【こんな国に】ハゲタカ Part3【誰がした】
2009年6月6日より東宝系で絶賛公開中
映画公式
http://www.hagetaka-movie.jp/
NHK土曜ドラマ「ハゲタカ」07年2月17日～3月24日放映
ドラマ公式
http://www.nhk.or.jp/hagetaka/
ハゲタカ～ROAD TO REBIRTH～ Part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1236944397/
【ハゲタカ】真山 仁【買収1社目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176981651/
前スレ
映画 ハゲタカ Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1244307505/
映画公式
http://www.hagetaka-movie.jp/
NHK土曜ドラマ「ハゲタカ」07年2月17日～3月24日放映
ドラマ公式
http://www.nhk.or.jp/hagetaka/
ハゲタカ～ROAD TO REBIRTH～ Part30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1236944397/
【ハゲタカ】真山 仁【買収1社目】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1176981651/
前スレ
映画 ハゲタカ Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1244307505/
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Ｑ＆Ａ
Ｑ.ドラマ見なくても大丈夫？
Ａ.基本ＯＫだが専門用語や人物相関図はドラマを見たほうが理解しやすい。
Ｑ.パンフは買い？
Ａ.出演者・スタッフインタビュー専門用語解説など、それなりに盛り沢山。ただし、ネタバレ要注意
Ｑ.石丸謙二郎ってどこに出てた？
Ａ.ライオンソース訴訟シーンで出演。まるまるカットの為エンドロールのみ出演
Ｑ.鷲津の眼鏡が欲しい！
Ａ.ttp://www.meganepark.biz/medianews/hagetaka/hagetaka.htm
5万円で買えるぞ｡ﾌﾚｰﾑ｡
Ｑ.アカマＧＴのモデルは
Ａ.マツダＲＸ－８をプロショップが改造したものを採用。
http://www.ducks-garden.co.jp/eiga.html
Ｑ.最後に守山が乗るアカマＧＴの購入資金は？
Ａ.劉から貰った400万だけで買った説と
その金を元手に株で儲けた説で議論展開中
Ｑ.ドラマ見なくても大丈夫？
Ａ.基本ＯＫだが専門用語や人物相関図はドラマを見たほうが理解しやすい。
Ｑ.パンフは買い？
Ａ.出演者・スタッフインタビュー専門用語解説など、それなりに盛り沢山。ただし、ネタバレ要注意
Ｑ.石丸謙二郎ってどこに出てた？
Ａ.ライオンソース訴訟シーンで出演。まるまるカットの為エンドロールのみ出演
Ｑ.鷲津の眼鏡が欲しい！
Ａ.ttp://www.meganepark.biz/medianews/hagetaka/hagetaka.htm
5万円で買えるぞ｡ﾌﾚｰﾑ｡
Ｑ.アカマＧＴのモデルは
Ａ.マツダＲＸ－８をプロショップが改造したものを採用。
http://www.ducks-garden.co.jp/eiga.html
Ｑ.最後に守山が乗るアカマＧＴの購入資金は？
Ａ.劉から貰った400万だけで買った説と
その金を元手に株で儲けた説で議論展開中
〔出演〕
大森南朋 玉山鉄二 栗山千明 高良健吾 ・ 遠藤憲一 ・ 松田龍平 ・ 中尾 彬 柴田恭兵
嶋田久作 志賀廣太郎 小市慢太郎 グレゴリー・ペーカー 脇崎智史
監督：大友啓史
脚本：林 宏司
原作：真山 仁 『ハゲタカ』『ハゲタカⅡ』（講談社文庫） 『レッドゾーン』（講談社刊）
音楽：佐藤直紀
製作：富山省吾
製作統括：岡田円治・島谷能成・入江祥雄・安永義郎・喜多埜裕明・石井博之・宮路敬久・大宮敏靖・大月 ?・宮本幸一
エグゼクティブプロデューサー：諏訪部章夫・市川 南
企画／プロデューサー：訓覇 圭 遠藤 学
製作プロデューサー：前田光治
キャスティングプロデューサー：城戸史朗
プロダクション統括：金澤清美
大森南朋 玉山鉄二 栗山千明 高良健吾 ・ 遠藤憲一 ・ 松田龍平 ・ 中尾 彬 柴田恭兵
嶋田久作 志賀廣太郎 小市慢太郎 グレゴリー・ペーカー 脇崎智史
監督：大友啓史
脚本：林 宏司
原作：真山 仁 『ハゲタカ』『ハゲタカⅡ』（講談社文庫） 『レッドゾーン』（講談社刊）
音楽：佐藤直紀
製作：富山省吾
製作統括：岡田円治・島谷能成・入江祥雄・安永義郎・喜多埜裕明・石井博之・宮路敬久・大宮敏靖・大月 ?・宮本幸一
エグゼクティブプロデューサー：諏訪部章夫・市川 南
企画／プロデューサー：訓覇 圭 遠藤 学
製作プロデューサー：前田光治
キャスティングプロデューサー：城戸史朗
プロダクション統括：金澤清美
TV版サントラ曲目
「土曜ドラマ ハゲタカ サウンドトラックCD」
ttp://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/shc/0/cmc/10313BA
映画版サントラ曲目
「映画ハゲタカ オリジナル・サウンドトラックCD」
ttp://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/13533BA/
「土曜ドラマ ハゲタカ サウンドトラックCD」
ttp://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/shc/0/cmc/10313BA
映画版サントラ曲目
「映画ハゲタカ オリジナル・サウンドトラックCD」
ttp://www.nhk-ep.com/shop/commodity_param/ctc/+/shc/0/cmc/13533BA/
最後に、この台詞を流して欲しかった
「世の中は金だ」
「金が悲劇を生む」
「世の中は金だ」
「金が悲劇を生む」
２日間で１１万８６１９人を動員、１億５４００万円の興行収入を上げている。
http://mainichi.jp/enta/photo/news/20090609mog00m200024000c.html
さてどうなるか このビット
http://mainichi.jp/enta/photo/news/20090609mog00m200024000c.html
さてどうなるか このビット
いきなり劉が言った「賢い者は運命に逆らわない」と守山に言ったが、
自分は底辺農奴民出身なのにファンドマネージャーでのし上るという夢と
矛盾してるよね。
自分は底辺農奴民出身なのにファンドマネージャーでのし上るという夢と
矛盾してるよね。
9 ：名無しシネマ＠上映中：2009/06/10(水) 00:24:49 ID:Ui4bHIqA
エンディングあたりで言ってなかったか
人生の悲劇は２つしかない・・・
人生の悲劇は２つしかない・・・
11 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 00:36:40 ID:mbF4vYsP
しかし、芝野さんの経歴が鷲津にかかわったばかりに
すごい経歴になってる。
あけぼの光学の代表取締役からアカマ自動車の
代表取締役に
すごい経歴になってる。
あけぼの光学の代表取締役からアカマ自動車の
代表取締役に
12 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 00:37:15 ID:Nsqyz0iK
13 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 00:37:51 ID:JtVV+PNB
>>11
ハゲタカpart2では、何の会社の取締役だろう？ｗｗｗ
ハゲタカpart2では、何の会社の取締役だろう？ｗｗｗ
>>13
会社どころか内閣の一員にでもなってんじゃね？
会社どころか内閣の一員にでもなってんじゃね？
15 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 00:44:21 ID:JtVV+PNB
というか、釣りバカも終わってしまうし、正月、お盆にハゲタカやって欲しい
「ハゲタカ 鷲津純情恋愛」とか、毎回マドンナゲスト呼んで ｗｗｗ
「ハゲタカ 鷲津純情恋愛」とか、毎回マドンナゲスト呼んで ｗｗｗ
16 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 00:44:51 ID:ZFF4Kqsd
社長解任決議のエンケンさんのこぼした涙が良かった。
自作はエンケンさんリターンズでｗ
自作はエンケンさんリターンズでｗ
>>NTT docomo ＪＲは無理だから日興証券のように野村證券、あるいは銀行かな
三葉銀行 資産流動化対策室・室長
三葉銀行 事業戦略部部長
大空電機 執行役員
大空電機 取締役
大空電機 取締役 フェニックス推進本部長
あけぼの光学 代表取締役社長
アカマ自動車 執行役員
アカマ自動車 代表取締役社長
三葉銀行 事業戦略部部長
大空電機 執行役員
大空電機 取締役
大空電機 取締役 フェニックス推進本部長
あけぼの光学 代表取締役社長
アカマ自動車 執行役員
アカマ自動車 代表取締役社長
次は経団連会長あたりか？
次は日本郵政かねぇ
22 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 01:03:59 ID:vYGeEum1
>>16
解任決議じゃなくて、あんたもうダメ、後はよろしく、の場面かな。
エンケン社長も私利私欲ではなく、自分の信じる道で
全力で会社を守ろうとした、しかし、それは叶わなかった、
その悔しさ、無念さ・・・
ある意味、あの中の登場人物の中で一番がんばっていた人物。
決して安っぽい涙ではないね。
次作は、しかしなぜか背任容疑で服役したエンケン社長が
ラーメン屋でビールを一杯噛み締めるように
飲み干すシーンから始まるロードムービー、
幸せの赤いアカマＧＴ で是非。
解任決議じゃなくて、あんたもうダメ、後はよろしく、の場面かな。
エンケン社長も私利私欲ではなく、自分の信じる道で
全力で会社を守ろうとした、しかし、それは叶わなかった、
その悔しさ、無念さ・・・
ある意味、あの中の登場人物の中で一番がんばっていた人物。
決して安っぽい涙ではないね。
次作は、しかしなぜか背任容疑で服役したエンケン社長が
ラーメン屋でビールを一杯噛み締めるように
飲み干すシーンから始まるロードムービー、
幸せの赤いアカマＧＴ で是非。
24 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 01:14:30 ID:JIaFAnEn
>>22脱サラしてパン屋開業。
そこへムショ仲間のアベケンが…
そこへムショ仲間のアベケンが…
>>22
じゃあどうすればいいっていうんだよ！ってセリフ、等身大のキャラクターっぽくて良かった
(コンサルに無駄金もってかれるわ、もの言う株主には好きな事言われるわで)
激しく同意した悩める社長がけっこういるんじゃないかと思ったｗ
鷲津の突き放しとセットであのシーンは好きだな
じゃあどうすればいいっていうんだよ！ってセリフ、等身大のキャラクターっぽくて良かった
(コンサルに無駄金もってかれるわ、もの言う株主には好きな事言われるわで)
激しく同意した悩める社長がけっこういるんじゃないかと思ったｗ
鷲津の突き放しとセットであのシーンは好きだな
アベチャンって打とうとしたのに～
しかしエンケンはああいう役が良く似合うw
しかしエンケンはああいう役が良く似合うw
どうせだったら、一目均衡表とかのコテコテの純国産テクニカルチャートを
大画面で見ながら「雲行きが怪しい」とか逝って欲しかった。
なんてことは絶対に無いのだけど。
ファンドってもファンダ分析メインでトレーダーぢゃないからな。
大画面で見ながら「雲行きが怪しい」とか逝って欲しかった。
なんてことは絶対に無いのだけど。
ファンドってもファンダ分析メインでトレーダーぢゃないからな。
最終的に芝野は経団連会長またはGM社長ぐらいなりそうだw
ドラマの再々放送はGWにやったばかりだし
映画の宣伝は難しいだろうけど
>>12の
http://www.dailymotion.com/imode85/video/12472788
みたいのを流すくらいはやって欲しいな。NHK。
映画初見でTSUTAYA「ハゲタカ」公開記念キャンペーンに乗っかって
ドラマを観てしまったら、もう一度映画を観なおしに行きたくなるだろうね。
たぶん。
ドラマを観てしまったら、もう一度映画を観なおしに行きたくなるだろうね。
たぶん。
>>8
前スレに全く同じ個所について書いたんで貼っときます。
解釈が合ってるかどうかは分からないけど・・・。
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 00:29:48 ID:OnFL832h
劉が守山に言った「誰かになれ」って言葉と
「賢い者は運命には逆らわない」「元いた場所に戻れ」って言葉の矛盾は、
そのまま彼自身が抱える矛盾なんだろうな。
「誰か」になりたくて血の滲む努力でここまで登りつめた彼の人生は、
貧乏な農村で一生終わるはずの「運命」に逆らった結果でもある。
搾取される人生に甘んじている守山にかつての自分を重ねた彼は、
本心から「誰かになるんだ！」とは言ったものの、
その結果として未だに自分は「誰にもなれていない」わけで、
「運命に逆らったら俺のようになってしまう」という思いもあったんだろう。
根は優しい人間なのに「冷徹な金の亡者」として生きていくしかない自分。
その矛盾が「お前は俺のようになるな」という気持ちになり、
「元いた場所に戻れ。それが賢い生き方だ」という言葉となって出たんだろう。
鷲津の「お前は何者なんだ？」という問いに絶句した彼の抱える闇は、
重く深い。
限られた時間でその辺をキッチリ描いた製作陣も素晴らしいし、
それを演じきった玉山も素晴らしいと思う。
前スレに全く同じ個所について書いたんで貼っときます。
解釈が合ってるかどうかは分からないけど・・・。
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 00:29:48 ID:OnFL832h
劉が守山に言った「誰かになれ」って言葉と
「賢い者は運命には逆らわない」「元いた場所に戻れ」って言葉の矛盾は、
そのまま彼自身が抱える矛盾なんだろうな。
「誰か」になりたくて血の滲む努力でここまで登りつめた彼の人生は、
貧乏な農村で一生終わるはずの「運命」に逆らった結果でもある。
搾取される人生に甘んじている守山にかつての自分を重ねた彼は、
本心から「誰かになるんだ！」とは言ったものの、
その結果として未だに自分は「誰にもなれていない」わけで、
「運命に逆らったら俺のようになってしまう」という思いもあったんだろう。
根は優しい人間なのに「冷徹な金の亡者」として生きていくしかない自分。
その矛盾が「お前は俺のようになるな」という気持ちになり、
「元いた場所に戻れ。それが賢い生き方だ」という言葉となって出たんだろう。
鷲津の「お前は何者なんだ？」という問いに絶句した彼の抱える闇は、
重く深い。
限られた時間でその辺をキッチリ描いた製作陣も素晴らしいし、
それを演じきった玉山も素晴らしいと思う。
鷲津政彦 世界最強ツンデレファンドマネージャー
マリリン・マンソンの
The Nobodies
を思い出した人も多いと聞く。
The Nobodies
を思い出した人も多いと聞く。
エンタープライズ繋がりで、、、なんのこっちゃW
スタートレック（BS2で放映してるし）の後に見た。
1000年後に赤い自動車の壁画がまだ残ってたら
凄いだろうなと思った。ワケワカW
スタートレック（BS2で放映してるし）の後に見た。
1000年後に赤い自動車の壁画がまだ残ってたら
凄いだろうなと思った。ワケワカW
テレビCMの芝野のシーンってもう映画としてはラストだよな・・・
あんなシーンCMにしていいのかよｗ
あんなシーンCMにしていいのかよｗ
続編ができる頃には、本当に焼け野原になってるかもしれないな。
でもその前に、金融緩和でジャブジャブになってるお金が
火を噴くかもしれない。マジでそんな気がする。
でもその前に、金融緩和でジャブジャブになってるお金が
火を噴くかもしれない。マジでそんな気がする。
さっきレイトショー見てきた(21:30～LaLa横浜)。客はキャパ２６０人に対して２０人ちょい。
客層は初老夫婦や若いカップル中心、オタク率小。
時間が時間なんで、これが多いかどうかはよくわからん。
ROOKIESでもそんなにいなかったみたいなんで
客層は初老夫婦や若いカップル中心、オタク率小。
時間が時間なんで、これが多いかどうかはよくわからん。
ROOKIESでもそんなにいなかったみたいなんで
>>35
1000年後に残ってるのは
アカマ自動車か
鷲津ファンドか
アカマGTか
赤い自動車の壁画かってことで
全部残ってるのはありえない。たぶん。
しかし記録は残ってるかもしれない。
もちろん全て痕跡すら何もかも残っていないかもしれないけど
壁画が残ってたら凄いと思っただけ。
スタートレック見たせいか、わけわかだなW
1000年後に残ってるのは
アカマ自動車か
鷲津ファンドか
アカマGTか
赤い自動車の壁画かってことで
全部残ってるのはありえない。たぶん。
しかし記録は残ってるかもしれない。
もちろん全て痕跡すら何もかも残っていないかもしれないけど
壁画が残ってたら凄いと思っただけ。
スタートレック見たせいか、わけわかだなW
42 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 08:33:38 ID:mKUzhU6U
バブルが弾けるたびに
「資本主義は終わった」
って言われるけど、実際に終わることは無い。
資本主義に代わるものが無いから。
結局モノ作りも金融に引っ張られてるんじゃないかな。
メーカーは次のバブルを待ってるだけっていう。
「資本主義は終わった」
って言われるけど、実際に終わることは無い。
資本主義に代わるものが無いから。
結局モノ作りも金融に引っ張られてるんじゃないかな。
メーカーは次のバブルを待ってるだけっていう。
43 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 08:42:16 ID:fi0LMOmh
夕べ、録画していたドラマ版を一気に見た。
また、映画が見たくなった。
また、映画が見たくなった。
>>19
星川運輸が抜けてるよ
星川運輸が抜けてるよ
>>46
いや、最初は普通に
>>8
その矛盾が彼を苦しめてたんだろうね。
「誰か」になろうとして、一生農奴という運命に逆らってのし上がったのに、
いつの間にか本当の自分を見失って「誰」にもなれていないという。
みたいな内容でレス書いてたんだが、
それならコピペでいいなと思って途中で書くのやめてコピペにした。
自己顕示欲というより、全く同じ箇所を疑問に感じた同士がいたから
「そうそう、そこ重要だよな」みたいに食い付いた感じ。
不快感を与えたなら謝ります。
いや、最初は普通に
>>8
その矛盾が彼を苦しめてたんだろうね。
「誰か」になろうとして、一生農奴という運命に逆らってのし上がったのに、
いつの間にか本当の自分を見失って「誰」にもなれていないという。
みたいな内容でレス書いてたんだが、
それならコピペでいいなと思って途中で書くのやめてコピペにした。
自己顕示欲というより、全く同じ箇所を疑問に感じた同士がいたから
「そうそう、そこ重要だよな」みたいに食い付いた感じ。
不快感を与えたなら謝ります。
49 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 10:05:41 ID:L9xO3vhT
ライバル同士の競い合いで、技の名前を口に出して告げるとテロップ文字が出る。
少年漫画的な王道ってやっぱみんな見たいんだな、とオモタ。
漏れも気持ちよくみられたよ。
少年漫画的な王道ってやっぱみんな見たいんだな、とオモタ。
漏れも気持ちよくみられたよ。
52 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 11:49:00 ID:Tyf3FFEb
二人のファンマネはよく眼鏡をかけるシーンあるな。俺も(O-O;)かけてるけど、ほとんど外さないよ
53 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 11:59:29 ID:gXbXAsM6
アカマ自動車社長が、どうみてもヤクザの組長に見える件について
アカマ社長も悪い人じゃないんだよなぁ…
55 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 12:18:43 ID:IuvI4Tvj
>>41
ドライでクールを装ってるがわっしーの本心は
三葉の兵隊行員だった時代からずーっと「尊敬する
芝野先輩（はあと）」なのだｗｗオエ
だから第一話で芝野が覚えて無さげだった時、愛憎
合い混じった表情してたじゃん
>>54
そうだよ。でも能力は無い。
西野社長も良い人だった。（あっちは欲かいた部分もあるが）
サンデートイズの女社長もあんなに日本の悪しき旧式会社の
象徴みたいに書かれてたたけどラストで鷲津が指摘したように
本当は子供思いの人・・・
この話は善も悪も無いから・・・
ドライでクールを装ってるがわっしーの本心は
三葉の兵隊行員だった時代からずーっと「尊敬する
芝野先輩（はあと）」なのだｗｗオエ
だから第一話で芝野が覚えて無さげだった時、愛憎
合い混じった表情してたじゃん
>>54
そうだよ。でも能力は無い。
西野社長も良い人だった。（あっちは欲かいた部分もあるが）
サンデートイズの女社長もあんなに日本の悪しき旧式会社の
象徴みたいに書かれてたたけどラストで鷲津が指摘したように
本当は子供思いの人・・・
この話は善も悪も無いから・・・
56 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 12:22:15 ID:HJ+HUy7Y
>>53
クローズゼロでヤクザだからだな
クローズゼロでヤクザだからだな
>54
つIWGP
つIWGP
アカマ社長ってIWGP出てたの？
どんな役だっけ
新日だったわけじゃないだろうし
どんな役だっけ
新日だったわけじゃないだろうし
59 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 13:09:10 ID:K8Mr3k0A
アカマ社長なかの人、いろんな役やってるけど今回は一番の出世だったよね。（ｗ
良い所は無かったけど。(´・ω・`)
良い所は無かったけど。(´・ω・`)
エンケンは金融腐食列島 呪縛での役がよかった
>>58
妻夫木の兄貴分。
>>24
こんなところもある
米子駅前SATY東宝（鳥取県）
〒683-0043 鳥取県米子市末広町58
[電話]0859(35)2115
駐車場：無
ＨＰ：http://www12.ocn.ne.jp/~satytoho/top.htm
料金・割引情報
◆《通常料金》一般1800/大高1500/中小幼・シニア1000/身障者1000(要手帳)
◆《その他料金・割引》火曜女性1000/20:00以降1200/毎月1日1000/どちらかが50歳以上なら夫婦で2000(要年齢証明)/高校生3人以上なら1人1000(同一作品に限る・要学生証)
席数
[スクリーン1] 客席数 167
[スクリーン2] 客席数 108
[スクリーン3] 客席数 108
音響 音響に関する説明
[スクリーン1] 音響 DS/SR/SRD/SRD-EX
[スクリーン2] 音響 DS/SR
[スクリーン3] 音響 DS/SR
その他
車椅子席あり / アルコール販売あり
妻夫木の兄貴分。
>>24
こんなところもある
米子駅前SATY東宝（鳥取県）
〒683-0043 鳥取県米子市末広町58
[電話]0859(35)2115
駐車場：無
ＨＰ：http://www12.ocn.ne.jp/~satytoho/top.htm
料金・割引情報
◆《通常料金》一般1800/大高1500/中小幼・シニア1000/身障者1000(要手帳)
◆《その他料金・割引》火曜女性1000/20:00以降1200/毎月1日1000/どちらかが50歳以上なら夫婦で2000(要年齢証明)/高校生3人以上なら1人1000(同一作品に限る・要学生証)
席数
[スクリーン1] 客席数 167
[スクリーン2] 客席数 108
[スクリーン3] 客席数 108
音響 音響に関する説明
[スクリーン1] 音響 DS/SR/SRD/SRD-EX
[スクリーン2] 音響 DS/SR
[スクリーン3] 音響 DS/SR
その他
車椅子席あり / アルコール販売あり
観てきた！ ずっとドキドキしっぱなしだった。
バブル後の日本の公的資金注入とか批判してた世界が、
今同じ目に合って日本と同じことしてるこの時期に
「腐ったアメリカを買い叩く！」ってセリフ、スッキリしたｗ
バブル後の日本の公的資金注入とか批判してた世界が、
今同じ目に合って日本と同じことしてるこの時期に
「腐ったアメリカを買い叩く！」ってセリフ、スッキリしたｗ
鷲巣さんが「強くならないと人を殺す」とか言ってたけど、
劉さんはある意味自分の弱い部分に殺されたんだろね。
でも現実で「派遣」という言葉を
自分たちの都合の良い様に利用してたヤカラ（派遣村とかの）より、
じつはあの派遣の人を血の通った目で見てたんだと思う。劉さん。
劉さんはある意味自分の弱い部分に殺されたんだろね。
でも現実で「派遣」という言葉を
自分たちの都合の良い様に利用してたヤカラ（派遣村とかの）より、
じつはあの派遣の人を血の通った目で見てたんだと思う。劉さん。
誰か>>19まとめてくれ
ドラマ一回しか見てないからあんまり憶えてない
ドラマ一回しか見てないからあんまり憶えてない
金のない悲劇の人がさっき1000円で朝一で見てきた。
エンケンが大企業経営者じゃなく一介の経済ヤクザかパン屋に見えて仕方が無かったｗ
出来はドラマ未見でもそれなりにわかるようにしてるみたいだから、
経済通には物足りなかったかも。前半間延び感あるけど出来は悪くないと思うよ。
ドラマはもっといいには同意だけど。
ノーカット版がみてみたいとは思った。
エンケンが大企業経営者じゃなく一介の経済ヤクザかパン屋に見えて仕方が無かったｗ
出来はドラマ未見でもそれなりにわかるようにしてるみたいだから、
経済通には物足りなかったかも。前半間延び感あるけど出来は悪くないと思うよ。
ドラマはもっといいには同意だけど。
ノーカット版がみてみたいとは思った。
玉山のシーンがインファナルアフェアっぽかった。
お前は誰なんだとか言われてた所とか。
お前は誰なんだとか言われてた所とか。
>>26
等身大ってｗ日本を象徴する企業の社長のキャラ設定じゃねーだろ
馬鹿一辺倒でどうしようもないけど、こんないい所もちょびっとあるんだよ～って1秒も描写がないとかさ
かといって完璧な悪でもないという、どうしようもない小物設定じゃ映画も盛り上がらないわ
安いセリフばっかり盛り込んでダメ映画にした戦犯の林はハリウッドでもインドでも行って再修業してこい
等身大ってｗ日本を象徴する企業の社長のキャラ設定じゃねーだろ
馬鹿一辺倒でどうしようもないけど、こんないい所もちょびっとあるんだよ～って1秒も描写がないとかさ
かといって完璧な悪でもないという、どうしようもない小物設定じゃ映画も盛り上がらないわ
安いセリフばっかり盛り込んでダメ映画にした戦犯の林はハリウッドでもインドでも行って再修業してこい
ヒルズの東宝シネマのレイトショーで見てきた
２割くらい入ってたからかなり多いなと思ったけど土地柄のせいかな
内容はドラマよりはものたらないけど悪くはなかった
｢買い叩く｣×３は良い意味で笑えた
しかしアランがいないのはとっても悲しかった！
地下鉄に突き落とされちゃったのかなー？
２割くらい入ってたからかなり多いなと思ったけど土地柄のせいかな
内容はドラマよりはものたらないけど悪くはなかった
｢買い叩く｣×３は良い意味で笑えた
しかしアランがいないのはとっても悲しかった！
地下鉄に突き落とされちゃったのかなー？
73 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 15:52:18 ID:vj0ULT9C
今日やっと見てきました！
最後、劉ちゃん殺ったのは守山ではないんですか？？
わざわざ不運で命を落とさせる意味が解らないです。
続編があるなら、ドラマの鷲津と同様、
劉ちゃんも一命を取り留めていて欲しいです。
中国でたそがれるエンディングはちょっと間延びしてたけど、
一線から身を引いた鷲津が、再びビシッと身なりを固めて「甦る」シーンには鳥肌立ちました。
公開中にあと１回見に行きたいです。
最後、劉ちゃん殺ったのは守山ではないんですか？？
わざわざ不運で命を落とさせる意味が解らないです。
続編があるなら、ドラマの鷲津と同様、
劉ちゃんも一命を取り留めていて欲しいです。
中国でたそがれるエンディングはちょっと間延びしてたけど、
一線から身を引いた鷲津が、再びビシッと身なりを固めて「甦る」シーンには鳥肌立ちました。
公開中にあと１回見に行きたいです。
何度か出てくる新聞販売所のシーン
渋谷だと思うんだけどauショップの隣に東京三菱の赤い看板がそのまま映り込んでなかった？
ハゲタカ世界じゃＭＧＳ銀行が東京三菱なんだと思ったが
渋谷だと思うんだけどauショップの隣に東京三菱の赤い看板がそのまま映り込んでなかった？
ハゲタカ世界じゃＭＧＳ銀行が東京三菱なんだと思ったが
76 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 16:04:50 ID:vj0ULT9C
玉山の「雨はいやだな」ってセリフまで最期のシーンへの伏線（？）だったね。
てかこのシリーズのシナリオ、省略の仕方がホント上手い。
今回は派遣の人のくだり良かったし、さらに演技も良かった。
お金を拾ってポケットにねじ込むシーン、
手の動きが一瞬止まるとこにグっときた。（顔見えてないのに）
玉山の演技も良かった。好きじゃなかったけどちょっと惚れた。
ひさびさにプロの仕事って感じの日本映画観れて、満足すた。
ニセ劉さん死んじゃったけど、他の登場人物に
いろんなもの（生きた証？）遺せてよかった・・（´；ω；`）
てかこのシリーズのシナリオ、省略の仕方がホント上手い。
今回は派遣の人のくだり良かったし、さらに演技も良かった。
お金を拾ってポケットにねじ込むシーン、
手の動きが一瞬止まるとこにグっときた。（顔見えてないのに）
玉山の演技も良かった。好きじゃなかったけどちょっと惚れた。
ひさびさにプロの仕事って感じの日本映画観れて、満足すた。
ニセ劉さん死んじゃったけど、他の登場人物に
いろんなもの（生きた証？）遺せてよかった・・（´；ω；`）
次回作は黄色いハゲタカが登場しますw
※七色まで出るよ！
※七色まで出るよ！
劉は中国の高官が依頼した殺し屋に殺されたんだと思うよ
TOB失敗した後、ポスト用意しておくとか言われたけど
中国は敗者は消え去るのみだからね、現実的にも
だいたい財布盗むのに、わざわざ刺して奪うような手口は日本じゃあんまりないしね
TOB失敗した後、ポスト用意しておくとか言われたけど
中国は敗者は消え去るのみだからね、現実的にも
だいたい財布盗むのに、わざわざ刺して奪うような手口は日本じゃあんまりないしね
自分も昨夜レイトショーで再度観てきたクチ
伏線といえば、紙銭って生きてる間も財布に入れて持ち歩くものなのかな？
劉の最期の時、強盗に財布の中バラ巻かれた後に
紙銭が何枚か地面に落ちてるのが映るんだが
それって、やっぱり殺されることを予感してたってことかな？
伏線といえば、紙銭って生きてる間も財布に入れて持ち歩くものなのかな？
劉の最期の時、強盗に財布の中バラ巻かれた後に
紙銭が何枚か地面に落ちてるのが映るんだが
それって、やっぱり殺されることを予感してたってことかな？
81 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 17:10:26 ID:gXbXAsM6
>>80
紙銭？
日本札じゃなかったのは、中国で正100元札だったように見えましたよ
最後、中国で燃やしていたのは、その儀式専用の偽100元札です
よく見ると最後燃やしてた100元札には丸い黄色のマークが入っています
私は上海に二年ほど留学してたのですが
中国ではその偽百元札はお寺の売店とかでよく見かけましたね。けっこうリアルに作られてました
紙銭？
日本札じゃなかったのは、中国で正100元札だったように見えましたよ
最後、中国で燃やしていたのは、その儀式専用の偽100元札です
よく見ると最後燃やしてた100元札には丸い黄色のマークが入っています
私は上海に二年ほど留学してたのですが
中国ではその偽百元札はお寺の売店とかでよく見かけましたね。けっこうリアルに作られてました
劉を刺したのはパンフでは強盗になってた
真偽は謎だね
真偽は謎だね
経歴はこんな感じか
三葉銀行 入行 1978年 22歳
三葉銀行 人事部
三葉銀行 海外留学 （ニューヨーク） （1980年代）
三葉銀行 国際企画部
三葉銀行 丸の内支店 次長 1992-3年？ 37歳
三葉銀行 資産流動化対策室・室長 1998年 42歳
三葉銀行 事業戦略部 部長 2000年 44歳
星川運輸 （役職不明）
大空電機 執行役員 2004年 48歳
大空電機 取締役
大空電機 取締役 フェニックス推進本部長
あけぼの光学 代表取締役社長 2005年 49歳
アカマ自動車 執行役員 2008年 52歳
アカマ自動車 代表取締役社長 2009年 53歳
あと、入行以後に原作もいれるとすると
東京大学卒 （留学MBA取得済）
三葉銀行 船場支店 係長 （課長は飯島）
>>80
普通に中国人民元の真券じゃない？
三葉銀行 入行 1978年 22歳
三葉銀行 人事部
三葉銀行 海外留学 （ニューヨーク） （1980年代）
三葉銀行 国際企画部
三葉銀行 丸の内支店 次長 1992-3年？ 37歳
三葉銀行 資産流動化対策室・室長 1998年 42歳
三葉銀行 事業戦略部 部長 2000年 44歳
星川運輸 （役職不明）
大空電機 執行役員 2004年 48歳
大空電機 取締役
大空電機 取締役 フェニックス推進本部長
あけぼの光学 代表取締役社長 2005年 49歳
アカマ自動車 執行役員 2008年 52歳
アカマ自動車 代表取締役社長 2009年 53歳
あと、入行以後に原作もいれるとすると
東京大学卒 （留学MBA取得済）
三葉銀行 船場支店 係長 （課長は飯島）
>>80
普通に中国人民元の真券じゃない？
85 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 17:26:54 ID:OrGfTAMA
試写会の時の映画のちらし見ているんだが、
「あんた、ハゲタカそのものだ」
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」
って書いてあるんだけど、そのセリフはあったっけ？カットされたとこかな？
「あんた、ハゲタカそのものだ」
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」
って書いてあるんだけど、そのセリフはあったっけ？カットされたとこかな？
アカマ社長「あんたハゲタカそのものだ」
なぜかこのセリフ好きだ
なぜかこのセリフ好きだ
鷲津「(ん？着信？)」
メッセージは一件です
劉「ううう、うあぁ～、鷲津ぅ～」
鷲津「・・・」
劉「ああぁ、裸になっ・・・て、何が悪いんだよ」
鷲津「お前は誰なんだ」
メッセージは一件です
劉「ううう、うあぁ～、鷲津ぅ～」
鷲津「・・・」
劉「ああぁ、裸になっ・・・て、何が悪いんだよ」
鷲津「お前は誰なんだ」
劉が刺されたシーンで違和感あったのは
刺されて苦しんでるシーンででてきた言葉が日本語だった事ですね
いくら小さい時に日本に来たとはいえ、生死の間際はやはり母国語が口に出るものじゃないのかなぁ
刺されて苦しんでるシーンででてきた言葉が日本語だった事ですね
いくら小さい時に日本に来たとはいえ、生死の間際はやはり母国語が口に出るものじゃないのかなぁ
90 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 17:38:11 ID:OrGfTAMA
ドラマ初回からのファンで鷲津目当てに行ったが劉にやられた！
今でも劉のテーマがアタマの中でぐるぐる。サントラ即買い。
最期だけど････
白昼堂々問答無用で肝臓狙って刺すあたり、やっぱりプロだろうな。
物取りに見せかけた。凶器がちゃちなのもシロートに見せるため。
今でも劉のテーマがアタマの中でぐるぐる。サントラ即買い。
最期だけど････
白昼堂々問答無用で肝臓狙って刺すあたり、やっぱりプロだろうな。
物取りに見せかけた。凶器がちゃちなのもシロートに見せるため。
映画でも大事なことは三回言ってた
>>83
中国側の暗殺だったとしても、フィクションとはいえ中国政府が
暗殺を指示したなんて描けないから、わざと真相は
ぼかしてるんじゃないかな
しかし皆の考察読むのは面白いな。2回目は劉視点で見てくる
中国側の暗殺だったとしても、フィクションとはいえ中国政府が
暗殺を指示したなんて描けないから、わざと真相は
ぼかしてるんじゃないかな
しかし皆の考察読むのは面白いな。2回目は劉視点で見てくる
94 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 17:48:37 ID:HJ+HUy7Y
俺も劉好きだ
鷲津を挑発する所とか。｢俺はあんただ｣っていう所とか
鷲津を挑発する所とか。｢俺はあんただ｣っていう所とか
95 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 17:49:10 ID:m1aow5Yx
南の島から戻ってきて、
鷲津があのメガネをつけるシーンは、
思わず心の中で「装着！」とつぶやいてしまった。
鷲津始動の印象的なシーンだと思った。
鷲津があのメガネをつけるシーンは、
思わず心の中で「装着！」とつぶやいてしまった。
鷲津始動の印象的なシーンだと思った。
スレタイが【こんなハゲに誰がした】に見えて仕方ない
無駄に長かった
刺されて死ぬシーン以降と松田龍平は不必要
刺されて死ぬシーン以降と松田龍平は不必要
「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」
「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。
おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。
私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか、そうはっきりと悟ったのです・・・・
『悪魔の新聞 ～朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史～』 P.364より
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
オレも劉が好きだな。愛しいと言ってもいい。
駐車場のシーンのあと、ホテルのスイートルームの窓際で自分を抱きしめるみたいに座っていた。あの時の表情に泣けた。
誰よりも鷲津には知られたくなかったろうに。
駐車場のシーンのあと、ホテルのスイートルームの窓際で自分を抱きしめるみたいに座っていた。あの時の表情に泣けた。
誰よりも鷲津には知られたくなかったろうに。
100 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 18:08:23 ID:IGw4KwFb
>>89
誰よりも「鷲津」に伝えたかったからじゃないかな、あの言葉を。
だからこそ日本語を使った、と解釈しました。
夜の駐車場で「お前だけがアカマを愛していたんじゃないのか？」「お前は誰なんだ？！」と鷲津に問われ、
それまで「劉一華」になり切っていた彼が「自分は誰か」という問いに苦悩し始めた直後に
スタンリーショック＆CLICがアカマ自動車から撤退。
彼は表面ではアカマ再生を鼻で笑っていたけれど、
本心では幼いころ見たアカマGTにずっと憧れていたし、アカマ再生プランも考えていた。
結局CLICの「下っ端」として悲しい最期を迎えてしまうけれど
だからこそ最期に「頼むよ、乗せてくれよ、あの車に・・・」という本心を
憧れていた鷲津に伝えたかったのかな、と。
1回目観たときは説明不足な感じがしたけれど、
2回目以降観ると色々解釈できて面白い。・・・これ書いてたらまた観たくなってきた。
誰よりも「鷲津」に伝えたかったからじゃないかな、あの言葉を。
だからこそ日本語を使った、と解釈しました。
夜の駐車場で「お前だけがアカマを愛していたんじゃないのか？」「お前は誰なんだ？！」と鷲津に問われ、
それまで「劉一華」になり切っていた彼が「自分は誰か」という問いに苦悩し始めた直後に
スタンリーショック＆CLICがアカマ自動車から撤退。
彼は表面ではアカマ再生を鼻で笑っていたけれど、
本心では幼いころ見たアカマGTにずっと憧れていたし、アカマ再生プランも考えていた。
結局CLICの「下っ端」として悲しい最期を迎えてしまうけれど
だからこそ最期に「頼むよ、乗せてくれよ、あの車に・・・」という本心を
憧れていた鷲津に伝えたかったのかな、と。
1回目観たときは説明不足な感じがしたけれど、
2回目以降観ると色々解釈できて面白い。・・・これ書いてたらまた観たくなってきた。
西野は話的に不要だな
ドラマファンへのサービス、内輪受け、そんな悪乗りを感じた。
それよりソース裁判入れろ
ドラマファンへのサービス、内輪受け、そんな悪乗りを感じた。
それよりソース裁判入れろ
>>101
ドラマを観てみることだよ･･･
ドラマを観てみることだよ･･･
103 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 18:21:03 ID:HJ+HUy7Y
西野は人を見下してるから好きじゃない。劉は西野と同じ位の年だが鷲津や柴野並みにかっこいいよ
105 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 18:29:58 ID:OrGfTAMA
＞＞８８
忘れ去られた事件を蘇らせた手腕、お見事でした。
よかったら、嫌スレに来ませんか？
「朱雀」（劉のテーマ）聴いてると「押忍！！！」って言葉が何回も入っててそっち方面のご趣味の方にはたまらないかも。
忘れ去られた事件を蘇らせた手腕、お見事でした。
よかったら、嫌スレに来ませんか？
「朱雀」（劉のテーマ）聴いてると「押忍！！！」って言葉が何回も入っててそっち方面のご趣味の方にはたまらないかも。
紙銭と見間違えた自分、劉と一緒でまだまだひよっこだ…
3度目逝ってくる…
レスくれた皆、ありがと
3度目逝ってくる…
レスくれた皆、ありがと
劉はいいキャラクターだった
鷲津芝野と同じくらい好きになった
文句なしにかっけー
また映画見たくなってきたなー
鷲津芝野と同じくらい好きになった
文句なしにかっけー
また映画見たくなってきたなー
天地人で玉山みて、不安（これは彼に限らないが）を感じたが
こっちは出色だね。
鷲津芝野、主要キャラの中にあって引けをとらない
本がいいのもあるんだろうが、あの尺の中で、劉という人間の人となりをしっかり
伝え、共感させる。キャラが非常に良くて、死が惜しまれる。
こっちは出色だね。
鷲津芝野、主要キャラの中にあって引けをとらない
本がいいのもあるんだろうが、あの尺の中で、劉という人間の人となりをしっかり
伝え、共感させる。キャラが非常に良くて、死が惜しまれる。
三葉銀行ってどっかと合併してMGS銀行になったの？
で飯島が頭取って事？
で飯島が頭取って事？
サンデーの時に住倉銀行と合併って言ってなかったっけ
>>110
玉山さんは「帽子」で大御所のお二人に囲まれてもよかったから密かに期待してたな
自分はドラマとかあんま観ないから他はしらんけどｗ
>>111-112
ドラマ2話だったっけ？沼田と一緒に飯島に呼ばれて「住倉」との合併を耳打ちされてたな
4話以降でMGSだったかな
玉山さんは「帽子」で大御所のお二人に囲まれてもよかったから密かに期待してたな
自分はドラマとかあんま観ないから他はしらんけどｗ
>>111-112
ドラマ2話だったっけ？沼田と一緒に飯島に呼ばれて「住倉」との合併を耳打ちされてたな
4話以降でMGSだったかな
114 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 19:10:53 ID:g47uhnmi
>>101
西野いらないって声よく聞くけど、
鷲津が『強欲が善の時代は終わった』の台詞の時に西野が横に居る事で
言葉に説得力があったように思える
『強欲が善』を地でやったのが西野だった訳だから
まぁドラマ見てなければわかりづらいけど
西野いらないって声よく聞くけど、
鷲津が『強欲が善の時代は終わった』の台詞の時に西野が横に居る事で
言葉に説得力があったように思える
『強欲が善』を地でやったのが西野だった訳だから
まぁドラマ見てなければわかりづらいけど
115 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 19:16:18 ID:LoM/Hk+/
「だれかになるんだよ！」
>>113
映画｢手紙｣ではラストにいい演技してて泣かされたよ＞玉山
映画｢手紙｣ではラストにいい演技してて泣かされたよ＞玉山
今日見てきたよ
鑑賞料金１０００円の日だったのですごい人だった。
映画の感想は・・・・・
正直期待値が高かったのでいまいちかな。
話を現実に無理にあわせようとしすぎていろんなものを
突っ込みすぎて失敗しちゃったって感じだな。
鑑賞料金１０００円の日だったのですごい人だった。
映画の感想は・・・・・
正直期待値が高かったのでいまいちかな。
話を現実に無理にあわせようとしすぎていろんなものを
突っ込みすぎて失敗しちゃったって感じだな。
最後の強盗シーン、
将来的に中国で公開する場合なんかに刺客じゃいろいろとまずいから、
表向き強盗と言いつつ、思わせ振りに描いてるのかもしれないと思った。
将来的に中国で公開する場合なんかに刺客じゃいろいろとまずいから、
表向き強盗と言いつつ、思わせ振りに描いてるのかもしれないと思った。
いろいろ考えさせられる作品だった。
実際に株やっている人からすれば甘い点がいくつもあるんだろうけど、
この映画はそういうことがいいたいんじゃないね。
鷲津もよかったが、どうしても劉が強いな。
最後に死んだからなおさら。
いろんなテーマがこめられていると思う。
ちなみに守山がもらった現金でアカマ乗っていたシーン
あれは俺は、守山が「次の劉」みたいな暗示を受けた。
実際に株やっている人からすれば甘い点がいくつもあるんだろうけど、
この映画はそういうことがいいたいんじゃないね。
鷲津もよかったが、どうしても劉が強いな。
最後に死んだからなおさら。
いろんなテーマがこめられていると思う。
ちなみに守山がもらった現金でアカマ乗っていたシーン
あれは俺は、守山が「次の劉」みたいな暗示を受けた。
料亭での会見で、古谷社長の、アカマが傾いた原因や将来の展望についての熱弁を聞きながら
鷲津は、だめだこいつ(ryって顔してませんか？
あの時点で買収後は社長交代させるつもりだったんじゃないかな。
それが芝野になったのが想定内かどうかはわからないけど。
鷲津は、だめだこいつ(ryって顔してませんか？
あの時点で買収後は社長交代させるつもりだったんじゃないかな。
それが芝野になったのが想定内かどうかはわからないけど。
既出だったらすまん。
iTunes Storeでも、ハゲタカのサウンドトラックがでてるんだな。
iTunes Storeでも、ハゲタカのサウンドトラックがでてるんだな。
>>121
自分もそう感じた
鷲津に劉や芝野ほどアカマへの愛情があるかどうかは別にしても
あと
アカマ社長と劉が派遣デモの収拾について車内で会話してる時
社長の、守山だけは正社員にはしない的な発言に
劉がゆっくり目を閉じるシーンが印象的だった
彼にとって想定内だったのか想定外だったのか
どちらを表す表情だったんだろ
自分もそう感じた
鷲津に劉や芝野ほどアカマへの愛情があるかどうかは別にしても
あと
アカマ社長と劉が派遣デモの収拾について車内で会話してる時
社長の、守山だけは正社員にはしない的な発言に
劉がゆっくり目を閉じるシーンが印象的だった
彼にとって想定内だったのか想定外だったのか
どちらを表す表情だったんだろ
124 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 19:51:25 ID:OrGfTAMA
犯人が背中にぶつかった後（刺した後）よく見ても劉のスーツの背中には穴があいていない。血もそんなに出ていない。
つまり犯人ははじめからより深い致命傷を負わせる目的でぶ厚い衣類（スーツ）をめくり、直接皮膚かシャツを裂くように刺した。
倒れ方からみて劉の死因は失血死ではなく肝臓損傷ではないかと妄想。
お金を拾っている間はアドレナリンで痛みを感じなかったのだろう。歩き出して一息つこうとして脚にきた。
哀れだな。
つまり犯人ははじめからより深い致命傷を負わせる目的でぶ厚い衣類（スーツ）をめくり、直接皮膚かシャツを裂くように刺した。
倒れ方からみて劉の死因は失血死ではなく肝臓損傷ではないかと妄想。
お金を拾っている間はアドレナリンで痛みを感じなかったのだろう。歩き出して一息つこうとして脚にきた。
哀れだな。
中国紙幣が燃えているシーンに例の「金が悲劇を生む」ってせりふがかぶって
燃えてる金を見せられてると何となく納得してしまうけど、
でもあれって、当事者にしてみると、死者をおくる心を込めた素朴な民間儀式なわけでしょう？
なんかチグハグだよな。
燃えてる金を見せられてると何となく納得してしまうけど、
でもあれって、当事者にしてみると、死者をおくる心を込めた素朴な民間儀式なわけでしょう？
なんかチグハグだよな。
126 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 19:51:48 ID:vj0ULT9C
西野は要らないっていうより、
もう少し裏舞台で大きく、面白く絡んで欲しかった。
かつてＩＴ大企業を作り上げたほどの手腕があるのだから
仲介役だけではもったいない
もう少し裏舞台で大きく、面白く絡んで欲しかった。
かつてＩＴ大企業を作り上げたほどの手腕があるのだから
仲介役だけではもったいない
>>100
まぁ、そんなにこだわる場面じゃないかもしれないけど
鷲津への電話はもちろん日本語でおけ
私が違和感あったのは刺された瞬間、独り言つぶやいてた場面ですよ
とっさの場面では母国語が出るもんだと…
私の知り合いの普段は日本語ペラペラな中国人とかも、不意討ちされた時は中国語ですしね
痛い時はアイヨー、とかヨーとかね
まぁ、そんなにこだわる場面じゃないかもしれないけど
鷲津への電話はもちろん日本語でおけ
私が違和感あったのは刺された瞬間、独り言つぶやいてた場面ですよ
とっさの場面では母国語が出るもんだと…
私の知り合いの普段は日本語ペラペラな中国人とかも、不意討ちされた時は中国語ですしね
痛い時はアイヨー、とかヨーとかね
今日観にいったが、圧倒的に一人で来てる客が多い
話題作のわりに動員が少ないのはこのためもあろう
話題作のわりに動員が少ないのはこのためもあろう
>>116 情報どうもね。「手紙」か・・今度借りて観るわ
しかしこの映画（ドラマ）・・観た後にこうやってスレ見てるとおもしろいわ
ドラマのときもそうだったけどさｗ
アカマ社長分析だけども１スレ行きそうだわ・・
でもたぶんメインテーマは最初と最後の芝野の言葉だろうな・・おいしいわｗ
しかしこの映画（ドラマ）・・観た後にこうやってスレ見てるとおもしろいわ
ドラマのときもそうだったけどさｗ
アカマ社長分析だけども１スレ行きそうだわ・・
でもたぶんメインテーマは最初と最後の芝野の言葉だろうな・・おいしいわｗ
劉の名刺やアカマ再建計画書は中国語日本語英語がまじってたし
おかしくはないんじゃない
おかしくはないんじゃない
131 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 20:07:13 ID:HBawy3Ji
しかし
大森はともかくタマテツは本当にはまってたね
実際、中国語もかなり上手かったよ
冷静沈着な態度と悲哀のギャップも良かった。成り上がりの中国人がよく見せる虚勢みたいな部分が本当によくあらわれてたよ
大森はともかくタマテツは本当にはまってたね
実際、中国語もかなり上手かったよ
冷静沈着な態度と悲哀のギャップも良かった。成り上がりの中国人がよく見せる虚勢みたいな部分が本当によくあらわれてたよ
WOWOWの甘ちゃんプリズナーとはえらい違いだよな
ふたりとも
ふたりとも
もし続編が出来るってのは何年後ぐらいが目安？
鷲津や芝野があまり老けないうちにお願いしたいよ
鷲津や芝野があまり老けないうちにお願いしたいよ
柴田恭平は体調悪そうに見えたなー
とても心配だ
とても心配だ
>>135
エキストラで参加した時
柴野さんが目の前を何度も通りすぎたけど
エキストラにも気を使って持ち上げてお世辞言ってくれたし、カット後も鏡の前で自分のスタイル何度もチェックしたり
イキイキとしてたよ
実際、細くてスタイル抜群だった。エンケンも間近で何度も見たけど、迫力あったよ
エキストラで参加した時
柴野さんが目の前を何度も通りすぎたけど
エキストラにも気を使って持ち上げてお世辞言ってくれたし、カット後も鏡の前で自分のスタイル何度もチェックしたり
イキイキとしてたよ
実際、細くてスタイル抜群だった。エンケンも間近で何度も見たけど、迫力あったよ
>>132
中国のハーフだからな
中国のハーフだからな
リピートしてきた。
あらためて見ると鷲津ってTOB合戦の後に作戦変更してからは、ほとんど劉と言うかブルーウォールの事
相手にしてないんだな。
スタンリーと結びつかせる時も、中延さんが「我々以上の買収額をはじき出せるか」って言ってたから
通常よりも採算度外視した額提示して、更にその上を行かせて相手の傷を深めさせてやろうと算段してた感じだし。
劉の鷲津に勝とうとする欲も利用して、罠に対する正常判断の目を曇らせてたんなら……
鷲津コエー。４年の間にどれだけ老獪になってるんだ。
あと、劉のバックが中国だとわかった時「どうします？鷲津さん」と問い掛けた村田さんの、動じて無い声色がなんか良かった。
鷲津に全幅の信頼を置いてるみたいで。
一方中延さんは、最後の勝負に勝っても浮かれる事の無い鷲津の心情を、慮る様な目で見てたのがすっかり爺やポジだな、と。
いかん、細かい所を見出すと本当にスルメみたいな映画だ。
あらためて見ると鷲津ってTOB合戦の後に作戦変更してからは、ほとんど劉と言うかブルーウォールの事
相手にしてないんだな。
スタンリーと結びつかせる時も、中延さんが「我々以上の買収額をはじき出せるか」って言ってたから
通常よりも採算度外視した額提示して、更にその上を行かせて相手の傷を深めさせてやろうと算段してた感じだし。
劉の鷲津に勝とうとする欲も利用して、罠に対する正常判断の目を曇らせてたんなら……
鷲津コエー。４年の間にどれだけ老獪になってるんだ。
あと、劉のバックが中国だとわかった時「どうします？鷲津さん」と問い掛けた村田さんの、動じて無い声色がなんか良かった。
鷲津に全幅の信頼を置いてるみたいで。
一方中延さんは、最後の勝負に勝っても浮かれる事の無い鷲津の心情を、慮る様な目で見てたのがすっかり爺やポジだな、と。
いかん、細かい所を見出すと本当にスルメみたいな映画だ。
>>125
民間信仰における死後の世界においても、金が結局ついて回るってことが、
金の悲劇にかぶるんじゃないのか？
素朴な民間儀式であるからこそ、こんな何気ない風習の中でも
金が出てくるのかって感じで、金の悲劇が引き立つと思ったけど。
民間信仰における死後の世界においても、金が結局ついて回るってことが、
金の悲劇にかぶるんじゃないのか？
素朴な民間儀式であるからこそ、こんな何気ない風習の中でも
金が出てくるのかって感じで、金の悲劇が引き立つと思ったけど。
140 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 20:45:42 ID:HBawy3Ji
DVD出るまでがつらいなーw
簡単にはリピートできないし。
ドラマの時は次回までの一週間、録画何回もリピートして
重箱の隅をつつくようにレスし合ったもんだけど。
割引回数券ほしいw
簡単にはリピートできないし。
ドラマの時は次回までの一週間、録画何回もリピートして
重箱の隅をつつくようにレスし合ったもんだけど。
割引回数券ほしいw
>>141
1,300円で我慢できるなら金券ショップ行け。
1,300円で我慢できるなら金券ショップ行け。
ドラマ続編があるならば、大空買収に結果的に失敗して撤退した上に、
母体であるアメリカの経済市場全体を鷲津に焼け野原にされて
ほとんど死に体同然になっているであろうホライゾンをアランが辞めて
鷲巣ファンドに転職してきてて、また鷲巣のパシリになっていれば最高だ。
母体であるアメリカの経済市場全体を鷲津に焼け野原にされて
ほとんど死に体同然になっているであろうホライゾンをアランが辞めて
鷲巣ファンドに転職してきてて、また鷲巣のパシリになっていれば最高だ。
何これ…
面白すぎたんだけど。
繋ぎが残念な映画が増えてるなか、丁寧な繋ぎで感心。 大満足。
玉鉄も遠憲もサイコー
面白すぎたんだけど。
繋ぎが残念な映画が増えてるなか、丁寧な繋ぎで感心。 大満足。
玉鉄も遠憲もサイコー
145 ：名無し損切り中：2009/06/10(水) 21:02:52 ID:R+SFmYaY
ちなみに…
上映期間って、のびたりするのかなφ(.. )
ＤＶＤ発売日の前日までは、やって欲しいです(´Д`)
おっきなスクリーンで見る鷲津さんは素敵ですぅ～
上映期間って、のびたりするのかなφ(.. )
ＤＶＤ発売日の前日までは、やって欲しいです(´Д`)
おっきなスクリーンで見る鷲津さんは素敵ですぅ～
146 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 21:04:38 ID:vMYV3Yqq
こんな国に誰がした
小泉・竹中コンビだろ。
小泉・竹中コンビだろ。
147 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 21:09:16 ID:HBawy3Ji
>>146
お前にはまだ何も（ｒｙ
お前にはまだ何も（ｒｙ
149 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 21:21:29 ID:m1D4AFHp
ドバイが一番駄目だろｗ
家でじっくり見たい
早くブルーレイ出してくれ
早くブルーレイ出してくれ
大森とやりたい
玉山は観賞用
玉山は観賞用
リピートして気づいた事、もう一つ。
劉の留守電の言葉。「“あの”車」ではなく「“その”車」に聞こえたのは、自分の聞き間違いだろうか。
もし「その」車だったら、死の直前、劉が見てたのは過去の夢と希望だった赤い車と現実の鷲津が交錯する幻だったのか。
そう思ったら切なさが倍増した。
そしてそんな劉が確かに存在した「誰か」であった事を確かめ、かつ道の向こうに走り去っただろう彼の夢と希望を
自分の目でも見ようとした鷲津が、最後眼鏡をかけて再び歩き出す。資本主義の焼け野原に向けて。
賛否があるし、多分に観念的・叙情的とも言われるけれど、このラストは個人的にあってくれて良かった。
劉の留守電の言葉。「“あの”車」ではなく「“その”車」に聞こえたのは、自分の聞き間違いだろうか。
もし「その」車だったら、死の直前、劉が見てたのは過去の夢と希望だった赤い車と現実の鷲津が交錯する幻だったのか。
そう思ったら切なさが倍増した。
そしてそんな劉が確かに存在した「誰か」であった事を確かめ、かつ道の向こうに走り去っただろう彼の夢と希望を
自分の目でも見ようとした鷲津が、最後眼鏡をかけて再び歩き出す。資本主義の焼け野原に向けて。
賛否があるし、多分に観念的・叙情的とも言われるけれど、このラストは個人的にあってくれて良かった。
あの一本道はなかなか感慨深かったな
アカマに夢と希望を与えられそれとともに生きてきた劉と芝野
地獄を生きてきたような劉の人生だが案外幸せであったのかもしれない
アカマ再建の願いが芝野に引き継がれるといい
アカマに夢と希望を与えられそれとともに生きてきた劉と芝野
地獄を生きてきたような劉の人生だが案外幸せであったのかもしれない
アカマ再建の願いが芝野に引き継がれるといい
三島の上司に、広告収入の大きさから
アカマの負の部分を報道しないこと言わせたのは、なかなか・・
NHKで映画だから言わせられるセリフなんだろね。
（まさにそっちも『腐ってるな』って感じでよかった）
アカマの負の部分を報道しないこと言わせたのは、なかなか・・
NHKで映画だから言わせられるセリフなんだろね。
（まさにそっちも『腐ってるな』って感じでよかった）
劉は、大空電機を買収しようとしていた頃の鷲津そのまんまだな。
だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
劉を殺したのは鷲頭ってことになるのだろうか？
だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
劉を殺したのは鷲頭ってことになるのだろうか？
そんなNHKも報道しない問題が多々あるからなぁ…
なかなか深いね
なかなか深いね
だけど和室が、劉はまだ単なる使い走りに過ぎないと看破できたのも、
大空電機の一件があったからなんだとは思うけど
大空電機の一件があったからなんだとは思うけど
>だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
>劉を殺したのは鷲頭ってことになるのだろうか？
誤解されないように一部訂正
だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
劉がヒットマンに殺される原因を作ってしまったのは鷲頭ってことになるのだろうか？
>劉を殺したのは鷲頭ってことになるのだろうか？
誤解されないように一部訂正
だけど劉を刺したのが暴漢ではなくてヒットマンだとしたら、
劉がヒットマンに殺される原因を作ってしまったのは鷲頭ってことになるのだろうか？
アカマ＝キャノンやトヨタってことですね。
あ、キャ●ン、ト●タね。
>>160-161
違います。綴りに間違いがあります。
出版関係や映像放送関係がこういう間違いしたら、
結構致命的なレベルです
語：アカマ＝キャノンやトヨタってことですね。
正：アカマ＝キヤノンやトヨタってことですね。
語：あ、キャ●ン、ト●タね。
正：あ、キヤ●ン、ト●タね。
他に、
キューピー →キユーピー
オンキョー →オンキヨー
など、
違います。綴りに間違いがあります。
出版関係や映像放送関係がこういう間違いしたら、
結構致命的なレベルです
語：アカマ＝キャノンやトヨタってことですね。
正：アカマ＝キヤノンやトヨタってことですね。
語：あ、キャ●ン、ト●タね。
正：あ、キヤ●ン、ト●タね。
他に、
キューピー →キユーピー
オンキョー →オンキヨー
など、
鷲津の経歴
1969年2月19日生
1991年 22歳 東昭大学経済学部卒（無名の三流大学）
1991年 22歳 三葉銀行入行
1992年 23歳 三葉銀行 丸の内支店 法人営業部配属
1993年 24歳 三島製作所倒産（社長自殺）
三葉銀行 一身上の都合により退社、渡米 ホライズンインベストメント入社
～
20億ドル8件の投資（食品会社のリストラ成功で巨額のボーナス、年平均28%リターン）
～
1998年6月 29歳 帰国 ホライズンインベストメント日本法人代表就任
1998年8月 三葉銀行不良債権一括購入
2000年8月 31歳 サンデートイズ買収
～
13社買収総額3千億円の投資（鈴木屋観光別館として西乃屋再生、サンデートイズ黒字転換）
～
2004年3月 35歳 大空電機カメラ・レンズ事業部買収提案
2004年6月 大空電機TOB宣言（株主総会後）
ホライズンインベストメント日本法人代表解任（大空電機TOB敗戦）
2004年夏 銃撃され足負傷⇒長期療養
2004年秋冬 鷲津ファンド設立
大空電機カメラ・レンズ事業部EBO提案
2005年春 36歳 あけぼの光学出資、設立 三島製作所訪問
～
2007年? 38歳 ライオンソース買収提案
鷲津ファンド側提案棄却⇒国外逃亡
2008年 39歳 帰国 アカマ自動車ホワイトナイト宣言
2009年? 40歳 スタンリーブラザーズ買収提案
1969年2月19日生
1991年 22歳 東昭大学経済学部卒（無名の三流大学）
1991年 22歳 三葉銀行入行
1992年 23歳 三葉銀行 丸の内支店 法人営業部配属
1993年 24歳 三島製作所倒産（社長自殺）
三葉銀行 一身上の都合により退社、渡米 ホライズンインベストメント入社
～
20億ドル8件の投資（食品会社のリストラ成功で巨額のボーナス、年平均28%リターン）
～
1998年6月 29歳 帰国 ホライズンインベストメント日本法人代表就任
1998年8月 三葉銀行不良債権一括購入
2000年8月 31歳 サンデートイズ買収
～
13社買収総額3千億円の投資（鈴木屋観光別館として西乃屋再生、サンデートイズ黒字転換）
～
2004年3月 35歳 大空電機カメラ・レンズ事業部買収提案
2004年6月 大空電機TOB宣言（株主総会後）
ホライズンインベストメント日本法人代表解任（大空電機TOB敗戦）
2004年夏 銃撃され足負傷⇒長期療養
2004年秋冬 鷲津ファンド設立
大空電機カメラ・レンズ事業部EBO提案
2005年春 36歳 あけぼの光学出資、設立 三島製作所訪問
～
2007年? 38歳 ライオンソース買収提案
鷲津ファンド側提案棄却⇒国外逃亡
2008年 39歳 帰国 アカマ自動車ホワイトナイト宣言
2009年? 40歳 スタンリーブラザーズ買収提案
165 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 22:20:30 ID:HBawy3Ji
>>163
サンクス
これ何？原作読めば分かるの？
ドラマの部分は数年間の話なんだな
ハゲタカ2では「20億ドル8件の投資（食品会社のリストラ成功で巨額のボーナス、年平均28%リターン）」の箇所をやって欲しい。
サンクス
これ何？原作読めば分かるの？
ドラマの部分は数年間の話なんだな
ハゲタカ2では「20億ドル8件の投資（食品会社のリストラ成功で巨額のボーナス、年平均28%リターン）」の箇所をやって欲しい。
札束で人の顔をひっぱたくのが気持ちよかったんだろ？
鷲津
鷲津
>>160
マツダと見せかけてニッサンらしい
マツダと見せかけてニッサンらしい
×キャノン
○キヤノン
○キヤノン
169 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 22:45:39 ID:epoz2C84
よくわからなかったのがスタンリー破綻の理由がmgsが融資しなかったということ。米国や英国の銀行から融資受け入れればいいのに
× ニッサン
○ ニツサン
>>123
俺はアカマ社長の「信念のある奴は･･･」ってセリフに
自分のそう遠くない未来をみたからじゃないかと思った
劉はアカマを建て直すことを真剣に考えていたけど上にその気がないことは十分分かってただろうし
俺はアカマ社長の「信念のある奴は･･･」ってセリフに
自分のそう遠くない未来をみたからじゃないかと思った
劉はアカマを建て直すことを真剣に考えていたけど上にその気がないことは十分分かってただろうし
172 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 22:50:43 ID:vj0ULT9C
>>153
私も「その車」って聞こえたよ
私も「その車」って聞こえたよ
今回の話だけで5時間のドラマが余裕でできるね。
第1話 鷲津大地に立つ！！(空港で画面を見るところでエンディングテーマ)
第2話 敵のスポンサーを叩け!（TOB合戦）
第3話 翔べ! 鷲津（ドバイへ)
第4話 時間よ、とまれ（スタンリーショック）
第5話 脱出（まだ、僕には帰れるところがあるんだ、こんなに嬉しいことはない）
映画なら3部作にすべきだったｗ
第1話 鷲津大地に立つ！！(空港で画面を見るところでエンディングテーマ)
第2話 敵のスポンサーを叩け!（TOB合戦）
第3話 翔べ! 鷲津（ドバイへ)
第4話 時間よ、とまれ（スタンリーショック）
第5話 脱出（まだ、僕には帰れるところがあるんだ、こんなに嬉しいことはない）
映画なら3部作にすべきだったｗ
鷲津と劉は良い友人になれそうだったのにな
柴野と鷲津はなんかちがう
柴野は鷲津みたいに頭が良くないからな
柴野と鷲津はなんかちがう
柴野は鷲津みたいに頭が良くないからな
>>169
飯島さんが融資すると言って、安心させておいて、市場が閉まるギリギリにやっぱ、止めるわってことにして
時間切れで、資金調達ができなくなってしまった。だったっかな？
あとたしか、その日は、ロンドンは祝日で営業していなくて、邦銀に頼るしかなかった－－とか言ってなかったっけ？
これはチョット記憶があいまい。
まー現実でも、欧米の銀行は融資する余裕が全く無いから、リーマンとかモルスタとかＧＳとかも
日本の銀行や証券会社や韓国の銀行とか中国の政府系ファンドに頼ったから
米国や英国の銀行から融資しなかったのは当然かな
飯島さんが融資すると言って、安心させておいて、市場が閉まるギリギリにやっぱ、止めるわってことにして
時間切れで、資金調達ができなくなってしまった。だったっかな？
あとたしか、その日は、ロンドンは祝日で営業していなくて、邦銀に頼るしかなかった－－とか言ってなかったっけ？
これはチョット記憶があいまい。
まー現実でも、欧米の銀行は融資する余裕が全く無いから、リーマンとかモルスタとかＧＳとかも
日本の銀行や証券会社や韓国の銀行とか中国の政府系ファンドに頼ったから
米国や英国の銀行から融資しなかったのは当然かな
176 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 22:58:16 ID:K8Mr3k0A
>>165
原作の鷲津は船場の会社の坊ちゃん。
大学すら行ってなくて、元々ピアニストになろうとNYCに行ったんだけど、
今ひとつで腐ってた所、繊維街で居場所を見つけて
こういう系に引っ張られただけ。
悪いけど、銀行だったら（いくら外銀でも）拾わない経歴。
原作の鷲津は船場の会社の坊ちゃん。
大学すら行ってなくて、元々ピアニストになろうとNYCに行ったんだけど、
今ひとつで腐ってた所、繊維街で居場所を見つけて
こういう系に引っ張られただけ。
悪いけど、銀行だったら（いくら外銀でも）拾わない経歴。
劉は鷲津に、オレはオマエだと云った。
鷲津は柴野に彼（劉）はオマエだと云った。
てことは、鷲津は柴野でもあるということになるんじゃない？
鷲津は柴野に彼（劉）はオマエだと云った。
てことは、鷲津は柴野でもあるということになるんじゃない？
柴野イズムが鷲津に継承→「おれは、あんただ」
鷲津イズムが劉に継承→「おれは、あんただ」
鷲津イズムが劉に継承→「おれは、あんただ」
179 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 23:03:37 ID:HBawy3Ji
>>159
ホライズン時代、劉に「資本主義は人を殺す。強くなれ」とか何とか言ってたけど
強くても人を殺す結果になったのね･･･と思ったよ
ドラマの最後で鷲津が過去から立ち直ることができたのに、また･･･となんか切なかった
>>166
そのあたりに鷲津がまったく答えを出さなかったのが気になる
カットされたのか？それとも続編への布石？
ホライズン時代、劉に「資本主義は人を殺す。強くなれ」とか何とか言ってたけど
強くても人を殺す結果になったのね･･･と思ったよ
ドラマの最後で鷲津が過去から立ち直ることができたのに、また･･･となんか切なかった
>>166
そのあたりに鷲津がまったく答えを出さなかったのが気になる
カットされたのか？それとも続編への布石？
182 ：176：2009/06/10(水) 23:07:41 ID:K8Mr3k0A
追加。
外銀出身の自分としては原作の設定はありえないんで、
（実際はいるかもしれないけどNYC駐在時代もそんな人に会った事無いもんで）
ドラマの設定支持します。
あ、映画での３流大学はムリだと思うけど。
一般でいう３流とｱｷﾗの頭の中/ミツバの3流はクラスが違うと脳内補完してました。
外銀出身の自分としては原作の設定はありえないんで、
（実際はいるかもしれないけどNYC駐在時代もそんな人に会った事無いもんで）
ドラマの設定支持します。
あ、映画での３流大学はムリだと思うけど。
一般でいう３流とｱｷﾗの頭の中/ミツバの3流はクラスが違うと脳内補完してました。
>>174
芝野 ←←憧れ・信頼・先輩！←← 鷲津 ←←憧れ・目標←← 西野＆劉
鷲津ファンドが筆頭株主の立場から、あけぼの光学の社長を任せたり、アカマ自動車の社長を任せるんだ。
手腕は相当信頼しているはず。
それまで「芝野さん」と呼んでいたのに、映画の最後で「芝野先輩！」って呼んだのは
これは新手のツンデレと分類できるのでしょうか？
芝野 ←←憧れ・信頼・先輩！←← 鷲津 ←←憧れ・目標←← 西野＆劉
鷲津ファンドが筆頭株主の立場から、あけぼの光学の社長を任せたり、アカマ自動車の社長を任せるんだ。
手腕は相当信頼しているはず。
それまで「芝野さん」と呼んでいたのに、映画の最後で「芝野先輩！」って呼んだのは
これは新手のツンデレと分類できるのでしょうか？
>>125
お墓で、紙銭を燃やす一隅があるんだ。
子供の頃から黄色い紙が燃えて灰になるのを何とも思わずにみていたのが、ある日
これがお金だと知る。
現世から解き放たれたあの世も金なのか、貧しかったこの島だからこその風習なのか
貧しさを知らない当世沖縄人でも、ちょっと育てばこんなこと考える。
あのシーンは辛かったよ。
お墓で、紙銭を燃やす一隅があるんだ。
子供の頃から黄色い紙が燃えて灰になるのを何とも思わずにみていたのが、ある日
これがお金だと知る。
現世から解き放たれたあの世も金なのか、貧しかったこの島だからこその風習なのか
貧しさを知らない当世沖縄人でも、ちょっと育てばこんなこと考える。
あのシーンは辛かったよ。
>>177
鷲津は,投資家（Greed is Good）の立場と、きちっと経営する正しい経営者を分けているような印象を持っている。
さいごのアカマ社長から、「どうすればよかったんだ」といわれた時に、「ファンドマネージャーで投資家だから知らん」と
前者の立場をとって逃げたし。
芝野と劉は、自分のようにGreedな投資家ではなく、後者とみなしていたような。
西野は前者だったとオフィスで認めたな
鷲津は,投資家（Greed is Good）の立場と、きちっと経営する正しい経営者を分けているような印象を持っている。
さいごのアカマ社長から、「どうすればよかったんだ」といわれた時に、「ファンドマネージャーで投資家だから知らん」と
前者の立場をとって逃げたし。
芝野と劉は、自分のようにGreedな投資家ではなく、後者とみなしていたような。
西野は前者だったとオフィスで認めたな
結局いつまでたったって何年たったって、どんなに立場が違ったって
鷲津にとって柴野は永遠に「憧れの柴野先輩」なんだよ
鷲津にとって柴野は永遠に「憧れの柴野先輩」なんだよ
>>81
入れてないのにチマチマダラダラしてたけどね
入れてないのにチマチマダラダラしてたけどね
188 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 23:14:18 ID:HAIS2fB/
都銀に兵隊で入るのは、首都圏だとMARCHクラス
グローバルスタンダードでは名も無き大学だから
劉の言っていることは合っているんじゃね
グローバルスタンダードでは名も無き大学だから
劉の言っていることは合っているんじゃね
>>104
まったく、ドラマが本当に好きだったら
あんなつまらん繰り返しオマージュだらけの内容にがっかりして当然と思う
喜んでるのは少数腐女子ぐらいで世間には相手にもされないで消えていくレベルの出来だった
まったく、ドラマが本当に好きだったら
あんなつまらん繰り返しオマージュだらけの内容にがっかりして当然と思う
喜んでるのは少数腐女子ぐらいで世間には相手にもされないで消えていくレベルの出来だった
鷲津にとっての芝野・劉にとっての鷲津は憧れであり目標そして越えたい存在
芝野と劉はアカマに夢と希望を与えらアカマを愛した者達
劉にとっての守山は過去の自分
こんな感じかな
芝野と劉はアカマに夢と希望を与えらアカマを愛した者達
劉にとっての守山は過去の自分
こんな感じかな
劉を殺ったのは中国だろうなあ
劉は中国の内情に精通しすぎてたから消したとしても不思議じゃない
まあ一応強盗にはなってるけど・・
しかし、芝野さんは柴田だからいい風の経営者に見えるけど、ワッシー使い
まくって最後「ニヤッ」としたら一発で黒になるポジションだよなｗ
劉は中国の内情に精通しすぎてたから消したとしても不思議じゃない
まあ一応強盗にはなってるけど・・
しかし、芝野さんは柴田だからいい風の経営者に見えるけど、ワッシー使い
まくって最後「ニヤッ」としたら一発で黒になるポジションだよなｗ
>>153
>劉が見てたのは過去の夢と希望だった赤い車と現実の鷲津が交錯する幻
まさしく自分はそうみたよ。
昨日１回みただけだが、ラストのあの電話の意味はそれだったと思う
守山がその「赤い車」に乗って走り去るのは……暗すぎて書くのは避ける
>劉が見てたのは過去の夢と希望だった赤い車と現実の鷲津が交錯する幻
まさしく自分はそうみたよ。
昨日１回みただけだが、ラストのあの電話の意味はそれだったと思う
守山がその「赤い車」に乗って走り去るのは……暗すぎて書くのは避ける
194 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 23:22:29 ID:HBawy3Ji
柴野と鷲津のホモ同人誌が出来そうだな。
「腐女子が『ハゲタカ』を観てはいけないんですか！？」
でもな、リーマンショックの1年前からサブプライムローン問題は顕在化していたし
リーマンショック前にもAIG生命とか、フレディーマック＆ファニーメイの
問題も明るみになていたから、
普通に考えれ劉が鷲頭のトラップに引っかかるなんてありえない。
などと、現実と映画の世界が混ざってしまいそうな浅い感じが良かったなW
リーマンショック前にもAIG生命とか、フレディーマック＆ファニーメイの
問題も明るみになていたから、
普通に考えれ劉が鷲頭のトラップに引っかかるなんてありえない。
などと、現実と映画の世界が混ざってしまいそうな浅い感じが良かったなW
>>153
ハゲ同
鷲津は初めからずっと劉を、弟のように思っていたよね。
しっかりと劉が“だれか”であったことを確かめてあげて、眼鏡をかけた瞬間からモードが変わるところがカッコイイ･･･
しかし、なんて優しいんだ鷲津。
ハゲ同
鷲津は初めからずっと劉を、弟のように思っていたよね。
しっかりと劉が“だれか”であったことを確かめてあげて、眼鏡をかけた瞬間からモードが変わるところがカッコイイ･･･
しかし、なんて優しいんだ鷲津。
拾い集めた金で買ったであろうアカマを飛ばす守山は秀逸だと思った。
ああいう消化というか昇華もありだなと。
しかしまあ、意図的であれそうでなかれ何かと脳内補完が必要な脚本だ、
だかそこがまたいい。
ああいう消化というか昇華もありだなと。
しかしまあ、意図的であれそうでなかれ何かと脳内補完が必要な脚本だ、
だかそこがまたいい。
首切りにあった中国ファンド側に殺されたんじゃないの？口止めに。
>>197
監督とかの話では、サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だったとかだから、
スタンレーブラザーズ＝リーマンブラザーズではなく、スタンレー＝ベア・スターンズと考えるんじゃね？
ベア・スターンズの頃は投資銀行が倒産するとはまだ、誰も思っていなかったから、
結局アメリカの公的資金で救済されたけど、それが中国の金に設定が変わった。
その時期だったら中国もトラップに引っかかる
監督とかの話では、サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だったとかだから、
スタンレーブラザーズ＝リーマンブラザーズではなく、スタンレー＝ベア・スターンズと考えるんじゃね？
ベア・スターンズの頃は投資銀行が倒産するとはまだ、誰も思っていなかったから、
結局アメリカの公的資金で救済されたけど、それが中国の金に設定が変わった。
その時期だったら中国もトラップに引っかかる
202 ：sage：2009/06/10(水) 23:33:41 ID:l9mNR6Cj
９１年なら三流大学でも充分都銀に入れた時代だよ。
原作よりリアリティあるって。
原作よりリアリティあるって。
>>188
ドラマの鷲津は母子家庭だったらしいが
奨学金とバイトで大学生活
↓
母を楽させるため堅い職業をと銀行員を目指す
↓
記念受験のつもりで受けた三葉で奇跡的に採用される
↓
三島製作所でネジを拾う日々
とかいう感じだろうか
ドラマの鷲津は母子家庭だったらしいが
奨学金とバイトで大学生活
↓
母を楽させるため堅い職業をと銀行員を目指す
↓
記念受験のつもりで受けた三葉で奇跡的に採用される
↓
三島製作所でネジを拾う日々
とかいう感じだろうか
>>190
賛同者がいた。
＞繰り返しオマージュ
配分過多だったね。１回みた限りだがこれは劉の話だと思ったし、時事性を大事にしたのだったら
優先順位は違ったはずだ。
ブルドックをいれ、劉のエピをいれ、オイルマネーをどうやって取り付けたかなど省かずに描けば
狙ったらしいエンタメ要素が上昇したよ。
ドラマファンに顔向けるのでなく、単体の映画としての出来を一番気にしてほしかったね。
賛同者がいた。
＞繰り返しオマージュ
配分過多だったね。１回みた限りだがこれは劉の話だと思ったし、時事性を大事にしたのだったら
優先順位は違ったはずだ。
ブルドックをいれ、劉のエピをいれ、オイルマネーをどうやって取り付けたかなど省かずに描けば
狙ったらしいエンタメ要素が上昇したよ。
ドラマファンに顔向けるのでなく、単体の映画としての出来を一番気にしてほしかったね。
劉を差したのが誰か？を明示してないのは色々深読み出来ていい。
全てが終わって虚脱状態になったあの時点での劉の脇の甘さの結果とも言えるし
西野に対してもリサーチ甘いな劉。どっかで劉自身がその破滅を望んでたのかも…
全てが終わって虚脱状態になったあの時点での劉の脇の甘さの結果とも言えるし
西野に対してもリサーチ甘いな劉。どっかで劉自身がその破滅を望んでたのかも…
>>195
あなたはなんでこのスレでくすぶってるの？
↓ここへ行けば何かになれるかもよ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1219151414/l50x
あなたはなんでこのスレでくすぶってるの？
↓ここへ行けば何かになれるかもよ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1219151414/l50x
デブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君子不跟命争
賢い人間は運命には逆らわない
中国のことわざだ
戻れ
元いた場所に
それが懸命な生き方だ
賢い人間は運命には逆らわない
中国のことわざだ
戻れ
元いた場所に
それが懸命な生き方だ
劉がめがね触るところかっこおいい
最初に刺したのが誰かはともかく、俺にも俺にもと金に群がる連中が日本の光景とは思えなかった
ああいうエリアではもうああいう現実があるの？
ああいうエリアではもうああいう現実があるの？
212 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 23:44:25 ID:K8Mr3k0A
>>201
無理があるよ
無理があるよ
>>203
単にバブルの頃で三流大卒でも都銀クラスに就職出来たってじゃね？
当時銀行より証券の方が就職人気だったしね。
で、学閥の無い三流大出身は兵隊として扱われるだけで
町工場とかそういう甘味のない所ばかりにまわされてたんだろ？
単にバブルの頃で三流大卒でも都銀クラスに就職出来たってじゃね？
当時銀行より証券の方が就職人気だったしね。
で、学閥の無い三流大出身は兵隊として扱われるだけで
町工場とかそういう甘味のない所ばかりにまわされてたんだろ？
>>210
あのシーンに呼ばれたエキストラは、それまで参加したエキストラの参加者の中から
浮浪者に見えそうな人をピックアップして、エキストラ担当の人が現場で声を掛けて集めたらしい。
選ばれなくて良かった。
あのシーンに呼ばれたエキストラは、それまで参加したエキストラの参加者の中から
浮浪者に見えそうな人をピックアップして、エキストラ担当の人が現場で声を掛けて集めたらしい。
選ばれなくて良かった。
あれは金取りに見せかけるように集団でやっただけ。
財布は残していくんだからさ。
あと刺された時『おまえは誰だ』を繰り返し言ってた。普通の金取りにそんな事は言わない。
泥水のなか金を必死にかき集めていた樣が妙にキタ。
財布は残していくんだからさ。
あと刺された時『おまえは誰だ』を繰り返し言ってた。普通の金取りにそんな事は言わない。
泥水のなか金を必死にかき集めていた樣が妙にキタ。
あのときの玉山もすげーよな
だれにもわたすまいとする演技がすごかった
なにも刺された時までも金に拘らなくてもいいだろーに
だれにもわたすまいとする演技がすごかった
なにも刺された時までも金に拘らなくてもいいだろーに
>>203
鷲津が母子家庭ってどこからそんな話が？
鷲津が母子家庭ってどこからそんな話が？
223 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 23:55:51 ID:xzSr5Y14
>>201
＞サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だった
いやそれはありえんだろ
パンフ見たら「サブプライム問題広がる」は2007年じゃん
映画は2008年からだろ？
中盤でサブプライムがどーたらとかいうセリフもあったし
映画ハゲタカはサブプライム以後の世界だろ
1.
「リーマンショックの引き金を引いたのが実は鷲津だった」
みたいな監督の発言があって、それを>>201がサブプラと勘違いしてる
2.
監督がサブプラとリーマンを混同してて
「サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だった」
的発言を実際にした
さあどっちだ
＞サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だった
いやそれはありえんだろ
パンフ見たら「サブプライム問題広がる」は2007年じゃん
映画は2008年からだろ？
中盤でサブプライムがどーたらとかいうセリフもあったし
映画ハゲタカはサブプライム以後の世界だろ
1.
「リーマンショックの引き金を引いたのが実は鷲津だった」
みたいな監督の発言があって、それを>>201がサブプラと勘違いしてる
2.
監督がサブプラとリーマンを混同してて
「サブプライム問題の引き金を引いたのが実は鷲津だった」
的発言を実際にした
さあどっちだ
224 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 23:57:23 ID:K8Mr3k0A
>>218 とりあえず良かったね。
大阪だけど、近くの安売スーパーでも、レジ後、障害者の人が
財布自分のバッグに入れ損ねたらしくて、品物袋詰後気がついてレジの人に
”落としてませんでしたか？”って聞いたら、もうその時点で財布
無くなっちゃってて、誰も何も言わなかった場面にも遭遇した事がある。
あんな事が起きるなんて、人間として情けなかったよ。
貧すれば鈍するとはこの事かと思った。（漢字間違ってたらご免）
大阪だけど、近くの安売スーパーでも、レジ後、障害者の人が
財布自分のバッグに入れ損ねたらしくて、品物袋詰後気がついてレジの人に
”落としてませんでしたか？”って聞いたら、もうその時点で財布
無くなっちゃってて、誰も何も言わなかった場面にも遭遇した事がある。
あんな事が起きるなんて、人間として情けなかったよ。
貧すれば鈍するとはこの事かと思った。（漢字間違ってたらご免）
俺も劉を殺したのって中国ファンドの手先だと思ってた。
>>204
本当にそう思うわ、尺が足りずに削るのは仕方ないけれど
俳優のプロモーションビデオまがいのシーンをグダグダ延々とやって、大事な部分を削ってる時点で物語として終わってる
>>210
>>211
やっぱテンパっちゃってのかね、初めての映画なんだっけ？
死肉に群がるハイエナのようなものを画像化したかったんじゃないかと思うんだけど
さすがに日本が1000年に一度の大恐慌になっても真昼間からあのヨハネスブルグ化は無いわｗ（大阪除く）
しかもそのシーンの前で、柴田恭平に語らせたこの映画で言いたかったらしいあのセリフが完全にブラックジョークじゃないかｗ
死肉にも群がる国民の生きる執着が「捨てたもんじゃない」なんちゃって、だよな
本当にそう思うわ、尺が足りずに削るのは仕方ないけれど
俳優のプロモーションビデオまがいのシーンをグダグダ延々とやって、大事な部分を削ってる時点で物語として終わってる
>>210
>>211
やっぱテンパっちゃってのかね、初めての映画なんだっけ？
死肉に群がるハイエナのようなものを画像化したかったんじゃないかと思うんだけど
さすがに日本が1000年に一度の大恐慌になっても真昼間からあのヨハネスブルグ化は無いわｗ（大阪除く）
しかもそのシーンの前で、柴田恭平に語らせたこの映画で言いたかったらしいあのセリフが完全にブラックジョークじゃないかｗ
死肉にも群がる国民の生きる執着が「捨てたもんじゃない」なんちゃって、だよな
劉もせめてゴルゴ13のように常に壁を背にしてるとかの警戒心があればよかったに
なんて、
なんて、
芝野はいつもなんにも見えてない人だからそんな皮肉もまあありかも
自分は芝野のそういうところは一周回って好きだが
自分は芝野のそういうところは一周回って好きだが
>>228
根本的に分かってない
根本的に分かってない
でも、おさBのオヤジは、なんぢゃこりゃ～って
暴漢に殺られてしまったけどな
暴漢に殺られてしまったけどな
そういう、芝野の見たい物しか見ないところが自分は嫌いだ
>221
原作かノベライズか忘れたけど、書いてあったらしい。
原作かノベライズか忘れたけど、書いてあったらしい。
個人的にはあの後実は助かってて
病室で見舞いに来た鷲津に鷲津ファンドに来ないかと誘われるんだけど
守山が例の４００万元手にして俺と一緒に金儲けしてくれと言われて守山と再起する
そういう展開がいいな
病室で見舞いに来た鷲津に鷲津ファンドに来ないかと誘われるんだけど
守山が例の４００万元手にして俺と一緒に金儲けしてくれと言われて守山と再起する
そういう展開がいいな
>>223
両方でもいいんじゃね？
サブプライムローンは、その前からずーと問題でくすぶっていたけど、去年春くらいまではなんとか金融機関は持ちこたえていた。
そんな時に鷲津が200億一気に資金引き上げたから、一気にサブプライム商品が暴落して、
あらゆる証券化ローンの格付けも下がって、投資銀行の資金繰りが苦しくなって、中国に頼ったってことでも。
両方でもいいんじゃね？
サブプライムローンは、その前からずーと問題でくすぶっていたけど、去年春くらいまではなんとか金融機関は持ちこたえていた。
そんな時に鷲津が200億一気に資金引き上げたから、一気にサブプライム商品が暴落して、
あらゆる証券化ローンの格付けも下がって、投資銀行の資金繰りが苦しくなって、中国に頼ったってことでも。
>>223
多分２で正しいかと。
発言しているのは監督じゃなくて訓覇プロデューサーだけどね。
ttp://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0905/06hagetaka_ti.html
多分２で正しいかと。
発言しているのは監督じゃなくて訓覇プロデューサーだけどね。
ttp://www2.toho-movie.jp/movie-topic/0905/06hagetaka_ti.html
西野がいなかったらスタンリーとの仲介役がいないじゃない。
>>231
でも監督の言いたい事=芝野が語ってる事なんだよね
ドラマの時も結局薄っぺらな正義感とかタテマエ的論で落しちゃったし
不況でなんでもありのこのご時世でそれをありがたがれるのは
映画で鷲津の言っていたような、搾取されている事さえ気がつかないでへらへらとしてる人か
搾取する側ぐらいなんじゃないのかと
でも監督の言いたい事=芝野が語ってる事なんだよね
ドラマの時も結局薄っぺらな正義感とかタテマエ的論で落しちゃったし
不況でなんでもありのこのご時世でそれをありがたがれるのは
映画で鷲津の言っていたような、搾取されている事さえ気がつかないでへらへらとしてる人か
搾取する側ぐらいなんじゃないのかと
>>163
最後はお金儲けし過ぎてタイムマシーンを開発
こうなったら過去の日本に行って歴史を変えてやる！
けっきょく失敗で狂う
その後はまたお金儲けに明け暮れ、最後は人の命を懸けた麻雀に走る
→今ココ
最後はお金儲けし過ぎてタイムマシーンを開発
こうなったら過去の日本に行って歴史を変えてやる！
けっきょく失敗で狂う
その後はまたお金儲けに明け暮れ、最後は人の命を懸けた麻雀に走る
→今ココ
243 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 00:18:12 ID:dvLRbzJ+
守山が中国人からもらった金をなりふりかまわず拾うシーンは
将来の日本の姿かと思うと背筋が凍る
将来の日本の姿かと思うと背筋が凍る
×将来の日本
○現在の日本
○現在の日本
別に、労働＝美徳みたいな単純な図式を誰も押し付けようとはしていない
とは思うが、実体のない金儲けが、アカマもダメにしていたし
リアルの世界でもいまの金融危機を引き起こしたのはまさに事実。
芝ちゃんの言葉は青臭いようだけど、ものづくりの会社のトップは
みな同じことを思ってると思うよ。そうでなければ会社が立ち行かない。
会社のトップが自分の会社の売り物をないがしろにするってことだからな。
文系のトヨタに対して理系のホンダ、とか差はあるだろうけどね。
とは思うが、実体のない金儲けが、アカマもダメにしていたし
リアルの世界でもいまの金融危機を引き起こしたのはまさに事実。
芝ちゃんの言葉は青臭いようだけど、ものづくりの会社のトップは
みな同じことを思ってると思うよ。そうでなければ会社が立ち行かない。
会社のトップが自分の会社の売り物をないがしろにするってことだからな。
文系のトヨタに対して理系のホンダ、とか差はあるだろうけどね。
>>245
アカマ社長は、周りの青臭いことをいう役員連中にうんざりしたから、
アカマ社長がリストラとかバンバンやってきた芝野なら自分を支えてくれるだろうと
連れてきたら、青臭い役員連中より更に青臭かったっていう酷いオチなんだよな
アカマ社長は、周りの青臭いことをいう役員連中にうんざりしたから、
アカマ社長がリストラとかバンバンやってきた芝野なら自分を支えてくれるだろうと
連れてきたら、青臭い役員連中より更に青臭かったっていう酷いオチなんだよな
>>239
嫌いだけど、ああいう夢も必要なんだと思ってるよ。でないとこのご時勢辛すぎる
以前、プロデューサーのインタビューで「お金より大事なものは他にある」
というようなことを親に言われて育った、しかし成長してまわりをみたらお金は簡単に蔑むべきでは
ないのでは？と気付いた。それがハゲタカの根幹にあると語ってた。
その辺、ドラマで一応、伝わってきはしたが、ちょっと弱かった。
自分も同じように言われてきて、お金は二の次、三の次と思っていたから。
部品作ってる工場主がその車を買えないというのには驚いたが。
この映画では、強烈にきたよ。劉の金への執着とかね。
なりふり構わず拾う様子を下賎と切り捨てることはできない。
嫌いだけど、ああいう夢も必要なんだと思ってるよ。でないとこのご時勢辛すぎる
以前、プロデューサーのインタビューで「お金より大事なものは他にある」
というようなことを親に言われて育った、しかし成長してまわりをみたらお金は簡単に蔑むべきでは
ないのでは？と気付いた。それがハゲタカの根幹にあると語ってた。
その辺、ドラマで一応、伝わってきはしたが、ちょっと弱かった。
自分も同じように言われてきて、お金は二の次、三の次と思っていたから。
部品作ってる工場主がその車を買えないというのには驚いたが。
この映画では、強烈にきたよ。劉の金への執着とかね。
なりふり構わず拾う様子を下賎と切り捨てることはできない。
249 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 00:43:54 ID:IiYuMpyh
仕事帰りにレイトショー見て今帰宅。
ドラマファンで見たんけど、世界感はしっかり映画に引き継がれててよかった。
ただ、最後に劉を刺した守山君が逮捕されるシーンは敢えて描かなかったのかな？
ラストでアカマGT悠々と乗り回してそのままで、そこだけ少し気になった。
ドラマファンで見たんけど、世界感はしっかり映画に引き継がれててよかった。
ただ、最後に劉を刺した守山君が逮捕されるシーンは敢えて描かなかったのかな？
ラストでアカマGT悠々と乗り回してそのままで、そこだけ少し気になった。
>>249
まあこれからゆっくり前スレから読んどけ。
まあこれからゆっくり前スレから読んどけ。
>>248
トップが夢を語る、という言い方がちょっと浮世離れしていて
良くない気はしたね。しかしさっきも書いたが、ああいう意識は
絶対もっている、別に夢とか青臭いとかいう話じゃない。
こういいかえればいいかな、職人のプライドなんだよね、
どこの誰よりも良い物を作って世に送り出そうって言うのは。
製品を夢っていう言葉に置き換えているだけ。
ところで、マイカルで流したって言う
3分バージョンドラマダイジェスト＋映画予告編
ってどこかで見られないのかね。
かなり楽しめそうに思うが。
トップが夢を語る、という言い方がちょっと浮世離れしていて
良くない気はしたね。しかしさっきも書いたが、ああいう意識は
絶対もっている、別に夢とか青臭いとかいう話じゃない。
こういいかえればいいかな、職人のプライドなんだよね、
どこの誰よりも良い物を作って世に送り出そうって言うのは。
製品を夢っていう言葉に置き換えているだけ。
ところで、マイカルで流したって言う
3分バージョンドラマダイジェスト＋映画予告編
ってどこかで見られないのかね。
かなり楽しめそうに思うが。
253 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 00:50:01 ID:+fzRNeVh
今更な質問で悪いけど・・・
劉のお母さんが血を売ったとあるけど、それってどんなこと？
献血みたいな簡単な行為ではなく、命まで犠牲にした？
劉のお母さんが血を売ったとあるけど、それってどんなこと？
献血みたいな簡単な行為ではなく、命まで犠牲にした？
254 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 00:51:46 ID:IiYuMpyh
>>253
血＝戸籍とかかと。
血＝戸籍とかかと。
この映画制作費相当安いよな。
派手さの無いキャストだからギャラ安いし、エキストラはアルミボトルで1日拘束できたし、
マンダリンは名前出して宣伝見たいなものだから安く抑えたし
あとのオフィスシーンもレンタルオフィスだから数日間だけ出し
台湾ロケは、鷲津と村田の二人で数日間だけ出し
ドバイは埼玉だし、冒頭の初代アカマＧＴ疾走と最後の鷲津の歩いた道は茨城だし。
初代ＧＴと新型ＧＴで合計1000万が一番金かかったんじゃないか
あとは最初のヘリのチャーター代くらい
>>252
アカマ社長は、会社の不振の理由は、先代と先々代が物造りに固執した－－－とか
スタンレーと組んだむちゃなオートローンによる販売とか、物造りを軽視したというとこで
芝野の対極として描いたんだろうね
派手さの無いキャストだからギャラ安いし、エキストラはアルミボトルで1日拘束できたし、
マンダリンは名前出して宣伝見たいなものだから安く抑えたし
あとのオフィスシーンもレンタルオフィスだから数日間だけ出し
台湾ロケは、鷲津と村田の二人で数日間だけ出し
ドバイは埼玉だし、冒頭の初代アカマＧＴ疾走と最後の鷲津の歩いた道は茨城だし。
初代ＧＴと新型ＧＴで合計1000万が一番金かかったんじゃないか
あとは最初のヘリのチャーター代くらい
>>252
アカマ社長は、会社の不振の理由は、先代と先々代が物造りに固執した－－－とか
スタンレーと組んだむちゃなオートローンによる販売とか、物造りを軽視したというとこで
芝野の対極として描いたんだろうね
文字通り血を売ったんじゃない？
違法というか、危険な感じのブローカーに
違法というか、危険な感じのブローカーに
>>252
ドラマの加藤やそれこそ町工場の職人が語るのとは違うね。
企業再生やってますで呼んだ人に言われると…
ただ、リアル情勢、この欝な映画みてると、結局ものづくりも資本の論理に
鼻面ひきまわされてるだけじゃないかとうっかり欝になりかけるんだけど。
>>241
仲介役は西野でなくても別にいい
ドラマの回収を意識したのかもしれないが、今回の映画では避けてほしかった
ドラマの加藤やそれこそ町工場の職人が語るのとは違うね。
企業再生やってますで呼んだ人に言われると…
ただ、リアル情勢、この欝な映画みてると、結局ものづくりも資本の論理に
鼻面ひきまわされてるだけじゃないかとうっかり欝になりかけるんだけど。
>>241
仲介役は西野でなくても別にいい
ドラマの回収を意識したのかもしれないが、今回の映画では避けてほしかった
>>253
日本では献血は無償奉仕だけど、買い取ってくれる(売血)国もたくさんある。
そうやって、まさに血を流して息子のために金を用立ててやった、ということ。
だから、お金を「拾わなくてはいけない」。
アブク銭を湯水のように使い倒して、そんな過去に復讐するような
生き方だって選択肢としてはあるだろうが、劉はそうじゃなかった。
日本では献血は無償奉仕だけど、買い取ってくれる(売血)国もたくさんある。
そうやって、まさに血を流して息子のために金を用立ててやった、ということ。
だから、お金を「拾わなくてはいけない」。
アブク銭を湯水のように使い倒して、そんな過去に復讐するような
生き方だって選択肢としてはあるだろうが、劉はそうじゃなかった。
>>261
そっかありがとう。
そっかありがとう。
>246
あまり、薦めない。
初めて読んだ時、これって著者の主観が随分入ってると思った。
脚本からの書き下ろしだからか、カットシーンの場面やドラマとは違う言動がある。
ノベライズでは、銃で撃たれた鷲津が手術を受けた病院での、医師と刑事の会話にある。
「家族は……いないようです。結婚はしていない。……母一人子一人ですが、
その母親もずいぶん前に亡くなってますね。」
あまり、薦めない。
初めて読んだ時、これって著者の主観が随分入ってると思った。
脚本からの書き下ろしだからか、カットシーンの場面やドラマとは違う言動がある。
ノベライズでは、銃で撃たれた鷲津が手術を受けた病院での、医師と刑事の会話にある。
「家族は……いないようです。結婚はしていない。……母一人子一人ですが、
その母親もずいぶん前に亡くなってますね。」
>>259
>血＝戸籍とかかと
ではないよ
日本も昔は献血ではなくて、
血を売ってくれる人に頼ってた
血液をお金に換えることができた
血液を採取できる量の限界はあるのだが
お金のために限界を超えて血を売る人も多かった
>血＝戸籍とかかと
ではないよ
日本も昔は献血ではなくて、
血を売ってくれる人に頼ってた
血液をお金に換えることができた
血液を採取できる量の限界はあるのだが
お金のために限界を超えて血を売る人も多かった
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 01:06:28 ID:MAlSONPD
>>232
↓鷲津が自分の経歴を語るくだりがドラマ版第２話の台本（準備稿）にはあったらしいね。本編ではカットされてるけど。
鷲津｢私は、裕福な家じゃなかった。奨学金でなんとか大学に入り、三葉銀行もやっと拾って貰った口です。
外回りに行かされ、口べたな私に、初めて仲良く接してくれたのが、三島鉄工所の社長さんでした。｣
ttp://request2.2ch-library.com/tvd/hagetaka/ex21.2ch.net/tvd/1175619037.html(No.17)
「裕福な家じゃなかった」とはあるけど、母子家庭云々の設定はここからだけじゃ分からないか・・・
原作もノベライズも未読なので、ちょっと読みたくなった。
↓鷲津が自分の経歴を語るくだりがドラマ版第２話の台本（準備稿）にはあったらしいね。本編ではカットされてるけど。
鷲津｢私は、裕福な家じゃなかった。奨学金でなんとか大学に入り、三葉銀行もやっと拾って貰った口です。
外回りに行かされ、口べたな私に、初めて仲良く接してくれたのが、三島鉄工所の社長さんでした。｣
ttp://request2.2ch-library.com/tvd/hagetaka/ex21.2ch.net/tvd/1175619037.html(No.17)
「裕福な家じゃなかった」とはあるけど、母子家庭云々の設定はここからだけじゃ分からないか・・・
原作もノベライズも未読なので、ちょっと読みたくなった。
267 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 01:06:49 ID:KbYEhwg7
映画で玉山さんが掛けている眼鏡のブランド分かる方はいますか？
>>267
レス ザン ヒューマン andrei.c
レス ザン ヒューマン andrei.c
血を抜いて売りすぎて、体内で造血される前にまた抜いて売るを
繰り返していると、血が黄色くなる。
それをイエローブラッドって呼ぶらしい。
アメリカ辺りでも昔やってたって聞いたことある。
繰り返していると、血が黄色くなる。
それをイエローブラッドって呼ぶらしい。
アメリカ辺りでも昔やってたって聞いたことある。
血のクダリ、鷲津の経歴のクダリCUT
この２つ聞いたら、より切なくなった。
DVDはレンタルしてますか？
この２つ聞いたら、より切なくなった。
DVDはレンタルしてますか？
劉刺したののプロの殺し屋なのかなぁ？
いやさ、物取り偽装で刺して、劉と格闘するのも偽装ってのも一理あるけど、
アレ揉めすぎでしょ、あんだけ長時取っ組みあってると人目は引くし、
結果服泥まみれで、街中実行犯が逃亡するのもリスク大きすぎ。
雨上がりとはいえ昼間の犯行で、プロがあんな計画実行するとは到底思えない。
周りの浮浪者も偽装？あんだけ揉める前にもっと早く実行犯をフォローする筈だし。
そもそも、大人数使ってあそこまでセットアップするなら、
もっと上手い方法いくらでもあるような気がする。超ハイリスクローリターンな計画。
ま、中国に殺される方が物語りのオチ的には納得できる気がするけど、
それならソレなりの演出があってしかるべきじゃ無いかなとは思う。
金を必死にその手中に収め、
泥まみれで死ぬ劉が「酔いどれ天使」の三船を彷彿させて
突っ走って来た男の壮絶な最期って感じで好きなシーンではあるけどｗ
いやさ、物取り偽装で刺して、劉と格闘するのも偽装ってのも一理あるけど、
アレ揉めすぎでしょ、あんだけ長時取っ組みあってると人目は引くし、
結果服泥まみれで、街中実行犯が逃亡するのもリスク大きすぎ。
雨上がりとはいえ昼間の犯行で、プロがあんな計画実行するとは到底思えない。
周りの浮浪者も偽装？あんだけ揉める前にもっと早く実行犯をフォローする筈だし。
そもそも、大人数使ってあそこまでセットアップするなら、
もっと上手い方法いくらでもあるような気がする。超ハイリスクローリターンな計画。
ま、中国に殺される方が物語りのオチ的には納得できる気がするけど、
それならソレなりの演出があってしかるべきじゃ無いかなとは思う。
金を必死にその手中に収め、
泥まみれで死ぬ劉が「酔いどれ天使」の三船を彷彿させて
突っ走って来た男の壮絶な最期って感じで好きなシーンではあるけどｗ
多分すごく頭の悪い質問だと思うが、バカにしないで教えてください。
鷲津の策略でスタンレーがえらいこっちゃになって、中国ファンドがアカマ買収どころじゃなくなっちゃうけど、
中国ファンドって資金が２０兆円あるんだから、そのくらいのことじゃビクともしないんじゃないかって気がするのだが
そうでもないのか？
このへんのカラクリを頭のイイ人、頼んます。
鷲津の策略でスタンレーがえらいこっちゃになって、中国ファンドがアカマ買収どころじゃなくなっちゃうけど、
中国ファンドって資金が２０兆円あるんだから、そのくらいのことじゃビクともしないんじゃないかって気がするのだが
そうでもないのか？
このへんのカラクリを頭のイイ人、頼んます。
>>270
前借してて、金の変わりに何回も売血したとか
前借してて、金の変わりに何回も売血したとか
昨年のサブプライム破綻を発端とする世界金融危機では世界全体で数百兆円が失われたと言われてます
またモデルになってると思われるリーマン倒産の負債総額は64兆円だそうです
実際リーマン破綻で世界中で信用収縮が起きて金融機関はいくら金があっても安心できないという状態になりました
会社の資産価値をはるかに越える負債が生じるとゆーのも目茶苦茶ですが
そもそもサブプライムローン自体が住宅価格の値上がりを前提に多額の貸し付けを行うもので投資銀行の業務も自己資本より遥かに多額の投資を行っていたためそのようなことになりました
ハゲタカドラマ編で鷲津が不動産の１円査定をしてましたよね？
あれと同じで世界中のあらゆる資産の価値が下落してしまったのです
またモデルになってると思われるリーマン倒産の負債総額は64兆円だそうです
実際リーマン破綻で世界中で信用収縮が起きて金融機関はいくら金があっても安心できないという状態になりました
会社の資産価値をはるかに越える負債が生じるとゆーのも目茶苦茶ですが
そもそもサブプライムローン自体が住宅価格の値上がりを前提に多額の貸し付けを行うもので投資銀行の業務も自己資本より遥かに多額の投資を行っていたためそのようなことになりました
ハゲタカドラマ編で鷲津が不動産の１円査定をしてましたよね？
あれと同じで世界中のあらゆる資産の価値が下落してしまったのです
278は>>276へのレスでした
↑誤爆です！スミマセン
規制もうイヤ…
規制もうイヤ…
君子不跟命争
>>282
どういう意味？
どういう意味？
賢い人間は運命に逆らわない。
転じて、｢運命に逆らう者は必ず滅びる｣という格言
運命というのは、時流だったり、身の程だったり、場所だったり。
転じて、｢運命に逆らう者は必ず滅びる｣という格言
運命というのは、時流だったり、身の程だったり、場所だったり。
え～埼玉と茨城だったんだ。
画面からにじみ出る雰囲気がなんか日本ぽいなと思ったんだけど
アジアだから似てるのかと納得してたよ。
できるなら西野屋の猫になってぐりぐりされたい。
画面からにじみ出る雰囲気がなんか日本ぽいなと思ったんだけど
アジアだから似てるのかと納得してたよ。
できるなら西野屋の猫になってぐりぐりされたい。
286 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 07:15:05 ID:wB63bLXE
三流政治家、PTAカイチョーが自信のない自説に説得力を持たせるために使うのが
格言。
あらゆる格言があるから、そのシチュエイションに一番適した格言を使う。
なんでもありの世界だ。
アホな人間は運命に逆らわない。
身の程なんか結果論に過ぎないしな。
格言。
あらゆる格言があるから、そのシチュエイションに一番適した格言を使う。
なんでもありの世界だ。
アホな人間は運命に逆らわない。
身の程なんか結果論に過ぎないしな。
中国ファンドの資金が鷲津が仕掛けたリーマンショックで紙くず同然になったってことだろ？
実は物づくり日本をなんとかしようとした劉
実は日本の資本主義社会を破壊しよう目論んでた鷲津
ラストのオチがかなり毒々してたな。
実は物づくり日本をなんとかしようとした劉
実は日本の資本主義社会を破壊しよう目論んでた鷲津
ラストのオチがかなり毒々してたな。
289 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 08:03:01 ID:UBKxs39U
中国側に首を切られたとは言え何で劉はあんな場所を１人で歩いてたんだろう？
いかにも襲って下さいと言ってるようなものだよね
良いシーンだったけど気になって仕方がない
いかにも襲って下さいと言ってるようなものだよね
良いシーンだったけど気になって仕方がない
埼玉県民ですが埼玉にあんなドバイな場所があるなんて知りませんでした。
ホテルですか？イスラム寺院ですか？
ホテルですか？イスラム寺院ですか？
やりなおしたいんなら、何もしないことだよ。
>>289
アカマのロビーで鷲津が劉から届きましたと芝野に渡した再建計画書、
あれを出しにいった帰りなんじゃないかって説。
失敗した劉の周囲に既に信頼できる人間はいなくて、
誰に頼むことも一緒に行くこともできなかったんじゃないかな。
アカマのロビーで鷲津が劉から届きましたと芝野に渡した再建計画書、
あれを出しにいった帰りなんじゃないかって説。
失敗した劉の周囲に既に信頼できる人間はいなくて、
誰に頼むことも一緒に行くこともできなかったんじゃないかな。
>>275
明らかに殺しにいってたけど、プロというより中途半端な鉄砲玉かも。若かそうだったし。
けっきょく財布盗まれなかったように見えたけど、…気のせいだろか？
じつは自分最初、守山が騙された上にお金拾わされたのを根に持って、
劉を刺して財布のお金バラまいて拾わせたんだ……と思ってますた。
明らかに殺しにいってたけど、プロというより中途半端な鉄砲玉かも。若かそうだったし。
けっきょく財布盗まれなかったように見えたけど、…気のせいだろか？
じつは自分最初、守山が騙された上にお金拾わされたのを根に持って、
劉を刺して財布のお金バラまいて拾わせたんだ……と思ってますた。
パンフレットには強盗に襲われって書いてあったから純粋に
物取りの犯行なのかと思ってた。
物取りの犯行なのかと思ってた。
劉はあれだけメディアに顔を出していたから、
そのことがリスクになっていたということか。
セレブ面してメディアに出てた美人整形外科母娘の
娘が誘拐されてかまされた事件を思い出した。
そのことがリスクになっていたということか。
セレブ面してメディアに出てた美人整形外科母娘の
娘が誘拐されてかまされた事件を思い出した。
>>262
そっか、つまり劉にとって お金≒人の血 なわけだな
「拾わなければいけないんだ」の意味が今わかった
日本語にも「血税」なんて言葉もあるもんな
兎にも角にも、劉の短い波乱の生涯がやりきれなくて
後味が悪い・・・
そっか、つまり劉にとって お金≒人の血 なわけだな
「拾わなければいけないんだ」の意味が今わかった
日本語にも「血税」なんて言葉もあるもんな
兎にも角にも、劉の短い波乱の生涯がやりきれなくて
後味が悪い・・・
>>276のIDがトリプルＡ
>>214
芝野さん世代だと兵隊役は
商業高校出の男性がなってたらしいけど、
バブルの頃には商業高校は女の子が多く行く学校になってしまって、
男の子がいないから、兵隊役は3流私大がなってた。
＞劉殺害
親玉にあんな損させたらお払い箱でしょう。
共産党幹部の子息でもないがぎり、優秀な鉄砲玉はいくらでもいる国。
人口16億の国の命なんてポッと出のエリートですら軽い。
銀行もポストに限りがあるからみんながみんな、東大出だと大変。
芝野さん世代だと兵隊役は
商業高校出の男性がなってたらしいけど、
バブルの頃には商業高校は女の子が多く行く学校になってしまって、
男の子がいないから、兵隊役は3流私大がなってた。
＞劉殺害
親玉にあんな損させたらお払い箱でしょう。
共産党幹部の子息でもないがぎり、優秀な鉄砲玉はいくらでもいる国。
人口16億の国の命なんてポッと出のエリートですら軽い。
銀行もポストに限りがあるからみんながみんな、東大出だと大変。
最後の文章、
上の文章の最後です。ｽﾏｿ。
上の文章の最後です。ｽﾏｿ。
幹部が劉の労をねぎらって「次のポストも用意してある」なんて
おかしいと思ったよ
おかしいと思ったよ
302 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 09:55:12 ID:DMFSxAdo
>>301
次のポストはあの世に用意しておいた、ってことですか。
次のポストはあの世に用意しておいた、ってことですか。
聞くなり劉が暴れたからウソなんだなと思った >次のポスト
嘘とわかってたなら、尚更身の危険を察知できたはずなのに・・・
ドラマは何回もみれるが映画は辛いよ…
劉の生い立ちに、あの最期は辛い
金に翻弄される悲劇は、ドラマ以上のインパクトで伝わったけどさ
「ああ無情」とかの読後感に似てる。悲しいやら理不尽でやりきれないやら
劉の生い立ちに、あの最期は辛い
金に翻弄される悲劇は、ドラマ以上のインパクトで伝わったけどさ
「ああ無情」とかの読後感に似てる。悲しいやら理不尽でやりきれないやら
日本の強盗はいきなり刺してはこないだろう。
しかし、中国の人が見たら怒るんでないか？
日本の企業を買収しようとした若きファンドマネージャーが
最後は泥に塗れて死亡。
なんか、日本に手を出したらこうなるぞゴルァ！
というメッセージに見えなくもない。
しかし、中国の人が見たら怒るんでないか？
日本の企業を買収しようとした若きファンドマネージャーが
最後は泥に塗れて死亡。
なんか、日本に手を出したらこうなるぞゴルァ！
というメッセージに見えなくもない。
おれは、あんただ
この言葉の意味をこう受け取ったのだが考え過ぎかな。
劉は大空電気の時にしたレンズ部門だけでも意志を残すために生き残らせたように、
アカマの技術と夢を持った部門だけでも生き残らせようとしたのではないかと思ってます。
最後の死は鷲津をアランが裏切ったように中国に密告と失敗の制裁だったと思ってます。
この言葉の意味をこう受け取ったのだが考え過ぎかな。
劉は大空電気の時にしたレンズ部門だけでも意志を残すために生き残らせたように、
アカマの技術と夢を持った部門だけでも生き残らせようとしたのではないかと思ってます。
最後の死は鷲津をアランが裏切ったように中国に密告と失敗の制裁だったと思ってます。
>>305
同感…辛いね、と思いつつまあありがちというかベタかなと
でやはり>>307のように命は失われたけど書類に残された意思や心＝夢や希望は
生きて続いていく…と救われてるのだと思いました。
これは話中でも会社の長や親や先輩といった先達たちが
次世代に何かを残していく、次世代が新しい形で引き継いでいくのと
似ている表現かなとも。
同感…辛いね、と思いつつまあありがちというかベタかなと
でやはり>>307のように命は失われたけど書類に残された意思や心＝夢や希望は
生きて続いていく…と救われてるのだと思いました。
これは話中でも会社の長や親や先輩といった先達たちが
次世代に何かを残していく、次世代が新しい形で引き継いでいくのと
似ている表現かなとも。
車に疎い自分、
今朝スバルOUTBACKの巨大駅貼りポスターを遠目に見て
一瞬アカマGTに見間違えて焦った
公式サイトにアカマGTとか４種
壁紙追加されてたね
今朝スバルOUTBACKの巨大駅貼りポスターを遠目に見て
一瞬アカマGTに見間違えて焦った
公式サイトにアカマGTとか４種
壁紙追加されてたね
中国の人から
日本人はだれでも献血するけど
中国人からすると考えられない。
血を抜くのは身体にとってとっても悪いこと。
普通に生きている人ならしない。
ってのを聞いてから売血＝売命なんだなと思ってる。
日本人はだれでも献血するけど
中国人からすると考えられない。
血を抜くのは身体にとってとっても悪いこと。
普通に生きている人ならしない。
ってのを聞いてから売血＝売命なんだなと思ってる。
パンフに芝野さんだったかな？
この映画は見終わった後に、いろいろ議論できる作品…
うんぬん書いてあったけど
いろんなシチュエーションが曖昧であったり、つめが甘いと思わせたり、無理があると思わせたりするのも
全て制作側にしてみればしてやったりかもね
このスレみたいにいろんな見方が出てきて、またそれを検証したくて劇場に足を運ぶと…
この映画は見終わった後に、いろいろ議論できる作品…
うんぬん書いてあったけど
いろんなシチュエーションが曖昧であったり、つめが甘いと思わせたり、無理があると思わせたりするのも
全て制作側にしてみればしてやったりかもね
このスレみたいにいろんな見方が出てきて、またそれを検証したくて劇場に足を運ぶと…
>>308
劉個人の死そのもの、への悲しみもあるが、それよりそんな悲劇を生み出す社会と人間に
対する気持ちが強いかな。金のために生き、金のために死んでいく人々。金って何だろうってさ
悲しみ、やりきれない理不尽さへの怒り、絶望もろもろが強すぎて
夢や希望が次代に引き継がれる、そんな救いはあまり感じなかった。
この経済状況を打破する明快な答えが現状、見いだせないからだと思う。
ラストのアカマＧＴは人の夢もだが、資本主義の呪縛（悲劇も乗せて未来に走っていくんだと
鬱々とした気分になった。
茫漠と広がる大地に佇んでる鷲津の鬱顔、
さすがの理想家芝野にも「できないかもしれない」と言わせてる。
混迷の時代にみんな迷子になってる感じ
ドラマでもだったが感想十人十色で面白いね
劉個人の死そのもの、への悲しみもあるが、それよりそんな悲劇を生み出す社会と人間に
対する気持ちが強いかな。金のために生き、金のために死んでいく人々。金って何だろうってさ
悲しみ、やりきれない理不尽さへの怒り、絶望もろもろが強すぎて
夢や希望が次代に引き継がれる、そんな救いはあまり感じなかった。
この経済状況を打破する明快な答えが現状、見いだせないからだと思う。
ラストのアカマＧＴは人の夢もだが、資本主義の呪縛（悲劇も乗せて未来に走っていくんだと
鬱々とした気分になった。
茫漠と広がる大地に佇んでる鷲津の鬱顔、
さすがの理想家芝野にも「できないかもしれない」と言わせてる。
混迷の時代にみんな迷子になってる感じ
ドラマでもだったが感想十人十色で面白いね
柴野が夢だ理想だ希望だと説いてる間に、鷲津がそれを地道に現実にしていく。
結果、
世間→夢見てもいいかもしれない
鷲津→現実見すぎて一人で業を背負う
柴野→棚ぼた出世で一人勝ち状態(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
結果、
世間→夢見てもいいかもしれない
鷲津→現実見すぎて一人で業を背負う
柴野→棚ぼた出世で一人勝ち状態(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>315
もう一度映画館に行こう
もう一度映画館に行こう
ＤＶＤまで待とうと思いましたがこのスレ読んでまた見たくなりました。あの鷲津が現場復帰？のシーンと「腐ったアメリカ（ドラマでは日本）を買い叩け」のシーンはゾクゾクしながら見ました。これって変？
>>315
そして強くなれ
そして強くなれ
映画館が近ければ何度でも見に行きたいぐらいだ…
午前休みだったんで二回目見てきた。
最後に鷲津が「私はファンドマネージャーです」ってアカマ社長突き放すのは
社長が終始「それはあんたの仕事だろ」等言って助言を突っぱねてたのと対比させてるのかな。
あと教えてほしいんだけど「今度は饅頭」ってどの辺に出てくる？w
最後に鷲津が「私はファンドマネージャーです」ってアカマ社長突き放すのは
社長が終始「それはあんたの仕事だろ」等言って助言を突っぱねてたのと対比させてるのかな。
あと教えてほしいんだけど「今度は饅頭」ってどの辺に出てくる？w
派遣くんが最後赤間の車に乗って爆走するシーンが、加藤事件を思わせて後味悪かった
まあただ乗ってるだけだと思うけど
まあただ乗ってるだけだと思うけど
劉の最期、驚いた
壁の絵が切ないね
壁の絵が切ないね
323 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 12:33:40 ID:dR7nZY/6
帰宅してから
旦那や子供に薦めまくって
嫌がれてしまった。
ハゲタカは、印象に残る台詞が多いよね。
子供じゃなくて社会に出た人間に響く言葉が多かったと思う。
こんなに言葉が残る映画は久しぶり。
旦那や子供に薦めまくって
嫌がれてしまった。
ハゲタカは、印象に残る台詞が多いよね。
子供じゃなくて社会に出た人間に響く言葉が多かったと思う。
こんなに言葉が残る映画は久しぶり。
324 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 12:33:42 ID:PqpBp9GB
暗殺ならある意味納得のいくストーリーだが
本当に単なる強盗だとしたら、こんなに安っぽい結末は無いな
本当に単なる強盗だとしたら、こんなに安っぽい結末は無いな
326 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 12:51:15 ID:YR9+ejPd
ただの強盗。
それがいい。結末は不条理
色々考えても
それがいい。結末は不条理
色々考えても
327 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 12:52:30 ID:dR7nZY/6
＞２６８
埼玉ってスゴイな
埼玉ってスゴイな
328 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 12:56:19 ID:YR9+ejPd
きめゼリフ確かに多かった。
出すぎじゃネーのか
出すぎじゃネーのか
暗殺とかはっきり言ってしまうと後々問題になるから
先にそう言ってしまってるんじゃないか？
という気もする
先にそう言ってしまってるんじゃないか？
という気もする
組織を裏切ったわけでもなければ
損害を与えたわけでもないのに
何で殺されなくちゃならないのか
まずそれが分からん
損害を与えたわけでもないのに
何で殺されなくちゃならないのか
まずそれが分からん
無性にもう1回観たい！
こんな思いはバードゲージ以来だ
こんな思いはバードゲージ以来だ
フィクション仕立てにしてるとはいえ実際には現実とかなりリンクさせて作ってる
劉を殺した輩も中国絡みとか明確にしちゃうと後々めんどくさいことになりかねいから
あえて単なる強盗としか書かずぼかしたんだと思うよ
だって元が一応国営放送NHKドラマだもん
劉を殺した輩も中国絡みとか明確にしちゃうと後々めんどくさいことになりかねいから
あえて単なる強盗としか書かずぼかしたんだと思うよ
だって元が一応国営放送NHKドラマだもん
描かれても無く制作側も強盗って言ってるのに
どうしても刺客にしたい意味がわからん
ただの強盗に些細な金目当てに殺されたからこそ
悲哀を感じたけどな
どうしても刺客にしたい意味がわからん
ただの強盗に些細な金目当てに殺されたからこそ
悲哀を感じたけどな
>>331
おもいっきり損害あたえたと思う
おもいっきり損害あたえたと思う
>>334
解釈は自由だろ、制作側が意図せずそう見えてしまったということもある。
それに、昼間に背後から刃物で刺す→財布を奪うって凶悪なコンボは
俺には単なる強盗には見えなかった。
あのシーンだけ映画の中でかなり異質なシーンだとも思ったが。
解釈は自由だろ、制作側が意図せずそう見えてしまったということもある。
それに、昼間に背後から刃物で刺す→財布を奪うって凶悪なコンボは
俺には単なる強盗には見えなかった。
あのシーンだけ映画の中でかなり異質なシーンだとも思ったが。
だってさ、雨降りお天気とはいえあんな真っ昼間（もしかしたら朝？）で
しかもそれなりに街中で人通りのある場所で強盗ってのが不自然すぎるもん
しかもひとりが襲ってきたら他にもあちこちから集ってくるし
単なる強盗とするには不自然すぎに見えたよ
しかもそれなりに街中で人通りのある場所で強盗ってのが不自然すぎるもん
しかもひとりが襲ってきたら他にもあちこちから集ってくるし
単なる強盗とするには不自然すぎに見えたよ
338 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 13:38:43 ID:wMZJpHHE
暗殺だろうがただの強盗だろうがどっちにしても安っぽいよ
ギャングじゃないんだから、経済的な失敗に対しては社会的な抹殺以上のことはやらんでいいと思う
ギャングじゃないんだから、経済的な失敗に対しては社会的な抹殺以上のことはやらんでいいと思う
Ｑ＝単なる強盗にしちゃいきなり刺すのは状況が不自然
Ｑ＝暗殺者にしちゃ真昼間から、しかも無駄に時間がかかって不自然
Ａ＝つまりその辺りは曖昧にしておきたい
でよろしいかと
中国の暗殺者です(きっぱり)なんて言える訳ねぇ～w
Ｑ＝暗殺者にしちゃ真昼間から、しかも無駄に時間がかかって不自然
Ａ＝つまりその辺りは曖昧にしておきたい
でよろしいかと
中国の暗殺者です(きっぱり)なんて言える訳ねぇ～w
>>339
つライブドアの野口英昭
つライブドアの野口英昭
>>329
確かに世の中の不条理性は、ドラマの時から１つのテーマだし、
そのやりきれなさも見る側の魅力の１つだと思うけど、
これだけ大きな話を、既にこれだけ少ない登場人物内で
因縁という形でまとめてるのだから、
これ以上ストーリーに偶然性・偶発性を持ってこられると
上手く作りすぎで、単なるお祭りにも見えて来ちゃうんだよ、私はね
確かに世の中の不条理性は、ドラマの時から１つのテーマだし、
そのやりきれなさも見る側の魅力の１つだと思うけど、
これだけ大きな話を、既にこれだけ少ない登場人物内で
因縁という形でまとめてるのだから、
これ以上ストーリーに偶然性・偶発性を持ってこられると
上手く作りすぎで、単なるお祭りにも見えて来ちゃうんだよ、私はね
借金か、あるいはもっとヤバイ弱味握ってる奴に
「劉の足取りは教えてやりから
ちょっと刺してこい、財布とって強盗のフリで」
とか、させたんじゃないか
実行犯が素人なら
日本人の犯罪てことで押しとおせる
「劉の足取りは教えてやりから
ちょっと刺してこい、財布とって強盗のフリで」
とか、させたんじゃないか
実行犯が素人なら
日本人の犯罪てことで押しとおせる
345 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 13:50:35 ID:HBiSpIUj
>>339
現実はもっと酷いと思うよ？しかも中国だしね
現実はもっと酷いと思うよ？しかも中国だしね
もみ合ってる最中に「お前は誰なんだ」って何度も聞いてたのが気になるね
これも色んな解釈が出来そうだね
これも色んな解釈が出来そうだね
>>345
中国に引き上げてから静かに消息を絶つと思うよ
中国に引き上げてから静かに消息を絶つと思うよ
>>320
>「今度は饅頭」
劉のバックが中国ファンドだとわかった時の新聞だったかな。
「鷲津ファンドに追い打ち！」みたいな見出しの近くにあった気が。
ほんの一瞬なのに目に入ってくるあたり、レイアウト上手すぎだｗ
強盗、刺客含めて、ここのスレ補完で自分の中で大体説明が付けられた映画だけど
これだけはどうしても意味が分からなかった三島の最後のカット。
劉の「君はこっち（弱者）側の人間だった」「現実から目を背けるな（圧力に屈するな）」の言葉に
考え込んでいると言う事は、東洋テレビを止めてフリーになるフラグが立ったのかという
感想をどこかで見て、ようやく納得がいった。なるほどな。
>「今度は饅頭」
劉のバックが中国ファンドだとわかった時の新聞だったかな。
「鷲津ファンドに追い打ち！」みたいな見出しの近くにあった気が。
ほんの一瞬なのに目に入ってくるあたり、レイアウト上手すぎだｗ
強盗、刺客含めて、ここのスレ補完で自分の中で大体説明が付けられた映画だけど
これだけはどうしても意味が分からなかった三島の最後のカット。
劉の「君はこっち（弱者）側の人間だった」「現実から目を背けるな（圧力に屈するな）」の言葉に
考え込んでいると言う事は、東洋テレビを止めてフリーになるフラグが立ったのかという
感想をどこかで見て、ようやく納得がいった。なるほどな。
>>329
＞巨大な組織が放った刺客による暗殺
＞勝負に負け、追い討ちをかけるような理不尽な死
前者は少年漫画というか、ハゲタカ原作かサスペンス小説のノリだ。
ドラマを思うと断然後者。
原作の通俗性を希釈して、まるで別物の、普遍性をもつ人間ドラマにしたスタッフだ
エンタメスパイスを加味しつつ映画作っても、そこはきっちり押えてると思う。
ハゲタカの肝だもの
＞巨大な組織が放った刺客による暗殺
＞勝負に負け、追い討ちをかけるような理不尽な死
前者は少年漫画というか、ハゲタカ原作かサスペンス小説のノリだ。
ドラマを思うと断然後者。
原作の通俗性を希釈して、まるで別物の、普遍性をもつ人間ドラマにしたスタッフだ
エンタメスパイスを加味しつつ映画作っても、そこはきっちり押えてると思う。
ハゲタカの肝だもの
それから、世相の変化もあるな
数年前の日本なら、自分も暗殺説とった。
うち強盗や金目当ての殺人なんて、他県の人がきてやってるって感じだったのに
この２～３年で様変わり。捕まえたら地元民ってのが出てきて驚いてる。
数年前の日本なら、自分も暗殺説とった。
うち強盗や金目当ての殺人なんて、他県の人がきてやってるって感じだったのに
この２～３年で様変わり。捕まえたら地元民ってのが出てきて驚いてる。
刺客は刺客でもチンピラ以下の人間にゴミクズみたいに殺される、
というのは劉の哀れさを誘うね
大した出血も無さそうなのに一発で致命傷負わせるあたりはプロのやり口だと思うから
やはりその辺のド素人ではないんじゃないかな
というのは劉の哀れさを誘うね
大した出血も無さそうなのに一発で致命傷負わせるあたりはプロのやり口だと思うから
やはりその辺のド素人ではないんじゃないかな
暗殺でないとしたら、
幹部はなぜ劉をねぎらうような真似をしたのだろう？？
幹部はなぜ劉をねぎらうような真似をしたのだろう？？
>>324
サプライズゲストって誰？
サプライズゲストって誰？
血を見せるのは、作る側の人が嫌ったんじゃないかな？
派遣の人の顔の傷くらいまでが必要なギリギリの血だと思う。
売血も本当は臓器売買くらい言ったほうがインパクトあるんだけど、
そこまで言っちゃうと別物になっちゃうもんね。このシリーズの場合。
派遣の人の顔の傷くらいまでが必要なギリギリの血だと思う。
売血も本当は臓器売買くらい言ったほうがインパクトあるんだけど、
そこまで言っちゃうと別物になっちゃうもんね。このシリーズの場合。
355 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 15:03:09 ID:+NCxkgFQ
暗殺だろうが強盗だろうが安っぽい
全体的に安っぽい
金融考証もドラマの時以上に有り得ない無い
韓ドラ好きのバカ女には受けるだろ
全体的に安っぽい
金融考証もドラマの時以上に有り得ない無い
韓ドラ好きのバカ女には受けるだろ
356 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 15:05:41 ID:knfXCdyb
おとぎ話化してるわ
357 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 15:06:44 ID:qSIJzR7C
マジレスしちゃうと、掛け合い漫才みたいなダラダラした会話がまったくないから、
韓ドラ観るような人にはこの映画楽しめませんわ。
韓ドラ観るような人にはこの映画楽しめませんわ。
358 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 15:09:14 ID:EnKr0a5R
公式の着ボイス、かっこいーが使える奴が一つもねーぞ。
「君子は運命に～」の中国語版とかだったら使ってニンマリできるのに。
「君子は運命に～」の中国語版とかだったら使ってニンマリできるのに。
>>352
劉のせいじゃないのに撤退させる事にしたから
劉のせいじゃないのに撤退させる事にしたから
361 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 16:20:21 ID:dR7nZY/6
何か事が起こるとスタンドで新聞を買い求める人のシーンがあったけど、
あれはちょっと違うなと思った。
今だったらネットの掲示板なんじゃないのかな？
年配の人が見たら理解できないから、人の興味がある＝新聞が売れる。
というシーンになったのかな？
自分的には２ちゃんみたいな掲示板が祭りになって、ガーっと
掲示板が流れるシーンが適当だと思った。
あれはちょっと違うなと思った。
今だったらネットの掲示板なんじゃないのかな？
年配の人が見たら理解できないから、人の興味がある＝新聞が売れる。
というシーンになったのかな？
自分的には２ちゃんみたいな掲示板が祭りになって、ガーっと
掲示板が流れるシーンが適当だと思った。
まさにニートの考え方だなぁww
そんなにみんなが日中ネットの掲示板なんかみてられると思うなよ。
そんなにみんなが日中ネットの掲示板なんかみてられると思うなよ。
363 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 16:34:16 ID:8V//l9TL
ＷＢＣの優勝の時も新聞売り切れたからまだ新聞の力はあると思う。
２ｃｈの市況板も祭りにはなると思うけど。
２ｃｈの市況板も祭りにはなると思うけど。
364 ：13兆円：2009/06/11(木) 16:39:02 ID:3yVNOfHf
お世話になっている人に迷惑をかけるのはやめましよう。
>>122
㌧
㌧
ラストで鷲津が『金が全てだ。』の後に言ってた「この世の中には２つの人間がいて、一つは…」
の後に言ってたセリフ分かる人教えて。
の後に言ってたセリフ分かる人教えて。
367 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 17:06:55 ID:dR7nZY/6
＞３６２
電車でも新聞読んでる人少なくなったじゃん。
みんな携帯見てるでしょ。
昔は電車に載ってるサラリーマンはたいてい雑誌か新聞持ってたけど、
今はそんな光景見られないし。
ネットの掲示板＝パソコンじゃないし。
電車でも新聞読んでる人少なくなったじゃん。
みんな携帯見てるでしょ。
昔は電車に載ってるサラリーマンはたいてい雑誌か新聞持ってたけど、
今はそんな光景見られないし。
ネットの掲示板＝パソコンじゃないし。
368 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 17:07:55 ID:js0mNZDF
西乃屋のネコは可愛かった
何か癒された
何か癒された
一種のカルタシスのある映画。
綿密な設定細部よりもっと大きな概念や人生のテーマを見せたいんだろ。
多分本や映画見すぎたり、キリハリ的なこむつかしいフランス映画とか見すぎると
陳腐とかつまらんとか言い出すんだろうな。
綿密な設定細部よりもっと大きな概念や人生のテーマを見せたいんだろ。
多分本や映画見すぎたり、キリハリ的なこむつかしいフランス映画とか見すぎると
陳腐とかつまらんとか言い出すんだろうな。
鷲津がいつも言ってたセリフ「１つは金のない悲劇もう１つは金のある悲劇だ」って内容でしたっけ？映画版は正にそんな感じだった。
372 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 17:27:16 ID:dR7nZY/6
＞３７０
電車乗ってます？
私が話してることも現実ですけど。
スレ違いになるのでこれで終わりにしますけど。
電車乗ってます？
私が話してることも現実ですけど。
スレ違いになるのでこれで終わりにしますけど。
新聞は斜陽産業だろうし押し紙とか色々あるけど
そこまで拘るもんでもない
そこまで拘るもんでもない
田舎の人間からすると
「スタンド」で「新聞」に群がる図ってのは
都会の符牒みたいなもんです
「スタンド」で「新聞」に群がる図ってのは
都会の符牒みたいなもんです
>>372
安価すらまともにつけることが出来ない君に言われてもなw
安価すらまともにつけることが出来ない君に言われてもなw
ハゲタカは割と年齢層高めの観客がターゲット。
スタンド新聞で世相を伝える演出は当然じゃないの？
自営業の俺なんかは、
駅スタンド新聞の昨今の状況知らないから
>>361のツッコミはなんか新鮮なんだけどさｗ
スタンド新聞で世相を伝える演出は当然じゃないの？
自営業の俺なんかは、
駅スタンド新聞の昨今の状況知らないから
>>361のツッコミはなんか新鮮なんだけどさｗ
>>372
どうやら主婦の方のようだが、今でもラッシュに限らず新聞読んでる会社員はたくさんいます
どうやら主婦の方のようだが、今でもラッシュに限らず新聞読んでる会社員はたくさんいます
>>369
まず訴えたいテーマありき。そこからドラマを作ってる
ドラマ１話のぷかぷか鷲津を放って、金に群がる子供の図で既に示されていたね。
劉の死も一種のイメージ映像だ。金に振り回されて死んでいく人間の。
それはともかく「カタルシス」のタイプミスだよね
まず訴えたいテーマありき。そこからドラマを作ってる
ドラマ１話のぷかぷか鷲津を放って、金に群がる子供の図で既に示されていたね。
劉の死も一種のイメージ映像だ。金に振り回されて死んでいく人間の。
それはともかく「カタルシス」のタイプミスだよね
売れてたのは夕刊紙ばかりだったと思うけど
携帯でおおよそは判るが、それ以上詳細が知りたいという事では？
それくらい重大な事が起こっているという描写
携帯でおおよそは判るが、それ以上詳細が知りたいという事では？
それくらい重大な事が起こっているという描写
朝、忙しい出勤前にネットチェックとかしてる暇ないし、
電車乗る前にスタンドで気になる見出しが見えたら
とりあえず新聞は買って読む。
その上で、休み時間とか家に帰ったりした時に
改めてゆっくりネットチェックして詳しい情報とかも
調べる。
そんな感じだなー。
電車乗る前にスタンドで気になる見出しが見えたら
とりあえず新聞は買って読む。
その上で、休み時間とか家に帰ったりした時に
改めてゆっくりネットチェックして詳しい情報とかも
調べる。
そんな感じだなー。
それと携帯ばっかりいじってると
肝心なときに充電が切れたりする。
肝心なときに充電が切れたりする。
確かに家で新聞を取る人は減ってる。
１人暮らしなんてほとんど取ってない気がするし、
一般家庭でも減ってると思う。
だが、大事件や大事故、スポーツ（五輪、W杯、WBC）などで
ビッグニュースがあるときは、キヲスクやコンビニで新聞を買う人が
まだまだいるの事実。
記者による文章を紙面で読みたい人もまだまだいると思う。
１人暮らしなんてほとんど取ってない気がするし、
一般家庭でも減ってると思う。
だが、大事件や大事故、スポーツ（五輪、W杯、WBC）などで
ビッグニュースがあるときは、キヲスクやコンビニで新聞を買う人が
まだまだいるの事実。
記者による文章を紙面で読みたい人もまだまだいると思う。
腐ったアメリカを買い叩く！ 買い叩く！ 買い叩く！
本日初見。役者達の芝居に痺れた。また観たい。
自分が経済に疎かったのが逆によかったのかな
自分の専門分野のドラマ見ると細部の嘘臭さ、ありえなさがひっかかって
ドラマに入り込む前に萎えて脱落することあるからな
劉が殺害されたことは警察沙汰になってないっぽいから、やっぱり消されたんだと思った。
自分が経済に疎かったのが逆によかったのかな
自分の専門分野のドラマ見ると細部の嘘臭さ、ありえなさがひっかかって
ドラマに入り込む前に萎えて脱落することあるからな
劉が殺害されたことは警察沙汰になってないっぽいから、やっぱり消されたんだと思った。
>>385
強盗に刺殺された～とTVのニュースキャスターが言っている
強盗に刺殺された～とTVのニュースキャスターが言っている
さすがにシナが暗殺したという説は無理がある。自分は派遣工が殺したのかな？と一瞬思ったんだけど違ったね
>>392
中国は知れば知るほど怖いお。
あの国に産まれた人って、海外に出てる人達でも、
中国政府の批判とか全く言わないぞ。
突っ込んで聞いても、タブーだし、親戚が中国にいるから言えないって。
ごく普通の一般人でさえそうなのに、劉はヤバイこといっぱい知っちゃってる。
中国は知れば知るほど怖いお。
あの国に産まれた人って、海外に出てる人達でも、
中国政府の批判とか全く言わないぞ。
突っ込んで聞いても、タブーだし、親戚が中国にいるから言えないって。
ごく普通の一般人でさえそうなのに、劉はヤバイこといっぱい知っちゃってる。
しがなくあっけない死以外にも理不尽を描く術はあるだろうに
脚本家はむやみに登場人物を殺しすぎだ
何だかハゲタカ熱が急激に冷めてきたｗ
脚本家はむやみに登場人物を殺しすぎだ
何だかハゲタカ熱が急激に冷めてきたｗ
>>383
あまり期待しないでかなりハードル下げて観に行ったつもりけど
微妙だったとしか言い様がなかった
>>393
実際に中国人と付き合った事ないでしょ
ネットやメディアの情報だけで適当な事言ってるとおかしくなるよ
あまり期待しないでかなりハードル下げて観に行ったつもりけど
微妙だったとしか言い様がなかった
>>393
実際に中国人と付き合った事ないでしょ
ネットやメディアの情報だけで適当な事言ってるとおかしくなるよ
396 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 19:47:50 ID:7WsFj8Vn
過去の仕事で恨まれてる奴に殺やられたってのもありえる
因果応報で考えれば守山が劉から受け取った金で雇われて刺したというのもありえなくはない
可能性は低いけど
因果応報で考えれば守山が劉から受け取った金で雇われて刺したというのもありえなくはない
可能性は低いけど
中国ファンドでは劉と同じように募集に応じた欧米人が何人もいるんだし
そういう外様ファンマネの手前、撤退してもポジション確保しないと
みんな我が身が不安になって、せっかく集めた人材が流出してしまうんじゃない？
そういうリスクを負ってまで殺したりしないと思うんだけどな
それよりNYから引き上げさせて中国で飼い殺しの方が賢いと思うんだが
そういう外様ファンマネの手前、撤退してもポジション確保しないと
みんな我が身が不安になって、せっかく集めた人材が流出してしまうんじゃない？
そういうリスクを負ってまで殺したりしないと思うんだけどな
それよりNYから引き上げさせて中国で飼い殺しの方が賢いと思うんだが
ライバルが魅力的すぎると主役を食う恐れがあるので
作者に理不尽な殺され方をする。
例：バリバリ伝説のヒデヨシ
作者に理不尽な殺され方をする。
例：バリバリ伝説のヒデヨシ
400 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 20:19:36 ID:7WsFj8Vn
やはりもう一度見に行って確かめるしかないか
な～んて気になってしまうところを狙ってるんじゃないか
な～んて気になってしまうところを狙ってるんじゃないか
鷲津が敏腕スタッフ使って暴いたみたいに
劉の戸籍関連から何らかの信用問題に発展しないとも限らないから
雲行きが怪しくなった時点でまずいことにならないうちに始末したとも考えられる
いずれにしても失敗した時のために使い捨てにしやすい人材を選んだのでは？
中国側は劉の偽造戸籍関係の件は知って た気がするし
あんだけ派手にうごけば始末するときヘタに外国人だと外交問題にまで発展するからね
劉の戸籍関連から何らかの信用問題に発展しないとも限らないから
雲行きが怪しくなった時点でまずいことにならないうちに始末したとも考えられる
いずれにしても失敗した時のために使い捨てにしやすい人材を選んだのでは？
中国側は劉の偽造戸籍関係の件は知って た気がするし
あんだけ派手にうごけば始末するときヘタに外国人だと外交問題にまで発展するからね
中国が日本で始末するのも不自然…かなあ？
しかし強盗にしてはなんか執拗だし…
ＤＶＤを待つか
しかし強盗にしてはなんか執拗だし…
ＤＶＤを待つか
今日見てきた。スレを読まずに感想。
悪くないけど、映画にしたんだから、台本をもっと濃厚にしてほしかったな。どうでもいい中国ロケはカットしても。
・派遣君との絡みは劉本人でなくてもよかったよね。
・どうして中国残留孤児三世なんて出してきたか分からん。
・サブプライムショックを起こしたのが鷲津ってか。
・劉の役を松田にやらせたかった。往年の優作ファンならそう思うはず。ラストシーンだけでそう思った。
悪くないけど、映画にしたんだから、台本をもっと濃厚にしてほしかったな。どうでもいい中国ロケはカットしても。
・派遣君との絡みは劉本人でなくてもよかったよね。
・どうして中国残留孤児三世なんて出してきたか分からん。
・サブプライムショックを起こしたのが鷲津ってか。
・劉の役を松田にやらせたかった。往年の優作ファンならそう思うはず。ラストシーンだけでそう思った。
404 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 20:48:36 ID:X7e5z1Tk
>>403、あほ。
407 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 20:55:40 ID:Yudv3v05
劉が目立っててあっちが主役かと思ったｗ
かっこいいあれ誰じゃと思ったら大河に顔出してた人かｗ
かっこいいあれ誰じゃと思ったら大河に顔出してた人かｗ
408 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 20:58:13 ID:geIc1zA6
409 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 21:04:17 ID:2A4U13zc
410 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 21:10:12 ID:jdwKnUM7
「レッドライン」って原作あるんだな
結末違うの？
結末違うの？
うさんくさい松田に劉は違うな
ここでの評価も随分違ってたろう
ここでの評価も随分違ってたろう
親につきあって二回目行ってきた
初回の時は正直期待ハズレ！と思ったけど、二回目観て、なんかジワジワきてる
行間を読むというか、色々頭を使わされる映画みたいですね 思えばドラマ版も
そうだった 後からジワジワくる
今回ぐっときたのは、鷲津でも劉でもなくエンケン社長…
業績悪くしようと思って経営してる社長なんていないよなー
初回の時は正直期待ハズレ！と思ったけど、二回目観て、なんかジワジワきてる
行間を読むというか、色々頭を使わされる映画みたいですね 思えばドラマ版も
そうだった 後からジワジワくる
今回ぐっときたのは、鷲津でも劉でもなくエンケン社長…
業績悪くしようと思って経営してる社長なんていないよなー
次スレのテンプレには
>>403みたいなの向けに
Ｑ：鷲津がサブプライム問題を引き起こしたってことでＦＡ？
Ａ：サブプライムローンの破綻による騒動が
大きく報じられたのは2007年の夏
映画は2008年からなので違います
鷲津がスタンリーをはめる段階で
サブプライム問題が顕在化している前提での会話があります
とか、入れて欲しい
>>403みたいなの向けに
Ｑ：鷲津がサブプライム問題を引き起こしたってことでＦＡ？
Ａ：サブプライムローンの破綻による騒動が
大きく報じられたのは2007年の夏
映画は2008年からなので違います
鷲津がスタンリーをはめる段階で
サブプライム問題が顕在化している前提での会話があります
とか、入れて欲しい
>>413
サブプライムの問題はそれこそ２００７年より前から懸念されていた。
が、スタンレーのサブプライム絡みの証券化商品が暴落したのが鷲津が切っ掛け。
其れを契機に、投資銀行が経営破たんになった。
サブプライム問題にトドメを刺したのが鷲津ってことなんだろう
サブプライムの問題はそれこそ２００７年より前から懸念されていた。
が、スタンレーのサブプライム絡みの証券化商品が暴落したのが鷲津が切っ掛け。
其れを契機に、投資銀行が経営破たんになった。
サブプライム問題にトドメを刺したのが鷲津ってことなんだろう
西乃屋のシーンは猫ばっかり見てしまったわ。
気持ち良さそうだった。
嶋田さんと志賀さん声が凄くいいんだけど、低過ぎてたまに聞き取れない…
気持ち良さそうだった。
嶋田さんと志賀さん声が凄くいいんだけど、低過ぎてたまに聞き取れない…
最後のお断り「団体等関係ありません」が
日本語と中国語と英語で併記してたのはなぜだろう
まだ海外では上映してないよね
日本語と中国語と英語で併記してたのはなぜだろう
まだ海外では上映してないよね
既出だったらすみません。英字表記におけるduとzuについて疑問が。
鷲津ファンドの英語表記は「WASHIZU FUND」になってるけど、
三葉銀行時代のメアドは「[email protected]」＜ドラマ版HPの由香'sノートより。
「津」は「du＝づ（つ）」であり、「zu＝ず（す）」と表記するのは日本語としてなんか抵抗あるんだけど、
例えば会津若松市のHPでは「Aizuwakamatsu City」となっていて「zu」表記。
日本語（ローマ字表記）的には「du」と「zu」を区別して教わるけれど、
会社名や都市名を公式に英字表記する場合、「zu」と表記して「du」は使わないのがスタンダードなのかな？
たしかに「津（du）」も「図（zu）」も発音は同じだけどさ・・・
鷲津ファンドの英語表記は「WASHIZU FUND」になってるけど、
三葉銀行時代のメアドは「[email protected]」＜ドラマ版HPの由香'sノートより。
「津」は「du＝づ（つ）」であり、「zu＝ず（す）」と表記するのは日本語としてなんか抵抗あるんだけど、
例えば会津若松市のHPでは「Aizuwakamatsu City」となっていて「zu」表記。
日本語（ローマ字表記）的には「du」と「zu」を区別して教わるけれど、
会社名や都市名を公式に英字表記する場合、「zu」と表記して「du」は使わないのがスタンダードなのかな？
たしかに「津（du）」も「図（zu）」も発音は同じだけどさ・・・
>>418
英語圏の人はduを「ズ」ではなく「デュ」と発音するってきいたことがある
英語圏の人はduを「ズ」ではなく「デュ」と発音するってきいたことがある
ヘボン式ではづ＝zuだ
気になるなら個人的にduでもdzuでも何でも使え
気になるなら個人的にduでもdzuでも何でも使え
（ ｀ハ´）日本から技術を吸収するアル
からスタートして
( ﾟДﾟ )中国の買収から守るためにアメリカの投資銀行ごと吹っ飛ばしたぜ
劇中のサブプライム問題が現実のサブプライム問題と同じ規模の話なら
終劇後のアカマ自動車も金融危機で無事ではすまないんだが
鷲津の戦略は、骨を絶たせて肉を切る、っすかパネェっす
からスタートして
( ﾟДﾟ )中国の買収から守るためにアメリカの投資銀行ごと吹っ飛ばしたぜ
劇中のサブプライム問題が現実のサブプライム問題と同じ規模の話なら
終劇後のアカマ自動車も金融危機で無事ではすまないんだが
鷲津の戦略は、骨を絶たせて肉を切る、っすかパネェっす
死屍累々、資本主義の焼け野原。
>>419-422
ありがとう、勉強になりました。「づ＝dzu」表記もあるんですね、知らなかったです。
ホライズン・ジャパン時代のメアドも「du」表記だったから、
「Mr.ワシデュ」と呼ばれることもあったのかな(笑)
あ、NY時代は「マサヒコ」と呼ばれてたか。
ありがとう、勉強になりました。「づ＝dzu」表記もあるんですね、知らなかったです。
ホライズン・ジャパン時代のメアドも「du」表記だったから、
「Mr.ワシデュ」と呼ばれることもあったのかな(笑)
あ、NY時代は「マサヒコ」と呼ばれてたか。
425 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:57:14 ID:854PjzD6
今日観てきた。
「ファンドの時代の終わり（資本主義の焼け野原）」
「そしてそこから再生してくるもの」
というのがテーマだと思うが、
サブプライムが破綻して台本が大きく書き替えられたと聞く。
書き替えられる前はどういうコンセプトだったのだろう？
サブプライムが破綻しなかったら、
もっとファンドとファンドの戦いをメインに描いていたのだろうか？
「ファンドの時代の終わり（資本主義の焼け野原）」
「そしてそこから再生してくるもの」
というのがテーマだと思うが、
サブプライムが破綻して台本が大きく書き替えられたと聞く。
書き替えられる前はどういうコンセプトだったのだろう？
サブプライムが破綻しなかったら、
もっとファンドとファンドの戦いをメインに描いていたのだろうか？
終わり方もあんな風じゃなかったらしいしね
427 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:59:17 ID:yBNs5G1j
くっだらねーどうでもいい事が気になる低脳腐
>>422
短文でわかりやすっ！
>>423
ラストはそんなんだったよね。
死者を弔う人々、資本主義の戦で焦土と化した大地。
ラストで大木会長の「戦後の焼け野原から」って言葉を思い出してた。
あのときは広がる青空に希望をみたが、今はない。
リーマンなんでこのときに破綻したんだ
リーマンショック前の脚本で映画がみたかった。
短文でわかりやすっ！
>>423
ラストはそんなんだったよね。
死者を弔う人々、資本主義の戦で焦土と化した大地。
ラストで大木会長の「戦後の焼け野原から」って言葉を思い出してた。
あのときは広がる青空に希望をみたが、今はない。
リーマンなんでこのときに破綻したんだ
リーマンショック前の脚本で映画がみたかった。
時事ネタを無理矢理盛り込んだ感は否めない
反撃が２００億の債権を売るだけというのがショボイ
ハゲタカなら同時に空売なんかもしかけてて
ついでにぼろもーけぐらいの演出があればと
ハゲタカなら同時に空売なんかもしかけてて
ついでにぼろもーけぐらいの演出があればと
映画の時代は既にサブプライム問題後のお話で
鷲津は内情がボロボロで倒れかけただったスタンレーに最後の一押ししただけでしょ。
その結果、未整理のまま不良債権の固まりと共倒れになるのが嫌で
中国の国策投資機関が逃げ出したというだけで。
既に金融破綻後の不況時代にに突入して
アカマも映画のスタート時から好況時のように無駄金を使えない程、経営悪化してたから
企業再建のプロである芝野がわざわざ外部から招聘されてたんじゃないの？
鷲津は内情がボロボロで倒れかけただったスタンレーに最後の一押ししただけでしょ。
その結果、未整理のまま不良債権の固まりと共倒れになるのが嫌で
中国の国策投資機関が逃げ出したというだけで。
既に金融破綻後の不況時代にに突入して
アカマも映画のスタート時から好況時のように無駄金を使えない程、経営悪化してたから
企業再建のプロである芝野がわざわざ外部から招聘されてたんじゃないの？
433 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 23:15:20 ID:PmXlutUY
そもそも派遣村のニュース見て派遣社員のシナリオに急遽変更したみたいだから
映画だと色々横槍があるんだねー
派遣工いらなかった…けども劉と一緒に金拾うシーンは大好きだ
お金は大切ですよ
派遣工いらなかった…けども劉と一緒に金拾うシーンは大好きだ
お金は大切ですよ
映画で時事ネタてんこ盛りは無理があると思うんだ
ドキュメンタリー番組じゃないんだから、そこまで詰め込まなくてもな
ドキュメンタリー番組じゃないんだから、そこまで詰め込まなくてもな
無名の３流大学で銀行では兵隊・・・・
楽しかったんだろ？
考えてしまった。。
>>431
＞サブプライムショックを起こしたのが鷲津ってか。
みたいに言ってる奴は
一昨年の夏のサブプラ問題報道と
去年の秋のリーマンショックによる金融危機報道が
記憶の中でゴッチャになってんだろうな
昨日と一昨日の昼飯がゴッチャなる身としてはよく分かる
＞サブプライムショックを起こしたのが鷲津ってか。
みたいに言ってる奴は
一昨年の夏のサブプラ問題報道と
去年の秋のリーマンショックによる金融危機報道が
記憶の中でゴッチャになってんだろうな
昨日と一昨日の昼飯がゴッチャなる身としてはよく分かる
凄く見ごたえがあって面白かったが、ひとつ残念なのは芝野の存在。企業防衛の専門家で切れ者
のはずなのに、ただあたふたしてるだけでこれと言って活躍してないのはどうなんだろ？？
のはずなのに、ただあたふたしてるだけでこれと言って活躍してないのはどうなんだろ？？
君子不跟命争
鷲津は親のコネ入社か
>>435
バカは書き込むな
バカは書き込むな
トヨタＧＴのミニカー欲しくなったよ。
>>438
サブプライムショックとリーマンショックを厳密に分けて考える必要も無いんじゃない？
リーマンショックもサブプライムをきっかけとした信用収縮の連鎖の結果だし、サブプライムショックの一環でしょ。
サブプライムショックとリーマンショックを厳密に分けて考える必要も無いんじゃない？
リーマンショックもサブプライムをきっかけとした信用収縮の連鎖の結果だし、サブプライムショックの一環でしょ。
アカマをブルーウォールパートナーズから守って･･･
で、結局鷲津ファンドは儲かったんですか？
焼け野原見に行く前にアカマの再建を芝野と頑張らないと
利益生まれないかと思ったのですが。
で、結局鷲津ファンドは儲かったんですか？
焼け野原見に行く前にアカマの再建を芝野と頑張らないと
利益生まれないかと思ったのですが。
赤間と青壁
451 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:01:08 ID:hX5RI02N
既出かも知れないけれど、子供時代の玉鉄が一瞬目の前を通り過ぎた
真っ赤な自動車をどうしてアカマ製だと認知できたのか非常に不思議。
日本のカーマニアの子供とかならメーカーとか車種とか見分けられる
んだろうけれど、20年以上前の中国の辺境の貧しい農村地帯の子供に
あの一瞬で日本のアカマ製の車だと見抜き、アカマに憧れを抱き続ける
なんていうことが、果たして現実的にありうるのであろうか？
真っ赤な自動車をどうしてアカマ製だと認知できたのか非常に不思議。
日本のカーマニアの子供とかならメーカーとか車種とか見分けられる
んだろうけれど、20年以上前の中国の辺境の貧しい農村地帯の子供に
あの一瞬で日本のアカマ製の車だと見抜き、アカマに憧れを抱き続ける
なんていうことが、果たして現実的にありうるのであろうか？
>>448
アメリカ市場が暴落していく段階でだいぶ儲けたんじゃない？
関連株が一気に落ちるのはわかってたことだし。
しかも暴落後のアメリカ企業相手にハゲタカしまくってまだまだ稼ぐでしょ。
「焼け野原を見に行く」ってそういうことだよね？
次回作はアメリカが舞台ですか？
アカマは…買収は免れたものの、厳しい状況に陥るんだろうな。
それにしても…あんなことやっちまうとMGSも鷲津ファンドもアメリカ当局に
目をつけられてアメリカでは商売できなくなるんじゃないだろうか？
下手すると国際犯罪者扱いになるんじゃ？
アメリカ領内に入った瞬間にタイーホとか。
アメリカ市場が暴落していく段階でだいぶ儲けたんじゃない？
関連株が一気に落ちるのはわかってたことだし。
しかも暴落後のアメリカ企業相手にハゲタカしまくってまだまだ稼ぐでしょ。
「焼け野原を見に行く」ってそういうことだよね？
次回作はアメリカが舞台ですか？
アカマは…買収は免れたものの、厳しい状況に陥るんだろうな。
それにしても…あんなことやっちまうとMGSも鷲津ファンドもアメリカ当局に
目をつけられてアメリカでは商売できなくなるんじゃないだろうか？
下手すると国際犯罪者扱いになるんじゃ？
アメリカ領内に入った瞬間にタイーホとか。
>>451
見た当時はアカマの車という認識はなかったんじゃないか？
ただその車のことを鮮明に覚えていた、というだけでも十分だと思う
あれは夢だったのかな、と本人も言ってる
だから演出の手法として、あんな派手派手しい車である必要性があったわけだ
見た当時はアカマの車という認識はなかったんじゃないか？
ただその車のことを鮮明に覚えていた、というだけでも十分だと思う
あれは夢だったのかな、と本人も言ってる
だから演出の手法として、あんな派手派手しい車である必要性があったわけだ
454 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:10:55 ID:yGtj0hNx
最後の方で「資本主義の焼け野原を見に行く」みたいな台詞があったと思うが、
これはドラマの「最後までハゲタカなりのやり方を通させていただきます」と対応しているという事に気付いた。
これはドラマの「最後までハゲタカなりのやり方を通させていただきます」と対応しているという事に気付いた。
いい表情の子役見つけてきたよね～
鼻タレ坊主可愛かった？
鼻タレ坊主可愛かった？
>>449
サブプライムは現実だと一昨年から出てたけどリーマンショックで大暴落なのは去年の9月じゃん。
だから鷲巣が債権売ってスタンレーが潰れたのはリーマンショックの方のパロじゃない？
と言ってもサブプライムで米系証券会社がヤバいのはみんな分かってた事だから、あんな上手くはいかないだろ・・・と思ったが。
サブプライムは現実だと一昨年から出てたけどリーマンショックで大暴落なのは去年の9月じゃん。
だから鷲巣が債権売ってスタンレーが潰れたのはリーマンショックの方のパロじゃない？
と言ってもサブプライムで米系証券会社がヤバいのはみんな分かってた事だから、あんな上手くはいかないだろ・・・と思ったが。
？は文字化け・・・
アカマがブルーウォールから守るために鷲津ファンドにホワイトナイトを依頼した時のように
スタンリーがブルーウォールに泣きついてきたってことになってるから
それが鷲津が仕組んだ罠だったとしても劉の責任は殆ど無いに等しいのでは
しいて言えば査定が甘かったところがあるかもしれんけど
アカマに2200円の値をつけたファンドだからそう不思議なことでもないし
ということで、劉を組織が始末したって線は考えにくい面がある
スタンリー買収の【本当の責任者】が劉に責任を押し付けて
始末したということならありえるかなぁ？
スタンリーがブルーウォールに泣きついてきたってことになってるから
それが鷲津が仕組んだ罠だったとしても劉の責任は殆ど無いに等しいのでは
しいて言えば査定が甘かったところがあるかもしれんけど
アカマに2200円の値をつけたファンドだからそう不思議なことでもないし
ということで、劉を組織が始末したって線は考えにくい面がある
スタンリー買収の【本当の責任者】が劉に責任を押し付けて
始末したということならありえるかなぁ？
>>399
強盗と云っても、普通の強盗じゃない感じだな
なんか、西野屋のオヤジが事故死したときのように
切羽詰まって頭がおかしくなっていて
強盗してしまったという設定なら、
不自然な部分はだいぶなくなる
でもそうすると>>344も一理あることになるしなぁ
そういえば、雨の中に日本のお札だけでなく
中国のお札も散ってたのは印象的だった
強盗と云っても、普通の強盗じゃない感じだな
なんか、西野屋のオヤジが事故死したときのように
切羽詰まって頭がおかしくなっていて
強盗してしまったという設定なら、
不自然な部分はだいぶなくなる
でもそうすると>>344も一理あることになるしなぁ
そういえば、雨の中に日本のお札だけでなく
中国のお札も散ってたのは印象的だった
>>441
ええとこ出の秀才＝一流大卒のエリート芝野
危ない関係の債券リストを送りつけるような芸当ができるやつ＝三流大卒の兵隊鷲津
という対比じゃないかな？
>>442
鷲津が三葉に入った1991年はバブル末期だし
どの会社でも「バブル就職世代」として大量に採用していたから、
三流大卒でもメインバンクに就職可能な時代だったのでは。
ドラマ版の鷲津は裕福な家庭に育っていないので親のコネはないかと。
ええとこ出の秀才＝一流大卒のエリート芝野
危ない関係の債券リストを送りつけるような芸当ができるやつ＝三流大卒の兵隊鷲津
という対比じゃないかな？
>>442
鷲津が三葉に入った1991年はバブル末期だし
どの会社でも「バブル就職世代」として大量に採用していたから、
三流大卒でもメインバンクに就職可能な時代だったのでは。
ドラマ版の鷲津は裕福な家庭に育っていないので親のコネはないかと。
462 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:31:40 ID:yGtj0hNx
いち早くサブプライム危機を察知していたのはゴールドマン・サックスじゃなかったか？
それが映画では鷲津だったという設定かな（空売りを仕掛けたわけではないが）。
それが映画では鷲津だったという設定かな（空売りを仕掛けたわけではないが）。
それにしても劉が死んでしまうところは
銭ゲバの第6話、母親に瓜二つのホームレス女に風太郎が大金を渡して
それが原因でホームレス仲間がお金の取り争いになって
女が巻き込まれ死んでしまうシーンを思い出してしまうな
あれもお金が悲劇を生んだシーンのひとつだった
銭ゲバの第6話、母親に瓜二つのホームレス女に風太郎が大金を渡して
それが原因でホームレス仲間がお金の取り争いになって
女が巻き込まれ死んでしまうシーンを思い出してしまうな
あれもお金が悲劇を生んだシーンのひとつだった
パンフに西乃屋のぬこが載っているなら買おうと思うのですが
どうでしたか
どうでしたか
465 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:45:44 ID:IcG4Xi5V
ドラマでもそうだったが、出だしは勢いと華があって、引き込まれるが、最後が妙に、あっけないような。変に情に流れた尻すぼみな終わり方と感じたのは私だけ？
最後の「資本主義の焼け野原を見に行く…」つうのは
資本主義に振り回されたあげく死んだ劉のルーツを辿る事によって
あの壁の絵が象徴するように、こんな辺鄙な地の幼子にすら影響を与える資本主義がもたらした悲劇を
田舎の風景となぞらえて、焼け野原と例えたんじゃないかと…思いました
資本主義に振り回されたあげく死んだ劉のルーツを辿る事によって
あの壁の絵が象徴するように、こんな辺鄙な地の幼子にすら影響を与える資本主義がもたらした悲劇を
田舎の風景となぞらえて、焼け野原と例えたんじゃないかと…思いました
467 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 02:10:00 ID:CYVX4AmC
いきなり暴漢の襲われて死ぬというエンディングは
鳥人戦隊ジェットマンを思い出すのでやめてほしい…。
鷲津さんが中国語もアラビア語もできるっていうのは無理あり過ぎじゃないか？
今回は鷲津ファンドは儲けが出たのか？
アカマとスタンリーの株も持っていたんじゃないのか？
それとも、株下落を見越して空売りで大もうけ？
誰か、解説してくれ。
>>462
GSは予期していて、最初は空売りで大もうけしていたが、
あとから大変なことに…。
鳥人戦隊ジェットマンを思い出すのでやめてほしい…。
鷲津さんが中国語もアラビア語もできるっていうのは無理あり過ぎじゃないか？
今回は鷲津ファンドは儲けが出たのか？
アカマとスタンリーの株も持っていたんじゃないのか？
それとも、株下落を見越して空売りで大もうけ？
誰か、解説してくれ。
>>462
GSは予期していて、最初は空売りで大もうけしていたが、
あとから大変なことに…。
>>467
儲けが出なくても仕方なかったんじゃないかな？
とにかく負けなかった事が重要
映画の一場面でも、この戦いに破れたら、ファンドとしての信用が地に墜ちる…的なセリフがあったような
今回は儲けでなくても、この勝負でファンドとしての信用は増したでしょう
儲けが出なくても仕方なかったんじゃないかな？
とにかく負けなかった事が重要
映画の一場面でも、この戦いに破れたら、ファンドとしての信用が地に墜ちる…的なセリフがあったような
今回は儲けでなくても、この勝負でファンドとしての信用は増したでしょう
>>466
そうなんだよな。
資本主義の焼け野原を見に行くといって、
実際に行ったのは劉の生家
ここで再び銭ゲバネタでスマソ
劉の生家と、幼い頃の風太郎と母親の隠れ家
（風太郎の死に場所）が少しダブった
ただ、そこにあったのは、赤い車の落書きではなくて
「金持ちになって 幸せになるズラ」という殴り書き
そうなんだよな。
資本主義の焼け野原を見に行くといって、
実際に行ったのは劉の生家
ここで再び銭ゲバネタでスマソ
劉の生家と、幼い頃の風太郎と母親の隠れ家
（風太郎の死に場所）が少しダブった
ただ、そこにあったのは、赤い車の落書きではなくて
「金持ちになって 幸せになるズラ」という殴り書き
>>466
そのセリフの後にあのシーンだから自分も最初そう思ったんだけど、
あそこは焼け野原というより、まだ何も無い分
「これから」という可能性を持った場所だと思うのですよ。
鷲巣は「焼け野原」に行く前に、
誰かになってまで生きようとした劉の原点（芝野が言ってた夢や希望と重なるもの）を
自分の目で確かめたかったんだと思う。
そしてあの一本道で本気モードに切り替わって、本当の「焼け野原」へ・・
って感じじゃないかと思いますた、わたくしは。
そのセリフの後にあのシーンだから自分も最初そう思ったんだけど、
あそこは焼け野原というより、まだ何も無い分
「これから」という可能性を持った場所だと思うのですよ。
鷲巣は「焼け野原」に行く前に、
誰かになってまで生きようとした劉の原点（芝野が言ってた夢や希望と重なるもの）を
自分の目で確かめたかったんだと思う。
そしてあの一本道で本気モードに切り替わって、本当の「焼け野原」へ・・
って感じじゃないかと思いますた、わたくしは。
473 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 03:02:43 ID:hX5RI02N
暗部の画像ノイズが目立ったんだけれど、
この映画ってハイビジョン撮影なのかな？
あと守山がアカマの車乗ってるラストシーン。
あれってもしかして「グラントリノ」のラストシーンに影響されている？
撮影時期的にちょっと無理？
この映画ってハイビジョン撮影なのかな？
あと守山がアカマの車乗ってるラストシーン。
あれってもしかして「グラントリノ」のラストシーンに影響されている？
撮影時期的にちょっと無理？
474 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 05:23:12 ID:sAFkywXz
ドバイって金融しかないから
あの王子様もスタンリーショックで大損こいただろうなｗ
鷲津絡みでは儲けが出てても全体で見たら無理だろｗ
あの王子様もスタンリーショックで大損こいただろうなｗ
鷲津絡みでは儲けが出てても全体で見たら無理だろｗ
リーマンショックの前とか投資銀行やファンドの人が産油国を訪問したりしてたのは
経済ニュース系サイトとかでちっこく載ってたしさ
フィクションとして上手く盛り込んだなと思ったりしたよｗ
経済ニュース系サイトとかでちっこく載ってたしさ
フィクションとして上手く盛り込んだなと思ったりしたよｗ
中延さんが狼狽したとこは隠れた見せ場だった。
最初の空港帰りの車中で普段着の鷲津と中延さんの絵柄がおもしろかった
大逆転でホームレスのエディマーフィー拾った金持ちのおっさんが中延さんみたいでさｗ
大逆転でホームレスのエディマーフィー拾った金持ちのおっさんが中延さんみたいでさｗ
478 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 06:08:03 ID:siaiigqA
強盗やホームレスに襲われても財布に執着しなければ劉は死ぬことなかったんだよなー。
危ないって普通の人は退くでしょ。
派遣を弄んだ結果、ホームレス（資本主義の犠牲者）に貪られて、生まれた場所と変わらない貧しい場所で死ぬ→運命には逆らえないってことの暗喩だと思った。
全く関係ないけど、みんな外車に乗ってたのは国産メーカーを連想させないため？？のわりにアカマ初代のロゴがトヨタそっくり（笑）
危ないって普通の人は退くでしょ。
派遣を弄んだ結果、ホームレス（資本主義の犠牲者）に貪られて、生まれた場所と変わらない貧しい場所で死ぬ→運命には逆らえないってことの暗喩だと思った。
全く関係ないけど、みんな外車に乗ってたのは国産メーカーを連想させないため？？のわりにアカマ初代のロゴがトヨタそっくり（笑）
480 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 06:31:39 ID:PUpt5OqL
赤間は豊田＋日産だな
481 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 06:52:49 ID:hX5RI02N
たまには MAZDA RX－8 も思い出してやって下さい。
>>464
おさむちゃんに抱かれた後姿（しかも半身）がほんの小さく写ってるだけ
おさむちゃんに抱かれた後姿（しかも半身）がほんの小さく写ってるだけ
>>477
当たり前のことなんだけど、後部座席できっちりシートベルトしてる所に
４年の時間の流れを如実に感じたｗ
で鷲津は大人しく拘束されてます的な居心地悪そうな感じがなんともだった。
>>480赤間のモデルはほぼそんなところだろうけど、
でも完全に一つの企業にモデルを取ってる訳でもないだろし
所でブルーウォールは「レッドクリフ」のもじりだろうけど
赤間がなんのもじりかもう出た？色々考えてて「あかまる」すなわち日の丸？
当たり前のことなんだけど、後部座席できっちりシートベルトしてる所に
４年の時間の流れを如実に感じたｗ
で鷲津は大人しく拘束されてます的な居心地悪そうな感じがなんともだった。
>>480赤間のモデルはほぼそんなところだろうけど、
でも完全に一つの企業にモデルを取ってる訳でもないだろし
所でブルーウォールは「レッドクリフ」のもじりだろうけど
赤間がなんのもじりかもう出た？色々考えてて「あかまる」すなわち日の丸？
>>478
財布取られる前に、先に背後から刺されてたよね？
財布取られる前に、先に背後から刺されてたよね？
486 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 08:12:29 ID:EvOv668G
>>467
前スレ869 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2009/06/09(火) 18:11:25 ID:6DmVakJx
中東のオッサンから出資してもらい
リーマンもどきが発行した債券を買ったんじゃね。
その後、
債権市場で売ってリーマン発行債券価格暴落させ、リーマンもどきの信用不安増加を増幅
ほとんど同時にリーマンもどき株空売りも実行。
リーマンもどき債権は暴落させたので、この部分は大損ブッコいているが
リーマンもどき株の空売りでは大儲けで
最低でもプラマイ0で、差し引き儲けが出たと言うシナリオでも充分納得できる。
天才鷲津なら大儲けだな。
この辺がシロートではわかりにくかったかも試練。
しかし全体的にはいまいちであった。
リーマンもどき株の空売りを大量にやっていれば大儲けだっただろうな。
前スレ869 名前： 名無シネマ＠上映中 投稿日： 2009/06/09(火) 18:11:25 ID:6DmVakJx
中東のオッサンから出資してもらい
リーマンもどきが発行した債券を買ったんじゃね。
その後、
債権市場で売ってリーマン発行債券価格暴落させ、リーマンもどきの信用不安増加を増幅
ほとんど同時にリーマンもどき株空売りも実行。
リーマンもどき債権は暴落させたので、この部分は大損ブッコいているが
リーマンもどき株の空売りでは大儲けで
最低でもプラマイ0で、差し引き儲けが出たと言うシナリオでも充分納得できる。
天才鷲津なら大儲けだな。
この辺がシロートではわかりにくかったかも試練。
しかし全体的にはいまいちであった。
リーマンもどき株の空売りを大量にやっていれば大儲けだっただろうな。
あれは物取りに見せかけただけだよ。
背後からいきなり刺しているし、とりにくい内ポケットの財布から金を抜いている。
外国ならいざしらず、日本だったらまずほかのやつを狙う。
背後からいきなり刺しているし、とりにくい内ポケットの財布から金を抜いている。
外国ならいざしらず、日本だったらまずほかのやつを狙う。
>>124の考察も興味深い
出血が少ないのはなぜだろうと、私も見ていて気付いた
出血が少ないのはなぜだろうと、私も見ていて気付いた
>>452
㌧
㌧
>>478
鷲津は「ハゲタカなりのやり方を通させて頂きます」と言ったが
劉はハゲタカとして生き、死んでいったんだよね
ドラマ同様、あちこち暗喩が仕込まれてると思うんだが
初見でそれとすぐ知れたのは、刺殺シーンくらい
２回目いったら、ほかにも発見できるかな
鷲津は「ハゲタカなりのやり方を通させて頂きます」と言ったが
劉はハゲタカとして生き、死んでいったんだよね
ドラマ同様、あちこち暗喩が仕込まれてると思うんだが
初見でそれとすぐ知れたのは、刺殺シーンくらい
２回目いったら、ほかにも発見できるかな
あの刺殺シーン好き。
血とかの仕掛け無しで、基本的に役者さんの演技重視の長回しなのが好感持てた。
作り手のイメージとしては、探偵物語の工藤ちゃんだったかもしんないね、あれ。
血とかの仕掛け無しで、基本的に役者さんの演技重視の長回しなのが好感持てた。
作り手のイメージとしては、探偵物語の工藤ちゃんだったかもしんないね、あれ。
>>473
暗部の画像ノイズ、確かに気になった。
スーツのアップシーンとか特に。DVD化されたらきれいな映像なのかな？
映画「ハゲタカ」のテレビ放送（特に民放系）が難しいなら、それを逆手にとって
ライオンソース裁判シーンとか守山がアカマGTの横で万札を抱えているシーンといった
カットされたシーンや人間描写をもっと加えて
「映画からドラマへ。ハゲタカ2（全６話）」とかNHKの土曜ドラマ枠で放送してくれたら面白いかも
暗部の画像ノイズ、確かに気になった。
スーツのアップシーンとか特に。DVD化されたらきれいな映像なのかな？
映画「ハゲタカ」のテレビ放送（特に民放系）が難しいなら、それを逆手にとって
ライオンソース裁判シーンとか守山がアカマGTの横で万札を抱えているシーンといった
カットされたシーンや人間描写をもっと加えて
「映画からドラマへ。ハゲタカ2（全６話）」とかNHKの土曜ドラマ枠で放送してくれたら面白いかも
着ボイスの話がでてたけど、チラシに載ってて結局使われなかった
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」
というのをドラマ版の沼田さんの声で聴いてみたいｗ
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」
というのをドラマ版の沼田さんの声で聴いてみたいｗ
>>485
イエスwあのぶっとび感がｲｲww
イエスwあのぶっとび感がｲｲww
>>493
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」 て、本当は誰のセリフだったの？
スクリーンセーバにもこのセリフ出てくるけど
映画のどこで出てきたのか分からなくて、３回目観たけど結局分からず。
・・・カットされていたとは！
「やつらの気持ちが手に取るように分かるよ（？）」とかもカットされたのかな
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」 て、本当は誰のセリフだったの？
スクリーンセーバにもこのセリフ出てくるけど
映画のどこで出てきたのか分からなくて、３回目観たけど結局分からず。
・・・カットされていたとは！
「やつらの気持ちが手に取るように分かるよ（？）」とかもカットされたのかな
アカマ社長→芝野に言った台詞じゃなかったっけ。
その場にいたエキストラさん、補充よろしく。
その場にいたエキストラさん、補充よろしく。
497 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 11:19:04 ID:LGeyKz7E
おすぎは怒ってた
「NHKのドラマ見てないと何が何だかわからない作りになってる」って。
「NHKのドラマ見てないと何が何だかわからない作りになってる」って。
498 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 11:23:55 ID:yGtj0hNx
改めて見なおすと、みんながみんな本当に必死だ。
必死じゃないのはおさＢと猫ぐらいだｗ
結末を知って見ると、特に前半の劉が
「クールに振舞ってるけどいっぱいいっぱいなんだろうな」と思わせてせつない。
そういうところもドラマの鷲津に似てるね。
必死じゃないのはおさＢと猫ぐらいだｗ
結末を知って見ると、特に前半の劉が
「クールに振舞ってるけどいっぱいいっぱいなんだろうな」と思わせてせつない。
そういうところもドラマの鷲津に似てるね。
別におすぎに合わせて映画作ってるわけじゃないしねｗ
>>496
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」が本当にアカマ社長のセリフなら
会社を導くリーダーとしてちょっと・・・。
ま、このセリフが社長のセリフじゃなかったとしても、
アカマ業績悪化の理由は先代以前の旧体制の責任、自分は合理化を進めて新時代を見据える（？）とか料亭で豪語する姿は
鷲津にとっては「真実が見えていない踊らされるだけのピエロ」にしか見えず、
渋い顔をしていたのもうなづける。
だからこそ「自分がアカマを再生しよう」と決意してホワイトナイトを受けた・・・と解釈。
「お仕事しようぜ、給料分のお仕事をさ」が本当にアカマ社長のセリフなら
会社を導くリーダーとしてちょっと・・・。
ま、このセリフが社長のセリフじゃなかったとしても、
アカマ業績悪化の理由は先代以前の旧体制の責任、自分は合理化を進めて新時代を見据える（？）とか料亭で豪語する姿は
鷲津にとっては「真実が見えていない踊らされるだけのピエロ」にしか見えず、
渋い顔をしていたのもうなづける。
だからこそ「自分がアカマを再生しよう」と決意してホワイトナイトを受けた・・・と解釈。
>>497
関係者がおすぎに金払っていないからだろｗ
関係者がおすぎに金払っていないからだろｗ
505 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 12:03:46 ID:XP1zd8AA
おすぎとかどうでも良い
おはぎでも食ってろ
おはぎでも食ってろ
おすぎは経済が分からないんだよ
分からなくても普通の人なら理解できるけどね
分からなくても普通の人なら理解できるけどね
あのドラマみないで映画評論家やってるなんて…
509 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 12:28:57 ID:5UpfxTL3
おすぎ、ピー子を何でTVに出すのかわからない。
図々しいおかまだと言うだけで、中身がない。
図々しいおかまだと言うだけで、中身がない。
510 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 12:31:37 ID:5UpfxTL3
NHKおしんからハゲタカまでやってるけど？？？面白いのか
テーマソング当てるやつみたいだな
テーマソング当てるやつみたいだな
511 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 12:32:04 ID:yGtj0hNx
ちょっと感覚がずれてて滑稽なところがいいんじゃね？
512 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 12:39:50 ID:5UpfxTL3
テーマソング歌ってるじゃないか
結構美人だな。口でかい
結構美人だな。口でかい
俺も今観た。
もっとおかしな顔してるのかと思っていたが違ってた。
もっとおかしな顔してるのかと思っていたが違ってた。
もっと怖そうな人かと思っていたけど
普通の人だったね。
普通の人だったね。
515 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 12:55:18 ID:5UpfxTL3
そう、おかしくもなく、怖くもなくていい女だね。
外人が歌ってるのかと思った
TV初といっていたね。
次作でワシズがクラブに飲みに行った店で彼女がRoad to rebirth
歌うシーン作ってくれ。
外人が歌ってるのかと思った
TV初といっていたね。
次作でワシズがクラブに飲みに行った店で彼女がRoad to rebirth
歌うシーン作ってくれ。
ここも腐女子の妄想スレ化しちゃって
公開1週間も経ってないのにもう終わってる感
公開1週間も経ってないのにもう終わってる感
お前はいつもかっこええ
518 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 13:34:10 ID:KWsmqfKY
>>516
お前は腐の妄想がどんだけ凄いか何も見えちゃいない
お前は腐の妄想がどんだけ凄いか何も見えちゃいない
520 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 14:02:09 ID:RmsNCBA9
>>501
フツーの社会人じゃないし一般常識レベルの経済用語すら分らなそうだしね。
予備知識も何も無く映画いきなり見て、何か分らない所があってひっかかってたら
展開についてけなくなって遂に何にも分んない間に終わっちゃったって感じじゃね。
でも確かにこの映画、説明少なめだから、セリフ１つ聞き漏らしたり
聞き違えたり、シーン１つちゃんと見てなかっただけで、見逃す所は多いかも。
フツーの社会人じゃないし一般常識レベルの経済用語すら分らなそうだしね。
予備知識も何も無く映画いきなり見て、何か分らない所があってひっかかってたら
展開についてけなくなって遂に何にも分んない間に終わっちゃったって感じじゃね。
でも確かにこの映画、説明少なめだから、セリフ１つ聞き漏らしたり
聞き違えたり、シーン１つちゃんと見てなかっただけで、見逃す所は多いかも。
一緒に行った25才スイーツ（笑）はドラマを観たこともなく
ナオすら知らなかったけど、「すんごい面白かった！」と言ってたよ。
今ドラマを観てる。全話観終わったら2回目行くって。
ナオすら知らなかったけど、「すんごい面白かった！」と言ってたよ。
今ドラマを観てる。全話観終わったら2回目行くって。
ID:KIzVaEWHが勝手にスイーツ（笑）と馬鹿にしてるだけで
実は普通に勉強家で賢いやつかもしれないぞ
実は普通に勉強家で賢いやつかもしれないぞ
523 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 14:21:25 ID:Vit047Th
面白くなくてもアンタの気を引こうとして面白いといってるんじゃねーの。
オンナはな怖いよ。
オンナはな怖いよ。
将来、リンみたいな敏腕ファンドマネージャーになるかもしれん。
>>520
はい、鷲津に見とれて台詞の１割聞き逃したアフォです
はい、鷲津に見とれて台詞の１割聞き逃したアフォです
馬鹿にしてる女と付き合う理由がわからん
さっき朝一の上映見に行ったら村田さんの中の人が
ジャーマネらしき女と来ていた。
映画より村田さんの頭ばかり見ていた。
ジャーマネらしき女と来ていた。
映画より村田さんの頭ばかり見ていた。
530 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 14:35:22 ID:wqCcNXNc
いやいや、全く経済に興味のない経験も社会性もない、ドラマも見てない女子中学生でも、面白いと夢中になった。
おかげでニュースで株価の話題がでる度に質問されっぱなし。
こっちもよく判らん事が多いので冷や汗ものです。
つまり、そーいうもろスイーツレベルでも判る話になってたってことじゃないか？
脳を使えば、だが。
おかげでニュースで株価の話題がでる度に質問されっぱなし。
こっちもよく判らん事が多いので冷や汗ものです。
つまり、そーいうもろスイーツレベルでも判る話になってたってことじゃないか？
脳を使えば、だが。
>>527
馬鹿にしてる？どのへんが？
馬鹿にしてる？どのへんが？
人間ドラマとしてよく出来てるから玉鉄に感情移入して女性も楽しめるかもしれんな
>>.531
どういうつもりで『スイーツ（笑）』を使ってるんだ
馬鹿にする言葉だと知らずに使ってるのか
どういうつもりで『スイーツ（笑）』を使ってるんだ
馬鹿にする言葉だと知らずに使ってるのか
スイーツ（笑）だから。本人にも言ってるよ。
スイーツ（笑）だけど性格がよくて料理もうまいから別に構わんけどね。
スイーツ（笑）だけど性格がよくて料理もうまいから別に構わんけどね。
・・・なんだかなぁ
>>530
そういう分ろうとする人、前向きな人には面白いんだと思う。
会社で、何のきっかけだったか忘れたけど、フツーの仕事した事無いって言ってた
受付派遣の女子２名に頼まれて、心配しながら（ご免）ドラマのDVD貸したら、
１人は、”なんか難しいですよねぇコレ...”でお終い。
もう１人はすごく面白かったって興奮して話しにきて、分らない所はどんどん
質問された。友達にも勧めまくったらしい。（DVDコピーさせてくれって頼まれた）
で、ある日いきなりケータイ画面見せられて、何かと思ったら鷲津画面だった。（ｗ
そういう分ろうとする人、前向きな人には面白いんだと思う。
会社で、何のきっかけだったか忘れたけど、フツーの仕事した事無いって言ってた
受付派遣の女子２名に頼まれて、心配しながら（ご免）ドラマのDVD貸したら、
１人は、”なんか難しいですよねぇコレ...”でお終い。
もう１人はすごく面白かったって興奮して話しにきて、分らない所はどんどん
質問された。友達にも勧めまくったらしい。（DVDコピーさせてくれって頼まれた）
で、ある日いきなりケータイ画面見せられて、何かと思ったら鷲津画面だった。（ｗ
ある意味>>533もスイーツ脳だわね
ドラマ観ないとわからないってのは
まぁ人間関係くらいじゃないか。
だからヒットしてるんだと思うけどね。
まぁ人間関係くらいじゃないか。
だからヒットしてるんだと思うけどね。
>>537
なんで？君たちヤキモチでも焼いてるのかね？www
オサレと食べ物のことしか興味ない
ましてや経済や金融なんて関係ないわぁというスイーツ（笑）が
ハゲタカに興味持ってドラマを観はじめ、
再度映画を観たいと言ってるという書き込みの
どこをどう読めば馬鹿にしてることになんの？
なんで？君たちヤキモチでも焼いてるのかね？www
オサレと食べ物のことしか興味ない
ましてや経済や金融なんて関係ないわぁというスイーツ（笑）が
ハゲタカに興味持ってドラマを観はじめ、
再度映画を観たいと言ってるという書き込みの
どこをどう読めば馬鹿にしてることになんの？
>>520
試写中に居眠りしてしまったのかもしれないｗ
試写中に居眠りしてしまったのかもしれないｗ
ID:KIzVaEWH
彼女は馬鹿でも可愛ければいいというタイプ
基本男尊女卑が見え隠れしてて感じ悪い
自分を卑下してる彼女の方が多分賢い
彼女は馬鹿でも可愛ければいいというタイプ
基本男尊女卑が見え隠れしてて感じ悪い
自分を卑下してる彼女の方が多分賢い
>>543
そう賢い。だから好きなんだよ。
そう賢い。だから好きなんだよ。
見下してる相手に利用されてるだけなんだろうな、という気はするがが
はっきり言ってどうでもいい
はっきり言ってどうでもいい
芝野がおいしいとこどりって言ってる人いるけど、
あのアカマの社長になるのって、ヤブ医者がさんざんいじくりまわして
ボロボロの瀕死の患者助けろって言われてるようなもんじゃないの？
星川や大空よりもっと厳しそうだ。
過酷なリストラと下請け苛めでまた自殺者が出て非難ゴーゴー。
全然羨ましくないんだけど。
あのアカマの社長になるのって、ヤブ医者がさんざんいじくりまわして
ボロボロの瀕死の患者助けろって言われてるようなもんじゃないの？
星川や大空よりもっと厳しそうだ。
過酷なリストラと下請け苛めでまた自殺者が出て非難ゴーゴー。
全然羨ましくないんだけど。
ｳ――― ﾜｼﾂﾞｯ
…
ｳ――― ﾜｼﾂﾞｯ
というようなBGMが気になった
ﾄﾞﾊﾞｲのｼｰﾝ、ｽﾀﾝﾘｰ買収劇のｼｰﾝでかかってやつ
…
ｳ――― ﾜｼﾂﾞｯ
というようなBGMが気になった
ﾄﾞﾊﾞｲのｼｰﾝ、ｽﾀﾝﾘｰ買収劇のｼｰﾝでかかってやつ
553 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 15:58:13 ID:1tn7eP94
鳩山弟とアカマ社長がリンクしてきた。
がんばってきたのに辞めざるを得ないのは辛い。
がんばってきたのに辞めざるを得ないのは辛い。
この際、ドラマも映画館で見せてくれればいいのに。
映画とセットで。あとメイキング見たい。
映画とセットで。あとメイキング見たい。
ディレクターズカット（削除シーン含む）、メイキング、コメンタリー、
俳優他インタビュー、見たいものだらけだ。ｗ
俳優他インタビュー、見たいものだらけだ。ｗ
DVDには収録されるだろ
ドラマのとき、メイキングを希望したがだめだった
今回は、ライオンソース裁判希望
いつ頃発売されるかな？
今回は、ライオンソース裁判希望
いつ頃発売されるかな？
芝野にはいつまでも青くさい事を言ってて欲しい
鷲津は行動で示すところがかっけー
劉も良かったから勿体無い
鷲津は行動で示すところがかっけー
劉も良かったから勿体無い
かなり前にエキストラ募集してたけど実際このスレで出たって人いるの？
劉が鷲津に対して、「三流大学出身」と２回も言ったのは
大事なことだからですか！？
大事なことだからですか！？
563 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 16:59:05 ID:hX5RI02N
>>560
何人かエキストラで出たという人がレスしていたよ。
何人かエキストラで出たという人がレスしていたよ。
平日昼間ガラガラ（30人程度か）なハコで観てきた。
梅干を食べる飯島が夢に出てきそうで鬱
200億の債権売りで慌てさせる鷲津に「ちっちぇー」と叫びそうになった。
気にいらない奴を叩き潰すだけのために動いたって感じで、
”きちんと事業をする”ポリシーはどこへ行ったのかと。
全体的に劉シネマだから、仕方がないか。
あと、おさBも旅館のお得意様を追い落とすような真似に加担していいんかいｗ
梅干を食べる飯島が夢に出てきそうで鬱
200億の債権売りで慌てさせる鷲津に「ちっちぇー」と叫びそうになった。
気にいらない奴を叩き潰すだけのために動いたって感じで、
”きちんと事業をする”ポリシーはどこへ行ったのかと。
全体的に劉シネマだから、仕方がないか。
あと、おさBも旅館のお得意様を追い落とすような真似に加担していいんかいｗ
今日観てきました。
まあ疑問に思ってることは、もうほとんどこのスレに乗ってますねｗ
全体的な感想としては、もう少しスピード感が足りないような気がします。
まあ疑問に思ってることは、もうほとんどこのスレに乗ってますねｗ
全体的な感想としては、もう少しスピード感が足りないような気がします。
569 ：中尾彬：2009/06/12(金) 17:36:44 ID:toDoiFjK
570 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 17:44:09 ID:hX5RI02N
劉が「どうして中国が日本企業の株主になってはいけないんですか？
どうか偏見のない目でもう一度考えてみて下さい！」みたいな演説を
していたけれど、２ちゃんで祭りになりそうなネタだなあと思ったw
どうか偏見のない目でもう一度考えてみて下さい！」みたいな演説を
していたけれど、２ちゃんで祭りになりそうなネタだなあと思ったw
571 ：鷲津：2009/06/12(金) 18:01:24 ID:toDoiFjK
572 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 18:02:41 ID:tQT4A9KY
昼すぎのＮＨＫ
主題歌関係の番組で
映画予告やってたが、初めてか？
宣伝しにくいだろ
主題歌関係の番組で
映画予告やってたが、初めてか？
宣伝しにくいだろ
>>567
債権売っていないから
債権売っていないから
>>546
客入りは３割くらいだったかな。
客入りは３割くらいだったかな。
>>567
額が小さいからいいのに・・
額が小さいからいいのに・・
５６７
「億のカネを動かす主人公をpgrする俺カッコいい」理論ですね
わかります
「億のカネを動かす主人公をpgrする俺カッコいい」理論ですね
わかります
577 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 18:22:53 ID:VtTkOXHd
劉の評判が、意外といいのに驚いた。
確かに玉鉄はかっこよかったが、劉のバックグラウンドを感じさせる様な切なさが、皆無だった気がするんだけど。
激しい感情表現が無くても、痛みや切なさが伝わって来るのが、ハゲタカの魅力の一つだと思っていたので。
なんというか、スタイリッシュすぎて、リアリティが無い。
それでも面白かったけどね。
確かに玉鉄はかっこよかったが、劉のバックグラウンドを感じさせる様な切なさが、皆無だった気がするんだけど。
激しい感情表現が無くても、痛みや切なさが伝わって来るのが、ハゲタカの魅力の一つだと思っていたので。
なんというか、スタイリッシュすぎて、リアリティが無い。
それでも面白かったけどね。
今日見てきたら、俺以外全員ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばっかりでﾜﾛﾀw
劉が死んだけど、血出てないし、持病かなんかかと思ったけど、
ﾆｭｰｽで刺殺言ってたから刺されたんだろうが…どこ刺されたんかな??
確かに強盗はﾅｲﾌ持ってたけどさ…。
しかし面白かった。島野さんは今回、ｸﾚｼﾞｯﾄも一番最後なだけあって、かなり影が薄かったねw
劉が死んだけど、血出てないし、持病かなんかかと思ったけど、
ﾆｭｰｽで刺殺言ってたから刺されたんだろうが…どこ刺されたんかな??
確かに強盗はﾅｲﾌ持ってたけどさ…。
しかし面白かった。島野さんは今回、ｸﾚｼﾞｯﾄも一番最後なだけあって、かなり影が薄かったねw
刺したのは、中国政府の雇った刺客でしょうか？
あと派遣くんが、次の主人公ぽい感じで終わったけど？
あと派遣くんが、次の主人公ぽい感じで終わったけど？
>>577
その部分は、「尺が足りない」とか「肩透かしだった」って感想持つ人が
居そうだなって、観てて思った。
個人的にはその部分、観る人の力を信用する、より映画的な描き方にシフトしてたと感じた。
描けないのではなくて、描かない（隠す）ことで描く正攻法のシナリオの書き方。
あれは小津映画みたいに、観る人によって変わってくるはず。
↑これが正しいかどうかわかんないけど、
内容を忘れた頃にまた観ると、案外リアリティみたいなの感じることもあるかもしんない。
その部分は、「尺が足りない」とか「肩透かしだった」って感想持つ人が
居そうだなって、観てて思った。
個人的にはその部分、観る人の力を信用する、より映画的な描き方にシフトしてたと感じた。
描けないのではなくて、描かない（隠す）ことで描く正攻法のシナリオの書き方。
あれは小津映画みたいに、観る人によって変わってくるはず。
↑これが正しいかどうかわかんないけど、
内容を忘れた頃にまた観ると、案外リアリティみたいなの感じることもあるかもしんない。
林脚本はストレートな感情表現をしないのにじわじわとくる
そこが好きだわ
そこが好きだわ
>>577
自分は、劉が煙草で窓に向かって焼香するシーンで、かけがえのない人を亡くしてるんだなと感じたけどな。
ドラマ１話で鷲津が一人窓に向かってたたずんで三島の親父さんのお葬式を思い出すシーンとかぶる。
自分は、劉が煙草で窓に向かって焼香するシーンで、かけがえのない人を亡くしてるんだなと感じたけどな。
ドラマ１話で鷲津が一人窓に向かってたたずんで三島の親父さんのお葬式を思い出すシーンとかぶる。
全てを描かないところがハゲタカの好きなところだな
一から十まで説明されつくすより解釈や妄想の余地がある方が楽しい
一から十まで説明されつくすより解釈や妄想の余地がある方が楽しい
>>577
劉の切なさは、あちこちで見えていたと思う。
焼香のシーン・金を拾う2つのシーン・鷲津に出生を問われたシーン等等
個人的に>>582の見方には共感するけど。
>>579
なるほど。
そういう見方をすると、おさBの業の深さ（執念深さ）に震えが来たよ。
うすら笑いの龍平ｺﾜｽ
劉の切なさは、あちこちで見えていたと思う。
焼香のシーン・金を拾う2つのシーン・鷲津に出生を問われたシーン等等
個人的に>>582の見方には共感するけど。
>>579
なるほど。
そういう見方をすると、おさBの業の深さ（執念深さ）に震えが来たよ。
うすら笑いの龍平ｺﾜｽ
588 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 19:20:28 ID:FwoaBnE8
>>518
ある日オフィスでまどろむワッシー
の白昼夢
バブル崩壊も無い平穏な時代に三島製作所を担当
したワッシー、社長にも気に入られ、その娘を嫁
にもらい、銀行でも兵隊行員だがなんとか「定年までには
支店長に～」と夢見ている。
そんなワッシーを温かく見守る芝野。
だがワッシーは兵隊、芝野は頭取も夢じゃ無いエリート
なので気安く話したりは出来ない・・・そしてワッシーの
大尊敬する先輩・・・
「凄いんだよ芝野課長は（はあと）」等と妻の千明や義父に話した
りする平和な毎日・・・
と中延さんの「どうされました？」の一言で現実に帰るリアル
ワッシー・・・
そうもう元には戻れないのだ！
ワッシーは眼鏡を掛けなおし「いや、なんでも無い」と言い放った・・
腐はここまで考えるど！
ある日オフィスでまどろむワッシー
の白昼夢
バブル崩壊も無い平穏な時代に三島製作所を担当
したワッシー、社長にも気に入られ、その娘を嫁
にもらい、銀行でも兵隊行員だがなんとか「定年までには
支店長に～」と夢見ている。
そんなワッシーを温かく見守る芝野。
だがワッシーは兵隊、芝野は頭取も夢じゃ無いエリート
なので気安く話したりは出来ない・・・そしてワッシーの
大尊敬する先輩・・・
「凄いんだよ芝野課長は（はあと）」等と妻の千明や義父に話した
りする平和な毎日・・・
と中延さんの「どうされました？」の一言で現実に帰るリアル
ワッシー・・・
そうもう元には戻れないのだ！
ワッシーは眼鏡を掛けなおし「いや、なんでも無い」と言い放った・・
腐はここまで考えるど！
乙
590 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 19:35:52 ID:3UkXBCJf
>>497
金貰ってCMする映画評論家なんて信じられるかよ
金貰ってCMする映画評論家なんて信じられるかよ
ホテルで金叩きつけたあとのシーンは台本なしなんだな…(*´Д｀)すげぇ。
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 19:39:36 ID:3UkXBCJf
拾え！はすごい迫力で圧倒された
あれは名シーンだね
あれは名シーンだね
昨日テレ東の「ルビコンの決断」見てたら、ハゲタカのCMが何回も流れた
さすが日経ｗ
もっと流せ
さすが日経ｗ
もっと流せ
分かりやすい映画はつまらないよ
>>594
言われてみると、たしかにそうかもしんない。
言われてみると、たしかにそうかもしんない。
>>473 >>492 同意。
ハイビジョンかどうか定かじゃないけど、前編ビデオ撮影だね。
暗いシーンのコントラストの悪さもさることながら、
屋外シーンでもノイズブロックらしきものが気になったなぁ。
特に長野屋で鷲津とおさＢが再会するシーンとか画像の粗さが際立つ感じ。
ドラマで初めて２人が絡むシーンは印象的だったけど、
映画で再び同じ場所で相対するんだがら、クリアな画で見たかった。
あと、劉＝赤、鷲津＝青って感じだったけど、なんか濁り気味のくどい色合いだった。
フィルムへの変換が悪いのか、とにかく全体的にも画質は良くなかった。
別に劇場用映画のビデオ撮影は当然だし異を唱えるつもりは無いが、
今回のハゲタカはストレス感じるプリントだったな。
ま、ソフト化に関しては、元ネタがビデオなら死ぬほど高画質で発売されるのは間違いなさそうだけど。
ハイビジョンかどうか定かじゃないけど、前編ビデオ撮影だね。
暗いシーンのコントラストの悪さもさることながら、
屋外シーンでもノイズブロックらしきものが気になったなぁ。
特に長野屋で鷲津とおさＢが再会するシーンとか画像の粗さが際立つ感じ。
ドラマで初めて２人が絡むシーンは印象的だったけど、
映画で再び同じ場所で相対するんだがら、クリアな画で見たかった。
あと、劉＝赤、鷲津＝青って感じだったけど、なんか濁り気味のくどい色合いだった。
フィルムへの変換が悪いのか、とにかく全体的にも画質は良くなかった。
別に劇場用映画のビデオ撮影は当然だし異を唱えるつもりは無いが、
今回のハゲタカはストレス感じるプリントだったな。
ま、ソフト化に関しては、元ネタがビデオなら死ぬほど高画質で発売されるのは間違いなさそうだけど。
603 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 20:49:06 ID:wIdo0mO/
今回、由香役は34歳の設定だったらしいが、鷲津は何歳の設定だったんだ？
今テレビで、カットされた鷲津が裁判シーンの後に記者に囲まれるシーンみたいなのやってて
一瞬ハゲタカの新しい予告かと思ったら、ソフトバンクのCMだったｗ
一瞬ハゲタカの新しい予告かと思ったら、ソフトバンクのCMだったｗ
607 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 20:58:20 ID:wIdo0mO/
いや40歳じゃないか？
ビデオで映画撮るなんてあるわけないｗ
大友Dはどうせカットされるだろうっていうシーンまで撮りまくる監督だし、
それがカメラ２台分で、フィルム代めちゃめちゃかかっただろうな。
暗い場所が露出不足で画面が粗くなるの、
大友Dはちょっと見直すべきでは。
ハゲドラマも白洲次郎も暗いシーンの荒が目立ったよ。
大友Dはどうせカットされるだろうっていうシーンまで撮りまくる監督だし、
それがカメラ２台分で、フィルム代めちゃめちゃかかっただろうな。
暗い場所が露出不足で画面が粗くなるの、
大友Dはちょっと見直すべきでは。
ハゲドラマも白洲次郎も暗いシーンの荒が目立ったよ。
鷲津は>163
芝野は>84
芝野は>84
西乃屋繁盛してて治も余裕たっぷりなのがおもしろくない
続編があるなら、スタンリーがらみもしくはハイパーの頃の恨みを持つ者の仕業でもいいから
西乃屋がピンチになって、ぬこもさらわれて、治ボーゼン
思わず旅館の自販機を開け小銭に手を伸ばすシーンをやってくれ
続編があるなら、スタンリーがらみもしくはハイパーの頃の恨みを持つ者の仕業でもいいから
西乃屋がピンチになって、ぬこもさらわれて、治ボーゼン
思わず旅館の自販機を開け小銭に手を伸ばすシーンをやってくれ
612 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 21:15:50 ID:wIdo0mO/
鷲津は40歳で、芝野は53歳か。
劉はいくつの設定だったの？
615 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 21:23:10 ID:khQVXNoY
歴代アカマGTってフェアレディーの写真ちょっと変えただけだったよね？
でも中国を駆け抜けた映像ではカルマンギアっぽかった。
しかも新型アカマGTって直6ディーゼルにハイブリットって良い物を足せばっていう考えが
余りにもおバカでちょっと笑ったｗ
でも中国を駆け抜けた映像ではカルマンギアっぽかった。
しかも新型アカマGTって直6ディーゼルにハイブリットって良い物を足せばっていう考えが
余りにもおバカでちょっと笑ったｗ
616 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 21:24:34 ID:lHfFbLQ5
もうこうなったら、NHK地上波で「ハゲタカ1.1」として、2～3時間枠で映画で
描ききれなかった部分を単発ドラマとしてやるべきだな。
そして、その後『ハゲタカ2』として映画製作。
もしくは、今回の映画がヒットしたら、地上波で『ハゲタカ2』として、再び
連続ドラマ放映してくれ。
描ききれなかった部分を単発ドラマとしてやるべきだな。
そして、その後『ハゲタカ2』として映画製作。
もしくは、今回の映画がヒットしたら、地上波で『ハゲタカ2』として、再び
連続ドラマ放映してくれ。
紙銭の葬式、あれは劉のじゃないんだよね？(鷲津が参加してない)
母親もお亡くなりになってるし、誰にも送られなかったんだと思うとまた泣けてきた
母親もお亡くなりになってるし、誰にも送られなかったんだと思うとまた泣けてきた
おれも西野屋の息子がむかついて仕方ない
あんな大人を舐めた糞餓鬼には地獄をみせてやりたい
あんな大人を舐めた糞餓鬼には地獄をみせてやりたい
>>618
前スレで劉が絶命しかかってる時泥まみれの紙幣が映ってたけど
それが紙銭だったんじゃないか、ってレスを読んだ記憶。
だとしたら劉は自分を弔ってくれるものが誰もいないの見こして
紙銭を財布に忍ばせてたのかも。
その意味でもあんなに自分の金に執着したのかな…切なす。
2回目観る人確認よろしく
前スレで劉が絶命しかかってる時泥まみれの紙幣が映ってたけど
それが紙銭だったんじゃないか、ってレスを読んだ記憶。
だとしたら劉は自分を弔ってくれるものが誰もいないの見こして
紙銭を財布に忍ばせてたのかも。
その意味でもあんなに自分の金に執着したのかな…切なす。
2回目観る人確認よろしく
確かにぬこはさらいたいぐらい可愛い
ぬこさらわれたら、今回の報酬の代わりに、鷲津から村田さんを借りて
探してもらえばいいw
探してもらえばいいw
猫好きでもないが、出すのやめてほしい
猫でるシーン可愛くて、そこしか目がいかない
西野とか全くみてないわ
猫でるシーン可愛くて、そこしか目がいかない
西野とか全くみてないわ
中廷さんとぬこが戯れるシーンが見たい
>>624
普通の人民元なら劉があの時点で持ってる必要あるかな？
紙銭がそこまで精巧に作られてるなら、逆もまた真なり
普通の人民元と見えて実は紙銭ってこともありでないかしらん。
書くの如く深読みは続く…
普通の人民元なら劉があの時点で持ってる必要あるかな？
紙銭がそこまで精巧に作られてるなら、逆もまた真なり
普通の人民元と見えて実は紙銭ってこともありでないかしらん。
書くの如く深読みは続く…
>628
その解釈を否定する気は無いが
過去レスで財布にドル紙幣も入ってたとか読んだ記憶がある。
その解釈を否定する気は無いが
過去レスで財布にドル紙幣も入ってたとか読んだ記憶がある。
年 鷲津in NY
1993年 24歳 ←ホライズン入社
1994年 25歳
1995年 26歳
1996年 27歳
1997年 28歳
1998年 29歳 →6月日本法人代表就任
この間のどこかで、インターンとして劉がホライズンにもぐりこむ。
大学3回生だろうから21歳のときに上のどこかに被る。
劉が鷲津の初めての成功にを見て、個室を与えられるところに出くわすということは、1995年から1996年あたりか。
鷲津5～6歳年下ということは・・・由香と同じくらいの2009年時点で34歳前後
こんな若造が何千億の買収するとか、絶対にありえん！リアリティがない！と思ったが、
日本では30歳ちょいのホリエモンがニッポン放送とかプロ野球球団買収とかやっていたんだよな。
1993年 24歳 ←ホライズン入社
1994年 25歳
1995年 26歳
1996年 27歳
1997年 28歳
1998年 29歳 →6月日本法人代表就任
この間のどこかで、インターンとして劉がホライズンにもぐりこむ。
大学3回生だろうから21歳のときに上のどこかに被る。
劉が鷲津の初めての成功にを見て、個室を与えられるところに出くわすということは、1995年から1996年あたりか。
鷲津5～6歳年下ということは・・・由香と同じくらいの2009年時点で34歳前後
こんな若造が何千億の買収するとか、絶対にありえん！リアリティがない！と思ったが、
日本では30歳ちょいのホリエモンがニッポン放送とかプロ野球球団買収とかやっていたんだよな。
>>628
自分だって海外行く時フツーに日本円１-２万円位は財布に入れてる。
劉は終わった後本当なら中国に帰る予定だったんだから、人民元ない方が変。
自分はあのシーン、ドル札はどこ？他にはどこのお金が？って見てました。
あと、紙銭はやっぱり死者用。
自分はそれは知ってたけど、マレーシアで中華系有名人のお葬式に遭遇した時
触ったり拾ったりしちゃだめだよ！って関係者に釘さされた時点で
（言われなくっても触りも踏みもしませんっちゅうに）
これは本当に亡くなった人用の物なんだな…って実感したんで、
劉が紙銭財布に入れてたってのはありえないと思います。
自分だって海外行く時フツーに日本円１-２万円位は財布に入れてる。
劉は終わった後本当なら中国に帰る予定だったんだから、人民元ない方が変。
自分はあのシーン、ドル札はどこ？他にはどこのお金が？って見てました。
あと、紙銭はやっぱり死者用。
自分はそれは知ってたけど、マレーシアで中華系有名人のお葬式に遭遇した時
触ったり拾ったりしちゃだめだよ！って関係者に釘さされた時点で
（言われなくっても触りも踏みもしませんっちゅうに）
これは本当に亡くなった人用の物なんだな…って実感したんで、
劉が紙銭財布に入れてたってのはありえないと思います。
おさＢちょっとぬこ撫ですぎだよなw
鷲津と劉は、似ている様で決定的な違いがあるように思える。
鷲津はあくまで資本主義の原理に従っているに過ぎない。
鷲津によって死に追い込まれた人は数多いが、
少なくとも鷲津は、劉が守山君に対したような
人間関係を持ったことは一度もない。
ある意味、劉は、他者に対する人間関係など、
銭ゲバの風太郎に共通するものが多いように思う。
鷲津はあくまで資本主義の原理に従っているに過ぎない。
鷲津によって死に追い込まれた人は数多いが、
少なくとも鷲津は、劉が守山君に対したような
人間関係を持ったことは一度もない。
ある意味、劉は、他者に対する人間関係など、
銭ゲバの風太郎に共通するものが多いように思う。
暴漢に襲われた時、紙幣だけでなく小銭も必死に掻き集めようとする劉に、ドラマできっちりコーヒー代260円を
置いていった鷲津の事を思い出した。
二人とも金の価値を知っていて、それでも何かが決定的に違った。
虚勢だったとしても、バーで「札束で～楽しかったんだろ」と言った劉に鷲津が無言だったのは、
劉が間違った方向に行ってる事を感じ取ってたんだろうな。
違う点と言えば、部下達も。
敗北が決定的になった途端よそよそしく、出ていく劉の後を誰も追いかけなかったブルーウォールのメンバーと
不利な状況でも落ち着いて鷲津について行っていた鷲津ファンドメンバー。
今更ながらに、大空の時味方になってくれた中延さんの存在のありがたさをしみじみと感じてしまった。
そう言えば、自分が見た回。
芝野の社長打診の所で軽いざわめきが起こり、「クソ真面目」で少し笑いがもれていたｗ
置いていった鷲津の事を思い出した。
二人とも金の価値を知っていて、それでも何かが決定的に違った。
虚勢だったとしても、バーで「札束で～楽しかったんだろ」と言った劉に鷲津が無言だったのは、
劉が間違った方向に行ってる事を感じ取ってたんだろうな。
違う点と言えば、部下達も。
敗北が決定的になった途端よそよそしく、出ていく劉の後を誰も追いかけなかったブルーウォールのメンバーと
不利な状況でも落ち着いて鷲津について行っていた鷲津ファンドメンバー。
今更ながらに、大空の時味方になってくれた中延さんの存在のありがたさをしみじみと感じてしまった。
そう言えば、自分が見た回。
芝野の社長打診の所で軽いざわめきが起こり、「クソ真面目」で少し笑いがもれていたｗ
近くのTUTAYAおとついと今日と行ってみた。
ドラマ版ハゲタカが全部借りられていて見れない…ﾁｪｯ
ドラマ版ハゲタカが全部借りられていて見れない…ﾁｪｯ
640 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 22:49:24 ID:URxu/CZ8
ジェイコムのオンデマンドでドラマ全話見直しちった。
しかし大森は不細工なのに、鷲津に変身すると本当カッコいいなあ
買い叩く！買い叩く！腐ったアメリカを買い叩く！はスッキリしたーｗ
買い叩く！買い叩く！腐ったアメリカを買い叩く！はスッキリしたーｗ
ちょｗｗｗスレの流れ早杉ｗｗｗ
>>640
何処で見られるの？
何処で見られるの？
私もＮＨＫオンデマンドでおさらいした
レンタルじゃ、いつゲットできるかわからないもんね
レンタルじゃ、いつゲットできるかわからないもんね
>>638
会社の人も言ってた
観たいけどいつも貸出中だって
まだドラマを観たことないっていってたのでおすすめしといた
映画の鷲津と劉がTBO価格をドンドン吊り上げてくとこはお金の怖さを感じたよ
あんな大金が一瞬で動くんだから…
こっちは一生働いても稼げないし
なので宝くじを買ってみた
会社の人も言ってた
観たいけどいつも貸出中だって
まだドラマを観たことないっていってたのでおすすめしといた
映画の鷲津と劉がTBO価格をドンドン吊り上げてくとこはお金の怖さを感じたよ
あんな大金が一瞬で動くんだから…
こっちは一生働いても稼げないし
なので宝くじを買ってみた
ということで、もし近くのTUTAYAでDVDが全部レンタルされてたら
銭ゲバでも借りてもう一度、別の世界の「資本主義の焼け野原」の落書き
「金持ちになって 幸せになるズラ」でも見てみるとしますかW
銭ゲバでも借りてもう一度、別の世界の「資本主義の焼け野原」の落書き
「金持ちになって 幸せになるズラ」でも見てみるとしますかW
たしか、由香が劉と鷲津は決定的に何かが違うって言っていたのに、由香が感じ取った違いの結論は結局なんだったんだろう
由香は、劉は鷲津ではないといい、劉は、劉は鷲津だといい。鷲津は、劉は芝野だといい。
由香は、劉の記者会見から何を感じ取ったのだろうか。
記者会見からは、劉はハゲタカではなく、ホンキでアカマを愛していることになるし、そしたら鷲津がマネーを振りかざすハゲタカになるし。
お前は誰だ？ってクドイ様に使われていたし、監督が仕掛けた罠に自分が嵌っている気がしてならない
由香は、劉は鷲津ではないといい、劉は、劉は鷲津だといい。鷲津は、劉は芝野だといい。
由香は、劉の記者会見から何を感じ取ったのだろうか。
記者会見からは、劉はハゲタカではなく、ホンキでアカマを愛していることになるし、そしたら鷲津がマネーを振りかざすハゲタカになるし。
お前は誰だ？ってクドイ様に使われていたし、監督が仕掛けた罠に自分が嵌っている気がしてならない
お宝映像と「大木流経営論」付のＤＶＤ買ってください。
何十回でも見返せます。
何十回でも見返せます。
銭ゲバにダブらせると、
風太郎（劉）は、鷲津よりもお金に対して純粋で無垢、、
風太郎（劉）は、鷲津よりもお金に対して純粋で無垢、、
652 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 23:23:22 ID:3zOFhFjN
劉のレポートに書かれてた手書きの文字
「強い種が一番生き残るわけではない･･･」て見えた
原作にある言葉か何か？
気になるー
「強い種が一番生き残るわけではない･･･」て見えた
原作にある言葉か何か？
気になるー
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 23:23:26 ID:aWT2Ni8E
>>609
ビデオっても家庭用ビデオじゃいよ、
デジタルビデオカメラの事さ、デジタル式映画撮影でググレば概要は判る。
そのデジビ撮影と思われる今回のハゲタカは、
デジタルデータのポジ（フィルム）変換のクオリティが低いって言ってるんだよ。
最初からフィルム撮影していたら、
昼間のシーンでノイズブロックなんて出る事は無い。
アンダー画面であんな深みの無い黒になる筈は無いし、
つーか、あれがこそがデジタル撮影時アンダーで、
なんの補正もかけなかった時の画感じそのもの。
もし、フィルム撮影が事実なら、
今回の赤や青やトーンを色々変えるため、フィルムを一旦デジタル化しデータ加工、
で、それを最終的にまたフィルムプリントした可能性はある、が、そんな回りくどい事するのかな？
とにかく、フィルムだったもっと艶のある画になっていだたろうし、
デジタル撮影で、まともな変換でフィルムに焼き付けていれば、
もっとキレイな画面になっていたはずだとは思う。
他の上映作品と比べれば、ハゲタカの画面がクリアでない事感じた人少ないのかな？
ビデオっても家庭用ビデオじゃいよ、
デジタルビデオカメラの事さ、デジタル式映画撮影でググレば概要は判る。
そのデジビ撮影と思われる今回のハゲタカは、
デジタルデータのポジ（フィルム）変換のクオリティが低いって言ってるんだよ。
最初からフィルム撮影していたら、
昼間のシーンでノイズブロックなんて出る事は無い。
アンダー画面であんな深みの無い黒になる筈は無いし、
つーか、あれがこそがデジタル撮影時アンダーで、
なんの補正もかけなかった時の画感じそのもの。
もし、フィルム撮影が事実なら、
今回の赤や青やトーンを色々変えるため、フィルムを一旦デジタル化しデータ加工、
で、それを最終的にまたフィルムプリントした可能性はある、が、そんな回りくどい事するのかな？
とにかく、フィルムだったもっと艶のある画になっていだたろうし、
デジタル撮影で、まともな変換でフィルムに焼き付けていれば、
もっとキレイな画面になっていたはずだとは思う。
他の上映作品と比べれば、ハゲタカの画面がクリアでない事感じた人少ないのかな？
劉は貧しい生い立ちだったから
中国での雇用拡大のためにアカマを取りたかったのだと思ってたけど
そうではなかったみたいだ
中国での雇用拡大のためにアカマを取りたかったのだと思ってたけど
そうではなかったみたいだ
君子不跟命争
みんな博学だなあ・・・
>>652
It is not the strongest
of the species that survives,
nor the most intelligent that survives.
It is the one
that is the most adaptable to change.
Charles Darwin
生き残る種というのは、
最も強いものでもなければ、
最も知的なものでもない。
最も変化に適応できる種が生き残るのだ。
チャールズ・ダーウィン
It is not the strongest
of the species that survives,
nor the most intelligent that survives.
It is the one
that is the most adaptable to change.
Charles Darwin
生き残る種というのは、
最も強いものでもなければ、
最も知的なものでもない。
最も変化に適応できる種が生き残るのだ。
チャールズ・ダーウィン
660 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 23:34:44 ID:n84L42ch
鷲津と劉の違いは、鷲津はドラマ版であるように最後に三島製作所を救うと同時に、
自分の人生も救った。
しかし、劉は守るべきものを見失い自分を捨ててまで金の亡者になったために、
自分の命まで失うことになってしまった。必然だったんだろうね。
人間いくら変わったとしても、失ったり、見失ったりしちゃ駄目なものがある。
守るべきものがある。それを分った人間が鷲津であり、分かるどころか自ら
偽りの人生で成功を掴もうとした劉とが決定的に違うのは明らかだよな。
自分の人生も救った。
しかし、劉は守るべきものを見失い自分を捨ててまで金の亡者になったために、
自分の命まで失うことになってしまった。必然だったんだろうね。
人間いくら変わったとしても、失ったり、見失ったりしちゃ駄目なものがある。
守るべきものがある。それを分った人間が鷲津であり、分かるどころか自ら
偽りの人生で成功を掴もうとした劉とが決定的に違うのは明らかだよな。
ドラマや原作見ずに行ってきた感想。
・ワシズさんが山崎まさよしかと思った。
・中尾彬の初登場シーンが井筒監督に見えた。
・ホライズンでワシズさんがオフィスを貰った際、祝福してくれた同僚が
チュートリアルの福田さんに見えた。
いやー久しぶりに面白い映画に出会えたわ。
帰りにドラマをレンタルして原作も買ってきた。
・ワシズさんが山崎まさよしかと思った。
・中尾彬の初登場シーンが井筒監督に見えた。
・ホライズンでワシズさんがオフィスを貰った際、祝福してくれた同僚が
チュートリアルの福田さんに見えた。
いやー久しぶりに面白い映画に出会えたわ。
帰りにドラマをレンタルして原作も買ってきた。
劉はアカマや他企業を再生したい、守りたかったんでは？
劉の戸籍を偽ったのは、一緒に日本に渡った父親だよね？
偽装はあくまで劉の本意でないと解釈してたけど
偽装はあくまで劉の本意でないと解釈してたけど
>>482
遅くなりましたがどうもありがとう
遅くなりましたがどうもありがとう
665 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 23:47:56 ID:3zOFhFjN
ダーウィン！
そうなんだ。
さすが2ch ありがとう。
そうなんだ。
さすが2ch ありがとう。
流れ早いな
>>551
そのちゃっかり芝野に引っ張り出された鷲津といえば・・・
タイトな攻防の果てにブルーウォール・中国を追いはらい、アカマの保全に成功も
ラストで貰ったのは
「ハゲタカ！」アカマ社長の罵倒
「その車に乗せてくれよ…！」劉の死に際留守電
罵倒は慣れっこかもしれんが、電話は重すぎる。眉間の皺と業が増えただけ。
芝野はともかく鷲津は全く羨ましくない。そんな比較もあっての感想だろう。
>>551
そのちゃっかり芝野に引っ張り出された鷲津といえば・・・
タイトな攻防の果てにブルーウォール・中国を追いはらい、アカマの保全に成功も
ラストで貰ったのは
「ハゲタカ！」アカマ社長の罵倒
「その車に乗せてくれよ…！」劉の死に際留守電
罵倒は慣れっこかもしれんが、電話は重すぎる。眉間の皺と業が増えただけ。
芝野はともかく鷲津は全く羨ましくない。そんな比較もあっての感想だろう。
668 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 23:49:21 ID:3UkXBCJf
トップランナー
7716226
6/13(土) 00:10 ～ 00:55
NHK総合 [1]
バラエティー > トーク
玉木宏▽映画から初キスまですべて語ります
7716226
6/13(土) 00:10 ～ 00:55
NHK総合 [1]
バラエティー > トーク
玉木宏▽映画から初キスまですべて語ります
669 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 23:50:37 ID:3UkXBCJf
トップランナー◇俳優で歌手の玉木宏を迎える。彼はことし、第2次大戦下の潜水艦艦長の姿を描く「真夏のオリオン」と、
凶悪な殺人者の姿を描く手塚治虫原作の異色作「MW-ムウ-」という2つの映画の主演として、両極端の役柄を演じている。
また、テレビドラマ「のだめカンタービレ」「鹿男あをによし」ではコミカルな演技も披露。さらに自動車メーカーや茶漬け、
資格取得講座など、数多くのCMにも出演。世代を超えた女性たちの熱い視線を集めている。2003年に連続テレビ小説「こころ」で、
ヒロインが恋心を抱く花火職人役に抜てきされた玉木は当時を振り返り、アルバイトをやめられるようになったことが何よりうれしかったと語る。
凶悪な殺人者の姿を描く手塚治虫原作の異色作「MW-ムウ-」という2つの映画の主演として、両極端の役柄を演じている。
また、テレビドラマ「のだめカンタービレ」「鹿男あをによし」ではコミカルな演技も披露。さらに自動車メーカーや茶漬け、
資格取得講座など、数多くのCMにも出演。世代を超えた女性たちの熱い視線を集めている。2003年に連続テレビ小説「こころ」で、
ヒロインが恋心を抱く花火職人役に抜てきされた玉木は当時を振り返り、アルバイトをやめられるようになったことが何よりうれしかったと語る。
>>668_669
このスレと関係ない
このスレと関係ない
>>671
玉山と玉木を取り違えているのかもｗ
玉山と玉木を取り違えているのかもｗ
映画が終わって帰りのエレベーター待ってるときに聞いた婦女子?の子らの新説が面白かった。
・劉はホライズン時代、初めての男だった鷲津に捨てられ逆恨みしている。
・劉は、いい男を工場で物色中に守山をゲットする。
・守山は劉にやり捨てられたことを抗議しにいったが、劉が金で解決しようとしたので逆ギレ。
・劉の 「俺はあんた（鷲津）だ」 という発言は 「俺もあんた（鷲津）のようにウブい男子をやり捨てた酷い男だ」 という意味。
・そもそも鷲津が男色家になったのは芝野が原因。二人きりになると芝野先輩♪とか言ってて怪しい。
・アカマ自動車はオカマ自動車を連想させようとしている。
etc etc
・劉はホライズン時代、初めての男だった鷲津に捨てられ逆恨みしている。
・劉は、いい男を工場で物色中に守山をゲットする。
・守山は劉にやり捨てられたことを抗議しにいったが、劉が金で解決しようとしたので逆ギレ。
・劉の 「俺はあんた（鷲津）だ」 という発言は 「俺もあんた（鷲津）のようにウブい男子をやり捨てた酷い男だ」 という意味。
・そもそも鷲津が男色家になったのは芝野が原因。二人きりになると芝野先輩♪とか言ってて怪しい。
・アカマ自動車はオカマ自動車を連想させようとしている。
etc etc
674 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 00:17:43 ID:mnXUDR0C
675 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 00:20:21 ID:mnXUDR0C
>>621
彼はもう既に常人の人生10回分位の苦労してますよ？
彼はもう既に常人の人生10回分位の苦労してますよ？
レイトショー見てきた
感想は‥いまいち、テレビのほうが出来がいいと感じた。
リーマンショックで脚本大幅に書き換えたせいか、言いたいことがぼけてしまってるのかなと感じた。
書き換える前の脚本でみてみたい。
感想は‥いまいち、テレビのほうが出来がいいと感じた。
リーマンショックで脚本大幅に書き換えたせいか、言いたいことがぼけてしまってるのかなと感じた。
書き換える前の脚本でみてみたい。
馴れ合い大好き腐女子うざいんだよｗ
鷲津と劉のどっちが正しいわけでもないと思う
いまどきそんな勧善懲悪やる馬鹿がいるわけ無いだろ
派遣工の評価シートに「体臭キツい」とか書かれてたけど、
エキストラ参加者の点呼表とか流用してないよな？ｗ
エキストラ参加者の点呼表とか流用してないよな？ｗ
ドラマ見てないけど今日見てみた
金を拾うシーンはぐっと来た。若者が金を巻き散らかす辺りは予想付いたけど
「拾え！拾えよ！拾え！」で、劉も苦労したんだな…と。あと新札で手が切れそうだったな。
刺されるシーンは血出てないし結構元気に取っ組み合ってたから刺されてないのかと思ったけど
死んでてびっくりだ。次はドラマ見てみるわ
金を拾うシーンはぐっと来た。若者が金を巻き散らかす辺りは予想付いたけど
「拾え！拾えよ！拾え！」で、劉も苦労したんだな…と。あと新札で手が切れそうだったな。
刺されるシーンは血出てないし結構元気に取っ組み合ってたから刺されてないのかと思ったけど
死んでてびっくりだ。次はドラマ見てみるわ
>>681
そうかな～？面白くなかったのでおかしいなと思って
2回目3回目行ったけど観ればみるほどダメさが増大してしまった
>>682
有り得るねｗ
「浮浪者っぽい」とか「貧乏臭い」とかはやってたんじゃないの？
刺殺シーン用に
そうかな～？面白くなかったのでおかしいなと思って
2回目3回目行ったけど観ればみるほどダメさが増大してしまった
>>682
有り得るねｗ
「浮浪者っぽい」とか「貧乏臭い」とかはやってたんじゃないの？
刺殺シーン用に
>>663
母親が闇市場に血を売って金を作り他人（残留孤児）の戸籍を買った、と作中で言われてる。
それすらも噂の範囲で真偽は不明なんだけど。
金で戸籍を偽った事で劉の成功への足掛かりになって今の劉の立場を作り上げたわけであって
偽装自体に本人が不満に思っているてことは無いと思う。
だけど、お前は誰だっていう問いかけに対し激しく戸惑うあたり
自分が何者なのか分からないことに常に不安感を持ち続けて生きてきたんだろうけど。
異常なまでの金への執着は、自分を作り上げたの金だって思い続けたからなんだろうな。
母親が闇市場に血を売って金を作り他人（残留孤児）の戸籍を買った、と作中で言われてる。
それすらも噂の範囲で真偽は不明なんだけど。
金で戸籍を偽った事で劉の成功への足掛かりになって今の劉の立場を作り上げたわけであって
偽装自体に本人が不満に思っているてことは無いと思う。
だけど、お前は誰だっていう問いかけに対し激しく戸惑うあたり
自分が何者なのか分からないことに常に不安感を持ち続けて生きてきたんだろうけど。
異常なまでの金への執着は、自分を作り上げたの金だって思い続けたからなんだろうな。
柴野・鷲津・劉、3人とも弱肉強食、金が悲劇を生む世の中に怒りを持っていて、
柴野は弱者の側に立ち、できる限り多くを救い、
絶対に犠牲を出さないために戦うことを選んだ
鷲津は「弱くてはなにもできない」と強者となり、
世の中の腐ったモノを切り捨て淘汰することで
結果的になにかを、最低限失ってはいけないものを守る道を選んでいると思う。
劉は「弱くてはなにもできない」と強くなろうとしたのは全く鷲津と同じ。
でも、弱肉強食のルールに迎合した、ただのハゲタカだったのか
心底まで鷲津と全く同じ人間だったのかは最後までわからずじまいだった。
詳細な再建案を考えたり、
死ぬ間際にも求めるほどアカマに思いをよせた劉は
もしアカマを手に入れていたら、どうしていたのかのか？
「これがこの世のルール、しかたない」と粛々とCLICの指示通りにしたのか
大空電機のときの鷲津のように
CLICをも出し抜き、なんらかの形でアカマの魂だけは守ろうとしたのか
そのへんは観客それぞれの想像に任されるんだろうなぁ。
柴野は弱者の側に立ち、できる限り多くを救い、
絶対に犠牲を出さないために戦うことを選んだ
鷲津は「弱くてはなにもできない」と強者となり、
世の中の腐ったモノを切り捨て淘汰することで
結果的になにかを、最低限失ってはいけないものを守る道を選んでいると思う。
劉は「弱くてはなにもできない」と強くなろうとしたのは全く鷲津と同じ。
でも、弱肉強食のルールに迎合した、ただのハゲタカだったのか
心底まで鷲津と全く同じ人間だったのかは最後までわからずじまいだった。
詳細な再建案を考えたり、
死ぬ間際にも求めるほどアカマに思いをよせた劉は
もしアカマを手に入れていたら、どうしていたのかのか？
「これがこの世のルール、しかたない」と粛々とCLICの指示通りにしたのか
大空電機のときの鷲津のように
CLICをも出し抜き、なんらかの形でアカマの魂だけは守ろうとしたのか
そのへんは観客それぞれの想像に任されるんだろうなぁ。
687 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 00:59:25 ID:64+5n2vt
派遣君がアカマGTを乗り回していただけで、どうして派遣君が新車を購入した事に
なるのかね？ぐしゃぐしゃになった小金で、おそらく日本を代表する自動車会社の
フラッグシップモデルだろうから、レ腐すのスポーツモデルあたりに該当するのだろう。
１ ディーラーの試乗車だった。
２ レンタカーだった。
３ 派遣君の脳内妄想だった。
「何者かになれ！」という言葉にインスパイアされ、とりあえず「いつかはクラウン」
ならぬ「いつかはアカマGT」という目標を持つためとりあえず試乗してみたのではないか。
なるのかね？ぐしゃぐしゃになった小金で、おそらく日本を代表する自動車会社の
フラッグシップモデルだろうから、レ腐すのスポーツモデルあたりに該当するのだろう。
１ ディーラーの試乗車だった。
２ レンタカーだった。
３ 派遣君の脳内妄想だった。
「何者かになれ！」という言葉にインスパイアされ、とりあえず「いつかはクラウン」
ならぬ「いつかはアカマGT」という目標を持つためとりあえず試乗してみたのではないか。
試乗じゃ面白くないでしょｗ
映画的に。
リアルじゃなくてあくまでもこれ映画ですから。
フィクションだよ？
映画的に。
リアルじゃなくてあくまでもこれ映画ですから。
フィクションだよ？
鷲津は事務所を開設して
スタッフも補充したんだね。
その補充スタッフをスカウトしたのか
入社試験をしたのか
スカウトならどこから？とか
気になって飯が三杯しか
食えないや。
何が言いたいかと言うと
あの緊張感ピリピリの事務所で
働いてみたいw
スタッフも補充したんだね。
その補充スタッフをスカウトしたのか
入社試験をしたのか
スカウトならどこから？とか
気になって飯が三杯しか
食えないや。
何が言いたいかと言うと
あの緊張感ピリピリの事務所で
働いてみたいw
691 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 01:40:26 ID:K0hmBDAZ
>>210
まさに死体に群がるハゲタカだとオモタ。
まさに死体に群がるハゲタカだとオモタ。
692 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 01:47:41 ID:gUX993y/
「あなたは私です」
「俺はあんただ」
芝野＝鷲津＝劉
「俺はあんただ」
芝野＝鷲津＝劉
>>685
「母の血」が「お金」になり、「お金」が「偽りの戸籍」に姿を変えた
そう考えると、劉は自分の偽装行為にも悲しみを抱えていたんじゃないかな
守山とのもみ合いシーンでも、刺殺シーンでも
劉が必死に拾い集めようとしてたのは「母の血」だよね
「母の血」が「お金」になり、「お金」が「偽りの戸籍」に姿を変えた
そう考えると、劉は自分の偽装行為にも悲しみを抱えていたんじゃないかな
守山とのもみ合いシーンでも、刺殺シーンでも
劉が必死に拾い集めようとしてたのは「母の血」だよね
>>682
普通にやっていたぞ。
エキストラ担当のYさんと話した時、後半の少人数とか、急遽募集の場合は
これまで参加したエキストラの髪型、身長とか特徴を見て選んでいるって。
エリートサラリーマン風とか、外資系風とか、浮浪者風とか中国人風とか。
参加者名簿とかにも、なにやらイロイロ書き込んでいた
普通にやっていたぞ。
エキストラ担当のYさんと話した時、後半の少人数とか、急遽募集の場合は
これまで参加したエキストラの髪型、身長とか特徴を見て選んでいるって。
エリートサラリーマン風とか、外資系風とか、浮浪者風とか中国人風とか。
参加者名簿とかにも、なにやらイロイロ書き込んでいた
>>693
頭の悪いレスよりもこういう妄想系レスのほうがキツイｗ
頭の悪いレスよりもこういう妄想系レスのほうがキツイｗ
696 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 02:09:23 ID:rrRY8/fH
売って売って売りまくれ！かっこえ
>>695
今頃何言ってんの？ｗ
今頃何言ってんの？ｗ
698 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 02:55:40 ID:PGO/oj0M
>>483
赤間 → 赤い空間 → レッドゾーン
赤間 → 赤い空間 → レッドゾーン
699 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 04:30:08 ID:3yHIZ/jg
結構このスレ盛り上がってるね。
リュウが殺されたのはヒットマンとも単なる強盗とも読めるな。
ヒットマン説だとしても、中国がやったと露骨に描くわけにもいかず、ぼかしている。
ポストは用意してあるから、と上に言われるシーンが、逆に謀略の匂いを感じさせる。
いずれの設定であるにしろ、結論ははっきりさせないでおくというスタンスだろうな。
リュウに関しての（どういう人物なのか、性格なども含めて）謎めき具合が
絶妙なところは良かったと思う。
最後悪者じゃなくなってしまったのは、若干安易な感じもしたが。
それにしてもNHKは「激流中国」とかも作ってるし、やたら中国に対して
アグレッシブだな（笑） 中国政府から目をつけられているだろうねwww
リュウが殺されたのはヒットマンとも単なる強盗とも読めるな。
ヒットマン説だとしても、中国がやったと露骨に描くわけにもいかず、ぼかしている。
ポストは用意してあるから、と上に言われるシーンが、逆に謀略の匂いを感じさせる。
いずれの設定であるにしろ、結論ははっきりさせないでおくというスタンスだろうな。
リュウに関しての（どういう人物なのか、性格なども含めて）謎めき具合が
絶妙なところは良かったと思う。
最後悪者じゃなくなってしまったのは、若干安易な感じもしたが。
それにしてもNHKは「激流中国」とかも作ってるし、やたら中国に対して
アグレッシブだな（笑） 中国政府から目をつけられているだろうねwww
金を使って殺させるくらいなら、帰国させて飼い殺しにしたほうがお安く出来ると思う。
まだ海外旅行だって規制があるんだし、帰国させちゃったらどうにでも出来るんじゃないの？
スーツを着た強盗、ってのが目新しいというか不自然な感じがするけど、将来の日本だったらヤだね。
まだ海外旅行だって規制があるんだし、帰国させちゃったらどうにでも出来るんじゃないの？
スーツを着た強盗、ってのが目新しいというか不自然な感じがするけど、将来の日本だったらヤだね。
見たが、いろいろと問題提起、無常感、考えさせられる内容だったね。
特にこの一年の世相を反映させた内容になってるというのは事前把握しつつ、
ドラマ版の西乃屋買収時のような荒々しさやサンデートイズ騒動時のような爽快感は薄まってたな。
シナリオの大部分を書き直したといわれる前のシナリオはどうだったのかというのは、やはり気になる。
特にこの一年の世相を反映させた内容になってるというのは事前把握しつつ、
ドラマ版の西乃屋買収時のような荒々しさやサンデートイズ騒動時のような爽快感は薄まってたな。
シナリオの大部分を書き直したといわれる前のシナリオはどうだったのかというのは、やはり気になる。
702 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 07:44:16 ID:jWAqS7i3
>>700
”消すにしても中国に戻ってからのが楽にできたハズ”
って意見も結構あったんだよな
逆に言えば、あの時点で
とにかく劉を即効で消さないとヤバイ、って上層部がいたんじゃないか
とも思う
劉にしても、それなりに上の弱みを探って身の安全を図っていたが
それを中国に戻って劉に色々喋られたら困る→日本に居るうちに
みたいな思惑がどっかであってもおかしくない
関係ないが、劉さんというと「タイガー＆ドラゴン」の次長課長を思い出す
”消すにしても中国に戻ってからのが楽にできたハズ”
って意見も結構あったんだよな
逆に言えば、あの時点で
とにかく劉を即効で消さないとヤバイ、って上層部がいたんじゃないか
とも思う
劉にしても、それなりに上の弱みを探って身の安全を図っていたが
それを中国に戻って劉に色々喋られたら困る→日本に居るうちに
みたいな思惑がどっかであってもおかしくない
関係ないが、劉さんというと「タイガー＆ドラゴン」の次長課長を思い出す
703 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 07:47:04 ID:x7+K7Pue
>>701
アカマの描き方が足りないから爽快感も薄まった
ドラマでのサンデーや大空位やってくれればストーリーに深みも勢いもついたと思う
大部分が劉の人生を描いたような印象で、それに入り込めなければイマイチな出来という印象
まあまあだったけど、書き直す前も見たかったな
アカマの描き方が足りないから爽快感も薄まった
ドラマでのサンデーや大空位やってくれればストーリーに深みも勢いもついたと思う
大部分が劉の人生を描いたような印象で、それに入り込めなければイマイチな出来という印象
まあまあだったけど、書き直す前も見たかったな
705 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 08:54:16 ID:m+9+Hz7s
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 08:59:50 ID:m+9+Hz7s
>>690
「今日は面接に来ていただきありがとうございます。
当ファンド代表の鷲津と申します。
さっそくですが、金融関係のお仕事の経験は？
あ、そうですか。それではほとんどないに等しいですね。
それでは、英語はどれくらいできますか？
あ、そうですか。それだと使えないに等しいですね。
最後ですが、もしあなたがS＆Bをまかされるとして、
今の日本企業でやってみたい案件はどこですか？
・・・・なるほど。で、どれくらいの予算を立てますか？
ありがとうございました。お引き取りください。
可否はあとで電話でご連絡いたします。」
俺はあんまり働きたくないなｗ
「今日は面接に来ていただきありがとうございます。
当ファンド代表の鷲津と申します。
さっそくですが、金融関係のお仕事の経験は？
あ、そうですか。それではほとんどないに等しいですね。
それでは、英語はどれくらいできますか？
あ、そうですか。それだと使えないに等しいですね。
最後ですが、もしあなたがS＆Bをまかされるとして、
今の日本企業でやってみたい案件はどこですか？
・・・・なるほど。で、どれくらいの予算を立てますか？
ありがとうございました。お引き取りください。
可否はあとで電話でご連絡いたします。」
俺はあんまり働きたくないなｗ
見てきた。客も９０％ぐらい入っていた。
まあわりと穴はないかなと思ったんだけど
気になった点は、アカマ自動車の株価チャート。
／￣＼
￣ ＼
みたいにならないといけないんじゃないの？TOBするときには高くないととか。
あと視覚的にあのチャートは見えにくい。株価あがってるのに赤とかさ。
他は説明されなくても経済を知っていれば考えればわかることなので。
人物描写がちょっと多めで長かったのは少し飽きたけど、あんなもんだろ。
まあわりと穴はないかなと思ったんだけど
気になった点は、アカマ自動車の株価チャート。
／￣＼
￣ ＼
みたいにならないといけないんじゃないの？TOBするときには高くないととか。
あと視覚的にあのチャートは見えにくい。株価あがってるのに赤とかさ。
他は説明されなくても経済を知っていれば考えればわかることなので。
人物描写がちょっと多めで長かったのは少し飽きたけど、あんなもんだろ。
708 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 09:12:13 ID:m+9+Hz7s
あれはどう見ても分足チャートだろ。
だから今日と昨日の分ぐらいしか表示されてない。
日足や週足ならTOBのときの山があるだろうけど。
だから今日と昨日の分ぐらいしか表示されてない。
日足や週足ならTOBのときの山があるだろうけど。
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 09:29:58 ID:GxuScGXo
誰か、昨日更迭されたポッポに「バルクセール」教えてやってくれ。
あいつがケチをつけたおかげで、赤字垂れ流しのまま国民の血税が
どんどん増えてるぞ。俺たちは劉一華の母親ではない！
まあ、民間人社長一人で乗り込ましたところで、お役人気質が抜け
ない元郵政幹部連中に立ち向かうのはしんどいよね。
ねじねじにホワイトナイトを頼むべきだよな。
あいつがケチをつけたおかげで、赤字垂れ流しのまま国民の血税が
どんどん増えてるぞ。俺たちは劉一華の母親ではない！
まあ、民間人社長一人で乗り込ましたところで、お役人気質が抜け
ない元郵政幹部連中に立ち向かうのはしんどいよね。
ねじねじにホワイトナイトを頼むべきだよな。
最初に鷲津が劉の滞在するホテルを訪ね
おまえは誰なんだと聞いたシーンは違和感を感じた。
鷲津が劉の経歴や出生に疑問を感じ始めた経緯が
ほとんど描かれていなかったように思う。
その後の、劉が線香を焚いて祈るシーンも、
意味がよくわからなかった。
おまえは誰なんだと聞いたシーンは違和感を感じた。
鷲津が劉の経歴や出生に疑問を感じ始めた経緯が
ほとんど描かれていなかったように思う。
その後の、劉が線香を焚いて祈るシーンも、
意味がよくわからなかった。
>711
＞劉が線香を焚いて祈る
過去レスでは、
中国に向けてやっているとか（亡くなった）母親に向けてやっているっていう意見がほとんどだったな
＞劉が線香を焚いて祈る
過去レスでは、
中国に向けてやっているとか（亡くなった）母親に向けてやっているっていう意見がほとんどだったな
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 10:02:16 ID:8QLD8s67
不自然と言えば鷲津はあのホテル地下でいつから待ち伏せしてたのだろうか
もし守山が逃げなかったら劉と守山がメシ食ってる間
陰でｦﾁるつもりだったのだろうか
相変わらず待ち伏せ好きでﾜﾛｽ
もし守山が逃げなかったら劉と守山がメシ食ってる間
陰でｦﾁるつもりだったのだろうか
相変わらず待ち伏せ好きでﾜﾛｽ
>>713
守山が居ても、気にせずそのまま突撃インタビューしたんじゃない？
守山が居ても、気にせずそのまま突撃インタビューしたんじゃない？
タバコを線香に見立ててお祈り。
窓の外の高層ビル群に向けて、だとしたら
自分が買い叩く日本に対する追悼の儀式みたいな意味もあるのかなと思った。
一回目見たとき。
窓の外の高層ビル群に向けて、だとしたら
自分が買い叩く日本に対する追悼の儀式みたいな意味もあるのかなと思った。
一回目見たとき。
>>711
線香を焚いて祈るシーンは、劉が生粋の中国人であることの暗示じゃないかな。
ブルーウォールの会議室で「私は日本人だ」と、TOB記者会見では「私は残留日本人孤児三世です」と言って
自分が日本人であることを強調していたのに、
中盤で線香シーンがあったから逆に違和感を感じた。
劉の出生の秘密が分かって「ああ、なるほど～」と感心したよ。
線香を焚いて祈るシーンは、劉が生粋の中国人であることの暗示じゃないかな。
ブルーウォールの会議室で「私は日本人だ」と、TOB記者会見では「私は残留日本人孤児三世です」と言って
自分が日本人であることを強調していたのに、
中盤で線香シーンがあったから逆に違和感を感じた。
劉の出生の秘密が分かって「ああ、なるほど～」と感心したよ。
719 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 10:27:53 ID:dALn+jmB
>>701
まあ書き直し前のシナリオも見てみたいというのは同意かな
まあ書き直し前のシナリオも見てみたいというのは同意かな
>>711
ホテルのダイニングでの「お前は誰なんだ」は、経歴や出生についての疑問ではないと思う。
もっと内面的な実体みたいなもの？
かつて知っていた劉とは違っていたので不気味さを感じて訊いたんじゃないだろうか。
ドラマ１話で芝野が鷲津の変貌と得体の知れ無さに不気味さを感じたように。
ホテルのダイニングでの「お前は誰なんだ」は、経歴や出生についての疑問ではないと思う。
もっと内面的な実体みたいなもの？
かつて知っていた劉とは違っていたので不気味さを感じて訊いたんじゃないだろうか。
ドラマ１話で芝野が鷲津の変貌と得体の知れ無さに不気味さを感じたように。
煙草と線香代わりでお祈りシーンはやっぱ中国人なんだねとしか思わなかった。
イスラム教の人がメッカに向けてお祈りするの同じくらいの印象。
>>713
NHK特集の沸騰経済？のイギリスの回で株で儲けた人が豪勢なパーティーするとこがあって、
それ真似てダンス付き大騒ぎで来るかと思ってちょっと期待した。
イスラム教の人がメッカに向けてお祈りするの同じくらいの印象。
>>713
NHK特集の沸騰経済？のイギリスの回で株で儲けた人が豪勢なパーティーするとこがあって、
それ真似てダンス付き大騒ぎで来るかと思ってちょっと期待した。
723 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 10:52:25 ID:GyXzSmf6
芝野（先輩）－鷲津（後輩）
「俺はあなただ」
鷲津を変えた（作った）のは芝野
鷲津（先輩）－劉（後輩）
「俺はあんただ」
劉を作ったのは鷲津
しかし、鷲津は自分の過ち（金儲け至上主義）から立ち直ったが、
劉は過ちから立ち直れなかった。
その違いは、劉が嘘を付き続けたことだろうな。
出生からして嘘を付いているようじゃあ、立ち直りようが無い。
あの動揺は、そういう所から来ているのだろうね。
嘘は駄目だと、日本人なら教えられているが、中国では嘘を付くことは駄目
だと教えられていないんだろうね。
その差はかなり大きいよ。
そこが、鷲津と劉の決定的な違いだな。
「俺はあなただ」
鷲津を変えた（作った）のは芝野
鷲津（先輩）－劉（後輩）
「俺はあんただ」
劉を作ったのは鷲津
しかし、鷲津は自分の過ち（金儲け至上主義）から立ち直ったが、
劉は過ちから立ち直れなかった。
その違いは、劉が嘘を付き続けたことだろうな。
出生からして嘘を付いているようじゃあ、立ち直りようが無い。
あの動揺は、そういう所から来ているのだろうね。
嘘は駄目だと、日本人なら教えられているが、中国では嘘を付くことは駄目
だと教えられていないんだろうね。
その差はかなり大きいよ。
そこが、鷲津と劉の決定的な違いだな。
NHKって日本の原点はものづくりだって作品多いな
プロジェクトX、プロフェッショナルetc
プロジェクトX、プロフェッショナルetc
725 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 11:00:05 ID:RglXn3mo
絶叫するだけの映画
722
あ、原作（「ハゲタカ2」）だとサムライキャピタルに新卒で入ってきた女子がいたな。
あ、原作（「ハゲタカ2」）だとサムライキャピタルに新卒で入ってきた女子がいたな。
727 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 11:03:16 ID:dALn+jmB
>>724
でもそれってにNHKに限らないような気がする
経済系番組多いテレ東もガイアの夜明けなんか結局ものづくり、技術を称える特集多いし
マネーゲーム＞ものづくり主張するのケースはごく少数じゃないかな
でもそれってにNHKに限らないような気がする
経済系番組多いテレ東もガイアの夜明けなんか結局ものづくり、技術を称える特集多いし
マネーゲーム＞ものづくり主張するのケースはごく少数じゃないかな
ブランチ映画ランキング3位
見に行きたくなった
劉の運命が中国農民として生まれたことなら
どんなに優秀でも努力しても戸籍を買う以外で抜け出せなかった
だろうし…そう思うと哀しいなぁ…
どんなに優秀でも努力しても戸籍を買う以外で抜け出せなかった
だろうし…そう思うと哀しいなぁ…
731 ：名無シネマ＠上映中：：2009/06/13(土) 11:33:05 ID:RXKs7SxC
郵政民営化を題材にハゲタカやってほしいよな
ついでに今の利権政治も「こんな国に誰がした」ってさ
ついでに今の利権政治も「こんな国に誰がした」ってさ
732 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 11:33:19 ID:k/yYrn9G
テレビではハゲタカ ファンだった。
映画も見に行こうと思うが、興業PR体制 大失敗
新聞夕刊みても 全く上映してないようにカットされている。
どこの映画館で何時からやっているのか サッパリ分からぬ。
ネットで調べようとすると 重い、開けない。
やっと開けたネットでも 映画館の名が羅列してあるだけ。
いつまでやってるのか 全く分からず、 そういう場合は
見るの忘れてしまい、うっかり期限切れのこと多い。
普段は テレビしか見ない俺なんかは 特にそう。
NHKが絡んでるから こういう風になるのかも だが
何処の映画館でいつ頃までやる ぐらいはネットに出してもいいんじゃない！
鷲津やアランの投資ファンドが大株主で投資してたなら、
こんな興業担当取締役 クビだな。柴野なら マアマアなあなあで温情主義だが。
映画も見に行こうと思うが、興業PR体制 大失敗
新聞夕刊みても 全く上映してないようにカットされている。
どこの映画館で何時からやっているのか サッパリ分からぬ。
ネットで調べようとすると 重い、開けない。
やっと開けたネットでも 映画館の名が羅列してあるだけ。
いつまでやってるのか 全く分からず、 そういう場合は
見るの忘れてしまい、うっかり期限切れのこと多い。
普段は テレビしか見ない俺なんかは 特にそう。
NHKが絡んでるから こういう風になるのかも だが
何処の映画館でいつ頃までやる ぐらいはネットに出してもいいんじゃない！
鷲津やアランの投資ファンドが大株主で投資してたなら、
こんな興業担当取締役 クビだな。柴野なら マアマアなあなあで温情主義だが。
情弱っていう単語を思い出した
普通に調べたら普通にわかるけどね
普通に調べたら普通にわかるけどね
鷲津と劉との違いについて考えてる人多いんだな。
意外だ。「劉はあなただ」とラストで鷲津が芝野に言ったとおり、違わない。同じだ。
それに、この映画の着眼点としてはズレていると思う。
個々人の映画の解釈と見方によるから、どっちがどうとかいえないが。
資本主義社会が弱肉強食の世界であることに変わりはない。善悪の問題じゃない
儲けてなんぼの資本主義だ。
ものを作り、売って対価を得る、だけならな。空気みたいなものを売買する
加藤じゃないが、ファンドの世界ってのは不思議だ。
ミタルと新日鐵の攻防でも思ったが、マネーゲーム、金の強大さは畏怖を感じるほど。
哲学だとかそんな精神の話しても金を前にしては、ふっとぶ。
意外だ。「劉はあなただ」とラストで鷲津が芝野に言ったとおり、違わない。同じだ。
それに、この映画の着眼点としてはズレていると思う。
個々人の映画の解釈と見方によるから、どっちがどうとかいえないが。
資本主義社会が弱肉強食の世界であることに変わりはない。善悪の問題じゃない
儲けてなんぼの資本主義だ。
ものを作り、売って対価を得る、だけならな。空気みたいなものを売買する
加藤じゃないが、ファンドの世界ってのは不思議だ。
ミタルと新日鐵の攻防でも思ったが、マネーゲーム、金の強大さは畏怖を感じるほど。
哲学だとかそんな精神の話しても金を前にしては、ふっとぶ。
737 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 11:45:21 ID:K0hmBDAZ
次回作はカツラ会社とハゲタカとの攻防を。
>>737
抜け毛に悩む鷲津と中延さんが大活躍
抜け毛に悩む鷲津と中延さんが大活躍
中廷さんの魅力はあの低音ボイスだからハゲでも素敵だよ！
740 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 12:09:33 ID:K0hmBDAZ
ドラマでニセモノの象徴だった龍平から
ニセモノの玉山が最後はワナにはめられるってことでOK?
ニセモノの玉山が最後はワナにはめられるってことでOK?
みんな熱いなｗ
ハゲは魔力ｗ
ハゲは魔力ｗ
台詞スレが妙に面白いｗ
鷲津は眼鏡有り無しでモテ度が違いそうだw
745 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 12:24:32 ID:L4H1lg17
ぬわーんだよお前
ぬわーんだよお前
俺んだよ
これ俺んだよ
ぬわーんだよお前
俺んだよ
これ俺んだよ
中延さん主演で「ハゲたか？」
眼鏡装着時の鷲津は痺れるほどかっこよく
眼鏡なしの時は母性本能を刺激されて守ってやりたくなる
そのギャップに惚れる女は多いと思うｗ
眼鏡なしの時は母性本能を刺激されて守ってやりたくなる
そのギャップに惚れる女は多いと思うｗ
いやいやロマンスグレーの芝野だろ
なんでもかんでも背負い込む鷲津
芝野や劉はいいが鷲津はね。ねちっこくて怖い
近寄りたい人いるんか
芝野や劉はいいが鷲津はね。ねちっこくて怖い
近寄りたい人いるんか
なんでも背負いこんでるのは芝野じゃね？
背負わんでもいい苦労を自分から背負いに行ってる感じ
背負わんでもいい苦労を自分から背負いに行ってる感じ
明日、東京23区・新宿渋谷池袋で一緒に見に行ってくれる方いませんか？
ハゲタカ「NHKを買収せよ」をようやく見た
盛大に吹いたwなんだあれ！
盛大に吹いたwなんだあれ！
>>750
仕事の話じゃないんだ
仕事の話じゃないんだ
754 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 13:21:22 ID:aUfbilNb
このスレ見てたらもう一度見たくなって、
行ってきました！
一回目より余裕を持って見られたし、
細かいところがよくわかりました。
タバコの線香
リーマンショックは既に起こっていた
とか、イロイロ。
ただ二回目で
強盗＞刺客
資本主義の焼け野原→劉の軌跡
と、見方が変わりました。
解釈は人それぞれだけど、
二度見、オススメ。
行ってきました！
一回目より余裕を持って見られたし、
細かいところがよくわかりました。
タバコの線香
リーマンショックは既に起こっていた
とか、イロイロ。
ただ二回目で
強盗＞刺客
資本主義の焼け野原→劉の軌跡
と、見方が変わりました。
解釈は人それぞれだけど、
二度見、オススメ。
755 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 13:24:31 ID:M2KcmYBg
鷲津と劉の違いが分かるようになるのは、30代以降だろうな。
「金儲けが悪いことでしょうか？」
と鷲津がドラマで言ったし、村上も現実に逮捕される前に言ってたな。
金儲けが悪いとは誰も言ってないが、金儲けのためなら何をしても許される、
果ては人を殺しても（人が死んでも）構わないというのが間違いなんだよ。
そこに気づいたのが鷲津であり、気づかないまま死んでいったのが劉。
この差は大きいよ。
現実に、堀江も村上もそこを分からないまま、逮捕されるまで突き進んでいった馬鹿。
奴らも、いつ刺されてもおかしくない連中なんだよね。
少なくとも、堀江にはこれから株主代表訴訟が待ってるしな。
「金儲けが悪いことでしょうか？」
と鷲津がドラマで言ったし、村上も現実に逮捕される前に言ってたな。
金儲けが悪いとは誰も言ってないが、金儲けのためなら何をしても許される、
果ては人を殺しても（人が死んでも）構わないというのが間違いなんだよ。
そこに気づいたのが鷲津であり、気づかないまま死んでいったのが劉。
この差は大きいよ。
現実に、堀江も村上もそこを分からないまま、逮捕されるまで突き進んでいった馬鹿。
奴らも、いつ刺されてもおかしくない連中なんだよね。
少なくとも、堀江にはこれから株主代表訴訟が待ってるしな。
激シブで中国語話す村田支持はおらんのか
上で、鷲津と劉の違い云々いってるのはお子様だと思ってたんだが…
おやおや
おやおや
ウザイ改行すんな
鷲津と劉ってそんなに違わないような
760 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 13:34:37 ID:O+csvp+I
761 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 13:34:56 ID:r89KjlDK
762 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 13:37:37 ID:uSTgZfbI
三島由香は、鷲津と劉の違いを感じ取っていたよな。
ここを見てたら見に行きたくなり２回目行って来ました。皆様の解釈や注釈が参考になりました。鷲津はやっぱりハゲタカの世界に完全復帰するのでしょうか？芝野の「腐ったマーケットを作ったのは俺達だ」発言で帰国したぽいので。
765 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 13:46:10 ID:HCINsX5E
俺の好きなシーン。
鷲津ルームにて
治｢喫煙ルームは・・どこかな。」
鷲津若干の苦笑い。←ここ
鷲津ルームにて
治｢喫煙ルームは・・どこかな。」
鷲津若干の苦笑い。←ここ
いったい何回観れば満足するんだろうか？
次回作は守山が派遣切りあがりの人気議員として登場、
カリスマ首相のもと経産相に抜擢され、
大手企業や金融界にバッサバッサと切り付ける一方
減税・福祉などで大衆受けしまくり、ついには首相に上りつめる
一方、無茶苦茶な圧力で疲弊していく日本企業に海外ファンドの手が伸び始める。
経団連会長の柴野は鷲津に面会をもとめ…
っての希望ｗｗｗ
実はカリスマ首相（とその政党）には海外の息が強くかかっていて
日本経済を混乱させ、ボロボロにした日本を守山に押し付けただけ。
手のひらを返すように国民総スカン、マスゴミにフルボッコにあう守山
…こんなシナリオは絶対むりだｗｗｗ
カリスマ首相のもと経産相に抜擢され、
大手企業や金融界にバッサバッサと切り付ける一方
減税・福祉などで大衆受けしまくり、ついには首相に上りつめる
一方、無茶苦茶な圧力で疲弊していく日本企業に海外ファンドの手が伸び始める。
経団連会長の柴野は鷲津に面会をもとめ…
っての希望ｗｗｗ
実はカリスマ首相（とその政党）には海外の息が強くかかっていて
日本経済を混乱させ、ボロボロにした日本を守山に押し付けただけ。
手のひらを返すように国民総スカン、マスゴミにフルボッコにあう守山
…こんなシナリオは絶対むりだｗｗｗ
もう一回見れば、何か新しい発見があって満足できるだろう。
と思いながら足を運ぶが、結局満足できない。
で、また行きたくなってしまう。という映画かもW
で、結局、満足できないので、次回作に期待してしまう。
と思いながら足を運ぶが、結局満足できない。
で、また行きたくなってしまう。という映画かもW
で、結局、満足できないので、次回作に期待してしまう。
770 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 14:03:16 ID:L4H1lg17
外国から来た未知の強者に、かつての敵同士がチームを組んで戦う様は
まさにサイヤ人に立ち向かうＺ戦士のようだった
まさにサイヤ人に立ち向かうＺ戦士のようだった
劉はずっと中国名を名乗ってたけど、
一応日本人（偽装だけど）という設定なんだったらなんで日本名じゃないんだろう。
残留孤児の家族で帰国した人って日本国籍とったら中国籍はなくなるよね？？
アカマ買収も日本名の代表のほうが世論の支持は受けやすいと思うんだけどな。
一応日本人（偽装だけど）という設定なんだったらなんで日本名じゃないんだろう。
残留孤児の家族で帰国した人って日本国籍とったら中国籍はなくなるよね？？
アカマ買収も日本名の代表のほうが世論の支持は受けやすいと思うんだけどな。
772 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 14:07:36 ID:pzLh3/ox
鷲津って腹抱えて馬鹿笑いとかしないのかぁ
女をどうやって口説くんだろう？
女をどうやって口説くんだろう？
>675
そんなの映画みただけじゃわかんないよ。
そんなの映画みただけじゃわかんないよ。
774 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 14:39:33 ID:OpKgm10K
劉と鷲津は同じ道を歩んできた。
そりゃ当然だ。
劉は鷲津を手本にしてきたのだから。
しかし劉は、鷲津がその後三島製作所や大空電機の会長と特級技能士などとの
出会いの中で、考えを改めたのを知らんのだよ。
鷲津が考えを改めてなければ、西野は鷲津に手を貸す訳は無いし
劉は鷲津と自分は同じと思っていたからこそ、西野を疑わずに
まんまと騙されたわけだ。
鷲津は劉が三島由香を煽っていたのを見て、西野に頼めば
劉を騙せると思ったわけだ。
そりゃ当然だ。
劉は鷲津を手本にしてきたのだから。
しかし劉は、鷲津がその後三島製作所や大空電機の会長と特級技能士などとの
出会いの中で、考えを改めたのを知らんのだよ。
鷲津が考えを改めてなければ、西野は鷲津に手を貸す訳は無いし
劉は鷲津と自分は同じと思っていたからこそ、西野を疑わずに
まんまと騙されたわけだ。
鷲津は劉が三島由香を煽っていたのを見て、西野に頼めば
劉を騙せると思ったわけだ。
775 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 14:41:39 ID:L4H1lg17
>>772
金
金
777 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/13(土) 15:24:11 ID:YAGnqpaC
今日、嫁と一緒に見て来た。
音楽は相変わらず良いね。サントラ買おう。
「オレはお前だ」とかのセリフは
守山に言った「誰かにならないといけない」の言葉に掛っているのかな、と思った。
ただの農民の子が劉になったように、誰かにならないと生き残れない、って事だと思った。
誰かにならないと生き残れないのに、鷲津に本当の自分に戻された事が
ショックだったのかなぁ、などと思った。
にして、昼間の大通りでスーツ着たサラリーマンが強盗殺人って
ひどい日本だ（笑）。あれは大阪か？それとも愛知や福岡か？（笑）
音楽は相変わらず良いね。サントラ買おう。
「オレはお前だ」とかのセリフは
守山に言った「誰かにならないといけない」の言葉に掛っているのかな、と思った。
ただの農民の子が劉になったように、誰かにならないと生き残れない、って事だと思った。
誰かにならないと生き残れないのに、鷲津に本当の自分に戻された事が
ショックだったのかなぁ、などと思った。
にして、昼間の大通りでスーツ着たサラリーマンが強盗殺人って
ひどい日本だ（笑）。あれは大阪か？それとも愛知や福岡か？（笑）
空港のシーン
鷲津が大型ディスプレイをぶっ壊すんじゃないかと無駄にドキドキするw
鷲津が大型ディスプレイをぶっ壊すんじゃないかと無駄にドキドキするw
>>779
同じくｗ
同じくｗ
783 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 15:50:40 ID:WJDVzWu3
撮影時、成田空港の大型ディスプレイには、キリンや象などの動物が映っており､それを必死で睨みつけてたそうだ。(本人談)
784 ：サバンナ：2009/06/13(土) 15:52:27 ID:Rbr4Mbf9
>>780
獲物を狙うハンターの目だな！
獲物を狙うハンターの目だな！
鷲津が八つ当たりしてもいいように鷲津ファンドのデスクが片付いていたのか！
786 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 16:56:45 ID:Ap6MgFBP
一回目、舞台挨拶の回で見た時は色々疑問が残ったが、
このｽﾚ見て自分なりに解釈してもう二回目見たら、凄く楽しめた。
だけど、あの殺人犯がなぁ…。
ヒットマンにしては下手な気がするし、強盗犯にしてはなんか小綺麗だし、やっぱ謎だ。
まだまだ新しい見解も出てくるだろうから、このｽﾚから当分離れられないなw
玉山、演技は素晴らしかったが、あの傘の持ち方は頂けない。周りに人がいたら迷惑。
このｽﾚ見て自分なりに解釈してもう二回目見たら、凄く楽しめた。
だけど、あの殺人犯がなぁ…。
ヒットマンにしては下手な気がするし、強盗犯にしてはなんか小綺麗だし、やっぱ謎だ。
まだまだ新しい見解も出てくるだろうから、このｽﾚから当分離れられないなw
玉山、演技は素晴らしかったが、あの傘の持ち方は頂けない。周りに人がいたら迷惑。
あれを下請け（？）のヒットマンと見るかただの強盗と見るかは、
中国側の上層部のねぎらいの言葉をそのまま受け取るか、
優しすぎてかえって怖い・・と受け取るかによって変わるってくるよね。
中国側の上層部のねぎらいの言葉をそのまま受け取るか、
優しすぎてかえって怖い・・と受け取るかによって変わるってくるよね。
788 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 17:12:01 ID:M8qkgEcO
口説く必要なし
仕事に打ち込むあの姿だけで女は着いて行きたくなるもの
仕事に打ち込むあの姿だけで女は着いて行きたくなるもの
劉は別に殺す必要なかったんじゃないかな。
不法入国とかで逮捕された方がもっと盛り上がったと思うけどね。
不法入国とかで逮捕された方がもっと盛り上がったと思うけどね。
あんな小さなナイフで2、3回刺されて死ぬもんなのかな
791 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 17:21:58 ID:qDmFE5+n
ナイフってのは刺すだけじゃなくてえぐるんだよ
肝臓がヤバいんだっけ？
刺した後、半回転くらいさせて
傷口に空気を入れるといいらしい。
コーイチくんが言ってた。
傷口に空気を入れるといいらしい。
コーイチくんが言ってた。
人が道を開けてくれる立場にのし上がり、人に迷惑になるなど気にしてなかったとか。
鷲津ならどう持つんだろう。傘ささずに濡れてるとこしか見ないからなあ。
鷲津ならどう持つんだろう。傘ささずに濡れてるとこしか見ないからなあ。
795 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/13(土) 17:39:33 ID:YAGnqpaC
>>789
殺されなかったら殺されなかったで
最後の車の絵に鷲津が行かなかっただろうから
何の感傷も余韻も無いまま終わる映画になったのかも？
しかし、あのエンディング曲を聞くと、
お笑い番組見てても涙が出てくるよ。
破壊力凄まじい・・・。
殺されなかったら殺されなかったで
最後の車の絵に鷲津が行かなかっただろうから
何の感傷も余韻も無いまま終わる映画になったのかも？
しかし、あのエンディング曲を聞くと、
お笑い番組見てても涙が出てくるよ。
破壊力凄まじい・・・。
>>789
あれはやっぱり、作る側の人からしたら殺しておきたいと思うｗ
映画の主題「日本人が忘れかけてたもの」（アカマ社長が持ってないもの）を
劉の生き様（遺したもの）が思い出させてくれた。ってことにしたいものｗ
でもそういえば、鷲巣さんてそういう刑事事件にはもっていかないね。
作り手が「経済が舞台の人間ドラマ」の範疇からはみ出さないよう、
舵取りしてるのもあるでしょうけど。
あれはやっぱり、作る側の人からしたら殺しておきたいと思うｗ
映画の主題「日本人が忘れかけてたもの」（アカマ社長が持ってないもの）を
劉の生き様（遺したもの）が思い出させてくれた。ってことにしたいものｗ
でもそういえば、鷲巣さんてそういう刑事事件にはもっていかないね。
作り手が「経済が舞台の人間ドラマ」の範疇からはみ出さないよう、
舵取りしてるのもあるでしょうけど。
798 ：まだまだー：2009/06/13(土) 17:45:06 ID:Rbr4Mbf9
さあー、そろそろ映画館行きますか
いろいろ見るポイントあるネ
いろいろ見るポイントあるネ
暗殺だとした場合：
国の威信もかかった勝負に勝てず（というか鷲津のせいでノーゲーム？）、
劉の素性がばれて不法入国を問題にされたらさらに面子丸潰れ。
中国ってのは何よりも面子を重んじる国なので、
政府そのものの命令じゃなくてもどこかの役人の段階で劉を始末しろと
なったとしても不思議じゃない。
劉はエリート高官の息子でも何でないし、擁護する層もなかったと思う
国の威信もかかった勝負に勝てず（というか鷲津のせいでノーゲーム？）、
劉の素性がばれて不法入国を問題にされたらさらに面子丸潰れ。
中国ってのは何よりも面子を重んじる国なので、
政府そのものの命令じゃなくてもどこかの役人の段階で劉を始末しろと
なったとしても不思議じゃない。
劉はエリート高官の息子でも何でないし、擁護する層もなかったと思う
スタンレーが刺したいのは鷲巣さんだと思うｗ
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 17:52:47 ID:OpKgm10K
劉を刺したのは西之屋旅館の西野昭吾だろjk
>>765
ご時世で鷲津自身は、たばこを止めちゃったんだろな。西乃旅館では治にもらってたし。
車の中では必ず、みんなシートベルトをしたね。
初めの方の場面空港からの車では、鷲津も中延さんも３点式のシートベルトしてて何か変で
ニヤニヤしてしまった。
ご時世で鷲津自身は、たばこを止めちゃったんだろな。西乃旅館では治にもらってたし。
車の中では必ず、みんなシートベルトをしたね。
初めの方の場面空港からの車では、鷲津も中延さんも３点式のシートベルトしてて何か変で
ニヤニヤしてしまった。
>>800
ホワイトナイトなのにスタンレーを見捨てたのはブルーウォールの劉でしょ。
ホワイトナイトなのにスタンレーを見捨てたのはブルーウォールの劉でしょ。
>>801
ゾンビか何かですか？
ゾンビか何かですか？
劉がいろいろな会社の再建計画を書いた書類を鷲津に送ったのは
暗殺されるのを薄々感じてたからとか…
って前スレで書いてた人いなかったけ
面白いなと思った
確かになんで送ったのかな
暗殺されるのを薄々感じてたからとか…
って前スレで書いてた人いなかったけ
面白いなと思った
確かになんで送ったのかな
中国政府系ファンドの刺客なら財布は盗まないと思うんだよな。
お金とらないとプロの犯行だと思われちゃうじゃないの
809 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 18:24:49 ID:XtphJx2a
敢えて稚拙な強殺に見せ掛けたとか？
買収先の誰から恨まれてもおかしくない立場だし暗殺かの判断は難しいよね。
買収先の誰から恨まれてもおかしくない立場だし暗殺かの判断は難しいよね。
肝臓一発で刺してる辺りプロかなーって気もするが、
財布をひったくるのに時間がかかりすぎなんだよな。
あれじゃ通報されて捕まっちゃうよ。逃げても服は泥だらけだし。
財布をひったくるのに時間がかかりすぎなんだよな。
あれじゃ通報されて捕まっちゃうよ。逃げても服は泥だらけだし。
811 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 18:27:01 ID:e4setBLW
あんな所で刺されたらすぐ通報されそうだけど…
812 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 18:34:09 ID:Ap6MgFBP
>>805
書類を送ったのはスタンリーショック→CLICがアカマから撤退したことで、
劉の本心だった「アカマ再建」が実行できなくなったからじゃないかな。
テレビ電話会議でCLIC撤退の指示を受けて劉が机上の書類をぶちまけたのも
プランを練っていたアカマ再建ができなくなった悔しさと、
結局金儲けしか考えていなかった幹部連中に対する怒りがあったからこそだと思った。
鷲津は「劉はただの下っ端。CLICの本当の狙い（＝アカマを中国本土に移し、中国企業の完全子会社化にする）を知らされていないでしょう」と言ってるし。
このとき劉が自らの危険を感じていたかどうかは・・・受け取り手次第かな。
書類を送ったのはスタンリーショック→CLICがアカマから撤退したことで、
劉の本心だった「アカマ再建」が実行できなくなったからじゃないかな。
テレビ電話会議でCLIC撤退の指示を受けて劉が机上の書類をぶちまけたのも
プランを練っていたアカマ再建ができなくなった悔しさと、
結局金儲けしか考えていなかった幹部連中に対する怒りがあったからこそだと思った。
鷲津は「劉はただの下っ端。CLICの本当の狙い（＝アカマを中国本土に移し、中国企業の完全子会社化にする）を知らされていないでしょう」と言ってるし。
このとき劉が自らの危険を感じていたかどうかは・・・受け取り手次第かな。
封切り日に続いて二回目見てきた。
上の方の意見でもあったけどこのスレ見て頭の中で内容の情報補完、修正してパンフ読んで
サントラ会社帰りに毎日聴いて見てみたら本当に楽しめた。
詰め込みすぎって意見は変わらないけど。
冒頭の劉がCLICからアカマ買収を命じられているときの表情、二回目見ると味わい深いわ。
残念だったのが先週あった鷲津ファンドストラップが売り切れだったこと…
上の方の意見でもあったけどこのスレ見て頭の中で内容の情報補完、修正してパンフ読んで
サントラ会社帰りに毎日聴いて見てみたら本当に楽しめた。
詰め込みすぎって意見は変わらないけど。
冒頭の劉がCLICからアカマ買収を命じられているときの表情、二回目見ると味わい深いわ。
残念だったのが先週あった鷲津ファンドストラップが売り切れだったこと…
817 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 18:54:36 ID:K+I9/CFE
2度目見てきた。
ドバイ王室の壁に貼られてた企業名？の中に
アサヒる（ASAHIRU）ってあった気が。。
また見に行かないと！
ドバイ王室の壁に貼られてた企業名？の中に
アサヒる（ASAHIRU）ってあった気が。。
また見に行かないと！
ハゲタカ映画版自体にハマったのはもちろんだが、
３分間予告見るために見た天使と悪魔にもハマってしもたw
あっちも２回見た。
おさＢ好きなのに、ぬこと一緒に出てくるから
ついぬこを凝視してしまい、顔を見るの忘れる。
３分間予告見るために見た天使と悪魔にもハマってしもたw
あっちも２回見た。
おさＢ好きなのに、ぬこと一緒に出てくるから
ついぬこを凝視してしまい、顔を見るの忘れる。
>>816
確かにそうだね。＞アカマ以外の企業
ただ、CLICの幹部が言っていた「世界の下請け国から脱却したい」
「技術を中国へ」という言葉を劉が本当に信じていたとしたら、
アカマだけじゃなく他の買収企業の「再生」も本当にやろうとしていたのかもしれない。
もしそうならあまりにも切ないな
確かにそうだね。＞アカマ以外の企業
ただ、CLICの幹部が言っていた「世界の下請け国から脱却したい」
「技術を中国へ」という言葉を劉が本当に信じていたとしたら、
アカマだけじゃなく他の買収企業の「再生」も本当にやろうとしていたのかもしれない。
もしそうならあまりにも切ないな
820 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 19:11:49 ID:L4H1lg17
予告編で、鷲津が糞田舎の農道に立ち尽くしているシーンが不思議で仕方なかった。
てっきり無一文になって路頭に迷うバッドエンドなんじゃないかと心配だったが、
今日観てきて、このシーンだったのかと納得したw
鷲津がフレームアウトした後、地平線の向こうから真っ赤なアカマ車が農道を爆走してくるんじゃないかと
叶わない淡い期待をしたのだが…やはり無かったな。
その車に鷲津が乗り、虹がかかる大空に飛び去って星になる演出を待っていたのだが…
てっきり無一文になって路頭に迷うバッドエンドなんじゃないかと心配だったが、
今日観てきて、このシーンだったのかと納得したw
鷲津がフレームアウトした後、地平線の向こうから真っ赤なアカマ車が農道を爆走してくるんじゃないかと
叶わない淡い期待をしたのだが…やはり無かったな。
その車に鷲津が乗り、虹がかかる大空に飛び去って星になる演出を待っていたのだが…
ブログの感想見てたらかなり評判いいみたいだね。よかった。
普段映画観ないようなリーマン層が熱い感想書いてくれたりしてなんか嬉しい。
口コミでじわじわ人気出たらいいのになあ。
普段映画観ないようなリーマン層が熱い感想書いてくれたりしてなんか嬉しい。
口コミでじわじわ人気出たらいいのになあ。
この週末に、もう一回見ておく
つー奴、結構居るんだろうか
まあ自分がそうなんだが
冒頭のアカマＧＴ発表会のシーンで
客入れ前に車内に入ってスタンバってるエンケン社長を想像したら
何か笑えた
つか映画のアカマ社長は、役割的には
原作に出てきたアカマ創業者一族のダメ坊っちゃんだったんだな
２回見てやっと気づいた
つー奴、結構居るんだろうか
まあ自分がそうなんだが
冒頭のアカマＧＴ発表会のシーンで
客入れ前に車内に入ってスタンバってるエンケン社長を想像したら
何か笑えた
つか映画のアカマ社長は、役割的には
原作に出てきたアカマ創業者一族のダメ坊っちゃんだったんだな
２回見てやっと気づいた
最後の中国の農道シーン、かすかに車の轍が見えたよね。
あれは鷲津が乗ってきた車のなのか、
劉が見たアカマGTの轍の幻影なのかどっちだろう。
あれは鷲津が乗ってきた車のなのか、
劉が見たアカマGTの轍の幻影なのかどっちだろう。
古参の考えを嫌ったアカマ社長の末路も、
何気に「運命に逆らわない」っていうところに当てはまってるよね。
何気に「運命に逆らわない」っていうところに当てはまってるよね。
826 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 19:36:39 ID:2SuNT7iS
>>774
>しかし劉は、鷲津がその後三島製作所や大空電機の会長と特級技能士などとの
>出会いの中で、考えを改めたのを知らんのだよ。
その後ってのは違う
映画見てないの?
劉が回想してただろ
手柄立てても嬉しそうにしてなくて、200万円の融資渋って工場長自殺させたの未だに悔いてたって
あと、劉(に成りすました男)も、アカマ自動車に純粋に憧れてるところがあった
つまり鷲津も劉も、そもそもスタート時点からただの金の亡者ではなかったんだよ
>しかし劉は、鷲津がその後三島製作所や大空電機の会長と特級技能士などとの
>出会いの中で、考えを改めたのを知らんのだよ。
その後ってのは違う
映画見てないの?
劉が回想してただろ
手柄立てても嬉しそうにしてなくて、200万円の融資渋って工場長自殺させたの未だに悔いてたって
あと、劉(に成りすました男)も、アカマ自動車に純粋に憧れてるところがあった
つまり鷲津も劉も、そもそもスタート時点からただの金の亡者ではなかったんだよ
827 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 19:40:13 ID:2SuNT7iS
引きこもりな僕ですが、
何ヵ月ぶりかに外出して念願のﾊｹﾞﾀｶ見てきました。
すごく良かったんだけど、
隣のおばさんがいちいち相づちを独り言で発する人で、
ﾅｲﾌの殺し屋に「やめて！」とか、
刺されそうな玉山さんにも「うしろ！うしろ！」とか、
大森さんがｽｰﾂに着替えると「よっ！でました！」とか、
ひゃーとか、渋い！とか、とにかく五月蝿くて萎えました。
ただ、何よりそんなおばさんにさえ「迷惑です」の一言が言えなかった自分が情けなく、死にたくなりました。
チラ裏すみません。
何ヵ月ぶりかに外出して念願のﾊｹﾞﾀｶ見てきました。
すごく良かったんだけど、
隣のおばさんがいちいち相づちを独り言で発する人で、
ﾅｲﾌの殺し屋に「やめて！」とか、
刺されそうな玉山さんにも「うしろ！うしろ！」とか、
大森さんがｽｰﾂに着替えると「よっ！でました！」とか、
ひゃーとか、渋い！とか、とにかく五月蝿くて萎えました。
ただ、何よりそんなおばさんにさえ「迷惑です」の一言が言えなかった自分が情けなく、死にたくなりました。
チラ裏すみません。
今日見てきました。
ドラマは知らなかった。
しかしキャッチコピー旨いね。
いかにも「小泉改革の総括」みたいな内容かと思わされる。
蓋を開けたら小難しい企業買収劇。
えっ？って人多かったんじゃないかな。
ドラマは知らなかった。
しかしキャッチコピー旨いね。
いかにも「小泉改革の総括」みたいな内容かと思わされる。
蓋を開けたら小難しい企業買収劇。
えっ？って人多かったんじゃないかな。
> うる覚えだけど。
日本語でおｋ
日本語でおｋ
しかしあらためて思い返してみると、結構な人数の外人が出てたのに違和感なく普通に見れる
珍しい邦画になってたな。
鷲津ファンドのアンナとスタンリーのデイブはイイ味出してた。
特にデイブは、ブルーウォールが初めの記者会見で提携条件を出した時、社長に「シンジナイデ」
鷲津から（買収の）電話です、と告げられた時「シツコイナァ」ってサラッと日本語しゃべってなかったか？
そしてアンナは何故「ミスターワシズ」じゃなくて「ワシヅサン」だったんだろうｗ
でもそれを思うにつけても、アランがいないのが…
次があるなら、資本主義の焼け野原で鷲津と再会して欲しい。
珍しい邦画になってたな。
鷲津ファンドのアンナとスタンリーのデイブはイイ味出してた。
特にデイブは、ブルーウォールが初めの記者会見で提携条件を出した時、社長に「シンジナイデ」
鷲津から（買収の）電話です、と告げられた時「シツコイナァ」ってサラッと日本語しゃべってなかったか？
そしてアンナは何故「ミスターワシズ」じゃなくて「ワシヅサン」だったんだろうｗ
でもそれを思うにつけても、アランがいないのが…
次があるなら、資本主義の焼け野原で鷲津と再会して欲しい。
833 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 20:12:49 ID:TbJnVh1n
>>826
三島由香が言ったように、鷲津と劉は決定的に何かが違うよ。
鷲津はもともとは、中小企業（三島製作所）のおやっさんと仲良く出来る人間だった。
が、しかし、貸し渋りによって自殺に追い込んだという自責の念に駆られている時に
芝野に言われた言葉によって、何かが変わり「ハゲタカ」の道へと進んでいった。
で、芝野と対決したり、過去の出来事を思い起こさせる三島由香を再び出会うことによって、
再び過去の自分を思い起こし、人間性を何とか取り戻したと言える。
それに対し、劉は金儲けをしたいがために、出生を偽ってまで「誰かになる」ことによって、
つまり自分を捨ててまで金儲けを優先した人間。
玉山が演技してなければ、ただのクズだよ。
ということで、鷲津が最後に劉の出生地に行った場面は不要だったな。
でも、全体的に良く出来た映画だったよ。
ＮＨＫは、必ずこの映画を地上波で放映すべきだね。
三島由香が言ったように、鷲津と劉は決定的に何かが違うよ。
鷲津はもともとは、中小企業（三島製作所）のおやっさんと仲良く出来る人間だった。
が、しかし、貸し渋りによって自殺に追い込んだという自責の念に駆られている時に
芝野に言われた言葉によって、何かが変わり「ハゲタカ」の道へと進んでいった。
で、芝野と対決したり、過去の出来事を思い起こさせる三島由香を再び出会うことによって、
再び過去の自分を思い起こし、人間性を何とか取り戻したと言える。
それに対し、劉は金儲けをしたいがために、出生を偽ってまで「誰かになる」ことによって、
つまり自分を捨ててまで金儲けを優先した人間。
玉山が演技してなければ、ただのクズだよ。
ということで、鷲津が最後に劉の出生地に行った場面は不要だったな。
でも、全体的に良く出来た映画だったよ。
ＮＨＫは、必ずこの映画を地上波で放映すべきだね。
アラン･･･
835 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 20:20:37 ID:8pmNhIkd
次回作は、郵政を食い物にしようとする「ハゲタカ」と、伝説のハゲタカ（もはや救世主？）鷲津との対決だな。
政治家を巻き込んだ大バトル必死ｗ
政治家を巻き込んだ大バトル必死ｗ
836 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 20:22:54 ID:8pmNhIkd
芝野は鷲津のスタンリーを暴落させる計画を知ってたんだろうか。
知ってたとしたら、株が暴落してあわてふためく古谷社長たちを余所にしれっとしてるのがこええ。
知ってたとしたら、株が暴落してあわてふためく古谷社長たちを余所にしれっとしてるのがこええ。
>833
そこまでいう金の亡者が、煙草を使ってまで焼香しないと思うけどな
そこまでいう金の亡者が、煙草を使ってまで焼香しないと思うけどな
>>838
芝野は鷲津が何か画策しているのは気づいていたと思う
芝野は鷲津が何か画策しているのは気づいていたと思う
初めてTVCM見たけど鷹野のセリフいいね。
あれ見ると柴田が主役と勘違いされそう。
最後のロールに端役の役者で本当に「鷲津」
って名字の人がいて笑った
あれ見ると柴田が主役と勘違いされそう。
最後のロールに端役の役者で本当に「鷲津」
って名字の人がいて笑った
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 20:39:01 ID:8pmNhIkd
>>837
それは同一という意味ではなく、鷲津も芝野によって「金が全て」という人間に成り下がった（割り切った）
時期があっただけに、そういう言葉が出てきたんだろ。
つまり、（ハゲタカ時代の）鷲津も劉も、原理資本主義（市場原理主義）に対するアンチテーゼなんだよ。
そもそもこの映画は、ドラマの時から、市場原理主義に対する抱く疑問等を見事に描いたからこそ、
様々な賞を獲得出来たんだろ。
それは同一という意味ではなく、鷲津も芝野によって「金が全て」という人間に成り下がった（割り切った）
時期があっただけに、そういう言葉が出てきたんだろ。
つまり、（ハゲタカ時代の）鷲津も劉も、原理資本主義（市場原理主義）に対するアンチテーゼなんだよ。
そもそもこの映画は、ドラマの時から、市場原理主義に対する抱く疑問等を見事に描いたからこそ、
様々な賞を獲得出来たんだろ。
鷲津が「面白いシナリオを思いつきました」と言ったときに、芝野も同席してなかったっけ？
846 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 20:52:07 ID:8pmNhIkd
この映画では、「ハゲタカ」というように決していいようには描いていないし、それは当然なのだが、
本当の元凶（悪）は貸し渋りで中小企業をいじめたり自殺に追い込んだりしている銀行なのかもしれないな。
でもって、その銀行を辞めた鷲津は、一時的に「ハゲタカ」になったものの再び人間性を取り戻し、これまた
銀行を辞めた芝野も活躍している。
銀行を辞めた鷲津も芝野も、マトモな人間（自分に嘘を付けない人間）なんだろうな。
本当の元凶（悪）は貸し渋りで中小企業をいじめたり自殺に追い込んだりしている銀行なのかもしれないな。
でもって、その銀行を辞めた鷲津は、一時的に「ハゲタカ」になったものの再び人間性を取り戻し、これまた
銀行を辞めた芝野も活躍している。
銀行を辞めた鷲津も芝野も、マトモな人間（自分に嘘を付けない人間）なんだろうな。
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 20:53:49 ID:e4setBLW
>>838
だけど、やり手の中国系ファンドが、サブプライムローンで焼け太りした米国証券会社の実態を知らずにTOBをかけたっていうのは、ちょっと解せないな。
話を分かりやすくしたのかも知れないけど･･･
実際のファンドはもっとシビアだろ？
だけど、やり手の中国系ファンドが、サブプライムローンで焼け太りした米国証券会社の実態を知らずにTOBをかけたっていうのは、ちょっと解せないな。
話を分かりやすくしたのかも知れないけど･･･
実際のファンドはもっとシビアだろ？
>>846
おっと、飯島を忘れているぜ。
おっと、飯島を忘れているぜ。
芝野の黒さは一見隠れてるから怖い。
何百人・何千人のクビ切っても、誠実でいい人そうに見えるというのが
芝野の最大の武器。
スピンオフで発表された真山さんの小説（バブル前夜）で
部下から見ると、飯島も芝野も同じ類ってのが笑えた。
何百人・何千人のクビ切っても、誠実でいい人そうに見えるというのが
芝野の最大の武器。
スピンオフで発表された真山さんの小説（バブル前夜）で
部下から見ると、飯島も芝野も同じ類ってのが笑えた。
>>827
劉がアカマ他企業の自主再建計画書をホライズン時代に書いたというのは違うと思う。
鷲津がホライズンにいたのは1993～1998年（24歳～29歳）の約5年。
劉は映画で「1976年生まれ」とあったので、鷲津より7歳年下。
鷲津のNYでの初成功が27歳頃だと仮定すると、劉は20歳くらいでインターンとしてホライズン在籍。時は1996年ごろ。
映画冒頭では2008年だから、インターンとして入ってきた下っ端がその12年も前に
アカマ他の自主再建計画書を作成しているというのはちょっと設定として無理があるかと。
多分クライスや先輩たちから雑務をやらされていたんじゃないかな。
劉がアカマ他企業の自主再建計画書をホライズン時代に書いたというのは違うと思う。
鷲津がホライズンにいたのは1993～1998年（24歳～29歳）の約5年。
劉は映画で「1976年生まれ」とあったので、鷲津より7歳年下。
鷲津のNYでの初成功が27歳頃だと仮定すると、劉は20歳くらいでインターンとしてホライズン在籍。時は1996年ごろ。
映画冒頭では2008年だから、インターンとして入ってきた下っ端がその12年も前に
アカマ他の自主再建計画書を作成しているというのはちょっと設定として無理があるかと。
多分クライスや先輩たちから雑務をやらされていたんじゃないかな。
>>847
SWFは運用の縛りがキツそうだから映画みたいに一つの出資先が駄目になっただけで
大損失を被る事はないだろうけど、人間が運用している以上やっちゃう事はある。
自分は6日に見にいったので、3日のテマセクのニュースを思いだした。
［ロンドン ３日 ロイター］ 関係筋によると、シンガポール政府系投資会社テマセク・ホールディングス[TEM.UL] は、
英銀行大手バークレイズ(BARC.L: 株価, 企業情報, レポート)の株式を数カ月前に売却した。
ロイターの推計によると、テマセクは過去２年間、バークレイズ株に１０億ポンド以上を投資、
その結果８億ポンド（１３億ドル）以上の損失を出した可能性がある。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK847510120090603
SWFは運用の縛りがキツそうだから映画みたいに一つの出資先が駄目になっただけで
大損失を被る事はないだろうけど、人間が運用している以上やっちゃう事はある。
自分は6日に見にいったので、3日のテマセクのニュースを思いだした。
［ロンドン ３日 ロイター］ 関係筋によると、シンガポール政府系投資会社テマセク・ホールディングス[TEM.UL] は、
英銀行大手バークレイズ(BARC.L: 株価, 企業情報, レポート)の株式を数カ月前に売却した。
ロイターの推計によると、テマセクは過去２年間、バークレイズ株に１０億ポンド以上を投資、
その結果８億ポンド（１３億ドル）以上の損失を出した可能性がある。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK847510120090603
>>822
あの場面、エキストラ参加しましたが、エンケンさんが台詞を噛む度にカットになり、
あーゴメンと悔しがり、また車に入り、カバーを掛け、スモークを炊くと・・・
妙に撮影に時間が掛かりました。
セリフも自動車専門用語の羅列だから、噛むわ噛むわ・・
あの場面、エキストラ参加しましたが、エンケンさんが台詞を噛む度にカットになり、
あーゴメンと悔しがり、また車に入り、カバーを掛け、スモークを炊くと・・・
妙に撮影に時間が掛かりました。
セリフも自動車専門用語の羅列だから、噛むわ噛むわ・・
854 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 21:17:40 ID:3WBoJ+wR
ドラマ版で鷲津が西野屋に行っておさＢにコーヒー渡したシーンと
劉がアカマの工場で守山君にコーヒー渡したシーン
比べてみれば違いがわかるかもよ
ついでに？年前のぬこをじっくり観察してみよう
劉がアカマの工場で守山君にコーヒー渡したシーン
比べてみれば違いがわかるかもよ
ついでに？年前のぬこをじっくり観察してみよう
>>847
スタンリーはサブプライム騒ぎによる弱体化を隠ぺいしてた
という設定のようだったし
＞サブプライムで焼け太り
ってのは比喩としておかしくね？
けーざいの話じゃなく、国語的な話な
焼け太り、つーのは
火事にあった家が火事以前よりも裕福になる
→災難にあった者がそれを転機として以前より豊かになる
みたいな意味だった気がするんだが
スタンリーはサブプライム騒ぎによる弱体化を隠ぺいしてた
という設定のようだったし
＞サブプライムで焼け太り
ってのは比喩としておかしくね？
けーざいの話じゃなく、国語的な話な
焼け太り、つーのは
火事にあった家が火事以前よりも裕福になる
→災難にあった者がそれを転機として以前より豊かになる
みたいな意味だった気がするんだが
856 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 21:22:55 ID:3yHIZ/jg
最後リュウが殺される場面は、このスレで細かく議論されているほど、
製作者はそんなにきちんとした設定を考えていないように感じたが。
みじめな最期を遂げた、というくらいの意味しかないのじゃないかな。
製作者はそんなにきちんとした設定を考えていないように感じたが。
みじめな最期を遂げた、というくらいの意味しかないのじゃないかな。
>>833
劉の母親は金儲けのために売血して戸籍を買ったんじゃないと思うな。
貧しい農村で終わるには惜しいくらい賢い子だったんじゃないか？けど今のままだと教育を受けることもできない。
とりあえずここを出してやらないとって、偽装に乗ったんだとオレは思う。
そのための残留孤児三世で、豊かに見える日本にさえ行けば！何とかなる、みたいなさ。
そういう親の気持ちがわかるから、劉も必死だったろうし。
単なる金儲けの亡者ではないと思う。
劉の母親は金儲けのために売血して戸籍を買ったんじゃないと思うな。
貧しい農村で終わるには惜しいくらい賢い子だったんじゃないか？けど今のままだと教育を受けることもできない。
とりあえずここを出してやらないとって、偽装に乗ったんだとオレは思う。
そのための残留孤児三世で、豊かに見える日本にさえ行けば！何とかなる、みたいなさ。
そういう親の気持ちがわかるから、劉も必死だったろうし。
単なる金儲けの亡者ではないと思う。
書類の件は、鷲巣の「誰よりもアカマを愛してたのはお前じゃないのか」の問いに、
劉が「じつはそうですた」と負けを認めた気持ちといっしょに伝えたかったんでないかな？
日本を離れる前に、アカマが成功したらその後やるつもりだった仕事のことも
知っておいてほしかったんだと思う。
劉が「じつはそうですた」と負けを認めた気持ちといっしょに伝えたかったんでないかな？
日本を離れる前に、アカマが成功したらその後やるつもりだった仕事のことも
知っておいてほしかったんだと思う。
>>851
原作に書かれていたけど、あくまでSWFは余った外貨準備の運用であり、
積極的にリターンを増やしても、また外貨準備が増えるだけで意味は無い。
だから、逆にアラブや中国のSWFはリターンを上げてはいけない。
国家の戦略的、安全保障上、技術獲得に利用するのが目的で、金を儲けるつもりはない。
って鷲津さんが国会でしゃべってました。
だから、中国が投資銀行のノウハウが欲しいから、飛びつくのはおかしくないかも
原作に書かれていたけど、あくまでSWFは余った外貨準備の運用であり、
積極的にリターンを増やしても、また外貨準備が増えるだけで意味は無い。
だから、逆にアラブや中国のSWFはリターンを上げてはいけない。
国家の戦略的、安全保障上、技術獲得に利用するのが目的で、金を儲けるつもりはない。
って鷲津さんが国会でしゃべってました。
だから、中国が投資銀行のノウハウが欲しいから、飛びつくのはおかしくないかも
>>852
一瞬、いつもここからのどちらかかと思った
一瞬、いつもここからのどちらかかと思った
金は紙切れ、個はないけど
使う人間、使われる目的には個や意思がある…あるべきとか？
深読みつうか脱線しすぎかｗ
使う人間、使われる目的には個や意思がある…あるべきとか？
深読みつうか脱線しすぎかｗ
>>862
それTV版で鷲津言ってたよな
それTV版で鷲津言ってたよな
864 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 21:56:55 ID:L4H1lg17
オープニングで畑に灰をまいてたババアが劉の母親か？
とてもじゃないが、血液ブローカーに売血して
息子に偽造経歴を持たせて日本へ行かせるように見えないw
とてもじゃないが、血液ブローカーに売血して
息子に偽造経歴を持たせて日本へ行かせるように見えないw
２回目行ってきた
「たった」200万で三島の親父っさんを死なしてしまった鷲津が「たった」200億で世界を焼け野原にしてしまったんだねぇ・・・
としみじみ思ったね
あと玉鉄さんて右目より左目が少しだけ大きいんだけど鷲津と守山を敬称略で呼びかけるシーン(誘った守山に逃げられたところに鷲津に待ち伏せされててのシーンと400万バラまきのシーン)でその左目を大きく見開いて『凄み』を見せている玉鉄さんの演技に感服しました
「たった」200万で三島の親父っさんを死なしてしまった鷲津が「たった」200億で世界を焼け野原にしてしまったんだねぇ・・・
としみじみ思ったね
あと玉鉄さんて右目より左目が少しだけ大きいんだけど鷲津と守山を敬称略で呼びかけるシーン(誘った守山に逃げられたところに鷲津に待ち伏せされててのシーンと400万バラまきのシーン)でその左目を大きく見開いて『凄み』を見せている玉鉄さんの演技に感服しました
>>852
いや、映画に出てた役の人が殺したんじゃなくて、
スタンレー社の某かが逆恨みする可能性はあるかな、と言ったまでです。
>>856が言うように殺したのが誰であるかは重要ではないだろうね。
誰だか解らないファンドマネージャーが
誰かに殺されるという結末にしたかったんだろう。
いや、映画に出てた役の人が殺したんじゃなくて、
スタンレー社の某かが逆恨みする可能性はあるかな、と言ったまでです。
>>856が言うように殺したのが誰であるかは重要ではないだろうね。
誰だか解らないファンドマネージャーが
誰かに殺されるという結末にしたかったんだろう。
>>864
70歳で子供が産めるとは思えませんので、祖母です。
70歳で子供が産めるとは思えませんので、祖母です。
２回目観てきて思ったけど、あれは政府系暗殺者じゃないね。
プロなら絶命するのを確認するはずだし
武器もちっこい片刃のナイフは使わないでしょ。
最低でも加藤が使ったようなナイフを選ぶはず
プロなら絶命するのを確認するはずだし
武器もちっこい片刃のナイフは使わないでしょ。
最低でも加藤が使ったようなナイフを選ぶはず
869 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 22:18:07 ID:8pmNhIkd
現実には、サブプライム問題の発端となったのは、フランスのBNPパリバの
ファンド凍結だけどな。
ファンド凍結だけどな。
>>833
＞劉は金儲けをしたいがために、出生を偽ってまで「誰かになる」
というのは順番が逆じゃないかな。
劉は11歳のときに日本人残留孤児三世として来日とあったけど幼い劉本人の意思で出生を偽ったのではなくて、
何らかの理由（例えば >>857とか）があったのだと思う。
当初は日本語が話せず学校ではいじめられていた劉は、その後どういう経緯かわからないけどホライズンへ。
この時点の劉は「アカマGTに憧れる弱者」。
下っ端時代に鷲津に会い、バイブルにするほど強烈だった「強くなれ」という言葉によって
「札束で人の顔をひっぱたくような仕事をする強者」という偽りの自分を描き、「誰かになった」と思い込ませていたようにみえる。
鷲津の「強くなれ」という言葉の本当の意味を知らず、「世の中は金だ」と信じることによって結局資本主義に飲まれてしまった。
最後に劉の出生地に行った場面は、劉の留守電メッセージを聞き自主再建計画書を見た鷲津だからこそ
資本主義に飲まれた劉の故郷を自分の目で確かめたかったからなのかなと思った。
そして株価暴落で金融危機に瀕した「資本主義の焼け野原」に歩みだす・・・と。
抽象的なセリフと暗示シーンがたくさんあるから、いろんな解釈できるのだが。そこがまた魅力。長文ごめん。
＞劉は金儲けをしたいがために、出生を偽ってまで「誰かになる」
というのは順番が逆じゃないかな。
劉は11歳のときに日本人残留孤児三世として来日とあったけど幼い劉本人の意思で出生を偽ったのではなくて、
何らかの理由（例えば >>857とか）があったのだと思う。
当初は日本語が話せず学校ではいじめられていた劉は、その後どういう経緯かわからないけどホライズンへ。
この時点の劉は「アカマGTに憧れる弱者」。
下っ端時代に鷲津に会い、バイブルにするほど強烈だった「強くなれ」という言葉によって
「札束で人の顔をひっぱたくような仕事をする強者」という偽りの自分を描き、「誰かになった」と思い込ませていたようにみえる。
鷲津の「強くなれ」という言葉の本当の意味を知らず、「世の中は金だ」と信じることによって結局資本主義に飲まれてしまった。
最後に劉の出生地に行った場面は、劉の留守電メッセージを聞き自主再建計画書を見た鷲津だからこそ
資本主義に飲まれた劉の故郷を自分の目で確かめたかったからなのかなと思った。
そして株価暴落で金融危機に瀕した「資本主義の焼け野原」に歩みだす・・・と。
抽象的なセリフと暗示シーンがたくさんあるから、いろんな解釈できるのだが。そこがまた魅力。長文ごめん。
>>867>>864
あれは、あそこら一帯の地主様の畑で
周囲のビンボ人は手間賃か手間賃代わりの食い物目当てに
子供も爺婆も総出で農作業させてもらってるのかと勝手に思ってた
劉の子供時代と思しき少年と一緒にいた婆さんも
その畑に割り振られた近所の婆さん、かなと
が、中国って一応共産だし地主様っておらんのかな
あっちの農業事情はよくわからん
ところで畑に撒いてたのは灰なのか？肥料として撒くんかな
あれは、あそこら一帯の地主様の畑で
周囲のビンボ人は手間賃か手間賃代わりの食い物目当てに
子供も爺婆も総出で農作業させてもらってるのかと勝手に思ってた
劉の子供時代と思しき少年と一緒にいた婆さんも
その畑に割り振られた近所の婆さん、かなと
が、中国って一応共産だし地主様っておらんのかな
あっちの農業事情はよくわからん
ところで畑に撒いてたのは灰なのか？肥料として撒くんかな
>>859
映画のモデルは中国投資有限責任公司CICのモルガンスタンレーへの出資でしょうか。
あれはサブプライムローンの問題が表面化し、資本強化の手段が限られていた（他に有力な出資者がいない)
からできた部分もあると思います。
あの時でもかなり米政府内で大手投資銀行内に中国資本が入る事を懸念する声が上がってました。
なのであからさまな「国家の戦略的、安全保障上、技術獲得に利用するのが目的」
の投資は違和感を感じます。
J-POWERとTCIが揉めている時に、日本政府はJ-POWERの肩を持って鎖国的だと批判されましたが、
ＥＵでも米国でも外資規制は日本より厳しい面があります。
それと今回の映画で気になったのは、ブルーウォールの後ろ盾が中国だとわかった時に、
いくらターゲットが自動車産業だといっても日本政府の動きが表立って無かった事です。
もしかして小説だと補完されてるんでしょうか？
映画のモデルは中国投資有限責任公司CICのモルガンスタンレーへの出資でしょうか。
あれはサブプライムローンの問題が表面化し、資本強化の手段が限られていた（他に有力な出資者がいない)
からできた部分もあると思います。
あの時でもかなり米政府内で大手投資銀行内に中国資本が入る事を懸念する声が上がってました。
なのであからさまな「国家の戦略的、安全保障上、技術獲得に利用するのが目的」
の投資は違和感を感じます。
J-POWERとTCIが揉めている時に、日本政府はJ-POWERの肩を持って鎖国的だと批判されましたが、
ＥＵでも米国でも外資規制は日本より厳しい面があります。
それと今回の映画で気になったのは、ブルーウォールの後ろ盾が中国だとわかった時に、
いくらターゲットが自動車産業だといっても日本政府の動きが表立って無かった事です。
もしかして小説だと補完されてるんでしょうか？
>>872
灰＝焼け野原 にかかってたりしてな。
作物によるけど灰は肥料、というかをまくことで土をアルカリ性にする、
まして中国なら酸性雨とかで推して知るべしry 中和させる。
灰で土を再生する…また深読み、大変な映画だなｗ
灰＝焼け野原 にかかってたりしてな。
作物によるけど灰は肥料、というかをまくことで土をアルカリ性にする、
まして中国なら酸性雨とかで推して知るべしry 中和させる。
灰で土を再生する…また深読み、大変な映画だなｗ
劉の刺殺シーンでマカロニ刑事殉職を真っ先に思い出した。
民民民民、ハゲタカの順で観て来た。ハゲタカは2回目。
入場者は、 民民民民< ハゲタカでびっくりした。
民民民民、大丈夫かね。
入場者は、 民民民民< ハゲタカでびっくりした。
民民民民、大丈夫かね。
878 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 23:00:09 ID:fY3FEFJs
お前らは誰なんだ
>>878
汚い・体臭×
汚い・体臭×
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 23:06:34 ID:C7eWYjCe
この映画、宣伝では「何のために働くのか」というフレーズが使われていた。
でも、見る限りそんなにその問いに対する答えが明快に描かれているとは思えない。
でてくるのは、お金でつながったせめぎ合い頑張ってる人物たち。
誰が善、誰が悪という構図では全くない。
何のために働くのか？とか聞いたら、アホか、と
とても相手にしてくれなさそうな人たちばかりだ。
ただ、守山だけは違う。最初に出てくる守山に何のために働くのか？と聞いても
「さあ、、行けって言われたから」としか返答しないだろう。
「派遣は人事部じゃなくて調達部が管轄なんすよ、俺たちは意思を持たない部品」
というニュアンスの台詞が象徴的。しかし、渡された400万でアカマGTを買い、
無表情に乗り回している守山は、なにか答えを持つに至った気がする。
つまり、何のために働くのか？というメッセージは、ひとつは守山の変貌に
答えを用意していたのだと思う。オーディエンスが例えば守山に
自分を投影することを期待する部分が製作陣にはあるんだろうなと。
ハゲタカHPでは「高良健吾はストーリーの大きな鍵を握る重要な役」という
表現があったと思うんだが、デモ集会を収めたりする役回りくらいで
そんなに重要なのだろうか？と思っていたが、守山の存在が
映画に託された重要なメッセージそのものの投影である、
ことに気がついて、納得した。
と、本日2回目の鑑賞を終え、考えていたワタクシ。
3回目はまたきっと違う印象を与えられるに違いない。
でも、見る限りそんなにその問いに対する答えが明快に描かれているとは思えない。
でてくるのは、お金でつながったせめぎ合い頑張ってる人物たち。
誰が善、誰が悪という構図では全くない。
何のために働くのか？とか聞いたら、アホか、と
とても相手にしてくれなさそうな人たちばかりだ。
ただ、守山だけは違う。最初に出てくる守山に何のために働くのか？と聞いても
「さあ、、行けって言われたから」としか返答しないだろう。
「派遣は人事部じゃなくて調達部が管轄なんすよ、俺たちは意思を持たない部品」
というニュアンスの台詞が象徴的。しかし、渡された400万でアカマGTを買い、
無表情に乗り回している守山は、なにか答えを持つに至った気がする。
つまり、何のために働くのか？というメッセージは、ひとつは守山の変貌に
答えを用意していたのだと思う。オーディエンスが例えば守山に
自分を投影することを期待する部分が製作陣にはあるんだろうなと。
ハゲタカHPでは「高良健吾はストーリーの大きな鍵を握る重要な役」という
表現があったと思うんだが、デモ集会を収めたりする役回りくらいで
そんなに重要なのだろうか？と思っていたが、守山の存在が
映画に託された重要なメッセージそのものの投影である、
ことに気がついて、納得した。
と、本日2回目の鑑賞を終え、考えていたワタクシ。
3回目はまたきっと違う印象を与えられるに違いない。
返答アリガトネ
しかし２回行っても石丸謙二郎さん判らんかったｗ丸々カットされてんじゃないの？ｗｗ
裁判官役てのは聞いたんだけど
あとぬこがなんともあのデブさ加減に萌えますな
しかし２回行っても石丸謙二郎さん判らんかったｗ丸々カットされてんじゃないの？ｗｗ
裁判官役てのは聞いたんだけど
あとぬこがなんともあのデブさ加減に萌えますな
「オレはあんただ」ってシーンはハイライトの一つだが
言い変えれば、鷲津を追い越す事はできないって言ってるようなもんだよな
しかも、劉はホライズン時代の鷲津をリスペクトしてたみたいだが、今の鷲津はその時よりもさらに一枚も二枚も上手だ
劉も鷲津の過去を知ってるだけに、いろいろ揺さぶりかけていたが、鷲津は動揺することなく…
かたや、自らの出世一つで、大きく狼狽してしまう劉の対比も
経験の差か…
言い変えれば、鷲津を追い越す事はできないって言ってるようなもんだよな
しかも、劉はホライズン時代の鷲津をリスペクトしてたみたいだが、今の鷲津はその時よりもさらに一枚も二枚も上手だ
劉も鷲津の過去を知ってるだけに、いろいろ揺さぶりかけていたが、鷲津は動揺することなく…
かたや、自らの出世一つで、大きく狼狽してしまう劉の対比も
経験の差か…
今日見に行ってきました。
映画で追加されたキャスティングが素晴らしかったですね。
特に玉山鉄二さんの存在感や魅力に引きつけられました。
生まれ故郷をすて経歴を偽り人種や学歴関係なく金が物を言う世界に身を投じ、
Identityに悩みながら赤いスポーツカーへの憧れを頼りに生きていく、
冷徹な知性と孤独に怯える人間味を織り交ぜた複雑な人間を演じられていたと感じました。
今後の続編で見られないかと思うと実に残念です。
守山役の高良健吾さんは万札をぶちまけてから拾い集め、
ポケットに押し込んだまま固まるシーンが印象的でした。
あまりに密度が濃いので、もう一度見たくなりますね。
映画で追加されたキャスティングが素晴らしかったですね。
特に玉山鉄二さんの存在感や魅力に引きつけられました。
生まれ故郷をすて経歴を偽り人種や学歴関係なく金が物を言う世界に身を投じ、
Identityに悩みながら赤いスポーツカーへの憧れを頼りに生きていく、
冷徹な知性と孤独に怯える人間味を織り交ぜた複雑な人間を演じられていたと感じました。
今後の続編で見られないかと思うと実に残念です。
守山役の高良健吾さんは万札をぶちまけてから拾い集め、
ポケットに押し込んだまま固まるシーンが印象的でした。
あまりに密度が濃いので、もう一度見たくなりますね。
子供劉が灰まきながら、餅（おにぎり？饅頭？）食ってたけど、
灰が風向きで灰がバンバン餅にかかってそうで非常に気になった事を今思い出したｗ
灰が風向きで灰がバンバン餅にかかってそうで非常に気になった事を今思い出したｗ
>>880
そこの部分は自分は正直がっかりしちゃったな
たしかに製作者側は派遣自らが、自社の高級車乗り回す絵に意味を持たせたかったんだろうが
集会で、誰かになるんだって訴えてたヤツが、大金を安易に高級車に変えるとは思えないんだよなぁ
そこの部分は自分は正直がっかりしちゃったな
たしかに製作者側は派遣自らが、自社の高級車乗り回す絵に意味を持たせたかったんだろうが
集会で、誰かになるんだって訴えてたヤツが、大金を安易に高級車に変えるとは思えないんだよなぁ
887 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 23:44:42 ID:oS8VxQ03
>>873
補完されていますよ。原作「レッドゾーン」読んで、もう一度映画見てみるのも味わいがあっていいですよ。
補完されていますよ。原作「レッドゾーン」読んで、もう一度映画見てみるのも味わいがあっていいですよ。
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 23:50:46 ID:mnXUDR0C
おさBは実に旨そうにタバコを吸うなあ。
あれ3日位、禁煙させてんのか？
あれ3日位、禁煙させてんのか？
ワシズの側近の演技うますぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>885
気になるよなｗなんか虚しかったな。
あの広大な畑の一角で、小さなざるで逆風で吹き飛ばされながら灰を撒く…
>>818
自分も「天使と悪魔」を同じ日に見た。なんつう組み合わせだと思ったが
意外と狂信と純粋、過信と喪失、何に至上価値を求めてるとか
劉と例のカメルレンゴ、自分の中ではちょっと（無理やり）つながったので良しとしたｗ
気になるよなｗなんか虚しかったな。
あの広大な畑の一角で、小さなざるで逆風で吹き飛ばされながら灰を撒く…
>>818
自分も「天使と悪魔」を同じ日に見た。なんつう組み合わせだと思ったが
意外と狂信と純粋、過信と喪失、何に至上価値を求めてるとか
劉と例のカメルレンゴ、自分の中ではちょっと（無理やり）つながったので良しとしたｗ
グッズ、オクで転売しやがって
マジでしにやがれ
マジでしにやがれ
893 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 00:05:16 ID:e9WS85Iv
895 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 00:19:22 ID:rvMRgd9l
東宝の工作員大活躍スレ 晒しage
>>755
>金儲けのためなら何をしても許される、 果ては人を殺しても（人が死んでも）構わないというのが間違い
ここが決定的に違う。道徳でこの映画を測ろうとするのは正直、イノセントすぎる。
ファンドが我が物顔で世界を席巻していたドラマ時ならまだしも（短絡すぎるが）
そのファンドも、いく所までいってサブプライムで倒れ、見渡す限り焼け野原
皆が途方にくれてるのが現在2009年だ。
そこで人が死んでも構わないという金儲けは悪だ、だから断罪だ、なんてのは相当良く言って
おめでたいとしか思えない。金で人は死んでいくんだよ。当の劉が金で母を失ってる。
（大体、金儲け至上で断罪されるべきはババ抜きゲームを始めた連中だ。それから村上が何で逮捕されたのか
本当に知ってて言ってるのか。比較するなら鷲津や劉じゃない、西野だ）
経世済民という言葉が悪い冗談にしか聞こえない世の中の、悲劇を体現したのが劉の人生だ。
これは個人的な見解だが、この映画はドラマの続編といってるが、それは時間軸の話だけで
中身はもうひとつのドラマ、あったかもしれないドラマハゲタカだ。（鷲津は死ななかった劉）
そこでアカマの再建プランは、由香に送られたろう。
そこで(既に匂わされていたが）劉が金の亡者ではないこと、その真意が明らかになってエンドマーク。
希望を持たせたいと願ったスタッフがドラマは光のみえるラストにした分、それと映画では時勢を鑑みて
とことん資本主義の残酷と悲劇を追求したんだと解している。
>金儲けのためなら何をしても許される、 果ては人を殺しても（人が死んでも）構わないというのが間違い
ここが決定的に違う。道徳でこの映画を測ろうとするのは正直、イノセントすぎる。
ファンドが我が物顔で世界を席巻していたドラマ時ならまだしも（短絡すぎるが）
そのファンドも、いく所までいってサブプライムで倒れ、見渡す限り焼け野原
皆が途方にくれてるのが現在2009年だ。
そこで人が死んでも構わないという金儲けは悪だ、だから断罪だ、なんてのは相当良く言って
おめでたいとしか思えない。金で人は死んでいくんだよ。当の劉が金で母を失ってる。
（大体、金儲け至上で断罪されるべきはババ抜きゲームを始めた連中だ。それから村上が何で逮捕されたのか
本当に知ってて言ってるのか。比較するなら鷲津や劉じゃない、西野だ）
経世済民という言葉が悪い冗談にしか聞こえない世の中の、悲劇を体現したのが劉の人生だ。
これは個人的な見解だが、この映画はドラマの続編といってるが、それは時間軸の話だけで
中身はもうひとつのドラマ、あったかもしれないドラマハゲタカだ。（鷲津は死ななかった劉）
そこでアカマの再建プランは、由香に送られたろう。
そこで(既に匂わされていたが）劉が金の亡者ではないこと、その真意が明らかになってエンドマーク。
希望を持たせたいと願ったスタッフがドラマは光のみえるラストにした分、それと映画では時勢を鑑みて
とことん資本主義の残酷と悲劇を追求したんだと解している。
>>896追記
由香を指名して取材させるシーン、あれはただ煽ってるんじゃないよ。
ダメ押しで、劉の死後に由香がリプレイしてるから誰でも気付くはずだが、
ダブルミーニングで劉は誠を語ってる。由香の仕事の使命が正義が何なのかということをね。
それに気付いた由香はリプレイしてる。
鷲津や芝野や由香と同じ、仕事と人生への信念と正義がある劉だからこそ語れるものだ。
フェイクというだけで西野をひっぱりだすﾚｽもみられたが、西野とは全く違うんだよ。
由香を指名して取材させるシーン、あれはただ煽ってるんじゃないよ。
ダメ押しで、劉の死後に由香がリプレイしてるから誰でも気付くはずだが、
ダブルミーニングで劉は誠を語ってる。由香の仕事の使命が正義が何なのかということをね。
それに気付いた由香はリプレイしてる。
鷲津や芝野や由香と同じ、仕事と人生への信念と正義がある劉だからこそ語れるものだ。
フェイクというだけで西野をひっぱりだすﾚｽもみられたが、西野とは全く違うんだよ。
長文改行が多いのは同じ奴が何度も何度も書いてるから
劉がただの金の亡者だから負けたって解釈はズレてると思う
サブタイトルをつけるとしたら、「終わらせたい世界のために」かしら。
901 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 00:35:48 ID:buXv+O3X
今日観てきた。
なかなかだったので、帰りにＴＶ版のＤＶＤを購入して
さっき観終わった。
もう一度、映画を観たくなった。
なかなかだったので、帰りにＴＶ版のＤＶＤを購入して
さっき観終わった。
もう一度、映画を観たくなった。
本広克行がブログで
ハゲタカ褒めてるのか貶してるのか
微妙なコメントｗ
ハゲタカ褒めてるのか貶してるのか
微妙なコメントｗ
904 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 00:51:26 ID:XUNcmUi8
「お前はまだ何も見えていない」
この名台詞が再び聴けることを期待していたが、
そういう結末じゃなかったな。ちょっと残念。
玉鉄いいよな
観たあとはテレビ版が寂しいよ。
観たあとはテレビ版が寂しいよ。
っはははｗｗｗ
ハゲタカにも会い餌ｔにされない低右辺の俺が来ましたよｗｗｗｗｗああああ
ハゲタカにも会い餌ｔにされない低右辺の俺が来ましたよｗｗｗｗｗああああ
ドラマみたことなくても楽しめる？
無理
910 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 01:42:59 ID:XUNcmUi8
ドラマは見たほうがいい
同じ1,800円払うならより楽しい方がいいだろ。
ＮＨＫが何のために映画公開前に再放送したか、興行収入を上げるためだけじゃにぞ
同じ1,800円払うならより楽しい方がいいだろ。
ＮＨＫが何のために映画公開前に再放送したか、興行収入を上げるためだけじゃにぞ
911 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 01:46:06 ID:3UfTYLbz
ほんと東宝工作員すげーなｗ
○回目みてきました～ｗ
みてきたんだけどぉｗ
○回目みてきました～ｗ
みてきたんだけどぉｗ
913 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 01:56:21 ID:Rj1a9jvA
電車内で鷲津風メガネをかけた男性を見つけると、ついつい同じのかどうか見つめてしまう。
>>908
話の流れは分かっても人間関係はドラマ版ありきの設定なので
なんで登場してるのか分からん人が何人かいるね。
ただ、前知識無しに見ると見方が全く変わってくる思う。
ドラマから入った人だと当然、鷲津、芝野が主人公だと思って見るけど
映画だけなら劉、守山のほうが掘り下げが深くて主人公に見えたりとか。
予習としてはホームページやパンフの人物紹介くらいので良いと思う。
感情移入するところが人と違ってきて意外とそのほうが面白いかも。
話の流れは分かっても人間関係はドラマ版ありきの設定なので
なんで登場してるのか分からん人が何人かいるね。
ただ、前知識無しに見ると見方が全く変わってくる思う。
ドラマから入った人だと当然、鷲津、芝野が主人公だと思って見るけど
映画だけなら劉、守山のほうが掘り下げが深くて主人公に見えたりとか。
予習としてはホームページやパンフの人物紹介くらいので良いと思う。
感情移入するところが人と違ってきて意外とそのほうが面白いかも。
915 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 02:01:49 ID:cAxsYlpl
>>755
>そこに気づいたのが鷲津であり、気づかないまま死んでいったのが劉。
>この差は大きいよ。
こういう見当違いのやつもいるんだね。全く逆だろ。
ハゲタカの主題は「再生」。
子供の頃からの憧憬の念を抱いていたアカマ自動車を自らの経営案で「再生」させようと考えていた劉。
ものづくり立国へと日本経済の「再生」を目指す芝野。
誰かになるために人生の「再生」を切望した派遣工守山。
それぞれの「再生」への価値観が対立しながらストーリーは展開していく。
しかし鷲津だけは、ドラマ版とは違って、「再生」への志は一切ない。
自分を追い出した日本社会を恨み、絶望し、アカマ自動車のホワイトナイトもファンドマネージャーとしての存在感を誇示するために引き受けただけ。
ドラマ版では西野治に対して「それで会社経営ができますか」と詰問した。
しかし映画版では、古谷社長の「おまえが経営者だったらどうしたんだ？」と言う問いに対して、「俺は経営者ではない。ファンドマネージャーだ。」と言い放ち、単なる傍観者としてアカマ自動車の経営には一切興味を示さない。
大友監督がなぜ映画版で、こうした鷲津の描き方をしたのかが分からない。
強引なストーリー展開もあるが映画版での最大の失敗は、この鷲津の描き方でしょう。
>そこに気づいたのが鷲津であり、気づかないまま死んでいったのが劉。
>この差は大きいよ。
こういう見当違いのやつもいるんだね。全く逆だろ。
ハゲタカの主題は「再生」。
子供の頃からの憧憬の念を抱いていたアカマ自動車を自らの経営案で「再生」させようと考えていた劉。
ものづくり立国へと日本経済の「再生」を目指す芝野。
誰かになるために人生の「再生」を切望した派遣工守山。
それぞれの「再生」への価値観が対立しながらストーリーは展開していく。
しかし鷲津だけは、ドラマ版とは違って、「再生」への志は一切ない。
自分を追い出した日本社会を恨み、絶望し、アカマ自動車のホワイトナイトもファンドマネージャーとしての存在感を誇示するために引き受けただけ。
ドラマ版では西野治に対して「それで会社経営ができますか」と詰問した。
しかし映画版では、古谷社長の「おまえが経営者だったらどうしたんだ？」と言う問いに対して、「俺は経営者ではない。ファンドマネージャーだ。」と言い放ち、単なる傍観者としてアカマ自動車の経営には一切興味を示さない。
大友監督がなぜ映画版で、こうした鷲津の描き方をしたのかが分からない。
強引なストーリー展開もあるが映画版での最大の失敗は、この鷲津の描き方でしょう。
レスありがとうございます。
公開期間内にドラマを全部見る時間がないので残念ですがパスします。
公開期間内にドラマを全部見る時間がないので残念ですがパスします。
工作員かどうかIPから調べられないの？
レイトショー観てきたお。予想以上に劉に惹きこまれた。
このスレのみんなの議論・解釈を読んでさらにオモロー。
ホライズン本社とかアランも次回作で出して欲しいね。
このスレのみんなの議論・解釈を読んでさらにオモロー。
ホライズン本社とかアランも次回作で出して欲しいね。
日本の企業がアカで赤ハゲがブルーなのは何かの暗示？
>>915
往生際の悪い古谷社長だから、あんな言い方をしたんだと思うけどな。
それに今回は、頼まれて買収を阻止するのが鷲津の目的だったから、
アカマの再生にまでは口出ししなかったのだと。
芝野が後任の社長に押されるのも想定してたと思うし。
往生際の悪い古谷社長だから、あんな言い方をしたんだと思うけどな。
それに今回は、頼まれて買収を阻止するのが鷲津の目的だったから、
アカマの再生にまでは口出ししなかったのだと。
芝野が後任の社長に押されるのも想定してたと思うし。
古谷社長は、ドラマ一回目の西野社長を思い起こした。
「この苦境を乗り越えれば」みたいな台詞があったと記憶する。
「この苦境を乗り越えれば」みたいな台詞があったと記憶する。
>>915
ドラマを通して、鷲津＝芝野なんだから、映画版の鷲津が「再生」への志がまったくなかった訳ではないだろう。
古谷社長の「おまえが経営者だったら」発言は、TOBの時には鷲津の事を「金を持ってくるだけ」の存在とみなしてたのが
痛い所を突かれるとそんな八つ当たりか？と言う（途中芝野にも、会社を経営するのは経営者ですって言われていた）
未熟さの表れっぽかったし。（まあ、そんな描かれ方しかしなかった古谷社長には同情の余地はあるが）
劉にしてもアカマの再建計画は立ててもそれを実行する人間はまた別に探してこなければならない。
それは彼がファンドマネージャーであって企業再生家ではないから。
その点、鷲津は探さなくてもすでに目の前に芝野がいる。
だからラストの二人の会話のシーンは、この二人が立場も役割も違うけれど一対の車輪として
これからの日本経済の未来を切り開いていこうとしている、と感じさせるものだったと思うけどな。
長文になって悪いが要するに、鷲津はけして単なる傍観者でもなければ、アカマに興味無しでもなかったと思うぞ。
ドラマを通して、鷲津＝芝野なんだから、映画版の鷲津が「再生」への志がまったくなかった訳ではないだろう。
古谷社長の「おまえが経営者だったら」発言は、TOBの時には鷲津の事を「金を持ってくるだけ」の存在とみなしてたのが
痛い所を突かれるとそんな八つ当たりか？と言う（途中芝野にも、会社を経営するのは経営者ですって言われていた）
未熟さの表れっぽかったし。（まあ、そんな描かれ方しかしなかった古谷社長には同情の余地はあるが）
劉にしてもアカマの再建計画は立ててもそれを実行する人間はまた別に探してこなければならない。
それは彼がファンドマネージャーであって企業再生家ではないから。
その点、鷲津は探さなくてもすでに目の前に芝野がいる。
だからラストの二人の会話のシーンは、この二人が立場も役割も違うけれど一対の車輪として
これからの日本経済の未来を切り開いていこうとしている、と感じさせるものだったと思うけどな。
長文になって悪いが要するに、鷲津はけして単なる傍観者でもなければ、アカマに興味無しでもなかったと思うぞ。
>>871
なんか勘違いしてない？
「11歳のときに日本人残留孤児三世として来日」は本物の劉だろ？
これが劉だ、と鷲津に渡された写真（明らかに成人）と、現在の玉山は別人だったから、
「お前は誰だ」につながるんだろ
つまり玉山が劉になりすましたのは子供の頃ではなく、比較的最近のことじゃないのか？
日本人残留孤児の戸籍は人気があるから高いだろう
貧しい農村で働く母親の売血くらいで買えるとは思えない
なんか勘違いしてない？
「11歳のときに日本人残留孤児三世として来日」は本物の劉だろ？
これが劉だ、と鷲津に渡された写真（明らかに成人）と、現在の玉山は別人だったから、
「お前は誰だ」につながるんだろ
つまり玉山が劉になりすましたのは子供の頃ではなく、比較的最近のことじゃないのか？
日本人残留孤児の戸籍は人気があるから高いだろう
貧しい農村で働く母親の売血くらいで買えるとは思えない
本物の劉は中国を出てないんじゃない？
927 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 04:57:39 ID:hqhe+MDD
本物の劉は湖南省にいたじゃないか。
玉山は小学校時に中国残留孤児三世の劉と偽り来日だ。
玉山は小学校時に中国残留孤児三世の劉と偽り来日だ。
>>925
なんか随分解釈間違ってないか？
なんか随分解釈間違ってないか？
来日はウソ経歴かもしれないけどさ。
じゃあなんで戸籍を買ったのなら、中国には本物の劉の情報があるんだ？
戸籍を買うってことは、本物の劉は戸籍を失っているってことだぞ
じゃあなんで戸籍を買ったのなら、中国には本物の劉の情報があるんだ？
戸籍を買うってことは、本物の劉は戸籍を失っているってことだぞ
単純に本当にいる劉の名前を使って
来日用の書類を作ったっていう、それだけだろ
来日用の書類を作ったっていう、それだけだろ
>>886
そこは、そう簡単ではないと思う。
スレでも400万を元手に投資して買った説もあるが
自分は単純に渡された400万をそのまま購入資金にほぼ充てた、のだと思っている。
それは、お金を拾う場面で劉とある種の「和解」をした守山の
劉に対するある種の鎮魂（劉の金をアカマGTという形のあるもので
この世に残しておきたいという意思）の意図があるんじゃないかと思えるから。
だから、ほしい高級車を購入して走らせる時は、もうちょっとなんか
嬉しそうな顔をするもんだと思うが、そのシーンでは守山はずっと
ニコリともせず車を転がしている。
もし自分が同じ立場でも、そのお金をあんまり生活資金とか
どうでも良い用途には使わないだろうと思うんだよね。
そして、その購入したものがアカマGTというのにも何か意思が感じられる。
劉の子供時代に書いた壁の赤い車の絵を守山が知っていたとは思えないけど。
自分のアカマでの派遣時代の象徴としてアカマGTを選んだのかな。
そこは、そう簡単ではないと思う。
スレでも400万を元手に投資して買った説もあるが
自分は単純に渡された400万をそのまま購入資金にほぼ充てた、のだと思っている。
それは、お金を拾う場面で劉とある種の「和解」をした守山の
劉に対するある種の鎮魂（劉の金をアカマGTという形のあるもので
この世に残しておきたいという意思）の意図があるんじゃないかと思えるから。
だから、ほしい高級車を購入して走らせる時は、もうちょっとなんか
嬉しそうな顔をするもんだと思うが、そのシーンでは守山はずっと
ニコリともせず車を転がしている。
もし自分が同じ立場でも、そのお金をあんまり生活資金とか
どうでも良い用途には使わないだろうと思うんだよね。
そして、その購入したものがアカマGTというのにも何か意思が感じられる。
劉の子供時代に書いた壁の赤い車の絵を守山が知っていたとは思えないけど。
自分のアカマでの派遣時代の象徴としてアカマGTを選んだのかな。
そうか、戸籍を買った訳じゃなくなりすましたってことか
映画の中ではっきり戸籍の売買って言ってないよな？
なんかこのスレで戸籍を買ったことが事実みたいに言われてたからそうなのかと思った
映画の中ではっきり戸籍の売買って言ってないよな？
なんかこのスレで戸籍を買ったことが事実みたいに言われてたからそうなのかと思った
玉鉄幼少時代に畑にまいてたのって石灰じゃないの？
と兼業農家が実家の俺が言ってみる。
と兼業農家が実家の俺が言ってみる。
934 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 06:02:16 ID:LPfQYM1x
>>833
三島由香はよく分かってなかったんだろ、あの時点では
三島由香はよく分かってなかったんだろ、あの時点では
935 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/14(日) 06:04:34 ID:ngWDwnNc
鷲津の「強くなれ」って言葉は、劉にとって「鷲津（みたい）になる」なのかな。
だから「オレはあんただ」に繋がるんだと思う。
劉にとって「誰かになる」のは彼を支える生き方でもあり、
彼の中で「誰か」になれば強者で、
「誰か」になれない社会の部品の１つみたいな人間は
弱者だと思っているんだと思う。
だから彼は「劉」になり、「鷲津（みたい）」になることで強者になろうとした。
でも鷲津が「お前の故郷を調べた」事で、故郷に居た頃の
名前も無い「誰か」にもなっていない自分に戻された気持になったのかもしれない。
劉の本名が出ないのは意図的だろうけど
考え出すといろんな意味で深い映画だね。
だから「オレはあんただ」に繋がるんだと思う。
劉にとって「誰かになる」のは彼を支える生き方でもあり、
彼の中で「誰か」になれば強者で、
「誰か」になれない社会の部品の１つみたいな人間は
弱者だと思っているんだと思う。
だから彼は「劉」になり、「鷲津（みたい）」になることで強者になろうとした。
でも鷲津が「お前の故郷を調べた」事で、故郷に居た頃の
名前も無い「誰か」にもなっていない自分に戻された気持になったのかもしれない。
劉の本名が出ないのは意図的だろうけど
考え出すといろんな意味で深い映画だね。
936 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 06:11:32 ID:LPfQYM1x
>>929
国内の人間を管理するデータベースと
人民の出国を管理するデータベースを照合させてないんでしょ
だから本物の劉の身分については、本物の劉がパスポート作って海外に出ようとする時まで問題にならない
国内の人間を管理するデータベースと
人民の出国を管理するデータベースを照合させてないんでしょ
だから本物の劉の身分については、本物の劉がパスポート作って海外に出ようとする時まで問題にならない
ガタカ思い出すなあ
イーサン・ホークの
夢のために他人になりすます話だ。
イーサン・ホークの
夢のために他人になりすます話だ。
938 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/14(日) 06:29:06 ID:ngWDwnNc
守山がデモを起こすためにみんなに声を掛けていくシーンや、
アカマの社長が勝手に派遣の首切りを行って
それを知った芝野が社長に詰め寄るシーンとかあったら
さらに深みが出来たのかなと思う。
個人的には守山が400万円を拾わされるシーンが好きだな。
劉がただのお金の亡者でなく、何か心の傷を持った
優しい男なんだと気付かせてくれて。
アカマの社長が勝手に派遣の首切りを行って
それを知った芝野が社長に詰め寄るシーンとかあったら
さらに深みが出来たのかなと思う。
個人的には守山が400万円を拾わされるシーンが好きだな。
劉がただのお金の亡者でなく、何か心の傷を持った
優しい男なんだと気付かせてくれて。
939 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 06:53:57 ID:8X3gWAT6
940 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/14(日) 06:58:55 ID:ngWDwnNc
そういえば、劉とスタンリー・ブラザーズの話し合いで
なんで西野がいるんだ！？と思ったら、そういう事ね。（笑）
ビックリしたよ。
なんで西野がいるんだ！？と思ったら、そういう事ね。（笑）
ビックリしたよ。
941 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 07:51:54 ID:e9WS85Iv
>>936
本物の劉は農民戸籍だろうから、パスポートの取得は企業・国家で実績を上げて、企業から
書類を発行してもらう必要があるから不可能に近いだろうな。
それに農民戸籍で都市部の企業に出稼ぎにいける期間は２～３年程度に限られているし、
ただのワーカーなので実績を上げる仕事にすらつけない。
中国なら、まず発覚しないから、安心して外国で働けるよ。
本物の劉は農民戸籍だろうから、パスポートの取得は企業・国家で実績を上げて、企業から
書類を発行してもらう必要があるから不可能に近いだろうな。
それに農民戸籍で都市部の企業に出稼ぎにいける期間は２～３年程度に限られているし、
ただのワーカーなので実績を上げる仕事にすらつけない。
中国なら、まず発覚しないから、安心して外国で働けるよ。
942 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/14(日) 07:55:49 ID:ngWDwnNc
中国は１人っ子政策のために
農村では戸籍に載せていない人間はたくさんいると思うよ。
農村では戸籍に載せていない人間はたくさんいると思うよ。
943 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 08:34:46 ID:e9WS85Iv
西乃屋旅館はホライズンが二束三文で売り逃げたけど、
どうやって治は社長に復帰して、経営ができるようになったの？
IT会社を清算した金で、母親と一緒に再開したのかな？
どうやって治は社長に復帰して、経営ができるようになったの？
IT会社を清算した金で、母親と一緒に再開したのかな？
944 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 08:42:53 ID:8X3gWAT6
>>943
保釈金でかなり金使ってるし、旅館再建できるほどの資金があったとは思えないけどな…。
保釈金でかなり金使ってるし、旅館再建できるほどの資金があったとは思えないけどな…。
945 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 08:51:16 ID:e9WS85Iv
>>944
保釈金で１億つかったんだよね。でもさ、保釈金は法務局に供託されているだけで、
逃亡や証拠隠滅などしなければ、戻ってくる金なんじゃないのかな？
ただ、１億円で旅館が買い戻せるかといえば、資金不足は明らか。
MBSか鷲津が投資したのかな。
もともと、治は鷲津に、うちの客はゴルフなんか楽しみにきていない。それなのに、
ゴルフ場なんか建設して・・話をしている。
鷲津は治に、経営者には明確なビジョンがないとダメだといっている。
このとき、鷲津は治に経営者の才能はあると感じ取っていたと思うんだよね。
一連の騒動の後で、再生ファンドとして投資して、手助けしたと思うのだが・・・
保釈金で１億つかったんだよね。でもさ、保釈金は法務局に供託されているだけで、
逃亡や証拠隠滅などしなければ、戻ってくる金なんじゃないのかな？
ただ、１億円で旅館が買い戻せるかといえば、資金不足は明らか。
MBSか鷲津が投資したのかな。
もともと、治は鷲津に、うちの客はゴルフなんか楽しみにきていない。それなのに、
ゴルフ場なんか建設して・・話をしている。
鷲津は治に、経営者には明確なビジョンがないとダメだといっている。
このとき、鷲津は治に経営者の才能はあると感じ取っていたと思うんだよね。
一連の騒動の後で、再生ファンドとして投資して、手助けしたと思うのだが・・・
946 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 09:11:26 ID:oIoXesMq
2億です。
>>925、929、932
他の人のレスで解決したようだね
玉山母による売血出てきたけど、戸籍の売買は出てきていない。玉山の戸籍は偽りだったという描写だけ。
玉山は「湖南省の在日三世・劉一華」として子供のころ来日したのだから、なりすまして生きざるをえなかったのだろう。
こんな解釈もあるんだと頭の片隅に入れて、もう一度映画を観てみると面白いと思うよ。
他の人のレスで解決したようだね
玉山母による売血出てきたけど、戸籍の売買は出てきていない。玉山の戸籍は偽りだったという描写だけ。
玉山は「湖南省の在日三世・劉一華」として子供のころ来日したのだから、なりすまして生きざるをえなかったのだろう。
こんな解釈もあるんだと頭の片隅に入れて、もう一度映画を観てみると面白いと思うよ。
948 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 09:34:17 ID:3ZjH/RWg
玉鉄って文句なしにイケメンなのに、いまひとつ女の子人気がブレイクしないのは何故なんだろぅ。
まぁ、キャーキャー言われる俳優があの役やっても説得力無いが…
まぁ、キャーキャー言われる俳優があの役やっても説得力無いが…
949 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/14(日) 09:40:49 ID:ngWDwnNc
950 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 09:44:21 ID:mRqbzC4G
自分の根っこに確かな感覚を持ちたいのに持てない、根無し草の浮遊感というか
ー本人にしかわからないデラシネの感覚が、劉のベースに流れてる感じ。
ー本人にしかわからないデラシネの感覚が、劉のベースに流れてる感じ。
951 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2009/06/14(日) 09:51:24 ID:kQbDoqk/
あー緊張してきた
>>944
保釈金は二億。しかも、保釈金の金額は「これくらい預かっておけば
その金を捨てて逃亡しないだろう」という基準で決められるので
二億の保釈金ということは、資産は二億以上は必ずある。
（そしてもちろん、保釈金は戻ってくる）
鷲津が西野父に旅館を買い戻すために提示したのが二億。
ライバル旅館に売ったのも同じくらいの値段だろう。
もし、西野屋を買ったライバル旅館が、うまく業績が上げられず
赤字になってたりしたら、二億以下で手放す可能性はあるし、
そう非現実的な展開ではないと思う。
MGSか鷲津が手助けした可能性もあるけど。
あと、「ようやく旅館業一本でやっていけるようになった」と西野が言ってたので
出所してしばらくは、トレーダーで資金でも稼いでたんではないかと
ちょっと思った。
保釈金は二億。しかも、保釈金の金額は「これくらい預かっておけば
その金を捨てて逃亡しないだろう」という基準で決められるので
二億の保釈金ということは、資産は二億以上は必ずある。
（そしてもちろん、保釈金は戻ってくる）
鷲津が西野父に旅館を買い戻すために提示したのが二億。
ライバル旅館に売ったのも同じくらいの値段だろう。
もし、西野屋を買ったライバル旅館が、うまく業績が上げられず
赤字になってたりしたら、二億以下で手放す可能性はあるし、
そう非現実的な展開ではないと思う。
MGSか鷲津が手助けした可能性もあるけど。
あと、「ようやく旅館業一本でやっていけるようになった」と西野が言ってたので
出所してしばらくは、トレーダーで資金でも稼いでたんではないかと
ちょっと思った。
954 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 10:34:10 ID:RYq1mB2k
治は元上場ベンチャー企業の社長だぞ。
ホリエモンでも資産200億円だもん。
10分の一としても20億円。
ITバブルのころの創業者利益（キャピタルゲイン）は半端じゃない。
ホリエモンでも資産200億円だもん。
10分の一としても20億円。
ITバブルのころの創業者利益（キャピタルゲイン）は半端じゃない。
955 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 10:37:08 ID:FVPt283U
派遣君が株価を見ていたところは東京駅前の新光証券でおｋ？
最後、アカマの車に乗っていたのは、株で儲けたってこと？
最後、アカマの車に乗っていたのは、株で儲けたってこと？
956 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 10:38:14 ID:FVPt283U
鷲津が３流大学卒ってのは、マーチあたりのことだよな？
957 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 10:40:10 ID:/swTW4U5
株って素人がやっても儲かるのか
>>597
ミセス・ワタナベ
ミセス・ワタナベ
959 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 10:41:39 ID:e9WS85Iv
>>953
あれだけの旅館が、抵当権解除された上で２億円は安すぎじゃね。
鷲津は２週間で２億用意できないことが分かっていたから、
ふっかけただけだと思うけど。
あのころの鷲津は人間味をなくしていた頃だからね。
あれだけの旅館が、抵当権解除された上で２億円は安すぎじゃね。
鷲津は２週間で２億用意できないことが分かっていたから、
ふっかけただけだと思うけど。
あのころの鷲津は人間味をなくしていた頃だからね。
>>922
グッズは通販もやってるぞ
http://www.hagetaka-movie.jp/goods/index.html
http://www.stellatuhan.com/
ステッカー、クリアファイルは在庫切れのようだ
グッズは通販もやってるぞ
http://www.hagetaka-movie.jp/goods/index.html
http://www.stellatuhan.com/
ステッカー、クリアファイルは在庫切れのようだ
まあバルクセールで2億だから旅館としての価値はある方じゃね？
かんぽの宿の件じゃ、物件によっては物凄い安かった記憶があるが。
かんぽの宿の件じゃ、物件によっては物凄い安かった記憶があるが。
＞玉鉄
>>952役者としてはイケメンだからねーで済まされると悔しいだろうしな
芝居を見る前にルックスに目が行くとかそれが仇で贅沢にもったいないｗ
でも一人ぐらいそういう華のある役者が出ていて良かったと思うｗ
良い配役だったと思うよ
>>952役者としてはイケメンだからねーで済まされると悔しいだろうしな
芝居を見る前にルックスに目が行くとかそれが仇で贅沢にもったいないｗ
でも一人ぐらいそういう華のある役者が出ていて良かったと思うｗ
良い配役だったと思うよ
963 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 10:58:42 ID:NAQR2wSx
>>955
当たり。俺も八重洲ブックセンターへ行く時はいつも、あの株価ボードを
見るから良く覚えている。
このシーンがあるから、派遣工が劉から受け取った400万円でそのまま
アカマGTを買ったわけではないことがわかる。
TV版で西野が工事現場の仕事をしながら金を貯めて、それを元手に
相場を張って成功し、その後IT企業を立ち上げたのと
同じ道を歩んでいる途中だ。
当たり。俺も八重洲ブックセンターへ行く時はいつも、あの株価ボードを
見るから良く覚えている。
このシーンがあるから、派遣工が劉から受け取った400万円でそのまま
アカマGTを買ったわけではないことがわかる。
TV版で西野が工事現場の仕事をしながら金を貯めて、それを元手に
相場を張って成功し、その後IT企業を立ち上げたのと
同じ道を歩んでいる途中だ。
堀江だって今でも余裕のある暮らししてるみたいだしなー。
どなたか次スレお願いします。
出先のため協力できず申し訳ない。
どなたか次スレお願いします。
出先のため協力できず申し訳ない。
「もりやましょう O型」と書いたヘルメットを被って働いたんですねわかります
967 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 11:18:29 ID:8X3gWAT6
次スレ立ててきます
>>963
株価ボードを眺める場面は、アカマ買収をめぐる出来事を
彼なりに振り返った場面なのではないかと思う。
これから相場を張ってやる、というよりは、こんなものにみな
翻弄されていたのか、お金って何だ？という表情に見えた。
映画の中でも、100年の一度の金融危機に入っていったわけで
相場は暴落、そこから手を出して儲けを出すというのは考えにくい。
400万がアカマGTの400万という設定に良くあっているし
そのまま車に換えた、というのが自然じゃないかと思う。
株価ボードを眺める場面は、アカマ買収をめぐる出来事を
彼なりに振り返った場面なのではないかと思う。
これから相場を張ってやる、というよりは、こんなものにみな
翻弄されていたのか、お金って何だ？という表情に見えた。
映画の中でも、100年の一度の金融危機に入っていったわけで
相場は暴落、そこから手を出して儲けを出すというのは考えにくい。
400万がアカマGTの400万という設定に良くあっているし
そのまま車に換えた、というのが自然じゃないかと思う。
>>915
あらすじの「日本に絶望した鷲津は」
冒頭の海外生活、自棄で自堕落生活送ってるようにしかみえなかった。
絶望し、諦念に満ちた鷲津が、映画の中で終始描かれていたということかな。
鷲津のスタンスを変化は絶望したから。
ただ、鷲津個人の描き方、というより時代を反映してるのかなと思うが。
この映画みたあと、心に広がったのは虚無感。
祇園精舎の鐘の声もきこえてきた。トドメは守山のGT。呪いの車かあれ
あらすじの「日本に絶望した鷲津は」
冒頭の海外生活、自棄で自堕落生活送ってるようにしかみえなかった。
絶望し、諦念に満ちた鷲津が、映画の中で終始描かれていたということかな。
鷲津のスタンスを変化は絶望したから。
ただ、鷲津個人の描き方、というより時代を反映してるのかなと思うが。
この映画みたあと、心に広がったのは虚無感。
祇園精舎の鐘の声もきこえてきた。トドメは守山のGT。呪いの車かあれ
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 11:32:03 ID:Cp+9XNQv
お前は、、誰なんだ？
∧＿∧ ∧＿∧
（ 現実） (； ' A` )
三 （ つ つ （つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ ／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿）
お前は、、誰なんだ？
∧＿∧ ∧＿∧
(；Д⊂彡 三現実 ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿） 三＿__）
お前は、、誰なんだ？ お前は、、誰なんだ？
∧＿∧ . . ∧＿∧
（ ﾌ現実）ﾌ ::∧＿∧: ⊂（現実 ,）
（ ）ﾉ :( ∩∩ ). ＼ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
974 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 11:44:00 ID:NAQR2wSx
>>967
株は上がっている時も下がっている時も、儲ける機会が同様にある。
彼はアカマ自動車の工場で働いているから、自動車および自動車部品
関連の情報は意外と耳にする。
俺も食品関係の工場で働いていた時、ある会社が新商品を出すという
話を聞いて、その会社の株を買って儲けた事がある。
ちなみに末端の社員が知ることが出来る程度の情報で株取引を
してもインサイダー取引になることはまず無い。
それでも念のため、自社株を売買したことは無い。
株は上がっている時も下がっている時も、儲ける機会が同様にある。
彼はアカマ自動車の工場で働いているから、自動車および自動車部品
関連の情報は意外と耳にする。
俺も食品関係の工場で働いていた時、ある会社が新商品を出すという
話を聞いて、その会社の株を買って儲けた事がある。
ちなみに末端の社員が知ることが出来る程度の情報で株取引を
してもインサイダー取引になることはまず無い。
それでも念のため、自社株を売買したことは無い。
975 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 11:46:38 ID:d3xuCAOk
今更だが劉のイケメン参入の必要性を懸念してたが想像越えて良かった。
死んじまう汚れ役をよくやったと感心した。
若い女の観客を見ると参入成功だな
死んじまう汚れ役をよくやったと感心した。
若い女の観客を見ると参入成功だな
あのー
若い女＝玉鉄ファンなわけじゃないんで
その辺よろしくね
若い女＝玉鉄ファンなわけじゃないんで
その辺よろしくね
>>931
鷲巣も「アブク銭は使ってやらんとな」って言ってたしね。
鷲巣も「アブク銭は使ってやらんとな」って言ってたしね。
大森南朋はどんどん麿赤兒に似てくるなあ
979 ：リストラ貴族 ◆nxM87lZMuA ：2009/06/14(日) 12:01:14 ID:ngWDwnNc
この作品ってお金の意味って繋がっていると思うんだよね。
三島製作所が払えなかった200万円と
太陽電機が生き残るのに集めた200万円。
西の屋が必要だった2億円と
治が保釈金で払った2億円。
だから、この400万円も
そのままアカマGTに使ったと自分は思っている。
三島製作所が払えなかった200万円と
太陽電機が生き残るのに集めた200万円。
西の屋が必要だった2億円と
治が保釈金で払った2億円。
だから、この400万円も
そのままアカマGTに使ったと自分は思っている。
>>976
栗山ファンですね 分かります
栗山ファンですね 分かります
11:52から放送された「NHK関東甲信越地方放送番組審議会 -5月の審議から-」で
5月に再放送された「ハゲタカ」を褒めてたね。ちょっと嬉しい
5月に再放送された「ハゲタカ」を褒めてたね。ちょっと嬉しい
>>980
南朋だろJK
南朋だろJK
>>972
同意。俺も虚無感だけが残った。
「きちんと事業をやる」というのがこのドラマの主張。
ドラマで鷲津が救ったのは大木昇三郎の遺志。
しかし、ますます経済がグローバル化し、
実業をやるにしても派遣労働者が悲惨な条件で働かされている。
もう戦っても無駄だという虚無感が鷲津にもあったんだと思う。
今回の勝利には大空電気の時のような達成感が無い。
だが、現在何かの達成感を描いても白々しいだけ。
虚無感だけが残る結末で正解だと思う。
この映画の唯一の失敗は映画化の時期が早すぎたことかな。
格差社会の問題を取り上げるにはもっと時間をおいた方が良かった気がする。
同意。俺も虚無感だけが残った。
「きちんと事業をやる」というのがこのドラマの主張。
ドラマで鷲津が救ったのは大木昇三郎の遺志。
しかし、ますます経済がグローバル化し、
実業をやるにしても派遣労働者が悲惨な条件で働かされている。
もう戦っても無駄だという虚無感が鷲津にもあったんだと思う。
今回の勝利には大空電気の時のような達成感が無い。
だが、現在何かの達成感を描いても白々しいだけ。
虚無感だけが残る結末で正解だと思う。
この映画の唯一の失敗は映画化の時期が早すぎたことかな。
格差社会の問題を取り上げるにはもっと時間をおいた方が良かった気がする。
>>960
うは、西乃屋の手ぬぐいほしいｗ
うは、西乃屋の手ぬぐいほしいｗ
985 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 12:20:34 ID:FVPt283U
鷲津が低学歴だって？
とんでもない。
ヤツは旧東京帝国大学（現東京大学）を卒業後、内務省に
入省した超エリートだよ。
とんでもない。
ヤツは旧東京帝国大学（現東京大学）を卒業後、内務省に
入省した超エリートだよ。
986 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 12:29:02 ID:sVPJk1Zd
なんか微妙な出来だったな
テレビでSPで十分な内容だった
というか内容スカスカでテレビドラマの映画化でしくじる典型的なパターン
玉山を楽しむためのプロモビデオ状態だった
テレビでSPで十分な内容だった
というか内容スカスカでテレビドラマの映画化でしくじる典型的なパターン
玉山を楽しむためのプロモビデオ状態だった
>>985
おまいは映画観てないのか？
おまいは映画観てないのか？
>>983
ここで、ドラマと違って爽快感が足りないというレスがあったが、
現在を描いた話で、達成感や爽快感なんて嘘くさいだけだよな。
一層虚しさが増すか。
カタルシスも何もなくなったのは、つくり云々の次元の話でなく
時代を映しこもうとしてるハゲタカなら当然の帰結
映画化の時期については、確かに不味かったかと思うが
2009年という時代の空気は、よく捉えていると思う。
将来、この時代の人々の心象を探ろうとするなら
格好のテキストの一つじゃないか。
ここで、ドラマと違って爽快感が足りないというレスがあったが、
現在を描いた話で、達成感や爽快感なんて嘘くさいだけだよな。
一層虚しさが増すか。
カタルシスも何もなくなったのは、つくり云々の次元の話でなく
時代を映しこもうとしてるハゲタカなら当然の帰結
映画化の時期については、確かに不味かったかと思うが
2009年という時代の空気は、よく捉えていると思う。
将来、この時代の人々の心象を探ろうとするなら
格好のテキストの一つじゃないか。
文字通りねこが主役だったな
ステッカ買ったけどねこがいなくて残念＞＜
ステッカ買ったけどねこがいなくて残念＞＜
990 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2009/06/14(日) 12:49:19 ID:kQbDoqk/
ドバイから資金調達にリーマン道連れでシナファンドまで潰す鷲津鬼すぎるｗ
うちのぬこの方が100倍かわいいわけだが
992 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 13:16:36 ID:zeQ+LLDT
>>986
見方が浅いと、みなそういう印象を持つようだね。
誰にでも無条件に楽しめる、といった形容詞はつかない映画
であることは確かなように思う。
でもドラマを見ていること必須、ということもないな。
何倍もおいしくなるだけで。素でも十分おいしい。
見方が浅いと、みなそういう印象を持つようだね。
誰にでも無条件に楽しめる、といった形容詞はつかない映画
であることは確かなように思う。
でもドラマを見ていること必須、ということもないな。
何倍もおいしくなるだけで。素でも十分おいしい。
>>953
30億で債権を売り飛ばしてたよ
30億で債権を売り飛ばしてたよ
まあその～政府系ファンドがＴＯＢ仕掛けた時点で国が介入するわけだが............................
よしとしようじゃないか君たち
よしとしようじゃないか君たち
995 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 14:10:44 ID:NAQR2wSx
与党にも官僚にも中国寄りの人はいるわけで、
当然根回しはするだろうねえ。
そして介入には慎重論が出たりして、それを援護する
新聞社もあったりして‥‥‥
当然根回しはするだろうねえ。
そして介入には慎重論が出たりして、それを援護する
新聞社もあったりして‥‥‥
玉山ははまり役だった
現在の冷徹、敏腕 インターン時代鷲津の成功を影ながら拍手する姿、すばらしいよ
ダルビッシュ守山は最後運転してる場面服装も小奇麗だったから、派遣工はやめて、それないの生活になってるのだろう
玉山が鷲津に（誰か）
ダルビッシュ守山は玉山に（誰か）になったんだ
現在の冷徹、敏腕 インターン時代鷲津の成功を影ながら拍手する姿、すばらしいよ
ダルビッシュ守山は最後運転してる場面服装も小奇麗だったから、派遣工はやめて、それないの生活になってるのだろう
玉山が鷲津に（誰か）
ダルビッシュ守山は玉山に（誰か）になったんだ
映画で一番好きだった絵は、劉の留守電にリダイヤルをかける鷲津の後ろ姿。
BGM神の鳥込み。
BGM神の鳥込み。
>>996
インターン時代のあの拍手する姿からは、劉の純朴さが感じられる。
となると劉を変えたのはその直後の鷲津のセリフ「強くなれ」。
芝野が鷲津に言った「これが資本の論理だ」とリンクする。
>>997
あの後ろ姿は切なかった。ラストの一本道にたつ鷲津の後姿もいい絵だった。
インターン時代のあの拍手する姿からは、劉の純朴さが感じられる。
となると劉を変えたのはその直後の鷲津のセリフ「強くなれ」。
芝野が鷲津に言った「これが資本の論理だ」とリンクする。
>>997
あの後ろ姿は切なかった。ラストの一本道にたつ鷲津の後姿もいい絵だった。
999 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/14(日) 14:47:36 ID:oIoXesMq
後姿で演技できる人です。
いいスレだったね、ここ。
見に行きますよ、焼け野原を・・・次スレのね。
見に行きますよ、焼け野原を・・・次スレのね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。