〔出演〕 大森南朋 玉山鉄二 栗山千明 高良健吾 ・ 遠藤憲一 ・ 松田龍平 ・ 中尾 彬 柴田恭兵 嶋田久作 志賀廣太郎 小市慢太郎 グレゴリー・ペーカー 脇崎智史 監督:大友啓史 脚本:林 宏司 原作:真山 仁 『ハゲタカ』『ハゲタカU』(講談社文庫) 『レッドゾーン』(講談社刊) 音楽:佐藤直紀 製作:富山省吾 製作統括:岡田円治・島谷能成・入江祥雄・安永義郎・喜多埜裕明・石井博之・宮路敬久・大宮敏靖・大月 ?・宮本幸一 エグゼクティブプロデューサー:諏訪部章夫・市川 南 企画/プロデューサー:訓覇 圭 遠藤 学 製作プロデューサー:前田光治 キャスティングプロデューサー:城戸史朗 プロダクション統括:金澤清美
5 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 12:17:42 ID:FVPt283U
おまえら、鷲津の恐さをわかってなさすぎ ヤツに麻雀で負けたら血液を抜かれるからね。
鷲巣の後退しかけた前髪を、抜いてやる! 抜いてやる! 抜いてやる!
誰かが言った 人生の悲劇は2つしかない。ひとつは、金のない悲劇 ↑ 元ネタ誰だっけ?
8 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 13:47:09 ID:hL8YWxtm
ハゲタカ見てきました。 一番感動したのは 本編開始前のHACHIの宣伝ですた(;_;) ハゲタカは良かったけど泣ける映画じゃないからな。
9 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 13:57:00 ID:3PcXk0xN
すべての毛根が焼け野原です(´;ω;`)
11 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 14:14:06 ID:k/hZ9NTP
ハゲタカは歌舞伎だ 繰り返される様式美 買い叩く×3は大見得 鷲津は色悪(いろあく) 楽しませてもらいましたw
守山のアカマGTの件だけど 400万もらってから、車購入するまでの時間はそんなに経ってないはず もともと派遣工で株や経済の知識がほとんどないヤツが、短期間でかなりの儲けを出せるほど投資は甘くないよ 守山はむしろ投資や金融と対局にある、実直な青年という役に見えたけどね
守山は若いし顔も良いんだから、アカマGTのシーンは助手席に女ぐらい 乗せていて欲しかったな。しかし色恋沙汰のかけらもない映画だ。
14 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 14:51:35 ID:RxjFJEwA
劉を刺殺したのは中国共産党が放った刺客なの?
>>12 守山が金もらった後に店頭の株価をじっと見ていた後にアカマGT乗っていることを考えると、
投資で儲けたって考えるのが自然だと思うけど。
守山が電光掲示板の数字見てた時、 「俺たちはこれに振り回されていたのか」って感じてたのかも。 現場での一円単位で切り詰める努力とはまったく関係ないような、クルクル変わる数字。 自分が扱ってた車の部品と、会社の部品だった自分。 自分が何をやっていたのか、モノを作る(働く)ことってなんなのか、 守山はあの車に乗ることでそれを実感したかったのかもしんない。 鷲巣がレンズ職人に言ってたことなんかと重なるのかも。
YouTubeの「今日もどこかでハゲタカ」、NHKのキャラクターグッズを鷲津たちが持っていてなんか微笑ましかった。 映画パンフにあった鷲津ファンドオリジナルレポート用紙やアカマGTミニチュア、東洋テレビのマスコット、 ドラマ版のサンデートイズのマスコットとかをNHKスタジオショップで売ったらフィクションとリアルが融合して面白いかも。 「鷲津ファンド、NHKを再生か?」みたいな見出しを打った新聞一面風クリアファイルとかあったら買うわw
ハゲタカシリーズ化にならないかな。 株式なんて時事ネタいくらでもあるしこいう作品もっとみたい。 マルサの女とかあいう作品が見たい。
19 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 15:23:30 ID:mRDhQwdi
>>12 「派遣工=株や経済の知識は無い」って式は無いよ。
今は真面目であろうが不真面目であろうが誰でも株をやれる時代で実は守山は元々株やっていたのかもしれないし。
もっとも、俺はあのボード見るシーンは「金ってなんだろう?」的な感じに見えたけど。
21 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 15:31:34 ID:mRDhQwdi
>>18 前スレで言ってた人いたけど郵政かんぽの宿売却を巡る官僚・政治家・ファンドの攻防とか
ていうか、鷲津ファンドが破綻するのが見たい
みんな鷲津を応援するようになっちゃってなぁ
>>21 芝野がその辺の政府機関に入ることになって(竹中ポジションくらい?)、
政府組織の考えに背けずに翻弄され、やがて外資ファンド規制法案などを打ち立て、
鷲津がその政府案を真っ向から批判。
鷲津vsブラック芝野(日本政府)みたいな感じだと面白そうだな。
続編が作られる度に新しい外資ハゲタカが飛来してきて、
それに対抗ってんじゃ芸がない。
>>12 FXなら初心者が一週間で資金10倍なんて話ザラにあるよ
守山が株価ボード眺めたのて作品中のどのタイミングだっけ?
鷲津の仕掛けで相場が動いた直後?
運よくそのタイミングで売りから入れば誰でも儲かる
守山は西野みたいに儲けてやろうと思ったとゆーより
不本意な金だからゼロになっても構わないと思って投機したって感じに受け取りました
で儲かっちゃったから思いつきで因縁の車購入
実際問題都内でクルマ持つには駐車場代が守山の派遣収入じゃ払えないし税金とかもあるから
やっぱり増やしたてことでいいと思うなー
>新しい外資 アメリカ、中国ときたから次はインドか なんかこうなるとアニメチックで笑えるw
>>13 >しかし色恋沙汰のかけらもない映画だ。
そこがこの映画の良い所。安い色恋なんて不要。
あえて言うと色恋がゼロじゃないんだけどな。
TVドラマを見ている人には解ったハズ。
西野(松田)「鷲津は、必ず帰ってくるよ」
三島(栗山千明) 「・・・・ニヤリ・・・・」
>>21 映画ではライオンソース裁判シーンが丸々カットされているから、その事件も見てみたい。
鷲津ファンド、ライオンソースをTOB
↓
ライオンソース、買収防衛策導入(新株予約権無償割当て?)
↓
鷲津、仮処分命令の申立て
↓
裁判所、鷲津ファンドの申立てを却下
↓
傷心の鷲津、海外へ
破綻までは行ってないと思うけど、鷲津が抜けた鷲津ファンドの混乱ぶりが想像できる。中延さんが踏ん張ったのかな
守山が乗っていた車、わナンバーに見えた。 気のせいかな。もう一度見直してくる。
28 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 15:55:01 ID:mRDhQwdi
やぱりハゲタカはバッドエンドがあってこそハゲタカだよなぁ
29 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 16:10:38 ID:NAQR2wSx
>>26 ライオンソース→ブルドックソース
鷲津ファンド→スティールパートナーズ
だとしたら鷲津ファンドは破綻どころか大儲けしたよ。
議決権を与えない代わりにブルドックはスティールに多額の現金を
支払ったのだから。
>>27 3回目の時俺もそれを気にしてみたが、「わ」じゃなかった。
31 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 16:36:55 ID:nDdLxKxN
>>2 2ちゃんで企業宣伝のリンクを貼るのは違反なんですが
通報してきます
編集でぶった切られたライオンソース敗訴の後のシーンとそっくりのCMやってたw
33 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 16:43:52 ID:zeQ+LLDT
>>23 1/10になってしまった、って話はもっと多いと思うけどね。
前、三鷹に住んでいたが、貸し駐車場は12000円/月だった。
守山は派遣工。工場は、もしも首都圏にあることを考えると
かつての武蔵村山とか追浜あたりかと想像できる。
そもそも住居にもそれほどお金を掛けていたとは思えず
(寮だったとしたら、それから追い出されていたら
随分苦しくなったかもしれないが)したがって、住んでいたのは
首都圏のなかでも、それほど駐車場代の負担は大きくない
あたりじゃないかと思われる。
ボードを眺めていたタイミングは、相場が崩壊して
さらに劉が強盗に襲われ死んだ後だと思う。
なので私は死んだ劉への弔いの意味を、
受け取ったお金でのアカマGT購入に込めたのだと思ってる。
35 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 16:53:39 ID:M6YAutXK
長文改行のキチガイしか誉めてない映画
>>15 株で儲けるんだったら家のパソコンで見るんじゃない?
あそこで見るという事は日本経済がどうなっているか(悪化しているのか)
アカマ自動車と青壁の動向がどうなのかを見ていたのだと思う。
400万円は株で儲けるために貰った400万円じゃないと思う。
400万円をアカギGTに使った事が
守山の玉木に対する答えなんだと思う。
守山は芝野体制になって正社員に昇格したんじゃないかな? それであの時の400万は車にパーッと遣ったとか。 こういう世界もあるのか?という表情だったな。
>>27 「わ」ナンバーだったら、ここでの今までの守山の車の資金の出所の話は空中分解だね。
>>34 削除板どっちも見てきたが
何もなかったぞ?
通報ってあすこに依頼することじゃなかったのか
>>39 警察に通報したんじゃない?(笑)
グッズはほとんど売り切れだね。残念だ。
近所のCDショップにはサントラが全く無かったんで
今からネットで注文するよ。
昨日見てきました 国際社会、日本社会、人間社会をえぐってた のめり込んだよ ストーリーもさることながら、 カメラワーク、演出は鬼気迫るものがあった 怒涛の後半はぐいぐい引き込まれて目が離せなかった 俳優に関しては レギュラー陣は勿論、玉鉄がこんなにもはまっているとは思わなかった 上手いね あと、高良サン 5年後が楽しみな人だ もう一度来週末に見に行く予定 二度目に新たに気づく感覚を味わいに行きます
この映画、株の知識がないと見てもわからないと思う
映画版のサントラでは劉のテーマ(?)がカッコいいと思った。
>>21 >鷲津ファンドが破綻するのが見たい
いいね。鷲津のキャラクターは大好きだし、手腕をエンタメ視したり応援?もするんだが
どこかで鷲津のボロカスな姿も見たみたいと思う、ごめんな鷲津w
45 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 17:44:30 ID:hL8YWxtm
派遣社員が公園で抗議活動していた経緯が分からない。 守山は劉に煽らていたのか?
>>11 www
鷲津の買い叩く×3
「いよっ! ハゲタカ屋!」と声をかけても全然違和感ないよなw
むしろ黙って大人しくみてるのが辛い
>>44 ドラマでさんざんボロカスだったじゃないか
まだ足りんのかw
嫌スレで相変わらずさんざんな所みると、そういう手合いが多いようだが
ライオンソースのシーンをあたかも観てきたかのように語ってる人たちって実際にどこかで観てきたの?
49 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 18:17:03 ID:3ysv5Cox
現実では、ブルドックソースは外資にやられたけどな
>>47 うまく言えないが、引き続き大企業や政府・官僚までををかき回す更なる活躍と
更なる挫折…国家や政治のの壁には勝てず転落、とかを見てみたいというか
その頃、縁のある人物たちは皆、地位や暮らしが安泰になっていて
転落とは違うが、どこか田舎の町工場の片隅でネジ作ってたりしてくれててもいいな
…まだまだ足りんようだw
51 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 18:36:26 ID:L050+zRe
映画の流れを整理したいんだが。 @ アカマがブルーウォールにTOB仕掛けられる。 A 柴野の依頼により、ワシズファンドがホワイトナイトに名乗りをあげる。 B TOB合戦になるものの、突拍子もない価格釣り上げによりブルーウォールのバックにはCLICがいることを知り、 資金力に圧倒的な差がある相手ではまともなTOB合戦では太刀打ちできないことを知る。 C そうこうしてるうちに、アカマの社長が方向転換を発表。ワシズファンドを見切り、ブルーウォールとの資本提携に合意。 D ドバイにまで資金調達に出かけていたワシズは、ふざけんな、このバカと思い、スタンリーを利用し間接的にCLICの資金力を減らす作戦にシフトチェンジ。 作戦成功の際にはアカマも打撃を被るが、知ったことか、ボケ。 E ワシズファンドがスタンリーにTOBを仕掛ける。 F ブルーウォールにスタンリーのホワイトナイトをさせるため、両者の仲介役に西野治を抜擢。 (スタンリー幹部らが、西乃屋旅館の常連さんということで、面識があるから。) G アカマの技術のみならず、金融ノウハウも欲しいCLICは、ホワイトナイト役を快諾。 食い付いた、食い付いた♪ H スタンリーのサブプライム関連商品200億円を日本市場が閉まる寸前に、売り注文。 いきなり200億円なんて用意できるはずないので、ロンドン市場を頼るが、ロンドン市場でも資金用意できず。 (この辺が曖昧なので誰かヘルプ。) I 結果、サブプライム商品の格付け信用度はおかしいぜという情報が市場に出回る。 加えて、ワシズファンドによるスタンリー株投げ売りにより、スタンリー株は大暴落。 (ここで、アカマ株も大暴落する理由を誰か教えてくれ。あまり株に詳しくないもので。) J これによりCLICの資金は大幅に目減りすることに。 アカマなんぞに構っている余裕はないということから、ブルーウォールはアカマから撤退。 間接的に、ワシズファンドはブルーウォールからアカマを救うことに成功。 これで合ってる? 間違ってたら訂正よろ。
>>48 裁判シーンエキストラ募集があって、実際に撮影もしたし、公開前の映画の宣伝で裁判の写真も出ていた
>>45 守山がアカマの派遣工の実態や不正行為をしゃべる ⇒ 劉がこれは利用できると思い守山を煽る
⇒劉が守山に派遣工の資料を集めさせ、守山が解雇された元派遣工とかに声を掛けメンバーを集める。
(劉が裏でシナリオを書いていて、守山が利用していただけなんだろうけど。)
⇒解雇された元派遣工が主催者としてデモを計画する
(デモ主催者と劉は、裏で繋がっていた。計画に乗れば正社員にすると)
⇒劉が中国側の提案を受け入れるなら、デモを止めると社長を脅す。
⇒守山も必死にデモでしゃべる原稿を作る。 ⇒社長が中国側の脅しに屈する
⇒劉が主催者に電話する。 ⇒主催者がデモの中止を宣言 ⇒参加者怒る&守山驚く
⇒デモ参加者全員帰る ⇒守山原稿を熱弁も誰もいない。 ⇒劉に利用されたことに初めて気づいてホテルに向かう
⇒400万拾う。
こんなかんじか。
>>1 乙です
前スレで、守山が車に乗っててニコリともしないと書いてあったけど
うっすら笑ってたよ。自分が造ってる(関わってる)物を体感してたような顔だった
見てきた いろんなきもちにさせられた そしてうわさのメモ紙はなかったので パンフレットとステッカーを買って帰った
>>51 Hいいんじゃない。
Iスタンリー暴落
=アカマ株の買収を目指している中国の資金減
=アカマへの巨額な投資をする資金が不足
=中国がアカマ買収を断念
(実際はルール上TOB撤回は難しいから、中国側がそれまでに集めたアカマ株を全部売却すると投資家は想像)
=TOBへの期待で上昇していた株価が一気に暴落
市況1実況スレの住人として、こういうニュースとかが流れた時に想像・連想するなら
アカマはスタンリーと組んでアメリカで無茶なオートローンで業績を上げる
=スタンリーの証券化商品暴落
=アカマの業績低下懸念 ⇒アカマ株暴落
アカマはスタンリーをフィナンシャルアドバイザーと起用
=フィナンシャルアドバイザーなら何らかの形でスタンリーからこれまで出資とか受けていたハズ
=スタンリーが資金難のため融資引き上げとかアカマ株売却と想像
=アカマ資金難懸念 ⇒アカマ株暴落
あとは、スタンリー暴落でリーマンショックが引き起こされ、世界中がパニックになって
世界中の株が暴落した−−という鷲津が世界経済にとっての極悪人だったという解釈もできる。
57 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:03:15 ID:e9WS85Iv
>>51 H 鷲津はロンドン市場が閉まる直前に、スタンリーの融資を断るように
MBSに依頼していた。
そのため、スタンリーは他の資金調達先を見つける時間がなく、アボーン
58 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:05:48 ID:7vDPffe1
劉が故郷の畑で見た初代アカマGTは結局本物だったの? 本人も「あんな田舎を走るわけないか」みたいな事言ってたけど。
>>51 H
ロンドン市場、MGSが時間ギリギリで資金調達断るよう飯島に働きかけてるね。
この辺面白かったな
ということは、飯島さんは、アカマのメインバンクで筆頭株主の立場でありながら、 アカマ株が大暴落すると知っていながら、鷲津の計画に乗ったという超極悪人?
62 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:13:27 ID:wYR1pYrx
なー、なー、なんでドラマの時と銀行名が変わってるの? 時間の流れで中尾彬が頭取になったってのはわかるんだけどさ
63 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:15:54 ID:e9WS85Iv
>>61 アカマ株が下がることは、大きな問題ではない。
なぜなら、鷲津ファンドが買ってくれると分かっているから。
それに、株価が下がったほうが、TOB価格を下げられるから
鷲津ファンドも資金調達がしやすくなる。
64 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:17:06 ID:ngWDwnNc
>>62 ドラマ版の第5話で住倉銀行と合併して銀行の名前変わったよ?
まさか嫁と同じ質問をするとは
お前は自分の嫁か?(笑)
たぶん本物だったんだと思うけど、どっちでもいいのかも。 作り手としては、劉の「アレ、夢だったのかな」ってセリフと 芝野の言ってた「夢」っていうのをかけたかったんだと思う。
アカマを中国に渡さないっていうのが飯島MGSと鷲津の目標
>>51 CとDは微妙に入り組んで前後してる感じかなぁ。
ドバイに資金調達に行く時には、鷲津は古谷社長が遠からず裏切るだろうと言うのを既に見越してた感じだし。
だからドバイの資金は最初からスタンリー買収用で、アカマに関しては打撃は与えるが、その後経営陣を
変えて再建させようと言う計画だった気がする。
69 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:24:09 ID:Cp+9XNQv
底辺Fランの俺でもファンドで働けますか? それとも、金持ちにはなれないという運命には逆らわない方がいい?
70 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:43:43 ID:mRDhQwdi
>>51 「1.5」鷲津バカンス先で白人ネェちゃんの尻を凝視
71 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 19:55:23 ID:L050+zRe
51です。 レスくださった方、ありがとうございます。 みんなしっかり細かいところまで理解してるんだな。 俺は昨日映画観にいったんだが、 大筋では分かったつもりでいたけど、 細かいとこでは???な部分があって... H、Iへの解説感謝です。
>>51 0:劉になる前のチビ劉、アカマ壱号に一目惚れw
あなたもサザエさん わたしもサザエさん 笑う声までおんなじね ワッハッハッハおんなじね という歌を思い出す
74 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 20:09:07 ID:TvsqEBAu
劉の刺殺の件は、プロのヒットマンではないけど、暗殺された思うけどどうなんだろう。 決行日は雨の日、場所は土があるところでホームレスのエリアなら一目につかないし、 ゲソ痕などの証拠は雨が洗い流してくれる。 小さいナイフであれば、暴漢に偶然襲われたということにもできるしね。 その後の日本政府の残留孤児ではないという発表もあったし。 ただ劉がなぜ独りであのような場所に行ったのかということが気になる。呼び出しでもあったのだろうか。
75 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 20:15:01 ID:mRDhQwdi
>>51 0.0「カメラのオバケがパントマイムを踊る」
久々に映画に行った 最後のシーンで血が出てなかったから生きてるのかと思った 映画ってTVより規制厳しいの? あと、俺でも弾けるピアノのBGMもあって良かった
話てる中国語、簡単でリスニング出来たのが うれしかった、日本人の分ね
>>76 この映画は、1シーンの長まわしが多くリハーサルも殆どしないそうだから、
即興に近い俳優の演技を邪魔しないよう、血のりをわざと使用しなかったとか?
79 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 20:51:55 ID:Rj1a9jvA
株価暴落のチャート大画面、ピンクのポイントが一歩一歩着実に下がりつつ 流れるBGMは、葬送曲に聴こえたよ。 悲しくも美しい・・
二回目観てきた。 エンドロールで、 「川屋せっちん」という名前のキャスト。 「トイレ・トイレ」気になって仕方がない。
81 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 20:58:25 ID:UWlKsFiP
株、ストップ安にならないの?
82 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 20:59:43 ID:mRDhQwdi
まぁ実際あの程度の刃物で刺した位じゃ大した出血はないよ。リアルだよ。
前スレ(レス番失念!)で、 鷲津の台詞カットされたのかな?ってカキコがあったけど、 その台詞は、ドラマの中でちゃんと使われてたじゃん。 よく見とけよ。ったく。
>>81 スタンリーはNY上場だからストップ安とか関係ないんじゃないのか
>>85 これって、話題の裁判のシーンじゃないの?
裁判のシーンは特典で付けなくちゃ、ファンも石丸さんも納得いかないのでは?
88 :
千本中立売@行政官として :2009/06/14(日) 21:27:17 ID:eEH+barh
この映画のテーマである、派遣や契約時代に働く事の日本人的意味、という点では敢えて中国やら米国を描く事で日本を浮き彫りにしたんだろうね。 たしかにリーマンやサブプライム、中国や中東の政府系ファンドやホリエモンの総括というテーマは見事に描かれていたが
89 :
千本中立売@行政官として :2009/06/14(日) 21:28:44 ID:eEH+barh
それでもこの拝金主義の時代に働く事の金銭以外の意味やナショナルカンパニーを防衛する意義を考えるナショナルな映画だと思う。と同時にクリアーアンドプレゼントデンジャーに対する啓発でもある。シンクタンクNHKの横顔を見た。
今日、やっと見てきた。今月は話題作が多くて、時間を作るのが大変だぜ。 前スレ読まずに書くので、またかと思う方はごめんよ。 どんな凄い攻防戦かと期待したら、TOBは単なる資金力の差で決着。 で、リーマン、じゃなくてスタンリーBrosの破綻を仕掛けて撃退。 簡単すぎない? 残留孤児三世を偽る劉一華の正体は、買収劇そのものには影響を与えず 「実はアカマファン」の演出のためだけに設定された感あり。つまらん。 その割りには、わざわざ鷲津に中国の生家まで行かせている。 このエンディング、まったく余分だと思った。 それより、劉一華をあっさり殺すって安易すぎないか? 非常に魅力的なキャラだったのに、最期の扱いが軽すぎると思った。 中途半端に浪花節な人間ドラマになってて、戦いのモチベーションを 夢とかロマンで片付けてて、安易な脚本だな、と思った。 もっとこう、プロフェッショナルどうしの火花散る戦いにならんかったのか。 専門的過ぎると一般の客が付いてこられないと思って手加減したのかも しれないが、専門用語や仕組みは理解できなくても、その空気感は味わってみたい。
91 :
千本 :2009/06/14(日) 21:43:18 ID:eEH+barh
それならば、スタンリーを破綻させただけでブルーウォールに損害を与えるのもブルーウォールのバックに20兆円規模の政府系ファンドがある事から簡単にはいかんだろうね。オルト債を大量に買い込んでるにしても。
92 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 21:44:51 ID:3ysv5Cox
お前は何にも見えてない
93 :
千本 :2009/06/14(日) 21:50:29 ID:eEH+barh
そりゃすまん。ただ映画としてのキャスティングやストーリー、編集演出はかなりうまかったし、展開を予想させない構想は良かった。先週は大味でシンプルなグラントリノを見たから邦画の魅力を発見した。
94 :
千本 :2009/06/14(日) 21:52:19 ID:eEH+barh
しかしグラントリノが今のアメリカを暗示しているのに対しハゲタカは現代日本を象徴しているね。
95 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 21:52:50 ID:mRDhQwdi
今年1番で酷い映画には間違えない
今日観てきたけど面白かった やっぱりネット上の批判はあてにならんね 確かにフィルターの使い方や手持ちは若干うるさく感じたしシナリオの粗もあったけど、全体としては締まってたし些細な欠点だと思った 経済詳しい人にはイマイチなのかも知らんけど、正直ミリオタが戦争映画にケチ付けるのと大して変わらん気がする
原作読んで無いんだけど アランどこ行ったの?
98 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 21:59:29 ID:9o0xteN5
一緒に見た連れは途中寝てた、頑張って起きてたけど。 よく分からなかったそうな。 経済の基本的な知識や株やってない奴には厳しいのだろう。
アカマGTは8だったのかあ 公道走っとる、何やってんだNHKとw 最後の30分でどうなるって逆算しちゃった。まあ、面白かったけど 遠藤さんもニコニコして、キャラじゃねえと思ってたら、だんだん・・・w
>>98 その辺は個人差だと思うよ。
知識なくても、別の視点から面白がれる人や
知らないからかえって「どういうこと?」って興味持つ人もいる。
好みに合わなくて、どうしてもわからんて人がいるのも当然だし。
>>99 上のリンク見てきたら、リア、サイドまんまだな>8w
>>99 8持ってて喜んでる奴は俺だけじゃないはずw
103 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 22:10:06 ID:/eiKIHxy
確かに。素人に毛の生えた程度の知識で話分かるが、知識0の人 にとっては???だったかも。 にしてもみんな批評がすばらしいな。漏れはそこまで頭が回らない。
>>97 アランは鷲津ファンドではなくホライズンの人間だから、今回は絡んでいない
>>100 そうだね、学生ならともかく、これくらいの映画は大人は
理解しなきゃいけないと思うんだけど。。。
106 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 22:18:13 ID:dg4iikeE
単純に感動した。もう一度、平日に行こう。
遠藤さんの使い方勿体なかった あれが日本を象徴するような企業の社長なんて情けない 中国に取られてもしょうがないと思ったよ 劉のシーンがプロモめいて見えたのはアカマがしょうがないからだと感じた
108 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 22:26:33 ID:bduVVjdI
ルーキーズやらコナンやら頭使わないでも観れるようなミルク映画ばっか流行る時代だからなぁ この映画ってドラマ出身だし、相当親切で分かりやすいと思うよ
109 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 22:27:48 ID:mRDhQwdi
マトリックスシリーズよりはるかに分かりやすいもんな。
Oki: I’m fine. Washizu: I’m Washizu. Glad to see you. Oki: You are Washizu of Hrozion, aren’t you? Washizu: Yes. Oki: What do you want? Washizu: I am here to save Ozora Electric. Oki: Um. Wasizu: Just like a living thing, a company will eventually die. While it is still living, we can do something to save it. If we don’t do anything, Ozora Electric will die. It’s a matter of time. Before that happens, we will save your company. Oki: We will never be saved by you. Washizu: We are the top shareholder. Mr chairman, haven’t you forgotten that shareholders own the company? We are the only players in Japan who have the money and power to rebuild Ozora Electric. Oki: Mind your own business. Shibano: Mr Washizu, you’re the top shareholder. Will you attend the coming general shareholders meeting, won’t you? Washizu: Certainly. Shibano: Will you say what you want to say there? Oki: That’s right. Let’s flight at the general shareholders meeting. Alan: That was intimidating. Is he really about to die of cancer? Washizu: Alan, we will put forward a proposal to appoint directors and fight for the voting rights. Alan: Proxy fight! That’s a good idea. Washizu: We need to amass the voting rights before the general shareholders meeting. We will appoint more than half of the directors and get the control.
>>97 原作アランはバイアウト冒頭で非業の死を遂げ鷲津の心の中で生きています…
映画世界では日米のホライズンのどこかで元気にゲームやってると信じよう!
>>108 他の映画貶めんなよ
そういう奴が一番馬鹿だと気付け
すみません、挿入曲が映画バージョンになってタイトルが変わっているようですが、 どれがどれになったのか、どなたか教えてくださいませんか? 映画の方のサントラを買う予定ですが、ドラマ版も気になりまして。 テレビドラマ版 1.鼓動 2.猛爪 3.餌食 4.芝野のTM 5.神の鳥 6.戦場 7.残されたモノたち 8.巣立ち 9.弔い 10.鳥葬 11.托卵 12.低空飛翔 13.忍び寄る羽 14.捕獲 15.餌食II 16.ヒト 17.孵化 18.疵 19.ROAD TO REBIRTH(エンディング・テーマ) 20.ハゲタカ 映画版 1.幻鷹(げんよう) 2.アカマGT新車発表会 3.拿羽(だは) 4.鋭嘴(えいすい) 5.狙候(そこう) 6.飛べない鳥(とべないとり) 7.逼拍(ひっぱく) .静窺(せいき) 9.弔想(ちょうそう) 10.脆き翼(もろきつばさ) 11.朱雀(すざく) 12.零れる羽(こぼれるはね) 13.創(きず) 14.迷翔(めいしょう)15.旋翼(せんよく) 16.涙の日(なみだのひ) 17.折れた翼(おれたつばさ) 18.飛べない鳥〜face to the real〜 19.ROAD TO REBIRTH〜a chainless soul〜 20.His Wings
些末な問題だとは思うが、書かずにはおれないので書く。 守山が派遣されていた工場は、アカマの工場だということになっているが、 どう見ても鋳物や切削の部品工場。 今どきの自動車会社が、自社工場であんな金属部品を作るなんて有り得ないだろう。 部品は外注で生産、社内では組み込みと検査が普通だろう。
でも、芝野で綺麗にまとめたが 鷲津はまた、人殺したよな 営業車蹴られるのとはレベルが違うか
>>112 別に貶めてる訳じゃないよ
こういう大人向けの映画を普通に楽しめる大人が減ってるのを嘆いてるだけで
柴野の中の人、ドラマの病み上がりの時と違い、頬がこけてなく健康そうで良かった。 でも社長になる事をいう時、髪の毛がかなり白髪が混ざっていた気がしたけど・・・。 他のシーンでは普通に黒かったのに。
>>116 でも名指しはやめた方が良い。スレが荒れるよ。
>>118 そういうつもりで出した訳じゃないけど、そうだね
誤解招くか
失礼した
今日見てきたけど面白かったわ。大森さんは勿論だけど玉山さんも良かった。 ただ劉が殺されるとこだけ日本の派遣システムの歪みが表現されてるとは思うんだけど 話に無理あるんじゃないかなーとは感じた。メモ帳欲しい。
>>116 >こういう大人向けの映画を普通に楽しめる大人が減ってる
大人向けという基準と減ってるというソースは?
頭使えばいい映画な訳じゃないだろ
ハゲタカはドラマから好きだけどこういう上から目線のハゲオタには鳥肌立つわ
>>105 映画は娯楽なんだから、自分の好きなのや見たいのを自由に見ればいいんだよ。
>クリアーアンドプレゼントデンジャー って何だ
この映画車のパンフとかミニカーとか、鷲津の持ち物以外の小道具も魅力的だな
思わず欲しくなる
>>121 だから良い悪いの区別なんてしてないだろって
被害妄想しつこいよ
>>121 >頭使わないでも観れるようなミルク映画
これは馬鹿にしてるだろうが
他の映画引き合いにしたのお前だろ
いい訳すんなよババァ
126 :
千本中立売 :2009/06/14(日) 23:16:30 ID:eEH+barh
守山が金を拾わされ「拾わなきゃダメなんだよ」っていわれるシーンは、守山も自分みたいになれって事=この現代日本でえげつなく金を求めないと取られるだけだっていうメタファで
127 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 23:20:08 ID:zeQ+LLDT
>>124 車のパンフ、まぁそんなに良い出来ではなかった。
全8ページだったかなと思うが、途中まではそれっぽいこと
いろいろ書いてあったんだけど、6−7ページはRX-8になってた(戻ってた)w
>>126 その通りなんだが、一華にどやされて守山が札を拾う姿が悲しかった。
「何者かになる」ために札束を一蹴した純粋な青年が、金の力に
屈していく姿を、メタファというにはあまりにベタに描いていたので。
一華の必死ぶりからして、生い立ちとかトラウマとかを 表してるのかと思ったけど 単純にエンディングにつながっているし
2ちゃんで「貶め厳禁」っていう奴、うざー
>>125 早く気が付け!
お前自分にレスしてるって事に早く気が付け!
子供向け映画の代わりに子供に見せれば映画館を出る頃には鷲津メガネを欲しがったり買いたたけ!が口癖になってそうなもんだけどな
>>128 自分は銭ゲバ見たなスタッフゥ〜と思ってしまった
>>128 >金の力に屈していく
こういう見方する人いるんだなー
既存の作品では、そういう見方していた自分もこの「ハゲタカ」では
別の感想もったんだが。
金=汚い、不純 が「ハゲタカ」基準じゃないからね。
136 :
千本 :2009/06/14(日) 23:26:02 ID:eEH+barh
>>128 そうそうあのシーンは決して見てくれのいいシーンじゃないんだよね。だからこそ一層それが社会の縮図である事が際だつね。
あそこで守山は労働争議=団結でなく、自分で銭を掴む事に目覚めて最後のシーンにつながるんだと思うよ。旧来型の労働争議すらもはや時代遅れという事の暗示かも
>>127 そうなんだ
まあグッズで売る訳じゃないだろうから、そんなもんだろうけど
にしても訳分からん因縁吹っ掛けてくる粘着いるな・・・
何をそんなにカッカしてるんだか
前々スレに映画泥棒を映画本編の冒頭と間違ってたレスがあったが そのせいで映画泥棒が南朋さんに見えてしまうようになった…
139 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 23:32:28 ID:zeQ+LLDT
>>137 新車発表会で気合が入っていたのは、なにより
あのフルCGのアカマGTの画像ですよ。
正面400インチ、左右それぞれ300インチのLEDディスプレーに
アカマGTのイメージ映像が大迫力の映像、音響で流れました。
幸か不幸か?wエンケンさんのとちりまくりで
全部で20回くらい流れたかもしれません。
その雄姿がばっちり、目に焼きついています。
さらに些末な不満だが、劉一華を演じた玉山鉄二の容姿、 どう見ても典型的なハンサム日本人なわけだが、 本当に残留孤児三世であればそれでよいが、 実際は「頭を剃った」中国人という設定なら、 あまりにも日本人すぎて変だ。 それはそれとして、本当に玉山は二枚目な役者だなあ。 自分は男だから確信はないが、女性客だったら、 ヒーローである鷲津政彦(大森南朋)よりも 劉一華に抱かれたいと思うんじゃないだろうか。
141 :
千本 :2009/06/14(日) 23:36:33 ID:eEH+barh
鷲津が着てたスーツってどこのブランド?
>>141 ヒューゴボスってパンプレットに書いてあった
鷲津さんのメガネはどこのやつかしら
145 :
千本 :2009/06/14(日) 23:39:46 ID:eEH+barh
なんで残留孤児が偽物でなきゃいかんのか分からなかったけど確かに玉鉄はイケメン過ぎたな 彼女も完全に劉に感情移入してたし
>>137 貴殿の言いたいことはわかる。
守山はあの場面で、欲得に溺れていったというよりも、
まだ自分が知らない大きな力に飲まれていったのだと思う。
それは自分を利するための金の力と言うよりも、もっと得体の知れない何かに
抗うすべのない無力感なのだと思った。
147 :
千本 :2009/06/14(日) 23:40:47 ID:eEH+barh
ヒューゴボスですかどうもありがとうございます
>>133 むしろ銭ゲバ見て「スタッフ、ハゲタカ(ドラマ)見てるだろうなー」と思ってた。
悪役って魅力無いと駄目だからイケメンでもいいと思う 演技力もちゃんと伴ってる人だし 玉鉄って確かに顔立ちは日本的なイケメンだけど、個人的にはアンディ・ラウとかトニー・レオンみたいな香港俳優っぽい雰囲気を感じる
>>146 仰る通り。
劉の、我々現代日本人からは想像もできない逼迫した過去と同時に
>無力感 現代における金の、全てを圧する万能神のような力を描いてる。
昔、人々は荒ぶる自然を畏れ頭を垂れたが、今は金。
人が金を作ったはずなのにな。
イケメンを問題にしているんではなくて、日本人的な骨格であることを問題にしているわけ。 中国人的なイケメンなら文句ないよ。 でも、トニー・レオンってイケメンなの? アンディ・ラウはイケメンだと思うけど、好人物な感じで、一華のキャラには合わないんじゃないかと 思うけど。
君子不跟命争
自分も香港とか韓国的なアジアンぽい二枚目だと思ったよ>劉 演技に重厚感があったから、普通のドラマとかの玉山とは 違って見えたし
156 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 23:58:11 ID:2b16ikgg
劉がどうとかじゃなく 玉山が香港俳優っぽい雰囲気あるってことだろう。
158 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 00:04:23 ID:J5ZvtrrQ
レ進んでるけど一言、他の作品と比較するの止めて欲しいとルーキーズも好きな私は思った 玉山は端正過ぎかも 見とれるんだけど容貌がストーリーを邪魔してる感じがする 本人のせいじゃないけどね
>>152 通じて嬉しい。
自分はしがないサラリーマンであって、リストラに怯えながらも、正社員としての既得権益にしがみつき、
派遣社員の苦境の上に乗っかって生きているのかも知れないと思う忸怩たる存在なわけだが、
容赦なく襲いかかる金の力に対して、まるで台風のような抗いがたい脅威の感覚を抱いている。
金は人が作った物であって、台風や地震のような自然の脅威ではないはずなのに。
ま、アカマの社長ですら買収や解任に怯えながら生きている世界観なわけで、しんどいのう。
160 :
千本 :2009/06/15(月) 00:06:12 ID:zRV5b1EO
俺玉鉄って最初気付かなかったよ 中国の映画スターあんな感じじゃね? まあ実際には胡錦濤みたいな感じだろうね
俺以外は、玉山=中国人でOKみたいなので、自説は保留するわ。
金に使われたら駄目でしょってドラマ版でまさおBが言ってたのが何んともね
>>149 そこから悲劇も生むけど喜劇も生まれるわけで
焼け野原を見に行くって鷲ズが言ってたけど自分はアメリカに戻るのかと思ったが
最初のスが抜けてた ごめんなさぃ
>>153 >>156 て言うか雰囲気があまり日本人ぽくないから、この役も個人的には違和感感じなかったと、そういう事
>>158 だーらしつこいっての
比較なんてしてねって
>>164 しつこいと思う気持ちも分かるが、まあ、ここは西之屋の猫に免じて丸く治めてくれや
>>159 まさに体感してるのか。
ドラマで、金にキレイも汚いもない、ほかメッセージはちりばめられていたが
若干弱い気がした。
映画は、時代背景もあるが、その辺手加減なしに残酷に描いて、金の脅威と無力な人間を活写。
人間にとって金とは何なのか、先に金があって人があるわけでもあるまいに現実は制御不能になってる。
批判も多々あるが、「今」を真摯に描いた映画だと思ってるよ
ルーキーズとコナン馬鹿にしてごめんなさい 実際は見たことないし内容もよくしらないんだけど ハゲタカ持ち上げたくてつい勢いで書いちゃいました
守山がアカマGTを買って乗ったのは、(資金経緯はともかく)名前を持った自分の アイデンティティの証の表現と受け取っています。
>>162 寝る前に気がついた、おさむBだったw
まさおって誰だよ・・・
今日昼に見に行った映画館は満席だったよ
もう一回は見に行こうと思う作品だった
古田新太にそっくりなブサイクな主役 VS イケメンの悪役
>>169 「旅犬かよ!」とツッコミしようかと思ったが、2ちゃんの新用語かなにかと思ってやめた
口コミなどでじわじわ人気が広がって、息の長い上映になればいいな
理解できない所がいろいろ有り過ぎ でも、全体的には良い作品であることは認める
173 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 00:37:43 ID:Eie+GbLa
昨日で5回目達成。 公開初日はガラガラだったけど、日増しに動員率上がってる。 劉と守山の絡み(拾わなきゃ)と劉からの最後のメッセージ(留守電)聞いてる鷲津は何度見ても泣ける。 また火曜日に行ってきます。
鷲津は充電スタンド使ってないんだな・・・。
守山がアカマGTに乗ってるのを見てアカマの部品だった彼が、その自動車に乗れたんだ、アカマGTに乗れなかった劉のお金が生きたと思ったんだが。 そして部品を作りながらその自動車を買えなかった三島製作所の社長(由香の父)を思い出して胸が詰まった。
>>173 自分は4回目。初日は舞台挨拶ありの上映だったので満席だったが、2〜4回目は5、6割の入りという感じ。
公開1週目だったのにシネコンの中でも小さめのスクリーンだったから、人数ベースでは少ないかもしれないけど。
2回目以降の鑑賞は、このスレのいろいろな考察をみて
自分なりに確認したり解釈し直すのが楽しい。完璧ハマってます。また行こう
ちなみにこのスレ見ている人は何回くらい映画を見ているの?
177 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 00:57:30 ID:sFdBRNir
自分は1回 それでも語っても語っても足りないほど 滾々と沸きあがる
首都圏の試写会は殆ど制覇して、11回は公開前に見たというハゲタカ猛者が知り合いにいる
180 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 01:17:34 ID:/mP36R2K
ハゲタカ猛者w 名前は勇ましいけど腐女子だろw
劉が守山に渡した金額はなぜ400万だったんだろ。 なにをどう査定して400万がはじき出されたのか。 あんだけアタッシュケースの中には大金入ってたのに。 アカマGTの価格を暗喩してたってことかな? …ってムダな深読みしすぎかw
おさむBのBって何だ?
地元で二回目行ってきたけど、30〜60代の夫婦連れがメインだた。デートムービーだったのか(?) 劉について知った上で見るとまた面白いな。 それにスレで読んだ自分と異なる解釈も、二度見するとアリだなと思ったりも。 初回より余裕がでてきて、自分にもアカマGT(や劉にとっての鷲津、守山にとっての劉)のような存在 があったことを思い出した。 何もなかった頃の守山のぬるい地獄、車に乗れなかった劉の哀しさ、青臭い芝野のセリフに共感してしまった。
>>182 B型。
ドラマ版で西野治が工事現場で働いていた際にかぶっていたヘルメットに「にしのおさむB型」と書かれてたよ
>>110 これ、大空のプロキシーファイトの時の台詞ですよね
この英語版シナリオ、是非欲しいのですが、どこで手に入りますか?
スレ違いで申し訳ないですが、教えて下さい
やっぱり、アカマの社長の買収されても経営陣は変わらないから良いんだって所と 派遣労働者の集会でスポンサーの大企業の汚点は報道できないって所が 今の日本の既得権益者による既得権益者の為の社会っていう現実を如実に表していて感慨深かった。 この点がこの映画の重要なメッセージな気がする。
玉山は置いといて、他の中国人メンバーがちゃんと絵に描いたような中華系を揃えてたのが 当たり前ながら妙に感心した
190 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 02:07:10 ID:HM9baAg9
初回映画観て数日経過。 ドラマリピートして、鷲津&芝野の化学反応を堪能してたので、 映画観た直後は一瞬「ドラマの方が…」と思ったけど、その後変化してきて、 ずっと頭の中に、祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。 前レスの人も「祇園精舎の鐘の声聞こえた」と書いてたみたいなので 自分だけじゃなかったんだと…。 ドラマから映画、つながってるが、別のステージになった感。 この説明できない何とも言えない気持ちを何とかしてくれ、 大森鷲津&柴田芝野…このままで終わりにしないでくれ… 劉のメモったダーウィンの文言を読み取ってる人とかすごい。 自分、落としてるシーンあるなあ。 再度映画行きます。この映画奥が深い。
191 :
173 :2009/06/15(月) 02:15:10 ID:Eie+GbLa
>>176 同意。
ここのスレを参考に、いろいろと考えながら見ているので回を増すごとにはまってる。
音楽も良いし。
うちは地方なので150席位の小さい箱だけど、初日は1割いるかいないかだったのが、一昨日、昨日は8〜9割くらいの入りだったよ。
>>177 仕事終わってからのレイトばかりだよ。
でも、はまると休日は朝から通しで同じ作品2、3回とかもある。
ま、やっぱ暇なんだろ。
劉が殺されたのは強盗じゃなくて暗殺の方が自然だと思ってたんだが、 ドラマ版を見返してみて考えが変わった。強盗の方がしっくりくると思うようになった。 劉にとって金は、命と等しいものだったんだよな。金そのものにすごい執着心がある。 金を奪う強盗に命をも奪われるというのは、その表現の一環ではないかと思えた。 ドラマで鷲津が西野に撃たれたシーンを見返すと、やっぱりここのシーンは対比されてるように思えたな。 鷲津は、金の重みを知ってはいるけれど、自身の金と命にはそれほど執着がない。 ファンドビジネスをしない自分には生きる意味がないとも言っていた。 三島由香は、「その人間にとっての金の価値」を問い続けてるんだな。 だから劉と鷲津は違う人間に見えたんだろうと思った。
193 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 05:23:11 ID:ZNdfZ0A3
劉を殺したのは劉のファンドが買収してバラバラにして切り売り された会社の元社長あたりなんじゃないかと俺は思っている。
玉山と三浦春馬似てない? 兄弟みたい 相変わらず鷲津の側近は優秀すぎるね 資金が不足するやターゲットを切り替えて早めに手を打ち奈落の底に落とす―
195 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 06:05:09 ID:r1h0LwyJ
ドラマも映画も楽しめた。映画版DVDも発売されたら購入を決めていたけどこのスレを見ていたらまた映画館に行く事を決めたw
196 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 06:13:32 ID:+vMeajIS
>>175 いい考え方だね。
共感した。
あの400万円がそういう意味で使われたのなら
守山にとっても劉にとっても意味のあるお金だったんだなと思う。
197 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 06:36:07 ID:Yyzr0ibI
ダルビッシュが出演してたな
198 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 06:36:21 ID:ZNdfZ0A3
報酬額の400万円はアカマGTの値段に合わせたのだと思うが、 かといって守山がそのままアカマGTを買ったとは思わないな。
199 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 07:13:53 ID:Nq1bJjqN
鷲津さんはいつ歩けるようになったの? もう治らないものかと思ってたけど
200 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 07:17:39 ID:3a+orijH
>>199 ドラマで杖をつきながらだけど、歩けるようになっていたじゃないか。
ただ、普通に歩けるようになるまで、直るのかは疑問に思ったけど。
まあ、映画の本題に関係ないところだから、このくらいはいいんじゃねかな。
201 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 07:33:00 ID:wLcU051U
俺も一回目はドラマの展開に付いていくのがやっとで劉は暗殺されたんだと思ってた でも二回目では劉は上層部の指示を着実に遂行しただけだと気が付き強盗だと思うようになった ただスーツ着てるし普通の強盗という感じはしないけどね。 あの強盗助けてくれ〜って叫んでいたような気もするんだけど映画じゃ何回見なおしてもわからんかも
202 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 07:52:56 ID:BcZ2GbWb
>>153 俺も途中までは日本人にしか見えないって思っていたんだけど、
正体を暴かれた後mホテルの部屋でメガネを付けずにいたときは
中国人っぽく見えたよ。
203 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 08:20:27 ID:kQRGT1tl
仕事休みでこれから2回目を見に行きます。 正直、普段は興味がなくて漠然と耳にしてた金融の話はよくわからなかったけど 赤いハゲタカの劉一華に惹かれてあっとい間に2時間が経ってました。 劉の結末が驚きでしたが、見終わったあと色々考えさせられました。 これは見て良かった。誰かに薦めようと思って一緒に見に行きます。 ここで色々な意見を読んだのもとっても参考になりました。 劉一華が鷲津に簡単に引っかかったしまったのは無理やりな気もしたけど 劉は凄かった。全ての出演者がとても素晴らしかった。本当に秀逸な映画です。
原作も読んでないんだが、鷲津のモデルってG○の持○?
206 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 10:45:59 ID:DEiI8qCG
今年度の映画賞を独占するかもな。 グランプリ ハゲタカ 主演男優賞 大森南朋 助演男優賞 ******
207 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 11:00:34 ID:Yyzr0ibI
助演男優賞:ダルビッシュ
ドラマも映画もある意味麻薬のようなものがあるね。 はまっちゃうと抜け出せない(笑) 見るたびに新しい発見がある。疑問がわき、また見る。 年内DVDになるかな。
209 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 11:31:01 ID:fw2FBRgT
ドラマ未見でも内容的にいけますかね?
【オレがオマエで】ハゲタカ Part5【オマエがオレで】
>>209 いける。
でもドラマも面白いから映画見た後でも是非。
またドラマ見てからだと、ドラマ見た人ならではの楽しみもあるので時間あったらどうぞ。
福本次郎のハゲタカ批評がヒドイ
http://www.cinemaonline.jp/review/ken/8263.html >劉に唆されて派遣社員を組織しようとした青年が、札束を床に撒き散らす
シーンが圧巻だ。劉のおかげでせっかく持てたプライドを劉によって
ズタズタにされ、それでも床の1万円札を拾い集める。カネで心を売り渡す
「持たざる者の悲劇」と、人の心をカネでしか動かせない「持つ者の悲劇」が
見事に凝縮されていた。
色々な見方があるけれど、これは違うと思うんだ
まぁ、見る人によって色々なものが見える映画だから
>>212 感じ方考え方は人それぞれだが、それよりも、
まだ見てない人にとってネタバレちっくなのがいただけないよ。
松田龍平には何故ぬこなのか
>>199 >>200 杖無しで歩いてたけど走るシーンは無かったから
普通に歩けるようになったけど走れない設定にしてるのかもしれないね
元々ドラマでもあんまり走ってはいなかったがw
猫とか犬とか動物出すのやめてほしい そっちに釘付けで役者みないw
おさB単体だと好感度が得られないので、おさBが画面に映る時は やさぐれ感を中和し、なぜか目が離せなくなるぬこが不可欠
>>217 しかもハゲタカ他になごみシーンないからなーw
おさむの手に握られた猫の前足の先っちょが私を魅了する・・・。
老舗旅館なのに仲居さんとか全く出ないよね。従業員はドラマでも映画でもぬこだけw 守山が捲いてヒラヒラしてる札束の中で睨む劉が絵的に良かった。壁紙にしたいよ
>>220 >従業員はぬこだけ
徹底したコストカットですw
>>221 逆、逆、あのヌコが旅館のオーナーで
西野が雇われてんじゃないのか
ここで観てきた観てきたレスが多い割にはw
今週5位か
>>212 確かに見方は色々だが解釈が酷すぎる。
劉が守山を最終的に突き動かしたのは金じゃないよな。
おかしいな〜ここ観てると大人気っぽいのに 一週も我慢できなかったなんて TOHO 1 V3 ROOKIES-卒業- 2 初 ターミネーター4 3 初 真夏のオリオン 4 ↓ 天使と悪魔 5 ↓ ハゲタカ 数字は正直だねw
いや、つーか、ここ2ちゃんのハゲタカ映画のファンスレだろ? ここで好評なのと、世間の評価や興行成績が連動してるとか 同じだと思う発想こそどうかと思うんだが。
230 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 13:09:25 ID:WB9evjyj
ラストで スタルクアイズ(鷲津眼鏡)をかけ直す鷲津の腕に劉の数珠が・・・とゆうのはどうかと夫が申しておりました
先週末公開の大作が2本でまだラッキーだったかも 1週目は新作が上位に来るのは確率的に仕方ないもんだし 自分はまだ5位にとどまってくれてると思ったクチだがw
>>230 映像的にはそのほうが分かりやすいけど、
この作品的には「心にしっかり刻まれた」ってのが似合ってるかもw
234 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 13:23:20 ID:Rcpgkw0X
で結局誰なん? >>中国人のしと
そうか数珠 父母へのとむらいか どこにも居場所のない、誰でもない男の
結局、劉(ニセモノ)の本当の名前はわからない。 それがものすごく哀しいな。
今週5位なんだね。 こんなにジミでプロモも少ない、見る人を選ぶ映画が 5位に留まってる事自体すごいと思う。 大作T4とお金とプロモあんなにかけてるオリオンが公開週に いきない下位スタートだったら厳しいだろうし。
TOHOのランキングは土日分だけの集計
241 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 14:26:32 ID:r1h0LwyJ
猫、可愛かったなぁ…。 緊迫感があるシーンが多い中ゆえに一際落ち着いたw
>>219 なごみシーン?あるじゃないか
鷲津がグラス叩きつけるとことか、車窓叩くとことか
怒ってる怒ってるwって
西乃屋猫はブログを開設してると思う それが大繁盛の理由
鷲巣もいつ暴漢に襲われたって、おかしくないんだよね・・ 次回作は、頭を鈍器で殴られた鷲巣に「私は誰なんだ」とか言わせてほしい。
wwwwwww なんて嫌スレ
>>242 グラスぶん投げて叫ぶとこで大笑いしちまった
247 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 14:51:48 ID:/+MJ26ea
劉のアカマへの愛は、 映像でもっと感じさせてほしかった。 また、劉がニセモノだとわかる時は劉の死後にして 鷲津が中国へ行って初めて壁の絵を発見して終わる方が 劉の悲しさと本当の姿を想像させて余韻が残ったのでは。 劉を刺すのも唐突な暴漢でなくて 守山以外にもう一人 だまされた派遣工がいてその人だった、とかなら 印象が違ったかも。 鷲津とブルーウォールとの攻防も 鷲津が負けた後 ブルーウォールがスタンリーに投資したら 誰も予期しなかったサブプライム破綻が起こり 鷲津がタナボタ勝ち、にしたほうが 「結局俺たちも金に翻弄されただけなのか」感が 出てもっとリアルだった気がする。
>>234 成績が良かったら、フツーに素直に喜ぶw
249 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 14:57:35 ID:DOLHPIbD
自分にとっての和みシーンは、中延さんがバカンス帰りの鷲津を出迎えた車中のシーンだな 「お元気そうでなによりです」みたいなセリフ、いい声過ぎてちょっと笑った
>>240 この写真でもそうだけど芝野の中の人、
舞台挨拶の時といいすげーいいスーツ着てるよね(同じ服かな)
勿論、着こなしてるのもあると思うけど。
これまでそういう役柄も多かったし。
鷲津の中の人は普段あまりスーツ着るような役や生活してないから
役だからって着ても着こなせないんじゃねーの?
…とケチでもつけようと思ったが何も言えんww
なんだよアイツw
251 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 15:12:31 ID:ZNdfZ0A3
>>212 なるほどこういう見方もあるんだな。
そう言われてみると劉が守山に「警戒心が強いのに缶コーヒーは
しっかり飲むんだな」みたいな事を言ってたな。
逆にドラマ版では、レンズ職人の心を動かしたのは
金ではなく本島製作所が振り出した小切手だった。
252 :
251 :2009/06/15(月) 15:15:43 ID:ZNdfZ0A3
×本島製作所 ○三島製作所 失礼しますた
>>242 でも、「ふざけんな!(→携帯投げ)」が無かったんだよ〜
>>212 その切り取った箇所だけ読むとはあ?だが、全体の論旨の中では
受け入れられる。こういう見方はありだなと。
毒をもって毒を制す。面白い
>>250 観察眼がハンパないんだなきっと。歩き方、座り方、身ごなし
スーツ着慣れた人種にしかみえん
255 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 15:41:37 ID:3ZKlW0RC
昨日見てきた。 自分が違和感を持った(意外に感じた)シーンは ホワイトナイトを発表した会見直後に三島と話しながら廊下を歩いて ブルーウォールが直後に会見、となって戻っていく記者達を追いかけるように 歩いていきスローモーションになるところ。 今まで鷲津は、怒りに近い激しい感情を露わにすることはあったが あのシーンでは完全に不安や恐れを見せていた。 ドラマ版でもそんなのは三島の親父の葬式シーンくらいだったと思う。
波乱万丈の骨太な人生歩んでる 鷲津がうらやましいお
人殺し! ハゲタカ!と面罵され、 生放送中にクビにされ、 目の前で自殺しかける人を止めたら撃たれて瀕死 半身不随でリハビリ ってのが羨ましいのか。変わってんな…
おい、グッズはいつ再入荷すんだよ!!
メモとストラップ2個ずつ買った俺は勝ち組 しかし5位は堅調だと思ったよ 初登場でそんなもんと思ってたしw
260 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 17:24:41 ID:3a+orijH
>>255 会見直後に異常なまでに一気にTOB価格を吊り上げてきたのだから、
直感的に鷲津は裏に何かあると感じ取ったんじゃないのかな。
再調査を命じたわけで・・・・
261 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 17:59:09 ID:RafU22x2
コピペ 《6/13 〜 6/14》 【全国ランキング】 今週 先週 作品名 配給会社 公開週 1 NEW ターミネーター4 ソニー 1 2 1 ROOKIES−卒業− 東宝 3 3 2 天使と悪魔 ソニー 5 4 NEW 真夏のオリオン 東宝 1 5 4 余命1ヶ月の花嫁 東宝 6 6 3 ハゲタカ 東宝 2
>>240 大森がハゲタカは俳優人生の転機になったって何度も言ってたけど
柴田もそうだったんだな。降板の話された時、スタッフ青くなっただろうな。
>>250 芝野は出世するたびにスーツ良くなってるw
>247 >また、劉がニセモノだとわかる時は劉の死後にして それだと「その頃、運命に逆らわなかった方の 劉一華は家族と幸せに暮らしてました。メデタシメデタシ」が出来なさそうだ。 鷲津が両方の家を訪ねるわけにはいかないだろうし。
直前に村田氏が先に行く→あの場面→鷲津「な・なんだって〜?」で最後自ら でも繋がるんじゃね?
>>255 そのあたりのシーン。
報道関係者が一斉に劉の方へ向かう中、鷲津と中延さんが記者にぶつかられる。
鷲津が反撃するとわかってても見ていて何か辛かった。
>>261 なんだ?この東宝祭りは?
東映とか松竹とか角川は??
ハゲタカは東宝より東映が似合うと思ってたけど、 この結果を見ると東宝強え。 理由つけて舞台挨拶もう1回してくれないかな。 初日挨拶200席しかなかったんだからさ。
268 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 19:42:36 ID:GnIeEoI7
>>212 この批評は酷すぎるな
コイツには何も見えてない
東宝、儲かってるならその利益で続編作ってくれw
ハゲタカはリピーターが多そうだw 自分は3回見た。 まだまだ見るぞ。 何回見ても面白いw
272 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 19:59:17 ID:JxoPAzEF
DVDには未公開シーン沢山入れてほしい 頼む。 何なら再編したバージョンも出していただいても構わない やっぱり裁判シーンは観たい
守山くんは劉から貰った金でアカマGT買って 首都高をビュンビュン飛ばしてたんですね
>>255 ああいうスローモーションシーンはドラマ版では確かに無かったね。
記者たちが引き返していく部分は何が起きたのか分からない不安、スローモーションは想定外のことが起こっていることを察して動揺、
記者とぶつかるところは心理的ダメージ、と鷲津の心の変化がわかる。
ドラマ版の葬式シーンには不安や恐れというより鷲津の絶望や虚無感を自分は感じた。
不安や動揺というなら、大空電機のカメラ・レンズ事業部売却工場リストに「三島製作所」を見つけたときもあったかと。
275 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 20:39:11 ID:HR62KF0/
>>255 鷲津の会見直後だったから鷲津ファンドから劉サイドに情報漏れがあったのかと思っていたけど全然違っていたわorz
276 :
110 :2009/06/15(月) 20:41:38 ID:8eyxSfOm
>>185 TV版を観ていて、なんとなく英語にしてみただけでした。
>>274 細かく見てるね
自分もあのシーン好きだ 鷲津がw狼狽してるwwとかなんか珍しいもん見れた気分
278 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 20:50:38 ID:hLdXTyN+
珍しいもん・・・ 笑わないどころか 鷲津って食事してるイメージもしにくい 何を食って生きてるんだ!
金
281 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 20:54:00 ID:+vMeajIS
>>278 コンビニに行っておにぎり買って
公園でランチタイム。
映画では何か食うかと思ったが、やっぱり酒くらってるだけだったw
>>277 ハゲタカってセリフやナレーションで全部説明してくれるドラマ・映画じゃないから、
自然と登場人物の目の動きや仕草を追ってしまうんだよね。
映画冒頭で芝野に「腐ってしまったのは、お前の方じゃないのか?」と言われた直後、
唾を飲む鷲津の喉仏にもほんの少しの動揺が感じられて、良い描写だなと思った。
正直、2回も見る価値があるのか教えて欲しい・・・
285 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:04:50 ID:+vMeajIS
>>284 価値は他人の中にあるんじゃなくて
自分の中にあるものだぞ?
>>281 なんとなく鷲津ってコンビニのおにぎりの開け方知らなそうだw
287 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:06:28 ID:+vMeajIS
>>278 すき家に行って買い方分からず狼狽。
そのままED曲が流れだす。
鷲津さんの執務室には必ずコーヒーメーカーが置かれていたように見えましたが。
鷲津や芝野の私生活が殆ど出てこない所が良いんだけど、 劉は実家まで出てきちゃう所がアンバランスだなあ。
290 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:09:14 ID:+vMeajIS
>>278 東京駅の切符売り場の前で路線図を眺めながら狼狽。
そのままED曲が流れだす。
鷲津の献立 朝:コーヒー 昼:ミネラル(硬水) 夜:ウィスキー(ロック) 休日:ブランデー 南国リゾートでブランデーて美味くないだろ
今日見に行ったけど、50〜60くらいのオッサンばっかで 若い奴は30前の俺一人位しか居なくてビビった。客席もまばらだったし。 ルーキーズのせいで中学生や高校生は大量に映画館に居たけど 若い子には見向きもされてないんだなw
293 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:28:30 ID:Gqc0mdpG
>>254 柴田さんが復活しなかったらハゲタカはお蔵入りにするつもりだったらしい。
ドラマ版DVD-BOXの特典本でプロデューサーだったかディレクターだったかわすれたが
そういう記述があった。
294 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:31:43 ID:WB9evjyj
>>291 ネジを拾った後・ビールとお煎餅
買収成功時・シャンパン
高級レストランで後輩にたかる(?)・白ワイン
政彦くん・・・・・ご飯食べてないの?
295 :
千本中立売 :2009/06/15(月) 21:33:05 ID:zRV5b1EO
結局守山は「なにもの」かになれたんだろうか 調達部が調達してくる部品ではないけれど 結局合理的選択をするだけのコンピューターになってしまったんじゃないかね 機械の一部からコンピューターになったところに何のカタルシスも無かったような
>>294 接待で食ってるんじゃないかな?
料亭で〆にご飯物とかお寿司が出ると思うんで
ご飯に納豆とかはホライゾン以降の鷲津に想像できん
297 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:42:57 ID:iF6CdYB+
298 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:44:08 ID:/+MJ26ea
>263 それだと「その頃、運命に逆らわなかった方の 劉一華は家族と幸せに暮らしてました。メデタシメデタシ」が出来なさそうだ。 鷲津が両方の家を訪ねるわけにはいかないだろうし。 うん、まあその辺をどうするかなんだけど 要は映画みたいに途中から壁の絵とセリフによって 劉のアカマ愛が明らかにされてるんじゃなくて 生きてる間は劉には徹頭徹尾悪役でいてもらって 死んでから残していったもので劉の本当の姿がわかるほうが 劉の悲しさや死の取り返しつかない痛ましさが 浮き彫りになるのではと。 壁の絵は死後初めて登場して ダイイングメッセージのような、形見のようなものになる、とか。 TV版では何度見ても泣かされてるくちなんで ハゲタカスタッフのポテンシャルなら もっと感動で泣かせてもらえたんじゃないかと ハードルが高くなってる。でも登場人物は皆キャラが立ってるし 役者の演技は最高だし映像も音楽もいいし 鷲津、芝野、西野、由香、中延さんなどなどに また会えてとてもうれしかったよ。ハゲタカに関わった人ありがとう。
>>255 あのシーン、マスコミや世間の風潮を眼で見たようだった。なんか凄かった。
(注目浴びて追っかけられてた人が一気にどうでもいい人になる)
でも三島のおやっさんの所に通ってた頃は、むしろコンビニの常連ぽい風貌だったのに。 ビールと弁当買って帰ってアパートで食べてそう。 その後の変わりっぷりが、やっぱり凄いな。
>>296 ホワイトナイト要請の時の料亭シーンでは、そう言えば料理並んでたな。
でもあの面子で食べてたら味なんてわからなそうだ。
302 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:54:02 ID:hLdXTyN+
接待する側はほとんど手をつけないって聞いたことあるような。
303 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 21:57:29 ID:WB9evjyj
>>296 それでもあんまり箸を付けなさそうですね。>接待中の鷲津さん。
彼と食事したら劉くんは二人前食べることに・・・・・
あ、それで誘ったのでしょうか(゜▽゜)
>>302 「接待する側」だったネジネジ飯島は梅干食べてたぞ
リアルハゲタカ。というか、時期も撮影と全く同じじゃねーか。日本以外は普通政治家が動くよな。ドラマ6話みたいに。 中国アルミが英国を本拠とする鉱山資源大手リオ・ティントに出資をする合意が発表されたのが今年の2月の出来事。 当時資源価格の下落が止まらず、巨額の負債に苦しむリオに手を差し伸べる余力があったのは中国国有企業だけだった。 しかし、中国国有企業が経営権を握ることは、当初から英国、豪州の株主や政治家から懸念と反発があった。 そして4ヶ月に渡るすったもんだの末、リオは同じ英豪系で鉱山資源メジャー最大の巨人BHPビリトンとの提携を取り付けて、 中国アルミとの2月の合意を破棄したのが今月5日のことである。 BHPは以前からリオに敵対的買収を仕掛けてきたが、世界経済の混乱や欧州委員会の反対で一旦断念、 しかし最近の資源価格の回復と中国企業から逃れたいリオの思惑とが一致して今回は友好的提携となった。 この提携によって鉄鋼石市場の8割がブラジルのヴァーレを加えた2つの勢力に独占されることとなる。 鉄鋼石価格の高値コントロールを懸念してきた新日鉄など鉄鋼メーカーにとっては恐れていたシナリオが実現し つつあり、反発を強めている。 しかしながら、中国に対する同情の余地は必ずしも大きくない。中国では昨年8月に独占禁止法が施行され、ほとんどあらゆる方面から 何癖をつけて外資の買収を防ぐことが出来るようになり、今年3月にはコカ・コーラがその最初の生贄になった。 さらに、中国国有企業の買収案件の陰には「国家企業中国」の姿が透けて見える。今回の中国アルミの買収にはアルミ市場の 低迷にもかかわらず、国有商業銀行からほとんど無利子に近い融資がふんだんに受けられるという。これでは国家ぐるみの 資源獲得運動であると断定されても否定は難しい。 一方で国際的な鉱山資源コングロマリットの貪欲な企みも相当なものである。90年代以降のM&Aに次ぐM&Aで寡占化を進め 市場価格のつり上げに大きな成果をあげて来た。リ 中国はBHPに対して、自国の独占禁止法を適用して制裁を課すこともちらつかせている。このように巨大鉱山資源コングロマリットと 中国国有企業の動きは巨大な狐と狸の化かし合いの様相を呈しているが、ウブな日本は、その狭間で右往左往というところか。
>>296 実生活では食べてそうですね(以前NHKで、「4年後の設定ということで、少し貫禄をつけようと思ったのでチャーハンと餃子を食べて太った」と言っていたので)。
政治家が6話みたいに動いたらいやだなって みんな見てたんじゃないの 金取って同じでした、じゃまずいじゃない
日本のいろんな自動車メーカーのイメージをつなぎ合わせて作った 「日本にありそうな」架空の自動車メーカーなんだから その一部がトヨタに近いのはむしろ当たり前というか何と言うか
>>305 映画より面白いけど、NHKが作る映画では無理だな。政治的に。
架空のアラブの石油成金国とかにしておけば出来るかも
株券メモ良すぎwwwwwwwwwww
>>289 >鷲津や芝野の私生活が殆ど出てこない所が良いんだけど、
それは同感。
でも原作の小説では、芝野は娘にシカトされてるパパ、鷲津は大阪出身で関西弁ですw
(ドラマと映画観てから小説を読みつつあるんだけど、読まなきゃよかったかもw)
無駄にリアルだw
>>313 ドラマの方で「こてこての日本人です」と鷲津が言ってて、らしくないなぁと気になっていた。
そしたら、「こてこて」は大阪人が使うってテレビでやってた。
原作では船場の育ちだと聞いてたので、もしかして原作鷲津をやってみた?と思ってしまった。
>>315 ドラマ版のベライズ本ではそのセリフは「生粋の日本人です」となってる。
鷲津の「こてこて」発言や3話でピアノを弾くシーンは、製作者の原作に対するオマージュじゃないかな。
《6/13 〜 6/14》 【全国ランキング】 今週 先週 作品名 配給会社 公開週 1 NEW ターミネーター4 ソニー 1 2 1 ROOKIES−卒業− 東宝 3 3 2 天使と悪魔 ソニー 5 4 NEW 真夏のオリオン 東宝 1 5 4 余命1ヶ月の花嫁 東宝 6 6 3 ハゲタカ 東宝 2 7 5 アイ・カム・ウィズ・ザ・レイン ギャガ 2 8 6 スター・トレック パラマウント 3 9 7 60歳のラブレター 松竹 5 10 8 お買いもの中毒な私! ディズニー 3 あーあ、コケ映画決定かよ 続編とかってレベルじゃねーぞ
318 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/15(月) 23:52:03 ID:vziPrHEZ
今後6位キープで行けば大丈夫じゃないか?
>>317 公開2週目だし順位が下がるのは仕方ない。
でも5、6位はキープして欲しいしこのまま終わるのは寂しいから、今週は2回以上観に行ってくるわ
>>317 もともと、そんなに高望みしてなくて
10億を目指してるから順調な推移だよ。
グッズのうれゆきもいいしね。
321 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 00:09:08 ID:IEO8hT87
映画みてきました。よくわからなかった箇所おしえてください。 ●スタンリーとブルーウォールのTホワイトナイトさせた後、鷲津が西野に「贅の***の時代が終わった」という意味。 ●ドバイの王子でとのやりとり(どうくどいたの?) なんだか、このあたりがテンポ早くなって、キャストの細かいやりとりがよくわからなくって・・・。
まぁ毎週話題の新作映画が公開されるから順位下がるのは良いとしても、5位にはなって欲しかったな。 来週真夏のオリオンとどちらが上に行くかが気になるところかな。 トランスフォーマーが上位に来るのは確定だし他も入ってくるだろうから予想としては8位くらいか。
株券メモ、まさか中も一枚一枚株券仕様なの?表紙だけじゃなくて
324 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 00:20:21 ID:2EKQKuZW
ハゲタカ見てきました。 ちょっと不自然なことが何点か。 ロケ関係では マンダリンオリエンタル東京の車用エントランスに、劉一華と守山君が リムジンから降りたけど、あそこ あのホテルの車用エントランスじゃないよ。 それと「僕の知り合いだから、いつでも入れてやってくれ」なんて言ってたが あの守山君の服装レベルなら、何も言われず入れるし。 それと、劉一華が刺された場所だけど、大手町の少し日本橋寄りの裏通りだけど 公園近くに確かにホームレスいるけど、段ボール拾いして大人しく、しかも あんな団結してない。何人かいるけど、みな高齢の人ばかりで、人にタカって 財布もぎ取る元気なんかない。 また、スタンリー・ブラザーズの株価を下げるのに、あんな回りくどいことしないとダメなの? スタンリーへのTOBを発表して、証券化商品オルトXを売り、更に株を売り浴びせるとか。 映画でも出てきたように、スタンリー株の下落につれてアカマ株も下落していて 下手するとアカマも潰れてしまうかもしれなかったじゃないか。 それと買収防衛策のアドバイザリーなら、劉のブルーウエイと提携した後は スタンリーとの契約は切るのが道理じゃないのか?
>>323 そうだよww
全部の表が株券仕様だよwww
>>321 最初の質問は「『強欲は善』という時代は終わった」だったと思う。
>>278 原作読んでみ。結構食べてるから。
それ以上に、強い酒のみまくってるから。
それでいて太った描写が殆ど無いとか、どんだけ完璧超人。
328 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 00:43:26 ID:ALylLvZH
>>250 ドラマだとちょっと動きがぎこちない場面あったよね鷲津。立ち姿とか、お辞儀のしかたとか、座敷で座る動作とか。
映画だとあまり違和感なくなってたけど。
330 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 00:54:02 ID:IEO8hT87
>>326 強欲は善ね・・・。
聞き間違いでした。
だから、西野少しわらって部屋を後にしたんだね。
ありがとうございました!
>>328 銀行員時代、要領悪そうだったし、長年勤めた日本のサラリーマンとしての
経験を感じさせるようなまともなお辞儀の仕方とかを覚える前に三葉を
辞めて渡米、向こうではビジネスの相手には頭下げてのお辞儀じゃなくて
基本的には握手だし、三流大学卒ですぐに外回りの兵隊さんじゃ、座敷で
食事したり接待した経験もなく、アメリカ式の接待や仕事の仕方、資本の
論理ってのだけを覚えて帰ってきたからあんなだったのかと解釈してたw
>>324 スタンリーはアカマのファイナンシャルアドバイザーに過ぎないから、株価の下落は一時的なものでしかない。
また、仮にアカマが共倒れしたとしても、スタンリーで大損したブルーウェイがアカマ株を手放すだろうから、
それを鷲津ファンドが買い取れば90%くらいの筆頭株主になり、芝野体制でアカマ再建。
再上場されれば鷲津もウマーというシナリオじゃないかな?
間違ってたらゴメン。
>>278 鷲津はカップヌードルがよく似合う気がする。
>>328 ちょっと大仰にわざとらしい感じで立ったりお辞儀したりするのは
自分はこんな振る舞いが必要だと思ってないけど,そちらの流儀に従って
一応やっときますね,という不遜な態度なのかと思ってた。
ゴールデンパラシュートのときに,料亭にすたすた来て,思いっきり
どかっと胡坐かいて,で,何?という目つきで芝野さんを見る鷲津さんが
大好きだw
劉がホテルの部屋で、タバコを掲げて礼?みたいなのを していたのは、どういう意味なんだろ。 中国にはああいう所作?があるのかな。
336 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 01:08:46 ID:ALylLvZH
>>331 うん、自分も無理矢理そう解釈しようとしてたw
でもやっぱり素で慣れてないだけなんじゃないかw
そこまで考えて演技してたんなら凄いけど、普通にスマートに見せるべきだよねやっぱw
>>321 ●"Greed is good."・・・強欲が善の時代は終わった。
利益だけを追い求めるビジネス(スタンリーやブルーウォール)を批判・皮肉っているんだと思う。
西野はIT企業社長時代に"Greed is good."を実践していた人物。
鷲津自身も一度は「資本の論理」から"Greed is good."だと信じていた。
が、三島製作所や芝野とのやり取りなどを通じて「人の感情や仕事への誇り」を学んだ鷲津のセリフだからこそ重いし、西野も苦笑したんじゃないかな。(ドラマ版参照)
>>335 何かの廟とかで、長い線香を何本か持ってああいう風に捧げてるのはテレビで見たことある。
>>336 大森、ドラマの時も所作を鏡の前で練習したって言ってたよ。
柴田はお辞儀や正座姿が美しい。舞台出身だからか、
サラリーマンだった頃に身に付けさせられたのか知らんが。
>>321 ひとつめの質問、解決してたね。ごめん。
●ドバイの王子の口説き方?
王子は鷲津ファンドとブルーウォールのTOB合戦そのものには興味なし。
突然アラビア語を話し始める鷲津という人間に興味を持ったことと、鷲津が資金援助を申し出る本当の理由に興味があったからじゃないかな。
「君の本当の目的はなんだ?」という王子、策略ありそうな鷲津の眼。このあたりから想像するしかないけど。
341 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 01:38:19 ID:ALylLvZH
>>339 うん、すごい頑張ったんだろうなあというのは想像できるw
しかしナンパオ化けたよねー。今までパッとしない役ばっかだったからなあ。鷲津カッコイイもんね。
342 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 01:38:21 ID:6bIIbqOE
日本のメガバンクはヘタレなのでホイホイ200億融資しちゃうから、現実的には鷲津の負け。
343 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 01:40:14 ID:6bIIbqOE
Greed is good(強欲は善)
344 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 01:47:29 ID:DDZm42XR
>>321 2つ目の方の質問だけど
想像するに、中東イスラム圏の人々が持つ反米感情を煽ったのではないかな。
「アメリカの企業をつぶしてひと泡吹かせられますよ」とかなんとか。
そうでもないと、あの作戦では鷲津側にもあまり利益が期待できない(むしろ損する)。
>>340 ドバイの王子になにを言ったかだけど、ちょっと邪推してることがひとつある。
スタンリーのモデルであるリーマンブラザーズはユダヤ資本だよね。
つまり、スタンリーを潰して、ユダヤ系金融会社にダメージを与えれば
ドバイの王子が金を出す意味もあるのでは。
まあハゲ世界で、スタンリーがユダヤ系である証拠はないけど。
君子不跟命争
>>334 西野父や飯島への大げさなお辞儀は、彼なりに気持ちを込めていると思ったけどな。
会社を私物化した大河内社長への頭の下げ方とは真逆。
映画の料亭、御簾とかなんか趣味悪…と感じた。
5・6人いたと思うけど、密談だからあんな狭い部屋を使うものなの?
ドラマの方は、あの襖は美術さんが楽しんでるなと思った。
(制作発表のときも背景に使ってね。)
>>324 お前は何も見えていない
不自然というか重箱の隅をつついているだけだろ。
ロケ地は現実にある場所で撮影していても、映画の中での設定の上で車用エントランスであったり、タカるホームレスがいるわけで。
お前はゴジラが東京タワーを壊す度に、東京タワーは健在だと言うのか?
349 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:10:08 ID:6bIIbqOE
劉を刺したのは森山君?
351 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:14:22 ID:WFJkpGKh
守山さん 教えてください 納車が少し早すぎませんか?新車発表からそんなに時間が経ってないのでまだバックオーダーが解消されていないはず。 費用は、400万で「AKAMA3年分下さい」でGETかな。
352 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:16:44 ID:6bIIbqOE
>>350 ゴジラが一番最初に壊したのは三越。
これ豆知識な。
>>324 はフィクションという意味が良くわかっていないようだけど・・・
映画最後まで見ればちゃんと実在の企業などとは一切関係ありません
って語丁寧に中国語でまで書いてあったというのに
354 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:19:12 ID:hwv46l+v
いまドラマ見直してるんだが、 1話から圧倒された。宇崎の演技すげぇ。 あした2度目の劇場行って来る。
356 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:33:24 ID:DDZm42XR
>>351 新車発表直後に会社が潰れかねないドタバタを起こしているんだから
オーダー来なかったり、完成車キャンセルが出てもおかしくないんじゃない?
357 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:39:59 ID:WFJkpGKh
358 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:40:59 ID:WFJkpGKh
359 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 02:54:15 ID:DDZm42XR
360 :
盛山 :2009/06/16(火) 04:54:32 ID:BmW4pNRn
>>351 いまどき、フラッグシップのスポーツ系の車が
バックオーダー満載で納車に時間がかかるなんてことはないですよ。
それこそバブル真っ只中のころのGT-RとかNSXではまさに
そういうことが起きていましたけどね。
映画、ドラマと重なるシーンとかエピが沢山あったが、ドラマで 三島製作所での葬式の時に柴野が鷲津に「しょうがないだろう、 日本は資本主義、それが資本の論理」とか言い放ったのが きっかけで鷲津はアメリカへ行ってしまった訳だが、今回、 ライオンソース裁判で鷲津が内心で一人へこんでいた時も、 ドラマ最後で「俺おま」と言ってたわりに柴野はそんな鷲津を 励ましたり一緒になって憤ったりとかもせずに、例の調子で 「しょうがないだろう、日本は法治国家。突き詰めればそれが 法の論理」みたいな事を言い放って、それでまた鷲津はキレて 海外逃亡、やさぐれニートになってた・・・と思えてならん。
>>361 芝野はドラマでも色々忘れてたじゃないか。
EBO時の「俺おま」も、ついでに鷲津の尽力も忘れたりしてw
とりあえず場を収める場当たり発言して、鷲津がキレても島に呼びに行く時点で
もう忘れてるだろう。
鷲津も日本に絶望して、海外にステージを移し…… かと思ったら昼から飲んだくれてる
あれじゃぶちきれた末のサボリみたいだ
柴野、すごい長生きできそうだなあw どんな辛い目に遭ってもすぐに全部忘れては新しい夢を見、 理想や希望を語る日々、か。
364 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 08:56:59 ID:FoQ5ov64
>>340 純粋にリターンだけだろ。
金の世界に肌の色、職業、生い立ちなどは関係ない。
確実にリターンを得る方法論で王子を説得しただけ。
>>361 妄想で芝野を非難し鷲津を馬鹿にするのやめろよ
気持ち悪い流れ
ドラマより映画の良かった点の一つは由香がウザくなかった所。
またやめろか
2ちゃんで何いってんだか
>>334 >>335 の合わせ技が面白いな。どこまでリーマン=スタンリーなのか
分からんが、それだと合点がいく。
>>363 芝野は、上だけをみリスタートできる。夢や理想が彼を牽引してる。
芝野が天とすると、鷲津は地だな。
芝野に夢を語らせつつ、焦土を歩く鷲津でバランスを取ってる。
368 :
340 :2009/06/16(火) 10:52:38 ID:5nZnNA3k
>>364 もちろんリターンはベースにあると思う。
でも「15%のリターンは確実」と金髪秘書?が説明してたときにはあまり興味を示していなかった。
由香が推測しているように、鷲津はスタンリーTOB用資金調達のために王子に会いにいったのだろうから、「確実なリターン」と共に「スタンリーを潰すことのメリット」も説明したような気がする。
もっと深読みするなら
>>345 の推測もありかもしれない。
369 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 11:05:30 ID:AN4t3ywg
劉が鷲津から、偽物だろうという旨の事を言われたけど、 何故、ホテルに帰ってまで精神的にショックを受けたんだろう? しかし、ライオンソースの裁判 スタンリーブラザーズ破綻 中国のソブリンファンドの名前も現実にあるっぽい名だし MGS銀行も、三葉と住倉が合併してできたし 鷲津は「想定内」とか言うし、際どいね! そのくせに、中国ソブリンファンドで国旗をディスプレーに移したり あれだけ金主であることを隠そうとしていたのに、国際テレビ会議をしたり パロディ的な部分多い。 忙しいTAMの柴野が、わざわざ海外のリゾートまで鷲津を探しに行くのもアリエナイ。 なんか、土曜ドラマに比べて、会社名以外はリアリティー少なくて、娯楽娯楽してるね。
>>335 たぶん死んだお母さんに向かってやってるんだと思う
371 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 11:35:17 ID:AN4t3ywg
>>335 あれは
>>338 も言ってた様に、中華圏にある道教の寺へ行くと、
長い線香を何本か持って祈るみたい。
横浜、神戸、長崎なんかの中華街でも見られる。
主な香港観光のコースにも入ってるウォンタイシンでは、外国人も祈ってる。
スタンリー・ブラザーズはモルガンスタンレーとリーマンブラザーズをもじったと思われ。
現実にある一つの会社を連想させると問題なので
現実の2つ以上の会社名を組合せてるんじゃ?
毎朝新聞、三友銀行、丸菱商事とか良く使われるね。
しかしNHKでよく出てくる、雑誌TIMEのことを、FIVEとしてるのは
軽すぎて笑っちゃうね。
劉のから鷲津への留守番シーン あれは鷲津のシーンに合わせたアフレコで撮ったのか? 声だけの演技力にオレの涙腺爆発したんだが。 あいつ、生まれた土地に合うだけの頭で産まれりゃいいものを。なまじっか賢く産まれたせいで、運のない男だ。 嫁は駐車場のシーンから泣いてたぞ。許さん玉鉄!
374 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 11:52:55 ID:6bIIbqOE
>>371 SAPIOがPOINTになっていたね。
375 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 11:54:17 ID:6bIIbqOE
>>369 MGS銀行が200億融資を断って、あの作戦が成功したわけだが、現実のメガバンは
ヘタレだからホイホイと貸しちゃうな。
>372 玉鉄は特撮畑出身だからアフレコは得意だと思われる。
>>371 中国人は、親が楽になるぐらい出世するのが誇りと聞いた。
煙草線香見て、劉はもうそれが出来ないんだと思って泣けてきた
>>378 そうそう、あの線香のシーンはもにょった
久作が劉の中国出た経緯を話してるの聞いて余計に
親とか家族の背景が出てくるのってあとはおさBと由香だけど
色々凹む
>>377 thanks!
ハゲタカで幸せなヤツって誰もいないな。
勝っても鷲津はあんなだしな。
この映画のなかで笑顔ってあったか?
早くDVD出ないかなー
>>380 ドラマの時から、屈託のない笑顔というのがほとんど無いね。
あるのは回想シーンくらいか。
鷲津と由香が三島の工場で楽しそうに笑ってたのとか、
サンデー社長の、息子を抱っこした写真の笑顔とか。
鷲津が銀行員時代みたいに笑うことがこの先あるのかな。
383 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 14:00:34 ID:+GpEvBBj
>>368 自ら「TOBをかけた会社をつぶす」と言うのは矛盾している。
スタンリーTOB用の資金手当てではなく、スタンリー発行の債券を買うための資金の手当てじゃないのか?
買った債券を一気に市場に売りに出し、債権暴落させてスタンリーの信用不安を増幅したと同時に
スタンリー株の大量空売りで利益を出す。
このような具体的な方法論で説得した
つぶしてから新たに買い叩くか?
ボロ会社買ってもしょうがないか。
実世界ではヤバくなった米(ユダヤ)系金融機関にオイルマネーが資本参加している。
もはやユダヤ、オイルは仲良く利害一致?
金儲けに人種だとか宗教などより、資本の論理が最優先するのは王子も理解してると思うが。
人それぞれ考えがあるからね。
オイルマネーといっても資金のあるアラブ諸国も昔から一枚岩じゃないから 米資本に協力的なのも敵対的なのもあるだろうね。 「強欲が然」てユダヤ教義だっけ?言葉ぐあいで変わるだろうけど 神の民(ユダヤの)が富むことは善、お金を稼ぐことはいけないことではありませんwて その教義が先か、基督教に嫌われてからかわからないけど ベニスの商人のシャイロックとか。 「強欲が善の時代は終わった」は米式から離れようとする意味なのかな?って
>>382 結婚して子供でも持てばあるだろうが、それじゃ違う物語になっちゃうしな
鷲津の屈託の無い笑顔は想像できないわ
>>380 賛同
経済しらない方が幸せでしょ
理不尽多杉
>>373 情報有難う。
エンケン社長、社員を励ますシーンなんてあったんだね。
映画を通してなかのひとの演技は良かったけど、社長役に良い所は無かったから、
その部分カットされたの可哀相。(w
あと、上の方で柴田恭平のインタビュー情報上げてくれた人も有難う。面白かった。
388 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 14:31:07 ID:+GpEvBBj
鷲ズは茨木から伊香保に行っている。 モチロン、女を同伴していた。 その後、東京に帰り子供を含めて一家団欒水入らずで過ごし 大いにリラックスして笑いも絶えません。 この部分はカットしている。 そしてその次のターゲットを絞り込みにはいる ハゲタカというより企業整理再生だな。
>>383 映画パンフに次の記述あり。
「ドバイに資金援助を請い、アカマのファイナンシャル・アドバイザーを務めるスタンリー・ブラザースに対するTOBを仕掛ける。」
「サブプライムの影響で実態はボロボロのスタンリー。(中略)その債権の200億円分を取得していた鷲津ファンドは、スタンリーにその債権の解除を申し出る。」
「資金手当てに失敗したという噂だけでも命取りになるうえに、さらに大量のスタンリー株を投売りすることで、スタンリー株を急落させた鷲津。」
つまり、CLIC(ブルーウォール)にアカマから手を引かせるための策略としてこの3つをワンセットとして実行したのであって、ドバイからの資金はTOB+債権200億に使ったんだと思う。
もしブルーウォールがスタンリーのホワイトナイトに名乗りを上げなかったら、鷲津はスタンリーを買わなきゃいけない。万が一のためにもやはり資金を用意しておく必要があるんじゃないだろうか?
390 :
383 :2009/06/16(火) 14:58:08 ID:+GpEvBBj
映画のパンフの記述ならTOBを仕掛けたのは間違いないですね。 しかし、空売りではなく、自分でTOB取得したスタンリー株を投売りするだけじゃ、債権、株式の両方で ワシズファンドは莫大な損失をこうむるはずなのに。 理解不能!!
>>390 鷲津ファンドの元々の目的は「日本そのもの」であるアカマを中国の買収から守ることだったから、ブルーウォールが手を引いたあと年率15%のリターンを生むような企業にアカマを再建してゆくのだろう。
これは長期的にみると利益になるかもしれないけど、スタンリー倒産&アカマ株急落のあの時点では鷲津ファンドは莫大な損失をこうむるのでは・・・と自分も思う。
ドバイの資金(=あぶく銭)がそれ以上に莫大だったのか、損失覚悟&メインバンクの面子をかけてMGS飯島が動いたのか?
経済に無知な自分にはこれ以上分からない・・・orz 誰か補足頼みます。
オイルマネーの人も納得済みでしょう。 短期的には損をするけれど、長期的には (良い物を自分の子供たちの世代まで残すという)意味のある投資だと。 そこを観る人に納得させるための通訳の人のセリフだったと思う。
骨を切らせて肉を断つ 長期スパンと短期スパン でおk?
わざとじゃなかったのかw
お前だったのか
>>390 スタンリーへTOBを鷲津が仕掛けたが、中国が資金提供して、鷲津のTOBは不成立になったハズ。
よって、鷲津はTOBでスタンリー株は手にしていない。
TOB前に買っていた株式を売却すれば、買った時より間違いなく中国の出資で株価が上がっているから売却利益が出る。
仮にTOB前に買っていなければ、鷲津のスタンリー株は0だが、空売りすることで、儲ける事は出来る。
(現実は、リーマンショックの後空売り規制が導入されたりしたが、前だから大丈夫だろう)
399 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 16:44:03 ID:6LHemx6j
「死」の表現として「動かなくなった手」のアップはゾクっとくる。 その後で「地面に投げ出された脚」。西野父の時もそうだった。 劉(を名乗った男)の死顔は泣いていたのだろうか。それともまだ、 金の方に目を見開いていたんだろうか。 劉の屍は誰が引き取ったんだろう。「行旅死亡人」(行き倒れ)として 扱われていたとしたら悲しすぎる。
今頃気が付いたけど、劉から鷲津への最後の電話も 治父から治への電話にリンクしてたんだよね。 アカマの社長引き受ける芝野はそう収まるのが当然てのもあるけど ドラマでEBOの牽引役になった加藤さんに重なると感じた 後から色々発見がある、やっぱ凄いやハゲタカ。 もう一回見るかどうか検討中。 田舎だけどグッズの残りはステッカーとアカマGTストラップと手ぬぐい 再入荷ないのかな、ある頃に行きたいけど田舎だけにその前に打ち切りだったりして…
そして劉の最後も西野の銃弾に水中に倒れた鷲津の金に群がる子供たち、 をなぞってるのだよね。
402 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 17:38:40 ID:T/ek0oET
浜辺でブランデーは似合わず、思わず吹き出してしまった。 やっぱ、町工場で汗だくのまま、笑顔でビールを飲む姿がお似合い!
>>399 動かなくなった手は、白洲次郎でもあったね。
大友Dのお気に入り表現のようだがゾクっとくる。
>>400 地方はスクリーンが小さくなってる。急げ。
404 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 18:03:12 ID:1Ck5sE4/
昨日やっと映画見にいけました。 ドラマ見てからファンになっちゃって! ドラマ同様若干演出し過ぎな部分もあったけど、 巧妙に鷲津が勝っていく様と、最後に男泣きさせてもらえて、 いい映画だなと思いました。 tomo the tomoの曲もはまりまくりで感動!
405 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 18:13:47 ID:KIgeVsSf
「なんのために働くのか」がコピーみたいだけど、この映画観て答えが出た人っている? 結局は金よりも夢や希望を持って働きましょうって事? だけどそれこそエンケンの言うとおり憧れや夢だけでメシが食えるほど今の時代甘くないよね。
>>400-401 その通り
映画はドラマのifなんだ
うち、田舎なんでグッズの入荷自体がなかった。
初日から数日みにいけず、パンフが気になって電話したら
「在庫、ありますー、大丈夫ですから」とゆるい返事。
客も自分より若い人は2〜3人。大丈夫かなあ
407 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 18:27:56 ID:1Ck5sE4/
>>405 さん
その通りです。
でもなんだか世知辛い世の中になちゃったから、
この映画を見て少しホッとしました。
甘いかもしれないけど、志やプライドを持って仕事をやっていこうと
再認識させられました。
単純かな?(苦笑)
>>405 金だけ追っ掛けて破滅したら死にたくならないか。
最低限誰かに想いが伝わると思わなきゃやってられなくないか。
映画見てる時ぐらい夢や希望を持ったっていいじゃない
映画にあたり姉兄私と兄弟三人離れたところでハゲタカ見てはまってた事実が発覚した
>>405 憧れや夢「だけ」では食えないけど、憧れや夢をなくしては意味がない、
ということを芝野が力説した映画
アカマGTに乗った守山がひとつの答えなのかとは思うが、そのあたりは微妙
っつかあのコピーはいまいちハゲタカの内容には合ってないと思った
412 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 18:41:58 ID:Nm+xqsg3
日経エンターテイメント「映画ハゲタカ・大森南朋インタビュー」 『撮影では裁判のシーンも撮っていたんですけど全部カットされていましたね(笑) 〜中略〜 あとはDVDの特典映像で見てください(笑)』 キター
特典映像もすごい嬉しいけど、ディレクターズカットのロング編集バージョンが見てみたいなー
414 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 18:49:38 ID:BmW4pNRn
>>405 何のために働くのか?
答えは難しい。ただ、一生懸命思う道を進むしかない人種も居る。
その結果、善悪の区別はないが、勝者敗者は明らかに生まれる。
長いものに巻かれるものもいる、しがらみを断ち切ろうとする者もいる。
其の日暮らしの者あれば、何かを得て希望とともに生きようとする者も。
人はなぜ働くのか。運命に逆らって未来を変えるためなんじゃないのかな。
えーと、ターミネーターの感想じゃないからねw
415 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 18:50:38 ID:AN4t3ywg
俺も証券市場のプロじゃないが、こういうのが取引やマーケットの実態だと思う。 本当に株価を暴落させようとするには、ただ空売りして下げれば良いという訳じゃない。 今は空売り規制もあるから、株を“TOBの目的で持ってたが、財務内容が悪い事に気付き、慌てて売った” ということにしないと、株価操作で逮捕だ。 もし空売りだとして、売る株を貸し株市場から借りるにも国債など担保が要る。 その資金をドバイの王子から借りたとも取れる。勿論、TOBの資金も必要だし。
416 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 18:54:06 ID:1Ck5sE4/
tomo the tomoのエンディング曲もよくないですか? これでドラマも映画もさらに泣かされました。 ストーリーに関しての話でなくて申し訳ないです。
>>400-401 ドラマと映画の「リンク」はこんなものもあるかと。
・鷲津(サンデートイズを「うまい具合に料理」)→劉(アカマを「いいようにさせてもらう」)
・由香父→劉に会う前の守山(二人とも「部品」でしかなかった存在。自分が仕事しているメーカーの車すら乗れない給料)
>>406 400や401は「if」を言っているわけじゃないのでは?
ドラマ版のときも鷲津→治、由香→牛島息子という構造になってる(歴史は繰り返す?)。映画をドラマの「if」で済ませてしまうのは受け入れがたいなぁ
418 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 19:00:10 ID:1Ck5sE4/
映画公式サイト『TRAILERS』コーナーに、ドラマダイジェスト付のスペシャル予告ムービー公開
>>412 おおキターw情報ありがd
全部カットされてたって大森さんw
公式にあるトレーラー(特報1かな)見ると裁判のシーン一瞬だけ入ってるよね
今からDVD出るの楽しみだ
>>413 禿同
3、4時間近くあっても構わないから一連の流れをしっかり見ておきたい
421 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 19:06:51 ID:4hmOTiHo
サイバーファイナンスの牛島です 芝野さん、お久しぶりです とか期待してたんだけどなかったよ
424 :
415 :2009/06/16(火) 19:17:22 ID:AN4t3ywg
>>421 そう言うなら、アンタの見解も書けよ!
あと、破綻に追いやるほど株価を下げるには、短期の小幅上下では右往左往しない
機関投資家に売らせないといけないが、彼等はロスカットルールを持っていて、
下落率あるいは損失率何%以上なら必ず売るし、そうでなきゃ売らないと決めてる。
だからTOBで釣り上げておいて買わせて、いきなりサブプラ債券売却で資金繰り難にして投げ売りを誘い、
高い下落率を作り出したんだろう。後は、機関投資家がロスカットルールで売却するままに任せた。
あとドバイに対しては、米国が焼け野原になった後で、
世界的企業を買っておけば末代まで困りませんよ と言ったのかも。
産油国は今の短期的な事より、石油枯渇後のことを本気で心配してるし。
>>423 いやでも牛島息子は
葬式でカエレ!した時は
高校生だろ?
(確か式場で制服だった気がする)
2008年じゃ大学行ってると思うぞ
つうか守山の派遣デモに混ざってたりしたら
悲し過ぎる
>>416 「ROAD TO REBIRTH」は本当に素晴らしい曲。紅白に出てくれたら絶対見る
ちなみにサブタイトルの「〜a chainless soul〜」は映画版にのみつけられているね。
芝野のセリフ「この国もまだまだ捨てたもんじゃない」と同じくらい、この映画が伝えたいメッセージのような気がするよ。
427 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 19:50:00 ID:QXGbYfpD
>>426 そんといい曲だよね。
イントロが流れただけでも涙が出るよ。
ドラマ版の主要楽曲も使われているから映画版のサントラを注文した。
>>401 鷲津の金じゃなくて西野がヤケクソでばら撒いていた金じゃないか
御意
サントラ注文することにした ドラマ版と映画版、歌同じだよね? 映画版は映画サイズで入ってるって聞いたけど ドラマ版は、フルで入ってるの?
>>425 つい最近中の人は
ドクターヘリのコードブルーってドラマでお医者さんやってたよね
432 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 20:30:44 ID:ALylLvZH
>>401 ドラマのあのオープニングは恐ろしいほど秀逸だよね。
433 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 20:32:39 ID:mUrr60eR
今日見たけど、中国の政府系ファンドって、あんなにあっさりと負けるもんなの?
全然あっさりじゃないだろ。 アメリカ経済を道連れにやっと撤退させたんだから。
アメリカ経済じゃなくて、投資マネーじゃないの? 鷲頭、泣きそうだったじゃないか
438 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 21:17:39 ID:JJdZwD8e
ドラマのオープニングの映像と劉の死のシーン。 ドラマは「再生」がテーマだったけど、映画は違うことが解るね。 再生がテーマだったら劉はあそこから生き返るんだよ。
440 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 21:31:26 ID:ALylLvZH
441 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 21:34:25 ID:QXGbYfpD
皮肉ったOPだよね。 お金にしか関心を示さない子供たちとか。 でも最高だった。
鷲津と劉の生死の差は、ある意味西野と守山の差だったんだよな。 西野は多分あの誤射した後は救急車を呼んだんだろうし、それで助かった鷲津に後々許され、再生した。 一方守山のラストカットは、劉の金によってこれからの彼の人生に希望を感じさせるものだったのか、 新たな資本主義の犠牲者になる可能性を持っているものだったのか、いま一つ判断がつかない。
ブルーウォールは、結局アカマのTOB成立前に撤退したの? それともTOB成立でいったん手中に収めたけど、どこかに売却して撤退かな? よくわからん。
444 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 21:48:42 ID:jelZhVF5
由香母ファンはオレだけか?
445 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 21:49:52 ID:JJdZwD8e
>>442 守山のラストカットは各々の判断によるよね 自分はありがちな見方だけど、
今まで主体性無く仕事してきた守山が初めて自社の新車に乗って、俺こんないいもん
造ってたんだ、と仕事に意味を見出したように見えた
でも去っていくその道が全て赤信号だったことも気にはなるが…気にし過ぎだね
447 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 21:57:10 ID:V1sB82rA
じわじわヒットしてきてるな。 名画の条件だね。
よくわからないけど、代表者の身分詐称による 金融商品取引法違反での強制捜査によるファンド崩壊ということで
>>442 俺は守山は、劉に出会ったことで「誰かになる」意思を持つことができたんじゃないかなと思った。
アカマから購買され受動的に使われていた人間が、最後は逆にアカマのスポーツカーを駆っている。
自らの道を能動的に進むことができるようになった事を象徴しているように感じた。
450 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 22:22:25 ID:HIstME9A
今改めてドラマを見ると由香ってストーカーみたいだよな。 墓で待ち伏せwとか。
>>446 でもドラマのオープニングで子供が拾った金で玩具買いまくるでそ?
ショッキングな場面だけど「あぶく銭」の使い方としては正しいと思うんだよね
だから守山が拾った劉からの金は報酬でもあるけど要は「あぶく銭」でしょ?
「あぶく銭」の使い方としてならそれしかないと思う。
452 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 22:25:57 ID:J80/fUeF
最近ドクターハウスを見てるせいかテレビシリーズの最後のまま杖をついて 足を引きずったままの鷲津でもよかったんじゃないか、、なんて思う。
上海に二年ほど住んでたんだが 劉のタバコを使った祈祷は、中国のお寺でよく見られる光景で 日本で賽銭投げた後に、自らの願い事をするように まさしく三願の礼で、この戦いに勝利するように願掛けしてたんだと見えた 中国人ならではの祈り方 あの場面が、実は劉の正体が純粋な中国人つうことのヒントになってたんだろうね
>>452 そのドラマは知らないけど気持ちはわかるw
もしもドラマで続編とか番外編とか作ってもらえたら、杖使ってる設定もいいかも。
見るまで情報入れないようにしてたんだけど劉の最後だけ知ってしまった。 こないだ実際見てくるまで 劉はミッションに失敗したので中国に消されるんだ。中国こえー って、一昔前のヒーローものみたいなこと考えてたわ。 ごめんネ。中国
456 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 22:39:50 ID:6I5V8DJY
日曜のレイトで観てきたが、正直物足りなかったドラマの方が クオリティーが高かった気がする、題材もライオンソースの件で 鷲津が負けるストーリーとポリエモンのジャパン放送→ゴジTV 乗っ取りをモデルにしたストーリーに鷲津をからませて、西野の旅館話も折り込み 次回作で今回の映画を更に練り上げて欲しかった。
鷲津が劉に「強くなれ。強くならないと人を殺してしまう」と語る回想シーン。 鷲津は三島父を“殺した”と言っていると思うが、 三島父は、鷲津が“強くなかったから”死んだのか? ホライズンで出世していく過程でも(描かれてはいないが)、 強くなった鷲津の歩く道は、西野父みたいな人たちの死屍累々だったんじゃないのかと思う。 鷲津の言う「人を殺さない強さ」って何だろうか?
周知かと思うが アマゾンとツタヤでは DVD発売決定時のお知らせメール登録を開始してる
459 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 23:18:05 ID:ALylLvZH
>>446 信号!気づかなかった。よく見てるなぁ。
>>451 あぶく銭の使い道か…なんかその解釈しっくりくるね。
>>457 「強くなれ」っていうのは、自分をごまかすな、ってことでは?ただし善悪の価値観は含まれてないだろうから、転び方によっては間違うかもしれないけど。
>>457 回答でなくてごめん。
「強くなれ。強くならないと人を殺してしまう」
いやさ、劉の最後ってまさしくこの言葉の裏付けだよね。
犯人が強盗だったにしろ、不況で失業して劉を逆恨みしたにしろ
ましてはした金で請け負った殺し屋だったにしろさ
強くならないと人を殺してしまうっていうのは、金がないと人を救えないってこと 資本主義では、強い=金を持ってる、ということ。。
「何のために働くのか」 この問い、この映画に解があるのか…自分も疑問だった
464 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 23:40:46 ID:BI9Vi+8z
興行収入スレみてると ハゲタカは9億ぐらいで 10億いくかぐらいらしい 頑張ってほしい 終わる頃もう一度行きたい
何億で成功?
466 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 23:45:51 ID:ALylLvZH
>>461 おぅ、なるほど。
…ん?
すると、三島父が自殺したのは銀行が弱かった(貸し渋りしなきゃいけないほど窮していた)からで、つまり三島父を殺したのは銀行ってことになる?
いろんな意見があるよね 自分は、感情の為に迷う弱さを捨てろ、て意味かと感じた 資本主義世界の無情・不条理さに迷いを持たずに、 ただそれが正義なんだと信じて突き進む強さ・・・みたいな 鷲津はその後日本での数年を経て 「人生の100%は金」 ↓ 「人生の99%は金、でも金の価値を決めるのは残り1%の人間の意思」 という考えに至ったけど、 劉にはまだそれに至るまでの道が与えられてなかったんだよね
468 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 23:54:54 ID:ELH8frhh
オルトX解約時のスタンリー社員の 演技が妙にツボに入った。 MG…S銀行にッ!!
>>466 違うよww
弱かったのは三島製作所。
金があったら自殺していない。
>>466 三島父が自殺したのは、ドラマ版第二話の鷲津のセリフを借りれば「200万、たったそれだけの金が返せなかったおやじさんが弱かっただけ」。
鷲津はその前後に「なんとかおやじさんを救おうとした。貸し渋りを命じた銀行を恨みもした。
でも銀行は当たり前のことをしただけ。それが世の中です。金にきれいも汚いもない。善意も悪意もない。
そのことに気づかない私が愚かだったんだ。」とも言っている。
「強くなれ」シーンの鷲津は芝野に言われた「資本の論理」から、「金を持っている者=強者だけが正義」と信じていた時代。
つまり、「自分が強者だったら大切な人を死なせずに済んだのに・・・」という後悔の念もあって、「強くならなきゃ人を殺してしまう」というセリフにつながるのだと思う。長文スマン。
471 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 00:09:23 ID:nMWYbXOd
>>468 「はい担当の○○です〜」
の電話の出方がリアルだった
あの声聞いたとき一瞬、篠井英介かと思ったw
473 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 00:17:16 ID:kuPg5JZ1
私の壷は中尾彬 梅干しを食べるところ 演技のリアルさは1番だが1番ファンタジーな存在
10億か 金のない悲劇になるのか否か・・・
>>473 あそこは中尾が自分で提案したんだってね
インパクトの強くて音がする食べ物。
>>470 >>「資本の論理」から、「金を持っている者=強者だけが正義」と信じていた時代。
でも、100%そう信じ切っていたのなら、鷲津のあの憔悴したような表情はなんなんだろう?
「強者だけが正義」を信じるなら、三島父の死は自分のせいではないと思えるだろう。
なのに、そのアメリカ時代でさえ自ら「人を殺した」って言っている。
無理矢理にでも「強者だけが正義」を信じているフリをしていなければ
自分=“人殺し”の自覚に押し潰されてしまう、
そんな心情の吐露だからかな。ビジネスに成功しても笑えないのは。
>>475 映画の中で飛び交ってる金額は兆単位だけど
この映画の製作費、結構安上がりの筈だから…
グッズもほとんど売り切ってるみたいなもんだし
479 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 00:28:47 ID:UWMzVcHI
鷲津はドラマではたしか東都大学=東大だったきがしたが、 いつの間にか三流大学卒になってたね。
>>479 でも飯島は最初から「兵隊」って言い捨ててた
481 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 00:36:34 ID:i75U5Rbi
>>390 普通はヘッジで空売りもしとくもんだよ。
株価が騰がると売残がたまっていくのはそのせい。
482 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 00:40:02 ID:i75U5Rbi
つなぎ売りなら、ほぼノーリスクでキャッシュを増やすことができる。
>>479 違うよ。東商大学卒だよ。一橋に相当するんじゃないかって推測されてたけどどうなんだろう。
プリンストン卒の劉から見れば東大以外は三流かもね。
ハゲタカ世界の東大は多分、芝野の東央大学だと思う。
>>477 「金を持っている者だけが正義」と100%信じていたわけじゃないと思うよ
資本主義の代表(?)であるファンドマネージャーとして仕事している以上、感情を殺してそう思わないと生きていけないのでは。
だからこそ、メガネを外して「鷲津OFFモード」になっているときに昔のことを思い出して、自分を責め続けている本心を吐露したんじゃないかな
>>478 一般的なメジャー邦画作品より制作費3−5割増しくらい使ってると思う。
エキストラも普通に有料の人たち使ってたし、スタッフも比較的多かった。
撮影が2ヶ月以上あり、海外ロケもあり。
民放に出してるCM代も、億単位いってるかと思われ。
486 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 00:51:04 ID:nMWYbXOd
>>464 10億以上でないと成功にはならないの?
初NHK映画で初登場3位っていうのは大健闘かなと思ってたんだけど。
ドラマから見てるからヒットしてほしくて
487 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 00:54:04 ID:U/TtExxA
>>400 劉→鷲津への最後の電話
治父→治への最後の電話
のリンク、そうか…言われて改めて気付いた。
両方留守電だったね。
思うに、最後の時って、きっと一番大切に思っている人に思いがいくよね。
劉は母親もういないしね、声を向けるのは鷲津だった…慕ってたんだね、本当に。
>>485 制作費、むしろ少ない方じゃないだろうか。海外ロケは台湾5日間だけだし。
村田の中の人の本人ブログにて、
「CMを打つにも民放ではないので、予算的に限界があり、思うに任せない部分もあるようです。それを承知での今回の企画という事です。」
「局に直接映画の宣伝を打てないので、(6/12のtomo the tomo出演のように)どのような機会でも頂ければ有り難いのです(^^;」
と書かれている。
世界水準でいったら、東大すら最上級レベルとまではいわないので。 劉には「ハーバード」や「MIT」クラスでないと無名の三流大学扱いなんでしょう。 ただ公式の由香のスクラップ内の新聞記事で、鷲津が大学ストレート(入学)記事アリ。 わざわざストレート合格と書くのは、日本内のランクでならそれなりな大学なのでは?
490 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 01:06:59 ID:3Lvk+6Jz
>>488 映画見てて、ロケ地ほとんど山手線周辺って感じだったから
相当制作費は抑えてたんじゃないかと。。。
映画1本とドラマ6本の制作費あまり差が無かったのでは。。。
という気がする(さすがにそれは無いか?)
>>486 メジャー邦画作は普通10億のラインが「ヒット」の目安なんだが、
ハゲスタッフも目指してるのは10億だと。
グッズやDVDがあるから、制作費は余裕で取り戻せるだろうが
やはり「興収」いくらという数字が欲しいのだろう。
492 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 01:11:59 ID:SkD6G0xr
ようやく見てきた。 で、ちょっと思ったんだが劉の最期のシーン、普段高級車で移動していた彼がなんであの時 あんな場所をふらついていたんだろう。 本国の黒幕は「ポジション用意する」とかいってたけど、席を立ったところをみるとあのまま職を辞したんじゃなかろうか? ところが誰も拾ってくれずになんらかの事情で文無し寸前に(カードがあるにせよ財布の金がえらい少なかったと思うし いくら金大事でかつ強盗に頭にきたからといって刺された状態で泥まみれになってまで小銭に固執するだろうか) 最期の電話の相手が会社関係者でも救急・警察でもなく鷲頭ってのも最早頼る相手がいないが故ともとれるし。 かつての西野の姿ともかぶるし、そう考えると彼の悲哀がいっそう増す。 ・・・とか思ったんだが、どうだろうか?
ロケ地云々より小物やセットにお金をかけているように見えた。 アカマGTもあるし。 あとくしゃくしゃになった一万円札とか泥まみれになった一万円札とか壊されるグラスとか。
自分も鷲津が三流大卒ってとこで、え?て思ってしまったが 中堅国立大ぐらいなんだろうなあ。世界レベルでは東大は二流としたら。
>>492 今まで出た説では、鷲津に書類を送るために郵便局に行った帰り(誰にも秘密で)じゃないか?とか。
>>490 そうだよね、制作費はかなり抑えていたかと。
「映画」だからこそ出来たのは、カスタムカー製作業者に初代アカマGTとニューアカマGTの2台を作らせたことだと自分は思ってる。
ドラマ版では老舗旅館、おもちゃメーカー、電機メーカーと取りあげられたけれど、実際に「オリジナル商品」として登場したのはサンデーの「サンサンくん」と大空の「レンズ」くらい。
ものづくり大国・日本を象徴する産業はやっぱり車だし、自動車企業を取りあげるなら「アカマオリジナルの車体」を見せた方が説得力がある。
さすがにNHKドラマの制作費じゃオリジナル車体2台を作ることはできないでしょ
ハゲタカグッズ高騰ww
制作費って、講談社、ツタヤ、読売新聞などなどから出てるんじゃないの
499 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 01:32:39 ID:SkD6G0xr
>495 なるほど。そういう見方もありだなぁ もう一回見てみたいぞ
オルトXって何だったの?
ベンツの鷲津に対し、普段乗りにロールスロイスのリムジンだから彼は。 鷲津を見下したかったんだよな。
503 :
390 :2009/06/17(水) 07:33:05 ID:atkbXtmx
>>481 なるほど。議決権を維持したままリスクヘッジで空売りするんですね。
これならワシズファンドは損失しないで議決票数を増やせますね。
この手法は上記機関の場合有効ですが、個人ではノーポジと同じですよね。
配当取り以外で個人でやるメリットはありますか?
それと
売り残がたまりながら株価が上がっていく場合は現物株の買い意欲も旺盛で
相場も強いと単純に考えてもいいのでしょううか?
あるいは他にテクニカルな理由があるのですか?
506 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 08:30:01 ID:QZoznK0+
>>496 あの車、新たに作ったわけではなくて、もとからある改造車に
アカマのエンブレムをつけたもの。
http://ducks-garden.co.jp/hpgen/HPB/entries/17.html 一度も登場しなかったが、青のアカマGTも作った。
アカマGTのイメージカラーはあくまで赤なんだろうね。
RX-8にエアロパーツ代が30万ってところだろうから
それほどお金はかかっていない。新型2台に初代1台でも
1000万ちょいだろうと思う。同時に業者に車を提供させたりも
していないと思うので、変なタイアップもなかった。
映画中で業者の名前とかでてきたら興ざめだもんね。
映画終わったらヤフオクで売ろうかな〜、なんてことも言っていたし
下手したら儲かるかもw 究極のハゲタカグッズだからね。
507 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 08:38:22 ID:atkbXtmx
RX8はかっこ悪いけどアカマGTはイタリアっぽいよね。 30万ならいいな。RX8もってないけど。
>>506 カスタムカー製作業者にアカマGTを作らせたというのは、一からという意味じゃなくてカスタマイズしたという意味です。紛らわしくてごめん。
車に詳しくないので認識不足かもしれないが、
下の動画では、東宝から連絡→打合せ→スケッチ起し→色指定→モデリング(?)といった過程を経てアカマGTを作ったと紹介しているので、例えカスタマイズと言えども結構高額だったんじゃないかなと思った。
http://www.youtube.com/watch?v=-Ddn3YBOAUU まあまあメジャーな邦画製作費は1〜2億と言われているし、ドラマだともっと安いだろう。
その製作費のうち1000万も車だけに使うのは、自動車企業を取りあげる「映画」だからこそできたんじゃないか、と思ったわけで。
ヤフオクに出たらびっくりだね。儲けは・・・ダックスガーデンのみ??
509 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 09:49:33 ID:QZoznK0+
>>508 この動画は面白いですね、初めて見ました、ありがとう。
正確に言えば、型起こしまで行ったわけではなく
もとからあったストラーレという車をプロデューサーが見て「こりゃいける」
(既存の車ベースだとはそう簡単には気づかないだろう、イメージにもあう)
と考えて、さらに製作者に連絡して、
全くそのままというのもなんなので、エンブレムをつけたり
各部の色の塗りわけやグリルの変更など行ってもらって
より新型アカマGT、初代アカマGTのイメージに近づけてもらった
ということでしょうね。
たしかに、制作費をさらに上積みしたのだろうと思えますね。
それだけのできになっていると思いましたし。
東宝で車両買取だとすれば1000万じゃすまないかもしれませんね。
しかし、NHKのコメント、
企業を買収から守る切り札=アカマGT
は違うだろうとw
初代アカマGTからの憧れ、夢、を継承する新型アカマGTだが
いまの時代、こんな車、売れるのか?
会社の経営を傾ける様な要因になってしまうんじゃないのか?
という「こんな時代だからこそ夢を追い続けなければ」という
言葉につながる、憧れと不安の入り混じった象徴だろうと思います。
>>509 そこの会社のブログによれば、
去年の春、東宝が劇中車のオーディションをやって
何社か集まった中で、選ばれたらしい。
511 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 10:20:16 ID:kbiTaYtF
話替わるが、 劉は始めは守山を利用しようとしたが、守山が札束を机の下にブチまけてからは 自分の貧しい時代だったら金を積まれたら拾うのに、何が彼をそうさせないのかという疑問 “金を粗末にするな”と言ってた母への想い 所得分配じゃないが、守山は今までの仕事に対し、この金を受け取る正当な権利がある という3つの考えが、「守山!拾え!」という怒号に替わったんだと思う。 一方、守山はアカマの車や技術には、派遣工として誇りを持ってたからこそ、あの待遇で不満を持ちながらも 辞めなかったんで、地位や収入に興味なかったんで正社員にもならなかったし…。 劉は勿論、鷲津もスタンリーのアドバイザーも、解任された社長も、アカマの車に乗ってなかったんでは? 守山だけがアカマGTに乗ったのは感慨深い。
劉の計画では守山も正社員になれるはずだったのに、 アカマの社長が守山を面倒な部品として排除することが、想定外だったのね。 だからあの四百万。 劉が渡したかったのも分かるし、ぶちまける守山の気持ちもわかる。 さらにお金に対する劉の気持ち、守山に自分を重ねる気持ち、 「金を粗末にするな」の言葉と目の前の生きるために必要なお金と守山のプライドとの戦い。 あそこはあまりに複雑でグッとくる。 でも守山、アカマGTに乗って何かを得ただろから良かた。劉の気持ちも無駄じゃ無かった。
現場で切り詰めた金をどぶに捨ててきた冷血社長もいなくなって、もしかしたら待遇改善されるかもな
>>513 おさむBと同じ親父のやり方じゃ駄目だとの思いだから
良い悪いは別として冷血って程では
515 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 12:50:41 ID:RFqNY9PI
>>479 >>489 >>494 原作とドラマは鷲津の設定が根本から違うけど、ドラマでは鷲津は紛れも無く三流私大卒の兵隊行員だよ。
そして、そこが物語の鍵なんだよ。
実際に何の実績も無い兵隊銀行員が超大手の外資系証券会社に入れるのかは知らんが
基本的に悪い人は出てこないんだけど、 同じ登場人物でもどの人の立ち位置から見るかによって 全然違ってくるからスゴイと思う。このシリーズ。
映画館で並んでた時に後ろにいた人が「今回は中尾は敵なの? 栗山は?味方?どっち?」って言ってた人がいたんだけど そういう尺度の話じゃないよね
>>517 そういう時はお前にはなにも見えてないって言ってやるとよろし
劉にとっては金は母の血だもん、そりゃ拾わなくてはならないよな
519 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 13:47:43 ID:LYHHyHKE
>>515 銀行入行後、純粋、実直にがんばって仕事してた(inドラマ)のに、
あの件で、心のどこかやわらかな大事な部分が大きく傷ついて、
すごくダメージ受けて、…でも、芝野先輩がそう言うなら、
オトシマエつけてやる! って思って、火が付いて渡米して猛勉強、
で、確実な実力付いて、さらにもともとあったセンスが開花して、アメリカで成功…
でも、本当は今でもちゃんと心の大事な部分を失ってないけど、素直に見せられなくなってしまった。
その落差がたまらなく魅力。
と思ってるけど、どうでしょう。
今日 バゲタカ見てきたんだけど 予想以上に面白かった 劉の最期の携帯の場面はキタ やっと劉の本音を言葉として確実に聞けたのに ああなっちまうとはな 刺されるとこはドラマの最後と被った 死ぬか生きるか、武器の違いはあるが意図的に被せたのかね
2週で4億か。10億は厳しいかな 映画は元々期待してなかったんだが、なかなか良かったので 欲がでてきた。 次に繋げる数字稼げたらいいな
522 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 15:01:21 ID:OFQu0R2o
ハゲタカのドラマ版欲しくて新宿駅のHMV行ったら売り切れ。店員の話だとオーダー中だがメーカーも在庫がないとのこと。 諦めずに高島屋店に行くと2枚ありGET!! しかし、映画版は両店共に売り切れ… ブームなんかハゲタカ?
523 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 15:04:30 ID:OFQu0R2o
>>522 CDのことです。ちなみにDVDも売り切れ中
524 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 15:06:55 ID:KXJfWVsr
>>521 いい映画なのに、NHK発という理由から直接映画の宣伝を局で打てないからぽしゃるというのはもったいない
NHKも東宝もある程度口コミに頼らなきゃいけないのは分かっていただろうから、公式サイトでバナーおくだけじゃなく、CM用ブログパーツとか用意して個人HPやブログやらに貼って貰って効果的にPRできるようしたら良かったのにな。
昨日から公式サイトで公開はじまった「ドラマダイジェスト付スペシャル予告ムービー」は、ドラマと映画をつなぐよい媒体だと思うのだが・・・
てなわけで、相方つれて2回目観てきた(自分は5回目)w
525 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 15:07:28 ID:7q20aFDK
1ヶ月やそこらで一喜一憂するシリーズではないだろう。 じわじわ来るだろうな。TVブルーレイは買った 映画版DVDでたらスグ買う
>>522 ていうか、これハマる人はハマるコア作品。
そういう人は、大抵コレクトするもの。
映画で入った層が買いに走ったという図だろう
527 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 15:17:10 ID:OFQu0R2o
ドラマ6話で三島製作所のおっさんに報告してからの4年間。 鷲津達は何やってたの?なんでバカンスしてるのかと思った。
映画もとてもよかった。でもテレビドラマだったらソース裁判も入れれば少なくとも四話位にはなったろうに。 ドラマ→映画化の流れ、NHKよ、お前もかの感は否めない。受信料払ってるんだからいいドラマをやってくれよ。今放映中のドラマの出来を見ると痛切に思う。さんざん既出だろうが。
ドラマだったら、あの中国国家ファンドとか出来なかったんじゃ・・・。 スケール小さくすればできたかもしれんが・・・。
芝野が劉の戸籍資料を見て「あいつは誰なんだ」と言うシーン。 「男 死亡」とか「劉一華 没」という文字が見えるのだが、これって湖南省にいた本物の劉は「戸籍上死亡扱い」ってこと?
国民から巻き上げられるだけ、毟り取る!毟り取る! 当のNHKがハゲタカだったというオチw 鷲津に成敗されろ
533 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 17:46:49 ID:VuX2gaKR
興業的には、ホッとしてるらしいなNHKは 平日でも20・30代のスーツ姿がかなり入ってる。
>>533 安心しただろうねw
今の推移だと最終的に8−9億止まりで、10億いけない。
再放送するなどして、NHKがもうちょっと頑張ることできんのか。
再放送してほしいし、オンデマンドの人気見ても要望行ってると思うけど 今やったらすごく叩かれそうな気がする。
ドラマからしてスロースターターだったからなぁ
はまる人はどっぷりはまるからDVDは売れそうだけどな。
538 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 18:36:32 ID:cnoGnUTv
ドラマも映画も最高でした。 ルーキーズの映画のせいで映画館は若者でいっぱいでしたが、 ハゲタカのお客さんでなくてよかったです(笑) 個人的には登場人物の感情描写をもっと描いてほしかったですが、 それをしてたら2時間じゃきかないですもんね。 それと、鷲津と芝野の絡みももう少し見たかったかな。 何にしても余韻を残させてくれる素晴らしい映画でした!
>>516 確かに。誰もエンケンを責めることはできない
興行10億以下でも満足なのかNHK ファンとしては二桁は行って欲しいけどな 続編制作も期待できるかな
541 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 18:52:05 ID:VnfnWe1M
>>534 民放だったら絶対このタイミング狙って再放送だよね。夜中の一気見とか。
542 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 18:54:22 ID:+QE+WMed
アカマGTに1000万画円も使うなら有名ハリウッドスターでも出演させろよ!
最後玉鉄が死ぬとこ嫌だ!何かせつないよ 中国政府に利用されただけなのに、お前の役目はもう終わったとか 何も殺さなくてもいいのに・・・
544 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 19:04:58 ID:cnoGnUTv
>>543 でも劉が死んだことで最後の泣けるエンディングにつながるわけだし、
映画としてはこうせざるを得なかったよね。
あのラスト、泣けるっつーか 絶望が伝染するわ
546 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 19:19:05 ID:t/iAZYYM
フィクションだとわかっていても劉の死は切ない この切ない感覚はあまり味わったことないよ
548 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 19:22:10 ID:txrr3eHT
絶望が伝染…ほんとそうだ でももう一度見たくなるんだよ
549 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 19:31:18 ID:cnoGnUTv
オレは最後のエンディングを見て、心が奮い立たされたよ。
何度観ても西乃屋のシーン、オサBに見とれてぬこを見れないww
いま「ものつくり敗戦」について書かれてるブログやサイトを色々見てるんだが面白い。 ハゲタカで描かれる企業ってこんな感じだよなーと思った。
>>528 確かにw
仏壇に手を合わせる鷲津を見て、まさかこの後この男が
どっかのリゾート地で昼から酒飲んでふてくされてるとは思わないよな
554 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 20:19:39 ID:WzGI1QQL
↑ファンドマネージャーの精神的重圧を知ってる者ならそんな台詞は吐けない
555 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 20:31:21 ID:nMWYbXOd
>>553 ちょっと思った
何年もかかって仏壇に手を合わせられるまでになってラストだったから
次はもっと堂々とした鷲津で登場してほしかったかも
なぁ〜俺も一緒に乗せてくれよ〜
ロールスロイスのリムジンに乗るようになっても最後まで憧れていたあの車の新車価格をポケットマネーで守山にくれてやる。守山はさぞ乗りたいだろうから。いっぱしの男に這い上がれ、と。
裁判シーンがあれば、553・555みたいな感じ方が替わったかな?
559 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 20:55:41 ID:VuX2gaKR
NHKは、残念ながら宣伝打てない だから公開週の土日の入りがドキドキだったらしい
560 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 21:06:26 ID:QZoznK0+
劉はロールス。値段が高い、ある意味頂点の車だから。 成り上がっていった彼には必然の選択。 鷲津はメルセデス。日本の社長さんが黒塗りのクラウンを好むように 車に記号性を求めないときには、没個性で街に溶け込める メルセデスは彼にとってやはり必然の選択。 ファンドマネージャーは世間の先頭に立って目立つような ことはすべきではない、と彼は考えるようになったのだろう。 アカマGTほどではなくても、こんなところにも ちゃんとメッセージ性が込められていると思う。
鷲津が裁判に負けるネタは 原作「レッドゾーン」のが面白かったんだがな あれやってたら3時間じゃ収まらんから仕方ないが
553ですが ごめんなさい。軽い気持ちでつっこんでみただけで 本気で鷲津ダメダメじゃーん。とか思ってるわけではないです
563 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 21:16:45 ID:i75U5Rbi
一応マスコミ自虐ネタも入っていたね。 NHKに搾取されるNHK-Eの皮肉か?
既出だったらすまないが、今日○回目にして初めて、ドラマと映画のラストが 三島製作所訪問=劉の生家訪問 親父さんの遺影=赤い車の落書き のリンクだった事に気がついた。鷲津、巡礼者な業背負ってるなぁ… それでも今回劉の人生を背負った事によって、もう彼はこれからグレる、もとい逃げる事なく 飛び続けていくんだろうと思うと、ED曲が終わって、一拍置いてから始まる「His Wings」が無性に心に沁みる。 映画版での、この曲のタイトル好きだ。
>>563 特定スポンサーを持たないNHKが、民放を揶揄してるんだろ
566 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 21:30:50 ID:t/iAZYYM
ささいな事だが、この映画の登場人物って、喫煙者が多いよな。 喫煙厨が喜びそうwいや揶揄じゃ無く、これも何か意味が有るのかな?と、考えてしまった。
歌舞伎町で、ずーーーーっと喋りながら見てた 中年カップル。 時間を返してください。
鷲津がアカマのホワイトナイトを引き受けてから 劉の生家を見に行くまで1年以上時間が経っているんだろうか
自分はまだ映画見ていないが横からスマン 先に、勉強して流れをつかみたいので、この映画の内容(感想ではない)を説明してもらいたい。 何のために何をしてどうなって〜みたいな。
>>567 単純に現代の嗜好に合わせちゃダメだってコトじゃないのかな。
ドラマの主軸になる年代は喫煙率高くてもおかしくない、というより吸って当たり前の年代では?
ジェネレーションギャップがひとつのテーマであれば、治は早熟でオヤジだったといえるし。
守山は低額所得者の象徴。(稼ぎもないのに煙を買う)
>>567 時代背景からいったら、ドラマ版でこそ煙草スパスパのシーンを
多く入れたかっただろうけど、公共放送だけに規制が厳しかったのでは。
「あの喫煙シーンをやりたいがための映画化って感じだったね」
と知人が言っておりました。
今日は水曜でレディスデーだったが午後の回は20人位だった。 上映はいつまで?
>>567 勝手な思い込みだけど、治が喫煙ルーム探して鷲津の目の前から消えるのは
治は株やファンドの世界から完全に身を引くってことじゃないかとか思った。
>567 勉強したわけじゃないから、詳しく知らんが 劉が爪を噛んでたのと併せて、フロイトの口唇期理論じゃないかと。
>>573 公共放送関係ないんじゃね?
白洲次郎では常に吸ってて、苦情キャンキャン言ってる奴がいたが
大友Dは聞く耳持たずw
>>575 一度その世界に足を突っ込んだらまた戻ってくるという冒頭のやりとりにつながるんですね。
579 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 22:41:01 ID:keK9bKnk
今度彼女と見に行こうと思うんだがドラマ見てなくても楽しめますか? おれはドラマ何回も見たんだが彼女は全く知らないから
単に間をもたせやすい小道具だからじゃないのかな>煙草 鷲津は西野からもらってたから、日常的な喫煙者ではなさそうだ
>>575 鷲津と再会したときに旅館業だけでやっていけるようになったって言っていた
投資の世界から足を洗うつもりだということだったのかな
>>579 彼女にスーツ&メガネ萌えの素養があればまず大丈夫だ。
>579 彼女が敵対的買収の意味が分かってるなら、おそらく大丈夫。
>>567 喫煙シーンは鷲津はドラマ版ではホライズンを解雇された後別荘で大空再建案を見てた時だけだよね。
あの時、プライベートでは吸うんだという印象が強かったから、今回の西野との旅館裏シーンは
本当に個人的思惑で西野を噛ませたんだなと思った。いい関係になったもんだ。
情報収集をしていた村田さんが読んでいた雑誌に、劉が「日本人として」とインタビューを受けてる記事が
載っていたけど、あれって劉が残留孤児じゃないとわかった途端、マスコミの手の平返しのバッシングが
酷かったろうなとも思った。。
それが、古谷社長の「イイトコ取りのマスコミ連中」発言に繋がるのか。
そんな中一人、唯一の真実を見定めに劉の家に行く鷲津。
物悲しいけれど、やはりあってくれて良かったラストシーンだった。
>>578 そうそう。鷲津に対してそう予言?するってことは、経験から来てることではないかと。
つまり、その頃の治はまた株の世界に足突っ込んでたってことで。
で
>>581 の書いてるように鷲津との再会の時の言葉が出てくるかなと。
だからきっとハイパーの頃に世話になったスタンリーで何か引き摺ってて
だから鷲津もスタンリーぽしゃらせようよ、とか持ちかけたかなって。
586 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 22:51:38 ID:t/iAZYYM
>>580 ドラマ放映時、ドラマスレで
5話の別荘のシーンで初めて鷲津がタバコを手にしてたから
普段吸わない(やめた?)タバコを吸うくらいダメージ受けてるという描写では?
っていう推測が出てたね。
>>585 治は何で上顧客のスタンリーをこかす事に手を貸したのかねと思ってたが
治なりにスタンリーに思うところがあったのかな あと鷲津に首根っこ抑えられてて
頭あがんねwとか
>>588 だって胡散臭いハイパーにこなかけてた会社だもん、スタンリー
怪しさ万歳だった可能性大
これ鷲津がスタンリーにTOBかけた時、普通なら何か裏があるかと勘ぐって 激しい情報戦やるんだろうけど、その前の裁判で負けて姿を消したのと アカマのホワイトナイトで惨敗して古谷に裏切られた経緯があったから 逆上した鷲津がスタンリーヘ無謀なTOBを仕掛けたととれる下地は出来てたんだよな。 それで劉とスタンリーは何の疑いもなくすぐに手を結んだと。 やっぱり結構作りこんであると思うよこの映画。
>>588 スタンリーが西乃屋の上顧客といっても一般的なお得意様とは違うような気がするんだが
ハイパー経営していた頃からのしがらみみたいなものがあったんだろうな
>>486 え?
クイール
クライマーズハイ
CPさくら
>>590 加えて、昔鷲津とやり合った西野が仲介役を買って出てきたのも
劉の鷲津を越えたい野心をくすぐったのかもな。
そこまで計算して西野を噛ませたのなら、鷲津深謀遠慮で怖すぎるw
>>593 ただねえ、その西野に対するリサーチが甘いのじゃないかと。
その辺ブルーウォールって村田さんの足元にも及ばない
やっぱり状況的に舞い上がってたのかね劉。
その中にいると見えなくなるもんなんだろうね
>>575 なるほどね。それで西野というドラマの主要人物にオチをつけると。
まあ、そもそもこの映画に西野自体がいらない。
ドラマの続編であっても、キャラクターの後日談ではない。
ドラマはかなりストイックに作ってたのに、映画はちょっとぬるくなったな
>>549 あんた、凄いな。
596 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:25:58 ID:3EB65VqL
>>543 それは違うと思う。嫌なら断ることができた。
劉だって中国政府の資金を利用してアカマを支配しようと
思ったのだからお互いさま。
>>593 そういやテレビ版で鷲津刺したの西野だったよなw
そういう情報も劉やスタンリーがすでに掴んでいたとしたら
西野が仲介役になるのも鷲津潰しの為に協力してくれたと
信じれる状況だったわけだ。
>煙草、投資の世界、鷲津・治の素面? なるほどね。確かに何か意味する演出だよね。 鷲津に持ちかけられた時、治…松田の表情ほとんど動いてないけど 嬉しそうに見えた。なんだろ、目線ていうか空気っていうか。 ところで先日ハゲタカの後にタミ4観たらロサンゼルスが焼け野原で 一人で吹いてしまったのは内緒だ。
599 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:29:24 ID:mZQm+QB6
誰も触れないが 通訳やった部下の女性もいい味出してたと感じた。 鷲津ファンドのオフィスでは ミスターや役職名ではなくワシヅサンと呼んでいたな。 さん付けは日本の会社だから当然?
>>592 さくらは知らないけどクイールとクライマーズハイの映画版はNHKと関係ない。
>>592 映画クラハイは、ねちけーとは関係ないんじゃね?
蝉しぐれみたいに、同一小説原作のえねちけードラマと
映画がそれぞれ存在する
ってだけで
すずらん、は朝ドラから映画になったが
当時えねちけがどんな態度だったかは覚えてない
西野が旅館経営だけに目を向けたなら嬉しい じいちゃんと父ちゃんが必死で守ろうとしたものを受け継ぐのは悪い事じゃない あの綺麗な母ちゃんもやっと安心してるだろうな
604 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:39:07 ID:3EB65VqL
>>597 そうだね
あの仲介役ができるのは、今回の登場人物では西野と三島由香しかいない。
三島はさすがに非現実的なので必然的に西野になる。
西野はいらないどころか、あの場面には不可欠。
605 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:39:51 ID:lRwl4S1+
「地獄だよ、この国は。本当に 生ぬるい地獄。」 と劉が言ってるのが、予告編の頃から気になってた。 映画を観て、その意味が解った。 劉も、中高年の雇用を守るために若者の雇用機会が奪われている様なこと言ってたが、 日本も韓国ほどじゃないが年長者を敬う文化がある為、若者が苦労して当然という感覚ある。 また、一度既得権を手にした者は保護され新規参入者に冷たい。 そしてリストラされたり、一度ドロップアウトした者の再チャレンジが困難な社会。 だからといって、暴動が起こることもなく、若者や新規参入者は失敗したり、 苦労しても自分の責任だと自らを責めるだけ。 国民の大半が飢えるとかの事態に無いから、余計に 「何やかんや言って、非常事態でもないし、何とか回ってんだろう」と 社会も解釈し、いつまでもズルズルとこの状態が続く。 また既得権者は、それを維持する為に、かなりのコストや労力を使っていて 彼らに罪悪感なく、むしろ強い権利意識ある。 このまま自公政権続けば、生ぬるい地獄が続くだろうし 民主党中心の政権できても大企業・官庁の正社員労働者労組保護される 別の意味での 生ぬるい地獄が続きそう。 となると、政権交代じゃなくガラガラポンの政界再編しかなさそうだね。
スレチ:君の名は だって、皆さんレベル高いんだもん
劉の最期の言葉 「俺も乗せてくれよ」って言ってた?
>>604 ただ西野はどうやって旅館を取り戻したんだろ?
たしか鷲津刺した時は無一文になってなかったっけ?
西野は刺してないぞ 誤って撃った
派遣工員のデモは劉がわざと守山に起こさせたよね。 で制圧させたよね。 赤間の信用を得るため? 劉が社員にしてやると言ったのは守山に言った? それも嘘?それで400万渡したの? 「初めからおれを騙すつもりだったんだろ!」 はどのこと?
>>608 保釈金2億は戻ってきただろうし
証券取引法違反の罰金や裁判費用、弁護士費用等を支払ったとしてもかなりの金は手元に残ったと思う
ホリエモンや村上だって無一文になっていないしw
612 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:54:25 ID:sEIuNekd
>>599 外資系だけど、
外国人相手で日本人の名前を呼ぶときは○○サンで通ってるよ。
外国人の名前を呼ぶときはMrとか役職だね。
614 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:55:07 ID:KXJfWVsr
>>597 ブルーウォールやスタンリーが西野と鷲津の因縁やTOB合戦を知っていたのは間違いないと思う。
それを利用して鷲津は西野に協力を依頼。どこまでも策略家w
でもちょっと分からない点が。
西野とスタンリーはハイパー時代に取引あったし西乃屋に宿泊するくらいだから顔見知りだと思うが、西野とブルーウォールってどういう関係だったの?
ブルーウォールと何らかのやり取りをしたことがないと、スタンリーへ仲介できないような気がするのだが。
あの時点なら「仲介役」はアカマ社長の方が適任?とも思ったり。
今日見て来た。 よかったんだけど、 劉の最期の携帯の台詞がほとんど聞き取れなかったんだけど…。 (鷲津の表情と後の展開で推測はできたが) 誰かおせーて。
616 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:56:55 ID:sEIuNekd
>>607 その車ぁ
俺も乗せてくれよ、なぁ〜 鷲津ぅ
アカマ争奪に負けた劉の愛と悲しみに満ちた敗北宣言だね。
>>607 言ってた。
子供の時、アカマの自動車見た時から
ずーっとあれに乗りたいと思ってたんだな、と思ってちょっとウルッときた。
618 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/17(水) 23:59:13 ID:3EB65VqL
>>605 この世を恨んではいかん。憎しみから良い結果は何も生まない。
守山のように騙されてしまうぞ。
多くの高齢者は罪悪感を持っている。
ただ 罪悪感<保身 なだけだ。
俺も高齢者だったら、そうなってしまうだろう。
>>616 トン、それって、俺も再建計画に一枚かませてくれよってことだよな?
劉の戸籍の件を鷲津が公表すれば、ブルーウォール社のTOBは苦境にたたさせる。
CLICが背後にいても、ブルーウォールが優勢だったのは、買い取り価格が高かったのが一番の理由だろうが
他に劉の人柄が良い印象だったのと、「情緒的」な日本人にとって、劉が「残留日本人」だったから、ってのも大きかった。
それが覆されると、劉が提案していた、アカマの再建計画にも嘘があるんじゃないか、と気づかれ、TOB失敗。
でも鷲津は、公表しなかった。
真っ向から、勝負したかったから?
>>614 西野がブルーウォールへ直接電話したんじゃね?
それでとりあえず劉は西野の経歴を調べて
「こいつなら鷲津に相当恨み持ってそうだから使えるかも」てことで
「会うだけ会いましょう」スタンリーと会談「今日はどうもありがとう」
になるんじゃないかな。
621 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 00:04:57 ID:Xjpu4DTr
とりあえずNHKは、これで自信を付けたみたいでお初のドラマ映画化に 今後この様な優良コンテツがあれば映画化したいみたいだ。
>>619 「想定内ですよ。1枚の写真以外はね(だっけ?)」ってセリフに繋がるとこだと思う
劉の中に、アカマに対する思いがあることを鷲津は受け止めたんじゃないかな
だから日本人じゃないとか、そんなことはどうでもよかった。
でも劉のアカマへの思いを知ったからこそ、CLICの隠れ蓑になってるのも許せなかった
623 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 00:06:46 ID:CPFJxtO5
>>620 なるほど、納得。
だからロビーでスタンリー側の人が「今日はアレンジありがとう」と西野に声をかけてたのか。
劉が芝野に見せたアカマ派遣社員リストに 「体臭」とか「色白」とか書いてあったけど あれはどういう意味?
>>624 JALの派遣CAの人物評価極秘資料のモジリと思われ。
>>624 社内査定だと思う。
どういう形態かは分からないが、推測するに、社員が工員を評価しているんじゃないか?
で、評価が低いやつは切られる、と。
その悪口もマイナス評価の一例。
627 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 00:17:06 ID:M72UZiiB
>>612 ミスターや役職で日本人を呼ぶより
さん付けのほうが親しみを感じるね。
外人もその辺は日本での商売を考えてるってことか。
ありがとう。
>>626 そうそうその評価基準が勤務態度には関係ない容姿なども記載されているから
この表がマスコミに漏れれば大変なことになるよという劉の脅しだよな。
実際JALの査定表が漏れて訴訟事態に発展したこともある。
映画の中の世界では鷲津の評価はどんな感じなのかな? 「2件とも後手後手に回ってカッコワルイ姿をさらしたあと、スタンリーショックのドサクサに 瀕死のアカマに乗り込んだ人」みたいな感じなのか(素人の自分だったらこう考えそう。鷲津の印象最悪)、 「鷲津の戦略だった」ってことが知れ渡ってるのか(業界人レベルでは有名?) ドバイの金はスタンリー狙いだと三島が気づいてたから、一般人レベルにも報道されてるんだろうか。
JALのは労組なんだね。
>>624 本来、派遣労働者の個人情報は蓄積しちゃいけない
前にIT系の派遣会社にいたとき、名刺のやり取りも問題になるからやめてと言われた
渡した履歴書なんかも、その場で目を通すだけで返却される
容姿とか諸々がリストアップされてるのが、社外に持ち出されてることは大問題
>>622 >日本人じゃないとかはどうでもよかった
かもしれんが、ファンドのリーダーの個人情報の嘘は、重大な情報だと思うが。
劉が怯えていたのは、それがバレて、公表されるかも、と思ったからじゃないのか?
>>631 「お前は誰なんだ?」は単に本当の名前がどうとか、国籍がどうとかってことじゃない。
お前の思いはどこにあるんだ?今のおまえは本当のお前なのか?って問うセリフだと思う
由香の言ってた、鷲津と劉の決定的な違い。
なんのために働くのか、どうしてファンドなんてやってるんだ?
鷲津が質したかったのは国籍云々よりそっち。「俺はお前」なんだから、って答えじゃダメ?
>>629 REIT投げ売りした挙句、リーマンを潰し、ついでにトヨタも買っちゃいました。
しかも、それやったのは日本人のファンドです。
って感じだと、どう思うだろう。
劉が鷲津に、狙ってた企業の再建計画の書類を送りつけたのってなんでかな? アカマ以外のもある、って言ってたから自分の手がけてた案件全部送ったんだよね。 やっぱり近々消される予感がしたから?
>>634 鷲津が劉へ言った「お前が一番アカマを愛してたんじゃないのか!!」
の答えじゃないかね?
636 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 00:41:51 ID:CPFJxtO5
>>631 劉が虚偽の戸籍だったというのはブルーウォールにマイナスイメージを与える格好の情報だけど、
壁にかかれた車の絵の写真を見てしまった鷲津には劉を「単なる敵」と思えなくなったのでは?
実際、ホライズン時代のセリフ「強くなれ」が今の劉を作ってしまったわけだし。
ドラマ版でハイパー西野とTOB合戦しているときも鷲津は送りつけられた「弾丸」をわざわざ西野のオフィスまで行って目の前で叩きつけている。
「自分がこいつの人生を歪めてしまった」という思いがあるからこそ、すぐマスコミにリークするのではなく直接本人に思いをぶつけたかったように感じる。
西野と劉はそういう点でリンクしている存在。
そう言えば劉を襲った男って、刺して揉み合って内ポケットから財布を奪ってから 更に中の札だけ盗ろうとしてたよな。 普通素人強盗だったら、そのまま財布ごと持って逃げようとすると思うから、 やっぱり物盗りを装った刺客説に傾くなぁ。
>>635 アカマに関しては、劉が負けた時点で、「アカマ車に乗せてもらおうと思って」
再建計画の書類を送るのはわかるんだけど、それ以外の会社も送る意味がわからないな。
>>636 納得。そのちょっと青臭いところが鷲津の所以でもあるな。
どうでもいいことだが、鷲津って WASHIZU だったんだ・・・。
>>635 俺の愛するアカマを頼む!ってことだよね。
けど、それならアカマの書類だけ送ればいいのに、他の会社のまで全部送るってことは
何がしかの覚悟があったのではないかと…
640 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 00:50:38 ID:78wkQgdz
ところで、 今回の映画編で、いったい柴野はアカマのために何したの?何か動いてた? 劉が派手な動きをし、また鷲津にダーティーな仕事をさせた結果が 社長 島耕作だと ウマすぎる。 それで「腐ってるのはお前の方じゃないのか?」なんて言われたら 俺が鷲津なら、 「アンタ、何様のつもりや!」とか「お前はいつも格好ええな。だから駄目なんだ!」 とか言ってやる。
>>638 自分の他の実績を示すことでアカマの再建計画が本気の本物であると
鷲津に示したかったんじゃないかね?
>>638 ホライズン時代から慕ってたと言うか、意識してたんでしょ?
自分はここまでになってたんだってことを見せたかったのではないかな。
>>624 です
教えてくれた人達ありがとう
「体臭」は悪口だけど「色白」ってのは何だろう?とか思って
アカマ内部は実はジャ●ーズ事務所みたいな所でセクハラでもされてんの?とか変なこと考えちゃった
そこまで行かなくて個人情報が記録してあるってことが問題だったんだね
>>638 >>642 「あなたをずっと見てきた」の結果、ってことかな。
鷲津の芝野への「あなたは私だ」と繋がって「彼はあなただ」になるのかな。
>>643 対象が男なら「色白」→「ひ弱に見える」という悪口じゃないかね?
>>633 リーマン潰したのはちょっとかっこいいけどドン引きだなあ
知略ぶりが明らかになってもならなくても大衆には評判悪そうかも
>>644 もっとダイレクトに「彼はあなただ」でもいいかも。
劉の数々の再建案に目を通して
なんのためにこの世界にいるのか、根本で同じだったってことを理解したというか
>>640 >それで「腐ってるのはお前の方じゃないのか?」なんて言われたら
だから鷲津も、グラス投げつける時に「うっせええええーッ!」って
怒鳴ってたんじゃまいかw
聴覚障害者用の字幕スーパー付きので見たら、そう怒鳴ってたぞ。
実際、おまいにだきゃ言われたかねえ!状態だったんじゃないか?
アメリカの鷲津に突撃訪問した芝野 「今の腐った日本経済を作ったのは、俺たちじゃないのか」 ・・・あれ? そうなの???
生ぬるい地獄ってのは社会や自分の境遇に不満があっても行動しない、でも世界水準から見たら 誰でも最低限それなりの生活は送れてしまう日本を嘲笑った言葉じゃないのかな。 守山にしろ、現実問題として定職もお金もないのに渡された400万を はじき飛ばす。本当に劉を見返してやりたかったり、今の状態を考えれば 自分の意地や憎しみはその場では抑え込んででも受け取って復讐の資金にでも何にでもできるはず。 劉は這い上がるためにどんな金であろうと機会であろうと掴みとって努力してきたから そういう「目の前にある金を軽んじる」「上に上がろうと必死にならない」態度が 我慢ならなかったんだと思う。で、「拾え!!」と。 劉にとって「金=母親の血=大事」って意見もあるけど、俺はあんまりそうは思えなかったなぁ
それにしても玉鉄「次はインドの黄色いハゲタカ役で…」なんて 舞台あいさつしたらしいが、これって映画視聴のあとでコメントしたの? 前なら観客が気の毒すぎるんだが、ネタバレすぎて…。 自分も映画見に行く前にこのコメントみちゃったよorz
>>650 >金を軽んじる、上に上がろうと必死にならない態度が 我慢ならなかった
>金=母親の血=大事
どちらに取っても良さそう。作り手にはもっと違う意図があるのかもしれないし。
鷲津が劉に「人を殺したことがあるか?」って(勿論無いだろうと?)思って聞いてるけど
劉って他人になってしまったことで「自分」を殺しちゃってるんだよね?
煙草の線香も、母親にでもあるだろうけど祖国の「自分」へのものかな、って。
派遣問題を取り上げたと言っても、けして派遣全面寄りに味方した描き方はしてないよな。
デモの主催者は正社員のエサをチラつかせれば、仲間見捨ててすぐに落ちる意志の弱さだったし、
守山にしても感情的に金を投げ捨てたのには、金がない事が死には直結しない甘さが見えた。
完成披露試写会の時、エンケンさんが職種を選り好みする派遣切りにあった若者に対して
それは違うだろうと言ってたのには同意だったから、微妙にシビアな描写に納得出来た。
>>651 舞台挨拶の時は最初に「もう皆さん、見られたんですよね?」と確認してから言ってたよ。
>劉って他人になってしまったことで「自分」を殺しちゃってるんだよね? それってある。ぜったいある。 「誰かになれ」を向上心と解釈してる人もいたけど 悲しい言葉としか自分は受け取れなかった。
きっと劉が煙草を向けた方角は中国で、大切な誰かに祈りを捧げているのだろうと思ったけど 実際の中国の儀式としては、別に故人を弔う行為ではないらしい
656 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 01:40:04 ID:CPFJxtO5
>>651 舞台挨拶は上映後だったよ。
玉鉄のそのコメントに対して大森が「カレー臭がするんだよね」とツッコミしてた。
映画の中では敵対する間だけど、素では気の合う仲間って感じだった。
>>651 自分はネタバレとも思わなかった
最後に死にますって言わなきゃいいんじゃないの
ファンドビジネスなんて実績があればどこの国でもできそうだし
自分はそのセリフの記事読んで笑ったけどね。勿論見に行く前
友人も死ぬのかとか思ってなかったよ。ユーモアセンスあるじゃんってさ
ちゃんと新聞くらいは読んでてドラマのハゲタカ見てたってのも良くわかったし
ネタバレ嫌ならネットは見ちゃいかん時代だと思う。自己責任だよ
鷲津も劉も、社長もおさBも、この映画の中で話は落着したけど 由香たんだけはまだ苦悩中だよね 興行収入次第ともいわれてるけど、きっと続きはある 少なくとも監督の脳内では今回で終わりではないと見た
660 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 01:48:21 ID:CPFJxtO5
>>655 453が「中国のお寺でよく見られる”願掛け”」と書いてる。
劉が日本人孤児三世でないことの暗示という意味合いが強いシーンだから、
「大切な人への祈り」なのか「仕事の成功を願う願掛け」なのかは観る人によって解釈違うと思うが。
自分はハイパー西野が神棚に祈っていたシーンとかぶってみえた。
661 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 01:49:52 ID:jjVUdqOR
なんか、もう本当に複雑だ…自分で勝手にこねくりまわしてるだけかもしれんが 一度目は観ることに懸命で、深くまで追及するというよりは素直に表面を辿るという感じだったが 二度目でふと思ったのは 劉は鷲津に「札束で人の頬を叩くのが楽しかったんだろ」と挑戦的に言い放ったのに 守山に400万を渡したのはどう考えればいいのかとか どう繋がるんだろうかとか… 行間を読み取って、なんとなく自己完結するしかないか ちなみに超余談だが、最近の某雑誌のインタビューで 玉鉄は25歳からしばらくの間、株をやってた経験を語ってた
>>655 線香>故人を弔う行為ではないらしい
そうなんだ。そこは素直に、劉が中国人である、と受け取れば良いんだね。
>>654 >「誰かになれ」= 悲しい言葉
同感、654とは解釈違うかもだけど
「金でひっぱたくのが楽しかったんだろ、鷲津」とか
「誰かになるんだよ、守山」「拾わなきゃいけないんだよ、守山」とか
相手の「名」を呼んで言う台詞が、劉自身に向かって言ってるように取れた。
でも素性?を知った鷲津に「劉一華、お前は誰なんだ」…と
名前を呼ばれてるのに「誰なんだ」と問われるの、悲しい。
>>624 自分はその派遣社員リストに、ピアスの項目があったのを覚えてる。
集会ロケのエキストラ募集は、ピアス不可だったんだよね。
だから、映画でピアスしてる守山見て、アレ?と思ってた。
劉が守山に目を付けたのも、ピアスしてたからだと思う。
つまり、ピアスしてると不良部品扱い→派遣切りの対象になりかねない職場で
反抗心を燻らせている(煽ってやろう)、と声をかけたのかな、と思った。
>>663 追加
劉の最期の電話で鷲津に「劉だ」と言わずに「俺だよ…」と言うのも
そう言えて、そうしか言えなくて良かったと思いたい。
ストーリー上の劉の死の必然性について 賛否両論、既にさんざん書かれてるけど 私は、劉は監督(脚本家?)に殺されたと思ってるw
>>640 芝野がやったこと=鷲津への叱咤激励w
芝野がやってることって小説ならともかく、
スクリーンでやるには地味杉だし普遍的だと思うんだ。
小説ではコツコツと小さな工場再建から
社員教育、上への説得・・って頑張ってたお。
亀だけど
>>431 そうだったのかぁぁぁ!!!w
確かに・・・全然気が付かなかったわw
669 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 02:18:42 ID:mhZCddZn
2回目観たら、確かに余裕もってシーンの流れ・セリフがつかめて、 違う感じ方もできた。 柴田のうまさ痛感。もちろん大森もいいし、玉山もいいし、 キャスト全部いいよなあ… 今回は、 「…晴耕雨読の隠居生活してる天才知略家、諸葛孔明(=鷲津)に 自ら足を運び、三顧の礼をもって陣に迎える劉備(=芝野)」 って、あえて強引に例えて遊んでみたりする余裕も… 鷲津は晴耕雨読してなかったか。ま、孔明扇は鷹羽との説もあるという縁で? 「腐ってるのはお前……」は(本当のお前はそんなじゃないだろ?) という愛情の裏返しの言葉とみたよ。 鷲津も言われなくても自分が一番感じてる、痛い所をつかれたと… でグラスがっしゃーん。
670 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 02:43:37 ID:a6Icf2bc
芝野みたいな外部から来て社長になれるものなの? 解任の役員会にいたおじいさんたち 頭の固そうなのばかりだったし。
>>667 そうなんだ。
映画でも意見表明の文面作成だの株の分析だの情報収集だの
会社の一員として(比較的)地味な仕事の指揮してたね。
自分て「与えられた自分」と「成る自分」の2つあると思う。 守山と劉はそれぞれ片方しか持っていなかった。 最後に劉は全て失い(肉体まで)、守山は両方得たのかなあ、という気がする。
1回目は、ストーリーに追いつくのがやっとで 何より劉の死のショックに何日も取り憑かれたままだった 2回目は、流れもほぼ理解でき 劉の死も事実として受け入れることが出来た さて、自分の中の完結を求めて3回目見に行くか
期待しないで観たら、予想外に面白かったのに驚いた。wいつもなら、途中でトイレに行くのも見入って忘れた程。話の内容が難しかったから、今度は違う見方で観たいね!
同日公開だったアイ・カム・ウィズ・ザ・レイン うちの近くの映画館では 早くも近日中に終了予定のようだ
>>640 具体的な働き? 鷲津を召還した。
以上。
>>650 「生ぬるい地獄」中国人が言うことで重みが増したな。
「金がなくちゃ始まらない」ドラマのこの台詞が、映画で厳しいリアリティをもって
突きつけられたと感じた。
現代日本の若者の「金を軽んじる」という態度は、甘え、突き詰めると生き物として
極めて自然な生存本能、生きる意思が薄弱ということになるんじゃないか。そんなことも考えたよ。
劉の母の命=金、というのは劉という人間に沿った情緒的な見方をすれば
これも自然と出てくる解釈。
この映画、どの角度からアプローチするかで違う解釈がでてくるんだが
自分はここでは双方とも正解だと思ってる。矛盾しないしね。
>>675 ハゲタカはまだいいほうなんだろうな
地元のシネコンでは明日からの上映回数が昼1回、レイトショー1回に減らされてしまったが
上映しているだけマシってことか
>>677 一方、後から始まった真夏のオリオンも、
来週には1日5回から3回まで減らされるようだ。
(ハゲタカも来週のタイミングで5回→3回へ)
ハゲタカ、結構粘り強い。健闘してると思う。
うちのとこは今四回、今度の土日だけ二回になって来週平日は三回になる。 ルーキーズまだ2館上映だし週末に大作目白押しだから映画館も大変だ。
>>665 瀕死とはいえ、ビジネス会話をしてないのと幻を見ているような台詞で
劉ではなくなり冒頭の子供に戻ったのかなと思ってた
681 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 10:17:05 ID:78wkQgdz
>>678 上映スケジュールは、やはりビジネスマンを意識してか、
平日は昼2時頃スタート少なく、午前中半休取って見るのか朝9時台多い。
但し実際行くと、定年後のシルバー客ぽいの多かった。
その後は、夕方・レイトショーだな。
それとラストシーンで、死者が天国で金に困らない様にと札紙幣を燃やすシーンあった。
香港とか広州など華南では、金だけじゃなく、紙でできた飛行機や高級車を燃やす儀式あるよね。
でも劉の故郷の様な内陸部でも、あんな習慣あるんか?
わが地元も来週は3回っぽいな、まだ月曜までしかスケジュール出てないけど しかも、シネコン内の下から3番目→最少座席数のスクリーンに移動orz 仕事等で平日しか都合つけられくて、来週ようやく行ける目処がついたけど できれば来月1日も行けると良いな、ケチでゴメソ それまで大木流経営論読んで待つぜ
>>676 金を汚いものとして扱う日本文化と
一族と金しか信用しない漢民族文化の対比もちょと感じた。
あの世でも金が必要っていう感覚というか執着心はすごい。
今後世界の経済牛耳られるような気がして恐い。
684 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 11:10:29 ID:bk7ggba8
>>681 前スレで「沖縄でも紙銭を燃やす一隅がある。あのシーンは辛かった」というレスがあった。
どこが起源なのか分からないけど、どんな形にせよそういう風習がアジアに広がったのかもね。
アランと鷲津の対決も見たかった で、まだ何も見えてなかったりしたら…
>>683 執着というよりは、せめてあの世ではお金に困らない生活が出来ますようにとの周囲の優しさや願いなんでないの?
つまりこの世にあった時はお金に苦労しているわけで。
私の住む地域だと棺にお金を入れて持たせます。三途の川の渡し賃とも、あの世で困らないようにとも年寄りは言う。
根底にあるものは一緒だと思います。
日本でもお金棺に入れるよね、三途の川の渡し賃w 今は紙のお金で代用してるみたいだけど。 紙銭とはちょっと意味合い違うかもしれないけど、 故人があの世で困らないようにっていう思いは同じなんだろうね。
リロってなかた すごいシンクロ率高いレスしてしまったw
>>668 あの子結構チョコチョコ出てるね。もっと前は近藤勇の養子息子で一応ダンダラ着てた。
うお、仕事行ってる間にスレが伸びてるw
〉
>>567 です。様々な考察レス サンクスです。
>>686 ,687
日本でも入れるとこあるんだ。それは失礼しました。
執着って言葉を使ってしまったのは良くなかった。
個人を送る気持ちにケチつけたかったわけではないのです。
そういえば、昨年実家から葬儀を出した時、火葬場で棺を炉に入れる前 横にセットされていたテーブルに遺影や線香などと一緒に10円玉が数枚置いてあって 祖母が「黄泉の川の渡り銭」とか言ってたな
あのシーンには驚いたな 腐ったカメアリを買い叩く! 腐ったカメアリを買い叩く! 腐ったカメアリを買い叩く!
鷲頭さんが三流大学出身ってのが意外だった 普通にいいところ出てるのかと
>>693 そこはシビれた
うちは祖母さん死んだ時戦後に女手一つで金に苦労したからって
おばさんたちが達が号泣しながら万札と着物を沢山入れていたよ
それ思い出して映画のシーンも切なかった
必死に働いても銭が身につかない人もいるしそういう人の方が多い
んじゃない。
映画の出来の良否を言うのではない。 なぜ「ハゲタカ」の続編はテレビドラマの「ハゲタカ2」ではなくて映画なのだ? 映像と音楽はドラマを超える印象を受けないが、シナリオと俳優の演技は楽しめた。 レスを読むと内容がテレビドラマで扱うより映画の方がいいという意見があるが、それがよくわからない。 映画館へ足を運べない「ハゲタカ」ファンはいつ放映されるかわからない映画の放映を待つしかないのか?とても残念だ。
697 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 13:45:04 ID:FH1SmoA7
東宝の企画だからでしょ。 TVのほうが家でゆっくり見られる。 あの映画のないようなら2倍くらいに伸ばして放映してもらいたかった。 でもブルーレイ出たら買います。
698 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 13:50:30 ID:5aJVe2T2
>>696 レスは、「ドラマより映画の方がいい」という流れじゃないと思うが?
「映画だからこそ中国を相手取ったり、自動車企業を対象にしたり、民放の制約の多さを皮肉ったり(東宝なのによくカットされなかったなw)ができたのでは?」という流れでしょ
ドラマは家でゆっくり楽しめるし、映画は大画面で迫力を感じられる。
映画館へ足を運べないのは残念だと思うが、映画のTV放映よりDVD化されるのを待った方が確実かと。
映画のあのまんまの内容でドラマってのは無理っぽいもんな。 いくらNHKとはいえ・・・。 あのまんまをドラマでやったら中国から苦情きそう・・・・。 ドラマだったら、架空の国の設定とかになったりして。
へー、日本でも棺にお金を入れる慣習は初めて聞いたわ 地域によってはあるんだね
三途の川の渡し賃(六文銭)つーのがあるしね<日本
早くDVDでないかなあ 何度でも見直したい
>>693 >>695 キター!ってシビレもしたが吹きそうだったwいや、吹いた。
コレを見せないと。って脚本だろうけど。
もう時代劇の決めセリフみたいだな。
「ひと〜つ…」やら「控えおろう」「散らせるものなら…」やらの。
やばい、「お引き受けしましょう」とか段々必殺仕事人みたく見えてくるw
705 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 14:19:51 ID:FH1SmoA7
予告、CMできめゼリフ聴きすぎたので、映画でそのシーンになったら 逆に白けた。すこしね
つーかよく読まず書き込んだら被りまくりだった、すまん
CLICはブルーウォール経由でいくら金を注ぎ込んだのだろう アカマには2〜3兆あたりだと思うか スタンリー買収ではそれをはるかに上回る金額を注ぎ込んだってことなんだろうか
708 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 14:50:01 ID:FH1SmoA7
ニッサンの時価総額が2兆6千億円。この半分で議決権取れる。 ボロ会社のアカマにそんな出さないだろ。
終わってしまうぞ! 終わってしまうぞ! 終わってしまうぞ! 終わってしうぞ! このままでは私の代でネカマは終わってしまうぞ!!
>>710 原作と映画は登場人物の一部と時代背景だけが同じの
まったく別の作品だと俺は思っている
というかそう思わないと原作見た後映画見ると
なんだこれはと驚愕してしまうw
712 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 16:12:29 ID:PVqHjKaQ
映画を見た後に、放送当時録画してその後一度も見なかったドラマを見た。 忘れていたところがずいぶんあった。 あんな話だったんだな。
713 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 16:15:56 ID://qs8jj/
714 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 16:37:16 ID:4Ya75re7
おっさん一人でも気楽に観に行ける映画 たまには映画館で観るのもいいぞ
>>683 そこは日本と漢民族の対比、というより、金の有無じゃないか
貧すれば鈍す、衣食足りて〜。
シナの人間が一族しか信用しないのは、辿った歴史のせいだろう。
上にも出てるが、紙銭の慣習は裏を返せば、民衆の困窮が酷かったってことだ。
墓で燃やす紙銭をみて、自分の地元がどれだけ貧しい国だったのか思いを馳せたが、
中国(特に内陸部)では今現実に貧しい。
貧困から抜け出そうとした劉の人生、ぬるい日本人に金を拾えと怒鳴った劉の背景を
重ねるとあのラストは胸に迫るものがある。
こんなに観客の年齢層の高い映画今まであんまり観たことなかったよ まだ二回しか観てないがどっちもアラフォーの自分がまだ若い部類に入るくらいだった
>>714 私♀だけど2回とも独りで行ったよw
でも2回とも♀独りは私だけだったなあ多分
718 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 16:54:37 ID:sXsfdn9i
>>712 もう一度映画観ると、ドラマとリンクしているところがたくさんあって一層楽しめるよ
>>717 自分が行く映画館では女性一人客は結構いる。
レディースデーは特に多い
>>716 禿同w
俺が見に行った時も40代のオヤジは俺一人で他は団塊世代のジジババが
大半で後数人派遣かフリーターらしき若者男子のみ
映画館でバイトをしてる うちは、エンディングになると扉を開けるんだが狭いシネコンなのでエンディング曲が廊下にだだもれ ハゲタカの時もそうなんだが、通る人は皆たいてい「いい曲だよね」「面白そうだよね」と 若い人も言ってるのをよく聞く が、「でも難しそうなんだよね」と付け足して通りすぎていく それがすごく残念 (そういやいつだったか女子高生がロビーで流してる予告で「金がすべてだ」みたいなキャッチフレーズを耳にしたらしく、 「なんか汚い話だよね」とハゲタカポスターをみながら言っていたw まあ自分も金にこだわるのは卑しい生き方だと言われて育てられた口だから、 この女子高生の気持ちも分からんでもないが 以上チラ裏スマソ)
721 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 17:15:07 ID:PVqHjKaQ
>>718 そうだね。映画ももう一回見に行こうと思う。
劉が守山に缶コーヒーを渡すのは、
鷲津とおさむの初対面と全く同じ状況だったとドラマを見返すまでまるっきり忘れていた。
見返したドラマでそのシーンを見たときは、意味はわからないが鳥肌が立ったよ。
>>「なんか汚い話だよね」 全部見てから物を言えガキ from おばちゃんw
>>721 守山と劉がファミレスで食事しているシーンとかも
>>723 劉は鷲津を常に追いかけていたということなんだな
そしてCLICに踊らされていて死んでしまった劉の想いを
確認し受け継いだ鷲津を表現したのが劉の生家をだずねる
ラストシーンということなんだな。
>>722 まあ、中学高校のニキビっ子が
「世の中ってカネだよね」とか断言してたら
逆に痛いしな
若いころは、そんな位でいいんじゃね?
「難しそうだ」とか「汚い」とか言ってる高校生が
いずれTVで放映されたのを見て激ハマりするかもしれんし
つう訳でいつかはこの映画もTVで放映されることを願う
ドラマも再々…放送されることを祈る
てことは更なるハゲタカ(映画orドラマ)が始動するのが
段取り的には一番なんだな
とりあえず、時間つくってもう1回みにいくか
726 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 17:38:37 ID:sXsfdn9i
>>720 >「でも難しそうなんだよね」と付け足して通りすぎていく
「あなたたち、何をしているんですか!本当にそれでいいんですかっ(by由香)」と心の中で叫ぶよろし。
でも正直なところ、少しでも興味あるなら観てほしいよね。
>>721 劉の生家であの絵を見る映画のラストとおやじさん遺影の前に手を合わせるドラマのラストとかも
727 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 17:54:05 ID:4Ya75re7
NHKとしては、映画化までした優良コンテンツな訳で 今後、踊るの様なシリーズ化はあるか?
おさBが劉にスタンリーとの関係を説明しているところが 塚本に大木の本を見せて「バイブル」って言ってるのと同じく 相手を信頼させようとするほど言い方が単調で また騙してるなって感じでニヤニヤしてしまった
>>725 これは失礼しました、つい熱くなってしまいまして・・・w
自分は映画観てる時はドラマをなぞり過ぎて興醒めしてた。 また缶コーヒーかよ!またヘリコプターかよ!また芝野の写真かよ! 眼鏡の上げかた同じかよ!ete…劉が鷲津の劣化コピーにしか見えなかった。 でも観終わった後、劉=偽物(コピー)感を出す為わざとそういう演出にしたのかと思った。
>722 高校生ならポンポン映画見たりレンタル出来る程、金があるとは思えない。 この作品に明確な悪役がいないように、女子高生なら女子高生なりの立場がある。
>>717 私もレディースデイに2回、1人で行ったよ!
女性1人もちらほらいたよ
チラ裏書いた
>>720 です
まあ。分かりやすい映画ばっか見にきてんじゃねえよ女子高生!って気持ちも多少はあるけどw
この映画、もっと上手く宣伝できなかったのかな、とつくづく思ってしまうわけです
NHKだから派手に宣伝できなかったことと、
小難しい経済映画じゃなくて人間ドラマだよというイメージが与えられなかったという点で
見る人間が限られてしまっていて、もったいないなとハゲタカびいきの私めはそう思ってしまったのでした。
・・・ということを伝えたかったのですがw言葉が足りなさすぎでした失礼
>>730 私は偽物と言うより、主要人物たちの亡霊だと思った。
>>731 小娘たちを半分からかっただけだよ
そんなにマジレスされてもw
ブルドックソース事件はぜんぜん理解でけん
740 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 19:14:03 ID:ziV143B5
741 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 19:17:47 ID:ziV143B5
>>588 まあ、おさBはワッシーには一生頭上がらんだろ。
なんつっても殺しかけてんだから
>>735 大丈夫、言葉足りてるよ
私もそれは解っててジョークを書いたつもりなんだけどね(´・ω・`)
安易に書いた私が迂闊だったようだ
芝野がスタンリーの社員と話してるのを見て、゛TOEIC800点以上゛を思い出した。
〉単なる゛こじつけ首切り理由゛じゃなかったんだな。
〉
>>708 アカマはト*タと思ってた。ラスト直前のシンボル・ロゴが…
744 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 19:46:57 ID:WUCLzHD9
>>720 女子高生のうちは純情でいいじゃねえか。
そんな娘も何年かして結婚相手探す時には、男の年収気にするようになる。
むなしいのうw
海外ロケなくていいので SPドラマでよかったな
劉と守山が食事していたファミレスはどこかな? オレも劉が食べてたステーキを食べたい。もちろんライスのおかわりもね!
原作を読むと、芝野や飯島はそのままな感じだけど、鷲頭はドラマや映画のイメージと違うよね。 映画の鷲頭が「エアロビしないか?」なんて言う感じがしないw
>>744 汚いなんて言ってる女子高生は今のところはいい育ち方してるよね
そもそも映画のテーマと出演者の平均年齢からいって若い子は敬遠してもしょうがない
映画館は推定60代以上が殆ど、女性も4、50代が主だった
娘や息子に小遣いでもやって勧めたら若い子にも良さが広まるかも
>>588 上顧客って言ったのは社交辞令じゃないの
ハイパー時代からの腐れ縁で西乃屋を利用していたってだけなのかも
>>747 原作、鷲津は全然違うんだけど、
芝野は放送以降、更にドラマの芝野と融合してきて
設定から容姿の描写まで似てきたw
柴田恭兵は原作読んでるけど、大森南朋は読んでないらしいね 鷲津はそもそも設定が全然違うからってのもあるだろうけど
>>747 ドラマも含めて映像版の面白さって、そこにもあるよね。
芝野、鷲津から生活を一切排除して、
変わりに三島家、西野家、劉家を見せるって割り切り方。
753 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 20:37:18 ID:U1Lj1YxT
映画では大森さんのピアス跡がなかったとか。 ドラマではどこの場面かで映ってるの?
>>742 ならよかったです。
まあ、伝わらない愛情もありますよね
>>744 すごく納得してしまったw
男を年収で選ぶようになったら女として一人前?w
>>748 そうなんですよね。言い換えれば親御さんによく育てられてるわけで。
いつか世の中はやっぱり金なのか?という壁にぶち当たったときに
またこのドラマや映画に出会ってもらいたいもんです
って自分工作員みたいで気持ち悪っw
しつこいのでここらで去りますノシ
755 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 20:51:06 ID:8s72/V5l
鷲津が原作通りの一見冴えないコテコテの関西人のオッサンだったらこんなに人気出てなかったな。
第二外国語に中国語選択してよかった 簡単な語句なら分かるし、中国の習俗も紹介されてて勉強になるねこの映画
757 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 21:03:45 ID:zuHy9NCS
>>692 秋田出身の友達の葬式に出たら、10円玉を入れていたよ。
で、火葬が終わっても何枚かは、溶けずに残るのね。
残った10円玉は、お守り代わりに、持ち帰る風習があるようで、
3枚もらった。
20年近くたつけど、毎日持ち歩いているよ。
758 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 21:33:53 ID:ziV143B5
>>755 原作通りなら渡部いっけい当たりだな。
劉もちょっと前まではしがない弁護士事務所のパシリだったのに出世したもんだ
759 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 21:34:40 ID:Uqzv3Wf0
ハゲタカNEO
原作で鷲津が 「少なく見積もっても一兆円」って言ったときは 大森鷲津の声で聞こえたよ。
761 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 21:43:54 ID:Uqzv3Wf0
IDと書き込みが似てましたね
762 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 21:48:06 ID:4Ya75re7
鷲津は、スーツが戦闘服に見えるシャキーン あのブロンドの秘書みたなのいいな
>>762 まさに戦闘服でしょw勤め人にとってのスーツ。
ウォールームはそのまんまだし、そのうち社用車が水陸両用に変形したり
巨大ロボとか出てきそうだw
766 :
名無し勉強中 :2009/06/18(木) 22:06:41 ID:4smB8IPi
>>709 ナイス!
むしろそれは終わって欲しい。
ようやく見れた・・・前4列客を入れないで全席完売、多分180人くらい入っていた。 鷲津はスーツを着ている時は鷲津に見えるが 私服だと大森本人に見えてちょっと脳内修正が必要だった。 劉が携帯で、会議中で席を離れている鷲津に電話してたシーンで 『!!!早く救急車呼べよ!』と思ったのは俺だけ…だよな。
>>757 現行の硬貨を溶かすのは法律違反のはず。
まあ怒られることはまずないだろうが。
>>767 一緒だ。
劉の携帯にかけなおすのは一回でいい
マンダリンにрオて至急所在確認してくれーと思った
>>769 あ、読み違えた
劉の電話は、誰かに自分の本心を伝えたかったんだろうと思ったよ
>>746 あのサイコロステーキうまそうだったよなw
あの場面の劉の食べっぷり好きだ。
>>770 という事は、劉は自分の死を覚悟してから電話したって事かな。
俺は助けを求めようとして電話したが出ない→
留守電に切り替わって話しているうちに気力がなくなっていったように感じた。
>>772 助けを求めようとしたのではないと思う
それなら110とか119に電話しただろうから
>>767 同じく、早く異変に気付いてK察でもQ急車でも連絡してくれー!!と思ったw
2回目見に行った時
この少年、短い人生を送るんだよなーと思って
初っ端から涙出ちゃったよ;;
さて、エルピーダを再生してもらおうか。
>773 うむ…携帯で言っていた内容をはっきり覚えていれば良かったんだが… 今クリアに思い出せるのは泣き声と「一緒に乗りたかった…乗せてくれ」という最後の部分。 最初は助けを求めていたように聞こえたんだ。
みんな劉に思い入れがあるんだな。 玉鉄の演技、悪くはないと思うが、個人的には内面の揺れの表現 が今一歩という感じだった。 だから、鷲津に「お前は誰なんだ」と問い詰められた時の動揺が唐突に感じられた。
やっぱ市況1の連中が多いスレなのか?
乗せてくれよ、その車に だったっけ? 明日はちゃんと聞いてこよう。(五回目) 死を前にしていわゆる走馬灯の状態で初代アカマGT見た時に 意識が戻ってるんじゃないかとか思った。そこが彼の出発点だし。 疾走する赤い車に純粋に憧れた瞬間に帰ったけど結局乗れず…と考えたら切ないなぁ。
同僚にハゲタカは「企業買収だとかなんだとか複雑そうだから見て いないが、どんな作品なんだ」と訊かれたので、 「現代におけるヤクザ映画の役割を果たしているような気がする」 と答えた。 「男たちがチャカとドスを何億もの金に持ち替えて、メンツをかけ、 国を賭けて戦う。」と付け加えた。 読み違えているかもしれないが、少なくとも自分にはそう見える… ドラマも、今回の映画も。
>>779 俺も乗せてくれよ、その金持ちになれる車に
最後の劉の声は留守電にはいってたんじゃないのか?
>>777 同じくそこで唐突にへたれるもんで「ハァ???」となり、映画に対する集中力が崩壊した。
それから画面に突っ込みまくり。刺された時のリアクションもしつこいくてイライラしたし、
もちろん留守電のときも鷲津に電話する前に救急車呼べよ!って思ってた。
もっと伏線入れてくれるか、せめて動揺しつつも平静を装うぐらいの演技だったら
みんなの様に劉に思い入れが出来たかもしれない。
長かったよねメッセージ
>乗せてくれよ ダイレクトに車って意味でもあるだろうけど、 鷲津の根底や芝野の持ってる「夢や希望」に、ということだと思ってる。 幼い頃見た、本当の彼が持っていた壁に描かれた夢、希望=赤い車。
786 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 23:30:39 ID:28PHz2tF
>>780 鷲津の中の人は
「自分のなかで戦う男たちというと『仁義なき戦い』だが、『ハゲタカ』はどこか通じるところがある気がする」
と言っているので、案外はずれではないかもね。
しかし、その説明で映画を見たくなるかと聞かれると・・・どうだろう?微妙だ
787 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 23:32:49 ID:jhJnJo2T
映画と土曜ドラマを比較すると、現実に有りそう有ったというリアリティー では、細かい部分では特に土曜ドラマの方がダントツ。 企業の倒産・再生・買収の手法や法的論理性も含めて現実に近い。 料亭でのゴールデンパラシュート現ナマや、ホライズンとアイアンOXとの 底無し沼ビットは非現実的と思うし、株主総会の進行状況も少し違和感あるが。 勿論、ヘリコプター移動は無駄。 でも、柴野が最初に居た銀行の不良債権切離し組織の「資産流動化室」という名称も、 倒産旅館の行く末でよくある「鈴木観光の別館」というのも現実の世界。 またホライズン本社のビルの一般人遮断する為の鉄道改札みたいのも 六本木ヒルズ(やアークヒルズ)にあるものと同じ。 柴野が鷲津の銀行時代プロフィール書類を見に行った部屋に鉄格子あったのも 現実っぽい。鷲津がサンデー本社で脅しに使った債権差押命令申立書も本格的。 「鷲津さん あんた終わった人だ」と言った生保社員のバカにしたような態度も、 その時のパワーポイントで作った投資スキーム図も現実のデザインそっくり。 三島製作所にある大空電気の代理店下請工場を示す電灯付き看板も良かった。 星河運輸で大リストラした時のコストカッター柴野の週刊誌のコピーも良くできてた。
>>777 >>783 内面の揺れが見えにくかったのは、
私は逆に、「内面の揺れを見せない劉」を演じていたからだと思ってた
>>786 確かに。同僚にも「ふーーん…ヤクザ映画と同じ役割、ねぇ。」
と言われただけでした(ワラ
本放送当時のドラマスレは知らないけど、 ガンダムに似てるって言う人も多かったんだって? わかる気がする
>>790 制作陣がガンダム世代だから
台詞回しとか影響受けてるっぽい、って言われてたね。
劉はずっと鷲津みたいになりたくて
それが「頭を剃った」彼のアイデンティティー支えてたんかなと思った。
だから、鷲津から正体ばらされて(=偽者だと図星指されて)
あんなに動揺したんじゃないかと、自分は解釈したよ。
ホテルで爪を噛んでるシーンもあったので劉は子供のような人だと自分は思っていた。 鷲津に正体を問われて、言いたくない思い出したくない幼い頃の生々しい思い出が一瞬で蘇えって、 本来の子供に戻ってしまったのがあのヘタレ顔の劉だと思った。
794 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 23:54:37 ID:28PHz2tF
>>778 のレスで「市況1」という言葉をはじめて知ったほど株には疎い自分orz
それでも「ハゲタカ」は十分楽しめてる
795 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/18(木) 23:58:32 ID:pXjienBX
教えてください 鷲津さんがおさBに仲介を頼むとこですが おさBはスタンリーの人は知ってるけど 劉のことは知らないでしょ? それなのにどうして? パンフの鷲津さんTVの横に飾りました 超かっこいいんですが なぜか緊張・・・自分の部屋なのに・・・
>>792 苦労の連続で、まともな環境で育ってないものねえ
未熟さを残したまま成長してしまったのも頷ける
797 :
787 :2009/06/19(金) 00:00:52 ID:jhJnJo2T
映画で、同様の現実に有りそう有ったというリアリティーを感じた部分は3箇所だけ。 先ずオープニングのアカマGT発表会での音響効果。 東京モーターショーでトヨタブースにいた時の重低音感覚。 次に、アカマのへたれ社長と ブルーウォール劉が提携の記者会見を開く時の 檀上席へ ズラズラと入って来る歩き方と靴の音。 そして、エンディングで劉の生家を鷲津が訪れた時のガイドは、おそらく郷鎮レベル の共産党の村役人だと思うが、その俳優と作業服がNHK特集から飛び出してきた ようでイメージにピッタリ。 ああ、でも映画でも牛島親子とアランには出演して欲しかった。 でもエンディングで、 まだ実りない中国の畑で、スーツ姿の鷲津の表情が絵になってたから まぁ良いか…。
799 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 00:10:31 ID:W14qibkg
昨日の昼、打合せの帰りに大手町から劉が刺された常磐橋の公園を通って マンダリンホテルのある銀座線の三越前まで歩いてみたが、 まさにホテルから目と鼻の所なんだな。 ちなみに本物のホームレスの方々がいらっしゃいました。
>>792 一回しか見てないからかなりあいまいだけど
劉一華という人間ではないと分かった鷲津がそれに対して責めるでも、勝ち誇るでもなく
「誰なんだ?」と尋ね、真意を探ろうとしたから動揺したのかと妄想
どうでもいいが劇場パンフ売り切れだとさ・・・orz早く欲しい・・・
801 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 00:16:34 ID:Y4LwGE5/
ネカマ自動車に見えた。
今日観てきたけど、新宿のバルト9て映画館の音響がでかすぎて 盛り上がる音楽や大声のたびに鼓膜がビリビリ、新車発表のシーンなんか耳ふさぎっぱなし。 今も耳が痛い。映像も、フィルムに傷?へんな黒丸(けっこうでかい)が時々出現、 なにしろ十分に集中できなかった。くやしい。六本木あたりでもう一度観るか。 家でDVDで観たほうが良い気もしてきた。 ちなみに昼間だけど客は6割くらいの入りだったかな。
村田さんがオープンカフェ(?)で飲んでた白い飲み物は何だ? ミルクやらカルピスやらを連想して、村田さんが可愛く見えてしまったw
>>802 黒い丸・・・マジレスすると、映写機が変わる時に出るやつだから・・・致し方ないかと思われ
>>803 あれは確かミルクだって。
中の人ブログに書いてあった。
例によって何杯も飲んだらしいw
>>802 ヤフーの映画感想で「音が大きすぎ」の感想が多くて「そうか?」と思っていたが
やっぱり大きいのは一部の映画館限定ってことか。
そういうのは映画の楽しみ奪うから映画館も気にして欲しいのだけどな。
807 :
802 :2009/06/19(金) 00:45:17 ID:hHVWyKaC
>>804 えっ他の映画でも出るの?これまで全然気づかなかった
それだけ真剣に観てたってことかな。関係ない話にレスありがd
>>805 そうなんだwww
西野屋のぬこ以外に、ハゲタカにそんな癒し要素が盛り込まれていたとはw
809 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 01:03:50 ID:OhTwXRXj
>>791 は〜ガンダムの影響かなるほど!それでセリフがいじりやすいんだw
ハゲタカのセリフで謎の会話を繰り広げるスレ超ウケるww
劉の留守電、イタ電と勘違いして鷲津が切らなくて良かった…
それが鷲津じゃないかな
>>805 中の人のブログ見てきた
ぬこ可愛い。コメントも丁寧だしほのぼの
とてもあのシブい村田とは思えないねw
ドラマ版BOX、映画版が出たら一緒に買えばいいと思ってたけど
品薄でヤバイのでお取り寄せした。
レンタルもいっつも貸し出し中だし
>>807 映写機を二台使って上映するところは出るけど、
最新式のだとフィルム一本丸々のままで上映できるタイプもあるから今までは無かったのかも
やっぱ映画を楽しみに来るんだから音声とか映像とかきちんと管理して欲しいよね
>>812 えっBOX品薄なの!?当分厳しいから秋くらいに買おうと思ってたのに・・・ヤバス
そう言えばうちの近くのTSUTAYAのハゲタカはとうとう3泊4日しか借りれなくなってしまったよ
人気があって嬉しいのやら悲しいのやらですな
815 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 02:05:23 ID:+AW1o69m
ドラマはまったく見ずというかハゲタカの存在すら知らず映画は同僚の付き合いで見た。 おもしろかった。早速、レンタルしようと近所のTSUTAYAに寄ったら在庫全巻貸出中でした。
今週土日に都内に行くんだが、グッズがまだ売り切れてない映画館ありますか? 地方だから劇場にグッズ置いてなかったので、あれば買いに行きたい
グッズ、通販でもすでに手ぬぐいしか残ってないから都内無理じゃないかな? アカマストラップとステッカーは運が良ければお目にかかれそうな気もするが
818 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 04:40:02 ID:jeCkQ+hw
誰か原作読んだ?ラストにインサイダーのくだりがあるが、あれは何がおもしろいの?意味がわからんかったんだが誰か教えてエロい人
819 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 07:16:19 ID:jgAP2HKQ
治セッティングの交渉が成立した時の、劉のワンショットで (プッ、ククッ…おっと、やべぇ……シャキーン)→治お見通し の数秒は劉の性格表現でなかなかgoodと思った。
>>819 鷲津と因縁のある治を使いっぱにしたことにも優越感があったろうしね
ふと思ったんだけど
ファミレスで治が由香の奢りで食いまくるのは金貯めるために
いつもラーメンばっかでまともなもん食ってない埋め合わせと理解できるが
劉が守山の前で見せた旺盛な食欲って何だったんだろう。
普段セレブってるからファミレスでは地金が出て食欲がわいたのか
守山に親近感を沸かせるために演技したのか、
あの時点では明るい未来に向かっていく劉の旺盛な活力の表現なのか
それともブルーウオールの代表に登りつめても尚癒されることのない飢餓感なのか。
821 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 08:10:08 ID:uT4bsWZr
>>802 俺は錦糸町で観たが音でかすぎて萎えた。
セリフ部分はそうでもないので、効果音でハッタリ効かそうと思いすぎ。
遊園地じゃないんだから何とかしてくれ。
イスも肘アテの幅狭いし、家でDVD見たほうがいい。
早く出してくれブルーレイ
鷲津が口にしているものはせいぜいミネラルウォーターか酒で、 何かものを食べている印象は全くないのに比べて、鷲津に対抗心を 抱く側の西野治も劉も食欲旺盛。 その辺も対照的だなとは思う。 続編があるなら、多分その時の敵もがっついてそうだw
>>820 米いらないの?って守山のを食べてるとこで
冒頭の少年が頭かすめて
そうだ、そうだよたくさん食えよ劉
°・(ノД`)・°・
と自分は思った
>820 母親が売血して金を作るくらいだから、 小さい頃は食べ物も充分に食べられなかったんじゃないか? だから、米粒1つ粗末にせず、相手が残す物でも食べた。
劉のあの食べっぷりには母性本能くすぐられたわw
夕べ観てきた。面白かった・・・っていうよりも、ドラマのファンはドラマの後日談として受け入れて 楽しめたって感じだよね。 西野は自分を追い込んだ輩にカウンターパンチを打てた。千明様は、自分の立ち位置を振り返った。 芝野は後処理の仕事のなかから、自分の生き甲斐のための仕事を見出した。 鷲津はアメリカ、中国、ドバイを巻き込んで大博打を打ってる・・・と。 さぁ、今日も仕事頑張ろうっと。3年後ぐらいにGTマシン買えたらいいな。
827 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 08:26:01 ID:TtI+wNRe
>>821 六本木ヒルズと船橋ららぽーともちょっと音でかいなーと思ったが、109木場は普通だった。
TOHOシネマズは音でかいのかも?ま、グッズ買えたから良かったけど
>>827 地方のTOHOは普通だったよ
グッズは手ぬぐいがラスト1、アカマキーホルダーが残り数個、パンフ在庫あり
ちなみにグッズ買ったのは六本木ヒルズ6/6、船橋ららぽーと6/13ですた。 13日の時点で「残りあとわずか!」となっていたので、もう在庫かも。 都内はどこも取り扱っていなさそうだね。
>>746 亀だが
「ステーキの宮 佐倉店」 ※5/13改称 撮影時の名称「M's DINING 佐倉店」
らしい
玉鉄ファンのブログにあった
京都の二条は普通だった 音量って誰が調整してるの?
>>827 羨ましいな。
何館か回ったけど、田舎は全滅。グッズどころかパンフも無い所があったよ。
@北部九州
ストラップなんか初日で売り切れてたしね こんなに売り切れ続出ってことは 製作サイドの予想以上に客が入ったってこと? それともこんなもん? 元々映画って殆ど見ないからわからないんだけど
834 :
829 :2009/06/19(金) 08:41:12 ID:TtI+wNRe
×もう在庫かも
○もう在庫ないかも
>>828 、831
同じTOHOでも場所によって音の大きさ違うんだな、知らんかった。
802のように「音大きくて集中できなかった」ということが起こらなければいいのだが。
835 :
802 :2009/06/19(金) 08:45:30 ID:uT4bsWZr
俺は映画嫌いで殆ど行ったことがなかったから 私の耳の感覚が他の人と違うのかもしれません。 あとハゲタカ上映前に予告編13分くらい見せられたのも駄目だった。
地元のTOHOで17日に見たときは、手ぬぐいとキーホルダーが少し残ってた。メモとか初日に買っておいてよかった。 駐車場の劉と鷲津のシーン、それまで劉に言いたい放題言わせて黙ってた鷲津が おもむろに「リュウイーファ」と名前呼んだとたん、すっと微妙に劉の表情が変わるんだよ。 不安に強張る感じで。鷲津が何かを掴んだことを感じ取ったんだろうな。
アメリカ企業と調印したあとに、戸籍の偽装で騒いで、違法行為かなんかで追い詰めるのかと思ったら、 それはあくまでも伏せて、マネーで勝負したんだね。鷲津は相変わらず人が良いなぁ。
>>822 映画では何か食べるかと注視していた。
結論。鷲津は霊魂食べてる。資本主義の犠牲者の霊が鷲津のエナジーなんだよ。
知り合いの会計士で、酒はのんでも食事は小鳥?くらいにしか啄ばまない人がいる。
そう痩せてるわけでもないんだが。
病気なのかと、まわりに訊いたら仕事のプレッシャーがきついんだよという。
そんなものなのか。
自分も少食でストレスかかると、食べられずに点滴うつことが多いんだが
あそこまで食べないと怖いわ。
>>837 結局劉の素性については鷲津と芝野たちの間での話になり伏せられて、攻撃材料にしなかったんだよね。
多分あの絵があったから。
ニュースで三島が日本政府によるとと劉の身元がわからないと言ってたけど
あれはCLICが情報リークしたのかな。
映画のパンフは買いだと思う。 ストーリー、相関図、インタビューだけじゃなく、↓も掲載されてて読みごたえあった。 ・ハゲタカとともに見る日本経済30年(鷲津、三葉銀行入行〜鷲津ファンド設立までの年表) ・解剖、鷲津スタイル(鷲津が身につけているメガネ、携帯、時計などのメーカーデータ) ・美術・小道具(鷲津ルームやほとんど画面に出てこない新聞や資料も) ・ドラマで振り返る鷲津政彦の歩み(ドラマ全6話のあらすじ) ・撮影日誌
>>839 そうか・・・柴野もそういうことだったのかぁ。格好ええなぁ、いつも格好ええなぁ
>>818 自分も全く詳しくないんだが
・レッドゾーンのラストで、鷲津はアカマ株を大量に持った
・その時点で対外的にはアカマの株はそんなに悪い銘柄ではなかった
・が、アカマ重役の大内が「すみません、業績悪化でうちの株値下がりします」
と鷲津に耳打ちすることにより
・この情報を聞いた後で鷲津がアカマ株を値下がり前に売ろうとすると
インサイダー取引となり逮捕される
・よって鷲津は半強制的にアカマの株主であり続けなければならない羽目に
どんなにアカマ株が値下りしても鷲津は売れない
(大内はそれを狙って確信犯でやった、鷲津もそれを察して苦笑い)
つー感じだと適当に理解してた
誰か、さらに詳しくエロいひと突っ込み訂正ヨロ
それにしても、「中国の政府系ファンドに頭にきたから、アメリカの投資銀行もぶっ壊してやる!」って 流れはすごいよな。のび太の家のネズミを退治できないからって、地球破壊爆弾を持ち出すドラえもんみたい。 伏線といえば、劉がアカマで「あいつらは数時間顔だすだけなのに高給取りなんだぜ」って喫煙室で いってたことぐらいだよな。アカマのホワイトナイト外されたときに、あのアメリカ人のせいってことになってた?
>>840 買えない人には酷な話だよ、おまいさんw
〉携帯留守電のことで、゛救急車呼べよ゛の意見が有ったけど、自分は:鷲津 雨音を聞く→一華は死んだと直感→で、呼ばなかった。と解釈してた。
〉ドラマ版で(時間的に過去)雨の日は忌日が多かったし。
〉そして嫌いな雨の中で死んでいった一華は、切ない。
思い出したら、泣けてきた。
みんな・・・・・・ フィクションだからね 戻っておいで ザラ場中だよ・・・・・
>>844 「600円でこの内容なら買い」というつもりで書いたのだが、配慮が足りなかった。すまん
>>844 雨は嫌だなという劉の言葉で、貧乏でおそらく傘など無く、あのボロ家は雨漏りし放題で、
仕事にもありつけなくて死活問題だったんだろうと想像できて泣けた。
>>838 ファンドマネジャーって、無限責任背負ってるんじゃなかったっけ。
会計士も一緒だよ。
そう考えたら、食欲がなくなるのも理解できる。
鷲津は劉がどこからかけているか判らなかったから 救急車を呼びたくても呼べなかったんだよ。 劉だけが救急車を呼べたけど…
初回は筋を追うだけで精一杯で、主要人物がいきなり死にかけ→主人公に電話するのを唐突だと 感じたんだけど(たとえ仕事人生における重要人物だとしても) 次見た時に孤独な人生だと思い至ってうわあああってなった
>>851 同じく
ストーリーを把握してもう一度見るほうが泣ける
普通なら初見時の感動には及ばないのにね
>>845 リーマンショック以降すっかり塩漬けアホルダーだ
フィクションでも鷲頭(←なぜか変換できない)が憎い
劉のあの明晰な頭脳を、こうした世界でしか生かす方法はなかったのかと思った横から カミさんが、劉の一番の不幸(というか運の無さ)は生まれに不似合いな器量と知性に元凶があるんだって言った。 誰かあいつを供養してやってくれ!
853 wasizuと打たずにwasiduと打ってみろ
劉の経歴を攻撃材料にしなかったのをみると、鷲津はアカマの件が終わった後も 劉のファンドマネージャーとしての道は潰す気は無かったんだよな。 それが現実は、「誰なんだ」との問い詰めに崩れた表情を見せられたのを最後に 最期の接触は子供の泣き叫ぶような声だけの懇願… 劉も憐れだが、鷲津の負わされた命の重さにも胸が詰まる。 あれは普通ならトラウマになるぞ…
>>854 鷲津が弔ってるじゃないか。
ラストで、故郷を訪ねたのはその意味もあると思ってるよ。
劉とは逆に、鷲津が中国に生まれてたら、あんな年中お通夜な顔してなかったろうね。
それなりにやってた、いや笑顔さえあったかもしれない。
ファンマネ鷲津のファイルとかシリーズ化されたら、最後は必ず
墓、仏壇もしくはそれに準ずるシーン、これ間違いない。
鷲津は御線香の匂いがしそうだ
>>857 そうか、「焼け野原=アメリカだろ。なんという変なカット割か」と思ったけど、
そういうことか。
お
>>858 >「焼け野原=アメリカだろ。なんという変なカット割か」
1回見ただけだと、そう思う人多そうだよな。
資本主義に踊らされて灰になった劉、鷲津が破壊したアメリカのグローバリズム。
「焼け野原」という言葉には色んな意味が込められているように感じた。
暗喩ばりばりドラマだったので、映画も気合いれて全部読み取るつもりでいった。
2回みたが、初回と解釈変わった点はなかったなあ
物語としてのリアルとメッセージが衝突してしまうシーンは分かりづらいかなと思ったが
>>846 記事読んだが、それ社会主義と何が違うんだろう?
劉の母親は劉に似て顔立ちの整った人で、 もともと栄養が足りていない体で何度か血を売って弱って死んだのかな、 と妄想している。
863 :
746 :2009/06/19(金) 12:43:11 ID:PZQBZ/6h
>>830 トン
佐倉かあ‥遠いな‥国立歴史博物館見学とセットで行くか‥
映画観て、大空電気は大丈夫だったのかなとちらっと思った あの上海の社長自体は、大本流を受け継いだ人だし北京と上海はあれだけどさ
とりあえずグッズを再販してください・・・ 余ったらDVDとかにつけりゃいいじゃない
>>865 監督のコメントとか、キャストへのインタビューでもいいから、
どんなラストが用意されていたのかは知りたいね
868 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 14:58:01 ID:5mMUGIS4
シールはないのかぁ・・・
>>868 鷲津がしてそうな携帯ストラップて、なんじゃそらw
たしか何もしてなかったよね
ストラップ買えたー! オクに出してる間抜けざまあ〜
>>868 d
携帯ストラップ欲しかったんで買い叩いた!
鷲津ならネジ付きストラップだろ
875 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 15:45:35 ID:ek7/40vb
喋る鷲津くんマスコットを是非 喋る鷲津くんマスコットを是非 喋る鷲津くんマスコットを是非
ブルーウォールのグッズを出すとしたら、 他のグッズの倍で値段設定したマネークリップ、 しかも個数限定で、という話を友人としてたw
おい!!1ソッコー品切れかyo!!wwwおまいら買い叩き杉www ふざけるなあぁっ!!!鷲津の気持ちが良くわかるぜw 再々販しろ!orz もうね、いっそ鷲津フィギュアを。 ドラマ版杖バージョン&椅子に足組みでかけてるバージョン希望
878 :
ry :2009/06/19(金) 15:57:08 ID:DkjOiCLh
879 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 16:01:26 ID:lBSxiJm1
西野屋のぬこ!鮮烈にデビー
>>877 何が欲しいの?
ストラップと株券メモとクリアファイル
ステラ通販で再入荷してまだ売ってるお?
>>880 ポチると在庫足りませんってでるお。゚(゚´Д`゚)゚。
109シネマズ高崎 6/19 16:15現在 株券メモ、鷲津ストラップ、アカマGTストラップ、西乃屋手ぬぐい、クリアファイル2種 全て在庫ありますよ
109シネマズ高崎 ステッカーもありました
>>881 あらほんとだ ゴメンネ
誰かがほんとに買い叩いたのかな
ヤフオクで大量出品するかもね、最低
>>883 そっちに姉夫婦住んでるから買いに行かせたいぐらいだw
1年程前にドラマDVD強制的に送りつけて観るようには言ったんだけど
果たして映画はもう既に観たのだろうか…
ストラップ1個以上は買えなかったけどな 数が少ないのかみんな張りついていたんじゃないか? TOHOシネマズ海老名 昨日18時時点でステッカー・クリアファイル・アカマGTキーホルダーあったよ
>>881 自分はストラップと手ぬぐいを1つずつ買ったけど、その直後に手ぬぐいは「在庫切れ」に。
注文時点ではアカマGTキーホルダーとステッカーはすでに「在庫切れ」だった。
今回はストラップ、株券メモ、クリアファイルの3つを補充したんだろうけど、1時間も経たないうちに在庫切れとは驚いた。
株券メモ、一個だけ注文でけた 明日入金してこよう
>886 海老名でグッズ販売してたのか。見逃してた
まさにハゲタカ・・・いやハイエナかw
みんな熱いなあ 自分がほしいのは… ニシノヤの2泊宿泊券 鷲津ファンド一日仕事体験 例の襖の料亭会食券 くらいかなあ
宿泊券ほすぃww 宿泊と言えば、鷲津が着替えてた部屋に泊まったことあるwwうれしかったww
893 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 17:59:53 ID:uoweX3ER
俺は鷲津が使っているイスを持っている。ウィルクハーン(ドイツ)
877だが お?すてら通販サイト、グッズ買えたぞw タイミングや物によって在庫の表示が不安定なのか もしその気がある人は見計らってポチってみろ。
流れ読まずに書き込み。 本日約10日ぶりに2回目見てきた。 初見に比べると展開が分かってるぶん細かなところにも注意して見る余裕があった。 が、劉(と名乗っていた男)の結末を知っているだけに 気分的にしんどいというか彼を見ているのが少々辛かったかなあ そんなわけで自分は映画館では2回見るのが精一杯だ これがテレビ画面だと受け止める度合いがまた違うんだけどね
>>895 愛しているんじゃないのか?お前は・・・、劉のことを本当は愛しているんじゃないのか?
897 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 20:23:09 ID:nTZFulZa
2回目行ってきた。鷲津が車中で中込さんにいくらまでなら突っ込めるか マジで焦ってるのカワユス
株券メモ買えない(´;ω;`)ウッ
株券メモ、プリンタで作ったら偽造で捕まりますか?
>>897 鷲津が焦ったり、不安そうにしてるのをみると
極限まで追い詰めたくなる由香、というか自分
ドラマ以上に登場人物、ストーリー、演出がスケールアップしてる上に、 この映画って、キーとなる2つの台詞が言葉を変えずに それぞれ2つの意味を持つようにシナリオが展開してるんだよな What are you like? と Who are you? pretend to be と be something 絶品。
904 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 20:46:17 ID:a3r0sCRj
都会や度田舎には品物がなくても痴呆都市は山積み状態だったりする場合があるからね 首都圏なら神奈川千葉埼玉の郊外のシネコンは狙い目かもよ
千葉はパンフしかなかったよん。
907 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 20:51:36 ID:2lKECYHw
劉が死ぬのが悲しいという人が多くて驚いた。 彼のせいでおそらく何人もの人が首を吊ったり、電車に飛び込んだり しているだろうに。 それとも ※ただしイケメンに限る っていうネナベの書き込みか?
それは鷲津もだろ 芝野もそうだろうし
>>906 鷲津一度目「お前は誰なんだ?」・・・人としての概念の質問
鷲津二度目「お前は誰なんだ!?」・・・一華ではなく、文字通り「誰」なのか、という質問
一華にとっての「『誰か』になるんだ」・・・一華にとっては別人になっていることも含んでいる
守山にとっての「『誰か』になるんだ」・・・一人の特別な人間として認められること
人それぞれの捉え方があると思うけど、
自分はそう解釈したよ
大きな波の中では加害者も被害者なんだよ。 そういうところがリアルでもあるんじゃん。 自分は三島さんの立場を体験した身だけど、鷲津や劉や芝野が一方的な加害者だと思って観てはない。 社会が加害者だっていうリアルさが、遺族の目から見ても上手く描けてると思うよ、ほんとに。 「小泉改革に期待はしたものの〜」のくだりは、本当にそうだと思った。
>>804 デジタル配信じゃないの?
わざとかと思った
資本主義社会という金万能のシステムの被害者なんだよな
株券メモ買い占めたぜ、鷲頭君は俺のものだ
ニトリが撮影に協力したのかと思ったが、違うんだ
>>907 嫌スレみたら分かると思うが、鷲津が一番人気なんだよ
ハゲタカヲタにはイケメンは重要なファクターではない
今日見てきました。 守山の最後は、次作への含みなのでは?と感じた。
919 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 21:56:20 ID:lBSxiJm1
あの金髪の秘書のお姉さんは 鷲津のことを ボス!と呼ぶのだろうか?
ワシヅサン
921 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 22:30:47 ID:2lKECYHw
>>910 半分は同意だが‥‥‥
小泉改革の時に、盛んに「自己責任」という言葉が使われた。
しかし人間なんて皆、不完全なものだ。
ある時、一番合理的と信じて行ったことでも失敗する事は良くある。
そこであなたに問いたい。
亡くなったあなたの親族の失敗は、命を捧げなくては責任が取れない程
のものだったのだろうか?
もしそうだとしたら、それは社会が間違っているのではないだろうか。
この映画は、そんなことも問いかけているのかもしれない。
922 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 22:50:18 ID:s1A4/qDj
この映画のサブタイトルというか、キャッチコピーの 「人は何の為に働くのか」とか「こんな国に誰がした」というフレーズは この映画の内容・イメージに全く合ってないと思うな。 そういうフレーズの映画にするなら、もっと守山だけじゃなく 派遣工や労働問題を採り上げたり、 あるいは、身の危険にさらされながらも誰かがやらなきゃいけない職業や 介護士とか大変な仕事なのに評価や収入が少ないが、人から期待されて いるという使命感だけで何とか頑張っている職業を採りあげるべき。 もしハゲタカのキャッチコピーを作るとしたら 「資本主義の勝者が集う祝賀会場は廃墟だった(焦土と化した)」 辺りでないと、イメージに合わん。
>>922 >この映画のサブタイトルというか、キャッチコピーの
>「人は何の為に働くのか」とか「こんな国に誰がした」というフレーズは
>この映画の内容・イメージに全く合ってないと思うな。
同感。
CMを見ると「その答えがここにある」とも言ってるけど
この映画の言いたいことって、芝野のラストシーンの台詞なのか?と。
少なくとも、私はそんな偏った内容の映画だとは思っていない
あくびしながら観て来た しょっぱなから豚インフルエンザをルーキーズみたいに煽った馬鹿がマスクを買い占めて、馬鹿がマスクをヤフオクに出品して買う馬鹿が吊り上げてたってだけの糞みたいにくだらねえ話だった 役者としては 猫>>>龍平>>玉山>大森>恭平>マフラーを変な巻き方するじじい あれだけ猫をなつかせるのに相当な愛情が必要 で、肝心要の猫の名前がエンドロールにねえんだこれがまた 邦画はもう見限った。最後の1本に相応しいが多分松本の二作目で最後にする コケたら東宝も松竹も東映もとっとと買い叩かれろ
925 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 23:00:20 ID:bPFRjSlm
>>922 「資本主義の残骸を奪い合うハゲタカも瀕死だった」
とかな。
>>922 俺も同感。
もしかしたら、脚本を変更する前はこういうイメージの作品だったんかな?
自分もコピーと内容の齟齬を感じた。 これが脚本変更の余波なのか。
客を呼ぶ為のあおり文句が内容に忠実とは限らないんじゃない。
それじゃ詐欺じゃねーかwww
キャッチコピーってインパクト勝負だからなあ・・・ とりあえずぱっと目を引いて覚えやすいものをって感じだったのか? にしても、センスに欠けるよなあ。
>>929 おさBの山映画もコピーが詐欺と言われてる件
ライオンソースの話をSPドラマでやってくれないかな。 もしやってくれたら受信料払うつもりなんだが。
>>932 そのうちDVDで見れるだろうけど、
NHKの携帯有料サイトで流すとかすればいいのにね。
プライドのため、大義のため、過去を乗り越えるため、欲のため、大切な人を守るため、関わった人々へのつぐないのため、みな汗を流しているじゃないか。 きれいごとじゃないキャッチコピーだよ。
玉山は後ろ髪切っといた方が良かったな あれじゃ熊川哲也と区別がつかない
3回目なんだけど、劉が三島を焚き付けて潰す予定のデモ取材に行かせた意図が今ひとつ ピンとこないんだよね 「搾取される労働者」→「立ち上がる労働者」→「それでも権力に潰される労働者」それが現実! それを見てこい!てこと? あとアカマ社長の「傍観者じゃないかあんた!!」は芝野にも言ってやりたいと思った
>>936 もしアカマ社長が靡かねければ、デモ続行→ニュース報道で
アカマ首脳陣を飛ばす算段
>傍観者
鷲津よりそこに立ってる男だろと普通に思ったね
騒ぎにして交渉の道具にしようってのもあるな 皆、欲だけでもないし善意だけでもない
アカマ社長に言ってやりたい。 金を持ってくるのが鷲津の仕事だと言っておきながら あんたならどうやったんだとか聞くなよw 自分の仕事をまっとうできなかったくせに。
劉は西乃屋の件も三島の件も表面的な調査・理解で 二人が鷲津の敵だと思いこんでるフシがあるな(まあ普通はそうなると思うけど)
>>921 うちは公共事業を請け負いながらコツコツ続いてきた民間零細企業だったけど、「公共事業は悪」の一言で、会社がどうにもならなくなった。
誰かのたった一言で、「こっち側」の人生なんて簡単に一変する。
ハゲタカはそういう意味でも、本当にリアルだよ。
うちの父は、この社会では生き残れなかったと思う。
社会がどう間違っていようが、資本主義って本来そういうものなんだと知った。
今までの日本が「いい時代だった」だけなんだと思う。
だから自分も、国には頼らず世界の金融の勉強をするようになったよ。
ただの一般人にも、こういう人もいるってことでリアリティを感じてもらえたら幸いです。
>>939 自分の能力にあまるとなれば最強の使い魔召還できない
アカマ社長はこの世界では不利だと思うよ、芝野と違って。
>>940 西乃屋の親父さんと拳銃暴発のケンは周知の事実だからな
突っ込んだ調査する必要なしって判断したんだろう
調査担当が村田さんだったら違っていたかもしれないが
944 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/19(金) 23:56:03 ID:BTH3QPjf
>>936 派遣デモの件は
劉が「あんたらケツに火がついてるよ、このネタで騒がれたらヤバイよ」
とアカマ側を脅す材料として仕込んだ騒ぎだから
古谷以下重役たちを更にビビらせるために、
「マスコミも取材したがってるようですね」
と言える状況を作りたかったんじゃないか?
三島由香に眼をつけたのは
鷲津に縁のある女だから、というのと生い立ちとこれまでの仕事ぶりからいって、
上から圧力かかっても簡単に屈しない、てのを期待したんだろ
そして、派遣デモ報道自体が実際に大々的になされてしまったら
アカマを買う側にとってもマイナスになるから
一応三島キャスターの突撃取材を受けた格好で
最終的にはテレビ局がアカマへ遠慮するだろうってところまで
劉の予定には折込済みだったんじゃないかと
>>937 なるほど。でも、この時点で力関係はアカマ>東洋TVみたいだし、
「報道しやがって!もう広告出さね」→東洋困る→劉「まぁまぁ、私が助け舟を(ウマー)」は
考えすぎかな
三島に関してはその後のEBOの件で 和解しているという推測ができるかもしれないけど、 治に関してはどこを探しても敵だとしか出てこないんじゃね?
>>934 同意
>>940 劉が由香に言った「あんただって、こっち側の人間じゃないか」という言葉に象徴されている気がする
劉は由香、守山、西野に対して「こいつは俺と同じく地獄を見た(見ている)人間。だからきっと共鳴してくれるだろう」と本能的に感じたんだろうな
スタンリーとの提携成立した時の笑みに、劉のしたたかさを感じたよ
>>935 中国人は髪はオールバック、襟足長め、ハイネック、太めのスーツのイメージで監督と相談してああなったと何かのインタビューで話してたな。
>>947 >スタンリーとの提携成立した時の笑みに、劉のしたたかさを感じたよ
劉の誤算はその強かさを更に上回る、鷲津の人間性のデカさだったんだよな。
劉の笑みの後、それを眺める西野のニヤリとした笑みには、初めて見た時真剣にゾクゾクした。
>>945 弱い派遣社員も拾うブルーウォール
搾取してるアカマ
中国にアレルギーを示す層をねじ伏せ
世論を一気に味方につけて、よりスムーズな買収を図ったと思ったんだ。
何せ「情緒的な民族」だし
そんな表の理由とは別に劉の三島への言葉は重要。
>>947 そーか、なりたい自分と、見られている自分の分析始めたのかな。
ラスト近くの延々と自分の姿を見ている由香が、良くわかんなかったので。
>>946 劉は自分だけが鷲津を追い続けてきた、みたいな自負もあったのかも。
西野と自分が重なる所があるとか考えるタイプじゃないだろうし。
鷲津だったらそういうとこ考えちゃうのだろうな。
鷲津と劉の違いの一つかも
954 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 00:24:48 ID:sHcAzavj
ドラマのDVDを見たら、若い日の鷲津は顔や声がビビル大木に似ている。 今の鷲津の方が素敵だね。
>>949 ああ忘れてたレッドクリフはエイベッ糞だったな
今回のPRは色んな意味でお粗末だった
知ってた? 公式HPで、6月16日になって 「ドラマダイジェスト付のスペシャル予告ムービーを公開しました!」って 映画公開から10日も経ってからどゆこと
>>958 あれって3分あるし、ワーナーマイカル用の予告じゃない?
だとしたら、劇場でしか見られないという煽りだったし
予告の上映が終了するまでは出さないのが当然だと思う
>>958 419さんが教えてくれたよ。
あれは、もしかして封切り前に特定(名前忘れた)の映画館のみで放映されたっていう予告?
数字は10億難しそうなペースなんだが、これでもNHKとしては映画化正解ということだったのか。 とりあえず、ドラマ化か映画化の第二段の可能性が消滅するほど惨敗ではないのはよかった。
NHKの数字的なハードルというか基準ってけっこうわかんないよねw まぁでもとりあえずNHK的に成功扱いなら良かったよ。
965 :
961 :2009/06/20(土) 01:09:42 ID:Xa7R0dvQ
960さんがちゃんと先に書きこんでたね、失礼しました。 この予告目的に「天使と悪魔」をわざわざ見に行った人もいたよね。 自分の地元にはない系列の映画館だったから、見れてうれしい。 ワーナーマイカルさん提供ありがとう。 でも、ごめん、ナレーションがいまひとつ…。
966 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 01:15:13 ID:HXnB9neR
>>958 テレビであったスペシャル番組で放送されたものじゃない?
テリーさんとか出てた番組。
女性ナレーターだからか印象がだいぶ違うなあと思った覚えが
ハリウッドの大作や、問題になるほどTVでPRしてた作品に対抗して 公開一週目の興行成績3位。2週目もベスト10維持はなかなかだと思う。 このあと一日の回数はへっても息長く上映して 半年後にDVD発売でうまみもあるでしょう。
レイトショーで観てきた。(5回目w)
出掛けに見た
>>856 が頭に残ってたせいかな
鷲津は劉に西野をダブラせたと言うか、彼のように一旦何もかも失くしてから
本当の誰かとしてまたファンドマネージャーの仕事をするようになってほしかった
のかもと思った。しかしそう考えると留守電がとてつもなくやりきれない…。
後、解任動議のとこで経営陣にしてみたら派遣は部品だけど
ファンドにしてみたら経営者も会社の構成部品の一つなんだなー。
だめだったら替えればいいものなんだと思った。
>>966 それも同じだよ
ワーナーマイカル限定予告=テレ東特番冒頭予告=公式に新しくあがったやつ
通りがかった東梅田のBOOK 1stオススメコーナーに いろんな邦画の原作が置かれてて、その中にもちろんハゲタカシリーズ。 さらに、小型液晶テレビが設置されてて ハゲタカのドラマダイジェスト付きスペシャル予告が延々リピートされてたw 思わず立ち止まって3回観てしまった自分、 3度目行きたいのに、なかなか時間を取れず行けなくて涙目。
結構、書店では推してくれてるような気がする 目立つ台に積んでくれてたり、映画のポスター貼ってくれてたり 予告映像流してくれてたり。 …連投スマソ
>>968 劉が刺されたのは鷲津にあの再建案送りに行った後じゃないかって意見
確かにタイミングとしたらそこしかなさそうなんだよね
劉自身が一からやり直そうと、それまでの自分を清算するつもりでいたのに
そのタイミングで襲われたのだとしたら切ない
あの時の劉はとても無防備というか隙だらけに見えた。
背負って来たものをすべて脱ぎ棄てて素の自分を取り戻していたのかも
2回目観たら、若かれし頃の劉が人知れず鷲津に拍手してる姿とか、泣けた。
毎月20日はシネマサンクスデーで料金が安くなるので、 明日もハゲタカミ見に行ってきます。もう今日ですが。
>>974 どうせ受信料半分がめて作ってやがんだからテレビでやらせるまで待っとけよ
>>960 Tohoシネマズのロビーにあるテレビでひたすら
いろんな映画の予告リピートしてるんだけど、この特番バージョン流れてる
著作権?とか使用権とかについて詳しくないんだけど
Tohoシネマズが使ってるってことはワーナーオリジナルのものじゃないってことなのかな
×特番バージョン 〇ドラマダイジェスト付きスペシャル予告ムービー のことです
始まりの終わりかな? 困難な企画になった時 NHKもドバドバ宣伝しないといけなくなるかもしれん その時、何かが起きるかもしれんな〜
>>971 近所の書店も、映画・TV原作コーナーに置いてくれてるけど
他のと比べてムック本や写真集がないからちと寂しい
980 :
921 :2009/06/20(土) 08:06:45 ID:QkSJYrAi
>>941 あなたは優秀な方ですね。劉が守山を煽ったように、私があなたを
煽ったことに気付いていらっしゃる。
そして三島由香のように煽りに乗らなかった。
さて、三島はそんな自分の体験を生かし報道の道に進んだ。
個人的には、あなたにも自分の体験を生かせる職業に就いて欲しい
と考えます。いろいろ考えてみましたが浅学のせいか、医師しか
思い浮かびませんでした。
これまでの失礼をお詫びします。もうこのスレには書き込みません。
待ち受け画像「鷲津」に変えちゃった 着メロも「His Wings」に変えちゃった 本体には鷲津ストラップをぶら下げて・・・まだまだ余韻に浸れそうだ
愛と夢と・・・少しの金でいいんだよ、と鷲津が言う日は来るんだろうか?
983 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 09:06:15 ID:Ynpw1SVl
>>915 鷲津のイスはSolisFレザータイプで49万
俺のは同メンプレインメッシュで35万だが
wilkharn JapanのHPアウトレットに中古10万やや汚れあり記述。を買った。
届いてみたらほとんど新品だった。
当時、株でバブっていたので山手線内に新築でも買ってそこで使うつもりだった。
しかし株価暴落で、最悪時1/4に下落したので
とても新築家なんか買えず、三島製作所事務所みたいな自宅で場違いに使っている。
984 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 09:12:51 ID:OsckOtTn
昨夜、近所のTSUTAYAに行ったら見事に全巻貸出中だった。しかも三泊四日にはビックリ。
いろんな人がいるんですね・・・
986 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 09:31:22 ID:tRu3vo/2
あぁ・・
ステラ再販しないかな
再販とかもうねーよ その前に映画が終わる
次スレたててみます。
>>990 乙!
スレタイいいんじゃない? 名台詞だもん
>>990 乙
劉と鷲津見てると
「アゴなしや、クチから下は、すぐに喉」
ってのを思い出す
顔の型は違うが、どっちも首と顔の幅に差がないから
アゴの線が分かりにくいんだよな
とくに劉を下からあおって撮るシーンは
首から顔がにょーンと伸びてるように見えて
何かの妖怪のようだ
あれは劉の得体の知れない感じを強調するように
狙って撮ってるのかな
劉は細い妖怪 鷲津は丸い妖怪か
妖怪大戦争?
何の脈絡も無いが幻魔大戦思い出した
戦争か・・・
鷲津はその戦い終わった焼け野原を歩んでいくわけだね
キャッチコピーも「〜焼け野原をね」的な感じがよかったかな?
>>981 待ち受け:映画の一場面 鷲津と芝野が対峙してるとこにしてる Googleで拾って加工
来週3回目見に行けるかな
998
あほ
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