なぜ松本は映画でたけしに敗北したのか

こんなはずじゃなかったよな

単純につまらん。
あと自分が主役やるの辞めてほしいんだよな

武は映画的教養も一般的教養もあるし
松本はどっちもないし当然の結果

そもそもたけしと比べるのが間違い。
まだまだキャイ〜ン天野以下。

松本編のカメラマンがアイドルＰＶ作家みたいだったからでは？

>>3
それが全てだと思うな
たけしはお笑い以外にも見識があって、基本的に頭が良い
お笑いの才能はあったけど、「自分にはそれがなくなった」と認識するのが
凄く早かった。自分のことを客観的に見れるのがたけしの強みだと思う。
映画に対する批判も素直に受け入れるしね。

対する松本は、お笑いに関しては才能だけで突っ走ってきた。
お笑い以外の才能はいらんとばかりのペースでね。
でも、悲しいかな松本にお笑いの才能が枯渇してきた。そして松本は
映画に走った。しかし残念ながら、松本にはお笑い以外の素養がなく、
映画も自分の方法論でしか作れなくて、そして大失敗した。
しかも松本は自分が絶対だから、批判に対して耳を傾けない。
だからしんぼるであれだけの失敗をすることになった

たけしは最低でも「映画表現の基本的な本質」を頭ではわかってる
Takeshis'以降の最近のを見ると実際そこに到達できているかははなはだ疑問だが

松本のは学生サークルレベルのノリだ
なーんかシュールなの撮ってやろうぜくらいの安っぽいノリ

40過ぎて時代に感性が追いつかなくなったときに、経験や教養が
大事になるわけだ

２作目で評価するのもどうかと思う
松本人志の映画はつまらんけどたけしのはもっとつまらん

映画と客を舐めてるから

>>9
たけしはアクターとして評価されてから映画でてるし
映画に対するアプローチが全然違う。

そもそも松本が映画を初めた動機が、たけしみたいに海外での名声を得たいからだから。　勝てるわけないよ

たけしの映画もほとんどツマランし、どっちもどっち

>>13
落ち着け

確かに監督バンザイとならいい勝負だな
他は比較対象外

あとたけしにはいちおう座頭市っていう
興業的にもヒットと言えるものがあるからねえ

>>8
深いこと言うな〜
肝に命じました

ためになるねぇ〜〜〜

せめて画が面白ければ良かったんだけど。

雑誌でキートンやチャップリンと比べた発言を見てドン引きした

松本はつまらんよ。

少なくとも映画監督の才能はない。「別に映画ではない」と言うなら映画という枠に依存するな。
信者のために定期的にコント映像を発表していればさほどボロが出ずに済んだものを。

吉本主幹で、信者だけを相手に
細々と単館上映でやりゃよかったのに。

>>18
無茶言うなw
絵を撮れる技術も音楽の技術もない。発想のみで映画撮ってんだぜ。
安上がりだからって理由で密室にしましたって技術磨く気0な上に、ほかの映画見て勉強するきも0。

jdふぁpdじゃps

まだ始まってもいねぇよ！

ようやく日本もこの詐欺師から目をさます時がきたか
よかったよかった

>>7
「映画表現の基本的な本質」て何よ

いろんな意味だよ
基本的な映像言語
スクリーン映えする絵かどうか
スクリーン映えするテーマかどうか（わざわざ映画でやる事かそうじゃないか）

松本はそんな事考えていない
テレビ向きの「ただのオリジナルビデオコント」を映像作品だから映画だろと言っているレベル

>>9
2作どころか１作すら作らせてもらいないが頑張ってる奴らのことを思うとなあ‥

あとキッズリターンと花火もまっつんの作品よりつまらんと？ウソだろ？

>>9
たけしの監督デビューの「その男、凶暴につき」は最高に面白いがな。

誰かが言ってたな、タケシは映画に対しては無知でも畏怖がある。
松本にはそれすらない、って。タケシは編集始めると寝食忘れるくらい
映画にのめり込むらしいが、松本にはそれはないだろ。
「映画は俺の才能を表現するアイテムの一つ」みたいなスタンスだし

>>31
武は無知じゃないよ無視
松本は無知だし無知の知もない

たけしは無知ではないが「意外と」物知りというだけである。
おとなげない中年芸人のイメージだったころにはそのギャップ（たまにマニアックな固有名詞を出すなど）でインテリ転がしできたわけだが。
松本は「教養がある人＝オリジナリティーの無い奴」という考えが強いために井の中の蛙のまま来てしまった。
たまに挙げる「感銘を受けた本」はほとんど「書き手にメチャクチャな父親がいて…」という物語ばかり。

上野樹里のコケが止まらない件


13連敗中

たけしはシリアスやらないと
全く評価されないのは問題

下品な黒人芸人の漫談＆カラテ映画みたいのあるけど、たけしが監督しなくてもいいから軍団と組んでああいうのやってもいいと思う。
自己分析できるような醒めたバカじゃなくてめいっぱいバカなことをしてほしい。

たけしは大島渚の映画に出て、映画を学んだ。
松本はテレビしか知らない。

たけしは大島渚の撮影スタッフを引き継いだ。
松本はあてがわれたスタッフで撮るだけ。

たけしと松本を比べるのが間違い。

「その男、凶暴につき」と「あの夏いちばん静かな海」
この２本だけで、たけしは神。

あの夏は退屈なだけだた
たけしが恋愛ものなんて撮るべきじゃなかったんだろうがｗ

武の2作目である「3-4×10月」で武は監督として終わったと結論付けるのは
早計だったように、松本もまだ2作目なんだから、勝った負けたは早計と言えなくもない。

ただ、松本の場合、周囲が期待感を煽りすぎて、監督として潰される寸前にある。
もう松本に猶予は無い。次作で勝負をかけるなら高須とかを切って映画のプロと組むべき。

たまたま俺の見たサイトがそうだっただけかもしれんけど、
なんか妙に外人に受けてるんだけど。分からん。

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ff20090911a1.html
http://www.quietearth.us/articles/2009/09/13/TIFF-09-Review-of-Hitoshi-Matsumotos-SYMBOL-Shinboru#extended

>>41
世界のマツモトだな
しんぼる酷評した連中も手のひら返しで絶賛するだろうな

>>1
やたらたけしと比べたがる人いるけど
みんな〜やってるか！以来お笑い映画から逃げてるし違和感あるな。
とはいっても、松本みたいにコントばっか撮る監督って他にいないし比較対象がいないなら
変なのと比べらえるくらいなら、世界の北野と比べられてた方がいろいろとメリットがある
って事をアンチは考えて立ててるんだろうか？

たけしを舐め過ぎw

3-4までの時点で、かなり評価あったし。
興行が駄目なだけで、映画の評価はかなり高かった。黒澤明ももうこの時点で見抜いてたし。

>>6
何もかも同意

>>45
たけしに「映画的教養」なんてないだろ。
最初に監督するまで、黒澤も、ゴダールも、フェリーニも見たことがなかった、って言ってた。
子供の頃も、映画はほとんど見たことがなかったらしい。
武は映画ということに関して言えば、そこまで好きなわけではないよ。

>>46
映画を観ての教養じゃないよむしろそれ以外の教養
映画観まくったから良い映画撮れる訳無いのは解るだろ？
他人の撮った映画に興味が無いだけで自分が撮る事は好きだろう
じゃ無きゃあんなに何本も撮るかい？

武は映像センスがあった。だから成功した。
松本は「映像」に対するこだわり（理解）がない。「映画は光の芸術」というようなことが、
一生分からないタイプだろう。
村上春樹が言ってたんだが、芸術というのは「伝えたいこと（テーマ）」と、それを伝えるための「手法」があって、
初めて成り立つ。テーマだけがあっても駄目だし、手法だけがあっても駄目。
優れた芸術家というのは両方に秀でている。オリジナルな手法でなければ、オリジナルなメッセージなど
伝えられない。
ところが松本の映画には「手法」が無い。確かに内容や筋書きなどはオリジナリティがあるかも知れない。
しかし、それをオリジナルな「文体」で伝えないと、そのオリジナリティは成立しない。
それはカット割りや、セットの工夫や、衣装や、ライティングや、編集、などのことだ。ここは松本の映画は
まるで誰かに丸投げしたかのように凡庸だ。おそらく松本はレンズの画角や、フィルムの現像方法や、ライティングや、
カメラの扱い方や機材などにほとんど関心が無いだろう。そこに、作者は自分の魂を込める。
これは、実は松本自身も言っている。「笑いは"節"があれば、9割は勝ったようなもんだ。（「浪花節」のような
それぞれのスタイルのこと）。世の中、"節"のないやつだらけだ。俺は"節"では絶対に負けない。」
松本の映画の"節"はどうだろうか？まるで誰かに丸投げしたかのようにチグハグで低レベルだ。

>>47
3は「映画的教養」って言ってるけどな。
松本は確かに教養ない。でも、おそらく取り巻きの千原だとか、高須だとか、そんなのよりはありそうな気がする。
人志松本の○○な話で、戦国武将の「黒田勘兵衛」について語ったりしてた。
ゴッホとアンネ・フランクに興味があって、オランダに行ったこともあるらしい。
それに、タランティーノとかみたいに、教養なさそうな監督の例もあるし、必ずしも教養がマストとも言えないと思うよ。

タランティーノは教養ないけど映画に関しての知識は本物だから
映画を批判してただけの芸人に関しての例にあげるのはちょっと…

ビデオ屋で働いてたけど、その時からせっせと
映画界のコネクション磨いたりしてたし

>>50
「映画教養」と「一般的な教養」は分けるべきじゃないかなあ。
それを言うんだったら、松本だってお笑いの教養があるよ。一般のお笑いだけでなく
落語だって相当見てるからな。

映画監督、としてって事な訳だから
タランティーノみたく教養なくても映画監督になる為に努力してたからいい映画撮れる訳で
松っちゃんは教養なくて芸人としてずっとやってき映画撮ってもいい映画撮れる訳ないじゃない？

同じ教養なくても、タランティーノと松っちゃんは立場違うもの

>>52
まあ、松本がダメなのは分かるよ。
しかし「教養が必要だ」という議論で、映画を沢山見ることでそれが穴埋めできるという事には
ならない訳で。
もし松本が、純粋にお笑いとして映画を作りたいと思っているのなら、お笑いの道で芸を磨いてきた
松本は、お笑いでのタランティーノになる資格はあるかと。
まあ、結果が全てだから、たけしが言うように5作ぐらい撮ってからじゃないと、判断は出来んね。

たけしの二作目なんて何の話題にもならなかったよ
対して松本は事務所の強力プッシュでメディア的には話題になってるが内容は・・・って感じなので
どっちもどっち
今後にほんの少しだけ期待

教養って意味がわかってないやつがいるんだな。
たけしは社会全体の体系が見えている、いわゆる世知力。
松本は基礎学習をサボったから世の中の仕組みや体系が見通せない。

映画とは独創性やオリジナリティーも必要だが「説得力」「説明力」が重要。
自分の伝えたい内容をどうやったら万民に理解してもらえるか、映像と音を
駆使してストーリーを語り、そこに何が内在しているのかを汲み上げてもらえる
手法をまず考えなければならない、アングル、カット割、俳優の配置、パズル
のごとく配置し「作品」に仕上げる編集・・・。
まず世間を知らないとこれが出来ない、作品にならない。常識がない松本には無理。

>>55
松本の映画に内容を語るための「手法」が欠如していることは完全に同意だが、
たけしの映画が「万民に理解してもらえる」とは到底思えんがなｗ。
ただ、たけしの映画は高度に精緻に組み上げられている。
一方松本の映画は、まるで関心の無い第三者にやってもらったかのように、チグハグ、おざなりで低レベル。
そこは、「教養」というよりセンス。

江頭にアドバイスもらえばいいと思う

ここはひとつ、松本脚本、武監督で
さらなるクソ映画を

兵力の差

たけしはもうゴミみたいな映画しか撮れないし誰も期待してないけど、松本はこれからじゃない。
結婚してガキが出来たり生活にも刺激があるだろうし。そういう面から数�_程度の期待は持てる。

松本の映画にもう誰も期待してないって。盲目信者以外は。２作もオナニー映画撮ってしまっては。
ネタとしての期待ならしてるがなｗ

たけしの新作は楽しみだ

>>60
大日本人から、数ミリでも進歩してるか？

たけしさんの新作ヤクザ映画で加瀬亮でるんでしょ楽しみ

東大の理科の問題をすいすい解いちゃうタケシと

松本と知力を比べたら可哀想だろ。。。

すみません追記します、

東大だって世界の中では大した大学ではないです
しかし北野武は枠を世界の枠を超えて知力のある部分で
世界レベルの部分があるように感じます

松本さんのどの部分にも枠を超えるそんな知力は感じません。

>>64
武に教養があるかどうかは置いておいて、少なくとも問いと答えのある問題に置いて卓越した知識はない
それなら東大生以外教養はない、なんて論理になりかねない

高卒の人だってある部分で世界レベルの人はいます。

松本さんのどの部分にも感じません。ある意味平均的な大衆的な人です。
狂気を演じるたんなる普通の高校生っていますよね。。。

馬鹿ではピカソになれんということだな｡ピカソっぽいものを作りたそうだが

個人的な意見ですので。

ピカソにしろある部分では卓越した部分があり時代とリンクしたとも言えます。
リンクしないで死んで行く天才も大勢いると思います。
松本さんの普通の範疇の部分が『ただで見れるテレビ』で受けてたのかもしれない

『金を出してみる映画』で大衆には受けなくても、
たけしはある部分の人には熱狂的な感動を得られる才能があるようですが、

松本さんには例えば１つの階級層に熱狂的な支持を受けるコアな才能の部分は実は無かったようですね。

世界に関して言えば、アメリカ人ってB級映画に涙する人もいますから
いっそアメリカに入って全員アメリカ人で松本の感性やれば世界の松本になる可能性はありますね。
ただそれがここでいう世界の松本なのかどうかはなはだ疑問ですけど

ウンコ二つ並べて、どっちが良いかなんて
おまえらのスカトロ趣味には感心するわ

キッズ・リターンみたいな映画を松本が撮れるとは思えん

>>37
大島の影響下にあるとは公言しているが、スタッフを引き継いだなんてことはない。
映画を撮る以前のたけしはツービート時代から映画監督願望を語っていたし森田や石井壮語なんかについて論じていたり
深作降板で「俺が撮るのは駄目かなあ？」と言い出したのも自分からなのに
映画を撮るようになってからは「映画なんてろくに観たことがない」「俺が撮る羽目になってさ」「黒澤さんの映画も観たことがなかった」と嘘を並べている。

晩年の黒澤を馬鹿にしつつ
でも昔の黒澤さんには「生きものの記録」って傑作があってさ…
と発言していたのを（すっかりたけしに対する興味を失っていた）小林信彦が採り上げて褒めていたこともあった。

たけしが他人の映画に対する無知を誇示するのは「照れ」とかそういうものではない。
映画ファンや評論家や日本映画業界と自分の差を強調して「外部」である事を示したほうが（自分のプライドが満たされるのと）何かと都合が良いからだ。

内部の人間に対する遠慮もあるんじゃないの？

>>54
たけしの2作目は実際に映画観た評論家や観客からは評価高かった
んで、松本の2作目はどっちからもボロボロの酷評


間違ってもどっちもどっちなんてことはない

3-4xとしんぼる比べるなよw

片方は鬼気迫る狂気
片方は一般人レベルの思いつき

お笑いもつまんないけど
松本の何が天才なの？

監督・役者としては
たけし＞松本
お笑い芸人
松本＞たけし
それだけのこと

大事故以降のTVのタケシは全然面白くないもんな。
周りも遠慮して笑ってあげてる感じで。

松本だったら品川の方がまだ観れるって感じだった
古い日本映画っぽい撮り方だけど

>>82

お笑いは

事故直前の絶頂期武>>>>>全盛期松本じゃね？

今はどっちも糞だけど

お笑い

ダウンタウン＞武
松本＝武

かな

話芸では松本はタケシの足元にも及ばないな。事故前に高田さんとやってた深夜番組なんか神がかってたし。

そもそも松本ってどこまで現場の実務的なことやってるんだろ
脚本とかカット割りとか編集とか音合わせとか出来るとは思えないんだけど

フライデー前のたけしだったら、お笑いではたけしの方が全然上だったね。
社会に与えたインパクトとか既成概念の崩壊とか。
っていうか、実際に競演したら松本ダメダメじゃん

たけしが事故で穴あけたからDT出ただけでしょ。フライデー辺りのとんねるずもそんな感じ。

北野と松本を比べちゃいかんよ、カテゴリーが違うんだから。

松本のシュールギャグって
今誰も求めてないでしょ

武ちゃんは、繊細、ナイーブ。

松本は映画やめたほうがいい。たけしみたいに、つまらなくなるまえに、
映画は、やめてほしい。信者の意見は、そんなところでしょう。たけしも
映画とるまえは、おもしろかった。誰も監督松本なんか、求めておりません。

即興の笑いのがいい。映画は違う。

5本撮ったらやめるって言ってんだし自由に撮らせてあげればって思うけどね
クジラを食う食文化に口出ししてくるオーストラリア人と変わらねーじゃんみたいな

この中で誰が好き？＞ID:9M7twxcZ

東大合格者に聞く！頭のキレる有名人
１位　松本人志
２位　ビートたけし
３位　菊川怜
４位　所ジョージ
５位　イチロー
６位　爆笑問題
７位　ラサール石井
８位　中田英寿
９位　明石家さんま
10位　辰巳琢郎

ライムスター宇多丸さんが、「たけしはデビュー作から映画に愛されてしまった人」
と表現してたな

「北野武は（映画を愛しているかどうかは知らないが）映画に愛されている」というフレーズは最初に蓮實重彦が使用したもの。
宇多丸だの松尾スズキだのが真似るほど良いフレーズだとは思えないのだが。

まあ、君がどう思うかはどうでもいいんだな。

やっぱ絶対的に言えることは映画観てる数じゃないか？
もちろん本数観ればいいってことじゃなくてね
どんな世界だって、そのものを知らずに上手くなるって有り得ない

影響を受けるかどうかより、映画というジャンル一般の「湯加減」を知らずに撮って成功できるのは本当の天才だけ。
たけしは浅草時代にプログラムピクチャーを見ていたし、60年代から70年代辺りのアートフィルムからの影響だけでなく
「どうして映画ってのはこういうパターンなのかね？」という疑問を感じる程度には普通の映画を観ていた。
ただ、本人の志向が「ジャッキー・チェンとかハリウッドアクションはくだらない」「メルヴィルのようなフランス製ギャング映画が好き」
という、それなりに知的とも平凡とも言えるものなので、本当の通俗映画の凄みを体験することなくナメている点が物足りない。
初期作品の成功は、未知の体験に対する畏怖の念と「ありがちなパターン」をナメている部分が独特の緊張感を生んではいたのだが。

101番は戸井克成に謹んで献上する。

あまりの面白さに顎が外れそうになりました
いつもはそんなに笑うことはないのにこの映画だけは違いました
松本さんの才能を改めて感じる映画です
魂を揺さぶられた渾身の名作、間違いなし

いまどき三流大映研生でもこれだけカネ・人・時間使ってこれほど酷いゴミ作品は撮らない

>>40
たけしと違い松本は始まってもいないがなw

だからたけしと比べるなら
こうだろアホども。

たけし監督
「みんな〜やってるか」
「監督ばんざい」

松本監督
「大日本人」
「しんぼる」

たけしも松本も元がタレントだから、自分が主役じゃないと安心できないのかな。

小学館の雑誌の編集と知り合いだった事あるけど
持ち込み始めのまだ真っ白な子がよく言うって言ってた
「これまでにないパターンの作品を作りたい」とか
「それは、すでに誰々がやってるから自分はこうやりたい」とか‥

ただ、その編集から言わせれば、そいつの持ってくるものも既に誰かがやってるネタや表現方法のものなんだって
その新人が自分とかぶった作品を未読なだけで

そこでちゃんと話を聞いて、漫画を勉強する新人は可愛げ気があるが
「自分の内なる発想」という、言ってしまえば独りよがりから脱せない新人は、打ち合わせするのが苦痛だと言っていた

ただ、そういうヤツがタイミングでポンッと連載とる事もあるらしい、ごくまれに

松本の映画は何が言いたいのか分からん

松本の映画は本編ではなくDVDのメイキング映像を観るためのもの。大日本人もメイキングの方が面白い。

>>105
みんな〜やってるか1本だけで勝負ついてるな。

映画をいっぱい観て映画を撮ってる監督は世の中にいっぱいいるから映画をまったく観ないで撮る監督がいてもいい。水野晴夫なんてすごいぜ。

>>109
それは言えるｗ
撮影の裏側を見たり裏話を聞いてる方が楽しめる
本末転倒な作品ｗ

骨の髄までテレビ屋ってことか

ごっつや夢逢での最後のひな壇トークを聞いてる方が面白い
というのと同じ

>>105
監督ばんざいはミラノで300人集めたらしいが
しんぼるはトロントで
2階席もある大型映画館を満員に埋めてるからお笑い勝負だとたけしが気の毒になる

>>109
評論家も日本の笑いのレベルは高いというが、肝心のそれを見る側が
日本より海外の方が突っ込み（笑いを解かり易くする指摘）のいらない笑いを理解できるとしたらなんとも悲しいな

たけしは映画的な教養はないけど映画的な勘みたいなものが凄かった
その勘だけで欧州で映画作家として最高に近い評価を得るところまで
行ったというのはちょっと凄い

たぶん、たけしのようにベネチアや海外で大賞を取るレベルでは無いということ
ただアメリカのカルト映画に行けばまだいいかもしれませんねということだけです。
真剣にやんないと駄目でしょうがね。。

>>115
トロント話では、たけしは監督ばんざいとアキレスと亀を
midnightmadness部門のしんぼるより大きな扱いの、master（巨匠）部門に出品済み
その比べ方は松本に分が悪いと思う

笑いに対しての美学の差だな
たけしは社会的教養があるのに、あえてそれをぶっ壊した
そこには動物である人間が文明人としてかっこつけてるおかしさを
くだらない行動でを皮肉ってる
本当はめちゃくちゃ絵が上手いのに、あえて下手で、感覚的に
描いて見せたピカソのよう

松本はピカソの下手な絵をそのまま真似して描いただけ

しかししんぼるのおかげでこれほど松本が2ちゃんねるで嫌われてるのがわかった

最近の日本の映画監督＝自分をすごいと思わせたい金持ち芸能人がやるもの

>>118
だからお笑い映画のみって話でしょ（みんな〜やってるか＆監督ばんざい）>>105

ヴェネチアでポニョに負けて嫉妬でパヤオの悪口言ってた
たけしのアキレスと亀はコントではない
たけしの方が監督としてはずっと上にいるはずなのに
なんか信者には余裕がないんだよな

松本に長編は無理だよ。
映画は一応コンテを切れる奴がいないとね。

みんな知ってる脚本で撮ればよくね？
水戸黄門でいいよ

>>117　

真剣にやると言い訳出来なくなるからやらないよ
所詮松本は盆栽だから

批判する有名人にマシな奴がいない。
松本はバカな日本の客もバカな批評家も相手にしてない。
彼はもっと大きな世界や視野の広い人達に作品を観てもらいたいと思っている。

分からないバカはバカで集まって共感してろ

映画監督の才能は 松本人志＞＞＞内村光良
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1253469296/

褒めてる人間に中立的な立場の人間が誰一人いない件
吉本や松本に媚売ってる業界関係者だけで内心ではバカにしてるのみえみえ

>>122
みんな〜やってるかはロンドン映画祭に出品されて
当時結構話題になったんだけどな。
松本のトロント云々言ってるようじゃニワカかｗ

松本はお笑い映画をやりたいなら、徹底的に構築した物を作るか、
たけしの「みんな〜やってるか！」くらい弾けないとダメだよ。
まさかあんな中途半端でつまらない物しか作れないとは思わなかった。

工業高校卒の人間が映画作るとこうなる

まっちゃん、昔凄く好きだったのに…


夢逢の頃。

ガララニョロロは松本の中じゃ「自分の才能の10パーセントぐらい」だって。
映画は何パーセントぐらいなのか？

えー
しんぼるが１０％だったらガララニョロロは１００％だよ

みんな〜と大日本人は、最後が過去の特撮作品のスプープで終わるところは共通しているな
ただし、たけしは特撮映画、松っちゃんはテレビ
これは単なる世代の差か　それとも戦略の巧拙が出たとみるのか

実力がないから

異業種で映画に失敗した
「天才」なら…桑田佳祐、石井竜也、村上龍、小田和正、しんすけ…
たけしが特殊なんだよ。

なぜとか以前の問題だろ。たけしのはちゃんとした映画だけど
松本のは。。。

同じ松本姓なら松本隆も「微熱少年」撮ってるな。
桑田のと同じように映画は糞だけどサントラは良かった。

大日本人もしんぼるも
映画は糞だが「笑い」はよかったってなら救われるんだけどなぁ

才能がないから

たけしは映画を撮ってるが
松本のが撮ってるのは映像作品

山崎邦正「才能ないから〜、才能ないから〜」

秋らしくドングリの背比べスレか

桑田は松本より上。
なぜなら桑田は1本で映画を作るのをやめたから。

>144
更に、ＤＶＤ化を反対しているのも潔い。
おかげで中古ビデオ店では、
桑田のビデオが9800円で売られていたのは、驚いた。

まじ狂ってる…ユダヤが人工地震を起こすぞｚｚｚ

【緊急情報カクサンよろしく】

ついに来ました。

大きい動きです。250nT超えてきました。ほぼ間違いありません。もう一度言います。

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://g★olde★ntam★atama.b★lo★g84.fc2.c★om/
★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★

★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★
★★★千葉、静岡、東京、関東で大地震が起きる可能性が非常に高くなっています★★★

★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★危険度ＭＡＸ★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★
警告！連休中の２１、２２、２３日が危ない！かも２
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253494015/
【大気イオン】e-PISCO Part11【また延長】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/

内容では内村に負け、観客数では品川に負けた

ホントに撮りたかった映画なのか？
アイデア無さすぎ。

面白かったよ
また見たい

松本のは、下手の横好き。
なんで芸能人って、小銭を掴むと
映画つくって赤っ恥かこうとすんの？

というか、たけしに勝つとかそんなつもりはなかっただろ
お笑い芸人こそ才能の最たるものだという考えがあったから
すべらない話とかで賞賛されてちょっといい気になっちまっただけだって
何でもできる気になる時期って中学生〜二十歳くらいだとあるもんだろ

せめて十年前に映画撮ってれば良かったのに

信者の皆さん、心配しなくても沖縄国際映画祭でグランプリ穫りますよ

吉本がスポンサーだからね！！

松本は天才でした

でもアホでした

>151
カンヌで絶賛だった菊次郎を批判していたから、
大日本人をカンヌに出品できた時点で、勝った、
と思ったかもしれないぞ。

上映後に現実を知ったようだが。

こうなりゃもうタモリに映画を撮ってほしい。

コメディ映画に拘ってるからじゃないの？

松本監督には、是非とも、笑い抜きの
バイオレンス＆エロ満載映画を撮っていただきたい。

菊次郎もみんな〜やってるかも途中からグダグタだろ。

その点、松本はすごい。最初から最後まで一貫してグダグダ

公開前の宣伝で内容を隠し続ける
＝ネタがバレれば観る価値なし

自分でもわかってるんじゃないかな。

映画をつくるごとに
評価の点でたけしに離されているというのは
マズイのでは？

けど、お笑い映画だけ撮ってればプライドは傷つかないだろう
挑戦する姿勢を評価してくれ、ってなもんで

てか、なんでいちいち「たけしを超える」って話になってるわけ？

1作あたりの平均興行収入とかで勝ってたりしないの？

北野はいろいろ失敗もしているけど、そこから次には修正してくる。
松本は単なるオナニーで終わってる。

ちょっと前に「ボラット」という作品があったが、あれなんか見応えがあった。
下品なことをやってるけど、それだけで終わってない。
北野作品もそれに通じるものがある。
松本のはただ下品なだけ。

>>163
両方人気があるお笑い芸人なんだから、むしろたけしの話が
全くでない方が不自然でしょ。

>>160
まあ、監督から公開前で内容はばらさんけどね。松本に限らず。

>>163
北野と比べられたくなければ松本がもっと良質の作品を作れば良い。
本人がこだわってる笑いで。
しかし、現実には、観た人が金返せと思う率がかなり高いことの裏返しだわ。
そこで松本自体反省しないとやつはここで終わる。
このまま終わった方がいいのかも知れんけど。

ボラットはそんなに好きじゃないけど、少なくとも体を張って笑いをとっていた。
たけしが映画に導入する「お笑い」って、俺は馬鹿じゃないけど馬鹿なことがしたいので馬鹿やりま〜す！というだけで、ネタに頭を使うわけでもなければ体を張るわけでもない。
知的でシリアスにもみられたいがそれだけだと潰しがきかないからああいうことしてるって部分が大きい。
ソナチネのあとに「お笑いを映画でもやりたいんだけど、もしそれで失敗したら、お前は今まで何してきたんだってことになるでしょう？それが怖いんですよ」
と発言していたのに、別の場所では「ちゃんとやろうと思えばできるんだけど、敢えてちゃんとした笑いをやらないというのがいいかなあって」と逃げている。

たけしはたけし城とかお笑いウルトラクイズとか
壮大なロケーションでやることがでかいからな！
たけし城はイタリアで高視聴率でセリエＡの選手にも人気。
元気が出るTVもブラジルでやってる。
笑いでも世界で評価されてるな！
いっぽう松本といえば、スタジオに篭って
取り巻きB級芸人とB級タレントを集めすべらない話なんて
芸のないことやってる！
ハッキリ言って映画撮る以前に勝負ついてる！

>>169
放送上のタブーが今よりは緩くて番組予算も多い景気の良い時代に全盛期だった事も考えるべきだ。
とは言え、そういう「天を味方につけた」部分もまた才能のうちと言えるが。

>>164
初動で監督ばんざいは抜いてる
これでも大日本人と対立匂わせて宣伝してたから
最近のたけし映画の中では入った方みたいだけど

>>170
お笑いウルトラクイズは89年から96年まで。ごっつは91年から97年まで。同じ時代にやってるよ。
元気が出るテレビも85年から96年。時代の差で云々とは言えないんじゃないか。
>>169
たけしが面白がることがグローバルに通じるのは結果的に事実だろうね。こうやったら面白いじゃんていう発想や企画が
優れてる人なんだと思う。発想や企画という言語を介してないレベルのものだから世界に移しやすい。
松本は逆に、日本の文化風土の中で、自分のことをよく知ってる日本人に向けて、
面白いと唸らせる言葉を繰り出すのに長けてる人なんだと思う。

>>172
169は「すべらない話」のことを持ち出してるからな。

>>167　すでに終わってるって。
今の彼が生きてるのは過去の残り火。

>>164 一作あたりの興行でいうと

大日本人…12億
その男凶暴につき…10億

お互いの初監督作品はまあまあだったんだとわかる

たけしは初期の素人くささが逆に良かった
最近の作品は好きじゃない
松本は狙いすぎ
ウケる映画を作ってやろう
っての丸出し
自分は天才肌で芸術家気取りが駄目でしょ
規格外をやりたいんだろうけど才能なし
オナニー映画だ

松本は、その場その場の脊髄反射的なお笑いが得意。
しかし1時間半なり2時間の尺を計算して作品を作るというようなことは無理。
読書とかもしてなさそうだし、限界は低いよな。

たけしと比べたい気持ちはわからないでもないが
比べる対象はむしろキャシャーン、ゴエモンの監督じゃね？
裸の王様状態でキテレツ映画作ったって点が一致する。

映画は性的描写ばっかで下品
周りには下品好きな人間が寄るんだろうな
証券会社のＣＭにまで出始めたら２ｃｈ批判はさらに治まらないな
まさかね

俺は北野映画も松本映画も面白くなかった

《つまらない理由》
・テレビレベル
・低俗
・政治プロパガンダ
・世間知らず
・担ぎ上げられただけなのに自分の才能と勘違い
・バックのヤクザがくそ
・情報弱者から狡猾に金を巻き上げる詐欺師
・ラリって考えついたネタを、映画として具現化しようとする非常識さ
・しょせんこいつもチョンに支配された芸能界の一派

いきなりダイヤモンドを映画用にちゃんと漫才師の物語にしたら評価されそう

たけしも松本も好きって奴のが多いんじゃねーかな
こんな下らねースレたてんなカス

敗北

�@ザ・対談【たけし×松本人志】part1/3
http://www.youtube.com/watch?v=8OoGqVndLmY&feature=topvideos
�Aザ・対談【たけし×松本人志】part2/3
http://www.youtube.com/watch?v=L8Eq3B6yqFU&NR=1
�Bザ・対談【たけし×松本人志】part3/3
http://www.youtube.com/watch?v=ohQWWO514Wc&feature=related

たけし対松本ってことで言うと、やっぱり映画に対する愛があるかどうかって事になるだと思う。
北野作品は映画への愛が随所にあって感じられるようになってるけど、
松本の場合、松本以外（松本には映画への愛があるとは思う）のスタッフに映画愛がないのか、ほとんど伝わって来ないんだ。
ひょっとしてスタッフを揃えられたら、松本もそれなりの作品は作れるんではないかと言ってみるけど、
スタッフを揃えるのは監督の力量に掛かってる部分もあるわけで、
結局こんな糞スタッフしか揃えられない松本には能力がないってことになるのかも知れない。

たけしは「映画に対する愛」なんて言葉を嫌ってる。
でも、もうたけしは映画に見放されていると思う。

映画というのは難しいジャンルなんだな

ていうかたけしの映画はすごくないだろ、絶対
ちょっと何とか賞もらったからって皆持ち上げすぎ
絶対ノーベル賞やオリンピックみたいな純度なんてない
所詮金で買える賞だろ

>>189
>所詮金で買える賞だろ
これ言う人いまだにいるなあ
なんでだろ

最初のころは面白かったけど良くも悪くも特別扱いされてるとは思った。
賞を獲ってからは「映画の世界にも上には上がいる」という当たり前のことが忘れられ、作品自体の衰えもあって昔よりも違和感が増している。
たけしもなんだかんだ言って映画だのみになってしまったし。

>>189 たけしに限らず三大映画祭は金で買うのは不可能

日本アカデミーと一緒するなよ

じゃあなんで大日本人はカンヌに呼ばれたの？
そんな質の高い作品だったの？

まあ、松本も一応、日本のスター的な存在だからね。
それに、たけしの後釜、みたいな宣伝も向こう（カンヌ）に流したんじゃないの。

だから大日本人はカンヌの公式部門ではないの。
【公式】
・コンペティション
・ある視点

【非公式】
・監督週間 ←大日本人
・批評家週間

運営組織が違うので、大小2つの映画祭を同時にやってるかんじです。
公式の予算規模は10分の1。
それらをまとめて『カンヌ国際映画祭』と呼ぶ。

>>195
なんか、それどうも松本は理解してないみたいなんだけど？

もう一段階なにかにたとえてくれたらビシッと決まる気がする
ヘイ！

よしもとで言うと、無料の前座枠みたいな感じ

>196
理解もなにも、
今年も出品しただけなのに選ばれた、と勘違いしていたからな
陣内の離婚と重なったから、大きく報道されなかったのは、
ラッキーだったね

>>199
自分で海外出品の仕組みを調べることはしないんだろうし、
まわりが聞こえのいいように説明するのかね。そのへんがまさに裸の王（ｒｙ

今回は公開時期の関係で出品はしてない
カンヌのコンペに落選したのは、大日本人と同時公開だった監督ばんざい

>>195
松本は初作だからカメラドール

【第60回カンヌ国際映画祭】
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0010623
＞　この日は、新人監督に贈られる「カメラ・ドール」の対象監督がそろってレッドカーペットを上がる、毎年恒例のイベント。
＞残念ながら、同じく対象となっている『大日本人』の松本人志監督はスケジュールの都合で一足早く、日本へ戻ってしまったが、

たけしのカンヌデビューも非公式の監督週間で呼ばれたが
それとは少し違う

>>201
たけしのソナチネはある視点部門な。監督週間じゃないわボケ。
監督ばんざいは、ベネチアで賞までてきているのに、カンヌに出品するはず無いだろボケ。
こういう嘘情報ばかり書いているから、松本とその信者はバカにされんだよ

じゃあ出品してもない作品落選したとか
嘘情報ばかり書いて荒らしてるビート信者も馬鹿にされてるわけか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1253863527/713


＞監督ばんざいは、ベネチアで賞までてきているのに、カンヌに出品するはず無いだろボケ。

これだと監督ばんざい賞はやっぱり出来レースって事になるな

>>203
カンヌに出品したって松本が言ってなかったかな
返事待ちとか言ってたような

何れにせよノミネートされただけじゃ意味ねえだろう
それで満足ってどんだけ志低いんだって話

たけしは偉大だネ＊

早く信者以外から評価されるような作品を作ろう。
別にカンヌやヴェネチアでなくてもいいからさ。

しんぼるvsキラーバージンロード こんな感じのスレ復活してくれ(笑)

たけしは、なにげに「あの夏、いちばん静かな海。（1991年）」がピークだったような気がする。

ピークがあるだけ良いじゃないか。

マジレスするとたけしは、2回ピークがあったような気がする

たけしの　仁義無き映画論　より

たけし「ゴーストみたいな感動ものみたいな映画を撮って、
次は訳のわからないキチガイ映画を撮って、って感じで
らせん状に映画を撮っていくのが、オイラの理想だな。」


たけしには、こういう戦略があるんだよ。

松本は松本が悪いと言うよりは、
松本の取り巻きが松本を裸の王様に仕立て上げて
食い物にしているのが悪いと思う。

もちろん松本のビッグマウスも悪いんだけど、元々無教養なんだからしょうがない。
そういうときこそ側近がうまくたしなめ教育する責務があると思うんだけど、
周囲にいるのは、イエスマンの腰巾着のみ。

才能の差だよ、はっきりいって。

器が違いすぎる。
たけしと松本は、テレビのお笑いという点でしか比べられない。
その他のジャンルは、公演とジャングルくらいの差がある。
松本からテレビのお笑いとったら、何も残らない。

ＤＱＮにビッグマウスが多いのは、何故なんだろうｗ

自分を客観視できないため

松本さんには画に対する知識もセンスも興味すらあまりなさそうだしなあ
言葉を駆使する才能はあるんだからまだ作家目指した方がましなんじゃ

そもそも、松本のおもしろさってなんだろう。

俺が思うには、

１　表現の妙味＝たとえが絶妙（シュールで具体的で当意即妙）
２　タイミングの妙味＝ほんの少しだけテンポをずらすことで絶妙の間となる＝間に独自の意味を持たせる
３　「墓穴を掘った自分」が墓穴から出ようとあがいてその穴を深堀する様子のおもしろさ

あたりだと思う。

1がおもしろいと言われて、映画で絵にしてみたけど今ひとつ
２がおもしろいと言われて、やたら間を開けたらたんにかったるい間抜けな映像に
３がおもしろいと言われて、没映画とわかっててもそれを公表し、生暖かいリアクションを周囲から受けて恐縮する自分、、、、までが作品とする

ということかも。

たけしも、松本の、お笑いテクニックは高く評価してる。

たけし「お笑いのテクニックはダウンタウンのほうが上だね。
オイラより上手いのは認める。」

たけしもオナニー作品と言えばそうなるんだけどな。
ただ、たけしは最後までブレずにオナニーし続けて、ちょうど良いタイミングで出た〜って感じだけど、
松本のは何て言ったらいいかな、２擦りくらいで出てしまったけど仕方なく擦り続けてる状態になるんかな？

松本は下の世話まで取り巻きのチョンにやらせてるんだから、
見る映画も借りてきてもらってんだろう。
映画作れるわけがない。

つうか大日本人って松本や芸人よりUAの方がずっと面白いだろう・・・

所詮は尼のDQNだから

松本も好きだけどさ
映画よりショートフィルムとかのほうがいいと思うよ
それか作りこんだコントを映像作品で残すとかね

武はたまたま先日東京大神宮に置いてあった冊子のインタビュー見たけどさ
神道と伊勢神宮について語ってたんだけど
本当に頭がいいというか伝えたいことがまだまだたくさんあるんだと感じた

>>201
たけしはソナチネで客の9割退席されて
ショックで一ヶ月寝込んだそうだな。

>>224 松本との違いは、その残った1割の若者が熱狂的に支持しヨーロッパでのキタニスト誕生の礎になっていった。

>>225
これからヒトシストとかも誕生…








ねえよw

たけしは一回自分の経歴をチャラにしたと言うか、置いておいて撮ったと思うんだ
まっつんは自分の過去ウケた笑いを引きずりながら作ってる気がする
残念ながらそこが海外の人に「？」や「退屈」や「つまらない」と受け取られてしまっている一端かと‥！

海外の公開はまだだよ

監督ばんざいを自分の経歴をチャラにして置いておいて撮った作品
とするのはいいが勝負かけたアキレスと亀がコケて、で次が困った時のバイオレンスって展開を見ると
監督ばんざいはたけしなりに本気で取ったコメディだったんだろうと想像が付く
芸人なら避けたがるお笑い映画にあえて挑戦する松本に触発されたのか知らないけど

監督ばんざい　はヴェネチアで
賞を取ってるよ。

賞というか、この映画を評して映画祭で「監督ばんざい賞」という
新しい賞が設けられることになった。

コメディで賞を取ること自体、難しい。
コメディがこういう形で評価されるのも凄いことだ。

つかさ、松本がたけしに勝てなかった理由云々以前に
映画監督・松本人志は誰になら勝ってるんだ？という話をしたほうが有意義だろう

単にお笑い映画を作るのが難しいという事では？

まあコメディ専門の映画監督となら、
フェアに比較できるだろうな。

コメディ専門の監督なんて他にいるのか知らんが。

いくらなんでも竹中直人には勝ってるだろう

どうひいき目に見ても松本は映画の才能は無い。3作目で世間で確実に松本＝馬鹿監督の代名詞になる。世間はそんなに甘くないよ。興収4億が教えてくれてる

３作目で、大変革とかしないと、
このままの調子で行ったら、ヤバいだろうな。

「３作目もまた、わけのわからん　お笑い　かよ」
ってなるわな。

映画に関しては、一度お笑いから離れて欲しいんだょなぁ。
それで詰まらなかったらそれはもう仕方がないし、諦めも付くだろう。

>>234 四億って案外悪くないんじゃないか 驚いたよ

敗北もなにも同じ土俵にすら松本はまだ立てていないっしょ。

島本和彦の吼えろペンで映画の話があったなあ。
ハリウッド映画の予定調和的な作りに辟易して自主制作映画祭に行くんだが
意味不明な作りの映画ばっかでなにも理解できずにげんなりして
「あぁ、ハリウッド映画のちゃんとしてるってすばらしいことなんだなぁ！セリフがハッキリ聞き取れる！
　カメラワークがしっかりしてる！映画はそれだけで安心できるんだ！」みたいな

松本は絵作りができないんだよ
それが北野との大きな違い

それと松本は一回ベタな感動作撮らないと
今の状態だとベタが出来ずに抽象に逃げる小僧と変わりが無い

松本人志監督作品「大日本人」が招待された「監督週間」とは
http://www.minipara.com/special/cannes/history_4.shtml

その「監督週間」で公式上映された松本人志監督作品
「大日本人」公式上映後の観客の反応
http://www.dailymotion.com/video/x21q9t_events

カンヌ映画祭とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%8C%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%98%A0%E7%94%BB%E7%A5%AD

カンヌ映画祭コンペティション部門で公式上映された北野武監督作品
「菊次郎の夏」公式上映後の観客の反応
http://www.youtube.com/watch?v=KF-R5gWnb9o

たけしは浅草芸人。最初に憶えた芸はタップダンス。
松本は漫才師。金さえ出せば入れる専門学校あがり。

出目からして違う。
松本は映画を撮る素養や背景がないんだよね。

>>6
監督万歳は？

>>231
既に撮った2作がお笑い映画だから、そういう言い方は可能だけど、
この監督の場合、笑いぬきの作品でもやばいと思う。

松本は専門学校も行ってないよ。
高卒して近所で就職しようとしてたら浜田に誘われた。
んで、吉本の養成所の第一期生となった。

クラシック理論　＝　緻密に計算された総合音楽
ジャズ理論　＝　アドリブ演奏、ソロ演奏を主体とする音楽

映画ではクラシック理論的な総合的な素養が要求される。
今のお笑いは完成されたネタよりアドリブが主体。ジャズ理論的。

松本はアドリブ笑いを得意とする。
コントもアドリブ発想でできてるものが多い。

アドリブがいくら上手くても
緻密に計算された総合芸術は無理ってことだな。

ジャズの一流プレイヤーでもクラシック大作を作れるもんじゃないんだよ。

ヌーベルバーグとかたけしとか
ジャズ的な映画作家はいると思うけどな

その一方でヴェンダースみたいに本人は即興やってるつもりだろうが
様式感に吸い込まれる不自由な作家もいるw

ヌーヴェルは映画マニアが即興やってるから、構造は無意識のうちに作ってる

たけしは新宿のアングラ文化人崩れだから、実験映像のパターンがだいたいわかってる

単館系映画で興収4億なら大ヒット。全国ロードショーで4億は興行的には失敗

>>1
普段の心がけが芸風や作風にそのまま出てるんじゃないでしょうか。

ヌーベルバーグぅぅ？？？

美味しいの？

松本は、糞。

>>248
ジャズって、構造のないことなんてないぞ？？
アドリブはコードとか小節数とかパターンが決まってるんだが

>>253
もちろんそういう意味で書いたんだよ

>>264がしったかの耄碌初老層ということは理解できた

桑田圭祐

カールスモーキー石井

秋元康

布川敏和

桃井かおり

陣内孝則

岸谷五朗

松本人志　　　　　←　new!

>>248
「映画なんて昔からろくに観てない！」と連呼していたが、監督やる前からラジオや著書で映画についてやたら語っていたし
ツービート時代から「映画監督をしたい」と発言していた。
こういう事も知らずに「たけしは映画に無知なのに動物的勘と生き様でプロの監督たちの常識を遥かに超える個性豊かな作品を生んだ！天才！」と思い込んでる人が多い。

>>256
そうそうたるメンバーだなｗ

ふつうの映画監督よりは
あまり映画とか観てない、っていうだけだろ。

ふつうの映画監督って、年に何十何百本も映画を観る
映画オタクとか、そんな人ばかりだろ。

>>256
三谷幸喜も足しといてねw

綱吉に吉本芸人監督禁止の令を出してもらわないと。

そしたら悪法として廃止フラグやん

>>256
竹中、役所はスルー？

>>246 でも松本の今回のしんぼるって映画 アドリブで作ったような雰囲気やオーラが全くしないんだが むしろ計算しすぎでどっちにもベクトルを向けることが出来ずにラストをあやふやにして逃げたような印象を受けたけど
もう少し無責任な作風でもいいんだが こじんまりしてしまった。

香港映画みたいな撮り方する監督だよね

>>258
秋元って撮ってたんだ

『銃声　Ｌａｓｔ　Ｄｒｏｐ　ｏｆ　Ｂｌｏｏｄ』　監督：秋元康　主演：石橋貴明
・劇場鑑賞券で見に行ったんですけど、私たち２人の他に３人くらいしか来ていなかった。その中におじぃちゃんくらいの老人が一人でひっそり来ていて、それがとても切なかった....。
（映画の感想じゃねーじゃねーか）かんなり眠かったが、ラストで目が覚めた。 【c r a z yガール★】さん 3点（2003-12-01 21:05:24）
【心に残る名台詞】
「洗っても落ちねえ垢もあるんだよ」


一応松本も桑田も直接対決でたけしに勝ってるんだぜ
まだ賞とか取れてなかった頃だから嫉妬と焦りでボロ糞に桑田批判してたな
まぁこの間もヴェネチアでアキレスと亀よりポニョの評価が高くてパヤオ批判してたけどｗ

>>263
芸人監督特集でなぜか竹中が最下位だったな

ぜんじろう
田口浩正
伊集院光
太田光
兵藤ゆき

売れれば勝ちというもんじゃねえよ。

ハリウッド映画なんか、売れる為なら
監督以外の奴が、売れる映画になるように、勝手に編集しちゃうらしい。

こんなことされて「売れたぞ、勝った」と監督が
素直に喜べると思うか？

桑田の映画なんかに嫉妬するわけねえだろ。
まだDVDさえも発売されてないほどの駄作。


桑田１作目　稲村ジェーン　　　　　受賞暦なし　　
たけし１作目　その男凶暴につき　　　ヨコハマ映画祭・監督賞

松本１作目　　大日本人　　　スポーツ報知編集部第4回蛇いちご賞の「監督賞」
たけし　　　　　監督バンザイ　　　ヴェネチア監督バンザイ賞

桑田の稲村ジェーンをたけしが酷評してケンカになり
同じサーフィン青春映画、あの夏一番静かな海をたけしが撮り、
桑田が口をつぐみ終了

それはなんか意地が悪いな

>>268
稲村ジェーンのDVDが出ないのは桑田が止めてるから。更に加勢が捕まって絶対ムリになった。
サザンの出演シーンがあるから出せば当然アホみたいに売れる。

サザンが見たいだけなら
ライヴDVDでも買ったほうがマシだろ。

稲村ジェーンは、
たけしだけじゃなく評論家から不評の嵐だったらしい。

桑田自体はたけしのファンだから
別にそれほど怒ってないよ

稲村ジェーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E6%9D%91%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

興行的には成功した作品であるが、期待が高かっただけに映画としての内容については
批評家受けも悪く、賛否両輪がある。DVD未発売（2009年現在）。
北野武は「映画を見るというより音楽を聴きに行くと思ったほうがいい。
半分もしないうちに見たくなくなった」と酷評したが、
桑田は「つまらないというのは感性が足りないから。たけしさんは若者の
気持ちが分かっていない」と反論している。

稲村はほんと退屈だったから、歯に衣着せぬ物言いが売りの武ならそう言うのも無理ない。
桑田の反論の方が、駄作であることを棚に上げて観る者の感性のせいにしたのがちょっとかっこわるい。
武がその後映画でちゃんと実績作ったのはたいしたもんだね。

松本は明らかに勉強不足だな。

勉強不足を売りにした天然ボケで笑いを取ってるようでは、映画なんか無理だろ。

＞たけし　　　　　監督バンザイ　　　ヴェネチア監督バンザイ賞

ヴェネチア版のラズベリー賞みたいなもんか

【文春きいちご賞】
１位『蒼き狼　地果て海尽きるまで』
２位『恋空』
３位『ラストラブ』
４位『愛の流刑地』
５位『監督・ばんざい！』
６位『どろろ』　７位『西遊記』　８位『俺は、君のためにこそ死ににいく』　８位『ＨＥＲＯ』　10位『インランド・エンパイア』　10位『殯(もがり)の森』


『映画芸術』ワースト 2009/01/16
１位　『おくりびと』 滝田洋二郎監督
６位　『アキレスと亀』 北野武監督
↓
【映画】「おくりびと」第81回アカデミー賞外国語映画賞を受賞…日本の受賞は史上初めて★１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235494474/

蛇いちご賞に選ばれるのは、おくりびとのおかげで
ある意味名誉な事みたいになってるからまぁいいけど

たけし>>>松本>>>>(超えられない次元)>>>>>このスレにいる俺以外の人間

いつ見ても一人だけで延々と喋り続けてるのな

Michael Jacksonが逝去した時、延々3日間位連続で罵倒レスを書き続けたジャニヲタみたいだなW

監督バンザイ賞　は新たにヴェネチアで、たけしのために新設された賞だぜ。
一人の監督のために新設される賞なんて異例らしい。

日本のローカルの蛇いちご賞なんかと比較にならんよ。

松本擁護してるやつは、ほんと無知ばかりだな。

>>277
映画芸術は有名な左翼雑誌だぞ？
ベストテン
　１位　『ノン子３６歳（家事手伝い）』 熊切和嘉監督
　２位　『実録・連合赤軍 あさま山荘への道程』 若松孝二監督
　３位　『接吻』 万田邦敏監督
　４位　『トウキョウソナタ』 黒沢清監督
　５位　『人のセックスを笑うな』 井口奈己監督
　５位　『PASSION』 濱口竜介監督
　７位　『闇の子供たち』 阪本順治監督
　８位　『カメレオン』 阪本順治監督
　９位　『石内尋常高等小学校　花は散れども』 新藤兼人監督
１０位　『きみの友だち』 廣木隆一監督

なんで2chにくるおっさんっていちいち紆余だの沙世だの言わないと気が済まないんだろうなｗ

ゆとりはミスト（笑） でも見てろ

＞日本のローカルの蛇いちご賞なんかと比較にならんよ。

蛇いちご賞の話持ってきたのたけし信者だぜ

＞映画芸術は有名な左翼雑誌だぞ？

ああ、なら大日本人は嫌いだわな。監督は右寄りだし
たけしは最近左になったんだっけか？9条の発言とかそんな感じ

>>285
アホか？
在日が右寄りなわけねえだろ情弱。

在日は案外右翼多いぞ

ゆとりとか情弱とか頭悪そうに見えるんで控えて下さい(o>▽<)o

松本信者って気持ち悪いやつばっかだな〜

オウムと同じだな、在日ってところまでｗｗｗｗ

両方とも映画だと面白くない

左翼がオウム実録映画を作らない理由は



ひとつ。

　

たけし城で反たけし勢力だった谷隼人は空中浮遊できた。

>>292
作りまくりじゃん

つくりまくりすてぃ

めりーつくります、みすたーろーれんす

>>295
これは酷い

映画風なコントなだけであって、映画じゃないから
映画としてみたらメチャメチャ素人丸出し感でつまらない

オリジナルビデオコントとしてみたら
「なんか作りが映画っぽくていいよね」と評価されたハズ

ようは出し方の問題
高級カップメンを、店頭のラーメンとして出したら罵倒されるが
カップラーメンだよ、と言って出したら「カップ麺なのに意外に本格的でなかな」と評価される
その違い

ビートさんは崔監督の映画でチョン役してたけど
基本、大根な人だけどこれは素の感じが出てて良かった

>>285
ラストでアメリカと手を組んで
北チョンフルボッコにしてるからな
そこのコントフランス人にウケてた

>>274
>>275

桑田は大人の事情でしかたなく反論しただけだよ。
桑田の映画の関係者が集まる完成パーティーの場で、新聞記者から武の酷評について質問された。
それでは自分の映画のために頑張ってくれた人達のためにも強気の反論をせざるを得ない。
桑田自身は自分の映画の出来がよくないことに気がついていたと思う。
だからDVDも出してないし、2本目の映画も撮ってない。

松本映画をオリジナルビデオとして出したら、
大赤字になっちゃうんだよ。
制作費１０億円だからね。
マニアにしか売れないし。
もう、そんなに人気があるわけでもないし。

映画風に見えるのは、CGとか使って
デカい金かけて豪華に見せてるから。

五億以上の大赤字映画　黒歴史確定〜　しんぼる

松本人志『大日本人』アメリカで意外な好評価！
http://www.cinematoday.jp/page/N0018216


・アメリカでは2009年5月15日に公開、映画批評家から21人中16人がお勧めという評価を得た。なお、公開劇場数はわずか2劇場だけであったがそれでも売上げはその日に公開された『ウルヴァリン: X-MEN ZERO』に匹敵するほどであったという

たけしの映画も公開時は客がおおむね入ってなかった気がする。
「大日本人」はいまひとつで、「しんぼる」は観てないのだが。

アメリカで、ここまで高評価されたんだから、
そこらの日本人監督よりかは賢いよ。

変わり者好きには受ける、ってことだよ。

高評価ってｗ
売り上げが2館合わせて7000ドルって、1000人ちょっと動員しただけじゃん。
周防監督のShall we ダンス?なんて全米で200万人したんだよ。

まあ、そりゃデビュー作で、
全米で大ヒットってのは有り得ないだろ。

デビュー作で、ここまで評価されれば、
大したもんだよ。

>>274
わからないのは感性が足りないから
って「口を慎みたまえ、嘘は言ってない
数瞬の出来事を詳しく語ってるだけです」と
同レベルの居直りだなｗ

たけしはこの後、「あの夏一番静かな海」
　　　　　　　　　　「ソナチネ」
　　　　　　　　　　「キッズ・リターン」
　　　　　　　　　　「ＨＡＮＡＢＩ」

ってすごい作品群をとっていくからなあ・・・。

感性で映画作りしてると、やっぱこうなる。

緻密な計算で作ってないと素人扱いされる。

まっつんてネットの評判とかチラ見して凹んだりする小心者タイプなの？

もちろん　そうよ

しんぼるは評判悪いから見てない。
大日本人より評判よくないのならまったく期待できないな。
とかげのおっさんをテレビ放映せずに
ガンダムみたいに総集編的につなげて
映画にしてたら素晴らしい作品になってたと思うけどなあ

たけしは、「映画を撮っている」「言いたいテーマを持っている」
松本は、約100分のテレビコントのような

やっぱり映像を豪華にすればするほど、
笑えなくなるんだよ。

松本「なんか、みんな緊張して見てる感じがしましたね。
もっとリラックスして見て欲しい。」

豪華な映像にするから緊張しちゃうんだよ。

ショボいセットのほうが心理的に笑えるに決まってる。
松本は、このへんがわかってない。

監督ばんざいより低予算で客も5倍入ってるんだから大赤字ではないでしょ。
それだと、カンヌでソナチネ上映したら9割退席されて、一ヶ月寝込んだ
小心者のビートさんのほとんどの作品黒歴史だよ

松本映画が大赤字とは、どこにも書いてないよ。
普通の売り上げ程度は稼げてる。

確かにソナチネは売れなかったが
その後、名画１００選に選ばれる。

真の芸術とは、こういうもんだよ。

松本の映画も次の映画で名画100選に選ばれるでしょ。

しんぼる　韓国で大絶賛って　やふニュースに出てたけど本当か？？

「大絶賛」はスポーツ紙の常套句。
ンなもん信じる奴はおこちゃまだけだろ。

たけしは映像だけはきれい。これは評価できる。
話はクソ。
松本は何もない。

両方監督としては無能だが、たけしの方が高評価されてるな
二人の違いは、自身が役者やってたかどうかだと思う
俺はたけしは監督として認めてないが役者としては認めてる
まず、松本は何かの映画で役者の経験積んだ方がいいと思う

自分の映画で役者やるんじゃなくて、人の映画に役者で出させてもらうって意味でね。
もしくは松本が映画作るなら、松本自身が主役しないほうがいい

松本に何の役が合うんだ？

たけしはヤクザが主な役だが。

人柄に似合わないと演じたってダメだぜ。

映画は吉本が「西の北野武」を作りたくてやらせたものだから、松本けなすのも
かわいそうなんだよね。

松本はホームレス役がイチバンよく似合ってる(笑) しんぼる失敗したからって武映画を同じ土台に持ってくるなよボケが

松本はｱﾚすぎるけど
じゃあたけしが凄いか？って言われると凄いか？
いろんな賞貰ってるが根回しなんだろどうせ
受賞以外は何もないし

>>327
受賞はその男凶暴につき、3-4ｘ10月, あの夏一番静かな海、ソナチネ、みんなやってるかが
黒澤明や海外の識者に評価され、その後からついてきた物なんだがな。
受賞の前に英BBCが選んだ２０世紀に残したい映画100選にソナチネが選ばれていた。
別に観客受けは良くなくてもいいが、見るべき物がなければ、こうは評価されない。

一方の松本は逆じゃないか。一般人（芸人松本信者）には評価され、識者にはバカにされている。

>>326
たけしはもはやギャラ泥棒。
笑いの才能は無いに等しい。

そんなのお互いさま気にしません(笑)

>>318
なわけねーだろ。
百万選でも選ばれねーわ。

たけしが　お笑い　やっても、
もう巨匠だから、だれも笑わなくなってる。
実質、芸能界のトップにいるし。

だから、知的な毒舌キャラをやるしかないんだよ。

松本は、このまま落ちぶれていく可能性がある。
映画で評価されないと。

素直に他の吉本芸人と一緒にディレクターズ１００やってりゃこんなに叩かれなかったのに・・・
ディレクターズ１００見てたら松本より映画の才能ある芸人いっぱいいる

>>327
>>受賞以外は何もないし

これどういう意味？

たけしは芸能界の大御所でなくとも映画受賞歴がなくとも、
存在として価値がある

お笑いの人が映画とるって事で括られたり比べられたりしてるけど、
たけしは生々しい人間とかその感情とか、人間ドラマを描きたい方で、
松本はお笑い映画の凄いのをとりたいんじゃないの？
作品の目指すとこがそれぞれ別なように思うから、比較して考察する事に
違和感がちょっとある。

と、両者の映画を一本も見た事なく言ってみる

たけしは「監督バンザイ」という、お笑い映画でも
ヴェネチアで大きな賞の受賞経歴があるんだよ。

大日本人vs監督バンザイ　のお笑い対決でも、たけしが勝った。

これで、たけしは何でも、こなせるのが証明された。

松本に、もう勝ち目は無い。

やっぱり、たけしは凄い努力家なんだよ。
たけしの著書とか読めば、裏で凄い猛勉強してるのがわかる。
こんなに多忙なのに、いつ勉強してるんだろう、
と思えるぐらい勉強ばかりしてるのがわかる。

努力の勝利だな。

たった今やってたフジの対談番組で､カルティエの本部長
（日本通のフランス人）が北野武と宮崎駿はフランスでも
とても有名っていってた｡

まあ、松本はソナチネの高みまでは永遠に到達しそうにはない

笑ってはいけない のジュウシマツ和尚のネタは
みんな〜やってるか が先

>>341
そりゃいくらなんでもハードルが高すぎ

松本はソナチネの意味も知らねえんじゃない？
クラシック音楽の凄さも理解してない。

まあ、映画はあれだけど…
まだまだ松本の時代は続く　あれだけのトークはだれも敵わない。

まあたけしはインテリというか
猛烈な勢いで勉強していたからな

松本以外の奴らが、
あのシュールなトークをやっても、
「何言ってんだ？こいつ・・・」ってなるけど、
松本はシュールなトークを確立して、
出世してきたわけだからね。

ここが松本の強みでもある。

若手がマネしたくても、できないんだよ。
なぜなら、客を慣らしてきてないから。

松本は客をシュールさに慣らしながら出世してきたから、
「何言ってんだ？こいつ・・・」とはならない。

客を慣らしてきたから、あんな訳の分からないトークが笑えるんだよ。

シュールで長編映画は無理がある
実験映画ってことじゃん
短編なら映える

映像ではなく舞台でやればいいのに。
客の反応を知ることができるし。
それを映像ソフト化すればいい。
あえて映像にしなきゃいけない必然性がない。ラクして名誉を手に入れたいってことなのか？

武の受賞歴

・1990年 トリノ国際映画祭・特別賞
・1993年 タオルミナ国際映画祭・カリッディ金賞
・1997年 ヴェネチア国際映画祭・金獅子賞
・1999年 レジオンドヌール勲章・シュヴァリエ章
・2002年 ダマスカス国際映画祭・最優秀作品賞
・2003年 ヴェネチア国際映画祭・銀獅子賞
・2003年 シッチェス・カタロニア国際映画祭・グランプリ
・2003年 トロント国際映画祭・グランプリ
・2006年 ガリレオ2000賞・文化特別賞
・2007年 ヴェネチア国際映画祭・監督ばんざい!賞
・2008年 モスクワ国際映画祭・特別功労賞
・2008年 テサロニキ映画祭・最優秀作品賞
・2009年 ソフィア国際映画祭・観客賞　　　　　　　

松本の受賞歴

・釜山で韓国人に褒められました。受賞はまだありません

舞台は、もうやってるからだよ。
「寸止め海峡」っていう一人１万円の高額ライヴで話題になった。

あと、客が料金を自由に決めて払う、というシステムのライヴも
やって話題になった。
面白くなかったら０円でもいいし、面白いと思ったら１０万円でもいい、
って感じの斬新な料金システム。

だから、もう舞台はやりたくないんだろ。人気も落ちてきたし。
マニアしか来ない。

寸止め海峡（仮題） 打ち上げ
http://www.youtube.com/watch?v=jF-ZCXv8JnE&hl=ja

それは知ってるけど、その理屈でいくと映画監督もあと１〜２本でやめるってことになる。
いま舞台やっても集客はできるだろうけど、やはり生の反応が怖いとか効率が悪いとかあるんじゃないの？
客はふつうにウケるだろうがいまさら特別な価値がつかないことはやりたくないんだろうか？

松本人志の本当　　（ドキュメント番組、NHK衛星放送）
�@http://www.youtube.com/watch?v=r6XjhUOd8T0&hl=ja
�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=S4G4vn7cr7k&feature=related


貴重な映像を見つけた。
松本が芸術について語るドキュメント番組。

松本人志の本当　　（ドキュメント番組、NHK衛星放送）
�Bhttp://www.youtube.com/watch?v=biAzMBra9HE&feature=related

この番組はゴッホ美術館やアンネの日記のアンネの隠れ家にも
松本が訪れるという場面もあったんだが、
その場面の動画は見つからなかった。

松本は、ゴッホやアンネ・フランクに興味があった。

松本人志のライヴ　「松風'95」
http://www.shintazroom.com/cnt27/cnt27_01/index_matu95.html

松本が写真に向かって一言ボケるというライヴ。
本番では１００枚ぐらいあった。

だから何

最近ようつべが削除されてると思ったら、ジジイが直リンしてたのか


＞ID:VdsEp9W3

勝ち負けって賞の数の事言ってたの？

松本
1982年（昭和57年）7月 第3回 今宮子供えびすマンザイ新人コンクール 福笑い大賞
1982年（昭和57年）8月 フジテレビ「笑ってる場合ですよ」お笑い！ 君こそスターだ 優勝
1982年（昭和57年）8月 毎日放送「素人名人会」 名人賞
1984年（昭和59年）1月16日 '84 ABC漫才・落語新人コンクール 漫才部門最優秀新人賞
1984年（昭和59年）2月 昭和58年度 第14回 NHK上方漫才コンテスト 優秀賞
1985年（昭和60年）12月22日 第2回 花月大賞 花月新人賞
1986年（昭和61年）3月 第21回 上方漫才大賞 新人奨励賞
1987年（昭和62年）1月3日 昭和61年度 第15回 日本放送演芸大賞 最優秀ホープ賞 昭和61年度 第15回 日本放送演芸大賞 ホープ賞
1987年（昭和62年）3月 第22回 上方漫才大賞 奨励賞
1987年（昭和62年） 昭和61年度 第7回 花王名人大賞 最優秀新人賞 昭和61年度 第7回 花王名人大賞 新人賞
1988年（昭和63年）3月12日 第23回 上方漫才大賞 奨励賞
1989年（平成元年）3月12日 第24回 上方漫才大賞 大賞
2001年（平成13年）12月 （「Re:Japan」として）『現代用語の基礎知識』選 2001日本新語・流行語大賞 トップテン入賞 「明日があるさ」

たけし
1977年（昭和52年） 第25回 NHK漫才新人コンクール 優秀賞
1980年（昭和55年） 第17回 ゴールデンアロー賞 新人賞
1981年（昭和56年） 昭和55年度 第1回 花王名人大賞（関西テレビ） 名人賞［漫才部門］
1982年（昭和57年）1月3日 昭和56年度 第10回 日本放送演芸大賞（フジテレビ） 特別賞
1982年（昭和57年） 昭和56年度 第2回 花王名人大賞（関西テレビ） 名人賞［漫才部門］
・2007年 ヴェネチア国際映画祭・監督ばんざい!賞

笑いで評価された賞だとこれだけか

>>359
スレタイが読めないのか？留学生。


　

まあ笑いでも松本はたけしの残した足跡の１０分の１にも及ばないからな
松本はとんねるずやウンナンと戦ってれば優位を保て恥を掻く事はなかった
しんぼるを劇場で最後まで観るのは拷問のようだったわ　実際途中半分寝てた

たけしも松本も両方好きだしすごいと思うけど、
松本はまだなんか分厚い照れの殻を被ってる感じがする

>>359
日本のショボい賞と世界的な賞を一緒にするな。
おまえ、いつもアホまる出しだな。
大ボケすぎて、みんな、あきれてるじゃねえか。
信者が大ボケだから松本も舐められるんだよ。

番組中に彼女とかの話しふられると、いちいち大袈裟に照れる見苦しい所とか、昔着てたｸﾛﾑﾊｰﾂとかﾀﾞｾｪ革ｼﾞｬﾝの似合わない事を自覚できない所とかに通じるものが映画からも感じられるな

とにかく、カッコつけるってことに慣れてないし、
嫌いなんだよ。松本は。
カラオケも恥ずかしくてパニックになっちゃうからな。
「この年でカッコつけても、しょうがないし」って言ってる。
たけしは反対に
「いくつになってもカッコつける気持ちが大事だ」って言ってる。

たけしは強烈なナルシストだから
松本はかっこつけないことがかっこいいと考えている典型的なｱﾎ

ナルシストじゃないね。
「カッコつけることを捨てた奴は下品だ」って言ってる。

女でもオバさんになって、モテなくなってきたら、
急にババくさくなる女いるだろ、こういうのを、たけしは嫌う。

オヤジダンサーズも大嫌いらしい。

まあたけし本人がでてる映画を見れば、この人自分大好きなんだなってわかるよな
ナルシストでもなければ、テレがはいってこんなにかっこつけて自分を撮れないよ
で海外では、コメディアンのたけしを知らないから、
まんまたけし＝カッコイイギャング映画スターとしてカリスマとして見られている

ガキ使のホモ妄想が面白かったから大丈夫さ。

松本の笑いが広く受け入れられたのは隣に浜田がいたからだ
もし浜田という存在がいなかったら松本は今頃板尾のような地味なポジションに落ち着いていたであろう
松本の笑いを誰よりも理解し素早く客にその面白さを分かりやすく伝えるべく絶妙なツッコミを入れる浜田こそ笑いの天才なのだ
シンボルに浜田が出ていれば誰もが絶賛する作品になっていたはずだ・・

そう、浜田こそ神・・さぁ一緒にあのタラコ唇を崇拝しようではないか

集中力の差じゃない？豊かな才能が逆に足を引っ張っているように見える。桑田佳祐然り。器用すぎるんだよきっと。松本は多分数学苦手だとおもう。

ていうかさ、別に両方面白くないよ
ただ日本人はああいうのが好きなんだよ
ああいう可も不可もない感じがね

ていうかつまらないんだよいい加減
マジでつまんねえんだよ
笑えねんだよ
面白くないし誰も興味ないのに皆が見てる的な発言すんなよ

>>1
映画？
ああ、松本映画作ってるつもりだったんだ(笑)
つか意味のある映像にすらなってねーしｗ

>>359流石に松本信者も顔真っ赤にしてうつむいてるぞ
お前はたけし信者としか思えないよ

松本は映画での才能はないと思うな。だからってコントや
漫才ってのは落語とちがって１回こっきりのものだから
頻繁にできないし、つらいよなあ

幼稚ハゲ松本
ちんぼつｗ

外人のつくったたけしのトリビュート動画見てみろよ
たけしのカリスマ視ぶりに引くから

まあ、黒澤映画も、
黒澤監督が凄いのに主演の三船さんのほうが、
海外ではヒーロー扱いされてるし。

これがイヤだから、たけしは自分で主演もやってるらしい。

これは、たけし自ら公言してる。

たけし「監督の方が凄いのに、主演のほうがヒーロー扱いになるのが
悔しくてね。だから自分で主演もやりたい。」

三船は凄いだろｗ

主演俳優たけし「俺はホント出たくないんだけど、集客考えたら出てくれって言われるんだよね」
ポコチン露出要員たけし「俺は出したくなかったよホントに。でも久世さんが出せ出せってあんまり言うもんだから」

三船が凄くても、
黒澤がいなかったら、その凄さを生かすことはできなかった、っていうことだよ。

363 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 10:32:46 ID:jOSx3zYa
>>359
日本のショボい賞と世界的な賞を一緒にするな。
おまえ、いつもアホまる出しだな。
大ボケすぎて、みんな、あきれてるじゃねえか。
信者が大ボケだから松本も舐められるんだよ。


その世界的賞をお笑いで取ったのかって話だろう
お前のレベルに合わせたレスしてくれてんだから、痛いとこ突かれたからってファビョらず
得意の量子学使って論破してみろよ。

お前は結局都合の悪いものから逃げるために連投して誤魔化してるだけの臆病者

松本は桑田と一緒だな。
松本はお笑い以外才能ない。
桑田は音楽以外才能ない。

武はマルチな才能。

ただしガチンコのお笑いの才能なら松本＞たけしだな。

たけしはお笑いそのものよりお笑い番組プロデューサーとしての
才能は高いけど作りもののお笑い（コントや漫才）はいまひとつだからな。

>>384
それは、たけしが52歳になった今だからそう思うだけで
80年代前半の勢いと90年代前半の松本の全盛期を比較すれば完全にたけしの方が上。

元吉本社長の木村も言っていたが、漫才ブームとはビートたけし対吉本興業の戦いだった
その戦いをたった１人で勝ち抜き、その後ゴールデンの冠番組５つで同時間帯の
最高視聴率をマークするという、今では考えられない事をやってのけていた。
松本にこのような時期があった記憶はない。たけしが事故でお笑いとして死んだ後でもな。

>それは、たけしが52歳になった今だからそう思うだけで
52歳じゃなくて62歳な

>>384
コントの作りこみ度で言ったら松本＞たけしだと思うよ。
ただガチンコの笑い＝作りものの笑いっていうのも片側からの見方でしかない。
ひょうきん族がウケたのは従来の作りこみの笑いを否定してアドリブで生々しくやったからで、
あの手法は時代の要請といってもいいと思う。
ひょうきんの後の世代に作り物を大事にする流れができたのもその反作用だし、たけしも松本もその流れの中にあったと思う。
松本は相方つきのボケで、たけしは単独つっこみ（漫才では違うがバラエティでの存在的に）であることもあって、
面白さの単純比較はできないと思う。

関東vs関西みたいな余計なファクターも絡むからますますわからん
ここ二十年は、
関東は駄目みたいな風潮が主に松本信者によって吹聴され、
関東人もなんとなくそう思うようになってた

>>387
コントってごっつとかだろ？あれ騒ぐほど面白いデキか？

今となってはピンとこないだろうがあれはたけしの「思わず笑って〜」の
パクリ・発展形だぞ？たけし以前もシュールなコントはあったんだろうが、
でもそれまでの大衆への笑いは判り易さ。馬鹿も利口も男も女も大人も
子供も見ている前提で「誰もが判る笑い」がテレビ演芸の基本だった。
たけしからだよ、「わかるやつはついて来い」は。
今までのお決まりパターンを振っておいて必ず外し、笑わす。また同じ
シュチュエーションを振ってお客に考えさせる、でまた外して笑わす。お客は
必死にどこで落とすのか考える、と斜めに落としたり後ろに投げたり、始まって
直後に落とす。この実験をゴールデンでやり始めたのがたけし「思わず笑って〜」。
ひょうきんだって知ったふりや知能の低いやつはアドリブの応酬が売りの番組と
勘違いしてるが「ノリツッコミ」「フリボケ倒し」らの今の基本パターンは殆んど
「タケちゃんマン」発。後の芸人連中が当時みんな夢中になって見ていたのはここら辺。
これらを初めからみていて殆ど堪能した世代には完璧に松本は「焼き直し」にしか
見えない。たけしはコント番組数字取れなくて直ぐやめちゃったからな、で企画路線に。

もう　いいじゃない　面白ければどっちもいいじゃない
止まない雨はないじゃない　明けない夜は無いじゃない

ハゲのが面白くないから問題なんじゃない。
ブレードランナーじゃ雨降りっぱなしじゃない。　白夜はずっと昼じゃない。

>>389
おいおいごっつが面白いなんて言ってないぞ？
アドリブのひょうきんが駄目だ劣るなんて誰が言った？
それにひょうきんはアドリブの番組であることには違いないだろう。
番組元プロデューサーが言ってるのにｗ
http://www.5-life.net/magazine/article-423.html
知ったふりとか知能が低いとか・・・どうした？

＞たけし以前もシュールなコントはあったんだろうが、

この前のめちゃイケで、たけしのシュールコント流れたけど
向いてないね。それ故に、ごっつのコントが
通常一般ウケされる事のない笑いであるはずなのに20％超えるほど
視聴者を獲得した事へ松本に一目置いてるんじゃない？
裏はベタな笑い元気が出るテレビだったしね。シュールがベタを倒せるなんて発想はその時代無かっただろう

シュールが出来る芸人はベタも出来るが
シュールが出来ない芸人はベタしか出来ない

松本の笑いは　シュール　が特徴と言うより、
細かさ　なんだよ。

たけし、松本の対談より
たけし「ダウンタウンの笑いは日本の歴史で例えると、
１年間ぐらいの細かい歴史を笑いにしてる。
やすし、きよし、なんかの笑いは日本の歴史全部を笑いにしてるんだよね。
これは進化だと思う。」

進化っていうものは常に細かくなっていくもの。
これも物理学界では解明されていること。

シュール　ってことは妄想の世界、頭の世界なんだから
要するに　細かい世界のネタ　ってことだよ。

>>246 いいたとえだなあ。

松本は、クラッシック（映画）の世界に、ジャズ（アドリブ）を持ち込む革命を企画した。
大日本人がそれ。で、ラストのどんでん返しちゃぶ台替えしは究極のジャズ（予定調和の破壊）。
まさに松本の真骨頂。

しかしそれは同時にクラッシック（映画）の愛好者にとっては「単なる破壊者」。
大ブーイング。

そこで練り直した松本。

今度のしんぼるでは、ジャズ（即時対応条件反射的笑い）のエッセンスを凝縮しつつ、
クラッシック（映画）の文法に沿うように配置のし直し。

つまり前作が躍動する生ジャズだったのに対して、今回の作品は、
生ジャズの形を使ったクラッシックという内容。


結果は意欲の空回りで、中身がついて行っていないという高望みのしすぎですってんころりんだったけど
そういう創造への志がないと、作品の進歩発展はない。その意欲を買う評論家もいる（前田超批評など）。


なんか、>>246のクラッシックとジャズの補助線のおかげで、
松本の視点と、アンチと擁護のそれぞれの視点がすっと腑に落ちて、整理できたような感じがした。

悪いが松本にはそんな素養も教養も全くない
４０も半ばにもなれば口ぶり話し方使う言葉の内容で
だいたいもうその人間全体の能力や底は見えてしまうもの
映画もそんな高みのものは全くない　「馬鹿抜かせ」って感じ

いやべつに松本はシュールじゃないから。
シュール始めたのはごっつの途中で板尾らの影響だから。
それまではただのどつき漫才だから。
そおそも浜田の脳みそで「シュールやろう」って言っても理解できるわけないだろう。
ごっつでそういうのが渋いって作家が気がついたから以後そういうことになっただけ。
それがバレるから昔の漫才とか絶対にリリースしない。

そおそも　ハマタは理解できるわけないんかいな

後から北野に追い越され〜♪

松本のシュールはＣＧを多用した絵柄だけ、内容は凡庸
何気ない日常からシュールを浮き上がらせるブニュエルを見習え

ひょうきん、ごっつをガキ、思春期でリアルタイムに見てきたが、ごっつの新しい物ってそんなに無いんだよな。
良くも悪くのフジのお笑い番組って感じで。そもそも、ごっつに行くまでに「みなさんのおかげです」とか
「やるならやらねば」があった訳で、それだけ過去の遺産があったと言う事。オジンガーZなんて正義のヒーローが
だらしなくてブータレてたが、モチーフとしてはたけちゃんマンと同じじゃん。まあ、それはノリダーとかにも言えるんだけど。
で、そのフジのお笑い番組を最初に作ったのはたけし達だった。今見れば陳腐に見えるが、菌ちゃん、ドリフが全盛の時代の中では
新鮮で、革命的な番組だったんだな。

いわゆる専門用語でパラダイス転換てやつか

シュール　ってのは理解されにくいから、
客を徐々に慣らしていく必要があるんだよ。

だから、松本のコントも、どんどん、訳の分からないものに、
なっていってるだろ。

初期の松本は、すでに
軽いシュール　を取り入れてるんだよ。

客が慣れる前に、訳の分からないもの　を見せても、
「何やってんだ？こいつ・・・」ってなるだろ？
だから、徐々に客を慣れさせていく必要があったんだよ。

これは著書でも本人が事情を語ってる。

ダウンタウン　初期　漫才
http://www.youtube.com/watch?v=Haz4t_A2uQM&hl=ja

ダウンタウンのコント、当時からオリジナリティの欠如は指摘されていただろ。
昭和テレビ世代のノスタルジーを前提にした内容のものが多いから。
たけしはトークだとそういうのが上手いけどコントだとそういう表現が雑だった。

> いやべつに松本はシュールじゃないから。
> シュール始めたのはごっつの途中で板尾らの影響だから。
> それまではただのどつき漫才だから。

たけし「おいらの笑いは、２，４，６，８と飛んでいくんだよ。
　　　　 松本の笑いは、１、１．１、１．２、１．３と刻んでいくんだよ。
　　　　 乗っている時の松本は更に凄くて、１、１．０１、１．０２・・・とやってくるんだよ。
　　　　 歴史でいうと鎌倉時代という枠ではなくて、鎌倉時代の何年何月何日、
　　　　 さらに何時何分のこの人物の行動という切り取り方をするんだよね。」

たけし「おいら達の漫才は、オチを読まれないように早口になるんだけど
　　　　 DTは予想外な所からオチが来るからスローなテンポでも
　　　　 ドカンドカンウケちゃうの。ほんと漫才の常識を変えたよね」

> そおそも浜田の脳みそで「シュールやろう」って言っても理解できるわけないだろう。
ツッコミは松本がマイナーな方向へ進むのをメジャーに戻す作業だから
浜田が理解してる必要なないよ

> ごっつでそういうのが渋いって作家が気がついたから以後そういうことになっただけ。
> それがバレるから昔の漫才とか絶対にリリースしない。
“ダウンタウンの流”というナイナイ岡村もバイブルにして持ってる漫才集が出てる

> 松本のシュールはＣＧを多用した絵柄だけ、内容は凡庸
> 何気ない日常からシュールを浮き上がらせるブニュエルを見習え
映画でシュールをするつもりは無いみたいだから、そう感じるなら成功になる


> ひょうきん、ごっつをガキ、思春期でリアルタイムに見てきたが、ごっつの新しい物ってそんなに無いんだよな。

ヒント：ひょうきん族のDVDがなぜ売れ無かったか？

ひょうきん世代はもうかなり大人だろうから
今さらＤＶＤなんてわざわざ買ってくれないだろ
一部のマニア層じゃなくてその世代全体だったろうし　
でも当時の放送期間と視聴率と残した影響力なんかは全然上かな

ヒント ごっつよりさらに10年前

ひょうきん族より古いドリフはそこそこ売れてるからそれは言い訳にならないね

なにげに視聴率もDVD売り上げも、ひょうきん族ははねトびに負けてる
完成された笑いじゃないんだよ。たけしが映画で笑いから逃げる理由はそこにある
彼の数学的思考は笑いには応用できないから
タケシムケンにしてもみんな〜やってるかにしてもコケる

いつの間にか、「売れる＝質がいい笑い」ってことになってねえか？

>>407
>>410
売り上げなんて、パイの大きさでどうにでも変わるんだよ。９０年代って団塊世代の子供が
思春期から成人になる時期で、そいつらが購買層にあたるごっつのDVD売り上げが大きくなって当たり前。
映画にしろ音楽にしろ、その当時の購買層人口が多かったから売り上げも今と比べて全然多いだろ。

基本的に松本信者ってIDも出ないお笑い板に引きこもっているようなやつばかりだから
いつのまにかDVDとか持ち出してるしｗ　
お笑い板で荒らしまがいに貼りまくっているコピペここでも貼ってやがる。

大昔からコントや笑いの番組も山ほどあってヒット番組もたくさんあるが
ＤＶＤなどになってる昭和の番組自体数えるしかないし負けてるのはドリフくらいだろ？
ドリフは幼少の子供のいる家には娯楽に調度良いという話で大人が面白い訳ではない。

まあこんな比較などバカバカしいが「風雲たけし城」など未だに世界中で繰り返し放送され
ダウンタウンのガキやごっつなどより余程トータル収益も知名度もあるんだがな、残念だが。

時代が違う売り上げ枚数の話になると、音楽CDと同じだよ。
９０年代が１番CDが売れたからといって、９０年代の音楽の質がその他の時代に比べて優れてるという理由にはならない。
つうか、映画の話からだいぶそれた話が続いてる。

ドリフで笑えるのは小学生までって感じだな。逆にみんな一度は通る道だから、ひょうきんが好きだった人でも
ドリフを嫌いな人はあんまりいないと思うわ。
ごっつってフジの笑いの歴史みたいな番組でも放送もされないし、出演者が話題にもしていなかったな。
吉本が利権握ってるんだか、フジが黒歴史として無視してるのか知らないが、テレビでVTRすら流されない
番組なんだよな。

>>414
懐古番組など自分達のいないところで過去映像を使わせない意向があるとか。

>>415
松本のファンもそう言う版権の事知っているから、余計にDVD買おうとするんだろうな。

まあ信者はごっつのおかんなんとかとかごれんじゃいとか
懐かし系のコントが好きなんじゃないの
ダウンタウンのファン層も30代から40代が多いようだからほぼ松本と同世代だし

松本も三丁目の夕日みたいなレトロ懐古映画の大阪版みたいなのやれば
そこそこ客だけは入ると思うよ

まあプライドからして絶対やりたくないだろうし
やったら終わりだが

397 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 17:46:55 ID:gCzBQhhP
いやべつに松本はシュールじゃないから。
シュール始めたのはごっつの途中で板尾らの影響だから。
それまではただのどつき漫才だから。
そおそも浜田の脳みそで「シュールやろう」って言っても理解できるわけないだろう。
ごっつでそういうのが渋いって作家が気がついたから以後そういうことになっただけ。
それがバレるから昔の漫才とか絶対にリリースしない。


昔の漫才なら、普通にアマゾンでも売られているのだが。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org264821.gif

>>418
おまえバカだろ？

>>419
おっ？どうした？

証拠物件挙げられて、反論がそれか？

> 397 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 17:46:55 ID:gCzBQhhP

北野武監督作品総合スレッドPart23
49 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 17:52:02 ID:gCzBQhhP
とりあえずたけしの犯罪者シリーズえおぜんぶレンタルDVDで出しやがれ。


> 411 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2009/10/15(木) 21:24:45 ID:yHLFszG2
> 414 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2009/10/15(木) 21:44:25 ID:yHLFszG2
> 416 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 22:30:41 ID:yHLFszG2

北野武監督作品総合スレッドPart23
54 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 02:11:35 ID:yHLFszG2
最近の３作は青い服着たりして遊んでるからな〜


しんぼる　part19
153 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 15:54:00 ID:xDpWUqzg
松本の駄作しんぼるが、シッチェス国際映画祭で惨めに無冠に終わった件
おーいアホ以下の松本信者。お前らの惨めな教祖は海外で受けてるんじゃなかったのかぁ？

北野武監督作品総合スレッドPart23
48 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 17:38:44 ID:xDpWUqzg
たけしの映画ってDollsまでは凄い映像が綺麗だったのに、
座頭市からいきなり映像がチープになってない？


なぜビート信者は1日中松本を気にするのか

生意気な割に大した才能がない松本が嫌いなんだろ

>>421
ヒント：たけし軍団の構成員

ひょうきん族はみなさんのおかげですの
ちゃんとしてないコーナー部分みたいなもんで
たとえばカスタネット叩いて休んで休んで
なんて自分の芸能界での位置を笑いにしているんであって
作品ってのとは違う
ザンゲの部屋もベストテンもその時の芸能界を見てるから
おもしろい、時代に呼応してるコントであって
そこだけ切り取ると薄いっつーかだけどそこがいいっていうか
そんな感じだったからDVDは売れないと思う
俺もドリフのDVDのほうが欲しいし

昔は分からんけど
最近の松本はTVの編集に助けられてた部分もあるんじゃねーかな
んで実際に自分が編集する段になったら
間とかリズムが滅茶苦茶になってしまったと

まあ、松本は日本の芸能史に、
その名が強く刻まれることは間違いないだろう。

いまだに松本に次ぐような強力な芸人も、まだ登場していない。
時代的に見ても天才的な芸人は今後も登場しそうにない。
テレビの規制も厳しくなってるし。

でも、松本が世界的な芸術家の名に刻まれることはないな。
たけしの世界的な実績を越えないと、
ただの日本のお笑いスターとして終わるであろう。

コントディレクターの小松や星野あたりが優秀だったと
内村はまだ夢あいのころのＤに舞台の演出やらせているんだな

松本は、そういう関係みんな切ってしまったんだろうか

規制が厳しくなりすぎると、
天才的な奴など現れにくくなる。

芸術的なことが、やりづらくなる。

黒澤　明　の時代では、黒澤が
「あの家が撮影の邪魔だ。壊してしまおう。」と言えば、
映画のために簡単に家や建物が破壊できるような時代だった。

たけしの時代では、ちょっと爆弾を使うだけで、
警察やら何やらまで出てきて、凄く説得するのが大変だったらしい。

このように時代的に、芸術家などが、
好きなことをやりにくい時代になりつつある。
だから、天才的な奴は出にくい時代になっていく。

でもアメリカだと映画のためなら簡単に爆弾ぐらい使わせてくれるらしい。
アメリカは国家規模で映画作りしてるからね。
それぐらい芸術も重要視してる。
ハリウッド映画はアメリカにとって強力な武器にもなるからね。

松本は時代に助けられたってのが率直な感想。思春期のガキが一番多い時代に売れていた。
あと、事務所の意向でいわゆるバーター的な出演が売り出しの頃からほとんど無く、事務所の先輩より下に
見られなかったのも売れた理由の一つ。同世代のライバル芸人が出演している番組も出ないよね。
競演しているのは事務所の後輩だけ。それ故に常にお山の大将でいられて、カリスマ性が出た。
ライバルと同じ空間で比較されなかったのは大きい。事務所が大きいからこそ出来る方法だと思うけど。

でも、最近は今まで競演しなかった人の番組にも出たりしてるね。もうイメージを作る必要がないから。

>>423
東京ダイナマイトは2ちゃんとかで
殿持ち上げるネット工作員バイトが嫌だから
オフィス北野止めたらしい。
博士もブログで「松本なんて殿のモノマネっすよ」と的外れなヨイショする取り巻きを批判していた

工作なんかする意味あるのか？
どういう工作するんだよ。

ネット工作なんかで持ち上げたところでバカしか釣れないよ。

お笑いは実力がものを言う世界。
イメージ戦略で持ち上げて人気が上がるもんでもない。
アイドルじゃあるまいし。
アイドルはイメージが大事だからネット工作する奴ぐらいいるかも知れんが。

お笑い芸人はアイドルじゃねえんだぞ。
工作してイメージを上げたところで人気が上がるもんでもない。
周りに認められるものでもない。

お笑いは巧みな芸を売りとしている。
実力主義の世界。
ネット工作なんかしてイメージを上げたところで意味など無い。

ここがアイドルやミュージシャンなんかとは全然違う。

とりあえず、東京ダイナマイトが、どういうネット工作してたか、
言ってみろよ。たけし軍団が工作してイメージアップして、どうなるんだよ。
笑わせるなｗ
たけし軍団は平気でフルチンするような連中なんだぞ。

アホにマジレスするなよｗ

タモヲタによると２ちゃんのたけしヨイショ工作は全部軍団らしいよ
タモリのヨイショや他芸人のは全部素人・関係者外なんだそうだが

>>432-434なんて、もろに軍団だなｗ

そんなに必死になんなよ金魚の糞ちゃんよ〜。

芸人板の基地外共は巣に帰って視聴率がどうとか言ってろよ

そら殿も呆れるわ

たけし「2ちゃんねるとかいう所にいる馬鹿ども」
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1061561558/

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/08/22(金) 23:12
「2ちゃんねるとかいう所にいる馬鹿どもに、何がわかるんだっつーの」
「番組の視聴率で言い争ってたり、やってる事が馬鹿だよね」
ってＴＶタックルで言ってたぞ。

たけし本人が呆れてるんだから、
やっぱり軍団が工作してるわけねえだろう。

芸人をヨイショして、どうなるんだよ。
褒め殺し　っていう言葉も知らないのか？

ヨイショすると　褒め殺し　になる世界なんだぜ。
逆に　けなす　ぐらいのほうが芸人は強くなる。

ぜんぜん　芸　ってもんがわかってねえな。工作なんかしてるバカは。

芸人はアイドルや役者じゃないんだよ。
ヨイショされるよりも、どんどんバッシングされるぐらいの方が
芸人にとっては　おいしい　んだよ。

お笑い　の基本もわかってないな。

>>430
＞競演しているのは事務所の後輩だけ。それ故に常にお山の大将でいられて、カリスマ性が出た。

「松本紳助」という番組を知らんようだな。

もっと昔なら、逸見さんの番組や欽ちゃんの番組にも出ていたのだが。

>>440-441
どうせもいいけど、なんでそんなに文字と文字の間を空けるんだ？
何の癖だよ。
殿から教えられてるのか？

ひらがながつながるのが、なんかイヤなだけだ。

今さら、たけしをヨイショしても意味ないだろ。
事実上、芸能界のトップにいる事は間違いない。
世界で通用する芸能人も、たけしぐらいのもんだろ。
こんなもん子供でわかるだろ。
これを更にヨイショしてどうなるんだ？

思い切りヨイショしてやんのｗ

ヨイショってガンバの冒険いたよね。

いまさら
松　本　ひ　と　し
もないだろｗｗ
とっくに枯れとるがなｗｗｗ

番組志願降板なんてやらかして
自分がドンキホーテだと気づかないまま
コント特番を自信満々でぶちあげて
視聴率一桁、それも６％ｗｗｗ

もうあれで終わった
完全に

>>442
>「松本紳助」という番組を知らんようだな。
松本紳助はごっつやめて、わらいの時間が低視聴率に終わり、松本神話が崩壊し何かを模索してた時にやった番組。
紳助も紳助で、この番組を利用して松本ファンを自分の中に取り込んでいった。
ごっつやってた辺りの絶頂期を形作るのに無関係だ。むしろ、こいつとは競演して欲しくない人の方が多いんじゃないか？

>もっと昔なら、逸見さんの番組や欽ちゃんの番組にも出ていたのだが。
逸見さんってお笑いではないだろｗ　菌ちゃんとか80年代中盤の落ちぶれる直前に競演した所で何も意味はない。

たけしはタモリ、さんま、紳助と言った同世代のライバルとの競演の中でその時代の一番になったので皆が納得するんだよ。
松本には若い時の内村ぐらいしか、それが無かった。それ故に紳助を含めて、今頃になって大御所と競演し、自分の価値を
高めようと躍起になっている。今のところは無知が強調されるだけで、逆効果だがな。

そもそも武と比べるのが間違ってる
まずは同僚の品川やキムやゴリを超えなくちゃダメだろ

>>448
＞コント特番を自信満々でぶちあげて
＞視聴率一桁、それも６％ｗｗｗ

６％？そんな事実はないんだがな。

ソースを持ってきてくれよ。

残念ながら松本人気は一向に衰えないんだけど。
mixiのコミュニティ数、出演番組の視聴率、年末の特番・・・
テレビ界はずっと松本にオンブに抱っこだぜ。

>>449
＞まずは同僚の品川やキムやゴリを超えなくちゃダメだろ

人気の不良映画＋人気イケメン俳優使って売れた品川は別にして
キムやゴリの映画が松本の映画より興収があったとでも？

まあ、武の映画もほとんどが観客入らず滑ってるけどな。
賞さえもらえればいいってんなら、ヨーロッパでこっそり上映しとけ。

>>451
>>449じゃなくて、>>450だろｗ。
言ってることは同意だけど焦るなよ。

>>449
単純に、「事務所の後輩とだけしか競演してない」というレスに対してのものだったんだがな。
そんなくだらない根拠無しの妄想薀蓄なんてどうでもいいわ。

＞それ故に紳助を含めて、今頃になって大御所と競演し、

ん？これもよくわからんなあ。映画のプロモーションでさんまやたけし、鶴瓶の番組に出ただけで
躍起になって競演とは・・・・。拡大解釈にも程があるな。
そんな一過性の大御所と競演だったら、矢沢や長渕や布袋氷室なんかとHEYで競演してるし
ＤＸでは毎週のように先輩の俳優や志村、加藤、マチャアキ、関根あたりと競演しているが？

松ちゃんは昔から、普通に他の人の番組のゲストに出たいって
言ってたもんね。

ああいうのは競演とは言わないだろうに。

タカスが無能な作家だから結局ハガキやゲストに頼り始めるのが終わってる。

ＤＸやヘイ3とか、芸人が芸人の力を借りてどうすんの？

このスレはなんで共演という日本語を競演と書くのか？
何のルールなの

DQNだから戦いなんだろｗ

>>455
そんなに違い無いんじゃないの？

俺は>>430が書いてるからそうしてるだけ。

おまえら、三国志とか読んだこともないのか？
三国志などは戦略の基礎が学べる。

興収とか気にしてるような奴は、
賞を取ったような大御所らには舐められるんだよ。

こういう大御所に舐められるような奴は、
戦略が浅はかだから大体の奴が、短命で終わる。

賞を取った奴は歴史に残る英雄になる。

戦略的に、どっちが凄いかわかるだろ。

このように、三国志の戦略は現代の戦略でも通用する。
どういう奴が最終的に勝つのかが学べる。

つまり、目先の利益に走るような奴、興収に走るような奴は、
大体すぐに死ぬ。短命に終わる。

賞をもらうような奴は、緻密に計算した戦略で、
大きな手柄を立てて、大物として後世にも名を残す。

もう少し工夫してくれればコピペになるのにｗ

そのシナクソが今なにやってるかっつーとただの侵略国家。

2001年10月12日
復活スペシャル
『ダウンタウンのものごっつええ感じスペシャル』放送

視聴率は9.0%

そしてダウンタウンとしてはテレビ向けコントを制作しないことを宣言

松本ひとしは10年前の時点で、すでに終わっていますね

>>462
あれ？６％じゃ無かったっけ？>>448

６と９じゃ、大分違うと思いますがぁ？

まあ、ごっつ的なテレビ用コントはやってないけど、今日なんかも３０分かけて
ガキの使いでリアルコントやってるしね。
つい２週前もやってたよ。

あと、松本は元々漫才師だし。コントやらないから終わってるってのも意味が
さっぱりわからん。
じゃあ、島田紳助なんてほとんどコントやってないけどあれはどうなんだ？

↑ひどい負け惜しみだなｗ

こんなに粘着するなんて、松本当人も迷惑だろうなあ
こんな信者が一番うぜえ存在だろうからなｗ

誰でも年を取っていくことを受け入れるときがきていて、
だから映画に手を出しているというのにｗｗｗ

>>464
は？どっちが粘着してんだかｗ

松本が嫌いなんだったら松本に同情しなくていいと思うが。
こっちは松本のファンだから松本を影ながら応援しますんで。
君は興味が無いならさっさと去ればいいと思う。

＞誰でも年を取っていくことを受け入れるときがきていて、
＞だから映画に手を出しているというのにｗｗｗ

映画ってのはあれかいな。
年を取って才能が枯れた人間が最後に手を出すコンテンツなのか。
そりゃ知らなかったよ。
だからビート君は最後の才能を振り絞って売れない映画をシコシコ作ってんだね。
国内では一切話題にならない映画を。

海外を意識して、これはないだろｗ

カンヌ　　　　　　　　　 ・・・　呼ばれない
ベネツィア　　　　　　　・・・　呼ばれない
ベルリン　　　　　　　　・・・　呼ばれない
モントリオール　　　　 ・・・　呼ばれない
トロント　　　　　　　　　・・・　色物部門に出品も賞取れず
シッチェス・カタロニア・・・　色物部門に出品も賞取れず
釜山　　　　　　　　　　 ・・・　在日アピールのみ
ワルシャワ　　　　　　 ・・・　既に誰も興味無し。賞無しっぽい　　　←new !

>>463
６％はタケシムケンの“最高”視聴率。バカ殿の半分も取れないのにショック受けて
ビートとしてはお笑いから逃げるようになったのとごっちゃになってるんだろう

>>455
面白い発見だ

89 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2009/09/19(土) 20:22:26 ID:W5sQjD4e
フライデー前のたけしだったら、お笑いではたけしの方が全然上だったね。
社会に与えたインパクトとか既成概念の崩壊とか。
っていうか、実際に競演したら松本ダメダメじゃん

たけしが事故で穴あけたからDT出ただけでしょ。フライデー辺りのとんねるずもそんな感じ。


団塊の世代は“競演”の方を使うのだろうか？話が古過ぎてだれも解からない

ダウンタウン松本人志の低視聴率列伝
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1209620359/l50

こういうスレがあるんだね
みんな分かってるってことだね
共通認識があるんだね

>>468
なんでわざわざそんな自爆スレ持ってくるのかねえ。

ちゃんと最後まで読めばわかるが、スレ立てた石橋信者が何度も
返り討ちに遭ってるんだが。

過去に何度か低視聴率を取ろうが、大事なのは「今」なんだよね。
テレビがほとんど数字取れなくて死にかけてる現在、ダウンタウンは
低予算で数字をしっかり取ってるから安泰。

陰湿なたけし信者（もしくは石橋信者）は、「映画でたけしに敗北したのか」
というスレタイにもかかわらず、今度は視聴率で攻めてバカを観る。

８年も前の番組が９％だから何なんだ？
叩く材料すら無くなって、テレビの仕事まで持ち出す苦しさ。
いい加減に糞野郎は映画板から去って、芸人板で吠えてこいや！！

いや日本のきいちご賞と東京スポーツたけし賞がまだ残っているから

おくりびとが受賞した蛇いちご賞の方が価値ある>>277

>>469
とんねるずが数字もってない事を業界人はお見通し?3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1227270639/

じゃこっちが元ネタか

大阪部落唯一の期待の星である松本大先生の気持ち悪いほどの持ち上げぶりに
反吐がでますね。所詮、吉本が新聞週刊誌にサブリミナル記事を書かせて洗脳
させた結果。実力で勝負してみろって。

ダウンダウンの数字は
二桁行くことがもうほとんどない

芸人をずらっと揃えないともう無理ｗｗ
それも　司　会　役　の　番　組　の　時　だ　けｗｗｗｗ

大阪の凋落を象徴してるよなあｗｗ

●世界で１番つまらない松本人志●　10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1253194824/
かなり前からあったんだ
偽装誘導スレのつもりが本当になったみたいだけどｗｗｗｗｍ９

みんなそう思ってたんだねやっぱり

>ダウンダウンの数字は
>二桁行くことがもうほとんどない

リンカーン、ヘイ、DX、ガキの平均視聴率 みてから書き込もうな。

まじで芸人板でやれw

＞偽装誘導スレのつもりが本当になったみたいだけどｗｗｗｗｍ９

こっちがアンチの本スレか

アンチ松本人志ＰＡＲＴ１０
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1249015500/

【娘も素人】この世で一番つまらない石橋貴明122
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1255199910/

偽装元見ると、アンチスレは全てとんねるずヲタが立ててるのが解かるな>>472


>>476
探すのめんど臭いから書いといてよ

7-9 月　平均
13.3 ダウンタウンDX
12.7 ヘイ!ヘイ!ヘイ!

12.2 とんねるずのみなさんのおかげでした
*6.9 うたばん

松本以降に凄いと騒がれるような芸人が登場してないのも事実なんだよ。

この事実を、どう弁解するのかね？

オレは松本信者じゃないが。これは列記とした事実。

この事実は認めなきゃいかんだろ。

松本の著書「遺書」より
松本「オレたちは、お笑いでできる全てのパターンを
やってのけた。オレたち以降に出てくる芸人は、
オレたちの作ったパターンを借りてやっていくしかないのだ」


この松本の予言通り、松本以降に
新発想で革命を起こしたお笑いは、いまだ出てきていない。

だから、松本は、まだ大物扱いされるわけだよ。

映画のスレなんですが……

しんぼる最高や
松ちゃんは天才やで
たけしごときと比べたらあかんわ

>>480
それが松本のイカガワシサなんだよな、
だから本人より上の世代に受け入れられない。

その「遺書」とやら読んだこともないが
　松本「オレたちは、お笑いでできる全てのパターンを
　やってのけた。オレたち以降に出てくる芸人は、
　オレたちの作ったパターンを借りてやっていくしかないのだ」
松本のやってるパターンの大半はたけしがさんまとや本人自身が
やってたものの殆んど模倣や変形だと両方見てた世代にはバレてる
ので松本以降しか知らない人間にしか通用しないんだよ、そのヨタ話は。
そんな事言わなければ広く受け入れられたのに。ま子供のカリスマにはなったが。

松本信者って普段映画なんて興味もないから仕方ない弟子よ

たとえばオードリーがやってることなんかが実は革命的なことなんだよ。キャラは好きじゃないが。

でもテレビはすぐ司会にスライドできるような押し出しの強いやつらを求めてるから脇扱いにしかならない。

>>483
まあ、たけしに関しては弟子の水道橋博士が
松本はたけしの模倣・モノマネではない！っていうような事を言っちゃってるんだけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=HgqTluz015A

どこの業界も、全く新しい発想なんて、
生まれやしない時代なんだよ。

映画や音楽やゲームなど。

だから先輩達のアレンジで作るしかない時代なんだよ。
これぐらい人間の発想も枯れてきてる。

松本は、これに気付いてたようだ。

松本の「遺書」より
松本「発明の世界なんかでは、もう全く新しい発明なんて生まれないそうだ」

ここを知ったうえで計算でやってたから、松本は芸人としては凄いんだよ。

まあ、何度も言うようにオレは松本信者じゃないぞ。

オードリーか知らないが、あんなのは革命とは言わない。

革命とは常識が引っくり返るぐらいのものを言うんだよ。

あんなのは、単なる斬新なキャラというだけに過ぎない。

お笑い芸人版の連中ってまじで知能低いんだな
まあTVくらいしか趣味のない田舎の学生かなんかなんだろうが
視聴率で言い争ってるのみるのは傍からみても恥ずかしいですよ

>>488
キャラは関係ないんだって。
ゆとりと文盲に理解はできないだろうが。

漫才　やすきよ、阪神巨人＞ＤＴ＞ツービート
一人しゃべり　さんま＞たけし＝松本
コント　ドリフ＞ＤＴとその仲間＞たけしとその仲間
映画　黒澤、小津＞武＞＞＞＞松本

総合　たけし＞松本

お前のオナニー見せられてもな〜

漫才　ＤＴ＞やすきよ、阪神巨人＞ツービート
一人しゃべり　松本＞さんま＞たけし
コント　ＤＴとその仲間＞ドリフ＞たけしとその仲間
映画　松本＞黒澤、小津武＞＞＞＞たけし

総合　松本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たけし

>>491
役者　たけし＞＞松本（映画においてこれけっこう大きいと思う）

だれでもビックリするぐらいの事をやってのけた奴を
革命家っていうんだよ。

オードリーのどこが革命家なんだよ。

革命を語るんなら、もっと歴史とか科学とか
政治とか芸術も勉強しろ。

続くならお笑い芸人版でお願いします

お笑い芸人版の奴らの知識なんて、
こんなもんだな。

歴史、科学、政治、芸術などの分野については全くの無知だな。

天才について語るなら、これらの分野の知識は必要不可欠だぜ。

ID:2tYTLVHさんそろそろおひきとりを

だからいくら君が必死にほかの人を洗脳しようとしても、無理だって。大阪という
井戸の中のかわずでいいじゃない、松本くんもさ。

松本信者は痛いだけなので
もっと自らの信者ぶりをさらけ出して
このスレを埋めようとする義務がある

さあ早くやれ
信心の深さを見せてくれ
見せ付けてくれ

「埋める義務がある」　だろ。
なんだよ「埋めようとする義務」って
日本語になってないし。

痛いのはお前だよ。

500 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2009/10/20(火) 21:23:02 ID:CJOgSj4O
だからいくら君が必死にほかの人を洗脳しようとしても、無理だって。大阪という
井戸の中のかわずでいいじゃない、松本くんもさ。


○兵庫
○井の中の蛙


＞ID:2tYTLVHm

量子学を語ってたたけし信者の人だよね？映画見た？感想きかせて

オレは、たけし信者じゃないよ。
ちゃんと公正に分析して解説してるだけだよ。
歴史、科学、政治、芸術など、あらゆる視点から見て検証している。

しんぼる　はDVDが出るまで見ないよ。
もう劇場公開も終わったし。

たけしは冷静に分析して、
やっぱり天才的と言わざるを得ないんだよ。

脳科学者たちも、たけしは二重人格者の脳を持ってる、と
分析しているし。

IQ（知能指数）も２００近くあるし。
一般人のIQが平均１３０ぐらい。
２００というと、天才的な数字。

やっぱり、普通の　脳　じゃないんだよ。たけしは。

一般人の平均IQが７０〜１３０だった。

２００の凄さが、これでわかるだろう。

あ、やっぱり、たけしのIQは１３２だった。

まあ１３２でも、常人のトップレベルの数字と言える。

でも、IQが高いのと天才とは、そんなに関係はない。

有名人たちの　IQ

250 ウィリアム・ジェイムズ・サイディス 220 レオナルド・ダ・ヴィンチ
216 大前 研一 215 トルーマン・カポーティ
210 ネイサン・レオポルド 210 金 雄鎔
205 ゴッドフリート・ライプニッツ 200 アルフォンス・カポーネ 200 マリア・キュリー
200 ダニエラ・シミチェワ 200 エリオット・トルードー
200 矢野 祥 200 コンドリーザ・ライス
198 ジョン・スチュアート・ミル 190 フィリップ・エメアグワリ
190 アイザック・ニュートン 187 ロバート・フィッシャー
186 マリリン・ヴォス・サヴァント 185 中島 らも
185 ヨハン・ヴォルフガンク・ゲーテ 182 ウィリアム・クリントン
180 エドワード・ウィッテン 180 村井 秀夫
180 ヨーゼフ・ゲッベルス 180 ブレーズ・パスカル
180 ベンジャミン・ネタニヤフ 180 コリン・パウエル
179 松岡 充 178 筒井 康隆
173 アルベルト・アインシュタイン 170 セオドア・カジンスキー
170 アンドリュー・ワイルズ 170 ノーマン・シュワルツコフ
170 ユディット・ポルガー

170 西村 博之 160 ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ
160 リチャード・ローブ 160 スティーブ・ラッセル
160 スティーブン・ホーキング 160 ジル・セント・ジョン
160 ポール・アレン 160 沖田 浩之
160 ベルンハルト・リーマン 160 レジー・ジャクソン 159 クライブ・シンクレア 155 飯野 賢治
155 デイヴィッド・ヒューム 154 岩崎 ひろみ
150 アドルフ・ヒトラー 150 アマデウス・モーツァルト
150 ホレーショ・ネルソン 150 山本 昌邦
150 モーゼス・メンデルスゾーン 145 フリードリヒ・ヘンデル
145 ミケランジェロ・ブオナローティ
140 マドンナ・リッチー 138 所ジョージ
136 中村 ちひろ 135 イマヌエル・カント
135 ルードヴィヒ・ベートーヴェン 135 アイザック・アジモフ
132 北野 武
132 石坂 浩ニ 130 ジャック・ルソー
130 オノレ・ド・バルザック 126 中田 英寿
125 ガリレオ・ガリレイ 125 カール・マルクス
124 安倍 なつみ 122 堀江 貴文
122 ジェームズ・ワトソン 120 ルドルフ・ヘス 120 アンリ・ファーブル 119 ジョン・Ｆ・ケネディ
117 矢口 真里 116 中山 亜微梨
115 フランシス・クリック 110 加護 亜衣 109 チャールズ・マンソン
109 ジャック・ルビー 109 天野 祐吉 108 保田 圭
105 辻 希美 104 中澤 裕子
103 リー・オズワルド 102 大久保 清
101 梅川 昭美 100 吉村 作治
98 松本 人志
98 後藤 真希 97 ジョージ・ハーバード・ブッシュ
95 出川 哲郎 95 石川 梨華
91 ジョージ・ウォーカー・ブッシュ 75 尾上 縫
70 最も知的なチンパンジー 68 山下 清
40 最も知的な犬 20 最も知的な猫

菅野さん　79

心理学の偉い人だからかジェイムズ高すぎ

84 石橋貴明(MLB主義)

たけしは天才じゃないでしょ。
スマスマでも言ってたじゃん。
さんまには勝てないって思ったからさんまを前面にだすようにしたって。
自信ないからいろいろあっちこっち手を出したって。
陸上で言えばおいらは10種競技で金みたいな感じだって。

謙遜じゃなくて冷静な分析だと思うよ。
そういう冷静な分析ができて、欠点をよく知ってるからいろいろ努力
してるんだろ。
たけしのすごいところはそういうおのれを知ってる部分。

いわゆる天才肌ではないと思う。
たけしの笑いって手品師が種明かししたっていうようなところあるし。
だからお笑いだけでは長続きしなかった。

たけしと松本の差は、自己プロデュース力ということかな

凡人のたけしは天才の松本と比べられてかわいそうだな

>>513
「無知の知」という言葉を勉強したほうがいい。あと、弱い犬ほどよくほえるって
言葉もね。自分に自信があるから弱みを見せられるんだよ。よく考えてコメント
書こうね。

>179 松岡 充

IQってなんなんだろう・・・

さんまとたけしの、どっちが凄いと思う？
って言われたら誰だって、たけしのほうを凄いと思うだろ。

映画ってのは世界的な芸なんだぜ。
政治家たちも芸術というのは尊重する。
国家にとっても重要なものだ。

しゃべりが達者なだけなのとはわけが違う。

政治ってのは、意外だが芸術を一番、重要視してるってのを
知っておいたほうがいい。

あの政治家　小沢一郎　も「日本人はどうあるべきか」を
最も重要視してると語っている。

「日本人はどうあるべきか」を考えてるのが芸術ってもんなんだよ。

たけしもこう語ってる。
たけし「ヤクザの世界も政治の世界も同じなんだよ」

つまり、政治も芸術も表裏一体ってことだ。

昔は政治って言っても戦争ばかりやってたからな。

これで、たけしの凄さがわかってきただろう。
芸術ってのは、これぐらい重要なものなんだよ。

文盲って怖いね。

>>518
黒澤と武は？
やすしとたけしは？
志生とたけしは？

たけしは天才ではないよ。

516はなんか上から目線で気持ちわるいな。
俺はたけし世代だし松本なんて全然好きじゃないよ。

でもツービートの漫才とやすきよの漫才比べたら比較にならんよ。
映画だって黒澤の足元にも及ばない。

たけしは映画監督として映画を作った
松本は映画を作る時もお笑い芸人としての松本から抜け出せなかった

>>522お前本気か？　黒澤明よりタケシの方が映画明らかにすごいだろう
黒沢清との比較なら方向性は違うから難しいが今のところタケシのがすごい
もちろん現時点でも黒沢清のほうが黒澤明より面白い

>>1-524
でもまあ、何だかんだ言ってみたところでそりゃやっぱり、自分が気が狂っていて知能が遅れてるってことくらいは分かってるんでしょ？
いくら何でも。

>>514
おれ黒澤明は嫌いだけど、黒澤明の影響は古今東西あまりに広く浸透していて、
逆に黒澤明の映画をいま見てもそのオリジナリティがわかりにくいと思う。
家をどかせとかのバカエピソードはどうでもいいが、演出力ではやっぱり邦画史ではナンバー1だと思うよ。

あ、アンカーは>>524だった

君らは時代の流れ、経緯、ってのを考慮に入れてないな。
今見ても凄くなくても、あの当時では凄く斬新だったんだよ。

あと、芸の世界は発明の世界と同じで「先にやったもん勝ち」の世界なんだよ。
だから、過去の先輩たちと比較するなら、
こういうことを考慮に入れて比較しないとフェアじゃない。

このように自分の感性や好みだけで、
芸術なんか評価できないんだよ。

「あの当時で、いかに斬新かつ、完成されてたか」を分析しないといけない。

今の世代の芸のほうが完成度においては
有利なんだよ。

なぜなら先輩たちの芸を、もっとスキが無くなるように、
さらに完成度を高めようと改善してるわけだから。

でも、斬新さ、においては不利なんだよ。

なぜなら、先輩たちの生み出したアイデアを借りて
斬新さを作らないといけないからね。

こういう事情があることを知っておいた方がいい。

これでオレが誰の信者でもない、ってことがわかっただろう。
オレは歴史、科学、政治、芸術など、あらゆる立場から見て公平に分析している。
オレは、たけし信者でもなければ松本信者、黒澤信者でもない。

ただ、たけしは数学や物理科学を芸の計算に取り入れてるだけあって、
やっぱり、緻密に計算されてるのがよくわかる。
知識の幅広さや深さもハンパない。
あらゆる分野のトップに君臨する連中と対談できるほどの知識を持ってるからな。

オレは、たけし信者じゃないが、やっぱり、たけしはスキがない。
だから、その凄さを認めざるを得ないのだよ。

天才にあこがれてるんだね
小学生かよｗ

お前の教養の無さとｗｗｗｗ完全に矛盾する
教養主義にはｗｗｗｗ
笑ったわｗｗｗｗ

全然気がついてないだろｗｗ
病んでるタイプか？
なら、まあ許すが

だからよ、いつもいつも、おまえらの反論は反論になってねえんだよ。
罵倒と煽り、っていうんだよ、そういうのは。

ちゃんと反論してみやがれ。くそガキ。

オレは、何百人、何千人ものやつを相手に、
論争もしてきてるんだよ。論争のプロだ。

そんな、罵倒や煽り、などでは相手にならんわ。
出直して来いや。

どちらのためにもならないキチガイが涌いてるなｗｗｗ

>>504
＞オレは、たけし信者じゃないよ。

たけし世代（45〜65歳）が2ちゃんで芸人叩いてるのが恥ずかしい
って思ってるんだろうけど、別に気にする事ないよ。内緒にしててあげるし
単に監督ばんざいと大日本人を見比べて
数学的にお笑いを見た時の感想に興味があるだけだから。早くレンタル店に走るんだ

>>517
黒澤の娘の旦那だっけ？
俺もテレ朝でやってた古館ので測ったら、170くらいあったな
理系だし、たけしよりもいい映画取れるんだろうか？

たけしはソナチネかキッズリターンあたりが頂点でピークはとっくに過ぎている
だが松本はまだまだ底を見せていない
近い将来に黒澤を越える逸材だよ

>>537
ハハハハハハ。まあ、でかい口はベネチアで賞とってから叩きなよ。

どっちも俳優として自分の作品に出てるけど
タケシは粋なんだけどまっちゃんは外見が小汚いね

>>539
事故で顔面が麻痺したカツゼツ悪いオッサンのどこが粋なんだよｗ。

>>536
数学って言っても、そういう質問してくる時点で、
全然、数学を勘違いしてる。

数学って言っても物理の数学は、君らが思うような数学じゃない。

パターンが数学的に表せるだけであって、
厳密に数学で表せるもんじゃない。

だから、映画を厳密に数学で解説しろ、と言われても誰も出来ないよ。
もっと大局的に見て色々な視点から解説する、という感じになる。

大体、この質問、何回してくるんだよ。

>>536
大体、IQが高いからって、いい芸術が創れるもんじゃないんだよ。
子供でもIQ170ぐらいの奴はいるよ。
こんな子供に、いい映画が撮れると思うか？

君は無知すぎる。話にならんね。
もっと勉強して出直してくるんだ。

IQなんか、あまり意味が無いから、
もうIQテストなんかが廃止されたんだよ。

子供のとき高くても年を取ると激減する人もいる。
逆に、子供のとき低くても年を取って急激に上がる人もいる。

だから、あまりIQなんて意味が無い。
IQの高さを悪用する奴とかも出てくるしね。

脳科学の話をしてあげよう。

芸術にはIQなんかより、脳内の　ドーパミン　と言われるものの分泌が、
かなり影響してくる。

芸術家の脳では、このドーパミンが過剰に分泌される。
ドーパミンが過剰に分泌されると、妄想、幻覚などを
引き起こすのだが、これが実は強く芸術に影響を与える。

発明にも、このドーパミンが影響してくる。

最新脳科学によって天才の脳は、ここまで解明されている。


＜精神に異常があった天才たち＞
ゴッホ、ゲーテ、バイロン、ベートーベン
バッハ、ドストエフスキー、など

ドーパミンと性格の関係
http://www.dnauranai.com/story/dopamine_1.html

「ドーパミン・ハイ＋の人。ドーパミンのレベルがさらに上がった人だよ。
このぐらいのレベルになると、日本人には少なくて、欧米人に多いといわれているよ。
起業家や発明家にもこのタイプが多いんだ。
そして、さらにドーパミンが過剰な場合は総合失調症になりやすくて、
ありもしないものが見えたりする“幻覚”や、いつもだれかに狙われていると
感じる“被害妄想”などの症状を見せるようになるんだ。」



まあ君らには、このサイトの解説がちょうどわかりやすいだろう。
興味がある人は読むといい。

> 541 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 18:49:15 ID:b5HS3BJ9
> >>536
> 数学って言っても、そういう質問してくる時点で、
> 全然、数学を勘違いしてる。

お前が数学を勘違いしてるのを気付かせるために
映画に応用してみろといってるのだろう
逃げてないでさっさと質問に答えればいい


> 542 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 18:54:40 ID:b5HS3BJ9
> >>536
> 大体、IQが高いからって、いい芸術が創れるもんじゃないんだよ。
> 子供でもIQ170ぐらいの奴はいるよ。
> こんな子供に、いい映画が撮れると思うか？

意味が無いから既に廃止されてるIQのコピペお前が貼るから
レベルを合わせて会話してくれてるのに頭の悪い奴だ。コミュニケーション能力ゼロだろう
対人恐怖症が一人の世界に入ってブツブツいう現実逃避みたいに、連投して会話を遮断するんなら
スレの私物化は規制対象だから、通報されないうちにmxiにでも移動して日記に勘違い物理学書いとけよ

だからよ、どう間違ってるのか説明してみろや。ボケ。

それができないから、おまえらのは、単なる罵倒や煽り、になっちゃうんだよ。
おまえのは反論でもなんでもない。単なる罵倒や煽りのレベル。

ちゃんと、どう間違ってるのか説明できて「反論」と言えるんだよ。ボケ。

とにかく、ド素人は黙っとけ。
おまえのほうが「逃げてる」んだよ、どう見ても。
逃げてないのなら、ちゃんと明確に間違いを指摘してみろや。

罵倒と煽り、しかできないようじゃ、
自ら「負け」を認めてるようなもんだな。

そんなもんなら誰だって出来るからな。

ド素人は引っ込んでるか、スルーしとけ。
おまえがオレを呼んだから、出てきてやっただけだ。
罵倒と煽り、しかできねえのなら、もうオレを呼ぶな。
オレは別に目立ちたいつもりで書き込んでないんでな。
呼ばれなきゃ、ひっそりと書き込むだけ。

とにかく、用がないんなら、もうオレを呼ぶな。
オレは、ひっそりと書き込んでたのによ。

>>509
スピノザとピカソのＩＱはどのくらいですか？

量子論
http://www.wdic.org/w/SCI/%E9%87%8F%E5%AD%90%E8%AB%96

オレに反論する前に、とにかく、もうちょっと勉強してから、
反論しろ。

全ての映画を数学で明確に説明できたら、オレが大天才ってことになるだろが。

そんなことは誰にもできねえんだよ。

なぜなら数学世界自体が数学だけで表せないからだ。
未だに科学者や数学者同士で、もめて論争し合ってるのが
物理数学って言ってるだろが。

要するに矛盾する世界なんだよ。

パラドックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

パラドックスという言葉ぐらい知っておけよな。

映画を数学で解説しようとすれば、
「確かに数学的だが、数学で表せるもんじゃない」
というパラドックスが生まれてくるんだよ。

これはインチキなどではない。
数学や最新科学自体がパラドックスの塊りだから、しょうがないんだよ。

これで、わかっただろう。

>>546が言いたいのはキモイから
ひきこもりが家族との会話も避けるような独り言をしてないで
会話の中で持ってる知識を応用してけって事だろう

>>550が質問してくれてるのに無視してるのは、コミュニケーション能力0と言われてもしょうがない
解からないことは「知りませんごめんなさい」でいいんだよ。見栄を張らないで

君は自分の弱さを見せないからユーモアが生まれない。たけしの笑いをまったく理解してないのが解かる

どういう会話しろと言うんだよ。
こんなケンカ腰で来てる奴らによ。
こんな態度でこられたら誰だってムカつくだろが。

ケンカしかけてくるくせに逃げやがるし。罵倒、煽りばかりで議論にならない。
議論する気ならケンカ腰で来る必要などないだろ。
敬語でも議論は出来る。

おまえらのほうが、おかしいってことに気づけ。

全ての有名人のIQまでオレが知ってるわけねえだろ。
常識で考えろ。

メチャクチャなんだよ、おまえの言ってることは。

それに　>>550　はオレに質問してるわけじゃないし。

あのな、色々やり方ってのがあるんだよ。
こんなスレでユーモア見せて笑わせて、なにが面白いんだよ。

松本も、ふだんは、凄い無口でシャイらしい。
たけしも赤塚不二夫も実際に松本と対談してみるとシャイすぎて驚いてた。

要するに、場所をわきまえて、笑いとかユーモアを出すのが当たり前だろが。
ガキじゃねえんだぞ。

朝まで生テレビ　とか　ＴＶタックル　という番組ぐらい見たことあるだろ。
いつも敬語で議論してるだろ。

本当に議論したいなら、罵倒や煽りなど使わず、
敬語で反論してこい。

自信があれば敬語でも反論できるはずだ。
罵倒や煽りなどは感情論と言って感情をぶつけることしかできないガキのケンカだ。
こんなもんは議論でも何でもない。

これができないんなら、イチイチもうオレを呼ぶな。

あのIQリストはグーグル検索したら、たまたま出てきただけだ。
それをこのスレに貼っただけ。
オレが調べたわけじゃない。ただのコピペだ。

>>557
宮崎はいつもタメ口だぞｗｗ

ローカルルールより
重複・単発質問スレッド厳禁！　一目でわかるネタバレ厳禁！
一度に立てられるのは人物一人につき１スレッドが原則です。

重複
松本人志監督作品総合スレ Part108
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1256235495/
北野武監督作品総合スレッドPart23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1255229215/

最近、子供が生まれたと話題の大物芸人Ｍや、その子飼いの芸人たちに
「ＳＥＸを強要された」という女性が立ち上がろうとしている。
裁判沙汰にもなりかねない事態になりそうだ。

今から2年ほど前、Ｍたちに無理矢理カラダを求められたを女性が憤る。
「Ｍたちは渋谷や中野、中目黒にヤリ部屋を持っていて、そこに女の子を連れていき、
ＳＥＸを強要します。

特にＭはＳＥＸ自体は味気ないものの、高圧的で怖かった。
こちらが拒否すると『ふざけるな！　はよ脱げや！』と一括。

前戯もなくすぐ挿入して5分で終了。この後、Ｍの後輩芸人である、
Ｙ、Ｋ、Ｉなどにマワされました……」

実は、こうした経験のある女性は彼女だけではない。
彼女たちはネットの掲示板やＳＮＳのコミュニティなどで知り合い、
”芸人レイプ被害者の会”なるものを立ち上げようとしているというのだ。

「芸人にはカキタレという隠語があります。ＳＥＸフレンドの意味で、
そのカキタレを互いに紹介しあってマワすことが日常茶飯事でした。

芸人の追っかけの一般人から、レースクイーンまで幅広くいるようです。
もちろん好きでマワされる女の子もいるけど、
皆そうじゃないってのを知らしめてやりたい」（同前）

彼女たちのネットワークは広く、Ｍを筆頭に彼と同じ事務所に所属する
芸人たちの名前が大量に挙がっている。相変わらず低俗なバラエティ番組は
多く、お笑いブームは継続中。その中で勘違いした芸人たちの暴挙を止める
必要があるだろう。　（谷本雅顕）
http://www.naimaga.jp/index.php?mode=entry&cid=61&eid=147&page=1

実名だと訴えられるから言い逃れできる様にイニシャルにしたのか

【裁判】「事実無根です」　女性に性行為を強要したと報じた「週刊現代」発行元の講談社を訴えたタレント今田耕司さん出廷　東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247136851/

谷本「うちはイニシャルですから、タイホするなら人物特定した2ちゃんねらですよ」

あんな映画撮ってるようでは一生北野武には勝てない

まだ2本しか撮ってないのに「敗北」とか…

ただまあおれが北野作品の凄味を直撃されたのは2作目の「3-4x」なのだが――
とはいえこの作品はおれのオールタイムベスト級で
当時レンタルビデオで借りてきて部屋でごろごろしながら観はじめたのだが
次第に身体が起き上がり、後半はテレビの前でずっと正座して観てた
映画というのは、主情報ではない「ノイズ」を画面に乗っけやすいメディアだが
そのノイズの使い方が抜群にうまかった
タカがベンガルに「呼び捨てにしてみろ」と頬を張り続けるシーンがあるが
「井口さん」と繰り返すベンガルの言葉が一箇所だけ、日本語的イントネーションを逸脱する
この時の「怖さ」が終始リアリティのない映画の中で妙なアクセントになっていた
松ちゃんはまだこういった「ノイズ」の使い方がうまくないかな、と思う
細部にまで意図と狙いが行き届き、それがかえって映画を、息苦しいものにしているように思う
でもいつか松ちゃんも、あのたけしの「現実を異化する目」を手に入れると思う

松本は武よりはるかに才能がある
松本の2作品を見れば明らかにわかる

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　￣￣.~　　　　　　　　　　　　　　　　 .`-'　　　　　　　 .`--'''''''~　　　　　　　　　　　`.' .⊂--'''~　　　 `ﾐニニﾆﾆン

↑またおまえか

★061029　芸人板 ｢レイプ｣･AAコピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162081152/
60 名前：ちょろ ★[] 投稿日：2006/10/30(月) 03:14:02 ID:???0
.oska.nt.ftth\d+.ppp.infoweb.ne.jp 243レス 規制

★070417 複数板「レイプ」高須ストーカー荒らし報告スレ(再発)
47 名前：Kseniya ★[] 投稿日：2007/05/13(日) 00:30:01 ID:???0
_BBS_am_ntoska\d+\.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 規制


【関西コンプ】改編スレに寄生するとんねるずﾌｧｿ 8
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1247698495/
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 01:37:36
> イタ研が芸人叩いた分
> とんねるずに返ってくる事くらい解かって荒らし行為を慎むもんなんだがな

言っておくが、俺は「大日本人」を観るまでは松本が嫌いではなかったんだぞ。
余りに言い訳がましい態度や、観客に対する上から目線、そしてそうした態度に全く
見合わない映画の質の低さ。こうした点から、松本が嫌になり始めた。
こういっちゃなんだが、映画は文学や黒人音楽に次いで学んできた分野ではあるんだがな。
まあ映画は一例だが、蛇いちご賞の件見る限りじゃ、十文字さんって人とかそのへんは動いてるんだろうな、と予想する。


かと思えばストーカー紛いの変なとんねるずヲタもいるし、精神が異常なアンチには楽しめない作品なのだろうか？

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　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

今年度1番つまらない映画確定でーす

マツモトなんて映画ひとつも作ってないじゃん
つまらん意地はらんとコントやってりゃいいのに

だからコント撮ってるだろ
映画作らずに

松本は『夢で逢えたら』〜『ごっつええ感じ』あたりがピーク