★イルカ漁告発映画『The Cove』(ザ・コーヴ)★2
1 :
イルカ殺すな:
2 :
イルカ殺すな:2010/03/17(水) 13:05:54 ID:va7CC22E
3 :
イルカ殺すな:2010/03/17(水) 13:09:33 ID:va7CC22E
日本の小さな田舎町が日本のイメージダウンに大変貢献している
4 :
イルカ殺すな:2010/03/17(水) 13:10:15 ID:va7CC22E
犬食うのはキモいだろ?それと同じ感覚なんだろな。
どのみちイルカやクジラなんて食わないし無くなっていいんじゃね
5 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:11:07 ID:va7CC22E
先進国でクジラを捕ってる事自体が、恥さらし。
6 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:13:44 ID:va7CC22E
「屠殺場の壁がガラス張りだったら、人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。」
ポール・マッカートニー
7 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:14:33 ID:LMEZQmbN
だいたいなんでイルカ漁を隠すんだよ。
8 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:16:28 ID:va7CC22E
9 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:23:07 ID:va7CC22E
イルカを捕るなとはいわないが、正直、イルカを捕獲し、食ってる連中には
嫌悪感を感じる。いくら文化とはいえ。
10 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:25:31 ID:va7CC22E
日本人だけどイルカを食うのはだめだな、イルカは犬の脳と同じ構造だからね
11 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:27:08 ID:va7CC22E
わんこを飼えばわかると思うが、本能的に100%こちらを信頼してくれるわんこを、食うことは、
わんこを裏切ることになるから食わない。
わんこと同じ本能を持つイルカを食うのも良くないと思う。
なんか手のひら返したような流れになってると思ったらキチガイが一人で暴れてるのか
隔離スレだな
13 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:48:08 ID:va7CC22E
和歌山県人は日本人じゃないから、批判はまとはずれ。
14 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:49:07 ID:va7CC22E
ベジタリアンの俺からみたら豚喰うとかもわけ分からんけどな
15 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:50:43 ID:va7CC22E
16 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:51:56 ID:va7CC22E
地元住民が撮影クルーを家庭用ビデオカメラで撮影してたけど
まるでオウム事件の時のような光景だった
17 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 13:52:51 ID:va7CC22E
くじらもイルカも日本人は食う人のほうが少ない。
これだけ叩かれるなら別に金輪際食わなくてもいいんじゃね?
>>10 犬と同じじゃねーよ
脳の容量は1600ccあるけど
20 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:14:16 ID:X0QlNFsE
「誰だよこんなん食ってる土人はw」
「日本の恥さらし!!」
21 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:15:15 ID:X0QlNFsE
イルカ漁叩き映画がアカデミー賞とったことで
ますます国際社会からの捕鯨バッシングは強まるだろうな
22 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:17:13 ID:X0QlNFsE
向こうの牛の虐待(ブルドーザーで使えなくなった牛を引きずり出したり、息子に鹿撃ちを教えるディアハンター達や、イギリス王室の狐狩り=たった一匹の狐や兔を何百匹もの猟犬を引き連れて追い詰め、八つ裂きにする、、、これって上品なスポーツなんでしょうか?)
23 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:19:05 ID:X0QlNFsE
イルカを食う習慣がある事を初めて知った。
子供の頃、フリッパーというTVドラマを見ていた自分は
若干、嫌悪感を抱いた。
24 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:20:12 ID:X0QlNFsE
普通に鮮魚店で売られてる鯨肉の一部はイルカ肉だったりする。
前スレからのコピペして何がやりたいんだか・・・
26 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:22:27 ID:X0QlNFsE
27 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:23:40 ID:X0QlNFsE
ぶりじっとばるどータイプな自分としては興味深い
日本人にはbebe好きは多いんじゃないかな?
日本ばかりターゲットにされるのは反論しないから
韓国やデンマークもイルカ食ってるのに
29 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:25:04 ID:X0QlNFsE
韓国や中国人が犬を食べるのと同じように日本人もイルカを食べる。
韓国人も中国人も日本人も似たようなものだってことだ
30 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:26:24 ID:X0QlNFsE
有名チェーンのハンバーガーの肉は
ネズミやミミズだというのはウソで、本当はイルカなのだ、と
妙にもっともらしい噂があった
31 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:27:21 ID:X0QlNFsE
ジェームズ・キャメロンが、ザ・コーヴのルイ・シホヨス監督が
ステージに上がる時に、右肩を2回叩いて健闘を称えていた
馬や牛や鳥や兎も可愛いけど、同時に和牛ステーキを前に可哀想だから食べてはいけないなどと思う奴はそういない。
34 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:41:49 ID:X0QlNFsE
俺、アメリカ版DVDで既に見たんだけど、面白い。映画として傑作。
これはヤバイ!と思った。
35 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:43:34 ID:X0QlNFsE
フジ 笠井アナ
「イルカ漁の所はノンフィクションです、捏造はありません」
ありのままを映し出した訳だ。
入江の海面が真っ赤に染まってく様は強烈だった。
36 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:44:39 ID:X0QlNFsE
特ダネ!より
専門家
「各国の映画賞を受賞してたから、(アカデミー賞も)受賞すると思った」
「編集の仕方が巧妙、サスペンス映画として楽しめる」
37 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:45:49 ID:X0QlNFsE
笠井
「映画のスタッフが東京や大阪で街頭インタビューしてるです、
そしたらイルカの肉なんて食べた事がある人が1人も居ない訳ですよ、
監督は「そんな状態なのにイルカ漁が日本文化なのか?」と言ってるんです」
39 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 14:58:20 ID:X0QlNFsE
泣きじゃくる撮影クルーをよそに煙草吸ってへらへら笑ってる漁民
40 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:00:24 ID:X0QlNFsE
出てくる日本人がチンピラ丸出し
ぶっちゃけイルカ殺すのは悪いイメージ持つ人が多いのは事実だし
こんなつまらんことで叩く材料与えるならやめちゃえよって思う
41 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:01:12 ID:X0QlNFsE
とりあえずモザイク入れるのは止めて欲しい
漁師の粗野な様子がみれなくなる
42 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:02:30 ID:X0QlNFsE
白人から見たら怒る漁師達が激怒する姿が面白いんだろうなぁ〜
ハリケーンカトリーナで被害に遭った黒人達が
ショッピングモールで商品を強奪していく様子を見てニヤニヤしたもん。
43 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:09:23 ID:X0QlNFsE
太地でも、その、「チンピラ」行為を認識してたから、入り江を立ち入り禁止にしてたと。
44 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:13:41 ID:X0QlNFsE
45 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:16:41 ID:X0QlNFsE
昔は昔、今は今。昔、犬や猫を喰ってたからって今も喰うのか。喰わないだろ。
46 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:18:38 ID:X0QlNFsE
白人、つかアメリカ全体の思想の潮流ではないんだけど、
ヒッピーの流れを汲むニューエイジあたりの思想背景がある連中にとって
イルカってのは特別な存在(イコン)なんだよね。
善意から正義の名の下に行動を起こしてる
47 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:22:36 ID:X0QlNFsE
エコーロケーションで物の成分、内容物まで認識するらしい。
音波で認識したものを音波でコミュニケーションするわけだから、
人間の賢さとはまた違うものがあるかもしれないような。
ID:X0QlNFsE
オマエ、気持ち悪いよ
49 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:32:28 ID:X0QlNFsE
50 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:34:03 ID:X0QlNFsE
51 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:35:28 ID:X0QlNFsE
なにがショックかってこの映画が話題になるまで日本人の俺が日本でイルカ漁をやってることを知らなかったってこと。
この映画がなかったらこの事実を知ることは無かったろう。
まるで意図的に日本のマスコミが隠していたとしか思えん。これじゃ隠蔽体質の北朝鮮や中国と変わらないじゃん。
見過ごせないのは水銀値の高さと偽装
これは隠蔽というより調査すらもしてこなかったんやろね
ここは叩かれても仕方がないのではないかな
52 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:36:41 ID:X0QlNFsE
何が嫌って、ほんの一地域の伝統文化のせいでイルカ漁に関わりの無い多くの日本人も「イルカを殺して喰ってる残酷な日本人」と海外から見られる事だね。
一部の過激な教徒のせいで、白い目で見られるイスラム教徒の気分が少し分かるよ・・・。
53 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 15:39:31 ID:X0QlNFsE
イルカのショー見た後そのイルカが屠殺解体されて刺身や鍋で出てきたらショックだろうな
ベイブ観た日に生姜焼き出たけどその時は
>>53 わざわざ好んで頼むか行くかしない限り解体ショーも刺身や鍋も出てこないだろ。
頼んで、好んで行って残酷だなんだ言うなら、その食材への冒涜だな
前スレからいた奴だな。
言い争いがしたいのかと思ってたが、相手がいなくても延々とぶつぶつ言うような奴だったとは
そうなのかw
それじゃ、レス禁物だな
訳分からん事書き込んで煙に巻く寸法か。
59 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 17:38:23 ID:WVbDOjbF
シーシェパードに資金提供したパタゴニア社の見解
>パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
Wikipediaから引用の直接行動の一例
1986年 - デンマークのフェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボート
を沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲、同海域にいたシーシェパードの
船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を
警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように
信号照明弾を投げつけた
2008年1月:調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した
60 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 17:47:23 ID:9fOjuf21
反対派って肉類はもちろん魚介類も喰わないんだよな?
イルカと同じ海の生き物だぜ?卵もアリャ形は違えど鳥の赤ちゃんだ、
可愛そうで喰えないよな?
肉、魚、卵喰ってる奴は文句言うなよ
61 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 18:00:13 ID:GFj6jXae
偽善以外の何者でもない
生き物は他の命を摂らないと生きていけない
菜食主義も同じ
赤い血が樹液なだけ
そこを飛ばして可哀相もクソもない
63 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 18:03:00 ID:tfM5aKXA
横浜・八景島シーパラダイス - イルカ
イルカたちが魅せるエンターテインメントショー、連日開催中!
64 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 19:03:39 ID:9fOjuf21
>>62何コレ、、、ギャグ?
反対派の人は良く見た方がいいよw
>>64 ベジタリアンだけど肉食べないと元気が出ないから食べちゃうんだ。w
俺は鯨肉食いつつも一部の鯨類は知能高いんじゃないかと思ったりもする。
しかしここまで身勝手な論理振りかざされると、絶対に後には引けないね。
イルカ肉を敢えて食おうとは思わなかったが、イルカ料理見付けたらやっぱり食ってみるわ。
>>62の馬鹿監督のインタビュー、これはアカン。
イルカ漁反対派も、あれを読むと映画を評価する気をなくすだろう。
ここの言い争いでは、映画支持者に後方の味方から弾を打ち込むようなもんだ。
エコテロリズム協賛映画に募金したくない。YouTube待ちか。
70 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 19:32:38 ID:9fOjuf21
前スレの野崎友璃香だっけ?あの人は影響で肉食うの止めたみたいだけど
その監督が食ってるとは、、
是非
>>62見して感想聞きたい!!
71 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 20:09:20 ID:M07V0ROR
72 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 20:11:10 ID:M07V0ROR
というか、ここのイルカ漁は残酷過ぎてひくぞ
漁しても良いけどもっと痛みを与えないような方法を考えろよ
残酷ねぇ
霞でも食べてたら?
74 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 20:16:50 ID:IexFeZ2u
>>46 >>ヒッピーの流れを汲むニューエイジあたりの思想背景がある連中
自分もそうだが、イルカはただの動物の一種で特別な存在ではないし、鯨も普通に食べる
75 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 20:27:26 ID:M07V0ROR
どんな方法で殺されたい?って聞かれて
「頭一発で、」なんて答える前に
「殺さないで」っていうよ。
人間に限らずな。
棒で叩くより脳に金属撃ち込む方がとか言っている時点で、
異常だよ。
まだ、殺すのかわいそうとか言ってるほうが人間らしい。
>>74 >>46 ってオレが前スレで書いたコピペで婉曲的に書いたんだけど
あっちの文化背景のない神秘思想かぶれだったら
全然当てはまらんよw
つかあんた白人なのかw
>> ID:M07V0ROR
我が物顔でてめーの都合の良いとこばっかコピペしてんじゃねぇよ。
そういう姑息なとこはこのクソ監督と同じだな、オイw
>>72 入り江が赤く染まるのはショックだが、デンマークのイルカ漁の映像でもやはりそうだった。
屠殺現場なのだから仕方が無い。
イルカ肉食う人が少なければ屠殺数は減るはず。イルカ肉が鯨肉として実際に出回っているかは知らないが
本当ならJAS法違反になる。ここだけはガイジンに言われずともはっきりさせたい所。
79 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 20:53:28 ID:M07V0ROR
この作品!って怒り狂う人いるけど、
イルカ屠殺が行われてる事には事実変わりないんだよな?
ショックだったな…それを知らなかった事も、よそものに教えられた事も…
一部の地域で行われる屠殺を「伝統だ!」って主張するのはやめてほしい
80 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 20:57:07 ID:M07V0ROR
とても良い映画だった。
泣けるシーンがあったが、それでも見る価値あり。
(そのシーンだけ見てもどうしようもないが)
映像もきれいだし、DVD出るまで待つと言わず、ぜひ映画館で見よ。
漏れはもう一度いく。
一回コピペすると、そのIDでは信用してもらえねーぜ。
83 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 21:01:11 ID:M07V0ROR
波打ち際で泣き崩れているダイバーのお姉ちゃん
>>83 このスレ的には君の存在は反イルカ漁にはマイナスだと思う。
85 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 21:04:36 ID:M07V0ROR
鯨塚にしろ蟹塚にしろ、後ろめたいからそんな物を作ってきたんだよ。
86 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 21:06:16 ID:M07V0ROR
ポール・マッカートニーやショーン・ペンやら支援者として紹介されてた
87 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 21:08:11 ID:M07V0ROR
ザ・コーヴが日本のイルカ漁を批判ってニュース流した時に、
日本のTV局が、現地の方にコメントもらいましたって言って、
映した映像の中に、閉店間際の時間に半額になってるパック肉映してた
88 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 21:09:30 ID:M07V0ROR
犬を苦しめて殺す、南朝鮮も撮影してほしい。
コピペを繰り返すだけで全く論理的な思考が欠如してる。
イルカ殺されて可哀想と思ってる馬鹿女かよ。
違うならコピペ以外で反論してみろw
90 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 21:11:31 ID:M07V0ROR
リュック・ベッソン
「日本は全ての面で大好きだけど、一つだけイヤなことがあります。
くじらをとることです。やめてください」
ちなみにこの映画は
イギリスアカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
カナダ・トロントの映画批評家協会賞のドキュメンタリー作品賞
も受賞してる。
91 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 21:15:47 ID:cYV8UVWG
ブタの居た教室だっけ?あの劇中の小学生のが
余程真剣に考えてるな、反対派はそれ以下w
92 :
生きる資格はない:2010/03/17(水) 21:26:53 ID:M07V0ROR
強くなくては生きていけない、
優しくなければ、生きる資格はない
レイモンド・チャンドラー
93 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 22:14:04 ID:cYV8UVWG
食べない期間があった。しかし、動物も魚も食べないと
体に元気が出ないので、今は少し食べている
監督
>>79 知らなかったのがそんなにショックか?
そんなの俺たちが知らないだけで、世界のどっかでは絶えず何かが虐殺されてるだろ。
だいたい牛や豚の屠殺場だってどこにあるかとか知ってるの?
そんなもの宣伝する必要が無いから情報が届いてこないだけじゃん。
別に屠殺場じゃなくてもいいよ。歯ブラシ作ってる会社がどこにあるかとか調べずにわかる?
そんなの知る必要が無いから知らないだけだよね。
自分もこの件でイルカ漁知ったくちだけど
海は全然近くない所に住んでるにも関わらず親に聞いたら普通に知ってたんだが…
単に自分達が知らなかったもとい知る必要もなかっただけであって問題があるようには思わんが
昔一部地域ではイナゴを食べるって言うのをたまたま知ってびびったけどそれに近い感覚だな
M07V0RORって
団体の関係者かなんか?
M07V0RORお前その行動が、この偽善画像の賛成並びにイルカ漁反対派の程度を下げてるんだぞ?
まあ自分はその方が、この映画を擁護する奴=バカと広まるから好都合だけど。
荒らすタイプの素材じゃなくて、一触即発の、危険の代物なんだよこれは。
というわけでやめておけ。
98 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 23:37:23 ID:xkpdudPF
99 :
名無シネマ@上映中:2010/03/17(水) 23:40:35 ID:M07V0ROR
ポール・マッカートニー
ショーン・ペン
リュック・ベッソン
イギリスアカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
カナダ・トロントの映画批評家協会賞
アカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
プロパガンダ技術の種類
1 レッテル貼り
2 華麗な言葉による普遍化
3 転移 - 多くの人が認めやすい権威を味方につける事で、自らの考えを正当化する試み。
4 証言利用 - 「信憑性がある」とされる人に語らせる事で、自らの主張に説得性を高めようとする(権威に訴える論証)。
↑いまここ
>>78はイルカと鯨が動物学的には同じものだということすら知らないんだな。
昔、某鶏肉の解体現場の映像観たことあるけど、かなり引くぜ。
書いてもいいか?
102 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 00:06:19 ID:Mh51atAW
書いてもいいぜ
103 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 00:18:25 ID:Mh51atAW
勝谷誠彦
やくみつる
雁屋哲
へんなおっさんばっかりw
104 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 00:40:08 ID:BaxLo4Zf
さらに、劇中でナレーションや会話の中で出てくるデータもバラバラだという。
「たとえば、一年で捕殺されているイルカの数についても、
『この入り江で何十万頭も殺されている』と言ったかと思えば、
『日本では毎年1万5,000頭が殺されている』と急に具体化し、
その後また『日本では毎年2万3,000頭が殺されている』と5割増し。
イルカの売買価格にしても『1頭500万円』と言ってみたり、
『一頭で年間100万ドル(1億円)儲かる』と言ってみたり、
あるいは『食肉用なら6万ドル(600万円)、
ショー用は15万ドル(1,500万円)』だったり。
そうかと思うとエンドロールで『食肉用7〜9万円、
輸出用中国向け435万円、アラブ用771万円、ショー用50〜300万円』と。
ドキュメンタリー作品として信用できません」
http://www.cyzo.com/2010/03/post_4060.html
>>101 JAS法で違反だっつってんだろ、ヴォケ
「イルカ肉」と「鯨肉」は区別されてんだよ!
イルカは小型歯鯨だが「イルカ肉」≠「鯨肉」なの、JAS法では、アフォが!
おい落ち着けよ
イルカを見習えw
107 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 01:08:50 ID:BaxLo4Zf
>>105なら自分で電話したら?ここに書いても無意味だろ
イルカ・クジラを食べたくない人間がこの件にとやかく言うな!
言っていいのは漁師と捕鯨反対派だけ
俺は20年以上前から反対派だが
シーシェパード騒動や今回の映画で俄か国粋主義者が混ざってきたのがなんとも・・・
>>108 イルカは食わないが、鯨は食う人間もいるかもな。
ついでに映画としてなら誰でも語れる。
しかし当事者以外で、イルカ漁の是非を問うてる奴らは
すべからく基本アフォ。
それこそテロリストの思うつぼ。
110 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 01:34:16 ID:hGEAXv8F
>>108 じゃあもう20年もお馬鹿なのか。
それとも20年もメルヘンの国に行っていたのか?
お帰り。ここは食物連鎖と弱肉強食によって営みのバランスが保たれてる、現実だよ。
それはおかしい
既に日本の悪いイメージにまで膨れ上がっている
日本人はクジラ食うな、イルカ食うなって声になってんだよ
当事者しか物言えないってのはおかしい
犬猫食ってる奴がいて、それを日本全体のイメージとして捉えられたら嫌だろ?
誰にでも声を上げる権利はある
イルカ肉が鯨肉と同じなどとはタチが悪い
反・反捕鯨でメチャクチャ言ってるよ
114 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 01:40:44 ID:hGEAXv8F
>>113反捕鯨派に部外者のスポンサーがついてる事に対する、漁師達の場外応援者だ馬鹿。
イルカを食うならバスやギルを食え!
絶滅するまで食いつくせや!
伝統文化だなんだ綺麗事言えるなら固有種保護でもしてみろってのw
>>114 スポンサーにつく以上反捕鯨派なんだから部外者じゃねぇよなw
「漁師達の場外応援者」
最高にワロタwww
お前報道ステーションとかに洗脳されるタイプだなw
119 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 01:53:46 ID:4T1qiwxk
>>114なんという正論
ID:B9i/lsj9は自らの発言で、発言権を失った。
気付いてないが
カスミ食ってるヤツ以外反対するんじゃねーよ
肉食うな魚食うな卵食うな穀物食うな草食うな
所詮外野が何を言おうと暇人の戯言に過ぎん
何のポリシーも無く日本を舐めやがってって噛みつくただの脊髄反射小僧に過ぎんw
123 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 02:05:06 ID:yXxYTZBF
反捕鯨派は、C犬に資金提供してから物言えよ
コーヴ擁護はクソ監督にチューしてからな
>>123 反捕鯨派=環境保護団体ではない
俺はシーシェパードは環境テロだと思ってるし
いつから捕鯨再開が国民の総意になったのかね・・・
伝統文化?和歌山の糞田舎の部落の文化なんざどうでもいい!
>>124の意思の二転三転ぶりが、クズ監督と同じレベルについて
>>125 具体的にどこが?
はっきり言わなきゃ何が言いたいのかサッパリ解らんよ!
127 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 02:38:00 ID:hGEAXv8F
>>126 誰が見てもお前が
>>1って事だよ。
「イルカを殺すなー!」
「関係ないよー!」
クソ喰らえ乙
次は「クズ監督」呼ばわりねぇw
前評判聞いて映画見に行くタイプ?
自分の目で観て無い映画を良く批判出来るな?
配給元にモザイク入れろって言ってる太地町民の方がよっぽど屑だってのw
捏造かどうかなんて観た客が判断する!何で漁民に検閲されないかんのだ?
捏造なら提訴しろや!
ここは中国かよwww
はい太地町を屑呼ばわりいただきましたー
>>130 国際世論無視で虐殺してりゃ屑呼ばわりされて仕方が無い
捏造だなんだ自己主張だけは一人前だしな
仮にもアカデミー賞ドキュメンタリー部門受賞作だろ?
何でモザイク入り観なきゃいかんのだ?AVじゃねぇんだからw
イルカ漁=悪って視点に立ったら
ID:B9i/lsj9みたいに感情論になるんだよ。
映画見りゃわかんだろうが、
IWCに反対する環境保護団体であるところのNPO団体の頭が
このクソ監督だろw
映画のプロパガンダの目的にまんまのっかちまうような馬鹿は
死ねばいい、と思うよ。
とにかく自分の意見を言え。
それが太地をクズとか、マジでおまえが屑だっつうの。
133 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 03:08:58 ID:f07QtErb
国際世論がなんでも正しいのかよ
お前が自分の頭で考えろ
134 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 03:12:25 ID:qkHbr6zu
オイオイオイ反対派の偽善者どもが暴走してきたみたいだけど
ちゃんと肉魚卵食ってねぇんだろな?
後
さらに、劇中でナレーションや会話の中で出てくるデータもバラバラだという。
「たとえば、一年で捕殺されているイルカの数についても、
『この入り江で何十万頭も殺されている』と言ったかと思えば、
『日本では毎年1万5,000頭が殺されている』と急に具体化し、
その後また『日本では毎年2万3,000頭が殺されている』と5割増し。
イルカの売買価格にしても『1頭500万円』と言ってみたり、
『一頭で年間100万ドル(1億円)儲かる』と言ってみたり、
あるいは『食肉用なら6万ドル(600万円)、
ショー用は15万ドル(1,500万円)』だったり。
そうかと思うとエンドロールで『食肉用7〜9万円、
輸出用中国向け435万円、アラブ用771万円、ショー用50〜300万円』と。
ドキュメンタリー作品として信用できません」
http://www.cyzo.com/2010/03/post_4060.html ここに書いてあんのは何が本当で何が嘘なんだ?
イルカさん語じゃなきゃ読めないんかww
無視せず教えてくれよ?
>>132 落ち着け!感情的になってるのは自分だろw
誰も環境保護団体を支持するなんて言ってないし映画もほめてねぇ!
俺は映画にモザイク入れる事を責めてんの!ここは中国か?
捏造だと思うなら何で上映中止の仮処分申請しないの?
環境テロの仲間が作ったにせよ国際的に権威ある賞取った映画だから勝ち目無いからだろ?
そこが汚い屑だって言ってんの!
たかが漁民を必死に庇って見苦しいぞwww
>>134 だから俺は最初に言ったよな?
漁民か反対派以外関わる問題じゃねぇって!
でしゃばりのオナニープレイ野郎こそ引っこんでろボケ!
この映画が上映されることで
メディアリテラシーのない連中がその情報を鵜呑みにすることのデメリットな。
太地の人間、ひいては、
世界的に日本人すべてのイメージダウンにつながるような映画なんか
個人的には上映中止されてもしかるべきだと思うが、
だからといってそれが上映中止の仮処分?とやらに結びつくのか全くわからん。
オスカー獲ったのは、アメリカ(というかメディアの連中)にメリットがあるからだし、
勝ちとか負けとか、小学生か、と。
単に「モザイクとか検閲に反対する」のが論点だとするなら
イルカ漁関係ねーし。
>>137 太地は屑と書いた俺は死ねばいいとかお前も無茶苦茶支離滅裂な事言ってるけどな
139 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 03:32:51 ID:hGEAXv8F
はい議題をモザイクに誘導ー
モザイクに譲れないこだわりがありまーす
土壇場で水銀論を熱く語ってまーす
お気軽に叩いて遊んでいいネタじゃねーんだよ。
この映画や捕鯨問題をマスコミが盛大に取り上げる今、どんな職種の、どれだけの数の人間がここをロムってるか考えた事あるか?
自分らは、直感でもいい、根本的な正義について発言してるようなもんだ。
イルカ可哀相、それだけか?
同じ国の人々が、正しいと長く続けてきた事に対して今、世界から攻められている。
理由はいたって軽率。
守りたいと思わないか?
>>139 まさにオナニーの見本だな
誰かが日本は滅びるって言ってたがお前を見てると有り得無くない話だと感じるよw
>>138 「たかが漁民」、「部落」も追加なw
何書いても理解できないことはわかったんでもうレスしない。
>>141 何を鬼の首取ったようにはしゃいでんのかねw
たかが漁民 糞田舎の部落民が日本代表か?
143 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 06:50:08 ID:MlWUBKKK
日本人がアメリカ産牛肉を一切食べないようにすればいいだけの話だ
いやいや牛や鶏の屠殺場のドキュメンタリーを撮って
アメリカで公開するべき
完成試写会の上映後は素敵なディナーで観客の皆様に
勿論血のしたたるステーキやフライドチキンでおもてなし
145 :
終わってるw:2010/03/18(木) 07:36:43 ID:ZJbhDmKc
ジェームズ・キャメロン
ポール・マッカートニー
ショーン・ペン
リュック・ベッソン
イギリスアカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
カナダ・トロントの映画批評家協会賞
アカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
VS
勝谷誠彦
やくみつる
雁屋哲
146 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 08:01:02 ID:I7tML/GH
>>136漁民か反対派以外関わる問題じゃねぇって!
でしゃばりのオナニープレイ野郎こそ引っこんでろボケ!
何勝手に仕切ってんだよ、
てかその反対派が肉魚卵食いますがイルカはダメなんですなんて胸糞悪い
糞偽善者集団だから我慢と納得いかねぇんだよ。
そしてイルカ捕りは違法でも無いし漁民も無意味に好き勝手捕ってるわけじゃない。
犯罪者でもない人の顔を何故公開しなきゃならんのか?
アカデミー賞がなんだ?トヨタよろしく日本叩く材料が欲しいだけだろが?
何故某国の犬食いはスルーなのか?イルカよりはるかに身近な存在だろ?
悪いが反対派の意見には何一つ同意するものが無い。
だって感情論だけだもんw
148 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 08:59:17 ID:BzLBg6/B
>>144 ディナーでのボーイには仮出所後の星島貴徳氏が笑顔で給仕サービスということでどうか、
屠殺、骨肉処理の素質の有る星島氏なら屠殺〜解体〜料理〜給仕まで全て一人で一貫して
で出来るだろうから役者いらずで制作費も少なくて済み、氏なら他の多くの動物にも対応可能
149 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 09:54:49 ID:ZJbhDmKc
>何故某国の犬食いはスルーなのか?イルカよりはるかに身近な存在だろ?
同意!
150 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 10:00:39 ID:ZJbhDmKc
ベジタリアン>一般人>>>イルカキラー>犬猫キラー、ヤクザ、殺人鬼
だよね、
「良心」の発達段階的には、
ベジタリアンがなんで良心が上なん?
152 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 10:10:20 ID:f8QjGM3X
イルカ漁肯定派も、結局はイルカを食べたことないんだろう?
説得力に欠けるな。
イルカ食べてないのに
反捕鯨レイシストが日本人全員がイルカを食べているように宣伝するから
反論するしかないだろ
154 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 10:52:38 ID:4zHgVAHe
155 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 10:53:14 ID:rqcs0fDL
>>139 COVEで言われるような食品偽装があるかどうかは知らないが、
歯鯨の水銀濃縮度が高い事、厚生労働省から妊婦さん宛てに注意喚起がなされている事、JAS法でイルカ肉と鯨肉は区別されている事は事実なので
この点は無問題にすべきではないと思う。
反捕鯨で突っ込んでくる相手に口実当て与えてるようなもん。
中国製品、BSEに文句いえなくなるし、日本の信用にかかわってくる。
157 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 11:05:25 ID:0qpvNmJz
158 :
水銀:2010/03/18(木) 12:58:05 ID:UAVwoZXn
妊婦さんが食べるとどうなるの??
159 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 13:28:40 ID:f8QjGM3X
>>153 そんなこと言ってないでしょう。
監督も「イルカ漁は日本人全体の文化ではない」と言ってますが。
正直に「ドキュメンタリー風技法で構成された上質なスプラッター映画です」って言えばいいのに
撮しかた上手く
163 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 14:03:19 ID:Hply5Mjh
アメリカ人が仕掛ける事あっても、
日本人が仕掛ける事って無いよな。
そりゃなめられるわな。
監督の言葉が届かないのが現状でそ。
一人ごといわれてもなってレベルよ。
>>153 イルカを食べたら、なぜイルカ漁肯定に説得力が出る
動物や自然のためには人間が文明を棄てるしかない。
イルカだけ守るとか生ぬるい
167 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 14:40:40 ID:f8QjGM3X
そりゃ、イルカを食べたこともなく、イルカ漁を見たこともなく、映画すら見ていない人が、イルカ漁は素晴らしい! と叫ばれてもなあ……。
床屋の政談いかでしょ。
「素晴らしい」と言っている奴がいるかどうかは知らんが、このスレではあまり見たことがない。
そんなもん、養豚や他の漁業に比べて素晴らしくもなければ、素晴らしくなくもないだろ。
話に関係ない。
169 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 14:44:04 ID:f8QjGM3X
>>168 それで、あなたは食べたことあるの?
私はありますけど。
じゃあオレはフォアグラもキャビアもトリュフも
食った事無いから全部禁止な
異論は認めない
172 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 14:55:45 ID:f8QjGM3X
>>172 >どうぞ勝手に禁止てください(笑)
って思うよな
オレのレスって理不尽だよな
それを外圧で押し通そうとしてるって事だよ
176 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 16:41:45 ID:hGEAXv8F
食べたことあるの?っていう奴、馬鹿のひとつ覚えみたいに同じ事何度も聞いてくるよな。
だって馬鹿だもんw
じゃあ食われても文句言えんなw
179 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 18:04:25 ID:CtRw3y76
食った食わないの到達形な事件があったろ。
日本の緑豆の鯨肉窃盗事件。
捕鯨反対の緑豆の人が鯨肉を確認のために食った。
果たしてそれまでは食ったことがあったのかなかったのか。
もしくは、緑豆全員が鯨を食ったことがあるのか否か。
つまりその程度の話だ。
食った食わないでカテゴライズするのは、無分別な区別意識。
ただ、俺は食ってないから漁しなくてもいいだろってのは問題外。
食いたい人や食ってる人のことを蔑ろにすることだから。
イルカ殺しを批判してる訳であって・・・
殺すぐらいなら食うなよって程度でしょ、食文化批判。
182 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 20:27:49 ID:JPkNXvV9
殺すぐらいなら食うなよって程度でしょ、食文化批判。
しかもハンバーガー片手にな
183 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 20:37:17 ID:WtIM2tgz
ライオンやトラ、ヒョウやサイやゾウ
現地の人たちは害獣として駆除したがります。
昔から象牙を取って生活してきた人々、サイの角が生きるための手段
そんな人々もいます。
何を持って害獣なのかは現地の人とその他の地域の人では異なります。
ライオンが絶滅したほうがよいと思う人たちもいます。
日本狼が絶滅したから日本は安全になったと同じ感覚です。
トキだって一時期は害獣でした。絶滅を望んだ多くの日本人が駆除して今があります。
しかし目先の利益に赴くまま禿山だらけにしてしまった半島もあるわけで。
185 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:02:20 ID:NFQXbJTJ
昨日は邪教徒みたいなのがわめいてたが
今日は大分冷静なレスばかりで安心した
186 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:10:21 ID:oYAhBWnh
188 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:20:40 ID:DxqlDfYU
ID:B9i/lsj9はなんでこんなに必死になってんの?
>>188 単に暇だから
お前と一緒だな
市況板の住人で専ブラ巡回してるついでだよ
>>189 なるほど片手間か。なにか書き込みの量が凄いもんで「なにごと?」とか思った。
>>190 そそ
市況板の住人ならPTS張りつきで板巡回なんて普通の事
必死とかむやみに使う方が初心者だと思われるよw
>>191 教えてくれてありがとう。
俺の行き着けの趣味板でやけにしつこいイタイのがいるとこがあるもんで同じ類かと思っちゃった。
失礼しました。
>>192 いや暇つぶしながら興味ある板チェックするの当たり前の事だし
動きあるまで暇だからねぇ
その俺に絡んでくる自称漁民応援団には参ったけどねwww
俺以上に暇なんだろうなぁ・・・
194 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 22:04:41 ID:hGEAXv8F
一人巡回ついでにID真っ赤にする馬鹿だけどな
いくら弁解しても遅い
>>194 自分のID見てから言えwww
頻繁に書けば真っ赤になるの当たり前
それを必死と取る小僧も居るなw
俺は上の面々が好きだし支持してる
賛成派は下の面めんwwwwwwwwwwwwwwwww
145 名前:終わってるw[] 投稿日:2010/03/18(木) 07:36:43 ID:ZJbhDmKc
ジェームズ・キャメロン
ポール・マッカートニー
ショーン・ペン
リュック・ベッソン
イギリスアカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
カナダ・トロントの映画批評家協会賞
アカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
VS
勝谷誠彦
やくみつる
雁屋哲
>>160 つまり、『食人族』と同レベルってことか。
俺も古いね、どうも・・・。
>>197 確かに「モキュメンタリー」なんだけど、
あっちは架空の人物、虚構の出来事で作り手に罪はない。
199 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 22:23:31 ID:hGEAXv8F
また始まったわ。
ただの荒らしだろ
こいつ何しに来てんのかねw
気色わりいな・・・
言い争いでは分が悪いから、「暇だからやってます。負けてもどうということありません」か。
202 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 22:39:15 ID:hGEAXv8F
あんだけフルボッコにあって、まだ気づいてないらしいよ
俺は反対派だから書いてんだよ
言い争い?お前が絡んできてるだけw
スルーって知ってっか小僧
>>202 194 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2010/03/18(木) 22:04:41 ID:hGEAXv8F
一人巡回ついでにID真っ赤にする馬鹿だけどな
いくら弁解しても遅い
ID真っ赤にする馬鹿だけどな
ID真っ赤にする馬鹿だけどな
ID真っ赤にする馬鹿だけどな
ID真っ赤にする馬鹿だけどな
ID真っ赤にする馬鹿だけどな
お前ら今後一切ベッソンやキャメロンの作品観るなよ!
見ないから安心しな
かわりにお前は肉食うなよ
そもそも、リュックベッソンとキャメロンが反捕鯨の支援者なんて初めて見たぞ?
連書きになるが
リチャード・ディーン・アンダーソン、クリスチャン・ベール、オーランド・ブルーム、ピアース・ブロスナン、ダリル・ハンナ、ミック・ジャガ-、エドワード・ノートン、マーティン・シーン、ユマ・サーマン、ヘイデン・パネッティーア
がおおやけだった人間で、
最近にハリウッド実業家のアディギル、ポールマッカートニ-
ショーンペンが報道されたろ?
209 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 23:31:01 ID:n36B6td0
イルカ漁に文句を言うなら世界の保健所に文句言ったらいいのに
あっちのほうがよっぽど問題だと思うけどな。
アメリカなんて犬猫を年に3,400万匹も殺処分しれるんだぜ
210 :
名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 23:41:52 ID:QKVLR5xj
「わたしは種差別主義者ではない、イルカは知能が高いから食べてはダメ、牛、豚等は家畜だから問題ない」
そ れ を 種 差 別 主 義 と 言 う ん で す よ ?
かなり見たい作品だわ
日本人ならどっかの国が犬食うって言われても野蛮でかわいそうだなーとは思うが食べるのをやめろとは言わない。
アメリカ人は野蛮でかわいそうだと思うとまったくもともとの文化が違うのに無理やり価値観を押し付けてくる。
歴史の浅い国はやることがガキと一緒だな。
213 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 00:49:39 ID:C+eCHhTR
イルカ漁に反対する人の主な言い分
知能が高いから殺してはダメ
→じゃあ知的障害者は殺しても問題ないと?IQ150の人を殺したら重罪で70の人を殺したら微罪だと?
漁り方が残酷
→野生動物を殺すのはどうやっても残酷です。イヌイットはアザラシを棒で殴って殺してますが?
一部の人しか知らないものを文化とは呼べない
→文化とは支持者の多さで優劣が決まるのですか?ならばアフリカの少数民族の狩りも禁止すべき?
生態系に影響がある
→日本だってやたらめったら好きなだけ漁ってるわけじゃありません。年間の漁獲量、漁業期間も決まっています。
いくら何でも「知的障害者」はひっでぇたとえだ。
215 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 01:22:04 ID:IpDt46nr
棒で殴るのは、気を失わせてから屠殺を行うためだろ。
古く昔からそれが手順だったんだろな。
生き物を食べるにはそういう段階を踏むのが当たり前なのに、やれ残酷だ可哀相だなんてな。
今の一般人が、屠殺に関わる事なく動物を食せるようになったのは、屠殺を職とする人達がいるおかげなのに。
それをいかにも「悪」として描くなんて、奴らには生きとし生ける全てのものを食す資格、そしてこの地球上の営みの一部ある資格は無い。
牛や豚等も皆が意見に上げている通り、イルカと同じ生物だ。
野菜も虫もカビも。
それをイルカやクジラ、その他マスコット的な生き物だけを自己中なイメージによって差別化し、食した、又は食に導いた人間を「悪」とみなす。
客観的に見回して少し頭を捻れば簡単に出る答えなのに、八方に充満している情報には目もくれず、正しいかも不確かな目前の情報だけを鵜呑みにし、結果、この恥ずかしいくらいの安すぎる誘導に乗る人間。
気付けよ。この映画の大本願は、金儲け。
無知で騙されやすい人間から、金を巻き上げる。
シーシェパードと同じ手口だ。
頼むから気付いてくれ。
だから金儲けが目的じゃないってば。
プロパガンダの意味わかってる?
217 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 01:48:26 ID:fcyPh7km
218 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 02:18:42 ID:lQuwJyCY
>>213 知能が高い(と思われる)動物を食べないのは現在だって傾向としてはそう。
人間が他の快、不快を慮る心を持っているから、結果的にそうなったんだろうな。
あと人間には「絶対平等」って概念が適用される。
ようするにどんな人間であれ平等というね。
しかし、お前らそういった人たちに対していつも酷いこと言ってるのに
こういうときだけ利用するとか最低だな。
知能が高いと思われているだけ動物=イルカ
思われている、だからね。科学的に証明されていないことを信じているアホ。
しかも、ヴィーガンですらない。
映画の打ち上げでは、血のしたたる子牛のステーキを食ってたりしてなw
220 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 03:34:45 ID:lQuwJyCY
>>219 いや実際に水族館であんな芸が出来るってことは知能が高いと言っていいだろ。
221 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 06:33:39 ID:Iq+iI/I1
イルカは計画的子殺しも行うけどねライオンとかもだけど
他の雌とセックスするために♀が抱える子供を皆殺しにする そのあとゆっくり♀とセックスする
ライオンの雌なんかも自分の子供が全部死んでいるのを確認してからでないと他の雄とセックスしない。確認してセックスに入る
人間から見れば残虐な動物だがイルカやライオンはそうやって強い遺伝子を残してきたのだから仕方ないわけだからイラン世話だろうが
結局人間から見た視点などエゴに過ぎない
222 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 09:04:58 ID:5wbd6OWN
もしかしたらこの監督
知能高いイルカに洗脳されてんじゃね
223 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 09:14:43 ID:szdekTPV
イルカ真理教
イルカの知性は高くはないそうだ。
反捕鯨の病理学3 カール・セイガンへの批判も面白いんだが。
これの後半に論文があるよ。
http://luna.pos.to/whale/jpn_nemo6.html 三角形と四角形を区別することができるようになるまでに、
彼ら(イルカ)は数カ月を要する。ギュンテュルキュンによれば、
ネズミ、そしてハトもこれと同じことを学習するし、「しかもイルカより早い」そうである。
>>220 人間目線の頭の良さでしょ?
知能が高いという証明にはならないよ。
本当に知能が高ければ、なんで殺されに入り江に入ってくるんだ?
バカイルカだけが入ってくるのか?
ID:va7CC22E
怒涛の自演すげーな
228 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 10:05:47 ID:x7SfkxsI
ジェームズ・キャメロン
ポール・マッカートニー
ショーン・ペン
リュック・ベッソン
イギリスアカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
カナダ・トロントの映画批評家協会賞
アカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
VS
勝谷誠彦
やくみつる
雁屋哲
もう決着ついてないか?w
>>208 それはシーシェパードのウィキに書かれてた協力者の名前だろ。
その中でも寄付したことがあるだけで名前出てる奴と、本当にアドバイザーになったり
積極的に活動に参加してる奴が一緒くたになってるし。
本当の協力者でも載ってなかったり、実際SSのホームページではダライラマも名前連ねてるぞ。
230 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 10:30:26 ID:x7SfkxsI
だからもう決着ついてないか?w
この監督が一番差別してる件
勝手にダライ・ラマ事件
820 名前: ダライ・ラマ事務所に電話してみた ◆ryaWr/5JfE [sage] 投稿日: 2008/01/21(月) 15:14:16 ID:lzJsS5BM0
シー・シェパードのHPにダライ・ラマ法王の写真と文章が掲載されていることについて、ダライ・ラマ法王日本代表部に
電話してみた(2008/01 /21)。
http://www.seashepherd.org/ http://www.seashepherd.org/supporters/featured_0703_Dalai_Lama.html http://www.tibethouse.jp/home.html シー・シェパードHPの件について日本代表部は知らなかったようで、HPのトップページにダライ・ラマ法王の
写真が載っていることについて、相手方は吃驚されていた。
数分間の問い合わせの中で簡単にページを見てもらっただけだが、握手している写真は少し古そうだと言っていた。
ダライ・ラマ法王は誰とでも対話をするので、その際に写真を撮られるのは良くあるとのこと。
文章も1998年の古いもので、いま知ったばかりですぐにコメントできないとのことだった。
(因みにオレは英語が読めん、誰か訳して。)
このページを見てダライ・ラマ法王がシー・シェパードを応援していると思った人が寄付し、その金で日本の捕鯨船が
攻撃されることを放置してほしくないと伝えた。
こんな暴力団体をダライ・ラマ法王が支援するなら、チベット亡命政府を応援できないとも伝えた。
日本代表部の方は、ダライ・ラマ法王は非暴力であると強調されていた。また、「お知らせ頂きありがとうございました」と
おっしゃっていた。
ダライ・ラマ法王の対応については、とりあえず1ヶ月ぐらい様子を見ようと思う。
この映画が「善意」あるいは制作者にとっての「人道主義」から作られているとしても
問題だが、監督のインタビューからするとそれでさえないらしいからなあ。
「日本の田舎で、イルカを秘密主義で漁をしているらしい」という情報をどっかから得て、
サスペンスタッチでドキュメンタリーにしたら受けるんちゃうか、てなとこだろう。
イルカ漁反対なら欧米人の好みにも合うしな、と
235 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 10:55:29 ID:JwD/CkmW
イルカ助ける前に飢餓で苦しんでる人助けようよ。
イルカより知能高いですけど?
イルカイルカって…動物はイルカしか居ないんですかね。
感情論でものを語っているようにしか見えませんね。
イルカが可哀相だって?
学校にも行けない、親が誰だか分かんない、そんな子供達を
可哀相だとは思わないんですかね。
イルカに目を向ける前に人に目を向けたら良いと思います。
237 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 11:24:53 ID:yRFhlfG7
>>234 いや、彼らにとっての善意なんじゃないの?(もちろん+ビジネスだけど。
連中は相当に儲けただろうな...)
だからっつって、それを振りかざして国内で暴れられても、困るというもの。
まあ一番効果的なのは無視することだけどね。古来の食文化に何の敬意も払えない
短絡的な連中だが、広報には長けてるから、なかなか厄介ではある。
あ、作品はコピーDVDで見たが、何の捻りもないなぁ。映像が衝撃的ってだけ。
あんなの食肉工場に行けばバカでも撮れるレベル。今更ながらイルカの訴求力には
恐れ入るしかないね。
ジジイの街中棒立ちと泣いてる女スタッフを撮るのは吐き気がする
239 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 11:47:05 ID:x7SfkxsI
ジェームズ・キャメロン
ポール・マッカートニー
ショーン・ペン
リュック・ベッソン
イギリスアカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
カナダ・トロントの映画批評家協会賞
アカデミー賞のドキュメンタリー作品賞
VS
勝谷誠彦
やくみつる
雁屋哲
240 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 11:49:26 ID:x7SfkxsI
ピアース・ブロスナン
ちょっと意外だったw
241 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 11:53:13 ID:x7SfkxsI
リュック・ベッソン
「日本は全ての面で大好きだけど、一つだけイヤなことがあります。
くじらをとることです。やめてください」
242 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 11:54:54 ID:x7SfkxsI
ジェームズ・キャメロン
ザ・コーヴのルイ・シホヨス監督が
ステージに上がる時に、右肩を2回叩いて健闘を称えていた
243 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 11:56:39 ID:x7SfkxsI
ダリル・ハンナ、ユマ・サーマン、
なんかいいw
ガチョウを虐待して肝臓の病気にさせてる国の人に言われても・・・・
245 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 12:43:51 ID:PykscloL
イルカやパンダは役得だよな
牛や豚なんて食べ物にしか見えないもんな
>>235 イルカ助ける前に飢餓で苦しんでる人助けようよ。
イルカより知能高いですけど?
それは間違ってる彼らは
黒人とイルカが怪我してる場合どちらを優先的に治療するか?
イルカのほうが重症の場合イルカから先に治療したことがある
それが平等で同じ命だと言うからね。
心の中ではアジア人や黒人の命なんてその程度に考えてる
よく映画を遠く離れて白人全体の差別意識とか
やたら話がでかくなったりするんだけど、そんな影響力あるか?
監督とか保護団体の主観を押しつけてるだけで、
拡大解釈するだけで釣られてる感がある。
248 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 13:34:52 ID:oZIjFjGy
日本人は外人がカンガルーやウサギや犬猫食ってても勝手に食ってれば?
って感じだけど、外人は日本に食うなと強要してきて気持ち悪い
人魚姫の物語の原型はジュゴンだろ
信じられないことに彼らの目には幻覚でそう映ったんだよ。
なぜそう見えるのか?それは幻覚後遺症が残る食べ物を摂取してるから
最新の調査によるとあの土地には毒性物質が含まれていた
鉱物資源国でもあるオーストラリアは鉱物の中には水銀物質含まれていて
それが大地に数年にわたり染み込みその土地で育った牛はその毒素の為
タイヤのように硬く味気ない牛になる、それがオージービーフである
汚染物質を含むオージービーフは神経組織の発達に悪影響を及ぼし
ジュゴンを人魚と見間違えるようになるのだ
この勧告は必要であると信じている
医師 松坂馬之助
奴らの言うことは常に一面的な見方に基づいたものなんだよな
これが正しいと信じたらもう決して疑わない
>>248 死刑の根幹は因果報応だから
死刑に対抗できる論理は冤罪のみ
>>237 まあ一応、間違ったことをやっているというような「悪意」ではないんでしょうなw
それにしても、挙げる数字が混乱したり、「力をつけるために」他の魚は食べるという
信念のうっすい善意。
255 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 15:53:34 ID:lQuwJyCY
>>225 だからさ、人間目線でいいんだよ。
元々、現在でも傾向として知能の高いと思われる動物を何で食べないのかって話に戻るけど、
それは人間が他の快不快を考えられるという感情的あるいは倫理的な理由で、科学的な理由ではない。
もしその動物が大きな苦痛を感じるだろうと推測できるならば、食べないべき。
256 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 15:57:18 ID:lQuwJyCY
>>255 「もしその動物が大きな苦痛を感じるだろうと推測できるならば、食べないべき(食べるべきではない)」
理由は何かね。軽く言えるような問題じゃないが
>>256 今も死刑が存在してる理由を教えていただけますか?
259 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 16:10:59 ID:Qu8zowim
日本にイルカを食べる習慣がある地方があるのは知らなかったが
先祖代々イルカを食べてる民族にどうこう言うつもりはない。
まして外人が不法侵入と盗撮を繰り返して日本の片田舎の一民族の食文化
を批判した映画に賞を与えるなんてどうかしてるぜ。
名残り〜雪も〜降るときお尻
261 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 16:18:55 ID:lQuwJyCY
>>257 まず、この考えは快不快を重要視する功利主義的考えが大きく関わってる。
んで他者に大きな苦痛を与えるのは許されないのと同じく、
動物にもそれをあてはめようということ。
262 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 16:23:38 ID:lQuwJyCY
>>258 いや上の文は否定しない。
下の文はありえない。
人権の観点、特別擁護論、目的刑としての観点とかいろいろある。
>>261 要は動物がかわいそう、てことね。
具体的には、どうやってそれを実践していくの。動物の安楽死かな
264 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 16:26:32 ID:lQuwJyCY
266 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 16:40:40 ID:lQuwJyCY
「動物の権利(アニマルライツ)」に関する本を一回読んで見ると面白いよ。
いや納得はしてないw
ベジタリアン=「イルカに限らず動物は食べない」ならここの話にはあまり関係ないし、
自分がそれをやるならお好きなようにどうぞ、と思うだけで叩く必要ないし
知らんで食ってる事ならあるんじゃね。
魚肉ソーセージとかさ。
269 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 16:50:51 ID:lQuwJyCY
>>267 始めに訂正するけど、"動物は知能の高さによらず、食べないべき"で
俺もイルカだけを持ち上げる監督の主張は正しいとは思わないよ。
でも、段階的な一歩としては認められるんじゃないかな。
>>269 全肉食反対だと、話がでかくなりすぎるわ。
このスレのイルカ漁反対派も、賛同しないだろ
271 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 17:14:15 ID:lQuwJyCY
>>270 でかくないよ。食べなきゃいいだけ。
菜食主義に対する反論ってある?
昔からイルカを取って食べている人たちに文句をいい、
近年持てはやして一緒になって食べまくったマグロは禁猟という。
俺はマグロは食いたい。美味だ。
だが絶滅は食えなくなるし、後々マグロが見たかったという人たちのためにも漁穫規制は賛成だ。
俺だって実のところ、モアとか見てみたかったし。
さて。
文句を言って、モアを絶滅させて、マグロを最近食べてまくって、禁猟だと言う人たちはどういう人たちなのだろうか。
最後に鯨を食ってから20年近いが、また手軽に食えるなら食ってみたい。
イルカ漁をしている人たちにそんな思いはあまりして欲しくはないな。
無駄に郷愁と懐古で美化してしまうし。
>>271 そうかなあ。動物性タンパク質をすべて植物性タンパク質で補わなきゃいけないわけだし、
全世界の農業・漁業(壊滅)、畜産(壊滅)に関わるめちゃめちゃデカい問題のような・・・
イルカの肉食を禁止するべき。
276 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 17:43:11 ID:lQuwJyCY
>>273 何?
>>274 そりゃ国民全員がいきなりって話になったらでかい問題だろw
俺は個人的な問題として言ったんだよ。
>>276 だろ? あんた個人の問題だろ? だから、
それをやるならお好きなようにどうぞ、と思うだけで反論はない、と言った。
ベジタリアンは変な人多いからな。
279 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 17:51:20 ID:lQuwJyCY
>>277 個人的な問題と言ったのは、
もっと内面の倫理的な問題って意味で言ったんだよ。
281 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 17:55:36 ID:lQuwJyCY
>>280 てか俺はさ、お前の内面を問いたいんだよ。
俺の内面はごく普通よ。肉を食べるために動物が殺されることに、罪の意識なし。
283 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 18:16:52 ID:lQuwJyCY
>>282 それ普通じゃねぇよ。
生き物苦手板見てどう思う?
スレの他の人、面倒なんでID:lQuwJyCYの相手をするのをやめていいよな。
人間以外の動物だって他の動物食ってるやん
みんな悪なんかいな
>>276 植物食べるのにも農地開発するわけで
大量の真水も使う
そしたらそこにいる野生動物どうなるの?ってね
牛乳や卵でもね
287 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 18:24:37 ID:lQuwJyCY
>>284 結局考えるのやめたいだけだろ?
>>286 ちなみに畜産の方が農産より資源たくさん使うからな。
288 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 18:29:24 ID:GrhPPjJL
188 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:20:40 ID:DxqlDfYU
ID:B9i/lsj9はなんでこんなに必死になってんの?
189 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:24:58 ID:B9i/lsj9
>>188 単に暇だから
お前と一緒だな
市況板の住人で専ブラ巡回してるついでだよ
190 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:30:20 ID:DxqlDfYU
>>189 なるほど片手間か。なにか書き込みの量が凄いもんで「なにごと?」とか思った。
191 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:35:12 ID:B9i/lsj9
>>190 そそ
市況板の住人ならPTS張りつきで板巡回なんて普通の事
必死とかむやみに使う方が初心者だと思われるよw
192 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:38:05 ID:DxqlDfYU
>>191 教えてくれてありがとう。
俺の行き着けの趣味板でやけにしつこいイタイのがいるとこがあるもんで同じ類かと思っちゃった。
失礼しました。
193 :名無シネマ@上映中:2010/03/18(木) 21:42:58 ID:B9i/lsj9
>>192 いや暇つぶしながら興味ある板チェックするの当たり前の事だし
動きあるまで暇だからねぇ
その俺に絡んでくる自称漁民応援団には参ったけどねwww
俺以上に暇なんだろうなぁ・・・
>>287 それは知ってる
が、人間として水使って電気使って電気製品買って紙使ってっ・・・・てやる以上
環境破壊で野生動物を餓死させてるわけだ
餓死はとても苦しい死に方らしいぞ
290 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 19:02:29 ID:IpDt46nr
環境団体の欺瞞を指摘
クロマグロ保護「寄付金集めの象徴」
産経新聞 [3/18 07:58]
■ワシントン条約元事務局長 ユージン・ラポワント氏
【ロンドン=木村正人】 絶滅の恐れのある野生動植物を保護するワシントン条約の事務局長を務めたユージン・ラポワント氏は
産経新聞の電話取材に「大西洋・地中海産クロマグロの禁輸を求める団体は動物保護だけを訴え、
それにかかわる人間の生活を守ることには注意を払わない」と語った。
そのうえで、「クロマグロ保護は寄付金集めの象徴になった」と活動の欺瞞(ぎまん)性を突いた。
カナダの大自然の中で育った氏は子供のころ、ヤマウズラや野ウサギを捕らえた経験から、自然の恵みを享受する大切さを学んだ。
同国政府で勤務後の82年、同条約事務局長に就任したが、89年に象牙取引をめぐり環境団体と衝突。
291 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 19:04:06 ID:IpDt46nr
全面禁止は象牙彫刻など伝統産業を壊滅させるため、
氏は適正な管理を行う国を支持したからだ。
結局、象牙取引は同条約で全面禁止となったが、氏は環境団体から「象を激減させた」と攻撃され続けた。
現在、野生動植物の持続的利用を提唱するNPO「世界自然保護財団」(本部・カナダ)会長としてカタールでの同条約締約国会議に出席している氏は
「92年にも大西洋・地中海産クロマグロを同条約の絶滅危惧(きぐ)種に指定しようという提案があったが、
あのときは象の保護が焦点で関心が集まらなかった。
今回は世界自然保護基金(WWF)など動物保護団体や
環境団体から数百万ドルの資金がクロマグロ問題に投じられており、
交渉は難しくなるだろう」と指摘した。
292 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 19:05:17 ID:IpDt46nr
氏によると、70年代の反捕鯨運動で環境団体はクジラが捕獲される衝撃的な写真を掲げ、
日本やアイスランドなど捕鯨国の責任を名指しすることで巨額の寄付集めに成功したという。
80年代には象、その後サメ、クロマグロと対象は変わったが、寄付集めのメカニズムはそのまま維持された。
クジラやクロマグロなど日本に矛先が向けられやすいのは
「彼らは悪役を探しており、日本のような経済大国を標的にすれば巨額の寄付金が集められるからだ」という。
氏は「動物保護運動は自然資源で暮らす人々の視点を欠いている。
ワシントン条約の介入は多くの漁師の生活を壊し、条約そのものをむしばむものだ。
締約国会議で常識が示されることを望んでいる」と強調した。
293 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 19:10:35 ID:IpDt46nr
この人は日本の味方だ!
294 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 19:40:21 ID:BvHT9qo3
295 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 20:04:20 ID:IpDt46nr
本当に、同じ人間として残念なくらい馬鹿だな、このクソ監督
自分と違う意見の人をクソ扱いかあ。
なんか悲しいね。
>>296 しかもお互いに相手をクソと内心で考えてるから始末におえないwww
300 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 21:02:27 ID:szdekTPV
300get
301 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 22:23:18 ID:zVmXK687
TOKYOMX ザ・ゴールデンアワーより
徳光正行
「この映画の問題点として、マグロ市場を俯瞰で見せるシーンがあげられる。
あれを日本人じゃない他の国の人が見たら、冷凍イルカが市場でこんなに捌かれていると
勘違いをしてしまいますよね。」
漁師側の意見も組み入れず、自分らの主張だけを啓蒙する為に
意図的に情報を捻じ曲げてる時点で、ドキュメンタリーではなく
プロパガンダ映画。
302 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 22:28:44 ID:IpDt46nr
>>299 >>301 グッジョブ!
この映画とも呼べない、資金集め本意の盗撮動画の罪がいかにいかに重いか、晒しまくってやろうぜ。
なんかこの映画のやり口をどっかで見た事あると思ってたけどわかった!
川口弘探検隊
304 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 22:56:53 ID:IpDt46nr
みんな、「金を払って観るな」よ。
その金は、奴らのフトコロ行きだからな。
次は寄付金がどう利用されてるか洗えればな。
こいつらはれっきとした詐欺集団だ。
環境保護を金と直結してる、偽物だ。
卑しい考えがなければ、常識のある人間は、上にあげたカナダの人物のような結論に至るはずなんだ。
306 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 23:10:15 ID:IpDt46nr
自分はマグロ問題にEU全諸国が賛成にまわった件、SSの捕鯨船侵入で逮捕に関してニュージーランドで介入しろとの意見があがった件で、相当、汚い金がドロドロと関連国をむしばんでると見てる。
307 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 23:50:59 ID:lrFpMLqQ
308 :
名無シネマ@上映中:2010/03/19(金) 23:53:08 ID:C+eCHhTR
イルカに限らず、現代の国際社会の議論を見てると毎度思うが、
「国際的常識、良識」って言うのがどうしても「白人優先」に思えて仕方ない。
白人の文化、常識>>>その他
っていう図式を押し通そうとしてるように思う。
サメとイルカを差別してはいかんよ
サメは海のギャングなんかじゃない
310 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 00:09:18 ID:wOWzrfG7
311 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 00:10:24 ID:Rfq5gXeq
>>307 ニュージーランドは頭のいい奴の集まる国じゃなかったのか?
明らかに1970以降、環境保護団体に平伏してのまれてるじゃん。
いくら学力高いとか挙げられても、行動レベルがこれじゃあな。
マオリ族は太地町と同じ立場で、国によって敗北させられてしまったんだな。
イングリッシュジャーナルのインタビュー記事読んだが、
あれについてた論評が結構的を射てるような気がする、というかアレ読んだらちょっと映画見たくなったなあ
映画を実際見てみないとわかんないけど、要するに、
イルカショーのイルカを逃がしてやろうとしたりしちゃう、イルカ愛しすぎてちょっとおかしくなっちゃった人、
についてのお話なわけでしょ?
ガイチキの視点に立って世界を覗いてみるっていうのは、
ドキュメンタリーの手法としてはありふれてるし、
その過程で監督がガイチキに入れ込んじゃうのもよくある話だと思う
まあこのスレは映画じゃなくて日本の描写についてのスレだから、俺はスレ違いなんだろうけど
TVで現地の取材をやってたけど
いまだにイルカを食べてる人がいるなんて驚いた。
日本もまだまだ未開の地域が残ってるんだな。
人を食べてる人もどこかにいそうだ。
314 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 00:30:41 ID:Rfq5gXeq
クレイジーな作品は好きだか、これは違う。
ここまで日本人が不愉快を爆発させる事を想定できずに、
「日本人もこの残虐さ驚いて、我らに賛同するだろう!
多大な興行収益が取れ、日本企業のスポンサーも手に入るかも!」
という、間抜けな奴らの失敗作
315 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 00:38:12 ID:Rfq5gXeq
とにかく、この間抜けをギャフンと言わせるには、「映画のチケットを買わない」事だ。
興行結果でブッとばしてノイローゼにしてやる
316 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 00:39:45 ID:20GExEWJ
>>311 大衆迎合政治、つまりポピュリズムがニュージーランド政府をヨタヨタにしたんだと思う。
ニュージーランド国民は、環境団体の誘導プロジェクトで反捕鯨にいくよう仕向けられた。
政府にとっても利害は、捕鯨産業の保護でもなく、金銭的な利害でもなく、国民から支持されること。
ちなみに環境団体の利害というのは、リンク先にもあるように「給料(カネ)とステータスを手に入れること」だな。
>>314 あ、そういうことか
日本人へのラブレターだとか、日本人に教えてあげるとか
あの監督のワケワカラン言動に説明つくわ
318 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 00:49:48 ID:Rfq5gXeq
>>316 なんか気持ち悪くなってきたわ。
まさか日本じゃ起こらないと思うけど。
オーシャンズや、このクソコーヴで初戦仕掛けてきてるのは見え見えだな。
日本のマスコミやジャーナリストがキレまくってる状況は、日本は今はまだマトモでよかったと思う。
テリー伊藤はスッキリでクロマグロ漁反対派に加担してたがw
319 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 00:50:14 ID:5idU+f+Y
「日本人はこの映画を見て、自分たちのしている事を考えてほしい」らしい。
なら「我々の文化は正しい、強引に反イルカ漁の考えを押し付ける連中はバカ」
という結論に至るのもアリという事だよな。
320 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 01:22:39 ID:Rfq5gXeq
>>317 日本人には通用しないよな。
いい意味でサバサバした国柄だから。
321 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 02:04:00 ID:i/zXXcdK
一番の失敗はイルカ漁の取材拒否をしたことだ。
たとえ、一方的な価値観で撮影しているにしても、彼らに日本側の主張を
する機会を自らつぶしてしまった。
歪曲に編集するかもしれないが記録は残る。
盗撮させたばっかりに肖像権のことでしか映画に修正を加えられないでいる。
拒絶する姿が悪者に見えて、彼らの都合のいい形になってしまった。
こちらの主張も流す条件で取材を受ければ、少しはましになっただろう。
田舎でメディア対策も無理かもしれないが。
322 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 02:54:06 ID:Rfq5gXeq
>>321 イルカ漁の取材、又反イルカ漁映画だっていう主旨を伝えられないままインタビューさせられ、盗撮されたんだがね。
323 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 03:17:14 ID:i/zXXcdK
卑怯な方法のアプローチによって、強硬な態度になったのは確か。
しかし、排除する方向にかじ取りしてしまった結果は明らか。
弄ぶのはいつも外国なのに何故か騒ぐ。
325 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 08:21:52 ID:20GExEWJ
>>325 >日本と、アメリカやスイスなどとの違いは、動物虐待に対する厳しい法律があるということです。
私が知る限り、日本にはそういった法律はありません。
ええ??日本にも動物愛護法という立派な法律がなかったか?
こいつ、しら〜と日本を後進国扱いしてるな。
しら〜と→しれ〜っと
328 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 09:06:02 ID:Rfq5gXeq
>>323 目的不明な不審者を排除するのはどこの国でもある、当たり前の事だろ。
しかも海外から来たなら、いくら弾丸取材とは言えある程度の自己紹介と、許可を求めるのがルールでモラルだろ。
329 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 09:20:05 ID:h4Hen1J+
もし勇気があるなら、この制作陣には第2弾として、デンマークのイルカ漁を取材して批判して欲しいね。
大地町と違って五体満足には帰国できないだろうがなw なんせ彼らはヴァイキングの末裔だからねw
へたすりゃ殺されるかもね・・・・。
平和な日本でスパイゴッコしてスリルを感じる映画だという事で賞あげるなんて馬鹿みたい!
>>326 処罰や取締りの程度の違いをさす「厳しい法律」じゃないかな?
アメリカじゃ動物問題専門の警察機構があったり、動物虐待であると判断したのなら、ペットでさえその場で保護して飼い主から引き離したりする権利がある。
日本じゃ飼い主の権利や財産(ぺっと)を勝手にドウコウなんて出来ないでしょ?
鳥獣保護あるのに、民間じゃカラスやスズメをどうにかしたいからって、玩具銃スレに「威力の強い銃はなんですか?」なんてレスが付くし。
>>318 クロマグロは仕方ないと思うけどね。
回転寿司のネタの1つが値段倍になったって別にいいじゃん。
完全養殖までの辛抱だよ。
このスレはネトウヨが集まってるだけにしか見えないな。
おまいらそんなにイルカ食いたいのか?
336 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 13:19:27 ID:sf1HBzI2
>>305 お前これちょっとは検討してみた?
ところどころ明らかに都合のいいように情報操作されているのがわからない?
337 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 13:24:22 ID:5idU+f+Y
イルカが食べたいか食べたくないかの問題じゃない。
特定の価値観を否定したり特定の価値観を押し付けようとするのがよくないと言ってるんだ。
アレを食べなくても生きていける とか言い出したら
あらゆる動物にその論理が当てはまる。
338 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 13:29:24 ID:sf1HBzI2
>>337 倫理は拘束力があるんだよ。価値観で終るものじゃない。
その倫理に正当性を感じている社会の中でのみ、な。
340 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 13:43:37 ID:sf1HBzI2
>>339 いや倫理は他の社会にも主張できるよ
倫理は事実じゃないからな。
倫理とか哲学/事実は全然種類の違うものだが、
なんか今の話と関係があるのかね。
342 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 13:48:06 ID:sf1HBzI2
例えば、女性器切除の習慣がある国に対して、その習慣をやめろ主張してもなんら問題ない。
なぜならその習慣により傷つく(傷ついた)人がたくさんいる。
この問題も同じ。
その文化は他(イルカ)を傷つけているんだから、やめろと主張してなんら問題ない。
人間ならまだわかるが特定の動物のみにそれを当てはめるのがおかしいんじゃね?
イルカ漁で生計を立ててる人や
イルカを食うことが生きがいの人って
ごく少数だと思うんだけど。
そういうやつらのために、
日本人全部が異常だと思われるのは納得いかないよ。
345 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 13:56:51 ID:sf1HBzI2
理由?傷つけるのが倫理的に問題っていうなら人間は動物を傷つけまくってるだろ?
その中で奴らがイルカや鯨を特別視してるのは明白じゃん
特別視する理由が納得いかないってことじゃないの
女性器切除とか書く奴、気色悪くてドン引きしました
>>348 エチオピアとかあの辺りの風習、割礼。
幼い女の子に行う。
350 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:16:09 ID:sWmZIN38
351 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:16:18 ID:sf1HBzI2
>>346 俺もイルカや鯨を特別視するのはおかしいと思う。
一つ聞きたいけど、動物を傷つけることに問題ないと思うのか?
お前が動物虐待の話を聞いて悲しいと思うなら、家畜にもその想像を向けたほうがいい。
>>347 いや権利の概念は動物にまで広がってる。
動物は殺されるとき大きな苦痛を味わうだろうけど、それを正当化できる理由は何?
例のベジタリアンだろ。
難しく言おうとして、単に変な言葉づかいになってるだけだったりしてるし
353 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:20:27 ID:sf1HBzI2
>>352 何か具体的な反論ある? ないなら黙れよw
面倒くさい。
このスレであれだけ大量に具体的な反論をされてもまだ同じ事を言う奴が、
今日に限って納得するわけがないしな。
>>351 お前の話はこの映画に反感を覚えてる人たちと噛み合ってないと思うよ
356 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:25:30 ID:sf1HBzI2
>>354 文化は何でもかんでも認められるわけじゃないってことは認めろよ。
357 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:26:04 ID:DxNPtMqr
欧米の論調がメインストリームで認められる時代は
もう終わったんだよw
359 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:33:15 ID:DxNPtMqr
何が問題って、他国の領海内でやってる事に口を出してる事が
一番の問題なんだがw
360 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:46:07 ID:sf1HBzI2
>>355 要するにお前ら自国の文化を批判されて悔しいだけだろ
>>357 学問や思想主義主張ってのは国際的に議論されるからな
欧米云々じゃない反論してみろよ
361 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:48:52 ID:sf1HBzI2
>>359 倫理的、道義的な問題は口出しして問題ないから
>>351 動物も人間と同じだったら、一切肉食べられないじゃん
363 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 14:55:33 ID:sf1HBzI2
昨日のID:lQuwJyCYだ。肉食は一切しないらしい。
>>363 あなたは完全なベジタリアンなの?
俺は肉好きだから食うけど。
>>360 だから特別視するのがおかしいってことだよwお前も納得してるじゃん
まあそもそも監督いわく水銀の問題を伝えるためらしいですけどねw
とにかく、「たとえ肉食をするためであっても動物が殺されるのは可愛そう」が出発点だから、
永遠に話は平行線だと思うわ。
倫理の輸出がどうのこうのいってるのは余談にすぎん
人間も動物も平等に権利があって、殺生はイカンとなったら肉食動物はどうやって生きてくんだよ。
チンパンジーやカバみたいに雑食性の動物には説教してやめさせるのか?
369 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:05:40 ID:sf1HBzI2
>>364 そうそう。よくわかったなw
>>360 それイルカの特別視に対しての反論であって
だったらイルカだけでもやめたほうがいいよな
>>367 ごめん、どういう意味?
370 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:07:02 ID:sf1HBzI2
371 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:08:20 ID:DxNPtMqr
イルカ相手に倫理的、道義的、学問や思想主義ですか
sf1HBzI2 はご立派ですねえw
372 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:08:58 ID:sf1HBzI2
>>368 動物は動物らしく生きる権利があって、人間には搾取されないってこと
だから肉食の善悪なんて話が大きくなりすぎてスレ違いなんだよw
よそでいくらでもできんだろ
こういう風に、途中から言い争いをすんのがアホらしくなる。
早いとこ動物同士で憲法的なもんを作ってもらって、
すべて動物の基本的動物権を尊重させなければならない、と痛切に思う
肉食うにあたって動物への親近感は否定しない(つーか誰にでもあるけど)
「可哀想、だから私は食べない。」は共感の輪が広がるかもしれない。
「可哀想、だからお前食べるな。」は「アンタ何様?」になる、当たり前。
俺自身で言えば、普通の「鯨肉」(髭鯨なら)は何の抵抗感もない。
イルカ肉は郷土料理で出されれば有りがたく頂くが、自分から注文する気はしない。やっぱ抵抗ある。
シャチなら死んでも食わん。猫もね。
この監督と同じように反論の骨子が
ただの感情論だからそもそも
議論が成り立たない
377 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:22:58 ID:sf1HBzI2
>>375 >「可哀想、だからお前食べるな。」は「アンタ何様?」になる、当たり前。
「可哀想」っていう曖昧な言葉じゃなくて、もっと違った言葉を使えば納得するのか?
ていうか、今まで功利主義とか動物の権利とかを理由に書いたけど
>>372 人間が完全に菜食主義になったとしたって、農業を営めば害獣駆除は出てくるよ。
熊や猪に畑荒らされ放題なら、人間が餓死するし。
さっきクモの巣にハエがつかまってたが、
クモの食べる権利を尊重するか、ハエの生きる権利を尊重するか迷う〜
380 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:29:03 ID:sf1HBzI2
>>377 「可哀想」を「動物の権利」に置き換えるなら、もっと根深い対立になると思うが。
イスラムとヒンズーが互いに食いモンで価値観押し付けあったらどーなるよ。
382 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:30:29 ID:sf1HBzI2
>>378 駆除しなくても荒らされない方法を考えればいい。
例えば、今は工場で野菜作れるんだぜ
383 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:31:26 ID:20GExEWJ
レス読んでたら、なぜかわからないが、デモリションマンを思い出したわ。
384 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:33:58 ID:DxNPtMqr
>>382 そういうことはまず、オーストラリアのカンガルー狩りしてる連中や
米国毎年何百頭と犬猫をサッ処分にしてる連中に言え
385 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:34:51 ID:sf1HBzI2
>>379 だから言ってんじゃん
動物は動物らしく生きる権利があって、人間には搾取されない。
>>381 根深いっていうかメタ倫理学的な議論になる
あと俺はどっちもって言ってんだよ。
「可哀想」って書くから感情論むき出しみたいに思えるけど、功利主義も快不快を重要とするからな
386 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:35:09 ID:DxNPtMqr
>>382 そうか、それならベジタリアンの方達が野菜工場を作って広めてくれ。
共感されれば、徐々に食肉工場が野菜工場に転換されるよ、きっと。
俺は肉食うけどさ、好きだし。
>>385 てことはとりあえず、肉を食うことを「快」、食えないことを「不快」と思う人間が多ければ、
功利主義的に見て人間は善ですな。
あとは動物から見てどうか、という問題か。
389 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:40:49 ID:sf1HBzI2
>>378 しかも人間が完全にベジタリアンにならなくたって、
動物との共生を考える必要はあるだろ。
>>384 あいつもこいつもって子供みたいだなw
てかそいつらも批判するよ
あと米国って書いてるけど、日本のさっ処分数知ってんのか?
390 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:44:00 ID:DxNPtMqr
391 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:44:59 ID:sf1HBzI2
>>387 お前が害獣駆除の話し出したから例として挙げたんだよw
なに言いたいのか意味わからんw
>>388 肉が食えないことに対する人間の不快よりも
殺される動物の不快の方が大きい。
>>391 少なくとも、人間の立場から功利主義的に見て、肉食は「善」ですね。
あとは動物の立場だけですな。
だいぶ前進した
393 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:47:13 ID:DxNPtMqr
だからまずそっちの活動に力を入れてくれ
里親探すとかさ。
できるだろ?こんな事でグダグダ言わずにさ?
おれは実際にやってるのよw
394 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:51:43 ID:sLzi1Uou
こちらオーストラリア。
・カンガルー:車が壊れるから邪魔だし殺す
・猫:邪魔だから毒ガスで弱らせてからごみのように回収して、殺す
・ジュゴン:「漁業被害」があるから殺す
でも鯨とイルカはだめ
だって日本人が食べてるし、邪魔するとお金もらえるしw
第一に、日本バッシングしとくと政府の支持率さがらないしw
395 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:53:47 ID:sf1HBzI2
>>392 それを種差別って言ってんだよ。
>>393 いい人なんだね
>だからまずそっちの活動に力を入れてくれ
こういうことよく言う奴いるけど、その論理おかしいから。
じゃあお前は社会の全ての問題に関与できるのか?
てか俺もそういう犬飼ってるよ。
396 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 15:58:29 ID:DxNPtMqr
>>395 環境保護や動物愛護と称する団体は
他人を批判したり非難したりすることに力をいれて
実際に死なないですむ命を救おうとしない人間が多いんだよ。
……てかここ2chだよなこんなとこでオレは何をしてるんだろ
馬鹿馬鹿しくなってきたわwww
回りくどい言葉の包皮をむいて「種差別」とかいう妙なもんが出てきたら、
みんなアホらしくなって去ったような気がする
只の燃料投下役だろなw
399 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 16:01:39 ID:sf1HBzI2
ああ、そういう「種差別」という言葉があるんだなあ。
調べたら、やはり肉食やら動物園やら全部廃止を求めている、
アホな人々が使う言葉のようだ。
大学ででも、そいつらの理屈をかじったんじゃねーの・・・・
実際に運動をやってるような必死さは感じられん
>>342 なにが悲しくてイルカの割礼しなくちゃならねえんだと
ソマリアじゃ女性器食うんかあほか
まぁ俺の様な反対派が声を上げるのは普通の事だが
わざわざ2ちゃんで連日映画批判とか何のメリットが?
「太地町猟師の応援団」って奴?w
海の幸を長年食べている民族と漁業に携わってる国(日本)の方から言わせてもらうと、
小型の鯨(海豚)は時に網を食い破ったり(修復費は勿論自然の摂理だから自腹)害獣にもなる。
鯨の場合、勝手に自ら座礁した上、死ぬこともある。その場合、埋める。(流通は無理。衛生上食中毒を招くから。税金でまかなう。)
座礁しても、生存してる場合、小型、大型関係なく鯨はちゃんと海に帰るように追い出したり(地方公共団体から税金使われる)、保護したりする(水族館行き)。
ルイ・シホヨス監督はというと、何故か韓国で韓国の環境保護団体と一緒になって日本大使館の前で抗議活動してるらしい。
日本に来て、水産庁の前で抗議活動する勇気はないってことか。
イルカと環境保護だけの話じゃねーもん
現にマグロも始まってるし
クロマグロは終息だよ。
海の生き物を食うな(※ただし日本に限る)に舵取りしてるから、どうなるかわかんねーよ?
養殖も否定だしな
しかし、韓国の密猟捕鯨はスルーか、さすがシホヨス
種差別。
あんたはなぜ人間なの?
自然に帰ってホモサピエンスな生活すれば、少なくとも動物的平等は手に入るんじゃね?
イルカが食う小魚への種差別はないの?
ライオンの襲う牛や鹿類へは?
何を持って種同士の差別が撤廃されて平等になるのかさえ良くわからない人が多いのに、差別だと言っても、都合よく言い訳に使ってるようにしか思われないわな。
一番駄目なのは漁師の民度だろ
堂々と映させればいい
これが現実ですって黙々と殺して最後に皆で海に手を合わせて
その場で焼いて家族と食べればなんの問題もなかった
>>408 延々と仕事の邪魔され、時にはキレることもあるだろう。
で、監督たちはしてやったりとそういうところを使って編集してるだけ。
時にはキレるレベルじゃねーけどな
あの漁師や自治体員の姿が一番世界に発信されて困るものだ
そうかねえ……
家畜の屠殺場は部外者の目に触れないようにしてると思うが、
似たようなこっちゃないの。
412 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 20:12:15 ID:Rfq5gXeq
>>408 マスコミの品行方正なお仕事を信じてる方ですか?
だから向こうが不誠実でくるならこっちは信念持って誠実を通すのが効果的なんだよ
それがわからないID:Rfq5gXeqやID:2bTxJniJがまっさきにああいうカメラをカメラで取るような
アホな行動しちゃうんだろうな
なんで切れてるの?
もっと小魚とか食べてカルシウムとか
摂ったほうがいいんじゃないの
>>414 実際の取材風景でも見てみたら?なんでもいいけど
そしてどういうふうに報道されるかみればいいよ
417 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 21:33:20 ID:OpF0W7vv
とりあえずID:sf1HBzI2がシーシェパードを支持してることはよくわかった。
419 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 21:44:27 ID:BS937gdu
イルカ食うなよ野蛮人。
421 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 21:50:13 ID:kUzWdsrE
食べなきゃ元気が出ないんだよww
422 :
名無シネマ@上映中:2010/03/20(土) 21:53:31 ID:OpF0W7vv
ID:Sx9lCX0s=ID:sf1HBzI2?
違うなら意味不明なレスに食いつかないだろうし
>>422 いやどこをどう読めばシーシェパード支持者だと断定できるのか
意味不明だから意味不明って言ったまでだが
「海豚食うなよ野蛮人」
野蛮人って誰?非常任理事国の人々。明日生きれるかどうかもわからない人々も
指すわけ、savage何だから。日本人は野蛮人ではないよ。特に国際ルールは守るし、
周辺固めて逮捕に踏み切る。法治国家だから。
「牛ばかり食うなよ偽善者」
自分の国が大不況だからって八つ当たりが酷すぎる。子供か。
牛のCO2の管理もできないだろ。家畜のくせに。
お前こそ、一生海の幸食うなよ。
いろいろな情報を集めて判断することってアメリカ人はできないんだな。
中国、韓国は自国の都合が悪くなったら、すぐに日本頼るしな。
>動物は動物らしく生きる権利があって、人間には搾取されない。
おまえなぁ、人間も動物だろ。
>>424 単純に日本が気に入らないだけ。
だから日本の食文化も気に入らない。
トヨタも目障りなので潰します。
427 :
名無シネマ@上映中:2010/03/21(日) 00:58:35 ID:5WSLX9yq
>>422 そいつただ屁理屈こいてるだけだよ
只の厨二病w
漁師か自治体民が常駐してるようだな
組織でやってる人って相手にもそういう組織があるって思っちゃうよね
韓国絡みらしいから民潭きてるのかなー
組織とか一言も言っていないんだが
自分でボロ出してりゃ世話ねーなー
キムチおいしいですかー?
哀れだなあ
気に入らなきゃキムチのせいだと思い込むその脳みそ
まっとうな日本人が、捕鯨に大反対してるなんて信じられんからな
こいつ、自分で結論だしてるじゃん。
336 :名無シネマ@上映中 :2010/03/20(土) 13:19:27 ID:sf1HBzI2
>>305 お前これちょっとは検討してみた?
ところどころ明らかに都合のいいように情報操作されているのがわからない?
>>264 ベジタリアンの中でもヴィーガンでないとダメだね。
シーシェパードを支援している有名人
・ショーン・ペン(米俳優)
・ピアース・ブロスナン(俳優、映画プロデューサー)
・マーティン・シーン(米俳優)
・ブリジット・バルドー(フランスの女優)
・ボブ・バーカー(米クイズ番組の司会者)
・ミック・ジャガー(ローリングストーンズ)
・アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズ)
・ダリル・ハンナ(米女優)
アカデミー賞も地に落ちた感じだよな。
TVドラマの視聴率の上昇、景気の悪化(アメリカ発信)、
保険制度ひとつ可決できない主導権のないオバマ政権、
不況の波をなんとか掻い潜ろうとハリウッドも必死だよな。
盗撮映画にアカデミーを与えるなんて前代未聞だよ。
イルカを食う奴がいるなんて
同じ日本人として恥ずかしい。
狂った白人の味方をするなんて
同じ日本人として恥かしい。
443 :
名無シネマ@上映中:2010/03/21(日) 22:10:04 ID:boytm/h5
>>442イカレた釣り師(自称)が居るみたいだから、
その手の奴はあんま相手にしない方がいい
確かに太地町の釣り師はイカレてるなw
釣り師とちゃうわ。
あれを職業にしている、漁師だ
イルカなんかまだ良いほうなんじゃねの。
某国じゃ犬猫食うし、毛皮にされる動物は生きたまま皮はぐしな。
あっちのがきつい。
>>445 漁師なら魚を取れよ
漁師が猟するからキチガイ扱いされんだよw
>>447 おお、うまいこと揚げ足をとるな。
しかしクジラ漁とか言うし、魚類とほ乳類で言い方を変えないだろw
静岡県でもイルカを食うのか。
最低だな静岡県民。
恥を知れ。
また来たの?w
>>95 いなごは家が農家で、田んぼに行くといっぱいとれたし、佃煮にする事が普通にあった。
逆に普通の家で食べないというのを知らなかったよ。
家の親牛肉嫌いでね。乳臭いって言って。
昔はあんまり牛(肉類)なんか食べなかったから、いなごも、クジラもイルカも日本人のタンパク源だったんだと思う。
じゃなきゃ、いなごとか食べようと思わんだろ。
嫌いじゃないけど、確かにまんま虫だし、グロテスクだもの。
てか、サイゾーと監督のインタビュー記事の噛み合わなさっぷりがすごいね。
人の話を聞かないのか、バカなのかわからないけど、小魚だから大丈夫。私はほぼ菜食主義者ですなんて人のいう事は信用できないな。
452 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 10:31:32 ID:G2shUazk
453 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 14:23:32 ID:EF+FIiOP
イルカを食う有名人
勝谷誠彦
やくみつる
雁屋哲
イルカに乗ってる有名人
城みちる
トリトン
イルカ猟擁護派
太地町民
自称応援団
おいしんぼ
そのメンバー見てたらイルカ食う人を応援する気になれんわ
もう禁漁でいい気がしてきた
457 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 18:30:55 ID:T0SwH+PG
>>407 種差別の概念についてあまりよくわかってないなw馬鹿丸出しw
じゃあ、明日の晩飯はイルカにしようぜ!
…
459 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 18:52:08 ID:Hen0x/GT
昔からやってる事だから止めろって言われてすぐ止めれることじゃないし、
ほっといてもそのうち継ぐ人が居なくなって無くなりそうだと思うんだけど
映画に共感した人って、人間も動物だって事忘れてるよね
なんちゅーか、白人っぽい考え方だねぇ
461 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 20:20:33 ID:KRtcBhfZ
前スレであがった膨大な情報をテンプレしないで、揚げ足取りで荒らすためだけにこのスレを立てた
>>1は百万回地獄に堕ちるべき
ママー今日のオカズなにぃ?
イルカよ♪
えーまたイルカなの?いいかげん飽きたよー
太地町の夕食風景ってこんなのか?
イルカの西京焼きとか山賊揚げとか
旨そう
俺は食いたいな、イルカ料理。
466 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 22:16:11 ID:jHYp9/ll
ぶっちゃけ鯨もイルカもどうでもいいけど、当事者の意見も聞かず
外圧に屈して止めました、じゃこの国終わり
_,. -――- 、,_
イルカ料理など / `ヽ
いらんでござる /,. '" ̄ ̄ '''‐-、 \ ギャー!!
{ , -、 , ―、 ヽ ヽ_ ヘヘ
チンッ /`<つ_,l |_1 |___1 | r'" ̄ \(;`◎/
(\//\ i | .| | | l l \__|
/ ̄ヽ、⌒〉`-'〇 `- '', -、 l l _ |\
( Y(_____ (Cノ/ / ,.‐'" ,.> / ̄\
\ /^ \ ` ,ノ ∠_ノ /
\/ / i`t― --r''フ´ \-― 'ヽ(
\i_/ \\/ノ r |
ヽ, {>ロ<} }-―- 、」
>>466につきるな
正味、鯨もイルカもまずいし
廃止しても俺の人生に1mmも影響ないけど
アホ白人の圧力に屈するのが気に食わない
>>468 白人も野蛮なイエローモンキーって思ってるよ
目糞鼻糞w
470 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 22:50:38 ID:T0SwH+PG
>>460 じゃあお前は人間以外の動物のように生きてるか?
471 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 22:51:12 ID:bqdHegnr
イルカ食OK派
のメンツが
ショボすぎる件w
>>471 ベッソンとやくみつるじゃなw
俺、レオンもグランブルーも好きだし♪
エコの世界だとさあ今「フードマイレージ」って言葉が流行してるじゃん
輸入や輸送で排出されるCO2を考えろ!!地元で獲れる食材をもっと見直すべき!!
て奴
で、それに照らし合わせたらさあ、静岡の人が静岡の海に勝手にやってくるイルカを
獲って食べるのってまさにエコなわけじゃん
何でそれに自称「エコロジー」集団がヒステリー起こしてるわけ?
大体エコだのCO2排出だの不要な殺生だのガタガタ言うんなら、まずお前等が自分の家の
近くの保健所で毎日何百頭と殺されてる犬猫の肉をありがたく頂けば良いじゃん
474 :
名無シネマ@上映中:2010/03/22(月) 23:30:26 ID:T0SwH+PG
知ってるよ
で、この映画ってみんなベジタリアンになるべき論だったっけ?
おお、種差別反対の運動家来てるじゃん
Gショックブームの時イル・クジモデル買った奴がイルカ食ってたら引くわw
シーシェパードは肉一切食うなよ
リアルで
イルカ漁やめてもほとんどの日本人に影響ないだろ?
このへんでアメリカの機嫌を取る事も必要だと思うんだよね。
イルカ漁の反対とか、イルカ食とか全く無関係に
この映画や監督の小汚いやり方だけは認めたくないものです。
人間は特別だろ
真のエコロジーとは人間が自然を支配すること
っていう漫画を見たことがある
なんか納得したが作中でもひかれてたw
484 :
名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 09:16:39 ID:5DCx8njb
日本の食生活が肉中心へシフトしていったのはアメリカ文化の影響とアメリカ経済界の商戦、
食文化のアメリカ型移行で癌なども欧米並に増えている傾向に有る、というが、
日本人の潜在的なアメリカ文化へ憧れも加わっているとは思う。音楽でも踊りでも、
今回の騒動の映画でも、アメリカ文化を手本のようにしてきたからだし、
元々映画やアカデミー賞を憧れの的のように放送して有り難がって話題にしていたのも日本人。
食文化というと近年まで人肉食文化が公に残っていた中国、朝鮮、パプアニューギニア等が浮かんでくるが、パプアニューギニアの
「日本食は低カロリーかつ栄養バランスがよく世界的に人気のある食べ物ですが、
ある部族によるとそれを作り出した日本人の肉も美味しいそうです。」
これが本当なら、妙にリアル。
>>480 そんなんもん受け入れたら最後
エスカレートして最後は食うもの無くなる
日本の食料自給率知ってるか?
3割切ってるんだぞ
食糧供給の方法は、なるべくたくさんあった方がいいよ
植物にせよ動物にせよ、人間は食わなきゃ生きていけないんだし
何か動物の中でイルカだけ特別とか気持ち悪い考え方だなあ
しかし反対派の面子にブリジット・バルドーがいるんで色々台無しw
フランス版アグネスみたいなもんでしょうあの人w
そういやクジラやイルカって、鯨偶蹄目っていう分類なんだってね
近縁なのはカバだけど、牛やイノシシなんかと同じ目なあたり、食べやすい何かがあるのかね
しかし、カバって美味いのかなあ
>>479 一応ベジタリアンでも元気が欲しい時に食べるんじゃない
どっかの監督みたいに
動物食わんやつは貧血の薬で済ませてるの?
長生きできないぞ 知ったこっちゃないけど
492 :
名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 17:39:30 ID:cRbSKGBR
>>481 同意。
このクソ監督と裏方達の、見え見えの金儲けの方程式と守銭奴ぶり、
さらに日本人をカモにしやがった事に前代未聞の怒りを感じる。
>>436 シーシェパード支持者のマーティン・シーンは
昔「日本に原爆を落としたことを誤れ」とホワイトハウスの前でデモやった人だぞ。
本当にシーシェパード支持者だからと反日と決め付けるネトウヨは短絡的そのもの。
494 :
名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 18:08:40 ID:cRbSKGBR
>>493 逆に一貫性のない、流行りに乗っておけば安泰という奴かもしれないだろ。
シーシェパードの本質を追求しないで支援した罪は重い。
10の良い行いより、1の悪い行いのほうが天秤が下がるんだぞ
じゃあネトウヨ諸君もネットでばかり吼えてないで、
寄付を募ってもっと行動しろよ。世界に前向きに発信しろ。
合法的な方法でな。
497 :
ヨコから失礼:2010/03/23(火) 21:13:10 ID:zWPJqUbQ
なんの募金を募るの?
???
お前馬鹿だろ・・・
他人を罵倒するしか脳のないネトウヨ
反対すりゃネトウヨとか、それこそ短絡的じゃあねぇのか、とw
500 :
ヨコから失礼:2010/03/23(火) 21:41:28 ID:zWPJqUbQ
そう言うなら説明して欲しいな。
なんの募金だ?答えろよ
あと、俺はウヨじゃない。
単に反捕鯨派の、あまりに科学的根拠の無い批判がおかしいと思ってるだけだ。
なんの募金だ?
ネトウヨであることをごまかす似非ネトウヨ
本当の右翼はもっと性根据わってるな、確かに。
映画のデキがどうこうとか、
撮り方が卑怯だとか言うのはあるけど、
日本にイルカを食べる人がいることを
広く知らしめてくれたことには意義がある。
グルメ番組とかでも話題にしない
触れてはいけない部分だったから。
TVで話題にしないってことは
どこか後ろめたいところがあると思ってるからだよね。
映画板で映画のデキや撮り方をどうこう言わないでどうするw
504 :
ヨコから失礼:2010/03/23(火) 21:53:30 ID:zWPJqUbQ
何の募金か言えよ。
あと、文章をよく考えてからレスしろ。
ハリウッドに行ってデモでもやって来い、と言いたかっただけ。
こんな掲示板で吼えてても相手にはさっぱり通じない。
あんまり、なめたことすると、ハリウッド映画のボイコット運動でもするぞ、と
理論武装してやっつけてこい、と言ってる。
一応マーティン・シーンはホワイトハウスの前で日系人のためにデモ
506 :
ヨコから失礼:2010/03/23(火) 21:57:12 ID:zWPJqUbQ
ほら、止まった。
文章をよく考えてからレスしろ。
2度言わすなよ。
続き、…デモをした。途中で切れた。ちゃんと書くと募金というより活動資金だな。
支援者から募ったらどうだ、ということ。
それから、行動という点ではあっちの連中は腰が軽い。
>こんな掲示板で吼えてても相手にはさっぱり通じない。
国内の人間に対して、
この映画は環境保護団体のプロパガンダであり、
見る価値のないものであることさえ伝わればそれでいいと思うし
騒ぎ立てたり、実際行動を起こすまでもないたわいもない問題であるという認識。
デモとか、行動とか、そんな大騒ぎするような類ではないですね。
509 :
ヨコから失礼:2010/03/23(火) 22:05:49 ID:zWPJqUbQ
なんでシーシェパードやグリンピースに金が集まるのか
考えた事が無いんだろ。
510 :
名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 22:09:19 ID:cRbSKGBR
uGj4AdbF
知ったかぶりで全うなふりするからボロがでるんだぞ
文句があるならここに書かずデモをやれっての?
それをやることは支持するが、簡単なこっちゃない。
人集め、警察の許可など色んなことをしなきゃいけないんだ。
それをやらないなら何も言うな、てのは卑怯だな。
そういう奴、別に映画賛美デモをやるわけじゃねーんだろ?
>>508 国内の人に対して>それはマスコミその他の報道でもある程度伝わってると思う。
日本人は分かっていても世界の人に伝わらなければ、
アカデミー賞を撮ったこの映画は名作として世界中で公開され、評価され、認識されてしまうぞ。
本当にこんな映画が賞を取って世界で評価されたことが悔しいならもっと世界にアピールするべき。
「これもまたあり」というなら日本人が見なければ済む話。
>>512 アラビアのロレンスを例に挙げなくても
アメリカによるアメリカの為の政治的な賞ですから、
オスカー獲ったからって別に名作って決まってるわけじゃありませんね。
むしろ本作が「ドキュメンタリー」として評価されたならば、
その価値や権威を自ら失墜させた愚かな例と見なされるだけです。
他国のことを描いたドキュメンタリー映画は、どこでもそうですが、
必ずしも世界中で公開されたり、評価されたり、認識されたりしません。
ただ、興味のない人間にスルーされるだけです。
514 :
名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 22:33:13 ID:cRbSKGBR
大体ある意図を持って撮られたものは
ドキュメンタリーではないだろ
516 :
名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 22:54:52 ID:cRbSKGBR
コーヴの影スポンサーは、シーシェパードと踏んでる。
オーシャンズのCMが日本のテレビに流れまくった気持ち悪さは尋常じゃない。
あの手口と同じなんだよ。
無知な日本人が見て知って、共感するとまだ勘違いしてる。
ナメてんのかと。
実際は日本総出でブチキレ。驚いた制作者の言い訳が見苦しすぎ。
お花畑にでもいるのかくらいノーテンキだよな。
もうね、ブァカかと
直感的な正義で怒りが込み上げるというのも、このクソ映画では間違ってないと思う。
加えて汚すぎる商法に、関係者一連が加担してるというのも頭に留めておくべき。
いざ善悪のジャッジをする時が来るなら、
後者のほうが世界共通の正当なツッコミ所になるはずだ。
ドキュメンタリー撮りたいならそれに徹すりゃいいのにな
映画にするから演出が当たり前のように入って洗脳映像みたいになる
前に誰か書いてたように
上映まえに「盗撮は犯罪です」のパントマイムは絶対にながして欲しい
見にいかないけどな〜
519 :
名無シネマ@上映中:2010/03/23(火) 23:02:52 ID:cRbSKGBR
そもそも映像の偽装はもう挙げられてる。
冷凍マグロが並んでる姿が映る。
それがイルカのつもりなんだそうだ。
>>516 白人じゃねーんだから海に幻想なんか持ってねーのにな
監督も変だか出演の元「わんぱくフリッパー」の調教士リック・オバリー コイツも言動がおかしい。
http://newsweekjapan.jp/column/machiyama/2009/08/the-cove.php > フリッパーは5匹のイルカが演じたが、そのうちの1頭、キャシーというメスのイルカが毎週続く撮影のストレスで死んだ。
「自分で呼吸を止めたんだ。自殺だと思う」オバリーは言う。「キャシーは僕の腕のなかで死んでいった」
息止めて自殺って、無理だろw
ちなみにイルカが頭がいいというイメージを、最初にアメリカ人に植え付けたのがこの「わんぱくフリッパー」。
鯨類が知的というのは学者ジョン・リリーの仮説よりも、こいつらのイルカ商売によるものじゃないか。
でもって、このリック・オリバーのアホアホ知性はナニ?w
日本もカンガルーを食べる野蛮な土人を隠し撮りしよう!
PETAとか別のエコテロリストが来るのも時間の問題。
なにこのエコテロリスト推奨映画?
525 :
名無シネマ@上映中:2010/03/24(水) 11:27:43 ID:s95V6a1W
>>521 どうみても過労死www
動物虐待だろww
526 :
名無シネマ@上映中:2010/03/26(金) 10:35:08 ID:SgwzE7T2
>>502 テレビで話題にしないから後めたいってのは…、違うんでない?
っていうか広く示したっていってるけどタブーでもなんでもない、
年配の日本人から見たらイルカ食ってるのなんて常識の部類だぞ?
東北ではほぼ全ての県で食われてるし、鯨食うとこは大概イルカも食うんだよね。
「何故」イルカを食うのかとか、「何が」問題なのかも示されてない以上、
アレをドキュメンタリーとは思いたくないなぁ。
528 :
名無シネマ@上映中:2010/03/26(金) 14:07:09 ID:UTHpvD9z
>>527 東北でも食うのか?
でもファミレスやファストフードでは出ないよね?
ドルフィンバーガーとかイルカ丼とかあるのかな?
530 :
名無シネマ@上映中:2010/03/26(金) 22:39:16 ID:XXGh6wzf
日本ではツルやトキも食べていたようだし元々食えるものは何でも食べていたようだね、
そうか。すると人間も食べてたかもね。
食人族に対して鯨やイルカを食べるなと言ってもナンセンスだな。
532 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 00:59:05 ID:1Q59aeBN
ナンセンスとか何時代様だよ
ある意味寄生獣の面白さが再認識できたかもしれない
534 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 12:50:45 ID:4NDVDrFO
昔と違ってネットがあるから、この手のプロパガンダ映画で、世界中が
洗脳されるとは到底思わないね。
まあイルカ漁なんて世界中でやってるのに、日本だけをターゲットにするのは
あからさまに人種差別的だよな。むしろこの映画の製作者はお株を下げるんじゃない?
本当にイルカ漁を止めさせることを願ってるなら、こういう人種差別問題に
結び付けられるような映画の作り方は、極力避けるはずだ。
535 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 12:52:48 ID:4NDVDrFO
実際映画の記者会見でも、当の外人側から、随分辛らつな質問が
飛んでたらしい。
536 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 12:56:19 ID:4NDVDrFO
しかし白人ってのは、やれ黒人には人種差別的表現は病的に気にして
ハリウッド映画でも、本当は仲が悪いのに、黒人は必ず出てくるのに
アジア人に対してはデリカシーはまったく無いな。
映画でも無視してるし。
洋画に出てくる日本人は浮くからのぅ。
出た途端、どこのVシネマよ?ってくらい落ちる。
538 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 13:12:16 ID:4NDVDrFO
そもそも何時の時代も世の中の平和を乱すのは一部のキチガイ白人。
だけどねえ、今は世界が徐々に変わり始めてるよ。
有色人種が目覚め始めてるのを感じる。
クロマクロ漁禁止会議とか、CO2削減問題とか、全部有色人種たちの
猛反対でつぶれた。
ざまあみろって思うね。
もうこんなプロパガンダで世界が騙される時代は終わったんだよ。
539 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 13:18:00 ID:4NDVDrFO
そもそも白人自身も、鯨漁、イルカ漁、必ずしもシーシェパード側じゃないしね。
「人の食ってるものに文句つけるのはおかしい」という白人だって沢山いる。
ネットで有名な、例のテキサス親父だってそうだし。
同じ白人すら纏められないんだから、散々プロパガンダに踊らされてきた有色人種なら
なおさらだよ。
「あーーー、また白人のプロパガンダ映画か、こいつら十分世界を仕切ってる癖に、
とうとう人の食う物にまで文句つけるようになったか。やれやれだな。病気か?」
ぐらいなもんだよ。
白人、白人言うなよみっともない
すっかり半島面に堕ちてるな
>>536 アメリカではアジア人はマイノリティーだからね。
黒人に気を使うのは数が多いからでしょう。
542 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 15:46:06 ID:IatdPZT2
543 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 18:16:10 ID:1Q59aeBN
シーシェパードがクロマグロ漁船撃墜に向かうのは、ぶっちゃけ楽しみ過ぎるわ。
他国の漁船は武装してるからな。
リゾート気分でヘラヘラしながら、是非フルボッコになってくれよ。
捕虜に3食飯を食わせ続けた日本が、どれだけ優しかったか思い知るだろな。
クリチコは秋葉原に行きたかっただろうにな(笑)彼女がエコテロリストだったばかりに・・・・
547 :
名無シネマ@上映中:2010/03/27(土) 21:33:27 ID:1Q59aeBN
船上では逮捕できなかっただろ
何かやたらと太地擁護が多いな
反対したらメタクソに言われてるしw
ダイバーなら普通に皆反対するだろ?
俺がそうなんだけどさ
そんな書き込みするなんてお前本当にスレ読んだか?
少なくともイルカを食べるダイバーは居ないw
お前がどうだろうといいんだがそれを他人にも求めるのはどうなんだって話が主だぞ
グローバル化で世界が狭く、価値観も平準化して来ているから文句言われても仕方が無い。
自分らのイルカクジラ食いのトレードオフで隣の国の犬食いも理解しようと思っても
マンションの隣の部屋で犬鍋やられたらゾッとするだろ?
>>552 お前もな!
小魚食ってカルシウム取れよ脊髄反射小僧w
全然しませんけど
あとその世界基準の価値観ですみたいな根拠の無い押し付けが
奴らの得意技だから。大人しく受け入れてたらいいようにされるだけ
>>554 お前みたいな連中がイルカは賢い!って言ってるんだろうな
確かに賢く見えるでしょうね
ダイバーはイルカとだけ遊ぶわけじゃないんじゃねーの。
正直潜って何をすんのか知らんが
>>556 ダイバーはイルカ食わんって書いただけだがw
なんなのこのスレ・・・国粋主義の巣窟?ウヨってみんなイルカ食うのか?w
>>557 いや、ボートダイブでイルカに出くわす事も多いし皆イルカ好きと言ってもいい
間違ってもモリ持って飛び込んだりしないわなw
>>559 へー。そうすっとまあ、感情的にはイルカ猟は好かんでしょうな。
でもまあそれは遊びで、漁の方は生活の糧で、食文化ですから、
安易に反対することはどうなのかと一考してみてはどうかと思うがねえ。
>>560 まぁ色んな考え方が在るのは事実だし
今の日本人が皆捕鯨賛成って感じでマスコミが先導してる様な状況こそ嫌なんだよね俺は
普段はマスゴミの言うことなんか嘘ばっかりだとか言ってるくせに
他国から喧嘩売られているなんて報道されると鵜呑みで暴れちゃうんだから
世話ないっていうか。
>>561 いや大勢の意見に従うのが嫌だから、と言われても……
それに内容がないなら何とも言いようがない
>>553 日本では犬の肉が流通してないからなw
>>563 イルカだってほとんど流通していないだろ。
一部の部族が昔からの風習でやってる事だって言えばいいんだよ、
文化だから許せというなら。
日本全体の食文化であるようなややこしくなるようなすり替えをやるから
面倒臭い話になる。
いちいち他所のやることに口出しするなってのが世界的な常識だと思うけどね
ルールを守っている限り
そのために色々な国際的なルールがあるんだろ
>>564 「一部の部族が昔からの風習でやってる事だって言えばいい」っていうのは
外圧に負けて日本の伝統と食文化の一つを廃するって立場でしょ。
わたしゃそういう立場にはないんで。
>>563 まぁ少数派だからって反対してはいけないって事はないだろ?
だいたいお題目の漁業民の伝統文化保護ってものこそが日本経済の中で殆どどうでもいい少数派の文化だぜ
それに少し反対しただけで噛みついてくる奴が多いこのスレこそ異常だよ
もはや日本全体で極小と言ってもいい文化保護の為に他国と揉めるなら止めた方が得策だわな
>>565 それだと中国と同じ
反対されて意固地になって何の得があるの?
>>567 いやですから、少数派でもいいだろうと言われたら
「そりゃま、そうですね」しか言いようがない。
結局内容としては「他国と揉めるなら止めた方が得策」ってことね。
570 :
名無シネマ@上映中:2010/03/28(日) 00:06:17 ID:h/96HCK1
>>569 俺にレスする前にこのスレの異常さにも気付いてね
↓ここんとこもう一度考えて欲しい
>それに少し反対しただけで噛みついてくる奴が多いこのスレこそ異常だよ
>>568 というか反対派の意見が意味不明だからだろ?
大人しく従った方が得だと本気で思ってるの?
>>571 はあ。で、噛み付かないでほしいの。じゃ、とりあえずやめとくが。
今から風呂に入るし
まあイルカ食う奴庇うスレだから異常なのは当然かな
自己解決したし寝るわw
>>568 大体、その他の日本文化に関してもそこまで徹底的に固持してるのかよっていう。
ジーンズ履いてTシャツ着てハンバーガー食ってコーラやコーヒー飲んで
休日はハリウッド映画見に行くんじゃないのか。
この半世紀にでも失われた日本の文化なんてどれだけあるんだよ、それらを捨てて
次々と欧米発信の平準化された文化に置き換えて行ってるんじゃないか。
思い出したみたいにイルカの事だけでギャアギャア騒ぐのは要するに踊らされているんだよ。
衣食住に関しても影響を多々受けてるのは事実だが残っているものも沢山ある
それは自分達自らで選択していった結果に過ぎない
まあ戦争直後は押し付けられた部分もあるだろうけど
>>575 寝る前に巡回したらレス付いてたのねw
そうそう
やっとマトモナ書き込み出て来たね♪
何が今更伝統文化を守ろうだよなw
俺の親父の好物ふな寿司のニゴロ鮒はバスに食われて絶滅寸前だってのに・・・
先にやらなきゃいかんのは外来種撲滅の方だっての!
で、害獣としてのイルカをどうするのかね?
愛誤団体の売りつけるイルカ除けを買わされるのかね?
ただ現実には、外国の方が
「日本全体で極小と言ってもいい文化保護に文句をつけて日本と揉めるなら、何も言わない方が得策」
と思っているんだろうな。
アメリカでマイナーな映画が一つ作られただけで、各国政府が何かしてるわけではないんで
>>571 >↓ここんとこもう一度考えて欲しい
>>それに少し反対しただけで噛みついてくる奴が多いこのスレこそ異常だよ
必死に噛みつき返す人がそんな指摘をしても
全然説得力が無いな
守らなければならない日本文化は他にたくさんあるのに
イルカ漁ごときで対外的な印象を悪くすべきではない。
そもそも文化っていうほどたいそうな物でもないし。
クリチコに殴られて(笑)
そもそもイルカ漁は世界のみんなが反対してる、みたいな根拠の無い決め付けは
いい加減どうにかならんのかね
せめてデータをとるなりなんなりしないと感情論が通じない相手には何の説得力も
無いってことが監督はわかってるのかね
まあ感情論で容易に動かせる人達をターゲットにしてるのかも知れないけど
イルカは知的で可愛い動物、食うなんて考えられない
vs
外人が日本にケチ付けてる、なんかムカつく
どっちも感情論だよ。
>>586 そういう感情が根底にあることは否定しないがだから感情論とはならないだろ?
それをそのまま言ってるのは一方だけだよなw
なんじゃそりゃw
いや「なんじゃそりゃ」じゃなく、今までスレで
固有の文化を守る、職業としている人たちを守る、内政不干渉など
正当性の根拠として挙げる言葉がいくらでもあったのに
今さら感情だけ、とは馬鹿馬鹿しい
感情論に理屈の衣を被せて尤もらしい事言ってるのはどっちもどっちだろう。
あっちは悪い感情論でこっちは良い感情論という所まで落とすなら
それこそ馬鹿馬鹿しい。
「理屈の衣」の一言で片付け、反論さえナシでは言い争いにさえならね。
あと、イルカ猟反対派にはなんかかぶせる理屈の衣はあるのかね。
>>590 他者と主張をぶつけ合う場合理屈が通ってるかどうかが全てじゃねえかw
理屈が通ってないから感情論なんだろ?何言ってんのよ
ヘイデン・パネッティーア、太地町に来てるのに日本のメディアは完全無視。そんなに
怖いのか。逆に朝生にでも呼んでトコトン討論すればいいのに。ディベートの兵たちに
してみればこんな小娘、論破するの朝飯前だ。
相手にするだけばかばかしい。どうせ話が噛み合わないんだし
最後には泣いて訴える必殺技に出るんだから何の得にもならんw
俺からしてみれば、一地域で古くから続く物としてやってるのに
広い世界からわざわざそれを目ざとく見つけて、感情的に非難してくるのがウザイ。
個々人の尊重とか自由とか謳うくせに、見るからに一方的な内容で、扇動するかのような映像を作ったり、海外旅行のついでに泣き騒がれるのは気持ち悪い。
文句を言うのも個人の自由だが、他人のやることを尊重するのも大切だろう。
相手のことをなんら考慮もせずに、他人に話して納得させれる理由も理屈もなしに阿鼻叫喚騒ぎ立てて感情に訴えるのは果たしてどうなのか?
少なくとも日本人にとって見れば、地元意識で擁護に回るのはまぁ当然とも思えるし
映像を見て反対に回るのも、またそれも個人の自由だ。
でも「非難されてるしエグイから止めちゃえよ。どうせ少数だし」とか言う感情論を根拠にしてくるのは、まともに話し合える状態じゃない。
個体数の減少で種として絶滅の危機だから・・・という捕鯨反対論と比べるべくもないくらい、愚劣。
個人と集団の違いも考えないし、他人の尊重や自由も、所詮自分の自由の前には関係ないというスタンス。
自称ダイバーもいるようだけど、地元の人にとってはイルカはオニヒトデと似た様なポジションであることを知るべきだ。
もちろんそれだけではなく、漁貨としての価値も。
毎年太地町辺りで同じ網にかかって仲間がごろごろやられてるのに
懲りずにやってくるイルカってなんなの?ばかなの?
イルカさんって肉食?
頭がいいならベジタリアンだよね?
598 :
名無シネマ@上映中:2010/03/28(日) 22:16:39 ID:vNEH6CQR
イルカ食ってる奴は水銀汚染で死ぬ
857005ドルって良いのか悪いのかワカンネ。
>>586 ほんと、どっちも感情論だよな。
問題なのはこの映画では一方の感情しかほぼ描かれていない点。
「イルカ漁」がどういった理由で行われているのかとかいった問題に踏み込まなきゃ何も解決しないだろうに、延々と「イルカを救おうと頑張るカッコよすぎな俺様達」といったプロモーションビデオに終始しているだけ。
601 :
名無シネマ@上映中:2010/03/28(日) 23:10:30 ID:ve9B+COw
>>598 牛食ってる奴は狂牛病で死ぬ・・・なんてね
さすがにここまで読んで「どっちも感情論」と言う奴は釣りだろ。
そこまで頭が悪い奴がいるとは思えん
感情論の意味が判ってないと思われる
「どっちも」と言われているのに一瞬でも自分を省みないで頭悪いとか
言ってるんだから十分感情的になってるだろw
じゃあお前も感情論なw
掲示板で頭の悪い奴を叱ったぐらいでは
イルカ漁擁護まで感情論であることにはならねーよ……
ID赤くしておいて「私は感情的になってません」とか言われてもね、そもそも。
下らん。正面からの反論が全然ない
どっちも感情論?
「イルカ賢い!」
-つデータ
「イルカ死んじゃう!」
-つデータ
「あwせdrftgyふじこlp!」
-つデータ
「嘘のデータなんか信じない!」
-いいかげんにしろよ!
で?
おれもデータ上げたけど、「イルカ漁止めろ」の人ちゃんと読んだのか?
感情論じゃなくてさ。上げたおれは冷静だがな。
いい加減イルカ漁反対派の論理的な説明を聞きたいものですな
仕掛けた側の反対派にろくな論理もないんだからお話になってないでしょうよw
自分で感情論と認めた時点で話は終わってると思うがw
人間を食ってはいけない理由ってなんだと思う?
イルカを食うべきではないというのと同じ理由だと思うけど。
なんで同じなの?
>>612 線引きはお前神ですか?白人神ですか?
屁理屈こねる暇があったら倫理学の講義でもとってこいよ
>>593 クレアの場合、報道しただけで売名に荷担するから
スルーされたんではないか、と。
ヘイデン、前回の声明文ではunfathomableとか使われてて
明らかに自分で書いたものじゃなかったな
>>594 >>どうせ話が噛み合わないんだし
そりゃ、正反対の主張なんだから噛み合わなくて当たり前だろw
>>最後には泣いて訴える必殺技に出るんだから何の得にもならんw
その泣いて訴えるしか根拠がないって映像を世界に晒したいんだよ。
今のままでは日本のほうが正当性がないってしか世界に移らない。なんで政府は
きちんとした英語文で HUFFINGTON POST にでも訴えないんだ。ばかばかしいから
ではなく自信がないからだよ。
>>614 人権って知ってるか?
イルカに人権が認められたら
食うのやめるわ
619 :
180:2010/03/29(月) 08:28:22 ID:nkLXSNnG
牛さんにも人権があるのに
忘れないうちに書き込んでおこう…
人権とは自然権であり、国家より前に存在する
つまり、政府が存在しない国であろうとアフリカの土人だろうと
人権は成立する=人は特別な存在
∴どの民族でもカニバリズムは許されずにとがめることができる
逆に、人を特別な存在とみなさない場合は
むしろ、あらゆるものを食べることができる
ライオンがシマウマを食う時に「絶滅するかも?」と思わないのと同じ
何かを食べるというのは食物連鎖として自然な形
もっとも、この場合はカニバリズムをとがめることはできない
他種の絶滅に配慮する時点で人類は他の動物とは一線を画する
特別な存在だとカウントしてしかるべき
622 :
180:2010/03/29(月) 09:30:39 ID:nkLXSNnG
人が人を食ってはいけない理由はね、人は人に復讐出来るから、だよ。
イルカを食ってもイルカからの復讐が無いので争いごとは起きないが、人を食うとその家族や仲間から復讐を受けます。
623 :
名無シネマ@上映中:2010/03/29(月) 09:40:21 ID:3++Hoom5
しかし「わんぱくフリッパー」の刷り込みってすげえなw
日本にはあんな動物ドラマあったかな
625 :
名無シネマ@上映中:2010/03/29(月) 10:21:07 ID:SMvUZR5m
ドキュメント作品としては最悪。演出が見え見え。
映画の後半で、日本人の学者らしい人にイルカを殺しているビデオを見せて、その後
その日本人の髪の毛を切るシーンがあるが、あれはどういう事?
「感情論」というよか既に「環状論」
終わんねーよw
ベイブがもっとヒットしていれば・・・豚さんかわいそうとなるだろうw
牛が超かわいい!というテレビドラマを作ってヒットさせて欲しいな。
タイトルの頭に「わんぱく」をつけてさw
固有の文化を守る、職業としている人たちを守る、内政不干渉などの
イルカ漁擁護の根拠に対し、返す理屈が見つからないんで
「双方感情論」という引き分け狙いにいってるようにしか見えん。
仮に双方感情だけで正当性がないとすれば、今あるものをその意に反してやめる必要は
どこにもないっしょ
>>623 捕鯨派の俺だけど、寿司レストランはの件は店が悪いわ。
輸入禁止物を商品として提供してたんだもん。
おでんに入った鯨食いたくなってくるなぁ・・・小学校以来鯨食ってないけど。
633 :
名無シネマ@上映中:2010/03/29(月) 20:55:09 ID:Oe1IgwGH
>>632 その件はその通りだと思うな。
コーブ関連のクソ野郎共が動いたのは気に食わないが
和歌山県太地町に右翼がいっぱい来てるみたいだ。
反日諸君は碌な事しねーな。
>>629 その守るべきものと、欧米を敵に回して失うものとのトレードオフを
どう考えるかが人によって違うんだよ。
こればかりは個人の主観なのでどうしようもない。
説得してどうなるものでもないし、
時代が移らないと変わらない。
俺個人としてはイルカ漁を守ることによるメリットが見出せない。
イルカ漁を守るとか、
そんなの我々レベルでどうこうできる問題じゃないからw
オレ個人としては、こんな映画に荷担する「メリット」が見いだせないw
>>635 「両方感情論」とかいうんじゃなく、それならまだ話になるわ。
現時点では単にアメリカのマイナーな映画が注目されただけで
各国政府が動いてるわけじゃないんで、そういう事を考える段階にない。
それでもあえて、仮に外圧があったとしてもイルカ猟を擁護する理由は俺の場合
1)一般論として、固有の伝統と文化をもつ権利を侵害すべきではないという原則
2)同じ日本人である、イルカ猟をし、イルカを食べている人たちへの同情
3)こういう攻撃を許すと、欧米人の価値観に合わない日本独自の文化・風習を
次から次へと攻撃されるのではないかという危機感
てなとこですね
638 :
名無シネマ@上映中:2010/03/29(月) 23:52:33 ID:fHRq9TBS
抗議してる連中の本拠地のアメリカ自身が捕鯨国じゃねーか。
何でマスコミ含め、そこを突っ込まない?
連中は「原住民だから」とか何とか自分らと分離しようとするだろうが
こっちから見たら同じアメリカ国籍を持った「アメリカ人」だから関係無いね。
それに、鯨(イルカ)が「頭が良いから殺すな」と言うんなら誰が殺そうが「頭が良い」んだろ。
それとも原住民が殺す鯨に限っては馬鹿揃いなのかね?
水銀にしてもそうだ。 どの程度含有してるか知らんが原住民が殺すのにも
当然含まれてるんだろ?
だったら『日本人へのラブレター』と同じく『原住民へのラブレター』も出せや。
太地町民はインディアンやアボリジニと同じに扱えって事?w
640 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 00:05:22 ID:uBcrMWWx
イルカ殺戮の町
和歌山県太地町
>>637 すでに3)ははじまってる
seaworldとか抜かして海の生物全規制したい発言がちらほら
海産物を封じ込めれば
牛肉を輸入せざるをえなくなるからね。
しかし、今回は中国の暗躍があったとはいえ
ほんと、例のコピペじゃないが日本って食料について強いな
自給率が糞なぶん、危機感があるのかな
>>636 ドキュメンタリーとしては出来が悪い、
とこの映画を観たイルカ反対派の人が書いてたよ。>SNS
俺も出来の悪いドキュメンタリーに加担するのは嫌だな。
センスが疑われる。イルカ漁賛成反対抜きにしてさぁ。
俺はこの環境団体に協力したくないから
観に行かない事にしたけど、
観なくて批判して おKかな?
646 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 11:56:07 ID:kpq0Pk2i
647 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 12:15:35 ID:r9TmTK2+
アメリカのサーバに堕ちているのを見た。
何このクソ映画、アカデミー?シーシェパード映画ジャン。
一方的な見方、演出だし。やっぱり欧米人は自分中心なんだな
とつくずく思った。お金払ってみる価値は無い!
648 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 12:19:33 ID:nwS8197G
今週号のフライデーにこの映画スタッフがどんな手で太地の人達を騙したか、が特集されてるよ
649 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 15:17:32 ID:TR+1mCI0
上映しても東京大阪あたりだけなんだろうな
動物をと殺する場面を見せるということ自体が悪趣味だからなあ……
正直見る気がおきね
フライデー買ってきた
654 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 20:56:51 ID:uBcrMWWx
テレビで血の海の場面見たが漁師=気違いのイメージが確率されました
655 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 23:22:02 ID:RWzXNsK8
イルカってのは、犬やネコと同じで、海の生物の中じゃ数少ない(唯一?)
愛玩動物だからなあ。
理屈じゃなくて感情論なのは分かってるけど、それだけに難しいね。
656 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 23:22:33 ID:kpq0Pk2i
>>651 その時点で日本=「悪」として見ろっていう原始的な誘導があるんだよね。
そんな真意を秘めたゴミ映像に、無知な日本人が金を払って観賞してしまうのが怖い。
どうみても売り上げは、そっちの過激派に流れるんだ。
657 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 23:25:16 ID:RWzXNsK8
本当にこの連中がイルカ漁を止めさせようと真剣に考えたのなら、
あんな人種差別的な作りにはしないと思うけどね。
せっかくのテーマが純粋に考えられない。
658 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 23:31:55 ID:kpq0Pk2i
イルカ漁について疑問が、本当にあるなら、まず自分達の意思を相手に伝えるだろ。
「イルカが大好きな私達は、イルカ漁というものを残虐に感じます。こぞってイルカの肉を求める人間がいるわけでもないのに、どうしてこの漁を続けるのですか」
始まりはこれだけで良かっただろ。
いかにこのクソコーブから腐臭がするか、ウケ狙い一本か、見え見えなんだよな。
結局、イルカ漁の禁止なんて副次的な理由だもんな。
プロパガンダって何か考えたら
こんな映画に断じてお金は払いません。
配給会社も何でこんな映画買い付けたかねー
660 :
名無シネマ@上映中:2010/03/30(火) 23:57:47 ID:kpq0Pk2i
>>659 お前みたいな奴を常識人というか、世間一般でネ申というのよ?
661 :
名無シネマ@上映中:2010/03/31(水) 18:55:50 ID:5npEPaPQ
アメリカも日本も人が健康に生存するため必要な食べ物が目前に無い、という時代だったら話題にもならないだろう、
両国、街に溢れる食べ物、大量生産・廃棄、栄養過多が招く病気等々、ギャル曽根に象徴される飽食。
アカデミー賞は当然アメリカの政治的意図も含まれるのは当然だが、
アメリカに憧れ、衣・食・住・芸能、アメリカ文化を有り難がり、崇拝し、留学する
後追い続ける日本人だから余計に、アメリカのアカデミー賞を権威に感じ話題になるのかも知れない。
大量生産廃棄の自然や動物、人より、物金経済至上傾向にあるという点では似たもの同士の国でもある。
662 :
名無シネマ@上映中:2010/03/31(水) 19:35:00 ID:TIfgWM1H
>>661 残念だが、アメリカの食に憧れることは、まずない。
私だけかもしれないが、食に関して言うならば、
アメリカと日本は、まったく志向が違うと思う。
個人的な意見だが、日本の食の方が断然優れていると思う。
663 :
名無シネマ@上映中:2010/03/31(水) 23:35:14 ID:gbZCUE1Z
ジャンクフード大国に学ぶ食育はないな
自分たちの利益のために他国の人間を虐殺排除してきた歴史のある国の人間に、
「動物保護」とか言われても、全然説得力が無いと思う。
>>663 向こうには食育という観念自体ないそうだぞ。
なんか小学校でも家庭科的な教科は存在しないとか。
だから栄養バランスとか、専門の人じゃないと知るはずもなく、デブも多いとか。
伝聞ばっかだけど、弁当箱に狂喜乱舞する外国人を見てると、あながち間違いでもないのかなぁと。
アメリカ行った時の話だが、
ちょっと郊外出ると食い物屋なんかピザ屋くらいしかねぇ。
食事するのも車で移動するしかないとなると
街道沿いのダイナーで、バーガー、サンド、グリルのチキンにチリ。
全部が全部じゃねーけど、菓子も飲み物も甘すぎで爆量、
高カロリーで濃いめがデフォときてやがる。
あんな食生活続いてさ、
周りの腐れデブばっか見てたら、ウンザリよ。
んで、極端なベジタリアンになっちまうっても、まぁ頷けるわな。
>>645を書いた者だが
>>647サンクス!
THE COVEでググッたらVEONって動画サイトで観れたわ。
登録してフリーソフト入れたり面倒くさかった。
感想
・CG使ったりラジコンで空撮、
岩のハリボテの中にカメラを仕込んで盗撮とかお金が掛かってるな。
・タイジ町民をマフィア扱い。印象が悪いように編集してる。
(笑い声が入ってるが、イルカ漁とは関係ない会話じゃね?
撮影クルーに多分挑発されたんだろう、中指立てて仕返ししてる町民を
これ見よがしに撮ったり、怒鳴ってるシーンを編集。
ホテルロビーに面談に来た町民も隠し撮りされて怪しい感じに)
・イルカは可愛く撮れてる。水中撮影は上手いもんだ。だからこそ嫌な感じ。
・街頭インタビューシーンで、日本人が毎日イルカを食ってる訳じゃない事は伝わったかもな。
不幸中の幸い。
・水俣水銀中毒と日本古来の魚食を一緒に語るなよ・・・
・イルカ漁のシーンは血で染まった海がショックではある。
が、よく見るとごく普通の漁業。騒ぐ程のものか?
・結論。金払ってみる価値なし。
668 :
名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 10:02:08 ID:Rw9pK8q9
669 :
名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 14:07:49 ID:0QGdxFSH
シー・シェパード上映「ザ・コーヴ」引き裂く日豪の絆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000194-yom-int ブルーム郊外の日本人墓地。明治期以降、太地町などから移民してきた
約900人の墓石が並ぶ。そのうち10基以上が突き倒されたり、
まっぷたつに割られたりして無残な姿をさらしていた。
日本人墓地に対するいやがらせはこれまで200件以上。地元の警察官は、
「イルカ漁に反発した地元の若者の犯行だろう」と話す。墓地には今年1月、
監視カメラが取り付けられた。
反捕鯨団体「シー・シェパード」が、太地町と姉妹都市提携している
ブルームに目を付け、今年のアカデミー賞を受賞した「ザ・コーヴ」の上映会を
昨年8月に町内で行ってから、混乱が始まった。
シー・シェパードによる姉妹都市提携解消の呼びかけを受け、町会議員のもとに
数万本のメールや電話が殺到、同月、イルカ漁に否定的な白人議員が
多数の町議会は提携停止を決議した。
これに対し、イルカ漁に理解を示す日系を含むアジア系や先住民が
議会に抗議活動を行い、結局、議会は2か月後に決議を撤回した。
父親が太地町出身の日系2世コリーン・マスダさん(53)は
「肌の色に関係なく住民の間で良い関係を保ってこられたのに、
映画のために町の空気が変わってしまった」と嘆く。
こんな映画は、絶対見に行くべきじゃない
奴らに利益を与えるなんて、自分達で自分の首を絞めるようなものだよ
670 :
名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 14:14:17 ID:U23jHZc5
これをいい映画だと言ってるやつらは何を考えてるのかkwsk
671 :
名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 14:20:02 ID:Cz4PNem0
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
◆真珠貝採取…ブルームの繁栄の基盤は19世紀末、太地町などから渡った日本人潜水士による真珠貝採取で築かれた。
真珠貝はプラスチックが発明されるまで洋服のボタンの原料として重宝され、19世紀末にはブルームだけで世界生産の8割を占めた。
恩知らずにもほどがあるね、オージーって。
ロビン・ウィリアムズの指摘は正しいって事だ。
ttp://abcdane.net/abc/201003/rwilliams-redneck-aupm.html 俳優ロビン・ウィリアムスの「オーストラリアは英国のレッドネック(田舎者)」に首相激怒
>ウィリアムスは人気米トーク番組「デヴィッド・レターマンのトゥナイト」で、昨年オーストラリアを訪れたときの体験を語り、
>オーストラリアは"変わってる"と述べた上で、「あの国の人は基本的にイギリスのレッドネック(田舎者)だよ」と発言。
>さらに「ダーウィンがもしオーストラリアにたどり着いていたら、"とんでもないところに来ちゃったな、とあせったと思うね」とジョーク。
149 :Ψ:2010/04/01(木) 16:05:58 ID:F5U05szVO
この映画のスポンサーは韓国企業だよな
アカデミー賞取らせるために大金が使われてるんだって
日本叩かせるために
673 :
名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 17:16:31 ID:9KmW7Y8u
この映画に賛同するショーンペンとか嫌いになった、単なる文化、習慣の違いなのに
なんでイルカとクジラだけ可愛くて賢い、と思うのかさっぱりわからん
ジュゴンは無視だし、シャチでもあまり騒がないし、陸上の生き物なんかガン無視だし
シロンボの基準がさっぱりわからん
墓地破壊とか、勝手に提携解除とか、なんか半島とのゴタゴタのときを思い出すような出来事だなぁ。
政府クラスじゃないから、大使の里帰りはないだろうけど。
でも提携解除はともかく、墓地破壊は悪質。
しかしそういうのに限って、環境団体とか関係なく、ゆとり馬鹿な愚か者の突発的な犯行なんだよな。
日本でもそういうのあったし。
677 :
名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 20:12:13 ID:oHPcHj2C
イルカも牛も豚も残酷
殺している奴ら=精神異常者
いいよ
おまえは一切の殺生は禁止
肉魚は一切食うな
人間もベジタリアンとしか付き合っちゃダメだ
肉魚を食う動物も可愛がってはダメ
無論犬猫イルカもダメ
>>674 イルカとクジラは人を襲わなくて従順だからカワイイのさ。
造形的にも美しい。
シャチはカッコいいけど怖い。
ジュゴンは醜い。
陸の動物はみんなもう飽きた。
>>676 イルカは保護するけど人種差別はOKってことか。
これで監督が「イルカ漁はやめるべきだが、関係ない人の墓地を荒らすのは筋が違う」とか発言すれば、少しは見直すが、どうせ高笑いしてるだけだろうて。
681 :
名無シネマ@上映中:2010/04/01(木) 22:41:23 ID:Cz4PNem0
879 名前:※ 投稿日:2010/04/01(木) 21:59:51 ID:gCPIxlQw0
「ザ・コーヴ」ルイ・シホヨス監督の破天荒な人生
1986年 ステレオの音がうるさいと注意した隣家の主婦を殴り、罰金刑。
1989年 飛行機のトイレが使用中だった事に腹を立て、機内で放尿。
1992年 タイのバンコクで、少女強姦容疑で警察の聴取を受ける。
本人は「性行為はしたが合意の上だった」と主張。
1995年 酔ってテレビに出演、「FUCK」を連発し顰蹙を買う。
沖縄在住でもないし、海兵隊はいてくれたほうが心強いと思ってる個人だが。
シーシェパードもクロマグロに移行するような事言ってるが、沖縄には来ないのかね?
何でも基地移転予定地の近くには日本唯一のジュゴンの生息域があるそうだよ。
世界でも希少種で保護対象みたいだけど。
海上移転・陸上移転どちらの場合でも、赤土の流出などで生息域や餌のアオ藻(?)なんかに影響が出るとか。
クロマグロも結構だが、数の上で言えばこっちのほうがより希少で、知性の具合も高そうなんだけどなぁ。
髪切る行為って、だいたい世界共通で刑罰みたいだな
この映画、正直にフィクションだと言えば観てやってもいい
飽くまでも事実だというなら観ない
海賊版でたら買って回し見するわw
コイツらに払う金はない、賢くて可愛いイルカちゃんで稼いだ金で喰うバーガーは
さぞや美味いんでしょうねwww
>>685 買わなくてもネットでタダで見ればええやん。
もう出回ってるよ。
基本、そういうのは反対だけど
この映画をどうしても見ておきたい向きには例外としてお薦めする。
日本語字幕ないけど中国サイト探せばすぐ見つかる
ニコニコに張ったやつがいるがこれはヤバイでしょ
689 :
667:2010/04/02(金) 20:25:32 ID:9VZAl/X0
>>667だがまたニコニコで観ているところだ。
・ひどい捏造シーン。なんでもない事を、
さも大げさに危険な様に見せかけてる。
冒頭、太地町の国道をクルマで移動している白人2人、
どうも極秘任務なのかマスクとサングラスで変装して顔を隠してるw
(ヒアリングが得意ではないので会話はよく解らないが)
後ろに追跡してくる車があるようだ。
カットバック
バックミラーには白い軽トラ
どこにでもよくある軽トラ
ジャパニーズマフィアっていったいwww
690 :
667:2010/04/02(金) 20:34:26 ID:9VZAl/X0
・ひどい捏造シーン
オープニングタイトル
白黒反転しているので、あまり細部は見えないが
頭を切った魚を引きずってる男たち。
日本人には築地でマグロのセリだと分かるが
外人にはイルカに見えるかも。
勘違いされる可能性大。
692 :
名無シネマ@上映中:2010/04/03(土) 00:13:50 ID:aaAHM9KO
>>681 ボウフラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ルイシホヨス名誉クソ監督
欧米人不信になりそうな映画だなこれ
こういう思想を持ってる人間がいるのはまあいいにしても
アカデミー賞受賞なんて時点で欧米人というのは思想の根っこの部分に
アジア人種に対する偏見と差別がある連中なんだなとハッキリ理解できるわ
694 :
名無シネマ@上映中:2010/04/04(日) 18:26:23 ID:nk0z88Bw
ようクソ監督、早く死んでくれや
695 :
Cマー:2010/04/04(日) 19:08:00 ID:qxO+Yu0B
「ザ・コーヴ」と言う映画に対して一言、オーストラリアはカンガルーを
年間200万頭殺して食肉していて、そんな状態でよく他国の事に関して
文句が言えるのはどんな頭脳をしているんですか、アメリカにしても、
イルカを調教して、背中に爆弾を背負わせて敵の船の船腹に爆弾をぶつけて
爆発させる訓練をしているし、白人国家は自分たちがしている事は悪くなく
てアジアの人とか中東の人とかが関係していると文句ばっかりで、すごく腹
が立ちますね、オーストラリアの人にカンガルーの説明を聞きたいです
>>695 カンガルーは「害獣」だからいくら殺してもいいんだろう
イルカを軍事目的で調教するのは警察犬みたいなものだから気にもしないんだろう
よくわからんけど
イルカも鯨も繁殖しすぎた害獣になった場合のみ殺されてるんだけどね。
害〜獣退治の〜専門家〜♪
害獣だからどうこう言うのは、論点がボケるので止めておけ。
なぜなら、保護動物だって害獣の場合もあるから。
日光のサルなんて、法律が無けりゃ殺してやりたいと思ってる人は
大勢入るはず。
やるなら、なぜ鯨類は殺してはいけないのか。
鯨類を食べるのはなぜ野蛮と言われるのか。
700 :
名無シネマ@上映中:2010/04/04(日) 22:38:35 ID:qN5F6XJY
>>699=論点どころか思考能力がボケてる人
鯨類の食べる餌の量は?
鯨類が1年間に世界で食べる餌の量は2.8から5億トンにのぼり、
これは、世界の海で人間が獲っている魚の量(9000万トン)の3〜6倍にあたります。
簡単に説明しますと、この消費量は、クジラ1頭が食べる餌の量を推定し、
それにクジラの数を掛けることによって推定しています。
但し、世界の海洋における現生の鯨類は81種類の内、資源量が推定されているのは35種(推定のため用いられた種数)に過ぎず、
全ての鯨類で考えれば、実際はクジラが世界で食べる餌の量は5億トンより多い量と思われます。
捕鯨しないと海から魚がいなくなるぞ、699と馬鹿オーストコリア人
701 :
名無シネマ@上映中:2010/04/04(日) 23:08:25 ID:nk0z88Bw
某エコテロリストをマンセーしてる奴らって本気で頭空っぽだよな
702 :
699:2010/04/05(月) 00:51:47 ID:8Akl42k9
>>700どこを読み間違えているんだか分からんが
俺は捕鯨賛成だぞ。
ま、お互いもめても得しないので許す。
>>702は害獣の意味も理解できとらんのね・・・・
いや、やっぱり言うわ
>>700みたいな事を言い出すとエコテロの馬鹿共は害獣はない。
”だったら漁業を止めろ。鯨に食わせてやれ"
とか言いそうだ。クロマグロが取引禁止になりそうになったニュースが耳新しい。
奴らの中でも過激派は完全なベジタリアンで
”おまえ肉魚食うなよ”なんて言われても屁でもないやつらだ。
漁業がどうなろうと知ったこっちゃ無い。保護がしたいだけ。
やるなら 動物よりも人権の方が軽い”というおかしな考え方
人種差別
科学的な根拠のなさ
たとえば”原子力発電とかやってる企業”なんかとの癒着
このあたりの方がいいんじゃないかと思ったの。
訂正
>>700みたいな事を言い出すとエコテロの馬鹿共は害獣はない。
↓
>>700みたいな事を言い出すとエコテロの馬鹿共は、
708 :
名無シネマ@上映中:2010/04/05(月) 10:08:15 ID:lOWH+x1H
必死
この映画の監督が?
710 :
名無シネマ@上映中:2010/04/05(月) 12:09:28 ID:lOWH+x1H
増えすぎたら天然ものはおろか、養殖漁業まで網を食いちぎり襲いだして、打撃受けるだろ。
人間が全員死ねばいいと思うよ。
>>713のリンク読んで分かると思うが
> 特集では、18ページにわたってSSの活動を紹介。ワトソン船長に対するインタビューでは、ワトソン船長は
「(SSは)海洋生物を保護する組織です。抗議団体ではありません。海を破壊する違法行為を阻止するため、
介入活動を行っています」「合法的な範囲で活動するよう常に細心の注意を払っています。だからこそ、
活動を停止させられたことも、まともな訴訟を起こされたこともないのです」
などと活動を正当化。
さらに、「(クジラという)食材そのものが消えてしまう」ことを理由に、
「本当なら、日本人こそがSSを一番支持してくれるはずなのです。失うものが最も大きいのは日本人なのですから」
などと調査捕鯨が水産資源を枯渇させているとの主張を展開した。
その他には、「場所も標的も選ばない。海の生き物を守るため、アタック!」
と題して、SSが保護活動の対象にしている動物の一覧や、妨害活動の方法を紹介している。
>「水産資源を枯渇」て部分が奴らの次のキーワードになるらしい。
日本の漁業全般を標的に入れて画策中なんだと。クロマグロ以外も狙ってるらしい。
だから
>「増えすぎたら天然ものはおろか、養殖漁業まで網を食いちぎり襲いだして、打撃受けるだろ。」
こうなったら奴らにとっては「ザマーwww」ってだけの話だと思うよ。
>>711だからw
漁業を持ち出してエコテロ批判するのは、奴らの土俵に上がったも同然だから控える。
716 :
名無シネマ@上映中:2010/04/06(火) 11:00:38 ID:4odX2vnR
>>714馬鹿か?
土俵に上がったって奴らの観念のほうが間違ってるのは目に見えてるのに
717 :
名無シネマ@上映中:2010/04/06(火) 12:11:14 ID:4odX2vnR
クロマグロだって何でヨーロッパが負けたか?
守銭奴だったからだよ。
718 :
名無シネマ@上映中:2010/04/06(火) 12:19:32 ID:4kjraP87
個人的にはイルカなんて食べたこと無いし食べたいとも思わないので禁猟になっても問題なし。
クジラも給食で無理やり食べさせられたが、自ら食べようと購入したことも店に行ったことも
ないのでこちらも問題なし。
だが、この映画に大してはは不愉快極まりない。
>>716いや、客観的に見たらエコの方がウケがいいはず。
だから、叩くなら奴らの人種的偏見とかナチズムや主張の根拠の無さを叩くべき。
>>716もう一つ、
>奴らの観念のほうが間違ってる
これは同意だ。
721 :
名無シネマ@上映中:2010/04/06(火) 14:15:01 ID:Z5IRCw3m
「アリス・イン〜」の主演もバカ女優って事で。
408 名前:可愛い奥様 メェル:sage 投稿日:2010/04/06(火) 10:55:52 ID:Dn8Xfii50
ヴォーグを読んでいたらアリス主演の女優さんのインタビューが。
将来やりたい事は反捕鯨船に乗りたいと答えていてびっくりした。
反捕鯨は偏狭なイメージだけで語ってるのが大半。
ルイ・シホヨスが自分の国籍を隠しているってホント?
>>721 エコや保護を考えるなら、反捕鯨船に乗るよりも効果的で正当な方法は結構あると思うんだけどな。
そういうところで、乗りたいと答えるところに性根が透けて見えると。
725 :
名無シネマ@上映中:2010/04/07(水) 00:27:05 ID:HLT0Q2eB
つうか、クジラって普段そんなに食わなくね?
近くのスーパーにも売ってるの見たことないしクジラ料理の店もほとんどみかけない。
てすと
さらしクジラならうちの近所のスーパーにいっぱい売ってるよ。
729 :
名無シネマ@上映中:2010/04/07(水) 00:49:14 ID:P3ocIfbz
>>725 東急ストアで去年の年末から今年にかけて「クジラを食べよう」キャンペーンをやってたな。
売り場のあちこちに美味しんぼの切り抜きが貼ってあった。
731 :
名無シネマ@上映中:2010/04/07(水) 02:16:05 ID:0ZYEepze
ってかさ、反捕鯨とか以前に、映画としてムチャクチャつまらんかったんですど...w
ドキュメンタリー?(ぷ)って感じで、ほとんど学祭で上演する同好会の作品レベルで
ちょっとガッカリした。捕鯨、鯨食の文化と保護を言う人たちの対比とか、もうちょっと
何とかならんかったのかね?例のクジラ保護のじいさまの礼賛ビデオクリップで、映画作品と
いえるレベルになってないよ...
まあドグマを映像化すると、こうなっちゃうのかな?
>>725 西の果ての県庁所在地では普通に売ってるし、専門店もあるよ
人間が全員いなくなれば、環境が守れるよ。
お祝いで飲むところもあるようだ >くじら汁
どーでもいいことだが、鯨カツが一枚420円は高いなぁ。
昔、学校給食で食った鯨の生姜煮が食いたい・・・。
738 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 00:27:27 ID:oeXlEjJA
肉の大好きなアメリカ人、吉野家アメリカの牛丼は日本より肉の割合が多いBeef Bowlだが、
吉野家もDolphin Bowlとかで実績作って広めていたら、状況は違ったかもしれない。
ヒットしていたら、当然ドルフィンバーガーなんていう展開もありだったろう。
家族でイルカショー見ながらドルフィンダブルテキサスバーガーとか、
アメリカで食う実績が出来ていたらアメリカ人も食文化を守れ、と強力に主張しそうな気きさえする
何処の国であろうと全体としては自分たちがやる事をそれぞれ小理屈付けて自己正当化するのが
相変わらず人の常。
アメリカでイルカ肉がヒットしてたら、今回の映画に対して反対する要素がなくなりそうで困る。
奴らなら食い尽くすまで止まらんからな。
740 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 05:05:30 ID:oJLD9m4Z
外国のサイトでクジラのニュースを見てきたよ
まあ巨大なクジラと遊ぶダイバーみたいな感じだったんだけど
それへのコメントが日本人叩き多いのね
「日本人には教えるなよ(笑)」とかね
平気でJapとか言ってるし、そのコメントへ同意する人も多い
別にその記事は日本に関してなんも書かれてないのに
そんな人らが「知的な」とか「知能が高い」とか使ってんだね
俺はクジラ食わないし、捕鯨に関して抵抗ある部分もあったが
それを見てなんつーかどうでもよくなったね
勝手に食えばいいよって思ったね、ざまーみろとすら感じた
自分が日本人ってことを自覚したよ
彼らはほぼ白人だろうね
彼らみたいな「知的」な動物を愛する「知的」な人らが
俺みたいな日本に居る捕鯨に懐疑的な人間まで敵に回していってることに
気付いてないんだから面白いね
あーむかついたぜ
742 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 05:49:30 ID:medmXn1P
白人というかアレだよアレ
世界中の嫌われ者のアレ
743 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 07:15:26 ID:tZJ2kVON
>>741 もう、反対・賛成の領域じゃないんだよ。
冒涜・民族的プライドの戦いだよな。
そもそもスポンサーからの大金を目的に、奴らは煽ってるんだ。
奴らはまずそこを伏せて、訳のわからん自然愛護のありとあらゆる御託を並べてみる。
バカだろ。
744 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 07:17:57 ID:tZJ2kVON
しかも動機不純だしもともと頭が悪い連中だから、崇高を掲げて行動が伴ってないと。
745 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 08:22:38 ID:lFNmhHy1
エコだから全て正しいはず、と云う思考停止は止めよう。
ホントに有効なのか、だまされてないか点検してみる必要がある。
746 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 08:40:22 ID:oJLD9m4Z
政治も、芸能も、音楽も、娯楽も、PCも、考え方も全部アメリカの後追い、物まねしてる日本人だし、
向こうでは上位に立ったつもりではいると思うね、特に肉好きだから、動物で食う物無
くなったら黄色・黒色人種から食い物として見られるのかも知れないな、イルカの前に、
アメリカの場合、国民性として殺戮の末、原住民追い出して人の土地強盗して作った
国だけあるけどね
他にもクジラやイルカ漁している国はあるのに
何で日本だけ責められにゃならんのだ?
大人しい国民性だからって舐めてるのか?
748 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 13:08:52 ID:K7pVamL4
>>743 随分と恥ずかしい、誇りだな。過去には捕鯨という悪いことをしてたが、現在は
反省してる人間と、食文化の名の下に、別に食べなくてもいいものを、開き直って
食べさせろ、って駄々をこねてる人間とだったら、前者の方が明らかに正しい。
>>747 日本もしてる事が重要。仮に泥棒が2人いたとして、1人が『アイツもしてるだろ』
って言っても、通らないだろ。
749 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 16:12:31 ID:lFNmhHy1
750 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 16:58:33 ID:K7pVamL4
>>749 都合のいい事だけは、テレビを信じるキチガイ乙。
今は他に食うモンが山ほどあるだろ。何で世界から非難されてるのに、
わざわざ鯨を食う必要がある。世界に恥を晒してる様なモンだ。
で、お前は鯨を食ってるのか。食ってるとしたら、恥ずかしい日本人だな。
あんな、食糧難の時代でしか食わないモンを、今だに食ってるとは。
751 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 17:00:42 ID:tZJ2kVON
>>748 反省してジャンクフード大国ですか。
ギャグで書いてるんだよなもちろんW
そもそもなんで捕鯨を叩き出したかも知らないんだろうなお前。
クソ海犬の誘導に乗せられた残念な人間の標本にできるわ
752 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 17:29:19 ID:K7pVamL4
>>751 はいはい、SSの誘導って言ってりゃ、自分の悪いところが人のせいにできて、
楽だよな。
とにかく、今の日本で、鯨を食べる様なヤツはバカ。恥ずかしい事、この上ない。
753 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 17:33:34 ID:uzS46sRA
>>752 いや、「とにかく」って言葉で済まそうとするな。
754 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 19:14:47 ID:tZJ2kVON
>>752 もう日本語自体おかしいからお前。
インテリぶる前に小学生の国語からやりなおしたら?
>他にも食う物があるのに、特定の物を食べるのは恥ずかしい日本人。
色々と応用の利くテンプレ的レッテル張りだな。
他にも食う物はあるのに、腐った豆食べるなんて恥ずかしい日本人だな。
とくなく、今の日本で、納豆を食べるようなヤツはバカ。恥ずかしい事、この上ない。
とまぁ、こんなレベル。
いまだに脱脂粉乳も売ってるし、乾パンも売ってる。イナゴだって佃煮にしてる。
そしてそれを飲み食いしてる人もいる。
さて、恥ずかしい日本人は誰だろうか?
ビーガンが反捕鯨を謳うのならまだしも
そうじゃないヤツらがギャアギャアまくし立てるのはイラっとする
757 :
名無シネマ@上映中:2010/04/08(木) 20:43:03 ID:tZJ2kVON
758 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 00:41:23 ID:GAYE/mLh
ケーブルテレビの通販で鯨ベーコン普通に売ってた。美味そうだった。
『世界から非難されている』だって。
被害妄想の誇大妄想?
お前の言う『世界』ってどこ?
『インターネットの世界』とか言うなよ。
760 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 04:27:30 ID:vWwI4t7t
>>754 オレの日本語がおかしいかも知れないが、クジラを食う日本人は頭がおかしいだろ。
>>755 イナゴやハチの子やザザムシみたいなモンを食うヤツはバカだろ。他に普通に食える
モンがあるのに。
>>758 だったら食って、世界から非難されてくれ。そんなモンを買うから、捕鯨をしてもいいって、
お墨付きをもらった気分になって、捕鯨をするバカな日本人がいるんだから。
>>759 実際に非難されてるから、こんな映画が作られたんだろうが。
761 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 09:13:09 ID:QOVdri8j
くじら美味しいから好き。
最近食べてないな。
小魚の値段が上がってきてるから、もっとくじら漁獲量増やしてほしいなあ。
どうやら「世界から非難されるから」以外に理屈はないし、やたら口が悪いし、
理屈ではどうあがいても勝てないんで子供の喧嘩にしようとしてんじゃねーのか……
覚えてるだけでもベジタリアンがいたし、「両方感情論」てな珍論を持ち出す奴もいたな。
日本人として恥ずかしいとか言ってる奴らってのは
どう考えても日本語しゃべる密入国者の子孫だろ
764 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 10:47:55 ID:4pYrZSWi
ID:K7pVamL4の必死さに吹いたw
どこの白人さん?w
ID:vWwI4t7tのシーシェパードさんも乙w
767 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 12:09:31 ID:U8z+BR86
むしろマリコ?www
オウムみたいな感じに頭いじられたんかなw
768 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 12:38:23 ID:TF0t2rrN
くじらは頭がいいんだよ。オーストラリア人より。
769 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 14:09:58 ID:U8z+BR86
イルカは頭いいんだよ。アメリカ人より。
うむ
771 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 15:06:58 ID:U8z+BR86
>>764 残念な人々の集いの場かよww
先見やフィルターでもの見てんだろな。
こっちのが恥ずかしいわ
>>764 なんだこの偽GLAY
コンサート前の路上でもどきライブとか恥ずかしい
しかも北海道出身の元北教祖ってどう考えてもwwww
>>760 セーター持ってないよね?革靴はいてないよね?
ヴィーガンじゃないと説得力ないよ。
羊さんだって牛さんだって可愛いじゃん。
差別はいけないよ。
774 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 20:39:29 ID:U8z+BR86
>>772 てかマジ、
個人的には
必死に芸をする動物は
食べられないよ。
とか言ってるし、もうね、腹筋がwww
いや、牛や豚や羊だって仕込めば簡単な芸ぐらいするだろ?
どういう訳か彼らにとっちゃカニバリズム同然だから
「昔から食ってるから」「それを生業にする人がいるから」
「内政干渉だろ」という反論はこちらからしたら真っ当だけど
何も届かないよね、彼らには。
777 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 22:11:01 ID:FSYp9jIP
>>764に何があるんだ?入れないわ。
誰か説明してほしい。
>>775 イルカはかなり高度な芸をするぞ。
八景島シーパラダイスとか行ったこと無いのか?
イルカよりも頭の悪い人間は多数いるはずだ。
779 :
名無シネマ@上映中:2010/04/09(金) 23:33:40 ID:U8z+BR86
シーパラ!!
ハライテーwww
もうやめてくれ!!www
781 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 00:09:02 ID:E972ETRZ
>>781 スレまであんのかw
ググるといっぱい出てくるんだな
KUZZだの邦正だの46歳だの
やべーw捕鯨反対派ww
イルカは芸はしません。
ワッカをくぐったり、高いところのボールを突っつけば、
小魚がもらえるから、やるのです。
何百回も何千回も繰り返し繰り返し、教え込まれて学習し、
後は本能に基づいて行動しているだけです。
それを人間が勝手に『芸』と決め付けて喜んでいるだけです。
猿回しの猿と同じです。
頭のよい人間なら、みんな知ってます。
>>741 アメリカか?
だったら 「お前らも捕鯨やってんだろ」 と言ってやれば良い。
連中は『自分たち』と『原住民』を分離して思考しているが
原住民枠だろうが、こっちから見たら同じアメリカ国籍を持つアメリカ人なんだから関係ないわ。
原住民が殺す鯨は馬鹿で、日本人が殺すと知的になるんですかね??
この論法でやってやればいいよ。
和歌山の原住民がやってる事なので勘弁してください。
787 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 07:23:35 ID:zVeuojso
「批判は見てから」は、関係者の合言葉なんだな。
見なくたって明らかになってる部分だけでも叩けるってのw
オーストラリアでは映画に影響を受けた馬鹿どもが日本人の墓を破壊したらしいし
こんなクズどもに倫理がどうのと言われたくないな
映画板でやることじゃあないわな。
そうかな?社会への影響を狙って作られてる映画なんだから
そのコンセプトや狙いについての話になるのは必然じゃね?
必ずしも見ないと語っちゃダメってルールがあるわけでもなし
よく使われる「知能が高いから」殺しちゃダメってのは
絶対に日本人を納得させれないよ、悪いけど
あと可愛いからとか、偉大だとかね
他の動物はどうなん?って絶対に思っちゃうからね
必要以上に野性動物を獲るのはもう止めましょうってなら分かるけどね
ここら辺、ごっちゃになってるからおかしい
愛護の精神だと、絶対に殺しちゃダメだ、妥協は許さん
一匹たりとも殺させないみたいに極端になる
愛護団体は頭が固すぎるんだよ
彼らの生活を1回見てみたいよ、どれだけ妥協せず厳しい生活を
貫いてるのかね
792 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 09:41:00 ID:PZlXKvgi
ウヨの抗議をようつべで見た。軍服着て軍刀持った人じゃなくてよかったw
あれが来ると収拾がつかん。
しかし「映画はまだ見てない」と言いながらの抗議は説得力ないわな。
ちょっとここで映画を見た人たちで書いて欲しいんだが、この映画は何が問題なのか、
それを皆でテンプレ風にまとめてみないか。
まず、
○まるで日本に危険なイルカ漁業のマフィアがいるように描かれている。
○太地町の住民が抗議活動と衝突したシーンを、まったく意図的に編集。
泣いている反対派と怒鳴る太地町民。これでは太地町民が悪者である。
※
○水俣病の高濃度な水銀汚染を引き合いに出して危険だと捏造。
実際には50日で体内から排泄されるレベル。
上の※ここに
「ちなみに反対派の活動は立派な違法行為。」という一文を入れたいが、正しいのかな。
立ち入り禁止区域だったと思うが。
あと、水銀の件はもっと推敲したいな。
他に入れたい人どうぞ。
793 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 10:05:52 ID:zVeuojso
金を払っては見るなよ
ニコニコで見たけど最後のシーンは衝撃的だった
もっとさ、監督のタイでの少女買春を知らしめた方がいいんじゃね?
これこそ、アジア人蔑視だろ。テレビや新聞では、この事実を報道されないし。俺の周りにも知ってる人いないし。
796 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 13:02:14 ID:zVeuojso
冷凍マグロをイルカと偽って見せている所も入れといて
797 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 13:12:55 ID:wU5gKDby
これ、見たいな〜
近くの劇場でやって欲しい。身銭を切って見たいのだw
798 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 14:04:27 ID:zVeuojso
799 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 15:25:53 ID:PZlXKvgi
800 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 15:54:10 ID:PZlXKvgi
監督のタイでの少女買春の元記事ってどっかにないのかな。
801 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 16:41:38 ID:iEl9S9nn
見たら負けだな。
この映画撮った監督韓国の鯨料理レストランとか行ったくせに
韓国はそんなに叩こうとしないよな。
805 :
名無シネマ@上映中:2010/04/10(土) 21:44:46 ID:zVeuojso
あーもーマジ死ねクソ監督、ホントイラつくわ。
807 :
名無しシネマ@上映中:2010/04/11(日) 03:39:01 ID:S1+frBZT
>パネッティアさんは「憎しみをぶつけるのではなく、問題を解決しにきた。
イルカ漁をやめて、美しい町が一大観光地になるよう協力したい」と述べた。
この美しい町をアメリカが指導して変えて行かなければなりません。
丁度イラクは私たちが侵攻して変えて行かなければならないように。
アメリカにとって目障りなものは叩き潰さなければなりません。
そこから日本人たちを救って上げたいのです。
うむ
『ソトコト』がシー・シェパード絶賛!!!
810 :
名無シネマ@上映中:2010/04/11(日) 23:16:58 ID:F+kWuHPf
知っとるわ
反捕鯨派はこういう感情に訴えたものでしか、反対できない
なぜなら客観的データによって証明できないからだ
日本の捕鯨を唯一、しかも確実に止める方法はただひとつ
客観的なデータでもって、鯨の数を示すこと
現在の捕鯨によってどれだけの被害があるかということ
これだけだ
これによって、規制される
日本はそれに従うのみ
812 :
名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 00:16:43 ID:xflN/CyH
しかも鯨の数を徹底的に調査して環境対策してるのはこっち(捕鯨)側だからな
以前に比べたら明らかに数は減ってる。
最近は増加傾向にあるけど以前の数までは回復してない。
捕鯨推進派は既に安定数を超えていると言い
反対派はまだ安定してないと言う。
こればかりはどちらが正しいとは言えず、いつまでたっても平行線。
814 :
名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 02:34:18 ID:WPkPEQIU
>>803 韓「我々の所に死んだ鯨がなぜか来る!凄い偶然だ!なんたる幸運!」
韓はこれを主張してるからねw
そしてそれを信じるバカな奴らw
韓の人達も偶然死んだ鯨が来てるとは思ってないけど、主張は「死んだ鯨が見つかって取っただけ」
息を吐くように嘘をつくのは民族性だな。
今度公開の「アリス〜」のアリス役もなかなか香ばしいらしいw
共演のジョニデも、ODで死んだ反捕鯨だったヒースレジャーと仲良かったらしいし。
金の為とは言え今回よく日本に来たな。
映画自体評価低いらしいし、見る気しないわ。
816 :
名無シネマ@上映中:2010/04/12(月) 07:18:48 ID:xflN/CyH
アメリカが乱獲してたからな
817 :
名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 00:26:55 ID:3UO7sGsR
新聞の広告でイルカ肉6000円で売ってたな。15袋に今買うと7袋プレゼント。
818 :
名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 01:12:31 ID:NuqGdR7K
イルカ肉やクジラベーコンに1万出すなら、美味い牛肉に1万出すわ
居酒屋で喰ったクジラの大和煮のまずさが忘れられん…
クジラ、ましてイルカなんてどうでもいいよね?
喰わなくても困らんわ
クジラやイルカが食えなくなってもなんとも思わん。
ただ、「日本人はあんなに可愛く賢い生き物を殺す残虐な民族!」というイメージを植え付け、
「クジラやイルカを守ろう!」なんて大義名分を掲げて
反捕鯨を叫ぶ奴らの汚いやり方には反吐が出る。
あいつらただ単にジャパンバッシングがしたいだけだろ。
そのネタとしてクジラやイルカを利用してる。
来年はオーストラリア人がカンガルーを岩で殴り殺す映像を隠し撮りして、
カンヌあたりに出展してやろうぜw
マックの鶏のブロイラー映像も出すといいねw
足が三本の鶏がいっぱいいるらしいぜ。
命を食べる(多分こんなタイトル)ってDVDも見たらいいよ
豚牛ひよこが機械で運ばれてく、命なんてないものかのように
野菜にだって命あるんだし
イルカは可愛いから食べれなぁ〜い☆鯨は頭いいから食べれなぁ〜い☆
って命に優劣つけてんじゃねっすよ
可愛い子牛や子羊は「柔らかくておいし〜い☆」って食ってんじゃないか
これも別に食わなくていいもんだろ
食わなくていいもんなんか挙げたらキリがない
単純に、イルカや鯨は「広い海を自由に泳ぎ舞う、私もイルカになりたい」なんて幻想を抱いてるから「殺すなんて酷い」ってなるんだろ
まあ、以上は個人的意見だからどうでもいいんだけど
これは日本国内の問題だ。地域の伝統だ。外国にも土地特有の伝統があるだろ
国内で議論するならともかく、外側の人間が口を挟んでくることじゃない
だから彼らにとってはカニバリズムなんだって。
人食ってる奴らが「俺等は昔から食ってるんだから放っておいてくれ」
と言ってもハイそうですかとはならないだろ?
自分達にとってはそうでも他の人たちにとってはそうじゃないってことくらい
頭がおかしくなければわかるはずだろ?だって人じゃないんだからw
牛が神様だと思ってる人たちだってそんなこと言ってこないぜ?
いや別にあの人達を庇うつもりはないけどね。
彼らにとってはそういう事なんだろうというだけで。
いや俺も別にあんたを責めたわけじゃないw
>>822 「だから〜〜なんだって」と言われても「それじゃ仕方ないね」というわけにはいかない。
なんでそういう言い方をするか、意図がわからない
理屈並べて相手を屈服出来るような種類の話ではないと言う事だよ。
あえて言うなら「分かり合えないのは仕方ない」かな。
829 :
名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 22:31:54 ID:MV6FZniR
仏教の、本当に厳しい修業した坊さんなんかが言うなら、まあ聞いてやらなくともないが、クソ監督はまず言い分と行動が全く伴ってないからな。
どっかのバカ女優も太地に乗り込んだらしいが。
自分の日常にある趣向や生活レベルを侵されないものなら、金に出来るから叩いていいっていう、ハイパークズレベルの思想どうにかならないか?
830 :
名無シネマ@上映中:2010/04/13(火) 22:50:52 ID:MV6FZniR
>>290-292や、以降の密集した情報レスからも、まずコイツらが叩きのめされるべき罪人だって事は明白
賛同する理由なんてないな
831 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 07:06:38 ID:0ObGIRQy
>>819 イメージじゃなく、本当に殺してるんだから、仕方がないな。
832 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 08:03:25 ID:mEeP2mh4
牛を屠殺している奴らは神経が完全に麻痺するか頭が狂うかのどちらからしい。
そこまでは言えないな。おれも牛肉は好きだから。
ただ、われわれ人間は生物を殺して食ってる。
じゃないと生きていけない訳だ。
牛も豚も鶏も鯨もイルカもマグロも一緒なのだ。
食う時はもう「お肉」になっているので、殺している様子がわからないだけで
やっている事はみな一緒。
殺している場面だけ抜き出せばみんな残酷なんだよ。
オージーがハンバーガー食っていて「おれは潔白」ってのは違うな。
835 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 19:29:12 ID:NsEr7l5d
異なった文化を見下す映画だわ、白人に虐待されたインディオやアボリジニー
もこうやって
文化を否定され丸め込まれたんだな
やつらの理屈にどれだけの過去の屍が、日本は原爆で去勢されたが許せん
836 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 21:08:17 ID:714TWULL
まずこのアホどもに日本人の99.9999%は鯨を食ってないって誰か教えてやれよ
それと騒いでるのは朴ウヨで日本人じゃない、朝鮮人だってこともな
838 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 22:01:46 ID:714TWULL
そりゃうぜえだろ
お前は朴ウヨなんだから
839 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 22:03:09 ID:714TWULL
朴ウヨさん、日本人のフリして対立煽るのやめてください
ほんと迷惑してるんですよ
840 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 22:10:52 ID:714TWULL
チョンTVとか政府関係のチョンが騒いでるけど
一歩外に出りゃ誰もこの話題に興味ないし
鯨なんて騒がれる以前から売ってないし、殆んどの人が食べてないから
何も怒ってないも同然だけどな
北欧みたいに脱退して好きなだけ捕鯨すりゃいいじゃん
なぜそれをしないでバトってんだ、アホか?
自作自演で対立煽りたいだけじゃねーか
841 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 22:16:38 ID:714TWULL
50万頭もいるなら、さっさと脱退して商業捕鯨再開しろアホ野郎
そりゃあクジラ食うような人間が作った自動車や電気製品買うのは嫌だと
なったら大変だから捨てたんだよ、日本の大切な食文化とやらを。
843 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 22:42:27 ID:714TWULL
日本の大切な食文化なら、庶民が買える値段で売れよ
99.9999%は鯨を食ってないのに
どこかの料亭で鯨を食ってる金持ちのために応援しろってか?
チョン政府は仲間のフリをして、痛みをすべて国民に押し付けんだな
外人に嫌われる痛みとか、鯨を食えない痛みとか、応援しても無駄な痛みとかをよ
ふざけんじゃねーぞ
自作自演野郎が
お前が本物ならもうとっくに商業捕鯨再開してるはずだよ
偽物だから欧米のカスと自作自演の対立を演じてんだろ
誰とケンカしてんだよw
ぶっちゃけここのスレの奴は鯨どうのこうのより
アホの白人どもの一方的な価値観の押し付けにむかついてるんだろ
845 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 22:55:03 ID:714TWULL
>>842 食文化を理解できないアホの外人は日本製品を買わなくていいよ
買わないだのなんだの言ってるのは、どうせ一握りのアホなんだから
>>845 オレじゃなくてIWCの言う事を受け入れると決めた
政治家や役人に言ってくれw
847 :
名無シネマ@上映中:2010/04/14(水) 23:25:20 ID:714TWULL
山の猪は人間様の畑の芋を一本残らず食い荒らことがあるが
高級魚やタコやイカを食い荒らすイルカは
漁師にとっては猪同様、厄介な天敵なんだろう
まぁもっと厄介な天敵は、頭が悪い欧米のカスと
日本の政治家と役人とマスゴミってことだな
おーいID:714TWULL
もうちょっと落ち着け。
無差別に当たるなよ。
俺の世代は鯨の缶づめ食ってるはずだし、
もっと前は給食に出てたでしょ。
くじら汁は郷土料理で日常的に食べられてる
(材料の鯨の脂身スーパーに売ってるよ
>>735)。
99.9999%が食ってないなんて事はない。
むしろ99.9999%が食え。
クジラは食うよ、時々。でもこの先死ぬまで牛肉しか食えないか
鯨肉しか食えないかどちらか選べと言われたら牛肉を取るけどね。
鯨より困るのはマグロでしょ。
マグロ食えないのはさすがに嫌だ。
牛肉とマグロなら悩むなぁ…何のスレ?
オージービーフみたいな糞不味いのより鯨肉でいいですけど?
853 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 00:04:55 ID:IPa87DBs
それにしても…
欧米人ってこの程度の連中だったんだな。
朝鮮人のように非論理的で、〇〇ネスにも底通するようなある種のファナティックさ。
彼らの態度の裏にある「我々白人の価値観こそ正しい価値観である」という鼻持ちならない白人優越思想を
自覚すら出来ない精神の未熟さ野蛮さ。
白人の知能指数が北東アジア人より低い(精神年齢が低い)ってのはこういうところに現れてくるわけだな。
ただまあ連中の本質、本性を見定めるには日本人にとって良い機会だと思う。
クジラ肉密輸発覚でこの監督はヒーロー
855 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 01:19:45 ID:7Xm4XfTZ
この映画ってそんな問題になってんの?
会社や飲み会で話題になった事ないけど…
前にニュースで見た事あるけど、外国じゃイルカや鯨問題って注目されててこの映画も問題視されてるの?
856 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 01:21:59 ID:66Y+7Eh0
欧米ではわざと蛆虫を涌かしたチーズが食べられてるわけだけど
これってしらすの踊り食いと何が違うのって話だよな。
日本人は蛆虫の踊り食いはしないけど、透明なしらすの踊り食いをすることはあるよ。
このしらすの踊り食いを見て野蛮だという欧米人って絶対にいると思うけど
実はおめーらは蛆虫の踊り食いをしてるじゃねーかって話。
あと日本人が生卵を食べるのに驚くみたいだけど
実はおめーらだってムースとして、昔から卵を生で食ってきてんじゃねーかって話。
あと欧米人は野生のワニやカンガルーをハントして食べてるけど
これと鯨とイルカのハントと何が違うのって話。
魚貝類に吐き気を催してる黒人を見たことがあるけど、ようはあれと同じなんだよ。
自分達の食文化にないものを気持ち悪がってるだけなんだよ。
この気持ち悪いって思う心を、一握りの心無いレイシストの屑野郎が利用してるってわけだろ。
だからようは、そういう屑野郎を見たら「あ、こいつ病気だな」って思うようになればいいんだよ。
それが人類の進化に絶対に必要なことだよ。一握りの異常人格者の言うことを真に受けて
その屑の煽りに乗ってみんなして不幸になってきたのが、今までの人類なわけだけど
もういい加減そのアホな連鎖から抜け出ませんかって話。
つーかあんたらいったいいつまで騙され続けてんだ。知能指数があるんなら気づけよって話。
本来は4本足の動物の肉を食べる食文化をきもいと思ってたのが日本人だよ。
気軽に食えるようになったから食うようになったけど、自分の手で解体しないといけないとなったら
吐き気がするどころじゃなく、欧米人のように食肉文化を維持発展させていくことは不可能だろうね
日本人は魚を捌くような気持ちでは、動物を捌けない人が多いからね。
でもこの魚を捌くのと、動物を捌くのと、どっちが残酷だと感じるかなんて文化の違いでしかないんだよ。
結論から言えばどちらも残酷ではないんだよ。人間が生きていくために必要な食文化なんだからさ。
動物の内臓と血を腸に詰めるなんて、日本人から見たらグロッキーだしホラーだよ。
でも日本人はそれを理由に欧米人を野蛮だとか残酷だとか思わないよ。白人も日本人のようになれよ。
概ね同意だけど、いくらなんでも長文すぎるw
858 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 04:41:36 ID:FzWtyNUG
くじらのベーコンはまずくて食えないよ。
あれは生臭ーいぐちょぐちょしたゴム。
859 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 04:53:52 ID:8/Ll5qx7
>>844 違うよ。今時、食文化の名の下に、野蛮な事をしている日本人に、文明国の人間が
教育してくれてるんだよ。
>>850 マグロも食う理由がないんで、食わなくてもいいだろ。
>>853 お前がいちばん、知能指数が低そうだけどな。
ほっとけ。
こいつかまっても時間のムダ。
861 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 08:37:52 ID:eKblN/1U
でもなんであえてイルカなんだろうな。
漁の邪魔になるとか、食べるに至った経緯とか
捕獲されたイルカはどこへ渡るのかとか、そういうの知りたい。
だからあえてでも何でもないんだろ。昔から食ってるんだから
逆に何であえてイルカだけ食っちゃいけないんだ?って感じだろ
>>861 江戸時代前から続いていた和歌山の伝統的な鯨漁は、貧しい漁村の貴重な収入・タンパク源だった
牧畜などない漁村民にとっては
そういうように日本は昔から漁業が盛んだった国、四方を海に囲まれてほとんどが山の土地だから
そういう歴史・伝統を踏まえずに、やみくもに糾弾するのはどうかと思う
糾弾する側は牧畜が盛んな背景があるから、異国の歴史伝統に対する無理解を感じざるをえない
>>861 大地町の歴史調べりゃわかるだろ。
少しは自分から調べろよ。
>>863 鯨の保護にしても感情論だけだもんな。
大型の鯨を捕り過ぎたからミンク鯨が増えすぎて大型の鯨の個体数が増えないのにね。
その状況を作り出したのは現在の捕鯨国だけでなくかつて捕鯨を行ってた反捕鯨国もそうなのに荒らした後をもとに戻さずに放置することが環境保護って考えだもの、マグロもクロマグロが規制されてたら根拠なく全マグロ規制の流れになってたんだろうなぁ。
866 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 11:21:59 ID:WXXn1yG3
イルカなんて食わなくても困らないのにね。
867 :
名無シネマ@上映中:2010/04/15(木) 11:38:40 ID:31e0eg/k
だめだよ。こういうことしたら。
食ってもいいんだけど挑発はいけないな。
反感煽るだけで問題解決にはならない。
美味しそうなのはみとめるw
でもやっぱり厨房臭くてやだなぁ。
ホシヨス、メシウマ
872 :
名無シネマ@上映中:2010/04/16(金) 02:34:01 ID:nznUgdBB
動物を殺す仕事は精神がおかしくないと出来ない
873 :
名無シネマ@上映中:2010/04/16(金) 05:25:36 ID:QsmELlvt
牛乳 卵も含めて、がっちりベジタリアンで
子育て中でそれを子供に強いたり、主張てる人。
そんな人が居てバランス悪いけど、
それを無理に止めさせる事は出来ないだろうし。
宗教的に輸血を断って、死を選ぶ人もいる現実社会
昆虫、ダチョウ、ワニ、犬などなど、それらも喰われている。
この映画はバランス感覚が悪い。
可哀想・残酷と思っても
(それは間違ってないと思うが)やはり、
感情的に批判する前に考えるべき。
意外とイイスレですね。
874 :
感情的本音:2010/04/16(金) 05:35:20 ID:QsmELlvt
個人的に観る気はない
発売も劇場公開も望まない
ネットでダウンロード公開でもすりゃァいい。
イルカって漢字で海豚って書くんだろ?
その漢字が出来たのは大昔だろうし
元からそういう(食用動物)感覚だったんじゃないか?
876 :
名無シネマ@上映中:2010/04/16(金) 17:49:07 ID:nagz3q3b
おいおいw
「楊貴妃は 綺麗な顔で 豚を食い」ってな。
日本文化では四足歩行する動物は食っちゃダメだったろうw
仏教の教えで食わなかったんだぞ。
近代、西洋文化が入ってくるまで牛馬豚は下品だった。
でも、中国語でも漢字は海豚らしいから
中国では食ってたかもな。
877 :
名無シネマ@上映中:2010/04/16(金) 20:02:11 ID:fdbJVyQx
たから金だよ金金金!!
何度も出てるだろ金目的だって!!
「イルカって可愛いしー」とか「食いたくないしー」「野蛮ー」なんて、今さらこのスレでほざいてるブァカ、何度言ったらわかるんだ。
金になるんだよ環境保護をうたってな!!
金を取れる素材を探してまくって、行き着いた先が日本とイルカ漁だっただけなんだよアフォ!!
878 :
名無シネマ@上映中:2010/04/16(金) 22:37:31 ID:JZmHvUCU
879 :
名無シネマ@上映中:2010/04/17(土) 09:03:38 ID:USZj/xk6
もしいるかを食べないならば死ぬのではない。だからいるかを食べるのは犯罪。
豚や牛を無理に食べなくても死なないよね。それも犯罪になっちゃうね。
881 :
名無シネマ@上映中:2010/04/17(土) 10:37:22 ID:oBw+t4ra
アホ外人「その発想はなかったわ」
882 :
名無シネマ@上映中:2010/04/17(土) 21:22:51 ID:xTWR3EZI
文句を言われる筋合いがまったくない
イルカ肉なんか求めてない、鯨肉は売ってない
オージービーフやアメリカ牛を食べてる
おまけにコストコの会員
文句を言われる筋合いがまったくない
この映画の存在すら忘れてた
886 :
名無シネマ@上映中:2010/04/18(日) 13:46:39 ID:lAY2nmSe
887 :
名無シネマ@上映中:2010/04/18(日) 14:22:14 ID:lAY2nmSe
それからイルカと鯨の境があいまいなのは本当らしく
イルカもふつうに流通しているそうだ。
鯨肉でも裏の表示にツチイルカ、イシイルカ、ゴンドウクジラとあったらイルカらしい。
ただ、水族館のわんぱくフリッパーとは違うもののようだ。
http://homepage1.nifty.com/IKAN/zukan/porpoise.html シャチっぽい。
鯨カツを味見させていただいた。おいしい。
言われている様なクセは無かった。
どうも臭みがあるのは鮮度が落ちてアンモニアが出ているのだそうだ。
赤身はヘルシー食材で100g100iほど。低いね。
一期一会、機会がなければ食べないだろうから今日の夕飯は鯨刺しにした。
888 :
名無シネマ@上映中:2010/04/18(日) 18:14:31 ID:e5J0yjGa
888
イルカ虐殺さる
889 :
名無シネマ@上映中:2010/04/18(日) 19:10:25 ID:yG0A9W3W
>>887 あ、マジ鯨肉流れてきた!?
この前寿司屋行った時、まだ捕鯨船帰ってきてなくてな。
よし、無くならんうちに寿司屋リベンジしよ。
どうしてもあの赤身が食いたいわ。
母ちゃんはヒラヒラしたやつ食いたいって。
890 :
名無シネマ@上映中:2010/04/18(日) 20:09:44 ID:lAY2nmSe
おお。今食ったw
100gほどの冷凍真空パックを冷蔵庫で10分ほど解凍
(いやまだカチカチなんだが、こうしろと言われた)
凍ったままスライス、つまりルイベですね。
おすし屋さんから貰ったむらさき(みりんとか入って甘口)でいただく。
食べると口の中で溶け出す。だんだん味が分かる。
臭みなし。やわらい。噛むとすぐに無くなる。
筋が無い良い部分だと言ってたっけ。おじさんエライ!
なんに近いんだろ。まぐろ?牛肉にも似てる。
ただ、もっとやさしくおだやかな味。
美味いわ。
なるほど、鮮度良く良質な部位はこういう味がするのか。
う〜ん、こりゃ立派なグルメだわ。
ごはんの上で溶かして食べてもみたが、解けるとけっこうドリップが出るね。
へにゃっとするしルイベがいいのかもな。
あと、醤油もためしたけど塩気の角が立つので
寿司屋のむらさきとか、甘みが合うかも。
う〜ん。これで酒飲みたい。
>>890 あー勘弁してくれー!
今からお前んち寄るわ!
てか馬刺しが近い感じだよね。
いやこれ外人知ったら飛びつくわマジ。
892 :
名無シネマ@上映中:2010/04/18(日) 21:06:02 ID:lAY2nmSe
そうそう、馬刺しにも近い。
いや〜ホントに
>>891に食べさせたいな。
俺も鯨肉食いて〜!
せいぜい、通販で缶詰かベーコン買うしかないもんな。
密輸がばれてホシヨスうはうは
895 :
名無シネマ@上映中:2010/04/22(木) 22:04:14 ID:riBD2mDs
3食イルカのおれは明日から何を食えばいいの? イルカがダメならクジラを食えばいいのにって貴族発言はナシな
896 :
名無シネマ@上映中:2010/04/22(木) 22:30:08 ID:riBD2mDs
日本人が犬食う朝鮮中国人が信じられないように、 白人にはイルカ食う日本人許せないんだよ。
少なくともネット等で外国に発信する情報を規制する法律を作るべきだ安易に写真を載せると記事が消えて画像だけがひとり歩きして意外な損害を被るものだ。
漁業国でイルカ殺す国は沢山あるが日本のマスコミが流したイルカ漁写真はオスカー取る映画クルーをおびき寄せるには充分なエサだったと言うことだ。
まあ俺は基本自分が最上位だから人間さえ食っても全然なんとも思わないがなw
897 :
名無シネマ@上映中:2010/04/22(木) 22:55:34 ID:9y+WU+Xm
濁点打って出直せ
情報を規制する法律なんか無理だろ。北朝鮮じゃあるまいし。
イルカ漁の写真なんて日本人もほとんど見たこと無かったんじゃねえの
>>896 豪人は先住民をハンティングゲームで殺してたけどね。
豪の首相がアボリジニの迫害について謝罪声明を読んでいるときに
与党議員が抗議として退席してしまうような国
900 :
名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 00:17:36 ID:z62ZeXU4
>>896 >白人にはイルカ食う日本人許せないんだよ。
北欧人は白人じゃなかったんだな。
句点じゃなかろうか。
イルカやクジラなんて食わなくても人間生きていけるんだから食うの
やめればいいのに
牛や豚で十分だろ
このスレを読み返せばそれへの反論はいくらでも書いてある
お前が同じことを何回も書いてるならただの馬鹿だな
904 :
編集中:2010/04/23(金) 20:05:51 ID:XbwXWhEQ
○まるで日本に危険なイルカ漁業のマフィアがいるように描かれている。
○太地町の住民が抗議活動と衝突したシーンを、まったく意図的に編集。
泣いている反対派と怒鳴る太地町民。これでは太地町民が悪者である。
○水俣病の高濃度な水銀汚染を引き合いに出して危険だと捏造。
実際には50日で体内から排泄されるレベル。
○武装派環境テロ集団として悪名高い「シー・シェパード」の代表ポール・ワトソン氏登が出演。
肩書きがなぜか「グリーンピース共同設立者」となっている。
○劇中でナレーションや会話の中で出てくるデータがバラバラ。
http://www.cyzo.com/2010/03/post_4060.htmlより 一年で捕殺されているイルカの数について
『この入り江で何十万頭も殺されている』→『日本では毎年1万5,000頭が殺されている』
→ 『日本では毎年2万3,000頭が殺されている』と5割増し。
イルカの売買価格にして
『1頭500万円』『一頭で年間100万ドル(1億円)儲かる』『食肉用なら6万ドル(600万円)、ショー用は15万ドル(1,500万円)』
エンドロールで『食肉用7〜9万円、輸出用中国向け435万円、アラブ用771万円、ショー用50〜300万円』
これではドキュメンタリー作品として信用できない。
あと監督のロリコン強姦事件とか風評も入れる予定
イルカやクジラがかわいそうだよ
906 :
名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 20:55:42 ID:XbwXWhEQ
牛も豚も鶏もかわいそうだね。
>>906 牛や豚や鶏はかわいそうではありません
かわいそうな動物は助けて愛でる、たいしてかわいそうでない動物は食う
人間なんてそんな動物なんです
偽善を言ってはいけません
もちろんある人にとってはクジラより牛の方がかわいいかもしれません
かわいいの基準なんてまちまちです
ではスタンダードな基準をどこに置くか?
それは残念ながら欧米基準にするしかありません
今は欧米の天下なんです
日本は西洋文明をほぼ受け入れました
日本が天下とってから日本基準を主張しましょう
別にクジラ食わなくても国家存亡の危機になるわけじゃありませんから
欧米の言うことは全て従うしかない
鯨漁なんかやめても大した事無いから従っていい
論点がぶれてます
909 :
名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 21:57:50 ID:uJCQVuQE
クソ監督をシャチの巣にブッコみたいわ
910 :
名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 21:58:40 ID:XbwXWhEQ
あなたが「かわいそう」というのは欧米がそう言っているからなんでしょ。
それこそ偽善じゃないか。
だいたい、スタンダードな基準なんて決まってないのに
自分で話を作らないように。
それから、欧州ではノルウェーやアイスランド、デンマーク、ロシア、アメリカの一部でも捕鯨をしています。
西洋全体が反対してるわけではありません。
わざわざ南氷洋まで捕りに行くのは日本の伝統的な食文化でも何でもないわな。
そんな遠出してまで鯨欲しいのは日本だけみたいだし。
912 :
名無シネマ@上映中:2010/04/23(金) 22:23:42 ID:XbwXWhEQ
分かってねーな。
油をとる為に西洋人が乱獲したの。
昔は日本の近海で取れてたのに激減したのはヨーロッパのせい。
おかげで遠洋漁業しなきゃいけなくなったわけだ。
>遠出してまで鯨欲しいのは日本だけみたいだし。
食文化じゃなかったらなんで欲しいの。
あのさ、一行目と二行目の意味が一致してないわ。
要はカツアゲと同じなんだよなw従う理由は無い
一度従ったらどんどん要求がエスカレートするのは目に見えてる。
理不尽な要求を一度受け入れたら、もう拒否する理由すら失う
914 :
名無シネマ@上映中:2010/04/24(土) 13:42:56 ID:l+2pgxPu
食肉業界の陰謀
915 :
名無シネマ@上映中:2010/04/25(日) 20:56:56 ID:BOz/z+YM
とりあえず偽善叩きしてる俺カッコイイみてーな中二ウヨは死ねばいいよ
917 :
名無シネマ@上映中:2010/04/25(日) 22:32:09 ID:YcJ7Bfnv
>>915 そんなの化石になっちまえばいいのにな。
偽善とは誰を指しているのかなw?
919 :
名無シネマ@上映中:2010/04/26(月) 07:47:14 ID:eB4RiSIJ
マイケル・ジャクソンも鯨漁は反対だった
マイケル、自分の意見ないじゃん。
>>915 クジラガキリスト教で神聖なんて聞いたことないぞ
「ヨナ記」を無理やり根拠にしているようだが
あれは「大きな魚」と記述があるだけで、クジラなんてどこにも書いてない
十戒では鱗のない魚は食っちゃいかんとあるからクジラも該当するってだけなんだけど
って思ったらカルト的思考の人によるwカルトの解説じゃないか
ソースもよく読まないで曲解するもんじゃないぞ
聖書もよく読まずにキリスト教掲げるやつ、ロックフェラーの陰謀だ!と知ったか吹聴するやつもどんぐり。
>あれは「大きな魚」と記述があるだけで、クジラなんてどこにも書いてない
そのとおり。だけど鯨だと思ってるキリスト教徒多いでしょ。
キリスト教徒に聞いたし。
大きいから偉大だとか言ってて、何言ってんだ?と思ったことがあったが
そういうことか
杖が変化する奴だろ?
ほんとは蛇らしいが、英語版だけ誤訳したらしいんだよな
ようはどっちが得かってことね
クジラなんて食べなきゃ我慢できないなんて人、日本では1%以下でしょ
一方クジラやイルカ食ってることによるイメージダウンは大きい
食わなきゃいいんだよ
クジラやイルカに関係ある漁業関係の人には金銭保障すればいい
たいした金額にはならん
欧米さまに逆らっちゃダメだべ
日本は昔から外国の価値観をそっくりいれることができる国なんだから
長いものに巻かれろ
>>909 シャチは人間食わないし。普通は襲いもしない。
>>927 海外の価値観をそっくり受け入れてるように見えて、日本的な価値観が残りまくってるのが現状だ。
それで悪くないと思うけどな。
930 :
名無シネマ@上映中:2010/04/29(木) 08:13:06 ID:h8s2uU9+
>>927そんな戯言に惑わされていたら
寿司もそのうち食えなくなってしまう。
まぐろ、かつおなんかヤバイんだぞ。
931 :
名無シネマ@上映中:2010/04/29(木) 22:39:40 ID:qstTuC+q
とにかくクジラはまずい。かなりまずい。腐ったゴム。
932 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 00:00:36 ID:bBds/l7t
>>931 賛成。
鯨肉は、昔、給食で食べたが、まずかった。
ほんと、ゴムみたいだった。
牛肉はまずい。
この前食ったステーキ最悪。
硬くて味がなくて、噛み切れない。
そんな個人的主観はいらない。
国産高級じゃなくても、普通に食える肉と食えない肉があるようなもん。
934 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 06:08:40 ID:v+hqWNlX
>>933 マズい牛肉だったのは、それなりの金を出さなかったからだろ。クジラがマズイのは、
みんなの共通認識。あんなモノは食糧難の時代でないと、食えたモンじゃない。
935 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 07:04:03 ID:LcrEEJch
くじら汁、うちの郷土料理だが。なんか文句あるのか。
鯨肉は東北、北陸では今でもスーパーにズラっと並んでる商品だ。
不味くかったら人気あるわけ無いだろ。
自分を基準にするなよ。
936 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 07:14:26 ID:v+hqWNlX
>>935 で、売れ行きはどうなんだ? スーパーに置いてあるからって、人気があるのとは
別だぞ。あ、そうか。東北人は野蛮人だから、まだあんなモンをありがたがって、
食べてるだけなんだろうな。
937 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 08:20:50 ID:LcrEEJch
売れてるに決まってるだろ。
売れなきゃ置かない。
商売だからな。
反捕鯨団体代表カナダ人に逮捕状 東京海保、国際手配へ
反捕鯨団体「シー・シェパード」メンバーによる調査捕鯨船妨害事件で、
東京海上保安部は30日までに、妨害行為を指示していたとして傷害や
威力業務妨害の容疑で、団体代表のカナダ人ポール・ワトソン容疑者の
逮捕状を取った。近く国際刑事警察機構(ICPO)を通じて国際手配する。
逮捕状の容疑は、ワトソン容疑者は2月、すでに艦船侵入や傷害などの
罪で起訴された、抗議船元船長のニュージーランド人、ピーター・
ベスーン被告(45)に対し、異臭を放つ酪酸入り瓶を捕鯨船に投げ入れる
などの妨害行為をするよう指示した疑い。
http://www.daily.co.jp/society/national/2010/04/30/0002929956.shtml
鯨の刺身メッチャ美味かったわ
あれがあったら牛肉いらんな
940 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 09:30:05 ID:uZQ6bvyC
941 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 12:18:54 ID:Ye5xj0AG
東北は野蛮人たちの部落だからな
生きてて恥ずかしくないのかな
942 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 12:47:21 ID:uZQ6bvyC
お前の存在が恥ずかしいわ
いくら匿名でも言っていい事とクズの吐く事と区別しろや
煽りにしろ、単発単発のネタでいまいちだよな。
根拠は「まずい」だけだし。
もうちょっと捻ってほしいよなぁ。
つーか、連休前に種まいて、連休中はずっと煽りで過ごす寂しい奴なのか?
あ、あと東北に謝っとけ。日本の米どころだぞ。
日本米の品種改良とか、野蛮のレベルで出来ると思ってんのか。
ワトソン、取材に行った日本人記者の握手を拒否www
日本船に瓶投げで鯨が死なずに助かってるだとww
船内には大量のドラム缶
肉船長は目や口の動きがおかしい。リアルに薬やってそうだ
946 :
名無シネマ@上映中:2010/04/30(金) 23:01:10 ID:fGHc5BK0
鯨ベーコンのおいしい食べ方
先日スーパーで、晩酌のつまみとしてg単価が松坂牛霜降り肉よりも高価な「鯨ベーコン(ミンク鯨)」を1パック買いました。
鯨肉にはなじみのない世代なので食べたことが無く、食べ方をネットで調べたところ、「しょうが醤油で生で食べるのがおいしい」、と言うことを知り、食してみました。
しかし、まずかったです・・・
生臭くて油っこい。油っこいのは好きなのですが、魚の生臭さが耐えられません。
期待が膨らんでいたと言うこともあるかもしれませんが、ガックリしました。少ない小遣いをはたいて買ったのに。
悔しいので残さず食べましたが、ヤケ酒になってしまいました。
鯨ベーコンとはこういうものなのでしょうか。
それとも、もっとおいしく食べられる方法があったのでしょうか。
たまに食うけど昔ほど美味くないよな、高い金出してまで食う物じゃない。
牛も豚も鶏も捨てるほどあるのに商業捕鯨なんてやる意味無いだろ。
僻地の部族の伝統として細々残すだけで十分。
鯨のベーコンは独特の臭みがあるもんだよ。
親世代はそれが懐かしいらしいが、自分らの口には合わないと思う。俺もダメだ
だが赤身は当時より格段のうまさらしいよ。
たしかにうまいし。
949 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 04:09:34 ID:16rSc2oz
>>943 農業は優秀だけれど、漁業は野蛮って事でOK? だいたい、何で農業と漁業を
一緒に語るんだよ。全然関係ないだろうが。それに米の品種改良だって、やってるのは
農業試験場の人間であって、農家の人間が自主的に改良したわけじゃないだろうが。
しかしクジラの肉ほど、値段と味との釣り合いが取れてない肉もないな。
950 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 06:48:32 ID:mcSU52zY
>>949 言ってて自分で無理があると思わないか…?
クジラなんてくわんでよい
野蛮人にみられるだけ
952 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 12:15:45 ID:mcSU52zY
>>951 人の目気にするほどイケメンじゃないだろ
953 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 13:55:51 ID:MxJBiI22
ようは宗教が人工のものだから、食肉業界の意向を受けてるってことだろ。
神様がエスキモーに鯨を食うなって言うと思うか?
本物の神様なら許されるに決まってるよな。
必死で生きてる人間に、鯨を食うななんて言うわけがない。
鯨のために餓死しろなんて、神様が言うわけないんだよ。
宗教やマスコミは金持ちが金集めや戦争を惹起するための道具で
操られる人間が一部いるってだけだよな。
それが例え1%だとしても、1億人いたら100万人もいるわけだから、影響力を持つんだよ。
鯨が神聖だってのも最近になって新たに作った項目じゃねえのかな。
じゃなきゃ欧米人がかつて絶滅寸前まで捕鯨してたことの説明が付かないでしょ。
この問題は神を利用する者と神を利用する者に利用される者の問題だわな。
大半は日和見だよ。
イルカ食ってる日本人なんて、それこそアメリカのエスキモー程度しかいねえし
マスゴミが勝手に騒いでるって感じだな。
954 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 14:58:39 ID:MxJBiI22
人間って愚かだよな。
955 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 15:43:07 ID:P0nqVh1J
鯨の竜田揚げはすげー美味かった記憶がある
956 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 16:40:15 ID:mcSU52zY
今、合法に鯨を食せるのは日本人の特権だからね
、これが本当に弾圧されて鯨が食えなくなったとき後悔したくないなら、
今のうち味わっておいたほうが勝ち。
この野蛮人という決めつけ方
これが白人至上主義というヤツです。
アメリカとオーストラリア(白豪主義という)が本場だそうで。
>>941も黄色人種でしょ。白人からはイルカよりも下に見られてるよ。
958 :
名無シネマ@上映中:2010/05/01(土) 20:51:57 ID:MxJBiI22
かつおの不漁は中国漁船が原因のようだけど。
959 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 00:52:15 ID:WD0QeSjN
>>959 本当は違法なんだけど、食文化の名の下に無理ヤリ合法にしてるだけ。食わんでも
死なないモンを、無理ヤリ食う理由は何もない。早く捕鯨をやめろ。野蛮人だと
思われたくない。
>>957 野蛮人なんだから、野蛮人って言われても仕方がないな。
>>946 >魚の生臭さが耐えられません
それ、鯨じゃなくて魚じゃね?
>>959 では差別主義者は差別主義者だと言われても仕方ないでしょうな。
なんとも反人権的な文化人ですこと。
962 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 02:06:31 ID:WD0QeSjN
>>961 ただ自分がクジラを食いたいからって、ワガママを言う様なヤツは、差別されて当然だろ。
差別されたからって、したヤツを差別主義者って言うのは間違い。
963 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 02:10:50 ID:q2TS4bJH
なまぐせえ奴が来たな
964 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 02:50:48 ID:88Fbz0C+
965 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 02:51:20 ID:r8ShKL+E
釣り師如きに煽られるなよ
966 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 04:00:05 ID:WD0QeSjN
>>965 オレは本当にそう思ってるんだが。別に釣ってる訳じゃない。まあ、自分に都合の悪い事は、
全部釣りにしたいんだろうが。
かつて人食文化を持っていたオーストラリア人に
野蛮なんて言う資格はないな
それを言うなら
かつてアボリジニ狩りを楽しんでいたオージーに
野蛮なんていわれたくねーな。
他人の食い物に文句を付けて、それが原因で差別とは。
つまり他人が何かしていれば、それを原因にして差別して当然という人なんだね。
まぁ、拡大解釈のごまかしっぽいけど、本質的にはまったくの同一だよね。
鯨を食うことが差別主義者の中では問答無用で差別原因になってるようだから。
とりあえずこのスレに沸いてる人でいえば、過去に
「パンがなければケーキを食えばいいのよ」的に表現される人の浅薄さによく似てる。
史実ではちょっと違う人だけどね。
他人がカップラーメンを食べてたら「そんな物食わずにラーメン屋いけよ。貧乏人」と言ってくる赤の他人レベル。
せめてその理由を他人に説明できるレベルの人じゃないと、その言は釣り以下でしかないよ。
人食い人種というのは
白人が作り上げたもので日常的に人間を捕まえてを食ってた訳ではない。
葬儀などで食べる儀式的なもの。お腹がすいたから食った訳ではないし、
実際には無い事実無根のデマが多い。
他文化を貶める為に広まったウソである。
どうも食い物を原因に差別するのがパターンなようだ。
まぁ隣の国の犬鍋をその国固有の食文化だから
安易に批判するのは良くないなんて言う辻褄が
合った人はあんまり見ないけどね。
十字軍も人肉喰ってたわけだが
>>971 苦しめて殺すとうまいとか野蛮人以下のこと言うからだボケ
>>972 嘲笑の対象にはしても
かわいそうだから犬食をやめろとかなんて聞いたことないし、
乗り込んで助けに行ったり、攻撃したり、盗撮して映画作ったりしないからね
並べて話すのがあほ
>>975 実力行使しなけりゃどう思っていてもいい思われていてもいい
というならこんなに頑張る必要ないんじゃないの?
さんざん実力行使してんじゃん。やっぱりあほ?
批判とか嘲笑の域を遥かに超えているとは思わないのかな
実力行使さえされなきゃお互い野蛮と蔑まれようが
馬鹿な物を食ってると哂われようがそれは甘んじて受けるという事だろ?
そのタラレバにどんな意味あるの?
実際に実力行使はされてるいるのだよ
やっぱりあほ?
キムチのない韓国みたいな仮定の話にどういう意味があるのか教えてよ
分かんねー奴だな、乗り込んできて黙って映画撮ったりする事だけが問題で
お互いを理解しようとはしなくていいという事だろ?
一方で自分が理解できない食文化を嘲笑するというなら。
983 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 16:56:37 ID:r8ShKL+E
韓国人はいい奴だよ
なぜかって?
それは鯨を食うからさ
鯨を食う奴に悪い奴はいないのさ
北欧人然りな
鯨を食わない奴が悪い奴だとは言わないけど
人類は鯨を食べるべきだと思うね
だって鯨だけ食べないのは逆差別になってしまうだろ
俺は差別が嫌いだから、鯨も食べるよ
>>982 右の頬を打たれたら左の頬も差し出せ
とでもいうの?
やっぱりあほなんだね。おまけにマヌケ
正直個人的には食べれなくなっても困らないが、他国に批難される云われもないと思う。
知能があるから食べちゃダメなの?
昔実家で牛を飼っていたから分かるが、あの純粋な目を見てみなよ、子供を慈しむ知性だってある。
牛や豚にだってこの世に生を受けて、生きたいと願う心があるんだよ
知性のある動物や可愛い動物は駄目、豚や牛・鶏などは食用だからOK
なんてのは、人間基準の、人間のエゴでしかないと思う
986 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 17:38:36 ID:q2TS4bJH
>>974 実際、より人道的な殺し方に変えてるがね
つーか、他の捕鯨国に対しては野蛮のやの字も言わないのが
頭に来るわけなんだが
988 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 18:26:03 ID:q2TS4bJH
>>987 日本人の静かな性格に付け込んでるよな。
こいつらなら暴れないし、みたいな?
野蛮って言葉なら、俺らからしたらよっぽど向こうに当て嵌まる。
日本人が絶滅するまで鯨を食うとか思ってんのかな
現代日本人がそんなに食うわけねーのに
ケーキとかの方がうまいし
たぶん完全に解禁されてもそんなに食わないよな
年に何度か食うようになる程度じゃねえかな
まぁその分牛肉の消費が落ち込むかもな
だから食肉業界が必死なんだな
991 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 18:59:54 ID:q2TS4bJH
とにかく、ジャンクフード大国とかにとやかく言われたかねーわ
自衛隊は先制攻撃しないし
庶民は拳銃を持ってないし
絶好のキャンペーン対象
993 :
名無シネマ@上映中:2010/05/02(日) 19:19:03 ID:q2TS4bJH
捕食する事で命から命を繋いできた、地球上の人間の全てのご先祖に対する冒涜だな。
海の帝王に勝負を挑み、勝つ。
そして食し命を繋げていく。
これはすごくドラマチックな事なのに、安っぽい自然愛護ゴッコなんか押し付けやがってな。
最近の捕鯨については、海の帝王に挑むってほどじゃないけどな。
人間側がいうまでもなく優勢な状況にあるから。
まぁそれも伝統を受け繋いできたことと、機械文化の発展の相乗効果だが
優勢すぎるよな
次スレよろ
996 :
名無シネマ@上映中:2010/05/03(月) 10:03:09 ID:1RN2Fvg3
>>993 何を言ってるんだか。その時その時で、食えるモンを食ってきただけだろ。
今はクジラを食わなくてもいい時なのに、無理やり食おうとするヤツは野蛮人。
世界から、後ろ指を指されて、嘲笑されても仕方のないレベル。
自給自足、地産地消で小さな世界で完結しているなら他所者は口出すなと言えるけどね。
欧米に自動車や電気製品買ってもらって生きていくようになった今では彼らは他所者じゃないんだよ。
客にドン引きされたら商売は成り立たないだろう。
ところが事実成り立ってますからね
1001 :
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