【Terminator】ターミネーター4【Salvation】Part.12
1 :
名無シネマ@上映中:
ターミネーター5
ダクナイ厨活躍中につき注意されたし
7 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:09:01 ID:Z8+S56BF
次スレ あげ
8 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:10:01 ID:ayQXC4FZ
今見てきた
・シュワちゃん登場に驚いたが感動
・大抵の矛盾はタイムパラドックスでいんじゃない?
・ところどころターミネーターシリーズを思い出させる演出
・ターミネーターに“追われる感”が今作もなかったのは残念
・ジョンの傷とか細かい設定も満足
・キャスティングは合格(カイルだけはもう一歩)
カイルを殺さなかったのはジョンを誘き寄せるためと予想
まとめると
T2>T1>T4>>>×100>>>T3
またテンプレの脚本家直ってないのな
しかし
>>1乙
俺も今観てきた
何か三部作らしいじゃんね
どうなるの?
次作はカイルを過去に送るって感じ?
しかし良く似た役者探すよな
ジョンコナーにしかりカイルにしかり
2作った時点ではクリスチャンベイルはまだ知らない訳だし
カイルはマイケルビーンが若かったらあんな顔だろうし
13 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:34:45 ID:aKrA3+Od
今回の問題点
シルバーマン博士がいなかったこと。
今回の問題点
マッドマック2のパクリだった事
15 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:35:37 ID:QtnQ0cCu
エイリアン・プレデター、ターミネーター大好きな俺だから
AVPを観た時は脚本まぁまぁでエイリアン・プレデター観られて満足度高かったがAVP2の脚本には反吐がでた。
今回、TSもターミネーターとジョンコナー観られて満足だ。
スピンオフだと思うとそんなに悪くない。
シルバーマン博士って誰だっけ?
>>13 必然性がないのに入れたら、オマージュ越えてパロディになっちゃうよ。前作みたいにね。
>>16 サラコナーにボールペンで足を刺されたりこん棒で手首や足を折られたり
首にマジックリンのような液体を注射器で刺されてた
精神科の先生
19 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:41:24 ID:BU84NhRi
思ったんだけど
ジャッジメントデイは回避不可能なら
スカイネットも敗北を回避することは無理っぽくないか?
SKが勝っても数年後にジョンがやってきて「SK敗北は延期されただけだ!」
とか言われちゃいそう
20 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:45:17 ID:BLTj7GW6
コナーの持ってたモバイル、ソニーだったね
でも審判の日で会社潰れるから、過去の有り合わせだよね
今のスカイネットの設定だと
端末をネットワークにつないだ瞬間、スカイネットに乗っ取られるはずだよな
22 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:51:53 ID:aKrA3+Od
>>17 でもオマージュ的なネタはいくつもちりばめられてたんだし。
コンビニおばあちゃんの隣にでもいれてあげてほしかったw
キッキちゃんはあんな起用のされ方で納得してるのか?
24 :
イオン黄服でバイト:2009/06/16(火) 13:55:05 ID:OeHy2lnB
>>3の補足
You Could Be Mine[Guns N' Roses]
Bad To The Bone[George Thorogood]
上記の2曲がスコアCDに入っていないモノ[flac]
DVD画質でT4
キッキンガーはシュワの半生を描いたドラマ(映画?)でシュワ役やってるし、
おなじオーストリア出身だから光栄だと思うよ。
そういやシルバーマン先生
今回出てなかったな・・・・
唯一、前3作通して出演してたキャラだったのに・・・
今回、気付かなかっただけでコッソリ後ろの方で
出演してなかったのかな?
27 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 14:07:01 ID:RcJPKx/w
これ見てて、人類がとても勝てそうに無いな?設定が人類に不利すぎ!それを脚本で勝たすから無理が出るんだよね〜!たとえば日本のような国に福祉用のスカイネットが有って、人類に味方してるような設定が欲しいな!
>>27 つTSCC
スカイネットからも一部反乱する機械もいた模様。
>>27 日本では福祉用ロボットも反乱してたんじゃねw
ハンドガンレベルで軌道計算できるなら撃ち合いにはならないよな。
人類勝ち目ナシ。
31 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 14:24:33 ID:w/RaEq2y
ちょwwww停電で止まったwwwwwwざわざわ
32 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 14:35:15 ID:6EuC37gQ
「水曜シアター・ターミネーター」7.7%
「土曜プレミアム・ターミネーター2」14.9%
「日曜洋画劇場・ターミネーター3」18.6%
T4、ルーキーズを蹴落とし興行成績1位
これが一般の評価ッスよ
>>32 TV観て、劇場に足を運んだ俺がこのスレで叩いてるんだが…
34 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 14:48:12 ID:6EuC37gQ
満足度は70%ぐらいだからお前は30%なんだろ
いわゆるマイノリティーってやつだな
>>34 別に噛み付くわけではないけれど、その70%はどこの情報?
映画の粗を指摘するな!
迫力あるからそれで良いんだ!って
それ、駄目映画だって認めてるようなもんだよねw
>>35 芸術センス、IQ、教養の高いであろうお方が映画俳優をやめた理由はなんなんだよw
39 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 15:02:09 ID:bSDxfiBP
祝。ターミネーター4。日本公開堂々の第1位!
40 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 15:02:34 ID:3HrxVphY
ノアだけはガチ=T4は傑作
最後は『愛』が全てなのだよ君たち
ラストにジョンの子供が生まれ
人類とは何か?何をすべきなのかを問い掛ける物語なのだよ
42 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 15:12:09 ID:2uvWrGF5
>>35 レビュー読んだ。
笑う…って言うかあまりにアホすぎて不愉快。
シェクスピア →×
正しくはシェイクスピアかシェークスピア。
ターミネーターシリーズのこと延々語ってるが、80年代90年代当時の全ての映画のことを【ちゃちい映画だらけ】という言葉での全否定表現は教養のある人間とは思えん。
ただの基地外レビューだった。
2ちゃんでのフルボッコを怖れてYahooに逃げた臆病者。
世の中いろんな奴がいるんだなぁ、と参考になった。
43 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 15:12:26 ID:3HrxVphY
あれだけルーキーズを貶しておいて同じ国で一位なって喜ぶT4ヲタ
今日観て帰ってきたところです
ちょっとトイレで出たので
シュワちゃん見逃したらしい
もう一度 今度は吹き替え版でも観に行くかな
ターミネーター3を録画して観といてよかった
ストーリー設定がわかりにくくなってきたから
カイルリースがジョンに名乗るところの顔が1の人に似ててワロタ
でもドラマのカイルリースのほうが似てますな
3やドラマと比べて4は1や2っぽく感じたよ
サラコナやシュワちゃん顔がそのまま出てるからなんだろうな
コナーも2の最初の未来コナーぽかったし
ドラマはサラがぜんぜん別人だしダイソンもエンリケもシルバーマンも
俳優が違ってシュワちゃんもでないし違和感しかなかった
48 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 15:39:52 ID:2KBJo/yA
>>21 つまり、簡単に乗っとられない程度には、スカイネットに対抗出来るようになってるって事だろ
49 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 15:50:50 ID:3HrxVphY
マック爺は脚本をそのまま撮っただけだろうな
4のカイル最初は脇役のネズミみたいな顔なのが残念
いいか、よく聞け。
これは極秘作戦なんだが、対スカイネットのナイスな作戦が浮かんだ。
それはな、奴に三目並べをやらせるんだ。
きっと戦いの不毛さに気付くぜ。
シッー…誰か来た
豆ちしき
・今作は新三部作の序章で、T1から連続している。T3を無視したドラマ版とは無関係。
・トラックで逃げるマーカスとカイルの前にモトTが飛び降りてくるのはT2のちょうど逆。
・若いカイルの武器がT1と同じくショットガンで、その時に改造したのと同じ
簡易スリング工作をマーカスに教わっている。ちなみに、マーカスが披露した
ポンピングアクションはT2でサラも見せている。
・ジョンがモトTを鹵獲するために流すのはT2の主題歌だったGuns N' Rosesの
“You could be mine”(T2劇中、友人とバイクでモールへ向かう際・ED)。
・シュワちゃん姿のT-800は別人が演じ、本人はT1の映像から顔だけの登場(出演はなし)。
・T-800が工場内でジョンを追い声帯模写でおびき寄せる、ジョンは溶鉱を浴びせ、
冷却したうえ電池を爆発させるなどT1〜T3のクライマックスシーンの再演になっている。
・今作でT-800に顔を切り裂かれるのが、T2・T3での未来のジョンの傷跡の由来。
・スカイネットが特にカイルとジョンの抹殺を優先する理由、ターミネーターの
進歩が早まっている理由は、今作では不明。
・没案ではジョンが死に、マーカスが影武者になるはずだったが撮り直されている。
キチガイ監督を食い止めた名優だな
56 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 16:22:31 ID:2uvWrGF5
>>54 お前さ、邦画の映画関係者かヤクザだろ?
ウザイわ!!!
>>54 クリスチャン・ベールが好きな人には良い結果だろw
もともとも脚本がどんなんで、どこがどう変更されたのか、とか、編集でどこがカット
されたのかが分からんから、憶測で語るしかないわけだが、
ジョン死亡、マーカス影武者オチが本当にもとの脚本だったなら、ベールGJと思う。
59 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 16:29:58 ID:0H+bnnsS
85 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2009/06/16(火) 16:06:52 ID:/1L7c1iY
Q:日本では『ターミネーター4』と公開日が近いです。ライバル視識します?
NOさ。なぜなら、『ターミネーター4』はアメリカではヒットしていないからね。
君たちは『ターミネーター4』を観たの? 50フィートぐらいの巨大な
ロボットが登場するのかい? 僕のトランスフォマーのほうが強いさ!
http://movie.nifty.com/sp/tf-revenge/interview.htm
>>57 ベール好きだけど、中途半端なストーリーになっちゃったこと、
ジョンに魅力がなく、マーカスにおいしいとこ持ってかれてること、
事実関係はよく分からんのに、ベールがゴネて脚本変更したからクソになったとか
叩かれてることからすると、あんま良い結果じゃないような…
口出しして脚本変更させておいて、結果自分の演じるキャラの魅力がないって、アホかw
>>54 それ読んでもベールGJとしか思わない
マーカスが主役に入れ替わるシナリオだったらターミネーターシリーズ終わってたな
確かに巨大ロボットはトランスフォマーと被っていて笑った。
ベール自身がターミネーターファンだったんだろ
自分の見せ場よりシリーズの軸を優先したんだ
もしジョン・コナーが死んでマーカスが影武者になる脚本だったのが
本当だとしたら、そんなの世界のファンが許さなかったと思いますがね。
それで誰が幸福になるんだって? 私は絶望したと思う。
審判の日が来てしまったなら、兵士から指導者になり、ついに
スカイネットに勝つジョン・コナーサーガを見たいでしょ? 普通???
なんで影武者にせにゃならんの?
そのアイディア思いついた奴は誰なんだ?
小一時間問い詰めたいわ。
物語の主人公はコナーだが映画の主役はマーカス、ということもできるだろうが、
それならカイルを主役にしたほうがいいだろうしな。第三者(カイル)から見た「救世主ジョン・コナー」とは…みたいな。
ターミネーター製造工場はどうやって?だれが作ったの?
>>59 初期の脚本でアメコミが出たら絶対買って読むけど無理かな?
25年前(古っ!)ぐらい前に映画エイリアンでは映画のままアメコミになって出ていた。
タイムマシンは誰が作ったの?壊したの?
スカイネットが作り、1984年のカイル・リースの言葉を信じるならばリースを
送った後破壊された。
>>54 また蒸し返しか?
前スレか前々スレかに日本の記事と元記事が違うの
貼ってあっただろうが〜
プリズンブレイクから
2015年の戦闘シーンに切り変わる所(無線交信が聴こえるミサイルカメラ視点からFPSみたいな地上戦に移る所)
は押井守の映画っぽかった。
73 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 17:03:49 ID:hSmXKLt4
シュワ登場シーンで歓声あがるのがいいね
日本人はターミネーターシリーズを愛してるんだなあ
あそこの為に何回でも行きたくなる
映画って良いなあ
>>70 タイムマシーンが存在しないと物語が始まらない訳だが
・・・あまり理屈で考えると混乱してくるから、まあいいやw
見てきた。
平日の昼間だから400席近くあるのに十数人しかいなかったw
崩壊後の世界観が大好きな俺にはそれだけでお腹いっぱい。
内容も良かったけどA10の出番が以外に多くて嬉しかった。
76 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 17:17:21 ID:6EuC37gQ
マーカスは実際、ジョンの人間的魅力のほとんどをかっさらいに出てきたようなもんなのな。
彼のせいで、ジョンの取り得が「かつてスカイネットと戦ったことがある青年」だけにされたw
ジョンの設定自体、勇猛果敢な戦士タイプじゃないにせよ、いくらなんでもあの扱いは酷い。
しかも「不死身の救世主」的なイメージすらマーカスに持っていかれたw
これなら2・3ともTSCCとも関連性のない、まったく別のシリーズで作品化すればよかったんじゃねえのか。
A10攻撃機の管理も難しい状況だと思うが・・・もう、考えない、考えない。
3のジョンを軌道修正する意味で三部作序盤salvationでのジョンはこれでいいと思うけどな。
80 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 17:40:28 ID:hSmXKLt4
3で死にかけたターミネーターシリーズはベールによって救われた
>>78 逆に考えるんだ。A10だからなんとか運用できてると
それにしてもV22なんて整備大変そうだよなぁ
隠すのは楽そうだけど
マーカス自体は良かったと思うけど使い方が惜しくないか?
ベタな友情と苦悩を期待していたので肩すかしをくらった
アジア系の女優さんも悪くないけど個人的にいらなかったなぁ
ジョンも気が短かそうな所を除けばベールで良かったと思うけど
脚本と編集がブツ切りで、気がついたらスカイネットにさらっと
二人とも侵入してたり、特に絆が深まらないまま心臓移植でENDで
なんか感動する暇が無かったw
面白かったけど興奮したのは最初にカイル・リースの名前が
出た時とシュワちゃん登場の時だけだった
俳優も映像も良かっただけにちょっと残念
まあ、なんだかんだ言ってもう一回は映画館で観るだろうし
DVDも買っちゃうだろうけどさ・・
散々既出かもしれんが教えてほしい。
4のジョンて2.3と同一人物なの?パラレルの別人?
84 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 17:48:13 ID:6EuC37gQ
ジョンが気が短いのは
T1のカイルやT2のサラと状況が同じからだよ
カイルもサラも未来のことを必死に説明するも誰も信用してくれない
サラなんて精神病扱い
ジョンも司令部から予言者気取りかよ的な扱いで
あの時代ではジョンもちょっと変わり者扱いなんだよ
ラストの男臭さ全開のシーンでボロ泣きした俺は間違いなくホモ
86 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 17:55:15 ID:9+4fnmQ0
エレベーターのシーンで
I've got to end this!!
No, No No!! *********
You did it!!
Who are you?
John Connor!!
のとこカイルはなんて言ってるの?
87 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:00:00 ID:n8ow7LX4
平日の昼間から
映画行ける身分になりたいです
88 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:08:43 ID:XXSz+OmL
土日が休日とは限りませんよ
>>87 サービス業に転職しなされ
人の少ない娯楽施設は快適だぞ
その代わり他人が休める連休時は休め無いけどw
みてきたけど
前半マッドマックス
後半「銃夢」だろ。
日本人はみんなサイボーグ化してて
スカイネットとなあなあなんだろうなあ。
「ブレアがいるぞ」
「自己責任だ!」
これはひどすぎ
>>90 日本は、Ghost in the Shell状態です。
>>83 おそらく、脚本書いた人も監督もよくわかってないと思う・・・
94 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:32:09 ID:X7opnat7
私も今日観てきました。見所多くて面白かったし、各シリーズの名場面フューチャーもあってかなり満足(`・ω・´)
俺が見に行った映画館は結構人いたけど、シュワ登場してもシーンとしてたが・・・
>>86 Don't leave you!かな…
違ってたらすまん。
>>93 そうですか・・・
同じだとしたら過去に潜入型ターミネーターも見てるわけだし
マーカスに対してあの扱いは無いと思うし・・・
98 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:38:24 ID:6HYSXocx
たくさんいる死刑囚の中からマーカスを機械人間にしようと
選んだ理由は何?
ガンでハゲたおばさん博士は人類の為になると思って作ったの?
誰かエロイ人教えてくれ
マーカスは高倉健なみに渋かった
100 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:45:14 ID:n8ow7LX4
スカイネットちゃんは面食いで
筋骨隆々のアゴ張り男がお好みなんだよ
>>25 なるほどね。
しかしパンフレットもちょっとはキッキちゃんに触れてやりゃ良いのに。
103 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:56:29 ID:6EuC37gQ
>>97 どこの誰にプログラムされたか分からん機械を信じられるかよ
今、観て来た。
ルーキーズのせいか普段映画を観ないだろう層が大勢でたむろってたw
個人的には3よりも良かったかな。
誰か分かる人居たら教えて欲しいんだけど
登場銃器はこんなもん?
HK416
SOCOM MK23
レミントン M870
デザートイーグル 50AE
M203 ピストルグリップ
工場でのバトルは最高!来て良かったと心底感動した。
やっぱりターミネーターは、工場がよく似合う。
107 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:05:07 ID:eFdnd/Of
T800型に適した大きさなのだよ
108 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:11:00 ID:vbERSwHN
>>83 普通に同一人物
つか、このシリーズは基本的にサラ&ジョンの主観に沿って進む物語なんだからさ
彼ら自身がパラレルだとか別人だとかにはならないの
「ターミネーター4」が、作戦通り首位デビューに成功した。
前週、3日間にわたって行った先行上映の貯金がものを言った。
オープニング3日間の成績は、その先行の数字を含め、動員79万9653人、興収10億2091万0650円。
先行上映の興収は4億2460万円だったので、この土日では興収6億円弱ということになる。
2位に落ちた「ROOKIES」は、この土日で8億円ほどの興収を上げているので、次週は逆転されている可能性が高い。
その「ROOKIES」、公開から6月14日までの16日間で、動員402万人、興収48億5900万円を記録しており、
間もなく「レッドクリフII」を抜いて今年公開作品の1位に浮上予定である。
http://eiga.com/ranking/20090616 計画通り(AA略)
>>97 食うか食われるかの死と隣り合わせの状態なら
しかたない対応だとは思うな
リアルに想像したら機械なんて絶対信用出来んだろ
111 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:16:00 ID:uGWdu78O
マーカスって、地雷で吹き飛ぶまで自分の身体がおかしいとは思わなかったのかな?
腹減らない、ウンコ小便出ない、殴られても痛くない、女と二人きりでも勃起しない等々・・・
112 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:16:22 ID:IMRnFoDm
個人的に2、3のほうがストーリー分かり易かった。
2だけは別次元的に完成度が高いな。ギャグ要素、時々みせるほのぼのとした雰囲気は他の
タミネーターシリーズにはない。
仮に2のときのスタッフで新作つくっても2の完成度には届かないだろうな。
114 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:24:43 ID:hMwSHHSh
封切り初日に見て来た。
全体としては80点かなぁ?
時系列的にも解りにくい箇所がチラホラ。
・マーカスが「改造」されてからカイルに接触するまでの部分が、ほぼノータッチ
・人間を殺戮するのが目的の筈のスカイネットが、人間の細胞を研究しようとする矛盾
・最重要ターゲットの片方であるカイルを独房に囲ってただけw
・シュワルツェネッガー型は、なぜたった一体だけしか現れなかった?
まぁ編集の都合上こうなったのかもだけど、スピード感偏重に傾き過ぎてたきらいはあったよね。
サラ・コナー・クロニクル見てないから何ともだけど。
>>111 その辺りのことは深く考えられないように精神ブロックされてるんじゃね?
116 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:27:05 ID:6EuC37gQ
2は審判の日はなかったってヲチだから制約がユルユルだしな。
3と4は色んな制約の中で物語を組立てんといかん。
117 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:27:12 ID:eFdnd/Of
マック自意が
ターミネーター5
カイルを過去に送る
ターミネーター6
1のリメイク
になるかもしれないと渋谷の時に言ってたみたい。
119 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:34:16 ID:DMoTJC7y
>>112 4は、ストーリーの語り手がジョンとマーカスに二分されちゃったからな
しかもマーカスの方は、自分が何をしたいのかもハッキリしないような人だし
ブレアの胸元に思わず見とれていたら、味見してやるのゴロツキ共が…
…俺も殴ってくれorz
>>114 >・マーカスが「改造」されてからカイルに接触するまでの部分が、ほぼノータッチ
ジョン達が最初に潜入したスカイネットの穴が爆発したことでマーカスが放たれたわけだが
カイルに出会うまでのことをいちいち掘り下げて映像にしてたら時間がいくらあっても足りない。
>・最重要ターゲットの片方であるカイルを独房に囲ってただけw
これはジョンがスカイネットに侵入するまで「生かしておく」ことが重要だったから。
ジョンが侵入してからT-800(か700のエンドスケルトン)が殺そうとしてたじゃないか。
>・シュワルツェネッガー型は、なぜたった一体だけしか現れなかった?
やっと一体だけ完成したから。
>>121 その理屈は、まったく語られていなかったと思うがw
初日にT4見たが、満足出来る面白さだった。T5に期待する
T2には劣るがT1と同じくらい楽しめた
>シュワルツェネッガー型は、なぜたった一体だけしか現れなかった?
初期型だから。
モデルチェンジはT1000以降になる。
なんちゃって
125 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:49:56 ID:DMoTJC7y
>>116 2は「悪いロボットはやっつけました。悪い未来は阻止しました。めでたしめでたし」
というレベルの話だからな
1やBTTFみたいな、時間移動によるパズル的な話の組み立てとは無縁だね
まあいいじゃないか
なんとかできる部分ではあるけど、話が成り立たない矛盾ってわけでもなし
奴らはUSBで操れるのか!?
>>127 USB端子が付いているシーンでは笑ってしまったw
見たぜ、以外と面白かった、カイル良いゼ!!!!!
フェアチャイルド イカス!!!!!
>>117 マック爺はターミネーターシリーズ愛してるとか言ってるけど
T4ではジョンを殺そうとするし、絶対にそうは思えないw
アメリカでは爆死だから、監督変わるといいんだけどな・・・。
とりあえず、あとは脚本をジョナサンノーランが1から書けばいいと思う。
>>130 チャーリーズ・エンジェルの時もそうだったけど
自己顕示欲が強いよね。
軽いノリの作品ならともかく、濃いファンがいる作品には向いてない監督だな。
132 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:05:44 ID:/Eq6aJQC
今から見るよ
>>76面白い派でも面白くない派でもどっちでもいいけどさ
意見いっといて、これはないわwwwwww
134 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:08:14 ID:/Eq6aJQC
今から見に行く
3は見に行かなかったが、これには期待している
(^O^)/よろしくねー
135 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:08:37 ID:0/B8k2rk
>>130 監督は是非変えて欲しいね。
このままMcGに監督をやらせたら、きっと取り返しのつかない失敗をやらかす。
エンドクレジット見てたら「T-600スーツパフォーマー」みたいなのが出てたが
CGではなくて中の人がいるのだろうか。
T-600スーツがあったら欲しい。
夜の街を歩いてみたい。
ターミネーターってもともとタイトルからしてもジョンまんせー映画じゃないんだが
こんなターミネーター4は嫌だ
・マーカスの胸に7つの傷がある。
・ブレアが人間型サイロン。
・機械のボスキャラがディセプティコン。
・スカイネットの本体はコロッサスと呼ばれるメインフレーム。
ロシアのガーディアンと協力して人類絶滅を画策。
・スカイネットのエネルギー源はメタン。サンダードームの地下で造ってる。
・大阪人が囚人輸送機の破壊に成功。
・タイムトラベルの鍵を握るのはヤッターと叫ぶ丸顔メガネの日本人。
・実は、審判の日も機械との戦争も米国国内だけの出来事。
他の世界は普通に何事も無く暮らしている。
・機械との戦争終結後、放射能で巨大化した昆虫相手に壮絶な戦争が始まる。
139 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:13:02 ID:3HrxVphY
スカイネット内部のショボさはワロタ
倒産した工場でも改造して使ったら良かったんじゃないかね
USB云々については、元々サイバーダインが軍用兵器として開発していたものを流用したかもしれんし。
>>136 モーションのサンプリング用で
タイツにマーカー付いてるだけじゃね
>>90 つみんなボーカロイドをインストールしててパンツ論争で日本壊滅
>>141 カイルとマーカスが出会うシークエンスのT600はCGに見えない…
宙吊りされるところとか。
144 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:20:34 ID:ILlQNZQo
はっきりいって、タイムトラベル無しのターミネーターってただの戦争映画だな。SFでも何でもない。
145 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:21:46 ID:0/B8k2rk
>>139 明るすぎ・綺麗過ぎなんだよな。
人間側が埃っぽくて小汚いから、その対比の意味でああしたんだろうけど、
あれは対比の方向性を間違えてると思った。
>>141そういうの、モーションアクターとかじゃない?どっか引きの画で
スーツかぶってるんじゃないか?
>>141 ようつべにメイキングがいくつかあるけど、T-600は着ぐるみだったよ。
>>144 おれもそれにつきるわ。どこにでもある戦争映画だ
149 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:24:48 ID:v2Ee77Bz
>>140 T3では指先から赤外線?通信してたよね。
T-600のアニマトロニクスみたいなのいじくってる写真あるし、600のシーンはあんまりCG使ってないんじゃ?
>>145T-800の小奇麗な部屋はインテルのマザーボード工場がモデルらしいよ
人間の細胞使うから、清潔なクリーンルームって発想だろう
153 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:28:31 ID:0/B8k2rk
>>140 スカイネットが、わざわざ新規のインターフェイスを生み出して使うってのも、
不自然といえば不自然だからな。
機械が使って不便の無いありものを使うのは、別におかしくは無いと思う。
154 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:31:31 ID:3HrxVphY
>>148 俺はもっと戦争映画っぽくして欲しかったわ
結局見せ場はチェイスシーンだったし
集団同士の戦闘が見たかった
よく考えたら
T2はCG特撮に感動した最初で最後の映画だったな…。
USBは玩具を出すときの戦略にみえたw
これから後2作も引っ張るのか?
もう次作のラストでカイルを過去に送って終わりでええやん
158 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:38:45 ID:0/B8k2rk
>>154 同感。
1〜3では出来なかった、人類と機械の集団戦をやって欲しかった。
今日仕事の帰りに見てきた。
主観バリバリの感想を箇条書きで。
・キーパーソンとしてのマーカスの設定は面白いと思った。
だけど、2時間という放映時間でマーカスの設定を活かしきれなかった感じ。
T4のみでマーカスが退場するのはもったいないと思った。
T5まで登場させてマーカスの設定を活かすべきだと思った。
・ベールが無駄に渋すぎて、ジョンがはじめからリーダーとして完成されすぎてると思った。
T3のショボいジョンと同一人物だという説得力が無かった。
T3とT4の間をつなぐT3.5のストーリーを、回想シーンとかでいいから
見てみたいと思った。
・もうひとりのキーパーソンであるカイルの、ジョンに出会うシーンが
「Tシリーズの息子と父の運命的な出会い」としては淡白だと思った。
まぁ、カイルは自分を「運命の人」だとは思ってないのでしょうがないのだが…
カイルに関しては続編でどう動くのかが楽しみである。
・マーカスとスカイネット(?)のやり取りについて、
マーカスの序盤での動きを見るかぎり、
スカイネット(?)がマーカスに言ったことは嘘っぽいと思った。
スカイネット(?)はマーカスに真実を告げず、何か重要なことを
隠している気がする。
他にも色々意見はあるけど、おおまかに言うとこんな感じ。
まぁ、言ってしまえば「次回作をお楽しみに」っていう作品だったかな。
マーカスを作ったオバちゃんのフラグはきっちり回収してほしいと思う。
あ〜、疲れた。
>>147,149
そっか
それにしてもそのシーン、ロープ撃てばいいのに
わざわざ足撃って壊してT600はアホの子かと思ったw
161 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:47:33 ID:xvHLlLqg
スカイネット馬鹿すぎだろ・・・
カイルを捉えた時点で殺せばいいのに・・・
マーカスがジョンと対峙した時に自爆させればいいのに・・・
163 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:52:53 ID:sFTIDNno
マーカスが人間に捕まってジョンと対面するまでが面白さのピーク。3の時も思ったが、2のハイウェイチェイスのように終盤大掛かりなアクションシーンを用意したら超大作として成立しただろうに。まあ既に2臆ドルの予算を考えたら無理か
164 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:58:44 ID:ILlQNZQo
年齢的にもCG的にも無理があるとは思うが、マーカス=シュワで、その後スカイネットに自我を奪われる。
T-800のモデルとされてしまう。ってな展開だったら話ふくらませる事できたと思うけどな。
そもそも今回のスカイネットは未来から来たわけでもないのになんで
ジョンが脅威になることや、カイルがジョンの父親になること知ってたの?
>>162 スカイネットはわざとジョンをいぢめて楽しんでいます
>>136 実際にT-600のスーツ着てる
アイアンマンみたいに
>>55 まさしくそのとおり。まあ十分暴走だがな。
169 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:05:06 ID:0/B8k2rk
冒頭からヘリが飛んでて(゚Д゚)ハァ?
はて?現在のイラクか?でも黒コゲの機械がころがってるし。
普通にV-22が救出に飛んできて(´-`).。oO(なんでだろ?)
核戦争後の人類絶滅寸前の世界じゃなかったのかいな?
コヨーテの肉?いいもん食ってんじゃん。愛国精神から放射能批判はスルーね。( ´_ゝ`)フーン
さらにA10まで出てきてト、トランスフォーマーかよ ( ゚д゚)ポカーン
大型ロボット突然現れ、バイクが分離するに至って、ナメとんのか(#゚Д゚)ゴルァ!!
新キャラ・トーマス関係とカイル救出周辺の狭〜い範囲の話で終わるの見えて(ノ∀`)アチャー
人類vs機械の壮大なスケールの映像を期待してた自分がバカだった( ,_ノ` )y━・~~~
>>162 カイルが目覚めた時に手術台か解剖台みたいなのの上にいただろ
今回取り逃がしても今後ジョンをおびき寄せるのに
T800の皮にでもして使うつもりだったんじゃね
>>147 On the set footage とかいうの見たらあった。
なんか海坊主みたいでかわいいw
ヘリの胴体クレーンで吊るしたのとかもあっておもしろー
>>169 単に、今回は考えて無かっただけだろう。
次回があるなら、とってつけたような理由が語られるはずだw
173 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:08:19 ID:xvHLlLqg
T4でマーカスageジョンsageされたようだが、
それでもジョンかっこいかった
次作は監督交代でもいいや
T5ではもっとジョンとカイルの出番増やして欲しい
二回目観たら
冒頭のシークエンスで横たわった実験用遺体?生体?の中にマーカスいたな。
>>169 微妙だなぁ・・・
つか、タイムトラベルできるんなら
スカイネットは未来の情報を手に入れて
異常な早さで進化できるんじゃないか?
加えて抵抗軍の居場所さえも分かると思うんだが。
自分自身が改変されるのが恐ろしくて(自己防衛機能)
それをやらないとしたら面白いが。
マシーンつーかある意味生命体のようで。
大規模未来戦争は俺も期待したが、ラスト見る限り今回は未来編序章みたいだし、次回作以降に期待かな?
次回作作られればだけど…
未来のスカイネットが過去のスカイネットに情報を流したんでないの?
ターミネーターみたいに質量の大きいものを過去に送るのはきつくても
情報ならなんとかなりそうだし。
だがそれを受け取ったスカイネットは、敗北した自分からの情報の殆どは
価値無しと判断したのだった……
>>159 ラスト脚本が変わってるからスカイネットがマーカスに言った事が真実ではないと言った解釈に
とられてしまう内容になってしまったわな。
マーカスがジョンの影武者になる設定のままならあれで説明ついたのかも。
次作でそれの収集をどのように付けるかは見物ではあるが。
>>171 カイルを捉えてからジョンとマーカスは会わなかった?
キスしそうな距離まで獲物を目の前にしていて、さらには捕獲しているのに手を下さないとか・・・
わざわざマーカスにスカイネットが例の話を説明するためにそうしたとしか思えない
クソ脚本だよ
スカイネットが人間を生け捕りにする意味がわからなかった。
敵の人間に対する人質としては、犠牲にする方針だから無効だし
重要人物をおびき寄せるにしても、人物を瞬時に識別できるから
あんなに必要以上はいらない。
182 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:35:00 ID:0/B8k2rk
>>178 >ターミネーターみたいに質量の大きいものを過去に送るのはきつくても
>情報ならなんとかなりそうだし。
それは逆でしょ。
ターミネーターシリーズのタイムマシンは生体(or生体組織)しか送れない設定。
情報だけ送るなんて器用な真似は出来ないよ。
>>181 人間を捕獲してるのは実験動物みたいなもんだとガイドブックにはあったけど
じゃあ重要人物の捕獲は何なの? って感じだ
>>182 ターミネーターは機械じゃん。
生体組織しかだめなら、過去に送ったら皮だけになっちゃうよ。
つかスカイネットが本当に賢かったら、タイムマシンの製造計画自体を破棄するはず。
それで万事丸く収まる。
185 :
イオン黄服バイト:2009/06/16(火) 21:39:47 ID:OeHy2lnB
こんなギャグみたいなシーンがあれば場が和んだのに。
サラ・コナー説教テープのA面が終わり、B面をセットして再生ボタンを押すと、
いきなりサラ・コナーの喘ぎ声が!(SEXしてる音声/その箇所だけ音が大きくなる)
5秒ぐらい経過すると通常の説教テープにいきなり切り替わる(聞いているジョン自身は固まっている)
ジョン、テープを止め、しばし考えるフリ(この場面の、数秒間の沈黙する演技が大事)
おもむろに、また巻き戻して再生する。
(喘ぎ声に聞き入るジョン、再生から2秒程度で間髪いれずケイト(ジョンの妻)がいきなり部屋のドアを開ける)
ドアを開けたと同時に、ジョンはテープを電光石火の早業で停止ボタンを押す。
後のシーン(作戦会議とか)は、心ここにあらずのジョンの演技にかかっています。
186 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:40:34 ID:xvHLlLqg
おまいら餅突け
4は元々3部構成の脚本の一部なんだから
今からネタバレしてどうするって話だ
まあ、そうは言っても脚本の弱さは否めないがw
187 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:45:08 ID:59ojb6ma
もともとはスカイネット敗北寸前で
タイムマシーン完成!→速攻T800、T1000過去におくる
って設定だったよな。
>>184一応その設定のおかげで大好きなプラズマライフル持ってこれなかったもよう
>>185 >数秒間の沈黙する演技
あれだ
リベリオンでメアリー尋問中にアラームが鳴ったけどプロジウム打たない時の顔だ
190 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:54:06 ID:xQ68267/
191 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:56:43 ID:0/B8k2rk
>>184 その文句をオレに言われてもw
無印でカイルがそう言ってるんだから仕方ないだろ。
あと、ターミネーター達は生体組織で全身を覆われてるから転送可能って設定らしいよ。
192 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 21:59:39 ID:3T6wEm2H
過去に刺客を送り込んだとして、スカイネットはその成功をどうやって
判定するつもりだったんだろうか。
成功していれば易々と人類を滅亡させられるから、知覚する必要も
なにのかな。
193 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 22:05:33 ID:Z8+S56BF
>>130 この手の作品はノーランより
ハギスの方あってる様な気がする
>>180 マーカスには連れて来させるだけのつもりなんだろ
催眠状態みたいな潜在意識下でなんとなーく思い通りに操ってたみたいだから
殺させるみたいな強い意志を必要とする命令は使えなかったんじゃね
タイムマシーンで未来を変えれば
敵だけじゃなく未来の自分も変わってしまうから
実際は利用できない罠w
パラレル♪パラレル♪て
ホントいい加減な話だけど面白ければいいか
197 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 22:20:27 ID:v8Oc35v4
5あたりで敵片にプラズマライフル開発されて、例のマイクロウェーブ波で人間軍もT800を、ろ獲して反撃にでるんかな?
なんか物足りないと思ったらタイムトラベルシーンがなかったんだよね‥
既に未来の物語だからしゃーないけどこじ付けでマーカス未来からやって来たみたいな話でも良かったような。
でもそれだとT-1000やT-Xみたいな焼き増しになっちゃうからマク爺はそれは避けたと。
>>198 一応、マーカスは過去から来たタイムトラベラーかと
200 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 22:42:11 ID:eFdnd/Of
一応スカイネットの優しさは評価すべき
本日デリったラブホにて
ピーピー ピッピッピ!!
マ〇コUp
『挿入可能』
挿入…ヌププ
Terminate完了
ドピュドピュ
>>199 そういう設定でいいと思うけど
タイムトラベルシーンがなかったのが寂しいなってことだw
T4は、マッドマックス2 ブラックホークダウンのパクリ
荒廃した近未来の描写も、マッドマックスに遠く及ばず
銃撃戦、戦闘シーン、ヘリ墜落シーンもブラックホークダウンの足元にも及ばず
206 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 22:59:32 ID:eFdnd/Of
これ何てマッドマックス?
スカイネットが人間を滅ぼすならマシーンを使うより
インフルエンザのようなウィルスを蒔いた方が効率的だと思うが
それではアクション映画にならないからダメかw
それも考えたが、人間以外の生物が絶滅してしまう可能性あるのでやめたとか
パラドラックスはありでいこ〜。
つかそんなん気にしたらターミネーターシリーズ見ないほがいいんじゃね?
サラコナーがムキムキになった時点でコミック映画だYO。
ところで、マシン側が負けるのは審判の日が回避できないように、すでに予定されている事実じゃないの?
だからスカイネットは過去干渉しているんじゃなかったけ?
けどどのような過程を辿るかは決定されてなくて、さりとて結果は判ってる話だったような。
過程が不明になれば巻き返しも可能なわけで。。。
もしかしてジョンこそが人間を抹殺する最終●●。。。。藁
末期癌の女博士はどうやら絶望的な病気を克服する身体を欲した模様。
たしかT2のときも義手とかなんかソウユウ話だったような。
それで気になるのはマーカスが善意の検体して、機械のボディをもつ過程があって、そのあとに会社が潰れて軍に買い取られる過程があるわけで。
機械と人間のハイブリットが先にあるのが興味深いっス。割とスカイネットの一部に人間の脳とか使われていてもおかしくないかも。
人間だけを抹殺すりゃいいのに核を使って生物を殺したりするなんて事、まさに「人間」しか考えないじゃね?
つか人間を抹殺するなんて時間と両力の無駄!なこと「人間」以外しないよなぁ。。。
個人的にヒットだったのはなつかしのGN'R、、、、
ところでこの映画って40分ほどカットされているって本当なのかしらん?
210 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:08:50 ID:kNQyZu6x
突然だが、スカイネットはサラがジョンを身ごもってる時に襲うべきだったと・・・
いくらなんでも逃げ切れないだろ・・・と思ってしまった
>>183 カイルの捕獲はジョンを釣るためだけでしょ
過去で殺せないんだから結局は現代の救世主本人を殺すのに尽力した方がスマートじゃん
ってことに頭の悪いスカイネットたんもいい加減気付いたんだよ
ターミネーターのタイムパラドックス観じゃ、
どうせカイルを殺しても別の男とサラとの息子がジョン・コナーになるだけだろ
DVD&BDではデレクターズカットが40分付くかもね。
できるなら、初めの脚本版も出て欲しいけど撮り直しなんかできない罠w
まー、タイムマシーンの開発という時点で無理設定だもんw
214 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:12:17 ID:45VN1c2e
今見た
■感想
@マーカスが元殺人犯という以外、彼のキャラクターが不明
Aスカイネットに人格与えるってのはどうよ?(マトリックスの設計者みたい)
B機械を停止って、まさにマトリックスみたい
C水中の機械がまさにマトリックスみたい
Dコナーが一人で潜入ってどうなのよ?
何か消化不良でした
215 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:13:27 ID:3HrxVphY
もう矛盾点はいいだろう
何でつまらないかを語ろうよ
>>210 その頃のサラは南米のプレデターが出そうなジャングルに居たから見つけられなかったんじゃない?
既出だろうがスカイネットは最初の基地に使った爆弾使えよって思う。
何チマチマ戦ってんだよ。
>>203 それより、トランスフォーマーの影響モロに受けすぎじゃない?
巨大ロボットとか、バイクが分離するところなんか。
魚型のを押さえつけてるシーンは、サソリの尻尾のシーンそのまんま。
そもそも、A-10やV-22まで真似して出す必然性あったのかと。
トランスフォーマーの真似して、バイクの玩具やマーカスのフィギュア
売ることだけが目的の糞映画としか思えん。
劇場で売ってた抵抗軍のマークが付いた
真っ赤なリストバンドが欲しくなってきた。
完全に信者じゃねえか。
221 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:20:07 ID:zO9Iqjyy
>>215 主人公が二人いることで、どっちつかずの内容
登場人物の描写が適当、ただいるだけのキャラも多い。
そのくせ、画的に派手にしようとしてストーリーを組み立てているから
粗ばっかり目立つ展開。
その挙句、心臓の譲渡という「はあ?」というオチ。
結局、アクションを延々並べただけに終わってる。
>>216 でもそれは過去にターミネーターが来たからであってもし普通に妊娠していれば普通の生活してたんじゃねーの?
224 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:23:08 ID:CQccCaxY
いま観てきたけどシャレになんないほどつまんなかったw
多分、宇宙戦争を好きなひとは楽しめると思う。
>>224 宇宙戦争は、「どうやって逃げまくるか」を描くストーリーだから
まあ、あれはあれで良いんだと思う。
T4は何を描きたかったのか?
男と男の友情?機械の恐怖?ジョンコナーのカリスマ性?
どれも中途半端に終わってるよね。
>>153 > スカイネットが、わざわざ新規のインターフェイスを生み出して使うってのも、
> 不自然といえば不自然だからな。
まさか!!
たちまち改造して、桁違いに超高速で頑強で安全なインターフェイスに置き換えるよ。
> 機械が使って不便の無いありものを使うのは、別におかしくは無いと思う。
なにもかも作り替えるって。
227 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:29:29 ID:xvHLlLqg
>>215 ・もっとジョンとカイルにスポット当てて
如何に3の状態から世紀末救世主伝説となったかを掘り下げれば良かった
・マーカス、存在自体は悪くないがネタバレ早すぎ
ブレアみたいなのと絡ませたいなら5から
・監督がMac自慰だから
228 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:29:31 ID:XC/WYhQ8
オープニングのダダンダンダダンで小便漏らしそうになった
229 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:30:03 ID:3HrxVphY
T4は面白い=三沢さんが最強
T2はリアルタイムで観て確かに面白かったけど、T3は間開きすぎてたし監督も違うしで
全く視野の外だったのにT4には見事にはまった。やっぱベールの力が大きいかな。
監督もうまいと思った。細かいつじつま突っ込むシリーズじゃないと思うし、純粋に娯楽として心に響いたわ。
地上に基地作ってたら衛星であっという間に見つかって核落とされて殺されるよな
人間を捕獲するロボットとそれを回収して飛び立つトランスポーターってウルトラセブンのクレージーゴンとそれを回収する宇宙ステーションと人と車の違いはあれ、あの連携プレイはよく似ている
冷静に考えると2からメインテーマが本編で流れることがなくなったんだな
デデンデンデデンは流れるけど肝心の伴奏部分がどれも使われてない
3ではかろうじてエンディングで 4はかろうじてゲームでつかわれてるけど
なぜ本編で流さなかったのか問い詰めたい
せめてエンドクレジットではメインテーマ流せよとは思った。
>>224 宇宙戦争も面白かった印象がある。
オチはともかく演出うまくて入り込んだ。
一緒に逃げる感じ。
>>233 んだ。
あのメロディが流れないとターミネーターって感じがしないよな・・
2018年の割にはロボットがトランスフォーマー並に強すぎるんだよ。
ガンタンクみたいな奴とドロドロの地上戦をするところとか見たかった。
細かいつじつま突っ込むシリーズじゃないと書いたけど、
冷静に見るとスカイネットの行動に粗が目立ち過ぎるかな。
俺は思い入れがあるかカバー出来るけど、一般的には評価の分かれ目でしょう。
もしかしたらスカイネットはカイルがジョンの父親ってのは知らないんじゃないかな
知ってたらカイル殺して終わりでいいだろうし
何か他の理由で二人を脅威とみなしてるんじゃないかなーとオモタ
見終わった直後の感想は「中々面白かった」だったが
このスレを読めば読むほど駄作に感じてしまう。
T5は日本の秋葉原にあるスカイネットの基地が舞台になるよw
1、2を熱心に観てきた人に訴求する意味合いが強い一作だったな、と思う。
むろんそういう人たちがもたらす宣伝効果を次回作につなげるために。
それでも俺は嬉しかったなあ。懐かしさで涙が出たよ。
>>240 俺は逆だわ。直後は、ん〜…って感じ。やっぱそれなりに映画観てきたから粗は目立つ訳で。冷める訳で。
でもなんか心に残るんだよな。それって理屈で否定しきれない面白さがあるからなんだと気付いた。
で、確認の為にもう一回観て…ダダンダンダダンッと理屈が飛んだ。
244 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:51:20 ID:xvHLlLqg
245 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:52:06 ID:MV70u1CW
>>237 > 2018年の割にはロボットがトランスフォーマー並に強すぎるんだよ。
> ガンタンクみたいな奴とドロドロの地上戦をするところとか見たかった。
いや、完全に人工知能が開発することだから、人間たちが開発に10年かかること
を1秒で成し遂げると考えていい。
むしろ、異常に原始的なんだけど、前提となる設定上しかたない点でもある。
潜水艦のモニターに日本が出てたけど何か深い意味があったのか?
ジョンとカイルの対面はドラマですでに行われてたから感動はあんまりなかったな
スカイネットさんは生物しか送れないという
素晴らしいタイムマシン開発しちゃうお方だからな
当然それより前に作る兵器も実用性はあまり重視しないんだろう
249 :
名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:59:03 ID:3HrxVphY
頭吹っ飛んだりする殺し合い見たかったなぁ
機械えげつなーな描写が足りないよねぇ
>>248 普通は機械は送れるけど生ものはダメなのに変わってるw
いっぽうどせいさんは機械しかおくれないものを作った
252 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:04:54 ID:IS/uJPXi
なんか、マッドマックス2みたいな世界観で、
違和感。
思うに、マーカスが逃げてからの一連のシークエンスはいただけないと思う。
全体的にテンポ悪いし、池を覗き込んだ末にヘリ墜落させるのは最悪。
ジョンの人格を語る上で出来が悪すぎるなあそこら辺は。
>>240 俺もそう。
噛めば噛むほど味が無くなっていく感じ
マーカスがアジト入ってからの一騒動をスマートに仕上げてれば俺的に神映画になっていただろう。
256 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:09:40 ID:Uw3f+5pk
今、観てきた。レイトの割りには混んでいたかな。
ラストで泣いたのは、俺だけじゃない筈 _| ̄|○
カイルは、本当に似た人連れてきたな〜
5では無理やりマイケル・ビーン本人を出して欲しいww
過去に送り込む内容になるだろうしね。
多大な犠牲をはらってタイムマシンに乗せてエンディングなんじゃないいかなぁ
んで、気になったのが・・・
ターミネーター系は、どうやって人間を識別してるのか分からないけど。
音に反応して集まってきてた感じだったかなぁ
まだ初期のだから、しょぼいマシンだったとして・・・
普通に考えたら、体温とか呼吸時に吐く二酸化炭素だと思うのよ。
そう勝手に仮定してw
普段は体温感知されにくいように、何とかシート被ってるとか、
フィルター付きマスクみたいなのをしてる描写あったら、リアルでよかったなー と、勝手に思いましたw
マスクしてたら映画にならないか _| ̄|○ il||li
258 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:12:28 ID:V665+Rx6
色々なことに掘り下げが足りなさすぎる
259 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:13:11 ID:lZKcf5Ed
今見てきた
とりあえずジョン・コナーがベッカムに見えて仕方なかった
>>240 アンチ多いから気にするな。見た時に感じた自分の気持ちを大切にするんだ。
流されちゃだめ。
マイケル・ビーンもリンダ・ハミルトンも
役作りのトレーニングとメイクとcgでまだまだなんとかなりそう
262 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:17:32 ID:6D31dhGa
面白さ的には3と同じくらいだったな。
ターミネーターファンなら見に行って損は無いと思うよ多分。
>>259 イングランドの労働者階級にいそうな
ちょっとしゃくれた美男子ってことかな
>>240 意味不明な擁護が多いから気にするな。今の自分の気持ちを大切にするんだ。
流されちゃだめ。
265 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:20:17 ID:t+IA3yXR
マイケル・ビーンはリンダのおっぱいが好きなんだな
常にさわっている
1みたいな無意味に長いせくーすシーンないの?
予想
5は、マーカスの存在の謎が解決してないので、マーカス生きているか、5で蘇生する可能性大、カイルを過去に送るイベントを主軸にジョンが死ぬ?ところで終わる
6は、ジョンは実は生きていて、過去へタイムスリップ。コナー親子でまだ描かれてないシーンの一つ、ジャングルでサラ・コナーがジョンを出産する場面に立ち会うか、彼女が知らない所で、ターミネーターと最後の死闘を繰り広げる。とりあえず、ラストは過去の時代になる予感
>>260 アンチというか、好きだからこそ叩いてるように思うんだがなあ。
「もっとこうすれば良かったのに」的な方向で。
だいたい真性アンチなら劇場に足を運びすらしないんじゃん?
まあ戦闘は凝ってて良かったけどね
ストーリーに謎が多すぎる
スカイネットの機械って何であんなに弱いの?
あと探知能力がしょぼすぎるよね
もうなんかグダグダすぎてT3が良作に思えてきた。
てかスカイネットの知性って監督の知性丸出しになるんだなと理解した。
T5・6もマックGなら最悪だぞ。
273 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:32:32 ID:OWQo2haw
>>165 ジョンが指導者となって人類に勝利をもたらす時にスカイネットが4の世界にもターミネーターを送ったんじゃないか?
1はカイル、2はT800、3はT850、4はマーカスの出現でスカイネットの敗北に終わる。
そうすればスカイネットがジョンを狙う事、4の世界にT800が作られてる事もつじつまが合う気がする。
まあスカイネットを強くしすぎると物語が終わっちゃうから仕方ないか
もっと世界観凝って欲しかった
特にスカイネット側の描写
イーグルアイのときも思ったが
人工知能なのに妙に人間的で間抜けなのは萎える
一分の隙も与えず攻め続ける機械軍と
それを退けるジョン率いる人間軍が見たかったんだよ
見てきた、まあ面白かった。
気になった点として
T2でジョンはシュワ型に殺されるって設定はあったのだから
今回殺されていても何も問題なかったと思う。それが正しい未来なんだし。
死の淵のジョンがリースに任務を託すのが、設定的にも
1のリースの頑張りを考えても自然だと思う。
やはり続編を睨んでかジョンを無理やり生かすための
マーカスの心臓移植も不自然。あっさり受け取るジョンの人間性が低く見える。
>>253の指摘にもあるが、ジョンの人間性が低く見える場面も多かった。
締めくくり方は
過去は人間中心の世の中→スカイネットに支配される現在
→本拠地をジョンの犠牲により破壊し未来は人間中心となるが、
その復興への指導者は機械であった・・
とかのが綺麗にまとまるとし。それで一応は完結で良かったと思うが。
それを、あんな戦いを繰り広げたあとに続編を睨んでか
「これは最後の戦いじゃない、俺たちの戦いはまだ続く」みたいな
ジャンプの打ち切り漫画の最終回みたいなこと言い出すから冷めた・・
まあでも、とても面白かった。A10格好ええ!
>>276 大人になったカイルを過去におくったのがジョンなんだから、今回の話で死んだらダメだろ
279 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:42:04 ID:TSruAa6x
シュワ出すの早かったのか?
アメリカでの批評はこんな感じだってさ。
完全に同意だわ。
> 「T4」はクリスチャン・ベールのジョン・コナーと、
> サム・ワーシントンの謎の男マーカスという、2人の主人公を立ててしまったことで、
> プロットの焦点がボヤけ、登場人物のキャラクターがまったく描けていない…
> と指摘されています。
> そうした内容を盛りだくさんにしようとした無理が祟り、
> 「T4」のストーリーは期待を持たせながらも穴だらけで、最終的にはどこにもたどり着かず、
> アクション場面の羅列を見せられただけ…という空疎な印象が残るサイテー映画として、
> “映画館には足を運ばず、 DVDを待て!!”とまで警告している評論家のコメントも見受けられます。
> こうした「T4」の失敗について、その原因としては、
> やはり、マックG監督の力量の無さが槍玉にあげられており、
> 何かとマイケル・ベイ監督と張り合ってきたマックGだが、
> ともかく、マイケル・ベイ監督はそれなりの娯楽映画を作れるのに対し、
> マックGはマイケル・ベイのモノマネをしようとしただけで、同じレベルには達していない…と、コテンパンです。
> もちろん、反対に、サマームービーとして娯楽に徹した痛快作との好評もある訳ですが、
> 「ターミネーター」シリーズのファンにとっては、その世界を充分に堪能できる新作とは言いがたいのかもしれません…。
>
核使え、核を、出し惜しみするな。
現代だと抑止効果で使ったら世界終わっちゃうから使えないけど
人類VS機械なら問題全くないじゃん。
ジョンがいる辺り、カイルのいる辺りで撃てばそれで終わるだろうが
新型ターミネーターとかどうでもいいことに力入れてんだよ
マーカス逃げる時にあれだけドンパチしたなら気付けよ
スカイネットは機械仕様なのに設備は人間仕様かよ。内装まで整えてる始末。
T800も戦うより自爆したほうが何倍も威力あるだろうが
ジョンも子供が起爆装置持ってきてなかったらどうするつもりだったんだよ。
そもそもカイルが死んだらって現代に影響あるのかよ。
1での回想をみる限り人類は地下で怯えて暮らさざるえないほど絶望的な状況かと思ったが
普通に地上で日の光を浴びれるしかなり軍備は整ってたんだな。
マーカスを認めるかどうかで評価が別れると思う。俺はだめだった。
あんなキカイダーもどきの苦悩キャラはTVシリーズにでも出しとけと思った。
284 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:47:15 ID:UoJTpm/Q
>>274 > まあスカイネットを強くしすぎると物語が終わっちゃうから仕方ないか
こんなエクスキューズを受け手側がしなくちゃならない情けなさ。
285 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:50:59 ID:UoJTpm/Q
>>281 スカイネットが作った工業施設がどんな異様なものになるか見せて欲しかったよな。
286 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:58:35 ID:T86KXEde
ジョンに兄貴とかいたっけ??
>>280 今回はマーカスとカイルの話しでよかったと思う。(+スター、もろに北斗の拳だが)
ジョンは無線の声だけ、次作でついに出会うって感じで。
>>280 わかった、わかった、糞映画ね、糞映画
わかったから、お前はもうこのスレには二度と来なくていいよ
それとも毎日書き込んで、できるだけの多数のやつに糞映画と吹聴したいのか?
289 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:02:21 ID:yYA8AXeR
>>280 これは本当にその通りだなぁ。
同意せざるを得ないわ。
カイルが84年に来たおかげで
スカイネットが出来たんだから
結果(原因)としてカイルは殺せないのかもしれない。
殺害目標トップというのはジョンをおびき出すブラフか?
291 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:05:34 ID:LtPvlNfH
結局駄作なんじゃん。
2を超えた!とか何なの?
マックGは5への中継ぎ投手
ぶっちゃけジョンに心酔してる兵士をお前はカイル・リースだって洗脳した上で過去に送れば
それまでにカイル本人が死んでても問題ないんじゃないか
>>289 288に同じ
>>291 ものすごい頭悪い書き込みだな
つーか、このスレにはそれこそターミネーターみたいに
どんどん気味悪いのが湧いてくるな
ベールが書き直させる前の脚本は
もしかしたら、良作だったのかもしれない
カイルとマーカスでT2っぽい感じで
今回、ジョンは出なくても良かったよねぇ
5ではどのような形でジョンがカイルにあのポラロイド写真を渡すかにかかってる。
297 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:12:09 ID:Uw3f+5pk
>>275 いわゆる
うぉぉぉっ!
ってなる熱い展開ってやつね
>>295 パンフレット読む限りだとマーカス、カイルがメインで
3以前と同じように不死身の悪役に追われる感じだったみたいだな
マーカスが銃火器や機械の扱い上手かったのとか
どうして兄や警官殺したのかとか、コーガンとの関係とか
そのへんも多分ストーリーに関係してただろうし前のが良かったかもな
T4みたけど勃起しねぇじゃんかヽ(`Д´)ノ
300 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:17:51 ID:mthlSUew
マーカスの正体とかシュワ登場とかメディアでネタばらししすぎじゃね?
予備知識無しで観たらもっと楽しめたかも
301 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:22:34 ID:Uw3f+5pk
>>291 新世紀の期待されたシリーズとしては駄作
単発の娯楽としては良く出来ている
つまり上のレヴューは正しいw
6のラストは機械と人間が仲良く共存しましょう。で、ジエンド
>>282 今回人類側の戦果はスカイネットの拠点のひとつを潰したこと、
だが人類は最高司令部の潜水艦を失い、貴重な戦力であるA−10を
二機失った。
戦略的には敗北したとも考えられるので、
T5では人類側がむしろ劣勢になっているところから
はじまるんじゃないかと予想。
確かに機械との戦闘シーンは昼間が多くて、T1のカイルの回想シーンとは
かけ離れてたな。
話は変わるが、旧型のT−600が結構いい感じの脇メカだと思った。
しかし、カイルと交戦したヤツも収容所で警備してたヤツも
なぜ単機で運用されてるんだろな?
カイルと交戦したときみたいな状況になることを想定して2、3機で小隊
編成すればいいようなもんだと思ったが。
生産数がそんなに多くないのかね?
最後のマーカスがジョンに心臓を渡すまでのやり取りに思わず吹いてしまった。
>>280 >“映画館には足を運ばず、 DVDを待て!!”
これだけは同意しかねる。
なぜならT4唯一の売りである派手な映像が堪能できないから。
劇場の大画面と大音響で穴だらけのストーリーもナンボか
誤魔化せてるのに、DVDやTVで観たら余計ショボくなるだけだ。
306 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:31:46 ID:yYA8AXeR
>>302 そうなったら最悪だわw
>>303 >2、3機で小隊編成すればいいようなもんだと思ったが。
つか、スカイネット側もレジスタンス側も集団行動の描写が少な過ぎ。
せっかく旧三部作の「孤独な戦いを強いられる状況」から世界が広がったのに、それが全く生かされていない。
量販店でもテレビやレコーダー買わせるのに使う出汁はトランスフォーマーリベンジになる予感がする
308 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:32:46 ID:8pO5UoUi
>>350 最近は貧困層以外は40インチ近いテレビ持ってる奴が多いから
意外と行けるかもしれんよ、まぁ映画館の迫力には勝てないかもしれんが。
さて、カイルは1984年にサラと会うまで童貞を維持できるのだろうか?
T4の世界にはレジスタンス以外にも普通に女性は多数生存してるじゃん。
それと、T1では、伝説の人だとか憧れの女性だとか想いながら
サラのポラロイド写真を肌身離さず持ち歩いてたけど、写真はまだコナーの手元。
この先、コナーが写真渡して洗脳でもするのかしらん?
310 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:35:36 ID:Uw3f+5pk
>>303 いいねぇ
次々に倒れる陽動隊を尻目に周到に仕掛けた罠までなんとか誘き寄せて、辛くも撃破
だが、生き延びるのは常にカイルとスターだけ…
そんな絶望的な毎日
311 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:41:44 ID:UoJTpm/Q
>>303 > 今回人類側の戦果はスカイネットの拠点のひとつを潰したこと、
> だが人類は最高司令部の潜水艦を失い、貴重な戦力であるA−10を
> 二機失った。
A10は冒頭でも撃破されているし、ブラックホークも山ほど破壊されている。
> カイルと交戦したときみたいな状況になることを想定して2、3機で小隊
> 編成すればいいようなもんだと思ったが。
> 生産数がそんなに多くないのかね?
必要なら日産10万機でも可能なんだから、単独行動でないとストーリーが成り立たない
ことにしないといけない。
とりあえず5で、いままでの設定のしがらみを全部消化して、6は観客が全く知らない展開にしないとあと二作も持たないと思う
6のラストは人間は全員マーカスみたいになってハッピー。で、ジエンド
>>280 それなりに面白いけど同意。まさしくマック自慰!完璧なオナニー監督だと思う。
おれ的には、パラレルワールドでいいから、別のまともな監督で別の4を作ってほしい。
315 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:46:40 ID:yYA8AXeR
>>312 そうかも知れないけど、実はけっこう宿題残ってるよな。
人類側のイベントだけでも、
1)カイルにサラの写真を渡す。
2)1984年へカイルを送る。
3)1995年へT-800シュワを送る。
4)ジョンがT-850シュワに殺される?
5)2004年へT-850シュワを送る。
と、これだけある。
>>302 あれ?既視感かな?
人間と機械の戦争がテーマで
人間側に救世主が現れ
3部作のラストは人間と機械が共存するような映画
ちょっと前にあったような…
317 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:54:42 ID:LtPvlNfH
なんか駄作ってバレるのを必死に食い止めようとしてるバカが一匹いるな。
何で一機だけとかいうけど、
他の機が丁度向かってるとこだったんじゃない?
むしろ単体の作品としてはちょっと穴だらけで、ターミネーターの続編としては結構
うまい所をついてきたと思うけどな。つまり監督の責任大ってことだが…
320 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 02:05:03 ID:sIKzhQwA
>>300 T4見るまでメディアの情報を遮断してた俺は勝ち組
シュワが出てきた時マジで驚いたわ。
なんで2でやめなかったんだよ〜バカ〜ン
>>316 6のラストが「マトリックス」につながるという説は百出してる。
しかしどうなんだろうな。「マトリックス」や「アイ・ロボット」など、
人工知能を悪い奴なんで好きにぶっ殺していい、と設定する次の段階が
最近のトレンドだけど、逆戻りして、問答無用の悪者に設定しちゃうのかね。
323 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 02:15:27 ID:kteeYO2R
>>285 あの工場も相当異様だけどな。
溶鉱炉のすぐ隣に組立ラインがあって、核バッテリーがコンベアで流れてくるとか危険すぎる。
あんな設備だと量産型T800は不良品だらけになりそうだ。
>>305 確かに映画館だと大画面と大音響で迫力はちがうよね
でも完全版BD・DVDであれば劇場版とはまた違った印象になるんじゃないだろうか
>>322 クラークの幼年期の終わりなんか読むと、
知性の究極に進化した姿は意識だけの生命体なんかなあ、と。
意識だけになるには肉体を捨てなきゃならないのは道理な訳で、
肉体を捨てるには機械を経由する可能性もあるのかな?と。
スカイネットはその過程の存在で、そこに至る必然なのかもしれない。
まあ、ターミネーターシリーズでこんな話しやられても
こっちとしちゃ大迷惑だけどさw
>>324 DVDの完全版なら俺もぜひ観たい、つーか絶対観る!
なんならジョンが死ぬボツ稿も比較の為に観てみたい。
>>315 3)1995年へT-800シュワを送る。
5)2004年へT-850シュワを送る
もしかしてシュワを絡めたあたりはもう
年取りすぎでCGでちょろっとだすくらいしかできないから
あえて未来が変わってきた、って設定でシュワがらみの
話を無しにするつもりじゃないのか?
ノアだけはガチ
やっぱり良くも悪くもシュワルツェネッガーありきの映画だよな
テーマソングとともに出てきた時は
本人じゃないと分かっていても思わずおお〜と唸ってしまった
シュワちゃん、て呼び名
いつ頃定着したんだろ。
自分の記憶だとヤカン持ったCMの頃なんだが
>>330 ヤカン持ってたり、ダメ社員だったりしたころだろ。
USB付きターミネーターは、ID4のコンピューター・ウィルスに匹敵する
シュワちゃんはスケジュールが…とか言ってたみたいだけど、T3で嫌になっちゃったのかなぁ
顔だけキャプチャしての出演とかでもいいし、今回のクオリティならみんな納得なんじゃないか
フル装備のシュワ軍団を見たいのでT4見て考え直してほしい!
前情報どころか123もろくに見ていない身には実につまらなかった
タイムトリップものだと思って2018年と何年を
行き来しているのかと思っていたらただのサイボーグ蘇生
マーカスの一人称だと思って見ていなかったから
ネタ晴らしに何も意外性がなかったし
他の知らない要素も話の流れでぽろぽろ明かされるから驚けないし
抵抗軍の内部がグダグダすぎてスカイネットの方を応援したくなるし
ただセブンを襲った巨大ロボはかっこよかった
あいつだけは楽しく見れた
ターミネーター3は結構面白いと思うんだが何で無かったことにされてるの?
>>330 > シュワちゃん、て呼び名
> いつ頃定着したんだろ。
youtubeを探索したら出てきた。タケダのアリナミンVのCMで、
「シュワちゃ〜ん」「りえちゃ〜ん」と呼び合ってるやん。
337 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 03:43:39 ID:Ug5is7fW
2chのスレを読んでから2回目見たら、あら不思議!
1回目より断然面白かったよ。
前回は先行レイトで見たから、ちょっと眠かったってのもあったし、
映像の迫力と展開の速さに頭が着いて行けなかったようだw
今回は目まぐるしく変わる展開にもついて行けたし、
内容もだいたいわかっているから、字幕を見ずに、
画面全体を見れたし、良かったわ。
脳内補完もバッチリだったしねw
誰かがレスしてたが、ブレードランナーをオマージュしたシーンがちらほら。
最後、レプリカントが命の尊さを理解するあたりとか、良かったけど、
やっぱ、ブレードランナーを超えられないね。
俺は2作目より断然面白かったな
T800は、怖くなきゃいかん。
一番デカい箱でやるのは今週一杯だろうから今週中に見に行くか
大画面で見てなんぼだろうからな
McGがテメエで考えた、それも主役を食っちまうようなキャラをごり押ししたってのはどうなのよって話。
アクション監督としての技量が足りないってだけなら苦笑いで済む話だけど、
オマージュとやらは使い方間違ってすべってるだけだし、リスペクトってのはただ単に他作品のパクリ。
なんつーか同人作家に原作レイプされたような憤りすらおぼえる。
342 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 05:49:31 ID:kwjsQM6i
つーか最初チャンベがマーカスやる予定だったのに、
「俺ジョンコナーしかやんねー」ってわがまま言ったから脚本大幅に書き換えたそうだから。
最後の泣けないお涙頂戴シーンも最初はなかったと信じたい
>>342 ・・・そうじゃなくて、マーカス自体が新シリーズ1発目に必要なキャラか?って話。
ジョンとカイルを引き合わせるだけのポジションで、ジョン嫁を空気にしてまで膨らませるキャラかって事。
>>342 またいつものアンチベールの人?
(違ったらごめん)
>>343 そうそう、ターミネーターシリーズにジョンは欠かせないから
ジョンの存在が小さいのでは?て話はしたけど
自分がジョンやるから大きくしろとは言ってはいないんだよね
>>343 それで映画としての出来が良くなるのであれば、それもまた一興。
もしそうしたとして、キャメロン監督作以上のターミネーターが
出来上がったら誰も文句は言えなくなるんじゃないかね?
とは言ってもMcGにそこまで出来るとは到底思えないけどさ…。
346 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 06:36:31 ID:1huFP71k
ベールはマーカス役でオファーもらって、一度断ってる。
マックに再度頼まれて結局ジョン役なら、と引き受けた。
まあマーカス役でもベールはちゃんとやったと思うけどね。
多分サムよりもっとストイックな、リベリオンのブレストンをターミネーター化したような感じかもね…。
347 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 06:38:47 ID:kwjsQM6i
いや 人違い
シリーズをやり直す時にキーパーソンを創出するのはありだと思う。ただ今回失敗したから叩かれてるけど
チャンベは
俺はジョンコナーしかやらない
コナーの役が小さいんじゃないか
の二つの発言したなら、充分罪深いと思う
俺が不満なのが、序盤の戦闘でジョンがT-600倒す、カイルがT-600倒す、2つのシーン。
序盤では人間側の不利を徹底的に描いたほうがいいと思う。
もし変えるなら、
ジョンが一人生き残る →T-600軍団登場 →こりゃ勝てねえ →間一髪ヘリでジョン救助。とかさ、
カイルに「あれは倒せないから隠れろ」と言わせるとか…そうすれば後半ジョンに教えてもらったT-600の攻略法も活きてくるし。
McGは映画全体の構成が出来てないと思うのさ。
T5の監督は宇宙戦艦ヤマトの西崎義展に決定!
350 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 06:45:04 ID:O1Dmw4pO
ターミネーターファンのつもりだったけど、知事のファンだったことにあらためて気付いた。
映画自体はこんなもんかな、くらいの出来で気楽に面白かったけど、知事が出て来ただけで傑作認定したくなる。
ネタバレをスルーしててホントに良かった。
>シリーズをやり直す時にキーパーソンを創出するのはありだと思う。
それは判る。でもそれはジョンの人物設定が固まっているキャラの場合であればの話。
ファンはこれまでジョン・コナーの成長を見守る体で観てきたわけだし、
ましてT3のヘタレなジョンが審判の日以降、どんな人物になってるかにまず注目してたと思う。
その辺を置き去りにされてはちょっと・・・・w
俺は初見から
>>280に近い評価なんで、どうしてもマーカスの存在自体に否定的になってしまうな。
352 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 07:14:36 ID:ZKNXkXYx
もともと手も足もないスカイネットがあんな基地や新型マシンを作れる訳ねー。
派遣工みたいなロボットを設定するとか
人間を操って働かせるとかの設定とかが欲しいな。
年末にはDVD出るかな?
354 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 07:30:38 ID:kwjsQM6i
言いたい事はわかった
違うもん作るなら、別のタイトルつけれ
という事ね。
バットマンやスタトレのように華麗に脱皮出来なかったのは確かだな
コナーのしゃべり方が常に喉の奥から搾り出すような感じなんで、ちょっと笑いました
未来の戦場が日中の砂漠に設定されたのは近年の戦争のイメージもあるし、
核の冬で覆われた世界は暗すぎて絶不況のアメリカで受けないからだろうな
事実そうなったわけだが…
現用兵器でスカイネットに対抗できているというのも、勝ってる姿を見たいからというより
誘導爆弾やら巡航ミサイルやら攻撃ヘリの暗視装置で一方的に「狙われる」側になるのは、
当事者であるアメリカにとって国内で微妙な問題だけに辛かったんではなかろうか
現実の脅威でなくなった核だけは景気づけにバンバン使うとして
暗い未来戦争、圧倒的な殺人兵器はそもそもT4に期待できなかったということ
357 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 07:49:07 ID:G1LZfTvC
>>347 そうか人違いすまん
これまでのシリーズはサラやコナーが中心だったから
自分としてはいきなりマーカスて存在の必要性が正直?だった
素直にコナー中心の話で(誰がやるにしても)進めた方が
ターミネーターシリーズとしてはすっきりしたのではと思う
コナーは4じゃまだ救世主未満て感じで
カリスマ性が出てくるのはこれからなんだろうな〜と見てて思う
カイルがある意味コナーに心酔して過去に行くことに同意するのは
まだまだ年数的には先だし、やっと出会ったばっかしだし。
359 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 07:55:09 ID:QojWAHrZ
よくある質問をもっとテンプレに入れようよ
個人的な考えだが
Q矛盾が多いのですが・・・
A未来過去の話なのでタイムパラドックスがない設定にはできません
Q人類滅亡を考えるスカイネットが人間の細胞を研究するのは矛盾してない?
A最終的に人間を滅亡させる為に戦いながら研究も続けていただけ
人間を調べることによってなにか弱点が分かるかもしれない
現に人間側はマシーンの弱点を発見している(トラップだったが)
Qカイルを簡単な独房で生かしていた
最新の一番頑丈な個室の独房です
ジョンをおびき寄せる為に生かしていただけ
これマーカスがカイルを殺さなかったのも同じ理由
Q何故スカイネットはカイルが重要人物か分かったのか
A未来から送られてきたターミネーターから得た情報
Q何故シュワは一体だけなの?
一番最初の試作品なので一体だけ作り上げました
沢山作って欠陥があると大変なことになります
例えばスカイネットに反抗してしまうマシーンだったり制御不能だったり
>>359 それはお前が考えた答えだろう?
劇中、その回答を示しているシーンは無いぞ。
特に
> 未来から送られてきたターミネーターから得た情報
> 一番最初の試作品なので一体だけ作り上げました
>
これはどっから出てきた答えだ?
適当なこと言ってんじゃねぇよ。
>>359 カイルを殺さない理由も何もねーだろ。
殺してもおびき寄せることはできるんだし。
他も全部妄想じゃねーか。
362 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 08:05:43 ID:QojWAHrZ
あくまでもその可能性が一番高いと思われているテンプレですので
363 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 08:11:54 ID:QojWAHrZ
もしT800が大量に生産されているなら既に地上のいたるところで暴れています
作中では明らかにされていないシーンを推測するのが映画の楽しみの一つだと思いますよ
表面上のことしか見ないと全ての映画で矛盾点が現れるのではないでしょうか?
妄想は自分だけで楽しめ
>>359 人間の細胞を研究する理由
人工皮膚作るためでしょ?
カイルを生かしとく理由もない、さっさと殺せ
って言うのも勝手な妄想だよね
解剖台みたいなのの上で目覚めたし
何らかの目的に利用する意図があるのは明らか
クローンの為のサンプル取りか、皮はいで着ぐるみか知らんが
>>362 まあ劇中ではわからない疑問点のみをテンプレにまとめとくのは有りかも
まああくまで劇中での描写に即して言えばこんな所か?
Q.矛盾が多いのですが・・・
A.T1〜T3と歴史介入への考え方が違うことから矛盾が生じていて、全てを回収はできない
Q.人類滅亡を考えるスカイネットが人間を捕まえるのは?
A.マーカスに続く潜入型の研究かもしれないが、旧作を通じてスカイネットの目的自体が明らかでない
Q.カイルを簡単な独房で生かしていたのは
A.手術台の上に寝かされていたので実験に供される寸前だったのか
Q.何故スカイネットはカイルが重要人物か分かったのか
A.マシンの進歩が早まっている理由とともに今作では不明。
マーカスの改造に関与しているかのように示唆していること、T3の設定が引き継がれて
いることと併せてスカイネットは未来からもたらされた情報を持っている可能性がある
あるいはジョンがカイルを探していることだけ知って餌に使ったのかもしれない
Q.何故シュワは一体だけなの?
A.T1の映像を合成素材に使っているのでシュワちゃんは多数作れない
または旧型との対比で強さを強調して、旧作のレーザー兵器を連想させるサービスか
>>336 それだ!宮沢りえが言ってたのは覚えてるよ
人の皮を被ったロボットめヽ(`Д´)ノ
機械側の進歩が早まったら、
タイムマシンの完成も早まると思うので、カイルをガキのまま送らなきゃならないな。
サラのSEXの対象になるか心配。
コナーがターミネーターを過去へ送るとき
たとえT-1000を手なずけていたとしても、歴史の改変に
なるからT-800を送らないといけないんだよな。
373 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 09:12:29 ID:bQWxyTNl
潜水艦は海の中からシグナルを基地に向けて必死に発信してたのかい?
バイク型の弱さに全米が泣いた
どう見てもあれ欠陥品だろ
正直、普通に面白かったよ。
やや強引な展開や詰め込みすぎで中途半端かなと思う部分はあるけど、十分面白い。
潜水艦の連中はアホだ。
そのアホをすぐに壊滅できないスカイネットもアホだ。
この映画を見た奴と作った奴みんなアホだ。
>>368 Q.人類滅亡を考えるスカイネットが人間を捕まえるのは?
”潜入型の研究”でしょ
Q.カイルを簡単な独房で生かしていたのは
ジョンを引き寄せるためっていってなかった?
Q.何故スカイネットはカイルが重要人物か分かったのか
カイルがジョンの父親であることぐらいわかっているでしょ
サラが精神病院で証言したとも考えられるし、
医学的にもすぐわかるんじゃない
タイムマシーンの存在も想定内だろうし
それこそ情報収集のためだけにターミネーターを送ることなんて簡単
Q.何故シュワは一体だけなの?
いっぱいいたらジョンに罠ってのがバレバレだし
開発が間にあってなかったのかもしれない
それにマーカスが潜入後、他のマシーンはすべて起動停止にしたのかもしれないし
それに、それを言い出したら、T1の頃から数百体送ってもよかったわけだから
元も子もなくなるのだが
T1ーT4すべてスカイネット側の技術的な問題と、
一体送るたびにジョン側がタイムマシンを破壊したと考えてあげるのが、
温かいファン
穴だらけの脚本で喜んでる奴は
知的障害者なの?
379 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 09:34:11 ID:Vfvo7oXb
信者です
T3でTーXに抹殺されたバーガー屋の兄ちゃんと
乱交パーティーしてた姉弟は
未来でどれぐらいの活躍が見込まれてたんだ?
居ないと抵抗軍にとって痛手なのか?
ケイト父は結構な痛手だと思うが
>…と考えてあげるのが、 温かいファン
そのとおり!全てのことは、その一言に集約される。
これを過大評価するのは日本人の特徴で
寅さんシリーズなどのように
ワンパターンでも継続すると立派だという精神だよ。
>>381 >>382 これでますますT5が渋谷系ターミネーターになる予感
ジョンが日本の中小企業のおっさん達の力を借りて、
アンチターミネーター兵器を開発する展開を希望
つーのは冗談で、絶対に希望しない
T3での布石だとT5でジョンが死亡
T6でジョンの息子が活躍ってことになりそうだけど
序盤でジョンが上半身のみのターミネーターに襲われたけど
あれってTー600とTー700どっちだったっけ?
しかしこんな下らないシリーズに成り下がるとは思わなかった
ガキ向けにしても限度があるだろ
387 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 10:04:12 ID:BF0NYBl2
>>378 ターミネーターに詳しい奴ばかりじゃねぇぞw
Q.何故シュワは一体だけなの?
T-600全盛の時代にジョンがT-800の図面を確認して
いよいよT-800の生産が始まるのか、ってところだろ
1体だけ完成してるなら量産先行試作とか理解するのが普通。
制作的には、シュワ顔にNGが出た場合に
差替え易いように一体のみ、かもしれないけどw
それとも、ジョンがT-800の保管庫に迷い込んで辺りを見回すと
左右の壁にシュワ顔のT-800が並び一斉に起動し襲い掛かってくる…
とか見たかったのか?これもどっかで見た様なシーンだなw
>>386 T1を見た後T2を見たときもそう思ったよ。
T2は明らかにガキ向けに作った。キャメロンもそういってる。
でも最高に面白いけどね。
390 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 10:14:31 ID:JnfJ6yE7
しかし、久々にジョンとシュワが出会ったのに
ジョンは特に驚く素振りを見せなかったな
なんでシュワ型に殺されたんだろ
391 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 10:20:05 ID:ra3yk5QC
>>386 ならオマエがシナリオ考えてここで発表してみろよ
392 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 10:24:02 ID:Vfvo7oXb
次回はいっそterminator rookiesにしたらどうだ
メガヒット間違い無し!
>>391 ほっときなよ。貶して楽しむ人なんだろきっと。
色んな楽しみかたがあるんじゃないか。
>>390 ドアぶっ飛ばして現れてるからね。すっ裸で。笑顔で現れたならまだしも超睨まれてるし、
懐かしんでる余裕なんてなかったんじゃ?
>>391 その屁理屈は馬鹿みたいだから言わない方がいいぞ
>>385 700だな
600は身長が2m以上あるからもっとごつい
397 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 11:06:10 ID:Vfvo7oXb
T1T2→職人芸
T3→猿真似
T4→ヲタ芸
3は童心に帰って楽しめるアホ映画で好きだよ。
4は仁王像のようなT800の再現以外はうんこ。
ジョンのキャラは痛過ぎるし。
まあ面白かった
けど普通のアクション映画だった
あれじゃターミネーターのファンには不評で当たり前かと
後、ベールは口閉じろ
何か妙に気になるんだよなアレ
> Q.人類滅亡を考えるスカイネットが人間を捕まえるのは?
潜入型ターミネーター開発の研究の為
> Q.カイルを簡単な独房で生かしていたのは
あの場でカイルを殺したところで、補正がかかって第二第三のカイル・リースが現れてしまい、意味がなくなる
(その事はT2での闘いにも関わらず審判の日が回避されなかった事などからも証明済み)
あの時空で救世主とされるジョンを抹殺し、人類を屈伏させなければ意味がない
過去作と矛盾するようだが、過去作での出来事はこの時空でのスカイネットがここまで来るのに必須な既定事項(T1での闘いがなければスカイネットは生まれないし、T3での出来事がなければこの時空でのスカイネットは起動しない)
意味があろうとなかろうと、確実にスカイネットはターミネーターを過去へ送る
> Q.何故スカイネットはカイルが重要人物か分かったのか
3でT-Xと同期したか(いきなり核ミサイルを発射した事もこれで説明がつく)、あるいは過去の記録などから推理した可能性が高い
> Q.何故シュワは一体だけなの?
完成したばかりの最新試作機
非力な人間一人抹殺するのにそんなに数は不要だと判断したのだろう
ところでジョンが冒頭の突入で来てた皮ジャンが欲しいんですけど。
あれはワンオフですかね?
T3は、「ターミネーター」ファンへのサービスに徹した娯楽作品。
T4は、ファンよりも製作者側の都合を優先した作品。
>>401 既存のモデルをベースにしたカスタムだと思うけどなんだろう
B-3が近いかな
T3は鮮度の落ちた駄作
T4は発酵に失敗した駄作
はっきり言って1の回想未来シーンの方が面白い。
4はド田舎で数人が悶々としてるだけの地味な映画だった。
407 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 11:44:26 ID:uossqeV6
感動もなにもない
408 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 11:45:55 ID:BWK1OQXv
T2は
砂糖がたっぷりかかった
おはぎ
409 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 11:49:45 ID:Vfvo7oXb
T1→ウマー
T2→アマー
T3→糖尿病
T4→死亡
>>404 B3ね。さんきゅう。
なんかえらいカッコ良かったんだよなあ。
冬に向けて金貯めよ。
>>410 B-6とかD-1のほうが
えりも小さくきやすいとおもうよ
>>399 >後、ベールは口閉じろ
>何か妙に気になるんだよなアレ
ごめんなさい。許してくれ。
と関係ない人間が謝る
414 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:30:31 ID:6ci0533p
なんでシュワ型に会ったとき、ジョン・コナーは懐かしそうな表情しなかったの?ジョン・コナーはシュワ型に油断して殺されたんじゃなかったっけ。少年時代の父親代わりなのに、その描写が無くて残念だなぁ。
415 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:33:11 ID:4SPznw2w
>>414 何でスカイネットにプログラムされたT800の懐かしがるの?
それにジョンが殺されるのはT4の時代よりもっと先だけど
キミばか??
T3で油断して殺されたって知ったんだから警戒するだろ
状況も切羽詰ってたし
T-1000完成後の抵抗軍はやっていけるのだろうか?
>>414 ジョンが殺されるとしてもT-800じゃなくてT-850だし
T3でT-850本人から殺されること聞いてるからあの対応でもおかしくない
T2は人気でたからってターミネーターがいい奴キャラになったのがええー!だった
だからT3は観なかった
シリーズにそれほど思い入れのない俺には普通にT4は面白かった。
おかしい、聞いていた未来と違う、誰が、どこで、未来を変えたのか
っていうあたりは
「俺は未来から来たスカイネット、お前を守りに来た、」
「なんだって?」
「心配するな、いいものをあげよう」
ここはこういうことかな?
421 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:39:19 ID:JnfJ6yE7
未来が変わったなら
人類敗北エンドもアリだな
422 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:41:01 ID:SKj2J6jD
ジョン・コナーは通名ニダ、本名は金正粉の同胞ニダ!
誇らしいですね、ホルホルホル
>>421 そして戦う相手がいなくなったスカイネットが自爆して終わり。
424 :
414:2009/06/17(水) 12:43:16 ID:6ci0533p
416、418
どうもありがとうございました。T3でT-850に殺されたことを聞いたから警戒したということで納得しました。
同期したとき自分の設計データとかあげれば良かったのに>T-X
そうすりゃ抵抗軍は手も足もでなかっただろう。
スターウォーズシリーズと似たような評価だ。
基本的にハリウッド映画でこういうシリーズものは駄目なのかもしれない。
427 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:53:26 ID:Vfvo7oXb
T4最高!
モトターミはなんでジョンが近づいて来たとき自爆しなかったの?
てかなんでエンジンなの
T-1000が三体くらいいたら簡単に人類負けるな。
>>428 あいつらははっきりいって雑魚扱いだったな。
T−800が大量生産されるようになってバイクに乗るようになったら
現役引退すると思う。
>>419 シュワ自身がいい人キャラになっちゃったから、ああせざるを得なかったんだろうな。
それが逆に功を奏したともいえるが。
>>432 T2は、ゲーセン裏の通路で
ジョンを挟んで、T-800とT-1000が対峙するするシーンが最高。
あそこで、ジョン絶体絶命!となるんだけど
実はT-800がジョンを守るというサプライズ。
しかし、予告編で
「今回のシュワちゃんは正義の味方だよ」
とバラしちゃったから台無しになったんだけどな(´・ω・`)
434 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 13:39:00 ID:Vfvo7oXb
マーカス搬入
機械軍地雷源爆撃
T600T700数十体地雷源突破
基地祭り
どさくさに紛れマーカス逃走
マーカス、ジョンを助ける
ブレアは死亡
この方が盛り上がったな
元々T1自体がB級スタートだったんだから
このくらいでも良いと思うんだぜ
ちょっとブレードランナーチックだったが
436 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 13:54:11 ID:UoJTpm/Q
>>426 > 基本的にハリウッド映画でこういうシリーズものは駄目なのかもしれない。
四方八方から口を出す奴が現れて妥協の産物になっちゃうと、
なんだってゴミになるからな。
よかったよ。ふつーに。
北口ゲートから侵入した時に見たスカイネットは確かにブレードランナーだったな
1は80年代だしSFXがショボイのは仕方ない
60フレームでコマ撮りなんて予算とんでもないことになる
続編作られるかな?
日本の興行収入はどう?
441 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:11:09 ID:JnfJ6yE7
>>415 シュワ型が作成されたのがジョンが知っている未来より早くて
未来が変わってきてるんだよ
4見たの?
T2の時のシュワ型はいつ出るの?
つーかジョンが戦争末期にもなって「懐かしんで油断して殺された」て設定が間抜けすぎるだろw
444 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:18:10 ID:A26vkdxT
>>414 まあT800の姿を見て少しは感慨にふけるシーンとかあっていいよな。
自分にとっては第2の父親が製造されるかもしれなくて、いずれそいつを過去に送りだすんだから
ある意味ジョンにとってカイルより感慨深い相手のはずだしな。T2のシュワに言及する場面が皆無なのは悲しい
まあT4のジョンは「俺たちは機械とは違うんだ」とか言い切って、あからさまに機械への嫌悪を示してマーカスを差別したり、なんか性各変わってたしな。
マーカスとT2のシュワが少しは被ってもおかしくないはずだろ
>>414 まあ冒頭で、T-800の情報見た時に最悪だ・・・みたいなリアクションしてたからいいんじゃないの?
たとえば瀕死になって走馬灯が頭によぎったときに
目の前に若き日の父親的存在の姿をしたt-850が目の前にいて
感慨の中殺されるとかならありそう
T1のシュワ型だったから?
T2のシュワ型だったら
こんなグダグダした議論をしなきゃならない時点で駄作
T3を経験してるなら、T-850に殺されるって歴史は変わってそうだけどな
ジョンって自分でシュワ型を選んで殺させたんじゃなかったっけ?
3でそんな事言ってなかった?
>>384 T5の新しい監督曰く
・日本が舞台(前作の日本地図はその伏線)
・邦画の実写映画歴代1位映画のオマージュとして、レインボーブリッジで最終決戦
・上と似たような理由で、ジョンが神隠しにあう
・仇討ち要素を入れた
・重要な役にイチローを起用
・コードネーム白い悪魔という名のサプライズを用意
・前監督の意志つぎ、その意志表示として、秋葉原が重要な役割を果たす
・タイムマシンは日本人が作った
452 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:27:08 ID:Vfvo7oXb
T4普通に最高!
ターミネーター5が大ゴケするならそれはそれでもういいや
454 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:28:07 ID:A26vkdxT
>>451 ウワアアあああああああああああああああああああorz
T4最高に普通!
456 :
オプティマス:2009/06/17(水) 14:36:23 ID:rkgohWzX
厨スレ化してんじゃねえか。昼間だからか?
平日だからだろ
むしろニートのが多そう
そもそも厨映画だから仕方ない
>>450 ジョン自ら犠牲となってT-850シュワを鹵獲し機能変更させてT3過去へ送ったと。
>>451 誰か、タイムマシンで過去に行って
こいつがT4の監督になるのを阻止してくれ
463 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:46:14 ID:Xy4uRzqf
カイルやGSの婆さんが捕まって工場内のコンベアに運ばれてるシーンで、
壁面の窓越しに4人程の人影が小さく映ってたが(スクリーン右上)、
元々スカイネット内に人間がいたということ?
464 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:49:11 ID:9vBdUk8a
ジョンはどうして自らシュワ型から抹殺されるように、しなきゃならなかったの???
誰か教えてエロい人。
そんなときはヒロに頼むんだ
モヒンダーでも構わない
>>433 たしかにあの予告編は残念だったなぁ。見る前に知りたくなかった。
あの予告編を見ないで何の予備知識もなく映画を見れた人は最高だな。
467 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:56:31 ID:QsEHQIBB
こんな言うの野暮だろうがT850の覆っているのは人間の細胞組織だから
思いっきり何かを殴ったり、蹴ったりしただけで内出血や腫れるよね。
468 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 15:03:43 ID:QsEHQIBB
あとターミネーターはT2までだと思う。
なんだかんだいっても4は楽しめたけど
あからさまに金儲けのためだけに6まで作るのはやめろよ。
>>467 そこまで細かく描いたのは無いと思うけど
T1では激しいダメージで壊疽起こして臭ってるって描写あったよね
結構好きなシーンだ
続編は童貞ロボ、シャーミネーター主演で
471 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 15:18:48 ID:JnfJ6yE7
まさかおれと同じアメリカンパイ好きがいるとは…
472 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 15:23:50 ID:hpvp6lbj
あのさ、ちょっと質問
T4の時点でスカイネットがジョンコナーやカイルの驚異を知ってるのはなんでやねん
473 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 15:26:44 ID:QsEHQIBB
TXが過去のスカイネットに情報をあげたから
474 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 15:27:30 ID:2iSNrb6L
昨日見てきた
シュワが出なかったから他のキャラを用意する必要があった苦悩は分かる
が、あのようなキャラでターミネーターが人間の味方を演じ
生かすわけにいかないからとあのようなオチで殺すのはいかがなものか
考えた末のキャラとオチなのだろうが何だかなぁというのが感想
>>472 製作者のミスと言う方向は無視するとして
可能性
1、過去に送りこまれたターミネーターから情報を得た
2、ジョンが無線演説でいい気になってうっかりしゃべった
476 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 15:32:11 ID:hpvp6lbj
>>473 >>475 そうなんだろうなぁ、と漠然とは思ったけど
それじゃあ、即殺さない理由が良くわかんないんだよね
どうひっくり返しても、3より面白い
仮に2.だとしてあなたが考えるその時のジョンの演説要旨を
10行以内で書きなさい。
>>476 作中、何の説明も無いんだから
単純にミスなんだろ
>>473 開戦当時のスカイネットにT-Xも接触してるんだしいくらでも機会はあるよね
警察のネットにもT-2の事件当時の資料が残ってそうだし
それくらい察してくれってことじゃないの
全部説明してたら長くなりすぎるから
482 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 15:50:33 ID:hpvp6lbj
>>479 スカイネット自身があまり頭良くない可能性も捨てきれない。
ターミネーターを一台ずつ時期をずらして過去に送るくらいだからさ。
まるでお中元と勘違いしているような抹殺方法をするコンピュータだというのは過去の作品で明らかだから、
頭の悪さという点で整合性は取れるか。
483 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 16:05:49 ID:4SPznw2w
T-800が想像以上に早く作られていたのを
ジョンが爆破したことによって生産が遅れるってことでOKっすか?
これから10年間、人間がT-800相手に生き延びるってかなり難しい気もするし
T-600ならボコれるでしょ、あいつら弱いしw
>>476 確かにあそこはカイルを殺しておくべきだった
SFなんだから後付でいくらでも収拾つけれるだろうし
>>478 やあ、今日もいい天気だね、お相手はおなじみ俺ジョン・コナーだぜ!
ライラックの花言葉って知ってるかい?まあっ俺は知らないけどなっ!
なんかもう話題が無くなってきたなー、よし!もうこの話しちゃうか!
いいかい皆、俺はマシーンを倒す救世主で、親父は未来からやってきた
カイル・リースだ!ヤッホーイ!!!!じゃあなまた明日!!!!!!
>>467モーテルの親父に死体かなんかあんのか?
T<うるさいばかやろう
とかいってたから、腐るだろうな
大体スカイネットだってオーパーツなロボが自分の生まれる前に出現してたことくらいとっくに分かってるだろう
変な狂人が「未来は人類と機械の戦争になるの!未来戦士のカイル・リースとセックスして生まれた私の息子が救世主なの!」
とか言ってた記録も残ってたろうし
状況証拠を付き合わせればどうやら本当のことらしいと予想がつくのでは
487 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 16:38:44 ID:QsEHQIBB
てか、こうバンバンターミネーターミライから送られてきたら萎えるな。
T2までなら、ミライにターミネーター送るのは物凄い負担と労力いるから
スカイネットも一体ずつしか間開けてしか送れないしもうミライに送れないのかな
と思ったが、T3、テレビシリーズでバンバン送られてきて何これ思ったわ
サラの親、祖父母狙ってもいいんだしね。ただのイタチごっこだわ。
>>444 > まあT800の姿を見て少しは感慨にふけるシーンとかあっていいよな。
逆に、T800が「ジョン、久しぶりだな」と話しかけてきて仰天する。
一番悲しくなったのは、スカイネットの工場にしろオフィス?にしろ
人間を敵視してるわりには形状、配置、照明ほとんど全てがヒューマンインターフェースだったって事。
ディティールのほとんどが「人間さん大歓迎」的な普通の空間だったのには正直がっかり。
ロボットがロボットのためだけに考えた機密的で合理的なインターフェースであるべきだった。
>>484 > 確かにあそこはカイルを殺しておくべきだった
> SFなんだから後付でいくらでも収拾つけれるだろうし
カイルの死体を抱えながら、「そんな……ばかな……」と呆然とするジョンの姿で
ラストというのもよかったな。
>>490 次の瞬間には新しい父親の名前知ってて
サラのテープの中の名前も入れ替わってたりしてw
>>490 少なくともそのほうが今回のラストよりはいい
続編ありきのつくりなんだし
ダダンダッダダン♪でシュワちゃんが登場したシーン鳥肌がたった
シュワちゃんって言ってもフルCGだったし
なんか悲しかぁ〜
T4はブラックホーク・ダウンと同じく
アメリカのヒーローもの、アメリカの自己中な作品の1つです。
あ!ブラックホーク・ダウンは2chでは最高の作品でしたねw
497 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:30:24 ID:GCnisGWv
マーカスライトが機械であるというのも丁寧にネタばれしといてくれる。
人物と人物がであって、そこにドラマが生まれるためには、必ず壁が必要。
カイルリースとジョンコナーの出会いはだから最悪。
カイルリースとジョンコナーは最初は憎みあってるぐらいでないと、
二人の出会いのドラマは盛り上がらない。
次にひどいのが音楽
常にクライマックスかとおもうようなドンチャンドンチャン。
ターミネーターのメインテーマのような運命を感じさせるような切ない音楽など一切なし。
最初から最後まで飛ばしてくれます。
そしてひどいのが映像。
アクションシーンとCGには金がかかってるんだけど、未来のシーンは、超手抜き。
制作費ケチりまくったのか使い方をまちがえたのか、かなり悲惨な未来描写。
それをごまかすために、常にカメラに「フィルター」をつけて、モノトーンっぽく演出してるんだけど、それが映像をだいなしにしてる。
機械の支配する町の本拠地のシーンの工場も、一瞬「非常口」という文字がうつったり、
人間が転倒しないための手すりなどが設置されていて、説得力のない工場。
人間の工場を転用したという設定なのかもしれないが、転用であっても人間の工場にしかみえない。機械が機械を作ってるという雰囲気はゼロ。
サラコナークロニクルズレベルの映画を期待してる人には満足できるかも。
監督の力量がたりないとかは言うまでもない。
>>494 身体は別の役者。
本来なら別の役者がT-800をやるはずで、撮影を終えた後で
顔だけシュワに差し替えた。
あのT-800はなんとなくT1のT-800っぽかったので、
こいつがジョンを取り逃がしたあとで過去に送られるのかなと思ったら、
すぐにスケルトンになっちまってワロタ。
T5では人類軍内にT-800が潜入してくるシーンが描かれると信じたいが、
シュワ顔だけじゃなくて他の顔のT-800も見てみたいな。
499 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:35:16 ID:z1Qlr3DE
マーカスとジョンが、工事内をウロウロしている最中に、マーカスがマーカスと同じ服を着ている人物?を発見するシーンって何だったんだろ?次回もマーカスが出てくるって事か?
500 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:35:18 ID:GCnisGWv
アメリカでナイトミュージアムに興行が負けた理由がわかったよ。
たぶんアメリカは公開前に評論家にたたかれたんだろうね。
ターミネーター3みたいに失笑する場をあたえないところは評価に値するが、
シナリオは先の展開が容易に予想できるし、ハートのあるドラマはない。
昨日見た
既出だと思うのですが、なぜマーカスが生み出されたのかがさっぱりわからん・・・
スカイネットが言っていた、もくろみ通りジョンを誘き出したってのは、後付理由でしょ?
2003年にマーカスが改造された時には、そんなこと予測出来ないし、ジョンの臓器提供
のために生み出されたってのもおかしいし
人間が改造したので、人間社会のために生み出されたのでは?と思うのだが、
私的にはそこが不明のまま、マーカスはドナーとなって死んでしまった(のかな?)
未消化ですごいモヤモヤしてます・・・
502 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:37:00 ID:6ci0533p
ガンの博士が人体実験したのは、スカイネットが自我に目覚める前ですよね?
スカイネットはT4でハイブリッド人間を上手く使ってたけど、実験時点では全く悪意の無い実験だったわけですよね。
となるとガンの博士はマシンとの戦争の前に死んだから、審判の日の直後は、スカイネットのために生かされていた科学者もいて、やがてハイブリッド人間はマシン側のための目的に流用されてったんでしょうか。
503 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:37:02 ID:4SPznw2w
>>498 T-800が転送されるのはT4の時代から10年後なんだから
あのT-800がそのまま転送されるって考える方がどうかと思う
マーカスが今までの機械のターミネーターとも違う、人間とも違う
今よりも進んだ高性能なハイブリッドなのかが、本人死んじゃったら
どうやって後でネタバラシするつもりなんだろうか。。。
見た人ターミネーターの新しいバージョンくらいにしか思わなそうな気がするが
伝わってるんだろうか??
今見てきたけどシュワちゃんT-800頑丈すぎだろww
506 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:41:36 ID:GCnisGWv
マーカスライトという新しいキャラクターを登場させたけど、
そのキャラクターが全く生きてなかった。
マーカスライトの設定とか、癌の医者とか、
たぶん作ってるほうは何も考えてないと思うよ。
後で説明を求められたら続編の複線として使おうぐらいにおもってるかもしれないけど。
見た人にあれこれ考えてほしいと思ってわざと謎にしただけで、
すばらしい設定なんか続編にもでてこないとおもう。
507 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:42:27 ID:4SPznw2w
>>502 T3の設定に沿うなら
2003年:マーカス死刑→ハイブリッド化
2004年:スカイネット自我に目覚める→審判の日
2004年以降、スカイネットがマーカスのプログラムを書き換え
T4の冒頭、ジョンたちが侵入した時にマーカスもベッドで寝た状態だったので
ハイブリッド化されてからはずっと寝た状態だったと予想
508 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:47:37 ID:Vfvo7oXb
マーカス床ずれしないのか。すげーな!
509 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:50:12 ID:GCnisGWv
映画の最後にスタンウィンストンへのメッセージがあった。
「あれ?スタンウィンストン?」と思ったときには消えちゃったんで、
なんて書いてあったのか読みそこなったけど。だれか読んどいて。
510 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:53:43 ID:n2tlvC4g
なんか敵が機械になった北斗の拳て感じがした
やっぱ敵が一体、現代に送り込まれての設定じゃないとつまんないな。
511 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:54:16 ID:yqXWBeOl
キャメロン並を期待するのは酷だろ
MCGもジョナサン・モストウもエリートだから一般庶民の心に響くような作品
は無理
キャメロンみたいに、大学で理系だったが数学が苦手で文学部に変更するも
中退→トラック運転手→映画会社に売り込むも門前払い→処女作が全く
振るわず
みたいな挫折を経験したハリウッド監督は今いないだろ
512 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:56:49 ID:Vfvo7oXb
ばかやろう!T700数体に追いかけられた方が面白かっただろ!
513 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:57:26 ID:qL0xUOf+
キャメロンがよかったのは
エイリアン2までだ!
514 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:57:33 ID:GCnisGWv
ジョナサンモストゥは才能あるよ
>>511 ターミネーター3が惨かったのは脚本だから。
アクションシーンだけ切り取ってみてみると、実に見事に撮影されてる。
キャメロンみたいに自分で本が書けるのが最強なんだろうけど。
チャンスをつかんだばかりの監督には、本は選べなかったのかも。
>510
なんか他の映画や他のアニメに似てるって思わせる場面がいくつかあるよね。
これ宇宙戦争?マトリックス?
>>501 あのスカイネットは、マーカスに対して精神的優位に立つ為に
ハッタリかましてるってのが俺の予想。
マーカスが死刑になる前に女博士に献体して、
その後女博士はマーカスの身体でガンを治そうとするが
治すことができないまま直後に死亡。
↓
サイバーダイン社は宙に浮いたマーカスの身体を研究の為サイボーグにしようと
するが、直後に審判の日がおきてサイボーグ化は中断。
↓
サイバーダイン社の研究をスカイネットが引き継ぐが、いかんせんスカイネットの
技術が未熟であり、マーカスの意識まで支配することはできなかった。
しょうがないので脳はマーカスの意識のまま、身体をハイブリットにし、
マーカスにわからないよう記録機能をつけて野に放った。
運がよければ人類軍に合流して、記録機能で人類軍の情報を持って返ってきて
くれるかもしれない。
↓
マーカス、重要人物のカイルとジョンに運良く出会い、情報を持って帰ってきた。
運良く結果が伴ったので、あとは今までのことはすべてプログラム通りだと言って
マーカスをこちらに懐柔するだけ。
こんな感じじゃないのかね?
ところでサイバーダイン101型って型番はどうなったんだ。
「エイリアン2」の先行深夜を観に行った時
ビショッブが「ハイパーダイン120型〜」と言ったら客席から歓声が上がったのを思い出す…
517 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:00:27 ID:Vfvo7oXb
アバターは流石のキャメロンも劣化してるのかなぁ…
俺は見に行くけどな!
519 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:01:21 ID:n2tlvC4g
デデンデンデデンの後のいつもの音楽が全然流れなかったな
期待してたのに
もしT3をMcGが監督してたら、ジョンとケイトが出会うためだけに余計なキャラを押し込んでたように思う。
無駄に長々とね。T4のマーカスのポジションってまさにそうだから。
>>516んー
T1初期 ターミネーター = ランス・ヘンリクセン
カイル = シュワ
シュワ<俺w ターミネーターやりたいww
「変更完了」
を知ってたか、字ずらが似てるから おーーーー なのかどっちかなのかな。。。
522 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:15:26 ID:4SPznw2w
マーカスとブレアって野宿した時
一発やってるだろうな
じゃないとあそこまでブレアも信じ込まないよ
523 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:21:13 ID:Uw3f+5pk
>>522 マーカスは性欲なくなってるだろうから
手マン止まりだろうな
>>523書こうか書かないか迷ったけど・・・・・・
それはそれで、すごい振動してきそうだ♪
一つだけ確かな事は
この映画はとてつもなくウンチだって事だ
そのウンチを褒め称える奴もいる
527 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:49:31 ID:z1Qlr3DE
マーカスとジョンが、工事内をウロウロしている最中に、マーカスがマーカスと同じ服を着ている人物?を発見するシーンって何だったんだろ?
次回もマーカスが出てくるって事か?
上映時間短くないか?
あと20〜30分あっても良かったと思うわ。
>>527 ありゃ、徹夜で疲れたスタッフが
マーカスの衣装を着て寝てただけだ
530 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:03:59 ID:dTxxOOda
>>522 びっくり!
マーカスとブレアの子供は生まれながらにサイボーグ…。
しかもジョナサンが体得した波紋の呼吸を生れつき行うことが出来て…
以降、第二部戦闘潮流につづく
>>526 アメリカでウンチだったものが日本では大ヒット
>>515 >>501です。レスありがd
なるほど〜確かにおもしろい見解ですね!
と言うか、多くの方がおっしゃるように、そこに深い意味を
求めないほうがいいかもですね・・・
533 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:12:40 ID:h2Iz0BMI
ネタバレ見なくて良かった。
吊るされたマーカスのアレを初めて見た時はマジショック受けた。
あのショッキングな持っていき方、すげーな。
>>472 ターミネーターサラコナークロニクルズで未来からきたT-1000がスカイネット作ってるからその時に情報を打ち込んでるんじゃね?
535 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:14:34 ID:q4DZB1dK
シュワミネーターがマーカスの声を偽装してコナーを呼んだ時、何でその声が罠であるとコナーは気付かなかったんだろう。
幼少の頃に身を持って罠に引っ掛かっていたはずなんだけど。
いくら心臓を外れたとはいえ、胸にあんな鉄の塊が刺さったら普通は死ぬだろう。
コナーも「ハイブリッド」かよ。
あんな野戦病院みたいなところで心臓移植手術なんて、いくら時代が進んでいたとしても無理じゃないだろうか。
536 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:18:55 ID:yYA8AXeR
>>531 大ヒットと言い切るのは、まだ気が早いんじゃない?
今週1位が取れたのは、先行上映分を合算してるからでもあるんだし。
537 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:21:24 ID:yYA8AXeR
>>520 いや、ジョンは途中で死んで、新キャラとケイトのカップルで主役を引き継いでたと思う。
で、ケイト役はアジア系女優が演じるの。
538 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:23:06 ID:4SPznw2w
>>535 >何でその声が罠であるとコナーは気付かなかったんだろう。
この攻撃ばっかりは、何度経験しても避けられ無い様な気がする
今週1位はT4で当然だけど
来週1位はTR2で当然だ。
541 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:23:47 ID:yYA8AXeR
>>534 ドラマはT4とは無関係だよ。
あれはドラマ独自の設定によるお話。
542 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:24:16 ID:yYA8AXeR
543 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:27:46 ID:Uw3f+5pk
>>535 しかもちゃんと銃構えて警戒してにかったか?
544 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:29:32 ID:n2tlvC4g
まさかまたガンズ聴けるとはw
T5はクリスチャンベール主演、監督でいいと思う。
ガンの博士はなんのために人間と機械の融合を図ったのかイマイチ不明。
死病に対する措置だったのか?
人類の未来のためみたいなことを言っていたが……
何故マーカスじゃなくてはいけなかったのかも、結局語られなかったし。
なんか消化不良。
司令部の人たちがやたら印象に残ってる。
コナーが話し合いに行くシーンにはアジア系っぽい人も居たような気がするし。
548 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:35:05 ID:yYA8AXeR
>>546 やっぱベタな予想だと、癌で死に掛けてる自分自身を救うためなんじゃねーかな。
マーカスにも「苦しんでいる人達のために献体してくれ」みたいなこと言ってたから、
「苦しんでる人」=自分って事だったのかも。
549 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:38:43 ID:4SPznw2w
カイルってあれから10年間も童貞のままなんだよな。。。
マーカスはやりまくって死んだのに
>>548 スカイネットが全てを話すと言いはじめた時、その辺りがようやく明かされると思ったのに。
マーカスも死刑になる前のマーカスそのものなのか、マーカスの人格をインプットされた
マシーンなのか気になる。
脳と心臓は生らしいから、多分マーカスそのものなんだろうけど。
もしそうなら脳だけを残して機械化する実験だったのかも?
マーカスが選ばれたのは単に「常人よりも強靭な心臓を持ってるから」かもね。
T-1考察
1 スカイネットは敗北を悟った。
2 そこでジョン・コナーを倒せないなら、そいつが生まれなけれないいと
過去においてサラ・コナー抹殺をはかる。
3 タイムマシン完成、T-800とカイルが過去に。タイムマシン破壊される。
※但し戦争で記録が抹消され、サラ・コナーの情報は限定されていた。
ここでT-800のチップからスカイネットが誕生
カイル・リースとサラから、ジョンが誕生。
T-1だけで無限ループが完成する。
マーカスは、ターミネーターの体で生かされてるのが嫌だったんだろうなあ。
T-2考察
1 歴史が変わらなかったのでスカイネットは第2の刺客を送る。
抵抗軍もT-800を送る。
※これがT-1のタイムマシンと同一かどうかは謎。
2 ダイソン社破壊。これによりT-1の無限ループがストップ。
審判の日は回避される。
※しかし、暗黒の未来にならない限り、カイルは時を越えないので
ジョンコナーが存在する限り、審判の日は起きると解釈できる。
そもそもマーカスが何をやって死刑になったのかがさっぱり分からない時点で
あんまり感情移入の出来ないキャラだった。
二度目の人生は善人っぽかったけど、一度目はとんでもない極悪人だったのかもしれない。
T6あたりで、マーカス型がジョンを殺しに来たりして。
死刑前のマーカスは、イラク帰還兵と想像。
556 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:00:33 ID:yYA8AXeR
>>551 T-1はホントに上手く作ってある。
作中で明言はしてないけど、「歴史を改変しようとする行為&改変を阻止しようとする行為」それ自体が
実は歴史の中に組み込まれていた「史実どおりの出来事」だったっていう世界観だったな。
マーカスもよく分からんけど
ジョンもいくつもミッション成功させてるってだけでなんであんな人望あったのか分からん
558 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:02:45 ID:n2tlvC4g
マーカスってようするに死人から作られたロボコップみたいなもんなんでしょ?
俺も、モトT鹵穫した〜い。
T4のジョンは、救世主ってより、「予言者」寄りかもね。
まあ捕虜救いに行ってるけど。
むしろマーカスの方が、磔刑っぽい図があったりして…
サラコナークロニクルは映画とは関係がない。
T-3考察
1 歴史が変わらなかったので第3の……
※これがT-1のタイムマシンと……
2 ジョン・コナーが未来において殺害されることが言及される。
但し要するに抵抗軍が勝てばいいのだからこれは考えない。
3 T-Xとの同調によりスカイネットが審判の日を起こす。
※ここでT-Xはスカイネットに将来の宿敵たちのデータを渡すはず。
それはサラとジョンに加えてカイル。
この時点でT-1とT-2とは違う時間軸の話になる。
562 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:07:22 ID:yYA8AXeR
563 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:09:38 ID:yYA8AXeR
>>561 >1 歴史が変わらなかったので第3の??
>※これがT-1のタイムマシンと??
T3の未来世界の歴史は、無印&T2で語られた未来世界の歴史から変わってるよ。
未来から来たT-850が、審判の日の遅延と、2032年時点での戦争の継続を語っている。
T-4考察
歴史が変わらなかったとは
「ジョンコナーが抵抗軍のリーダーになる前に倒すこと」というミッションです。
1 何度やっても歴史が変わらなかったので、スカイネットは何らかの形で、
過去の癌の学者にコンタクトを取り、潜入型サイボーグの研究を開始させる。
2 T4の時代、スカイネットは既に無名時代のジョンとカイルを狙っている。
3 マーカス発動! あとは映画のとおり
しかし!!!!!!!!!!!!!
馬鹿を抜かすなマック示威! おまいなんか自慰だ、ぺっ!
ようやくカイルを捕まえたんだろ? 殺せよ! お前の勝ちだ、そこで。
なんで誰も、製作してる奴はそのことに気がつかなかったんだ?
おまいら脚本学とか学んだ、映画制作のエリートだろうか。
世界のターミネーターファンは馬鹿じゃないんだぞ。
彼女とみてきたんだが
終始、怖い怖い言って集中できんかった
どこが怖いんだよ、一人で行けばよかったわ
だってさあ、脚本が破綻してるんだもんさ。
私ならジョン・コナーと少年カイル・リースの物語に絞ったなあ。
婆さんも、少女も、癌のおばさんも、サイボーグも、東洋系の女性も
出さなかったよ。
考察終わり。あーでも2時間退屈しなかったよ。面白かったよ。
但しターミネーター映画としては不合格だ。
568 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:26:57 ID:UoJTpm/Q
超展開: 実はカイルはもう殺されてる。
>>566 周りの奴等はさぞ鬱陶しかったと思う、上映中喋るってどんだけゆとりだよ
571 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:37:20 ID:Uw3f+5pk
>>567 だよね〜
マーカス中心の話だと○ャシャーンになる
でもスタータソだけは存在を許可してほしい(´・ω・`)
572 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:41:11 ID:urNtydwP
小峰さんは?どの場面に出演してましたか?
うーん
そもそもスカイネットはなんで4の時点で
ジョンの父親がカイルだと知ってるんだ?
おかしいだろ、スカイネットが持ってる知識は
あくまで通常の時間軸に沿ったもののはずなのに
574 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:47:21 ID:/dFdbUcT
マーカスがシュワ顔で、T-800のモデルになるって設定だったらなぁ。
小説でしかできんだろうが。
ともかく、あんだけの製作費で、たんなるどこにでもある戦争映画つくっちゃって。
いったいどーすんだ。SFつくれよと。
スターたんは、カイルが「I'll be back」の逆の
「戻らない」を言う相手として配置されたキャラと予想
日の丸あったよねレジスタンスの基地に。
シュワちゃん登場シーンでヘンにテンション上がったよ。
1また見たくなったな。2も。
3は…いいや。
3はシュワだけがよかったな。
見てきたよ。とりあえず3よりは断然よかった。
ただターミネーターっぽくない映画だったな。
知事がCGで登場してから、やっとターミネーターの映画始まってくれたって感じだった
個人的にいえばシルバーマン先生には登場してほしかったね
むしろ、T2みたいな、ターミネーターとジョンの話だと思ってる。
T2に対応するストーリーみたいな面があると思ったな。
マーカスは、T2のラストみたいな、人の心を持つターミネーター。
ってかマーカスは元々人間だけど。
でも、俺は何だ?人間だ!と宣言しても、ほぼ機械の体であることを自覚している。
シュワ型との戦闘場面では、いつの間にか、黒のレザースーツっぽい服になってるけど、
過去シリーズのシュワ型の、バイカースタイルと対応している。
この時マーカスは、ふっ切れたようにターミネーターパワー全開で闘ってると思う。
T2シュワ型もラストで自ら死を選ぶけど、
マーカスの場合は、人間らしく死にたい、人間らしく生きたい、だったんじゃないかな。
一度は死刑で死んだ身だ、生前たしかに献体に同意した、
だけど、殺人マシンに改造されて、よみがえるなんて、思ってもいなかっただろう。
だから、ラストで、本当に自分の意志で、献体した、ってことだと思う。
580 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:17:21 ID:Uw3f+5pk
ジョンとカイル中心の話なら
廃墟のLAからアイアムレジェンドばりにスタート
徹底的に弾圧され、どぶねずみの様な毎日を強いられるカイル達、生き残った人類…
そんな風に描けばターミネーターの怖さなんかも存分に印象づけられただろうし、
そこにラジオから勇気づけていた、実在すらあやふやだったジョンコナーが颯爽と現れれば、
抵抗軍のリーダーとしてのカリスマ性にも説得力を持たせられたはず
何より前作踏まえて3部造るなら、こうした方が尺に見合う
そして最後に冒頭のマーカス発見シーンを持ってくればすんなり5に繋がる
…やっぱ日本人にシナリオ書かせろw
582 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:23:37 ID:riduFJ3y
なんか無理矢理T2と関連づけてマーカスを擁護しようとしてる奴がいるな(笑)
面白かったけど、終わりの方のスカイネット中枢部総攻撃作戦の時、
部隊が出撃しないのを潜水艦内で「○○隊出ません」とか台詞で済ませたのが不満。
もっと絵で見せてくれたら良かったのに。
人類側の残存兵力の全てを集結させた大部隊が引き返すとか出撃を取りやめるシークエンスとか
むしろ監督としたら撮りたくて(;´Д`)ハァハァするパートだと思うんだが、
あれで済ませたというのは予算が無くて撮れなかったのか撮ったけど尺やテンポの関係で泣く泣くカットしたのか。
ガソリンスタンドから逃走して、そのままマッドマックス2になって
イオハザード3が乱入してきてトランスフォーマーズに繋がっても
全然違和感無い映像に感動w
で、ガソリンスタンドのババァは、やっぱりサラ・コナー?
実はスカイネットを欺くために、ジョン自身にも知られないように
極秘裏に死んだことにしておいて、実は生きてたという設定で〜
とか続編で明らかになるグダグダの展開になりそうな悪寒が。
3よりは人間ドラマあったけど
マーカスの心臓提供より、シュワの自決のほうが泣けたんだよね俺
それからジョンがカイルに「これをやる」っていったとき
サラの写真だな!と思ったので
抵抗軍の制服だったのでがくっときちまった。
もっとターミネーターのBGM流してほしかったな
そうすりゃもっとよくなったのに
マーカスは好きだな、普通に。しかしトランスフォーマーと比べて差がありすぎる。
>>585 いや、今の時点で写真あげても「誰このオバハン?」だろw
これからジョンに心酔して、そのジョンを育てあげた
伝説の戦士サラ・コナーとして認識して初めて
「ウホ、イイ女。ヤリてえw」となる訳だろうから。
土台はよかったと思うよ
スカイネットが喋るシーンとかなんか鳥肌が立った
あそこでもっと説明を追加するだけでこの映画はさらによくなったろう
589 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:36:10 ID:/dFdbUcT
DELLがT3400からT7500というマシンが出てるけどT−Xよりとおい?
大体基地は監視カメラやらセンサーやら付けとけばいいのに
なんでターミネーターが歩いて見回ってんの
アホだね
591 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:37:11 ID:/dFdbUcT
>>582 自分か?w
いやT2廚だと思わないでくれ。
無印があって、全ては始まったんだしね。
ところで、T4のタイトルロールは、マーカスだよね?
シュワ型は好きだけど、シュワいなくても魅力的なターミネーター作れるじゃん、
と思ってしまった。
T-600も、モトTもステキだったしな。
ごめんなシュワ、せっかくCG駆使で出て来てくれたのに。
593 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:38:55 ID:yYA8AXeR
>>583 >むしろ監督としたら撮りたくて(;´Д`)ハァハァするパートだと思うんだが
あそこはジョン絡みのパートだから、監督としては力を入れて撮る気は全く無かったと思う。
間違いなくT1の次に恐い作品ではあるよな。序盤のジョンがTー600に襲われるシーンなんか特に
>>583 出撃する気も無いのに貴重な燃料使って
海の中で見てるわけでも無い司令部にポーズ取っても仕方ない
596 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:42:44 ID:Vfvo7oXb
マーカス最後闘ってるうちにズル剥けになればいいのに
で、完全にマシンになって心臓上げた方が良くないかねぇ
今日見て来たよ!
いや、おもろかった!
過去のターミネーター作品とは違うテイストだけど、ネオ・ターミネーターという感じか、4からの確立シリーズ化ありだな!
スターが可愛かったな。
てか、癌で死んだ博士って、サラじゃないの?
渾身の一撃でサイバーダイン社に潜伏して、マーカス残したとか…違うか。
598 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:43:01 ID:Uw3f+5pk
いやいやいや
絶対4にマーカスとか要らないってw
機械と人間の狭間の存在なんて、最後の方でいいんだって
そんな余計な要素を2時間弱のドラマに入れるから、消化不良な印象が残る
ポスターもさ
ジョンとカイルだろJK
、アメリカのTファンもそう思ってたはずだよ
今日学校帰りに観てきた
2ほどじゃないけど楽しめたかな
あとベールはベッカムに似ていると思った!
まあターミネーターの魅力的には
t-rip>t-xだな
つかt-800が強くてよかった
予告編見てt-800がワラワラ出てきて銃一発で壊される
雑魚になってるんじゃないかと心配した
>アメリカのヒーローもの、アメリカの自己中な作品の1つです。
それを言ったら、ウルトラマンとかどうなんの?
マーカスの境遇って昭和ライダーっぽいな
続編にも出れそうな最後だったな
>>594 あのシーンは昔懐かしサラが工場でカイルの死体にすがり付いてた時に
倒したと思っていたシュワロボが突然動き出したあのシーンを彷彿とさせたよ。
おまいらは、あのシーンみて1をデジャブウしなかったか?
一度上から読んでから書けばいいのに、すごいループの嵐だな
まあオマージュだもんね
607 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:51:30 ID:/dFdbUcT
>>604 いいんだよ。ターミネーター自体がループ作品なんだから。
608 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:52:33 ID:KS1NITT1
ターミネーター4を見た後に
ディスカバリチャンネルでベトミン物語を見てたら
ホーチミンがジョンコナーに見えてたまらないんだけど
こういう場合どうしたらいい?
609 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:54:37 ID:57SHiSBl
>>497 そこまで言うかww
お前が言うほど映像は汚くなかったし、音楽の使いどころもよかった
クロニクルズはドラマなんだからT4とは比較するもんじゃないだろ
ホーチミンが一念発起して抵抗軍になったと脳内変換だな
611 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:58:52 ID:/dFdbUcT
>>609 確かにクロニクルズのできはアレだけど、現代でタイムマシンこっそり作っちゃってたり、とか
少なくともターミ4よりはSFしてないか?
>>497どっかの工場借りてロケだし、設定としなくても
いちいち工場建設しなおすとでも思うのか?
どっかの生産ライン乗っ取りだろ
SCCはターミネーターの極オタが作った、「僕たちのターミネーター」だな
あれは、心臓やばいわ。
しかし4も、映画として親切な作品だったよ俺的に。テンポよかった。
614 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:00:32 ID:9733dDFf
前情報を何も入れないで入ったら楽しめた。
マーカス・ライトが水面に叩きつけられてピンピンしてたのを見て
おいおい。って思ってたけど納得した。
T4は♂おすぎ♀が絶賛していたから見たけど
感性が合わないのか良いとは思わなかった。
616 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:06:36 ID:Vfvo7oXb
T6はジョンがカーツみたいにターミネーターに囲まれてテープ吹き込んでたら見に行く
一昨日観たけどアク規制で書き込めなかったw
面白かったけど、ちょっと絶望感が足らない。神業連発w
”あれ”は続編まで引っ張るべきだと思った。
移植とかなしで普通に助かるくらいで良かったと思ったw
全体的にはまぁまぁかな〜。
さて、シュワはそろそろ、知事の合間にムキマッチョ作り始めないと…
で、シワにジェルを注入してっと…
結局、ジョンとカイルが出会うためだけに作られた作品。
ついでにいえば、ケイトの御懐妊が判った位。
5分で済む話を2時間無駄遣いし進展ゼロ爽快感ゼロ。
全編にちりばめらたつたない描写は客が必死に脳内補完するしかない有様。
シリーズ中盤の息抜きエピソードならまだしも、
娯楽大作新シリーズの一発目としては評価しようもない。
T3よりはるかに黒歴史になると思う。
このプロットで、2作撮れる気がしたなあ。
詰め込みすぎだ。
A
>>618リアルターミネータだろ、胎盤エキス注入とか。。。。
自分も今日やっと初鑑賞。4を観て思ったのは、
実はマーカスが主役の映画。(ダークナイトに続き、ベールはまたしても2番手の存在に)。
ターミネーターはやっぱりシュワちゃんが1番(色々な意味で)。
カイル役の少年が将来M・ビーンみたいになるという説得力が弱い。(役者が似てないという意味を含めて)
ジョンの子供の存在価値がまるで空気。(ケイトが妊娠している必要性が全く感じられなかったが、これは次回作への布石?)
スカイネットが馬鹿なのか、それとも超優秀なのかがいまいちよく分からない。(カイルをさっさと殺さない辺りなど、まるでイミフ)
取り敢えず最後まで飽きずに観られたし、一生懸命1作目に話を繋げようとした脚本家の努力は認めるが、如何せん続編を作れば作る程、様々な矛盾点が増えていってるような気も否めない…。
1&2は越えられないけど、3よりは断然楽しめた点は素直に評価にしたい。
長文&駄文でスマソ
>>65 俺もそう思う、ジョンコナーが救世主だからこそT1T2T3で殺しにくるんじゃんね?
もしマーカスがジョンと入れ替わるなら、前作のストーリーがすべて無駄にwwww
アホかとおもうw
死刑囚の臓器はいくらでも転用可能という
中国政府が泣いて喜ぶストーリーだったな
俺、映画レビューサイトを見るのが好きなんだけど
この映画の事を
「人物描写やストーリーが良く描けている」って評価してるサイトがある事にビックリ。
役に立たない目玉なら、くり貫いて銀紙でも張っておけ!と言いたい。
ケイトは空気キャラだったな。
サラがヒロインとして凄かっただけに格差すげーよ
ヒロイン必要ないんじゃね?
カイルが池面でよかった
結論からいって
U>T>>>>>W>>>>>Vはケッテー
じゃあ、3部作でバイオハザード(ゲームの)みたいに、各話主人公入れ替え同時タイムテーブルみたいなんにすれば良かったんか?
4−マーカス
5−ジョン
6−実は生きていたサラ
音楽が格好良いと思ったのは俺だけ?
なんかみんな酷評してるけど
T3がさも失敗作だと公然の事のように語ってる奴は間違いなくT4はT3よりも興行は失敗だからその辺よく考えて発言しよう
>>629 マーカスのテーマとそのアレンジはよかったと思うよ
てれてーー↑てれてー↓みたいな奴
オープニングとかでも流れてたな
>>631 魔女が「うまい!」って言うシーンだなw
>>630 T3はシュワの人気とT&Uの遺産で儲けただろ
T3のおかげでシリーズに見切りつけたファンばかりになったっていう
この悲惨な状況でシュワなしに金儲けしなきゃならん状態の
T4の過酷な状況を考えてからいえよ
>>630 興行つっても、2の感動の勢いで3見に行くわな。
で、ギャフンと言わされた奴がごまんといる訳で…
で4は、3での警戒心を解いてないんじゃね?
今回、アクション映画に絶対不可欠な「魅力的な強敵」が一切出なかった。
そのうえ主人公サイドも煮え切らない人物描写ばかりで、何を焦点にすべきか皆目判らない。
Tシリーズとかいうより、アクション映画として完全に失敗したのでは。
>>630 興行収入で作品の良し悪しが決まるなら、このシリーズのできばえは、
T2 >> T3 >>>>>>> T1
の順番になってしまう訳だが。
>>629 主張しすぎないでしっかり盛り上げてくれて良いと思うよ
638 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:30:29 ID:Vfvo7oXb
普通にT1>2>3>4だよな
639 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:32:56 ID:/dFdbUcT
>>630 とはいえ、実際、SF映画としての出来としてはT3もT4も完全失敗作だろ。
T3は一時、オフィシャルに黒歴史に組み込まれてた事実もあるんだし。
結局、ターミネーター未来編って、1からのシリーズファンはほとんど期待してなかった
と思うんだが。もちろんチョー期待してたってファンも居るだろうし、完全否定は
しないがな。
640 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:33:21 ID:57SHiSBl
>>611 たしかにそうだ…
でも審判の日からまだ10年しかたってないんだから
あれぐらいの未来がちょうどいいと思う
最初からT1のようなかなり荒廃した感じがいいって人もいるが
3の方がクレーン車のカーチェイスの見せ場があったぶん4より楽しめた。
4のド派手な映像は、それなりに見てる最中はスゲー!と素直に楽しんだけど、
心に残らんのよね。
1のこれでもかと破壊しても追い掛けてくる黒シュワや、
カイルの必死さやサラのボロボロ具合や
2の別にCGでもなんでもない、ジョンがゲーセンでシュワとT1000に囲まれて、シュワたちが撃ち合ったり無言で掴み合うシーンとかは何年経っても思い返すだけで興奮するのに。
3では、前作に携わってないちびっこ達のファンを獲得したんだろうけどな。
4で血が少なかった件も、ファミリー意識してるよな。
しかし2を初めて見た時、3、4歳だった弟がシュワに熱狂してな。痛いシーン目を隠しながら見てたわw
本物そっくりのクローンの体内に爆弾しかけて
本部とか主要都市いくと
体内の爆弾がドカーンとなる映画あったが
マーカスもジョンやマーカスに出会った瞬間
ドカーンすりゃいいのに
それか超電磁波発してジョンの精子殺すとか
646 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:36:35 ID:yYA8AXeR
>>633 >T3のおかげでシリーズに見切りつけたファンばかりになったっていうこの悲惨な状況
何を勝手な妄想をさも事実のように書いているのやら。
そういや最近1や2を知らん見たことない、とか抜かす若い輩どもがいる。
そいつら絶対に人生損してる。
いや、此れから初めて見ることができて幸せなのか…。
649 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:39:44 ID:vrUUTkcm
日本人が下痢糞みたいな映画やドラマ作ってるのはDNAの異常としか思えない。
>>451 5にイチローが出るとしてもこんな感じだろ
“審判の日”から10年後の2018年。人類軍の指導者となり、
機械軍と戦うことを幼いころから運命づけられてきたジョン・コナー。
今や30代となった彼は、人類滅亡をもくろむスカイネットの猛攻が開始されようとする中、
ついに人類軍のリーダーとして立ち上がることになる。
そのときイチローは連続試合安打数を49に伸ばしていた。(シネマトゥデイ)
651 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:40:25 ID:yYA8AXeR
>>639 >とはいえ、実際、SF映画としての出来としてはT3もT4も完全失敗作だろ。
SF映画としては、T3は佳作の部類だよ。
T1とT2の矛盾に上手く折り合いをつけて見せた。
まぁ、娯楽映画としては失敗作だったけどな。
T4は、SF映画として評価するのはまだ無理だな。
伏線張りっぱなしで、一個も回収してないから。
続編を見るまで、評価は保留でしょ。
>T3は一時、オフィシャルに黒歴史に組み込まれてた事実もあるんだし。
そんな事実は一切無いよ。
あれはサラクロの配給会社がデマをばら撒いただけ。
652 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:40:51 ID:/dFdbUcT
>>640 未来描写に文句があるわけじゃないんだよ。映画としてSFなのか?ってことを
問いたい。トランスフォーマーやスタトレもあるんだし、時代設定がどうであれ、
SF的要素が4には決定的に欠けているという事が言いたかったんだな。
世界観が曖昧すぎていまいち状況が把握できなかった。
もっとお互いの勢力図の説明が欲しかったな。
レジスタンスというほどお互いに戦力差は感じられなかったし。
>>650 ラストは
ジョンコナーに、50本安打達成の記念バットを渡すイチローのシーンだなw
655 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:41:23 ID:yYA8AXeR
確かにトランスフォーマーとかに比べると
CGあんま凄くないよな
俺は序盤の抵抗軍vsロボ軍の戦いをもっと見れたら嬉しかったんだが
速攻で地下にいくぞぉ みたいになって あぁ〜 ってゲンナリ
>>630 興行云々は分からんが3は話にならん全ておいて幼稚な映画だろ
>>646 別に妄想でもなんでもなく、T3の酷評からしたら、当然の見方だが。
ちなみに「みんなのシネマレビュー」の現時点の評価点数な。
ターミネーター2 8.58点
ターミネーター 7.93点
ターミネーター4 6.95点
ターミネーター3 5.29点
処刑教室・地獄のターミネーター 3.66点
ヴァンパイア・ターミネーター 1.33点
659 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:44:13 ID:yYA8AXeR
>>657 >3は話にならん全ておいて幼稚な映画
具体的にどのへんが?
3はシュワの存在だけ許せた。
シュワが棺桶担いだ絵だけが良かったそれだけ
ツタヤとかでターミネーターXを借りて涙目になる奴が多そうで笑える
>>655 ヤフーでやってたターミネーター公開記念のシリーズ人気投票で
TとUはダントツの1位、2位(確か投票率はTが42%、Uが46%くらいだったかな)
Vは6%、ドラマ版が4%ほど入っていた。
俺としては、Vに全体票の6%も入ったいたほうが驚きだ
(TとUが1位2位独占なのはわかっていたから別段驚かなかった)
Vはどう見ても前二作の余韻で見に行っただけだろ
で、期待はずれでがっくりして、もう続編はこりごりと普通なら思うわな
T4が面白いと思っているなら
「T3よりマシ!」なんて言わずに、論理的に面白さを書き込めばいいのに。
それが出来ない(反論されて言い返せない)時点で
駄作だと証明してるようなもんだ。
3のストリッパーのサングラスだけは要らなかった。
あれがなければ・・・
あれのせいでなんか全体のイメージが安っぽい・・・
しょうがないだろ。あまりにもTとUがすごすぎたんだからさ
4の評価は難しいな
3があったことで4は「余計な続編を作った」っていう批判が少ない
もし3がなければ4の評判はぼろぼろな気がする
>>658 最後の2ついんらねwww
まあT3は映画館で見終わった後、連れと「は?」ってキレた。
4にはそれがなかった。
それが答えさ。
3は2の劣化以外の何者でもないからな
4は違う方向性だから許せる
3は許せるか許せんかの問題だろ。
おまえら3のジョンやゴリラ毛糸や、サラ故人なことやxの不美人具合を許せたか?
2でサラやシュワがあれだけ頑張ったのに、審判の日は延期されただけでしたチャンチャンとか許せたか?
しかし2のファーロングのナリはジョンのハードル上げすぎだろ。
671 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:51:28 ID:yYA8AXeR
>>658 それは「ネットでの評価が低い」というだけのデータであって、「T3のおかげでシリーズに
見切りをつけたファンばかりになった」というくだりの裏づけでは全く無いな。
あと、T3は日本ではネット上の風潮として過小評価されてるだけだよ。
実際には興行収益はそこそこだったし、こないだのテレビ放映でもT2より視聴率が良かった。
ネットでの(特に2ちゃんでの)評価が、現実社会での評価そのものだと思わない方がいいよ。
672 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:52:31 ID:yYA8AXeR
>>665 他にもいらないとこはいっぱいあったが、確かにまぁ、アレが一番いらなかったなw
673 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:52:39 ID:/dFdbUcT
>>651 悪かった。確かに3はSF映画として佳作ってのは理解できる。ただ、T-Xの変形が
重火器まで発展してたんで、1,2での設定との整合性が個人的に気になってただけで、
不当な評価をしてたのかもしれん。
黒歴史の件はこちらの認識不足。申し訳ない。一時、T4はT2の続編で、
間を埋めるのがクロニクルだという情報が氾濫してたんで、完全に踊らされていた。
反省する。
T4に関してもまあ、中継ぎ作品ということならそういうことになるかな。
俺が言いたかったのは、未来が舞台、ロボット登場、宇宙人登場だけではもはやSF映画
ではないだろって事。SF映画作るにはにはやっぱ監督にSFスピリットが必要なんだというのが
おれの私見。
>>667 別に無理して高く評価する必要はないし。オレ的には最新技術で、スカイネットが
支配する近未来が映像化された事自体は、すごくうれしかったが、いかんせん
脚本がザルすぎた。まあ、それでもT3よりはましだと思ったけどね。
もう少しまっとうな脚本と出会えなかったのは至極残念だが、次に期待するとしよう。
>>671 そんな理屈ならべてまでT3擁護したいのw?
なんでシュワが出てきて大爆笑とか言ってんだろうと思っていたら、
CG丸だし、しかも1のシュワがでてくれば、そりゃ笑うわなあ。
2の予告編のシュワみたいなカコイイのが出てくるとばっか思ってたから。
>>671 T2より視聴率が良かったのは、T3がT2より人気があるというより
みんなT2を見飽きただけなんじゃない?
1と2のシュワの髪形が違うのは何で?
コナーが時代に合わせてカットでもしたんか?
3はコメディみたいな要素が多くて嫌だった
「この手にいいな!」とアラレちゃんみたいな首戻すシーン
あとは「恐れるな!運命は変えられる!」だったのに結局運命は変わらないよだしな
679 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:56:34 ID:N9VVH+wv
>>630 T3は前作がT2だからヒット
T4は前作がT3だからそこそこ
FFと同じだろ
7がヒットしたから8が一番売れた
で8が糞だったから9が爆死
681 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:58:37 ID:yYA8AXeR
>>670 許せる許せないじゃなくて、キミが物語の基本設定を理解してないだけじゃん。
ジョン・コナーは絶世の美男子という設定か? 違うだろ?
だから別に不細工でもいいんだよ。
そりゃ美男子である方が見てて楽しいのは確かだが、不細工であっても設定との
齟齬が生じるわけではない以上、ジョンが不細工である事で、映画それ自体への
評価を下げるのは、筋道の通った批評だとは言えないな。
審判の日の延期に関しては、そうしないとジョンの出生に矛盾が生じるんだから
ああいう結末にした事はむしろ評価すべき。
そりゃ審判の日を回避できてメデタシメデタシになれば分かり易いハッピーエンド
だが、ターミネーターという物語は、そもそもそういう設定の話ではない。
バイクとか魚のターミネーターはマジでいらなかった
ヒモで引っ掛けて乗ってくシーンはギャグだろ
>>677 ばかあ!生体細胞なんだゾ!人それぞれ神の伸びも違うように同じシュワ型でも髪型は違うに決まってんだろ。
685 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:58:59 ID:g+RNHiEj
これのタイトルがトランスフォーマーだったら数あるツッコミどころも流せたんだが
ターミネーターとなると許せるまでの線引きが難しくなるんだよなあ。
SFとはいえできる限り論理的矛盾はなくして欲しかった。
3は音楽も欝 ストーリーも欝
どこにも救いがなくてコナーがただシェルターに隠れるだけの話だった
そのてん4はスカイネットにダメージを与えたり守られる立場だったコナーがt-800と戦闘したりと
+の要因が大きい
687 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:59:10 ID:urNtydwP
T2の時みたいに小峯隆生がチョイ役で出演してましたか?
>>678 ネタバレするよりは、
どうせ今回も運命変えるんだろー
って観てったらそのまま終わるのもありじゃね
あのラストで4の期待が高まったよ
689 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:59:50 ID:q4DZB1dK
モトターミネーター、あんなロープごときにあっさり引っ掛かるなよ。
いくら細いロープったって、ちゃんと見えるだろうよ。
しかし4って雰囲気変わりすぎだよな
2や3を見て単純な娯楽映画を期待して子供は泣くんじゃないか
>>684 その発想は無かった
同じシュワ型でも髪型はもちろん
老け具合が違ったりしてもいいのか
600→800の強化っぷりおかしいだろw
グレラン何発も食らってもまだ生きてるし
そういえば4は生き抜きのシーンがなかったな。
3はあえて言わんが、2は「笑顔講座」や「初めてのハイタッチ」が絶妙なんだよなー。
>>690 3を観たら4は審判の日の後だって普通思わないか
696 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:02:57 ID:yYA8AXeR
>>676 それもあるかもな。
ただ、ネットでの(特に2ちゃんでの)扱われ方だと、
T2 超最高!何度見ても面白い大傑作!
T3 最悪の駄作 作るべきじゃなかった 記憶から抹消したい
みたいな感じだろ?
でも実際の社会での受け取られ方はそうでもないんだよ、という話さ。
子供はロボットが見れればいいんじゃないの
むしろ子供の頃2から見た俺としては1のが
シュワちゃんの顔がマユゲなくなったり作り物丸わかりだったりして当時は微妙だった
セックスシーンとか萎えるし
いまは好きだけどね
698 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:03:23 ID:N9VVH+wv
689
だよね。吹っ飛んでくる車は見事に避けるのに
そういうところがカワイイんだよなぁモトは
699 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:05:06 ID:yYA8AXeR
>>678 >「恐れるな!運命は変えられる!」だったのに結局運命は変わらないよだしな
それはいい加減なキャッチコピーをつけた配給会社を批判するべきであって、
映画そのものを批判する材料にするのはおかいしだろ。
アメリカでのTaglineは“The Machines Will Rise”だったんだからさ。
ジョンが工場へ連行されているときに映った
人の影はなんだったんだ?
もしかして改変されたスカイネットには人が関わっているのか
>>693 抵抗軍側のキャラクターが皆、薄すぎるんだ。
今回キャラを作らなかったことが尾を引くと思う。
スターをマッドマックスの池沼の子供にすればよかったのに。
3も4もトレーラーの音楽は本編で使われてないよね
ダダンダンダダンからはじまるやつ
かっこいいのにもったいない
>>696 君の住んでる実際の社会というところには、かなりの意見の偏りがあるようだなw
704 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:06:30 ID:yYA8AXeR
アメリカでの、T3の支持率は70%
今回のT4は、なんと30%
ちなみに、1と2は「100%」な。
糞ミソだった3を否定的に描いてないだけでも評価出来るんじゃね
4をモストウがとったらどうなるの?
今日観てきましたが、ひとつ質問です。
終盤、閉じ込められていたカイルはその場で殺されずに
ターミネーターにどこか連れられて何をされそうになっていたのですか?
712 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:10:31 ID:/dFdbUcT
ちと前にあったスレ自体がループしてるっていうのは自覚の上であえて書くが、
CGで感動できたのはT2、ジュラシックパークが最後だったな。
これからどんなシャシン見ても、驚けないってのは悲しいことだよな。
だからこそ、SF映画にはSFスピリットを持った脚本家、監督を熱望する。
人が関わってたらすごく萎えるな
714 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:10:35 ID:yYA8AXeR
>>703 誰かオレの身の回りの話をしてるんだよw
そうじゃなくて、映画公開時の興行収益であったり、つい最近のテレビ放映時の視聴率の話であったりの話。
ネット(2ちゃん)ではクソミソに貶されてるT3だけど、映画公開時にはそこそこの興行収益を上げているし、
テレビで放映すれば時にはT2よりも良い視聴率を取ったりもする。
つまり、世間ではネットほど酷い評価を受けているわけではなく、それなりに受け入れられてるって事だよ。
>>710 スカイネットの考えることは人間には分からない
ゴムで人の振りをするt-700を見たかった
どんな見た目になるんだろうか うごくマネキンみたいな感じかな
最大の不満点
EDがメインテーマじゃなかった。ダークナイト見てたっけ?て感じに
もうDVDでたら自分で編集して
ゲームのターミネーター4のメインテーマを映画にくっつけるしかないな
>>705 ソースがないと"にわか"に信じられんが、俺的にはそれこそ
"にわかせんべい"のお面みたいな顔のジョン・コナーが出てきた
時点で、評価へろへろだった
>>710 手術台の上で目覚めてることからして
何らかの用途に利用するために生かしといたと考えられる
細胞クローン作るためのサンプルか皮剥いで着ぐるみかは知らん
>>711 ジョースターさんじゃないが、「お前はソースとしてrottentomatoをだす。」
って予想したわwwwwwそれがメリケンたちすべての総合評価だと思ってるの?
ねえねえ・・・そう思っているの?imdbとか、評価人数がずっと多いサイトとかみないの?ねえねえ?
>>722 くやしいんだな、がんばれ
ちなみに、数日前までは38%だったんだけどなw
くやしいのはおまえだろwwwimdb見てきてから言えよwww
どっちも詩ね
>>712 トランスフォーマーはびびったよ。あれ違和感なさすぎだしな。
違う路線でピクサーには感動させられまくって泣きまくってる訳だが
いちいち草生やして人を批判する奴はT3以上に糞
>>715>>721 なるほど、はっきりとした答えは出ていなかったのですね。
ありがとうございました。
730 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:17:12 ID:yYA8AXeR
>>723 一応サラ・コナーさん当時リアル女子大生だから許してやって!!
732 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:19:21 ID:yYA8AXeR
>>722 >>730を参照のこと。
Rotten Tomatoesだけじゃなくて、T3はアメリカではだいたい7割くらいの評価だよ。
見てきた。
2には及ばないけど、まあまあかな。
カイルがだみ声でちょっとがっかりした。もっとイケメンがよかったな。
オールスターみたいになるのかと勝手に思ってたが、T2000は開発前なのか。
ロッテンとimdbがあってる?じゃぁ、TSについては?相関性ないじゃねーかよ。
信頼性なしw
数値評価いんらね!
熱きソウルに聞け!
736 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:22:16 ID:Uw3f+5pk
>>680 バットマンの「ダークナイト」は評価高かったんだろ
内容が良ければアメリカでコケたりしないんジャマイカ?
3は面白くなるのを待ってたら終わってた映画だったな。車破壊→再起動が感動する所だったなんて
4は最後まで楽しませてくれた。ただメインテーマ・・・マック自慰よ・・・
まぁ、個人の評価は個人でつけりゃいいが
>>705がいかにもメリケンでは
全体の総合評価が30パーセントであるように書いていて誤謬ありすぎだから
ちょっと突っ込んだだけだお。
まるでマスコミ!
>>712 そりゃ、あの時代はCGが凄い映画がすくなかったからなぁ。
あのCGに感動したのは珍しかったからで脚本や監督の問題じゃないかも。
T2はCG以外もよかったけど
てか優良映画って、
・リピート率
・クチコミ拡大
・延長上映
じゃないの?これからだよ。
742 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:27:26 ID:yYA8AXeR
>>740 なんでも最初に見たもんはインパクト強いからな。
その人の中では、どーしても割り増し評価されやすい。
今見てきたけどさー、
やっぱ最後にマーカスの土饅頭でもいいから見せて欲しかったよ。
明日2回目観にいくお
T4、失笑してしまいましたw
マッドマックスのパクリだし
他にも突っ込みどころ多数あるけどどうでもいい駄作w
マーカスとカイルがトラックで逃げてる辺りは実にターミネーターらしくて良かったのにな
殺人マシーンが人間を捕獲なんて宇宙戦争みたいなのはいらなかった
なんでシュワちゃんだけ人間の姿のターミネーターなの?人間姿のTの実験体1号目だったの?
749 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:33:06 ID:yYA8AXeR
>>743 T5にマーカス出すつもりなんじゃね?
人工心臓で復活したとかなんとか理屈つけて。
スターシップトゥルーパーズのCGもよかった。
技術は進歩してるはずなのに、過去作のほうがCGがいいのが多いのは不思議。
見せ方の差なんだろうけど。
パンフ読んでたらマーカス作った博士の人格がスカイネットに取り込まれてる
なんて書いてあったんだがいいのかこれは
>>750 あれはフィル・ティペット大先生のおかげ
ロボコップ ジュラシックパーク
この人のストモやCGはキャラが活き活きしてる
>>742 やっぱ、今のところは俺の中でマトリックス最強だわー。
今回の俺のT4の見どころは、マトリックスに先にやられちゃった感のある未来の人間vs機械をCGでどう描くかって点だったんだが、うーん。
>>748 1作目はCG技術も無かったし、
金の掛けられない低予算B級映画だったんだ。
察してやれ。
設定の矛盾なんて今更だから気にせず5にもマーカス出して欲しいわぁ
>>749 いやー、埋めるのどうのってカイルが言ってたじゃん。
>>748 マーカス作戦を思いついて、スカイネットが人間型の有用性に着目したんじゃね?
シュワは小型化に失敗したけど、T2000や3の女型は潜入作戦なんかもこなすのかもしれない。
>>752 もちろんそうなんだけど、コツというかノウハウみたいのは学べないものなのかね。
ジュラシックパークはよかったのに、ロストワールドは終始薄暗い画面での誤魔化しみたいなCGばかりだったし・・・
t1500だろ・・・
>>730 3の上映当時は2chの本スレでも、概ね好評だったよ。
クリスタナ・ローケン、かなりうけてたし。
761 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:43:17 ID:Uw3f+5pk
マーカスとブレアはいらない子
実際いなくても何の問題もなく映画撮れただろうしw
762 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:45:49 ID:yYA8AXeR
>>761 まぁ、マーカスはMcGのメアリー・スーだよな。
かっこいい謎の男で、アジア系の美人といちゃいちゃして…っていう。
5でシュワを捕獲、プログラム組み換えて2の過去に送るとこ見たい。
しかしなんであんなラストにしたんだろ
あのまま人間コナーにはあっさり退場願って、マーカスがコナーの
外見をコピーして、影武者になれば面白かったのに
まあ、大筋では問題ないとは思うが、枝葉としてコナーの妻と
影武者の関係、影武者とブレアの関係、マシンと戦う人類の
リーダーが実はマシン…とか、より面白くなると思うんだが
どうせ顔の部分はクリスチャン・ベールのままで行くんだろうし
全体の話としては、スカイネットがターミネーターを送り込んだり
なんだりは、全て人類に必死になって時間遡行マシンを作らせる
ためでした≒スカイネット自体が発生するために…てな筋なのかな
コナーが救世主だってのは、実は単なる思い込みで、根拠となるのは
どれも「だってスカイネットが」なのに対して、スカイネット自体は
時間遡行がないと産まれてないわけで
>>761 マーカスいないとターミネーターvsターミネーターっていう見せ場が無くなるぞ
>>760 そうかあ?
公開直後からけっこー叩かれてたよーな気がするんだがなあ…。
昔の映像で出てきたガンタンクみたいな巨大兵器出なかったのが残念
T3の酷評、キャストのルックスは別としても「エンディングが悲壮」なのが理由なのかな。
T2が妙にハートウォームな娯楽だったから、ああいうダークなノリは拒否されるのかな。
審判の日の遅延(したがって続編有り)を楽しみにしてた俺には期待どおりの結末だったんだけどな。
・・・もっとも俺が観たかった絵はT4で完全スルーされたがw
769 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:52:47 ID:yYA8AXeR
>>765 別にそんなもん無くてもいいよ。
すでにT2とT3で散々やって見せてるんだし。
それよりも、レジスタンス対ターミネーターの大規模戦が見たかった。
>>766 オレもそう記憶してる。
770 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:52:59 ID:hpvp6lbj
B級アクション映画のはずなのに
なんか知らんけどストーリーの整合性やドラマのクオリティを願ってしまうんだよな
子供の頃観たときは、絶対にアクションだけで興奮できていたはずなのに
それで好きになったはずなのに
T4は凄まじいアクション映画なのに、なんでだろうね
771 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:53:15 ID:qLjZOyDK
愚問だろうけど、ジョンの父親のカイルがジョンより若いのは何故?
T4はタイムトラベルがなかったからおかしいと思った。
リアルタイムで映画館で見てた俺としては
ターミネーターがはらを切り出して電池を捨てるあたりでこれはださくと直感した
>>768 >エンディングが悲壮
いや、あれはいい。
問題はそのラストと☆グラサンとかの軽いノリのギャップかと…。
775 :
名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:57:04 ID:yYA8AXeR
>>771 あの子が大きくなって青年になったら、タイムマシンに乗って過去へ行き、サラとセックスしてジョンが生まれるのです。
だから今の時点では子供でよいのです。
今の時点で大人だったら、タイムマシンに乗る頃には白髪頭のオッサンになっちゃうでしょ?
T3はT2で回避した筈の審判の日が起こってしまったってラストが叩かれた原因だと思うんだが
T4で審判の日後の世界が舞台になった今、多少は見直すべきだと思う
>>770 子供はバカじゃないよ、物事を知らないだけで。
大人になっても覚えてるような映画って
それなりに心に残るストーリーなんだと思うぞ。
スカイネットはカイルをすぐ殺しとけばよかったんじゃあ?とか
マーカス任務完了したらちゃんと処理しとけよ。何計画をペラペラしゃべってんだよ!とか
不可解な御都合主義は確かに気になったな。
審判の日にいたるプロセスに不満があるな
1回目はわけわからんかった
スカイネットをぶっ壊すと思ったらただの核シェルターだったとか
へ?ってなるわ
アクションはそれなりでも、肝心のストーリーがダメダメだからなあ。
782 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:01:10 ID:qLjZOyDK
>>775 ん、T2、T3のジョンとT4のジョンは別なの?
時系列がよく分からん
>>777 むしろT4みたくスカスカな脚本の続編が出来るくらいなら審判の日回避で良かったな
審判の日は回避されるはず→回避されませんでした。
コナーは人間のリーダ→実はマシンでした
こういうハズしかたはダメだろ。根本的に。
>>780 俺も初見は拍子抜けした。
何度かみるとオッサンになったからかもしれないが、ああいうラストもありだと思った。
でも、☆グラサンはイラネw
2018年って聞いたときから戦争はしないと予想は出来てた
790 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:05:14 ID:RSB9q7cH
てかカイルとジョンが同じ時系列で存在しているのがよく分からない、教えてエロい人
>>785 それはT-800だろうからT-5で見れるんじゃないかね
792 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:05:38 ID:fwdrbiNM
>>771 俺の彼女もこれと同じ質問してた!
何度も説明してもピンと来てなかった
なんで分からないのか、それが逆に気になったわ
793 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:05:56 ID:MHQy6gDm
>>773 そう、それw
3最大のマイナス面を挙げるなら、無駄に2臭さを引っ張っている所
まあ、あの時点でシュワは既に知事も視野に入れた、名実共にハリウッドスターになっちゃってたからね
制約も多く造りづらくはあったろうね
>>785 せめてスカイネットの本拠地はこうあるべきだよな
1対1ってなんだよ…
マーカスって死刑で一回死んでるんだよね?
つまり死んだ心臓と脳を使って作られたんだよね?
それだったら死人の心臓と脳を使えばまたマーカス作れるじゃん。
>>790 そもそも、なんで同じ時系列じゃダメなのかがわからん。
ジョンがカイルを送りこんだなら逢ってて当然じゃん。
>>795 作るメリットないじゃん
トランスフォーマーと輸送機と戦闘機みたいなの量産しろよ
っつーか人間のいそうな所に核ミサイル撃ちまくれば終了
>>798 まああのいかにもな電磁地雷のとこに核落とせよとは思ったw
801 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:10:40 ID:fwdrbiNM
>>798 メリット説明してたじゃん
潜入型ターミネーターは人間っぽくないとばれちゃうから、みたいな感じで
だから人間の脳を使用したマーカスを使ったんだとかなんとか
>>785 最期の総力戦だろうな
いちいちこんなに投入してられんだろ
T5ではこいつらを倒してタイムマシンを奪取して
カイルとT-800を送り出してタイムマシンを破壊して欲しい
・・・はて、T3のT-XとT-850送り出すのはどのタイミングなんだろう
>>801 そうすっと人間を大量に拉致ってたのは、そいつらの脳を元に大量の潜入型を作り出すつもりだったのか?
804 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:12:34 ID:fwdrbiNM
805 :
771:2009/06/18(木) 00:12:44 ID:RSB9q7cH
すまんこ
やっと理解でしたよw
>>795 鮮度が重要なんだ。死にたてじゃないと。
そもそも心臓はもう無い。
人工心臓もないだろう。
T3のラストは脚本をヒネったつもりなんだろう。
しかし、方向性を間違えてる。
主人公の目標として核戦争回避というゴールを用意しておきながら、
主人公のゴール寸前に、ゴールをすり替えるってのは良くない。
どうしても核戦争を起こす必要があるなら、ここからが脚本家の腕の見せ所なはず。
核戦争が止められないという状況になったことを中盤で提示しておいて、
ターミネーターの追撃をかわしながら、より多くの一般市民をシェルターに誘導して保護するという話のほうがいい。
T3じゃ、コナー夫婦が助かれば、他の人は死んでもいいのか?ってなる。
ジョン・コナーとカイルをどうしても殺したいのならおびき寄せた時点で
基地を自爆させるべきだった
809 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:14:34 ID:MHQy6gDm
>>785 個人的にはT4はとても楽しめたけどこの絶望的な感じがもっと欲しかったな
>>798 核ミサイル撃ちまくって終了
そんな映画を観たいのか?
>>802 ジョンを殺したターミネーターを毛糸がプログラム書き換えて送り込むらしいから6ぐらい?w
813 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:17:08 ID:1x0dqDKz
T1の段階で、未来では人間がほぼ勝利しているのに、
新型ターミネーターを作り続けて過去に送れるのは何か変。
>>807 審判の日は訪れた。
しかし、唯一の希望は残された。
それこそが「ジョン・コナー」・・・というラストじゃん。
俺は悪くないと思う。
T3には、ラストの達成感が無い。
主人公の目的が達成されたという爽快感が無い。
ダークな世界観の映画なら、悲壮感のあるラストでもOKなんだが、
いかんせん、前半はギャグ満載だからな。
>>804 でもマーカスは人間としての面が強すぎてスカイネットに反乱したから
人間の脳を基にした潜入型の開発は中止だろうな。
これ見た一般人は磁気地雷とはあんなんだと誤解するんだろうなあ。
最後のオチは「ジョンコナー抹殺に成功したが、人間は結局新たな指導者のもとスカイネットを倒した」ってなるんじゃね?
>>813 カイルが知ってるその「ほぼ」の残りの可能性でひっくり返ったんだろ
>>812 ひっくりかえった後でT6の話になるのかな
820 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:21:01 ID:MHQy6gDm
>>813 そもそもタイムマシンがどうやってできたかも
この作品のテーマの一つなんじゃね?
>>793 あんな悲哀に満ちたラストにするんなら、12モンキーズみたいに
終始暗いトーンで押し切っちゃった方が俺的には正解だったと思うんだ。
まあ、12モンキーズにもギャグっぽい描写はあるが、テリー・ギリアムが
イギリス人なせいかT3みたいにハナにはつかないし。
で、T2ならT2みたいにお涙頂戴のスイーツ(笑)映画だったら
それはそれで構わない、アタマ切り替えてそーゆー体で楽しむから。
T3はそのどちらとも中途半端で、観てるこっちが困惑するとでも言うのか…。
タランティーノ映画のごとく、そこを狙ってやってんならそれもまた良しだが、
T3の場合は結局その辺り迷走してただけじゃないか、と。
>>795 そもそもマーカスの設定自体かなり無理矢理なんだよな。薬物注射されて
死んだ人間の脳をどうやって生き返らせたんだと。そもそもサイバーダイン社
は、いつの間にバイオテクノロジーの会社になったんだ?
脳と心臓だけ残して後は機械化ってのもかなり無理があるし、心臓なんて
人工ポンプで代用できるし、脳に血液循環してるなら腎臓とか他の臓器の
ほうが重要なはずで、ジョンへの心臓移植のシナリオありきの設定にしか
見えない。
死刑も買収済みで死んでなかったんじゃね?
>>814 唯一の希望があのジョンじゃ説得力が無いんだよ
だから脚本が生きてこない
825 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:24:56 ID:NVgg9fco
それより何より、カイル役がなんかしっくりこなかった。どうも1の男前がイメージにありすぎるな。続きものだからしゃないが。
826 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:25:38 ID:1x0dqDKz
>>822 生きたまま改造したんじゃない?
わざわざ殺してから機械化する必要性はないし。
生体しかタイムスリップしないという設定なので、もしかしたらスターちゃんかジョンの子供がタイムスリップできる超能力を覚醒させるのでは?
>>822 そもそもマーカスの任務において、体を強化する必要性を感じない。
脳をプログラムしなおすだけで十分。
スカイネットの自己満足?
エイリアンシリーズと同じ評価
830 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:28:33 ID:ZD4UI2/D
>>710 > 今日観てきましたが、ひとつ質問です。
> 終盤、閉じ込められていたカイルはその場で殺されずに
> ターミネーターにどこか連れられて何をされそうになっていたのですか?
すでに人間たちが溢れ出て逃げ回ってT-800がコナーをボコっている
最中に人間たちがうろついているところに連れ出されている件にも注目しよう。
>>826 違うっしょ。死刑執行の場面で薬物注射してたでしょ?
あれで死亡を確認してからでないと、研究目的だとしても
死刑囚の肉体を引き渡してもらえるはずがない。
ターミネーター4
2009.06.15
見たことなくてタイトルくらいしか知りませんでしたが、タイトルすら間違っていたことに昨日判明しました
今までターミーネーターだと思ってた(笑)
昨日の夕方の忙しい時間帯に旦那からで「ターミネーター4落としておいて」って言われて検索しようとしたら全然ヒットしないし、むしろパソコンですらきちんと変換してくれない(笑)
無事に落とすことができ、一応再生できるか確かめました。
見たけど、シリーズ1つも見てない私が本物か確認するのは出来ないorz
まぁ多分、大丈夫だったということで(笑)
見たいのは旦那じゃなくて会社の先輩ですが、なんとかなるでしょ(笑)
http://asuka5659.blog90.fc2.com/blog-entry-101.html
833 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:31:13 ID:1x0dqDKz
T-4の世界の段階で、将来カイルが過去に行って
ジョンの父親になるということは判っていたって事?
たったひとつの命を捨てて 生まれ変わった不死身の体
鉄の悪魔を叩いて砕く マーカスがやらねば誰がやる
835 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:32:08 ID:ZD4UI2/D
>>811 > 核ミサイル撃ちまくって終了
> そんな映画を観たいのか?
核ミサイルを撃ちまくったけど、なんと! 終了しなかった!!
という映画が観たいです。
移植臓器が適合しないなんてことはよくある話で
5、6とジョンは普通に活躍するだろうけど
みなまで言わずともわかるよな?
>>785 今見るとよくこんなのに優勢取れたよな人間軍
そりゃ過去で殺すという発想が出る程焦るわスカイネット
これ1匹1匹がシュワちゃんなのに
ケリーがブルネットじゃなくなって、サブリナ・ダンカンがルーシー・リュウになってて
幻滅したチャーリーズ・エンジェルと全く同じ失望感が。この監督じゃダメだわ。
マーカス、超イラネ。
それに魚ターミネータとモトミネーターと巨大ロボットもイラネ。
あと、ヘリやA10やV22も蛇足。トランスフォーマーズをパクり杉。
839 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:38:29 ID:RSB9q7cH
840 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:38:59 ID:MHQy6gDm
>>838 ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ノナカーマ
842 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:40:39 ID:1x0dqDKz
のび太は本来ジャイ子と結婚するはずだった。
しかし、ドラえもんがやって来て、しずかと結婚することに。
で、その時のび太はセワシに
「過去を変えたら君が生まれないことにならないか?」と尋ねた。
セワシは、過去を変えるのは、目的地に行く為に電車で行くか、
飛行機で行くかを変えるだけの話で、目的地に着くことには変らない。
ってなことを言っていた。
要するにターミネーターはドラえもんを参考にして作られたということ。
843 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:40:49 ID:fwdrbiNM
>>839 シグナル作戦でいくなら
あんまジョンコナーの功績が関係なくね?
ジョンコナーがいたから云々って件が薄くなりそう
わざわざ過去で狙い撃ちする必要性も薄れそう
なんかラストアクションヒーロー見たくなるな
>>837 人間側に従順なスカイネットを開発して戦わせたと考えようじゃないか。
846 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:42:08 ID:nKI6j6Hz
>>700 レスが無いところを見ると、あそこに気が付いたのはココのスレではオレとキミだけのようだ。
初代チャーリーズエンジェル引き合いに出してきたか
おっさん過ぎてつまらなかったんだな
なんか納得した
わかったわ俺クリスチャンベールが好きなんだわ。だからまあ多少脚本粗あってもコナーいればおけみたいな。
だから早くリベリオン2とバットマン3やってください。
ミリオタ的にはどうなのこれ?銃の構え方とかさ
>>838 時々勘違いしてる人がいるけど、脚本ってのは監督じゃなくて脚本家が書くもんだよ。
で、脚本家に脚本を書かせるのは監督でなく、プロデューサー。監督というのは、その脚本
という文字の物語を元に、映画という映像の物語を制作するべくプロデューサーに雇われた
存在であって、映画の内容をすべてコントロールできる訳じゃない。
T4についても、マックGが監督に決まった時点ですでに、マーカスが主役の脚本(そこから
ジョンの比重が大きくなるように変更はされているはずだが)ができていたはずで、マーカスが
気に入らないのをマック爺に文句つけるのは筋違い。
>>700 どこ?カイルのときは上に4人人間ぽいのがいたよな。あれじゃないしょ?
窓の人影4,5人分か、捕虜かと思ってたがそういう見方もあるなあ。
T4で個人的に何が嬉しかったって、久々にM・アイアンサイドの姿を見れた事。
やっぱり彼、存在感があって好きな俳優だ。出来れば、もっと活躍(戦闘)して欲しかった。
所で、T5ではいよいよジョンがカイルにサラの写真を渡すエピが登場するんだよね?
>>846 博士が潜伏したサラかもしれないフラグは?
解明してくれ偉い人!
>>785 スゲー強力な巨大磁石開発したら
こいつら全部くっつけて一網打尽に出来るかな
855 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:47:01 ID:nKI6j6Hz
856 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:50:54 ID:MHQy6gDm
>>849 事映画の出来関しては、監督の力量は大きく左右する
>>846 先行の時からちょくちょく話題にはなってるよ
おれも気になって2回目で確認して来たw
実際問題、スカイネットのデータベースの
カイルの名前だけでなく遺伝子情報みたいなものまで
インプットしたやつはだれなんだろう?
ジョンの父親がカイルというのは解放軍の面々は
知らんかったみたいだから解放軍側の人間が
教えたとは考えにくいし。
まさかタイムマシンは過去をモニターできる設定でも
あるまい。
やっぱり情報収集のためだけのターミネーターが過去に
送られたと思うべきなのか。
ゲイセン?
ブレアがマギーQに見えた。
>>837 T2のサイバーダイン社襲撃のシーンで、警官隊相手に大立ち回りしてる
シュワちゃんの凄さを見てるから、たしかに
>>785は絶望感を感じるW
しかし、こないだからテレビで放送されてたシリーズを見てて思ったんだが、
ターミネーターは目標を抹殺する任務より、
その抹殺されそうな対象を守る任務の方が適してるような気がするんだが。
抹殺任務では機械人形の柔軟性のなさが仇になってる感じだが、
保護任務では頭部チップの優秀さがきちんと活かされてる感じ。
面白かったけど予告篇の方が良く出来てたよね
と言うか予告篇と本編の空気が違いすぎて期待してしまった分
もやもやする・・
キャシャーンマーカス嫌な人もいるみたいだけど自分は
ベタだけどそういう話がみたかったな
カイル救出
機械と人間のハイブリット登場
シリーズ初の未来話&機械との戦闘シーン
その他面白くなる要素はたくさんあるのに生かし切れていないし
繋がっていないんだよなぁ
やっはりマック自慰がA級戦犯か
>>856 別にマックGをかばうつもりはないよ。彼の仕事もベストからは程遠かった
と言わざるをえまい。ただ、元々ツッコミ所満載の脚本が、マーカス主役
からジョンとの両主役に変更して盛りだくさんになりすぎた時点で、監督
がベストをつくした所で、結果はそれほど変わらなかったろうね。
864 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:04:43 ID:8MBMMuNK
>>858 多分、未来のターミネーターは情報を共有できるようになってて、
どっかのターミネーターが見つけたカイルの動画を本部に送ってたんだろ
どうしても気になるんだが、マーカスを実験台にしたのは
ハイブリッドロボットにするためだよね?
それを必要とするのは未来のスカイネットだよね?
なんで未来のスカイネットが過去の人間に指令を出してハイブリッドを作らせることができたの?
865 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:07:15 ID:6K45RI94
今日見てきた。
ラスト、マーカスが死んだと確定したわけではないよな。
T5で「マーカスは人工心臓に切り替えました。」と説明して復活してくる可能性は排除できないと思った。
ジョンの体には人工心臓は大きすぎたか電源がないので取り付けれなかったということにして。
マーカスはあれで終わりですはあまりに見せ場も無くあっけないし
何より必死に蘇生させたジョンが報われないよね。
>>865 そういう裏道みたいなのは好きじゃないなあ。
あの感動を返せって気になる。たいして感動しなかったけど。
3の不評の一因は2でキレイにまとまったのを、無理やりちゃぶ台返して続けたことにあるんじゃないかなあ。
868 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:12:46 ID:6K45RI94
>>867 あそこでマーカスを完全に死なせるんだったら、手足が無くなるくらいに戦闘でダメージを負って
それでも必死にジョンを守って、最後の最後で満身創痍のボロボロの状態で「俺の心臓を使ってくれ」と
言う方が感動的だったと思う。
それをしなかったのは、やはりT5での続投も選択肢に考えてたからじゃないのかな。
>>858 情報収集の為だけに過去にターミネーター送っても
戻ってこれないから情報収集にはならないでしょ。
スカイネットがカイル=ジョンの父だということを知ってるってのは
俺も「え?なんで知ってんだよ?」と思った。
>>864 まぁ、そのへんは残り二作で明らかになるでしょ、多分ね…
あのスカイネットが本当のことを言ってるとは限らないしね。
>>850 たぶんそこで同じシーン言ってると思う。
あのシルエットはT−600にはしては細いし
捕らえた人間たちを物色しているように見えた
白衣を着ているようにも一瞬見えたが・・・
>>846 人っぽいよな・・・
>>867 続編の予定無いなら
ジョンが大人になって公園で子供と遊んでるエンディングを採用すれば良かったんだよ
科学の進歩なんてエンジニアが一人死んで資料が無くなったくらいで止まるもんじゃない
遅れたけど避けられなかった、って方が合理的だと思うよ
どうでもいいシーン多すぎ
機械を停止させるパルスのくだりとか要らないだろ
マーカスが女とイチャイチャするところ誰が喜ぶんだよあんなもん
873 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:19:07 ID:fwdrbiNM
>>872 イチャイチャするシーンがなかったら
ブレアが必死にマーカスを助ける動機が弱くなるじゃん
T4は、脚本に穴が多すぎるのも問題だし、編集の悪さが際立ってる。マックGの監督としての才能はくそ!
875 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:19:44 ID:1x0dqDKz
イチャイチャして体温が無いとかわかるそういう伏線がありゃいいんだけどなんもないからな。
今日見て来たが、カイル・リースって誰?
シリーズ全作見てるのにわからなかった。
>>872 作戦に失敗して潜水艦司令部の連中がくたばるのは
ジョンがリーダーになりあがるのに必要な話だろ
いちゃいちゃするのは、マーカスに性欲も無いっていうのを示してるのと
そのことでブレアがマーカスを信用することにも繋がる、心音の話も必要
ベールより、マーカスが光り輝いていたな
>>870 たしかにあれはターミネーターの形ではなかったな。
最初はスカイネットに捕らえられてる人間かと思ったが、
遠目には何事かを会話してるようにも見えた。
潜水艦のモニターに日本列島が映ってたことといい、
なぜこんな伏線っぽいシーンがあるのだろうか?
>>877 ジョンの親父ってシリーズ見てない人にもわかるように説明があったはずだが・・・
スカイネットは過去を改変した結果の平行世界のスカイネットに変異していってる。
シリーズごとにスカイネットは異なるスカイネット。
最後にはスカイネットが勝利するが、それを改変する工作員が過去に送られ、それを
阻止するターミネーターも後を追いかける。
>>877 ____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッワロス
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
>>869 ヒント:ウイルス〜T-X〜スカイネット
T3のT-Xは、要人暗殺に加えて、審判の日を起こしに行ったような
もんだ。あの時全世界に蔓延していた凶悪なコンピュータウイルスは、
T-Xが仕組んだものだと思われるが、警察のコンピュータにハッキング
できていたなら、カイル・リースの情報も、T3から続く歴史ではスカイ
ネットは事前に入手する事ができたはず。それがT1で語られた歴史
との大きな違い。
マーカスは今までのシュワちゃんのポジションだと思うから
何だかんだで残り二作にも出てきそう
T2〜T3ではロボが人っぽくなっていったから
マーカスでその逆を行くと見る
>>881 ああ、オヤジだったのか
ってことはあいつがT1の時に、未来から来たマイケル・ビーンになるのか。なるほどわかった。
タイムマシンの開発はこの続編に続くのか。
ターミネーターサーガだな。
>>885 可能性は薄いな。そのつもりなら、死刑囚なんて設定にはしない。
T4でのマーカスの存在意義は、機械と人間との違いを表現する
ためのキャラクターだろう。人間は一度死んだら機械みたいに修理
して復活する事はできんのだよ。
あのシチュエーションでジョンに心臓移植するってのは、相当な
トンデモだが、心臓失ったマーカスが再登場したら、それ以上の
トンデモだ。
889 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:34:43 ID:hmvYu6XN
ん〜、でもマーカスは「キカイ」っすからね〜wwww
>>874 確かにT4で1番駄目な所って編集なんだよな
やっつけ編集した人って一体誰なんだ?
>>849 脚本もくそだし、編集も素人なみだから、マック自慰はやはりくそ監督。
>>884 名前だけならいいけど、顔をモニターしたうえに
まだ若いカイルだったわけだから、指紋とか目とか
遺伝子とかの情報ももってるんじゃないかな〜
だとしたら誰が入手して誰がスカイネットの端末に
入力したんだろう
で、おもしろいの?
>>892 そりゃカイルは警察に捕まったんだから、指紋も顔写真も取られて
いるわな。それがコンピュータ上でデータベース化されていても、
何の不思議もない。顔認識できたのは、その情報を元にソフトウェア的
に解析したか、マーカスの脳のチップからその少年の名前がカイル・
リースだという情報を手に入れたか、適当に脳内補完するしかない。
895 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:43:36 ID:k3t50UIq
>>889 機械っていっても、動力源に心臓も入ってるみたいだし…無理だろ
例え復活しても今回のような人間らしさは失われるだろう
心臓移植するのなら機械部分が修理不能とかの瀕死の重傷でいて欲しかった
897 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:46:18 ID:nKI6j6Hz
>>870 463で書いたとおり。
次回作以降で明らかにされていくのだろうが、
スカイネット内にはまだ制御する側の人間が存在するような表現に感じた。
あとは犬が何故人間と機械を区別出来るかの詳しい描写も次回作以降になるんかな。
>>889 マーカス「ぼくは...機械だ、キカイダー!!!」
マイケル・アイアンサイドを久しぶりにスクリーンで見た
懐かしかったな〜
>>894 ジョンの奥さんが父親にジョンの来歴を
話してたんだと補完することにしました
>>889 脳は人間のもので、全身を機械に置き換えられたマーカスは人か機械か、
その答はあの映画的には人間っしょ。人間だからこそ、幼い少女(スター)
は金属がむきだしになったその手を恐れもなく握ったし、自己犠牲の精神で
ジョンを助ける道を選んだ訳で。
902 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:52:45 ID:nKI6j6Hz
人と機械の終わりの違いについての件が有ったから、
ヘリが飛び去った後にマーカスの墓標が映ると思ってたが、その表現は無かった。
これも次回作以降の伏線と見て良いものか?
T4観た後1度しか観てないT3観なおしてみたよ。
その当時はなんだこりゃと思ったが意外に出来いいじゃねT3。
そのままT4に繋げても何も問題ないじゃないの。
魚みたいなマシーンは水中にうじゃうじゃ居るのに
何故猫型とか犬型は無いんだろう?
レジスタンス基地のすぐ横の川に魚型がいっぱい居るのに
音聞きつけて飛んでくるやつに連絡されて基地は発見されないのか?
磁気地雷敷設してても、空中から来られたら簡単にアボーンじゃんか。
905 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:58:08 ID:asoYgmSJ
906 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:58:12 ID:fYNkItll
あのでっかい人間捕獲ロボあれば、もうターミネーターいらないよな
いちいちレジスタンス基地に潜入しなくても、あれ量産してガンガン攻撃したら勝てるじゃん
まぁ人間も馬鹿じゃないから、SWみたいにワイヤー引っ掛けて転ばせたりする作戦してくるかもしれんが、
あのロボの護衛にT600を2体くらい帯同させれば、まず負けないわ
スターって女の子の設定はあれか、地球が静止する日への皮肉かね?
908 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:59:22 ID:fwdrbiNM
魚ロボットはターミネーターの世界観を壊してる。
トランスフォーマーでやれって感じだ。
910 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:03:51 ID:5wOJVmGR
おまいら小説読んだ?
スターの目が赤く光った〜とかって文があったんだが
911 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:05:03 ID:MHQy6gDm
一番イラっとしたつーか不快だったのが、磁気地雷に簡単に引っ掛かった後のキャシャーンマーカスとジョンの描き方
価値観の逆転でも狙ったのか知らんが、あそこは完全にいらないシーン
少なくとも4でやるべきエピソードではない蛇足感ありありで
あれでこの映画が何を見せたいのかわからなくなり…てか、戦いは愚かなだけですよ、って単に反戦思想をとって付けたような感じにしか見えず
一気に醒めた
そういえばサイバーダインって日本の若手子会社あったよな。
何の研究だっけ、ロボット系だっけな。
あっ思い出した!
腰から下に装着させて、神経に反応する歩行補助ロボット作ってんだ!
914 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:12:30 ID:5wOJVmGR
パワードスーツな
ところでスターの存在意義は何なの?
話せない理由も触れてなかったし
T−800って下手に攻撃したら爆発しそうで怖い
一体爆発したら次々誘爆して大変なことになりそう
日本舞台にするって、そこまで含めたギャグなら上手いな
>>916 普通に熔鉱炉で没ったから、割と平気そう
>>915 ラストでジョンに核の有爆装置を手渡す役
920 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:27:49 ID:vOXfS2si
そういやターミネーターって、初代や2は、ホラーの要素があったよね。
今回それないし。アメリカ映画を駄目にしてる理由のひとつはpg制限かもなあ。
まあ、今回は年齢に配慮する以前に、脚本も演出もセットも全部悪いけど。
ところでこの映画ターミネーター4じゃないんだよな。
勝手に日本の映画会社が4つけただけで。
バットマンと同じくもう数字の順番は関係なくなってるね。
バットマンは前後関係がメチャメチャでも楽しめるけど、
ターミネーターはシリーズ崩壊してると思う。
921 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:32:01 ID:8MBMMuNK
ちなんだんだろう
923 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:41:18 ID:MHQy6gDm
で
>>911の代替案だが
本来ならあそこはジョンとカイルはもう既に合流させちまえば良かったんだ
勿論ここまでマーカスのマの字もなしw
同じトラブルなら、スター辺りでもハーヴェストに捕獲させといて、
それを若いカイルが命をかけてでも助けに行く!と駄々をこねる→ジョン未来を知っている指導者らしく制止する
が、本音は若き父の正義感と人間らしさに嬉しくもあり、危険を承知で協力してやりたい気持ちもある…
ここで、ジョンはかつてサラも味わったであろう苦悩を、初めて追体感するわけだな
結局はカイルの熱意に半ば押し切られる形で共に
>>785状態なスカイネットセントラルタワーに、ゲリラ戦を仕掛けに行く事に
タイムリミットは総攻撃が始まる夜明けまで…
しかし多大な犠牲を払って中心部にたどり着いたジョン達が、そこにで目にした物とは…
ダダンダッダダン!
誰かこんな感じで撮り直せ
>>921 >設立年月日 平成16年6月24日
関係は無いんだろうな
925 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:46:07 ID:vOXfS2si
試験の問題に
「次のターミネーター4をみて、作者のいいたかったテーマを要約して書け」
っていう問題がでたらどうする?
超難問だとおもわない?
ターミネーター2まではなんか作者のメッセージが潜んでる気がしたけど。
927 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:58:56 ID:6K45RI94
>>926 ハンドルでロボを操縦する某アニメを思い出したのは俺だけか?
>>925 マーカスの存在意義を考えたらすぐに浮かんでくると思うがな
てか本人が言ってた言葉を思い出せ
>>928 そんなもの、ターミネーターにいらない。
931 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 03:12:41 ID:vOXfS2si
>>928 「二度目のチャンスはあるだろうか」?
いや、それは映画の中で全く表現されてないし。
一度目を描かずに二度目なんてわけわからんし。
テーマを登場人物に言わせる映画は最悪だし。
それとも別の台詞?
>>925 少年、青年から指導者ジョンとしての成熟段階
T2でマシンが理解した感情は本物か?という疑問の提示
冷戦期から現在までの「終末戦争」に対する考え方の変遷
なんぼでも書けると思うが、つーかやっぱり旧作を尊重してる脚本だよ
>>651配給会社がデマをばら撒いたなら、その時点で過去オフィシャルからの
情報であったということだろ、SCCはワーナーの製作だぞ?T4の配給会社とおなじ
>>931 「機械と人間の違いは心の強さ」って言ってなかったっけ?マーカスが言ったんじゃなかったらゴメンw
機械がどんなに進歩して人間に近づいても本物の人間にはなりきれない、
つまり、心の強さが人間の持ってる大きな武器と伝えたかったんだと思う
人間サブシステムをビルトインして、心の強さを設定可能にしておけば
いいだけなんだけどな。
見てきた。田舎の平日なので観賞人数5人……orz
パンフレットにもあったがぶっちゃけそんなテーマ全然分からねーよ
スカイネットが一番人間的でアホだったし
>>926日本のあの人のロボじゃねーか、緑色でボール打ち出す奴
939 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 03:48:08 ID:MHQy6gDm
>>937 そもそも何でそんなテーマを父子初対面の章でやるのか?尚更ワケワカメだよなw
全国週末興行成績 6月13日〜6月14日
今週
順位 先週 タイトル 配給 上映週
1 初 ターミネーター4 1
2 1 ROOKIES/卒業 3
とりあえず面白い、面白いはおいておいて、ルーキーズの上なのでほっとした・・
>>939そういえば、あのふたり父子だったよな。
生き別れになった父子が感動の対面をはたしたって演出はなかったなあ。
「死ぬんだ!みんな死ぬんだ!」との悲痛な叫びはあったけど。
それじゃ、死にたくないから会わなきゃいけないんだあ、みたいな話になっちゃう。
ジョンコナーにとっては父との対面は、人類の存亡のほかにも重要な意味があるはずなのにね。
あー 「面白い、面白くない」ね
すいません
944 :
sage:2009/06/18(木) 03:58:05 ID:bnZDYONh
>>939 5、6での伏線だろ
最後の「戦いは終わってない」と言ってるところからも続編フラグだし
サラクロは罠
4は粗荷ー
つまりはそういうことだ
シリーズ物で
1<2<3と面白くなったものって、少ないよな。。
だいたい3<2<1だよなぁ
おれは、それが心配だ
947 :
本当にあった怖い名無し:2009/06/18(木) 04:01:34 ID:8ilvf5hD
今回のターミネーター4って良作と駄作だと言う人が両極端だね。
俺は駄作だと思う。
良作だという人は、パート1の頃に戻ってきたという意見が結構ある。
駄作だという人は、単なる戦争映画になっていたとある。
俺も単なる戦争映画でしかないと思ったし、パート1の頃に戻ったと感じたのは
ダークなイメージに関しては確かにそうだと感じただけだった。
パート3の、イメージはターミネーターがコミカルな感じに描かれていたからね。
元々ターミネーターて、特定の奴に追い回されて
最後に倒すという感じがあるからおもしろかったんだけど
今回のはそれがなくて、最後にチョロッとでてきて、すぐに倒してしまった。
すまん、ageてしまった
てか wiki情報だけど
『T4』のMcG監督は『TSCC』は『T4』とは無関係だと明言しており
って書いてあるじゃねーか
TSCCはどうせなら今度こそ審判の日を完全に回避して欲しいわ
1→2→TSCC
1→2→3→4
好きな方選べってことだ
>>936 長野
感想は、やはりキャメロンが言うとおりTシリーズは2で完結なんだなと。
続編作れば作るほど墓穴掘るような気がしてならない。
4見た。
バッドエンドな場合の未来ということで割り切って見た。
もし審判の日が来ちゃったらあんな未来になるんだフムフムみたいな感覚で見るとまあ楽しめた。
個人的には2で完結だと思ってる。
だって自分は2の頑張るサラやシュワが好きだからな。
3もバッドエンドな場合、もし審判の日が来た場合、ああなるのか…と思って見ると許せる。
モトの目玉で認証して扉開いたが
あいつが建物に帰ることってあるのか?
955 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 07:32:12 ID:Cflj1lHq
モトってオフロード車でなければ
舗装路以外では追えないぢゃん?
転倒対策もないし自爆もしなくてヒモで捕まるわりに、エンジンやら機関砲やら
積んでて利用価値ありすぎだな
あんな簡単に捕獲できるなら意味ないね元。
ジョンが侵入するときハッキングしてたのはワロタ。
ガキのころは金引き出してたくせに。
958 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 07:57:07 ID:6gfi/xdM
あんな原始的なやりかたでコナーに簡単に捕獲されるなんて
しかも本部に簡単に侵入されてるし、
機械軍って結構おバカなんだね・・・
959 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 08:02:08 ID:4912Qf1j
なんせLA支部が倒せるような相手だからね・・・
つーか、ターミネーターは1作目だけでいいんだよ!
T2はバージョンアップ版として楽しめるが
3だの4だの
オマケとしてもいらんような駄作出されても
ホイホイ喜んで食う気にはならんわ。
しかも金と時間を捻出するのはこっちだ。かなわん。
960 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 08:27:10 ID:o4nWxfvq
昨日観た。
俺は今作のターミネーターは普通によかったな。
よく言われる追われる感とか全く気にしないし、前作までとは違って未来の話だから戦争物っぽいのは当然かなと思う。
なんかスカイネットが自我に目覚めたってのがメチャメチャ頭良くなったはずなのに
なんでおバカな事ばっかしてんだ?的に言ってる人がいるみたいだけど、
実際は自問自答ができるようになっただけで、しかもその判断は言うなれば意見交換なしのワンマン。
所詮機械の判断なんてそんな程度で、一見苦戦してる人類だって
殺人機械のパワーに力負けしてるんであって、スカイネットに知恵で負けてる感じじゃないでしょ。
…って潜水艦の指令部見るまでは思ってたんだよね。
指令部の暴走判断とスカイネットの思考は程度は違えどよく似てる。
戦争とヒーローものが好きなら最高の娯楽作だけど子供に見せてはいけない。
スカイネットのアホくさいとこがなんか可愛らしく思えてきた。
2のシュワちゃんのアホっぽい感じ(良い意味で)の可愛さと似てる。
>>940 先行分を省いた、純粋な週末興行だと
3週目のルーキーズに負けてんだぜ
>>945 4はソニー
サルベーションはワーナー
SCC FOX>> ワーナー
T4 ソニー>>ワーナー
実質どっちもワーナー
マーカスの安直なブレランのロイのパクリ具合にワロタ
967 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 09:49:18 ID:k4DEA7Sq
そうか、スカイネットは実はおバカだったけど、
生き残った人類軍団もおバカ集団だったから、
いい勝負になってるのかあ・・。
でもジョン一人に侵入されてやりたい放題されるスカイネットって
やっぱりおバカすぎるよね。
小物までSONYだから全世界SPEかと思ったら違うのか
デカターミネーターが出てきたとき、隣に座ってた女がぽつりと「ガンダム」って言ってた
金曜日から近所のシネコンの大きいスクリーンはトランスフォーマーに…
結局ターミネーター4は大きいスクリーンで観られない…
>>947 >元々ターミネーターて、特定の奴に追い回されて
そうなんだよ。もともとのコンセプトは、
「自分を殺そうとする暗殺者に追いかけられる話」
「警察に相談してもたすけてくれない」
「暗殺者は無敵で、どうやって倒すべきか?という知恵比べ」
暗殺者がロボットとか未来から来たとかは、後付設定なの。
T1〜3は、踏襲されてたけど、4は全然別の映画になってしまった。
これならトランスフォーマーの方が面白いんじゃね?ってこと。
服を要求しないターミネーターなど欠陥品だ。
マーカスが中途半端に人間的すぎる。
もっと、他人やロボットに対して、非道なまでに殺しまくるキャラであってほしい。
カイルなりコナーなりターゲットを見つけたら、仲良くなるんじゃなくて、
暗殺者の本領を発揮して追いかけまわせよと。
そして、コナーが少年をたすけたら、カイルだった、でいいじゃないか。
マーカスが冷酷な暗殺者で、そいつを捕らえた後で、実はサイボーグでした、ってわかって、
マーカスが悩みはじめて、スカイネット打倒に協力する、でいいだろ。
カイルがスカイネットに捕まる脚本は全然ダメ。矛盾点や無理がありすぎる。
ストーリーに無理があるから、話の世界に入っていけない。
974 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:33:05 ID:2pugh6/P
戦争映画っぽいのに見せ場はチェイスシーンなんだよねぇ。
追跡劇か戦争スペクタクルかはっきりして欲しかったよ
俺の最初の予想では、
コナー率いる解放軍の下っ端の一員になったカイルが、
コナーと共に戦場で戦い、絆を深めていく話だと思った。
T3と同じく、カイルをヘタレっぽく描くとは思わなかったな。
ましてや、あっさりスカイネットに捕まったらだめだろ。
スカイネットがまだカイルを知らないならまだしも、知ってたって設定だし、もうダメ。
カイル救出に向かうマーカスとコナーという流れは、どうしたっておかしい。
コナーがスカイネット破壊に向けて突撃し、カイルが後から援護に向かって捕獲させるなら、まだいい。
そこに、機械と人間の間でどっちつかずのマーカスが絡み、
最後の最後で、マーカスがコナーやカイルを助け、マーカスは犠牲になって死ぬって話が常道だろ。
976 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:38:32 ID:1+CYN4yk
>>970興味本位でうちの近所のシネコンの土日の予定もみてみた。
大きいスクリーンは今までどおりルーキーズだよ。
ターミネーターがスクリーン枠、微妙に減らされてる。
公演時間が午前と午後で別の映画になってる。
いままでは3スクリーンがターミネーター専用で公開してたけど、
4スクリーンを複数の映画でローテーション組んで公開してる。
トランスフォーマーは専用スクリーンを二つゲット。
キムラタクヤのアイ・カム・ウィズ・ザ・レインが公開枠が劇的に増えてる。
それぞれのキャラクターが何を目的に行動しているのが
さっぱり伝わってこなかった。スカイネット含めてね。
映画全体に流れがないんだよ。
アクション映画ならアクションの先に爽快感みたいなものがあるべきだけど、それも無し。
>>954 それはどうかしらんが、あれはマイノリティ・リポートの
パロというかオマージュでないか?
次スレマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
981 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:52:58 ID:2pugh6/P
パクリと言え
982 :
名無シネマさん:2009/06/18(木) 10:56:29 ID:He27XfOf
そんなに、簡単に自分の頭のチップとるなよ!
今のまま順調に行けば世界の興行は成功と言えるのかな?
まだわからないけど。なんかアメリカでヒットしてないやつが世界ではヒットしてるな
天使と悪魔もそうだし
984 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:58:41 ID:2pugh6/P
これが面白いならルーキーズだって面白いよ
>>982 簡単に取れて、取ったら自由になれるところがイカス。
思ってたよりマジメに作ってあったのは確かだよなあ。
チャリエンのノリで作られてたらどうしようかと思ってた。
ただマジメすぎて疲れた。
アメリカンなヘンなギャグとかあっても困るが
>>977 いろいろ複雑なんだな
WBはTSCCと絡めたプロモして共倒れになったのかな
T5も見たいししっかり配給権吊り上げて制作費確保してくれw
>>983 ハリウッドは正しかったってことだろ
アメリカの映画観客層のIQは、4程度のことも理解できないんだよ
だから、タイムパラドックスとかその辺を理解できない子たちでも
単に「すっげーかいぶつが追いかけてくる」って部分で楽しめる
1−3は人気があった
4では話としてはごく普通のSF風ラノベみたいなつくりだけど、
そうした低IQ観客へのサービスがないんで、特にアメリカで奮わない
990 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:12:09 ID:TS2Q6VzB
スカイネットはワンマンで頭は偉いが
機械兵がアホで力強いだけだからなんとか対抗できるけど
T800が投入になると話は違ってくるよね
そもそもスカイネットが、なんでそんなにムキになって人類を
追い立てなきゃいけないのかって考えると面白い
>>989 つーか、T4程度のできの映画を無駄に擁護して、日本の映画観客層
のIQが低いがごとく世界に示すような真似はやめてくれ。
993 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:26:07 ID:jvR5N3A9
スカイネットはねらーみたいなもんだな
分かってきたぜ
994 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:27:06 ID:2pugh6/P
スカイネットジャパン支部
スカイネットたかた
>>993 「敵に回すと怖いが味方にすると頼りない」かよw
997 :
名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:37:17 ID:12ZAAaXN
>>988 だからTSCCは映画とは全く関係が無いんだってば(笑)
「T4がTSCCの続きになる」とかいうデタラメは、日本でTSCCの配給してる
ワーナーホームビデオジャパンがやった、日本限定の詐欺宣伝
アメリカでは、ワーナーもFOXもそんな情報は一切発表してないし、
監督のMcGは早い時期から「ドラマは無関係」と明言してる
マーカスって体は機械、血は本物、脳も本物って設定だっけ?
心肺停止して電気ショックで蘇生させていたけど、脳への酸素供給不足で息吹き返してもまともに使えないんじゃないかと心配してしまった…
脳が機械ならば問題ないかもだけど、だったら中途半端に昔の記憶があるのが理解出来ない。
>>997 なんだ。日本のワーナーがやっただけなのか。
しかし、SCEのトロステでまでT4はT3と関係ない
TSCCの続き、ってやってたw
1000なら
パート1の次はパート4で!
2〜3は無かったことに!!(by4の監督)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。