【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】その14
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 21:09:56 ID:qKhlChop
乙〜
トランスフォーマーは普通に信者多すぎだから勢いでは勝てんよw
あっちは日本発祥の作品だしね
>>1 乙です。
地元の映画館の上映スケジュール調べたら
T4は6回だけどトランスフォーマーは4回だったんで
地域によって人気にバラつきあるのかもしれんよ。
トランスフォーマーは映像が本当に凄い
中身もおバカなノリで外人や子供のころおもちゃで遊んだ連中は大好き
ま、国内はルーキーズの独り勝ちなわけだどっちみち
先行入れてだけど1週間で13億だか14億ってすごくね?
>>1乙
豆ちしき
・今作は新三部作の序章で、T1〜T3と連続している。T3を無視したドラマ版とは別時間軸。
・マーカスとカイルが車を探すグリフィスパーク天文台は、T1冒頭のシュワちゃん出現スポット。
・トラックで逃げるマーカスとカイルの前にモトTが飛び降りてくるのはT2のちょうど逆にあたる。
・若いカイルの武器がT1と同じくショットガンで、その時に改造したのと同じ簡易スリング
工作をマーカスに教わっている。ちなみに、マーカスが披露したポンピングアクションは
T2でサラも見せている。
・ジョンがモトTを鹵獲するために流すのはT2の主題歌だったGuns N' Rosesの
“You could be mine”(T2劇中、友人とバイクでモールへ向かう際・ED)。
・T-800は伝記映画でもシュワちゃん役を演じたR・キッキンガーの出演。
シュワちゃんはT1の映像から顔だけの差し替えで、出演はなし。
・T-800が工場内でジョンを追い声帯模写でおびき寄せる、ジョンは溶鉱を浴びせ、
冷却したうえ電池を爆発させるなどT1〜T3のクライマックスシーンの再演になっている。
・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。
・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
Q.人類抹殺を企むスカイネットが人間を捕まえているのはなぜ?
A.皮膚を模造してT-800を作るため
Q.囮に使ったカイルを殺さず、簡単な独房で生かしていたのは
A.手術台?の上に寝かされていたので実験に供される寸前だったのかも
Q.役目の済んだマーカスの人格を消さず、親切に事情まで教えてくれるのは
A.まだ役目があったのか、またコーガン医師の人格はスカイネット内で保存されて
活動しているとの設定なので、その意思か?
Q.なぜスカイネットはカイルが重要人物と知っているのか
A.マシンの進歩が早まっている理由とともに今作では不明。
マーカスの改造に関与しているかのように示唆していること、T3の設定が引き継がれて
いることと併せてスカイネットは未来からもたらされた情報を持っている可能性がある
あるいはジョンがカイルを探していることだけ知って餌に使ったのかもしれない
Q.せっかくジョンを誘い込んだのに敵のシュワちゃんは一体だけ、てかジョンの反応薄くない?
A.T1の映像を合成素材に使っているのでシュワちゃん自体はたくさん登場できない
T-800はこの時代最新・最強のターミネーターで、新型との一騎討ちはシリーズの定番。
また予期した以上の早さでT-800が開発されつつあることをジョンは冒頭で知っているし、
T3ではシュワちゃん(T-850)自身から「俺の姿に油断して殺される」と教わって警戒してるはず
何かが未来から来たから面白かった1&2
その未来まで話が進んじゃった4はただの未来戦争映画にならざるをえないもんなぁ
面白かったけどターミネーターの冠は合ってない気がしてならない。
>>8 新三部作はずっと未来編だよ
5ではおそらく、T-1000が出てくるのは間違いないね
あれが量産化されてたら、終わりだなw
T5ってもう製作の予定あるの?
>>10 現在絶賛、準備中とのこと
公開時期とか内容はまったく不明
13 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 21:49:18 ID:Xv3qQb2J
>>7 ジョンとカイルはサラがスカイネットのことと一緒に警察とかに話してる。
1でカイル自身が警察で話している
カイルを殺さず、改造すれば、いろいろ便利だからかな??
14 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 21:50:18 ID:Xv3qQb2J
>>9 T-1000が量産されることはないよ。効率悪くて2の一体のみで、製造中止になったから
>>7 A.と書き込むなら、ちゃんと引用元を明らかにするのが礼儀
>>14 え!?T1000って一体のみしか作られてないの?
効率悪いって作るのが大変ってこと?
作るのが大変なら作る前に大変そうだから、製造計画は中止とかなりそうだけど・・・
1体は完璧に作っちゃったのはなんで?
T-1000は一体だけだが、それを試作改良したT-1050が出そうな予感
液体金属はマジカッコイイ
あれが見れないなら、5の魅力半減だなー
マーカスって、形式番号付いてるのかな。スペアパーツとかあるのだろうか。
映画から読み取れる限りでは、ワンオフの、ある意味高級機って設定に思えたけど。
・若いカイルの武器がT1と同じくショットガンで、その時に改造したのと同じ簡易スリング
工作をマーカスに教わっている。ちなみに、マーカスが披露したポンピングアクションは
T2でサラも見せている。
マーカスっていつこれやったの?
20 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:02:45 ID:Xv3qQb2J
>>16 作るのが大変だから、量産化に向いていないらしい。ちなみに2のはプロトタイプ
2であったように、強い衝撃を一度に受けるか、ある程度の強さの衝撃を連続的に受けると、形態維持能力が一時的に混乱し、
機能が著しく低下して完全な無防備な状態となるらしい。その間に強烈な一撃を受けると破壊されてしまうこと。
さらに、熱などにも弱いからな。
やはり、液体金属のみというのは微妙だったんだろう
MGS4の子月光みたいなタイプなら簡単に作れて使えるんじゃね?>液体金属
23 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:04:26 ID:Xv3qQb2J
24 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:05:18 ID:Xv3qQb2J
ジョンがへーこらいいながら二階から落ちてズルズルな感じは1のカイルオマージュ?
26 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:11:35 ID:0N7X0qOF
>>20 俺も、その情報源知りたい。
お前の妄想だったら、お前を尊敬する。w
ジョン・ヘンリーはスカイネットの別名?
>>23 ちょっと見てみよう
レンタルめんどいな・・・
29 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:13:55 ID:Xv3qQb2J
今日見に行ってきたけど2010年になっても現役のA-10大活躍に濡れた
ターミネーターの世界ではオカマ野郎のF-16は役立たずなんだろうな
さらっと、嘘知識かくやついるよな。。。俺発情報みたいなの
32 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:18:45 ID:0N7X0qOF
>>31 頭の中で色々考えているなら、いいと思うよ。面白いし。
なんども出てきたけどSCCは3.4と繋がってないからなぁ
1<2<SCC
1<2<3<4
そういえば誰も突っ込まなかったが、T800の視覚の赤い画面が2の時のそれと結構違っていたね。
データとか表示されてるやつ。
>>33 らしいね、それで見てないわ
どうせ作るならターミネーター・サーガで構想がっちり固めて作ればよかったのに
タイムマシンネタ使ってるし難しそうだが
ここはTSCCも見てないような軽いのが多いな
まぁ、おれはTerminatorのファンだから、すべて満たし、それに関する小説は
国内で発行されているものはすべて読んだ。どれも良く工夫されていてよかった。
>>36見てないっていうか、普通の人なら2ndシーズン解禁がつい最近だぜ
無茶言うな。。。
>>39 トロステではT3黒歴史いってて「これもかいっ!」っていってしまった。
マーカスは復活させて右腕にさせるべき
[シネマトゥデイ映画ニュース] 大ヒットシリーズ2作目
『ターミネーター2』でT-1000役を演じたロバート・パトリックが
シリーズに復活するかもしれない。サンフランシスコで行われた
マンガ見本市「ワンダーコン」に登場した『ターミネーター4』の
マックG監督がFEARnetに対して語ったところによると、ロバートを
『ターミネーター5』へ登場させようと考えているそうだ。
本当ならすげ
中年太りせず昔の容姿ならいいが
しかしマンガ見本市ってなんだ?
まぁ、終わり方から行ってマック爺が続投なら間違いなくマーカスは生きてる設定になるだろう。
心臓取りだすシーンすらない。あくまで注射までだ。
むしろ、ジョンの脳を移植すりゃいいのになw
マーカスって今一過去が不透明なまま終わったが
機械戦争前で死刑囚になるほどの罪って一体なに遣ったんだ?
ハンニバルのような大量殺人鬼とかだったらキツイな
>>45 序盤で言ってたが、兄と警察の二人を殺してしまった。動機や状況等は不明。
47 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:34:27 ID:Xv3qQb2J
>>45 詳しくは知らないけど、兄と警官2人が死ぬきっかけになったんだろ?
警官殺しはいろいろ面倒だからな
>>42なんだったかな、、、アメリカのプロレスラーが警官の役やって
その悪玉に出てたけど、T2のころは細身で精悍なイメージだったけど
ちょっとイメージがなぁ、、悪の印象はまだちょっとあったけど
T-1000のイメージはもうねーな
>>46 「殺した」とは言ってなかったような
字幕では「俺のせいで兄と警官二人が死んだ」だっけ?
警官を複数殺せばまあ死刑だろうが
なんかボカした言い方がいい人フラグで鼻につくな
マーカスは色々伏線残したままだから生き残ってそうだね
戦力的にも貴重だろうし
しかし、ジョンと顔に過ぎなんで5ではジョンの頬に刀傷付けるなり
もうちょい歴戦の戦士っぽく風貌を変えて欲しいな
>>40 嘘言うから、つまらなかったにしてやったわ!w
戦前の部分が飛ばされすぎてて今一よくわからないよな
ネタバレになるから詳細は言わないが
サイバーダインのあの先生は一体誰で何?
あそこに名前を書くとどうなる契約なのか?
ということは、この為だけにスカイネットが過去に使者を送ってマーカスをこうしたのか?
>>50 T2序盤の未来のジョンと同じ顔の傷がジョンについたジャン!
TSCC2を20話まで見た俺からすると
T3⇒T4よりTSCC⇒T4と来たほうがとても辻褄合う気がするな
56 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:52:41 ID:0N7X0qOF
>>52 >サイバーダインのあの先生は一体誰で何?
多分、もうすぐ死ぬガン患者andサイバーダイン社の研究員。
>あそこに名前を書くとどうなる契約なのか?
自分の体を研究の為提供すれば死刑を免れる。
ネタバレで書くとさ
あの女博士はサイボウズ研究の第一人者で、死刑囚であるマーカス
に献体してもらって機械化したかったんじゃないの?
でも、スカイネットが言っていた未来の大作戦の駒
なんだからそもそも、最初から全てスカイネットの予定調和
って事かな?
それまでマーカスは只管液体窒素で冷凍で保存されてたのかとか
セレーナコーガン医師の目的は、
ジョンに「マーカスの心臓を移植させるためだった」としたらどうなるんだ?
そうじゃないと、セレーナがマーカスにこだわった理由がわからない
心臓移植のために、移植しても無理のない死刑囚が
マーカスしかいないのならこだわるのも納得できるし。
だいたい、マーカスライトの改造手術が
「エンジェル・プロジェクト」ってのはどういうことなんだ
なんでマーカスじゃないとだめなの?
心臓移植以外で理由付けられる奴いる?
59 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 22:57:43 ID:Xv3qQb2J
>>56 死刑は免れてない。薬殺されてたじゃん。自分の体を死後に提供するという書類だと思う。
>>58 そうなると無駄に心臓を残した意味が通じるな
でもそれはないなw
心臓を狙ったら殺せるって弱点作っておかないと
T800みたいに特殊部隊が簡単に蹂躙されるからとか
>>27 ジョン・ヘンリー・エデン
あなたの心の大統領
63 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:07:03 ID:0N7X0qOF
>>59 いや、殺されるシーンはなかっただろ。
神父がいたりして、死刑寸前のシーンはあったが。
完全に殺されたあと、ターミナーターとして生き返るという設定は無理な気がするが。
64 :
ぞぬ子たん:2009/06/20(土) 23:08:15 ID:5IjNs+rF
薬殺してから脳と心臓を蘇生するのは二度手間だから
「死刑の代わりに献体する」という話だったのじゃないかなあ
すでに、マーカスに埋め込まれた心臓自体が何か別の・・・な可能性はありそうだ
まさかハートブレイクショット打ち込むだけで簡単に死なれても困るだろう
それを移植したジョンが、超人的な力を発揮してターミネーターを次々と撃破していく展開だな
ジョンヘンリーはTSCCで育てている、まだ子供なスカイネットの
別名だろ?
T1000?が化けてる資産家女とFIBの黒人男が仲良くスカイネット
を育ててるのには笑える
まぁ、死刑を見てた遺族みたいな人たちがいたから、大規模な嘘死刑
で、ごまかしていた・・・というのが妥当かな。
>>66 ちゃんとみてた?ヘンリーはスカイネットじゃないよ。
なんなのかはシーズン3以降で判明するはずだったのだ。
>>68 マジで?・・・・・・・・・・・・・・・・・
うん。まじ。
シーズン2の途中では俺もそう思ってたが、わからないままだね。
せめて続編を小説にでもして出版してほしいわ。T5の構想では2011年
は審判の日が起きてないらしいからもしかしたらTSCCがT4に続く物語にもなるかもね。
71 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:18:45 ID:Xv3qQb2J
でも、脳と心臓以外はなくなってるんだから、生きたままというのは難しくないか??
観て来たけど、4は1・2、キャメロンへのリスペクトを感じられたな。
3が嫌いなんで1・2・4ってシリーズの流れだったら最高だったのにと
思いました。以上個人的感想。
確かにTSCCの少年時代のジョンコナーをT4が意識したのか
その逆なのか、髪型とか顔とか似てるよな
TVで大ヒットしてるだけあって、裏では微妙に辻褄合わせてんだろうね
何でわざわざスカイネット支部まで連れて超させたん?
>>72 正史は1→2→TSCC→4らしいよ
トロステ情報
>>74 それが支部長マーカスの任務だからじゃない?
>>75まぁ、おれはどの話も大好きだが正史についてはT5見てみないとわからないね。
もしくはTSCC続編。T4みても、T3とTSCCどっちつかずだからね。どちらにも矛盾がある。
つなげようと思えばどちらともつなぐことは可能。ケイトに関しては後付けも可能だしね。
こればっかしは今決めることはできないかな。
>>63 おいおい、薬物投入してたじゃないか。死刑の主流は薬物投入なんだぜ。
>>22 プロトタイプなのはT2からの設定だけど(劇中でも言ってたはず)
製造が中止され破棄された話はT3からの設定
T3の小説版の序盤でもその話が出る
(破棄されたT-1000と思われる存在も出るので一体以上製造)
簡単に言えばこういう事
スカイネット:T-X出来たからお前らクビ
80 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:26:54 ID:0N7X0qOF
>>71 脳と心臓が生きているなら、生きたままの移植だろう。
81 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:28:43 ID:99rBDrSs
>>58 そもそも心臓が丈夫じゃないと、中身をロボット仕様に改造するような手術に耐えられないからだと思うよ。
女博士も余命ないから手術失敗できないし。
それに、骨組みとかがだいもよくないとせっかく手術したのに、細腕のひょろひょろサイボーグじゃね〜…。すぐ壊れるでしょ
>>79 そうそう、そういえばT3の小説は適当すぎて萎えた記憶がある。
あれは考えなくていと思う。T1000は1体でプロトタイプである。
スカイネットが存続をかけたクロノ実験に切羽詰まった時に製造した故、である。
ってかんじでいいとおもう。
T-Xよりも1000型の方が遥かに高性能な気がしているのは俺だけか?
便器に化けてターゲットが油断しきっている所を逝かせるなんて芸当も可能
骨があると壁の素通りも難しいしな
84 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:31:35 ID:0N7X0qOF
>>78 薬物投入って注射の事?
注射で死刑にするとは知らなかった。
>>79 全身リキッドメタルの方が進入するのに適しているから
廃棄する意味がわからん
>>85 T3の小説は適当すぎだから破棄したというのは妄想的に扱えばいい。
>>83 確かに何にでも姿を変えられるのは強みだよね、ただT-Xの隠し武器も捨てがたいな。
あれはフレームがあってこそ出来る技だから、どっちが良いとも言い難いかな。
>>58 心臓を移植させるためというのは面白いな
人類のためっていうのが、ジョンコナーのために置き換えることも出来る。
そうでもいいけどマーカスを主役にしろよ
89 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:38:52 ID:0N7X0qOF
>>87 なんでも出来ちゃうと、逆に面白くないから映画やテレビの製作スタッフから
却下されたのかもしれない。
90 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:39:57 ID:dmgY2uxv
スレがマニアックすぎて普通に見てきただけの奴は介入不可能だなw
まあ、映画はめちゃくちゃ面白かったわ
あんま金かけて作ってないみたいだが、5も低予算でいいから作ってほしいねぇ
91 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:43:22 ID:Xv3qQb2J
>>84 アメリカじゃ一般的な死刑だよな。
まぁ死刑の描写はあるけど、実際死んだかどうかは不明だからどうでもよくなってきた。
とりあえず、脳と心臓を取り出して新しいボディに入れたんだろうな。その意味ではその間は死んでるんじゃね?
92 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:43:44 ID:0N7X0qOF
>>88 うん。ジョンよりマーカスのほうが渋みっつーか、存在感があったね。
ジョンは存在感なかった。鼻の右にあるイボが気になっただけ。
TSであれだけ苦労したT800を、小説版T1ではいくらトラックが爆破してボロボロ
になったとはいえ最後はサラが鉄の棒で突き刺して「ガガピーッ」ッと言った感じで叫んで
死んだのは笑った。キャメロン監督でよかったよかった。納得のゆく倒し方じゃないとねw
なんていうか説得力に欠けたり、意外すぎるのもあれだけどね。TXの倒し方はほかになかったのかな。
最強すぎるが故にあのような倒し方になったのかね?
5はとある一室に監禁されたジョン・コナーとカイル・リースの物語
部屋の中央には死体が・・・
ソリッド・タイムパラドックス・ホラー
95 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:50:03 ID:0N7X0qOF
96 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:50:40 ID:TyzKhJNK
TFのがストレートな分楽しめるな
T4は大人の事情に塗れすぎとる
>>93 T3はT-Xの倒し方よりもブラストドアの真下で大爆発起こして
あのシェルターは役に立ったのかどうか気になる
エレベーターの手前のドアも開けっ放しだったしw
一応刑罰はきまっていて被害者にも遺族がいるから
死刑の場面をでっち上げただけかと思ってたんだけど
セレーナが人類を救うというセリフを
そのままの意味で捉えるならば
「心臓と脳みそさえあれば、生きていける」という研究の完成のためといえる
スカイネットは単にその研究を引き継いで、
「潜入型プロトタイプ」にしただけで、
マーカスにこだわった理由も単に「心臓が強いから実験に耐えられる」という
ことだったとしたら、
まあおれの中じゃ4はクソですね。
>>97 まぁ確かに…荒野で電池が爆発した時と同程度の爆発なら結構防火壁役に立たなくなるんじゃないかな。
しかも、あの場にあった役に立ちそうな車なども全滅してそう・・・
>>95 薬物注射の方法は連邦法で定められていないが、通常は3種類の薬剤を
静脈注射する。まずペントタールナトリウムで意識を失わせ、次に臭化
パンクロニウムで心臓以外の筋肉を弛緩(しかん)させ、最後に塩化カリウム
で心臓を停止させる。
人間殺すに毒物はいらない。薬物があればよい。
何で03年の時点でサイバーダインがあるんだ
これってT2からの続編としても見れるんかな
5はアニメにしてタイトルを「ターミネーター・アップルシード」にすればいいと思うよ
104 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:56:19 ID:0N7X0qOF
>>101 そんな楽に殺したら、死刑制度の意味がなくならないのかな。
見せしめにもならないよね。犯罪抑止になるのかな。
105 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:56:29 ID:Xv3qQb2J
あの最高の医師ブラックジャックでも野外では治療しなかったのにな
それとも5はいきなり医療施設で心臓移植してるシーンからか?
マーカスは脳だけで生きさせるとかやめてくれよ
最初から中身もないド派手な映像で畳みかける映画の方が
なんも考える必要ないし、周りと一緒にヒャッホー叫ぶだけで楽しめるし、
ホント、映画の世界が浅く薄く、映像だけは濃くなるのも仕方ないな
108 :
名無シネマ@上映中:2009/06/20(土) 23:58:58 ID:Xv3qQb2J
>>102 よくわからんが??サイバーダインはもっと前からあっただろう?
>>102はサーバーダイン社とスカイネットを混同してると思う
>>102 いや、T2の続編と見れると思う。爆発→倒産、とは限らんしね。
むしろCRSが出てこないことなどからT3との接続がどうなるかわからない。
まぁ、今後の展開次第だろうね。
111 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:02:50 ID:0N7X0qOF
>>105 んで、一体なんで死刑囚のマーカスはサインしたんだっけ。
あのガン女はあなたを救えると言っていた気がするが。
>>104 楽に死ねるなら死刑になってもいいや
とはならんだろう
4以降は未来世界の話だし、
ジョン自信が死んでも別にいいんだよな
5でジョンあぼーんするくらいのサプライズが欲しいな
114 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:04:28 ID:xgnrIrb7
T1000の俳優さんはバイオハザードのウェスカーのモデルなんだよね。
>>111 ただ死ぬよりはコーガン博士とキスして見ようと思っただけ。
マーカスとしてはどちらでもよかった。どちらにしても死ぬだけだし。
116 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:05:20 ID:OuM5JOK3
>>113 なぜ未来世界の話だとジョンが死んでもいいの?
ターミネーターってシリーズちゃんと見たことないんだけど
いきなり4から見ても大丈夫?
>>114 T1000の俳優は実はプレデターの着ぐるみに入ってシュワと戦ってたんだよ
その頃からシュワと競演してたってわけ
>>118 T4見るならT1とT2だけは見ておけ。あとは気が向けば。
カイルを突き飛ばしたり、スターを恫喝したり、
死刑囚らしく粗暴なところを見せようとしてたんだろうけど
立ち絵がボーッとしてるし、本人のいい人そうなところが滲み出てて違和感ある
>>118 せめてT1をビデオで見てからにしたほうがいいな
トランスフォーマーならリベンジからでも問題はない
123 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:10:27 ID:3hOwnYkk
実際いい人役で出てると思われ。
>>120・122
どうも
1・2見てからにするわ
>>121 別にいい人そうには見えなかったがな。パイロットねーちゃんが
銃で撃たなかったら、ゴロツキどもを殺してたぜ、きっと。
>>110 そこだよな
T3の時点ではサイバーダインはかなり前に潰れていて、プロジェクトを軍が接収してる筈だよね
T4だと2003年にサイバーダインが存在しているんだから、T3とはパラレルになってるんじゃないかなと思った
128 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:16:55 ID:BL2Yagn1
>>127 パンフにベールがT3嫌いだと強調されて書かれてたくらいだしねぇ…。
まぁ、T5見ればそこらへんはっきりすると思うよ。
128
ロバートパトリックは、売れてない頃プレデター役だったんだよ
まあ、中に入ってるだけだから殆ど知られてないけどね
ちげーよww
今日初めてテレビでトランスフォーマ観たけど糞つまらんかった。全くドラマが無いCGだけの映画、お蔭で目が疲れたこんなの良くヒットしたな
あれならT4の方が遥かにマシだわマジで
135 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:27:32 ID:BL2Yagn1
>>132 どの情報だ?じゃあ結局ケビンさんはなんででたんだwww
>>132 プレデターはケビン・ピーター・ホールっていう黒人の人だよ
>>134 トランスフォーまーは論外
無印の時点で気付くべき
ベールが口だししたせいでなんかグダグダな話になったみたいだけど、
最後の明らかにマーカスが影武者化しそうな雰囲気のところを止めたのであれば全部許すよ。
>>131 そんな事言うなら、極悪人のカンダタだって、生前蜘蛛を助けてるがw。
あのシーンは、マーカスが頭に血がのぼると、何をするかわからない
人物だという事を表現してるんだろう。3人殺して死刑になったのは
だてじゃない。一方でそれを悔いてるのも確かだけどね。
T5はちゃんと映画でやるのかね
スターウォーズみたいにコミックとか小説とか平行して展開するのは勘弁してほしいが
>>140 なるほど
極悪人にもガン=カタ使いがいるのか
143 :
121:2009/06/21(日) 00:37:27 ID:+Bz/CYKz
145 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:44:36 ID:IPkQNqgQ
スカイネットに味方として
情報提供・治療まで受ける流れはシリーズ中異色で新鮮だった
今後はジョンの親衛になってほしいという意見には同意
クリスチャン・ベール、ベッカムにそっくりだな
147 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:51:12 ID:QobwpznI
>>6の豆知識「T3と連続してる」って信じていいの?
5では複数のT-1000が融合して一体の多機能タイプに変形するとか
逆にさらに細分化して多数のチビ千になる展開を期待。
寄生獣の後藤さんみたいに。
前々から出てる話だが、矛盾点ももちろんだけど
マシーンに人が殺される描写が少ないのも問題
終末感が薄い
そういやジョンがモトTをレイプしてたシーンがあったが
ハンドルがないのにどうやって運転したんだろうな
Q. T4にもアクションがあって、日本では公開日も近いけど気になるか?
A.T4はアメリカじゃそんなにヒットしないから気にしない
50フィート位の巨大ロボットが出るらしいけど
僕のロボットが蹴散らしてやるよ!
肝心の、トランスフォーマーたちの戦いも盛り上がる。とくに、スタースクリームこと米空軍F-22戦闘機と、
ゼネラルモータース製サイバトロンの戦い。生産中止になった高級戦闘機vs.破綻した会社のクルマ。
今のアメリカ経済を象徴する、最高の皮肉である。
後半になってもド級見せ場大会のペースは落ちず、振り返ってみれば、軍事アクション、インディ・ジョーンズ的アドベンチャー、
ダヴィンチ・コード風サスペンスなど、1800円で見るには申し訳ないほどのサービス全開。地球上どこを探しても、
これ以上の「大作」はありませんよと言うほかない。こいつの前では、あのターミネーターの最新作さえオモチャに見える。
問題点としては、パーツが多すぎてどこが顔だか腕だかわからないキャラクター造形と、それに伴う格闘戦のわかりにくさ。
随所にスローを挟んで工夫してはいるが、2体が組み合ったらもうどこがどこだかわからない。
また、前作を見ていない人、トランスフォーマー自体に詳しくない人、軍事ネタ、政治等にまったく興味がない人にとってもつらい2時間半になるだろう。
マイケル・ベイ映画を見て本気で腹を立ててしまうような、ピュアでキマジメな映画ファンの方もやめたほうがよい。
逆に適しているのは、軍マニアでアメリカウォッチャーで、マイケル・ベイの無茶さかげんを笑って楽しめる人。
そんな人にとっては、この映画は今夏ナンバーワンといっても過言ではない、大収穫といえるだろう。
未来戦争という設定にも拘わらず、何気に
サンダーボルトが飛んでて嬉しかった。
タイム・トラベルで“現在の2011年”に戻り、来たるべきスカイネットの
侵略を事前に食い止めるため、軍備を配置するよう、人類に呼びかける
ことになるそうです。
マイケル・ベイ監督に“チンコを出せ!!”と言っていたマックG監督は、
クリスチャン・ベールはチンコを出さなくてもいいように、これまで全裸で
ないと使えなかった「ターミネーター」シリーズのタイムマシンの性能を
向上させ、ナンでもカンでもタイム・トラベルできるように設定を変える
そうで、「T4」に登場するハンターキラーや、巨大ターミネーターの
ハーベスターといった強敵のターミネーター軍団がこぞって、
クリスチャン・ベールの後を追い、2011年にやって来るそうです。
そして、ジョン・コナーの警告が事実だとわかった現代人は、ジョンの
指揮のもと、現代の通常兵器で、未来からやって来たターミネーター軍団
との戦争を開始することに…。
なんかカメンライダーとかそういう展開になりつつあるな・・・
T5は見ないかもしれない
先週満席で観れなかったので今日観てきた
シュワちゃん出てくるっていうから、助けに入る熱いシーンでもあるのかとwktk
してたのに量産型の無改造の敵役でその上即死かよw
内容は全然ターミネーターっぽくなかったな。「ターミネーター」ってタイトル
ついてなかったら話題にもあがらず埋もれてそう
脚本イマイチだったしこりゃナイトミュージアム2に負けるわ
>>147 単純に見るなラそう考えてもいいけど、ある程度矛盾を含んでいるのも事実。
これはおそらくT5を見てみないとわからない。
今確実に言えることはT1,T2の続編ではあるということだけ。
>>150 小説にはワイヤーか何か巻きつけて落ちないようにしていたらしい。
ハンドルないからね。時速は300キロ。
>>127 パラレルは考えにくいな。ジョンは同時間軸で審判の日を迎えてから10年後に存在しているわけだし。
>>144 そのブログ読んだら頭が痛くなってきた。俺はT4ではタイムトラベルの概念を
無理やりでもいいから固めてほしかった。例えば子供カイルが死んだらジョンは
具体的にどうなるのかとか。
159 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 00:59:04 ID:NS+i/aM+
ターミネーター5製作決定してるらしいね。イチローと2のT1000が出るらしいよ。
>>52 >あそこに名前を書くとどうなる契約なのか?
「献体」って5回くらい字幕が出てたけどな。
>>154 ベールなら、全裸にチェーンソーを持ったまま平気でタイムワープするに決まってるだろ
>>158 いやいや、「パラレル」というのはそういう解釈ではないよ。
映画的にいえば、「同じシリーズではあるが別モノ」を「パラレル」と呼ぶ。
つながってなかったり、矛盾点抱えてたりするもの。
しかしT−1000の人気は凄いよなあ
164 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:03:26 ID:tJYBoTg8
プレデター1の中に入ってたのはジャン クロード ヴァンダムじゃなかったっけ
>>162 ああなるほど。矛盾点が多いからパラレルと捉えてしまっても不思議ではないか。
でも視聴者としては一貫性のあるほうがいいよね当然だけど。まさか監督がこれは
パラレル的な意図で製作したとも思えんし。
T5の部隊は日本の渋谷とか秋葉で未来から飛んできた素っ裸のクリスチャンベールが
交差点で片言の日本語でスカイネットに遣られちゃうよ〜皆戦うよ〜
武器を持て〜とかいって秋葉でT1000とかと戦うっぽいな
日本で使える既存の武器と言えば斬鉄剣やカメハメハぐらいしか思いつかね
>>57 >あの女博士はサイボウズ研究の第一人者で、
俺が会社で会議室予約に使ってるソフトは
あのおばさんが開発したのか!!!
>>166 脚本的にぼかしてるんだよね。意図的に。ベールが3を嫌いだからか、真相はわからないけど。
「最高のターミネーター」ってコーガンがいってたけど、TXなのかT1000かわからないし、CRSなかったり
探せばいろいろあるよ。まぁ、1と2についてそれは正当な続編であるから、そこは安心してみることができる。
真相解明はT5まで待ってみないとね。
クリスチャンベイルって良い体してるね
171 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:07:00 ID:3NdRmcf3
そもそも2と3がつながってないからなあ
>>167 お台場にガンダムがいるじゃぁないかっ!あれで闘うんだ!
>>171 新意見wまぁ、「サラの物語でもある、Tシリーズ」という解釈のもとに考えると
そう考えてもいいかもね。ちょっとハチャメチャすぎるわ。TXの設定とかね。
超話題作として期待されていた本作だが、米国ではまさかの初登場2位。コメディ映画「ナイトミュージアム2」に敗北を喫し、翌週には4位にまで転落した。
このサイトで何度も書いているとおり、いまのアメリカのトレンド「陽気/ネアカ」と対立するこうした暗い映画は、
たとえターミネーターであっても苦戦を強いられる。だいたい、自分たちの預金口座が焼け野原になってるような状況で、
荒れ果てた地球の話なんて好き好んで見るものではなかろう。
彼らにとっては、人類よりも自分たちの国がヤバイのである。
お笑いやディズニーアニメに人が流れるのは、必然であろう。
さて、肝心の映画のできだが、これはすばらしい。タイトルに「ターミネーター」がついていなければ、の話だが。
これが例えば「トランスフォーマー」なんて題名であったなら許せるが、正直なところ、
ターミネーターらしさという点では不合格に近い。
何が足りないかといえば、「熱さ」が足りない。たとえば、シリーズ最高傑作の2作目において、
廊下で2体のターミネーターに挟まれた若きジョン・コナー。誰もが絶体絶命だ!
と思ったその後に起こる一連のアクションシークエンスを思い出してほしい。
あの時観客が感じたのは、「特撮がすごい」とか「金がかかってるねー」ではなく、背筋が震えるような熱さ、だったはずだ。
つまるところ、ジェームズ・キャメロンが作り上げたこのシリーズの魅力とは、そこにあるわけで、
個人的にはそれをいかに踏襲できるかに注目していたが、残念ながらそれは叶わなかった。
マックG監督は、新しいチャーリーズエンジェルシリーズで知られるとおり、ど派手映像請負人だから、
確かにアクションの組み立て、膨大な火薬量にVFXを絡めた見せ方の上手さは文句なし。
冒頭の、A-10爆撃機飛び交う突撃シーンの映像などは、十二分に入場料の元を取れたと感じるほどの出来栄えだ。
だが、器用さよりも(たとえ不器用であろうと)情熱を感じたいというのは、贅沢な要望であろうか。
具体例を挙げれば、後半に配置されるT-800と主人公の絡みについて。本作はT2の世界観を受け継いでいるのだから、
ジョン・コナーが T-800に対し、何がしかの感情的対応を見せるか、またはT2自体を伏線とした戦法を見せるくらいは、
観客の誰もが期待するところ。しかし実際はどうだったろう。
また、脚本、というか設定上にいくつか疑問符がつく部分もある。
この時代にそれは無いんじゃねーの、ってやつだ。
>>170 _ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
どこのブログか知らないが、しょうもないコピペはやめてくれ。
冒頭の死刑場面すら見誤ってる奴が
案外多いのに驚いたわ。
マーカスが目覚めて泥まみれで出てきた時点では
既に改造済み、ってとこまでは普通に観てりゃ解るだろ…。
俺は、なんで今更A-10なんだよって思ったけどね
やっぱ¥がなかった臭いな
あれじゃ、アンテナは壊せても機械に勝てるわけがない
181 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:17:15 ID:U0O82MYA
手話が主役から外れた
ターミネーター4
主題歌がヨウコからウタダに変わったエヴァ破
軍配はどちらに上がる?
おそらく人類は残された物資で闘ってたんだろう。そこにエーテンがあったわけさ。
でも、T1やT2の未来場面を見る限りエーテンはとんでない。T4から10年以内に
制空権を奪われるくらいすごいのが出たんだろうね。
183 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:19:25 ID:BL2Yagn1
>>182 制空権取られるのは、やっぱ空飛ぶイカが出てからかな?
>>111 未来の世界を救う研究に自らの身体(もちろん遺体)を提供する事で
現世で罪を犯した者もあの世で救済される、っつー良くある話。
女博士の台詞は、「貴方の身体が世界を救う役に立てば
貴方の魂も救われる事になるのよ」的なものだった筈。
マーカスもその時点では自分に対する刑罰に観念していて
半ば自暴自棄的に、女博士のキスを対価としてサインした訳だ。
ストーリー全般におけるマーカスの心情を理解する上では
結構大事な(それでいて至極ありふれた)伏線だったのに
おまいらときたら……
泥まみれじゃなくて「黒い雨」かと思って、放射線障害が出ないのか心配してた。
188 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:29:58 ID:nRbUNb+p
今日見てきたよー、おもしろかったよー
ただちょっと魅力的な登場人物が少なかったような・・
ジョンが一人で頑張ってる感じだった
マーカスは何か不幸で可哀相な人って印象じだし
カイルにいたっては声が高いせいでヘタレ感が・・w
敵も漠然としたスカイネットってだけで、大味なロボットしか出てこなかった
でも今更キャラ増やしてもサラコナークロニクル状態になるからなぁ
やっぱせっかくタイムトラベルの話なんだから伏線使いまくった方がいいかもね
もう細かいパラドックス云々なんてだれも気にしないだろw
ストーリーも世界観も良いから、後はキャラ強化で
次回T-1000ロ(バート・パトリック)が出れば完璧
・・かな?
まぁ、粗探しだとか、文句を付けだしらキリが無いと思うけど、
それをするのがこのスレの存在価値だから仕方の無い事だな。
そこら辺は置いておいて、1・2の路線をリスペクトする
作品に仕上げてくれた事が何よりで嬉しいことであった。
3が進んだ間違った方向から正しい路線に戻す道標のような
役割なのかな、4は。
190 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:31:50 ID:zKdcq7Wb
>>186 おいおい
余りネタバレしすぎないほうがいいぞ
そこまで考えてあえて勘違いのフリをしているやつも多いと思うぞ
>>189 明解な答えだね、それが。
1・2へのリスペクトには感動したわ。マック爺にシリーズ任せてもいいと思う。
叩くわけでもなく普通につまらなかった
途中までは食い入るように観てたがオチが見えてからはただ苦笑い
マーカスが薄っぺらいんだよな…もうちょっと掘り下げてほしかった
そうしたら最後のシーンも少しは感動できたろうに
>>155 >シュワちゃん出てくるっていうから、助けに入る熱いシーンでもあるのかとwktk
>してたのに量産型の無改造の敵役でその上即死かよw
当初の歴史よりずっと早く開発されてしまい
拉致られた少年カイル(ジョン父)を探すジョンを
敵本拠地で迎え撃つ「最新型」。
ストーリー終盤は単体でマーカス&ジョンを追い詰め
マーカスは心臓停止、ジョンは致命傷を負わされた訳だけど
ちゃんと観てたかい?
>>170 「リベリオン」で存分に拝む事ができます。
196 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:40:27 ID:3NdRmcf3
>>175 1→2はつながってるじゃん
1←2がつながってないのは意図した結末だし
197 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:41:47 ID:IPkQNqgQ
>186
博士人格は
未来世界のスカイネット側で生きてるって話だし
マーカスに潜入プロトタイプの使命を与えたのもまた彼女だろ?
マシーンとしてカイル・ジョン親子を見殺すか、
人間側に立って世界に貢献するのか
マーカスを試したようにもとれる
明かされてはいないがコーガン博士はスカイネットが送った未来からの刺客であると思う。
>>197 癌で死んだんじゃね?
あの顔はまあ話しやすくするためってことで
>>191 ネタバレも何も、冒頭5分くらいの部分を
単純に解説してみただけなんだが…
201 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 01:47:12 ID:zKdcq7Wb
マーカスが出てる映画他に知りませんか?
>>201 「アバター」Tシリーズ生みの親ジェームズキャメロン監督作品。この秋くらいに放映。
T1以来のエンドスケルトンがまともに動いてるとこが拝めただけでもよかったな
少なくともT3よりはおもしろいだろ
ギリ4≧3ってかんじ
>>201 メインは『タップ・ドッグス』『マクベス ザ・ギャングスター』日本未公開の人喰いクロコダイル映画『ローグ』
脇ならブルース・ウィリスの『ジャスティス』
1.2のリスペクトって、自分は多すぎたと思ったな。
特に戦闘シーンはそればっかで逆に新鮮味がなくなってた。
>>197 飛躍しすぎ。あの映像と音声は、スカイネットがマーカスが会話しやすい
ように、記録から再現した以上のものとしては描かれていない。人格が
生きてるなんて話は一切出てきていない。
サイバーダイン社は悪の秘密結社じゃなく、ただの一企業にすぎないし、
博士の元々の研究内容はほとんど語られていないが、彼女の病気の
設定から想像するなら、癌に侵された体を機械化する事で、治療する
といったものだったんだろう。殺人兵器製造のためではなく。
>>206 それは言えてるな
新しいシリーズなんだから、過去に捕らわれすぎるのもね
といいつつも、映画全体を通して晴れが多すぎたな
核攻撃の後なんだからT2の未来シーンのような薄暗い中で瀕死でも
必死に戦っている抵抗軍を見たかった
余裕ありすぎの抵抗軍は、緊迫感がなかった
209 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:06:43 ID:LKzpTz8q
1と2のリスペクトというより小ネタとしてファンサービスしてるだけじゃね。
逆にそれが作品を安っぽくしちゃってるように感じた。
210 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:10:08 ID:3NdRmcf3
未来から来た死にかけ博士がジョンを守るためにマーカスを改造したんだけど、スカイネットに捕まってリプログラムされたんだよ
だから他の死刑囚じゃなく善人のマーカスじゃなきゃいけなかったんだよ
テキトーに言ってるからツッコミ無用な(´・ω・`)
214 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:21:43 ID:GVUsTeOO
マーカスは死刑囚のくせに悪人に見えなかったのが一番の謎
2003年?に人によってプトロタイプターミネーターにされたマーカスが
ジョンをおびき出すというスカイネット側の行動をしたのはなんで?
何で家族殺したの?
理由はどうあれ人殺しが「2度目のチャンス」云々ってのは理解はできても同意はできんなぁ
「カッコよさ」が無いよな
1や2は、静止画にしても画になる
スラム街や警察署の銃撃戦、コートきてサングラスして両腕にライフル銃
溶鉱炉での肉弾戦シーンのバックライト、バイク乗りながら片手リロード
敵も味方もホントカッコよかった
4は良くも悪くも泥臭過ぎるよ
それぞれの監督のセンスだろうか
218 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:35:34 ID:RbpktvAf
>>149 > 前々から出てる話だが、矛盾点ももちろんだけど
> マシーンに人が殺される描写が少ないのも問題
> 終末感が薄い
バトルスターギャラクティカでさえ、解体されて展開されて
壁に張ってある人体なんか出てきたのにな。
>>217 1や2のアクションと比べるのは違う気がする
どっちかっていうとT4は戦争映画っぽいアクションだし
面白いか面白くないかはT4に何を期待するかだね
ジェームズのT2イメージで見ればイメージが違いすぎるが
新しいシリーズとしてみれば十分面白い作品だと思う
タイトルは同じだけど、別作品の扱いで良いんじゃない?
プレミア上映で2500円も払ったけどそれだけの価値はあったと俺は思い込んでるよ
おれも2回見て、来週末彼女をつれて行くから1800×3で5400円とお菓子、ジュース代
で6000円くらいつぎ込んだが、それだけの価値があったと思うよ。BDも買う。
222 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:45:47 ID:1Rw5Sm0R
原題では「4」というナンバリングは振ってないからね
完全な、新3部作の1作目として売りだしている
おかげで興行収入はいまいちになってしまったので商業敵には失敗だけどね
超話題作として期待されていた本作だが、米国ではまさかの初登場2位。コメディ映画「ナイトミュージアム2」に敗北を喫し、翌週には4位にまで転落した。
このサイトで何度も書いているとおり、いまのアメリカのトレンド「陽気/ネアカ」と対立するこうした暗い映画は、
たとえターミネーターであっても苦戦を強いられる。だいたい、自分たちの預金口座が焼け野原になってるような状況で、
荒れ果てた地球の話なんて好き好んで見るものではなかろう。
彼らにとっては、人類よりも自分たちの国がヤバイのである。
お笑いやディズニーアニメに人が流れるのは、必然であろう。
さて、肝心の映画のできだが、これはすばらしい。タイトルに「ターミネーター」がついていなければ、の話だが。
これが例えば「トランスフォーマー」なんて題名であったなら許せるが、正直なところ、
ターミネーターらしさという点では不合格に近い。
何が足りないかといえば、「熱さ」が足りない。たとえば、シリーズ最高傑作の2作目において、
廊下で2体のターミネーターに挟まれた若きジョン・コナー。誰もが絶体絶命だ!
と思ったその後に起こる一連のアクションシークエンスを思い出してほしい。
あの時観客が感じたのは、「特撮がすごい」とか「金がかかってるねー」ではなく、背筋が震えるような熱さ、だったはずだ。
つまるところ、ジェームズ・キャメロンが作り上げたこのシリーズの魅力とは、そこにあるわけで、
個人的にはそれをいかに踏襲できるかに注目していたが、残念ながらそれは叶わなかった。
マックG監督は、新しいチャーリーズエンジェルシリーズで知られるとおり、ど派手映像請負人だから、
確かにアクションの組み立て、膨大な火薬量にVFXを絡めた見せ方の上手さは文句なし。
冒頭の、A-10爆撃機飛び交う突撃シーンの映像などは、十二分に入場料の元を取れたと感じるほどの出来栄えだ。
だが、器用さよりも(たとえ不器用であろうと)情熱を感じたいというのは、贅沢な要望であろうか。
具体例を挙げれば、後半に配置されるT-800と主人公の絡みについて。本作はT2の世界観を受け継いでいるのだから、
ジョン・コナーが T-800に対し、何がしかの感情的対応を見せるか、またはT2自体を伏線とした戦法を見せるくらいは、
観客の誰もが期待するところ。しかし実際はどうだったろう。
また、脚本、というか設定上にいくつか疑問符がつく部分もある。
この時代にそれは無いんじゃねーの、ってやつだ。
肝心の、トランスフォーマーたちの戦いも盛り上がる。とくに、スタースクリームこと米空軍F-22戦闘機と、
ゼネラルモータース製サイバトロンの戦い。生産中止になった高級戦闘機vs.破綻した会社のクルマ。
今のアメリカ経済を象徴する、最高の皮肉である。
後半になってもド級見せ場大会のペースは落ちず、振り返ってみれば、軍事アクション、インディ・ジョーンズ的アドベンチャー、
ダヴィンチ・コード風サスペンスなど、1800円で見るには申し訳ないほどのサービス全開。地球上どこを探しても、
これ以上の「大作」はありませんよと言うほかない。こいつの前では、あのターミネーターの最新作さえオモチャに見える。
問題点としては、パーツが多すぎてどこが顔だか腕だかわからないキャラクター造形と、それに伴う格闘戦のわかりにくさ。
随所にスローを挟んで工夫してはいるが、2体が組み合ったらもうどこがどこだかわからない。
また、前作を見ていない人、トランスフォーマー自体に詳しくない人、軍事ネタ、政治等にまったく興味がない人にとってもつらい2時間半になるだろう。
マイケル・ベイ映画を見て本気で腹を立ててしまうような、ピュアでキマジメな映画ファンの方もやめたほうがよい。
逆に適しているのは、軍マニアでアメリカウォッチャーで、マイケル・ベイの無茶さかげんを笑って楽しめる人。
そんな人にとっては、この映画は今夏ナンバーワンといっても過言ではない、大収穫といえるだろう。
そもそも
ターミネーター 救済
ってどういう意味よ?
3で地に落ちたターミネータを救済
228 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:52:02 ID:1Rw5Sm0R
だなw
1、2、ときて4だったら完璧だったな
ジョンのM4カービンは似合ってたな
モデルガン欲しくなってきた
230 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:54:36 ID:QLQAGvoM
何処のコピペだ?
TVシリーズを知ってて書いてるのか?
絶対クリエーターにはなれない、
いかにも評論家的な意見w
231 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 02:56:55 ID:1Rw5Sm0R
映画評論家ってのは、感性を失ってしまって
物事をしょうもない屁理屈や周りの流れの中でしかみれない雑魚がやる仕事
そんな連中の一千万語より、見て感じた言葉にもならない感動の方が大事だぜ
ま、文章が面白い評論家なら読んでやるが、それすらできない無能は2ちゃんのワンレス以下だな
某前田とかがその代表例といえる
>>219 まぁ確かに世界観は仕方が無いよ
それでもマーカス、カイルはちょっと残念だった
もっと良い味だせたと思うんだがなぁ
>>218 トレーラーをみて、捕虜が改造される衝撃シーンがあるかと思って期待してたのに
キャメロン関係者が監督の「ヴァイラス」には人体改造シーンあったな
ジョン・コナーがGTA4の主人公みたいになってた
237 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 03:10:46 ID:1Rw5Sm0R
ジョン・コナーが救世主ではなく、
本当のただの苦悩する一人の戦士として描かれていたのが面白かった
しかし、せっかくクリスチャン・ベールを起用したのだから
もうちょっと見せ場的なアクション・シーンはあってよかったかもね
殴られれば吹っ飛び悶絶し、掴まれてば投げ飛ばされ、一言で言うと弱すぎる
5ではもうちょっと熟練の戦士になっているんだろうか
6では是非ともガンカタを披露してもらいたいな
>>235 そういうグロさを俺も期待したが
余りやると今の時代R何とか規制にヒットして収入が大幅ダウンするから
その辺りを考慮しソフトタッチにしたんだろうな
新型ターミネータの基礎情報集めの一環として人間を解剖するための
捕虜なら至極合点がいくな
骸骨を開いて脳に電極を刺して感情を調べているシーンとかグロい
のを期待してた
239 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 03:14:25 ID:1Rw5Sm0R
さすがにそれはホラー映画でもみとけって感じだな
でも1は当時ホラー映画扱いだったな
だいたい殺したら皮膚の研究はできんしな
>>237 チャンベールでも救世主とはいえ人間の役なんだから
マシーン相手にランボープレイしたら趣旨変わってくる
ただでさえ終末感薄いのに
終末感ってなんだ?T1やT2みたいな骸骨だらけの戦場のことか?
>>238 R指定うざいな、あのせいでバトロワ劇場で身レナカタ
次回作はポール・バーホーベンに任せよう
もう駄目だって雰囲気で、最後は騎兵隊が来て逆転のようなどんでん返しの
展開が欲しいな
T4は終始人間側が機械を上手にとって破壊しているイメージしかなかった
やっぱ、T5やT6では人間側にも攻殻やマトリックスのアームスーツみたいなのが出てくるのかな
期待してるぜ
マック爺
>>218 過去作のレイティングのRから
今作はPG-13に緩くなってることから
配給側でキツいレイティングになるのを避ける意図が働いたのではないかと
単純に監督意向とか、何も考えず作ったけどR指定にはならなかったよ
ってことかも知れないけど
興行拡大を狙って、なるべく緩いレイティングになるように制作されたのなら笑えない
色んな意味で
機械とっつかまえて味方にして敵と戦わせればいいジャン
て、トランスフォーマーになるか・・・。
248 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 03:25:59 ID:3NdRmcf3
あえてT-X出してもいいと思う
ちょい役で
>>243 たとえばカイルとマーカスが出会う場面で
どうでもいい民間人を出してT-600に殺させるなりすれば
かなり印象が違った
マシーンの脅威をうまくえがけていない
主要人物が死なないのも納得できない
251 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 03:29:25 ID:1Rw5Sm0R
今まさに俺ら終末。周りで人殺されまくりだぜ〜じゃなくて、
もう「お掃除モード」入ってる状況なんだろね
5ではさらに小さくうじゃうじゃ沸くようなタイプのターミネーターが出るね
人間側も戦闘で死んだ兵士の脳を取り出してマーカスのようにサイボーグ化
したら良いのにな
そうすれば、人間側は非常に有利になり
勝った後は電脳化の進んだ新しい世界が待っている
タイムスリップ物のSFなんだから
もっとカオスな展開にして欲しい
>>253 過去に戻ろうとタイムスリップしたら年代間違えて2300年に飛んでしまい
機械はどうでも良くなったジョンコナーは火星と地球の独立戦争に
参加とか妄想してしまうな
イチローってネタなんか?
ほんとに出てきたらまじでこのシリーズ
幻滅どころじゃないんだがw
>>207 白血病や癌の治療、と言うのを考えると、サイボーグ技術じゃなくて
生体組織の研究だったんじゃないかな。
マーカスの傷の治りは異常にすごいみたいだし。
>>255 それは飛躍しすぎw
そもそもジョンが職務放棄したらマシーンに支配されるわけだから
2300年でマシーンと組んで火星と戦うのか?w
しかし、マック爺は口が軽すぎるな
2年前からネタバレしてどうするのさ?w
意味深で難解な暗号のような謎を残して
無言を貫くのがベスト
今回の説得力の無いストーリーは迷走した脚本のせいでもあるだろうから
T5で始めからまともな脚本家を起用すればいい
それでもだめならマック爺プレス
>>70きちんと調べてないが、一応2で放送打ち切りだぜ。。
>>247 T-Xの登場した経緯が正にそれ。
T-Xは人類側に鹵獲されたターミネーターを駆逐する為に
開発された対ターミネーター用ターミネーターだからな。
だからT-Xが登場する様な場面があればそれも充分有り得るかと。
しかい、あれだな
T-XもそうだがT4の機械達のワンパターンな戦いぶりを見てて
本当に人間に勝てるのかと不安になるな
6車線はあるような道路のど真ん中でガトリングのような煩い銃で
派手に戦っているようじゃ後ろからロケットで破壊して下さい
といっているような物で余命短いな
そもそも、本気で勝ちたいなら細菌や毒ガスを大量に世界中にばら撒けば
T-800とかT-Xとかそういうのは要らない
列車アクションシーンつくって欲しい
>>266 まあそれは、T1からの設定で捕虜とって働かせたりしてるから
人類を滅ぼすのが目的じゃなく、支配したいんでしょう
>>266 基本的にスカイネットは
「人類を皆殺しにできるようなすごい兵器を開発したわよ!」
↓
「鹵獲されたその兵器でこっちが襲われた…」
だから・・・。
今回もジョンにスーパー心臓あげることになっちゃったし。
シュワちゃん出ますか?
シュワちゃん出ません
次回作ではスタローンが出る
マーカスって、元軍人とか特殊部隊だったのかな?
ブレアを襲った野郎どもを、本気で殺しそうだったが、
キレたら何やらかすかわからない男、というよりも、
人殺しの訓練を受けていて、兄貴と警官の事件の前にも、
人殺したことあるんじゃないかな?と思った。
T2しか見たこと無いので良くわからなかった。このスレ見ても信者専用みたいだな。
スタートレックもTOS・TNG・DS9までしか見てないから良くわからなかったし。
最近はこういう映画ばっかりだな。
>>261 次作の監督もしたいよアピールなんでしょ
今のところ、ベールみたいに三部作全てを撮る契約してたとしても
降板させられそうな流れだから
本気でシリーズ最高傑作つくるなら
もうセガール出すぐらいのぶっとびさじゃないとムリ
>>274 >最近はこういう映画ばっかりだな。
そういう人を超初心者と言う
柔軟な脳と理解する力
初級になるには大事な(ry
279 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 04:18:34 ID:N0X0LAOT
>>278 むしろ饒舌なターミネーターがいたら見てみたい
>>273 身のこなしからしてタダ者じゃないからな。
デトロイト市警に勤務してたとかそんな過去があったんだろう。
>>276 T3ラストのシェルター生活をハンディカメラで。
>>279 スタートレックのデータ少佐のようなターミネーター。
<<271
ありがとー
2032年、ジョン・コナーによって、スカイネットは倒され、人類の闘いも残された
ターミネーター(T-シリーズ)のみが相手になったと思われた。
だが、スカイネットはその存続の最後の手段として、かつて存在した2体の生物の
クローン再生を計画していた。
エイリアンとプレデターの復活。2体はその本能から、人間に寄生して増殖しながらの
戦闘を開始した。
ジョンは、捕らえていたターミネーターの中から、T-800を選び、エイリアンとプレデター
の駆逐に乗り出す。
一方、スカイネット側のターミネーターも、残された命令からエイリアンと
プレデターをたばねようとしていた。
闘いはしだいに沈静化していく…
しかし、それは、嵐の前の静けさだった。
スカイネット側のターミネーターの中の一体であるT-1000は、
スカイネットの復活を使命としていた。
スカイネットの復活により、エイリアンとプレデターは・・・
これ凄い面白そうだな
原哲夫&武論尊にストーリー考えさせりゃいいんだよ。
愛ゆえに・・・
>>284 シュワちゃんそっくりの?
見に行きたくなってきた…
>>287 そっくりというかそのもの
でも、T2やT3の温和なシュワちゃんじゃなくて
T1の頃の冷徹なシュワちゃんだけど
顔見せは数秒程度で後は爆発で皮膚が焼け落ちて
単なるスケルトンvsマーカスになるけどね
>>285 2032年、スカイネットはジョン・コナーに関するある情報を発見する。
「ジョン・コナーとサラ・コナーは、一度、1993年にスーパーマンから命を救われている。」
つまり、それ以前のスーパーマンを殺せば、必然的に1993年の時点でジョン・コナーとサラ・コナーは死亡する。
スカイネットは1991年に大量のターミネーター軍団を投入する。
こっちもなかなか
スーパーマンは殆どスーパーサイヤ人の扱いだから
ジョンコナーすら不要になるな
映画が成立しないぞw
294 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 05:00:18 ID:RbpktvAf
>>279 > むしろ饒舌なターミネーターがいたら見てみたい
銃弾を浴びて「無駄無駄無駄あっ!!」「貧弱貧弱ぅ」
>>266 > そもそも、本気で勝ちたいなら細菌や毒ガスを大量に世界中にばら撒けば
> T-800とかT-Xとかそういうのは要らない
人間の脳を改造して機械に支配されたくなるようにするウィルスを作って撒くんだよ。
>>256インタビューでのことらしいが、普通ならリップサービスだろうと思いたいところだが
McGのことだから、みなヤバイ気配を感じてると、、、思う
ゾンビウィルスを撒いて1年待てば
それで済む話だからね
>>280 兄貴と警官の件はなんだったんだろうな。
特殊任務に関わるうちに荒んできて、
だが別の人生も見つからなくて、
クスリとか酒に頼って、ある時おかしくなって暴れて、
我に返ったら、兄貴と警官死んでました、とかかね。
死刑になってるからなー、もっと凶悪な事やったのかな。
これからの時代背景は完全SF映画だし
もう厨設定でいいから
特殊能力の新型ターミネータードンドン出して欲しい
液体金属以上は粒子金属ぐらいしかないが
アメコミ系になってしまうかもしれんが
T−1000だってけっこう馬鹿げた能力だし
細菌兵器云々はドラマ版で話があったような気がする。
結局人間側に耐性のある子供が生まれたことで効果は薄かったとか…。
もともとの脚本でやったほうが意味の分からない展開とかがなくて
よかったのにな。
今の脚本ではエンジェル計画とかわけ分からんことになってそう。
TV版は面白いけど宇宙人とかにも走ってるからな
少し、本題から離れすぎてる気がするね
302 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 05:44:21 ID:xgnrIrb7
A10じゃなくて、F15イーグルだったら間違いなくトランスポーターは落とせた
303 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 05:54:12 ID:N0X0LAOT
細菌やガスは、現代の社会のように人々が都市などに密集して住んでいたら効果的だけど、
審判の日の後の世界のように人がまだらに散ってる状況では
あまり効果が無いだろうね。
まあそれ言ったら、社会に分散した端末にしか実体のないスカイネットが人類を攻撃
すること自体がナンセンスだけどな…
スカイネットは、最初はチェスゲーム用のプログラムだった
それをサーバ機に入れて未来から来たT1001が人間の精神科医と共に
人間について学習させていたが、スカイネットがその精神科医を
殺ってしまったため、T1001は代わりの過去FBIの黒人を代役に抜擢
T-1001はコルテンというチタン系の更に火に強い金属が未来で
不足するためそれを過去に戻って集める役割も持っていた
そうやって黒人と共に育てたスカイネットが・・・
そしてT4へ
こういうことらしいからT3のあの変なシナリオはないんじゃないかな
3でサイバーダイン社は無くなってた?はずなのに、そこから軍にシステムが納入されてたのが腑に落ちなかった
308 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 07:17:35 ID:1g4nIeQM
>>106 たぶん麻薬コップとして再利用されるんじゃないかな
まぁ、3のシナリオに則れば米国自動車会社のようにサーバーダインは
破綻後国が債権を買い取って国営になったってことじゃない?
それだけの価値のある技術を持った会社なんだろうし
そうなれば、軍ともより親密な関係も簡単に結べるし
310 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 07:35:07 ID:WAODrYsl
なんだろう…普通の映画だったな…
マックG、4はマジメに作りすぎた反動で次作からチャリエンなノリになったらどうしよう。
イチローとか出してさ…
5は、マック自慰は監督しない。制作側がまともな監督を選んで、4とは違うパラレルな内容になる模様。そして2部作としてまとめ上げるようだ。
よって、イチローとか秋葉というオタク話はあり得ない。
>>308債権整理?まったく専門用語がわからんのだが
そういうことじゃね?てか 普通に接収かな
>>313 5-6はマックG決定は確定済み
キャメロン、ルーカス、スピルバーグへバトンタッチとかない限りその流れもないだろう
よって次回作では日本のアニメみたいな展開になると予想汁
>>313 そーなんだトン
なんだかんだ言って5が出来たらまた観に行くんだろうな自分
>>315 え、そうなの?
5自体作るのかなホントに
オフィシャル完全ガイドブックあるじゃないすか あれ映像とかはいってるの?
DBも3部作とかの契約だったらしいけど
その後の話、全然聞かないね。
イチローはなんせ、JOJOにすら出てくるくらいだからな
現代と地続きの未来世界が舞台のターミネーターで出てきても不思議ではないな
少なくとも、宣伝効果は絶大だろうね。
是非とも、出るなら新型ターミネーターのモデルで出して欲しいわ
マックジーはキャメロンから助言受けていたけど
キャメロンが見せられた映画ターミネーター4がひどすぎて
キャメロン「助言なんてしてないよ」
スカイネット中枢のモニター画面に映ってたハゲ女の画像がジョンとかカイルに切り替わる時の途中の顔、H・Rギーガーのネクロノミコンを連想したの俺だけじゃないよな
最初キャメロンに助言してもらう予定だったが、やっぱり全部自分でやりたいということでなしになった。結果この散々な出来に。脚本の問題もあるし、なにより素人なみのくそ編集が最悪。映画関係者がこきおろすのも無理ない。まあ素人でもわかるけど。
チャーリーズごときの映画しか撮ったことのないマックじじいは、やはり才能なし。
どうでもいいが、マック爺と書くと真正キチガイのジャム爺って奴を思い出してしまうな
>>322 2003年にムショでマーカスと面談したのが女科学者だっけ?
何でハゲにしてたのかよく分からないんだけど
>>326 ありがとう
最初、キリスト教の修道尼かと思った
ブレアとマーカスがジョンのアジト脱出する時の攻撃ひどすぎない?
あんな派手に攻撃したらスカイネットにアジトばれちゃうから
まともな指令官なら絶対あんなことしないと思うんだが…
無駄に犠牲者出してるし…
なんかそういう所が雑すぎる
>>328 マーカスがスカイネット側だと思ってたらそんな事言ってらんないだろ
敵に侵入され、仲間(=情報)もろとも逃げられようとしているさ中、
全力で攻撃しない司令官がいると思えるのが逆にオドロク
RPGで敵のHP残り10だから、攻撃力10の攻撃を一回〜って話じゃないんだぜ
今回ってなんでスカイネットは
カイル・リースを狙ってたの??
ジョンの父親と知ってたの??
でも、ジョンはまだ指導者になる前だし
それほど驚異にもなってなかったよね?
>>186 その伏線のとらえ方じゃありきたりすぎるよね
女医がマーカスにこだわった理由が「不明」なまま
心臓、もしくは脳がマーカスでなければならなかったのか
マーカスの「過去」もぼやかされたままだし
また、女医は「人類を救う」と言っている
ひょっとしたら、サラ・コナーも生きているかもしれないよ?
T3で死んだことになっているけど、
女医がサラとどこかでかかわりあっていて、サラの意思を継いでいたとしたら
将来、T800がジョンを襲うときの護衛のために
あえて、心臓移植のことまで考えて適正があるマーカスを選ぶように
指示を女医に与えていた。
つまり女医は過去から未来のスカイネットに対しての
「逆スパイ」だった
ハイドロボットがウヨウヨいた湖辺りでシグナル使おうと思わなかったのかね?マーカスにも効果あるはずだと、あの時点では考えると思うんだけどな
>>331 脅威になる前にその芽を摘むっていうのがこのシリーズの命題じゃん
>>331 T3でさあ、TXがネット上にハッキングをかましたよな?
そこで、未来の情報がスカイネットに植え付けられたとも考えられる
また、TXのハッキング自体がスカイネット(ウイルス)で
そのために「自我」に目覚めたとしたら、
スカイネットがすべてを知っているのは当然
「自我」に目覚めた真の理由がTXと関わりがあるなら、
タイムパラドックスとしては非常に面白い。
だからなんで「自我に目覚めたスカイネット」=「完璧なコンピュータ」という前提なの?
全然そうじゃないでしょ。自分で疑問投げかけて自分で「勝手な」判断ができるようになっただけ。
いうなれば「暴走」なんだよ?
337 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 10:08:13 ID:3NdRmcf3
カイルが父親だって知ってんのは、ジョンとケイトだけなんじゃないのか?
カイル「はぁ〜早く戦争終わって童貞卒業したいなぁ」
ジョン「・・・・・・・・」
>>336 そのあたりのことに興味があるなら、
TSCCでより詳しく描写してるよ
お勧め
その書き方からすればもう観てるか
>>332 揚げ足をとる訳じゃないんだが、
ジョンの保険の為だったら生身の方がよくね?
いざという時は心臓だけじゃなくて他の臓器も使えるし。
それと、それじゃまるでサラがジョンが心臓関連で
危ない目に会うって分かってるみたいじゃないか。
サラがジョン以上に未来に関して詳しいのは
T1でカイルが語った以外の内容はない筈で、
その中にはジョンの心臓に関する事なんてなかった。
>>339 TSCCはあくまでTSCCの中だけでの解釈だし、
参考にはならないが。
ネタバレ
>>226 冒頭のシーンで死刑囚マーカスが「魂の救済」と引換に献体を承諾。
(実際はヤケになってコーガン博士のキスを要求するけどね)
しかし何故か死なずに自分は生きていて、機械の身体に改造されていた。
しかもジョンに「親の仇」である事を知らされ、自らの意志に関係なく
肉体と生命を翻弄された怒りと絶望をスカイネットに向ける様になる。
終盤では自分が改造された理由(人間としての特性を利用されて
抵抗軍を内部から破滅させるために造られた事)をも知る事になり
ジョンを援護し救う事に自らの存在意義を見出だす。
最後は致命傷を負ったジョンに、僅かに残った生身の部分である心臓を与え
己の業に満ちた運命を昇華させる。
劇中何度か出てくる「2度目のチャンス」という言葉は
生前に犯してしまった罪と、不本意ながらも負わされた自分の業を
購う事を望むマーカスの渇望は、ラストシーンで果たされる訳だ。
「魂の救済」。
そこ解んなかったら観ても意味ねーだろ。
>>340 カイルがコソっと言っていた可能性も無い訳じゃ無い事も無いけど、それを言ったらキリがないね
>>331 サラとジョンが「過去」を生き延びる以上
その経緯が未来に伝わるのは、ある意味必定。
サラは警察に対する状況説明の内容によって
精神病扱いされてた訳だし、その記録が未来に伝わったと
解釈するのはむしろ自然。
抹殺リストの順番がカイル→ジョン、ってとこからも
ごく自然に推察可能。
>>343 あのテープの様子から察するに、サラは可能な限り
詳細な情報をジョンに伝えようとしてると思われ。
そんな状況で心臓の件をジョンに伝えない筈はないし、
ましてやコーガン博士なる協力者がいた事も
伝わらないのは有り得ないだろう、と俺は思う。
346 :
342:2009/06/21(日) 11:06:16 ID:EP+YcjTR
後半日本語ヘンだったな。
>>345 心臓の件はカイルが知ってるから、これから過去に飛ぶ際に
サラに伝える事はできるもんな。
>>342 マーカスはコーガン博士らに改造されたのにスカイネット側の行動を取るのはなんで?
つっこむのは野暮だけど、T1でカイルとサラが一緒にいたのは短い時間だったし、
逃避行とエッチに時間をとられて、未来の詳しい情報を聞く時間はほとんど
なかったはずなんだけどね。カイルも未来から手ぶら・チンぶらで来てるんだし、
虎の巻を持ってきて渡すこともできなかった訳だし。
抹殺リストの順番
サラを殺すのに、もっと幼い時じゃなくて84年に送ったというのが
ジョンを身篭る直前に送ってる=歴史の流れが変わる可能性を極力避ける
だとすると、未来でのカイル抹殺のタイミングは2029年の方がベスト。
と考えると、ジョンをおびき出す為にトップに置いてるって方がしっくりくるなぁ。
352 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 11:37:20 ID:+9DAvlDK
ベールって2011年公開のメタルギアの主役やるんでしょ?
T5ないかもね、良かったw
CG?とはいえ、シュワちゃんが出たが、出演料はもらったのかな
>>352だな、あのポスターが本物なのかしらないけど、
風船で飛ぶじーさんと、ナイトミュージアム2と
TF2にぶつかったのが不運だな
続編が出来るかどうか怪しいよな
今までの未来シーンであった光線銃でチュンチュンって戦闘が見たかった
T5、T6の時代に期待したい
今回の罠で無能な指導者が一掃されたから、これはコナーの出世物語だったのかもしれない
序盤の抵抗軍の潜水艦のシーンで、スカイネットでリストを持っていて
一週間で全滅するだの、一番目がカイルで二番目がコナー云々っていうのが
なんのこっちゃさっぱり理解できなかった
危険人物リストのこと?
どうでもいいけど、
大きい機械がでてきて、人捕まえていくシーンのあたりは
宇宙戦争思い出した。
ベールのウンコって何色?
>>355 自分もチュンチュンじゃないんだって思った。
チュンチュンだとswぽくなっちゃうかな。
あとスカイネットの罠は罠じゃね?と思ったらホントに罠でウケた。
>>356 すまんまじで教えてくれ。
そこだけがわからなかった。
T4は未来の序盤の戦いでこれから抵抗軍が押されてくんだろ。
最終的にはコロラドのスカイネットが陥落するんだが
後10年あるしな
レザービームの撃ち合いこれからだ
>>342 マーカスのそれは理解できるんだけど、
生きてる人間から心臓ぶっこ抜くみたいで、
ジョン!ケイト!それでいーのかよ!って思っちゃうんだよね…
T2で送り込まれたT-800が型落ちのオンボロという設定だしな。先長いな。
マーカス・ライトの順応性が良すぎるというか・・・
目覚めてみたら、終末戦争後の世界で人間は機械に駆逐されようとして、
さらに自らは体をサイボーグ化され・・・という異常すぎる状況なのに。
あと、ライト自体もこういう戦闘に素で慣れ過ぎている。
元軍属という設定だったりするんだろうか?
>>362 パイロットのネーちゃんは「マシーンじゃない、人間なんだ」って
あそこまで体張ったのにアッサリし過ぎてんじゃないかとは思った。
>>360 コーガンの研究が人類救済のため。
つまり、心臓と脳みそだけあれば、人造人間製造可能&人格もきっちり残る
という意味であるならば、
コーガンの研究をスカイネットが利用して
「潜入型プロトタイプ」に審判の日以降、マーカスを利用しようとしただけ。
マーカスが実際に稼働したのは2018年で
つまり、そこでスカイネットがプロトタイプの開発に成功した。
んで、大量生産をするために、あらかじめ人類を捕獲しておいて
サンフランシスコの基地に集めておいた。
スカイネットの「実験は成功した」というセリフは
「これから大量に潜入型タイプのTが作れるやっほ〜」という意味
>>365 スカイネットに色々プログラムされたんじゃないかねぇ。
戦い方やら、機械の扱い方とか。
ベールの白ブリーフ貫通してくる屁を嗅いでみたい。
みんなも嗅いでみたいと思うでしょ?
>>365 イラク戦帰りで社会復帰できなくて暴れて捕まったとか?
ランボーかよw
>>367 そういうことか!
ありがとうよくわかった。
マーカスとカイル達の旅はなんか北斗の拳みたいで面白かったんだが
ジョン絡めないでマーカス視線のみでやってもよかったんじゃないかな
どうせジョンの話は2で終わってるし
>>367 つーか、スカイネットにマーカスタイプを大量生産する意図はないだろ。
あれはあくまでジョンを罠にかけるための特別品。
脳は人間のままで、スカイネットの言うことは聞かないし、一度人間に
存在を知られたら、肉体は機械なんだから、判別する事は容易。
下手すれば、反乱軍のために強力な機械化人間を戦力として、提供
してしまう事になりかねない。すでにT-800タイプの量産体制は整った
わけだしな。
374 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 13:36:15 ID:1UrVEl60
俺今観てきたが楽しめたわ
色々微妙なとこはあったが、アクションとしては良かった
1のカイルのショットガンのヒモがマーカスからのマジックとか2のオープニングの傷の理由とか小ネタが良かった
ただ人間捕獲するデカいターミネーターが、収納されるときに大きさが余りに違うのだけはビックリ
ガンの女医がマーカスにこだわったのは、
彼に、異性としての好意とか関心を持っていたからじゃないかな?
マーカスがキスした時、彼女はもっとキスしたそうな感じだったし。
彼が、献体と交換にキスを要求したのは、彼女の気持ちを見透かしたのかも?
女医が逃げるように去ったのは、羞恥心とか、あるいは悲しかったのかもしれない。
好きな人に献体を勧めるってのは、変かもしれないけど、
「献体することで少しでも救われれば…」と思ってのこと、とかさ。
その後はブレアに引っ付かれたり、スターに懐かれたり、
マーカスって実はもてる男。
自分もマーカスとカイルたちのサバイバル劇もっと見たかったな。
ジョンについてはまた別に5とかで、T800絡みで丁寧に作ってもらってさ。
>>364 喚き散らして地団駄踏んで転げ回る描写が必要だったと?
あんな状況の心理状態なんか誰も想像できないし、
むしろあまりにぶっ飛んだ状況では、ぼーぜんとして落ち着いて見えてしまうのかもよ。
>>375 既に何度目かの面会みたいだしね
最初は純粋に研究のためだったけど、会っていくうちにマーカスの人柄に惹かれていったんだろうな
と妄想
379 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 14:15:04 ID:xgnrIrb7
なんかT4観てT2観たら、T2の101型の愛嬌がハンパない
バルカンで粉砕されるハーベスタン
381 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 14:26:50 ID:4ODMKWjW
大事な事だからもう一度、今度のチャーリーズエンジェルフルスロットルは見るとニヤニヤ出来る。
>>372 子供の頃のカイルの父親代わり
がマ−カスというのは面白いかも。
三者が揃うシ−ンは少なかったからな。
ねぇ、ベールの屁、嗅ぎたくないの?
癌で死んだはずの例の女性とマーカスが対等に話すシーンが何か気に食わない。
サラみたいに録音しといていずれほんとのことをマーカスが知る、みたいならまだしも。
>>379 シュワちゃんいい味だしてるよね
やっぱシュワちゃんいてこそのターミネーターシリーズなんだな…
屁とかウンコとか、一見くだらないと思えるだろう。
しかし、こういったところに人生を楽しむ秘訣があるんだぞ。
こういったことを無視していては、楽しみを棒にふってしまうというもの。
みんなも、ターミネーター本編で盛り上がるのもいいけど、裏話も楽しもうよ!
387 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 15:02:04 ID:Tlv6/GVM
コー癌もターミネーターじゃないの??
未来から送られて、んでスカイネットの頭脳になったんじゃないの??
マーカスは心臓と脳だけ生体部品だから、、心臓なくても問題ないんじゃないの??
シュワちゃんに心臓やられて動かなくなったけど、、なんでなの??
続きはT5ってことなのかな?
T5でもシュワちゃんCG使って欲しいなぁ〜
なんだかんだでシュワ=ターミだと思うんだよねぇ〜
>>303 > 細菌やガスは、現代の社会のように人々が都市などに密集して住んでいたら効果的だけど、
いや、あらゆる動物に感染し、空気感染するならおk
389 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 15:23:12 ID:RbpktvAf
>>305 > まあそれ言ったら、社会に分散した端末にしか実体のないスカイネットが人類を攻撃
> すること自体がナンセンスだけどな…
電線からCPUからIビームまで自分で作れるようになって、やっと準備が整うんだよな。
最近の先端SFでは、人間の心を書き換えて端末装置化するという方法も出ているが、
映画では無理なのかね〜
390 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 15:28:29 ID:3NdRmcf3
スカイネットの本拠地のイメージがLOtRの滅びの山に似ていたんだけど
関係ないかな
シュワちゃんの乗った小型ジェットが緊急着陸してたんだね。
無事で良かったよほんと
>>391 今作は色んな映画をリスペクトしてますw
>>366 そこはキリスト教の無償の愛と罪の浄化に色々意味がかかってるんじゃないのかと勝手に思ってみた
395 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 16:18:49 ID:3mTpPqhz
昨日見てきた。
シリーズ通しての「追っかけこ」の要素は
ストーリー上のため薄くなり
戦争映画って感じになったけど楽しめた。
T1、2へのオマージュが半端ないっす。
T3へ「お前らの映画は表面的な演出だ」と言わんばかりの
ダメ出しにも見えたw
ギリギリまで追いつめられ、
傷ついた仲間を引きづりながら
「走れっ」と意地でも助けようとするシーンは
ゾクッとする。
また上半身だけのターミネーターや
骨格剥き出しのT800が
容赦なく暴れてくれるのは
ファンとしてはよだれもんです。
新たに気に入ったシーンは個人的に
「Who are you!?」
「I don't know」
のやりとり。
それぞれの迷いがこれだけのセリフで
表現されていて良かった。
所々の突っ込みどころはあるだろうけど
今度の展開に期待したくなりますた。
超話題作として期待されていた本作だが、米国ではまさかの初登場2位。コメディ映画「ナイトミュージアム2」に敗北を喫し、翌週には4位にまで転落した。
このサイトで何度も書いているとおり、いまのアメリカのトレンド「陽気/ネアカ」と対立するこうした暗い映画は、
たとえターミネーターであっても苦戦を強いられる。だいたい、自分たちの預金口座が焼け野原になってるような状況で、
荒れ果てた地球の話なんて好き好んで見るものではなかろう。
彼らにとっては、人類よりも自分たちの国がヤバイのである。
お笑いやディズニーアニメに人が流れるのは、必然であろう。
さて、肝心の映画のできだが、これはすばらしい。タイトルに「ターミネーター」がついていなければ、の話だが。
これが例えば「トランスフォーマー」なんて題名であったなら許せるが、正直なところ、
ターミネーターらしさという点では不合格に近い。
何が足りないかといえば、「熱さ」が足りない。たとえば、シリーズ最高傑作の2作目において、
廊下で2体のターミネーターに挟まれた若きジョン・コナー。誰もが絶体絶命だ!
と思ったその後に起こる一連のアクションシークエンスを思い出してほしい。
あの時観客が感じたのは、「特撮がすごい」とか「金がかかってるねー」ではなく、背筋が震えるような熱さ、だったはずだ。
つまるところ、ジェームズ・キャメロンが作り上げたこのシリーズの魅力とは、そこにあるわけで、
個人的にはそれをいかに踏襲できるかに注目していたが、残念ながらそれは叶わなかった。
マックG監督は、新しいチャーリーズエンジェルシリーズで知られるとおり、ど派手映像請負人だから、
確かにアクションの組み立て、膨大な火薬量にVFXを絡めた見せ方の上手さは文句なし。
冒頭の、A-10爆撃機飛び交う突撃シーンの映像などは、十二分に入場料の元を取れたと感じるほどの出来栄えだ。
だが、器用さよりも(たとえ不器用であろうと)情熱を感じたいというのは、贅沢な要望であろうか。
具体例を挙げれば、後半に配置されるT-800と主人公の絡みについて。本作はT2の世界観を受け継いでいるのだから、
ジョン・コナーが T-800に対し、何がしかの感情的対応を見せるか、またはT2自体を伏線とした戦法を見せるくらいは、
観客の誰もが期待するところ。しかし実際はどうだったろう。
また、脚本、というか設定上にいくつか疑問符がつく部分もある。
この時代にそれは無いんじゃねーの、ってやつだ。
肝心の、トランスフォーマーたちの戦いも盛り上がる。とくに、スタースクリームこと米空軍F-22戦闘機と、
ゼネラルモータース製サイバトロンの戦い。生産中止になった高級戦闘機vs.破綻した会社のクルマ。
今のアメリカ経済を象徴する、最高の皮肉である。
後半になってもド級見せ場大会のペースは落ちず、振り返ってみれば、軍事アクション、インディ・ジョーンズ的アドベンチャー、
ダヴィンチ・コード風サスペンスなど、1800円で見るには申し訳ないほどのサービス全開。地球上どこを探しても、
これ以上の「大作」はありませんよと言うほかない。こいつの前では、あのターミネーターの最新作さえオモチャに見える。
問題点としては、パーツが多すぎてどこが顔だか腕だかわからないキャラクター造形と、それに伴う格闘戦のわかりにくさ。
随所にスローを挟んで工夫してはいるが、2体が組み合ったらもうどこがどこだかわからない。
また、前作を見ていない人、トランスフォーマー自体に詳しくない人、軍事ネタ、政治等にまったく興味がない人にとってもつらい2時間半になるだろう。
マイケル・ベイ映画を見て本気で腹を立ててしまうような、ピュアでキマジメな映画ファンの方もやめたほうがよい。
逆に適しているのは、軍マニアでアメリカウォッチャーで、マイケル・ベイの無茶さかげんを笑って楽しめる人。
そんな人にとっては、この映画は今夏ナンバーワンといっても過言ではない、大収穫といえるだろう。
399 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 16:31:59 ID:3NdRmcf3
ターミネーター弱すぎだろこの映画
表面的な演出ってT4のための言葉だろ。
上っ面だけシリアスな雰囲気だしてて
実際は潜水艦への生身ダイブや、チップ引き千切っただけで良いロボになるマーカスとか。
馬鹿演出多すぎ。
ID:vQH6PDfjよ。文才なさすぎて誰も読まないだろうから俺がまとめたやったよ。感謝しろ。
”米国ではまさかの初登場2位。
映画の出来はすばらしい。しかしシリーズ最高傑作の2作目に比べれば熱さが足りない。
マックG監督はVFXを絡めた見せ方の上手さは文句なし。
器用さよりも情熱を感じたいというのは、贅沢な要望であろうか。”
それにしてもターミネータシリーズ過去最悪最低の作品だな
1000円で観に行ったけど、それでも金返せ!って思うほどの
酷い映画だった
トランスフォーマーは同じ1000円でも、5000円払っても惜しくなかった
>>403スレチだ
昨日のトランスフォーマーは糞だったじゃんかCGだけのドラマ性皆無のお子ちゃま映画だった。まぁあれと位ればT4の方が遥かにマシだ
405 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 16:58:21 ID:NrIONtWC
今T1見てるけど、
骨格になったあとのT800は脚も故障してビッコひいてるじゃん。
武器も持ってないし、あの速度なら工場に逃げ込まず、
普通に逃げ切れるような。。
えっ
T2 ≧ T1 >>>> T4 >(劇場に観に行く価値無し)> T3 >(観る価値無し)> トランスフォーマー
しかし、マーカスは今回だけで消えさせるには惜しいキャラだな。
>>387 脳が生体だからこそ、心臓からの血流が止まればヤバくなるでしょ?
脳を機械的に制御してるのは延髄のチップだけみたいだし。
久々にみるカス映画だった
てかパロディ映画
人間が捕獲されるシーン 宇宙戦争のパクリ
喋れない黒人の女の子 マッドマックス2のパクリ
作品全体を通して、マッドマックスの世紀末のパクリシーン多発
過去作へのオマージュが多すぎなのは残念だったな。
ある程度ならいいけど、連発しすぎ。
いつからオマージュと剽窃が同義語になったんだ
>>407 おれは
トランスフォーマー>T3の順になるな。
ほかは同じ。
シュワチャンCGらしいな
顔だけCGであとボディビルダー
この完成度ならなら
顔だけ出演なんて新しい分野が誕生したわけだ
しゅわちゃん知事なんかやめてもどってこいよ〜・・・
別に筋肉知事なんていらんだろ
知事としていらない?俳優としていらない?
うん、シュワちゃん好きだけど
ターミネーターという映画に限ってはシュワ=ターミネーターとは思ってないしな。
いや大半の人はターミネーター=シュワチャンだと考えてると思うぞ
次回作はイチオーの顔にボディービルダーの体でやるらしい
ドケット出してくれよ
425 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 18:18:16 ID:RbpktvAf
>>414 > 過去作へのオマージュが多すぎなのは残念だったな。
> ある程度ならいいけど、連発しすぎ。
いや、プラスアルファする独自性が存在しないから問題なんだよ。
「未来世界は人々の想像を絶する状態になっていた」とか、いう、
この映画が出たことによって、タミネタ世界がグワッと広がる、
そういうポイントが存在しないから、他の作品からの引用が
いやな風に目立ってしまうんだ。
426 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 18:20:07 ID:+9DAvlDK
>>407 え〜トランスフォーマーの方がまだ観れたよ
これ映画にもなってないよ
多分、MAC爺はイチローは日本国民的アイドルと勘違いしてる臭い
日本国民の40%はイチローに違和感を持っている可能性があるのに
欲を言うなら、木村拓也のがいいな
日本国民の60%は木村拓也に違和感を持っている可能性があるのに
草薙で妥協しないか?
森くんなら・・・
レイープされかけた黒髪の女に思わず勃起したが
75年生まれと聞いて発射しそうになった
久々に諸星でいくか?
しかしあれだな
トランスフォーマーのスレは何であんなに和気藹々なんだ?
としちゃんに決定しました。
>>427 宮沢りえなら…
「シュワちゃん」
「リエチャン」
コーガン医師は、脳と心臓を機械に移植することで、
ほとんど全ての病気を克服できると考えた。
それが、人類の救済につながると信じて研究していた。
脳だけではなく、心臓も移植するというのは、
脳と心臓が人間を人間たらしめているとと考えてたから。
と妄想。
マーカシュ・マーカシュライト
440 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 18:36:03 ID:+9DAvlDK
>>434 満足度の違いじゃないの?
ダークナイト、スタトレスレも盛り上がってたなぁ
>>426 トランスフォーマーを楽しめたという人は、ある意味うらやましい。
いくつになっても、子供の心を失っていないという事だろうからねwww
>>441 感性は人それぞれだから、あんまりそういうこと言わないほうが・・・www
また、2ch定番の喧嘩が始まる。wwww
>>440 でも、もっともスレの進みが速いのはT4なんだよな
444 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 18:53:51 ID:kn82dBSI
T4事情があって最後まで見れなかった
最後どうなったの?
マーカスの心臓をコナーズに移植する寸前まで観た
>>444 移植場面は無く、ジョンコナーのナレーションで”戦いは激しくなっていくだろう”
みたいなこと言って終わり
>>438 人の死は脳死ではなく、心臓停止と考える説もあるぐらいだしね
脳死で人の死と考える臓器移植法には違和感あり
>>444 ヘリが飛び去る映像で終わり、エンドクレジット
おれたちのたたかいはこれからだぜ! みたいなED
449 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:00:01 ID:kn82dBSI
>>446 説?もとがそうだったんじゃねえの?
おれの浅はかな知識では心停止=死だった。
今回の法改正でどうなったんかようわからんけど。
451 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:00:49 ID:1UrVEl60
この話しは恐らく1の前に当たるのであって、3の後ではないのだろうが、3でのジョンコナー死亡未来はなくなったな
3でジョンコナーは昔助けてもらった800の思い入れが強くて気がゆるんだ時殺された言ったが、今回躊躇なく撃ち込んだもん
睾丸博士
454 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:02:20 ID:kn82dBSI
ハーベスターのフィギュアはないんだな
457 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:14:17 ID:+9DAvlDK
>>441 ありがとうw
ダークナイトもグラントリノも楽しめたけどねw
グラントリノをなにかの免罪符に使っているつもりの人が気になる昨今。
459 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:17:58 ID:+9DAvlDK
じゃあイースタンプロミスw
460 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:17:59 ID:3NdRmcf3
なに言ってんの?
461 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:20:20 ID:oXwmM5aR
>>451 いや〜3で話聞いてたから躊躇なく撃ったと思う。 今日3回目だったが最初ほどマーカス残らないな〜やっぱジョンが残る
T3は同姓同名で自分が救世主と信じる妄想狂の話なんだよね?
都合よく人違いで襲ってくれたからよかったけ
いやー昨日のトランスフォーマー
長かったね
465 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:27:08 ID:fBhTxWSd
友人と一緒に鑑賞しました。
友人が言うには、マーカスのキャラクターが立っていて、ジョンの存在が空気。
私も同感。皆さんとは感想が違うかな?
>>465 だいたいみんなそう感じるね。善し悪しは別として。
見に行ったけれど
…これ何で「terminator」の続編なんだろう…
terminatorシリーズに対する製作者の愛が感じられない…
ジョンが空気とは思わなかったなあ
むしろ今までで一番かっこよかったし
ジョンとマーカスの関係、お互いに半信半疑ながらも男の美学的なところで繋がっていた気がして良かった
マーカスはT-800の攻撃で死んだと思ってたけどジョンが必死で生き返らせたところも良かった
>>468 >ジョンが必死で生き返らせたところ
俺はあの場面が
ジョン「ドラえも〜ん、ジャイアン(T-800)がいぢめるよぅ〜!」
マーカス「も〜、のび太くんはしょうがないな」
に見えて仕方なかった…w
>>468 一番かっこいいには同意。今回ベールがやったけど、
預言者とか救世主とかレジスタンスの司令官とかいうイメージに
一番説得力があった。2はクソガキだし3はアレだし。
ところで、あのパンフのノリって普通なのかな…
各インタビューページの頭のビミョーな感じの文とか
補足説明のとこでも、マイケルビーンは現在はイマイチだの
ハデに見せたりとしか言ってないところをわざわざ
他の作品名や監督名出すのとか…
一人で潜入とかソリッド・スネークみたいだった >ジョンコナー
最後、ジョン自身がターミネーターでしたオチには驚いたよな
474 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 19:54:16 ID:NrIONtWC
サム・ワーシントンの
ワーって伸ばすのが最大の謎
サム・ワシントンじゃダメですか?
3より駄作でどうする
>>474 Sam Worthington
Denzel Washington
綴りが違うね
>>474 所詮英語発音をカタカナにしてるのでどう書いても正確ではない、だから何でもいいんじゃないか。
主人公が空気、というのはシリーズ物中盤ならやむをえないのだろうが、
強敵がいないというのは単品作品として致命的な欠陥だと思う。
>>476 ふーん、その綴りだとワージントンと読むのが正しいな。
>>360 おまいが言う「マーカスがとったスカイネット側の行動」てのが
何なのかがまずワカンネ。
ワーシントンのほうが自然じゃん。
今日見てきたが大して盛り上がらなかったな。CMとかでほとんど見てしまったからか。最近のCMネタバレしすぎだよな
あとこれもネタバレになってしまうが
ジョンがが敵地に乗り込む時もっと敵と闘うのかなと思いきやT‐800だけなのにガッカリ。
マーカスって何で兄貴と警官殺したの?
487 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 20:23:08 ID:NrIONtWC
>486
死刑になるくらいだから
情状酌量の余地なしだから相当タチ悪いはず。
なんかムカついたからとか。
488 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 20:23:13 ID:AR9TVCXl
こんなにスレを消費して、
まだ「ROBOT JOX(ロボジョックス)」の名前が出てこないなんて・・・
T4に出てくる巨大ロボが特別出演しているというのにw
>>488 ソレダ!!!!!
ハーベスター、どっかで見覚えあると思ってたが…。
そうか、そうだったんだw
>>487 かなりの大罪だよね。
でも映画を見る限り根は、というか表面的にも悪いやつには見えなかった。
そのへんのバックボーンがわからなかったから、「俺は人間だ」とか「俺の心臓を」とか言っても
あんまり心に響かないんだよね。
491 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 20:31:14 ID:1g4nIeQM
マーカスが地雷踏んだせいで機械ってバレたけど、あそこで何事も無くジョンと接触してたら未来は変わってたのかな?
あのジョンが海にダイブして潜水艦に乗り移るとこはなんか微妙だった
カッコイイとか全部思わなかったよ
普通に自殺行為じゃん
ジョンがアホく見えた
493 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 20:37:12 ID:UjcTxXBv
つまらんかった
本部が潜水艦とかどこのミスリルだよ
495 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 20:41:27 ID:eH9PkAAk
今日見てきたんだがわからない部分があるんで教えていただきたい。
マーカスを改造しに来た女博士はスカイネット関係者なの?
人間が何で2018年のマシーン軍団の為にマーカス改造するのかさっぱりわかりませんでした。
>>492 同意。
まぁ、T3でシュワにやられて死ぬって知っちゃったからな
ダイブでは死なないことが分かっていたからこその無茶しやがってという設定なのかと思った。
こんな演出考えた監督はアホだと思うがね。
500 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 20:50:06 ID:hJo9fjv0
なかなか良かったとは思う。しかしながらスカイネットの脅威を
表現することになったせいで、ますます「過去に送るのはなんで一台だけなん?」
という疑問が出てくるね。まあターミネーターシリーズではタブーの
突っ込みなんだろうけど。
ジョンがいかにして尊敬されるようになったのか?マーカスは何を犯したのか?
ここらへんがもう少し描かれていたら良かったんだけどな。
さすがにダークナイトみたいに二時間四十分も尺は用意するのは難しいか。
>>498 「運命ではない」なんて言いながら、運命に守られてるんだよ、コナーファミリーは
>>486 「俺のせいで兄と警官が死んだ」ってセリフがあったけど、
そこは、〜because of me.と言っていたから、マーカス自身が殺人を犯したのではないと思ってる。俺は。
死刑囚マーカス・ライトは改造人間である。
彼を改造したスカイネットは、人類抹殺を企む悪の秘密結社である。
マーカスは人間の自由のために、スカイネットと闘うのだ!
>>492,498
確かに強引なエピソードではあったけど、一方でジョンの立ち位置をよく
表してるけどね。かつて彼の母が世間からそう見なされていたように、
狂人と紙一重。また、軍首脳からすれば、1部隊の指揮官にすぎない
存在なんだけど、未来をまるで見てきたかのように語り、しかもその
「予言」が当たるので、無視するわけにもいかないやっかいな存在。
>>502 それじゃ死刑にはならないでしょ。
精神鑑定では異常なしだったけど、錯乱状態だったとかなのかねえ。
主人公がどんな人間なのかが、よくわからない。
チップ取るまでスカイネットのプログラムで動いてたのか、なんなのか。
なんかホントに説明不足が多いな。
もし完全版が出たら「すげーイイじゃん!」となりそうな予感も。
凍りついたt-800がターミネーターXのジャケットに似ててわろた
508 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 21:08:46 ID:RkJRBkTE
でも、無個性な俳優が増えたな。
シュワ登場のときだけ、館内がどよめいた。
個性的な俳優はサラリーマン同様に消されちまうのかな。
審判の日のあとの荒廃した未来が見られたってとことと
シュワちゃんが見られたってとこは良かったけど、なんかストーリーが消化不良というかわかりにくいし不親切に感じた。
1、2、3見ていてとくに1、2はアホみたいに繰り返し見た自分でもよくわからないシーンや謎がたくさんあった。
何度か観に行かなくちゃならないかな。。。
コナーの部隊が1のレジスタンスっぽかったのはよかったな
きっとあれだ、これを撮ったときは3時間くらいの尺があったんだけど、
それじゃ長すぎるとプロデューサー辺りからクレームが来てカットしたから意味不明になったと。
で、そのカットされた分で5を作る、なんてことに・・・。
いま観てきた。いやー面白かった。観ている間はほんとうに没入したよ。
前情報をいっさい遮断して臨んだから、若きシュワが(CGとはいえ)ラスボスとして登場してくるのには
ホントぶったまげた。俺的には100点中100点つけても良い。3がなんか緊張感薄くて
コメディーっぽかったから余計に堪能した。
上でもさんざん語られてるけど、マーカスの過去は、ほんと10分かそこら程度でいいから
もうちょっと掘り下げて欲しかったな。殺人を犯して死刑囚になるまでの背景とか、
あの妙に戦闘馴れしてキモ座ってるところとか。
でもT-800との肉弾戦は迫力あったのですべて許す。
513 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 21:29:58 ID:RkJRBkTE
マーカスの犯罪者としての片鱗はチンピラ戦で現れてたよ
降参してる相手を殺そうとしてたし ブレアがいなかったら殺してた
たぶん兄弟を殺したのも警察を殺したのも先に攻撃してきたのは相手なんじゃ
中盤までは派手な戦闘シーンあるのに
最後は主人公のタイマン勝負
主演男優の見せ場を作るためでしょうが、
トーンダウンした感は歪めない
>>512 10分どころか、ほんの1〜2カットでも印象はだいぶ変わりそう。
それぐらいT4の編集は酷すぎる。
517 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 21:31:27 ID:hJo9fjv0
確かに二時間半から三時間くらいの作品であった可能性はあるよね。
折からの不況とかで二時間にまとめざるを得なかったとか。
5でカイルを過去に送って6で最後の決戦なんだろうけど、
ちゃんと作れるのかね?
518 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 21:32:00 ID:1UrVEl60
>>487多分警官2人がデカい
向こうでも身内は厳しいし
構成や話の展開は3も4もよかったと思うんだよ
見せ方がやっぱりもったいないよね
マーカスがカイルにいきなり「今何年だ」とか訊くのは何か変
カイルもあんまりマーカスに突っ込んできかないし
何言ってんのこいつ? みたいな顔ぐらいしてよ
その辺は面倒くさいからカットしたのかもしれんけど
521 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 21:36:43 ID:1UrVEl60
何か編集酷かったな
おっこれからどうなるって時にシーンが変わったから、入り込めない事が多々あったな
例えばカイルが機械の収容所で捕まったとき、バールを隠し持った
捕まった
さあどうなる( ̄口 ̄)
いきなり収容所(´・ω・`)あれ〜
しかもバールが意味なし
おまえ寝て目が覚めたら機会と人間が戦ってる世界になってみろよ
いま何年だってききたくなるだろ
マーカスの理解力の良さは異常
そこら辺もスカイネットに弄くられてた所為ってことにできるなw
>>520 その辺のやりとりは割愛されてた感があるよね
その分他に見所あったから良しとしてる
機械に詳しかったり、戦闘能力とかサバイバル能力が高かったりするのもチップのお陰ですね
機械しかいない筈のスカイネットの巣のビルの中に照明が灯っていたり
指で押したり文字や画像を表示するインターフェースだったりするのは何かどうなのよ。
>>520 あとあれな、
「お前達は俺の父親、カイル・リースを殺した」
「カイルならスカイネットにいるけど?」
とかのやりとりもな。
普通なら
「なんであの若造がお前の父親なん?」
となる筈なんだ。
528 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 21:46:12 ID:AgsBVIdd
やっぱ酷評だなw
基本的にアイディア不足な映画だったし
ハリウッドが今脚本家不足ってのは本当なんだな。
というのを実感した。
映像は進歩したし目まぐるしい展開でそれなりに見られるんだけど
なんかまとまっていないというか消化不良というか。
>>528 アイディアはあったんだ。
それが『新キャラ』マーカスなんだ。
ただ、それがターミネーターシリーズ的に
どうなのよ、という問題であって…。
ちょっと聞きたいんだけど、ジョンがサラのメッセージ聞いてたとこあれってリンダハミルトンの声だよね?
>>495
機械と人間の戦争を止めさせるのが目的とか?
人は機械を従属的な物と見るし。人工知能は統計論で効率のみ重視する。
人間の精神と機械が融合する事で戦争を回避するとか??
>>521 おまいは何を見てたんだw
バールは台の上に乗せられてT700にやられそうになった時に役に立っただろ。
>>529 ふと疑問になったんだけどT4て脚本家ストの時に関係してたかな?
536 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:01:33 ID:XYlIkzAK
ハーベスタはトランポにどうやって乗るの?
『よっこらせ』って感じを想像するとなんかかわいい
538 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:03:42 ID:NoCR4KC3
今でもアメリカって死刑公開する州あるの?
T4で、マーカスと少年カイルの物語、マーカスの強いハートが人類の未来につながる、
T5で、ジョンとカイルが出会い、カイルは戦士として成長、捕虜救出とジョンvsシュワ、
T6で、ジョン総司令官、ターミネーター捕獲作戦、だがついにカイルを過去に送り込む時が来た…
だったらよかったな。
T4は、マーカスにガンアクションがあったらなあ。
T-600からガトリングガン奪って、バリバリやって欲しかった。
>>531 いやいや、機械同士のリンクなのにロボットの指でボタン押したり
ディスプレイに表示された情報をロボットのカメラで読み込んだりって変でしょ?
カットされてたってどのくらいされたんだろうね
1時間50分くらいしかなかったよね。
カットされまくってるんだろうなぁ
だってほんとに説明不足謎だらけだったもんね。
ガンズの曲良かったね。
あれのPVってT800出てたよねw
>>540 マーカスのために用意してたんだろうねえ
あの建物自体スカイネットが一から建てたわけじゃないし
>>540 > いやいや、機械同士のリンクなのにロボットの指でボタン押したり
> ディスプレイに表示された情報をロボットのカメラで読み込んだりって変でしょ?
はいはい、
スカイネット拠点の周囲100キロに「神経網」が張りめぐらされていないのも変だし、
対空砲が初弾命中させていないのも変だし、
偵察ロボットが100メートル毎にいないのも変だし、航空に偵察機が常に何百機も
飛んでいないのは変だし、だいたいターミネーターが毎秒10発撃ってそれで
毎秒10人殺してないのも変。
橋が撤去されていないのも変だし、道路が寸断されていないのも変だし、
車が片付けられていないのも変。
毒物を容赦なく徹底的にばらまかないあたりに優しさを感じる
>>543 あ、それとはちょっと違うな、悪いけど。
546 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:33:52 ID:AgsBVIdd
>>530 マーカスの存在をも少し掘り下げるとかしないと映画にならないでしょ
ヴィジュアル的な面白さがマーカスの存在に全然ないからね
何もドラマのギャラクティカみたいにしろとは言わないけど
もう少し内面を掘り下げるとか・・・
ロボコップに出てきたような
改造されることの狂気とか・・・
シリーズ的な整合性やストーリ展開にはあんまり俺は興味ないけどね
あくまでも一本の映画として
547 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:35:46 ID:AgsBVIdd
>>543 そこまではいかないけどw
そういうところを感じちゃうぐらい
嘘が下手lってか演出も足りない映画だったのには同意
知らない間に改造されたマーカスが結構存在感あったので、そっちに焦点あてた
方が面白い映画になったよな。
キカイダーみたいに人間との良心と、マシンにコントロールされるあいだで苦しむとか。
549 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:39:23 ID:p6shZ+bb
無理してシュワちゃんとかコナーにこだわるからどうも突き抜けられないだよな
この二人を出したドラマなんて2以上のもの取れるわけないし
マーカスのアイデアはよかったと思うけどな、ジョン・コナーが出っ張りすぎただけで
551 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:45:03 ID:arCmE7sp
皆勘違いしてる
T4はT2で出てきた未来じゃない
それよりも遥かに前の時代なんだよ
要するに機械との戦闘が開始されて間もない頃
機械側にも弱いサイボーグしかなく、人間側には既存兵器の備蓄が
まだある人間側が優勢な時代
しかし、T800やT888などが開発され、人間側の兵器の備蓄が切れ始めてから
形成は大きく逆転
人間側は押される一方となった
その中で、ジョンコナーがスカイネットの弱点を付く作戦を遂行し
不意を付かれたスカイネットは、状況を打開するために過去のジョンコナー
を抹殺する作戦を考えたわけ
これがT2で出てきた未来の時代
スタトレの無理やりなストーリーにも失望したけど
スタトレほどではないにしても、こっちにも失望したな
両方ともシリアス路線だけによけい気になった
明日はトランスフォーマー見に行くけど、シリアス路線じゃないから安心
553 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:48:02 ID:arCmE7sp
>>552 アレは東映マンガ祭りとかそういう系だろ?w
子供連れて行かないと恥ずかしくてハイレネw
554 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:52:25 ID:arCmE7sp
>>546 今回の失敗として、ジョンコナーとマーカスが顔や雰囲気が似すぎている部分があるよな
ジョンはこのままでよしとして
マーカスはロンゲのヒッピーとか
痩せこけた仙人みたいな爺とか
もう少しひねりが欲しかった
>>550 シュワとコナーにこだわらなければターミネーターの題名を冠する意味ないキガス
まあ続編である限りしょうがないでしょ
557 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:54:07 ID:r/MG+L0J
ガソリンスタンドを仕切っていた預言者っぽいバアサンは何者?ってか
何のために出た登場人物なのか?
意味ありげに杖とか持ってたけど、速攻で襲われてるし。
あれで即死したなら、まだインパクトのためだけに登場したんだな、とも
思えるけど、何か最後まで画面のはしっこでしつこく登場してるし。
意味不明。おそらくT5には出てこないだろうし。
最初にジョンが潜入したスカイネットの基地に敵がいなかった理由を説明できる奴このスレにいる?
559 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:56:57 ID:arCmE7sp
ジョンがスネークしたからフンコロガシにみつからなかったんだろ
562 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 22:58:49 ID:arCmE7sp
>ガソリンスタンドを仕切っていた預言者っぽいバアサン
単にセブンイレブンのオーナーじゃね?
>>559,560
それは映画館で見たときに気づいた?
それとも今言われて罠なんだと思った?
まぁまぁだったけど
過去の作品から想像された未来とは全然違う絶望感とかあんまない世界だったなぁ
モヒカン雑魚とかも普通に数人で生き残れる程度の世界、弾薬とかも腐るほどあるようだし
そう言えばスカイネットの基地って結構簡単に侵入できたね。
T2のときみたいに、金引き出す要領でって・・・最初観たときは
おージョン!あのときの不良知識が役に立ったな、とか思ったけど
あんなんで侵入できるとかダメだろ。
しかもモトは捕獲し放題だし。
期待しないで見たら意外と面白かった
タイムラインとしては1での未来と3の最後の間だね
マーカス・ライトの人間性だけに絞ったら良かったってのは同意だな
ジョン・コナーも出ずっぱりにしたから何かどっちの話も中途半端になった感じ
570 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 23:02:37 ID:myATGnGZ
すげぇ、起きてる間ずっと2ちゃんかよw
何が一番説得力なかったかっていうと
敵を攻撃するのに、カイルがいるからいやだと
自分が生まれなくなって人類が負けるから嫌だと
でも未来がかわっても、それをやれば確実に相手を叩けるのに、説得力無さ過ぎ
あとで、捕虜がいるからと付け足してたけど、いてもやるでしょ普通
そんなあまっちょろいもんじゃない
結局相手のわなだったわけど、それわかってたわけじゃないからな
あそこでまずしらけた
573 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 23:11:11 ID:arCmE7sp
皆間違ってるぜ
T4は面白かったことを語る場であって、グタグタは不要
ポジティブな意見が必用だな
575 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 23:15:27 ID:arCmE7sp
>>574 オイオイ
書込み順位ですらトランスに負けてるんだぞ
このままじゃ、T5は¥なくて実写からアニメに変わるぞ
盛り上げろ
もうターミネーターというか
未来戦争みたいな
TVシリーズのキャメロンを主人公にして
日本で萌えアニメ映画化
3よりかは確実に面白くて1,2と世界観のつながりが感じられて
よかったと思う、最後は次回作もあるかもよ的な終わり方だったね、
たぶん5はあるかな? マーカスは最後運命を受け入れてジョンに自分のハート捧げたのは
お涙ものだったし静かに行動不能状態になったみたいで悲しかった。
5はまた2の監督に依頼してくれるといいねジェームズ・キャメロンまた
ターミネーターのメガホンとって今度こそ本物のシュワちゃんが演じるターミネーター
が見てみたいな。
101はここぞ、ってところで出てくれば良いな
同じ顔がワラワラ出てきてもギャグにしかならない
581 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 23:25:25 ID:AgsBVIdd
>>573 シリーズもののドラマとしなら合格点
次どうなる次どうなるって感はある
敵はまだまだ強大だし
新兵器も出てくるで!どうやって戦う?!
って感じで
>>575 いい加減、空気嫁よ
こんな盗作の駄作、トランスフォーマーの足元にすら
及ばない
ターミーネーターシリーズの最も汚点ゴミ作品
本編終わった後エンドロールの冒頭に謝辞が2つ出るけど
名前読み取れなかった。あれ誰?そして何した人?
マーカス+ブレアでなく、マーカス+ジョンで疑い合い助け合いながら基地帰還。
以降は本編の流れでマーカスがスカイネットにアクセス→ターミネーターとして覚醒。
ジョンvsマーカス戦、そこに助けに来た抵抗軍に立ちはだかるシュワ。
ジョン、泣く泣くマーカスを殺す。
とかじゃダメだったのか。
・T4の良いところ→マーカス
彼が徹頭徹尾、真の主役であったなら
もっとマシな映画になっただろう。
・T4の悪いところ→マーカス
そうは言ってもT4はターミネーターシリーズで、
本来はジョンが主役であるべきだろう。
俺的結論。
結局マーカスは諸刃の剣だった、と。
あとラズチャック先生の勇姿も見たかったなぁ。
587 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 23:41:40 ID:3NdRmcf3
>>583 ひとりはスタン・ウィンストン
一作目から特殊効果やってる人
割と最近死去
>>584 おいおい抵抗軍に立ちはだかるシュワをどうするんだよwほっとくのかよ
まぁ続き書くとしたら覚醒マーカスをなんとかうつ伏せにしてスイッチをONOFF→
再起動したマーカスがシュワをぶっ潰す、とかだったらB級映画としてすなおに
楽しめたかもしれん。
バーホーベン監督のターミネータはかなり見てみたい気がする。
たとえ駄作でも何かありそうな気配。
590 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 23:44:24 ID:3NdRmcf3
リドリー・スコット版が見たいなあ
自分が機械だって知らないままターミネーターと戦うマーカスの話とか
>>588いや、シュワは捕虜として救出されかかるが大暴れ→みんなでぐっちゃぐちゃに撃ちまくって壊す…で良いんじゃない?
あのモデルを見たジョンのリアクションが薄過ぎるよ。
592 :
名無シネマ@上映中:2009/06/21(日) 23:49:05 ID:+9DAvlDK
何で心臓移植じゃないといけないのかね?
ジョンを助けて致命的負ってセカンドチャンス云々のシーンが入って死ぬ方が感動しない?
ジョン・カーペンターのB級っぷり全開のも観たい。
終わり方はジョンが生存か否かの複数パターン用意されてるような気がする
たぶん4は完全版みたいな仕方なくカットした部分が追加したやつでるだろうな。
変更前の脚本は
ジョン死亡、マーカスのマシン・ボディにジョンの皮着ぐるみで
「お前ジョンになれや」だからなw
>>558 マーカスが武装解除の命令を出してたのとは違うの?
T5は制作費をT4の10分の1くらいにしてアイディア勝負でやった方が良いと思う。
シュワの1作目もそんな感じだったし。正直、ベールはイラネ。他の役者で十分。
>>580 4の出来を見ると5でワラワラ出てきても、不思議じゃない
>>584 マーカス&カイルで、ジョンのいる基地目指して珍道中、でもいいな。
やっと打ち解けて来たのに、負傷したマーカスの金属部が露出、
再び絶望の叫びを上げるマーカス、
「そばに来るな!この機械野郎!」と、泣きながら銃を向けるカイル。
マーカスは抵抗軍に回収され、敵ターミネーターと判断される。
ジョンもそのように判断せざるを得ないが、
カイルを護ってくれたマーカスに、動揺を隠せない…とか。
さっき見てきたんだが
フツーに面白かったよ
特に婆さんがw
お前ら点数つけるなら100点満点中何点?
65点
75か80点ぐらいだな
CMでシュワちゃんのシーンみたせいで
あそこの感動が半減した。
あれ流すのはアホだろ。
うーむ。俺は83点くらいかな。
>>596 リップサービスだろそれ
ケイトたちがジョンの皮を剥ぐなんて技術的に無理だわ
だいたいマーカスの皮だってボディ新品に変えてるんだし
生きていた頃の本人の皮じゃなくスカイネットがたんぱく質合成とかして作ったものだろ
>>606 いやいや、その話が流出したことを監督インタビューしたら
そのシーンはもう1つのエンディングということでDVDに入れるよ・・・
ッて言ったのをどっかの記事で見たような希ガス。
オレは80点ぐらいだな
久しぶりにポップコーン食うことを忘れさせてくれる映画だった
スカイネットはジョン顔のT-1000を大量に投下すればいいのに
レイトショー見てきた。
クリスチャン・ベールがコナー役なのはやっぱ違和感がある。
マーカスよりも機械っぽい演技だったし、潜水艦に飛び乗るぐらいタフだし。
あとOPがサラコナークロニクルよりもショボイのはどうなのよ。
611 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 00:35:49 ID:rHrur2rI
でもあれだけ科学技術進んだ未来ならスカイネットに対抗した◎◎ネットとかワクチン作っちゃうハッカーが居てもいいとおもうんだが
そこんところはまぁハリウッド補正なのかな
T1→99点 T2→95点 T3→68点 T4→65点
ありゃ、T3の方が点数いいぞ?
自分でも意外な結果だw
>>610 あと3回見てこいwww
つられてやると、無線でダイバー的なものよこせといっている。
飛び乗るわけないじゃんwww
俺はむしろ現代の俳優で人類のリーダーになる家庭のジョンはベールが適役だと思った。
×人類のリーダーになる家庭のジョンはベールが適役
○人類のリーダーになる過程のジョンはベールが適役
続編まで待ちきれないな。4回目行こうかな。
まぁ、オマージュだいすきか嫌いかでOPの評価は変わってくるよね。
俺はT1思い出せてビビった。ガンズもそうだが、終始興奮の連続だったけどね。
マーカスは自分が100%人間と信じ込んでいるが、実は人間を攻撃するために全身が爆弾
で、人間達に追い詰められるも、俺は人間なんだよ、いいわけ。
キカイである証拠を見せ付けられて、もしかしれおれ・・・に続く言葉が起爆装置。
爆発は遠くスカイネットからも観測できた。
みたいなSFがP.K.ディックであったよな。題名忘れたけど。
とりあえず変種2号から逃れてムーンベースに向かうんだぜ。
かなりよかったと思うんだけどネガティブ意見多いなw
確かにジョンの出番詰め込みすぎてマーカスのキャラが薄くなってた気はしたけど
ダブル主人公?にするよりも今回のメインであるマーカスに絞ったほうがよかっただろうな
620 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 00:43:29 ID:zUzrBq2c
T1 ★★★★★
T2 ★★★★1/2
T3 ★★1/2
T4 ★★
私はこんな感じでした。
T3は幼稚で退屈ながらもまだ
娯楽作として面目を保っているような印象。
T4に至っては脚本面での不備が祟って
もはや映画というより「映像集」の趣でした。
死刑囚の臓器が軽んじられているような気がして、違和感があった。
中国政府は奨励しそうだが。
今日はやけに否定派が多いな。いつもはもう少し少ないが。
普通に面白いと俺は感じたけどね。
>>614 ダイバーだったのか。
ワイヤーかなんかですべり降りるもんだと思ってたから、そのまま飛び降りたときに
アホかと思ったんだ。
唯一、ガソリンタンクが銃で爆発しないシーンはリアルだと思った。
>>601 69点かな・・・ 完全版の点数は上がるかもしれんと期待
>>618 ゲイリー・シニーズ主演のクローン(インポスター)か・・・
ビル群の描写がブレードランナーに、主人公の捕捉方法がマイノリティ・リポートに似てたなw
>>623 潜水艦の場所が特定されたくなかったから浮上を拒んだわけね。
飛び乗れるくらい浮上してたら拒む必要ないよ。
・・・今後のTシリーズとしての展開が楽しみだよね。
T3の後評判、その設定、T3脚本家によるT4脚本などなどさまざまな尻拭いをしつつ
作り上げたスタッフにはアッパレ。今度こそ1から作ることのできるT5以降のシリーズだ。
期待せずにはいられない。
完全版で観たらまた違った印象になると思うよな
この前のT2テレビ版はカットされすぎてスカスカ感がいがめない出来だったなT4劇場版もそんな感じ
完全版に期待してる
>>614 あの時化た海でダイバーよこせとかの会話が出た時点で駄目だったわ。
>>514 そっかー、そういうことかも。
正当防衛だったのが過剰防衛になってしまって、
でも、それすらも裁判で認められなくて死刑判決、みたいな感じなのかもね。
で、それがわかってたから、コーガンもマーカスに固執したのかな。
「死刑は可哀相過ぎるわ。セカンド・チャンスを与えよう」てな感じでさ。
ちょっとスッキリしたわ。
>>627 そう?潜水艦の中でジョンがレジスタンス幹部に単刀直入に何が見つかったのか
聞いたように、知っている歴史より変わってきている事態に対してのジョンの
焦っている感が出ててよかったと思うけどな。
>>585 マーカス主役で徹底してダイハードにカイルと子供を助ける話で
ジョンはそれを観察して相互理解が深まるとかだとT2路線で良かったかもな。
ターミネータを冠する以上、何があっても止まらない奴が敵だろうが見方だろうが
一人は居ないと面白くない。
>>629 いや、あの海でダイバーよこしても回収できないだろJK
>>631 ああ、そういうことか。確かに海荒れてたような…。
まぁ、レーダーか何かあればたやすく見つかると思うけどね。
ジョンを下した場所をヘリから聞いたりしたらすぐさ。
でもあの嵐のような荒れようは危険すぎるよね。
コナーがもってた小さいVAIOは欲しいと思った。
てか、ターミネーターの額にSONYのロゴ付けたほうが宣伝になるのに。
>>633 そうなってくると歴史がかわりすぎてて萎えるわwww
というか、ソニータイマー発動で人類勝利www
>>627 ハゲドウ
あのシーンで「ジョン、カッケー、しびれるぜ」とかいうのを
マックGは期待してたんだろうか?
>>634 > というか、ソニータイマー発動で人類勝利www
www
637 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:14:08 ID:lTbfQk4R
アンドロメダで機械の体を唯で貰ってこい
>>628 コーガンはマーカスに惚れてたっぽいからな、
キスの後の名残惜しそうな、あの表情からして。
トランスフォーマー観てきた。ターミネーターより映像すごかった
>>640 あのCGに必死な映画か?
内容はどうなんだ?あれ
>>633 機械が悪者になるから今後のスポンサーが怪しいw
643 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:21:21 ID:lTbfQk4R
>>641 そっちを繰り返し見るのに忙しくて
いまだにコレもスタートレックも見に行けない俺がお答えしよう。
ぶっちゃけた話内容的には
圧倒的にT4の勝ちだろうな。
T4まだ見てないがこれだけは間違いない。
>>641 脚本はターミネーターとどっこいどっこい
演出、そして映像の魅せ方はトランスフォーマーの方が格段に上
展開熱いし迫力凄いしで、雰囲気的には比べるとこっちの方が今までのターミネーター
に近いと思うぐらい
マイケルベイがターミネーター作ってくれたらよかったのに
>>645 まぁ、あなたの意見でしょ?
ターミネーター好きからすれば意見は変わってくるし、見せ場のとらえ方も違ってくる。
ちなみにおれはトランスなんとかには興味ないからどんなにすごい見せ場であろうと面白いとは思わんだろう。
・・・つまり、そういうことさ。
>>639 それもアリだね。
結局どれも憶測でしかないんだけど…。
T5で、消化不良を起こした観客の救済はあるのだろうか?
649 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:27:36 ID:xdvppFfw
内容がトランスフォーマーより劣る映画なんて有り得んだろ
2まだ見てないけど
T1→75点(当時の技術ではもう少し頑張ってほしかった。ストーリーは良い)
T2→90点(CG、T1000やジョンやサラの演技がGOD。全体の演出が単純に面白い。)
T3→45点(シュワ氏のワンマン映画)
T4→48点
こんな感じかな〜まだ一回しか見てないし、俺の評価なんてすぐ変わるんだろうけどw
とにかく疲れた。押し込めすぎでずっと激しくて逆に眠くなった・・・合成シュワ氏が出てきてからは単純にワクワクしたなw
ターミネーターに関してシュワ氏は存在感が別格だね〜
T3はシュワちゃんが出てなかったら30点もいかない・・・
651 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:27:57 ID:5ZtkVaUi
T2の時みたいにテーマ性をもっと中核に据えれば、もうちょっと骨太の
作品になった気がする。作品としては充分佳作レベルに感じた。
652 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:28:32 ID:m7Ca2wvg
T4とTFみたが単純な感想だとTFのほうがもう一度みたいと思った
>>646 あなたの意見でしょ。って自分の意見しか答えようがないだろ……
どっかのサイトか本から転載して、ほらこの人もこう言ってる。って言えっていうのかい?
観る人人それぞれ感じ方があるというのは同意だけど
>>646 というか、
なんで俺には構ってくれないんだ
>>653 そうじゃないよ。なんというか、
>>645が決めつけている感が
あるように俺の中で感じてしまったんだ。せめて「俺の意見だが」ッてつけてくれたほうが・・・
とおもってん。
誤謬生んで済まない。
656 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:34:24 ID:pVqkjYV3
もう次回作はBHDみたいな感じで
敵地の真っ只中にコナーの乗ったヘリが落ちる→コナーは戦いながら逃げる→カイル達反乱軍、戦いながら追いかける→つまり挟みうちという形になるな
という流れで。
てかトランスフォーマーは子供向けじゃないのか?
少なくとも昨日TVでみた奴はそんな感じだった
658 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:35:16 ID:vp39k/lk
どちらがおもしろいとか点数は何点とかてめぇら何様のつもりだ?あ?
お客様か?あ?
黙って観てろ!
>>654 おお。俺はちょうどあのレスに目が言ったからレスったんだ。
でも、ここはそんな場所なんだよな、自分の意見を言うとこというか。
俺の中で変に決めつけてしまっていたことがあったみたいだ。
すまないね。
脚本
T4→穴だらけ
TF→お子様向け
映像
T4→「こんなシーンどっかで見た事あるぞ?」の連続
TF→TF無印より更にゴチャゴチャしてて見づらい
演出
T4→編集端折りすぎで何が何やら
TF→熱いけど冗長、もうちょっとスッキリできるだろうに
配役
T4→マーカスは良い
TF→ミーガンが良い!
総評
T4→65点 TF→70点でTFの勝ち
>>658 金払ったんだからお客様ですw
個人的にはT4の劣化したフィルムみたいな質感はかなり好きなんだけどな
T3はなんか小ぎれい過ぎて嫌い
>>658 まあお客様かと言われたら
「イエスアイアム」としか答えようがないんだが……。
>>660 いやまあ、ちょっと寂しくなっただけだw
>>661 あっちもこっちも見た感じ、「既存のファンへのアピール」と「単体の完成度」の間で
色々せめぎあいというか苦労がある感じだな。
向こうはアニメ、こっちは旧作ってことで、意味合いはだいぶ違うが。
もう一個、同様の苦労をしょいこんでいるはずの
スタートレックのできばえも気になるところだ。
まぁ、抵抗軍リーダーよりも偉そうな参謀本部が
自爆したのは良かったな
>>662 まー悪くはないけど普通の画像で見たかったかも。
「今までとは違うんだぞ」という監督の空回り感と荒廃した世界観を出すのには役立ってたよ。
>>663 >「既存のファンへのアピール」と「単体の完成度」の間で
>色々せめぎあいというか苦労がある感じ
俺はTFのアニメを見てないんで、それほどの思い入れはないんだ。
でもTシリーズは大好物なんで、評価が厳しくなってしまうのは否めない。
STの場合は思い入れもまあそこそこって感じで。
でもスポックのキャラは良かったと思うんだ。
T4もスタートレックも大人の楽しめる映画だったが、TF2には全く興味なし
つか先日放映したTF1録画したけど、早送りして40分で見たわw
669 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:56:14 ID:qzTESOf1
マーカスの事解らない奴多いな
つか気付いてないのかネタバレになるからか?
とりあえずシリーズ全部見返せ
670 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:56:37 ID:lTbfQk4R
これが現実
T1→100点
T2→120点
T3→10点
T4→300点
672 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 01:59:50 ID:+a54lqWf
T4見た後T1見たら「おほっ」てなる。
細かい設定がつながっててなかなか良い。T42回くらい見て頭に入れてシリーズ(T1.T2)
をみなおしてみることはかなりお勧め。
675 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 02:02:44 ID:lTbfQk4R
MAX5点
TF1=3
TF2=3
T1=3
T2=4
T3=.1
T4=15
TF映画はこども向けというより、大きいお友達向けだろう。
T3の興行収入を下回りそうなペースらしい・・
マーカスが影武者になる案の方がよかったかもしれんな
マイケル・アイアンサイド見たの何年ぶりだろ。
すっかり太ってますますジャック・ニコルソンみたいになってたな。
679 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 02:07:13 ID:m7Ca2wvg
680 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 02:07:23 ID:N5S7jDFz
いつも思うんだけどお前らT3に対してシビアすぎないか?
正直今作とどっこいどっこいだと思うんだが
>>662 雑誌で読んだけどフィルムを
あえて陽射しにあてて劣化させた物を使ったんだってさ
>>676 あー、確かにそうだw
TF2は下ネタあり、ヤクもありだったし。
で、T3のギャグよりよっぽど笑えた。
T2でジョンはバイク乗ってるからそのためだけにモトT出したんだろうなw
T3の冒頭でも乗ってたよっと思ったがあれは猿だったな
>>658どこのラーメン屋の親父だよ とでも言ってもらいたいのか?
>>684 ひでぇwww
T3のジョンも鼻の穴CGで小さくすれば「かなり」見れるようになるはず。
687 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 02:29:56 ID:lTbfQk4R
T3のジョンは整形しないと駄目だろ?
>>680 3よりは全然マシに思えたが まああれは吹き替えで見たのがダメだったんだがな
>>686 そのためのCGいくらすると思ってんだよwwwwwww
>>688 あの棒読みはやばいよな。友達がそれを見てひいてた。
俺は普通に字幕で見た。普段からそうだからダメージが少ない。
声優でないものにふき替えやらせてはだめさ。
>>690 DVDはイッサの吹き替えた所だけ他の声優に差し替えられてたww
>>691 よほど評判が(ry
wwwwwwwwww
まぁそうだろうな。T4はどうなんだろうか…BDがいろんな意味で楽しみだ!でも劇場へあと1回はいくわ。
4回目か。いろんな奴といって帰りにファミレスで議論するのは面白いな!!
ダパンプ全盛期の頃だったのか。
今だとダイゴとかがやってたんだろうな。
>>693 だいご(笑)がやってたら今より評判悪そうだ・・・
ジョン「まじでぇ〜審判の日がやばうぃっしゅ〜」
695 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 02:53:04 ID:lTbfQk4R
T4は今一頭に残るテーマソングとかなかったから次回作ではオノ辺りを
起用してCD出るぐらいのを考えて欲しいぜ
>>695 そこは、フィーデルさんの出番でしょ!確かもう8年間かそこら、作曲活動してないらしいから復活してほしいわ。
天才だよ。
697 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 02:56:48 ID:JZnoym+O
>>695 つーかブラッド・フィーデルのテーマを使えばいいものを。
>>680 つーか、T3ってほめる所がどこもないしな。T1とT2の劣化コピーでしかない。
ご丁寧にジョンまで劣化(退化)してるw。未来から殺人ロボットとジョンを守る
戦士がやってくるというプロットの繰り返しで、3匹目のどじょうを狙えると思った
志の低さだけで、すでに駄作となる運命を約束されたようなものだが、その点
T4は、新しい作品にしようとした努力だけは、空回りにせよ評価する。
俺はターミネーターに特に思い入れもないからT4は普通に楽しめたなあ。
T3はジョンやストーリーより、シュワちゃんが老けてるのが気になって気になって。
701 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 03:19:34 ID:XzsjVNcS
抵抗軍は武器や戦闘機を作る資源をどこから調達してるの?
倒した機械をリサイクルしてるのかな(´・ω・`)
世界中の被ばくしていないものをかき集めたんだよ。軍事物資っていうのはいつ
戦争が起きても被害が最小限になるような場所に保管されてるから核攻撃にあっても
少しは残っているものもあるのかもしれない。
T1でセリフだけ出てきたゴム製のターミネーターが見たかったが
一瞬しか出てこなかったのが残念だった
確かにね。しかもゴムが劣化してたのか、ボロボロだったね。。。
T600<T800が歴史よりも早く出来たせいで俺の出番激減(泣
705 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 03:25:37 ID:lTbfQk4R
T3は黒歴史として葬られるんだろ
>>705 なぜT3でニックとデーンズが選ばれたんだろうな?
>>706 。。。まぁなんだろうな、あれだよな。T4では切り捨ててる感がありすぎるよな。
混乱を防ぐために一応ケイトなんか置いてるがしかしねぇ。。。
ターミネータの主人公はシュワちゃんと相場が決まってるから
つまらないんだと思う
710 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 03:29:20 ID:lTbfQk4R
キャメロンにライバル精神燃やして
新しい展開にしたかったんだろ
今までのシリアスからコメディタッチへ
711 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 03:32:54 ID:lTbfQk4R
>>702 抵抗軍のスパコンはペンティアム2使ってる
>>611 スロータイムの人間は、人工知能にかなわない。
100000000000000000000000000000vs1くらいで負けてる。
ゴム皮製T600にはぜひチェーンソーで暴れてほしかった
>>713 なんだかバイオ4のチェーンソー男の大型版になりそうだなwwwwww
とにかく600は抹殺のために自分の足すら平気でうって破壊するその姿がなんだかよかった。
>>714 う・・・・・悪魔のいけにえのレザーフェイスのつもりだったんだが、バイオ4とはジェネレーションギャップてやつですか
>>715 安心しろ、俺もレザーフェイス連想したから…w
まじか・・・俺21なんだが・・・君らは?
てか、チェーンソーと不気味な男・・・だけを判断材料にしちゃってたからなあ…。
東洋人が見るとマーカスとジョンがごっちゃになるね。
昨日見た。
ターミネーターと言えば、殺人ロボットと派手なアクション、
あらゆる銃器の発砲音だけで、中身は空っぽだった。
ゆえに気分転換、ストレス解消用として最高の娯楽作品の一つだった。
しかし、今回の作品にはヒューマニズムが描かれてあった。
俺にとっては良い意味で裏切られた。
>>701 2018年にA-10使ってる時点でリサイクルなんてレベルじゃないわな。
722 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 07:50:22 ID:KeOZCEcJ
>721
A-10は、高度な電子機器をなるべく少なくし、
前線基地の劣った整備環境でも容易に整備できるように作られてるからね。
更には、装甲も通常の攻撃機より格段に強化され被弾にも強い=生存性が高い。
短距離離着陸性能も高く、小さい滑走路でも使用可能・・と、まさに抵抗軍に
うってつけだよ。
最新のF22なんかあったとしても、
この時代では一回戦闘しただけで、使用不能になっていそうだ。
案外ミグ25とかもバリバリ現役で飛んでたりして
T4は昨日吹き替え版を見たんだが、ジョンの声がお世辞にも
抵抗軍のリーダーたる風格には聞こえなかった、やっぱ字幕にすればよかったかなあorz
あとマーカスは誰が声当ててたか最初の一声ですぐわかった、
プリズンブレイクのマイケルスコフィールドの人だったw
725 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 08:14:36 ID:pVqkjYV3
電子戦機があれば、かなり戦いは有利になりそうじゃね?
726 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 08:17:01 ID:VNXAQmbG
F22なんてマシーンの側についてそうだw
>>726 『こちらスタースクリーム ディセプティコン集結せよ』
728 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 09:13:23 ID:so1IUrWt
マーカスがかっこ良すぎた。
思ってたよりは酷くなくて良かった。
1と2を忘れれば まぁまぁってとこか…
しかし抵抗軍のリーダーってより救世主的なコナ〜がぁまりにも…
2003年時点でマーカスを改造したのが誰の意図なのか?
あの博士はスカイネットの手先じゃないだろうし。
よくわからん。
単に会社主体でやってる研究の一環だろ
スカイネットがそれを後で利用したってところで
>>730 女博士はターミネーターを作るためにマーカスに献体頼んだわけじゃないよ
冒頭の場面は2003年なので程なくして審判の日を迎えたはずだし
新聞記事がある以上女博士もその前にガンで死んでしまったみたいなので
恐らくマーカスの肉体が研究用に保存された状態のまま
研究施設自体がスカイネットに掌握されたんだろう(サイバーダイン社の研究施設なので簡単に掌握できたはず)
そうしてマーカスの肉体を手に入れたスカイネットが
新型ターミネーターのベースとして利用し
2003〜2018年の間に完成させたんだと思うよ
>>732 dクス
マーカスがセントラルで受ける説明にそういうのあったっけ?
しかし映画見てるだけじゃ、その辺わかりづらいなあ。
734 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 09:58:02 ID:m7Ca2wvg
T3がひどすぎた分T4に期待するハードルが下がったよな?
>>734 T3の終わりが戦争の始まりを告げるものだったから
T4には荒廃した未来の戦争映画を期待していた。
まぁ期待通りだったよ
736 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 10:16:35 ID:Ck8XOtL9
あんなオチならマーカスはいかにもスラム育ちで
冒頭に強盗殺人で捕まるシーンでも入れとけば感動したかも
あと心臓移植じゃなくてジョンかばって死ぬ方が良さげ
「機械も死ぬんだな…」とか「二度目(の人生)はなかなかだろ?」とか言わせてさ
どの国でも一緒なんだね、初代がザコキャラ化してくの。
にほんのまんがのみならずエイリアンとかにしてもそうだよね。
回を重ねる毎に凶悪化していくジェイソンなんかもあるけどねw
初回においてものすごい脅威だったt−600がだんだんザコキャラ化していくのがさびしいね。
なんかね、人類レジスタンスの歴史みたいになってるのがね、それでいいんかいと言いたくなっちゃうね。
>>737 T-600の実機は初登場で、今まで出てきたのはカイルの話の中くらいで
そこでもあの頃は楽だったみたいな雑魚扱いだろ
739 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 10:29:22 ID:NyBck7mB
見て来た。
あのT-800にジョン殺されて、後にマーカスらが修理。
1の世界にカイル送る。んでT2の世界にあの800を送る。
で、終了・・・と勝手に見ながら思ってた。
だって「俺が殺した」って言ってたやん・・・
ラスト5分でなんだかな〜って思った。
CMでシュワシーン使っておきながら合成CGかよwwざけんなww
741 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 10:45:02 ID:xdvppFfw
>>739 カイルが過去に送られるのはもっと後。年齢合わないじゃん。
ジョンがシュワに殺されるのは更に後。
つーか、3でジョンがシュワに殺されてるって設定って必要だったのか?物語になんの影響もしとらんのだが
742 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 11:05:17 ID:GT36+JQ9
まあ、本当に毎日毎日あら探しに必死で楽しいスレだな
喜ばしいことにアメリカでも大コケしたから
間違いなく、ターミネーターシリーズは4で打ち切りだよ
ドラマも打ち切られてるしね。おめでとう。
743 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 11:24:49 ID:Ck8XOtL9
それを言っちゃーおしまいよw
スカイネットの力が圧倒的すぎるよな
今回の戦いだってスカイネットがその気なら
いつでもカイルとジョン殺せる状況だったし…
もしかしてスカイネットはジョンと戦争ごっこして遊びたいだけなのか?
>>733 説明シーンを設けるまでもなく
普通に観ていれば
>>732の解釈をするのが
自然なんでないの?
何でもかんでも直接説明がなきゃワカンネと言ってたら
映画はつまらなくなってしまう。
これだけの材料を扱ったのにジョンに魅力がなかった上に折角の新キャラマーカスの設定を十分に描写できてないから入り込めない
>>744 ジョンかその子供が過去にタイムスリップしてスカイネットをプログラムしたとか
ターミネーター側にメインキャラがいねえからじゃない
T4といいスタートレック最新作といいSFにリアルやドラマを求めないと勘違いし旧ファンを無視した製作者が悪いな
>>750 「ソースなし厨かまってちゃん」は相手にしないほうがいいよ。
753 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 12:19:35 ID:xdvppFfw
わからいならレスするなと何回言ったら
755 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 12:25:20 ID:w8SlQBHb
いやー先行上映で見てきたけど面白かった!
映画見て武者震いしたのは久しぶりだった
個人的にはTF<T4 かな
・・・最後に2機ヘリコプターが飛び立っていくのがモロCGでワロタ
詰めが甘いw
756 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 12:27:52 ID:Ck8XOtL9
>>751 スタトレはファンにも概ね好評じゃん
T4と一緒にしたら失礼だよw
>>735 期待してたよりはぬるい未来戦争だった。もっと過酷で壮絶なのが見たかった。
なんというか全体的に雑だよね
時間&金がなかったのか、めんどくさかったのか
でも私はT4を支持します
スタトレはファンには総スカンだろw
前レスにもあったけど
ブレアとのシーンなくしてマーカスとジョンの絡みがもっとあれば良かったのに、なんか中途半端だったなあ。
マーカスとジョンの友情?みたいなのが薄い気がする。
セントラルに潜入するときは罠だから入れたとして
その後救出ヘリも普通に入れるわ特に反撃もないわでなんだこりゃーって感じがした
>>760 んなことない
旧作を少しでも変えられると不機嫌になる信者レベルの奴を別にすれば
概ね好評
信者乙
雑なつくりだし、内容も薄っぺらいけど
ジョンコナーがイケメンだったので許します。
767 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 13:11:41 ID:Ck8XOtL9
どっちの信者でもないけど
>>760はスタトレスレ見てきたら?
つまらなくはない、わりと面白いんだけど
荒が目立つね、もっと盛り上がり所があればそういうの気にせずに見られたんだけど、残念
見てきた。
なんか、この話じゃジョンいらなくね?
マーカスとカイルの話にすればよかったのに。なんでベールは
マーカス役断ったんだろう。 マーカスのほうがオイシイ役じゃん。
つか、ジョンにあんなカリスマ性があるのかもわからん。
まだ1個中隊のリーダーだろ?
770 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 13:19:21 ID:K8K/uzMP
核戦争後の世界か
ケンシロウは出ないのか、と思ってしまった
771 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 13:35:24 ID:tE1Az0RK
>>770 お前、在日朝鮮?
チョン漫画オタは別スレへどうぞ
772 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 13:39:01 ID:gbDDYvMc
あれだな、、、マーカス役をシュワちゃんだったら、、もっと面白かったと思うんだよ!!
シュワちゃんの存在感って凄いじゃん!!
ぶっちゃけシュワちゃんの1シーンが一番だったじゃん!!
あそこだけ、見ている俺もテンションあがったもん!!
ジョンなんか別にいらなぇ〜だろ??
いろんな時代にシュワちゃんが行って過去を変える世直しターミネーターにしちまえばいいんだって!!
774 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 13:44:22 ID:3HxX4O98
ベタな内容だよなぁ
ラスト核でドカーンとか
776 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 13:57:18 ID:so1IUrWt
>>763 私はなんで下で大変な事になってる仲間を放置して、単身ヘリで敵機を追跡するのかな〜と思った。その割に後で捕虜はどうしても救出すると言ってるし
T4好きだけどね!
>>776 敵を追う段階では下は大変な事にはなってない。
本部に状況報告するために上に戻っただけだから。
確か。
778 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 14:05:25 ID:6xYKQxYa
カイル・リースってジョンコナーの父親なのか
ターミネーターの根本である
暗殺者vs護衛者という構図から
機械軍団vs人間の
戦争になってしまった
もはや別物 名を騙ったパチモン映画である
THEEND
>>778 はい。ただし、人に聞かれた時は年の離れた弟と答えています。
781 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 14:15:59 ID:dammSmRi
>>739 ジョンを殺したのは、800じゃなくて、850だろ?
つーか、一体の800相手にあんだけてこずってるのに、
1000とかXとかとどうやって戦うんだ?
それとも、対ターミネーター用だから、抵抗軍とは戦わないのか?
782 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 14:19:58 ID:so1IUrWt
>>777 ジョンが先に上がってすぐ、下から罠だったって連絡取り合ってなかったっけ?!ヘリの死んだ操縦士どかしてたし。
勘違いだったか。
見て来た
背中がゾゾッとするようなシーンがところどころあってCGも立派すぎて感動してたんだけど
どーしてそれを相殺しちゃうような糞ドラマを挟むんだろうと本気で悩むわ。
SFを見に来てるわけであってUSA!に興味はないんだよ
>>779 そんなことは公開前からわかっていたことだし、
これからもっと戦争映画になるのだから、
あなたはここらでターミネーターシリーズから離脱してはどうか。
しつこく旧シリーズにこだわってあーしろこーしろと粘着するのを止めやしないが
旧シリーズから一線を画す新シリーズの前提を理解してから頼む。
カイルを過去に送るのは「ジョン・コナー」でさえあれば
いいんだから
マーカスが次作あたりでコナーを襲名するって展開もアリなのにw
786 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 14:26:31 ID:NyBck7mB
レーダーに映ってた日本地図が気になって気になって・・・
日本さんはどうなってんだろってwww
見てきたけど、スターにお菓子を与える婆さんが意味深なキャラかと匂わせて何者でもなかったw
所々、過去作品の場面を髣髴とさせるシーンがあったのは良かったけど
最後が飛び飛びな感じがした
マックGは日本に感心あるみたいだから
5で日本出して欲しいぞ。
抵抗軍の一大拠点の一つとかだったら最高。
「2012」のCGは凄そうだぞ。
Hz86TsGx3fc&fmt=22
>>788 インデペンス・デイみたいな旧日本軍な格好で戦います
渡辺謙とか出ちゃったりして笑
町を萌えロボットが席巻し、人々はなぜか嬉しそうに奴隷化されてる日本の姿を
793 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 14:47:42 ID:I7mPnEur
>>788 スカイネットの拠点でオープニングに核で破壊されるシーンに日本が使われるかも。
過去にもあったな、またかみたいな。
T5はT-800だらけだから、抵抗軍も武器も強化されているはず。
入手過程も知りたいな。
>>779 何か緊迫感が薄いと感じていたけど
確かに、追跡者に追い詰められていくってのが無いのか
どこかしら、ギアーズオブウォーとかガンシューティングゲームの動画を見ているような感じだった
T4北米じゃ週末300万ドルしかもう稼げてないんだね・・・。累計はまだ1億2000万ドルにギリギリいってないからこの調子だと1億3000万ドルくらいが限界なのかな。
全世界だと2億8000ドル超らしいけどT3超えも絶望的なのかな・・・? T3にも遠く及ばないけど続編大丈夫なのかな?ほんと不安だわ・・・。
ジョンから全然カリスマ性感じないのが難点
結果オーライとはいえただ父親救うために
攻撃やめさせただけだしかなり自意識過剰で自分勝手
自分の家族以外に興味なさそう
マックGは二作目からが本気
制作されればだが笑
最終的な興行収入が2億8000ドルとしても「それだけ売り上げても、いったい
どこが不満なんだよ!」と思ってしまう。
799 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 15:06:08 ID:tE1Az0RK
>>791 あいつやっぱターミネートの仕事やってたのねw
T5、6作らなかったら、マジで怒るよ
>>788 やっぱそうだったのか
コナーと司令官が潜水艦で話し合ってるとき
後ろのレーダーに日本列島がはっきり映ってたからな
抵抗軍の基地に日の丸かかってたしね。
妙にアジア系がいたしね
設定も北斗の拳だしね
まっどまっくす・・・
806 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 15:36:19 ID:z0WJqjva
シュワちゃんいないけどどうなのこれ?
見てきたけど面白かったな。シュワちゃん居たじゃない・・あれ? あれ誰?CG?
>>807 双子の兄弟だよ。かつてツインズでも共演してる。
北斗の拳ってどんだけゆとりこじらしてんだよ
まあまあ楽しめたぞ
突っ込みどころ満載だけど・・・
811 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 15:42:50 ID:W714IqlO
今日観てきた
昼からの吹き替え版
客20人ぐらい
T3なんかより全然良かった
マーカスが生きていればいいのに
>>808 ツインズ出てたのはダニーデビートだろ
シュワの双子が出たのはシックスデイだよ
スタートレックもまぁまぁ面白かったしそれ以上だね。SFはドキがムネムネすればそれでいい
814 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 16:11:02 ID:Oq+DR8ZN
俺も813と同じででドキドキすればそれでいいな。
個人的にはマーカスとジョンが生きて、そのまま5につながればよかった…
815 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 16:16:52 ID:Ck8XOtL9
ドキドキならサスペンスでもホラーでもいいじゃんw
火曜サスペンス劇場とかホラーならリングみたいなドキドキとはちょっと違うな
なんていうかドキドキワクワクみたいな・・・
wktk wktk
>>812 ツインズでボケてるのに…(´・ω・`)
819 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 16:40:29 ID:Tm2NXgo7
シュワちゃんが出演したから面白くなるという訳ではないが興行収入的には影響力大だよな。
>>798 配給側は間違いなく不満に思ってんじゃ
T2は最終的に世界で5億2000万ドル
T3は最終的に世界で4億4000万ドル
T4は今んとこ世界で2億8000万ドル
> 最終的な興行収入が2億8000ドルとしても「それだけ売り上げても、いったい どこが不満なんだよ!」と思ってしまう。
で終わったら、その興行収入から映画館側が半分くらい持ってて
残りの半分くらいの配給側の収入も・・・
てなるんだよ、興行の話になるとお寒い話になるから止めよう
DVDやらBDの収入やTV放送、関連商品の収入とかも入る事も考えると、続編はあるから
寒い興行の件は笑っとこう
821 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 16:51:12 ID:gbDDYvMc
>>820 んで一番の問題が、、1〜4のコンプリートBOXなんだよねぇ、、、
バラで1〜3を持ってるんだけど、、、こまっちまうよ
>>788 ( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ\/\
>>821 ターミネーターは今後もバラで買い続けるしかないかと
前にT5の配給権の争奪戦戦の話があったけど
そうなって変な事になると、4〜6のBOXも実現しなくなり
日本ならT2と3のセット販売は出来るんだっけ?
VAIO type Uが2018年にバリバリ現役ってすごいな。
825 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 17:23:44 ID:5WDzvnGG
826 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 17:25:40 ID:3kxRp6TD
一番印象に残ったのは
露骨なソニーのタイアップだよなw
印象に残ったといえば前作以前を忘れてしまった俺としては日本地図が出てきたところだな一瞬だけど
やっぱりジャパンマネーは凄いんだろうかって感じた
あのさ、ターミネーターの世界では他の国はどうしてんな?核兵器で攻撃されたとはいえ、軍隊はのこってるっしょ。そいつらに協力してもらえばよくね?
>>828 どこも無政府状態で各地域の抵抗軍として活動してるんでしょ
一応の司令部が潜水艦だったけど、信頼が薄くて
結局はジョンのラジオ演説をきっかけに離反、潜水艦は沈没して
ジョンがリーダーになるってエピソードだったんじゃないの
830 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 17:50:13 ID:so1IUrWt
>>828 無駄に遠くの国から移動してきても、すぐ見つかって瞬殺されるんじゃない
原題がターミネーター4じゃないのが
ちょっと嫌だな。
>>828 スカイネットは世界中に張られたインターネットと同じだから
どの国でもアメリカと似たような状況になってる。
なんだかんだでジョンにとって都合のいい環境が作られていってるよな
>>828 てめえの国のせいで、こうなった
てめえのケツはてめえでふけ
って感じで世界に嫌われるアメリカ
と妄想
835 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 18:43:26 ID:UCVHQypM
>>798 大人気シリーズで、制作費2億ドルも出した作品の
興行収入が2億8000ドルなんて少なすぎる。
>>820 続編があるとしても、監督変更は大いにありえるし、
というかあってくれたら最高に嬉しいし、配給会社の
変更とかいろいろ紆余曲折がありそう。2011年に
見れると思ってたけど、気長に待つ可能性も有りそうだな・・・。
>>835 今年は天使と悪魔にT4と、ソニー製品大活躍過ぎるw
ダダンダンダンダンってのがちょいとしつこかった
このターミネーターは古典的名作だぞ。お前らほんとに分かってんのか?
内容的にはマトリックスみたいだがこちらはかなり新しい
時期的にこの1作目はインディジョーンズ魔球の伝説とスター・ウォーズ ジェダイの復讐と同じ時期
ダイハードなんかこの映画の4年後初公開だぞ
シュワちゃんに期待する奴って・・・
モストウ「俺の出番か…」
>>839 T4を見たモストウは「McG、地獄へようこそ」ってコメントしたらしいねw
結局人工知能への過度な幻想が背景にあるんだよな。万能感。人工知能といえど今は多岐にわたってるしそれほど危険だとは思わない
空白心情で観た方がいいんだか?
キャスト重視で観た方がいいのか?
日を置いて、あと2回ほど観に行ってみるかな
映画の細かい点なんていつもは気にならないんだが
何故かこれは気になるんだよなぁ・・・
T-800より、バイクの奴の方が脅威だと思うんだが
848 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 19:44:25 ID:so1IUrWt
ちょっと疑問なのは、人間を脅威に感じた機械=スカイネットが人間狩りして人類を一掃するのが目的らしいけど、人間が全滅しちゃったらターミネータ達もやる事なくなってつまらなくなるよね。
マトリックスみたいに人間を電池にしたいというような使用目的も特にないし。スカイネットは世界にターミネータうようよさせてどうしたいのやら。
今度は機械が人間を創るのさ
>>847 バイクはあくまで車追跡用でしょ。
もう真っ当な車が残ってないからなあ。
逆に人々が車でバイクで逃げ惑っていた時期には
あいつは輝いていただろう。
851 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 19:55:14 ID:OTZnb8bn
毒ガスや細菌兵器を保管している武器庫をタミネタに攻撃させてばらまけば
一発で人類なんてオシャカになるのに。それは突っ込んじゃダメなんすか?
852 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 19:55:30 ID:so1IUrWt
>>850 輝いていたか…
やっぱりスカイネット&ターミネータ軍は人間と遊びたいだけじゃないか
モトTもかっこいいけど、
マーカスを襲ったT-600が、メチャクチャかっこよくてしびれる。
>>852 ”自我に目覚めた”というのが個性を含むのか、感情を含むのか定かではないけど
含むんだとしたら、なぶり殺しとか、効率第一じゃない遊びが生まれても不思議じゃない。
そんな設定出してくれれば、スカイネットの間抜け具合、
脚本の粗と言われているものも多少は解消するんだけどね。
T1〜T2の緊張感はねーの?
T5は是非にキャメロンに撮ってほしい
5では戦車のHKを出して欲しいな
3も4も出てるのは飛行型だし
857 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 20:18:04 ID:L050xGUZ
T4のネガキャン散々繰り返しておいて、
「T5には期待している」言いまくってるがT5は高確率でないぞ
T4時点で、ただでさえ興業収入激落ちしたT3のさらに下回ってるからね
こんだけネガキャンが流布されるともう、じわじわ客足が伸びるって現象もないだろう
残念だけど、口は災いのもと
2ちゃんで楽しむか、現実でT5を楽しみたいかの二者択一だな
ネガキャンってwどんだけ被害妄想
859 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 20:21:28 ID:L050xGUZ
わかりやすく、粗探しと言い変えてもいいかな
ま、T5はどっちみちまず、無い
これだけわかっておいてくれりゃOKだ
860 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 20:29:51 ID:y3XvbWzh
探さなくても見つかる粗を指摘しただけでネガキャンってw
T5でジェームス遺作っていいんじゃね
日本人にも浸透したTシリーズで、
慰謝料をまだ払ってんの?
>>852 バイクには手動運転用のコネクタが分かり易い場所に付いてるしな。
遊んで欲しいとしか思えないな。
863 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 20:35:02 ID:Lv0+Xxx4
なくはないよ。
ワイルドスピードシリーズが3昨目で大きく興業成績落としたのに
4昨目がまさかの大ヒットでシリーズ最高更新した例もあるし。
4昨目大ヒットのポイントは1昨目のオリジナルキャスト再集結なんだけどね。
>>861 ジェームズ・キャメロンなら「タイタニック」で200億ぐらいもらってたよ。確か。
12月には新作「アバター」も控えてるし。
スカイネットの思考回路は猫
866 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 20:40:13 ID:L050xGUZ
まあ、広告費含めると儲けはほぼ、「無い」から
限りなく低予算でなら、T5が作られる可能性もなきにしもあらず、程度だな
マーカスの過去だけでもミニドラマでやって終わりそうな気がするわ
もちろん、あの未来世界がこれからどうなるかは永遠に闇の中
日本地図見えた時「あー長野とか青森とかの田舎の山間部はどーなってんだろうなぁ」とか想像してた
スカイネットは人間と実は遊びたいとか萌えてしまうやろ!
869 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 20:52:24 ID:xdvppFfw
>>868 SCCのキャメロンちゃんなんか完全に萌えアンドロイドだしなw
だからSCCってなんだよ
いやあのデコには萌えねーよ
>>871 ドラマのサラ・コナークロニクルズの略だよ
ボケると思ったか?馬鹿が!
今日観てきた。
あんま期待してなかったけど普通におもしろかった。
お馴染みのシルバーマン先生がいないのが残念ww
>>874 あの白髪ババア=シルバーウーマン博士が新三部作の常連になるんだろ
ガソリンスタンドにシルバーマン先生がいて、
マーカスに心理カウンセリングしてくれたらw
シルバーマン先生が、こんなに話題になるのは2chだけ
普通、名前出てこないだろうw
普通はTSCCって表記するけど?馬鹿はしらねえんだな
879 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 21:22:41 ID:tE1Az0RK
ワーナーの妨害工作TVシリーズに踊らされる方がウマシカw
先生「どうした、食欲がないのかね?悩み事があるなら話してごらん…
…ふんふん、つまり、記憶喪失ということかな?」
その時ハーベスター襲来w
ところで、マーカスが飯食わないのって、一応サイボーグである事の伏線?
二日前のコヨーテの肉には、そんな腐ったモン食えるかって感じかと思ったけど、
ガソリンスタンドでは、カイルやスターがガツガツ食べてるのに、
マーカスだけ関心なさそうだから、あれ?と思ったんだけど。
心臓とか脳味噌の栄養は、どうしてるんだろう?
>>866 無駄なCGを使わない
無駄なセットを作らない
追い詰められた人類の逆襲に焦点を絞って作れば低予算で出来るだろ。
バイクの奴を見て
これならキン肉マン王位継承戦を実写化できるな
と思った
James CameronはT5で200億と資財を売り払ってでも発揮せよ
どおwだかなT4かなwww
885 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 21:31:32 ID:2qyosg/z
>>880 ロボコップの場合も人間組織の部分があるので
バッテリーチャージしながらベビーフードみたいな
有機栄養素のあるものを摂取してたな。
そもそもマーカスのメインの動力源はなんなんだろうね?
>>880 そのシーンもだけど、最初の監獄シーンでサインした時点で
サイボーグかロボ確定じゃなかったか?
>>883 俺はあのビルの荒廃加減はまさに実写北斗の拳。
この世界の人類の総人口っていくらなの?
ハーベスターみたいなのまで出されても全然大丈夫そうってことは
以前のシリーズで描かれた未来の人口よりかなり多そうなイメージになるんだけど
889 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 21:39:40 ID:lTbfQk4R
お舞ら
T4の粗さがしばかりして
マダオばかりだな
T5見たくないのか?
キャメロンなんてTシリーズを2で見捨てたんだぞ
もう戻ってこない
そんな、奴にT5とって欲しいとかホザクのはやめて欲しい
まるで、麻生駄目だから小泉ジュンちゃんに戻ってきてとかいってる
ファミリーのようでみっともない(こっちが赤面する
>>885 自分もロボコップのそれを思った。
T-800(シュワ)も、表面を生体で覆ってるんだよな、
それもどうしてるんだろう?
マーカスは心停止で倒れたから、動力は心臓?
何なんだろう。
>>886 あ、そっか。
マーカスが土砂降りの中、全裸で吠えるシーンは、
フランケンシュタインっぽい感じだな。
891 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 21:44:48 ID:fRLxFXpC
>>886 なんで最初の監獄シーンでロボ確定なんだ?
>>888 当初60億人いたとして、
核戦争で−30億で
その後の機械戦争で
まあ今5億ぐらいと予想。
アメリカだけでも2000万人ぐらいはいるんじゃね?
>>890 ロボコップは心臓すらなく脳の一部と顔面だけだよね。人間パーツ。それでも有機物を摂取してた。
シュワ型はT1で傷つくと腐敗が始まるって描写があったけど
もしかしたら長時間放っておいたら腐敗するのかも?
でもT2ではそういう描写無かったから、よくわからんね。
この時期に、スタートレックやトランスフォーマーとぶつかるって、興行的につらくないか。
いくら映画好きでも、SFアクションものを立て続けに見るのは、お腹いっぱいだよ。
それ以前に予告のノウイングと2012で終末世界物はお腹いっぱいになったw
>>891 宣伝のCMとかで、メタルが剥きだしのカットがあったから
ビンときた、こいつかと
マーカスは脳が生きてるから糖分の摂取は必須だな。
>>891 サインした献体同意書に、サイバーダイン社の名があったしな。
死刑の場面があって、その後荒廃した未来でよみがえってるから、
普通の人間とはちょっと思えないよね。
>>893 T2では、ひどい傷でなければ治るみたいだったね。
T4で、マーカスが地雷踏んで抵抗軍に捕まった時、
「(生体組織の)回復が異常に早い」みたいなこと言われてたっけ?
ジョンに、「心臓が弱点」と言われてるし、
T-800も心臓狙って打撃していたから、やっぱ動力心臓か。
栄養補給ユニットを内臓しているのかも?
900 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:05:28 ID:lTbfQk4R
TCSSでは普通に食事してたぞ
ということは同じものが出てくるのかと思ったらキャメロンタンに萎えた
901 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:07:42 ID:lTbfQk4R
心臓は動力というかポンプなんだけど
動力は燃料電池、脳へ養分送るのは心臓
なんで気絶したのかは自分の心臓を強くぶったたいてみれば分るよ
しかしこうなると
ターミネーターサーガの終わりっていうのはどういうことになるんだい?
悪の親玉スカイネットのマザーをコナーたち抵抗軍が破壊して
機械の支配から脱却
平和を勝ち取るのが結末な訳?
それに向かう流れが描かれるってこと?
そうなるとスターウォーズと同じ陳腐な子供向けSFストーリーで帰結してしまうんだが
それでいいんでしょうか?
いいんじゃないの
元々はキャメロンのB級映画だし
>>900 でもそれは人間らしく見せるためで、栄養補給のためではないんでしょ?
人間みたいに消化しないから、人間と同じ物は出さないのでは。
>>901 で、その養分はどっから来るんだろ?
マーカス飯食わないっぽいし。
>>902 そこのところはT2の小説が最高だった。
スカイネット破壊と同時にクロノ実験が判明。
ボブおじさんとカイルをそれぞれの時代に送り施設爆破。
戦争は終わったが本当に終わったのだろうか…。
・・・その決着はつく…、現代で!
みたいな感じ。あそこで終わらせればT3なんか出なかったはずなんだがね。
T4は出てくれてうれしかったが・・・。
>>902 抵抗軍の完全な勝利は描かれないんじゃないかな?
ジョンがシュワを過去に送り込んで、T1につなげておしまい、
って感じがする。
ジョンがカイルを、だ
908 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:21:58 ID:lTbfQk4R
4のカイルはまだ、若いからまた役者を変えてくるね
T1のカイルはどう見ても30台だよね
>>842 > 結局人工知能への過度な幻想が背景にあるんだよな。万能感。人工知能といえど今は多岐にわたってるしそれほど危険だとは思わない
今どうかは問題ではない。
人間の能力を越えた人工知能、いわゆる「強い人工知能」は、速やかに
自分自身を改良するため、たちまち超越的な知的能力/情報処理能力を
獲得する。
910 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:23:13 ID:lTbfQk4R
少なくともT4終了から10年は機械と戦い続けることになるな
太平洋戦争ですら4年なのに長い戦争だな
T-800がコナーの位置を見失ったのはなんで?
マーカスのほうを見てたからだろjk
>>902 やっぱ最後はT1路線に戻って過去に
タイムスリップで未来改編がいいんじゃね。
T3では結局だめだったが今度こそって。
914 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:25:40 ID:lTbfQk4R
>909
機械が機械を設計する時代が来てから本格的にスタートだろうね
今のように人間が機械を設計している間は問題ない
200年後かね
>>854 > ”自我に目覚めた”というのが個性を含むのか、感情を含むのか定かではないけど
> 含むんだとしたら、なぶり殺しとか、効率第一じゃない遊びが生まれても不思議じゃない。
うむ、人間を苦しめたりなぶり殺しにしたりして遊ぶために、最後の生き残り数人を
不死身の体に作り替えたコンピュータ君が出てくるSFがあるよ。
916 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:29:21 ID:ppdd5KkQ
>>914 > 機械が機械を設計する時代が来てから本格的にスタートだろうね
> 今のように人間が機械を設計している間は問題ない
専門家たちは5年から40年と見積もっている。
> 200年後かね
超越化した人工知能無しでは、人類社会は200年後まで持たないと思うよ。
超越化した人工知能が誕生したら、人類社会は無くなるだろうけど。
自我に目覚めた機械って
どうもマーカスみたいなのを言う気がする
スカイネットのTシリーズもあれはあれで人類抹殺ってプログラム通りに動いてるだけだし
なんか人類とスカイネットの間にマーカスみたいなハイブリッドの集団が介在して
三つ巴の勢力で話が展開されそうだな
918 :
911:2009/06/22(月) 22:39:44 ID:cUEkxyVC
>>912 そうですか・・・
T-800の視点だと、生体反応センサーみたいなので探していると思ったので、
エラーになったときコナーがなんかしたと思ってました。
919 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:45:00 ID:1/Ply4Ec
>>879 なんでワーナーが妨害?
アメリカはワーナー配給だよ。
アメリカ外はソニーが配給だけど。
ワーナーとソニーの共同配給の形になってる。
920 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 22:45:19 ID:ppdd5KkQ
>>911 > T-800がコナーの位置を見失ったのはなんで?
何故かセンサー類が貧弱な上に、一方方向にしか付けていないから。
T6のラスト
「スカイネットがなければカイルが過去に送られない、
そうなれば俺も存在しない。だったら1984年にT-800
を送ってスカイネットを作っちゃえばいいじゃん!
俺ってアッタマいい〜♪」
こうしてスカイネットの黒幕はジョンと判明。
以下T1→T6へと無限ループ。
映画、小説問わず、最初に人工知能が人類を抹殺することを
テーマにした作品って何だろうね?
2001年宇宙の旅とか?
HAL-9000かwwwあれもやばいな。スカイネットと同じ匂いがする。
>>902 問題は、機械知性に、いわゆる「ヒューマニズム」を本能的なものとして組み込めるか
という点に帰着するとされているな。
進化過程の自然な帰結として機械がいずれ人間に取って代わるという
視点は、19世紀中頃からあるんだが、それ以来、1980年頃までずっと、
「生物対機械」という対立項は有効であり続けていた。
ところが1970年代から80年代にかけて、人体への機械の埋め込みやら
脳とコンピュータをつないだりやらの技術が現実味を帯びてきたり、
あるいは生物工学が現実的になってきたことから、生物も機械も
本質的な差異はないという視点にパラダイムシフトしたんだな。
T1はちょうどその転回点の頃に作られた映画であるわけだが、
いまや、機械知性を破壊して終わりというのは、ナンセンスな結論になって
しまったよな。
>>921 多分それが正解だよ
やれ審判の日の回避だやれスカイネットの壊滅だ言う中
なんだかんだで二言目には僕の存在が…ってコナーが口にするしね
カイル送らなきゃ僕生まれないとか
なんだ結局てめえのことだけかよっていうのが
コナーの行動規範の真の主軸
壮大な自作自演劇で終わる可能性はかなり高い
>>922 「SFものの本」をざっと見てみたが、
――1930年代も中頃になると、遠い将来、人類は絶滅し、機械の運営する
完全都市が人類とは無関係に存続していくだろうといった予測はSFでは
ありふれたものになる。
とあるから、もっとずっと古いよ。
>>925 だよなw
でも映画的にはこれじゃあまりにもアレなんで、
その因果に気付いたジョンが己の存在を抹消するか否かで
苦悩する、みたいな展開になると予想。
>>925 それ無茶苦茶面白い!
なるほど〜 それなら完璧だゎ
因果の輪が完成される
全ての悪は実は救世主だなんて 絶対に面白い!
是非とも 君が次回作の監督やりなさい
全ての矛盾が許されるのは これしかない
ふむ・・・おれは、最後の最後自分の存在と引き換えにスカイネットもろとも
消滅する気がする。片方は無理だが両方消えればいいのだ!みたいなテンションでね。
>>917 T2シュワじゃない?
あれも、ジョンを護れ、ジョンの命令を聞けとプログラムされてるが、
リミッター外して学習した結果(それもジョンの命令によるものだが)
ジョンとサラとの別れを惜しむまでになった。
マーカスは元々人間だから、ないところから自我が生まれたのとはちがうんじゃ?
だから機械の体にショックを受けるし、スカイネットの手先になることを拒否するし。
マーカスが人類側に捕まってチェーンぐるぐる巻きのとき、下半身がクロニクルみたいに無くなってたと思ったよ。
932 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 23:38:16 ID:MVDMrBf6
2003年に何故サイバーダインが?
T3でジョンはターミネートされるとシュワちゃんに予言されてなかった?
それでジョンの息子が重要な役割を担うっていってたような
ジョンをキリストになぞらえるなら、
ジョンはたぶん味方のユダ的人物に売られて、
磔にされるものと予想
>>917 > なんか人類とスカイネットの間にマーカスみたいなハイブリッドの集団が介在して
> 三つ巴の勢力で話が展開されそうだな
それじゃデビルマン...
>>932 T3のCRSを無視して作ったからです。
>>933 ジョンの息子「僕の任務はパパを監視すること。僕ならもっとうまくやるよ」
その手には感情抑止薬が
938 :
名無シネマ@上映中:2009/06/22(月) 23:59:06 ID:lTbfQk4R
マックG様
T5では日本から田代マーシーをキーキャラとして登場させて欲しい
抵抗軍のスパイ要員で、マシンシィティーの工場を覗いて居た所
スカイネットの弱点を見つけてしまったが、機械に捕まり投獄される
それを救出するジョンコナー軍
>ターミネートされるとシュワちゃんに予言
己が全ての元凶だと悟ったジョンは
甘んじてT-850の手にかかった、とか?
>ジョンの息子が重要な役割を担う
ジョンの後始末?
>ジョンをキリストになぞらえるなら…
キリスト教的文化に慣れ親しんでおりませんので、
自分にその発想は全くなかったであります…w
スターって、マシーンが接近してくると、素早く探知する特殊能力持ってたよね?
カイルもそれを知ってたっぽい感じだし。
でもマーカスがマシーンだとは気付かなかったの?…俺が見過ごしただけかなw
マシーンに敏感なスターが最後マーカスの機械の手を握ったトコは泣けたw
>940
銃もって出てきたのはマーカスを感知したからなんじゃないかなと妄想してみる
スター可愛いよな
そっちかよw
>>939 実はジョンを殺そうとしていたのがジョン自身で
それを守ろうとしていたのがスカイネットという落ちは面白いけど
相当うまくつくらないとファンからはブーイングだろうね
ちなみにTSCCでは人類側もタイムマシーンをつくれる設定
スターって北斗の拳に似たような子供キャラがいたような
あのおばあさんも宮崎アニメにでてきそうなおばあさん
バイクとマーカスは仮面ランダーちっくだし
(今考えるとバッタにするって残酷だなー、マーカスの方がまし、変身はできないけど)
アメリカ人より日本人受けする映画ではあるね
945 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 00:35:40 ID:ZM7j8QqQ
そろそろ15造るか
ってスレ立て規制だ
誰かたててくれ
946 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 00:38:45 ID:ZM7j8QqQ
>>944 お宅なマック爺は北斗の拳の世界が背景にあるらしいよ
だから、T2の終末観じゃなく洗濯物が即効で乾きそうな晴れの日が多いし
テンプレ置いとくね
【Terminator】ターミネーター4【Salvation】Part15
全米公開2009年5月22日
日本公開2009年6月13日
スタッフ
監督: McG(マックジー)
製作: デレク・アンダーソン / ヴィクター・キュビチェク / ジェフリー・シルヴァー / モリッツ・ボーマン
原案: ジョン・D・ブランケート / マイケル・フェリス / デヴィッド・キャンベル・ウィルソン
脚本: ジョン・ブランカトー / マイケル・フェリス
音楽: ダニー・エルフマン
キャスト
ジョン・コナー: クリスチャン・ベール
マーカス・ライト: サム・ワージントン
カイル・リース: アントン・イェルチン
ケイト・コナー: ブライス・ダラス・ハワード
ブレア・ウィリアムズ: ムーン・ブラッドグッド
バーンズ: コモン
セリーナ・コーゲン: ヘレナ・ボナム・カーター
T-800: ローランド・キッキンガー
公式
http://www.sonypictures.jp/movies/terminatorsalvation/ 前スレ
【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】その14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245499375/
948 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 00:41:20 ID:y5l9CVZT
この映画のいいのは
ガキがウザくない
カイル少年が成人時とそっくり
5が日本が舞台なら、新型ターミネーターは室伏でお願いします
いやあれは欧米の血が混ざってるからな
クールポコでいいよ
951 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 00:50:52 ID:iRMTZ20o
忍者ターミネーターとか侍ターミネーターとか殿様ターミネーターとか出せや
952 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 00:53:13 ID:YXBXDhjm
ロボコップ懐かしいな
T5のターミネーターは、アキバ系らしいよ
アキバ48のコンサート見に来てたレジスタンスのメンバーをピーしちゃう
あと、噂のメイド型も出る
954 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 01:16:54 ID:dHXOi638
ロボコップの忍者ロボは、中途半端な強さがすごいリアルだった覚えがあるな。
人類の技術が発達してもターミネーターを作ることは無理かもしれんが
あんくらいの忍者ロボならいつか作れるかもw
レイプされかけた女にフル勃起
957 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 01:59:03 ID:tW5BmP29
>>954 よく思うんだが、各種ターミネーターを創り出すには、
鉄の採取から、研究開発部門の役割をする者も必要なわけで、
スカイネットにはそういった研究者や作業員が奴隷のように働かされていると思っていたが、違うんだな。
>>957 そういう、思考・研究・発明・・・・・を、人間の手を借りずに機械のみで出来てしまう時代。って所が
スカイネットの恐ろしさの胆なんじゃないかと。
じゃなきゃ、スカイネットにとって人間は必要ではない存在。って世界観が成り立たない。
959 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 02:11:41 ID:t8O9ckGn
>>957 スカイネットが自分でやったでしょ、4秒くらいで。
>>958 そうなんだけどね。
アフリカや北朝鮮だった地域で黙々とレアメタルの採掘作業する機械軍のマシンを想像したら
ちょっとけな気に思えて来たw
961 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 02:52:23 ID:6LCL6/D7
>>960 なんとなく『サイレント・ランニング』を連想させるシチュエーションだな。
まぁ、こういう作品にこういう突っ込みは野暮かも知れんが
都合良く溶鉱炉、その先に液体窒素、そして、核による燃料電池w
野暮だな
ウィーアーデッ!ウィーアーおおおる、デッ!!!
∧_∧
∩゚Д゚)
□……(つ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
965 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 03:52:55 ID:m0Y7ti0l
みんな食べる物なさそうなのに、普通に生きていて不思議…。
みんなコヨーテ食ってる
967 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 03:55:16 ID:MfOF7ZP/
コヨーテといえば高橋名人の冒険島
>>965 ああ、スカイネットによってきれいに管理された世界だったら良かったんだよ、
空いてる土地はみんな航空燃料用のトウモロコシ畑。それで食料はおk
真っ先に遺伝子書き換えして毒性持たせるだろというのはなしっこで。
超話題作として期待されていた本作だが、米国ではまさかの初登場2位。コメディ映画「ナイトミュージアム2」に敗北を喫し、翌週には4位にまで転落した。
このサイトで何度も書いているとおり、いまのアメリカのトレンド「陽気/ネアカ」と対立するこうした暗い映画は、
たとえターミネーターであっても苦戦を強いられる。だいたい、自分たちの預金口座が焼け野原になってるような状況で、
荒れ果てた地球の話なんて好き好んで見るものではなかろう。
彼らにとっては、人類よりも自分たちの国がヤバイのである。
お笑いやディズニーアニメに人が流れるのは、必然であろう。
さて、肝心の映画のできだが、これはすばらしい。タイトルに「ターミネーター」がついていなければ、の話だが。
これが例えば「トランスフォーマー」なんて題名であったなら許せるが、正直なところ、
ターミネーターらしさという点では不合格に近い。
何が足りないかといえば、「熱さ」が足りない。たとえば、シリーズ最高傑作の2作目において、
廊下で2体のターミネーターに挟まれた若きジョン・コナー。誰もが絶体絶命だ!
と思ったその後に起こる一連のアクションシークエンスを思い出してほしい。
あの時観客が感じたのは、「特撮がすごい」とか「金がかかってるねー」ではなく、背筋が震えるような熱さ、だったはずだ。
つまるところ、ジェームズ・キャメロンが作り上げたこのシリーズの魅力とは、そこにあるわけで、
個人的にはそれをいかに踏襲できるかに注目していたが、残念ながらそれは叶わなかった。
マックG監督は、新しいチャーリーズエンジェルシリーズで知られるとおり、ど派手映像請負人だから、
確かにアクションの組み立て、膨大な火薬量にVFXを絡めた見せ方の上手さは文句なし。
冒頭の、A-10爆撃機飛び交う突撃シーンの映像などは、十二分に入場料の元を取れたと感じるほどの出来栄えだ。
だが、器用さよりも(たとえ不器用であろうと)情熱を感じたいというのは、贅沢な要望であろうか。
具体例を挙げれば、後半に配置されるT-800と主人公の絡みについて。本作はT2の世界観を受け継いでいるのだから、
ジョン・コナーが T-800に対し、何がしかの感情的対応を見せるか、またはT2自体を伏線とした戦法を見せるくらいは、
観客の誰もが期待するところ。しかし実際はどうだったろう。
また、脚本、というか設定上にいくつか疑問符がつく部分もある。
この時代にそれは無いんじゃねーの、ってやつだ。
972 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 04:29:12 ID:6LCL6/D7
長文コピペうざい
もしかしてこの文章を書いた本人が宣伝してんのか?
燃料電池の爆発がやけに小規模だったね
974 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 04:32:32 ID:m0Y7ti0l
そうなんです
975 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 04:34:21 ID:m0Y7ti0l
みんなが言うように、端折り過ぎ感あるよね。
完全版はさぞかし良いだろ〜な〜
完全版に触手を動かす人がどれだけいるのかな…
結局の見所は、巨大ロボが婆さんらを捕まえる場面じゃないかw
今回、ジョンにターミネーターの倒し方を教えてもらったカイルは助かったけど
T1ではその方法を生かせなかった矛盾
キャメロンが立派なジョンをグッドエンドとして一応映像として残してるのに、
T3でアホなジョン見たときはふざけんなとは思ったけどね。
979 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 04:55:19 ID:6LCL6/D7
>>976 触手じゃなくて食指な
タコやイカじゃないんだからさw
980 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 04:56:00 ID:XNVweo0i
婆さんがシルバーマンの娘の可能性があるな。
きっとT6のラストは
この戦争で大勢の犠牲者が出てしまった
この戦争を起こさせないために、過去を変えよう
みたいな展開でジョンがT1の時代にカイルを送って
T1の最初と話が繋がるみたいなオチだとおもうな
>>982 (未来は変えられない)←これがテーマだぜw?
2流マンガの見過ぎじゃね?
T4は北斗の拳のパクリだな。
マーカスが拳志郎でカイルとスターがバットとリン。
MCGならありえる。
T2でのサラの回想で字幕に「未来を変えるw」wが必要だったよなw
マッドマックスも2で1を助長させたが、やはり3以降は難しいのか
北斗の拳厨はいい加減学校行け
988 :
名無シネマ@上映中:2009/06/23(火) 07:57:58 ID:iRMTZ20o
未来は変えられるだろ
サラたちが変えた未来をスカイネットがもう一回変えたんじゃん
なんらかの形で人が核に滅ぼされる未来はかえられんのかもしれん
俺はマーカスがレイプしようとしてた奴に顔殴られてもビクともしなかったところで疑ったな
>>988 変えたつもりが変わってなかったんだろ
技術の進歩は簡単には止められない
>>991 体が機械だってことを?
予告見てたから疑うも何もなかったな
あんまり劇中のシーン見てもアレだから
前情報聞かないで見たんだ
>>921の逆パターン
「俺が存在すればスカイネットは過去にT-800を送る。
そうなれば必然的にスカイネットが生まれてしまう。
だとすれば、そもそも俺が存在しなければ
スカイネットも存在しないのではないか?
全ての元凶は俺だ、俺は俺をターミネートする!」
こうしてジョンは死に、結果スカイネットも存在しなくなる。
しかし、これだとT1→T6の無限ループが発生しない。
でもTシリーズの締めくくりとしてはこれもアリか?
ネタバレする予告編にも困ったもんだ
戦争映画を愛と感動とか宣伝されるのもイヤだがw
>>991 そこじゃ遅いよ。
予告見てたから知ってた、って奴は
もっと鈍感だけどな。
まず映画館で観るのがお勧め!人それぞれ
素面でもよし、酒を飲んで観てもよし、以外と、、、
Seeing is believing(百聞は一見にしかず)!!
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。