2 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 13:00:40 ID:ymipVWXu
チェリストとしても二流の人間が
納棺師として一流になれるわけない。
もちろん旦那としても二流。
だから奥さんも二流。
すべてはつながってるんだよ。
当然、作品としても二流。。。
>>2 と 言う事は一流のチェリストは一流の納棺師になれるって事ですね
そして旦那としても一流
全人類はまず一流のチェリストにならないと駄目
チェロを弾いた事もないクズは生きてる価値も無い早く氏ねって事でよろしく
どうしても見ろと人に薦めたくなるような映画ではなかったな
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1 新 アイアンマン(ソニー/1週)
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9 6 大決戦!超ウルトラ8兄弟(松竹/3週)
0 7 ハンコック(ソニー/5週)
おお、おくりびと強い。落ちてない。
7 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 20:38:51 ID:yrCL0jXT
>>4 映画にかかわらずそういう行為は相手に迷惑だからやめれw
【無職】広末涼子の夫・岡沢高宏氏【ヒモ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/model/1156757296/ ●広末涼子が記者会見で泣いたワケ 4/8
おすぎがトークショーで暴露した話です。なんでも、2年前の東京映画祭でロリコンの
リュック・ベッソンが広末涼子の携帯の番号を聞きだして、主演映画に出してやるって話を
口実に東京やフランスで何度もデートしていたそうです。んでもって、いつまでたっても
実際の話が出ないので、あせった広末涼子が事務所に内緒でフランスに行っちゃって、
リュック・ベッソンの知り合いの家にホームステイしてフランス語の学校に行ったり、
リュック・ベッソンと半同棲みたいなことまでして、やっと「WASABI」にありついたと。
その時、広末涼子はリュック・ベッソンにSM的行為も受けていたそうです。
でも、フランス語は結局ダメで、リュック・ベッソンがテープに吹き込んだ台詞を
覚えるという形で撮影したんだけれども、演技が全然で、リュック・ベッソンが
撮影開始直後からメガホンを他の人に渡してしまって、自分は参加しなくなって、
広末涼子にもあきてしまったそうで、記者会見の時、広末涼子が泣いたのは、
捨てられたことのショックだそうです。撮影もほとんど東京で行われて、
「あんなのフランス映画じゃないわよ!!!」って言ってました。
何でも広末涼子って偉い人と寝ると、いい仕事をもらえるってやり方で
来てたんで、それがフランスでも、アメリカでも通用すると思っていたらしく、
「あの子は世間知らずのかわいそうなバカな子なのよ。女優は女に優れる
って書くんだから、女優じゃないわ!!!!!」とおすぎさん力説していました。
芸能人「肉弾接待」 カラダを張って生き残り
「今、一番必死なのは広末涼子でしょうね。”芸能界のドン”の元愛人と噂される電通のオツボネに
間に入ってもらって、CMのスポンサー探しに躍起になっているようですよ」(テレビ局関係者)
広末と同じバツイチで、離婚後にホストの愛人に貢ぎ続けた飯島直子の枕営業は昔から有名だ。
「相手は主にヤクザのようです。キャンギャル時代は北関東の親分に世話になっていましたよね。
例のホストに歌舞伎町で店を持たせた時にも口利きを頼んでいましたから」(女性誌記者)
男でミソをつけた女は余計に枕に力が入るそうだが、その典型といえるのが水野美紀。
「彼女は九州地方の興業主、左翼活動家、映画監督や舞台演出家などに売り込みを
かけています」(女性誌記者)
枕接待の一種と稀に完全な趣味という場合もあるが、乱交パーティーに参加している女性芸能人は多い。
その代表格として名前が挙がるのが夏川純だ。
「事務所のピラミッド先導型で枕営業の延長だと思われます。IT関連の社長や老舗メーカーのボンボンら
が開くパーティーに風俗上などに混ざって参加しています」(ヒルズ関係者)
安田美沙子の場合は、不動産関係のパトロンに同行するカタチでスワッピングパーティーに参加しているようだ。
「夫や妻ではなく、愛人を伴うのが常識になっているスケベセレブの集まりに安田美沙子を見かけますよ」
(風俗関係者)
この安田に誘われて人妻の身でありながらパーティーに参加しているのが小池栄子。特定のパートナーを持たない
単独女性として扱われているという。
最近めっきりと露出が減ってしまった熊田曜子は元愛人の島田紳助を通じて知り合った、実際は山口組二次団体の親分
という建設会社社長から乱交パーティーに接待要因として呼ばれるため、忙しい日々を送っているという。
「社長の別荘に出張することもあるみたいですね。元々は紳助さんの事業の手助けに社長を接待していたはずなんですが、
今では使い回されていますよ」(テレビ関係者)
さらに紳助の知り合いで関西在住の実業家のパーティーにゲストとして呼ばれるのが、小西真奈美。
「イヤイヤ参加しているそうですが、断ることはしないみたいです」(関西在住の芸能ライター)
10 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 22:06:10 ID:PGSCjWwx
ちょっとベタな展開だったけど十分に満足できた。
伊丹監督の「お葬式」と対になるような作品に思えたが、
こっちは色んな人の死に様や遺族の感情が描かれていてよかった。
おばあちゃんにルーズソックス履かせてあげたいという家族が
いたが、うちもあんな雰囲気で祖母の棺おけにプロレス雑誌を
入れたのを思い出した。
12 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 00:41:36 ID:8fyGXrqf
WANTEDを見てきた。父親は生後7日で息子を捨てる。ヘタレだった息子は
一念発起して目覚しい活躍をする。やがて父親と再会し、その死を見取る。
ほとんど同じ作品じゃないかwww
13 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 00:43:46 ID:lk/eOWQn
>>12 俺も丁度この2作をはしごしてきてさっき帰ってきたところ
同じく「この2作被ってるやん」と思ったwwwwww
14 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 00:45:40 ID:8fyGXrqf
同志よwwwwwwwww
前すれ993
>あなたの会社では
>生活保護を受けている方にも映画のようなことを施されるわけですか
>この映画にあるような事があなたの会社では
>当たり前なのですね
>この映画が起こす悪影響を懸念しないのですね
生活保護世帯に納棺(湯灌)のオプション勧める葬儀屋がドコにいるんだよ。
生活保護世帯なら福祉葬しかねーだろ。バカですか?
借金させてまで葬儀代毟り取る様な事しねーわ。
それと・・悪影響?
それは納棺師を頼まない葬儀=貧乏家庭の葬儀とでも?
頼む頼まないは遺族の自由。
金かけた葬儀が良い葬儀ではない。
遺族と故人の要望に沿って最大限努力する。
個人的には映画内でも語られてた様に
納棺は(着せ替え・化粧も含め)身内で行うのが理想だと思ってる。
ただしB肝C肝キャリア等の感染症の方は納棺師に任せた方が無難だがな。
スレ汚しすまん。
わざわざ引っ張るなよ‥
17 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 05:12:56 ID:iDqfTfmR
でも本職の葬儀屋さんや納棺士さんのレスって非常に貴重だし、
勉強にもなるから、個人的にはがんがんカキコして欲しいなw
18 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 08:41:18 ID:sd9BA2r+
○納棺師
×納棺士
>>18 どっちもあってるよ
ウチは下の方の字を使ってる
一般的には、
師→先生と呼ばれる国家資格、宗教家。
士→その他の資格所持、または技術者
という感じか。
>>20 士は頭脳系。師は肉体系。
税理士、弁護士、調理師、美容師・・・
22 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 13:23:06 ID:FlVlysi0
人生の師は肉体系ですか?
人生の師は公的資格にあらず
消防士は?
納棺復元師
松竹「おくりびと」、16日間で興収13億2千万円 (9/30)
27 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 15:28:44 ID:LEbEJXBv
武士が一番つおい
28 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 17:27:29 ID:b1iFfLqT
面白い題材の映画だと思うしかし脚本が
小山というのが気になった力作だとは思うが
彼のベクトルは
マイナーな題材の映画を
メジャー化することに
腐心しただけにしか思えんもし脚本が鄭義信とかならきちんとしたことが
描けたのだろうと思う
娯楽作品と言ってしまえばそれまでだが
何かしら万人受けするとかメジャーゆえの独善を
感じざるえない。
29 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 17:29:09 ID:6sgkMfZW
どんしんく ふぃー〜る
>鄭義信
そして配給製作はシネカノンで主人公は在日ですねわかります。
31 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 19:24:24 ID:b1iFfLqT
鄭義信の名を出せば
在日という話になりますか俺は韓国が嫌いだが
不毛な論議はしたくない
そういう話になるなら
小山批判はやめにします
上の発言はお忘れ下さい
32 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 19:30:43 ID:ETZmEEny
ホロリとくるだけでなくポロリまであるたぁ、サービス満点の映画だ!
天晴れだぁぁぁぁぁぁ
鄭氏の名前を出しただけで過剰反応する
馬鹿者が出没するのは鬱陶しいよね
前スレ
>>587 >587 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2008/09/24(水) 16:12:22 ID:l3lZY1kC
>山田辰夫の娘役の子、口紅取りに行く時パンチラしてなかった?
2回目の鑑賞時に確認してきたが、
あれはぺティコートじゃね?
偶然かもしれないけど、結果から言うと、のっぺりとした台本のほうがいいんだよね。
たとえば 監督崔洋一 脚本 崔洋一、鄭義信 だと、ぜんぜん趣が違うだろうと思う。
物語が浮き上がってくる。でも、あまり浮き上がらせないほうが、この映画に限っては正解なのね。
なんでかというと、観客はこの映画で自らの思い出の「死」や、想像による未来の「死」と対話するから。
あまりエッジの効いたシナリオだと、エピソードや演技に心を持っていかれる。
でも、この映画は、そういう刺激があまりないほうがいい。
観客各人が、自分の中の「葬儀系」の引き出しの中から言葉のような形にはできないある種の感情を
引っ張り出してきて、映画になぞらえながら、融合させていく。そういうプラットフォームみたいな役割の映画。
死と向かい合うことで、生きる力を喚起する。そういうメカニズムがこの映画にはある。
死を素材にしているけど、現しているのは生なんだよね。
食べ物をもぐもぐ食べるシーンが多いのも、偶然じゃあない。生きる力ということを表現している。
社員教育のコンサルなんかで、良く使われる方法なんだけど、
「自分が死んだときの読まれたい弔辞を考えてみろ」ってのがあるのね。
要するに、この人(自分のこと)はこんなことをしてこういう生き方をした、って読まれるんだけど、
どう読んでもらいたいのか。これを突き詰めると、自分はこれからどう生きたいのかという命題に
必ずぶち当たる。で、今後の人生目標を決めていく。こういう教育訓練がある。
そこまで露骨ではないけど、この映画は、それに近い効果を引き出すのに役立ってるような気がする。
自分の今までの生き方、生き様、これからの生き方、人間関係、家族関係。
いろいろなことに思いをはせるきっかけになると思う。
年配の人が多く見ているけど、むしろこれから人生の旬を迎える、若い人こそ必見の映画のような
気がする。
36 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 21:30:14 ID:KCdqqnUs
30、40代は結構いたけど20代はほとんどいなかったな〜
自分が20代の頃には全く見ようとは思わない映画だからわかるけど
37 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 21:37:20 ID:HuXY4+nc
>>10 孫がにっこり笑って「おばあちゃん、バイバイ」って声掛けるのが
良かったね。
雛祭りに大量のキスマークで送られるお爺ちゃんのシーンで
泣けた。
38 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 22:36:29 ID:FlVlysi0
広末の不自然なニヤケ顔に興が削がれてしまった。
アイドル時代の無理くり作った笑顔のまんまだったな。
目尻が下がった顔って感情の機微を表すには向いてないんだろうな。
真面目な場面ではのっぺりした能面顔だったし。
やっぱキャストミスだよなあ。
39 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 23:04:30 ID:/Dx3MsKJ
で結局宮沢りえがよかったでループかあ。
40 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 23:08:21 ID:Zy1v0dPz
老婆みたいな宮沢りえじゃ嫌だよ。
41 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 23:41:55 ID:ETZmEEny
>>38 ミスキャストかぁ。
じゃ誰なら良かったの?
言ってみ?
>>37 パパありがとうって言うシーン
自分も泣けました。
>>38 チラシの裏レベルの感想はYahoo!ムービーあたりでやったら?
誰にも馬鹿にされないよ。
>>38 そのとおりですな。 ヒロスエ以外はみんな良かった。
45 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 23:53:23 ID:iDqfTfmR
個人的には広末涼子は苦手だったんだけれど、
広末さんのキャスティングを否定するからには、
最低限「この女優の方が良かった」という
代案を提示すべきなんだろうね。
でないと何でも反対野党と同じになってしまう。
>>41 誰ならいいのかって言われると全く思いつかない
ヒロスエ世代の人材不足を痛切に感じた
ヒロスエ世代じゃなくってもいいんだよ
元々30後半あたりにこれってのがいないって理由で
ヒロスエになったんだから
それで名前を挙げると宮沢りえになる
だから宮沢なら安物のお茶のイメージが定着しているから
初めから無理。
CMなんかのパッケージなんて使えるか。
妻とのシーンより妻がいない間に、主人公が数々の仕事を誠実に受け
多くの人の死に立ち合って送り出すシーンの方が冬の山形の静謐な風景と
相まって、はるかに感動的だった。
元木の動きの流麗さ、動きだけで死への畏敬を感じさせた。
ハセキョーか伊東美咲でいいじゃんw
51 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 00:45:19 ID:M8eFAF6q
笛木優子あたりが広末みたいにキャピキャピしてなくて抑えた演技が出来そうな気がするんだけど
この映画に関しては広末で成功してると思うよ。妻に本格派の女優とか
持ってきたらちょっと重い気がする。
また広末か
宮沢りえだと、
夫のわがままに喜んでついていき、不満は絶対に漏らさないシナリオになる。
伊藤美咲だと、
山形に引っ越せない。銀座赤坂六本木周辺で納棺師を探すことになる。
ハセキョーだと、
Webデザイナー成功物語に話がすり替わる。
苗木優子だと、
観客席が韓国人で埋まっちゃう。
小倉優子だと、
自分の周囲で何が起きてるのかの意味がわからなくなる。
青木裕子だと、
夫の留守中に浮気相手を部屋に連れ込んじゃう。
森光子だと、
ラストシーンは本人が棺おけに入っちゃう。
いろいろ検討すると、適材は、やっぱり広末だね ♪
そんな事言ったら本木じゃなくチャックノリスでも構わない。
>>57の記事を読むと、
>納棺師は、古くは古代エジプトのミイラにさかのぼる。
>土葬が一般的な米国ではその技術も磨かれているが、
>日本ではここ数十年の歴史という。
この部分はエンバーミングの事だし、記事前半は湯灌の事では?
さすがアカヒ
>>55 > 山形に引っ越せない。銀座赤坂六本木周辺で納棺師を探すことになる。
。。でふと思った。
東京が舞台だったら、どういう物語になったろうな?
NKの建物+山崎努と余貴美子、自宅建物はあのままありだとすると、
NKの隙間産業感と、亡母の父へのこだわりが、もっと際だったかもしれないね。
>>56 自分が撃ち殺した死体を、死者の尊厳を大切に埋める男の話
って感じになるな。
苗木優子てw
まぁ言うだけなら何でもアリだがw
62 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 03:20:24 ID:kOHxWHhq
>59
東京だと通夜・葬儀は、例えば団地なんかだと狭い自宅ではしないから、
いったん遺体を自宅へ帰らせてから、すぐに公民館などへ運ぶのだろうか?
田舎みたいに隣近所の人が集まることもないだろうし。
田舎だと通夜・葬儀は近所の人が次から次へと来て手伝ってくれるからね。
村社会の寄り合いで葬儀なんかは派手に故人を送ってあげましょう、という感覚。
映画の舞台でもおそらくあの後はそうだと思う。
大都市部だと親戚・仕事関係の人だけが集まってシステマティックに事が運ぶんだろうが、
詳しい人は教えて。
ハセキョーは半端じゃない棒演技だぞ。伊藤美咲も微妙だ。さすがにそれなら
広末の方がだいぶ上手いと思う。
今週の半ばで15億超えて、来週の日曜日までで20億超えるね。何か
イベントでもやるんだろうか。
65 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 04:26:25 ID:wVuN1ynU
とりあえず今すぐパッと思い付くのは、
「映画入場者の中から抽選で5名様に、
本木雅弘氏による納棺の儀をプレゼント!」
くらいかなあ・・・・。
>>46 年齢差を考えてみ 本木と広末の年齢差って
木村拓哉でいえば長澤まさみぐらいの差だ
>>65 今回、本木氏に納棺を指導した会社の人に聞いたのだけど
自ら望んで腐乱の警察処置まで同行したそうで
本人の気合の入れ様は凄かったと・・
着せ替えはまぢで納棺現場に出せるくらいの技術だそうで
是非、やって欲しいと言ってましたが
本木氏指名だとかなり高額な納棺になるでしょうねw
68 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 06:55:20 ID:uLA70mjm
納棺、銭湯、火葬場、登場人物みんなにプロ意識がありましたね。
んで、それらを演じた俳優陣にプロ意識があったから感動したんだと思います。
70 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 10:04:12 ID:CujFRvLP
62様 御見積りします。
病院で死去すると
そこでアルコール消毒し
綿入れなどが行われます。そこで葬儀屋に連絡し
自宅に運べない場合は
葬祭場などに搬送します。普通は翌日が通夜で
翌々日が告別式になるが 火葬場の混み具合で
それが不可能ならば
葬儀屋などの安置室で
遺体を冷凍保管します。
その費用は一日一万程度。流れはこんな感じです。
ちなみに葬儀費用は
一般葬で約百五十万前後。お寺には戒名しだいですが信士信女場合で
三十から四十万くらい。
ちなみに映画の湯灌費用は前スレにもありましたが
化粧を含めると
十五万くらいでしょうか。しかし湯灌はやらなくても病院でやるから
必要ないかも。
以上。
71 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 13:42:36 ID:6Ca4RFhH
本木が末広の胸を揉みながらジーンズを脱がせたシーンは勃起したよ
72 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 15:33:52 ID:FFYqQI0e
キムタクと長澤まさみの年の差って考えると
かなり違和感あるよな。
観に行った人の広末に対する違和感というのはその
辺なのかな。しかもエロシーン有りだし。
> 観に行った人の広末に対する違和感
いや単純に、他の出演者に比べて
演技力が拙いことが如実に分かってしまう、
ってところにダメ出しをしてるだけでしょ。
もっと演技力のある、あの役柄に当てはまる
(20代後半〜30代前半ぐらいの)女優が
他にいなかったのか?
ということが言われてるんだと思うけど。
74 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 17:06:00 ID:M8eFAF6q
広末より青山倫子の方が良かったな
もう小林聡美でいいよ。
美香の存在として違和感を含めて広末で正解って意見もある。
>>73が指摘するように違和感は演技に対してのダメ出しだって意見もある。
って結論にしかならないと思う。
だって、じゃあ他に誰なら〜は各自で女優の好みもあるだろうし、
美香に対する認識も様々だろうから、
答えなんて出ないだろうに。
>青山倫子
誰?
あ、おりんか
結果オーライでしょ
華があって演技も保証されてる女優は少ない
かと言ってあんまり地味な人もね
題材が十分地味だしさ
自分はひとつの作品で違う味付けもあって楽しめた
広末じゃなかったら台本変えなきゃダメだしな。
80 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 19:05:35 ID:8RYkNJAs
火葬場でボタン押すところで涙が出た
81 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 19:16:01 ID:MFtoty+9
ああなんで広末なんか使ったのかな
広末じゃなかったらもっと評価が高くなったのに
顔が失格
映画の日で見てきた。 おくりびとだけ混雑マークが。 映画の日とはいえ。
女子高生に臭がられてたのは腐ったバナナ?みたいの踏んだからだろー。
会社帰りで石鹸の臭いプンプンしてたら妻怪しむだろー。
クリスマスだからってチキンあんなに買い過ぎだろー。
広末の脚が妙に気になっちゃっただろー。
うん、いい映画だった。
広末のまんまるい顔はなんかよかった。
あんなまるかったっけ メイクのせいかな。
84 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 19:54:42 ID:M8eFAF6q
妻としての落ち着き、色気、見た目の釣り合いも、おりんの方が相応しかった。
じゃあおりんでいいんじゃね
キリないしw
おくりびとだけに、連続4位というのはなんかできすぎ。
できすぎついでに4週連続4位をがんばってもらいたい。
伊丹十三の影響を受けているね。伊丹映画よりはシリアスだけど笑いの感覚とか。
もちろん題材は「お葬式」と同じだが、山崎勉が白子を食べることろで「タンポポ」を思い出した。
山崎は伊丹作品の常連だったし。
自分もようやく今日見ました。
久石の音楽がかなり良かった。
生(むしゃむしゃ食べる、子供を授かるなど)と
死(不良の事故死、自殺、孤独死など)を
軽い笑いと、張り詰める緊張感でつなぎ
最後のエンドロールの本木の所作まで
退屈することなく見れました。
これは親しい人の葬儀に立ち会ったことがあるかないかで、
だいぶ印象も変わるのではないでしょうか。
ラストの辺りの職業差別の問題や父親とのエピソードが、やや強引な感じがしましたが
全体的にまとまっていて
見て良かったと思える作品でした。
長文失礼しました。
89 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 20:50:10 ID:LUU4ez1+
見送る人たちはご老人だけかと思いきや
ニューハーフ、イケイケギャル、小学生の男の子と
その人なりの天寿や、それぞれの人に色々なドラマがあるんだな〜と
感慨深かったです。
両親と見ましたが、ふたりが元気なうちに出来るだけの
親孝行をしておこうと痛感しました。
>>76 その背景には観客の傲慢さもあるのではないかと思います。自分が脚本、演出、演技の
素晴らしさを見抜けなかったり、感じ取れなかった責任を全てスタッフやキャストの責任に
している人たちもいます。あなたの為だけに制作した映画じゃないのに。だから、それらの
良さを感じ取っている人たちの声にも、もっと耳をかせばいいのに、それらの声を打ち消す
ように自分たちの声を大きく見せたがる。そして、他人には平気でダメだしするけど、自分が
ダメだしされると逆切れする。
モンスターペアレントが社会的問題になっていますけど、一部の人の投稿を読んで
いると、観客もモンスター化してしまうのではないか思ってしまいます。
91 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 21:30:30 ID:mLHiAGUf
広末のパンツくらいかな。河原の石ころはもちかえらないように。
>>90 >あなたの為だけに制作した映画じゃないのに。
訂正。特定の人の為だけに制作した映画じゃないのに。
さっき見てきた。
広末の演技にはいろいろ異論が出てるようですが、オレはまぁよかったと思うよ。
むしろ山崎さんの存在感に圧倒された映画だった。 本木さんも元ジャニとは思えない位だったし。
>>71 さんには同意。 あの静かな映画で思わず唾を飲み込んだw
94 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 21:50:56 ID:4A2r3Jca
はぁ〜凄い良かった。最後父親の顔をだんだん思い出す所で大号泣。
石文の意味にも泣(>_<)
モックン良かった。山崎努も良い。脇の人達がそれぞれ良かった。
妻役は広末以外なら深津絵里、壇れいとか。
まぁでも幼な妻感で広末でよかったかのかな。
上記二人はともすると姉さん女房ぽくなるしf^_^;
モックン30チョイ位にしか見えないもんね。
95 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 22:37:18 ID:KH91olzB
既出してたらごめんなさい。
劇中に流れる曲は、
ブラームスの何と言う曲でしょうか?
教えて下さい。
演技力って面では確かに広末は他の役者より劣る(ってか、役者陣すごすぎw)けど、
あの役は広末で良かったと思う。
ほわわんとした役がよく似合ってた。
じいさんが死んだ時、みんなで菊の花を一本ずつ添えてったんだけど
途中からキスマークのじいさんの家みたいに、顔の周りを
菊で囲んでライオンみたいにしたのを思い出したw
>>95 アヴェ・マリア(Ave Maria)じゃね?
広末の代わり考えたんだけど、矢田亜希子位しか思い浮かばん。
竹内結子だとちょっと前に出る感じだし・・
結果控えめな感じの広末でよかったかなと。
99 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 22:51:29 ID:1Jh/I73u
さっき観ました。
銭湯のオバチャンの棺桶を焼くシーンで、息子が「ごめん、ごめん」だけ言うのが良かった。ダメな映画だと「銭湯つぶしてマンションにしろなんて言ってごめん」なんてセリフになるんだ。
山崎努さんの演技が特に素晴らしかった。
100 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 22:51:59 ID:mLHiAGUf
広末をみてやはり子供産むとふけるよな。でも演技の幅がひろがるなと思ったら。余さんは平成の名脇役だね。
>>95 パンフレットには
「Wiegenlied」(J.brahms)と書いてます。
102 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 22:55:56 ID:KH91olzB
広末の点だけ性別年齢によって見え方が全然違ってて面白い。
山崎とかだったらどの層が見ても渋いってしか見えないしなw
山崎? まだまだ若いって層はほとんど映画見てないだろーし
104 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 23:05:10 ID:VIeYbcKh
広末のにやけ顔が最後らへんには気になってしかたなかった。
とても良かった
特にエンディングのスタッフロールの後ろで納棺でやたら感動した
山崎さん、さすがに老けたけど、相変わらず素晴らしい演技力ですね。
滝田作品は「僕らはみんな生きている」以来で、相当久々だけど。
しかし、長い間どんな作品に出ても素晴らしいってのは、凄い事ですね!
>>90 「演技力」という抽象的な言葉に頼り、多用する人ほど、その意味が分かってないのでは。
違和感の内容を具体的に語らせると、単なる個人的趣向だったりする。
未熟な存在として、予定調和を壊す役割を要求されたなら、それを演じることも
また演技力なんだけどね。
108 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 23:23:34 ID:yV8wdEfo
白子とチキン食うシーンは生唾モノだった
土葬って墓はどうするんだろう?
家族それぞれ埋める場所が違うから、墓石もその都度建てるのかな。
110 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 23:30:59 ID:M8eFAF6q
広末は表情だけじゃなくて声質が軽いのが問題だと思う。
109の店員が「いらっしゃいませ〜」と接客時に出すようなハイトーンボイス
或いは女性が男性に可愛くみせたくて媚を売るときに出すような高音の声。
人妻じゃなくてアイドルの声質だよ、あれじゃあ。
同感
あの声が無ければ演技がああでも俺は全く気にならなかったと思う
>>109 旦那の実家が土葬だったんだけど、墓石は建てないで埋めた所どころに土が盛ってあるだけだった。
113 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 23:52:14 ID:9ABTFcKU
広末よかったよ。俺は。
>>110 もうちょい歳とって、ヒロイン的役割から少〜し外れる役を割り振られるようになったら少しキツいな
この役は合ってたと思うけど。本木と同年代の人を妻役にしてたら『汚らわしい』と言って出ていったくせに、
子供ができたからとアッサリ戻ってくるシーンに説得力がなさすぎる。
若くて、基本考えが浅い嫁だからこそ、簡単に出てったり戻ってきたりしても不自然さが薄いというか。
広末の役目っていうのがそもそもそういう所だろうからなあ。
アイドル出も歳を重ねていくと自然と枯れてきて同性が共感しやすく
なってくるもんだが広末って吉永みたいにその年齢にしては若すぎる
みたいな感じになりそうだな。
そんな女優もアリだと思うぞ。
>>58 日本では家族の手で送られるものだったから、納棺“師”という職業も育たなかった。
納棺の文化・習慣はもちろん育ったけどね。
土葬が一般的な米国では〜という指摘は、鳥葬や水葬の文化以外の地域ではどこも
土葬だったんだから、トンチンカン(さすがアサヒ)。
エジプトのミイラうんぬんにいたっては、あれは死体ではなく、いずれよみがえる仮初
の眠りについてるって前提なんだから、死が前提の納棺とはまったく違う文化。
まず結論ありきっていうあたりは、さすがさすがのアサヒ新聞って感じで。
今日見てきたけど広末は良いと思った
下手に貫禄ある女優だとあの独特のイラっとする感じが薄れないかな?
この作品に関しては広末を選んで正解だろ
118 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 00:55:22 ID:Ksi1zzTa
そういやストーリーの構造が千と千尋と同じだったな
かなり泣けました。
儀式というものは人間の尊厳を高めてくれるものなんだなと気づかされた
>>109,112
日本では火葬も土葬も、双方歴史が古いです。
わたしも縄文の集落遺跡に、火葬場(焼き場)の跡が残っているのを見たことがあります。
土葬については、埋め墓と詣り墓というのがありまして、遺体を埋める埋め墓は集落から
遠く離れた山の斜面に、詣り墓は住居の近くに石塔などを立てて、という形が中世以来
一般的になっていました。
埋め墓の上に墓標を立てる場合は、時間をおいて土が落ちるまで、つまり遺体が土に
還ってから立てることになります。そうしないと石塔が傾いてしまいますから。
現場ではケースバイケースでしょうが、私が知識として知っている範囲ではこんなところです。
120 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 01:03:24 ID:uiobt9T/
今日観てきた。
他のレスにもあったが
脚本が小山薫堂で正解かは自分も疑問に思った。
鄭義信がいいかは別にして納棺師という職業を
もっと繊細に描ける脚本家がいたと思う。
こうした題材の作品だからエンターテイメント性は
大切だと思うが
納棺師と葬儀屋を
ミックスして描く雑さが 残念でたまらなかった。
またこうした作品は
監督のつまらない主張は いらないと思う。
理想は「愛を乞う人」の 鄭と平山の関係です。
テーマが先行した作品は 平山のような
演出オペレーターで十分。そうした意味では
滝田氏は微妙だったかな?この作品は力作だと思うが納棺師をテーマにしながら納棺師の仕事を
雑に描いている点が
残念でたまらなかった。
また『シナリオ』での
小山氏インタビュー記事も最悪でした。
あのインタビュアーは誰なんだろう。
納棺師という仕事も調べずよくインタビューなど
できるもんだと思う。
若く無理解な妻に広末が合っていたのではなくそう演じたんだ
間違えるな
122 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 02:34:36 ID:vjkikue4
死後2週間たって発見されたお婆さんのシーンで、
臭いはリアリティがあったが、2週間ぐらいではあんなに蝿はたからないよ。
ウジムシはかなりわいて遺体は、見れたもんじゃないけど。
死臭が体や服に着いてなかなか取れないのは、
しっかり映画に描かれていた。
まあ、笑えて泣ける良い映画だった。
>>122 笑って泣ける映画って記憶にあまりないね。
とにかく隣のご婦人が笑うわ、鼻すするわおしゃべりするわで
なかなか新鮮な環境だった。
話は飛ぶがTOHOシネマズで見たんだが、上演前の鷹の爪団のバージョンが
替わってて笑った。
>>109 土饅頭というやつだね。
理由は
>>119が言ってる通り。
>>116>>119 ミイラと納棺は、どう考えても関連性はないなw
ミイラを遺体保存として見るならエンバーミングがそれに当たるが、
アメリカで流行ったのは、スレ違いになるから省略するが別の理由。
日本で流行らないのはエンバーミングの料金が高すぎる。
(アメリカだと300ドル程度)
日本にも土葬なんてあるんだな・・・土饅頭なんて見たことないよ
七人の侍にでてくる墓が土饅頭だった
127 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 07:09:25 ID:WFcfbtuf
>122
よく戦争モノのドキュメントでも思うんだけど、
腐敗した死体に沸いてくるウジムシってどこから沸いてくるの?
人間の体内にそういう菌があって、それがウジムシに成長するの?
128 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 07:23:23 ID:ODeSIclC
昨日見ました
さんざん語り尽くされてますがもっくんがかっこいいし、所作が本当に美しい。
俳優だなあと。
ハリウッドでリメイクされそう。
ジョニーデップの納棺士みたい。
でっかい釣り針だなあ
申し訳ない。誤爆でした。
祝:1位
ムービーウオーカー 見てよかったベストテン(9/23〜9/29 集計)
1位 おくりびと
2位 デトロイト・メタル・シティ
3位 パコと魔法の絵本
4位 ダークナイト
5位 アイアンマン(字幕版)
132 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 07:31:13 ID:ODeSIclC
広末はしゃべりがなんか違和感でした。
そのうち慣れたけど。
もう少し腹から声が出せる女優さんならどなたでも。
だから当初設定だと小林聡美だろ
40あたりで美人じゃないから田舎にも一緒にきてくれる妻
それだと華がなさすぎるし若手が不在で地味すぎるって結論になったはずだぞw
広末、やけにミニスカートだったなw
口紅取りに行く娘が一番印象に残っている。有名な子役なのかな? 化粧を見守る表情とかよかった。
136 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 10:44:38 ID:x4cYnuXg
若妻だからってあんなにキャピキャピしてないよ
あれじゃあ幼妻だよ
幼妻でみかといえば三船美佳。キャピキャピしてないじゃん。
幼妻=キャピキャピってどこからの発想だ?
138 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 11:21:41 ID:fjsraVUC
昨日見てきた。
なんか広末ばかり話題になってるけど、別に夫婦の機微を描いてる映画じゃないし、あの役はそんなに芸達者な女優を使わなくてもいいんじゃないの。
むしろ、物語の要になる社長役を山崎努でしっかり抑えてあるし、全体的にキャスティングは悪くないだろ。
というより映画見て色々書いてるのが客層的に30−50あたりの女だから
妻に目がいくんだろ。 それが広末だと文句言いたくなるみたいな。
ミニスカートに黒いハイソックスが用意されてるくらいだからね
広末なりに美香を考えて演じたんじゃないの。
あと妊娠して戻ってくるのも「私がいないとダメね」って言ってるけど
本当は自分が一人じゃ生きていけないから戻ってきたんだろうな。
ちなみにもし私が妻の立場なら、
仕事の件もそうだが1800万円のチェロの借金隠してたのは相当頭に来ると思う。
どんだけナメてんだよとw
あの妻は肝心な悩み事は相談できないほど頼りにならない若妻の設定じゃない?
俺が守ってあげなきゃみたいな。
>>138 家族の絆と成長を描いた人間ドラマでもある
妻の背景があまり描かれてないからな
実家はそれなりに裕福っぽそうに見える
夫の才能の限界も薄々感じていたからチェロ止めるって言われても
さほど驚きもせず
裕福な家で育ったから田舎ぐらしも新鮮みたいな現実感が薄い
みたいな感じか
143 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 12:47:11 ID:2bkFlPVp
付き合いたい子がいるんですけどデートムービーとしてはどうですか?
>>143 スペック晒してから聞けよw
パコの方が無難じゃね?
145 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 12:54:05 ID:vjkikue4
>>143 死後2週間で発見された、
お婆さんの臭いのシーンに耐えられたら大丈夫。
>>95 ブラームスの子守歌です
まさか指揮者の飯森さんが出てくるとは思わなかった
もっくんは本当にチェロ弾いてるの?
もしあれが演技だとしたら本当に素晴らしい!
この映画って、身近な人の死や葬式に一度も立ち合ったことない人にはどう映るんだろう?
147 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 13:48:55 ID:o89H0S9S
>>127 どっからともなくやってきて、産みつけるんですよ‥卵を
ハエの繁殖力は異常
148 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 14:18:58 ID:rQ81wcX6
広末は役的には合ってたと思うんだけど、芝居は酷かったと思う。
特に夫の仕事を受け容れるシーンがグダグダに感じられて、おかげで銭湯のおばちゃんの存在までもぼやけた感じがした。
もっくんのモノローグは解りやすくなるけど、無い方が作品としては良かったんじゃないかと思った。
モノローグなしで表現できるかって所にかかってくるわけだけど。
俺も思った
楽団解散したときの絶望感なんかはモノローグ無しでも十分に伝わるだろうし
大衆映画としてキャストも演出も概ねあれでよかったと思う
細かいことは色々あるだろうが
あまり完璧すぎても違う映画になりそう
ヒットしてるし松竹的にはニンマリなんだろうな
153 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 15:46:29 ID:Xnvmrf2+
>>141 家族の絆といっても、夫婦という横方向よりは、親子という縦方向が主題だよな。
154 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 16:39:56 ID:vjkikue4
>>82 建物の管理会社の仕事がら2回腐乱死体を見ているが、
死臭は独特の臭いが服や髪の毛に着いたら取れないのよ。
物凄く臭いとしか文章に出来ないけど、
本木さんが銭湯で思いっきり石鹸をつけるシーンは共感出来る。
バナナの腐った臭いなんてまだまだましだから。
広末の見事なウエストは国宝級。
156 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 17:12:28 ID:x4cYnuXg
あのシーンで気になったのは、体に着いた臭いは入浴で取れても
スーツについた臭いは取れてないだろうってことなんだけど、細かすぎ?
ファブリーズでもしたと考えるべき?
それは俺も思ったw
158 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 17:32:03 ID:PTEPnmeU
>>153 どっちもでしょう
でもどちらかと言えば夫婦のほうが強かったと思う。
結構好意的な批評だね。江頭。
江頭の批評初めて見たが、ストーリー解説ワロタ
江頭の体現は鮮明に本編のシーンを思い出させるな。でもあれじゃ見た人にしか分からんw
妙に鮮明に解説してるねw
エガちゃんの映画批評は一種の芸だね。ほめるところはほめ、批判するところはする。お見事でした。
164 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 19:56:21 ID:ENH1jLkr
>>159 ありゃま、そりゃビックリ。
この映画を夫婦の絆の物語だと捉えるようでは、
広末が女房役だと確かに腹が立つかもしれんな。
本木の役が青いから広末ぐらい若くて丁度いいぐらいだと思ったけどな。
香川照之だったら寺島しのぶぐらいがいいと思うが。
166 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 20:21:52 ID:oO8TwkRD
江頭、よく映画が頭に入ってるな
>>123 「焼くの得意ですから」のとこはすごかった。
いままで泣いてた人らが声上げてどっと笑ったかと思ったら、
直後更にすすり泣きがひどくなったというw。
168 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 20:26:40 ID:Up9HeE4L
>>158 この映画紹介はすでに芸の域だね。粋だね。
映画館、じいさんばあさんばっかりてのは受けた。
その通りだった。年齢層異常に高かった。
169 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 20:33:25 ID:Z8cZEtuF
更新しても話題は広末なのね。
今の話題はエガだ
171 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 21:48:44 ID:oO8TwkRD
>>165 それ、なんてクイール?
でも、寺島ほど貞淑な奥さん役が似合わない女優も珍しいな
本木も広末も高評価でヒットしてよかったな
お互い崖っぷち俳優だったから
これコケたらやばかった
>>164 もちろん納棺師という職業にスポットを当てた物語だが、
その職業をとおして家族の絆や成長を描いた人間ドラマでもあると言いたいかったの。
で、親子か夫婦だったら夫婦のほうを中心に描いてるだろうということ。
父母は大悟が成長するためのキーパーソンではあるにせよ。
本木はまたドラマにも出ればいいのにね。(NHK以外にも)
何年か前の今夜ひとりのベッド以来出てないと思うけど、
結構良い役者だし勿体無い。個人的には織田あたりより全然いいと思うが。
最高の片思いとか好きだったな。
英語の得意な人に質問です
この映画で
「安らかな旅のお手伝い」が実は「安らかな旅立ちのお手伝い」だったと言うエピソードがありますが、
これをそれぞれ英訳したらどうなるんでしょうか。
というのも、この映画、外国に出してるでしょ。英訳が気になるんです。
単純に訳すのではなく、言葉の語呂合わせが絡むように訳すはずなんで、どう訳すのか、それを知りたい。
たとえば以前、「笑の大学」では、「肉と国」の駄洒落を「ステーキとステーツ」に置き換えていて、うまいなあと
感心したことがあるんですが、そういう点、今回の映画はどうなんでしょう。
175 :
名無シネマ@上映中:2008/10/03(金) 00:41:37 ID:ahLJUvWH
社長(山崎)が、小林(本木)をすぐに会社に採用したり、
小林にこれがお前の天職だといったり、
小林が弾いたチェロに感じ入っていたから、
社長が実は小林の父親じゃないかと思って観ていたのだが、
小さな町に住んでいるんだからそれはありえないことか、、、
>>146 本木は本当にチェロを弾いているらしいけど、音は吹き替えらしいよ。
音はプロに吹き替えられるにしても、少しでもそれらしく見えるように
相当練習したと言っていた。どこかの番組で実際に弾いているのを見た。
音に綺麗さは全然違ったけどちゃんと曲になっていた。
納棺といいチェロといい本木の意気込みを感じるよ。
事前準備に相当気合が入っているね。
納棺なんてお茶のお手前かと思いました。
だからこそ、チェロ弾いてたり納棺するだけのシーンで感動できるんだよね
エンディングの納棺には胸を打たれて拍手したくなったよ
>>176 そりゃだって、自分で映画化したいと思って企画した作品だもん。
気合いも入るさ。
それに、映画制作をバックアップしてくれた本木の事務所の社長が
病気で余命僅かだったんじゃなかったっけ?
もう亡くなったそうだけど。
その意味でも、まさにおくりびとな映画。
山形の人にお聞きします。
葬列のシーンがありました。畑か田んぼの真ん中の道を葬列が行く。
棺をはしごみたいなのに乗せて男の人が担いでいた。
あれって昔ならお墓まで担いで行って土葬するんだろうけど、今は火葬じゃん。
葬列はあのまま火葬場まで行くんですか?そしたら霊柩車はいらないね。
あくまで山形でも田舎限定シーンで、街中では普通に霊柩車のお世話になるのかな。
幟まで立てちゃって何だかすごい葬列だった。
私は最近会葬者が喪主をいれて13人という葬儀に行ったよ。
未婚少子化をそのままいっている家だった。子ども達は誰も結婚してないから、
50歳以下の若い人が誰もいない。親戚はよぼよぼの年寄りが杖にすがって5人くらい。
棺を担げる人なんか誰もいなかった。at東京の片隅
案外、本木は、社長の弔いをするつもりでこの企画を提案したのかもしれない。
企画段階ですでに社長は病状悪化だったとするなら、十分考えられる。
>>180 山形は知んないけど、骨葬の地域だと葬列のある所もあるみたいよ。
この場合、柩じゃなくて骨壷になるが。
183 :
名無シネマ@上映中:2008/10/03(金) 02:12:01 ID:+O8Ii6cO
イントゥ・ザ・ワイルドを観てきた。主人公は死んでから2週間後に発見
される。どんな状態で見つかったのか、つい想像してしまったww。遺体は
すぐ荼毘に付したらしい。普通に土葬する場合、納棺師の出番があるのか
気になった。
あっちの主人公は自分探しの途中、若気のいたりで命を落としてしまった。
おくりびとでは、仕事を通じて自分探しもするという点が現実的であり、
地に足が着いていて好感も持てる。
184 :
名無シネマ@上映中:2008/10/03(金) 02:44:36 ID:y9RoPsvh
イントゥザワイルドはアラスカだから、2週間後に発見されてもおくりびとのような状態じゃないと思う。
アラスカって言っても春よ
>>180 あれは、棺を葬儀が行われるお寺まで運んでいる光景です。
遠い場合は車で移動です。
さすがに火葬場までは練り歩かないな。
本木は思ってたよりもいい具合に枯れてきたなぁ。
その点、広末はまだ枯れ方が足らん。
なんか、余貴美子とか山田辰夫とか、上手く枯れてる役者ばっかりな感じだな。
余はまだオッパイが枯れてなくて気になったけどw
個人的には、畑でチェロを弾くカットは、ちょっと恥ずかしかった。
全体的に、演出はベタっぽかったな。
とかなんとかいいつつ、粗探しみたいなもんで、良い作品だった。
やっぱ、複数の人の死を扱う物語だから、泣きツボ一杯あるし、
加えて、生を扱ったエピソードも盛ってる脚本の勝利だな。
>>186 ありがとうございます
あの葬列は葬儀後ではなくて、葬儀前なのですね。
広末の喋り方イライラした
192 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 01:43:10 ID:Xq4BYisz
広末涼子、残念。
もうぶりっ子はいいから。
演技しようよ。広末涼子を見たいんじゃなくて
大悟の妻、美香が見たいんだ。
広末はほんと残念だった。いい映画だけに、残念ぶりが際立ってた。
なんせ笑顔が不自然に過剰。しかもその笑顔が、役(美香)の笑顔じゃなくて
「広末涼子をかわいく見せる」あの笑顔なんだもんなあ。
あの演技のままじゃ、女優として先ないぜ。
かといってバラエティにも向いてないし、どうすんだ。
翻って本木は年をとるほど良くなってきた気がする。
チェロの運指も、納棺の所作も、表情なんかも全部。
脇俳優陣の良さは、もう、言うまでもないな。
194 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 02:04:57 ID:Yh2FSBXK
秘密でも散々な言われようだったが、海外で主演女優賞取ったんだよな。
広末が本木に食卓で抱きつかれて「恥ずかしいよ、こんなところで」って言うシーン、
あまりのスイーツな演技に聞いてるこっちが恥ずかしくなったわ。
なんで宮沢りえとのイエモンコンビにしなかったの?
196 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 02:21:13 ID:vq/tJ24w
>あの演技のままじゃ、女優として先ないぜ。
>かといってバラエティにも向いてないし、どうすんだ。
テレ東の「いい旅夢気分」で杉田かおると群馬あたりの温泉をズルズル歩く、という手がある。
それでもダメなら、あとはTVショッピングだなw
↑さすがにここまで書くとアンチ臭いな
『秘密』は10代の時に中身が岸本加代子の妻役だからな
小林薫が上手かったし。
今回も本来30後半がやるはずだった妻役を好演してるよ。
199 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 08:12:10 ID:4ttbTWgp
1800万円のチェロを買うことを内緒にしてた時点で
安物の夫婦だよw
音楽のプロはチェロの値段も知らない女と結婚しないよ普通w
>>195 宮沢りえのラブシーンなんて気持ち悪いぞ。
介護しているみたいでw
広末がそれほど悪いとは思わんが、巧い女優が演じていたらラスト近くの「夫は納棺士なんです」のところは
もっと違ったものになったかな、と感じた。
じゃあ誰ならよかったんだと言われれば答えに窮するんだが。
202 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 11:04:42 ID:ggSVhp3a
私は現役の湯灌・納棺師ですが、なかなか面白かった。
妻役に加えて母親になる役となるとピンとくる女優がなかなかいないんだな
宮沢とか母親になるイメージがないもんなあ
「夫は納棺師なんです」は、広末が葬儀屋を差別してるように聞こえた。
(あんた達とは違うんだ、素人は引っ込んでて)って感じで。
205 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 11:58:25 ID:reslhntE
>>203 軽くて明るいキャラが欲しかったのか、広末は違和感あったなぁ。
ほかだと、大河内奈々子、酒井美紀、有森成実、鶴田真由、麻生久美子あたりかな。
みんな微妙に暗いけどw
ただ、広末の集客力には適わないだろうとは思う。
内田有紀みたいに、どっか劇団に入れてもらってしばらく修行すればいいのに。
意外と及川奈央がはまり役
208 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 12:32:51 ID:v6n7VIIW
内田ゆきなんてつかのところで全然使い物にならなくて
未だに超大根じゃないか。
何言ってるんだw
ケガレシア「とても臭くて汚らわらしい腐乱死体が拝める納棺士なら、
わらわが本木に代わってやってみたいでおじゃる。」
210 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 14:29:46 ID:TwnN/s9S
ひろすえがひどすぎる
ひろすえの他に誰かいなかったんか!
やっぱし歯茎を抑えた中島朋子が適役だったのではないかと。
ハイハイじゃあ中島朋子でいいよ
じゃあ、間をとって、中島唱子か中島ひろ子で。
そこは中島みゆきが似合うだろ
ニューハーフ役の人、普通の女性だったんだな。
216 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 15:47:24 ID:pTNNtSVt
私は広末そこまでダメじゃなかった。
それよりあの激しいラブシーンは必要ですか?
ただ抱擁するだけでもいいかと思ったんだけど女の私には少し理解し難い。
腐乱死体観た後ムラムラくるもんですか?
自分が生きていることを確認するために本能がそうさせた?
>>216 まあ、男としても、あの程度のキワドイ描写は不必要だと思うし、サービスカットかと。
逆に男からすると、新婚でもないのに、
あんなに恥ずかしがる広末が逆に気恥ずかしかったw
意味合いとしては、死に対するショックを、生に対する欲求で埋め合わせ、ってことかと。
慣れると後半のように食欲で埋められるけど、
あの時は最初だからショックも大きくてセックスくらいしないと押さえられない衝撃だった、
みたいな。
で、最後に次の生への象徴として使われる二人の子も、
このときに誕生したって伏線の可能性もある。
うん。そうだろうな。
>>216 女には分らないか。なら仕方ないな。
あんたにかかったら納棺師はみんなレイプマンだ。
いや 新婚1年目だよw
むしろもっと激しくてもいいくらいだと思ったが。
エガちゃんもあのシーンは必要と言っていた。
漫画版はあの場でエッチしちゃってるしな。
あんぐらいが映画のバランスとしては◎と思った。
223 :
217:2008/10/04(土) 16:24:07 ID:5zU6y3NY
>>220 1年目ったって、1ヶ月と11ヶ月じゃ大違いだから、判断できんw
個人的には、家の中なら時間や場所は気にしてこなかったけど、
普通は、暗くした部屋のベッドや布団でしかしないもんなのか・・・
それとも「ウブで世間知らずの嫁」って設定の演出だったのかな?
224 :
216:2008/10/04(土) 16:26:43 ID:pTNNtSVt
>>217 「死に対するショックを、生に対する欲求で埋め合わせ」ってのが
とっても分かりやすかったです。
ありがとう。
女だから理解できないってのは間違いで私の理解力が乏しいだけでした・・・
>>221 pppで言ってましたね。
あれ聞いてふと疑問が沸いたんですよね・・・
あんまり普通はとかって考えなくてもいいんじゃないの?
本木と広末の夫婦って時点で普通っぽくないしw
あのシーン、恥ずかしいとかやめてとか、口では言ってるけど
体は全然拒否してないぞ。
口で恥ずかしいといって体tでうれしいと言ってる。
なかなかいい艶技だった。
具体的にピストン運動まで描写しているわけじゃないし。
いい塩梅だったと思う。
底まで含めて、広末は適役だったと思うけどな。
例によって週末や祭日には変なのが来てるね。
映画を見ないでも書けるネタを真に受けるのは程々に。
「妻役は誰々が良かった」の無限ループはもう飽きたでしょ。
「納棺師の泣けて笑えるやつ」くらいの前情報だけでぼさっと見に行ったら
だーだー泣けて鼻水がっつり出てきてまいった
あと土日にあんなに老々方に囲まれて映画みたのは初めてだ
レディースディというか映画の日と同じだったんだけど見てきた。
ひとつだけ違和感感じたところがあった。
最後に銭湯のおばさんの死後の準備をする儀式のところで、
おばさんの顔を家族が順番に拭くのだけど、最後に広末が拭いたところ。
広末ってあのおばさんとまださほど親しい関係じゃないのに
あそこであの儀式をしてよかったんだろうか。
広末は遠慮するべきじゃなかったのか?そこだけが未だに疑問に思ってる。
でも良い映画だった、映画館で一番混んでたよ。
>>229 前スレだったかにあったけど、おかしいことではないらしい。
あの場にいること自体が、顔を拭く権利があると言ったら変だけど、送るときに少しでも多くの人に送ってもらいたい
という遺族の立場からすれば、拒否する理由はない。
胸もわしづかみにしてたよね。
>>230 焼香するのと同じような感覚なのかな。
じゃあ近所の人がもっと集まってて、その中に広末もいて
近所のみなさんなどが泣きながら顔を拭く時にいっしょに広末も拭いたと
いうようなシーンなら見るほうに違和感がなかったのだろうかな。
家族・親族のお別れの場になぜ他人の広末がいるのかと疑問に思ったから。
233 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 22:57:14 ID:reslhntE
あそこは夫の仕事に偏見を抱いていた妻が、自らも他人の死体に触れ、その仕事の本質を知るという象徴的な場面だね。
>>226 あのシーン自体は本木の演技の助けもあって、
それほど悪くないけど、それ以外のヒロスエが
アイドル棒読み演技で、辟易する。最悪。
>>193 なんか、俺が書いたのかと思うくらいに、全部同意。
>>229 927 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/09/18(木) 02:06:21 ID:F4KeuaoH
広末の湯灌に違和感を持った人が多いみたいだけど、現場では特におかしなことではありません。
納棺の時は遺族の他にお手伝いさん(記帳や台所仕事)や近所の人が来たりするけど、同じ空間(具体的には和室の敷居内)にいる人は納棺に参加する人、という暗黙の了解があります。
スペースの都合上、一緒の部屋にいる場合でも、遺体に触らない人は一線をおいた後ろ側に座ってます。そういう方達にも一応声はかけますが、やはり皆さん辞退されます。
そして、例え遺族とさほど深い関わりがなくても、弔問に訪れた人が故人に思い入れがあるのなら、触れていただくことを遺族が固辞するケースはありません(少なくとも私が見てきた中では一度も)。
私はあの場面で、広末が杉本哲太始め遺族と同じ並びに座っているのを見て、「ああ、見学じゃなくて参加するつもりなんだな」と解釈しました。
実際には不自然でもないし、強引でもないので意見させていただきました。
237 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 23:57:13 ID:f6IRkSP8
広末がいいか悪いかは
それぞれの判断でしょう。しかしこういう女優で
アタマにくることは
一緒についてくる
メイクなどのスタッフ。
脚本を読みもせず
ひたすら女優に奉仕し
作品をぶち壊すこともある
俳優や監督、脚本は
人々の批判にさらされるが問題はそうした根本を
作り出しているのは
プロデューサーであることPさえしっかりしていれば問題にならないのだ
興業の成功があっての
映画であるのだが
女優=華と自動的に考える脳なしPが多すぎる
>アイドル棒読み演技で、辟易する。最悪。
あなたの頭の中だけにあるであろう、この演技の定義がよくわからないのだが。
もっと人に解るように書く努力をするか、もっと相応しいスレに書いて下さいね。
ここでは本木、演技うまいとか言われてるけど、
あの年齢の男優としては、普通じゃね?
イケメン・アドバンテージを考慮したとしても。
>>237 この映画は興行面でも申し分のない結果を出し海外で映画賞をとり日本でも米アカデミーへの日本出品作に
選ばれた時点で興行、評価とも成功していると言う前提をなしにして語られても困る。
チームバチスタやパーフェクトストレンジャーのスレで言ってるのなら納得するが。
「あの映画は泣ける!泣けないヤツは性根が腐ってる!」とまで会社の先輩が飲み会で豪語してたので行って来た。
…泣けはしなかったが普通にいい映画だった。
広末については色々言われてるけど、俺は逆にナイスキャスティングだと思った。
テーマも重いし出てくるキャラも重いもの背負ってるし、という中で
あの幼な妻チックな雰囲気は貴重な清涼剤だったのではあるまいか。
奥さん役までしっとりした、演技上手い、陰のある女優使われたら少々重暗過ぎる…少なくとも俺には。
しかし広末、結婚して子供出来て離婚して30がそろそろ迫ってるのに「鉄道員」の頃から雰囲気が全く変わらんな。
あれはある意味凄い。
まあ常盤や中谷が年齢的には合ってるだろうけどSDPによって
かなり脚本に変更が加わっただろうな。
>>239 主役級では十分上手い方じゃないの。努力家だし。
244 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 01:18:56 ID:SDoT/fPd
木村多江でどうかな>妻役
どこまでも暗くなりそうだが。
俺は広末で良かったと思うけどな
ちょっと馬鹿っぽいけど
実はちゃんと夫の事知ってるんだって感じが良かった
ただ、妊娠して戻ってくるんじゃなくって
もう少し綺麗な戻り方してほしかったな
246 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 01:36:33 ID:0moR13bn
>>204 夫の父親の遺品を足で蹴飛ばしていたからだよ。
棺に入れる時の無神経さもある。
247 :
名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 02:21:07 ID:JEtnHzJj
本木さんチェロも弾いてるのかな
納棺の儀式もすごい勉強したらしいし
主人公のやさしさやぎこちなさ、芯の強さも
上手く演じ分けられていたと思った
広末もなんか演技が一本調子かなぁと思ったけど
>>241のレス見て、それならむしろハマり役かなって気もした
あと、山崎さんと火葬場の爺ちゃんにはしびれた
おまえら、まだ妻役に文句いってんのかw
広末もそんなに悪い訳じゃないんだ。
ただただ、周りが上手すぎて浮いちゃった。
せめて、普通レベルの本木くらいなら良かったんだけど。
狂い咲きサンダーロードファンからすると、
山田辰夫は相変わらずサイコーw
山崎努はやはり唯一無二の役者だな
困ったことに
クライマーズハイの下品さも彼じゃなきゃできなかった
>>241 演技上手いっていうのは明るい役もちゃんとこなせるって事じゃないの?
なんか演技上手い人=しっとり・暗い・重いみたいなイメージ?
>>253 そういう点では、美香役は損な役回りかも知れない。
役柄の年齢や、軽率な言動に対する違和感を、そのまま出演者への苦情にすり替えて
批判している人もいるからね。
それから、映画を1,2本眺めた程度でその俳優女優の演技を全てわかったかの如く
語ってしまう人もいる。
まあ、ひと言文句を書かなければツウじゃないみたいな人も多いから仕方ないが。
>>244 大賛成。 まあ更に辛気くさいイメージになるかもしれないけど、
映画に溶け込んで完成度が上がる。ヒロスエのような客寄せ効果
は無いが、土台の映画が良いので、何の問題もない。
木村多江が「タコ生きてる〜〜どうしよう〜〜」って…?
勘弁してくれ
上川、内野、香川あたりと宮沢、キムタエあたりでドラマ版でも
そのうちやるかもね NHKとかで
木村多江がカレンダーにセックスする日を書いてモックンを誘うんですね、分かります。
タコは置いといて
木村多江だったら、小学校3年生くらいの子供もいそう。
で、学校でえんがちょ虐めされるエピも入る…と。
260 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 11:01:54 ID:Oy1+Zg4H
木村多江ってババアじゃんw
>>256 ほんとだよな
演技派=全部OK、アイドル出身=全部NGみたいに決め付けるやつほどセンスがない
広末に対して批判的な意見が多い理由は分かるし違和感覚えることもあったけど、俺はそんなに悪くなかったと思ったよ
自分の意見と食い違ってるからって攻撃的なレスするのはよくない
広末は普通によかったと思うぞ
題材が地味なだけに広末の存在が華を添えてたよ
一緒に見た会社の後輩も満足してた
>>258 ぐるりのおくりびと、になっちまう
>>261 本木と杉本哲太も元アイドルだけど、NGになってないだろ。
広末は許容範囲ではあるけど、
アイドル演技そのままだから違和感があったんだよ。
20世紀ノスタルジアの頃から変わってないんじゃないかな。
WASABIは思ったより上手かったけど、タイムマシーンはドラム式から戻ったw
自分はワサビは見る気にもならなかったなwウンコ映画臭がプンプンしてたから
広末は「秘密」の演技が凄くよかった
アイドル女優ではあるけど作品によっては上手く演じられる人だと思う
266 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 13:41:50 ID:ti8QqKs6
広末の下着で勃起したのは俺だけじゃないはず
広末は演技うまいほうだろう。
ただあのアニメ声を受け付けない人は多いと思う。
病弱な役なんかは声押し殺しているから気にならないけど
ちょっと声を張り上げると途端にウザくなる。
若いときはまだよかったが、もう30前だもんな。
中学生の頃は高校生がオッサンに見えてた。
いまとなっては高校生なんてガキに見える。
年齢によって見え方が違うんだよ。
ID:PjPX1I/5 自演ID:gLRSzqbx
こいつ超キモいわw
高卒ニートのクセに知識人ぶって
自演で荒らし、煽りしまくってます
死ねよ、糞池沼www
嘘か真か、興行収入スレより
872 名前:名無シネマさん[sage] 投稿日:2008/10/05(日) 12:07:25 ID:1oDvfSm0
本木雅弘してやったりの主演映画は興収25億円 (ゲンダイネット)
本木雅弘(42)はおそらくガッツポーズしているだろう。
先月、公開された主演映画「おくりびと」が大ヒットを記録しているのだ。
公開前にモントリオール世界映画祭グランプリを受賞したことで弾みがつき、興収ランキングでずっと上位を
キープしている。
「当初は50代前後の中高年がメーンでしたが、ここにきて30〜40代がクチコミで増えている。
地味な映画ながら興収は予想で25億円以上といわれ、今年の松竹の配給作品としてはトップになりそうです」(映画関係者)
本木は最近では宮沢りえと共演している「伊右衛門」のCMでしか見かけない俳優。
連続ドラマにはあまり顔を出さず、映画も年に1作程度しか出演していない。これまでヒットした映画も「シコふんじゃった。」があるが、
本木にとって「おくりびと」が代表作になるだろう。
今後は国内の映画賞を総ナメするのも可能性が高いし、すでに米アカデミー賞外国語映画賞部門に日本代表作品として
出品されることも決まり、世界的にも注目される。
地味に生きてきた男の面目躍如だ。
(日刊ゲンダイ2008年10月2日掲載)
・・・もしかして既出?
271 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 15:27:13 ID:qfrlPetE
TOYOTAホームのCMもあるじゃないか! ってかゲンダイかw
272 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 15:31:12 ID:MfhIBn4r
この映画はそうした込めた芝居は捨てて本木の感情を間髪入れずにダイレクトで跳ね返す道具として鏡としてその存在を消しているんだと
でその意味は何かと言うとこの映画の妻美香は夫本木のために架空に用意された妻役の美香という実体のない人間で、つまり夫本木が作り出した幻想の妻美香なんだよ
夫本木の存在が消えると同時に妻も存在しなくなるんだよ
そうしたこの世に存在しない人間を広末は見事に涼やかに位置を変えず幽霊が現れては消えるがごとく、人の温もりも非常に寸止めで抑えたものにしている
流石だ
広末の下着で勃起して映画に集中できなかったやついる?
マジ最悪だ
まさかあんなし〜んあったなんて
終わってから速攻抜いて気持ち押さえたよ
あんな程度の露出でハァハァできる人って(ry
ジーパンと一緒にパンツもずれそう!
と思ったのは俺だけじゃないはず
ノスタルジア,WASABI,ドラム式か…、美香の中の人の映画は珍作が多いな。
アイドル演技云々は、この辺の偏った予備知識から来ているのかもね。
舞台で見たことのある者としては、おバカキャラから突然母親の顔になったり、
結構変幻自在といったイメージがある。太い声を張ることもできるしね。
GO
パッチギ
これらを見たことがある俺には、この映画が在日、部落の職業の地位向上と日本女性へのイメージアップも兼ねたプロパガンダ映画に見えて正直残念だった。
特に、見下してる相手が公務員だったり、日払いでマンサツをちらつかせてのリッチアピールは引いた。
280 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 21:38:34 ID:oeAiJsj/
281 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 22:08:43 ID:E6F/y6S7
まあヒロスエは残念だったけど、脳内で「この人は下手な芝居をするような
しゃべり方をする個性的な人」というように変換して、気にしないように見れば、
全体として、とても良い映画だと思いました。
282 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 22:24:41 ID:zJH2uZNt
本木はいい演技するなぁ・・・
283 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 22:38:34 ID:ywEjog89
金がかかってない映画ですね。あっぱれ。
広末って明るすぎるんだろうな。いっつもニコニコしてるイメージ。
ネタ的に宮沢とか木村タエとか暗いイメージの女優を望む人が
多いのはなんとなくわかるけど。
落ち込んだ時に中嶋みゆきをきいてとことん落ち込みたいみたいな。
285 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 22:44:31 ID:aRUln+j7
俺はヒロスエのパンツなんかより、2週間腐らせた婆さんの顔を見たかった。
イマジネーションで想像しては勃起してます。
9 名前:名無しさん 投稿日:2006/09/19(火) 16:13:17 ID:prgq7Tse0
3連休オワタorz
前スレ
>>958の情報はマジ。
ヒ●●エも最初は人間不信になってかなり荒れてた。Mにも来なくなってたし。
不思議なのはオカザーが元凶なのにオカザーになだめられると何故かすぐ静かになるとこ。
んで最近じゃ金子経由の大麻使ってMのVIPルームでハイになって騒ぐってのがパターン。
人づてだがお笑いのA情報だと、F同様もう既にシャブ食わされてるらしく、
シャブ目当てで夜な夜なモンスターさんとこに通って数人相手にしてるって。
今度混ぜてもらえるかもとか言いふらしてた。「あいつ喜んでアナルまで舐めるんだぜ」とか、
もうあいつら人間じゃねえわ。LのAおめーだよマジ死ね。
オカザーも本人も2人目欲しがってたがもう子供は産めない体らしい。
こないだ雑誌がMの相関図嗅ぎ付けたらしいが、どうなるんだろ。もう関わりたくないよもう行かねーヤベエし
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/uwashin2/
>>277 撮影時は、何度も失敗して露出しただろうなw
広末が最悪。口を閉じてニコっとして
あごを上に向かせて微妙に首を左右に振るアイドルのよくやるこの仕草やめてほしい
年齢が釣り合ってないし演技も下手だし女優なら泣くシーンで
鼻水が出ても気にするんじゃねーよ
ほんとこいつは演技よりも自分の顔の可愛い角度と表情のことしか考えてねーな
くだらないスレになってるな
291 :
名無シネマ@上映中:2008/10/06(月) 09:48:04 ID:1Rzsakzn
モックンと広末って15も年齢が離れてんでしょ?
292 :
名無シネマ@上映中:2008/10/06(月) 16:36:21 ID:00CnxHGL
広末早く脱げ
293 :
名無シネマ@上映中:2008/10/06(月) 19:02:02 ID:i+R7NZwh
1NEW容疑者Xの献身
2NEW劇場版 さらば仮面ライダー電王 ファイナル・カウントダウン
3 ウォンテッド
4 パコと魔法の絵本
5 おくりびと
6 アイアンマン
7 20世紀少年
8 イキガミ
9 崖の上のポニョ
10 大決戦!超ウルトラ8兄弟
294 :
名無シネマ@上映中:2008/10/06(月) 20:28:49 ID:bXUivLx2
広末がダメすぎ。意味なく笑顔になりすぎ。見ていて気持ち悪くなった。
ストーリーもいまいち。今時、死を汚らわしいととる人なんていねーよ。
チェロシーンなんて無駄だし、本木がチェロ弾けるって自慢したかっただけだろ。
テスト
296 :
名無シネマ@上映中:2008/10/06(月) 20:30:11 ID:8NDvz6mv
見て来た、なんか、特した気がしたな
重量級と言うか、40年前の映画みたい
シネコンがなければ口コミも無理だろうな
プロデューサーが山形ロケにしたのは
鰯の頭も信心からだろうな
スナックの
スピーカーが俺のと同じで嬉しかった
2回以上見た人いる?
ノシ 2回観た
3回みたよ
>まあヒロスエは残念だったけど、脳内で「この人は下手な芝居をするような
>しゃべり方をする個性的な人」というように変換して、気にしないように見れば、
それが有効な理由は、既に脳内で「自分の気にくわないしゃべり方をする人は下手」
という暗黙の変換が行われていたからでしょう。
自分の好き嫌いと芝居の上手下手は、本来別物ですから。
302 :
名無シネマ@上映中:2008/10/06(月) 23:32:16 ID:UvZhv8pq
広末、広末と草木もなびく
303 :
名無シネマ@上映中:2008/10/06(月) 23:34:16 ID:AVCsriDz
自分も、
イマイチだな、と思ったところは
ヒロスエの演技と、ラストのくだり。
まあヒロスエ云々というよりもキャラクターでしょ
じゃあ誰って話だと40手前あたりの暗っぽい女優だからな
おくりびとまだ5位に粘ってるんだな。松竹もまさかの大ヒットだろうな。
松嶋菜々子がよかったな
ヒロスエとモックンじゃ親子か不倫カップルにしか見えなかった
307 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 00:20:15 ID:AOgsq3jI
監督を始め、このスタッフの顔ぶれを見てみれば、
最初から広末出演ありき、でこの映画は創られたんだろうな。
松竹としては大成功。このスレも要するにヲタもアンチも広末の話題ばっか。
↓公式のプロダクションノートより抜粋↓ 「絶妙のキャスティング」だとさ
難航したのは妻の美香役。もともと脚本では主演の本木の年令に合わせて30代後半の女優を
想定していたのだが、どうにもぴったりの人材が見つからない。
そのとき滝田監督が間瀬プロデューサーに「あなたが製作するんだから、
奥さんはヒロスエでしょう」とピシャリ
(*間瀬と滝田がコンビを組んだ『秘密』で広末は、妻役を演じている)。
目から鱗の落ちるアイデアではあったが、
当初設定していた夫婦の年齢のバランスが崩れてしまう。
そこで脚本の設定を、一流のチェリストを目指す男に憧れて
結婚した30歳前後の女性という風に変更。
これが初稿から最も大きく改変した箇所となったが、
映画を観ていただければおわかりのように、
この二人が並んでもさほど歳の差を感じさせない瑞々しい夫婦に映ってしまうのは、嬉しい誤算というべきか。
309 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 00:46:30 ID:6QJEQPap
見て来たけど、このカネの全然かけてない映画の純利益って凄いやろな。
ヒロスエもええけど、山本モナでも良かった。
モナだったら見に行かなかった。
312 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 08:14:34 ID:6QJEQPap
てか、もっとグチャグチャの死体とか見たかったな。
山崎努の役、緒形拳でも良かった。
>>312 緒形拳だったら、話題性は凄い事になってただろうな・・・
緒方拳「まさか自分が送られるとは」と大絶賛
松竹「おくりびと」、23日間で興収17億1227万円 (10/7)
316 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 12:17:32 ID:eb6TSb49
明日はプサンか
とりあえず最終30億ぐらいだろうか。
もし本家アカデミーにノミネートされたら凱旋上映でもう10億。
日本アカデミーは、もしかすると総なめになるかもしれないけれど、売り上げにはあまり関係ないと思う。
DVD売り上げには貢献するのかな。
319 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 14:37:39 ID:CsIP+wKQ
久石譲の音楽が気に入ってサントラを買ったけど、家で聞くと感動が半減。
雪の月山がないとダメだと判明。
携帯からゴメンナサイ。
今朝母と一緒に観てきた。
大げさじゃなく、上映時間の半分は泣いてた
自分はただの泣き上戸なだけなのかな?
ラストちょっとガクッとしたけど、キャストも音楽も
良かったと思う。
2回目いこうかな。
さっき観て来たが自分にとって手紙以来のいい映画だった
マジ観に行ってよかった
おっさんなのに情けないほど泣いた
広末は普通だった。やっぱみんなが言うように軽さがあるのかな
が、旦那に甘えられて受け入れるシーンは最高だった
もっと長くても良かった
そういえばさ、
広末って妊娠線ないのかな?
もっくんは田舎が同じで同じ小学校だったなそういえば
老いた親を実家に残し、都会にでてきてるけど、
親孝行しなきゃあなあ、ってふと思った。
なんか、妙にしみるね。この映画。
緒形拳さん、門をくぐって逝ってしまった・・・
「いってらっしゃい、また会おうの。」
ムービーウオーカーの「見てよかったTOP10」
今週も1位だね。
渋い映画なんだけど、人気が根強いなあ。
1000円デーのときに、もう一度見に行くつもり。
326 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 19:53:53 ID:CsIP+wKQ
近所のシネコンの上映回数が増えてた
すごいおもしろかった。いっしょに見た奴は2度目だった。
ただ、広末どうなの?と思った。
もうちょっと大人の女ならキッチン愛撫シーンもエロかったろな。
そんなにエロシーンが激しくしても困る
あれくらいで丁度いい
緒方拳って山崎と同年代だよな
あれくらいの年でドラマや映画に頻繁に出る俳優ってあんまりいないな
330 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 22:48:25 ID:Bl5tRfMD
リップスティックってドラマでも本木より更に上の三上博史が
泣き崩れて広末にすがりつくシーンがあったよ。
広末はなぜか若い頃からこういう役回りが多いな。
332 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 23:35:08 ID:qVi5G44S
広末は、痛んでいても何故か明るい。
その明るさを監督は見ていたんですよ。
広末でなく桜井幸子だったらどうだろう。
悲壮感あるし、いいと思う。
山本モナでも桜井でも好きなように想像しておけばいいのでは
336 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 02:52:32 ID:928eCHxi
悪くないけどもっと淡々とした話の方が良かったな
父親や妻のエピも、もっくんのモノローグもいらない
次から次へと色んな遺体を映してるあたりが一番面白かった
あと山崎と笹野が上手すぎ
病院で死後処置してるけど(アルコールとか使わないよ。湯灌のみ)
綿詰めるのに二人がかりでひっくり返したりする。家族の人には見せられない
納棺師のあまりに鮮やかな手つきに感動した。肌を見せずに着物だけ抜くって
どうやるんだ?遺体って凄く重いのに。
死化粧の腕も上手くて弟子入りしたいくらいです
そもそもの疑問なんだけど
1年も仕事せずに一人前扱いされてるけどそれってどうなの?
山崎勉もその道一筋かと思ったら妻亡くしてからだからキャリア短かそうだし
ほろっとは来たがほぼ客席の満員ですすり泣く声しなかったよ
帰りも泣いてる人は見なかった
ラストが「え?これで終わり?」な感じだったから涙がひっこんだのかもしれんけどね
339 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 05:21:01 ID:BJrpgVTf
>>308 おいおい
こんなにいい加減にキャスティングって決まるのかよ
ひでえな
340 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 06:53:21 ID:MsZqex0y
俺は広末で勃起したよ
>>331 外見は若くてかわいいらしい。一方で年上の男をも受け入れてあげる
ような母性的なキャラクターみたいな。
『秘密』も外見女子高生で中身がお母さんだったし。
桜井幸子も高校教師とか若い頃はそういうキャラだったかな。
今はどんな役やってるか知らないけど。
全体的にいい映画でしたが…
広末さん残念でした。可愛いし演技も悪いとは私は思いませんが
何役を演じても"広末涼子"になってしまうんですね。良くも悪くも。
それから庄内出身の私からすると、庄内弁も残念でした。
変わった訛りなので本格的にやると全国では言葉が通じないかもというのは分かりますが
ナントカで〜↑ナントカだから〜↑ってやっとけば東北弁っぽく聞こえるでしょ?的な
やっつけ感が見えて悲しかったです。
でもその中で、火葬場の禿げ役の笹野高史さんだけは素晴らしかった!
武士の一分などにも出演されてたので初めてではなかったからでしょうか、
とても自然で、ああこんなおじさんいるいるwwって思いました。
慣れない訛りに感情を乗せるのはさぞかし大変だろうと思います。
笹野さん最高です!
広末抜擢が成功したね。
韓国でも公開するんだ。
ヒットするかな。
私は広末よかったと思う
あの妻には合ってた
私がまだ若いからそう思うのかもしれないが
方言は難しいから
地元の人からすると微妙に違うってのはよくあることなのかも
他の人は全然気づかないだろうね
345 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 12:00:02 ID:Vu8UOmWc
>>343 こんな映画が韓国でもヒットしたら、日本映画のレベルが分かって、恥ずかしいだろ。
韓国にはもったいなさすぎ。
韓国は「突然の事故死、不倫・裏切り。それでも私は生きていく」みたいなシナリオを延々とやっていればいい。
こういう、輪廻や食物連鎖を織り込んだ死生観を背景にして、人生を照射す
しみじみとした静かだが骨太のすばらしい映画を火病の韓国にもっていったら、フイルムが穢れる。
347 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 12:36:32 ID:4X1tBs2P
多分早晩韓国でもパクられるよ
赤いシリーズ→冬ソナみたいに
348 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 12:49:14 ID:K+V0cBOT
死人に口無しをドラマにしたことは
大きいよね
通夜のときに酒飲みながら
いろんな昔話が飛び出すよね
まあ、今まで我慢してたけど
とか
349 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 13:00:01 ID:eos0yHk7
納棺師やってるのバレた時の広末の拒否反応が大げさ過ぎた気がしたけど
人によってそんなもんなのかな
あの人みたいに償えんのかー!
どうでもいいけどもっとマシな仕事選べよ!
けがらわしい!
このへんは盛り上げる為の仕掛けだから
>>342 素晴らしいとか言う割りに、火葬場の禿げ呼ばわりかよ
緒形さんの死去について山崎さんはコメント出してるのかな。
353 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 16:56:38 ID:8sOM8gmV
広末はアリだと思うけどな。良い意味での軽さがあって。
あと白子旨そうだったのとモックンはランパードそっくりだな
白子って食べたことないんだけど、あんな餅みたいなのか。
おでこにキスマークをベタベタつけるところが明るくて泣けた
さっき見てきたぉ
広末が身体を揉まれて悶えるシーンで勃起した
りょんりょんかわゆすなぁ(*^^*)
おーい
飯食いに行くぞ
広末のあの塗れ場、なんか
怖いものをみてしまってびっくりした子供が、
母親に庇護を求めて甘えているシーンのようにも見えた。
なんかあのシーンの本木に子供を感じ、広末に母親を感じた。
だから、あまりいやらしいシーンに見えなかった。
本木のショックの大きさと、この夫婦のいい関係の状態をうまく表現している
ように思えて、好感触のシーンだった。
362 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 19:48:00 ID:eISiDoXb
すいません、孤独死て腐敗した老人を運ぶシーンがありましたが、あれは何故なんでしょう?
彼らは化粧を施したりするだけのオプションサービス的な仕事をする職業なんじゃないでしょうか?
グロイ質問なんだが
悲惨な死に方などをして原型をとどめていない人の納棺って、
どういう風にするの?
お面とか付けるんですかね・・・?
以前から疑問に思っていたので。
>>361 単純に欲情してるというより
生きた、熱く、柔らかい肉体に包まれたくなる感じなんだろうな。
「死化粧師」っていうエンバーマーの漫画の主人公もそういうところがある。
366 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 21:20:15 ID:SfLeQIJQ
>>338 俺の時は沢山いたと思う
すすり泣きも聞こえた
終わった後トイレで顔洗ってる人も数人いたし
もちろん俺は号泣
久しぶりに観に行ってほんと良かった映画だった
367 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 21:41:44 ID:lSQT+xQo
この映画、何時間で終わる?
2時間10分
顔が半分以上残ってればパテ埋めの要領で修復します。
無い部位も作ります。
月給50万円ほしいです。
>>369 調べたけど納棺だけを専門に扱ってる会社って少ないみたいよ
いわゆる特殊清掃なんかもするみたい
山崎努の納棺シーンは涙が出た。
なんか綺麗過ぎて。
372 :
369:2008/10/08(水) 22:26:22 ID:PpQ4uDCd
>>370 ん?アンカーミス?
ちなみに納棺屋が特殊清掃することはないよ。
江戸川の某業者には湯灌部と特殊清掃部があるけど。
373 :
367:2008/10/08(水) 22:43:23 ID:lSQT+xQo
374 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 22:49:36 ID:jIyVcXSo
>>355 どんなグロ画像か、ひやひやしたじゃないか。
375 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 23:14:44 ID:1sUJZxgd
妻がけがわらしい!さわらないで!って拒絶するのがよく分からなかった。
あと同級生とその家族に街中で出会って家族に「挨拶なんかしなくていい」って酷すぎだろ。
感覚的なもんはあるんだろうけど、あそこまで拒絶するのはちょっと違和感。ご都合主義的な。
主役のモツクンを引き立てる為の仕掛けにまんまとひっかかってる。
凄いわ。
378 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 00:10:17 ID:HKRnU1SY
電車の飛込みなんか手足も頭もバラバラで散乱した肉塊を鉄道会社職員が淡々と集めるらしいけど
そんな肉片と化した元人間らしき物体も原状回復させてから納棺してるのかな?
379 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 00:15:59 ID:pjq3ZbfX
好きなの持ってけ
格好ヨスギ♪
>>378 そもそもそういう人は葬式自体挙げないんじゃないかな
>>376 古くからある穢れの職業差別を表したかったんだろうな。
でもそんな差別は、ごく一部の年寄りしか残ってないだろうから、違和感を感じるのも無理はないと思う。
>>381 そんなことないだろ
まだまだ十分残ってるよ
384 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 00:58:11 ID:EtBE0Urz
>>378 どうにもならない,人に見せられない状態のご遺体は坊主呼んでお経あげてもらって、ちゃっちゃと荼毘にふしてもらいます
具体的に言うと、骨が見えるほどの腐敗,焼死体,原型をとどめてないものなど
ちなみに、子供に飛び込みされて賠償金払えなくて、親も自殺した例もあるから、よゐこのみんなは飛び込みはやめよーね
>>384 >子供に飛び込みされて賠償金払えなくて
都市伝説ありがとうございます。
387 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 02:19:12 ID:n3U25OZ9
そうかね。家族や知人がそういう仕事をしてると嫌だというのはわかるが、汚らわしい!とか挨拶なんか〜はひどい部類に入ると思うけどね。
389 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 02:57:33 ID:EtBE0Urz
>>386 信じないのは勝手だが
現実に死んだ人を都市伝説呼ばわりすんのは失礼だ
390 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 03:07:06 ID:g1xLZdKa
>>389 まさかとは思うが、聞いた話しじゃないだろうな。
葬儀業界は眉唾な噂話がゴロゴロしてるからw
391 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 03:17:35 ID:EtBE0Urz
>>390 > 葬儀業界は眉唾な噂話がゴロゴロしてるからw
本気でそう思ってんならどう言っても無駄だろうが、もう一度言う
『現実に死んだ』んだ
二年前の話だがな
鮭の遡上シーンは作り物感バリバリだった
もう少しなんとかならないものか
393 :
362:2008/10/09(木) 04:16:06 ID:yppWD8iB
>363
でもこの納棺の儀はオプションサービスですよね?
主人公の父の時は葬儀屋は省略してさっさと棺に納めようとしたし。
様々にある納棺の方法の一つとして、葬儀屋とは別に納棺を演出する隙間産業的な職業、
と理解したんですけど違うんでしょうか?
一週間放置してた孤独死の老人を、別料金払って誰かが納棺士を呼んだんでしょうか?
後、ああいう状況の時って警察や医療機関が事件性がないかとか調べるために遺体を移動させたりせず、
そのまま納棺しちゃうのでしょうか?
横だが、何か意外と賠償金は請求しないって話も聞くな。とんでもない賠償金を払うって話も聞いたことがある
俺も聞いただけなんでどっちが都市伝説かはしらね
電車の飛び降り自殺の事なら、鉄道会社が請求する賠償金は100万円程度だった
気がするな。多分、ここ2,3ヶ月以内のニュースに載ってなかったかな。
>>376 山崎本木の納棺を見てる観客の目線で見るとそういう感想になる。
杉本広末も吉行の納棺を見たらそういう風に変わったから。
それまでは峰岸を事務的に納棺しようとしてたメガネのおっさん
のようなイメージだと考えればいい。
>>376 原作とか原案とか言われている「納棺夫日記」に
そういう職業差別的な記述がある。
そこを映画に盛り込みたかったんじゃないか。
きのうの「いい旅、夢気分」で鳥海山見ただけで思い出し泣きした
400 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 10:51:06 ID:ppnox0YV
釜山映画祭でのもっくんの流暢な韓国語にびっくり。なんでも釜山の方言の
韓国語で大うけだったそう。やっぱり大した役者やのう。将来は山崎努の
様な名優になって欲しいな。家族を大事にする韓国でも受けそうな映画だね。
アカデミー賞会員にはどうだろうか?そういえば授賞式にタキシードで出席
するのでしょうかね。楽しみ〜。
フジのドラマで中井貴一もチェロ弾いてるな
403 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 18:04:21 ID:BFWwjuOB
>>332 逆だと思うよ。
「明るくしていてもどこか影がある。しかも暗くない影」
404 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 19:04:03 ID:n53sUC1J
サントラが聞きたい。
早くYOUTUBEにアップされないかな。
406 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 22:00:19 ID:tHiR1aq4
>>393 あなたの言うように、オプションというか、
遺族が自分達と葬儀担当とで古式で納棺する場合と、
湯灌業者にモックンとこみたいに納棺する場合と、
エンバーしてから納棺だけする場合と、
遺族が選べる場合がほとんどだと思うんですよ。
エンバーに関しては、地域にもよりますが。
だけど
>葬儀屋とは別に納棺を演出する職業
っていうのはちょっと違うと思います。
演出の要素もありますが、
まずはご遺体をキレイにすることが目的ですので。
407 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 22:24:49 ID:wK1SGGPK
緒川たまきはどうだろう。
>>391 国交省に通報した方がいいぞ、マジで。
賠償金が原因ってのが本当ならなw
賠償金じゃなくて後追い自殺ならある事はあるが。
転落も含め自殺以外の原因なら事故だが、自殺なら事故と統計されない。
事故というのは運輸事業者としては一番避けたい事。
名目上の請求をしても強く取立てると、遺族が事故だと主張すると非常に都合が悪い。
409 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 22:51:03 ID:TIusXjKk
広末のなにが悪いんだよ
410 :
名無シネマ@上映中:2008/10/09(木) 22:52:00 ID:HKRnU1SY
>>407 既にオッパイが重力に逆らえなくなってるので却下
>>408 自殺の原因なんてほとんどの場合、単一じゃなく複合的に絡み合ってるもんだ。
そんなことも知らんのか。
412 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 01:25:17 ID:O+7AqUZg
広末だと幼妻みたいな感じになっちゃうんだよな。同世代の夫婦の方が良いと思った。
414 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 01:29:20 ID:jp03OG60
山田に怒られて、謝って、で、葬式の帰りに山田に、新聞紙にくるまれた
干し柿をもらう。それを、車でもくもくと喰う。山崎は本木にもやる。本木も
もくもくと喰う。 「ああ、この仕事って、こういうことなんだなあ」と実感する。
実に味わい深い。
411は、おくられびと?
416 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 01:37:42 ID:O+7AqUZg
>>408 ただでさえヘコんでに賠償請求なんてされたら金額の大小にかかわらず押しの一手になるのはありえるような…。
事件の性質にかかわらず損害に対する請求はこのご時世的には正当なものだから
責められやしないけどね。空気読もう、とは思うな。すれちがいだけど。
>>414 遺族のあのキレてる感じが響いたな。どこにぶつけようもない憤りみたいな?
それ飲み込みつつ華麗に死者を送るみたいな。
418 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 02:02:45 ID:jp03OG60
>>417 そうだね。ああいう、地味なシーンにこそ、この映画の核みたいな、
堅い種みたいなものがあるんだろううなあ、と思い返しますなあ。
田舎者ですが
自分の同級生で墓石屋の息子も
ロータス買った時に
人の不幸で儲けやがって!!と陰口叩かれたりありました。
田舎ならではかも知れませんが。
都会なら又違うんでしょうが。
死を見送る仕事って職業と対比されて、「食」の場面も印象深いな。
骨つき鳥肉おいしそうだったね。
印象的だった冒頭のシーン。
冒頭からいきなり期待させられた。「やってみるかい」「・・・(うなずく)」
あの緊張感あふれるイントロ。ああ、こういうテイストの映画なんだって身が引き締まった。
ところが、いきなり解散はでるわ、旅立ちの確信犯はでるわ、かみそりで顔を切るわとまあ、
笑いの連続。
で、気がつくと、多様な死の現場から人生を垣間見て、物語が終わったあとも残る余韻。
こじんまりしてるんだけど、結構繊細で、笑いあり涙あり。終わった後もずっしり残る何かがある。
振り返ってみれば、いい映画だったような気がする。
「おくりびと」が、10/8現在、観客動員1,592,170人、興行収入18億36,912,000円を記録
世界の金融が、おくられびとになりつつある件について
424 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 13:11:15 ID:NfKXU2OS
戦中におんも焼きで大儲けした人がいて
その為に、火葬場は公務員になったって
婆さんに聞いたけど知ってる人いる?
笹野が火葬場の職員ってのは、ちょっとくどく感じた。
銭湯の常連客ってだけで充分な気がする。
寂しそうに呆然と脱衣所に座ってるシーンにぐっと来たので
火葬場にまで出て来た時には「またかよ」と思ってしまった。
426 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 13:38:57 ID:sMYY35dn
広末の感想飽きた
なにこのスレ
>>425 あそこにはあざとさを感じたね。
焼き場のおっさんは別の人にして、その人を
前の方のシーンで軽くチラッと出しておけばそれですんだ。
あと、焼き場のおっさんの解説がくどくてうざかった。
「またあおうのう」で十分にわかる。
>>425 私は逆に納得した。
火葬場の職員だったから毎日銭湯に通ってたのか〜って。
もしかすると、家族が同じお風呂に入るの嫌がることがあったとかで
仕事終わりに銭湯通ってるのかな、ってなことを
本木くんがバス降りて銭湯に入って神経質に洗った場面と重ねて想像してみた。
これだけ多くの広末に対する賛否があるということは
それだけ印象深い登場人物だったということ
本木と山崎は映画の賞レース行けそうだな。
>>429 確かにそうかもね。この映画のキャストで無駄な人が1人もいない。
最初に出てくる遺体役の人木村多江に似てね?
>>417 死に化粧が今までで一番綺麗だった、みたいな言葉が切ないわなぁ。
家族で苦労したし、苦労かけたんだろうなぁ。
で、お礼の品がまた、新聞紙に包まれた干し柿ってえらい質素。
なんだか、凄く切ないけど、凄くリアルなシーンだった。
母ちゃん死んだら、あの家族、どうなっちゃうんだろうなぁって。
山田辰夫はやっぱいいな。
434 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 19:08:02 ID:Lo0Gyy/e
>>433 でも、祭壇はお花で埋めた高いプランのだった。
旦那さん、奥さんのために選んだんだろうな
と思ったらまた泣けてくる。
見てきた。いい映画だけど、物足りないなぁ・・・。
題材はとても面白いんだけど。
周防監督で見てみたい。「おもしろホロリ」くらいのタッチで。
437 :
433:2008/10/10(金) 20:26:50 ID:QVnJpFSk
>>435 >祭壇はお花で埋めた高いプランのだった。
気づかんかった(´・ω・`)
切ないなぁ。切ないのぉ。
予想してたよりも若い年齢層が入ってくれたんだろうね。
>>436 物足りないと思ったのは、俺も同じ。
でも、映画が物足りないのではなく、たとえば、
>>435のような洞察力が自分に足りなかったから。
小さなエピソードの数々は実際の現場からsw油剤しているものと思われるため、
恐ろしく行間が深い演出になってるんだと思う。
それを深く受け止めることのできる人はその場で感動しちゃうんだろうな。
この映画の本当のよさを受け止めるためには、ほかの人の感想を読んだ後でさらに見直すという作業が必要かも。
440 :
名無シネマ@上映中:2008/10/10(金) 21:55:35 ID:VxUh8hdf
435にある意味同感。
祭壇を基準に見れば、
ああいう時は
干柿は心付けになる。
干柿しか渡せない家なら
あの祭壇はない。
葬式は何だかんだで
金を包むんだよな。
東京辺りの場合だと
寝台車のドライバーにも 三千円の心付け。
霊柩車のドライバーには
五千円が相場。
笹野が演じるおんぼうさんにも包まなければならんしあの祭壇で葬式あげる家が干柿はないよ。
小山か滝田が酔い痴れたいそんな気持ちで
干柿を思いついたんだろう
自分はFヨコリスナーです。
山崎努がもっくんのお父さんとは、こりゃベタな展開だなと思ったら違った。
442 :
436:2008/10/10(金) 22:08:16 ID:OvoojfeJ
>>439 ちょっと違うんだけど・・・。
ディテールの話ではなく、物足りないと感じたのは脚本かな。
「納棺師」という職業を題材として何を伝えたかったのかが
よく分からない。せっかくの題材を「秀作」にしか持っていけなかった
というもったいなさを感じる。もっと活かせば映画史に残る「傑作」に
なったかも、なんて思ってしまう。キャストも良かったし。
すごく泣けたし、良い映画だとは思うけど、心に残るものが少ない、
そんな映画。僕にとっては。
ひな祭りの祭壇の前で死んだおじいちゃんにキスマークをつけて
喜んでいるシーンが良かった。悲しげなんだけど、上品な感じ。
山崎さん上手すぎだな。山崎さんは病気にならないで欲しいなぁ。
今見てきました。
渋柿もらうまではすごくよかったんだけどな。
「汚らわしい!」あまりにヒドかった。この嫁がそんなこと言うわけないだろ〜
だいたい、この仕事を汚らわしいって思ってるやつは館内にいないだろうから、説得力ゼロ。
以降、ご都合主義の連発に冷めた。
ミスチルの「HERO」が頭の中を流れたよ。
ダメな映画を盛り上げるために
簡単に命が捨てられて行く
で、周りで女どもがすすり泣いてるもんだから、勘弁してよって感じだった。。。
惜しい映画だったなあ。
役者はみんな素晴らしかっただけに。
446 :
名無シネマ@上映中:2008/10/11(土) 00:23:52 ID:v9zSZgVV
干し柿の件だけどさ、
あの旦那さんは、もともとあんまり気がきかないタイプの人ってことなんだと思う。
一緒に住んでて、奥さんの口紅のありかも知らないし、
納棺時に心付けなんて思いつかなかったんだと思う。
とりあえず、急いでそのへんにあった食べ物を渡したんだと思った。
汚らわしい は、そんなに変だとは思わなかった。
チェロを抱く音楽家と結婚したはずなのに、いつのまにか遺体をいじくる仕事にすりかわってたら
、さすがに気色悪く思ってもおかしくはないだろ。特にその秘密をはじめて知ってしまった日で
神経も高ぶっていたんだろうし、おなかの子供も感情の高ぶりに影響を与えたのかもしれない。
それやこれやを勘案すると、別に変ではない。と俺は思ったよ。
>>442 もともと大作にするつもりなどないでしょ。
なんだかんだ話はベタだし、監督だって小ぶりな作品しか作ってないし。
ただ、少し、プラスアルファとして、抜きん出る魅力があった。
そんな作品だと思う。
昔でいったら、2本立てで、「男はつらいよ」と併映されるタイプ。
でも、その手のも、結構、面白くて心に残るのもあるからねぇ。
それでいいと思う。
>>447 同意。
第三者として考えれば偏見が無いつもりでも、
やっぱ、死体を扱う職業ってのが、身内に居たら気分は良くない。
死体を触った手で、自分の体を触られたかと思えば、最初は気持ち悪いだろうし、
幽霊やタタリとかを信じてる人も多いからね。
そういう「偏見」と「本質」を、「生」と「死」の距離感に対比させてるようにも思う。
449 :
名無シネマ@上映中:2008/10/11(土) 01:06:55 ID:8g+tVkVF
物語としては観れたが
綺麗事ばかりな気がした。
このスレには葬儀屋さんがいるらしいので質問します
山田辰夫の家の祭壇で
外部の納棺師を使い
湯灌のオプション付きの
葬儀を行ったら
費用はどのくらいですか?
設定は、東京近郊。
会葬者は八十人程度で
自宅葬。
火葬場は公営。
初七日とお寺へのお布施は省いて下さい。
俺も割りと最近葬式を出してて、納棺師という職業を汚らわしいとは思わない口だけど
死というものは誰しも望まないものということになっているし
忌中、忌引きという言葉が残っていることからも死者がでるということは
忌まわしいものであるという感覚がまだ多かれ少なかれ意識に潜在していると想像できたので
劇中でその職業を忌むシーンは飲むことができたよ
確かに美香の「汚らわしい!」はちょっと行き過ぎだったかもだけどw
445です。
なるほどね。
確かに死そのものがケガレであることは間違いないし、
それに関わる仕事に偏見を持つ人がいるのもわかる。
だから、哲太の「あいさつなんかしなくてもいい」は割とすんなり受け入れられるんだよね。
ただ、広末のあれは、それまでの良妻ぶりからやっぱり不自然すぎるように感じたんだよなあ。
>>447が言うように、身ごもったことも影響してんのかな。。。
つーか広末だからこそあの台詞を言わせることにしたんじゃないの?
広末にきめてからいろいろ変えたって聞いたけど、
あの台詞こそ広末以外のまともな役者には言わせることができないような。
広末が演じるからこそ納得できる場面だと思うんだけど。
受け入れられないどころか、広末使ったのはこのためかーと感心したんだけど。
天然のはいったお嬢様系の奥さん、って言う設定ね。
だとすると、ああいうせりふが逆に自然に聞こえるかも。
俺は広末はファンでも嫌いでもないけど、特段いいとも悪いとも感じなかった。
ということは脇役としては、それでよかったんじゃないかな。
エロシーンについて詳しく教えてください
>>446 そんなもんだな。
広末の浮いた感じは良かったと思うけど。あのぐらいゆるくてほんわかした(棒演技の)奥さんのほうが
対比としてねw
あれが宮沢りえとかになってたらもっとしみったれた映画になってたと思うw
>>454 ニットをずらしてデニム脱がせてぽよーん
>>452 広末の口から時代劇みたいなセリフが出た事に違和感を感じたかな。
「イヤ」だけで良かったと思う。
演じてるのが広末なのは別にいいんだけど、
広末がこんな台詞言うなんて、じゃなくて
この嫁がこの仕事を理解してくれないなんて!
と思ったんだ。
この映画ってある程度経験則無いと楽しめないんじゃないかな
境遇によって感じる事が全く違う映画だと思う
洞察力とか監督が伝えたい事含めて
もっと丁寧に描いても良かったとは思うが
広末のパンツシーン、吹き替えだと思ってたら、本人だったので驚いた。
この人経産婦でしょ。妊娠線ないですね。
>>451 良妻というかまだ若いし新婚だから夫についていく私!って感じに
酔ってるところがあると思ってたけど。
20代の新婚の妻 その立場で考えたら理解できると思うけど
どうしても30代後半妻に置き換えたいって人が多そうだし
美香みたいに20代の新婚でこの映画はあんまり選ばないってのも
そりゃそうだろうけどw
パンツどのくらい見せてるんですか?
チラ?モロ?
>>461 半分くらい。もっくんがジーンズをズリ下げる。へそ下プラス4cm程度
服の上からおっぱいも掴むよ。
463 :
名無シネマ@上映中:2008/10/11(土) 11:05:39 ID:BDYmyPgp
あんぱんまんみたいだった>ヒロスエの真ん丸顔
>>461 普通ならパンツも同時にずり下がって陰毛が見えるはずなくらいのずり下げ方。
リハとかNGとかで絶対に陰毛は見えてるはずだ。
465 :
名無シネマ@上映中:2008/10/11(土) 11:37:16 ID:sdH87Xgv
>>433 山田は良かったなあ。思い出したらまた涙でてくる。
自分的には
DQN女子高生の葬儀で母親が「こんなの○○じゃない」って化粧に文句
つけるシーンが一番泣けた
467 :
名無シネマ@上映中:2008/10/11(土) 11:57:08 ID:6S6+q8Rc
庄内の秋〜春の風景描写とチェロの音色にやられて(そこに挿入される納棺シーンのエピソードにも)
3回も観たオレ様が来ましたよ。
ちょっと気になったんだが、平安時代以降から連綿と日本文化の根底に流れている
ケガレ/キヨメ思想を知らなければ、広末の「穢らわしい」や、哲太の娘に対する
「挨拶なんかせんでええ」の台詞のニュアンスはわからんと思うぞ。
あと、同和団体による脅迫と恫喝の歴史を知らなければ、広末や哲太の豹変具合や、
笹野高史の長語りの背景もわからんと思う。
変な話、広末が「穢らわしい」と言い捨てたままもし戻らなければ、
映画で描かれたテーマ・内容に関わりなく、「差別を助長する」の抗議一発で
上映中止になってただろうし。
広末批判はいろいろあるだろうが(オレもアニメ声や、哲太の母親の納棺に立ち会って以降の豹変ぶり、
とくに父親の納棺を見守る際の誇らしげな笑みに萎えたし)、そういうのも斟酌してやってくれぃ。
>斟酌
が読めないのです。
469 :
名無シネマ@上映中:2008/10/11(土) 12:07:27 ID:oMuJaroV
470 :
467:2008/10/11(土) 12:11:24 ID:6S6+q8Rc
すまん。
ケガレ/キヨメ思想というよりは、忌穢/触穢感と言った方がわかりやすいかな。
>忌穢/触穢
が読めなry