマ@上映中:2011/06/03(金) 17:37:56.57 ID:xuBhFE4N
パルvsジェダイ4人のシーンはもう少し長めにアクションほしかったな〜
2人はライトセイバー交わさずに死んじゃったし、仮にもジェダイマスターなんだし〜
あそこで4本のライトセイバーを華麗に受けるパルもアリじゃないんかなって思ったけど。
でもパルってライトセイバー似合わないって思うのって俺だけ?
どうしても電撃のイメージが強すぎて。。。
>>909 まあ、状況的には「こんなお爺ちゃんがそんな怖い人に見えるかい?マスター・ティン?」
とか言いながら油断誘いつつ、一気に仕留めた。って流れ予定してたっぽいからな
メイスが長生き出来たのも、議長がアナキンが来るまで慎重に時間稼ぎしてたのと
ヴァーパッドの能力底上げの相乗効果に過ぎず、そもそも地の実力差は凄まじい
NHKにCWシーズン3の放送予定があるのかと問い合わせた結果
このたびは、「NHKアニメワールド」におたよりをいただき、
ありがとうございました。
いつもNHKのアニメ番組を見てくださって、ありがとうございます。
お問い合せいただきました「クローン・ウォーズ シーズン3」につきましては、
現在のところ、放送は未定です。
今後NHKで放送するアニメ番組につきましては、詳細が決まり次第
「NHKアニメワールド」でお知らせしてまいります。
ttp://www.nhk.or.jp/anime/ これからも、NHKのアニメ番組と「NHKアニメワールド」の
ホームページをよろしくお願いいたします。
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「NHKアニメワールド」お問い合わせ担当
ttp://www.nhk.or.jp/anime/
>>911 DVD待とうぜ
最近になってクローンウォーズ見たけ
キット・フィストーが思ってたより冷たい奴でショック
ジェダイマスターってみんなあんな感じなのかな
こりゃあS3の放送は無いかもな
有るにしてもBD-BOX発売が先か、どのみち英語字幕が欲しいから買うけど
スレは盛り上がらんな
って…ここSW本スレだったのか
話は変わるが個人的にはEp3で一番の疑問点はアナキンが黒焦げになるシーン。
斬られた足の服に溶岩の熱で着火し、炎が全身に広がっていく。
あんな科学の発達した世界で服があんなに燃え易い素材でできているとは・・・。
一般人ならそうかもしれないけど、戦争してる人間のいわば戦闘服が
あんなに燃えやすいのでは危険ではないのか?
いや、さっきTVで防炎素材でできた服が紹介されていたので、そう思ったんだけどさ。
繊維業の方は発達しなかったんじゃない?
肌に焼き付いた服を取り除いてるドロイドいたけどあのペースで全部取り覗けたのかが心配
服の燃えかすの上からスーツきてるわけじゃないよね?
遠い昔の遥か彼方の銀河系の溶岩だからな…
というのはさておき、一見ガラスに見える透明金属トランスパリスチールとか、
物性値が地球のそれとは大きく違う可能性もある
あの溶岩が1万度を優に超えてる可能性も無くは無い
EP3でシディアスは、ウィンドゥと闘ってた時、アナキンがくるまで、手加減してたんですか?
>>919 何とも言えない。本気で殺すとアナキンが躊躇する可能性が高くなるから、引っ張った上で
アナキンにジェダイを殺させて後に退けなくする必要はあった
それと、無理してヴァーパッドに過剰に浸って普段より大分強くなっただろうとは言えども、
メイスと同格の剣士とされ、クローンウォーズではグリーヴァスすら圧倒して見せたキットですら
メイスその他と一緒だったのに秒殺された
という程にシディアスの剣技は卓越してた。メイスがヴァーパッド使って強くなってたから
抵抗出来ただけ。ということは恐らくない
なるほど。ありがとうございます
ヴァーパッド取得したメイスすごいですよね。
しかしキットはメイスと同格と言われるほどだったのですか!始めて知りました!
約3名はボロ雑巾のような消え去り方してたけど、あの4人がオーダーに残存する
最高のジェダイマスター達。とメイスが言ってたのは世辞やネタじゃない
結局マスター共が頭でっかちだったから滅びたんだよね
アナキンだってマスターにさえなれればもだとオーダーを信用したかも
結局アナキンをジェダイにしたのが間違い
ってかヨーダって、
最新の注意を払わねばならぬ
危険が迫っておる
しか言わないで、結局なんなんってかんじ。
ダンブルドアのほうがはるかにすごいし、頼りになる。
>>925 あの眼鏡の爺ちゃんアッーry
まぁ、今までフォースは澄み渡ってて結構未来も見通し易かったり比較的楽だった。
それがシディアスがいよいよ攻勢かけるってことで本気出して暗黒面のフォースで
汚染し始めたから、ジェダイ達の探知能力が一気に落ちた
本来なら、ヨーダとその次に来るくらいの探知能力のジェダイ達が瞑想して
フォースの中で銀河全体に探り入れただけでも、カミーノで大量に作られてる
クローンのこととかも漠然とであれ素早く察知するくらいは出来た
ライトサイドのかっこよさが伝わらないよね
いっつもキケンガーとかダークサイドガーとかしか言わないし
EP1の時も、クワイガンが襲ってきたのはシスだって言っても一蹴したからなぁ。メイスもヨーダもアホすぎる
「老害」って言葉はあんまり好きじゃないけど
ジェダイオーダーにはピッタリだと思う
>>927 ジェダイオーダーも共和国も、結局それしか妥協点は無く無茶して壊すと
どこぞの独裁ペテン師に全て譲渡してしまった。と後から気づく羽目になる
っていう過渡期の話だからな
まあ、スピンオフの話込で言えば、ヨーダが捨てきれなかった潔癖主義をかなぐり捨てた
ルークの新オーダーでは、物凄いペースで悪質なダークジェダイを輩出して災厄を振りまいてるから、
それで良かったのかと言えば激しく微妙
プレイガスは作り話だったんでしたっけ?ごめんなさい
>>931 作り話ではない
アナキンはミディ=クロリアンによって生み出されたリビングフォースの化身
という設定なんだけど、シス卿、つまりプレイガスに操作されてアナキンが生み出された
そういう可能性も示唆されてる
ルーカス監修でEP2の疑問にEP3やる前に答える。って名目で出版した悪の迷宮でも、
ティラナス「貴方はスカイウォーカーを長いこと見続けていらっしゃったようですねマスター」
シディアス「ああ。君が思っているよりずっと長くな」
なんて思わせぶりな会話もしていたり
何故母体がシミだったのかが気になる
どんな経緯で奴隷になったかも
>>933 幼少期に海賊に誘拐されて、家族から引き離されたまま奴隷に
ガデューラのところでどんな扱いだったかは謎だけど、ワトーに買われたのは幸運だった
>>934 ありがと
流石スターウォーズ、あらゆる疑問に答えがあるな
ワトーって奴隷商人にしてはいい奴だったような
見る目もあったしな
EP2でアナキンと再開して喜んでたしw
アニー、チビのアニー、うそー。
吹き替えだとかわいかった
test
>>901 なんていえるほど、今のアニメシリーズが良いものとはとても思えんのだが。
小説かコミックのがなんぼかマシなのもある気がする。
>>921 アナキンもパルも本気出せば秒殺できるのに
相手をなめて敗北した間抜け、っていう共通点があるように思う。
パルはメイスを実力で倒せたのに、アナキン待ちでダラダラやってたら
いつのまにかホントに負けてた。
アナキンがメイスの腕を切らなければパルは殺されてたはず。
もし仮に殺されることを防げたとしても、逃げるしかなく
メイスに正体がばらされて帝国成立は無理だったろう。
アナキンもオビワンとは長年の確執もあり、また兄のような恩師なので
精神が揺らいでしまい、敗北。
仮にアナキンとオビワンが師弟の関係になかったら
ジェダイ聖堂で留守番していた連中と同じように秒殺だろうね。
パルVSヨーダも理由は不明だけど、手加減してるように見える。
猫がネズミをいたぶるように。
ep2でヨーダがドゥークーと闘った時、ヨーダがライトセイバー抜くとは数十年ぶりだったってほんと?
抜くのは。
>>942 あの時代はまだ交渉が主な役割だったから
オビ・ワンやアナキンみたいに交渉にライトセイバー使うジェダイもいたけど
さすがに訓練はしてたと思うけどね。
実戦で抜いたのは数十年ぶりだった、ということじゃね?、多分。
>>941 暗黒面を本当に極めてるシス卿は、光明面からしかフォースで探りいれないジェダイと違い
かなり遠くまで見渡して位置察知出来る
アナキンや刺客のマスター4人が大体どの位置に居て何してるかも、議長は把握してるから
大体どのタイミングでやられるかも図ってやってるだろ
それに何より、スターデストロイヤーをフォースで墜落させるスターキラーですら、
皇帝の電撃受け止め続けて飽和したエネルギーで死亡した。メイスがライトセイバーで
防ぐには限界がある
ぶっちゃけ、皇帝にとっちゃ本気の電撃等でどうとでも出来た相手だよ。メイスは
スターキラーは参考材料になるのか?
ヨーダはその皇帝の電撃跳ね返したよな
跳ね返したというより、
ドゥクシ
ってかんじだったか
跳ね返したの方がわかりやすいわw
ヨーダと戦ってる無邪気なシディアスかわいいよな
シディアスは強い相手とやり合えて楽しいんかな
立てれなかったのでどなたか代わりにお願いします
>>947 ルーカスアーツ監修だから、一応コマリヴォサとかと同じような扱いになるかと
>>948 ジュニア版とかになるけど、スターキラーの時同様に受け止め続けたエネルギーを
投げ返す前に、飽和して爆風で吹っ飛んだっぽい
スターウォーズの鉄人ってまだあるの?
六年前くらいはあそこよく見てたが
議論版にいたマイシェラって人知ってる?
めっちゃうぜー
>>954 鉄人はある。ただまぁ、wookieepediaの本国版が便利
おお。いま見てきました。
来年3Dでやることも知りませんでした。
957 :
名無シネマ@上映中:2011/06/04(土) 18:26:46.34 ID:UCCDLCjO
ドラマの主人公って誰
ベイダー?
ドラマなんかあったのか?
主要キャラは出さないとか言ってた気がする>実写ドラマ
>>946 確かに剣じゃ、メイスのほうが強いんだろうけど、トータルのフォース比べじゃ全然勝負にならないでしょ。
本気になったら、フォース・ライトニングでそのまま吹っ飛ばすことができた。
なんせ無限のパワーなんだから、スタミナが切れることがない。
だいたいライトセーバーで電撃受ける行為にムリがあるんだよ。
だって、右手で上半身、左手で足元狙われたらどうすんの?
一本のライトセーバーで、同時に2撃は防げない。
メイス戦は明かに皇帝遊んでるでしょ。
電撃は剣じゃなくって、逃げてかわさなきゃ。
unlimited powerって言ってるけどほんとに無限じゃないよな?
永遠に出せんの?
あとドゥークーの電撃のが弱そうに見えるよね
オビワン軽く止めてた感じ
やはりシディアスすごいね
>>961 真の暗黒面の使い手は、憎悪を掻き立てて周囲から力をどんどん引き出せるんだ
凄いだろHAHAHA
的言及は色んな媒体でされたりもしてるから、まぁ戦闘に関しては長時間撃ちっ放しでも
さして問題無い
>>962 そうだったのか
笑いから力を引き出すのが本来なのかと思ってた
多分、実質無限に近いんじゃないの?
パル・クラスだったら、宇宙にあるフォースをそのまま吸収して無限に循環できるんだと思う。
パワー使い過ぎて、ヨボヨボ爺になったんじゃないの?
それほどメイスが強いと思った
あれはもともとがあの姿だったんでしょ。
フォースで偽装してたけど、パワー使って偽装が解けたみたいな感じ。
まあ、でもその直後にメイスをふっ飛ばしてるんだから、あくまでもやられた振りだろうね。
外見がそのままだったのは、もう偽装する必要はないと判断したからじゃないの。
その後、共和国を解体、再編成の宣言のとき、各国の代表者のまえで
恐怖で顔文字変わったなう
とかいってたけど、恐怖であんなんなるってこわすぎ
ヨーダ戦を見る限りはヨボヨボにはなってないな
爺と言えば元々爺だが
顔文字じゃなくて顔
アナキンとパドメとハンソロと4のルークは美男美女だな
パルパティーン議長のおじさんみたいな笑顔は好き
夜になれば豹変してスケベオヤジになりますよ
もっとイケメンの若者に化けて
女喰いまくればいいのに
シスも一生童貞なの?
マインドトリック使えばいいんじゃね?
わしゃトリダリアン
ジェダイみてーに手ひらひらさせて無駄な事はよしな。
んで、次スレは?
>>946 >スターデストロイヤーをフォースで墜落させるスターキラー
なんだそれ?
映画に出てこない奴なんかなんの比較にもならん。
ルーク・スターキラー?
>>977 ルーカスアーツ監修のゲーム、フォースアンリーシュドのキャラ。最強になり得る素質を持つという
EP4の前くらいにヴェイダーが抱えてた弟子。一応公式っぽいキャラ
ちなみに、演出が凄いから最強キャラだと思ってる奴も割と多いけど、二種類あるEDのうち
グッドエンドだとライトセイバー失った皇帝と戦って倒したかと思いきや、素手で受け止めた
皇帝の電撃の飽和したエネルギーで暫定死亡
バッドエンドだと、皇帝に不意打ちまでかましたのにあっさり返り討ち
映画のキャラと比較してもぶっ飛び杉てもおらず、スピンオフとしてはかなり控えめ
皇帝もけっこう命狙われてるんだなw
しかし、一番裏切る気満々のベイダーを腹心にし続けてるのは納得いかんよな。
皇帝もベイダーの野望には気づいてるはずだろうに。
スターデストロイヤーをフォースで墜落ってフォースで操縦したわけじゃないのん?
たしかにw
念動力が使えたら、必要なのはパワーと言うよりも精密性だよな。
相手を倒すにしても、頭蓋骨を割るんじゃなくって、脊髄の神経を一本切るだけでいい。
相手がスターデストロイヤーだって、操縦士の手を少し動かすだけでいいんだよな。
あるいは重要な配線を一本切っちゃえば、動けなくなる。
物理的に、スターデストロイヤーの重量を丸ごと動かす必要はないよな。
>>981 かなり長い時間かけて力づくで引き摺り下ろした
アニメクローン大戦の時とか、ヨーダは片手で大型輸送機叩き落としてたりしてるからなw
特にフォースが強い奴が長時間意識集中して力込めればそういう芸当も出来る
>>980 シスは所詮は力を持つ師匠とそれを渇望する弟子の競争で、いずれは後継者に
相応しい弟子が師匠に対して下剋上を果たすもの
というシスの教義を皇帝なりに尊重はしてる面はある。ヴェイダーがそういう人材を
発掘してくるならそれもまた良し。ってところなんだろう
便利なパシリであるヴェイダー自体は、自分の本気の電撃かませば生命維持装置が
壊れて死ぬから、ヴェイダーも止む無く従うしか無いようにわざと設計した品
大きさは関係ないのじゃ
エピソード2の最後の方でマスター•ヨーダがアナキンたちに倒れかかる柱をフォースで持ち上げるシーンでかかるETみたいな音楽が好きです。
昔のスターウォーズでヨーダが宇宙船を沼からフォースで運び出すシーンも好きです。
スターキラーが帝国の戦艦をフォースで落っことすシーンも好きです。
オビワンとマスターがライトセイバーで戦いながらフォースでドロイドを吹っ飛ばすのも好きです。
ダースモールが何かの破片をフォースでぶつけてドアロックわ解除するのも好きです。
とにかくフォースが好きなんですよ!
ダースベイン
次スレは?立てていいのか?
やです
この子は鍛えられん
クワイがんが悪い
早くフォースと一体化したいです
あと20年童貞守り抜けば、フォースと一体化出来るようになるよ
フォースを極めた童貞達はフォースと一体化して霊体としてこの世を彷徨うのか
怖いな
朗読「漢字の謎」
普段当たり前のように使っている漢字の数々。
僕らは日本人だけど漢字の持つ意味は果てしなく深い。
読めば読むほど謎に満ちている。
「親切」。どうして親を切って親切なのだろう?
豆が腐って「豆腐」。豆を収めて「納豆」。
本当は逆なのではないか?
腐っているのが「納豆」なのではないか?
車へんに楽しいと書いて「轢く(ひく)」。
なんて不謹慎なんだろう。人を轢いて何が楽しいのだ?
「傘」という字は中に人が4人もいる。2人が限度じゃないか?
「頭痛(ずつう)」、「腰痛(ようつう)」、「神経痛(しんけいつう)」
歯が痛いときだけ「歯痛(はいた)」。「しつう」とは読まずに「はいた」。
「歩く」という字は少し止まると書く。
止まらずに歩けよ・・・
「接する」という字は手へんに立つ女。
手で立たす女。この字を作った人は何をしていたのだろう?
「嬉しい」という字は女を喜ばす。
この人も何をしていたのだろう?
「突如」。突く・女・口・・・何をしていたのだ?
「強姦」、「和姦」の「姦」は女が3人。
どんなプレイをしていたのだろう?
「蛇」や「蛸」はなぜ虫へんなのか?
蛇や蛸は虫なのか?
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