ダークナイトPart4【バットマン ビギンズ続篇】
4 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 17:11:54 ID:nvoiDgwy
5 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 17:25:45 ID:TVubhpcZ
これってヒーローものっていうより 暗黒もの(ノワール)だよなあ。
>>1 乙であります。
公開してからスレ進行速いな。
当たり前だろう。つかまだ公開してねーよ!
すまそ。まだ先行上映終わったばっかだったw
バットマンは毎回悪役が主役みたいなもんだからなあ
来週実家帰ったら 親父と見に行くか・・・
土日の先行二回とも観に行ってしまったが また観たくてうずうずしてる
13 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 18:34:50 ID:gU0WmI3x
ゲイリーオールドマンのジョーカー見てみたいなあ。レオンのいかれた刑事みたいに。ゴードンとの二役、どうせジョーカーは素顔が見えないんだし
ジョーカーではなくただのゲイリーになってしまう恐れあり
15 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 18:44:00 ID:mqZjypdU
せっかく 「こういうマトモな役を演じるのは楽しい」 と言ってる人になんてことをw
子供が物心ついたあたりから突飛な役を敬遠気味だな<ゲイリーオールドマン
俺はジョン・トラボルタのジョーカーがみたいww
ベン・ウィショーのリドラーがいいな あるいはサイモン・ウッズ
ニセバットマンをやっつける駐車場のシーンで、 バットマンが走る車の屋根にぴったり飛び降りるシーンもかっこよかった。 予告編で観てたけど、まさか走ってる車だとは思わなかったよ。 予告編といえば、 最近予告編(米公式)を繰り返し観てて思ったんだけど、 本編に出てきてない映像とか台詞が予告編にある気がするんだけど、 気のせいかな。 例えば、ジョーカーがレイチェルを窓から投げ捨てるシーンでは、 投げ捨てた後の笑ってるジョーカーを、 予告編(trailer3)では(本編より)、 少し長く映している気がする。 あと、予告編(trailer2)では、ジョーカーが留置所で、 good evening commissionerとゆっくり言うけど、 本編では、もっと早口だった気がする。 同じくジョーカーのセリフで、今度は予告編(trailer3)の場合、 its simple kill the batmanってゆっくり言ってるんだけど、 本編ではもっと早口だった。 まだまだあるけど、最後に、 冒頭にあげた、車の屋根への着地シーンだけど、 予告編(trailer3)と予告編(trailer2)では、 微妙にカメラ位置が違う。 本編ではどっちだったのかな。 一瞬だったから両方使ったとは思えないし。 とりあえず、もう一回観たい。
「ハルク」の方は「アイアンマン」とのクロスオーバーが明確になったが こっちではブランドン・ラウスのスーパーマンと競演の可能性は無いのかな? いきなりフランク・ミラーのDKRやれとまではよう言わんが…
ノーランバットマンの素晴らしさが台無しになりそうだし似合わないからやめて欲しい
>>20 予告は編集段階ですでに作り始めてるから、完成したものと微妙に違うということはよくある
カメラ位置に関しても複数台のカメラで撮影してるから違ったアングルのカットが予告で使われただけだろう
本編は確か正面だったと思う
コミックにはスーパーマン/バットマンなんてトゥー・フェイスもびっくりなキャラクターもいるらしいぞ
もう一度見に行ってみようかな
>>23 そっか。
穴が空くほど予告編を観て、
そのシーンを楽しみにしてると、
ちょっと肩すかし食うね。
松山ケンイチにジョーカーやらせてみたい
穴が空くほど予告見てないからそんな気持ちはわかりません
8日にビギンズテレビでやるけど、どの辺がカットされるんだ? 前も確かテレビでやってたと思うがその時はどうだったの?
31 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 19:59:11 ID:l7dsJ9PI
必死に狂気を表現しようとするが、全然できていない中村獅童のジョーカーが見たい。
予告見たら、また見に行きたくなった。 ナースジョーカー、たまらねぇ…w
>>30 冒頭丸々カットされてて何故かブルースがいきなりラーズアルグールにあってた
他にもいろいろひどかったと思う
本編前の映画予告でイチの音楽が音量大きすぎてうるさかった 絶対見ないよと思った
>>36 そういやイチの綾瀬はるかもケイティやマギーと同じくタレ目だな
デント役の俳優が松山ケンイチに似てるなぁと思いながら見てました。
ハービーハービーハービー・デント!
ヒースのジョーカーは想像以上に良かった 彼にしか出来ない・・とは言わんが 誰にでもできる演技じゃないなアレは
I believe harvey dent (うろ覚え) っていうスローガンも、 その後の展開を思うとうまいね。
42 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 20:51:58 ID:2KArCp+w
モーガンフリーマンは今回で降板?
>>36 「また茶髪のままかよ・・・('A`)」
ってゲンナリした。
>>39 ハービーハービーハービー・デントちゃん♪
じゃないか?
元の台詞はちゃん付けしてないのか 英語解らんから知らんかった
47 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 21:06:58 ID:1d5hRKSO
>>42 物語中での役員業はリタイアしたけど出演はするんでないの
>>44 この翻訳は結構好き。
しゃべり方がかわいかったからね。
前スレ956の lets put a smile on that face!! ってあってる? 'that'の意味がわからん。その前の単語と熟語になってんの?
>42 最後にシステム消去したから残るんじゃないの? アルフレッドとフォックスとゴードンは必要な気が・・・・ ブルース=バットマンに物資提供しなきゃいけないし。
どう考えても残ってる
>>36 俺も思った
音楽と内容が全然合ってねーのな、横に座ってた外人失笑してた
襲撃車から警察のバンを守った後の ブルースとリースくんのアイコンタクトが良かった。 しかし高価なランボルギーニ・ムルシエラゴがもったいない…
レツプタ スゥマイ〜ッ オンザッフェイッッッサッ!
了解。itとかじゃねーんだね。やっぱ難しーわ。
>53 でもポッドに比べたら「地味」な車って事だよね(笑) ぶつけちゃったからレヴェントンでもポンと買っちゃってたら 面白いな〜と考えてたけどさすがに出なかった。
久し振りにIMDbトップ250見たら これトップになっててビビった 一体何が起きてるんだ? ただのバットマンの続編だろ?
まだ月曜日なのか! 早くもう一回観たい!
61 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 21:30:46 ID:BwvvdAac
>>49 バットマンは二面性がキーワードになっている。
バットマンにはブルースの顔があり
ジョーカーにもかつては別の顔があっただろう。
なので、"on your face"ではなく、"on that face"になっている。
え?あのおっさん、システムがある限りやめるって言ってて 最後自爆させて結局会社辞めたのか?
65 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 21:34:32 ID:4C6Tnjks
IMDBは謎のハッキングを受けてぐちゃぐちゃになってるらしい それでも近年ちょいとないくらい傑作だけど
>>44 そのシーン好き!
なんかジョーカーは見てて楽しいんだよ。
あんなに怖くて残酷なのにな。
>>61 単純に親父が息子の事をまともに扱ってなかったんから
「お前のツラ」じゃなくて「そのツラ」なんだろ
>>61 ただ単に、その前のセリフ(why so seriousとか)で
faceについて言及してるから、
「その」serious faceって意味でthatなんじゃないの?
Why so serious, son?
70 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 21:42:49 ID:jOmkp4cO
厨によくある発言 「ああ、悪役が主人公の映画だろ」 「え?リベリオンの俳優だろ?すげー有名になったもんだな!>ベール」
にしても、メメントの監督がこんなに出世するとは思わなかった。 若手ではかなり有望株だぜこいつ
ノーランもイケメンの部類だと思うんだが
ヒースが金揺すろうとしたらフォックスに言い負かされてキョドる所が良かったねw
残念ながらモーガンは今回で降板 ただし今回ブルースに助けられたあの弁護士が次回作では ブルースに恩に感じてウェイン社を継ぎ 更にはバットマンの正体も知ってるのでバットマンの相棒ロビンに扮して ダークナイトとなったバットマンをサポートするという大活躍をします
ツマンネ
>>64 英語解らんが関連サイト色々行ってみたけど結構面白かったぞ
殆どがジョーカーにいたずらされてたが
そういやロビン出すなら降板とか言ってたよな
82 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 22:15:00 ID:8HxhxOS6
モーガンフリーマンは何役を演じてもモーガンフリーマンにしか見えない
>>80 あ、そうだった
ごめん
リース役の人の終始キョドってる感じの演技良かった
ジョーカーがよかった あの病院爆破したときメル欄の格好で一生懸命ボタン押しているところなんて最高だね
前転トレーラーから出てきた時よろけて道路にマシンガンぶっ放してるジョーカー 無くてもいいけどあるとなんかそれらしい小技がもっといっぱいありそうだなこれ
不利万のどこが良いのか分からない。 いらない。
9 :渡る世間は名無しばかり:2008/08/04(月) 21:49:06.06 ID:LFx0GyYW もとがアイドルなのであまり基地った役作りはできない ダークナイトのジョーカー見習えよ ↑おまいら・・・どろろの実況板でこんな事言われてますよw
>>82 最後裏切るモーガンと最後まで裏切らないモーガンの2種類いるんだよ
>>83 自分はリース役の俳優の演技がすごくわざとらしく感じて嫌だった
人それぞれ感じ方って本当に違うんだね
ジョーカーの鉛筆消すマジックって、あれ顔に鉛筆刺してんの?
海外の掲示板でもマギー・ギレンホールがブサイクという話題で盛り上がってた 一部の連中がマギーはホットだと頑張ってた でもケイティ・ホームズよりはマシという点では満場一致だった
>>91 たぶんそうじゃね?
俺は「おお!どんな仕掛けだ?」とか素で思っててバカスwwwwwww
>>91 JOKER PENCIL TRICK でググれ
満場一致ワロス
もしもの話だけど デントの会見でブルースが正体を明かしていたら あの後、どうなったんだろうね。 デントじゃ、ジョーカーに対抗出来なかっただろうし すぐにゴッサムは悪党の天下になっただろうなぁ。
98 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 22:42:21 ID:jOmkp4cO
手品は刺さってるんだろ
100 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 22:42:56 ID:mqZjypdU
まあ…最悪メトロポリスから飛んで来ただろ、鋼鉄の男が。
何故かパンツが破れない緑の男かも
ダークナイト凄いよかったから 他のバットマンも観たいんだけど。 とりあえず同監督のビギンズも傑作なのかな?
>>92 頭(額)じゃ堅くて多分鉛筆折れるから、眼から入ってる気がする。
>>97 アルフレッド「仕方ありませんね。何十年ぶりでしょうかこの血が騒ぐ感じは・・・」
>>102 それはないと思う。俺はがっかりした。
今作のためにナベケンが罪人扱いされるんじゃないかと心配なくらい。
これの後だとビギンズは開始30分で飽きる
警官に扮したジョーカーは、ジョニーデップに似てると思った あのカット、一瞬だけどすごく印象に残ってる 何気にコスプレ好きなジョーカーw
素朴な疑問だが、なんで今回は映画観に行ったのに ビギンズは見てない人が異様に多いの? 宣伝費の違い? ヒースがおなくなりになったから? 向こうでヒットしてる事を知ったから? バットマン逮捕!って見出しになったスポーツ新聞を見たから?
「何故落ちる?」 「這い上がるため」 ってのを覚えていたから、 「何故逃げる?」 「警察に追われるため」 ってところで涙が出て来た。 早く土曜日にならないかなぁ。
110 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 22:53:36 ID:7s8IFULK
あのバットモービルの仕掛けはかっこいいよなぁ。
>>108 たしかに〜
ニコルソンのジョーカーも知ってる奴ばっかなのかと思ってた。
それでどっち派かで意見が割れるのを想像してたよ。
夏休みで十代ばっかなのかな。
映画館も大学生のグループみたいなのが異様に多かった。
金曜プレステージ 「バットマンビギンズ」 吹き替え ブルース・ウェイン/高橋広樹 アルフレッド・ペニーワース/岩崎ひろし ジム・ゴードン/大塚芳忠 レイチェル・ドーズ/木下紗華 ヘンリー・デュカード/若本規夫
なんかめんどくせー疑問だな
>>105-106 ビギンズは微妙なんですか、残念。
勢いでBD買うところだった。
そのうちレンタルで観ようと思います。
>>108 いつもと何かが違うタイトルに魅かれたのと
宣伝のヒースジョーカーが印象的だったからかな。
ビギンズ好きだったけど、ダークナイト見ちゃったら自分の中でランクがかなり下がってしまった
>>111 ニコルソンジョーカーは、やっぱりある程度の年齢逝ってる奴にしてみりゃ
バットマンブームを知ってるし世代差はある気がする。
公開時期かぁ。夏休みど真ん中だもんな今回は。
続編なのに前作を見ていない観客にも訴求力があるってことは プロモーションとして成功してるってことじゃないか。
ビギンズ良かったと思うけどなぁ。 確かにヒマラヤでの修行シーンとマイクロ波兵器の設定はイマイチだけどさw バットモービルのアクションシーンは個人的にはダークナイトより好きだ。
>>116 俺もだ
個人的にビギンズはダークナイトの前座って感じになってしまった
俺はバートンバットマン以降の4作品は一応全部見てるけど ノーランバットマンの世界観が一番肌に合ってるかな まあクルーニーとヴァル・ キルマーの奴は本当にゴミだったが
>>113 うん
ジョーカーの素顔がイケメンなんて、多少の違和感はあったけどなw
まぁ、ヒースの素顔が一瞬拝めるというわけだ
アルフレッドの名言は だから言ったじゃない? だっけ?
ビギンズとダークナイトはセットでしょ
前からファンだった人からしたらとんちんかんなこと言ってる人がいるのはわかる。 でもここは寛大な心でバッツの魅力を教えた方がいいと思う。 バットマンファン人口拡大のチャンスなんだし、ヒースジョーカーがきっかけでバットマン知っても何の問題も無い。 俺はバットマン興味ない友達とかがいろいろ聞いてくれて嬉しい悲鳴な状況だよ。 みんなでバットマンについて語るのは楽しいね
126 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:09:09 ID:q9O3froF
ビギンズ好きだけどなぁ。 今までのバットマン映画と比べてリアリティを追及していて 好感をもてた。 ダークナイト>ビギンズ>その他バットマン映画 ってかんじだわ。
>>102 ダークナイトほどではないが、ビギンズも十分傑作だと思うよ。
俺はバートン版より断然こっちの方が好き。
ダークナイトの後にビギンズ見るのは非常にもったいないな。
2つはセットだし、ビギンズ後にダークナイトの方がやっぱより楽しめる。
キャラに愛着もできるしな。
事前のビギンズ視聴推奨をテンプレに書いといた方がいいかも。
>>124 たしかに続編だからセットだな
前座とか言うのは良くないか
>>123 個人的には「今はあなたで我慢です」も好きだ
まあ、ヒースさんのジョーカーは宣伝だけで魅力あったな。 俺毎日trailer観てるしw。 とても20代の人間には見えなかった。 哀愁すら感じられて、泣き出したりするのかと思ったくらいだけど、 キャスティングの段で反論は出なかったのかな。 普通に考えたら3、40代の役者使わないか?
セットというより前フリ
2作目までは前バットマンも名作 問題は次 これ以上のものを作れるとは思えない ジョニデが出ても、ヒースを超えれるとは思えない
ジョニーデップとして見て評価してしまうからな
ダークナイト見て更にビギンズが大好きになった俺のような奴もいる。 どっちも好きだ、甲乙など着けられん。
ビギンズはバットマンシリーズで一番好きだったよ 今はダークナイトが一番でビギンズが二番目に好き
アルフレッドの萌え描写はビギンズの方が多い気がするw
前スレでスルーされちゃったんだけど スケアクロウがキリアンだったんだけど あの話の流れでいくとあれはフェイクなの?
今の所噂になってるのは アンジェリーナジョリー キャットウーマン ジョニーデップ リドラー フィリップシーモア・ホフマン ペンギン くらいか
ランク下がったは言い過ぎた ビギンズは好きなんだ ただ、今はダークナイトマンセー心が抑えきれない もう2、3回見て落ち着いたらまたビギンズも見てみようと思う ダークナイト→ビギンズの順で見ると確実に損する
>>138 ペンギンの話かー
クリストファーウォーケンとか最近みないな
観てないのはフォーエバーだけだな。なぜか飛ばしてる。 で、 バートン:ジャックニコルソン+キムベイシンガー リターンズ:ミシェル・ファイファーのコスプレ フリーズ:ユマ・サーマンのコスプレ フォーエバーはなにかあるのけ?
142 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:19:39 ID:o4zSj7wY
>127 バートン版とは別の方向性の傑作だと思う。 > ビギンズ 思うにバートンとノーランの共通点は「俺の中でバットマンってのはこういう話!」という 確固たる世界観を持っていたって点なんじゃなかろうか。 非常に曖昧な言い方で申し訳ないんだが、この二人の撮ったバットマンって、観ていて 「借り物感」が無いんだよね。
ヘンリー・デュカード「オォォォォォル・ハイル・ブリタァァァァァニァァァァァ!!!!」
バートンが好きなのはゴッサムシティー ノーランはバットマンがバットマンたるプロットだと思う 全体的なデザインはバートンかなあ
ジョニーデップは個人的には見てみたいけど バートンの不思議の国のアリスに出るかもしれないんだっけ
大概のシリーズ作品って劣化するけど、 バットマンの場合はその逆で2作目が面白くなるな ノーラン版2作目のダークナイトも凄く面白かったし、 バートン版2作目のリターンズも名作だった シュマッカー版2作目の&ロビンなんて今でも語られるぐらいだ
148 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:22:52 ID:o4zSj7wY
>135 個人的には、チョイ役であるにも関わらずウェイン父がカッコ良かったと思っているので、 彼の活躍シーンやエピソードのあるという点でビギンズはスゲェ好きだ。
絶対に ビギンズ→ダークナイトの順で見ることを勧める
>>138 個人的にはペンギン=ホフマン以外の配役はキャッチーすぎて
ノーランバットマンの世界観には合わない気がするなぁ…
ヒースやアーロンみたいに「そこ持ってくるとは好み渋いなw」
と感じさせるキャスティングを期待したい。
>>141 フォーエバーはジム・キャリーが凄いよ
少なくともフリーズよりは面白い
でもビギンズを見ているから、ダークナイトでの感動も大きくなるから やっぱりビギンズはセットだな。 ノーランが言ってる通りスケールが圧倒的にデカくなってるし、 逆にビギンズの世界が狭かった分、感慨深い。涙が出てくる
こんなダーク&ヘビーな映画が大ヒットする世の中 なんか見直した。
一方日本人はポニョを見た
>>136 フェイクって何が?
スケアクロウはビギンズの奴と同じ本物
157 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:29:33 ID:trySyW2R
ダークナイトは3時間あったのを無理矢理削ったらしいが ビギンズは1時間で済む話を無理矢理伸ばしたって印象。
バットマンはなんでバイクで轢けなかったんだ?
160 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:30:00 ID:2xisMwy8
ダークナイトは3時間あったのを無理矢理削ったらしいが ビギンズは1時間で済む話を無理矢理伸ばしたって印象。
162 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:31:06 ID:o4zSj7wY
>157 日本では厳しいだろうね。 暗いし長いし馴染みないし。
163 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:31:07 ID:Weday5fF
>>154 ウケタw
リターンズとフォーエバーは傑作だった。
それと今作の3つだけ観れば金は無駄にならないと思う。
>>150 ヒースはまだ若いだろってのが第一印象だったんだけど
渋いと言う人もいるんだなぁ。
割と出て来た頃ってアイドルっぽい雰囲気で扱われてたし
最近はやっっと大人の男の深みが出て来たと思った矢先に・・・orz
アーロン・エッカートは飛ぶ鳥を落とす勢いで知名度あがってたしな
実力派なのは実証済みだったし安心感あったわ
165 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:32:07 ID:o4zSj7wY
>159 バットマンは、相手が悪人といえども人殺しは出来ない人だから。
>>159 ジョーカーを助けたのと同じ理由だろ
「見当違いの正義感が邪魔をしてできない」ってやつ
>156 偽バットマンと一緒につかまって怒られてなかった?
168 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:34:00 ID:o4zSj7wY
>164 アーロン・エッカートの安定感はさすがだったな。 まるで前作から続投出演してるみたいだった。
一番最初に銀行で口に爆弾くわえさせられた人 なんか見たことあるんだけど ナンだろう
>>170 このスレってテンプレあったっけ?
プリズンブレイクだろう
前スレ
>>906 亀だけど、ヒース・レジャーはオーストラリアで小さい頃から演劇とかやってた人だから
監督がわざとちょっと下手に歌うよう指示したらしい。
2回目観に行きたいと思ったのはV以来だな ついでにハンコック見てくるか
>>170 リベリオンでベールと共演してます
ってか、アルマゲドンとか色々出てるけどね
>>173 私もVは5回見たがダークナイトは既に2回見ている
ああ早くまた見たくなってきた 土曜日が待ち遠しい
ウィリアム・フィクトナーでしょ。 ブラックホーク・ダウンにも出てたような。
ビギンズって面白い?への答え バートン版と混乱する人達への説明 スケアクロウのキリアン・マーフィのカメオ出演箇所 レイチェルが可愛くないという意見への真摯な対応 ジョーカーの手品が分からないという人たちへ ↑誰かループする事項のテンプレ書いて
>>167 その捕まって怒られてたスケアクロウは本物だぞw
>>175 Vで5回か
じゃあナイトだけに9+10。あと17回ですね
181 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:48:51 ID:q9O3froF
何回も映画観れるなんていいなぁ。 金ないから次はレンタルされるまで待つしかない・・・
182 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:50:59 ID:7s8IFULK
しかし スケアクロウはカメオ出演みたいなものかね。 また脱獄して悪さしたりするのかな。
それにしても、監督によって いろいろな解釈があって面白いな>バットマン スーパーマンって、ハッキリしたイメージがあって 誰がやっても、そのイメージは変わらない感じだけど バットマンは、コスチュームやアイテム 街の造詣なんかも全然違うものになるもんな。
184 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:52:15 ID:yTvnqNrJ
板違いすいません。 バットマンビギンズのブルーレイディスクを購入しまして、 PS3で再生を試みたところ、紫色の残像?チラつき?が黒みに反応して 異常に発生するんですが、誰か同じ症状の方いませんか? 他のブルーレイタイトルでは大丈夫なのに。ちなみにTVはソニーブラビアです。
185 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:53:30 ID:Nl51jKkL
「ビギンズ」の最初の導入部分での 子供ブルースとアルフレッドの関係を見せられるから、 そのあとの青年ブルースから現在の二人の会話が味わい深いと思う。
187 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:53:57 ID:o4zSj7wY
>182 ヴィラン(悪役)が精神病院や刑務所を脱走して再登場するのは、バットマンのお約束だからね。
試写もプレミアも先行もあからさまにオタクっぽい人よく見たけどバットマンってそういうファン多いの?
>>185 バットバンカーで書類を焼いた後のトコと、レイチェルの手紙を渡そうとするくだりが最高だな。
スケアクロウは、またオマエかってとっちめられてただけで 偽バットマン一味とは関係ないんですね
191 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/04(月) 23:59:44 ID:Nl51jKkL
>>189 レイチェルも残酷だよな。
ブルースへの手紙なのにアルフレッドに読ませて、
アルフレッドが今だと思う時に渡して・・・って。
ちょっとブルースカワイソス・・・
>>188 ちょww鏡www
>試写もプレミアも先行も
普通に羨ましいな
そういやバットマンはジョーカーに「アーカム送りだ」と言ってたけど アーカム含むナローズ島の治安って回復してるのか?
194 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 00:01:04 ID:o4zSj7wY
>183 バットマンは、コミックスの方も作者によって色んな解釈がなされてて面白いよ。 あと、1990年代のアニメ版バットマンも傑作が多い。 特に劇場用長編の『マスク・オブ・ファンタズム』は、子供向けアニメとしてはギリギリなくらいに ダークな方向に振っていて、大人の鑑賞にも耐える出来になっている。
アクションシーンで思わず声が出そうになったのは久しぶりだな
やばい、最高に見たいw 早く上映されないかな〜
198 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 00:16:43 ID:kC5SvyFX
>>198 写真かと思ったw
2回観たんだけど、もう一回行きたいな
ハルクと一緒に観てこようかな
スマスマでダークナイトのパロディやらないかな ウェイン・・・香取 アルフレット・・・キムタク ジョーカー・・・草薙 ゴートン・・・中居 デント・・・稲垣
映画に連れてけば、どんなお勧め映画だろうが眠りこけている母親が 珍しく2時間半の長丁場をしっかり魅入っていた。
>>201 そして翌朝、顔を真っ白に塗り
真っ赤な口紅を頬まで塗った母親が・・・・
>>194 読んでみたいけど
英語じゃ内容についていけないもんなー(´・ω・`)
>>188 プレミアは普通の人が多かったけどなぁ。カップルとか老夫婦とか子連れまでいた
あと外国人が多かった
小堺一機とデーブ・スペクターと別所哲也とラモスと鏡なんとかも居た
冒頭の銀行強盗シーンで、 ジョーカーがマスクを脱いで素顔をさらす瞬間がかっこいい。
バットマンが、デントの5人の殺人の罪をかぶることになったけど、5人の内訳って ゴードンの部下の男、 マローネ 運転手、 あとの2人は誰だっけ? ラミレス刑事は生かされたのかな?
やっぱ一番凄いのは バットマンに吹っ飛ばされてビルから落ちるシーンでもジョーカーが笑ってた ところかな。 こりゃある意味化け物だわと思った
207 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 00:48:34 ID:6+zEdaNV
冒頭はやっぱり「ヒート」をわざと引用してるよね
208 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 00:56:44 ID:4g74zocz
>202 日本語訳もそこそこ出てるよ。 高いけどw とっつき易さという点では、レンタル屋においてあるアニメ版をオススメする。 しつこくて恐縮だがw
>>208 ネットレンタルで、借りてみるよ
ありがと(・∀・)
>>206 あれホラー映画並みの恐怖を感じて泣きそうになった
211 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:01:18 ID:4g74zocz
>>205 1.ゴードンの部下の男
2.マローネ
3.運転手
4.ゴードンの部下の男がいた飲み屋の店主
5.?
女刑事のラミレスは、コイン運に恵まれて生きのびたんじゃなかったっけ?
俳優みんな良かったけど アーロン・エッカートよかったわーーーーー
ラミレスは「生きて罪を償え」というような内容を告げられ、殴られて終わった
その傷が原因で数日後に死んだとかw
ラミレスが裏切ってたのはショックだった ゴッサムナイト見ると余計にそう思う
__ __ _ //((C))|!|(C)ヽ ヽ_ヽ_ イ、\ _ノ / 7 __ ̄ rj j ̄  ̄ヘ〃ニ!! ∠ > | ̄ ̄iTTi’| / _〈/L>. |l ̄ ̄!─ !::!__ /o\ニ\| |ニ\ (() () )三)──── )三) 偶然タンブラーを発見したので貼っておく
218 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:10:44 ID:kC5SvyFX
次回作はペンギンとリドラーです リドラー役にジョニデが挙がってるが 俺はジムキャーリー以外のリドラーは無理そうだな…
219 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:13:59 ID:kC5SvyFX
>>218 ノーランならきっといいキャスティングをしてくれると信じている
アルフレッドやフォックスとの絡みが ビギンズの方がよく描かれてて好きだ ラストも爽快だし
222 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:24:29 ID:4g74zocz
>217 確かに。 可能性は否定できないってだけで、劇中に明確な描写はなかったもんな。 普段のデントの性格からすれば、全く無関係な一般市民を殺すのも考えにくいし。
223 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:26:30 ID:kC5SvyFX
>>220 だといいけど…
後ロビンはゲイ臭いから却下で
>>216 それウォーリーだろw
え?ショート・サーキット?
225 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:28:07 ID:kC5SvyFX
ジョーカーのナース服 ふぅ…
>>198 10年後引退したバットマンが廃れたゴッサムシティを復活させるためにバットマン業復活
牢獄で喜ぶ同じく年老いたジョーカー
年老いたということでジョーカーをニコルs(ry
>>221 ジョーカーにばかり比重が置かれて
その辺が弱くなったのがちょっとね…
既に2回見て、あと2〜3回は行くけど、
個人的にはビギンズの方が好きだ。
日本人はアカデミーにノミネートされた俳優くらいしか知らないんだから 今キャスティングあれこれ言っても絶対外れるので無駄だと思う
229 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:34:12 ID:kC5SvyFX
>>226 それならマルコム・マクダウェルにやってもらいたいww
ビギンズは影一族のビジュアル以外は神
まだ見てないんだが ジョーカーってバットマンとまともに戦ったらフルボッコにされそうなイメージなんだが強いの?
フルボッコにされて心の底から喜んでたな
フルボッコにされてヒャーヒャー喜んでたからなあ・・・。 強いっつーか怖いw
殴ったほうが負けみたいな空気に持ってくよね
235 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:45:50 ID:Dk0Qy81F
>>231 「まともに戦ったら」、確かにフルボコされる。
でも映画を見れば分かるが、ジョーカーはまともに戦うタイプじゃない。
イーヒヒ アーハハ
ビルから突き落とされてもゲラゲラ笑ながら落ちるからな
>>222 画面をよく見ると、車でマローニの隣に乗るはずだった
手下がデントにひっぱられて画面から消えている。
つまり4はマローニの隣に座るはずだった部下。
239 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:49:40 ID:kC5SvyFX
電話は爆笑しそうになったwwww
精神的には完全に勝ってたな ポッドでこかした時も気迫でバットマンを凌駕 まあ実際に対峙すると犬&鉄パイプだったりするのが 相変わらずジョーカーw
241 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:53:08 ID:kC5SvyFX
モーガンが交通事故で重体らしいぞ・・・ 呪われた作品っぽくなってきてないか・・・?
244 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:57:15 ID:kC5SvyFX
>>242 /''⌒\
,,..' -‐==''"フ /
(n´・ω・)η なんだってぇ〜!?
( ノ \
(_)_)
~"''"""゛"゛""''・、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(
:: ゝ :::::......ノ:;;..:::::::ヽ
監督逃げてー! 言うとる場合か(´・ω・`)
イーウヒー アーハハー ウーウヒヒー ハー
最後にマギーが離婚とか
249 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 01:59:26 ID:kC5SvyFX
アメリカンサイコのクリスチャンベールならジョーカーと渡り合える………かな?
フリーマンなら大丈夫だろ 何があっても死ぬことがなさそうだし 大丈夫だよな?
>>241 予告にもあったバットアイ(?)に一瞬映る
鉄パイプ振りかざしたジョーカーは怖いな
>>242 マジかよフリーマン…
この映画呪われすぎワロ…笑えないorz
>>249 うーんあれはまた後ろ向きのイカレ加減だし・・
なんか・・負けるだろww
いかんガッツポーズしてファックしてるチャンベール思い出したww
釣り乙w とか書こうと思ったら、CNNjの下の所に流れてた・・・・・orz この作品抜きにしても、好きな俳優だから頑張って欲しいよ。
5人目はデント本人なのか……な? おっと、話題がずれてるか。
モーガンもだいぶ御年だからな・・ ガクッと来なければ良いが
モーガンのバケットリストには何が書かれていたのだろう・・・
テレビドラマで育った俺にはこのジョーカーは受け入れられなかった でもまぁ40年もたったらキャラも変わるもんだよなw
>>258 つうかだったらバットマンもダメなんじゃ?ww
CNNの記事が Morgan Freeman 'serious' after car wreck ってなってる。 こんな時こそジョーカーに「why so serious?」って言ってもらわないと。 あ、ジョーカーと一緒のところ行っちゃ駄目か。
テレビドラマ…ああ、あの…なんだっけ… 思い出せない 思い出したくないのかもしれない
おいロビン、ケツ触らせろ
263 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 02:22:08 ID:kC5SvyFX
>>253 悪魔のいけにえを観ながら腹筋とかあったよなww
あれはあれで怖かったww
264 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 02:24:01 ID:n8p9yL29
モーガンは、ピラミッドのうえに登ってからガンで氏ぬんだよね。
265 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 02:24:31 ID:kC5SvyFX
266 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 02:24:58 ID:5CmnXuB+
ν即に立った
>>264 ジョーカーと一緒にエベレストの山頂に埋葬されんだよな
268 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 02:28:54 ID:GCTTrwok
>>240 バイクとの肝試しといえば、ネオトーキョーのジョーカーさんはびびってこけてたね。
ヒースのジョーカーは自殺願望とかありそうで、 現代的なリアルさがあった気がする。 年寄りの哀愁みたいなのも感じたし。 で、5人目はデントだろ? 生きてても公表できないだろうし、 ゴッサム市民には、 死亡か行方不明ってことにしとかないと意味ないし。 モーガンは、死んだら良い俳優ってことになっちまいそうだから、 生きろっ!
>>268 ああ、あっちもジョーカーだわw
けどバットポッドのデザインってやっぱあれかな多少影響受けたのかな
>>221 >>227 俺がいる。
ヴィランもいいけど周囲の関係をもう少し書いて欲しかったなぁ。
いや現状の尺でも足りないくらいだから無理だろうけど。
272 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 02:36:08 ID:kC5SvyFX
まぁなんにしても一年前から待ってた甲斐があった
>>271 俺はむしろビギンズとは地続きだから
前作で説明したところは省いたんじゃないか?と思うんだが。
その分ビギンズに足りないアクション描写やヴィランの方に心血注いだんだと
見てる。前後編で補完が効く、という楽しみもあると。
>>273 そうかあ…
指輪の三部作みたいなものと思えばいいのかもな。
指輪も、二つの塔の時は、主人公の影薄かったしw
すると三作目は王の帰還=バットマンがゴッサムの人々の心に帰ってくる話だね
ごにんめぇぇぇぇー
>>275 よくわからんが、そのレスを読んだらなんか目から水出てきた
278 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 02:49:54 ID:n8p9yL29
ヒースレジャーと一緒に「捧ぐ」となっていたのはどなたですか?
>>275 そういけば美しいんだがどうだろうかね。
少なくともラストでダークナイト表明してかなり風当たりが
きつくなるんだろうから次作の振りとしては成功してるんじゃね?
>>273 なるほど、確かにそう言う大局的な見方こそ似合う作品だよな。得心が行った。
次があったとして、ビギンズ並に爽快に終わってくれるといいんだけど。
自動車事故にあったモーガン・フリーマンですが 海外のサイト情報だと意識は正常で、救急隊員にジョークまで飛ばしたとあるね とにかく良くなってくだせえ
>>280 確かにビギンズには爽快感があるね。
そもそもがバットマン誕生の話だから、周囲や
ブルースの心理描写にも行届いてる。
284 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 03:29:04 ID:Y5E17Yt6
宣伝乙
286 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 03:35:04 ID:kC5SvyFX
>>284 ノーカントリーと比べる映画じゃないだろwwww
せめて他のバットマンやアメコミ映画と比較しろよwwww
287 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 03:42:06 ID:Y5E17Yt6
3人でストーリーをまわすロジックは一緒だろ? カネオンナ興味なしの基地外、欲かいて巻き込まれた普通の人、老いぼれ警官、、、 ダークナイトはバットマンじゃなくなったような印象だ なんていうか・・ こう・・ その・・ う〜ん おやすみ
宣伝はそこまでだリース君
ビルでジョーカーと接触した時に 接触したんだからもうソナー使う必要ないはずなのに 不具合が起きても使おうとしてたな
ヒースとスタッフ死亡、ベール逮捕、モーガン大事故、マジで洒落にならんぞ 関係者は今すぐ御祓いでもしてくれ
逮捕は関係ないだろjk
>>14 納得&わろたw
>>27 オタ乙自分の好きな人間がなんでもできると思うな
軽い障害入った人物しか出来ないだろあいつは
294 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 08:25:06 ID:ViywJRxK
>>291 ポルターガイストキタ━━━━ヽ(・∀・` )ノ━━━━!!!!
295 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 08:26:47 ID:cOHjrdZ7
何でバットマンが悪者になっちゃったの?
296 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 08:29:09 ID:1t62/YWF
デントの殺人の罪をかぶったから。
全部ジョーカーにかぶせれば万事解決
298 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 08:52:34 ID:BzFk3ZNq
他人に罪をなすりつける=悪 他人の罪を自分で負う=善
ベン・スティラーのジョーカーとかダメですか?
300 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 09:07:32 ID:asyLH2jU
>>291 ベール逮捕に関しては母と姉の狂言説って話もあるし、
実際「逮捕」なんてされてないのに、いまだに言ってるのか・・・。
なんだか知ってる俳優名を適当に挙げるスレになってない?
ベネチオデルトロと渋声対決してほしい
スケアクロウが再登場するとは知らなかったので嬉しかった! ・・出番あれだけだったけど
304 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 09:55:51 ID:Ohr4Zo0e
フリーマン…
このバットマンは誰かと一緒に見て気まずくなったりするエロいシーンとかある? フリーズを親と見て、めっちゃ気まずくなったことがあるんだけど…。
306 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 10:19:44 ID:dl6R2yEc
エロじゃなくてもトゥーフェイスのあの顔は… 家族で見られるもんじゃない(;;;)
>>305 エロいシーンは無いけど、残酷なシーンは多い
そりゃジーザス!ってやつですか。 土日ダークナイトとハルク連ちゃんしたけど、ダークナイト見たあとで、 他の作品のムカつく政府役人を見るとジョーカー当ててくれないかと想像してしまう。 だいたいバットマンってなんて毎度見てると悪役の方に味方してしまうんだろうな〜
モーガン、横転した車からバットポッドで脱出すれば良かったのに
310 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 10:35:08 ID:OC9P58Gf
バットマンシリーズを全然観たことなくても楽しめますか? 予習で観て行った方がより面白く感じるかな?
ラストのバットエシュロンw破壊でフォックスは次回も登場確定みたいな もんなんだから、モーガンが大事に至らないように祈る。
モーガンの体力回復を祈りつつ、、、
どさくさに紛れて自分も
>>310 について教えて欲しいです。
大昔に観たっきりで殆どストーリーを覚えてないんだよなあ。
ちゃんと予習した方がいいだろうか。
313 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 10:45:41 ID:vBopXLws
モーガン・フリーマン事故に巻き込まれたのか・・・ ヒースを筆頭にベイルにフリーマン・・・「ダークナイト」って いわく付のオカルト作品になってしまうんじゃないか?
バットマン・ビギンズだけはみとけ
>>314 d
チラッとそんな話は聞いたんだよね。
やはりバットマン・ビギンズは観ておいた方が良いか。
早速レンタル借りてこよう。
>>310 >>312 ダークナイトに続くシリーズは
バットマン・ビギンズ のみ。
ほかの旧作との関連性はない。
ビギンズでは、バットマンが殺人を否定する理由について語られている。
ほかに、レイチェルとの関係、ジョーカーを生み出したのがバットマン
であることを予見したゴードンなど抑えておきたいシーンはある。
ビギンズを見なくてもダークナイトは楽しめるが、
???は減るだろうと思う。
>>316 ありがとう。
ビギンズで復習します!!
さんざん既出とか言わず、教えてください。 吹き替えありますか?
319 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 10:55:41 ID:asyLH2jU
バットマン・ビギンズは必見。 ウィルス幼少期とアルフレッドの関係性をしっておいたほうが、より楽しめる。
ときどき、ブルース「ウェイン」と ブルース「ウィリス」を間違えている 人を見かけるのだが。
字幕版のみ 吹替えはない
>>318 ないみたい。
子供が楽しめる内容ではないからなあ・・・。
323 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:02:47 ID:8K/fUScR
確かにこりゃ大人の映画だ
>>321 >>322 ありがとうね。
うちのチビがバットマンシリーズ大好きでさぁ・・・
ビギンズも大好きで、続編が出るのをずっと楽しみにしてたんだ。
2時間40分耐える覚悟で、ジュースも飲まない!って
張り切ってたんだけどさぁ、なんていったらいいだろ。
大人も字幕より、小さなニュアンスも掴み取れる
吹き替えのが集中できると思うんだけどなぁ。
325 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:04:13 ID:asyLH2jU
>>320 ウェインと書くか、ブルースと書くか迷って、「ウィルス」って書いちゃったぜww
326 :
310 :2008/08/05(火) 11:05:48 ID:OC9P58Gf
聞いてみて良かった! お答えくださった方、どうもありがとうございます。 バットマンビギンズ、早速借りてきますね。
「前作見なくても楽しめますか?」って馬鹿な質問 いい加減しつこいんだがみんな優しいな。 普通見なきゃ意味不明まではいかなくても、見た方が より楽しめるってくらい分かりそうなもんだが。 ちなみに今回89年の無印へのオマージュと思われるシーンも 各所にあるから見ておくとさらに楽しめるかもな。 ジョーカーの比較もできるしな。 あとリターンズは名作だからどちらにしろ見るべき。 つーかそのくらい自分で調べろ!
「前作見なくても楽しめますか?」って馬鹿な質問 いい加減しつこいんだがみんな優しいな。 普通見なきゃ意味不明まではいかなくても、見た方が より楽しめるってくらい分かりそうなもんだが。 ちなみに今回89年の無印へのオマージュと思われるシーンも 各所にあるから見ておくとさらに楽しめるかもな。 ジョーカーの比較もできるしな。 あとリターンズは名作だからどちらにしろ見るべき。 つーかそのくらい自分で調べろ!
329 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:10:47 ID:zSYGwmoc
おい!! モーガンフリーマン事故で渋滞だって ダークナイトでた人不幸になりすぎじゃないか? つかこれで何かあったらやはりあれは去る解釈になるやんけ
>>327 >>328 連投は良くないと思うけど・・・気持ち判るよ。
うちのチビなんて、映画はもちろんのこと、
カートゥーンでバットマンシリーズを全部見てるし、
そこらへんの大人より詳しいよ。
でかいビルを見るたび、ブルースの家のほうがでかい、とか、
そういう話題ばっかだよ、最近。
吹替ないなんてショックすぎる・・・。
まぁ、連れて行くけど。
棒読みのタレント吹き替えで見るよりはいいんじゃないの
333 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:21:38 ID:J6cFwvDy
>>327 そういう態度になってくると
荒らしもでるし、やめてくれ。
誰もがスレを全部読んでるわけじゃないんだ。
前作のことはテンプレにでも書いといた方がいいな
335 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:27:51 ID:asyLH2jU
とりあえず今回の「ダークナイト」に限れば「ビギンズ」だけで十分。 バットマンに興味が湧けば、その後に他の作品を見ればいい。
>330 お子さんいくつかわからないけど 今回はいろいろとキツイんじゃないかな 描写とかよりも、ジョーカーが勝者に見えちゃったりするから その辺うまく説明してあげないとダメだと思うし
バットマン ビギンズ続篇っとスレタイにも入ってるのになぁ
>>333 いやスレ読むのとは関係なく前作見ておいた方がいいのは常識だろうと…
ていうか
>>327 はちょっとジョークのつもりでツンデレに書いたけど伝わらなかったな。ごめん。
あと連投になるのは今いろんな事情で仕方ないんだ。ごめん。
>>333 いやスレ読むのとは関係なく前作見ておいた方がいいのは常識だろうと…
ていうか
>>327 はちょっとジョークのつもりでツンデレに書いたけど伝わらなかったな。ごめん。
あと連投になるのは今いろんな事情で仕方ないんだ。ごめん。
トゥーフェイスの顔はターミネーターの内部骨格露出シュワちゃんを見慣れていれば何とか見れる。 旧作はただれたメイクと派手な片面服だったのにえぐれ過ぎだろあれは・・・。 残念だったのは基地が修理中だったことかな。 まさかバットウイングなしで飛ぶとは・・・・・。
341 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:39:00 ID:J6cFwvDy
ダークナイトのトレイラー見てると どうしてもレイチェルのところでイラっとくる なんだろう、あの喋り方なのか? それともブルドックみたいな顔なのか
>>336 大人ですがジョーカーに心酔してます。
彼の善悪論には共感できる部分がある。
343 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:41:23 ID:BzFk3ZNq
というか、ジョーカーのほうがよほど正義かも。
344 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:41:33 ID:J6cFwvDy
345 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:43:11 ID:asyLH2jU
>>339 連投になる事情があるなら、レスするのはとりあえずやめたほうがいいよ。
数多くある「バットマン」シリーズの中で、
みんながみんな「ダークナイト」の前作が「ビギンズ」だと知ってるわけじゃない。
とりあえずはテンプレに入れておくのがいいかもな。
Q.「ダークナイト」を観る前に見ておいたほうがいい作品はありますか?
A.「ビギンズ」は前作であり、監督、スタッフ、キャストも同じですのでこれは見ておくほうがベター。
他の作品はお好みでどうぞ。
>342 大人はいろいろ整理できるけど 今回は勧善懲悪じゃ語れないからね
>>336 きつそうな内容だってのは知ってるんだけど、
もうトレイラーも何回も見てるし、指折り数えて来てる子だから
連れて行かざるをえないよ。
ビギンズの最後のシーンのジョーカーのカードを見て以来、
続編があると信じて何年も待ってた子だからね。
ちなみに10歳だよ。
348 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:47:03 ID:Goqsca20
レイチェル劣化したな〜と思いながら観てたけど、中の人代わってたんだな トム・クルーズの嫁になっても、ケイティのが美人だったのになぁ
349 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:48:38 ID:asyLH2jU
>>347 ジョーカーよりハーベイの左半分の顔に耐えられるかどうかも心配。
>347 ああ、じゃあ連れて行ってあげないとね 直前にトイレ忘れないようにね
351 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 11:49:26 ID:BzFk3ZNq
秩序の中にあれば平和かというと、そんなことはなくて、 秩序を作るルールは人が決めたものだから、 ルールが悪ならば、秩序も悪しかうまない。 現在の石油や穀物価格高騰も、秩序の範囲内での投機マネーによるもの。 現代社会の悪は、明らかに暴力じゃなくて、経済の中に潜んでる。 金に執着しないジョーカーは、結果的に経済に潜む悪と戦っているようなもの。
>>350 ありがとー。
親としては、前評を聞いて迷ってるところでもあるんだ。
精神的に重そうだし。グロ多そうだしね。
だから止めておこうといっても、多分聞かないと思うんだよ。
できればR指定つけてくれると、説得のしようもあったんだけど、
アメコミが原作なのに、R指定というのもどうなの?と思ったり。
扱いが難しい作品でもあるのかな、と想像中。
また、感想書きに来るよ。
ところで流れぶった切ってすまないが最初の銀行強盗のシーンでジョーカーが最後に言ってた格言みたいなのの元ネタって何なんだ?
>>211 遅レスだが、後の二人はレイチェルとデントじゃないか?
Q.「ダークナイト」を観る前に見ておいたほうがいい作品はありますか? A.「ビギンズ」は前作であり、監督、スタッフ、キャストも同じですのでこれは見ておくほうがベター。 7月に発売された「バットマン:ゴッサムナイト」にも「ダークナイト」に繋がるエピソードがあるので 興味や時間が在れば是非。 このシリーズでバットマンに興味を持った人は他の映画版として 1949年版、1966年版、1989年〜1997年の4部作等が 日本でもDVDで発売されています。お好みでどうぞ。
357 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:10:34 ID:kC5SvyFX
>>352 の子供はジョーカーになります
さよなら秩序
テンプレあってもどうせ読まないで聞くから要らんと思う 第一連投規制あるから('A`)メンドクセ
359 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:15:34 ID:BzFk3ZNq
日本には「毒をもって毒を制す」ということわざがあるから、 バットマンは、日本人には受け入れやすい生き方だな。 アメリカでヒットしてるのは、東洋思想が珍しいからなんだろう。
ヒース・レジャーって28歳だったのか、すごいな。 ジョーカーは50近くにみえたよ。 ホントに惜しい人を亡くした
361 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:24:08 ID:BzFk3ZNq
ビギンズで忍者が出てきたのも、コンセプトがバットマンに通じるからだろう。 アメリカで忍者が流行ってるのは、忍者のようなヒーローを求めてるってことだな。 法治国家に対する不信感だろうか? 一方、日本では忍者はけして流行ってない。 流行ってるのは、水戸黄門とか大岡越前とか、トップにいる側が堂々と正義を行う話。 これはどういうことだろう? 影に生きる孤独なヒーローというのは、意外にも日本人は嫌いなのか?
>>359 西洋でも同じ表現はいくらでもあるのに、東洋思想な訳ないだろ。
>>352 見せるのはいいが、育て方には気をつけた方がいいぞ
でないと、俺みたいにジョーカーが笑うと一緒に笑っちまう子供になるぞ
今回の映画もジョーカーが笑ってるシーンは笑えた
それぐらい俺はジョーカーが好きだ
364 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:28:46 ID:BzFk3ZNq
つまり、バットマンを受け入れられない社会=日本=ゴッサムシティだと、 そう、監督は問いかけているのではないだろうか? 日本で、バットマンがヒットしないとしたら、 それは日本がゴッサムシティ化してるってことなんだ。 結局、日本はアメリカよりも民主主義が遅れてるということなのか。
365 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:30:13 ID:WJ1/Z8PY
ビギニング見た方が良いのか っていうか雨と雷がすごすぎてちょっと怖い
367 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:30:59 ID:BzFk3ZNq
>>363 俺も実はジョーカーを応援してる。
街でジョーカーがムチャクチャやってたら「もっとやれ!」と思うだろう。
バットマンが邪魔したら、しらけるだろう。
俺にとってのダークナイトは、やっぱりジョーカーかもしれない。
368 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:32:53 ID:AfZBR9Vz
嵐が来る...
369 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:35:29 ID:Jpm4dwLn
さっきつべで見た取調室のパロディが面白すぎる
>>364 日本でバットマンがヒットしないのは
バットマンの知名度がないだけ
ジャンプで連載してればワンピースやナルトみたいに30億は儲かる
日本で稼げるハリウッドは
スピルバーグ トムクルーズ キアヌリーブス ブラッドピット ジョニーデップ
ぐらいか?
ヒースもベールも日本ではほぼ無名
今回の作品は歴史に残る名作だけどヒットはあきらめてる
次にジョニデが出ればあっさり大ヒットすると思う
忍者が独立した武装集団と西洋では間違って認識されているからじゃね? 日本では特殊技能もった武家に仕える職人扱いなだけで・・・
仕置人みたいでいいじゃんバットマン 目には目をだよ。悪は何がなんでも憎い!っていう 無茶ぶりがいいじゃん。ジョーカーよりある意味キレてる
バイクのシーンでAKIRAを思い出した
バットマンが悪者になったのって ビルでSWATボコボコにしたのもあるでしょ 最後の逃走シーンも警察は「あっ、やっぱりバットマンが騒ぎを起こしてたのか!」みたいな感じだろうし
>>361 日本のも70年代頃の時代劇には結構あったよ。
社会の外にありながら、裁定を下すアウトローもの。
体制が腐敗してるので自らの正義を行うもの。
でもそれらは今の視点から観るとジョーカーに近いテロリストにも
見えるんだよな。ただそれ以上に社会が狂ってて
そういう悪を征するには自らも悪に染まらなけりゃいけないっていう点で
汚れ仕事をするっていう。
上で出た必殺シリーズなんかまさにそうで、仕置人の1話なんかで
そういうテーゼが語られる。ただ金を貰って頼まれるまでは動かない。
あくまで独断での自警行為に走らない点でジョーカーやバットマンとは違うかな。
それに仕置人なんかは殺しをする。バットマンは秩序の回復。そこら辺がまた違う。
376 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 12:55:31 ID:WJ1/Z8PY
まだ日本で上映されてないんだから人気があるのか無いのか話すのはまだ早くないか?
>>376 ヒットはして欲しいけど
今週のハルク11位でなんとなくヒットしないんだろうなという空気は感じる
ポニョ蹴散らして欲しいけど まあ無理だろうなあ
>>360 メイク&猫背で、老けて見えるんだろうな。
妙にイケメンだなと思えるショットが幾つかあった。
牢屋で拍手するシーンは、背筋を伸ばして座ってたから若々しく見えたな。
髪型も微妙に違ったし
>>376 ここはもう先行観た人が多いからな。
んで海外の評判通り、またそれ以上の出来だったんで
マンセーが多いのは仕方ないんじゃ?
国内で人気あるないはあまり語られてないと思うが。
車から半身乗り出して 風を感じてるシーンとかやばすぎだろ ジョーカーのプロモかと思うほどかっこよすぎる
381 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 13:04:29 ID:asyLH2jU
自分は「ビギンズ」が大好きだったので「ダークナイト」も観たし、とてもよかったと思うが、 「バットマン」ってだけでひいてしまう客もいると思う。 正直、ビギンズが良くなかったらこれも見てないなーと思うし。
382 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 13:06:08 ID:RzEn3tpw
383 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 13:11:36 ID:8K/fUScR
表現のディテールと物語のバランスがいいと思った。上映時間も今までの映画に比べゆったりしてるし 昔に戻った感じがする。ソダーバーグがトラフィックを撮ったとき、多くの登場人物をきっちり撮れてたので感心したが ノーランのバットマンもすごくいい、80年代90年代は気が短い映画が多かったが、最近の映画には長編小説を読むような感じの ある種の高級感のようなものを感じる。 いい映画だ
ゆったりしてるか?w 俺にはやたら急いでるように感じられたけどな 前スレでも語られてたが
ゆったり撮ったら、5時間はいくんじゃね?ww
ラーズアルグールを「助けない」選択したのが なんだかバットマンらしくねーなーと思ってたので今回のラストは満足。 次回はロビン出してほしい。 ただしディックはフォーエバー&フリーズでやったし雰囲気にあわないんで無し。 せっかくジョーカーいるんだからジェイソンドット出したら面白そう…。
上映時間長いのも有るけど、着地点が一向に読めなくてハラハラしたな、最初はジョーカーが 病院爆破してトゥー・フェイスが行方不明で次回を匂わせながらエンド、かと思ってた。
ダークナイトはスパイダーマンやアイアンマンみたいな CGバリバリのアクションじゃないのが好感持てる
390 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 13:19:08 ID:asyLH2jU
「バットマン」は人間だからねー。 生身の人間がスーツを着ることによってパワーアップするだけで、 根本的に人間外のものとは違うよね。
香港で、悪徳社長を上空の飛行機へと拉致るシーン。 あんな大がかりなのって、バットマン・アルフレッド・モーガンフリーマンの 3人だけでは実現できない計画だよね? 飛行機のパイロットは事態を把握してる? 今回、科学応用室から設計図や金銭の流れがバレたけどさ。 そもそもバットモービルやスーツなどの秘密兵器なんて、 大多数のエンジニアが関わらないと作れないだろうから、 本来はもっと簡単にウェイン社内部から、不穏な事実が発覚するはず。 リアル路線だけに、疑問が…w
アイアンマン……
>>391 ゴルゴ13みたいな感じでひとつ。
アイアンマンも楽しみじゃのう。
395 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 13:34:25 ID:8K/fUScR
中国に一万個
確かパイロットは韓国系のモグリのを使う言うてたよな
397 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 13:37:47 ID:asyLH2jU
>>391 ビギンズにてアルフレッドの台詞
「じゃあ、一万個再発注しておきましょう。少ないと疑われますからね」
警官殺すなら中国製は止めて米国製にしろとか、密輸になれた韓国の業者使おうとか 言いたい放題だなwっと思った
池袋の先行上映でおばあちゃんがダークナイト観に来た時はビックリしたw 結構色んな年齢の人が来るんだなぁと。それも先行上映に
なんでバットマンの正体を明かしたら拘置所に送られるほどの犯罪になるの? 正体を明かさず市民がジョーカーに殺されたから? わからん
僕の街だからさ
>>400 器物破損とかスピード違反とか容疑者に対する暴行容疑とか公務執行妨害とか
>389 スパイダーマン3は結構実写のカット多いぞ。 バットマンの方が相対的に現実には撮影不可能なシークエンスが少ないから「CGバリバリ」に見えないだけだろう。
あーバットマンの時に犯した罪に問われてるのか ありがと
>>403 ビギンズの特典だと、逆にCGなトコをCGでなく実写に置き換えてたりもするんだよな。
あとやっぱタンブラーをマジで走らせたりとかして撮ったカットや特撮によるシーンの
楽しさも有るかなー。スパイディだけでなくトランスフォーマーとかもだったけど、CGだけに頼らずに
実撮影のスピード感や特撮による迫力なんかも織り交ぜるから生っぽい雰囲気に出来るんじゃないかと。
サンドマンやヴェノムやハルクはCGの不自然さが目立ちやすいキャラなんだよ アイアンマンみたいな金属系は比較的目立ちにくい バットマンも飛行シーンなんかCGだけど自然だよね
てか、よく考えると登場人物のほぼ全ての人間が不幸になってるんだな ブルースやアルフ、レイチェル、デントやゴードン等警察も、一般市民も囚人も、 手を組んだはずのマフィア連中ですら 喜んでるのはジョーカーだけ 文字通り秩序の破壊を一人でやってるんだな
408 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 14:38:13 ID:asyLH2jU
ロシアバレエ団の舞台をキャンセルさせて、 大西洋クルージングっていくらぐらいかかるのか知りたい。
409 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 14:39:33 ID:Dk0Qy81F
>>390 >生身の人間がスーツを着ることによってパワーアップするだけで、
>根本的に人間外のものとは違うよね。
パワーアップすらしてねえよ。
410 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 14:42:35 ID:RzEn3tpw
そりゃまったくCG使ってないって事はないだろう。でも目立たないのはいい事だ。暗いから目立たないってのもあるかも。 スパイダーマン3は、ヴェノム倒すときの金属棒のシーンが違和感バリバリだった・・・。
あのぶっといタイヤのバイクってどうなの?起動性とか
CGは昔と違って「そう感じさせない」事も重要だしねー。ガチの特撮と上手く絡めるから
余計に自然で迫力ある物に仕上がる。
>>411 乗りこなすの大変だったみたいよ、撮影の時。
バットマンの「痛み」に関してはゴッサムナイトの話がオモロかったな。
ジョーカーの台詞で感心したのは 「いや俺はバスの運転手だ」だな あとからああそういうことかと感心する
プレミアで観たきりなんですが デントとレイチェルを助けに行くシーンでうる覚えだけど 「デントのところに行くからレイチェルをたのむ」 みたいな字幕が見えた気がしたんだけど (一緒に鑑賞した友人もそう見えたらしい) これってゴートンのセリフだったのかな? それともやっぱ字幕読み間違えたんかな・・・ あのセリフ見た瞬間に「なんでレイチェルを優先しないんだろ?」て思ったから
次の課題は対犬戦の防御法だよな あのスーツ
>>411 普通に運転してたら
絶対に曲がらないと思うw
418 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 14:56:11 ID:asyLH2jU
>>409 パワーアップというのは、なにも攻撃だけじゃないだろが。
人間の本来もってる力以上のものってことだよ。
バットスーツ&装備、いくら位あれば 実際に作れるんだろう? サマージャンボや、ロト6が当たったら 俺、作ってみようかな。
>>419 ジョーカーメイクで吊るされないように注意な。
>416 つ肉
>>420 おk、気をつける。
とりあえず、関西地区の治安を守ることにするよ。
「バットやん」と呼んでくれ。
>417 ヴァレンティーノ・ロッシが乗ればあるいは…
425 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:08:22 ID:asyLH2jU
>>415 バットマンはレイチェルを優先したよ。その台詞はバットマンのもの。
ジョーカーが言った通りの番地にレイチェルを助けに言ったが、
そこにいたのはデントだった。ジョーカーに騙された。
そういえばカートゥーンネットで今バットマンシリーズは放送してないのかな ビギンズをノーカットで放送してほしいけど
427 :
425 :2008/08/05(火) 15:09:43 ID:asyLH2jU
逆だ。 「レイチェルを助けに行くからデントを頼む」と言った。
>>415 バットマンはレイチェルを助けに行くと言ったので
ゴードンはデントを助けに向かった
>415 バットマンが「レイチェルを〜」、ゴードンが住所を「○○丁目〜」と言ってたような…
建前「レイチェルを助けに行くからデントを頼む」 本音「レイチェル助かってデント死ねば最高じゃね」
431 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:14:00 ID:asyLH2jU
あの二隻の船の爆破にしても、あれはジョーカーの嘘だと思うな。 互いの船に爆弾をしかせて起爆装置を置いているのじゃなくて、 その船の爆弾の起爆装置をその船に置いてて、 相手を信じられなくて起爆装置を押したら自分の船がドッカーンってことに。 ジョーカーはそういう演出をしたのだと思ったけど、どうなんだろ?
モーガン自動車事故かい! 曰く付き映画になりそうな悪寒
ライフルの口を曲げてたけど普通人間の腕力ではむりなのでは? あれは何か筋力が強化されてるのかなぁと思った
>>430 どっちかというと「ラブレター貰った俺にはレイチェルを助ける義務がある!!デントはサーセン」ってトコじゃね?
>>434 俺バットマン卒業したらレイチェルと結婚するんだ・・・じゃないかな
436 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:19:05 ID:4g74zocz
>422 パーマン4号かお前はw
437 :
415 :2008/08/05(火) 15:19:27 ID:VxzCjNNP
みなさんレスありがとう! やっぱり友人共々字幕読み間違えてみたいですね とりあえず今週末もう一回観てきます!
438 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:20:20 ID:4g74zocz
>431 いかにもありそうだけど、劇中ではそこまで描かれなかったから何とも言えないね。
439 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:22:24 ID:cNjB9cU9
そういえばニコルソンの時のジョーカーってジャックネイピアの時からリボルバー の拳銃使ってるけど今回は特に同じ銃ばっか使ってなかったなぁ。 ジョーカーって銃に愛着あるキャラかと思ってたけど特に武器にこだわりは ないのかなぁ?
>>431 おれも囚人はスイッチ投げ捨てて助かり一般人たちは押して自爆して死亡
ってなるのかと思った
>440 バーホーベン監督ならやりそうw
>>433 How does Batman, being a normal human with no superpowers,
break the gun of one of the fake Batmans?
Batman uses some sort of hydraulic hand device to snap the gun. If you listen, you can
hear a mechanical noise as Batman bends the barrel of the gun. He also uses this same
device on Scarecrow's van. He tries to rip a hole in the side in an attempt to apprehend
the villain. After the device jams, Batman is slammed into a wall and Scarecrow almost
escapes. Batman then jumps onto his van from a few stories up, and crushes it. He
captures and ties up the Scarecrow, his henchmen, and the fake Batmen. This is the
only time we see this device used, as he gets a new suit shortly after.
>>439 連射出来る銀のグロックを最初の銀行強盗の時からずっと使ってた
>>433 片手で190cm以上もある大男を引き上げる腕力持ってるんだぞ、ウェインは。
ハンコックがこの作品のパロディになってる可能性を感じるのは、 俺だけだろうか……。
>>444 銀行で奪ったショットガンもよく使ってたよな
>443 スケアクロウのバンの横っ腹の外板を何かで裂いているなあ…何だろな… と思ったらそういう事か。
451 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:50:56 ID:4+ZE18Zu
え?面白かった? ジョーカーを殺してればトゥーフェイスも生まれず死人も増えなかったのに。 取調べでも殴るだけじゃなく腕折ったり指折ったり、とにかく体の自由を奪う拷問すればよかった。 ジャックバウアーなら腕や足を折ってるだろうし、ハンコックなら片手を切断するっていうことをしてる。 バットマンは甘すぎるからスッキリしない。 結局ジョーカーは生き残って、友人だったトゥーフェイスは殺すとか意味不明。 最後に罪をかぶる必要性ないしな。
>>451 デントが人殺しましたなんて市民が知ったらどうなるよ?
>>451 人殺しを行うバットマンはDCがNG出しちゃうよ。
454 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:53:12 ID:4g74zocz
>451 >最後に罪をかぶる必要性ないしな。 「光の騎士」ハービー・デントを守るためには、誰かが彼の罪をかぶる必要があったのでは?
455 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 15:54:17 ID:asyLH2jU
>>451 バットマンの中の人は坊やだからさ・・・
みんなレス乞食に優し過ぎ
>>451 敵を裁くのは、法律の仕事。
バットマンがやれるのは、捕まえるまで。
トゥーフェイスの死は、不可抗力。
バットマンの目的はジョーカーを倒すことではなくて
ゴッサムに法と秩序を取り戻すこと。
そのために自分自身は法も破る。
その矛盾の行き着く先が、ダークナイトの誕生なのですよ。
前作でそれを否定していたゴードンも、同じ道を歩みつつある。
取り調べの時に何で手錠外したのか理解できない
>>451 フェリーのシーンでそこに関する回答は得られている筈だよ?
みんな無条件で賞賛してる訳じゃないだろう。
バットマンの抱いていた葛藤を、
一般市民にも置き換えて経験させた点で、
高い評価を受けるべき作品。
「君らと無関係なところで起きている話ではないんだよ」
という監督の声が聞こえてくる。
精神的にリアル。
日本でもそうだが 取り調べのときには手錠を外す。 取り調べのルールです。 まー、映画では説明不足だとは思うがね。
461 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:05:13 ID:Dk0Qy81F
>>451 は、前からバットマンを初めとしてアメコミヒーローの不殺精神に文句をつけてる
例の人じゃねえの?いいかげんしつこいよ。
>結局ジョーカーは生き残って、友人だったトゥーフェイスは殺すとか意味不明。
>最後に罪をかぶる必要性ないしな。
お前ちゃんと映画みたのか?
>>460 アレだよな、ダークナイトのジョーカーは武器全部取り上げてた上で、アニメとかみたいな感じの
痛快程手品師って訳でもなく、その言葉一つで人間追い込んで形勢逆転、だもんな。
463 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:07:09 ID:asyLH2jU
464 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:09:24 ID:Dk0Qy81F
>>418 防弾チョッキを着けるのを「パワーアップ」と表現する事はないと思うが。
尋問でジョーカーがGood cop Bad cop routineって言ってたから、 ゴードンがなだめ役で次に脅し役の刑事が…と思ったらバットマン登場と。
467 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:14:07 ID:asyLH2jU
>>464 バットマンのスーツは防弾チョッキと同じ効果しかないんだな?
取り調べ室でドアにバットマンが椅子をはさんだ後のゴードンの慌てっぷりが良かった。
結局
>>451 は釣りでした
お前らそんなに飢えてるならリアルで飯食えよ
470 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:18:17 ID:asyLH2jU
>>464 攻撃力や防御力を人間生身で持つ力以上のものにするってことだよ。
同じ説明何回もするの面倒だから、これで終わり。
>>464 ,
>>467 そういうとこ言い出したらキリがない。
ジョーカーの犯行に関しても整合性が取れない部分は多くあると思う。
心理的な描写にしっかり焦点を当てているから良い作品なんでしょうよ。
472 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:21:18 ID:4g74zocz
>468 取調室でバットマンとジョーカーを二人きりにした事で浮き足立ってる部下たちを 制していたくせに、あの瞬間まっさきに駆け出してたもんなw
あのメイクしてるのも 「怖がらせるため」ではなく「素顔のほうが怖いから」 なジョーカーさんマジ優しい
474 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:25:39 ID:Dk0Qy81F
>>467 防弾機能とちょっとした特殊装備ぐらいだな。
後、直接的な戦闘能力とは関係ないが心理効果、シンボルとしての意味合いが強い。
バットマンの戦闘能力はブルース本人の格闘能力によるものが大きく、スーツの
機能はあくまで補助的なものにすぎない。
「ブルースがスーツを着てパワーアップ」というのは、厳密にいえば間違いではないが、
誤解を招きやすい表現だと思う。
パッとしない俺でも 高級スーツを着れば、ちょっとイケメンっぽくなる感じ って事だな、うん。
476 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:29:25 ID:6+zEdaNV
フェリーの選択のシーンは違う展開を想像したおれは 観客がジョーカーと監督に試されてるんだと思ったね そしてジョーカーの罠に堕ちて見事に敗北してしまったおれがいる
>>472 ヘタしたら尋問じゃなくて拷問になりかねないからね
>>474 パワーアップってのの捕らえ方によるよね、装備による防御面も含めているなら
間違っているわけじゃないけど
アメコミ的には超人的になるって意味にもとれるしね
478 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:33:09 ID:asyLH2jU
「パワーアップ」って単語だけでここまでひっぱられるとは思わなかった。 めんどくさいな、お前。これからレスする時は気をつけるよ。
コミックのゴードンは悲惨な人生歩むんだよな・・・ 最初の奥さんとは離婚。 娘(養女)はジョーカーに撃たれて下半身不随。 二度目の奥さんは、ジョーカーに撃たれて死亡・・・。
この映画別の意味でほんとにやばいんちゃうか? 1.ヒース・レジャー薬物中毒死 2.撮影スタッフロケ中に事故死 3.M.フリーマン事故で重症←今ここ
>>476 スイッチ押した方の船が爆発ってことだよね?
それで押すのは民間人の方。
俺はそれを想像したけど、
さすがにそれじゃあ監督がテロリスト扱いされちゃうだろうし、
あのオチでも正解だと思った。
「異常者の言う事なんて信じられん。押したらこっちが吹っ飛ぶかも」、
的な台詞が入っても良かったかな。
でも決して文句はありません。
今回吹き替え同時上映じゃないのか。 ビギンズん時はあったと思うけど・・・ 吹き替えを劇場でも見てみたかったな
モーガン・フリーマンはラストで訣別。 実生活でも交通事故に! 3作目でのバットマンへの技術的援助はどぅなる? そーいやバットケイブは完成してるのかな?
>>480 ジョーカーの容姿も含め、『クロウ 飛翔伝説』を思い出させるな
487 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:47:17 ID:4+ZE18Zu
ジョーカーの声は青野武でいいね。 似たようなキャラのフレディも演じてるし。まるこのジイちゃんだし
スイッチ押した方が爆発だったら、 民間人のほうが押した場合、世間的には「やっぱり犯罪者はろくでもないやつだ」という流れになってしまって ダメじゃないか。
>>486 撮影用の銃に実弾が入ってて
それを知らずに撃ったって・・・
ありえないよなー
>>488 ん?
民間人が押したら民間人の乗ってるフェリー爆発、
受刑者が押したら受刑者側が爆発、
つまりジョーカーはそこでもデント、レイチェルの時のような
嘘をついていた、
そういうオチを予想してたって意味だよ。
ジョーカーが取調室で二人きりになって、いきなり机にペンシルマジックと同じぶつけ方をするバットマンに笑った。
もう一度見たくてたまらないのにまだ上映されてない はやく上映期間に入ってくれー・・・
493 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 16:56:23 ID:4g74zocz
>490 いや、>488が言っているのは、それだと世論は「やっぱり犯罪者は自分可愛さに 無辜の市民を犠牲にしやがったか。クズはやっぱりクズだな。」となってしまうから、 一般市民達に、自分たちのエゴの汚さを見せ付けるという効果が得られないって 意味でしょ。
む‐こ【無▼辜】?名? 〔文〕罪のないこと。また、その人。「─の民」◇「辜」は罪の意。 明鏡国語辞典 (C) Taishukan, 2002-2007
>>493 ごめん。よく分からない。
犯罪者って、ジョーカー? 受刑者たち?
496 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 17:06:27 ID:4g74zocz
>495 受刑者たち。 受刑者たちが、わが身可愛さに一般市民を犠牲にするよりも、 一般市民がわが身可愛さに受刑者を犠牲にした方が、事件を 外から見ている一般市民達にとってはショックがデカイでしょ。 >488が言っているのは、そういう「より大きなショック」を狙うために ジョーカーは「スイッチ押した方が爆発」という仕掛けはしなかった のではないか? という推測なんだと思う。
フォックスは辞めてないと何度言ったら
>495 押した方が爆発するっていうトラップは世間は知らないから 一般人が死んだら、それが自爆だろうと 犯罪者の方がスイッチ押したと見られる でもそれじゃありきたりすぎて面白くないってことでしょ
自分も最初は辞めたのかなと思ったけど ここと二回目観て解決した
>「スイッチ押した方が爆発」という仕掛けはしなかった あぁやっと分かった。反論されてたのか; 俺が言ってるのは、 一般市民が我が身可愛さに受刑者を犠牲にするって体でストーリー作ったら、 現実社会で監督が猛烈に批判されるだろうからそれはないか、 と思ったってことッス。 視点が映画の枠からちょっと出てた。
>>493 それにあそこで騙しを入れると次から
>>482 の言う>「異常者の言う事なんて信じられん。押したらこっちが吹っ飛ぶかも」
という展開になってジョーカーが望む展開のゲームができなくなるしね。
バットマン個人は騙しまくるけど大衆に対しては約束守る方がジョーカー的に美味しいはず。
人間は根本的にエゴのかたまりで偽善者だ、 っていうジョーカーの主張を、 最後のフェリーでかろうじて否定したんでしょ。
>>501 なるほど、映画の中で考えると確かにそうだ。
ありがとう。納得。
俺はまだ作品世界に入り込めてなかったわ;
結論としては一緒だけど、ハリウッドの事情とか考えた上の結論だった。
>>502 今作を救いのない映画だって言う人いるけどゴッサムの希望が芽生えてバットマンの存在意義は救われてるんだよね
>>503 もちろん俺もハリウッドの事情的や映画の構成上の理由的なことも考えたよw
あそこが唯一の希望なわけだし。
でも観客はジョーカーがバットマン騙してること知ってるから今度もまた・・・って思うよね。
>>501 で書いたことは終わってちょっと考えた上での意見で、観ている最中は俺も
>>476 と一緒でしたw
>>504 おかげでジョーカーとしてはいいオモチャがなくならずにまた楽しめるってわけだ
どう転んでもジョーカーの思惑通りになっちゃった気がするわ
>>505 ということはさ、
現実社会と作品世界の両方でつじつまが合ってるって事だよね。
それに、
悪に立ち向かったからといって、
その姿勢が必ずしも善ということにはならないってことも言ってるんだろうし、
すごい映画だな。今また感動したよ。
>>506 俺もそう思う。「永遠に闘い続ける」発言を深読みしたりすれば十分有り得るよね。
特に今作は『アーカムアサイラム』並みにジョーカーの無敵感が凄いからよけいそう思えてならない。
でもバットマンも全てを了解した上で闘おうとしているのでは?
俺は元々ジョーカーのが好きなタチだけどさ、例えジョーカーの思惑通りでもそれに挑戦するダークナイトカッコイイよ。
「夜明け前が一番暗い」 「お前がいなかったらケチな盗人に逆戻り」 「自分のせいで人が死んでいく」 ただの言葉だけの台詞じゃないね。 内容と相まった重みがある。
俺は両方とも爆発するように仕掛けられてたと思ったんだけど
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>>511 ポニョかー
やってることはジョーカーと同じだよね!!
かわいい?
ジョーカーは全ての魅力がありますから 可愛いだけのキャラと一緒にされちゃあな・・・
ハートは「?」になるんだね。 初めて知ったw
せめてポニョもナース服きてくれりゃあな
公開初日の初回って混むかな?
>>517 たぶん・・・「混む」まではいかないとの
おれの予想・・・。
結構、苦戦するかもしれんよ。
>>517 混めば嬉しいが、そんなに心配しなくても大丈夫だと思う
520 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 18:25:51 ID:4g74zocz
>508 バットマンの行いが結局は徒労に終わるっていう展開は、ジョーカー相手の場合に限らず コミックスでは何度か描かれているからね。 結局は徒労に過ぎないとしても、それでも敢えてやる!ってのは、バットマンの基本姿勢 なんだろうなと思う。 >510 オレもそう思った。
521 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 18:26:52 ID:4g74zocz
>517 残念ながらさほど混まないと思う。 つか、混む映画館があるなら遠征したいくらいだ。 そういうトコなら客席も盛り上がりそうだし。
そっか じゃあ開演30分前ぐらいに着けば大丈夫かな サンクス
>>510 いや、あれは普通にお互いの船の起爆装置だろ
じゃなかったら、もしスイッチを押した後、罪悪感を植えつけることができない。
ジョーカー的には、「ほれ、見ろ。自分可愛さに相手を殺した。人ってのはそういうモンさ。HAHAHA」
ってことを、バットマンに突きつけたかったんだから。
ま、結果としては、スイッチは押されなかった。
ジョーカーの思惑に市民たちが勝ったわけだ。
俺渋谷で観たけど夏休みの大学生っぽいのは多かった。 運とか場所が悪いとマナーのない奴がいるかも。 「ここレストランじゃねーし」って思わせる女もいた。
525 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 18:37:03 ID:n7CBg4Qf
そういうバカ女は死んで欲しいね
黙って真剣に見ている女もいれば どうでもいい事を喋っている女もいるのが不思議
>>525 予告の最中も食ってたんで、
本編始まってもそんな調子だったら注意してやろうかと思ったけど、
さすがにそれはなかった。
でも匂いは残ってたな、しばらくは。
映画で必要なのって飲み物くらいだろ。
全面的に食事は禁止にした方がいいと思うんだがね。
男も変わらんがな
上映中に喋るバカは勘弁して・・・・
531 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 18:46:33 ID:vBopXLws
俺は映画のときは、コーヒーぐらいは飲むが、食べ物は駄目だ。 音を立てて、まわりに迷惑をかけてないかとヒヤヒヤする小心者だ。 ただ、周囲の人間がモノを食べてるのは気にしないけどな。 そりゃソバとかせんべえを喰ってたらうるさいから頭にくるが、普通に モグモグと食べるモノならいいんじゃないの?米国だって、 ポップコーンとかホットドッグとか、喰いながらみてるもんだとおもうけど。
別に男女差別したい訳じゃないが、 煙草は駄目で食うのや喋るのは良いのかって思うね。 狭い通路で2,3人並んでたりさ。 「男は我慢しろ」、「女はしょうがない」みたいなのねーか?
フォックスも自分が発明した科学技術を盗聴装置に応用され犯罪者摘発のために使うことを選ばされる これも開発者のジレンマだよね・・・ 悪と立ち向かう目的は正しくても手段は汚い、彼の手もまた汚されているんだ
>>533 食うのや喋るのと違って
煙草は迷惑なだけじゃなく健康に悪いからな
>>532 いや、酒売る代わりに食事禁止の映画館もあるよ。
538 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 18:52:12 ID:vBopXLws
ワーナーマイカルなんか、上映前にさんざん食い物のCM流してる。 映画化はメシ喰いながらみてもいいもんだと思うよ。
>>534 バットマンがダークナイトになって、次作からは悪を倒すためにはなりふりかまわずいくだろうから
その際フォックスが技術者としてのプライドをとるか自分も一人のダークナイトとしてサポートを続けるかの話がありそうだな
鳩山なら喜んで船の爆破スイッチ押したよな
>>541 神経質に絡んでくんの誰よ?
迷惑かどうかの点では一緒だろ。
禁止されたらどうせやらねーんだろ?、
アンタみたいな自分の意見がない人は。
早くもう一回観たいなー。 早く土曜日なんねぇかな。 なんでこんなに中毒性あるんだろー?
まー、めんどくせーつーか 劇場が減るわけだわな。
>>543 禁止されてやる馬鹿がどこにいる
さっさとルール作りして
社会をもっと閉塞的にしろよ
映画館で飯食うぐらい全然OK
「え〜、おせんにキャラメル〜いかがっすか〜」
フリーマン、さっきCNNで現場レポーターが 「重傷だが命には別状ない、と病院側は言ってました」と報告してた。 少しホッ。
俺はデント護送中のときの運転手がジョーカーじゃないかと見ていてすげーひやひやしたよ 助手席の男死んじゃうんじゃねーかと まさか彼だとは思わなかったwかっこよすぎだろw
マナーの話はどこで出ても荒れるし、 専用のスレでやれよ これもマナーだぞ
>>546 まあマックとか持ち込むのはどうかと思うが、
映画館で販売されてる物なら飲み食いおkだな
>>546 そういう人もいたから夏休み明けの方がいくらか落ち着いて観れるかもよ。
飯食ってても本編始まるまでなら良いと思うよ。
できれば外で食ってから来た方が安いし選択の幅も広がるんじゃない?
いやあそれにしても良い映画だった。
なるべく大きなスクリーンで観たいけど… ポニョの勢いが衰えないし、もうすぐハムナプトラ3やるし(´;ω;`)
おいおい土曜日まだかよ
スクリーンの大きさより 音響の良さを優先することをおすすめする
スレチだけど、食べ物の儲けで映画館はやっていけてるらしいよ。 映画によっては、チケット代はその3割ぐらいしか劇場に入らないんだって。 食べ物禁止=チケット値上げ+しょぼい映写・音響設備という罠。
>>549 俺はブルースかジョーカーの手下かと思ってた
どっちが来るかで展開変わるのこえええとか思ってたら
両方とも違っててわろた
ハムナプトラ見に行こうと思ってたが ダークナイト2週目行くか迷う
>>558 断然こっちじゃないかな。
ハムはDVDで十分ぽい気がする。
ジョーカーは、バットマン(を困らせる事)が好きで好きでたまらないんだろうなぁ。 物語の全てを世界の全てを×で語る、腐女子は真に正しかった
深夜によくやってるプロモーション番組とかないのかな
できることなら記憶を消したい そして、真っ白な気持ちで、もう一回見たい あの衝撃を空っぽの状態で味わいたい
>>562 鉛筆なら消せるけど
記憶は消せないや(´・ω・`)
>>523 俺最初、あれはジョーカーの皮肉で、どっち押しても両方爆発じゃねえのって思ってたけど
考えてみりゃジョーカーはそんな事やんない罠。あのスイッチはある意味、デントに対してのコインと同じような役割だよね。
大脳切除
>562 > できることなら記憶を消したい クレイン博士の診察を受けるんだ。診察の御予約は…
クレイン博士はお留守ですぅ
それにしてもあの街で普通に悪者やってる人たちは 行き過ぎた自警団のバットマンと行くとこまで行き着いたジョーカーにはさまれて大変だよな
バットマンの耳がかわいくて萌え
>>569 ビギンズの頃がひどかったからなー。
ゴードン以外の警官はすべて汚職まみれ。
検察でアテになるのはレイチェルだけ。
ラーズ・アル・グールがゼロからやりなおさないと駄目だと
サジ投げた街だからなー。
572 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 19:57:29 ID:vHQ+yAB7
にせジョーカーを気取ってジョーカーに惨殺される日本人観光客役の中村獅童が見たい
573 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 19:58:24 ID:F5oTGkB2
ツーフェイスの顔半分は特殊メイクですか? それともCGですか?
K田くんじゃないんだからw
これはDVDじゃなくBDで買いたいと思わせる作品だった
>>572 そのジョーカーに藤原竜也
デスノートの仇打ちw
580 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 20:05:36 ID:zX7NQYQc
スカパーのカートゥーンネットワークでバットマンの原作アニメ見てた俺的には トゥーフェイスがでてきたのが嬉しかった。
582 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 20:09:45 ID:vBopXLws
特殊メイクで動く目玉・・・ アーロンは顔のなかにポケットでもあんのかよ
>>571 ローブ本部長も善人だったみたいだけど
無能だったしなあ。
イタいコウモリのおっさんが影響力を持つには、原寸大の街は大きすぎる 舞台が現実的になった分、バットマンの社会への関わり方が幼稚に見えてしょうがなかった。 結局、トゥーフェイスという大人があらわれて必然的に廃業の選択をするまでは良かったけど、 最後は暗黒の騎士なんていう体の良いことを言って、日陰者が開き直ってるようにしか見えなかった。
高齢フリーターで開き直ってる僕といい勝負ですよね
いろんな面で現代的に脚色されてたし、 バットマン自身かなり正直に苦悩してたと思うけど。 さては観れなかったんだな(´ー`)
587 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 20:50:19 ID:7LE0ToKP
ツーフェイスのやり過ぎなメイク見て一気に冷めた
むしろアニメに近くて興奮した
まぁジョーカーも傷と汚いメイクでジョーカーなんだから、トゥーフェイスももうちょっと現実味のあるビジュアルで良かったかもね
>>584 あそこまでファンタジー色を捨ててリアル路線に振り切っちゃったら
「お前の持ってる金とコネ使えばもっとマシな解決方法ナンボでもあるやろ!!」
って突っ込みたくなるってのはあるね。
視覚的にしか鑑賞できない人もいるんですな。
そういえば家とその地下は前作で爆破されたままなのか
>>590 金で解決できてしまったらそれこそ
「現実的じゃない」といった声が出るっしょ
>>592 うむ。立て直しの話がちょと出てきてる。
金で解決しようにも偉い人のほとんどがギャングと癒着してるか、 そういう癒着している奴らを怖がってる市長みたいな人かのどっちかだからなぁ
最初の駐車場で 突入してきたバットモービルて無人で遠隔だか自動操縦だかで バットマン自体は別の場所から敵の不意を突いたって事?
>>584 日陰者じゃないお
ブルースは世界屈指の資産家なんだお
金持ちの道楽、ブルース自身苦悩するバットマンを楽しんでるんだ
全てはゲーム、ある意味一番のモンスターは彼なんだよ
ジョーカーが言ってたでしょ
「おまえは俺を殺せない。俺もおまえがいなきゃダメなんだ」って
レイチェルも手紙に書いてたでしょ
「・・・でもあなたはバットマンをやめることはできないわ」って
ブルース/バットマンは単純な善の象徴なんかじゃないんだよ
「開き直り」なんて眠たいこと言ってるほうが幼稚だお
>>593 本当に街をよくしたいってんならアレだけの権力持ってるのに
バットマンって選択肢はあんまりに非効率だろ
金で全て解決するヒーローを見て楽しいかよwwwってことだな まあ今のバットマンもあんまり変わらないけど
>>598 そう思う人もいるから、
「顔出せや」的な一般人もいたんでしょう。
そこは問題にするとこじゃないと思う。
>>598 具体的に金でどう解決するんだ?
新たな汚職を生むだけな気がするんだが。
ゴッサムの酷さを普通の常識で考えてはいけない
>>601 だよな。金渡した人間が正しい事するとは限らない。
両方から賄賂受け取って肥え太るだけ。
それにそんな事実がスッパ抜かれりゃウェイン産業は一発で終わりだろ。
新生ジョーカー、凄まじい迫力だな これで、20代だってのに、ぶったまげたが、もう亡くなってるのか・・・ 勿体ないな
汚職の蔓延を大きく扱ってることが、バットマンに説得力を持たせてるんじゃない? 金やコネは最大限活用してると思うよ。 ただ本当に信用できる相手だけを選んでるけどね。 ハービー再選のためにパーティー開いたのだって、富豪としてのコネあってこそじゃないか。
今回の作中でもハービーかゴードンかが「仲間が増えると腐敗がおこる」って言ってたな
>>600 俺もそこは映画の主眼で無いのはわかってる。
つーか
>>597 に同意。
ブルース自体「街をきれいにしたい」んじゃなくて
「悪党をたたきのめしたい」んだろ。
悪事を働くための標的に善人が欲しいジョーカーと裏表。
レイチェルが、爆発の直前まで自分には助けが来ると信じてたのが悲しかった。 そしてデントの所にバットマンが現れた時の動揺ぶり 死期を引き延ばそうとするかのように喋り続けるレイチェル…しかし… (´;ω;`)…ウッ (´;ω;`)…さすがだぜジョーカー
でも一度は全てを曝け出して逮捕される覚悟をしてたぞ 全くの道楽というわけでもあるまい ブルースにはそれすらもゲームの一部だったと解釈もできるが ジョーカーが逮捕されたのも計算ずくだったしね・・・
ブルースは「よし、これで自分は引退してデントに任せればレイチェルと結婚出来るw」 みたいに思ってたんでしょ
>>607 正しいかどうかは分からないけど、
何もしないよりはマシ、ってくらいの考えだと思うよ。
911は悪い事。
でもだからといってイラク戦争を肯定できる訳じゃない。
悪の定義は簡単でも、善なるものを定義することはできない。
タイトルにバットマンって付けないの、日米ともに議論にならなかったのかな?興行的に インディジョーンズを、ただの「クリスタルスカル」ってするくらい凄いと思ったんだけど
>>608 自分には、デントが通信機を通して「どうしてこっちに来たんだ!」って
叫ぶのを聞いて、凄く納得して安心した表情してるように見えたな。
>>612 ダークナイト=バットマン
巨人を巨人ジャイアンツとは言わないだろ?
615 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 21:35:07 ID:DDDxVGAR
BATMAN THE DARK KNIGHT なら別におかしくないよ
>>614 612の言ってるのはそういう事じゃないっしょ。
俺は、ヒースの起用が反対されなかったのか気になる。
作る前の段階では「若すぎる」って話が出てもおかしくなかったと思う。
観れば納得だけども。
>>611 何もしないよりはマシ、程度の覚悟で
人殺しども相手に一人自警団なんて真似できんだろ
自己犠牲ってかヒーロー願望に取り付かれてんだろ、ブルースは。
ごくごく身内のもの以外信用する事もできないくせに
ゴッサム市民なんて漠然としたものに希望を抱いてたりする。
ジョーカーに負けず劣らず彼も充分バケモノだ。
いや、監督がダークナイトはバットマンの呼称なのに 並べるのはおかしいって言ってんのにそんなこと言われても
ビギンズのBDレンタルしてきたんだけど ダークナイトの冒頭の銀行襲うシーンが 特典で見られるのね はやく全編をBDで見たいよワーナー
鑑賞中は単純に「すげぇ・・・」と見入ってたけど、このスレ見てると 自分がいかにボケーッとして観てたかが分かる。 ストーリー、俳優、アクション・・・目当ては人それぞれ違うだろうけど、 この映画を観て本当に良かった。 ジョーカーが出てなかったら、観なかったかもしれない。 悪役を演じられるのって、役者冥利に尽きるよなぁ。
>616 ヒースの側もニコルソン・ジョーカーの後に同じ役を引き受けるのは… 2001年宇宙の旅の後に2010を監督したピーター・ハイアムズ並のプレッシャーだわ。
>>617 まあ、そういうの見越してデントが身代わりになったのであって、
やはり問題にするとこじゃないでしょう。
>>612 話題にはなったから、imdbにも
「タイトルからバットマンが外された最初の作品」って
出てるんだと思うけど。
賛否とかの議論にはならないんじゃないのかなあ。
実際映画見た人は「何でとったんだろ?」とか思わないだろうし。
デントが会見で私がバットマンだとか言って逮捕されたのはジョーカー誘い出す為の作戦か でもブルースは作戦なんて知らなかっただろうから 正体明かす気満々だったのに拍子抜けしたのかな
625 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 21:41:29 ID:vBopXLws
次回作のタイトルが気になるな ダークナイト&ボーイワンダーとかな
今回あの屋敷の地下から飛び出すバットモービルが無いし 次回作があるならバットシグナルが無いんだなぁ・・・
>>624 レイチェルとアルフレッドだかの会話で口合わせはしてないが
デントとブルース二人の考えが一致した結果的なこと言ってなかった?
しかもレイチェルには「卑怯よ!」なん言われてかわいそうに
630 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 21:45:55 ID:9xvJiKci
3は30年後にダークナイトリターンズです
>>630 見てぇ・・・
でも30年後にはおれは生きてなさそうだな・・・。
>>631 おじいちゃん長生きしてね
アルフレッドは確実に無理
ラストは、あれはあれでまとまってるとは思うけど、ジョーカーは何かしなかったのかと思った。 あれほど無敵ぶりを発揮したジョーカーが、「おれの切り札はデントだよアハハアヒウーヘヘ」と宣言して おきながら、バットマンが自分の仕業だと嘘をついたのに対し、何も対応しなかったんだろうか。 それとも、それはそれで面白いと思ってスルーしたんだろうか。 まあ、単に捕まっちゃったから、さすがに対応できなかったんですかねw
>>627 確かに二人は自身の理念だか何だか言ってたけど
でもデントはブルース=バットマンなんて知らないよ
バットマンが会見開け正体明かすみたいな事言ったら奴に屈するな!とか言ってたし
デントが何度も何度もコイントスしてるシーンはもしかしてフォーエバーのオマージュ?
>>634 でも正義感あふれるデントさんはああ言っちゃうだろうし
ブルースもそうなった時は・・・みたいな覚悟はしてたんじゃね?
>635 シガーだろ
>>609 そうだね。ひとこと抜けてた
「潜在意識で」楽しんでるの。フロイトのいう「エス」でね
それにしてもクリスチャン・ベールは役者になるべくして生を受けた男だね
よく彼をキャスティングするノーラン監督があるインタビューで言ってる
「普段はチャーミングなんだが一瞬にして氷のように冷酷な表情にかわる
ことのできる俳優は多くはいない。そのひとりがクリスチャンだ」って
日本じゃ発売してないけど機会があったら
「All little animals」ていう作品観てみてよ
24歳のクリスチャン演じる繊細なメンヘラ青年
つくりこんだヒースジョーカーが屁みたいに感じるほどの演技力だお
>>639 >All little animals
邦題「コーンウォールの森へ」ですね
ずっと探してるけど見つからない…
642 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 21:58:59 ID:vBopXLws
俺、あのコイントスってできないんだよな 裁判中にデントがやろうとしたシーンで、失敗して 傍聴席とかに跳んでいかないかヒヤヒヤした そういやフォーエバーでは最後失敗するんだよな
どっかの海外サイトで、 「ヒースよりジムキャリー」って言った奴が、 他の外人にあっさり否定されてたw。
そこでマーク・ハミルですよ
>>639 確かにヒースばかり取り上げられすぎだが
クリスチャンの演技もそうとうなもんだったよな、本気で「なんだこのセレブウゼェー」って思ったりした
でもなんというか演技のブレーキが効かないタイプって感じ
アメリカのサイトを見てたら 次のバットマンの悪役は ゲーリー・オールドマンでほぼ決まりらしい。 「レオン」くらいしか見たことないけど どんな悪になるんだろうか? 見てみたいね。
>>644 マーク・ハミルに怪人役やらせると
ホントに狂っちゃいそうで怖い・・・。
648 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:07:37 ID:rUiOooZN
ダークナイト観てきた。まじで面白かった。ニコルソンのジョーカーも良かったが ヒースのジョーカーもいいな。二週目行こうと思う。二回同じ映画を観に行く なんて久しぶりだ。
>>633 デントが暗黒面に落ちた挙句バットマンに(結果的に)殺された事を
ジョーカーは知ってるだろうし、バットマン自身も彼の希望とは裏腹に
市民からは嫌われて警察からも追われる存在にになっちゃったし、
ジョーカーとしてもひとまずは満足な結末なんじゃないの?
これって、やっぱアカデミー賞作品賞とかは無理なのかなあ? コミックヒーローものだという理由で。 助演男優賞とかも狙えないかなあ。
>>646 えっと・・ゴードンはだれがやるの?と一応吊られてみる
まさかあのゴードンが一人二役のトゥーフェイスになるなんてな・・・
初代バットマンは見てないんだが Wiki見るとジョーカーはバットマンが自分より目立ってるのが気に入らないからなんかやったんだな バットマンがいるからこそ自分が輝ける今回のジョーカーとは確かに全然違うな〜
>>634 二人の考えが偶然かさなっちゃったけど
ブルースはやっぱり拍子抜けはしたと思うんだ
ゴードンが護送車運転してたなんて知らなかったみたいだし
ブルースはデントが逮捕されてそれが作戦だったのをいつ理解したのか
それとも作戦なんて知らなくて
ただ単にデントが狙われているから守らなければと出動しただけだったのかな
658 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:20:14 ID:zSYGwmoc
>>650 いや冷静に考えてないだろ普通
あそこはんなアクションに賞やらない
まぁヒース考えると小さい賞はくれんじゃね
脱走させちゃったから本部長昇進は無しなのかな
660 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:22:36 ID:9yMNanoz
ブルーレイディスクを見れる人はビギンズの 映像特典「ダークナイト」アイマックス版プロローグ(Hi-Def)」を見て! IMAXで撮影された冒頭5分(銀行強盗シーン)を高解像度で収録しているのだが、 その場の空気を感じるほどの映像で、必ずテンション上がります。 劇場のプリントと解像感が全然違うので、IMAX版が見たくなること確実なんだが もう日本でIMAX版の上映はない…。 同クオリティでリリースされるブルーレイ版ダークナイトに期待するしかないね。 ↑まだ公開前
>>651 そんなの分かりませんよ。
僕は脚本家ではないし。
僕が釣りなんかやってるって
全く「ふざけんな」ってな感じがします。
僕は英語が喋れます。
「読む」「書く」「喋る」が出来るんです。
それだけで十分でしょ?
>>654 初代映画版ではジャックが科学工場に押し入ったところ
ボスに密告されて捕物騒ぎになってそこにバットマンが乱入。
ギリギリで逃げ切りそうになるがバットマンに廃液の中に落とされるんだよ。
何とか生き残ったものの肌は漂白され神経が麻痺して狂人に(ジョーカー)に
なっちゃう。バットマンに深い恨みを持つんだよ。
663 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:23:37 ID:zSYGwmoc
まあ元祖狂気の代名詞ゲーリー復活は構わないがゴードンは?二役まさか つかバットマンがジョーカーに「貴様は精神病院行きだ」言ったから、次回ジョーカーはレクターみたいなカッコで出るのかな? ヒースで見たかった
>651 それが釣りじゃないんだな。 オールドマン本人も次は悪役って言っているらしい。
「次の悪役はリドラー」の間違いでしょ
667 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:29:20 ID:zSYGwmoc
>>664 まあ変わることもあるしなあ
事実バットマンの今回も最初ジョーカーは完全に原作を再現した感じにする予定みたいだったし
ヨツベに色々上がってた
>>661 バカか。ゴードンが重要な役なのはビギンズ本編みても分かるだろうが。
それに監督のノーランがそんな無駄な配役するか。
無責任にただ読んだだけの事を確定情報みたく嬉しそうに書き込むな。
それに何だその態度は。ソース訳してここに書き込む位してから
一人前の口聞けや、クソガキ
>>662 詳しい解説すまんね
ぶっちゃけツタヤが遠いから借りにいけない
>>666 じゃあ書き直しておいてくれ
君たち、釣られすぎ・・・
現時点で、関係者が何を言おうがリップサービスと取るのが妥当でしょ。
>>612 >>623 チケット売場受付で
オレ「バットマンお願いします」
受付「?」
オレ「バットマンです」
受付「ダークナイトですね」
オレ「そうそうそれそれ」
その瞬間までダークナイトはサブタイトルだとばかり思ってたよorz
>>669 レンタルビデオ屋はTUTAYA以外にないとでも思っているのかな?
ネットで視聴するという方法もある。
まあ
>>654 のレスの仕方を見ているだけで脳味噌が猿以下だということはわかったようなもんだけどw
まともな日本人はこんな書き方しないよね。
ゆとりか在日か何かだな。
さっき、大変なことに気が付いた。 ゲーリー・オールドマンって、レオンの悪役の人じゃん! すげー、今気が付いた!!!!
Wikiの件も釣りだろう。 どこにも「バットマンが目立ったから〜」なんて書かれてないw
と思ったら、書かれてた(あせ すまんかった。
678 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:45:54 ID:AabXi5xh
9・11は米国の内部犯行なので イラク戦争正当化もクソもない。
679 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:48:42 ID:Jfa8IShk
>>660 日本でただ1度きり上映された大阪サントリーIMAXシアター
のプレミア試写会に行った俺は勝ち組。
ヤフオクでも試写会のチケットとしては破格の金額だったらしい
>>674 ネットで視聴かぁ、それは思いつかなかったな
つってもヤフームービーくらいしか知らないけど・・・
>>680 しばらくギャオでシリーズのローテーション配信やってたよ
昨日見たら4作目のMrフリーズやってたがw
コカコーラキッドがマフィアのボスになるなんて…
683 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 22:54:22 ID:+pmMMbYd
スパイダーマン4やるかな
>>669 GYAOで無料配信することがある。
今配信されてるのは、バットマン&ロビン/Mar.フリーズ
いやん。
Wikiは間違いではないんだが
バットマンに嫉妬する以前にもうすでにジョーカーとして
いろいろやってた。
>>681 Mrフリーズだけは見たw
ビギンズみるまで長らくあれが俺のバットマンのスタンダードだったw
ギャオはアカウント忘れた・・・どっかにメモしたはずだがさてどこだったか
>>684 色々やってたのは分かるが、バットマンに対して(対抗して?)の悪業は
今回のジョーカーとは全然違うなって思っただけお
バットマンに対する恨みってのもそう
ゴードンは内心味方でありながらも、 続編では、立場的にバットマン狩りの、 陣頭に立つ訳だから「敵役」と言えるかもね。 それに、もしバットマンの存在が、犯罪者達をエスカレートさせて、 ジョーカーみたいな過激な存在を生み出す原因だとしたら、 ゴードンは絶対バットマンを捕まえようとするだろうねw もし、バットマンがいなかったら、 ヒースは、ただの厨房的な理屈を捏ね回す世間を舐めた異常者、 ニコルソンは、ただのギャングのNo2で、 大量殺人や破壊活動もせず、人生終わったかもしれないなw なにせバットマンが登場する前は、 ファルコーネやグリソムと言ったボス達が暗黒街を仕切り、 汚職や犯罪が蔓延ってはいたけど、一応は安定を保っていたんだし。
>>635 あれ、正気の頃は結果見て投げ直したりしてるのに
トゥーフェイス化してからはかたくなにルール守ってんだよな。
(運転手のアレはちとインチキかもだがw)
あの対比は上手いなと思った。
ゴードンやバットマンにとってジョーカーは
イレギュラーに過ぎなかったんじゃないかね。
ジョーカーをつぶしたければ、ジョーカーを捕まればいい。
つぶしてもつぶしても後から沸いてくるマフィアであったり
役人の腐敗であったり、市民のあきらめが一番の敵だったんじゃないかと。
>>688 あのコインは、両面が表の1ドルコイン。
どう投げても、表(デント)になる。
ところがそのコインが焼け焦げてしまい
トゥーフェースとともに裏(焼け焦げた表)が出来てしまった。
690 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 23:19:48 ID:vBopXLws
>>688 いや・・・あの投げ直しは脅しだったんでしょ。デントのコインは両オモテ面だった。
だからレイチェルはそれを受け取ったとき、これまでのデントの行為が運による気まぐれ
だったんじゃなくて、全部本心だったんだとわかる。
それがレイチェルが燃えたときに、コインの片面が焦げて、本当に裏表ができてしまう。
デントはこれまでの裏返しで、運に判断を委ねるように変わってしまう、と。
コイントスでジョーカーの部下脅してたときさ、まだ両面表なんだから撃てるはずがないよね。 デントの忍耐力というか善人度すげぇなぁ。止めに入ったバッツが説教したとき内心「わかってるって」って感じだったんだろうか?
692 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 23:23:12 ID:Jfa8IShk
>>685 凄過ぎですた。もともと28m×12mの超巨大スクリーンが
IMAXフルサイズ時には上下に拡がり臨場感抜群でした。
トレーラーがひっくり返る場面では前の座席の女性がよけるほど
そもそもダークナイトがハリウッド初のIMAX仕様の映画だと
知らない人が多すぎる。いやIMAXが何かすら知らない。
先行も行ったが上下がすでにカットされたシネスコ上映では
もはや満足できない。もう一回フイルムをアメリカからもってこい。
いやほんとお願いします。このとおり
モーガン、意識はしっかりしてるみたいだね。 一安心。
695 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 23:28:49 ID:9ZoMjBr+
ダークナイトって暗い夜かと思った。映画中でも「夜明けの前が一番暗い」とか夜の暗闇に町の犯罪を例えてたし
>>691 バットマンがとがめたのは、殺人をすることじゃなくて
市民がとがめるようなことをするなってことだからなー。
「汚いことは自分がやるから、おまえはやるな」ってことでしょ。
デントをとめる直前に、バットマンも同じようなことをやってたわけで。
デントのコイン投げで脅されるジョーカーの部下の顔が忘れられない 凄く印象に残る顔してないか、あの人w
>>691 あそこはジレンマの描写だと思ったんだけど。
撃ちたいっていう暴力衝動とそれを制止するためのコイン投げと。
バリバリの正義感でも迷う描写入れとかないと後半のトゥーフェイスに
なった時の説得力に欠けるんでは。
デント見て思ったけど日本人でケツ顎の人っていないよね
>>696 なるほど。ちょっと勘違いしてたわ。ありがとう!
>>698 そーゆー見方もできるのか!てっきり計算づくでやってるのかと思ってた。
だから今作のデントは元から狂気持ってるわけじゃないんだなって思ってたよ。
704 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 23:36:21 ID:n8p9yL29
ゴッサムシティー創設200周年記念キャラ、デントくん(笑)。
705 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 23:37:55 ID:vBopXLws
>>704 ウェイン社ではデントくんでなく弟のバットくんでPRしていきます
>>702 正義感の強い人間でも揺さぶりかければ堕ちる
と言うジョーカーの罠に見事嵌ってしまったのがデント
トゥーフェイスになったのは自業自得だけど
709 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 23:43:32 ID:wmqSY9Sb
>>697 あの表情、ビギンズでスケアクロウがガス吸ってバットマンがモンスターに
みえたときの表情に似ていたから、
あのひともビギンズのときにガス吸ったひとなのかなぁっておもった。
710 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/05(火) 23:44:42 ID:zSYGwmoc
>>706 そうだね。皆ジョーカーに引っ掻き回されてほぼ正気を失いかけてたからな。
ぎりぎりまで緊張が高まると人間は裸になる。まさに二重三重のジョーカーの罠w
>>706 正義感が強い人ほど、いざという時は重圧に負けて
折れやすいのかもなあ。
不正や腐敗を目の当たりにしつつ、
時には目をつぶる事も出来る柔軟性持った人の方が、
ジョーカーみたいなのには引っかかりにくいのかもね。
>>649 むしろ、ジョーカーなら怒り狂う気がする
確かに光の騎士と呼ばれるほどの高潔な人物デントを暗黒面に落としたのはいいが、それを世間に見せ付けたかっただろうに
君たちの希望も所詮はこの程度。揺さぶればすぐに落ちるんだぜ。イーヒヒ、アーハハ
それがバットマンが「ぼくが全部罪をかぶっちゃうYO デントは光の騎士なんだYO」なんてやったのを知ったら
この偽善者野郎が、自己犠牲に酔ってるボケが!って怒りそう
ジョーカーにとってバットマンは存在自体がギャグだから 何やっても「こいつおもすれーwwww」ってなるんじゃないか
>>714 バットマンが偽善を捨ててダークナイトになったのはジョーカー的にしてやったりだろ
散々煽ってたからなお前に俺は殺せない的な感じで
>>718 そうなるとラストのあの後姿はとんでもない重い背中に見えるな。
720 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 00:05:26 ID:KrXFWYU0
あのさ、街全体がファンタジー要素がなくなって リアルな感じになったら おっさんがコウモリのコスプレして真剣に喋ってたりするのに 違和感があったりしない? ジョーカーは全然OKだけど、バットマンのあのコスプレは・・ いや、私はまだ見てないんだけど
>>720 首も回るようになったし
すごい自然。むしろ普通。
>>720 そのあたりのコスプレの必要性の理屈はビギンズで語られてる。
もともとデントはトゥーフェイス(二面性のある奴・偽善者)
と同僚に呼ばれてたことのある人なんだよなー。
>>718 バットマンは正義の人になるつもりははなからなかったんじゃないかと。
もとから、法をやぶりまくってる自分がヒーローになってはいけないと
さへ思ってる。
ゴッサムに法と秩序さへ取り戻せればいいんじゃないかね。
>>720 夜の街をバックに動いてるのでギャグには見えない。
バートン以前のバットマンや、旧4作目は、確かに笑えた。
726 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 00:09:03 ID:Qk3uX6YI
つか、ジョーカーはどんな結果になっても笑うだろう。世の中がねじ曲がればどうなってもいい。
>>720 唯一ダークナイトで不満なのは
ゴッサムシティだね
あれじゃニューヨークとかシカゴといわれても違和感ない
香港との空気もおなじだったし
とはいえ
空撮のかっこよさは異常
ジョーカーは、テロリストというよりは キチガイだからな−。 ただ正直、銀行に押し入る直前と、マフィアから脱出したときの ジョーカーの警戒ぶりには、ちょとがっかりした。 もうちょいロジックから離れた、アホであってほしかった。
>>728 あのころはまだケチな盗人だったんだよ。大目に見てあげて。
そういう視点で見るとキチガイ出世物語だねw
他スレで椅子から転げ落ちるほどの傑作と聞いて 早くもwktkしてるぜ あー観たい
>>725 しかしまだ甘さがあったからな
本格的にダークヒーローになったいま、立ちはだかったジョーカーを
バイクで躊躇なく轢きに行くくらいのストイックさを次から見せてくれると思ってる
ちょうど海外出張中でIMAXで見れた。ラッキー。すげえ迫力。 ただね、バットマンだけはボソボソ言っててなに言ってるかよく わからんかった。 ここ来てニコ動見て爆笑。俺だけじゃないのね。よかった。
>>727 本当空撮かっこいいよな。その時だけ現実の町並みである事を
忘れるくらい。
あと高所からの落下描写の凄さといったら・・もう
>>732 ニコ動
字幕の
俺が変なの?!そうだけど、俺も変だけど!!
の所で噴いたw
>>730 まじで期待を裏切らない。こんなに面白かったのはフルメタルジャケット以来だ。
736 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 00:26:25 ID:4Y/cuonm
>>728 そうか?
俺はあの辺も何かふざけた挙動に見えて流石、と思ったけどな。
マフィアとの会談を終えて出て行く前にこっち見るのなんか
「手を出さないのかい?」
って挑発してるような感じだったし。
全編を通じてmKILLING JOKEのジョーカーをすら笑い飛ばしそうな
狂気を発散させてて凄かったなあ。
最後に罪を背負って夜の街に消えてなかったら、バットマン食われてたぞ完全にw
737 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 00:32:52 ID:bEDL+2cS
>>728 自分の軽い命を満ちずれにあんなに手榴弾つけんの凄いと思ってた
ジョーカーなら交渉決裂したらすぐにぴんひきそうだし
続編は再建されたお屋敷に戻ってるのかなぁ
これ観たらジョーカーに惚れるかい?
よく考えたら 屋敷はともかく、地下のバットマン関連施設は どうやって造らせるんだろう? 普通に業者にやらせたら、正体がバレちゃうよね?
>>741 さすが、ダークナイトに目覚めただけの事はある
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
演技とかそういうのを抜きで言わせてくれ ベールバットマンはブルースウェインはかっこいいけどマスク被るとデブに見える キートンバットマンはブルースがコメディアンの顔でマスク被ると一番かっこいい ヴァルキルマーは普通 クルーニーはありえないだろ、常識的に考えて
>>744 俺はむしろ細面なベールブルースが
マスクかぶるとガッチリ型に見えるのが好きだ
キートンバットマンがカッコいいのは同意。
ニヤリと笑ったときの顔が一番好きw
第一作のバットマン評判悪いみたいだね。俺はあのバットマン好きなんだけど どこか気に入らないとこあった?
747 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 01:06:42 ID:UnydEU3C
>>731 ダメだろ。轢き殺しちゃ。
それこそ、ジョーカーの思う壺だ。
今回、殺しの汚名を背負ったのは、デントの名誉と市民の希望のため。
決して、殺しが許されたわけではない。
どう見てもAKIRAのオマージュです本当にありがとうございました
>>745 同じくキートンバットマンが格好良いのは同意。
不適に笑いながら、敵を誘って指をクイクイってやるのが格好良すぎ…。
一番病んでる雰囲気があるのは やっぱマイケル・キートンかな。 でも、素顔がなぁ・・・
素顔が男前なのはチャンベールかクルーニー
でもクルーニのはお笑いバットマン
755 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 01:29:19 ID:4Y/cuonm
>>753 作品自体がアレなのも、
ギャグ要素が全滑りで寒いのも、
スーツの乳首が変態丸出しなのも、
全部変態シューマッカーのせいですってば。
クルーニーもシリアスなバットマンやりたかったんじゃないかなあ…
(自業自得なんだけどさ)
>>754 死ぬかどうかはともかくw
バットマンは悪者を捕まえる人であって
制裁をする人じゃないんだよね。
そこを越えられないので、ジョーカーの前で歯ぎしりしてた。
まー、何も転倒するこたーなかったとは思うがw
>>756 今回はその葛藤がよかったんだけれども相手を殺すこともいとわないってのがバットマンじゃん。実際殺してないけど
ダークナイトになったいま次は躊躇なく撥ねて、死にかけの犯人を警察に突き出すくらいのダークさをっていう意味だw
758 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 01:42:25 ID:UnydEU3C
>今回はその葛藤がよかったんだけれども相手を殺すこともいとわないってのがバットマンじゃん。 基本的にたとえ悪人でも殺さないのがバットマンだぞ。
>>758 だから実際殺してないって言ってるっしょw
その信念は守るけどなりふりかまわずっていうか・・・わかんねーかなこの感じw
方法が無茶苦茶なだけで殺す気は0だからニュアンスはそれとは違うと思う
突然すみません、当方バットマンの基礎知識全くなし、ビギンズは評判悪かったということしか知りませんが、本国で偉いヒットしてるときいて興味もってます。 悪役のジョーカーがCM見ただけでも凄い迫力ですが、ぶっちゃけジョーカーをスクリーンで見る為だけでも行く価値ありますかね…?
>>761 アカデミー助演男優賞確実とかそういうのを期待していくと拍子抜けするかも
だが一見の価値はあり
かわいいです
CMで見ただけでも、それだけの迫力があると思うなら 見に行けばいいんじゃないの。 どうせなら、ビギンズ見てからの方が 作品としてはもっと楽しめるとは思うけど。 他人の価値観なんて分かんないから、見てみればとしかいいようが無いよw
>相手を殺すこともいとわないってのがバットマンじゃん この時点で間違ってるし >ダークナイトになったいま次は躊躇なく撥ねて この認識も間違ってる。
あーもー ビギンズ見てから見ろよ!! いちいちうるせーーーーー
767 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 02:05:48 ID:A4Nx6KzG
ジャック・ニコルソンのジョーカーをYouTubeで見ると、よくまあ こんな役引き受けたなとか思うわ。
ログを通してみれば大体のことは言い尽くされてるしなー この期に及んで「ビギンズ観てないけど大丈夫?」と聞く奴は甘ったれ過ぎ
>>761 どうせ8日にフジでビギンズやるんだから
それ観てから決めてもいいんじゃないかと思いますよ。
つーか、>761みたいな奴は見なくていい! どうせ腐女子なんだろ!
>>770 落ち着けよキモオタ
いくらなんでも、見なくていいなんて言う権利はないだろ
8日にビギンズか見逃すとこだった。
>>765 「殺さない」っていうルールはあのラストの後でも変えられないだろうし
そこで覚悟決めて殺しちゃったらそれはバットマンではない、と思う。
まぁ、殺す以外の手段はなんだってやるんですけどねw
>>773 それ!殺す以外の手段はなんだってやるってことを言いたかったんだなこれが
いや〜良かった。なんか知らんけど泣いた。 大感動ってわけでも悲しいわけでもないのに自然と涙が流れてた。 主人公の「高潔な魂」に心打たれたのかも知れん。 生まれて初めて流した種類の涙かも。
あ、でも銃は使わないんだっけ
船の爆破はそれぞれの起爆装置が逆になってて同時に押してボーン!! ってのを期待したのは俺だけではないはず
船の場面は民主主義の多数決やら、衆愚政治やら、決断できないTOPが暴力に屈したりやら 人間社会や歴史を見事に凝縮してるよね〜!脚本お見事
780 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 02:39:39 ID:/4FvGXoT
なんかああいう質問をしてるやつ業者さんの作業に見えるぐらいうざく感じた
実はスイッチ押した方の船が爆破するんじゃないかとドキドキしてた。
782 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 02:41:21 ID:RD+Lfc45
8日のビギンズはまた30分ほどカットされてるので見る価値があるかと言うと微妙
>>778 あれって結局、どっちが押しても両方爆発したんじゃねぇかなぁ。
ちょっと時間差つけて、どっちが先に押したかは分かるようにしておいて。
ビギンズはレンタルよりTV放送のがいい スケアクロウがCV関的な意味で
785 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 03:17:34 ID:MqYJLZ7S
検事が「自分がバットマンだ」と告白した後の展開がよく覚えて無いんだけど、 そのあと、検事は刑務所に行ったの? でも、ジョーカーにつかまってたよね?護送中に捕まったの? そのあと、バットマンの秘密をTVで暴露しようとした内務調査員は、 フリーマンの脅しに屈せず、自分で真実を明らかにしようとしたの? 最後でバットマンが悪人になったら、内務調査員も真実を暴露するよね? 検事が病院でジョーカーと話してた内容がよくわからなかったんだけど、 恋人が死んだのは警察内部に犯罪者がいて、それを警部が放置してたからだと、 警部が悪いんだと、言ってたの? でも、警部は死んでたことになってたよね? やつあたりで、警部の部下を殺してまわってたの?
>>785 犯罪者がいきなり刑務所に入ることはない。
警察署に留置(日本だと鑑別所)>裁判>刑務所となる。
なので、警察署への護送中だったのではないかと。
内部告発は、ゆすろうとしたら逆に脅されたので
腹いせにやった。テレビで告発してしまえば
フリーマンたちが報復する術はない(何かあったら第一に疑われる)。
検事側、警察側にそれぞれ内通者がいて、ジョーカーの手助けをしていた。
そのために、レイチェルが殺された。
なので、復讐して回っていた。
>>641 亀だけど
国内版出てたんだね。失敬
DVD海外版でよければアマゾンUKかUSで入手できるはず
ついでに「Velvet Goldmine」もオススメかな
あとは月イチくらいでフィルコリンズをBGMに3P楽しめば
君も立派なクリスチャン・マニアだお!
>>687 ご明察!
危うい均衡のうえにかろうじて成り立っていたオーダーを
カオスに陥れようと踊るジョーカー
それをくい止めるにはジョーカーを殺すしか手段が無いにもかかわらず
出来ないどころか一緒にステップを踏みはじめるバットマン
ジョーカーは仁王立ちになって「Hit meeeeeeee!!!!!!!」って叫んでるのにね
結果エントロピーはどんどん増大の一途をたどりますw
要は悪魔がいなけりゃ天使も存在しないわけで
ダークナイトになった次回は、ゴードン+犬に追われると同時に
戦いの舞台が地獄になったというところかな
ヴィラン同士の闘いだからね。いや闘いというよりも・・・
やっぱりダンスかな
いいね、死の舞踏だね
超映画批評で絶賛されてたんで興味持ってきました。 ビギンズ見てからのほうがいい?
>>788 まー、私刑を否定したのがバットマンだから。
バットマンの無法は、あくまで敵を裁判にかけるため。
法と秩序をゴッサムに取り戻すのが目的なのだから
殺すのは無意味なんじゃね。
>>789 お好きにどうぞ。
見られるのなら、見といた方が良い。
サーセンログ見たら書いてありましたww
記憶消してもう一度見て楽しさ味わいたいくらい面白い映画だと思う 二回目見るっていっても展開知ってるしな・・・
794 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 03:42:23 ID:VxDnIsjw
俺も同じ映画をまた観にいくとかありえねーwwwwとか思ってた この映画を観るまでは
>>788 でもバットマンが現れる前からラーズ・アルグールやスケアクロウはいたからなあ。
ビギンズ駄作とかアホか。 アメコミ原作の中でも肩一つ抜けた傑作だろ。 何よりビギンズあってのダークナイトだし。
799 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 05:17:04 ID:2xjqAIKW
ビギンズは駄作
なんか熱烈な支持者がいるんだね…ちょっと質問したらどえらい怒られた テレビでビギンズやるんならそれ見てから劇場いきますわ。今更新停止中の好きだった某映画感想サイトで評価低かったからイマイチなのかと 監督は娯楽作品向いてねえとか
801 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 05:29:03 ID:JVDDZ7Tg
そろそろテンプレ作ろうぜ Q ビギンズ見た方が良い? A. 前作です。見ておいた方が面白さ倍増です。 {本音. なんで見てないの?死ねば?}
>>800 好き嫌いが分かれそうな映画だと思うから
興味あったら一度見てみるのをお勧めするよ
それはボーンアイデンテティーみてからのほうがスプレマシー面白いよ程度のこと? ストーリーが把握できないくらい困るから絶対見ろって意味? それともすぐ死ねとかいう信者の押し付け?
804 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 05:36:00 ID:JVDDZ7Tg
>>800 よく思うけど、映画は娯楽じゃね?
映画の規模も、悲劇だろうと喜劇だろうと、哲学的だろうと、抽象的だろうと関係ない
RBXSxeRSへ 本当に映画好きならこれに限らず自分で見て判断しな
807 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 05:46:29 ID:JVDDZ7Tg
>>788 ベルベットゴールドマインとアメリカンサイコは普通にレンタル店おすすめ!
程度で出てる有名作だから手に入りやすいよな。。
まあベルベットゴールドマインはキツい人居るかもしれないが
ある貴婦人の肖像出てたって見たんだけどどこに出てたんだか思い出せない。
>>801 >{本音. なんで見てないの?死ねば?}
・・・
純粋に疑問なんだが、Part2モノってこんなに「Part1見た方がいいですか?」系の質問出るもの? 見た方がいいのは確実だろうに。 このスレはネタバレもあるし、次スレから↑のテンプレと、スレタイに【ネタバレ】表記入れるといいんじゃない?
810 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:24:18 ID:cS6+wZi0
ビギンズはクソだろ。 従来のバットマン映画と同等レベルのお子様映画。 期待してビギンズみたら失望する。 ただし、ダークナイトは傑作。 ダークナイト見た後でなら、ビギンズは我慢して見れる。
ダークナイトはタイタニックを抜けるかな?
812 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:29:15 ID:cS6+wZi0
ビギンズはとにかく世界観が変。 変な忍者が出てきたり、水道がゴッサムの中心に集まってたり。 その水道をマイクロ波で蒸発させる兵器が出てきたり。 だいたい、マイクロ波で水が蒸発するようなら、人間は即死ですわ。 ツッコミ所多すぎて楽しめない。 監督もそのへん反省したからこそ、今回はリアルな設定にして成功したんだろうが。
>>810 せめてレンタルで見てくれた?
テレビ放映は大幅カットしてあるから
見たことにしないでくれ
814 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:33:16 ID:cS6+wZi0
したがって、「ビギンズ観たほうがいいか?」という問いには、 「観ないほうがいい。むしろ、観るな。」と言いたいね。
815 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:36:12 ID:cS6+wZi0
>>813 テレビでしか見て無いわ。
いちおう録画したのがあったから、観直してるけど。
すごく面白いってほどでもない。
何か良いシーンがカットされてるの?
>>814 まあそういう意地悪な答えもあるだろうが
普通に考えてみた方が良いだろうな
ブルース アルフ ゴードン フォックス レイチェルの
関係性を知るため
バットマンがなぜバットマンなのかを知っていて
見たほうが確実にダークナイトは楽しめる
ただでさえ、情報量が多いのにこの人は誰?
なんて考えてる時間はもったいない
忍者が出てくるからおかしいとか他人に言われて映画見るの辞める馬鹿
とかいねえwそもそも、バットマンの世界はリアル志向ではあるが
リアルではないことも許容できない奴が映画見るなよw
817 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:40:11 ID:6lyCMFbx
マトリックスレボリューションとか、ジェダイの復讐とか、 同時期に撮影された続編なら、前作は必ず見るべき。だけど、 数年前に公開された映画のパート2なら、ハリウッドは、 前作をみなくても楽しめるようにつくってる。その辺は、 NHKの朝ドラとか大河ドラマに通じるな。俺にはどうなってるか わからないけど、ノウハウがあるんだろうな。 ただ続編というのは、第一作目でなされた説明を省いて 物語が展開するものなのだから、見た方がいいには決まってる。
818 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:40:23 ID:JVDDZ7Tg
そもそも、んな事言ってたらバットマンって何だよって話だろ。
819 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:45:46 ID:6lyCMFbx
バットマンは人が話をしてる最中にいなくなっちゃうけど、 あれはラズの特訓によるよりも、お坊ちゃまにありがちな 人の話を聞かないところなんだろうな。お坊ちゃま君が、 次の小間でボケてるようなリズムだ。
>>817 特殊なのはスターウォーズの旧3部作と新3部作どちらを先に見たほうが
良いかというぐらいのもんで
普通はスパイダーマンだろうが、バットマンだろうがBTTFだろうが
マトリックスだろうが1から見たほうが作品を楽しめるだろ
テレビで予告が流れるたび、また観たくなる! と同時に、多くの人に観てもらいたいと思う。
822 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 06:58:05 ID:w+nIOPsu
ごちゃごちゃうるさい。すべては観てから話すんだ。観てないやつには話にもならんハン というわけでビギンズ寝たけどダークナイトは最高だったのでもう一度観てみる。
823 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 07:25:16 ID:uVHkIKIs
設定を知るためにビギンズ観ろっていうなら、 前半だけ見れば十分。 後半は寝るだけなので見なくて良い。時間は有意義に使おう。
映画好きになってからカットやらCMやら邪魔の多い地上波放映は暇つぶし以外見る気しない たとえある作品を地上波放映で見かけたとしてもその作品を「見た」ことにはならない と思っている
先行から9日までが長く感じられる。こんなに映画館を待ち遠しく感じられるとは。 公開されるとランキング1位になってほしいが日本じゃ無理か。 早くもう一回泣きたいよ。
>>823 時間が有意義かどうかなんてことを
他人に示唆されるほど無駄な時間はない
時間を有意義になんてことを考えてる時間が世の中で一番無駄
そして人生を楽しまないで死んでしまう
>>824 吹き替え好きだから
洋画の場合たまに見るよ
828 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 07:42:48 ID:JVDDZ7Tg
>>824 IDいいな。
まあ編集作業って映画の完成度を高める上でかなり重要な要素だからね
バートンの一作目なんてテレビ放送でジョーカーの狂気を 表すシーンがほぼ全部カットされて単なる陽気な悪役になってたな。 たまにカットのおかげでいい感じにテンポよくなってるのもあるけどw
ビギンズはタンブラーのおかげで楽しめた作品 ダークナイトは本気で面白い作品
1 The Dark Knight WB 18 $400,038,494 7/18/08 2 Shrek 2 DW 43 $441,226,247 5/19/04 3 Pirates of the Caribbean: Dead Man's Chest BV 45 $423,315,812 7/07/06 4億最速到達おめ
すでに観て、もう一回行こうと思うとやってないじゃん。 それは先行公開だったのね。 最近どの映画もそうだけど、宣伝が弱すぎて基本情報も 入ってこないのは問題だな。
>>832 マメに地元映画館のサイトとかチェックしてると吉かも。ってか
先週土曜は俺そんな感じで暑さにうだりながら午前中に先行上映発見して
昼から大喜びで劇場に足運んだ。
ビギンズをクソだとか駄作だとか言ってる奴は明らかに私情入ってるね 何か嫌な思いでもしたの? 原作ファンからは指示されてるしアメリカではヒットした 自分はダークナイトも楽しめたしまた見に行くがビギンズの方が好きだ
嫌な思いしてないけどビギンズは駄作だと思う
>>834 本国でヒットしたり原作ファンが支持してると流されるタイプか
ビギンズ見てからの方が ダークナイトがどれだけ高いところまで跳んだのか分かると思うよ 好みはあるだろうけど、言われてるほどグダグダじゃないし レイチェルとの関係とか、大上段で正義をふりかざせない理由とか ノーラン版バットマン誕生の物語だからね あと、あのラストを見てからの方がやっぱり盛り上がると思うよ
ダークナイトのスレだからビギンズが駄作かどうかの話をしたいならバットマンスレでやって テンプレは単に1行「前作見てからの方が楽しめます」でいいじゃん 長いと面倒だし、Q&A形式するほどじゃないでしょ
あ、俺ビギンズ結構好きだけどなー。バットマンに至るまでの過程が好きというか、 月並みだけどガジェットに惚れたというか。まあタンブラー率がでかい訳だが。 逆にそういう目線でダークナイト見に行っていい感じに期待を裏切られた感じ。 ああいう話を見せられるとは思ってなかった。
840 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 10:47:40 ID:Zq8y0DN/
けど、ビギンズをテレビで見たとき、印象が何も残らなかったのも事実だしなあ。 だから、バットマンとアルフレッドの俳優しか予備知識無い状態で見たけど面白かったよ。 それくらいの予備知識で十分なんだよ。 わざわざ面白くも無いビギンズに2時間費やす必要は無いよ。
いやあ、当時あのラストを観てテンション上がったもんだ 待ってて良かった
>>836 そういう理由では全く流されないタイプです。
843 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 10:50:31 ID:zhd7CoYs
バットマンに全く思い入れのない映画ファンがビギンズ見ると駄作に見えるのは、もうしょうがない。
「アメコミ枠」で考えたらいい映画なのかもしれないけど
>>812 そう。ビギンズは金かかったB級映画みたいなへっぽこさがある。
ヒマラヤになぜか忍者とか。
だから「ビギンズが嫌いなやつはダークナイト見るな!」」的な極端な意見は荒れる原因。
>>840 テレビでしか見てない時点で語る資格なし
じゃあただの変わり者だ
ビギンズはゴッサムに戻ってくるまでがちょっと退屈だったな。 外せない話だとは思うけど、もう少し展開を早くして欲しかった そうしたら自分の中では大傑作だったのに
へっぽさをハードボイルド風味のハッタリを利かせて誤魔化す そこにシビれるのだ
>>844 DVD借りたら印象が確実に変わるとでも言うのかよ
ビギンズを楽しむ為には、やはり以前のシリーズ見て設定を常識化しておく必要あるしな〜。 しかしどれだけバットマン作っても、リターンズ越えは無いと思ってたのに・・参ったね今回は。
>>834 自分が面白いと思っても、つまらないと思う人がいることを知りましょう。
逆にあなたが間違いなくつまらないと思う映画も、面白いと思う人がいます。
30分もカットしてりゃ印象変わるだろ
852 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 11:21:21 ID:rYiuGh1v
>>848 こいつバカ?なんでDVDと比べるの?w
劇場とテレビじゃ印象は全然違うだろ
劇場で観るって概念が無いのか?w
>>852 劇場で、っつうかカット問題じゃない?
たまにカットのせいで話の構造がグダグダになってる映画もあるし。
ダークナイトなんか内容維持したまま2時間枠に納めようと思ったらもう不可能だろうね。
2時間半枠でもCM分でごっそり削られそう。
854 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 11:26:28 ID:TfYdMhIb
>>848 地上波であれだけカットされているんだから、印象は確実に変わるだろ。
855 :
834 :2008/08/06(水) 11:27:05 ID:Bct2LNQj
>>850 自分はダークナイトもビギンズも好きだと言ってるんだが…
今回は世界のケン・ワタナベは活躍しましたか?
いやDVDなんて観ないでBD買ってこいよ レンタルもしてるんだし
859 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 11:39:19 ID:RfMFKYvk
どっちにしろテレビでしか観てない奴が グダクダ語るなって事だよ
コンサート会場に行って聴く歌とiPodで聴く歌くらい劇場とテレビでは差があるな 50インチそこそこのテレビで見たつもりになってたりしてw
なるほど夏場になるとやたら線引きしたがる奴が沸くのはよくわかった。
映画板の作品スレなんていつもこんなもんだよ
釣りなのかもしれんけど問題は画質じゃなく内容じゃないかとね、って地上波でのビギンズは見てないんだけど ごっそりカットされてた?
>>852 もう公開終了した作品を劇場で観てこいなんて言ってどうするんだw
865 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 11:49:42 ID:TfYdMhIb
>>863 刑務所のシーンとか幼少期ウェインとか、もうばっさりもいいとこ。
>>865 うわ、そんなにw
幼少期ウェインって、まさかコウモリとの出会いをカットなんて真似はしてないよね?
>>860 50インチそこそこって…
普通みんなどれくらいのテレビで映画観てるの?
24インチワイドのHDモニタ テレビは持ってない。
869 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 11:57:38 ID:JUMEkqq3
>>687 正にビギンズの最後でゴードンが言ってた「イタチごっこ」だな。光が強くなれば闇が濃くなるは自然の理、
正義と悪は一方が強大になれば他方も必然的にそうなる永遠のシーソーゲーム…
(余談だが無印バットマンで、ゴードンなんて何処に出てた!??^_^;;)
>>867 自分で出来る程度で映画を見る時は100インチプロジェクターに7.1chで見てる
最近BDのおかげでHDMI接続で音も絵も満足気味
それでも やっぱり劇場の足元にも及ばない
872 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:03:55 ID:JUMEkqq3
>>755 「&ロビン」はスーツが歴代シリーズでスーツが一番ダサかったな。チクビ付けるなんて悪ノリが過ぎるだろ、
ケバチャチイから止めてくれって俺も思った。
その点今回のバットスーツは今までで一番好きだな。変なコミック的要素を廃したストイックで機能的なあのデザインは。
873 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:05:59 ID:wC/PW5AJ
スタッフが悪戯で乳首付きスーツ作ってベイルに着せてスチール撮ったらしいね それ見たいような見たくないような
>>874 ジョーカーの部下が乳首に触ろうとすると電流が流れるんだな
876 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:14:10 ID:0rM8drrP
「テレビでビギンズみたけど面白くなかった。けど、ダークナイトは良かった。」 て、いってるのに、どうして怒ってる人がいるのかわからんね。 褒めてるのに。
>>875 しかもカモフラージュの為に中国の業者に1万個発注するんだぜ。
878 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:24:26 ID:VHx+Tqr7
予習はまずニコルソンのジョーカーが出て来る無印のを見て「オモスレー」と思い、 それからグダグダなペンギンやフリーズ、猫女たちの様子を10秒ほど見て溜め息をつき、 それから気持ちを切り替えてビギンズを見て「スケアクロウはイケメンだなあ」と感じたら ダークナイトを見てもイイと思います。
879 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:25:32 ID:dCyuQghh
フジで深夜にバットマンを観てハマった! その後ダークナイト観ても平気?
880 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:27:27 ID:0rM8drrP
>>878 なにその言い草?
ダークナイトは、予備知識無くて観ても面白いよ。
なんで、以前のB級映画をわざわざ見ろとか言うわけ?
で、つまんないと思ったら、ダークナイトも見るなってか?
ダークナイトはダークナイト単体で傑作なの。過去の映画はB級。観る必要なし。
>>877 色は黒だよね・・・
ダンボール開けたくないなぁ
昨日レンタルビデオ屋にいったら、普段誰ひとり借りてない ビギンズ7本ぐらい全部貸し出し中になってた。 現金だな、おまえら
むしろ「ダークナイト・リターンズ」を読みたくなったけど、売ってないという現実orz 先日見てたCSのアニメバットマンだと、バットマンが「夢を見せる装置」にかけられて バットマンが活躍するゴッサムシティでの只のブルースウェインっていう世界を 見せられて苦悩してたのが面白かったな。昔のでもああいうのを描いてたんだな。
規模が大きくなっただけで、根本的な指針とか 作品のトーンは変わらないと思うんだけど 宣伝費かけてアクションだとかセットだとか分かりやすい視覚的な部分を増強して 旬の俳優も新規投入するだけでこうも評判って変わるもんなんか。
885 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:35:19 ID:Ooo1tN9Z
ヒロインだけど、どうしてあんなブス使うんだろう? レイア姫といい勝負だな
ヒロインは多少不細工な方がヒットする、らしい
昔、子供の頃はキムベイシンガーがどうしても綺麗に見えなかったんだけど 大人になってみると良い女だなぁと感心する。 でもギレンホール姉は・・・お疲れ顔なんだよな。
888 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:40:42 ID:VHx+Tqr7
>>880 ネタだよ、ネタ。
バットマンがどういうものか判らない人が居たら良くないなと思って。
ビギンズ正直つまんなかったよ。
トゥーフェイスを前にしての、ゲイリーの「エブリシィング!」で吹きそうになった。
>>885 スターウォーズVIのときのレイアは可愛かった。
ほかのレイア候補の女優がレイアをやってるテストフィルムが残ってるんだが
いかにキャリー・フィッシャーが上手い女優かを際だたせるものだった。
キャリーの場合、その後の劣化がね・・・光の速度に迫ってたから・・・
ハリウッドとハリウッドに関連する映画制作現場では
キャリア重視で女優をキャスティングしないと
すぐに役者組合に訴えられるようになった。
年増女優のヒロインへの配役が多くなったのはそのためじゃないかね。
若い女優を使いたいなら、子役上がりを使うしかなくなってしまったのですよ。
891 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 12:45:05 ID:0rM8drrP
ヒロインが途中であっけなく死んじゃうのも、傑作度が高い。 あれでヒロインが危機一髪助かってたらB級だった。 ヒロインを助けるパターンはいいかげんウンザリだよ。いくらハリウッドでも。 現実はそんなに甘くない。 ヒロインを助けられなかったことをどう受け止め、どう立ち直るかが、真のヒーローというものだ。 ツーフェイスはよかった。彼は普通の人間だ。 愛する人を失ったら、誰だって他人を恨むさ。 逆に冷静を保ったら、冷酷な人間扱いされるのが世の中だ。
>>884 単に視覚的な部分の増強だけならIMDbでトップにくるほど評価はされない
やはり根幹はシナリオだよ
ビギンズは 洞窟のコウモリの渦の中で立ち上がるブルースと、 タンブラーでバットケイヴへ爆走→「レイチェール!!」 →滝ドッパーン!!と、 最後のカード→「礼を忘れてた」→「必要ない」 →バットマン始めました で全て許せる。
ビギンズってそんなに、受けが悪かったのか。 確かに、ちょっと冗長なとこがあったかもな。 でも、それはバットマンが如何にして生まれたのか、を説明する上ではずせないものだから仕方ないと思うな。 今回、面白かったのは、そういう背景説明を一切描くことがしなくてすんだからかな? 俺みたいに「バットマン」の世界観を知ってるやつは、どういう経緯でデントが堕ちていくか、 知らないやつは、まさにハラハラして見てたんだろう。 今回は本当にうまく描いてくれたよ。
896 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 13:06:25 ID:TfYdMhIb
ビギンズ面白かったよ。 ビギンズを見ればアルフレッドと坊ちゃんの関係性とか、 スケアクロウのカメオ出演とかよくわかるって話。 まあ、興味が湧けばダークナイト見てからでも見ればいいかも。
ビギンズ映画館で観たが、あんまり印象に残ってないな。 あのラストが、続編への期待を感じさせたが。 ダークナイト観て、悪役は悪ければ悪いほど燃えるなと思った。
バットマンが、自分よりデントを助けに行ったのを知って レイチェルは、死に際に何を思ったんだろうか? (ジョーカーが、バットマンに逆の情報を教えたことは知らないわけだよね?)
ビギンズは「善し悪しは別にして」、アメコミ好きでなければ つらいところもある。 忍者だの、桁外れにして発覚することのない横領だの 突然のM&Aだの、ろくな説明もなくやたら固執する非殺人にして 街破壊だの、自己主張のやたら強いおばさん化したヒロインだの 映画が始まってから1時間以上登場しないバットマンだの たくさんのつっこみは、アメコミだから許されてる。 しかしアメコミ嫌いがビギンズを観ることもないわけで これはこれでいい。
アメコミ嫌いな癖になんでバットマン見るの?馬鹿なの?死ぬの? って話だよな
ビギンズファンからしたら、もうこのスレ捨てて、 ビギンズ単独スレ立てたいくらいだな。
バットマン総合スレがあるジャマイカ
バットスーツって、バートンの一作目から あまり代わり映えがしないのが、ちょっと残念だなぁ。 乳首とか、ちょっとした変化はあるけど、身体にぴったりの 真っ黒で、薄い装甲服ってコンセプトはそのまま。 アメコミであるような、顔のマスクは黒で 身体のコスチュームは灰色なんて言うのも見てみたい気がする。 69年のぴちぴち灰コスチュームはダサ過ぎるけど。
905 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 13:57:55 ID:0rM8drrP
>>899 レイチェルはバットマンをふったんだから、自業自得とでも思ったんじゃね?
で、最愛のデントと、天国で仲良く結ばれるわけだ。
結局、現世で取り残されるバットマン。
レイチェルの本心を知ったら、バットマンなんてバカらしいことやめてるはず。
わかってて黙ってた執事は、やっぱり黒幕。
良く忍者忍者と槍玉に上がるがそこまでアレだったかな いや、自分も見る前はまた似非忍者軍団か・・・と思ったけど 作品世界に紛れ込んで思ったより違和感感じ無かったんだが。
>>904 >真っ黒で、薄い装甲服ってコンセプトはそのまま。
そ れ が バットマンなんだよw
スパイダーマンがガチガチのアーマー着てたらおかしいと思うだろ?w
>>883 俺もリターンズ読みたい
この機会に再版してくれないかな?
>>904 旧シリーズの4作目(Mr.フリーズ)では
バットマンはクビどころか腰も回せないような状態でね・・・
ジョージ・クルーニーのクビがかくかく動く癖もあって
なかなか悲惨だった。
>>906 忍者もそうだが
ブルース1人(しかもコスチュームなしの素手)に
全滅させられる件とかね・・・
おれは、まー、しょうがねーなーって感じで見てた。
許容範囲の広さは、人それぞれってことで。
結構おもしろかったしレイチェルとハービーを助けるところで トイレに行ってしまったからもう一度見たい気もするが 一緒に見た恋人と別れてしまったのでもう一度見ることは無いとおもいますwwww
911 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 14:07:04 ID:UnydEU3C
でも、原作風のタイツも実写で見てみたい。どうも映画のアーマー風スーツは 動きが鈍くなっていかん。コミックやアニメ版並の素早いアクションをしてほしい。
913 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 14:10:33 ID:UnydEU3C
ダークナイトリターンズ再販もいいけど、 ロングハロウィーン翻訳してくれないかなあ。 ダークナイトの元ネタの一つなんだから、今こそ便乗して翻訳すべきだろ。
>>912 Dead Endはじめてみた。この灰色良いね。
薄すぎて、頼りなさすぎ。ちょっと可哀想だ。
拳にバンテージ巻いてるとこなんか、妙に痛々しくって
悲壮感があるw
ゲジ眉のジョーカーって・・・。
915 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 14:53:40 ID:UnydEU3C
>レイチェルの本心を知ったら、バットマンなんてバカらしいことやめてるはず。 本心を知ったらショックは受けるだろうけど、バットマンをやめたりせんだろ。
>907 > スパイダーマンがガチガチのアーマー着てたらおかしいと思うだろ?w スパイダーマンはアーマーじゃないけど、体には筋肉の盛り上がりパッド内蔵してるな。 あと顔全体を覆う薄いカバーの上にマスクをつけてる。 一作目は表情無しだったけど、二作目から顎パーツを分割してしゃべれるようになった。
どうせなら口もマスクすれば良いのに
>>907 コミックの話でアレなんだが
二代目バットマンがガチガチのアーマーを着けて登場してたな。
攻撃力は凄まじく、やられた相手はがんがん死んでいく。
「不殺」に背いた二代目を、復活した初代バットマンが諫めるという話。
おいおい、どこの暗黒超人だよw
>>919 うーむ、コミック版はそれこそアイアンマンみたいにさまざまなスーツがあったんか
これブルースじゃなくて別の奴がバットマンやってた時のスーツだろ
この映画にも模倣してた奴がいたじゃない
アズラエル・バットマンか
>>839 ただの天邪鬼
しかもかわいくない
ビギンズとダークナイト比べてビギンズの方が面白いとか
さすがに馬鹿かと思うわ
ガジエットだのタンブラーだの、言葉に酔ってるんじゃねーよ
927 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 16:30:22 ID:Edt/bLnw
次立てるとき エンドロール後 ワンカット あり なし をよろしく
>>926 ワイソーシリアス?
ムキになっちやってカコワルイ
そこそこの牛丼食べに行ったのにすげーうまいうな重出てきて、そういうつもりじゃないんですけど! みたいなことだろ。
932 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 16:42:47 ID:Edt/bLnw
>>929 映画は映画館派 なので助かります
ありがとう
できれば、次のスレの1の下のほうに・・・
映画館派の為に・・・よろしくお願いします
>>926 タンブラーってバットモービルのことだろ?酔ってるも糞も…
つか何でそんなムキになってるんだ?Why so serious??
既に次回作の悪役が誰になるかって予想が向こうじゃ盛り上がってるけど、 リドラーが一番の有力候補って見方が多いね。 キャットウーマンとかはノーラン世界に合わない、と。 個人的にはタリアとかベンドリロクエストとかが見てみたいけど。
ゲイリー・オールドマンがゲロッたリドラーはネタだったのか?
リドラーって、「?」マークのスーツを着た奴だろ? あれ、映画にするとギャグになっちゃう気がするんだが(´・ω・`)
>>932 映画館派なら最後まできちんと見ましょう
なぜいちいち荒れるのか ここはゴッサムシティか!
>>936 作品によって緑タイツだったり緑スーツだったりする
>>939 どうも、ジム・キャリーの
うざったいイメージがあるんだよなー
でも、この監督なら
その辺を上手くやってくれそうではある。
ダークナイトで一番驚いたのは 毎度お馴染みのゴッサムシティの悪党達を 狂人ほどワルじゃないという描き方にしたこと。 コミックは知らないけど映画では初めてでしょ。
原作ファンやバットマンファンが必ずしもビギンズ好きなわけじゃないよなー。 俺はビギンズ大好きなんだけど、周りのバットマンファン曰く 地味とか忍者とかマイクロ波とかヒロインとか替え玉設定とかバットマンがまともすぎるとか ガフさんが忘れられないとかゴッサムがただの汚い街とかいろいろ文句たれてた。 バットマンシリーズはホントに歴史ある作品だから人それぞれなんだよね。 アメコミの方でもオリジナルかオカマかダークヒーローでファン層が違うし。 それでも『ダークナイト』は本当に傑作だったからバットマンファン以外にも支持されて こんだけ売れてるんだろうね
ジョーカーの服が強盗の時は貧乏くさいのが素晴らしい 靴下の色使いがピエロっぽくて良い
944 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 17:39:47 ID:2xjqAIKW
日本にもジョーカー現れないかな・・
945 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 17:41:12 ID:bEDL+2cS
ゲーリーオールドマンが敵ってようは、「次回は敵側としてバットマンを追う立場になるゲーリーオールドマン」って意味じゃね? 事実悪となったバットマンを警察本部長のゲーリーオールドマンは敵として追わなきゃいけないわけだし
>>945 多分、そうだと思う
てか、そうであってほしい
今更、別の人にゴードン本部長は演じられない
俺の中では、ゲイリー=ゴードンの図式ができあがってしまってる
頼むから、やめないでおくれよ。ゲイリー
何でゲイリーが敵になってんの?
今までバットマンシリーズは完全スルーでしたがひとまずバットマン無印とリターンズとビギンズを予習完了しました ビギンズが一番面白かったのでダークナイトがとても楽しみです 他には予習の必要ありますか?
>949 ないです あとはちゃんとトイレ行っとくことくらいかな
951 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 18:11:24 ID:16CgTxe9
>949 あと、体調万全にして観にいくことをお勧めします。 とにかく2時間30分、ずーっと緊張を強いられる映画なんで。 普通に2時間30分集中するなんて、なかなか出来ないんだけどwww 俺はもう1回観にいこうと思ってますが、とにかく疲れる映画なのはたしか。 普通の映画の2本分のボリュームはあるからね。
>950-951 トン 更に楽しみになってきました おむつ履いて行きます
ちゃんと上映前に行ったのに、始まったらまた行きたくなって香港の後くらいで中座しちゃったんだよなぁ。 こんなの10年ぶりくらいだった、あんまりワクワクし過ぎたんだろうか。 あん時一緒に見てたお客さん達ごめんなさい。
先行で夜の回に行ったので、お腹空くかなと思ってお菓子用意してたけど結局食べる暇なかったよ 終わったあと肩が凝って仕方なかった
955 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 18:25:09 ID:eOhVzQZr
トイレならしょうがないんじゃない? ポップコーン抱えて途中入場してくるやつは殺意を覚えるが。
956 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 18:29:38 ID:16CgTxe9
でも、正直言って、映画の出来は文句のつけようが無いんだけど、 テーマが余りにも暗いし、救いようの無い悪を描いたこの映画が、 アメリカで大ヒットって‥ やっぱ世の中、どうしょうも無いくらい病んでると思う。 もう、本当に救いようの無いくらい‥ 「ノーカントリー」観た時も思ったけどね。
一方日本ではバラエティ豊かな作品(笑)が大ヒットしているのだった
>>956 まー、単純に
日本でドラえもんやれば客は入るが
米国で上映しても駄目ぽ。
そんな感じ。
あー早く土曜日にならんかなぁ また見たいよ
藤子氏存命中のドラえもん映画は何気に暗いし深いぞw
961 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 18:48:59 ID:yU2kr+TA
ダークナイトがバットマンのエピソードとは知らなかったから、宣伝の映像チラ見した時クロウの最新作かと思ったぜ
土曜日予約したが、予約の時点でガラガラ。ポニョもスカイもパンダも観たあとでいいから、是非だまされたと思ってみてほしいな。 ジワジワくるかもね。
963 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 19:00:40 ID:fE4A8cgK
>906 同感。 コウモリ男はOKで、ニンジャはNGってのも、どういう判断基準なんだという気がする。
コウモリ男やニンジャがOKならロビンやバットガールもいいよね? またシュワにMr.フリーズやってもらってもいいだろうし バットマンが巨大化して、ロボと戦うとかもいいね。 みんな、どこかで線をひいてるものなのさ。 その線がどこにあるかは、観客による。
965 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 19:20:19 ID:fE4A8cgK
>964 つまり自分でも判断基準を説明できないので、そうやって詭弁で逃げるわけね。 了解了解。
ウェイン・エンタープライズの資金と科学力があればガンダムだって作れるさ ノーランがそんなもん出すとは思えないがw
リターンズ、フォーエバーも別の意味で名作。 子供でも観れるし。 子供時代にあれ観て、今ダークナイトみたいなのが観れる。 地球に生まれるって本当にいいものですね。
>>965 他人にどうしてそこまで干渉する必要があるんだよw
ほっとけよw
969 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 19:26:46 ID:vLcuZVhB
>>885-887 前にも書いたが、バートン・シュマッカーの前シリーズならともかく今回の作品には
ゴージャスヒロインは特に要らないと思う。余計な蛇足だ。
蛇足は常に余計なものだ。
危険が危ない的な
腹痛が痛い、的な
ドキがムネムネ的な
974 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 19:38:11 ID:fE4A8cgK
>969 レイチェルがあんま綺麗じゃなかった事が、この映画にとって特にマイナス要因に なったとは思わないけど、綺麗だったとしたら、それはそれで悪くなかったと思う。
憧れの幼馴染ってのは、他人から見たらパッとしないもんだ。 そういう意味で バットマンも、スパイダーマンもリアルなのさ。
>>976 うんうん。分かる。
その方が胸が痛い。
レイチェルがジョリーだったら、
「金持ちなんて結局そういうもんかいっ」ってなるし、
ディアスだったら、
「逝ってよしっ」になる。
ネタバレあり閲覧注意 見たけど理解出来ない箇所が多々あった。 ジョーカーは本当にデントとレイチェルに爆弾しかけてないの?(指示だしてないの?)そんなこと病院で言ってた気がするけど ビギンズにも出てたガス使いの青年を見てなんでデントは怒って車を走らせたの? ジョーカーがビルの上から船爆破を見るあたりのシーンで何故バットマンは特殊部隊を蹴散らしてたの? ジョーカーは最後捕まったの?
iPhone用のアプリで、顔画像をジョーカー風に加工してくれるのが出てるな。ワーナー製で。
>>980 下の2つ
ジョーカーの手下みたいなクラウン達が実は一般市民だったから
捕まっただろうね
かなり久々にバートン版を見てるんだが 忘れてる部分が結構多い デントが黒人なもんだから思わずアルェ?って言っちゃったよ トミーリージョーンズのイメージが強すぎたのかもしれん
レイチェルいなくなったら、もう後は怒りと報われない復讐との物語で、 ぐだぐだな話になる。守りたい人は他の人を好きになるし、しかも実はふられてるんだが 事実を知らされず、、次作からは自分の街を掃除するだけの、犯罪者を叩きのめす犯罪者としての暇つぶしの余生。 極端な基地外犯罪者が毎回新しい恋人だ。しかしテロ戦争とバットマン重ねるのもどうか、、。 あれほどの資産がありながら、部隊も作らず一人で戦う現実的ではないバットマンは やはり空想の産物を超えないと感じた辺りが、すっきりしない後味に。後味は悪い。
>979 BBの時からちゃんと実写で撮影してますよ〜 部分的にミニチュア(確かそれでも結構デカイ)で撮影してるけど CGじゃないんだよ〜トラック転倒も本物。
映画館へはジョーカーメイクで行っても大丈夫ですか?
>>980 まー、ネットからおとしたやつとかじゃなく
ちゃんと映画館で観てくださいな。
読解能力というか、集中力が無いというか もっと本を読め。論文とか今どうなってるんだろ。 オイオイと思うような質問が多すぎる。
>>985 トラックの前転シーンは凄いよね。
海外ドラマの「ヒーローズ」で、同じような撮影シーンを紹介してたけど
トラックの裏側に、でかいバネ状の物を取り付けて
そのバネの勢いで、一気にトラックをぶっ飛ばしていた。
凄いよねぇ。
992 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 20:44:36 ID:UnydEU3C
>>984 >レイチェルいなくなったら、もう後は怒りと報われない復讐との物語で、
>ぐだぐだな話になる。守りたい人は他の人を好きになるし、しかも実はふられてるんだが
>事実を知らされず、、次作からは自分の街を掃除するだけの、犯罪者を叩きのめす犯罪者としての暇つぶしの余生。
バットマンが守りたいのは、レイチェル個人ではなく、彼女も含めたゴッサムシティの人々全てなんだが。
日本人には、社会のために尽くすという公共精神はイマイチ理解しずらいんだろうか?
>>984 がバットマンのコンセプトを理解してないだけ
>>984 なんかラノベ作家志望してますみたいな
読んでいて頭が痛くなる文章だな
>>995 らのべだってもう少しマシなんじゃないの?
ただ単に乗り遅れて嫉妬してる奴か、
ハヤオ一派の人間でしょ。
キリアンとゴードン撃った奴ごっちゃになってる人多いな… 白人の顔はみんな同じに見えるタイプの人か
>>996 勝手に対立させんなw ハヤオ一派てなんだよw こっちはダークナイト一派かよ。
じゃあ俺シュマッカアッー一派な
>>998 まあ、どっちかって言うとそうなるんじゃ……w
喧嘩売られたら買うっしょw
1001 :
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