【DARK KNIGHT】ダークナイトPart69【バットマンビギンズ続編】

ダークナイト　THE DARK KNIGHT
日本公式　http://wwws.warnerbros.co.jp/thedarkknight/
米公式　　http://thedarkknight.warnerbros.com/
関連サイト　http://www.whysoserious.com/ 　（ジョーカー運営）
　〃　　　http://www.ibelieveinharveydent.com/　（ハービー．デント運営）
　〃　　　http://gothamcablenews.com/（ゴッサム・ケーブル・ニュース）
IMDb　　　http://www.imdb.com/title/tt0468569/
監督：クリストファー・ノーラン　
出演：クリスチャン・ベール（ブルース・ウェイン／バットマン）
　　　マイケル・ケイン（アルフレッド）
　　　ヒース・レジャー（ジョーカー）
　　　ゲイリー・オールドマン（ジム・ゴードン警部補）
　　　アーロン・エッカート（ハービー・デント検事）
　　　マギー・ギレンホール(レイチェル・ドーズ)
　　　モーガン・フリーマン（ルーシャス・フォックス）
上映時間 ：152分 　日本公開日：2008年8月9日
■関連スレ
【BATMAN】バットマンシリーズ12【DARKKNIGHT】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1246353954/
■前スレ
【DARK KNIGHT】ダークナイトPart66【バットマンビギンズ続編】※実質67
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245310238/
■「ダークナイト」スレッド過去ログ保管庫
　Let's put a smile on that face！
http://thedarkknight.blog60.fc2.com

Q．「ビギンズ」って観ておいた方が良い？
A．「ビギンズ」は前作であり、より深くダークナイトのストーリーを理解し、楽しむ為には見ておくほうがベター。

Q. ダークナイトでの「スケアクロウ」ことキリアンマーフィーの出演シーンどこ？
A. オープニングの偽バットマンの集団に混じっているシーンのみです。他には出ていません。
偽警官は別人David Dastmalchianです。ウィリアム・ フィクナー（銀行員）等キャストはIMDbで検索できます。

Q. ジョーカーはデントとレイチェルの監禁場所を反対に教えたの？
A. 反対に教えています。

Q, ジョーカーのマジックのトリックが良くわかりません。
A. 頭をつかんで机に叩き付け、顔に鉛筆を刺していると思われます

Q. レイチェル役のマギー・ギレンホールが可愛くないんですが・・ケイティ・ホームズはどこいったの？
A. 演技力うpでマギーの方が良いとの声もあります。ケイティはスケジュールが合わなかった為との事だが、
実際は夫のトムとの騒動の渦中で制作側からクレームが入り降板に至ったなど噂されています。

Q. エンドロールで、ヒース・レジャーと「誰」に映画を捧げるとあったの？
A. 今作はヒースと、撮影中に亡くなった特殊効果技師のコンウェイ・ ウィックリフ(Conway Wickliffe)氏に捧げられています。

Q.デントが殺した5人って誰？
Ａ.ワーツ、マローニ、マローニの運転手はほぼ確定。残り二人はわかりません。
警官二人を殺害しているようですが、ワーツが含まれているのかも不明です。
ラミレスはコイントスで表が出ているので殺されていません。

DVD・Blu-rayに関するQ&A

Q.Blu-lay版で見てるんだが、黒帯が上下に入るシーンと入らないシーンがあるのは仕様なの？
Ａ.この作品は一部のシーンをＩＭＡＸという普通のフィルムとは違う大きさのフィルムで撮影しているため、
フィルムに合わせて画面の大きさが変わります。仕様ですのでご安心を。
ＩＭＡＸで撮影されている主なシーンは
･オープニングの銀行強盗シーン
･香港のバットマン飛行シーン＆ビルの窓爆破シーン、バットマンが飛行機に連れ去られるシーン
･ランボルギーニの走行シーン＆激突シーン
･総合病院爆破シーン
･ジョーカーが潜伏していたビルへ、レッド隊が突入するシーンから、落下したジョーカーをバットマンが引き上げるシーン（船の中のシーン除く）
･エンドロール前のラストの台詞のシーン

また、空撮している場面は全てＩＭＡＸで撮影されています。
また、ＤＶＤ版は上記のシーンも他のシーンと同サイズで収録。
ＢＤ版の大きいサイズは、ディスク2の特典映像「ＩＭＡＸ　映像シーン」として収録しています。
・ＢＤ版の隠し映像について

特典ディスクの予告3　再生中に
数字「56537」を入力する

56537とは?
携帯電話のボタンに振られてる数字とアルファベット
それにあてはめると56537=JOKERとなる。

※ＢＤ版のみ。ＤＶＤにはありません。

Q&Aまとめ
http://thedarkknight.web.fc2.com/batman/01.html

>>1訂正
■前スレ
【DARK KNIGHT】ダークナイトPart68【バットマンビギンズ続編】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1249091241/

>1　乙
今日川崎１０９で映画見たんだけど、ＤＡＲＫ　ＫＮＩＧＨＴの予告がかかってびっくりした。
いやアンコール上映みたいなもんだから、予想もしてなかったんで。
やっぱりスクリーンでかかる予告はいいよ！
思わず涙でちゃった。
勿論土曜のチケットも購入済だ。

｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。 ,､_,､　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　　ﾟ(´Д`)っﾟ 　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　(っﾉ
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　`Ｊ

今年はダークナイトの再上映、IMAX上映、
ダークナイトリターンズ&ストライクアゲインの再版、さらには
ランボー5が来年の春に撮影開始と本当にいい
ニュースが続きますね!ではいってみましょうか
誰だってこんなスレにいたいやつはいない
だが、俺らのようなダークナイトファンを必要
としているスレはここにある、このまま人生を
無駄に生きるか、何かの為に生きるか
お前が決めろ！

>>6-7
何時までも構ってもらえると思うなよ

>>1は他の人とは違う
他にはできないスレ立てができます…乙！

行くよ川崎IMAX！グッズ再販してくれるかな？

>>1乙
早速IMAX予約してきた！こんなに土曜が待ち遠しいことはない

>>1乙

>>1
乙ナイト

>>1乙
オイラも川崎IMAX12日チケット買った。既に結構埋まってて嬉しくなった。
よし！とりあえず予習でBRで「ダークナイト」観とくか！

いちおつ

おれもチケット買ってきた
あとは当日寝坊しなければいいんだな！

ゴッサムのスレ立ては命がけよーん
午後は休んで>>1乙しない？

>>1にスレ立てさせといて乙をかすめとる、それが住人さ

みんな川崎で会おう！

関東はいいな
大阪IMAXシアターでもやらんかな・・
無理か

ぶっちゃけヒースレジャーが出てる以外はビギンズのがいいな
レイチェルもババアになってて残念。
マフィアにも臆せず正義に燃える　”美人”　検事だったのにー

>>1乙　

ケイティが続投してても爆死しちゃうしなぁ

マギーだからこそ爆死させたという解釈はできない？

>>17
箕面って大阪なんだけど・・・

みんな何時のに行くんだ？

俺は20時半のに行くよ!

マギー好きなんだけどな

マギーっていうとマジシャンの１派みたいだな
爆発から脱出してたりしてｗ

>>21
ごめん、箕面の109cinemasでもやるんだね。
今週末は無理だから、来週中頃に行ってみるよ。
でも、天保山のIMAXシアターでも観てみたいな。

>>20
つまりケイティだったらトゥーフェイスもなかったって解釈？
それはないと思うなぁ。

>>25
サントリーで見ない限りIMAX版の本当の凄さはわからないよ

天保山がやってくれないんだから、しょうがないじゃないか
この109で盛り上げれば、閉鎖記念にあっちでもかける気になるかもしれないし

>>20>>26
ケイティだったら「サンキュー・スモーキング」と対比されて面白かったのに

川崎と菖蒲ならどっちがいい？

>>30
川崎の方が駅から近いよ

マギーだけが特別ブサイク扱いされる理由がわからない。
ケイティも大差ないだろ。どっちもたるんだブルドック系。

英エンパイア誌が「史上最高の続編映画50本」を発表！
ダークナイトは…
つか、トイ・ストーリー２てそんなに傑作なのかよ…？

↑貼り忘れました。これね
http://eiga.com/buzz/20090910/23

まあ、ほぼ妥当なランキングじゃね？
ファンとしてはダクナイが１位であってほしかったけどねー。

さて、川崎の月曜日のチケットをとってしまった。
平日でも、ファンは沢山いるのだろうか……！

>>32
マギー＝ブルドッグは激しく同意

>>34
まあ、「バットマン・リターンズ」も入ってるしね。バットマンの2作目は皆優秀ってことで。

>>33
トイストーリーは１も２も素晴らしい出来だ！…ってのはまあ俺の個人的な意見だがｗ

”前作に匹敵する、または超える作品”という選考基準だし、俺は妥当だと思うけど。
ハリーポッターとか、前作のハードルが低い作品もチラホラ入ってるだろ？

てことはビギンズも良かったからこの順位なのか

そもそも「50本の最高な続編映画」なんだから、細かい順位にそれほど意味は無い気がする。
なんでも1位じゃないと気が済まないのでなければ、軽く流していい部分じゃねーの？

｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。 ,､_,､　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　　ﾟ(´Д`)っﾟ 　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　(っﾉ
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　`Ｊ

ロッキー2が入ってないランキングに何の意味があるのかと

去年公開されたばかりの作品で第５位なんて、大健闘じゃん。

あの名作ランボー最後の戦場が入ってない
じゃないかよ、こんなえこひいきランキングに何の意味も
ないな、

つーかこの顔ぶれの中で５位って高すぎるくらいだろ。
まぁエイリアン２が１位ってのもよく分からんが…

>>34
聖戦より魔球のほうが上なのがむかつく

酔拳1&2入ってないじゃん

あれは続編じゃない

トイストーリー2は1の良いところをもっと良くした正当進化だしな。来年の3Dも観にいくし、BD出たら速攻買うは。

で、明日雨っぽいな('A`)

>>42
ロッキーシリーズはアメリカは勿論イギリスでもおバカ映画として認知されてますので悪しからず。
基本スタローンを未だに神扱いしてるのは日本人ぐらいじゃない？ロッキー４は米ソ代理戦争プロパガンダムービーで時代背景としてアメリカでもヒットしたが
後々の評価の低さは凄まじい
あまりに単純な勝った負けたそしてバンザーイてだけの内容だからなw

コップランドってミステリー映画に出て一度だけ演技派転向を試みたけど
散々馬鹿にされて軌道修正したぐらいだしw
「スライはやはり脳味噌も筋肉で出来ていた！もはや彼は肉体派路線から逸脱するのは不可能」てな感じにね
しょーもない腕相撲バトル映画のオーバーザトップとか日本でしかヒットしなかったからなー
まあスタローン映画で良かったのはロッキー１とコブラ、クリフハンガーぐらいかな

ダークナイト５位は出来すぎてぐらいなんだしいんじゃね？
トイストーリーより下ってのに納得いかない人は多いとは思うが

ランボーなら今度、ランボー５で狼男と戦うよ。（棒読み）

>>51

狼男ではなく軍の実験で生み出された
殺人マシーンな、そんで撮影開始が来年の春な
楽しみだな

トイストーリー２の完成度にはさすがに敵わないでしょ

なんのスレだよｗ

>>52 そんな展開かよ…('A`)
もうランボーでもなんでもないな

>>53
おれ個人的には2より無印のが好きだな。2も名作だと思うけど。

Ｄ　Ａ　Ｒ　Ｋ　　Ｋ　Ｎ　Ｉ　Ｇ　Ｈ　Ｔ　
の話はど　う　し　た

明日になればまた話題に出るさ。
ＩＭＡＸでジョーカーと握手！

>>57
それもまた隔離されてる理由の一つです

>>57
なんでそんな話をせにゃならんの

>>52
ランボー５〜７の三部作です

WTCのマギーが美人に見えるぜ

>>62
マギーは美人
撮り方とメイクが悪かっただけ

恥ずかしがらずに、もっと胸のバットマークを目立つようにしてね。

>>64
坊ちゃんの体力が限界に近づいたらﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝ光るようにすればいいんじゃね

>>65
クリスマスを連想させるピコピコ光る携帯爆弾を腹に入れるぞっ！

今日何の予備知識も無いまま初めて見た。

ジョーカーはジョニーデップだと勘違いしてて
人気あるだけあって演技はさすがなんだなって感じだったから

後々調べて実はヒースレジャーだと分かった時は色々ショック過ぎた。

こんな演技派が死んでしまったのかと泣いてしまつた

>>67
↑久々の大型初心者がキターｗ
いくらジョーカーがほぼ素顔が出ないからって･･･アンタすげえよ！！ｗ

IMAXってそんなにいいのかな・・・
BDを何度も見てるけど
やっぱり違うかね？

>>69
解像度
IMAXデジタル＝8k（8k4k） 約3300万画素（フルHD×16）
35mmフィルム≒4k（4k2k）相当
デジタル上映＝4kor2k（JPEG2000？）
Blu-ray＝2k（フルHD・VC-1） 約208万画素

音声
IMAX＝48kHz24bit
Blu-ray＝48kHz16bit（←これは罠がカスなだけで最近のBDは24bitが普通）

ぶっちゃけると、IMAXどうのと言うよりももう一度劇場で観られるだけでも十分だよ。

>>71
それもそうだな
よし、見に行くの決めた
ちと遠いがな・・

片道3時間かかるが俺も行くよw

今沖田
曇り空だな

IMAXフィルムは8k以上の解像度あるがIMAXデジタルは2kだ＞70

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090714_302161.html
IMAXデジタルシアターでは、IMAXの大型フィルムで撮影した映像データを全てデジタル化。
独自のデジタルマスタリング技術「IMAX DMR」により、フィルムグレインの低減やノイズやゴ
ミなどのアーティファクツの削除、輝度や色の最適化などの処理を行ないながら、8K(水平解
像度 8,000ドット)デジタルデータ処理を行ない、デジタルパッケージ化する。

確かにマスターデータはIMAX DMRで8Kの解像度を持ってるが
それを映写するIMAXデジタルプロジェクターのDLP解像度が2k
ブルーレイをハイビジョンじゃないTVで見てるようなもんだ

ん？
間違ったかな？(スレを)

いよいよ今日から川崎だな。夜の回かみさんとＩＭＡＸの大迫力を体感してきます！！

ま、過度な期待せずに>>71の気分でってこったな。

>>80
でも期待しちゃう。実は８月末に新宿高島屋で見たばかりなので、通常の上映とＩＭＡＸがどれくらい違うのか？
今からものすごく楽しみです。

久しぶりにダークナイト見た
クライマックスでバットマンがスワットの足に紐を付けて、検挙寸前に紐を蹴り落とすシーン
最後にもがいて落ちるスワットが、落ちた時に壁か棒に思いっきり叩きつけられて動かなくなってるんだが…

だから何？　失神したんでしょ

違うな。

バットマンの美しいプレイに感動してジ〜ンとなってんだよ。

桂正和も、グッズ集めてんだろなぁ

川崎で2時ぐらいの回から観る予定。風邪気味でのどの調子悪いので、途中で咳するかもしれんが、
許してくれ。

>>86
豚インフルの可能性高し。必ずマスク着用のこと。

・・・ていうか密閉空間に人が集まる映画館なんか行っちゃダメ！
アンタが感染源になっちゃうでしょ。

もし熱が出てきたら
かかりつけの医師か地元の医療機関、あるいは保健所に電話連絡、
指示を仰いでください。

インフルエンザがこわくてダークナイトが
みれるか、そんな根性でどうする
俺は行くぞ何があろうとも さてと水でもかぶって
気合い入れて出かけるか

インフルエンザではないので安心を。

マスクは保菌者が外に菌を出さないために着けるものであって、
菌の侵入を防ぐ効果はないらしいよ。ちゃんと手洗い・うがいは忘れないように。

バットマンが強いのはスーツの性能じゃなく、坊ちゃまの鍛練のおかげだというのと似てるな！違うか

IMAXダークナイトいよいよ今から入場
胸ドキ

川崎一回目終了
堪能したわ〜

うらやますい。俺は月曜日まで行けない。
お客さん入ってた？

>>93
席半分埋まってたかどうかって感じかな〜
すでにビデオ発売されてる作品って考えれば結構入ってるって思った

う〜ん 行きたいなあ
今日はむりだなぁ

これから献血してから、川崎５時半の回に突入します。

ややスレチですがアニメのゴッサムナイトてダークナイトファン的に観る価値ありますか？

>>97
みなくていい

次作は、クライマックス胸にＳの人が登場！

川崎二回目終了〜
客入 7割位かな!

前の方の座席の方が映像堪能できるかも。
一番前でも いいくらい

川崎14時コースだったが。
7割といってもあそこ５００席もあるんだから、十分以上だと思うよ。
２００席だったら満席ってことじゃん。
しかも既にＤＶＤ発売済の旧作で、１０９の会員ですら１８００円もかかる映画でしょ。
本当に見たいという人じゃないとこないよ。

見て来た。
やはり前の方は辛いと思う。それからなるべく中央で見ること。

しっかしビギンズだと美人だったレイチェルがダークナイトだと何でブサになってるんだ？

月曜日に２回観る予定。
去年さんざん劇場に通い、DVDもBDも持ってるけど、やはりこれが本番！と楽しみだ。

菖蒲での第一回を見た。客は20人も入っていなかった。
映画は、去年丸の内ピカデリー１で見たときより何倍も良かった。

観たぞ。川崎だ。
劇場に入ったときはかつての新宿タイムズスクエアと比べて「ショボッ」って印象だった。
しかし、デモ映像が流れた時の美しさと迫力で、不安も解消。
そしていよいよ「ダークナイト」上映。
上下トリミングのワーナーマークから、IMAX撮影の銀行襲撃シーンになった時の感動。
すごすぎる。美しすぎる。
以後、35ミリ撮影部分は左右多少カットの若干トリミング版となるが、これが予想以上に美しい。
間違いなく、昨年観た、丸の内ピカデリーや新宿ピカデリーを超えている。
あー、もう死んでもいいや。

>>103
マギーは決してブサではない

ケイティ＝狸顔の美人
マギー＝ブルドック顔の美人

>>106
禿同。ただ、自分はＧ列で比較的前の方だったんだけど、この位置だと画面の配置が下過ぎるのか客席の段差が
少な過ぎるのか、最初からスクリーン下部が死角になっちゃってるんだよね。３５ｍｍ時の映像はギリギリ見れるが
ＩＭＡＸ撮影部になると隠れちゃう。見るなら中盤から上がベストだな。
ただ俺も先月高島屋で見たが、映像のクリアさと音質の迫力差は段違いだった。これなら2,000円で見てもいいね。

>>106
左右にカットされるのか？

興奮のあまり、上下と左右を打ち間違えたのだろう

俺も川崎行ってきたよ
もう一回行こうかとすら思ってる

>>107
ブルドッグ顔の美人ワロタｗ

今日1730から川崎でみたがIMAXを名乗っていながら丸の内ピカデリーとスクリーンサイズ変わらないはおもわなかった……むしろ若干小さいくらいだ……

横幅はそんだけあればじゅうぶんだろ。
縦で勝負だ！

>>113
LIEMAXと呼ばれてるぐらいだからなぁ。

でも部分部分で映像が猛烈にクリアでびっくりした(川崎)。
消火作業をしている所にたたずむバットマンとか。

去年１０回観てるけど、来週は仕事帰りに通ってしまいそうだ。

デジタル上映で映像も鮮明だし、音響も確実にピカデリーよりワンランク上。それで十分じゃん

>>116
それをIMAXと呼ぶのはどうなのって話なんだよ。


ﾑﾙｼｴﾗｺﾞあげるよといわれて貰った車がﾌﾟﾘｳｽだった気分だ……ﾋｭﾝﾀﾞｲｱｸｼﾃﾞﾝﾄよかマシなのはわかるけどっていう

以前からIMAXとしてのショボさは散々言われてきてるからな、このスレでも。
それを踏まえて普通のスクリーンで観る心構えでいれば御の字だろう。

スクリーンの小ささにはがっかりした。
あのサイズでカーブドって意味あんのかな。
劇場で観れたのと、音はよかったが。

劇場で見逃した俺は、大スクリーンで観られただけでもよかったよ
空撮のシーンの美しさは格別だった
もっとばかでかいスクリーンだったら、もっとすごい映画体験になっただろうけどね

IMAXどこが一番いいの？

あれだ、最初のスクリーンチェックとダークナイト本編の青い炎は画面の縁がわかりづらく浮遊感があってユニバーサルスタジオのBTTFを思い出した。
このクオリティで本編が観られるのかと思ったら銀行の空撮がはじまって丸の内より小さい画面にｽﾞｺｰｰｯ

アマゾンでブルー霊が2255円
びきんず2244円
ついでにスピードレーサー(マッハGO！GO！GO！)も2244円
随分安くなった揉んだ

監督やスタッフが観て欲しいと思っているIMAXの映像はコレじゃないんだよなー、
と思うとかなり残念だが、良い環境での再上映は単純に嬉しい。
明日は行けないので月曜の予約してしまった。

箕面は何列目くらいがいい？

>>125
今日Gで見た（観客が居た席では最前列だった）んだけど、スクリーンが大きいのと
字幕がかなり中央寄り（上に向けて）にあるので顔を動かすのに結構忙しくて首が痛かったｗ
あと4〜5列くらい後方にしとけば良かったかなって感じたね

IMAXの効果は個人的には、ファーストシーンの銀行強盗の場面が圧巻だった気がする
画面に吸い込まれるような、まるでジェットコースターに乗ってるような感じでゾクゾクしたｗ

品川にあったIMAXみたいなの想像してるとかなりガッカリ？

>127
かも。ただデジタルなんで、鮮明。こないだのテアトルタイムズスクエアなんて、
フィルムの汚れがひどかったけど、そういう不満が当然ながら全くない。

おまけにIMAX撮影部分は特筆してきれい。音響はまぁまぁかな。

やっぱりデジタルシネマの利点は鮮明さ（解像度的にはフィルムにはかなわないけど）もだけど
「絶対的な安定性」だね
フィルムだと傷とかガタツキとか物語に没入するのを阻害するモノが避けられないから
最初から最後まで堪能できたよ

IMAXと思って見ると駄目
普通のデジタル上映として見るのが正解
ということですな

川崎IMAXは本編前のデモが一番感動するなｗ

病院爆破シーンの音響は凄かったよ。座席まで震える感じ。

うーん、だとすると地方から片道3時間もかけて見に行く価値が
あるかどうか悩むな

>>132
爆音なんてどこの映画館でもやれば出来ること
爆音＝良い音響ではないと思う
IMAXの売りは超大型スクリーンでしょ

>>133
でもまぁこの映画をあれだけ大きなスクリーンで見られるのは
もう後にも先にもこれっきりだろうからいいんじゃないか？

>>134
いや、川崎ＩＭＡＸシアターの音響システムは秀逸だよ。クリアで低音の伸びがいいから
音が大きいのにうるさい感じがしない。迫力だけが増幅されてる感じで映画を体感してる
感じになれる。

上下に広がるだけで満足ですよ

ところで、２週ぐらいはやってくれるのかな？

>>138
9/19から『くもりときどきミートボール』と二本立て。

>>126
サンキュ。参考になるわ。

>>136
音に関しては好みやら席の位置、その時の体調まであるだろうからね。
自分としては新宿ピカデリー（あの真夜中の行った人まだいる？）や
バルト9のほうが印象深いな。
早稲田松竹が名画座にしては結構よかったのも印象にのこってる

Mr,ラウを香港から米国に連れ戻すのに、ビル窓爆破、旅客機フック引っ掛けで
空に飛び出したけど、機が着陸する時はどうしたの？
滑走路を降りられるわけないし、海に着陸しても溺れるし、超低空飛行して
フックをはずしたとしても、その勢いで体はちぎれちゃうし。わからん？

ずっとブラさがって飛んでるわけないじゃんｗ

遠景とは言え、ちゃんと後部ドアの上に引き上げたところが映ってるよ

ラウはお札と一緒に焼かれてしまったんだろうか。

画面上端に居過ぎて見切れまくってるけどチラチラ見えてるよ
吠える犬に混じって、声も聞こえてる気がする

>>142

むかーしレンタルのVHSビデオで「００７ サンダーボール作戦」
観たとき、似たような疑問が湧いてきたっけな・・・

川崎から帰還。
IMAX上映署名運動してくれた人ありがとう！
って言いに来たら、IMAXってもっとすんごいんだとｼｮﾝﾎﾞﾘ。

個人的には映像クリアで、重低音が体に響いてたのに感動した。

あらためてこの映画見ると「どうどうと金取れる映画ってこれだよな」って感じをマジマジと受ける

>>148
あの署名はワーナーはおろか１０９シネマズにも提出されていないらしいぞ

品川IMAXにくらべればガッカリは否めないが
大スクリーン大音響で再び観られて満足。
片道4時間、往復3万円＋宿泊費は痛くとも。

>>151
ﾅｶｰﾏ( ゜∀ﾟ)人(ﾟ∀゜）
明日行くお！

すげーなTDKヲタは。
川崎市民の箱庭地元感覚からしたら信じられない行動力だ

アメコミ再発で散財してるから人のこと言えないけど

菖蒲と箕面はどんな感じ？

>>154
広島から車で行った価値はあったよ＞箕面

ファーストシーンのクオリティと下っ腹に響く重低音
DVDで端折られてる部分も満遍なく観られて大満足
何も教えずに連れてった友人はダークナイト初観賞だったみたいで、大絶賛してくれたし
109シネマズに着く直前に覆面パトに捕まって凹んでたのもIMAXで一気に晴れたって感じｗ

あえて難を言えば座席が垂直に近い角度なのか席が前過ぎたせいなのか座り心地が悪かった事と
上でも書いたけど字幕が邪魔に思えるくらい中央寄りだった事かな
（これはスクリーンのサイズ上仕方が無い事だろうしすぐに慣れたけど）

>>150
途中経過は行ってるはず。ともあれ、こうして公開が実現したんだからいいじゃないか！！

箕面で鑑賞してきた。

率直な感想はこんなもんか、ってとこ。
スクリーンサイズも大して大きくない
(地元のメインシアターのほうがでかい)し、
音響も低音が響いてただけ。単にSRDより
LFE帯域が広いだけなんじゃないのかって
思った。

一番残念だったのが、最前列のシート下、
足元を照らLEDの光がずっとスクリーンに
反射してたこと。左下がやけに明るくて
目障りだった。

川崎と菖蒲どちらも同じくらいの距離なんだがどっちいったほうがいいかわからなくなってきた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org139278.mht
IE only

積極的に楽しめる人なら見に行った方がいいよ

>>157
他社の社員乙

>>161
109の社員乙

>>161
まぁ実際のとこそうなんだけど。
あまり客観性はない意見だと思って欲しい。

>>150,156
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!
じゃ、罠と109さん有難う！でおk？
川崎の椅子が堅くて、ダークナイトは長時間だったので腰が痛かった。
名前忘れたけど、ほとんどの劇場で使ってる
フランス製の座り心地のいい椅子ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
川?へ行く人は、3時10分決断のときもみれるお。

>>164
署名サイトの最新のコメントで管理人が提出してないと明言している
まぁ偽ＩＭＡＸであれ公開出来て良かったんじゃない
　
ＩＭＡＸデジタルシアターで公開出来る作品が手詰まりおこしているみたい
来月はトランスフォーマー２を再上映するしね

いま川崎とかでやるのはデジタルじゃないの？

普通の映画館で見る際でも銃撃戦の発砲音や突然の大きな音に本気でビビるチキンなんだが、
IMAXの音量って普通の映画館と比べてどの程度なの？かなり大音量と聞いたんだが…
ダークナイト大好きで大画面で観たいのは山々なんだが、それで二の足踏んでる。

>>167
DVDかBDで予習してから行きましょう
普通の映画館で観た事ないから比較はできないけど
音は結構デカイね
パンチ音がでかすぎて思わず笑っちゃうほどｗ

>>167
ダークナイトにかんしていえば、口から心臓が飛び出るほど驚くのは、１シーンしかないよ。


さて、今から川崎にいってきまーす。
新宿や品川のＩＭＡＸに比べると少々劣るようだけど気にしない！(^^)/
（新宿は内装しなおせばすぐＩＭＡＸとして使えそうだけど、お客さんこないのかな）

>>169
新宿・品川と比べるとかなり劣るというか全くの別物だよ
それと新宿は取り壊しが決まってる

品川、なんでなくなっちゃったのかなぁ…
今にしてみればあれを体験しておいてよかったよ

>>159の歴然とした差を少々といえる目が羨ましい。

>>154
105の菖蒲で見た者だが、音響はHDCS並かそれ以上に鳴っていた。冒頭の銀行襲撃シーンでは
ガンガン重低音が響いていた。ラストシーンはバットポッドがすぐ隣を通り抜ける様な感じ
がしたぜ。

画面に関してもクリアで、丸の内ピカデリーで見たときよりも近くに座ったこともあるけど、
迫力あったぜ。35mmでとったところはボヤーンとしてるような時もあったけど。

ともかく、普通の映画館で見るよりも良かったよ。

音響の評価は個人の好みで左右されるから

しかし重低音とクリアな画質しか語られないね
上下の拡がりはどうでも良いのか？
それとも気が付く人が少ないの？

次回作はイッコクドウでスカーフェイスを、異論は認める

>>97

ダークナイトファンならアニメのゴッサムナイト
より、コミックのダークナイトリターンズの
方をオススメしますねえ引退して55歳のバットマンが
老体で満身創痍の身体に鞭打って復帰し
バットマンの復帰に感化されてまたかっての
仇敵で年をとったジョーカーやハービーもまた
復帰してバットマンに戦いを挑んで敗れていく、
しかしゴードンが引退した警察はバットマンの活動を違法だとして
逮捕しようとする。バットマンはミュータント団やバットマンに
感化されて自警活動をする若者らを率いてレジスタンスをして
アメリカという国を相手に戦うというダークナイトファンなら
涙を流すような展開だよ最近再版されたので買うといいよ

これから菖蒲で見るお
ここってショッピングモールの中にあるんだな
終わったらペッパーランチ食って帰ろっと

>>177
つдヤクルト

川崎で観てきた。空いててよかった。
1番前で観てた人乙。

確かに規模は小さいがガッカリなほどではなかったよIMAXスクリーン。
見に行ってよかった。
クリア映像と音響の迫力はプライスレスだね。
来月のトランスフォーマーも行きたくなったw

しかし菖蒲が入ってるモラージュ菖蒲が閑散としすぎてワラタ。
ここ潰れたらIMAXも煽り食うな。潰れないでくれよ

見てきたよ。川崎〜。
十分大きなスクリーンじゃないか。
もともとあった箱を改造して作ったので少々スクリーンの配置（床ぎりぎり）に無理があったりするし、
ただ、新宿・品川と比べて極端に違うかというと、どうかなぁ。
品川は覚えていないけど新宿と比べると客席は倍あるし箱の大きさとの対比でしょっぱく感じたりするのでは？
（実際のサイズしらんけど）

いや、しかし、あまりにクリアで笑っちゃうよね。
音もあれだけの音量なのに割れたりしてなくて感心した。

上の方で35ミリの時に左右が切れているという書き込みがあったけど、
確かに左右切られてたね。
ＩＭＡＸシーンとあまり違和感ないようにしたかったのか、
シネスコとビスタの中間ぐらいのサイズになってた。

ＢＤ→35ミリ、シネスコ収録・ＩＭＡＸシーン16：9で収録。
ＤＶＤ→すべてシネスコ収録・特典ディスクで、ＩＭＡＸシーンのフルサイズのが見れる。

>>172
あなたの素晴らしい目ならＩＭＡＸデジタルが159のように見えるのかもしれんが、
俺の目にはじゅうぶん美しく見えたよ（むろんフィルムと比べたわけじゃないけどね）

続編はデントの犯罪だったと警部の息子が主張し、賭けで生き残ってた
女刑事が証人になる・・・・・かな？

BatManは再びライトで呼び寄せられる。だが彼は登場に迷い・・・・・。

>>182
んなジョーカーに利するようなことするわけない。

>>179
今日の14時25分なら多分俺だ。

ブルースはどこで｢レイチェルは僕を選んだ｣って
勘違いしたの？

五回みて未だにランボルギーニ衝突シーンが理解できない。
リースの乗る車に体当たりかまそうとした別の車をブルースが盾になって防いだのか？

>>185
ずーっとレイチェルは自分を待ってると思い込んでた。
加えて、キスした場面で確信した（レイチェル断ってんのにね）。
レイチェルはデントと火遊びしても、
最後には自分の腕の中に帰ってくると思ってたんだよ。
手紙を書いたのは、坊ちゃん、話を聞かないからさー…

男脳と女脳の違いなんだよね。
レイチェルはサインをずっと出してる。
もしレイチェルが坊ちゃんを好きなら、
レストランでさりげなくデントの手を外したりしてたろう。

ぼっちゃん…('A`)

>>185
あれは意訳で、直訳だと
「レイチェルは（僕がバットマンをやめるのを）待ってただけなんだ
　（つまりデントとの交際はそれまでの繋ぎにすぎなかったんだ）」
と言ってる。
それが直後の「とてもデントには言えない…」という台詞につながる。

これの根拠は、前作ビギンズのラストでレイチェルが
「あなたの素顔はバットマンで、ブルースが仮面。
　私が愛した昔のブルースは去って戻ってこなかった。
　…でも彼はどこかにいて、街に不正がなくなったら戻ってくるかも」
って言ったのを好意的に受け取ってずっと信じてるせい。
どう考えても角の立たないように振ってる台詞なのだが…

>>186
その通りだよ。

レイチェルの気持ちなんか分かりたくない　死ね

仮面を脱いででればそれもかなわいなのよ的こなこといってなかったっけ？
キスして出て行くときに

>>184
正直頭がジャマで気になってた。
>>184のせいじゃなく劇場の問題だから仕方ないが…。

川崎行ってきた！
空撮は特にいいね、画面に吸い込まれそうだった。
最後にまたいい環境で観られて満足(^∀^)
ところで去年の六本木イッキミで見かけた赤ジャケット＋ジョーカーＴシャツさんが…ここにもまた…さすが！

>>174
> 上下の拡がりはどうでも良いのか？
> それとも気が付く人が少ないの？

川崎はほとんど変わらないなぁ。
縦20cmが上下に1cmずつひろがって22cmぐらいになる感じというか。
画面がクリアになるのは気付くので、ついでに「あーひろがってる」と気付く。
本物のIMAXだともっとひろがるんだろうか？

しかも川崎は真ん中ぐらいの列で見ても一番前の座席の背もたれが画面に
被るし。菖蒲は真ん中ぐらいでも被らないのかな？座高にもよるか？

9/19からのスケジュール
箕面は早くも1回に...

●川崎
くもりときどきミートボール(吹替)
10:50-12:30
12:55-14:35
15:00-16:40
ダークナイト(字幕)
17:10-19:50
20:15-22:55

●菖蒲
くもりときどきミートボール(吹替)
09:50-11:30(9:50は9/22まで)
12:05-13:45
14:15-15:55
16:20-18:00
ダークナイト(字幕)
18:20-21:00
21:20-24:00

●箕面
くもりときどきミートボール(吹替)
10:40-12:15
12:50-14:25
15:00-16:35
17:10-18:45
ダークナイト(字幕)
19:20-21:55

>>181
新宿でＩＭＡＸ作品を見てことある？
もしかして先日のタイムズスクエアの上映と比較してない？
あと左右には切れないぞ　切って画面を更に小さくしてどうするｗ

マクドしか食ったことない奴にホントにうまいハンバーガーの味を説明してもしょうがない

>>196
左右は間違いなく切れてる。シネスコより幅が狭い。
百聞は一見にしかず。

>>196
ああ、分かった、何を誤解しているのか。
別に左右が狭まるわけじゃない。それはあたりまえ。
左右はいっぱいに使っているけど、画面比率がシネスコじゃない。
正確に書くと、
ＤＣやワーナーのロゴ、最初のバットマークが出るまではシネスコ。
その後ＩＭＡＸサイズに。
んで、35ミリパートになると、上下が縮むのだが、それがシネスコじゃない。
シネスコまでは上下が縮まない。
だから結果的に左右がカットされた状態になる。
トリミングには気を遣ってあるので、マローニが車に乗ろうとする時の左端で手下がデントにやられるところ
とかはちゃんと見える。

……分かった？　説明下手ですまんが、
まあ、四の五の言わず見てこいｗ

左右もトリミングしているってことなら更に劣化してるんじゃんw

んなこと俺に言われても知らんがなｗ
状況を書いただけだ。

今田に理解できないのは、ジョーカー一味が総合病院を吹っ飛ばすほどの爆薬をどうやって
短時間にセットできたのか？あの爆発の仕方を見るとかなりどでかいのを一発ではなく小型
のものを全館に満遍なくセットしてるよね。

爆発の規模をリアルにして面白い映画になるというのか？
アニメも映画も昔から爆発とその現実的整合性は無関係だよ
理由は皆美しい爆発を見たいから

>>202
おそらくあまり人目につかない場所にはあらかじめ設置しておいて、
退避の混乱に乗じて侵入してさらに設置し、最後に無人になったところでトドメの設置、
といったところだろうか。

混乱の発生から爆発までは一時間。
あの状況だからまぎれて侵入するのは容易だろうし、買収したスパイもいるだろう。
同様に爆発物を擬装していれば誰かに発見される可能性もまずない。
無人になった時間がどれほどかはわからないが、多くて30分、少なくとも10分はあり、
大人数で手際よくやればその時間で残ったポイントに設置するのは、不可能ではないと思う。

>>202
同じこと思ったけど長尺だし気にしたらキリがなさそうなのでほうっておいた

いちいち気にしちゃだめでしょ
それ言うなら、レイチェルが以前と明らかに別人

いやなんでもない

病人装ったジョーカー信者や､その見舞い客が仕掛けたんじゃね？
んで混乱の隙にバスで脱出＆拉致

関係有るかどうかだけど、ジョーカーの手下ってマローニやチェチェンの部下と被ると思うんだよね。
ちゃんとしたマフィアだったら効率よく爆弾仕掛ける職人とかがいるんじゃないの。

いちいち気にしちゃだめでしょ
それ言うなら、バットマン登場シーンで銃身をどうやって曲げたのかとか

いやなんでもない

あれは手に装着されたガジェットの力だぞ

こまけぇこたぁいいんだよ！

初見で川崎行ってきました。
迫力ありましたね。音響凄い。ビリビリ来ました。
これで二千円なら十分楽しめたと思います。
ただやはり、画面の下部に前方の座席が被ってたのが気になりました。
偽バットマンの死体が窓越しに現れた時はヒャッと声出しちゃったわ。

>>212
どういう設計したんだって感じだよな

椅子取り払えって感じ

>>212
たぶんＪＫ列スペシャルシート視点を優先したんだと思う。
Ｌ列もよかったよ。それより前だと足元画面が見切れるみたい。

土曜にＪ列、月曜にＫ列で観たけど、身長160cmの自分の座高だと、
どっちも被った。ＭかＮぐらいじゃないとダメなのかな。

子供用のクッション劇場に用意してるじゃん

自分は常に目線の高さより、2、3列後ろの列を希望することにしてる。
視界一杯のスクリーンは刺激が強過ぎて、頭痛を引き起こすから（涙
今回はM列にしてみたが、後ろのN列の方がよかったと思った。

そのN列で、二回連続で見ようとした不届きものがいたな。

今日N列で行って来たけど全く見切れてなかったよ

てか２回目の観賞だったけどめちゃくちゃ怖かったし驚いた

初日に行くんじゃなかった
Gで見た俺涙目w

しかし迫力あるねえ
通常スクリーンで観た一回目よりＩＭＡＸで観た二回目の方がびびった。

昨日川崎で見たけど、ラウはやっぱりあのまま焼死する気がする。
そして「半分焼く」と言ってたお札も全焼する気が。

レイトショーで見ても二千円なのかな？

映画の日だろうが女性の日だろうがレイトだろうが一律2000円
招待券やポイント還元も無理だったような

>>224
ありがとう。
安くなるなら会社帰りにもう一度見たかったのになぁ。

>>225
ケチるな！会社帰りに寄れるなら、俺なら毎日二度見続けるわい！；；
多少足元が見切れても、視界が画面でいっぱいになる前列もよかった。引きずりこまれそうだった。
やはりあの没頭・陶酔感は劇場ならではだな〜(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>225
気持ちはわかるｗ

>>226
映画代だけで二万とか使っちゃう時があって、お給料前の倹約モードなのです。
あまり前だと画面に酔いませんか？ボーンアルティメイタムを最前列で見て頭クラクラしたから、IMAXだとどうなることやら。

シネマポイントカード会員なら1800円でなかったか？

入会するのに1000円必要じゃなかった？

>>229
シネマポイントカード会員ならエグゼクティブシートも1800円。

>>228
うん、うっすら酔うｗ

>>228

映画代だけで二万なんて月に何本映画みてんの？
そんなにみるなら年間映画パス
買うとかしたら？俺もよく映画を
見る方なので謀映画館の年間映画パス(毎年1月発売18000円)
を毎年購入してるよ
そうすればいくらでも見放題だよ、俺は平均週に2本はみてる

しかし、銀行強盗の場面はマジビビったよ
自分の目の前で事が起こっているように感じたのは初めてだった。

あと、ゴードンに届いた携帯メールの文字もはっきり読めたし。

>>233
週に3〜4本です。休みの日は2〜3本ハシゴしてお尻痛くなったりしてます。
パスは飯田橋の映画館ですか？他にも売ってるのでしょうか？
単館上演系の映画が好きで、見る場所が一定してないのですが、すぐに元が採れちゃいますね。欲しい。
スレ違いな話ですみません。

もっとわかりやすくコミックキャラでもよかった

例えばラウがラーメンマンみたいにいかにも中華な面とか

バトマ、ジョーカー、スケクロ以外ふつキャラにしたら
そりゃバトマが霞むよ

悪役が魅力的な世の中だから

川崎のJ列で見たけど、イス被ったかなあ。
字幕もやや高い位置だったし、あんま気づかなかったのか。
いやあ銀行強盗クリアでびびった。
ジョーカーさんがマスク脱ぐアップ、こう肌質まで見えた感じ。
あとマローニ用心棒をひっつかむシーン、あんなにクリアに見えるとは思わんかった。
１０９は地元じゃないんだけど、カード作っておいてヨカッタよ。
エグゼクティブで見られるしな。

今日箕面観に行ったら警官ジョーカーのシーンあたりで機器がつぶれて上映中止に。
そんなアホな。
明日以降もHPチェックしてから出かけたほうがいいよ。

そういや、ジョーカーの素顔もハッキリ見えたっけ。
冒頭の、犬に噛まれた腕の部分が破れて血が見えたのもハッキリ見えた。


レイチョーのしわうわなにあっくぁswsでrftgyふじこp；

IMAX新発見シリーズ
・マホーンさんがくわえさせられた発煙筒の糸も紫色。
・マフィア集団裁判でレイチェルのブラチラあり、ピンク色。
・デント襲撃トレーラーで、ジョーカーに武器を手渡しする役目の部下が後で助手席に座る頭モジャ男。
・ナースジョーカーがナース靴のかかとを踏み潰して履いてるので、あのオバハン靴まで剥かれたらしい。
・フォックスの秘書の顔がピンボケしてなくてハッキリ見える、美人。

>レイチェルのブラチラあり
見に行くのやめようかな

ttp://www.celebritymoviearchive.com/tour/movie.php/17441
レイチョーうつくしすなぁー

wow...

それでナースジョーカーはヨタヨタ歩いてたのかw

川崎もう１回行くことにしたわ
アイマックスで見るとヒロインのブサイクさに拍車がかかって終始いらつく以外に不満はないね

地方在住者としてはうらやましいかぎり…
来年の頭に東京に引っ越すから、またやってくれないかな

>>240
ほぉー…乙！発煙筒の煙も紫だったのか…
ナース、靴まで注目したことなかったな
IMAXは画面が大きいから細かい所まで観れそうで良いね

ノーランが続編は前編IMAXで撮りたいって言ってるとか

>>248
次回作は本物のIMAXで見たいよね

偽IMAXで満足してるようじゃ今後IMAXフィルム対応館建ちそうにないし
試写会にしても天保山閉鎖でわざわざ海外まで観に行かなきゃ無理だろ。

>>1から読んじゃった…行かざるを得ない気持ちになった
川崎、11時行ってきます
初の劇場！（0゜・∀・）

>>250
なんだよ偽ってｗ

品川と天保山（こっちは一回だけ）行った事あるけど、どちらも個人的には長時間観るには辛い箱だったから
川崎みたいな普通の映画館寄りな作りの箱の方が、長尺の映画観るにはいいんじゃなかろうか。
俺は川崎で結構満足だったけど。

品川なんて何時何を観に行ってもガラガラで、偽物！とか騒いでる奴らがどれだけ”本物”に足を運んだのかも
疑問な程だったけどなあｗ

>>252
天保山でダークナイトを見たのか？

109の社員乙

海外じゃLieMAX、Fake IMAX、IMINとか言われてんだから妥当だろ＞偽IMAX

海外って何？
わざわざ見に来たってこと？

>>247
紫色なのは発煙筒の煙じゃなくて、ピンに繋がってた糸ね

マギーは可愛いもん！

そうだね、耳がでっかくなっちゃったりしてね〜

ヒース・ジョーカー好きにお奨め
ttp://ameque.cool.ne.jp/general/review/joker.htm

いやマジで

ケイティーより全然可愛いと思うんだ


ちなみに俺の視力は左右とも１.０

好みは人それぞれだからね

ジョーカーが爆笑とかすると、口の縫合痕がビリッ！と裂けそうで怖い･･･((ﾟДﾟll))

川崎で友人達に布教しようと思うのだが、
I列の真ん中と、L列の通路よりだったらどっちがオススメですか？
身長は皆170cm前後です。

I列だと大きすぎて、初見の人が字幕まで追うのは疲れるかな？

>>264
I列は画面に前方のシートと頭が被るよ。前に人が座ってると落ち着かないです。

>>264
Ｌ列の方がオススメ。
前列がエグゼクティブシートだから、座席間に余裕があって脚伸ばせる。
通路寄りでも左右観るのに支障ないし。

俺はＭ列だったが、ちょうどよかったよ

天保山のダークナイト見たのを自慢気に語る人多いけど見られたのはたった300人でしょ
見てない人の方が圧倒的に多いんだから、109IMAX見て満足してる人を小馬鹿にするような発言は非常に不愉快
今後日本では本来のIMAXで劇場映画が上映される可能性はほぼないに等しいのだから無い物ねだりしても仕方ない気がする

IMAXヲタってオーディオヲタの同類なんじゃなかろうか…
最高の環境で見れないのはダメだとか違いが分からんのはダメだと言い切ってしまう類いの

>>257
…！！ありがとう、寝ぼけてたみたいだｗ

スクウェアがゲーム化するらしいぞ

ノーラン版バットマンのゲーム化はまだかの？

次回作　マイケル・キートン→ジョーカー希望

個人的にはGTAのロックスターにゲーム化して欲しい。
まぁ早い話がGTAゴッサムシティがやりたいってだけなんだけど。

>>271
アーカムアサイラムならもう出てるぞ、あれは日本版を■eが代理店するだけ。
たぶんこのスレの根っからのノーラン版ファンだと拒絶反応おこすかも

>>274
GTA GOTHAM CITYか
ジョーカーをプレイヤーキャラにした方が良いかも

アサシンクリードの次回作の主人公のバックグラウンドがバットマンっぽいので、期待する

>>275
ジョーカーのアゴが長すぎる！とか思われてそうだ

>>278
巨乳のゴスロリファッションの彼女がいる時点でヒキツケおこしそうだよな

特別版か通常版か迷うんだが、特別版を買う価値ある？

お金に困っていないなら特別版を

ダークナイト特別版とバットマンビギンズ
3000＋1000＝4000
ダークナイト通常版とバットマンビギンズ
1500＋1000＝2500
学生なんで1500円の差はでかいです
あ〜迷う
特典映像は見応えありますか？

ジョーカー　　「殺すの！？ワーツ、殺すの！？ねぇ！コイン！コインで決めるの！？」
トゥーフェイス「あぁ、殺すよ」
ジョーカー　　「本当！？大丈夫なの！？両方表じゃない！？」
トゥーフェイス「あぁ、焦げちゃった大丈夫だよ」
ジョーカー　　「そうかぁ！僕犬だから！犬だから企んだりしないから！」
トゥーフェイス「そうだね。企んだりしないね」
ジョーカー　　「うん！でも裏なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ殺していいんだよね！」
トゥーフェイス「そうだよ。殺していいんだよ」
ジョーカー　　「よかったぁ！じゃぁ殺そうね！運転手殺そう！」
トゥーフェイス「うん、殺そうね」
ジョーカー　　「あぁ！コイン表だからラミレス殺せないね！ね、ハービー！」
トゥーフェイス「うん。悪と戦ってていいよ」
ジョーカー　　「あぁーハービーは今僕と同じところまで堕ちてるよー！気をつけようねぇー！」

>>276
それこそバットマンやゴードンから逃げながらゴッサム市警を買収しつつ
チンピラからコスチュームの悪党目指すゲームでいいんじゃないだろうか

>>283
何のオマージュですか？

お祭り屋台名物トゥーフェイス焼き

>>282
買いたいものを買えばいいだろ教えてくんめ

>>282
メイキングはそれなりに見ごたえあり
スタントマンが本編よりからだ張ってたりｗ

この映画の世界観に心底惚れた、ってひとなら
作りこんだニセ報道番組も楽しめるね

>>285
オマージュっていうか改変だけど
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50902872.html

>>280

買うなら早くしろ
買わないなら帰れ

今川崎とかでやってるIMAXって偽物なのですか？本物はどうやって見れるのですか？

今ビギンズ見てて思ったけど、クレイン（スケアクロウ）ってチュートリアルの徳井に似てない？

それだけだけどw

それはない

>>282
とりあえず全部買ってこい

結局ダークナイト特別版とバットマンビギンズ買いました(ノ＞＜)ノ
金がぁ

>>295
金なら倉庫に山積みになってるから、ジョーカーさんがラウをいじってる間に好きなだけガメなさい

ラーメンズの片桐仁に似てると思う

>>274
やりてえええええええええ

三万までなら出す

昨日菖蒲でみてきた！
ガラガラで最高でしたよ。
地方だし、ちょっと不便だけど おすすめだよー。

マギーいらね
ケイティ切った理由教えろや
断られるわけないと思うし

>>300
旦那のトムがラブシーンは駄目とかあれこれ口出しするから。この結婚でケイティは玉の輿にのったけど、女優としては終わりだね。

サンキュー・スモーキングの時から既に口出ししてたんだよな
で、ウザイからダークナイトの制作側がとっととケイティを首にした

>>301
仕事を女優からトムクルの妻であり、子供の母親にシフトしただけっすよ。

ビギンズはなんでケイティだったんだろう。
もっと他にいい女優がいくらでもいたと思うんだ。

>>303
ケイティは演技もうまいし小粒ながらいい映画に出てますよ
個人的には『ｇｏ』て映画が良かった

つまりデント役をトムクルにやらしてあげれば良かったってことだろ

>>303

ノーランが長身女が好きだからだろ
ケィティもマギーも180近い長身という面で二人とも共通してるよ
長身で演技力のある女優だからでしょ

>>306

＞ 長身女が好きだからだろ

それってどんなトムｗ

>>305
トムは身長が･･･

スケアクロウ＝六車雅人（夕輝尋太）
異論は認める。

パールハーバーやってたの見たけど、音楽がこれと全く同じなとこがあったよ

日本版ジョーカーは西川のりお師匠だな
吹き替えは師匠に頼むべきだったな

>>311
そんなビートルジュースは見たくないぞ。

ダークナイトの続編はいつになるんだろうな？
ノーランの新作インセプション
が来年の7月公開でその後ＳＦ映画を撮るそうだからダークナイトの続編
は早くてもその後になるな
早くて2012年かな…先は長いな

川崎で見てきた！
ほんとに手榴弾の糸が紫色だった
教えてくれたひとありがてうｗ

ｱｲﾏｯｸｽで観て来たぁ〜映像＆音凄く良かったぁ〜やっぱ好きな映画はｱｲﾏｯｸｽで見るとかなり満足だねぇ

連休だからDVD借りてきたけど家族で見ても大丈夫かな?
ラブシーンとかあると気まずいんで教えてくれ
追伸、クレシン映画がほとんど貸し出し中で戦国・オトナ・ヘンダーが借りれなかったorz

>>316
ラブシーンはキス程度。
精神・視覚的グロは有る。

グロといっても、血とか肉体破損とかはほとんど皆無。
一番直接的なのは焼けただれた顔面だが、
制作陣がフィクションっぽく見えるように工夫したらしく、
グロが完璧に苦手な自分でもまったく平気だった。（むしろカッコイイとすら思う）

問題があるとすると、映像的にはまったく描写されないしシーンも一瞬だが、
よく考えるとエグいことしてるな、というのが数か所ある。

まあ少なくともグロい映画ではないし、
気まずいシーンはまったくないことは保証する。

いや、待ってほしい。
クレしんの代わりにダークナイトってんなら、家族で楽しい観賞タイムは期待できないかも。

ジョーカーが人殺すところちゃんと写さないからダメだよ
むしろグロ不足だ
口裂くとこなんかちゃんと写せよ

原恵一のクレしんが好きな「映画わかってる」家族なら
凄く気にいるかもねｗ

>>320
レーティング上がるだろ
全米歴代興行収入２位は伊達じゃないよ

>>320
わざわざグロくして人を選ぶ必要なんかないだろ。
曲がりなりにもヒーロー映画だ。

写さなくとも、その残酷さは十分伝わるんだからむしろ評価すべき。
ただ絵的な残酷さが見たいだけなら他のそういう趣向の映画があるはず。
ダークナイトがそれに倣う必要はないし、
暴力の残酷さは表現できているんだから問題はないんじゃね。

家族の構成によると思うんだが…
クレしんっていうのが微妙過ぎて、親+小さい子供なのか、
大きい子供+壮年の両親なのか分からん。

小さい子だと途中で飽きると思うが

>>320
俺もグロは好きだが
ダークナイトは直接的なグロが無いものの、観客の想像次第でどうにでも解釈できる点が新鮮だった

>>326
そんいうのはハネケとかもっと洗練された表現が出来る人がやれば良い
大衆映画なんだから俺たちの俗情に答えてくれ
興行収入なんかに魂売らないでキッチリ残酷描写汁

>>327
おまえはマー〇ーズでも見とけ
グロ目当てはスレ違い

アメコミ映画にグロ期待すんなよ…

大衆映画＝グロ
か？

つ：）ウォッチメン

既出かもしれんがジョーカーのトラックとバットマンのトラックが真正面で走る→ロープ刺して下に潜る→地面にロープ固定
このとき字幕も吹き替えも「ハズレ！」って言うんだがこの意味がいまだに分からん　吹き替え聴くかぎりジョーカーが言ってるっぽいが

バットマンのトラック×
マットマンのバイク○

>>333
誰がマッドマンじゃ

>>316
アメリカではPG-13指定。
イギリスは12歳未満は保護者の同伴が必要

だった気がする。

>>332
ジョーカーはバットマンがロープを仕掛けているのがわからず、衝突してくるものと思ったんじゃない？
で、車体が当たらなかったから「ハズレ」と。

佐川死ね

届くん遅すぎ

>>333
wwwwwwwwwオ、オレを笑い殺す気かwwwwwww

なんかイイ板ね

>>333
体育館のマットの上で前転してるバットマン想像した。
ヘルニア痛いから笑わせるなよ。

>>331
ロールシャッハとブルース坊っちゃまの精神的童貞臭さは異常

「ハズレ！」はワイヤー打ち込まれたのを通常弾丸だと思って何も影響がないから
外したと判断したんだと思ってたが
街頭にワイヤーからめてるのにも気付いてなかったんじゃないの？

「He missed！」だっけ？
まぁあんなでかいトラック乗って周りちょこまかされても何もわからんだろうな

|-`).｡oO(>>316は結局何を借りたんだろう）

>>344
そこでこぞってアメサイやらブロークバックやらを薦めないところが、ここの良心かもな

たしかに

>>332
あれは助手席にいた手下の台詞
スクリプトでもそうなってるし、声が違う上にジョーカーの口は閉じたまま

>>328
誤解だ
グロ目当てではない
ギリギリまで見せといて肝心口裂きシーンを見せないから、そりゃないよと

これじゃまるでベッドシーンがあるのに乳が見えないようなもんだ
全ての映画で乳見せろと言ってるわけではない
もちろん見せてくれるならそれにこしたことはないが

はあ？

感じ方は人それぞれってことで

>>348
逆にあそこまで盛り上げて普通に口裂き見せたほうが肩透かしというか、
なんの面白みもなさそうだと想像するが。
見せるより見せないほうが衝撃的で余韻が残ることもある。

っていうか結局乳（グロ）が見たいだけじゃねえかよｗ

>>348
これはアメコミヒーロー映画ですよ？
スーパーマンにもスパイダーマンにもＸ-ＭＥＮにもそんな描写ないでしょ。
例外は原作自体が完全に大人向けのシンシティとウォッチメン。
この二本でも繰り返し見てな。

>>352
あれでも抑えてるんですけどねぇ＞シンシティ
ザ・スピリットも追加してもらえますか？
ギャグになってるとはいえ、なかなかのバイオレンスでしたよ。

300も割とグロあり映画じゃね

パニッシャーとか

乳は全ての映画で見たいがグロはそれほどでもないっす

口裂きは見せないなら最初から見せないなりの演出してくれればいいのね
グロで言えばマフィアの幹部の目に鉛筆突き刺すシーンとか最高だった
すごく楽しい気分になれたみんなが喜べる最高のアイデア
ああいうのがもっと見たい

スポーンも素顔はグロいよ、クリスピーで

>>356
you just freak

あの鉛筆は目に刺さってたのか　早すぎて良く見えなかった
まあグロもラブも少ないよなこの映画、その代わり精神的に来るのが多い

初見の友人連れてIMAX2回目見てきたw
自分はDVDも持ってリピしまくってるけど、それでも後半のたよ畳み掛けに興奮し、
ラストのゴードンの台詞に感動してしまった。
なんかもう、すげー映画だな

>>360
うらやましい友達だ。
友達の感想は？

今更だがこの映画売れなかったって本当？行った時満員だったんだが
どうなんだ？これは「あまり知られてない映画」になるのか？

>>313
インセプションの次がバットマン3じゃない？
SFってインセプションのことでしょ？
一応12月から諸々とりかかるみたいな話はあるみたいだが
なんせ総て極秘扱いの人だからなんとも言えんが
撮影自体は2010年からとアナウンスしてるお
並行してすすめるんちゃう？

せっかくだから冷却期間おいて、じっくり脚本練ってつくってほしい・・・

>>362
売れなかったけど、口コミ効果で映画ファンの間では知名度高い
さっき川崎で観てきたけど旧作の割にはよく入ってたな

後は1人で何回も観にいった奴が多いよね。俺は8回観にいった。

>>361 ｢面白かった。これは、『見てよかった』って映画だよね｣って言ってヒースのジョーカーを
べた褒めしてくれた。
公開時は都合つかなくて見に行けなくて、でもずっと見たがってたんで
IMAX上映に誘ったんだ。
再上映バンザイ。

今度ビギンズとダークナイトのDVD貸す約束もしたよ。
布教成功w

でも
･ジョーカーはﾚｲﾁｮｰとデントの場所逆に教えたの？
･フェリーの起爆装置はほんとは自分たちの船が爆破する
仕掛けじゃないの？
･フォックス、会社やめちゃった(´・ω・`)

って言ってた。
初見だとやっぱりこのへんが引っ掛かるんだね。

本当にレイチェルの事レイチョーなんて呼んだのかよ

ウォッチマン見たあとだとただの単純な馬鹿映画にしか見え無くなった
ウォッチマンはヒーロー映画を殺した偉大な一般映画

>>369
ベタ褒めしてる所悪いがウォッチメンな

>>369
釣りだと思うが。


偉大ならタイトル間違うなよ。

違大の間違いだな

ウォッチメンとダークナイト比べられている理由に、
両方ともダークな世界観で、ヒーローものであるということもあるけど、
メインテーマの１つが、「正義とは。正しさとは」であることも共通していると思う。
そして、両方とも、一応、きっちり答えを出しているところも。
それが、両方とも名作であると言われる所以の１つなのかなと。

ザック・スナイダーがダークナイトを絶賛してるんだから喧嘩すんな

これ長いよ
ただの漫画なのに
あんなにひっぱらなくてもいいのい
あきらかに船のくだりおかしいしさ
アニメだとジョーカーってもっとせこいよねｗ
つまんねぇ

>>370
ウォッチマンっていう映画があるんだよ
それは偉大な作品なんだろうよ

バカヤロウっ！
ウォッチマンなら筋肉マン超人に決まってんだろーがふーふーけん！！

ウォッチメンは明らかに駄作

深い映画とかほざいてる奴はマイナーなバンドを聞くのがカッコイイと思ってる厨二と同じ考え

他作品の批判は良くない
それじゃアンチと変わらんぞ

俺はダークナイトもウォッチメンも好きだが
他の作品をけなして
自分の好きな映画を持ち上げるのは最低な行為だぜ
誰だってこんなスレにいたいやつはいない
だが俺らのようなダークナイトファンを必要としている
スレはここにある、
このまま人生を無駄に生きるか何かの為に生きるか
お前が決めろ！

>>380
えっと……


頭大丈夫？(￣▽￣；)

>>367
>･フェリーの起爆装置はほんとは自分たちの船が爆破する
>仕掛けじゃないの？

作中では言ってなかったけどもしそうだったら面白いと思う
ホントうらやましい友達だ

ＩＭＡＸ版を観たけど、いや〜何度観ても凄まじい作品だ・・・

ターミネーター２やオトナ帝国の逆襲もそうだけど、単なるジャンル映画の枠を
突き抜け、何か別のものの領域に到達してしまってる作品を観るとゾクゾク
するよ　こんな作品は１０年に一度拝めるか拝めないかだ

今川崎で見てきたんだけど、字幕変わってた？気のせい？

お前らこの映画べた褒めのくせに、霊長の中の人はボロクソか。
アメリカじゃ、ああいうタイプは母性的で知性的で優雅な女性としての
魅力があるんだ。女の価値は顔じゃねえんだ。内面からあふれる気品なんだよ。
蜘蛛男のＭＪだってそうだ。ブスは三日で慣れるんだよ。俺は大人で女の趣味も
マニアックだから許容範囲がメチャ広い。霊長も悠々ストライクゾーンだ。

>>385
マギーとキルスティンは感じが似てるよね。美人じゃないけどキュート。
マギーの弟のジェイクはブル系じゃなくてイケメンなんだよなぁ。

>>385
全文同意だが霊長はやめろやwww

確かに面白い映画なんだが、
バットマン使ってＳＡＷみたいな感じのことやりたかったのかな？という気もする。
正直自分的には、ティム・バートン版を超えたとまでは言えないな。

>>384
細かい部分が違ってたね
かすかに覚えてるのはジョーカーがギャンボル坊やを殺した後、残った手下達に向かってサバイバルを命じるシーンで
DVDでは｢始めろ｣っていうセリフが｢早くしろ｣になってたと思う

>>388
SAWは全然違うだろ･･･

マギー・ギレンホールってブサイクだよな

>>389
劇場版字幕は去年の公開当時と同じ。
なんでDVDのがオリジンだと思うかなｗ
個人的には劇場版の方が好きだし。
「彼には人との触れ合いが必要だ」とかね。

>>388
ＫＹ発言ですな。映画をちゃんと見れてないんじゃないか？

川崎で見たけど北京語に英語字幕がついたままだったよ

あと、霊長の顔のこと取り上げて映画の欠点と断じるのは
作品への理解が足りてないひとに多い傾向だよね

ちょっと質問ですが

レイチェルが死んだあと、ブルースが「レイチェルは俺を選んだ」って言ってますが、自分はハービーを選んでると思ったんですけど……

何回か見直したんですけど分かりません…

どういう意味か教えてください

マギー・ギレンホールはスウェーデン貴族の血を引く、コロンビア大出のお嬢さま。ハスッパなキルスティンとは中身が違う。
プレミアでみた時は長身でスタイル良くて、上品な美人と言える人だった。本編では映り悪すぎ。

だから前から言ってるじゃないか！
レイチェルはかわいいんだって！！！

あ
スマン
マギーの事な

>>395
ブルースはメンヘルで妄想癖がある

>>395
振られたのに自分のことを好きだと思ってるなんてストーカー体質だなｗ
ジョーカーに殺されないでもそのうちブルースに殺されてたな

バットマンでいるならハービーを選択、素ならブルースってことでしょ

>>395
ブルースは手紙を見てない
最後に会った時のやり取りで好意を確かめ合えたつもりだった

>>395
ブルースは「レイチェルは俺を選んだ」と思いこんでるだけだよ

ブルースに宛てた手紙ではっきりブルースを振ってハービーを選んでる　

ただ、その手紙を先に読んだアルフレッドはブルースに手紙を渡そうとするが、
苦悩するブルースを見て、とても手紙を渡す気にはなれず、隠そうとする

そして、ラストシーン直前のカットバックでは、アルフレッドがその手紙を
ブルースに告げないまま、燃やしている

>>395
童貞の勘違い
ネクラ「レイチョーは俺のこと好きだったんだぜ…」
執事「(うわぁ…思春期にありがちな都合のいい妄想しすぎだろこいつ…とりあえずほっとくか)」

なんでそこ分からない人多いかねえ。
普通に見てれば理解できそうなもんだが。

>>403
レイチョーは俺のことが好きだったと勘違いしたまま
レイチョーを吹っ切れないで童貞続けるんだな
ブルースがかわいくて手を離したくないのは分かるが酷い爺さんだ

仕事一筋の男はあんなもんだと思うよ　
恋愛に関しては女性に比べて、男は精神年齢低いし

アルフレッドだけおればええねん

>>408
フォックスもおればさらにええねん。
平和がええねん。
ええねん♪



ブルースが大人になれない理由が見えた気がする…

うわっツマンネ

なんか関西弁て臭そうだな…

>>409がすべりすぎてる件について

ビギンの忍者スクールで「僕は処刑人じゃない。法廷で裁くべきだ」と言って
犯罪人を斬ることを拒否するだろ？でもその後学校を木っ端みじんに吹き飛ばして
リーアム・ニーソンだけ助けるじゃん。切り殺すのはイヤで爆死はおｋなん？
ベールの思考回路がまるで理解不能なんですが誰か僕にわかりやすく教えてください。

>>413
ブルースは切りかかってきた相手に応戦しただけ（正当防衛）。
寺院爆破はね、火薬庫に火鉢持ち込んでるラーズが悪いんだよ！普通火気厳禁でしょ。

法で裁けない。だから、俺が裁く！と承太郎理論を発揮した

アメコミのダークナイトリターンズ読んだんだが面白いな、
前に買ったバットマンは後編だけだったので意味がわからなかったが
これは面白かった。スーパーマンがケントとかジムとかクラークとか
いろんな名前で言われたのが引っかかったけど大体は分かったし。

これを映画化してほしいな。バットマン対スーパーマンが見たいわ。

次はキリングジョークもどうぞ

イヤーワンもどうぞ

しかしアメリカのコミック形態ってのはどうなってるんだ？
ダークナイトリターンズなんてはっきりいって最終回じゃん。
しかもバットマンだけじゃなくスーパーマンとしても最終回じゃん。

ああいう風に世界観共有するのは新規参入者を入りにくくすると思うんだけど
アメリカの本屋にはちゃんと最初から最後までバットマンそろえてるのかね。

70年ぐらい前から多くの作家がそれぞれの時代・世界観を背景に描いてんすよ

>>419
・アメコミはもしもシリーズがけっこう多い
・ちょうどあのころDCが設定整理の大掃除シーズンで
一旦バットマンとスーパーマンを「最終回」にする必要があった
（その後の仕切りなおしが「イヤーワン」「マン・オブ・スティール」）
・アメコミの出版形態についてはググれ

アメリカ人って飽きないのかな？最終回の後まで続いたら
日本だと人気はダラダラ下がると思うんだが。
今は新作とか作ってるのかね。新作ってのはバットマンとかスーパーマンとかじゃない
新しいヒーローとか作ってないとジリ貧な気もする、

ていうかこういうシステムなら映画化するときもばら売りするんじゃなくて
ちゃんと全部映像化する権利だせばいいのに。
映画ダークナイトも近くの町にスーパーマンいるってなるとイメージ変わるだろうし。
映画スパイダーマンとかもXMENみたいなミュータントが当たり前にいる世界だって思うと
全然イメージ変わるんだよな。

映画は孤高のヒーローって感じだから。

>>422
スーパーマンとかバットマンとかのＤＣの映画の権利は全部ワーナーが持ってるよ

マーベルはアイアンマンとハルクとソーとキャプテンアメリカでクロスオーバーを進めてる

>>422
オレはむしろ、1年で新キャラに交代してしまう日本のシステムの方が嫌なんだよね。
仮面ライダーとか永遠に増え続けそうじゃん。

>>423
アントマンを忘れるな！

ＷＯＷＯＷ初見

レイチェルが不細工過ぎて
ブタ一匹死んだ程度で光の騎士が闇に落ちたとか言われても説得力ゼロ
作品大失敗してる
レイチェル選んだ監督は頭悪いと思う

>>416

ダークナイトリターンズにかんしては
映画秘宝のインタビューで
ザック･スナイダーはノーランがダークナイトの
続編を撮り終えたらダークナイトリターンズの映画化に
かかりたいと言ってたのでかなり先になる
だろうが映画館でみられると思うよ

バットポットの走行中に前輪丸ごと横回転させたシーンはさすがに変じゃない？

>>425
スターウォーズのキャリー・フィッシャーとか、スパイダーマンのキルステン・ダンスト
とかもそうだが、米国人と日本人の美的感覚はビミョーに違うので仕方ないｗ

日本人はもと顔の凹凸が少なく、鼻筋の通った人を「美人」と認識するしね

旧スーパーマンのロイスもなんか微妙な女優さんだったな

ジャックのジョーカーの方が数段上だったな

>>413
ありゃ意図的に爆破したのではなく焼印？をふっ飛ばしたらたまたま火薬に引火しちゃっただけ。
どう考えても事故だよ。ブルースに殺意がないのは明らか。
そもそも爆発まであれだけ時間があるんだから忍者らは容易に脱出できだはずで、事実大部分は脱出したはず。
リーアムだけ助けたのは自分が彼を殴り倒したせいで彼が自力で脱出できなかったからだ。
意識があったのなら他の忍者同様ほっておいたかもしれない。

>>422
飽きられないように、アメコミは常に衝撃的な展開を提供する必要に迫られている。
衝撃的すぎて取り返しがつかなくなったりするから、
反則級のご都合主義的展開でなかったことにしたりするがね。
（例：実は死んでなかった、死んだのはそっくりさんだった、生き返る、なかったことにするetc.）
このへんがアメコミは荒唐無稽と言われる所以。

また実際、あまりに長年続けるせいで読者世代が移り変わっていくというのも
飽きられない理由かもしれない。
もちろん時代に合わせて作風や設定も順次更新していくわけだ。

>>428
むこうでもマギーはブサイクだって言われてる。
演技力があるのでOKという但し書きがつくが。

美醜でしか価値を判断できない人間ほど醜いものはない。>>425

マーブルってディズニーに権利全部奪われたんだよな

>>424
アントマンは具体的な話があんまり出てこないし、ピクサーアニメになるんじゃないかって話があったから抜いてみたんだ

そういえばジャスティスリーグの脚本の話がどっかで見たけどノーランバットマン出すとは思えないしどうするんだろうね

アントマンと聞いてもバロム１しか思い浮かばない

今アンビリーバボーの衝撃映像55連発の落馬シーンでジョーカーの曲がかかってた
ほんの触りの部分だけど

冒頭の銀行強盗除けば、ジョーカーの手下はほぼ台詞ないんだよね。
シフが「ｱｲﾄﾞﾝﾉｰｴﾆｼﾝｸﾞ」
助手席モジャ頭が「ﾊｽﾞﾚ！」（スクリプト上ではこいつの台詞）
チビピエロがバットマスク感電してギャー
爆弾デブが唯一よくしゃべったが。
無言で統率とれてるとこが怖かったな。

爆弾デブーが腹痛いって言ってる時のジョーカーの表情が面白い

ここまでの出来と興行だと続編作れるのか心配になる
これに匹敵する出来にするにはバットマンが死ぬ位やんないと駄目なんじゃ？

現行のアメコミがそんな感じだけど微妙かなあ(出来が)
それくらいならここで終わらせた方がいいかも

大体アメコミ映画は二作目が名作で、三作目でダメになるイメージが

「悪役が豪華」と「２が最高傑作」はスーパーマンからのアメコミ映画の伝統だからな。

まぁアメコミに限らずゴッドファーザー、ターミネーター、エイリアンなんかも３作目は評価低いけど。

ま、2作目が作られるってことは、1作目がそれなりにヒットしてるわけで、
予算が増えるからな。
シリーズ3作目になるとヒットしないことも多いから予算が絞られたり、
主要キャストのギャラが上がってたりで、しょぼい結果になる。

>>442

マッドマックスを忘れてるぞ
これも2が最高傑作→3駄作という典型パターンだよな

３作目で監督変えることが多いのも原因では？

次はキングダム・カムでもいいかも

まあともかくノーランがダークナイトの続編を
撮り終えたら その次にザック･スナイダーがダークナイトリターンズ
の映画化にかかりたいといってるから最低でも
ノーランバットマン3作目とザック版ダークナイトリターンズが
みれるわけだよな

しかし、ジョーカーもいないレイチョーもいないじゃ話作るの
難しいよな。
ダークナイトはあれはあれである意味きれいに終わってるし
どうするんだろう

リドラー出して、３作目でコケる

>442
ターミネーターの３作目？
そんあのあったっけ？


ん？
誰だ？車の窓をノッｋ

>>439
ノーランの脳内は常人では計りきれないでしょ？
こっちが考えてることとは別のベクトルで思考が作用してるようなイメージな人だから

ビギンズの続篇があんな風になるなんて誰も予測してなかったし
ヒットするかどうかは別にしてビギンズやダークナイトとは全く毛色の違うバットマンを作る気でいると思う

内容によってはダークナイトファンが幻滅するような内容になるかもしれんし
逆に新たにファンを獲得するようになるかもしれん

ワーナーはダークナイトが日本で際立って興収で失敗したことを実は凄く反省してる
日本の観客を捲き込めなかったのはなぜか？なんてファン同士が議論したりしてるし
ノーランの新作に渡辺謙を起用したのはそのせいでは？とも憶測されてんだよね

いつもザックがDKR撮るとか言ってんの同じ人か？
いろんな事情で実現は難しいだろうし、みんなそれほど
興味もないからそんなしつこく書き込まなくていいよ。

バットマン検定（スターチャンネルの）
ビギンズとダークナイト以外のが多分間違ってんだろうな〜合格出来ない
http://www.star-ch.jp/bmk/

>>451
リアルタイムではああだったが、こうして長くジワジワきてますよ、ワーナーさん！
リピート率と客単価の高さはなかなかだと思うが、ダメかね？

>>453
自慢じゃないが一発合格だったぜ！

でもスターチャンネル入ってないんだよなぁ…
っていうか人物紹介や問題内容が結構なネタバレだよな

バットマン検定、「バットマン/マスター」だったけど、
全問正解なのか1〜2問誤答だがマスター認定なのか分からん。

ヒースがジョーカーを演じるのに参考にした映画って、「時計仕掛けのオレンジ」で合ってます？

>>456
たぶん正解のはず

結果発表の下にパーフェクトって書いてない？

1,3,4あたりがどうも解らん

>>457
パーフェクトと書いてあったが、全問正解でいいのかｗ

なんかまた見たくなってきたから、旧作借りてこようかしら。

>>451
でしょってお前はノーランの何なんだよｗ

>>452
違うんだが・・・
ザックってザック・シュナイダーのことか？
あの人のは『300』ぐらいしか見たことないが
てかDKRて何？

>>461

DKRというのは原作コミックのダークナイトリターンズ
のことだよ

>>461
ザックが誰かもDKRが何かも分からんでなぜ自分のこと言われてると分かったんだｗ

マギーが可愛いとか寝ぼけたこと言ってるなよｗ
ケイティ→マギーの起用は大概フルボッコに遭ってるよ

いやありゃノーランの撮り方がヘタクソすぎんだろ

ノーランは物凄く男たちはカッコいいけど女の撮り方が下手なんだよ
女描くのが下手な井上雄彦と同じ

ノーランがゲイみたいな言い方だなｗ

ノーランも、シューマッカーとは違ったベクトルを持った変態さんであったか。

ああああああ
どうしても楽しめない＞＜
リアル路線、シリアス、残酷な殺人ピエロが好きな俺なのに・・・・

その後、たけしの映画観たんだ。それで分かった。
音楽が無駄に多い。いやな音なのにリズムがあるからそんなでもない。
アナーキーを表現するならキクカコチクキコと変な音楽にすれば良かった

一応アンチではないんだ、ごめん
ただ、ダークナイトの乾きやたまに出る滑稽な場面が好きな人は
たけしのソナチネや3-4×10月を観てください
観たときの気分がそっくりだと思うよ！！！

ブルーレイを買おうと思うんですが、
ジャケがバットマン版とジョーカー版があるようなんですが、違いはあるんですか？

>>470
ジョーカーがジャケだけど、その上からバットマンジャケがかぶせてある
まぁ同じだから

>>471
あ〜そうなんだ。早速買ってきます。
ありがとさんです。

>>469
アナーキーを表現したものだったっけか？

たけしの映画音楽についてはｲﾗﾈが本音らしいし。
たけしの内容が無いようの映画なんか見ようとも思わんが。
菊次郎とさきは面白いのになあ。
音楽いらねえならサイレントでもみとけ。
面白いぞ、青ひげ、月世界旅行。

今日DVD借りて見ました。
バットマンとか全く知らんけど、割りに楽しめた。
乗り物がかっこよかったです。

>>473
たけし舐めすぎ
俺も全然興味なかったが、評価が高いからソナチネ観たが
たけしが子供のように楽しく遊んでたりしたあと、容赦なく銃をぶっ放したり
本当にこの人おかしいんじゃないかってどんどん心配になってくる映画

なんていうか、観る前に絶賛の嵐で、ジョーカーが怖すぎとかたくさん
コメントあったから、そのギャップに悩んでる。
良作で、ヒースもジョーカーというキャラをきっちり演じてるっていうくらいで
やべー、ビビる！！！ってほどではなかった。
きっと観る前のイメージしてたジャンルと違ったんだと思う
俺的に、羊たちの沈黙みたいなゾッとするイメージだった
それとさっきも観たんだが、イギリス人監督のせいか、
ジョークが寒いｗ
笑えるところが寒すぎて、印象の残らなかったｗ
捜査リストにリンカーンとビッグフッドの写真があったり、ラウが簡単に
燃やされたり。前半と後半がどうしても眠くなる
真ん中あたりは好きだけど

この映画は所詮アメコミとか、バットマンなんだろ？的に思ってた人が
度肝抜かれたんだと思う

とにかく、シリアスで救いの無い結末、それとバランスをとるように
随所にちりばめられたコミカルさ、内容の裏にある深い哲学は
たけしの映画に似てる

ずっと何考えてるのか分からない、頼りなく無口な青年が最後自爆テロ
したのはビビった

なんかスレ違になってごめんなさいｗ
これからはチラシ寿司の裏に書くよ

チラシ寿司を粗末にしちゃいけません！

>>476
食べ物を粗末にするくらいならお前の人生を粗末に扱え

たまたま川崎行く用事が出来たから今日これから２回目のＩＭＡＸダークナイトだわ・・
オレも飽きないなぁｗ
４回も劇場に足を運んだのは人生でこれが初めて。

誰か今日見るひといる？
ジョーカーごっこしたい

>>479
テロ予告？？
通報しました

>>475
> 評価が高いからソナチネ観たが

評価が高いと、いい映画だということですね、わかります。
なめてねーけど。
最初の映画から、暴力描写だけすごくて、すげえつまんなかったし。
元々スコセッシみたいの好きじゃねーし。
フランスでは人気が高いから、まあいいんじゃね？
大島組を食べさせていかなければなんないって大変だよねー（棒
菊次郎とさきはおも（ry

仲良くイングロリアスバスターズでも見に行こうぜw

ここのスレっていいやつだよなｗ
毎回やさしいレスで帰って行く
んで、またダークナイト観て途中で眠くなって
ここのスレに来て・・・・・
エンドレス・・・・・・

>>482
最初から最後まで通して観てから来いよ。

>>483
観たよ・・・・
肌に合わないのかな・・・・
観すぎて楽しくない

いいんだよ、義務じゃないんだから見なくて。
そんなことも言わないとわからないのかな。

観てないなら肯定も否定も出来ないよ
観なかった理由とか、途中で寝た理由とかしか言えないじゃない

話がかみ合ってない気が…。

>>486
５０回は観た
義務うんぬんじゃなく、
俺も絶賛されてる映画を楽しみたいんだよ
今まで高評価の映画は全部良かったよ！！
でもこの作品だけ気分が乗らないから悩んでる
もういいや！！
チラシ寿司の裏に書くわ！！

>>465-466
それでは具体的にどのようにすれば綺麗に撮れるのか技術的な面も含めて
解説してください
それでは宜しくお願いします。
↓

>>488
君はそんなに言うほど映画見てるのかな？
何本も見てきてれば普通は「世間で評価されてても自分には
良さが分からない映画」ってのは必ずあるもんだ。
たまたまその最初の一本がこれだったってだけじゃねえの？

>>490
そうかも・・・・
逆にダークナイトで気に入ってるシーンてある？
俺、後半の音楽がどうしても嫌な気分になるんだが・・・・

>>491
逆にしても491を追い詰める結果にしかならないと思うんだ。

たとえば俺はあのあえてテーマソングとしてアピールしなかった
ノイズのような音楽全体の雰囲気が大好きだし。
たくさんの人に気に入られても好きじゃない人が居るのは不思議じゃないし
有名で面白い評判でも面白く感じないのは思ったより珍しくないことだよ。

他人と自分の嗜好は違うんだよ別の人間だからさ。
娯楽として楽しめる映画はもっと別の方法で探したほうが良いよ。

>>492
はい！

とりあえず1年くらい観ないでおく
始めにピンとこなかったからその印象が付きまとうのかもしれん
時間置くよ

最後に、続編がリドラーとキャットウーマソなの？
ノーランバットマンに合うかな？心配なんだがｗ

釣りスルー推奨

そんなに映画を見てない通を気取りたい若造の構ってﾁｬﾝだったのか。
ノイズが音楽のイレイザーヘッドなんて絶対見れないだろう。
残念だね、評判高いのにねw

総合： 3.79点
???????

バットマン！バットマン！バットマン！バットぅぅうううまぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！バットマンバットマンばっとぅううぁまぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ブルース・ウェインたんの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ビギンズのバットたんかっこよかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ゲーム版が最高の出来で良かったねバットたん！あぁあああああ！かわいい！バットたん！つよいい！あっああぁああ！
ダークナイトなんか最高…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ジョーカーはもういない！！！！あ…コミックもアニメもよく考えたら…
バ ッ ト マ ン は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！アーカムぅううう！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？闇夜のダークナイトが僕を見てる？
ゴッサムのバットマンが僕を見てるぞ！ジョーカーも僕を見てるぞ！スケアクロウが僕を見てるぞ！！
ツーフェイスが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはバットマンがいる！！やったよオラクル！！ひとりでできるもん！！！
あ、ゲームのバットマああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアルフレッドぉ！！ゴードン！！ジョーカああああああ！！！スケアクロぅうううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよバットマンへ届け！！ゴッサムシティのバットマンへ届け！

　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　＿,､-､
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　,､-'"::::::::::::::::＼
　　　　　　〃:::::::::::::::::;;;;;;:::::::::::::＼　　　　　　〃:::::::::::::::;;;;;;;::::::::::＼
　　　　　　||::::::::::::::〃￣ヾx:::::::::::ﾐx　　　　　||:::::::::::f'"￣￣V::::::::::ﾐ,
　　　　　　||::::::::::::::||＿＿ﾉﾉ::::::::::}||　　　　　||{::::::::::fx､＿＿ﾘ:::::::::::||
　　　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡'　　　　　ヾミx:::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　 ＼:::::::::::::::::::::::::::彡'　　　　　　((`弋三::::::::::::::::::::∠
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 `　　　￣￣￣￣──




　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　─-､:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼　　/'､_,ﾊ.　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,､-─　お前の想い受け取った
　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼/.:.:.:.:.:.:.V:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:二__.:.::.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／
　　　　　　　　　｝/へ:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.￣ﾆ:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
　　　　　　　　　　　　j｛V=-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;rf'"￣jﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　`''"jj､:.:.:.:.:.:.／しｲ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼:.:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;|

>>479
残念だなぁ
29日か30日だったらジョーカーごっこできたのにｗ

川崎行くの二回目だぜ
DVDもあるのに何故劇場に見に行きたくなってしまうんだろうか…

>>498
わーっ！すげえ！！

>>498
ブラとパンツ？

昨日DVD借りて見たけれど、最後にジョーカーにとどめを刺さなかったのが納得いかなかった。
挙句の果てに殺人の指名手配までされるし、なんとも救いの無い終わり方だ。

法を遵守するのは構わないけれど、アメコミヒーローが法律にしがみついてヒーロー活動している
のは大木にしがみつく蔦を見ているようでなんとも凄みが感じられない。ヒーローというのは
法律とかそういう物を超越している存在でなければならないんだよ。でなきゃ法律や司法の番犬である
警察と同じじゃん。原作でもバットマンは絶対に悪党を殺さないしね。

一般市民がいくらジョーカーに殺されようとバットマンは己がヒーローとして高潔であるとい
うことを証明するための踏み台としか思ってないだろうな。

>>502

そんなあなたにダークナイトリターンズを読む
ことを進めます。この作品のバットマンは一線をこえますし
あげくミュータント団やバットマンに影響を
受けて自警活動をする若者らを率いてアメリカを相手に
戦うようになりますよ。

ダークナイトのサントラって、クラブ？の場面の激しいBGMは収録されてないんだね・・・
あれだけが聴きたかったんだけど・・・

>>502
「高潔であることを証明する」とか低レベルな話じゃなくて
かつて愛する人の命を奪われてるから自分も命は奪わないと決めてる…
というか奪いたいと思っても土壇場でやっぱりできないんだよ。
ジョーカーが言った「見当違いの正義感が邪魔してる」
という台詞が正論であることは多分ファンのほとんどが分かってる。
そんな不器用な性格だからこそみんな彼を応援したくなるんだよ。

ヒースレジャー死ぬんじゃねーヒースが生き返ってくれるなら
俺100円あげちゃうよ〜





by 無力な16

>>504
ブンブンサテライツの「バルモラル」、でググるなりCD屋さんで探すなりしてみなはれ。
つか先週書店でDKR注文したのにナシのつぶてなんすけど…。
ネット在庫無しで書店卸し分ならあるかと思ったんだがね…orz

>>507
あの曲だけかなり雰囲気違うと思ったけど
サントラの作曲とは別のアーティストの曲だったんだ・・・ありがとう！

>>505
ヒーローになるということは聖人君子になることとは違うんだぞ？ヒーローたるもの
何で人を殺すことにそんなに躊躇するんだ？ジョーカーという極悪非道な悪党が
いくら市民を虐殺しようが、自分はそんな奴を殺さずに警察に突き出しているという
ことをして聖人面したいだけ。ブルースにとっちゃ市民が死のうがどうでもいんだろ？
本当に市民のことを考えるならジョーカーをこの世から抹殺しろ。

俺個人的にはヒーローとして一線も越えられん奴に送る言葉は声援ではなく罵声だ。

>>509
法を無視して自分の判断で悪人を抹殺していくことは危険なことだよ
ビギンズのデュカードや影の同盟みたいに独善的な行動に走る可能性が高い
まぁバットマンにこれを求めちゃダメだ
パニッシャーやウォッチメンのロールシャッハがオススメ

>>509
そこがブルースの甘いところでもあり、いいところだよ
一線を越えるか越えないかの葛藤が面白いんじゃないか

正義のためとはいえ、人を殺せば、ブルースのトラウマを作ったアイツと一緒になるし

確かに。殺してしまえばバットマン自体のコンセプトから乖離する
じゃ他のヒーローを探せと

>>510
バットマンはジョーカーやトゥーフェイス、ベインといった救いがたい極悪党共を
アーカムに送るだけのゴッサムの司法について何も文句は言わないのか？しかも
その肝心のアーカムなんて精神病院としての機能なんて全く果たしてないしｗ
最も、バットマンは法律というご主人様に逆らうようなことはしないかｗ

>>509
その正義って誰が判断するの？
誰かの判断で人を殺していいの？
そしたらあの船爆発してたよなー

>>514
「誰が判断で」とかそういう考えだからジョーカーは生きながらえ、殺戮と破壊を繰り返しているんじゃない？
それとも司法というのは絶対の教えなの？ジョーカーを死刑にせず、生き延びさせることもある意味犯罪と
同じなんじゃないのか？

例えば君は今ジョーカーを殺さずに生き延びさせ、明日人々がどれだけ死のうが関係ないという考えに賛同できる？

>>513>>515
そのジレンマに悩むこともバットマンの魅力なんだよ

法律やルールを無視した自警活動を行っているバットマンは、
犯罪者からしてみれば自分らと何ら変わらない
そしてバットマン自身もそれがわかっているから、
殺人という一線は超えないようにしてるんだよ

ただでさえ強大な力を持っているバットマンがルールを無視しだしたら、
それこそゴッサムを裏で支配する犯罪者と一緒になってしまう

犯罪者を捕らえるのは警察の仕事
犯罪者を裁くのは裁判所の仕事
自警団のやってることは基本的に犯罪者と同じ

本当はバットマンみたいな自警市民なんかはいない方がいいんだけど、
ゴッサムの政治家や警察は汚職に塗れていて力がないし、
影の同盟やジョーカーみたいな強力な犯罪者も出てきてしまった

結果バットマンという非合法な存在に頼らざるを得なくなってしまうんだよなぁ

>>515
お前はみんなが書いてることちゃんと読めよ。
司法がどうこうじゃなく自分のルールで動いてるんだよ。
実際殺人以外は法侵しまくりなのは見て分かるだろ？

バットマン＝テロと戦う世界の警察アメリカ
ジョーカー、トゥーフェイス＝テロリスト

この映画の裏にはそんなテーマが見えた。清廉潔白なヒーローでもないし
悪役も完全な悪ではなく同情すべき点はあるが、えげつない手を使ってでも倒すべき大義名分は我にあり
結果的に多くの非難を浴びるわけだが、真の正義はバットマン（米国）にあるのは事実だと
最終的には米国民の溜飲を下げるストーリーになっていると感じた。
モーガンフリーマンの役所は米国民の良心を示す意味で重要だね。

ジョーカーはバットマンがいる事によって現れたんだろ。
ビギンズのラストでゴードンが、
「警察が自動小銃を装備すれば犯罪者も同じ物で対抗し、
防弾チョッキを着れば犯罪者はそれを貫く弾を使ってくる」と言っていた通りに。

>>520
>バットマン＝テロと戦う世界の警察アメリカ
>ジョーカー、トゥーフェイス＝テロリスト

桃太郎でも何でもヒーローものなら大抵当てはめられる図式だよなこれ。

・悪を倒す事を苦悩する
・倒す為の手段に形振り構わない
・戦う過程で自身も悪と見なされても甘んじて受け入れる

こういうのは桃太郎など他のヒーローモノにはないっしょ

>>523
桃太郎にはないかもしれんがスパイダーマンを初め他のアメコミヒーローや
日本の石ノ森ヒーロー等当てはまるヒーローは多いぞ。

>>523
こういうことを言うからダークナイト厨はウザがられる

また患者の脱走か…

>>524 そいつらは、超人的な能力使うキャラだから、一線をかきますな。

この映画ほぼパーフェクトだが女優のマギーなんとかが残念

かわいくないのは仕方ないが、ジョーカーにアゴつかまれて
頬の肉を集められたところなんか最高にブサイク

あとちょっとシーンによってニキビがあるのがマイナス。女優ならケアしとけって

>>515
司法が殺戮を止められないからと言って、
それを無視して私刑をしてもよいなどというのは
まったく本末転倒で問題解決になっていない、思考放棄の最たるもの。
私刑を許せば殺戮を止められるなどと本気で思っているのなら
相当おめでたい頭をしているか、推論能力が欠如しているかのどちらか。

バットマンが個人の裁量で私刑をしてもいいのなら、
他の人間が同じことをしてはいけない理由はなんだ？
俺やお前や犯罪者が同じように人を裁いて殺してはいけない理由は？
そして、ジョーカーを殺してもいいのなら、
スケアクロウや、ファルコーネや、万引き小僧や、
気に食わない隣人も同じように殺してはいけない理由が何かあるのか？

バットマンの殺人を認めるのであれば、ジョーカーの殺戮を否定する根拠も消失することに気づくべき。
言いかえれば、個人の殺人を認めることは、全人類の殺人を認めることでもある。
もし、司法を無視し、個人の私刑が許されるのであれば、
人が自分勝手に人を殺すことが許されるということに他ならず、社会秩序は間違いなく崩壊する。

ノーランが監督続投するならバットマンがゴッサム市民から否定される話になるかもしれんね
それで坊ちゃま苦悩しつつも蝙蝠コスプレ止めないってラスト

>>523
>・悪を倒す事を苦悩する
こんなもの善悪のテーマを推し進めていけば誰でも辿り着くことだろう。
苦悩というのは、善悪という概念の時点ですでに普遍的に内在している要素。

「善悪について真面目に考えました」と称しておいて
主人公がまったく苦悩しなかったら逆におかしくないか？

>・倒す為の手段に形振り構わない
自警活動、シフへの脅迫、マローニ突き落とし、取調室での拷問、大規模盗聴装置、
一つとして肯定的に描写されているものがあったか？
この映画はそれを肯定してはいない、むしろ積極的に疑問を投げかけていると思うのだが。

>・戦う過程で自身も悪と見なされても甘んじて受け入れる
については、今のところ俺は考察不足で語る言葉を持たないが、
これ一つで「アメリカ賛美だ」と主張するには論拠が足りない、とは言える。

ノーラン兄弟はイギリス出身というのは散々指摘されていること。
もちろんこれだけでアメリカ賛美説を否定する根拠になるとは言わないが、
しかしアメリカ賛美だと主張する人は
ハリウッド映画だからと画一的な色眼鏡で見ているのではと自問してみたことがあるのか？

むしろアメリカ的だと感じたのは個人的にトゥーフェイスだった
それも強いて言えば程度だけど。
賛美らしき表現には見えなかった
ちょっと冷たいくらいに第三者的な目線だったと感じた

小林よしのりの論評はよかったぞ。イラク戦争となぞらえてた。

みんな難しいこと考えながら映画見てるんだね。

坊ちゃんでボーイスカウトの経験もないから
殺すという行為が出来ないヘタレなんだよ

親殺したのビギンズのリーアム兄さんだっけ？
世紀の犯罪者軍団と戦ってると思ったら
ただの父親の仇をとるというしょうもない小さな話になるのは笑ったｗ

>>535
父親と母親殺したのはジョー・チルっていう強盗
父親は街を貧困から救うために活動していたけど、
その救おうとしていた貧困層の人間に殺された
で、街を貧困に陥れていたのはデュカード率いる影の同盟

たしか直接デュカードが殺せと命令したわけではなかったはず

>>530
そういうのはダークナイトで十分描かれている

>>535
殺さない＝ヘタレだと思ってるなら主題からして受け止め損なってるぞ
なんかな、ジョーカーが目立ってるからわかるけど
ブルースもバットマンとしてもひけをとってるわけじゃないしそれ以上なのに
金持ち道楽正義気取りだけの人間で描写は終わってないと思う

>>538
どういう風に？

ていうか>>535はリーアムが親の仇だと思ってる時点で普通に映画見ることすら出来てないじゃん。
せめてストーリー理解してから文句言えよ。

まあ、いろいろあってバットマンはスーパーマンとこういう関係になるんだよ

スーパーマン　「さあ、白状しろ」
悪者　「ペッ！ボーイスカウトが。殴ってみろあぁ？」
スーパーマン　「ＯＫ、殴れないんで選手交替する」
悪者　「えっ！？ちょ！コウモリｗｗ　えっ？出てちゃうの！マジ！ちょ勘弁！二人だけに！二人だけにしないでーーー！！！ギャーーー！！」
数分後
バットマン　「全部吐いた」
スーパーマン　「どうやっって聞いたんだ？」
バットマン　「オマエの雇い主の倍払うといった」

そのコンボって昔からいろんな所で使ってるよなw
バットマンとスーパーマンの掛け合いは、DC界のダチョウ倶楽部みたいな定番ネタになってる

スーパーマンの態度にイラっときたらクリプトナイトのメリケンサックでボッコボッコも定番だな

買収して白状させた親玉。ＸＸＸドル
マネーロンダリングを探るための放射性物質付札束。ＸＸＸＸＸドル
ダークサイドを脅すためにアポコリプスに仕掛けた超強力爆弾。ＸＸＸＸＸＸドル
クラークに内緒で集めたクリプトナイトコレクション。Priceless

お金で買えない価値がある。
買えるものはバットカードで。

>>544
ポイズンアイビーは買えなかったがな

DKR届いた！＼(^o^)／
外は雨だし、ゆっくり読むぞー

レイチョー！

>>529
そういう教えならもしジョーカーを殺せずに、最終的にジョーカーが国家を崩壊させ、民衆も根絶やしに
されてもそういう教えは守らなきゃならないのかね？ジョーカーに人権を提供している酔狂な輩なら
あるいはそう言うだろうなｗ

司法という存在が私刑を認めずにジョーカーが行う殺戮を止められないというのは滑稽極まりすぎて笑えるんだがｗ
犯罪者を精神病院に入れるだけで、直ぐに娑婆に犯罪者を治ったという理由で解き放ち、民衆を犯罪者の生贄に捧げる
司法なんて普通に考えりゃ糞以下だろ。それともゴッサムの司法は民衆を犯罪者の手で抹殺させるための教えなのか？

世界が滅びるかもしれないという日にジョーカーは笑うことをやめたそうな。

ようするに「ツマンネ」ということらしい

だれうま

>>548
司法は私刑を認めろ、というの？

>>551
司法は犯罪者の人権を徹底的に護れ、と？

殺してもいい人間を自分で決めてリンチにするってことは
自分の都合(趣味の悪いジョークにしろ、独善的に殺したい犯罪者を定めるにしろ)で
人を殺してるのに代わりがないよね
正義のために戦ってるのに人を殺したことで犯罪者と変わらない立場に落ちることになる。

まあデントのことなんだけど
まさに548の考えは願ったり叶ったりジョーカーの思う壺だよな
何度も自分を殺すよう挑発してきたのは知っててあえてやってたことだし

>>553
ジョーカーがあそこまで好き勝手しているのはどう考えてもゴッサムの司法のせいだろ
サイコなキチガイ犯罪者一人死刑にも終身刑にもできないゴミカスみたいな司法に従うことこそ
犯罪者と考え方が同じ。

犯罪者と同じ立場に落ちると言うけれど、所詮ヒーローなんて犯罪者みたいなもんだろ。
ヒーローは民衆に「自分がヒーローでいる為に民衆の貴方達はヴィランの手にかかって死んでください」
なんて言うヒーローなんていないだろ。少なくともヒーロー活動というのはジョーカーみたいに
罪もない一般市民を面白半分に虐殺したりする行為とは違うんだぞ？罪もない一般市民の命と最低の悪党ジョーカー
の命の重さが同等なんて思っている時点で偽善者の極みじゃないのか？それこそコードギアスの
枢木スザクや、キラ・ヤマトと同じレベル。

コードギアスとか知らないし興味もないんだけど

本編中でジョーカーが好き勝手やってるのは、警察に捕まらなかったからですよ。

>>556
原作のジョーカーは捕まってアーカムに入れても直ぐに出てくるしなｗ
犯罪者を野放しにしているゴッサムの法律こそ犯罪者と同じ思考回路だと思う

ジョーカーが脱走するのは警備の不備の問題で、法律とは無関係じゃないの？
というか、言ってしまえば物語の都合上、脱走させないと盛り上がらないからだよね。

>>558
それ以前にジョーカーをアーカムに投獄することしかできない司法の方が問題だろ

アーカムに投獄すると必ず脱走するというのが、まさに物語の都合だと思うんだけど。

犯罪者を殺すのをを司法のせいにして正当化するのはどうかと思う
法に私情をはさむほうが偽善

>>561
ジョーカーを捕まえ、脱走しては捕まえを繰り返し、一般市民を無駄死にさせている
バットマンのほうがよっぽど偽善を極めている

法律の話はほっぽりだして、バットマン個人の人格攻撃を始めました。

これはひどいｗｗ

>>563
人格攻撃もしたくなるよ。今までのジョーカーへの対応を見ればね。そういう
君は原作を読んでるの？ｗ

起承転結の「起」に突っ込みを入れたら元も子もないよ。

>>565
原作を読んだことがあるなら答えはむしろわかるはず
「新しいキャラクターをいちいち作ることが面倒だから」
こういう大人の事情があるから犯罪者を投獄→脱走っていうことが繰り返される

>>567
アメコミならヴィランなんて幾らでも作れるだろ。

ジョーカーはバットマンの欲望の産物
バットマンは親が愛したゴッサムを愛そうとすると同時に親を殺したゴッサムを憎んでる
その憎しみを体現してるのがジョーカー
だからジョーカーは秩序紊乱者として腐敗した街に君臨する

またヒーローとしての存在証明を保ち続けるためにはゴッサムが平和になってはならない
平和が訪れるとバットマンの役割が終わる
バットマンを生かすためにジョーカーはデントとレイチョーを殺す
バットマンの欲望が二人を殺した
そしてバットマンがジョーカーを殺せないのも同じ理由
秩序紊乱紗たるジョーカーを殺すことでバットマンの役割を終わらせることになるから

バットマンは平和など望んでない
ただ戯れのヒーローごっこに続けたいだけ

>>568
そうはいかないんだよ
ジョーカーみたいな人気キャラはね
60年近くも生かしてるのがその証拠
たとえ殺してもすぐに生き返らせるし、パラレル扱いにすることもある
バットマンの宿敵と言えばジョーカーだから、出版社側も下手に扱えないんだよ

つまり世界観内の理屈では結局qpERBMyfに反論できず
「新しいキャラクターをいちいち作ることが面倒だから」 などの事情を語るしかないってことか

だとしたらバットマンくだらねえなぁ

>>569
バットマンは何回も引退するって言ってたし、
それに最後はヒーローとしての存在証明なんてできてないと思うのだが…

>>571
世界観内の理屈なんて大人の事情が大きくかかわるもんだろ？
それにたかがコミックだぜ？

>>528
確かにね。

ビギンズのキリアンとか含め、キャストすごくいいよね〜

>>562
ルパン三世で、銭形のとっつぁんにルパンを逃がすなと言ってるようなもんだぞ。

>>574
ルパンは敵はきっちり殺してるけどね。

>>575
バットマン以上の犯罪者だしなw

俺もついつい乗っちまったが、映画板で話すことじゃなかったな
スマン…orz

>>571
ほんと、くだらないプライド守るために
事情を語ることで一歩引いた目線で偉そうに語ることしか出来ないんだからどうしょうもないわな

>>548
私刑を許せば同じように国家が崩壊し民衆が根絶やしになると言っているのだが？
それでは問題解決どころか最悪の結果を招くと言っているのがわからないのかな。
司法が正しくないからといって、それ以上の悪を成しては本末転倒だろうが？
何度も言うがお前は相当オメデタイか推論能力に難があるんだよ。

バットマンがジョーカーを殺せば、ジョーカーによる殺戮は止まるかもしれないが、
その代わりバットマンという新たな殺戮者が生まれるだけ。
それだけで済むならまだいいが、最悪の場合全人類が殺戮者になる。

これは司法とか人権とかとはまったく別の次元の話。

悪人を殺せば悲劇を止められると信じてるお前のほうが滑稽すぎて笑えもしない。

闇のヒーローが蝙蝠。
日本にも闇のヒーローがいたが、蝙蝠ってけっこう愛されてるよねｗ

>>578
もともと法なんか無視して勝手に行動してるじゃん
犯罪者とどう違うの
香港から誘拐・監禁してグルグル巻きに縛り付けることが許されるなら
カツアゲがなぜ許されないだ？

>>577
つ鏡


バットマンの考えに賛同できるかできないかで、さっきから議論は平行線のまま
もうこれ以上やっても無意味なんじゃない？

それにバットマンが嫌いならここ来なきゃいいのに
すでに話は映画関係なくなってきてるし

>>573
NHKの歴代連ドラヒロイン並みに不細工だしな

おっと
マナカナの悪口はそこまでだ

DKRでもこんなふうにバットマン肯定派と否定派が議論してたよな。
ジョーカーを生かし続けた事によって多くの人々が殺されてしまったと苦悩するバットマンが、
決着をつける為にジョーカーを殺そうとするがやはり出来ずに最後はジョーカーが自殺するという結末だった。

犯罪者を殺しまくってるパニッシャーみたいなのもいるが、
あれが根本的な問題の解決になってるとはまるで思わん
ただバットマン他ヒーローの不殺主義にうんざりしてるなら
読むとスカッとはするかもね
たまに他のヒーローが邪魔しに来るのをボコったりもするし

これは復讐ではない、制裁だ

>>580
要は線引きの問題。
自警活動まではギリギリセーフ『かもしれない』が、
それ以上は間違いなくアウトってこと。
バットマンのグレーゾーン性は当然の前提でありテーマの一部。

少なくとも、バットマンの活動はあくまで過激な捜査・逮捕協力の域を出ない。
誰が逮捕すべき犯罪者で、逮捕した犯罪者をどうするかといった判断には関知せず、
そうした意思決定はあくまで司法の判断に委ねている。
（繰り返しになるが、もしこれらにまで踏み込んで自分で判断し出したら
　誰もが自分で勝手に裁きを決めることを許すことになり、社会秩序が崩壊すること必至）

ラウ捕獲とカツアゲの線引きはここにある。
カツアゲは単なる私利私欲で、法に反するばかりか秩序の維持にまったく貢献しないが、
自警活動は少なくとも秩序の維持には貢献し認められる　余　地　がある。（実際に認めるかどうかは別問題）

もしカツアゲを司法と連携してやったら、作中のマフィアの資金差し押さえになるわけやね。

その過激さについて賛否あるのは当然だし、その面で犯罪者であるのは紛れもない事実。
これもまた当然の前提としてあるテーマの一部で、
作中でもバットマンが犯罪者でないなどとは誰一人言ってない。

私利私欲のために悪事に手染めてるわけじゃないが
犯罪者捕まえるためなら法の無視はしてるな

モービルやポッドで爆走して建物や道路、一般車両も破壊してるけど
判明してる分はウエインの財産で補償してそうな気はする、設定は知らんが

原作、長い人気シリーズだから整合性を問うのは難しいが、
それぞれのキャラが秀逸。

そういう倫理的線引きはビギンズでケリつけておくべきだったがいかんせん
グダグダな話でイマイチよく分からないまま今作にもつれこんでしまった
だから急にジョーカーをバイクで轢けずにコケたシーンに唐突感が残る

え…？普通にケリついてたじゃん
ちゃんとっていうか一回みれば分かる範囲だったし

>>587
なんか堂々巡りだな

ジョーカーを殺すことによって
＞自警活動は少なくとも秩序の維持には貢献し認められる　余　地　がある。（実際に認めるかどうかは別問題）
と言ってるんでしょ、>>548は
だから解答になってないよ

＞誰が逮捕すべき犯罪者で、逮捕した犯罪者をどうするかといった判断には関知せず、
誰を捕まえるかって依頼されてやってるんだっけ？
恣意的な判断でやってなかった？
少なくともラウを海外まで行って捕まえるのは恣意的な判断だよね

カツアゲが私利私欲だとなぜ言い切れる？
マフィアだったりラウが一般人を雇ってればそれで社会に貢献してるじゃないかい
カツアゲすることで社会に貢献してるそんな彼らを捕まえていいのかい？

>>592
横からなんだが、自分でおかしなこと言ってるって思わない？

思わないからこうなんだろ…

>>592
ジョーカーを殺せば社会秩序が崩壊するとは俺はこれまでに散々根拠を挙げて述べてきた。
一応一番最後に述べたのが>>578で、>>587でも少し言及してる。
それに対する回答は今のところ誰も述べてくれていないと思うが。
これでもまだ解答になってないと思うのなら、
どのへんを理由にそう思うのか述べてくれないとそりゃ堂々巡りだろう。

少なくともラウ捕獲はゴードンとデントに依頼されている場面がちゃんとあるので、
もし見落としているのだとしたらもう一度観て確認したほうがいい。
もっとも依頼されていないケースもあるが（例：前作のファルコーネ、スケアクロウ）
いずれも司法機関の腐敗による機能不全が原因で逮捕にこぎつけなかっただけで、
それらを解消したら立件されている。

最後の気の抜ける問いについては、
そうしたマフィアがのさばっていた時期明らかに街は腐敗の温床と化しており、
バットマンが連中を摘発し始めてから驚異的に治安が回復したと描写されていることが
カツアゲする彼らが社会に貢献していなかったことの証拠となるだろう。
そもそも罪のない弱者から搾取して築き上げる社会が健全なものだとは到底思えないし。

自らが最愛の人を殺されたり、復讐の対象を殺す事によって物事を解決しようとしたブルース。
復讐というのも結局は私利私欲。自分の欲望を満たすために人を殺して金品を奪う犯罪者と同じ。
そう感じたり、レイチェルに諭されたりして「殺す事では本当の解決にはならない」と知ったブルースは、
旅に出て、シンボルとなって人々に犯罪と戦うことを呼びかけ、
犯罪者達を作り出している街を根本的に変えなければならいと奮闘する。
ビギンズてそんな感じではなかったか。

ダークナイトリターンズと同じようにDC世界の未来を描いたキングダムカムという
作品があるんだけど、その作品ではマゴックという新世代のヒーローが大量殺人を
行ったジョーカーを自分の手で殺してしまう。スーパーマンやバットマンを初めとする
昔ながらのヒーロー達はマゴックの行動を非難するんだけど、世間は彼の行動を
「正義の行動」だと支持してしまう。この事件をきっかけにスーパーマンを初めとする
昔のヒーロー達は引退するようになった。
その後新しい世代のヒーロー達が次々と出てくるんだけど、彼らはマゴックを見習って
法律を無視して自分達で好き勝手に犯罪者達を裁いていく。
その結果昔ながらの犯罪者達はほとんどいなくたったんだけど、今度は好き勝手に
暴れまわるヒーロー達がよりやっかいな社会の脅威となってしまった、という展開だった。

病院全体に爆弾を仕掛けるのは不可能では？

当然のことだが、私刑は負の連鎖でしかないよな。
正義の反対は悪でなく、また別の正義…。

髪型があんま好きじゃなかったな、ジョーカーは

ところでバットポットで走ってるとき、ピシピシ火花が出るのはなぜ？？
FBIの車もだったけど

関係ないがジョーカーの声真似したら俺、そっくりでワロタｗ

バットマンフューチャー　リターン・オブ・ジョーカーを見てみれば、
ある意味、そのへんの一つの答えが出ている。
まあ、ブルースはいろいろ壊れちゃったんだよ。

>>600
＞ところでバットポットで走ってるとき、ピシピシ火花が出るのはなぜ？？

すり抜ける両脇の車のミラーをハンドガードでぶちこわしながら走ってるから。

>>602
警察車両もピシピシなってたよ？？

>>600
おい髪の毛のことは言うなよ、遺伝なんだから。

あの片側に垂らした髪型はアーカムアサイラムのジョーカーっぽかった。

個人的にヒースジョーカーの髪型はキザ風と無造作な感じが同居してて
キャラに合っててよかったと思う。
ワックスでバッチリ決めるのはヒースジョーカーらしくないが、
かといって全くスタイリッシュさに欠けるのもジョーカーらしくない。
いいバランスしてたと思う。

>>603
どのシーン？
思い当たる記憶がないんだが。

もしかしてジョーカーが銃器で攻撃して火花が散ってるのを勘違いしてないか？

>>605
ハービーを乗せた警察車両がジョーカーたちに襲撃されてるとき
http://www.youtube.com/watch?v=t1vNLYlPPzI&feature=relatedの
３．０３のところ

今観たら、車にぶつかったときの火花だね
でも違和感あるｗ

ちなみにこれなんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=8PxpVRmyi8I&feature=related

ポットじゃなくポッドだけどな、ＰＯＤ

髪に関しては
http://www.youtube.com/watch?v=wQHfoz9Be7U&feature=related
の、１：５５あたりのふわっとした髪が良かったな
ずっとふわっとしてほしかったｗ
なんかほとんど濡れてたジャン？

>>595
正直めんどくさくなってきたが
殺人だけなぜそんな特権的な地位にあるのかって話だよ
その根拠がないでしょってこと
バットマンのように法を破ることがおｋならなぜ他者に法を守ることを強制できるのかって話

あなたも分かってると思うがバットマンも犯罪者も変わらんのだよ
だとしたらなぜバットマンだけ良しとなるのかってこと

>>609
少なくとも、法はバットマンの存在を許したりしてないよ？

アニメではバットマンを嫌う刑事もいたし

>>610
そうじゃなくて
>>595がバットマンが法を破ることはおkと言ってるって事ね

>>612氏はバットマンがジョーカーを殺すのはおｋと言ってた人？

>>609
そりゃ以前も言ったように線引きの問題だ。
あんたが言ってるように、犯罪者とはどこかで一線を画さなければならない。
バットマンの場合はそれが不殺のルールだったって話。

なぜ不殺なのかというのは、これまで散々述べてきたように
私刑を容認すると社会秩序が完膚なきまでに崩壊するから。
人として保つべきギリギリの「最後の一線」が不殺だってこと。

殺人だけが特権的な地位にあるのではない。
例えるなら、速度オーバーをする人は比較的多くいるかもしれないが、
だからと言って人を撥ねてもいいということにはならないのと一緒。
いずれも違法であることに変わりはないが、
前者が黙認されているからといって後者も認めるべき、ということには絶対にならないと言っている。

バットマンが完全に潔白などとは作中でも言われていないし、
その過激さや手段に賛否あるのは当然のこと。
バットマンを必要悪だとは認めない、という姿勢だって当然あってもいい。

しかし、悪人を殺すべきなどという主張は論外だということだよ。

私は569です。
構造的に殺せないようになってる。
物語上は単にバットマンがヘタレだから殺せない派。

また始まった
しかもこの人これまで説明されてたこと総スルーだからまた初めからか…不毛だ

>>614
法を破ってる時点で社会秩序崩壊の一役買ってるつってんのよ
ラウを拉致して簀巻きにしてる時点で私刑やってるだろと

＞私刑を容認すると社会秩序が完膚なきまでに崩壊するから
と何の根拠もなく殺人だけに特権的地位を与えてるだろ

バットマンは自分だけが社会全体のために善意のある行動をしてるという顔をしながら、
ふんぞりかえってるだけ

>>616
そんなバットマン通の君に聞こう
次があったとしてバットマンはジョーカーを殺すの？

>>612
何か勘違いしてないか？
論点はあくまでバットマンが悪人を殺すべきか否かだと、
少なくとも俺はずっとそう認識してレスしてきたのだが。

俺は法を侵してもOKなどとは一言も言っていない。
バットマンは悪人を殺すべきではないというのが俺の主張の趣旨だけど。

一連の論争の発端は>>502であるし、
あんたが（確認できる限り）この論争に初めて参加した>>592も
論点は殺すべきか否かであるように見えるが。

論点をすり替えているかストローマンに陥っていないか？

>>617
バットマンの出現によってジョーカーや偽バットマンが出現したというのは
すでに映画で語られている、当たり前のことなのだが。
しかしバットマンによって治安が回復したのも事実。
これはコインの表裏のようなもので、一方だけを取り上げて是非を問うのは正確性を欠く理論だろう。

ラウについては、別にバットマンはラウの犯罪を理由に彼を痛めつけてなどいない。
あくまで過激な方法でラウをゴッサムに連れ戻しただけ。
これに賛否があるのは当然だが、少なくとも殺人を容認する根拠にはならないな。

俺は殺人の容認による社会秩序の崩壊については>>578>>587で根拠を述べている。
あんたはそれに対してまだ具体的に反論してくれていない。してたらレス番号を挙げてくれ。

何の根拠もなくとはこれいかに？ｗ

>>569
>そしてバットマンがジョーカーを殺せないのも同じ理由
>秩序紊乱紗たるジョーカーを殺すことでバットマンの役割を終わらせることになるから

仮にバットマンがジョーカーを殺したとしても、バットマンの役割は終わりませんが。
ジョーカーは危険な犯罪者だけどあくまでゴッサムに数多くいる犯罪者の一人にすぎない。
バットマンの敵は他にもたくさんいるんだから。

>>619
めんどくさ過ぎるｗ
話が読む気がないのか、その能力がないのか、はたまた俺の文章力の問題か
全然話が通じない人だなｗ

>>612は>610に対するレスだよ
バットマンの存在＝法を犯しても正義を追行するものって話だよ

ポイントが殺すべきかどうかってのはその通り、そんなの読んでりゃ分かるだろ

他国の司法権の元にある人間を拉致して何時間も監禁しといて
過激な操作って冗談でしょ
警官がそれやったらその違法な捜査手法が問われて無罪放免だわ

殺人とそれ以外の間にある線はなんだと聞いてるんだよ？
法的にはどっちにしろアウト
ならその線引きにどういう理由があるのか？

少し真面目な話をすれば国家の役割は暴力の独占にある
その暴力の独占を反故してる時点で犯罪者もバットマンも同罪＝社会秩序の崩壊に寄与してる
つまり殺さないってのは感情的な線引きでしかない
これで君の意見が根拠になってないって分かるかい？

>>620
ジョーカーを殺すってことはオーバーに言えば犯罪者全員殺すってことだよ
それくらい読み取れよ
少しは頭使ってくれ

罪の重さが等しいなら、罰金や懲役も一律にしないとダメだよね？って話になっちゃうよ。

>>623
何をやっても罪の重さは同じなどとは言ってない

もうこの話はメンドいので
>>618に答えてくれ
そっちの方が話が進みそうなので
ID:w8j6+UIBさんも

横から野暮なこと言うようで悪いけど、今議論してる人達って、

例えばバットマンの行動の矛盾なんかを作品の構成上の問題として捉えるよりは、
自分も物語の登場人物になったかのように、
あたかも現実の問題のような体裁で語ってますよね。

自分にはちょっと不思議に見えるんだけど、
これって何ていうか、いわば同人誌的な高度な遊びなんですかね？

それとも、まさかとは思うけど、バットマンを一種のリアリズムとして、
現実のモデルとして見てるの？
つまり、バットマンはジョーカーを殺すべきと言ってる人は、
現実にも私刑が許されるべきと思ってるとか？

まぁジョーカーを殺しても犯罪はなくならないだろうな

>>625
シッ！
そ…それを言っちゃダメだ！

ゴッサムの場合、警察や司法が腐敗してるってのが前提にあるんだが。
それに法の網をかいくぐる犯罪者に対し、警察にはできないやり方で
対処するからバットマンの価値があるんで。
殺人をしないのはバットマンの最低限のモラルであり、ヘタレとかそういう
問題ではない。そういうバットマンだからこそ警察の一部や市民も
ヒーローとして応援する。殺人を犯したら社会の支持は全く得られないし、
それではバットマンの活動自体も存続できないだろう。
処刑を自ら禁じるのは、極々理性的な判断。

ついでに言うと、自分のできる範囲で犯罪に対処するのはむしろ市民の義務じゃないの。
ニュースでたまに見るでしょ、「大学生が引ったくりを捕まえた」とか。
あれも社会秩序の崩壊とやらにつながるのかい？
それでもバットマンなんかいらない、現実の警察機構で十分と思うなら
それはそれでいいんじゃないか。どっちみち現実にバットマンはいないんだから。
俺はたまにいてくれたらなあと思うよ。バットマンが長年人気を保ってるのは
そんな願望が根底にあるんじゃないかな。

まぁ実際にバットマンがいて、「彼の行動は正しいと思いますか？」という
アンケートが実施されたら、俺は「どちらとも言えない」にチェックを入れる自信がある。

>>624
>>618にこたえるなら
殺さないからリンチによる犯罪者殺しを期待してるなら見るだけ時間の無駄だよ

>>628
「大学生が引ったくりを捕まえる」のはまったく合法なんですが。

警察の手先となるバットマンがいやなら
ダークナイトリターンズを買って読めよまったく
DKRならアメリカ政府を敵に回してギャング団や
自警団の若者らを率いてレジスタンスするという話だから満足だろ
国家を敵にまわすんだから法もくそもないしな、
じゃあそういうことで

ウルトラマンのイデ隊員役の人が駐車違反の人を捕まえたら
イデ隊員のほうが捕まっちゃったっていう事件もありましたね

捕まえるためにタックルやとび蹴りをして犯人に怪我を負わせたら、やっぱ罪に問われるの？

そもそもゴッサムに狂気をはびこらせることがジョーカーの目的なんだから、
バットマンが殺したらその時点でジョーカーの勝ちなんだよ。
ジョーカーに勝利するには、理性を保って正義を信じ続けることしかない。
デントはジョーカーの狂気に敗北したが、バットマンは勝利した。
レイチェルを殺されたことで、ブルースは悩むどころか「覚悟完了」してしまった
かのようで、この映画の後半のバットマンは最高にカッコいいと俺は思った。

>>621
あんたが>>612で、俺>>695がバットマンは法を侵してもOKと言った、と主張しているので、
俺はんなこと言ってねえ、と言ったんだよ。

ラウ捕獲が違法ではないなどとも一言も言っていない。
あくまで「私刑」には当たらない、と言ってるだけ。違法であるのは当然の事実。

殺人を容認すれば、社会に打撃を与える程度がはるかに大きくなるということ。
それ以前であれば、毒を持って毒を制すの理論で社会秩序への貢献ができる「余地」があるが、
殺人を侵せばそれはまったく望めないから、彼は法は侵しても殺しはしない。
これが線引きだよ。
スペクトルでは、色同士の間に境界線はないが、しかし青と赤は違う色であるのは確実なのと同じようなもん。

少し真面目な話に付き合えば、その国家の暴力独占が正常に機能していなかった。
自浄作用に機能不全がある場合は、外部からの浄化に頼らざるを得ない。それができなければ死ぬだけ。
ゴッサムはまず国家機能が消失していたという前提があるのを、あんたは忘れてないか？

>>618
殺さないだろう。
ブルースが本格的に狂うか制作者の考えが根本的に変わらなければ、殺すことはあり得ない。

>>634
犯罪者に訴えられたら問われるかも
アニメでバットマンが警察に追われる話があるんだけど、
それでは今まで捕らえた犯罪者たちがバットマンを集団提訴してた
「頭のおかしい犯罪者はあっちだ！俺たちじゃない！」って

>>634
ただの一般市民が現行犯で犯人捕まえてやる分には基本的に無問題
昔、部活帰りにひったくりを木刀で鼻折ってやったけど警察には住所氏名学校名聞かれただけで特に怒られなかったし、被害者からケーキもらった
年中木刀持ち歩いて深夜に徘徊してたら一緒に逮捕かもしれなかったけど

現行犯なら犯罪者に対して暴力振るっても基本的に正当防衛か、現行犯逮捕だからおk
過剰防衛なくらいケガさせたとか、致命傷負わせて死んだ、護身用といって刃渡り長いナイフ持ち歩いて犯人に向けたとかなら話は別だけど

まあバットマンは住居侵入とか器物破損とか公務執行妨害とか色々やらかしてるけどね。

そういう「線引き」もこの映画のテーマの一つじゃないかな。
どこまでが正義か、個人的にできる・してもいいのは、社会的にはどうか等々…
観た人それぞれが考えることで。

というかブルースがなりたいのは
ゴッサムの犯罪者をビビらせる｢恐怖の象徴｣であり、
疲れ果てて諦めてる正義の心を持つ人を立ち上がらせるための｢正義の象徴｣だけであって
結局はゴッサムの人自身に戦って欲しいんじゃないか？
だからこそゴードンやハービーを援護したんじゃないかな。

自分からふっかけといてめんどくさいとか言ったり論点すり替えたり…

こいつ中学生だろ

今日川崎のIMAXに見に行く！
17時からのやつ
スクリーンで観たことなかったから、今からすごいワクワクしてるｗ

俺も今日川崎のIMAX上映20時のにいくぜ！
昨日から仕事の出張で東京にきてるから初めてIMAXみれるぜ
こんな時に出張なんて俺の日頃のおこないのよさかな
誰だってこんなスレにいたいやつはいない
だが俺らのようなダークナイトファンを必要としている
スレはここにある、このまま人生を無駄に生きるか
何かの為に生きるかお前が決めろ！

>>645
お前かよww

>>645
何のめに生まれて、何をして喜ぶの？
分からないまま終わるの？

>>647
>>645はこことランボースレに常駐する重度のアーカム患者さんなので、そっとスルーしてあげて下さい。

>>647
そんなのは嫌だ
忘れないで夢を
こぼさないで涙

だから君は墜ちるんだ
どこまでも

すんません、どこかで見たような気がするんですけど、
ジョーカーの後ろにバットマンが立ってるシーン。
映画内の牢屋じゃなくて、もっと部屋が明るく真っ白のシーン。
パッケージかなんかに写ってたのかな？
その画像持ってる人いません？

>>651
牢屋のシーンのオフショットじゃないの？

>>629
俺はもっとやれ派
つか殺しちゃってください派

バットマンがいなくならないわけだ

>>651
ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up4069.jpg
かな？
あるいはこれのもう少し正面アングル。

これは>>652が言ってるように牢屋（というか取調室）シーンのオフショットだよ。

>>655
それじゃないんだよなー。

正面で、かつ周りが明るく白い。

探しても見つからないってことは記憶違いだったのかなー

ヒースレジャーのジョーカーがすごいっていうのは、はまり役ってこと？？
ジョニーデップのジャック・スパロウみたいな

どう観ても凄いっていうよりは、役にぴったりって感じだな

ジョーカーの画像もっとククレ！！

>>657
ヒースレジャーの他の作品みたことがないのかな？
もしなければ、ブロークバックマウンテンあたり
みてみると感想変わるかも。

>>656
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204983.jpg
これの記憶違いとか？

どっかのテレビ局が洋画劇場で放映せんのかなぁ。

>>661
野原ひろしの声で？

モモタロスの声優がやればいいと思う＞吹き替えジョーカー

土井先生はテレビ放映版でスケアクロウやってなかったっけ？

ジョーカーはフリーザの人がいいなぁ。
ビギンズの敵はセルの人だったし。

米尼のバットマンマスクケース付きBDカッコイイ

キャストが発表された時は>>657みたいなレスが出てくるなんて想像できなかった

ぶっちゃけジョーニーデップがやったらはまらない？？
声が低いけどヒースも地声低いし

>>625
>>569でそういう話しても誰も食いついてくれないんだもの

外部から暴力を輸入してもイラクのようになるだけですよ
その外部が名指しされるような状況ならシステムとして機能しない
そもそもゴッサム育ちのブルースが外部などになれるわけがない
システムは設計者が不明な状況じゃないと意味がない
父親が殺されたのは父親が設計者として超有名人だったから

あと、犯罪が減ったとしきりに言う人がいるがｗ
構造上は次なる犯罪者たるジョーカーを呼び込むために犯罪が減った
物語内ではこれが逆転して犯罪が減った故に更なる惨劇をもたらすジョーカーが表れた
結局犯罪増えてるのよｗ

>>618については
殺人を犯したらモラルがなくなるといってたが
バットマンがデントを殺したことになってるんだったよね？
てことはより荒廃した世界になってるんだよね？
ジョーカーが出てきたらどっちもドイヒーなおっさん同士の戦いで
バットマンの行動はもはや社会的な意味はないよね
だったら殺さない理由がないじゃん、個人的な（ヘタレって）理由以外には
だったら>>642のいうよう「恐怖の象徴」としてガンガン犯罪者殺そうぜ

ところで犯罪者とっ捕まえたところで裁判に出ないなら立証できないことも多いんでないの？
それともコスチューム着て裁判に出て証言してるの？

>>669
もうそういう論争やめたら

作ったやつだって、そこまで考えてないと思うよ
俺も昔から適当に感動する作文かいたら、賞ばっかとってたし

ジョーカーにも人権はあるんだ！

>>672
そうだよね。フリークにだって人権はあるよね。

ジョーカーって拷問しても笑ってるのかな？

バットマンから机に打ち付けられたり、手を殴られた時は
痛みを感じてたようだから、一方的に拷問されるような局面は避けるんじゃないだろうか

ただバットマンの驚きや苦悩を見るや、殴られても笑いっぱなしだったから
何か企みがあるならばホイホイ拷問されてそう

ジョーカーさんは、キレたバットマンに殴られても
歯も折れてなければ、血も出てなかったので、最強だと思う。
そりゃ勤続20年も負けるよ。

ジョーカーはジョーカーだけど
あれ、生身の人間なんだぜ？ｗ

http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/typs/id4/tph/dspl/b3/
こいつで女ジョーカー出すのはどうか？
ジョーカーに心酔して、普通の女が第二のジョーカーになる

これは模倣犯の心理を深く掘り下げる思いテーマになる
そして、彼女と戦ってイクうちに、憎しみから愛に変わる！！
これでキャットウーマン出さなくていいし、上手く収まる
かなりおばさんだがｗ
顔がジョーカーそっくり

まさに出がらしだねえ

まるっきりハーレイ・クインだな。

バットマンって偽者のバットマンとかでないの？
スパイダーマン3みたいなの好きだからやって欲しいんだけど。
白いバットマンみたいな。

>>681
ダークナイトで数匹でてきてるじゃないっすか！
一匹、殺されるけどｗ

>>681
平行世界の悪のバットマン（オウルマン）とか、
バットマンが背骨折られてる間に代理やってたけど
精神病んじゃって一時的に敵対してたアズラエルとか
今の原作だと元初代ロビンがバットマンやってたりとか

もっとバットマンと対立する感じの奴だしてほしいけどな。
原作だとスーパーマンとバットマンで対比してるね、
映画でスーパーマンだせないならバットマンと志が違うヒーローだしてほしい。
警察の犬みたいな奴。

バットマンｖｓメカバットマン

リドラーってたいしたやつじゃないんでしょ？？
次出るらしいけど浮くんじゃないの？？
ジョーカーはイメージ出来たが、リドラーのリアル路線って
どんなのだ？

サイバーテロみたいな？

電脳対決になってもねえ。
表に出てこない相手だと、バットマンが一人で走り回る絵になってなんか緊迫感が･･･
まあどうなるかはまったく未定だけど。

>>687
てか勝手に決めんな

共同ライターのゴイヤーはＸ‐メンオリジン マグニートーを監督することが2011年以降に決まってるし
弟ジョナサンも今回は関わらないみたいだからな
シャーリズセロンが猫女やってくれたら画面に映えるな
ちょっとメンヘラぽいミシェルファイファーみたいな雰囲気も出せそうな人だし
個人的には大歓迎
おっぱいは小さいけど

>>689
シャーリーズ・セロンはちょっと高いヒール履くとバットマンよりでかくなるからなあ。
イーオン・フラックスよりモンスターのイメージが頭をよぎる。

>>656
今更だが、これとか？ジョーカーがやや正面むきなんだけど
ttp://christian-bale.org/gallery/displayimage.php?pid=38491&fullsize=1

>>690
適役だから背が高くてもいいと思う。
モンスターはブスメイク＋増量したから、本来のシャーリーズの姿ではないよ。
自分もシャーリーズが華があって、演技上手いから出演して欲しい。

ttp://news.walkerplus.com/2009/1001/7/

シャーリーズ出たらマギーのブチャイコっぷり隠せなくなるから無理

あ、ケイティからの謎交代って意味ね

ノーランの手にかかれば、どの女優もイマイチになります。

>>689
レス番号間違ってないか？ｗマジレスしたわけじゃないんだか

きれいなセロンが見たければ今日の「キングコング」見てやれ

ノーランは長身女が好きみたいだから
シャーリーズ･セロンなんか喜んで使いそうだな、

>>697
それナオミ・ワッツや

>>647>>649
誰かを助けるために自らの身を犠牲にする
日本が誇る最高のヒーローだよな。

バットマンがマフィアの一人しばいた後
ハービーデントんとこに現れたけど
どうやって居場所わかったの

シャーリーズはデカイけど、レイチェルズよりは確かに美女だ。
でも坊ちゃまにもたまには可憐で華奢な彼女ができてもいいような。
だって連れてる女が軒並みでけえんだもの。

ハルベリーのキャットウーマンは完全に無かったことにされているのか

>>701
もしかしたら、例の監視装置を使ったのかもしれん。
デントがレイチェルに電話した後に現れているから。
あくまで推測だが。

あるいはそこまでしてなくても、警察無線を傍受するように
レイチェルの周囲に張ってて直接電話を盗聴したってこともありうる。

キングコングで３時間なら、ダークナイトをノーカットでいけるはずだ
お正月特番でもいい

>>695
言い出して後に引けなくなっちゃったなw

セロン好きだけど、ハンコックになっちゃうよ。

ミラジョボビッチも似合いそうだよな＞キャットウーマン

>>707
ならねーよ

>>703
あれはあれで好き

ぴっちりしたボンテージに包まれたお尻とか…
開いた胸元とか…
ムチとか…

>>703
変身（変化？）前のほうが髪型とかかわいいんだよなｗ

続編楽しみだけど基本的に三作目って滑る傾向があるから心配。

ハリウッド大作のシリーズもので三作目が良かった映画ってなんだろう
まあ俺はダイハードもターミネーターも３が一番好きだけど

それは珍しいね

前半がよくわかりません。
なぜラウとかいう中国人はいったいなんなですか？


それと後半、病院の爆発でデントは死ななかったんですか？

ゆとりｗ

ハービーはマフィアの幹部をどうやって乗せたの？？
運転手と幹部を案内したのはハービーの手下？？


それと、指紋採取するのに、たくさんレンガを撃って、研究してたのがわからん

ここにきて新説・新解釈盛りだくさんの
ダークナイトスレよりお送りしています

煽る訳でもないこんな釣りをして何が楽しいのだろうか

>>716
マフィアが乗るとき、一緒に乗るはずの手下が後ろに引き込まれて消えた
一瞬だけど

>>719
さんくす

指紋採取になぜあんなにたくさんレンガを撃ったのか分からん
フォックスはそのあと弾の破片を集めて、指紋採取してたが

>>720
ttp://mimizun.com/log/2ch/cinema/anchorage.2ch.net/cinema/kako/1249/12490/1249091241.dat
848-888

>>721
観れない＞＜

もう一生分からなくていいよ

>>723
理由がわからないが、あのシーンは要らないな

うん。俺も要らないと思う。

わかりにくいって意見が頻出してるし、
少し前に弾丸の矛盾も指摘されてたしね。
他にやりようがなかったのかとは思うな、確かに。

あと、市長を暗殺しようとしたシーン
ウェインが望遠鏡を覗こうとした瞬間タイマーが０になって
カーテン開いたやつ

あれはどうやってタイミングはかったの？？

それと香港のシーンは必要？？
ラウなしのほうが時間もすっきりするしね

>>727
あれはブルースが来ることなんか想定してない。単なる偶然。
ジョーカー達が市長側に向き直るタイミングを設定するため。
ラウを連れ戻すシーンは重要でしょうが…ラウがゴッサム・マネーロンダリングのキーパーソンなんだから。
脚本にケチつける前に、自分の理解力を疑ったらどうか。

>>728
香港行く設定を変えたら時間削れたかもってこと
まぁ長いのが好きな人もいるだろうけど

それと市長がスピーチ時間を長くするかもしれないのに
タイマーで動いたら目立つよ？？
動かなくても、タイマーが終わってるから、市長側に向き直るタイミング取れないし

>>719
あれってIMAXだと結構はっきり分かるよね。・・・気のせいかな？

>>722
専ブラじゃなくてWebブラウザで開いてもダメ？

>>729
市長のシーンは、狙撃班の配置確認や、意識をビルの窓に向ける意図もある。
カーテンが開いた部屋には何人も警官が駆けつけることにもなるし。

>>730
気のせいじゃないと思うよ。BDとDVDでも画角が違うからDVDだとわかりづらい。

ぶっちゃけ市長狙撃したら、逃げられないよね？
ジョーカーは捕まらない自信あったんだろうか？


それとバットモービルがロケランで吹っ飛ばされて、壁ぶっ壊して
出てきたとき、明らかにひっくりかえったよな？ｗ
あれはひっくりかえる瞬間でカットすればよかったのに
http://www.youtube.com/watch?v=OSDP06wL3z8&feature=related
の冒頭

>>719
おう！どんどん解決してきた！！
http://www.youtube.com/watch?v=jOOjM08zH5o&feature=related

>>731
ありがとう！君のおかげで観れた！！
でもそっちでも結論でなかったな・・・

>>734の動画な
http://www.youtube.com/watch?v=jOOjM08zH5o&feature=related

ん？メンテナンス中かｗ

>>734
柱を突き抜けるミニチュアの撮影じゃ、1/4スケールぐらいのモービルは最後ひっくり返ってたからね
しゃーないから無理やり起き上がったカット挟んだんだと思う

>>729
必要なシーンを省く意味が分からない

>>739
これは個人的にだがゴッサムから舞台抜けたから、
緊張感がなくなった

ラウは香港関係なしに、ゴッサムで捕まれば時間も短縮できた
あれはどうみても監督が香港に行きたかったからに決まってるｗ

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

香港はバットマン活動の規模が拡大してるとか、
ゴッサムの犯罪者は絶対逃がさないバットマンの執着心とか
後の伏線とか色々あるんだよ

>>740
あれは香港国際警察に対するオマージュだよ

司法にはできないことでも、バットマンにはできるってことを描いたシーンでしょ＜香港

香港とphon callのシャレがやりたかっただけだよ

ソナーの事も思い出してあげて

ハービーとゴードンとバットマンが手を組んだエピソードとしても重要じゃん…

中国では公開してないんでしょ？
エディソンチャンより、中国式拳銃や中国人は自国民を売らない発言が
だめなんだろ？ｗ

>>742>>744>>747の言うとおり、香港シーンは重要だと思う。
削っていいシーンなんてひとつもないと思うが、時々出る香港ｲﾗﾈ発言は
もしやジョーカーヲタではないよな？

>>749
アルフレッドヲタですｗ
ときどき、あの眼が怪しいと思う
もしかしたら今までの敵はみんなこの人が準備したのではと

ていうか始めから終りまでずっとヒーローが活躍してカッコイイと
言えるようなシークエンスって、香港シーンしか無いんじゃないか？

香港シーンをカットしたら、爽快感あるアクションシーンを
カーチェイスが始まるまでずっと待たなきゃならなくなる。

ビルの合間を滑空→粘着爆弾の時間ぴったりに計算通りの立ち回り
→スカイフックにみんなびっくり→ゴードンにお届け
という流れは他キャラに邪魔されないバットマンだけの見せ場だし。

まあバットマンの見せ場なんてジョーカーヲタにはいらないからな。
その時間をジョーカー出番にまわしてほしいくらいだと、ヲタのツレは言ってたし。

ダークナイトなのになー

前にもいったけど、ジョーカーはジャックスパロウくらいの演技だろ？
それを生かした脚本が今回受けたんでしょ？

僕もジョーカー好きですが、香港のシーンは必要だと思います。

香港のシーンというか
香港実業家兼マフィア登場→国外脱出→奪還
というシークエンスが本当に必要だったか？

については疑問を感じてしまう・・・オレ的には。

単純にそこだけ切ればいい！とは言わないが、
いらないものはどんどん捨てて抽象度を高めたほうが
よかった。

根拠ある（？）悪と無根拠な善との
絶望的な戦い、っていうテーマが浮き立つように。

バットマンと警察の関係どういうものなのかとか
バットマンの力がどこまで及んでどう活躍してるのかとか
説明でやると口だけだからまるっきり説得力がなくなっちゃうだろ

テーマや後の戦いに生きてくる必要な見せ場を飛ばす意味がまるっきりない

うーん・・そうかい。


切る、とか、飛ばす、とかいうんじゃなく
大衆に受けるための娯楽性と
ノーラン兄弟なりの主義主張との
折り合いをうまくつけられなかった感が
自分のなかでは（あくまでもオレの中ね・・）、あったもんだから。

気を悪くしたんなら申し訳なかった>>757

その抽象的になりすぎる現象を考慮したんじゃないか？
実際具体的な部分と抽象的な部分のバランスにはかなり気を使ってたように思う。
嫌なら早送りでもしとけ。それなら誰も何も言わん。

と思ったらリロードしてなかった。
これはさすがに言い過ぎたよ。
ごめんね758。

＞その抽象的になりすぎる現象を考慮したんじゃないか？

ふむ。

ノーラン映画でいうと
「インソムニア」がやや図式に傾いてしまった例かも知れないですね。
白夜の街を舞台にする必然、
主人公が不眠症であることの必然。

唯一神の視線に晒される現代人のおはなし、
という西洋人ならではの映画ではあったわけだけど、
どうにも面白くはなかった。。

そういう神学的な領域にまでいっきに抽象度を高めると
ある意味娯楽性や
映画話術の豊かさを犠牲にしてしまうかも知れない、というのは判りますね。

>>760
いや、いいっすｗ

バットマンあってのジョーカーですから

ジョーカーの次に人気なのって誰？敵で
キャットはなし

トゥーフェイスだろう

>>748
エディソンは香港人じゃなく、カナダ人か雨人だ。
ちなみに実業家のパパンはイケメンのバイらしい。
これま（ry

>>764
古いものだけど、IGNが選んだワースト5とベスト10
ttp://www.youtube.com/watch?v=GFB_7_VeURU

>>767
親切だな、ありがとう！！
ってか、いっぱいやばそうな敵いるなｗ
リドラー出さなくてもいいんじゃない？ｗ

>>734
シフの制服にレイチェルの名札付けて犯行予告にしてたってことは
最初からシフか他の部下を囮にして逃げる算段だったんだろう。

というか、そもそも捕まって警察署に潜り込んでラウを奪還するのが当初の目的だったのだから、
仮にあの場で捕まっても
　爆弾デブ爆破→ラウを連れて脱出
のシークエンスが実際より早く起こっただけ。

どう転んでもジョーカーにはOKだったんだよ。

>>769
そうか
でも爆発でジョーカーも死ぬ可能性はあったよなｗ

香港シーンは不要。
というかどうにでも代用が利く。
バットマン=ゴッサムの掟を破ってまでなぜ香港まで赴いたか？
ジャッキーチェンの香港国際警察へのオマージュのためです。

バットマンが香港に行ったのはノーランが語ってる通りだよ

>>770
デブは檻にいるんだから
爆風の及ばない位置を計算して退避すればいいだけだろう。
実際それをして無事だったんだと思うぞ。

>>771
前作でゴッサム内での活躍は散々したんだから、
今作で変化球を投げなければならないのは当然の帰結。
香港である必要はないが、国外シーンが必要なのは変わらない。

どこが当然の帰結なんだ？
お約束をあえて破るという行為をしてるのに？

爆風の件もだけど、ジョーカーは劇中で何度も危険を冒している
計算高いのもあるけど、恐れ知らずと何よりも強運がジョーカーの強みだな

「都合がよすぎる！」と批判されたりもするけど

まぁいつ死んでもいいんだろうけどな
ヒース生きてたら、次回作は、冒頭でいきなり脱獄するシーンとかになりそうだな

原作だとジョーカーもデントも死ぬのは
60代だからな

原作、アニメを見回しても別に、バットマンがゴッサムの外に出るのは約束破りじゃないよ。

>>774
今回もゴッサム内部で終始してたらマンネリだってことだよ。
やはりどこか「前回と違う」新鮮味のある活躍をさせなくちゃいけない。
駐車場でカカシをしばいた後でまたゴッサム内の悪人退治じゃ面白くもなんともないだろう。
なにか変化球を投げないと。
そのための海外遠征は当然ある選択肢の一つ。

これは教養映画や思想映画や芸術映画ではなく
あくまで娯楽映画の範疇だってことを忘れてはいけない。
観客を飽きさせない努力は絶対に必要不可欠。

つまり次回の舞台は戦国時代の日本ってくらいしないと駄目ってことだろ？

香港のパートは「サイコ」とまでいかないが、物語を２つに分けてるんじゃないかな。
冒頭から香港の終わりまではビギンズと同じバットマン。
それからデントを前にバットマン辞める決意したり
ジョーカーに翻弄されたりして、最後は今までと違う道を行くバットマンになる。
一気に新生バットマンを描かず、ゆっくり移り変わっていく作風というか。

>>780
タートルズ実写映画三作目の事かァーッ！

ジョーカーはこんな感じのキチガイさが無かったな
これなんて見た目がしょぼいが何考えてるか分からんから怖いな
http://takagi-bucho.com/2005/03/post_1.html

こいつは本物の殺人ピエロｗ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text/gacy.html

香港でしたが、バットマンは確かに、ゴッサム以外でも戦ってます。アニメや原作のなにかで、ラーズを捕まえるために、エジプトかどこかに行ってましたし、ジョーカーがロサンゼルスに現れて、爆弾を仕掛け、ゲーム感覚でジャスティスリーグに挑戦した時もありました。

ノーランの「インセプション」の予告がでたんだけど・・・
屋上がTDKの香港シーンとかぶって思えた
ttp://eiga.com/movie/54466/video

YAMAHA VMAXのサイトのBGMが、ダークナイトっぽい。

ttp://www.yamaha-motor.jp/mc/vmax/

>>787-788
んなわけないだろ…

って思ったらマジだwww

>>788
なんだこれｗ

松本人志「ダークナイトは1ミリも面白くありませんでした」

そんなセンスだから、あんな映画を作れるんだね、すごいやまっちゃんｗ

この糞映画よりアカルイミライのほうが100倍ぐらい面白かった

よかったな
好きな映画をそれぞれ楽しむのが一番だよ

そうそう、合う合わないってものあるしね

続編にジョニデ出るって噂なくなったの？ショックだ。第二のヒースレジャーをみすみす逃したわけか、ノーランは。アホだな。
よりによってエーディーマーフィーとは
ＤＶＤでしか見ないだろうな

↑釣り餌古過ぎ

>>793の映画の題名、毎回アルカイダに見えてしまう…

まあ結局、指紋採取シーンだの香港シーンだのいらない言って、
ジョーカーヲタかと指摘されればわざわざアルフレッドヲタと言い訳しながら、
「ヒース生きてたら」なんてぽろっと出てしまうあたりが必死だな。

続編がまったく創造つかないな、ゴードンの支援や世間の信頼も無くしデントもヒースも死んだ
とあっては、これで完結したほうが潔い気もする。

>>800
地下に潜ったバット万が老骨に鞭打ち世間の偽善的正義に一矢報いる、｢ダークナイトリターンズ｣の映画化が残ってる。

>>791 映像美　ジョーカー　白騎士　
この３つだろう

最後の最後、ダ−クナイトの意味は最初白騎士が悪に染まる事と思ってた・・がしかし

面白い＝笑いと考えてるんじゃない　松本は

>>801
リターンズはジョーカーやスーパーマン、ロビンあっての話だし、
老人を主人公にしても本当にコアなファンしかついてこないだろね。

>>801
まちがってもコレの続編には成り得ないよ

偽バットマンが活躍するのは？
どんどん活躍して世間からヒーロー扱い
本物のバットマンは引退を考えるが、偽が何かを企んでいるのを察知
最後はアルフレッドが黒幕

久々にカキコ
リターンズをプロットに話しを組み立てて行くのがよいとオイラも思うなあ…
実際、ダークナイトもそんな感じに創られたから？

ノーランはスーパーマン出したがるかなあ

>>807
自己レス
他の監督ならあり得るかもだ

諸君、私は復讐が好きだ　諸君、私は復讐が好きだ諸君、私は復讐が大好きだ

岩窟王が好きだ　忠臣蔵が好きだ　修羅雪姫が好きだ　シグルイが好きだ　必殺仕置人が好きだ

家で　村で　町で　都市で　国で

この地上に存在するありとあらゆる復讐が大好きだ

大石蔵之助が好きだ
吉良を追い詰めて切り殺した時など心がおどる

修羅雪姫が好きだ
復讐相手が娘を悲しませたくないと命乞いをしている姿など胸がすくような気持ちだった

豚の血でびしょびしょにされたキャリーが好きだ
嘲笑った観衆を超能力でなぶり殺す場面など感動すらおぼえる

スポーンが子殺しキンケイドを殺害するために登場する瞬間などもうたまらない
伊良子清玄が復讐の為に虎眼流の門弟を一人一人殺していくのは最高だ

春麗が父親を殺した憎っくきベガを殺そうとする時に現れたベガの娘が見ているのを
尻目に、ベガの首を豪快にへし折る時など絶頂すら覚える

必殺仕置人で仕置人が悪党を葬り去るのが好きだ
依頼人が苦しんでいるのを見るのははとてもとても悲しいものだ

ハンニバルレクター博士が妹を食い殺した兵士達を殺害していくのが好きだ
ハンニバルが復讐の妨害をされるのは屈辱の極みだ

諸君　私は復讐を　憎い復讐相手を爽快に殺す様な復讐を望んでいる
諸君　私に付き従う復讐好きの諸君　君たちは一体何を望んでいる？
更なる復讐を望むか　
糞の様な復讐を望むか？
復讐する相手に今まで自分が味わった何千万倍もの苦痛を与えるかのような復讐を望むか？


復讐！！　復讐！！　復讐！！


よろしい　ならば復讐だ

だが、復讐を徹底的に否定する偽善者共が台頭しているせいで我々の行う神聖な復讐劇を否定され続けるという苦痛に耐え続けて来た我々には
ただの復讐ではもはや足りない！！
大復讐を！！　一心不乱の大復讐を！！

我々はわずかに小数
復讐否定論者に比べれば物の数ではない
だが諸君は一騎当千の復讐者。偽善者共に庇護されている悪党共に真の鉄槌を下せる者達だと私は信じている
ならば我らは諸君と私で総兵力100万と1人の復讐という絆の強さを確かめる集団となる
我らを忘却の彼方へと追いやり、我々の味わった苦しみをまるで理解せず、人権という名の暴力で悪党共を庇護している偽善者を叩きのめそう
髪の毛をつかんで引きずり下ろし　眼(まなこ)をあけて思い出させよう

連中に我々の計り知れない憎しみを思い出させてやる
連中に仇討ちという文化を思い出させてやる
復讐には奴らの哲学では思いもよらない親しい者を奪った者に対する深遠なる憎悪と愛する者に対する計り知れない愛がある事を思い出させてやる
1000人の復讐者。偽善者共に庇護されている悪党共に真の鉄槌を下せる者達の集団で　世界を真の復讐を体現する者達で埋め尽くしてやる

目標　人権を振りかざす偽善者共の巣窟、及び、法を遵守し、悪党を庇護するアメコミヒーロー達

ヘイトリベンジ（憎しみの復讐）作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

まあ確かにノーランが、スーパーマンを出したがるか？と言えば否定は出来ないな…
政府の犬？尚且つヒールな感じだと…スレチかも知れんが？
ウォッチメンのコメディアンみたいなキャラクターだと対比させて面白いかな？妄想してみるｗ

ノーランは、この映画の世界にはバットマン以外にはフィクションの中にすらヒーローは存在しない
（だからビギンズでブルースが観に行ったのは怪傑ゾロではなくただのオペラ）、
って考えの人だから、それを変えない限り絶対スーパーマンは出さないだろう。

あの世界にスーパーマンが居たらブルースはバットマンを選ばなかっただろうみたいなこといってたよ

814のソースね。
ttp://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1243564.html

>>813
いや、フィクションにも存在しないって極端すぎ
ちなみにソースはあるの？

って815にあったか
しかし他のヒーローがいないってのはともかく、フィクションでも
存在しないってのはやっぱ極端だなあ

マンガとかＴＶとかでも、あの世界ではヒーロー物は無いってこと？

やはりノーランのバットマンからダークナイトリターンズに
つなげるのは少し無理かもノーランはロビンも
スーパーマンもださないだろうからなあ
もしダークナイトの続編としてダークナイトリターンズ
をとるとするならこうなると思うな

819の続き
50歳のブルースは10年前に身体の限界からバットマン活動
をやめて引退していた、会社はフォックスやその他
の信用のおける幹部に任せて経営からも手を
引いていた、ブルースは33年前にゴッサムの中心に
レストラン･レイチェルをオープンしてレストランにきた客に
バットマン活動してた頃のことを話したり
レイチェルとの思い出の場所を回ったりと、過去を懐かしんで
ばかりの毎日だった、そんな矢先に昔バットマン
に助けられたゴードンの息子がマスクをつけて
ヒーロー活動するようになった、

>>818
そういうことだろうね。
原作などでは、幼少期のブルースが観に行って帰りに両親を殺されるのは
怪傑ゾロの映画が一般的らしいが、
ビギンズの世界では怪傑ゾロも存在しないのでオペラの観てる、ってことらしい。

>>820
まったく目新しくないマンネリアイディアだが、一言いわせてくれ。
フォックス何歳まで働かせる気だーーー！ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ…

あの世界の子供はどんな漫画やアニメ見てんだ？

ヒーロー漫画・アニメ・番組がないから、大人になって犯罪に走るのか…。

それはどうかと

>>823
ヒーローものはなくても、ギャグ漫画や探偵小説はあるんじゃない？

日本製の萌えアニメが席巻してたりして

>>788
亀だけどクソワロタｗ

>>822

ダークナイトリターンズのアルフレッドは95歳でもまだ
ブルースの執事を続けてるぞ
フォックスもブルースと関わったからには80代
いっぱいまでは勤めないとな

>>823
ウォッチメンみたく海賊漫画とか

続編は、アーカムアサイラムに収容されたジョーカーがレクター博士みたいに、バットマンにヒントを与えるっての希望

続編か。
ダークナイトは、ジョーカーに振り回されながら
バットマンのそのキャラクター性を出していくような内容だったので、
次回作は確固たるキャラクターとなったバットマンが
別の視点人物達を振り回すような内容だと面白いんじゃないかと思う。
この揺るぎないバットマンを我々はどう受け入れるべきか、みたいな。
あるいはもっと単純に、バットマンすげぇ、と仰ぎ見るような感じで。

消化試合っぽくなりそうだな・・

レイチョー！

6、7年くらい前に、どっかのワイドショーで、次のバットマンの映画に、
スーパーマンが出るって言ってた記憶があるんだが・・・
あれはガセだったのか。

>>835
当時はワールズファイネストとして企画が進んでたけど、スーパーマンリターンズとの兼ね合いでぽしゃった

しかしバットマンやスーパーマンって遵法で、しかもヴィランを殺さずに刑務所に叩き込む
だけだからるろ剣の剣心みたいに偽善者呼ばわりはされないのかね。

上の方でバットマンを叩いている奴がいるが、バッツを叩く奴なんて上の奴が初めてなのか？


アクション物の他の洋画では主人公が法律を簡単に破るわ悪党を害虫駆除をするかの如く殺しまくるわでアメコミ
のヒーローとは大違いだけど、同じアメリカが作った作品でもなんでこうまで違うの？
ジャック・バウアーだって法律に従う者なんだから、バットマンみたいに不殺になってもいいかと
思うんだけど。

いろんな主義主張を持ってる奴がうじゃうじゃいて、
それぞれが自分の意見をぶつけ合うことこそがアメリカ文化だから、じゃないの？

ジャック・バウアーが不殺になってもいいけど、
ジャック・バウアー自身はそう考えないんだよ。

アメコミヒーローといってもそれこそパニッシャーみたいに殺しまくるのもいるわけだし
それぞれの持ち味ってもんもあるわな

>>839
パニッシャーみたいなヒーローはアメコミじゃ圧倒的に少ないよ

偽善者呼ばわりはしょっちゅうされてるよ、作中でもね。
主にヴィランから。

>>841
読者からは？

腹黒い、性格悪い、我が儘
て言われてるのは見たことがあるけど

>>843
教えてくれてサンクス。気になったんだけど、アメリカで子供の見るべきアメコミでは
出てくるヒーローは基本的に遵法。大人の見るべきハリウッドのアクション映画に
出てくるヒーローは基本的に違法w。自分が見つけた違いなんだけど間違っているかな？ｗ

>>844
そんなに単純に分けられるものじゃないと思うよ。アメコミのヒーローが尊法と
いってもこの映画を見れば分かる通り敵を殺すか殺さないかだけでいくつも法律を
破っている。そこはハリウッド映画のヒーローと変わらない。それに敵を殺さないと
いっても意志を持たない怪物とかは結構平気で殺してるし、直接は殺さなくても間接的に
死に追いやってたり、生死を曖昧にしたりと実際はかなりいいかげん。そもそも
制作側の事情として人気のある悪役はあまり殺したくないというのもある。
また不殺を誓っている「ヒーロー」というのはスーパーマンとかバットマン等のいわゆる
「スーパーヒーローもの」の「ヒーロー」で、スーパーヒーローものに限らなければ普通に
殺しも行う「ヒーロー」は多い。

>>844
国家公認のアメコミヒーローもいれば、国家非公認のヒーローもいるし、
公認でも殺すヒーローもいれば殺さないヒーローもいて、
非公認でも殺すヒーローもいれば殺さないヒーローもいる。
そもそも敵を殺すかどうかに明確なルール化をしていないヒーローだっている。
っていうかまずバットマンがまるっきり遵法ではないわけだが。

だいたい「子供の見るべきアメコミ」と「大人の見るべきアクション映画」
という区分自体がかなり恣意的。
そんなものはレーディング等の違いはあってもアメコミかアクション映画かで分けられるものじゃない。
子供だってアクション映画を見るし、大人を対象としたアメコミもある。

というか、今日び子供にアメコミってほとんど売れてないんじゃなかったっけ？

AXNで「ヤングスーパーマン」のCMスポットの時
何故か音楽がBB（TDK？）なんだわ〜
音楽聴くとつい画面観ちゃってその度苦笑、なんでなんだAXN？

バットマンも最初期のボブ・ケインが描いてた時代は、けっこう
悪党を殺したりしてたりするけど。
「ヒーローの不殺主義」は、コミックコードなんかの影響も
あるんだろうけど、長い間で培われて一種の哲学じみてて
今更簡単には変えられない感じ。
最近だとＸ−ＭＥＮのサイクロップスがトチくるって
「ミュータント差別主義者の人間なんてどんどんブッ殺そうぜ！」
って言い出したが、見てて色々微妙な気分だ。

788>>明らかにバットポットに影響受けた層を意識してるだろコレはｗ

>>846
公認でも殺すヒーローっているんだ。イメージコミックスのヒーローなんか
悪党殺しそうな雰囲気バリバリだしな。

イメージユニバースのヤングブラッド、サイバーフォース、ウェットワークス、
ワイルドキャッツのメンバーについて詳しく知りたいんだけど、どこのサイトにも
詳しいことまでは載っていない・・・・・orz

やっぱマイナー誌のヒーローの為かな。誰か詳しく知っている方いませんか？

>>851
ワイルドキャッツは昔、翻訳が出てた
古本屋で探してみれ
他の面子もゲストで出てるよ

>>852
ワイルドキャッツの日本語版ならブックオフで見たことあるけど、ケルビン人が
戦争に勝利してデーモンナイトを奴隷化しているというところまではいってなかったな・・・。
サイバーフォースとも共演してたし、巻末にウェットワークスやヤングブラッドの
ことについても書いてあったけどなんか物足りない感じ。詳しく載っているサイトでも
もしあれば・・・・。

>>853
>ケルビン人が 戦争に勝利してデーモンナイトを奴隷化しているというところまではいってなかったな
そこまで出てる
つかスレ違いなんで、これ以上は海外漫画板で

>>853
>ワイルドキャッツの日本語版ならブックオフで見たことあるけど、ケルビン人が
>戦争に勝利してデーモンナイトを奴隷化しているというところまではいってなかったな・・・。

板違いだがちゃんと邦訳出てるよ
発行部数そうとう絞った＆持ってる奴が手放さないせいでめったに見ないが
ちなみにその部分の原作は「キリングジョーク」「ウォッチメン」のアラン・ムーア

ペンギンはジャックブラックで。
リドラーはロバートネッパーってのはどう？

>>855
ウォッチメンのムーアだったのか！あのドンデン返しを作ったのは。
日本で漫画の原作をやれば絶対ヒット飛ばせるだろうな。スタン・リーが
ウルティモの原作をしているわけだし、やってもいいと思うんだが。

>>836
そういう企画があったんですか。
実現していたら、ビギンズもダークナイトも無かったのかも？
実写でバットマンとスーパーマンの共存は、違和感あるから観たくないけど。

ビギンズの元ネタの一部にもなってるイヤーワンあたりはスーパーマンなんか出てきそうにない作風だけど
ダークナイト・リターンズやダークナイト・ストライクス・アゲインではバットマンとスーパーマンが共存してる
3作とも全部同じフランク・ミラー原作、アメコミは侮れん

ノーランが監督してる間は絶対にスーパーマンとの共演は無いだろうが

眼球で弾丸跳ね返す奴が出てきたら、なんか全てが虚しくなりませんかね？

クリプトナイトつかってぼこぼこにするから問題ありません

強化スーツも使えるな

今日やってたアニメ「ザ・バットマン」にスーパーマンが出てたが、
やれクリプトナイトだのレッドサンだのと、弱点突かれてやられっぱなし・・・
弱すぎてフイたｗ

最近は強すぎて話が作りにくいってんで弱体化が激しいんだよね、スーパーマンは

二枚目で無敵で純粋にイイ奴なんて、突っ込みどころがなさ過ぎるんだよ。
強いて挙げれば童貞臭いってとこか。
なあブルース！ハッハッハ！

スーパーマンの話かと思ったらブルースのことか。
しかも大金持ちときたら普通はむしろ嫌味。

そろそろ友人の弱点用意してたり悪人買収したりするような
えげつないバットマンが見たいな。

ノーランバットマンは今のところそういう類のえげつなさはないから。
いや、デントとレイチェルのデートを二度も邪魔したのはそれっぽいか？

停電の街で馬に乗るバットマンの絵は撮りそうだよな　
＞ノーラン3作目

女性キャラは間違いなく出るよね

いやもう男祭りでいいよ。

>>869
色々な団体がうるさいので無理です

結局次作でもでかい大人の女にいいようにあしらわれるブルース
そんでアルフレッドやフォックスに頼り、いつまで経ってもじじい離れできないブルース

自分面白いと思って書いてるんだろうけどそのネタいい加減飽きた

「二倍払う」バットマンも見てみたいが、ノーラン版ではありえないな。
もし続編もノーランなら、ガチガチに融通効かないバットマンが完成→
しかしそれでいいのかブルース？みたいな話になる気がする。

そう考えるとこの映画は本当に綺麗な終わりかただったんだな…

ストーリー的には「ダークナイト」で満足しまくりなんだけど
個人的にはノーランテイストのヴィランがもっと見たいんだよな。
それこそラーズみたいな改変があってもいいからさ

ノーランバットマンでもあとニ年もしたら偏屈まっしぐらですよ

さすがに109シネマズ川崎終わってたか･･･
２回行けたからいいけど、DVDもブルレイもあるけど寂しい･･･；；

うわあああ再上映見逃したああああ
またIMAX版やらないかな？
やってくれ頼む！！

誰かサントリーから天保山買い取ってくれないかな。
なに、たったの５億円ぐらいですよ…坊ちゃま？坊ちゃまーっ！

日本にも坊ちゃまくらいの金持ちがいたら
いいのにな

探せばいるだろ

ブルースは母親のことは想い出さんね。

両親の回想シーンがないだけで根底にはあると思うよ

レイチェルみたいな年上母性タイプしか眼中にないとこが、充分ママ恋しなんだよ･･･
うち入ってないけど、今日WOWWOWバットマン祭りだったんだなー
連続視聴制覇した猛者はいるか？

＞年上母性タイプ
そーかなあ？レイチェル気は強かったけどそういうタイプには見えなかった
むしろ幼馴染みという過去の象徴みたいな扱いだったと思う

人はなぜ落ちるのか
試験勉強を怠るからだ

AudiのCMがダークナイトの世界観そっくり。音楽はじめ。
（批判じゃない）

>>886
Let's put a smile on that face!

>>884
昨日は２０世紀版の４作品
１，２は録画しておいて、
３，４は流しながらチラ見していました。
今日は新世紀版
５時間続けて観る人結構いるかも。
間違ってもチラ見は出来ない。

>>887
youtubeで探したけど、どれのことなのか判らなかった…

>>887
アウディ R8 ?

>>888
まだ　僕を見捨てないのか

>>892
never!
永遠に戦う運命だぜ

秋だからか、紫（モーヴ色っての？）の服着た女子をよく見かける。
ダイヤ柄のソックス履いて髪パーマだったらもう、街中ジョーカーなんだが（’∀´)ｂ

ティムバートンやっぱり天才だな。面白いわ・・・・

バートンタソは作家性と商業的な成功を高いレベルでなしとげた稀有な人だもんな

バートン版は作中の雰囲気も凄いが、
キートンやニコルソン、デヴィートの演技も素晴らしいよな
同じバットマンを扱った作品でありながら、
ノーラン版とは別の方向に良い作品になっている

でも、この話題はスレ違いなんだ　
続きは↓で頼む、最近過疎気味だしね
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1246353954

そろそろハロウィンですな。
いい大人がコウモリグッズを身につけても、違和感のない季節ですよ皆さん。

何世紀も渡って暗躍してきた影の同盟が、あんなに簡単に壊滅するはずがない

>>899
てゆーか壊滅してないだろ
映画の設定だとラーズはまた新しく誰かが継ぐし、
あの島では脱走した囚人すら捕まってないんだから部下や忍者軍団も当然生存

ゴッサムの破壊は失敗した
ってだけ

>>899
本当に何世紀にも渡るような組織だったかはわからんぞ。
「演出で敵に只者でないと思わせる」とはラーズ本人の教え。
影響力のある犯罪組織であったことは間違いないが、
それ以上の歴史はラーズの口からしか語られていないのだから
誇張が含まれている可能性は十分にある。

その辺の胡散臭さがまたノーラン版ラーズの魅力。

>>900
わざわざ外部から後継者を迎えようとした（ブルース）ということは
内部には後継者たる人材はいないってことだろう。
あの混乱の後でデュカードを失った組織が立ち直れるかどうかは大いに疑問だと思う。
構成員はちりぢりになって各自ゴロツキに堕するのが運命では。

スポーン/バットマンとバットマン/スポーンて漫画があるが、
ミラーがライターを勤めたのはスポーン/バットマンだけ？

それならバットマン/スポーンでは、
スポーン/バットマンのラストの「これが答えだ」のような性悪バットマンではないのかな。

板違いだぞ？

>>901
ラーズの残党崩れがテロリスト化→VSバットマンてのはアリかな？

ダークナイトはまだ観てないんだが
比べるとどの作品と対等レベル？？

まぁこのあと観るんだが、その前にどうしても知りたい

比較対象は同ジャンル？それとも映画全般？

>>906
すべてにおいてでお願いします
要素も総合的に


＞そんなユーモアに関して1つ余談を。これはアメリカ人にしか分からない冗談かもしれませんが、
途中、ジョーカーが金持ちのパーティに突入するシーンがあります。
そこに「お前みたいにチンピラなんか怖くなんかないぞ」と精一杯の虚勢を張るオジサンが一人。
実は彼、何とバーモント州の現役議員なのです。無類のバットマン・ファンなんだそうです（笑）。


これマジですか？ｗ

上の文章の記事読んでみたけど
この記事を含めて、事前に見聞きした感想は忘れて
なるべく自分自身を白紙状態にして初見に臨むことを勧めます。

比較作品については色々思案中だけど
最初に思いつくのはT2です。

つづく

対等レベルというのとは違うけど
セブンやハンニバルも個人的に共通要素を感じる。
深く、時に娯楽作品の一線を越えるようなテーマを内包しつつ
破綻させずにまとめ上げていると言う意味で。

短時間で長文を書けないたちで申し訳ないです。
ここでとりあえずレス待ち。

>>909
セブンやハンニバル！！
結構怖いんですかね？
最後に観た後の気分だけ教えてください

それと丁寧なレスありがとうございます

怖くはないけど、話が進むにつれて不穏な空気に包まれていく感じです。
観賞後の気分も人によって様々でしょうが
自分は地に足をつけて生きる覚悟を促された思いでした。

楽しんで下さい！

ハンニバル（笑

初めて見終わった時は、なんかモヤッとしたな。

>>905

ランボー1、ランボー最後の戦場、セーラームーンR劇場版、ウォッチメン
少女革命ウテナ劇場版などがダークナイトの類似作品になるかな

どういう点で比べたいのか明らかにしないとこういうアホなレスがつく

どれだけの名作レベルか

Ｔ２、ランボー１、ロッキー１、プレデター、エイリアン
くらいか

羊たちの沈黙、スタートレック、パイレーツオブカリビアン
くらいか


ちょっと分かりづらいかなｗ

>>910
とにかく情報量が多いうえ、クライマックスに向けての
畳み掛けがすごい。
自分は初見後はぐったりしたよw。
でも｢すげーもん見せて貰ったぜ。これぞ映画っ｣って感じで
疲れた反面、見届けた達成感もありだった。

なんというか、スケアクロウもそうだったがラーズも死体が見つかったわけでないボカし方なわけだよな。
でもラーズ本人は登場しなくても、そのうち続編やったらタリアでも出てきそうだ。

あとは英語圏ではネタにされてるあのバットマンの喋り方は・・・まあ、おもしろいからいいかｗ

これか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4305017
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8450237
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8488549

バットマンの声、アニメとかに出てくるデブキャラの声に聞こえるんだが…
特にラストシーンでゴードンと会話してるあたりとか

ゼーゼー言ってるから？ｗ
でもデブはたいていもっと声が高いもんだよ（ブライアン君参照）。

やる夫スレ化されててびっくりしたわ
こうやって読むのも面白いもんだな

【バットマン】やる夫でアメコミをやってるようです２【ＤＫＲ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1255342574/

マルチしてまで宣伝するなアホ

>>922
おお、面白い。

支援絵のこなたは、ＡＭＥＣＯＭＩフィギュアのロビンかｗｗｗ

やはりあのバットマンのしゃべり方は向こうでの
オンドゥル語なのね

英語分かる人間からしても聞き取りづらい喋り方なんでしょ

バットマンの声が聞き取りにくくてジョーカーが困るっつーパロディ動画があったなw
ニコ動に字幕付きがあった

>>927
犬語のバットマンなｗ
あんなにガウガウ言うのに、何故かチェチェン人の犬には通じなかったのと。

キノ最新刊のあとがきにちょっとだけダークナイトの名前があって驚いた。

今日はスターチャンネルで朝からずっとバットマンシリーズ放送中〜
いまシュワちゃんのMr.フリーズ中、６時過ぎからビギンズ、９時からダークナイトだ

新聞見てびっくりしたｗ
まさかバットマン祭りだとは

この前のカジノロワイヤルの地上波放映がほぼノーカットじゃなかった？
最初からチェックしてたわけじゃないけど・・
ダークナイトの放映もノーカットを期待したいが、カジノよりもっと長い
からやっぱり無理かなあ。

・とにかく長い
・ビギンズ放映時の実績が大したことない
・007のように人気シリーズだからという理由で放映しそうにない
・スパイダーマンのように日本でも人気というわけではない

次回作公開でもない限りはダークナイト地上波放送はないだろうな

>>930
紹介番組のナレーションが田口トモロヲて狙いすぎｗ

先週IMAX版で見てきた。
評価通り、見ごたえあった。
ただ、ジョーカーが捕えられて、檻の中で刑事1人だけで見張り。ありえねえ。
これじゃ、逃げてくださいだ。
刑事がジョーカーを殴りに行く所で画面が変わって、あっさりジョーカー、脱出成功。
ご都合主義で萎えた。

細身に見えるジョーカーがまさか刑事生活20年より
強いとは思わなかったのでしょう。
いわば知能犯だし

あれどうやったのかね。
隠しナイフでも持ってたのかな。

ナイフじゃなくて割れた鏡の破片
あのドアはカギしめてなかったのかね？

>>938
すまん、書いてから思い出したw

>>935
あれは、ジョーカーに警察内部のスパイを暴露された直後。
つまり、ゴードンが信用できる警官が20年氏しかいなかったってこと。

信用できない警官も一緒に見張らせたら、そいつが裏切るかもしれないことは目に見えてる。
取調室の中は出入り口が頑丈で限られているから、外で何かあっても比較的安全。
…と考えた結果が裏目に出てしまった。

ゴードンが20年氏を信頼しているというのは、
ゴードンを愛称で呼んでいたり、撃たれたゴードンに真っ先に駆け寄って
夫人に死を告知している（つまりゴードンの偽装死を知ってた可能性がある）
というあたりでさりげなく演出されてる。

安くなってので、試しにUMD版を買ったらショボかった。

DVD+パソのディスプレイクラスでも大満足だったのに。
劇場のスクリーンで見た人がうらやましい。

デントがゴードンの家族を殺そうとした時点で完全な悪人になってしまった
真実を隠し英雄に祭り上げるのはブルース自身がゴッサムシティの住人を信じれないという証拠
結局巨悪であるジョーカーは当然逃げて振り出しへ戻るわけだ
で、また同じことが繰り返されるんだろうという後味の悪いエンディングに萎えてしまった

そんな中でもフェリーでのスイッチ押す押さないの一件が気になった
スイッチを捨てる囚人に大人しくそれを見守る囚人、窮地にも関わらず冷静に民主的な多数決をする住人
そんな人々が住んでいるゴッサムシティでなぜ犯罪が？

レイチェルがなぜあんなに不細工に？

とまあ、細かいこと言えばキリがないけど、バットモービル自爆してバットポッドのシーンは最高だった

バットマン自体をよく知らず、なんとなく観てみるかと
英語も良くわからんのに字幕版でみてしまったためか、
色々情報を拾いきれず、何がなんだかわからんかった。
このスレみて、再度繰り返してみてやっと面白くなってきた。

>>935
自分もあの場面では、こんなやつになぜ手錠をしておかないんだと思った。
あのあと、警察署がふっとんだけど、ラウも吹っ飛んでいなかったのは何故？
他の署員や檻に入っていたやつも、無事だったの？
あと、ジョーカーは妖怪ではない（銃で打たれれば死ぬ）ですよね？？？

バットマンはジョーカーを始末しないで警察に突き出すだけだけど、アメコミのヒーローの大半は
そういう方針なんだな。しかしアメコミが原作じゃないハリウッドのアクション映画のヒーローってなんで
あんなに悪人をブッ殺しまくる奴が多いの？法律は遵守するのではなく破るものだと言わんばかりに悪党を虐殺
するヒーローなんかもいるしなｗ

アメコミのヒーローみたいなヒーローはなんでハリウッドアクション映画の主流になれないの？アメコミに描かれるヴィランは
単純な悪人ではない悲劇の悪人も数多くいて、それぞれの事情、信念が描かれていて、とにかく「深い」んだよな。
それに比べてなんで一般のアクション映画になるとああも薄っぺらい小悪党しかいないの？アメコミに出てくるヴィラン
のような魅力的な悪人が余りにも少ない気がするんだが

キャラクターは財産です。

在庫一斉処分はクロスオーバーでというお約束

ビギンズのラストからまさか続編があるとは思わなかった
ああこの後ジョーカーが出てくるんだなー
ぐらいにしか思ってなかったのに

最後にバットマンがジョーカーを殺したら
デントを止めることが出来ないようにしたあたり
ジョーカーの狡猾さが見て取れるな

しかし何度観てもレイチョーがブサイクだ
ぃや、ブサイクというよりババア顔過ぎる
頬弛んでるじゃないか

30回くらい繰り返し見るとコレもありだと思えてくるよ

「命がけ」のゴッサム地方検事局の激務を笑顔でこなし、
ブルースの金に目が眩まず、バットマンにも依存せず自分の道を行く。
そんな自立した大人なレイチェルは、マギーがぴったりだよ。
顔のシワで役者の善し悪しを決めたいなら、アイドル主演ドラマでも観てなさい。

レイチェルは、若い時の賀来千香子に似てる

「アダプテーション」に出てるときは結構かわいいと思ったけどなあ

トゥーフェイスはもっと格好良い犯罪で散ってほしかった。
同僚の家族に八つ当たりするとか、あまりと言えばあまりだ。
マローニ殺害をあんなにあっさり済まさないで、
居場所をつきとめたりアジトに侵入したりを計画犯的に
描いてくれたら、トゥーフェイスのいい見せ場になったのに。

>>944
アメコミは子供が読む読物なので、規制が半端無く厳しい。
厳しく直接描写出来ないいからこそ、作者は色々と工夫するんだ。

ニコニコで「覆面おじさん」で検索

>>953
昔はともかく今のアメコミは全然子供の読み物なんかじゃないぞ。
ヒーローが敵を殺さないという基本姿勢は昔の名残で残ってるけど
首チョンパとかも普通にあるし規制なんかほとんどねえよ。

悪役がヒーローの恋人を強姦したり、
死体を切り刻んで冷蔵庫に詰めたりな・・・

>>942
ただ盲目的に信じることは本当の信頼ではなくそれこそ幻想だろ。
「今は知るべきではない」と事実を見据えたうえで、
「だがいずれ真実を受け入れられる時がくる」と根底で市民を信じているからこそ、
バットマンとゴードンはああいう選択をしたんだろう。
永遠に騙し続けなければならないなら二人があんなことをする意味がない。

囚人が黒人囚人を黙認してたのは彼の行動を予測できなかったのとおそらく彼がボス格だったからで、
また民主的多数決をする善良市民も、他人が悪を成すことを止める力は持っていない。
こんな人々だからといって犯罪都市になるのは別になんの不思議もないぞ。

レイチェルは演技力があるからいいんです！！

>>943
爆弾デブのいた檻とラウのいた檻は場所が違うし、
司法側としてはラウはマフィア一掃の生命線であり、同時にマフィアからしても生命線なので、
デントが防弾チョッキを渡すなど口封じを警戒して手厚く保護している。
おそらくジョーカーはそれを見越して平気で爆破したのだろう。
生存者については、少なくともジョーカーに人質にされた20年氏は無事。他は俺は知らん。
ジョーカーに限らずこの映画に出てくるのは全員だたの人間。

>>944
せいぜい製作期間が数年で上映数時間の映画と、
半世紀以上にわたって繰り返し繰り返しキャラや手法を掘り下げて
今後もそれを継続しなければならないアメコミを同列に語るなよ。
単発のアクション映画と有力アメコミとでは歴史も加えられる労力も規模がまったく違う。

>>955
少なくともそういう規制にさらされた時期があったんだよ。
現在の>>944が言うような大層な思想は、
その時期に規制を逆手にとって生き残るために獲得したものという面がある。

バットマンはヒーローやる覚悟も正義とは何かも考えが及ばない腐れ童貞のガキの遊び。
巻き込まれ型ならともかくお前は修行してる間なにやってたんだ？
とはいえ物語の冒頭でガキンチョなのはＡ→Ｂ→Ａ´　という形式を取る通過儀礼の物語だから仕方ないともいえる。
スパイダーマンもただの童貞が→スパイダーマンを経て→自分の好きな相手から告白されたにもかかわらずその女を振るスーパー童貞へと生まれ変わった。
同じ童貞でも大いなる違い、ヒーロとして生きる決意をした時のお前の顔は輝いていたよ。その輝きは童貞のテカリでは断じてない。

それに比べてバットマンはどうだ。
自意識過剰のコスプレボンが→ジョーカーとの多くの人を巻き込む戦いを経てどうなった？
→デントの死は俺がかぶるという安易な選択、幼稚なヒロイズム、あいも変わらず考えなし。
最後はそんなに自分に酔ってバイクで夜の街を駆け抜ける、何が俺を追えだｗ
お前は盗んだバイクで走り出す１５歳の少年か。
自分の近しい人まで亡くしてるのに結局自分、自分、自分。
自分にしか興味のないナル野郎。

ジョーカーってレイプには興味ないのかな？

>>955
単に、子供達がアメコミを読まなくなり 読者層が大きいお友達ばかりになったからだろ？
｢アメコミファン層の高齢化は問題だ。｣とヒストリーチャンネルでも言ってたよ。