【WATCHMEN】ウォッチメン part18

知ってはならない真実がある。
映像化は不可能と言われたグラフィック・ノベルの歴史的名作、Watchmenを
300のザック・スナイダーが実写映画化。
2009年3月6日全米公開。3月28日日本公開
ウォッチメン　スペシャル・コレクターズ・エディション　DVD　9月11日発売。

次スレは>>970。立てられない場合は即申告。
公式サイト・公式ブログ
http://www.watchmen-movie.jp/
http://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/
http://watchmenmovie.warnerbros.com/　（英語公式サイト）
オープニング動画
ttp://www.movieweb.com/play.swf?file=VIohvvttMb7nrt&rurl=http://ime.nu/www.movieweb.com/v/VIohvvttMb7nrt

小学館集英社プロダクションより原作本と映画のガイドブックが発売中
http://books.shopro.co.jp/comic/amecomi/watchmen.html
原作新装版発売記念ブログ（原作本解説他）
http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/
サントラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QTMSYU

前スレ
【WATCHMEN】ウォッチメン part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1260361224/l50
原作者スレ
【Killing Joke】アラン・ムーア総合【写真6枚目】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1269952504/l50
【ヒューゴー】ウォッチメン in SF板【ムーア】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1239173548/
ウォッチメン@2chまとめサイト（過去ログ、QA他）
http://www36.atwiki.jp/watchmen/

Q.「みんな人間以上の能力を持った超人なのですか？」
A.作品を見て自分で判断してください。

Q.「ダンとローリーを襲った若者達などの髪型が、ちょんまげなはどうしてですか？」
A.作品世界で人気のあるロックバンド「ペイル・ホース」ボーカルのレッド・デスの
　チョンマゲ・スタイルが若者の間流行っています。

Q.「オジマンディアスと一緒にいた虎みたいなやつは何ですか？」
A.遺伝子操作でオジマンディアスが作られせた愛玩用ペットで、
　名前はブバスティス。
　ちなみにブバスティスとは、エジプトの猫頭の女神『バステト』が
　信仰されてた地方の名前です。

Q.「ナイトオウルの元ネタってバットマンですか？」
　　「マンハッタンの元ネタってスーパーマンですか？」
A.どちらもチャールトン・コミックのヒーローを元に考えられたと
　原作本の資料にあります。但し、バットマンなど他のヒーローも
　モチーフになっているとも取れる発言を原作者もしていますし、
　映画化に当たってさらに他のヒーローを意識した変更を加え
　ているかもしれません。

Q.「世界観とか背景が良くわからないのですが？」
A.ttp://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/archives/389184.html
　ttp://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/archives/511350.html
　を読んで下さい。

Q.「ロールシャッハのあのマスク何なのですか？」
A.Dr.マンハッタンの発明を応用した生地で出来ていて、
　２枚のゴムに挟まれた液体が圧力や熱に反応して流動します。
　働いてた服飾工場で、この生地を使ったドレスの注文が
　キャンセルになり気に入ったロールシャッハが持ち帰って
　マスクを作った。

Q.「映画の挿入歌、OP、EDの名前は？」
A.OP＞『時代は変る』
　http://www.youtube.com/watch?v=wgECKj9LSH4
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/
　後半の南極基地突撃シーン＞『見張り塔からずっと』
　http://www.youtube.com/watch?v=BCwCBh0z3Hs
　ED＞『廃墟の街』
　http://www.youtube.com/watch?v=Hxq-rTGxpyQ
　「地獄の底を這ってるような声」の方のED曲
　Leonard Cohen - First We Take Manhattan
　http://www.youtube.com/watch?v=FjuBLgxEkUM
　アーチー号での情事シーンの挿入歌＞レナード・コーエンの『ハレルヤ』
　http://www.youtube.com/watch?v=WJTiXoMCppw
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/

前スレがいつの間にか落ちてたので、とりあえず新スレ立てた。
やっつけなんで、テンプレに抜けてるところとかあったら補足頼む。

ロールシャッハが>>1乙の指を折りにきました

乙の形に指を折る、と。

でも私が>>1乙なんです。

よく出来たスレだ、誰もが>>1乙する

この最低のスレを創ったのは、形而上学的な超越力じゃない。
子供達を虐殺するのは神ではないし、その死体を犬に喰わせたのも運命なんかじゃない。
俺たち>>1だ。>>1の乙だ。

改めてロールシャッハのセリフかっこよいな

>>1乙
かあさん　ごめんよ

>>11
そんな台詞あったっけ？

ひどいや　ねえさん

ならありましたけど

今更原作本読んでるが。
永遠に終わんなきゃいいのに。
ずぅっと続いてほしい。
ずぅっと読んでいたい。

隣の部屋でDVD掛けっ放しにして、サントラ車で聴いて、寝床で原作本読んで。

青ペンキ買って来て、裸になって毛という毛を剃って、体中に塗り捲って。

その姿でコンビニへ行く。警察に呼び止められるが、「地球に興味が無い」の一点張りで無視する。

ガールフレンドの証言「あいつら、服をきてこいってうるさいのよ」

Q.ブバスティスはマンハッタン化するの？
A.ベトナム戦争での兵隊やコバックスのことも忘れないでください
核物理学の専門知識が無い彼等に肉体の再構築は難しいでしょう

ロールシャッハがマンハッタン化したら面白いな

「絶対に核融合しない」

そしたら最後自分の無実を叫ぶのか。

ロールシャッハ記、1985年ウン月ウン日、とにかく俺は無実だ。

仮にロールシャッハがマンハッタン化した場合、
やっぱり人間への興味を失ってしまうんだろうか。

最初は悪事を感知した時点でスパンッ！でしょ…
でもその内きりが無い事に気づいて興味をなくすと思う。

そういう意味で、フィリップグラスのコヤニスカツィーを持ってきたのは秀逸だよね。
地球を相対化してしまう感性って意味では見事にDrマンハッタンの気持ちを表している。

何かどっかの板に
「関係ないAAにアラン・ムーア作品の台詞を言わせるスレ」を立てたくなってきた

>>21
海外アニメ板以外のどこに立てる気だよｗ

>>19
初期デザインの全身ロールシャッハは間違いないなwww

あれキン肉マンのキャラクターみたいだよなw

キン肉マンがウォッチメンパクったんじゃね？

>>25
それはないだろう旧キン肉マンの連載開始が1979年連載終了が1987年
ウォッチメンが1986年だよ、ちなみに今連載してるキン肉マンは2世だよ

原作→映画の順で観た

マンハッタンの最後の会話がオジからローリーに変更されてたのが残念だったかな
あそこでオジが微妙にうろたえてるのが良いのに

映画版だと原作に比べてマンハッタンとシルクの結び付きを
少しばかり強く描写してるような気がするな。
マンハッタン最後の台詞をシルクが代弁してるし、
熱力学的奇跡の話もシルク個人で留まって全人類まで広がらない。

原作で

ホリスから引退後は自動車修理工場を開くと聞くと、
マンハッタンが以下のように話す。
「新型の電気自動車はもっと単純な構造にしますよ」
「そうです。これまでにも開発が試みられましたが、
ポリアセチレン・バッテリーの大量生産に必要なリチウムが
不足していたのです。ですが、私なら容易に合成できます」
「それはともかく、またお会いできて本当に楽しかったです。
どうか引退生活を楽しんでください」

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすがマンハッタン
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちに言えない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>25>>26
どちらもアメコミヒーローものに影響を受けた作品だし、被る部分も出てくるだろ。

弾とレーザーが撃てるｽﾞﾝﾀﾀのジュークボックスなので問題ない

おもいっきりごばくした指折られてくる

タイトーがウォッチメンをゲーム化に乗り出したと聞いて。

ウォッチメンのゲーム・・・。

冷戦を止める方法を探して、あれこれコマンドを試すアドベンチャーゲーム。
バッドエンディングになると、時間が10数年巻き戻ってやりなおしになる。
ただし、記憶と所持金は持ち越し可。主人公はオジー。

イカをNYで爆発させることができればベストエンディング。

ベトコンを片っ端から粉砕していくゲームじゃないの？
主人公のマンハッタンは何されてもノーダメージだから
赤ん坊やお年寄りがプレイしても必ずクリア出来る間口の広さ

マンハッタンになってロシアの土地を上げ下げしたり、米国民の願いを叶えてあげたり、たまに魔神になってベトコンを虐殺するゲームでしょ

あれだけ脱構築した世界観をｹﾞｰﾑ化するって意味アンの？

日本で出てないけどゲームならもうあるでしょ

さっさとディレクターズカット版だせ！！
パラマウンコが！何やってるんだよ！！

ゲーム版はこれだな。アクション系ゲーム。
ttp://www.youtube.com/watch?v=056b4_C0QmE

ナイトオウルとロールシャッハがコンビを組んでたヒーロー時代の話。
原作アメコミ調のムービーがイイ感じ。

こんなのもあるんだなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=xv_I1cUdOyY&feature=related

少女が犬に食われてるシーンで、まーた911以降の悲劇(笑)を引きずったアメリカの
自虐、あるいは贖罪がテーマの悲劇のヒーロー物かと、げんなりしたんだが、何とか
最後まで我慢して見てみれば、結局まーた、いつもの敵はアメリカの中にいる的な
(アイアンマンみたいに)ヒーローマンセー物かよと、二重の意味でまた、げんなり。
マンハッタンは「セブン」のジョン・ドゥみたいだった。ロールを殺すシーンなんか
まるっきり逆パロディだったし。

お前、原作がいつの作品か知らんの？ 馬鹿？

>>42
にわか丸出しでワロタ
便所行ってクソしてから　顔洗って出直して来い。

何でこう俺は分かってるんだぜ的な事を言う奴は
どこでも頭悪そうなんだ

明らかにヒーローマンセーの
ヒーロー映画を皮肉った
アンチ映画なのに…

あんな簡単なメッセージも受け取られないから
微妙にカルト映画扱いなんだろうね

冷戦構造も理解されてないし
各都市で大虐殺した上
かりそめの平和のため真実は人々に伝えない
真実を伝えようとしたロールシャッハは殺される
どこがヒーローマンセーだ

釣りだよね？

>>42の見方が思いっきり浅くて勘違いしてるのは確かだけど、ウォッチメンという
作品がヒーローを否定しているように見えて実は賞賛しているというのは間違って
いないと思う。

この作品は全てのヒーローに常に明と暗を描いてる

数十億人を救うために数百万人を犠牲にしなければならなかった者
人命救助したり悪党は倒せるが「人類のためになる嘘」を強要されて従うしかない者
信念に基づき「人類のためにならない真実」を伝えようとして無残に散る羽目になった者
限りなく神的存在になっていくに従って人間に無関心になっていく者
アメリカの明と暗を自ら体現した者

ヒーローマンセーか否定かの二択じゃなく
常に両方が同じ質量を持って描かれるから奥深いんだよ

>>43
それくらい知ってるって････原作が時代(911以降のアメリカ)に
追いついたって意味だよ。

>>49
>それくらい知ってるって････原作が時代(911以降のアメリカ)に
>追いついたって意味だよ。

原作が911よりはるか前なんだから逆だろ。

>>48
＞数十億人を救うために数百万人を犠牲にしなければならなかった者
＞人命救助したり悪党は倒せるが「人類のためになる嘘」を強要されて従うしかない者
＞信念に基づき「人類のためにならない真実」を伝えようとして無残に散る羽目になった者

だーから、そういう一見、悲劇的(に見せかけた)ストーリーすらもヒーロー
(アメリカ)マンセーなんだって。
マンハの超越的達観や神的パワー、オジマンの国家的陰謀はアメリカの観客や
読者の優越感、権力や支配欲への願望を満たすファクター以外の何物でもない。
ヒーローの苦悩？ただ苦悩するだけなら現実の世界を見ればいいだけの話だろ？

>>51
>マンハの超越的達観や神的パワー、オジマンの国家的陰謀はアメリカの観客や
>読者の優越感、権力や支配欲への願望を満たすファクター以外の何物でもない。

どうしたらそうゆう結論に達する事ができるのか理解に苦しむ。アメリカ人を何だと
思ってるんだ?

>>51
やたらアメリカマンセーだと言い張ってるけど原作者はイギリス人の偏屈者だぞ
それを知らないにしても、アメリカやアメリカのヒーローをかなり冷めた目で描いてることに気づくべき
単にニヒルを気取ったその辺にありがちなオサレヒーロー物としか感じられないなら
それは受け手の問題

>>51みたいな奴はアメリカの作品なら何を見てもアメリカマンセーに見えるんだろうな。

マンハッタンを神はアメリカ人だったと表現してるのは
キリスト教圏にとって明らかなアメリカに対する皮肉だし
ロールシャッハが最後に死んだのもアメリカ人的マチョイズムじゃなくて
個人的な正義漢だ

冷戦をアメリカが解消したら
アメリカが正義になるなんて
まともな価値観を持ってる人間ならまず思わない
戦争反対集会の参加者を射殺するOPで十分過ぎるくらい見せてると思うが

作者がアラン・ムーアであることを差し引いても
冷戦やアメリカの歴史を常識の範疇で良いから知っておいた方が良いと思う

>>55
冷戦やアメリカの歴史とか知らなくても、
「薄気味悪いブルーマンのマンハッタンや大量虐殺者のヴェイトにアメリカ人は
自己を重ね合わせて優越感を感じてる」なんて常識的に考えてありえんだろ。
どうゆう思考回路してるんだかw

>>55
だから、国単位の大義では善悪じゃなく、要不要の判断にのみ従うように
なるんだよ。大義＝国益な。神の前では、ロールは正義や信念の人じゃなく
ただのエゴイストになるのと同じだよ。
日本にもいるだろう？人権や差別を盾に利権を貪るようなカルトが。せんそー
反対な左翼思想家も向こうじゃ同類の扱いなんだよ。ベトナムとは、もう時代も違う。

>>56
ハルクやF4は？変態コスプレイヤーにしか見えないキャプアメやバットマンみたいな
ダークヒーローは？魅力を感じないのか？

馬鹿だ・・・

まずはアメコミってのはアメリカの時代背景を風刺してる事から理解していくといいな
単純に「面白くなかった」から批判してるのなら馬鹿に気付けばいいし、
それではなく「理解できなかった」なら、少し“アメコミ”という文化を学べばいい。

後者なら、オススメしとく
　泳ぐやる夫シアター「やる夫が見張りを見張るようです」
　ttp://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-category-88.html

>>57
ネタじゃなくて本気で描いてるのなら、病院に行った方がいいと思う。マジで。

これまたすごいのが現れましたね


俺はそんなことはどうでもいいから早くディレクターズカット出して欲しい
たのみこむでも発案されてるけど賛同者すくねえ･･･
改めてマイナーにならざるを得ない作品なんだと痛感させられる

>>57が言ってることがいまいち分からない
ロールシャッハのような者は侮蔑の対象だという話なら
ヒーローマンセー映画とはまるっきり真逆だよな？
最初と言ってる事が反転してる？

>>59
＞まずはアメコミってのはアメリカの時代背景を風刺してる事から理解していくといいな

だったら、なおさらじゃね？911後のアメコミ映画が911そのものを、ことごとく
スルーしているのを見ても明らかだわ。
スパマンリターンズはクリントン星に帰っていたから911を知らなかったという
失笑モノの理由だったし、蜘蛛男やF4は911そのものを世界観から抹消しているしな。

今のアメリカはトムハンクスだろーが、リチャードギアだろうが、アバだろうが、
ジョン・レノンだろうが戦争に賛成せざるを得ない。アメリカ史上初めて本土が
攻撃されたんだから。どんな汚い手を使おうが、女子供を虐殺しようが、徹底的に
テロリストをせん滅する。そうしなければ安住の地は得られないからだ。
その憎悪の連鎖の矛盾に苦しんでいるのがシルクやオウルに象徴される、セイギノ
ミカタ＝善良なアメリカ市民ってやつだろ？

スパイダーマンって911の被災地で救援活動してなかったっけ？
そんなのどっかで見た記憶があるぞ

>>64
それはコミックのほうじゃね？
新潮がマーベル翻訳に参入したときにアメコミ情報ムックを1号だけ出してそれについてた

>>63
>だったら、なおさらじゃね？911後のアメコミ映画が911そのものを、ことごとく
>スルーしているのを見ても明らかだわ。
スルーとか言う以前になんでアメコミ映画で911を描かなきゃいけないんだよ?
じゃあ日本の仮面ライダーでは北朝鮮や中国を出さなきゃいけないのか?

>今のアメリカはトムハンクスだろーが、リチャードギアだろうが、アバだろうが、
>ジョン・レノンだろうが戦争に賛成せざるを得ない。アメリカ史上初めて本土が
>攻撃されたんだから。どんな汚い手を使おうが、女子供を虐殺しようが、徹底的に
>テロリストをせん滅する。そうしなければ安住の地は得られないからだ。
>その憎悪の連鎖の矛盾に苦しんでいるのがシルクやオウルに象徴される、セイギノ
>ミカタ＝善良なアメリカ市民ってやつだろ？

言ってる事が矛盾してるぞ。今のアメリカでは誰もが戦争に賛成せざるを得ない、と
言いながら、一方でシルクやオウルがそうした事に苦しんでいる市民を象徴してる、と
言っている。一体どっちだよ?

>>63
＞911後のアメコミ映画が911そのものを、ことごとくスルーしている
アメコミ映画は911以降、アメコミ原作は911以前。
原作をほぼ忠実に再現する映像化としての映画化なら、スルーは必至だろう。

ちなみにスパイダーマンは社会風刺より大衆娯楽的な立ち居地な。
だからウォッチメンやバットマンと同じ視点で観て楽しむモノじゃない。
日本の漫画でいうと、ワンピースとデスノートくらい違うワケよ。

いやパッパラ隊と寄生獣くらいの差だろう

完全なネタ元＝原作に関する知識がまったく無いうえに批判のための批判しかしないから
主張に芯が通ってなくて自己矛盾しまくりのグニャグニャだな
いろいろ調べた後に改めて自分の書き込み読み返したらきっと顔から火が出るぞ

>>66
＞一体どっちだよ?

りょーほーだよ。サウスパークでもあったよな「(イラク)戦争に賛成しよう！
しかし、反対もしよう！」と叫ぶ市民たちに、マーシュが「バカばっか。こんな
国(アメリカ)大嫌いだよ」と吐き捨てる。

マンハとロールの対立もアメリカの縮図を風刺している「ふり」なんだろうな。

頭のいいフリしたいバカな人なんですね

>>70
>りょーほーだよ。サウスパークでもあったよな「(イラク)戦争に賛成しよう！
>しかし、反対もしよう！」と叫ぶ市民たちに、マーシュが「バカばっか。こんな
>国(アメリカ)大嫌いだよ」と吐き捨てる。

つまり製作者側はそうしたアメリカの状況を風刺しているわけだから、アメリカマンセー
の話じゃないよな。

>マンハとロールの対立もアメリカの縮図を風刺している「ふり」なんだろうな。

意味不明。風刺なのか、風刺じゃないのかどっちだよ?

ふらりと現れては愚にもつかない批判（もどき）をしてフルボッコにされる
よくいるタイプの馬鹿でしかなかったようだ
批判のための批判をしたいだけなら
それ向けの作品やファンのスレは他に山ほどあるだろうに

>>72
＞つまり製作者側はそうしたアメリカの状況を風刺しているわけだから、アメリカマンセー
＞の話じゃないよな。

いんや、サウスはアメリカマンセーだぜ？まず、自分で観て確かめてみるといい。
スターシップトゥルーパーズ123とマーシャル・ローとワールド・オブ・ライズを
見比べた感想も聞かせてくれよ。
「アメリカの絶対的力と正義」が911によって「武力と良心のはざまで揺れ動く
ふりをしたアメリカ」へと巧妙にすり替わっていく過程が良く分かる。

で？

>>74
>いんや、サウスはアメリカマンセーだぜ？
こんな珍解釈初めて聞いた。お前から見たらアメリカの映画は全部アメリカマンセー
なんだろうね。

根本的に「皮肉」という概念が理解できないんだろうな。

アレだな
ジェイソンシリーズは
「殺人ってサイコーにクールだぜ！」
と言ってるからけしからん
みたいな事言ってるのと同じだな

良識を取り戻したロールシャッハが殺されるのが
アメリカの一般的な思想であるように見せかけて
ニクソン政権下のアメリカを恣意的なカリュカチュアライズ
してるだけにすぎない
とかそういう理論ならまだ分かる

>>74
スターシップトゥルーパーズは１からしてすでに
思いっきりアメリカマンセーを皮肉って馬鹿にしまくったからこその快作じゃん
原作がバリバリの軍事国家アメリカマンセー話だから、それを誇張しまくって笑い物にすることで真逆の主張をした
オランダ出身のバーホーベンならではの視点とキレ味といえる

あと、やたら911にこだわるけど
ウォッチメンの原作は８０年代の冷戦真っただ中で発表されたものだぞ？
今回の映画はそれのほぼ完璧な映像化
「911以降の〜」とか言ってるの見るたびに滑稽で仕方がないんだがｗ

そう、マンガのコマ割りをほぼそのまま絵コンテにおこした。
後半で決定的に違うのは首都で起きる大惨事そのものと
それが自体がＤｒマンハッタンのせいにされている点だ。

アメリカマンセーだとインディﾍﾟﾝデンスデイになってしまう。

つまり現代の影響云々を言うなら、その変更されたラストシーンしかないわけで

今見終わった！
あんまり深く理解できなかったが面白かった
群像劇って感じで明確な主人公はいないんだろうが
始めはロールシャッハが主人公なのかと思っていたから結構陰が薄くて、ちょっと物足りなかった
この辺は原作買ったら補えるのかな？
あと、マンハッタンはなんでパンツを脱いだり穿いたりしてるんだ
余計に気になるｗ

パンツあり（人間性が残ってる）
↓
パンツなし（人間性が消えた！）

そう、よく観てみてほしい、年代順に脱いでるから。

ロールシャッハは公式に主人公扱いじゃなかったはず

うん群像劇だよ。ウォッチメンの前はミニッツメン。
ダラービルやモスマン、キャプテンメトロポリスやシルエットそれにフーデッドジャスティス。

>>84
一瞬ここはリベリオンスレかと思った

>>84
原作だと最初は上下黒のタイツで、それから布の面積が減ってきて、そしてパンツ一丁、
ついに全裸、と段々脱いでいくのが分かりやすいけど、映画だと最初からパンツ一丁だから
分かりにくいと思う。

>>85
だれ公式？

>>81
あれって現代の影響なの？
俺は単にそっくり映画化すると尺が足りず
削るならアレ関連しかないからしょうがなくって感たんだけどな
イカ出すとなると作るために連れてこられて最後には船ごと消された
あいつら関連の話も盛り込まないと駄目だし

>>90
ちゃうちゃう、"もし"現代での影響が作品に出てる＝原作から変更されたとこを叩くならその部分しかないだろってこと
どっちにしろ見当違いの叩きだろお前って意味よ

>>91
ああ、そういう意味か
勘違いｽﾏﾝかった

俺は、あのアナルヴァギナ烏賊を出してほしかった。
【Ｔｈｅブラックフれーター】の挿話も再現してほしかった。
もっと言うとコメディアンがフーデッドジャスティスを殺すﾄｺもちょこっとやってほしかった。

コメディアンに殺されたんだっけ？
似た体系の人が発見とか、原作でも曖昧じゃなかったか

>>94
※Ｐ３６４参照。一応グレーだけどオジマンディアスは疑ってる。俺も疑ってる。
コメディアンのことだからやっててもおかしくない。

シルクスペクターとの一件もあるんでかなり怪しい。ジャスティスを恨んでる事は確かだ。

>>93
個人的にはフーデッドジャスティスを殺した犯人とか原作で曖昧になっている
部分をはっきり描いてしまうのはやめてほしい。
OPでケネディをコメディアンが暗殺するシーンを出したり、コメディアンの部屋に
サリーの写真があったりするのも正直不満だった。

う〜ん　まぁ確かにそれもそうだな。でもジャスティスとの確執そのものは描くべきだとは思うな。
俺の不満はオジマンディアスの役者。
なんなの？あのこずるい感じ。違うだろって思ったよ。
あの独善的で尊大な感じが微塵も感じられなかった。

コスチュームにも不満は残ったなぁ２代目ナイトオールのデザイン。原作の方がいいよ。

>>97
>オジー
それは役者本人が一番気にしてる事だから言ってやるな

オジーのキャスティングは監督の意図ということになってるので
「なんなの？ザック」とか言わないと
役者にあたってるように読めて見当違いになるので注意だ。

じゃぁ誰なら良かったの、と

ダークナイトのケツアゴの人か
ヘルボーイ・ゴールデンアーミーの王子という
意見があったな

映画のオジーはおセンチなのであれでいいとおおもう

アーロン・エッカート（ダークナイトのケツアゴ）
ttp://a248.e.akamai.net/f/248/9510/1h/www.ozmall.co.jp/entertainment/people/vol51/images/ph2-1.jpg

ルーク・ゴス（ゴールデンアーミーの王子）
ttp://ca.c.yimg.jp/movies/1046185200/img.movies.yahoo.co.jp/pict/wiredimage/45/2f/w235512-view.jpg

マシュー・グッド（オジマンディアス）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Matthew_Goode.jpg

クライムバスターズなので、キャプテンメトロポリスも一緒だ。
ttp://www.planetcomics.jp/media/2/20050214-watchmenpic.jpg

ttp://konron.koiwazurai.com/Ozymandias.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/DoctorManhattan.jpg　
ttp://konron.koiwazurai.com/SilkSpectre2.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/NiteOwl2.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/Rorschach.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/SilkSpectre1.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/NiteOwl1.jpg
ttp://konron.koiwazurai.com/Comedian.jpg

オジーはミスキャストだと思うけどなぁ
なんか企んでそうな小賢しい感じが最初からﾑﾝﾑﾝしてて・・・
もっと清廉潔白な聖人君子みたいな人間じゃないと駄目だと思うわ

原作のエジプト王朝コスチュームも　
映画では　マンマじゃカッコワルイと思ったのか、
ちょっとスタイリッシュになってしまった。

ナイトウルも　あのばかばかしいフクロウスーツをそのままやってほしかったな。

青チンコと日記男はあれでいいと思う。

シニカルさんとビッチも思い出してあげてください。

>>106
俳優に合わせたのが不味かったよな
ナイトオウルにしろオジーにしろ原作より一回り以上細いし

＞ばかばかしいフクロウスーツ
南極の基地にロールシャッハと乗り込む時の全身コートは是非観たかった　というか欲しい

一番アレなのは初代ナイトオウルのコスチュームだろ！
って思ってたら、DVDの特典映像でギボンズ先生が
「僕が中学生のときに考えたんだよ！」ｌって嬉々として語ってて納得。

イカレコスプレヒーローつながりで少し気になってけど
「キックアス」は日本じゃ劇場公開しないんだね

初代ナイトオウルの三日月バックルは、かがんだら腹に刺さるだろ。

>>110
未だにマント付けてるくらいだから、
上から圧が掛かったら下にスライドする位の無駄設計されてんじゃね？

やわらかい素材で出来てるに違いない

今更見たけど面白かった。
あと何か浦沢直樹作品みたいな感じだった
オチはちゃんと付いてたし、引き伸ばしなくまとまってたけど

シルクの服は初代・２代とも映画版が好きだな

原作のシルクの服は、80年代半ば当時だとかなりエロかったのではないだろうか

そういう意見もあるよな。
イカンイカンどうも俺は原作マンセー主義に凝り固まってる。

映画版の序盤（？）でヴェイドを殺そうとした人って、コバックスと１人２役やってる？
似てると思ったのって俺だけかな

うん、似てなくもないが、やっぱ別人だ。
一人二役やる理由もないしな。

コバックスは、あくまでもﾌﾟﾗｶｰﾄﾞ男でありロールシャックだ。

ヴェイトを殺そうとした人ってコメディアンのこと？

>>118
オジーの会社に乗り込んできて重役を撃ち殺したものの、
逆にオジーにポールで殴られて毒飲まされて死んだ奴じゃね？

シャッターアイランドにロールシャッハ出てた
凶悪犯だけが入る精神病院の患者役だったけどズタボロでガリガリだった

アレは根っからの患者顔。

>>119
ロイ・チェスな。
書き込むレベルでもなかったけど
エレベーターから出てくる時の目の感じは確かにちょっと似てると
鑑賞時俺も感じてた。

今確認はしてないけどチェスのタトゥー入れてるんだよね。
それが「通り名とその由来」みたいで
ヒーローorヴィランっぽい感じだな、と観てたときちょっと楽しかった。

おお！情報サンクス
このままだったら、てっきり同じ役者と思い込んで観てたわ

>>120
今度の「エルム街の悪夢」のフレディはロールシャッハ役の人みたいだよ。

スレをざっと見たら映画版のオジ好きな俺涙目
あれはあれで好きだけどな(´・ω・`)

>>125
俺も映画版のオジから入ってそっちのイメージが先行してるから、
原作読んだ後でも映画版の方が好き。俳優さんの真摯な姿勢を知ってもっと好きになった。
昔から原作に惚れ込んでる人達の意見も凄くよく分かるけどね。他がイメージに忠実だし。

いかにもスマートで知性を感じる顔立ちで良かった。戦い方も。
そのせいか犯人って分かった時に意外って全然思わなかったけどｗ

エルム街楽しみだけどヘイリー普通の役はやらないんだろうか
刑事物なんかよさそうなのに

>>127
＞刑事物
どうみても真犯人です本当にありがとうございました

でも味があるし、喧嘩っぱやいけどキレ者で独自調査とかする役とか合うかもね　　･･･それなんてロールシャッ(ry

>>126
チャールトンコミックから抜け出したような旧態然としたヒーローが
まさかの大量虐殺で世界を丸く治めるという意外性がこのドラマのオチなんだからさ。

＞そのせいか犯人って分かった時に意外って全然思わなかったけどｗ

原作者の意図からすれば、意外じゃなきゃならないんだよ。
観客が想像できてる時点で、キャスティング失敗だろｗ

コスチュームデザインやセットデザインも良くないと思う。
公明正大で裏表が無く、太陽のように快活な男に見えなきゃいけないのに、
暗いピラミッドに引き篭もった暗い色のスーツを着た隠者じゃあ役者も厳しいだろ…

あのスーツ、好きだけどな

>>131
シュマッカー版バットマンへのオマージュなんだっけ？

映画のオジマンはイケメンｗだから擁護する奴もでるんだろ
ほっといてやれよ

ただ俺が一番駄目だと思ったのはオジマンの財産がナチ絡みで
その後ろめたさから世界平和をっていう役者のオリジナルな部分だったな
役者の意気込みはいいんだがあれで一気に陳腐なキャラになった

自由空間で配信してたから何回か見たが
原作はミニッツメンやオジーの描写ふえる？
登場シーンが少ないからキャラがつかみにくいのよ

>>133
なんでそんなに排他的になるかねぇ
>>134
オジは結構イメージ変わりそう

>>135
オジーは映画での年齢設定改変の差が一番出てるね。
映画の後に原作見ると、顔とか格好とか普通のまあまあ人格的に穏やかなおっさんの印象。
前に誰かが言っていた理想のアーリア人的ななんたらは
映画の方が鼻高イケメンで瞬間的にイメージしやすいかなぁ。

>>134
現役ミニッツメンは映画版の方が多いかも。といってもOPと特典映像「仮面の下で」だけだけどね。
引退後の生存ミニッツメン達は回想でちょい程度にある。でも基本同じと思ってもいいよ。
オジーは映画から比べると南極終盤が大幅に増えてる（？）。

映画だとオジーがそれこそ「黒幕」みたいに描かれてるのが
なんだかなぁって感じなんだよな・・・

俺は最初に映画観たけど、オジに感情移入しちまった
あの策略そのものに

原作オジの最後の涙がなぁ、妙に人間くさいよなぁ

>>139
そう思う人も居るんだ…
感じ方に正解とかないのは分かってるけど
あそこは何しでかしたかお前本当に分かってんのか？
と腹立った

多分これはロールシャッハ側からの観方だろうね
俺はロールシャッハが一番好きだし

>>139
原作のオジーはそれとかで最後ちょっとひよってるのが好きじゃないんだよな、俺は。
他に青裸に「最後には俺の事評価されるよね？（意味合い）」と同意求めようとするのとか。
映画版は覚悟しきってるのが好みでいい感じ。

原作だと作戦の代償・結果として、青裸につれなくされｼｮﾎﾞｰﾝ、
映画だと作戦の代償・結果として、仲間に去られ孤独「でも僕泣かない」

やっぱりウォッチメンはロールシャッハテストなんだなぁ
個人的にどんな天才で非情な男が、最後に情けない涙を流す人間だったことが、マンハッタンとの対比にも見えてなぁ

原作ラストは、生ある人間としての悟りと、生のない神としての悟りだと解釈してる
だからやはり計画成功の暁には男泣きは必要だったと思うわー

何十年か後に再映画化される時は、原作を忠実に再現される事に期待する
あーでもその頃はジャッキー・アール・ヘイリー死んじゃってるかー

宇宙のどこかにはマンハッタンより
遥かに高次な存在が居て
いつか出会うような気がするんだが
2001年宇宙の旅の観過ぎかな…

何度も書くけど映画版オジーは
ボウイの地球に落ちて来た男の以下略

映画版はオジに限らず、ダンやローリーも原作にあった「弱さ」が薄まって
中途半端にヒーローらしくなってるところが不満だな。

原作のコス着用時のダンの困った顔は最高にカワイイw
怖さの欠片もないヒーローの1,2位を争うと思うな。

原作読んでから映画観れば良かった。

俺は映画見てから原作読んだけど
その順番で良かったと思ってる
逆だったら映画は多分楽しめなかった

原作先だったからこそOP感動しました

原作読んでるとOPだけで買ってよかったと思えるよな

映画に興味持って、まず原作から読んだな
確かにOP素晴らしいよね

ニュー・フロンティアーズマンって朝日新聞みたいなもの？
それとも聖教新聞？

>>153
政治思想正反対の日刊ゲンダイ

>>153
政府のプロパガンダ利用されてない、タブロイド紙だろう

すげぇつまらなかった
ださださだし
くだらないことにこだわってるし

>>156
具体的にたのむ。

青い坊主が最強すぎる。
何だよあいつはｗ

確かに最強だ。
イントリンジックゲッタリング実験室内でキメ細かく原子レベルにまで分解されて、
時計職人の要領でそれを組み立てたのが　かの　青チンコだ。

ただ再構築に３ヶ月を要してはいるがね。

ただ解らない事がある。人間→分解→再構築→青チンコ　　　　なんでだよ　元に戻れよ。

時計職人（見習いのさらに卵）程度だったからじゃね？
子供の頃親父にてほどき受けただけの結局は素人なわけだし。

再構築の過程で人間とは別の存在に進化した、でいいと思うが。

つうかマンハッタンの誕生は理屈では説明がつかない、それこそ酸素が自然に
金に変わるようないわゆる「奇跡」なわけで、ジョンが時計職人だったから、と
いうのは違うだろ。あくまでそれは奇跡を構成する一要素にすぎない。

マンハッタンになれるんなら時計職人目指すわ・・・

第二のマンハッタンを作るために、死刑囚とか軍人とかがあの実験室に放り込まれてそう。

>>164
そんな事をしても何の意味も無いというのは常識的な判断力を持っている人間なら
分かるだろ。

いやどうだろう、アメリカが裏でとりあえず一人〜とかやってはいるだろう
自国の人間の起こったことだし、原因を究明したいだろうし
なんせ国家バランスに関わる自体だったし、ロシア側に事故であるという証明もしないとやばい

>>166
マンハッタンが誕生した原因の究明や第二のマンハッタンの創造の研究とかは
やってるかもしれないが、別の人間を同じ実験室に放りこむなんて馬鹿な真似はしないだろって事。
ピルの屋上から落ちて奇跡的に助かった人がいたとして、その原因を探るためといって
別の人間を同じビルから突き落とすなんて馬鹿なやり方はしないだろ。

それはちょっと屁理屈だな

>>168
マンハッタンを研究するのであればもっと科学的にアプローチするだろって事。
テキトーに人間をとにかく実験室に放りこんで原始分解させるなんて乱暴なやり方は
常識ある人間ならしない。
だいたいそんなやり方で仮に第二のマンハッタンが誕生したとしても、
「マンハッタンが誕生した原因」は分からんだろ。

第二次以降の冷酷な冷戦状態ということを忘れてはならない、しかも本来の歴史よりギスギス

>>170
そうゆう問題じゃないって。仮にテキトーに人間をあの実験室に放りこんで
マンハッタンを再現しようとするなら、確率論的に言って数億人から数兆人を
放りこまなくちゃならない事になるぞ。それで成功するかは完全な運任せ。
それでも実行すると思うか?

しかしマンハッタン誕生の経緯を知ったらアメリカ政府は間違いなく実験やってるだろ

今度の映画化ではたぶん書かれないけどキャプテンアメリカも誕生までに
黒人兵士を中心に何人もの失敗作を経ての成功だからな・・・

古典的なヒーローものって感じだよね
でもやっぱり子供向けのものを無理やり大人向けにしたような脚本に感じて
アメコミのジャンル？のなかじゃあまり好きじゃなかったな
大人向けならブレードランナー路線のが良いな
アメコミなら子供向けのスパイダーマンみたいな方が軽くて良い
ぎりぎりでデアデビルくらい
これ好きな人は最近のバットマンも好きそう
あれも合わなかった
長い割りに重くて

>でもやっぱり子供向けのものを無理やり大人向けにしたような脚本に感じて

映画版はむしろ逆だな、アクション増やして子供というかアメコミファン以外の一般層にも受けるようにしてある。
受けたかどうかは別の話だけど。

>>174
ウォッチメン
製作費 $130,000,000
興行収入 $185,253,487
アイアンマン
製作費 $140,000,000
興行収入 $585,133,287

これじゃぁ受けてないんじゃないかな・・・
というかウォッチメンって評価の割りにファン少ないっぽいよね

>>173
考え方が根本的に逆。
こども向けのアメコミヒーロー物をむりやり大人向けにしてるんじゃなくて、
制作側が作りたいと思う脚本を書く→アメコミヒーローを絡ませる→出資者募る→制作
の流れになってるんだよ。

製作者側が真摯に映画作りをしたくても出資者がいないとどうにもならないし、
出資する側としては当たるか当たらないかわからないバクチに金は使えない。
そこで集客の見込めるヒーローの登場になるわけ。
むりやり大人向けにしてるんじゃなくて、大人の鑑賞に耐え得る脚本ありきで
スタートして、集客のためにヒーローを出すんだよ。

>>173　キミ、脱構築って言葉知ってる？

売り上げの六割くらいが
おじさんのオタクだったそうな…

>>177
文面から察するに作品自体は見ててもそんなにアメコミ史的な物やら
バックボーンには詳しくないのは明白なんだから、
そんな当てこすらなくてもいいと思うんだけどなぁ。

>>178
「正義の味方が出てきて悪党をやっつける爽快なアクション」ではないヒーロー物って時点で
限られてしまうのかな。
黒騎士も重いけど、あれ一応正義のヒーローと悪党してるヴィランはちゃんと成立してるしね。
（クオリティは抜きにしても）

マンハッタン誕生は幽霊がラップ現象で自分の体作ったで納得できるが
ラップ現象に必要なエネルギーはどこから持ってくるんだ？
火星とか酸素もエネルギーもないだろ
太陽にいた時充電したのか？

マンハッタン誕生自体はよく分からんが
マンハッタンが最後生命の創造主になるのは
ヒトを創造したのもマンハッタンみたいな存在で
マンハッタン化現象は宇宙レベルでは時々ある
みたいな事を想像させるためかと思った

マンハッタンのエネルギーは
多分違う時空のエネルギーを利用してるんだと思うが
映画だとフリーエネルギーも出て来るから
単なる人類には未発見のエネルギーてだけかも
タキオンがトリックに使われるけど実際は観測された事ないはずだし

ぐぐっちゃったｗ　ＷＩＫＩによるとタキオンはアグネスタキオンに影響を与えたとなっている。　

タキオン粒子は負の方向に時間が流れる
って昔のSFだとお馴染みだったけど最近無いね

どうもこの仮説自体間違いらしいけど

いやぁ、恥ずかしながら信じてました。

そのうち平行世界でラヴクラフトに会ってんじゃね？

時間を認識できたらいいのに。

ウォッチメンがDVDレンタル上位で吹いたｗ

最近レンタルしてはまりました

まだ原作見てないけどヴェイトにはロシア人の妻子は居ないの？
世界救ったのにぼっちなの？

>>189
いない、というか何でロシア人?

映画ウォッチメンファンはリトル・チルドレン観た？
現代版ダン＆ロールシャックが見れるよ〜

最初の方でオジに記者がインタビューするシーンで、「正体を明かしたウォッチメンは
あなた(オジ)とホリス・メイソンの二人だけですが・・・」と記者が言ってるけど
これおかしいよな。
まずホリスはウォッチメンではないし、ウォッチメン＝ヒーローという意味で
言ってるのだとしても、他にも正体を公表しているヒーローはいるだろ。

>>192
自警団の事を見張り（＝ウォッチメン）って冗談めかして言ったんじゃないか？

>>193
だから他にも正体を明かしてる自警団(ヒーロー)はいるだろって事。

>>192
細かい事は忘れたが「世間に自ら公表した」のがその二人だったと思うが。
残りは
ミニッツメンでは尋問でバラされるか身を隠し
ウォッチメンでは政府と関わりを持つ（身元を明かせざるを得ない）か身を隠す、拒否。
どれにしろ、世間に対してはその二人以外ばれてない。

青裸は微妙だけど初っぱなから政府に囲われてたとしたら（多分そう）
報道規制を敷かれていたかも知れない。

ウォッチメンに関しては簡略・勘違いの類で済ましても無問題程度の事と思うな。
ホリスをウォッチメンに括られてあの場面でも作品全体からでも何か問題あるのか？

>>195
ストーリーが始まった時点で「正体を世間に公表しているヒーロー」は、オジマンティアス、
初代ナイトオウル、Dr.マンハッタン、初代＆ニ代目シルクスペクターの五名。
Dr.マンハッタンは当初正体を秘密にしてたが唯一の肉親である父親が無くなった時点で
隠す理由が無くなったので公表。劇中でもオスターマン博士と呼ばれている。
初代シルクスペクターはほぼ当初から本名を公開している。劇中の新聞記事や「仮面の下で」
の中でも本名のサリー・ジュピターの名前が出てる。
ローリーがはっきりしないんだが、初代シルクスペクターの娘という事は知られてる
みたいだから恐らくこちらも正体は隠していないと思われる。
他にもミニッツメンのキャプテン・メトロポリス、ダラー・ビル、シルエット、
モスマンのような死んだり精神病院に入れられたりした連中は警察や病院の資料を
当たれば簡単に正体が分かりそうな気もする。

>>196
つっこみありがとん。
オスターマン言われてたのは思い出せた。

ウォッチメンなんて組織はありませんよと

opでウェッチメンと後ろに書かれた記念写真を撮ってるから
ミニッツメンみたいにウェッチメンという組織が結成された
と勘違いされてるみたいだね

あれはあくまで自警団て意味だよね
ネットの解説見てると結構ウェッチメンという組織が結成された
と書いてあるのが多い

劇中ではウォッチメン結成会議がご破談になったかのような形なので
映像内だけではあやふやだけど、
映画では原作を変えて、本当にウォッチメンという組織名にしたんでしょ？

>>199
確かに「ウェッチメン」なんて名前の組織は結成されてないなw

映画では原作のクライムバスターズがウォッチメンという名前に変わって
短期間ではあるが結成されたという設定になってる。

>>199-201
マジで！　そりゃムーアも納得せんわ

原作者アラン・ムーアが黒魔術を披露
http://www.youtube.com/watch?v=c4il1-2wBPk#t=5m45s

>>83,88
最近見たが
パンツにそんな意味があったなんてきづかなかった。
最初は>原作見たく服着ててくれればわかりやすかったのに

>>203
アラン・ムーアすげぇぇぇぇぇ！！！

お願いランキングのドミノピザ特集でやってたけど
ニコちゃんマーク形にカットしたポテト並べてケチャップをかけたピザがあった
それが血の付いたニコちゃん顔に見えて子供が怖がるという理由で即ボツったらしいけど
思いっきりコメディアンのバッヂだったよ

ロスでリアルにコスチュームヒーローが逮捕されてると聞いて

>>206
ドミノにもウォッチメンが潜んでいたのか

>>207のように見付からなきゃいいが

実際、巷で自警活動してる自称ヒーローってのは世界中にいるらしいね
その人らが自分で○○マンとかの名前を登録する専用のサイトもあるらしい
中にはライセンスを持ってて自分で開発した武器を使って
警察と協力して犯人を追うヒーローまでいるとか

キックアス関連の話で町山智浩が語ってた

>>207
マジだｗ
バットマンもスパイダーマンも手錠、LA警察が一斉摘発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100604-00000001-cnn-int

これヒーローじゃなくてたかりのコスプレイヤーじゃんｗ

マニアック・コップとか言うんだっけ？

マジか！世界広いな

昔勝手にビル登るオッサンがスパイダーマンって呼ばれてなかった？

>>214
今でもそう呼ばれてるな
ビルを素手で登る人＝スパイダーマンになるらしい

いつも羽を背負って生活してればモスマンって呼ばれるかもよ？

ちょっくら回転扉にマント挟まれてくる

俺はチンポが糸ひいてるけど、スパイダーマンって呼ばれない。

常に腕を左右対称でうねうね動かしてれば
いつか誰かがロールシャッハと呼んでくれるはず

ペンほどの太さに巻き取れる有機TFT駆動有機ELディスプレイを開発
〜独自の有機半導体材料による有機薄膜トランジスタ（有機TFT）の高性能化などで実現〜

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201005/10-070/


マスク開発の件はどうなったんだ？

>>219
おや、平泳ぎの練習ですか？

平泳ぎに間違えられても俺はけっして妥協しない

ロールシャッハって何に対して妥協しないの？

>>223
自分の価値観

ロールシャック。

皮肉屋だが、憎めない人柄だ。
可哀相な人でもある。

＞ 皮肉屋だが、
ちょ、コメディアンの立場は？www

ロールシャッハは皮肉屋とは違うだろ。むしろ真逆。
物事に対して真正面から向き合う事しかできないタイプ。

マメの汁か？

「人間の汁だ。」Ｂｙロールシャック

お前は怠けすぎだ。
仕事の段取りも
　　忘れたか

　　　　　　　　　　　　ｂｙロールシャック

あの豆食ってるシーン、妙に美味そうにみえる
原作も映画も

会社を興して
自分のポスターや
ダイエットの指南書や
アクションフィギアを売る
ような真似は
しなかった。

売女に
身を墜としはな

確かにチームを組むことの効果は
認めるが、こんなに大勢では、いざという時
小回りが利かないぞ。社交儀礼の勉強には
なるにせよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙロールシャック

たぶん劇中世界じゃ人気無いだろ。
オジの仲間という事で商品化はされてても
仮にピンで商品化したら売れないと思うよ。
せいぜいシークレットブーツ…でも映画じゃ履いてないしな。

というかロールシャッハの良さ（精神性）は、ある程度関係を持たないと理解できないかと。

今の日本でいうと･･･ひろゆき？　ほりえもん？　

オジマンはブラッドピットにやってほしい。

S ub
Q uantum
U nified
I ntrinsic field
D evice


この装置ってマンハッタンのコピーでいいの？

デヴィッド・フィンチャーに期待するしかないな

>>236
デヴィッド・フィンチャーは当たり外れが大きい監督だろう
当たればファイト･クラブ、セブン、ゲームのような名作ができるが
外れるとエイリアン3、ゾディアックのような駄作になる。
ウォッチメンは原作にほぼ忠実に作るザックにまかせて正解だった

>>236
あの人だとウォッチメンも120分くらいに簡略しそうで嫌だ

いや、俺はただ>>234がブラピ言ったからフィンチャー出しちゃっただけなんだが…なんだかすまんｗ
だが>>237、エイリアン３は決して駄作じゃない。暇なとき完全版を見るよろし
そして>>238、あの人なら120分で三部作やるかもだ。いや、ねーか

とにかく俺もザックで良かったと思ってるよDC出たら絶対買う
第２のデヴィッド・フィンチャーだとも勝手に思ってるし。　一言多いか

実はそんなにデヴィット･フィンチャー知らないんだ
お前がそんなにプッシュするなら、作品観てみようと思う

何がオススメ？

>>240
ファイトクラブ、セブン、この二つが鉄板かな、その次にくるのが
ゲームといったとこかな、

俺は>>241にベンジャミン・バトンとエイリアン３の完ｒｙ　ゾディアックだけは避けた方が吉、かも
作品の位置としてはリンチの砂の惑星みたいなもんだし。んでパニックルームは凡作
ベンジャミンもフィンチャーしてるか？と言ったら微妙だけど、胸が熱くなるぜ…

とにかくファイト・クラブ、セブンはガチだなｗ 俺が第２の言ったの少しはわ
ちなみにザックは全部オススメ

なるほど、セブン、ベンジャミンは観た事あるから、ファイトクラブ観てみるわ

ザックのは原作も全部観てます。次作のガフールの勇者達もチェック済みですよ
ttp://heartattack507.blog84.fc2.com/blog-entry-2460.html

ザックもついに客（女）に媚びたか
黒歴史になりそうな悪寒

ウォッチメン、映画館で観ときゃよかった

ザック「黒歴史？　300以前に沢山あるぞ」

ゾディアックは普通に名作でしょ

>>246
俺もゾディアックはよくできてたと思う
ファイトクラブのラストと比べたらばね

いつの間にかウォッチメンスレがフィンチャースレになっていたでござる。

セブンのジョン・ドゥがロールシャッハに捕まってたら、あんな楽には死ねなかっただろうな。

セブンは箱の中身をあえて見せなかったとこが良いね
おかげで中身がよく似せた偽物って説もあるみたいだけど

クレジットの文字が有機的に画面内に存在してる
みたいな画像処理は「フリンジ」でやってるんだね
よく考えたら「パプリカ」でもやってたか
あれはアニメだけど

あれ、時間の表示 ズレてる？　　0:35

自己解決。　>>250を書き込んだのが自分だと思ってた。

>>242
ええええええゾディアック薦めろよ
あれはフィンチャーのゾディアック好きの面も出てて実は凄いんだよ
コメンタリーやメイキングを見ればそれが良くわかる

エイリアン３の良さを知らんとは…

ありえん

明日（今日）CSでセブンやるから録画してみてみる

完全にフィンチャースレになったなｗ

お前らいい加減にしないとそろそろロールシャッハさんが指折りに来るぞw

セブン観たが、なかなか面白かった
ホースメンは糞っぷりは、これのパクりだからかね

銀残しが使われててコントラストが強くて
全体的にウォッチメンみたいな渋い映像がカッコイイ
これからは暫く 銀残ししてる映画漁りが始まる…

ウォッチメンは銀残しじゃないのかな？
っていうかデジタルでそれ風な処理してるのか

ハリウッドだとメジャーな手法だと
日本だと北村龍平くらいしかやらないが

ウォッチメンは月に三回以上観ると飽きるな
お前らは月何回？

映画館で3回ＤＶＤで15回みたら飽きてみなくなった、それから
ソフト化されるのまちきれなくて原作コミックも買って13回読んでるし
さすがに飽きたわ、まあしばらく間をおけばまたみたくなるかな

うん、銀残しはいい。例えばｺｺ数年のスピルバーグ作品には銀残しが多いね。

ザックの300も銀残しっぽいけど、これはデジタルだよな？

じゃあ地獄の黙示録も銀残しなのか

>>262
映画版はさすがに、いい睡眠導入剤になってるw
今月はレンタルDVD屋がセールだったのでノートPCの中で眠ってるけど
俺にとって唯一のHDD永遠在中タイトルになってるぜ。

ちなみにダンとびっちのシーンはほぼ飛ばすようになった。

>>267
あのシーンは音楽がいいからニヤニヤしてしまって眠れねぇ

俺はロールシャッハとダンが南極の基地に飛ぶ件から ウトウトし始めて、
最終的にダンの「Nooooooooooo!!!!」で、終わったーと条件反射のように寝る

火星のシーンから南極へ飛ぶシーンへはかっこよくジミヘンが掛かるから、俺は目が冴えるな。

VHS時代だったら
結構自分で選んだ所だけダビングしたりしてたから
ウォッチメンも自己編集版作ろうかな？

>>269
いやだから、そこらへんのワクワク感とか最高潮じゃん
その波を超えたら後はダンの「Nooooooooooo!!!!」だけだなって･･･ｳﾄｳﾄ･･･
･･･そろそろかな･･･あぁロールシャッハ駄目だ･･･行くな･･･ｳﾄｳﾄ･･･
うわぁマンハッタン来た･･･シャッハ喋ってる･･･もういいよ･･･言うなよ･･･
･･･「Nooooooooooo!!!!」･･･あぁロールシャッハ･･･ｳﾄｳﾄ･･･シャッハ･･･おやすみ

ローリーのシーンの中盤までは退屈なのが多い印象なんだよね。
バックボーンなどの情報が詰まってるシーンだけつまみ食いしてポイだw
例えば序盤のレストランのシーンは全部見るけど
インポのシーンはニュースのナレーションだけ聞き、
セクロスのシーンはコスチュームのディテールだけ見て、後は飛ばす。
ローリー復活シーンはエラ張りが強調されて残念なのでダンが終わったら飛ばす。

裏を返せばダンとローリーぐらいしか普通の人の部分が描かれてないからなんだけど。
何度も繰り替えしみてるとそういう部分がいらなくなるw（念のためいうと決して評価じゃないよ。）

普通の人の有りがちなエピソードだしな
ヒーローゆえの悩みではバットマンが至高過ぎた

ティムバートンでニコラスケイジ主演のスーパーマン観たかったなぁ

バートンよりライミのスパ４が観たい

ライミよりザックの300の2が観たい

>>276
うはｗｗレオニダス王死んだじゃんｗｗｗバカスｗｗｗ
と思ったが、一応検索したらイメージはあるっぽいんだね

ttp://www.cinematoday.jp/page/N0017719

このところ海賊系が受けてるから、プラタイアよりはやっぱサラミスな気がする。

サムライミのスパルタカスってどーなったの？ポシャったの？

>>277
そこ見てたらマシュー・グードがホビットのオーディション受けたってニュースがあってちょっと吹いた。
本人も言ってるみたいだが、やっぱ似合わねえw

俺はデュランがバックに流れるあの奇跡の様な美しいオープニングを見たら充分
最近はそこまでしか見ない

今日WOWOWで放送するんだな。
見れないけど実況スレだけでも覗いてみるか。

案の定チョンマゲに突っ込みが入ってた。

あのチョンマゲは唯一の被爆国日本を象徴してるんだろ？
男女の抱き合った影の落書きはチョンマゲチンピラが書いてたし

>>284
そうか？
ちょんまげ自体はパラレルワールド的異世界を視覚的明示する単なる小道具の一つなんじゃないかな？
原作のタバコや通信機付帽子と同列の。

確かに原爆=スクィードという意味では、一般人よりちょんまげが影落書きを書く事で
被爆地の壁に出来た人影を想起させるとは俺も思う。
けど、ちょんまげそのもの（≒ちょんまげ全員）が日本を隠喩してるってのは飛躍が過ぎる感じがする。

原作にあった最後の店長の
「ニューヨーカーが死んだのになんでお前なんかが・・
が抜けてたのがショック

そういえば映画見てから原作見たらそんなにちょんまげっぽくなくて驚いた記憶がある
むしろ映画版がチョンマゲ過ぎるの気もするが。かなり浮いてるし

>>287
俺も原作を後に読んだから同じ事を思った

ザックは日本大好きらしいからな
いつか日本の映画も撮って欲しいわ

どうせスレ見てるんだろ？

＞どうせスレ見てるんだろ？

さ　す　が　に　そ　れ　は　な　い

空耳アワーのタモリみたいな事言うなってｗ　　「最近このコーナー意識した曲が多いなぁ」

よく考えたらチョンマゲする人間がいる事よりも
チョンマゲ結える人間が多数いる事実の方ががすごいよな。
やはりポマード使用の「それなりチョンマゲ」なのだろうかw

俺の勘違いかもしれないけど
本当にあんな髪型したギャングが居たとか…

>>289
やっぱそうなのかー
なんかそんな香りがするんだよなザック

自意識過剰とかじゃなくて

300にも不死の軍団って忍者みたいの出てきたよな

スパルタ兵みたいなサムライが出てくる映画作ってくれ〜

ザック頼むよ　どうせスレ見てるんだろ？

それとコメディアンが冒頭で湯飲みで飲んでたの抹茶なのか？
ザック説明しろよ
どうせこのスレ見てるんだろ？

ついでに「300出張版」とかお祭り映画作ってくれよ
中国で赤壁の戦いに参戦して勝利し、孔子に風の吹かせ方習うとか
日本で卑弥呼に恋したレオニダスがヤマトタケルとバトルするとか
アメリカでインディアンに捕まり皮を剥がされそうになったりとか
ブラジルでサッカーしたりとか、南極行って寒いとか、ヴェイトの基地見つけたりとか

どうせこのスレ見てるんだろ？

ttp://rule34-images.paheal.net/9625525da148436d553a4e26d5b58cfa/336235%20-%20Comedian%20Doctor_Manhattan%20Ozymandias%20Rorschach%20Watchmen.jpg

ベトナム戦争のマンハッタンで源平倒魔伝の背景で笏ふるってる頼朝思いだした。

ﾌﾙﾒﾀﾙﾞｬｹｯﾄ＋ｳｫｯﾁﾒﾝ＋300で出してくれ

どうせスレ見（ry

ロールシャッハは死んだ。
マンハッタンは去った。

>>297
非常に見てみたいが、残念ながら孔子じゃなく孔明な。
孔子がでてきたらそれはそれで面白そうだがｗ

>>302
2m超えの大巨人だしな＜孔子

>>302
歴史は苦手なの///

>>302
歴史的には紀元前480年だから孔明じゃなく孔子だな
レオニダス王が2m以上の孔子を見たら戦士と間違えて切り殺しそう

赤壁で風を吹かせたのなら孔明
げぇっと言われたなら関羽

サッカーといえば、モンティパイソンの「哲学者サッカー」というコントで、
ヘーゲルやアルキメデスのなかに普通にベッケンバウアーが混じってたのは笑った。
そういえばこの試合、主審は孔子だったなｗ

赤壁と言えばレッドクリフ、超絶糞だったな
わざと２作に分けて儲けようとかあざとすぎるだろ
さすがシナ人だわ

てことでザックよろしく

ところで俺のレッドフグリについてだがな、　どうやらかぶれているらしいことがわかってきた。

>>307
レッドクリフはもともと3時間以内に収まるように脚本がかかれてたらしいが
二重稼ぎするために5時間にしたそうだからな

レッドクリフはサブタイが寒かったな。
未来への最終決戦とか馬鹿だろ。
赤壁の戦いで三国志が終わるとでも思ってんのか。

ウォッチメンに変な和製サブタイが付かなくて本当に良かった。

ウォッチメン〜平和の監視者と地球の最後〜

ウォッチメン２〜青ペニスの逆襲〜

フレディやってるジャッキーはどうなんかね〜

昨日だったのか
宇宙ショーのついでに観てくれば良かった

>>313
残念ながら不評
フレディはロールシャッハの真逆だからなー
似てるのはお茶目で帽子好きなとこだけ

どうせならハリウッド版｢戦国自衛隊｣ザックが撮ってくれよ
あの腑抜けたリメイク版みたいのじゃなくてサニー千葉魂が込もったやつな
もちろん騎馬武者&足軽VS自衛隊のドロドロの死闘は外しちゃダメだぜ
どうせスレ見てるんだろ？

あー、そりゃ見てみたい…
原作英訳して、　原　作　通　り　に　な　！！　APCが戦車になるくらいならいいが。

>>301
お前みたいに全く関係無い板で食い付く奴がいるから2chはやめられねえ

サターン賞ファンタジー映画部門受賞おめでとう。
ファンタジーかといわれるとちょっと疑問だけどｗ

if系はファンタジーだろ　

アリスとかバロンみたいなのだけを、日本ではファンタジーって言うけど
そもそも意味合い間違ってる

アメコミなのにフューゴー賞とってるし、日本だけ視野狭いのかもな

TSUTAYA行くとアメコミはファンタジー枠だからな

>>321フューゴじゃなくてヒューゴだよ先輩。

>>323
発音の問題かと
俺じつはアメリカ人なんだよん

おｈ〜祖ｒｒｙ　ぶｔ　てぃｓ

Hugo 　発音の問題か？ｗ

そっとしておいてやれ

でもヒューゴー賞とったコミックってこれだけだよね
規模が全然違うよと言われるだろうが
星雲賞は常にコミックはもちろん
映画、テレビ、ゲームなんでもありの
メディア賞(メディア部門だったかな？)として門戸を広げてるよ
更にはSF的な業績ならなんでも表彰できるよう
対象が世の中全ての「自由部門」とかあったはず
ヒューゴー賞じゃなくて低迷期のコミックを救ったウォッチメンが凄い
という事になりそう…

フュアゥィゴー賞をwikiってみたけど、知ってるのアルジャーノンに花束をくらいだった

ウォッチメンの最初のほうに出てくる街中のキスシーンは二次大戦後にタイムズスクエアで撮影された勝利のキスのオマージュですか？

見たまんまです

オマージュというか、あの世界だとああいうものになってるの

ジャップ敗北出たとき思わずヒャッハー！しちまったぜ
お前らざまぁwww韓国大勝利

何気なく見た映画で良い釣り針を見つけたから垂らしてみたくなったんですね、わかります。

あんまり尖りすぎる釣り針は、怖くて口に入れる気になりまへんで、しかし

メキシコ湾の石油流出で人類が終わるかもしれない3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1277948538/

Dr.マンハッタンがアップを始めたようです

今見終わった
ロールシャッハかっけええ

日本語訳のコミックってどう？
違和感ある？

>>338
人それぞれだとは思うけど、僕はそんなに違和感感じなかったなぁ。
各ページに細かく注釈も付いてるし 、日本語版オフィシャルサイトの補足を足せば
世界観はほぼ補完できると思うよ。

違和感はないけど違和感なさすぎて
アラン・ムーアお得意の壁の落書きとかが
原語版のままで注釈で訳が書かれてるから
ただでさえ読むのに時間が掛かるのに
一ページ読むのに何分も掛かる

＞一ページ読むのに何分も掛かる
AKIRAみたいなもんか

原作のイカに呆然としたけど、海外じゃ有名な寓話だったんだな。
メタリカの曲名にもなってるし。

コメディアンの言うとおり確かに悪い冗談だわ。

アルティメット・カット米国盤DVD今日あたり届く
もちろんリージョンフリープレイヤーは持っとります

>>342
どんな寓話か教えてくれないか？

そこは　教えてくれなイカ？だろ

>>345
俺は絶対に妥協しない！

>>343
で、どうだった？
追加シーン報告よろ

漫画みたいなもんだから気楽に読めるだろと思って原作買ったら
情報量多すぎて小説並みに読むのに時間掛かった。面白かったけど。
最後の大統領の件は映画版で変えた事で皮肉効いてていいな。

それ以上に日本の漫画と文法が違いすぎるから読みにくい

>>347
届いた
ディスク5枚もあるんで
全部チェックするのが大変そうだけど
ひとまず「ウォッチメン モーションコミック」の完全版が入ってる

つか英語分かるヤツしか楽しめないじゃん
日本じゃアルティメット出ないと思うし俺オワタ
日本氏ねよ

>>342の寓話って何よ。
Wikipediaでメタリカの作品見てみたが、いまいち分かんね。

原作本持っててちゃんと読み込んでれば
日本語字幕無くても大丈夫なんじゃないか？

（俺は>>343でも>>351でもないが）
そりゃ英語は全く駄目でもヘビーユーザー(?)の
ウオッチメンなら大丈夫だろうだけど
映画は原作忠実アホトレースってわけじゃないから
台詞の正確な言葉とか、やっぱりムリぽ

それに俺の場合吹き替えと日本語字幕同時で楽しむ面倒な人だったり。




あぁ、書いてたらなんかもう日本語字幕だけでいいから落ちてないかって
気がしてきたダメ人間。

なんの前知識もなくTSUTAYAで無理矢理借りた。
目当ての作品が貸し出し中で何も借りずに帰るのが嫌だったので。

結果、ロールシャッハさんのカッコよさに打ちのめされた・・・。

好きな映画なんだけど自分の周りだと糞映画の筆頭みたいに扱われてて辛い。
予告でバットマンとかスパイダーマンが殺されるようなトンデモ映画と
勘違いして観に行った奴が俺の周りには多すぎる。

amazonのロールシャッハbox買った人いる？
ＢＤを買おうと思ってたんだが、ＤＶＤのロールシャッハboxも捨てがたい
ＤＶＤに妥協してまで手に入れる価値あるかな？
下の画像は通常のケース？
http://blog.television.co.jp/entertainment/entnews/images/20090717_02_001.jpg

ストリートファイターのキャラでＱっていてるけど
明らかにロールシャッハが元ネタだよね？

ストリートファイターシリーズは北斗の拳が元ネタっぽいキャラも多いし
誰か教えてエロい人

スト�VのQの元ネタは「ロボット刑事K」だよ
ググッてみ

どう見てもロボット刑事だろ　顔の線ないだけじゃん

>>357
ロールシャッハは絶対に妥協はしない

つまりBDを買い、DVDも買う

>>359-360
�dクスコ

俺20代後半だけどこんなヒーローいたんだなカッコイイ
初めて知った

でも顔はそのまんまロボット刑事だけど
服装はやっぱそのまんまロールシャッハだよね

>>362
tp://www5a.biglobe.ne.jp/~kou-ka/a/robotto/p.robo/robottokeiji.jpg

>>363
�d
ここは優しい奴が多いな

ググって見てたのは実写版だったみたい

ちょっと古本屋行ってきます

というかソフト帽+トレンチコートなんて探偵モノの定番で、
それありきのロールシャッハやロボット刑事Kだろうに。

元祖ってフィリップ・マーロウ？
ロールシャッハは明らかにマーロウ意識してるよね

そーいや、ロールシャッハの帽子とコートってカタチはなんでなんだろうな
わざわざ路地裏や部屋の床下に一式を隠してあったりしてるし

トレンチコート＆帽子は傘ささないでいい格好だし
汚れてるの当たり前だし、地味だしかなあ

洗濯めんどうだから、Tシャツは黒買うみたいな感じじゃないか

海外は傘あんましささないから、帽子とコートは定番らしい。

傘がそこそこ高いものだから、傘を差す＝リッチorインテリってことみたいだ。

>>369
！それそれ！冒頭のダンがメイソンん家から帰るときetc見て
「アメリカってこういう文化なんか〜」とか思ってた。
よくわからんが、厚手で複層構造のものずぶ濡れにしたら
乾かすの大変じゃないのかなw？
勉強になります。しかしアウターより傘が割高とは…。

>>367
そういやマスクマンなのに帽子って少し変だよね。
個人的嗜好で済む問題だけど。

ロールシャッハのは顔を隠す覆面でも、
ヒーローとしての象徴的な記号でもなく、
自己を自我（ウォルター・コバックス）から掛け離し
超自我（ロールシャッハ）へと意識的に確立し続けさせる
ある種、唯一の心の支えみたいなモノだと思う

>>370
向こうの傘は日本製より丈夫で長く使用するものだから
その分、値段も高いと聞いたことがある
>そういやマスクマンなのに帽子って少し変だよね。
帽子がないとハゲみたいでダサいじゃないか
きっとファッションにも妥協しなかったんだよ

しかし洗濯は妥協した

あのマクスだけは手洗いしてるよな

マスク＝顔って言ってるくらいだから常に被りっぱなしだろう
洗うのも被ったまま「洗顔」
マスク脱ぐのは街角で看板持って立つ「世を忍ぶ仮の姿」の時だけ、的な

>>375
「THE END OF NIGH（終末は近い）」って看板持ってた奴がロールシャッハの昼の顔

俺の言い回しは分かりづらかったかな？

>>376
多分ここに来る人全員知ってると思いますｗ

　　　　↑
こいつコバックスじゃね？

　　　　　　 　　┌-─-┐
　　　　　　 　　.l＿＿＿_l
　　　　　 　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　
　　　　 　　＜=────=＞　　
　　　　 　　　　| ▼▲▼ |　　　　 誰がコイツだって？
　　　 　　 　／ヽ・┓┏・/＼　　　　　　　　指を出せ！
　　 　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_　　　　
　　 　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　 　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ 　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼ ＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i

乱暴はいかんよ

きれいな花束

シャッハがきれいな蝶と言ったのは、実はモスマン復活の伏線だったんだよ！

こいつコバックスじゃね？
　　　　↓

ttp://images.keizai.biz/tenjin_keizai/headline/1189584229_photo.jpg

Ｄｒコパなんてキャラいないだろ。何の特技もないじゃないかｗ

コパックス

>>118
いや違うな
ほんとは感謝してハグしようと近づいたが
ブロディの顔が面白くてつい顎掴んでスキャンしちゃった
でもふと我に返ってお詫びに宇宙船あげたんだ

誤爆ｽﾏﾝ

歯磨き粉のＣＭにロールが出てるね。

>>388
プレデターズの誤爆か？ｗ

>>390
kwsk

>>383
なぜかイナズマンが浮かんだ。

見終わって過去ログ読んだが、
異常なほどこの作品を持ち上げて、
世界で一番難解で高尚な映画とでもいいたげな一部のレスが気持ち悪すぎる
人生経験がないから理解できない、とかおったまげたわ

そこまで言うほどすごい映画とは到底思えなかったな
つまんなかったわけでもないけど

コメディアンがベトナムで殺戮し妊婦を射殺し敵に泣き言を言いにいく辺りまでは
非常によかったが、そっからどんどん失速して最後あたりの
平和がどうこういう辺りは、とっても陳腐に感じた
マンハッタンとエジプトかぶれイケメンの言動が
キャラ設定の割にどうも薄っぺらすぎて

原作読みなさい

街のチンピラがちょんまげに漢字の刺青入れてたなｗ
カブキモノちゅー感じなのかな

初見でシャックに言及しない奴もいるんだな

>>394
人生経験とかじゃなくて
ある程度歳いってて８０年代をリアルタイムで経験してないと
ウォッチメンの終末感漂う舞台設定を理解し辛いって話だろ

シャックってロールシャッハ？
わざわざ言うまでもないかと思って
コメディアンほどじゃないけど、みんなが言うとおり印象的だった

謎の男のマスクは取られない、というお約束があっさり無視されて
ロールシャッハが単なる警官に取り押さえられ、
冴えないおっさん顔がむき出しになるとこは
アメコミをまるで読んだ事がない俺でも、おおーっと思った

と思ったんだが、そういう魅力的なキャラと、
>>398の言うようなダークな世界を用意しておいて
それをラストの展開で生かせてないという気がしたんだよ

なんと言うか、ヒーローが実はヒーローではない、現実は厳しいという
惨めでスケールの小さい描写で終盤までやってきて、それが良かったのに
最後になって突然話のスケールがでかくなって
ローリーが世界を救うために元恋人を説得に行って
しかもそれがよくわからん理由で成功してしまうとか
人類最高の知能を持つイケメンの、どう見てもうまくいきそうにない珍計画とか、
普通のヒーローモノ的な雑な展開になってしまった　
それが残念だった
ラストで面白いと感じたのは、ロールシャッハを躊躇なくぶっ殺したとこだけ

>>399
そもそも原作者がこの作品を作る発端の動機が
「アメコミヒーローは自分の街の人間ばかり救ってるが、本当のヒーローなら世界から戦争を無くさせるべきだ」
ってところから始まってる

だからこそ冒頭から第三次世界大戦（＝世界の終末）が目前の舞台だよ、と何度も強調してるわけ
つまり突然話のスケールがでかくなった訳じゃなく、最初から世界の話をしてて最後にその決着が成される
その合間で巷に蠢くヒーローたちの話が描かれてるに過ぎない

俺もそこまでは詳しく無いが
アメコミ独自の価値観が作品を理解するには必要
(ただ楽しむだけなら不要だろうが)
フランク・ミラーの「ダークナイト・リターンズ」と一緒に読むと少し分かる
彼等は正義の体現のはずなのに
なんで戦争を辞めさせたり
権力に苦しめられてる民を救わないのか？
という素朴な疑問が元々のはじまり
アラン・ムーアで言ったら
「Ｖフォー・ヴェンデッタ」「ミラクルマン」でした疑問提起の
究極的な作品が「ウォッチメン」なんじゃない？

英語だとロールシャッハじゃなくて正しくは
ロールシャックらしい

後邦訳はされないだろうけどミラクルマンが復刻されるそうだよ

>>399
うん、まあ個人の好き嫌いだからね
むかしのレスでケンカ腰で来ないで、落ち着いて話しようぜ

唐突感感じるのは映画版の尺の問題があるのかもね。所々はしょられてるし
そこら辺は原作読めば印象変わるかも知れん

ヘルマン・ロールシャッハ
このテストを考案したのはドイツ語圏のスイス人だからいいだろ
吹き替えはロールシャッハで

別にどっちでも良いけど
実際のヒーロー達は
ロールシャックと発音してるんじゃない？
所詮アメリカにべったりの存在だし

>>399
>最後になって突然話のスケールがでかくなって
>ローリーが世界を救うために元恋人を説得に行って
>しかもそれがよくわからん理由で成功してしまうとか
>人類最高の知能を持つイケメンの、どう見てもうまくいきそうにない珍計画とか、
>普通のヒーローモノ的な雑な展開になってしまった　
その辺の不満は原作の方を読めばだいぶ納得できると思うよ。特に火星での
ローリーとマンハッタンのやりとりは映画版はほとんどダイジェストだから
納得できないのも無理ないと思う。

>>405
アメリカでもロールシャッハテストはロールシャックテストではなく、
ロールシャッハテストと言うんじゃないか?

アメリカでもロールシャックと発音　
ていうか、映画で言ってるじゃないすか

アメリカ人は、元の原語がどうだろうと英語読みしか使わない。

カエサルはシーザーか？
まあイタリアでもチェーザレらしいけど。
日本は正統のローマ字読み。

>>396
第二次大戦で日本が完敗して、エセ和風がブームになってると
原作を読めとｒｙ

>>411
原作にそんな設定ないぞ。あれはあの世界のカリスマミュージシャンの髪型が
若者の間でブームになってるだけ。別にエセ和風がブームなわけじゃない。
ちなみに原作だとあんまりちょんまげには似てない。

でも革ジャンの背中に「侍」って書いてあったよね。俺は見逃さなかった。

形がカッコイイ漢字を適当に書いた、という可能性は有る。

無理やり深読みするなら、イントロで日本に原爆落としたらしき爆撃機が
大写しになってたけど、ここまでがヒーローがヒーローだったよき時代
つまり一般的に、日本を倒したころまでは、アメリカにとってのよい時代（とされている）

それ以後はヒーローが殺されたりベトナム戦争があったりで
社会がどんどん荒廃していく

侍ちょんまげのチンピラが出てくるシーンは、もう若くないナイトアウルとローリーが
昔のよかった時代の感触を思い出して、久々に生き生きする場面
そのシーンで、あそこまでわかりやすく日本的コスチュームなチンピラを
笑いながら残虐にボコボコにするというのは、無関係じゃないかもしれない

つまりアメリカンヒーローにとっての良い時代は、本当に良い時代だったのか？
要するに日本に原爆を落としたのは、そんなに無邪気に賞賛されるべき事だったのか？
口ではいいこと言っても、過剰な暴力だったんじゃないか？
という皮肉を、原作ではどうかしらんが、監督は込めたのかもしれない

と今思ったが、詳しい人どうなの

この映画、特にディランのかかるイントロ部分をみて
スタッズ・ターケルの大書『よい戦争 "THE GOOD WAR"』
を思い浮かべた

>>415
さすがにそれは深読みのしすぎというか、その理屈ならあのチンピラ達の格好は
日本よりもナチのコスチュームの方が相応しいと思うよ。
原爆投下批判だったらラストのオジマンティアスの計画こそがそれでしょ。

>>416　マックス・ブルックス「WORLD WAR Z」読んだ？
スタッズ・ターケルとサー・ジョン・ハケット将軍と、もちろん
ジョージ・A・ロメロの天才と恐怖から着想した、ゾンビ世界大戦全記録。
これ見て「よい戦争」を思い出すなら絶対お勧めだ。

>>418
面白そうだなぁWORLD WAR Z
読んでみます　
著者がメルブルックスの息子なんだ

所でストリートファイターのセスって、マンハッタンが元ネタじゃないか？
見た目は似てるし、研究所みたいなステージに居るし

>>415
おーなるほどｗ
それビンゴかもしれんね。
最初の場面の、日本を倒したアメリカのヒーロー礼賛の雰囲気とまさにつながってる。
それにちょんまげだと、いかにもイカれた連中っぽく映るし、またユーモラスでもあるからね。

まぁ監督が日本大好きなのも影響してるがね

日本が好きなんじゃなくて、日本のオモチャが好きなだけだ

>>420
シルバーサーファーにも見えるな。
ボスが全裸というのはスト3のギルからの流れかもしれないが。

>>415
基本（乱暴に言うと）アンチヒーローの側面あるからね。

確かに東西冷戦の終末が飽和、つまり開戦と誰もが思っていたあの時代、
（あくまで作中・作品においては）それを遡ると古き良きヒーローの時代や物の考えに直結してて、
当時はソレで丸く収まっていたが本当にそれが良かったのか？という疑問がある（コメのレイプとかで
そのほころびは見えていたわけで）。　とも思えるね。
MP（！）の民間への発砲なんて基地外描写が挟まれたりしてるから
時代とヒーローは一方的因果関係でなくあくまで両輪だけど。

それが劇中では暴動とキーン条例の制定で頂点と結論がひとまず出て、まずヒーロー不要と否定される。
だけどヒーローやっていた人間自体は死んだ訳じゃないし、冷戦も片づいちゃいない。
否定された不要の存在が最後に、手詰まりだった時代を開戦という結論より前に
不要とされた自分達「ヒーロー」と同じように不要という結論を出した。
それが広げたアンチヒーロー風呂敷の上でヒーローが活躍するという、作者ならではのこの物語の骨子。


そして、映画ではまとめて消えた後何があったかというと、とりあえずは平和なんだが
ダンとローリーは時代に対してどうこうではないミニマムな、
ミニッツメンのような古き良き時代のヒーローに戻ってしまうんだよな。
これはロールシャッハの日誌でなくても、もう一度緊張と悲劇が起こる輪廻の暗喩のようでもある。
よりによって2代目同士が残るというのも輪廻の暗喩っぽさに見えるし。

ここで現代に繋がるんじゃないかな？なんて思ったりするんだけどね。
結末で暗喩していた終息感の再来がひょっとして現代なのか？と。
そう考えたとしたら映画化において冷戦時代を現代に置き換えようという案より
今の映画のほうが面白いかったかなと思う。

ただ、初代達と違うのは、最たる青裸や他の（ようはウォッチメンに該当する）新ヒーローが
誕生していないので完全に輪廻にはならないかも？という
物語の大団円らしくきちんと希望も含まれてるとも言える。　　　　　…かな？

ザック・スナイダーは隠れ親日だから
一応日本に気を使ったんじゃないかな？

おまえらはエッチメンだよな

誰がエッチメンとエッチするのか？

じゃあ俺はヘルボーイ

じゃあおれナチュラル煩悩キラー

魔法少女版ウォッチメンみたいなラノベが出てるしいな。

通常版見たけどわからんかった。
けどヒーローが自分勝手な奴ばかりで気に入った。面白い。
もう一回不完全版見直すのだるいから英語字幕ありでアルティメット版をみようと思う。

>>432
これだな
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAZ99065/

作者は意識的にウォッチメンをパロッて日本の魔法少女モノに置き換えているらしいから、
いるらしいから、昨今のパクリ騒動みたいなことにはならないと思う・・・・たぶん。
ちなみに自分は書店で軽く立ち読みしただけだが、覚えているのは以下のようなことぐらいだ。
・違法に活動する主人公は、冒頭で犯罪者の指を折る。途中で逮捕され、仲間に助けられて脱獄。
　幼女誘拐殺人事件が現在の自分になった契機。回想では「その目を開いた私は・・・」の台詞。
・自分をモデルにした同人誌を懐かしむ元魔法少女がいる。
・全裸の魔法少女もいる。で、「人間の存在は奇跡」とかうんたらかんたら

ぱっと読んだだけで、ロール、オジマン、青チンコが出てくるのはわかった。

日本だと魔法少女になっちゃうんだな

そうか、変に改変はしてないんだな
ウォッチメンの同人として読んでみるか…中古で

ざっとググってみたけど、評判はいいみたいだな
ストーリーはアメコミ調だけど、台詞は最近の萌えアニメっぽいんだけど
そのミスマッチ加減が寧ろイイとか何とか。　読んでみるか･･･中古で

最初の方で、月面でDr.マンハッタンが「幸運を祈るミスターゴルスキー」
って言ってる時に、何か黒っぽいもの持ってるんだけど、何持ってるんでしょうか

青チンコがどうしたって？

>>439
ハッセルブラッドのスチールカメラ

>>441
カメラなのか。どうもありがとうございます！

>>434
リンク先のあらすじ笑ったwまんまっぽいね。
出てくる魔法少女がオリジナル魔法少女のパロキャラばかりだったらサイコーなんだが。



決して読まないけどw

>>443
個人サイトのレビュー見てみたが、作中の魔法少女は
実際のキャラ（セーラームーンとか）のパロディになってるらしい。

ざっと読んでみたが、魔法少女でウォッチメンやるギャップというかアンバランスさは結構なもんだな。
ロールシャッハぽいキャラが容赦なく犯罪者の指折ってたり
Dr.マンハッタンぽいキャラが「人間の存在は数学的奇跡」とか言ってる辺りは吹いたが、
ロールシャッハ覚醒に相当するエピソードのアレンジは割と素で引いた。

ウォッチメンのストーリーに無理矢理、
魔法少女を埋め込んだだけという印象だった。
アンバランスというより不自然さや底の浅さを感じたよ。

ネタについては、元になったウォッチメンや魔法少女達の
権利元が読んだら、多分いい顔しないだろうレベル。
おまけに、作者は後書きではウォッチメンを知らない事にします。
みたいな事を書いて、パロディやリスペクトという逃げ道を自ら塞いでるし。
幾ら担当との冗談でもマズイだろうそれは。

最後に、もしこれを日本からのウォッチメンへの回答とするかと問われたら、
即座に「ネバー！」だな。

>>445
>おまけに、作者は後書きではウォッチメンを知らない事にします。
>みたいな事を書いて、パロディやリスペクトという逃げ道を自ら塞いでるし。
あの後書き自体がネタだろ。明らかに元ネタはウォッチメンです、て言ってるじゃん。

＞ネバー
>>445それウォッチメンやない！Vフォー・ヴェンデッタや！

>434に追加
・青全裸の世話をするのは“ミス・ジュピター”

>>444
>・Dr.マンハッタンぽいキャラが「人間の存在は数学的奇跡」とか言ってる辺りは吹いたが、
あのあたりの台詞、よく読むとセーラームーンＯＰの歌詞のパロディになってて笑ったｗ

ウォッチメンと魔法少女に詳しくてラノベも読む層って相当ニッチだよな。

>>450
アメリカじゃ皆無だろうけど、日本じゃむしろ普通じゃね？
ラノベもマンガもアニメもアメコミも認識的には似たようなジャンルだろ

読んでないが、レス読む限りちょっとアレンジしてベタにパロっただけだろ
そんなので盛り上がってるお前らだっせな
つまんね

それじゃぁ話題プリーズ

>>451
日本でアメコミを読んでる層自体が相当ニッチな存在だろ。その中で魔法少女ものに
詳しくてラノベを読む層なんか更に一握り。

ラノベとか関係ないしどうでもいいわ
ニッチだろうがなんだろうが、だからなに？ってかんじ

ニッチ言いたかっただけです

ああそうだ
原語板の話だけどミラクルマン復刻されるらしいよ
ヴェンデッタ、ミラクルマンがウォッチメンの前哨戦みたいなものだから
ミラクルマンも邦訳して欲しいな

日本はまずスワンプシングが翻訳されるってな。ムーア関連充実し過ぎ。

ウォッチメンはもういいから早くキックアス上映しろよ

キック・アスの元ネタがウォッチメンなんじゃないの？

アメリカというか世界中には実際に
自らヒーローを名乗って自警活動してる人たちがいるんだってさ
キックアスはそれをネタに映画化したものらしいよ

キックアスもウォッチメンも基本的なアメコミヒーローもののパロだろ。

>>461
職業：賞金稼ぎ　とかもマジいるしね。
自分の身は自分で積極的に守るお国柄とか、いろいろと日本とは素地が違いすぐる。
そういう意味では日本じゃヒーローなんて現実と完全乖離した100％フィクションなんだろうな。

実際に新兵器開発したり警察と協力して犯人を捕まえる自警ヒーローもいるんだってね
その人らを追ったドキュメントで余裕で映画一本できそうだ
ホットトイズからフィギュアとか出たりｗ

世界まる見えか何かでやってたな、両手義手のバウンティハンターのオッサン
ライダーマンより強いんじゃないか

いるんだっても何も、特典に現物が２人も出てますがな

>>466
特典ってキックアスの？

キックアス気になって調べてみたらHit Girlが可愛すぎ

11歳が出てるのにR指定とかﾜﾛﾀ

レーティングは常にそういう矛盾があるよね
観れない年齢の子供を出すのはどうかという

そうゆう思考が蔓延して勝手にファビョって規制厨になるんだろな
頼むから抗議とかは自重しろよ

単純に友達の子とか観れないのは可哀想だよ
折角映画に出てるのに

おまえらどんだけ幼女にやさしいんだよ

ロールシャッハ並に

>>472
視点がミクロすぎる

視点が井戸端すぎる

でも同い年の女の子が大量に人殺してたらショックだろ

こんな時ロールシャッハならどうするんだろうか･･･

チャイルドポルノ扱い

>>477
むしろ素晴らしい傾向
シャッハさんも最近の女戦士の量産にはうんざりだろう

ローリーは別ね

流れぶったぎってすまないのだが質問させてくれ
ウィキペディアみるとコメディアンは憎めないキャラクターという発言があるけど
みんなもそう思ってるのか？
俺には最悪の、ヒーローとはとても遠い存在にしか思えない

みんなヒーローからは遠い存在だから気にはならん
シャックだけはダークヒーローという感じだが

でも認知しないし、過剰な弾圧とかさ　ほんと最悪としか言えない
嫌悪感しかわいてこない

>>482
もちろん人として最悪だし、ほとんどの出演シーンで
観客の嫌悪感を煽るために出てるキャラなんだけど（特にレイプとベトナム）

人に尊敬される楽しい人生を送ろうと
アホなりに好きな事をがんばってやってたはずが
何一つ自分の思うように行かず
なげやりになって露悪的に悪ぶっていたら
いつの時点からか本物のカス野郎になってしまい、
気が付けばみんなから唾を吐かれる救いようのない老いぼれが自分だった
そういう思考力のないおっさんピエロの悲哀みたいなのが、
冒頭の死を覚悟した様子や、ベッドサイドで泣いているシーンに垣間見えないだろうか

ひょっとしたら、リア充な若者には理解できないかもしれないが（うらやましい！）
しかしアホでダメなおっさんである俺には、
彼は悪党でありながらどこか否定しきれないキャラクターでもあるのです

要するにシルクスペクターとナイトオウルがいかに地味かってことですな。

>>483
なるほど・・・
だいたい言いたいことはわかりました。
自分はコメディアンと比べると若造なので実感はできませんが、
ちょっとスッキリしました。ありがとう。

確かに一番最初は純粋な正義からミニッツメンになったんだろうしね・・・

コメディアンはアメリカという国を自らパロディ化したキャラ
正義の名の下に他者を（他国、ときには自国民さえ）暴力で押さえ込み、踏みにじり、レイプし、ポイ捨てする
その一方でアイロニックなジョークを飛ばし、陽気で、愛する者を想い続け、信心深く、巨悪には憤る

コメディアン＝アメリカであるがゆえに、その光と影を一概に好きになったり憎んだりは出来ないんだよ
もともとアメリカ嫌いの人は猛烈に嫌うかもしれんけどｗ

そうそう。ムーアの作品はキャラクターの味付けに意味を持ってるものが多いから
鬼畜な行動してるから好き嫌いじゃなくて、その行動が何を表しているのかを
そうやって考えるのもおもしろいところなんだけどね。
好き嫌いで思考が止まってしまったら作品の醍醐味の全て味わうことはできないからね。

単純に、コメディアンは悪者の描写だけでなく
死に際のシーンとか葬式でのロールシャッハの独白とか
モーロックの寝室での告白とかローリーへの父と告白できないシーンとかの描写があるから
単なる悪党としての嫌われ方はしない。

アイロニカルな発言も真理を悟った上での発言のようで深さを感じさせ、
彼の悪行自体も作品的に人の業の様な物を匂わせ、深さを与える。

で、彼の美味しいトコは発端と回想での登場なので
無駄のない意味深なシーンばかりで親バレまでは
どう転んでも重要なキャラになるという事w

俺はコメディアン好きだけどな
ウォッチメンという作品自体が引き締まるだろ？

青チンコも好きだ

８０年代なんだけど、青チンコのエネルギー革命で電気自動車が走り回ってるんだよね。

油脂系の関連企業は手痛いだろうなぁ

そう考えると青チンコは方々で恨みかってそうだよな。
青チンコに全部擦り付けるのは丸く収めるためにはある意味正しい気もする。

ウォッチマン公開直前のザックのインタビュー動画見たら
「コミックの3時間CMだと思ってくれても良いよ」って言っててﾜﾛﾀ

その清さがザック・スナイダー
今年は期待してないが

フクロウ映画だっけか

ドーン300ウォッチメンときていきなり
フクロウ(笑)スィーツ(笑)ファンタジー(笑)3Dアニメ(笑)をやる意図が解らん
ザックの作風じゃないだろうに

奥さんにせがまれたのか？

ゾンビベイビー(笑)巨大青ふるちん(笑)手がドリル(笑)実写アニメ(笑)
とか言われちゃうよ

あのフクロウの可愛さは殺人的だと思うので俺は期待してる

アメリカじゃあＤＣ版ＢＤが1200円ぐらいで売ってるんだよな〜。
英語が分かれば・・・

「ガフールの伝説」の次がこれか？なんかいろんなゲームのシーンがごちゃまぜになってる
感じの映画だけど、

「SUCKER PUNCH」
http://www.rottentomatoes.com/m/sucker-punch-2010/trailers/11116164/

アストニッシングX-MENにロールシャッハが出てるんだがｗ

どこにでも出てきてボスづらしやがる

>>498
どうも色んな夢の世界の話っぽいね
夢が現実になってどうこうみたいな？

＞サッカーパンチ
原作なしなら、300みたいに頭からっぽにしてバイオレンス楽しみたい

ホットトイズシャッハさんていつ出るの？
ちょっと不安になってきた

つhttp://www.mamegyorai.co.jp/net/main/item_detail/item_detail.aspx?item=172535

つhttp://www.world-movie-collection.com/?pid=9254376

この人作品選び下手だなー
このままだと300のザックで終わりそう

ウォッチメンは漫画をそのまま映画にできる監督という事で抜擢されたらしくて
ザックにオファーが行ったらしい
元々ウォッチメンは何度も映画化しようとして失敗してる
ザックが一番駄目なのはデビュー作だな…
300つくってなかったら嫌いになってた

デビュー映画って、ゾンビ映画だっけ？
妊婦ゾンビが子供産んじゃうやつ？
確かにそこそこの出来だったな

いやいやドーンは傑作だろ

ドーン〜は単なるエンタテイメント映画としては面白い部類に入ると思うけど
ゾンビ映画としてはあんまり良いとも思えないし
(逆にあれが新鮮だと評価する人も居たみたいだけど)
何より旧作の「ゾンビ」ファンが期待した
「ゾンビ」の舞台が現代になる事によって生じる
「ゾンビ」の暗喩部分がどう描かれるかの面白さが別に何にもなかったから
リメイクと言いつつ「ゾンビ」のネームバリューに
寄り掛かってるだけじゃんて気がした

丁度同じころに旧作のメッセージ性を無視して
単なるディザスタームービーにしちゃった映画として
「ポセイドン」があったからそのせいで怒りも倍増だったんだろう
別になんでも良いけど「バトル・オブ・ザ・デッド」とか
そんなタイトルでリメイク作品じゃなかったら
普通に面白い映画だったと思う

俺も最初は好評価だった。でも、後から？って感じになったな。

リメイクって体じゃなきゃ、よかったろうね。　

ｼﾞｮﾆｰｷｬｯｼｭの使い方や箱入りゾンビ、縛られゾンビママとベイビーゾンビは大好き。

俺はむしろ「ゾンビ」のリメイクだとワクワクして観たら良くなくて
観直したらオフビートな演出とかが良いと思った
ただラストはあそこまで見せないでも
世界がもうああなっちゃってるのは分かってるんで
ちょっと冗長な感じがした

後感染系のゾンビ映画は昔からあるんだけど
新ドーン〜は死ななくてもゾンビになってるように見える描写があって
それは違うんじゃ…と思った

あぁ、リメイクって作品じゃないよな確かに

マンハッタンが性器を隠さないのは彼の人間性の衰退を表すファクターの一部という解釈でいいのでしょうか

いえすあいどぅー

>>515
サンキュー

新ドーンはそもそもゾンビを走らせた時点で別物だ
ただのモンスター映画だし

ヲッチメンに例えるならマンハッタン以外も全員スーパーパワー持ちのヒーローって設定にするくらいの改変

ゾンビってのは、「ノロノロ遅いのに追いつめられちゃったっｗｗ」て言う人間の油断が肝だからね。

走っちゃったら、油断もすきもあったもんじゃない。

Behind
　 You
　・北・

ノロノロだから恋人や肉親がゾンビになって迫ってきた時に
殺せるのかって葛藤からドラマも生まれるわけだしな
エイリアンみたいに襲ってきたら葛藤もクソもなく反射的に反撃しちまう

コメディアンの存在自体が、この作品における又一つのロールシャッハテストだよなー
っつーかアメリカの存在自体が世界に対しての質問なんだろうか

これ視てロールシャッハテストに興味もって
ググってビックリフラッシュにひっかかったの俺だけじゃないよね

（北│

>>522
いや、君だけだと思う。

>>524
ウソをつくと　また指を折るぞ

わざわざググってやってみた
ビックリした

アヴェンジャーズにウォッチメンチーム出ないかなー　ゲスト出演とかで

どんな釣りだ

ヒックとドラゴン観に行ったら、ガフールの伝説」の予告流れたけど
ザック・スナイダーの名前は出てこなかった。

親子連れが多い映画で「300の監督！」とか流しても、ひいちゃうと思ったのかな

まぁ、そうだろうねw

TVCFだけどジェームズ・キャメロンですら
アバターで「タイタニックの監督」だったしな。
見方によっては監督が名前で客呼べると判断されるレベルくそ高ぇwww

つべをウロついてたら未公開シーケンスで
「一人にしてくれ！」→無人のスタジオって撮ってあったのかよ！

フクロウ見るやついんの？

俺、ただしdvd

>>499
ほほぅ。TOP10とキングダムカムには出てるのは知ってたけど
それにも出てたのかぁ。

>>532
え、すげー面白そうじゃん
水しぶきとか水捌けとかすげーじゃん
あれ実写のスローなら見る価値ゼロだけど
ぜんぶCGで再現してるんだぜ？　すげー映像革新じゃん

残念なお知らせ（HOTのHPより抜粋）

ムービー・マスターピース」シリーズの『ウォッチメン』に新製品の予定はありますか？

（池田 法生 様）

非常に残念ですが、現時点では予定がありません。期待していた出荷数に至らずヒットしなかったラインです。単純に、経済的なリスクが大きいので、止むを得ず製品化をペンディング状態にしています。

（回答：ホットトイズジャパン）

なんで最初に親子出したんだよ……

>>536
／^O^＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

英語をマスターした方が心も時間にも優しそうだな

たぶん誰を選択していたとしても、ウォッチメン全員が出る事は無かった気がする

ただ一つ言えるのは、
誰が欠けてもそれなりに残念だって事かなー

素直にロールシャッハだけでよかったのに

DCダイレクトが1/6商品（あまりデキがよろしくないやつ・・）を
先に出してたから、版権元にリリース順序を操作されたんだろうか

持たせようと買った1/6ジェリカンがムダになってしまった

ウォッチメンがファイト・クラブにしか見えない

さっさとディレクターズカット版のDVDブルーレイ出せよ！
何が今のところ発売予定はありませんだ、
ディレクターズカット版を発売するのが仕事だろが！！
パラマウンコが

いいやもうとっくにアルティメット版をだしてなきゃあ駄目だろう
全くパラマウンコはどうしようもねえなレンタル版のウォッチメンは
予告を飛ばせないし、人のかんにさわることばかりするな

ザックの次作は是非、北斗の拳をやって欲しい
もう一度浮き上がる為にはこれしかないだろ

向こうだとマッドマックスの単なるパクリ扱い

>>544
ザックじゃないが、ザ・ウォーカーが北斗っぽいらしい

アルティメ、いやＤＣ版でもそのうち出るだろうと我慢してきたが一向に出ないし、
ＢＤがツタヤで１５００円（ＤＶＤ交換）で売ってたので、とうとう買ってきた。
このスレ覗いて、ＤＣ版発売キターレスがあったらどうしょうかと思ってドキドキしたw

しばらくはこれで満足だ。

で、アルティメット版は通常のと何が違うん？

>>548
通常版（本編2時間42分）
ＤＣ版（本編3時間10分）
アルティメット版（本編3時間40分）

興行収入が爆死でソフトで儲けようって口か
ブレードランナーでもあんな短期間で出さねーぞ

>>549
具体的に

>>550
それなら日本でも、いやむしろ本国より日本で全部出る道理になるんだが（つД`）

この映画はコアなファンになるか最初からスルーの両極端な感じなのかと思うけど、
コアなファンはディレクターズカット版やアルティメット版があるのはブルーレイの発売前から先刻承知なわけで
そうなると当然通常版はスルーする人が多かったんじゃないかな。俺も当然スルーしてる。
それで売上が悪いからペンディングってのはファン層の分布を読み誤ってるんじゃないかと思うんだが。

とにかくツベコベ言わないでとっとと出せ！

３時間４０分…　　

通常版なんて作るからダメなんだ！そんなのレンタル版でいいじゃないか。
いやレンタルもアルティミット版と最初から攻めてだな、
「興行収入は今ひとつだったがry」な神評価を頂くという


夏の夜の夢はしょーもないな。

>>555
ヘルボーイですねわかります

なんとなく見たが、いやあ面白かった。
しかし、なんか批評とかでは非ヒーロー性みたいなものを強調されるが、
充分強いし、ヒーローしてるよな。

原作のほうはもっと淡々と進む会話劇だから
いい歳しておかしな格好で歩き回る変態風の連中に思えるんだよ
映画はカッコいいコスチュームにリデザインされてるしアクションシーン多め（グロも多めｗ）になってて
ハードなヒーローものとして楽しめるようになってる

そーいや原作はヒーローヒーローしてないな
最後のシャッハが妥協しない所はヒーローヒーローしてたけど
それ以外は基本的にヒーローに憧れた中年達の有象無象であって
根本的に彼らをヒーローと定義付けるのもどうかという点においても
ヒーローヒーローしていないって結論に落ち着くと思うし何より
ヒーローというのは後付けで『勇気を持ってる者』の言動が歴史的に
ヒーローとして祭り上げられるわけでヒーローヒーローなんて先入観に過ぎない

さて、何回ヒーローと言ったでしょう？

>>560
1回

ウォッカメン

オゥッチメン

スティッチメン

おっちまん

この映画観る前に、なんか知っておいた方がいいことってある？

>>566
アメリカ、ソ連の冷戦のこととあとはできれば少しでいいので
アメリカの戦後史のことを調べるとより楽しめるよ

>>567
ありがとう＾＾

後でも先でもどっちでも良いから原作は読んだ方が良いだろうね
それと話には直接関係ないけど
「アウターリミッツ」のDVDが出てるからレンタルして観ると良いかも
知っておくと少し深みが出るかも
本当は単に俺がアウターリミッツ好きなだけだけど

｢♪サウンド・オブ・サイレンス｣が流れる場面は、笑っていい所だよね?

>>569
原作は観た後に興味湧いたら買えばいいだろう
そんなに安いわけじゃないし

>>570
それ言ったらワレキューレもそうだし、で
往年のヒット曲詳しい人ほどこの映画メジャーな曲かかったら笑う感じばかりじゃないのかな？
SofSならではの深い意味なら、俺スマンな話だが。

そういや過去ログでSofSの誕生秘話みたいなの指摘してた人いたっけか？

>>569
アウターリミッツはレベル高杉ですよ先生。
オチのネタが古いアウターリミッツが先にやっていたのが編集者によって判って
こんだけ練り込んで今更変えられん、とリスペクトだかオマージュ的に作中に登場させたんでしたっけ。

>>559
ヒーローヒーローしてないってのは、
ヒーロー＝悪と闘う特別なすごい人　の悪と闘う部分を抜いてる作品だからね。
そこは犯さずヒーロー要素を入れたザックはいい仕事したと思う。
ま、入れた事自体がアウトと言われればry

そんな中唯一ダンとローリーは火災救助という弱きを助けるヒーロー活動してるけど
ありゃ作品の「ヒーローの脱構築」て視点で語ると、先祖帰りというか退行的であるよなぁ。

>>570
サウンド・オブ・サイレンスはケネディ大統領暗殺の悲しみやショックで
ポール・サイモンが作った曲。
サウンド・オブ・サイレンスとは「小さな沈黙の声」という意味で
出典元は旧約聖書の「列王紀上」の項

どうせしょーもないアメコミだと思って見てたら衝撃を受けたｗ
これ、なにげに名作じゃないだろうか

別に煽るつもりはないけど
アメコミ＝ヒーローがマフィアのアジトに乗り込んでバンバン敵を倒すもの
みたいに勘違いしてる日本人が多過ぎる気がする…
日本の漫画も素晴らしいけど
アメコミは系統が違ってかなり練るから
話が論理的によく出来てるし
テーマ的にもかなり深い事を扱ってる
漫画の作り方が違うから比較は不可能だけど
日本漫画もアメコミも同じ様に素晴らしい娯楽だよ

ストーリーは背景が素晴らしいのはいいけど、絵がどうしても受け付けない

特にアラン・ムーアはオノマトペの多様を嫌うし
コマ割りの文法が日本漫画とは違うし
絵の記号化の方法が全然違うから
慣れないと読み辛いよね…

>>577
なら自分で絵をかけよ
げんに俺の友人はアメコミは絵柄がきにくわないと
パソコンで自分で絵を書いてるぞ、ちなみに友人が参考にしてるのは
ＤＯＡ、鉄拳、バーチャ、ＫＯＦなどのゲームキャラを参考にしてる

良いなぁ…それ
原作アラン・ムーア
アート俺なのか

ウォッチメンはもっとBGM流して欲しかった
四回目からはBGMないと眠くなる

>>575
原作はヒューゴー賞受賞、タイム誌のベスト１００選にも選ばれてます。

ウォッチメンが評価されてるのは良い事だけど
他にも凄いアメコミあるんだから
そっちも賞あげてよ
ヒューゴー

ガフールの吹き替え市原だとよ
日本の糞商魂に食われちまったなー

元々見る気ねぇからどーでもいいわ

>>584
マジで？！じゃあ日本昔ばなしみたいになるなぁ。

>>584
悦子違うw

レビューサイトを色々見ると、
低い評価を付けてる人のコメントで非常に多いのが
「話の意味が分からなかった」というものだけど
そんなに難しい映画かこれ・・・？
次に多い「だらだらしてる」というのは分かる。
スパイダーマンのようなどんちゃん騒ぎを期待してたんだろうな。

原作未読どころかストーリーさえよく知らずに見たが、難しいとは思わなかったな。
スパイダーマン見たときには感じなかったが、この作品は原作読んでみたい。
ヒーローの人間くささ（負の方向）がいいね。
ロールシャッハさん声（もちろん英語のほうな）イケメンすぎる。素敵過ぎる。

キャラとは関係ないけど、街の爆発の演出も好きだ。エネルギーが一旦収束してから爆発する感じ。いいね。

ロールシャッハの脇の下をくすぐって、笑わせてやりたい

>>531
シーケンスじゃなくシークエンスな

特攻野郎Ａ−ＴＥＡＭ見に行ったらダンが憎らしい悪役で出てたｗ
ダンってほんとは相当なイケメンだったんだな

冷戦もベトナム戦争もニクソンもロールシャッハテストも知らない、
漢字とか読めないしっていうおバカタレントみたいなのが
大量に生産されて映画を見る年齢になっているので、
登場人物が何を言っているのかちんぷんかんぷんなのかも

>>591
中の人は役のために増量したそうだからね。
つか、オペラ座の怪人のイケメンラウルさんじゃないすか。気づかなかった・・・

>>588
予告観てバットマンとかスパイダーマンがぶち殺される映画だと思ってる奴が
俺の周りでは複数いてやっぱりボロクソに貶してたよｗ

俺もＣＭに騙されて見に行ったが、オープニングでこれ違うくね？って気が付いた後は面白かった。

あのCMは騙されてもしょうがないよなぁ

ザック　「騙されるほうが悪いニダ」

CMを作ったのはザックじゃないだろ。

でもウォッチメンのCMとしては（CM制作のお仕事として）あんなものだとも思うんだけどね。
ただ冒頭で終わるダラービルをヒーロー狩りとして差し込むのは完全な詐欺だけどw

本編でも「ヒーロー狩り」がただのロールシャッハさんの妄想でしかない程度でしかない
（作品テーマとしてもまったく重要なファクターじゃないし、読者を欺く仕掛けとしても他が大きすぎて機能してない）のが
CMの「嘘つき」感を強くしてるんだよなぁ。

歴史の影…はまぁCMならではのお約束でw

ぶっちゃけそこまで面白い作品でもないしな
でも俺の中ではアメコミ映画�ｂPだぜ

俺の中での３大ヒーロー
１位　「狂い咲きサンダーロード」ジン
２位　「タクシードライバー」トラヴィス
３位　「ウォッチメン」　ロールシャッハ

日本でもアルティメットバージョンのブルーレイかDVD発売されるようにしたいんだけど、何所に要望や問い合わせすればええの？タノミコムとか？

前まではシーン毎にブツ切れで思っていて、最近見直してようやく関連づけして思えたんだが
映画版だと電気自動車って爆発後復興時に急に未来風に変わってるのね。

最初の方のシーンでホリスの工場の旧車専門ってのは（多分）原作通りのままだから
そこを見てるときは原作通り電気自動車が普及してると思いこんでいたが
映画オリジナルで何か一ひねりあるのかな。

排気ガス出してるかどうかを確認するためにまた鑑賞してみるか…。
でも爆発前までの車が実在アメ車（＝ガソリン車）かどうかまでは判らないなぁw

>>601
タクシードライバーのトラヴィスとロールシャッハはたしかに似ている
オープニングで日記を読み上げてるあたりなんか特に！

ザックって映画オタっぽいし拝借したかもな

>>604
モノローグは原作からある
これだから映画おたはアメコミをわかっとらんのが多いのかぁ、やれやれ・・

>>605
タクシードライヴァーぐらいベタな映画すら見たこともない監督に
WMみたいな金字塔的漫画を監督されたらそれこそ困る

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ウォッチメンをWMと略する人を初めて見た。
アメコミおたは違うね。

ウォーカーマシンかと思った＞WM

アメコミヲタならWMはワンダーマンの略だろ・・・

ＷＭ←弁当とかの仕切に入ってるバランに見える

カプコンさん　マーベルＶＳシリーズもいいけど
カプコンＶＳミニッツメンも出してください！！

ミニッツメン側に合わせると武力レベルの地味な格ゲーになりそうだな。

女性キャラがコメディアンに敗北すると・・・

リュウひとりで全員ボコにされそうで困る

ミニッツメン達じゃ弱すぎるし
マンハッタン出したら強すぎるし・・・

MARVEL vs. DC でおk

X-MENに勝てるはずがない

ダン対ダンは結構いい勝負になりそうな気がする。

アメコミ詳しくない俺にプリーズ。
それってどちら様のダン？

オニロクの方だよ。

我道拳！

ダン
http://japan.gamespot.com/i/product/10353158/b144.jpg
ダン
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090423/19/aguirre/b2/1f/j/o0300045010170129146.jpg
ダン
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/4d5c974f257df564.jpg

>>620
619だが、片方はナイトオウル（ナイトオウルの本名はダニエルだから愛称がダンになる）、
もう片方はストリートファイターのダンのつもりだった。

シャッターアイランドにシャッハさん出てた　　　キチガイ役だった

これに続きまたキチガイ役かよｗ

お前らエルム街の悪夢は観に行ったのか

シャッハーアイランド
ロルム街の悪夢

>>626
これの前のリトルチルドレンでもキチガイ役だったし。

シャッター街は悪夢。

ザック初のオリジナル作品だが…
ttp://www.youtube.com/watch?v=XSIetIg7O3M

なんの予備知識もなく　WOWOWで撮っておいたのを暇つぶしで見た

あーなんか　マーベルみたいな感じか　つまんね
↓
それにしちゃ　ただのコスプレ変態のあつまりじゃねえのか　こいつら
↓
うむ　それにしてもこの世界観はありかも
↓
ロールシャッハ様あああ

なんでロールシャッハってあんなにかっこよく感じるんだ？
イケメンじゃないし狂人だし発狂した切っ掛けも好きな女がバラバラにされたらまだしも見ず知らず子供が殺されるなんてよくあることだろ
と思うけど1番好きだなロールシャッハ

厨二病だけどあんまり痛々しくない

ロールシャッハ「俺がお前らと一緒の厨房にブチこまれてるんじゃない。お前らが俺と一緒の厨房に繋がれてるんだ！」

コック帽かぶったシャッハを思い浮かべた

>>633
そこにヒーローとも違うシャッハさんの
狂気と一人の人間の怒りがあるのが魅力だと思う
そう思わない人が居て正解だとも思うけど

シャッハがちらりと登場するキングダムカムが再販するねぇ。

>>631
タイトルでだいぶ損してるな
勝手に松林サッカーかと思ってたわ

いつか大ヒット監督になって
ウォッチメンが再評価されて欲しい

http://www.kotaku.jp/2010/09/halo_kitty.html

>>641
…何か違う　　つか全然違うよこれじゃw

このころのおれはまだ犯罪者どもに甘かった‥‥‥‥

「母ちゃん」そう呻いて目を閉じたのは、ワゴンだった。

だが――

目を開いた俺は、既にオプーナだった。

あー完全版まだでてないや。

>>644
やる夫ウォッチメンいいよね
映画ではその重要セリフ入ってないけどロールシャッハの最後を見届けてエイドリアンに殴りかかるナイトオウルはメッチャかっこええ
漫画版は女とイチャついてるだけだったし
やる夫ウォッチメンは漫画と映画の両方いいとこ取りしてた
白状すると私はやる夫からウォッチメン知ったにわかです

いいとこ取りは好きじゃないな
女にイチャつく駄目っぷりが後味悪くていいのに

>>646
あれいいよね。うまくまとまってるし足りない部分もちゃんと補足説明はいるし、初心者にやさしい
個人的には最後のハーミットパープルがヒーロー活動続けるのを決意するシーンが大好きだ

あれは駄目だ
ロールシャッハは知り合いですらない女の子を助けようとして動いた結果が・・・という大事なところをぶち壊してる

>>649
確かにあの部分はちょっと俗物的というかありきたりになっちゃたよね。それは全く同意

他はいいけど
本当にそこだけ駄目だな

ところでお前ら、あのフクロウ映画観るの？
予告が予想以上に良くて気になっちゃってるんだが

どうせ田舎の映画館じゃ公開されないし
評判聞いてからのＤＶＤ待ちかな

映像だけの映画じゃなければ購入も検討する

公開が1日なんで映画の日で見てこようかと思ってる

>>652
む！？フクロウ映画ってなに！？

つ　 『ガフールの伝説』

吹き替えは糞だった

市原隼人だっけ
他も浮わついた俳優を起用してたよね

どうせ売れないんだから声優使えばいいのに

何かいまいち意味がわからんかった
だから何やねんっていうか
で？
っていうのが素直な感想
何が言いたいんだこの映画

数十億人を救うために数百万人を殺す「正義」を肯定すべきか否か
って話

いいんじゃね
それほど問題にすることか？

命をかけて糾弾しようとする男もいたわけだ

たしかにロールシャッハさんはかっこよかった
それは伝わったよ

ならばそれでじゅうぶんだ！

米語よみだから発音はロールシャックなんだね
シャックさんっ

やだホモ臭い・・

指とチンコ折られないようにね

フクロウ映画って監督、ザックだったんだ・・・路線が違って驚き

でも映像面ではけっこーザックしてね？
息抜きにはちょうどいいかと

次は何気に良さげだし

コメディアンはなんで素顔で大統領との2ショット写真なんてあったんだろう？
ああいう写真は詐欺かミーハーか自己顕示のつおいショボ男の定番小道具アイテムと思っていたが
あんなの置いていたらブレイクの正体がばれる可能性も出てくるだろうし
刑事はスパイと見抜いちゃうのも「大統領と握手写真とる一スパイなんかおかしいだろ？」だし、
考えだすと不思議すぎる＜あの写真

彼にとって、大統領と握手することは名誉だったんじゃないの

実はオジマンが捜査の手が鈍る事を狙って置いてった合成写真なのだ

オジサン

値下げになったら買おうと思ってたら
いつのまにか安売り始まってたので買いました。
そして早々に買う理由であったスローモーションのシーンだけを満喫して棚へ！

ちゃんとブクロウがスパルタ兵っぽい兜かぶってたじゃん

ブクロウて
池ブクロウみたいに言うな

ブクロウにキングなど居ない。

ブクロ最高ー

池さん、　いや　フクロウさん。　世話んなりました。

完全版はいつですか

俺はもう諦めてDC版ポチっちまった…

ホリスメイソンが殺されるシーンの曲なんだっけこれ

>>670
自分の栄光の記録を飾っておきたかったんじゃないの?
ショボイかどうかはともかく自己顕示欲が強いのは確かだろうし。

>>680
俺は絶対に妥協しない、完全版かアルティメット版しか買わないぞ
たとえパラマウントが潰れても俺は妥協しない

通常版がヤマダとかで2500円だからな
これ買って見ながら完全版を何年も待っても別によいかと。

じゃあそうしますよ（怒）

怒るなって

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　　　　　　　　
⊂（#┓::┏） 　
　/　　　ﾉ∪ 　　　
　し―-J　|l| |　　ﾍﾟｼｯ　
　　　　　　 ._＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　）　 __l_＿_l__ （_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>681
カヴァレリア・ルスティカーナ　間奏曲

エンディングで、ケチャップの分針が再び核時計をあと５分前にした。

エイドリアンはこの後どうなるんだろう。

>>688
おお、親切にどうもありがとう

>>689
FOXの制作する素晴らしい続編「WATCHMEN EVOLUTION」にご期待ください。

（なぜか）ブチ切れたマンハッタンが、人類を滅亡させようと別の星で作った怪人軍団を地球に送り込む！
その影響で（なぜか）復活したシャッハには、（なぜか）特別な能力が備わっていた！
シャッハと共に地球を救おうと、新旧ヲッチメンが能力を授かるため修行を開始する！

脚本て簡単だなあ

そんな話が通用するか
…日本のアニメ界ならまだしも

ハリウッドならやりかねん。
メジャーな俳優湯水のごとく使い撒くって、３Ｄで、初動だけで儲ける手口で。

じゃあ　違う宇宙へ旅だったDr.マンハッタン！　そこは核戦争が起きてしまったちきうだった！
オジマンの研究所から逃げ出したミュータントが跋扈する、核戦争後の極寒世界！
核ミサイルのタキオン粒子(適当）の影響により、能力の殆どを封じられてしまうのであった！

ラスボスはダン＆ローリーの双子の息子の兄2代目コメディアン　主役が弟の2代目シャッハね
寝たきりの初代シャッハに握手した瞬間指折られたりのいいシーンあり

簡単やなあ

よし採用

やはり指折りがなくっちゃな

以外と時系列しっかりしてて、ロールシャッハ出せる理由もあって
チート能力封じも筋が通ってる
最近のハリウッド脚本よりいけるぞｗ

よりによって一番つけたくない名前を子供につけるわけ無いだろ

大雑把な構想と脚本は違うだろｗ

ザック・スナイダーが新スーパーマンの監督に内定したとの事
ttp://heatvision.hollywoodreporter.com/2010/10/superman-zack-snyder.html

スーパーマンリターンズはかなり面白かったな
ザックがやると無駄に暗くて残酷描写入って、イマイチ世界観に合わなそうだが

ガフールまだ見てないんだけど、暗くて残酷なのかあれ

実際ザックの映画は300とウォッチメンしか見てないから解らんが
その辺はちゃんとわきまえてるんじゃないかな？

ウォッチメンの格闘シーンやマンハッタンの超人表現が評価されたのかな？
なんにせよメジャータイトルへの抜擢はめでたいこっちゃ
おめでとうザック

>703
自分も未見だがちゃんとPG指定向けに抑えたらしい。
>702
ドラマとしてはいろいろ興味深かったけど娯楽アクションとしては･･･、だったな自分は。
前半の飛行機救出のとこでアクションのクライマックスが来ちゃあイカンでしょ。

ザック監督ってことはスーパーマンはちゃんとマッチョ使ってくれそうだな
リターンズはホモ監督の趣味でひょろい兄ちゃんだったし

ザックかよ・・・
だめだこりゃ

>>706
確かに後半憶えてないな
でもアメコミ原作物の中ではマシな部類だったような
飛行機のシーンは、パワーがあるという単純な能力
重いものを持ち上げるってのを、あの見せ方は良かったよね

脚本がノーランと愉快な仲間達とか
また暗いアメコミ映画になるのか？ｗ

ガフールはよかったよ自分は2Ｄのほうだけどね、300好きなら楽しめるはず
スーパーマンにかんしては最近の原作コミックでは設定がリセットされたらしく
スーパーマンが昔のコミックや映画に比べると大分弱体化（それでも空は飛べるし十分強いのだが)してるよ
コミックの内容も暗めでこのまま政府のいいなりになってるままでいいのか
だとか自分のやってることは正しいのかだとか911以後を風刺したような感じになってるから
ザックはどうすんだろうリターンズの設定でやるのか最近の原作コミックの設定でやるのかな

リーヴの路線からは脱却しないとな

胸にS　全身タイツで7：3→3：7で悩まれてもなあ
最近のアメコミそう言うの多いのね　エヴァみたいなもんか
勝手に戦争しかけといて悩むなよ

マーブルゾンビーズみたいなのを、金かけてやるほうがアメリカらしくていいのに

ウォッチメンの原作アランムーアってスーパーマンの原作もやってたよな･･･繋がるかな

キングダムカムをやって欲しい
シャッハさんも出るしｗ

スーパーマンの存在とは・・・
とかいう脚本に仕上げて、お蔵入りしそうだな。
期待できる。

>>711
>スーパーマンにかんしては最近の原作コミックでは設定がリセットされたらしく
>スーパーマンが昔のコミックや映画に比べると大分弱体化（それでも空は飛べるし十分強いのだが)してるよ

それは80年代にリニューアルした時の話だな。現在では昔とあまり変わらないぐらいの
パワーに戻ってるよ。
しかしザックで大丈夫かなあ。300にしてもウォッチメンにしても、一冊にまとまっている
グラフィックノベルの表面的なあらすじをなぞっただけの映画化でしかない。
70年以上の歴史を持つスーパーマンというキャラクターを再構成して一個の作品として
まとめる事が果たしてできるんだろうか?

>>713
そんな事言ってるとムーアに絞め殺されるぞ。

こう言っちゃなんだが、また今更アメコミヒーローものを映画化されてもなあ
300は元がシンプルだからか映画としてちゃんとまとまってたし
ウォッチメンは現実と絡めたひねりがあったから観れたけど
スーパーマンに関しては全然興味が湧かないわ

アレックスロスのビジュアルをそのまま映像化してくれるんなら観たい。
「いまどきスーパーマン？」な嘲笑を軽く払い飛ばすにはあのぐらいの画でないと。

ジャスティスリーグにしてバットマンとの殴り合いをやってくれるなら
初日に劇場に行くわ

モハメドアリとの殴り合いもたのむぜザック

スーパーマンのあの格好が生理的にどうしても受け付けないから
思い切ってデザイン変更してほしい

キングダムカムならカンパすんぜ
まず無理だろうけどなぁｗｗ

>>721
ビックリﾌﾟトン！

>>717
まぁ別にザックが脚本書くわけじゃないし

>>722
それは誰が監督でも無理だと思うぞ。会社もファンも許さない。

>>726
バットマンも似たような格好だけど、ダークナイトとかでは結構色々違いつつも
バットマンのイメージはそのままな、あんな感じでいいんだけどな…
つってもあの配色じゃあどうにもならないかもだが

スーパーマンのデザインはあれ自体凄く完成されたデザインだからな。
バットマンなら基本人間だから装甲服的なアレンジをしても違和感は少ないけど、
スーパーマンだとする意味無いし。

リターンズで胸のマークが立体になったのを見たとき
その手があったかと思ったくらいだ

コミック風に筋肉の盛上がりを角張ったラインにする手もある

>>714
アラン・ムーアはスーパーマン超大好きなドマニアだよ。
ムーアがスーパーマンのコミックのライターをやったときは
ＤＣスタッフすら忘れてる大昔のトリビアなスーパーマン小ネタを全編に渡って入れまくり
編集も古参の読者もビックリした。

まー、去年からコミックでつづいていた、生き残りの１０万人のクリプトン人が
勝手に太陽系に移住して、ついには地球人と戦争になる話では
世界中でウォッチメンのクライマックスよりも大量の死人が出たからなあ。
スーパーマンの世界も甘くないすよ。

誰が脚本を書くのか、それが問題だな

ノーランとゴイヤーだよ

>>715
TOP10にも出てるよ。シャッハさん。

ドラマ中心でアクションを排除して
ほとんどスーパーマンにならずに
あのカッコをしないってパターンもあるけどな。

>>736
そんな映画を誰が見たがるんだ

変に気取らずにアクション全開がいいな
ザック流のグロも満載でスーパーマンなのにR15とか

こと精神に限ってはバットマンの方が超人的だから、葛藤するヒーロー描くならスーパーマンの方が向いてる。

ザックに撮らせるならタイトルを、スーパーマンＶＳバットマン
にしてダークナイト･リターンズを撮らせたらいいのに、コミックをそのままとるのは
ザックは得意だし

>>740
それだと主役がバットマンになっちゃうだろ。

>>736
ロイス＆クラーク？

>>760
あれ？ザックはダークナイトリターンズの監督って確定してなかったっけ？

740な

劇場で観たしＷＯＷＯＷ放送もＢＤにして何回も観て、
完全版かＤＣ版待つつもりだったが、特典観たさにＢＤ買った。

特典は面白かったが、音声解説と未公開シーンとミューズがかかる予告編が入ってなかったのが残念。

ザック・スナイダーってイケメンだな
http://heartattack507.blog84.fc2.com/blog-entry-2832.html

　　　　 　　 　　　,. -.､
　　　　　　 　　,�凵@　 ヾ
　　　　　 　／ /　＿　　', ＼
　　　　 　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >
　　　　 　　　　| ▼▲▼ |　　　　　　ｼﾝﾘｬｸ､ｼﾝﾘｬｸ､ｲｶ娘､ｷｭ!
　　　 　　 　／ヽ・┓┏・/＼
　　 　　　_/　:::<i＼___／i>:: ヽ_
　　 　　/~ ＼ ::: ('┌-┐')::::／ ~＼
　 　　/　　＜　 .（/:::::::|丿　フ 　/ ＼
　　　i　ゝ　:::::＼ ＼／ソ／:::　イ　　 i
　　　i 　　| :::::::::／＿／::::::::::　| 　　　i


ごめん指折られてくる

>746
だよなー。プレミアの写真とか、誰が監督だか見分けつかねぇよｗ

イカ娘がこんなとこまでやってくるとは・・・世もまつだな

まぁ、原作を考えればある意味必然な気もするがｗ

原作読んでないからイカの役割が想像出来ないんだが
ネタバレしない程度で教えてくれなイカ？

>>751
解りやすく説明すると








原作読め

>>751
「侵略しなイカ？」

ネタバレしないようにイカを説明・・・無理ｗ

「うわー、イカが侵略してきたぞー！」
マジで

映画見たなら終盤の都市爆破の代わりにイカ降臨といえば想像出来るんじゃないかな？細かいことは原作を読めばわかる

原作買ったけど、盛りだくさん過ぎてそのまま本棚へ。

こらこら

それはイカーン。

・イカ
・侵略
・ネタバレしてしまう
・こらこら
・イカーン

このヒントから導き出されるのは･･･

実はタコ

実は全て精神病院に入っていたイカの妄想　

Dr.マンハッタンは未来を見通せるし、同時に複数の時間軸にも存在できるみたいだけど
過去にさかのぼって歴史を改変するようなことは無理なんだっけ？

できるかもしれないけど人類への興味が薄れてるから多分やらないだけ

>>763
脚本に書いてある事はやらないから

>>765
メタ視点で大人の事情を語るな

イカイカ言ってるけどほんの数ページだよ

>>756の言うとおり、あれの代わりにイカの殺戮シーンがちょっとあるだけ

イカから核に変えたのは予算のせいなの？

実写であのイカが出てきたらギャグになりかねないだろ

実写で「見る人すべてが恐怖し、狂気に陥るようなもの」の描写は正直難しいだろうと思うしな

リアリティ持たす為の改変だろ　
映画でずっと核戦争とか冷戦の話してんのに、急にイカ出てきても意味わからんし
映画は時間が限られてるしな

ザックはイカで踏ん張ったと思うけど、最後は押し切られたというか
そりゃそうだわなあーになったんじゃないか

ただそのせいで物語の整合性が失われたけどね

>>771
そうかイカと青大将どっちがリアリティがある？

青大将のみ　←こっちかな
青大将＋イカ

イカだすなら黒い船と黒い船の作者のエピソードも加えなきゃならんし
島のことも少しやらんといかんし、行方不明になった人らのこともいるし、どう考えても
時間たりないな、やるとすれば邦画の愛のむきだしという映画が休憩付きで上映時間4時間の公開だったから
ウォッチメンも愛のむきだしみたいに4時間以上必要になるな

海賊エピソードは別になくても大丈夫だろ

>>776
イカだすなら必要だよ、原作よんでるならわかるだろうが
黒い船の作者のエピソード、行方不明の人たち、島、これらはすべてイカにつながってるんだよ
そんで黒い船の作者のことをやるなら黒い船じたいのエピソードも必要になる

アメコミってなんであんな時間表現が下手くそなの
コマ割りとか５０年前の日本のレベルやん

>>768
核じゃないよ・・・・
マンハッタンの特殊能力をコピーした新型爆弾。

>>777
いや、別に必要じゃないだろ
島をちょこっと出すだけで充分

>>777
正直映画版のラストならまだ北極で口でイカを送ってやったぜｗと説明したほうがまだマシだったと思うんだ

イカは海賊のくだりがないと無意味だから、あれを入れて、かつ作者の話までぶちこむと尺ﾑﾘﾎﾟだったんだろ
いちおうフル版だとあるらしいが

ウォッチメンも20年後とかに再映画化とかされるのかな･･･

>>763
>Dr.マンハッタンは未来を見通せるし、同時に複数の時間軸にも存在できるみたいだけど
ちょっと違う。マンハッタンにできるのは複数の時間軸を同時に「知覚」すること。
普通の人間にとって未来は「これから起きる事」だけど、マンハッタンにとっては
「既に起こった事」でもあり、「今起きている事」でもあり、「これから起きる事」
でもある。そして「既に起こった事」を変える事はできない。

>>778
それは君が日本の漫画に慣れ過ぎてるからだよ。
読み慣れれば凄く計算されたコマ割りだと分かるはず。
ついでに言えばウォッチメンのコマ割りはアメコミでもかなり特殊な部類。

コマごとに意味があるのに気づいたときはぞっとしたわ

イカがマンハッタンに変わったことでリアリティが出ていいと言ってる人が
いるけど、リアリティが出た事で逆に突っこみ所が増えて計画の説得力が無くなった
と思う。

コメディアンがあんな漫画イカに人類ｵﾜﾀされるからジョークだけどジョークじゃねぇって言ってるんだしな

つうか、ヴェイトがマンハッタンのパワーの研究をしていた事はかなり公に
知られてたよね？だからラストの爆発がマンハッタンによるものではなくて
ヴェイトの仕業だという可能性を思いつく人が結構いるんじゃないかと思うんだが。
こうした細かい所での詰めの甘さが目立つんだよなあ。

>>789
マンハッタンは生命を軽く考えてるとして記者に問い詰められてヤケ起こしたじゃん
やがて大規模攻撃があってその後ずっと姿を現さないなら誰もが彼の仕業だと思うよ

研究の事は公でも、一瞬であんだけの事ができるのはDr.マンハッタンだ！ってなるんじゃない
後半の流れからDr.マンハッタンがやったというのはありえる話だし
本人も否定する気がないし、そこへわざわざ真犯人の可能性あり→ヴェイトの仕業か？
て疑うのも、そっちの方が不自然なんでは

>>789
普通に考えても、世界一の天才が人類の敵に回るわけがない
そー考える人は少なからずいても、それが世間一般の常識になるとは考えられない

という事を暗示しているのが、ニュー・フロンティアズマンのタブロイド誌

Dr.マンハッタンがやったと世間が信じたとしても
それで一気に世界平和になるってのがどうもね
それまでアメリカの駒として活動してきたんだからさ

>>786
「恐怖の対象形」とかね。
真ん中のページから前後が同じコマ構成になってる。
これ知った時、驚いたなぁ。

現在の時点からこの映画を観ると、このようなパラレルワールドが存在しているかも知れないというお話に思える。
そして、現実もパラレルワールドも同様に幸福ではない。

>>790>>791>>792
問題は事件の真相に迫れる手がかりが公になってる事だよ。
もちろんヴェイトがマンハッタンのパワーの研究をしていたからといって、
すぐさまヴェイトが犯人だとばれる事は無いだろう。でも事件との関連性を
疑う者が出てくる可能性はある。
万が一にも事件の真相に辿りつける可能性の有るものは可能な限り排除しなければ
ならないのに、その手がかり、それも非常に重要な手がかりが公になってるのは
あまりに不用心すぎる。

>>796
横から失礼するが、その手がかりとはロールシャッハの日記のことかな？
確かに重要だが、何しろ彼は社会的には全くのキ×ガイ扱いで信用度はゼロ、
いやマイナスレベルだからな。ヴェイトにしてみりゃ、そんな奴の言うことを
信じる人間はまず出てこないだろうし、また仮に出てきた所で、これまた周囲から
キチ扱いされるだけで何もできずに終わるだろう、と判断したんだろう。

だが自分は逆に、それが“人類最高の天才”ヴェイトの限界かもしれないとも思える。
どうも彼はその知性ゆえに、「ただの人間が、自分の予測を超えた行動をするはずがない」
と確信している所がある。実際、あの計画が終わるまで何もかもが彼の計算通りに進んだのだ。
それなら、結局日記の件もヴェイトの計算通りなのか、それとも―――まあ、ここは読者が
彼には遠く及ばない頭を使って勝手に想像するしかないんだろうな。

分かった
じゃあウォッチメン２は事件の真相を突き止めるべく動き出した2代目ロールシャッハの物語だな

人気が出なかったの2代目は途中で死んで、実は異次元に飛ばされてた初代が復帰ですね

>>793
絶対、アメリカに謝罪と賠償がいくよな…
「神はアメリカ人でした」とかほざいてたし

戦争でたいして悲惨な目にあってないアメリカ人は
その辺の感覚が希薄なのかもしれんな

>>797
・・・あのさあ、ちゃんと本文とスレの流れを読んでくれないか・・・

>>800
それどころか下手したらソ連がアメリカの奇襲攻撃と判断して報復攻撃、そのまま一気に
核戦争に突入していた可能性もあるよ。両国とも臨戦態勢に入ってたんだから。

原作では最後の被害はニューヨークとその周辺だけだっけか

＞「神はアメリカ人でした」とかほざいてたし
その下り好きだわ。実際そうだし

>>801
俺の深読みでは、

他国は首都をやられてアメリカだけワシントンDCは被害を受けてないので
同時多発Dr.マンハッタン後による速やかな一致団結のための旗ふり

&
マンハッタンは勝手にやった、米も被害者なんだってば　の主張を認めさせるために
唯一の領袖としてニクソンのみ生き残らされた

と思っている。

ところで話は変わるが、南極でヴェイトがマンハッタンを消滅させようとした意図はなんだったんだろう？
映画版ならマンハッタンを悪役に仕立てて地球から追い出す為ともとれるけど
原作コミックだと異世界の侵略だからマンハッタンの有無は実質関係ないよな

時間稼ぎついででしょ
消せれば御の字、時間を稼げば説得成功の確信アリ

>>806
意図も何も、自分を捕まえにきた相手を消さずにどうするんだ？

>796
事の真相が社会的真実になるには社会の構成員の大多数の間に蓋然性の尺度、批判的志向の程度が共通してる必要があるから
映画版のヴェイトはそれを原作版より低く見極めてたか、アフターフォローとして虱潰しに証拠隠滅（承認殺害）を続けるつもりだったんでは？
ニューフロンティアンズマンは真相に近くてもそれを伝播できないし、伝播力のある規模、社会的な地位のメディアはヴェイトが操作できるか
少なくとも眼が届いて対策打ちやすい相手でしかないだろうし

>>809
当然世論操作や証拠隠滅はするにしても、それが完全にうまくいくとは限らない
のだから事件と自分との関係を連想させるような事実を公にするなんて迂闊すぎる。
世界が対マンハッタンに向けて動けば、マンハッタンの研究をしていた自分に
世間の注目が集まるのは当然予測できるだろうに。
そもそも公に研究しなければならない理由がない。なんで原作みたいに秘密裏に
研究しなかったんだろう?

>>810
世界がマンハッタンの研究内容の公開を求める。
↓
いちおう軍事機密だから米国だけで内容調査させてね。
↓
ヴェイト怪しい。真犯人だ。
↓
大統領「決めつけじゃなくて、きちんと調べた結果、犯人はヴェイトでした」
↓
世界の人々怒り心頭。
犯人は超人じゃなくて米国人！米国が私たちの仇で、超人に罪をなすりつけてた！
↓
世界中から米国にバッシングと軍事的攻撃くる
↓
米国ｵﾜﾀ

ってなるかもしれないから、もしも気づいても隠し通すんじゃない？
真実を知っても沈黙するしか道がなかったウォッチメンみたいにさ。

>>811
その理屈ならマンハッタンが犯人の時点でアメリカに非難の矛先が行くだろ。

だからマンハッタンを犯人にした改変は
筋が通らないと多くの人間が思ってるんだろう

原作は完全な外敵の仕業ってことにしてるから成り立ってる作戦なんだよな

ムーア自身は沈黙だったっけ

次のスレタイは英語表記そのままで検索できるように【ヲッチマン】にして欲しい

よくドクターマンハッタンってスーパーマンが現実にいたらというキャラと言われるけど
厳密に言えば｢ろくに行動しようとしない｣スーパーマンだよね
ムーア風に言うとスーパーパワーを持ったアホでしかないところがマンハッタンだと思うんだけど
違うの？

スーパーマン的なパワーが実際にあったらあれほど誠実な人間になるか、否だ、というのがマンハッタンだろう

>>815
LXG（邦題「リーグ・オブ・レジェンド」）でゴタゴタに巻き込まれて以来、
映画化作品については「俺は無関係だからノーコメント」か「製作者氏ね」の二択だったような気がするな。
ムーアスレならちゃんと分かる人がいると思う。

マンハッタンはちょう超常的な力持ちすぎて時間（運命）が見えるから
それ以外の行動を取ろうとしない
スーパーマンと比べるものでも、アホor賢いで測るものでもないよ

ｵﾚが蟻の一生に興味は無いけど
踏まないように歩いたり
なんとなく踏み殺してしまったりするのに似てるな。

>>820
取ろうとしないのではなくて、取れないんだよ。
全てを見通せるが故に自分が唯の操り人形にすぎないことに気づいてしまった。
これから自分の周りで起きること、そしてそれに対する自分の反応、全てを知りながら
どうすることもできず、ただ決められた通りに動くしかない。
もう悲しい運命とかそうゆう問題ではなく、人間の尺度では測れない状態だわな。

マンハッタンの超人思想がスペクターの出生知って崩れるあたりが説得力なさすぎ強引すぎ

>>823
あれは例えるなら人間が雀を倒すカマキリを見て「カマキリSUGEEEEEEEEE」と
感動するようなものでしょ。

強引（笑

あそこは映画だとスペクターだけの事になっちゃってるからな

え、スペクターって呼ぶのが通例なの？
普通にローリーって呼んでた

普通はローリー、もしくはシルクスペクターだな＜呼び方
スペクターだけだとDCユニバースに同名ヒーローがいるから紛らわしい。

ああ、そういうことか。
てっきり、クロスオーバーでもあったのかと思った。

「おま」で終わったｗ

誤爆

DC版まだー？

ドリキャス版は厳しいんじゃないかな

あきらめたらそこで試合終了ですよ

諦めようが時間が来るまでは試合終了にならん。

何を言ってるんだお前は

アルティメット版の事かと
もしくはシャッハさんのマスク完全再現とか
はたまた完全原作忠実ウォッチメン再映画化とか

>完全原作忠実ウォッチメン再映画化
どんだけ時間かかるんだよ。
昔のベン・ハーとかアラビアのロレンスみたいに
上映途中で休憩が入りそうだな。

>>838
つい最近でも途中休憩を入れた映画があってな

愛のむきだしだっけ？

>>840
沈まぬ太陽も休憩入るぞ

>>838
そういえば映画「1900年」は316分だった。正気かと当時思った。

三部作になります。

>>745
この完全版ってもう出ないんだろうか
ずっとBD買わないで待ってるんだけど
映画館で観て以来レンタルもしないで我慢してるのに

出たときに買えばいいで。

キンカム買ったんだけどロールシャッハの出番ってバーだけ？

>>846
多分そうだったと。じゃあ次はTOP10読んでね。

お遊び隠しキャラに何を期待してるんだよｗ

シャッハさんが本気だしたら主役喰っちゃうだろjk

ザックスナイダー新作
http://trailers.apple.com/trailers/wb/suckerpunch/

やっぱキリヤ・キャシャーンの影響ウケまくってるなこの人

>>850　結構、楽しみ

原作すら知らんがSFアクション好きなので借りてきた
なんつーか別格だわなこれ。飛んだり爆発したりのSFアクションを
期待して見ると物足りんが、群像劇としてはよく出来てると思う。

愚民の終わらないケンカにウンザリしたヒーローと、愚民視点の正義から抜け出せないヒーローと、
両者の間でどう動くか悩むヒーローみたいな感じか。しかしあっちの脚本家はすごいな。
邦画は10年単位で遅れてる気がする

原作を殆どそのままなぞってるだけだから
脚本家より原作のアランムーアが凄いんだけどね
台詞すら一字一句同じだったりするし

NECAがウォッチメン立体化してくれないかなぁ

ホットトイズからの発売が凍結して
出来の良いウォッチメンフィギュアを求めてる人も多いはずだし
何よりあそこは300やシン・シティやＶも出してくれてるし
最後の望みを叶えて欲しい

エイドリアンとこの社長室（？）に飾ってある
アーチーの模型が欲しい

レオパルドン級の合体ロボが出ないから駄作

>>856
レオパルドンは変形ロボ
お前が帰れ

>>850
きもいなお前

ザックスナイダーの新作は紀里谷CASSHERNのパクリ
http://www.youtube.com/watch?v=9k10AzCcMOM#t=1m10s

悪いんだけど、ヲッチメンファンもザックファンも
キャシャーンは見てないと思うぞ

ザック・スナイダーは間違いなく見てるのにな　

海外では7月に最初のトレーラーが公開された時点でキャシャーンとの類似は既に指摘済み
今更遅いよ
SUCCER PUNCH casshernでぐぐれば散々出てくる

ザック・スナイダーは紀里谷に憧れて
ドーン・オブ・ザ・デッドをリメイクしたらしいしな

ドーン・オブ・ザ・デッドはCASSHERNの前だからまだ紀里谷氏の影響は受けてないだろ
宇多田のビデオとか見てたの？

え、マジレス？

どうやら不勉強なのは日本のザックヲタだけみたいだな
海外じゃCASSHERNに似てるという意見がすごい
CASSHERNって海外でも有名なんだな・・以外

http://www.denofgeek.com/movies/548405/sucker_punch_the_first_trailer.html
Posted By Carbontoe 1 July 30, 2010 07:43:20 AM
Looks likes an rip on Casshern. Cool.

http://www.firstshowing.net/2010/07/26/must-watch-first-full-trailer-for-zack-snyders-sucker-punch/
Am I the only one that seems some Casshern in this?
Roib on Jul 26, 2010

yes, my first thoughts aswell, "Casshern" :) Only I think Sucker Punch will be easier to follow then Casshern :)
I had no clue what this was about, that trailer just sold me. His owl movie…hmmm…meh?
David Banner on Jul 26, 2010

http://www.quietearth.us/articles/2010/11/04/New-SUCKER-PUNCH-trailer
guessing he's seen casshern...
Posted by: logboy | November 4, 2010 02:42:57 am | permalink

Yeah, at least 3 blatant Casshern scenes - when she hits the ground with her arm up, the slo-mo vertical robot slice, and the long skid... and I'm not even warmed up! /sigh
Posted by: amphigorey | November 4, 2010 07:15:21 pm | permalink

minus the fact that Casshern was beyond underwhelming, right? because who cares if Snyder can do it better!
Posted by: Anonymous | November 5, 2010 05:33:02 pm | permalink

http://www.iwatchstuff.com/2010/11/new_sucker_punch_trailer_zack.php
MC13 - November 5, 2010 9:35 PM
I've got nothing against Snyder, loved 300 and Watchmen (and yes, I had already read the graphic novel and loved it) but this looks very like Casshern. Seriously, if you haven't seen it, look it up.

Anon - November 6, 2010 6:51 PM
It looks good in a casshern sort of way but when the babes are in motion

>>865
下手すぎ

そろそろスレ違い

もう日本ではUltimate Cut出る気がしないから北米版を買おうと思ったんですが、米尼にもDVDFantasiumにも無い様子
どこかUltimate Cutの在庫のある輸入盤ショップ等御存知でしたら、是非御教示願いたく候

CASSHERN Ultimate EditionならAmazonで普通に売ってるよ

てかブルーレイのThe Ultimate Cut廃盤になってるね、ショック
買おうと思ってたのに

日本版じゃなくていいなら最初から買っとけよｗ

俺はもうあきらめて、原作コミックを完全版だと思ってよんでる

バーカw

>>873
いやそのりくつはおかしいw

おかしくたっていい。おれは自分で決めたことに妥協はしない！

ジャッキーアールヘイリーの他の出演作色々見たけど
やっぱロールシャッハが一番似合ってるな。
ずっとあの赤毛のヅラつけてりゃいいのに

俺はアルティメット盤の内容を理解できるようになるめ
英語を勉強することにした

>878
その前にまず日本語からだ

英語を覚えるのに日本語の知識は不要。
英語を訳して理解しようとする
日本の英語教育の最もダメな部分。

>>879
ヘン！ざまぁｗ
>>880が言うように日本語なんかほっぽて英語の勉強しるぜ

>>881
How about the advancement condition of study?

ブルーレイの販売形態に本気でムカつく
しょーもない金儲けを考えるから、結局買わずじまいの人が出るんだよ

ＢＤ100枚以上買ったけど開封してみたのは、まだ無い。

思考実験した結果が、これかぁ？
なんか、つまんねぇ話だなぁ
まぁ、いろんな小技は楽しいけどね
でも、それだけの作品だな

Dr.マンハッタンのせいで世界が戦争やめるのか？
ちょっと、人間を甘く考えているんじゃない？

まあね
細かい部分は楽しめるんだけど
全体として見ると陳腐なんだよな
悪い意味で漫画的で

まあ俺がアメコミに対して興味ないせいもあるし
原作は幾分マシなんだろうけど

日本とは違う漫画文化の中で生まれた名作という位置づけだから
そうくるか・・と楽しむのがいいんだよ

アメコミの中でも異色じゃん

>>885>>886
映画は原作のダイジェストみたいなものだから色々納得のいかない所が
でるのはしかたないと思う。個人的には火星でのローリーとマンハッタンの
問答が大分削られてるのが不満だった。

>Dr.マンハッタンのせいで世界が戦争やめるのか？
>ちょっと、人間を甘く考えているんじゃない？
原作ではあの平和が永遠に続くものではないことはちゃんと指摘されてる。
というかあのオジの計画は世界を平和にしたという事より核戦争による人類の滅亡を
回避したという事の方が重要なんだけど。

>>888
異色というよりアメコミ界で60年代から続くヒーローのリアル化路線の
一つの到達点だよ。日本で言えばデビルマンとかエヴァみたいなもの。

というか原作はDr.マンハッタンのせいで戦争を止めるわけじゃないし

原作買ったけどパラパラめくっただけで
これは今読むべきものでは無いなと棚に飾られた。

5時間ぐらい空いてないと、読む気がしないのはわかる

読み始めると止まらないんだけどな

>>885
迂闊につまんないとか書くと原作厨に噛み付かれることもあるから気を付けろよw
まあ、漠然とつまんないとだけ垂れ流してるんじゃなくて、
マンハッタンへの突っ込みがあるからまだ大丈夫だろうけど。

>>889
>原作ではあの平和が永遠に続くものではないことはちゃんと指摘されてる。
そこは映画でも示唆されてるよね。

ま、原作読んだ人は「原作ではこうだ」って云いたくなるのは分かるけどね
映画しか見とらん者には「んなこと関係ねぇよ」なんですわｗ

んで、せっかく「原作ではこうだ」と説明されても、もう映画を観て第一印象が決まっちゃってるから、何を聞いてもダメ
やっぱつまんない、の一言

ヒーロー物コーナーにあったから
何も知らずレンタルして妹や母ちゃんと見たらすごい気まずい映画だったｗ
しかしマンハッタンのチンコはなかなか大きいな

自分はカップルと自分以外誰もいない劇場で青チンコ鑑賞したよ
っていうかヒーローもの映画を家族と見ることがすごい勇気を要すると思う

元ネタの「アウターリミッツ」の「ゆがめられた世界統一」
を観るとより楽しめると思う
アウターリミッツの方のラストに科学者が口にする言葉が
そのままウォッチメンのテーマになってる

共通の敵を作って世界統一だー、ってのは最近だとガンダムやコードギアスでもあったね
アウターリミッツとやらが原点とも思えない普遍的なネタだけど、「やった！やったぞ！」みたいなことを言うのかなｗ

アウターリミッツが元祖じゃないだろうけど
メディアがある程度発達して
地球の裏側の出来事もテレビやネットで知る事ができなきゃ
あんまり意味が無いよね

青ちんこは本物のちんこ出して撮ってるの？？

共通の敵をつくって、は別に創作物の例をあげるまでもなく
昔から政治の常套手段だしなあ
そういう平凡なことしかオジマンディウスだっけ？天才と称されるあいつが
思いつかなかった、という点が、俺にとってはこの筋で一番好きじゃないとこだな
もうちょっと驚くような、この暗い作品世界ならではの皮肉で知的な計画を期待してたのに
いきなり子供向けアニメみたいな陰謀話になってちょっとがっかりした

あれは超絶天才様が何人もぶち殺して、何百、何千人も犠牲にして遂行した事が
よくあるＢ級ＳＦの使い古されたと言っていいネタでしかないってことで落ちがついてると思うけどな
最後にアウターリミッツをばあさんが見てる所も含めて

オジが凄いのはＢ級ＳＦの展開を現実に実行に移してしかも成功させたことだろ。

30分前にスイッチ入れてあったのはインパクトあったな。
悪の秘密基地で敵の首領が「私自らお相手しよう」みたいなコテコテのシチュで、
本人も漫画みたいな格好してるのに「俺は漫画のキャラじゃないから＾＾」とか。
オジマンディアスさんマジパネェ。

>>904
共通の敵にされるものが原作から変わってるのがそこを分かりづらくしてるかもね
マンハッタンにしたことで逆に普通っぽすぎるというか

>>905
あれは良かった。大惨事をギリギリで防げるみたいなお約束展開をぶち破ったのは衝撃だったね

>>901
マンハッタンはフルCGみたいね

青チンコは顔は俳優で体はボディビルダーの合成じゃないの？

青万個だったら本物かどうか気になるが、青陳子が何製でも俺は気にならんな。
気になる奴はアッー！な人なのか？

そっか
Dr.マンハッタンが女じゃなかったのは残念だな

フルチン・マンハッタン

何度見ても面白いけどシャッハさん原作よりもイケメンだと思う

俺生涯ベスト１０に入る位好きだな
欠点はいくらでも指摘できるけどそれ以上に魅力が勝つわ
アルティメット盤待ってるぜ！

コミックも後で読んだけど、ストーリーと世界観の構築やなんかがすごかった
けど映画の感想が安くは全然ならなかったよ

俺もコミック読了した。すげえ難しい作品だ
ロールシャッハが最後マスクを脱いだのは、ロールシャッハとして倒されることを拒んだ唯一の妥協だったのかな？とか、
いつ頃から仮面の下で涙していたのか、なぜ涙していたのか、とか。
狂人と評されるロールシャッハが皮肉にも真相に近づくことができた（コミックだと多分にダンの助けがあるけど）
わけだけど、それすらヴェイトは「君の知性の限界」と嘲っていた。本当にそうなのか？とか
やっぱりロールシャッハという人間の抱えるルサンチマンは理解できるようで南海で、異常に興味深い。
こんなに語りつくせる作品他に無いよな。貴重な出会いを齎してくれた映画に感謝

ふとした瞬間にマンハッタンにケツの穴みえたりすんのかな？

マンハッタンがギリギリまで恋愛というか、同棲してたってのがアメリカ的だな
真っ先に切りそうなもんだが

>>909
その発想はなかったわ
そうすると青万個の名前はドクター・マンハッタンじゃなくて
ドクター・マンカッタン（マンコァッタン）になるわなw

お前らって本当にマンハッタンの下半身しか見えてないんだな

マンハッタンが超人過ぎて他のヒーローがしょぼすぎるのがなんだかな
マンハッタンが何のメタファーかわからんけどアメコミじゃなくてもええやん
オナニーの押し付けは要らんわ

だってマンハッタン以外は普通の人間なんだから当然だろ
そこが重要なんだよ

アメコミじゃなくてもいいって言ってるけど
ヒーローコミックが大半を占めるアメコミでやるから意味があるんだよ

本物の超人がいたらどうなるか？ってな話だからしょうがない
そこを軸にオジみたいな亜超人や
高性能の普通人が絡まってストーリー作ってるからね

アラン・ムーアは風貌からしてヒッピーだろ
俺はヒッピーを信じない

>>919
スーパーマンのような超人ヒーローとバットマンのような常人のヒーローが
同じ世界に共存してるのがアメコミの世界観だぞ。
アメコミじゃなくてもいいどころか、リアルなだけでアメコミの世界そのまんま
なんだよ、ウォチメンの世界は。

この無修正映画を堂々と
家族恋人友達とか仲間たちみんなで見れるような
関係になるのが夢です

ダンとローリーなんか凡庸な一般人代表みたいなもんだよね
ロールシャッハも大衆代表だけど、彼らの違いはヴェイトの提示する夢と希望にあふれた未来を受け入れられるかどうか、というか過去への執着から逃れられるかどうかだったんだな
映画ではそのへんダンが「お前は人類を歪めてしまった！」とか喚いたりして、ロールシャッハとキャラ被りになってるのがちょっと
世界は職人無しで動く時計、というジョンの世界観やら現実との差異やらを考えると、俺は、ロールシャッハの信条が正しいものだったと思える

ダンとローリーはヴェイトの所業を受け入れはしたけど、
真相をバラしたらより酷いことになると思っての消極的賛成であって
「夢と希望にあふれた未来を受け入れ」たのとはちょっと違うような気がする。

「賛成」という言葉自体に語弊がある。
ダンもローリーも真相を公表しないという「妥協」を強いられたのであって
オジの計画に対しては何一つ理解も同意も支持も示していない。

「消極的」って書いてるから許してw
書き込んでるときは適当な表現が思いつかなかったんだ。

キれてオジに殴りかかるか
泣きながらｾｸｰｽするだけかどっちがテーマに沿ってるかな

キレて殴ったあとに泣きながらセクースすれば完璧だった

＞930
確かに完璧だが、それじゃダンらしくないな

ダンのブチキレはある種のカタルシスがあったけど、
あれでロールシャッハが生き返る訳でもなく、
オジーが改心する訳でもなく、
世界の危機を救える訳でもなく、
ほとんど何の意味も無いんだよな。

オジーが殴られても抵抗しない辺りが何とも言えない。

なんで原作のダンは急に金髪になったんだ？

親友を吹き飛ばされた怒りでスーパーナイトオウルに目覚めたんだよ

自分は貧乏リーマンですが現在仕事で着てるコートがだいぶん傷んできたので
本日新しいコートを買いました。
シルエットがロールシャッハさん着用コートと非常に似てて独り悦に入ってます。
値段は７８，０００円でした。
明日から当分の間は質素に節約生活に入りたいと思います。

>>933
警察の捜査から逃れるためじゃないの？
ナイトオウルは刑務所を襲撃してロールシャッハを脱獄させたんだから
普通に犯罪者として追われてるはず。

ロールシャッハさんコスも安くないなぁ
>>932
オジーが殴られるままなのが、ある程度罪を認識しちゃってるように見えてあまり好きじゃないな
原作の、王様気分の男がほぼ神の男に見放されて一瞬茫然とする、あの一コマに味があったなーと

>>937
>ある程度罪を認識しちゃってるように見えて
そういう見方もあるのか。
個人的には、オジーがナイトオウルに敢えて付き合ってやってるように見えたな。
「ヒーローごっこがしたいんだろ。ほら、殴れよ。あれ、もういいの？　気は済んだ？」みたいな。

たけぇよ！
本家シャッハさんのコートは絶対一万しないだろな

いや、雨でも晴れでも長年愛用して、
型崩れしてないぐらいだから、元は良いものだろう
拾ったのかもしれないが

なんかトレンチコートってどれもこれも高いし、最近のはオサレだな
安くてロールシャッハさんっぽいコート探してくれまいか

>938
自分も同意見。

>>941
ロールシャッハをきどるなら自分でさがすか、悪党ぼこって
調達するかしろよ

>>941
手袋と帽子も忘れずに

案外アレンジ次第ではロールシャッハさんのコスチュームでオシャレできそうに思える
これからのシーズンは温かいだろうし
問題は2枚のゴムに挟まれた液体が圧力や熱に反応して流動する生地だが

>>941
もちろんマスクも忘れずに

>>934
吹いたｗ

初見です
とてもおもしろかったのですが
わからないところがあったので質問させて下さい
・自分の子を身篭った女を平気で殺せるようなコメディアンが
オジさんの計画を知ったとたん
泣いて敵のところに行くほど取り乱したのは何故ですか
・ローリーの母は何故
自分を襲おうとしたコメディアンなんかと
えっちいことをしてしまったのですか
・最後、火星に逃げたマンハッタンは、何故また帰ったのですか
ローリーに出生の秘密を見せてからの流れがよくわかりません

特にコメディアンの性格がよくわからなくてモヤモヤしてます

>>948
ローリーの母はコメディアンが好きだった。
最初に襲った現場を他のヒーロー達に見られて周りが騒ぎ立てたので
「襲われた」という事にしてるけど、本人はまんざらではなかったんだ。
このあたりは原作を読むと良くわかります。

>>949
ありがとうございます
好きだったんですか…
かなり衝撃的です
ローリーには
「（最悪だったけど）あなたをくれたからいい思い出になった」
みたいな上手いこと言ったのに
実はただ好きなだけだったんですか
あんなにボコボコにされたのに……
そもそもコメディアンが作中、
なんとなく好かれてる風なのが理解できないから
わからないのかもしれません

>>948
映画版だとコメディアンが泣くほど取りみだす理由はわからないんだよな
コメディアンは20世紀という時代の本質を卓越した観察眼で見抜いて、そのパロディを演じてた（ベトナムでの振る舞いもそう）
だからこそ自分をコメディアンと名乗っていたんだけど、オジマンディアスの計画に触れてしまって
そのあまりにも悪質で冗談じみた計画に（このへんが映画版だと冗談味が薄すぎるんだよね…原作を是非ご覧ください）
職業的嫉妬のあまり涙して悔しがったらしいよ
実のところはどうなんだろう、自身が誰よりも守ろうとした20世紀という時代を、オジマンディアス一人の凶行で永遠に歪められてしまうことが恐ろしかったのかな

>>948
・自分の子を身篭った女を平気で殺せる
これはマンハッタンが止めてくれると思ってたんじゃないかな
しかし止めてくれず、殺してしまったことにショックを受けてた

彼はわがまま放題だが、それが人間と受け止めて
清濁併せ呑んだ上で、自分なりのルールで正義を行って来た
だがオジマンの計画の濁の部分（数百万人殺してでも）は、とてもじゃないが呑めなかった
つまりオジマンを妨害する可能性があったから殺された

超人ではなく、人間味のあるイイヤツな部分も多いキャラなんだと思う
だから嫌われたり、好かれたりする

どんな汚いやり方もこれはコメディだと自分に言い聞かせてきて
遂行してきたコメディアンだったがオジの計画には耐えられなかった。

オジマンディアスがコメディアンを殺したのは、恐怖のあまりペチャクチャモーロックに漏らしちゃったからだろ
計画自体はジョン同様理解はできたけど、やっぱり怖くて、「唯一の友人」モーロックのところへ行った
その結果ヴェイトは「やべえこいつ信用できねえ」で消さざるを得なかったわけだ、止む無くね
最大多数の最大幸福、みたいなふざけた考えはアメリカとか20世紀の戦争そのものなわけだから、彼には否定はできないよな

オジは若い頃コメに勝負を挑み、負けている。
オジは計画を遂行する為に自分を超えなければならなかった。
そしてコメに再び戦いを挑んだ。非道になりきるために。
もしかしたらオジはコメにもう一度自分を倒して欲しかったのかもしれない。

そんな甘い奴じゃないだろ

マンハッタン＝神
オジマンディアス＝神になりたい人間
ロールシャッハ＝ある意味超人
コメディアン＝人間くさい人間
ナイトオウル２＝小市民＆エロオヤジ
シルク２＝ビッチ

>>950
ただ好きだった訳じゃないし、襲われて満更だった訳でもない。
コメディアンはクズだが、ある意味では純粋だった。
レイプ未遂も（語弊を恐れずに言うと）若さゆえの暴走。
歳月が経ってその辺の機微が分かるようになったんで、
ローリーの母はコメディアンを一応は受け入れた。

マンハッタンが帰ってきたのは、映画だと分かりにくい（というか触れてない）が
ローリーだけじゃなく人類の存在そのものが奇跡だと認識したから。

ローリーの母とコメディアンがえっちいことしてローリーが生まれたのは熱力学的奇跡。
もしかしてローリーの存在だけじゃなく、人間が生まれてくること自体が奇跡じゃね？
人類に価値無いと思ってたけど、奇跡の産物だからやっぱ守るわ。

シャッター・アイランド見たら、シャッハさん役の人出てるな　またボコボコの顔で

牢獄越しにデカプリオが手を入れまくるんで、指折りしないかな〜と思ったんだが
残念ながら無かった　スコセッシはわかってない

分かってないってｗ、そこで指折っちゃったら話が明後日の方に行っちゃうだろ。ｗ
牢内での出来事は刑事プリオの脳内の出来事なんだし。

何十年かして忘れた頃に年老いたジャッキー・アール・ヘイリーが
何かの映画でささやかな指折りを披露してくれると嬉しい

次スレに届きそうで届かないな。

結局日本では完全版のブルーレイは出ないで終了ですか

ちょっと教えてほしいです。
シャッハさんが刑務所内でのテストで、わざと模範的なイメージの回答をしたのはなぜ？
映画何回か見直したけどよくわからんです。

頭の割れた犬の死体とか素直に答えたら精神異常者そのものになるから

>>964
まだ精神異常ではなく正気を保ってるってことじゃね？
そのまま答える奴は精神異常
お前ならどう答えるよ

そうか。精神異常者扱いは嫌だったんですな。
あの回答自体に意味があるのかと悩んでました。
どうもありがとう。

よく、考えたら
例の東京の条文で言うと
ウォッチメンも１８禁になっちゃうよね

強姦があるんだもん

未遂だからおkw

ベトコンの女とやったぐらいで
我が子を身籠ったとまでは思わない程度にはクズ。

意味がわからん

>>960
おま・・・インセプション良かったから明日シャッターアイランド借りに行こうと思ってたのに・・・

>>972
いや、最後まで見れば何通りも解釈できるようになっている

>>968
映画はR15指定でしたね。

出版物に関する条例だし、ここではコミック版の事でしょう

オープニングからカッコよかったし後半の展開も面白かったけど、マンハッタンとスプラッタ気味の演出だけ怖かったな……ｗ
新聞の見出しとか見逃してる箇所色々あると思うのでまた観てみる。

スレ読んでると原作にも興味出てきた。

コミックのほうが話がしっかりしてるしスプラッターでもないのでオススメ
ところで次スレはどうなったんだ

流れ遅いから急ぐ必要も無いと思ったけど、とりあえず立てた

次スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1292830581/

>>979
さんくす！

>>979
乙

アルティメット版だっけ？もう完全に日本で売るタイミング逃してるよなぁ
永遠に叶わぬ夢なのか