1 :
名無シネマ@上映中:
【無職】広末涼子の夫・岡沢高宏氏【ヒモ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/model/1156757296/ ●広末涼子が記者会見で泣いたワケ 4/8
おすぎがトークショーで暴露した話です。なんでも、2年前の東京映画祭でロリコンの
リュック・ベッソンが広末涼子の携帯の番号を聞きだして、主演映画に出してやるって話を
口実に東京やフランスで何度もデートしていたそうです。んでもって、いつまでたっても
実際の話が出ないので、あせった広末涼子が事務所に内緒でフランスに行っちゃって、
リュック・ベッソンの知り合いの家にホームステイしてフランス語の学校に行ったり、
リュック・ベッソンと半同棲みたいなことまでして、やっと「WASABI」にありついたと。
その時、広末涼子はリュック・ベッソンにSM的行為も受けていたそうです。
でも、フランス語は結局ダメで、リュック・ベッソンがテープに吹き込んだ台詞を
覚えるという形で撮影したんだけれども、演技が全然で、リュック・ベッソンが
撮影開始直後からメガホンを他の人に渡してしまって、自分は参加しなくなって、
広末涼子にもあきてしまったそうで、記者会見の時、広末涼子が泣いたのは、
捨てられたことのショックだそうです。撮影もほとんど東京で行われて、
「あんなのフランス映画じゃないわよ!!!」って言ってました。
何でも広末涼子って偉い人と寝ると、いい仕事をもらえるってやり方で
来てたんで、それがフランスでも、アメリカでも通用すると思っていたらしく、
「あの子は世間知らずのかわいそうなバカな子なのよ。女優は女に優れる
って書くんだから、女優じゃないわ!!!!!」とおすぎさん力説していました。
芸能人「肉弾接待」 カラダを張って生き残り
「今、一番必死なのは広末涼子でしょうね。”芸能界のドン”の元愛人と噂される電通のオツボネに
間に入ってもらって、CMのスポンサー探しに躍起になっているようですよ」(テレビ局関係者)
広末と同じバツイチで、離婚後にホストの愛人に貢ぎ続けた飯島直子の枕営業は昔から有名だ。
「相手は主にヤクザのようです。キャンギャル時代は北関東の親分に世話になっていましたよね。
例のホストに歌舞伎町で店を持たせた時にも口利きを頼んでいましたから」(女性誌記者)
男でミソをつけた女は余計に枕に力が入るそうだが、その典型といえるのが水野美紀。
「彼女は九州地方の興業主、左翼活動家、映画監督や舞台演出家などに売り込みを
かけています」(女性誌記者)
枕接待の一種と稀に完全な趣味という場合もあるが、乱交パーティーに参加している女性芸能人は多い。
その代表格として名前が挙がるのが夏川純だ。
「事務所のピラミッド先導型で枕営業の延長だと思われます。IT関連の社長や老舗メーカーのボンボンら
が開くパーティーに風俗上などに混ざって参加しています」(ヒルズ関係者)
安田美沙子の場合は、不動産関係のパトロンに同行するカタチでスワッピングパーティーに参加しているようだ。
「夫や妻ではなく、愛人を伴うのが常識になっているスケベセレブの集まりに安田美沙子を見かけますよ」
(風俗関係者)
この安田に誘われて人妻の身でありながらパーティーに参加しているのが小池栄子。特定のパートナーを持たない
単独女性として扱われているという。
最近めっきりと露出が減ってしまった熊田曜子は元愛人の島田紳助を通じて知り合った、実際は山口組二次団体の親分
という建設会社社長から乱交パーティーに接待要因として呼ばれるため、忙しい日々を送っているという。
「社長の別荘に出張することもあるみたいですね。元々は紳助さんの事業の手助けに社長を接待していたはずなんですが、
今では使い回されていますよ」(テレビ関係者)
さらに紳助の知り合いで関西在住の実業家のパーティーにゲストとして呼ばれるのが、小西真奈美。
「イヤイヤ参加しているそうですが、断ることはしないみたいです」(関西在住の芸能ライター)
6 :
名無シネマ@上映中:2008/09/18(木) 23:13:52 ID:p0E93z6t
広末が出てる事によってアイドル映画に成り下がった
レディースデーだったからか混み混みだったよ。
モントリオールとってなかったらここまで人入ってなかったと思うが…(箱も小さいはず)
やー、泣いたけど深い感動があったってわけじゃないな。
笹野さんが一番よかった。ってかグッときた。
モックンは思ってたより全然よかったけど広末はなぁ…
まぁ、広末もこういう扱いになったかみたいなシーン入れられてたけどさ。
泣ける映画ではあるけど感動する映画ではないね。
8 :
名無シネマ@上映中:2008/09/18(木) 23:27:55 ID:MTxul52B
めちゃくちゃ感動するっちゅ〜に!死を深刻ぶらずに大衆娯楽映画として昇華させてるのが見事なんだって。
10 :
名無シネマ@上映中:2008/09/18(木) 23:48:37 ID:aO9PzVW/
>>7 心に残るとか、考えさせられるとかって映画ではなかったな、
‥‥って自分の感想。
自分も泣いたけど、人の死のシーンにいろいろ同調しちゃうのはよくあるし。
泣いちゃったシーン・その1
妻の葬儀を控えて気が高ぶってる夫が、
納棺の時間が5分遅れてイライラして暴言。
湯棺とメイクで生き返っていくような妻を見て号泣‥‥。
帰りに「どうもね、これ持ってって」って持たせる食べ物が
古新聞に急いでくるんだ気のきいてない食べ物で、
そこがまた、口紅のありかも知らなかった夫っぽくて良かった。
葬儀で気がたってたり不信感アリアリなんて人もよくいそうだったし。
11 :
名無シネマ@上映中:2008/09/18(木) 23:51:06 ID:aO9PzVW/
DVD制作のシーンの
妙に明かるくのんきなBGMが可笑しくてしかたなかった!
もちろんモックンの鼻の穴もね。
12 :
名無シネマ@上映中:2008/09/18(木) 23:51:34 ID:Om0UrnsD
そっかぁ〜?
明らかに泣かせよう泣かせようとさせてたと思うが。
笹野さんの「また会おうのぉ」は本当にいいセリフだと思ったが
それを何回もくどく言わせるあたりがセンスないっつーか
悪い意味で大衆映画で終わったな。
泣いたが感動の涙ではなかったな
13 :
名無シネマ@上映中:2008/09/18(木) 23:52:08 ID:Om0UrnsD
自分も泣いたけど、感動の涙ではなかったな
「ああ、終わったのね‥」と死を実感する涙というか
何かが終わってしまう儚さとか寂しさ、それを見送る側の優しさみたいなのが自分の中にある記憶と共感したというか
うーん、うまく言えない
感動するってのは心が動かされることで、俺は十分に心が動いた。親父も亡くしてるしな。
泣かせようとするのは大衆娯楽映画として当然のこと、高尚な芸術映画じゃないんだから。
この映画がグランプリを獲ったことで勘違いしてる人が多いと思うがこれは芸術映画じゃない。松竹王道の娯楽映画だよ。
16 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 00:06:32 ID:dLYIf4GZ
自分も泣いたけどそれは心が動いたのとは違う。
その場で涙は流れたけど、いつまでも衝撃が残るにはちょっと
軽すぎる。
ドラマレベルならいいんじゃね
泣いたけど感動しない糞映画ってみんなひどい言いようw
つーか自分は予告のフレフレ少女?みたいなの見ただけで既に泣いてた
おくりびと自体も上で出てるみたいに5分遅れて怒ってた夫の態度が変わるところで泣き
中盤特に何も無いところで泣き
風呂やのおばさんのところで泣きっぱなし
もう一回くらいどっかで泣き
最後の石が出てきたところで泣いた
我ながら泣き過ぎ
しかもハンカチ忘れたから長袖の袖で拭いた
鼻水も一緒に拭いた
広末のパンチラシーンの詳細レポ頼む
モックンがたまに小島よしおに見えた
22 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 00:22:03 ID:dLYIf4GZ
>>18 フレフレ少女ってなんだ?
俺もそこに書いた場面全部泣き網羅してるわw
ついでに白い鳥が飛んでるのみて号泣したw
23 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 00:28:18 ID:dNbdTeQI
白い鳥‥‥たしかに、白鳥だからね!
>>22 映画前の予告が何作か流れて、その中に女の子が応援団長やるみたいな映画の予告があって
タイトルがフレフレ少女だったきがするがその予告見ただけで泣けてきた
我ながら意味がわからん
25 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 00:30:05 ID:dNbdTeQI
最期にオヤジの湯棺っていうのがちょいベタ。
少し間が(月日)あったら良かったけど。
26 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 00:36:37 ID:dNbdTeQI
親父の納棺を、漁師町の雑な葬儀屋が
モックンの話を聞かずにさっさとやろうと布団持ったとき、
私の近くの席に座ってたおばちゃんが
「あぁ!」とか言っちゃってた(w
28 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 00:49:02 ID:MeIsKfl4
全体的に泣けたけど、最後のおっさんの死は別にねぇ・・・。
なんか、港でがんばって働いてたとか、いろいろ屁理屈こねてごまかしてたけど、
結局家族を捨てて出て行った人間ってことに変わりはないわけでさ。
でも、もっくんのもやもやが取れたんだから良かったよ。
30 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 02:09:39 ID:bcpDp68E
普通に泣いちゃったんだが、なんかこのスレ読むと白けるな。
ホントに映画が好きなら2ちゃんには来ないほうがいいよ。どうしても批判や罵詈雑言のほうが多くなるから。
でもこのスレはましなほうだと思うけど・・
なにこの自分の泣きポイント報告スレ
33 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 05:59:48 ID:TfSTd4Zj
>>28 確かにあそこは、あくまでプロとして依頼されて、仕方なく行くが
納棺してるうちに親子としての感情がよみがえってくるみたいなほうがいいな
ん〜…感動のカタチって人それぞれだけど、僕にとっての
この映画に対する感動は、怒涛の如く押し寄せてくるものではなくて、
じんわりと優しく、だけれども深く心に染み入るって感じのものだったな…。
…遺体ってさ、すごく冷たいけれど、何だか温かいんだよね…別な意味で。
それはそうと、フグの白子とフライドチキンには唾が湧いたw
本木・山崎両氏がフグの白子にむしゃぶりつくシーンでは、思わず、
「だ、大丈夫なの? 二人して『おくられびと』になっちゃわない!?」
と少し心配になったww あの映画、腐乱死体とか登場させる割には
食べ物が美味しそうなんだよねえ……困ったことにww
本木氏と子役(主人公の子供時代)の顔が
全然似ていなかったのは結構問題だと思った。
20世紀少年の子役たちは激似だったのに。
36 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 07:11:49 ID:77VQUNfA
確かに、あの少年の成人した姿は、もっくんよりも山崎さんの方じゃないかと想像させる
37 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 07:26:00 ID:pch5DsL9
38 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 08:13:31 ID:2aBkLmwZ
39 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 10:03:19 ID:MeIsKfl4
>>33 それだとかなりよくなるな。
それに対して、でもがんばって働いていたんだ、みたいな余計ないいわけでごまかすと、
家族を捨てる人間だけあって最期までいいわけかあ、としらける。
40 :
前スレ947:2008/09/19(金) 10:41:26 ID:yM2FJFi+
前スレ962の東博さんへのレス
書いた火葬場は四国です。
一番酷いところは、炉前で読経する時に使った蝋燭を喪主に持たせて
炉の裏に行き、その火から点火するところがありますwww
古い火葬場でもうそろそろ閉鎖になると思いますが・・・
41 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 10:42:33 ID:oU7iCMhD
昨日、レディースデー(満員・札幌)で見て来て感動
エンドロールにあった(株)納棺協会。
ググって見たら、本社が札幌にあるNKグループ(全国約20店舗の支店等)。
ココに本社があるなんて相当歴史は浅い職業だと思ったよ。
広末が宮沢りえなら良かった。
44 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 11:40:44 ID:Fa2+Cw7f
ミイラみたいな宮沢りえじゃ
エロシーンが気持ち悪いよ。
どっちにしても宮沢は滝田では当面ありえないだろ
広末でいいよ
広末も細いけど健康的な細さなんだよな。
りえだとニワトリのシーンがキツイわ。
47 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 11:50:49 ID:2LjQeqQV
49 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 13:40:58 ID:dLYIf4GZ
ひねりのないツッコミ乙
50 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 13:42:04 ID:dLYIf4GZ
広末は落ちぶれた。
>>52 演技ができないから脱ぎ要員にされてる。
体を張った芝居しかできなくなってる。
>>53 若い頃にやってた「秘密」っていう映画では今回よりエロいシーンをやってた
雑誌「Weeklyぴあ」調査による、9月13日公開の映画満足度ランキングは、
納棺師という職業を通して周囲の人々と交流していく姿を描いた本木雅弘
主演の人間ドラマ『おくりびと』がトップに輝いた。
1位の『おくりびと』は、客層が10代から80代までと幅広く、「海外の映画
祭で高く評価されたことから興味を持った」と答える人が多かった。さらに
米アカデミー賞の外国語映画賞部門の日本代表にも決定したことで、人気に
火がついた格好だ。主演の本木や広末涼子らの演技を評価する声も多く寄せ
られた。
広末って主演なの?それとも主な出演者の1人てこと?
>>58 主演・大吾(本木)の妻役、位置的には2,3番目に入るかな
本木広末主演の扱いになってる場合も結構あるよ
宣伝的な意味も含めてそうしてるんだろう
主演がキムタクや織田だったら単なるヒロイン扱いになるんだろうけど
余ったらなw
黒澤明の「生きる」に比べたらへみたいな映画だな。
邦画にしてはレベルは高いが、お涙頂戴が目に余る。
64 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 17:44:07 ID:vmp8KN2n
オヤジが下手こくまで暖かな気持ちになれてたのに、ラストのグダグダはなんだ
親子の確執なんて、あんな生易しいもんじゃないよ
大ちゃんは単細胞なんだな
不倫で家を出たら女に捨てられた
家族のもとへ帰りたいが帰れない
せめて石だけは大切に持っておこう
こんな身勝手な人間を大ちゃんはなぜ許したのか
不可解だ…
あのままオヤジを見捨ててくれれば最高だったのに
笹野さんの見せ場、なんであんな演出にしたんだろう。
すごいもったいない。
本当、広末がどうとかそんなことよりも、
あの部分のセリフ&演出をどうにかしてくれよ。
監督の趣味か脚本家のスジなのか知らないけどさー。
>>65 見捨てろとはいわないが、あの父親に対する感情は描き方甘いのは同意。
予定調和の時代劇でも見てるようだよ。
>>63 けなすためにわざわざ他の映画持ってくる必要なかろう
ツンデレオヤジとツンデレ息子
69 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 17:54:48 ID:TfSTd4Zj
でも、オヤジからもらったあの石は何だったんだろうな
おれなんか、あんな石もらったら、傷付くわ
>>69 アレっていつの時期にもらった石だっけ?
一回しか交換していないといっていたから、あの石を交換してすぐに出て行ったということだろ?
だからあの石は親父の心の葛藤だったのかも・・・・・?
平日なのに3割方埋まってた。
平均年齢は高かった。
72 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 19:41:36 ID:99zr1kTG
前スレが非常におもろかった!!!
滝田洋二郎監督、本木雅弘主演の『おくりびと』が、絶好調の成績を持続している。
17日は女性客の入場料金が1000円均一のレディースデイだったこともあり、幅広く
動員。13〜18日の6日間で、全国動員が50万人を超える見通しだという。配給の
松竹は、興収見込みを30億円に上方修正した。
>>64 マジレスすると、俺も親父とは
いろいろあったが最後は許すしかないんだよね。
よほど最期の時に嫌な思いでもしなければ。
まして、自分ももうすぐ父親となるならば
いい思い出に終わりたいと思う。
客が入っているみたいだね。
中年のおばさんは口コミがすごいね。
今日観てきた。今年見た中では一番良かった。
後半以降はヤバすぎ。OOOOを身につけさせるシーンと手のアップで号泣。
映画の物語を自分自身の経験に重ね合わせた人が多かったのではないだろうか。
観客は年配の方が大半でそこらじゅうすすり泣く声で溢れていた。
最後のシーンも良かった。何ともいえない温かさに包まれた気がした。
>>64 大吾自身も救わせてやりたかったんじゃないの。
オヤジを許すということはオヤジの呪縛から解き放たれるということでもあるのだ。
>>65 自分はめちゃくちゃよかったと思うけどな。
あそこが一番感動したー。
77 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 20:09:15 ID:4UKk0X+m
>>65 わかる。
語らせすぎ。
せっかくの笹野さんの台詞が安っぽくなったぞゴルア(#゚Д゚)
じゃあの
また会おうの
付け加えると、結局救われなかったのはオヤジだけだよな。
ずっと後悔の念を抱いて生きてきたわけだし。
まぁ生きてるうちに息子と会えなかったってのが父親にとっての罰なんだろうけど。
まぁちょっとあっさりしすぎというか、予定調和の嫌いはあるわな。
80 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 20:11:36 ID:4UKk0X+m
>>78 笹野さん、めざましテレビの広人苑に出てたのを見て気概がもう職人だと思った。
あのセリフだけで泣けた。
81 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 20:18:05 ID:Mirmb91C
>>74 横レスだけど
なんかわかる。
私は父親だけでなくて両親ともに確執があった。
そのおかげで普通じゃない人間に育って愛情に固執したり色々あったけど
両親が年取って弱ってくるともう何も文句はいえない。
そのことでとても苦しまされたのにも関わらず、もう自分の本心を両親にぶちまけることもできない。
映画を見ている間中切なかった。
大吾は救われたけど私はあんなふうに救われるのかな…。
泣きながらいつか両親を送る日のことを思いながら観ていた。
82 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 20:34:36 ID:hObw6zVn
『おくりびと』50万人突破で興収見込み30億に
『おくりびと』に出演する広末涼子(左)と本木雅弘
滝田洋二郎監督、本木雅弘主演の『おくりびと』が、
絶好調の成績を持続している。17日は女性客の入場料金が
1000円均一のレディースデイだったこともあり、幅広く動員。
13〜18日の6日間で、全国動員が50万人を超える見通しだという。
配給の松竹は、興収見込みを30億円に上方修正した。
>>40 ありがとうございます。
そりゃ酷いね。
火種から着火するバーナーなんて一度しか見た事ない。
薪で燃やしてた時代からの習慣なんだと思うけど、
古い重油炉なら焼却、新しい炉なら処理されていくように見えてしまうと思います。
前スレで『けがらわしい』で色々書かれていたけど、『汚らわしい』なのか『穢らわしい』なのかどっちだ、というのはいいとして、
遺体や死に対する畏怖や恐怖と、職業的な偏見とがある。
これが微妙に交じり合ってるのなら良かったんだろうけど、混同されて描かれてしまってたから、ちょっと浅く感じた。
『納棺夫日記』の青木さんのフトコロには一銭も入らないのでしょうか?
85 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 20:54:19 ID:Mirmb91C
>ジャンザワー としか聞こえなかったので
それはそれで問題ですね。
ここ見てる社員の人、貴重な情報ですよw
ナビに注意したほうがいいと思われますw
86 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 20:54:24 ID:TfSTd4Zj
笹野は「パッチギ」の役のことを思い出してしまうのが、マイナスポイント
あんな役、断ればよかったのに
>>83 >遺体や死に対する畏怖や恐怖と、職業的な偏見とがある。
>これが微妙に交じり合ってるのなら良かったんだろうけど、混同されて描かれてしまってた>からちょっと浅く感じた。
実際にも混同している人は少なくないんじゃない?だから、それらに過敏になって
差別などが発生する一因にはなっていると思う。だから、本当に浅いのは映画ではなく、
人だと思う。それに気付いた瞬間、この映画のリアルな一面を垣間見たように思えた。
親兄弟の葬式経験がないであろう20代女性の感覚ってあんな感じじゃ
ないのかな? このスレに20代女性はいなさそうだけど
91 :
85:2008/09/19(金) 21:25:05 ID:Mirmb91C
誤爆
すんません
92 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 21:28:30 ID:P9WN1RU+
>>89 これが微妙に違う訳で。根本にあるのは民俗学的に言うとケガレの思想なんだよね。
94 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 21:36:44 ID:Stp70hAg
3棺目のスレがおもろかった。
あんたらおもろい感想かくなw
自分は広末の葛藤がまったくわからなかったな。
最初は抵抗あるだろうけど、仕事自体は人にはできない崇高なものだと思うけど。
だから汚らわしいとかなんだ?って思った。
>>93 あえて穢れの思想は出さなかったんだけど、
比較的若い世だと『穢れ』は殆ど気にしてないと思う。
というか、知らないらしい。
97 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 21:49:45 ID:dLYIf4GZ
>>90 いましたかw
>>95 大悟も同級生も美香も実際に立会ったら認識が変わった。
自分も納棺って仕事ほとんど知らなかったからこの映画見る前は
イメージ的に抵抗あったかな。
>>99 いやでもあんなに汚いものを見るような目で軽蔑することなのかなと…
尊いことだとは思えど、死体を扱う人を汚らわしいとは思えないな。
自分がやるのと同じくらい身近な人がやるのも抵抗あるもんなのかな?
101 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 22:00:10 ID:dLYIf4GZ
100!
前スレのような発展を願って…
採用!
>>95 >最初は抵抗あるだろうけど、仕事自体は人にはできない崇高なものだと思うけど。
この仕事に対する知識がほとんどなかったら、死体のイメージが先行するかもしれません。
それも腐った死体のイメージ。インスピレーションは自分の持っている経験や知識の中から
発生するものですから、着目点は仕事自体の価値なのか、死体なのかなども含めて
人それぞれ異なるものだと思います。どういう経緯でなのかまでは知りませんが、実際に
「汚らわしい」と言われた方もいるそうですから。
もしイメージし難ければ、自分が最も汚いと思うものを想像してみれば、美香の気持ちが
少しは理解し易いかもしれません。
現実はちょっと置いといて映画上の話をすると
大悟だって仕事は「納棺」ってきいたときものすごい嫌悪感まるだしな
顔したじゃないですか
実際自分があの立場でも抵抗感あるけどあそこまでの表情したら失礼だなとか
思いますけどねw
>>96 あいや失礼。若い世代で知らない人もいるけど、
潜在的に刷り込まれているものが出てくるのかもしれないね。
>>98 そうだね。これもその土地土地によって変わってくるので一概に括れないんだよね。
深く突き詰めないで書き込んだのでゴメンネ。
田舎だから余計に偏見あるかも
自分も地方出身で、地元の墓石屋の息子が
ロータス買ったら、人の不幸で儲けやがって!みたいな事言われてた。
都会の設定なら、噂すらならないんだろうけど。
でも、いい映画だったと思う。
劇中で父親のお気に入りだったチェロの曲、わかる人いませんか?
お願いします。
>>106 あの曲は
久石譲の、おくりびと
サウンドトラックにあるけど
歌詞付きは
AIが歌ってるけど・・・
曲のみの方が自分は良かったです
おくりびと見て1年分の涙流したな〜と思ってたらパコ見てさらに泣いた。
1ヶ月でいい映画2本観られるなんてラッキーだった。
上映時期に敬老の日は外せなかったんだろうな。
死体をどうのこうのと言うよりも、
>>105にもあったが、人の死を商売にしやがって…
って言う意識の人は意外と多いんじゃないかな?
だって誰かがやらないといけない仕事なんだから…
って当たり前のことを言っても無駄なんですかね?
し尿処理場の人だって自分は汚らわしいとは思わない、立派な仕事だと思う。
だって人が嫌な仕事を引き受けてくれるんだし。
あ、別に汚物を死体を一緒にするつもりはないので誤解しないように。
あくまで例え。
113 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 00:05:42 ID:c3F9wfM/
>>111 もちろん職業差別するつもりはないだろうけど
それらの仕事をいざ自分がやるとなったらどうだって話じゃないか?
手放しで喜んでできるかっていう。
躊躇する気持ちが大なり小なり人にはあるってことを理解しないと
綺麗ごとだけですすんでいかないことは山とある。
114 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 00:08:37 ID:xYZFoz6w
>>108 わたしも同じです。パコよかった。
おくりびと漫画読んで映画行くんじゃなかった。
おくりびと2回目観てきますノシ
映画みてからお葬式に行く人いますか?
>>113 いや最初は誰でも抵抗あるってことを前提で言ってるのさ。
ただ慣れもあるしそれも一つの仕事として立派に受け止められるならアリだって話さ。
自分が実際にできるかどうかまでは踏み込んで考えていない。
できるかもしれないし、できないかもしれない。
116 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 00:10:54 ID:a2ffFDbZ
本木と広末のセックスシーンってどれぐらい過激なの?
117 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 00:20:56 ID:aqQE41pq
>>115 自分や身内が関係するからこその反応なんじゃないか?
第三者の仕事だとしたら余裕を持てるとしても
実際に自分や身内が関わるとしたら
本心が出るのは仕方ないと思う。
118 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 00:23:36 ID:m1F6ngYw
つか、どんな仕事にも向き・不向き・関心・無関心があるから
就業人口の多い職種は別にして
仕事を選ぶ時・始めた時はいろいろ考えるんじゃないかな?
自分に続けていけるだろうか、とか。
広末は結局夫が納棺する仕事を一生の仕事にしたっぽい件についてどう思ったんだろ
オヤジの面倒見終わったあとでも「やっぱり産まれる子どものためを思うとやめてほしい」
って結局は言ったりするような可能性もあるよな
そもそも主人公が納棺師を一生の仕事にできたかわからない。
映画的にはそうなった方がいいんだろうけどw
ただ、妻の反対ではやめないよな。
差別って、そんなに根深いもんなのかわからないけど。
まぁ、育て方だ。
「お金はいらないから今の仕事やめて」って一番大事な妻に言われたら
さすがに俺は仕事やめようか悩むけどな
>>105です
でも、給料が安いと
他と比べたら、そういう仕事は選びづらいのも本音だと思いますし・・
子供のイジメは有り得るなと・・
123 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 00:59:54 ID:N3j4/ouo
元納棺夫の人に聞いたけど、やっぱり精神的にキツいみたいね。
独居老人の腐乱死体ならまだしも、電車に飛び込んだ人のを拾い
集めたりするのは、「慣れるわけない!」とのこと。
ただし、給料は超高額で、二十代で月70万とかだった。
その人は子供が産まれたのを機に、農協へ転職したけど。
これ、富山の場合ね。
>>123 そういう仕事って警察とかの仕事なんじゃあ…
納棺って棺に納めるだけじゃないのね。
月70万でも腐乱死体やバラバラ死体と毎日接するのは俺には無理かな・・でも職業差別はありえない。
映画にもあったけど、腐乱死体って警察で検視とかしないのかね。
いきなり納棺って事はないよね?
127 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 01:12:13 ID:lgI8xNWm
>>123 現役だけど、そんな仕事したことない
まだ一般的じゃなかった頃は便利屋みたいに使われてたのかな
130 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 01:44:46 ID:8/+1z+5H
キネ旬の1位獲りそうだね。みてないけど・・・
131 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 01:47:28 ID:yCTjtJey
オレも親が死んだら、どんな気持ちで見送るのかな・・・
と考え続けた2時間であった。
自分が死んだ時はどうしようか。
ごめんな・・・
自転車盗んで、ごめんな・・・
133 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 02:50:19 ID:lgI8xNWm
>>129 上にも出てたけど、遺体の搬送を納棺師がやることはありません。
納棺師の仕事はあくまで、葬家もしくはホールに安直されたご遺体を綺麗にしてお棺に納めることです。
あと、ウチでは棺は常備してません。葬儀屋さんが手配してくれます。
棺の中には枕,仏衣,旅支度,杖などが入っており、それらを装着してお棺に納めます。
関節のほぐし方(本物はあんなに素直に動きませんw)や、仏衣の着せ方など実際とは違うな〜と思うところはたくさんありましたが、仕事内容は映画通りですね。
劇中には出てきませんでしたが、納棺の間は大抵担当の葬儀屋さんが立ち会うか待機してます。
映画のような綺麗なご遺体ばかりではないので、時には防護服をつけることもあります。感染予防に手袋は義務づけられてますし。
肌が弱ってる場合が多いので、映画のようにベタベタ顔を触ったりもしません(皮膚がずるむけになる恐れがある)
着替えは基本2人でやります。
体の大きい方や外傷のある方は特に大変です。
映画では華麗に着替えさせてましたが、実際は2人とも汗だく(笑)
作業中は汗が落ちます。
私が一番リアリティを感じなかったのは何を隠そう、初任給50万!!
ありえん‥
現実にはその半分ももらってません(泣)
当然納棺一本では食べていけないので掛け持ちでやってます。
映画は綺麗なとこだけを抜き出したな、という印象を受けましたが普通にいい作品だと思います。
長文失礼致しましたm(_ _)m
>>133 自分も現役だけど、手袋着用が義務とはうらやましいなあ。
うちは余程の出血がない限り基本素手だよ。
いつもビクビクしてる。
仕事はめちゃくちゃ忙しいし手を洗う暇もないくらい。
いっそのこと法律で手袋着用を義務付けしてほしいよ。
しかし給料50万はうらやまし過ぎる。
現役の納棺師さんの貴重なお話ありがとうございます。
個人的な興味で恐縮なのですが、お仕事を通して
何か不思議な経験とかをなさったことってあるのでしょうか。
腐乱死体の場面のモッくんが、非常に上手いと思った。
吐きながら、すみませんすみませんと山崎努に謝ってるところが最高だった。
あの後の鶏の場面もだけど、できれば本当に何か吐いてほしかった。
年がばれるが松田聖子の嘘泣きを思い出してしまったw。
140 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 08:39:48 ID:z1H4WU47
>>139 モックンの吐瀉物なんて見たくねえよw
広末ならまだしも。
>>137 自分は不思議な体験てしたことないけど、「ひとだま(?)」見たっていう同僚がいた。
142 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 10:26:38 ID:lgI8xNWm
>>137 納棺の仕事を始めてからはありませんが、以前葬儀の司会進行役をしてた時に拾ってしまったらしいです。
『らしい』というのは当の本人はまったく気付かず、当時お付き合いしてた人から知らされたからです(笑)
ある夜その人とカラオケに興じてたのですが、私が気分良く一番を歌い終えいざ二番、と思ったらマイクが入ってない。スイッチが切れてる訳でもコードが抜けてる訳でもない。
はてと思い本体の方を見ましたらばボリュームが0になっておりました。もちろん誰も触っていません。
「不思議なこともあるもんね〜」と思いつつ、ツマミを戻しカラオケ続行。
あとから聞いた話によると、ソイツの仕業だったそうです。
ソイツはずっと私のそばにいて、その日もカラオケ個室内をウロウロしてたそうですが、私がいつまで経っても気付かないので痺れを切らし強行作戦に出たとのこと(笑)
それでも気付かないので、とうとう諦めて彼の方へお引っ越し。
どのように処理したかは分かりませんが「なんとかした」そうです。
他の納棺師からはそれっぽい話は聞きませんねえ。
あっても言わないだけかも知れませんが。
>>136 手袋ありなしじゃ気分的にもかなり違いますからね。
出血だけじゃなく体液が出てる場合もあるし、予防に越したことはありません。
葬儀屋さんによっては湯灌をされる方(あらかじめ人数が決まってる)に手袋を渡すところもあるし、会社にしつこく掛け合ってみてもいいと思います。
145 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 10:31:35 ID:kIuW5cq4
映画は納棺に関わるところは札幌納棺協会の協力なので、
納棺の手技は納棺協会のやり方ですから会社によって違いはあります。
映画のようなやり方をしない会社もあるし、あのとおりやってるやってる会社もあります。
自宅の腐乱遺体をどうするか、各警察によって対応は違います。
不審な点が無ければ現場で検死して全裸で放置、後は葬儀屋にお任せ
という警察もあるし、指定業者が医務院等へ搬送する地域もあるでしょう。
うちの管轄は事件性が無ければその場で検死して、終了後は遺族の対応に任せます。
この映画のように、葬儀屋が腐乱遺体を触りたく無ければ、
検死が終わった遺体を納棺するのに納棺師を呼びつけるケースはあるでしょう。
白黒PCが自宅前で待機してるのは少し違和感ありましたけど、
そういう暇な県警もあるかもしれませんね。
身内が死んだ時に初めて納棺師の仕事を知ったけど凄かった。
着替えさせる時とか、何か見えるんじゃないかとハラハラしたが
まるでイリュージョンのような手際のよさ。
みんな感動していた。あの時の納棺師さんありがとう。
148 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 11:53:47 ID:aqQE41pq
山崎努って御年71歳か!
見えねー
>>133 くわしい説明ありがとう。重労働なんだな〜、確か本木氏も腰痛に悩まされたと書いてあった。
さんざん既出だろうが、妊婦が足を冷やすなw
CMでもっくんのオムツ姿を見て目が点になったわ。
152 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 13:36:29 ID:N2tOV12F
>95
今さっきまで死体触ってた手で抱かれるのは,やっぱり抵抗あるんじゃない?
153 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 14:53:27 ID:H52z8y8/
死体愛好者でノウカンやってる奴もいるのか
一発で決めるモックンはすごい
あの広末の赤ちゃんはやっぱり台所ファックでの中出しで出来た子かねぇ?
もし1つだけ解釈をあげるなら、その前になかば強引にされた普段と様子の違う夫の態度の意味が再び触れられた瞬間につながったのではないか
夫はあの時死体に触れ何かを感じその後で私を求めた
汚らわしい・・は夫のその思いのはけ口に自分の体が使われたことを悟り愛では無かったと気がついた
つまり違う誰かを想い私を犯したのだと
いろんな送られ方があるなと思った。
たくさんのキスマークつけてもらったおじいちゃんは
いいおじいちゃんだったんだろうなと。
シブがき時代を知ってる母は、例のオムツ姿にびっくりしてたみたいだけど、
本木氏の演技を絶賛してた。
自分も上手いなあと思った。
158 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 17:21:37 ID:zaw/qlIP
>>157 >自分も上手いなあと思った
どんなところが?
元木のなで肩に驚いた。
スーツだとわからんもんだな
>>158 うーん雰囲気かな?
コミカルなところも、真面目な場面もよかった。声とかも
鮭のシーンとか、妻の身体を求めるシーンとか、
明らかに『納棺夫日記』からいただいている話なのに、
まったくクレジットされていないのはどういうこと?
まあ青木新門氏が納得されているなら別にいいけど。
161 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 17:42:10 ID:zaw/qlIP
君おもしろい質問するねえ
>>160 小説だか何か知らないけど、
映画半ばで動物の生死を盛り込んだエピソードが出るだろうなって
素人の俺でも容易に想像出来たよ 別にいいけどw
>>155 台所ではやってないんだが
あのあと2階にいってやったんだが
165 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 18:20:06 ID:aqQE41pq
>>164 大吾乙
俺もヒロスエとペアニット着てたホットドリンク飲みながらレコード聴きたいんですがどうすればいいですか
>>160 青木氏が脚本に納得いかなくてクレジットを拒否したとか。
今日見てきた。思ってたよりも笑える<泣ける、否泣かす映画だった。
ただ広末がイマイチ。ヒステリックなまでに拒否ってたのにあの変わりよう。
お金要らないって勢いで言うなや。
プログラム見て山崎務と余貴美子の年齢に驚愕。
別にファンじゃないんだが、青木さんにもカネ入って欲しかったなw
クレジット拒否なら仕方ねえけどさ。
あの人いろんなところで講演しててけっこうおもしろかったからね。
皆さんも近くで講演してたら聞きに言ってあげてね。
映画より泣けるし笑えるからね。
映画のおかげで文庫のほうは結構売れてるみたいね。
吉行が広末の母親だったら説得力あったのに
とも思ったが身内だと感謝するのは当たり前すぎてあざといから
広末にはあえて、吉行杉本親子を通して納棺師として成長した本木の姿を見せる形で理解させたのかと解釈した
171 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 20:38:35 ID:opARztym
いい映画だった。本当に本当にいい映画だった。
エンドクレジットもよかったが
パンフレットまでよかった。
広末だけが子供がギャーギャーわめいてるみたいで嫌だった
この人と長澤まさみは同じ匂いを感じる
どんな作品に出てきても共感できない
ぶりぶりしてて顔はたいしたことないのにやたら体だけ強調してて
でも、モチ肌だったから許す
生き死にを扱った日本映画の金字塔といえば
小津の「東京物語」と黒澤の「生きる」が有名だが、
もしかしてこの金字塔の一個に入れるかと思った。
時間の洗礼を受けてみないとわからないが・・
>>171 パンフレットよかった?買ったほうがよかったかな。まあもう一度見に行くから
177 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 21:47:10 ID:aqQE41pq
腐乱死体のシーンってどんな感じ?グロ苦手だから見に行くの
躊躇ってる。
>>178 腐乱死体の直接描写はないよ
ただ、食べ物に虫湧いてるシーンはあるけど
>>179 DVDが出たら、コマ送りして確認しようとする人がたくさん現れそうな
ギリギリの寸止めタイミングの編集だよね。
この映画好きだな〜
182 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 22:37:08 ID:zXFj/hMx
>>60 意味わかんね
どう見ても広末は主演じゃねえよw助演だよw
ただでさえこの映画一番のミスキャストなのにヲタはなにほざいてんだよw
183 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 22:39:35 ID:BLxDyeBJ
広末はこの映画で勉強になったと言ってるから成長すんじゃないか
クリスマスの時に弾いてた曲ってなんて曲だっけ?
モックンは何でオムツするの?
>>184 「アヴェ・マリア」だったよね。
私の記憶がたしかならw
広末は案外よかったよ
比較的若い自分からすると広末いなかったらちょと一辺倒に感じたかも
186さん、188さん ありがとー そうだった
190 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 23:16:43 ID:peS02db2
映画を見終わった後、無性にケンタッキーフライドチキンが食いたくなった。
191 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 23:28:41 ID:BFHwAGla
社長が曲のリクエストで「クリスマスっぽい曲がいいな」といって
「いいんですかね?」「ウチは何の宗派でも対応してるから」の
やり取りにワロタ
この映画面白いよね
困ったことに
みんなの評価は以外に低いんだな。
おれにとっては、五つ星飛び抜けて六つ星レベルの、
過去十年で最高の心に残る日本映画だったんだが。外人ウケすると思うんだけどな
月山を背景にした酒田市の風景、チェロの音色、笑いと映像美、死生観と家族の・。
最初から、最後(制作関係者の名前ずらずらのエンドロール)までずっと見入ってしまった。
始めのころは広末のことも色眼鏡で観ていて、なんで広末なんだろうと思っていたけど、
途中から違和感まったくなくなった。ぴったりの配役だったと思う。
みんなこの映画のことが気になってるからここに書き込むわけで評価が低いわけじゃないよ。
あと2ちゃんの評価がどうであろうと今年の作品賞と主演俳優賞、助演俳優賞は総ナメすると思う。
195 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 23:40:56 ID:lgI8xNWm
>>185 ご遺体がオムツをつけてるからでしょう。
まれに自宅死だとつけてない場合もありますが。
196 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 23:45:01 ID:wTwbsvzm
今日見てきた。
広末涼子よりも余貴美子におっきした俺は、どうやら熟女フェチが開眼したらしい。
音楽がよかったな
設定とかは色々わざとらしすぎるところがあって気になった
>>176 亀でスマン
映画同様に、淡々としてるんだけどおもしろくて、
優しい雰囲気のあるパンフだと思うよ。
出演者のインタビューもいい感じだった。とくに社長。
200 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 00:04:57 ID:a96vYd1c
「手のアップで泣いた」ってレビューがどのシーンかわかりませんでした。
銭湯のおばちゃん?
「夫は納棺師なんです」が地味にぐっときた。
203 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 00:25:35 ID:tl+fQnDz
今日見てきた。
映画に感動というよりやっぱり葬式のシチュが泣けるのか、泣き疲れた。でもラストは冷めた。あと点火は喪主がやるよね。
>>133 もしかして・・双○さん?w
搬送は協会さんはしてるし
独りでの着せ替え方法も
協会さんのやり方そのまんまだもんなー
まぁアレを習得したモッくんは凄いよ
でも、アノ仕事はできねーなぁ・・
206 :
納棺するひと:2008/09/21(日) 01:19:42 ID:Wlj4N4TF
いやぁまいったな。
この後しばらくこの映画見た人はこの映画が納棺の基準になっちゃうなぁ。
そんな人が遺族にいらしたら「この人もっくんより下手だ」とかいわれないように
気合入れてやらなきゃなっ!
>>206 ハハ、確かに。この映画より下手だったら遺族がっかりだぞw
この映画が納棺のハードルを上げることになるわけか・・・
広末はいまいちだったなぁ
他のキャストはみんな良かったけど
209 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 01:27:16 ID:C3a7+mAC
見てきました。
滝田監督作品の独特の空気が充たされた、良い映画だと思います。
本人達にとっては笑い事ではないが、第三者から見ると笑えてしまう、「これ」が、
より感動を深い物にしてしまうんでしょうね。
今年の一番。
210 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 01:30:36 ID:Wlj4N4TF
>207
でもこの誰にでもいつか来る出来事に興味もってくれる事の方が正直うれしい。
いままで何度「あんたお若いのになんでコンナ仕事やってんだ?」って聞かれたことか、、
映画のように大体は納棺する人に敬意を払ってくれるけど。
これまでは身近な大切な人を亡くしてからで無いと判らない世界だったから。
211 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 01:53:56 ID:alCCdtZY
途中何度も泣けたけど、終わってみると何も残らない映画だった。
終盤こそ泣かせて貰って終わりたかった。
213 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 02:36:01 ID:euqUF/Eq
あるあるで納豆買い漁った主婦が泣けたとか騒ぎそうな映画
214 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 02:45:45 ID:D9sfnAtF
終盤ベタ過ぎると言えばそうだけど、良かったよ。本木さんの表情が良いし
納棺の作業しながらボトってこぼれおちる程の涙が溢れてる所とか、ハッと胸に来る
ものがあったよ。まぁ人それぞれ感じ方は違うだろうけど。
215 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 02:49:37 ID:7VYXAskK
腐乱死体のシーンは本木に貰いゲロもらいそうになるな。
確かに一瞬顔が見えるか見えないかぐらいなタイミング?いや 見えないなあれは…
腐った爪先は映ってるけど、
火葬場面、笹野のセリフをもっと凝縮させて間を生かした上で
「またあおうの」で終わってたら、ひとつ上のレベルの映画に
なったろうに。
217 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 03:25:23 ID:3PRqyn24
広末がな〜…きつかった。
洗濯機でタイムトラベルする糞映画(題名忘れた)観て以来、
こんな三流タレント今後は絶対見たくないって思ってたから。
やっぱり駄目だった。
他が全部良かった分浮いてた。
どうでもいいけど広末に「汚らわしい」って言われたい
俺はOL制服着用でもっくんに口紅塗ってもらって納棺されたい。
今後絶対見たくないって程ハナっから嫌いな人が見たらそりゃあイヤだろうねw
私ならそんなに嫌いな人が出てたら見ないけど。
ちなみに私は今やってるドラマで広末には好意的に思ってたせいか
とってもチャーミングで好演しているように見えました。
若い人にも見てほしい映画だけど、10代あたりだとちょっと厳しいかな?
ある程度人生とか死の重みを理解してないと感じとりにくいかもね。
それにしてもこんな時間に宣伝番組やってるけど効果あるのかしら?
只今ヤスケンスレにもわかりやすい広末アンチが出現してる
時間帯が同じだからバレバレ
久しぶりに映画館行こうかな。客層も30代の男性一人でも入るの
つらくなさそうだし。
224 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 06:45:27 ID:bQcD9jEa
>>164 なんでお前にそんな詳細がわかるんだ?
台所で終了してから2階へ上がったのかもしれないだろ?
なぜそんなに自信満々で決め付けられるんだ?
>>なんでお前にそんな詳細がわかるんだ?
本人だからだろ。普通的に考えて。
白子が食べたくなる映画だな
白子は生より焼いた方が旨そうだ
>>224 小説では「大ちゃん・・・上に、行こう?」でその後って事になってるよ。
>>211 ウルトラマンに興行収入負けてるって情けねえw
ざまあwwwww
231 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 09:09:52 ID:54cXdmfj
映画の後にケンタッキーでチキンの大量買いした。
家で食うときにわざと真ん中にビニール袋を設置して
むしゃぶりついたチキンの骨を投げるようにして家族で食ったw
232 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 09:15:51 ID:54cXdmfj
>>175 時間の洗礼を受けてみてどうだ?
先週見た自分的には内容が薄くなってきている
233 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 10:49:50 ID:SfJKURS9
最初のシーンで美人さんの納棺のときチンコ付きだったわけだけどあんなこと本当にあるのかな?
234 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 10:54:50 ID:1UILgG2+
>>233 美人な男性はいるかもしれないけど、遺体はオムツをつけてる場合が殆どだから、清拭途中で「‥ん?」というのはなかなかないと思うw
235 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 11:37:11 ID:BsNvSRCM
>233 名前くらい事前にわかりそうだけどねぇ。
もしかしてケンタッキーの売り上げ伸びてるのか
238 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 12:30:06 ID:o/J57s9Z
あのフライドチキン、ケンタッキーだとおもっとよかったんだが
酒田だと山形まで行かないと買えないんだな
239 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 12:43:44 ID:LqoCbycc
観終わってから妻役が誰だったら良かったのか
ばかり考えてしまいました。作品は良かったのに。
近所のスーパーのお惣菜に
季節外れの鳥のモモが売っていて
それがまたよく売れているんだが
この映画の効果かね?
妻役は広末で正解。
ヒロスエ妻は理想的すぎるが、この題材なら許す。妻が現実的だと重苦しくなる。
243 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 13:47:36 ID:DfIZ7w2u
あの映画のフライドチキンはケンタッキーじゃないな。
ケンタにしては色が濃すぎるし、あんなにテカってない。
>>211 でも、ウルトラマンは2歳から1000円とってるからなw
あの映画もそれなりによかったよ。
>>242 同意。
蛇足で付け加えると、ヒロスエ妻は、劇中で本人もそれっぽいこと
言ってたけど、「夫を愛してて、仲良くやっていくために、
内心とは別に意図的に夫の喜ぶ態度をとりつづけてる人」
なんだと思う。
でもそれはそれで、やっぱりいい奥さん(ある意味理想的)だよね。
あと、映画的にも、ただでさえ辛気臭い題材なんだし、メインキャスト
にこれくらいの華があったほうが娯楽映画としては正解だとも思う。
246 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 14:00:19 ID:5XG4ZQGw
>>238 三川のイオンで売ってるが?
映画のチキンの感じからケンタでは無い・・と思うが。
妻役は、都会的な軽さの象徴であり、生命の象徴でもある。
波紋を投げかける存在でありながら、癒しとしての存在も求められる。
能面棒読みや、ちんちくりんは論外だから、これって結構人選に制約があるよ。
いまのキャストでいいんじゃない。
248 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 14:18:11 ID:DfIZ7w2u
249 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 14:19:55 ID:DfIZ7w2u
>>245 それが積もりに積もって爆発した時はホラーだぞ
滝田監督曰く、大悟は「相当な甘ちゃん男」だから妻を現実的に描くと
大悟のほうに厳しい目が向きそうなんだよね。
そういう意味でも広末にしたことで成功といえる。
251 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 14:32:37 ID:H+X38GbF
そういえばプロポーズの言葉がありえなさすぎてサブイボたったw
>>247 >能面棒読みや、ちんちくりん
それって妻役以前に役者として問題だろ
252 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 14:33:55 ID:H+X38GbF
ところでこれ見てる人はパコも見てるの?
これで泣いたといっている人はパコでも思惑通りに泣いてそうだ。
>>252 おいらはパコと同じ日に見た。
パコは天才中島哲也監督の才能が暴走しすぎててちょっとオレには疲れた。
そのあと観たおくりびとはパコとの対比でもなかなかの秀作だと思ったよ。
254 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 14:43:21 ID:o/J57s9Z
>>243 おれはケンタッキーより薄く見えた
ケンタッキーよりは味が薄くて、まずそうに見えたのが残念
>>175 いくら何でも「東京物語」と「生きる」とを比較しては無理があるだろう。
>>250 確かに、大悟が仕事のことについて美香に嘘を付くのは良くなかったからね。
例え、本当のことを言っても認めてくれそうになかったとしても。現実でも、独身
の時と違うんだから家族の同意がなければ出来ない事はある。それなのに、独りで
勝手に決断して尚且つ家族を騙すなんて、家族の意味がないように感じてしまいます。
妻だけをピックアップして見ると、この映画の美香に違和感を感じるかもしれないけど、
夫としてダメな大悟を受け入れるには現実的な妻では夫婦として成立しないから、内心は
別だとしても表向きは物分りが良すぎる非現実的な妻を描いたのは正解だと思いました。
まさに、こういう夫に対してこの妻ありだね。
257 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:04:14 ID:FgVGmmDt
棒読み女優ってたくさんいるじゃん。
258 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:12:50 ID:H+X38GbF
>>253 ほう。見に行くか迷っているんだが、おくりびとに若干欲求不満が残ったオイラだと
パコは微妙ってとこか。
259 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:13:52 ID:H+X38GbF
>>257 あそこまでいう247の言うところのそれが聞きたいね
260 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:19:37 ID:uF3cWbE0
AIの歌とか、まじイラン!!
>>256 大悟も甘ちゃんでもそんなに違和感与えないぐらい若い本木だから
成立してるってのもあるな。
262 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:22:01 ID:DfIZ7w2u
>>254 うむ。なんか色が変なんだよな。
土人色というか、死人の皮膚の色というか。
ちょっと気持ちの悪い鈍い色味だったから、
何か死人的な暗示=それを貪り食う人間=生と死に関する何かの示唆があるのかと勘ぐった程。
まぁあのチキンでも食べたいと思わせる役者陣に拍手。
263 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:26:48 ID:DqJ1CTiS
>>256 >夫としてダメな大悟を受け入れるには現実的な妻では夫婦として成立しないから
これはそうとは限らないと思う。
むしろ現実的な妻がダメな夫を受け入れていくからこそ説得力がある場合もあるわけで。
両方とも甘ちゃん、というほうが「相方に不満ばっかり言ってるがお前もお前だろ」
というツッコミを受けやすく難易度が高い。
夫婦として成立するか否かも同じ。
>>263 甘ちゃんカップルを夫婦として成立するように描くのだとしたら難易度が高いので、
しっかりとそれを時間を割いて丁寧に描く必要があると思う。言い換えれば、話が分散する。
だから、例え夫婦として成立しても「おくりびと」として成立するか疑問に思います。
265 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:51:32 ID:o/J57s9Z
266 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 15:57:38 ID:DqJ1CTiS
>>264 あなたの
>>256のレスと要旨が一貫していないようですが?
>夫としてダメな大悟を受け入れるには現実的な妻では夫婦として成立しないから
↑
このレスはそう受け取られる文だと思うのだが。
>>266 >>256でも書きましたけど、一方が甘ちゃんではなく、内心は別だとしても表向きは物分りが
良すぎる、ある意味しっかりとした妻だから夫婦として成立すると思いました。
なんかややこしくなってきたなw
とにかく甘ちゃんな主人公を観客が呆れないで見れる
ような作りになってるのが凄いと思った。
甘いプロポーズで若い妻ゲットしたのにオケ解散したら
田舎に帰るってふつうならオイオイってなるのに。
269 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:05:35 ID:DqJ1CTiS
>>266 だとすると、自分が言いたかったのは
>>263でも書いたとおり、
「夫としてダメな大悟を受け入れるには現実的な妻では夫婦として成立しない」という
あなたが大前提としている文に対する疑問だから、
>>264のレスはその返答としてずれているといったほうがわかりやすいのかな?
批判しているつもりはないんだけど、軸がブレているので???と。
270 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:10:15 ID:DfIZ7w2u
>>264が最後の行であさっての方向に飛んでるような…
「うまいんだな、これが」というせりふで
「モルツ〜♪ モルツ〜♪ モルツ〜♪」という歌が浮かんだ
272 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:13:40 ID:DfIZ7w2u
>>268 少なくとも俺は甘いプロポーズのセリフを聞いた瞬間
これはスイーツ臭のする主人公かと心配になった。
気づかないうちに気にならなくなってたけど
273 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:22:44 ID:Lfb431fy
ヤフーレビューでおかしな自作自演が・・・
しのさんはiggy221さんを批判しているが、しのさんはiggy221さんの唯一のファン。
しかもiggy221さんは本日登録したばかりらしきID
----------------------------------------------
他の作品と比較する意味はあるの?
採点:★★★★★ 投稿日時:2008/09/21 15:35 投稿者:しのさん
-----------------------------------------------
パコと魔法の絵本の方が1000倍泣ける★
採点:★ 投稿日時:2008/09/21 14:52 投稿者:iggy221さん
今日見てきた。
おれも広末に否定的だったんだけど・・・
良かった。
あの年代で正座する姿に花があるってなかなかいない。
>>231 自分はむしろこの映画見てしばらくケンタッキーはいいと思ったw
276 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:30:48 ID:Lfb431fy
>>273 わざと批判されるような対象を先に設けておいて
それに対し批判し、みんなから賛同を得ようという手みたい。
そこまでして、役立ち度を上げたいのかな?怖いな
>>269 >「夫としてダメな大悟を受け入れるには現実的な妻では夫婦として成立しない」
>という あなたが大前提としている文に対する疑問
私は大悟が甘ちゃんで、美香は甘ちゃんではないと言っているつもりです。
大悟の決断は子供も含めて家族の将来を大きく左右するとても大きなものだと
思います。普通なら、しっかりと妻と話合って説得する。それから決断する流れだと
思います。でも、大悟は嘘を付いて誤魔化し逃げた。仕事っぷりなど男としての魅力は
あると思いますけど、夫としてはどうかと思います。
現実的には価値観が合わなかったりしたり、重大な嘘を付かれると、夫婦として
共に歩んで行くことが出来なくなる場合が多いと私は思っています。でも、非現実的な
妻なら、大悟のような夫を受け入れても不思議ではないと感じました。現実的な
妻が大悟を受け入れるにはあっさりとは行かず、美香の心理描写などをもっと丁寧に
描かなくてはならず、限られた時間の中では困難だと思います。
ちなみに、今回の私の「甘ちゃん」の意味は、何でも受け入れるから甘いではなく、
大悟のように勝手に重大な決断して尚且つ家族を騙す自分勝手でわがままで、それで
夫婦として家族として成立すると考えているような人という意味で「甘ちゃん」です。
278 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:31:51 ID:DqJ1CTiS
>>275 チキン食いたいレス多い中で珍しいw
なぜ?鳥の裸の描写?
>>256 嘘は言ってないんじゃない?
嘘は言ってないけど、上手くはぐらかしてるみたいな。
突っ込まれない(それでいて嘘じゃない)微妙な線で切り抜けてると思う。
勝手に旦那の机の中見た方が問題だ。
近所の人に知らされるぐらいの方がよかったのに。
>>278 音が気持ち悪いw
人ががっついて食ってる様子ってリアルに表現すると気持ち悪いよね。
特に食肉の場合は。
>>279 確かに、嘘と受け止める人もいれば誤魔化したと受け止める人もいるでしょうね。
でも、どちらでも家族にしてみれば大差はないと思います。それくらい、
今回の大悟の決断は子供も含めて家族にとって重要なことだと思いました。
282 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:43:10 ID:DqJ1CTiS
>>277 ごめん、書かれれば書かれるほど何が言いたいのかよくわからんわ。とりあえず
>私は大悟が甘ちゃんで、美香は甘ちゃんではないと言っているつもりです。
・・なのだとしたら、美香を「非現実的」と表すのは読み手に混乱を招くので
避けたほうが無難かと。(しかも「現実的」の対比として)
>ちなみに、今回の私の「甘ちゃん」の意味は、何でも受け入れるから甘いではなく
世間一般で言うところの「甘ちゃん」は、「考えが甘い」「未熟」
という意味合いで使われることが大半なので、心配無用です。
つまるところ、というか恐らくは、あなたの言葉の捕らえ方&表現の仕方が
個性的だったりするかもしれません。まだ???なところはあるけどさ。
283 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:44:01 ID:aaZvFssI
久しぶり映画かんにいった。平日にいたっからかもしれないけど、
まわりの年齢層の高さに驚いた。みんな身近な人の死と重なって
しまうのだろうか。ないてる人多かった
284 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:44:26 ID:tl+fQnDz
部屋がいちいちお洒落(セレブ的な意味でなく個性的で)だったな。東京と山形の大吾の家と社長の部屋。あの辺も現実味を出さずにおこうとしたのかな
年齢を重ねるほど身近な人の死に立会う機会が増えるからねえ。
286 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:45:18 ID:DfIZ7w2u
>>283 自分が行った時はDQNなカップルもいたよw
女は泣いてたけど男は白けてた(ように見えた)
>>282 非現実的の使用方法が間違っていましたか?すみません。
それなら、なんと表現すれば宜しいのでしょうか?
289 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:46:26 ID:DqJ1CTiS
>>280 へぇ〜。なるほど。
個人的には音はむしろ「おいしそう」に加担している部分なんだけど
人の感じ方って色々ですな。
>>286 ご想像におまかせします。
でも、何故年齢を聞かれるのですか?
291 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 16:50:15 ID:DqJ1CTiS
>>288 「非現実」の部分はあくまで一部ね。
それに違和感覚えず使っちゃう、他、ちょっと自分には理解が難しいわw
誰かよければ「非現実」にかわるいい表現があれば挙げてあげてください。
ちょっと長く相手するのはお手上げでございますw
>>289 自分は人間のグロテスクなところと矛盾をあの食事のシーンで表現してるのかとオモタ。
やたら卑猥な音にさせるのもその効果でしょ。
293 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 17:05:25 ID:DqJ1CTiS
>>292 その意図はなんとなく感じたけど、
そのリアルさが自分を上映後のケンタッキーへと走らせたのであった。
294 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 17:08:03 ID:DfIZ7w2u
おまえら映画効果で食欲増勢のレスばっかだな。
逆はいないのか?
映画の後しばらくは食欲減退それどころか
あの腐乱老婆の現場のシーンを見てからしらす干しと焼きそばを食えない人が通りますよ。
>>292 死体が題材の映画で、白子(つまり精巣)食ったり、肉をぴちゃぴちゃと
ある意味動物っぽく音たてて食ったり、で、決め台詞が「うまいんだなあ
…困ったことに」ってのは、なんか業の深さみたいなのを感じるよね。
普段、魚ですら切り身でしか買わない身からすると特に。
あれで動物としての本能を刺激されるとチキンを買いに走りたくなるし、
逆に都会で生活している感覚のままだと、ウェッってなるのかも。
>>281 追記。
納棺師に偏見を持っている人たちがいる地域だから、大悟の決断は
子供を含めた家族にとって重要だと思います。もし偏見がない地域なら
大悟の嘘(誤魔化し)は家族にとってそんなに重大なことではないと思います。
>>296 一応食べてるけど、食欲減退気味。
映画見る前にご飯食べておいてよかった、とつくづく思った。
>ヤフーレビューでおかしな自作自演が・・・
あそこのレベルは匿名掲示板以下だね。映画の宣伝に利用された前科もあるし。
まあ、他所の話はどうでもいいか。
303 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 17:40:04 ID:DfIZ7w2u
自作自演かぁ?
メリットないじゃん。
宣伝にしては貶める意味がわからない。
モックンの立ち居振る舞いがきれいだった。所作の美しさが映画に締まりを与えたと思う。
これに対し、広末は全体的にふにゃふにゃして締まりがなかった。スカートも短すぎる。
たしかに最後は予定調和だけど、美しい所作を保ちつつ流す大粒の涙は迫力があった。
これに対し、後ろでただ微笑むだけの広末が残念だった。
最後のシーンまではかろうじて広末を許したが、最後が不評なのは広末のせいではないか。
307 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 17:48:55 ID:no9MFJqc
>>307 キミは女だろ?おれは男だよ(それも50過ぎのおっさん)。
おれはもともと若い女の首をぐらぐらさせてかわいぶる仕草が嫌いなんだ。
永作ならよかったのではとも思ったが、存在感がありすぎてだめだったかもね。
あの役は広末でよかったのかもしれないけど、やはり最後はひどかったと思う。
309 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:06:19 ID:tl+fQnDz
なんであんな若い奥さんの設定だったんだろ。私は何故か鈴木京香だったらと想像した。
自分はガイシュツだけど宮沢りえw
>>309 既出だけど、監督が広末を起用したかったから、脚本を変更したそうですよ。
監督は母親のような包容力と若さ故の未熟さの両面を演じることができる
稀有な存在だから、広末を起用したそうです。
広末じゃないとペアニットにマグカップを包み込むようにもつしぐさは許されない。
広末はいい空気作ってる、完成品にタラレバはないからな。
残念でした!
ところで広末ってちょっと加護ちゃんに似てる。
おっ広末論争?自分はよかった。未熟でスウィーツwな若妻だから「汚らわしい」なんて馬鹿なこというんでしょう。
これが宮沢りえや永作だったらそんなこと絶対言わないから。
315 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:29:42 ID:tl+fQnDz
広末苦手なもんでいい映画だっただけにいらついた。
じゃあ小西真奈美ならよかったかも。
>>314 俳優と俳優の演技の区別がつかないなんて可愛そうに・・・・・・
まぁ広末はよかったけどなw
317 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:33:40 ID:ptk9IEqq
私の周りは年配の方に広末支持者多いです。
318 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:33:58 ID:cauGTxzr
>>305 スイーツ(笑)な妻の設定なわけで
だからふにゃふにゃして締まりがないのは当たり前で。
そう言う点で広末は好演していたというわけですよ。
それが気にくわないと思うのでしたら、君が単に広末嫌いなわけです。
>>313 >>250と合わせて想像すると、監督は大悟の妻には母親の包容力と若さ故の未熟さを
兼ね備えた妻が合っているとイメージしたんじゃないかな。大悟がメインだから、彼の夫
しての未熟さに不快感を持たれると映画として大きなマイナスになると考えたのかもしれないね。
やっぱり話題は広末ばかりだな
それだけでも起用は大成功と言えるw
広末も悪くはないけど、中島朋子なんてどうっすか?
奥さんの存在感が強すぎるとモックンが霞んじゃうし。
ただし中島だと歯茎に存在感があり杉でしょうかねw
>>311 追記。
最初は大悟と同級生の設定だったそうです。
323 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:42:33 ID:GFCWHFFe
今日見てきた。
学校の先生?が不良に「あの人みたいな仕事をして・・・」
と言った時のもっくんの表情が切なくて胸が痛んだ。
ところで余さんの言ってた脳溢血で亡くなった人ってもっくんの
お母さん?
324 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:42:48 ID:w/3tz6ya
ID:8rYN7FaV
325 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:46:52 ID:rNKwhTzk
さっき見て来た!
味のあるいい映画じゃん。
泣けたし俺的には大満足(^o^)/
326 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:48:36 ID:rNKwhTzk
やった!
ID【NK】出た(^_^)v
327 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:50:30 ID:DfIZ7w2u
328 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 18:56:54 ID:FgVGmmDt
宮沢りえじゃおくられる側になっちゃぅ
だろ。三十代なのに老婆みたいで
キモいよ。
宮沢とか小西とか、本木に似合いそうな妻を選んでるだけじゃない?
ちょっと夫婦じゃ違和感あるぐらいの女優が欲しかったんだろ。
広末で正解。
330 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 19:19:44 ID:iAowserh
余貴美子が、あんなに色っぽいとは思わなんだ。
そもそも「けがらわしい」なんて言葉を
現実に会話の中で聞いたことがない
漫画の「ギャフン」みたいなもので。
(最近の漫画で「ぎゃふん」はないか)
>>331 差別や穢れのある事を表現したかったんだろうけど、
個人的には、あのセリフで興ざめした。
さわらないで、いや!程度にしとけば良かったと思う。
334 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 19:37:27 ID:DfIZ7w2u
>>329 その理論からいくと
長澤まさみとか宮崎あおいとか志田未來とかでもいいわけだな
ドラマだけどおせん見てたから余と杉本が出てて嬉しかった
ちなみに余は広末のデビュー映画で母親役やってる
そんなことを思い出しながら見ていた
>>335 さすがにそれは冗談と思うがw
せめて20代後半以上でないと
338 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 19:55:57 ID:DfIZ7w2u
>>335 冗談を真にうけるなw
このメンツが妻だったら本木の性癖が気になって
ストーリーを追うどころじゃないだろ。
あの納棺師になったのも実は死体マニアだからじゃないかとか
変な勘繰りをしてしまうし
冒頭の「ついてない筈のモノがついてる美人」のモノを触った時も
実は嬉しいんじゃないか、とか思ってしまう。
夫がチェロ買うために黙ってウン千万使い込んでても許してあげて、
チェロ諦めて田舎に帰るって言った時もついてきてくれて、
なのに納棺師の仕事に対しては拒絶反応起こして実家に帰ってしまう、
って役を、しっとりしっかりした感じの女優が演じてしまうと、
なんかシャレにならん感じになってしまう気がする。
少なくとも、実際に仕事してるとこを一回見ただけで拭いきれるような
溝じゃなさそうというか。
広末くらいの方が、本心はまだまだ未熟で、でもそれを押さえつけて
いい妻・かわいい妻をやろうとするけど結局ボロがでるって感じで
その辺のモロさがしっくりくる。
少なくとも広末が演じた美香って嫁さんは、ようはロマンチストな性格
だったんじゃないかなと思った。
340 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 20:23:03 ID:JeO9xAqq
滝田が同年代でビビっとくる女優がいないから
広末にして脚本書き直したってことだからな。
まあ、それぞれ脳内で好きな女優脳内変換すりゃいいんじゃねーの
341 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 20:25:45 ID:JeO9xAqq
あとはドラマ版とかに期待するか
今回の映画の評判で思ったが、広末は女優としては
成功できないだろうな。嫌われすぎ。
(鉄道員、秘密でもそうだったが。)
演技ヘタな方ではないだろうに。
いっそ、オキナみたいに海外に活路を求めたほうが
よいのではないか。
343 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 20:56:25 ID:JeO9xAqq
成功してると思うがw
344 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 20:56:28 ID:DfIZ7w2u
最近の釣りは下手なのが多いなぁ
345 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 20:57:00 ID:vigU4oys
中国で 賞を取ったみたいだね。
第17回中国金鶏百花映画祭
○国際映画部門・外国映画作品賞・・・おくりびと
(観客賞最優秀作品賞)
○国際映画部門・外国映画監督賞・・・滝田洋二郎監督/おくりびと
(観客賞最優秀監督賞)
○国際映画部門・外国映画男優賞・・・本木雅弘/おくりびと
(観客賞最優秀主演男
>>342 嫌われすぎってw
ブリッコ女優の代名詞的存在なのは頷くとしても(どっかで出てきた長澤まさみも同じく)
本当に嫌われてる人はCM何社も出れないでしょ
奥菜さんはそりゃ嫌われてる部類だろうけど。
涙があふれ出たのはルーズソックスの場面。
女子高生にやられてしまった。
あの場面の本木の表情もいい。
348 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 22:36:23 ID:8ZQsyPWC
>>342 哀れな。。。
この人は運もそこそこあると思うよ。
出た作品が予想以上の評価ってパターンが何度かあるし。
本木が楽団が解散したことを広末に告白するときのシーンで広末の足ばかりに目がいってしまう
お前らもそうだろ
350 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 22:47:00 ID:DfIZ7w2u
広末って可愛いね。
なんかまじまじ思ってしまった。
マジで恋する納棺前
「汚らわしいっ!」って時代劇の町娘とか
昔の映画で吉永小百合とかが言いそうなセリフだよね。
353 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 23:07:35 ID:EjEiR/Uq
上でも出てたけど、宮沢りえだと「汚らわしい」と言った瞬間に
無い無いw感が出てしまう。
広末で当りだよ。
途中で展開は読めたけど、モックンにもらい泣きしてしまった。
「世界中の街が僕たちの新居だ。演奏旅行をしながら生きていこう」
まあ、山形も世界中の中のひとつだからな。演奏旅行は違っちゃったが。
「世界中の街が僕たちの新居だ。納棺旅行をしながら生きていこう」
357 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 23:15:49 ID:8ZQsyPWC
>>353 それが若さゆえの認識不足であって、後で理解を示さねばならないから
若すぎたり単なるDQNイメージでは駄目なんだよな。
かといって優等生イメージなら若くても違和感あるし。
年齢、イメージともに微妙なとこで探したら、女優多しといえども
他に見当たらないね。。
>>347 ルーズソックスとかキスされるおじいちゃんとか、ほんのちょいで出てくる
納棺の場面にも、それぞれにいろんな人間模様が伺えて印象に残るんだよね。
>>352 イマドキ誰が使うんだろうね、「ケガラワシイ」という言葉。
昔の横溝正史の世界みたいだ。
若い広末さんのイメージじゃ「キタナイ」「キモチワルイ」が限度。
その方がよほどしっくりする。
まあ、30代の女優でも正直ピンと来ない言葉だけどね。
結局女優が誰でアレ、この言葉だけは映画の中で欠くことができなかったんだと思ったよ。
361 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 23:46:48 ID:/sNaU7ba
杉本テッタが本木君にありがとうなり、ゴメンなりを言うシーンがなかったのが物足りんかったんだが・・・
この職業への評価がそう簡単には変わらないことの暗示か?
362 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 23:54:33 ID:gOvEFhb3
つ「きんもー♪」
杉本が「お前うわさになってるぞ」と本木にいうシーン
納棺仕事?家出るときの嫁とのハグ?どっち?と思った
367 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 00:29:18 ID:ome9kt3v
これ見て思ったんだが、広末の顔ってFF8のセルフィのパクリじゃね?
あと、変な萌えボイス的な声もなんだかなぁと思った。
おっぱいは小さそうだね。でも、なんか広末を再評価しちゃったよ。
368 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 01:27:43 ID:D+3EIPHZ
>>367 広末の顔がゲームのパクリって、おまえはゲームの世界の住人か。
369 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 01:30:09 ID:DmVs/JQ1
今日、この映画観てきました。
前半の掴みの部分は正直やられました。
既に開始数分でジーンと来ていた所にあの、シーン。
思わず絶句してしまい、一人で大ウケW
でも、話しが進むにしたがい何度も泣かされてしまって……
最後は泣きつかれてしまったW
最高でした。
こういうしっとりとした空気は邦画じゃないと中々味わえないですね。
しかし、広末の可愛さは異常でしたね……
370 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 01:34:10 ID:DmVs/JQ1
後、久石さんの音楽は相変わらず、凄い良かったけど、
逢えて音楽も台詞も入れないで、納棺の為の作業の音しかしないシーンとか、
もの凄いと思った。
最後のシーンなんて、観客の嗚咽なのか、本木の嗚咽なのか解らない位の、
シンクロ率の高さだった……
この映画って評価どうなの?
泣き系?
372 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 02:02:04 ID:Fijiq8tU
河豚の白子食べてる時に『おいしいですか?』って聞いて…なんて答えてたんでしたっけ?
白子の時じゃなくて
フライドチキンの時に聞いたんじゃなかったっけ?
困ったことに
374 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 02:15:19 ID:DmVs/JQ1
>>371 強いて言えば、癒し系……かな?
泣きも観ていて、自然に涙が出てしまう感じだし。
寧ろ映画全般には泣かせようという演出臭さは薄い。
フグの白子の時は山崎さんは話しの最後に「困った事に」って言ってんだよね。
フライドチキンの時はモッ君が聞いてるんだけど。
腐乱死体と(プログラムにある道具の中の)
遺体の中の体液を取る機器のせいだと思うが
死の生々しさが強すぎて鑑賞後の気持ちとしては心に残るというより
心に引っかかるという感。すっきりしない。
>>210 >>いままで何度「あんたお若いのになんでコンナ仕事やってんだ?」って聞かれたことか、、
自分自身は決して納棺師という職業に対して
差別意識を持っているわけではないと思っているのですが、
それでもやはり「なぜ納棺師という仕事を選んだのか」という
動機というか切っ掛けというか、そのあたりの経緯には
何かドラマがありそうで、純粋に興味が湧いてきてしまいます。
このスレにも本職の納棺師さんがいらっしゃると思いますが、
差し支えのない範囲でお聞かせ願えたら非常に有り難いです。
>>308です。
>>318 遅レスだが、見る前にこのスレが広末をボロカスに言っていたのを不思議に思ってた。
理由は予告編の広末を見てモックンと合っているように感じたから。
ただおれの場合、首をぐらぐらさせてかわいぶる女が嫌いってのがあって嫌悪感を抱いたんだな。
だから苛立ってしまったんだけど、今は全部監督の狙いどおりだったんだろうなと気付いたよ。
誰も言わないけど、この映画はモックンの立ち居振る舞いの美しさを見せたかったんじゃないのかな。
これを際立たせるために、広末の子供っぽさを敢えて利用したのかなって今は想像している。
ただ残念なのが、モックンのラストシーンの演技に迫力があっただけにあの部分にに白けたっていう評価なんだな。
一緒に行った嫁は広末に怒ってたけど、今となって考えると、これこそ監督の狙いどおりだったんだろうね。
凛としてきれいな映画だったし笑いもあったし、最後のまずさを差っ引いても今年一番のいい映画だったと思う。
>>377 広末の演技は監督の狙い通りだけど、広末の起用法の解釈は間違っていると思うよ。
380 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 05:42:24 ID:w4pi65HO
広末はこの映画の雰囲気に合ってない
広末に合わせた脚本でも広末の演技の良し悪し関係なしに合ってない
結論広末ミスキャスト
381 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 06:47:07 ID:zDy/jb1d
広末よかった。
あんなに爽やかな空気を出せるとは、見直した。
382 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 06:48:03 ID:zDy/jb1d
383 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 06:51:59 ID:SdB6Oiis
>>370 ごくごく基本の映画的音楽の手法ですよw
広末の演技も監督の演出も成功していると思いました。
美香は若い妻でありながら母親を感じさせる女性でもある。だから、母親のような包容力を
表現できる役者が必要だった。さらに、それだけではこの役はダメで「汚らわしい」と暴言を
吐くことが出来る若さも求められた。でも、最後はすれ違いがあっても以前よりも少しわかり
あえて共に生きていくことを感じさせている。
美香の人物設定の背景には、制作サイドが納棺師の仕事に限らず無知ゆえに何等かの
偏見を持っている人は少なくないと考えているように思いました。何かに偏見を持っていても
それを自認していない人、または自認していても普段口にしないだけの人もいると思います。
この問題をキレイ事では済ませたくないから、あえて美香にキツイ言葉を言わせたのでは
ないでしょうか。しかも大悟が仕事のことを隠したりすることで夫に対する不信感や憤りを
感じ、思わず言ってしまった形にして、美香の人物設定ができるだけ不自然にならないように
配慮していたと思いました。
やはり、周囲の人たちより身近な家族が自分の職業に偏見を持つように描くことで、夫婦の
あり方や職業差別などの問題に自分達ならどう向き合っていくのかを、より真剣に考えさせ
られ、そして感情移入しやすくなっていると思いました。それによって、「私も美香と同じ言動を
取ってしまうかもしれない」とか、「私は美香のように賢くなれないから、結局夫を受け止めて
上げられない気がする」、または「私は絶対にそんな酷い言動はしないから美香に大変憤りを
感じる」など、自然に自分と重ね合わせて映画を見てもらう効果があったのではないかと
思いました。あまり感情移入しないで、所詮映画と思って観客に見られてしまっては何の
メッセージ性も無くなってしまいます。だから、広末の演技も監督の演出も成功したように
思いました。
385 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 06:58:24 ID:SdB6Oiis
確かにウザい
386 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 07:03:57 ID:9dEDnacP
新宿三丁目のピカデリーで見たからか、主演がもっくんだからか
男性二人組率の高さが異常で驚いたW
映画は最初から最後まで泣きっぱなしで笑いも沢山だったけど 最初のニューハーフの名前と遺影の学ランに大爆笑W
>>384 最初の「思いました。」まで読みました。
>>369 広末は男からの視点から見ると可愛いと思わせるキャラクターを
演じるスペシャリストみたいなもんだからな。
そういえば下半期は夫婦物が多い?
武と樋口、竹中と吉永、中居と仲間。
良い映画だと思うが、今年一番はまだ分からんな。
今年の邦画は色々バラエティに富んでるし、日本アカデミー総嘗めって訳には行かないと思うぞ。
そう言えば昨日ケーブルで「死に花」やってたがあの時の山崎務もエロかったな〜
70過ぎてあの色気は凄いわ…
391 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 08:33:17 ID:ome9kt3v
広末ってほとんどみたことないけど、漏れのイメージでは
しっかり「キライ」とマスコミ的に植え付けられていて、正直
期待していなかったんですが、よかったです。
もときはしこふんじゃったってのをなんとなく見たときに
すごいと思っていたし、NHK大河ドラマの徳川慶喜の演技
もよかったので不安はありませんでしたが。
ps.子供ができたから戻ってきたんですかね?
392 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 08:34:27 ID:ome9kt3v
ところでこれってテレビでもやるの?
TBSとか映画の最初に出てたけど。
やるとしたらいつごろだと思いますか?
来年の9月13日以降
とりあえず広末にファンが沢山いることだけはわかった。
自分はやっぱり苦手なんだけど。
395 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 10:49:47 ID:D2fQZxl2
広末涼子はどうでもいい
余貴美子におっきしたお^^
396 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 11:05:36 ID:a7E1YreN
広末のショートカットのアイドル時代は神
松浦どころのかわいさじゃないと思う
ボーイシュ可愛い素足にスニーカーショートパンツに白い八重歯にマジで恋する5秒前!!
かわいいか?
ダウンタウンも言ってたけどなんかおにぎりみたいなんだが。
ブスの部類だと思う。
世界一かわいい。
>>395 余貴美子のオパーイばかりに目が行ってしもた。
婆専の素質アリかな・・・
広末ファンではないけど
今思えば全盛期の勢いは凄かった
CM6・7本出てませんでしたかね?
広末の話題になると荒れるので以降禁止。
山崎に色気があるというのは同意。ジャック・ニコルソン的な色気を感じる。
余貴美子って50超えてるのね
全然そんな風には見えないな
色っぽさもあるし
403 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 12:55:42 ID:KbhA78R9
いや、さすがに50以下には見えんわ^^;
>>400 いやいや余裕でしょ。
広末は美人というよりも透明感があってかわいかったな〜。
さわやかボーイッシュな感じだったよ。
>>377 自分もモックンがきれいだと感じた。
最近、堤真一みたいな激しい役者ばかり注目されるけど、
こんな淡々としたきれいな映画もいいね。
405 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 12:58:25 ID:KbhA78R9
モックンは無駄に若作りwなだけあって
広末とのおそろいニットも全然ありだったけど(これがヤックン・ふっ君だったら殴りたくなる)
さすがのモックンもさすがに40代の感じになってしまったね。
若い時期から出てる人ってどうしても視聴者に若いころとの比較で見られて損だわ。
406 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 12:59:13 ID:KbhA78R9
あ、ちなみに40代の感じとは肌のことです。
この映画って伏線や謎めいた部分が多くあったけど、
謎解きとか伏線のいやらしさってのがなかったよね。
杉本哲太にモックンのことをしゃべらせないのもよかった。
それだけに、最後の父親に石を持たせた演出がくさかったのかね。
モックンの演技には凄みがあったけど。
逆に杉本哲太(元銀蝿一家)とか山田辰夫(長渕剛の子分のイメージ)
みたいな人は元ワルキャラからまるくなってきたような感じで特だわね。
>>389 同じく女だけど広末よかったと思う。
やっぱり華があったしね。
私は若手が誰もいなかったら観に行ってなかったかも。
AIの歌ってもうCD発売されてる?
結構あの曲耳に残ってるんだよな。サントラでもいいんだけど。
413 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 14:38:36 ID:MAea/WdO
納棺師を題材に映画とはズルいなぁ。
414 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 16:27:37 ID:H6qjYYtf
観てきたど。
広末の乳首ピンクやんか。
やっぱりかわいいのぉ。
あの役は広末でいいとおもうけど俺は。
社長はなまってなかったけど、県外から来た人って設定なの?
416 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 17:17:16 ID:e7d7OFLx
>>414 蛇にピアスのほうに移動を。
昨日観て来た。
地元の劇場で観たせいか、
となりのオバさんの笑い声と喋り声が邪魔すぎて今ひとつ集中できなかったものの
総合的になかなか楽しませてくれた映画だと思う。ただ題材的に観る年代にもよって感じ方はかわるかもしれない。
(パコと梯子したがパコのほうも良かった)
最後のシーンは命のリレーという意図と解釈した。
キャストも全員がそれぞれの役割を上手く表現していて好演していたし、
機会があれば都心部の劇場かレイトで落ち着いてもう一度観たい。
>>416 アートシアター系になれすぎじゃね?本来映画は大勢のお客さんと笑ったり泣いたり、昔なんて高倉健が出てきたら掛け声かけたりしてた。
自分が見たときはまさにそういう雰囲気で大衆娯楽の真髄ここにあり!って感じで最高だった。
418 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 18:07:45 ID:gKlvOal7
>>417 いいたい事すごいわかるよ。
416とかって、実は家で大画面TVかなんかで
好きな飲み物でも用意しながらゆっくり鑑賞するようなのが
しっくりする人なんじゃないかな?
実は私がそういうの好きだったりする奴で、
映画館で隣のオバサンなんかが物食べてたり、泣き所と思われるところで
鼻水のすする音とか声出して泣かれるのとか、萎えるから勘弁!って人間だったんだけど、
この映画で考え方変わったよ。
私が見た回は年配の夫婦の方も多かったんだけど、
笑いも泣きもリアクションが早い早いw
みんながどっと笑ったり手叩いたりして、こっちが「?」と思ってみてると
確かに笑いどころだったりして。
正直、年配の方の感度のよさに驚きましたw
でも、映画ってみんなで共有すると楽しいね。
自分がどうしようもなく心が動いて切ないときに、
隣の人も確かにそう感じている、という実感が、
とても嬉しかったり、心強かったりした。
もうすぐ「おくりびと」になるかもしれないからかな・・・?
とにかく、映画館で見る、まさに「醍醐味」ってそこだって思ったよ。
419 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 19:15:15 ID:IYhRtqpI
JBLのホワイトコーンが気になる。
チェロの音は印象に残ってるものの、
AI?という人の歌の印象がない、
というか歌アリの曲なんて劇中流れたっけ?なのだが・・・
若年アルツか、地元の映画館では歌流れなかったのだろうか??
>>417 416です。
映画の醍醐味も高倉健も言いたいことは凄くわかる。
ただ、たまたまかもしれないが隣がとにかく酷かったわけ。
笑い声もあるが喋り声が特に気になって。(いちいち「ここはこうよー」「あらーまー」がずっと)
笑いがある大人向けの映画は好きなほうで「かもめ食堂」みたいなのは好んで観るけど、
「釣りバカ日誌」タイプの娯楽映画は観ないから免疫があまりない。そういう年齢でもないし。
ちなみにこの映画はCMに惹かれて見たから、(所作の美しさ、本木広末の絵ヅラの美しさ、音楽等)
笑いどころが予想外で余計にそう思ったのかも。
映画には満足しただけに、落ち着いた環境でもう一回観てみたいと。
>>420 AIのはイメージソングだから流れないよ
風の谷のナウシカの安田成美の歌と同じ
423 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 19:55:54 ID:KVKo07jc
蛇にピアスに移動ってなかなかするどいツッコミやのぉ。
>>422 そうなんだ、ありがとう!
いやぁ、知らんかったし焦ったw
笹野高史がすごく良かったんだけどあんまり触れられてないね。
まああの人はいつでもどこでも笹野高史だけど。
427 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 21:15:49 ID:HlfAOdjJ
イメージソングの意味って何やねんって話だな。
映画観たけど、AIの歌の存在すら知らねっつの!
>>426 自分はすごいよかったって書いたよ。
ただここでは台詞とかが評判悪いらしい。
自分はグッときたんだけど。
429 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 21:19:50 ID:HlfAOdjJ
>>426 前スレ&このスレで「笹野」で検索してみ。
今までの4スレの中で一番面白いのは3棺目
430 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 21:33:11 ID:KVKo07jc
笹野はいつもいい味だすねえ。
武士の一分のときも。
笹野さんは42才の時に17才年下と結婚して子供4人とも俳優なんだな。
やるな!!
>>429 つか、1、2スレ目はほとんどレスつかずに落ちてたやん。
実質、ここが2スレ目やで。
435 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 23:02:46 ID:xLJkvaUv
554 :名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 22:19:04 ID:hZE3vgzZ0
映画「おくりびと」はこの映画と同じ製作会社。その会社の社長が映画「闇の子供たち」の
プロデューサー。
二つの作品は全く違っているように思えるかもしれないが、「おくりびと」を考えてみると
毎日新聞にあった「日本人は病院で死んだ人を玄関から送り出さない。日本社会は冷たい。」という
記事の価値観と見事につながっている。日本古来からの死の穢れという文化、これを否定し
死を穢れだなどとあつかってほしくない。しかしそれは日本文化や社会を「改革」しようと
するもの。そしてその「改革」の結果は小泉改革ぐらいのところではないだろうか。壊すこと
しか考えておらず、彼らが持ち出した新しい価値観は歴史の洗礼を受けていない脆弱なもの。
そういう方向へ大衆をひっぱれば、文化の崩壊へとつながる可能性が大きい。
映画界・・今、わたしたちに害をおよぼすものに成り果てているのかもしれない。
良かった!
テーマも珍しくて新鮮だったし、東北という舞台もぴったり合っていた
ストーリーと(主人公が元チェリスト)音楽もマッチしていて
音楽が映画をさらに良くしてる感じがした
モックンについて
>立ち居振る舞い、身のこなしが半端なく機敏で美しくてびっくりした
>コメディだったんだが、あのキャラを際立たせる所作は …
って前のスレに書いてあったけど、自分も痛切にそう感じた
死体を清める動作が半端なく美しい
この人はすごく和風の似合う人だと思った(時代劇とは違う和風)
広末は、見てる間は違和感なかったけど、何となく映画が軽くなる
感じがして、残念(広末の映画は初見)
麻生久美子とか演技派の女優さんにすればよかったのに…
この妻はある意味頼りない部分も持つ奥さんなんでしょ?だから仕事を隠してたように思った。
麻生だとはじめから理解のあるいい女に見えてしまいそう。
本木が妻に仕事を隠すのに違和感を感じるかもしれない。
>>436 本木・山崎のあの所作は、ほんと美しくて、静かな情にあふれてて、
ひきこまれるよねえ。
笹野さんもインタビューで、(どこまでほんとかは知らんけど)
リハーサルで見てた本木の納棺の儀が神々しく感じて、思わず
泣いちゃったとか言ってたわ。
>>436 >演技派の女優さんにすればよかったのに…
広末涼子で問題ない
440 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 00:10:27 ID:wUivG9lN
>>436 >立ち居振る舞い、身のこなしが半端なく機敏で美しくてびっくりした
>コメディだったんだが、あのキャラを際立たせる所作は
↑
これを書いたのは自分だけど、
今回の映画についてではなく、
テレビ朝日の「スタイル!」というドラマについての話ね。
ちなみに妻に麻生は反対。
広末でぴったりだと思う。
441 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 00:19:35 ID:wUivG9lN
ところで滝田監督について調べていたら、この人って過去に
「陰陽師」という安部晴明を題材にした映画を撮ってる人なんだよね。
このシリーズも、主演の野村萬斎の所作が
それはそれは見事に美しかった。
今回の映画のエンドロールのモックンの仕事姿の感じ、
なんか見たことあるなと思いデジャブに浸ってたんだが、
それって紛れもなく野村萬斎の舞姿がシンクロしてたんだわ。
つーか監督よ、似た手口を使うなやw
そしてアンタの男の好みを見たりw
小説版も読んだけど。この夫婦は新婚一年目でまだふわふわしたカップル。
チェロに夢中になってる間にいい歳になってしまったが若い妻と出会って
いままで独身でよかった〜って主人公。
その夫婦の距離感が丁度いいのが広末かな。
445 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 00:40:58 ID:2HkKf/ZM
マンガを先に見てたけど、映画のほうがずっといいね。マンガでは余の役は
ただのおばちゃんだった。あれほどの熟女っぽさが拝めるとは思わなんだ。
ありがたや〜。嫁は生活感がないのがミソだから、広末でよかった。主役は
本木以外では成功しなかったと思う。「しこふん」をリスペクトしていたの
もgood。今年の泣ける映画ということでは「パコ」、長島一茂の「ポストマン」
といい勝負だ。
作品の雰囲気を考えれば、
なんでこんなに神聖な映画によりによって広末涼子よ?しかも可愛い子ちゃん演技で。
雰囲気にマッチした落ち着いてしっとりした女優がよかったのに・・
ってなるのは至って普通の意見なんだろう。
でも、美香のキャラクターをブレなく表現するためには広末で正解だったと思った。
大悟の成長過程と納棺師という職業への理解、夫婦の再生を描くためには
大悟は妻に隠れて(すれ違って)納棺の世界に惹きつけられていく必要があり、
妻役は表層的な幸せを夢見るような未熟さを表現できる
女優が適任なんだなと感じた。
個人的に美香役は、もし広末でなければ思いつくのは矢田亜希子か池脇千鶴あたり。
あ・・でもさすがに矢田は違うかなーw
池脇だと本木とのバランスが微妙なのと華が足りないなぁ。
この作品における美香の役柄は案外難しいのかもしれない。
結局広末でよかったと思う。
きつかった「差別」シーンは不良少女の納棺シーン。
バイクを運転していた少年に
「あの人みたいに一生あんなことして償うのか」。
こういう悪意なき差別が一番堪える。
448 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 03:12:11 ID:xhmK8tEK
奥さん役意外に夏川結衣とかが良かった様な…
おばさん過ぎる
高齢出産になってしまう
広末で正解でしょ
2回見たけど、そう思った
451 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 03:50:08 ID:Wp+A3rME
声が甘ったるすぎるところが
あるが演技派だろう。
滝田の作品って初めてみたんだけど他にオススメあります?
あのかわいこちゃん演技が出来る広末こそ演技派じゃないの?
あれができる女優あまり思いつかないわ
元々はショートカットがトレードマークのキャラだったのにな
先週は4位か。映画宣伝番組出演はあんまり多くなかったけど
思わぬヒットだな。
>>454 はあ?w
あのぶりっこ演技が演技派なら長澤まさみとか新垣結衣も演技派だわなw
と言うか、広末の場合子持ち婆なのに未だにぶりっこ演技でw
この映画も他の役者みんな良かったのに、広末だけぶち壊しで最悪
今から言っとくけど、賞レースも本木や作品賞や他の助演はみんな色々取るだろうけど
広末だけは賞全く取れずに終わるよw確実にねw
しかしこの映画確実にキャストで言えば広末だけが足引っ張ってて
本木や世や吉行や笹野や山崎はみんな素晴らしいのに(お世辞抜きに)
このスレ見てると広末ヲタの工作がうざいっていうのが頭にくるなぁ
広末でよかった、と書いてる意見をもっとよく読めばいいのに。
ちなみに自分は広末が演技派だとかこの作品で特に演技が上手いとは思わないが、(下手とも思わないけど)
美香の役には広末が適役だったと思ってる。
なので広末がぶち壊してるなんて意見には賛同できないね。
もし本当にそうならもっと悪い結果が出てるだろう。
工作なんて言うくらいだからアンチなのかな。
459 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 10:04:27 ID:PbBE3h+W
私は葬儀屋やっててそのつながりでこの映画見たのですが、
自分の仕事が関係してなかったら、決して映画館には見に行かないレベルの内容だと素直に感じた。
ウチでも納棺師から旅支度をやってもらっている。(喪家の了承を得た場合)
映画での納棺の表現も現実とほぼ変わらないと思う。そこは評価したい。が
映画としてはクソつまらんとしか言い様がないだろこれ。
映画館で見て久しぶり(MI:2以来)に金返せとオモタわ。
お棺の原価聞いたらみんな驚くだろなぁ。30マンてw
>>458 お前広末ヲタじゃん
ヲタなのに、白々しくヲタじゃないふりして無理に持ち上げて気持ち悪い
広末以外のキャストが素晴らしいから、広末が足引っ張ってもそれよりも
他のキャストの素晴らしさが圧勝してるという話に過ぎないよ
広末ははっきし言って糞だったが
それ以上に余さんと吉行さんが、本当に良かったからまぁ良い
>>459 日常葬儀に触れてるとあんまり感動しないかもだが、
どっちかというと葬儀を怖がってる人間からするとなんか凄い映画なんだよ。
納棺師の存在も知らんかったし。これからは敬意を払うよ。
>>460 広末の演技を褒めてすらおらず、
作品中の配役に適任だったという意見すらヲタ扱いか。
話にならないな。
464 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 10:35:50 ID:JfNXqbFB
465 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 10:36:34 ID:JfNXqbFB
466 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 10:39:17 ID:wUivG9lN
うん、この映画の中の「広末の美香」がよかった…とまで言わないとわからないんじゃない?
なんか広末本人への好き嫌いの感情でモノ言ってる気がするわ。
>>463 いやお前が広末ヲタなのはわかるよ
俺も広末ヲタなんだが、お前いつも広末ファンスレにいて長文書いてる奴でしょ
>>463 ヲタなんて言葉を使ってる時点で、ここでは浮いてる。
別に相手にする必要ないのでは。
470 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 10:48:20 ID:JfNXqbFB
>>469 一緒に巣に帰ろうぜ、いい加減見てて恥ずかしくなるから
472 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 11:03:50 ID:JfNXqbFB
陰陽師の監督だったのね、、納得!
あれも良かったけど陰陽師Uの方はちょっとがっかりした
広末ヲタが張り付いててウザいな。
どう見ても、この映画のキャストで唯一の異物でしかないのに。
広末涼子最高
476 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 11:23:38 ID:gNg8f3ok
まっ広末への嫉妬はそれくらいにしとこうや。
こんな所でグダグダ言っても意味無いことだし。
というより
過度な役者への罵倒や、
「○○ヲタ」「工作員」だのを使った煽りは
相手にしなければいいだけ
>>452 「コミック雑誌はいらない」
観てきた
本当にいい映画だと思う
特にここ最近身近で親しい人を亡くした方は号泣必死
実は俺自身半年前に母親亡くしてるから、隣で鼻をすすっているおばちゃん以上に顔から液体出しまくった
でも広末のエロさが一番目立った映画だった
恐らく今日は広末のパンティーで抜くと思う
思うんだが、ああいうペンティーとかも事前に容易されている衣装の一つなのかな
「ここは薄い水色のパンティーにしましょう」みたいな
それとも自前?ああもーうシコシコシコシコ!!!!!!!!
まさに死と精は紙一重wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
480 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 13:02:13 ID:6Fn9bZUy
ぺ・・・ぺ・・・ペンティーw
そういや広末のブラは見えたっけ?ブラ線じゃなくてカップのほう
それによって今から行うオナニーの体勢が変わるんんだが
お母さんごめんなさい
482 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 13:09:45 ID:a7cHANwr
↑
こいつ最悪やのぉ。きもすぎるど。
とてもわかりやすいスレの流れ
美香は広末並みに未熟な人間の役なので、変に演技のできる女優だとわざとらしくなってかえってダメ。
あの年齢で広末レベルの演技しかできない女優はあまりいないんじゃなかろうか。
だからあの役には広末がベストチョイス。
485 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 13:45:39 ID:6Fn9bZUy
バカじゃないの?
あれ広末の演技だよww
486 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 13:48:11 ID:pRIbm1go
>>481
キモいなおまい。乳首見えてたろ。スジも
487 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 13:53:10 ID:E9+/yBO7
まぁ結論としては
>>484にそう思わせてる時点で広末の勝ちだな。
実際、彼女良かったと思うよ。
ちゃんと大吾の嫁してたし、あの映画の中での役割を
十二分に演じてた。
じっくりと考えた。
美香の役ってあの映画に必要な要素ではなかったんだね。
差別的発言は美香がいなくても杉本哲太や不良少女の親戚が言ってたし、
美香が実家に帰っていてもストーリーに影響はなかった。
唯一、父親が死んだという電報を受け取る役割、伝える役割はあったといえる。
しかし、あの石を握り締めたラストシーンは賛否両論だろう。
モックンの表情を変えずに涙を流してひげを剃るシーンはすごかったけど、
あの演出はくさかったし、なにより広末の微笑むしかできない演技はひどかった。
ストーリーとして父の死が予定調和と批判されるなら、
美香の死をモックンがおくるとしても良かったかもしれない
(これで要素となる。但し自分は広末がモックンの演技をぶち壊さなければこれでよかったと思っているが)
>>488 納棺師という職業の誤解だけでなくこの職業を通して、
家族の絆、夫婦の再生、父の死と新しい命の誕生
といった人間ドラマはとても必要な要素だと思ったが。
>>488 じっくり考えても広末の演技が監督の要求した演出だということが分からなっかったんだね。
それに、美香がいなくての成立するなんて言っているのはナンセンスだよ。もし妻が帰って
こなくても何事もなく進む展開なら違和感がありすぎだろう。家族という存在をなんだと
思っているのか疑問だね。
491 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 14:16:08 ID:a7cHANwr
広末が出て行って季節的に3ヶ月がたちなんで急に
帰ってきたんだ。
納棺師やめたわけじゃないのに。
美香は夫婦ごっこしてるようにしか見えない若妻の役。
家族なんて大したもんじゃない。
子供ができたから
>>488 >差別的発言は美香がいなくても杉本哲太や不良少女の親戚が言ってたし、
周りに言われるのと、家族に言われるのとでは同じ言葉でも重みが違うと思う。
>美香の死をモックンがおくるとしても良かったかもしれない
>美香は夫婦ごっこしてるようにしか見えない若妻の役。
>家族なんて大したもんじゃない。
広末どうこうの前に、作品を理解していない気がする。
スレの流れからして
みなさんが思いっきり釣られてるようにしか見えない
全ては監督の手の平の上
あの監督も広末を使わざるをえない状況で良く頑張った。
良い悪いはともかくだ、監督は今の広末で出来る最高の演技を引き出したと思うぞ。
498 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 15:00:46 ID:E9+/yBO7
>>497 >広末を使わざるをえない状況
どういう意味?
もう広末NGにしろよwなんでこんなに釣られやすいんだよwww
じゃあ末広だったらいいのか?
「くさい、ひどい、○○レベルの演技…」みたいな独り善がりな言葉を
不用意に用いる書き込みって、レビューを装った釣りに過ぎないね。
チラシの裏レベルの言葉をいくら並べても、悪意以外他人に伝わらないから。
まあ、今日は祭日だから、仕方ないのだろう。
502 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 15:42:05 ID:a7cHANwr
みんな広末とやりたくないのか。
もちろん万国共通のあれを。
さっき見てきた。 ほぼ満席状態。
ここ数年で一番良かった。2時間10分も全然長く感じなかった。
本木、広末、山崎ら主要キャストももちろん良かったが山田辰夫・杉本哲太に
ヤラれた。とくに杉本。年齢が近いからもろにツボった。
山崎の「好きなのもってけ。」はくるとは思ってたがシビれた。
50万のやつもってってたね。
504 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 15:49:29 ID:MStI1uG9
笹野高史の「また、逢おうの」でKOでございます。
笹野、本当に名脇役。
最後の「How to 納棺」は、どうにかならんかったのかね。モックンもお疲れ。
笹野って今色んなのに出てるよな。
これ観たときの予告映画の殆どに映っていて驚いたw
>>488です。
要素ではないから不要となるのではなく、ご馳走の横に大根おろしがあっていい。
厳粛な空気にあのキャストだから、広末の無色透明な雰囲気が良かったと思う。
納棺の儀の厳粛さと下品なクリスマスの食事、本木と広末、緊張と緩和。
別に広末を悪く言いたいのではなく、むしろ夫を大好きな妻を好演していたと思ってるよ。
ただ、このスレを読んでいると、ラストシーンが不評でしょ?確かにしらけるもん。
父親を登場させる必要がなかった、石を握らせたのがくさかった、広末の演技がひどかった・・・
自分は、刺身のつまだった広末を最後に中心に据えたら下手な演技も隠せるかなーと・・・
あんな爽やかな嫁が来たら田舎は大喜びだろうなって想像できるし、キャストは無問題。
過剰な演出もなく、大変いい映画でした。
>>506 「別に広末を悪く言いたいのではなく」と言っているのに、、
「自分は、刺身のつまだった広末を最後に中心に据えたら下手な演技も隠せるかなーと」
と広末を悪く言っているとのはなぜ?
>>488でも「あの演出はくさかったし、なにより広末の微笑むしかできない演技は
ひどかった。」と悪く言っていると思うのだが。
余さんが「あんた、何も知らんで来たの?」と言った後、
ムフッと笑って紅茶をすするのがよかった
この前この映画を見たんだけれど
広末以外は名演技の役者ばっかりだった。
広末はその透明感の存在がなんともいえない味をだしていた。
演技は・・・だけれど。。
そしてこのお葬式っていうやぼったい題材の中、
広末だけがみょうにエロかったと思う。
広末の体の線がでる衣装やら何やら。
これは意図的なんだろうかと思った。
511 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 17:32:30 ID:qn+clcus
512 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 17:36:05 ID:qn+clcus
494じゃなくて
>>454だった。
広末って細いけど健康的だね。あんまりエロくない。
ここでAV女優みたいな扱いにしようと必死なのって
嫉妬してるメス豚でしょ?w
513 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 17:53:18 ID:PFvfbo+X
承知の上で
>>488=
>>506に釣られてみる。
演技を隠すために最後に妻の死が来ればよかったなんて、
物語の意図することを読めていない以前の問題。
むしろ女優への悪意からだと言うほうが素直。
主人公は納棺師に就いてから、沢山の死に触れ、
妻や周囲の偏見とは対極に、この仕事の素晴らしさや
命の尊さ、家族の絆を実感していく。
家族ぐるみな存在の銭湯のおばちゃんの死が
そのクライマックスとも言えよう。
(ここで妻もそれを実感する)
そして最後の場面で、
理解してくれた妻の「夫は納棺師なんです」の台詞と、
主人公が、幼少から憎んでいた父の顔を洗い、
全てを許すその様を、傍で愛しく見守る妻の微笑みこそが、
納棺師としても人間としても成長した主人公を
表している最大の証なのではないかと思ったが。
主人公の成長物語であるがゆえ
女優が誰であろうが妻の存在はとても重要。
>>508 自分の趣旨は、
>あんな爽やかな嫁が来たら田舎は大喜びだろうなって想像できるし、キャストは無問題。
であり、
>>488でもラストシーンを言っているわけで、結局そこだけだよ。
あと、あなたは殊更に引用しなかったが、
>むしろ夫を大好きな妻を好演していたと思ってるよ。
が全体としての自分の彼女に対する感想だと分かるでしょ?
一箇所でも悪く言ったら矛盾になるってことはないよね。
>過剰な演出もなく、大変いい映画でした。
あなたもいい映画だと思ったからここにいるんだろ?
それより、杉本哲太の無骨な演技、納棺について語らせなかった演出が、
田舎の男の不器用さをうまく表現していて良かった。
516 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:18:19 ID:N+ibh0SU
白子やチキンを食っているシーンが生々しくてグロかった。
死を際立たせるために、食と性を強烈に生々しく表現していたのが、
欲が少なくて淡々と生きている現代っ子な僕には強烈だった。
あと、一部の人が広末の台詞を「汚らわしい」と書き込んでいるが、「穢らわしい」の間違いじゃね?
発音同じでも意味は全く違う。
ただ、今時の若者にケガレの観念はたいしてないと思うので、
あの台詞を聞いて少し違和感を感じた。
>>513 >美香の死をモックンがおくるとしても良かったかもしれない
と書いたのであって「広末の死」とはあえて書いていない(当然の礼儀)。
>>515でも書いたとおり、彼女の無色透明な存在感が映画を爽やかにしたと思っている。
いろいろ解説してくれたけど、この映画の好きなところに登場人物に説明させなかったところがある。
美香に理解したことも言わせなかったし、謝罪もさせなかった。
杉本哲太にもさせなかった。他にもあったが割愛する。
518 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:19:27 ID:2tJ6fOlq
笹野さんの「ありがとう。また会おうのぉ」の一撃にノックアウト。
あれは演出(セリフ)がいいのか、笹野さんの言葉の力なのか・・・不思議だけど
あの一言がものすごい破壊力だった。
519 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:20:25 ID:2tJ6fOlq
>>516 >欲が少なくて淡々と生きている現代っ子な僕には強烈だった。
ワロタww
516は私利私欲に生きてるとみた。間違いない。
520 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:21:15 ID:2tJ6fOlq
>>517 無色透明ではないと思うよ。
広末は良かったのに同意だけど。
521 :
516:2008/09/23(火) 18:25:03 ID:N+ibh0SU
>>519 なんていうか、食欲とか性欲とか生理的欲求に対して嫌悪感というか、ある種のグロいものを感じるわけなんですよ。
排泄見て顔をしかめるのと似たような感じ
522 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:33:47 ID:2tJ6fOlq
>>521 とていい観客というか、まさに監督が観客から引き出そうと狙った感情だと思う。
生とか生の営みってもともとグロいものだしね。
大吾が美香を求めるのもそう。
あれは全然きれいでもないしムードもないけど、生そのもの。
523 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:34:45 ID:2tJ6fOlq
×とていい観客
○とてもいい観客
>>515 ラストシーンも監督の演出だけど、なぜ監督の演出ではなく、広末の演技を
悪いっているの?
525 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:01:24 ID:PFvfbo+X
>>517 広末の死の意味で言ったのではなく、
妻の死を最後に持ってきてもよかった
そのものが作品の意図を読めていないと言ったまで。
しかもそれが演技を隠すためにとあったので
演者への悪意に満ちているなという事。
小生は
>>513で書いてるように最後における
妻の存在は重要と解釈しているので。
小生(笑)
527 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:05:55 ID:J2GtXRU8
小生wwww
広末が浮いていると思わせた時点で
キャスティングは成功している。
529 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:11:37 ID:PFvfbo+X
>>526 まぁ50のオヤジだからな。
私でもいいが。
小生なんて、エロ本の潜入ルポくらいでしか見たことないな
531 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:15:21 ID:J+pxgZop
>>514 この歌,雰囲気ぶち壊しもいいところ
エンドタイトルあたりで流れるんじゃないだろうなと不安だった
作曲者がよくも OK 出したものだ
532 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:20:18 ID:4CTDu1rM
>>530 高村薫の小説の中の手紙と
平田弘史ファンクラブ会報の投稿で目撃した
>>517 >美香に理解したことも言わせなかったし、謝罪もさせなかった。
>杉本哲太にもさせなかった。他にもあったが割愛する。
差別発言についてのことだと思うけど、あなたは謝罪させなければ気が済まないかも
しれないけど、大悟にとっては、妻が今の自分を以前より受け入れてくれたと
感じられたら、それだけで謝罪より何より嬉しいことだと思う。寧ろ、以前よりお互いに
分かり合えた夫婦だからこそ、言葉で伝えるより重みがあると思ったけど。
友人だって大悟のことを心配してのことだと思うから、無理に謝罪のシーンは
必要ないと思う。
534 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:25:46 ID:PFvfbo+X
>>533 よく読め。
誤解してるぞ。
>この映画の好きなところに登場人物に説明させなかったところがある。
>>534 そうなの?美香たちに何について謝罪させるの?
>>534 ごめん。意味が分かった。反対の解釈をしていたね。
>>517 反対の解釈をしていました。ごめんなさい。
539 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:50:29 ID:8zY8pV0A
540 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 19:50:39 ID:r8poJ3DY
つまらん映画だと思う
1800万のチェロいくらぐらいで売れたんだろうか?
543 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 20:37:14 ID:wUivG9lN
彼岸の夜に、故人と
故人を送った日を思い出しながら見るにはとてもいい映画だった。
今夜は映画の余韻に浸りつつ
今は亡きあの人を想いながら飲もうと思う。
>自分は、刺身のつまだった広末を最後に中心に据えたら下手な演技も隠せるかなーと・・・
出演者を貶める目的で書かれたレビューなど、すぐに馬脚をあらわす。
無理やり演技批判にこじつければ、理解力の欠如を指摘されるのが落ちだ。
そんなに浅い演出ではないし、稚拙なキャストなど、この映画にはいないから。
演技を語りたければ、出演者の予備知識くらい仕入れておこうよ。風評以外で。
演出の意図が、あなたにもわかるも知れないよ。
某出演者に悪意をもつなら、そう書けばいい。放置されるだけで済むから。
評価が高いので観てきた
自分のおじいさん おばあさん親父が亡くなった時のこと思い出して涙が止まらなかった・・
「死」と言う誰でも訪れることをテーマにしてお涙頂戴映画ていう感想も多いみたいですが
映画の内容はともかく死ぬときにその人の人生が分かるもんだなぁと
俺はいったいどうなるんだろうなと・・独身で会社とアパートの往復の毎日
仲間のような振りをしている人はいるが俺の葬式にまでは来る様な人は居ないだろうなぁと思われ・・
う〜ん(´・ω・)なんか考えさせられた
547 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 22:20:58 ID:La6HzZ2n
>>546 葬式に来る人はいると思うよ。
ただその中に本当に心から・・・それこそ映画の中の本木氏のように丁寧に
あるいは笹野氏や杉本氏が吉行さんを送ったように
そうやって心で送ってくれる人が何人いるかなんじゃないかね。
それとは別にまったく別の見方をすると、おくりびとになる時には心を込めて送ってあげればいい
でもおくられびとになる時、どうあがいても自分ではわからないんだよね。
だから自分は心を込めて「おくりびと」になれる機会だけ大切にしていくような
そんな人生でいいと思ってる。
たとえ自分がそう送られなくても。
>>447 すごいよくわかる。
あそこすごいサラッと終わったけど何気に凹んだなぁ。
脚本家うまいわ。
>>546 この先家族を持てばまた変わるでしょう。
もし持てなくても日頃の生活の中で接してる人たちは
亡くなった時に駆けつけてくれるものですよ。
550 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 22:45:17 ID:La6HzZ2n
駆けつけるからといって必ずしも送ってくれるわけではないけどな。
551 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 22:46:04 ID:La6HzZ2n
>>548 ぜんぜんサラっとしてなかったじゃん。
これでもかってくらいの演出でしょあれw
552 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 22:48:54 ID:+oggKPjq
今日見て来たんだが、別段面白くも無い映画だったな。
外国で賞取ったなんて宣伝してたが、
だいたいモントリオール映画祭なんて今回初めて聞いたっつーのw
このスレでは大概「面白い」とか「感動した」なんてコメントしてる
奴多いが、おまえらソレ本心で言ってんのかと思うわ。
山崎努が食べ物旨そうに喰ってるシーンで、伊丹十三のたんぽぽが頭に浮かんだ。
それだけ。
自分の価値観が正解みたいな自信を持ち続けられたなら
それはそれで幸せな人生なんだと思う。
で、広末のパンティーは自前なの?
>>554 >>だいたいモントリオール映画祭なんて今回初めて聞いたっつーのw
それって恥ずかしくない?
アレは最後本人が引き取ったから結果的に自前。
738 :名無シネマさん:2008/09/23(火) 23:09:56 ID:2XXA9421
September 20-21 1ドル=107.27円
今 先 週末 累計 screens 週 題名
1 - 827,754,533 **,827,754,533 504 *1 ウォンテッド
2 2 236,708,740 **,874,744,371 292 *2 パコと魔法の絵本
3 1 231,495,632 *2,813,784,674 310 *4 20世紀少年
4 5 188,031,330 **,825,771,754 219 *2 おくりびと
5 3 154,966,210 14,309,399,217 481 10 崖の上のポニョ
6 6 129,679,453 *2,661,519,414 443 *4 ハンコック
7 4 120,146,368 **,486,729,150 179 *2 大決戦!超ウルトラ8兄弟
8 7 *87,345,992 *2,008,044,519 241 *5 デトロイト・メタル・シティ
9 - *50,736,779 **,*50,736,779 199 *1 次郎長三国志
10 8 *50,730,879 *1,428,165,211 289 *5 セックス・アンド・ザ・シティ
これを見る限り今週と来週で15億近く行くかな。最低20億は超えそう
だね。
>>562 知識がない事を自慢げに言うのは恥ずかしいだろう。
俺は映画祭なんてカンヌとベネチアとトロントくらいしか知らんと
自慢げに言ってる奴をみたら馬鹿だと思うだろ。
嫌いな映画のスレをなんでのぞいてるんだよ、きめえ
>>563 562だが、それと夕張ぐらいだ知ってんの。
今日映画見てきて他の人の感想がどんなもんなのか見たかったんでここ来たんだわ。
そうか皆この映画好きなんだな。
566 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 00:36:18 ID:BnuO9l0r
>>553 >ここにまともな考えの方居て安心
失礼なヤツだな。
棺桶にショットガン入れるシーンはやりすぎだろ。
【無職】広末涼子の夫・岡沢高宏氏【ヒモ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/model/1156757296/ ●広末涼子が記者会見で泣いたワケ 4/8
おすぎがトークショーで暴露した話です。なんでも、2年前の東京映画祭でロリコンの
リュック・ベッソンが広末涼子の携帯の番号を聞きだして、主演映画に出してやるって話を
口実に東京やフランスで何度もデートしていたそうです。んでもって、いつまでたっても
実際の話が出ないので、あせった広末涼子が事務所に内緒でフランスに行っちゃって、
リュック・ベッソンの知り合いの家にホームステイしてフランス語の学校に行ったり、
リュック・ベッソンと半同棲みたいなことまでして、やっと「WASABI」にありついたと。
その時、広末涼子はリュック・ベッソンにSM的行為も受けていたそうです。
でも、フランス語は結局ダメで、リュック・ベッソンがテープに吹き込んだ台詞を
覚えるという形で撮影したんだけれども、演技が全然で、リュック・ベッソンが
撮影開始直後からメガホンを他の人に渡してしまって、自分は参加しなくなって、
広末涼子にもあきてしまったそうで、記者会見の時、広末涼子が泣いたのは、
捨てられたことのショックだそうです。撮影もほとんど東京で行われて、
「あんなのフランス映画じゃないわよ!!!」って言ってました。
何でも広末涼子って偉い人と寝ると、いい仕事をもらえるってやり方で
来てたんで、それがフランスでも、アメリカでも通用すると思っていたらしく、
「あの子は世間知らずのかわいそうなバカな子なのよ。女優は女に優れる
って書くんだから、女優じゃないわ!!!!!」とおすぎさん力説していました。
芸能人「肉弾接待」 カラダを張って生き残り
「今、一番必死なのは広末涼子でしょうね。”芸能界のドン”の元愛人と噂される電通のオツボネに
間に入ってもらって、CMのスポンサー探しに躍起になっているようですよ」(テレビ局関係者)
広末と同じバツイチで、離婚後にホストの愛人に貢ぎ続けた飯島直子の枕営業は昔から有名だ。
「相手は主にヤクザのようです。キャンギャル時代は北関東の親分に世話になっていましたよね。
例のホストに歌舞伎町で店を持たせた時にも口利きを頼んでいましたから」(女性誌記者)
男でミソをつけた女は余計に枕に力が入るそうだが、その典型といえるのが水野美紀。
「彼女は九州地方の興業主、左翼活動家、映画監督や舞台演出家などに売り込みを
かけています」(女性誌記者)
枕接待の一種と稀に完全な趣味という場合もあるが、乱交パーティーに参加している女性芸能人は多い。
その代表格として名前が挙がるのが夏川純だ。
「事務所のピラミッド先導型で枕営業の延長だと思われます。IT関連の社長や老舗メーカーのボンボンら
が開くパーティーに風俗上などに混ざって参加しています」(ヒルズ関係者)
安田美沙子の場合は、不動産関係のパトロンに同行するカタチでスワッピングパーティーに参加しているようだ。
「夫や妻ではなく、愛人を伴うのが常識になっているスケベセレブの集まりに安田美沙子を見かけますよ」
(風俗関係者)
この安田に誘われて人妻の身でありながらパーティーに参加しているのが小池栄子。特定のパートナーを持たない
単独女性として扱われているという。
最近めっきりと露出が減ってしまった熊田曜子は元愛人の島田紳助を通じて知り合った、実際は山口組二次団体の親分
という建設会社社長から乱交パーティーに接待要因として呼ばれるため、忙しい日々を送っているという。
「社長の別荘に出張することもあるみたいですね。元々は紳助さんの事業の手助けに社長を接待していたはずなんですが、
今では使い回されていますよ」(テレビ関係者)
さらに紳助の知り合いで関西在住の実業家のパーティーにゲストとして呼ばれるのが、小西真奈美。
「イヤイヤ参加しているそうですが、断ることはしないみたいです」(関西在住の芸能ライター)
>>538 謝罪されると恐縮するよ。ていねいなレスをありがとう。
>>517では最後急な私用で尻切れトンボになったけど、
物語の意味を、説明ではなく描写して解釈させるってのがもともと好きなんだ。
誤読誤解させてもかまわない。むしろ多義的になればなるほど文学的だと思う。
美香は心から大吾が好きだったんだろうね。ラストシーンはそうも解釈できる。
この映画って考えれば考えるほどいい映画だったと思える。
573 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 06:32:46 ID:M2cfGWz0
>>566 何気に同意w
悪気はなんだろうが失礼だなwww
574 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 07:56:53 ID:wvwQ0N6p
いくらキレて帰るにしても美香の3ヶ月帰省って長すぎじゃね?
逆に言うと3ヶ月も離れてて平気ってことだよね。
大吾のほうから美香に会いにいけないのは仕方ないにしても・・・・・
話し飛ぶけど、美香がいない間に大吾が食っていた「フランスパン」+「まぐろの刺身」+「マヨネーズ」
あれを家で試してみたらすげーうまかったwww
あの映画のままでもイケるんだが、少々手を加えて
フランスパンを少し焼く→バター→醤油に浸した刺身→マヨ+わさび少々
この手順で食うとビックリするくらいウマイです。
ぜひ試してみてください。
575 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 08:55:41 ID:KVTbgWpM
もっくんの駄目駄目男ぶりが最高
オケの他メンは察知してるのに「解散」って言われるまで知らない
ちゃんとそういう話をちゃんとしてくれる仲間もいない
そこで諦めるぐらいの腕で高額チェロ買っちゃう
この駄目駄目っぷりが母性本能くすぐったってことか
駄目駄目でも嫌みがない男を演じたもっくん凄いわ
そう?最初のほうのダメップリはキモかったけど。
それに駄目駄目だったら誰も羨ましくないから嫌みになんてなりようがないし。
駄目駄目夫が納棺で成長してった時に
出来過ぎだった嫁が汚らわしい!と。
この辺りの脚本演出が上手いのかな。
モックンて最初の頃ダメダメだったの?
あんまそういう風にも感じなかったが…
普通の頼りない男だと思ってた。
579 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 12:33:59 ID:845NHgwQ
>>574 ヤダ。
おくりびと、もう1回観たいなー
あんだけ甘いプロポーズしといて楽団解散になったら
チェロ止める、田舎に帰るって駄目駄目じゃんって思ったから
人それぞれ感じるところは違うからね
582 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 12:52:13 ID:ROxJC/jo
広末みたいなイロモノ使ってどうなんかなーと思ってたけど、
良かったと思うよ。
(広末のことはよく知らない。週刊誌とかでタクシーでの奇行
とか読んだ気はするけど)
声とか、わざと出してるんだったら腹立つ声だけど、天然なら
まあかまわない、かなり印象に残る声だよね。
商用シリアスとしては、キャッチーな要素とシリアスな要素が
ちょうど良いバランスだったと思う。
これ以上暗くしたら誰も見ないわね。
583 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 13:47:39 ID:OsWaVgya
全然つまらなかった
評判に釣られて見てきました。
良かった。
音楽がのびやかでいいなーと思ってたら久石譲だったのか。なるほど。
585 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 14:37:18 ID:6LSJSGyY
>>574 今日の昼にガチでやりました。
バジルソースをプラスしたらかなりうまい。
ダメダメな本木が嫌味なく…って嫌味も何もあるか!っていう。
母性本能…有り得ないからw
586 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 15:53:10 ID:3IKFoNQE
まぐろ(赤味限定)にマヨは合う。これ常識。
山田辰夫の娘役の子、口紅取りに行く時パンチラしてなかった?
588 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 16:59:49 ID:xxl0FLbu
ジタバタするなよお〜!
589 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 17:01:01 ID:xxl0FLbu
シブヤはちょおっと苦手〜!
590 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 17:01:15 ID:JcMoqNm2
5歳の娘と一緒に観に行きたいと思うんですけど
大丈夫でしょうか?
いろんな意味で。
客層とかやっぱ年配の方が多いんですかね?
映画、とても良かった。週末開けの水曜も手伝って、めちゃくちゃ混んでた。
広末の服装が映画の雰囲気と、主人公の妻役として合っていないのが気になった〜。
スカートがミニすぎたり、短かすぎるハイソ。
あまりに演技が未熟なので、それに合わせて若作りしたのかな。
広告媒体の広末自体は綺麗だし、好きなんだけど…。一皮むけて欲しかったな。
>>590 刺激強すぎるので、止めてあげたほうがよいと思う。
遺体(役)も映るし、子供は悪夢見そう。
途中で抜け出すことになって、帰宅後、夜泣き&トイレ1人で行けないこと必須w
腐敗した遺体(自体は移らないけど)のある部屋で、吐き気我慢しながら
納棺の作業したり、ウ○虫が集った腐敗した食物のシーンとかもあった。
593 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 17:28:59 ID:ov27LaxG
>>591 若作りっていうかwにあってて可愛かったよ。
演技もみかによく合っていて清涼感合った。
>>593 東京からの20代のお嫁さんっていったらあんな感じなのかもねー。
もうちょっと清楚で地味な感じだと良かったな。私の好みの問題か。
595 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 17:38:25 ID:ov27LaxG
好みの問題でしょw
地味だと映画の華がまったくなくなっちゃう。
>>590 演技に衣装は合わせないだろw
逆ならわかるが
597 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 17:40:33 ID:ov27LaxG
>>591ってもしかして結構御歳を召していらっしゃるのでは?
>スカートがミニすぎたり、短かすぎるハイソ。
これで若作りってどんだけw
598 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 17:48:40 ID:ZvX3CbKB
>>591のレスの文章がすげー険があってビビった。
女ってこえー。と思った瞬間。。。
いい映画だったよ
見てる最中にそこやかしこから鼻をすする音が…
かという自分もぼろぼろ泣いたわけだが
あともっくんかっこよかったぜ
求人情報見てみると湯灌業ってやっぱり一般事務よりは給料いいわな
602 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 18:18:59 ID:JGx2bd1S
広末が乳揉まれてズボン脱がされるシーンで軽く勃起してしまいました。
すいません。
>>598 わかる。
広末を性の対象として見てる男として書き込む女多くない?
貶めようとする女根性が醜いよね。
田舎で素朴なロケ地だから、主役の年齢に合わせて素朴な広末だと
良かったなーと思っただけでw
そんなに粗見つけて読まず、サラッとレス流し読みしてくらさい。
アイドル時代の広末から結構好きだよ。
>>591にも好きだって書いてるw
605 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 18:40:13 ID:O4ZXbPKT
>>604 まぁ言い訳めいたレスしても、
要はあなたのレスから悪意しか読めなかったわけでw
606 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 18:45:16 ID:6LSJSGyY
>>591 を読む限り、とても「好き」とは思えないけどねw
好きと言っておいて免罪付とばかりに悪口言うのって
いやらしい女の特徴だし。
嫌いなら嫌いと堂々と言う方がまだスガスがしい。
ところで今日は彼岸後の水曜、
午前中は女性で満員だろうな。
分かったw 棘ありすぎたお。ごめんお。
良い映画だしスレ荒れるのあれなので、この辺で去ります。
元の流れに戻ると嬉しいです。
本木が37歳。広末が26歳ぐらいの設定らしいな。小説によると。
一年前に結婚したばかりだから36歳と25歳で結婚。
609 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 18:49:27 ID:OA6TzfwE
しつけーな。荒らしてんのはあんただろw
気に入らないなら気に入らないでそう書けばいいだろうに
好きなフリしてネットリ嫌味入れるから嫌悪感を誘うんだろう。
610 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 18:59:27 ID:UclROyst
出会いは書いてないな。
本木は音大卒業〜ソロ活動〜ヨーロッパ留学〜楽団入り。
612 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 20:02:27 ID:6LSJSGyY
>>611 留学したんだ。
スナック経営の母親の手一つで音大、留学とは
たまげたもんだ。
留学はソロ活動で溜めたお金で行ってるけど。
614 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 21:16:48 ID:fcCrrfA7
吉行和子の納棺前に顔を拭く布を受け取るところでの、広末の微笑み・・・
それまでは気にならなかったのに、あそこから広末の演技の浅さがどうしても気になってしまった
あと、余の子どもを捨ててきたエピソードは必要だったのだろうか。。。
いるだろ
あそこで親の視点と子の視点がぶつかるから最後のシーンがひき立つと思われ。
映画は上澄みの一番良い所しか使わないけど、ボツになった沢山のシーンの中には時間の制約とかでどうしてもカットせざるを得ない所も多いんだぜ。
ネットの記事で知ったけど、本木がソロでチェロを弾くシーンって、
吹き替えなしだったんか。
納棺師やってるときの動きといい、ほんと本木の熱心さには感心
するわー。
親と子の視点がぶつかる、ですか。確かに。
ただ、ちょうど6歳で・・・というイカニモな一致に「はぁ」ってのと、母親と父親の立場で子に対する感情や接し方も違うんじゃないかなぁと思って。
余の告白に対して、本木が「無責任だっ」と放つセリフは良かったですが
618 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 21:52:59 ID:6GFSGoIp
>>614 微笑むしかないってのは、演技の引き出しが無さ過ぎだよな。
もう広末映さなくていいよって、早く切り替えてくれって思ってしまった。
広末特別嫌いとかってのじゃないよ。どっちかというと好感持ってるぐらいだけど
この映画にはちょっとなぁ…。
演技の引き出しが無さすぎというより、演技から読み取る力が無さ過ぎ
のような気がする。
620 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 22:09:01 ID:6GFSGoIp
>>619 本木さんの表情からは読み取る以上に伝わってくるものがあった。
なんで観客が「読み取って」あげなくちゃならんのだ。のような気がするじゃねーよ。
>>619 あの場での、あの微笑みから何を読み取りましたか?
「あなたの仕事が十分理解できました」
ってのを示すのに、あの微笑み?
そぐわない気がするんだけど。
宮沢りえが微笑めば満足なんじゃないか?
30後半の女優と広末くらべたらそりゃ浅いだろ
>>614 本当は 親父と駆落ちした女=事務員さんな予定だったんだけど
つか、こっちの方が物語的に良かったと思うんだが・・
何故かあんな感じに変更されちゃったのよねー
お父さんの棺が30万のやつになってた
まあ極限までわかりやすくしないと読み取れないお前らに
何を言っても無駄かな。
吉本新喜劇でも見てなさい。
626 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 22:41:06 ID:6GFSGoIp
>>625 分かり易いワンパターンな微笑み演技に違和感を感じたって話だよw
文脈も読み取れない本格的なアホだろお前。
一人が書いたら、便乗して変なのまでやってくるからややこしい。
「微笑み」に関して、まるっきり正反対の感想をもつ人もいるよね。
好き嫌いが影響を与えているとしたら、押しつけがましい意見は如何なものか。
この映画には、微笑しか能のないデクノボーさんは出演してませんよ。
微笑みは演出だろ
アドリブでも言えというのか
629 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 23:08:42 ID:6GFSGoIp
演出だとしてもなんとも演技が稚拙だったんだよな。そう感じてしまった。
「微笑む」にしてもいろんなニュアンスがあるだろうさ。
もういいよ。読み取れなかったんだよ俺はw
あれは、微笑んでいるのではなくて、口を結んで感情を抑えてるつもりなんじゃないかなあ。
631 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 23:11:51 ID:6LSJSGyY
>>626 言いたいことなんとなくわかるよ。前スレでぴったり言い表してたレスがあってスッキリした。
広末は好きなんだけど・・・
どっちかっていうと好感もってたんだけと・・・
と言いながら、未熟な演技に合わせた役づくりか?とか
もう映すなとか
叩きにも近い
こういうレスって、ん?と感じる
色んな意見はあっていいが、悪意が混じってるようにも見える
633 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 23:23:11 ID:6GFSGoIp
上映中に感じたままを書いたまで。
アイドルではなく女優なら、演技についてアレコレ言われて当たり前なんじゃ。
広末好きなほうだったら駄目だしするにしても愛情のある言い方を
すればいいのに言葉の選び方が下手ってことなんだよと解釈してみる
>>633 でも私は自分なりに読み取れたし、
彼女の演技にも最後の表情にも違和感を感じなかった
貴方の意見はそれでいいとは思うけど、
そう思わなかった人もいるので覚えておいて
見てるといかにも悪意を持ってる書き込みが
昨日からあったので
だから微妙なニュアンスを指摘するなら自分も微妙なニュアンスでもうちょっと
上手く書いたほうがいいぞ。 文字だけだと悪気はなくってもそう感じ取られ
やすいんだから。
>>626 自分が単純な認識しか出来ないからそうなるんだろう。
吉本新喜劇をおすすめします。
広末は悪くなかった
悪くなかったが
広末って目が語らないんだよなー
『目は口ほどにものを言う』
っていうじゃん?
あれが無い気がする
それが未熟だからだといわれれば
それまでなんだが・・・
でもこの役は似合ってたと思うよ
もういいよヒロスエのことは・・・・いい映画を観た気分を壊すなよ・・・
広末の場合、明らかに叩き目的で来る奴が混ざってるからね
広末が出るスレって荒れることが多いんじゃないの?
641 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 23:40:47 ID:6GFSGoIp
>>637 吉本新喜劇を引き合いに出して貶すのは間違ってると思うぞw
偉大なるベタでしょ。
アホって言われてそんなにムカついたのならあやまっておこう。
いや広末涼子を貶されたと思ってそんなに怒ったのか。こりゃすまん。
>>641 そんなに怒らないでくださいよ。
一般的な意見を言わせて貰っただけですから。
やっぱり吉本新喜劇があなたにはちょうどいいようですね。
あんまり煽らないほうがいいんじゃない?
荒れるだけだ
いい加減広末以外の話をしたい人もいるだろうに
>>644 自分は広末の話なんて一言もしてないけどな。
変な奴が食って掛かってきているけど。
まぁキャストでは広末だけが若手だし
そういう意味では演技も未熟上等
あと美香のキャラクターも他とはカラーが違うから
見た人によって賛否両論はあるでしょう
ただ、悪意のあるような書き込みはいただけないね
未熟上等というは、それでいいという意味ではなく
これから頑張ってねという意味ね
神戸の三宮で見てきたけど昼間なのにえらく混んでた。松竹は最近元気が
なかったからここまで客が入るのは嬉しい話だろうな。
内容はモックンが凄い体当たりで頑張ってたな。山崎の芸達者ぶりも
映画を締めてる。広末も悪いとは別に悪いとは思わなかった。
年齢にもよるかもな。
自分は広末がいなかったら地味に感じる。
ちゃんと好演してたと思う。
いい映画って聞いたから見に行こうと思ってたのにこのスレ見てがっかりしたよ。
この映画見た人達が他人を傷付けるような攻撃的な言葉を使ってるなんて…。
本当不快に感じました。悲しいです。
不特定多数の顔も見えない人達がレスするわけですからお互いを思いやりましょうよ。
言葉にはたった一言で笑顔にさせたり勇気を与える物凄いプラスの力、エネルギーを持っている。一方、たった一言で、心を傷つけたり不快な気分にさせたり物凄いマイナスの力、エネルギーをも併せもっているんですよ。この映画を見た人なら分かってると思ったのに…。
俺はここで言葉ってのは物凄いポテンシャルエネルギーを持ってるんだって言うのを改めておまいらに伝えたい。
レスする前にこのレスは他人を傷つけたり、不快な気分にさせたり怒らせたりしないだろうか。っていうことを自問自答してからレスして欲しいと思う。
俺が言いたいのはそれだけだ…。
651 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 00:42:13 ID:Cg+PbcTN
ナイーブな感性だな。いやすばらしい。
俺もココで三回も吉本新喜劇薦めてくれる人がいたから
今度借りに行ってこようと思ってる。「ギャグ100連発」とかなら
見たことあるからあるだろうな。
あ、これ誤植だわ、と言って
旅のお手伝い → 旅立ちのお手伝い に蛙。
おいおい、事前に原稿みてるだろう、確信犯のくせにw
一番わろた
653 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 01:34:31 ID:ZZhYMMbF
劇中で死生観を語るのって斎場のオヤジだけなんだよな
個人的にはあの語りはくどく感じたから、「また会おうのぅ」のあとは何も語らせない方が余韻が残った気がする
広末論争の中で申し訳ないが
杉本哲太の娘役の子がかわいいな〜と思った俺は…。
655 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 02:25:56 ID:iG71Y3HD
ていうかあの腐乱死体のおばあさんの体を拭いてるのすごいな。
ふいてないふいてないw
「死ぬ気がない奴は食うしかない」
この台詞がよかった。俺は食うよ!食い続けるよ!
658 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 03:13:04 ID:P9xVb3oP
伊丹の「お葬式」のときは、青姦シーンがあったんだぜ。それに比べれば
広末のパンチラぐらい、どーってことない。
オマエらにパスワードのヒントを教えてやる
・朝鮮人
・殺人
・離婚
・民主党
・選挙対策
・身辺整理
・脱税
>>616 >>ネットの記事で知ったけど、本木がソロでチェロを弾くシーンって、
>>吹き替えなしだったんか。
吹き替えなしっていうのはチェロを弾く演技のことであって、
チェロの音色はもちろんプロの演奏を被せているんだよね?
661 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 06:46:07 ID:SqXje9Kt
>>660 音声はプロ。
広末の微笑みに頼っている部分があったと自分も感じた。
あそこのシーンで「微笑む」のはどうか?ってのは賛否別れると思うが。
ワンパターンとか言い出すと広末を色メガネで見てるとしか思えなくなる。
本木は撮影終了後もチェロの練習していて試写会で実際にチェロをひいた。
664 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 07:36:16 ID:0P10BivX
>>662 なんか、考え方や読み取り方が浅いというか・・・
あそこの場面だけじゃないんだよ。
感情の微妙な表現を、切ない微笑みに頼ってしまっているという話
665 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 07:43:34 ID:/YU7n7Dz
映画評を装っているが単なる醜い中傷
が多いな、おすぎみたいなものか。
666 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 07:48:02 ID:0P10BivX
誹謗中傷と批判は別物だってわかってない人がチラホラいるようだね。
>>665 気に入らないレスは全て「中傷」っていうのはやめたほうがいいよ。
広末に関して微笑みに関してのレスがあったけど
観ていてそう感じたのは上の人だけじゃない。
>>662とか「ワンパターンという人は色眼鏡」って人のほうが「なぜ?」といいたくなる。
自分のお気に入りの女優に関して他人の感じたことを
一方的に「中傷」とか一蹴するほうが横暴なレスに思える。
>>665 自分の能力不足を役者の責任にして逃げているのかも。それが一番簡単だからね。
理解できなければ出来るように努力すればいいのに。
でも、見方を変えれば、今はそれで喜びを感じてしまう悲しい人たちなんだと思う。
668 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 08:43:13 ID:vee1ghUT
釣りだと思うけど…本気でこんな風に思っているなら
一番哀しい人は
>>667だと思う…。
669 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 08:46:33 ID:/YU7n7Dz
昨日のレスの流れとかは役者
への悪口でしかない。まあ
2chだからしょうがないか。
670 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 08:50:40 ID:vee1ghUT
昨日のレスとひとくくりにするが
悪口じゃないものも普通にある。
気にくわないものは「悪口」で排除したいんだろうね。
まぁ2ちゃんだからしょうがないか。
このスレざっと読むと、
すべてではないが、明らかに悪意があるものがある。特に一昨日の祝日の書き込み。
なのでもちろんすべてではない。
といったところかと。
672 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 09:29:27 ID:PvyE9kya
広末の演技についての批判は悪意じゃないと思う。
でも「広末で抜きました」とか「若作りで・・・」とか
単に「広末だけ下手」とか、そういうのは程度低いなーと思う。
悪意というか、叩くために来てる人もいるだろ。
これは広末に限らず若いタレントにはつきものだろうけど。
当初は地味なアラフォー女優がやるはずだった役だからごっちゃになってる
んだと思う。
25、6の新婚嫁なのに30後半の結婚十年目のような深み?みたいなもん
が欲しいみたいな人もいるみたいだ。
>>674 たとえばだけど、俺は広末について
たとえ25.6歳でも、その人間の感情を表すのに
いくつかの微笑みだけで表す人、それとはまったく違う方法で表す人がいる。
広末はその方法がワンパターンと感じた。
でもこれは素直に感じたことであって悪意じゃないとわかるだろ?
>>673 映画の中で広末に一番違和感を感じていたらそれを書きに来る人もいるだろう。
他の人もいっているけどなんでもかんでも「叩き」という人もスレをつまらなくしている。
どっかの国のニュース報道みたいだw
676 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 09:45:28 ID:iRQBHDTP
>>674 この流れの中での浅いっていうのは
>30後半の結婚十年目のような深み
↑
こういう意味の深い浅いじゃないでしょ。
>>675 俺はなんでもかんでも悪意だなんて、
書いちゃいないが?
よく読んでからレスしてくれよ。
678 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 09:50:47 ID:sm4zxkxj
今フジでもっくんのインタビューと小山の映像が流れたんだが
この二人って一歳違いなんだな。
全然そう見えないw
679 :
677:2008/09/25(木) 10:03:10 ID:tLMYBG+P
訂正
×悪意
○叩き
>>671でも書いてるのだが、
すべてではないが、悪意なり叩きなりも見当たる。
それらもを「叩き」ではないと言うなら、
もうなんでもアリになるだろうな。
エロシーンで勃起しました(´・ω・`)
681 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 10:22:10 ID:AMgpW+aH
682 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 10:37:18 ID:ZZhYMMbF
また広末かよ‥
いい加減ウンザリする
>>675 あの微笑みが物足りない表情だぐらいにしとけばいいじゃん
広末の女優としての力量がどうかとかいいだすとじゃあ誰ならいいんだ?
みたいな流れになっちゃうし
個人的には杉本の表情が印象に残ってて広末がどうだったかはあんまり覚えてない
684 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 12:46:04 ID:Vxf58JBx
>>683 >あの微笑みが物足りない表情だぐらいにしとけばいいじゃん
は?あんた何様?
こういう他人にレスにいちゃもんつける奴が一番不快。
685 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 12:47:56 ID:vee1ghUT
>>683 風紀気取り乙
誰もあなたの広末への印象とか聞いてないですがw
686 :
684:2008/09/25(木) 12:51:51 ID:Vxf58JBx
他人のレスというのは煽りや中傷以外の自分の意にそぐわないレスのことね。
>あの微笑みが物足りない表情だぐらいにしとけばいいじゃん
気に入らないレスだったんだろうけどこれはないわw
レスの内容の程度まで指示するとか。
山崎がモックンの顔を剃るシーンが面白かったね。
>>683 なんか考え方がキモイ
>>687 あの鼻からヒュルルルr・・・・・の場面で大爆笑が起きていた
少なくとも監督は良かれと思ってあの微笑を採用してるんじゃない?
結構何度も映ってて
私はあの泣き笑いで美香の心情は普通に読み取れたけどなぁ
夫の成長した姿を嬉しく思いながら、この人について行こう支えて行こう
という最後に見えたしそれで納得した
表情にもっと動きがほしいとか、
ここがダメだとか人によって色々あるかもしれないけども。
それから広末の服装が若作りと文句言ってる人もいたが、
あれは美香のキャラクターをイメージして衣装さんが用意した
ものでしょうに、それで広末を突くのは流石に???
特別演技上手いとは思わないにしても、
広末は美香のキャラクターをきちんと表現できていたと思う
この流れの場合心情が読み取れるとか読み取れてないとかいう問題じゃなくて
広末という役者の微笑みの演技が浅いっていう話だと思うんだけど。
ひとつの場面についていう人もあれば、演技全体の話をしている人もいる。
なんかそんなに焦って大げさに捉える必要ないと思うんだけど。
>>690 彼女の微笑みの演技が浅いか深いかはわかりません
何を持って浅いかの定義も人それぞれでしょう
ただ美香の気持ちは伝わってきた
それだけ
>>691 あなたにはわからなかった、そして納得した・・・それならそれでいいんじゃないですか?
ただそう思わなかった人、納得しなかった人も同じようにいるってこと。
それだけ。
>>692 いいと思いますよ
微笑みも含めて美香を表現できていたと思うのが
私の感想ですから
>>693 そんなに必死にならなくてももうわかりましたよ。
ただ私は感情の表現として単位知的だと思いましたけど
私の感想ですから。
単位知的×
単一的 ○
696 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 14:29:11 ID:vee1ghUT
>>693 微笑みで美香のキャラクターに違和感ありました。
>>694 必死?
普通にお返事してるだけですよ
感想は人それぞれあっていいと思います
>>697 そうですか?それなら別に返事は要りませんよ?
感想は人それぞれというなら
自分のレスに納得してそれでいいと思いますけど。
もうあなたの感想は十分にわかりましたので。
700 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 15:07:34 ID:vee1ghUT
おちょくってるなw
701 :
余:2008/09/25(木) 15:09:48 ID:d789KOO1
広末の人気に嫉妬
702 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 17:09:00 ID:IlobILqw
これが噂の日本代表作品か 映画の日にでも見に行くとしよう
704 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 18:07:20 ID:saD1lKCj
女二人で見に行ってきた。
広末やわらかい雰囲気出てて良かったと個人的には思う
特別美人でも可愛い訳ではないけど独特の魅力があるというか
モックンが出てる映画はじめて見たけど上手いし目の保養になったw
でも映画自体は期待外れだな〜
みてきた。
広末はおばさんになったなーってのが実感。しょうがないね。
あの濡れ場は、アリだと思う。
死の闇の世界から帰ってきた夫が、生の光を浴びたくなるのは当然のこと。
エロさよりも、仕事の厳しさを感じさせられた。あれはあれで、ありだ。
ただ、遠慮なく乳をまさぐらせているところに広末の女優魂を見た。
映画自体はかなり淡々としてる。というか、テレビの二時間ドラマでもいい。
もっくんの所作はちょっとこれ見よがしのいやみも感じたが、すばらしかった。
会話のやり取りは、ところどころ不用意な間を感じた。ある程度のアドリブを
許すやり方で話させたほうが自然になる。あれでは学芸会だ。
シナリオは良くできている。
ただ、この繊細で小さい世界の映画が、世界に通用するかどうか疑問。
それだけに、モントリオールや中国などで評価されたことは意外だがうれしい。
この作品、外国で受け入れられるのかと不安な反面、がんばってほしいという気持ちもある。
ラストはちょっと渋すぎかなと思った。
後味はいい映画だった。
映画館を出たとき、町並みの空気が、が少し優しくなったように感じた。
いかにも邦画らしい邦画だった。
この場所で要求されているのは否定的な意見を書くことではなく、
例えば「私はあの演技が理解できなかったのですが、どういう意図が
あったと思いますか?」と問題提起することだと思います。そうすれば、
みんなで様々な意見を出し合って楽しく盛り上がれるし、正解にも近づ
くことができるかもしれません。でも、そうしないで、いきなり否定
的な意見を書くから肯定的な意見の人たちを不快にするし、この場が
荒れるのだと思います。
個人的には、映画の理解を深めたいのではなく、単に否定的な感想を
書きたいだけの方はブログやYahoo!映画などをお勧めしたいですね。
>>673 同感です。ストレス発散したり、からかっているだけの人もいると思います。
そうじゃない人の場合は、心を痛めながら否定的な意見を書き込んでいるから、
文を読んでいてそれが伝わってきます。なぜなら、後者が否定的な書き込みをする
真の目的は、相手を不快にさせたり、傷つけるためではありませんから。
>>689 >少なくとも監督は良かれと思ってあの微笑を採用してるんじゃない?
そうですね、全て監督の狙っていた表情だったと思います。
監督も「広末さんは無駄なことはしないで的確な表情ができるし、人生を女優に
生かしている。ドンピシャだった。」というようなことを言っていましたから。
>>702 関係ない映画のインタビューですけど、映画に対するアプローチの仕方は
ここでも参考になりそうですね。表面的な一面を捉えるのではなく、自分の
経験を交えて、その深層心理を自分なりに理解しようとする姿勢がいいと思います。
2chでは様々な経験や体験をした人たちが多数いるはずですから、自分だけで
解釈しようとするより、もっと深い理解が得られるはずなのですが、あまり
そうなっていない印象を受けます。
お互いに批判したり罵倒し合ったりしないで協力して幾つかの答えを見出そう
とすれば、映画の本質にアプローチすることができたかもしれないと思うと
残念ですね。
709 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 18:43:29 ID:IlobILqw
ID:2Y/OcPew
いつものウザいレスの人キターーーーー
>否定的な意見を書くことではなく、
例えば「私はあの演技が理解できなかったのですが、どういう意図が
あったと思いますか?」と問題提起することだと思います。
ワラタ
710 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 18:46:19 ID:Cg+PbcTN
広末様の演技は100パーセント全肯定されなきゃいけませんってか。
そういうスレだったのか。まったく気付かなかったよ。お望みどおり
レスしてみよう。
「私はあの演技が理解できなかったのですが、どういう意図が
あったと思いますか?」
711 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 18:57:33 ID:GBcsta2M
もっくん映画はシコふん以来見たわ
おむつのシーンシコふんのまんまでワラタ〜
ドラマではチラチラは見かけたけどまともに見たの久しぶり
広末はいい女になってきた まだちょっと若いけど
今後が楽しみな女優だ
山崎はもういるだけで面白い ずるい
色々書きたいがこのへんにしとこ
712 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:01:46 ID:IlobILqw
713 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:07:39 ID:HyiJzmUO
>>706のレスすべてがおかしいと思います。
あなたの希望を押し付けないでほしいんですが。
>そうすれば、
>みんなで様々な意見を出し合って楽しく盛り上がれるし、正解にも近づ
>くことができるかもしれません。
なんですか正解って?
KYなレスもたいがいにしないと、あなたのレスが一番不快です。
決め付け・自分の価値観でしか物事を見ない・etcetc・・・・
714 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:08:03 ID:GBcsta2M
あと、もっくんが**吐かないように我慢してるシーン
竹中直人のあのシーン思い出しちゃったw
あ、シコふん=シコふんじゃった 若い人で見た事ない方おすすめですw
715 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:17:05 ID:ZZhYMMbF
日本美がよく出てた映画だと思う
特に男性であるモックンや山崎氏が醸し出した美しさは素晴らしい
出来のいい映画ではないかもしれないけど、それを補って余りある空気感がこの映画には溢れてる
716 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:24:19 ID:vee1ghUT
>>706 「要求」とか「正解」とか
思い込みが激しいようですね。
場違いで意味も分かりません。
おひきとりください。
717 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:26:42 ID:lwpE7sGD
広末に色気は感じなかったな
幼く感じたよ
とても本当に子供がいるとは思えない
濡れ場に関しては必要性はわかるが
ちょっと長すぎて
見せ場にしようとした監督の欲が煤けて見えた
死の最後の場面は、それまで生きてきた人生の縮図なんだなあと、感慨深かった。
自分が死んだらどうなるか。
想定してみるに、情けなくも恥ずかしい結果になる。
というわけで、永遠に死なないことに決めた。
・・・というわけにもいかんしなあ。。。。
719 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:30:26 ID:0vcekJC2
自分も広末に色気を感じた。
いやらしくない色気というか、10代のころから見ているからか成長したと思ったし
監督の言うとおり将来が楽しみな女優だと思った。
>>715 >日本美
同意。
空気で魅せるって日本映画の特長だと思う。
山崎氏はおれができるすばらしい色気を放っていた。
720 :
719:2008/09/25(木) 19:31:22 ID:0vcekJC2
おれができるってなんだwww
それができる、ね。
>>713 この正解とは、脚本家や演出家など製作者の意図のことを意味しています。
つまり、どういう意図があって、脚本にその場面を盛り込んだのかや、
なぜ監督が役者にその演技を要求したのかなどです。
中には脚本の段階にはないシーンもあって興味深いと思います。(下記を
参照して下さい)この場合は脚本家より監督の意図を理解することの方が
重要になると思います。
─その妻が、納棺師である夫に「けがらわしい」というセリフが、ある意味、ドラマを生みます。
「ぼくは納棺師という職業に関して差別的な目で見ていないので、もうちょっとやんわり
書いたんですが、滝田監督が描写で、より浮き彫りにしていますね。本木さんが納棺師の
仕事に出かけた先で、暴走族がいて、その親たちが『おまえら、あんなふうな仕事にしか
就けないぞ』というセリフがありますが、脚本の段階ではなくて、滝田監督が付け加えた
シーンですね。このあいだ、ある映画評論家の方に言われ、なるほどなあと思ったんです
けど、滝田監督はピンク映画出身で、『職業的差別を受けていたからじゃないか』と、
"その方"は分析されているんですよ。その職業が後半になって尊い職業に見えてくるから、
感動的なわけですけどね」
ttp://eiga.com/movie/53337/special >あなたの希望を押し付けないでほしいんですが。
そうではありませんので、すみませんがスルーして下さい。
722 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:33:10 ID:GBcsta2M
もっくんも10歳と9歳の子供がいるようには見えなかったw
2人とも生活感がないというか 映画の中では普通に夫婦に見えたわ
余さんは独身? 余さんも私生活が見えない不思議な雰囲気の女優だ
723 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 19:42:27 ID:0vcekJC2
>>721 正解とか脚本家の意図とか、そういうのって絶対じゃない。
偽善ぶったレスも結局のところ何が言いたいのかわからない。
荒れる原因になると思ってスルーしてたけど‥
>>721 いい加減にしてくんねえかな
ここはあんたのレビューの場じゃないし、ここにいるユーザーはあんたの読者じゃない
講釈は自分のブログでやれ
>>723 >正解とか脚本家の意図とか、そういうのって絶対じゃない。
同感です。必ずしも正解が存在するとは思っていません。でも、アプローチする
ことは無駄ではないと思います。個人的にはアプローチしていく過程でその近似が見つか
ればイイと思っています。欲を言えば、製作者も読めていなかった解釈を発見できたら
嬉しいですね。
726 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 20:03:29 ID:pb54bU/I
私もROMってようと思ってたが我慢できずに書き込みます
>ここはあんたのレビューの場じゃないし、ここにいるユーザーはあんたの読者じゃない
>講釈は自分のブログでやれ
全面的同意です。
>>721はここ数日ずっと押し付けがましい、
長文をレスを書き込んでいた人ですよね?
正直うんざりするし、そういう思いをもつのは勝手ですけど
ここに「それが当然」のように押し付けがましく書き込まれるのは正直不愉快です。
荒らしでも煽りでもないですが、好きな作品なので我慢できずにレスしました。
失礼しました。
727 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 20:09:07 ID:vee1ghUT
>>725 だからさぁ、今度は「アプローチ」って何?って話になるわけで。
読み取る能力に欠けてるようですね、あらゆる意味で。
>講釈はブログで
↑
ぜひ日記に書いておいてください。
というか、もうレスしないでください。
毎回ちょっと気分悪いです、悪いけど。
728 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 20:15:23 ID:Cg+PbcTN
要するに、広末の演技は脚本や監督の演出意図を完璧に汲み込んだもの
だから、ド素人のお前らがケチ付けてんじゃねー、って話なんでしょ。
729 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 20:16:37 ID:pb54bU/I
>>725 何この人w
>>706では自分で「正解に近づく〜」といってるくせに
>>725では手のひら返して
> 同感です。必ずしも正解が存在するとは思っていません。でも、アプローチする
今度はアプローチがどうのこうのとか。
頭悪いのに知的ぶったレスしたいだけなんだとしか思えない。
言葉だけ丁寧でそれっぽく見せて、その実、内容が一貫していなくて意味不明。
まぁ広末が絡んでいるのに他の板のスレよりは
荒れていないね。
732 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 20:36:12 ID:pb54bU/I
広末は美香の実体を消して最初に作り出した幻をずっと客に見せている
表情がワンパターン、違和感、浮いてる、浅い、マネキンがそれらしくインプットされた表情を場面場面で繰り返すように
そこに美香はいなかったんだよ
皆が見たのは美香とゆう幻だ
この役はそれでいい
広末に色気を感じた人と、幼さを感じた人と
両極の見方があって面白いな
>>733 そこにいないかどうかはともかく、面白い発想ですね。
少し話はかわりますが、幻と書かれているのを見て、当たり前の事ですが
美香は脚本家や監督が頭の中で描いていた幻像を実写化させた存在だと
不図気が付きました。自分が頭で想像していた人物を実際に映像で見ると
いうのはどういう気分なのでしょうね。
736 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 21:20:43 ID:GBcsta2M
ああ 広末以外に見方が割れるキャラがいないんだな
だから広末の話に集中しちゃうのか
>>733 >>735 作品については、自分の子供のような存在という方はいるみたいですけど、登場人物は
その手足のような存在なのでしょうか?機会があれば聞いてみたいですね。
流れを無視して書き込むよ。
「永遠に美しく」っていうコメディ映画で遺体のメークアップする職業
の人がいた気がするけど、日本でも遺体に化粧することあるんだな。
家族親戚の葬式は経験あるけど納棺の場面は見たこと無かったので驚いた。
>>736 ぶっちゃけるとそう言う事だと思うぞ。
他の俳優が名優揃いな分、広末の演技が余計ぶれて見えていたのは事実。
そのぶれの大きい小さいは人それぞれだし、それに対してどうこう言う権利は誰にもないわな。
ただ、良い映画だったって事は確かだと思うし、久し振りに1800円出しても良いと思える邦画だと感じたわ。
日本アカデミーが楽しみだな。
>>738 聞くところによると、顔の化粧だけではなく髪を染めたり
ネイルアートをする場合もあるそうですよ。
広末以外に誰が適任だったかを考えると
これが思いつかないんだよな。
美香の設定自体が他とは色が違うってのもあるだろうな。
それこそミニスカートに黒ハイソの人妻って。
743 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 22:32:24 ID:2nvrpA3Q
自分の母親は89歳で亡くなって、納棺士(当時はそんな職業は知らなくて
葬儀屋の人だと思ってましたが)のお世話になりました。あれほど儀式ばって
はいなかったけど手際よく身体を清め、お化粧していただきました。肌を
絶対見せない流れる様な作業に心から感心したものです。結構笑いが起こったり
何か和やかな雰囲気でした。母親は生涯化粧などした事が無かった人なので
一寸違和感ありましたが。おだやかで綺麗な表情にしていただいたのを
思い出しました。
もしかして私が伊丹映画を知っていなかったなら素直に評価出来ていたかも。
別にオリジン至上主義でもないけど、全てに渡ってインスパイアじゃなあ・・・
745 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 23:34:05 ID:vee1ghUT
746 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 23:40:27 ID:ZE35hBkB
>>731 まあ他の板の広末絡みのスレの惨状を目の当たりにすると、
このスレがオアシスに見える。
ついこの前、父親が急死した彼女とこの映画を見に行こうかと考えていますが…みなさんどう思いますか?
何を期待してる?
お葬式とおくりびとだったら断然おくりびとのほうがいい映画だから。
お葬式は嫌なシーンもあるんだよね、例のあのシーン・・・・
後背位のシーンか
751 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 00:06:11 ID:7Ddb9fuk
>>738 >>743 劇中でも説明されてましたが、本来納棺は身内の人がやってました。
最近は兄弟が減ったことや仕切れる方がいなくなった流れを受けて、専門家に頼むケースが増えています。
今でも昔気質のお年寄りなんかは「本当は自分達で出来ればいいんだけど‥」と申し訳なさそうに言います。
高齢のご婦人だと
>>743さんのように「普段化粧なんかしたことない」と言われることが多いです。
その場合は「やはり女性ですし、これが最後の装いとなりますので違和感がない程度にお化粧させていただきます」と言葉を添えると、皆さん'そうだねえ'と納得されます。
連れ合いの方が先立たれてる場合は「じーちゃんが惚れ直すように綺麗にしてやってくれ」「あんまり綺麗にすっとじーちゃん気付かねえんでないの?」などと遺族間で笑いが起こり、和やかな雰囲気に包まれます。
昔はドーランを塗ったように真っ白にされることが多かったのですが(変色を目立たなくする為もある)、今は可能な限り自然に仕上がるようにします。
印象が変わってしまうので天冠(頭の三角)もつけない所が殆どです。
参列にいらした方が違和感なくご覧いただけるようにするのが、納棺師の仕事の一環とも言えます。
752 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 00:13:18 ID:SRJaTUrN
>>747 彼女が「ぜひ観たい」と言うなら一緒に行けばいい。
あなたから誘ったわけではないよね?
広末の容姿の美しさがなかったら
おっさん二人が死体をイジってる
だけの映画だぞ。
>>747 まずは747さんが一度映画を御覧になってみては如何でしょうか?
その上で彼女の父親に対する想いや彼女の性格を考慮して、
見に行くかどうか判断されることをお勧め致します。
奥さん役は
・松雪泰子
・永作博美
・常盤貴子
または地味に
・粟田麗
>>751 なんか、映画を思い出して、ちょっと泣けた。
いい話をありがとう。
>>755 そんなのが相手なら本木がかわいそうだ。
とてもじゃないが楽しく仕事出来そうにない。
>>741 木村多江はどうかね。 本当に地味な映画になるかもしれんが、好きだ。
とても良い作品だったので先週に引き続き、今日2回目を観てきた。
全体として素晴らしい映画だったが、ちょっと気になる点が一つあった。
初出勤の日の納棺ビデオの撮影中にモックンが左頬に怪我をするのだが、
その後の初仕事(老婆の腐乱死体の運搬)のシーンでは完治しており、
左顔のアップで見ても全く怪我の痕跡すら残っていなかった。
ビデオ撮影から初仕事の期間がどれくらいあったのかは不明なのだが、
この作品のリアリティレベルを基準に考えると、個人的には不自然に感じた。
あと既にこのスレでも指摘されていることだが、
銭湯のおばさんが亡くなりモックン夫妻が駆けつけた時には
広末涼子は黒い洋服を着ていたのに、その直後の納棺時には
なぜか茶色の洋服に変わっていたのも不自然だと思った。
これらが単純なミスなのか、意図的な演出なのか、
トータル的な完成度の高い作品だけに非常に気になる。
>>719 へそのあたりに顔を押しつけるシーンは
悪くなかった。
>>705 不用意な間はラスト以外無かった。もし
あの間を埋めたら、しょぼい連ドラ風になった。
ラスト前の、ちょっと冗長な間は、不要だったが、
でも後味が実に良かった。未見の人は、おすすめする。
762 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 00:50:59 ID:pS9C8yYN
どうでもいいが昨日見に行ってきたんだが
ジジババしか見に来てねぇのなww
20代俺だけでワロタw
若いやつこそ見た方が良い映画だと思うんだがな。
広末のエロシーンもあるし。
まぁ広末は若いやつには人気ないからな。
俺も昔の広末は好かんかったが最近はエロくなってきちゃってそそるわw
自分が見たときは30代くらいが結構いた
場所もあるけど
765 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 01:50:48 ID:7Ddb9fuk
>>759 >銭湯のおばさんが亡くなりモックン夫妻が駆けつけた時には広末涼子は黒い洋服を着ていたのに、その直後の納棺時にはなぜか茶色の洋服に変わっていた
黒い洋服に見えたのはコートで、その下に茶色のワンピース? を着てましたよ。
ただ画面が暗く一瞬だったので、分かりにくかったと思います。
私は映画を観る前に3棺目で同じ指摘されてたのを見てたので、そのシーンを注視して気付くことが出来ましたが。
>>756 どういたしまして。
766 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 02:30:44 ID:INX0qSUq
>>747 自分は親の葬式だしたの五年前だから、わりと平気だったけど
昨年、親を亡くした同僚は思い出して辛かったといってた。
彼女が辛くなるかもしれない映画を
あえて選ぶ必要はないと思う。
767 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 02:34:34 ID:mmus2GCL
広末のまんちょシーンはかならずあると思ってたけど、
映画だとああいうシーンは必要なのかね?
TBSコンテンツ事業好稼動、映画「おくりびと」興収10億円、番組コラボ商品続々 (9/25)
>>758 おばあさんの腐乱死体 → みずみずしい若い妻
やっぱり若い女優だな
若くて本木の妻がなんとかいけるってところを探すと
広末あたりが丁度いいんだろう
確かに最近では珍しいくらい年配の観客が多くて満員だった。でも20代の
カップルで見に来てる客もいたよ。宣伝によったらまだまだ客層を増やせそう
な木がする。
仕事観とか人生観と言う切り口でいけば、十分若い人も取り込める内容だと思う。
ちょっと地味だけど、年配者だけの映画にしておくのはもったいなさ杉。
ぱっと見はしょぼいけど、観終わった後、心がきれいになったような気分になる、いい映画だと思う。
IKKO効果がでたようだな。
モックンと広末の二人でぴったんこカンカンあたりに出りゃ良いのに。
松竹はヒット作がいまいち少ないから興行収入的にあたってるこの映画は
かなり引っ張りそうだな。
東宝だったら20億くらいいったら次の作品がつかえてるから切るんだけど松竹はヒット作がほとんどないので30億位までロングランするでしょう。
776 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 18:36:15 ID:jwbOL4Qc
>>774 うん、バラエティー出てほしいわ〜
あの二人、仲良しっぽくて、バラエティーの画面で
二人でコショコショいろんなことやってて笑ったw
宣伝強化するって言ってたしな
明日は監督の舞台挨拶があるが
松竹にはこれからフレフレ少女という恋空越えを期待されてる
大作があるからな。
779 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 19:23:00 ID:9wWShXi0
恋空とか全然面白くなかったんだけど
こんな自分は少数派なんだろうか
780 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 20:43:10 ID:VIEJ0IIL
>>779 そんな映画見てる方が少数派だろう、ここではw
781 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 20:50:59 ID:c5DSvInr
前レス読まずに感想
いやよかった、感動した。見ていて厳かな気分になる映画ってあんま無いよね。
伊丹の「お葬式」は夏、「おくりびと」は冬、
両作とも季節感を上手くドラマに絡めて非常に味わい深かった。
山崎努はすごいね、葬式映画のマエストロだなw
それにしても気になったのは、どうして葬儀屋が職業蔑視の対象になのか理解できない。
おいらは写真屋2代目、親父の代から数々の葬儀写真を手がけ葬儀屋と知り合いは多いが、
彼らが差別を受けたなんて話は聞いた事が無い。
むしろ葬祭関係者は、しきたりやマナーなどのアドバイザーとして、喪主やその家族からかなり頼りにされる存在。
いや、かなり田舎、それも年配者なら“下賎な商売”と蔑む者もいるかも知れないが、
ヤンキーたちの教師が本木に「こんな商売にしかつけない」みたいな事言うのは驚いたな。
哲太の差別、広末の本木ハンドに拒否反応、あの年代であんな葬儀屋偏見はちょっとねぇ・・
まぁ、吉行婆さんをおくる本木の行為を見た2人の心境の変化の前フリなんだろうけどさ。
そのおかげで俺も見ててカタルシス倍増なんだけどさw
でもさ、あそこまでリアルじゃ蔑まないでしょ。
それと本木、峰岸親父の顔覚えてないって?5〜6才なら覚えてるんじゃないの?
それに写真一枚残してないの?
本木ママン、あれだけ峰岸のレコードとっとくなら、写真ぐらいあるんじゃないの?
ま、些細な事でこの作品の根幹を揺るがす事ではないが、
素晴らしい映画だっただけに、
脚本上でもう少し自然な理論武装をして欲しかった気がする。
782 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 21:07:10 ID:U5t5Sxmi
おいらは納棺師って仕事が葬儀屋がやりたがらない死体を扱う
(具体的になにをするかはわかんない)商売ってイメージから
ああいう見られ方をしたんだろうと解釈したが
実際おいらも納棺師って知らなかったし
杉本にしてみればオーケストラ奏者だった本木が突然帰ってきたと
思ったら山崎(うさんくさいw)と葬儀屋の下請けみたいな商売
してるらしいってことで噂になってるっていうことだろうなと
忍空面白いだろ
白子を食べながら山崎さんの生と死について語るシーンと
火葬場で笹野さんが口にする言葉は感動した
そして火葬のスイッチオンして燃えあがるシーンは
昔、実際に祖父を亡くした時の実体験とダブって
もう涙をこらえるのに必死だった
最後の親父との対面シーンでは
俺の親父(別に生き別れではない)も何時かその時が来て
それを受け入れないといけないんだよな・・・と
想像してジーンときた
785 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 21:30:02 ID:gUAaf3t4
>>747 私は7月に母親亡くしてこの映画は自分でみたいと思ってるけど、もしこの映画の話の内容を全く知らないままに彼氏に誘われたら心の準備が出来てないから嫌な気持ちになると思う。
事前に「この映画評判いいらしいよ」みたいな感じである程度の内容を知らせて、見るかどうかは彼女に決めてもらったらいいと思う。一番近い身内の死ってやっぱり特別だし、他人には見えない事情もあったりするからさ。
787 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 23:01:22 ID:GcUCh9yH
気を使いすぎ
この映画見たからといって
嫌な気持ちになるわけないだろ
788 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 23:05:28 ID:S6nfdGBv
789 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 23:11:30 ID:FRIIU20u
>>435 毎日新聞=変態新聞
もう手遅れだから。 在日変態新聞社は潰れてくれ
並の映画。
普段、邦画見ない奴や映画を見ない奴にはオススメな映画。
無理なストーリー展開が多々あり、風呂屋のばあさんが死んだとこから先の展開が読める。
敢えて言うなら、山崎努と笹野高史の演技。本木の演技はなんも味が無い。
こんなんで感動し満足してしまう日本人って、幸せだなと感じてしまう。
791 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 23:38:40 ID:S6nfdGBv
じゃあそんな高尚な感性をお持ちの
>>790様のの感動する映画って何よ
TBSお得意の死を扱って感動させてやれって映画だったが
まあ地味ながらいい映画だね。こういうのは学校で観させるのもいいと思った
いい映画だった
あんな嫁さんとだったら都会育ちの俺でも田舎で頑張れそうな気に・・w
794 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 23:56:33 ID:UB6fw1hO
795 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 00:29:04 ID:/9NJ72L5
>>792 学校かぁ‥‥まぁ、高校ぐらいだったらね。
796 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 00:40:48 ID:/9NJ72L5
納棺士の実際の話だけど、
ウチのほうの地域だとだいたいは、
葬儀担当者と遺族で行う古式の納棺と、
湯棺業者がご遺体キレイにして、あと仕切りながら遺族と納棺するってやり方、
ふたつあって、湯棺業者が入るのはオプションだったりすることが多いんだよね。
湯棺業者に入ってもらうの頼む遺族が半数以上だけど。
あとは
損傷がひどくてキレイにしようが無いご遺体は
湯棺業者(納棺士)入れずに葬儀社か警察でどうにかしちゃうことが多いよ。
797 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 00:46:40 ID:fr1qsVyt
感受性が乏しい
>>790って不死合わせだなって感じてしまうw
790ですが、なにか?
まあ、敢えて言うなら邦画なら「バッシング」ぐらいでどお?
「亀とアキレス」の方が感動するには頭使うぞ。「おくりびと」は頭使わずに勝手に感動させてくれるように作ってるからいいんじゃね?
あと、感受性とか云々で映画見る時期は終わったんでー。
>>798 アキレスと亀は北野の異常性(悪口じゃないほめてる)が突出しすぎていて普通に映画ファンが何の考え無しに見られるものじゃない。
おくりびとは老若男女すべての人が見て感動できる大衆映画。どっちが上かなんて言う方が馬鹿
わかんねーかな。
「おくりびと」みたいに皆が同じ場面で泣いたりして、同じ感想の映画は見飽きたのよ。
「アキレスと亀」みたいに見た人が全然違う感想を得るような映画の方が俺はおもしろいわけ。2時間で答えが出てしまう映画なんかつまんねーの。
それに武が異常じゃなとかじゃくて、製作者側の思惑どおりに感動してる奴らの感受性の乏しさもどうかとおもうが。
それに、武を奇人扱いしてる時点でたかがしれてる。
別に武マニアでもねーけど、おくりびとがそこまでいいのかと言われたら、皆話題性で観にいってきただけだろ?んで、よかった気になってるような錯覚に陥ってる。あんなストーリー展開は王道だわ。陳腐だね。
俺は、付き合いじゃなかったら見ないし。
おくりびとなんか、2時間ドラマで充分だろ。低予算で作ってるし。
海猿や踊るとか見る輩とたいして変わらねーよ。
おくりびとの方は地味だけど一般性があるね
802 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 01:57:03 ID:isx3/5cR
おなじみの山崎努、本木雅弘らを使って、目いっぱい
くだらない映画を作ったもんだ。いろんな場面を振
り返ると、ど田舎のみすぼらしい映像が目に浮か
び、不快な音楽が耳に残る。題材は陳腐だし、
とても目の肥えた観客をうならせる映画ではなかった。
最も好演したといえばヒロスエだったかな。
高慢ちきな女を演じさせれば、右に出るものなし
!
>>800 映画オタって奴は自分を特権階級か何かかと思ってるのかアフォ丸出し。
おくりびとはまさに松竹王道の大衆娯楽路線で万人向けに作ってあるのは百も承知してるんだよ。
おまえは往年の松竹映画、木下恵介や川頭義郎の映画を見たことが無いのか?
お前が喜んで見るようなお芸術映画ばかりだったらとっくに映画なんて博物館行きの終わった芸術になってるんだよ。
おまえはいちから日本映画の王道を学んで来い。
804 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 02:16:25 ID:3nb0Iobx
広末が下着をさらしながら「らめぇ〜、赤ちゃんできちゃう〜」って言った時、館内のすすり泣く声が多かったことに泣いた。
>>799 そいつは昔から自分で北野武スレ立てては狂ったように北野映画を貶しまくってる映画板名物キチガイだよ。
しかも異常なほどの北野オタクのくせに北野映画を貶しまくってる(北野スレ内では)。
言うこと全部が支離滅裂だから相手にしてはいけない。
勿論「おくりびと」は見てないよ。「アキレスと亀」だって見てない。
一昨日、うちのペットのぬこが死んじゃったので、モックンにならって
納棺師みたいに体を清めてやりました
>>786 モッくんが吐きそうになった遺体みたいな死に方だとヤバイかもね
809 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 06:58:06 ID:gKiTCXnA
>>781 つ 三昧聖
ま、今では差別や偏見は殆どなく、この映画は非現実的。
811 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 07:11:19 ID:gKiTCXnA
>>810 夕べからずっと目の前の箱で調べてたのか?
ご苦労だなw
812 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 07:11:55 ID:gKiTCXnA
すまん勘違い
江頭2:50も見たと言っていた
814 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 08:13:48 ID:EqyTkKsT
ヵッォ「ぇぃ! ぇぃぇぃ。 ぅぃゃっ ぅぃゃっ ぇぇヵ? ぇぇヵ?」
ぉぃゎ「ぃ…ぃゃぁぁぁ。ぉヶッ ぃゃぁぁ。 ぁぁ。 ぃゃょ ぃゃぁぁぁ。」
ヵッォ「ぁぁ ぉぃゎ… ぇぇゎぁ。 ょぃ ヶッゃゎぁ。 ぇぃぇぃ。 ぇぃぇぃ。 ぅぉぉぉ!」
ぉぃゎ「ぃ…ぃゃ…ぉヶッぁっぃ ぃゃ…… ァッィ ァァ…。 ぃゃ…ぃゃぁぁぁ。 」
ヵッォ「………………ぅっっ!」
ヵッォ ゎ ぃぅ。
ヵョヮィ ぉぃゎ… ぁぃゅぇゃ…。 ぁぃゅぇ…。
ヵッォ ゎ ぃぅ。
ぁぁ ゅぅぅっゃ ……ゅぅぅっゃゎ。
>>809 からかうほど、何がそんなにおかしいの?
それに、おかしいという理由だけでからかうなんて単なるイジメだと思いますけど。
そんな理由でからかう方がおかしいと思います。
816 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 10:02:55 ID:LWdMNSKo
本木君が格好いいのと、意外な高収入(しかも映画では未経験でも短時間で
プロに)なんで、納棺師になりたいという人が殺到したりしてと、妙な
心配をしてしまった。死体フェチもいることだし。
今朝の某新聞より。
(株)札幌納棺協会のHさん(31歳)が、去年東京支店勤務中に本木さんに技術指導したそうです。
Hさんはこの道6年、技術習得には約半年以上かかるとか。
多い年は約800人おくったそうですよ。
映画と違って都市部は多いんですね。
>Hさんはこの道6年
もっとベテランかと思った。
山崎努にもこの人が指導したの?
山崎努も9年前に初めておくったんじゃなかったっけ?
NKグループの人ですね。
峰岸徹の無駄使いだったね〜。
>>816 まあいいんじゃないの?
高齢化社会だから、これからも仕事にあぶれることはないし、
ひっぱりだこだよ。
泣けた、けどあと一歩で名作になれるのになあ、という惜しさも感じる映画だった
脚本家は映画初めて?ちょっと口説くてこなれてない感じがした
広末の始終張り付いたような笑顔が苦手だ
824 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 12:26:30 ID:4VyYOvDy
>>818 山崎さんのことは書かれてなかったですけど、たぶんこの方だと思いますね。
1年で800人もおくった年があるというのなら、31歳という若さでも熟練されているんじゃないでしょうか?
「人生最後のセレモニーのお手伝いができて、感謝もしてもらえる。やりがいのある仕事です」とのことでした。
山崎の手さばきは見事だね。
小山と広末の雑誌の対談で映画ヒットしたら
広末のお気に入りのイタリアレストランで
打ち上げしましょうって。
打ち上げ絶対無理だと思ってた ゴメン。
松竹「おくりびと」、因藤部長、山中室長に聞く
▼映画が完成した昨年秋、製作委員会がスタートした。完成した映画を見た関係者の感想は一様に、父と子の愛、夫婦の愛、
生と死、仕事への矜持といった普遍的なテーマを、重くなることなく、笑いをちりばめながら上手く表現した素晴らしい映画
だというもの。一方で、宣伝するのがとても難しいという認識もあった。中身には絶対的な自信があり、内容の良さをストレート
に伝えていくことがこの映画の宣伝には一番良い方法だと考え、徹底的に見せ込みを行っていこうと方向付けた。
▼マスコミ試写は30分前、早い時には1時間前に満席になるほど大盛況となった。松竹の試写室だけでは収容しきれず、電通の試写室
も急遽開けて、2カ所で合計55回の試写を行った。一般向け試写は8月中旬からスタートし、丸の内ピカデリー2での5夜連続試写会
(8月25〜29日)など全国で7万人が鑑賞した。試写を見た多くの一般の方が自身のブログで絶賛するなど、ネット上を含め口コミが
広まり、映画への関心が確実に高まっていくのを感じていた。
▼ターゲットは50代の女性を中心に、40代以上の男女を想定。自らの親をおくりだした人、そうした心の準備がある人、身近な人の
死を経験したことのある人など、ある程度年齢を重ねた人の方が、この映画に自然と共感できる。さらに、主人公夫婦と同年代の
25歳以上の男女映画ユーザーを戦略的ターゲットと位置づけ、チェーン作品に相応しい幅広い客層を取り込むことを意識した。
▼宣伝全体を振り返ると、映画の持つ良い部分を一つ一つ丁寧に伝えていくことができた。ただ、どんな映画でも公開までは不安が
つき物。そんな中、先のモントリオールでの受賞(9月2日発表)の効果は絶大だ。映画の良さを伝えることを宣伝コンセプトにずっと
やってきて、受賞により海外での評価というクオリティ保証を得た。これまで仕込んだパブ、試写会による口コミの宣伝効果が、受賞
を経て2倍、3倍になって表れてきている。抱いていた不安が、受賞後の10日間で、確かな手応えに変わっていった。
▼評判の高まりに伴い、ブッキング数も180スクリーン規模から220スクリーン規模にまで拡大した。宣伝費も当初計画より積み増した。
中高年層中心の客層で、平日も堅調、2週目以降の落ちも少ない興行が期待できる。まずは興収20億円を狙い、追い広告、追いパブも
仕込んで、さらにその上を目指したい。
830 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 13:39:39 ID:0bs7+mzE
>>815 あなただっていつも、ウザイレスするじゃないですか。
テレビで流れてるCMイマイチ面白さが伝わらないな
833 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 14:22:04 ID:0bs7+mzE
>>823 初めてだったとしても
せめて笹野さんの見せ場だけは
もっとセリフを取捨選択して粋にして欲しかった…
役者の力量と言葉は核心をついているだけに勿体なさすぎ
惜しくてたまらん
>>833 そうだね。さすがに台詞で全部語るなよって思ったね。
モッ君のナレーションとかも不要だよな。
835 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 15:24:40 ID:0bs7+mzE
二時間とかのテレビドラマとの違いってそこだと思うんだよね。
映像で説明が事足りるのが映画作品じゃないかと。
もしかして小山薫堂ってテレビとかラジオとか
言葉を核とするメディアに慣れすぎてるのかと思った。
彼は、映画の脚本は今回が初めてだと言うことだから、長い目で見てやろうよ。
むしろそれより撮影のほうに問題があると思う。
何箇所か、シーンが変わる直前にふいるむがぐにゃっとぼける。
あれはひどい。尺をもう少し長く取ってから編集しろといいたくなる。
撮影者も映画初挑戦なのかな。まさかね。
なんか、役者がアイデアを出して、映画初挑戦のシナリオライターが
脚本を書いて、撮影の橋切れをいい加減に撮影している。
どうも、あまり本気で作る気がなかったのかもしれないな。
テーマも納棺師という辛気臭いものだし。
たまたま本木が本気で真剣で器用だったんで、それにひきずられるようにして
見れるものができただけかもしれない。
あと、監督は手馴れてるから、それなりのレベルにはなる。
今回、海外で評判がよかったのは、
たまたま「親子の愛情、夫婦の愛情、職業観、死生観」のような普遍的テーマを
日本人の原風景のような触感を織り込んで作ったのが外国受けしたってことと、
あまり類似の映画がなかったのが目新しいということかもしれない。
>>836 撮影じゃなくてむしろ編集の問題だろう。
838 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 15:58:40 ID:QizVfE6/
すごい上から目線だなw
編集に必要な尺をとれなかったからああいう編集になったという意味で撮影の問題と思った。
>>839 そこをなんとかするのが編集ですよ。
ジョージルーカスならやれたねw
まあともかく、1800円損した、と思う奴は少ないんじゃないかね。
おおむねいいのに広末が、とか、笹野さんの使い方が、と見巧者っぽく
ツッコミながら、2chでまた盛り上がれるんだしさ。
しかし、モックンかっこよかったなあ。現代劇で、様式美が
表現される主題は少ないし、演じ切れる役者もそうはいない。
玉木宏でも、今の歳じゃだめだろ?
842 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 17:29:39 ID:hzXw3/h8
20世紀少年の1800円を返してほしい。
そしておくりびとのもう1回分に充てたい。
なんで1000円デーやってる映画館多いのにわざわざ定価で見にいくん?
最高でも金券ショップの1300円だろ。
田舎は、やっててレディースデーだけだもんな。
毎月1日は一番仕事休めない日だし。
845 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 17:41:09 ID:vbuOPjgJ
1000円デーや金券ショップに行ってられねーって人もいるから
846 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 17:50:12 ID:SpzB2Q3g
>>841 つーかなぜそこでよりよって玉木宏w
玉木宏は読売新聞のCMで魚肉ソーセージとカップ酒買ってろっての。
847 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 17:50:43 ID:zagzhIxZ
1800円損した
848 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 17:55:22 ID:SpzB2Q3g
>>842 おくりびとが響いたならパコもイケるとおもうよ
今年の日本映画ではよく出来てる方だよ。映画ってのは高い金をかけりゃ良い
ってもんじゃないことがよくわかるわ。
江頭も映画館で見ろって言ってた
851 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 18:24:54 ID:SpzB2Q3g
>>850 江頭って実は頭良かった人だよね
他に映画の感想なんか言ってた?
>>851 その質問はスレ違いになるから、別のスレなり板で聞いた方がいいよ
853 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 18:38:27 ID:SpzB2Q3g
>>852 おくりびとの感想は、スレ違いではありませんので
指図される覚えはありませーん
>>851 詳しくは次回配信されるPPPするぞ!のエィガ一刀両断を見てくれ
かなり誉めてた。観客が俺以外みんなジジイババアばっかだったって言ってた
855 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 19:23:43 ID:jXAi3bMw
>>854 形態からなのでID変わったがサンクス
エガちゃん好きなので見て見る
856 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 19:26:43 ID:omvidBrE
>>842 おくりびともいい映画だが、20世紀少年の方が1800円の価値あると思うけどなあ
858 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 20:24:25 ID:3nb0Iobx
859 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 21:47:20 ID:urSgb/X3
860 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 21:53:18 ID:urSgb/X3
おいらの気づいた旗
1000万円を超えるチェロをローンで購入したのを妻に黙っていたこと。
↓
納棺師という本当の仕事内容を黙っていたこと。
余貴美子が子供を捨ててきて、会いたくても会えない。
↓
女と失踪した父親が、すぐに女に捨てられてしまったのに、
帰ることが出来ず、寂しい人生を送って死んだ。
861 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 22:08:20 ID:0bs7+mzE
862 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 22:14:06 ID:i0RugWNF
俺の地元じゃアイアンマンよりヒットしてるぞ。
ロケ地だからね。
ジジとババはみんなこれ見て世間話のネタにするわけでさ。
「おくりびと、見だが?」
「見だ見だ!港座出で来たっけの!」
「んだっけの〜。希望ホールも出で来たの〜」
とまぁ、こんな感じです。
863 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 22:41:37 ID:urSgb/X3
>>862 銭湯に「忌中」って貼って撮影してたら、お客さんがそれ見て驚いたらしいね。
864 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 22:43:36 ID:fj5No2CI
映画村ある自治体って悪くないよね
865 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 22:43:53 ID:cw1XomRS
866 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 00:09:24 ID:EvToyruS
>>859 お彼岸は親戚一同で墓参りして酒飲んでだから、
映画見に行く感じじゃないだろ?
868 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 00:35:54 ID:ldYZKU8m
映画館で見る必要ない映画だ
DVDで十分だな
音楽も台詞もひどい
これで泣ける人がうらやましいw
沖縄はけっこう入ってたけど、泣いてるのは
酔っ払いのオヤジだけだったw
869 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 00:40:03 ID:Un8rXyHF
レイトショーで見てきた
ちょっと作りがカッチリしすぎかな?って感じた
でも最近の映画は何がいいたいかもわからんような
観客を信頼しすぎたぼんやりしたのばっかで
それに慣れちゃったから違和感を感じたのかもしれん
納棺師になったから父親の顔を思い出せたというとこで
今時の映画じゃ権藤一佐の顔をあんなピントの合った映像にしないもんな
>>868 うん、そうだね。
沖縄の人ならきっとそんな感想だと思う。
日本のワビサビがわからないと難しいだろうね。
>>868 俺はが見た劇場では超満員だったぞ。
立ち見でもいいから見せろと叫ぶ人々が雪崩のように押し寄せて、静止する係員が袋叩きにされていた。
警官隊が取り囲んでも騒ぎは収まらなかった。
観客席内は完全にパニック状態。
座席に座ってる他人の肩の上に勝手に登る人やステージに上がる人もいた。
あちこちで「ぎゃー、助けてーっ」「押さないでくださーいっ! 子供がいるんですーっ!」と泣き叫ぶ声が響き渡っていた。
近くにいた女性はドサクサ紛れに着てる物を剥ぎ取られて素っ裸にされて、挙げ句の果てに輪姦されていた。
それでも観客たちの殆んどはスクリーンを食い入るように見つめ、映画に感動していたよ。
それほど素晴らしい作品だということだ。
872 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 01:09:05 ID:wGVbj/a5
日アカ作品賞はこれと『ぐるりのこと』のどっちになるんだろうか?
完成度的には互角だから話題性でこっちが勝つかな。
にしても邦画洋画問わず今年公開された映画のスレはどこ見ても「久々に良い映画
に出会えた。ここ数年で1番」ってレスが散見されるな。
「久々のいい映画」が1年に何本あるんだよww
それだけ今年はいい映画多いって事だろうな。
>>872 「久々に良い映画」や「ここ数年で一番」がどこにでも書いてある不自然さに気づけ。
>>871 まじでかw 自分が行った映画館もそうだったよw 都内はどこも同じだねえ。
まあ、感動させすぎってか、訴求力ありすぎ映画だよね。
本木にもらい吐きした客多数で、客席がドロドロになったかと思うと、
広末ヘソ出しシーンの時は、あっちこっちで「こんなところで恥ずかしいよう・・」
とオパーイ揉まれる女の声があがり、客席の床は、ザメーンの海・海・海。
吉行の燃やされるシーン、笹本が「また会おうのぉ」と言ったとたん、「わーーー
っ」とあちこちで号泣の声をあげながら客席を走り出したジジババ数人、ゲロと
ザメーンで滑って転んでアタマ打って救急車はくるワ、保健所は来るワ、霊柩
車は来るワ。
>それでも観客たちの殆んどはスクリーンを食い入るように見つめ、映画に感
>動していたよ。
はげどう。たまに「うるせっ」とか「押すなっ」とか注意してたやつもいたけどね。
それでも最後は皆、優しい気持ちになって、石ひろって交換しあったりして、
すげーいいふんいきだった。
へー おもしろーい
878 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 02:41:06 ID:F7KyHb29
見てきたが、
銭湯のオバチャンの孫がかわいすぎて見とれてしまった。
ヒットしてよかったよ、東宝一極集中は弊害しかないからね。
でも松竹はヒット作を連続させるノウハウも能力もないのがね・・・
不思議な後味。
まず、映像が安っぽい。せりふもト書きが多すぎる。
名優の名演技と言うほどでもない。
だれというわけでなく顔の表現がおおげさすぎ。
会話も、不自然な間がびみょうにあちこちにあって学芸会っぽい。
本木の納棺師としての所作は美しいが、逆に全体から浮いて見える。
テーマが暗い。死体のオンパレードだ。
鮮烈なカットも、意表をつくどんでん返しも、何もない。
・・・にもかかわらず、なんか、心の奥底に余韻が残る。
なんなんだろう、これは。
こんなしょうもない映画、世界に見せびらかすなと言う気持ちと
これこそ日本が世界に薦めたい映画という気持ちが同居してる。
なんとも変な映画だ。
882 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 06:36:56 ID:ldYZKU8m
監督のオナニー映画だったw
期待して損した
>>882は映画板名物バカだね。
どのスレでも同じこと言って荒らしてる。
この映画は小山薫堂が企画を立てたもんでしょ。
滝田監督はその企画に乗っかっただけでしょ。
884 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 07:12:04 ID:BqBHXGYE
>>883 企画したのは本木雅弘。
先に監督へ話が行き、小山に話が行ったのはその後。
賞レース予想すると
本木が主演男優賞、山崎が助演男優賞、作品賞をかなり取るが
広末は助演女優賞に殆ど下手したら全くひっかからない
ってなるだろうな確実にw
さっきもっくんが小泉今日子と香川照之と同年代トークやってたけど
あらためてもっくん若っ!
887 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 11:17:29 ID:EvToyruS
脆いというか
大人になりきれていない子供って感じだったね
>>886 それ、先週見た気がする…と思ったら今週は後編か。
老女腐乱死体の現場のシーンで、本木がなんか「グニョ」っとした物を踏んだ時、
思わず自分が踏んだように「うわっぁぁぁ!!!、びっくりした〜ぁぁぁ…」
と体まで動いてしまってのはおれだけ?
>>889 それ観客全員がビクッとなるからw映画は客が多い時に見に行くのも悪くないよ。
脚本は教科書みたいに完璧だった。
監督もなかなかいいショットとってた。
広末だけキャスティングミスだろ。何故起用したのか意味が分からない。全て台無し
この映画のCMをさっき初めて見たが
想像してたのよりもえらく軽いCMだったわ。
>>891 そこ指摘すると広末ヲタが発狂するけど
どー考えても悪い意味で浮いてるよなぁ、キャストは広末だけ
本木や山崎や余が本当に良いから、余計むかつく
まあ脚本が完璧なんて言ってる時点でレベルの低い奴の
書き込みだってわかるなw
偉そうな事はもっと色々な物を見てからにすべきだな。
ヤフーのレビュー評価高っ!
896 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 13:29:53 ID:RMhNgTbE
脚本は完璧だと思うが、
かなり現実から遊離した
物語になってしまったよな葬儀の湯灌の費用って
幾らだか知っていますか
この映画をきっかけにして湯灌代が値上がるだろうなまあ物語だから
現実を云々しても
仕方がないが
ますます貧乏人は
葬儀もままならなくなった湯灌は葬儀屋のスタッフで行うのだが、
あんなきれいごとばかりでないからね。
それをいえばどの映画も
そうだということになるがこの作品の場合は
それがはなはだしいから
>この映画をきっかけにして湯灌代が値上がる
薄気味悪い妄想書くな
898 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 14:09:03 ID:RMhNgTbE
妄想じゃねえよ。
899 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 14:14:21 ID:EvToyruS
>>896 一部にはそういう悪徳葬儀屋がでてくるかもな
うちのばーちゃんの時には
もっくんに技術指導したってところの
納棺師が来てくれたけど
それは見事に綺麗にしていただいたよ
親戚の時は別の葬儀社で
戸締め切って見せてもらえなかった
いろんな会社があるみたいだが
後者が値上がるなら許せん
スレチスマソ
>>891 台無しは言い過ぎだが、ヒロスエだけが違和感があったことは
否めない。途中からは、なるべく気にしないように脳内で補完
しながら見てたよ。
でもああいう嫁いるぜ。
>>880 東宝はヒット作多いけどテレビ映画っぽい雰囲気が強すぎるからな。
でも松竹も東映も頑張って欲しいけどなかなか厳しいなぁ。
まあ若い妻にしないとメインキャストが中高年だけになっちゃうからな
>>904 浮いてるように感じたのはそれもあるな。
舞台も山形の田舎だし。
広末のせいじゃないわ。
自分で家出て行ったと思ったら
子供ができてひょっこり帰ってくる役は
広末でよかったとオモタが
つか、監督が美香=ヒロスエで行くって決めてから書き直したホン
だからな 他の女優だったらまた違うキャラクターになってるでしょ
まあヒロスエって時点で賛否は別れるのは予想してただろうけどw
908 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 16:39:00 ID:Un8rXyHF
腐乱死体を運び出すのって納棺師の仕事なの?
909 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 16:41:22 ID:wBfMUznb
広末がこの映画にもたらした爽やかな空気は好感もてるな
地味な登場人物との対比でいいいみっで浮いてる。
広末の下腹部だけがみどころ。
あとは駄作。
>>906 あのシーン、微妙に気になった。
家を出て行ったのが、5ヶ月前。
戻ってきたときは妊娠3ヶ月。
てなことではないのかと。
912 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 17:27:05 ID:2NB0Rfwa
小説には夜中に呼び出されたあと首吊りの女性を棺に入れるシーンも
書いてあるけどカットしたのかな? 映像にするとちょっとキツイか
親しい人を亡くしたばかりの人やまだひきずっている人にはオススメできない映画だね。
それにしても初任給50万っていうのは高すぎな気も。
納棺師が必要だけど少ない地域だから?
>>913 カットしてる
でもその前後(夜中に呼び出される→翌日「無我夢中で頑張りました」)
はある
916 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 18:05:06 ID:RMhNgTbE
908
あれは警察署指定の葬儀屋の仕事。検死を終えると
警察から葬儀屋に連絡が入り葬儀屋が呼ばれ綿入れなどの処置を行う。警察指定の葬儀屋は冷凍安置室がある葬儀屋が選ばれる。
917 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 18:25:44 ID:YNAEvJ90
>>914 >親しい人を亡くしたばかりの人やまだひきずっている人にはオススメできない映画だね。
いや、むしろですよ。
918 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 18:53:02 ID:zw8PEOa+
おくりびとを観てここのスレに書き込みに来るような奴らは
当然これからボギャブラ天国見るよな?
919 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 19:58:03 ID:YVLBDBOC
細かい指摘であれなんだけれど、個人的に気になったところ。
NKエージェントのクリスマスでフライドチキンを食べている時に、
本木氏が山ア社長にチェロの演奏をリクエストされて
バッハのアヴェ・マリアを弾くシーンのところなんだけれど、
直前まで素手で油で揚げたチキンを食べていたにもかかわらず、
ペーパーナプキンで拭いただけであろう油の付いた手でチェロを持ち出して、
そのまま演奏を始めちゃうという大味な演出に生理的な抵抗感があった。
1回目を見終わった時は「石けんで手を洗う姿こそ省略されてはいたものの、
本木氏が席をたってから演奏を始めるまでの間にちゃんと手を洗ったんだろう
とも解釈できるような間合いの編集がなされていたのかも知れない」とも思い、
2回目を観た時には特に注意してチェックしてみたんだけれど、やっぱり
チキンの油が付いたままの手でチェロを弾いているとしか見えないんだよな。
まあ並の映画だったらスルーしちゃうような些細な点なんだけれど、
全体のクオリティが高い名作だけに、却って厳しい眼で見ちゃうんだよね。
ウン千万もするチェロじゃねぇ、子供用だろ
「スルーしてやれよ」細かすぎるぞ
こういう人大変だろうな・・・映画観てもドラマ見ても小説読んでも細部が気になって気になってw
922 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 21:14:40 ID:AQurF9G9
>>910 清潔そうなパンツ、ほんのり鍛えてるっぽい平らなおなか。
いいですなあ。
そのうち
「本木のチェロを弾くときの、押さえているコードが違う」とか「チェロの弓と流れる音と違う」とか
言い出しかねないな。同じ音が出せたらプロのチェロ弾きだってw
自分も実は>>919と同じ事が気になってた。
絶対細かすぎると言われると思って今まで言わなかったがw
楽器が高い安いじゃ無いんだよな。
オシボリくらい使わないもんかなあと思った。
ただ、弦楽器の場合は、ワザワザ松ヤニ塗ったりするくらいだから、
他の楽器と、感覚が違うのかも知れないけどね。
夫婦のセックスになだれ込む最初のシーンはなかなかよかった。
死体いじりにショックを受けて、みずからを浄化したい意味も含めて妻の体をむさぼる夫。
原因はわからないものの、自分を必死で求める夫の姿に戸惑いつつも、それを喜んで受け入れようとする新妻。
広末は、ああいう演技を自然にできるんだなあと、感慨深かった。
嫌がらず、夫の愛撫を待つ雰囲気がよかった。
結婚、出産、離婚、いろいろな経験は、役者としての芸の肥やしになっているんだなあと、改めて実感。
926 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 21:29:13 ID:mN+2M/QH
今年一番の費用対満足度の高い作品でした。
因みに今年一番の金返せは20世紀少年でした。
それは異議なしw今年の1位はぐるりのこと。か、おくりびとだな
俺は、パコが1位。
まあ低予算でいい映画作ったよな
それにしてもTBSが作る映画は誰かが死ぬ映画ばっかりだな
930 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 22:09:02 ID:EvToyruS
20世紀少年くらいで金返せと言ってる人はそんなに映画観に行ってないんじゃないのか
>>925 同感。 男って結局父親になってもあんまり変わらなかったりするんだよな。
特にモツクンはいくつになってもおっさんくささが無い。
女はやっぱり子供を産むからな。 見た目は幼くっても母親って違うんだろうな。
あのシーンはオカンにすがりつく子供みたいにも見えた。
934 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 22:15:53 ID:EvToyruS
つーか20世紀少年という映画に金出す時点である意味尊敬
20世紀少年といえば唐沢もいくつになっても子供みたいな所があるなw
936 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 22:25:54 ID:HUZx5PF6
脚本がダメだとは思わないけどなー。
こんなに見る人に優しい脚本は珍しいが?
逆に自由に解釈がしたい人には不向きかもしれないが、そんなのは単館かネットでやればいいだけで。
>>934 俺はおくりびとの方が情報少なかったから金出す時点では賭けに近かったw
938 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 22:32:00 ID:s+fHn0Q6
広末のパンティーが見えたシーンで立ち上がりトイレで抜いた。
俺だけじゃないだろ…?
心配するな
お前だけだ
妻に好感持てなかったのは俺だけか?
「ほんとはオーケストラ辞めるのも田舎行くのも嫌だったの」
即決で決めたのお前だろうが!!
なんでその時話し合おうとしなかったんだ!!
自分の意見を隠して一緒に生活して、嫌なことがあったら途端にブチまける
そんなもん夫婦の在り方として間違ってるだろ!!優しさでも何でもないぞ!!逆に怖いわ!!あの笑顔は全部ウソかい!!
「今度は私の言うこと聞いてっ!」
今度もクソも今まで話し合わないで決めたのお前だろうがww今それを引き合いに出しちゃう!?このアバズレ野郎!!ww
「汚らわしい!!」
ゴキブリ扱いww
俺なら自殺するわwwwwどんだけ葬儀屋に偏見持ってんだよw
「実家帰る!!」
だから話し合えwwwww夫の話も聞いたげてww
まあ夫に仕事隠されてて、信用不振に陥ってる妻の気持ちもわかるが、なんか気持ち悪かった。まあ、広末めっちゃ可愛かったけどさ。
それと葬儀屋という職業に対して謝るセリフ、場面は欲しかった。「葬儀屋さんに偏見持っててごめんなさい、素晴らしいお仕事ね」みたいな感じの
この映画で一番引っ掛かたところは、「妻」でした
>>940 >葬儀屋という職業に対して謝るセリフ、場面は欲しかった。「葬儀屋さんに偏見持っててごめんなさい、素晴らしいお仕事ね」みたいなの
ん?最後まで、映画見なかった?途中で出ちゃったの?ご愁傷様。
銭湯のばあちゃんを夫が送るときの仕事ぶりを見ていた妻の目の光、輝き。
それから最後のシーンで「うちの夫は納棺師なんです」というせりふ。
十分に「偏見持っててごめんなさい、素晴らしいお仕事ね」と謝るセリフ、場面として機能していたと思うが。
良かった
>>941 >それから最後のシーンで「うちの夫は納棺師なんです」というせりふ。
あれはただの嬉しがりやろ。
944 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 00:06:47 ID:aA4bi6FM
葬祭ディレクターって
知っている?
一級と二級があるんだぜ。
945 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 00:14:10 ID:pNMM7pE7
>>944 えー、だから?
知ってるけどこのスレと関係ないじゃん。
>>940 >「葬儀屋さんに偏見持っててごめんなさい、
‥‥モックン葬儀屋さんじゃないから。
946 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 00:18:21 ID:oPqd2qgR
広末があそこでモッくんの仁王立ちフェラを受け入れれば
素晴らしい映像になったんだけどなぁ。
モザイクありのほうが余計そそられる。
そしてあそこでキャミではなくちゃんとパンティと同じ色の白ベースのブラをつけててほしかったな。
>>941 逆。そういう説明的なセリフが無いからこそ、良いんだろ。
まあ、中には説明されないと判らない、TVドラマレベルの
アホ観客もいるのかもしれんが、そういうレベルの客にあわせる
と、普通のレベルの客ががっかりするよ。
説明したら、台無し。
>>947 あ、941じゃなくて、940宛だった。 ゴメソ。
949 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 00:53:49 ID:TVX5j1jM
950 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 00:58:45 ID:h/D3tdj7
いずれにしても、940が馬鹿だということだけは分かった。
952 :
919:2008/09/29(月) 03:34:33 ID:+AXuZncv
>>920 >>ウン千万もするチェロじゃねぇ、子供用だろ
>>924氏も言ってくれたけれど
単に楽器の値段の問題だけじゃないんだよね。
音楽や楽器や演奏に対する敬意や心構えとか、
あと手や指先がチキンの油でヌルヌルしていたら
純粋に演奏しにくくなるという問題もあると思う。
>>923 実は運指や弓の動きもチェックしちゃったけれど
自分的にはすごく巧く合っていたと思ったよw
>>924 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
(ちなみに自分は9月24日生まれw)
しつこいようだけれど、この映画って
神経の細やかさや微妙なニュアンスがが命みたいな
領域の作品だと思うので、こんな細部の演出にも
溝口・小津・黒澤並の完全主義を期待しちゃうんだよね。
953 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 03:52:47 ID:Ik/bS6eK
ひょっとして
>>896さんは、
以前、化粧板や海外ドラマ板『SIX FEET UNDER』スレにもいらした湯灌屋さんですか?
954 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 04:24:53 ID:VvG/T1ms
>>952 せめてウエットティシュで拭いて、ティッシュで拭えと思ったよ。
汚れるじゃん。
955 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 04:58:06 ID:ymipVWXu
お前ら、ケンタッキーのチキンと勘違いしてね?
あのチキンは、ボイルしただけだからそんなに油っこくないよ。
チェリストとしては信じられない行為だけど
監督はあのシーンで、二流っぽさを表現したかったんだよ。
どっちにしても駄作だけどなw
なんとなく面白いらしいって前評判だけで
何の予備知識も持たずに見たんだけど
なんかコメントに困るってのが率直な感想だな・・・
冒頭で納棺師の仕事内容の描写があるわけだけど
「へぇ・・・納棺師って仕事があるんか・・・」
「ほぉ・・・、納棺師ってのはこんなことしてるんか、すげぇ仕事だな・・・」
ここまではよかったんだけど、だんだん
「う〜ん・・・、でもこれは安易にドラマや映画なんかにしちゃいけない世界な気がする・・・」
って思うようになって、本木と親父との話とか、夫婦の話とかに早々に興味失くしちゃった
役者はみんな好演してたと思うんだけどね・・・
なんつーか、ありきたりな夫婦や親子の話なんて抜きにして
それこそNHKのドキュメンタリーあたりで見たかった題材だわ
>>940 だから広末だったのかもな。
同世代の女が共感しやすそうな女優がやってたら1800万もの買い物を
相談もしない。それで、オケ解散したら田舎にひき戻る。あまーいプロポーズ
してまだ一年だぞ。 田舎帰るまえふざくんな! ってなっちゃうところだ。
>>956 >「う〜ん・・・、でもこれは安易にドラマや映画なんかにしちゃいけない世界な気がする・・・」
これは鋭い指摘。
ある意味、神事同様の不可侵領域の聖なる現場と、
それを卑俗な大衆娯楽の映画という舞台へ載せて調理するという撮影行為。
この映画が今までにありそうでなかったというのも、納棺師という切り口に気がついたプロデューサーが、
「これは安易にドラマや映画なんかにしちゃいけない世界な気がする・・・」と感じて、素通りしてきたからなんじゃないかな。
広末涼子の元夫、岡沢高宏の相棒(ヤクザ)が西新宿の路上で襲撃され死亡
http://59bbs.org/detail259.html 『週刊新潮』2008年04月10日号
●「金属バットで撲殺」された新宿の男は「宮崎あおい」の夫と「広末涼子」の元夫の兄貴分だった!
『週刊現代』2008年04月19日号
●意外な素顔/「宮崎あおいの夫」「広末涼子の元夫」の「交友」と「過去」
犯人逮捕まだかよ。
それとも裏事情ヤバ過ぎで「なかったこと」にされるのか?
>>958 > ある意味、神事同様の不可侵領域の聖なる現場と、
> それを卑俗な大衆娯楽の映画という舞台へ載せて調理するという撮影行為。
上手く言えなかったけど、おれが引っ掛かっちゃったのは、まさにここのところなんだよね
この映画のお陰で納棺なることを生業にしている人の存在を知ったわけだけど
なんというか、持て囃すでもなく、差別するでもなく
密かに敬意を払うに留めてそっとしておくべき世界な気がしてね
とは言え、この映画のお陰で、蔑視されていた納棺師の仕事が見直されたって一面もあるかもしれないし・・・
そんなわけで、この映画を評価するのはいろいろ難しいなぁ・・・と
961 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 07:54:44 ID:6m35mN/8
>>940 馬鹿?
なんか一生懸命広末に矛先向けてるが、超オカド違い
監督か脚本書いた人に言えば?
962 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 07:55:55 ID:6m35mN/8
広末は与えられた仕事をしただけですからw
「これは安易にドラマや映画なんかにしちゃいけない世界な気がする・・・」という
特殊な世界をあえて映画化するにあたって、製作者側は2つのことに留意したと思う。
ひとつは、納棺師の立居地の中立性。
納棺師をもてはやすでなく、卑しめるでなく、映画の視点は常に納棺師をニュートラルの位置においてある。
職業に対する世間の誤解、偏見、蔑視も描いているし、逆に、その職業の社会への貢献の意義も描いている。
2つ目は、ギャグ(笑い)の描き方。
笑いには、いろいろな種類があるが、この映画でとりあげているのは、まじめにすればするほどおかしくなる、
という類の笑い。たとえば、卒業式でだれかが屁をこいた、と言うような類の笑い。
これは、職業の神事的特殊性に最大限の敬意を払った結果の選択だと思うし、結果として成功を収めている。
ただし、観客はある種の戸惑いを感じるのも事実。
というのも、この映画は納棺師という職業の特殊性及びそれに付随する周囲の目と言う価値観を除けば、
いわば普通のサラリーマン物語。夫婦、親子、上司と部下の関係の物語。
それだけを取り上げるとありがちな、珍しくない作品。
だからこの映画を見ると、最初に納棺師という特殊な業種に対する戸惑いがある。
次に、賞賛するほどでもない、どこにでも見られる普通の物語の展開に対する戸惑いがある。
つまり世間の作品への賞賛との自分の感じる評価とのギャップの戸惑い。
要するに、納棺師に慣れない段階では、納棺師に面食らい、納棺師に慣れると今度は物語の陳腐さに面食らう。
ところが。ここで、この映画の特殊性が生きてくる。
死は誰にでもやってくる。親を送り、子に送られる。すでに送った親もいる。すると、そういう思いが、自分の人生を
ふりかえり、また、いつかくるであろう、自分や親の最終点に思いをはせる。するといろいろな感慨が生まれる。
立ち戻って自分のこれからの人生をどう生きようかというところまで戻ってくる。
つまり、この映画の深さは、実は、観客の一人ひとりの人生や価値観の深さ。
観客の人生への想いや思想(のようなもの)と、この作品が一体となり融合して、独特の味わいになる。
だから人によっては、凡作に映る。実際、凡作なのかもしれない。でも間違いなく、存在意義のある作品。
長文は自分のブログに書いてくんない?
>>963 なるほど、説得力あるなぁ・・・
すごいね、いちいち納得しちゃうよw
>>964 別に長文でもいいと思うよ。興味がなければ読まなければいいし、興味があれば
読んでいて楽しいから。
>>958 >職業の神事的特殊性
これって、実は差別の根源なんだよな。
差別はある。
でも差別も、悪いことばかりではない。
差別があるから、職業としては超隙間産業になる。
超ニッチだから、ライバルも少ないし、需要があるので高収入が可能。
つまり、実はおいしい。何事も、表裏一体なのよ。
いいとこ取りはできないし、悪いことばかりでもない。
アマチュアでも物を食べた手で演奏はしないよ
こういうのは感性の差だから気になる気にならないを議論しても仕方ないとは思う
プロでもアマチュアでも本気でやってるかどうかなんじゃね?
俺も野球本気でやってた時はグローブ毎日磨いて大事に扱ってたけど
今は草野球でグローブそこらへんに転がしといてもなんとも思わないわ
そんな感覚じゃねーの? 違うのか??
なんか木を見て森を見ずって感じだな。
じゃあチェロを触る前に台所かトイレに行って手を洗うシーンを入れてからチェロを弾き始めたほうがよかったとでも?
そんなシーン絶対カットするね、まともな編集マンだったら。映画の描写の真髄は省略にある、手を洗ったシーンは省略されたと脳内補完すればいいだけの話。
説明的なシーンはドラマならありだが映画では冗長になる。つーかなんでもかんでも描写されないと納得できない人は映画に向いてないんじゃね?
>>961 馬鹿?
広末を責めるわけじゃないんだけど?
974 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 12:45:07 ID:+AXuZncv
>>971 最初に
>>919でも書いたけれど、2回観てチェックしても
手を洗ったシーンは省略されたと脳内補完しようがない
ような演出&編集だったんだよ。
敢えて省略することによって観客の想像力を刺激させて
重要なことを強調する技法があることももちろん承知だし、
チキンを素手て食べた直後に手を洗わないでチェロを弾くという行為に
違和感を抱くかどうかは個人個人の感性にもよるんだろうけれど、
自分的にはたとえプロを諦めたとはいえ、また子供用の安い楽器だとはいえ、
主人公が今でもチェロというものに真摯に向かい合っているということを
何らかの形できちっと描いておくことは決して無駄ではないと思ったんだよ。
それが説明的で冗長にならないような粋な演出で表現できればベストだよね。
もちろん
>>955の言うように監督が敢えて主人公のチェリストとしての
2流っぽさを強調したかったというのならば話は全く別だよ。
とりあえず木も森も両方大切だよね。
975 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 12:52:55 ID:aA4bi6FM
葬儀屋とは別に
納棺師っていう商売は
あることはあるんだけど 普通は葬儀屋の社員が
そういうのをやるんだよね費用は湯灌で十万
化粧その他で五万程度。
だけど病院で死去した場合アルコール消毒と綿入れは病院でやるから
湯灌の十万は高すぎ
でもこの映画のおかげで
値段が上がるだろうね
なんせ八十万の祭壇が
一夜にして百万に変わる
業界だから
「おくりびと」様々です
ちなみにこの業界では
正規料金のほかに
心付けっていう習慣もある霊柩車のドライバーとかは五千円が相場
モックンみたいな納棺師は幾らくらい包むのかね
真摯に向かい合っていないってことで。
逆に考えると、手をきれいに洗わずにチェロに接したと言うことは、
チェロが主人公の精神的支柱の位置からおもちゃの位置に移転したってことを暗示してるとも
考えられるかも。
で、「じゃあ新しい精神的支柱は?」っていうと、「おくりびと」としての自覚。
過去のチェロの呪縛から解き放たれて、本当におくりびととして歩みだしている、という
主人公の成長の具合を暗に表現しているとしたら、違和感が薄いかと思う。
980 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 12:58:57 ID:ymipVWXu
チェリストとしても二流の人間が
納棺師として一流になれるわけない。
もちろん旦那としても二流。
だから奥さんも二流。
すべてはつながってるんだよ。
当然、作品としても二流。。。
>チェリストとしても二流の人間が
納棺師として一流になれるわけない。
一行目と二行目がまったくつながってないがw
そもそも、作品の好き嫌いと一流二流は関係あるまい。
個人的には、ちょっとオチがねじれた方向に行ったのは気になったが、
まあ、良作ではあった。
982 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 13:27:39 ID:ymipVWXu
>>981 お前には説明しても理解できないだろうからしないw
984 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 14:42:00 ID:yrCL0jXT
作品の出来不出来としては、決していい出来とは言えない
だが、いい映画か? と訊かれればYesと答えられる
985 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 14:48:28 ID:aA4bi6FM
この作品が良作か否かは
それぞれの判断だが
確実に言えることは
この作品にはリアリティがないに等しいということ 戦争映画に例えていえば、戦場でのほのぼのとした
話だけを集めて
戦争を語るようなもの
それが意図的なものなのか知識不足なのかわからんがそこに違和感を感じる
多分この作品は
小山薫堂や滝田だから
許された面があると思う
もし小山薫堂という
立場がなければ
こうしたあまりに一方的な脚本は却下されるか
大幅な書き直しをされる
リアリティを装った
作り話はメジャーの特権だ
普通に良い映画だと思うけどな。
うん。見てる人間にウザいのが多いだけ。
>>975 いつまで湯灌の話したいわけ?
内情がどうとかもういいよ。
ここは映画スレ。
しかも自分の仕事を貶めてるようにしか見えない。
自分の仕事にプライドあるでしょ?
だったら四の五の言わないほうがいいよ。
だいたい葬儀は地域差があるんだから
一概には言えない。
989 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 17:42:54 ID:wK8s2mT1
>>988 プライドって何だ。仕事してカネを貰ってるだけなんだから、プライドも何も
ないだろう。
誰でも、自分の仕事は、かけがえのない物、と思ってないといけないのか。
仕事なんだから、事務的な方がいいだろ。
>>989=
>>975か?
湯灌の値段が高すぎなのは同意するが
オマエみたいな考えのヤツはサービス業には向かないので
今すぐ仕事を辞めて下さい。
同業者として迷惑。
991 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 18:40:44 ID:zB6j/l4R
おもしろかった
でいいべ?
992 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 18:55:10 ID:wK8s2mT1
>>990 オレは975じゃない。サービス業じゃなく、事務職。
それに、今どき湯灌ってするか。オレ、ここ20年で家族が4人も死んだが、
病院のエンゼルケアしか、して貰ったことがないんだが。
993 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 19:42:08 ID:aA4bi6FM
990様は葬儀屋さんですかならば質問しますが
あなたの会社では
生活保護を受けている方にも映画のようなことを施されるわけですか
この映画にあるような事があなたの会社では
当たり前なのですね
この映画が起こす悪影響を懸念しないのですね
ということで書き込みを
最後にします。
失礼しました。
>>985 ドキュメンタリーじゃないんだから、現実通りの映画って皆無だわな。
葬儀に限った事ではないが、何も知らない人から見ればリアリティ満点でも、
多少なりとも業界の事を知ってたらうそ臭い映画と感じる事もあろう。
刑事物や自衛隊物のように、映画と現実は全く違うと誰もが知っていれば良いが、
あまりにもマイナーな業界過ぎて、現実と映画の区別が付かない人が多くなる事は致し方ない。
オレの場合、そもそも、納棺師という職種が一般的なのかも知らない。
湯灌業がやってるものとばかり思ってた。
だから、エンタテインメントである映画に納棺師という言葉が出てきても、
納棺師という言葉自体現実にあるものだとは思ってない。
映画の中で出てくる事実は、映画の中のお話し。
もし仮に、世の中に実は納棺師という職業はなかったとしても、この映画は成立する。
描かれている世界が世間に実在するかどうかに意味があるわけじゃない。
モデルとして実在するものの世界を参考にするほうが、映画で世界を描くときに描きやすいと言うだけの話。
996 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 20:33:38 ID:yrCL0jXT
>>993 悪影響て何だ?
あんたが懸念してんのは自分にとっての不都合じゃないか?
考えてみると、『納棺師』じゃなくて『納棺士』だよな。
すさまじく気持ち悪いやつがいるなNGにしよ
個人的に気になったのは、火葬場のおじさんの門番という言葉。
これは、法務大臣を死神に例えた話しと共通している思想。
差別や偏見を題材にしながら、浅はかなセリフだと思った。。
次いくよ〜
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。