【ボクんち】トウキョウソナタ【不協和音】
2008年カンヌ国際映画祭「ある視点」部門審査員賞受賞!!!
の黒沢清監督最新作「トウキョウソナタ」のスレです。
9/27（土）より、恵比寿ガーデンシネマ 他にで全国公開です。
語りましょう！
■「トウキョウソナタ」公式サイト■
http://tokyosonata.com/
出演：香川照之、小泉今日子、小柳友、井之脇海、井川遥
津田寛治、役所広司
監督：黒沢清
脚本：Max Mannix、黒沢清、田中幸子
撮影：芦澤明子
日本=オランダ合作
プロデューサー：木藤幸江、Wouter Barendrecht
製作：Entertainment Farm、Fortissomo Films、
博報堂DYメディアパートナーズ、ピックス
の黒沢清監督最新作「トウキョウソナタ」のスレです。
9/27（土）より、恵比寿ガーデンシネマ 他にで全国公開です。
語りましょう！
■「トウキョウソナタ」公式サイト■
http://tokyosonata.com/
出演：香川照之、小泉今日子、小柳友、井之脇海、井川遥
津田寛治、役所広司
監督：黒沢清
脚本：Max Mannix、黒沢清、田中幸子
撮影：芦澤明子
日本=オランダ合作
プロデューサー：木藤幸江、Wouter Barendrecht
製作：Entertainment Farm、Fortissomo Films、
博報堂DYメディアパートナーズ、ピックス
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3 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 13:00:10 ID:bZ6HaMHQ
おおおお！
>1乙です！
>1乙です！
4 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/17(水) 19:19:59 ID:tJtr5d6q
>>1
乙です（ ＾∧＾）ノ
乙です（ ＾∧＾）ノ
5 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 19:32:12 ID:S9P2f0R3
トウキョウソナタ 予告編
http://jp.youtube.com/watch?v=qsRNft84Ks0
トウキョウソナタ 完成披露試写会
http://jp.youtube.com/watch?v=aQoZh51qEIk
http://jp.youtube.com/watch?v=qsRNft84Ks0
トウキョウソナタ 完成披露試写会
http://jp.youtube.com/watch?v=aQoZh51qEIk
香川“同級生”キョンキョンあうんの呼吸
黒沢清最新作『トウキョウソナタ』特別試写会
http://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d00000cygq3.html
黒沢清最新作『トウキョウソナタ』特別試写会
http://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d00000cygq3.html
『トウキョウソナタ』 黒沢清監督インタビュー
http://www.hmv.co.jp/news/article/808260070
http://www.pia.co.jp/cinema/interview/080619_tokyosonata/tokyosonata_in.html
http://www.hmv.co.jp/news/article/808260070
http://www.pia.co.jp/cinema/interview/080619_tokyosonata/tokyosonata_in.html
8 ：MTVスクリーン・トウキョウソナタ：2008/09/17(水) 22:30:26 ID:3keifW5v
キョンキョンインタビュー・１
佐々木恵のキャラクター
東京の町の中の小さな家庭の中で、母親であり妻であり、
だけどやっぱり人であり女でありっていう部分を、誰かに分かってもらいたいっていう。
で、家庭の中に閉じ込められているようだけど、実は誰よりも外の世界を見ている人じゃないかと。見ているけれども動くことが出来ない人。
社会の中でもそうゆうふうに感じている人が、なんか多い気がします。
佐々木恵のキャラクター
東京の町の中の小さな家庭の中で、母親であり妻であり、
だけどやっぱり人であり女でありっていう部分を、誰かに分かってもらいたいっていう。
で、家庭の中に閉じ込められているようだけど、実は誰よりも外の世界を見ている人じゃないかと。見ているけれども動くことが出来ない人。
社会の中でもそうゆうふうに感じている人が、なんか多い気がします。
9 ：MTVスクリーン・トウキョウソナタ：2008/09/17(水) 22:31:53 ID:3keifW5v
キョンキョンインタビュー・２
佐々木恵の演技
この役は楽しくって・・・母の顔っていう。母も長男と次男には態度が違ったり、妻の顔と女の顔を見せられる役だったんですよね。対面してる人に対して見せる顔が変わっていくってゆう。やっぱり女として女優として演じがいがあるてゆうか、
楽しいなと思って。
佐々木恵の演技
この役は楽しくって・・・母の顔っていう。母も長男と次男には態度が違ったり、妻の顔と女の顔を見せられる役だったんですよね。対面してる人に対して見せる顔が変わっていくってゆう。やっぱり女として女優として演じがいがあるてゆうか、
楽しいなと思って。
10 ：MTVスクリーン・トウキョウソナタ：2008/09/17(水) 22:33:52 ID:3keifW5v
キョンキョンインタビュー・３
監督の演出
黒沢監督はあんまり感情の部分の事をおっしゃらない方なんですよ。
とにかく撮影に入る前に、あたしたち家族四人が監督から言われたことは
東京の中の小さな家族の話なんだけれども、それがそのまま東京の姿であり、
日本の姿であり、世界の姿であると、そうゆう問題意識をもって映画の世界に立ってください。という事をおっしゃってられたんで・・・
監督の演出
黒沢監督はあんまり感情の部分の事をおっしゃらない方なんですよ。
とにかく撮影に入る前に、あたしたち家族四人が監督から言われたことは
東京の中の小さな家族の話なんだけれども、それがそのまま東京の姿であり、
日本の姿であり、世界の姿であると、そうゆう問題意識をもって映画の世界に立ってください。という事をおっしゃってられたんで・・・
11 ：MTVスクリーン・トウキョウソナタ：2008/09/17(水) 22:34:45 ID:3keifW5v
キョンキョンインタビュー・４
トウキョウソナタのテーマ
やっぱり人は皆、いろんな世界につながっていたいっていうことを願って生きていて、いろんな努力をしている人たちがたくさんいるんだけど、
私たちがやっている事こそ、かるがると世界を超えてゆくんじゃないかっていうメッセージをすごく感じたんですよ。
たとえば映画とか芸術とか音楽とか、やっぱ心してかかっていかなくちゃいけないみたいな。最後のシーンはそんな感じがします。それもやっぱり希望だなと・・・
トウキョウソナタのテーマ
やっぱり人は皆、いろんな世界につながっていたいっていうことを願って生きていて、いろんな努力をしている人たちがたくさんいるんだけど、
私たちがやっている事こそ、かるがると世界を超えてゆくんじゃないかっていうメッセージをすごく感じたんですよ。
たとえば映画とか芸術とか音楽とか、やっぱ心してかかっていかなくちゃいけないみたいな。最後のシーンはそんな感じがします。それもやっぱり希望だなと・・・
カンヌ受賞作公開直前 黒沢清監督インタビュー
http://www.cinra.net/interview/2008/09/16/203000.php
http://www.cinra.net/interview/2008/09/16/203000.php
13 ：MTVスクリーン・トウキョウソナタ：2008/09/17(水) 22:56:03 ID:3keifW5v
以上MTVでやったトウキョウソナタ特集のインタビューでした。
なお、ネタばれしそうな所を修正しました。ご了承ください。
なお、ネタばれしそうな所を修正しました。ご了承ください。
GJです。
キョンキョンのインタビューいいですね。
実感のこもった、いい言葉だと思いました。才能ある女性だなー
キョンキョンのインタビューいいですね。
実感のこもった、いい言葉だと思いました。才能ある女性だなー
15 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/17(水) 23:18:19 ID:tJtr5d6q
俺キョンキョンと同郷だぜｗ
レペゼン流星街！
レペゼン流星街！
16 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 23:21:36 ID:ke4qv64n
アンジャッシュの児島いたんだ！
17 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 23:43:42 ID:S9P2f0R3
18 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/18(木) 00:00:19 ID:qHaRcBxU
エロ林だね
19 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/18(木) 12:42:03 ID:kY/9+ksv
キョンキョンの今だから言える秘密とは？「トウキョウソナタ」特別試写会
http://eiga.com/buzz/20080918/3
「トウキョウソナタ」世界１５か国公開…主演・香川照之も感激
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080918-OHT1T00021.htm
http://eiga.com/buzz/20080918/3
「トウキョウソナタ」世界１５か国公開…主演・香川照之も感激
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080918-OHT1T00021.htm
>>19
前者の記事はキョンキョンに手厳しいなぁ。そんなに意地悪く受け取らなくても。
>小泉だけ「子供の頃、夢遊病と夜尿症に悩んでました」と映画に関係のない秘密を告白。
>会場の微妙な空気を察してか、香川が…
人に言えない秘密を抱えてたってことで十分映画と関係ある話題だと思うんだが。
前者の記事はキョンキョンに手厳しいなぁ。そんなに意地悪く受け取らなくても。
>小泉だけ「子供の頃、夢遊病と夜尿症に悩んでました」と映画に関係のない秘密を告白。
>会場の微妙な空気を察してか、香川が…
人に言えない秘密を抱えてたってことで十分映画と関係ある話題だと思うんだが。
映画に関係ある話かどうかっていうより、
ああいう場で女優が夜尿症について告白するなんて普通予想つかないよね
男優ならまだしも
微妙な空気になったのはそのせいじゃないかな
まあ、その場にいたわけじゃないから実際はどうだったのかわからないけど
ああいう場で女優が夜尿症について告白するなんて普通予想つかないよね
男優ならまだしも
微妙な空気になったのはそのせいじゃないかな
まあ、その場にいたわけじゃないから実際はどうだったのかわからないけど
監督のインタビュー多いね
黒沢清監督インタビュー
http://www.lovecinema.jp/EI/ei_kurosawa.html
http://www.walkerplus.com/kyushu/news/topics/00000000002166.html
黒沢清監督インタビュー
http://www.lovecinema.jp/EI/ei_kurosawa.html
http://www.walkerplus.com/kyushu/news/topics/00000000002166.html
小泉今日子、香川照之、カンヌ受賞の舞台裏を語る「トウキョウソナタ」
http://c.filesend.to/plans/cinema/news.php?dalist=20080916
香川照之さん、小泉今日子さんインタビュー
http://juicystyle.ocn.ne.jp/entertainment/report44/index.html
http://c.filesend.to/plans/cinema/news.php?dalist=20080916
香川照之さん、小泉今日子さんインタビュー
http://juicystyle.ocn.ne.jp/entertainment/report44/index.html
24 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 11:52:38 ID:gZTWbvVh
初日の舞台挨拶情報、出たね。
http://tokyosonata.com/blog/2008/09/927.html
恵比寿ガーデンシネマ
川崎チネチッタ
MOVIX昭島
【登壇予定】※出演者は急遽変更になる場合がございます。
香川照之、小泉今日子、小柳友、井之脇海、黒沢清監督 他
http://tokyosonata.com/blog/2008/09/927.html
恵比寿ガーデンシネマ
川崎チネチッタ
MOVIX昭島
【登壇予定】※出演者は急遽変更になる場合がございます。
香川照之、小泉今日子、小柳友、井之脇海、黒沢清監督 他
25 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 11:57:47 ID:oU7iCMhD
名作映画のあの感動の1ｼｰﾝを携帯で!!↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=movich
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=movich
26 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 16:31:10 ID:t/69Cx3u
「キネマ旬報」と「nobody」でトウキョウソナタが特集されてた。
27 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/21(日) 07:33:52 ID:3uaNFmKO
29 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/21(日) 11:41:25 ID:Cm7Qy4qK
その同一人物は別にこの作品に期待してる訳じゃないんじゃないの。
黒沢ヲタなんじゃ？ここ黒沢スレから派生してるし。
それにキヨシの作品って期待したり楽しみにするタイプのモノじゃないでしょw
黒沢ヲタなんじゃ？ここ黒沢スレから派生してるし。
それにキヨシの作品って期待したり楽しみにするタイプのモノじゃないでしょw
30 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/21(日) 13:35:00 ID:QSs3kPNt
黒沢清の作品に毎回期待している俺は………。
空中庭園のパクリですか？
「冬のソナタ」にタイトルが似てるので、
大ヒット間違いなし。
大ヒット間違いなし。
おまいは単なるｷﾁｶﾞｲ
35 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/23(火) 08:57:46 ID:Kczvn25S
役所広司って黒沢映画に出るとなんかかっこいいよね。
香川が主役ってすごく濃いい映画になりそうだな…
最後はきっとテレビ画面をナデナデしながら（ﾟдﾟ）ﾊｯ！
香川が主役ってすごく濃いい映画になりそうだな…
最後はきっとテレビ画面をナデナデしながら（ﾟдﾟ）ﾊｯ！
役所さんはまさに友情出演だね
上の方に貼ってあったリンクの黒沢監督のインタビューに書いてあったけど、
「3日ぐらい空けられそうだから、何か役ない？」と携帯でわざわざメール送ってくれる
役所さんかっこよすぎ・・・
上の方に貼ってあったリンクの黒沢監督のインタビューに書いてあったけど、
「3日ぐらい空けられそうだから、何か役ない？」と携帯でわざわざメール送ってくれる
役所さんかっこよすぎ・・・
37 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/23(火) 20:33:57 ID:PTbbkrRf
>>36
かっこいいというよりは、営業上手だろwww。
かっこいいというよりは、営業上手だろwww。
役所は黒沢映画には安いギャラでホイホイ出てくれるらしい。
39 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 09:53:59 ID:NhBz5/1k
黒沢映画に出たくない俳優なんていないっしょ。
つか堀北真希ちゃんを使ってくれ頼む。
つか堀北真希ちゃんを使ってくれ頼む。
40 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 11:26:05 ID:NhBz5/1k
ギャラを払ってでも出たい映画、それが黒沢映画。
俳優ならドラマで金を稼ぐのも大事だけど後世に残る仕事もしたいよな。
役所さんの名前は永久に消えないから俳優として凄く幸福な人だよ。
代表作（黒沢映画）が一杯あるｗ
俳優ならドラマで金を稼ぐのも大事だけど後世に残る仕事もしたいよな。
役所さんの名前は永久に消えないから俳優として凄く幸福な人だよ。
代表作（黒沢映画）が一杯あるｗ
41 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 11:27:21 ID:NhBz5/1k
そんなことより真希ちゃんを“女優”にして欲しい。
42 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 11:40:03 ID:NhBz5/1k
43 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 11:44:31 ID:NhBz5/1k
「バルダミュ」あぼーん推奨。
45 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 11:57:03 ID:NhBz5/1k
>>44
(;^m^:*)
(;^m^:*)
46 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 11:58:08 ID:NhBz5/1k
47 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 11:59:43 ID:NhBz5/1k
封切りの日に行って席空いてるかな。
民度の都市だから空いてそうだけど。
民度の都市だから空いてそうだけど。
48 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 12:00:31 ID:NhBz5/1k
>>47
民度の低い
民度の低い
49 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/24(水) 12:35:09 ID:mcxwx5C5
私はバルダミュ好きよ。
でもなぜに堀北真希？
でもなぜに堀北真希？
さーて
何時観にいくかな～
恵比寿嫌いなんだよな～
何時観にいくかな～
恵比寿嫌いなんだよな～
52 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/24(水) 14:56:43 ID:NhBz5/1k
俺も恵比寿きらいだのに、恵比寿で前売り買ったら後で上映館拡大…。
仕方ないから恵比寿行くお…。
仕方ないから恵比寿行くお…。
54 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 10:20:27 ID:7T1iwEdJ
まだ見てないが、黒沢清の最高傑作だということはわかる。
55 ：MTVスクリーン・トウキョウソナタ：2008/09/25(木) 10:25:56 ID:AXCE2F7G
黒沢スレで何でソナタ新潟市に来ないってカキコした者です。
市内のTジョイで上映決定した。
よかった。遠いとこまで行かなくてすむわ。
市内のTジョイで上映決定した。
よかった。遠いとこまで行かなくてすむわ。
56 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/25(木) 12:26:25 ID:k0NxMHID
パンフ買おうかな。
買うの『ソナチネ』以来だわ。
買うの『ソナチネ』以来だわ。
57 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/25(木) 12:27:14 ID:k0NxMHID
過大な期待はしてないですお。
58 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 12:41:27 ID:1m4K44lF
ノベラも買いました（中まだ見てないけど）スチル写真多し。
あとキュアの小説版最近ブクオフで見つけて興奮したなあ
あとキュアの小説版最近ブクオフで見つけて興奮したなあ
59 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 12:45:14 ID:B99CjLB6
香川さんが好きになれないです
60 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 13:34:10 ID:7T1iwEdJ
テレビブロスに黒沢清監督のインタビューが載ってました。
61 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 22:53:43 ID:7T1iwEdJ
小泉純一郎に今、一番見てもらいたい映画。
あっ、2005年に小泉に投票したバカ国民にも見てもらいたい。
あっ、2005年に小泉に投票したバカ国民にも見てもらいたい。
62 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 02:27:45 ID:Ej67yORb
>>61
小泉さんにはあとトウキョウ繋がりで東京残酷警察を見てもらって戦慄して欲しいね。
小泉さんにはあとトウキョウ繋がりで東京残酷警察を見てもらって戦慄して欲しいね。
63 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 17:23:04 ID:pErEpsGh
いよいよ明日公開か…。
待ち切れないっす。
待ち切れないっす。
64 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 21:11:43 ID:N8ryiaG/
ＴＶスポット流れてるんですよね？
自分の地域は公開が先だから全く流れない
自分の地域は公開が先だから全く流れない
65 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 23:07:37 ID:NibSu6oC
TVスポットは、黒沢清の映画だと「回路」と「叫」くらいしか見たことないな。
映画インタビュー：「トウキョウソナタ」黒沢清監督に聞く
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20080924mog00m200020000c.html
崩壊と再生…家族の物語に挑む 映画「トウキョウソナタ」 黒沢清監督インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080926/tnr0809261634009-n1.htm
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20080924mog00m200020000c.html
崩壊と再生…家族の物語に挑む 映画「トウキョウソナタ」 黒沢清監督インタビュー
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080926/tnr0809261634009-n1.htm
67 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/27(土) 19:01:44 ID:Fzb0EdQl
小泉今日子がドーナツを「アーン」 香川照之「まいうー！」
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/report/2008/09/4735/
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/report/2008/09/4735/
『トウキョウソナタ』ふさわしい恵比寿で全回満席発進
黒沢清監督、香川照之、キョンキョンら感慨無量
http://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d00000de65s.html
小泉今日子「母親の気持ちで見守った」
http://www.j-cast.com/mono/2008/09/27027631.html
黒沢清監督、香川照之、キョンキョンら感慨無量
http://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d00000de65s.html
小泉今日子「母親の気持ちで見守った」
http://www.j-cast.com/mono/2008/09/27027631.html
【映画】小泉今日子の食生活は「1人暮らしも長いので自炊で生きてます」・「トウキョウソナタ」初日舞台あいさつ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222502099/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222502099/l50
始めて数ヶ月であんなにピアノが弾けるようになるなんて
次男はもの凄い天才だね
次男はもの凄い天才だね
この映画、、コケた？
興味に行ったけど6割くらいの入りだった。
カンヌやらで結構話題になったし、黒沢清の作品の中でも一般的にウケそうな感じ
だからヒットすると思ったのに。
興味に行ったけど6割くらいの入りだった。
カンヌやらで結構話題になったし、黒沢清の作品の中でも一般的にウケそうな感じ
だからヒットすると思ったのに。
75 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/27(土) 22:25:29 ID:vWsZj8im
最高の映画でした
最後のシーンは
ジーンときて
目が潤んだ。
最後のシーンは
ジーンときて
目が潤んだ。
>>72
六割も入ってたなら当たりじゃないか？
監督作品の中では。
凄く面白かったっす。
他のお客さんの反応も良かったなあ。
「面白かったね」なんていう感想を周りの客から聞けるとは思ってなかったｗ
ピアノ試験の受付？の女性がエロイ。タイツ。
父と長男の衝突のシーンで何故だか泣きそうになってしまった。
六割も入ってたなら当たりじゃないか？
監督作品の中では。
凄く面白かったっす。
他のお客さんの反応も良かったなあ。
「面白かったね」なんていう感想を周りの客から聞けるとは思ってなかったｗ
ピアノ試験の受付？の女性がエロイ。タイツ。
父と長男の衝突のシーンで何故だか泣きそうになってしまった。
この映画、試写で見てかなり笑ったんだが
予告だとシリアスに見えてもったいないね。
予告だとシリアスに見えてもったいないね。
78 ：ダンボール：2008/09/28(日) 01:41:04 ID:Kk9BIdB5
見てきた
黒沢作品はほとんど見てるが
なんだかなぁ…という感じ
アカルイミライまでは本当に素晴らしい監督だったのに…
ただのホームドラマで終わるはずがないとわかって見てたが
役所が出てきて動き出す「ドラマ」がいかにも「黒沢的ベタさ」にあまりにも安直に繋がっていくもんでゆる～く辟易した
わざとらしく抽象的な意味に象徴化させたような台詞なんて興ざめの極み
（コメディーなんだろうけどね）
一転、最後の落ち着き方なんてまぁさもありなん、という感じだし
あれだったらドッペルゲンガーのラストの方が100倍感動的だよ
でも、ま、どうなのかな
黒沢清作品だと意識せずに見られる人には
新鮮かつ最終的には結局ホームドラマに収斂していくから案外良い？のかもね
黒沢作品はほとんど見てるが
なんだかなぁ…という感じ
アカルイミライまでは本当に素晴らしい監督だったのに…
ただのホームドラマで終わるはずがないとわかって見てたが
役所が出てきて動き出す「ドラマ」がいかにも「黒沢的ベタさ」にあまりにも安直に繋がっていくもんでゆる～く辟易した
わざとらしく抽象的な意味に象徴化させたような台詞なんて興ざめの極み
（コメディーなんだろうけどね）
一転、最後の落ち着き方なんてまぁさもありなん、という感じだし
あれだったらドッペルゲンガーのラストの方が100倍感動的だよ
でも、ま、どうなのかな
黒沢清作品だと意識せずに見られる人には
新鮮かつ最終的には結局ホームドラマに収斂していくから案外良い？のかもね
79 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 04:26:24 ID:c62Wt9kB
トウキョウソナタ観ました。
シリアスな反面、笑えるところも沢山あってスゴイ映画でした。
カンヌの受賞も思わず納得しちゃいます。
最後のピアノ演奏シーンが何と言っても素敵でした。
あれは吹き替え演奏らしいけど、誰の演奏？？？
天国で聴いてるような幸福感のある演奏です。
（黒沢監督の奥深いところではラストシーンって、もしかしたら
みんな天国に行ってるのかもっ！なんて思っちゃいました！）
これぞ黒沢ホラー。。。
シリアスな反面、笑えるところも沢山あってスゴイ映画でした。
カンヌの受賞も思わず納得しちゃいます。
最後のピアノ演奏シーンが何と言っても素敵でした。
あれは吹き替え演奏らしいけど、誰の演奏？？？
天国で聴いてるような幸福感のある演奏です。
（黒沢監督の奥深いところではラストシーンって、もしかしたら
みんな天国に行ってるのかもっ！なんて思っちゃいました！）
これぞ黒沢ホラー。。。
80 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/28(日) 09:17:25 ID:91aqi07Z
ドルーちゃんまだいたのか‥
健二の最後のピアノ演奏はマジで弾いてるのかと思った。
役者の井之脇海君、特技・ピアノって書いてあるし。
役者の井之脇海君、特技・ピアノって書いてあるし。
82 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/28(日) 09:33:42 ID:91aqi07Z
健二？
溝口か‥
溝口か‥
84 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 15:52:23 ID:c62Wt9kB
>>83
アリガトウゴザイマス！
バッハもモーツァルトもいい演奏で感動しちゃいました。
見ると、11歳の時の演奏でしょ？
お名前も「奏之介」なんて素敵です！！！
いろんな意味でトウキョウソナタ、キャストが揃ってますね！
アリガトウゴザイマス！
バッハもモーツァルトもいい演奏で感動しちゃいました。
見ると、11歳の時の演奏でしょ？
お名前も「奏之介」なんて素敵です！！！
いろんな意味でトウキョウソナタ、キャストが揃ってますね！
85 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/09/28(日) 16:03:02 ID:91aqi07Z
（；＾∧＾）
香川の勤務先が実在する会社（タニタ）だというところがちょっと驚いた。
台詞にも社名が登場するし。
映画での描かれ方だと、「非常な企業」って感じでイメージ悪くなりそう
なんだけど、ロケ協力でクレジットもされてたね。
台詞にも社名が登場するし。
映画での描かれ方だと、「非常な企業」って感じでイメージ悪くなりそう
なんだけど、ロケ協力でクレジットもされてたね。
訂正
「非常な企業」 → 「非情な企業」
「非常な企業」 → 「非情な企業」
88 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 19:03:11 ID:PklkVm7H
児嶋がよかったよな
次男があんなこと言っても
先生役がその辺の役者だったら
次男が怒られて適当なこと言いやがったとか思うけど
児嶋なら信じられる
次男があんなこと言っても
先生役がその辺の役者だったら
次男が怒られて適当なこと言いやがったとか思うけど
児嶋なら信じられる
サイト見てきたけど普通に真面目そうな企業だね＞タニタ
うーん、上層部に監督の大ファンがいるとか・・・ 謎だ
変なところでリアルなのに、
スーツ姿で炊き出しに並ぶとか、清掃員の着替え場所とか、
目立つところに"こりゃないだろー"って描写がけっこうあるのが不思議
うーん、上層部に監督の大ファンがいるとか・・・ 謎だ
変なところでリアルなのに、
スーツ姿で炊き出しに並ぶとか、清掃員の着替え場所とか、
目立つところに"こりゃないだろー"って描写がけっこうあるのが不思議
90 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 20:09:10 ID:I1XW5wTF
とっても面白かった！
それより小泉今日子がクルマのショールームに行ったり、
泥○さんとドライブを楽しんだりと、
堂々と○ジョーのタイアップシーンがあるのに笑った。
でも、クルマの最後はあれでいいのかwww？
それより小泉今日子がクルマのショールームに行ったり、
泥○さんとドライブを楽しんだりと、
堂々と○ジョーのタイアップシーンがあるのに笑った。
でも、クルマの最後はあれでいいのかwww？
いつだったかの朝のNHKのキョンキョンゲストのトーク番組を見て、この映画に興味を持った。
監督のことは知らないし、映画はあまり見ないので疎いんですが、そんな素人に説明するならどんな作品でしょう？
見たことないけど誰も知らないみたいな作風？
監督のことは知らないし、映画はあまり見ないので疎いんですが、そんな素人に説明するならどんな作品でしょう？
見たことないけど誰も知らないみたいな作風？
髪をほどいて、オープンカーにして走り出すシーンは最高に格好良かった。
アンジャッシュも嫌いだけど、良かった。
アンジャッシュも嫌いだけど、良かった。
93 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 21:52:11 ID:vFn2G+NH
カラオケ歌えって言う面接官の若僧、
小泉孝太郎に演ってほしかったw
小泉孝太郎に演ってほしかったw
94 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 22:23:23 ID:UBEePgTk
>>91
空中庭園が好きな人なら面白いのではないでしょうか
参考にしてみてください
試写室ランキング
http://www.walkerplus.com/movie/shisha_rank/200809/omotebest.html
空中庭園が好きな人なら面白いのではないでしょうか
参考にしてみてください
試写室ランキング
http://www.walkerplus.com/movie/shisha_rank/200809/omotebest.html
>>91
予告編は見ましたか？
予告編は見ましたか？
96 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/28(日) 23:00:04 ID:8j4QyfWP
黒沢清の映画をこれまで一本も見たことのない人間には楽しめると思う。
今まで黒沢清の映画を何本も見たことのある人間にとってこの作品は、どう映るのかなあ。
「ニンゲン合格」「ドッペルゲンガー」「アカルイミライ」を見たことがあると、
あ、またこのネタかよ。と思うところなきにしもあらず。
「風の中の雌鶏」は、まあ笑うとして。
小泉と役所のドライブは、永作と役所のドライブを思い起こさせるしなー。
あれはかなり既視感でした。
今まで黒沢清の映画を何本も見たことのある人間にとってこの作品は、どう映るのかなあ。
「ニンゲン合格」「ドッペルゲンガー」「アカルイミライ」を見たことがあると、
あ、またこのネタかよ。と思うところなきにしもあらず。
「風の中の雌鶏」は、まあ笑うとして。
小泉と役所のドライブは、永作と役所のドライブを思い起こさせるしなー。
あれはかなり既視感でした。
米軍に入ってすぐに戦場ってありえない（と映画を見ていて感じられた）
あの短期間ではろくな訓練も詰めないだろう
それなのに何人も殺してしまったとのセリフ
あまりにもありえなくて最初、フルメタルジャケットな訓練に嫌気がさして
軍隊仲間を皆殺しにして逃亡してきたのかと思ったわ
戦争をテーマの一つにおいてあるのにこのリアリティーの無さはない
あの短期間ではろくな訓練も詰めないだろう
それなのに何人も殺してしまったとのセリフ
あまりにもありえなくて最初、フルメタルジャケットな訓練に嫌気がさして
軍隊仲間を皆殺しにして逃亡してきたのかと思ったわ
戦争をテーマの一つにおいてあるのにこのリアリティーの無さはない
あれは夢だったのか
てっきり、一時休暇でも取れたのかと思っていた
それは失礼
でも第一期生を中東の戦場に送るとテレビニュースもあったよね
どの道、訓練期間が短すぎる
軍隊のことはよくわからないが、
国籍も異なるズブの素人なんだから最低でも１年は訓練を積むものじゃないのか
日本人だから訓練はいらないのか
あのニュースも夢ならもうこの映画と相性が悪かったとあきらめるわ
てっきり、一時休暇でも取れたのかと思っていた
それは失礼
でも第一期生を中東の戦場に送るとテレビニュースもあったよね
どの道、訓練期間が短すぎる
軍隊のことはよくわからないが、
国籍も異なるズブの素人なんだから最低でも１年は訓練を積むものじゃないのか
日本人だから訓練はいらないのか
あのニュースも夢ならもうこの映画と相性が悪かったとあきらめるわ
>>98
同じ事思った。確か渡米して一ヶ月で戦地へ派遣・・・ だっけか
もうちょっと訓練してやれよｗ
小泉今日子の夢は、息子を心配してるがゆえだからあれでよいかと。
>>97
黒澤清、難しそうで避けてたけど今回のはキャストとタイトルに惹かれて見た
楽しかった
同じ事思った。確か渡米して一ヶ月で戦地へ派遣・・・ だっけか
もうちょっと訓練してやれよｗ
小泉今日子の夢は、息子を心配してるがゆえだからあれでよいかと。
>>97
黒澤清、難しそうで避けてたけど今回のはキャストとタイトルに惹かれて見た
楽しかった
『トウキョウソナタ』北米配給決定
ttp://www.varietyjapan.com/news/business/2k1u7d00000d3x3v.html
ttp://www.varietyjapan.com/news/business/2k1u7d00000d3x3v.html
103 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/29(月) 09:55:05 ID:WIfF72mg
息子を心配する親の観た夢に合理性を求めるとはw
無賃乗車の件はどう？
ワケありそうな小学生相手にあれはないだろうwと思ったんだが
ワケありそうな小学生相手にあれはないだろうwと思ったんだが
105 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/29(月) 12:07:25 ID:JxuNgqIJ
監督自身が「映画を撮る際、取材や調べ物はしない」と言い切ってるわけで。
107 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/29(月) 18:50:37 ID:san9ThG3
ファーストシーンで香川が「体脂肪計」って言うの聞いてカテキン茶のＣＭでも始まるのかと思った。
米軍に志願するのは嘘っぽすぎたなあ。嫌われ松子の柴咲コウの海外青年協力隊の方がよっぽど良かった。
ハローワークはビデオドロームみたいだったし。炊き出しも嘘っぽ。部屋の国境線とか革命とかもう古すぎ。
階段から落ちるのは「風の中の牝鶏」ですか。津田寛治の携帯見て「限りなき前進」をちょっと思い出した。
津田寛治の一家だけ黒沢清っぽかった。飯食って仲直りするのって「逆噴射家族」であったし、
全体的にもうちょっと新しい映画かと思ったけど、既視感だらけで古臭すぎてついていけない。
米軍に志願するのは嘘っぽすぎたなあ。嫌われ松子の柴咲コウの海外青年協力隊の方がよっぽど良かった。
ハローワークはビデオドロームみたいだったし。炊き出しも嘘っぽ。部屋の国境線とか革命とかもう古すぎ。
階段から落ちるのは「風の中の牝鶏」ですか。津田寛治の携帯見て「限りなき前進」をちょっと思い出した。
津田寛治の一家だけ黒沢清っぽかった。飯食って仲直りするのって「逆噴射家族」であったし、
全体的にもうちょっと新しい映画かと思ったけど、既視感だらけで古臭すぎてついていけない。
108 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/29(月) 20:55:32 ID:czivSEr/
109 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/29(月) 21:00:07 ID:14sfv0nR
ガチの黒沢清ファンの俺としては次回作に期待
って何本も続いてるな・・・
「トウキョウソナタ」の泥棒役の役所広司をそのまんま主役にして
まるまる１本撮ったら面白いんじゃないかと思った
役所の犯罪者の形相、妙にハマってたしね
まぁ撮ったら撮ったで「またか・・・」みたいに言われるだろうし
俺も言うかも知れんがｗ
って何本も続いてるな・・・
「トウキョウソナタ」の泥棒役の役所広司をそのまんま主役にして
まるまる１本撮ったら面白いんじゃないかと思った
役所の犯罪者の形相、妙にハマってたしね
まぁ撮ったら撮ったで「またか・・・」みたいに言われるだろうし
俺も言うかも知れんがｗ
110 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/29(月) 23:17:53 ID:M4MnTM0J
黒沢清を1本も見たことない友人が
「トウキョウソナタおもしろーい！」って言ってた。
「トウキョウソナタおもしろーい！」って言ってた。
あのエンドロール中の非映像+日常音って時々使われるやり方だと思うんだけど誰がオリジナルなんだろ
去年辺りに観た映画でもあったし、過去に幾つか例はあったが
去年辺りに観た映画でもあったし、過去に幾つか例はあったが
見る前にハードルあげすぎて期待ハズレだった
いい映画だとはおもうんだけど…
いい映画だとはおもうんだけど…
113 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/30(火) 08:55:11 ID:XHDPGJ0G
虚実入り乱れた現代の寓話というところなんだろうね
誰が見ても嘘くさいディテールは敢えてだと思うがな
黒須娘と夢オチの中の長男の台所での後ろ姿が俺は好き
黒須娘の食事の仕方や葬式から帰って来たらしい歩き方がツボだった
ひさしぶりに充実感ある映画だったな
役所は三匹が行くだかの浪人演技を思い出してしまったがw
誰が見ても嘘くさいディテールは敢えてだと思うがな
黒須娘と夢オチの中の長男の台所での後ろ姿が俺は好き
黒須娘の食事の仕方や葬式から帰って来たらしい歩き方がツボだった
ひさしぶりに充実感ある映画だったな
役所は三匹が行くだかの浪人演技を思い出してしまったがw
役所さんが出てきてから急にオーバーというか舞台チックになって
ちょっとおいてきぼり食らったけれど（多分あの辺がリアリティーうんぬんの境目？）
何だかんだで長い時間を感じずに最後まで観られた。
大好きって感じではないがちょっと心には残る作品だとは思う。
しかし冒頭の「タニタ」は聞き間違いだと思ったけど本当に言ってたんだね。ちょっと驚いた。
ちょっとおいてきぼり食らったけれど（多分あの辺がリアリティーうんぬんの境目？）
何だかんだで長い時間を感じずに最後まで観られた。
大好きって感じではないがちょっと心には残る作品だとは思う。
しかし冒頭の「タニタ」は聞き間違いだと思ったけど本当に言ってたんだね。ちょっと驚いた。
116 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/30(火) 17:19:34 ID:GQejcDeh
「おくりびと」なんか見てる場合じゃない！
「トウキョウソナタ」を見よ！
と叫びたいのだが。
「トウキョウソナタ」を見よ！
と叫びたいのだが。
関西圏での公開が10月に急にずれ込んでるみたいだけど
何か事情でもあったんだろうか？
大阪で9月から公開と聞いてたから昨日見に行ったら
まだやってなかったorz 10月からの公開になったらしい。
早く観たいなあ。
何か事情でもあったんだろうか？
大阪で9月から公開と聞いてたから昨日見に行ったら
まだやってなかったorz 10月からの公開になったらしい。
早く観たいなあ。
エロ林は何か昭和チックで違和感あったな。
都内の小学校に今どき児童や親に対してあんなに威張ってる教師ってまだいるんか？
都内の小学校に今どき児童や親に対してあんなに威張ってる教師ってまだいるんか？
てか、そもそもあんなに黒沢清っぽいセリフをしゃべる先生はいない。
あくまでも黒沢清の映画の登場人物だからああいうセリフになるんだと思う。
あくまでも黒沢清の映画の登場人物だからああいうセリフになるんだと思う。
>>120
あの教師、黒沢清映画の常連だもんね。
あの教師、黒沢清映画の常連だもんね。
夢から覚めるときの小泉今日子のポーズが凄い黒沢清っぽさ丸出しで良かったｗｗ
子供たちは国境を越えて玄関から出てゆくのに情けない大人の男は窓から入ってくるというのもｲｲ。
子供たちは国境を越えて玄関から出てゆくのに情けない大人の男は窓から入ってくるというのもｲｲ。
>>123
あれ？キュアの刑事やってた人かと思ったｗ
あれ？キュアの刑事やってた人かと思ったｗ
昨日見に行ったんだけどさ、2、3日前にクローネンバーグの「ヒストリー・オブ・バイオレンス」観ちゃったんだよ。
この組み合わせ最悪なので、皆さんご注意あれ(最近スカパーで放映してる)。
でそういう不幸な観かたをしてしまったやつとして述べさせてもらうと、
「バラバラになった家族が再び絆を取り戻す」みたいな要約、「ヒストリー・オブ...」には当てはまるけど、
トウキョウソナタは本当にそういう映画なのだろうか。
この組み合わせ最悪なので、皆さんご注意あれ(最近スカパーで放映してる)。
でそういう不幸な観かたをしてしまったやつとして述べさせてもらうと、
「バラバラになった家族が再び絆を取り戻す」みたいな要約、「ヒストリー・オブ...」には当てはまるけど、
トウキョウソナタは本当にそういう映画なのだろうか。
127 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/01(水) 20:20:20 ID:CWEaz+PN
おいおい、ものすごい映画だと思うんだけど、
全然話題になってないじゃないかよ。
カンヌ受賞直後で盛り上がってるうちに公開した方が良かったんじゃないの？
全然話題になってないじゃないかよ。
カンヌ受賞直後で盛り上がってるうちに公開した方が良かったんじゃないの？
いい映画だったけど「黒沢清が撮った家族もの」だから価値があるというかさ、
なんかそういう感じがしたな。
妙に家具や食器のセンスが良くて、そこがツボだった。
しかも高価じゃない分相応のもので工夫してそれらしくしてる感じがまたいい。
借家か中古で買った一軒家だろうに、内装はちょっと小洒落てるというギャップ。
日々の生活を大事にしてる感じっていうの？そういうところが垣間見えた。
あのラストはトゥモローワールド思い出した。
なんかそういう感じがしたな。
妙に家具や食器のセンスが良くて、そこがツボだった。
しかも高価じゃない分相応のもので工夫してそれらしくしてる感じがまたいい。
借家か中古で買った一軒家だろうに、内装はちょっと小洒落てるというギャップ。
日々の生活を大事にしてる感じっていうの？そういうところが垣間見えた。
あのラストはトゥモローワールド思い出した。
小泉今日子が見てた水平線上の光って、
あれは一体なんだったのかな？
希望の光ですかね。
あれは一体なんだったのかな？
希望の光ですかね。
映画を観て思ったんだが
川を汚すなよ
川を汚すなよ
アカルイミライのこと言ってんの？
「トウキョウソナタ」はティッシュ。
「アカルイミライ」はクラゲ。
クラゲは水に溶けるけど、ティッシュは・・・。
「アカルイミライ」はクラゲ。
クラゲは水に溶けるけど、ティッシュは・・・。
135 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 00:25:33 ID:QsSO7heZ
これはおそらく賛同頂けないと思うけど、ケンジの喘息持ち同級生の名字…かつてフルタチが演っていたあの…
136 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 00:43:57 ID:Ksi1zzTa
今日有楽町で見てきました
セカンド自分探しがテーマであることは分かった
年取ってから自分探しする羽目になると悲惨であることも分かった
一度自分を捨て、再度同じ人生を選択することが救いであると、
いう結論だったように思えたがどうだろうか？
長男は宇宙戦争の長男を連想させたが、
スピルバーグ映画のキャラのような燃えるような執着心というよりも
単に日本を見限って出て行ったように見えた
それと役所とキョンキョンの絡みは必要だったろうか？
あれはかなり冷めました
とはいえキョンキョンのまなざしはすごい
全てはキョンキョンの妄想が現在化したかのように思える瞬間が多々あった
セカンド自分探しがテーマであることは分かった
年取ってから自分探しする羽目になると悲惨であることも分かった
一度自分を捨て、再度同じ人生を選択することが救いであると、
いう結論だったように思えたがどうだろうか？
長男は宇宙戦争の長男を連想させたが、
スピルバーグ映画のキャラのような燃えるような執着心というよりも
単に日本を見限って出て行ったように見えた
それと役所とキョンキョンの絡みは必要だったろうか？
あれはかなり冷めました
とはいえキョンキョンのまなざしはすごい
全てはキョンキョンの妄想が現在化したかのように思える瞬間が多々あった
137 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 00:54:23 ID:gYpw+osm
138 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 01:01:16 ID:N+yKsBxa
川を汚すなは俺も思った
ちゃんと回収したと信じたい
ちゃんと回収したと信じたい
139 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 01:02:55 ID:Ksi1zzTa
おいおい、あのティッシュCGだぞ
いや、実際に川を汚したとは思ってないよ
ただ川にティッシュを捨てた長男が最低だと思っただけです
映画自体はとても良かった
ただ川にティッシュを捨てた長男が最低だと思っただけです
映画自体はとても良かった
そんなの、カットが掛かったあと、
スタッフが網か何かで掬って、回収処理したに決まってんだろ w
スタッフが網か何かで掬って、回収処理したに決まってんだろ w
142 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 01:35:47 ID:Ksi1zzTa
やっぱりあの長男はおかしい
家族も守れずに日本が守れるのかと
家族も守れずに日本が守れるのかと
143 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 02:52:30 ID:yjkptU/M
持って帰って使えばいいんだよ。
しばらくティッシュ買わずに済む。
しばらくティッシュ買わずに済む。
まあこの脚本に難クセつけたらキリがない。
しかしカメラもライティングもびみょ～
カット数の多さ(というか総尺)には気合いを感じたが。
だがやはり清ファンでない俺は充分楽しめた。
今回はシネフィル以外にやさしい作りだと思う。意味深なおしつけがましい演出が少なかった。初老の多い劇場も笑いが絶えず起こっていたよ。
清ファンには不評か。
しかしカメラもライティングもびみょ～
カット数の多さ(というか総尺)には気合いを感じたが。
だがやはり清ファンでない俺は充分楽しめた。
今回はシネフィル以外にやさしい作りだと思う。意味深なおしつけがましい演出が少なかった。初老の多い劇場も笑いが絶えず起こっていたよ。
清ファンには不評か。
・父ちゃんが跳ねられてぶっ倒れてた場所（埼玉っぽい感じ？）
・母ちゃんが夜を明かした海岸（千葉あたり？）
・息子が留置されていた警察署（背景に横浜みなとみらい？）
この3人が朝のほぼ同時刻に大田区（パンフのスチルでは東雪谷）に帰ってくる。
それぞれのいた場所って一体…？
そこそこ面白かったけど観ている最中にそんなどうでもいい事をふと思ってしまった…
・母ちゃんが夜を明かした海岸（千葉あたり？）
・息子が留置されていた警察署（背景に横浜みなとみらい？）
この3人が朝のほぼ同時刻に大田区（パンフのスチルでは東雪谷）に帰ってくる。
それぞれのいた場所って一体…？
そこそこ面白かったけど観ている最中にそんなどうでもいい事をふと思ってしまった…
あのなぁお前ら、フィクションの世界なんだから、
整合性を求めること自体が、そもそも無意味だろが。
整合性を求めること自体が、そもそも無意味だろが。
ロケ地の違いに関してはどうの言わないが、
母親とか父親とかは結構遠出した描写があったんだから、
朝のうちに帰ってくるとか不可能だろ、とは思ったな。
こういうところをキチンとしてくれないと、どうしてもご都合主義だと感じてしまう俺は
この人の映画に向いてないのだろうか。
それに眼をつむればおもしろかったと思うのだが、
やはりどうしても気になってしまった。
母親とか父親とかは結構遠出した描写があったんだから、
朝のうちに帰ってくるとか不可能だろ、とは思ったな。
こういうところをキチンとしてくれないと、どうしてもご都合主義だと感じてしまう俺は
この人の映画に向いてないのだろうか。
それに眼をつむればおもしろかったと思うのだが、
やはりどうしても気になってしまった。
149 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 10:57:13 ID:gYpw+osm
不合理性とかふと感じる不愉快な感じとか
違和感も含めての寓話だと思うが
現代美術みたいな感じ
「わからんな」と思う気持ちも計算に入れて詰めを緩めるというか
・・さすがにそれは贔屓目かw
佐々木家は貧しそうだがインテリアは完全にモダンだったなw
質素でも品質が良さそうなこだわりインテリアに見えてしまった
黒須家のほうが普遍的な中流エリートの家に妻子という感じだったような
黒須家での食事風景でバックに映っていた車が気になる
結構かっこよかったよね
違和感も含めての寓話だと思うが
現代美術みたいな感じ
「わからんな」と思う気持ちも計算に入れて詰めを緩めるというか
・・さすがにそれは贔屓目かw
佐々木家は貧しそうだがインテリアは完全にモダンだったなw
質素でも品質が良さそうなこだわりインテリアに見えてしまった
黒須家のほうが普遍的な中流エリートの家に妻子という感じだったような
黒須家での食事風景でバックに映っていた車が気になる
結構かっこよかったよね
150 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 13:45:47 ID:Fq6RlZk3
ご都合主義が一切受け付けられないなら
映画全般に向いてないんじゃね
映画全般に向いてないんじゃね
151 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/02(木) 14:00:38 ID:rZDbAW9v
「ぴあ」の満足度調査で「トウキョウソナタ」が2位！
http://news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=200810010000
http://news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=200810010000
家の近所は大田区で、家の外観は駒場東大前と神泉の間。
向き炊き出し場は、東京モノレール沿線。
これ見てて気になったわ。
電車が映ったら場所が特定されるんだからなんとかしてほしかった。
向き炊き出し場は、東京モノレール沿線。
これ見てて気になったわ。
電車が映ったら場所が特定されるんだからなんとかしてほしかった。
ロケ地があちこちに分散しているのは
楽しむしかないな。
それより実際は5両しかない井の頭線の電車の音が
6両分以上あって、こっちがホラーだったwww。
家の中でバチバチ光る謎の光も怖かったな。
楽しむしかないな。
それより実際は5両しかない井の頭線の電車の音が
6両分以上あって、こっちがホラーだったwww。
家の中でバチバチ光る謎の光も怖かったな。
しかし黒須は傑作だった
思い出してもサブいぼが立つ
やっぱ怖いもの知ってるよな監督は
思い出してもサブいぼが立つ
やっぱ怖いもの知ってるよな監督は
157 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/03(金) 09:50:32 ID:FwdIaSQw
そうだな
あのラストは創作に携わる人なら誰もが何か感じずにはいられないでしょ
確かにああいう力があるんだよ。
確かにああいう力があるんだよ。
http://news.pia.jp/pia/news.do?newsCd=200810010000
「小泉今日子の演技の幅の広さに驚き」と母親役の小泉今日子の演技を評価する声も多数寄せられた。
「小泉今日子の演技の幅の広さに驚き」と母親役の小泉今日子の演技を評価する声も多数寄せられた。
161 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/03(金) 21:20:02 ID:NMSnY9y/
ラストはリトルダンサー思い出したけどな
それよか黒須はウケたな
それよか黒須はウケたな
良くも悪くも黒澤清って感じだった。
終盤になって突然暴走しだす主人公とか。
一般人受けは難しい映画だな。
終盤になって突然暴走しだす主人公とか。
一般人受けは難しい映画だな。
藤竜也の父親でさえ人生の敗北者扱いしたフランスで
あの父親の無能ぶりは大丈夫だったのか心配になったｗ
覆面取った時の役所のコント演技には笑わせてもらった
あの父親の無能ぶりは大丈夫だったのか心配になったｗ
覆面取った時の役所のコント演技には笑わせてもらった
黒須と泥棒。
笑いをとってくれたのに、自殺したのには泣いた。
道化者（ピエロ）に背負わせた感じはフランスで受けるような希ガス
笑いをとってくれたのに、自殺したのには泣いた。
道化者（ピエロ）に背負わせた感じはフランスで受けるような希ガス
167 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 01:06:12 ID:Hbb5x52n
やべーーエンドロールの後なんかあったんだって？席立ってしまってたよ。
すげー知りたいけどＷＥＢではどこにも誰もかかないんだろうな、
ＤＶＤになるまで待つしかない。すげー気になる。
すげー知りたいけどＷＥＢではどこにも誰もかかないんだろうな、
ＤＶＤになるまで待つしかない。すげー気になる。
黒須夫婦のアレは夫じゃなくて
あのノイローゼ指数280の妻が栓をひねったんじゃね？
黒須なら娘も巻き添え心中したんじゃないかとふと思った
あのノイローゼ指数280の妻が栓をひねったんじゃね？
黒須なら娘も巻き添え心中したんじゃないかとふと思った
黒須の娘が階段の影で顔を半分出しながら
「佐々木さんも大変なんですね」
でオラは大爆笑だった。ホラーだなアレは。
「佐々木さんも大変なんですね」
でオラは大爆笑だった。ホラーだなアレは。
笑いと恐怖は紙一重だからな
173 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 01:27:09 ID:pO3n10jB
なんだなんだ
ここみて普通の映画と思ってみたら
大傑作じゃん
びっくりした
世界中で賞とってこい！
ここみて普通の映画と思ってみたら
大傑作じゃん
びっくりした
世界中で賞とってこい！
笑いどころまとめ
「1時間に5回鳴るようにセットしてある」
「黒須、お前本当にすごいな」
「エロ林」
「佐々木さんも大変なんですね」
「それは何にでも使える洗剤」
「おわっぐほっ！顔見られた！」
「今ウィンカー出してなかっただろ、、それはワイパー！」
「1時間に5回鳴るようにセットしてある」
「黒須、お前本当にすごいな」
「エロ林」
「佐々木さんも大変なんですね」
「それは何にでも使える洗剤」
「おわっぐほっ！顔見られた！」
「今ウィンカー出してなかっただろ、、それはワイパー！」
黒沢信者としては正直微妙だったわ……。役所広司の過去の黒沢作品からそのまま抜け出してきたような衣装と金太郎飴演技は最高だったけど。
てか香川照之演じる父親の、自分のダメさを棚に上げた子供への当たりのキツさは、もはや和解不能なレベルだと思うんだけど。
普通にＤＶ親父だよね？
てか香川照之演じる父親の、自分のダメさを棚に上げた子供への当たりのキツさは、もはや和解不能なレベルだと思うんだけど。
普通にＤＶ親父だよね？
今回一般受けめちゃめちゃいいねえ
客はそれほど入ってないけどｗ
でも俺は封切りで見た清でワーストだけど
客はそれほど入ってないけどｗ
でも俺は封切りで見た清でワーストだけど
週刊文春でも「トウキョウソナタ」は評価高かった。
「おすぎ」を除いてw。
「おすぎ」を除いてw。
183 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 10:15:46 ID:fvH+Cnl5
見たお。
黒沢っぽさ抑え目で“普通の映画”を撮ろうとした感じかな（といっても随所に“らしさ”が露呈
するのだけど）。
なかなかよかったよ。
今後毎回これだと困るけど（変な映画を量産して欲っしい）、五本おきにこういうのもいいんじゃ
ないかと思った。
父親の職業があのまんまで終わるのがいいね。
カウリスマキの「浮き雲」みたいに最後に一発逆転じゃ興醒めだよ。
黒沢っぽさ抑え目で“普通の映画”を撮ろうとした感じかな（といっても随所に“らしさ”が露呈
するのだけど）。
なかなかよかったよ。
今後毎回これだと困るけど（変な映画を量産して欲っしい）、五本おきにこういうのもいいんじゃ
ないかと思った。
父親の職業があのまんまで終わるのがいいね。
カウリスマキの「浮き雲」みたいに最後に一発逆転じゃ興醒めだよ。
184 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 10:21:26 ID:fvH+Cnl5
黒須の娘が可愛かった。
次男もそうだけど、意外と子供を撮るのが上手いことが判明した。
ジュヴナイル作品なんかも作って欲しいな。
次男もそうだけど、意外と子供を撮るのが上手いことが判明した。
ジュヴナイル作品なんかも作って欲しいな。
185 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 10:36:59 ID:Xnm1T7xG
>>175
香川の声で言いたい、
175お前本当にすごいな！
>>176
俺も同じツボだったw
バルダミュの感想は時々すげー素直で俺好きだわw
黒須の娘が真希ちゃんだったらとか思わなかったのか？wまぁ端役だから思わないか
あの仔ガチで映画初主演なのな
天晴な黒沢カラーで俺は気に入ったよ
試写会と二回見たんだが片目の目ヂカラが野性的ホラー味でホレた
香川の声で言いたい、
175お前本当にすごいな！
>>176
俺も同じツボだったw
バルダミュの感想は時々すげー素直で俺好きだわw
黒須の娘が真希ちゃんだったらとか思わなかったのか？wまぁ端役だから思わないか
あの仔ガチで映画初主演なのな
天晴な黒沢カラーで俺は気に入ったよ
試写会と二回見たんだが片目の目ヂカラが野性的ホラー味でホレた
186 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 12:05:33 ID:fvH+Cnl5
あの子はググっても出てきませんねー。
真希ちゃん主演で撮ってもらいたいですお（ ＾∧＾）
真希ちゃん主演で撮ってもらいたいですお（ ＾∧＾）
187 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 12:06:19 ID:fvH+Cnl5
次男が天才児なのはご愛嬌。
この映画の希望は掃除夫であることを受け入れその境遇を恥じない父親の
力強いまなざしにこそある。
この映画の希望は掃除夫であることを受け入れその境遇を恥じない父親の
力強いまなざしにこそある。
お坊ちゃま学校って、親の職業がまともじゃないと入れないんじゃないか？
学費を払えるだけの収入があるとも思えないし。
兄貴の仕送りがあるから大丈夫なのか。
学費を払えるだけの収入があるとも思えないし。
兄貴の仕送りがあるから大丈夫なのか。
189 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 12:36:04 ID:fvH+Cnl5
>>187
補足
年いった男性である俺は父親に希望を見出した。
若者なら自立し旅立つ長男、年少の子供なら自分の才能を見出す道、家庭に入った女性なら
「家族」、と見る人それぞれがほのかな希望を感じ取れるんじゃないかな。
主婦は出口なしかよ！って意見もあると思うがそれは父親も同じだしね。
>>188
ただのお坊ちゃま学校はそうだろうけど、芸術系の学校は奨学金制度とか特待生制度とかあるでしょ。
少なくとも、親の職業は問われないんじゃないかな。
補足
年いった男性である俺は父親に希望を見出した。
若者なら自立し旅立つ長男、年少の子供なら自分の才能を見出す道、家庭に入った女性なら
「家族」、と見る人それぞれがほのかな希望を感じ取れるんじゃないかな。
主婦は出口なしかよ！って意見もあると思うがそれは父親も同じだしね。
>>188
ただのお坊ちゃま学校はそうだろうけど、芸術系の学校は奨学金制度とか特待生制度とかあるでしょ。
少なくとも、親の職業は問われないんじゃないかな。
兄貴は米軍辞めてゲリラ志願兵だから収入なんて無い
191 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 14:02:02 ID:pO3n10jB
黒沢のインタビューみると
そうとうアメリカに怒ってるな
香川照之はアメリカで最後ゴミがこびりついた床きれいにしろ！
っていうのをアメリカに例えてる
そうとうアメリカに怒ってるな
香川照之はアメリカで最後ゴミがこびりついた床きれいにしろ！
っていうのをアメリカに例えてる
192 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 14:45:53 ID:fvH+Cnl5
それは珍説だな。
そんな悪役じゃない。
そんな悪役じゃない。
ﾏﾃﾏﾃこの映画、長男ダメ人間説映画なんだとしたら俺涙目なんだがｗ
目の前の敵に特攻していった宇宙戦争の長男と全然比較にならんよな
オウムにはまって家族を捨てた奴に近い
オウムにはまって家族を捨てた奴に近い
195 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 16:44:52 ID:fvH+Cnl5
漫画と一緒にするなっつの。
家を出るだけ立派じゃないか。
軍人も一応職業だよ。
それに手紙で「アメリカだけが正義じゃないと気付いた」と書いてたじゃん。
それでもアメリカに留まって内在的に戦いことを選んだのだから、とりあえずは自分の道を
選んだと言えるんじゃないの。
家を出るだけ立派じゃないか。
軍人も一応職業だよ。
それに手紙で「アメリカだけが正義じゃないと気付いた」と書いてたじゃん。
それでもアメリカに留まって内在的に戦いことを選んだのだから、とりあえずは自分の道を
選んだと言えるんじゃないの。
196 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 18:09:10 ID:Xnm1T7xG
>>186
黒須の娘
http://blogs.yahoo.co.jp/miss_phoenix/folder/1459170.html
最後にピアノを１作品丸々聞かせたことに強い意味があると俺は感じたね
ちなみに芸術系の学校は金持ちが行くイメージが強いが
ソレは単に器用な凡人がプロになろうと思ったら金かけなきゃ上手くならんだけで
そんな必要のない天才は親が失業中だろうが家族がいなかろうが受け入れるだろ
実態はゲーダイのセンセである清が知ってる筈だし
まぁ実態を描けば現実を描けるかというとそうでないこともあるけどな
最初清はもしかしたら芸術には金ベースの格差社会はないんだと言いたいのかと思った
作品や才能に力があれば金かけずとも自ずから人は寄ってくるのだという意味で。
逆フランダースの犬だなw
ところでアメリカに怒ってたかどうかは知らないが
長男がその後走ったのはアルカイダなんだという意図の清談があると過去レスにあったな
黒須の娘
http://blogs.yahoo.co.jp/miss_phoenix/folder/1459170.html
最後にピアノを１作品丸々聞かせたことに強い意味があると俺は感じたね
ちなみに芸術系の学校は金持ちが行くイメージが強いが
ソレは単に器用な凡人がプロになろうと思ったら金かけなきゃ上手くならんだけで
そんな必要のない天才は親が失業中だろうが家族がいなかろうが受け入れるだろ
実態はゲーダイのセンセである清が知ってる筈だし
まぁ実態を描けば現実を描けるかというとそうでないこともあるけどな
最初清はもしかしたら芸術には金ベースの格差社会はないんだと言いたいのかと思った
作品や才能に力があれば金かけずとも自ずから人は寄ってくるのだという意味で。
逆フランダースの犬だなw
ところでアメリカに怒ってたかどうかは知らないが
長男がその後走ったのはアルカイダなんだという意図の清談があると過去レスにあったな
米軍の募集はホントにあるのかな？
志願しようかな。
志願しようかな。
199 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 18:57:48 ID:oAumFbk1
>>198
まずはお前の母親に相談だ！
まずはお前の母親に相談だ！
200 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 19:16:11 ID:fvH+Cnl5
>>196
おおありがとう！
映画ではチラッとしか見れなかったけどかわいいなあ。
ブログの文章もしっかりてるし（長いのよく書けるなあ）釣りキチ三平のヒロインがもう決まってるのか。
この子は伸びる！
ピアノの演奏のシーンはありがちな手元が写らない引きの絵か手元のアップではなくちゃんと手元が
写ってるのがよかた。
実際の演奏は別でも、ピアノのたしななみのある役者を使ってるのがさすがだた。
この映画は一人の芸術家の誕生を描いた映画でもあるね。
ピアノは本当に小学生くらいではっきりする世界だからね。
米軍からアルカイダって極端だけどアメリカに残って戦うってテロリストになるって意味なのか。
カリスマでも清はテロリズムを肯定してる（？）し、ほげ～ですな。
>>198
ありえないです。
あれは映画的仮構です。
清宇宙で起ったパラレルな出来事です。
おおありがとう！
映画ではチラッとしか見れなかったけどかわいいなあ。
ブログの文章もしっかりてるし（長いのよく書けるなあ）釣りキチ三平のヒロインがもう決まってるのか。
この子は伸びる！
ピアノの演奏のシーンはありがちな手元が写らない引きの絵か手元のアップではなくちゃんと手元が
写ってるのがよかた。
実際の演奏は別でも、ピアノのたしななみのある役者を使ってるのがさすがだた。
この映画は一人の芸術家の誕生を描いた映画でもあるね。
ピアノは本当に小学生くらいではっきりする世界だからね。
米軍からアルカイダって極端だけどアメリカに残って戦うってテロリストになるって意味なのか。
カリスマでも清はテロリズムを肯定してる（？）し、ほげ～ですな。
>>198
ありえないです。
あれは映画的仮構です。
清宇宙で起ったパラレルな出来事です。
201 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 19:18:03 ID:fvH+Cnl5
フランスとかは外人部隊あるけどね。
>>196
だからリトルダンサーだと思った
だからリトルダンサーだと思った
アメリカに残るなんて書いてたっけ？
ここに残るって戦地のことだろ
テロリストではなく解放運動のつもりって事
ここに残るって戦地のことだろ
テロリストではなく解放運動のつもりって事
中東に残ったんじゃないの？
>>204
「帰された」ではなく「帰される」じゃなかった？
「帰された」ではなく「帰される」じゃなかった？
正解を言うとあのハガキはイラクの消印
208 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 21:09:16 ID:fvH+Cnl5
イラクの消印‥
で、「一緒に戦う」という意味の言葉。
「仲間」みたいなことも言ってたよね。
うーむ、謎だ。
で、「一緒に戦う」という意味の言葉。
「仲間」みたいなことも言ってたよね。
うーむ、謎だ。
209 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 21:16:36 ID:tU9Uz/lK
良かった。
消印の話は「nobody」のインタビュー記事を読めばハッキリするんだが
コテの住む田舎には売ってないかもな
長男が何故戦地で考えが変わったのか
たかだか10数年しか人生を生きない未成年にとってのアメリカのような存在、
それがDVまがいの自分の父親とだぶる部分を戦地で見たのではないか
劇中範囲でなんとなくそんな道筋を見たような気がする
そう考えると
箱崎だかどこだかのバスターミナルでの最後の母親との会話、
父親が、否定していたピアノ（芸術）の音に涙する様、
それらがある種意味深となってくる
オレは清の今のアメリカ映画への思いも見え隠れしてるんじゃ。。と言う邪推ｗやら
ハリウッド進出がまた一歩遠くなったんじゃ。。なんて余計な心配までしちまったｗ
コテの住む田舎には売ってないかもな
長男が何故戦地で考えが変わったのか
たかだか10数年しか人生を生きない未成年にとってのアメリカのような存在、
それがDVまがいの自分の父親とだぶる部分を戦地で見たのではないか
劇中範囲でなんとなくそんな道筋を見たような気がする
そう考えると
箱崎だかどこだかのバスターミナルでの最後の母親との会話、
父親が、否定していたピアノ（芸術）の音に涙する様、
それらがある種意味深となってくる
オレは清の今のアメリカ映画への思いも見え隠れしてるんじゃ。。と言う邪推ｗやら
ハリウッド進出がまた一歩遠くなったんじゃ。。なんて余計な心配までしちまったｗ
イラクの消印か…
でもすげー分かりにくいよな
あのニュース見て、母親の安堵した顔映されたら
普通アメリカに帰ったと思うって
でもすげー分かりにくいよな
あのニュース見て、母親の安堵した顔映されたら
普通アメリカに帰ったと思うって
役所の部分は いらなかったんじゃないかなぁ。
あそこからは ありえんぞー と 思った。
あそこからは ありえんぞー と 思った。
俺も泥棒とキョンキョンのくだりはちょっと引いたな
アイズワイズシャットくらいめちゃくちゃならよかったけど
逆に無いよなと思った
アイズワイズシャットくらいめちゃくちゃならよかったけど
逆に無いよなと思った
214 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 21:53:56 ID:fvH+Cnl5
nobody売ってる本屋くらいあるわｗ
長男の父親蔑視って戦地で心情が変化する前だから、それに父親がアメリカなんかどうでもいいみたい
なこと言ってたのに結局は近付くわけだから、むしろ心情的和解が場所を隔てて起きた、のだと思った
けどなー。
そんなに香川を悪者にしてるか？
あの程度でDVってのもなー。
次男は平気の平左だったし（怪我はしたけど）、父親の説明で長男は放任したから次男には厳しくするみたいな
台詞があってちゃんと流れはあったように思うけど。
結果的に父親の誤謬のようになったのはピアノの才能の見当を誤った点だし。
そこでの誤謬が完全な父親の愚かさであるかは解釈が分かれるところだと思う。
長男の父親蔑視って戦地で心情が変化する前だから、それに父親がアメリカなんかどうでもいいみたい
なこと言ってたのに結局は近付くわけだから、むしろ心情的和解が場所を隔てて起きた、のだと思った
けどなー。
そんなに香川を悪者にしてるか？
あの程度でDVってのもなー。
次男は平気の平左だったし（怪我はしたけど）、父親の説明で長男は放任したから次男には厳しくするみたいな
台詞があってちゃんと流れはあったように思うけど。
結果的に父親の誤謬のようになったのはピアノの才能の見当を誤った点だし。
そこでの誤謬が完全な父親の愚かさであるかは解釈が分かれるところだと思う。
215 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 22:11:38 ID:fvH+Cnl5
話変わるけどエロ林がエロ漫画読んでたのあっさり認めたのと無視はするけど次男を
いじめなかったとこはなんか良かったｗ
いじめなかったとこはなんか良かったｗ
お前はキティだからこのくらいにしとくけど
香川は悪者なんかじゃないだろ
失業によって砂上の楼閣になった権威という城を守る謂わば哀れな男
嘘もつくし暴力もふるう、他者の意見はきかない愚か者だけど
悪じゃない
むしろ感情移入させたいがための香川の配役だろ？
長男がどう見るかって話
彼は母親に離婚を勧めている
ごっちゃにすんな
香川は悪者なんかじゃないだろ
失業によって砂上の楼閣になった権威という城を守る謂わば哀れな男
嘘もつくし暴力もふるう、他者の意見はきかない愚か者だけど
悪じゃない
むしろ感情移入させたいがための香川の配役だろ？
長男がどう見るかって話
彼は母親に離婚を勧めている
ごっちゃにすんな
217 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 22:39:29 ID:fvH+Cnl5
218 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 22:40:27 ID:fvH+Cnl5
憑き物は車に轢かれて「あれ？」で落ちたけども。
219 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 22:44:20 ID:fvH+Cnl5
＞失業によって砂上の楼閣になった権威という城を守る謂わば哀れな男
＞嘘もつくし暴力もふるう、他者の意見はきかない愚か者だけど
思いっきり悪者にしてるじゃんｗ
＞嘘もつくし暴力もふるう、他者の意見はきかない愚か者だけど
思いっきり悪者にしてるじゃんｗ
メンヘルのコテハン相手に、みんな寛大だなあ。
相手にするなよ。
相手にするなよ。
221 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 22:55:19 ID:fvH+Cnl5
母親は泥棒と寝たのか？
小屋でゴニョゴニョやってたけども。
小屋でゴニョゴニョやってたけども。
222 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 22:56:20 ID:fvH+Cnl5
>>212
車の伏線があったからありだと思ったけど。
車の伏線があったからありだと思ったけど。
223 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 23:01:30 ID:fvH+Cnl5
俺が昔車に乗ってる画が下手だって書いたから車とバイクが走ってる画をちゃんと撮ってたなｗ
清ここ見てるなｗ
しかし相変わらず車上の二人の正面からのショットは微妙だったｗ
完璧なる映像造形者清が車上ショットだけ下手なのは謎だｗ
清ここ見てるなｗ
しかし相変わらず車上の二人の正面からのショットは微妙だったｗ
完璧なる映像造形者清が車上ショットだけ下手なのは謎だｗ
224 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 23:06:57 ID:fvH+Cnl5
車を撮るのだけはたけしのほうが上手いよ。
これは間違いない。
これは間違いない。
何が言いたいのか全然解らない
226 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 23:18:36 ID:fvH+Cnl5
下手っつーか昔のヒッチコックみたいに撮りたいんだよな。
合成の背景みたいなので浮き上がって見えるの。
車のシーンだけパッとそうなるからおかしく見えるんだよな。
合成の背景みたいなので浮き上がって見えるの。
車のシーンだけパッとそうなるからおかしく見えるんだよな。
荒らしはスルーで。
228 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 23:21:51 ID:fvH+Cnl5
229 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 23:24:29 ID:Xnm1T7xG
清はもしや車嫌いなんじゃないのかw
でも黒須家の車の選び方はよかったぞ
黒須のゼロハリの趣味と通じてる質感だった
母親はやっちゃってるらしい
ノベライズのあとがき（田中幸子が書いてる）を読むとわかるw
あのシーン突き詰めなかったのは結局蛇足なシーンだから？
それとも単に清が最終的に照れたとかかなwま、どっちでもいいが
長男と母親の関係は典型的なマザコンだよね
ある意味次男のほうがクール、母親を信用してない部分もある
そういう性根の優しい息子が雇われ傭兵になったら
現地の現実を見て情にほだされ、極端な思想に走るのはアリかもしれん
母親への手紙で「変な事はしないから」と書いていたのも、
つまり自分は道徳的な正義を取ったんだ、誇りある選択なんだという意味かと思った
手紙を読んだ時の母親の安堵の顔は、もしかしたら最後の最後まで家族は分かり得ないという
清の密かな飛礫だったのかもw肉親の持つ慢心というか愚かさというか
でも黒須家の車の選び方はよかったぞ
黒須のゼロハリの趣味と通じてる質感だった
母親はやっちゃってるらしい
ノベライズのあとがき（田中幸子が書いてる）を読むとわかるw
あのシーン突き詰めなかったのは結局蛇足なシーンだから？
それとも単に清が最終的に照れたとかかなwま、どっちでもいいが
長男と母親の関係は典型的なマザコンだよね
ある意味次男のほうがクール、母親を信用してない部分もある
そういう性根の優しい息子が雇われ傭兵になったら
現地の現実を見て情にほだされ、極端な思想に走るのはアリかもしれん
母親への手紙で「変な事はしないから」と書いていたのも、
つまり自分は道徳的な正義を取ったんだ、誇りある選択なんだという意味かと思った
手紙を読んだ時の母親の安堵の顔は、もしかしたら最後の最後まで家族は分かり得ないという
清の密かな飛礫だったのかもw肉親の持つ慢心というか愚かさというか
230 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 23:34:18 ID:fvH+Cnl5
黒須の家の車って飯食ってる時にチラッと映ってただけだけどよく見てるなー。
231 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/04(土) 23:37:43 ID:fvH+Cnl5
やっちゃってましたか。
「変なコトしないで」はバスターミナルで母親が言ったんじゃ。
よく意味が分からなかったけど。
長男はサインして貰うのも母親に頼んでるし手紙を送ってきたのも母親宛だしマザコンぽいのは
同意だなー。
ところで清って車の免許持ってるの？
「変なコトしないで」はバスターミナルで母親が言ったんじゃ。
よく意味が分からなかったけど。
長男はサインして貰うのも母親に頼んでるし手紙を送ってきたのも母親宛だしマザコンぽいのは
同意だなー。
ところで清って車の免許持ってるの？
232 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 23:41:23 ID:Xnm1T7xG
>>230
俺車好きだからw
清はもしや屋根が開くプジョーに「面白いですね」とか言う側程度の車知識かと思った
あそこリアルだからw
アメリカが遠のきそうと過去レスにあるが
今のアメリカにならウケる層が確実にあるテーマだな
これはひょっとするとわからんよ？
俺車好きだからw
清はもしや屋根が開くプジョーに「面白いですね」とか言う側程度の車知識かと思った
あそこリアルだからw
アメリカが遠のきそうと過去レスにあるが
今のアメリカにならウケる層が確実にあるテーマだな
これはひょっとするとわからんよ？
結局、佐々木家の連中は母親除いて、好き勝手にやってるわけじゃん?
母親も泥棒さんの件で開眼したっぽく見えないこともない。
で、だから家族なんて不自然なものバラけちゃえば良いのよ、となれば納得できたけど。
あのエンディングは無理矢理じゃね?
商業的要請とか自主規制みたいな。カットとして美しいにしても。
すまんがとことん乗れなかった。
母親も泥棒さんの件で開眼したっぽく見えないこともない。
で、だから家族なんて不自然なものバラけちゃえば良いのよ、となれば納得できたけど。
あのエンディングは無理矢理じゃね?
商業的要請とか自主規制みたいな。カットとして美しいにしても。
すまんがとことん乗れなかった。
234 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/05(日) 00:05:15 ID:8SJTemx9
パコを観て、おくりびとを観て、きょうソナタを観てきた。日本映画の水準
がものすごく上がったことを実感した。洋画は原作がアメコミとかライト
ノベルとかばっかりだから、見終わった後に残るものが何もない（ダーク
ナイトは別格）。ソナタもラストのピアノが印象的で、余韻があった。人間
何があるかわからない。とにかく一生懸命生きなくちゃ。
香川はいつも同じような表情だが、キョンキョンは妻と母と女でうまく切り
替えていたな。グーグーも観たくなった。井川は10年したらキョンキョンの
ポジションになりそう。タニタが実名で出る意味がわからなかった。厳しい
リストラをする会社と思われたいのか？
がものすごく上がったことを実感した。洋画は原作がアメコミとかライト
ノベルとかばっかりだから、見終わった後に残るものが何もない（ダーク
ナイトは別格）。ソナタもラストのピアノが印象的で、余韻があった。人間
何があるかわからない。とにかく一生懸命生きなくちゃ。
香川はいつも同じような表情だが、キョンキョンは妻と母と女でうまく切り
替えていたな。グーグーも観たくなった。井川は10年したらキョンキョンの
ポジションになりそう。タニタが実名で出る意味がわからなかった。厳しい
リストラをする会社と思われたいのか？
>>231
「変なことはしない」っていうのは、母親が念を押す意図のが２回、
最初は確かバイトが休みで家に帰って来た長男に御飯食べるかと勧めるところ、
「変な事やって無いでしょうね」のような言い方だった
次がバスターミナル
そういえば父親に長男の最近の様子を伝える場面で
「変なことしてなきゃいいんだけど」とも言っていたな
おそらく母親は子育ての様々な場面でこの念押しをしてきたんだろうな
でも最後の「変なこと」という語彙は長男の手紙の中
「変なしないから心配しないで」のような表現だったと思う
母親の願う「変なことしない＝生死にかかわるヤバいことや一般常識から外れる事はするな」と
長男の言う「変なことしない＝例え一般解釈とズレても自分の正義に反することはしない」とのズレ
どっちが正しい正しくないではなく、どっちの言う「変なこと」も所詮は狭い視野の中での解釈で
お互いを思いやっているようで実はスレ違っているという肉親の皮肉な宿命、を感じたんだが
深読みし過ぎかなw
連投しちゃってる訳だがw今日はもうこれで逝ってきます
「変なことはしない」っていうのは、母親が念を押す意図のが２回、
最初は確かバイトが休みで家に帰って来た長男に御飯食べるかと勧めるところ、
「変な事やって無いでしょうね」のような言い方だった
次がバスターミナル
そういえば父親に長男の最近の様子を伝える場面で
「変なことしてなきゃいいんだけど」とも言っていたな
おそらく母親は子育ての様々な場面でこの念押しをしてきたんだろうな
でも最後の「変なこと」という語彙は長男の手紙の中
「変なしないから心配しないで」のような表現だったと思う
母親の願う「変なことしない＝生死にかかわるヤバいことや一般常識から外れる事はするな」と
長男の言う「変なことしない＝例え一般解釈とズレても自分の正義に反することはしない」とのズレ
どっちが正しい正しくないではなく、どっちの言う「変なこと」も所詮は狭い視野の中での解釈で
お互いを思いやっているようで実はスレ違っているという肉親の皮肉な宿命、を感じたんだが
深読みし過ぎかなw
連投しちゃってる訳だがw今日はもうこれで逝ってきます
>>237
きっつい聞き方だったけどねｗ
きっつい聞き方だったけどねｗ
面接でカラオケを歌わせる人事部の若造の演技が良かった。
240 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/05(日) 03:15:05 ID:MNkLeyMf
黒須は死んでるのに生きてるかのように振る舞うゾンビみたいだった。そういう奴オレの回りにも多い
スカイクロラのキルドレもそんな感じだったけど、
今の日本は規格外の奴は必要とされないもんな
アカルイミライや人間合格じゃスクラップ売りやリサイクルショップみたいなちょっとアウトサイダーな人間が出てきたけど、今回は勝ち組負け組が明確に線引きされててもはや日本全体が廃墟であるかのような描き方だったな
あの音楽が流れると全て廃墟に見えたけどそれを意図したんだろうな
スカイクロラのキルドレもそんな感じだったけど、
今の日本は規格外の奴は必要とされないもんな
アカルイミライや人間合格じゃスクラップ売りやリサイクルショップみたいなちょっとアウトサイダーな人間が出てきたけど、今回は勝ち組負け組が明確に線引きされててもはや日本全体が廃墟であるかのような描き方だったな
あの音楽が流れると全て廃墟に見えたけどそれを意図したんだろうな
見ているときは面白かったけど、何か見終わったあとの印象が薄い。
叫とは逆だな。叫は見てるときはアチャーな感じだったが、かなり尾を引く映画だった。
香川の演技と役所の演技のトーンが違いすぎて、映画としての統一感が変なのが気になった。
どちらもいい役者なんだが、こういう組み合わせ方はイクナイ
ピアノっつーのはかなり訓練に依る部分が大きいもので、ピアノの天才っつーのは説得力に欠ける。
たったの数ヶ月でものすごく上達しました、というのは驚異的なことではあっても、
それは、演奏家としてやっていける才能があることは、全く保証しないものだ。
訓練よりもセンスがモノを言う分野、たとえば絵画などとは全く性質の違うものだし。
叫とは逆だな。叫は見てるときはアチャーな感じだったが、かなり尾を引く映画だった。
香川の演技と役所の演技のトーンが違いすぎて、映画としての統一感が変なのが気になった。
どちらもいい役者なんだが、こういう組み合わせ方はイクナイ
ピアノっつーのはかなり訓練に依る部分が大きいもので、ピアノの天才っつーのは説得力に欠ける。
たったの数ヶ月でものすごく上達しました、というのは驚異的なことではあっても、
それは、演奏家としてやっていける才能があることは、全く保証しないものだ。
訓練よりもセンスがモノを言う分野、たとえば絵画などとは全く性質の違うものだし。
『アカルイミライ』は、見てる間「つまんねー」て何回も思ったけど、
見終わったあと、相当あとを引いたな。『叫』も近い。
『トウキョウソナタ』は、見ているときの方が面白かったかな。
見終わったあと、相当あとを引いたな。『叫』も近い。
『トウキョウソナタ』は、見ているときの方が面白かったかな。
黒須一家は1年前に死んでました。
という話かと思ってしまった。
という話かと思ってしまった。
ラストシーンは狡いなと思いつつもやっぱりいい。
佐々木一家だけが特別というわけでもなく、あの場にいた他の人・家族にも色々あって
その色々をたとえ一瞬でも忘れさせてくれる力が音楽にはあるんだなと。
もちろん音楽に限らずだけどね。
佐々木一家だけが特別というわけでもなく、あの場にいた他の人・家族にも色々あって
その色々をたとえ一瞬でも忘れさせてくれる力が音楽にはあるんだなと。
もちろん音楽に限らずだけどね。
245 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/05(日) 10:32:33 ID:iMLUsej7
loftより百倍よかった
loftは後半、すべりまくりでしらけた
loftは後半、すべりまくりでしらけた
最後のピアノシーンで感動できるのが理解できない
一年にも満たないピアノ歴でという無茶な設定だし
12歳からピアノ始めて天才といわれて大成したピアニストがいたら教えて欲しい
あまりにもリアリティーに欠ける
リアリティーにかけるのは許されても、俳優本人がやっているならともかく吹き替えだし
拙い指使いをごまかすためにロングショットだしそれにやたら長い
あれほどの長い演奏をする理由はいったいなんだ
きれいなピアノ演奏を最後に流せば馬鹿な観客は満足してくれるだろうという監督の思いを感じたわ
これで満足できる馬鹿な観客が羨ましい
一年にも満たないピアノ歴でという無茶な設定だし
12歳からピアノ始めて天才といわれて大成したピアニストがいたら教えて欲しい
あまりにもリアリティーに欠ける
リアリティーにかけるのは許されても、俳優本人がやっているならともかく吹き替えだし
拙い指使いをごまかすためにロングショットだしそれにやたら長い
あれほどの長い演奏をする理由はいったいなんだ
きれいなピアノ演奏を最後に流せば馬鹿な観客は満足してくれるだろうという監督の思いを感じたわ
これで満足できる馬鹿な観客が羨ましい
観てきたけど、序盤中盤はけっこう重かった・・・
今ちょうど就活中なので、社会が敷いたレールにうまく乗れなかった人の
みじめで重苦しい気持ちを想像できるので、観ていて陰惨だったよ。
津田寛治役の人の滑稽さに劇場からは笑い漏れてたけど、彼もあんな最期をとげたわけで
とても笑える気にはならなかったな（まぁ笑ったけど）
ところで、あの少年がピアノの天才だという設定は必要だったのかね？
中盤まで、生まれ持った才能を持たない人（香川）が社会から落ちぶれていく様を
描いてたわけだけど、何やっても成功する天才などには、こういう悲惨な人たちの
気持ち分からんだろう。
清が最終的に示した「一筋の希望」ってのは天才のことだとひねくれて受け止めたよ。
もし少年がピアノの天才じゃなかったと仮定したら、あの家族にやり直しは無理だったのかもしれないし。
その辺微妙だった。まぁ、もともとシナリオは清自身のものじゃないから仕方ないのか。
今ちょうど就活中なので、社会が敷いたレールにうまく乗れなかった人の
みじめで重苦しい気持ちを想像できるので、観ていて陰惨だったよ。
津田寛治役の人の滑稽さに劇場からは笑い漏れてたけど、彼もあんな最期をとげたわけで
とても笑える気にはならなかったな（まぁ笑ったけど）
ところで、あの少年がピアノの天才だという設定は必要だったのかね？
中盤まで、生まれ持った才能を持たない人（香川）が社会から落ちぶれていく様を
描いてたわけだけど、何やっても成功する天才などには、こういう悲惨な人たちの
気持ち分からんだろう。
清が最終的に示した「一筋の希望」ってのは天才のことだとひねくれて受け止めたよ。
もし少年がピアノの天才じゃなかったと仮定したら、あの家族にやり直しは無理だったのかもしれないし。
その辺微妙だった。まぁ、もともとシナリオは清自身のものじゃないから仕方ないのか。
洞口依子さんがブログで「トウキョウソナタ」の感想書いてるね。
先生はピアノの才を伸ばすために学校へ行けと言ったに過ぎず
その後次男がピアノで名をなす事を保証するものではないだろう。
ピアノの音というのはきっかけ
家族が同じ方向を向いたように見せるためならスポーツでも勉強でも良かった。
映画的チョイスだとは思うけどずるいとは思わなかった。
だってそれがなかったら後はもうホラーにするしかない題材。
現実を考えればあの家族はあの瞬間しか救われてないだろ。
清掃婦の父親はまた暴れだし、母親は本当に逃亡、
長男は戦死、次男はホームレス中学生、
そんな未来もありっちゃありだと思う。
そんな映画見たくないけど。（ホラーなら見たい）
その後次男がピアノで名をなす事を保証するものではないだろう。
ピアノの音というのはきっかけ
家族が同じ方向を向いたように見せるためならスポーツでも勉強でも良かった。
映画的チョイスだとは思うけどずるいとは思わなかった。
だってそれがなかったら後はもうホラーにするしかない題材。
現実を考えればあの家族はあの瞬間しか救われてないだろ。
清掃婦の父親はまた暴れだし、母親は本当に逃亡、
長男は戦死、次男はホームレス中学生、
そんな未来もありっちゃありだと思う。
そんな映画見たくないけど。（ホラーなら見たい）
清掃婦→清掃員 (´･ω･`)
結局、幻想を信じてる振りしてやってくしかないってことなのかな
おれ、キヨシストとだけど、なんだかなあと思ったよ。
キヨシは社会人経験ないからリアルティまるでゼロだ。
ちゃんと取材しろよ！！日経新聞見て、あとは思いつき、とか考えてるだろ。
あと脚本書くな。台詞直すな。違和感がありまくりなんだよ。
もともとフライシャーの人なんだからキヨシは。
与えられた脚本とスタッフで何でも傑作にできるよ。キヨシなら！
キヨシがんがれ！超がんがれ！！
キヨシは社会人経験ないからリアルティまるでゼロだ。
ちゃんと取材しろよ！！日経新聞見て、あとは思いつき、とか考えてるだろ。
あと脚本書くな。台詞直すな。違和感がありまくりなんだよ。
もともとフライシャーの人なんだからキヨシは。
与えられた脚本とスタッフで何でも傑作にできるよ。キヨシなら！
キヨシがんがれ！超がんがれ！！
サラリーマンが皆同じ方向を向いて出勤しているところは小津っぽい
視線の等方向性ってやつだね
視線の等方向性ってやつだね
もともとはゴダールの人だよ
しかしゴダールもどきは誰にでも撮れるけど
フライシャーにはなかなかなれない
しかしゴダールもどきは誰にでも撮れるけど
フライシャーにはなかなかなれない
香川照之カワイイヨ香川照之
上目遣いさいこー
上目遣いさいこー
256 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/05(日) 14:01:19 ID:erDURXmW
黒沢清から違和感を取ったら何が残るんだよwww。
『叫』の葉月みたいに「ありえねー」って感じなのが
黒沢清映画の醍醐味なんだが。
『叫』の葉月みたいに「ありえねー」って感じなのが
黒沢清映画の醍醐味なんだが。
257 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/05(日) 14:17:25 ID:MMKIaCKF
ID:PjPX1I/5 自演ID:gLRSzqbx
こいつ超キモいわｗ
高卒ニートのクセに知識人ぶってオスカー受賞作品スレに頻出して
自演で荒らし、煽りしまくってます
死ねよ、糞池沼ｗｗｗ
こいつ超キモいわｗ
高卒ニートのクセに知識人ぶってオスカー受賞作品スレに頻出して
自演で荒らし、煽りしまくってます
死ねよ、糞池沼ｗｗｗ
なんでみんなそんなに必死なのさ246とかw
たぶんそんなに意味ないんだと思うぞ
映画だぞ映画、虚構の世界、好き嫌いあって当然だろうし
ちなみに俺は面白かったけどね
243のような展開も面白そうだな
>>249
そして最後は黒須娘に刺される佐々木
暗くなっていく視界の隅に黒須のゾンビ
とか
たぶんそんなに意味ないんだと思うぞ
映画だぞ映画、虚構の世界、好き嫌いあって当然だろうし
ちなみに俺は面白かったけどね
243のような展開も面白そうだな
>>249
そして最後は黒須娘に刺される佐々木
暗くなっていく視界の隅に黒須のゾンビ
とか
259 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 15:16:14 ID:3jOTQTkW
>>235
や、4度出てきましたかー。
この家族の主に母親と長男の関係における“魔法の呪文”みたいなもんなんだろうか。
この作品では母親と長男の関係が最も濃密に描かれてますよね。
確かに仰るようにマザコンぽいし、齟齬もある。
や、4度出てきましたかー。
この家族の主に母親と長男の関係における“魔法の呪文”みたいなもんなんだろうか。
この作品では母親と長男の関係が最も濃密に描かれてますよね。
確かに仰るようにマザコンぽいし、齟齬もある。
香川はいい役者だよなぁ。
この人がデビューの時は、東大出（オザケンがちやほやされていた）
梨園（なのにパットせず）の出なのに パッとしないなぁと思っていたけど。
この人がデビューの時は、東大出（オザケンがちやほやされていた）
梨園（なのにパットせず）の出なのに パッとしないなぁと思っていたけど。
261 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 17:19:07 ID:3jOTQTkW
喜多嶋舞は逃がした魚が大きかったな。
隣の県まで行って見てきました。
あまり黒沢清らしくない映画でした。
絵の取り方とか面白い部分はあったけど脚本が全然だめだと思う。
基本的なところでリアリティがない。
いちばんリアリティを感じなかったのが香川の行動。
同世代だけど、この世代あんなに見栄や権威にこだわるか？そういうやつもいるだろうけど
一世代以上前の人に典型的なタイプに見えた。
こういう描き方だと浅い感じを受けてしまう。
むしろ良い人だったり、良い父親であるのに、であるがゆえに、家族と上手く行かないということを
描けなかったのか？これでは単にこの父親がダメだから・・・と思われるだけ。
俺が解雇されて無職になった経験もあるので余計そう思うのかもしれない。
もう一つはアメリカの位置づけ。アメリカの正義がウソなのは今の時代なら誰でも知っていること。
こういう使い方は浅すぎる。
あまり黒沢清らしくない映画でした。
絵の取り方とか面白い部分はあったけど脚本が全然だめだと思う。
基本的なところでリアリティがない。
いちばんリアリティを感じなかったのが香川の行動。
同世代だけど、この世代あんなに見栄や権威にこだわるか？そういうやつもいるだろうけど
一世代以上前の人に典型的なタイプに見えた。
こういう描き方だと浅い感じを受けてしまう。
むしろ良い人だったり、良い父親であるのに、であるがゆえに、家族と上手く行かないということを
描けなかったのか？これでは単にこの父親がダメだから・・・と思われるだけ。
俺が解雇されて無職になった経験もあるので余計そう思うのかもしれない。
もう一つはアメリカの位置づけ。アメリカの正義がウソなのは今の時代なら誰でも知っていること。
こういう使い方は浅すぎる。
263 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 20:28:53 ID:3jOTQTkW
会社辞めちゃったのが失敗だよな。
残る選択肢もあったのに。
俺の親戚で閑職でプライドも何もなく会社にしがみついてる人いるよ。
残る選択肢もあったのに。
俺の親戚で閑職でプライドも何もなく会社にしがみついてる人いるよ。
続き。
話は基本的に家族のそれぞれが事件に会い混沌と死から再生して新しい地平にたどり着く。
問題はどこからどこへどうやってたどりついたか。
父はふと金を拾いこれで何処かへ行けると思うが車に轢かれて文字通り死にかけどこへもいけないことを悟る。
なんじゃこりゃ。
母はもう少しまし。強盗（役所）に会い、強盗とドライブ、セックス。一度家庭を捨て、強盗の自殺後この道も
先がないということで家に返ってくる。
次男も家出してバスで何処かへ行こうとするが、つかまって留置場。やはりどこにも行けず家に返ってくる。
全員家に返ってくるけど今ひとつその必然性を感じない。
長男が言っていた、離婚すれば？、というのがいちばん説得力があった。長男は帰ってこない。
「不思議」が」あるのは次男のピアノ。でもピアノがあるから親たちが家に帰ってきたわけではない。
話は基本的に家族のそれぞれが事件に会い混沌と死から再生して新しい地平にたどり着く。
問題はどこからどこへどうやってたどりついたか。
父はふと金を拾いこれで何処かへ行けると思うが車に轢かれて文字通り死にかけどこへもいけないことを悟る。
なんじゃこりゃ。
母はもう少しまし。強盗（役所）に会い、強盗とドライブ、セックス。一度家庭を捨て、強盗の自殺後この道も
先がないということで家に返ってくる。
次男も家出してバスで何処かへ行こうとするが、つかまって留置場。やはりどこにも行けず家に返ってくる。
全員家に返ってくるけど今ひとつその必然性を感じない。
長男が言っていた、離婚すれば？、というのがいちばん説得力があった。長男は帰ってこない。
「不思議」が」あるのは次男のピアノ。でもピアノがあるから親たちが家に帰ってきたわけではない。
265 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 21:25:11 ID:3jOTQTkW
泥棒自殺したの？
>>265
映画見てないの？
映画見てないの？
267 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 21:30:22 ID:3jOTQTkW
268 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 21:31:12 ID:3jOTQTkW
や、入水自殺？
気が付かなかった～～～（；＾∧＾）
気が付かなかった～～～（；＾∧＾）
この程度の映画読解力のやつが、コテつけて妙なレスつけまくってる状況ってどうよ
興行収入が>>268のような奴にも支えられている現状が、情けない
271 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 21:51:21 ID:3jOTQTkW
あれは分かんねーべ。
タイヤの跡は見たけど自殺としてリアルじゃねーからな。
タイヤの跡は見たけど自殺としてリアルじゃねーからな。
272 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 21:52:26 ID:3jOTQTkW
うーん、シートベルトしてれば成功率高いか。
なるほどねえ。
恥掻いちゃったな。
なるほどねえ。
恥掻いちゃったな。
273 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/05(日) 21:58:37 ID:3jOTQTkW
言い訳をさせてもらえば、役所のとこはリアリティを感じられなくて（母親が他の男と寝るとかも
好きじゃないし）「早く終わんねーかな」と思って見てたから流して見てしまったというのがある。
自殺したのなら、あそこはちゃんとした意味があったんだな。
うーむ反省。
好きじゃないし）「早く終わんねーかな」と思って見てたから流して見てしまったというのがある。
自殺したのなら、あそこはちゃんとした意味があったんだな。
うーむ反省。
プロットが平凡でダメとは言ったけど、破綻しているわけではないし、
見た後結構後に残る感じは何だろう。
誰か説明して。
小津風の撮り方（対面して話してる人を真正面から交互に撮る）は何の意味があるんだろうか？トウキョウだから？
役所の強盗や子供がバスで何処かへ行こうとするのは「ユリイカ」を意識しているのだろうか？
だれか「空中庭園」との比較できる？
見た後結構後に残る感じは何だろう。
誰か説明して。
小津風の撮り方（対面して話してる人を真正面から交互に撮る）は何の意味があるんだろうか？トウキョウだから？
役所の強盗や子供がバスで何処かへ行こうとするのは「ユリイカ」を意識しているのだろうか？
だれか「空中庭園」との比較できる？
>役所の強盗や子供がバスで何処かへ行こうとするのは「ユリイカ」を意識しているのだろうか？
いくらなんでも、そりゃないだろ
いくらなんでも、そりゃないだろ
香川さんが車にひかれたとき、血がべったり壁についてたと思うんだけど、見間違い？
車にひかれたのは現実？
車にひかれたのは現実？
とりあえず頭の弱そうなコテハンをNG指定にしてみた。
>>276
パンフのあらすじによると「その後、車にはねられ、血まみれで道路に横たわる……」
と書かれてるね。その後のシーンではそんなに血まみれじゃなかった気もするが…
>>276
パンフのあらすじによると「その後、車にはねられ、血まみれで道路に横たわる……」
と書かれてるね。その後のシーンではそんなに血まみれじゃなかった気もするが…
>>274
比較論って訳じゃないんだけど
共通点は「家族」と「小泉今日子」だと思うんだけど
「空中庭園」のような表面的なエキセントリックさを排して
底の部分で達観した強さ（怖ろしさ）を持つって部分に
小泉今日子を選んだ理由があると感じた。
大げさに言うと何でも見通す神の目というような。
それがひいては家族という単位だけではない、他人との関係性だけでは計れない、
個々の再生というテーマにつながってるのかな、と
「空中庭園」は家族再生の要因を見つめていないから
オレにとってはエキセントリックな家族ゲームでしかない
比較論って訳じゃないんだけど
共通点は「家族」と「小泉今日子」だと思うんだけど
「空中庭園」のような表面的なエキセントリックさを排して
底の部分で達観した強さ（怖ろしさ）を持つって部分に
小泉今日子を選んだ理由があると感じた。
大げさに言うと何でも見通す神の目というような。
それがひいては家族という単位だけではない、他人との関係性だけでは計れない、
個々の再生というテーマにつながってるのかな、と
「空中庭園」は家族再生の要因を見つめていないから
オレにとってはエキセントリックな家族ゲームでしかない
>>276
直接的に血がべっとりな絵は無かったよ
ただ、路面と壁面が濡れている描写はあった
暗いシーンで、液体が何色かわからないのと
道路脇の溝のような所だったので
血とも雨水（排水？）とも取れるような感じだった
直接的に血がべっとりな絵は無かったよ
ただ、路面と壁面が濡れている描写はあった
暗いシーンで、液体が何色かわからないのと
道路脇の溝のような所だったので
血とも雨水（排水？）とも取れるような感じだった
281 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/06(月) 07:43:05 ID:J91vxbS+
橋の下のぬるい水だなありゃ
282 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/06(月) 08:53:31 ID:MqOl+Wua
後半はファンタジーだって言ってるからな。
現実には泥棒との逃避行もありえないし、車に轢かれて無傷なのもありえないし、子供が
実は天才でしたってのもあり得ない。
映画だから全然OKだけどね。
「リアル」を仮託してるのは黒須家と泥棒だな。
現実には泥棒との逃避行もありえないし、車に轢かれて無傷なのもありえないし、子供が
実は天才でしたってのもあり得ない。
映画だから全然OKだけどね。
「リアル」を仮託してるのは黒須家と泥棒だな。
283 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/06(月) 10:19:11 ID:3KzO/Hph
駒場東大前に住んでいる夫婦が、イオンモール富津でばったり出会ったら、
そりゃ驚くわ。
そりゃ驚くわ。
284 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/06(月) 10:28:52 ID:MqOl+Wua
それはどうでもいい。
撮りたい絵がたまたまそこだっただけで、撮りたい絵の集積が幻視された“現実だけれど
現実ではない都市”トウキョウの像であるから。
撮りたい絵がたまたまそこだっただけで、撮りたい絵の集積が幻視された“現実だけれど
現実ではない都市”トウキョウの像であるから。
イオンモール富津www。
>>274
それはあるなぁ。
黒沢氏の映画にしてはイマイチだと率直に思ったけど、
それでもやはり、見終えた後（そして今でも）後に残る感じがする。
なんか胸騒ぎがして落ち着かない。
これは清にやられたのか・・・
なんだかんだ言っていい映画だったんだろう。体は正直だから
それはあるなぁ。
黒沢氏の映画にしてはイマイチだと率直に思ったけど、
それでもやはり、見終えた後（そして今でも）後に残る感じがする。
なんか胸騒ぎがして落ち着かない。
これは清にやられたのか・・・
なんだかんだ言っていい映画だったんだろう。体は正直だから
キョンキョンが縛られてるシーン観られただけで満足した。あれが荒縄だったらもっとよかったのだが・・・。後、黒須役の津田寛うまかった。
見てきた
まさか黒沢映画で「外国人労働者」や「中東問題」が出てくるとは思わなかった
まさか黒沢映画で「外国人労働者」や「中東問題」が出てくるとは思わなかった
ﾃ豌ﾗ､ｫ､ﾃ､ｿ､陦｣
､ﾈ､ｳ､惕ﾇ｡｢､ｳ､ﾎ･ｹ･?､ﾇﾑﾔ､?､?､ﾆ､?･?･｢･?･ﾆ･｣ｩ`､ﾃ､ﾆｺﾎ｣ｿ
､ﾊ､ｼ､ｽ､?､ﾝ､ﾋ､ｷ､ﾆ､?､ﾎ､ｫ､ｬ･?･ｹﾕi､ﾇ､ﾆ､筍｢
･ﾔ･ﾈ､ｳ､ﾊ､､､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｣
､ﾈ､ｳ､惕ﾇ｡｢､ｳ､ﾎ･ｹ･?､ﾇﾑﾔ､?､?､ﾆ､?･?･｢･?･ﾆ･｣ｩ`､ﾃ､ﾆｺﾎ｣ｿ
､ﾊ､ｼ､ｽ､?､ﾝ､ﾋ､ｷ､ﾆ､?､ﾎ､ｫ､ｬ･?･ｹﾕi､ﾇ､ﾆ､筍｢
･ﾔ･ﾈ､ｳ､ﾊ､､､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｣
黒須の、お願いして夕飯食べにきてもらって「ツメがあまいんだよ」のダメ出しにはうわーってなった。
こういう人だからリストラされたんかもな‥て。
こういう人だからリストラされたんかもな‥て。
「樹の海」だた。ｽﾏｿ
>>291
津田寛主演のｉｓＡ（イズエー）も魂揺さ振るええ演技してるぞ、エンディングシーンでは震えた。
津田寛主演のｉｓＡ（イズエー）も魂揺さ振るええ演技してるぞ、エンディングシーンでは震えた。
黒須で一本いけそうだな。キヨシの新境地が開けそうだ。
今名刺交換して相手が黒須だったら俺は必ず吹く自信がある
次男の家出した友達を三人がかりで追って来る大人たち（父親とその部下？）、なんであんなに必死なの？
あれじゃまるで重大な何かを持ち逃げしたみたいじゃん。
しかも喘息持ちの子供を走って追っかけて来るって・・・
無理やりサスペンスを作ってる感じがして最初は萎えたが、じつはあの友達も
「黒沢トウキョウ」の住人ならではのドラマを秘めていたのかも、なんて妄想してしまう。
あれじゃまるで重大な何かを持ち逃げしたみたいじゃん。
しかも喘息持ちの子供を走って追っかけて来るって・・・
無理やりサスペンスを作ってる感じがして最初は萎えたが、じつはあの友達も
「黒沢トウキョウ」の住人ならではのドラマを秘めていたのかも、なんて妄想してしまう。
297 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 00:30:18 ID:bjea2zZ3
タケウチユウコがみてました
リストラ話してるのに別室のドア開けっぱとか
次の瞬間にはもう会社やめてるとか
いつのまにかピアノの天才とかもう唖然としか。
次の瞬間にはもう会社やめてるとか
いつのまにかピアノの天才とかもう唖然としか。
シナリオが豪州人だから微妙に無理な感じがするんだよね
ピアノの天才とかリストラ仲間の自殺とかさ
まぁその辺の違和感も狙いかも知れないけれども
ピアノの天才とかリストラ仲間の自殺とかさ
まぁその辺の違和感も狙いかも知れないけれども
300 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 01:12:46 ID:hEb0NvHI
この映画って、ある種のファンタジーでしょ。
「アカルイミライ」もファンタジー色強かったけど、
その先がまだあったか、という感じで俺はかなり楽しめた。
「アカルイミライ」もファンタジー色強かったけど、
その先がまだあったか、という感じで俺はかなり楽しめた。
ファンタジーだと言い切るには、中途半端に現実寄りだし、
かといってリアリティには欠けるし、何か中途半端。
かといってリアリティには欠けるし、何か中途半端。
正直清の中ではイマイチだったが、
スピンオフで『黒須 人生とその最後の日々』とか撮ったら
本編より面白そうだと思った。
スピンオフで『黒須 人生とその最後の日々』とか撮ったら
本編より面白そうだと思った。
304 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 03:16:33 ID:4wLIUWel
今の日本の停滞感がそのまま描かれていて、ストレートに共感してしまった。また共感して呆然としたな
いや、オレの回りだけ停滞してるのかもしれないが、有楽町は賑わってたし
いや、オレの回りだけ停滞してるのかもしれないが、有楽町は賑わってたし
何も分かってないんだな
賑わうサラリーマン、あれほとんどが失業中なんだぜ
「佐々木さんも大変なんですね」
賑わうサラリーマン、あれほとんどが失業中なんだぜ
「佐々木さんも大変なんですね」
「失業サラリーマンが殺到する映画、トウキョウソナタの秘密に迫る」
客入りが気になる。
公開期間も気になる。宮崎なんか叫は一週間しかやんなかったし。観にいけないだろ…。
公開期間も気になる。宮崎なんか叫は一週間しかやんなかったし。観にいけないだろ…。
大坂は結構入ってたよ
年配の人が多かった
年配の人が多かった
黒須人気だねー。俺も黒須好きだなぁ
登場時の異様なテンションの高さとかw
>>305
だったらロビーで炊き出し配ったらもっと盛況だな
万が一ロングランになったら新宿ロフトあたりで凱旋イベでやってほしいな
清・香川・津田のティーチインとかで炊き出し付きw
俺今回は津田にももっと語って欲しいんだよね、香川や小泉もいいんだけど、
黒須って脇役ってよりかキーマンじゃん
登場時の異様なテンションの高さとかw
>>305
だったらロビーで炊き出し配ったらもっと盛況だな
万が一ロングランになったら新宿ロフトあたりで凱旋イベでやってほしいな
清・香川・津田のティーチインとかで炊き出し付きw
俺今回は津田にももっと語って欲しいんだよね、香川や小泉もいいんだけど、
黒須って脇役ってよりかキーマンじゃん
310 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 13:01:48 ID:4wLIUWel
黒須ってあるあるネタだよな
俺、朝まで飲んだ挙句、上野公園でシメになぜか炊き出し食べた事あるけど、
あれなんかキリスト教みたいな宗教の説話聞かなきゃいけないんだぜ。
あれなんかキリスト教みたいな宗教の説話聞かなきゃいけないんだぜ。
312 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 13:59:26 ID:hEb0NvHI
SPA!最新号で中原昌也が『トウキョウソナタ』取り上げてた。
お母さん：泥棒はお母さんの現実逃避願望が生み出した虚像で最初から存在しなかった。
新車を買って暴走したお母さんは海の向こうに光の幻覚を見て、そのまま車ごと入水し死亡。
お父さん：拾った札束は実は偽札だった。そして車にはねられゴミのように死亡。
ボ ク：バスの駐車場で逃げ回っているところにバスが突っ込んできて死亡。
朝のテーブルに再び家族が集まるシーンは家族全員が思っていた共通の夢。
数年後に長男が帰国。しかし廃虚と化した家、出し続けた手紙が溜まったポストに長男ぼう然。
そこに話しかけてくる見知らぬ隣人の男。
「お知り合いですか？ お隣さんは数年前にガス中毒でね…」
隣人の表札には「黒須」の名字が……というオチを期待したが少し違った。
新車を買って暴走したお母さんは海の向こうに光の幻覚を見て、そのまま車ごと入水し死亡。
お父さん：拾った札束は実は偽札だった。そして車にはねられゴミのように死亡。
ボ ク：バスの駐車場で逃げ回っているところにバスが突っ込んできて死亡。
朝のテーブルに再び家族が集まるシーンは家族全員が思っていた共通の夢。
数年後に長男が帰国。しかし廃虚と化した家、出し続けた手紙が溜まったポストに長男ぼう然。
そこに話しかけてくる見知らぬ隣人の男。
「お知り合いですか？ お隣さんは数年前にガス中毒でね…」
隣人の表札には「黒須」の名字が……というオチを期待したが少し違った。
314 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/07(火) 19:10:24 ID:G3EK+91e
それで黒須の娘が窓から片目だけ覗かせて長男を見てたら恐いな。
315 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 20:36:48 ID:BygMHEje
ＳＰＡ内容教えて！
316 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 21:15:30 ID:hEb0NvHI
新作『トウキョウソナタ』で分かる 黒沢清流Next Cool Japanとは？
日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081003/1019424/
日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081003/1019424/
317 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/07(火) 23:23:35 ID:7zcqknWp
この映画って、エロありますか？
キョンキョンの濡れ場あります
319 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/08(水) 02:39:58 ID:XIH4DjDj
家で緊縛されたキョンキョンがなまめかしかった。なぜ、あそこで姦らな
かったのか＞役所。
かったのか＞役所。
320 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/08(水) 03:24:26 ID:ZWe2GbBv
やったろ
ありゃ阿部定なんだから
ありゃ阿部定なんだから
321 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/08(水) 03:31:41 ID:+OnIDT9f
週刊文春でおすぎが貶してました。
俄然見る気が出ますた。
俄然見る気が出ますた。
322 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/08(水) 08:11:08 ID:+ZBCv4VV
ノベライズで脚本書いた人が続編作ってみたいとか書いてたな
次男が道ならぬ恋をするとかなんとか・・・ということは例えば
ある日次男は彼女に誘われ自宅に食事に行く
「男の人と付き合ってるって親にバレてるみたいなの、
お父さんが連れてこいってウルサイから家に来てくれないかな？」
そこには瀟洒な一軒家、しかしなぜか壁が薄汚れている
ドアを開けると父親が二人を迎え入れた
「お帰り佐々木くん」
次男が道ならぬ恋をするとかなんとか・・・ということは例えば
ある日次男は彼女に誘われ自宅に食事に行く
「男の人と付き合ってるって親にバレてるみたいなの、
お父さんが連れてこいってウルサイから家に来てくれないかな？」
そこには瀟洒な一軒家、しかしなぜか壁が薄汚れている
ドアを開けると父親が二人を迎え入れた
「お帰り佐々木くん」
>>319
あのシーンはやっぱり荒縄と豆絞りの手拭いでさるぐつわだよね。
あのシーンはやっぱり荒縄と豆絞りの手拭いでさるぐつわだよね。
324 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/08(水) 14:15:40 ID:2GNpfaQD
次男が道ならぬ恋をするなら元祖癒し系の井川遙とじゃないか？
キョンキョンが朝目覚めて、海岸残された泥棒の車の轍を見つけるあたりは
いかにも黒沢的だったね。
ありえない話なんだけど、イメージとして強烈。鳥肌立った。
キョンキョンが見た、海岸線に浮かぶ光源も美しかった。
キョンキョン&役所のシーンが好き。いい映画でした。
物語とかどうでもいいよね。
いかにも黒沢的だったね。
ありえない話なんだけど、イメージとして強烈。鳥肌立った。
キョンキョンが見た、海岸線に浮かぶ光源も美しかった。
キョンキョン&役所のシーンが好き。いい映画でした。
物語とかどうでもいいよね。
326 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/08(水) 18:13:53 ID:LyapHH2K
>>324
道ならぬ恋ってそっち？
でも先生は離婚したんだし年の差といっても最近は結構何でもアリだからなあ。
一見普通の恋（黒須娘が二学年上だけどありがちな年齢差）なのに
蓋開けたら普通じゃないってほうがいいなあ～。
二学年くらいの差ならバイトや合コンや大学や就職先で普通に出会いそう。
完全に妄想の話になっちゃったね。
失礼。
道ならぬ恋ってそっち？
でも先生は離婚したんだし年の差といっても最近は結構何でもアリだからなあ。
一見普通の恋（黒須娘が二学年上だけどありがちな年齢差）なのに
蓋開けたら普通じゃないってほうがいいなあ～。
二学年くらいの差ならバイトや合コンや大学や就職先で普通に出会いそう。
完全に妄想の話になっちゃったね。
失礼。
>>325
俺もこの映画で一番、印象に残ったのは、
水平線に光る謎の光？ を見てる小泉今日子だったな。
意味不明なんだけど、異様に印象に残る。
これが黒沢清なのかな、って思う。
『アカルイミライ』のクラゲみたいなものか？
俺もこの映画で一番、印象に残ったのは、
水平線に光る謎の光？ を見てる小泉今日子だったな。
意味不明なんだけど、異様に印象に残る。
これが黒沢清なのかな、って思う。
『アカルイミライ』のクラゲみたいなものか？
328 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/08(水) 21:01:54 ID:2GNpfaQD
SPA!の中原氏のコラム読んだ。
この人メンヘラ？
心身ともに調子悪いみたいだけど。
この人メンヘラ？
心身ともに調子悪いみたいだけど。
329 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/08(水) 21:13:31 ID:RmCg1Kyn
黒須が初登場の時落とした物が何だか分からなかった。
あれを見て失業中と気付いたようにも見えたけど、関係ないのかな。
あれを見て失業中と気付いたようにも見えたけど、関係ないのかな。
330 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/08(水) 21:41:16 ID:FzRBe4a6
あれ油性マジックかなんかのように見えたが？
建築関係の人はああいうマジック持ってるよ
建築関係の人はああいうマジック持ってるよ
331 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/08(水) 21:47:48 ID:2GNpfaQD
ダイワ・ハウチュ
清の中で本作に最も近いのは「大いなる幻影」だな
井川っていうか、井川に母親を投影したんでしょう。
雰囲気そっくり。
雰囲気そっくり。
マザコン映画ですよね
井川はそっけない感じが良かった
ガキには興味ないのよ、という感じ。
とはいえ、ピアノ教師として誠実だ。両親に手紙まで書いて。
いくら彼が天才でも、こういう周囲の助力がないと埋もれたままなんだよな。
ガキには興味ないのよ、という感じ。
とはいえ、ピアノ教師として誠実だ。両親に手紙まで書いて。
いくら彼が天才でも、こういう周囲の助力がないと埋もれたままなんだよな。
>>329
普通なら会社の机にありそうなものも落ちたんじゃないのか
具体的にモノが見えた訳ではないんだが
車の轍によって強盗が自害したことを示唆してるんだろうけど
そうじゃないのかもしれないという余地をも残してるし
そしてこの先に進んでしまったら本当に自滅してしまうぞという暗示も含んでいて
やっぱ上手いなと思う
俺がよく分からないのは、ロケ地にこだわる人々がいるってこと
イメージを一貫させるために各地でロケをするのは当たり前
そのためにロケハン部隊は必要とあらば全国どこへでも行くものだよ
いつから映画は地理的整合性を求められるようになったんだ？
普通なら会社の机にありそうなものも落ちたんじゃないのか
具体的にモノが見えた訳ではないんだが
車の轍によって強盗が自害したことを示唆してるんだろうけど
そうじゃないのかもしれないという余地をも残してるし
そしてこの先に進んでしまったら本当に自滅してしまうぞという暗示も含んでいて
やっぱ上手いなと思う
俺がよく分からないのは、ロケ地にこだわる人々がいるってこと
イメージを一貫させるために各地でロケをするのは当たり前
そのためにロケハン部隊は必要とあらば全国どこへでも行くものだよ
いつから映画は地理的整合性を求められるようになったんだ？
339 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/09(木) 16:04:59 ID:y/Nk4YeC
>>297
亀だけどマジか！？(．＿．)っっ
亀だけどマジか！？(．＿．)っっ
主な感想としては、
イオンの富津店は大規模店。
上のほうで誰か言ってたけど、ピアノの試験会場の入り口のお姉ちゃんはかわいいような希ガス
あと香川照之は死なないですね。「ジャンゴ」の時もそうだった。絶対死んでるはずなのに生き返る。
イオンの富津店は大規模店。
上のほうで誰か言ってたけど、ピアノの試験会場の入り口のお姉ちゃんはかわいいような希ガス
あと香川照之は死なないですね。「ジャンゴ」の時もそうだった。絶対死んでるはずなのに生き返る。
俺は佐々木家のみそ汁椀が気に入らない。白い陶製か？
父親の威厳を守るためうんぬんってセリフがあったけど、
このお父さんはちょっとこだわりすぎだなぁ。
自分なりに家族を思ってやってるんだろうけど
やり方が不器用でただの傲慢な人って感じになっちゃってるのが悲しい。
お父さんが「いただきます」って言い出さないと食事に手をつけられないから待ってるのに、
当人は悠然とビール飲んでるシーンなんて
家族の関係性が表れてて良かった。
このお父さんはちょっとこだわりすぎだなぁ。
自分なりに家族を思ってやってるんだろうけど
やり方が不器用でただの傲慢な人って感じになっちゃってるのが悲しい。
お父さんが「いただきます」って言い出さないと食事に手をつけられないから待ってるのに、
当人は悠然とビール飲んでるシーンなんて
家族の関係性が表れてて良かった。
343 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/09(木) 19:40:50 ID:v3MaKOZz
>>341
何だって飲めりゃいいじゃないか。いちいち、うるさいヤツだな。
何だって飲めりゃいいじゃないか。いちいち、うるさいヤツだな。
ショッピングモールでかかっている音楽がかならずチャイコフスキー。
バレエ音楽や弦楽セレナード。ちょっとメルヘンで浮世離れしているが、
映画の雰囲気や最後のドビュッシーと適合してる。
たまたまかかっていたのではなく、選んでそうしたんだよね？
バレエ音楽や弦楽セレナード。ちょっとメルヘンで浮世離れしているが、
映画の雰囲気や最後のドビュッシーと適合してる。
たまたまかかっていたのではなく、選んでそうしたんだよね？
>>345
そうでなかったらエンドクレジットで、演出：イオン富津店 ってなってるはず
そうでなかったらエンドクレジットで、演出：イオン富津店 ってなってるはず
347 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/09(木) 21:10:23 ID:C3Mg9tB5
イオンモール富津店の人気に嫉妬！！
なぜか息を吹き返した香川が、憑き物が落ちたように封筒を遺失物ボックスに投げ入れるシーンが良かった。
349 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/09(木) 22:35:14 ID:A+yJlX57
うちのオバンが見に行こうとしてるんだけど、年寄りにもわかる映画ですか？
家族揃っての食事のシーンでケチャップ（多分）を
みんなでやたらかけまくってたのが面白かった。
もしかして皆お母さん料理が下手？ｗ
みんなでやたらかけまくってたのが面白かった。
もしかして皆お母さん料理が下手？ｗ
>>349
俺が見た映画館では、前の列の老夫婦が何度も笑ってた。
俺が見た映画館では、前の列の老夫婦が何度も笑ってた。
香川照之の存在で説得力があるが、果たして今のご時世に、あんな威厳のある親父はいるのかと問いたい
…と映画に問われてるのかもしれない。
…と映画に問われてるのかもしれない。
画調がマトリックスっぽいと思ったけど、気のせいかな
だとすると、続編では超能力でロスチャイルドを家族全員でぶち殺す？
だとすると、続編では超能力でロスチャイルドを家族全員でぶち殺す？
イオンモール富津ってのは外観だけで
内部は昭島のモリタウンだよ。
結構都心から離れてるのにロケをやった縁で
わざわざMOVIX昭島まで舞台挨拶に来てくれた。
ロケ先が各地にばらけてるって出演者にとっては大変だろうけど、
知ってる場所が映画で使われてるのってちょっと嬉しい。
内部は昭島のモリタウンだよ。
結構都心から離れてるのにロケをやった縁で
わざわざMOVIX昭島まで舞台挨拶に来てくれた。
ロケ先が各地にばらけてるって出演者にとっては大変だろうけど、
知ってる場所が映画で使われてるのってちょっと嬉しい。
モリタウン昭島の人気にも嫉妬！
ロケ地巡りしたら楽しそうだな。富津から昭島まではそうとうあるけど。
キョンキョンのいた海岸は富津のほうなのかな。
夜の海岸の場面でキョン2の目が妙に青かったと思うのですが、合成処理等でしょうか。
キョンキョンのいた海岸は富津のほうなのかな。
夜の海岸の場面でキョン2の目が妙に青かったと思うのですが、合成処理等でしょうか。
富津か
俺も昔夜中に行ったな
男同士だったけど。
俺も昔夜中に行ったな
男同士だったけど。
男は何故免許取り立ての頃だと無駄に男同士で海に行くのか
（俺は鎌倉とか白子方面だったけど
（俺は鎌倉とか白子方面だったけど
アッー！
361 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 13:07:22 ID:a7eVlyfr
ｱｱｰﾃｳ
去年の年末どっかの主婦ブログで
映画の撮影で香川がいて、作業服の様な服を着ていて、
主婦たちが手を振るとにこやかに挨拶を返してくれたというのを通りがかりに読んだことがある
ショッピングセンターの一階で近所の子供達がクリスマスソングかなんかを
ボランティアなのか発表会なのかで合唱する時は撮影が中断されたんだが
その間撮影隊の照明さんが上から園児達に照明を当ててあげるという
粋な計らいをしてあげたらしいよ
香川もニコニコして子供達の様子を見てたとか
画像付きの記事だったから今思えば「違うんだ！」のシーンだなと
あのシーンの裏にそんな和やかな出来事があったとわw
映画の撮影で香川がいて、作業服の様な服を着ていて、
主婦たちが手を振るとにこやかに挨拶を返してくれたというのを通りがかりに読んだことがある
ショッピングセンターの一階で近所の子供達がクリスマスソングかなんかを
ボランティアなのか発表会なのかで合唱する時は撮影が中断されたんだが
その間撮影隊の照明さんが上から園児達に照明を当ててあげるという
粋な計らいをしてあげたらしいよ
香川もニコニコして子供達の様子を見てたとか
画像付きの記事だったから今思えば「違うんだ！」のシーンだなと
あのシーンの裏にそんな和やかな出来事があったとわw
ショッピングモールのシーンで吹き抜けをはさんだ香川さんの背景に
人が不自然にワサワサいたのが気になった。見物人動かせなかったのかなぁ。
人が不自然にワサワサいたのが気になった。見物人動かせなかったのかなぁ。
365 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 18:15:01 ID:v7YP5ftj
ヤバい。
「トウキョウソナタ」もう一回みたくなったわ。
「トウキョウソナタ」もう一回みたくなったわ。
366 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/10(金) 18:21:27 ID:i9pkSqVI
>>342
そのシーンは印象深かった。
そのシーンは印象深かった。
恵比寿の土日はまだ混みそうですか？
大恐慌の到来で『トウキョウソナタ』とい映画の現実味も増してきた。
369 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/10(金) 19:38:20 ID:i9pkSqVI
奇（く）しくも予言になったか。
一部の外資系金融はﾘｽﾄﾗきてるみたいだし
大和（やまと）生命は破綻した。
372 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 23:49:06 ID:KJf49Cne
こりゃあ予言映画だ・・・・・
米が日本で兵士募集したら言ってくれ。
374 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/11(土) 08:17:42 ID:9DqrOZeX
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20081010-OHT1T00321.htm
ＮＹで小泉今日子フィーバー…「トウキョウソナタ」上映
ＮＹで小泉今日子フィーバー…「トウキョウソナタ」上映
375 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/11(土) 10:20:31 ID:1WbCmdn9
東京都内とその周辺のいろんなところでロケしてたのね。東京の人間にとって、
ここはどこか考えるのも楽しいのだよ。
ここはどこか考えるのも楽しいのだよ。
「007は二度死ぬ」ばりのトンデモ東京というわけだ。
377 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/11(土) 13:29:17 ID:VSu4D1i0
↓この人マジでキチガイですねｗ
223 名前：バルダミュ ◆NOMAD//m7M [sage？] 投稿日：2008/10/04(土) 23:01:30 ID:fvH+Cnl5
俺が昔車に乗ってる画が下手だって書いたから車とバイクが走ってる画をちゃんと撮ってたなｗ
清ここ見てるなｗ
しかし相変わらず車上の二人の正面からのショットは微妙だったｗ
完璧なる映像造形者清が車上ショットだけ下手なのは謎だｗ
223 名前：バルダミュ ◆NOMAD//m7M [sage？] 投稿日：2008/10/04(土) 23:01:30 ID:fvH+Cnl5
俺が昔車に乗ってる画が下手だって書いたから車とバイクが走ってる画をちゃんと撮ってたなｗ
清ここ見てるなｗ
しかし相変わらず車上の二人の正面からのショットは微妙だったｗ
完璧なる映像造形者清が車上ショットだけ下手なのは謎だｗ
378 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/11(土) 15:57:18 ID:5YgDM1wm
>>377
(^m^*)
(^m^*)
379 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/11(土) 18:36:09 ID:9DqrOZeX
凄い、凄まじい映画なのに、なんで話題になってないんだよ？
今の日本を考えたら、5スレ目ぐらい行っててもいいのに、と思った。
今の日本を考えたら、5スレ目ぐらい行っててもいいのに、と思った。
>>379
日本といったって、ここ２ｃｈだし。スレ見てる奴いねーよ
日本といったって、ここ２ｃｈだし。スレ見てる奴いねーよ
>>379
自分は2行で終わりかよ
自分は2行で終わりかよ
そうだな、ここは2chだったな。
2行しか書かなくてごめん。
2行しか書かなくてごめん。
やってる箱が少なすぎんだよ
今回箱はやや多め
俺が見たのはプリントが濁ってるっていうか暗い感じだったんけど、わざと？
>>385
恵比寿で観たけど、暗かったし、個人的には色調も苦手なものだった。
あの色調でずっとくると、夜の海辺のシーンがもったいない気がする。
エンディングを引き立たせるためにしても暗すぎると感じた。
恵比寿で観たけど、暗かったし、個人的には色調も苦手なものだった。
あの色調でずっとくると、夜の海辺のシーンがもったいない気がする。
エンディングを引き立たせるためにしても暗すぎると感じた。
家の中は昭和３０～４０年代のレトロな家具や雑貨を配置してて
私は個人的に好きな映像だったなぁ
ピアノ教室にもポーズ人形が飾ってあったし･･
まぁ興味ない人はそこまで見てないと思うけど
私は個人的に好きな映像だったなぁ
ピアノ教室にもポーズ人形が飾ってあったし･･
まぁ興味ない人はそこまで見てないと思うけど
暗めの映画だけど
異様に暗いなーと思った人は
映写の可能性もでかいと思うぞ。プリントは新品だし。
異様に暗いなーと思った人は
映写の可能性もでかいと思うぞ。プリントは新品だし。
389 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/12(日) 06:50:17 ID:3p+rBAQV
ワーナーマイカルシネマズ板橋で見たけど、
暗くはなかったぞ。映像は。
暗くはなかったぞ。映像は。
曇りなき眼で見定めよ
391 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/12(日) 11:44:57 ID:VBgLtADp
ワーナーマイカル港北も暗くなかった。
恵比寿のスクリーンとか映写機とかの問題じゃないの？
言われてみれば恵比寿で最後に見た映画は「パンチドランク・ラブ」だったけど、
あの時は確かに妙に暗いような印象があったな。
恵比寿のスクリーンとか映写機とかの問題じゃないの？
言われてみれば恵比寿で最後に見た映画は「パンチドランク・ラブ」だったけど、
あの時は確かに妙に暗いような印象があったな。
チネチッタ川崎も特に暗くなかったよ。
恵比寿、最近行ってないけど暗かったっけ？
恵比寿、最近行ってないけど暗かったっけ？
恵比寿で見たけど別に暗くはなかったよ
394 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/12(日) 12:51:39 ID:BGVYIa+f
暗いっていうか、冬の暗い日というイメージで
作品のトーンと合ってて俺は好きだな
ちなみに恵比寿で観た
作品のトーンと合ってて俺は好きだな
ちなみに恵比寿で観た
むしろ血圧が低かったんじゃね
396 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/12(日) 15:17:39 ID:DwNe34Km
397 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/12(日) 15:26:11 ID:BGQy1GA3
恵比寿でビール飲んだけどおいしかったよ
398 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/12(日) 15:31:18 ID:OFiZGFzJ
恵比寿は映画の帰りにビールが飲めるからイイo(^o^)o ！
やはり黒沢清は信頼できると思った
この人はやっぱり倫理的だね
なんだかんだで良い映画だった。
とはいえ、最後のピアノ演奏シーンはなんだかなぁ
映画史的に見れば某作品へのオマージュだかなんだか知らないけど、
蛇足だと思った。
作業服着た香川とキョンx2と息子の3人で食卓囲んでるシーンで十分だた。
この人はやっぱり倫理的だね
なんだかんだで良い映画だった。
とはいえ、最後のピアノ演奏シーンはなんだかなぁ
映画史的に見れば某作品へのオマージュだかなんだか知らないけど、
蛇足だと思った。
作業服着た香川とキョンx2と息子の3人で食卓囲んでるシーンで十分だた。
そうだなあ、俺も昨日見たけど
最後のピアノお受験のシーンを入れるにしても、
そんなに力点を置かなくてもよかったんじゃないかなあ、とおもったな。
でも、全体的によかったと思う。
最後のピアノお受験のシーンを入れるにしても、
そんなに力点を置かなくてもよかったんじゃないかなあ、とおもったな。
でも、全体的によかったと思う。
401 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/12(日) 16:52:43 ID:FzAXBJVq
役所とキョンキョンのいきずりのシーンて、トリスタンとイゾルデみたいに官能的だった？
そう言えば、ささやかな段ボールアクションがあって何故か安心したｗ
>401
全然
全然
亀レスだけど、
米軍入隊から中東派遣までの期間が短すぎる、
訓練の期間もほとんどないじゃないか、と言ってた人、
ベトナム戦争の頃だって入隊したての新米兵の
訓練期間は１ヶ月そこそこぐらいだぞ。
米軍入隊から中東派遣までの期間が短すぎる、
訓練の期間もほとんどないじゃないか、と言ってた人、
ベトナム戦争の頃だって入隊したての新米兵の
訓練期間は１ヶ月そこそこぐらいだぞ。
中東行ったのはキョンキョンの夢でしょ？
キョンキョンの夢はいっぱい人殺したって事だろ
中東には行ったってニュースで放送
ちゃんと見ろ
中東には行ったってニュースで放送
ちゃんと見ろ
>>407
そのシーンではアメリカに旅立ったんじゃないっけ？
そのシーンではアメリカに旅立ったんじゃないっけ？
409 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/13(月) 06:44:59 ID:b4CKXbi/
誰か、『僕のピアノコンチェルト』と『トウキョウソナタ』の両方見た人、いない？
410 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/13(月) 07:45:44 ID:6QxiqC9j
この映画、黒沢清作品にしては公開館も多いけど
そこそこヒットしてるのかな？
そこそこヒットしてるのかな？
＞最後のピアノ演奏シーンはなんだかなぁ
＞映画史的に見れば某作品へのオマージュ
なんのオマージュですか。
＞映画史的に見れば某作品へのオマージュ
なんのオマージュですか。
ピアノレッスン
戦場のピアニスト
海の上のピアニストが正解。
俺はあのシーンでリリイシュシュを想起した
416 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/13(月) 10:12:13 ID:vdbUWoZv
>>262
>脚本が全然だめだと思う。
～
>見た後結構後に残る感じは何だろう
うわあ逆だ。脚本が面白く感じたんだが、そこまで後に残らなかった
笑えていい映画だったなーって感じで。少数派か
ちなみに黒沢清初めて見ました
>脚本が全然だめだと思う。
～
>見た後結構後に残る感じは何だろう
うわあ逆だ。脚本が面白く感じたんだが、そこまで後に残らなかった
笑えていい映画だったなーって感じで。少数派か
ちなみに黒沢清初めて見ました
昨日恵比寿で観てきたが、すべての回満席だった。
この監督とはあまり相性合わないと思っていたが、今回は大丈夫だった、
というか、めちゃめちゃよかった。場内は年輩の夫婦や親子連れもいた。
笑えるポイントは、もう出尽くしているけど、個人的に
「ご近所の岡田さん」の絶妙なゼスチャーがツボったw
この監督とはあまり相性合わないと思っていたが、今回は大丈夫だった、
というか、めちゃめちゃよかった。場内は年輩の夫婦や親子連れもいた。
笑えるポイントは、もう出尽くしているけど、個人的に
「ご近所の岡田さん」の絶妙なゼスチャーがツボったw
あのラストって愛情物語じゃないの？
かなり面白かった。
クロスって実は幽霊なんじゃね。
クロスって実は幽霊なんじゃね。
俺も今日観てきたが満席だった。
１時間前に受付たからいい席取れたけど。
役所いらねーーーーーーーー
１時間前に受付たからいい席取れたけど。
役所いらねーーーーーーーー
>>402
あと、ダイニングにあった壁際の椅子。
あと、ダイニングにあった壁際の椅子。
役所の部分は とってつけたような感じなんだよなぁ。
あそこから、あり得ん・・・という感じなる。
あそこから、あり得ん・・・という感じなる。
役所が出てきて、突然「ドッペルゲンガー」が始まったのかと思ったwww。
東京じゃあいっぱい人が入っているんだね。
先週茨城から柏に見に行ったけどガラガラだったよ。
もっと田舎じゃあやらないわけだ。
先週茨城から柏に見に行ったけどガラガラだったよ。
もっと田舎じゃあやらないわけだ。
今日観て来た。最初のほうの炊き出しシーンで奥のほうに役所居ない？
福岡で映画の日に見たが、シニア世代が多くて吃驚した。
単館系の映画館でこんなのはじめてだった。
またじーさんばーさん楽しそうによく笑うんだよw
単館系の映画館でこんなのはじめてだった。
またじーさんばーさん楽しそうによく笑うんだよw
KBCシネマ
トウキョウソナタ、映画公開後のイベントないね。
トークショーとか、やらないのかな？
トークショーとか、やらないのかな？
432 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/14(火) 14:14:47 ID:pLtzaOM1
平塚で平日のレイトショーで見た。
10人くらいしかいなかった。
キャパ180。
10人くらいしかいなかった。
キャパ180。
あのピアノのシーンの音は吹替えだとしても、
あの指は音に、だいたい合ってるの？
素人目に見ても、なんだか、ぜんぜん合ってないようで、
それが気になってしかたなく、あれだけ合ってないなら、
写さないようにした方が、むしろ自然に思えたんだけど。
あの指は音に、だいたい合ってるの？
素人目に見ても、なんだか、ぜんぜん合ってないようで、
それが気になってしかたなく、あれだけ合ってないなら、
写さないようにした方が、むしろ自然に思えたんだけど。
434 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/14(火) 14:48:37 ID:pLtzaOM1
そりゃ合ってないでしょ。
いや、一応合ってると思うけど。
井之脇君も一応ピアノ弾けるってことらしいし。
ピアノやってる人なら、月の光ぐらい練習すれば誰でも形だけ弾けるだろ
井之脇君も一応ピアノ弾けるってことらしいし。
ピアノやってる人なら、月の光ぐらい練習すれば誰でも形だけ弾けるだろ
436 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/15(水) 00:01:12 ID:06iqchwZ
今日KBCで見てきた。
黒沢清はこの映画の後なにを撮るばいいのか。
というくらいよかったよ。
黒沢清はこの映画の後なにを撮るばいいのか。
というくらいよかったよ。
工作員多すぎ
438 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/15(水) 00:58:55 ID:rxdOSgir
今日は福岡鑑賞組が多いな。
俺も1日にKBCで観たけど、確かに混んでたわ。
俺も1日にKBCで観たけど、確かに混んでたわ。
黒沢清監督の『トウキョウソナタ』がニューヨーク映画祭で高評価！
http://cinematoday.jp/page/N0015547
http://cinematoday.jp/page/N0015547
小柳友ってブラザー・トムの息子だったのか
知らなかった
知らなかった
441 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/15(水) 10:50:23 ID:sqz+TspB
三宮シネフェニックスは混んでる？
>>411
私のちいさなピアニスト
私のちいさなピアニスト
正直いまいちピンと来なかったが、黒沢信者なので今日もう一回観に行く。
444 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/15(水) 12:56:38 ID:4kWRE0H8
こんな映画は、東京だけで上映しときゃいいんだよ。地方は、まず、人が入らない
んだから。上映用フィルムの製作代だって、バカにならないだろう。
んだから。上映用フィルムの製作代だって、バカにならないだろう。
445 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/15(水) 14:24:04 ID:AziOPeZe
最後の「月の光」のシーンに感動してCDを買いたいんですけど、
あれって実際誰がひいてる音源なのかご存知の方いませんか？
それとも映画のために新しく演奏した音源なのでしょうか。
あれって実際誰がひいてる音源なのかご存知の方いませんか？
それとも映画のために新しく演奏した音源なのでしょうか。
>433
オレもけっこう萎えた
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観てきた。
強盗の一連の流れはあってもいいけど、
俺も配役は役所じゃないほうがいいと思った。
映画の空気変えるだけの存在感持ってる人だし。
強盗の一連の流れはあってもいいけど、
俺も配役は役所じゃないほうがいいと思った。
映画の空気変えるだけの存在感持ってる人だし。
450 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/15(水) 19:52:22 ID:AziOPeZe
>446
ほんとに天才少年の演奏だったとは
ありがとうございました
ほんとに天才少年の演奏だったとは
ありがとうございました
アンジャッシュ結構演技うまい
いや実際あの演奏はよかったよ
自分素人だけどさw
でCD出てるの？
自分素人だけどさw
でCD出てるの？
出ん出ん
>>433
少しだけピアノやるが、
あれは一応弾けているよ。
指が少しぎこちないので音は別だとは思ったけど、
役者の楽器演奏としてはかなり良いほうだと思ったよ。
おくりびとのもっくんよりははるかに良かった。
少しだけピアノやるが、
あれは一応弾けているよ。
指が少しぎこちないので音は別だとは思ったけど、
役者の楽器演奏としてはかなり良いほうだと思ったよ。
おくりびとのもっくんよりははるかに良かった。
小泉今日子の抑えた演技の上手さが光ってた。
香川照之も上手いんだけど小泉と比べるとややオーバーアクト気味か。
次男役の子は眼力あるね。この先が楽しみ。
役所広司はまるっきりいつも通りで笑った。
黒須役の津田寛治の携帯電話を操る手の動きにも笑った。
ラスト近く、海際にたたずむ小泉今日子の顔にゆっくりと光が射すシーンは神。
香川照之も上手いんだけど小泉と比べるとややオーバーアクト気味か。
次男役の子は眼力あるね。この先が楽しみ。
役所広司はまるっきりいつも通りで笑った。
黒須役の津田寛治の携帯電話を操る手の動きにも笑った。
ラスト近く、海際にたたずむ小泉今日子の顔にゆっくりと光が射すシーンは神。
黒須の娘なんであんな怖いの？
次男もそうだが、黒須の娘も今後が楽しみだ。別の意味でｗ
458 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/16(木) 01:52:44 ID:GMKgdC45
どんな意味で？
塚あの怖さが佐々木を現実に突き落とすというか引き戻すきっかけになるよね
清スパイス的な目力
塚あの怖さが佐々木を現実に突き落とすというか引き戻すきっかけになるよね
清スパイス的な目力
459 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/16(木) 02:05:49 ID:TjNaXVNE
都内の上映館増えた。
11/15から角川シネマ新宿でも公開。
11/15から角川シネマ新宿でも公開。
黒須一家は全員幽霊にしか見えなかった
それを言ったら、佐々木家も父親以外全員幽霊っぽい。
香川がショッピングモールの清掃業やってるときに、洗浄剤の区別について
厳しい口調で語る先輩オヤジがいたけど、なんか蓮實そっくりだった
厳しい口調で語る先輩オヤジがいたけど、なんか蓮實そっくりだった
でんでんはよく映画に出てるね。
465 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/16(木) 18:15:33 ID:H5Q1e/oE
「プロの仕事じゃない」
はワロタ。
はワロタ。
今、気がついたが、でんでんって俳優のカテゴリになってたんだ(笑)
俺の中では、まだ、お笑いスター誕生 の人気コメディアンだな。
九十九一とか小柳トムもだけど。
俺の中では、まだ、お笑いスター誕生 の人気コメディアンだな。
九十九一とか小柳トムもだけど。
468 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/17(金) 22:15:10 ID:6dCabs3R
今日ようやく観にいけました。
佳作ですね。コアな（わけわかんない的な監督作品が好きな）ファンとしては「通俗的」という印象を持ちますが、今回は大根！？というべき人がゼロだったのもあって、バランスの取れた（監督！こういうのも撮れるんですね！）作品です。
最後はドビィッシーかあ。
希望を語るには、音楽ですか。。。。。
やられた！とは思いましたが、後で考えると。。。。。
小泉さんには、ぞくっときました。
小学生の役者さんは、次回作が楽しみです。
佳作ですね。コアな（わけわかんない的な監督作品が好きな）ファンとしては「通俗的」という印象を持ちますが、今回は大根！？というべき人がゼロだったのもあって、バランスの取れた（監督！こういうのも撮れるんですね！）作品です。
最後はドビィッシーかあ。
希望を語るには、音楽ですか。。。。。
やられた！とは思いましたが、後で考えると。。。。。
小泉さんには、ぞくっときました。
小学生の役者さんは、次回作が楽しみです。
469 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/17(金) 22:58:35 ID:qk74mjCq
今回のは「一般層向け」、もっとうがった見方をすれば「海外の賞狙い」だよね。
清も大人になったなあ（誰）。
清も大人になったなあ（誰）。
ニンゲン合格のほうが好き。
私もそう思います
>>468
>希望を語るには、音楽ですか。。。。。
自分はこれが嫌だった。
公式サイトのインタビューで監督が言ってた「理屈を超えた希望の片鱗」ってものが
音楽だとしたら、それには付いて行けないわ。
最後の食事のシーンは良かったけど。むしろこっちの方が監督の見せたかったもの
だと信じたいな。
天才少年のピアノ演奏シーンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>希望を語るには、音楽ですか。。。。。
自分はこれが嫌だった。
公式サイトのインタビューで監督が言ってた「理屈を超えた希望の片鱗」ってものが
音楽だとしたら、それには付いて行けないわ。
最後の食事のシーンは良かったけど。むしろこっちの方が監督の見せたかったもの
だと信じたいな。
天才少年のピアノ演奏シーンは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
473 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/18(土) 09:51:48 ID:7tKqmAQD
“リアル”という観点からは天才少年はファンタジーだが、映画なんだから許容範囲でしょ。
俺も甘いかなとは思うけど。
ちょっと“俗情”（大西巨人）を意識したかな。
俺も甘いかなとは思うけど。
ちょっと“俗情”（大西巨人）を意識したかな。
>>472
最後のピアノ演奏シーンは見せたかったんじゃなくて、考えてほしかったんじゃね？
観客自身、家族関係はぶっちゃけどうだったか、振り返る、みたいな。
過去に立ち返るのに、月の光の曲調、テンポ、長さは俺的に丁度良かった。
短すぎたエンドクレジット（載せたスタッフ少ねー）だと足りない。食卓シーン→即終幕→あぼ～ん
しかも、エンドクレジットのBGM、試験会場を片付ける環境音は、現実に戻る前に気持ちを整理、とか
ピアノ演奏シーンで感傷恍惚→エンドクレジットでｽｯｷﾘ！→ …今晩家で飯食うか→今日子、遥と3P
最後のピアノ演奏シーンは見せたかったんじゃなくて、考えてほしかったんじゃね？
観客自身、家族関係はぶっちゃけどうだったか、振り返る、みたいな。
過去に立ち返るのに、月の光の曲調、テンポ、長さは俺的に丁度良かった。
短すぎたエンドクレジット（載せたスタッフ少ねー）だと足りない。食卓シーン→即終幕→あぼ～ん
しかも、エンドクレジットのBGM、試験会場を片付ける環境音は、現実に戻る前に気持ちを整理、とか
ピアノ演奏シーンで感傷恍惚→エンドクレジットでｽｯｷﾘ！→ …今晩家で飯食うか→今日子、遥と3P
そいう話ではなくて、音楽に救いを求めることのいやらしさについて言ってるのさ
黒沢氏にかぎってはそういう事はやらないと思うけど、ちょっと誤解を招く節があった。
黒沢氏にかぎってはそういう事はやらないと思うけど、ちょっと誤解を招く節があった。
お前らバカだな
あの最後のありえないシーンを「希望」つってんだから
99･99％に人間には希望なんか無いって清は言ってんだよ
清流の超1級の悪意だよ
この映画を見たら深く深く絶望するのが正解だよ
あの最後のありえないシーンを「希望」つってんだから
99･99％に人間には希望なんか無いって清は言ってんだよ
清流の超1級の悪意だよ
この映画を見たら深く深く絶望するのが正解だよ
そう思う人も思いたい人もいるかもしれんが
一縷の希望にすがりたい人もいるのさ
要は金じゃない別の生き方を模索し始めたって俺は勝手に思った
その先にあるのが天国か地獄かは誰にもわからない
一縷の希望にすがりたい人もいるのさ
要は金じゃない別の生き方を模索し始めたって俺は勝手に思った
その先にあるのが天国か地獄かは誰にもわからない
479 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/18(土) 15:07:02 ID:UEv+arx8
>>477
僕が黒澤清作品に惹かれる理由は、希望とか絶望とか言う言葉にすることのできる何かを安易に提示することを、拒否しているというところです。
貴方がおっしゃる数字で言うなら、0.01％の何かを僕たちに伝えようとしているのではないかと思わせるところです。
見終わって僕の心に残り、響き続けるのは（少なくとも）絶望ではないということもありますが、表現者が絶望させるような作品作ろうとしたとは思えません。
僕が黒澤清作品に惹かれる理由は、希望とか絶望とか言う言葉にすることのできる何かを安易に提示することを、拒否しているというところです。
貴方がおっしゃる数字で言うなら、0.01％の何かを僕たちに伝えようとしているのではないかと思わせるところです。
見終わって僕の心に残り、響き続けるのは（少なくとも）絶望ではないということもありますが、表現者が絶望させるような作品作ろうとしたとは思えません。
480 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/18(土) 15:40:06 ID:7tKqmAQD
つうか海外に持ってけばピアノの天才少年もあながち荒唐無稽ではなく受け止められるのだから、
海外仕様でしょ。
>>477の段で言えば、黒沢は0.01％の側の人間なのだから、0.01％の人間の映画に0.01％の
人間が出てきてもおかしくはない。
少なくとも海外ではそう見られるでしょう。
我々日本人の生活感からしたらあまりリアリティないけどね。
今回の作品は海外向けのサーヴィス（長男の米軍入りのSF設定とか）が結構混在してる。
海外仕様でしょ。
>>477の段で言えば、黒沢は0.01％の側の人間なのだから、0.01％の人間の映画に0.01％の
人間が出てきてもおかしくはない。
少なくとも海外ではそう見られるでしょう。
我々日本人の生活感からしたらあまりリアリティないけどね。
今回の作品は海外向けのサーヴィス（長男の米軍入りのSF設定とか）が結構混在してる。
481 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/18(土) 15:56:11 ID:7tKqmAQD
海外の黒沢ファンは天才少年を「うっそーん」と思わないようなかなり特殊な層だろう。
知的エリート層と言えば大袈裟か。
知的エリート層と言えば大袈裟か。
馬鹿コテまだいるのか
「海外向けサービス」とか、そんなものがあると
本気で思っているなら、もうここには来ないでください。
＞アタマの悪いコテハンさんへ
本気で思っているなら、もうここには来ないでください。
＞アタマの悪いコテハンさんへ
せっかくコテハンをNG指定してるんだからスルーしろよお前ら…
485 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:03:04 ID:7tKqmAQD
トウキョウソナタ見て海外を意識してるポイントがいくつもあるのに気付かない奴のが
どう考えても馬鹿だろｗｗｗｗｗｗ
「海外は意識してない」なんてコメントを信じるなんてどこまでお人好しなんだよｗｗｗｗｗｗ
どう考えても馬鹿だろｗｗｗｗｗｗ
「海外は意識してない」なんてコメントを信じるなんてどこまでお人好しなんだよｗｗｗｗｗｗ
486 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:05:26 ID:nEfmV4nT
上で書いてる奴いたけどこれは「通俗的」だよ。
清がこんなあからさまな「通俗的作品」を作ったことあったか？
ない。
狙ってますよ。
清がこんなあからさまな「通俗的作品」を作ったことあったか？
ない。
狙ってますよ。
バルダミュ ◆NOMAD//m7M
をNGワードに指定しました。
をNGワードに指定しました。
488 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:11:39 ID:nEfmV4nT
どうぞどうぞ（ ＾∧＾）ノ
ぽっくんは諸君の馬鹿レスを全て読んで笑わせて貰いますお（ ＾∧＾）ノ
ぽっくんは諸君の馬鹿レスを全て読んで笑わせて貰いますお（ ＾∧＾）ノ
489 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:14:28 ID:nEfmV4nT
またPlaya Hataどものゴミレスが増えてきたな（ ＾∧＾）
490 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:18:11 ID:nEfmV4nT
ここは清ビギナーが多いのかな？
清の映画を5本以上見てれば『トウキョウソナタ』には違和感を感じるのが当たり前だと
思うのだが。
いい悪いは別として。
清の映画を5本以上見てれば『トウキョウソナタ』には違和感を感じるのが当たり前だと
思うのだが。
いい悪いは別として。
バルダミュ ◆NOMAD//m7Mて荒らし？
映画の感想書いてるつもりなら、真性低脳馬鹿だと思う。
荒らしなら普通だが。
映画の感想書いてるつもりなら、真性低脳馬鹿だと思う。
荒らしなら普通だが。
492 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:24:50 ID:nEfmV4nT
細かいポイントをいちいち列挙するのは面倒だから大雑把に言わせて貰うけど、
清が家族とガキの映画なんか撮ったことあったか？
経済や会社の話やらTHE ニッポンなウサギ小屋の絵なんか撮ったことあったか？
清が家族とガキの映画なんか撮ったことあったか？
経済や会社の話やらTHE ニッポンなウサギ小屋の絵なんか撮ったことあったか？
493 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:26:20 ID:nEfmV4nT
ピアノの演奏で〆なんてベタなラストを撮ったことあったか？
494 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 00:30:35 ID:nEfmV4nT
それも父親が泣くんだぜ？
湯上りたまご肌と言われた桃井がよ、もといゴダール生まれ蓮實ゼミ育ちの清がよ？
湯上りたまご肌と言われた桃井がよ、もといゴダール生まれ蓮實ゼミ育ちの清がよ？
どうやら本日から黒沢清初心者は語ってはいけないスレになったようです。
あ～面倒くさ～～～～～～～～～～
あ～面倒くさ～～～～～～～～～～
496 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 01:22:39 ID:+PErzy53
「ピアノの演奏」と一口で言いそれを「ベタ」に繋げてしまうこの安易さ
その「ピアノの演奏」ははたしてどのようなシーンであったろうか
映像、そしてそれこそ音（楽）
あるいはカメラアングル、編集・・・etc
「ピアノの演奏」を捉え映すそれらはどのような視点を表しているだろうか
黒沢清の初心者でないと自認するならばそれくらいの慎重さと審美眼を具えていてもよいのではないか
まさか脊髄反射だけで映画を嗜んでいるわけでもあるまい
その「ピアノの演奏」ははたしてどのようなシーンであったろうか
映像、そしてそれこそ音（楽）
あるいはカメラアングル、編集・・・etc
「ピアノの演奏」を捉え映すそれらはどのような視点を表しているだろうか
黒沢清の初心者でないと自認するならばそれくらいの慎重さと審美眼を具えていてもよいのではないか
まさか脊髄反射だけで映画を嗜んでいるわけでもあるまい
497 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 01:28:45 ID:giWOrZdI
黒沢清が今までロッククライミングを撮ったことがあっただろうか！！
すごい違和感を感じました。
良い悪いは別にして
すごい違和感を感じました。
良い悪いは別にして
コテハンは清スレにおかえり。そして出てくるな。
清スレでは我慢すっから。
せっかく初黒沢清の人も感想書こうとしてんのに邪魔すんなよ！
清スレでは我慢すっから。
せっかく初黒沢清の人も感想書こうとしてんのに邪魔すんなよ！
499 ：ペイン ◆LwNXiD3GRg ：2008/10/19(日) 01:37:37 ID:nEfmV4nT
500 ：ペイン ◆LwNXiD3GRg ：2008/10/19(日) 01:40:41 ID:nEfmV4nT
iPhoneは自分のPCの電波使うからID変わらないんだぜ。
家から離れると、かわる。
家から離れると、かわる。
502 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 03:52:28 ID:/elfp28C
コテハン何も分かってねえ
ただ知ったかしたいだけ
ただ知ったかしたいだけ
ペイン ◆LwNXiD3GRg
もNG指定しました。
もうこれ以上、コテハン増やさないでくださいね。
もNG指定しました。
もうこれ以上、コテハン増やさないでくださいね。
この糞コテみたいな頭の悪いのが勘違いして清の映画観ちゃうのは不幸な事だ
教養課程1回生レベルの現代思想(笑)かぶれ、本人は当然無自覚
貧乏人は蓮實の真似するなっていう言葉は、まさにこいつみたいな低脳俗物に対して向けられた言葉
教養課程1回生レベルの現代思想(笑)かぶれ、本人は当然無自覚
貧乏人は蓮實の真似するなっていう言葉は、まさにこいつみたいな低脳俗物に対して向けられた言葉
505 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:13:53 ID:nEfmV4nT
>>501
(^m^*)
(^m^*)
506 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:16:09 ID:nEfmV4nT
あららー。
「狙ってる」、「通俗的」と指摘したのが清は我が道を行く孤高の映画作家だと思い込みたい
とってもナイーヴなコたちのご機嫌を損ねちゃったみたいねー＾＾
「狙ってる」、「通俗的」と指摘したのが清は我が道を行く孤高の映画作家だと思い込みたい
とってもナイーヴなコたちのご機嫌を損ねちゃったみたいねー＾＾
507 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:20:38 ID:nEfmV4nT
まあ清は今までそういうことやってないからそう思い込みたいのも解るけどね。
俺は驚いたけど、この映画嫌いじゃないよ。
むしろ“開かれた”感じがして作家としての前進（というか引き出しを一個開けた感じがして）
だと思って好感を持ってる。
俺は驚いたけど、この映画嫌いじゃないよ。
むしろ“開かれた”感じがして作家としての前進（というか引き出しを一個開けた感じがして）
だと思って好感を持ってる。
508 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:22:54 ID:nEfmV4nT
こんなのばっかじゃ困るけど。
このあとに思いっきり奇怪な映画を作って新規ファンをコアファンに変えて欲しいね。
このあとに思いっきり奇怪な映画を作って新規ファンをコアファンに変えて欲しいね。
509 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:27:04 ID:nEfmV4nT
510 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:27:52 ID:nEfmV4nT
馬鹿ばっかり＾＾
511 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:31:53 ID:nEfmV4nT
512 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:35:26 ID:nEfmV4nT
君みたいな人がコテをやるのがこの板には必要なんだ！！！！！！
513 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:36:21 ID:nEfmV4nT
というのは嘘で、
映画は貧乏人の娯楽
なんだぜ。
知ってた？
映画は貧乏人の娯楽
なんだぜ。
知ってた？
514 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 09:38:28 ID:nEfmV4nT
2000円で2時間潰せて（俺は精神障害者手帳持ってるから1000円だけど＾＾）、300円で
借りられる映画は素晴らしい！
借りられる映画は素晴らしい！
515 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:00:56 ID:nEfmV4nT
ブルジョワ出身左翼の手から映画（世界）を奪い返そう！
映画は我等（貧乏人）の物！
映画は我等（貧乏人）の物！
516 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:02:15 ID:nEfmV4nT
主人公が便所掃除夫で終わるこの映画のメッセイジはそういうことなんだと思うょ。
517 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:03:18 ID:nEfmV4nT
全然違うよ！！！
とボケツッコミ。
とボケツッコミ。
必要ないのに(中途半端な)知識振りかざして衒おうとするから嫌われるんだよ
そういうのがどこでも通用すると思ったらそれは間違い
世の中、自分より頭のいい人は掃いて捨てる程いるってことをお互い自覚しましょ
そういうのがどこでも通用すると思ったらそれは間違い
世の中、自分より頭のいい人は掃いて捨てる程いるってことをお互い自覚しましょ
519 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:08:56 ID:nEfmV4nT
100億掛かってるスピルバーグの映画と2億円のタナダユキの映画が同じ値段で見られるのが
映画の良いところなんだぜ。
レクサスがマーチの値段で買える。
“複製技術の時代の芸術作品”てやつ。
“アウラの消滅”の問題はまた別だが。
映画の良いところなんだぜ。
レクサスがマーチの値段で買える。
“複製技術の時代の芸術作品”てやつ。
“アウラの消滅”の問題はまた別だが。
520 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:14:53 ID:nEfmV4nT
>>518
(^m^*)
僕の映画板でコテとしてのコンセプトは「映画詳しくない馬鹿が映画板でコテをやったら
どうなるか？」ですので（ *＾∧＾*）
この板にはコテがまったくいないのでやってみたくなったのです。
多少（かなり）痛いのは大目に見てください（ ＾∧＾）ノ
(^m^*)
僕の映画板でコテとしてのコンセプトは「映画詳しくない馬鹿が映画板でコテをやったら
どうなるか？」ですので（ *＾∧＾*）
この板にはコテがまったくいないのでやってみたくなったのです。
多少（かなり）痛いのは大目に見てください（ ＾∧＾）ノ
521 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:16:43 ID:nEfmV4nT
映画板でのコンセプトは
ちなみにタナダユキは見たことないです。
ルックスが好みです。
ちなみにタナダユキは見たことないです。
ルックスが好みです。
522 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:18:33 ID:nEfmV4nT
スピルバーグはレクサスじゃないな。
カウンタックだな。
カウンタックだな。
523 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:23:36 ID:nEfmV4nT
それではせっかくトウキョウソナタで黒沢を好きになってくれた新しいファンに黒沢ファンには
こんな気違いがいるのかと引かせては悪いので本スレ（のほうはいいということなので）に
去りましょう。
チャオ（ ＾∧＾）ノシ
こんな気違いがいるのかと引かせては悪いので本スレ（のほうはいいということなので）に
去りましょう。
チャオ（ ＾∧＾）ノシ
524 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:33:01 ID:nEfmV4nT
525 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 10:37:46 ID:nEfmV4nT
あと頭のいい奴らなんてFUCKだよ！！！！！！
そいつらが大学で教えた同じく頭のいい奴らが作った国、制度、出版物、テレヴィ番組が
どんなもんだ！？
この国に頭のいい奴なんていねーよ！！！！！！
そいつらが大学で教えた同じく頭のいい奴らが作った国、制度、出版物、テレヴィ番組が
どんなもんだ！？
この国に頭のいい奴なんていねーよ！！！！！！
526 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 10:54:08 ID:gzAcWZpu
眼合わさないようにして、通り過ぎるのを待つだけ。
527 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 11:00:49 ID:nEfmV4nT
>>526
ageてる意味は？
ageてる意味は？
528 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 11:03:22 ID:nEfmV4nT
ムカついたから居座ることにしたわ＾＾
“眼合わさないようにして、通り過ぎるのを待”ってても不意にメッタ刺しにされるかもしんねーのが
“現実”なんだってことをシャバ造どもに教えてやるよ。
“眼合わさないようにして、通り過ぎるのを待”ってても不意にメッタ刺しにされるかもしんねーのが
“現実”なんだってことをシャバ造どもに教えてやるよ。
529 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 11:04:09 ID:nEfmV4nT
FUNK!!!!!!!
530 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 11:05:05 ID:nEfmV4nT
>>528
シャバ憎
シャバ憎
531 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 11:14:29 ID:nEfmV4nT
シャバ憎だった。
キー坊って子供いるの？
キー坊って子供いるの？
532 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 11:17:45 ID:nEfmV4nT
シャバ僧
だ。
ややこしいっつうの。
見るからに子供いなさそうな人が作る映画ばかり作ってるけども。
俺に言わせれば子供いない人間が作る映画は童貞が作る映画の臭いがする。
ゴダールのは永遠の童貞映画だよ。
カサヴェテスのは子供がいる人の映画。
だ。
ややこしいっつうの。
見るからに子供いなさそうな人が作る映画ばかり作ってるけども。
俺に言わせれば子供いない人間が作る映画は童貞が作る映画の臭いがする。
ゴダールのは永遠の童貞映画だよ。
カサヴェテスのは子供がいる人の映画。
なんでそんな必死なんだよ
534 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 12:28:26 ID:NSdpRPaZ
みてきたツマラン
アカルイミライと同じ
アカルイミライと同じ
535 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 12:55:23 ID:nEfmV4nT
>>533
プロ固定だからだお＾＾
プロ固定だからだお＾＾
536 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 12:56:10 ID:nEfmV4nT
冗談はよせ。
537 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 19:11:52 ID:UYKvP5Ph
ようやく。。。。
再開しましょう。
上のほうで「大根」がいないという意見がありましたが、大学生の兄さんが出てくると落ち着かない気分になりました。
香川さんは、のってますね。
再開しましょう。
上のほうで「大根」がいないという意見がありましたが、大学生の兄さんが出てくると落ち着かない気分になりました。
香川さんは、のってますね。
538 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 19:19:46 ID:8nrobL9x
何でこの手の家族崩壊している暗い映画をお金を払ってまで見たがる人たちがいるのかわからないな
539 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 19:40:42 ID:nEfmV4nT
見る前は家族崩壊してるの分からないべ。
540 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/19(日) 20:08:14 ID:nEfmV4nT
君も見てから知ったんだべ。
馬鹿ばっか。
馬鹿ばっか。
541 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/19(日) 23:27:23 ID:/elfp28C
オレは見る前から知ってたけど
こんなスレ、立てなきゃよかった。
「トウキョウソナタ 第2楽章」のスレは立てないからな。
あばよ。
「トウキョウソナタ 第2楽章」のスレは立てないからな。
あばよ。
543 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 15:53:48 ID:bUSXi8T0
うーん創作の事情は今も昔もいろいろあるからなあ。
どんな芸術家も霞を食べて生きていくことは出来ないし、
映画もブレーンやお金がなければ出来ないしね。
でも創作の動機やきっかけが「何かを狙った」ものだとしても
それがイコール通俗的なものという解釈になるとは限らないと思う。
少なくとも俺が思うには他人が感じているより清はある意味柔軟な人で
彼にとってはホラーも希望も、人が期せずして生の中で遭遇してしまう気まぐれな感情の種類に過ぎず、
つまり同類であるということなんでしょう。
希望も絶望も、現実も虚構も、打算も無欲も、結局はたいして変わらんということですよ。
ちなみにバルダミュの言っていることは、表現の方法は別として俺は否定しない。
むしろ創作する側に回ればいいんじゃないかと思う。
どんな芸術家も霞を食べて生きていくことは出来ないし、
映画もブレーンやお金がなければ出来ないしね。
でも創作の動機やきっかけが「何かを狙った」ものだとしても
それがイコール通俗的なものという解釈になるとは限らないと思う。
少なくとも俺が思うには他人が感じているより清はある意味柔軟な人で
彼にとってはホラーも希望も、人が期せずして生の中で遭遇してしまう気まぐれな感情の種類に過ぎず、
つまり同類であるということなんでしょう。
希望も絶望も、現実も虚構も、打算も無欲も、結局はたいして変わらんということですよ。
ちなみにバルダミュの言っていることは、表現の方法は別として俺は否定しない。
むしろ創作する側に回ればいいんじゃないかと思う。
544 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 16:46:01 ID:BLPhN6D3
友達が大傑作だ！
といっていたがそれほどでもないだろ。
といっていたがそれほどでもないだろ。
545 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/20(月) 17:17:39 ID:1pTSKh3A
546 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 17:32:10 ID:KsY3/AVH
大傑作と思う人もいれば、そうでもないと思う人もいれば、駄作だと思う人もいる。
映画なんてそれでいい。
でなきゃ危ない文化になっちまう。
掃除夫としての幸せもあれば、総務課としての幸せもあった、どちらがどうということではなく、恐れるべきは「変化や相違を受け入れない」ということである
というトウキョウソナタのメッセージ（俺がそう受け取っただけだけど）同様、
どんな感想も解釈もあっていいのさ。
だからこそ今回は客層も広いんだと思うよ。
どのみち、この映画はスルメイカみたいに噛みづらいが味も出るというタイプだと思うから、
本当の評価はもっと後年になってみないとわからんだろうと思う。
映画なんてそれでいい。
でなきゃ危ない文化になっちまう。
掃除夫としての幸せもあれば、総務課としての幸せもあった、どちらがどうということではなく、恐れるべきは「変化や相違を受け入れない」ということである
というトウキョウソナタのメッセージ（俺がそう受け取っただけだけど）同様、
どんな感想も解釈もあっていいのさ。
だからこそ今回は客層も広いんだと思うよ。
どのみち、この映画はスルメイカみたいに噛みづらいが味も出るというタイプだと思うから、
本当の評価はもっと後年になってみないとわからんだろうと思う。
いや、キョンキョンが空中庭園より良かったので驚いた。
黒沢清はこういう人撮るの苦手かと思ってたので。
期待しないで見に行ったけど良かった。
オレはピアノ弾きなんだけど、短期間だろうとろくに訓練しないで天下取っちゃう天才はいるんだよね。
南米当たりにはゴロゴロ。
その辺で情けない自分に切なくなったわ。
黒沢清はこういう人撮るの苦手かと思ってたので。
期待しないで見に行ったけど良かった。
オレはピアノ弾きなんだけど、短期間だろうとろくに訓練しないで天下取っちゃう天才はいるんだよね。
南米当たりにはゴロゴロ。
その辺で情けない自分に切なくなったわ。
>>546
なんだ、結局は後年になってわかる「本当の評価」ってのがあるのか
なんだ、結局は後年になってわかる「本当の評価」ってのがあるのか
549 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 18:58:26 ID:KsY3/AVH
>>548
うん。
まぁ言葉のアヤだがあるんじゃないかな。
評価と言うよりだいたいのイメージっつうのかな。
時を経ることで感情的な意見は淘汰されていくだろうし。
もちろん存在自体が淘汰されて消えてしまう作品もあるだろうけど、
トウキョウソナタはなんだかんだで消えないと思う。
>>548
いるよねえ天才って。
海外には特に人が多いせいかゴロゴロいる気がする。
このトウキョウソナタの弟は現実的には
日本の典型的なクラシック畑ではやってけないかもしれないが、
ジャズに転向したり作曲に行くかもしれないし、
とにかく「自分にしかないもの」を若くして見つけるという幸運にはめぐまれたわけだよ。
大多数の人間は一生のうちに「あなたには○○の才能があります。」なんて人から見出してもらえることなんてない。
北島康介も泳げなければ下町のあんちゃんだったろうし、
浅田真央だってスケートに出会わなければ名古屋のチョイカワギャルだろ。
何をするべきかに出会えることの幸運や、それを認めてもらう自由を
清は「希望」とカテゴリーしたんじゃないかと思った。
うん。
まぁ言葉のアヤだがあるんじゃないかな。
評価と言うよりだいたいのイメージっつうのかな。
時を経ることで感情的な意見は淘汰されていくだろうし。
もちろん存在自体が淘汰されて消えてしまう作品もあるだろうけど、
トウキョウソナタはなんだかんだで消えないと思う。
>>548
いるよねえ天才って。
海外には特に人が多いせいかゴロゴロいる気がする。
このトウキョウソナタの弟は現実的には
日本の典型的なクラシック畑ではやってけないかもしれないが、
ジャズに転向したり作曲に行くかもしれないし、
とにかく「自分にしかないもの」を若くして見つけるという幸運にはめぐまれたわけだよ。
大多数の人間は一生のうちに「あなたには○○の才能があります。」なんて人から見出してもらえることなんてない。
北島康介も泳げなければ下町のあんちゃんだったろうし、
浅田真央だってスケートに出会わなければ名古屋のチョイカワギャルだろ。
何をするべきかに出会えることの幸運や、それを認めてもらう自由を
清は「希望」とカテゴリーしたんじゃないかと思った。
550 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 19:04:01 ID:KsY3/AVH
あるいは「家族や他者の可能性を認めてやることが出来る」という希望もね。
連投ｽﾏｿ。
連投ｽﾏｿ。
アホなコテハンも「連投スマソ」ぐらい言えれば許す。
まずは連投をやめてくれ。お前の存在は否定しない。
まずは連投をやめてくれ。お前の存在は否定しない。
父親が、会社の人事の人間や面接官に再三
「貴方、何ができますか？」
と問われてる（しかも、虚を突かれたようにそれに答えられない）
のも対比的だね。
弟なら「ピアノが弾けます」と即答することになるだろうし、
兄も「中東の人たちの平和な生活のために力を尽くす」と答えるだろうし。
「貴方、何ができますか？」
と問われてる（しかも、虚を突かれたようにそれに答えられない）
のも対比的だね。
弟なら「ピアノが弾けます」と即答することになるだろうし、
兄も「中東の人たちの平和な生活のために力を尽くす」と答えるだろうし。
俺にはなにもない。身につまされた。
今日見た。めちゃくちゃ面白かった。
去年くらいに公開されてたトゥモローワールドって映画がめちゃくちゃ面白くて、世界滅亡する感じがちょっと回路に似てて、
でも最後にはほんと小さな希望があるんだけど（回路は一応船に乗るけど希望はない？）、
トウキョウソナタも最後におもいっきり、どストレートに画面が希望に満ち溢れてきてかなり泣いた。
リストラ仲間と食事してるとき、急に硬直する友人、「おじさんも大変だね」という娘（あの顔半分のカット怖ぇーよｗ）、
あのシーンすげー胸が苦しくなった。あの友人も、奥さんも娘も、みんな気付いてたのかな？
去年くらいに公開されてたトゥモローワールドって映画がめちゃくちゃ面白くて、世界滅亡する感じがちょっと回路に似てて、
でも最後にはほんと小さな希望があるんだけど（回路は一応船に乗るけど希望はない？）、
トウキョウソナタも最後におもいっきり、どストレートに画面が希望に満ち溢れてきてかなり泣いた。
リストラ仲間と食事してるとき、急に硬直する友人、「おじさんも大変だね」という娘（あの顔半分のカット怖ぇーよｗ）、
あのシーンすげー胸が苦しくなった。あの友人も、奥さんも娘も、みんな気付いてたのかな？
555 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 22:23:33 ID:tEsXJWC2
それは褒めてくれてるのか？
あ、あと思い出したけど、子供が留置所に入れられることなんてないよね？
冒頭からデフォルメしたようなシーンが多かった（炊き出し待ちの列とか、ハローワークとか）けど、
次男が写真に指紋取られて留置所入れられるところとかなんだろ？成人の儀式か、何かの通過儀礼みたいな感じがしたけど。
上の方のレス見てたらリアリズムにかけるって言ってる人結構いるんだね。
あ、あと思い出したけど、子供が留置所に入れられることなんてないよね？
冒頭からデフォルメしたようなシーンが多かった（炊き出し待ちの列とか、ハローワークとか）けど、
次男が写真に指紋取られて留置所入れられるところとかなんだろ？成人の儀式か、何かの通過儀礼みたいな感じがしたけど。
上の方のレス見てたらリアリズムにかけるって言ってる人結構いるんだね。
>>552
その解釈ではゼネラリストの否定になっちゃうんだけどね。
世の中はスペシャリストだけでは動かない。
親父にはもっとゼネラリストとしての誇りを持ってほしかったんだが、
まあしかし残念ながら、結局何も言えなかった。
まあスペシャリスト揃いの映画作りの現場なんかでは、
「スペシャリスト偉い！ゼネラリストなんかイラネーヨ」
みたいな空気があるのかもだが、それははっきり言って違うわな。
その解釈ではゼネラリストの否定になっちゃうんだけどね。
世の中はスペシャリストだけでは動かない。
親父にはもっとゼネラリストとしての誇りを持ってほしかったんだが、
まあしかし残念ながら、結局何も言えなかった。
まあスペシャリスト揃いの映画作りの現場なんかでは、
「スペシャリスト偉い！ゼネラリストなんかイラネーヨ」
みたいな空気があるのかもだが、それははっきり言って違うわな。
TANITAはいいのか？あんな冷たく描かれて
559 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 22:56:59 ID:bUSXi8T0
>>552
既出だけど
オールマイティな洗剤でなぜ全部掃除してしまわないのかという質問に
「プロの仕事ではないからだ」っていうシーンも象徴的だと思ったな。
オールマイティであることは器用貧乏でもあり、
器用貧乏ということは結局何かのプロにはなりきれない、というような。
そういえば、たけしが新作に関するインタビューで
「好きなこと（芸術）を仕事にして何とか食っていけるっていうだけで幸せなのに
そうなれたらなれたで、最近の人はもっともっとと欲を出す。
だから新作では"好きなことをして食っていけることの幸せ"を伝えたかった。」と言っていたけど
奇しくも同じキャンパスで教鞭をとる者として
たけしのアキレスと清のトウキョウソナタ、テーマがかすっているように感じたんだが
気のせいかな。
既出だけど
オールマイティな洗剤でなぜ全部掃除してしまわないのかという質問に
「プロの仕事ではないからだ」っていうシーンも象徴的だと思ったな。
オールマイティであることは器用貧乏でもあり、
器用貧乏ということは結局何かのプロにはなりきれない、というような。
そういえば、たけしが新作に関するインタビューで
「好きなこと（芸術）を仕事にして何とか食っていけるっていうだけで幸せなのに
そうなれたらなれたで、最近の人はもっともっとと欲を出す。
だから新作では"好きなことをして食っていけることの幸せ"を伝えたかった。」と言っていたけど
奇しくも同じキャンパスで教鞭をとる者として
たけしのアキレスと清のトウキョウソナタ、テーマがかすっているように感じたんだが
気のせいかな。
560 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/20(月) 23:05:46 ID:bUSXi8T0
>>557
俺は逆に、清ってもしかしてスペシャリストになりきれない自分をどこかで感じていて、
かといってゼネラリストになったこともなく、
敢えて言えばそのどちらになることにも失敗した
役所演じる泥棒のようなコンプレックスを持ってるのかなとも思ったよ。
俺は逆に、清ってもしかしてスペシャリストになりきれない自分をどこかで感じていて、
かといってゼネラリストになったこともなく、
敢えて言えばそのどちらになることにも失敗した
役所演じる泥棒のようなコンプレックスを持ってるのかなとも思ったよ。
正直、よく分かんなかった。でも、傑作だと思った。
あと２回くらい見たら分かるかも。
閑話休題、「あなたには何が出来ますか。私共の会社に何をしてくれますか。」
同じ様な質問された事ある。しかもアルバイトの面接で。
>>558 俺もそう思った。
あと２回くらい見たら分かるかも。
閑話休題、「あなたには何が出来ますか。私共の会社に何をしてくれますか。」
同じ様な質問された事ある。しかもアルバイトの面接で。
>>558 俺もそう思った。
564 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/21(火) 09:42:09 ID:01RnflcJ
掃除のしかたを教えてくれる先輩が、
廊下で着替えた後さらにスーツに着替えて
トイレの個室から出てくるシーンあったよね？
あれどういう意味なんだろう、佐々木はビックリした顔してたけど。
その先輩も実は佐々木と似た経緯を経てきた・・ってことなのかな
廊下で着替えた後さらにスーツに着替えて
トイレの個室から出てくるシーンあったよね？
あれどういう意味なんだろう、佐々木はビックリした顔してたけど。
その先輩も実は佐々木と似た経緯を経てきた・・ってことなのかな
それ以外に無いと思うけど
そんな悩むようなとこか？
監督のインタビューとか見ると、語る余地が無いほどはっきりと解釈をしゃべってるね。
回路もノベライズでは幽霊が溢れてくる意味も書かれてるし。
でもいまだにドッペルゲンガーの、ユースケがでっかいクス球みたいなのに追いかけられる映像が理解できない。
回路もノベライズでは幽霊が溢れてくる意味も書かれてるし。
でもいまだにドッペルゲンガーの、ユースケがでっかいクス球みたいなのに追いかけられる映像が理解できない。
568 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/21(火) 17:11:35 ID:jmREJCMF
レイダースでしょ。
今回一番謎だったのは小泉が見た光かな
下から照らして希望を連想させるとこがクラゲと似てるなと思ったけど
あんなに正面から表情の変化を印象付けるような演出今までしてなかったから
ちょっとびっくりした。
下から照らして希望を連想させるとこがクラゲと似てるなと思ったけど
あんなに正面から表情の変化を印象付けるような演出今までしてなかったから
ちょっとびっくりした。
571 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/22(水) 14:11:03 ID:9i0GnLjh
いつもと違うものを作るために、いつもと違う演出をしたか
いつもと違うものを作ろうとしたら、たまたまいつもと違う演出になったか
いつもと違うものを作ろうとしたら、たまたまいつもと違う演出になったか
572 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/22(水) 20:22:15 ID:mH8mfco3
映画に関しては「目指すモノ」＝「演出」だと思うよ。関わる人が多いから
いつもと違うといえば、東京の風景を３か所で挿入したとインタビューにあったけど
２か所しか思い出せない。
黒須が死んだ後と、長男の手紙の後ともう１か所ってどこだっけ？
いつもと違うといえば、東京の風景を３か所で挿入したとインタビューにあったけど
２か所しか思い出せない。
黒須が死んだ後と、長男の手紙の後ともう１か所ってどこだっけ？
573 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/22(水) 21:03:47 ID:27HV04W8
確かに三つあったけど忘れた。
あの高速道路横から映したようなカットは違うの？
いつもと違うといえば”3時間前”とかいうテロップが出たのも驚いた
いつもと違うといえば”3時間前”とかいうテロップが出たのも驚いた
575 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/22(水) 22:11:05 ID:fbfgz56b
でもリアルに言うと図書館よか喫茶店だよな
図書館は負の電波が強すぎる
図書館は負の電波が強すぎる
576 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/22(水) 22:12:16 ID:27HV04W8
図書館は無料なのだよ。
577 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/22(水) 22:26:31 ID:XVcTfNXR
高速道路は津田が心中した後
図書館負の電波強いか？
普通にいつも行くんだが。
普通にいつも行くんだが。
>>574
俺もアレは驚いた
清であんな説明的なカットバック初めて見た気がする
ちょっと笑えるのは
ぶらぶら買い物してる妻にばったり見つかったと思ったら
妻の方は誘拐中でそれどころじゃなかったってことｗ
俺もアレは驚いた
清であんな説明的なカットバック初めて見た気がする
ちょっと笑えるのは
ぶらぶら買い物してる妻にばったり見つかったと思ったら
妻の方は誘拐中でそれどころじゃなかったってことｗ
580 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/23(木) 01:15:40 ID:HIUgHomm
図書館は電波というか浮浪者の巣窟だな
581 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/23(木) 01:58:51 ID:tLt+QgO5
図書館俺も大好きだが仕事はしてるお
三時間前っつぅテロップにも驚いたが俺はそのフォントに驚いたなぁ
昔っぽいというか、自動車教習所で見せられる変なショートムービー？に使われてるかのようなフォント
お洒落なんだか古臭いんだか判断しかねる微妙な字体だった
一瞬ノスタル爺御大の大林作品観てんのかとビビったよw
でも鉢合わせするシーンに辿り着くまでの２人それぞれの流れは完全に同時進行だから、
演出というよりも必要に迫られてなのだろうか
三時間前っつぅテロップにも驚いたが俺はそのフォントに驚いたなぁ
昔っぽいというか、自動車教習所で見せられる変なショートムービー？に使われてるかのようなフォント
お洒落なんだか古臭いんだか判断しかねる微妙な字体だった
一瞬ノスタル爺御大の大林作品観てんのかとビビったよw
でも鉢合わせするシーンに辿り着くまでの２人それぞれの流れは完全に同時進行だから、
演出というよりも必要に迫られてなのだろうか
たしかに必要なカットバックだよな。
役所の演技で荒唐無稽な感じがする強盗シークエンスだけど、
あの状況で鉢合わせれば全て投げ出したくなる気持ちもわかるｗ
あのプジョーのハッチ開けてアクセル踏み込むシーンかっこいいな。
役所の演技で荒唐無稽な感じがする強盗シークエンスだけど、
あの状況で鉢合わせれば全て投げ出したくなる気持ちもわかるｗ
あのプジョーのハッチ開けてアクセル踏み込むシーンかっこいいな。
583 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/10/23(木) 17:57:37 ID:p7xDsrYb
あれはレザボア・ドッグスとパルプ・フィクションへのオマージュだよ。
今年はでんでんをよく見たよ。これだろ、あとは「歓喜の唄」「クライマーズ」。
笹野がなんでも出てるのはよくいうけど、俺の今年はでんでんだな。
笹野がなんでも出てるのはよくいうけど、俺の今年はでんでんだな。
585 ：91：2008/10/23(木) 23:33:46 ID:66JyAofG
>>94-95
遅くなったけどありがとうございます。
今日見て来ました。
少しはずれにあるマイナー系メインの小さな映画館で、レディースデーとはいえ特に女性１人が目立ちました。
面白かったという声といまひとつという声が混じってました。
自分はすごく好きな映画になりました。
うまく表現できないのがもどかしいけど、見終わって無になれる映画って今までなかったな。
強く何だか何かを伝えたい！という映画ではないのかもと思いました。
だからといってメッセージ性がないわけではなく、もう一度じっくり見てみたいな。
遅くなったけどありがとうございます。
今日見て来ました。
少しはずれにあるマイナー系メインの小さな映画館で、レディースデーとはいえ特に女性１人が目立ちました。
面白かったという声といまひとつという声が混じってました。
自分はすごく好きな映画になりました。
うまく表現できないのがもどかしいけど、見終わって無になれる映画って今までなかったな。
強く何だか何かを伝えたい！という映画ではないのかもと思いました。
だからといってメッセージ性がないわけではなく、もう一度じっくり見てみたいな。
586 ：1です。：2008/10/23(木) 23:36:25 ID:i9KU/lBZ
イベント来たね。
http://tokyosonata.com/blog/2008/10/117.html
────────────────────────────────
『トウキョウソナタ』黒沢清監督 ティーチイン
【日時】11月7日（金）19：00～の回（予告なし）上映終了後
（ティーチイン開始：21：00～21：30）
【場所】恵比寿ガーデンシネマ
【出演】黒沢清監督×木藤幸江（『トウキョウソナタ』プロデューサー）
────────────────────────────────
http://tokyosonata.com/blog/2008/10/117.html
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『トウキョウソナタ』黒沢清監督 ティーチイン
【日時】11月7日（金）19：00～の回（予告なし）上映終了後
（ティーチイン開始：21：00～21：30）
【場所】恵比寿ガーデンシネマ
【出演】黒沢清監督×木藤幸江（『トウキョウソナタ』プロデューサー）
────────────────────────────────
>>279
ふわふわわかる。
意図的にそういう演出なんだろうか。
自分も強盗の自殺全く気付かなかったけど、読解力のなさ＋ふわふわだったからかなと思う。
これは前半だったけど、キョンキョンの夢（人殺しまくって兄帰る）が現実と思ってしまった人もいたようだしね。
映画館出てからもふわふわ続いてる。
ふわふわわかる。
意図的にそういう演出なんだろうか。
自分も強盗の自殺全く気付かなかったけど、読解力のなさ＋ふわふわだったからかなと思う。
これは前半だったけど、キョンキョンの夢（人殺しまくって兄帰る）が現実と思ってしまった人もいたようだしね。
映画館出てからもふわふわ続いてる。
あの香川父が起き上がるところから明らかに画面の色が変わるよね。
で、「あれ？」とか言いながらキョロキョロする香川を見てすごい安心する。
で、「あれ？」とか言いながらキョロキョロする香川を見てすごい安心する。
てっきり家族全員死んで終わると思ってた。
そんなケリの付け方はしないかｗ
そんなケリの付け方はしないかｗ
一家全員で洗面器に飛び込んで終わるとか
何かの読み物で、娯楽と芸術を両立させるカサヴェテスに嫉妬するような
本人の文章を読んだ記憶があるが、
トウキョウソナタで黒沢清はその域に達してしまったような気がする。
とか言うと褒めすぎか？
本人の文章を読んだ記憶があるが、
トウキョウソナタで黒沢清はその域に達してしまったような気がする。
とか言うと褒めすぎか？
594 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/25(土) 23:22:29 ID:TkJ0DI8Z
良い映画でした！
昨日みてきた。
オープニングで、吹き込む風と雨に窓をしめようとして
途中でやめるシーンがあったけど、ここがこれから描かれようとする
家族の姿や母親の心象風景を暗示しているようで印象的だった。
問題が起きていて、何とかしようとするけど、途中で放心して
ほうりだしてしまう感じが。
黒須とその家族のあり方や、小泉と役所の車のシーンとその後の
砂浜に残った轍、など、おかしみと悲劇のあやういバランスがよかった。
オープニングで、吹き込む風と雨に窓をしめようとして
途中でやめるシーンがあったけど、ここがこれから描かれようとする
家族の姿や母親の心象風景を暗示しているようで印象的だった。
問題が起きていて、何とかしようとするけど、途中で放心して
ほうりだしてしまう感じが。
黒須とその家族のあり方や、小泉と役所の車のシーンとその後の
砂浜に残った轍、など、おかしみと悲劇のあやういバランスがよかった。
＞ 問題が起きていて、何とかしようとするけど、途中で放心して
＞ほうりだしてしまう感じが。
あー、そういう風にも受け取れるか。
自分は、家の「外」で起こっている激しい事柄に、
ふと引きつけられるものを感じて心を奪われてしまう瞬間、
家の中の事柄である「家族の有り様」と
外の状況である「社会」の有り様との
境界でのよろめきをシンボリックに見せてるのかと思っていたけど。
＞ほうりだしてしまう感じが。
あー、そういう風にも受け取れるか。
自分は、家の「外」で起こっている激しい事柄に、
ふと引きつけられるものを感じて心を奪われてしまう瞬間、
家の中の事柄である「家族の有り様」と
外の状況である「社会」の有り様との
境界でのよろめきをシンボリックに見せてるのかと思っていたけど。
黒沢映画は最終的に主人公が「受け入れて」終わる
598 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 10:19:09 ID:OjFMu2rR
演出がわざとらしすぎて、いまいちだった。
ストーリー自体は、よさげだったんだけど、何を表現したいのか意味不明な
場面多いし。
ロフトも駄目だったし、この監督とは相性わるいみたいだ(笑)
ストーリー自体は、よさげだったんだけど、何を表現したいのか意味不明な
場面多いし。
ロフトも駄目だったし、この監督とは相性わるいみたいだ(笑)
おすぎ。
600 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 11:46:14 ID:eD4gKI+9
昨日見たけど、今まで見た黒沢作品らしからぬ内容だったなあ。
絵的に黒沢らしからぬシーンばっかだし。
脚本が黒沢向きじゃないし。
ほぼ友情出演の役所のシーンが笑えたぐらい。
まあ家の父親があんな感じなんで、リアルと言えばリアルだけど。
異色の家庭ドラマを期待していたんでがっかしだ。
これで黒沢作品が最初ですって人がいたら、今までの黒沢作品について誤解すると思う。
客層も中年以上のおばはんとか、普段黒沢作品にいない客も多かった。
絵的に黒沢らしからぬシーンばっかだし。
脚本が黒沢向きじゃないし。
ほぼ友情出演の役所のシーンが笑えたぐらい。
まあ家の父親があんな感じなんで、リアルと言えばリアルだけど。
異色の家庭ドラマを期待していたんでがっかしだ。
これで黒沢作品が最初ですって人がいたら、今までの黒沢作品について誤解すると思う。
客層も中年以上のおばはんとか、普段黒沢作品にいない客も多かった。
一番驚いたのは息子しばくシーンかな
ああいうリアリズムは忌避してきたんじゃなかったのか黒沢氏
映画は作り物で胡散臭いものなんだと
ああいうリアリズムは忌避してきたんじゃなかったのか黒沢氏
映画は作り物で胡散臭いものなんだと
黒沢の映画を題材に「リアルである」「いや、リアルではない」と
議論することほど、不毛なことはないな。
議論することほど、不毛なことはないな。
603 ：600：2008/10/26(日) 13:07:07 ID:eD4gKI+9
>>602
妙にリアルさが欠落しているのが黒沢作品の特徴だろう。
リアルって言葉をほめ言葉として使用しているわけじゃないんだが。
最初友達が公園でとっつかまって連れて行かれるシーンはカリスマっぽかったな。
妙にリアルさが欠落しているのが黒沢作品の特徴だろう。
リアルって言葉をほめ言葉として使用しているわけじゃないんだが。
最初友達が公園でとっつかまって連れて行かれるシーンはカリスマっぽかったな。
604 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 13:45:54 ID:eD4gKI+9
どうでもいいけど、キョンキョンの上にのっかかれる役所がうらやましい。
605 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 14:26:42 ID:eD4gKI+9
肝心の演奏シーンで音が悪かったんで、どっちらけになってしまった。
609 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 21:34:18 ID:0GyNirHQ
清の『ビッグ・トラブル』（カサヴェテス）好きは、「映像のカリスマ」にまるまる一節を使って
告白されております。ぜひご一読を。
告白されております。ぜひご一読を。
そう言えば「スウィートホーム」撮影時の伊丹とのトラブルの際
「ビッグ・トラブル」撮影時のカサヴェテスのトラブルを思い起こして
頑張ったって書いてたな
「ビッグ・トラブル」撮影時のカサヴェテスのトラブルを思い起こして
頑張ったって書いてたな
611 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/28(火) 03:48:17 ID:QUK6PGQy
便所掃除が仕事だろうがキョンキョンが嫁さんなら十分幸せだろ
子供は天才だし
家持ちだし
結局ブルジョアかよ
子供は天才だし
家持ちだし
結局ブルジョアかよ
観てきた、唐突な階段落下シーンや
お馴染みのダンボール・プレイ、透明ビニールは健在
今回印象的だったのが、風に揺れる白いカーテンの多様使い
お馴染みのダンボール・プレイ、透明ビニールは健在
今回印象的だったのが、風に揺れる白いカーテンの多様使い
佐々木さんも大変ですね…の娘の眼差し、
アカルイミライの撲殺された社長の娘と同じだったなあ
アカルイミライの撲殺された社長の娘と同じだったなあ
614 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/28(火) 11:30:09 ID:ixbPnx75
>>607
劇場は大泉学園？俺も画面の点が気になった あと少し画面上部分がスクリーンから外れてた。音響は気にならなかったけど
劇場は大泉学園？俺も画面の点が気になった あと少し画面上部分がスクリーンから外れてた。音響は気にならなかったけど
恵比寿でも光の点が。
あれ映写機の映写口がスクリーンに反射しているんだろうな。
あれ映写機の映写口がスクリーンに反射しているんだろうな。
616 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/28(火) 19:17:11 ID:25y7G/IC
それは希望の光だと思いたい。
617 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/28(火) 19:44:07 ID:25y7G/IC
開館１２周年を迎えた函館市民映画館シネマアイリスは１１月１１日、
上映作品千本記念として、黒沢清監督の映画「トウキョウソナタ」の上映と、
黒沢監督を迎えたトークショーを同館で開催する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/125937.html
上映作品千本記念として、黒沢清監督の映画「トウキョウソナタ」の上映と、
黒沢監督を迎えたトークショーを同館で開催する。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/125937.html
618 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/28(火) 22:43:48 ID:LXAROkzP
本作品と併せてデパーマの新作も鑑賞ヨロシク
長男のエピソードに深みが出る
長男のエピソードに深みが出る
619 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/29(水) 02:09:49 ID:PdvW+7ZH
>>597
面白さってのは環境の急激な改善が起因するものと思ってたけど
（恐らく人類が狩りをしていたころ不意に獲物の群れに遭遇した瞬間からきてる）
受け入れることで変わる、それが面白い、ってことに黒沢作品から気づかされたような気がする
面白さってのは環境の急激な改善が起因するものと思ってたけど
（恐らく人類が狩りをしていたころ不意に獲物の群れに遭遇した瞬間からきてる）
受け入れることで変わる、それが面白い、ってことに黒沢作品から気づかされたような気がする
620 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/29(水) 06:59:42 ID:OzO/7fxL
621 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/29(水) 07:50:24 ID:OzO/7fxL
622 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/29(水) 11:38:42 ID:0tdvIABQ
>>615
なるほど。全国でそうなんだ。あれは気になるよなぁ。スクリーンが破けてると思った
なるほど。全国でそうなんだ。あれは気になるよなぁ。スクリーンが破けてると思った
ハローワークの帰りにこの映画みて死にたくなった人挙手
>>623 鑑賞後に自殺しちゃった人は書き込めないんｼﾞｬﾏｲｶ
≫621
ビニールは海辺の小屋の窓にあったよ
ビニールは海辺の小屋の窓にあったよ
>>625
そうか。ちなみに大泉学園は、席や具体的なシーンはもう忘れたが白目のバックのシーンで左上に出てた。
そうか。ちなみに大泉学園は、席や具体的なシーンはもう忘れたが白目のバックのシーンで左上に出てた。
628 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/29(水) 17:09:56 ID:OzO/7fxL
>>626
役所とキョンキョンの絡みばっか気になって、気付かなかったよ。w
役所とキョンキョンの絡みばっか気になって、気付かなかったよ。w
629 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/29(水) 17:33:13 ID:OzO/7fxL
「トウキョウソナタ」が「おくりびと」よりヒットしないこの国は、何かがおかしい。
公開劇場数がそもそも違うし。
632 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/30(木) 12:00:28 ID:HSQyCZyj
おくりびとはヒットして当然だろ
633 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/30(木) 12:31:47 ID:CuZI4jHu
同じポルノ出身とはいえ、滝田洋二郎と清を比べてはいけないんだな。
滝田洋二郎も侮れないけどな。今頃になってこれほどのヒットと高評価を手にするとは。
『おくりびと』、素直に泣けて悪くなかった。
でも何年か経ってふと思い出した時に心揺さぶられるのは、間違いなくトウキョウソナタ。
『おくりびと』、素直に泣けて悪くなかった。
でも何年か経ってふと思い出した時に心揺さぶられるのは、間違いなくトウキョウソナタ。
黒沢清と滝田洋二郎って同い年なんだな。
636 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/30(木) 15:09:01 ID:HSQyCZyj
はっきり言っておくりびとの構成って「千と千尋」まんまだしな
637 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/30(木) 17:19:13 ID:CuZI4jHu
638 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/30(木) 17:57:17 ID:hMpxFPJy
トニー・レオンが「トウキョウソナタ」を絶賛！
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/interview/2008/10/4948/
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/interview/2008/10/4948/
639 ：ペイン ◆LwNXiD3GRg ：2008/10/30(木) 18:42:40 ID:GayCaGt1
おっ、凄いじゃん。
トニーが出てる清映画見てえ。
トニーが出てる清映画見てえ。
>>623
ハロワ帰りに観たが、
むしろ「ハロワはこんなに並ばないよｗ」とか、「無職でもあんなとこで飯食べないって」
ってツッコミ入れながら観てたわ。
カラオケ面接のシーン、
清掃の作業着に着替えるのにもたついて置いてかれるシーンでは、
フィクションに見えず号泣した。
ハロワ帰りに観たが、
むしろ「ハロワはこんなに並ばないよｗ」とか、「無職でもあんなとこで飯食べないって」
ってツッコミ入れながら観てたわ。
カラオケ面接のシーン、
清掃の作業着に着替えるのにもたついて置いてかれるシーンでは、
フィクションに見えず号泣した。
641 ：ペイン ◆LwNXiD3GRg ：2008/10/31(金) 11:29:16 ID:yvq3+XLa
漏れも最近ニートを脱出して労働者になったから沁みたよ。
ハロワにも行った。
あの発券機の音全く同じで不思議な気分になった。
実際はあんま待たないよな。
ハロワにも行った。
あの発券機の音全く同じで不思議な気分になった。
実際はあんま待たないよな。
642 ：ペイン ◆LwNXiD3GRg ：2008/10/31(金) 11:36:44 ID:yvq3+XLa
発券機の音声ガイドね。
一瞬あれ？○○（俺の地元）のハロワか？と思ったｗ
一瞬あれ？○○（俺の地元）のハロワか？と思ったｗ
643 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/31(金) 17:58:11 ID:T9A948NC
リアリティーより、説得力。
タニタの課長でハロワ行くような世間知らずはいないと思うな
あと40代ならあれくらいじゃなんとも思わないよね。意地でもしがみつけるまで会社にしがみつくと思う。
とかいうリアリティは清に求めてないからどうでもいい。
あと40代ならあれくらいじゃなんとも思わないよね。意地でもしがみつけるまで会社にしがみつくと思う。
とかいうリアリティは清に求めてないからどうでもいい。
清ﾀﾝの映画の場合、映画の中の人（今回は香川）が行動していくことに対して、
「仕事やめたんだ」「ハローワーク行くのか」「総務課だから手に職がないのね」と、提示された設定だけで納得してしまう。
でもそれは今までずっと過去の作品を見てきたからで、今回みたいにいつもより普遍的な画面で見ると初めての人はリアリティが気になるのかな。
「仕事やめたんだ」「ハローワーク行くのか」「総務課だから手に職がないのね」と、提示された設定だけで納得してしまう。
でもそれは今までずっと過去の作品を見てきたからで、今回みたいにいつもより普遍的な画面で見ると初めての人はリアリティが気になるのかな。
>>641
郵便局や銀行でも同じやつ使ってるとこあるよ。
郵便局や銀行でも同じやつ使ってるとこあるよ。
648 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/01(土) 00:40:58 ID:QIT/ZMjo
ハローワークとか別に気にならない
こどもが警察に捕まって釈放されるくだりとか
すごく気になった
こどもが警察に捕まって釈放されるくだりとか
すごく気になった
強盗シーンからちょっと…って感じになったなあ。
つうかあれ役所ミスキャストだよ。演技にリキが入り過ぎて完全に浮いてる。
つうかあれ役所ミスキャストだよ。演技にリキが入り過ぎて完全に浮いてる。
>>648
不起訴とかね
不起訴とかね
651 ：ペイン ◆LwNXiD3GRg ：2008/11/01(土) 07:00:47 ID:YUq07D7+
>>647
売れてる（？）機械なんですねえ。
リアルじゃないものがリアルに転じるというのはある。
清の映画はそういうハイパー・リアルでしょう。
次男が留置されるくだりは完全にありえないんだけど、俺はあそこが最も幻視的なヴィジョンだと
感じた（当方、留置・不起訴の経験あり）。
売れてる（？）機械なんですねえ。
リアルじゃないものがリアルに転じるというのはある。
清の映画はそういうハイパー・リアルでしょう。
次男が留置されるくだりは完全にありえないんだけど、俺はあそこが最も幻視的なヴィジョンだと
感じた（当方、留置・不起訴の経験あり）。
652 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/01(土) 09:45:24 ID:+EDzE+is
>>648
多分警察が懲らしめのために一晩留置所に入れただけなんだろう。
多分警察が懲らしめのために一晩留置所に入れただけなんだろう。
で、小学生の子供を身元が分らないという事で ポイと
追い出すところも いいのかーと思う俺。
追い出すところも いいのかーと思う俺。
子供を留置所に入れることなんて無いでしょ。しかもあのワルの溜まり場みたいなとこにｗ
どう考えてもあれらの流れは上の言葉でいうハイパー・リアルだろ。
どう考えてもあれらの流れは上の言葉でいうハイパー・リアルだろ。
いや、5年後、10年後を予期していると考えるんだ
でも、少年の凶悪事件減ってるもん。
658 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/01(土) 19:29:56 ID:RUiIBzGE
ヒューザー元社長がビルの清掃業に就いてて笑った。
そういえば「アカルイミライ」でもオダギリがオフィスの清掃してたな。
そういえば「アカルイミライ」でもオダギリがオフィスの清掃してたな。
659 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/01(土) 20:19:44 ID:DjZe/0q0
警察がらみで、あのやたらにカッコイイ刑事役の役者さん、どなたか分かる方います？
無駄に渋くて気になったんですが。。。
無駄に渋くて気になったんですが。。。
原案考えたのって、日本人じゃないよね？
だから、留置所やハロワとか違和感あるように感じる。
だから、留置所やハロワとか違和感あるように感じる。
ハロワも炊き出しも、別にリアルに描くつもりはないってことをインタビューで答えてたのが上にあったんだけど
消えちゃってるね。毎日.jpのやつだったかな。
消えちゃってるね。毎日.jpのやつだったかな。
>>641
自分も最近まで通ってたからドキリとした
自分も最近まで通ってたからドキリとした
664 ：ペイン ◆LwNXiD3GRg ：2008/11/02(日) 14:02:22 ID:iq/iHc5v
>>663
だよね～（ ＾∧＾）ノ
だよね～（ ＾∧＾）ノ
665 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：2008/11/02(日) 14:05:11 ID:qYuTQmlc
黒沢清って社会のトピックなことを何も知らない馬鹿だな。
高卒かよwwww
↓
社会保険事務所長等管理職(民間企業経験者)の募集について
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=127&agent=11&partner=nifty&name=%BC%D2%B2%F1%CA%DD%B8%B1%C4%A3&lang=euc&prop=550&bypass=2&dispconfig=
高卒かよwwww
↓
社会保険事務所長等管理職(民間企業経験者)の募集について
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=127&agent=11&partner=nifty&name=%BC%D2%B2%F1%CA%DD%B8%B1%C4%A3&lang=euc&prop=550&bypass=2&dispconfig=
666 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/02(日) 14:11:59 ID:qYuTQmlc
>>665
リンク先の訂正
↓
社会保険事務所長等管理職(民間企業経験者)の募集について
http://www.sia.go.jp/infom/saiyou/jyoukin_saiyo2.pdf
それに会社を辞めたらひと月以内に、国民年金保険料の本人と妻分の納付請求書が届くことになってるんだよ。
その郵便物を隠せない限り失業は必ず家族にバレちまうんだよ。
手紙を小道具に使ってるくせに黒沢清ってクルクルパーだなwwww
リンク先の訂正
↓
社会保険事務所長等管理職(民間企業経験者)の募集について
http://www.sia.go.jp/infom/saiyou/jyoukin_saiyo2.pdf
それに会社を辞めたらひと月以内に、国民年金保険料の本人と妻分の納付請求書が届くことになってるんだよ。
その郵便物を隠せない限り失業は必ず家族にバレちまうんだよ。
手紙を小道具に使ってるくせに黒沢清ってクルクルパーだなwwww
>665-666
単なる求人を見つけただけで社会のトピックだの言い出す馬鹿だから、お前に出来ることはないと言われてリストラされたんですね、分かります。
単なる求人を見つけただけで社会のトピックだの言い出す馬鹿だから、お前に出来ることはないと言われてリストラされたんですね、分かります。
668 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/02(日) 14:46:57 ID:N2f17VeG
元総務課長さんにうってつけのもの凄い求人内容ですね。
それに30人も公務員を募集するって・・・
社会保険事務所長、課長等の管理職 30名程度
http://www.sia.go.jp/infom/saiyou/jyoukin_saiyo2.pdf
(求める人物像)
民間企業における効率的な業務運営のノウハウやマネジメント経験 を有し、
組織運営に優れたリーダーシップを発揮できる人材。
それに30人も公務員を募集するって・・・
社会保険事務所長、課長等の管理職 30名程度
http://www.sia.go.jp/infom/saiyou/jyoukin_saiyo2.pdf
(求める人物像)
民間企業における効率的な業務運営のノウハウやマネジメント経験 を有し、
組織運営に優れたリーダーシップを発揮できる人材。
669 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/02(日) 15:12:03 ID:N2f17VeG
続けてレスしてすみません。
黒沢清がかつて所属していたディレクターズカンパニーって、
厚生年金改ざんの可能性がものすごく高そうなのですが、
どうなのでしょう。映画会社のほとんどが社員の厚生年金を
くすねていそうなのですね。井筒監督、ワイドショーや
TVタックルがお待ちかねですよ。
【読売社説】年金記録改ざん 悪質事業主と結託した社保庁
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1223293962/
黒沢清がかつて所属していたディレクターズカンパニーって、
厚生年金改ざんの可能性がものすごく高そうなのですが、
どうなのでしょう。映画会社のほとんどが社員の厚生年金を
くすねていそうなのですね。井筒監督、ワイドショーや
TVタックルがお待ちかねですよ。
【読売社説】年金記録改ざん 悪質事業主と結託した社保庁
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1223293962/
670 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/02(日) 15:18:00 ID:kElY4Mac
>>665
お前こそが低学歴の池沼だろうｗ
お前こそが低学歴の池沼だろうｗ
まあ実際には失業を隠し続けるのは難しそうだな。
例えば今までは会社の健康保険が使えたのにそれがなくなってるのにも気づくかもしれんし。
例えば今までは会社の健康保険が使えたのにそれがなくなってるのにも気づくかもしれんし。
672 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/02(日) 15:25:18 ID:N2f17VeG
映画監督は失業中が日常で、仕事してる方が珍しい。
>>668
その気になって拾ってきた。ﾜﾛﾀ
【人事】社会保険事務所長に、民間企業から公募の4人を採用 [07/02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170593659/
社会保険庁は１日、社会保険事務所長として、松下電器産業など企業出身の４人を採用したことを発表した。
社会保険庁改革の一環として初めて民間から公募した。
３１１人が応募し、倍率は約７７倍だった。
４人は２か月間の実地研修などを経て、４月１日に各地の社会保険事務所長に就任する。
同事務所は全国に３１２か所があるが、社会保険庁は民間公募を続けるかどうかは未定だとしている。
採用者と出身企業は次の通り。
▽芦田豊（５３）サンスター
▽伊藤誠一（５２）関西アーバン銀行
▽内藤清孝（５１）足利銀行
▽竹村英機（５１）松下電器産業
関連スレ
【年金】社会保険事務所長の公募 5人枠に311人応募、「予想外」人気に驚く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160401758/
【行政】求む、社会保険事務所長
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158250985/
その気になって拾ってきた。ﾜﾛﾀ
【人事】社会保険事務所長に、民間企業から公募の4人を採用 [07/02/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1170593659/
社会保険庁は１日、社会保険事務所長として、松下電器産業など企業出身の４人を採用したことを発表した。
社会保険庁改革の一環として初めて民間から公募した。
３１１人が応募し、倍率は約７７倍だった。
４人は２か月間の実地研修などを経て、４月１日に各地の社会保険事務所長に就任する。
同事務所は全国に３１２か所があるが、社会保険庁は民間公募を続けるかどうかは未定だとしている。
採用者と出身企業は次の通り。
▽芦田豊（５３）サンスター
▽伊藤誠一（５２）関西アーバン銀行
▽内藤清孝（５１）足利銀行
▽竹村英機（５１）松下電器産業
関連スレ
【年金】社会保険事務所長の公募 5人枠に311人応募、「予想外」人気に驚く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160401758/
【行政】求む、社会保険事務所長
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158250985/
674 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/02(日) 18:19:27 ID:+wSU5UKy
久しぶりに来たら
社会保険庁スレになっててワロタ。
社会保険庁スレになっててワロタ。
675 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/02(日) 19:13:19 ID:N2f17VeG
>>674
経験上、映画の会社は怪しい事務所ばかりなのでスレを立てたよw
個人的には「オフィス北野」の社長が訴えられて、TVタックルとか
ニュースキャスターに出たら最高だと思う。
厚生年金の標準報酬を改ざんしていた映画の会社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1225619661/l50
経験上、映画の会社は怪しい事務所ばかりなのでスレを立てたよw
個人的には「オフィス北野」の社長が訴えられて、TVタックルとか
ニュースキャスターに出たら最高だと思う。
厚生年金の標準報酬を改ざんしていた映画の会社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1225619661/l50
あれはきっと他の黒沢作品から時空を超えてやって来た生霊
うん、俺もそう思う。
てかキュアの役所とカリスマの役所と叫の役所も時空を超えた同一人物だしね。
たぶん、あの強盗役所は海に車ごと入っていった後、回路の船長になるんだろう。
てかキュアの役所とカリスマの役所と叫の役所も時空を超えた同一人物だしね。
たぶん、あの強盗役所は海に車ごと入っていった後、回路の船長になるんだろう。
あの海に入ったシーンは、馬鹿が戦車でやってくるそのまんまだったね
680 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/03(月) 00:29:03 ID:p+6mhZCm
役所と役所の話を同時進行させるな
混乱するだろ
混乱するだろ
>>678
自分へのオマージュ！
自分へのオマージュ！
なんか今回のテーマは「演じること」というか、結局個々人はただの「役割」なんであって
たとえ家族でも他人の集まりだってことを認めよう、みたいな意思を受け取った。
特に最後の食事シーン
たとえ家族でも他人の集まりだってことを認めよう、みたいな意思を受け取った。
特に最後の食事シーン
684 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/04(火) 06:57:41 ID:W2qQ9sfD
ニンゲン合格だな。
根本的には何も変わってないけど一つの奇跡で無理矢理ハッピーエンドになるってのがいいね。
エターナル・サンシャインもそんな感じで好きだった。その後結局問題だらけなところとかｗ
エターナル・サンシャインもそんな感じで好きだった。その後結局問題だらけなところとかｗ
686 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/04(火) 17:15:49 ID:W2qQ9sfD
687 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/04(火) 17:17:40 ID:W2qQ9sfD
バラバラだった家族が一緒になって、一人だけ不在というのは、
ニンゲン合格を思い出したんだが、関係無いかな？
ニンゲン合格を思い出したんだが、関係無いかな？
関係あるとおもう
ていうか全く一緒だったからニンゲン合格思い出した。
ていうか全く一緒だったからニンゲン合格思い出した。
ニンゲン合格って家族一緒になるっけ？葬式後離散じゃない？
690 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/04(火) 21:26:15 ID:5K6Pvcp4
691 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/04(火) 21:44:19 ID:kFziiRFI
692 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/04(火) 22:30:45 ID:5K6Pvcp4
ああおまえダメだわｗ
694 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/04(火) 23:55:48 ID:fSpHP0ug
そしてホームレス中学生に続くと
そしてホームレスが中学生に続くと
ニンゲン合格は９０年代邦画の最高傑作。
トウキョウソナタも悪くなかったが、あれには遠く及ばない。
トウキョウソナタも悪くなかったが、あれには遠く及ばない。
697 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/05(水) 17:41:08 ID:WlnQGvbT
最後、主人公死んでいるんだが、あの終わりかたは爽やかだしな。
トウキョウソナタよりいいと思う。
トウキョウソナタよりいいと思う。
菅田俊が電柱の看板にぶつかるシーンが最高
>>690
と思ったら、潜水艦の艦長になりましたとさ。
と思ったら、潜水艦の艦長になりましたとさ。
麻生久美子がピアノの先生なら良かったのに
>>700
日本に戻ってタクシー運転手に
日本に戻ってタクシー運転手に
703 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/08(土) 01:03:45 ID:oNMhELxr
ほお
704 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/08(土) 01:23:46 ID:CaeVg2HO
今日のティーチインに行った人はいませんか？
705 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/08(土) 04:53:31 ID:gpakHZrl
ヒチコックは子供の時、あまり親の言うことを聞かないので、
親が警察に頼んで、懲らしめのため、留置所に一晩入れられたそうだ。
それ以来警察が嫌いになったらしいが。
そのエピソードを思い出した。
親が警察に頼んで、懲らしめのため、留置所に一晩入れられたそうだ。
それ以来警察が嫌いになったらしいが。
そのエピソードを思い出した。
>>707
それは「893タクシー」じゃなくて？
それは「893タクシー」じゃなくて？
>>705 次男が拘置所の下りはティーチインで話してた。
長男が生死の境目の危うい戦場に行って、
他の家族も安全なはずの日本の普通の日々に於いてでも
突然生死の境目に置かれる状況を作りたかったらしい。
で、母は誘拐され父は事故にあい、そこでまあ生死境目と言わなくても、
次男はあの拘置所という設定にしてみたと。
長男が生死の境目の危うい戦場に行って、
他の家族も安全なはずの日本の普通の日々に於いてでも
突然生死の境目に置かれる状況を作りたかったらしい。
で、母は誘拐され父は事故にあい、そこでまあ生死境目と言わなくても、
次男はあの拘置所という設定にしてみたと。
711 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/08(土) 20:09:00 ID:rgt0dCwj
自分の労働価値が急激な勢いで虫けら並みに目減りする今
家庭すら居心地のいい場所であり続けることが出来ない
この映画を見て「スターシップトゥルーパーズ」を思い出した
この先庶民は革命の天才の出現を待ち続け、
無限の戦いを強いられる日がやってくるのだろうか？
家庭すら居心地のいい場所であり続けることが出来ない
この映画を見て「スターシップトゥルーパーズ」を思い出した
この先庶民は革命の天才の出現を待ち続け、
無限の戦いを強いられる日がやってくるのだろうか？
スターシップトゥルーパーズは面白かったなー。
一回しか見たことないし、その頃はそんなに映画も見てなかったけど、
友達に勧めたら「気持ち悪くて途中でやめた」って言われて、えっ？と思ったな。
というか我ながらなんというチラ裏
一回しか見たことないし、その頃はそんなに映画も見てなかったけど、
友達に勧めたら「気持ち悪くて途中でやめた」って言われて、えっ？と思ったな。
というか我ながらなんというチラ裏
713 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/08(土) 23:21:02 ID:VJswI/wQ
>>711
煉獄ですな。
煉獄ですな。
714 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/08(土) 23:23:39 ID:VJswI/wQ
716 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/08(土) 23:31:20 ID:VJswI/wQ
>>715
(^m^*)
(^m^*)
>>716 顔にヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰついてるよ
718 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/10(月) 01:15:40 ID:hKFGL8ZX
え！
719 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/10(月) 02:11:14 ID:pOM04/eP
>>717
ｳﾝｺぢゃないﾖ照れてるんだﾖ。
ｳﾝｺぢゃないﾖ照れてるんだﾖ。
>>719
ここにもいるのかｗ
ここにもいるのかｗ
目が覚めて
今まであった事が全部夢で
全然べつの人間だったら
どんなにいいだろう
今まであった事が全部夢で
全然べつの人間だったら
どんなにいいだろう
722 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/10(月) 17:16:16 ID:IkMdpxOb
723 ：名無しシネマ＠上映中：2008/11/10(月) 23:58:17 ID:LCyHavrA
地元のシネコンに来てるので、今日行って来た
客は自分一人
貸し切り状態でえらく集中できたけど、嬉しいような、寂しいような
取り合えず、オカルト系じゃなくてよかった
客は自分一人
貸し切り状態でえらく集中できたけど、嬉しいような、寂しいような
取り合えず、オカルト系じゃなくてよかった
724 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/11(火) 03:24:45 ID:wOdNv3xR
寂しいね～
でも一遍経験してみたい
でも一遍経験してみたい
真性いまけですね
上映会＆トークショーが地元であったんで行ってきた
なんか映画の内容も含めて、いつもよりかなり一般の人でも受け入れられる要素が強いっていうか、
喋る内容とかも個人的には「そんなに語っちゃっていいの？」ってぐらいすごい語ってて、妙に面喰ったｗ
あんま一から十まで喋りまくるイメージじゃなかったからさ
なんか映画の内容も含めて、いつもよりかなり一般の人でも受け入れられる要素が強いっていうか、
喋る内容とかも個人的には「そんなに語っちゃっていいの？」ってぐらいすごい語ってて、妙に面喰ったｗ
あんま一から十まで喋りまくるイメージじゃなかったからさ
727 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/13(木) 00:09:45 ID:YxHDDGPC
今日見た
バルダミュ配給受けてフィルムセンター通ってそうやな
729 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/14(金) 00:24:34 ID:PfiZCyrU
エンディングのドビュッシーはオーシャンズ11でも使われてたけど
関係あるんだろうか。なさそうだな
関係あるんだろうか。なさそうだな
月の光なんて誰でも知ってるような曲じゃん
>729
自分の貧弱な経験値で何でも語れると思わないでね
自分の貧弱な経験値で何でも語れると思わないでね
729 名無シネマ＠上映中 2008/11/14(金) 00:24:34 ID:PfiZCyrU
エンディングのドビュッシーはオーシャンズ11でも使われてたけど
関係あるんだろうか。なさそうだな
733 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/14(金) 08:26:17 ID:FXXg2w2B
うちでは明日から公開
やっと観れる。
やっと観れる。
734 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/14(金) 14:49:41 ID:ffvRmB8c
オーシャンズ11以外と面白かった
最後の、口でかい女がハンマーで殴り殺されるシーンは清節全開だったな
エンディングのドビュッシーはリリイ・シュシュのすべてでも使われてたけど
パクったんだろうか。なさそうだな
パクったんだろうか。なさそうだな
737 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/14(金) 21:40:18 ID:jBlcXDYm
『アブラハム渓谷』見てないのか。
そういえば、トニー・スコットのマイ・ボディガードでも使われてたな
あんな超有名曲にパクったもくそもないでしょ
普通に生きてりゃ何度も耳にする曲だし
普通に生きてりゃ何度も耳にする曲だし
大好きなドビュッシー月の光。AVで流れると全身を精液で穢されたような気分ドピュ
逆にベタベタな「月の光」を選んだのはなぜなんだろ。
キョンキョンかあちゃんが、海岸で月の光？
を浴びているからだと思ったけどな。
ある意味希望を意味するのでは。
を浴びているからだと思ったけどな。
ある意味希望を意味するのでは。
朝日じゃないの？
744 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/15(土) 19:30:47 ID:6c02Mc1c
いや、月光も朝日も両方浴びてたな。
エンディングのドビュッシーはそして船は行くでも使われてたけど
関係あるんだろうか。なさそうだな
関係あるんだろうか。なさそうだな
映画のシューティングのあったモール併設のシネコンでみた。
香川さんがキョンキョンとばったり出くわすところなど至るところ見ている
皆が周知の場所。なんか変な気になったよ。ちなみにモールはヨーカド系だが、
駐車場はｼﾞｬｽｺの看板がみえたので別の場所で撮影だろう。
香川さんがキョンキョンとばったり出くわすところなど至るところ見ている
皆が周知の場所。なんか変な気になったよ。ちなみにモールはヨーカド系だが、
駐車場はｼﾞｬｽｺの看板がみえたので別の場所で撮影だろう。
MOVIX？
748 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/16(日) 17:44:24 ID:dIG6UDsn
エンディングのドビュッシーは浅田真央のショートプログラムでも使われてたけど
関係あるんだろうか？きっとあるな
関係あるんだろうか？きっとあるな
>>726
函館？
函館？
小泉さんがショールームで見ている車が
赤
でしかも
屋根が急に畳まれ始めたので
思わず、あ、ＫＹＯＮ2 と呟いてしまった
で、なんとなくワクワクしながら見てると
役所さんの泥棒が盗んだ車が、同じ車種なのに
青
だったんで
ホントにこいつはダメなヤツなんだ、と思えた
赤
でしかも
屋根が急に畳まれ始めたので
思わず、あ、ＫＹＯＮ2 と呟いてしまった
で、なんとなくワクワクしながら見てると
役所さんの泥棒が盗んだ車が、同じ車種なのに
青
だったんで
ホントにこいつはダメなヤツなんだ、と思えた
え？きょんきょんが見てたのはマーチで役所がのってたのはプジョー206かなんかじゃなかった？
プジョーは確かだけどマーチかどうかははっきり覚えてないけど。
プジョーは確かだけどマーチかどうかははっきり覚えてないけど。
ファミリーカーを興味なさげに見た後で屋根がなくなるやつ見てた
753 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/17(月) 18:56:02 ID:B/n5BODR
泥棒のシーン、なんか不評だけど
おれは面白かった。
役所も黒沢もなんかノリノリ（いや悪ノリ？）で、楽しそうにやってたな。
昔、黒沢が筒井康隆の「逃走と追跡のサンバ」を取りたいって言ってたけど、
あーゆうシュールでドタバタなコメディーやっても面白いんじゃないかな。
中村幻児の「ウィークエンドシャッフル」みたいな感じで。
おれは面白かった。
役所も黒沢もなんかノリノリ（いや悪ノリ？）で、楽しそうにやってたな。
昔、黒沢が筒井康隆の「逃走と追跡のサンバ」を取りたいって言ってたけど、
あーゆうシュールでドタバタなコメディーやっても面白いんじゃないかな。
中村幻児の「ウィークエンドシャッフル」みたいな感じで。
役所さんのオーバーアクトの演出は何を狙っているのか
「シャブ極道」のときは、全編あんな感じで面白かった
「シャブ極道」のときは、全編あんな感じで面白かった
役所以前 傑作
役所以降 凡作
役所以降 凡作
756 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/17(月) 22:32:00 ID:B/n5BODR
んなことはない。
海辺で朝日を顔に受ける小泉今日子
このシーン、今にも暗転してエンドロールが流れてきそうで
「頼む！終わらないでくれ！」と思いながら観てた。
あそこで終わってたら凡作だった。
このシーン、今にも暗転してエンドロールが流れてきそうで
「頼む！終わらないでくれ！」と思いながら観てた。
あそこで終わってたら凡作だった。
759 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/17(月) 23:20:59 ID:JRZu02iz
役所のオーバーアクトな位のノリノリ演技っぷりに小泉が釣られて
「トイレいきたいんです！」
とかだんだんキレて行くのが監督は気に入ってるらしいw
「トイレいきたいんです！」
とかだんだんキレて行くのが監督は気に入ってるらしいw
761 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/18(火) 12:56:03 ID:wOOIh5t2
香川好きだけど、主役やるには濃すぎ！
隣の客がこれ見ながらずっと物食ってた。
しかも月の光では生あくび連発…orz
しかも月の光では生あくび連発…orz
765 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/19(水) 22:45:24 ID:VG1thV+1
普段の黒沢作品とは微妙に客層が違った気はしたな
キョンキョンが釣った連中かね
それともリストラ残酷物語、みたいな社会派映画のノリで来た人達かな
キョンキョンが釣った連中かね
それともリストラ残酷物語、みたいな社会派映画のノリで来た人達かな
ネット上のインタビューも多かったし、予告もホラー調じゃないし、売る側もそういう層に向けて宣伝してたんじゃない？
清がそういう層に向けて作ったかどうかは別として。
清がそういう層に向けて作ったかどうかは別として。
767 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/19(水) 23:15:38 ID:qa7jZbfy
そういう層が役所のシーンをどう思ったか気になる
たぶん、「お、役所だ」ぐらいじゃないか？
むしろ「やっぱりいい演技するな」みたいな。いや、いい役者だけど。
むしろ「やっぱりいい演技するな」みたいな。いや、いい役者だけど。
哀川翔をキャスティングするならどんな役かな？
軍曹か、数学の教師かな
軍曹か、数学の教師かな
音楽教師やって欲しかったな
カリスマホームレス
772 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/20(木) 21:24:35 ID:JGns33gQ
質問
役所とキョンキョン、結局やったってことになってるの？
役所とキョンキョン、結局やったってことになってるの？
どうもやったことにはなってないようだ。
パンフにはたしかそうあったよ。
不自然だと思うけど、でもそうじゃないと家に帰れないもんな。
パンフにはたしかそうあったよ。
不自然だと思うけど、でもそうじゃないと家に帰れないもんな。
別に、やっても帰れるよ。
ドーナツストラップいまさらながら３つ当たった。
やられたなら中だしだろなあ
なんて考えながらみてた
なんて考えながらみてた
777 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/21(金) 18:41:31 ID:8RBL16cz
今度産む
は持ってなかっただろうからな。
は持ってなかっただろうからな。
わかった！
役所が死んだのは
キョンキョンがさせてくれなかったからだ！
役所が死んだのは
キョンキョンがさせてくれなかったからだ！
779 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/21(金) 19:39:12 ID:8RBL16cz
780 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/22(土) 17:29:26 ID:ebbirpPD
後半は急に違和感感じたけど悪い映画じゃなかった感じがする。でもアカルイミライの方が好き。
ファンタジーは徹してた方がやっぱ入りやすい。
ファンタジーは徹してた方がやっぱ入りやすい。
781 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/22(土) 19:10:35 ID:RsF+pfP3
書き足りなかった、アカルイミライはなんか突き抜けた感があり陶酔できました。トウキョウソナタは
ざわざわ感がありました。後半の違和感も含めて。このスレッド見ててまた見たくなりました。きっと
何度も見るでしょう。やっぱ傑作かもしんない。でもざわざわって感じだったから、悪い映画じゃない
みたいな書き方をしてしまいました。笑ったツボは、最後近く家族が朝食に帰るシーンで、次男が
お父さんに「変な格好」ってゆうところでした。
ざわざわ感がありました。後半の違和感も含めて。このスレッド見ててまた見たくなりました。きっと
何度も見るでしょう。やっぱ傑作かもしんない。でもざわざわって感じだったから、悪い映画じゃない
みたいな書き方をしてしまいました。笑ったツボは、最後近く家族が朝食に帰るシーンで、次男が
お父さんに「変な格好」ってゆうところでした。
782 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/22(土) 19:23:44 ID:E0Cq2EBv
俺は「トウキョウソナタ」も「アカルイミライ」もどっちも好きだけどね。
どちらも甲乙つけがたい。
どちらも甲乙つけがたい。
783 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/22(土) 19:31:20 ID:Zg41C0Ti
「トウキョウソナタ」は良くない
リストラ扱ってるけどテキトウすぎるんだよ
今のリーマンはあれくらいじゃ意地でも会社にしがみつく、くらいつく
辞めてもタニタで役付きだったて言うような奴は絶対ハロワなんか行かない
なんか映画監督って気楽だなとしか思えなかった。
本気でそういう問題に向かい合う気は全く無いのだろうな。
「アカルイミライ」の方が全然良かった
リストラ扱ってるけどテキトウすぎるんだよ
今のリーマンはあれくらいじゃ意地でも会社にしがみつく、くらいつく
辞めてもタニタで役付きだったて言うような奴は絶対ハロワなんか行かない
なんか映画監督って気楽だなとしか思えなかった。
本気でそういう問題に向かい合う気は全く無いのだろうな。
「アカルイミライ」の方が全然良かった
リストラされなかったら話始まらないからな。
そんなリアリズム求めて映画観たことないや
納得するために映画館行くんじゃないしさ
納得するために映画館行くんじゃないしさ
リアリズム云々というよりきょんきょんのおっぱいが見たかった
>>783
>本気でそういう問題に向かい合う気は全くないのだろうな。
笑わせんな。なんだよ「本気」って。そんなもん清にはなくていいんだよ。
社会問題を考察したいのならその手のドキュメンタリーでも見てろ。
なんか映画にポリティカルコレクト的なリアリズムを求めるバカって救いようがないと思う。
映画なんて本来嘘臭くていかがわしいものなのに。
>本気でそういう問題に向かい合う気は全くないのだろうな。
笑わせんな。なんだよ「本気」って。そんなもん清にはなくていいんだよ。
社会問題を考察したいのならその手のドキュメンタリーでも見てろ。
なんか映画にポリティカルコレクト的なリアリズムを求めるバカって救いようがないと思う。
映画なんて本来嘘臭くていかがわしいものなのに。
>>787
その通りですね。
>映画なんて本来嘘臭くていかがわしいものなのに。
で、ここが面白いんだよね。「映画」特有の面白さ。
いかがわしければ、いかがわしいほど”芸術”となっていくw
で、トウキョウソナタはキヨシ版ゾンビ映画として楽しみました。
その通りですね。
>映画なんて本来嘘臭くていかがわしいものなのに。
で、ここが面白いんだよね。「映画」特有の面白さ。
いかがわしければ、いかがわしいほど”芸術”となっていくw
で、トウキョウソナタはキヨシ版ゾンビ映画として楽しみました。
>>779
糞コテ死ねよ
糞コテ死ねよ
でも映画好きでトウキョウソナタ面白いって人を見かけないな
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
792 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/24(月) 01:38:01 ID:hVn5ykG6
>>789
糞名無し死ねお(:-D)rz
糞名無し死ねお(:-D)rz
794 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/11/24(月) 02:19:07 ID:hVn5ykG6
無視ぃ～(:-D)rz=3ﾌﾟｩ
795 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/24(月) 08:14:37 ID:bCoFBMlz
＞７８３
リアリズム云々言うならアカルイミライのほうがおかしいだろ。
クラゲが一匹しかいなかったのにどんどん増える？浅野忠信がなんであの親父を殺したのか
いまいち良くわからない。浅野・オダギリが工場で働いてるのに浅野はかなりいい家に住んでる。
オダギリもいい服を着ている。後半オダギリが普通の会社に就職するのに他の人スーツなのに
私服のまま。浅野があっさり死刑になるのもおかしい。これだけおかしいとこがあっても
アカルイミライは面白かったし美しく感動した。トウキョウソナタのおかしいとこなんて
まだ全然目立たなかった。リストラの不自然さはああゆう人もいるかな位にしか思わなかった。
トウキョウソナタも面白いけどね。
リアリズム云々言うならアカルイミライのほうがおかしいだろ。
クラゲが一匹しかいなかったのにどんどん増える？浅野忠信がなんであの親父を殺したのか
いまいち良くわからない。浅野・オダギリが工場で働いてるのに浅野はかなりいい家に住んでる。
オダギリもいい服を着ている。後半オダギリが普通の会社に就職するのに他の人スーツなのに
私服のまま。浅野があっさり死刑になるのもおかしい。これだけおかしいとこがあっても
アカルイミライは面白かったし美しく感動した。トウキョウソナタのおかしいとこなんて
まだ全然目立たなかった。リストラの不自然さはああゆう人もいるかな位にしか思わなかった。
トウキョウソナタも面白いけどね。
いやアカルイミライにリアリズムなんてないだろう。
トウキョウソナタは中途半端にリアリズムを出したからつまらないんだよ。
リストラされたんじゃなくて、家族にも言えない理由で辞表出した方がましだったな。
トウキョウソナタは中途半端にリアリズムを出したからつまらないんだよ。
リストラされたんじゃなくて、家族にも言えない理由で辞表出した方がましだったな。
797 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/24(月) 18:12:08 ID:iHCzZNsf
総務課長がリストラされるようなドジを踏むかね。
労務関係のベテランだろうに。
他の肩書きにすればもう少しマシだった。
労務関係のベテランだろうに。
他の肩書きにすればもう少しマシだった。
798 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/24(月) 18:24:42 ID:VicFeArQ
総務課長さん、必死だねｗ
そうそう、リストラとか社会問題に接近するならもっと荒唐無稽で
好き勝手やった方が清らしい傑作になるような。中途半端に真面目でダメだった。
次回作は期待してます。
好き勝手やった方が清らしい傑作になるような。中途半端に真面目でダメだった。
次回作は期待してます。
800！
801 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/25(火) 01:03:19 ID:6j7Jjv32
トウキョウソナタは後半特にリアリズム崩壊するからね。ついて行けなくなる人が多いだろう
黒沢清の映画に「リアリズム」ですか・・・
ファンタジーにリアリズム求めるのもどうかと思うね。
キネ旬の評で（評者失念、ここまで出てるのに～）
次男くんが階段を落っこちるシーンに関して
『風の中の牝鶏』での田中絹代さんの同様なシーンを指摘していた
というか全般的に小津との類似を
そういえばミスター、製作中は結構、小津について触れていたな
と思い出してみたり
見る前にはそんなことすっかり忘れてたし
見ている間は
香川さんのかもし出す陰惨な雰囲気に『蛇の道』を思い出したり
（事実、死者が明白に絡むのはココ）
小泉さんの血の通った廃墟ぶりにドキドキしたり
（唐突ですが、小泉さんと井川さん、顔の形が似てませんでしたか？）
なるほど、ミスターによる小津流「家庭（戦争）映画」でしたか
マニックスのオリジナル脚本はどうだったのかわからないのですが
オージーで日本映画好きなら、小津かぶれの可能性は５割くらいでしょうか
それをミスターに撮らせようというのは、プロデューサーなかなかの慧眼
（『ドレミファ――』に既に、小津タッチな部分があったと思ったのですが）
次男くんが階段を落っこちるシーンに関して
『風の中の牝鶏』での田中絹代さんの同様なシーンを指摘していた
というか全般的に小津との類似を
そういえばミスター、製作中は結構、小津について触れていたな
と思い出してみたり
見る前にはそんなことすっかり忘れてたし
見ている間は
香川さんのかもし出す陰惨な雰囲気に『蛇の道』を思い出したり
（事実、死者が明白に絡むのはココ）
小泉さんの血の通った廃墟ぶりにドキドキしたり
（唐突ですが、小泉さんと井川さん、顔の形が似てませんでしたか？）
なるほど、ミスターによる小津流「家庭（戦争）映画」でしたか
マニックスのオリジナル脚本はどうだったのかわからないのですが
オージーで日本映画好きなら、小津かぶれの可能性は５割くらいでしょうか
それをミスターに撮らせようというのは、プロデューサーなかなかの慧眼
（『ドレミファ――』に既に、小津タッチな部分があったと思ったのですが）
は？ミスター？
何言ってんだお前？
馬鹿なの？
何言ってんだお前？
馬鹿なの？
806 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 02:42:22 ID:Rb8CZDJs
いわゆるひとつの黒沢です
キョンキョンおめでとう
キョンキョンなにかあったの？
809 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 14:09:00 ID:SDEF/542
今日また見に行ってきます
811 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/30(日) 15:41:24 ID:TEVMnXQp
山路ふみ子映画賞：女優賞に小泉今日子さん 「女性として面白い年ごろになった」
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20081128mog00m200051000c.html
http://mainichi.jp/enta/cinema/news/20081128mog00m200051000c.html
ﾄｳｷｮｳｿﾅﾀの父＝ｷｻﾗｷﾞのイチゴ娘さん
のイメージでしょうがなかった
のイメージでしょうがなかった
俺は鬼が来た！の日本兵役のイメージでしょうがなかった
うそです
うそです
814 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/01(月) 22:46:02 ID:zi+10E2A
トウキョウ！て映画にも香川さん出てたよ。やっぱいい味出してた。
815 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/02(火) 14:55:52 ID:jZ6HJ8v1
「トウキョウソナタ」のプロデューサー
木藤 幸江（ゆきえ）さん
鵠沼藤が谷出身
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_fuji/2008_4/11_21/fuji_jin.html
木藤 幸江（ゆきえ）さん
鵠沼藤が谷出身
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_fuji/2008_4/11_21/fuji_jin.html
キョンキョンの出てる映画に外れなし
「グーグー」はハズレ！
ネコ映画に当たりも外れもあるのか？
819 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 06:56:43 ID:EjhKQcpp
ある！
820 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 09:07:58 ID:GHSFmNNZ
トウキョウソナタ、今が絶好のプロモーションのタイミングだよね。
配給会社はもっとバンバン宣伝すればいいのに。
リストラに遭ったお父さんは必見！
とかさ。
配給会社はもっとバンバン宣伝すればいいのに。
リストラに遭ったお父さんは必見！
とかさ。
821 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 23:46:24 ID:XmlNx5Nx
お前、働いたことないだろ。
中年のリストラがどういうことなのか
本当に判って書いてんの？
中年のリストラがどういうことなのか
本当に判って書いてんの？
822 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/12/06(土) 23:54:25 ID:x7NoKMLH
つかトウキョウソナタの父親はリストラじゃないんだけどな。
左遷の内示を下されただけで。
プライドで辞めただけ。
現実にはあり得ん。
左遷の内示を下されただけで。
プライドで辞めただけ。
現実にはあり得ん。
823 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/07(日) 23:41:19 ID:SVsxkL35
井川遥がピアノを教えていた時にはいていたパンツが気になる…。
※下着（パンティ）のことです。正確にいえば、はいていたと思われるパンツですね。
※下着（パンティ）のことです。正確にいえば、はいていたと思われるパンツですね。
824 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/08(月) 07:55:00 ID:+TGxsfuo
ＴＯＰ１０に二週位入ってたから単館系の割に健闘じゃないの？ぬこ
それよりトウキョウソナタ、国内でも監督賞とか獲らないかな
それよりトウキョウソナタ、国内でも監督賞とか獲らないかな
黒沢清に国内の賞はなんか似合わんなぁ
そんなのはおくりびとあたりに任しとけば良い
そんなのはおくりびとあたりに任しとけば良い
827 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 17:31:55 ID:iv/EMPPW
だから滝田と比べんなよ。
828 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/12(金) 02:26:59 ID:U1AFw8kA
洗脳されたマトリクスの住人であり、宇宙の戦士における虫けら並みの労働価値であり
沈み行くタイタニックの乗員である、被支配者日本人がさらなる奴隷として洗脳され飼いならされていく
ラストのドビュッシーはタイタニックでも流れていた曲、つまりは沈没する日本を暗示している
決して希望などではない
沈み行くタイタニックの乗員である、被支配者日本人がさらなる奴隷として洗脳され飼いならされていく
ラストのドビュッシーはタイタニックでも流れていた曲、つまりは沈没する日本を暗示している
決して希望などではない
なんだかいい感じの方がいらっしゃった。
つまりはマトリクスは宇宙戦士で日本沈没するからタイタニックに乗ろうということですね。
そうですか。
でもぼくは、よっちゃんいかの当たりがでたので
そんなことはどうでもいいです。
お店で早く引き換えしないと。いそがしいので。では。
つまりはマトリクスは宇宙戦士で日本沈没するからタイタニックに乗ろうということですね。
そうですか。
でもぼくは、よっちゃんいかの当たりがでたので
そんなことはどうでもいいです。
お店で早く引き換えしないと。いそがしいので。では。
宗谷岬でタイタニックしてこよう
http://homepage3.nifty.com/yokohama-eigasai/30-2008/30_2008_best10.html
http://homepage3.nifty.com/yokohama-eigasai/30-2008/30_2008_shou.html
http://homepage3.nifty.com/yokohama-eigasai/30-2008/30_2008_shou.html
おおむね同意ですね。
ソナタ以外見てないけど。
ソナタ以外見てないけど。
空中庭園のころは気にならなかったが
キョンのお腹が気になった
(;´Д`)ハァハァ抱きつきたい
キョンのお腹が気になった
(;´Д`)ハァハァ抱きつきたい
グーグーは駄作だけど
キョンキョンのブラ姿がなんだかオバサン臭いのに
萌えた。
キョンキョンのブラ姿がなんだかオバサン臭いのに
萌えた。
837 ：バルダミュ ◆DiDQHR3mCo ：2008/12/16(火) 04:25:19 ID:fTxyjOO/
ピアノが弾けるぽっくんの彼女から聞いた話なのですが、
ピアノは確かに年少のうちに才能の有る無しがはっきりする
世界だそうですが、鍛錬もなしにいきなり才能が開花するのは
有り得ないそうです。
ピアノは確かに年少のうちに才能の有る無しがはっきりする
世界だそうですが、鍛錬もなしにいきなり才能が開花するのは
有り得ないそうです。
だからなに？
840 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2008/12/16(火) 21:45:00 ID:fTxyjOO/
いやあ、彼女自慢です(*^m^*)ゝ
>>840
元気に働いてる？
元気に働いてる？
>>841
私信は余所でやれ。
私信は余所でやれ。
>>842
違う違う。仕事のこと聞くと退散するから書いただけ。
違う違う。仕事のこと聞くと退散するから書いただけ。
第５回蛇いちご賞(ワースト賞)が発表されました。
作品賞
・Ｌ
・スシ王子
監督賞
・堤幸彦｢２０世紀少年｣
・中田秀夫｢Ｌ｣
男優賞
・南原清隆｢Ｌ｣、｢その日の前に｣
・役所広司｢パコと魔法の絵本｣｢トウキョウソナタ｣
女優賞
・新垣結衣｢フレフレ少女｣
・石原さとみ｢フライングラビッツ｣｢スシ王子｣
・長澤まさみ｢隠し砦の三悪人｣
作品賞
・Ｌ
・スシ王子
監督賞
・堤幸彦｢２０世紀少年｣
・中田秀夫｢Ｌ｣
男優賞
・南原清隆｢Ｌ｣、｢その日の前に｣
・役所広司｢パコと魔法の絵本｣｢トウキョウソナタ｣
女優賞
・新垣結衣｢フレフレ少女｣
・石原さとみ｢フライングラビッツ｣｢スシ王子｣
・長澤まさみ｢隠し砦の三悪人｣
845 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/18(木) 10:08:13 ID:ODU+jmrG
スレチだが中田秀夫の顔って
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
コレに似てね？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/18/nakatahideo/index.html
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
コレに似てね？
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/06/18/nakatahideo/index.html
847 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/18(木) 15:03:09 ID:VBfVr9Cg
小泉今日子、史上初の快挙へ 主演女優賞あるぞ３度目…報知映画賞表彰式
http://cinemahochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081218-OHT1T00104.htm
壇上で「７年前に同じ賞を頂きました。でも、授賞式の時に相米慎二監督は残念ながらお亡くなりになっていて…。
１人で心細い気持ちでここに立っていた」と振り返った。
今回はお祝いに駆けつけた犬童、黒沢両監督から、はにかみながら花束を受け取った。
「２人とも来てくれるなんて…」心の底からホッとした笑顔を見せた。
清も授賞式に来てたんだね。
http://cinemahochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081218-OHT1T00104.htm
壇上で「７年前に同じ賞を頂きました。でも、授賞式の時に相米慎二監督は残念ながらお亡くなりになっていて…。
１人で心細い気持ちでここに立っていた」と振り返った。
今回はお祝いに駆けつけた犬童、黒沢両監督から、はにかみながら花束を受け取った。
「２人とも来てくれるなんて…」心の底からホッとした笑顔を見せた。
清も授賞式に来てたんだね。
これの小泉は確かにいいね。
今年だとダントツなんじゃないか。
今年だとダントツなんじゃないか。
今年は接吻ぐるりのことトウキョウソナタが各賞独占じゃないのか
日本アカデミー賞だけは、相変わらず黒沢清は縁がないね。
ツィゴイネルワイゼンが日本アカデミー賞を取った理由
にっかつの社長に「わけのわからん映画をつくるヤツは出前持ちにでもなれ」
と解雇された鈴木清順監督が本格復帰した作品だったから。
作品がよかったのもあるけど、だいたいが「おめでとうさん」的な票だったはず。
作品を批判する訳ではないけど（むしろ好きな作品だけど）
だいたいツィゴイネルが一般受けするわけないよ。
ほんと内輪誉めの賞だね。
にっかつの社長に「わけのわからん映画をつくるヤツは出前持ちにでもなれ」
と解雇された鈴木清順監督が本格復帰した作品だったから。
作品がよかったのもあるけど、だいたいが「おめでとうさん」的な票だったはず。
作品を批判する訳ではないけど（むしろ好きな作品だけど）
だいたいツィゴイネルが一般受けするわけないよ。
ほんと内輪誉めの賞だね。
ツィゴイネルワイゼンはまだＤＶＤもない時代にテレビで放送されたのを
録画して、ほぼ毎日、酔っ払った時見ていた事もあったなあ。
それぐらい好き。
黒沢清のキュアも訳わからん度大だが、清順のこれには勝てない。
録画して、ほぼ毎日、酔っ払った時見ていた事もあったなあ。
それぐらい好き。
黒沢清のキュアも訳わからん度大だが、清順のこれには勝てない。
ツィゴイネルはいいね。
清映画は大体ちゃんと筋があるけど映画で見せないだけじゃない？
清順はどこまで物語があるのかｗ
清順はどこまで物語があるのかｗ
いや、清順監督にインタビューした、えーと確か蓮見氏だったと思うけど
その証言によると、「これはどういうストーリーだったんですか」
と尋ねると「これはこうで」とスラスラ言うらしいｗ
清も「こういうシーンが撮りたい」と思うと、ストーリーよりもシーンを
優先させてしまうと言ってたから、まあ似たもの同士のような気がする。
その証言によると、「これはどういうストーリーだったんですか」
と尋ねると「これはこうで」とスラスラ言うらしいｗ
清も「こういうシーンが撮りたい」と思うと、ストーリーよりもシーンを
優先させてしまうと言ってたから、まあ似たもの同士のような気がする。
>>858
原作読んだことないから知らないけど。
ツィゴイネルワイゼンは最後まで見れば筋が通っていない事
の理由がわかるんだがな。
藤田敏八は亡くなり、原田芳雄は大腸ガン、おっぱいさらけ出した大谷直子
と言えば、もうお婆さんの役が似合うような歳になっちゃった。
時の流れは怖いね。
でも大楠道代と鈴木清順は変わんねえな。ｗ
黒沢清はこんな映画作らないんかな。
と思ったら幽霊映画だけはしょっちゅう
作っている事を思い出した。
まあ幽霊目線では作っていないはずだが。
原作読んだことないから知らないけど。
ツィゴイネルワイゼンは最後まで見れば筋が通っていない事
の理由がわかるんだがな。
藤田敏八は亡くなり、原田芳雄は大腸ガン、おっぱいさらけ出した大谷直子
と言えば、もうお婆さんの役が似合うような歳になっちゃった。
時の流れは怖いね。
でも大楠道代と鈴木清順は変わんねえな。ｗ
黒沢清はこんな映画作らないんかな。
と思ったら幽霊映画だけはしょっちゅう
作っている事を思い出した。
まあ幽霊目線では作っていないはずだが。
今日見てきました。
ノアの箱舟に、女と子供は乗れるけど、大人の男は乗れない。しかし乗る方法はある。
それに失敗したのが、リストラ仲間の男と、役所演じる強盗。
香川は、最終的にはさらけ出すということでノアの箱舟に乗る権利を手にする。
現代の、男のもつ、男であるゆえの苦悩がリアルに感じられた。
また、女（小泉）の側は、孤独に苦しむ。役所を救い出そうとして失敗し、
夫は以前から心を開いてくれない。
この国では大人の男はみな役所や、香川と似た状況にある。
ノアの箱舟というのは、「希望」や「未来」。
ノアの箱舟に、女と子供は乗れるけど、大人の男は乗れない。しかし乗る方法はある。
それに失敗したのが、リストラ仲間の男と、役所演じる強盗。
香川は、最終的にはさらけ出すということでノアの箱舟に乗る権利を手にする。
現代の、男のもつ、男であるゆえの苦悩がリアルに感じられた。
また、女（小泉）の側は、孤独に苦しむ。役所を救い出そうとして失敗し、
夫は以前から心を開いてくれない。
この国では大人の男はみな役所や、香川と似た状況にある。
ノアの箱舟というのは、「希望」や「未来」。
なるほどな。
IBMのリストラ、
コッソリ録音されていた上司の詰問がまさにこの映画だった
コッソリ録音されていた上司の詰問がまさにこの映画だった
あの場面でエロマンガ攻撃は確かに卑怯だ
866 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/27(土) 02:46:07 ID:ZQ0/Uo9U
この寒さ、ホームレスはこたえるだろうな
「女、子供、若い奴乗せて救命ボートいっちまった」なんてセリフ良かったな。
868 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/28(日) 17:28:20 ID:plZ82s2T
観た当初はそこそこの出来かと思ったが妙に残る作品だ
近年（ドッペル以降）の黒沢作品じゃ一番じゃないかな
役所のシークエンスは結果的に吉だと思う
近年（ドッペル以降）の黒沢作品じゃ一番じゃないかな
役所のシークエンスは結果的に吉だと思う
エンディングのドビュッシーは「つぐない」でも使われてたけど
パクったんだろうか。きっとあるな
パクったんだろうか。きっとあるな
>>870
撮影時期は？
撮影時期は？
872 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/01(木) 06:09:06 ID:5tIW6Hj3
トウキョウソナタ、まだまだ今年も上映中！
東京都内は、当分見れますね！
東京都内は、当分見れますね！
井之脇君、CM出てるね
874 ：バルダミュ ◆NOMAD//m7M ：2009/01/04(日) 14:29:43 ID:x4yk40zx
ニューズの年越し派遣村の炊き出しの光景の映像。
予言だったんだな。
予言だったんだな。
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/05(月) 22:28:58 ID:9tUOH4uQ
「派遣村」予言映画なのに、話題にならんな。
いや、ホントに予言したよね。派遣村という現象だけじゃなく、今の世の中の「気分」まで、ほぼ完璧にソナタの中に体現されている。
やっぱり清は映画監督の姿を借りた予言者だわ。
やっぱり清は映画監督の姿を借りた予言者だわ。
清の「邦画バブルは崩壊。誰も映画に投資しなくなる」発言は
妬みにしか聞こえない
妬みにしか聞こえない
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/02(月) 04:56:24 ID:npXeu+7V
DVDが4/24に出るね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001RABG8C/
http://www.amazon.co.jp/dp/B001RABG8C/
881 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/03(火) 23:09:37 ID:zJEwaxIS
この映画が被支配者を描いたものと言うのは片手落ちだった
香川が資本家にいたぶられる姿、ハローワークの長蛇に並ぶ姿
は第二次世界大戦下の被支配者としてのユダヤ人と重なる
突如一家心中し消えた黒須家はホロコーストを暗示していると思われた
それだけではない、資本主義の支配者である資本家もユダヤ人であり、
中東までイスラエルとアラブとの戦争に参加した長男もユダヤ人であるといえる
つまりこの映画はユダヤ人を描いた映画と思う
ではユダヤ人とは何か？それはオレには計り知れないが、
分かるのはスピルバーグがユダヤ人であるということだ
香川が資本家にいたぶられる姿、ハローワークの長蛇に並ぶ姿
は第二次世界大戦下の被支配者としてのユダヤ人と重なる
突如一家心中し消えた黒須家はホロコーストを暗示していると思われた
それだけではない、資本主義の支配者である資本家もユダヤ人であり、
中東までイスラエルとアラブとの戦争に参加した長男もユダヤ人であるといえる
つまりこの映画はユダヤ人を描いた映画と思う
ではユダヤ人とは何か？それはオレには計り知れないが、
分かるのはスピルバーグがユダヤ人であるということだ
884 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/14(土) 16:39:38 ID:D1NF29nB
blu-rayは出ないの？
昨日見たが、良作じゃないか。
役所広司もダメっぷり良かったし。
あと長男は７００日戦争のダブりの先輩で、
イヤミな採用担当は少年メリケンサックのハルオ（若い頃）かな？
役所広司もダメっぷり良かったし。
あと長男は７００日戦争のダブりの先輩で、
イヤミな採用担当は少年メリケンサックのハルオ（若い頃）かな？
886 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 15:14:58 ID:ZifdgGVX
「映画芸術」誌の２００８年日本映画ベストテン＆ワーストテン
ベストテン
１位 『ノン子３６歳（家事手伝い）』 熊切和嘉監督
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228894380/
２位 『実録・連合赤軍 あさま山荘への道程』 若松孝二監督
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1218624113/
３位 『接吻』 万田邦敏監督
http://www.seppun-movie.com/
４位 『トウキョウソナタ』 黒沢清監督
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1221622907/
５位 『人のセックスを笑うな』 井口奈己監督
５位 『PASSION』 濱口竜介監督
７位 『闇の子供たち』 阪本順治監督
８位 『カメレオン』 阪本順治監督
９位 『石内尋常高等小学校 花は散れども』 新藤兼人監督
10位 『きみの友だち』 廣木隆一監督
ユニコーンアルバム一位だよ～昔の人でランキングに入れないのは小泉だけじゃん大口叩いて宣伝しまくってサイトも開いたわりには大こけ人に頼り過ぎだからだよ歌下手だし顔怖いしスタイル悪くてミニきもいし
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 22:37:31 ID:ExlsX4lu
DVD発売告知のページができてた。
http://www.mediafactory.co.jp/tokyosonata/
http://www.mediafactory.co.jp/tokyosonata/
小泉今日子と役所広司が並んでる場面で、役所の顔がでかいのにびびった。
遠近法おかしいんじゃ？って思ったけど、それとも小泉今日子がとくべつ小顔なのだろうか･･･
遠近法おかしいんじゃ？って思ったけど、それとも小泉今日子がとくべつ小顔なのだろうか･･･
890 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 23:15:22 ID:Bq4CJmsv
小泉今日子は小顔で有名じゃん
叫では小西と並んでたな
彼女もまたかなりの小顔だから役所顔デカっと思ってしまた。
彼女もまたかなりの小顔だから役所顔デカっと思ってしまた。
たしかにw
海で佇むシーンより押し倒された時の顔が美しくて印象に残ってる
ＤＶＤ買おっと
ＤＶＤ買おっと
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/25(水) 23:32:23 ID:A2+sw4tG
895 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/01(日) 18:06:06 ID:csnTR1uU
今日、目黒で見てきた
黒沢清のことは全然知らんが面白い映画だと思ったよ
同時上映だった歩いても歩いてもが普通な感じの輪郭ぼやけた映画だったので余計にソナタが良く見えた
どんな風にいいのか、残念ながら語る言葉を持ちあわせてないけれど、
いい映画ってホログラムみたいに、目で見て音で聞いてるパーツが組み合わさって、形の無い作品像を感じさせてくれるものだと思う
トウキョウソナタにはあったように思う
勘違いかもしれんけどさ
あとピアノのこともよくわからないが最後の子供の演奏シーンで流れる曲は胸がドキドキした
映画を見ていて映像がジャマだと感じたのは初めてだ
サントラ買っちゃった
黒沢清のことは全然知らんが面白い映画だと思ったよ
同時上映だった歩いても歩いてもが普通な感じの輪郭ぼやけた映画だったので余計にソナタが良く見えた
どんな風にいいのか、残念ながら語る言葉を持ちあわせてないけれど、
いい映画ってホログラムみたいに、目で見て音で聞いてるパーツが組み合わさって、形の無い作品像を感じさせてくれるものだと思う
トウキョウソナタにはあったように思う
勘違いかもしれんけどさ
あとピアノのこともよくわからないが最後の子供の演奏シーンで流れる曲は胸がドキドキした
映画を見ていて映像がジャマだと感じたのは初めてだ
サントラ買っちゃった
だって演奏と指があってないんだもん
昨日見てきた。
なんか違和感あると思ったら、脚本、外人なんだね。
自分が箸を取るまで家族に食事をさせない父が、
気軽にビールとグラスを取ってくるって・・・と思ったら、
要するに「アメリカの権威主義の父親」なんだね。
リストラシーンの上司のセリフなんかもアメリカっぽいし。
リストラって言えば、
体脂肪計を扱う「タニタ」って言えば１社しかないと思うが、
あんな扱いで名前出しちゃっていいの？
なんか違和感あると思ったら、脚本、外人なんだね。
自分が箸を取るまで家族に食事をさせない父が、
気軽にビールとグラスを取ってくるって・・・と思ったら、
要するに「アメリカの権威主義の父親」なんだね。
リストラシーンの上司のセリフなんかもアメリカっぽいし。
リストラって言えば、
体脂肪計を扱う「タニタ」って言えば１社しかないと思うが、
あんな扱いで名前出しちゃっていいの？
タニタ太っ腹だよな。
ほとんどあそこらへんリアリティ無いから大丈夫でしょｗ
某サイトで見たけどRotten Tomatoesの投票では見た人の92％が面白かったということらしい。
海外ウケを狙ってそこらへんも起用したのかな？
ほとんどあそこらへんリアリティ無いから大丈夫でしょｗ
某サイトで見たけどRotten Tomatoesの投票では見た人の92％が面白かったということらしい。
海外ウケを狙ってそこらへんも起用したのかな？
全米では今週公開だけどRotten Tomatoesによると
批評家からは90%好評の7.0
批評家からは90%好評の7.0
あれ、アメリカでは今週なのか。
じゃあそれまでに投票してたのはどこだ？アジア？
日本人ばっかりだったら笑いものだなｗ
じゃあそれまでに投票してたのはどこだ？アジア？
日本人ばっかりだったら笑いものだなｗ
なんでおくりびとがアカデミーで
これが箸にも棒にもかからんのん？
これが箸にも棒にもかからんのん？
おくりびともロビー活動バリバリやったのかもしれないけど、
黒沢監督周辺もカンヌのためにロビー活動バリバリやったのかもね。
どんな箔をつけたいかによるんじゃね？
黒沢監督周辺もカンヌのためにロビー活動バリバリやったのかもね。
どんな箔をつけたいかによるんじゃね？
予備自衛官補だと５０日の訓練で、予備自衛官になるよ。
高い武器は扱えないし、家屋検索やら戦闘は正規軍が担当するにしても、
警備くらいはやらせられるかも。
州兵やら予備役やらが、防弾されてないトラックのドアに自作で鉄板やら
防弾着くっつけてるNHKスペシャル見たが、練度が高いようには見えなかった。
高い武器は扱えないし、家屋検索やら戦闘は正規軍が担当するにしても、
警備くらいはやらせられるかも。
州兵やら予備役やらが、防弾されてないトラックのドアに自作で鉄板やら
防弾着くっつけてるNHKスペシャル見たが、練度が高いようには見えなかった。
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 01:17:24 ID:7lHNlKx8
第三回アジアフィルムアワード
作品賞および脚本賞受賞だって
作品賞および脚本賞受賞だって
906 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 07:52:42 ID:1KbfQZfo
めざましで監督紹介されたよ
大半は本木のスピーチだったけど
大半は本木のスピーチだったけど
908 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 03:20:55 ID:P0lPPqTW
しかしここまで全くファスビンダーの名前が出てこないとはな
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 19:28:54 ID:2jC48Pe5
いくら田舎とはいえGEOに一枚しかなかった。
片腕マシンガールは五枚あんのに…
片腕マシンガールは五枚あんのに…
これ大傑作だと思うんだけど…。
そこまでの作品じゃないでしょ。
中盤までは人間の心情をリアルに描き、
ちょい役の行動なんかも、どれも説得力があったが、
役所広司が出てきてから作風が一気に崩れた。
中盤までは人間の心情をリアルに描き、
ちょい役の行動なんかも、どれも説得力があったが、
役所広司が出てきてから作風が一気に崩れた。
何言ってんのよ、役所が出てきてからこそが神展開でしょうに。
そもそもこの映画、最初から最後まで「人間の心情をリアルに」なんか描いてないと思うw
そしてそこがたまらなくいいんだよ。
そもそもこの映画、最初から最後まで「人間の心情をリアルに」なんか描いてないと思うw
そしてそこがたまらなくいいんだよ。
「リアル」が良い映画と勘違いしてる人多いな。
何をしてリアルって言うんだか。
人間の気持ちに正しいリアルwなんてなく
表に出る行動を追った映像は少なくともその段階ではリアルかもしれんが。
何をしてリアルって言うんだか。
人間の気持ちに正しいリアルwなんてなく
表に出る行動を追った映像は少なくともその段階ではリアルかもしれんが。
>>913
日本語で頼む
日本語で頼む
915 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/01(金) 13:47:52 ID:tk5bSjdq
見た。
これからずっと自分の中で大切にしていきたい映画になった。
ドビュッシーで泣けた
これからずっと自分の中で大切にしていきたい映画になった。
ドビュッシーで泣けた
おれもリアルさをいいとは思わないし
この映画はメルヘンだと思う。無論いい意味でね。
この映画はメルヘンだと思う。無論いい意味でね。
917 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/03(日) 08:45:05 ID:QUQ5MrDM
『トウキョウソナタ』プロデューサー木藤幸江さんのブログ
http://www.blog.s-woman.net/rs_kitou/
http://www.blog.s-woman.net/rs_kitou/
観た
テープでグルグル巻きにされたキョンキョンがエロかった
俺はそういう趣味は無いけどな
テープでグルグル巻きにされたキョンキョンがエロかった
俺はそういう趣味は無いけどな
この映画好き
就活で心底疲れてる時に見たけど、ものすごく重い気分になった。
痛々しくて直視できないぐらいだった。ずっと締め付けられてた気分が
フッと開放された気がしたのは、役所とキョンキョンの浜辺のシーンと
最後、親子3人で食卓を囲む場面かな。別に感動してるとか悲しいとか
いうわけじゃないのに涙がこみ上げてきたよ。
もう一度みる勇気はもうないな、でも上の場面を思い返すだけで
少し良い気分になる。
痛々しくて直視できないぐらいだった。ずっと締め付けられてた気分が
フッと開放された気がしたのは、役所とキョンキョンの浜辺のシーンと
最後、親子3人で食卓を囲む場面かな。別に感動してるとか悲しいとか
いうわけじゃないのに涙がこみ上げてきたよ。
もう一度みる勇気はもうないな、でも上の場面を思い返すだけで
少し良い気分になる。
早くもDVD買うために職安に行ってきたがお休みでした
>>921
おじさんも大変ですね
おじさんも大変ですね
観た。この人の撮り方大好き。
「やばい！お父さんが追いかけてきた！」って所で
大人が三人追いかけてくる奇妙なシーンには笑ってしまった
「やばい！お父さんが追いかけてきた！」って所で
大人が三人追いかけてくる奇妙なシーンには笑ってしまった
今日見た
タニタ何やってんだｗ
ニコニコ動画で公式動画あげまくってたり
変な企業だ
タニタ何やってんだｗ
ニコニコ動画で公式動画あげまくってたり
変な企業だ
キョンキョンが神演技だったな。
香川は体温高すぎの演技で、作品がベタついてしまった。
もう少しスマートに演じられる俳優なら、もっと「トウキョウ」っぽい
透明感が出ただろうにもったいない。
でも黒須役の人も暑苦しい系俳優だし、
もしかしてああいう方が黒沢映画のトーンに合ってるのかな・・。
香川は体温高すぎの演技で、作品がベタついてしまった。
もう少しスマートに演じられる俳優なら、もっと「トウキョウ」っぽい
透明感が出ただろうにもったいない。
でも黒須役の人も暑苦しい系俳優だし、
もしかしてああいう方が黒沢映画のトーンに合ってるのかな・・。
最初から最後まですごくいい映画だと思うが
役所が出るまでダルかったなぁ
役所が出るまでダルかったなぁ
歩いても歩いてもほど淡々としてなく
魂萌ほど不快でもないちゅおどいい感じの作品
魂萌ほど不快でもないちゅおどいい感じの作品
これ好きだなぁ
昨日ようやく見た
説明的シーンの連続で
役所の演技はテンション違いすぎたり
観ていて途中で飽きてきたんだが
ココ見ると評判いいんだな
説明的シーンの連続で
役所の演技はテンション違いすぎたり
観ていて途中で飽きてきたんだが
ココ見ると評判いいんだな
最後の入学試験での演奏は記念受験ってことなのかな
リストラされて学費払うの大変そうだしすぐ帰っていくようなショットもあったし
リストラされて学費払うの大変そうだしすぐ帰っていくようなショットもあったし
931 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/21(木) 19:29:17 ID:gOB8a6X3
えーやだそんなの
それは考えすぎだよ。
まあ、リアルに考えればピアノがそう簡単に上手くなるわけないし
ありえない話だ。
でもいいじゃない。
あのラスト希望があって。
大体虚構なんだし、どうとでも想像できるわな。
お金が無くても特待生で学費が免除とかだってありうるよ。
まあ、リアルに考えればピアノがそう簡単に上手くなるわけないし
ありえない話だ。
でもいいじゃない。
あのラスト希望があって。
大体虚構なんだし、どうとでも想像できるわな。
お金が無くても特待生で学費が免除とかだってありうるよ。
でも、最終的に行き着く希望が「生まれ持った才能」っていうのは
ある意味救いがないように思えたけど。
もしあのピアノ少年に才能がなければ、家族はバラバラのままだったわけでしょ。
自分はあんまりラストシーンは好きじゃない。
父親の秘密が明らかになった後に家族3人で朝の食卓を囲んでいる場面で終わってて良かった気がする。
ある意味救いがないように思えたけど。
もしあのピアノ少年に才能がなければ、家族はバラバラのままだったわけでしょ。
自分はあんまりラストシーンは好きじゃない。
父親の秘密が明らかになった後に家族3人で朝の食卓を囲んでいる場面で終わってて良かった気がする。
ちょっとラストについて、ネタバレするので観てない人は読まない様に
あのね、この映画はストーリーで語ると、とても陳腐だ。
それでもいいって言えるのは映画的な語り口がすばらしいから。
この映画、ファーストシーンから風が吹いてたの気が付いたか？
何かの予兆として激しい風が吹いていただろう？
まあ家族の崩壊を告げているのかもしれない。
ラストにも風が吹いているよね。
今度は穏やかなやさしい風が小さなホールに吹き込んで
それが奇跡を生むと。
そういうラストだと思うんだが。
大体黒沢はストーリーを重視してないｗ
場面でいかに語るかを重視している。
あのね、この映画はストーリーで語ると、とても陳腐だ。
それでもいいって言えるのは映画的な語り口がすばらしいから。
この映画、ファーストシーンから風が吹いてたの気が付いたか？
何かの予兆として激しい風が吹いていただろう？
まあ家族の崩壊を告げているのかもしれない。
ラストにも風が吹いているよね。
今度は穏やかなやさしい風が小さなホールに吹き込んで
それが奇跡を生むと。
そういうラストだと思うんだが。
大体黒沢はストーリーを重視してないｗ
場面でいかに語るかを重視している。
自分もラスト、特に「自分がこの子の父親でございます」って表情で、
堂々と3人歩いて行くシーンは、
何というか悪意すら感じる「家族の再生」だなあと思いながら見たよ。
しかしあの演奏そのものとか、
キョンキョンに朝日が当たるシーンとか、
兄ちゃんがアメリカに行くときの敬礼シーンとか、
震えがくるほど素晴らしい場面はたくさんあった。
堂々と3人歩いて行くシーンは、
何というか悪意すら感じる「家族の再生」だなあと思いながら見たよ。
しかしあの演奏そのものとか、
キョンキョンに朝日が当たるシーンとか、
兄ちゃんがアメリカに行くときの敬礼シーンとか、
震えがくるほど素晴らしい場面はたくさんあった。
ありそうにない救いって意味で、多くの観客にとって救いのない話ではあるな。
今の時代、どんな救いを提示しても嘘っぽく感じちゃうだろうから、
俺も場面重視のあのラストでよかったと思うけど。
今の時代、どんな救いを提示しても嘘っぽく感じちゃうだろうから、
俺も場面重視のあのラストでよかったと思うけど。
確かに朝食のシーンで終われば、外で何があっても朝食は家族揃ってテーブル囲むっていうテーマみたいのが見えやすいんだろうけど、
奇跡が起きるってのは俺は嫌いじゃないなー。
P•T•Aのマグノリアも好きだし。
奇跡が起きるってのは俺は嫌いじゃないなー。
P•T•Aのマグノリアも好きだし。
朝食のシーンで終わったら、ゴミ捨て場で
キーボードを拾わなくてもいいことになる。
キーボードを拾わなくてもいいことになる。
>>935
>震えがくるほど素晴らしい場面はたくさんあった。
同意。
原作自体は黒沢清のものじゃないけど、映画はやはり黒沢清のものだった。
今思い返しても鳥肌が立つような良いシーンがいくつかあったし、
それだけでもう十分。
キョンキョン良かったです。
>震えがくるほど素晴らしい場面はたくさんあった。
同意。
原作自体は黒沢清のものじゃないけど、映画はやはり黒沢清のものだった。
今思い返しても鳥肌が立つような良いシーンがいくつかあったし、
それだけでもう十分。
キョンキョン良かったです。
ところでDVDはレンタルなし？セルのやつはショップで見かけたんだが…
今日DVD借りてきて見直した。
やっぱり面白いわ。CURE以降は大体見たけど一番好きかも。
しかもレンタル版にもコメンタリー入っててラッキー
やっぱり面白いわ。CURE以降は大体見たけど一番好きかも。
しかもレンタル版にもコメンタリー入っててラッキー
944 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 09:26:13 ID:IZIEQ9hG
大天才だよ！
トウキタさんは。
トウキタさんは。
945 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/05(金) 01:51:02 ID:a6ViyBQF
セル版の特典とかはどんな感じ？買おうかどうしようか迷い中
個人的にメイキングとかがたくさん入っていたらいいなって思ってるんだけど
個人的にメイキングとかがたくさん入っていたらいいなって思ってるんだけど
>>933の
＞父親の秘密が明らかになった後に家族3人で朝の食卓を囲んでいる場面で終わってて良かった気がする。
こんなので終わったらトンデモない駄作だろう。
>>943の風の解釈は面白い。そうだよ、ラストシーンさわさわしてる。
＞父親の秘密が明らかになった後に家族3人で朝の食卓を囲んでいる場面で終わってて良かった気がする。
こんなので終わったらトンデモない駄作だろう。
>>943の風の解釈は面白い。そうだよ、ラストシーンさわさわしてる。
黒沢映画らしくないｽｯｷﾘしたｵﾁだった
これからもこれぐらい分かり易く作って欲しい
これからもこれぐらい分かり易く作って欲しい
父親の事故、母親の拉致、次男の警察保護。
もう全部、めちゃくちゃな勢いでいわゆる「リアリティ」がなかったので、
なんかきっと全員死んじゃってて、あの演奏は天国への入口の
出来事なんだろうなあと思って見てた。
死と再生ってのは隣り合わせだし、へえ、「家族の再生」っていうのを
そうやって描くのかあと、面白いなーと思った。
もう全部、めちゃくちゃな勢いでいわゆる「リアリティ」がなかったので、
なんかきっと全員死んじゃってて、あの演奏は天国への入口の
出来事なんだろうなあと思って見てた。
死と再生ってのは隣り合わせだし、へえ、「家族の再生」っていうのを
そうやって描くのかあと、面白いなーと思った。
950 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 12:40:41 ID:LdBVYwSu
951 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 12:54:16 ID:dD3NxAAh
あの刑事の人がやたらと渋くて格好よかったんだけど、なんて役者さんか分かる人いますか？
今コメンタリー見始めたんだけど、こんなのやるなら雑誌でも出来るだろって感じでガックシだわ。
インタビュアーが事前に準備した質問を画面無視して聞いて行くだけなんて・・・
インタビュアーが事前に準備した質問を画面無視して聞いて行くだけなんて・・・
トウキョウソナタ観てきた。帰ってからコメンタリー聞いてみる
なぜかイギリスでブルーレイがリリース
ttp://www.amazon.co.uk/Tokyo-Sonata-Masters-Cinema-Blu-ray/dp/B001RM92FE/ref=reg_hu-wl_item-added
ttp://www.amazon.co.uk/Tokyo-Sonata-Masters-Cinema-Blu-ray/dp/B001RM92FE/ref=reg_hu-wl_item-added
黒沢清は海外で評価高いし
コメンタリー確かに微妙。話自体は面白いけど画面ほぼ無視だなー
あんなコメンタリーのために二時間も画面の前に座ってられんと思い、
音声だけ抜き出してiPodで聞こうと思ったけどそれもまた面倒くさいわw
音声だけ抜き出してiPodで聞こうと思ったけどそれもまた面倒くさいわw
重すぎる。いいところもあったけど重い。
次男の才能開花はありえない
次男の才能開花はありえない
この家族の崩壊は全て父親に起因する。
父親の権威って必要？ということが主題だと思う。
父親の権威って必要？ということが主題だと思う。
960 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/21(日) 09:36:05 ID:FgNfgxCR
これ嫁
http://d.hatena.ne.jp/michikaifu/20090329/1238347882
Ｑ：今の日本についてのどんな意見をお持ちですか？
ＫＫ：日本だけに固有の状況というのはなくなっていて、必ず世界全体の動きと連動していると思います。
今、本当に何かが大きく変わりつつあるかなという気がします。いろんな点で不安定で混乱していると思いますが、
(中略）映画を志している若い学生たちと会って話していますと、ああ、この若者たちは本当にしっかりしているなと実感します。
世間で言われているような何か意志の弱い、頼りない人たちでは決してないというのを実感しています。
(中略）ただ、彼らが考えている未来というのは、たぶん大人のぼくたちがかつて理想としていた未来の姿と随分違う未来を
彼らは思い浮かべ、そこに向かって一生懸命努力をしているので、それはどうなるかすごく楽しみですが、
ぼくらが思ったようにはたぶんならないでしょう。
でも、その思ったようにならないことこそが、今の混乱した変化、嫌でも変化している日本を予想できない彼らの未来の姿が
ぼくにとって希望のように思えてならないですね。
http://d.hatena.ne.jp/michikaifu/20090329/1238347882
Ｑ：今の日本についてのどんな意見をお持ちですか？
ＫＫ：日本だけに固有の状況というのはなくなっていて、必ず世界全体の動きと連動していると思います。
今、本当に何かが大きく変わりつつあるかなという気がします。いろんな点で不安定で混乱していると思いますが、
(中略）映画を志している若い学生たちと会って話していますと、ああ、この若者たちは本当にしっかりしているなと実感します。
世間で言われているような何か意志の弱い、頼りない人たちでは決してないというのを実感しています。
(中略）ただ、彼らが考えている未来というのは、たぶん大人のぼくたちがかつて理想としていた未来の姿と随分違う未来を
彼らは思い浮かべ、そこに向かって一生懸命努力をしているので、それはどうなるかすごく楽しみですが、
ぼくらが思ったようにはたぶんならないでしょう。
でも、その思ったようにならないことこそが、今の混乱した変化、嫌でも変化している日本を予想できない彼らの未来の姿が
ぼくにとって希望のように思えてならないですね。
アカルイミライだなあ
めちゃめちゃ良かった
ちょっと空中庭園を思い出してしまった
ちょっと空中庭園を思い出してしまった
963 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/22(月) 10:18:53 ID:uYMB19xK
大天才だお！
964 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 09:01:45 ID:+mGtpfa2
観た。
小泉は、いい役もらったね。
ホント 良く撮ってもらったなぁ。
ラストで、イス座って 振り向いてる集団
一番前の子がカワイイ 実はエキストラの子にもこだわりありそ～。
小泉は、いい役もらったね。
ホント 良く撮ってもらったなぁ。
ラストで、イス座って 振り向いてる集団
一番前の子がカワイイ 実はエキストラの子にもこだわりありそ～。
父親さえいなければ家族はうまくいく。
blu-rayないの？
舞台挨拶あったから観に行ってみただけあとは特になし
キョンキョン至近距離で間近で見れたけど、かわいいババァだった
生徒諸君の頃に会ってみたかったね
キョンキョン至近距離で間近で見れたけど、かわいいババァだった
生徒諸君の頃に会ってみたかったね
968 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/25(土) 08:19:52 ID:6JCo9iRj
大天才だよ！
969 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/26(日) 14:59:56 ID:QmjbpGny
いえいえ、そんなことないですよ。
小泉今日子＝ＫＫ＝黒沢清
桑田けいすけ＝ＫＫ＝黒沢清
黒川紀章＝ＫＫ＝黒沢清
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/30(木) 08:32:29 ID:CM2hr/GA
加藤清正＝ＫＫの声帯模写．．井手博士≒黒沢清
974 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/12(水) 12:36:54 ID:eKXW4v2/
age
975 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/18(火) 19:18:05 ID:UM77XZwh
age
976 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/19(水) 12:22:46 ID:KgNybjs/
大天才だね！
スレが役所に対する突っ込みばっかりでワロタ
あの強盗が出てきてから映画の空気感ががガラッと非日常的な感じに変わるのがかえって良かったけどな
あの人、日常生活を淡々と描くような映画には向いてないよな
小津映画よりは、黒澤映画が似合という感じ
そういえば師匠は仲代達也だったか
あの強盗が出てきてから映画の空気感ががガラッと非日常的な感じに変わるのがかえって良かったけどな
あの人、日常生活を淡々と描くような映画には向いてないよな
小津映画よりは、黒澤映画が似合という感じ
そういえば師匠は仲代達也だったか
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/08/27(木) 09:36:37 ID:4hAs5jJa
もっとセクシーな嫁にして欲しかった 小泉では萌えないよ
黒須の奥さんが幽霊みたいで怖かった
あの女優さん誰ですか？
あの女優さん誰ですか？
役所の役はもっと薄い役者と設定でよかった
あの演技は浮いてる、もっとうまい取り方も違う映画ならできるだろうけど
あの演技は浮いてる、もっとうまい取り方も違う映画ならできるだろうけど
黒沢清スレではドッペルゲンガーと同じ展開だって言われてたけど。
982 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/04(金) 10:31:09 ID:Vc/KbX4E
いや、もっと濃くて気持ち悪い基地外でも良いかな。
もっとホラーぽく。
でもホラー色は今回は無かったろうが。
もっとホラーぽく。
でもホラー色は今回は無かったろうが。
983 ：名無シネマ＠上映中：
岸本加世子＝ＫＫ＝黒沢清