3 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 07:50:20 ID:tnvHsYto
観にいったけどあんまり面白くなかった、まず主人公は誰やねん
4 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 08:14:34 ID:RbVJObKG
>>1 乙
主な視点はロールシャッハだけど
基本的にこの作品って群衆劇だと思う
┌-─-┐
.l____l
|::::::::::::::::::::|
<=────=>
| ▼▲▼ | ロールシャッハが
>>3の
/ヽ・┓┏・/\ 指を折りにきました
_/ :::<i\___/i>:: ヽ_
/~ \ ::: ('┌-┐')::::/ ~\
/ < .(/:::::::|丿 フ / \
i ゝ :::::\ \/ソ/::: イ i
i | :::::::::/_/:::::::::: | i
7 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 10:32:53 ID:cPAf3L2r
この映画見にいこうか迷ってるんだけど、予備知識が全くなくても面白い?
日本のヒーロー物でいうとキャシャーンみたいな感じ?
>>7 迷ってるなら行かなくてもいいんじゃね?
たぶん「意味わからんね。ツマンネ」って思うよ。
>>7 キャシャーン知らないけど、予備知識がない人でも結構面白がってるから
カオスな雰囲気が好きなら大丈夫だと思う。痛快さは期待しちゃダメだ。
わかりにくいとよく言われるけど、きちんと見てればそんなことないよ。
終盤のアーチーからカルナックへの移動シーンが短すぎ。
物理的にも短すぎ。もっと離れたところに不時着すればいいのに。
カルナックとアーチーが同じフレームに入る画はなんか萎える。
防寒ナイトオウルスーツは何の意味があったんだ?
ロールシャッハと同じくちょっとガマンしろよと思った。
>>1 < ̄ ̄ ̄>
 ̄>/
/ /
/ <___/|
|______/
|
/  ̄  ̄ \
/ ノ \ \ これは乙じゃないんだからね
/ <●>::::::<●> \ エナジーボンボンなんだからね
| /// (__人__) /// |
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
あそこは笑う所だろ
>>12 他のシーンのギャグは滑ってたけど、あそこは素直に笑えた
14 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 11:47:19 ID:iyUT/Rck
アーチーで音楽が流れて
コーヒーをさしだす呑気なシーンは再現して欲しかった。
ダンは女々しい奴だからアレくらいの厚着で丁度いいけど、
原作のロールシャッハはトレンチコートの下はタンクトップ一枚なんだよな。
男らしいにもほどがあるw
ローリーってシルクのコスチュームの時、妙に顔がえら張っていかつく見えない?
ダンとデートしてる時とか髪アップにしててもそんな感じじゃないのに。
メイクのせいかな?
>>15 モーロックの家二回目襲撃した時
コートの下にスーツ着てるぞ
第一回クライムバスターズの会議の時も着てるの確認できる
勘違いしてた
スーツの予備はないみたい
防寒スーツは原作のデザインのが好きだなw
あの防寒着カワイイよなw
公式サイトでヒーロー連続殺人って書いてあったから
Mrインクレティブルみたいに次々殺されていくのを
探偵が追っていくはなしかと思ったから
一人しか死んでないじゃん。
23 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 12:41:01 ID:bTLY9Ugx
>>15 えぇっ?てっきりタンクトップ一枚とか言うから下半身は・・・って想像してしまったじゃないかw
24 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 12:49:56 ID:toGHRx89
どんな変態だよww
25 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 12:52:04 ID:FHup0L++
ロールシャッハの元になったクエスチョンは外見がどう見ても変態です
ロールシャッハの見つけた少女の衣服をパンツだと思った俺は変態か?
懺悔しても聖母さまはお許しにならないな。
27 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 13:19:19 ID:AuZUK/aX
「ウォッチメン」の原作者アラン・ムーアは英国人で
サム・メンデスの「アメリカンビューティー」みたいに英国人ならではのアメリカへの皮肉に満ち溢れているのに
なぜか「アメリカンコミック」と言われる謎。
しかもアメ公に撮られてくだらないカス映画になったらしい。
ダークナイトみたいに英国人に撮らせれば良かったのに。
かこいいw
パンツでしょ?
幼女のくまさんぱんつ
>>7予備知識はいらない。
ケネディも月面着陸もベトナム戦争も知識として必要ない。作品を何も知らない友人も楽しんでた。前半寝かけてたらしいが。
あったらいいなと思った知識はBGMの曲名と歌詞。
ネタバレだけど99 Red Balloonsが流れて世界が核戦争に引き込まれるって暗示があったと思う。
他の曲の歌詞もすべてその時のヒーローの感情や世界のありようを唱えてると思うんだけどわかる人教えてください。
32 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 13:29:52 ID:3YvkINXP
>>31 「Hallelujah〜」 が解ればいいじゃないか
>>29,30 このド変態が!
あのパンツから性的虐待の後に惨殺だと思って。へこむわあ。
ロールシャッハが一番好きです。主人公ロールシャッハでいいと思うぐらい。
熱いし、友情に感動するし、コメディアンほど無罪の人間には手をだしてないし。
あのマゾは転落死させられたって笑えるね。
>>32それわかんないです。どのシーンで何を意味した?
>>27 移民の国にそんなこと言っても…
それだとユダヤ系移民のスタン・リーがクリエイトしたマーベルはイスラエルコミックという事になるし、
ジム・リーが書いたコミックはコリアンコミックになる。
映画は仕方が無いね。
「誰が撮っても文句を言われるんだから、それなら俺が撮る」というザックの心意気を買いたい。
36 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 13:34:40 ID:3YvkINXP
>>27 ムーアはアメコミの会社にアメコミのキャラを使ったコミックを書かせてくれと提案して
結果そのアメコミのキャラをモデルしたキャラクターを使ってアメコミ会社から
出版してるんだから謎もクソもないだろう。
皆様! 仏敵を倒し 必ず勝利しよう━━━───〜!!((*)((((Θ))))
>>36へ?なんで?そんなにへん?
ググれカス的なことか?
ただのハレルヤーメサイア神様万歳みたいな曲だっけ?
映画では冒頭で殺されちゃったレズの人って
原作では活躍するシーンあるの?
全くない
この世界のヒーローたちってどれぐらいの規模で活動していたんだろ。
なんか映画の感じだと、あの町周辺に数人しかいないような印象。
バットマンとかスパイダーマみたいなローカルな存在ばっかなのかな。
見ている最中は特に感じなかったんだけど、見終わってから
振り返ったら、ふと疑問に思った。
結局、世界規模で物事を考えられたのは敵だけで、
ロールシャッハたちはローカルヒーローの域を出られなかったんだよなー。
てかそもそもカテゴリ分けがおかしいよな。
ヒーローものに対するアンチテーゼ作品なのに、原作ファン以外の多数の観客は
テンプレヒーローと期待(誤解)していて、そうじゃないと分かったら駄作扱い…
これつまらんって言ってる奴は先入観抜きに本当に作品評価してるのか聞きたいわ
とりあえず原作読み終えたので二回目見てくる
44 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 14:29:23 ID:1mckRLHc
>>42 基本的にアメコミのヒーローはローカルヒーローなんだよな。
ローカルなヒーローが世界中にたくさんいてそれぞれの地域を守っている。
そしてそうしたローカルヒーローが集まってチームを組んでより大規模な
活動をする。(WATCHMENでいえばミニッツメンやウォッチメンがそれにあたる。)
今日MTVでメイキング放送するね
23:00~23:30
46 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 14:31:37 ID:1mckRLHc
>>43 日本版予告編を見て歴史ミステリーと勘違いしてる人も多いよね。
敵ってだれだよ。
ビッグフィギュアとモーロックと転落死したやつぐらいじゃない?
政治家もベトナムもヒーローの敵としては不十分な役だろ?
ヴェイトは敵じゃないだろ?
ヒーローに関してはやっぱり自警団でしかなく、街のチンピラ相手にしか戦えてないだろうねえ。
ナイトオウル1世が自分の時は楽だったみたいなことを吐いてるし。
キーン条約を州の条例じゃなくアメリカ政府がしたところを見ると州よりは広い活躍はしてたかもね。
市民があまり描かれてないからヒーローに反発する扱いも印象的ではないよね。
本屋で現物を手に取って見て買うタイプの人間なので、原作本の入手は断念しました。
>>46 俺の友人もそう思ってた
あの予告編を見て時空警察的な物を想像してたみたい
面白くはなかったけど
面白そうに宣伝した広告マンには称賛を贈ろう
アンチテーゼ・テンプレヒーロー
そうだね。ヒーローものではないよなあ。Vフォーバンデッタもマスクオブゾロ期待して見たら大損こくし。
いやVは好きだよ。
宣伝って難しいんだろうねえ。これなんか主題をしっかり伝えると
「核戦争勃発は止められない」
ぐらいしかないだろう。
「見張りは誰が見張るのか」ってのも薄いし。
エロチックグロテスクSFミステリーアクション
すべての言葉が作品を表すには足りてない
>48
尼で最初の数ページ試し読みできるよ。オレはあれ見て買おうと思った。
>>44、47
アメコミヒーローの筆頭に出てくるのが、広域活動型のスーパーマンだし
その辺りで詳しくない自分はイメージにギャップがあったのかも。
荒野でまっぱでキスするシーンで、剥くためにダンの頭に手がいったとき
それはマナー違反だろ! と頭髪の心配をしていたのはオレだけ?
オープニングで流れている曲は何て言う曲なんですか?
55 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 15:08:31 ID:iyUT/Rck
俺たちウォッチメン!
56 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 15:10:18 ID:3YvkINXP
>>39 いや、ググれカスって意味じゃないですから。
Hallelujah流れてる場面の「ヒーローの感情」ってのが、ほら、あれですから・・
なんだ、いい人だったのか。
58 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 15:17:29 ID:1mckRLHc
>>51 日本人が想像するようなヒーローものとは全然違うけどこの映画のジャンルを
一言で表すならやっぱり「ヒーローもの」しかない気がする。ヒーローという存在
をとことん追及した話。
主題もやっぱり「見張りは誰が見張るのか」だろう。社会を守るはずのヒーロー達が
暴走したらどうなるのか、という話なんだから。
>>52 スーパーマンにしても主に活動してるのはメトロポリスでその活動内容も人命救助や
悪漢退治がほとんど。
>>55 主演はあの人になっちゃうの?
あの、ウィル・スミスみたいな名前の人。
>43
確かにな「合わない」っていうならわかるけど「つまらない」って言ってるヤツらは
自分には理解力と知識が足りませんって言ってるのと同義だからなww
まあアタマ使わないでスカッと観れる映画もあるけど、この映画はまったく別物。
最近の日本映画みたいにキャラクターの心情まで台詞にしないと、ゆとりには難しいのかも知れんね。
日本がアメリカみたいな体質だったら、ウルトラマンを体制に取り込んで
軍事利用するかに腐心したりするんだろうな。
>>42 コメディアンの家からナイトオウルの家まで徒歩で30分
それぐらいがロールシャッハの活動範囲
貧乏なんで徒歩良くて電車バスが限界
新宿〜渋谷間くらいが活動範囲か。
暗殺したり戦争したりダーティーな仕事ばっかだね。コメディアンが汚れ担当だっただけか。
ヒーローな部分の描写をかなり省いて、挫折ばかり描いてるけどアメコミ文化に疎くて
いわゆるヒーロー像がイメージにない日本人には伝わらないのでは。最高峰でこれ?みたいな。
さんざんコミック読んでそんな過程を経ての最高峰なんだと想像するけど。
>>8 誰だってこんな分かりにくい三時間もある映画をみたいやつはいないだが俺 らの
用な人間が必要としている映画はここにあるこのまま人生を無駄に生きるか何か
の為に生きるかお前が決めろ!
この映画の良さが分かる奴は高尚で、分からない奴は馬鹿みたいな発言は
いかがなものかなぁ
>>60
>>66 好き過ぎて擁護の仕方を間違えちゃったんだろ
うえっっっwつまんねっっっっwっていっても、
ちゃんと観にいってくれればそれでいーや
やっぱ出来はちょっと、いやかなりひどいね。
ラストの改変もあれじゃ自国も攻撃されてるとはいえ団結より先にアメリカの監督責任問われるとおもうんだが。
あとダンとローリーがゴロツキに襲われるところであきらかに2,3人殺しちゃってるのはまずいよな。
強盗未遂くらいであっさり人殺してたらその後の誘拐殺人犯殺すロールシャッハの苦悩が軽くなるじゃん。
あ、でもオープニングとロールシャッハ役の人はかなりよかった。
>>64 確かにそれはあるかも
俺もウォッチメン大好きだけど、火の鳥の方凄いと思ってる
もし俺がアメリカ人で小さい頃からヒーロー物ばっか読んでたら違ったかもしれん
71 :
60:2009/03/31(火) 16:12:08 ID:A2AHwdgD
確かに言い過ぎたかも…スマソ
レビューみていると「つまらん」って言っているヤツの殆どが
80年代の世俗とかに疎い感じだったんで、
映画の感じ方は人それぞれだしね。
自分的にはこれから繰り返し観る1本になったよ。
DVDが楽しみだ。
刑務所の暴動シーンで耐熱性見た目裸スーツ?を着て火ダルマになっていたスタントマンすげええ
73 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 16:41:31 ID:v74iHt9y
ザックスナイダーはチェーンソー好きだね
74 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 16:45:16 ID:v74iHt9y
つかおもしろかったけど、これ何かを世の中に訴えたい作品だよね。
それが明確にわかんないんだよな。
ヒーロー(政治)に期待するなってこと?
電動丸ノコは出てきたな。
77 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 16:51:19 ID:v74iHt9y
あああれは丸ノコか
>>76 ああ、腕切るシーンか
あればバズソー(トランスフォーマーの名前じゃないぞ!)とか(エレクトリック)サーキュラーソーとかいうものだよな
……刑務所で使う物かは怪しいなw
79 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 16:52:40 ID:oOYKuQ1o
>>74 普通の人間にはもの凄い力があり世の中も変えられる
ヒーローでないと出来ない訳じゃないヒーローなどいらない
てムーアが言ってた
80 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 16:54:18 ID:7828v41i
>>64 >>70 日本にもヒーローの系譜って昔からちゃんとあるじゃん。
「ウルトラマン」とか「仮面ライダー」とか。
「仮面ライダー」のコミック版なんて
ショッカーと日本政府が結託していました、ってオチだし。
81 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 16:56:21 ID:v74iHt9y
へーそういうことか。ありがとうございます。
そういいつつも、ナイトオウル二世とかロールシャッハには思い入れありそうだな。
>>79 ヒーローなどいらない」じゃなくて
「心がヒーローなら誰でもヒーローになれる」てニュアンスじゃなかった?
劇中で唯一の「スーパーマン」であるマンハッタンはヒーロー活動も戦争への介入も
政府の要請でやっただけで、最後には人間世界自体に興味がなくなってどっかいっちゃう人で
よく考えたらとてもヒーローとは呼べない存在だったのかもな。
83 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 16:58:49 ID:FHup0L++
完全版DVDの日本発売は八月か九月くらいかな?
一説には4時間越えらしいが
原作スキー&言いたいこともあるけどザックは頑張った派としては待ちきれない
どんな凄い力を持ってても万人の思う「正義」というのは実現出来ない
ということが言いたいのかと思った
いや他にもいろいろあるんだろうけど
一番大きなラストのあれのことね・・・
ビッチがレイプ未遂野郎と一夜過ごした=酸素が金にかわる確率
ねーよwww と思った。
Dr、人生経験少ないよな。
マンハッタンもロールシャッハも全然魅力が無かった。
87 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:14:52 ID:v74iHt9y
えーロールシャッハはなんかいいじゃん。一人だけ空気読めなくて頑固で。
>>82 そうだったかな
まあムーアが言うヒーローてのは
ケネディとか小泉みたいな作られたヒーローに頼ってもロクな事になんないよ
お前らやる気出してガンガレ
大統領は無理でも何者かにはなれるし
周りを幸せに出来るだろって事じゃないかと
Drマンハッタンが巨大化してベトコン殺しまくるシーンで馬鹿らしくなって醒めてしまった。
以後ただシュールなコントにしか観えなかったよ、とにかくロールシャッハ以外のキャラの外見がアホ過ぎて集中できなかった。
アメコミヒーローがってところが最大のポイントなんだろうけど、自分にはそこが最大の欠点だった。
>>89 俺がこの映画すげえええええ!って思ったところが
ベトコン惨殺シーンなんでなかなか興味深い意見だ
人によって全く見方が変わる映画なんだなこれ
まるでロールシャッハテストのように
91 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:17:50 ID:v74iHt9y
オジマンはきもかったなw
まるでロールシャッハの外見はアホではないかのようだ。
93 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:19:53 ID:Zjd2y4eG
原作は知らんがロールシャッハには顔出しして欲しくなかったなぁ
あくまでも「こちら側」にいて欲しかった
あれじゃ全部がメタ化されて混沌としすぎる
>>89 日本人にとってはただの壮大なコントにしか
見えなくて当たり前だと思うよ。正直。
あのメンツの中ではマシな方じゃん。
どれか一つ選んでコスプレしろって言われたらロールシャッハ選ぶだろ?
映画のオジマンディアスはたしかにホモっぽかったな。
あとナイトオウル復活のシーンはちょっとバットマン意識した感じにはなってた。
なんとなくバットマン風なBGMまでかかってたし。
ムーアはともかくスナイダーはオウルにバットマン的なイメージを持たせたのかもね。
96 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:21:41 ID:Zjd2y4eG
>>91 西海岸のリベラルなヤングエグゼクティブを漫画化した姿だから
しょーがないかもね
でもキモかったねw
そもそもロールシャッハテスト自体を知らん日本人が多い
パンフ買うか迷ってるんだけど、買った人良かった?
>>94 どれも同じだよw
それなら突き抜けてモスマンのコスプレでもしていた方がマシだ。
ヒーロー=コスチューム着た変態という図式を強調してるところもあるよね、この作品自体。
まあ素っ裸の変態もいるんだけど。
101 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:29:01 ID:Zjd2y4eG
日本でやるならどんな感じかねぇ
と思ったけどオウム真理教事件がそのまんまかなw
102 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:29:20 ID:v74iHt9y
音楽は本当にツボつきまくりだと思ったな。見張り塔からずっとかかった瞬間は鳥肌もんだったな。
洋楽まったく聞かない友達もなんとなく音楽はよかったって言ってたよ。
>>83 雑誌の監督インタビューによれば、夏ごろに未公開シーンを加えた3時間30
分バージョンを公開して公開終了から何ヵ月かしてから完全版のDVDをだす予定だ
といってるから12月位じゃあないかな、
>>101 日本でやったら「大日本人」になる
いや冗談でなくけっこうマジで
>>95 もともと原作のメタボ体型のナイトオウルも
アダム・ウェストのバットマンを意識してるからね
106 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:31:34 ID:FHup0L++
>>89 まぁヒーローものというかたいていの漫画やコミックは基本派手で奇抜な格好だからしょうがない
そんなアナタにオススメは地味な衣装で超人が大バトルなX−MEN
それもダメならまさかのリアル路線、ドラゴンボールエボリューション
オジマンさんはナチ&ホモっぽくてステキだ
ナイトオウルはいかにもバットマンだったね。
ウォッチメンはいわゆるセルフパロディなのか。悲喜劇としての。
109 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:38:02 ID:Zjd2y4eG
俺ならオジマンさんにはパツンパツンのパンツ履かせて
生脚出したファラオの格好させる
>>89 外見くらい観る前からわかってただろうに
なんで観たんだよw
そんな姿勢じゃSFモノとかは大概受け付けられないだろ
アメコミがヒーローものに特化(せざるを得なかった?)して、
独自の世界観(文化と呼べるほどの)を築いたっていう下地があってのウォッチメンなのかな。
裏を返せば漫画としての物語の多様性は皆無のアメコミの悲しさもあるような。
wikiの聞きかじりだけど。
112 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:42:30 ID:Zjd2y4eG
>>104 いやー俺はそうは思いたくないなぁ
松本は教養が無いから
世相理解とか政治への理解が浅すぎるし
なんか松本が生きてきた少年〜青年期しか表現してなし
でも日本映画じゃあれが限界って言われればそうだと思うけど
113 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:45:13 ID:FHup0L++
>>103 長いなー
でもアメリカでコケちゃったから夏の公開はないだろうね
ヒットしたら上映ってのをどっかで見た気がする
ザックがバイオレンスやり過ぎたのもあるだろうけどオバマがさぁこれからって時期に観るような映画じゃないからなー
去年公開とかならもうちょっとマシな成績だったかな
日本でランクインは驚きだね
たいしたもんだよ
>>85 一度だけ、はレイプは一度だけと俺は解釈した。
レイプから奇跡的に恋が始まり不倫というか二股が始まり、
実父でない方とデキ婚したんじゃないかと。
バットマンを圧倒するロビンと思うと最後のバトルシーンは楽しかった
116 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 17:49:06 ID:Zjd2y4eG
>114
レイプ未遂→別の男と結婚→一晩の不倫で大当たり
ってことだとおもったけど。
一つのジャンルがある方向にだけ特化してしまうと
そのカウンターというのは必ず出てくるよね
例えが適切かどうかは分からんがそれまでのロボットアニメに対してのエヴァとか
どうせギャグにするならセグウェイも再現するべきだったよね
>>111 アメコミは赤狩りの余波で恐怖モノや海賊モノが悪書として追放されて
コミックスコードの下でヒーローモノしか生きていけない状況に
追い込まれた歴史があるからな。
日本は手塚先生が早々に文化人としてテレビに出て漫画の擁護をしたり、
マガジンと平凡パンチが安保闘争の学生のマストアイテムになったりしたことが
結果としては漫画の表現の自由を守る方向にうまく働いたと思う。
まあ、アメコミはヒーローのことばかり延々と何十年も考え続けてきているから
侮りがたい作品が両手じゃ足りないくらいあるから決して悪い事だけではないと思うけど。。
>>113 コケたってこともないんじゃない?一応1億ドルは突破したみたいだし
再上映はなさそうってのは同意だが
どうせ再上映あったって日本では公開しないんだからさっさとDVD見たい。
松本は沢山イカ出してくれたなー。
おれだいにほんじんのはなしとかしたくないな
だってつまんないだろだいにほんじん…
>>113 北米の興業成績は大ヒットラインの1億ドル突破したよ。
制作費さえ抑えてれば成功だったんだよね。
制作費1億5000万ドルは高すぎ。
安くあげるためにカナダのバンクーバーで撮影してたのに
最初候補にあがってたスター俳優を一人も使わなかったのに
どこにお金がかかったんだろう…
今の日本でヒットする映画の大半は「主人公に共感出来る話」だからな。
冷戦時代の犯罪者風味コスプレ自警団話、なんて共感出来るわけもない。コケるわけだわ。
127 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:13:08 ID:3YvkINXP
>>126 ロールシャッハに大共感してるワタシは異端者ですね。
128 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:13:30 ID:grqZx2/N
そもそも日本じゃあまりアメコミヒーロー物はヒットしてないんじゃない?
巨大化したときパンツも巨大化したのは許せなかった、あそこでパンツ履かせるなら全編履いてろよあんなリアルなフルチンにしたって客引くだけだろ。
そういやDrマンハッタンの額のマークってどういう意味があるの?
131 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:15:17 ID:FHup0L++
>>121 制作費を考えたらコケたって感じじゃないかな
FOXに配当やらなきゃいけないしさ
なにげに評価高いし、賛否はあるが贅沢言わなきゃ出来自体はなかなか素晴らしいんだからコケたって言うとちょっと可哀相だけどね
DKRや今後のためにももちっと売れてほしいけど北米じゃ一億二千いけば御の字じゃない?
海外では意外と売れてるみたいだから全部合わせて二億いかないくらいじゃないかな
豪華な完全版DVDが出ればそれでいいんだけどね
>>125 オープニング・クレジット
コミックの中のニューヨーク再現
病的な再現度の小道具
Dr.マンハッタンのCG
デモやったエキストラのお弁当代
アイアコッカさんの許可
制作費の高さは「300」で2億$いっちゃったから
残りの回収はDVDでなんとかなるさ
ロールシャッハみたいなキャラに共感してるやつ2ちゃんに多そうだなw
一方日本では東京地検MENたちが小沢マンディアスと対決していた
136 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:20:33 ID:iyUT/Rck
>>129 服の面積は、人間性が失われていることの象徴で、
ベトナム時代は、もっと人間性が残っていたという事。
別に巨大化したからパンツをはいてるわけじゃない。
137 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:20:47 ID:Zjd2y4eG
>>127 俺もロールシャッハに共感だなw
いっそ普段はサンドウィッチマンじゃなくて
タクシードライバーでもやっててトラヴィスをパクって欲しかったなぁw
>>96 あ、これ東海岸の間違いだな
138 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:22:59 ID:FHup0L++
>>124 モスマン乙w
つまらんのには同意だな
不覚にも板尾だけは笑っちゃったけど
>>125 やっぱCGでしょ
映像がスゲーもん
ザックの本領発揮だよね
もっとゆっくり映像を味わいたいからDVD楽しみだなー
>>126 日本の特性考えたら十分ヒットしてるんじゃ?
原作の売れ具合もスゴイし
ロルシャッハもいいけどコメディアンって人気ないのかな
一番好きだが
>>139 俺も好き
オウルにこれがアメリカンドリームだって言うとこグッと来た
>>60 つまらんものはつまらんよ…
っていうか合わない=つまらないってことじゃねーの?
もちろん、これが好きな人がいるのもわかるよ
>>132 そっか...さんくす。手拭いにしとくよ
>>126 んなもんドコの国でもそうだし、
冷戦の解消なんて今日的でも不変的でもないんだから受けなくて当然ジャン。
144 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:36:58 ID:iyUT/Rck
完全版ではどのへんが追加されるかな。
・海賊マンガ
・新聞屋のオヤジと少年のかけあい
・ロールシャッハのマスク誕生エピソード
・ナイトオウルと刑事の角砂糖のくだり
・ナイトオウル1世襲撃
・新聞社のシーン
あたりかな。
できれば、内容詰め込みすぎの感があるので
もうすこしシーンごとにゆとりを設けたり
追加された台詞を削って、原作に近づけてくれるとうれしいんだが。
>>129 水素原子
自分のマークとしてぴったりだからと自分でつけた
146 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:38:05 ID:FHup0L++
>>141 面白かった=俺には合った
つまらなかった=俺には合わなかった
つまらなかった≠理解できなかった
ってことでおkでしょう
理解できなかったってんならちょっとやばいだろって思うけど合う合わないはしょうがないもんね
プリキュアはちょっと勘弁って言ったら
「お前はプリキュアを理解できない低能だボケ」
って罵られても困るもんね
好みの問題はどうしようもないし映画の出来とは関係ないもんね
>>136 テレビとか公の場では服着てたから納得いかんなその解説。
148 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 18:42:13 ID:FHup0L++
>>144 海賊漫画と初代ナイトオウル自伝は特典
二人のバーニーについてはバッチリ撮影済みだし初代ナイトオウル殺害も予告で確認できるからこのへんは入ってるだろうね
さすがに「ダンと寝たのかい?」とかは入らないんだろうなぁ
>>144 アーチーのなかでコーヒー振舞うシーンはあると思うな
紙コップをしまうとこだけ映ってたし
>>136 フルチンのまま、テレビに出すディレクターはいないだろw
原作だと、「コスチュームの面積を減らしてくれ」と要望したという記述があるな
人間性の象徴というだけじゃなくて、Dr.マンハッタンは素肌を覆うのが好きじゃないんじゃないかな
風を感じていたいとか
>>147 あれは公務だから「着させられている」
原作ではフォローがあって、
「(政府が)ちゃんと服を着てこいってうるさいのよ」
って同棲しているローリーが言う
大学生活も終わり、明日から社会人
この映画をレイトショーで見て、学生生活に終止符を打つ
>>155 頑張ってロールシャッハみたいな立派な社会人になってくださいね
昨日見たけどダークナイトみたいのを想像してたけどぜんぜん違ってた。
ていうかマンハッタンさん全裸すぎ・・・最後までアレが気になって話の筋どころじゃなかった。
モロすぎでしょ・・・なんであれで堂々と上目線なの。
今日見に行ってきたけど
CGやアクションはグッとくるものがあった
ただ話はロールシャッハが萌えキャラなのしか理解できなかった
映画は所詮ダイジェストで原作を見ないと分からない部分があるんだな
いや映画はちゃんと映画として完成してるよ
原作を読まないと分からない映画じゃない
ちゃんと観てれば理解はできる映画
それを面白いと思うかどうかはまた別の話だが
162 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 19:21:47 ID:iyUT/Rck
原作読んでから映画みたけど、なかなか良かったよ。
ただ海賊コミックの話は入れて欲しかったな。
オープニングだけは説明いると思うぞ
ダラービルの最後なんて原作知ってたら爆笑もの
>>157 ダメじゃねえかw
ただ、学生生活の最期に見る映画ってのは悪くないかも。
大人になりきれない子供が大人になることを強要される映画とも読み取れるからな。
当初の予定だったとされる現代を舞台にテロ云々、というシナリオの件、
実はフェイクなのではと思い始めてる俺がいる。
最初にそんな酷い予定だったと聴かされると、本編に対して敢闘賞は
あげたくなっちゃうしな。個人的に映画の出来自体に不満はないが。
167 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 19:29:03 ID:lN6uAbxt
2度目見たら、思ったより時間も短く感じた。
1回目は試写会、2回目はMOVIXのポイントで未だ一銭も使ってないが
誰かが前スレで行ってたが誘拐犯直接ぶっ殺す改変はどうかとは思ったな
最初の街中のレズ同士のキスはキャパか?
172 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 19:42:02 ID:FHup0L++
>>166 それと同じ効果であまり気に入ってなかったオジー役の人も
「みんな似てるけど僕だけ似てないんだ…(悲)」
なんて言われたら「いやいや悪くなかったよ」と励ましたくなる不思議
さすがに初期企画がフェイクってのはないだろう
ガセネタだったってのはあるかもしれんが
原作本、ネットで注文したら取り寄せ確認になったけどちゃんと手に入るのだろうか。
foxならあり得ない話じゃない
何故か舞台は現代
主人公は高校生
しかも苛められっ子
そんな実例を俺達は知ってるじゃないか
175 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 19:55:34 ID:hq326UoB
>>159 ロールシャッハってちびで醜くてオジーとは別の意味で独善的な狂人なのに
何であんなに萌えるんだろうな
つか、原作知らないと
なんで1985年が舞台なのかわからんからな
かろうじて「冷戦」を描きたいから
って理由はわかるけど
どのみちパラレルワールドみたいな感じなら
現代でも冷戦が続いてる設定にするのは可能だし…
178 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 20:04:58 ID:BHft9r8P
ロールシャッハを日本人が演じるなら、99の岡村が良いだろうね。
殆どの原作ファンもそう思ってるし。
金に困ってるんだが旧版を売ったら幾らくらいになるんだろう
>>178 劇中で99 Red Balloonsが流れたらクスリとなっちゃうな
原作未見で見に行ったが、すんげー面白かった。
今のところ今年見た中で一番面白い。
300も好きだが、こっちのが更に良作だわ…
>>131 DVD売り上げが並の作品とは比べ物にならんぐらい売れると思うぞ
>>176 原作を大切にしちゃったからじゃないかな?
現代にしたらバリバリに改変する気持ち押さえられないだろうし
184 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 20:24:01 ID:BHft9r8P
ウォッチメンの海賊版DVDを買ってしまったよ。
安かったもんで・・・
通報しm
(AA略
186 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 20:28:07 ID:FHup0L++
>>182 それは大変喜ばしいことだが…なぜそう言い切れるんだい?
187 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 20:28:45 ID:iyUT/Rck
原作本高い。
出版社が出し惜しみ。
どうせ映画公開が終わったら、また○万円で取引されるんだろ。
>>186 そらブレイブハートとヲッチメンならヲッチメン買うだろお前も!
>>188 不良在庫を山ほど抱えなきゃならん出版社の身にもなってみろよ。
今回、奇跡のように捌けまくっているだけで、今まで随分痛い目みてきたんだから
用心深くもなるだろ。翻訳代込みで考えればむしろ安いくらいだ。
┌-─-┐
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| ▲■▲ | ロールシャッハが
>>94の日記帳に
/ヽ・【 】・/\ サインをしにきました
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>>189 蓋を開けてみるまでわからんよ携帯君
それに一番の問題は配給会社にとっておいしくなかったってこと
青い耳無しネコや黄色いアライグマとか人でないもので大儲けしやがって糞小学館
194 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 20:42:04 ID:5EvkxAcq
195 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 20:48:21 ID:3q+3nLfA
コメディアンのマッチョイズムとその裏の哀愁がいいな。
あとロールシャッハの妥協が嫌いで世渡り下手なとこも。
若い人はロールシャッハに、ちょっとおじさんになってくるとコメディアンに
感情移入するんじゃないかな。
>>175 ホント、ロールシャッハはこの映画の一服の清涼剤
つーか、二世の家の鍵壊して侵入したのは
「ひょっとするともうコイツもやられてるかも・・・・・」みたいな逼迫感があったから、みたいな理解は出来るんだが、
なんで豆喰ってんだよw
>>196 「大丈夫か!あ、留守か…そういや腹減ったな…ええと何か無いかな」
挙句に角砂糖をポケットにザラザラと
>>193 おいおい、眼鏡の小学生の儲けも半端じゃないんだぜ?w
あと最近は集英社の版権管理もしてるからFOXに映画化されたあれとかでも・・・
巨大なDr.マンハッタンがベトナムでのっしのっしとするのはちょっと恐ろしげで興奮した。
こういう絵を見れただけで映画ってのは存在価値があるなあ。
先週観てきたがハマってしまった。
原作買おうかと思ったら予想より高くて吹いた
>>203 通販すると電話帳が送られてきたと思う厚さだから決して高くないよw
スマイルマークで始まりスマイルマークで終わるっていう
原作の構成を中途半端に変えてるのが不満だったんだけど、
あんまり指摘されてないのは別に気にされてないって事なのか。
内容云々よりもこういう改変の方が気に障る方なんだけど。
>>203 読み込むのに時間かかるから高くないと思うぞ
>>200 それも上手いけど、格ゲー板住人を兼ねてる身としては
関連動画にあるMUGENロールシャッハもなかなかのものだと思う。
>>200 投稿者名がニュー・フロンティアズマンだがこれってオフィシャル動画?
ファンメイド?
青大将はもっと綺麗に人を吹き飛ばせると思うけど
今見てきた。なんか映画っていうより文字通りの意味でウォッチメンの「実写化」って感じだったわw
俺は良かったけど一緒に見た友人は困惑してたから原作貸しておいた。
ラストの変更は良かったけど、シャックの「笑わせるな」が無いのがすげー不安
×不安
○不満
ふたつ質問。。。
ロールシャッハが「病気を治してやる」って言われる病気ってなに?
Dr.マンハッタンはどうみても包茎?
214 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 21:51:15 ID:7828v41i
215 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 21:52:00 ID:7GmxvFDw
iTunesのメイキングにあった、ロールシャッハが口に指当ててしーってするのがすごくかっこよくて劇場で観たかったんだけど見事にカットされてたな
今日見てきたけどやっぱりラストはイカのが良かったと思うナー
「Dr.マンハッタンが見張ってるぞ」の方がリアルではあるけど
「宇宙人の攻撃です」のがよりジョークっぽくて好き
あと「終わりなんてねえからwww」のセリフをローリーに言わせちゃうのも違和感があった
今日見てきたけど
何か無駄に長い印象を受けたんだが
内容からしたら100分くらいで十分に納まりそうな気がするが
ただ、ロールシャッハはマジでカッコイイな
他のヒーローはどうでもいいから彼を主役にして映画を作って欲しいわ
中の人も声を含めてC.イーストウッドに似てると思った
サム・ライミのダークマンをちょっと思い出した
Dr.マンハッタン、旧恋人と別れたシーンで若くないからだってのはひでぇww
人間の年齢なんて宇宙的規模から見ればカスみたいなもんだろうに。
チ〜ンチ〜ンブラブラ
マンハッタ〜ン
某映画批評サイトの高得点作品、ほとんど楽しめたが
これはあまり楽しめず自分に合わなかっただけかと思ったら賛否両論あるんだな(バトルシーンは素晴らしかった)
原作未読だから何か理由付けがなされているのかもしれないが、
Dr.マンハッタン以外のウォッチメン達が超人で小道具も超高性能なのが気になった
ウォッチメンたちが「ただの人」であればもっと感情移入できたかもしれない
222 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 22:07:54 ID:ZYnexTCU
原作売ってないとおなげきの貴兄に、ヒント。
劇場には原作が置いてある、では劇場系で通信販売しているところがあったら・・・?
私はそうして入手した、
答えは・・・自分で探せ
技術はマンハッタンのお陰で進歩してるからね
あとヒーローは原作だと弱いよ
まともなアクションはロールシャッハ対警官隊(しかも敗北)だけだし
ただ、唯一の例外はオジー
奴は究極の頭脳と精神で、人類のフルスペックを引き出してるから
まあ、マンハッタンの前じゃ凄いアリなんだけどな、所詮
ジェイニーはかわいそうだなー
若い頃は美人だしローリーより性格良さそうなのに
Dr.マンハッタンが浮気するのはギリシャ神話とかの
神が浮気者なことにならってるのか?
それともキャプテンアトムがそういうキャラクターだったのか
>>213 包皮があるのは普通。包皮を切り取ってるのはユダヤ人(ユダヤ教)と日本人。
外人でも、非戦闘状態だとあんな感じの人が普通にいる。
真性とか仮性とかは高須クリニックが広めたイメージ戦略で、戦闘状態で皮が伸びず血が止まってしまうようなときのみ包茎という。
それ以外は切る必要は無い。こまめに洗えばいい。
ダビデ像も包茎だしな
これから長々と包茎議論が続くのかw
こりゃまた割礼しました。
>>218 あのシーンは違和感あったんだよなあ
超人になってしまって一般人には理解されないし共感できないから
乗り換えたと思ったからなあ…
あーシャックとかオウルが妙に強かったな。確かに違和感。
格闘シーンは映画用にハデハデにしてあるね
窓から落ちたロールシャッハが抵抗したんでびっくりした
(原作だと立ち上がれなくて、すぐつかまる)
あと、何気にオウルシップの機能はすごすぎる
普通は政府がマンハッタン並に放っておかないと思う
>>225 チンコの皮でマジレスするのもなんだが、日本人にも切る習慣は無い。
頻繁に入浴する習慣のおかげで、常に清潔に保たれていたから。
ではどこから入ってきたのかといえば、戦後、朝鮮から。
朝鮮半島は水を潤沢に使える状況ではないので、
(というか日本ほど水を使える国はそんなに無い)
現在でも2週間に一度しか入浴しない。
不潔になりやすい。だから切る習慣が生まれた。
書いてて気恥ずかしいが、まぁ後学の為に
>>232 アーチーは何か心配になるくらいハイテクだったな。
個人的にはもっとアナログメカなイメージだったんだけど。
2週間もチンコ洗わなかったら悪夢だなw
アーチーはナイトオウルUの独力で作ったメカなのかな。
ところどころにDR.マンハッタンの技術が流用されてるんじゃない?
>>227 解るよ。西洋美術の絵画や彫刻はほとんど包茎なんだ。
これは西洋医学では仮性包茎が普通な状態だから。
仮性なんて性交にはなんら問題ないわけだから、手術するのは日本人くらいだよ
>>220 バカハゲ前田なんかをあてにしてる知障には楽しめない作品ですからww
239 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 22:35:11 ID:3q+3nLfA
>>224 あんなに常人離れしてるのに「女は若い方がいい」wってのが
思いっきり俗物的だよなー
240 :
213:2009/03/31(火) 22:35:16 ID:3ExoR9rt
みなさまトンクスです。。
ラストの巨大マンハッタンはパンツはいてないから
ピラミッドの角にタマぶつけたら痛かっただろうなぁ。
今日見てきたけど、なんか女性のひとり客がやけに多かった。
どこかでチンコ丸出しを聞きつけてすっ飛んできたのだろうな・・
ところどころ、つーか、飛行船自体がマンハッタンの発明品だからなぁ
充電バッテリーも、自動車の奴と同じ規格みたいだし
>>240 チンコ無修正の映画って、なぜか女性客が多いよね。
オージーのパソコン(OS)が時代を感じさせてて何か良かった。
スナイダーって女を描くのは下手かもね。ラストの母娘の会話とか見てらんなかった。
「私が彼を許せたのはあなたを身ごもったからよ」
とかどこの携帯小説だよってくらい寒いセリフ言われても。まぁこれは脚本の問題でもあるんだろうけど。
300みたいな脳みそ筋肉で男の汗臭さ全開のバカ映画(褒め言葉)向きの監督なんだろうね。
>>212 超必殺技(アーチー火炎放射じゃなくて、部屋に連れ込んでフルボッコの方)で
プレイヤーには見えないけど折ってるんじゃね?w
247 :
213:2009/03/31(火) 22:52:07 ID:3ExoR9rt
>>244 ちゃんと当時のMacOSでしたね。
南極で見てるモニターの中にAppleのCMも入ってたしw
248 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 22:53:28 ID:FHup0L++
>>245 身篭ったじゃなくて「授けてくれた」だね
俺もあそこはどーかと思うな
レイプ未遂→コメディアン来訪→浮気→妊娠
って流れなのに妊娠したから許すじゃ順番めちゃくちゃじゃないか
シルク関連はなんか気に食わないな
ザック的にはさほど重視してない部分なのかも
249 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 22:54:01 ID:WKbmXzOP
リドリー・スコットが撮った奴でしょ
>>247 あとマッド・マックス2とか映ってたね。。
250 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 22:55:58 ID:WKbmXzOP
>>248 でもまー人間にはそういうこともあるかもしれないじゃない?
ローリーとダニエルと精神科医は似過ぎで笑いそうになった。
よくあんなん見つけてきたなw
>>245 原作の時点で女性描くの下手って意見もあるしなぁ・・・
253 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 23:00:34 ID:FHup0L++
>>250 いやいや別に許すのがいかんわけじゃないんだよ
許すならコメディアン来訪→浮気の時点で許してるわけじゃん
最初はレイプ未遂だが二度目は和姦で妊娠したんだし
まぁあそこは台詞過剰で墓穴掘ってるシーンだからね
涙流しながら写真にキスがよかったよ
とりあえず、何故「マッドマックス2」が、しかもヒューマンガスが
映っていたのか論じてみよう。
255 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 23:04:10 ID:WKbmXzOP
ていうか許してないけど和姦、てこともあるかもよ?
人間てわけわかんない生き物だからな〜。
この辺はぜんぶ火星編の熱力学的奇跡のくだりに掛かってくる
エピソードだから、なにげに重要なことなんじゃまいか。
>>245 ドーン・オブ・ザ・デッドも知らないにわか乙
258 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 23:10:46 ID:fD1Li4a4
みんなMTVみとるか〜?
いいじゃんアランムーアという変態が考えたファンタジーってことで
暴露本のせいでコメディアンと仲良くできなくなったんじゃないか
世間の目を気にして
>>255 そんな深い意味はないと思う。
だって原作では遠まわしな表現だったのを全部わかりやすいセリフと演出にしちゃってんだもん。
最初のコメディアンの部屋でサリーだけじゃなくローリーの写真まで置いてるし
初登場の時にマンハッタンがローリーの記憶引き出してエディの名前だしちゃうし
火星でもコメディアンのセリフの反すうが徐々に変わってって真相にいきつく、てシーンを
「私の父親はコメディアンだったのね!」てド直球なセリフにしちゃうし。
わかりやすくしようとしすぎて結果的に安っぽくなっちゃってる。
音楽の使い方もそうだよね。ベタっていうか
263 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 23:17:36 ID:FHup0L++
>>255 そこまでカオスだったのか、サリーの心理は!
コメディアンの口説き方が見てみたいよ
当時18かそこらでサリーは20代でしょ?
やるなぁ〜
ただシルク関連はマンハッタン覚醒に繋がる重要な部分だからもうちょっと大事に描いてほしかったな
DVDに期待願掛け!
>>203 今買わないともっと高くなるぞ!
でもこれだけ売れるとブックオフ常連になる…程でもないんだろうな。
265 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 23:19:35 ID:r7HZie9k
だいたい原作に沿ってんだけど、何か味気ない作品になっちゃったなぁ
ロールシャッハは良かったけどさ
レイジのファーストアルバムのジャケットという書き込みはあまりないのね
267 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 23:22:07 ID:3q+3nLfA
ウォッチメンのゲームをやりたいな。
格闘ゲームの技とか考えるの楽しそう。
XBOXあたりで出てない?
>95
PCのフォルダ名「BOYS」…
あと字幕だから、ってのもある
英語はわりと長ゼリフ喋ってても、字幕は短くしなきゃならないし
吹き替え完全版に期待だな
270 :
名無シネマ@上映中:2009/03/31(火) 23:25:46 ID:7T/S1Bh9
ウォッチメンは箱○でゲーム出てる
あとムゲン版はいる
超必殺が「誰がコメディアンを殺したんだ?」で【見せられないよ!】だったり
アーチー呼んで火炎放射したりなのには笑った
あとスプレー火炎放射とか、ワイヤーガン多用とか色々
格闘ゲームアレンジだけど、完成度高い
面白くて原作も買う気満々だったけど、ここ見てたら原作は〜原作は〜ばっかりで
なんか萎えてきた
>>272 たぶん全部同じ人だから気にしないほうがいい。
>>272が嫌がるから原作の話禁止な!
これでいいだろ?
MTVのメイキング終わった
1200個の青色LEDを付けたDr.マンハッタンスーツ凄ぇ
オウヨ!そしてフルチンの話も今後一切禁止だ!
>>267 これはアメコミ特有のクロスオーバー・インフレの無い
いわゆるヴィジュアルノヴェルだからつまらないと思うが。
>>273 Dr.マンハッタンが分身してPCや携帯を何台も使いつつ
「原作は○○」ってレスをつけまくってる図が浮かんだ。
>>256 ドーンて。あれ、女の描き方うまいと思うか?
シルクスペクターUはマンハッタンの分身になんで怒ってたんだろ。
立場を逆にして考えると
例えば立花里子が何人も同時にベッドサイドに出現して言葉責めされたら凄く興奮すると思うんだが。
色々想像と違ったけど、ロールシャッハは先生と呼ばせてもらう。
自分女で子もいるけど、サリーの心理は理解できる。なんとなくだが。
ただ、映画の台詞は、分かりやすくしすぎて安っぽくなっちゃったのは残念。
やっぱり写真にキスで終わらせて欲しかったな。あれこそ女心だ。
鬼女がしゃしゃり出てスンマセン・・・
>>280 例えばセックスの最中に相手が携帯いじり出したら
萎えたりむかついたリしないか?
>>280 さらに逆に考えろ。
お前が二人に増えた時に、どちらかに偏る事無く二人同時に言葉責めして頂けると思うか?
プレイは一対一じゃなきゃ散漫にならざるを得ない。
前スレに貼られてたあれ思い出した
ガリッ
ガリッ
俺は映画のために
努力をした監督の
些細な過失を議論
するためにここに
来たんじゃなない
┌-─-┐
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ナイトオウルの飛行船セクロス後のハイパー賢者タイムがウケた。
te
原作の絵って、パンフに載ってるキャラクター紹介と同じ?
>>280 その考え方が男性的なんだw
女は心と心が寄り添うセクロスが一番よいのに
>>286 とりあえず、指折るのは勘弁して下さい。
監督がザックじゃなかったらとんでもないことになってた可能性があるんだよな。
サタデーモーニングウォッチメンがあながちネタじゃなくなってたかも。
女の子が銃口に花を添えるのは一体何のシーンなんだ?
294 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 00:12:40 ID:IFDl7mGJ
THE
END
OF
NIGH
しつこくてゴメン
前スレ
>>692のキャラ全員の元ネタわかる人いる?
なんかもう気になって気になって……
296 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 00:15:17 ID:IFDl7mGJ
『仁義なき〜』で育ったオレは、ロールシャッハは文太さんに見える。
ロールシャッハ最高!
297 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 00:16:43 ID:YQBOWm8p
ヒッピーヒッピーヒッピッピー!
フリーセックス!
フラワーボム!
ラブ&ペスト!
アカは消毒だぁ〜!!
>>292 >72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 20:25:34 ID:aBcM9G4K
>不勉強ですいません
>オープニング・クレジットにでてくる
>MPがデモに銃をぶっ放す場面はどういう事件ですか?
>
>74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 21:54:29 ID:Ccz4vQ3Z
>自信は無いけど、ケント州立大学の銃撃事件(1970)かなあ?
>
>
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kent_State_shootings >オハイオ州の大学内にて行われた反戦デモに対して州兵が発砲し、
>4人が死亡した事件。
こんだけ連呼されるんだから、この際「ロールシャック」に是正してもよかったと思うんだ。
お! IDが被ってる!
>>289 違うよ。原作の絵はamazonで見られるよ。
続編決定したらしいね
35分前に実行したけど。なにか?
>>303 嘘か。重罪だな指を折る
┌-─-┐
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コメディアンとローリーの初対面シーンって火星での回想でしか出てきてないよね
実は父親だったっていうのがえらく唐突な話になってしまったような
つうか、ラストでフルチンが再構成される時、
いっしょに分解されたデカい猫もザ・フリャイみたいに合体して出てくると思ったのは俺だけ?
>>306 都内?
俺PS3でウォッチメンのDEMOやったけど面白かったぞ 動きがなめらかだったな
いや、
>>307はやった!!口調で分かる!!
ニコニコでゲームのプレイ動画見たけど楽しそうだった
ロールシャッハの動きよかったし
鑑賞直後の熱に浮かされてるが
アメコミ映画の延長線上に建つ金字塔的な作品だと思う。
アメリカは歴史や文化を受容していきつつ
更にそれを発展させようとする気概があるのが羨ましい。
日本じゃ、歴史について語り始めると、嘲笑されるからね。
忍者や武士とサラリーマンの間の絶壁を埋める教養が無いのかな、、、
皮相上滑りの開化を遂げた日本万歳!
315 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 00:46:47 ID:IE0zTWxV
>>292 フラワーチルドレンね。
ベトナム反戦運動の象徴。
映画では銃をぶっ放したのでたぶん映画の世界ではヒッピーや反戦運動は
暴徒として鎮圧されたんだと思う。
これに日本が対抗するには「覚悟のススメ」を完全実写化するくらいしかない
>>309 コミックだとローリーとエディの髪の色が同じだから、
かなり最初の方から親子だと気付いていたんだけど、
そういう所も実写の限界というか、そんな感じなのかな。
一回目の過去視でバレバレじゃん。
>>316 雰囲気的にはドロヘドロ完全実写化だな
まあ無理だろうけど
mixiのレビューと日記検索でウォッチメンの感想を読んでみたら、賛と否が極端に別れててワラタw
みてきたが、マンハッタンのチンコ、修正もモザイクもなしで
きっちり映っていたな。R-15とはいえ、何で写せたんだろう?
肌が青い人はOKになったのかな
>>322 美術の教科書のダビデ像にモザイクかけないようなもんじゃね
理屈は分からないけど
早く完全版がみたいな しかし パパとママンがいる
居間では 見れないな...
最初に無修正チンコ見たのはエニイ・ギブン・サンデーだったような希ガス。
>>315 Dr.マンハッタンを投入してベトナム戦争に勝っちゃったしなあ。
そりゃ反戦運動も潰すわ。
>>318 板橋区。
そろそろ止めにしないか?w
>309
そうだよね。原作は前半で前フリがあるからこそ、コメディアンの口ごもりの理由が判明していくのが感動的なのに。
あとは、やっぱりイカの死体を見たかったなぁ……。あんなビジュアルで美味しいシーンを穴ポコ、しかも死体無しじゃ…。
ロバート・ロドリゲスが監督していたらどうなってたかな。
>>322 人間じゃないからじゃない?
犬や猫のチンコは修正もモザイクも入らないでしょw
見たけど
日本が嫌われてるのかなって印象がした
シルク姉さんとフクロウを襲う暴漢が、侍だし
刑務所でシルク姉さんに最初に突っ込んで来る人が、ロン毛黒髪のアジア人だし
オズマンの標的の都市の最初に東京だし
何か日本人煽られてるのかって印象
>>330 原作もそうなってる?なら80年代中頃はジャパンバッシングが一番加熱してたからだったりして
333 :
331:2009/04/01(水) 01:26:35 ID:yo/EzvqP
>>279 サラ・ポーリーがどんな人間か調べてみろよバーカ
上でもあるけど、ダンとローリーが暴漢殺すのはマズいんじゃねぇの
336 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 01:31:15 ID:YQBOWm8p
>>330 逆逆
ああいうのがカッチョイイと思われてたんよ
80〜90年代前半は侍ファッションやら漢字やらがコミックや映画の中で大流行
ブレードランナーを観たらより分かるよ
>>328 予告のスピリッツがめっちゃ地雷臭醸し出してて、
シン・シティはやっぱりロバ男の功績なんだと思った。
>>327 残念だ。同じ区なら夜のパトロールへ誘ったのにw
アメコミは読んだことがないんだけど
原作がSFやミステリーとして傑作だという評判だから、いつか読もうと思ってたけど
映画のほうを先に観ることになり、結果、個人的には酷い出来だと思ったから
原作レイプ映画だと叩かれてるのかと思ったけど、そうでもないみたいだね。
原作ファンで怒ってる人いないの?
前作でも少し思ったんだけど、ザック・スナイダーって演出がダラダラしててかったるい。
今回も部分部分のビジュアルはいいし、序盤はかなりワクワクさせられたんだけど。
こんなオレは原作読んでもあまり楽しめないでしょうか?高値だから迷う。
そういえば映画版「Vフォー・ヴェンデッタ」もつまんなかった。
339 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 01:45:55 ID:BeTLpb1v
昨日新宿で見たわ。なにあのちょんまげ?
ラストはイカの方がよかったかな
人類が団結して戦うには宇宙人が攻めてくるしかねぇよという
誰でも考える笑い話を人類で一番賢い男がやったというジョークが好きだったのに
ロールシャッハの結末が物悲しい....
あの声としゃべり方は素晴らしい。
342 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 02:01:18 ID:kxPSxS1L
>>338 文句を言えばキリが無いし、その中ではザック・スナイダーはまあ、よくやった、というのが
原作ファンの意見かと。
アラン・ムーアの映像化作品の中では一番良かったしな。
最後マスクを脱いだ意味あんのかね
人間としての意見ってこと
>>338 映画はすさまじく分かりやすくしている分意訳し過ぎな感も否めない
みんなヴィジュアルを褒めてるのであってOPなどを除き、演出はさほど褒めていない
原作ファンは実写化の困難さが分かるから言いたいこともいろいろあるけど褒めている
FOX版やドラゴンボールみたいにならなかっただけでも拍手モノ
ただ語り方は問題あるかもしれないがストーリーの大筋は同じなのでそこが気に入らないならダメかも
説明過剰なせいで浅く薄くなっているがそれでもザックは頑張ったと思うよ
バイオレンスやりすぎたのはガチで減点だけど
>>338 あとVは原作と映画はけっこう別物だと思っていた方がよい
最初1時間ぐらいは物凄い面白くて期待させる
だんだん話がしょぼい方向にまとまって行って
結局ファンタスティックフォーと変らんという
音楽のセンスも良くないぞ
349 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 02:15:54 ID:YQBOWm8p
>ファンタスティックフォーと変わらん
それはないw
ウォチメーーン
351 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 02:18:52 ID:Y+MtRGSV
原作でも思ったんだけど、何だかんだ言ってオジマンディアスの考えも甘いような
イカからの定期的な攻撃でも無い限り平和な期間もそう保たないと思うぞ
原作未読で映画見て、気に入ったからコミック買うよ
重版は尼で苦労せず買えるといいな
コメディアンがOP頑張ってたのに感動した
354 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 02:24:34 ID:Y+MtRGSV
確かに選曲は?なのが多かった。
オジマンディアスの殺陣はかっこ良かったが。つか強すぎ。
ジェダイ相手でもフルボッコできそう。
>>..349
まぁアメコミ読まないから知らんけど、序〜中盤のヒーロー物の脱構築みたいな
話が巧くまとまっていけば傑作だったと思うよ
でもそれも説明不足で(少なくとも俺にはマンハッタン博士以外のメンツは
ただのコスプレ同好会にしか見えんかった)グダグダなまま正義とは平和とはの
よくあるベタな展開に流れこんでいくからさ
原作でも唯のコスプレ同好会だよ
>>355 まあ、ミニッツメンはコスプレ同好会だよな。スーパーマンの漫画読んで
現実とごっちゃになった人たちとも言えるし。
「クライム・バスターズ(映画のウォッチメン)」の方はジョンがいて、既にヒーローの
伝統がある分、多少まともになってるけど。
359 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 02:37:32 ID:YQBOWm8p
>>355 う〜ん、単純におまいさんの集中力が切れたんじゃないかな
長いのは分かるがあんまりよく理解できなかったんじゃないかな
まぁもう一回観たらってのも酷だから原作読むといいんじゃないかい
>>359 漫画映画に理解も何もないだろw
基本的アイディアにヒーロー物の解体がある
その上にマンハッタン博士の超人論とオジマンディアスの平和論がだらしなくのっかってる
後者がつまらないんだよ
何十回も見たよこんな話っていう
前者を突き詰めていくなら傑作だったんじゃないのって言ってる
>>103 楽しみ
日本で公開されるかわからないけれど
争ってても共通の敵が出現すれば仲良くなるぜってパターンは、
今となっちゃ手垢にまみれてるのかもね。
何十回も見たよこんな話って言えるのはある意味幸せだ。
幸せといっても「頭の中がお花畑」とかそういう意味じゃないよ、念のため。
>漫画映画に理解も何もない
鑑賞者としての程度が知れる言葉をわざわざ文頭に持ってくるとは…
ある意味幸せというか
コスプレ同好会は同意。みんなどっかダサい。
ナイトオウルの素性とか、オジマンディアスのコスなんか聖闘士かとオモタ。
でもそれは超人との対比で、意図したダサさ人間臭さなのかな、と。
しかし、だ。なんかマスクがウネウネ動いたり、耳が変なヤツがいたり、
弾丸つかめたり、でも基本人間なんです!ってそれはちょっと原作未読だと受け入れ難い。
なんかその辺ボヤけちゃってる気がする。
>>364 漫画だと足が4本の鳥がいたり、みんな変なヘルメット被ってたりで
そこら中に決して現実ではないパラレルワールド感が散りばめられてるけど
映画だと確かにわかりにくいよね
でも俺の知り合いにモーロックみたいな耳のやつがいる
あだ名はミスター・スポック
>>330 >>339 あれは侍じゃなくて、ノット・トップという
あの世界のチンピラの間で流行してる髪型
ウォッチメンの世界は現実の1985年じゃなくて
パラレルワールドの1985年なので、
ガソリン自動車や紙巻タバコやヒーローコミックの代わりに
電気自動車やガラスパイプや海賊コミックが主流になってるとか、
現実世界との細かい違いが色々とある
ウォッチメンって現実だから基本ダサいヒーローですって物語なんだけど、
映画だと前置きとかいっさい無いから普通のヒーロー映画として見る人が
大半になるだろうね。だから死ぬほどつまらなく感じる人がいてもしょうがない。
映画版の外見すごくカッコイイと思うのは俺だけ?
おもちゃもたくさん売れてるし
ミニッツメンはダサいけど
>>漫画映画に理解も何もないだろw
すべての漫画原作の映画を貶すっていい度胸だな。
>>365 そうなんだー。このスレ読んで色々補完して原作に興味わいたよ。
あとアメコミ読んだことない一映画ファンとして悪意はなく正直な感想。
ベトナムでマンハッタン巨大化でちと失笑。
火星でスネるあたりから、はあ、火星…ですか…?と置いてけぼり感が否めず。
所謂ヒーローものではないとの前情報がありながら
なーんかダサいヒーロー達(
>>368すまない…)に最後まで入り込めず。
オレが頭悪いだけだろうけど情報量が多くて脳内処理追いつかない。
ナイトオウルの性的不能も読み取れず。ん?TVニュースが気になるの?って感じ。
その後"Hallelujah"もどうしても911が思い起こされ、何かテロと絡めてる?と深読み。
時代が違うだろうけど個人的にマーヴィン・ゲイのSexual Healingとかにして欲しかった。
向き合った裸の二人がひん剥かれるとコス着てる。ヒーローが本当のペルソナ?
この画は何を意味してる?あ、これプラカード持ってたオッサン?なんでマスクに固執するの?
オジは高速で動ける超人?角生えた虎は何??で、マスクの仕組みは???
てな感じで終わった。いや、面白くなかった訳じゃないのよ。
ミニッツメンもっとやって欲しかったな。あのゴールデンエイジなタイツ姿で。
クトゥルーでないのも残念だった。
ナイトオウルが腹出てないとか、ロールシャッハがクリント・イーストウッドみたいで
カコイイし臭くなさそうで底上げブーツも出てないとか、かなり一般向けにしてあるな。
ただ初代ナイトオウルの死を描かなかったのは良かった。あれは可哀想すぎる。
ディレクターズカットとかで出るのかなぁ。
85年に大学生だったのだが、その10年くらい前の時代の話に思えた。
高らかに鳴り響くBGMがねぇ・・・
よく知りすぎていて違和感が
役者っつーかキャラがちゃんと年とってくのが地味に凄かったわ
演技も最大公約数の分かりやすい演技してたしザックの力量に感心した
>>345 原作では涙がロールシャッハ模様になってて、コバックのアイデンティティはロールシャッハと不可分になってるように読めた。
大家を許した(ロールシャッハなら指折ってる)後に決意してマスクつけたんだし。
アレは妥協もありと思うがロールシャッハである自分はそれを許容できないし、そういう立ち位置もジョン以外の人間としての多様性でもあるし、
死を受け入れるしかないのも分かるから泣けるし、悲しい程に歪な自分を自覚してのコバック=ロールシャッハであるという叫びなんじゃなかろか?
映画じゃそうだと画面に刻んで貰えるし。
今日は1000円デーなので
「ウォッチメン」か
「イエスマン」か
「ヤッターマン」のうち
どれか2つを観ようと思っています。
どれにしようかな。
376 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 06:37:02 ID:ek95RUZS
>>366 でも背中にしっかり「侍」と書いてありました。
377 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 06:49:18 ID:ek95RUZS
良作のわりに空いているイエスマンはお勧め。後は好みで。
>>330 別に意味は無い。衣装の人が何となくそう思ったんだろ。
刑務所のシーンのアジア人だって、黒人と東洋人を一定の割合で出演させなきゃならないという
役者協会のしがらみからだろうし、日本が最初に攻撃されるのも日付変更線の関係だろ。
379 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 06:59:19 ID:IFDl7mGJ
ALL ALONG THE WHACHTOWER
>>375 ヤッターマンとウォッチメンを進めます。原作レイプの映画が多い中
この2作は原作(ヤッターマンは旧アニメ)に愛情をもってて気合いの入っ
てる映画なので、おすすめします。
381 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 07:29:33 ID:SZkzxVNk
>>379 All Along the Watchtowerな。
ウォッチメン、あれは実在世界をヒーローに置き換えた話。
ドクターマンハッタン・・・世界を変える程の知能を持った科学者・物理学者。例、アインシュタイン等
オジマン・・・世界を変えたいと、ある種野望を持つ政治家
ロールシャッハ・・・正義の名の下に死んでいく名も無き兵士
ナイト・・・一般庶民
コメディアン・・・人生の達観者
シルクスペクター親娘・・・女そのもの
おまえらはどれだ?
ドラゴンボールよりはマシだけどヤッターマンよりはひどい
スパイダーマンやダークナイトとは比較にもならない、てとこだな。
マンハッタンやローリー関連のセリフはかなり改変多いけど
ロールシャッハ関連は原作に近いよね。
この辺監督の思い入れの差が出ちゃったのかな。
いや、むしろロールシャッハの話短くしすぎだろ。
384 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:02:43 ID:IFDl7mGJ
>>382 ヤッターマンと比較する理由がわからないな。
自分が理解できない作品を批難するなよ。
むしろ理解できなくてスマンの気持ちを持てよ。
製作者にリスペクトできないやつは文化に触れるな。
385 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:04:46 ID:3Rq3YGWu
ロールシャッハは最近見ないチョップリンのどっちかに似すぎ
387 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:19:34 ID:3Rq3YGWu
いやお笑いの。知らない?
まあ知らないことにたいしてにわかとは口がさけても言えない2人だよw
>>383 短くはなってたけどセリフの改変は少なかったなぁ、て。
>>384 なんで俺が作品を理解できてない、て思い込んでるの?
好きな作品への否定的な感想は許さない、ていう子供なのかな。
火星でのマンハッタンの一人語りがただの回想シーンになっちゃったのが残念。
あすこは過去も未来も時間は平行して存在するってのを表現したうまいシーンだったのに。
ディレクターズカット版で補完されるのかな。
389 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:33:40 ID:IFDl7mGJ
>>388 なんでヤッターマンと比較したのか、答・え・ろ。
>>388 なんで自分が作品を理解できてない、て自覚できないの?
好きな自分への否定的な意見は許さない、ていう子供なのかなwww
391 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:38:34 ID:3Rq3YGWu
そら原作あり縛りだろ
つかなんでそんな怒るんだよw
面白いつまらんは個人の自由だよ
392 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:43:08 ID:3Fkr9gFv
>>391 わざわざ傾向の違う他作品(しかも現在上映中で宣伝しまくりたいっぽい邦画の作品)
の名前出すからまずいんじゃないの
暗く鬱満載で考えるのを楽しむ映画と明るく何も考えず楽しむための映画を比べる時点で
終わってる
>>381 そんな寓意あるのかな。
スパイダーマン3公開の時「サンドマン=砂=中東」とか解釈してるサイト見たり、
ダークナイト公開時も芸スポ+で得意気に「バットマン=911後のアメリカ」とか書き込んでる人を見て
違う意味で感心した記憶がある。
394 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:44:29 ID:IFDl7mGJ
>>391 横スレ入れるな。
原作つながりならば、ほとんどの作品もだろ?
ハイハイ邪魔、邪魔。
こんな崇高な作品を理解出来る俺カクイイ、と
こんな作品子供だましと言える俺カクイイ、の争いとかいらない。
万人を満足させる作品なんてないんだよ。
ただヤッターマン比較対象は正直ジャンルが違いすぎてお門違い。
作品に対して求めるものが違うから。
397 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 08:48:40 ID:3Rq3YGWu
いやだからさ別にウォッチメンで『ちんこ丸出しw』で爆笑してその場で流してもそれは観る人の自由でしょ
まあさすがにそれはどうかとは思うけどさw
原作が漫画アニメってだけで、お国も毛色も趣向も違う作品を
一緒くたにしてる人間がマトモに理解出来てるとは思えないけどな
色々文句言ったりして盛り上がってるお前らが羨ましいぜ。
近所で上映してないから、まだ観られないんだよなあ。
忙しくて休みとれないから、なかなか県外まで出かけられないし…。
まあ客入りの状況見ても、劇場数絞ったのは「正解」なんだろうけど。
早く観たいよう。
あ、「ヒーローモノの」てつけるの忘れてた。まいいか。
>>398 ドラゴンボール挙げた奴にも同じツッコミが入ってたんなら説得力もあったんだけどね。
アメコミの実写化映画限定にしても凡作程度だよなぁ。
んでもまぁ比較ネタは荒れる元だろうからもうやめるね。
そういう話ふったのは悪かった。
作中で使われた曲のリストってどこかに既出?
>>133 > Dr.マンハッタンのCG
これはものすごく手間がかかってる割にただの青いおっさんなんだよな。
DVDって劇場公開バージョンと追加映像盛りだくさんバージョン2種類になったりするのかな
>>403 セルアニメでもそうなんだけど、荒唐無稽で派手なアクションの方が作画が楽だったりする。
逆に、ただ普通に歩く、少し重めのカバンを取り上げる、落ちたものを拾うみたいな、日常のごく普通の動きが一番難しい。
ただの青いオッサンに見えたという事は技術があったという事だよ。
406 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 09:59:05 ID:bnlnochq
>>404 そら廉価版劇場版から夏公開版
ディレクターカット版 スナイダー版 完全版の順に出るだろ
前の方のレスでコスプレ同好会って書かれてたけど、それもアランムーアが言いたかったヒーローものの矛盾じゃないの?
本当に強かったらあんな格好する必要ないしw
何気に日本は今ミサイル危機なんだよな。
実にタイムリーなネタの映画じゃないかw
>>405 いやいや、あれは表皮の下を流体シミュレーションしたり凝ったことやってんだけど、
その効果がアップでもほとんど感じられないんだよ。
CGと見せかけて、実は全裸のおっさんを撮影して予算削減。
テクスチャーか。
スクリーンだと明かるいせいか全く気付かなかったよ。
モニターだとわかるのかも。
>>408 ・北朝鮮のミサイルは自家製ではなくロシアの最新型
・アメリカ第七艦隊の空母が全部日本海に集結
今進行中の出来事がこれくらいのレベルならタイムリーかもだ。
>>412 何をノンキなことをいってるんだ、北朝鮮が打ち上げるミサイルは核の
可能性もあるんだぞ、もしそうならたとえ撃ち落としたとしても、放射能
汚染の影響を受けるんだぞ、国家の防衛をないがしろにして弱腰外交を
しつづけてきたつけが回ってきてるぜ
青大将ってその気になれば核兵器の全消滅ぐらい簡単にできるんじゃないの?
原作には60%無効化できるって書いてあるが。
今の状況で危険じゃないとか迎撃反対とか言ってる奴を見ると
正直、指をへし折るかイカ呼ぶか見捨てて地球去りたくなってくるんだぜ
何故か映画板で
しかも読点無しで天下国家を論じるヤツの方がノンキに見える。
>青大将ってその気になれば核兵器の全消滅ぐらい簡単にできるんじゃないの?
「スーパーマン4」を思い出しちゃったぜ。
原作は擦り切れるほど読んだので、原作未読で映画が理解できたか、というのは
もう分からないなあ。
418 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 11:15:27 ID:D2xfx2vr
>>365 自分もおんなじ意見だな。
原作未読、それでも全体の2/3は楽しめた。
クオリティは高いと思う。
現実に覆面自警団(ヒーロー)がいて、代々引き継ぎ
いろんな歴史上の影にて活躍していた。
〜みたいな話だと思っていたらマンハッタンみたいな超人が出てきて驚き。
突然非現実的に。
舞台も米ソの時代で今やあまり緊迫感が伝わらなかった……
コメディアンの死をベースにマンハッタンは抜きで
湾岸戦争や911テロとか今の時代と繋がりを感じそうな所まで
描いて欲しかったなあ………
現在起きていないマンハッタンの仮想攻撃とか作らないで。
オジーなら一人で異星人の攻撃を発明できて米ソを協力させれそうだし。
わざわざ仲間を殺した動機も??
説明すれば説得できそう。
月ぐらいならギリギリガマンできるけど火星までテレポートしたり
アーキーが単独で南極まで行った時には
ヤッターワンみたいでおもしろいけどありえねーて感じ。
300の時も思って今作で確信したけど
やっぱこの監督才能ねぇな。
ワンショットの画は良くても時間に対する感覚が最悪
>>418 自分の理解力の無さや想像力の欠如、勝手な勘違いを脚本のせいにしてはいけないな。
キミの言う通りに作ったら、それはウォッチメンの映画化ではなくて、
ウォッチメンに似て非なる映画になるだけだと分からないなら、
したり顔で講釈垂れない方がいいよ。
ラストでロールシャッハの日誌が大写しになる意図が理解できるなら、
湾岸戦争や911に繋がりようがないと分かりそうなモンなんだがな。
まあ何にせよ、キミには向いてない映画って事だな。残念な事だが。
421 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 11:42:13 ID:fya2iUPN
超人のヒーローと常人のヒーローが同一世界に存在しているというのは
まさにアメコミの世界観。
そうゆう意味でもマンハッタンの存在は必要不可欠だと思う。
原作房が他者の意見を認めずに引きこもって愚痴垂れてるスレだと言う事は判った。
424 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 12:08:00 ID:lTMTkCtq
>>422 穏やかに意見交換されたけどね。
そういう煽り姿勢に問題があると思うぞ。
425 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 12:24:04 ID:WhG8S8pB
426 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 12:28:39 ID:XCxGxgPv
質問です。この作品のR15、どういう点で引っかかった感じですか。
トレーラーを見た感じ、暴力(人死に)表現?
子供に見せるのはキツイでしょうか。
子供って言っても高校生くらいなら十分平気だろ
引くやつは引くが
この映画の興行収入は2億ドル以上は固いと考えていたが、アメリカじゃ客の入りがどうも
悪いようだな。アメリカ人的にはハッピーなEDじゃないとすっきりしないからか?
観客1「おい!なんだこの結末は!?こんなすっきりしない映画も珍しいぜ!!」
観客2「まったくだ!!これじゃオジマンティアスの一人勝ちじゃないか!!」
観客3「この映画を作った奴は本当にアメリカ人か!?」
観客4「勧善懲悪じゃない物語なんてカスだよカス!!」
オジマンティアス「見たまえ。この観衆の無知さを。これもアメリカという国が力を持ちすぎたが
故の結果なのだよ。もう少し広い視野をもって物事を見なければいずれ自分
の身を滅ぼすこととなろう」
Dr.マンハッタン「・・・・・火病」
番外編
観客(日本人)「この映画のテーマは深いテーマ性に満ちている。ジブリ作品に
通じるものがあるな」
>>426 ・オジマンディアスの秘書の脚を拳銃の弾が貫く
・刑務所でロールシャッハの敵対する囚人にフライヤーの油ぶっかけ
・囚人暴動シーンで上半身裸の男が火だるま、腕を電ノコで切断シーン
・バラバラになった少女の脚に食いつき離さない犬
・マンハッタンが自分を殺そうとしたギャングを一瞬で解体、天井に血まみれの肉塊がぶら下がる
あとなんかあったっけ。
431 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 12:40:21 ID:fya2iUPN
>>429 >アメリカ人的にはハッピーなEDじゃないとすっきりしないからか?
ダークナイトがアメリカで大ヒットして日本でこけたのに、未だにこんな事言ってるのか。
もう少し広い視野を持たなければいずれ自分の身を滅ぼすぞ。
434 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 12:48:52 ID:fya2iUPN
>>430 一番大事なのが抜けてるだろ。
・Dr.マンハッタンのチ○ポ
この作品観てきたけど、長い割にすっきりしないって感じだった。
このスレ読んで分かったんだけど、原作をかなり削ったものなんだね。
原作にふれてみようと思うんだけど、原作本を読むのと、325分のアニメ版を観るのどっちがお勧め?
米尼で購入予定。
436 :
426:2009/04/01(水) 12:52:52 ID:XCxGxgPv
レス付けて下さった皆さん
子にはレベル高すぎるんで、これは独りで観に行きます。ありがとう
ございました。
>>430 シンシティとかヤコペッティの映画の目次を思い出しました・・・
映倫のレーティングがあんまりアテに成らないので助かります。
ダークナイトはアメリカ人がバットマンの姿勢に共感したからでしょ
原爆落としておいてそりゃあないぜ
439 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 12:58:08 ID:fya2iUPN
>>437 ダークナイトがハッピーなEDに見えるのか?
>原爆落としておいてそりゃあないぜ
関係ないな。
いるよな、何にでも「原爆」とか「アメリカの正義」とか絡めないと話出来ない奴。
アメコミはアメリカの正義とは無関係だったんダナー
娯楽だろ深く考えすぎだって
444 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 13:16:44 ID:fya2iUPN
>>441 アメリカ人の理想とするヒーロー、正義の在り方とは無関係ではないだろうが、
国家としてのアメリカの行動にそのまんま結びつけるのはただのこじつけ。
445 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 13:23:13 ID:nWHBPidO
フーデッド・ジャスティス
シルエット
バカ、どう考えてもモスマンだろうが
>>429 未だにそんな古いステレオタイプなアメリカ人を想像してるんだね恥ずかしい
モスマンは救急車でおなかいっぱい
不審者っぷりではフーデッドジャスティスが頭一つ抜けてるな。
>ベトナムでマンハッタン巨大化でちと失笑。
>火星でスネるあたり
ここらって人によって真っ二つに意見がわかれるな
オレにとっては感動的名場面だがw
今日は映画の日だから結構混んでたな。ダンが最後怒って殴るシーン
がぐっときた。帰り際に「あのトラ何?」「トラ?角あったよね」と
いう会話が...ただの奇妙なペットになってしまったブバスティス悲し
す。あと上映後に原作本買ってる人も結構いた。
殴るシーンは俺もグッときた。
映画のロールシャッハは愛されてるな。
マンハッタンのベトコン殺害シーンで笑いそうになった、不謹慎だなあ、自分…
すげー面白かったけどさー、どう考えても宣伝は詐欺だろこれ
「次々と消されていくヒーロー達」
1人しか死んでねえよ!
「殺害現場に現れる”顔の無い男”の正体とは・・・」
主人公じゃねえか!
なめんなよコラァ!
なんだこら!
459 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 14:39:24 ID:YQBOWm8p
短縮版とはいえ一つの映画として完成してるし、注意深く見れば理解できないとこなんてあまりない
でも分かりやすくするため+尺の短さでどうしても浅く薄く散漫的な感じを受ける
ちょっとでも興味ある人は原作をオススメする
価値を考えたら決して高い買い物じゃない
原作のナイトオウル二世のダサさとオジマンディアスの突き抜けた感を楽しむとよい
ロールシャッハやシルクスペクター二世のキャラクターの深みも味わえるよ
>>452 フーデッド・ジャスティスがミニッツメンで一番好きなんだけどなー。
OPでもっと活躍して欲しかった
>>457 予告編でバットマンが殺されてるシーンもあったのに、バットマンすら出てこないし・・・
日本に対する戦勝記念日の有名なキスシーンをパロったりしてるし。
「アメリカを救うつもりでアメリカ人を抹殺するヒーロー達…」とか宣伝しちゃうと
思いっきりアメリカ批判映画になっちゃうからな…
今日2回目見てきた劇場は子供であふれかえってます
肝心のウォッチメンの客入りは半分も入ってませんでした
グッズ売れネーよ
464 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 14:52:53 ID:YQBOWm8p
>>463子どもがハマッてロールシャッハ手ぬぐい顔に巻いて手帳持って
低い声出したりなんかしちゃう図もそれはそれで嫌です
この世界のバットマンはマンガの中のキャラクター。
壁にポスターがはってあったはず。
でもオジマンもある意味可哀想だよな
結果論だけでいえば人類救ったのに誰にも知られず生涯をあの中で過ごすんだから。
とあの「王の中の王」像もささやかな自己満足のためだけに作ったんだろうし。
> 王の中の王
なんか顔文字に見えてきた。
手帳でバレるから全然救ってないんだよ
>>467 結局米ソの全面核戦争を阻止したとしても
その内結局利害だのなんだので結局何らかの対立が始まる
実際この現代でも米ソの冷戦が終わったからといって平和になったわけではなく
北朝鮮やイランやイラク、イスラエルとパレスチナ等色々きな臭い状態になっている
そのたびに都市を破壊するのかという話になるわな
最後に言っていた通り「終わりはない」
その上ロールシャッハの手帳がいつ開かれるかは分からないわけだし
結局オジマンディアスは救われない
>>469 必ずいつかはほころびる
でもそれが明日なのか1000年後かはジョン以外には判らない
沢山の犠牲があったにも関わらず、結局何ひとつ解決してないのね
>>472 ジョンも自分に関わる未来しか分からない
完全に地球離れたから・・・・・・
>>473 マンハッタンが居なっくなったことによって
結構解決してる
ソ連の軍備は縮小するんじゃね
予告で騙されたとか言ってる人って、
「全米が泣いた」とか「アカデミー有力候補!」とか、
どうでもいい映画の予告でよくある適当なフレーズも全部信じてるの?
>>475 適当な宣伝フレーズには騙されないが
予告の映像だけで面白そうと思って情報を一切シャットアウトする奴も居るんです
だれか冷戦の恐怖をまとめてくれないかな。
知識としては知ってるけどうまくまとめる自信がない。
実際には誇張された恐怖だったけど、あの当時の認識無しにオジーを評価しても
作品の本質には迫れないと思うんだよね。
>>474 ジョンの永劫回帰性の中に地球の危急存亡の危機も組み込まれてるように感じたよ
だから、次の危機にもジョンは重要な役割を演じることになるはず
479 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 15:41:22 ID:YQBOWm8p
>>476 おんなじじゃん
結局気に入ったら内容と予告違っても文句言わないんだし
つか内容と予告が違うなんて程度の差はあれ、当たり前の話
全然違わないなら予告観るだけでいい
予告で内容全部わかる映画なんてたいしたことないもんばっか
ウィルスミスの映画とかな
むしろウォッチメンの日本版予告は「これこそウォッチメン!これ作った日本人スゲー!!」って海外で絶賛されてる
今日は1日だから映画1000円なんで、もう1回観に行こうかと
今日見て来た!終止マンハッタンのチンポとオウルのプリケツから目が離せんかった!
にしても、パトリック・ウィルソンはよく脱ぐな〜。もっと濃厚な描写してほしかった。ファンからしてはウホッでタマらん!
しかし、侍ヘアーのギャングは何なんだアレは。
>>478 人類に興味はなくなったって言ったのに?
帰ってくんの?
あの発言は具体的に未来を知ってるんじゃなくて
宇宙の法則なんじゃないかな
R-15指定が気になるんだけど、グロイとか怖いシーンあるの?
ローリーの父親がコメディアンだったのはベタだったけど泣いた
コメディアンの出てくる場面はみていて痛快だな
485 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 15:55:06 ID:gDuCAllv
映画の日なんで見てきたお。
まったく長さが気にならんかった。
しかし1000円なのにガラガラだった。大丈夫か・・・?
ウォッチメンとサンレッドはどっちが強いの?
>>478 そんなの匂わすようなシーンなんてあったっけ?
>>479 絵的にはそうであっても、やっぱりあの宣伝コピー群とか、嘘粗筋とかは気になるよ。
アレの方が実際の粗筋書くより人が入ると思った奴の顔が見てみたい。
此処に書いてる奴らが粗筋書いた方が客呼べる粗筋になると思う。
489 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:06:22 ID:bugrOWK4
>>475 次々と殺されるヒーローって聞いたから次々と殺されるんだと思ってしまいました
コメディアン以外にもマンハッタンはスキャンダルで追放されたし、
オジマンディアスも後で自作自演だと分かるけど暗殺されかかったし、
なんでヒーロー狩りって言う言葉にそういう反応をするのか分からん。
OPで次々殺されてるだろ
カットされてるけど○○○も殺されるし
492 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:12:29 ID:o4cje4wX
メイソン殺害シーンカットされてた・・・。
493 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:13:24 ID:YQBOWm8p
チョンマゲについて
原作設定は
>>366 んで、なんでそんな設定かというと、
80〜90年代中盤では、凄まじい経済成長を遂げた日本の世界進出や日本のサブカルなどの文化流出によって
(ちょっと間違った)侍や漢字がファッションとして映画やコミックやアートなどの面で大流行してたから
あの時代の作品を見るといろいろ間違った日本が出てきてちょっと面白い
当時経済的に世界を圧倒していた日本が近未来の象徴として捉えられていた面もあるからって説もあるけどバブルはじけて今じゃ漢字タトゥーが僅かに残るくらい
見てきた
オレはすっごく面白かったが、これ原作をある程度は知らんとわけ分からん
だろうなぁとは思ったわ
近くにいたカップルは途中で帰るしさ
これカップルで見る映画じゃないよw
予告で騙されたんだろうなw
496 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:18:00 ID:Lse1HXyU
救急車にさらわれそうになって 腕に噛みつくコスプレ男が好きだ。
>>485 福岡市では平日の昼間だというのに満員だ。
たいした宣伝もしてないしノースターなのに、よくもまあ客が入るものだと…
498 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:19:40 ID:YQBOWm8p
>>488 まぁ気持ちはわかるよ
日本の宣伝コピーなんてひどいのばっかりだから
広報の言い訳は「まともにやったら日本ウケしないから」なんだけどね
アポかと
映画感想家も含めて供給側が口先ではなく本当の意味での映画好きが少ないからね
そりゃ市場も硬直化しまっせと
499 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:20:38 ID:o4cje4wX
メイソン殺害シーンカットされてたんだけどこれって俺の所の劇場だけか?
あのシーン凄く切なくて好きなんだが
>>482 ジョンの俗物性を舐めちゃいけない
「若い女が恋しくなって100年ぶりに地球にきたら、オジーはまだ存命で世界は全面戦争の危機にあった…」
みたいな事にならないとも限らないw
501 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:24:06 ID:YQBOWm8p
>>490 同意
そんなにロールシャッハの勘違い推理を責めたいのか!?
指折られるぞ!!
>>497 福岡人の映画好きは全国的に見ても有名、というか顕著だよね
>>まともにやったら日本ウケしないから
いや、これ真実じゃんw
だってウォッチメンってもしアメコミ世界のヒーロー達が現実の世界にいたらどうなるか?
っていうのを前提にした物語だもん
そんなんアメコミの世界知らない日本人にしたら、知るかそんなのってなって当然だよw
>>500 お前馬鹿?
ジョンの露出度が何を意味してるのか分かってる?
あと若い女だれでもじゃなくてて
ローリーに興味があるんじゃねえの
>>503 そう怒るな
ただの永劫回帰的な一例だよ
505 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:31:52 ID:YQBOWm8p
>>502 ゴメン、その部分は「一部の海外映画は」が抜けてた
簡単にまとめると有名俳優か若い女性に受ける要素が入ってない海外映画はまともに宣伝してもウケないらしい
あんまりウォッチメン関係ない話だな
ウォッチメンについては
>>502の言う通りだし
ちょっと便器に顔突っ込んでくる
えっと、
熟女コスプレマニアとウホッアッーを同時に満足させる映画はここですか?
ヴェイトやDrの犠牲を、デブがアッサリ無駄にしてしまうラストは、どう反応していいか分からない…
509 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:36:48 ID:Zcgbco8M
>>451 ロールシャッハ役がんばれベアーズの悪がきだったのか!
満員の中 ハレールヤーハレルヤー 見るのか 気まずいぞ
>>508 結局、世界は平和になりませんでしたってオチで好きだけどな〜
アメコミの世界じゃないんだから、現実がそんなハッピーエンドになるわきゃない
っていうことでしょ
ウォッチメンってアメコミのそういう偽善やウソ臭さを徹底的にコケにした作品だからなw
512 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 16:43:31 ID:ZVeeOHt3
ちょんまげみたいなハイソスタイルはチンピラには合わないな。
>>511 町山やオタキングみたく「ウォッチメンしかアメコミを知らない人」ってこういう事すぐ書くよね
ウォッチメン以外のアメコミも知りたいのでとりあえずDKR再販してください。
今日見てきた
帰りに買って帰ろうと思ったのに
原作がどこにも売ってない
昨日はあったのに
>>514 次に繋げるためにまずロングハロウィーン買え。
今ポチったよ。楽しみ
>>514 ブックオフに通えば運がよければ300円ぐらいで売ってる、事もあるらしい
>>515 手拭いとか買った手合いであればパッケ裏のQRコードにアクセスすると幸せになれるかも。
>>515 4月上旬に増判するらしいからもうちょいよ
今も結構小さめな本屋さんに置いてあったりするから探してみると良いかも
ロングハロウィーンもすぐに廃版になるかな?
金欠だから来月まだ我慢。
>>521 出版社が今までの出版社よりさらにマイナーなので初版の少なさがハンパない&地方だと入荷すらしない場合も
>>522 若干日焼けはしてたが500円で買ったぞw
発売日に買った分はページとれかけてたんで布教用にした
コメディアンが泣いてる意味がわからない
>>522 俺はブックオフで定価の半額1200円で手に入れた。
二年半通ってたら突然ポンと出てきやがった。侮れない。
>>525 なんとなく自分が馬鹿らしくなったんじゃない?
更年期障害もあいまって。
>>525 コメディアンとは「笑わす人」じゃなくて「社会・アメリカのパロディ」の意味
独善的な正義でモラルやルールを無視するのは彼の仕事なのに
かつての格下オジに出し抜かれたから
職業的嫉妬で泣いた
あと残された家族に軽蔑されたまま死んでいくのも悲しい
その家族の未来も悲しい
>>360がいっさい書き込みしてないのが気になる
図星つかれて逃げたのか
もう一回見に行ったんだろう。しかし途中トイレに立つやつ多い
が無理もないか。走って戻ってきた兄ちゃんは微笑ましかったけどw
クライマックス以降のダンの行動だけで映画大絶賛な俺参上。
ダニエル……お前は良い友人だよ。
一時間半でいきたくなったわ、必死でチンコもんでもんで我慢してたが、無理だったわ
ジョンはせっかくチンポ出してるんだから、パワー使ってるときとかはビンビンに勃起とかしてほしかったな
>>532 チンコもんでるからイきたくなったんだろ・・・
ダンは原作の駄目っぷりの方がシャックの格好よさが際立って好きだったな。
原作のナイトオウルじゃ外で友人が分解されてるのになんで女とやっとるんだ!
としか思えなかった。
>>471 結局ロールシャッハの勝ちになるのか…
でもロールシャッハも頭じゃオジマンのしたことを理解してるとは思うんだけどなぁ
心じゃ理解出来ないだけで
理解できないっていうかする気が全くないというか。
>>537 ロールシャッハが許せないのはコメディアン殺し
証拠に日記送ったのは真相知る前
見てきた
難しいストーリーかなと思ったら案外そうでもなくて楽しめた
最初のヒーローたちが写真とる場面とか雰囲気いいね
グッズも買いたかったけど友人と一緒だったからやめた
ミーハーな俺はウォッチメンの世界にもしジョーカーがいたらとか考えちゃう
つっても一瞬で殺されて終わりか
>>525 ヒーローなのに人を殺す。正義なのに暗殺もやる。
アメリカを説明すると矛盾があってそれを笑えないパロディにしたのがコメディアン。
けど自分が手を汚すのは結果、アメリカや多数の人が助かると考えてのこと。
ベトナムの妊婦は最悪だけど、あれはマンハッタンが止めてくれると思ってたからか?
核戦争で絶滅するよりは何千万人かを殺してさらに多数を生き残らせることはできても
その何千万人が戦争にも犯罪にも関係ないとわかってるから泣き出した。
罪のない人々が何千万人も死ぬことを決断しないといけない世の中が悲しくなって
>>541 オジーの企みが最悪のジョークだったからじゃないの?
マントヒーロー同士の戦いが燃えたわ、一連の動きもかっこよかったぜ
544 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 18:10:05 ID:fya2iUPN
>>539 コメディアン殺しも含めたヴェイトの計画全てだろ。
>証拠に日記送ったのは真相知る前
生きて帰れる可能性が低いからコメディアン殺し、マンハッタン追放等の
一連の事件の首謀者がヴェイトであることを記して日誌を送った。
ヴェイトは人間なのになんで弾丸をかわせたり掴めたりするんだ
訓練してどうにかなるもんじゃないと思うけどw
ジョン=Dr.マンハッタン
ビッグフィッシュの息子
MiIIIの裏切り者マスグレイブ
グッドシェパードの裏切り者の英国諜報部員
シャーロットグレイのレジスタンス
全部同じ役者かよ。へぇ〜
コメディアンさんは変形ツンデレだからな
>>544 つまり
ヴェイトを告発すると決めたのはコメディアンを殺して
マンハッタンを火星に飛ばしたからだろ
ヴェイトが数千万人殺したからじゃない
ヴェイトはかつての仲間だからダンみたいに証拠を残さず
カルナックへ移動してもよかった
原作未読だけど面白かった。日誌はあのダメっぽい出版社じゃスルーされて捨てられそうだなw
あとロールシャッハの中の人がイーストウッドにしか見えなくて困ったw
551 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 18:25:02 ID:OroJisZ2
Yahoo!のレビューで1点つけた奴らは
理解できずに1点やらグロで1点とか
そんなんばっか。
それで点数が低いのは困ったもんだな。
ま、普通(一般的な?)の人には向かないが。
>>549 違う
コメディアン殺し、ジョンの追放
その全ては『核戦争』を起こすためだと考えたんだよ
だから死ぬ前に全てを公表しようと日記を送った
核戦争前に事態が暴露されれば、滅亡回避てきるからね
動機は不明だが、黒幕はヴェイトだ
553 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 18:26:28 ID:Y+MtRGSV
>>551 そういう人たちって何が理解できてないの?
555 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 18:26:52 ID:fya2iUPN
>>549 >ヴェイトが数千万人殺したからじゃない
数千万人殺したことも当然許さないに決まってるだろ。
yahooレビューだと
「なんかヒーローが悪人みたいだった!!!!」とか
「ベトナム人をヒーローが虐殺してる描写がある差別映画だ!!11!!」とかは見たな。
脳が耳から出そうになった。
ウォッチメンのオフィシャルガイドブックってどんな感じ?
>>60 原作見てないから分からないけど、ビッチと中年バットマンもどきは出す必要あったのか?
終始ビッチの性欲任せの行動が理解不能だった・・・ビッチの子はビッチと言いたかったのか?
あの二人抜いてメインキャストをロールシャッハ・Drマンハッタン・社長・コメディアンで作れば普通に面白かったと思うんだが・・・
ローリーは重要な役目だろう。
死んだコメディアンを一番生々しく現在に繋げる役目でもあるし、
ジョンと人類の接点でもある。
コメディアンが錯乱して泣いてたのは何万人て人が死ぬ計画を知ったのに、
それを止める事も加担することもせずただ見てるだけの自分が嫌になったんじゃないかなーと思った。
ダンとロールシャッハの生死を分けることになるのは
ヴェイドの計画を誰かに言うか?言わないかだろ
ロールシャッハはカルナックについて数千万人殺したのを目撃する前から
答えがでてる
その答えを出したのはいつ?
mixiのレビューすごいなあ。酷評だらけ。
確かにこの映画版は賛否あってしかるべきだけど、
「何が言いたいかわからないからつまらない」ってどういうことだよ。
40年もヒーローやってたわけだしなぁ。
精神も限界まで達してた気がする。
サリーとホリスはノスタルジーに追いやることで、一般人に戻ってこれたわけだし。
コメディアンさんはオジマンさんほど
冷徹に徹することができるタイプじゃないんだろ
だからこそ露悪的になるつーか
女の人がエロシーンだとすごいエロくていいなあと思った。でもあのシーンがいるかといわれるとあんまり・・・w
ロールシャッハいいなあ。不器用で好きだ。
「よくわからないからつまらなかった」ってのは、
一番参考にしちゃいけない感想だぞ。
自分は無知です、って露呈してるようなもんだし。
インポシーンは長くてもまぁいいんだけど、
アーチーでのエロシーンは長すぎ、かつ描写が変だと思った。
あそこはもっとあっさりやる方が明らかによくね?
ロールシャッハはょぅι゙ょ殺人犯を殺したのはわかるけど小さいおっさんはちょっとかわいそうだったな。
571 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 18:44:54 ID:nUZFRavy
昔、ロールシャッハに暴漢に襲われてるところを、助けてもらった事がある。
背が小さく、変なマスクも被ってたから、最初はビビったけど、すごく良い人だったのを覚えてる。
コメディアンが何となくジョーカーと重なって見えた
コメディアンって作品が変わったら完全な悪役だなw
でも憎めないw
>>570 ビッグフィギュアは、ロールシャッハとナイトオウルの宿敵だったわけだし。
ようやく、長年のつくべき決着というか因果がついたと思えばいいんじゃないの?
なんでローリーの母親はコメディアンとHしたの?
>>560 青くてチンポ丸出しステキ→セックス中に仕事しないでよ!→元同僚と不倫→青い人鬱病で火星引き籠り→
なんか核戦争の危機→元同僚とセックスしてきたけど、私の世界を守って!!→なんやかんやで〜核戦争の危機回避→
あ、もうだいじょうぶだわ。火星でも太陽でもドコでも行ってきて。またセックスしてくるから→クレジット
PS。ビッチの子は畜生腹でした
いや・・・これいらねーだろ・・・これまで見た映画の中でワースト3に入るビッチぶりだぞ
>>564 みてきたけど言うほど酷評ばっかじゃないじゃん。ていうか比較的まっとうな意見がほとんど。
578 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 18:50:59 ID:nUZFRavy
暴漢に襲われて、ロールシャッハに助けてもらったけど、強くなれと怒られた。
それから、ロールシャッハに格闘術を襲わった。
人生にはいろいろ奇妙なことがあって、みんな奇妙なことをする
納得できるような理由はない、不条理なものなんだよ
だから「確率的に考えれば君は生まれない。奇跡だ!」になるんじゃないか
ロールシャッハの年齢を原作の45歳から35歳にしたのには
何にか理由でもあるのかね
>>574 なんか過去の敵がみんな悪い人に見えなくて可哀想なんだよこの映画。エルフ耳のおっさんとかw
原作には過去の悪事が描かれてるの?、
ヒーローが戦うべき敵がいなくなっちゃった世界っていう要素もあるのかな。
ローリーをビッチって呼んでるヤツは、神様と恋愛できるのか?
自分の顔を「細胞、原子の集合体」としか見てない相手と、だぜ?
しかも、分身して仕事しながら「愛している」と囁くんだ
あと、ドライバーグが不要とか言ってるのは、もうね……
>>577 ごめん。最近のレビューだけ見てた。
公開してすぐ見た人はファン多いからかな。ちゃんとしてらあ。
最近になるにしたがって「ヒーローに魅力が無い」って意見が散見してくるな。
あと「無駄なシーンが多い」っていうのも何個か見た。
悪役達も「マスク被って暴れるより、手堅い仕事しなきゃ」って引退したんだ
戦ってもおもしろくないから、第一世代のヒーローは引退した
昔の世界は、もっと単純だったのになぁ……ってこと
ミラン・アッカーマンは、ローリーがジョンに抱いていたのは、
あこがれみたいなもんだと分析してるみたいね。
ヒーローになりたての小娘のローリーの前に、超ウルトラスーパーヒーローのジョンがあらわれて、
ハイスクールの少女みたいに舞い上がってしまった、と。
結局、ジョンが人間を超越した存在である現実に直面して、絶望することになるだけだったけど。
ホリス・メイソンとエドガー・ジャコビは、対応した存在なのかもな。
二人の違いは、過去にノスタルジーを抱いてるのと、怖れを抱いてるのと。
結局、二人とも最後は過去においつかれたわけだけど。
>>576 2人は必要ないって言ってるんだぜ?
キーン条約のせいで
政府の子飼になる奴、地下活動続ける奴、引退して財テクで成功する奴、
一般人に戻る奴←これをいらないって言っちゃうならウォッチメン見る必要ないわ
マンハッタンは超人のくせにちょっと感情的すぎやしないか
あいつ絶対先のことなんか考えないでその場のノリで適当に行動してるだろw
まあ人間らしさの演出なのかもしれんが・・・
>>575 不良生徒が、かつて暴力を振るったことのある女教師宅を訪ねる。
「先生、あのときはごめんなさい」しおらしく謝る生徒。
そのとき生徒のパスケースが落ち、そこには女教師の写真が!
みたいな感じじゃないか?w
>>583 ま、その辺はしょうがないよな。感想なんか人それぞれなんだし原作未読も多いみたいだし。
予備知識なしで観るとこういう感想なんだなって思うと、これ映画としてあんま成功してないのかなぁって気もするね。
原作好き向けのファンアイテムくらいの評価になっちゃうかなぁ。
シネマスケープも低評価な出だしだな
原作読んでくれー!
原作というか冷戦時代のアメリカの歴史知らない人は厳しいんじゃない。
原作読んでも多分ダメな人はダメだと思う。おれ原作読んでないけどw
>>590 いや、俺映画見てから原作読んだ派なんだけど、
別に映画がそれほどファン向けには感じなかったよ。
一緒に行った人も居酒屋でどっぷり話せるぐらい面白かったって。
なんというか「小難しい」=「つまらない」って解釈しちゃう人には向かないんだろうな
ヒーロー物期待してた人は、単純な話を見たかったんだろうし
原作未読者の方が偏見なく面白いって言ってる気がするけど。
映画見て面白くないと思った未読者は原作読んでも面白くないと思うよ。
原作未読だけど冷戦時のアメリカというのとヒーローたちが国民からの支持を
得ていないって設定だけ知ってたからストーリーにすんなりのめり込めたよ。
まあアメコミ原作ってだけ知っててスーパーマンみたいの期待してたらとまどうだろうけど。
あと小難しいとか理解できないってのはよくわからないんだが。
僕も仲間に入れてくれ
誰かが世界を守らないと
待って。みんないかないでくれよ〜
映画を批判してる人もロールシャッハだけはかっこいいって言うね
ねんがんの
ウォッチメンをてにいれたぞ
チャプター1だけ読んでるけど、やっぱマンハッタンがベトコン殺りまくるシーンはギャグでやってたんだな>ワルキューレ
当事者からしたら滅茶苦茶シリアスなのに傍から見たらギャグにしか見えんという人生の悲哀だな('A`)
600 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 19:42:13 ID:LVji2AVK
原作未読でもはまって掘り下げたくなるような出来だったけどな
最近のやつらは淡泊なんだよ
>>598 ジャッキー・アール・ヘイリーが演じると決まった時点で
「あ、ロールシャッハについては問題ないな」と安心したくらいだからな。
コバックス叩いたら指を折られるからな。
自分の理解力が足りないって言っちゃうことが憚られない時代になった気はする。
そういう声が聞こえてくるもんだから、作る側も仄めかすってことができなくなっちゃうしさ。
604 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 19:44:18 ID:RoKdgy18
っていうかキャプテン・メトロポリスの存在感希薄っぷりはどーよ。
映画だけだとダラービル以下の存在感だったぞ。
おれ、「クライム・バスターズ」の会合でコメディアンに計画表燃やされて
あたふたするシーン好きだったのに。
エレベーターに引っかかってもがいてるところを撃たれたのはダラービルだっけ
>>605 キャプテン・カーネイジと混じってないか?
今日観て来た
マンハッタンの強さはズバ抜けてるのに他のヒーローはやたら現実的だな
ロールシャッハはかっこよかったがあの最後は悲しい
>>598 あのまっすぐな生き様と諦めの悪さがいいなw
>>607 ヴェイトも十分チートじゃない?
世界一賢くて銃弾をキャッチできるなんて…
まあマンハッタンの足元にも及ばないけどさ
銀行をスポンサーに活躍してた愛国ヒーローがダラービル。
すんごいマゾヒストだったからヴィランになったのがキャプテン・カーネイジ。
ダラービルは、マントが回転扉に挟まって身動きがとれなくなり、至近距離から脳天を銃弾で撃ち抜かれて死亡した。
キャプテン・カーネイジは当然といえば当然だが、ロールシャッハにエレベーターから叩き落されて死んだ。
え…映画にメトロポリス出てたっけ?
原作じゃミニッツメンの発起人だったけど。
612 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 20:00:02 ID:SZcA/L4M
「時代はめぐる」「サウンドオヴサイレンス」が流れた時に笑い出して、隣から変な目で見られた…
あれって、笑い所じゃ無いの?
マンハッタンが火星で作った装置は何だったの?
Drマンハッタンのスーパーパワーはすげえ、でもあの人間を超越したところは理解不能
オジマンディアスは頭では理解できるが、感情が否定する
ロールシャッハは感情で理解できるが、頭では否定する
コメディアンは惹かれつつも嫌悪する、一番人間臭いが一番嫌なヤツw
消去法的に最も理解・共感できるのはナイトオウル
しかし彼が呵責なくチンピラ殺したりしてるのは皮肉だw
そしてマスクヒーローになれないなるきもない俺は出版社の太っちょレベル
でも世界を変える可能性は常にある
>>613 時計だって言ってなかったっけ
彼の科学者人生は時計を組み立てることから始まったみたいだし、俺はここから新しい人生(時計)を始めるぜーってことかと
>>599 ホリスさんの自伝いいだろ
スーパーマンの一話を何度も読みたくなる
そういやあのチョンマゲのチンピラ軍団を殺しまくる描写は必要だったんだろうか
不自然に感じてしょうがなかった
>>615 なるほど
だから地球に戻る時に壊れたのか
ダンとローリーの格闘シーンはどっちも長めだったよな。
特に刑務所は余計に感じた。
>>614 >消去法的に最も理解・共感できるのはナイトオウル
>しかし彼が呵責なくチンピラ殺したりしてるのは皮肉だw
上にも書いたけどあそこは単に監督が描写間違えてるだけなんだと思う。
>>620 一生懸命一般人になろうとしてるけどコイツら根っから一般人と違うんだよ、って表現かと思ってるw
>>617 ヒーロー映画にアクションが必要無いわけ無いでしょう?
必然性無くても、入れなくちゃ。
>>617 ヒーロー引退してよかったと言っておきながら、悪漢ボコると
イキイキしちゃう自分たちに気づいてしまうシーンだから必要。
あと、カットされたホリスさん(初代ナイトオウル)殺害に
つながるんだと思う。チャンマゲたちがナイトオウル憎しと乗り込むから。
>>623 あ、ダンは素顔だからナイトオウル憎しじゃ特定しすぎだな。
映画はどういう流れでホリスさん殺されるんだろ?
原作のホリスさんも好きだけど、映画だとさらに人間味が増して
(まぁ生身の人間が演じてるんだから当然だけど)
殺されるという流れが余計に切なく感じる。
あと、どうでもいいけどゴム乳親父もどっかで実写化してくれないかな。
あのエピソード、悲しすぎて好きなんだよな
>>624 2代目のナイトオウルが刑務所で暴れた報復を、
2代目じゃなくて初代に向けた。
よくわかんなかったです
いろんなサイトで、ヒーロー連中は全裸青マッチョ以外はただの人間 みたいに書いてるけど、違うよね?拳で壁砕いたり、弾丸掴んだりしてるし
あと、序盤に殺されたり捕まったりしてたヒーローがなんなのか説明あったっけ?
そういった世界観が良くわからないまま、どこを目指してるのかわからないストーリーが進んじゃってどう見ればよいのかわからなかった
それから、ヒロインが誰の子かとか、青マッチョ誕生の事故シーンとかいらないよ、カットでいいと思うが
628 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 20:31:59 ID:RoKdgy18
>>624 映画はカットされてるからどういう流れかはわからんが、原作だと
ナイトオウルUがロールシャッハを脱獄させた後、それをニュースか新聞で知った侍ジャパンが
「ナイトオウル死ってるぜ!自動車工場の親父だ!」って早とちりして
襲撃したんだと思った。違ったっけ。
>>628 そんな感じ
マゲA「なんかフクロウのかっこしてたらしいよ」
マゲB「あのじじいか!フクロウだけにフクロにしてやる!」
みたいな
>>627 俺も最初はヒロインが誰の子とかどうでもいいだろと思ったけど
青マッチョが「奇跡」云々語ってるとこ見て「おお」って思ったけどね
あと青マッチョ誕生シーンは必要だろ
>>627 普通の人だけど、鍛えてる人達だから。
砕けた壁も石膏ボードみたいな強度のないものだったのかも。
弾丸受け止めは防弾手袋でどこに撃つかも分かっていたから辛うじて…。
おれも青マッチョは全カットでよいと思った原作未読の人。
>>623 ボコるのはいいんだけど殺しちゃまずいんだよ。
その後の誘拐犯殺すロールシャッハ葛藤がバカみたいになっちゃうから。
>>627 ただの人間なのにどえらいことするアクション映画なんて沢山あるよ
それともマスク被って自警団やるような連中がひ弱じゃないとリアリティを感じない?
>>629 うまいこと言ったつもりか!
お前の後ろにロールシャッハが立ってるぞ!
今日安かったから見てきた
そこそこ面白かったけど、
ふと冷静になるとなんかシュールに感じる場面が多かったな。
でっかい青色フルチン男にベトナムゲリラが神よとひれ伏すとかさ。
マンハッタン誕生がいらないって……
無かったら彼が何者かなんてわからないじゃないか
ベトコン=ワルキューレってのは地獄の黙示録からのお約束だろ.
The smell is like ... victory
現実にヒーローが出現した世界が舞台
でもヒーローが現れた程度じゃ世界は変わらなかった
昔のアイドルが増えて、ヒーローコミックが廃れて、海賊マンガが流行ったくらい
でも、超人が現れてしまった
当然、軍事利用を考えた政府は超人=ヒーローを合法化
すると逆にマスク被って人を殴って「ヒーローだ!」って名乗れば許されるようになっちゃった
治安悪化から警察のスト、市民の暴動からヒーロー禁止へ続く
一方、調子に乗ったアメリカは超人の威をかりて好き勝手に言い始め、
ソビエトはアメリカに渋々従いつつ「超人に対抗する為」核兵器を増やしていく
冷戦構造は激化し、そして………。
マンハッタン外したら作品がなりたたねぇー
今日見てきた。二つ隣の女が、上映中にスコーンのバーベキュー味を食い始めて、
臭いで気持ち悪くなりそうやった(-.-;)
所で、まんゆうきに出てくる、ゴッドベイダーみたいなヒーローの名前はなんていうの??
個人的にOPの演出が好き。
見てきた!
面白かったけど一つ疑問が残った。
ジョンのチンコはモザイク無しでいいんだろうか?
マンハッタン美味いよな
>>639 いやいや成り立ちますぞ。マンハッタンの役割は罪をかぶる。
何だって良いんです。マンハッタンが居なくてもそこは世界一の頭脳を持つオズさん、
世界滅亡を防ぐためにほかの何か適当なものをこしらえてくれるでしょう。
要はもっとリアル路線を追求すると言うことです、あくまで超人の居ない世界での
ヒーロー活動してた人たちの悲喜こもごものお話です。
これ何でニクソンが3期やっちゃうて設定なの?前半でニクソンの演説の後にMTVが映ったりして???て感じで何かずっと気になった。
>>639 そうかなあ、この映画で思ったのは同じヒーローでもその尺度は全然違うって感じだったが
正義であっても法を守るべきか、法を破っても悪を倒すべきかというヒーローの基本視点
オウルやロールシャッハも正しい事をしているようで、結局は法を破り小(悪人)を殺して大(一般人)を救ってる訳でしょう
エイドリアンは街レベルでやってたそれを地球レベルまで広げただけで、オウルがそれを批判できる立場にはないと思うんだがなあ
マンハッタンはその枠からすらはみ出てる、否定はしてるけど神視点の賢者でしょう
何を言っても説得力に欠ける
まあ原作読者には別視点があるんだろうけどな
647 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 21:15:25 ID:/ZjVPy3e
>>630 俺はその奇跡うんぬんのくだりになーんも感じなかったからなぁ、でも「人間は生命と言う現象を過大評価している」って言うのは面白かった
>>637 青マッチョは実験中の事故でああなった って説明があったからそれで納得できたし、ああこいつだけ別格なのねって
わざわざ見せてくれなくても良かった、これが2時間ちょいの映画なら、あのシーンあってもいいけど
>>631>>633 そう言われるとそうなんだけどね、ロールシャッハ以外は鍛えてる人間ってレベルには見えなかった
コメディアンが壁砕くシーンから「え?ただの人間じゃないの?」って違和感が消えなかった、あの空飛ぶ機械も超テクノロジーすぎるし
ちなみにバットマンは 鍛えてる+科学武装 の人間に見えたよ
648 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 21:15:35 ID:RoKdgy18
>>643 DR.マンハッタンなしじゃなりたたねーよ。大体は
>>639が説明してる通りだが
ジョンがいなかったらアメリカはベトナムに勝利してないし。
>あくまで超人の居ない世界での
>ヒーロー活動してた人たちの悲喜こもごものお話です。
お前は別の作品観ろ。
649 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 21:15:43 ID:fya2iUPN
マンハッタンがいらないって、それは「火の鳥」に火の鳥を出す必要ない、て
言ってるようなもんだと思うが。
80年代の映画でよく見た
あのやきそばみたいな四角い箱に入った
チャイニーズフードを見た
あれ食べて見た行けど、まずいんだろうな
でもうまそうなんだよな
>>646 小(悪人)と大(一般人)
小(一般人)と大(一般人)
って違いはあるけどね
永久機関を作って人類仲良くしましょうって感じでマンハッタンが頑張ってたんだっけ?
共産主義を潰すだけなら分裂テレポートして核施設を破壊しまくればいいし
長尺過ぎて観てる端から忘れて行っちゃうんだよなぁ
>>645 何故そこまでニクソンに拘るんかね。アホの代名詞的な表現なんかな
>>650 日清から出てるニッチンとかいうレトルト食品がまんまあの形だぞ。
味はまあまあだった
原作者のアラン・ムーアの言葉
「オレたちは実はすごい力をもってるんだがソファに座ってテレビを見てるだけだ。
超能力があってもやっぱりソファに座ってテレビを見てるだけだろう。
コスチュームを着たところで変な格好のおかしな奴が一人増えるだけだ。
ヒーローとは超能力があるとかコスチュームを着てるってことじゃない。
自分の力で世界を変えようとする人間のコトを言うんだ」
ひとつで十分ですよ!ひとつで十分ですよ!!
657に追加あれはドッグバッグだったかっていう、
元々は食べ残しを持ち帰って犬にやる為の使い捨てパックだったけど、
現代ではああいう中華のテイクアウトとかの用途にも広く使われてる。
マンハッタンが居なくてもどうということはない
米ソの冷戦の構図はマンハッタンの存在に左右されないし。
作中もマンハッタンの力をもってしても100%は防げないといってるし。
マンハッタン全カットの利点
マンハッタンへの依存をなくなるため、格ヒーローの能力の底上げを図る(装備等)、
すると格ヒーローの存在感も増し、群像劇としての要素が強まり話に厚みが出る。
上映時間が30分は削れる。話がすっきり主題が明確に。
>>659 ドギーバッグ、だっけ。
何か英語の授業で習ったような気がするな。
>>658 ネギ星人乙
いくらフィクションとはいえニクソンとかブキャナンとかアイアコッカとか実在の政界財界の名前を出しちゃって良いのかな
面白いけど
ヒーロー活動合法化にマンハッタンの存在が付与しているというのは原作の設定?
マンハッタン以前にもヒーロー活動していた輩は居たんだよね?
>>661 俺だったらこうするみたいな典型的な厨二病レスはそろそろうんざりなんだが。
この作品のすごいところはそれまでのヒーロー漫画に対する疑問を
言うだけじゃなく、作品として作り上げたところなんだと思う。
「町の小悪党をこらしめたからって世界の平和に何か役立ってるの?」
みたいな疑問の数々を、一つの作品として作り上げて、
なおかつそれをエンターテイメントとして楽しめるものにした。
お前みたいに「俺ならこうする」とか言うだけの奴に対する挑戦なんだよ。
そんなに言うならお前がこのくらいすごいのを1から書いてみろ。
結局は青いの最強って事?
>>665 その、すごいところマンハッタン関わっていなくね?
どうでもいいけどスマイリーバッチに血がついてるの格好いいね。
あれのクリアファイルとか、そういうグッズがあったら欲しかった。
ポスターとか。
マンハッタンって登場人物の一人ではあるんだけど、設定のかなり大きな部分にも組み込まれてるからなぁ。
そこからマンハッタン抜いたら明らかに話が変わらざるを得ない。
それに、こういう主題の物語だ、って一言で表現するのも難しい様な複雑な作品なんで、
あるテーマを露骨に表現したら、その分他のテーマはスポイルされざるを得ないだろうと思うな。
670 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 21:41:57 ID:fya2iUPN
>>661 >マンハッタンへの依存をなくなるため、格ヒーローの能力の底上げを図る(装備等)、
>すると格ヒーローの存在感も増し、群像劇としての要素が強まり話に厚みが出る。
ただの劣化版X-MENができるだけのような気がするが。
この映画を楽しめないとは言わんが、批判するならお前がやれといった煽り房が一番うんざりするな
>>7 キャシャーンSinsが好きなら、結構いいかも。
673 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 21:43:40 ID:bugrOWK4
>>650 四角い箱は向こうではよく使われる持ち帰り容器だよ
ちなみにカレー持ち帰ったらあれに入れられた
やべえ、すごい亀レスしてしまった!
ラストも原作通りなん?
日本映画の駄目脚本と違って
殺れよと言われて殺っちゃうところが素晴らしい。
>>668 血がついたスマイリーバッジを普通にグッズとして売らないのが不思議でしょうがない。
あと、ロールシャッハの日記の裏面にWATCHMENってエンボス加工しちゃうのも信じられない。
>>671 つまらんとか面白くないとかここが駄目とか言うのはまだいいけど、
俺ならここをこうしてもっと面白い作品を作るみたいなのはうんざりなんだよ。
AKIRAじゃん
イカを出せないなら映画化するなよ
この映画は「ウオッチメン?あ〜ダークナイトみたいなのかな?」
みたいなノリで観に来たカップルを
どんびきさせてしかも「長くてトイレに行けなくてわけわかんなくてつまんなくてサイアクー」ってさせるために
150億かけてつくられてると思う。うん。
結構エッチな描写多かったね
カップルでまだセクロスしてない奴らは気まずかったはず
>>676 原作も殺っちゃってる。
でもこれに絡むナイトオウルの行動は映画の方が好きだな。
原作読んでないけど、イカが出てくるの?
「リーグ」のノーチラス号も、なぜかイカの形だったし、ムーアはイカが好きなのか?!
>>653 アホのというか黒い政治家の代表格かと
コメディアンの雇い主だしね
685 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 21:50:26 ID:RoKdgy18
>>677 スマイリーバッジを血液付着に変えるのは使用料をどっかに払わないとダメなんじゃないか。
あと劇中アイアコッカを殺すのに許可を得るため金を払ったというのをどっかで呼んだ記憶がある。
>>678 悪かったね。あくまでマンハッタンが要らない、駄目と言いたいんだよ笑
これは原作にも繋がる駄目出しになるのかも知れず申し訳ないけど、
あくまで映画として観た感想だよ。要らないものは削ったほうがいいかな〜とね。
ただでさえ長いんだから。むしろもっとマンハッタンが居なきゃいけない理由を提示してもらいたいもんだわ。
言っておくが、
>>665は全部某ラジオの受け売りだからな。
>>682 オジに殴りかかるナイトオウルは輝いてた
>>685 あー…そういえばスタッフロールにスマイリーのコピーライト表示が出てたな。
確かに核戦争とか起きたらバットマンでも阻止不可能だわなw
>>683 宇宙人の襲来と思わせることで人類共通の敵をつくって
冷戦を終結させるって設定
だから前にだれかが書いてた「アメリカの過失になるんじゃね?」ってのもうなずけるが・・
プロフェッサーXならなんとかしそう
>>685 スマイリーは著作権フリーなのは有名な話だお
今日サービスデー¥1000だったから見てきた。
朝10時40分からの回だけどがらがらだった。
個人的には楽しめたな〜ロールシャッハカッコよかった。
罠にかかって警察に捕まるところで、だせ〜とおもったけど
さいごまで自分を貫くとこにほれた。
ひとつ疑問なのは汚いこともやってきたコメディアンはなんで
いまさらモーロックのとこまで行って泣いたんだ?
なんかきっかけってあったけ?
錯乱してたんじゃね
>>683 LXGのノーティラスは、そのまま名前からとってオウムガイをモチーフにしただけ
ちなみにヴェルヌのノーティラスは、カジキマグロとイッカクを足したような感じ
別にとりわけイカ好きという訳では無さそうだけど
>>691 ああ、なるほど。
だったら映画のほうが好きな展開かも。
>>694 あの計画を知って、それまで「人間の悪性の戯画」として振舞ってきた自分なんかより、
遥かに人間という物は醜くて独善的な者だと思い知らされたから、と俺は思った
見てきた。ヤッターマンと連荘だったから疲れたぜ。原作未見。
ヒーローの強さがどの程度なのかよく分からなかった
スーパーマン級がひとりで後は特殊能力も無いし撃たれて死ぬようなのばっかし。
マンハッタンの強さは認めるが知性は微妙な感じなのがなあ。
あれじゃせいぜい前頭葉を破損して性欲も無くなった元天才だよ。
いくら人類に関心が無いとはいえ職務怠慢すぎる。
テーマや結論は言い尽くされてるだろうけどダークナイトと近いね。
それからかわいさは圧倒的にドロンジョ>>>>>>>>>>母娘
701 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:06:55 ID:cRTKa2cc
すげえ良かったよ。尻込みした上映時間が全く気にならなかった。原作読んでない
派としての感想はザック最高ー!!
途中退出者2名いた。一人は横の席で一時間くらいで高イビキだった高校生
ぐらいの子。思ってたのと違ったんだろうなあ。人生に挫折した頃にもう一度
観直して欲しい。
703 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:08:14 ID:FpfC7hU8
見てきたわ 客はぶっちゃけはいってない
カップルで見る映画でもないし カップルはヤッターマンに流れてた
一つ気付いたのだけど映画館で流れるCMて結婚式場がおおいよな
まあそれはおいといてヲッチメンだけどワイドスクリーンバロックな映画で
このような映画はめずらしいと思います。また原作の漫画もよみたい
スーパーヒーロもセックスをするという一見楽屋落ちになりかねないですが
シャローシャッハがかっこいいわ
社長が南極で語るところでコミックの約が漫画本になってたけど
あそこはコミックでいいとおもう
704 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:09:48 ID:3Rq3YGWu
そう言えばなんで刑務所で暴動起きてたの?
705 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:10:18 ID:CKSl3oyQ
>>696 あれ、オウム貝だったのか。
変ったデザインと思って見てた。
>>704 ロールシャッハに捕まった連中ばかりの刑務所内で、
ロールシャッハの手によって服役者仲間が殺されたから。
観て来た。(原作未見)
始まって5分でオチたorzあの雰囲気であの曲は無理ですわw。
15分ぐらいで起きてからは楽しめたけど、ちょっと長すぎるよ。もっとコンパクトにして欲しかったな。
708 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:13:32 ID:3Rq3YGWu
ありがとうございました。つか分かれよ俺
ヒーロー連中が、何とか法で禁止される前はヒーロー活動してたって描写が無いのがわかりにくさの元になってると思う、言葉での説明すら無いじゃん?
記念写真撮ってても、ただのコスプレ撮影会と区別つかない
具体的に街の平和くらいは守って、悪者をぶちのめしてたんだって描写が序盤に無いと
コメディアンとかただの外道にしか見えないもん
>それからかわいさは圧倒的にドロンジョ>>>>>>>>>>母娘
でも母ちゃんの立ちバック未遂は超エロかったんだぜ
712 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:15:28 ID:CbRNNpYU
今日のなんばパークスの1:35〜満員だった。
原作熟読していって良かった。
コメディアンの部屋番号が300になったときは俺ひとりだけ笑ってた。
コメディアン殺害シーンの後のオープニングは近年稀に見る逸品だったかな。
713 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:15:36 ID:lvwksRp6
545 :Classical名無しさん :09/04/01 22:03 ID:Jw7YN7yQ
よろしくお願い致します。
【URL】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1238451863/ 【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
見てきたわ 客はぶっちゃけはいってない
カップルで見る映画でもないし カップルはヤッターマンに流れてた
一つ気付いたのだけど映画館で流れるCMて結婚式場がおおいよな
まあそれはおいといてヲッチメンだけどワイドスクリーンバロックな映画で
このような映画はめずらしいと思います。また原作の漫画もよみたい
スーパーヒーロもセックスをするという一見楽屋落ちになりかねないですが
シャローシャッハがかっこいいわ
社長が南極で語るところでコミックの約が漫画本になってたけど
あそこはコミックでいいとおもう
ぴちぴちコスのシルクシぺクターに
踏まれたい…
715 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:16:43 ID:fya2iUPN
>>709 >ヒーロー連中が、何とか法で禁止される前はヒーロー活動してたって描写が無い
OP
記念写真撮ってても、ただのコスプレ撮影会と区別つかない
ってことだと思うんだけど
wikiで、アラン・ムーアの項目みてたら、過去にスマイリーバッジの件で会社ともめたみたいだな。
バッジが発売されないのは、そういう理由かも。
原作見てないけど、自前に調べた後に見たから
最初のOPのメンツをみて、ミニッツメンとわかったけど
調べてなかったら絶対に気づかないと思う。
あそこで、昔ミニッツメンというのがいて、それを引き継いだのがウォッチメン
みたいなの説明してるつもりなんだろうけど。
元ウォッチメン同士のエッチは物語上不要だろう。高校生の息子と見に行って冷や汗出たわ!!
>>711 だから記念撮影してただけじゃん
何とかチーム結成なんて言われたって、あいつらが何してるのか具体的な描写ないし
コレに出てくるヒーローって他の作品ではスーパーマン的に活躍してたりするの?
スマパンの曲って本編で使ってた? サントラにも入ってないけど・・・
NENAの曲もレナード・コーエンのマンハッタンの曲もサントラは入ってないね。
723 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:25:35 ID:fya2iUPN
724 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:25:59 ID:3Rq3YGWu
それ以外にもケネディ暗殺したり、暴動鎮圧したりしてたべや。
ケネディ暗殺がヒーロー活動かよ笑
描写が少ないってのならわからんでもないけど描写が無い・・・・・・?
>>720 インポだった二世がヒーロー活動を再開した結果、勃つ様になる、つーのは
ヒーロー活動事態が彼らの自己確立に繋がる物で、崇高どころか、ある種エゴイスティックで下世話な物である、
というこの作品の根幹の一つに繋がる部分だからダメだわさ
>>720 高校生なら別に問題ないだろ
どうせ親に隠れてオナってるだろうし
>>709>>721 『悪事を働く側が(保身のため)マスクをしている事に対抗して
普通の人間である自警団や警察がコスプレしていた』
って話しを、新旧のナイトオウルがしてたでしょ
>スーパーマン的に活躍
してたんじゃなくて、普通の人だからね
悪人にボコられたり死んじゃったりするんです。
むしろ隠れないでオナるやつがいるのかと
ベトナム戦争にアメリカが勝ってるとか、ニクソンが連続当選してるとかの違和感を、
どれくらい感じられたかによる部分もあるのではないかと思った
アクションとしての見せ場はロールシャッハの牢獄シーンだけだったような・・・
周り中敵だらけなのにまったくびびりもせずに落ち着いてるロールシャッハがかっこよすぎる。
ラストでもっとも人間らしい感情を持つのがロールだとわかるのもいい。
ただ退屈な時間も多いので万人にはすすめない
735 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:33:47 ID:fya2iUPN
>>726 起こってから死んだんじゃなくて、死んだ事がきっかけで暴動が起きたんだよ。
ビックフィギュアは暴動のどさくさに紛れて復讐をしようとした。
>>725 そこが面白いところなのに
他にもウォーターゲートに絡んでたりな
そっかー、あったのかぁ、わかんなかったなぁ、ケネディ暗殺のトコは覚えてるけど
でも、俺みたいにあのOP映像の伝えようとしてることを受け取れてない人多いと思うよ
738 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:35:16 ID:zdW2yNOj
見てきた!
なんか、普通の人間なのに強すぎ(笑)
絶対にプロテイン服用してるよ(笑)
強くないとヒーローなんてやってらんねえ
>>736 いや俺も面白かったと思ってるよそこら辺は
741 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:39:41 ID:8NtIkwXr
ウォッチメンの存在があんだけ世間に知られてるんだから昔どれほどの活躍してたか分かるだろうに
742 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:41:55 ID:TlvsBIcP
やっぱマンハッタン以外は普通の人間なのか。
あの歳であれだけ戦えるコメディアンすげーな。
ナイトオウルもいつ鍛えてるのかしらないが強すぎだろ。
>>737 俺原作見てないけどOPで大凡経緯はわかった
>>735 暴動の途中で「いま死んだ」って言いに来てたと思ったけど。
つか、予告してんだから復讐のために暴動を起こしたんでしょ。
オレ的気になった点
・80年代なのにタバコ吸ってるヤツがいねえ
・おじ万がやせすぎ(パワードスーツを着てるって設定か?)
・ラストでロールシャッハが後ろ回し蹴りを出す(そういうキャラじゃないと思う)
・ナイトオウルはもうちょっと変態っぽいほうがいい
クレジットにBATMAN#1とか入ってたけどポスターの事なんだろうか
748 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 22:47:38 ID:fya2iUPN
>>744 >つか、予告してんだから復讐のために暴動を起こしたんでしょ。
いや、死んだら暴動が起こるのを予想して予告しに来たんだよ。
基本設定を勉強してから見た。
凝ってて面白かった!音楽も良かったし。
ただあのラブシーンの選曲はギャグ?
そう受け止めていいんだよな?
中学生や主婦がいて
「意味分かんない」「ブルーマンは何なの?」とか言ってた。
春休みだな。
ブルーマン(笑)
映画館いくと本当に思うけど
「なんでこんな人がこの映画を?」
って毎回思うわ。
>>742 オジマンディアスはDr.マンハッタンとは違った意味で「普通の人間」じゃないね。
映画だと特に説明されてないけど、世界中旅行して格闘技を学んだり
精神集中で肉体の能力をフルに引き出してるっていう設定がある。
ちなみに、その肉体の能力を引き出す方法を通信教育で教えてたりもする。
あと、ロールシャッハは若い頃にアマチュアボクシングでかなり強かったらしい。
>・80年代なのにタバコ吸ってるヤツがいねえ
ニクソンがまだ大統領をやってるパラレルワールドの80年代のアメリカだからな
まあ現実的なことを言えばタバコ会社がスポンサーに付いてなかったんでしょ
>>718 普通のスマイリーバッジ買って赤マジックで手描きするかビーンスープこぼせばOK
今日観てきた。
原作未読、予備知識殆んど無しの白紙状態で行ったんだけど、自分には敷居が高かったorz
アメコミ映画大好きだから見に行ったんだけど、ウォッチメンは(自分的に)ダメだった。合わなかったらしい。
後半に差し掛かる辺りまではかなり集中して観ていたのだが、ラストまで持たなかった。
クライマックス前で急激な睡魔に襲われ、結局オジマンディアスの目的も、どうやって倒されたのかも不明なまま終わってしまった…
親切な方がいたら、どうか結末を教えて下さい。
それにしても、観ている間中ずっとロールシャッハがイーストウッド、コメディアンがロバートダウニーJrに見えて仕方なかった。
タバコといえば、ジャッキー・ヘイリーが筋金入りのシガースモーカーだね
似合ってて実にカッコいい
>>720 さよならジュピター観せれば、面白いSEXがあるぞ。
>>755 オジマンディアスは倒されてないよ
ロールシャッハは・・こなみじんになって死んだよ
759 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:00:29 ID:kxPSxS1L
ネットでロールシャッハテストやってみたら、ビックリFLASHだった。
やるせないから、ここに書いておく。
762 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:05:34 ID:TlvsBIcP
>>752 なるほど。実業家に転身した後もトレーニングは欠かさなかったのか。
そういうシーン入れてくれればなー。
しかしオジマンさんの強さもパネェ域だった。
生身の最高値だろ。
ウォッチメンみた
ラストにマイケミの歌が流れたんで最後まで見ました
それととにかく肉弾アクションシーンがすげー
貴族みたいな人がポールでぶん殴るところがやけにかっこよかった
764 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:08:59 ID:Xn0H1ePm
まったく予備知識なくて見に行った。
たぶん、「ロケッティア」みたいなリアルヒーロー物だろうくらいな感じで。
そしたら、時代背景やドラマがえらくリアルじゃないですか。
もう、俺にとってはツボなんだよ。
XMENとかハンコックとかリアル系ヒーロー物はあったけど中途半端でウンザリしていたんだ。
インクレティブルみたいな展開もありで、そういう系のモトネタなんだろうと、頭を切り替えて見た。
原作知らないからストーリーはわからない点が多かったが、脳内補完すればそれなりに理解できる。
ロールシャッハが逮捕されたときはしびれたね。
ヒーローが捕まってマスクはがされて、中の人がしょぼくれたオッサンなんて、究極のリアリズムだ。
俺はこういう映画を長い間まっていたよ。DVDでたら即買いだ。
765 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:09:30 ID:Y+MtRGSV
オジマンディアスはウェスカーとタメ張れそうな動きだったな
ロールシャッハの捕まる前の when you are(だっけ?)が妙にかっこよかったな
>>763 あれカッコよかったな
くるっと回ってそのままカコーン!て
しかもぶん殴ったポーズのまま静止してるのがカッコ良いw
オジマンディアスは脳を100%活用することができるんだっけ。
ある意味超人だな。
あの看護婦もスーパーヒーロだったの?
>>768 常に火事場の馬鹿力状態か そりゃ強いわ
その昔ベランダから落ちてくる子供を走ってキャッチした
その子の母親はサンダルで世界記録レベル走ってたんだよな 人間恐るべし
771 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:18:35 ID:Xn0H1ePm
2時間くらいすぎたかな?ってあたりで、
あまりに話が淡々と進むから、いったいこの話はどこに収束するのかわからなくて、
若干戸惑いはあったが、それよりも、よくこういう淡々とした脚本を映像化して、
観客(俺)を引き込む編集が出来たもんだと、驚いた。
だいたい、アクションでつなげてゴマかすか、ツマラナイ作品になりがちなんだが、
この映画はそれらとは、明らかに違う。淡々とはしてるが、飽きてはこないのだ。
それが、すごいと思った。監督の腕はすごいじゃないか。
300の時は、まあまあだったが、格段にレベルが上がっている。
映画技術的には100点満点だ。
ただ、いったい、どれくらいの人がこの映画を面白がるだろう?というのは、俺も思う。
普通の人は、勧善懲悪のスカっとする映画を見たいんじゃないかな?
773 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:20:23 ID:OcYqaUgv
>>746 たしかに80年代の雰囲気はあまり出てなかったね
なんか70年代後半ぽかったり、やけに近未来的だったり
80年代の懐かしさがもうちょっと出てたらもっと良かったのに
音楽の使い方が歌詞に合わせてベタな感じなのがちと萎えた。あんま得意じゃないんかね。
それは仕方ない。
青大将のおかげで科学技術が進歩しまくってるから
>>497 マジかよ 都内だけど昔住んでた時も思った、福岡の人は映画好きだな
>>773 その辺は延々と続く70年代、という解釈でいいんじゃないかね
>>769 原作だと二人とも殺された後死姦されている。シルエットに恨みを
持つ物の復讐。
759みたいな元ネタがあるとは知らなかった。
引用としての面白さは色々他にもありそうだね。
マンハッタン誕生の経緯は原作の段階でアルタード・ステーツっぽいかね
>>753 そういや原作ではタバコじゃなくって変なパイプみたいなのになってた
KYで言わせてもらうと
ふっとぶってことは力が逃げてる証拠で
実際効く打撃はふっとばない
原作読んでないと地獄の二時間半だな
781 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:33:34 ID:Xn0H1ePm
ラストへの収束の仕方だが、
何が善で何が悪かわからんような話は、俺は好きだ。
独善的なヒーロー物は、とっくに卒業しちゃってるからね。
あとは、己の信念にいかに向き合うかって、結局、人の人生は、それがテーマなんだ。
マンハッタンは、諦観してて、自分が悪者にされてもそれを理解してる。
ロールシャッハは、正義が貫けないなら、俺を殺せという。
ナイトオウルは、妥協した人生。
オジマンは、悪いとは思っても、多数の利益のためには、やらなきゃならないことがある、経営者タイプ。
コメディアンは汚れ役。
見終わってみれば、どのキャラもいい味出してる。
なるほど、みんながヒーローだ。これが真のヒーロー物ってものだ。
シルクは個人的に何か悟ったみたいだが、「許せる」ということも、ヒーローの資質か。
ジャッキー、今度こそオスカー取れないかな?
783 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:43:17 ID:Xn0H1ePm
そこで、俺以外の人間は、この映画をどう楽しんでるか。楽しめてないか、興味がある。
>>360 >その上にマンハッタン博士の超人論とオジマンディアスの平和論がだらしなくのっかってる
>後者がつまらないんだよ
>何十回も見たよこんな話っていう
この人は、人生においていろいろ経験不足だな。
だから、キャラに感情移入できないから、テーマも理解できないし、面白くなかったんだろう。
はっきりいってしまえば、こういう高尚な話が理解できないのは、子供なら仕方ないが、
20歳過ぎた大人なら、恥ずかしいってことだな。
日本なら、ウルトラのセブンあたりがマンハッタンの位置になるのかな。
星人殺しはベトコン殺しみたいなもんだし、伸縮自在だし、恋人いるし。
785 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:45:56 ID:lvwksRp6
マンハッタン以外のヒーローが常人とは思えないって意見多いけど、
別に凡人ではなくてそれなりに身体を鍛えてはいるんだよ。
ローリーなんて子供の頃から母親の後を継ぐべく訓練させられていたわけで。
まあ、オリンピックのメダリスト並みの身体能力はあるでしょ。
OPのシルクスペクターと夫が夫婦げんかして幼ローリーが見つめてるシーンで、
カメラがパンすると白黒テレビに僧が焼身自殺するのが映るけど、新たに撮ったのかな。
有名なニュースフィルムと微妙に異なっていたような。
あとアンディ・ウォーホルらしき人物がナイトオウルを創作のモチーフに用いていたということは、
あの世界の中ではモンローやプレスリー並の超有名人だという表現か。
788 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:49:31 ID:nUZFRavy
メダリスト以上だよ。
超人並。
週刊誌の小さなレビュー程度のレビュー程度の前知識でしたが全くだれなかった
フクロウ仮面がコウモリ仮面に見えた
レイプされたママてスパイキッズに出てた人だよね?
つかニクソンと握手してたからな
791 :
名無シネマ@上映中:2009/04/01(水) 23:55:40 ID:nUZFRavy
レイプ未遂です。
>>781>>783 たぶん誰もレスつけないだろうから構ってあげる
肩の力抜けよ
そうすりゃ『オレ様の上から目線』が治るぜ
793 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 00:00:06 ID:XI+l00JV
>>792 おこちゃまですか?
この映画が理解できなくて残念でしたね。
>だから、キャラに感情移入できないから、テーマも理解できないし、面白くなかったんだろう。
「感情移入」「テーマ」を掲げる時点でバカ丸出し
感情移入しないと映画を愉しめないなんてずいぶん不自由だなおい
テーマって、監督と脚本家と原作者と腹割って話でもしたのか
仙台も割と沢山入ってた。
まあ、映画館の数が少ないからだと思うけど。
原作通りとかいうならまあアレだけど
CMみて行ったからもっとヒーローが次々死んで事件を追っていく話かと思ってた。
なので過去話をずっと見せられて、事件いつ進むんだよ!って思って観てた。
もうちょっと過去話と事件進行を上手く絡ませて進められなかったもんかねえ。
>>787 少なくともスタジオ54のこけら落としでのジギー・スターダストのライブに呼ばれるほどのセレブ
(史実ではジギーの時期は「CBS第52番撮影スタジオ」だったはずだから、時系列が合ってないけど)
理解とか解釈は個人の主観にしかすぎないんだから、
あんま躍起になってご高説垂れ流さなくていいよ。
映画が楽しめればそれでいいじゃない。
映画の日で見てきたがオジーが35分前に起動させてたシーンでカブトボーグ思い出したのは世界広しといえど自分だけのはず。
800 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 00:06:24 ID:3cEUjgqV
今回の映画版には、原作では仲間であるニンジャ・キッドがいなかったな。
デイビッド・リンチなんか好きな人は、面白いと思う。この映画。
ナイト・オウルはパッセンジャーでも脱いでたな。
パトリックが出るとコケるのかな?
>>796 あれは日本の予告編、TVCMが悪い。
マンハッタン&アーチーの出番削ったり、ダラービルの死体移して「ヒーローの連続殺人」
って言ったり、挙句の果てに使用してないホリスの殺害シーンを入れたりしてる。
騙された人はたくさんいるんじゃないかな。「トランスフォーマー」の教訓が生かされて無い。
>>797 そこに現役時代の衣装で来る辺りにオジーの伊達男っぷりが出てて嬉しい。
それはそうと、そのジギーさんってそんな凄い人なの?
>>804 なんといっても「地球に落ちてきた男」だからな
>>806 ああ、ジギー・スターダストってその人なのか。
やっと時々名前見かけて意味分からなかったけどようやく分かったw
ちなみにDAIGO☆STARDUSTの元ネタな
原作未見だから、
オウルらがいちゃついてる間に殺されるんじゃないかとヒヤヒヤしてた。
ヒーロー活動再開して救助した連中に暗殺者が紛れていて一人船内に残ってた、とかでさ。
そんなことなくてがっかりしたぜ。
こんなことならもっとエッチシーンにハアハアしとけばよかった。
810 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 00:21:06 ID:fWAubRTr
全く情報無しで観たけど面白かった。
俺の趣味だとアメコミ物の中ではベストスリーだ。
シン・シティー>ダークナイト>ウォッチメンだな。
オウルとロールシャッハの、雪山でのツーショットはなんか渋くてカッコいい。
内容が分かりにくいだの原作を読んでないと理解できないだのいってるが
今日みてきたら原作未読でも十分理解できたし、面白いじゃあないか、
でも俺は小中学生の頃80年代で冷戦時代の空気を知ってるのもあるかな、
俺も予告見て、完全にエンターテイメント映画のつもりで言ったからなあ。
面白かったけど、ちょっと面食らったのはある。
予備知識ない日本人は、スパイダーマンとかアイアンマンを観るときの気分でくるのがほとんどじゃないか?
南米の共産主義政権てやっぱキューバだよな
マンハッタンなら仕方ないがコメディアンにゲバラやカストロがやられたとしたらショックだな
815 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 00:38:58 ID:cR83M2oR
>>814 勘違いされやすいがキューバは南米じゃなくて中南米。
CMでヒーロー6人全員出てないよね
あのCM見ているとロールシャッハが主人公のアメコミみたいに見える
せっかく6人全員がキャラ立ちしてるのだから
全員出せばいいのに
雑誌の特集で6人全員の特集組んでて、すごく興味深かったから
CMでも同じようにすれば良かったのに
>>812 >でも俺は小中学生の頃80年代で冷戦時代の空気を知ってるのもあるかな
これは結構でかい要素だよな。
知識としてだけ知ってるのと、(漠然とした言い方だが)当時の空気を体験してるのとでは、
オジマンディアスの選択に対する意識が変わってくると思う。
ちょんまげには
>>750 >>748その他じゃないけど、まず「死んだら暴動になるぞ、その時が
楽しみだな」って予告に来て、死後実際に暴動になった時に再び現れたんだよ。
暴動の最中、「今」死んだって言ってるんじゃない。
あの男が死んだ結果、この通りの状況だぞ、って言ってる。
>>783 アメリカの歴史パロディだから
アメリカに興味ないやつは楽しめないだろうな
逆にアメリカ大好きな愛国者も同様に楽しめないがw
わろた
シルクはビッチ母娘
ジョンとダンはいらない
……とか言っちゃう人は原作未見でも、読解力無さ過ぎると思うんだ
どんな話だと受け取ってるんだろう?
>>803 しかし海外じゃ日本の予告編が一番いいと言われてるらしいじゃまいか
何がいいのかは知らんが
ロールシャッハの一挙手一投足が格好良すぎる!!
表情も表してんのかなと思い始めたら、見切れてるくらいのとこでも目が離せなくなった。
青魔神の人間関係に疲れた感じにワロタ。十分人間味溢れてるよ。
女子としちゃ、最大多数の最大幸福なイケメン実業家に眼福。
ちょいとおバカなローリーとのび太の未来に幸あれ・・・
原作読んだらもう一回見に行こうと思う。
予備知識も無くマンマミーヤとの二択で何となくみたので、鳥肌がたった!
別に泣ける映画じゃないが、帰り道に切なくなる。
ロールシャッハー!!
825 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 00:51:38 ID:XeQliJyw
すみません、隣のうるさいバカに注意して見逃したシーンがあります
DR、マンハッタンになる前の研究所みたいなところって
どういう現場なんですか?
彼はなぜ爆発して、マンハッタンになったのでしょうか?
マンハッタンへの質疑応答で、しつこく食い下がっていた違和感ありまくりのヘアスタイルの記者?を演っていた人って、
もしかしてスパイダーマンシリーズの編集長と同じ人?
どっかで見た事ある人だな〜って、ずっと気になっているんだけど。
既出だったらスマソ。
核物理学の実験施設
で、うっかり装置の中に入った時にオートロックされちゃって
肉体を原子レベルにまで分解されちゃったんだ(そういう実験装置だった)
ところが時計屋の息子は、気合いと根性で肉体を再構築して復活した
829 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 00:56:41 ID:8wER5LSp
ラストの「…コメディアンが殺された」→♪マイケミで絶頂した。
共通の敵が出来たっつっても
火星から一瞬で転移して都市吹っ飛ばすような奴で
世間的には動機はガン騒動のショックだと思われてるんだろうし
冷戦よりアメリカ人には怖いんじゃねえか
若い子が言ってたよ。
要はコードギアスエンドね。
"WATCH"MENってもしかして時計職人のせがれのマンハッタンにもかけてるの?
>>816 ヒーロー6人といえば、OPでWATCHMENが集合写真撮っていたのは良かったな。
あのシーンでの各人の内心、とくにダンの心境を思うと、こう、ぐっと来るものがある。
コメディアン 気持ちいいぐらいの暴徒鎮圧には関心した。
さすがに銃で市民を撃ったりしないが
催涙ガス弾を 水平で撃つ姿がよかったな。
所であのリストって結局なんだったの?
dvd完璧版に期待したいな。
予備知識ゼロで約3時間はキツいかもしれないが、雑誌の特集でも読んでおけば十分ついてけるはず。
但しノー天気なアメコミ映画じゃないから、それなりの覚悟は必要だな。
それと細かいツッコミに命かけてるバカは絶対見るな(特にロールシャッハのマスク)。
大画面でまた見たいので新宿ミラノ行くかな。
>>832 かけてるね。
他にも世界終末時計とかいろいろ。
「誰をガンにしたらジョンが欝になるかリスト」だよ
838 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 01:11:17 ID:PM8+w3ni
サイラーも時計屋の息子だったな
>830
あの質問攻めにした記者は吊るされたんだろうな。
十字架にかけて火星方面に向けて立てて「マンハッタン様、怒りをお静めください」ッつって。
>>823 それって、単純に映像の繋ぎ方とか音楽とかが評価されてて、
ナレーションや字幕は理解されてないと思うんだ。
なぜか画面に登場する時計が皆12時近くを指してるってとことか細かいな。
しかし終末時計って今じゃそれほど報道されてないだろうから、こういうのが通じてんのか微妙な所ではある。
ヴェイトは原作のサブテキストで精巧な人間時計って形容されてる
世界終末時計考えたやつってホント趣味悪いよなー
1984年のとき3分前なのな、地球滅亡まであと3分てw
トラウマなるわボケェ!
っていうか、自分たちを守ってくれてる人に対して
「雑誌売れるから」で好き勝手叩いちゃうあたりマスゴミって奴は……
いや、出資者ヴェイトだけどさ
Dr.マンハッタンの人間への反感に火をつけたとして
ノヴァ・エクスプレスが叩かれる
↓
対抗誌ニュー・フロンティアーズマンへの世間の信頼度が相対的に上がる
↓
そのタイミングでニュー〜誌にロールシャッハの手記掲載
↓
核戦争の危機再燃キター
完全に二律背反なことを言うけども、
@マンハッタンがいなくてはこのテーマは扱えない が、
Aマンハッタンがいることでストーリーが破綻した 映画だった。
いくら人間らしい弱さを併せ持つ存在としてそれを描こうとしても、
人智を遥かに凌ぐ、この世界にありえてはならない力を持っていることに
変わりはないために、以降の全てがまさに「ジョーク」でしかない映画になってしまった。
(もしかしたら、それこそがこの作品の真意なのかもしれないが)
結局、全ては神(の力を持つもの)の意思次第じゃあないかと。
個人的には、似た内容の話なら「博士の異常な愛情」には格段に劣ると思うし、
テーマの明瞭さで言っても「ダークナイト」のそれに達してなかったと思った。
監督の構図の作り方は、いつもながらに非凡さを感じたけれど。
島本和彦が、石ノ森ヒーロー達と昭和暗黒史を合わせて、日本版描きそうだ。
ロールシャッハの日記が新聞社に届いたからって核戦争再燃にはならないでしょ
300の終わり方みたいに、主人公達は消えて行くけれど、主人公達の思いは残る?みたいな感じじゃないかな
ドクターマンハッタンは
リアルにスーパーマンが居たら世界を平和にするか?ってこと
ムーアの答えは人類に対して興味を失う
ベトナム戦争も大統領にお願いされるまで六年間傍観してたし
>>結局、全ては神(の力を持つもの)の意思次第じゃあないか
最期の日記はそれを真っ向から否定してるんじゃないかな
>>848 日記のおかげで正義を暴露できる可能性は生まれた
後はダメダメ編集者シーモアが何処までがんばるか
「後はお前にまかせた」
850 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 01:51:57 ID:0EPua82b
>>360>その上にマンハッタン博士の超人論とオジマンディアスの平和論がだらしなくのっかってる
>後者がつまらないんだよ。何十回も見たよこんな話っていう
まさにそんな感じ。安直な結末にがっかり。退屈な作品でした。
851 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 01:54:54 ID:PM8+w3ni
終末時計が12時を指してんだから、滅亡したってことだろ
>>851 その後12時過ぎた時間も指してるけどね。
終わりはないのさー。
ピクサーのアニメの方がよく出来てたね
>>846 >ムーアの答えは人類に対して興味を失う
そういうことなんだろうけれど、でも序盤では平和の為に研究をしてるのが…
もう自分の能力を知ってしまった時点から達観して傍観者ならわかるんだが、
変に人間らしさを持ってるところに違和感を覚えてしまった。
(そういう奴らバッカリの世界だったらギリシア神話の様に受け入れられたのかもしれないけど)
最後の日記は、人間の意志を問う告発のようにも取れるけども、
それ以前にマンハッタンが地球から興味を失ってしまってるのが…。
だとするとそれはもう、対象のない一方的な告発でしかない訳だし。
であの火星に出現した結晶のオブジェはなんだったの?
>>823 初代ナイトオウル襲撃シーンが入ってて高評価なんじゃまいか?
857 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 02:07:11 ID:XeQliJyw
827で大体の内容は書かれていますけど・・・?
>>857
すぐ下に答えレスがあるだろうが
860 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 02:11:45 ID:Y/unq9HQ
隣りのうるさいバカは関係なかったみたいだな。
>>846 >全ては神(の力を持つもの)の意思次第
人間たった一人の存在は奇跡的な確立であるってマンハッタンが驚愕してたやん
強大な力と抗えない運命の前に立たされてもロールシャッハは自分を貫いた
そして雑誌屋のおっさんが言った言葉「腐ってもここはアメリカだ」(←うろ覚えだが)
素敵やん?
マンハッタンは徐々に人間性を失って行く所が
逆にちょっと痴呆性の病気みたいな感じがした
人間性を失っても3Pはしたがるんだなw
マンハッタンもアメリカ男なわけだ
>>861 こちらもうろ覚えで申し訳ないけど
「世界一の知能を持つ人間ですら、私の営みの中ではシロアリ程度」
これで全てが打ち消されてしまった感がある。
「人間たった一人の存在さえ奇跡的な確立である」と驚愕し、
冒頭でも「私は神でない」と念押しまでしていたのに、
最後は神と非常に近しい存在になってしまってた。
まぁ、その存在がないと抗えない力がなくなってしまう訳で、
このストーリーのテーマ自体がなくなってしまう訳だから、
非常に難しいところなんだけども。
原作知らない派としては、ミニッツメン→ウォッチメンの下りとかで既に???になってしまった。
予備知識ないとOPテロップとかもまるでイミフじゃね?
もう少し初心者にも分かりやすく作れなかったのだろうか…。
で、ソボクな疑問。
今回映画化された内容って原作に沿った忠実なものなの?
それとも完全に映画オリジナル?
続編の可能性はあり?
>>865 何に疑問、異論を持っているのかイマイチつかめないな。
マンハッタンやヴェイト
のようにダメダメ編集者にも未来を変える力が有る
ってのがオチなんじゃね
マンハッタは自分の未来を知ってるから平和のためじゃなく
新しく世界を創造するための研究だと思う
途中マンハッタンが未来を予測できなくなったけど
あれはなんで?説明あったけどよくわからなかった
>>866 基本、原作に忠実。ただし当然全てを映像化は出来ないのでところところは変えてある。
>続編の可能性はあり?
アラン・ムーアが続編を書けば別だが、ありえないだろう。映画オリジナルの続編、ということなら
可能性もあるかもしれないが、ザック・スナイダーは引き受けないだろうし、
ファンも受け入れないと思う。
>>863 本人はしたかったのか? 炬燵でパソコン操作しながら膝の上にいるネコを片手で撫ぜる
ようなものだろ?
それか「火星にいるジョンを説得してくれ」って来たジョンみたいに、心のすみに残ってる性欲の部分
を切り離して擬人化したのがあの分身だったのかもしれない程度だろ。
>>866 基本変わらない
細かい所やマンハッタが地球襲ったように見せかけたり
ヒーローたちが凄い速さで動く等変更あり
続編はない
>>869 タオキンを発生させてるから
発生器は南極各地に8基
衛星軌道に8基ある
>>867 完全に脱線してしまったけど、疑問というか異論は、ほぼ
>>846で書いたこと。
自分でも二律背反と書いている通り、この展開は違うだろうと思うけれど、
とはいえ、このテーマを主題にヒーローものを作るなら、これしかないとも思う。
が、総じて言えば、これに似たテーマで言うなら、ヒーローものではなく、
「博士の異常な愛情」のような話の方が無理なく展開していくし、
ヒーローものでいうなら「ダークナイト」ぐらい明瞭なテーマの方が無理がない
ということ。
>>869 光より早いタキオン粒子が存在すれば、そのタキオン粒子は時間の流れを逆行すると思われる。
時間の流れが一方的に流れてれば予測しやすいだろうけど、そこに逆流する流れが発生して
時間がどう流れるか解らなくなったんだろう。 未来の情報と現在の情報がごちゃ混ぜになる
みたいな感じだろう。
そしてジョンはタキオンの発生理由を核戦争と思ってしまった。
コメディアンはパジャマなのに何故
スマイルバッジ付けてたんだ?
いつ殺されてもいいように
自分が誰かを表す兵士のネームタグみたいなもんかと思ったけど
バッジなくても普通に解ってるし・・・・・・・
>>873 別に破綻してないけどなー
青男が核のメタファーなのはわかるよね?
それよりダークナイトのテーマってなんなの?あれこそよくわからん
>>847 2年位前にやってたスカルマンのアニメがそんな感じだったが。
>>871 >炬燵でパソコン操作しながら膝の上にいるネコを片手で撫ぜる
>ようなものだろ?
なるほど。うまい例えだ
880 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 03:29:45 ID:FKmir/rr
>>808 ジギースターダストはディビッドボウイに決まってんだろw
それパクったのがダイゴだよ
>>877 全て自分の行動が正しいと思っている愚かな信念(というよりエゴ)こそが、
いかに愚かしく滑稽であるかということ。>ダークナイト
マンハッタンは核のメタファーというよりも、
もっと絶対的なものとして描かれていると思うけど?
当然、マンハッタンの名前からして、そこを暗に指しているのだろうけど、
それだけの意味じゃないから、現実や過去も見れたり、火星に瞬間移動が
出来るんじゃないんだろうか。
展開の良さ
博士の異常な愛情>ウォッチメン
明瞭なテーマ
ダークナイト>ウォッチメン
ってことが言いたいんだろ?
フェアな比べ方じゃないと思うけど
>>881 んー、俺も
>>877の言うように特に破綻や二律背反は感じなかったな。
マンハッタンはいくら高次元の存在とは言っても、何も完璧なわけではないから。
未来を完璧に予測できるわけでもないし、世界をより良い方向に向かせる事もしない、出来ない。
最後まで人間の部分を持っていたと思うけどね。
だからこそ地球を離れたんじゃないかと。
>>882 テーマが似ているもので、
ストーリー(とジャンル)を比べる場合
博士の異常な愛情>ウォッチメン
ヒーローものというジャンルの中で、
テーマの明瞭さ&ストーリーを比べる場合
ダークナイト>ウォッチメン
そこまで省略されると、本意と違うところに話が行ってしまうので。
>>880 実際の75年時のボウイは、ジギーを卒業してソウルシンガーに
転向、ヤングアメリカンズという傑作アルバムを出してる。
で、この曲の中でニクソンについて言及してたりする。翌76年に
「地球に落ちて来た男」という映画に宇宙人役で映画初主演するんだけど
このボウイのキャラがマンハッタンのモデルと言う事が原作に書いてあった。
オジーが無数のTVを同時に見ているという描写はこの映画からだと思う。
実際の85〜6年のボウイはキャリアの中では低迷期だったんだけどね
>>883 もしかすると、マンハッタンの捉え方でこの話の評価は大きく変わるのかも。
個人的には、消極的理由にせよ自らの意思で新しいエネルギーを開発し、
超越した力でベトナム戦争を解決し、不死の力でオジマンディアスを制してしまう
その力は十分に絶対的なものであり続けたと感じた。
ちなみにだけど、マンハッタンは前述したギリシア神話の神々と
アインシュタインと相対性理論の影響も少なからず感じたんだが、
それは考えすぎだったんだろうか?
>>886 >マンハッタンの捉え方でこの話の評価は大きく変わるのかも。
そういう事なんじゃないかな。
あとアインシュタインについてはあると思う。ていうかそういうシーン無かったっけ。
しかし冒頭で殺されてたレズヒーローは色気があったな
俺としては、マンハッタンは「核のメタファー」だけじゃなくて、「核を持つ不安定な人間のメタフォー」
から始まり、やがてその人間の部分が失われて、最終的には「核」の象徴する「人類を滅ぼす絶対
的力」→「神の力」に変異していったのだと思う
だからマンハッタンを中心に物語を見ていくと、この物語は「人間が神になっていく話」として読めると
思う
この視点そのものはあくまでもマンハッタンの視点であって、ロールシャッハから観ればまた違う話だ
し、他のヒーローからも見ればまったく違う
「博士の異常な愛情」や「ダークナイト」と明らかに違う点は、この群像劇にあるのではないかと思う
それぞれのヒーローの生き様がそれぞれの結末を迎えるけど、ここまで濃密に絡み合って、しかも
まったく破綻しないし無駄も無い
原作の力なのかもしれないけど、なかなかの傑作だと思う
>>885 北極の基地でオジマンディアスが見てた画面の中に「マッドマックス」が流れていて思わずニンマリ
冒頭コメディアンがテレビをザッピングしてた時はMTVのオープニングが流れてたな
ガンダムOOみたいな戦争根絶をテーマとした奥の深い話だったな うん
そこは仮面ライダー電王に匹敵する深い作品だったくらい言わないと
日本のヒーローモノもこれ位予算があればなぁ
ID変えての自演がいっぱいで、誰が誰と話してるのかわからんな
徹夜の人、ごくろうさんだね
原作を見てる最中に発言するのも恐縮だが、マンハッタンは自分自身の未来の知識に縛られてるところがあるな
ボインゴの100パーセント的中する予知、すなわち自分で介入して改変することも不可能な未来予知に果たして意味があるのかみたいな
長い。でも楽しめた。こういう捻くれたヒーロー映画は好きよ。
ただベトナムのシーンでワルキューレ流したのはちょっとね。笑ったけど。
897 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 06:29:34 ID:lQ6038FN
>>893 どんなに予算あっても、SMAP俳優に使ったり
業界人をたくさん呼んだ打ち上げパーティで消えるでしょ
CGいくら使っても物語の骨格が抜きじゃキャシャーンみたいになるし。
でも金があれば宣伝はしまくるから客は入るかもね。
内容が糞かどうかは全部、運次第だけど
TV局がスポンサーに付いたりして
力を入れれば入れるほど何故かつまらなくなるからねぇw
898 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 06:32:24 ID:lQ6038FN
>>870 アラン・ムーアに続編と
映画の絵コンテとイメージボード描いて欲しいなぁ
こんな時代こそネタがイッパイあると思うけど
偏屈爺さんの考えることは常人とは違うだろうからなぁ
>896
俺も映画から入って今原作読んでるところだが(原作自体は数年越しで手に入れたかったのだけど)
原作の作中作の小説(初代フクロウの自伝)とかみてると
実際コスチュームヒーローが現実に居たって意味ないっすよねwwwwww感がバリバリで最高だぜw
あと多分ワルキューレはわかっててやってる
ベトコンからすると地獄の光景なのにゲラゲラ笑ってしまう('A`)
>>898 続編は無理だけど劇場オリジナルのスピンアウトなら可能かも。
というかロールシャッハをもっと見たい。
まだ犯罪者に甘かったところから始まり、
誘拐された6歳の女の子の安否が気になって事件に首を突っ込み、
両親に「必ず生きて連れ戻します」と約束するくだりまで。
901 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 07:01:52 ID:IKVEFzUc
>>886 マンハッタンの力は確かに絶対的だけど、彼自身はそれを人類のために使う理由を
持たない。その彼が人類を救おうと決意する火星でのローリーとの問答が、WATCHMENの
一つのクライマックスになってる。映画だと描き方が中途半端で結論がズレてしまってるけど。
ロールシャッハさんがマスクを脱いでもIKEMEN過ぎた
中の人のファンになってしまいそうだよ
大衆側から見れば、TV中継でやばい疑惑を向けられて逃げ出したのが
マンハッタンの最後の姿なんだから、その後人類を嫌悪して牙を向いてきたって
オジーの嘘もさもありなんと思うけどな。あの記者は暴徒に殺されてそうだけど。
つうか映画版のマンハッタン人間を超越しすぎというか、人を省みない性格に拍車がかかっとるな
「癌で死んでるんですけどどう思うんすか」「大した問題じゃないでしょ?」
鬼畜すぐる
続編は、マンハッタンがどっかの星で作り出した純粋生命体「青色人類」が侵略してくる
うむ、蛇足だな
>>904おいおい
地球から遁走するくらい動揺してるのに
どこが鬼畜? そのあまりに人間すぎる性格に付け込まれたのに……
>>900 スナイダー監督はインタビューで「続編とか前篇とかスピンオフとか、俺は絶対に作らねえ」と言ってるけど
気がついたらブレット・ラトナーが続編を撮ってる可能性はあるな。
>906
いや、原作はモーロックが癌だと聞かされた時点で「それは知らなかった・・・知りたくは無かったな」
映画は「人間が死亡しても原子的構成は変わらない、だから問題ないと」パブリックな場所で言ってるからな
社会通念は欠けてるだろ
>905
ネズミで撃退できそうだな
909 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 07:40:38 ID:8CfaINL9
910 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 07:40:55 ID:IKVEFzUc
>>906 知人が死んだ事に動揺したというよりは、大勢の人に非難されたから動揺したんだろう。
>>896 あれはコッポラの「地獄の黙示録」のパロディだろ
それよか後半ナイトオウルUとの会話で
ロールシャッハの「ヒトラーだってベジタリアンだ」は普通に受けたw
912 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 07:52:09 ID:TeMg/E+5
やたら残虐描写がんばってたな
ウェイドが宇治原にしか見えなかった
>>908 原作未読で映画を観たけど
マンハッタンの言動や表情に>社会通念(908が言うところの)が欠けていたとして
彼は鬼畜じゃないと思う。
例えば、パブリックな場所で「御免なさい」「申し訳ない」と言えて
社会通念にのっとった態度をとりながら
影でアッカンベーしてるような人物を『鬼畜』っていうんじゃなかろかのう
映画では、マンハッタンの感情はオジマンには透けて見えてる設定だったよ
そういう台詞があった。
917 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 08:06:20 ID:IKVEFzUc
>>915 >マンハッタンの言動や表情に>社会通念(908が言うところの)が欠けていたとして
>彼は鬼畜じゃないと思う。
>例えば、パブリックな場所で「御免なさい」「申し訳ない」と言えて
>社会通念にのっとった態度をとりながら
>影でアッカンベーしてるような人物を『鬼畜』っていうんじゃなかろかのう
どっちも鬼畜だろwまあマンハッタンの倫理感を人間の尺度で測ろうとするのが
間違いなのかもしれないけど。
>>910>>917 >大勢の人に非難されたから動揺したんだろう
だから、そこに人間性が残ってるんだってば
動揺するってところ
まだまだ「>人間の尺度で」測れる範囲だろ?
「癌?よろしい。では君を構成する原子を分解して
肉体を再構築して完治させよう。もう死んでる人は蘇生させよう」
とか言い出すんじゃないかとハラハラしながら観てたな
あのシーンは。
マンハたんならできそうだし
最後の大量殺人の場面原作のほうがずっと少ないんだな
たしかに映画版は多すぎる これなら核のほうがましじゃね?
921 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 08:53:55 ID:UdOitJmn
>>920 だね。米ソの核戦争で世界が滅亡ってのもイメージできないし。
そら二国はめためたになるだろうけど。
核こそイメージ戦略の極みだから、実際どれほどの被害かなぞ。
そんなんでフライング気味にオジが各都市破壊しちゃうのは馬鹿らしいと言えば馬鹿らしい。
>米ソの核戦争で世界が滅亡ってのもイメージできない
冷戦時代を知ってる人はみんなイメージ出来てると思うよ
当時は米ソが戦争を起こしたら確実に世界が終わると言われてた
>>921 核戦争で世界が滅亡、っていうのは核による直接的被害よりも、
いわゆる核の冬による間接的で広範な被害を想定してのことだろ。
924 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 09:20:39 ID:hG/+YqUq
要は滅亡はしないんでは?
広島と長崎に核が落ちって、都市が破壊されて世界を救ったと主張するアメリカと一緒だね。オジ。
米ソがどれだけの戦略核を持ってると思ってるの?
一発落とされたら報復してやりかえして、の連鎖で最終的には世界中が核の炎に包まれると言われてたんだよ
なんでこんなに原作と映画で歴然とした差があるの?
これぞ原作レイプって感じだわ
このスレ原作厨ばっかりでウザい
>>907 ブレット・ラトナーが撮るのは三本目。ガチの三段落ち職人。
そもそも3時間の映画に収めようって前提自体が間違ってたんじゃないかな
明らかに3時間でも足りてないだろうコレ
まあここで君達が話してる問題など
宇宙規模で考えれば
とるにたらない事だよ
mixiのレビューに
>歴史の闇に潜む秘密を暴く → ウォッチメンって歴史に絡んでないし
って書いてるやつがいて唖然
お前は上映中寝てたんじゃないのかとw
エンドクレジットにランボー2か3のクレジットがあったんだけどどこかで引用されてた?
なんだか人類が生き残る幼年期の終わりみたいな終わり方でしたが
SFとアメコミの融合とさらにはヴォネガットやレイブラッドリーばりのワイドスクリーンバロック
の物語をもった作品で非常にすがすがしい気分になりました。
これなら幼年期の終わりやタイタンの妖女も映画化できる気がします
希望が持てますね
>>924 切腹できない国に引導を渡す役割としては核があまりにも力を持ちすぎたからオジもやらざるを得なかったんだろ。
変な虎作る意味とかはわかんないにしてもw
>>932 オジが見てたモニターの1つに映ってたんじゃないか?
マッドマックス2は確認出来ただろ
幼女殺害犯殺すシーンは原作の方が良かったな、SAWぽくて
アマゾンの原作の触りみたところ
まんま映像化しただけじゃねえかって感じだったが
途中結構違うのか?
>>933 ザックならそのへん飛び越えてバリントン・ベイリーも映像化できると思うんだ。
>>933 > これなら幼年期の終わりやタイタンの妖女も映画化できる気がします
> 希望が持てますね
製作:ジェリー・ブラッカイマー
監督:マイケル・ベイ
主演:ベン・アフレック&ジェニファー・ロペス
こんな感じとか。
>>936 アレは原作のほうが良かったな。
だけどロールシャッハの死とそれを目撃するナイトオウルってのはこっちのほうが良かったと思う
>>939 とりあえずDVD出るから「スローターハウス5」見とけ。
青チンポの世界観が少しはわかる。
幼女殺害犯殺すシーンは映画のほうがロールシャッハしてると思う
原作でもし犯人が手首切り落として出てきたらどうするつもりだったんだろう?
俺、この話は深くもなんともないと思う。物語や設定なんぞ、やりたい事に対する言い訳程度。
つーか、こんな娯楽映画でマジに世界平和とか考えたりしたら、そりゃ、おめでたい人だなぁ、
って思っちゃうわ。
バカだのくだらないだの言いつつ喜んでヒーローもの見てるオタの嗜好を具象化させただけの映画だと思った。
深くもなんともない話が
ようやく一般にまで広がったのが2009
947 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 10:28:48 ID:crq9jR2E
素晴らしいアメコミとしてウォッチメンと同じように挙げられバットマンダークナイトリターンズ?も面白い?
948 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 10:32:35 ID:crq9jR2E
>>946 やっぱ映画の力はすごいね。表現方法として時間制限という強力な足枷はあるけど。
思ったけど全編後編で分けて公開すれば良かったのにね。チェゲバラのやつみたいに。
>>944 お前は映画なんか観てないでWiiで遊んでろ
http://movie.maeda-y.com/movie/01262.htm 一例を挙げると、原作のラストシーンに登場する何気ない新聞販売機、そのほんの小さなひとコマ。
しかも、気をつけないと見落としてしまいそうな新聞の見出しの内容を、彼は変えた。
だが、それによって本作は、古びた冷戦期のフィクションから、現実世界をどう見るのか、観客に強く訴える内容となった。
2ちゃんでは評判悪いサイトだが、これって何のことだか分かります?
目を凝らしてたが、さっぱり分からんかった・・・
Vフォーヴェンデッタの映画版に作者が激怒したのをこれ見てやっと納得した。
ウォッチメンを作る性格であんな左翼化した映画化を認めるわけないな。
>>944 ま、その通りだね
原作は深いのかもしれんが、この映画では深さは表現できていない
でも、原作知ってる人間もおおむね満足してるっぽいから推して知るべしか
世界で最も賢い男があんなに短時間にパスワード解かれちゃって良いのだろうか
>>938 ザック・スナイダーだったらダン・シモンズの「イリアム」じゃないですかね。
人類が100万人にまで減らされた遠い未来。
謎の存在によって火星に完全再現されたホメロスのトロイア戦争、それを観察し報告する役割を
担った人間の男が、ある事件からアキレスやヘクトルらをそそのかして、神々への反乱を企てる。
そこに、外宇宙で進化したロボット生命体が加わり、超兵器と加速装置を手に入れた
アキレスらトロイ戦争の英雄と、神ゼウスたちの間で繰り広げられる超人バトル。
そこに人類も加わり・・・といった妄想のカタマリのような話。
ザック・スナイダーならこういう絵にするだろうってのがありありと思い浮かぶ。
956 :
950:2009/04/02(木) 11:16:00 ID:FE4cFS4e
すんません、今ちょっと無理っす
誰かお願いいたします
>>954 原作だと最初に”ラムセス”って打ち込んだら
パスワード不足ですって追加入力を聞いてくるしな(W
深読みすれば、ロールシャッハ達が辿り着く事を想定して
ヒントを置いてたのかもしれないけどな。
それじゃ俺がたててこよう
>>955 あー、それもいいなぁ。成功したらハイペリオンシリーズも夢じゃない。
ダン・シモンズはパンBro.にカーリーの歌を作ってももらいたいし。
ザックならK・W・ジーターのドクター・アダーをドーン並の鬼畜さで撮るのも可能だと思う。
見終わって、マット・フルワーどこに出てたんだ?と思ったらあのジジイか!
歳とったなあマックスヘッドルーム。
乙
>>950 R・R
原作ではロバート・レッドフォードだったのが(原作未読なので伝聞だけど)
ロナルド・レーガンになってる
このイニシャルの偶然の一致すごいよねワロタわ
ロナルド・レーガンが大統領?
副大統領はジェリー・ルイスか?
967 :
950:2009/04/02(木) 12:01:49 ID:FE4cFS4e
>>965 スレ建ててくれた人サンクス!
そう言えば、ラストにあの出版社の社長がレーガンがどうとか言ってな・・・
やっぱり原作みないと気づかないんですね
ラムセス2ってユダヤを奴隷にしてたんだな
なんか関係あるのかな
969 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 12:17:47 ID:fAaeQmZ/
718 :Classical名無しさん :09/04/02 09:16 ID:3cRFrJNw
お願いします
【URL】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1238451863/ 【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】
なんだか人類が生き残る幼年期の終わりみたいな終わり方でしたが
SFとアメコミの融合とさらにはヴォネガットやレイブラッドリーばりのワイドスクリーンバロック
の物語をもった作品で非常にすがすがしい気分になりました。
これなら幼年期の終わりやタイタンの妖女も映画化できる気がします
希望が持てますね
春休み規制くらったのか
よく原作がどうたらとか言う意見が多いが原作をそのまま映像化したら
7時間あってもたりないって言うじゃないか、それを3時間以内に纏めて、
理解しやすい映画にしてあるのはたいした物だよ、自分は映画楽しめたしもう少
し長くてもいい位だな、監督が夏に公開したいといってる3時間30分バージョンが
みてみたいな
中途半端な物見るぐらいなら6時間でも7時間でもやれと思うが
指輪物語も3時間だったら悲惨なことになってたろ
973 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 12:46:09 ID:voqphPvE
>>968 一応、出エジプトのときのファラオがラムセス2世ではないかと言われてる。
デミルの「十戒」参照。
まあ、アレクサンダー大王と並んで「ファラオ・オブ・ファラオ」って感じだからな。
オジーは角川春樹並みの誇大妄想狂かもしれん。
前後編にするなり手はあったんじゃないか
前編後編で公開したら今度は
ちくしょう、なんで3部作にしないんd(ry
976 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 13:00:39 ID:aGiqPtU1
ロールシャッハって、ヒーロー不要の独裁平和に絶望して人間として自殺したって事?
興収見る限り前後編や三部作にしてたら悲惨なことになってた可能性があるな。
ライラみたいなさ。
原作どこにも売ってない しね
4月上旬に重版 まて
南極の雪原をセグウェイで移動する変なコートのおっさん2人のシーンがなかったのが残念
あそこシュールで好きだったのに
予備知識無しで見に行ったが、すげー退屈でつまんなかった。
さぞスレも寂れてるんだろうと思ったが、意外に賑わってるんだなw
×変なコートのおっさん2人
○変なコートのおっさんとロールシャッハ
984 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 14:02:06 ID:IKVEFzUc
>>953 >でも、原作知ってる人間もおおむね満足してるっぽいから推して知るべしか
あの原作を基本的に忠実に作りつつ三時間以内でまとめた、という所を評価してるだけだよ。
不満点を挙げればキリがない。
ドラゴンボールエボみたいな作品になった可能性を考えれば、ザックは良くやった。
>>982 原作厨が盛り上げてるだけ
公開前に2スレ使ってるくらいだし
>>935 マックの1984のCMとMTVも確認できたが
あとなにがあったかな
最後の最後にナイトオウルがヒーローアイテムを出して使おうとするけど、
役に立たなくて、とくにそのアイテムの説明もとくになくて、その辺がクール
991 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 14:47:53 ID:A0VYW6WS
ヒットが見込めなきゃ前後編なんてまず無理だろ
>>989 レーザービームみたいな武器?
普通に使えば強力そうなのになんの役に立たなかったのにはワラタ
.][.
昨日みてきた
公開直後+映画サービスデーの割にはお客さんはまばらだった
見る前は上映時間長すぎとおもったけど
退屈せずに見られたな
あと一時間長くてもおk
コメディアンかっこよす
スピン・アウトきぼんぬ
>>994 ライラはカトリック団体に潰されただけだから
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