主要キャスト
周瑜: 梁朝偉(トニー・レオン)
諸葛亮(孔明): 金城武
曹操: 張豊毅(チャン・フォンイー)
孫権: 張震(チャン・チェン)
孫尚香: 趙薇(ヴィッキー・チャオ)
趙雲: 胡軍(フー・ジュン)
甘興: 中村獅童
小喬: 林志玲(リン・チーリン)
関羽: 巴森扎布(バーサンジャブ、又は巴森=バー・セン)
張飛: 臧金生 (ザン・ジンシェン)
劉備: 尤勇(ヨウ・ヨン)
魯粛: 侯勇(ホウ・ヨン)
孫叔財: [イ冬]大為(トン・ダーウェイ)
驪姫: 宋佳(ソン・ジア)
吹替版声優キャスト
周瑜: 山寺宏一
諸葛亮: 東地宏樹
曹操: 磯部勉
孫権: 平田広明
孫尚香: 朴ろ美
趙雲: 佐久田修
甘興: 中村獅童(本人)
小喬: 岡寛恵
関羽: 楠大典
張飛:
劉備: 玄田哲章
魯粛: 大川透
漢献帝: 石田彰
Q:獅童の甘興って役は甘寧の間違い?
A:最初は甘寧で出番も少なかったが、演技が監督に気に入られ、
出番が増え史実とかけ離れた(パート2に注目)ので、
甘興というオリジナルの役になった。
中の人のインタビュー参照
http://movie.goo.ne.jp/special/redcliff/shidou/index.html 原作ファンへの配慮、その他大人の事情込。
Q:1部の役者の声が本人と違う気がするんだけど?
A:字幕版の中国語(北京語)
トニー・レオン、中村獅童は声優の吹き替え。
金城武については諸説あったが、現在は声優の吹き替えによるものでほぼ決着の模様。
部分的に本人の声ミックス説もあるが、ディープなファンじゃないとわかりません。
part2の小喬は声優の吹き替えになりました。
日本語吹き替え
獅童は本人で吹き替え。金城は声優が吹き替え(スケジュールの調整が出来なかったという話)。
Q:夏候雋という名の武将が出ているけれど、d兄さんのことでは?
A:夏侯「淵」や夏侯「敦」をモデルにした架空人物という説がある。
当然夏侯「惇」がモデルという説も。もう自分が好きなのを選んでね、残念ながらチョイ役だから。
Q:関羽小さすぎ。何センチよ?
A:公式身長
趙雲 185、曹操 182、張飛 181、劉備 180、魯粛 180、孫叔財 180
孔明 179、孫権 178、関羽 178、周瑜 174、小喬 174、驪姫 170、尚香 166
メインキャスト合影(関羽と張飛は不在)
http://image2.sina.com.cn/ent/m/p/2007-05-10/U1584P28T3D1548829F326DT20070510182305.JPG (左から)孫叔財、驪姫、趙雲、小喬、曹操、周瑜、(監督)、諸葛亮、孫権、孫尚香、劉備、魯粛
7 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:20:08 ID:k3WVacGQ
興行成績ね
中国
PartT $46,698,967 → PartU $38,043,199
香港
PartT $3,109,405 → PartU $3,058,382
台湾
PartT $5,522,646 → PartU $4,512,737
シンガポール
PartT $1,914,725 → PartU $2,091,413
マレーシア
PartT $645,025 → PartU $920,257
タイ
PartT $944,735 → PartU $1,177,713
韓国
PartT$9,950,130 → PartU $12,932,223
日本
PartT$52,418,016 → PartU ?
日本は、どうも初動は、前作を超える勢いっぽい
五月連休が鍵だな
曹操逃がすのは本当にわけがわからなかった。
昔見た三国史アニメの方が歴史スペクタクルな男達の熱い感じは伝わって来た。
でもそれなりに面白かった。
やはり戦争って三国史や関ヶ原であるべきなんだよ。
赤ちゃん子供もろとも溶かした原爆は邪道。
9 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:27:14 ID:+gaygz5X
10 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:28:23 ID:ctrHLc7e
この映画って、サッカーとボウガンの起源が中国だと
世界中に宣伝して歴史を捏造したいだけなんじゃね?
今見てきた
デブ助の話はなんかしらけたの俺だけ?
デブ助の話感動的だったじゃん
要はみんなお互い憎みあって闘ってるわけではなく
何かしら家の事情があったりするから、仕方なく戦争に参加しているだけで
結局殺し合う兵士たちも本当は親孝行だったり、すごく心優しい人だったりする
という
サッカーはともかく弩の起源ってのはなぁ。
15 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:36:31 ID:DhCC/VID
>>8‐9
人道的理由じゃない。
曹操が倒れたら、孫権VS劉備で潰し合いをせねばならず上手くない。
国力が拮抗した状態で、平和を保つ道を選んだんだ。
つか敵同士だってーのにわざわざ声かける意味が分からん>デブ助
うっかり死体見つけちゃって泣くならともかく
17 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:37:50 ID:+gaygz5X
三国史じゃなかった三国志だった。
>>17 そーゆう事です。
でも、孫権に内緒で見逃すから成り立つんであって、孫権容認の元で見逃すなんて有り得ないW
20 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:45:11 ID:77AuRvLc
前スレの周瑜の死ですが、演義を書いた人が蜀の人
なので、孔明に劣る周瑜が描かれています。
史実では、江陵の戦いで曹仁・徐晃を討ち破るも流れ矢を受け、倒れます。
孫権に遺言を伝えた後、亡くなります。この時36歳。
21 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:46:12 ID:+gaygz5X
昨日テレビでパート1観た訳だけど、九官八卦の陣で地上戦で勝利を収める
エピソードって原作でもあった?
>>9 やることが中途半端と言うか、
今まで曹操の首取る為に頑張ってて
死んで行ったやつらの気持ちはって感じだよね?
>>11 最後の決戦で出会わずに、
戦ってる群衆の中にあいつも居るんだなあ、
くらいなエッセンスになってたらいい感じだったのに
一気にリアリティ無くなって茶番になった感じはした。
25 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:49:03 ID:ps8M61jM
昨日テレビで見たけどつまらないね
ジョン・ウーに期待してなかったからいいけど
映画館に行かなくて正解だった
やっぱり、ハトを飛ばしたジョン・ウー!
27 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:50:02 ID:ps8M61jM
28 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:51:33 ID:fPl/WeDr
昨日見て激しくつまらなかったんだが、
Part2は、Part1よりましになってるの?
原作が面白いんだからどう作っててもそれなりに面白くなるよね。
ただ映画の宣伝の映像でほとんどネタバレしてるシーンばっかだから
特に見に行かなくても内容はあんな感じって分かるね。
30 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 18:59:20 ID:ctrHLc7e
ParT2は完全に失敗してる気がするな。
まぁ興行成績とは直接関係ない気もするが。
31 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 19:01:56 ID:ps8M61jM
映画「レッドクリフ」の宣伝がピークに達している。まるで電波ジャックといっていいほどテレビで戦闘シーンなどが流れ続けている。
兎に角、投資した金の回収に必死なのは分かる。
蔡瑁と張允は、呉に事あるごとに出入りしてたそうだけど、やっぱりギリギリまで巍と呉いずれに着くか決めかねてたのでしょうか?
実際は何ヶ月戦闘状態なん?
最後、萌萌がそこそこ大きくなってたみたいだけど。
>演義を書いた人が蜀の人
なんでこんな馬鹿がしたり顔で語ってるんだw
一つ分からないところが。
川岸の砦で、近所の老人が水牛泥棒の件を訴え出た場面。
指揮官は、罰として全員に障害物コースを走るように言っています。
しかし、実際に走ったのは一部の人(部隊)だけです。他の人は走っていませんが、指揮官は満足した様子。
なぜ、全員走れと言われて一部の人しか走らなかったのでしょう?
>>15 あれ、てことは華容道のエピソードで関羽が曹操を見逃すことを、諸葛亮は
願っていたということなの? その前に趙雲や張飛が討ち取ってでもいたら
まずかったと?
>>38 見逃した方が理想的なんだけどなあ…くらいに思ってたんじゃ無いすか?
曹操が赤壁で死んでも、孔明は大して慌てなかったでしょう。
曹操を逃した理由が説明不足だったような。
>>38 横山三国志によると、占い(?ごめんろう覚え)で曹操の命運は続くと感じた。
だから、関羽に曹操への思いを吹っ切れさせてやりたかったとのこと。
パート1見てないけど、2を見に行っても楽しめるか?
関羽のヒゲに美学がなかった
1を劇場で2回見て、昨日テレビで見て、更にDVDを借りて
また見ようと思ってる俺のような人間は少数派なのかねw
破・三国志やら超・三国志やら、その他諸々のif三国志で耐性がついたせいか普通に楽しめてしまった。
蜀の天下統一後、俸給の少なさを不満に思った孫乾が諸葛亮を暗殺するというトンデモ三国志を読んだ後なら、
2のラストの曹操逃がしも全然許容レベルだわw
>>20 演義を書いた人が蜀の人?
羅貫中は蜀の生まれじゃないし時代も全く違う。
蜀の人間は正史を書いた陳寿だな。
陳寿は後に晋に仕えて三国志を記したので、立場上魏と晋を正統な国家として書かねばならなかったが、
各国の武将に関しては概ね客観的に記されている。
なので個人的な思惑で「諸葛亮>周瑜」という評価は無いし、
羅貫中に至っては三国時代とは何らつながりがない人間なので、
周瑜を孔明より劣らせて書いたその理由とやらがそもそもの誤り。
全く、三国志はバリエーションが豊富過ぎて飽きる事が無いな。
次は「地上最強の男、呂布伝」が見たいよ。
>>42 三国志の知識があるなら問題ないよ
1のダイジェストが冒頭で流れるし。
47 :
37:2009/04/13(月) 20:14:41 ID:q5jzNy9I
>>40 なるほど、そうでしたか。
張飛は何発矢を食らっても平気な顔してたのに、蹴鞠隊長はあっさり死んだのは笑えたな。
これが武将とザコ兵士の差か。
しかしまあ、鎧の上から剣で普通に斬ったり、矢もあっさり貫通したり、この時代の鎧の耐久力はあんなもんなのかね?
>>46 知識ないわ('A`)
三国無双ちょっとだけやったくらいだw
呉と劉表(蔡瑁と張允グループ)は険悪な仲だから、
蔡瑁と張允が呉に降ることはありえないと思うよ。
演義の中では、彼らがサクッと劉備を見捨てて曹操に降伏したことを
「卑怯・弱虫」呼ばわりしているけど、
戦による無駄な被害を押さえて、素直に朝廷に帰順するということなので、
実際は至極全うな選択だったと思う。
史実では、蔡瑁は殺されずに、それなりにいい待遇を受けているよ。
51 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 20:32:26 ID:UmBxI862
昨日テレビで初めてみたけど、やっぱジョン・ウーだ バトル長すぎ あたま朦朧としてきた
53 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 20:36:40 ID:3SETBCry
>>42 映画館でパートU観てからテレビでパートT観たけど
パートUの方が面白かったぞ
partIのほうは、個々のキャラクターが浮き出てくる過程が楽しめた。
IIはもうわかっちゃってるからそのへんの新鮮味がなかったかも
でも面白かったよ。
盾で囲んでぞろぞろと進むシーンがあったよね。
あれを見たときに、アニメ ムサシGUN道の
寺の鐘の中に入って水中を進むシーンを思い出して笑いをこらえていた。
>>44少数でもないんじゃね。
1を4回、DVD購入、地上波観たな自分がいる。2は試写含めて2回観たまた観たい。
1を6回とか7回とかな猛者がいたなー
いろいろ言われてるけど楽しめたもん勝ちだよ。
チュコウ
コウメ
58 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 21:00:11 ID:yk4QGLUc
パート2は、ほうとうは出ないの?赤壁と言えば、ほうとうの連環の計でしょ?
これ、史実か演義どっちがモデルになってる映画なの?
張飛が素手で戦っていたし、三國志ファンの自分には悲しすぎた。
>>58 なんで三国志といえばその二つしかでてこないの?
史実でも演義でもありません。
60 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 21:03:53 ID:77AuRvLc
>>24 演義は、陳寿だぞ。蜀の武将・陳武の末裔。
三國志は魏書などによって、魏・呉が主に描かれている。三國志では、蜀は最も勢力が弱く書かれている。それが気にくわなかったんだろう。三國志について
は、日本人はかなり誤解がある。
ID:77AuRvLcの日本語が分からんw
ここまでこの糞映画を賛美すると
工作員の臭いがするね
>>60 演義と歴史書の方の三国志との区別つけてね
65 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 21:14:17 ID:77AuRvLc
>>62>>64 申し訳ない
今の今まで勘違いしてました。三國志ファンなので
すが、勉強不足でした。
ありがとうm(__)m。
66 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 21:18:20 ID:Kj7Odyzs
>>23 はげど
そもそも叔財(だっけ?)自体いらなかったと思う
まぁ小喬かわいすぎてそれで満足したからもうどうでもよいが
67 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 21:20:03 ID:UmBxI862
三国志にあんまり史実を求めちゃいけないような気がします 二千年前なんてもう神話の世界でしょ
日本だったら邪馬台国ぐらいでしょ 邪馬台国が何処にあったかもよくわからないのに天下三分の計を疑うのはよくない
>>45 羊コと 陸抗の話思いっきり脚色してくれていいから映画にして欲しいなぁ
>>15 いや、曹操一人殺しても本国に息子たちがいるんだし、
主君殺されたら曹操軍は跡継ぎ盛り立てて今度は本気で総力戦挑んでくるだろう。
映画的には呉軍も劉備軍もぼろぼろで、そんな事になったらあっけなく壊滅させられる。
でも曹操を逃がしたら、他方面とも対峙しないといけない曹操は国力回復するために当分引っ込んでるだろう。
赤壁は別に曹操軍壊滅させる必要なんてなかったんだ。
単に曹操がもう呉に手出ししたくなくなるような大打撃を与えて北に帰らせるだけで良かったんだよ。
だから映画のお互いに壊滅状態になるまで潰しあってるのはやりすぎ。
ただ、その方が絵になると思ったからああいう風にガチンコやったんでしょう。
70 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 21:26:17 ID:LXkyn8+j
最後の綸巾姿の諸葛亮かなりよかった
続編頼む
71 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 21:27:09 ID:bHpF0RLj
もっと演義に近づけて欲しかったなぁ。
自分的に諸葛亮と呉の文官との大論陣とか敗走中の曹操と関羽についてとかも欲しかった。
と戯言でした
>>60 ちなみに陳武は呉の武将だったような。
陳寿の親は陳式だったような記憶が。
陳歩って武将もいたんでしょ
中国英雄板か三国板にスレが立ってたけど
たぶん何百回も言われたと思うがあえて
孫権がピエール瀧にしか見えずそっちばかりに気を取られてしまった
またタイミングよくピエールが最近ファブリーズのCM
に出るようになったw確かに似てるwオッサンになったら
モロにあんな感じになりよう、孫権の役者さん
>>69 あの時点じゃ息子たちは若すぎるし跡継ぎは決まってないしで
曹操殺されたら空中分解→終了、だろう。
>>69 曹操が殺されたとして、魏が総力戦を挑んでくるかは微妙だと思う。
そのタイミングを突いて、涼州勢が動く可能性があるし、献帝派の譜代連中が内部から動く可能性もある。
曹操軍内部でいえば、張繍の息子が賈クと通じて内紛なんて恐れも。
実際張繍の息子は後年クーデターを企てて処刑されてるし。
袁紹や荊州の投降兵らが蜂起する可能性も捨てきれないし、兎角問題は山積み。
当面は曹丕を跡継ぎにたて、内部の守備固めに奔走する事になるんじゃなかろうか。
いずれにしても鼎の脚は3本あってこそ安定するってことで、ラストで曹操を生かす戦略的理由はあるんだけど、
映画の中では一切説明が無いから、普通に見てるだけだと「あれ?」ってなるやね。
曹操もえらく引き際が悪かったし。
81 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 22:04:52 ID:yk4QGLUc
やっぱり映画なんだから、演義で作って欲しかった。あれじゃあ、関羽、張飛が可哀想すぎる。
趙雲はそれなりに見せ場があったが。
だいたい、誰が主役なの? 孔明? 周瑜?
82 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 22:08:41 ID:k3WVacGQ
>>67 史実どうこういうより、三国演義は物語だから
赤壁の戦いは、14世紀の作者が、ハ陽湖の戦いを参考に考えたものだし、
諸葛孔明の人物像も、朱元璋の軍師の劉基を参考に
83 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 22:09:51 ID:UmBxI862
84 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 22:15:53 ID:j47rRDwN
2を見てないから団子の話がわからん。
近々レイトショーでも見てくる。
2では劉備軍はあんまり出てこないみたいだね。
演義は今の日本人が平安時代を描くくらい後世の創作。
史実通り何か書けるはずがない。全篇ホラ話と割り切らないと。
諸葛亮の声優誰だっけ?
>>84 呉軍の火計
↓
呉軍一気に攻め込む
↓
数に勝る魏軍が要塞を生かして反攻
↓
呉軍苦戦、主力級武将も戦死
↓
魏軍の背後から劉備軍急襲
↓
魏軍敗北
という、普通なら劉備軍が超おいしいシチュエーションなのに、撤退シーン以降の劉備が余りにヘタレすぎるから全くかっこよく見えないから困るw
ゴメン、テンプレにあった
赤壁の戦いの最中に西涼の馬騰が曹軍に攻め込んでれば
圧勝して行く行くは馬超が天下を統一してただろうな
何やってたんだよ 馬超は
民間伝承みたいなお伽話レベルのエピソードで肉付けされてる物語だから、
ファンタジーと割り切って見た方が良いんだろうな。演義は。
>>83 うん、昔の鍋だな。
三本脚だったことから、3つの勢力が立ち並ぶ事を鼎の脚に例えて鼎立と呼んだりする。
もちろん曹・孫・劉の3勢力も鼎の脚でよく例えられる。
横山三国志の、Sの孔明にボコボコにされる周瑜が好きな自分には
イマイチ物足りなかったw
ここはナンピンすれば楽勝くさいな
2見てきた
劉備軍の面々が好きだからどっちかと言えば1の方が好きだけど
2も十分面白かった
黄蓋かっこいい、趙雲相変わらず最高
94 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 22:33:33 ID:xNTKi2sW
周湯のニヤケ顔が有吉にしか見えなかった
95 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 22:33:35 ID:J5I6XJ59
ねえ、三国志で一番強いのは誰ですか?
関羽は何番目ですか?おしえてください
>>91 そういう設定ならトニー・レオンの配役も活きたのに
呂布≧馬超=張飛≧趙雲≧関羽ってとこだろ
横山三国志を読んだやつは負け組
>>90 天下三分の計云々って、映画で前説でもっともらしく解説されていたけど、
赤壁の時点では、江東の孫権はともかくとして、
劉備は一寸の土地を持ってない流浪軍だもんね。
どんだけバランス悪い鼎なんだよ、と。
まったくリアリティのない妄想レベルの話だよね。
ホウトウ役いれるとしたらホンコンさんとかキムとか温水ぐらいしかいないだろ
Part1の最後でレイキって言う女がお茶を入れた後に小僑って曹操に呼ばれてたんだけど
これって曹操が自分の愛人に小僑のコスプレをさせて、妄想プレイしてるってことかな?
コスプレじゃないけど妄想だなw
大人になったらこんなんだろうなーって言う。
さて録画してあるから張飛の特攻シーンでも見るか。
温水さんがホウ統w
あの容姿で切れ者ってカッコよ過ぎる
>>97 その呂布に勝った劉備が一番だな
>>102 サンクス!やはりw
名前も聞かれない訳だ可哀想に・・・
>>103 >あの容姿で切れ者ってカッコよ過ぎる
でもホウ統ってそうだったんでしょ
106 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 23:23:47 ID:z8xVieCO
俺の孫策は出てこないのか?
>>106 孫策なんて出したら20部作以上になるだろ
周瑜や孫権の回想シーンでちょろっと出すならアリかもしれんが
ホウ統は見てくれのせいで孫権だけでなく劉備も最初は軽んじてたらしいからな
よっぽど冴えない面かみっともない風貌なんだろう
>>105 それにしても温水さんだよ?ww
正史か演義かなんだったか憶えてないけど
顔がどうとかより、五体満足ではなかったことを醜いと当時は言ったとか、それを孫権が嫌がったとか
なんかそういう話もなかったっけ
>>110 温水さんを軽く見すぎw
あの人だって一生懸命生きてるんだぞ
112 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 23:43:57 ID:bxxHXkw9
三国志裏文書
魏=中国
蜀=朝鮮
呉=日本
司馬一族=モンゴル
俺は三国志をそう見ている
三国志正史では、ただ、華やかでは無かったとしか書かれていないのに、
いつの間にか不細工になってしまった可哀想な軍師。>ほう統
114 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 23:47:22 ID:bxxHXkw9
三国志裏文書
曹一族=ウイグル
孔明一族=高句麗(満州、古くは高句麗)
周一族=アイヌ
俺は三国志をそう見ている。
ほう統障害者説は興味深い解釈だ
116 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 23:52:08 ID:JGWmRIXn
でも、ドラマがなくて紋切り型の勢ぞろいばかりでつまらないよ。
日本の時代劇みたい。
117 :
名無シネマ@上映中:2009/04/13(月) 23:52:42 ID:UOTGP1zb
孔明と周ユの配役逆のが良かった
画的にも
>>111 温水さんは情けない役をやらせたら天下無双の
愛すべき役者さんだと思ってるよ
2見たけど皇軍の炎の塊の絨毯爆撃あれ反則だろw
メテオみたいに斜め60度からひっきりなしに降り注いでたよ
1面白かった。
最後の予告も良かった。
>>117 金城がアクションできないっつって孔明受けたんじゃなかったっけ
122 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:14:54 ID:lqB3t4qE
今見てきたけど火遊びしすぎだろw
ていうか無理矢理女性を活躍させてて萎えた。
特に小キョウが出てくるシーン全部いらねーし見ててイライラした。こいつが出てくると目逸らしてたよ。
でも戦闘はド派手でちょっと感動したわ。
この迫力でドラマ作ってほしい。金がいくらあっても足りないだろうけど。
金城さんは孔明って感じしないよね・・・。
それにしても皆凄いなぁ。
どのエピソードがどの本とかもうごちゃごちゃなのに。
124 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:18:43 ID:vSmBjGOJ
ここに俺より三国志詳しいやついるのかな
125 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:19:29 ID:2TCkus+M
梁朝偉は案外芝居で困る様なこともなくやりそう。
126 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:19:33 ID:vSmBjGOJ
ちなみに自分、三国志歴27年っす
レッドクリフのメンバーがロードオブザリングに出演した場合
レッド・オブ・ザ・クリフ−赤の壁−
アラゴルン:周瑜
ガンダルフ:孔明
エオメル:孫権
セオデン:劉備
サルマン:曹操
アルウェン:小喬
エオウィン:尚香
ギムリ:張飛
飛蔭:萌萌
128 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:43:36 ID:xrH+N6gy
デブ助のエピソードはいらない。
少林サッカーにでも逝ってほしかった。。。
呂粛さんがいい人っぽくて良かったよ。
130 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:47:06 ID:7jBJa/mY
レッドクリフUを映画館で見ようと思うのですが
親と見に行くのでセクシーシーンなどあると気まずいのですが
そのようなシーンはありますか?
131 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:49:36 ID:582LnmcE
>>130 まったくありません。パート1より、その意味では普通です。
132 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:54:47 ID:kHW1EGWV
>>131 いや一ヵ所あるだろ
お代官様やめてくださいア〜レ〜のシーンが
まあそこまでセクシーでもないけど
133 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 00:57:21 ID:7jBJa/mY
ありがとうございます。
これで安心して見に行けます。
観て来た。
一緒に行ったスイーツ(笑)が
スパルタの兵士だったら300人で勝ってたね〜と言ってた。
135 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 01:08:19 ID:582LnmcE
関羽を途中まで佐野四郎だと思って見ていた、中村始動も出てたし…。
137 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 01:13:02 ID:VRkVz3ZM
前スレになるけど、
>>957 蔡瑁だけの手紙な。以前は周瑜と蔡瑁は共に水軍を訓練し、共に戦った戦友だった。
だから書簡のやりとりもしていたから、蔡瑁の筆跡が周瑜の手元に残ってたんだろう。
>>960 2部作で「完」だと何度言ったらww 「20世紀少年」3部作でも観てこいや。
>>980 肥猪だよ……太った子ブタちゃん。
サッカー兵士は「飯桶」。
138 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 01:16:44 ID:VRkVz3ZM
>>91 江森三国志の、周瑜に「貴方はもう亡くなったのに、やめてください、夢に出て来て何をするんですか! アッーー!」
なことを夜な夜なされる孔明が好きな私には、
周瑜が15年前のチョウ・ユンファ、孔明が15年前のトニー・レオンだったら満足できてた。
アッーーーーーーー!
139 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 01:25:31 ID:45pnAuSE
映画「三国志」を見て超雲にはまった
レッドクリフT、Uも見てますます ますますペプシネックス
>別に史実に忠実でなくてもいいけど、周瑜のキャラにもどかしさを感じてしまった
>もう少し血気盛んな方がいいのに
チョウ・ユンファが周瑜やる予定だったときはもっと横暴な感じだったらしいぞ。
トニーに代わって、彼に合わせてキャラをああいう感じにおとなしく変えたようだよ
観てて、どうにも武将らしさが無いんだよ、トニー周瑜。
年齢的に厳しいだろうが、猛々しいユンファ周瑜が観たかった。
>周瑜が15年前のチョウ・ユンファ、孔明が15年前のトニー・レオン
最高だな、それ。
141 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 01:44:49 ID:2Z8QUqgq
周瑜はブルースリー
孔明はジャッキーチェン
ホウ統はマイケルホイ
劉備はチョウユンファ
関羽はディックウェイ(プロジェクトAのラスボス海賊サン)
張飛はサモハンキンポー
趙雲はユンピョウ
小喬はノラミャオ
黄蓋はウォンインシク(ヤングマスターのラスボス)
孫権はウォンチェンリー(酔拳のラスボス殺し屋鉄心)
曹操はベニーユキーデ(スパルタンX、サイクロンZの強敵)
これなら1万払っても見に行く
前スレに↓こんなやりとりあったけど、
香港時代のウーの作品は、男同士の濃密さ&熱さのドラマを描いたら
右に出るものいなかった監督だったのに(ホモッ気さえ感じるくらいw)
赤壁はスポットを当てる人物が多すぎたのか、確かに散漫な感じがしたね
映像も、壮大なわりに迫力なかったじゃん
それはトムクルの映画でもそうだった。熱さが足らないんだよなぁ
女の描き方下手なくせに、李安監督の「ラスト、コーション」に
触発されたのか(負けたくないと思ったのか)意味無いラブシーン延々だし。
評判良かったからTVで観たけど、登場人物に魅力無かったなあ
>パート1をさっき見たけど、
>大掛かりのシーンは凄いと思ったけど、
>人物と人物のやりとりの部分が安っぽくて全然面白くない。
>アクション映画監督だからねえ。
>人間ドラマは・・・期待できない
>この監督の映画に感動を求めるのは無駄な気がする
>アクションを楽しむ監督だよな
>ミッション:インポッシブルも2はストーリーは×で、映像は○だった
パート1は終盤の合戦シーンへ到るまでの2時間近くの鑑賞がちょっとした拷問
パート1をテレビで食い入るように観てた親父が映画館で2を観たいと言い出した
週末一緒に行って来るわ
>>143 それ俺のU観た感想
Tは最初に長坂とかあったし飽きたのは馬出産とエロちまきくらいだったが
Uはデブ助とかつまらんエピに時間取ったせいか最後の決戦まで退屈だった
赤壁の戦いにおいて、周瑜と孔明が曹操軍を火計にする際に
手のひらに『火』って書いて見せあうエピソードがあるよね?
あれは結構重要なエピソードだと思うけどスルーでいいの?
と演義とか正史とか解らん俺が聞いてみる。
中国のどっかに祀られてる孔明像と蒼天航路の孔明がたれ目だが
孔明ってたれ目だったんだろうか
映画の孔明もたれ目だな
148 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 03:01:05 ID:VRkVz3ZM
>>142 >女の描き方下手なくせに、李安監督の「ラスト、コーション」に
>触発されたのか(負けたくないと思ったのか)意味無いラブシーン延々だし。
ウー監督の名誉のために言わせていただくなら、それエイベ糞の「女性客を呼ぶために」というごり押し要求だし。
監督は困惑したのか撮りたくなかったのか、床戯シーンは「トニー、おまいに全て任せる、頼んだぞ」でスルー。
トニー・レオンが(ええ〜っ…そんなぁ…俺だって好きでヤルわけじゃないのにぃ)と八の字眉で困りながら
何とか素人同然のリン・チーリンを、乳首が見えないようにするにはこの動きでとか何とか、演技指導したらしいぞ。
>>147 いや掃天航路の孔明はどこまでも捏造だから
あそこまで作者の意図的な悪意でディフォルメされた人物像を並べて語らないでくれ
きっとジャイアントロボの孔明が実際の孔明なんだよ
>>149 孔明が曹操に執着とか、曹操の拒絶ゆえに開眼とかw
*************【 急 募!! 】*************
仕事内容 :蜀漢北伐遠征隊 先鋒 (主に敵に突っ込むお仕事、軽作業です)
期 間 :建興五年〜北伐終了まで (建興十二年終了予定)
勤 務 地 :蜀漢北部・漢中 (採用決定後、現地へ直行していただきます)
給 与 :応談 (結果に応じてボーナスあり)
採用条件 :蜀漢国籍を持つ、国内または国外プロ軍隊在籍者
文句を言う方
やる気のある方
遠征軍に魂を注入できる方
葫芦谷で果敢に勝負できる方
鎮北将軍の称号を持っている方
荊州在籍経験者、長沙在籍経験者の方は特に優遇
※遠征未経験者大歓迎!期日が迫ってますので大至急ご応募を!
尚、エースナンバー11番の甲冑をご用意しております。
申込み先 :蜀漢北伐遠征隊総務部(担当:諸葛)
>文句を言う方
これって誰属性なの?
それから孔明については何もしてないが正解だと思うけどね
何もしてないから後から捏造可能なキャラなんだよ
154 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 05:03:19 ID:818gVj2U
みんな仲良くしたらいいのにって思った。
おれ全然歴史興味ないんだ。
何のために戦ってるんだか、いまいちわからない映画だった。
>>76 蔡ボウは渡辺いっけいに見えてしょうがないし
水牛盗んだ挙動不振の兵の中に楽天イーグルスの田中まーくんが居る
156 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 06:11:59 ID:7Ej/LKJx
>>148 女性が見てもあのエッチシーンはいらないよ。
>>148 女性客増員したいなら女との絡みはイラネ
つか、邪魔
男同士の火花散る決闘とか
趙雲のスーパーバトルシーンみたいのをガンガン増やすんだよ
158 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 07:40:12 ID:2TCkus+M
中村獅堂の場合は土壇場でも立場考えて動けそう。
普段の小川幹弘はよくわからないけど。
土曜日夜にやった、ふしぎ発見でやった孔明特集よかったよ。
ちゃんと史書に基づいて、おもしろかった。
>>157 腐はそうかもしれんが、スイーツは違うんじゃないか?w
>>148 女性客増やすためにベッドシーンって、意味不明すぎる。
せっかく、曹操誘惑の色仕掛けの話を、
茶のうんちくに変換して上手くやったのに、
あの長々としたベッドシーンがあることで、
家族で楽しめるディズニー映画的なお話にもなれなくなってる。
戦争の惨さは子供に知らしめたいからあの死体いっぱいとかは自分的にはOK。
>>154 題材は良いのにロードオブザリングの足元にも及ばない映画だった。
アクションもCGも人物のキャラ立ちも心情も熱い感じも。
戦法とか戦略とか原作部分の面白さはもちろんあるけど。
あとCGも。
くだらねぇマスゲーム
165 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:20:38 ID:liJ/TABH
ダメだ
やっぱPart2になっても曹操がナイナイの岡村に見えて笑ってしまった
>>143 1は最初の30分がピークでどんどん下がった。
善玉を勝たせるために、悪役が間抜けな戦術をとるというのはやめてくれ。
孫劉が神算鬼謀によって勝つのを見たいのであって、お馬鹿な曹操軍が
自滅するのを見たいんじゃないんだよ。
>>160 女は想像力で萌えるんだよ
たぶん「女性客増やすために」というのは名分で
エイベ糞の奴らが濡れ場を見たかったのだと思われる
新人女優を脱がしたかったとかな
168 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:26:00 ID:p0TIOcj6
>>157 トムクルーズの「エージェント」も、最初スポーツモノで売ったら動員数のびなかったのに、2周目から恋愛モノで売ったら客足が2倍に伸びた。
腐の世界観と普通人の世界観は、全く違う事を認識した方法が良いよ。
ガレッジセールのゴリとかFLIP FLAPの片割れとか出てたな。
170 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:35:31 ID:biIffEx0
レッドクリフ:「パート2」も首位、3日間で68万人 映画動員ランキング
ジョン・ウー監督が三国志を描いた映画「レッドクリフ パート2 未来への最終決戦」が11、12日付の映画動員
ランキング(興行通信社調べ)で1位だったことが分かった。配給元の東宝東和によると、10日から3日間の観客
動員68万人、興行収入約8億6000万円に達したという。
「レッドクリフ」は、三国志最大の合戦と言われる「赤壁の戦い」をテーマに、トニー・レオンさんや金城武さんらが
出演。合戦前夜を描いた「パート1」は、08年11月に公開され、初日は映画サービスデーと重なったこともあり、
3日間で観客動員82万5000人、興行収入9億6000万円。累計で400万人、50億円を突破している。
ジョン・ウー、完全に投資を成功させたな……。
171 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:35:57 ID:Zn5Qu4hG
チョウ・ユンファは年が駄目だろ。曹操のほうがいい。
ドニー・イェンが周をやれ。脚本の問題も多いが、キャストも微妙だな。
林志玲は綺麗だけど、クネクネ見ててムカつく(笑)
将軍の妻だし、絶世美女だから、シャッキとせい!
呉監督はアクション映画だけ撮ってろ!頑張って下さい。
172 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:40:47 ID:Zn5Qu4hG
>>154 仲良くできるなら、戦争の意味がねぇよ。
歴史に興味ないなら、見てもつまらんだろ。
173 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:41:22 ID:liJ/TABH
>>171 >呉監督はアクション映画だけ撮ってろ!
え?これはアクション映画以外の何なの?
174 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:44:24 ID:Zn5Qu4hG
>>173 こうゆう歴史物はアクション監督に遣らすな!ってこと。
175 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:50:08 ID:liJ/TABH
>>174 そんな事言ったってしょうがないでしょ?
言ってるあんたも、そう知りながら観ちゃってるわけだし。
それ以上にお笑い芸人がすぐに映画監督になれる国の方がおかしいと思うけどな。
176 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:54:20 ID:Zn5Qu4hG
>>175 見なきゃわかねぇし。見たらこんな出来だったと・・・
お笑い芸人って日本のことだろ。どうでもええわ!
このスレじゃ!
>>174 アクションモノで無い三国志なんて作っても、三国オタ以外見に来ないよ。
178 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 08:59:23 ID:liJ/TABH
>>176 すごい怒ってる感じを表現したいみたいなんだけど、ビックリマークちっちゃいっスねw
>>168 恋愛ものにすれば女が喜ぶとか本気で思ってるんだろうか?
ていうか恋愛=ベッドシーンってのもイミフすぎ。
だいたい三国志ってだけで客が入るの確実なのに。
女も彼氏に連れられて見に来るもんだし。
女客があのベッドシーンみたさにリピーターするとも思えない。
180 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 09:00:55 ID:kVntOpPH
>>171 クネクネは確かにゲンナリ。
演技の出来る女優で綺麗な人は他にもいるのに。
あえて花瓶をそえる理由があったのかな。
181 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 09:03:30 ID:Zn5Qu4hG
チンリーチンは可愛かったよ。
ビビアンスーみたいな感じの
愛される可愛い女って可愛さがあって良かった。
183 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 09:06:08 ID:HP+efIqK
こういうアクションものに綺麗どころとお色気シーンはお約束でしょ
そこは文句言っても始まらない
184 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 09:06:18 ID:z9+49PCK
185 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 09:07:07 ID:Zn5Qu4hG
>>182 ビビアンスーが小
チンリーチンが大を遣ればいいのに
孫策が死んだあと、自殺したのかな。
どうでも良いベッドシーンよりもっといらないのは
デブちゃんとの再開殺されシーンだ。
あれで一気に敵兵士との触れ合いのエピソードまでが茶番と化した。
尚香の賢さも後半戦闘シーンの面白さもあれで一気に冷めて台無しって感じで。
ん?チンリーチンじゃなくてリンチーリンだっけ?
188 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 09:22:58 ID:biIffEx0
>>187 ググれやカス
まじおまいのボケは面白くない、「斬!!!」
from ,曹操
189 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 09:26:46 ID:Zn5Qu4hG
時間の差の失敗、二度もあったみたいけど。
将軍二人の斬殺とお茶のシーン。
一度でも間に合えば、この映画の中じゃ負けてなかったかも。
>>188 今確認した。
チンリーチンじゃなくてリンチーリンだっだね。
なんとなくビビアンスーもぐぐったらヌード写真集出してて綺麗なおっぱい見せてて驚いた。
ビビアンならベッドシーンはおっぱいぽろりありだったかもね。
>>148 >乳首が見えないようにするにはこの動きでとか何とか、演技指導した
なんで、そんな余計なことを…
192 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 10:06:13 ID:tHcgYBVl
つまり、坂豚は国を滅ぼす、ってことですよね?
>>148 ウー監督は、恋愛部分には関わって無いのか!?
こりゃ、欧米3時間バージョンからは恋愛パートがスッパリ切り取られるだろうな。
194 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 10:19:38 ID:IvswRA8/
完全にトニー・レオンのプロモーションビデオ!
>>194 ってほどいいとこなかったじゃん、トニレオ
196 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 10:25:35 ID:IvswRA8/
出ずっぱりでおいしいところ全部持ってってるじゃん、トニーレオン
>>195 あの三角眉毛と肌の荒れ、似合わない兜ではどうしようもない
女は金城とチャン・チェンに目がいく
怨むならコスチュームデザイナーとメイク担当者を怨め
同じアジア人種で似たような顔しているのに日本語の吹き替えに違和感を覚えるのはなんでだろう。
西欧人の日本語吹き替えの方が自然に聞こえるのは、単に慣れの問題か。
吹き替えが一本調子なところもあるし
全員が同じスタンス
>>199 いや、この映画だけじゃなくて他の映画でもそう感じるので。
201 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 10:49:09 ID:j3amwXNJ
俺は関羽が好きだな
202 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 10:53:45 ID:PsFcOzFP
孔明どころかキャラが沢山わけワカメだから
欧米人からしたらみんな同じ顔に見えるだろうし、もっとわけワカメだろうね。
アニメ三国志の方がまだ各キャラがわかりやすくて良い感じにキャラ立ちしてる。
なぜか曹操が白人になってるけど。
204 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 10:56:55 ID:EgCWgaib
金城武です。
御声援ありがとうございます。
もっと声出せや
香港や台湾出身の人はあまり三国志に興味がないのかな
トニー・レオンは映画の宣伝で日本の番組出てたけど
見た感じ三国志にあまり興味なさそうな感じを受けたけど
オファーが舞い込んできたから、引き受けたぐらいの感じなのかね
説着曹操、曹操就到
210 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 11:44:24 ID:biIffEx0
>>208 孔明役をいったん「体調不良」を理由に降りた人だからね
香港では学校でも「三国志」を詳しくは教えていない。台湾では授業に出てくる。
トニー・レオンも英語の中学に行ってて、中国の古典文学や英雄豪傑モノには興味なかったらしい。
村上春樹が好きな奴だし
ジョン・ウーとチョウ・ユンファが決裂してユンファがクランクイン直後に降板、苦境に陥ったジョン・ウーを見かねて
「何の役でもいいから手伝います」って電話したって
トニーが引き受けないと、中国全土から「香港俳優はサイアク」と罵倒されるところだった
香港俳優の面子を保つために引き受けたようなもの
そうでなきゃ出たくなかったみたいで「カツラと付け髭は苦痛だから、他の監督は時代劇に僕を起用しないで」
と記者会見で冗談で発言、爆笑されてたww
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!今
>>203が何か言ったから静かにして!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
>>197 女でも分かりやすいイケメンより男前な趙雲に目が行きます。
レッドクリフの趙雲見て彼に惚れない女はいないと思う。言いすぎ?
213 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 12:20:12 ID:Zn5Qu4hG
>>212 日本の女性は美形重視だろ。覇気があって、男臭さもあって一番カッコいい。
しかし本編よりメイキングが面白いとはね。まさに感動あり、汗あり
涙ありの映画でした。赤ちゃんの赤Tシャツのおっちゃんの必死さにワラタ。
リンの出演に八割反対だってな・・・納得だわ。
CSの映画チャンネルでもPART1が放映されます。
もうDVDを買う必要は無くなりましたね…何の嫌がらせ!?
>>212 まあ言いすぎだと思うけどw
自分もあの趙雲かっこいいと思う
219 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 12:41:29 ID:9OKT9S2/
ヅラとったら別人だったよ…
ヅラなしでも人気がある俳優だから無問題。
確かに別人だけど、現代物の静かな演技もよいよ。
でもやっぱり趙雲が最高だな。
おいしい役どころだからかもしれないけど。
>>219 確かに。
レッドクリフの趙雲には惚れましたが
彼がインファナル・アフェアに出てたことには
これっぽっちも気づきませんでした・・・
趙雲が最高とは思わないファンも少なくないので。
趙雲はかっこいいけど、正直ただそれだけ。
本人もこれが代表作みたいに言われると内心困るだろうな。
225 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:00:49 ID:Zn5Qu4hG
>>223 >>本人もこれが代表作みたいに言われると内心困るだろうな。
大陸じゃ有名だし、大作にも数多く出てるし
大丈夫。
>彼がインファナル・アフェアに出てたことには
あのトニーに頭殴られた人??
やっぱり??役者の名前をどっかで見たことあるなーと思ったんだが
227 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:11:38 ID:m7ZzwhFz
♪ ∧__,∧.∩
r( ^ω^ )ノ _ 大勝利♪大勝利♪
└‐、 レ´`ヽ
ヽ _ノ´`
( .(´ ♪
`ー
♪ ∩ ∧__,∧
._ ヽ( ^ω^ )7 大勝利♪大勝利♪
/`ヽJ ,‐┘
´`ヽ、_ ノ
`) ) ♪
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 大勝利!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ 大勝利!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
___
♪ ∩/ || ̄ ̄||♪ ∩∧__,∧
_ ヽ|.....||__|| 7 ヽ( ^ω^ )7 大勝利!
/`ヽJ ,‐┘/`ヽJ ,‐┘ 大勝利!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪ `) ) ♪
230 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:16:19 ID:fpZV2bsm
231 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:18:43 ID:9lMOUTMk
_______
:/ ̄| : : ./ / 曹 ;,; ヽ
:. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ :
| ::|: / -==、 ' ( ●) ..:::::|
,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| : Vも見てね・・・
| ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/
| ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/
| ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\
ヽ__)_/ : / \ ハァハァ....
/l劉/| Σミ| /l呉∧
∧,,∧ω・ ) | ( ゚д∧,,∧
/・ ・ ヽと ) ⊂ | ・ ・|
(。。ノ しヽ "' ミ( ノ( 。。.ハ
/ヽ / ノ ハu |
( へ /|.| ,,,, |.i\ Λ }
ヽヽ| | U '"''" U | | |,,j
"'' | | | | ,U
" U ""' U "''
234 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:36:09 ID:DJz2JQWu
実にダサイ後進国らしい映画だよナッ!!!
全く呆れ返ったゼッ!!!!
こんな駄作を喜んで観るのは不細工なイモ娘ぐらいなのサッ!!!!
「赤壁」の英語訛りのカタカナ表記のタイトル自体が田舎者向きだしナッ!!
>>212ですが
フルボッコwwwレスくれた方ありがとです!
愛や友情とか美化されたキーワードを沢山並べて感動的に作られてるけど
後の呉と蜀の関係を思うと何か複雑な気分。
237 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:47:29 ID:xevSXtSr
ジョン・ウー作品って壮大なスケールで迫力あるけど
なんかいまいち好きになれないんだよな〜
238 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:51:58 ID:EPumBVAY
うんそうだね! 全体的に安っぽいし、スローモーションの多用が拍車をかけている
239 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:52:16 ID:Zn5Qu4hG
>>236 ジョン・ウー監督の三国なら曹操以外、皆で話し合い解決できる。
>>237 三国なのに、人間ドラマ薄い。
240 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 13:54:25 ID:biIffEx0
>>226 バカなの? 死ぬの? 爆死?
「インファナルアフェア2」で、若いヤンの上司のウォン警視のよき友で、
ウォンを励ましに来て車に先に乗り込んで爆死する刑事役=趙雲役
ちなみに2回くらいゲイ映画に主演してるよぬ。
>>235 現実社会では揉め事イヤンな自分ですが
(ケンカ回避して逃げてくれる男性キボン)
やっぱり男は戦いで勝たないと!!
と趙雲見て思ったしだいであります。
_,,_
/´o ヽ
,.ィゝ l たまにはペンギンでも飛ばせや
 ̄ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---`ニニニ==、,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
`''ーッ--t_,r'''´
_/._/
.フ^ー フ^ー
魏延が斬り殺されたシーンがすごかったね。
>>237 スローモーションが野暮ったくて苦手だ。
20年前まではまだアメリカのアクターズ・スクール出身の俳優の、
メソード演技がもてはやされてて、スローモーションなんて消えてたのに。
スローモーションというと、中国・朝鮮の手法というイメージ。
245 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 14:08:14 ID:Zn5Qu4hG
>>243 ドラマの話?
そういえば、新・三国演義の撮影してんのに話題にならない。
映画の人気をきっかけにNHKでも放送してほしい。製作費も
中国最高らしい。前のも一億元だったのに。
>>240 まあ、キャラ萌え+コスチューム萌え+俳優さんの演技力
によって魅力的な趙雲が出来上がったと思うのですが
ゲイ役ってのも面白そうなので見てみたいような気がします・・・
>>244 > スローモーションが野暮ったくて苦手だ。
確かにぃ。あとストップモーションもありましたよね?
あれ、最初DVDがハングしたのかと思いましたw
>>235の人気鰤に嫉妬、
♪大勝利!大勝利!大勝利!
(^O^)ゞ(^O^)ゞ(^O^)ゞ(^O^)ゞ
>>241 でも、井筒や今公開中の品川やもう一つの映画みたく、
不良高校生のケンカ映画は嫌いだろ?
日本の若手は、頭が悪そうでホストのような
外見でなきゃ俳優になれねーのか?
頭と育ちが良くて、品のある身のこなし、
そして男としての色気がある若い奴を探すか、育てるかしてほしい。
松田翔太に期待したが、ギャグのような探偵ドラマに主演して、
品と色気の線は消えた…
249 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 14:25:03 ID:FdKIkT7O
>>248 育ちが良くて品があって運動神経も良くて
欧米人に負けない体格・・・
松岡修造を俳優にすればいいんじゃね?
250 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 14:28:43 ID:biIffEx0
>>244 >スローモーションというと、中国・朝鮮の手法というイメージ。
いやだから、ジョン・ウーがスローモーション手法を独自に洗練させて多用したので、
香港映画、中国映画、そしてパクリのあの国までもが一斉に真似し始めたわけだ。
ハリウッドでも「ここはジョン・ウースタイルで撮ろうぜベイベー!」と言ってるらしいぞ。
ちなみにスタニフスキーによる演技の方法論の一つであるメソッド演技と、
カメラワーク=撮影技法であるスローモーションは何の関係もないぞ。
頭沸いてるな、おまい…。
251 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 14:30:01 ID:58ZVDDN5
リン・チーリンってリン・ミンメイに激似だねよ
特に目が
クローズはクローズで結構面白い。
男達の戦い度やパワーや友情や熱さや
生きてる感を感じる度としてはあっちのが上な気がするくらいだ。
あっちは漫画原作のおバカ映画なんだけどもさ。
253 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 15:24:59 ID:zrZG1DSW
キャラの描き方が弱いよなぁ。
>>253 三国志はキャラ設定が完璧に近い作品なので、一度そこに捉われると何十時間あっても映画が終わらない。
かなりの省略は、しょーがない。
255 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 15:41:33 ID:LCh2fdWT
これはもう、三国志演技をスターウォーズみたいに何編もの映画にしないといけないね。
へんな脚本をつけることなしにさ。
まずはPART1は「桃園の近いと曹操立つ」で。
「鬼軍曹」という言葉しか浮かばない獅童が、
両手を広げて炎の前に立ちはだかる、予告で流れる勇ましいシーンが、
コントチックなオチだった時の衝撃
まあ、後の伏線っぽくもあるが
258 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 15:56:26 ID:jkCa7N+O
次は魏軍オールスターズな三国志が観たい
与田剛が出てたね。
はじめに劉備の赤ん坊を守ってた人。
そう思ってから感情移入しっぱなしw
趙雲は顔そのものはブサなのに、ダントツでカッコイイよねえ。
見せ場のある役だから、じゃなくて、なにげない表情や立ち居振る舞い、
なんつーか風情がいい。
やっぱ男は顔じゃないってことだわさ。
「ああ、あんな趙雲みたいな息子がほしい」
と言ったら、我が息子がしょげていたw
>>261 息子 「ねぇねぇ、お父さんも趙雲みたいに僕を助けてくれたの?」
○軍はあの外見で優柔不断なボンボンや頼り甲斐のない軽薄な男もやれるところがいいんで、
絵に描いたような英雄ぶりばかり絶賛されるとちょっとモニョル(天竜八部は好きだが)。
趙雲は現実世界で男から守ってもらえないオバハン達のアイドルですかい。
趙雲は中国の水商売の女の子に大人気らしいね
趙雲は女性には興味がなかったってのが一般的な見方だけどね
いろいろ似てる人がいておもしろかったw
尚香は松島トモ子と柴崎コウを足して2で割ったようだったし
孫権は本木雅弘に似てたし
甘興は中村獅童に似てた
261まオバハンだけども、
>>264 >趙雲は現実世界で男から守ってもらえないオバハン達のアイドルですかい。
いや、むしろ逆。
あの趙雲は、オバハンの母性本能をくすぐる。守りたくなるんだよ。
確かに、ガタイは立派だし、強いんだけども、
>>261にも書いたけど、なにげない表情や立ち居振る舞いに、
例えて言うなら、「ウンコ漏りそうで困ってる幼児(´・ω・`)」の
いじらしさと情けなさみたいなのが混じってる感じでさ、
そのギャップがそそるんだと思う。
気持ち悪いオバハンでごめん。
269 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 16:50:30 ID:nuuY4pXp
似てたよね
>>267 途中まで獅童本人と思ってたよ。
孫権はピエール瀧だと思ってたし。
>>267 同感!
マジで中村獅童はクリソツだったよな。
>>264 どっかの映画批評で
「イケメン武将映画」
「現在の男達には見られない、命がけで戦う男達の映画だからいい」
みたいなのがあったな
msnの記事だったかな
>>267 そうかな?俺は全然似てるとは思わないけど。
274 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 17:15:15 ID:LCh2fdWT
趙雲は、あんなに活躍してないだろう。
関羽や張飛より格下だし、魏の将軍たちと比べても、実際は曹洪、りてん、楽進クラスじゃないの。
275 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 17:15:40 ID:EPumBVAY
これだけリアリティが無いと命懸けなのかどうか伝わらないよなぁ
チビオヤジ、トニーレオン
曹操にとどめ刺さないのがありえん
史実の都合で殺せないなら、炎の中に消えたとかでもいいじゃん
今更だが1ラストのサッカーシーンは監督のネタだよな?
279 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 18:00:38 ID:pkH9QaWS
>>263 「いや、お父さんの部下がおまえを助けて連れて来たんだが、おとうさんがおまえを橋の下に投げ捨てたんだw
「そして部下をねぎらい、部下は感動して「一生あなたに付いて行きます!」と涙を流して絶対服従を誓ったのさ。
多分、おまいのお母さんよりベッドでは情熱的に激しくイクんだぜ」
息子がグレて凡愚になるの、間違いなしwww
280 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 18:12:23 ID:pkH9QaWS
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090413mog00m200050000c.html ジョン・ウー:声優でアニメ初出演 「レッドクリフ」と同じ三国志の「蒼天航路」
テレビアニメ「蒼天航路」でアニメ声優に初挑戦したジョン・ウー監督 三国志をテーマに、パート2が公開されている
映画「レッドクリフ」のジョン・ウー監督が、同じく三国志を描いたアニメ「蒼天航路」(日本テレビ)で声優として初出演した。
「蒼天航路」は、李學仁さん原案、王欣太さん作画で、英雄・曹操を中心に三国志を描いたマンガ。ウー監督は、
第4話の後半部に登場するキャラクターとして1カットだけの特別出演。自ら録り直しするほどの熱の入れようで、
「見てくれる人のことを考えながら演じたので、観客との一体感を感じました」と感想を語った。出演場面の放送は
28日深夜0時59分からの予定。テレビ放送だけの特別企画で、DVDなどには収録されない。
何なのコレ? 下手な日本語を話させたの? 北京語?
1カットだけの…って、ウーさんの似顔絵で登場するの?
281 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 18:17:03 ID:3ifIhUQD
今ジャワティのキャンペーンで特別鑑賞券当たったんだけどこれタダで見れるんか?
>>277 それじゃ、ジョン・ウー映画にならないだろW
283 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 18:41:24 ID:nyWg74fq
テレビで1見たけど漫画三国志の方が面白い
284 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 18:44:48 ID:3mKGDfTH
魯粛さん、どうなったんですか?船で留守番?それとも曹魏に向けて矢を構えた孫権の後ろにいた武将?
285 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 18:46:34 ID:3mKGDfTH
284です。曹魏じゃなくて曹操…
曹操のそばにいた女が、最後のとこで小喬を嫉妬で殺そうとする展開になると思ったのに
あの女、途中からどこいったんだ
今日見てきたけど残念ながら駄作だな。
中国人の撮った映画のくせに三国志に対する愛がない。
そもそもレッドクリフって題名がヘボい。
赤壁でいいだろ。
>>286 読んでないから分からんがノベライズではそんな感じになってるらしい
>>280 マジかよw
登場って何役で登場するんだよw
>>148 ウーは以前から女の描き方が下手なのは「ガチ」だよw
>>161 だからー 李安の「Lust,caution」に対抗したんだって、ウーは。で、失敗した。
もともとウーは下手なんだよ、恋愛シーンの演出は。
チョウユンファヲタとニーレオンヲタの赤恥の戦い
1が意外に面白かったんで期待して観に行ったらなんだこれ・・・
どこが三国志だ
だからレッドドリフだってwww
三国志じゃないから
>>250 スローモーションをやられたらリアルを追及した演技が台無しじゃん。
お前こそ知ったかで恥ずかしいぞ。
昔アクターズスタジオ出身の俳優にアクターズスタジオに誘われたが、
1度行ってバカバカしくて恥ずかしいレッスンだったから、
メソード演技への憧れはなくなった。
芝居は脚本だが、カメラワークでリアルさが吹っ飛ぶ。
別物と思えるお前の脳みそも現実離れしてる。
ジョン・ウーのスローモーションはペキンパーのパクリだ
301 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 19:46:50 ID:oKcCqRbt
戦国バサラが、男がかっこいいと思う武将な内容にしたら、腐れ女どもに大人気になったのと
レッドクリフも似たものを感じる
302 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 19:48:46 ID:oKcCqRbt
>>279 オヤジが投げ捨てたって知ったらグレるの当然だよなw
304 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 20:03:32 ID:5iuftsa/
<<242
セリフとイラストがいけてる!
305 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 20:06:13 ID:5iuftsa/
ジョニーが、よりによって何故赤壁を題材にしたのかわからん。
三国志ネタなら、大石停とかのが面白いのに。
パート1よりだいぶ面白かった。パート2をメインに2作で4時間くらいでいい気がするけど。
演義ベースだけど、正史にはない苦肉の策をあえてやらなかったりと「演義とは違いますよ」って
アピールする場面にニヤリとした。あれだとコウガイがただのドエムみたいだけど。
劉備の離脱は作戦なんだろうけど、関羽たちとの会話と整合性がとれてなくて???だった
>>185 亀だけど、何回読んでも大と小の意味がわからない。
役のことかなにか?
曹操が三村にしか見えない
312 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 20:35:50 ID:FeYeBegU
「呉」は周瑜中心なっていて孫権はどこでなにをやっているのか、
王サマなのに存在感なくてカワイソでした。
んで映画が始まってすぐ、周瑜の顔が
「ノルマをこなせず苦労しているサラリーマンのユースケ・サンタマリア」
に見えてしまい、結局最後まで画面にユースケ・サンタマリアが出ずっぱり
だった。残念・・・・・・・
関羽空気すぎだろ
あの関羽の性格ならカヨウ道で曹操ぶっ殺してただろうな
>>312 合戦シーン見てたら、しっかり周瑜の副官やってるw
おまえ仮にも君主じゃねえのかとw
でも孫権って臣下たちからナメラレちゃんで、
周瑜が頭さげるからみんな渋々頭下げてたんでそ?
>>266 なんで?息子とかちゃんといるのに
趙雲は、強くてしかも忠誠を誓った
相手に義を貫くところがポイント!
>>286 小説版では小喬を殺しにいこうとして逆に小喬に間違えられて曹操軍の兵士に
突き落とされたところを小喬に助けられる。
そこで小喬に敗北を認めて自ら手を振りほどいて死のうとしたところを関羽と
張飛にキャッチされて助かる。
最後まで小喬の引き立て役。カワイソすぎ。
319 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 21:02:57 ID:7DgpzAGm
>>299 >芝居は脚本だが、カメラワークでリアルさが吹っ飛ぶ。
意味がわかりません、チケット売りに挫折した俳優の卵の戯言ですか?
武侠アクション映画で誰がリアルを求めるっていうんです? 孫文や宋家の3姉妹など実在の人物を描いた伝記でさえ、
CG使って派手に爆発シーンを撮る中華映画ですよ?
まして超人的な活躍をする英雄豪傑を描くのに、リアルを追求した演技なんて誰が求めるっていうんです?
だからろくな役がつかなかったんですよ、いいかげん気づいたらいかが?
>>317 肉欲には溺れないけど、主君のためにお家を残すのは別。
袁術とか呂布とかみたいに、側室何十人も持たなかったってだけ。
映画では老害みたいに扱われている老臣たちの方がたいてい正しくて、
あとで孫権の方が平謝り、の連続だったんだよな。
孫叔財のキャラクターが、イルポスティーノの主人公に重なるってのを前にも書いたんだけど、
地獄の黙示録に出てくる、サーファー青年にも似てるなと思い出した。あの青年も、かなり若くて
戦争が何だかよく分からん状態なのに何故か来ちゃいました的な感じで、はにかんだ感じの好青年なんだけど
物語が進むうちに気がふれちゃうんだったと思うんだけど。
日本の青年将校が可哀相なのと同じで、あのサーファーも可哀相だし、イルポスティーノの主人公も可哀相だし、
孫叔財も可哀相。戦争を動かしてるのは結局上層部の偉い人たちで、そういう人は歴史に名前も残るけど
ごくありふれた凡人である青年たちは名前も残らないし、どんな人生を送ったかも残らないのに、必ず最初に
犠牲になるんだもんね。本人たちの思惑じゃなくて、結局は本陣で絶対死なない安全なところに構えてる
黒幕老臣たちの駒として、戦場に散ってしまうんだもんなあ・・・。
そもそも登場人物が多くて、キャラが確立してしまっていて物語自体もかなり浸透している三国志で、
新キャラ出すなんて難しかったと思うけど、うまくはめ込んだもんだと思う。あのキャラ面子のなかじゃ
かなり強いデフォルメをしないと映えないから、頭おかしい奴なのか?尚香が女って気づかないわけない馬鹿か?
って言われるのはよく分かるイロモノぎりぎりの設定だけど、あの境界線ぎりぎりのデフォルメで成功だろうと思ったわ。
たぶん、いろんな国のいろんな時代のいろんな戦争で孫叔財みたいな青年はいたんだろうなあ(デフォルメの強さを差っ引くと)
と思うと遣り切れなくなったわ。確かに幕末とか面白いし平家物語の講談も面白いし、もち三国志なんかめちゃくちゃ
面白いんだけど、結局権力者とか中央の歴史ではあるんだよね。権力者が悠々と暮らせたのも、現代の平和にしても
数多の孫叔財のような人間の犠牲の上に成り立ってる・・・と思うと、可哀相で可哀相でなあ。
孫叔財がまた、自分を可哀相だなんて思ってもみないキャラクターをしているから余計に哀れを誘う。
『俺は穀つぶしだから』とか『俺は馬鹿なんだ、馬鹿だって言われる』とか『勝ったら税金免除されて田舎へ帰るんだ』
っていう台詞が心に残ってる・・・・・・
・・・長くてごめんさい
>>322 ちょww長いwww
しかもレッドクリフと直接関係もないwww
324 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 21:16:04 ID:oKcCqRbt
>>315 一度剣を渡したら、君主でも将軍の命令を聞くべし
by孫子(孫権の遠いご先祖)
>>322 けど俺の脳内では彼は今川氏真の前世になりましたw
326 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 21:26:30 ID:oKcCqRbt
327 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 21:34:12 ID:7DgpzAGm
>>322 いい感想をありがとう。そうだよなあ、前に出たくなくても後ろから押されて、
槍をふるうヒマもなく串刺しにされたり、矢まみれになって息絶えたり…
漏れが戦場に出されたらそういう雑兵にしかなれないとオモ。英雄になるなんてムリ。絶対。
だから、うん、今の君の胸の痛み、ずっとずっと忘れないでほしい。
イラクだのアフリカだのでの戦争の話題、内戦のニュースを見かけたら、
ああ、あんなふうに無我夢中で戦ってるうちに絶命した、生身の若者がいたんだ…と連想してほしい。
漏れも連想してるから。同じ瞬間に。
メイン出演者の見た目が役武将の赤壁当時の年齢とフィットしてるのはいいと思う
内容は冗長すぎて萎えるけど
329 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 21:45:15 ID:7DgpzAGm
>>280 三国志を題材にした映画『レッドクリフ Part2 -未来への最終決戦-』とアニメ「蒼天航路」の特別企画として、
『レッドクリフ』のジョン・ウー監督に、アニメ「蒼天航路」のワンカットに声優として特別出演していただきました!!
監督は、今回がアニメのアフレコ初挑戦です!
その体験の模様とコメントは番組のミニ情報コーナーにて4月21日に放送し、アフレコして頂いた本編は
第4話「炎の宴」にて4月28日に放送します。
本放送のみの特別企画。
本編後半、曹操が舞いを踊るシーンに要注目!!
※ジョン・ウー監督の声優出演はテレビ放送だけの特別企画で、DVDには収録されません。
これ三国志を知らない人に脚本演出させてヲタスタッフに推敲させたほうがよかったかもな
331 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 21:56:04 ID:qyN6bea9
>>307 京劇ベースJaneーの?
演技でも正史でも船戦がメインなのに無理やり陸戦にしたり
いないはずの孫権、劉備がいたり
トンでも三国志だろ
オタなんて、絶対製作に関わらせたらいけない人種だろ
一部のオタ間でだけ内輪受けする程度の駄作になるのがオチ
偉人ブログのキャラでやればよかったのに
334 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:00:38 ID:b4DDg0w2
なんで、トニーレオンや金城は吹き替えなの?
中国がしゃべれるでしょうに。
>>331 演義でも正史でもない、ジョンウー版三国志と思って楽しめ
少しでも演義や正史と違うと「トンデモ」とか言って怒り出すから、三国志オタはめんどくさいw
336 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:07:18 ID:7DgpzAGm
>>334 >中国がしゃべれるwwww
>中国がしゃべれるwwwwwww
トニー・レオンは広東語圏の俳優。金城武も台湾訛り&日本語訛り有り。
現代劇ならともかく、時代劇的なセリフ回しだと、大陸人の失笑買うのがオチ。
現に「グリーン・デスティニー」の広東語訛りのチョウ・ユンファと、マレーシア訛りのミシェール・ヨーが失笑買って
馬鹿にされてた。
京訛りを真似る関東の若手俳優への京都人の失笑、みたいな扱いを受けるわけだ。
337 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:09:34 ID:HHBQtTy5
見て来た。
まあ いいんじゃないか?
余計なセリフをペラペラ話さず、寡黙な奴等が目やたたずまいで会話するのは好きなやり方。
まリュウビの影の薄さはそりゃ三国志ファンにはびっくりだろうが
>>335 三国志を題材にするからには他の作品と比較されるのは
仕方ないことだと思うぞw
その返し方は微妙で、自分物描画など物足りないところがある
ジョンウー版三国志なんだから諦めろととらえられてもおかしくないぞw
最後の周瑜と孔明が別れるシーンでの会話
顔近すぎ
なんであんなキスしそうなぐらい近距離なんだよw
343 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:20:28 ID:7DgpzAGm
>>336 中国映画って一応しゃべれてても流暢じゃない、
とかの理由でけっこう吹き替えするよね。
言葉に厳しいのかな。
適当な訛りで地方の人間の役を平気で演じてる
日本映画とは大違いだよね。
345 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:23:48 ID:Zn5Qu4hG
>>344 ドラマも結構ある。訛りとかではなく、単に声が駄目。
日本のアニメみたいだな。
>>344 標準語教育をj国をあげて徹底していたから。
最近はちょっとルーズになってきた。
そこで日本映画を槍玉に挙げるのは間違っている。
347 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:26:37 ID:KwY2UWMp
てっか香港映画って
ジャッキー・チェンでもブルース・リーでも
みんな声優がいて、吹き替えてるじゃなかったっけ?
地方を舞台にした作品で地方なまりも適当に混ぜ
その地域出身以外の俳優がなんとなくそれっぽくしゃべるってのは
今の中国映画では珍しくない。
テレビドラマだとまだそうはいかないみたいだが。
孔明がヤンウェンリーっぽい感じになってたのは良かったけど、
変人じゃなくて普通で、周りの人達よりちょっと頭良いくらいの
スタンスの人化してたのが、ちょっと物足りない。
ヤンウェンリーも、あれはしっかり変人として成立してたし。
350 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:35:46 ID:KfDv4LcJ
>>326 4/13更新(4/11〜4/12集計)
順位 先週 タイトル 公開週
1 - new レッドクリフ PartII 未来への最終決戦 1
2 - new クローズZERO II 1
3 3 → ドロップ 4
4 2 ↓ ヤッターマン 6
5 1 ↓ ドラえもん 新・のび太の宇宙開拓史 6
6 5 ↓ プリキュアオールスターズDX みんなともだちっ☆奇跡の全員大集合! 4
7 6 ↓ 相棒シリーズ 鑑識・米沢守の事件簿 3
8 4 ↓ マーリー 世界一おバカな犬が教えてくれたこと 3
9 7 ↓ ワルキューレ 4
10 10 → トワイライト 初恋 2
日刊興行通信調べ(全国集計)
大ヒット作の続編2作が、トップ10ランキング中でも7割以上のシェアを占めた。
首位は、『レッドクリフPart II 未来への最終決戦』。
ジョン・ウー監督が、総製作費100億円をかけて三国志を描いた歴史大作の後編。
前作はアジア映画としては記録的大ヒットとなり、日本でも興収50億円を突破。
2位は『クローズZERO II』。土日2日間の成績は全国314スクリーンで動員420,958人、
興収569,463,650円をあげ、前作興収比較は143.3%となり、
40億円も狙えるヒットスタートを切った。また、先週に引き続き『ドロップ』が3位をキープしている。
↑
アンチはヤッターマン工作員のジャニヲタと言ってる人がいて
1公開当時ならともかく、今は違うだろうw と思っていたけど
まだ、ヤッターマン4位なのか! そりゃ叩くわw
351 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:37:28 ID:KfDv4LcJ
>>349 銀河英雄伝説の田中芳樹の前で
趙子竜のことを趙雲子竜と言うと殴られるらしいぞw
(実際出版社の人が殴られたらしいw)
352 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:38:57 ID:7DgpzAGm
>>350 あれ……そういえばチョウ・ユンファの出てたアレは?
ドラゴンボールナントカ。
レッドクリフのギャラと拘束期間と現場での待遇に文句つけて、ハリウッド映画を選んだんだよね?
353 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:42:55 ID:KfDv4LcJ
>>335 三国志ヲタではない
極一部の痛い三国ヲタや濃い三国ヲタだ
日本は三国志ヲタの数が本場中国より多いw
そんじょそこらの一般人まで浅い三国志ヲタの国だからなw
(だから、この映画がまさかの大ヒットしたわけだが)
354 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 22:51:24 ID:Zn5Qu4hG
>>352 チョウのおっさん、ウー監督と付き合いが長いのに、実に残念。
うちの親父の好きな俳優なので、期待してたのに。
レオンは怪我から帰ってくるのはいいが、なぜ孔明の役を戻してあげなかったのか。
武が周をやれば、まさに美周朗だろうに。
>>344 日本とは違うというのなら、
あえて、わざわざ下手糞な芸能人に声をやらせるとこだろ
>>354 たしかに武のほうが、ジャニとかを「美」と感じる日本人の共感は得られたかもしれんねw
向こうではレオンの方が美形なのか?
金城孔明って、よくも悪くもアイドル孔明。
359 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:06:51 ID:Zn5Qu4hG
>>357 そうかな、最初の役の予定は孔明だから、どうだろ?。かっこいいと思うけど
美形ではないよな。ドニ・イェンーがやれば、無双周が出来上がり。
ジャニは向こうでも結構人気あるぜ。V6とか、嵐とか。
美形意識はみんな同じかも。
>>351 趙子竜がよくわからないけど、
魔術師ヤンは孔明っぽい役だなと思いながら小説を読んでたんだけど
さっきぐぐってたら、田中芳樹はヤンにはモデルは居ないって言ってて驚いた。
さっきのさっきまでヤンはてっきり孔明がモデルなんだろうなって思ってたよ。
>>353 確かに、私も全然三国志ヲタじゃないけど、
各キャラにだいたいのイメージは持ってるや。
美っていまでいう美形じゃなくて立派とかガタイがいいとかそんな感じじゃないの?
362 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:17:46 ID:KfDv4LcJ
ぶっちゃけ
金城の周瑜って弱そうじゃね?
364 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:23:44 ID:b2l9CDcT
ぶっちゃけ
金城って頭良さそうには見えないから、どっちの役もキツい。
365 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:26:15 ID:KfDv4LcJ
ぶっちゃけ
中村獅童ってプロの海賊とかの人みたいじゃね
366 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:27:21 ID:b2l9CDcT
>>348 最近の映画は広東語と北京語が混じってる会話でも普通にスルーしてるね。
「お互いに通じてるのかよ!?」と思ってしまう。
367 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:36:24 ID:7DgpzAGm
368 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:40:36 ID:tICt7IsF
中村指導が死んですっきりした。
もっとも、欲を言えば疫病のくだりで
顔とか変色して苦しんで死ねばよかったのにwww
音楽時々音程悪くなかった?
ぶっちゃけ、関羽も張飛もあんまり迫力がなかった。
Part1ではあんまり気にしなかったんだけど、今回は劉備軍がイマイチだったからかな。
それでも劉備よりはマシな扱いかも。
趙雲はかっこよかったけど、お前武人辞めてオリンピックにでも出ろよと。
370 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:46:03 ID:tICt7IsF
個人的感想
適役度
醤油:◎
孔明:△
曹操:○
孫権:○
劉備:○
関羽:○
張飛:×
趙雲:×
黄蓋:◎(←北大路?)
甘興(笑):×
蒋幹:×
孫尚香:◎
小橋:○(顔が現代人)
ビ夫人:◎(一番美人だった)
>>335 アフォ?誰のおかげでこんなにヒットしてるんだよw
金城武は東洋のクラーク・ゲーブルになれる by 淀川長治
374 :
名無シネマ@上映中:2009/04/14(火) 23:51:51 ID:tICt7IsF
でもホント戦闘シーンは凄い迫力だったし
CG良かったし、映像綺麗だったし、
KOEIがイメージ植えつけた?
日本の腐女子が好みそうなジャニーズ系のなよなよした醤油じゃなくて
本当に良かった
テラコヤで甘寧→甘輿の件が言われてたけど、別にあれはあれで甘寧のままでよかったんじゃないかと思う
なんか、魚の脂魚の脂連呼してたのはまだ火薬ないからツッコミを防ぐ為?
でもどうみても火薬だろアレ
魏が誇るトップクラスの猛将、張遼のセリフが
「クソッ」(蔡瑁が失態したとき)とラスト近くの
「そうだ!」のみでオタの俺涙目。
てかジョンウー、実は三国志の細部に興味ないんじゃないか?
ま、それなりに面白かったからいいけど。
378 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:05:01 ID:uJpC7+EE
曹操萌え萌え
>>377 エンドロールみるまで張遼出てるのわからなかった
曹操とその部下達って感じで華佗くらいしかわからんかった
381 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:11:53 ID:docBzl8+
>>377 アクション監督だから、人間ドラマを細かくできないとか。
三国志だとさらに難しい。
大陸の監督を呼んで製作したほうがいいとかね。アクション部分はウー監督で。
また思い出したけど、2のトニー・レオンの演技で一番好きだったところは、小喬がいなくなって
あれ?あれ?って振り返りながらカットがババババッと切り替わっていくところのトニーの一瞬の表情。
大都督だから割とムスッとしとる場面が多い中、小喬と二人きりになると柔和になるっていうそのメリハリのなかで、
あー2極化した分かりやすい演技をしようとしてるのかなあと思っていたところ、あの愛情に満ちた心配そうな
一瞬の表情が鮮烈に印象に残ったわ。
あの表情は出し惜しみするから抜群なんだね、その後心配しているはずなのに大都督然と構えようとして
表情を変えないように心がけている周ユを演じてたように見えたからますます良かった。わずかな心の揺れが
チラチラと見えるような・・・・そんな感じで。
383 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:15:24 ID:docBzl8+
>>381 パート1でも呼んでたが、なっちさんのことだから、字幕を付けなかった・・・
>>377 1では曹軍に囲まれた関羽に向かって「跪け!」とか
関羽を見逃した曹操に「丞相!何故に!」とか言ってた
しかし台詞も欲しかったけどアクションでの見せ場も欲しかったな
385 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:16:43 ID:uJpC7+EE
小喬は日本人の平安美女にしか見えなかった。
>>373 なんだか、まとめて焼き殺したりとかする?孔明の鬼畜な所とかが嫌いらしいね。
388 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:18:23 ID:uJpC7+EE
時代考証はどれほど正確なの?
あんな気球みたいなものほんとうにあったの?
蹴鞠とか、お茶道みたいなのは?
389 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:20:45 ID:uJpC7+EE
げんこつを手のひらにぶつけるみたいなあいさつの仕方って
今の中国人もやるのかな。
>>386 あそこも良かったwでも、何か笑っちゃうんだよあのシーン
劉備がどこまで演技だったのかよくわからん
部下がみんな行くっていうからついて行ったようにしかみえん
392 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:23:30 ID:docBzl8+
使ってる言語は完全に現代スタイル。
「他媽的!」これだけは違和感ありすぎて笑える。
けっこうモグモグしてたね周瑜。
よく喉に詰まらんかったな。
>>388 気球は孔明が作ったとかそんな説があるっぽい
茶は後漢から魏晋南北朝くらいにかけて四川省から長江流域にひろまっていった
サッカーも中国起源説があるっぽい
>>391 あれって周瑜と孔明と劉備だけ知ってて関羽、張飛は知らなかったのかな
匙持ってるのに、まさかドンブリごとがっつり行くとは思わなかったよ
その後のシーンの中村しどうが海賊なのにめちゃくちゃお上品に見えてまた笑いそうになってしもうた
397 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:26:35 ID:docBzl8+
>>389 普段はやんねーよ(笑)
笑うわ・・・
毎年の春節になると、挨拶するときにやる人も結構いる。
398 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:27:59 ID:4E5o0UpG
>>369 驚く程に迫力無かった。
張飛はマジでいっそ、サモハンキンポーとかのが存在感だけは出たと思う。
400 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:29:30 ID:uJpC7+EE
風林火山って武田信玄のぱくり?
>>392 >「他媽的!」
これは日本語だとどんな意味?お母さんだ!って意味かな
402 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:30:30 ID:JEirtpas
>>388 歴史的面白中国ネタを適当にシャッフルして活用してる所があるんで、
時代考証に拘ってる所と時代考証ガン無視の所とが混在している。なんで
一言では言いにくい。
あの気球みたいなものは天灯とか孔明灯とか言って、実際に昔からあったものだけど、まあ三国時代
までは遡らないでしょう。
蹴鞠は実際にあんな感じで勝敗を決めたようだけど、動きがかなり現代サッカーテクニック過ぎるかと。
もっと優雅にやっったんじゃないかな。
茶道に関してはかなり文句が出てる。ついでに茶器にも文句が出てる。あの茶器は宋代ぽいらしい。
403 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:30:33 ID:uJpC7+EE
なんで戦いくまえに白玉団子のんきにたべてたんだろう。
兵士何万人もいるのに、皿とさじの準備で大変そう。
>>399 迫力ないどころか存在感すら薄かったな
ま、今回は脇役だからそれでいいんだろうけど
407 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:31:58 ID:docBzl8+
>>398 団子。
作り方は劉備が説明してたよね。
米粉がどーとか。
よくわからんが白玉とは違うのかも。
>>403 昔の人ほど縁起物にはうるさかったんじゃないかな、戦の前だからこそ食べたのかも
戦国大名も、戦の前は御発ち飯?だっけ。ゲン担ぎで食べる意味もあったとかどうとか
今日みてきた。
俺が周提督ならバカ妻に往復ビンタくらわすところだ
411 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:34:13 ID:docBzl8+
>>403 一遍に配るわけじゃないしょ。将軍たちのとこだけ先に食べて
訓練中の兵士はあとでとか。
>>407 英語の Mother fucker みたいなもん?
>>407 クソが!かあ、サンクス。
昔、松方弘樹が出てた時代劇で、殺し→殺人事件 下手人→犯人 って言ってたのがあったんだけど
違和感ありまくりで笑っちゃったよ、作る方がわかり易くしてくれようとしたんだろうと思うけど、なじむまで難しいねえ
414 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:36:54 ID:4E5o0UpG
>>408 サンクス
映画は申し分なかったけど、
最後に、その後周瑜は志半ばで病死し、
孔明は魏との戦いの中でやはり病死した
とかちょっと解説いれて欲しかったな。
ラストで孔明はなぜ頭巾をかぶってたの?
>>413 そーいえば金城のK20でも普通に現代言葉だった。
>>376 渡邊先生
「レッドクリフは三国志の合理化を進めている。最も神経を使ったのは
火薬を使わない『フリ』をするしているところ。魚油を採取して硫黄を
混ぜて、曹操側も火種を満載していたーとして火攻めにリアリティーを
加えた。コウガイが魚油を使ったのは正史の注に引く江表伝に記載され、
硫黄をまぶすことは演義に描かれている。演義に比較して合理化の完成
度が高く、連環の計や苦肉の策にも及ぶ」
418 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:43:13 ID:uJpC7+EE
呉って南の方の国だから全員が北京語話すのは不自然じゃないのかな。
>>404 薄々気付いてたけど脇役なんだよねやっぱ。
劉備ですら限りなく脇っぽかったしね。
>>416 ああ、そういえばそうだった・・・あれは何で許せてしまったんだろうな、パラレルワールドと割り切ってたからかな。
全然1945年風じゃなかったね
422 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:45:05 ID:JEirtpas
>>402 続、
途中で出てきた連発式の弓は明代の武器で有効射程もかなり短い。
最も孔明は連発式の弓を発明したと言われているけど、その実際がどんなもの
だったかは今でも最早分からない。連発式の怒は戦国時代からあるようだけど
後、関羽が持つ青龍刀はあの時代にはない。ついでに多分鐙も普及してない。
また、途中の琴セッションだけど、古琴であんなに軽快には弾けない(プロでも)
と、かなり適当にやってる部分がある反面、
当時の人の服装、鎧、風俗なんかは結構時代考証に合わせて作ってるみたい。
マントなんかもあの頃の武将は本当に着てたようで、身分で使える色が決まってた
とか。拱手のやり方もカンフーものの抱拳じゃない古式。もっと頭を下げて礼したと
思うけどさ。ほか、椅子がなくて床に正座してたとか。
423 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:47:14 ID:uJpC7+EE
>>402 >茶道に関してはかなり文句が出てる。ついでに茶器にも文句が出てる。あの茶器は宋代ぽいらしい。
どこから文句がでてるの?茶道って利休が発明したもんだとばかり
思ってたから残念。
424 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:47:54 ID:docBzl8+
>>412 「Shit」に近いかな・・失敗する時に中国人がよく言ってた。
>>408 中国に「元宵」があって、まぁ白玉みたいなもんで、砂糖入り、つぶあん入り
のもある。映画で「砂糖少し」とか言ってたから、それに近いかも。
日本でも売ってるよ。
425 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:49:19 ID:5/JmskYz
>>417 横レスで申し訳ないんだが、この渡邊先生の解説はどこかサイトで読めますか?
それとも、パンフレットを買ったほうがいいでしょうか、ご教授ください
427 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 00:58:14 ID:5/JmskYz
周瑜ユンピョウ
張飛サモハン
劉備ジャッキー
曹操ブルースリー
>>424 そうなのかありがとー。
砂糖入りってのが日本と違う感じだね。
機会があったら食べてみたい。
430 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 01:08:26 ID:5/JmskYz
>>418 曹操陣営に潜入した孫尚香が「南方人だろ? なまってるな」と飯ウマサッカー兵士に言われたくだりは、
日本語字幕にはなかったのか?
>>427 ありがとう。すごい言い回しだw
サッカー選手に言ったら頭突きされそうだな
>>430 なんかあの2人の会話の日本語吹き替えはぎこちなかったな。
次は字幕版に期待。
433 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 01:16:53 ID:docBzl8+
>>429 売ってるのはほとんど、中国から輸入したもので危ない。
白玉粉があれば、作れるよ。非常に簡単♪
検索すれば作り方もあると思う。
お〜、しばらく来ない内にスレ内容が充実してますね。
「くだらんつまらんがらんがらん」…って頭の悪い文を延々見せられるのは苦痛だものね。
435 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 01:20:31 ID:docBzl8+
>>431 「去ニィ媽的!」って言ったら、
大陸の人がカンフーして来るぞ。
436 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 01:22:12 ID:rXO5xC5i
志村けんも面白かったってblogでコメントしてるぞ
>>423 抹茶を茶筅でコシコシとはやってなかったでしょ。
利休の茶道とはやっぱ違うでしょ。
438 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 01:33:06 ID:5/JmskYz
日本の茶道って禅宗の修行の延長線上にあるよね。
1も突っ込みどころ満載だったが、武将それぞれに見どころあったから満足できた。
2にはそれがない+女活躍というつまらんアレンジが不満。
商況の茶の所作は美しいと思った
孫妹の男装が腹に詰め物だけで、声も変えてないのにばれない時点で終わってる、0点
これが許されるのはギャグ映画だけ
この監督はこんなことも出来ないほど落ちぶれてしまった
女活躍は監督のせいじゃないお
エイベッ糞のせいだお
団子おすそ分けシーンが全然感動できず、むしろ退屈だった俺は異常?
団子1個も惜しいほど食糧難ならともかく…あまり美味そうにも見えないし。
「イラネからお前食え(ポイッ」「こんなに食えねーよ…」なやり取りに見えてしまった。
>>438 うちのお母さんが冷凍庫に常備してる。
冷凍のままお湯で茹でて食べるのよ。
白玉の中からゴマやピーナッツのねっとりしたペーストが出てきて
メチャうまっすよ。
つうか嫁が余計なことしくさってんのに団子あげて醤油カワイソスじゃねーだろ
おメーラ怒れやとオモタ
こんなメロドラマ路線でなくもっと硬派でいってほしかった
でも、どんなに分かっていても、東風が吹いて金城のマントが翻ったシーンでは
涙が出そうだった。そういう当たり前の見方でいいんじゃないか?
448 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 02:43:27 ID:uJpC7+EE
小喬が勝手に曹操のところにいくところがまったく理解できなかった。
せっかくみんなで話し合って作戦決まったのになんで足を引っ張るのかと。
むしろ、東風が吹くまでどうしのぐかを何も決めないまま
軍議がフェードアウトするほうが不自然だったでしょ。
だが映画の流れ上、あそこで小喬が時間を稼いで無かったら、呉軍の船団は炎に包まれてただろうな。
孫権妹は元々癖のある話し方をする女優で、
ちゃんと男子がつかう言葉で話してたし、
声のトーンもさげて演じてたよ。
日本語字幕ではあまりつたわらないね。
お茶のシーンはイライラすんだけど、そう思わせたら監督の勝ちかも
>>447 演義有名逸話に忠実だったのは10万本の矢と偽手紙と、東風の風が吹いた場面くらいか?
東風は、超能力味付けにしなかったのがかえって良かったと思う
が連環と苦肉は見たかった
>>453 苦肉の策はどうして提案シーンだけ見せたんだろうね?
455 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 03:18:53 ID:uJpC7+EE
>>453 あの偽手紙はどうやって筆跡をまねたの?
>>455 1で蔡瑁が投降してきた時、しょっちゅう呉に行き来してた事を突っ込まれて釈明してたっしょ?
多分、その呉との往来の際にやり取りした宣戦布告の書状が周瑜の所に残ってて、
周瑜はその筆跡を真似たんじゃないかな?
457 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 03:37:23 ID:VN571jbF
>>423 利休にも幾人か師匠がいる
利休の茶における功績は、「侘び茶」の完成
>>448 東風が吹くまでの時間稼ぎだよ
>>441 どう見ても女バレバレの男装に誰も気付かないのが、中国映画のお約束
連環は蔡瑁のアイデア! ホウ統?誰それw
461 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 04:35:48 ID:qUahmrBA
>>458 セーラームーンが変身しても顔丸出しと同じだw
お約束ってやつ
462 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 04:36:47 ID:qUahmrBA
史実でも船を鎖でつないでおいたのはサイボウだしな・・・
史実だと、疫病蔓延と食糧難で退却だが
463 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 04:39:23 ID:qUahmrBA
>>462 史実だと、蔡ボウが赤壁に参戦した記述自体ないわけだが・・・
ここで史実議論なんてしたくないから、
おまえさんも、インチキ知識の自慢大会はやめてくれよな
ジョン・ウーから鳩を取り上げたい
>>464 待て、
>>462は「連環も疫病で撤退も史実」だと書いてる
どっちかが打ち間違いなのは明白だ
468 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 06:49:50 ID:URHuOLiZ
赤壁の戦いというのはおそらく説明するのをめんどくさがった講談師が「風がふいたから諸葛孔明勝ちました」って言ったと思うんだよね
元寇で神風が吹いたとうのと同じで
>>453 あきらかに見所はその矢の有名エピソードと群集合戦シーンだったね
その他も三国志お約束絡みのシーンがやっぱり楽しかった。
470 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 08:24:04 ID:/+jd6D/4
>>468 いや、孔明が東風を吹かせた奇跡から、
元寇での神風も、神風特攻隊も生まれたんだ。
神風特攻隊でひいじいさんの弟が戦死したのも、元はといえば孔明のせいなんだ。・゚・(ノД`)・゚・。
孔明、ひいじいさんの弟返せよーーーー。兄弟一の美形で聡明だったっていうのにーーーー。
結局にわかが楽しんでるだけか
>>465 美形だけど、性格の悪さが目に出てきて、だんだんイヤな顔になってきたねw
大陸出身の俳優って、香港・台湾と比べると、魅力のない人が多いわ。
>>470 特攻隊は明らかに、当時の軍令部のある人物の発案だ。
公明のせいじゃない。
音楽は、もっと二胡を使って欲しかったなぁ〜。
中国というと二胡っていうイメージだし。
当時、二胡があったか知らんがw
475 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 09:25:55 ID:/+jd6D/4
えっと、テレビ放映版は結構カットがあったと思いますよ。
気が付いただけでも、周瑜が子供の笛の音に聴き入るシーンとか、虎狩の乗馬シーンの冒頭とか、
最後の孔明が鳩を乾かしているシーンとか、緩急で言えば「緩」のシーンが結構ばさばさカットされてて、
テンポがあんまり良くなかったです。
件のラブシーンも、小喬が自分のお腹に周瑜の耳を当てさせてるのに、周瑜が雨音に聴き入って思わず
ハミングしちゃう「都督ったら鈍いのね」なシーンが無かったですよね。さすがにあの長い映画をノーカット
というわけにはいかなかったのかも知れませんが、もうちょっと考えてくれても…
>>472 その俳優はさておき、ラスト1行はオマイの好みが台湾香港なだけ。
477 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 10:09:06 ID:docBzl8+
>>474 二胡は唐代から。かなり後。それよりも詩のほうがいいと思うし、
口戦みたいに。呉監督のアクションはいいが、三国らしい所はあまりない。
「英雄」のイーモー監督のほうがいいかも。ファンとってはだが。
原作が人気があるお話で
原作好きに圧倒的な支持を受けたロードオブザリングは偉大すぎる。
ロードオブザリングは監督がこてこての原作オタクだったわけだけど。
>>478 魏軍がモルドール軍まがいになっていない時点で、レッドクリフ2は
もう少し評価されてもいいと思うんだよな…。
『トロイ』とか『300』とか、色々あるじゃんモルドール系がさ。
>>476 では、大陸の俳優で魅力があると貴方が思われる俳優を教えて下さいませんか?
481 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 10:25:21 ID:docBzl8+
>>480 いきなり途中参加で申し訳ないが、ジェット・リーとか、唐国強とか駄目?
存在感もあるし、曹操の役の唐さんはいいと個人感想でした。
スレ違いおばさんにかまうなよ。
ID:XXjDs35iなんて唐国強の唐の字も知らないだろう。
たぶん中華時代劇好きですらない。
香港俳優だの金城だのが出る武侠大作がせいぜいだろ。
Part Iよりはテンポ良く楽しめたが
周瑜はともかく孫権まで最前線とかどうなのよ
485 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 10:35:53 ID:docBzl8+
>>484 親父と兄を超えるため、もう弱虫なんて言わせないよ。
486 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 10:37:57 ID:7lrPbDn2
「美周郎」と呼ばれた人物ぐらい美丈夫に演じて欲しかったよナッ!!!!
>>484 しかも小物感を増幅する為だけに出てきた感じだしw>孫権
周ユって史実でも最前線まで出しゃばる目立ちたがり屋さんなの?
489 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 10:52:28 ID:7lrPbDn2
「美周郎」と謳われた人物ぐらい美丈夫に演じて欲しかったよナッ!!!!
俺には遠く及ばなくとも、せめて絶世の美形に出てもらいたかったゼッ!!!!
例えば誰が良かった?
光栄の絵に毒されているせいか、周ユは東山、陸ソンはガクトで
脳内投影されてしまう…
孔明はどう頑張っても金城武にしか見えなくてもう半ば諦めて観てたけど
孔明をあの路線でやるならおくり人本木とかならうまく役にハマりそうだと思った。
そういや、孫尚香と劉備の結婚の話ってどうなったの?
2じゃそんな話すらなかったかのようにスルーされていたな。
劉備をブン殴った時点でオワタ。
>>493 戦場で尚香を助けるとか、悲しむのを慰めるシーンがあれば…
あと気になったのは曹操の「エンジュツも倒した…コウソンサンも倒した…」
え???コウソンサン?曹操もエンショウの与党だったという意味ではまぁ許容範囲
か…と自分を納得させたけど
吹き替えでは「倒れた」って言ってたよ。
>>495 俺は「えっ、エンショウさんはスルーなんですか?」と思った
498 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 11:20:01 ID:docBzl8+
なっちさんのことだ。気にする必要はない。いつも意味不明、独自字幕を
つけるおばさんだし。
「倒下」=倒れた。
>>443 あそこは家族の絆をわかちあう、みたいなことでしょ
コウメイさんはチャウシンチーで 意外にはまるかも やはり中国人じゃないと
502 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 11:31:31 ID:docBzl8+
>>500 ぇ?
あの人の真面目役は見たことがないよ。てかあるのかな?
なっちさんはあまり気にならなかったが「孕む」で吹いた
>>503 あのシーンは紙の無駄だと思った。
戦時中で食料が10日分だとかいっているんだから
も少し節約しろよと。
505 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 12:31:00 ID:TElo8DpK
録画したの見たけどなんか微妙だな
エキストラやる気なさすぎだろ
506 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 13:00:56 ID:FeD04YxY
中国の一般映画のエキストラの給料は10から40元まで貰えます。もっと貰える
場合もあるけど。
解放軍がどれだけ貰えても、多分部隊の金になる。
中国人の真面目無さと監督がちゃんと指導しなかったのが悪い。
英雄のほうが良かったと思う。
↑日本語おかしくてよく分からない…
.30で2回跳ねたな
>>446 確かに
あの嫁の行動は一歩間違ったら
足手まとい、命とりになってたよね
たまたま、うまいこと相手を翻弄して攻撃を
遅らせることができた結果となっただけで・・・
>>458 うん、香港の武侠ものってよくあるよね、そのパターン。
周喩がガレッジセールのゴリにしか見えなくて・・・
郊外は北大路欣也だな
あんな孔明と周喩の友情とかいらなかったな
所詮は敵同士なんだし
ゴリ+中井貴一に見えた。
>>510 主人公(鈍感な少年)とヒロイン(男装美少女)が一緒に旅をする
もちろん、主人公はヒロインが女であることに気づいておらず、義兄弟になろうとしたりする
旅の途中、宿に泊まろうとすると、
宿の亭主が申し訳なさそうな顔で、
「すみませんが、空き部屋は一つだけです」
ドキドキの一夜
使い古された武侠小説の王道パターンだな
>>505 イーモウ映画の一糸乱れず式のエキストラはこの映画には不要だと思う。
中華テレビ時代劇のエキストラのやる気のなさにくらべれば
レッドクリフのエキストラは誉めてあげたいレベルですw
>>14 亀だけど、サッカーよりは1億倍ぐらいまともな主張だろw>弩
というか14はどこが弩考えたと思ってるんだ?
トニーは古装が似合わない。品が無いというか。
反対に、チャン・チェンはノーブルな顔立ちだから古装が似合った
なんか、カツラが異様に不自然だったよね。
金城は、地毛を組み合わせて使ってるみたいだったから、よかったけど、
その他の人は、生え際とか襟足とか、帽子かぶってるみたいで笑えた。
中国時代物は、少ないながら何作かみたけど、
レッドクリフのカツラの無様さ加減は気になって仕方なかった。
518 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 14:57:09 ID:sRfN05c+
519 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 15:01:47 ID:sRfN05c+
>>481 ジェット・リーなんて、トニー・レオンよりもチビなんだけど? 見栄えしないじゃん。
鼻の穴大きいし、全然「美周郎」なんかじゃない。仏教徒だからベッドシーンも断る。キスもろくろくできないだろう。
要するにカンフーアクションしかできない「スター」なんだよ。「アクター」じゃなくて。
>>513 スレチだが人違い設定もそれに加わるよ。
例えばドニー・イェンとミシェール・ヨーの「詠春拳」だと
故郷に戻ってきたドニーが幼馴染で初恋の人・ミシェールと再会するが
男だと勘違い。
おまけに彼女の友人を彼女だと思い込みアタックし、ミシェールを彼氏だと思って
ライバル視するという男-女-男(女)の三角関係。
>>454 そこまで成功させてしまうとあまりにも曹操があほすぎると思って自重したとか
まぁ黄蓋を抜いて尚香や小喬を活躍させたかったんだろう
522 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 15:12:39 ID:SNAU+g2+
ジョン・ウー版だからとあきらめて大画面でこれでもかと火計見られるのをよしとするが……名士はあんなとこで絶対、剣なんて振わない! 周瑜クラスの将は、関羽、張飛といった前線部隊長とは立場が違い過ぎる。まして、君主が……
523 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 15:16:15 ID:sRfN05c+
い:今回の「赤壁」でチョウ・ユンファを配役交替させなければならなかったことについて、
あなたにはどんな感想がありますか?
テレンス:私とジョン・ウーが非常に望まなかったことだ。なぜならウー監督はずっと、
チョウ・ユンファと再び一緒に映画を撮影することを渇望してきたからだ。米国でも、
毎回インタビューを受けるたびにこの望みを述べてきた。今回撮影する「赤壁」も、
特に彼のために周瑜の役柄を設定した。2年余り前に製作発表してからずっと、
撮影を準備してきたのだから、今は特別に失望を感じている。
真の原因は保険会社が提出した73の反対意見
問い:真の原因は何なのですか? ユンファが年を取りすぎているのを嫌がった?
テレンス:絶対に違う、それなら当初から彼を起用しなかった。ユンファの年齢は
周瑜に比べて20歳は上だ。多くのネチズンもずっと(ユンファの起用に)反対していた。
後になって金城武が配役され、(年齢の)問題はさらに明確になった。ある投資家及び
配給会社は反対を提出しさえした。しかし我々二人はずっと、ユンファを擁護してきたんだ。
真の原因は、米国の保険会社がユンファの弁護士との契約交渉に同意せず、(ユンファ
側の要求のうち)73箇条について反対意見を提出したことにある。私もできるだけ譲歩したが、
残念ながら契約を成立させることができなかった。
>>523 問い:聞くところによると、そこは「黄石的孩子」などと同じ保険会社だそうですが…。
テレンス:そうだ、(他作品の時も)彼らは同じ契約を結ぶことに反対した。しかし(プロデューサーの)
ビル・コン江志強は、ユンファが「満城蓋帯黄金甲」の出番を終えるのを待ってから、保険会社と契約を交わした。
「黄石的孩子」となると、ユンファには20日分の撮影期間しかなく、ギャラは数十万だけだった。
その時は保険会社はプロデューサーたちの全報酬を抵当に入れることを求めて、やっと保険をかけることを承諾
したんだ。
問い:契約には、あなた方が同意することのできないどんな条件があったのですか?
テレンス:実際とても多かったよ。その多くが、受け入れるにはあまりにも(中国とハリウッドを含む)映画界の
規範を超えるもので、私も一々列挙したくはない。
問い:聞くところによると、あなた方は1週間前に初めて彼にシナリオを渡したそうですが?
テレンス:それは馬鹿げた言い草だ。昨年の初めに、私はこっそりとシナリオ初稿をユンファに見せた。
米国で映画撮影中だったユンファは、いくつかの周瑜と小喬の愛情シーンを加えるべきだと提案してきた。
我々もそれはよいと考えた。
今年の初めにシナリオ第一稿が完成し、我々はユンファとトニーに同時に渡した。ユンファはまた意見を出し、
ウー監督と脚本家の陳汗はユンファの言い分に従ってシナリオを潤色した。この最新のシナリオを、確かに
1週間前に彼に渡したんだ。
>>524 問い:聞くところによると、彼はあなた方に一括払いでギャラをくれと要求したそうですが、そうなんですか?
テレンス:そうだ、彼は確かにそれを要求し、どの独立した映画でも一視同仁(差別を付けず同じ扱い)だと言ったんだ。
後になって、私はまず50%を先払いする、金を受け取ったら3日後に製作側に報らせてくれと苦心して哀願したんだ。
しかしその他の50%は、我々は銀行に口座を設ける必要がある、撮影が半分済んだら彼に渡すとも。彼は一括で金を手に
入れられないが、私にも一度は金を手元に置く必要があったんだ。
問い:彼のギャラはいくらなんですか?
テレンス:500万米国ドルだ。さらに全世界での興収の分配をプラスする、彼に不義理はしていない。彼が最近撮影した
4作のギャラを加えても、この額には及ばない。
問い:あなたはユンファといつから組んでいるのですか?
テレンス:私とジョン・ウー呉宇森は以前、香港で「新里程」公司(マイルストーン)を設立し、3作の映画を撮影した。
「狼たちの絆/縦横四海」(91、映画版とテレビドラマ版…とあるが、ドラマは後に米国資本で撮影したはず)、
「ハードボイルド 新・男たちの挽歌/槍神」(香港題は辣手神探、92)「恋のトラブルメーカー/我愛紐紋柴」(92)だ。
どれもチョウ・ユンファ主演で、当時の関係は非常によかった。
問い:聞くところによると、あなたが彼をハリウッドに連れて行ったそうですね? 15年間びた一文も取らずに。
テレンス:どう言えばいいのか…ジョン・ウーの「男たちの挽歌」が彼をビッグ・スターにした。そしてジョン・ウーの
「狼〜男たちの挽歌・最終章」「ハードボイルド 新・男たちの挽歌」で、外国人がユンファに対して興味を持った。
私はただ、紹介者の義務を果たしたに過ぎない。
>>525 問い:あなたは初め、どのように"紹介"したのですか?
テレンス:私は91年から92年の間にユンファに替わってシカゴ、ニューヨーク、ボストン及び英国のロンドンで
「チョウ・ユンファ回顧展」を開催し、6、7作の彼の主演映画を上映し、彼を外国の観客と映画評論家に紹介して
認識させた。その後、彼をハリウッド最大の老舗エージェンシーの一つ、ウィリアム・モリス・エージェンシーに紹介
して契約させ、彼に代わってビバリーヒルズでパーティーを開き、多くのプロデューサーやシナリオライター、監督及びエージェントを招待して、彼を認めさせたんだ。
問い:あなたが彼のハリウッドでの発展を助けたことがありましたね?
テレンス:ある。私はまた、彼に代わって「リプレイスメント・キラー」などの映画を請けた。自分で出資して彼のために
3作のシナリオを用意したこともある。「X-LA」「Charlie Apana」「Lost In Translation」(ソフィア・コッポラ監督作品では
ない作品)だ。これらも、彼はとっくに忘れただろうがね。
ユンファには求めない、当初の援助は義務だ
問い:あなたは今回のことで、あなた方の間の友情が傷つくと思いますか?
テレンス:私は"友情"とは双方向のもので、純真で、何の利害関係もないものだと思う。私は彼に求めはしない。私は
当初、彼を助ける義務があると考えた。それは彼が優秀な俳優で、彼の演技を紹介して全世界の観客に楽しんでもらい
たいと私が望んだからだ。ただそれだけなのだ。
>>526 「陣を敷く前に将軍を換えることは、兵家の忌むところ」であります。テレンス・チャンとジョン・ウーは、
ユンファ側の強情さに、ひどく落胆したといいます。
そして北京新浪網によりますと、北京の中国電影集団公司、略して中影集団は特に新浪を通じて
独占声明を発表しました。全文は以下の通り。
今回の「赤壁」の臨時配役交替事件に関しては、中影集団の望むところではありませんでしたが、
直面しなければならないことでもありました。「赤壁」は中国映画で最高の投資額の映画であり、
中影集団は中国で最大の投資筋であります。我々は始終、国際的に有名なジョン・ウー呉宇森監督が、
この重大で広大な歴史の題材の映画を御することができると、堅く信じています。我々は継続してジョン・ウー
監督と手を組み、苦難を幸運に変え、消極を積極に変え、共に奇跡を創造していきます。スケジュール通りに
撮影をうまく完了させたとき、まさに「赤壁」は、映画史上初の歴史劇巨編となるでしょう。
当面、「周瑜」の配役選びにおいて、我々は積極的に「赤壁」製作スタッフとジョン・ウー呉宇森監督と
協議しているところです。なおかつジョン・ウー監督の決定を尊重し、「周瑜」役にさらに適合した俳優を選び、
多くの「赤壁」を熱愛する観客の皆さんに驚きと喜びをもたらしたいと考えています。我々はこの一件が映画撮影の
進度に影響を及ぼすことはない、かえってさらによい結果になると堅く信じております。
特別に声明いたします。
2007年4月17日
中国電影集団公司
手回しがよすぎるこの声明は、明らかに投資家や他国の投資集団に宛ててのものですね…。
同社の株価?が下がること、今までに「チョウ・ユンファやトニー・レオンなど、東アジアで有名な大スター総出演」を
売り物に集めた資金を返せといわれること、を懸念しているのでしょうか。
上で、周瑜のトニー・レオンをオバマに似てると書いた奴を恨む。
ニュースでオバマを見る度に、なんかビミョーに似てて笑いそうになる。
>>474 二胡は、身分の高い教養人とは関係ない楽器。
庶民が街角で弾いていたといわれ、女性が弾くのすら好まれなかった。
529 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 15:27:53 ID:sRfN05c+
>>527 「赤壁」製作スタッフには、この件について緘口令が出されているのですが、匿名を条件に取材に応じた
あるスタッフによると(この前置きだと少々マユツバ)、ユンファ側はハリウッドスターと同じく撮影時間は
1日○時間まで、祝日は必ず休暇にしろ、そうでなければギャラを倍増して要求する、お抱えのシェフや
医療スタッフなど10数人のユンファ専属チームを組織して常駐させろ、などの要求を出してきたというのです。
最もそのスタッフが困惑し、笑うしかなかったのは「ウー監督とユンファの台詞指導者以外、撮影現場に
居合わせたスタッフは男女問わず、誰もユンファと一切口を利くな。これが守られない場合、ユンファは
自由に降板することができる」という条項も含まれていたとか。そのスタッフは「もしも不注意でレンガの
破片をユンファの頭上に落としたとしても、俺たちは口を覆ってその場から走って逃げるしかないってのかい?」と
呆れていたそうです。
そして記者が旧作「おばさんのポストモダン生活/姨媽的後現代生活」のスタッフに取材したところ、ユンファ側が
このような要求を出すようになったのは、中国回帰第一作のこの「おばさん〜」からで、この作品ではユンファの
出番は少なく、撮影期間も集中していたので、撮影は充分順調に進んだのだといいます。
しかし、このような情報が漏れるのは、結局は映画の宣伝である疑いが強い、と記者は記しているのですが、
日本ではマイナスイメージにはなっても宣伝にはならないのでは…?
かつてはハリウッドスターの"ナニ様"ぶりを笑いとばし、自分はフランクな香港スタイルを貫くんだと常々語って
いたはずのユンファに、このところ一体何が起こっているというのでしょうか…。
530 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 15:34:44 ID:tOOVFsXJ
お金払ってまで観る映画じゃなかったよ
あと曹操のチャン・フォンイーが覇王別姫に出てたと教えた奴も恨むぞw
part1でも甘渋い俳優で、渡瀬恒彦と星野仙一をミックスした顔立ちだと
思っていたのに、覇王別姫のパンフを見直したら、
もうCMに映っても弁髪姿が重なって渋い俳優に見えなくなってしまった。
まあ、歳をとっていい顔になったということでもあるが。
>>531 「覇王別姫」を見てしまった俺はどうなる!?
あの映画での彼のヘタレぶりのおかげで、曹操出る度に苦笑が…W
>>531 「始皇帝暗殺」にも出てるよ
乞食ぼろぼろ姿がすごく似合ってて素敵だよ。>チャンフォンイー
香港映画ヲタの裏話連投うざいな。
三国厨並。
チビオヤジ、トニーレオンwwwwwwwwwww
>>478 ロードオブザリングは衣装と小道具がリアリティーあるんだよ
高級な品物には気品が漂う素材感と凝った意匠がほどこされ、
使い込まれてる品物には使い込まれてる迫力みたいなものがよく出ている。
鎧や剣にだって歴史が感じられる。
レッドクリフはきれい過ぎる
鎧や剣に使い込まれてきた迫力みたいなものもない。
戦場だし、あの時代だしそういうんじゃないだろうみたいな
孔明が使っていた羽団扇は貴重品なはずなのに
意匠と素材に気品が漂ってない
服装だっておろし立ての新品の着物ばかり。
ファッションショーじゃないんだから、そんなのリアリティーないし。
>>536 ハリウッドってそういう小物の汚しうまいよな。まぁ画面に出せるぐらいには
綺麗にしてるんだけど
>>537 小物だけじゃなく、場の空気的なものもうまいと思う
邦画は全体的に暗いし、アジアは何となく埃っぽい
それに合ってる映画が多いから別にきにならないけど、
邦画で量産されてる恋愛もので暗くされてもなんだかなーって感じ
孔明とかが着るようなものは高級品でパリッとした感じを表したいんだろうけど
素材感がどうもファッションショーで使われてるような素材でぺらぺらしてる。
ああいう役職の人が着てそうな重厚感がまったくない。
>>537 ほんとそうだな。この10年ぐらいはとくに凝ってきたように思える
あのお医者さんはなんで逃げちゃったの?
>>538 場の空気的なものってBGMと映し方みたいなものか
確かにいまひとつだったかもしれん
>>540 疫病死体を呉に送り込んだり、病人の前で病気の息子の話して奮起させたり医者として「ないわー」って思ったからじゃね
>>539 孔明は驚くほどに金城武で全く孔明って感じがしなかった。
ファンタジーになりきれて無い映画だったから、
過剰に作り込んだオカマ陰陽師みたいな孔明でも浮くだろうけど
それにしても孔明が浮か無さ過ぎて、どこまでも普通の金城武だった。
しいて言えば衣装が白くて羽持ってる程度で。
鬼武者には期待。
545 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 17:21:06 ID:8ifU1ReE
字幕版で見たんだけどリン・チーリンの声がめちゃくちゃ可愛い声だった。
あれって地声なの?
トニーレオン 「ちょw団子大杉w」
547 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 17:28:55 ID:URHuOLiZ
>>545おお 全然気がつかなかった 覇王別妃はテレビでみてたんだけど全然印象が違う 曹操がいいひとに見えてしまうじゃないか
548 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 17:31:10 ID:FeD04YxY
>>546 トニーと武、以外みんな地声。
日本人にとってはいいかもだけど、中国人からしてみれば
あのクネクネの喋り方はかなりキツイって知人が言ってた。
549 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 17:34:38 ID:FeD04YxY
曹操は別に唐国強のままでもよかったと思っていたが、
ウー三国を見たあと、出なくてよかったって感じ。
あんなに覇気のあるお方に「エロ爺」の役似合わん。
>>540 史実の華陀先生。
曹操に長年尽くして来たモノの、官僚としても文官としても扱われず、不満のあまり曹操の元を離れた。
その後、曹操の怒りを買って208年に拷問の上斬首。
自分の持病を治す人間がいなくなり、後々曹操は後悔したというW
>>546 part2のチーリンの声は吹き替え。
あのアニメ声が内容にそぐわないという理由で。
>>550 部下「丞相、水軍動かすヤツがいなくなっちゃいますよ」
曹操「やばっ、ちょ待…っ!」(ズバァ!)
このシーンを思い出した。
とことんshort temperなんだな!そうそうは!
SOSO様は割りとうっかり屋さんだからな
555 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 17:51:19 ID:HMDo3ec4
そそ
>>523-529 長文乙。ネチズンとかあるけど、韓国内の記事か?
ユンファの最近の迷走っぷりは凄まじいよな>ドラゴンボール出演とかw
米国大手事務所を辞めて彼の夫人が個人でマネージメントするようになってからおかしくなってきた。
ウーの側近であるプロデューサーのテレンス・チャンは
チョウ・ユンファのファンからはものすごい嫌われてるんだが・・・
いつもウー関係の映画制作に、ユンファの名前を出すからね
まあ話題性を狙っているんだろうけどな。
今日見てきた
最後曹操の髪がぶわぁ〜とほどけるシーンでワロタ
あと他にも笑いどころがいっぱいあった
中村獅童はドリフの爆発コントみたいだった
>>552 ここ、自分は団子シーンより笑えた
>曹操「やばっ、ちょ待…っ!」(ズバァ!)
のタイミングが絶妙でw
あと団子を食い終わった後に
妹「はいお兄ちゃん空いたお皿。片付けてね」(ダッシュ!)
兄「ちょ、俺もカッコ良く飛び出したいんだけど…。ほらお前片付けろ」
兵「ちょ…、俺っスか!?」
このシーンの孫権も笑えた。
見てきた。
ラスト、周瑜がナウシカになってて噴いた。
>>545 覇王別姫も始皇帝暗殺も公開直後に観たけど、
曹操を見た時、全く気づかなかった。
始皇帝暗殺の最後の対決シーンは踊りのようで一番好きなシーンだ。
ついでに…この時期に細マッチョのCMもどーよ。
自分は、最後の「あぁぁぁぁぁぁぁぁ!」って髪をザンバラ振り乱すシーンで、
始皇帝暗殺のサンバラ髪チャン・フォンイーがダブって、ちょっと嬉しかったよ。
大作映画2本のおかげで、海外の中華映画ファンの知名度はそれなりけど
中国国内で名優と言われるレベルかどうかはびみょなライン。
葛優、姜文、唐国強、陳宝国、陳道明、李雪健 etc> (超えられない壁)>張豊毅
短歌行なんてもっとうまい俳優がゴロゴロいそうだな。。。
566 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 19:42:38 ID:tPutl/GG
>>562 だめだ……♪らん らーんらららんらんらん らん らーらららん…のよぅじょのハミングに合わせて、
乱れ髪赤ハチマキで危なっかしく王蟲の上を歩く周瑜がちらついて、ウーロン茶噴いた
責任取ってくれ。
567 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 20:17:30 ID:/9TpcZVK
金城孔明気品があって、飄々としているところがビジュアル的に良かったな。
新しい公明像作ったと思うよ。
孔明が陣地で連発の弩弓を嬉しそうに披露してたとき、射程短そうだなと思ったけど、
あとで盾ファランクスの場面で、このために開発したのかと感心した。
たしかに普通の弓より狭い場所で連発しやすそうだし、接近するから射程短くてもいいんだね。
>>567 飄々ねえ。
ただの不思議ちゃんにしか見えなかったわ。
割れるな
571 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 20:31:37 ID:owjsNJEL
まぁ何というか迫力はあったが感動は今一だったな
俺としてはあの妹が敵陣に乗り込んだ時、スパイだと見破られ強姦されるくらいのことあってもいいんじゃないかと・・・?
だって女だってバレバレだろ
嫁のオッパイくらい見たかったな
572 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 20:44:03 ID:67TVQWzJ
クライマックスの合戦シーンは凄い迫力だったけど途中から『プライベートライアン』のノルマンディー上陸作戦に見えてきたよ。
西暦200年代にあんなド派手な戦い出来たのだろうか?
573 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 20:57:09 ID:URHuOLiZ
今中国のテレビドラマの三国志をみたけど、呉の孫権が関羽の首をとり魏の曹操に送りつけるなんてエピソードがやってましたけど、レッドクリフの後にはこんな悲しい物語があったのですね
>>572 できるわけねぇw
つか、巨人だとか象部隊だとか武器移植怪人だとかが出てこないだけ
マシな展開だと思ってくれよ…
きょうみてきたんですけど、なんでみんなにお団子を押し付けられてたんですか?
かわいそうです。
見てきた
一応昔歴史群像とか歴史読本とか買い集めた程度の
三国志ファンではあるが結構楽しめたよ
にわかだけ満足してるだなんてオタ代表みたいな顔して言って欲しくないね
端午の節句のくだりやってたな
おかしいよね韓国が起源なのに
578 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 21:14:28 ID:tPutl/GG
>>577 端午節を知らんとは……
屈原おぢさん、日本の将来を憂えて農暦五月五日に汨羅江へ入水自殺しちゃうよー
>>574 おっとスパルタ人の悪口はそこまでだ
というかアレに関しては忠実な歴史ものじゃあなくあくまで
原作アメコミの映像化という触れ込みだったんだから大目に見てくれw
580 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 21:37:31 ID:uYTZR4Mc
>>572 わたしもまったく同じ!
ノルマンディー上陸作戦や硫黄島思い出した!
上陸戦は迎える側が有利だけど
レッドクリフみたいに後方からも攻められたら勝てるなぁと
思った。
島上陸じゃ無理だろうけどねー
>>569 不思議ちゃんにすら見えなかった。
ただのちょっと機転が利く人だった。
しいて言えば劣化ヤンウェンリー。
582 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 21:41:07 ID:tKZlcNrb
ここでえいべ糞あたりが欲をかくと、
続編(笑)の予告で、そーそー辺りが「負けっぱなしじゃ、終われねぇ」とか言いだしますよ
584 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 21:51:12 ID:KS7aBov5
字幕版のチャンチェン、吹き替えじゃなかったよね?
リンチーリンも1の時は本人の声ってことは、この二人は台湾出身でも訛ってないってこと?
587 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 22:16:34 ID:k5GfqveR
>>584 見たけど、長坂のくだりの後いきなり老年になって萎え……
せっかく若いのがワラワラ出て来ても、みんな趙雲の引き立て役であっという間に退場w
アンディ・ラウの「俺って悲劇の英雄が似合うんだよねー」的なナルシズムにへきえき。
しかも男の嫉妬や裏切りが痛い。兄弟愛や男の友情の絆が全然感じられない。
>>584 全体的によくわかない映画だったよ。
まず、登場人物の心理が(何を思って裏切ったのか、見捨てたのか、等々)、わかりづらい。
カット割りのせいか、殺陣シーンで誰と誰がどう戦っているのかわかりづらい。
ストーリーが飛びすぎで、わかりづらい。
で、結局、何を描きたかったのか、わかりづらい。
>>584 公式覗いただけだが
なんか、トムクルのMI2と同じにおいがする・・・
590 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 22:28:19 ID:8LvpKvbh
訳はまたしても戸田奈津子さん
この人は何ヶ国語理解してるのかな?
591 :
ななし:2009/04/15(水) 22:32:58 ID:OfLA2cXm
最初の蹴鞠のシーン、『太王四神記』思い出してしまった。
592 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:01:47 ID:qUahmrBA
593 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:03:53 ID:0Fx1wA+W
>>572 だから、赤壁の戦いってのは、14世紀のとある戦いをモデルとした、物語だよ
レッドキュリフふわっと劇場の孔ピーの方が金城孔明より
演義に近いってどういうことだ…
596 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:17:37 ID:w4dr/U+I
主演 金城武(笑) 監督 ジョンウー(爆笑)
中国人にさえ、歴史レイプと酷評されるクソ映画w
597 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:18:46 ID:vuief/LX
598 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:25:49 ID:qUahmrBA
599 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:26:35 ID:mdKTB7we
600 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:27:17 ID:Gb9JfZUp
この未来で―――
この戦争に勝てるのか…
「見た事のない武将よ」
「俺の名はマーカス・ライト」
「中国人のつもりなのか」
「何者なんだ!」
「わからないんだ」
6.13 世界の 終末が始まる
レッドクリフ2!! 未来への最終決戦!!!!
こういう映画だったら、俺は10回観ますね、誓って。
>>475 >小喬が自分のお腹に周瑜の耳を当てさせてるのに、周瑜が雨音に聴き入って思わず
ハミングしちゃう「都督ったら鈍いのね」なシーン
あー、周瑜はPart1で赤ちゃん出来たことに気付いてなかったんだね。
「妊娠してるのを言わなかった〜」っていう
小喬の書き置き読んでびっくりしてた周瑜に、
「えっ、あんたお腹に耳当ててたやん!」て
映画見ながらつっこんでしまったんだけど、気付いてなかったとは・・・
お腹に耳当てさせた意味も悟れなかったのか。
都督ったらww
A:最初は甘寧で出番も少なかったが、演技が監督に気に入られ、
出番が増え史実とかけ離れた(パート2に注目)ので、
甘興というオリジナルの役になった。
甘寧でいいじゃん!名前変える方が違和感あるじゃん!
さすがにPart Uになると「モンモン」にツッコミはないな。
惜しい
見てきた
お餅のシーンは笑いが止まらなかった
延々続いて兵士全員が餅くれるギャグ漫画誰か描いてほしい
甘興が団子をスプーンで上品に食べてたのは、
意外と甘い物好きだからだったりして〜。
名前に甘の字も入ってるし。
なんてね。
一緒に見たかみさんが「もし私が小喬なら夫を裏切ってあのまま曹操の物になる」
とかほざくんで「ああいう男は国に帰ったら妻とか愛人とか10人位いるんだぞ」
言うたら「平等に愛してくれるなら11番目でもいい」とかぬかしやがった
607 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:45:17 ID:6mQtVO8N
300と墨攻を足して割った感じ
608 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:47:16 ID:Gb9JfZUp
>>606 ドMだな。明日にでもスパンキングしながらSEXするといい。
609 :
名無シネマ@上映中:2009/04/15(水) 23:59:53 ID:k5GfqveR
>>596 主演 トニー・レオン 監督 ジョンウーですが……(泣)
2ちゃんねらーにまで無視されるトニー・レオンって……憐れ。
2で良かったところといえば
場面転換の時に凝った演出を入れるようになったとこだな
1のときはやたら古典的だったり音が画面と繋がってなかったり
いくばくかの気持ち悪さがあった
ときどき切り裂く効果音が痛そうにも聞こえたけど(役者の顔が真っ二つとか)
孔明はパート1の時はうさんくさくて良かったが
パート2だと全体的に登場人物みんな影が薄い感じ
大船団炎上!火の玉飛びまくり!!盾って万能!!!ってところのインパクトが強すぎて
1はまだ見ていない。(赤壁までやらないと聞いて)
孔明を見に行ったようなものだから、出演シーンが少なくて残念だった。
うさんくさくて良いなら1も見てみようかな。
孔明にはできればいつも長い衣装を着ていて欲しかった。
ラストシーンみたいなの。
地下足袋っぽいものを着ていた時はちょっとガカーリ。
今日みてきましたが、いくつか木になったとこがありました
@そうそうの愛姫の人はどうなったのでしょうか?
@敵の奥さんとそうそうがお茶飲んでるときに、そうそうが具合
悪そうにしてたのはなぜですか?
そのシーンでそうそうが呼べといったのはお医者さんですか?
@最後辺りにそうそうが惚れていた敵の奥さんを突き落とせといったのは
なぜですか?
この人が欲しくて戦争したのではないですか?
@りゅうびの兄弟?の熊みたいな人が赤壁で突然飛び出したけど
矢の標的にされたけど、なんでそんな無謀なことしたんですか?
@そうそうが欲しかった敵の奥さんの旦那さんの幼馴染みたいな人が
毒殺されたのはなぜですか?
教えてください
616 :
615:2009/04/16(木) 00:28:10 ID:oXP8tW6W
あと、最後あたりで、そうそうの髪がほどけたときの顔は
ギャグにしか見えませんでしたが
あれは当然真剣なシーンですよね?
パート1の実況で誰かが城島茂にしか見えないと書いてたので
私もそうしか見えなくなりました。
>>615 曹操が具合悪そうにしてたのは、曹操はもともと頭痛持ちだから
曹操が呼べといったのは主治医。名医。
毒殺されたのは、敵の策にはまり結果的に主である曹操に恥をかかせたから
あと、昔の中国は人前で髪の毛解けるのはフルチンになるくらい恥ずかしい事
618 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 00:42:01 ID:ydwBlYpI
>>615 > @そうそうの愛姫の人はどうなったのでしょうか?
自分が身代わりの偽物小喬だったと知って絶望して炎の中に消えました(=焼死)
> @敵の奥さんとそうそうがお茶飲んでるときに、そうそうが具合
> 悪そうにしてたのはなぜですか?
曹操の持病が片頭痛。恋に破れて周瑜の妻が自分を軽蔑していると知って頭痛が始まった
> そのシーンでそうそうが呼べといったのはお医者さんですか?
しかも天才的侍医の華陀が彼を見限って陣営から遁走。余計に頭痛が酷くなる
後に華陀は曹操に斬られて絶命、その死を悲しんだ病弱な息子も病死。曹操は後悔しまくり。
> @最後辺りにそうそうが惚れていた敵の奥さんを突き落とせといったのは
> なぜですか?
自分のものにならない見せしめに、夫の目の前で殺してしまいたかった。最後の悪あがき。
> @りゅうびの兄弟?の熊みたいな人が赤壁で突然飛び出したけど
> 矢の標的にされたけど、なんでそんな無謀なことしたんですか?
熊? 誰?
> @そうそうが欲しかった敵の奥さんの旦那さんの幼馴染みたいな人が
> 毒殺されたのはなぜですか?
泥酔のふりして周瑜の色仕掛けで寝床に引き入れられて見事に騙された蒋幹がバカ過ぎて、
自分まで蒋幹と同じバカだと周瑜らが思うのが我慢できなかった。
キンジョー・ブーの出番少なかったね
>>617 人前でフルチンが恥ずかしいか?
法律の壁がなかったら大いに晒したいけどな。
>>618 質問もおもしろかったけど回答はもっとおもしろいw
>>616 片頭痛の辛さを知っていたら、あんなふうに頭頂部を傷つけられて一生後遺症に苦しむ曹操を笑えないはず。
そりゃもう、片頭痛中は地獄なのよ!
あれ、あの踊り子のねーさんが死ぬシーンなんてあったっけ?
てか、醤油の色仕掛けてwww
>>618 >周瑜の色仕掛けで寝床に引き入れられて
まじ?
あの頃の中国は大事な客だと一緒の寝台で寝るんだ?
寝具とか一番豪華だから? 小喬は下で寝てるとか? と脳内補足して観てたけど。
小喬が曹操訪ねてきた時に物陰から覗いていた女性が愛姫だったのかな
1見てないから詳細知らないけど
626 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 00:56:03 ID:ydwBlYpI
>>625 そうそう、恨めしそうな顔で本物を見てた
到底自分ではかなわない相手だ、格が違うと思い知った顔だったな
あと、蒋幹毒殺の毒酒を差し出したのも同じ女、驪姫。
曹操の冷酷さに震え上がったんじゃね?
>>626 ああ、彼女もそうだったのか。愛姫にそんなことさせるかフツー?w
てっきり宮女か誰かかと・・・
恨めしそうな顔のシーンだけ印象に残ってたわ。
決戦のあたり何かぼ〜っとしちゃってて、焼死したこと覚えてない・・・
1は笑えなかったのに
なんで2はこんなに笑えるの?
629 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 01:36:48 ID:5rKVlwz0
曹操の人=ずーっと神山繁に見えてこまった
>>628 俺の場合、総合的に一番笑えるのは、1の素手で突撃する張飛さんだけどなあ
あの場面は何度見ても吹きだしてしまう
見ようと思ってたけどあのきもいナレーションのCMで一気に失せた
んでクローズ見てきた
>>624 その認識で大体あってるよ
正史でも「先主(劉備)は二人(関羽、張飛)と同じ寝台にやすみ」とか
「先主は趙雲と同じ床で眠り」とか
非常に親密で信頼してる扱いとして、当時こうした事例が実際に存在してる
蒋幹も、幼馴染で特別親しい相手と扱ってるという表現
>>539 孔明って質素で有名だったのでは?
それに生きてる時はさして特別な人という印象を与えない雰囲気持ってたとか聞いたような
いったん死んでみるとあんな人はどこにもいないと思わせたとか
634 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 03:42:19 ID:5kEwmVJL
>>629 自分は黄蓋が北大路欣也にしか見えなかった
水軍の戦いが終わって城門攻略後の陸上での戦いになったらいきなり昼でしたってのに萎えたんだけど
オレだけ?
まあ火を鮮やかに見せるなら夜だし、大部隊率いた戦い見せたいから昼ってのはわかるんだけど
>>634 俺も特別出演をしているのだと最後まで思っていた
>>544 それ思った。吹き替え版みてたせいかもしれないが
>>633 まぁ孔明だけでなく、劉備とかの武将たち全般の着物が
なんかファッションショーみたいな質感だったじゃん
640 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 06:34:55 ID:EUKjNKiB
ウィキでぱーっと三国志の歴史をよんだけど 見事なもんだね「天下三分の計」 諸葛孔明が血気にはやる蜀の兵を抑えて何度も呉と同盟をむすぶことによって蜀の安泰をはかるというのはなかなか賢いですね
小さい国が生き残るのはアタマがよくないといけない ウクライナやグルジアも三国志を読まないと
641 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 07:14:22 ID:ZFpbNof4
ってかまず日本が読めよw
孔明が死んだ後の劉禅の蜀のほうが、
西の中国 東のアメリカと同時に戦争やったバカ日本よりずっとマシだってのが恥ずかしくないのかw
>>76 あんなかっこいいピエールいねえよw
少年メリケンサック観たのかよwww
中国語吹き替えだと飄々とした感じが出ていて
扇を持った孔明の役柄に合っているね
昨日観てきた。
「あの二人を殺したら水軍が」「ちょ、待っ…」という場面と、
曹操の髷がばらけて「アーッ!」と絶叫する場面は吹いてしまった。
孔明は天候を予測できるのを皆に言っちゃうのが予想外だった。
てっきり内緒にしておいて「私が祈祷で風向きを変える」とか吹いて
「うわ!本当に風向きが変わった!すげー!孔明さんすげー!」
とか言わせる展開かと…。
しかしデブ助は策士だったな。敵をスパイするだけでなく、
戦闘中に敵の隊長を動揺させて動きを止め、矢の的にするとは。
東南の風を呼ぶ(読む)孔明
646 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 09:21:56 ID:dJmKzFiK
>>635 総攻撃開始→丑三つ時=午前3時過ぎ
明け方だから、だんだん明るくなってきて、
城門攻略で午前5時ぐらい?
それから大爆破で煙幕→午前6時頃
と考えれば、すっかり明るくなっても不思議ではない。
いきなり昼、ではないよ。だんだん朝、だよ。
でもやっぱりゴリとピエール瀧だよ。
パート1テレビで見たけど、ダメだ、流れが速すぎる。
大河ドラマぐらいの時間でした方がいい。
2はまたTVで放送されたら見てみるよ。
649 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 10:09:50 ID:Dj6R2rEE
Part2 見てきた、
面白かった。
劉備軍は陰が薄かったけど、戦闘シーンはすげえよ、
リンチーリンさんまじ美人、
>>648 ゆったりした場面はカットされてましたよ。
>「あの二人を殺したら水軍が」「ちょ、待っ…」という場面と、
あそこで、「あれ?この映画ってもしかしてギャグなのか…?」と気づいた
団子のシーンでは笑いが止まらなかった
よく考えてみたら風林火山のシーンでもココは笑うべきかと迷った
全編通して、TVコントを長い時間かけて見てるような感じが少し…
でも蹴鞠の上手な友達が死んだときだけは、
可哀想でぽろぽろ泣いてしまった
二人の設定と「また肩車を…」は、お約束ギャグだとは分っていても
TVコントというか、ギャグ漫画の要素を色々と寄せ集めたような感じ、かな。
泣いたのは単に自分の心が弱くなってた時だったからかも知れないけど…
「僕だよ!」→絶命、は何かとても可哀想で。
654 :
615:2009/04/16(木) 11:27:42 ID:eh9RD/9Q
>>617 >>618 さん
詳しくありがとうございました
あの愛姫が焼死したところは残念ながら見逃しました
りゅうびの兄弟らしい熊の人は兄者とか言ってました
パート1で素手で敵兵を投げ飛ばしたりしてた人のことです
突然盾の中からまたも素手で飛び出してきて、また何か活躍するのか?と
期待したのは一瞬で、矢の標的になり
倒れこんだところで、盾の中に引きずり込まれて無事だった人のことです
わかりやすい特徴としては、もみ上げにまで髭がありました。
655 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 11:32:39 ID:PlnWEsGF
金城武って日本人なの?台湾とのハーフは知ってるけど国籍は日本?
父親が台湾人?
>>654 張飛のことかな?
三国志詳しくないからよくわからないけど、
「兄者」ってのは劉備に親しみを込めて呼んでいるだけで実際に兄弟ではないと思うよ
マフィア漫画とかで弟分が上司の事を「兄貴」って言ったりするのと同じようなもんだと思う
>>654 熊は張飛。「演義」を始め三国志ものでは大抵
勇猛・粗暴・血気盛ん・猪突猛進などのイメージで語られる事が多い。
ウーもそうした先例に倣っただけだと思われ
>>654 劉備・関羽・張飛は桃源の契りを交わした義兄弟だから
張飛は劉備と「兄者」と呼んでいます
だぶった上に間違えた
>>659 ×桃源の契り
○桃園の契り
>>658-659 義兄弟なのか…自分が言ってる事が思いっきり間違ってて恥ずかしいぜw
ありがとう
663 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 12:52:39 ID:mwdf1n6P
Part.1をテレビで見たけど大勝利、大勝利と連呼してるところで見るのをやめた
part2見てきた
曹操がものすごい小物に描かれてたのは
不満だけど全体的に見れば面白かった
団子のシーンはこのスレで散々笑えるって意見を見てたせいで
実際そんな笑えるシーンじゃないのにちょっとニヤニヤしてしまったw
665 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 13:23:03 ID:Ow0xTG6K
>>654 をいをいをいをい…張飛も知らんのかよ!
まあいいや、「張飛 桃園の誓い」でググれ。
ついでに尼存で
http://www.amazon.co.jp/%E5%8A%89%E5%82%99%E3%81%8F%E3%82%93%E2%80%9908%E6%98%A5- %E6%A1%83%E5%9C%92%E7%95%91%E3%81%A7%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%
A6-MF%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E7%99%BD%E4%BA%95%E6%81%B5
%E7%90%86%E5%AD%90/dp/484011997X/ref=sr_1_14?ie=UTF8&s=books&qid=1239855579&sr=1-14
でも注文しやがれ。
白井恵理子、三国志の新作出さないかな…?
と思ったら、出すんだな。
劉備くん 青天の赤壁 (MFコミックス フラッパーシリーズ)
映画レッドクリフの続編も公開、ということでいやがうえにも高まる三国志熱。
だけど熱くなりすぎちゃいけませんよ。
超脱力系三国志四コマ『劉備くん』シリーズ最新作が、アナタをクールダウンします。
『劉備くん』の面子でレッドクリフごっこをしてみたり、Yafoo!コミックス連載だけに「ヤホー」で
調べたトンデモ三国志知識満載だったり、とにかく笑って過ごしましょう!
三国志に詳しい方も詳しくない方もうっかり笑える4コママンガです。
>りゅうびの兄弟?の熊みたいな人が赤壁で突然飛び出したけど
>矢の標的にされたけど、なんでそんな無謀なことしたんですか?
この文章で張飛と分かった自分偉い??w
実は三国志をよく知らない自分は
あのとき「え?まさかの戦死?」と思ったから
(だって矢が2本くらい刺さってたよw)
いやーさすが張飛
「ウォーー!!」という雄たけびとともに
素手で敵に向かっていく豪傑だもんね
(あのシーン好きです)
張飛が人や物を投げるときの「ヨーイ!」みたいな掛け声が面白かった
668 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 13:56:13 ID:Ow0xTG6K
字幕で見たけど、曹操が斬首を止めようと振り向いて「マンー!」って叫んでないか?
マン=慢??
しかしこのダサい邦題はどうにかならないのか?
670 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 14:16:07 ID:Ow0xTG6K
>>669 いまさら言っても取り返しつかないお
そもそもジョン・ウーがエイベ糞に資金提供してもらい組むことにした時点で
良識ある皆で「やめとけ! 宣伝と称してこき使われたあげくに邦題なんかでれーぷされるぞ!」と言えなかった時点で敗北。
終了。
映画開始前に流れたエイベの映像、初めて見たんだけどあまりのダサさに引いた
もっとなんとかすればいいのに
EDの間奏部分が感動した
>>671 エィベ営業がやたらにTVに出て、
「監督に、これこれこういう注文を出した事がヒットに繋がった」と自慢するのには、もっとヒイた。
>>664 曹操の扱いが小者すぎるとはよく言われるが
1での関羽を見逃す場面
2での病に倒れた兵を奮起させる場面など
その器量の大きさを描いた場面も結構あるんだがなあ
あちらでは悪役と相場が決まってる曹操に、
あれだけ人間的な大きさも表現したのは、むしろたいしたもんだと思うよ
蒼天航路のような完璧超人を期待してたならしゃーないがw
>>666 誰でもわかってる事をはしゃいで書けるお前が羨ましいw
パート1が11月公開で4月にテレビ放送だから
パート2は10月にテレビ放送?
>>665 よりによって白井三国志勧めるかw
まぁかくいう自分も最初に読んだのは
吉川三国志でもなく横山三国志でもなく
白井三国志だったんだけどな
あ、厳密に言えば爆三が最初だけどな
>>676 て事はレンタル開始は夏の終わり位か
まだかなまだかなー
曹操で小物感を感じているヤツは、劉備を見てどう思うんだろう?
680 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 16:12:05 ID:/+Ln2eLz
空気。
三国志の設定を拝借したスターウォーズだと思えば、むしろ上出来だろう。
ジェットコースタームービーとしては、ちょいとばかりお笑い要素が足りなかったけどね。
まともな三国志なんて映画化したってヒットするわけないんだし、
そういうのを求める人は、佳作と呼ばれるような小品を探せばいいんじゃないかな?
683 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 16:19:04 ID:3OBh8qyk
いま見てるけど…デブ助死ねよ
糞つまらん演出いらね
684 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 16:21:01 ID:BG6ufSc7
サンコンの礼
曹操は小物感というかちょっと軽い。
演出と演者の持ち味(下手という意味ではない)故かと。
日本の世界1高い映画料金を払って、こんな糞映画を一部二部と付き合った
あほな皆さんこんにちは、本当に皆さんは宣伝にすぐのせられる上にいい映画を
見抜く目がないから、本当にいいカモですね、
>>655 父親が日本人だよ。
詳しくはここじゃなく本人スレへ池。
小者臭で言うなら、中央電視台のドラマ三国演義の方が上だな。
鮑国安が演じる曹操の小者っぷりは凄かった。
689 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 16:41:39 ID:a5aW8wev
曹操は何百年に渡って嫌われて来たキャラだし、仕方ない。
20年後くらいにチャン・チェンで曹操を見たいぜ!
叔材「デブ助…。お…お前、女だったのか…!」
三国志しらないけど、Part1おもしろかったから2も観て来た。
尚香が「僕だよ!」って明かすとこで、「お前、女スパイだったのか!」
っていう表情を一瞬してほしかった(してたのかな?)。
で、すべてを悟った上で「デブ助、戻ったのか・・・」と。
ここんとこは、あたしが監督だったら撮りなおすんだけどな〜って感じでザンネン。
PART1では、関羽ちょーカッコイイ〜くて、PART2でもやっぱりカッコよかった!
でも後々、あのヘナチョコ孫権に、首とられちゃうの?orz
693 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 16:51:28 ID:8N4wiLGB
>>689 1800年前から嫌われてたよw
徐州虐殺やってから嫌われっぱなし
東晋時代に蜀漢正当論が出てからは魏の正当性まで疑われたみたいだな
嫌われすぎの曹操と愛されすぎの周ゆ
696 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 17:01:50 ID:3OBh8qyk
獅童が死んだとこみて嬉しくなった
ケツの穴で監督に取り入ったみたいだが我ら人民は騙されないよ
日本人はヒロシマみたいに高熱に焼かれるべき
蜀オタの俺でも諸葛亮は好かれすぎだと思うw
諸葛亮は物凄い落ち度があるわけじゃないけど、それほど性格が良いようにも見えないんだよな
諸葛亮やダヴィンチみたいな万能の天才は好かれやすいのかもね
698 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 17:07:38 ID:jDt0roPM
>>686 のってる皆さんにイヤミ言って「自分はおまいらより格が上の人間、自分は高尚な人間」と気取ってる>686は、
「本当に」ばかりを追求して人生の楽しさを見失ってる可哀想な人ですね(´;ω;`)
貴方の器にはイヤミとやっかみと嫉妬と劣等感が溢れそうなくらい入っていて、
他に何一つ受け入れる余裕がないのです。貴方には本当の茶の味など、わかりはしませんわ。
リアル諸葛亮はルックスが良かったらしいからな
美男子はモテルw
700 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 17:35:30 ID:/+Ln2eLz
正史に諸葛亮の容姿について記述なんてあったっけ?
周瑜は有名だけど。
三国志諸葛亮伝に収録されてる諸葛氏集目録に容貌はなはだ優れと書いてあるよ
1800年前のイケメンでそ
引目鉤鼻下膨の平安絵巻みたいな顔だったらワロス
周ゆはリアルにイケメンだよ
今の時代にも通じるイケメンだ
はじめはトニーレオンが孔明役の設定だったのよね?たしか。
706 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 18:34:20 ID:EUKjNKiB
>>705うーん たしかにトニーが孔明で金武が周喩のほうがよかったかも
707 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 18:35:00 ID:JDDX53ya
>>705 チョウ・ユンファの年齢に合わせてね。
トニー・レオンが「体調不良で役作りの準備が間に合わないから、他の出演者やスタッフに迷惑をかけてしまう」と降板した後、
ユンファも金城との共演で、金城に比べて自分の老化が目立つのを恐れてわざと100項目もの出演条件を吹っかけて、
降板したとも言われてる。
でも脚本はトニー、金城に合わせて大幅に書き換えられてるよ。
>>686 自分は先日の地デジで見たからタダです。
709 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 18:42:01 ID:Rs9ugldZ
710 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 18:47:55 ID:XyBpCowc
欧米版はどこをカットしているのかな?
トニーの負担減らすために都督の出番は抑えてあるよな
餅の場面はニヤけた
みんな考えることは一緒だな
嬉しいぜ
でも尚香が餅食ったとき勃起したのは俺だけだろ
あの白濁液を口元から垂らして袖で拭いた場面は圧巻
餅がキンタマにみえた
熊について詳しく教えてくださった方
やっとわかりました
ありがとうございました
白玉の所は感動したけど、意味がよくわかりませんでした。
孫権という人がイケメンすぎました。
しゅうゆ役の人は言い方悪いですが、お猿さんみたいでしたが舞はすばらしかったですね
奥さんも美人でした。
デブ助のシーンはちょっとふにおちませんでした。
でも映像が綺麗でしたね
灯篭のシーンとか・・
パート1のDVD買おうと思います。
Part1で空気だった中村獅童があんなに美味しい役だとはw
ドリフコントに華々しい見せ場。
美味しすぎるw
ジョンウーは三国無双好きだな、絶対
>>707 なるほど。そういうことだったんですか・・。
なんかスッキリしました。dです
>>715 周ユが食ったのが団子じゃなくてスイカだったら
まさにドリフコントだったんだがなw
女にかまけて将や兵を失うとか宛城で一度やってるんだから二度目やらせるのはなんだかなぁ
>>715 爆弾作成シーンなんてコントそのものだったよねw
>>720 だから手を出すのは戦が終わってからにしようとしたんだろう。
お茶の一杯が敗戦原因と言われてしまう曹操哀れw
実際、お茶してる時間程度なら、あれがなくても火計の途中で風向きが変わって、
結果的に同じ事になってたんじゃないかな?
決戦寸前に敵の陣地にいくなんて、なんという空気の読めなさ・・・と引いた
味方が困るのに
彼女じゃなくて台本が悪いんだけど
魯粛が良かった
725 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 19:57:24 ID:/+Ln2eLz
>>723 昔むかし、TVスペシャルでやった女于禁が出てくる三国志アニメで、
麗華姫という弓腰姫が同じことやりましたよ
>>725 アイシャドウの孔明のアニメ?
なんという懐かしさ
かかしに話しかけてる魯粛カワイソスw
魯粛が格好良い三国志は人類が存在している間に作られるのだろうか……w
728 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 20:22:30 ID:BG6ufSc7
>>725 あのパンチラとヌードで興奮したのは俺だけではないはずだ
729 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 20:30:40 ID:bl1OX+pG
なんでこの映画、こんなに叩かれてるんだ。普通に迫力があって、面白かった
んだが。
730 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 20:40:06 ID:JDDX53ya
>>714 >でも映像が綺麗でしたね
>灯篭のシーンとか・
ちなみにあの紙製の灯篭は、台湾や中国で「孔明燈」と呼ばれてる。
孔明が発明したという伝説があるんだ。
孔明が城に立て籠もり 援軍を要請したときに使ったとかね。
一時期は「旧式の伝統文化や迷信を破壊せよ!」と荒れた中国ではすたれていたんだけど、
最近ではまた各地で伝統行事として復活している。
タイ北部でも小型熱気球「コムファイ」というのがあって、多分「孔明」が訛って「コム」なんじゃね?
>>729 ときどき写るエキストラが全てをぶち壊してる
あのやる気の無さ
そしてそのシーンをそのまま使う監督
これはあり得ん
感覚の差なのかもしれんがね
個人的には、これ系統の映画奈良なロードオブザリングの方が遙かに楽しめる
>>731 ロードオブザリングとレッドクリフのどこが同系統なのか教えてくれw
相当頭悪くないと同系統には見えないと思うw
>>731 田舎から出てきた(連れてこられた)雑兵が、皆やる気満々みなぎる気合で戦争に参加してたんだろうかね。
そういう点で、この映画で一番のリアリティは、あのエキストラ陣だと思っているw
735 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 20:56:09 ID:ATS/oaD+
史実に基づてないのでクソ
>>735 その「史実」って三国志演義のこと?
ここでも散々言われてるように演義も「史実」じゃないわけだが・・・。
そういう場合は「三国志演義に忠実ではないのでクソ」とか言った方がいいよ。
下手に「史実」とか使うと無知晒すだけだから。
正史なんぞ記述が少なすぎて映像化なんて……
エキストラに黒人の少年がいたな
あの時代にあの国際的な雑兵はマズイだろ
TVタロウ編集のムック高いと思ったけど、付録のDVD結構良かった
特にTもUも日本語で見てしまってから曹操役に興味持ったんで
予告編とかCMで生声聞けて新鮮だった
あとはメイキング映像とかも迫力あったし、北京の会見で出演者全員
ずらり並んで自己紹介の時のチャン・フォンイー、顔はともかく
体形はとても50代とは思えんくらいスマートだった気がする
さすがに芸能人バスケチームのキャプテンやってるだけのことはあるな
あとウー監督主役交替のこと相当怒ってた
お茶wwwwつまらなかった
>>692 あのサッカーはもしかして女ってわかってたんじゃ
まいか?というのは考えすぎ?
それともちょっと頭がゆるい子だったのかも・・・
>>744 「少林サッカー」を見てないらしいな。
ヴィッキーの男装は数万の観客をダマせる程完璧なんだぜ!?
>>745 あーあの饅頭こねてた娘か!
今気付いた
まあ、サッカー上手いという理由だけで隊長決めちゃ駄目ということだな!
>>738 泥や煤にまみれて真っ黒になってただけだろ?
唇分厚かったか? 目がくりっと丸かったか? 髪は縮れてたか?
人類学をきっちり学んでから黒人とか言えヴァーカ
コウガイはどうなったのさ
てゆうか蜀が敗走する曹操を待ち受けるとこ楽しみにしてたのに・・・
>>749 あの後拾われたけど雑兵と勘違いされてまとめて放置されてたところを韓当が見つけて助かった
751 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 21:57:57 ID:UY3mIyi+
>>744 サッカー隊長はとっくに解ってて、
もしかしたら他の連中が言うように、スパイかもしれないけど、デブ助が去った後、
(女でも男でもいい、俺はおまいが好きだ! おまいを信じ抜く!)と、とっくに結論を出してたんだよ。
なぜならデブ助だけが、自分の理解者だったからさ……。・゚・(ノД`)・゚・。
性別なんか関係ない、熱い友情の絆がジョン・ウーのテーマなんだよ!
>>747 あれは今川氏真の末路を知ってる日本人向けのネタだろw
ちなみに、節句の団子は米文化圏の江南の風習だな。
麦文化圏の曹操軍はやってなかった。
劉備は荊州で7年いたから米文化に入ったんだろう。
>>748 part1見てないのか見ても気付かなかったのかw
大勝利〜!!の中に一人居たろw
あ、テレビじゃ黒人くんカットされてたからレンタルして見るんだぞ
755 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 22:08:33 ID:UY3mIyi+
>>753 アフリカ大陸から拉致され貢物として連れて来られて献帝に献上されたアフリカ人の末裔だろ
重箱の隅をつついて鬼の首取ったようにはしゃぐ奴って痛い
Tよりは良かった
>>744 中国人は、髪型と服装さえ男なら、男装には気付かないんだよ
おまえらみたいな揚げ足取りに夢中な、無粋な連中とは違うんだよ
>>755 それ、なんて弥助
761 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 22:27:59 ID:f5tgk2dr
白玉を一個ずつ差し出すシーンの意味がわかりません・何故ですか・
>>739 >予告編とかCMで生声聞けて新鮮だった
自分もチャン・フォンイー好きで、特に声、中でも笑い声が好きなんだけどさw
このレッドクリフでも、いい笑い声たててたよ。
>体形はとても50代とは思えんくらいスマートだった気がする
映画の取材で集まった日本人女性記者の大半の心を鷲づかみにしたのは、
意外にもチャン・フォンイーだったらしいよ。ダントツ人気ナンバーワンだったって。
あの人、生の方がカッコイイと思う。
>>761 「美人妻に逃げられて、曹操にレイープされ傷物にされ見せしめに虐殺されても、
我々が貴方の家族です、大都督! 夜な夜な交代で、全力でお慰めいたします!」
という誓いの象徴。
それを鯨飲するってことは、
「スマヌ、ありがたい! おまいら全員を受け入れるぞ!」という承諾の象徴。
765 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 23:05:20 ID:lBTiZFf0
>>730 そうなんですね
ありがとうございます
勉強になりまた
766 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 23:12:41 ID:Q38K1eac
>>729 日本は、本場の中国より三国志ヲタが多い国なんだよw
だから、ヲタの中にいる痛いヲタの人数も、何万人といるんだよw
痛くない普通のヲタも当然大量にいるので、この映画は相変わらずバカ売れですが・・・
中国ではヒットしたの?
趙雲は好きなんだが、この映画では何であんなに優遇されてたんだろう
他の蜀の面々はひどい扱いだったのにw
1、2とも、個人的には孔明と魯粛のシーンが好きだ。何か和む
関張趙の3人だと、中国では張飛が一番人気
なんて話をよく聞いたもんだが、最近の中国ではそうでもないのかね?
孔明が普通杉って思ってる奴は争点航路みたいな孔明のイメージを持ってるのだろうか
普通に小説版イメージなら金城孔明でありだと思った
>>673 エイベ無能集団の勘違い注文がなかったらもっともっとヒットしてたんじゃね?
771 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 23:46:33 ID:EUKjNKiB
>>769台湾には関羽を祀っている『関羽廟』があると世界ふしぎ発見でやってた
772 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 23:51:38 ID:3RDC1k4u
孔明は、合戦シーンが無いのでメリハリが無いだけに難しい役どころ
だけれど、金城武の涼やかな目と、品のある所作でイメージしていた
孔明だったので嬉しかった。
祈祷で東風呼ぶ孔明やるのかと思ってた
あれがないと出番少なくなる
774 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 23:54:50 ID:/+Ln2eLz
775 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 23:55:59 ID:HC32tcJ9
この映画を見て三国志を語る奴ら多くなったよな
バカにはいい教育になったんじゃねーか この映画
776 :
名無シネマ@上映中:2009/04/16(木) 23:56:53 ID:oQzd779g
中国の女の子に三国志の話したら、
知らないと言われた。
>>738 黒人ではなくタイとかインド系の顔じゃね?
孫権だって紫の目だか髪じゃなかったか
>>776 日本の女の子だって、太平記、太閤記、八犬伝、知らないのが結構いるんじゃない?
>>771 台湾や日本どころか、中国各地に関帝廟は存在するぞ
関帝信仰は、物語としての関羽の人気とはもはや別物
キムタコが何かで、金城がいつアクションするか期待して見てたが扇振るだけだったとか言ってた
こいつ孔明知らねえな
男で三国志知らねえ奴初めて見た
781 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 00:02:21 ID:HC32tcJ9
そんなこと知ってても自慢になるのか?
>>771 ていうか横浜にも神戸にも関帝廟があるんですけど。
生金城より、金城孔明のほうがカッコよく感じるのは変?
784 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 00:08:38 ID:AvYz+YoE
細マッチョのCMで、獅童ってリズムあってないよね。
リズム感ないのかな。
785 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 00:11:34 ID:734KnWI/
>>780 「みんなが馬とか体当たりで倒しているのに、
一人涼しい顔して団扇で煽いでいる!」のだそーです(^^;
後、「何かすると思ったら、琴をかき鳴らして男同志の会話」(byキムタク)
………。
786 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 00:11:35 ID:AvYz+YoE
787 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 00:12:18 ID:AvYz+YoE
関羽と張飛はごりマッチョで
孔明と、周ゆは、細マッチョってことだよね。
789 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 00:13:40 ID:AvYz+YoE
三国志って騙し合いの物語だね。
うまく嘘ついた人間が偉いみたいで
なんかいやだな。
>>782 なんで、関羽だけそんなあちこちに祀られてんの?
おしえてえろいひと。
791 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 00:19:22 ID:MDAzLyUE
>>790 関羽は決して主君を裏切らない忠義の人だったので
時々の権力者には関羽が崇められるのはとても都合のいいことだったようです。
だから関羽はどんどん神格化されて偉くなっていったのだとか。
この規模で崖山の決戦映画化して欲しいなぁ
あれならサブタイトル最終決戦入れても問題ないだろうし
794 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 01:38:09 ID:bKoUwm3d
>>781 自慢とかいうまえに
孔明が軍師〜てことぐらいは
今時女子でも知ってるよw
>>790 関羽は信義の人だったから、信用が第一な商人の間で神格化された。
名前も「関聖帝君」と短いものから
「三界伏魔大帝神威遠震天尊関聖帝君」みたいなクソ長い名前まで色々貰ってる。
ってことで現代では商売の神様。
華僑の人がやってるお店なんかに行くと、大抵関羽の掛け軸が飾ってあるよ。
あと、893屋さんが崇めてたりもするらしい。
うちにも関羽の像ある
797 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 02:02:49 ID:G939X6Bp
パート1ってパート2を無理矢理見せるための餌だったな。
はっきり言ってパート2だけ見てもいいのでは。
だいたいパート1の内容は創作シーンばかりだしね
>>797 そう思って2だけ見た
しかし2だけでも饒舌な感じがあったので、
1と2を合わせてもっと短くして良かったんじゃないかと
だんごとか笑えるシーン多かったけど、
吹替版で「余の勝ちっぷりを見ておれ」ってセリフもおかしくない?
吹き出しそうになったけど、まわりの人は静かでさ・・
饒舌というよりも散漫な、か
冗長と言いたかったのでは
>>780 男で三国志知らないやつはいるが知ってハマらないやつはいないよな
>>785 「陣中で軍略を巡らせて千里離れた所の勝利を得るという故事を知らぬのか!」
と劉備に罵倒されそうな勢いのアフォ発言だなキムタムの野郎。。。
つか文官が前線で無双してどうすんだよw三国無双みたいにビームだせれば別だが。。。
動く戦う武将らが見たいだけだったからパート1のが見がいがあった
804 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 02:45:44 ID:qB8kGIGy
はいはいシナ人は嘘つきって映画ですね。分かります。
曹操の顔が志村喬に見えてしょうがないんだが
806 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 03:36:08 ID:3hxrNBnJ
孔明は局地の天候にやたら詳しくて、気象予報士みたいだな。
キムタクって無双厨ってやつなのかもな
無双知識だけで軍師も前線で戦うとか
武将一人で敵陣に突っ込んで敵兵何百人も
ぶった斬るとか思いこんでそうだ
無双とタイアップもしてるからそういう勘違いも多いんじゃないの
女二人がやたら持ち上げられてるのも無双厨を当て込んでだろ
尚香とか小喬が戦場に居たら普通にレイプで終わりw
次スレからテンプレ
>>6に団子の由来の件を入れるべき。
過去レス読まない椰子大杉。
>>802 > 男で三国志知らないやつはいるが知ってハマらないやつはいないよな
まさに三国ヲタマッチョ思考
812 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 07:38:54 ID:8oXGlOQP
ふと思ったんだけど 金城武って絶対この映画に必要だったんだよな だって日本語、広東語、北京語しゃべれるの彼だけじゃん 通訳としてきっと金武は役だったはず
監督は助かったと思うよ
>>812 あのさ、香港人の俳優は北京語なまってても聞き取れるのは聞き取れるよ
日本語だけのひと(約1人)にはぴったり通訳がついてるんだしさ、英語でなら監督が直で話すし
大体、金城は邦画撮影もあって、ずっと撮影現場にいたわけじゃない。出たり入ったり。
いちばん長く監督のそばにいたのは、トニー・レオンだけだろう?
監督が助かったというなら何より、トニー・レオンがケチのついた周瑜役を引き受けてくれたことだろうね
トニー・レオンが参加したのは後半からだよ。
主に曹操軍団×劉備軍団から撮ったんだよ。
結局、トニー・レオン一番後からの参加だろうになったから、体調にあわせ後に撮った。
役者もスタッフも掛け持ちしてる人がいるからね。
中国新聞より
なんで公明は闘わないの?扇子から光線が出るハズだろ
最後に扇子をふって突風を引き起こしたけどただのモーションだしわけわからん
彼女に聞いたら中の人はアクション下手くそなんだって
なぜか納得したわ
>>814 シドーも多少なら中国語の聞き取りできるよ。
以前ジェット・リーと映画撮ったんだし。
しゅうゆ役は1と2で変わったんですか?
気づきませんでした
>>813 中国本土の俳優は特に、180センチ以上の人が珍しくないよ。
趙雲の人よりデカイ脇役のおじさんがいたりするもん。
トムクルーズは170ギリギリで真田広之は169くらいだけど170って言ってる。
822 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 09:51:14 ID:j2jj0FR3
金城 武は、日本やアジア各地で活動する俳優。台湾・台北生まれ。沖縄県にルーツを持つ日
本人の父 と、台湾人の母を持つ。
>>821 真田は間近で見た事があるが、172の俺より大きく見えたなあ。
まあ邪鬼先輩がオーラで5mくらいに見えたっていうアレかも知れんが。
>>816 ハァ?釣りなのかアフォなのか?
軍師の孔明が戦うわけねーだろ。
それは呉の魯粛も同じでアクションシーンはない。
火責めは風向きがすべてであり
博識な孔明の助言がその成功を導いたってこと。
むしろ自分は馬に乗って駆けてる姿を見て違和感を感じた。
>>824 ヒント:シークレット〇〇〇
ちなみにファンクラブとかで公表してる身長が170で、
それで、ぴったりだから169でサバってるんじゃないかと言われてる。
公式には真田広之の身長は170p。
829 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 12:41:58 ID:tqqb7mbi
>>817 ジェットが喋るのは広東語だろ。それに英語も出来るし。
830 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 12:50:00 ID:LV6eVKTf
【話題】君も「オリジナル予告」を作ってみよう!…自分だけの「レッドクリフU」オリジナル予告編を作れる"予告編メーカー"
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239882673/l50 2008年秋に公開され、興行収入50億円突破の大ヒットとなった『レッドクリフ Part I』の続編が待望の公開です。原作は言わずと知れた、
日本でも高い人気を誇る「三国志」。Part Iでは強敵、曹操を討つべく、周瑜と諸葛亮が手を組み、劉備軍と孫権軍が共に戦う事を決意、
いざ舞台はタイトルにもなっている"赤壁"へ!! というところで、「続く」……。焦らされたようでウズウズしている人も多いのではないでしょうか?
『レッドクリフ PartII ―未来への最終決戦―』、いよいよ完結です。
予告編の始まりは、もう既にすっかりおなじみになってしまった、レッドクリフのテーマ曲から。テンテンテンッツンテケテッテン♪と、
「中国の歴史映画がはじまるよー」といった印象的なリズミカルなイントロに続いて、ジョン・ウー映画のお決まり、白い鳩が飛翔する姿が
映し出されます。
そう、『レッドクリフ PartI』のラストを皆さん覚えていらっしゃるでしょうか? 『〜PartI』では金城武演じる諸葛亮が、曹操軍に向けて白い鳩
を放つシーンで終わりました。続編である本作はそのPartIのエンディングから引き続き物語が始まります。
パート2で諸葛亮が団扇を振って風を起こすシーンがありますが
あれってどんな意味があるの? 特殊能力みたいなのですか?
832 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 12:52:35 ID:LV6eVKTf
話は戻って予告編。死屍累々と横たわる兵士の映像の直後、涙を流す小喬、周瑜と諸葛亮、そして曹操が次々とフレーム・インし
愛と勇気の伝説
ここに完結
の文字。前作Part Iからのプロローグがこれで整いました。随所に挿入される兵士の大軍からも本作での戦いがサブタイトルでもある
"最終決戦"と呼ぶにふさわしい壮大な戦いであることが伺えます。
(中略)
この日本オリジナルのこの予告編ですが、ただでさえ歴史モノというのは小難しい印象を持たれがち。加えて、その歴史が自分たちの国の
ものではない、というハードルもあるため、字幕も判りやすさを重視して制作されているそうです。また、すでに『レッドクリフ』はアクション
大作であると認知されているので、"感動"できそうな部分も多用することを意識しているとか。配給のエイベックスの担当者にお話を伺うと、
「中国歴史モノというジャンルは、ある一定の固定ファンを保有しているものの、ハリウッド娯楽大作のような幅の広いターゲットにリーチ
するのは難しいため、日本人が見た『三国志」という作り方でなく、ハリウッドが「三国志」を題材に映画を作るとどうなるか?という目線から
考えています。」とのこと。また、日本ではどうしても、ネームバリューがある「中村獅童」や「金城武」の露出頻度が高くなってしまい、
「今までと同じような」予告になってしまうことが懸念されたということから採った策は、なんと日本国内ではなくハリウッドでの予告制作!!
「日本からハリウッドの予告編制作会社に発注をし、役者のバリューに頼らないスピード感のある予告編映像に仕上げています。映画の
キャラクターの魅力を100%生かし、映画が持つストーリーの魅力を100%出すことができたのではないかと思います。」とおっしゃるのも
頷ける仕上がり。
833 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 12:54:08 ID:LV6eVKTf
また、本作の公開にあたり、自分だけのオリジナル予告編を作れる"予告編メーカー"なるものがあるのを、ご存知でしょうか? 実は前回も
好評だったというこの"予告編メーカー"、なんと様々なシーンから選んだ映像をつなぎ、音楽を選び、独自に字幕もつけることも出来ます。
つい時間を忘れてハマってしまうこと、間違いナシ! ちなみに私が作ってみた予告編はこちら。
いやあ、自分でプチ予告編を作ってみて改めて感じることですが、様々なシーンから想像力を駆使して無数のパターンからたった一つの
組み合わせを選び、生み出される予告編。本当に大変な作業です。皆さんもオリジナルの予告編を作ってみて、予告編という存在の奥深さ
を是非実感してみてください! 今までとはちょっと違った目線から予告編を観ることが出来るようになるかもしれません。
ソース(マイコミジャーナル)
http://journal.mycom.co.jp/column/trailer/013/ 予告編メーカー
http://redcliff2.qoolie.jp/remix.php
834 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 12:54:16 ID:NMM1Z5HY
美周朗はもっと美丈夫の役者が演じるべきだろうゼッ!!!!
835 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 12:55:50 ID:LV6eVKTf
>>829 ジェット・リーは遼寧省の生まれで北京で武術を習ったから北京語が母国語。
むろん広東語も喋るけれど。
837 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 12:58:56 ID:dZM7JcqS
>>832 CMはニコニコにあった台湾版のほうがよかった
>>820 尚香がやたらちびっ子に見えたのは
他の人がすごい長身ぞろいだったからなのね・・・
曹操 = 坂豚
劉備、孫権 = 焼き豚
中華系の監督・役者は英語で会話してたりして
四国の知事が集まりやすいのは東京らしいし
スターウォーズは、冷戦時代が背景にあるという。
レッドクリフでは、侵略者の曹操軍をサッカー文化のある欧州を見立てて、
西洋文化VS東洋文化という対立軸を背景にしたのかも、と思ってしまう。
アジア人同士が同盟を組めば、どんな強敵も倒せる、という暗号映画ですかね。
843 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 14:09:20 ID:ulZ3nPOE
>>831 気象予報士なんだけど
みんなには魔法使いってことにしてる
朝一で観てきた。平日のわりには結構入ってた(関東・駅前)
男は皆、お一人様で年配が多かったけど若いのもいたな。
女はオバチャン同士がほとんどで、多分、金城孔明めあてだろう
若い女子は大抵1人で観てたなー(これは意外だった)
その若い女子の目当てがイケメンではなく武将目当てという。ていうか自分がそれw
金城孔明も大好きだよ!
何で歴女(笑)ってこういう自己主張激しい奴が多いんだろう
別にゲームとかで流行る前から歴史好きな女なんて別に珍しくもなんとも無いのに
849 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 15:31:36 ID:xI1AkIEZ
>>848 おまえら三国志オタだって、自己主張が激しいだろ。主に知識自慢の方向で
結局似たもの同士なんだから、仲良くしとけw
だなw
851 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 15:32:35 ID:MDAzLyUE
腐女だから。
10日〜12日合計
$8,719,946
Part1をまた見直してみた
小喬が「平安」というのは名前なの、っていって腹に耳まで当てさせたのに
周ユは雨音に気をとられて気付いてないwとか
ラストのほうで孔明が、敵陣に向けてハト飛ばすシーン
あのハトの着く先には、すでに忍び込んだ尚香がいるって複線なんだな。
854 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 16:46:42 ID:VCbpYFYw
>810
超雲役にいいかもな
>>843 金城孔明の場合は、イリュージョンせずに、
みんなに、自分が天候を予想してるんだよって、
堂々とネタばらししてたじゃん。
856 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 18:31:10 ID:8zfXkkP4
序盤の知略と水上戦が普通に「三国志」、中盤の地上戦が「史上最大の作戦」(ノルマンディー上陸)、
そして終盤がもろ黒澤明の「乱」「蜘蛛の巣城」だったね。
中盤からのジョン・ウー流の三国志解釈を受け入れられるかどうかで評価は変わるな。
僕は受け入れたほうです。
857 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 18:36:53 ID:rjTzpudS
しょうきょう美人だけど微笑む時以外、いつも口半開きで萎えた
>>802 はまらなかった・・・
歴史物なのに武将たちが無双みたいな活躍をするのは非現実的すぎて気に入らない。
武将たちの強さの理由もまったく説明されてないし、反則だと思う。
だから日本の戦国時代の小説のほうがまだリアルだし、はまるし
非現実的な要素でも西遊記や武峡小説の歴史物脚色のほうがはるかに面白い。
あんなチビがあんな強いわけねぇよ
2メートル越す巨人じゃねぇと
でかいヤツは的になりやすいんだよ
途中で眠くなった
>831
金城が読んだ三国志関連の本に「孔明が風を借りてくる」っていう記述があって、
ちょっとしたしぐさでそういう感じを表現できないか、って監督に提案したそうだ
>>857 エロ美人にはよくある設定だけど
リアル社会ではあんまり常に口半開きな人
って見かけないよね。
2は諸葛亮の見せ場は、風と矢だけど画面に出ている時間が少なかったから物足りなく感じてしまったな
まあ、文官だから仕方ないよね戦場に出て扇ビームは出せないしw
諸葛謹が登場すれば、敵対する兄弟同士の複雑な関係みたいな感じで諸葛亮の人間性の部分も
描けたんだろうになあと思うと惜しくて惜しくて。・・・とは思ったものの、敵同士の友情みたいな部分は
諸葛亮と周ユ大都督の関係で描かれてたから、それとだぶるから監督は諸葛謹を省いたのかも分からんね
というか、きっとそうだわなと思い直したわ。あんまり登場人物が多すぎるのも薄味で大味になるし
やっぱ今の出来上がりが全編通して精神性・アクション・娯楽性・ユーモアのバランス最高なのかも
865 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 21:57:36 ID:+X47PkCT
>>776 日本でいったら、時代的にも人気的にも、平家物語ぐらいのポジションじゃないか?
日本における、戦国ほどの認知度はないだろう
この時代は、ネタに使える基本コンテンツは三国演義だけだし
それに三国演義は、他の演義ものと比べても女性キャラが少なく、
恋愛要素も乏しいから、若者受け、女受けしにくい傾向がある
part1見直したら、趙雲が夫人と子供を助けるシーンの
とこで、りゅう?夫人、甘夫人(りゅうびの妻たち)
って書いてあったけど、ふたりともりゅうびの妻なの?
一夫多妻制?
つ 東呉での孔明
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
869 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 22:07:12 ID:oGI0Guw9
趙雲の中の人で項羽と劉邦やって欲しい
>>867 そうなんだ。
んで、女の人がひとり刺されたとこで
赤ちゃん連れの女の人が「姉上〜!!」
って叫んでたけど、何?りゅうび、姉妹丼?
ちょっと話がずれて申し訳ないのだけど、吉田松陰って孔明大好きっ子だったらしいね
孔明先生、孔明先生って言ってたとかどうだとかって聞きかじったんだけど、それほど好きってことは
やっぱ江戸時代の日本で一般人が気軽に読めた三国志は演義の方だったのかな
なんか、松陰先生も好きだったのかーと思うと自分も三国志好きで嬉しいわ
>869
やってますけど
>>870 本当の姉妹じゃなくて夫人同士の年の上下や身分で姉、妹って呼んでるだけ
874 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 22:15:28 ID:Uyu6ddH6
中国の人は芝居や人形劇で場面だけ理解してる人が多い
それから中国も若い人は時代劇離れしてるんじゃない?
>>868 これはw
マキバオーの頭に孔明帽を乗せて、吹き出しの中の『ネットの画面〜』らへんを改変すれば、すぐ使えるw
つ 東呉での孔明
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 >
| (゚)=(゚) | < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. >
| ●_● | < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 >
/ ヽ < 東呉には周瑜や沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
| 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。 >
\__二__ノ < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
気づいているのかいないのか、パート1の冒頭のシーンとラストのシーンは掛けてある。
880 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 23:11:13 ID:8oXGlOQP
冒頭のシーン・・・キツツキが皇帝のところに翔んでくるんだっけ
劉備の奥さんの件ですよ。。
>>871 正史の方じゃないか。
演義の方の孔明は妖怪じみてるから、
松陰は好きにならnだろう。
昔は孔明の出師表と文天祥の正気の歌が基本教養だった時代があったから。
あの無駄に長い出師表を普通に暗礁できる奴がいたっていうんだからw
884 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 23:23:43 ID:MdKmLPoy
>>880 歌劇『ナイチンゲール』を下敷きにしているよ
原作はアンデルセンの童話「皇帝とナイチンゲール」
PartU見てきた。
魯粛の顔がえなりかずきに見えた。
886 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 23:26:39 ID:MdKmLPoy
>>883 漏れのひいじいさんは歴代天皇の名前を全て言えるって自慢してたし、
じいさんの兄は教育勅語を全てそらんじてから、吐き捨てるようにこう言ってた。
「こんなもん覚えさせられて芋ばかり掘らされて、腹空かしてばっかり、
あの時代の学校は糞じゃった! おまいは恵まれてるんだから、登校拒否なんぞすんな!」
>>885 えなりが大きくなったら魯粛だよな
ここのそっくりさん挙げゲームで一番似てたのがえなり
889 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 23:34:40 ID:qpBYFEL2
見てきた
まあまあ。
吉川英治の三国志に慣れ親しんだものからすれば
パーのバカ女でも楽しめるように
工夫してあるなあと感じる映画
孔明でなく、周瑜が主人公なのがうざく
孫権の妹と周瑜の嫁の役割がでかすぎるオリジナルもうざく
合戦シーンが派手なのはいいが
お互いの大将・大都督まで雑魚兵と一緒に刀を振り回す
おバカ展開に萎える
>>883 出師の表が長いだと?
むかしは論語を丸暗記してる世代があったし
聖書やコーランを丸暗記する人はいまでもいるぞ。
そんなわけで関羽は左伝を丸暗記していたという伝説がある。
まったく、そういう長大な文献に親しまないから日本人はスケールが
狭いんだよw
インド人がプログラミングにセンスあるのもマハーバーラタやラーマーヤーナ
の影響があると言われるし、要するに脳トレよ脳トレ。
891 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 23:49:29 ID:8oXGlOQP
>>890そういわれればそうだ 中国人は手紙を全部漢字で書いているというだけでも頭が下がるというのに
さあ我々日本人も平家物語をそらでいえるようになろうではないか
ラーマヤーナはどうでもいいが、マハーバーラタは本気で面白いから、皆の衆、ぜひ読んでみ。
2ちゃんでこんだけスレ違いのこと書いたの初めて。許して。
「仁義を理解せねば、幾度読み返しても意味がない」
関羽が劉備に対して言った皮肉だが
894 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 23:55:40 ID:/e4qwcbA
>>886 毎朝に上級生が暗唱するから、2年生くらいになると全員覚えるw覚えれないやつは、よほどのゆとりw
>>869 趙雲の人はすでに項羽やってるだろ 「大漢風」
896 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 00:03:53 ID:8oXGlOQP
>>886教育勅語とはなんぞや
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニコヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此
ああ 全然読めない
会社のおじさんが、戸田なっちゃんが孫子の兵法を、
とんでもない訳し方してたって怒ってたけど、なんて訳してたの?
とりあえず吹き替え版は普通に「速きこと風の如く…」だったけど。
教育勅語ならそんなに長くないから子供なら暗記できるだろ。
論語だの聖典だのの暗記は想像を絶するが・・・
899 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 00:07:59 ID:ullJVzb4
上のほうでロードオブザリングとどこが同じなんよwって言われてるが
基本同じじゃね?
小説メインで歴史ファンタジー、に大規模戦闘
三国志はファンタジーじゃねえが、味付けは違うけど要素は一緒やん
どっちか選べってなったらロードオブザリング見るわ
あかかべは演出がひでえ
少なくともブルーレイ買おうとは思えん
ロードのほうはたっけえなんとかエディション全部買ったけどな
>>897 翻訳者と監修がいるから
そう大きな間違いはないと思うけどね
>>897 風のように〜〜〜〜
林のように〜〜〜〜〜
火のように〜〜〜〜〜〜
山のように〜〜〜〜
って感じ
>>820 なるほど
関羽が身丈九尺の偉丈夫というのも、あながち有り得ない話でもないんだな
昔の人には頭が下がるなあ、自分が諳んじられるのなんて短歌行の一部と
キリスト教の主の祈りと聖書の項目の覚え歌ぐらいなもんだ、しかもそれもうろ覚え
まあ、昔は書物自体が貴重だったから何冊も持てなかったろうし、暗記するまで読んだんだろうね
それに三国時代はまだ紙がそれほどなかったんじゃなかったっけ?竹簡が主の時代だったような気がするけど
あんな重たいもん、そうそう持ち運べないもんね。覚えるしかないわ
レッドキュリフふわっと劇場がツボすぎる。
孔ピーと周ピーの関係が映画よりしっくりきてる。
あれをDVDの特典につけてほしい。
>>903 そういえばPart1で、曹操が出した降伏勧告書が竹簡だったのに、周ゆさんちでは紙に字書きまくりなので
ん?とオモタのですが、あの時代には紙が普及してたのかしてなかったのかどっちなんでしょう
>>905 紙はまだない
曹操から漢皇帝への上奏文も竹簡に書いてあるのが現存している
>>906 そうですよね…なんでいきなり紙が出てきてたのかなw まぁいっか
蔡倫は後漢の人だよ。
>>905 ソースがウィキペディアで申し訳ないんだけど、中国最古の紙は前漢時代の地図が書かれた
紀元前150年くらいのものらしい・・・
あったとしても、貴重品だったんだろうから用途によって竹簡と紙と使い分けてたのかもしれんね
詳しくなくてすまん
イメージ的に呉は平和で豊かな感じがするんだけど、上層部は裕福だったろうから紙も豊富に使えたのかね?
サイボウの字を真似た密通書も紙だったね、あれは隠さないといけないから竹簡じゃダメだったんだろう
>>901 別に問題ある訳とは思わんがな
「はやきこと風の如し〜」って読み下しのフレーズに慣れすぎてるだけじゃない?
>>903 昔の学問は、パート1で関羽が子供相手にやってたように
師が読んだものを復唱するというのが基本
理屈よりも、とにかく読んで頭に叩き込む
だから自然と覚えてしまうんだよ
>>906 いや、紙はすでに存在してる
>>910 >師が読んだものを復唱するというのが基本
おお、そうか!識字率とかも考えてなかった・・・そうだよな、サンクス
>>911 識字の問題じゃなくて、そういう教育法なんだよ。
音読、復唱させ暗記させる。文章の意味を教えずひたすら読み上げさせる。
しかしそうしてるうちに徐々に意味もわかってくるそうだ。
驚いたことに幼稚園でその形で論語の音読をさせてるところがあって、
そこでは幼稚園児が難しい熟語をどんどん覚えていっているそうだ。
音読、復唱してりゃ暗記は出来ると思うよ
だって、層化のナンミョ〜だって
みんな暗記してるっしょ?
ああああ、レッドクリフについてあれこれ考えるのに夢中になっていたら風呂入るの忘れてた・・・大変だ
まあ、阿弥陀経くらいなら暗唱できる
豊かな土地の地元=孫軍
無駄のできない遠征中=曹軍
という対比かなと思った>紙と竹簡
part2の後半、ちょうひ
ありえへんくらい矢ささってるやん
何事もなかったかのように戦い続けてるし
不死身かよww
あと、サッカーの死体に気を取られて
見逃してたけど、最後は尚香の侍女連中も
みんな死体になってるじゃん・・・ひでぇ。
いや、みんなじゃないか・・・帰還するとき
チラッと映ってるみたいだ。
以上
海賊版から中継でお送りしました。
ぅお!もうこんな時間!明日も仕事なのに!!
2観て来た
スペクタクルとしては上々
しかしお話としては「ねーよ」だった
妹のカスエピソード削れよ
あの寒いお涙頂戴芝居は全部台無しにする破壊力だったぞ
この映画の張飛は酷すぎるぞ
本来見た目は関羽や趙雲にひけを取らない大男で
どちらかと言えばイケメンだったんだぞ
しかも戦ったら関羽も退ける程の腕前なのに
何で素手で戦ってるんだよ
ガッカリだ
女一人のために始めたのかというのなら、女が一人できたときに
すぐ連れて帰って目的終了でよかったんじゃね。
何で戦い始めるときにお茶飲んで頭いてえなんていってんの。
その場で切り捨てちゃえよ。
馬鹿映画かと。
それに、最後曹操に去れっていうけど、首を取るといっていたのに
去れはないでしょ。
殺さなくても捕らえて今後の取引とか人質とかに使えよ。
カンウ 町費 校名が活躍する映画を作れ
女のシーン長いから見るのは一回でいいや
もし興収が伸びなかったら
策部分をみんな女の活躍にすり替えた事が敗因
926 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 04:24:45 ID:O+QB78Q9
孫権がヤンキーにしか見えなかった。
>>922 この映画の張飛はイケメンではないが、実はガタイはいいんだぞ。
>どちらかと言えばイケメンだったんだぞ
おまえ張飛に会ったことあんのかよw
929 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 04:46:29 ID:ofjl4y7b
まず言いたいのは、パート2で全部ぶちこわしでした。
余計なとこで女優がちらついて、邪魔ですね。
1、何で女の偵察が曹操軍の偵察を行うのかさっぱり経緯が不明。
2、曹操ほどの英雄が女の茶をいれるのに毒味しないで飲むわけないだろう馬鹿か
3、茶のみをしている間に戦機を逸した事になったがこれまた、曹操ほどの英雄が
そんな馬鹿をするわけない。というわけで強敵であった曹操の像がただの間抜けに
描かれてしまっているのが、この映画全体を茶番に落としてしまった。
4、曹操の陣に出陣する周愈の船のモーターの軌跡が見えてるぞ。
5、周愈の妻が一人で曹操の敵軍に潜り込むのもむちゃくちゃ無理矢理ストーリーを変更 しているためかなりひどい状況である。
6、最後の曹操、周愈、孫権、劉備、関羽、張飛、超雲のそろい踏みに噴飯ものであった。
7、劉備軍が仲違いして居なくなったという設定だけど、軍師の孔明が残ってれば当然に
忍び込んだ敵のスパイにもその存在は逐一漏れているはず、設定に抜けが多くてがっかり
大事なストーリーが、女の話題を入れた時点で全体がゆがんでしまい更にハリウッド的演出でとんだばかばかしい最後だったので、期待していくのは止めた方が良い。
見るんだったら、TVで見た方がいいぞ。1800円も出してみるだけ損辞めとけ
930 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 05:07:06 ID:qobw/ej3
レッドクリフより見龍御甲のほうが面白い件について
苦肉潰して女活躍させたのはエイベッ糞なのか
>>901 「風のように〜〜静か〜 林のように〜〜動かない〜
火のように〜〜侵略〜 山のように〜〜動かない〜」
って感じなのかね?
なんだか昔のアニメのテーマソングみたいになっちまった。
>>932 間違えた。
×風のように〜〜静か〜 林のように〜〜動かない〜
○風のように〜〜疾く〜 林のように〜〜静か〜
女のせいで大敗したんじゃ典韋が浮かばれない、とファンなら思うところ
937 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 07:57:47 ID:KD1Ila48
>>932 戸田奈津子のアホ字幕炸裂だったな
はやきこと風のごとく・・
という風林火山の知識すらないパー
が書いた字幕を読まされて
萎えた
あの脳タリンのババアをどうにかしろ
>>929 乙w
自分がどれだけ損したかをわざわざ箇条書きにしてまで
アツク語ってるヒトを初めて見ますたww
939 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 09:22:36 ID:ofjl4y7b
「風林火山」の訳も締まらなかったね。
早きこと風の如く
静かなこと林の如く
攻めること火の如く
動かざる事山の如し
なのに
風のように静かに攻めてとかになってて萎えた
だがちょっと待ってほしい
小喬の台詞なので、敢えて違った表現にしてみた、ということはないだろうか?
「奇跡のラストを見逃すな」って宣伝してるが、三国志を知ってる人からすると、
最後まであんなに友情に厚い孔明と周癒はまさに奇跡のラストだなwww
>>941 別物として観た方がいいよ
吉川版や横山漫画よりも、周瑜の器が大きく描かれているだけのことでしょう
日本では孔明を過大評価するあまり周瑜の評価が低すぎるような気がする
まぁジョン・ウーの曹操に対する評価は低すぎるような気もしたがなw
疫病兵を利用したり、感情にまかせて蔡瑁張允を斬り、部下に言われて「待て!」とか、
任務に失敗した者を宴席で毒殺とか、女と茶を飲んで勝機を逸するとかあほっぽい
そうかと思えば兵たちに病弱な息子の話をして逆に士気を高めるとかする
計算ずくなのかカリスマ性なのかわかりにくい
周瑜の奥さんが疫病死体の前をうろうろしているシーンが違和感あった。
そんなところにいたら危ないですよ。
でもまあこれは心理描写として許せるとしても、
戦場で兵士を看護してるシーンは、ものすごく違和感あった。
やらないだろJK....
>>902 この映画じゃカンウの背が低いのが解せない
素直にカンフーしてればいいのに、つまんない恋愛話を絡めて
ストーリーをぶち壊してしまうのが中国映画最大の問題点だな
とりあえず一つだけ言わせてくれ
何故ホウ統を出さなかった・・・っ!勝手に連環でいざとなって外れないとか曹操陣ただのアホじゃねえか・・・
まぁどんだけ叩かれても、Part2の興行成績は
日本がダントツトップだろうな
949 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 11:47:09 ID:rbaO754o
先週の日曜
公開直後で地上波放送もあったのに過疎ってんな〜w
って言ってゴメン
スラムドッグミリオネアスレも過疎ってた
この板ではよくあることだったんだね
スラムドッグは今日鑑賞する人が多いからね
夜になれば多くなるだろう。
951 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 12:00:49 ID:rbaO754o
952 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 12:06:35 ID:ufaIWvag
953 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 12:09:58 ID:rbaO754o
>>937-939 知らないんじゃないだよ。
有名なセリフを見ると、字幕界の女王様である私がオリジナルの名訳をしないとw
という欲求にかられるはた迷惑な人なんだよ
三銃士も、一人はみんあのためにみんなは一人のために(ワンフォオールオールフォアワン)も
なんか変な訳してたし
>>931 >>946 中国のネットで、「あれやるように言ったの日本だって・・・ そうなんだやっぱり日本は糞だな」
と叩かれてるんですが・・・
>>338 日本は本場中国よりも三国志ヲタが多い国だから
どうしようも無い痛いヲタも、何万人レベルでいるからな・・・
翻訳家が中国語から日本語に起こして
それをナッチが字幕に直して
監修の先生がOK出しているのに。
前例主義者はいつでも状況が同じと思っているよな
所詮、レッドクリフは三国時代を舞台にしたジョン・ウー映画なんだから
>>954 > 翻訳家が中国語から日本語に起こして
> それをナッチが字幕に直して
> 監修の先生がOK出しているのに。
違う。中国語翻訳家→監修の先生がOK→戸棚が「映画字幕だから〜」とぶち壊す
「さらば、わが愛〜覇王別姫」からずっと、これの繰り返し。
957 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 12:16:33 ID:2DOoPzjP
レッドクリフは影武者を手本にしたらしいが
全然勝てないな、
所詮香港人てことか
土曜日だから工作員多いな
959 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 12:24:41 ID:rbaO754o
>>954 無知なのか?
それとも戸棚の会社の工作員か?
劉備がどんな剣使ってたかあまり分からなかったけど
雌雄一対の剣ではなかったよな
ナッチとは関係ないが
正義っぽく振舞うと
通訳としての不出来さごまかせるよな
いきなり怒鳴り始めたり
言ってもいないこと通訳することで
ごまかしたり
物知りっぽい人は
答えを知っている人の質問には答えられません
962 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 13:25:45 ID:3Ts0tTNW
レッドクリフ全然面白くないよ
三国志演義好きで正史は少し知ってる程度だけど
合戦のシーンもいまいち
なんか三国志の割には狭い印象受けた
963 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 13:39:54 ID:u/Xg79wv
あ〜小喬受け止めたい
>>963 あれって、赤子の阿斗ならともかく
大人の身重女性はいくら醤油が
受け止めてもあの衝撃はアウトでは・・・
殺し合いじゃなくてマスゲームだもの
966 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 14:04:58 ID:a9cx0fMJ
タイタニックや千と千尋がバカ売れしてたときのスレによく似てる。
とりあえず、売れてるもの叩けば俺って立派w状態
967 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 14:07:16 ID:5eWSBGgV
曹操軍の方が圧倒的に多数なのに合戦シーンではそれが伝わらなかったな
968 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 14:07:18 ID:ofjl4y7b
黄蓋の策は無残に無視され鳳統は出てこない。
連関の計は勝手に曹操が作り自在に外れるようになっていたが、いざ火計に会ったとき外れず
週愈の奥方が一人で曹操の軍に赴き不戦を願う
茶を点てて曹操に薦めるが、普通毒味するだろうに、毒味せずに飲む
なにやら怪しげな薬を盛られて曹操が意識を失い戦機を逃したことになっているが、80万大軍を率いる大将軍がそんな間抜けじゃしまらないでしょう
孫権は劉備と仲違いしたとなっているが孔明が残っているのは、潜り込んだスパイによって逐一報告され仲違いで無いことぐらい、曹操は見抜く
週愈の曹操討伐に向かうシーンの船にモーターボートの軌跡が見えて現実に引き戻された。
女スパイとして潜り込んだ週愈の妹が何で孔明と繋がっているのか不明
女スパイを仕立てる理由も不自然、普通軍の中は男でないと無理だろう
曹操、孫権、劉備、張飛、超雲、周癒のそろい踏みは、歌舞伎かとの突っ込みしたい
船が焼かれた時点で曹操の退廃が決まっているのに逃げ出さないで砦に籠もっていた曹操の行動に疑問普通船が焼かれた時点で逃げるぞ。
時代的に負けた武将の首を取るのが普通なのに、曹操に帰れとは、何ともあま〜い、時代設定。
それやこれやで、抜けだらけの馬鹿なストーリーにしてしまった、ジョン・ウー馬鹿に拍手。
はっきり言って韓ドラ史劇の方がずっと面白い
970 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 14:15:03 ID:PDt8xHJg
ショーキョーみたいな女が一番嫌われるという事は理解した
トニー・レオン劣化したねえ…
「HERO−英雄−」の時は渋カッコ良かったのに。
それにほっぺたハムスター状態にして
団子かっ込むようなキャラじゃないだろうに。
小喬とお茶してた曹操が急に頭痛起こす所はもしかしてカフェイン中毒?
単に小喬に痛い事言われたストレスで頭痛発動だと思ってたけど。
>>967 確かに曹操軍の規模はちっちゃく感じたね。
973 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 15:20:04 ID:vArLT90x
>>968 日本は本場中国より三国志ヲタの多い国だから、
その中にいる痛いヲタ自体も、やっぱりかなりの数いるんだなw
というのを、2ちゃんのレッドクリフや三国志関連のスレ見てると実感するなw
ま、あいつらは普段からオマエのその三国志感はおかしい!ってマジギレしてる頭のおかしい連中だしなw
>>968 周ユの妹・・・?
孔明とつながってるのはね〜もう一度Part1からおさらいすれば解るよ
>>928 立派な石像も有るし
張飛の娘は2人とも劉禅の嫁だから
ゴツゴツな猪武者ってのは捏造だ
976 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 15:43:06 ID:vArLT90x
>>968 > 黄蓋の策は無残に無視され鳳統は出てこない。
中国の歴史学者は「ちょww苦肉の策なんかやったら老将は寝たきり、ありえない」と否定。鳳統出したら5時間が12時間に
> 連関の計は勝手に曹操が作り自在に外れるようになっていたが、いざ火計に会ったとき外れず
勝手に曹操が作りの意味がわからんが、蔡瑁らのアイデアで船を繋いだことに。
黄蓋らの勢いが早すぎて、船を切り離すのが間に合わなかっただけ
> 週愈の奥方が一人で曹操の軍に赴き不戦を願う
戦いを止めることなんかできないと周瑜夫人も解っていて、東風が吹く丑三つ時まで時間稼ぎしただけ
> 茶を点てて曹操に薦めるが、普通毒味するだろうに、毒味せずに飲む
水も茶器も茶の葉も曹操の陣営に有ったもの。なぜ毒見する必要が?
> なにやら怪しげな薬を盛られて曹操が意識を失い戦機を逃したことになっているが、80万大軍を率いる大将軍がそんな間抜けじゃしまらないでしょう
はぁ? 何を見てたんだ? 曹操の頭痛は持病、憧れの女の小喬の痛烈な批判で持病がぶり返しただけ。薬など飲んでない、バカモノが。
> 孫権は劉備と仲違いしたとなっているが孔明が残っているのは、潜り込んだスパイによって逐一報告され仲違いで無いことぐらい、曹操は見抜く
いつ劉備がスパイを潜り込ませた? 孔明独りが自分の意志で残っただけで、しかも将軍でも何でもない青二才。曹操が軽く見るに決まってる。
> 週愈の曹操討伐に向かうシーンの船にモーターボートの軌跡が見えて現実に引き戻された。
モーターボートと人力で漕いでる船の軌跡をおまいが見分けられるか? 無理だろ。
>>976 >水も茶器も茶の葉も曹操の陣営に有ったもの。なぜ毒見する必要が?
えーと、968じゃないけど、毒は衣服に忍ばせておいて後から入れることが可能かと……
メディチの指輪みたいに
978 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 15:51:31 ID:YZ+yUGe3
どうでもいいけど、
ウリだけの張遼さんが特定出来なかったので再チャレンジ
黄蓋じいさんを射落としたのが張遼さんだよね?
979 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 15:51:35 ID:vArLT90x
>>968 > 女スパイとして潜り込んだ週愈の妹が何で孔明と繋がっているのか不明
ホントに馬鹿すぎ。あれは孫権の妹だし、将兵でも無いんで自由に動けた。孔明は彼女の勇ましさと胆力を評価して、パート1の時に意気投合している
> 女スパイを仕立てる理由も不自然、普通軍の中は男でないと無理だろう
孫権や周瑜はスパイまで送り込む予定はなかった。尚香の独断による単独行動だし、1晩でも兵舎で寝泊りしたのか、神出鬼没だったのか不明。
> 曹操、孫権、劉備、張飛、超雲、周癒のそろい踏みは、歌舞伎かとの突っ込みしたい
むしろ「日本の戦隊ものか!」と突っ込むべし。曹レンジャー、孫レンジャー、劉レンジャーとか…www
> 船が焼かれた時点で曹操の退廃が決まっているのに逃げ出さないで砦に籠もっていた曹操の行動に疑問普通船が焼かれた時点で逃げるぞ。
曹操は「退却? まだまだ有能な騎兵がいるのに、なぜ退却する必要などあるものか!」とかって将兵に言い返してたろ。
最前線の船が焼かれた程度で退却するものか。劉備軍に後方から陣営を攻撃されても半信半疑で、まだ勝てると思ってたんだから。
> 時代的に負けた武将の首を取るのが普通なのに、曹操に帰れとは、何ともあま〜い、時代設定。
吉川三国志ならすぐに首を斬って「大勝利!」だが、曹操の首を斬っても送り届ける相手はいない。むしろ漢王室の官軍に刃向かった
逆賊の汚名を着せられるだけ。
「時代設定」の使い方が間違ってる。
> それやこれやで、抜けだらけの馬鹿なストーリーにしてしまった、ジョン・ウー馬鹿に拍手。
それやこれやで、無知丸出しの馬鹿
>>968には100年ROMってろ、即刻打ち首。と禿げ上がるまで言いたい。
曹操の頭痛は持病だったのか
俺も毒薬とまではいかないが睡眠薬でも盛ったのかと思ってたよ
だから、薬入りの茶を嗅ぎ、飲んでも気づかない曹操に、あなたに茶は分からないわみたいなこと言ったのかと思ってた
>>979 「曹操はなんで女をヤッちまわなかったのか?」
っていう俺の疑問にも激しく反論してください。
一部についてだけ
>>979 > 最前線の船が焼かれた程度で退却するものか。劉備軍に後方から陣営を攻撃されても半信半疑で、まだ勝てると思ってたんだから。
でも、死守命令を出したのはまずいな。ヒトラーやスターリンだって、死守命令を
出す時は後方の安全なところにいたし。
>
> 逆賊の汚名を着せられるだけ。
既にPart 1の冒頭で逆賊ですが。
それより、ありがちな「君側の奸を討った」という旗頭をかかげることになるでしょう。
983 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 17:03:13 ID:KmAxJxcy
>>971 ハムスタートニタンかわいい(;´Д`)ハァハァ
もし偵察中に尚香の身に何かあったら(重傷でもレイプでも惨殺でも)
それを知っていた孔明、侍女たち、乳母その他は全員責任を取らされて
斬首だろうな。
もちろん鳩も全部丸焼きの刑で。
同じく知っているっぽい周瑜は殺すと呉の国が大変なことになるので
免除されそうな気がする。
RC2の方が見せ場も多いし、1よりストーリーの中心なのに盛り上がりに欠けてるね。
1見た人も2を見ない人が多いのかな。なんでだろう。
986 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 17:49:25 ID:vArLT90x
>>981 ヤッちまうには陣営の壁?が薄くて、悲鳴やあえぎ声が丸聞こえなので自粛したのでは?
それでなくても部下や侍医の華柁なんかが様子を覗きに来てたんだし。
ま、ウー監督描くところの曹操は二次元コンプレックスが強くて、理想化し杉たヒロインをなかなか組み敷けなかったってことでは?
脳内では何百回と犯してきたんだろうが、いざ三次元で現れると……なんつーか……手が出せないジレンマww
もちろん、大勝利して周瑜の首を小喬の前に置いて、泣きじゃくる彼女を「よいではないか、よいではないか」と存分に弄るつもりだったろうけどね。
なんで曹操を逃がすんだよ・・・
孫権、劉備とか前線に出まくりだしw
俺ずっとおかしいだろって思い続けてみてたわ
>もちろん、大勝利して周瑜の首を小喬の前に置いて、
勝っても殺さないと思うけど?
周ゆや公明は部下として使いたいはず。
>>979 吉川三国志ならすぐに首を斬って「大勝利!」だが、曹操の首を斬っても送り届ける相手はいない。むしろ漢王室の官軍に刃向かった
逆賊の汚名を着せられるだけ。
「時代設定」の使い方が間違ってる。
捕虜にして罪状を述べて帝に奏上すりゃあいい話だろ
金色の鎧つけた人がインパルスの板倉にしか見えなかった…
>>990 引っ捕らえて曹操を質にして許昌まで行って献帝をとりもどせたろうに
美学とやらのせいで多くの将兵の死が無駄になった
関羽が独断で逃がしたからこそ美談なのにな
軍師ともども逃がすとか馬鹿としかいいようがない
994 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 19:09:48 ID:BFGrD9C2
>>990 まあ、そもそも、それで逆賊になるんだったら、相国の董卓の討伐した連合軍も逆賊として処罰されんだろうっていう。
三国志をしらない監督がつくった三国志映画を三国志を知らない人が喜んでるってだけでしょ。
「正しい三国志を知っている私ってサイコー」
996 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 19:27:54 ID:zO9nczd3
『天下三分の計』を実行するためには曹操には生きてもらわなきゃいけないんだろ 孔明が呉を助けているのもそういった理由があるわけだし バランスゲームなんだよこれは
997 :
名無シネマ@上映中:2009/04/18(土) 19:44:52 ID:YhlFzWc+
関羽の役をやったのはバーサンジャブ。「時宗」でフビライをやったんだよ
「僕だけが知っているバーサンジャブ情報を教えてア・ゲ・ル」
外は大騒ぎなのに地図見て領土確認してる曹操にワロタw
あれは気持ちを落ち着かせる為にしてたのかな
1000ならデブ公はおれの親友
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。