【松山ケンイチ】 ノルウェイの森19 【菊池凛子】
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 00:43:37 ID:TAgu8Kay
2なら億万長者
3 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 03:55:22 ID:g9s5syKD
松ケンの「はじめてなの?」に濡れた
5 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 11:29:10 ID:TGfjRuvr
来週みに行きたいんだけど、都内だとどこでやつてますか
514 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2011/01/09(日) 09:02:24
一番似てるのはアーヴィングだと思う
唐突にSEXしだしたり、唐突に残虐なシーンが入ったり、キャラがよく自殺したり
主人公がクールで体鍛えるのが好きだったり、
日常生活にファンタジーが混じりこんでくる感じとか
メタファーを多様するところ
レズやらレイプ魔やらテンプレ的な性倒錯者や悪人がよくでるところ
長編だけど、全体の話のつながりとか、構成が滅茶苦茶なところ
伏線を回収しないところ
象徴的な解釈で無理やり理解しなくちゃいけないところ
でも「これが物語りなんだ!」って開き直ってるところ
数えあげたらきりがないけど、よく似てるな
二人ともギャツビーが大好きらしいし
たぶん春樹が一番影響受けてるのはアーヴィングだろうな
二人ともこういう作風が現代的だって思ってるんだろうけど、もはや時代の流れに
取り残されてるんだよな
やりたいことは分かるんだけど(物語性の復活みたいなとこだろうけど)
、もはや感性がついていけてない感じ
無意識世界だったり、小さな世界だったり、実存だったり、そういう狙いが
露骨すぎるし、作品も頭で考えた感じで平板なんだよ
まあこの世代全般の作家は皆、こういう作風だけどね
春樹が自分より前の世代を否定してたのと同じことになってきてる
小説はどんどん小説そのものを超えていかないといけないんだけど、春樹は
まだ作風も感性も「小説」のままなんだよ
だから古い
春樹が三島らの感性を古いと思ったんだろうが、いまや自分自身がそういう対象になってるってこと
あくまで「20世紀の作家」なんだよ、しかもアメリカ作家の2番宣旨、亜流品
あと「小説」は「小説」そのものを超えていかないといけないってのは
変な実験小説や、わけの分からない小説を書けばいいってことじゃないよ
むしろその逆
意識的に無意識的なものを書こうたって無理なんだよ
メタファーを使えば、無意識的な世界を表現できると思ってるんだろうけど
その考えが古い
伏線ほうりなげて読者の想像力を喚起させてるつもりなんだろうがそれも古い
自分ではリアリズム小説をこれで超えた気持ちになってるんだろうけど
こんなのは表現出来ないものから、ただ逃げてるだけだよ
菊池が直子とかないわ
そこで終了した映画
9 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 12:58:21 ID:WH74rQ3c
昨日の夜映画館で見た。
原作を読んでいない人と一緒に見たけど
原作がかなり省略されていたので、よく分からないシーンがあったそうだ。
セリフが極端に少なくて、映像で見せる演出か?
原作冒頭の飛行機内のシーンや突撃隊のエピや永沢さんの薀蓄などが
省略されてたのが、残念だった。
私は細野晴臣ファンだったので、細野氏の登場はすぐ分ったけど
村上春樹ファンなのに、村上氏がバーテンで登場してたのは
一緒に見た人に指摘されるまで、気がつかなかった。
10 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 15:05:44 ID:+W097+ve
俺的ネタばれ解説
ノルウェーの森とはノルウェーの森ではない。日本的に書いたら黄泉津平坂。
ではノルウェーの森とは?その時代に流れていたビートルズの曲。
生きる事は物を食べる事。他の命を頂く事を考えると解釈しやすい。
生→性であり、ノルウェーの森→森ガール→草食系ときて肉も食べなさいという暗示もあるのかねw
生きる事は他者の何かを頂いていく事に他ならない。最後に玲子が渡辺と寝るシーン
鏡に映った自分の顔を見てしわくちゃのばばあの顔に驚いた自分。まさに黄泉津醜女。
あの世の住人であった玲子はこの世とあの世の狭間にいる渡辺の性をむさぼり食う事で一応現世によみがえる事になる。
この映画を見てわかりにくいと思う人は女と男は基本的に心と体が違うという事を知った方がいい
男は好きではなくてもHできる
女は好きではないとHでできない
全員が全員ではないがその割合が多いという事だけ理解しとくべきだ。
11 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 15:19:05 ID:+W097+ve
心と体をバラバラにする渡辺に憎悪と性欲を感じて狂気する直子は見ていてわかりやすかった。
主人公の渡辺はとにかく会うだけで女はぬれてしまうプレイボーイ。そう見てみると面白い。
直子の愛する事がわからないの問いかけに関してのアンサーが玲子との情事。
見る人によってギャグにもなるしホラーにもなるノルウェイの森。
62 人中、42人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 世紀の駄作・・・, 2007/5/25
By
萌木素子 "相見綾子"
レビュー対象商品: ノルウェイの森 上 (講談社文庫) (文庫)
戦後最大のベストセラーの一つだと知り、読んでみたものの読了後に凄まじい気味の悪さが残った。
過剰な性描写や登場人物の安易な自殺など極端に非現実的であり、理詰めでものを考える人間には不向きな作品、否、
商品である。現実に死ぬほどの苦しみを知っている人間はこんな小説は書かない。
意味不明で作者にとって都合のいい精神病の描写に傷つきました。現在世界的に売れているのも
所詮はコマーシャルが上手くいったからでしょう。
125 人中、80人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
5つ星のうち 1.0 何ゆえベストセラーなのか, 2006/3/3
By
プラチナキング (日本)
レビュー対象商品: ノルウェイの森 上 (講談社文庫) (文庫)
なぜこんな本がベストセラーなのだろうか。読んでいて非常につまらなく、得られたものはほとんどなく、
この村上春樹という小説家にたいして非常に悪い印象だけが残った。
この小説に限らず、最近の恋愛小説は性描写が多すぎる。確かにこれだと若者の心は
つかみやすいかもしれないが、小説を読みなれている者からみれば何てことはなく、
ただ作者の力量のなさがよくわかる。もちろん性表現があってはいけないということはない、
ただこの小説の場合あまりに多く写実的で読んでいて不快になるばかりだった。
つくづく、真に小説を書くのが上手い人は、性表現を用いずに恋愛小説を書ける人だと思う。
そのように書かれた小説はおそらく非常に読みやすく、なおかつ読み手に対して何かしら
強い印象を与えるものになるのではないかと思う。
>>10 ノルウェイの森ってあの世の事だったのか。。。
そう考えると、あまりにもピッタリな題名だな。
14 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 21:04:20 ID:TGfjRuvr
原作者自身、小説があんなに売れたのと同じくらい、頓珍漢な批評ばかり
だったことに驚いたと言っていたが、映画も同じ思いなのだろうな。
18 :
名無シネマ@上映中:2011/01/23(日) 23:13:25 ID:QZqGMHgv
興収はどうなった?
さすがに20億円は突破したのかね
19 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 00:45:31 ID:58dkAw1p
3回目見終わった。さすがにもういいやって感じw
・監督に直子を美しく撮ろうという気が全く無いことにやっと気付いた。直子は単に気持ち悪い、おぞましい狂人として描かれている。
・監督は緑の中の人が好きなんだと思った。緑のシーンはやたら気合が入っていた。彼女のキラキラ輝いている、その生の一瞬たりとも見落としてなるものかみたいな思い入れを感じた。
・原作者や監督の意図がどうあれ、この映画はごく普通のまともな人であるワタナベ君が基地外カップルに粘着されて危うく人生を棒にふるところだった、やれやれ。という話になっている。
監督が緑が特別に好きというのはあまりにも浅はかな解釈w
気合が入っているように見えるのは
緑は「生」の存在だからだろ
お前3回見ても全くわからないんだなwwww
何回見ても分からん奴は分からんのだということが分かったw
21 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 01:54:58 ID:58dkAw1p
愛されていないことを知りつつ、それでも直子に献身的に尽くす主人公。て、違和感ありすぎ。
おまえこそ直子を愛して無いだろ。性欲は感じてるみたいだが。
生とか死とか真に受けて考える必要は無い。
基地外女に嫌気がさしてきたところに、もっといい女が見つかったから乗り換えた、というだけの話。
やれやれ。
22 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 02:54:56 ID:ULpqHi/5
音楽があのロック史上最大の過大評価バンドレディ屁のメンバーとは。
春樹ファンじゃないが春樹ならジャズだろふつー。
春樹ならフツーレディヘだよ、おっさん。
バカじゃねーの?
レディへもずいぶん色褪せたけどな。
>>21 ワタナベも俺と同じように本質的には自分のことにしか興味が持てない人間なんだよ。
傲慢か傲慢じゃないかの差こそあれね。
自分が何を考え、自分が何を感じ、自分がどう行動するか、そういうことにしか興味が持てないんだよ。
だから自分と他人とをきりはなしてものを考えることができる。
俺がワタナベを好きなのはそういうところだよ。
ただこの男の場合自分でそれがまだきちんと認識されていないものだから、迷ったり傷ついたりするんだ
某コピペ見たけど原作もあんな感じなの?
あらすじだけみたら一時期市ね市ね言われてたアニメの主人公と一緒だけど
屑さが
27 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 09:57:18 ID:K7PGZV57
島耕作と春樹作品の主人公は何故モテモテなのか解せない。
ビートたけしは映画でなんであんなにケンカ無敵なのかもまた不思議だ。
モテタかったぁ ハルキ
>>26 伊藤誠かw
まーやってる事は誠より酷いかもしれんな・・・
けど誠って高校生だし、ワタナベは大学生。
時代も違うし、所詮ただの小説なんだからさ・・・。
まぁ、さらっと一読を勧めるよ。
つか今日やっと映画見てきた。前半は良かったけど
直子が自殺したあたりから・・・もうねora
☆5つ満点で☆2つだなーあれは。
自分は元ハルキスト(笑)だから、アンチもファンの
意見もよく分かるわ・・・。
春樹はつまらないってのはノルウェイの映像化が失敗したことで証明されたよね
文章だとあれこれ理屈を言って深い意味があるとか逃げることができるけど
映像化されるとハリウッド映画とかテレビドラマと同じ水準で見られるわけで逃げられない
31 :
名無シネマ@上映中:2011/01/24(月) 22:38:12 ID:49VsRcgc
で、「あなた、それしわよ」は再現されてるのか?
>>30 映像化失敗なのこの映画って?
原作知らない人にとっちゃ
ハリーポッターが映像化失敗してますってレベルの発言にもとれる
確かに節々の深い意味があったかもしれないシーンを理解できずに見終わることもあるけどそれはさして問題じゃあない気もします
というかつまらなかった?楽しめなかった?残念でしたね‥
時代の懐古映画
外人が撮ったんだなって思った
凛子が「夏至」の長女役にそっくり
なんで松ケンが凛子を好きなのかぜんぜんわかんなかった
34 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 00:52:01 ID:Gx2+KWlU
やらせてくれたからに決まってんだろ
当時ありえない洋楽専門店みたいな所でバイトしてたり
学生寮のロビーでバンド演奏してたり
ワタナベの一人暮らしのアパートは広い間取りに風呂シャワー付きで冷蔵庫まであって滅茶苦茶だったな
今の御時世に小林旭の渡り鳥シリーズの無国籍映画みたいな雑な作りの映画だった。
36 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 02:42:18 ID:bXgUspFH
これは恋愛物語の体裁にみせかけてるが
かんたんにいうと自殺や後追い殉死をなんとなく美しく美化したがる日本文化に対して
普通人からなんらかの異議を唱えたい作品なんだろ。
後に村上は、カルトに身をささげて純粋に思いつめる若者を相対化しようとしたしね。
37 :
名無シネマ@上映中:2011/01/25(火) 03:07:38 ID:Avbfqw60
頭悪すぎて初見じゃ何がどうなったか全然つかめない。
しかも、一部誰が誰を演じてるのか分からん。
ただ分かったのはキズキ自殺フラグに全然気づかない上に序盤で突然死ぬことかな。
PG12なのは子供には音やら映像が怖すぎるからか?とか見当違いなことを思った
直子死亡シーンの前後は子供が間違って見てしまったらトラウマになりそうにこええ
39 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 03:38:37 ID:NZ1YT9ot
基本的に映画としての完成度は高いと思う。
村上春樹の文体を映像化するのは難しい。
そのなかではよくできていた方だ。
ただ直子が自殺した後、ワタナベの孤独を表現するために孤島を出した件は
いけてなかった。原作には『ノルウェイの森』の古い井戸の話が
出ているんだからそれをそのまま映像化すればよかったと思う。
古い井戸に落ちれば誰にも発見されない。その井戸はとても深く暗い。
映像も真っ黒にして台詞だけをながすなりすればよかったのでは?と思った。
それに孤独を表現する孤島の時間がやたらと長い。
その時間を上記の井戸の暗闇で表現して台詞だけ流して時間を短くして、
もっと大学生活の光の部分を映像化すべきだったと思う。
突撃隊との件や寮生活の楽しい部分の映像化を増やすことで
「生きる」ことの難しさや苦悩だけでなく、楽しさや喜びの部分にも
もっと触れて欲しかった。原作にはその部分もあったんだから。
それと緑との楽しい会話(緑との会話も生きるなかでの光の部分)も
もっと増やして欲しかった。唯一おもしろかったのは
マスターベーションの件ぐらい。原作にはもっと豊富にあった。
高校から大学時代は人生で最も純粋で透明度の高い時間であるはず。
友人のキズキは美しいままで死んだ。その美しい時間の映像化が
なされていないのが残念だった。
40 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 03:57:12 ID:NZ1YT9ot
結局自我の壁を突破できるかどうか。
他者と自分との関係性を保てるかどうか?
親友のキズキは「私」を殺した。
そうすることでしか生きていけなかった。
直子は他者であるキズキの死をどのように受け入れるかが最大の問題だった。
自殺することでキズキは僕(ワタナベ)や直子にとって全っき他者(神)となった。
ワタナベや直子には回収できない存在。そしてそれは神無き後に残る
ニヒリズムを意味する。
そのニヒリズムの前に苦悩し自殺を選択する直子。
また直子がSEXをしたのはワタナベとの一度だけ。
SEXは忘我であり、「私」を突破(エクスタシー)する。
結局直子はそれ以上他者との関係を保つことができずに
「私」を殺すことでその壁を破らざるを得なかった…
神(絶対的な価値)無き後に残る世界(ニヒリズム)で
どのように生きていくのか?
41 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 07:36:30 ID:Cj/ClAlF
3回目見終わった。さすがにもういいやって感じw
・監督に直子を美しく撮ろうという気が全く無いことにやっと気付いた。直子は単に気持ち悪い、おぞましい狂人として描かれている。
・監督は緑の中の人が好きなんだと思った。緑のシーンはやたら気合が入っていた。彼女のキラキラ輝いている、その生の一瞬たりとも見落としてなるものかみたいな思い入れを感じた。
・原作者や監督の意図がどうあれ、この映画はごく普通のまともな人であるワタナベ君が基地外カップルに粘着されて危うく人生を棒にふるところだった、やれやれ。という話になっている。
井戸はでてこないが全く必要ないプールのシーンはどうしても入れる
間抜けな監督の間抜けなこだわり
43 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 12:28:13 ID:fO2dP4bH
春樹作品って基本的に知識人の悩みだよな。
官僚とか芸術家とか
企業人や一般人にはどうでもいいと思えばほんとにどうでもよかったりする。
44 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 15:35:25 ID:NZ1YT9ot
>>43 そうでもないと思う。
人(他者)との関係性を考えることは企業人や一般人であれ官僚や芸術家であれ
避けることができない問題。人と人とを繋げるのが「愛」であったり、
「経済」であったりその「力」自体は人それぞれだろう。
それが『ノルウェイの森』の中でも表現されている。
ワタナベ、キズキ、直子、緑、永沢、初音…
それぞれがそれぞれの欲望(未来図)を基に他者との関係性に
苦闘しながら「生きている」。
『ノルウェイの森』は誰が正しい生き方かを問うているのではなく、
「必死に生きている」その姿を描写しているのではないだろうか?
そう考えると本来は誰でも共感できる。
日本だけでなく世界的に賞賛されている事実から考えても
あながち間違っていないと思う。
もしあなたの意見があり得るとすれば
企業人や一般人と読書の関係、もしくは文学との関係にあると思う。
たとえばサルトルがアフリカの難民を前に文学について講釈たれた問題とか。
45 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 15:59:27 ID:NZ1YT9ot
>>41 確かに映画の場合、直子の描き方が悲惨だった。
原作では直子も輝いていた。
自殺によるキズキの不在といった事実を抱えながらも
必死で生きようとする直子の姿はけなげで美しい。
ワタナベとの会話でも暗さだけが目立った。
原作ではもっと明るい会話もあったはずだ。
世界を明るくする突撃隊の話がなかったのも残念。
結局映画では
直子=闇 緑=光
と単純化されていたように感じた。
しかし原作では直子にも光の部分があり緑にも闇の部分が
あったわけだし。直子にもっと光を!
つーか直子役はもう少し考えて欲しかった。
ハリウッドスターの「菊地凛子」を起用することで
箔をつけたかったのかな?
19だけどなんで俺のレスが41でコピペされてるんだw
47 :
名無シネマ@上映中:2011/01/26(水) 22:56:21 ID:lNWplN5t
おめーがうざい書き込みするからだよw
ボケ
過去の怨霊みたいな直子
いなくなったとこでホッとしたりするし
希子ちゃんミドリ素敵すぎる
だからよけい直子が恐怖
昨日の夜映画館で見た。
原作を読んでいない人と一緒に見たけど
原作がかなり省略されていたので、よく分からないシーンがあったそうだ。
セリフが極端に少なくて、映像で見せる演出か?
原作冒頭の飛行機内のシーンや突撃隊のエピや永沢さんの薀蓄などが
省略されてたのが、残念だった。
私は細野晴臣ファンだったので、細野氏の登場はすぐ分ったけど
村上春樹ファンなのに、村上氏がバーテンで登場してたのは
一緒に見た人に指摘されるまで、気がつかなかった。
50 :
名無シネマ@上映中:2011/01/27(木) 01:42:22 ID:FZ221uid
村上氏が出てるわけねーだろ
バカなのか????
映画観てきた〜良かった。
コピペが目立ってきたな
工作員も糞映画のPRがいい加減面倒くさくなってきたんだろうな
52 :
名無シネマ@上映中:2011/01/27(木) 19:48:13 ID:KpVYePR/
タイトルの由来が映画に出てこない。
直子がレイコさんにリクエストして貯金箱にコインを入れる
シーンは絶対に必要だっただろう。
>タイトルの由来が映画に出てこない。
ドラゴンヘッドもそうだったぞ。
SV−ところで、村上さんは講談社から、本が出ることが多いでしょ。
村上ーそうですね。
SV−そうすると、翻訳されてアメリカで出版される話も出ているんじゃないですか。
村上ーいや、あの、結局僕の場合は、英訳すると意味ないと思うのね。
英語的な表現をなんとか自分なりにさ、日本語にかみ砕いて、そういうふうにしたところにある程度、面白さがあるんであって、あれ英語にしちゃうとさ。
SV−国際通用性はないんじゃないか、と思います?
村上ー全くないですね。すごく日本的だと思うね。
というのはだんだんさ、はじめさ、もろアメリカの、英語的なものを、翻訳して、やって、というところから始まったでしょ。
今度はどんどん日本的にねえ、方向としてはなっていくと思うのね。食い物がね、僕の場合ね、あの、洋食ばっかりでしょ。
だんだん和食に移行してきた。まだね、難しいけどね。なかなか出てこないのね。この前(作品中に)出たのはね、あの、天丼出したのね。
今度天丼出るんですよ。『新潮』の一月号(『納屋を焼く』)に出るんですけれど、これは天丼が出てくるんですよ。
『羊(をめぐる冒険)』の時はね、イクラ弁当が出てきたのね。これまではコンビーフサンドイッチとかさ、ローストビーフとか、そういうの出てきたでしょ。
だんだん日本食を増やしていきたいですね。だし巻き卵、とかね。
55 :
名無シネマ@上映中:2011/01/27(木) 21:23:37 ID:lrm96lvG
松ケンの顔が春樹ににてるから
このまま春樹俳優としてレギュラー化したほうがいい。
56 :
名無シネマ@上映中:2011/01/27(木) 22:19:28 ID:1bA3NfwV
緑と火事を見ながらキスをするシーンは必要だったはずだ
玉鉄はどんな役?
心と体をバラバラにする渡辺に憎悪と性欲を感じて狂気する直子は見ていてわかりやすかった。
主人公の渡辺はとにかく会うだけで女はぬれてしまうプレイボーイ。そう見てみると面白い。
直子の愛する事がわからないの問いかけに関してのアンサーが玲子との情事。
見る人によってギャグにもなるしホラーにもなるノルウェイの森。
観たけど登場人物が何考えてる全然分からなかった
電波野郎ばっかり
63 :
名無シネマ@上映中:2011/01/28(金) 03:12:57 ID:0XEF+wiA
とりあえず直子役の菊池を変えれば作品の9割は改善される。
外見は躾良さそうなお嬢さんの風情が必要だ。
昔読んだ時の直子のイメージは石田ゆり子だった
菊池は下品でイヤだ。
松山に合わすなら上品で美貌の人は無理だな
9割は改善ってw
ホリプロはコケるとこれだwwwww
そういえば客層は年配が多めだったよ。
10年前にオダジョーでやって欲しかった
人間関係が全部三角関係なのね。。。
「この曲を聴くと深い森の中で迷っているような気分になるの。
どうしてだかわからないけど。一人ぼっちで、寒くて、暗くて、誰も助けに来てくれなくて…。
でも、本当に一番好きな曲なのよ。」
せめてビートルズのノルウェーの森の訳詞くらい読んでいれば
こんな見当違いの台詞は思いつかなかっただろうね。
ここまで勘違いしてるのなら、いっそのこと最後に松ケンは海ではなくてノルウェーの森に行って泣き叫んで
映画のタイトルも「ノルウェーの森で愛を叫ぶ」にすれば良かったのにね。
71 :
名無シネマ@上映中:2011/01/28(金) 14:28:00 ID:GYpwgZL+
訳してもわけわかんないぞあの歌
72 :
名無シネマ@上映中:2011/01/28(金) 20:14:32 ID:joxHYkVu
レイコサン、原作では、「私とアレしようよ」と、さりげなく誘っているのに、映画では「私と寝て」だなんてがっかりだよ。
73 :
名無シネマ@上映中:2011/01/28(金) 20:50:44 ID:OV880tsB
直子がホラーなのががっかり
作者が原曲の意味はそりゃ知ってるだろうけど、
「ノルウェーの森」と訳され、森のことを唄ってるんだろうと
思って聴いてた当時の青年達のお話なんだからさ。
75 :
名無シネマ@上映中:2011/01/28(金) 23:40:20 ID:XAsCWOHV
俺的ネタばれ解説
ノルウェーの森とはノルウェーの森ではない。日本的に書いたら黄泉津平坂。
ではノルウェーの森とは?その時代に流れていたビートルズの曲。
生きる事は物を食べる事。他の命を頂く事を考えると解釈しやすい。
生→性であり、ノルウェーの森→森ガール→草食系ときて肉も食べなさいという暗示もあるのかねw
生きる事は他者の何かを頂いていく事に他ならない。最後に玲子が渡辺と寝るシーン
鏡に映った自分の顔を見てしわくちゃのばばあの顔に驚いた自分。まさに黄泉津醜女。
あの世の住人であった玲子はこの世とあの世の狭間にいる渡辺の性をむさぼり食う事で一応現世によみがえる事になる。
この映画を見てわかりにくいと思う人は女と男は基本的に心と体が違うという事を知った方がいい
男は好きではなくてもHできる
女は好きではないとHでできない
全員が全員ではないがその割合が多いという事だけ理解しとくべきだ。
当時のこと考えたら
岡田有希子の件が原作が書かれたきっかけかもよ。
デスノが世田谷一家殺害事件
ガンツが新大久保駅転落事件
松山ケンイチって事件映画に呼ばれてる
>>76 原型の「蛍」書かれたのはもっと前じゃん
まあノルウェイほど死の臭いは濃くないけど
18と19のあいだを行ったり来たりしている方が……
このくだりは原作ではワタナベの思っている事なんだけど
映画では菊地凛子が舞台女優みたいに大袈裟に喋ってたな
この映画の脚本もやってる監督は思いっきり勘違いして
ダサい韓流メロドラマを作ってしまったな
80 :
名無シネマ@上映中:2011/01/29(土) 02:47:06 ID:oub+uME5
全然大げさじゃなかったし
韓流ドラマみたいにも別になってない
ちょっとした良いところを色々台無しにしてるのは確か
監督のツラ見た時点でこんな小汚い奴でいけんのかって思ったけど案の定だめだったな
けっきょく無学な奴はだめだ
82 :
名無シネマ@上映中:2011/01/29(土) 07:23:32 ID:A96uq2OK
83 :
名無シネマ@上映中:2011/01/29(土) 17:22:49 ID:iPzWnqGC
レイコさんのイメージは相良直美だね個人的に
ギターしか共通項ないやんw
> 古い井戸に落ちれば誰にも発見されない。その井戸はとても深く暗い。
> 映像も真っ黒にして台詞だけをながすなりすればよかったのでは?と思った。
うーん。。小説好きな人は頭の中にもう
原作ファンには小説そのままの映画が理想として
できあがってるんだろうけど、映画としてはずれを感じる。
正直上記のシーンは映画としてないわ。興ざめ。
空港シーンとか井戸の話入れろとかとか、よく聞く話だけど、
小説ファンとしては原作そのままの映像化を見たいんだろうけど、
映画としてそれやるとほんとにつまらなくなる。
直子の狂気とか関係性が強くなったのと同じで、
個人的には冒頭のノスタルジーな部分はすっきりカットして
映画だと正解だったように思う。
松ケンの「初めてなの?」を聞きたい一心で二度も観に行ってしまった
>>70 そういえば、その台詞は映画の本編で使われてたかな?
映画では霧島がノルウェーの森を歌い出して菊地が発作を起こす無茶な演出で
曲の感想は語ってなかったと思った。
試写会の段階で誰かに指摘されて切ったのかね
88 :
名無シネマ@上映中:2011/01/30(日) 13:27:49 ID:UQItz8rP
89 :
名無シネマ@上映中:2011/01/30(日) 19:17:12 ID:W8sBcupV
渡辺くん、エッチしよ!でおk
音楽が突然ブツッって切れるところがあるけどいいの?
>>89 いいのいいの
菊地凛子のフェラを見るための映画なんだから。
女性器にはモザイクかけるくせに、ここ数年男性器はもろだし。
おかげでフェラシーンがばっちり拝めてよかった。
あれ絶対出しちゃってるよね。
>>88 ごめん覚えてない。
「この曲を聴くと〜」この台詞は映画のどの辺で言ってましたか?
「この曲を聴くと深い森の中で迷っているような気分になるの。
どうしてだかわからないけど。一人ぼっちで、寒くて、暗くて、誰も助けに来てくれなくて…。
でも、本当に一番好きな曲なのよ。」
せめてビートルズのノルウェーの森の訳詞くらい読んでいれば
こんな見当違いの台詞は思いつかなかっただろうね。
ここまで勘違いしてるのなら、いっそのこと最後に松ケンは海ではなくてノルウェーの森に行って泣き叫んで
映画のタイトルも「ノルウェーの森で愛を叫ぶ」にすれば良かったのにね。
93 :
名無シネマ@上映中:2011/01/31(月) 01:03:37 ID:O/t4UlCu
森ガールですか
94 :
名無シネマ@上映中:2011/01/31(月) 10:06:14 ID:9y5zaRbU
>>92 お前、原作読んでないのか?
アホ丸出しで批評すんな
こんなアホスレ
真剣になってるのがおかしい
気楽にしましょうよ
>>72 禿同
このシーンがいちばんがっかりだった
ワタナベのリアクションもなんであんなふうに変えてしまったんだろう
上にもあるけど原作読んでない人の感想が知りたい
訳わからんのじゃなかろうか
>>88・
>>94 映画未見、原作未読で何度もフランス映画みたいで良かったとか書き込みしてた工作員ですか?
98 :
39:2011/01/31(月) 15:45:04 ID:wgpK3cr3
>>85 結局映画を2度見た。
一度目は小説との違いが目立ち素直に映画を楽しめなかった部分があった。
しかし2度目は映画としては素直に鑑賞できたと思う。2度目の方が面白いと感じられた。
が、それでも映画の孤独の表現は時間が長い!
5分間も孤島でのシーンに費やす必要はないと改めて思った。
井戸は『ノルウェイの森』において重要な役割を持っている。
タイトルの『ノルウェイの森』はビートルズの音楽も関係があるが、
「野井戸」の方が重要なのではないか?
それは本当に深い。でもそれがどこにあるかは誰も知らない。
落ちるとどうしようもない。だからちゃんとした道を離れてはいけない。
しかし主人公である「僕」が井戸に落ちることは絶対にない。
ではこのように語られる井戸とは何か?
古くから井戸はこの世とあの世を繋ぐイメージを持っている。
またよく言われていることだが井戸はイド(es)とも関係する。
さて草原(ノルウエイの森)は大地であり、小説に出てくる空港のシーンは天、
井戸の底は死の世界。空港のシーンはこの物語が回想であり主人公が神の視点から
語っていることを宣言することになる。直子との日々は大地での出来事であり、
ありありと生きている。やがて直子は井戸に落ちて死ぬ。
小説では直子が井戸に落ちてすぐに死ねればまだいいが何かの加減で
生き延びてしまった場合、最悪だといっている。
つまり『ノルウェイの森』における直子は井戸に落ちてなおかつ
生き残っていたから狂乱したともいえる。また上述したように
井戸はesでもあり自我(草原の世界)を脅かす。
直子は無意識を解放することで自我が保てなくなった。
99 :
39:2011/01/31(月) 16:03:11 ID:wgpK3cr3
つまり
空港のシーンの僕が井戸(エス=無意識)を掘り下げる作業が
『ノルウェイの森』を構成していることになる。
映画ではその核の部分である空港のシーン(現在の僕)、井戸が消えたこと
で『ノルウェイの森』全体をまとめる力が失ってしまっている。
> ではこのように語られる井戸とは何か?
> 古くから井戸はこの世とあの世を繋ぐイメージを持っている。
> またよく言われていることだが井戸はイド(es)とも関係する。
こういう表現って、批評家と批評が大好物な人種なら
喜んで語るだろうけど表現としてはそれだけだね。
この映画はイメージの塊で作り直すってことには成功はしてる。
監督がそういう人だしそういう映画。
だからそれに向かない小説文学的な表現も説明的な部分も
軒並みカットになるし、こういうタイプの人にはどうやったって
不満になる。でもそういう人たちが好む文学小説風にすると
そういう人は満足するかもしれないけど映画としては失敗してる。
そういう映画だよ。
101 :
39:2011/01/31(月) 21:55:00 ID:wgpK3cr3
>>100 いっていることは分かるけれど、
映画の『ノルウェイの森』は回想といった設定だったけ?
回想といった一人称としての体裁を捨てるのなら「僕」の意味とは何か?
長編小説をたかだか2時間にまとめるのはとても難しい作業だろう。
その中で捨てるべき部分と捨ててはいけない部分がある。
回想といった「入れ子」を捨て去ることで物語を単純化し
うまいこと2時間にまとめられている。
が、が、が、しかしである、物語の本質的な部分が捨て去られているのでは
ないだろうか?
それならもともと映画化するのは不可能な作品なんだから
『ノルウェイの森』ではなく『ノルウェイの森』を
基にユン監督が「新しい物語」を作って映画にすべきだったと思う。
というか新しい物語になっていたんだからタイトルを
変えればよかったのでは?
基本的に私は映画は面白かったと思う。
しかし小説を知っている人間にとって許せない部分が残るのも事実。
102 :
39:2011/01/31(月) 22:09:47 ID:wgpK3cr3
少々意地悪な表現をすれば
回想する現在の僕(空港のシーン)を省くことで
神からの視点(僕)が消え去る。するとどうなるのか?
小説では直子は回想の中での姿と現在の僕が理解している姿が
合わさって立体的に表現されている。
しかし回想の度合いを薄めた映画での直子は現在の僕(時間を超越した神的存在)
の視点がなくなり高さがなく平面的な姿として描かれている。
実際映画の直子に対して好印象を持った鑑賞者は少ないのではないだろうか?
逆に緑に対して好印象を持った人が多いのでは?
しかし小説では直子との思い出を僕が振り返っているわけで、
緑に対して好印象を持つのなら、なぜ『ノルウェイの森』といった
物語が成立したのか説明ができない。
つまり自殺せず緑とハッピーエンドになってよかったねといった
物語になっていた。
あと「小説」は「小説」そのものを超えていかないといけないってのは
変な実験小説や、わけの分からない小説を書けばいいってことじゃないよ
むしろその逆
意識的に無意識的なものを書こうたって無理なんだよ
メタファーを使えば、無意識的な世界を表現できると思ってるんだろうけど
その考えが古い
伏線ほうりなげて読者の想像力を喚起させてるつもりなんだろうがそれも古い
自分ではリアリズム小説をこれで超えた気持ちになってるんだろうけど
こんなのは表現出来ないものから、ただ逃げてるだけだよ
主役3人はまあ置いといて、脇役の役者は好演してた
キズキとハツミさんが特によかったな
一見健全だけど実は不安定で、ある日突然死を選びそうな感じが出てた
しかし前も出てたけど、レイコさんはあの女優じゃいい女過ぎる
105 :
39:2011/02/01(火) 14:22:26 ID:WqfB8Yia
とりあえず映画の『ノルウェイの森』は小説とは
まったく違う物語だと思った方が映画を楽しく鑑賞できるだろう。
小説『ノルウェイの森』をモデルに、または感化されて作られた作品。
過去にもそういった映画はあったのだから。
そう考えるとレイコさんが美人だろうが不美人だろうが、
関係なくなる。直子が不気味だとしても問題がない。
もし非難するとすれば小説『ノルウェイに森』の看板を利用したこと
ぐらいだろう。結局不景気だから映画作りが難しくタイトルを
『ノルウェイの森』とすればハルキストを映画館に動員できるだろう
との動員見込みから制作されたんだろうね。かくいう私もタイトルが
『ノルウェイの森』だったから2回も見てしまった。
映画としては映像がキレイだったし60年代に空気感がよく表現されていた。
中身(内容)はよくあるラブストーリーになっていたけど。
106 :
名無シネマ@上映中:2011/02/01(火) 14:28:09 ID:GG6pQAmE
やっぱりもう一回原作読まないとだめかなぁ・・。
映画は2回観たので、後はDVD化を待つことにする。
映画を観れば分かるけど、この監督が撮りたかったのは韓メロ
そこにはロケやセットで手間暇の掛かる井戸やラストの雑踏の電話ボックスのシーンは必要ない
何より必要なのは雪山でのラブシーン
映画のポスターを見た時点で勘違いして変な方向に行ってるのではないかと思ったが案の定でした。
108 :
名無シネマ@上映中:2011/02/01(火) 15:46:19 ID:RJfr15vr
菊池凛子主演のナイト・トーキョー・デイっていつDVDになるか知ってる人いる?
スペイン版とか取り寄せできるんだろうか?
あと、スペイン版DVDならば押尾シーンカットなし版なのかな。
作品スレも菊池凛子スレも監督のスレもないのでここで聞かせてもらった、ごめんね。
109 :
名無シネマ@上映中:2011/02/01(火) 21:57:05 ID:zZg1+KHR
俺的ネタばれ解説
ノルウェーの森とはノルウェーの森ではない。日本的に書いたら黄泉津平坂。
ではノルウェーの森とは?その時代に流れていたビートルズの曲。
生きる事は物を食べる事。他の命を頂く事を考えると解釈しやすい。
生→性であり、ノルウェーの森→森ガール→草食系ときて肉も食べなさいという暗示もあるのかねw
生きる事は他者の何かを頂いていく事に他ならない。最後に玲子が渡辺と寝るシーン
鏡に映った自分の顔を見てしわくちゃのばばあの顔に驚いた自分。まさに黄泉津醜女。
あの世の住人であった玲子はこの世とあの世の狭間にいる渡辺の性をむさぼり食う事で一応現世によみがえる事になる。
この映画を見てわかりにくいと思う人は女と男は基本的に心と体が違うという事を知った方がいい
男は好きではなくてもHできる
女は好きではないとHでできない
全員が全員ではないがその割合が多いという事だけ理解しとくべきだ。
収入どんな感じだったんだろ
>>98 ビートルズ自体マリファナでその状態作り出してるんだよな。
草の力で無意識にアクセスして作曲を行った。
この小説読んでると、つくづくこの時代って特殊だなって思う。
実際帰って来られなくなった人、沢山いるでしょw
映像やらはよかったけど映画としては微妙かな。
頑張ったけどやっぱ無理でしたーみたいなものを見ていて感じた。
あと菊池がとにかく無理。
前から好きじゃなかったけどやっぱり無理。
喘ぎ声を聞くたびに冷めた。
この監督の作品シクロで壁についてるなんか部品を触るとバチッってなるけどあれなに?
電線がむき出しなの?
>>110 残り一週間でトータル14億くらいになりそう
一方何かと比較される世界の中心で愛をさけぶは85億
映画の出来は脚本、演出、映像と圧倒的に数字通りセカチューの方が優れてるよ
松ケンと菊池、合ってると思った
118 :
名無シネマ@上映中:2011/02/02(水) 22:16:33 ID:boTs0LoA
菊池は年齢的にも無理だと思う。
菊池のキャスティングを変えるだけでも随分と変わったはずだ。
119 :
名無シネマ@上映中:2011/02/02(水) 22:17:32 ID:boTs0LoA
ひょっとしたらレイコさんと直子の年齢変わらないんじゃないの?
今日観てきたけど、自分もどう頑張って見ても菊地が20歳には見えなかったよ…
あれだけは無理
115は可哀想なくらいバカだなw
セカチューとくらべてんじゃねーよ
お前は月9とか見てればいいんだよwwww
映像なんかは断然こっちが上だろ
これ菊池をを変えるだけで全然イメージ違っただろうな
アップが多かったけど、あの大画面で表情を崩さずにを演じていたのは皆さすがだと思った。
菊地も暗い闇に一瞬で落ちる狂気の演技にドキドキした。
それだけでも見た価値はあったと思う。
だけど、それが強すぎた為に、狂気の表現に偏ってしまったと思う。
その演出もどこかで見たような流行のアート作品の借り物で、オリジナリティはなかった。
あと直子に原作のセリフをもっと語ってほしかった。
もっと理知的な魅力があれば変わったと思う。
124 :
名無シネマ@上映中:2011/02/02(水) 23:37:52 ID:boTs0LoA
菊池の演技力は認めるけどさすがに年齢的にきついよ。
18〜20歳の役だけでも大変なのに『ノルウェイの森』にとっての
18〜20歳は特別な意味を持っている。それは純粋な時間なんだから。
それでも菊池を採用したいのならなぜ緑役ももう少し
年配者にして総体的に年齢を上げなかったのか?
で緑役は水原でしょ?
なぜそこでリアル20歳を持ってくるのか?
『ノルウェイの森』は青春期の話なんだからどれだけ演技でがんばっても
水原>>>菊池になっちゃうよ。
125 :
名無シネマ@上映中:2011/02/02(水) 23:41:33 ID:boTs0LoA
自我が崩壊した直子役の菊池はがい骨のような感じがした。
あれは演技なんだろうか?
リアルな顔なんだろうか?
菊池の前歯が出ているのも気になった。
思い出せば思い出すほど『ゲゲゲの鬼太郎』に登場した
妖怪を想起させる。
126 :
名無シネマ@上映中:2011/02/02(水) 23:51:46 ID:boTs0LoA
というかやっぱりおかしい。
小説の直子は少女独特の幼さというか精神的弱さと自我の崩壊が
良い意味で思春期的であるのに対して
菊池の場合は成人に達しているだけに単なる狂人に感じた。
この差は大きい。
菊池さんには悪いけどやっぱり演技力だけでは超えられない壁だ。
いや菊池さんの責任ではない。アップを多用させた監督に責任がある。
菊池のアップがなければまだいけたかもしれない。
アップが多すぎただけに余計に感情移入が難しくなった。
高校生の頃のシーンはまだ引いていたので菊池さんの演技力で
高校生に見えた。これは素晴らしいと思う。
しかしアップが多くなる20歳代になるとさすがに無理があった。
リアルな狂人になっていた。
さっき見てきた。
思ったより良かったけど、
凄まじい風の中や雨の中、草原でデートしてるシーンは明らかにヘンだった。
何となく映像的に意味持たせてるっぽくしてるけど、実はロケの都合で天候に関わらずムリやり撮影しちゃった感じだった。
あと、なおこのあのシーン、音楽といい映像といい、なんで急にホラーなんだ?
あそこはむしろ描写しない方が伝わるんじゃないだろうかと思った。
128 :
名無シネマ@上映中:2011/02/02(水) 23:57:48 ID:boTs0LoA
小説の直子は少女独特の幼さというか精神的弱さと自我の崩壊が
良い意味で思春期的であるのに対して
菊池の場合は成人に達しているだけに単なる狂人に感じた。
この差は大きい。
この一点だけで
小説の直子→少女特有の精神的薄弱さ
映画の直子→狂人
にうつったのは私だけ?
映画の直子はある意味『リング』の貞子のようだった。
129 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 00:02:31 ID:OBzuorpn
貞子と直子の共通点→井戸から蘇る、死へといざなう。
映画の『ノルウェイの森』だと『リング』と同じホラーだと
言われても仕方がない。
130 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 00:11:12 ID:OBzuorpn
すべての原因は空港のシーンを削除したことにあるのではないだろうか?
大人になった現在の僕が回顧するところにこの物語の意味がある。
そしてそれは『ノルウエーの森』の音楽と井戸の話とセットになっている。
現在の僕が直子を回顧する視点は直子に否定的ではなく肯定的かつ
好意的だ。だから読者も直子を貞子(←ホラーになる)とは
みじんも考えない。
しかし映画の直子は単なる死神。
というのも大人になってからの視点がなくなることで
青年期の僕からの視点だけになり、最後は緑と一緒になるということは
直子が死んで肩の荷がおりたとしか感じられなかった。
131 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 00:34:48 ID:OBzuorpn
やはりユン監督は小説『ノルウェイの森』を参考に
独自の物語として映画化すべきだった。
『ノルウェイの森』をタイトルにするのではなく
違うタイトルにして『ノルウェイの森』に
似せた、もとにした、アレンジしたなど一言いっておくだけでよかった。
登場人物も名前も小説と同じでも良いと思う。
ただ小説とは違うとあらかじめ言っておけばよかった。
そうすれば『ノルウェイの森』に寄せられた9割の批判はきえただろう。
映画もそこそこよかっただけにそこが悔やまれる。
映画『ノルウェイの森』だとセカチューと変わらない出来栄え。
(映画としては誉めているが小説の質と比べると完全に落ちている)
結局小説『ノルウェイの森』の映画化には完全に挫折しているということ。
↑
なんでわざわざセカチューを例に出すのか
ほかの映画しらないのかw?
133 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 01:58:13 ID:OBzuorpn
セカチューが映画としてヒットしたから。
映画版『ノルウェイの森』だと内容的には
セカチューと変わらないぐらい浅い。
というかセカチューごときと同列ということ
>>121 セカチューの映画版を見てないくせに浅はかな思い込みで書き込みするなよ
あの映画はストーリーはさておいて映像だけは異常にクオリティが高くて評論家の評価も高いぞ
撮影の篠田昇は光の取り入れ方が絶妙でテクもセンスもノルウェイの撮影の李とは比較にならんよ
ノルウェイの映像美ははんぱじゃないぜ。
136 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 14:25:41 ID:wRsGsKx7
せかちゅー観てないから何も言えない。
観るつもりは全く無いがw
とりあえず、トラン・アン・ユン監督の他作品でも観るか。
137 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 14:45:33 ID:adkLEvWb
色彩美もそうだけど、木々のざわめきにもやられた
ただこれだけは言わせてくれストーリーは糞
まあ映画館でビートルズ聴けたってだけで満足
ナオコは1リットルの涙の時の沢尻エリカとか夏帆とか儚げな人が良かった
138 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 14:46:56 ID:OBzuorpn
セカチューは小説の内容も単純だから映画化もしやすく
そのうえ映像がキレイだと小説に付加価値がついた感じになる。
しかし『ノルウェイの森』は小説の内容が濃いから
どのようにそれを映像化させるかがポイントになる。
だからこそ今まで誰も映画化しなかった。
にもかかわらず今回ユン監督が映画化した。
で結果は…
完全に失敗!
キャスティングは菊池以外は80〜95点。
映像は…
確かに自然はキレイだった。
また1960年代の雰囲気もよく出ていた。
しかし直子が不気味、年齢が合っていない。
直子の自殺のシーンがホラー調。直子は貞子か?
逆に緑が輝き過ぎ。孤独のシーンに5分もいらない。意味不明。
レイコさんがただのエロおばさんになっていた。
その点セカチューは単純な内容だから映像化することで
さらに出来栄えがよくなっていた。それが若い人に受けて
興行収入も上がったのだろう。しかし『ノルウェイの森』の場合
読者はそんなに単純じゃない!
映画化することでの責任感がユン監督には感じられない。
それとこのスレで『ノルウェイの森』を擁護する人の心境が分からない。
139 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 14:47:50 ID:OBzuorpn
140 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 14:57:15 ID:OBzuorpn
空港のシーン(つまり回想の宣言)とそれとセットになる
ビートルズの『ノルウエーの森』のBGMと井戸の話を盛り込める。
そうすることで鑑賞者が直子に対して好感を持てるように
植えつけられるはず。
また隠し味に突撃隊の話(明るさを少々加えることでさらに悲しさが際立つ)
をちりばめる。さらに直子役の菊池を
>>137さんの意見のように変える。
それだけでかなりよくなったのではないだろうか?
それと最後のレイコさんとのSEXシーンも意味不明。
孤独の時間5分も使うよりもレイコさんと歌を歌いながら
直子をともなうシーンを加えることでSEX自体も
弔いであることが明確化されたはず。
それがなかったのでレイコさんがただの変態になってしまった。
>>138 〜だからこそ今まで誰も映画化しなかった
サリンジャーのライ麦畑と同様に作者が映画化を許可しなかったから今まで映画化されなかったんだよ
ベストセラー小説だから20年前から映画化の依頼をされ続けてた筈だよ
今回は村上春樹がこの監督なら映画化しても良いと許可したから映画化が決まった。
だから村上春樹だけはシャイニングの作家みたいに「この監督は全然解ってない」と言ってはいけない。
142 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 20:21:16 ID:OBzuorpn
>>141 それは初耳だね。
その村上春樹氏が断っていた云々や
ユン監督だから許可した云々のソースは?
>>142 映画化が決まった頃にヤフーニュースかなんかで見ましたよ
【村上春樹 映画化 許可】とかで検索すれば出てくるんじゃないかな
昔、村上春樹が村上龍と対談したウォーク ドント ランでは
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドは映画化依頼をされないような作品にしたとか冗談まじりに語っていた。
現在ではCGが使えて何でも有りだから、この作品も映画化依頼されてるかもね。
ジョニーファンなので、駆け込みで見てきた。原作は未読。
美しい画面が見れてジョニーの音楽が聞ければいいやと思って行って
最初から期待値が低かったせいか思ったよりは楽しめた。長さも気にならなかった。
話は若者が愛や性や死について悩む話だと思ったけど、もうあまり若くもないので
ちょっと突き放した目線で見てしまった。もっと若ければ感動したかも。
みんなセックスに拘りすぎて付いていけない所はあまり理解出来なかった。
特にレイコさんはなんでしたいのかよくわからなかった。
あとミドリは綺麗だけど棒過ぎ。カクゼツ悪すぎ。凛子は喋り方とか可愛く作りすぎ。
マツケンはぴったりだと思ったけど、主要3人の女優は合ってない気がした。
余談だけどミドリはソニンに似てる。凛子はげっ歯類に似てる。
145 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 23:10:16 ID:OBzuorpn
>>143 ありがとうございます。
確かに村上氏はなかなか許可しなかったようです。
村上朝日堂(HP)で『ノルウェイの森』の映像化を
否定する発言をしていますね。
いや驚きです。村上氏はなぜユン監督の脚本で承諾したんだろう?
確かに映像美は認める。あと菊池を除くキャスティングも上々だ。
しかし脚本だけは許せない仕上がりだ。
村上氏の作品はひょっとすると映像化するなら実写よりも
アニメの方が良いのかもしれないね。
146 :
名無シネマ@上映中:2011/02/03(木) 23:15:34 ID:OBzuorpn
ユン監督は映画化にあたって
監督コメント:
>「ノルウェイの森」は、青春の満たされない渇望、過激な主張、死の選択、
> 大人に向かう道程など、誰もがたどる人生の経験を描いた作品です。
> 原作は力強く繊細であり、激しさと優雅さが混沌としていて、
> 官能的かつ詩情に溢れています。つまり、映画化するための数多くの幅広い
> 題材を内包しているのです。私はこの作品を映画化したいと直感したことが、
> 原作の素晴らしさと豊かさの正当な評価に繋がるであろうと信じています。
とコメントしているが実際映像化に成功しているのは外面的な
自然美や60年代の雰囲気で、『ノルウェイの森』そのものの
本質の映像化には失敗していると思う。
セリフ・ナレーションともに棒読みの松山
ただのキチガ○を演じてた菊池
ひどい出来だった
イシグロのわたしを離さないでもこんな出来だったらもう映画見ないもん
カズオ・イシグロw
今日見てきた、サントラ欲しくなった
なぜあれを棒読みだという奴おるの?
普段からドラマ見すぎだな
映画の出来は悪くなかった
レイコさんがおばさんではなかったw
上映時間2時間くらいだっけ
終始表面をなぞるだけのような感じだった
>>144 パラグアイが全くパラグアイに聞こえなかったw
苺のショートケーキもわけわからんw
そうそう、
直子が、マスコミ的に言えば肉食系になってたのがワロタ
154 :
名無シネマ@上映中:2011/02/04(金) 20:03:28 ID:EbSxM+Mq
ジョニーファンなので、駆け込みで見てきた。原作は未読。
美しい画面が見れてジョニーの音楽が聞ければいいやと思って行って
最初から期待値が低かったせいか思ったよりは楽しめた。長さも気にならなかった。
話は若者が愛や性や死について悩む話だと思ったけど、もうあまり若くもないので
ちょっと突き放した目線で見てしまった。もっと若ければ感動したかも。
みんなセックスに拘りすぎて付いていけない所はあまり理解出来なかった。
特にレイコさんはなんでしたいのかよくわからなかった。
あとミドリは綺麗だけど棒過ぎ。カクゼツ悪すぎ。凛子は喋り方とか可愛く作りすぎ。
マツケンはぴったりだと思ったけど、主要3人の女優は合ってない気がした。
余談だけどミドリはソニンに似てる。凛子はげっ歯類に似てる。
155 :
名無シネマ@上映中:2011/02/04(金) 20:31:48 ID:4S+rrJKp
この映画を大絶賛してた村上隆はセカチューを引き合いに出してノル森とか言ってたな(笑)
セカチューのヒロイン長澤まさみは映画の役作りの為にスキンヘッドにまでした。
一方ノルウェイの緑役のド素人は普通の髪型で「私モデルの仕事あるから映画の為に髪切りませんよ」って感じだった。
菊地凛子に至っては高校生の演劇部が使うレベルの安っぽいカツラ
これじゃ当然失敗作になるって
隔絶が悪すぎでしたか。
もっと親和性のある話し方だったら良かったのかね。
155は単純バカ
長澤がスキンヘッドにしたのは
病気になる役だし、絵的にも必ず必要なことだからだろ
ノル森は別にそこまで髪型にこだわる必要ねェじゃん
雰囲気が大事ってなだけで何も原作どおりになんでもすれば
いいってもんじゃない
あんなお涙頂戴映画なんか引き合いにだしてんじゃねーよw
とりあえず映画の『ノルウェイの森』は小説とは
まったく違う物語だと思った方が映画を楽しく鑑賞できるだろう。
小説『ノルウェイの森』をモデルに、または感化されて作られた作品。
過去にもそういった映画はあったのだから。
そう考えるとレイコさんが美人だろうが不美人だろうが、
関係なくなる。直子が不気味だとしても問題がない。
もし非難するとすれば小説『ノルウェイに森』の看板を利用したこと
ぐらいだろう。結局不景気だから映画作りが難しくタイトルを
『ノルウェイの森』とすればハルキストを映画館に動員できるだろう
との動員見込みから制作されたんだろうね。かくいう私もタイトルが
『ノルウェイの森』だったから2回も見てしまった。
映画としては映像がキレイだったし60年代に空気感がよく表現されていた。
中身(内容)はよくあるラブストーリーになっていたけど。
159 :
名無シネマ@上映中:2011/02/05(土) 09:44:25 ID:86WyW2lj
突撃隊も原作は丸坊主で長身の設定だと思った
ミドリは昔のジーン・セバーグをイメージしてた
普通の髪なのに何故か原作通りデカいグラサンを掛けて台詞は棒読み
監督が感じた可能性とやらは全く理解不能でした
菊地凛子の不自然なカツラは現在の特殊メイクの技術で何とかならなかったのかね、あれは痛すぎる
160 :
名無シネマ@上映中:2011/02/05(土) 13:07:44 ID:WsmUd2Pg
濃厚で静かなエロシーン多くて
生唾飲む音が隣に聞かれないように息を止めるのが辛かった。
のは 俺だけ?
エロシーンが多くて生唾飲む音が、なんて
どういうオナニーライフおくってんだよwwww
yourfilehostとかみたら死んじゃうかんじ?
162 :
名無シネマ@上映中:2011/02/05(土) 13:45:00 ID:WsmUd2Pg
AVなら見尽くしてるし、生女もいるけど
この映画エロDVDよりエロく感じたぞ。
原作も予備知識もなく観たからかもw
直子に水川あさみはダメかな?
どことなく憂いはあるんだけど。
そしたら緑は上野。
ワタナベは小出恵介あたり。永沢は瑛太でいっか。
昔だと、ワタナベは古尾谷雅人が適役だと思った
「ヒポクラテスたち」の時の
踏んだチンみたいなリンコ直子に勃起する
般若婆小雪と交尾しまくってる大根ワタナベケンイチ
おかしいだろ
キャストを決めた理由がすごいよね
松山→動画で演技見たらダメだったけど実際に会ったらピンときた
菊池→どう見ても直子じゃないと思ってたけど、本人の売り込みが凄かったので段々直子に見えてきた
水原→一目見て即決
この監督のシクロや青パパは役者達がすごく良い雰囲気だったけど。
松山、菊池、水原は風景にミスマッチ。
水原なんか日本人にすら見えなかった。しかも演技ヘタすぎw
168 :
名無シネマ@上映中:2011/02/05(土) 22:38:52 ID:86WyW2lj
>>164 監督も大森一樹にしといた方が
少なくともダサい韓メロにはならなかった。
オカネタクサン
ホリサンソカサン
シャチョサン
170 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 00:57:13 ID:XpsJuacW
大阪で今日観に行ったけど、公開されて日が経つにも関わらず満員に近かった。
小説に比べてかなり端折ってたけど、性的なシーンはばっちり盛り込まれてた感じw
療養所でレイコさんがギター弾いてたけど、キャンプファイアーみたいになってたのが謎だったわ。
あと直子が狂気すぎた。で、肌が汚いというか年齢を感じてしまったし泣く演技が微妙だと思った。
草原で突然走り出したり、療養所のベッドでワタナベといちゃついた後の朝に急に冷たい態度になったり…。
口を開けばSEX関連の話だし、自殺のシーンの足が怖すぎた。
そのせいか水原は意外と良いかもと思ってしまった。
171 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 02:42:37 ID:Vz9ZKiDI
>>157 気の利いた監督ならミドリ役の女優の髪型を最初は原作通りベリーショートにして
半年一年後、髪が伸びた頃にメイクを微妙に変えて女優を魅力的に映すくらいの事はする
でもこの監督も水原もボンクラだからずっと同じ髪型
この映画はVシネマのレベルだよ
172 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 15:05:56 ID:ogNMeV2v
役者の髪型だけのために半年〜1年も撮影にブランクを空けるような
超余裕のあるスケジュールの邦画なんてあり得ないだろw
174 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 16:08:28 ID:Vz9ZKiDI
この映画は夏と冬に撮影してたよ
原作も読んでない工作員は緑が髪が伸びた事にも気がつかないワタナベに腹を立てて無視するくだりとか知らないんだ
映画では突然シカトする無茶な設定で何とも思わなかったのか
監督も役者も工作員もボンクラなんだから当然映画はコケるって
しかも、2月にベリーショートにしたとして、6月までのたった4ヶ月で
どれだけ伸びると思ってるのかなw
本当に必要なら髪の長さなんてウィッグやエクステ(付け毛)でどうにでもなるでしょ
178 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 20:14:30 ID:vlVjfwx4
一番似てるのはアーヴィングだと思う
唐突にSEXしだしたり、唐突に残虐なシーンが入ったり、キャラがよく自殺したり
主人公がクールで体鍛えるのが好きだったり、
日常生活にファンタジーが混じりこんでくる感じとか
メタファーを多様するところ
レズやらレイプ魔やらテンプレ的な性倒錯者や悪人がよくでるところ
長編だけど、全体の話のつながりとか、構成が滅茶苦茶なところ
伏線を回収しないところ
象徴的な解釈で無理やり理解しなくちゃいけないところ
でも「これが物語りなんだ!」って開き直ってるところ
数えあげたらきりがないけど、よく似てるな
二人ともギャツビーが大好きらしいし
たぶん春樹が一番影響受けてるのはアーヴィングだろうな
二人ともこういう作風が現代的だって思ってるんだろうけど、もはや時代の流れに
取り残されてるんだよな
やりたいことは分かるんだけど(物語性の復活みたいなとこだろうけど)
、もはや感性がついていけてない感じ
無意識世界だったり、小さな世界だったり、実存だったり、そういう狙いが
露骨すぎるし、作品も頭で考えた感じで平板なんだよ
まあこの世代全般の作家は皆、こういう作風だけどね
春樹が自分より前の世代を否定してたのと同じことになってきてる
小説はどんどん小説そのものを超えていかないといけないんだけど、春樹は
まだ作風も感性も「小説」のままなんだよ
だから古い
春樹が三島らの感性を古いと思ったんだろうが、いまや自分自身がそういう対象になってるってこと
あくまで「20世紀の作家」なんだよ、しかもアメリカ作家の2番宣旨、亜流品
181 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 21:54:33 ID:ifc3lzjw
基本的に映画としての完成度は高いと思う。
村上春樹の文体を映像化するのは難しい。
そのなかではよくできていた方だ。
ただ直子が自殺した後、ワタナベの孤独を表現するために孤島を出した件は
いけてなかった。原作には『ノルウェイの森』の古い井戸の話が
出ているんだからそれをそのまま映像化すればよかったと思う。
古い井戸に落ちれば誰にも発見されない。その井戸はとても深く暗い。
映像も真っ黒にして台詞だけをながすなりすればよかったのでは?と思った。
それに孤独を表現する孤島の時間がやたらと長い。
その時間を上記の井戸の暗闇で表現して台詞だけ流して時間を短くして、
もっと大学生活の光の部分を映像化すべきだったと思う。
突撃隊との件や寮生活の楽しい部分の映像化を増やすことで
「生きる」ことの難しさや苦悩だけでなく、楽しさや喜びの部分にも
もっと触れて欲しかった。原作にはその部分もあったんだから。
それと緑との楽しい会話(緑との会話も生きるなかでの光の部分)も
もっと増やして欲しかった。唯一おもしろかったのは
マスターベーションの件ぐらい。原作にはもっと豊富にあった。
高校から大学時代は人生で最も純粋で透明度の高い時間であるはず。
友人のキズキは美しいままで死んだ。その美しい時間の映像化が
なされていないのが残念だった。
182 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 22:13:15 ID:lpVoQiXs
あの表現だけでは、主人公がなぜ緑に引かれていくのかが
まったく理解できないぞ
上映開始1時間内で10人以上途中退席したのはこの映画が初めてだわ
184 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 23:06:47 ID:ifc3lzjw
アップが多かったけど、あの大画面で表情を崩さずにを演じていたのは皆さすがだと思った。
菊地も暗い闇に一瞬で落ちる狂気の演技にドキドキした。
それだけでも見た価値はあったと思う。
だけど、それが強すぎた為に、狂気の表現に偏ってしまったと思う。
その演出もどこかで見たような流行のアート作品の借り物で、オリジナリティはなかった。
あと直子に原作のセリフをもっと語ってほしかった。
もっと理知的な魅力があれば変わったと思う。
185 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 23:37:23 ID:Vz9ZKiDI
>>175 >177が書いてる様にカツラ(菊地凛子のヅラよりマシな物)やCG
リアリティを追求するなら古典的な手法だが
撮影の順番を物語の進行と逆にして少しずつ髪を切って
最後に撮るのを最初に出会うシーンにする方法などがあるから
全く無理難題な話ではない
186 :
名無シネマ@上映中:2011/02/06(日) 23:50:09 ID:Vz9ZKiDI
ダメな事は物語は半年一年過ぎてるのに登場人物の容姿は変わらない事
映画なんだからワタナベの気持ちの傾きと同調させて直子は冬には痩せて影がでて
緑は髪が伸びて綺麗になってく演出くらいしなかったら
Vシネマや韓メロと同じレベルなんだよ
187 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 02:41:03 ID:ZcDMJujQ
>>178 > 長編だけど、全体の話のつながりとか、構成が滅
> 茶苦茶なところ伏線を回収しないところ
小説『ノルウェイの森』のどこが全体の話のつながりがないんだね?
構成もめちゃくちゃではなく、現在の僕(神の視点)がモノ(いまはない)を語る(回想)する
『フランケンシュタイン』以来のモノを語る古典的な技法だが? めちゃくちゃならその箇所を指摘してくれ?
> 二人ともこういう作風が現代的だって思ってるんだろうけど、もはや時代の流れに
> 取り残されてるんだよな
取り残されているのならいまだに世界中でベストセラーを誇る現象の説明をしてくれ。
> もはや感性がついていけてない感じ無意識世界だったり、小さな世界だったり、
> 実存だったり、そういう狙いが露骨すぎるし、作品も頭で考えた感じで平板なんだよ
この批判自体がありきたりでもはや時代の流れに取り残されてるんだよね。
無意識はいまだに話題の中心だし無意識を明るみに出すということは
価値転倒の革命であり、パラダイム変換なんだよね。たとえば『ノルウェイの森』。
「死」を生の外部と考える思想が60年代までを支配していた。
しかし物語のなかの僕は死を外部として捉えるのではなく
生の一部として捉えている。安保闘争の赤軍派なんかは死を外部として
捉える思想の典型例なんだよね。自分自身(自我)にとって邪魔になる存在、
たとえば邪魔になった仲間を次々と殺していく事態なんかは
自我の視界に入らないもの、つまり死や他者を排除する働きであり、
外部へと押しやる排除の思想であり『ノルウェイの森』では
そのような思想は結局自我の崩壊をともない自殺といった形で表されている。
人間の活動は自我の外部から養分を得ているのであり
「無意識」といったワードは今後も問題提起されるだろう。問題はその無意識をどのように意識へと引っ張り出すか。
それはちょうど井戸を掘り下げる作業であり『ノルウェイの森』における僕の作業でもある。
これらの問題が解決されたなら春樹は古いといわざるを得ないが、古いといっている君の解決策を聞いてみよう。
188 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 02:50:06 ID:jaa5JU9J
カフカ蜷川で舞台化だね
村上も丸くなったなぁ
原作「私とアレしようよ」「僕もそう思っていました」
映画「私と寝て」「本気ですか!?」
やれやれ・・・
190 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 11:35:41 ID:ZcDMJujQ
>>189 さらに映画ではSEXするために
レイコさんがシャワーを浴びた後、
僕「ホントにやるんですか?」
レイコさんうなずく
と再度僕は確認している。
監督の中でレイコさんは単なるエロおばさん扱い。
やれやれ…
191 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 11:46:07 ID:Ib0tBT++
トラン監督の糞脚本演出なら来年公開予定の蜷川幸雄の舞台版海辺のカフカの方がマシな気がする
踏んだような狆顔のリンコじゃおかしいでしょ
193 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 20:18:43 ID:JSWPrhR2
学生運動の場面とか、どうでもいいところにこだわって
肝心な人物描写がなってない。
特に高島屋の屋上で雨に濡れながらキスするシーンは必要だろう
心と体をバラバラにする渡辺に憎悪と性欲を感じて狂気する直子は見ていてわかりやすかった。
主人公の渡辺はとにかく会うだけで女はぬれてしまうプレイボーイ。そう見てみると面白い。
直子の愛する事がわからないの問いかけに関してのアンサーが玲子との情事。
見る人によってギャグにもなるしホラーにもなるノルウェイの森。
195 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 21:15:16 ID:Ib0tBT++
>>193 トラン監督は韓メロが撮りたかったのだよ
セリフなどは村上本人もアドバイスを出してたらしいが
197 :
名無シネマ@上映中:2011/02/07(月) 23:31:01 ID:yIp0vsJF
ワタナベは、もう少し身長が低いほうが良かったね。
198 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 00:04:15 ID:DsDSusJs
日本人がサイコーって評価してるハリウッドとかの名作映画でも、その国の原作オタからしたら、イマイチなんだろうね。
なんだその短絡的思考はw
そんだけ脳みそ軽いと人生楽しいだろうな
ヘイ!ワタナベくん
201 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 02:53:33 ID:ihp5rcBc
ビートルズの原曲使用で何億も使わなかったら
東京の街の散歩、井戸、小林書店、高島屋、雑踏の電話ボックス等が撮れてたかな
海外配給の予告編では村上春樹とビートルズの名前を最大限にアピールするんだろうな
202 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 08:40:48 ID:sft3/kTU
エロイ
203 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 09:04:27 ID:hiN2+4yM
自我が崩壊した直子役の菊池はがい骨のような感じがした。
あれは演技なんだろうか?
リアルな顔なんだろうか?
菊池の前歯が出ているのも気になった。
思い出せば思い出すほど『ゲゲゲの鬼太郎』に登場した
妖怪を想起させる。
あと「小説」は「小説」そのものを超えていかないといけないってのは
変な実験小説や、わけの分からない小説を書けばいいってことじゃないよ
むしろその逆
意識的に無意識的なものを書こうたって無理なんだよ
メタファーを使えば、無意識的な世界を表現できると思ってるんだろうけど
その考えが古い
伏線ほうりなげて読者の想像力を喚起させてるつもりなんだろうがそれも古い
自分ではリアリズム小説をこれで超えた気持ちになってるんだろうけど
こんなのは表現出来ないものから、ただ逃げてるだけだよ
205 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 22:34:29 ID:NOYrtbYz
レイコさん美しすぎw
あれじゃ渡辺はラッキーなだけ
206 :
名無シネマ@上映中:2011/02/08(火) 23:45:14 ID:ihp5rcBc
207 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 07:56:38 ID:AQEgA8J2
原作を知らずに観て来たが、予告を観た限りではもっと神秘的なストーリーだと思っていたのでがっかりwwストーリーは理解出来たけど、人死に過ぎ&sexし過ぎw
キズキの自殺理由が知りたかった。
自分女だが直子気持ち悪すぎ。ミドリ可愛過ぎ。
心と体をバラバラにする渡辺に憎悪と性欲を感じて狂気する直子は見ていてわかりやすかった。
主人公の渡辺はとにかく会うだけで女はぬれてしまうプレイボーイ。そう見てみると面白い。
直子の愛する事がわからないの問いかけに関してのアンサーが玲子との情事。
見る人によってギャグにもなるしホラーにもなるノルウェイの森。
首つり
足ブラーン
ホラーとしか思えない
自殺の輪廻
性と生と死は切り離せないものだから
211 :
名無シネマ@上映中:2011/02/09(水) 22:24:17 ID:MuvrUSaS
アップが多かったけど、あの大画面で表情を崩さずにを演じていたのは皆さすがだと思った。
菊地も暗い闇に一瞬で落ちる狂気の演技にドキドキした。
それだけでも見た価値はあったと思う。
だけど、それが強すぎた為に、狂気の表現に偏ってしまったと思う。
その演出もどこかで見たような流行のアート作品の借り物で、オリジナリティはなかった。
あと直子に原作のセリフをもっと語ってほしかった。
もっと理知的な魅力があれば変わったと思う。
このスレに、おんなじ文章を何回も何回も書いてる人は何考えてるの?
何度も繰り返せば説得力が増すとでも思ってるわけ?
明後日で上映が終われば「原作未読だがフランスみたいで良かった」の書き込みもなくなるだろ
二次回収でDVD発売の頃にまたスレ立てそうだけど
大騒動のわりには
ショボボボボ〜ンだったね
215 :
名無シネマ@上映中:2011/02/10(木) 10:25:43 ID:l7DbYa26
直子キモい。何がハタチやねん。見るからに三十路
ミドリたまらん。一晩中やれる。
というか、なんで服着たままセックスしてるの?
216 :
名無シネマ@上映中:2011/02/10(木) 11:27:26 ID:PJwb4eEV
村上春樹のネームバリューで海外配給を前提に制作したから
乳首NGの国にも糞映画を売り込む魂胆がミエミエなんだよな
217 :
名無シネマ@上映中:2011/02/10(木) 16:56:30 ID:b3JgR28r
緑役の水原になんのセックスアピールも感じなかった・・・
可愛いけど幼すぎw
レイコ役の霧島のほうが色気むんむんだったなwww
年齢的なものだから仕方ないか
つーか水原は胸無さすぎ
まっ平らじゃねーか
監督が緑が特別に好きというのはあまりにも浅はかな解釈w
気合が入っているように見えるのは
緑は「生」の存在だからだろ
お前3回見ても全くわからないんだなwwww
何回見ても分からん奴は分からんのだということが分かったw
もっと他の役者で見たかったな…
レイコさん
222 :
名無シネマ@上映中:2011/02/11(金) 09:02:25 ID:+RmEjS12
レイコさんとワタナベ君の繋がりが薄くて残念だった。
帰るときも頭下げるだけだし寝るときもレイコさんから誘われて驚いてるし。
ワタナベ君はレイコさんをとても慕っていたのが映画ではあまり観れなかった。
223 :
名無シネマ@上映中:2011/02/11(金) 10:39:04 ID:pDOBT7hD
もっと他の監督で見たかったな
トランじゃどんな役者を使っても見当違いの演出になる
ダメな事は物語は半年一年過ぎてるのに登場人物の容姿は変わらない事
映画なんだからワタナベの気持ちの傾きと同調させて直子は冬には痩せて影がでて
緑は髪が伸びて綺麗になってく演出くらいしなかったら
Vシネマや韓メロと同じレベルなんだよ
ひとつだけ言えるのは村上春樹大好き!みたいな女子大生やOLが見に行って目が点になるような映画化だったって事だ
227 :
名無シネマ@上映中:2011/02/11(金) 23:56:35 ID:pDOBT7hD
>>224 有名映画の例えだとロッキーのエイドリアンは出会った頃にはダサい眼鏡のイモ姉だったが
恋をして次第に綺麗になってく演出か
228 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 19:58:41 ID:MKrHOBDI
直子の性描写で、結局、引き受けられる女優が菊池しかいなかったってことだろ。
寺島しのぶとか、もうこういう役回り専門だしな。
だったら性描写はあえて抜きでもよかったんだよ。誕生日に主人公と寝るシーンだって
それとなくわかる範囲で映像化すればよかった。直子役に違う女優を起用して。
229 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 22:01:02 ID:1yEC2n5Q
↑
いまさら何いってんの?
馬鹿なの?
もうリンコでいいんだよ
他に引き受ける女優がいなかったわけねーだろ
っつーかこの映画に性描写なくしたら意味ないだろ
氏ね
230 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 22:49:44 ID:pUoXgVd+
セカチューは小説の内容も単純だから映画化もしやすく
そのうえ映像がキレイだと小説に付加価値がついた感じになる。
しかし『ノルウェイの森』は小説の内容が濃いから
どのようにそれを映像化させるかがポイントになる。
だからこそ今まで誰も映画化しなかった。
にもかかわらず今回ユン監督が映画化した。
で結果は…
完全に失敗!
キャスティングは菊池以外は80〜95点。
映像は…
確かに自然はキレイだった。
また1960年代の雰囲気もよく出ていた。
しかし直子が不気味、年齢が合っていない。
直子の自殺のシーンがホラー調。直子は貞子か?
逆に緑が輝き過ぎ。孤独のシーンに5分もいらない。意味不明。
レイコさんがただのエロおばさんになっていた。
その点セカチューは単純な内容だから映像化することで
さらに出来栄えがよくなっていた。それが若い人に受けて
興行収入も上がったのだろう。しかし『ノルウェイの森』の場合
読者はそんなに単純じゃない!
映画化することでの責任感がユン監督には感じられない。
それとこのスレで『ノルウェイの森』を擁護する人の心境が分からない。
231 :
名無シネマ@上映中:2011/02/12(土) 23:47:06 ID:Mq6ROsN5
映画ロケ地で町おこしを目論んでいた兵庫県神河町の皆さん
残念でした。
232 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 00:29:51 ID:ib2fsEZE
フェラーリのシーンなんて所属事務所がNGだろ、まともな女優・タレントなら
233 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 12:38:48 ID:NlbxCg5v
まともな女優とかってより
根性ない清楚系アイドルのように売りたい女優はってことでしょw
評判いまいちだったとしても
外国の監督で予算もかかってて
世界数カ国で公開されて
ジョニーやビートルズの曲で
出たくない女優のほうがどうかと思うが。
これかなりの数の女優をオーディションしたらしいじゃん。
とりあえず見終わった自分は役者に関しては
文句ない
でもなかなか受け入れられない作品の出来だということも事実。
234 :
名無シネマ@上映中:2011/02/13(日) 23:09:35 ID:TzVJE0Ol
>>233 根性ない清楚系アイドル〜
ヌード、尺八NGは勿論の事、台詞棒読みド素人の大根役者
水原希子の事ですね。
235 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 22:41:00 ID:rLriHOX7
どんな女優だったら君たちのずりネタとして使えるんだい?
236 :
名無シネマ@上映中:2011/02/14(月) 23:29:01 ID:EmRBzSwd
上映終了と共に映画を誉めるレスもなくなる
分かり易い展開
この映画三行で
森
セクロス
死ぬ
238 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 23:47:52 ID:k1QePqpK
映画が少しは良かったらトラン監督の他の作品をツタヤで借りて観ようと思ったが
とても観る気になれんわ
239 :
名無シネマ@上映中:2011/02/15(火) 23:51:04 ID:9zTCS6Bs
青いパパイヤはいいよ
ってかこの映画もそんな悪くないよ
はしょられすぎだけど
このセンスがだせる日本人監督ってあまりいないと思うんだが
>>239 センスはけっこう持ってる人多いんだよ
でも結局知性が低いからストーリーをうまくまとめられないって人がまた多いんだ
この監督がそれ
結局バカのやることは知れてるってのがわかっただけの哀しい結末
裸晒して評価は散々なの?キクチさん
女優は大変だな
242 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 21:14:45 ID:Skntkzz5
とりあえず映画の『ノルウェイの森』は小説とは
まったく違う物語だと思った方が映画を楽しく鑑賞できるだろう。
小説『ノルウェイの森』をモデルに、または感化されて作られた作品。
過去にもそういった映画はあったのだから。
そう考えるとレイコさんが美人だろうが不美人だろうが、
関係なくなる。直子が不気味だとしても問題がない。
もし非難するとすれば小説『ノルウェイに森』の看板を利用したこと
ぐらいだろう。結局不景気だから映画作りが難しくタイトルを
『ノルウェイの森』とすればハルキストを映画館に動員できるだろう
との動員見込みから制作されたんだろうね。かくいう私もタイトルが
『ノルウェイの森』だったから2回も見てしまった。
映画としては映像がキレイだったし60年代に空気感がよく表現されていた。
中身(内容)はよくあるラブストーリーになっていたけど。
綺麗な映像だけど原作読んでないとストーリーがまったく解らないだろうね
小説に所々入る挿し絵を見ているような映画
最後のレイコさんのくだりは意味がまったく違ってみえた
244 :
この小説のおもしろさ:2011/02/16(水) 23:12:52 ID:NWbkKRt7
不可解な登場人物たち
245 :
名無シネマ@上映中:2011/02/16(水) 23:23:37 ID:/kd592yW
菊地凛子は海外配給の規制がなければ当然脱いでたな
水原と霧島は脱ぐのは拒否しただろうな
センスが良くても知性が低いね…なるほど。
247 :
名無シネマ@上映中:2011/02/17(木) 19:45:57 ID:Xy4OE921
水原希子はどんな事情があってねじ込まれたのか知らないが酷かったな
台詞棒読み大根の素人さん濡れ場NGで役作りで髪も切らないで全くやる気無し
仏壇の前でオマンコ見せて松ケンのチンコしごく振りくらいの事しろよ
無名のくせに有名アイドル気取りか
248 :
名無シネマ@上映中:2011/02/18(金) 08:07:10 ID:7kBmWAt8
アップが多かったけど、あの大画面で表情を崩さずにを演じていたのは皆さすがだと思った。
菊地も暗い闇に一瞬で落ちる狂気の演技にドキドキした。
それだけでも見た価値はあったと思う。
だけど、それが強すぎた為に、狂気の表現に偏ってしまったと思う。
その演出もどこかで見たような流行のアート作品の借り物で、オリジナリティはなかった。
あと直子に原作のセリフをもっと語ってほしかった。
もっと理知的な魅力があれば変わったと思う。
249 :
名無シネマ@上映中:2011/02/18(金) 20:47:55 ID:Zs4cwfvb
正月映画でトータル14億くらいか
案の定、大失敗に終わったな
250 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 11:20:26 ID:qKPD5kXX
今日観に行ったけど、公開されて日が経つにも関わらず満員に近かった。
小説に比べてかなり端折ってたけど、性的なシーンはばっちり盛り込まれてた感じw
療養所でレイコさんがギター弾いてたけど、キャンプファイアーみたいになってたのが謎だったわ。
あと直子が狂気すぎた。で、肌が汚いというか年齢を感じてしまったし泣く演技が微妙だと思った。
草原で突然走り出したり、療養所のベッドでワタナベといちゃついた後の朝に急に冷たい態度になったり…。
口を開けばSEX関連の話だし、自殺のシーンの足が怖すぎた。
そのせいか水原は意外と良いかもと思ってしまった。
251 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 14:25:36 ID:hczZJllq
252 :
名無シネマ@上映中:2011/02/19(土) 15:11:40 ID:ZtYv5pT2
原作を読んでいる人なら高い金払ってビートルズの原曲を使う必要は全く無く
それよりもギターの独奏の方が映画に合っていると分かると思うのだが
映画の質よりも話題性を重視した。
そして見事にコケた。
自業自得だろ
>>251 上手いね
LOVE IS A CHOICE
LOVE IS A RISK
LOVE IS A LOSS OF INNOCENCE
255 :
名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 14:52:59.23 ID:tmIcsgwD
一年前に公開されたゴールデンスハンバーはビートルズの原曲使用に何億円も使えないから斉藤和義にカヴァーを依頼した。
それでも興行収入は11.5億
ノルウェイの森は日本で一番売れた小説の映画化で正月映画でPRもしっかりやったのにもかかわらず14億は酷すぎるな
14億もいったの?
30億目標だったから14億はw
258 :
名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 17:56:18.01 ID:f/AzTBs8
見に行ってきた 退屈だった
セックスの時の、アンアンばっかり響いて
感想なしって感じだよなー
260 :
名無シネマ@上映中:2011/02/20(日) 22:56:01.36 ID:iae6mf5c
俺あのシーンで隣に座っている女の手握ってそのままべろちゅーした
>>255 多分海外興行で回収する気なんだろorz
262 :
名無シネマ@上映中:2011/02/21(月) 11:38:33.15 ID:AwPHyk4n
Wikiによると
>「水原希子」は両親の離婚後の名前であり、離婚前の芸名はダニエル紀子である。
だってさ
それより
>2003年、ハイティーン向けファッション雑誌『セブンティーン』(集英社)のミスセブンティーンを受賞し同誌の専属モデルとなった。
>2005年ごろ、数枚のプライベート画像が流出し騒動を呼ぶ。その後、『セブンティーン』のモデルを外れた。
↑
wikiの変更履歴をみると上記項目がしっかり削除されてるよ。
wikiの非登録ユーザーによってね。
非登録ユーザーで隠蔽をしたい奴っていうと大体相場が決まってるってもんだ。
捏造・隠蔽、ああやだやだ。
キズキの自殺前の顔。自殺する前の人間ってあんな顔しないだろ
>ビートルズの原曲使用に何億円も使えない
そんなには取らないだろ、いくらなんでも
仮にすごい高いとしてもせいぜい7000万くらいな気がする
263に感性があるとは思えない・・・
やれやれ
268 :
名無シネマ@上映中:2011/02/22(火) 23:36:43.00 ID:5XsXf3n4
269 :
名無シネマ@上映中:2011/02/23(水) 23:32:03.80 ID:vj/kyLUs
ベストセラー小説の映画化だけあって初動はそこそこ良かったのだが
いかんせん映画の出来が酷すぎて口コミによって観客動員が増えなかった。
自分も映画は観たけれどとても人にはお勧めできなかった。
直子がたまにムンクの『叫び』に見えたw
>>268 使用料が「高額」だ、と語ってるWeb記事はいくらもあるけど
具体的に金額を示してるのは見たことないが。
ソースがあるなら挙げてみてくれや。
272 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 22:18:58.79 ID:AVQaREXj
小川プロデューサーが制作費は通常の5倍掛かったと言ってたので
高額なギャラの発生する役者もいないし、大したセットやロケも無い映画なので
ビートルズの版権は億単位と解ると思います。
それより7000万って根拠の無い数字はどこから出てきたんだ?
273 :
264=271:2011/02/24(木) 22:56:15.03 ID:+4iKBj1+
>高額なギャラの発生する役者もいないし、大したセットやロケも無い映画なので
>ビートルズの版権は億単位と解る
それが根拠?w
松山ケンイチや菊地凛子といったネームバリューの高い役者を長期拘束して
撮影をしてるし、70年代という半端に昔の時代を再現するために
衣装や美術にも相当に手を掛けてる。トラン監督や撮影のリー・ピンビンも
一流のスタッフなんだから、それなりのギャラは取るだろうし。
音楽のジョニー・グリーンウッド(ラディオヘッドのギタリストだ)だって
サントラをオファーしたとなれば、やはりかなりのギャラが発生してるはずだ。
そういうスタッフ・キャストの贅沢さのトータルで
通常の文芸作映画の5倍、という数字はあり得ると思うし、
通常からオーバーした予算がすべてビートルズの版権に使われた、
なんて決めつけるのはナンセンスだと思う。
あと、
>>265はオレじゃないので7000万なんて数字の根拠は知らないよ。
まあ、ビートルズの楽曲を2曲使った「悪霊島」が、当時の噂で
版権使用料が1000万だった、なんて話もある。
単純計算して1曲あたり500万、当時と今の貨幣価値の差をざっくり10倍と見たとして
1曲あたりで5000万。
通常の文芸作の予算が1億〜2億ぐらいだとして、ノルウェイの制作予算は8〜9億ぐらいか?
そのうちの5000万なら、そんなに大きな額でもないんじゃないか?
たいした根拠もなしに億単位なんて決めつけるのは無茶だろう。
274 :
264=271:2011/02/24(木) 23:23:50.52 ID:+4iKBj1+
補足しておけば、
「そんなに大きな額ではない」とは言え、
劇伴の音楽は別にオファーしているのに、それとは別に
楽曲の使用料で5000万(まあこれも仮定の数字でしかないが)も投入する、
というのは相当太っ腹な予算の使い方ではあると思う。
ジョニー・グリーンウッドのサントラ制作のギャラよりも、
「ノルウェイの森」一曲の使用料の方が高額だった可能性は充分あるだろう。
275 :
名無シネマ@上映中:2011/02/24(木) 23:34:31.23 ID:AVQaREXj
ゴールデンスランバーの中村監督がラジオでビートルズの版権は億単位って言ってたけど
ソースは無いかも知れないから5000万円と思いたければ御自由に
監督が自ら権利関係の交渉をするわけではないからねぇ。
そういうのはプロデューサーの仕事。
プロデューサーは予算を管理するのが仕事だし、
原曲を使うとしたら高くつくのは確かだから、監督にあきらめさせるために
高めの大雑把な数字を言っていたのかもね。まあ邪推すれば、だけど。
277 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 00:39:55.48 ID:oSyNoLms
白夜行観た人このスレに居る?
ノルウェーのナオコは白夜行の堀北真希が透明感、演技、儚げさ、触ったら折れそうな繊細さの中に図太さもあってハマり役だった
特に堀北好きでも無いけどそう思った
Norwegian Wood(ノルウェイの森)は意味のない言葉で
Knowing she would(ヤらせてくれる彼女)を表す隠語であるとテンプレに張っておきなよ
280 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 03:48:03.64 ID:Q8v+N0pu
またコケたのか>松山主演
堀北もとんだ迷惑だな
281 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 19:40:00.56 ID:kUVHwAHY
日本人の感性でいくとね
直子:水原希子
レイコ:菊地凛子
緑:上野樹里
だね
で、僕から言わせれば映画化なんて不可能
映画化したなら駄作決定なんです。
表現仕切れるものではない。
映像化するならモザイク無しの挿入、射精ですよ
俳優に中出し本番をやらせなればならないし、映倫にもひっかかる
そのクオリティじゃないと一番濃い部分が表現しきれません
それか、20禁のアニメ化なら何とかいけるかもというレベルです。
だから僕は絶対にこの映画を見ません。絶対に駄作決定なんですから
↑
じゃ、一生みるなよw
バーカ
284 :
名無シネマ@上映中:2011/02/25(金) 23:56:48.71 ID:Imyrtq8Q
ビートルズ 版権 430億円 でググれば出てくるよ
1曲あたり2億円近くするんじゃね
そこまでキーワード絞って出てくるソースだったら、
自分でそのリンク張れよw
287 :
名無シネマ@上映中:2011/02/26(土) 03:24:01.00 ID:AHrnj5xC
りんこ最初からブスだって判ってただろーに
日本人の感性でいくとねw
直子:水原希子
レイコ:菊地凛子
緑:上野樹里
だね
で、僕から言わせれば映画化なんて不可能
映画化したなら駄作決定なんです。
表現仕切れるものではない。
映像化するならモザイク無しの挿入、射精ですよ
俳優に中出し本番をやらせなればならないし、映倫にもひっかかる
そのクオリティじゃないと一番濃い部分が表現しきれません
それか、20禁のアニメ化なら何とかいけるかもというレベルです。
だから僕は絶対にこの映画を見ません。絶対に駄作決定なんですから
290 :
名無シネマ@上映中:2011/02/26(土) 15:21:48.40 ID:sYUfsdN4
>>273 あなたが一流と思ってるスタッフはミニシアター系が好きなマニアしか知らない一般的には無名の映画スタッフだよ
松ケンや凛子程度のネームバリューで高額なギャラが発生するか?
堀北真希あたりの方が遥かにギャラ高いだろ
映画観たけど費用の掛かる昔の東京の街並みは無くて
ロケは時代設定を気にしなくていい学校とか公園とか山とか海ばかりで安い作りの映画だったぞ
↑
お前知ったかぶりすんなやwwww
恥ずかしいやつーーーーーwwww
292 :
名無シネマ@上映中:2011/02/27(日) 00:52:15.61 ID:wN2HlLYA
電話ボックスからのロケが予算が無くて出来なくて
下宿の赤電話で「ここはどこ?」は笑った。
設定を変えたら台詞も変えろよ
水原はずっと同じ髪型なのに最初だけ原作通りデカいサングラスしてるし
この映画のスタッフは馬鹿が多いな
ロケ予算ないとか勝手にいってる奴バカなのか・・・
撮影期間だって長いんだろ?
もろもろ含めてどう考えても低予算じゃないんだから
何をいってるんだか
直子→希子
ごめん、間違えた。
希子は、ちょいエキゾチックな雰囲気があるから直子じゃないかなと思う。
296 :
名無シネマ@上映中:2011/02/27(日) 10:54:09.58 ID:wN2HlLYA
>>293 昔の東京の街並みを再現して玲子さんを駅まで送って
帰りに電話ボックスから電話して数多くの通行人のエキストラを使うとなると
莫大な費用が掛かる事くらい分からんのか?
小林書店すら再現してないのに予算は十分にあったと思ってるのか?
充分と無尽蔵は違う
予算が無いから出来ないのと、アレンジで変えてやらないのは違うと思うが
299 :
名無シネマ@上映中:2011/02/27(日) 17:25:52.19 ID:SDqa2KZu
高島屋の屋上は今行ってもレトロな雰囲気で
そのまま撮影に使えたのに
予算をかけるポイントが原作ファンとトランでは違った。
緑と抱き合うシーンは億以上かけてセット作った。
草原はヘリ飛ばして強風起こした。
高校は神戸の古くからある高校で、大量のエキストラを上半身裸でサッカーさせた。
数秒の1カットに十数テイクもやり直し、女優が泣き出したほどだった。
撮影期間が予定より延びた。
だが、多くのシーンがカットされてる。
>緑と抱き合うシーンは億以上かけてセット作った。
>草原はヘリ飛ばして強風起こした。
ソースある?
302 :
名無シネマ@上映中:2011/02/27(日) 23:34:43.45 ID:wN2HlLYA
小林書店のセットを作らなかったのなら緑の家は普通の民家でも良かったのに
「一階は本屋なんだ」みたいな台詞を入れて片付けるあたりに制作スタッフのセコさを感じた。
緑の家が普通の民家だったら、
父親が長期入院中なのにどうやって収入と家計と生活を維持してるのか
説明がつかなくなるだろ。
304 :
名無シネマ@上映中:2011/02/28(月) 09:18:41.28 ID:df8LrgYW
>>303 ゆとりか?
家で商売してなくても保険、貯蓄、土地を担保に銀行から借金とかいくらでも説明つくだろ
>>304 映画の中で、そんな回りくどい設定をグダグダ説明するのかよw
ありえねーだろww
>>301 雑誌インタビュー。
色々見たからどれだったか忘れたが大抵同じ内容。
誰のインタビューだったかぐらい覚えてないのかよw
ヘリ飛ばしたのはTVで何度か見たよ
「億以上かけてセット作った」って話は?
その金額はどう考えても眉唾だと思うんだが。
>ヘリ飛ばしたのはTVで何度か見たよ
それは空撮のためのヘリではなくて?
風を起こすためだけにヘリをチャーターしたことが
予算掛けてると
>>300では言いたいんでしょ。
もともと空撮のためにヘリをチャーターしてたのなら、
風の演出にもそれを援用しようと思うのは
むしろアイデアとも言えるかもしれん。
311 :
名無シネマ@上映中:2011/02/28(月) 22:04:51.38 ID:O+ZfBca2
原作が駄目すぎたから映画も駄目だっただけだろ?
じゃあどうすれば原作通りになったのか言ってみろよ
女優を変えろとか言うなよ
人気女優に頼ろうというせこい発想じゃ駄目だぜ
緑は貫地谷しほりで良かったんじゃないか?
313 :
名無シネマ@上映中:2011/03/01(火) 01:00:59.88 ID:teYXTRZa
お前のズリネタはどうでもいい
315 :
名無シネマ@上映中:2011/03/01(火) 01:20:58.09 ID:TYmq+AXm
>>299 中島哲也監督の嫌われ松子では70年頃のデパートの屋上を上手く再現してた。
ノルウェイの森の監督と撮影スタッフのスキルでは無理
夜のショボい公園のラブシーンが限界でした。
ヒットしたら→さすが春樹すごいすごい
こけたら→原作をうまく生かせてない。映画と原作は別物
松山君が大根だった
新鮮さが一つもない垢じみた芝居
まとわりついた皮下脂肪
中年じゃないか
今頃になって映画化OKするなんて・・・借金でも抱えていたんだろうか?
>>318 トランがしつこかったのでは?
あの監督情熱は物凄そう
セカチューに抜かれた記録を抜き返したかったんでしょ
321 :
名無シネマ@上映中:2011/03/02(水) 03:14:48.07 ID:7cajam/Q
322 :
名無シネマ@上映中:2011/03/02(水) 08:51:26.12 ID:I2+SY2c1
セカチューは400万、ノルウェイは上下で1000万
日本で一番売れた小説でも主要3キャストが年増、大根
スキルの低いスタッフで残念な映画になりました。
>>317 定期的に同じこと書いてる人いるけど観てないのバレバレ
ノルウェイの松ケンは全く太ってない
あれが中年体形なんてありえない
出たなアゲ
目指せ!ラジー賞
326 :
名無シネマ@上映中:2011/03/03(木) 00:47:06.34 ID:RFytlBap
ずうとるび『恋があぶない』
格安のこっちにしとけば良かったのに
DVDいつだろう
特典はビートルズの未公開PVですか?
329 :
名無シネマ@上映中:2011/03/07(月) 15:13:38.34 ID:mXJFJye6
映画はコケたからDVD化の時には当然ビートルズの原曲は差し替えるよね
エンディングでも霧島れいかが歌ってたら笑える
330 :
名無シネマ@上映中:2011/03/07(月) 17:59:59.48 ID:GNfRkdB+
菊地凛子に違和感。濡れ場厭わないからキャスティングされたのか。
331 :
名無シネマ@上映中:2011/03/07(月) 18:31:41.42 ID:MrNMXxmy
百姓顔の村上春樹にはどうも。。。。
ジョンの声ってやっぱいいなぁ。
と、あらためて感じ、またビートルズを聴くようになった。
映画の内容は覚えてない…
トランなんて
結局ミーハーだったんだな春樹
334 :
名無シネマ@上映中:2011/03/07(月) 19:38:14.22 ID:Tr6KOakn
>>331 あれ百姓顔とは違うと思うんだけどな〜
消しゴムで消したような顔
百姓顔は松ケン
オラ東京さ行くダ
昭和編
青森からノル森へ
BD出るよね?
DVDみたいな糞画質で見るのは絶対やだ
339 :
名無シネマ@上映中:2011/03/09(水) 21:41:09.68 ID:lo3o9Swc
ハイビジョンの画像で菊地凛子はキツい
水原が松山に「独りが好きなの?」って聞いた後、何て答えてたっけ?
うまく思い出せなくて…
どーしてもキクチがやるおに見えて
マツケンがやらない夫に見えた
ふたりで抱き合ってるときはアスキーアートそっくり
菊地凛子可愛いじゃん
個人的には緑と音楽教室の先生のオバサンのがキツイ
343 :
名無シネマ@上映中:2011/03/11(金) 05:59:04.07 ID:r7OcDDs1
みどり可愛いわぁ!色白で小柄で顔ちっちゃくて。あたしドタイプ。みどり役に貫地谷しほりは無いわぁ。可愛く無いし、ガタイも良いし、男を振り回したり魅了する魅力が無い。 凛子も同じ位無い。演技下手だし、顔ももちろん、嗚咽混じりの泣き方の演技が気持ち悪い。
キチガイ弥生がこんな非常時の18時台にブログで
明日発売雑誌での、自分の美容と洋服の記事をアピ!
マジ死ねキチガイドブス!
弥生って誰ですか?
346 :
名無シネマ@上映中:2011/03/11(金) 22:50:41.51 ID:puJIlKs1
キチガイ弥生があわててブログを消しやがったw
↑↑ ???
349 :
名無シネマ@上映中:2011/03/12(土) 03:55:21.33 ID:9r+pOkpp
?
上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子 『男流文学論』でこき下ろされたのが悔しくて
『海辺のカフカ』でこんなせこい反撃をしている春樹w
どうしようもないなこいつは
フェミニストの女性に対して
「・・・これだけは覚えておいたほうがいい。結局のところ、佐伯さんの幼なじみの恋人を殺してしまったのも、
そういった連中なんだ。想像力を欠いた狭量さ、非寛容さ。ひとり歩きするテーゼ、空疎な用語、
簒奪された理想、硬直したシステム。僕にとってほんとうに怖いのはそういうものだ。
・・・しかし想像力を欠いた狭量さや非寛容さは寄生虫と同じなんだ。宿主を変え、
かたちを変えてどこまでも続く。そこに救いはない。・・・」
キチガイ弥生が白々しくブログに地震について書いてる
絶対に書き直すと思ってた
イヤーな女
やよいはいらない
572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 17:40:44.15
>>432-
>>443 >>520-
>>521 はホントなのか
ヒキガエルのこと今まではおバカだなあとからかい半分の気持ちだったけど
本格的に大嫌いになった
573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 18:19:11.21
>>572 ホントだよ
死者も出てた19時に近い時間に
12日発売のフラウに自分が載ってる記事の見開きページと
クソ犬ロクの写真とをアップ
内容はいつもの「肌の美容と化粧品・自称デザイナーの変な服」のこと
地震や被災者へのコメントは無し
顔はドブス、頭は悪賢い、性格は最悪の女
他スレでキチガイ弥生が悪質な嘘を
56 :名無しさん@恐縮です:2011/03/11(金) 20:36:27.39
キチガイ弥生がこんな非常時の18時台にブログで
明日発売雑誌での、自分の美容と洋服の記事をアピ!
マジ死ねキチガイドブス!
60 :名無し草:2011/03/13(日) 18:59:32.81
>>59 >>56だけどごめんねww
構ってほしくてウソ書いちゃったwww
61 :名無しさん@恐縮です:2011/03/14(月) 01:03:20.32
★
>>60はキチガイ弥生の悪質な大嘘だ!
私が
>>56=
>>59だ!
>>56も
>>59も真実だ!
キチガイ弥生がブログで偽善者ぶりをアピ
GACKTまで利用しとる
360 :
名無シネマ@上映中:2011/03/18(金) 14:24:54.04 ID:Zg5pTG5r
うんこ臭い
363 :
名無シネマ@上映中:2011/03/23(水) 23:09:17.55 ID:8earNzkl
いまみた
マツケン若林にしか見えない
わい近辺の方々が無事だったから
この程度でいいらしい
韓国避難準備はできたよ
>>340 孤独が好きなの?
孤独が好きな人間なんていないさ
無理に友達を作らないだけ
そんなことをしてもガッカリするだけだから。
もしあなたが自叙伝を書くことになったらそのセリフ使えるわよ
からかってるの?
私あなたのしゃべり方すごく好きよ
私みどりって言うの
あそこでずいぶん待った?
別にかまわないよ、時間だけは余ってるんだ
そんなにあまってるの?
その時間の中で君を眠らせてあげたいくらいだよ
世界同時発売?DVDとBD
369 :
名無シネマ@上映中:2011/04/08(金) 11:36:41.16 ID:u/7QV7zb
17分も長いのか
拷問だな
371 :
名無シネマ@上映中:2011/04/08(金) 12:07:45.96 ID:u/7QV7zb
「“劇場公開オリジナル版”はより主人公たちのエモーショナルな部分が強調されており、
“エクステンデッド版”はより映画全体の雰囲気、世界観を重視した構成だといえる」
予約したよBD
373 :
名無シネマ@上映中:2011/04/08(金) 14:26:30.83 ID:8LrkAgWq
ロングバージョン、地方も公開して欲しい
公開するところあるのか?
375 :
名無シネマ@上映中:2011/04/08(金) 18:46:04.94 ID:8LrkAgWq
結構あるでしょ?
東京は豊洲でしか公開しないし一週間限定なんでしょ?
じゃあ地方は尚更少ないんじゃないのかね
つーか17分長いだけでそんな変わるんかね
えらく大袈裟な言い方してるけど
あのシーンがあったらかなり印象変わってしまう…悪い意味で(おそらく)
378 :
名無シネマ@上映中:2011/04/08(金) 23:41:10.45 ID:f1dprDZ3
糞監督の糞演出が増えて
糞の上塗り
増やす部分と削る部分があってトータルで17分長いってことだろ
劇場版に関しては突撃隊や永沢・ハツミカップルは登場させなくても
いいと思うけど。
380 :
名無シネマ@上映中:2011/04/09(土) 01:14:14.55 ID:K40VAr07
削る部分 ビートルズの原曲
もう一度全部撮り直して欲しいわ
音楽と映像は俺的に完璧だったな
383 :
名無シネマ@上映中:2011/04/10(日) 02:22:23.99 ID:zyNHSsS3
>>369 コケてるのに更に尺長くして上映するのかw
頭悪そうだな
385 :
名無シネマ@上映中:2011/04/10(日) 07:34:09.95 ID:b4afJlOO
ケンイチ演技ぼーっとしてるだけでリンコ迫力に負けてバランス悪い
まだこのスレあったんだ
なんか書いていこ
うんこ映画
なんかやたら歩き回ってる映画だな
乳首まだかな
BDでマンコ解禁
、lk
BDにロングバージョン入ってるんだー
やった〜
もう終わったなーーーー
春樹の感想が知りたい
まぁ原作がどうであれ映画は監督の作品だからなぁ
映画化ならカフカの方が面白そうだけどね
395 :
名無シネマ@上映中:2011/04/16(土) 16:10:30.33 ID:o4zOlj98
ビートルズの原曲使用
世界的に有名な日本一売れた原作
海外を見据えた作品として、外国の映画賞とる気満々だったのに
コケたらコケたで無かったことにしようとしてませんか?
松ケンはガンツでお茶を濁そうとしてるが
その後の作品がない凛子は気まずーwww
396 :
名無シネマ@上映中:2011/04/16(土) 16:22:37.58 ID:HEWKsyQY
は?
なにいってんのw?
凛子キアヌと映画撮影中だろ?
お前が知らんだけw
一番がっかりだったのは、フジの亀山だろ
凜子バリバリ仕事してるじゃんw アホ晒すなw
BD買うけどね☆
仲間由紀恵とキコの化粧品のCMがダメだ
なんかあの笑顔きもちわるい
>>396 話題になってないしなそれ。
それにキアヌと映画撮影っていうか、キアヌの映画にちょこっと出るってだけ。
希子ちゃんが緑で良かったんじゃないか
あと冒頭のシーンがボーイング
結局ヌードナシなら長澤まさみと上野樹里で良かったな。
松山ケンイチじゃなくてNSKDですね
レイコさんと美少女のレズシーンと緑が父親の遺影の前でストリップする
シーンを入れて欲しかったです
女性リポーターから「お母さんと息子みたいな感じですか?」突っ込まれ
豚「いや、そんなこたぁないですよ・・・」と目が泳いでた
23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 08:48:07.78
33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 08:22:06.19
テリー伊藤の発言に惚れ直した
34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/21(木) 08:30:25.19
テリー
「会見では自分が押してたって言ってるけど違うんだよ」
「本当は小雪さんのほうが松山くんのこと好きなんだよ」
「最初のデートは小雪さんが誘ったらしいしね」
「それを微塵も見せないところが男らしくてかっこいい」
誰か「尻に引かれてるように見せてる?」
へっぽこ弁護士「それも小雪さんの指示だったりしてw」
全員「…w」
加藤「…お、憶測やめましょうよw」
お前らそういう話は松ケンスレでやれよ
歯並びきったね
小雪が直子でも良かった
直子は同世代でイメージすると、若い時の遠山景織子か桜井幸子
井出薫でイメージして読んだ
でも直子の狂気を表現できる人ってなかなかいないよね
高岡早紀なんかも10代の時はなかなか清楚だったんだよな。
だけどボディは豊満でギャップがあった。
●馬婆小雪の被災者への『卓上コンロでできるレシピを提案しに行けたらいいな』発言
=
キチガイ弥生の『死者も出てた19時に近い時間に
12日発売のフラウに自分が載ってる記事の見開きページと
クソ犬ロクの写真とをアップ
内容はいつもの「肌の美容と化粧品・自称デザイナーの変な服」のこと
地震や被災者へのコメントは無し
顔はドブス、頭は悪賢い、性格は最悪の女』
姉妹でキチガイ
自称世界が大注目の作品スレで主役ヲタw
BD予約した
ロングバージョン楽しみだわ
世界興行はどうなりましたか
ばっちりです!
ご心配なく!
ばっちりコケましたので安心して下さい
主役はもう出てた事さえ忘れてるよ
海外在住 つい最近見た
なんだかパワフルな直子だった
428 :
名無シネマ@上映中:2011/05/19(木) 06:41:23.40 ID:lbkTUmGS
信じられん!!
あの演技でいいのか・・・
とりあえずおめでとう
朝鮮枠か
431 :
名無シネマ@上映中:2011/05/25(水) 19:53:15.72 ID:MGP9Ppmz
出たw 嫌韓バカwww
他の人はともかく水原はなあ
賞が「がんばりま賞」的なものだってのなら納得だが
まあしかし水原は存在感が良かったんでないでしょうか
あの緑はありかなと個人的に思う
そうだね
緑もレイコさんも原作だともっと活発な感じではあるけど
映画は映画で、緑はよかった
逆に直子はあれはないなって個人的に思った
ちなみに自分は演技の上手い下手ってよっぽどじゃないと
気にならないというかわからないというか
リアルでも抑揚のないしゃべり方する人って多いし
436 :
名無シネマ@上映中:2011/05/30(月) 06:56:17.43 ID:N0eq50WM
リアルで抑揚のない喋り方する人多いし・・・てw
それ普通じゃねェかwwwwwww
あんた普段どんな喋り方してんだよw
>>436 いや、抑揚のないしゃべり方っていうか、棒読みっていうか、
よく演技派といわれる人の演技に対して
下手って言われる人は棒読みって言われるじゃない
でもむしろそれが意外と普通で、
すごく感情表現が達者な演技の方が実はリアルではなかったり、
だからどんな演技が上手いかって
自分にはよくわからないのだ、
っていうようなことが言いたかった
ただ、毎回同じ演技ってのはダメだと思うけど
あと意気込み過ぎもね
近年日本一有名な原作でこの空気
松ケンさすがだな
あの時代の空気をそこはかとなく感じさせたような
でも異国の空気もあったようなw
440 :
名無シネマ@上映中:2011/06/02(木) 07:42:40.10 ID:xglgVV9O
マツケン、妻武器との共演映画でも、けだるい雰囲気をだしていた。本心は別のところにあって、すっとぼけた青年っていうところはワタナベと同じだと思った。
441 :
名無シネマ@上映中:2011/06/02(木) 10:20:29.53 ID:/w3dPi0y
松ケンは今のデブり方、老けっぷりなら、『ねじまき鳥』の岡田トオル役もピッタリだと思う
ぜひ、松ケンでねじまきやって欲しい
直子はキズキで濡れなかったのに、ワタナベで濡れたのが、なんであんなに許せなかったんだろう?
きっとキズキと最初にしたときはお互い若くてキズキが下手くそで痛くてトラウマになっただけで
「ちゃんと出来るようになっただけだよ」って言ってあげられる人がいなかったのかしらん?
それだけでいいじゃん。
なんであんなこと思い詰めるの?
ってイライラがクライマックス
↑
お前出直して来い
希子ちゃん、初めての演技が初々しかった
直子役の方があってたと思ったり思わなかったり
ええ?どこ観ていたらいいのよ?
具体的に教えてよ
セックスなんか犬でもするのよ
生き物が全部することをなんでそんなに罪悪視するのよ?
そんなにご自分が「キレイ」な存在でいたいわけ?
結局、セックスを罪悪視しているから病院に入ったりするわけでしょ?
男側からすると、そんな事でおかしくなくくらいピュアな女の子がいたらいいなって
幻想の産物でしょ?
じゃあ聞きますが、直子はどうしてワタナベとヤッた時に痛がってたんでしょうか?
何でワタナベは「初めてなの?」って言ったんでしょうか?
答えは簡単
お互い若くてキズキが下手くそで痛くてトラウマになっただけ……じゃないから
キレイがどうの罪悪視がどうのと言う前に、ワタナベと直子が初めてヤるシーンを観れば
少なくとも「下手くそで痛かったから」とは考えないだろ
そもそもキズキとヤッてないんだからさ
448 :
名無シネマ@上映中:2011/06/04(土) 02:24:26.56 ID:IsY0xn2B
446にいくら説明しても分からないと思うわ
悲しいくらいに感性がない
一生わからないだろうね
つか分からんで結構
んー、でもこんなこともマジで分からん奴がいるって
逆にビックリだwww
傍目に文章見てるかぎりどっちも同じ水準の人間に見えるけどね
三流のカスが四流を腐す的なもの悲しさがある
>>447 >>448 原作未読で映画二度見してもイマイチよく分からないんだけど
直子はキスギと付き合ってた時からワタナベが好きだったの?
昔3人で遊んでいたのはキスギを利用してワタナベを見てた?
凛子さんじゃなかったら大傑作になり得た映画だったのに…凛子さんのああいう感情表現は上手いのかもしれないけど、この映画には全く不要なんだよ。
直子のシーンだけ他の役者に変えて撮り直して欲しいな
直子は肝心なシーンでの声とウエストが太すぎて
せっかくの映像美を台無しにした
>>416 原作読んだら分かるとおもうけど、そもそも直子に「狂気」なんて言葉は似合わないよ
紋切り型の「狂気」を演じた菊池は犯罪的。
ミドリの場合も原作とはずいぶんイメージが違ってたけど、水原ミドリもこれはこれで有りっていうか、新鮮で好感が持てた。
でも菊池の直子だけは絶対ナイ?
>>449 そんな君はどれくらいの水準に達していると言いたいんだい?
言い分から察するに、人を三流だ四流だとランク付け出来るくらいなんだから
二流もしくは一流の、凄い奴なんだよ俺!って事?
455 :
名無シネマ@上映中:2011/06/05(日) 01:53:32.88 ID:fFVfhZSo
今、一週間限定で上映してんだね
行った人いる?
456 :
名無シネマ@上映中:2011/06/08(水) 12:57:47.83 ID:Zk2GNmh+
行った。
長いほうがわかりやすい。
マジか。羨ましいなあ。
仕事で間に合わないんだよな……orz
ブルーレイ買うしかないか
458 :
名無シネマ@上映中:2011/06/08(水) 15:11:24.17 ID:7QmrpBBo
>>453 ミドリ良いですよね。水原希子がミドリで良かった!救われた気持ち。
459 :
名無シネマ@上映中:2011/06/08(水) 21:39:22.89 ID:nVvaitNT
直子のフェラが無い時点で村上作品を語る資格は無いだろ
穴に落ちて死ね
うっそ…あるの?
日本映画も捨てたもんじゃないなwww
ばかじゃねw
見てから言えよ
豊洲で挿入シーンとワタナベの自慰を鑑賞し
あたらめて素晴らしい作品だと感動
くそつまんね
いろいろ御託並べてけっこうな事
観たいって言うのは確かにあるが思い出の中でしまっときたいって言うのもあるんよ
俺の中では渡辺も直子もこの世に存在しないような二人だったし
ちゅうか松ケンって時点で老け過ぎだし
原作ファンはがっかりする人が多いみたいだね
松ケンは撮影時今ほど老けてないよ
凛子さんは老け過ぎ
原作が駄目すぎたから映画も駄目だっただけだろ?
じゃあどうすれば原作通りになったのか言ってみろよ
女優を変えろとか言うなよ
人気女優に頼ろうというせこい発想じゃ駄目だぜ
>>467 つまりお前は、この映画は原作通りに映像化されていたと言いたい訳か?
原作あらすじコピペください。
ラストがなぁ、電話ボックスじゃなくて何でアパートのロビーなんだろ。
『ボクはいったい何処にいるんだろう?』ってセリフが虚しい。
472 :
名無シネマ@上映中:2011/06/19(日) 06:39:33.80 ID:PljB1VmF
これヒットしてたらさすが春樹とかいってたんだろうな
こけたら原作のせいではないといいだすし
不細工な主役で映像美追求してどーするの
>>473 永沢さんの初登場シーン突撃隊のラジオ体操女の子交換など
レイコさんとする理由も少し納得できるかも
見たい思っていたとこがあっておもしろかったよ
編集も変わってる
ワタナベが直子に襲われるのはワタナベの見た夢
草原の中で直子が<出してあげようか?>のシーンでフル勃起したわ
>>475 >ワタナベが直子に襲われるのはワタナベの見た夢
ええええええええ
これは入手せねば
こんな朝早くからメールが来たんでなんだ??って見たらiTunesでノルウェイの森ダウンロード販売開始ってお知らせだった。
映画館で見逃してたから見ようか迷う。リアルタイムで原作読んだ人にはオススメ?
届いたけど、昼間から部屋で映画って集中できないから
見るのは夜だな。
BDコンプリート・ボックス届いたお^^
>>478 最近原作を読んで映画は今日レンタルして初めて見た者だが、
個人的に原作で一番感動した
「でも私、ポルノ映画って大好きなの。今度一緒に見に行かない?」
「いいよ。君が暇なときに一緒に行こう」
「本当?すごく楽しみ。SMのやつに行きましょうね。ムチでばしばし打ったり、
女の子にみんなの前でおしっこさせたりするやつ。私あの手のが大好きなの」
が
「今度ポルノ映画に連れて行ってくれる?」
「もちろん」
「すごくいやらしいやつよ」
になっていて残念だったw
で?エクステンデッド版どうだった?
仏壇の前でくぱぁするシーンあるよね?当然
483 :
名無シネマ@上映中:2011/06/22(水) 23:42:14.42 ID:2pmkCu2x
凛子と霧島は濡れ場で乳出し無しってどういうことだよ
情けねぇ女優だな
ていうか霧島は「運命じゃない人」の頃より演技上手くなったね
情けなくないだろ、馬鹿だな。
監督の指示だっつの。
485 :
名無シネマ@上映中:2011/06/23(木) 00:26:40.49 ID:AUNOTgfa
霧島れいかはあれだけ美人なのにイマイチブレイクしないのが不思議
事務所が弱小なのかな
483
脱ぐ脱がないで情けないとか意味わからんが。
女優がNOって言ったかどうか分からんわけだし。
>>483 菊池凛子は『バベル』でヘアヌードになってただろ
その事については「別にどうという事は無かった」と言ってるらしいぜ
つまり、演出で求められればやる役者だけど監督がやらせなかっただけ
菊池凛子がブスすぎて気持ち悪かった
村上春樹って頭おかしいな
よくこんな性癖丸出しの小説を真顔で書けるわ
まぁある意味おかしいなw
>>485 枕営業しない真面目な人w
>>478 やめた方がいい。
原作レイプで本物のクソにされてる。
原作レイプも何も原作をちゃんと理解できてる人がどれだけいるのか。
春樹の意図ね。
>>493 出来てないよ。
解説本買ったが数分で閉じた。
直子役が他の人だったらな〜って感じ
松ケンや緑役のコは良かった。長沢、ハツミ役も良かったし。
直子役は、長澤まさみとか、沢尻みたいな、原作も少しふっくらというか、可愛い感じのコだし。
映画化が決まって、松ケンやんのか〜(笑) どんな感じなんだろってワクワクしてて、直子役は??
聞いた時、えっ?! 嘘だろ(笑) マジで??(笑)
スクリーンでドアップはきつかったな。マジで。
ブルーレイ借りて見たが、誕生日のシーンは飛ばした
緑役のコは可愛いな
凛子の直子は肉食っぽくて恐かった。松ケンが喰われそうに見えた(笑)
実際凛子は気さくで生きのいい人みたいだけど・・・
松ケンとキコちゃんはよかった。
緑もキスシーンの時一瞬目が肉食獣みたいに見えなかった?
498 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 17:05:51.62 ID:LgrBAkYy
>>428 なぜか水原希子だけ1年半も前からドキュメンタリーの密着取材を受けてる時点で
この映画は水原希子のための映画なんだよ。言わせんな恥ずかしい
ただ予想に反して海外で大きな賞が取れなかったから仕掛けた側は焦ってそうだけど
499 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 20:02:54.44 ID:Nswwsgt8
菊地凛子、実年齢よりも10歳も年下の役やるんだから、
せめて乳首くらい出せや。菊池は太めだし、レイコ役だろ
ブラジャー付けたままのセックスなんてないぞ。
水原は言いたいことはたくさんあるが、佇まいは良かった
霧島は原作のレイコとはイメージ違うけれど、まあ綺麗だから良い。
でも原作の「ばっちり逝ったわよ」
「君、20歳よね。それなのに30人と寝たの?」などの台詞がないのが
残念
500 :
名無シネマ@上映中:2011/06/24(金) 20:44:31.83 ID:c9Ghv5C8
原作者の知名度を最大限に利用して海外配給を前提に制作したので
規制の厳しい国もあるからヌード無しなんだよ
エクステンデッド版見た
単にセリフやカットが増えてるだけでなく劇場版と大きく違うシーンもあって驚いた
劇場版で違和感のあったラストのレイコのシーンはそのままだったのでがっかりだけど
エクステンデッド版がいいね。こっちを劇場公開すればよかったのに…
特典ディスクの未公開部分を見ると最初はワタナベはもっと女にチャラいヘタレ
な大学生の性格設定だったようなので興味深い。
菊池凛子がブスすぎて感情移入出来ない映画だった
濡れ場があるから、綾瀬はるかとか長澤まさみとか使えないのは分かるが
菊池凛子みたいなブスは脇役だろ
503 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 03:35:15.12 ID:WRNwTj2Q
お前みたいにすぐ
顔だけアイドル芝居の女優をすぐに、
例に出すのに引くわ
504 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 08:32:01.57 ID:g+vnJZ+r
20歳の誕生日シーンが無理あり過ぎて直視できない
吉高由里子に直子やってもらえばよかったのに
505 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 08:44:57.13 ID:iFdNiqLV
朝河蘭や麻美ゆまを使えばよかった
思い切ってまったく無名新人を使うべきだったよ
>>504 俺もそいつが良かった
確か、乳見せてるよな
乳見せてるとか関係ないだろ。
脱がす気無いもん監督。
509 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 09:58:13.23 ID:pPCn6//M
>503 いや、菊池がひどすぎるんだ
ウチのおかんと変わらないレベル
乳を見せられる女優かどうか、と言うなら菊地はクリアしてるぞ
吉高の乳見てもなあw
ファンだけど。
吉高か長澤が良かったなー。
凜子のファンでもあるんだけどw
玉山かっこよすぎ。
小説読んでない。映画館にも見に行かなかった。
話題になったから一応見てみたけど、結構よかった。
「今どこにいるの?」
「え?・・・・・・僕は今・・どこにいるんだろ・・」
なんか
強烈に印象に残った。
513 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 12:50:26.58 ID:ubx5SKEo
レンタルしたけども
ひさびさに退屈な時間を過ごしてしまったです
直子もみどりも棒読み過ぎ。良かったのは高良くんと玉鉄の美しい顔だけ。
演じてる連中ぜんいん低学歴だから説得力がまったくないんだよ
だからむしろ棒読みで良かったろ
馬鹿は駒になりきってくれたほうがいい
高良とか玉山も完全なる棒読みの捨て駒になってて良かったよ
学歴と演技力は全く関係ないだろ
直子が死んで、岩場でワタナベが泣くシーン、ヨダレが浜風にたなびいてるのが笑えた。あの演出は過剰過ぎてイマイチと思う。
今レンタルで観てるけど、映画館で金払って観てたら、もったいなくて悔しかったレベルの映画。
棒読みとか・・・原作自体があんまり感情豊かじゃないし
そういう意味ではイメージ通り。
521 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 18:40:53.62 ID:nDuK6MvV
役者の学歴で説得力か
凄いな、日本はどこに行きたいのか心配になるな
つまらなかった〜
退屈極まりない。
演技も全員下手ってのがびっくりした
あれだけの小説を大根と2時間で表現するのはやはり無理
あんなSEXないだろー
523 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 19:34:39.73 ID:W/HhxOxL
逆だろ
よく演技してるよ
演出のミス
524 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 20:04:42.86 ID:vAsEqZAM
草原での手コキはありますか?ありますよね?
直子の自殺を
あんなホラー紛いの演出にした段階でこの映画は終わってる
527 :
名無シネマ@上映中:2011/06/25(土) 23:46:05.58 ID:wqgntQyc
草原に50Mの撮影レーンを敷いてカメラの前を不自然に何度も往復して
ダサい演劇風の凛子の台詞と演出にはドン引き
この糞監督センス悪過ぎるわ
528 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 00:10:48.00 ID:ryZDv5db
そんなセンス悪い監督が
過去に賞とらないだろ。
つかこれもセンスはあるぞ
綺麗じゃん。
おめえのセンスはどうなんだよw
529 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 00:24:45.69 ID:9sRcykVN
原作はベストセラーだが面白いのかな…
菊池凛子は声だけは可愛い
後は、気持ち悪い
531 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 15:19:43.98 ID:reZojLYe
期待はしてなかったがここまで酷い出来とは思わなかった。
時代設定を気にしなくて良い公園や草原で撮影レーンの前を
ウロウロ不自然なカツラで不自然に動く学芸会レベルの映画
この監督と撮影スタッフのスキルでは街中の電話ボックスからのラストシーンは不可能だよ
532 :
名無シネマ@上映中:2011/06/26(日) 23:59:24.16 ID:Ec+7EMVH
名台詞「やれやれ」がなかったと憤っていたら、
映画を見た俺の最初の台詞が「やれやれ」だった。
監督にまんまと乗せられた?
つまり客が主人公ってことか?
トラン・アン・ユンとリー・ビンビンの撮影スキルが低いのか
日本映画ってそんなレベル高かったんだ
菊池って三白眼でシャクレだね。一時期結構綺麗に見えたんだけど・・な。
この映画別に酷くない。
未公開シーンがあったほうが全然よかったので
なんで公開時こっちにしなかったのか不思議だけど。
これ酷い映画とかセンスのこと言ったりしてる奴さー
これより酷い邦画もっとあるだろ
監督もリーもセンスはさすがだよ
映像は本当にキレイだった
>>531 >草原で撮影レーンの前をウロウロ不自然なカツラで不自然に動く
菊地凛子と松ケンは、舞台挨拶でそのシーンを絶賛してたよ
高卒2匹が絶賛するシーンて良いのかな
>>538 じゃあお前は、菊川怜(東大卒)やオリエンタルラジオ(中田が慶應卒、藤森が明治大学卒)が
「素晴らしいです」なんて絶賛したら納得するのか?
そんなにコンプレックス丸出しにして怒るなよw
見てるこっちが恥ずかしくなるわw
そんなに怒るんなら、別にいつでも謝ってやる準備はできてるよ?
いや別に、怒ってないし謝って欲しい訳じゃないから
高卒の奴の意見には疑問を感じるけど、高学歴の奴の意見なら納得するような
学歴だけで人を判断する恥ずかしい奴なのかどうか、はぐらかさず質問に答えてくれればそれで良いんよ
542 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 18:08:18.52 ID:7FrG3t3b
なんか話それすぎじゃない?
高学歴とかどうでもいいやん
相手すんな
さみしい奴なのさ
543 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 18:32:42.95 ID:nDnKq0LA
学歴の話は大事でしょ。日本人という民族は固執しますよね
かなり劣等感に苛まれてる人にとってはそうだろうね。
例えば君や
>>540のように。
545 :
名無シネマ@上映中:2011/06/27(月) 23:28:16.59 ID:2XR3/nFk
>>537 お前は世間知らずの中卒か?
映画のプロモなんだから出演者は内心「ヘボ監督の駄作」と思っても
絶賛(PR)するもんだろ
例外で沢尻エリカ様みたいのはいるけどね
>>545 ならお前は世間知らずの知ったか野郎だな
菊地凛子は、印象に残ってるシーンを聞かれてその草原のシーンだと言って松ケンもそれに乗っかって来たんだよ
しかも松ケンなんか、言い出した菊地凛子より長々と語ったんだぞ
奇跡だとまで言ったんだから
もしそのシーンを良く思ってなかったら、敢えてそこを挙げる必要は無いんだよ
もっと無難なシーンを挙げれば良いんだからな
少なくとも、菊地凛子も松ケンも良いシーンだと思ったから語ったんだろうに
良くは思ってないシーンを敢えて印象的だと言う、ってのと
演じた2人にとっては印象的な良いシーンだと思ったからそれを言った、ってのとでは
どっちが自然かって、後者だとは思わないかい?
中卒とか言い出しちゃう辺り、ID:ibict5eWと同一人物か?
そうなら、学歴しか気にしないで語るから、そうやって知ったかっぷりを露呈しちゃうんじゃないのか?
↑
言いたかったこと言ってくれてアリガト
>>546 学歴で語る奴は論外だが
あのシーンは長いレールを引いて最も力を入れて撮影した目玉のシーンで
宣伝したいシーンだからというのも少なからずあるだろう
あと松ケンが菊地より長く語ったのは菊地メインのシーンを
本人が自分で長々と絶賛はし辛いから変わりに語っただけだろう
549 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 04:07:06.76 ID:F6km1gIN
映像美を追求するなら
松山と凛子は避けるべきだったな
550 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 04:27:19.03 ID:4vR/wpl/
映画がコケたから二次回収に必死な工作員が粘着してるな
レンタルは新作でも貸し出し少なかったよWww
松山小雪
回収に必死な工作員が粘着とか言ってるが
今は単に学歴に執着する馬鹿が批判されてるだけに見えるがな
ちょっと全体を見てみれば、擁護側の方が少ないのは一目瞭然だし
そもそも、きょうび2ちゃんのこんなスレで盛り上げた所で
どんだけ売上が伸びるって言うんだろうか
朝四時半くらいからお門違いな叩きとは、一体何と戦っているのやら
2ちゃんで世の中動かせると思ってるんだろw
554 :
名無シネマ@上映中:2011/06/28(火) 17:37:15.04 ID:ko4fPO/6
菊地じゃなくて麻美ゆまちゃんなら良かったろう
バーテンの人が村上春樹本人だとかいう噂って結局どうなの?やっぱガセ?
ガセ
映像は抜群に綺麗だった。
音楽も良いし。
話がつまんないのは原作も同じ。
山も谷もなく単調。
単調なのが春樹の個性だと思うが。
ひたすら気持ち悪い映画だった
あんたの感性がとぼしかっただけ
おつかれw
原作を読んでないから何とも言えないが、このストーリーに共感出来る人がいるのか?と思う。
ただの変な性癖持った連中のオナニー自己主張ストーリー
とりあえずりんこが気持ち悪い!死んだ時のホラー描写とか行為中の老け顔、変な絶叫・・・
だいたいの省かれてた大事なポイントをぐぐって見てみたが、誰にも共感出来なかった。強いて言えば親父の小便取ってくれたことに感動する緑ぐらいだな。
あとこの監督は映像が綺麗なだけであらすじを組み立てる才能はゼロだよな
アイカム〜も映像美だけ
凛子は顔がごついから怖い
監督は外人だからこういう直子がいいんだろうね
a
563 :
名無シネマ@上映中:2011/06/29(水) 23:54:24.61 ID:XaerWTI9
アホ監督が精神病(統合失調症)に関して何も取材や勉強をしてなくて
感情を爆発させるダサい青春恋愛映画に仕上げたから当然コケたよ
564 :
名無シネマ@上映中:2011/06/30(木) 00:41:05.84 ID:OROOIncy
はぁ??
なに言ってんのw?
お前小学校から出直してこいやwww
565 :
名無シネマ@上映中:2011/06/30(木) 01:27:15.63 ID:aD6LFKEb
映像が綺麗?
普通だろ
他に持ち上げる所ない糞映画だから仕方ないか
だから、どうして持ち上げるとか言うのかねえw
映像が綺麗と思うとかは人の好みとかの問題なだけだろ
そんなに工作員が売り上げを増やす為に持ち上げようとしてる事にしたいの?
映像綺麗じゃん それがわからん奴ってw
映像は綺麗じゃないか。
わからないんだったら黙っていればいいんだよ、恥ずかしいから。
この作品は失敗でしょ
原作の良さを少しも表現出来てない
ナオコはあんな怖くねえしミドリはもっと生命力に満ち溢れているべき
わたなべはあんなイケメンじゃ駄目だ
原作だと一人暮らし始めるのが平屋の一軒家でそこの縁側で友達とシシャモ焼いてシーバスリーガル飲むシーンあるんだけど
その時の古き良き昭和な感じが全編に渡って全く無かった
つまり外国人には無理な話しだって事だ
これはまるっきり駄作だ
同意w
松ケンはイケメンではない。
なんだあのめくれたアヒル口は。
572 :
名無シネマ@上映中:2011/06/30(木) 15:04:36.16 ID:BDpw9TyA
先輩が女でも引っ掛けに行かないか?って言った後マツケンなんて言った?
その後先輩がシンバル叩くんだが
全然聞き取れない
0
574 :
名無シネマ@上映中:2011/06/30(木) 15:39:22.39 ID:BDpw9TyA
尚子と礼子てどういう病気?
収容されてる人間はみんなキチガイだよね?
>>572 永沢「今夜女でもひっかけにいくか」
ワタナベ「いいですよ やりにいきますか」
シンバル ジャーンだった。
天才と同じでそうそういるもんじゃないよキチガイって。
キチガイだと言う前に自分のマチガイを直せよ
直子云々よりあの年齢と見た目で制服を着たりんこは基地害以外の何者でもないですよね
581 :
名無シネマ@上映中:2011/06/30(木) 23:03:33.53 ID:OROOIncy
579なんかおもろいw
>>580 お前の中の『映画』は、監督じゃなく俳優が衣装を決めるのか?
>>580 そんなことノル森以前にバベルでわかってるお
凜子の考えは関係ないだろ。
バベルも森も監督の指示。
痛いやつ多いな。
恥知らずだって言いたいんじゃないの
役者が恥知らずで何が悪いんだ?
演じるキャラにいちいち恥ずかしがってたら役者なんて務まんないだろ
それとも菊地凛子が「制服着て演技したいです!」と監督を説得したとでも言いたいのか?
許容できるかどうかってことでしょ
俺は飛び抜けて頭が良いんで厚顔無恥は昔からまったく受け入れられない
お前みたいな親まで低学歴のゴミだと何でも許容しやすそうである意味羨ましいよ
世の中楽しいことだらけだろう
頭がいい人は頭がいいなんて自分で言わないでしょ
589 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 18:02:26.29 ID:gn2f9zxu
エロに期待して借りて観たんだけど、失敗だったようだ。
直子はゴツいし、演技はみんな学芸会だし、そもそも原作のセリフとかが寒いし。
金返せ!ってのが映画館で見た人の総意だったんじゃないかな。
決して叩きたい訳じゃないけど、これが正直な感想。
TSUTAYA行ったらいっぱい借りられずに置いてあったよ
まだ学歴がどうのて言ってるバカがいるのか
しかも他人だけじゃなくその親まで低学歴とか言えるってエスパーかよw
それとももしかして中二病にかかってる?
592 :
名無シネマ@上映中:2011/07/02(土) 19:46:53.27 ID:WnaPXxB0
ituneでレンタルしてみてるけど
思ったよりわるくないとおもう。
日本人でない人がとっているので
結構突き放した描写と映像。日本人がとると思い入れはいるしね。
考えてみると、キューブリックみたいな人が村上春樹作品にあっているかもね。
血の気は薄い人がいいんだろう。生活感ゼロみたいな。
1Q84はデビッド・フィンチャーにとってほしい。大傑作になるだろう。
最寄りのレンタル屋、置いてくれてない(涙
594 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 02:58:30.99 ID:TtoKnwiy
ツタヤ ディスカス使えばいいだろ。
郵便のが割安。
直子役はレディーガガだったら
名作だった
最近のフィンチャーは合うかもな。
597 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 15:31:31.89 ID:fDoQpb+b
なんかブルーレイのほうが良さそうだね
これツタヤで借りる価値ある?
夕方の暇つぶしとして。ないならオススメをぜひw
自己判断で
600 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 17:28:53.89 ID:lnGsvhp2
ビートルズのノルウェイの森? ノルウェイの木材? かは知らないけど
あの唄の歌詞を読んでみたけど、大爆笑だった! オチがいいね!?
601 :
名無シネマ@上映中:2011/07/03(日) 17:42:16.95 ID:cu3OFsvs
>>598 借りて映画をみないなら、もうこのスレきちゃだめ
602だが見たぞ。
原作も見たことない、仲良い先生がこの作者嫌いでさ。
結論から言うと、ふざけんなよ
元カノがなんとかりんこの役にめちゃ似てるわ
先に言えよ。
うつになった
ビートルズの曲さえなければ良い映画だと思う。なんとかりんこはふけすぎだな。ただ本当に病んでるやつの顔はこれに近いから適役と言えば適役かと。薬で顔全体がなんかふやける感じ。
まじ勧めたやつふざけんなよ。
成仏して下さい。
>>603 結論から言うと、マジふざけんなよ
お前の元カノなんて物好きな生き物の顔、知ってる人なんか誰もおらんわ
いや、お前を捨てたんなら多少はまともだったって事か
マジどうでもいい
つーか、いちいち相手の元恋人がどうとか調べた上で勧める奴なんかいないだろうし
自分だってそれやってないんだろ?なら「ふざけんなよ」とか言う資格無いだろ
607 :
名無シネマ@上映中:2011/07/04(月) 09:31:29.16 ID:51zDblnW
DVD借りてきて見たがこりゃひどいもんだw
小説はエロシーン以外はまだ読めたが、
映画はマジひどすぎてみてられんかった・・
>>607 >小説はエロシーン以外はまだ読めたが
それじゃ原作もだめじゃねーかw
俺は原作も映画も気に入ってる。
映画館でも観たし、DVDも観たけど菊池凛子は健闘していたと思う
最初に出て来た高校生の制服姿、後ろ姿とか違和感なかったよ
若い女の子の体の線、ちゃんと維持していたと思う
だけど「菊池凛子」じゃないといけない必然性を感じないんだよね
極端な話し、今売り出し中の武井咲とかでもよかったんじゃないの?
>>609 武井咲はただでさえゴリ押しが激しいと言われてるのに
ノルウェイの森みたいな、(製作時点では)話題の映画に出したら
今頃バッシングが大変な事になってるんじゃね
それに緑役が水原希子で新人なんだから、直子まで新人の女優使ったら
完全に新人女優を売り出す為にノル森を利用しただけだろ、なんて言われて
結果的に評価はもっと悪くなってたような気がする
まぁバベルに出てなければ100%選ばれてなかっただろうな
海外配給を狙った知名度を重視した上で
ビデオオーディションの映像がギリギリ監督の許容範囲だったからOK出したと予想
んじゃあ、国際的に名前が云々というならば、小雪が出てもよかったのでは?
ラブシーンにさぞかしリアル性が(ばっっしーーーん!←殴られる音)
30代にしか見えない
菊地は少なくとも20代には見える
>>613 20代にも女性にさえも見えないシーンがあった。
凛子は頑張っていたと思うし、役解釈がここで叩かれているほど酷かったとは思わない。
が、あまりにも逞しすぎて役のイメージは緑にしたほうが合っていた。
>>612 菊地は、日本人女優で唯一アカデミー賞ノミネート経験がある人だよ(存命人物では)
そういう意味では小雪より上
616 :
名無シネマ@上映中:2011/07/05(火) 00:24:28.92 ID:PH8xqtVP
菊池怖すぎたww
てかあんなん直子じゃねーww
小説のエロシーンはマジ読んでられんかったよ。
高校生の時読んだが、読んでるこっちが恥ずかしくなってきた
ブルーレイの150分バージョンが観たい。
再生機ないからPS3買って来ようかな。
レンタル屋に置いてあるBDもロングバージョンなのかな?
買ったけどまだ見てないや。
ブルーレイのエクステッド版のほうが良かったよ。突撃隊のラジオ体操
のエピも少しは入ってるし。映画化は私はよかったと思う。
おかげで原作を丁寧に読み返せたし。この映画原作に対する愛情持って
作られてるように思うし映像美しいのにヤフーレビューとかで酷評
多くてなんか悲しい。
>>620 BDとPS3買って来ます。
松山ケンイチで良かったと思う。
学食でのミドリとのやりとりがたまらない。
バーテンダーはやっぱり春樹本人?
そっくりだったし、最後にバーテンダーのクレジットがなかった事からも
本人ぽい。
>>622 バーテンダー 春樹にそっくりだよね。
>>621 ワタナベは松山ケンイチでよかった。
エクステッド版だと緑がワタナベを許した後のシーン追加されてるよ。
創作部分だけど。
菊池凛子は歯列矯正をすればそこそこ美人になると思う。
口元が致命的。
目のくまがダメなんじゃね?
俺はファンだけど。
しゃべくり007保存してる。
私も見た。魅力はあると思う、すごく。
だからこそ惜しい。
凛子ファンに初めて遭遇した気がするw
いい女優さんだと思うけどおしゃれイズム見て素とのギャップに驚いた
直子役はあと5歳若ければ大分違った気がする
この流れなら言える。
俺も凛子ファンだ。
だからこのスレで悪く言われてるのが悲しくて悲しくて・゚・(ノД`)・゚・。
629 :
名無シネマ@上映中:2011/07/06(水) 00:46:16.95 ID:72Fn7LKU
そんな悲しむな
俺も凛子は嫌いじゃないぞwww
ま、俺は霧島ファンなのだが
あまり認知度がないのが悲しい・・・
凄い流れになったな。
俺も凛子は別に嫌いじゃないけど、直子役は自重してくれよって感じだった。
マツケンも緑役の子もなかなか良かっただけに。
直子は若くて美しくて黒髪ロングでなきゃ成立しないでしょうよ。
もう一回撮り直して欲しい。
村上氏は精神的にいっちゃってる女子に萌えを見出しちゃうタイプなんだろうけど、
今作の監督は精神異常の捉え方が極めて現実的。ただのキチ○イとしか捉えてない。
しかもそれを真正面から描こうとしてるって差がある以上、誰が演じても程度の
差こそあれ原作ファンが思い描く直子には出会えなかったと思う。
イメージが違うとか言い始めたら俺だって全く違うよ
直子だって渡辺だってミドリだってみんな違う。
合ってるのは玉山とその彼女くらい。
原作と映画は別物だから。
菊池淋古
玉山と彼女はキャラは合ってるが
大学生には見えんかったなぁ
体形もちょっとおっさんぽかったし
寮のエキストラとかも若く見える人が多かったから余計
636 :
名無シネマ@上映中:2011/07/06(水) 17:38:12.75 ID:xjCRq188
施設(病院?)での一夜、凛子直子に犯されそうになる僕・マツケンのシーンは
『雨月物語』で平家か何かの呪縛霊・京マチコに犯される百姓の兄ちゃんを思い出したぞ。
正直、怖かった。
ノルウェイの森ホラー説(笑)
直子だけ取り替えて欲しい。
他はいいよ、許容できるんだから。
直子のイメージの違いを他役の人のイメージの違いと同列に語るのは筋違いも甚だしい。
「頼むよ場所わきまえてくれよ」
でそんなこと言われると思わなかったって緑怒ってたけど
あれなんで怒ってたの?
638
監督を代えて撮る以外ないよ。
また誰かが映像化する可能性もあると思うし。
>>638 まぁ他は変わりの人が思い浮かばない程度に合ってたかな
直子もぴったりな人は浮かばないが菊地よりはイメージ近いという人は沢山浮かぶ
642 :
名無シネマ@上映中:2011/07/06(水) 22:20:02.76 ID:9buOUjee
配役を誰にしてもトラン監督では学芸会演出になってしまう。
何言ってるんだあの顔面レベルの主人公2人をあれだけ見栄え良く撮った
監督とカメラマンの演出力は何気に凄いぞw
凛子はともかく創価野郎は誤魔化せてなかったような
素顔知らないのか?
本人比1.5倍は良く映ってたよ
誰がそうかなん?
松ケンだよ
648 :
名無シネマ@上映中:2011/07/07(木) 08:08:18.25 ID:LK3wN4aS
菊地凛子でも現在の特殊メイクの技術あればもう少しマシになっていたが
この映画のスタッフの技量ではお笑いコントで使う安物のカツラをかぶっての学芸会だからな
痛々しいわ
『パンドラの匣』のキャスト、そのまま移植したらどう?
誰かヅラだったっけ??
仕入れた知識で批判してるだけだよ
ヘリの風のシーンとかも予備知識がなけりゃ流して見てたろうに
知った途端に不自然とか言い出すタイプ
映像美のトラン・アン・ユンも
素材が悪くては活かせないって事だな
映像は充分美しかったよ
批判が上がってるのはそこじゃない
それにトランが選んだ素材なんだからその言い草はおかしいだろ
制作費回収に必死になってるよね
そのうちパチンコ「ノルウェイの森」なんか出来るんじゃないの?
「白ブリーフリーチ」とか
「手コキリーチ」とか
ワタナベがイったら大当たりとか
こういうのって俳優や女優のアンチかなんかが面白いとでも思って書いてるのかね?
映画化ですらやっと許可おりたのに春樹がパチンコ許可するわけないし
BD版良かったッス。
でもオリジナルを観かえすと納得出来たりもする。
これは絶対にアリな映画だと思う。
>>655 >こういうのって俳優や女優のアンチかなんかが面白いとでも思って書いてるのかね?
面白いって思うわけないじゃない
「バカほど他人をバカにしたがる」って言うけどそのものだね
J-COMで発売日と同時配信とか、BD版とか制作費回収が露骨なのを皮肉ってるの
こんだけ原作ぶち壊したんだから、パチンコでもなんでも、もうナニがあっても驚かないって
皮肉よ
それくらい理解しなさいよ
>春樹がパチンコ許可するわけないし
おまえは春樹の親戚か!
>>657 >「バカほど他人をバカにしたがる」
じゃあ最初にバカにしたお前が1番バカだって事か
制作費回収とか言ってるけど
こないだ「制作費回収の為に工作員が必死w」とか書いた
2ちゃんねるでの宣伝が効果的だと思ってる奴?
>>655 松ケンのアンチですよ
自分たちはいつもそういうものの言い方をしているので
こちらでもそれが通用すると思っているんでしょう。
本当に下品で恥ずかしいです。
一般客がなんで制作費の回収気にしないといけないんだよな
661 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 11:18:11.12 ID:C0xWPgep
制作費回収って別に普通のことだと思うんだが・・・
この映画を必死にコケたことにしたい人がいるんだね
ま、こうやっていうとコケたじゃんとか言われそうだがw
コケたのはむしろヤマトのほうに見えるんだが。
でもこの映画は一般ウケ狙うのは難しかったかもね。
>>661 正確な収支なんて極一部の関係者しか判らないのに
コケだのコケてないだの言うあなたも同類だよ
663 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 13:01:38.29 ID:C0xWPgep
プw
はいはーい
同類とか
どうでもいいw
そういう話がしたいんじゃねーんだけど
面倒くせー奴w
なんかもうメチャクチャで映画の話しようという気がなくなる
バカバカしくなる
映画板どこもみんなこんな感じ
>>663 ヤマトの名前出して荒らそうとしたのに失敗して逆ギレw
667 :
名無シネマ@上映中:2011/07/08(金) 15:49:34.08 ID:bF2qENhK
↑
あなたもしつこいですよ
映画の話に戻そうよ
>>661 どう視点を変えてもコケたわけだが
しかも超ベストセラーで一般ウケしないとかw
小説がベストセラーだから映画もウケルとかじゃないと思うんだよね
この話って特に特殊というか。
なんといっていいか分からんけどさ。
少女漫画みたいな恋愛ものの映画ならキャストにもよるけど
一般ウケするんだろうなって。
つかマジでコケたコケないどうでもいい話だな。
好きか嫌いかでいいじゃん。
コケたと言えばファンは怒るだろうと思ってるみたいだ。
どうしてそういう発想になるんだろう。普通の人とは違う感覚の持ち主だ。
コケコケ連呼がわずらわしくて邪魔だと言ってるだけなのにね。
嫌がられてるのはただ単に邪魔だからなんだから関係ないコピペでも貼ってればいいんだよ。
その方が荒らしてる当人も簡単に荒らせるんだから。
なんだか荒れている様で非常に書き込み辛い雰囲気なんですが
さっき見終わってちょっと気になった点があるので良ければ教えてください
ラスト渡辺の台詞でぶっつり切れて、なんだかぞわっとして怖くなったんだけど
あのラストは実は別の次元だったみたいな深読みの解釈もされてたりするんですか?
村上作品は昔読んだのでノルウェイのラストがどうだったか曖昧ですが
他の作品もちょっと不思議な話が結構あった記憶があるので
そういう解釈もあるのかなと思ったのですが
>671
直子=死を選んだ者
レイコさん=生きる事を選んだ者
僕=その中間を彷徨う者
そんな指摘は昔からありましたよ。
原作のオープニングは(作者のイージーミスかもしれないけど)
今風に言えば「1Q84的な世界」のストーリーとも読めるので、
ラストを異次元的な設定にしても不思議じゃない。
>>672 レスありがとうございます
原作でもそういう深読みの指摘されてたんですね。
原作を読んだ時にそういう印象を感じてたら記憶があると思うのだけど
途中はちゃんと覚えているけどラストの印象は薄いので
原作には不思議な印象はなかった気がしていたのでもう一回読んでみる事にします
原作は10回以上読んだけど、この小説の自分の世界観が変わってしまうのが怖かったし、評判があまりにも悪かったので映画はまだ見てなかった。
すごく気にはなってたからDVDになり、Blu-rayには特別版がついてくると聞いたらいてもたってもいられなくなった。
このためにBlu-rayプレーヤーも買ってしまった。
ソフトも買ったけどまだ観てない。ドキドキだ。頼むから期待を裏切らないでくれ…w
内容から言って一般受けするような話じゃないよな。
そもそも原作がベストセラーってのが信じられない。
あんな単調で面白味のない本が売れまくったってどんだけトンデモ時代だよ。
>673
ファースト・インプレッションて大切ですよね。
バイリンガルの友人に言わせると英語版のハルキの文体って
とてもドライな感じだそうです(あくまでも印象として)
この監督は最初にフランス語版で読んだそうですね。
(実はベトナム語版だったけど言えなかったかもしれないw)
その辺りの部分は気になりますね。
>>674 私も原作10回くらい読んでる。映画館でドキドキしながら観てみた。
一度目映画館で観たときは、ショックが大きかった。
小説と映画では違うんだ、これはトランが表現したノルウェイの森なんだと
冷静になってからもう一度観た。そしたら映画版の良さもわかった気がする。
私も15分長いバージョンが観たくてブルーレイプレーヤーにブルーレイも
買ってしまった。期待、裏切られないといいですね。
ブルーレイ買ったんだけど、はじめは15年来の親友と一緒に見る約束してるからお盆休みまで観られない……
エキ参加したんで記念にブルーレイ買った。
>>674です。
観終わりました。いや〜本当に原作とずいぶん違いましたね。
でも
>>677さんの言う通りだと思います。あの映像を監督が表現したかったんでしょうね。美しいな場面がいっぱいありましたね。森や草や雪などの自然の映像が印象的でした。
それにカット割も少ないシーンも多く役者の緊張感が伝わってきました。
映画という時間の制限からあれもこれも欲張らず、割り切って直子を軸にした話にしたではと感じました。
思ってた以上に美しい映画でした。
阿美寮でワタナベが『魔の山』を読んでてレイコさんに馬鹿にされてる場面が好きだったのですが、あの映像美やシーンの緊張感ではワタナベのボケ加減かげんを演出するのは難しかったのでしょうw
>>142 ちょっと気になったので亀レスでごめん
昭和30年代じゃなくドラマが面白いと言われてた90年代の話でしょ?
東京の高校生だったけど自分の部屋に14型テレビあったし父親は毎日残業で
家族で夕食なんて週一回位しか無かったけど自営業じゃない家族ならそんな家庭も多く
自室でテレビゲームばかりしてる子供が問題になったり既に核家族とか言われる時代になってたよ
バブルの頃などはタクシーの長蛇の列がニュースなってたし当時の社会人は今よっぽど遊んでた印象
暇な人が増えた減ったではなく、暇な人がやることの選択肢が増えただけという気がする
誤爆しました
>>681 レスありがとうございます。
>>677です。
美しい映像で、自然と音楽が心象風景をあらわしてるようでしたね。
役者の緊張感 張り詰めたものを観ている側も感じますね。
緑とワタナベの長まわしのシーン(原作では高島屋屋上)
ワタナベがまばたきなしのように見えて演出ならすごいなと思いましたw
レス伸びないね
あまりレンタルも借りられていないのか
686 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 03:00:07.41 ID:WkwZSV7Y
もう少し絵になる美男美女で撮るべきだったよな
何で最底辺にしたのか
687 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 03:05:33.63 ID:JyuL7woV
美男美女の話じゃないんだが…
アイドルばっか出てる学芸会映画でも見てなよ
>>687 原作では直子は美少女設定だと思ったが、違ったっけか。
ワタナベは松ケンで良かったと思うよ
690 :
名無シネマ@上映中:2011/07/12(火) 15:24:37.51 ID:h/clfQZ4
レンタル借りました。
評判は聞いていたので、期待せずに観てました。
で、そのしてない期待を裏切ることなく、残念賞でした。
ただ、映像だけはきれいなんで、この監督には、また違う題材で
撮って欲しいです。
小泉八雲とか泉鏡花あたりを、近代的な視点に直したような、
脚本であれば、傑作ができるのではないでしょうか?
草のうねりが、タルコフスキーの水のように、豊かな表現で感心しました。
ほんと、原作がノルウェイの森であったことが残念です。
原作を読んだときのような、疼くような心の痛みを全く感じることが
できませんでした。
美しい背景で演じられた、独りよがりの下北沢前衛演劇 それしか
思いつきません。
やはり小説は映画にすべきじゃないのかもしれません。
691 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 01:04:31.59 ID:7aLCS+Wp
ブルーレイのバージョンはそんなに悪くない
むしろ良かった
692 :
名無シネマ@上映中:2011/07/13(水) 13:47:29.84 ID:wDmKANXN
ituneでレンタルして見ました。
私は春樹初期作品マニアですが、予想より悪くなかったです。
井戸が出てこないの不思議でした。
キヅキも直子も井戸に落ちたし、ねじまき鳥に続く重要なファクターでしょうに。
キャミ着てエッチするのが不自然で気になりました。
避妊さえしない春樹作品でこの表現あり?
ハツミのレストランのキレ方が良かった。
直子はお世辞でも綺麗言えないし、中途半端。
端折りすぎて、はじめてこの作品に触れる人はイミフでしょうね。
ラストの演出、あれば駄目じゃないか?
次の映画化は、国境がいい。
693 :
名無シネマ@上映中:2011/07/14(木) 04:16:16.70 ID:SDyM0V7k
主題歌節約して主役ヒロインのCG修正に費用回せば良かったのに
ま〜とにかくどこまで行っても凛子の足枷が取れないねぇ
もったいなかったなー
695 :
名無シネマ@上映中:2011/07/15(金) 22:12:38.03 ID:t+jHHE8t
うーん。。。
696 :
名無シネマ@上映中:2011/07/17(日) 15:12:52.77 ID:G+RyHIht
カムイから逃げたりんこが
なんでノルに執着したんだろ
自分じゃないってわかってただろうに
ほんと勿体なかったな。
凛子じゃなければ映像重視の作品としてかなり美しく仕上がったのに。
698 :
名無シネマ@上映中:2011/07/17(日) 21:25:45.93 ID:b5oLkhpB
水原希子は今後映画とかドラマには出るのかな
さっき本屋行ったら相変わらず表紙は飾ってるな
違う演技もみてみたい気がする
女優美学って雑誌に霧島れいかも登場していた
なんか全然雰囲気ちがっていてビックリした
モテキの凛子は可愛いんだけどな
ワタナベはなぜあんなにもてるのか?
あれは原作者の欲求が反映していると思った。
701 :
名無シネマ@上映中:2011/07/18(月) 19:55:40.90 ID:IepvJUfi
DVD借りて見たけど、草原の手コキシーンあるじゃんw
公開前はそんなんあるわけねぇ状態だったから期待してなかったのにw
手コキって、やってもらうと
気持ちいいのかな?
人によるだろ
バイオハザード4の敵で「テコキ!」って叫びながら襲ってくる奴いるよね。
>>700 可もなく不可もなく
YESでもNOでもなく
毒にもクスリにもならないから
>>705 >>706 俺はそう思わない。原作者の欲求が
反映していると思う。こうなったらいいのになという感じ。
>>707 ワタナベが女性にもてるってことが理不尽とか現実的でないため小説が破綻してるとは俺は思わない。
原作者の欲求が反映されていることが物語として何が悪いかとも思う。
やっと観た。菊地凛子ってさすがに上手いね。
顔も上から鼻までは可愛い。そこから下が残念。
あとあの妙なウィッグをかぶせるくらいなら
長い黒髪って設定の方を捨てれば良かったのに。
>>707 ワタナベは原作者当人だろう。
原作者の欲求が反映してるのは先輩かと。
先輩役の俳優さんの脚の短さにはびっくりした。
1つ理解に苦しむところがある。
最後のところで音楽家の礼子?が
ワタナベのところに来て、「やって」から旭川に行った。
あれが唐突で不自然なんだが、
なんで「やる」必要があったのか?
それ原作で散々語り尽くされたことだよw
>>712 原作読んだら理解出来ると思う。
とは言え、映画のラストは原作と違う意図があるようにしか思えないが。
>>714 映画しかみていないので原作のことは分からないけど
映画からすると、亡くなったナオコの思いを自分で遂げよう
としたという感じかな? 礼子自身も心を病んでいたので
通常では考えられない行動にでてしまう。
評論家からは菊地の直子は褒められてる批評が多かったな
原作ファンじゃない目線で見るとそんな違和感無いのかな
>>715 レイコはレイコ自身の問題を解決するためワタナベと寝た。って感じだよ。
映画はレイコのエピソードがまるまる抜けてるから別物。
一方ハツミはいい感じで描けてた。
>>716 あの映画、菊池の迫真の演技がないとただのポルノに
なりかねないようなものだしね。
719 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 21:51:20.64 ID:C6uPRjne
別にポルノにならんだろw
720 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 21:59:05.03 ID:wwmoS340
ここ10年見た中でも最高のクソ映画だった
>>714 映画公開前のこのスレでも、
原作の中であのシーンが一番嫌いとかワケ分からんという意見が多かった。
次が手コキ。
722 :
名無シネマ@上映中:2011/07/21(木) 22:57:59.80 ID:C6uPRjne
720はこの10年で2〜3本しか映画みてないのかw?
面子のために地上派放送無し?
是非再来年のクリスマスイヴくらいに
地上波でノーカット放送して欲しいな
この本だが、図書館でいまでも超人気。
DVDもレンタル店でなかなか借りられない状況だ。
DVD見たけどけこのスレでものすごく評判悪い凛子だが別に悪くなかった
むしろ松山が微妙だったがな
みんなと感性が違うのかな
原作好きな人にとっては、あの直子は我慢ならんでしょう。
マツケンがひどすぎて、凛子の演技力でなんとか持ったという印象。
期待してなかったけど、それほど悪くなかった。
実際に療養所にいる人はあんな感じだよ。
松山のヲタが必死でコケた原因を凛子になすりつけようとしてるスレです
ここでどんなに頑張っても松山のコケであることに変わりは無いのにお気の毒
そんな事はないでしょう。
松山ケンイチはそれなりに良かったと思います。
自分は直子への思い入れが強すぎました。
外人の監督との感覚のズレが直子に大きく出たのではないかと思うのですが。
>>729 どの流れを踏まえた上で松ケンヲタが菊地のせいにしてる、って断言してるの?
まさか菊地が散々に叩かれてる事を言ってる訳じゃないよな?
そうしたらお前は菊地ヲタですか?ってなっちまうぜ
DVDで今見た。
これよく村上春樹が公開を許したな。
緑はイメージぴったり。
永沢、ハツミもだいたいぴったり。
レイコさんもまあいいんじゃないか。
しかし、肝心の直子とワタナベがイメージ違い過ぎて感情移入できない。
全体的にテンポ悪いし、特に海で泣くシーンとかひどすぎる。
それと、手コキのシーンは映画で要らん!!
ノルウェイの森好きだからこそカキコせずにいられなかった…
またきます。
連投スマン。
草原のシーンの直子がどうしても貞子にしか見えない。
ああ、リスペクトしていた小説がこんなことに…
なんてこった。
誰かを俺を救ってくれ。
わかった。
お前じゃなく誰かを救う。
いや、俺が救うよ!
736 :
名無シネマ@上映中:2011/07/26(火) 19:49:13.03 ID:ofrGwIXl
ブルーレイのバージョンをおススメする。
とにかくカットしすぎだったとおもう。
>ブルーレイのバージョン
そんなのあるの? 劇場映画より
省略なしの作品はないと思うよ。
>>737 ブルーレイのコンプリートエディションだけに付いて来る『エクステンデット版』だよ
どういうモノかは、まあググれ
ノルウェイの森のブルーレイには劇場公開時の通常版ともう一枚、
通常版より16分長いエクステッド版が入ってる。
エクステッド版のほうがよかったよ。
ブルーレイには完全版とかあるのか。
ブルーレイ環境ないから俺は見れんが。
しかし、これをベースに16分映像追加しただけで、
全体の印象なんとかなるもんなのか??
それぐらいにヒドスな映画だ。
ああでも、緑だけは抜群にいい。
>>740 自分もブルーレイ見られない環境なので
限定公開時劇場で見ましたが、単に16分長いだけでなく
編集も違いますし、採用されている映像も違う部分のではと思う部分もありました。
きっとかなり印象変わりますよ。物語の展開の唐突感は減るはず。
私は通常版に比べ、よりワタナベ色が強いと感じました。
742 :
名無シネマ@上映中:2011/07/26(火) 23:41:47.35 ID:ofrGwIXl
緑・・・いいか?
743 :
名無シネマ@上映中:2011/07/27(水) 00:34:58.83 ID:C4Wapvdo
この映画、まったく話題にならなかったね
744 :
名無シネマ@上映中:2011/07/27(水) 02:10:23.39 ID:1mSSN/3O
レンタル率も悪い
こちらではレンタル率、非常によい。
10本以上あって、残っているのは
1本くらいだ。
746 :
名無シネマ@上映中:2011/07/27(水) 11:37:52.86 ID:9XBkE3Nn
どんだけ田舎なんだW
747 :
名無シネマ@上映中:2011/07/27(水) 13:03:15.81 ID:VyxzzHgf
松山ケンイチの演技がひどい
何でこいつが映画に良く出てるかわからん
学会員だから?
レンタルで観た。聞いてた評判よりかなり良かった
2ch的にはもっと、緑役が韓国とアメリカのハーフでなくてはならなかった理由とか語られてるかと思ったけど…
直子とレイコをちゃんと老けさせて撮ってたのは普通に正解だと思う。
水原はヴィジュアル的に好きだし絵として観ていたいけれど、
やっぱ映画俳優として、混血は本来こういう風にしか使えないもんなんだよな。
在日俳優の正しい使い方を、まさかベトナム人にされるとは思わなかった。そういう意味で感動した
749 :
名無シネマ@上映中:2011/07/28(木) 13:29:20.61 ID:wwIwTOk9
死は生の対極としてではなく、その一部として存在する
小さかった頃、夏至を見て面白くないと言ったら姉に「子供には分からない」と言われてカチンときたけど
この作品を面白いと言ってる人と話すとその時の事を思い出す
その後大人になって見た夏至はやっぱり面白くなかった
でもこの監督の撮る緑は本当に美しい
映画はセンスだけでは語れないよ、観る事は出来ても。
低評価してる人達に大島渚やプレッソンをどれだけ観てるのか聞きたい。
フィクションを前提に作ってるんだから、本気の演技なんて問う方がおかしい。
この映画の場合、直子独白と中盤キズキの回想シーン以外の台詞は皆浮かせてあって良いんだよ。演出の内だと思う
青森出身の松ケンに得意顔で「青森行った事ある?」と聞くミドリ役の韓国アメリカ。
戦争を体験していない団塊の世代、60年代を体感してない若い役者。
戦争から逃げた在仏移民ベトナム人。敗戦したままの現在日本人。
小説の焼き直し、回想の連続、夢の中の夢。
戦勝国イギリス出身のビートルズと外国人妻を持つジョニー。
島国日本とイギリス、それに対する韓国とノルウェー。
これだけ揃えれば、映画なんて作らなくても完成させてる様な物だと思う。十分凄い事してるよ。
ベトナム人からのラブコールを日本人は無下にしちゃ駄目だよ!w長文許して
人気のあるフィクション小説を映画化する以上、
ノルウェイの森を読んだ人達の中のイメージの、
最大公約数を映像化しなければならないと思う。
単純にそれに失敗していると思う。
映像化できないなら、無理にやらない方がいい、
典型的な失敗例だと思う。
キレイだった
よかった
>>747 あれはわざとああいう演技をしてるんだよ
他の松ケンの出演作を観るともっと上手い演技をしてるよ(GANTZは演出なのか不評だが)
学会員だからって賞を取れたり大河の主役をやれるなら
久本雅美とか大変な扱いになってるぞ
まぁ松ケンの演技上手いとか言ってるのは信者の皆さんだけだけどな
まぁパブロフの犬のように褒める人を信者とか言っちゃうのは単細胞なアンチの証拠だけどな
757 :
名無シネマ@上映中:2011/07/31(日) 08:59:44.72 ID:PAntltPZ
すでにTSUTAYAで一週間レンタル扱いになってた
どんだけ人気がなかったのかねぇ
どこの地域?都会向きの映画だからか
都心部はレンタル本数もレンタル率も高いよ
うちの近所は棚に表紙見せ置きで上半分ガンツで下半分ノルウェイ
平日でも7割以上借りられてる
確かにジョンアービングの世界ですね
映像は流石にチャンアインフン上手い
しかも彼の映画としては、一応ちゃんと中身があるw
思ってたよりよかったかな
まあ松ケンとミドリの演技は酷いな
他の監督ならおk出さないだろな
>>748 リアル在日はレイコね
ミドリはミックスなので、所謂在日では無い
そこんとこ間違うと貴方の意見はむちゃくちゃになってしまう
それを踏まえて同意します
映画見るのにキャストが在日かどうかのフィルターが必要か?
そういう話は該当スレでやって欲しい
霧島は在日じゃないだろw
どこの情報なんだ?
ガセいって荒そうとすんなよ
バカじゃねーの
キャストがどこ出身とか関係あるのかw
764 :
名無シネマ@上映中:2011/07/31(日) 19:26:14.53 ID:bZJwDuut
765 :
名無シネマ@上映中:2011/08/01(月) 01:09:19.91 ID:h/A1mVcb
俺は昔から霧島れいかのファンだったから
この作品で世間での認知度が高まってブレイクすることを期待したが
見事にコケてしまったのでその期待は無くなってしまったよ・・
あれだけ雰囲気も色気もある女優さんて今なかなかいないと思うぞ
766 :
名無シネマ@上映中:2011/08/01(月) 01:52:27.23 ID:jANe4N2D
ただ単に事務所が弱小なんだろ
もったいないな
名前が中二病臭プンプンだから売れようがなさそうだな>霧島れいか
霧島ええ女やん
霧島の今までの実績ならヴェネチアノミネート作品に出れただけでも充分だろ
映画ヒットでブレイク狙ってたのは緑役の水原だろう
770 :
名無シネマ@上映中:2011/08/01(月) 23:15:47.05 ID:NCf5CzPS
>>766 弱小事務所ってのもあるよね
それから霧島さんはブログもツィッターもやってないから発信力も全然ない
突撃隊の人ってQ10でパン作ってた子じゃないかwww
ふざけるなよ、突撃隊は俺の中ではもっと美男子のイメージが
772 :
陳陳です。:2011/08/02(火) 08:33:39.43 ID:HEbICCvY
で、凛子の陰毛は拝めますか?
拝みたくないくらい退くよ
>>771 鼻毛のとこいらんかったからラジオ体操でめっちゃ跳躍してるカットいれてほしかったよな
柄本明の次男だよ
777 :
名無シネマ@上映中:2011/08/03(水) 23:07:47.68 ID:36THISJk
じゃー池ノ上で育ったんだな
下北沢じゃねーの
いま朝ドラで農民してるよ 歯ぐきがカワイイ
柄本は銭ゲバで初めて見た
不細工だけど愛嬌あって良い奴みたいだ
780 :
名無シネマ@上映中:2011/08/04(木) 17:11:13.84 ID:DS573yiv
原作を読んだ当時の直子は
遠山景織子とか持田真樹みたいな
華奢で髪の毛がストレートなイメージだったな
倫子みたいなガッチリ体型で気が強いイメージはないわ
ヒロインがブスでびっくりしました
これで村上春樹は二度と映画化許可することは無いだろうな
一昔前のミニシアター系みたいだな。
自称映画好き、演劇好き、下北好きみたいな人が、
いかにも好みそうなB級映画だった。
>>783 同感。公開の仕方を間違えてんだよ、悪い意味じゃなくて
B級ではないじゃん
あんな綺麗な映像と音楽で。
カットしすぎただけで、
センスなんかはやっぱり良い!
音楽は別によくないだろ…
海で泣くシーンの音楽、
笑っちゃうくらいダサくね?
だいたい「海で泣く」なんてシーンは春樹なら絶対に書かないからなぁ。
789 :
名無シネマ@上映中:2011/08/06(土) 22:57:29.95 ID:3dyoc0F0
こういう雰囲気の作品には緒川たまきがマッチするはず
何故緒川を出さなかったのか
マッチしないわボケw
791 :
名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 17:37:56.47 ID:gb4+U6yR
792 :
名無シネマ@上映中:2011/08/07(日) 17:58:54.85 ID:0Exuk3Ry
菊地リン子は日本受けしないね
>>788 「羊をめぐる冒険」のラストシーンは、主人公が海辺で泣く場面ですが何か
そんなシーンねーよ
嘘つくなよ、糞能無し野郎
水原はけっこう好きだ
小悪魔的な笑い方が似合う女優は少ない
黒木メイサなんかよりはずっといい
796 :
名無シネマ@上映中:2011/08/08(月) 00:06:47.12 ID:E/oGoeXs
DVDで観たけど超つまらん映画だな
無機質な雰囲気で、ただ単に男と女がセックスしてるだけの内容
何も伝わってこない
大体あんな台詞は全然リアリティない
人間臭さがないしね
1時間32分あたりの松山と凛子のセックス場面での
凛子のあえぎ声はエロくて良かったけどねw
実際のセックスでも凛子ってああいう声出しそうだな
797 :
名無シネマ@上映中:2011/08/08(月) 09:49:04.75 ID:dEd1MOJl
↑
お前がバカだということだけは
伝わった
>>794 読みもしないで叩こうとしてたニワカ馬鹿かw
DVDみた
原作読んでないから凛子良いと思った。逆に緑を褒めてる人が自分には理解できないかも。
大学のキャンパスの描写は何かなつかしい感じがして良かった。なんか自分がつけた汚れが完全に消えてないような気がするが1960年代の話だからそんなわけないよな。
あと、後半のストーリー。凛子といちゃいちゃ→人として〜(いきなり重荷)→凛子が死んだ、とか原作知らない人には急展開すぎるし、足ぶらぶら〜のあと5分はない方が心にあいた穴みたいのを表現できるのに何か残念。
>>798 いやいや、お前みたいな親まで低学歴の蛆虫に言われたくねーよ
アホみたいなツラしてるお前の糞母親に言っておけ「馬鹿はガキ生むな」って
>>800 いくらオマエがわめこうが、「羊をめぐる冒険」下巻のエピローグの一番最後に
そういう場面がある、という事実は変わらないがw
読んでもいないのに
>>794を書いちゃったんだろ?
素直に認めなよ。
夏休みの読書感想文の宿題に、「羊をめぐる冒険」を読んだらいいんじゃないか?w
直子が死んだ決定的なきっかけになったのは
直子の「ずっと好きでいられる?」っていう質問に対する
渡辺の「基本的に楽観的な人間なんだ」って言葉ってことでいいのかな?
直子が一瞬でも貞子に見えた時点で俺はアウトだ。
直子は、もっと透明感を持った綺麗な幽霊みたいな人にして欲しかった。
それと、小説通りのワタナベの台詞が、見てて恥ずかしく感じた。
あれはきっと文章の中だから良かったんだな。
表現には文章向きと映像向きのものがあるのだという、
ごく当たり前のことを実感した。
>>802 直子が死んだ理由なんて誰にも分からないよ
805 :
名無シネマ@上映中:2011/08/09(火) 09:17:25.04 ID:9UqO6SIn
レイコさんがワタナベにした直子が死ぬ日の話は怖かった。
そしてこの後この女は死ぬのか…みたいな。
>>804 ああいう言い方は私だったらショックだ
あの後直子は精神状態悪化したね
>>806 基本的な考え間違ってないか?
直子が死んだ理由を考え、自分なりの答えを出すのが初期春樹作品の楽しみ。
答えは、あなたが感じたのが正解であり不正解。
直子がフェロモンゼロで女性的魅力ゼロなのは、物語の解釈的に正しい?
>>809 了解。
あーだこーだするか。
>直子の「ずっと好きでいられる?」っていう質問に対する
>渡辺の「基本的に楽観的な人間なんだ」って言葉ってことでいいのかな?
ワタナベが理由で直子が死ぬほど、直子にとってワタナベは重要ではなかった。
直子の姉とキヅキの自殺が起因してると思う。
直子がキズキを愛していたしずっと忘れられない存在であったことは分かる。
でも直子の体は彼を受け入れなかった。(理由は分からない)
そんな自分を責めてその後もずっと悩んでいたのだろう
直子は今後の生活の保障なんかより
そういう自分の存在そのものを受け入れてくれる相手を
必要としていたんじゃないか
受け入れてくれる人がいたらキズキとのことの傷も癒えていったのではないか
そしたらワタナベとの体の関係も問題なくできるようになったのではないか
と想像
でも(本質的に)男の性としてセックスのない相手を「ずっと愛し続ける」ということは
現実には困難なことなのだろう
そこをワタナベ特有の断定しない曖昧な表現の仕方で交してしまう
そして直子は傷つく
私自身もセックスに心理的問題抱えたままそこを乗り越えられず
葛藤したままでいるから
この「ノルウェイの森」のテーマはすごく興味深い
普段社会や日常、女同士でも、そういうことはテーマに上がらず
そこを日常ではただの
「恋愛」「彼氏」「セックス」「結婚」「生活の安定とか経済力」「ルックス」「性格」うんぬん…という
単語で事が運んでいくかのように素通りしていってしまってるけど
本当は人間の存在にすごく重要なことでいっぱい本質的な問題を含んでいる
村上春樹がどうしてそういうデリケートな女性の心と体の部分を
テーマにできたのかすごく不思議
>>811 井戸の下りをどう解釈してんの?
>>812 雑文集読んでみるとそのあたりの解が載ってると思う。
>>813 「ノルウェイの森」の本は今持っていないし
ずっと以前に読んだきりで
井戸の話のところは正直よく覚えていないんだ
また読み返してみたい
映画版のれいこさんの髪型にしてきたお
なかなか気に入ったお
>>803 脚本は日常会話に近づけてあった。
しかし、世界観を表現するためにはそれではイカンと
松山が現場で強く主張して原作どおりに変えさせたそうだ。
>>816 良かれと思う色々な人の色々な思いが、
裏目裏目に出て、結果出来映えを悪くしたわけだな。
大学がおしゃれすぎて笑った
あんなオープンテラスのカフェテリアでパンとサラダを食う光景なんて早稲田にはありえん
りんこお前は松山壊し
820 :
名無シネマ@上映中:2011/08/10(水) 13:58:42.36 ID:UwU2EUhJ
女優美学って雑誌を立ち読みしたら霧島れいかが載ってた。
いやぁ美人だなぁ・・
821 :
名無シネマ@上映中:2011/08/11(木) 14:43:03.14 ID:uv4kf/LX
自分の中でのレイコのイメージは
あんな若くて綺麗な人じゃない
室井滋みたいな感じだったのにな
私も。レーコさんは男にしか見えない枯れ枝の様な人をイメージしてた。
>>821,822
キミ達若いんだろ。
20才そこそこの年齢であれば、30代後半なんて枯れ果てたオバサンとしかイメージできないんだろうけど、
すでにその年齢を超えてしまってる自分からすると、30代後半でまだまだ溌剌として見える人はいくらもいるよ。
俺の中のレイコさんは今でも桃井かおり
826 :
名無シネマ@上映中:2011/08/11(木) 23:28:00.51 ID:D8ku0EhN
原作読んでない自分からすると、
レイコさんという人物は非常に魅力的でした。
なぜか一番悲しげな人に見えて。
827 :
名無シネマ@上映中:2011/08/12(金) 02:33:06.24 ID:c4sNAVJq
>>823 え?ちょっと何言ってんのか分かんないw
もう一回>>821-
>>822を落ち着いて読んで
828 :
名無シネマ@上映中:2011/08/12(金) 11:10:49.47 ID:qA6i2PHv
ラスト間近に、帽子被った貴婦人姿のレイコさんは凄く魅力的だったな。
ていう女性出演陣で一番綺麗だったと思う。
>>823 一般的に30代後半の女性がまだまだ女ざかりであろう事は私にもわかるけど、
原作のレーコさんは異常なほどシワだらけって描写があったからさ。
レイコさんの人、演技下手すぎでしょ。
うんざり。
「忘れないで。私たち普通じゃないの」の時の眉毛のピクらせ方とか、お前安いドラマにでも出てろよと。
声も良くない。
最後抱かれに来たときのシャワー上がりでビクビクしてる演技も鬱陶しかった。
ギターと歌のひどさは言わずもがな。
それにしても直子が愛せない。
やっぱりルックスめちゃくちゃ可愛い子を直子にしなくちゃ成立しないわ、これ。
こんなんじゃ問答無用でみどり一択になる。
直子を好きになる要素がない。
恐ろしい基地外女でしかなかった。
直子をめちゃくちゃ可愛い子が演じてれば、みどりに少しずつ心傾く過程にも意味がグッと出てくるけど、
これじゃあ緑に惹かれても「そりゃそうでしょ」としか思えない。
少なくとも緑に匹敵するルックスでないとお話にならない。
ナガサワさんはミミズクみたいなツラしてたな。
ドラムパーンのところだけ面白かった。
全体的に薄っぺらい人にしか見えなくて残念だった。
縁者の中身が露見しちゃった感じだな。
キズキは良かった。
桃の囓り口をワタナベに見せてくるところが意味不明で笑った。
その後なぬっ?って感じで「なに?」って言ってるところもめちゃくちゃ面白かった。
そこだけ何回も見た。
ノーマル版とエクステンディッド版の両方見たけどどっちも一長一短かなぁ。
いずれにせよ、性的な部分だけ取り上げすぎててひどいもんだった。
映像の美しさで必死に誤魔化してるだけなんだけど、まあトランだから仕方ないと諦観の境地。
感性と知性を束ねる悟性を持ち合わせてない人だしな。そもそも知性が弱いか。
アイタタタタ…
桃井かおり60
室井滋52
ワタナベが40ぐらいの設定ならピッタシ
833 :
名無シネマ@上映中:2011/08/15(月) 16:33:33.47 ID:6aLneBLd
ネタばれしないようにこのスレまったく読んでないんだけど
評判はどう? 原作のファンです。
834 :
名無シネマ@上映中:2011/08/15(月) 16:39:13.44 ID:KoTH3Ode
830すげ―嫉妬だなw
レイコさん綺麗だったからな。
演技もナチュラルだったし歌も上手くはなくても心地良かった。
直子も評判いまいちだけど、
演技的にはやはり素晴らしいものがあった。
不満があるとすれば、内容をカットしすぎなところ。
あれはないよな―
もうちょい説明あってもいいのでは。
直子はそんな下品さ感じさせず自然だったし
変に日本の甘たるい可愛い女の子女の子してなくて
よかったよ
なんか幻想的で素敵な水彩画を
無理やりCGで3Dにした感じ。
そんな映画だ。
837 :
名無シネマ@上映中:2011/08/15(月) 23:12:29.74 ID:6/SNyAEo
>>830の性格がひねくれているということだけは伝わった。
原作であれほど魅力的だった直子があんなんになっちゃうんだもんな。
今後読み返したときに凛子のツラがちらつくかと思うとぞっとするね。
839 :
名無シネマ@上映中:2011/08/16(火) 01:49:13.36 ID:aMh1Je12
>>832 小説が出始めの時が20年ぐらい前だから
その時のイメージだろ
ハリセンのはるかとかのが
まだイメージに近そうな感じじゃね?w
>>834 >演技的にはやはり素晴らしいものがあった。
これは私も思った。菊地凛子がハリウッドで次々と仕事を
ゲット出来てる理由が良く分かった。役に説得力が備わってる。
直子はガッキーにやって欲しかった
はじめ凛子の名前見たとき緑やるのかと思ったよ
「演技が上手いこと」と「直子であること」はぜんぜん別の話だからな
ブスがメンヘラやったらそりゃただ気持ち悪いだけになるわな
843 :
名無シネマ@上映中:2011/08/17(水) 10:34:13.85 ID:aeLoTG7L
漱石はモックン
春樹は松ケン
909 名無しステーション sage 2011/08/15(月) 19:59:52.18 ID:G5LHburW
小雪は楽屋の備品(ドライヤーとか)を勝手に持って帰るらしく
友人の兄がそういう関係の仕事でもう小雪とは仕事したくないって言ってたって
62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 20:50:18.66
前々から、この人のこの「癖」には指摘する人がいたよね
楽屋にヒーリング用のCD置くように指定してきて、それが廃盤で
スタッフが苦労して調達してきたら、黙って持って帰ってしまうみたいな
育ちが卑しい人なんだね
この映画の赤字って誰が背負ってるの?
846 :
名無シネマ@上映中:2011/08/17(水) 16:48:17.47 ID:JR5nCwRJ
赤じゃねーだろ
別に。
馬鹿か?
847 :
名無シネマ@上映中:2011/08/17(水) 23:38:27.32 ID:RmSUZeOa
赤字とかコケたの言葉に過敏に反応する馬鹿がまだ粘着してるな
848 :
名無シネマ@上映中:2011/08/18(木) 00:04:29.42 ID:wq+9n57z
お前も反応するなよw
んで結局海外はどこで上映した?
採算が取れた国があったら知りたい
菊地かわいいね。松山はたくさんキス出来てうらやましい。俺ならどさくさ紛れに挿入するわw
さっきDVD見て結構感銘を受けたので色々サイト見て回ったがどこの感想もいまいち
菊池ブサイクとか突撃隊がないとかどうでもいい話ばかり
>>10-11の解釈が一番しっくりくる
>>851 個人のブログに掲載されてる感想は結構興味深いのも
面白いのもあったよ。
853 :
名無シネマ@上映中:2011/08/31(水) 01:55:35.65 ID:MUF3ct/T
感銘うけた人がいてなんか嬉しい。
結構ジワジワくるんだよなー。
セックスの話ばかりとか言う人いるけど
それって若いときはすごく大事だったりするし
むしろそれがテーマだった気がする。
自分は原作も読んでるけど抵抗はなかった。
映画もだけど切ない気持ちになったよ。
若いって苦しいよなーとか。
ただ、あれを批判する人の気持ちも分かる。
賛否両論だね。
何でも!
いちばんメインの凛子のターンになるとがっかりっていう残念な映画なんだよな。
他の人たちが画面上に出てるときは面白かった。
「悪いのは凛子(キリッ)」
原作愛してるとな
直子がこんなツラしてるはずがない
直子がこんな顔デカなはずがない
半端無い失望が
そろそろレンタルしてみるか。
直子老けすぎだしブサイクすぎ。
俺たちの直子を返せ……
もうね、主役ヒロインが
そこらのネカフェにいるダサカップル臭していて駄目だった
菊池凛子は良い女優なんだけどね
この映画には合ってなかったわ
魔女のようなアラサーが可憐な女子大生とかそれだけで泣けてくる。
ホラー映画としてみたら面白かったっす
ノルも酷いけど当初この2人の予定だったカムイ伝も大概だよなw
直子についてはミスキャストってのは同意だけど、
メイクやカメラにも問題あったんじゃないかなあ。
私は俳優に疎いのでこの映画で菊地凛子って初めて知ったんだけど、
実際の年齢はかなりいってそうだって、見ててわかったよ。
ワタナベと寝たシーンとかアップになったとき、20歳前後の肌じゃないが
見えてしまってるし、昼間のシーンでも光線の加減で顔にくたびれた感じの影が
できてしまったり(若い人の疲れた感じとは違う)、そういうのを撮さないように
普通はするんだがなあ、って思った。
>>864 カムイ『外』伝な
細かいようだが、カムイ伝ってのはちゃんとあるしカムイ外伝とは一応別だから
867 :
名無シネマ@上映中:2011/09/08(木) 03:12:16.97 ID:wK0aKjAU
菊池凛子の何が良いのかさっぱり分からない。
不細工で演技下手だし洋服のセンスも最悪。
いや、菊地凛子は演技力はあるよ
それは実績が物語ってる
下手に感じるのは監督とかの演出に問題があるんだろう
バベルで全世界にマンコ晒さなかったら(しかも障害者)、
無名のままだったと思うけどね。
いずれにせよ直子としての凛子は最低だよ。
主人公が直子を好きになる要素が何にもない。
どうしたってあれには惚れない。
松山のワタナベも空気のよう
何やったか記憶にない
終焉として愛すべき要素が湧かない
コスプレがお似合いだなこいつは
映画の直子と緑だったら迷わず緑を選ぶからな
直子に執着する意味がまるで分からない
菊池はそんくらいミスキャスト
菊地擁護じゃないが、緑も微妙極まりないだろ
言葉に感情が無いし、表情もどのシーンも大概同じだし
あんなのは逆に怖いよ
最近、水原希子がCMに出てるが口調が緑とほぼ同じで失笑したし
新しいヤツは多少違ってたけど
ワタナベは田中圭、直子は満島ひかりがよかったな。
と、某ドラマを見て思った。
>>871 原作のワタナベもそんなヤツだろ
どよーんとした空気そのものみたいな
2人とも不細工だし松山はボソボソ喋りで聞き取りづらいし
>>874 満島だったら緑の方が合ってるんじゃないかな
直子は八日目の蝉モードの井上真央でワタナベは田中圭でいいわ
突撃隊は柄本時生で永沢さんは金子ノブアキでハツミさんは初音映莉子w
878 :
名無シネマ@上映中:2011/09/10(土) 01:01:41.86 ID:ladjHGt+
玉鉄がよかった
あんなんいそう
>>869 裸になるだけでアカデミー賞にノミネートされるくらい評価されるなら、みんな脱いでるがな
>>878 その人、足が短すぎる・・・
俳優は勿論ルックスが全てではないけど、あの顔と雰囲気
にあのスタイルはアンバランス過ぎて俳優として命取りかも。
BDのおまけのインタビュー見て玉鉄のアホさを知った。
そりゃナガサワさんには合わねーよ。
まあチョンだからな。
菊池は実績はともかく作品として観るとどれも大根だと思うんだが
直子がヒス起こすシーン×2はいらねって思った
父親と一緒に見る映画ではなかったな
あと序盤でキズキが自殺するシーンで排気ガスにむせて
後部座席に移るシーンとレイコさんと唐突に合体するシーンも追加で
せっかくだから俺はこのレイコさんを選ぶぜ
映画だからか美化されて感じた
小説読んだ時はわりと無色で幸薄顔な登場人物の設定で読んでたから
レイさんは原作だと皺が多いって設定だしね
原作未読の知り合いは映画見た後ポカ―ンだったな
890 :
名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 12:05:55.87 ID:O49RQNkJ
>>812 >村上春樹がどうしてそういうデリケートな女性の心と体の部分を
>テーマにできたのかすごく不思議
同じことを感じた。
多分・・・村上春樹も女性的で女の子からそういう内面的な問題を相談されやすいタイプ
なのだろう。従ってそういう部分を理解できるようになったのじゃないかな?
>>10 >この映画を見てわかりにくいと思う人は女と男は基本的に心と体が違うという事を知った方がいい
>男は好きではなくてもHできる
>女は好きではないとHでできない
>全員が全員ではないがその割合が多いという事だけ理解しとくべきだ。
さてどうだろうか? ある意味女のほうがエロいし、男のほうが純情かもしれない。
>男は好きではなくてもHできる
>女は好きではないとHできない
直子に関しては、好きだった相手とは出来なかったのに
特に何とも思ってない人と出来てしまった事で精神的な混乱に追い込まれるんだよね・・・
892 :
名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 15:35:26.37 ID:O49RQNkJ
原作に出てくるレズ行為。映画ではほぼ省かれているが実は重要なファクターだと思う。
女は女の体を熟知しているからどうすれば女が濡れて、どうやれば気持ち良くなるか
良く知っている。
実は俺は知り合いにレズとかバイの子が何故か多くて彼女達の性に対する欲望とかを
良く聞くが「一度女を知ったら男とのエッチでは物足りなくなる」そうだ。
だが多くの男性はひとりよがりで激しく動けば女が感じでくれると勘違いしている。
それと多くの女の子が「つまらない男とエッチするより、凄く可愛くて綺麗な女の子となら
やれるかもしれない」という。
まぁ映画の中にも出てくるが女の子達の妄想は凄く猥らで歪んでいるからな・・・
893 :
名無シネマ@上映中:2011/09/13(火) 17:33:55.29 ID:xg5KqtUW
昔からこの小説の存在は知っていて原作読まないままワクワクしながらDVD見ました。
テーマは私が若い頃に抱えてきた問題だし女性なら一度は深く向き合う事柄だろうけど、映画としては正直ポカーン。
もし『ノルウェイの森』というベストセラーがこの世に存在せずこの映画が出来たなら、話題になったかどうか・・。
むしろ、原作のほうはさぞ深く面白いんだろうなと思った。
約2時間に要約するのは難しかったか。
映画は確かにとんでもなくクソだな
>>892 アダルトビデオ男優みたいなハイレベルな性交為は嫌がられるの?
男がハイレベルと思い込んいるだけ。
女同士のほうがハイレベルだし終わりもない。
>>896 女の子同志じゃ顔射してもらえないじゃん。
898 :
名無シネマ@上映中:2011/09/14(水) 10:37:51.55 ID:Nd/zMVvv
↑いかにも下手そう
菊池一人だけが野暮ったくてアップがきつかった
女優の価値って結局華で決まるんだなと思ったわ
>>898 下手とか関係ないよ。俺が快楽を得る事こそ全て。
「全て」ってことはないでしょ。
そんな下らない人生ありえない。
そうやって「全て」とか「絶対」とか大げさに物を言う奴の言葉ってほんと薄っぺらいんだよな。
人間性の薄っぺらさがそのまま描出されるというか。
哀れだわ。
900はコミュニケーション能力に劣るのよ
だから女性にモテない
セックスは男女間の究極のコミュニケーションだからね
>>899 演技が演技にもなってないモデルの子以外、全員が野暮ったかったじゃん。
でも菊地凛子は上手いと思った。
凛子はいらね
意を決してついに借りてきた。
見るのが怖いが見ないわけにもいかない。
骨は拾ってやる
いくよ
いや酷かった
直子ごつすぎて見るのしんどかった
プールのシーンいらないから火事とギターのシーンは入れて欲しかった
映像的には全体の色調がカラフルでな感じがして違和感あったかな
小説ではもうちょっと彩度が低く淡い色調の世界をイメージしてたから
この辺の色彩感覚の違いは監督が南方の方ってのがあるのかもしれないが
初めの方、ダイジェストみたいな進行だ。
レイコさんのノルウェイの森はちょっと白ける。
原作で歌ってたっけ?
永沢さんは顔がでかくて意外とカッコ悪い。キズキは良い。
ビリヤードで今日は勝ちたかった発言は欲しかった。
突撃隊はインパクト不足。
緑とキスするエピソードは火事ではなく雨なのが少し残念。
直子の演技が正直言って気持ち悪い。
もともと配役に無理があるから、演技も無理をしてしまう。
エロシーンでワタナベが気の毒に思えた。
緑にも直子にも魅力を感じない。付き合うならレイコさん。(!)
レイコと直子は同世代に見える。
結局、反日フジテレビに潰された映画なんじゃないかという気がしてきた。
途中で寝てしまったのでまた後日感想書くわ。
911 :
名無シネマ@上映中:2011/09/17(土) 17:41:25.97 ID:zrtHUBuE
もう書かなくていいわw
2人ほど見映えがね
あえてエロは排除して、ファンに好まれているシーンを丁寧に描くべきだったな。
そうすれば役者の選択肢も広がった。エロこそ脳内補完でいいよ。
ノルウェーの森はエロシーンがないと成り立たない
恋人がエッチがないと成り立たないのと同じ
>>913 乳も出して無いあの程度のシーンで出演NGになるってアイドルとかじゃなくて?
916 :
名無シネマ@上映中:2011/09/19(月) 14:11:07.89 ID:yR8acB/4
セックスシーンありなんで、満島は見送られた
映画女優としては凛子は有名すぎている
水島は監督好みのアジア顔
満島あれだけパンチラしておいてw
やりたい役ならそんな理由で断らない女優にみえるけど
ヲタ言い訳じゃなくソースあるのか?
満島の直子・・ 想像しただけでソソリ勃つ。^^
宮崎あおいも、濡れ場があるからってNANA2降りたじゃん
そんなもんだろ女優なんて
NANAとノルウェイを同列で語るんじゃねぇ
宮崎は完璧にアイドル女優だもんな
女優アイドルといったほうが近いかもしれんが
もうオバさんだけどな。
>>914 エロシーン入れて映画そのものが成り立たなかったな。
そもそも極端な話、チンポやマンコもボカシなしでやる必要がある。
それが出来ないのだからバッサリと切った方がマシ。
私は村上春樹の文体がニガテで原作読んだ事ないからかもだけど、映画は違和感なく良い出来だなぁと思った。
賛否両論な菊池凛子も可憐で可愛らしく思えた。
どの登場人物もよかった。
この作品に限らず、原作のファンだとガッカリ度は高くなるよね。
読んでいる時にイメージは自分の中で作られているから、それを現実の俳優でやるとどうしても違いがでちゃうし。
なんかエロシーンが罪悪とかいう考え方が蔓延した現在では良い英語は作り難くなってきたかもしれない。
>>924 こういう恐ろしくオブソリートな一般論て書いてて恥ずかしくないのかね。
ほんと頭の悪い奴ほど精神的に得する世の中になってるよなぁ。
辟易。
やれやれ
中二病をこじらせたようなレスが多いけど村上春樹もそうだしファンがそうなるのも仕方ないのかな。
親まで低学歴のダニがよく言うよ。
まったく馬鹿のくせに図々しく自尊心だけは持ってるんだな。
なんだこいつ
DVD借りてきた
冒頭と蛍のシーンがカットされててコレジャナイ
登場人物全員原作台詞棒読みでコレジャナイ
直子コレジャナイ。コレジャナーイ!!!
緑・・・なんでニヒルな喋り方してんだ・・・つーか性格違くね?
レイコさんが一番演技もよかったのに一番意味不明なキャラクターに・・・
「初めてなの?」と言いながらガンガン腰振ってるの見てようやくこれがワタナベだと認識した
草原のシーンが強風小雨の悪天候過ぎてクソワロタwww
全体的に画面はさすがに監督の力量が際立ってたし、住居やら小物やら背景やらも時代考証も良く練られていたのになあ・・・
大人のワタナベの回想形式になってないからオチが意味不明じゃねーか!!!
クソ映画化に定評のあるフジ制作だし日本人監督だったら完全に学芸会レベルで目も当てられない惨状だったのは想像に難くない
結局マツケンや菊地凜子より玉鉄の怪演が光ってたな
久しぶりに小説読み直すか・・・
そういや、緑の親父さんとの絡みもなかったなあ。
逆に原作にないプールのシーンに何の意味があるのかが分からない。
キズキ役の何とかって子がいちばん冴えてた気がする
名前知らんけど堀北真希ちゃんと百夜行に出てた子
935 :
名無シネマ@上映中:2011/09/26(月) 20:58:31.24 ID:YKmd6K2v
わざとらしいな。
高良の名前も分からないのか?
最近売れてるから一番冴えてたとかいってんだろ。
冴えてたっていうほど出てないじゃねーか。
ばーか
いや、冴えてたよ
マツケンもなかなか
他がゴミ過ぎてどうにも
で、何でそんな怒ってるんだ?低学歴の能無しくん
世界興行では赤字幾ら出したの?
938 :
名無シネマ@上映中:2011/09/27(火) 03:01:34.10 ID:PeeOeIzh
>936
冴えてたとか意味不明w
他がゴミに見えるほど高良よかったかなー
つか出た出たって感じw
なんかっつーと低学歴とかいう痛い奴w
学歴コンプ自分だろww
可哀想にw
>>937 話題作りには利用
でも結果は隠蔽
理解してやれよorz
海外の配給会社が買い付けるんだから
安売りしようが売れた分は稼いでるだろ
ワタナベが登場人物とどのように心を通じ合わせてきたがカットされてるから、見ていて唐突に感じたんだろうな。
長澤とはグレートギャッビーがきっかけで知り合い、彼に対してへりくだらなかったことで親交を深めて行く。
ミドリとはベリーショートからワタナベのために女らしくロングヘアにしたのに、それに対して何も感じてくれなかったことに激怒したこと。
レイコさんとはレイコさん自身の暗い過去の経緯をワタナベに語るシーン(これはかなりのページを割いて語られている)での会話でお互いの信頼関係が築かれていく。
原作でのこのシーンは二人が冗談を言いながら進行していき、年齢を超えた何かを感じあうシーンで、後に二人がセックスする伏線にもなっていると思っている。
このことを少しでも映像で表現できていたらもっと良いものになったにと思う。映像が綺麗であっただけに残念でならない。
長文失礼しました。
943 :
名無シネマ@上映中:2011/10/01(土) 19:22:00.62 ID:NZ8oczVy
菊地凛子とキスしまくりで裏山
このキャストで海外映画祭にまで出掛けて行った勇気は褒めたい
誰かが「私を離さないで」と比べていたけど、映画としては好きになれない話だったが
確かに作品の完成度としては「私を〜」の方が遥かに上だったわ。
キャラ設定や忙しない音楽の事は目をつぶったとしても
レイコへの「本当に寝るんですか?」はキリスト教文化圏のモラル観だからいらなかった。
最後の緑は声だけの方が良かったし(笑顔なんて余計。原作通り後味の悪さを狙ったとしたら
成功してるが、そうだとすれば監督自ら水原希子の女優生命をデビュー作で絶たせている事になる。
本人はそれを理解出来ているのか?)
あとキズキと直子を、それぞれ17歳と21歳の問題として処理してしまった事も不満。台詞で言わせる必要なし。
国民平均年齢20代のベトナムから死にかけた日本へ呪いの楔を打つ様な真似はやめてほしいw
今の日本が無国籍な物を必要として良いのだろうか?日本で撮影させるべきじゃなかったと思う。
村上春樹はキャスティングに口を出すべきだった。
なぜならフジテレビが絡んでいるから。
用いるなら疑わずという考えなのだろうが、それ以前のリサーチが弱かった。
綾瀬版座頭市のように無かったことにして
THE LASTとして撮り直そうぜ
松山と凛子の配役だけ変えればイケるはず
座頭市 The Lastもなかったことにしたいんだが
玉鉄が色々とアンバランスなところが気になった
凛子おえっ
950 :
名無シネマ@上映中:2011/10/09(日) 19:32:37.91 ID:C0z4dyZJ
>>925 エロシーンよりも暴力シーンの方がはるかに社会に悪影響があるのに、
暴力シーンだけは野放しって間違ってる。
エロシーンはレイプとかはNGだけど、愛のあるエロシーンは
青少年にも好影響を与える。
改竄キリスト教の誤った概念を打ち破るのが日本の役目だ。
頑張って良い英語作って欲しいな。
952 :
名無シネマ@上映中:2011/10/10(月) 04:08:57.17 ID:M8giNBsO
勃起だの穴だのと…
ただ下品な作品
こんなものが心の琴線に触れる人間がいるのかね
女性器を指す意味での「穴」なんてセリフあったっけ
あー久しぶりに抱きてぇ
ひどいひどいと言いながらも定期的にブルーレイ引っぱり出してしまう
よく世界観をここまで描出したなと
劇場版は2回見た
1回目 トラン監督には何の期待もせず、原作の解釈にだけ注目
→トランにしては意外に頑張っていた
(ストーリーが一応分かることに驚いた)
2回目 直子と緑キャスティングミス
台詞と採用シーン間違っている
だが、やっぱりトランにしては頑張っている
BD購入するも数ヶ月ほったらかし
今日、目当てのエクステンデッド版だけ見た 付け足した冒頭は良いけど、その後を削れ
全体がよけいにホラーだよ眠いよ意味分からないよ
ほのぼのシーン入れろよ
BD未公開映像おおむね良い
・井戸語りシーン有り
・永沢さんとのナンパシーンが具体的に有り
・東京でのワタナベと直子が接近していく過程有り
・レイコさんのレズ体験語り有り
・緑にもっと元気が有り
・日本海の漁師有り
これを
走ってギャー・手コキ・フェラ・東京で誰かに会ってるの・あなたのせいで
と交換するべきだった
958 :
名無シネマ@上映中:2011/11/04(金) 15:55:45.91 ID:ENsEWT+9
>>956超偉そうなんですけどw
しかも頭悪そう。
バカだけど一応映画はみてるんだね。
理解できないだろうけどw
「あなたのせいで」のシークエンスはあってもいいと思うけどなぁ
今、いいとも増刊号見て気付いたんだけど
水原希子がテレフォンショッキングに来た時に松ケンが花贈ってたんだな
律儀やねー、松ケンw
映画は見てないですが原作を読みました。
直子のことで質問があります。
1渡辺と初めて寝たときに濡れていたのはなぜ?
草原では濡れていなかったということは、誕生日の日の時点では渡辺を愛していたが
草原で会った頃には愛は冷めていたということ?
2渡辺を愛していなかったのに、阿美寮を訪れた渡辺に深夜に裸を見せたのはなぜ?
3私を覚えておいてほしいと言ったのはなぜ?(覚えておいてほしい理由)
4愛していない渡辺に、私を覚えておいてほしいと言ったのはなぜ?レイコにはなぜ言わなかった?
>>962 そんなこと言われなくても分かってて質問してるに
決まってるじゃないですか。
このスレにも原作読んでる人いるからここで質問しました。
なんか書き込みの文章見たかぎりだと低学歴の馬鹿っぽいから、
さしずめ文学板で似たような質問して馬鹿にされたからここに来たと予想。
>>964 君は肉の皮を一枚めくると中身が腐ってますね。かわいそうに。
肩の力抜きなよ。
低学歴の馬鹿親から生まれてきたボンクラさん。
なんだ原作も読んでないのか
>>961 個人的には、
>渡辺と初めて寝たときに濡れていたのはなぜ?
女にだって性欲はある。つまり正常な生理。
キズキに対しては近し過ぎて兄妹のような感覚になっていたので
性的興奮が発生しなかったという解釈。
ワタナベに対しては初めから恋愛感情はない。
キズキとの思い出を共有できる数少ない貴重な友人に過ぎない。
>渡辺を愛していなかったのに、阿美寮を訪れた渡辺に深夜に裸を見せたのはなぜ?
本人が説明していた通り。3が答え。
>>968 サンクス。
深い意味はないって解釈か。
始めから恋愛感情がないのは分かってるけど
一緒にいるうちに恋愛感情が出てきて、そしてまた冷めていったのかなと
思ったんだが、やっぱり最初から最後まで恋愛感情はなかったのかな。
本人説明してたか。内容忘れてるようだ。
裸までも覚えておいてほしかったのか。
なんなんだろ覚えておいてほしいってのは。
この世に自分がいた証がほしかったとか、そういうやつかね?
底なしに馬鹿だな。
よく図々しく生きてんな、そんな愚鈍な有り様で。
別に学歴がどうとか低俗な事を言う気は無いんだけど
質問の時は敬語なのに、答えて貰ったらタメ口になって急に馴れ馴れしくなったように感じました
まる。
最初からタメ口にするべきだったな。悪かったな。
>>971 低学歴の人って必ずこうやって自分に言い訳作るんだよね。
「低俗な事」だとか言って必死に予防線張っちゃって、哀れなゴミだな。
得てない人間の逃げ口上ってのはいつだってほんとに度し難いほどに惨め。
>>973 ぼくちゃん早起きだね。それともいじめられて学校行ってないのかな?
スレ汚しなんてしてないで早く学校行きなさい。
やっぱりキャストにゴリ押し在ちょんが多いと、
映画が台無しになるだけではなく、
こんなスレでも荒れやすくなるね。
>>973 別に言い訳してる訳でも予防線張ってる訳でもなく
ただ単にお前とか二言目には学歴がどうのと言ってる輩を批判してるだけだろ
だから低俗とか言われてんじゃん
自分が批判されてる事すら気付けないお前こそ哀れ過ぎるクズだな
低学歴の蛆虫が図々しく怒ってるのか。
三日近く掛かって思い付いた言い訳がそれかい?
学歴云々とか言うなら、まず自分がどんだけ凄いか誇示しなきゃ逆に滑稽だぜ
いやむしろ、お前こそが学歴低いんじゃね?って思われるぜ
まあ、もう思われてるだろうけど
wowwowでやっと見た。
評判はいまいちみたいだけどぜんぜん良いじゃん。
それなりに村上春樹は好きでだいたい読んでるけど、
原作も読んで知ってる事なんか忘れて見入ったよ。
982 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 04:17:22.42 ID:ZqUETjLF
たった今、見終わった所だけど
この映画、いいね
原作は出た当時に買って読んでそれっきりなんだけど、読後感は糞
映画の方がずっといいわな
菊池も松山もすんげーうまいよ
983 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 05:02:56.07 ID:ZqUETjLF
てか、菊地凛子、すっげーいいじゃん
水原もいいし
監督は普通にうまいんじゃね?
984 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 07:47:59.35 ID:1OCNnz/o
直子役の女キモいわ
ミドリ役の女とやりたい
>>981 痛い所を突かれて悔しいのはお前だろ?んんー?
そもそも、お前は人を悔しがらせる事を言えてないだろ?自分こそが低学歴なんだろホントは?
高卒な俺は低学歴なのか?
987 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 11:33:58.86 ID:SqumMliD
>>986 もしや高卒が高学歴とか思っちゃってんの?
今更だが、直子が凛子は無いわ
989 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 20:25:13.54 ID:Ao4Ivy+s
村上の原作の直子はメンヘルなんだから
なにか、メンヘルなのに美しい女とか期待してたのかな?コイツラw
その意味でも菊池は最適
てか、菊池すごく色っぽかったしたおやかだったし、うまかっただろ
990 :
名無シネマ@上映中:2011/11/13(日) 22:37:13.59 ID:knTsCF+a
みんなそれぞれ良かった。
直子が激昂するシーンは心が痛くて見てるのが辛かった
こんな風に感じたってことはそれだけ役者がなりきってるからだろうなと思った
でもこれ今年の元旦に一人で映画館で見ちゃって
そのあとすげー暗い気持ちで帰ったわw
時々ブルーレイ出してきて見返してる好きな作品
木にぶら下がった直子の足のシーンは怖すぎて飛ばしてしまうけどw
直子も緑もワタナベも子供のようなイノセントな表情が素晴しいと思う
賞に絡みそうにないのが残念
正直な気持ち、ワタナベだけ変えれば意外に名作
ワタナベはいいよ
直子どうしかしてくれ
あんな直子愛せない
995 :
名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 09:46:22.10 ID:cbDlSel7
俺はりんこで十分だな
原作しかみてないが、登場人物みんな嫌い。
ワタナベもなんか好きになれない。
ハツミくらいしかまともな人がいない。
コーラくん良かったよ。
リンコねーよ、リンコ。
あんなのが直子だとか言われて20年来愛読してきた人たちはどう思ったんだろ。
998 :
名無シネマ@上映中:2011/11/14(月) 10:50:29.11 ID:cbDlSel7
りんこちゃん可愛いから十分だな
俺の場合一番イメージと違うのは緑だなぁ。
もっと元気な子だと思ってた。
レイコさんは夏樹マリぐらいの想像してたから逆に良かった。
最後だから言う
俺は大好きだ
1001 :
1001:
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