【DARK KNIGHT】ダークナイトPart69【バットマンビギンズ続編】
トゥーフェイスはもっと格好良い犯罪で散ってほしかった。
同僚の家族に八つ当たりするとか、あまりと言えばあまりだ。
マローニ殺害をあんなにあっさり済まさないで、
居場所をつきとめたりアジトに侵入したりを計画犯的に
描いてくれたら、トゥーフェイスのいい見せ場になったのに。
953 :
名無シネマ@上映中:2009/10/19(月) 19:59:14 ID:gTRiHmM1
>>944 アメコミは子供が読む読物なので、規制が半端無く厳しい。
厳しく直接描写出来ないいからこそ、作者は色々と工夫するんだ。
ニコニコで「覆面おじさん」で検索
>>953 昔はともかく今のアメコミは全然子供の読み物なんかじゃないぞ。
ヒーローが敵を殺さないという基本姿勢は昔の名残で残ってるけど
首チョンパとかも普通にあるし規制なんかほとんどねえよ。
悪役がヒーローの恋人を強姦したり、
死体を切り刻んで冷蔵庫に詰めたりな・・・
>>942 ただ盲目的に信じることは本当の信頼ではなくそれこそ幻想だろ。
「今は知るべきではない」と事実を見据えたうえで、
「だがいずれ真実を受け入れられる時がくる」と根底で市民を信じているからこそ、
バットマンとゴードンはああいう選択をしたんだろう。
永遠に騙し続けなければならないなら二人があんなことをする意味がない。
囚人が黒人囚人を黙認してたのは彼の行動を予測できなかったのとおそらく彼がボス格だったからで、
また民主的多数決をする善良市民も、他人が悪を成すことを止める力は持っていない。
こんな人々だからといって犯罪都市になるのは別になんの不思議もないぞ。
レイチェルは演技力があるからいいんです!!
>>943 爆弾デブのいた檻とラウのいた檻は場所が違うし、
司法側としてはラウはマフィア一掃の生命線であり、同時にマフィアからしても生命線なので、
デントが防弾チョッキを渡すなど口封じを警戒して手厚く保護している。
おそらくジョーカーはそれを見越して平気で爆破したのだろう。
生存者については、少なくともジョーカーに人質にされた20年氏は無事。他は俺は知らん。
ジョーカーに限らずこの映画に出てくるのは全員だたの人間。
>>944 せいぜい製作期間が数年で上映数時間の映画と、
半世紀以上にわたって繰り返し繰り返しキャラや手法を掘り下げて
今後もそれを継続しなければならないアメコミを同列に語るなよ。
単発のアクション映画と有力アメコミとでは歴史も加えられる労力も規模がまったく違う。
>>955 少なくともそういう規制にさらされた時期があったんだよ。
現在の
>>944が言うような大層な思想は、
その時期に規制を逆手にとって生き残るために獲得したものという面がある。
バットマンはヒーローやる覚悟も正義とは何かも考えが及ばない腐れ童貞のガキの遊び。
巻き込まれ型ならともかくお前は修行してる間なにやってたんだ?
とはいえ物語の冒頭でガキンチョなのはA→B→A´ という形式を取る通過儀礼の物語だから仕方ないともいえる。
スパイダーマンもただの童貞が→スパイダーマンを経て→自分の好きな相手から告白されたにもかかわらずその女を振るスーパー童貞へと生まれ変わった。
同じ童貞でも大いなる違い、ヒーロとして生きる決意をした時のお前の顔は輝いていたよ。その輝きは童貞のテカリでは断じてない。
それに比べてバットマンはどうだ。
自意識過剰のコスプレボンが→ジョーカーとの多くの人を巻き込む戦いを経てどうなった?
→デントの死は俺がかぶるという安易な選択、幼稚なヒロイズム、あいも変わらず考えなし。
最後はそんなに自分に酔ってバイクで夜の街を駆け抜ける、何が俺を追えだw
お前は盗んだバイクで走り出す15歳の少年か。
自分の近しい人まで亡くしてるのに結局自分、自分、自分。
自分にしか興味のないナル野郎。
960 :
名無シネマ@上映中:2009/10/19(月) 23:43:04 ID:ay3sTa3p
ジョーカーってレイプには興味ないのかな?
>>955 単に、子供達がアメコミを読まなくなり 読者層が大きいお友達ばかりになったからだろ?
「アメコミファン層の高齢化は問題だ。」とヒストリーチャンネルでも言ってたよ。
アメコミって作家のものじゃなくて出版社のものだもんな
同じ作品を複数の作家が引き継いで書いたり
よく出来た工業製品
アメコミ読者の高齢化が進んだのは80年代のDKRやウォッチメンが発端なのかね。
それ以前にも大人が楽しめるグラフィックノベルがあった事は分かるけど。
>>961>>963 アメコミの読者層の高年齢化とアメコミの内容の高年齢化はまた別な話じゃないか?
内容に関して言えば60年代にスタン・リーがファンタスティック・フォーやスパイダーマンを
描いてヒーローに人間味を与え、70年代には社会問題等を取り扱った作品も出始める。
そうした流れがあって80年代にDKRやウォッチメンといった傑作が生まれるわけだ。
内容の高年齢化は60年代から少しずつ始まってるんだよ。
それに対し読者層の高年齢化はコミックがコミックショップという専門店でしか扱われなくなった
ことで市場がマニア・コレクターに特化してしまったことが原因。
読者が高年齢化したから内容が高年齢化したわけでも、内容が高年齢化したから
読者も高年齢化したわけでもない。
>>962 それ言ったら映画もテレビドラマもアニメもゲームもみんな
「よくできた工業製品」だぞ。
日本の漫画にしたってゴルゴ13とかルパン三世とか最近のこち亀とか
同じ作品を複数の作家が引き継いで描いてるのは結構ある。
アマルガムユニバース、アマルガムユニバース
>>943 > 自分もあの場面では、こんなやつになぜ手錠をしておかないんだと思った。
もう知ってるかとは思うが、取り調べ中の容疑者の拘束は法律違反です。
20年氏を煽ってるシーンでは、ジョーカー手の動きから想像するに手錠かけられてると思うよ。
しかし相手に手錠かけたまま殴ると刑事の一方的な暴行になってしまって服務規程がナントカカントカってのと、
20年氏の真面目な性格から、フェアに行こうってことで手錠を外したんじゃないかな。
で、その結果がこれだよ!
いやもし手錠かかってたとしても、
背後をとられて首を手錠の鎖で締め上げられるのがオチだと思う。
バットマンに無抵抗でボコられたから、みんな「素手では弱い」と油断したんだな。
>>966 漫画の話ししてるのにそれは無理がある。
20年をねじふせるシーンが見たかったな
>>972 映らないからこそ20年氏の情けなさが伝わってきて面白いんじゃないか
「森を焼きました」アルフレッドのこの台詞を意味するブルースの行為が盗聴だけってのがな。
ジョーカーが何者かわからないからなんだろうけれど。
>>971 >漫画の話ししてるのにそれは無理がある。
なんで?会社に権利があって複数の人が引き継いで作ったら工業製品になるのなら
映画やアニメやドラマだって工業製品という事になるじゃん。
なんで漫画だけ例外なの?
漫画とアメコミの比較をしてるからだろ〜と
>>977 で、映画やアニメやテレビドラマやゲームは工業製品なの?
というか日本の漫画にしたって実際は作者が自由に描けるわけではないんだが。
というかそもそも、
創作物に対してマイナスな意味のニュアンスで
工業製品という単語を用いること自体が、
芸術史とか創作というものが分かってないな。
これ以上のアメコミ談義は海外漫画板に行った方がいい。バットマンスレあるから。
ただそこで映画ダークナイトを持ち出さないこと。スレチだし、嫌われてるからね、うちら。
>>976 半世紀以上にわたって莫大な数の作家が関わり続け、
良いアイデアは継承し、悪い部分はそぎ落とすという
淘汰による洗練の仕組みがよくできている、
ってことを
>>962は言いたいんじゃないのか?(むろん弊害もあるが)
実際、単一タイトルに対してのものとしては
日本に限らずあらゆる創作ジャンルでもなかなか例がないだろう。
ルパンやゴルゴとアメコミとでは引き継ぐ点が同じと言っても
投入されている歴史や労力がケタ違いだから比較にならないし、
映画やアニメやドラマでも、半世紀ずっと同じタイトルを制作し続けるなんてものはそうない。
983 :
名無シネマ@上映中:2009/10/21(水) 09:21:16 ID:a51xyBRT
恐らくバートン版でもノーラン版でも『バットマン』として成立するのは
原作自体が作家間で何十年も引き継がれてる間に解釈が増えてるからなんだろうな
だからバートン版でも「ぁ、これは○○年代のバットマンのオマージュだな」てなるし
ノーラン版でも「これは○○年代のバットマンのオマージュだな」と納得できる
今日テレ東系でハービー・デントが地球を救う映画がやるよw
皆さんに朗報です。なんとあのセーラームーンのDVDBOXの発売が決定
しました。良かったですね皆さん
次回策があるなら「ダークナイト・リターンズ」かなんかになるのかな。
漫画の題名と一緒だけど。
「ゴッサム」がいいと思います。
友達とダークナイト見てたら、曲がブレードランナーに
似てると言ってたが似てるかな?
オレはブラックレインにまんま同じ曲があった気がするんだが
このまま人生を無駄に生きるか
次スレをたてるかお前が決めろ!
すでにオレもお前も無駄に生きてるだろ
次スレ立ててきます
991 :
990:2009/10/22(木) 15:18:56 ID:koWU3AVC
>>989 何のために生まれて何をして喜ぶかわかんねーからな
994 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 17:22:11 ID:KPywR0Ux
やってみます
995 :
名無シネマ@上映中:2009/10/22(木) 17:26:36 ID:KPywR0Ux
あ、ゴメン!
アドレス間違ってた〜やったつもりだった(^^;
T H E
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