【織田裕二】椿三十郎　十四刀目【森田芳光】

「椿三十郎」公式：http://www.tsubaki-sanjyuro.jp/
監督：森田芳光　原作：山本周五郎 「日日平安」
出演：織田裕二　豊川悦司　松山ケンイチ　鈴木杏　佐々木蔵之介
　　　風間杜夫　西岡徳馬　小林稔侍　中村玉緒　藤田まこと　他
前スレ
【織田裕二】椿三十郎　十三刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196059503/

■2007年版　椿三十郎スレ　まとめ

★映画作品板で椿三十郎の1本目のスレが立ったのが、公開のはるか前で
明らかに宣伝工作員が立てたものだった。
↓
★案の定、書き込んでいたのは、ほとんど宣伝工作員ばかりで、特に称賛してる
レスは全部宣伝工作員のものだった。
↓
★あまりにむごいので、一般人の非難レスが増えたら、それまで大量に
書かれていた称賛レスが、数日間に渡りパッタリ消え、1つもなくなったｗ
↓
★その後、また大量の称賛レスの書き込みが始まった。止める気がなさそう
だったので、放置プレーで対処
↓
★試写会で評判が良かった、という真っ赤なウソを垂れ流した
↓
★公開
↓
★一般人の本当の評価が出てくるので、工作員(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
★宣伝工作員、ごまかし工作に必死で対処 　　←今ここ
↓
★反省会

乙

つーかアンチが立てたのか・・・

>>1乙

海外でも酷評されている、新椿三十郎
↓
YouTubeの椿三十郎予告編を観た海外の方のコメント。
What the fuck is wrong with them???
They could have picked a better actor for Sanjuro. I agree, Ken Watanabe would be great for this role.

Oda's performance looks terrible.... Well, he is ALWAYS terrible though.

Why do people wanna remake Kurosawa movies??? Nobody can make it better than the original.

ODA YUJI SUCKS BALLS!!!!!
↑ここが言い得て妙だw

完成披露会見
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nM8QaWrQEJU

予告編だけでこの批評もどうかと思うけどね

そもそも、こんなの劇場公開する必要あったのかねぇ
テレビでやれば充分だったのでは？

原作が良いのでそれなりに評価があるのはあたりまえなんだけど、
単体で見たときにはアラが目立つ。

織田裕二の演技がやたらと鼻につく
マツヤマケンイチ含む若い役者が全員大根役者

などなど。

リメイク版　天国と地獄　ﾃﾛ朝　　駄作でさんざんな評価
↓
リメイク版　生きる　ﾃﾛ朝　　超駄作でボロクソの評価
↓
リメイク版　椿三十郎　　　　　？

そんなにいやなら、話題にさせないためにスレ建てなきゃいいだろうに。

必死すぎるぞ＞＞１

>>11
関係者必死だなｗ

>>11
語りたいんだろ。
黒澤版を自慢げに。

＞＞１２

何の関係者だ？　関係者が２ちゃんごとき糞掲示板に来るか、ボケ。

ボケ老人でうんこでも食ってろゲハハハハハハハハ

>>10
江口版　赤ひげは？

>>10
ドラマ「天国と地獄」こそが超超駄作だろ
「生きる」よりも遥かにボロクソに言われてたことは知らん？

アンチの工作ネタスレが本スレってどうなんだよ…
いくら2chでもネタを信じきるバカはいないだろうと思うが

寂しい人生だね

で、オリジナルよりランニングタイムが長い理由って何なの?
新しいエピソードでも追加されてるんかね

黒澤版てギャグシーンが寒くね？
そこら辺は森田版の方が比べ物にならないくらい良いよ。
ただ、ゆとり世代に合わせたのか、今のＴＶコードに合わせたのか
ちょっと明るくやさしくなってる感じがして物足りない。
だから、森田版と黒澤版のラストをくっつければ、
凄いインパクト残せたんじゃないかななんて思う。

ボケ老人、＞＞１４のあまりの反撃に血圧上がっちまって

書き込めなくなっちまった。ゲハハハハハハ

>>15
> >>10
> 江口版　赤ひげは？

あれが一番評判悪かったね

>>17
へー批判したらアンチになるのか
じゃ誉めるレスしかつけられなくなるねｗ

さすが工作員は言うことが違うｗ

>>14
工作員、火病中ｗ

>>22
面白いと言えばすぐ自演宣伝ともちだすのとかわらんだろ。
批判というより、叩いて貶すというのがほとんどだけど。
批判という言葉がどうもうなずけない。

>>19
> 黒澤版てギャグシーンが寒くね？
> そこら辺は森田版の方が比べ物にならないくらい良いよ。


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>18
血を出さないように、ゆっくりていねいな殺陣を心がけた

>>18
> で、オリジナルよりランニングタイムが長い理由って何なの?
> 新しいエピソードでも追加されてるんかね

いや　脚本もセリフも元のままのはず

織田ファンの腐女子がただただ駄作を褒めちぎるスレになってるな

このスレ、一時的にしかまともな流れにならんね…
黒澤か三船の話でないと、会話も成立しない
でもここは森田版の椿スレだから、深く黒澤の話をしたいなら別スレ行けばいい
アンチはなんで些細なことに躍起になるんだろう

まあ、三船の野性的な殺陣もいいが、織田の殺陣も
リアリティーがあって人間臭くて好きだな。
また、思いっきり若侍を殴った気持ちもわかる。
今の時代に通じるものがある。

前日、前スレで必死に暴れてたID:0wT8LQ4Iが、今日はID:1NR9laSrとなって

再び暴れている。

今日の透明アボーン推奨：ID:1NR9laSr

>>31
君は時給いくらで書き込んでるの？

>>31
関係者が悪評の火消しに必死ですねｗ

ひきょうだなぁｗ

乙！と思ったらこれはひどいな
建て直すか

>>34
批判が多いと立て直す
批判が少ないとそのままか

工作員てズルイねｗ

>>34
また「本スレ」を建てるのか？

番号がずいぶん飛んでるという事は、ID:1NR9laSr がファビョって

暴れだしたのか？

■今の状況


工作員　悪く書かれるのは気に喰わんﾆﾀﾞ　マンセースレ立てるﾆﾀﾞ

一般人　立て直す必要ないよ　いい加減にしろ工作員

そもそも黒澤作品のリメイクを企画したのは誰なんだろね？

テレビ版はﾃﾛ朝だし
映画版は森田が監督だし
うさんくさいわ

今日観てきた　昨日か
見た後トイレ行ってうんこしたんだけど、いっぱい出過ぎて詰まったみたいで
水出してもながれなくなっちゃった　それで恐くなってそのまま出てきちゃいました
ごめんなさい

映画は面白かった

20人ギリしたシーンとかビート武の座頭市とかもそうだけど、
今の流行はあんな撮影の仕方だな。（カメラのつけ方が近すぎ）

黒澤監督は望遠で撮ったり、マルチカム方式だったけかな全体が見渡せて俳優の動きを良く見せてたよ。
よって、いんちきのない殺陣かどうかがわかる

なんかTVドラマみたいな出来だったわ…。
黒澤と三船の凄さを再確認できるって意味では、見に行ってよかったかな。

>>41
カットの多用も息が上がるのも、
リアリティというよりインチキ殺陣を誤摩化す為なんだろうな。

>>41
同意

でもハリウッドでもそうなんだよ
例えば、バットマンビギンズとかキル・ビルとかは
近すぎて、何してんのかアクションが良くわからん

逆に
マトリックスはやや遠くから全体を見せる撮り方をしたから
迫力のあるアクションに仕上がっている

>>41
まあＴＶ的な取り方していて、映画館のスクリーン栄えするような撮り方は少なくなってるよな。
サッカー中継でボール持ってる選手ばかり映さないのに、
何でこういう撮り方が流行りになるんだろうか。

>>41
近すぎてワケワカメのアクションといえば
セガールの映画は全部そうだね

黒澤映画なら、リピートして何度も観たいと思うんだけどね。
今回のは、それなりに満足ではあるけど、リピートして観ようとは思わないな。

ID:1NR9laSr

何ファビョってるんだ？

>>45
俺もそう思う
できた作品見りゃシロウトでもダメなのわかるのに
次の作品でまた同じ撮り方してるのが理解できん

ID:1NR9laSr

何連投してるんだ？

焼き肉たむらって感じか？
話題性　抜群
味　　　ごくごく普通

＞俺もそう思う
＞できた作品見りゃシロウトでもダメなのわかるのに
＞次の作品でまた同じ撮り方してるのが理解できん

だよなあ。頭の軽い奴にはこの映画の良さが分からんよなあ

>>51
ﾜﾛﾀｗ

ID:1NR9laSr

また連投

>>50
http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071202/RkZWQ1c3L0Q.html
ID:FFVCW7/D←自演宣伝乙
あんたもやってるじゃん。

ID:1NR9laSr

自演宣伝乙

＞近すぎてワケワカメのアクションといえば
＞セガールの映画は全部そうだね

だよな。この映画は違うけどな

>>52
うんそうだねｗ　　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>

＞うんそうだねｗ　　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>

コピペで逃げるな

>>59
それ関係者工作員の君がしている荒らしに対する皮肉レス
なんだけど・・・・・・・

なにマジレスしてるのｗ

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196575538/

新スレ立てたから。おまえの宣伝にはつきあってられん

>>41
望遠でマルチカムだから引きの画になるわけじゃないよｗ
むしろこれは寄りの画を撮るのに効果的な撮影法

ID:FFVCW7/Dはバイトなの？

>>61
新スレ立ててもテンプレ貼らないからここと変わってないぞｗ

　　　このスレ削除依頼して新しいスレ立てよう。

>>63
いや、重複スレ立ててまで、マンセーしたがっているから
たぶん、正社員かと

>>65
>
>
> 　　　このスレ削除依頼して新しいスレ立てよう。
>
>
>




宣伝工作員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
昨日からずっとスレに張ってマンセーしているんだが
広報担当なのかね

しかし
このえげつなさを見ると
映画関係者も大変なんだなとは思うｗ

おまえがな

織田が三十郎だという所がミソだろ。

織田がどう気張ろうが真面目に殺陣をやろうが結局
織田祐二はうすっぺらな織田祐二でしかない。
同じ大根役者でも、三船の演技には本物だけが持っている凄みがあった。
濃い時代に生きた人間に特有な匂いが宿っていた。
脚本が同じでも、希薄な現代のうすっぺらなスターが出ているだけで全部が
うそ臭くなってしまう、そういう時代に我々は生きてるんだけどそれって
どうなのよ？という森田のメッセージ映画だな、これは。

5 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 13:43:24 ID:1NR9laSr
海外でも酷評されている、新椿三十郎
↓
6 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 13:43:58 ID:1NR9laSr
完成披露会見
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nM8QaWrQEJU
8 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 13:52:35 ID:1NR9laSr
そもそも、こんなの劇場公開する必要あったのかねぇ
テレビでやれば充分だったのでは？
10 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 13:54:50 ID:1NR9laSr
リメイク版　天国と地獄　ﾃﾛ朝　　駄作でさんざんな評価
↓
リメイク版　生きる　ﾃﾛ朝　　超駄作でボロクソの評価
↓
リメイク版　椿三十郎　　　　　？
12 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 13:56:00 ID:1NR9laSr
>>11
関係者必死だなｗ

>>68
昨日からどころかｗ
公開の　かなーーーーーーーーーーーーーーり前に
スレ立てして

まだ誰も見てないはずなのに
読んでるこっちが恥かしくなるような
称賛レスをたくさん貼り付けてたのが
そいつだからｗ

21 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 14:02:47 ID:1NR9laSr
>>15
> >>10
> 江口版　赤ひげは？

あれが一番評判悪かったね
22 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 14:04:37 ID:1NR9laSr
>>17
へー批判したらアンチになるのか
じゃ誉めるレスしかつけられなくなるねｗ

さすが工作員は言うことが違うｗ


23 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 14:05:49 ID:1NR9laSr
>>14
工作員、火病中ｗ
25 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 14:06:52 ID:1NR9laSr
>>19
> 黒澤版てギャグシーンが寒くね？
> そこら辺は森田版の方が比べ物にならないくらい良いよ。


(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

27 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 14:08:19 ID:1NR9laSr
>>18
> で、オリジナルよりランニングタイムが長い理由って何なの?
> 新しいエピソードでも追加されてるんかね

いや　脚本もセリフも元のままのはず
32 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 14:29:17 ID:1NR9laSr
>>31
君は時給いくらで書き込んでるの？
33 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 14:30:22 ID:1NR9laSr
>>31
関係者が悪評の火消しに必死ですねｗ

ひきょうだなぁｗ

35 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 14:33:25 ID:1NR9laSr
>>34
批判が多いと立て直す
批判が少ないとそのままか

工作員てズルイねｗ

38 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/12/02(日) 14:36:42 ID:1NR9laSr



■今の状況


工作員　悪く書かれるのは気に喰わんﾆﾀﾞ　マンセースレ立てるﾆﾀﾞ

一般人　立て直す必要ないよ　いい加減にしろ工作員



39 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 14:40:11 ID:1NR9laSr
そもそも黒澤作品のリメイクを企画したのは誰なんだろね？

テレビ版はﾃﾛ朝だし
映画版は森田が監督だし
うさんくさいわ

44 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 14:48:01 ID:1NR9laSr
>>41
同意

でもハリウッドでもそうなんだよ
例えば、バットマンビギンズとかキル・ビルとかは
近すぎて、何してんのかアクションが良くわからん

逆に
マトリックスはやや遠くから全体を見せる撮り方をしたから
迫力のあるアクションに仕上がっている


46 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 14:55:06 ID:1NR9laSr
>>41
近すぎてワケワカメのアクションといえば
セガールの映画は全部そうだね
49 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 14:59:06 ID:1NR9laSr
>>45
俺もそう思う
できた作品見りゃシロウトでもダメなのわかるのに
次の作品でまた同じ撮り方してるのが理解できん

53 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 15:02:55 ID:1NR9laSr
>>51
ﾜﾛﾀｗ

>>72
http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071202/RkZWQ1c3L0Q.html
ID:FFVCW7/Dは昨日から不眠不休で自演宣伝してるな。

58 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 15:04:03 ID:1NR9laSr
>>52
うんそうだねｗ　　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>
60 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 15:05:51 ID:1NR9laSr
>>59
それ関係者工作員の君がしている荒らしに対する皮肉レス
なんだけど・・・・・・・

なにマジレスしてるのｗ
66 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 15:09:09 ID:1NR9laSr
>>63
いや、重複スレ立ててまで、マンセーしたがっているから
たぶん、正社員かと
67 名無シネマ＠上映中 New! 2007/12/02(日) 15:09:43 ID:1NR9laSr
>>65
>
>
> 　　　このスレ削除依頼して新しいスレ立てよう。
>
>
>




宣伝工作員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
> >>72
> http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071202/RkZWQ1c3L0Q.html
> ID:FFVCW7/Dは昨日から不眠不休で自演宣伝してるな。






のようだなｗｗ

まあ、ここまで連投しといて「普通です」も言えないよなID:1NR9laSr

>>79
ID:FFVCW7/Dの連続コピペは「本スレ」を建てた奴にそっくりだ。

あんた必死だね。

自演中

>>79なんか見るとID:1NR9laSrの必死ぶりがよく分かる

>>78
> >>72
> http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071202/RkZWQ1c3L0Q.html
> ID:FFVCW7/Dは昨日から不眠不休で自演宣伝してるな。


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

――――――――終了　削除待ち---------------------

>>85の必死ぶりしか分からんが。

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

> http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071202/RkZWQ1c3L0Q.html

ID:FFVCW7/D＝宣伝工作員　確定ｗ　　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>

>>90
http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071202/RkZWQ1c3L0Q.html
ID:FFVCW7/Dは昨日から不眠不休で自演宣伝してるな。

キャッチコピーは「この男、時代を超えて生きている」ということだけど、タイムマシンの話だっけ。

ハングル板以外でファビョる人、初めて見た。しかもリアルタイムで。

宣伝工作員
ID:FFVCW7/D
は
そろそろアク禁で頼むよ

誰かﾖﾛﾋﾟｸ

■今の状況


工作員　悪く書かれるのは気に喰わんﾆﾀﾞ　マンセースレ立てるﾆﾀﾞ

一般人　立て直す必要ないよ　いい加減にしろ工作員

――――――――終了　削除待ち---------------------

三船とか７０年代の志村けんとか、野獣が観たいって人には
もの足りないだろうね。
そういうのは今の時代に合わないって、意図的に味付け変えてあるから。

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

宣伝工作員 ID:FFVCW7/D　の重複スレ立て前科
↓
------------------------------------------------------------
【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/
2 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 15:40:03 ID:D4vp/NrH
・もう一つの方のスレは暫定的にアンチスレッドです。こちらが本スレ
・コピペ・マルチコピペ禁止
・ID抽出による個人叩き禁止

9 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 15:47:52 ID:mW5A9rT/
ID:D4vp/NrH調子に乗って勝手な真似をするなよ。
映画に興味を持ってスレを探す人が混乱するだろ。
お前一人の為の板じゃないんだよ。

35 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 17:35:19 ID:5OrMEuMK
重複スレ
本スレはこちら
【織田裕二】椿三十郎　九刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189430349/

37 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 17:39:08 ID:Imw9NF9Q
なんか新しいスレ立ってるしw
あっちはどうしてあんなに否定的な意見で盛り上がってるんだ？
向こうでも書いたけど、夕べの番組は見てよかった。

44 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 22:00:21 ID:+CdnaB0A
ID:D4vp/NrH = ID:36CkJ8//
連続コピペはアクセス規制の対象になるぞ。

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

宣伝工作員
ID:FFVCW7/D
は
マジでアク禁で頼むよ

誰かﾖﾛﾋﾟｸ

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

宣伝工作員 ID:FFVCW7/D　の重複スレ立て前科
↓
------------------------------------------------------------
【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/
2 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 15:40:03 ID:D4vp/NrH
・もう一つの方のスレは暫定的にアンチスレッドです。こちらが本スレ
・コピペ・マルチコピペ禁止
・ID抽出による個人叩き禁止

9 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 15:47:52 ID:mW5A9rT/
ID:D4vp/NrH調子に乗って勝手な真似をするなよ。
映画に興味を持ってスレを探す人が混乱するだろ。
お前一人の為の板じゃないんだよ。

35 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 17:35:19 ID:5OrMEuMK
重複スレ
本スレはこちら
【織田裕二】椿三十郎　九刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189430349/

37 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 17:39:08 ID:Imw9NF9Q
なんか新しいスレ立ってるしw
あっちはどうしてあんなに否定的な意見で盛り上がってるんだ？
向こうでも書いたけど、夕べの番組は見てよかった。

44 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 22:00:21 ID:+CdnaB0A
ID:D4vp/NrH = ID:36CkJ8//
連続コピペはアクセス規制の対象になるぞ。

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

宣伝工作員
ID:FFVCW7/D
は
マジでアク禁で頼むよ

誰かﾖﾛﾋﾟｸ

――――――――終了　削除待ち---------------------

がんばれ がんばれ、1000まで、まだまだだぞwwww

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

ID:FFVCW7/Dの狂いっぷりは尋常じゃねーなw
これが織田森田ファンって奴か。

宣伝工作員
火病中
(^^♪

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

金かかってるとここまで狂えるのか・・・・
ママンID:FFVCW7/Dが怖ひよぅ

――――――――終了　削除待ち---------------------

――――――――終了　削除待ち---------------------

ファン？関係者？
何なの、この基地外

――――――――終了　削除待ち---------------------

>>128
> ファン？関係者？
> 何なの、この基地外

工作すればするほどボロが出る関係者工作員（笑）

妙齢の織田ファンって出待ちしてて、織田が出てくると「カ〜ンチ」って言うんだよ。びびんべ?

宣伝工作員 ID:FFVCW7/D　の重複スレ立て荒らし前科
↓
------------------------------------------------------------
【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/
2 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 15:40:03 ID:D4vp/NrH
・もう一つの方のスレは暫定的にアンチスレッドです。こちらが本スレ
・コピペ・マルチコピペ禁止
・ID抽出による個人叩き禁止

9 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 15:47:52 ID:mW5A9rT/
ID:D4vp/NrH調子に乗って勝手な真似をするなよ。
映画に興味を持ってスレを探す人が混乱するだろ。
お前一人の為の板じゃないんだよ。

35 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 17:35:19 ID:5OrMEuMK
重複スレ
本スレはこちら
【織田裕二】椿三十郎　九刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189430349/

37 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 17:39:08 ID:Imw9NF9Q
なんか新しいスレ立ってるしw
あっちはどうしてあんなに否定的な意見で盛り上がってるんだ？
向こうでも書いたけど、夕べの番組は見てよかった。

44 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/11(火) 22:00:21 ID:+CdnaB0A
ID:D4vp/NrH = ID:36CkJ8//
連続コピペはアクセス規制の対象になるぞ。

>>128
まあこんな基地外に好かれる程度の映画ってことだ。

酷いスレ立てだな。

>>133
> >>128
> まあこんな基地外に好かれる程度の映画ってことだ。

だなｗｗｗ

荒らしておいてそれはない。

このスレの奴は皆気違ぇだ。でもな、FFVCW7/Dはもっと気違ぇだ

こっちが本スレか。面白かったよ。

>>137
そういえば
東野英二郎みたいな役者が
いなくなったな
なんとも寂しい

これ公開が終わるまで続くけるのかな。２４時間体制で。いやな仕事だ。

>>42
> なんかTVドラマみたいな出来だったわ…。

元々劇場でやるような作品じゃないしね

続くだろうな工作員同士の争い。
じきにこのスレも潰れるだろう。

主演もダメ
脇役もダメ
脚本もセリフも昔のまま

見る所ないじゃんｗ

俺の知り合いに、羅生門綱五郎に似ている人がいる。農協に内定もらった言ってたな

案の定
あっちの重複スレのほうは
誉め言葉のレスだらけになってるよｗ

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>143
今時の若い奴はいくらすごい傑作っていっても白黒映画ってだけでみてくれないからね。
オリジナルを知らなければ新作でも十分楽しめると思う。

宣伝工作員が立てた重複スレ
↓
【織田裕二】椿三十郎　十四刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196575538/

↑
称賛のコメントにあふれてますねｗ　
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!

>>143
今時の若い奴はいくらすごい傑作っていっても時代劇ってだけでみてくれないからね。
オリジナルを知らなければ新作でも十分楽しめると思う。

>>145
リメイク版を観賞してのあなた感想は？
レスはやたら多いのに感想らしい感想がひとつもないけど。

>>149
三十郎　織田　　子供っぽいだけ
室戸　　　豊川　　暗くてキモいだけ
奥方　　中村　　　下品なだけ
わき役　　　　　　個性がなく平凡なだけ

訂正

三十郎　織田　　子供っぽいだけ
室戸　　　豊川　　暗くてキモいだけ
奥方　　中村　　　下品なだけ
わき役　　　　　　個性がなく平凡なだけ

監督　森田　バカなだけ　実績ゼロの監督

>>149
見てないんだから感想はいえるわけが無いｗ

>>150
ぷっｗ
そんな幼稚な感想しか書けないんすかｗｗ

>>150
演者だけですか？
演出や画的なもの（セット）、音楽などはどうですか？
私は演出や監督の力量には疎いので言えることはありませんけども。

新スレできたと思ったら、いきなり荒らされてんあ
＞ID:FFVCW7/D
こいつマジアク禁したほうがいいよ
害虫

■2007年版　椿三十郎スレ　まとめ

★映画作品板で椿三十郎の1本目のスレが立ったのが、公開のはるか前で
明らかに宣伝工作員が立てたものだった。
↓
★案の定、書き込んでいたのは、ほとんど宣伝工作員ばかりで、特に称賛してる
レスは全部宣伝工作員のものだった。
↓
★あまりにむごいので、一般人の非難レスが増えたら、それまで大量に
書かれていた称賛レスが、数日間に渡りパッタリ消え、1つもなくなったｗ
↓
★その後、また大量の称賛レスの書き込みが始まった。止める気がなさそう
だったので、放置プレーで対処
↓
★試写会で評判が良かった、という真っ赤なウソを垂れ流した
↓
★公開
↓
★一般人の本当の評価が出てくるので、工作員(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
★宣伝工作員、ごまかし工作に必死で対処 　　←今ここ
↓
★反省会

単発ＩＤで持ち上げてるのは全部ID:FFVCW7/Dだから
だまされないこと

>>156
さてはお前ただの祭り好きだなｗ

>>158
不正が嫌いなだけですが、なにか

下手な工作すると逆効果になるけど・・
興収１５億円。カドカワとモリタとオダの悪評だけ残して、収支はトントンって
事かな。
６０億？　クスリやりすぎたんじゃないの？

初動はどんな感じなんだろ
広島はがらがらだったけど

ID:1NR9laSr
どうやらこの人は中身のない人のようですね。
もしかしてみなさんあぼーん設定しているのに、私が相手をしてしまった？
もしそうならすみません。

>>ID:FFVCW7/D
あまり張り合わないほうがいいですよ。映画について語りたい他の人が迷惑するだけですから。

明日を待ちましょう

>>162＝ID:FFVCW7/D

バレバレｗｗｗ

>>159
公開されちゃったしもういいんじゃね？
ジャッジは観た人らがするさ。
工作とか追いつかないよ。
お前もみれば「ああ大丈夫だな」て思うよきっと。

せめてスレタイは別にしてほしかった

>>162
今さっき変えたばかりのＩＤでそんなことを言われてねぇｗ

>>162
張り合ってるわけじゃないと思いますよ、その御仁

>２回の舞台あいさつが行われるチケットは即完売。時代劇にもかかわらず９５％が女性で埋まった満員
>の客席から「ユージ〜」と黄色い声援が飛び交った。壇上の森田芳光監督は「（女子大の）文化祭みたい
>な雰囲気」と目を丸くし、豊川は「華が多くて椿にふさわしい」と持ち上げた。
http://www.daily.co.jp/gossip/2007/12/02/0000756908.shtml

毎日のように舞台に立ってる知り合いの芸人が、女の客、特に若い子はなんでも笑ってくれるけど、
それで調子にのったり勘違いすると痛い目に合うから、客としてみないことにしていると言ってた。

ぴあサイトの感想がはげしく偏った層な件

大なり小なり映画界と関わってる評論家連中のコメントが
すべて腰が引けてる。
いくらなんでもまともには褒められないんだろうな。
これ褒めたんじゃあな・・

動員。今節のトップは間違いなし
本当の評価が分かるのは３，４週以降

間違いなく２週で終わる。

http://cinemacell.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_25ab.html

>>169
織田裕二ってそんなに人気あったんだ
踊るを見てないので、カンチと県庁さんくらいしか知らなかった。あと陸上ｗ
演技が上手いとは思わないけどなるほど存在感はあるよね
唐沢と同系統？

まあ織田三十郎はまだ良かった思うぞ。
来年リメイクされる隠し砦の三悪人も監督が監督だし、もっと荒れそう・・・・

もうこんなおふざけはコレだけにしてほしい。

日曜に俺を含め５人って…
しかも全員おっさん…

織田昨日テレビで態度でかかったなー。
トヨエツがひいていた。
織田にトヨエツが敬語使ってたけど、トヨエツの方が年上だよね。

来年は黒澤の没後10年、2008年は生誕100年。
まだまだ続きそうだな。

すまん、「2010年は生誕100年」の間違いだった。

オリジナルの方見たよ
重厚感ある風体と抜身のギラツキ感と対の飄々ぶりがカッコイイね

大天才だよ　まっつぁんは

>>179
芸暦は織田の方が先輩

オダは中卒俳優？

>>168
そうそう、荒らしてるだけだよその御仁

>>
ウザエモン本人宣伝乙。
涙目で遁走してたくせに
別人のフリしてノコノコ戻ってきて宣伝リンク貼りまくり。
人として恥ずかしすぎるクズだなお前は。死ね

>>174
ウザエモン本人宣伝乙。
涙目で遁走してたくせに
別人のフリしてノコノコ戻ってきて宣伝リンク貼りまくり。
人として恥ずかしすぎるクズだなお前は。死ね

織田「三十郎」早くも満員御礼特番
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2007/12/02/0000756908.shtml
時代劇にもかかわらず９５％が女性で埋まった満員の客席から
「ユージ〜」と黄色い声援が飛び交った｡
制作総指揮の角川春樹氏は、興収目標を「６０億円」としたが、
製作のテレビ朝日も“外れる”ことは想定していない。
１２月１６日には「満員御礼特番（正式タイトル未定）」（午後２時）の放送を発表

１２月１６日には上映終了。

>>168
>>186
そうでしたか。ちゃんとレスを読んでないまま判断してしまいました。
私の勘違いでした。すみません。

リメイク版には黒澤版へのオマージュかどうかわかりませんが
風景をジーっと写すようなシーンが何度かありましたが、
あれは劇場で見られた方はどう思われましたかね？
私はなくてもよかったんじゃないかと思ったんですが。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/12/02(日) 09:17:23 ID:6fTwVMKa
張本が亀田家に対してのコメントで
「儒教」の国なんだから言葉遣いをきちんとしろ
といった内容の事を話してた。
亀田はﾁｮｿ認定という事でいいんですね。同胞からのコメントですしねwww

初日に見て、オリジナルに興味もち、レンタル屋に行ってみました。
全部貸出し中でした。残念。
見ようと思ったのに…

劇場より、レンタルでオリジナルの方が出てるって・・。
黒澤久雄さん、オメデトウ。

>>194
俺はリメイク版を観たらオリジナルを観たくなって、
今日椿三十郎<普及版>DVDを買ったよ。

もうすぐ７０代の両親が見に行ったそうだ。関心してた。

>>192 ウィーウィーキー

俺も買おうかと思ったよ。オリジナル。
意外に高かったから諦めてレンタル狙うけど。（洋画はちょっと古くなると無茶苦茶安いのに…）
白黒時代劇面白いかなぁ。

>>198
3000円ぐらいだよ。

>>199
うん。
貧乏学生でゴメンナサイ…

今日見てきたぜ。期待通りやってくれた。今世紀最高の時代劇。
織田が三十郎になりきっているしオリジナルを研究し乗り越えていたね、
オリジナルよりよかった。すごく出来る剣士なんだけど、
いばってないからそこがいい。三船版はみたけど狂った人斬りか、ストーカー、
通り魔みたいでキモイし。織田さんは清潔感あるし、前髪もかわいかった。
三船以上まちがいなし、オリジナル超えたよ万歳

映画の中でずっと「ウスノロ」扱いされていた城代家老が、
最後に颯爽とした風情で出てきたのには呆れた。これでは物語が根底から崩れるではないか。
最も批判されるべきは織田でも豊川でもなく、藤田まことだと漏れは思う。
リメイクを見た後で旧作を見る香具師には、伊藤雄之助が演じた城代家老の池沼っぷりに驚いて欲しい。

誰かラストの椿三十郎と室戸半兵衛の対決の結末を教えてください。

>>201
最後の悪あがきか。

オリジナル「椿三十郎」の現在最も的確な解説書は、橋本治の
「完本チャンバラ時代劇講座」。織田の「切りたくないけど…」
という解釈がいかに底の浅いものかが一発で分かるよ。
「いい鞘」というのがどういうことなのかも。

ところでオリジナル版はイギリスで公開された時、イギリス人が
「こういうユーモアが日本人にもわかるのか!?」と驚嘆していた
というエピソードが有名だ。

今回の映画を見て「オリジナルのギャグは寒いけど新作は笑える」
と言ってしまえる人っていうのは、数十年前のイギリス人が頭の
中に描いていた「洗練されたユーモアの理解できない東洋の野蛮人」
そのものなんだろう。

お前に問う。

お前さんは、現代に生きる日本人か？それとも、数十年前に生きるイギリス人か？
どっちだよ？ｗ

>>202
オリジナルの家老のアホ顔も、やり過ぎな気がするけどｗ。娯楽時代劇だからいいけどさ。

今見た
とにかく織田最悪

>>205
本の知識に頼る前に、戦前の山中貞雄・伊丹万作の時代劇見てみろ
椿に洗練されたユーモアなんて全く感じなくなるから

>>205
文化が違うし、外人の方が優れていると決まっている訳じゃないだろう。特に
笑いのツボは、同じ国でさえ違うんだし。今回の方が、笑う場所で間を取っているから
分かり易かった。俺は、豊川が何度も障子を開ける所でドリフを思い出して吹いた。

要するにドリフの映画を作ったってことか！

セリフの強調テロップも出すべきだったな

笑いのツボは、時代や国、人によって違うって言う事だよ。野蛮も何も無い。

観て、面白くて満足してたんだが、ココは凄い不評だね。
皆、普段、よっぽど凄い映画ばかり観ているのか…

>>214
オリジナルとリメイクの違いもあるだろうね。
オリジナルを知ってるかどうか、というか。

とにかくＣＭだけで騙して客入れようなんて、ミートホープみたいな
やり方は今の時代にはあわないって事だよ。
「人間の条件」の時代ならともかく。
配収１５億で決定らしいね。

「人それぞれなんだから」
を口にするのは、必ずレベルの低い側という法則はどこでも生きてるなｗ

時代や国が違おうが、レベルの低いものはレベルの低いものでしかない。
今の日本に、数十年前のイギリス人よりセンスもなければレベルの低い
野蛮人がゴロゴロしてるなんて常識だろ？

織田に狂喜している人種と一緒にされるくらいなら、喜んで数十年前の
イギリス人に与みするね。まさか日本人なんだからクズのレベルに
あわせて生きろとか言うつもりじゃないよねｗ

俺も面白かったと思うよ。でも、元に思い入れある人はね…
まあ俺も、「チャップリンのリメイク」とかいきなり作られたら「それは偽物だ！」とか言いそうだもん。
分かる気はするんだよ…

>今回の方が、笑う場所で間を取っているから
分かり易かった。

ここは笑う所です
と説明してくれるのなｗ

居眠りしてる織田に引っかかってこけるシーンは
別の意味で笑わせてもらった。

じぶんはオリジナルの方が好きだなあ
三十郎も奥方も

今のバラエティ出まくりで
安っぽいテレビドラマの芝居しかできない
中村じゃなあ。

あのなんともいえない人柄に打たれたんですよ
という台詞に説得力が全く感じられない。

中村玉緒さんは地を殺してよくやってるけど
オリジナルが役にはまりすぎてるから

浮世離れした品の良さと本質を見抜く感性をあわせ持つ肥えた奥方

そうだねぇ…私もローマの休日をリメイクされたら、
どんなに出来が良くても、違和感があって納得しないかもな。

オリジナルの奥方様も落ちぶれて化け猫女優してたんだけどな
今でいうとVシネ女優が一線級の本編に大抜擢された感じか
当時2chがあれば「安っぽい化け猫芝居しかできない」と言われただろうｗ

オリジナルは、伝説と化しているからなあ。撮られた当時は、もっと気楽なチャンバラ
時代劇だったと思うんだけどな。今回も、どっちが上下じゃなく「肩ひじ張らずに
見て、遠慮なく笑ってください」と言うスタンスがいいと思うよ。

テレビでタダでやるなら見てやってもいいけど？

観てねえのかよｗ

スレをずーっと読んだまとめとしては

・黒澤三船原作を知らずに、予備知識なしで見ると、結構面白いし、最近の時代劇の中ではよくできている。
・しかし、黒澤三船の原作を何回も見た人にとっては、それとの比較をしてしまうために、どうしても点数が辛くなる。
・また、若者は最初から時代劇を見に行きたいとは思わない。ただし、織田だから見てみようか、という層はある。

要するに、作品自体は悪くないんだが、「時代劇なので若者に受けが悪い」「リメイクなので年寄りに受けが悪い」
という、貧乏くじな作品。

ということのようだね。


結論は、見て、楽しめだ者の勝ちだってことだと思う。

もののわからないヤツはまがい物を見て喜んでろって事だね。
オトナは見ないよ。

テレビ朝日が噛んでる時点で終わってるよ

>>228
まとめたつもり？
ずれてるぞ

462 名無しさん＠恐縮です New! 2007/12/02(日) 16:31:53 ID:HaSqdTLS0
素直に褒めてる評論家、誰もいないね。
クロサワと比較しなければそこそこ楽しめる、とか頑張ってるとか・・
どうみてもカネだして見る映画じゃないってことか。
３月にはテレビでやるし。
オレはテレビでも見る気ないけどね。


463New! 2007/12/02(日) 16:38:46 ID:sM0UP1UO0
普通につまらん映画でした。
監督の力量が重要、主役が大切、という映画の基本をあらためて認識

>>228
>結論は、見て、楽しめだ者の勝ちだってことだと思う。
ここがずれてるな。

捕虜のオサンがいいよな
「ストックホルム症候群」の先取り？

>楽しんだもの勝ち

このフレーズ見るたび、どうしようもなく負け組と思えてしまう。

>>見て、楽しめだ者の勝ち

って？　
とにかく見に来て金落とせってこと？

詐欺師の常套手段。
とにかく騙されたと思ってカネ出してみ！

三船の物真似はちょっとなぁ、とは思ったけどオリジナル見ちゃうとああいう演技にならざるを得ないかな

■不思議なこと


★普通、シリーズ物やリメイク作品を公開する直前になると
全作や関連作のテレビ放映をして、集客効果を高めようとするものだが
今回は、なぜか、やらなかった。

★東宝が興収見込みを公表していない

織田の癖のあるしゃべりが（悪い意味で）すごく気になったんだけど、黒澤作品がそうなの？
クスッとできるところもあったし、まあダメとは言わんけど、いい作品とはとても言えない希ガス。

今日、観てきた。
最後の室戸との勝負のシーンは変更して欲しくなかった。

>>240
>黒澤作品がそうなの？
黒澤作品はあんなオーバーなしゃべり方じゃないよ。

この映画見ちゃったんならしょうがないけど、
それならオリジナル見てみなよ。
似て非なる、本物の面白さがわかるから。

織田裕二さんの場合
すごく頑張って役づくりしてるのはわかるんだけど
懸命にひょうひょうとされても　困るわけで

>>244
ﾜﾛﾀ
その通りだねｗ

監督　　　　　森田芳光
製作総指揮　角川春樹

( ´ω`) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

懸命にひょうひょうとされても　困るわけで
ワロタｗ

昨日オリジナル借りて観たけどおもろかったー
CMとか見る限りオダに三船程のオーラ感じないけど面白いかな？
だったらこれからレイト観にいこうと思う

DVD借りて黒澤に目覚めた人へ言っときたいけど
一応、椿三十郎は用心棒の続編だからね。
用心棒も観てね。

>>248
３ヵ月後にテレビで流すらしいから
行く必要ないよ

見てきた
決して織田アンチではないけどあのしゃべり方は酷い！
若侍とか室戸とかリメイクだからと思えばそれなりによかったし
織田も殺陣のシーンは見ていられたけど
あの口を「へ」の字にして不自然な口調で話し出すともう黙ってて！と言いたくなった

織田さんの髪型が変じゃないか？
あんなの時代劇に通用せん。
いいかげん、おちょくらんでほしいわ。
新春かくし芸大会みたいじゃった。

見てきた。これだけの演者とスタッフそろえてお金かけてこれ、というのは・・・

松山ケンイチはいまだにデスノートのイメージがあるからＬと真逆のアホ侍
というのは笑ったが・・・

何かこの流れだと面白かったと言い難いが・・
私は言う・・面白かった・・・

春樹を擁護するわけじゃないけど、弟が仕切ってる文化庁の助成金をアテにしてない姿勢はいいと思う
この暴露ネタを読むと、弟は兄春樹よりもやり手で汚い印象だ
http://www.grandcafepictures.com/yamada/

■2007年版　椿三十郎スレ　まとめ

★映画作品板で椿三十郎の1本目のスレが立ったのが、公開のはるか前で
明らかに宣伝工作員が立てたものだった。
↓
★案の定、書き込んでいたのは、ほとんど宣伝工作員ばかりで、特に称賛してる
レスは全部宣伝工作員のものだった。
↓
★あまりにむごいので、一般人の非難レスが増えたら、それまで大量に
書かれていた称賛レスが、数日間に渡りパッタリ消え、1つもなくなったｗ
↓
★その後、また大量の称賛レスの書き込みが始まった。止める気がなさそう
だったので、放置プレーで対処
↓
★試写会で評判が良かった、という真っ赤なウソを垂れ流した
↓
★公開
↓
★一般人の本当の評価が出てくるので、工作員(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
★宣伝工作員、ごまかし工作に必死で対処 　　←今ここ
↓
★反省会

面白いのは黒澤明と仲間たちの練りに練って作り上げた脚本の物語の筋なんであって、
このリメイク映画が面白いのではないこと。

 森田監督の絵の作り方はハッキリ言って雑だよ。

そろそろ率直な感想が出てきたな。
スレ常駐の一部のベタ褒め以外は、おおむね皆似たような感想だろうな。

>>257
確か予告編で脚本に黒澤の名前があったんで「脚本同じの使ってんのか？」と思ったけど
問題は演出と演技の違い？

>>254
自分も面白かった…。
映画館で時代劇観るっていいなーと思ったよ。

お前らは叩くことしか出来ないネラーの友達倶楽部。情けなー（笑）

僕も楽しかったよ。
たぶんオリジナルも面白いんだよなぁ。こんな一生懸命なファンいるんだもん。
時代劇悪くないね。

楽しめた人は、堂々とその気持ちを語るのが良いと思います。

>>222
なっとく
オリジナルのすごさ
ステレオタイプに見せといての本性みたいな
玉緒だと仕事終わりの銀玉を考えちゃう

渡辺えり子あたりでもよかったのに

「観て楽しむ事が正しい」って最近良く言うけど。


間違いだと思う。
ご丁寧に作り手の情報操作に乗ってやってるからくだらねぇもんに
金を使い続けなきゃならなくなるんだ。

押井守が良い事いってる。
「なんにせよ、作り手のパトスが込められて無い作品は駄目だ」

リメイクでそのままのシナリオでキャストで稼ごうと言うこの志の
低さったら無い。

黒澤リメイクするんなら、どうせもう同レベルの物撮るのは不可能なんだ
なんでもっと面白くぶち壊そうとしてくん無いんだ作り手は？

安易な銭勘定だけでやるなら他にいくらでも方法あるだろうに。



と思った。

意外にも…というべきなのか、娯楽作としてごく普通に面白かった。
最近の邦画界があまりに酷いので、比較して良く見えるだけのかもしれないけど。
特にアニメや漫画に慣れている世代は、
森田版の楽しみどころ＆ツッコミどころがよくわかるんじゃないかと思う。
でもそういう若い子は織田裕二の時代劇を見に映画館には行かないと思われ。
ちょっと勿体無いね。

少なくとも、これだけアンチが頑張るのも肯ける完成度ではあったよ。

無理して楽しもうとするのは馬鹿馬鹿しいと思うけど、同様に、
自分が見て楽しかった気持ちを、他人が否定するからと取り下げるのも大層つまらないな。

好きな俳優が出てるから明日観に行くよ
オリジナルは観てない
楽しめればそれでいい

小林稔侍が持ってた茶色っぽいものって何？

ﾗｽﾄの殺陣を観て、赤影を思い出した。Peace!…

>>223
＞そうだねぇ…私もローマの休日をリメイクされたら、
どんなに出来が良くても、違和感があって納得しないかもな。

織田さん結構好きだから見に行こうかなぁと思ってたけど、
そのレス読んで、なるほどやっぱり行くの止めようと思った。
昔の映画の方、どこの映画館でも見れるようになってるなら
今なら見に行くのに。

ローマの休日でたとえられると、やっぱりリメイクはねえ。

『椿三十郎』35点（100点満点中）←今週のダメダメ
黒澤明を出し抜く覚悟はあったのか
http://movie.maeda-y.com/movie/01004.htm

>>272
人の意見に流されるんですかそうですか
ゴミですね、この人は29歳独身女って感じがします

人の批判ばかりw

>>275
別に、人生設計の方向性を決めてる訳じゃないんだから…
たかが映画を観に行くか否か位のことでしょ

三船敏郎が踊る〜の青島刑事演じてもおそらくダメなように
織田三十郎もミスキャストだと思うからたぶん観に行かない。

どうして織田裕二だけ、現代の髪型なの？

観に行かないのは勝っ手だけど、そういう書き込みってつまらないな。

>>266
>なんでもっと面白くぶち壊そうとしてくん無いんだ作り手は？

じつは森田監督自身が黒沢映画が大好きで
いまの若い層にも取っつき易くリメイクしようとしただけで
超えようとか壊そうとか到底思ってなかったんじゃないかな？
…というのが今日見た感想

つまらないのは勝手だけどそういう書き込みもつまらないよ

しかし織田はオリジナルを超えたと豪語したそうですなｗ

三船敏郎と全く同じモノ。もしくは近いモノを求める方が間違ってる。
「隠し砦」でも馬に乗った状態で人に斬りかかるというトンデモ技
を繰り出すサムライだぞ。三船さんは。
織田祐二は織田祐二で三十朗をやってくれればいいし。
割り切って楽しんだぞ。オレは。
それにリメイクの最大の恩恵はオリジナルに再び脚光を当てることだと思ってる。

織田のベスト作品は
「エンジェル　僕の歌は君の歌」
だよ。
泣けるよー。
織田が主役にみえて実は本当の主役は大地真央だけど。

>>281

と言う事ならだな、そんな物のどこにパトスが込められてんだよ？

三ヶ月後のテレビ放送待ちで十分。

>>283
へえ…
ま、試合前のファイターのビッグマウス・ファンサービスみたいなもんでしょ

>>287
亀田大毅みたいなものだね。

>>287
身の程を知らないというか、完璧にＫＹなビッグマウスは痛いだけ。

映画にとって、脚本がいかに大事かがわかった映画

>>283
×超えた
○負けない

楽しめたよ。
織田は三船のような豪傑さというか風格はないが爽快で好感が持てた。
殺陣は予想以上に良かった！時々凄い眼をする。眼の白い部分が際立つ。
豊川は登場時の声がちょっと迫力不足かな？と思ったけど
切れ者ぶりを示す活躍があまりない室戸なので
豊川の風貌で室戸という役が分かりやすい気がして良かった。

心配してた玉緒はあまりのすっとろさに笑ってしまったし
若侍は確かに演技は下手なんだけど懸命さは滲みでていて
見ているうちに許せてしまった。
ラストも許容範囲でした、っていうと何か上から目線で
申し訳ないんだが、結構見入ってしまった。
スクリーンで見る時代劇はいいね。
千葉、萬屋錦之介、成田三樹夫等を大スクリーンで
見れていないのがつくづく悔しい。

オリジナルとの比較で織田には厳しい評もあるだろうが
リメイクでない時代劇にもぜひ挑戦してほしい。

>>288,289
まあいいじゃないですか
本当に超えたなら、十年後「椿三十郎＝織田裕二」てなことになってるわけですし

長澤まさみは、結末が良かった良かったで終わる、隠し砦だったからよかったものの、蜘蛛巣城あたりだったら最悪だろうなｗ(山田五十鈴の役)
つか蜘蛛巣城の弓矢の集中砲火って今見ても怖い

>>294
ごばーく
ここは隠し砦スレじゃなーい

ごめん、まちがった

隠し砦リメイク版の姫役？

そりゃあ、背が高くて、気品に満ちた美人。

いないあなあ

>>292 ほぼ同意。大きな難もなく楽しめた。
映画に問題はなく、観る側の素養資質によって印象が変わる映画だと。
私は剣劇がわからない不調法者なので、あれだけ丁寧に描かれたラストが
よくわからず連れに意味を教えてもらった。我ながら恥ずかしい。

> 映画に問題はなく、観る側の素養資質によって印象が変わる映画だと。

なんでそんなに自分の観賞眼に絶対の自信があるんだ

僕も剣道すら出来ないへなちょこ。
だからかな、なんかかっこいいと思ったよ。

一つの映画作品としての評価をすれば、良く出来た映画だね。
脚本が良いし、森田も良くまとめたんじゃないかな。
織田も豊川もなかなか良かったし、その他の役者も特に不満は無い。

前作と比べなければ、という条件付だが。

織田の殺陣は悪くないと思うよ。
時代劇にも機会あれば出てほしいと思った。
黒澤映画を知らなくても、楽しめればそれでいいじゃん。

「赤でも白でもどっちでもいいじゃねぇか」

襖の文字をなぞりながらボヤく三船のシーンがたまらなく好きだったんだが。
碁石を弄ぶことで、三十郎の「愛嬌」の・ようなものが表現出来たとは思えん…

時代劇とか見たことない俺でも最後までハラハラ見た。
こんな時代劇やってくれるなら、次も見るよ。
化物や妖怪出なくても、時代物楽しいじゃん。

>303
実際に椿を流すシーンで、
三十郎は最初は赤い椿を流れに入れようとしてたよね。
あれって千鳥が赤い椿がいいって言ってたから？

あの捕虜面白すぎるンだけど誰？

昨日観てきた。
織田は織田らしい演技をしていたと思うんだが、
豊川の台詞回しがどうにもお遊戯会レベルで乗り切れなかった。。

あと、椿の登場シーンのたびに同じ音楽がドーンと大音量で流れるところは
昔の映画っぽいなぁと思った。

>>306
佐々木蔵之介

佐々木蔵之助はいい仕事したなぁ
しばらく森田組で逝くのかな・・・

>>305
おぉ、そういう解釈もアリだろう。面白ぇ

♪みんなその気でいればいい

まあ、黒沢ファンとしては、武士の一部の収益を超えてくることを祈る

しっかし連載何本抱えてんだよ？自演宣伝。。

>308
とん♪

あと「役名なんてきいてねぇよ！」と思ったオレを許してくれ

>>313
無理もないw

>>313
言われてみればデフォルトで時代劇ちっくな名前だなｗ

通称「押入れ侍」
前作の小林桂樹も良い味だしてたな。
のちに日本の沈没を予言する事になるのだが。

何年か前からか
黒澤プロは版権商売に力入れ始めたね
アニメとかゲームにも黒澤作品版権使わせたり
リメイク一気に増えたり
でも僕は

>>284
＞割り切って楽しんだぞ。オレは。
＞それにリメイクの最大の恩恵はオリジナルに再び脚光を当てることだと思ってる。

そう、それでいいんだよ。
今あえてチャレンジして、昔のを尊重してかつ今風にそれなりにやってるわけだから。
前のテロ朝リメイクドラマみたいな正視出来ないレベルではなく作品として成り立ってるんだし。
もっとも豊川は駄目だけど。

そのうちパチンコ台も出そうだな

織田も駄目だったが
それ以上に豊川が駄目だった。

僕はアニメの「SAMURAI７」みて、黒澤作品に興味持ったんだよな。

今日観てきたがやはりリメイクはしょせんリメイクって出来だった
まったくつまらないとは言わんがTV放送を待つのもいいかぐらい
オリジナルを見てない人だと楽しめるかも。

ところで用心棒も織田で撮るのかね？

>310
でも、結果的には白い椿で奥方の方におぼえがよくなってしまったという･･･。

彼女と1000円の日だったか見に行った。
正直、見る前は織田裕二かぁ‥と思ったけど、おもろかった！食わず嫌いはいけませんな、とおもた
ｵｰﾙｳｪｲｽﾞ見なくてよかった

>>321
>ところで用心棒も織田で撮るのかね？
噂では断ったらしいけど、
もし出演したら間違いなく俳優生命が終わるだろうね。

試写で観た。オリジナル未見。織田の頑張ってます感がみえるのがちょっとね。全体的には可もなく不可もなくでした。

書くのわすれてた。
≫270も言ってるけど、小林の持ってた茶色い石みたいなのはなんなん？飴？

休日に映画をわざわざ金を払って観に行って、
思ったより楽しめた、ってどうよ。
あんまりいい休日じゃなさそうね。

何でもないようなことが幸せなんだと思うよ。

ぼくは原作小説「日々平安」のパロディが黒澤版「椿三十郎」と考える。好きな映画です。
元々、原作に忠実に黒澤が脚本書いて、小林桂樹主演で他の監督に撮らせる予定だったのを、
「用心棒」のヒットで急遽三船の「三十郎」を主役で脚本を書き換え「用心棒」の続編っぽくしたてた。
そのおかげで、他のシーンはほぼ原作通りだが、三十郎が役人を斬りまくるシーンなどは黒澤のオリジナル。
元々人が死なないお話だったんです。その意味で無駄な人殺しの多い黒澤版「椿三十郎」の脚本の一部に違和感があり、不快感が残ってた。
黒澤は元の設定「腕に自信はないが、優しくて知恵は人一倍ある貧乏な素浪人」役の小林桂樹を押し入れの侍としてサービスで登場させている。
その若侍達と小林のからみシーンがまさに「日々平安」なのです。
こうなると三船も良いけど、原作に近い小林桂樹版も観てみたいと、ここ十数年リメイクを切望していたのです。
今回「椿三十郎」がリメイクと聞いて「やった！」と思った。
織田裕二の三十郎？おお！いいんじゃないの、良い役者だ。
ちょうど三船と小林桂樹の中間的なキャラクターで原作にこだわらず、新しい三十郎ってことで、いい映画になりそう。
ところが、脚本はほぼそのままでやるという。、、、失望しました。
聞く所によると、織田自身が人を斬るシーンはなかなか納得が行かなかったそうな。
三船=三十郎だったからああいう映画で大成功した訳で、新たに作るんなら、
もっと役者のキャラを生かして作ってほしかった。
もしこの映画がこけたら原作に近い当初の黒澤脚本の再リメイクはずいぶん先の話だろうな、、、

「金返せ」な映画多いからな。
椿は別に金返せとは思わなかった。適度に満足。それでOK
実際に「こりゃスゲー」な映画は、滅多にない。

そこまでして自分を納得させたいのかな

観てみないとわからない部分があるからな。
数観てると事前にあまり期待しないようになるw

納得って程オリジナルに思いなし。（原作見てない）
映画一回程度のお金にも執着なし。
だからある程度以上楽しめればOKだよ。
俺的には。

なんかヒネた奴が増えてきたな

>>321
「用心棒」のオファーは断ったらしい。
次はオリジナルが良いらしい。
やっぱり、本音は「椿も断れば良かった…」と思ってるんじゃねーの？

>>326
オレは豆だと思ったけど、

>>329
監督が山田洋次で「日々平安」なら、原作に忠実な作品が出来たかもしれないが、
興行的には難しいんじゃないか？
山本周五郎そのままでは映画にしにくいものが多いし。

>>334
いつも、公開前まで論議してる奴ってのは、結局何だかんだ言って少しは興味もって話してる奴が
多いからじゃない？もう封切り映画公開されたら自分達の想像力も要らないわけで、どおでもいいもんな。
試合の結果が判ってから論議する奴って、愚痴がおおそう。

>>333
お金より時間が問題じゃないかしら

小林、風間、西岡の３バカトリオが面白かったよ。

俺は映画を観てる時間は至福の時だと思ってるので、
たとえ映画の内容がいただけなくても時間の無駄という概念はない。

私でも分かる単純で判りやすい内容。しかも笑えて凄く楽しかったよ。満足しました。織田と豊悦のファンになりました。

正月に毎年こ〜ゆ〜のやってくれないかなぁ。おんなじキャストで。

カニカマで満足する性分だな

カニカマはカニカマで美味しいですよ

今日みたけどガラガラ。2日目とは思えん。
織田は三十郎じゃなくて、ミフネの物まねショー
みたいで悲しかった。それ以外はまあ満足。

>>303
>襖の文字をなぞりながらボヤく三船のシーン

椿三十郎の真骨頂かもしれんね

織田と豊悦で現代劇も観たいな。

黒澤で一番好きなのが椿三十郎だから見に行ったけど、普通に面白かった。
織田が演じてたのが三十郎じゃなくて三船だったのが違和感少なかった理由かな
ラストの室井との対決がオリジナルからするとトテモ残念

劣る大捜査線

はっきり言ってテレビ東京の年末年始にやる時代劇以下の出来です。時代劇を撮るのには無理な配役＆監督。
土台、浪人役の三船と織田を比べるのは故人に失礼ですし、黒澤と森田も失礼以前の問題。
飯田深雪アートフラワーがバレバレな椿など黒澤ではありえない質感です。画造りは最近のTVの時代劇相応。
女二人が出ると妙に明るい照明。一転してセットの質感バレを嫌った暗い画像。
もっとちゃんと時代劇が撮れる監督と役者をそろえてから興行収入90億とか言って欲しいものです。

　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

>>351
そうか・・・。

織田さんも木村拓哉同様凄い嫉妬されてるんだなぁと思います。

織田は終わってるっていう人いますが、どう考えても役者の中で一番目立ってますもんね。

>心からの友達も多いはず。

そんな奴にろくなものは作れない気がする。

>>350
yahooレビューを持ってきて何がしたいんだ？

映画も書籍も家電でもメーカーの売り文句だけじゃなく
レビューを参考にしたいこともあるからなぁ
そんなとき、消費者としてはヨイショより忌憚ない意見の方がありがたい

なぜか誉めてるレビューを素直に受け取れない人間て
世の中多いね。

>>354
思ったより不評だったから頭に血が上っちゃったんじゃ？＞織田ファンの人

黒澤さんも三船さんももう亡くなってるわけだけど、仲代さんはこれ観たらどんな感想もつんだろう。

黒澤・三船を敬いつつ、リメイクも大ヒットしないとぶっ殺す。

声が全く駄目だったね、豊川は。
あそこはちゃんと腹から発声出来る人をキャスティングしないと。
仲代なんか特に声が凄い役者なんだから。

一時期、ナチュラル演技ばっか追及して、今頃、キチンと役者の勉強してない奴ばっかり。
容姿もマシなのが居ないで焦ってる日本映画界。

だからチョン役者の一番美味しい正統派ジャンル獲られるんだよ。バーカ。
いまから、スカウトと、役者を無名塾とかちゃんとした演劇塾に入れろ。

私観に行った10代ですが、友達に椿の事知ってるか聞くと、何それ姿三四郎？クロサワ映画… やだ頭痛くなりそ〜　と言う声多かったです。ｗ
時代劇とか尚更とんでもないみたい。

惜しいな〜
最近の映画の中では間違いなく良い出来の娯楽映画なのに。

スイーツ層に媚びてたら映画というジャンルは確実に滅びる。
こういうのをたまにやること自体は映画業界にとっていいことだと思うんだけどね。
いまなんか「切腹」みたいな口上の映画は成り立たないのかなあ。

無理だって。かつて黒澤映画も娯楽映画だったに過ぎなかったのに、
いまじゃクラッシックの文学作品扱いだもん。

椿三十郎は、白黒映画で初めて、血の表現を生々しくするため、墨汁を使ったり、
初めて人を斬る時の音に、本当に牛などの肉を日本刀で斬り、リアリズムと演出に凝った作品だったとか、
そういう日本映画界の映像的な進歩にもつながった話もしないと興味もたないわな。

10代はバリバリ勉強させられる時期だから、これ以上勉強したくないって思うんじゃね？
あと、単に映像が劣る白黒映画嫌いとか。

>>364
全く成り立たないと思うね。
時代劇好きな俺でさえ、小林正樹は苦手だ。

でも日本の文化の継承をちゃんとしないと本当に、文化って滅びるよ。
チョンは嫌いだけど、そこの所執着してちゃんとしてる。
アメリカもしかり。

だから、パールハーバーとか映画で見て日本は悪みたいな文化を平気で受け入れる馬鹿が出て来るんだよ。
今見なくてもちゃんと歳食ってから見たくなるから、きちんとした時代劇作っとけ。

問題はそのきちんとした時代劇って奴がどんなものかってことだよ。
人によって違うだろ。

>>342
わかる。面白かったし、もっとこういう時代劇をして欲しい

こういう正統派時代劇って貴重だなと思いました。

特筆すべきは織田の三十郎が良かった
他はボチボチ。森田にしては良い映画
豊川はここで批判されてるが特に問題ないと思った

それで佐々木蔵のすけさんは結局どこへ？？

でも、どこの世界の、いつの時代でも共通だけど、そういうのを古典というんじゃないか？

>>347
現代劇でも見たいな

世界の評価

三船敏郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺謙（ハリウッドノミネート）

だから、ハードルはかなり高いと思う。
よほど、いい監督といい役者といい映画作ろうっていう意気込みがないと、通用しない。
黒澤監督の凄いところは世界を相手にしたくてこだわった訳でなく、日本映画をいいの撮りたくて
頑張った結果だからな。後々こんなに世界中で評価されるなんて当時思っても居なかったわけで。

>>363
出来がよいというレベルを超えて、出来が良すぎると思った
リメイクというのが逆に足かせになってるようで本当に惜しいなあ
次はオリジナルで見たい。森田も織田も

椿はたとえ娯楽だとしても、娯楽として楽しく見られる層は限られてくる。
とくに若い子なんかは、先の人が言ったみたいに、黒澤と聞いただけで頭痛おきてしまうものだろう。
なんとなく暇つぶしに映画の楽しさ求めてる人は別の映画観るだろうよ。
それになあ、リメイクってなんでもそうだけど、基本的にマニアック志向だと思うんだよ。
よほど好きな人じゃないと足運ばないんじゃないかね。
この映画だとしたら、織田さんラブか黒澤ラブか森田ラブなマニア。

でも黒澤リメイクじゃなかったらこんなに話題にならなかっただろうね。
武士の一分なんて見る気も起きなかった。
それこそ、ガチガチの時代劇っぽい。
黒澤時代劇は娯楽要素が元々強いから見たい気も起きるけど。

つうことで、オリジナル時代劇も頑張って楽しませてちょーだい。
あのキャストが帰ってくるってやれば、多分リピーター付くよ。

日本も世界中で評価されてる映画は、自国の日本文化を色濃くした映画っていい加減気づくべきだよ。

>>360
「俺の名は室戸半兵衛ぇ〜！」と
「洗え〜！」
の迫力の無さに椅子からずっこけそうになった。＝トヨエツ半兵衛

森田織田でオリジナル時代劇がいいなあ
特に織田は殺陣が非常に上手い
まあ森田の撮り方が上手いからかもしれんが

内野も殺陣が、「蝉しぐれ」で上手かった。
剣道有段者ばっかの役者でやってくれないかな。カッコよく。
子供の頃の昔の役者は滝田栄とかでも日本刀の有段者だったり練習したのに
最近の役者はそういう自主練習してなさそう。

織田裕二主演でなけば誰も興味を持たなかった企画だな。

断ればよかったのにな。黒澤なんて今の若い奴らに人気なんてないだろ
時代劇を織田がどんなに上手く演じても、織田オリジナルの方がいいに決まってる
こんなに良い時代劇映画は珍しいというぐらい良くできてるが、それが森田の評価に繋がるとは限らないしな
もっと違う映画に出て、オリジナルの時代劇をやって欲しかった

森田監督の次のオリジナル時代劇への、布石だと笑える。
黒澤氏も踏み台でカワイソ。ｗ

黒澤明は若い奴に全く人気がない

だが、世界的評価があるのは確か。ｗ

多分、オリジナル時代劇とやらで初めからチャレンジしてれば、
黒澤監督知ってる奴らも手を叩いて喜んだろうよ。

オリジナルへの愛情を森田が見せてるだけ可哀相だな
ラストシーンなんか特に。今どき誰もありがたがらない

黒澤明が若い奴らに全く人気が無いなんて、論点がずれてる。ｗ

森田監督だって、その周辺スタッフだって、黒澤の名があったからこそ、
優秀なのが集まって頑張ったんだろ？
織田裕二が言ってたよ。思い入れが凄いって。

黒澤明の人気が無いから、若い人が劇場に行ってないんだってな。
織田裕二のオリジナル時代劇で撮ればよかったな。
織田のオリジナルなら俺も見たいが黒澤ではな。見たけど。

多分黒澤信者も、>>393の真逆の意味で、オリジナルなら織田を賞賛しただろうよ。ｗ

その森田の思い入れが邪魔なんだよ
織田も椿には付き合ってやったらしいが、用心棒は断ったそうだ
これだけ殺陣が上手い役者なんだから、別の映画で出た方がいい

いい出来だったけど。

オリジナル時代劇の方がよかった。

>>395
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071202/RkZWQ1c3L0Q.html?p=1

efRvQqDR＝FFVCW7/D
バレバレなんですけど…散々荒らしておきながら、またココに書き込むんですか?
自分が立てたスレ閑古鳥が鳴いてるからそちらに書き込めば?

主演もイイ
脇役もイイ
監督も気合入れて撮ってる

脚本が黒澤というのが色んな意味で一番足を引っ張ってる

踊る走査線で、再放送でも２３％以上獲った男だぞ。
若い奴らだけじゃなく、年齢層が幅広いってこった。
この意味判る？織田裕二が時代劇でも、時代劇爺達は喜んで見るってこった。

織田三十郎　殺陣が上手く機知に富んでる
豊川室戸　渋くてかっこいい
若侍　成長が見られる
その他　名演

黒澤脚本でなければなあ
こんな良い時代劇なんだから

だから、よりにもよって黒澤映画って調子こいてないか？
便乗するんじゃねーよ。って思われてる。

黒澤ファンが調子こいてんじゃねーよって思われてるだろ？
世間一般では織田裕二の映画だから客が入ってるわけで

昨日見て来たけど良い出来だったよ。
面白かったけど、これだけ面白いならオリジナルの時代劇が良いって思ったな。
別に黒澤映画じゃなくても面白い。

森田織田でオリジナル時代劇が見たいな。

黒澤が悪いっていうのも斬新な意見だなｗ
具体性が皆無なのが残念だが

＞時代劇とか見たことない俺でも最後までハラハラ見た。
＞こんな時代劇やってくれるなら、次も見るよ。
＞化物や妖怪出なくても、時代物楽しいじゃん。

同意。

＞一つの映画作品としての評価をすれば、良く出来た映画だね。
＞脚本が良いし、森田も良くまとめたんじゃないかな。
＞織田も豊川もなかなか良かったし、その他の役者も特に不満は無い。

これにも同感。

>>406-407
もっとレスをコンパクトに出来ないの？

>>403
視野狭いね。じゃー、なんで老夫婦が映画館で「懐かしいわね〜。」なんて喜んで見るんだよ。
若けりゃ全て世界が自分達で回ってるって思ってない？

俺は>>292辺りに同感だな
織田は殺陣が上手く、時代劇に向いてる
黒澤脚本でなければなあ

間違いなく自分の中で森田と織田の評価は上がった。
だから、時代劇を撮って出て欲しいと思ってる。
だけどリメイクは嫌だなあ。
特に黒澤のは嫌だ。オリジナルがいい。

>>410
ねーねー、黒澤脚本の何処に不満なの？

もうリメイクはこれだけにして欲しい
これ以上の良黒澤リメイクなんて無理だろうから

>>411
だから、黒澤ファンの奴らも同意見だよ。
でも、リメイクして「面白くなかった。え？あれで黒澤映画のリメイクなの？」
ってのよりズットマシ。

論点ずれまくりですよ皆さん・・・

三船より織田の方が現代劇に適してるんだけど、脚本がね。

仕切れば？

アンチではないよ。織田にはオリジナルで演じて欲しかったな。
こんなに時代劇が上手いなら。

これは黒澤リメイクの重圧で最初に潰れたのは
なぜか織田ヲタだったという事なのかな？

織田裕二が時代劇に適してるということが分かった映画だな

あと森田も時代劇を撮るのが上手いって分かった。

歳食ってきたし、良かったじゃん。

まぁ次回は森田も織田もオリジナルがいいな
黒澤脚本は古くっていけない。せっかくの時代劇なのに若者うけしない

>>423
2時間以上ごくろうさま

>>398
逆で黒澤だから結集したって、織田自身がインタビューで言ってた。

もっと森田芳光オリジナルの映画なら、さらに良い時代劇になったろうね。

黒澤への愛情は分かるが、それはいらないと思った。
逆に元の脚本が足を引っ張って伸び伸び撮れてない感じ。
役者は上手いし、面白いんだけど元の脚本がね。
冒頭なんか長くて飽き飽きした人多いんじゃない？

しらんがな

冒頭のシーンは、もっと短く改変すべきだったな
織田らしさに合わせて三十郎のキャラクターも変えるべきだった
あんなに芝居と殺陣が時代劇向きで上手いのにもったいない

以上。黒澤映画賞賛派、織田裕二賞賛派で、分けて欲しかったワシからのコメントでした。

なにはともあれ人のふんどしを借りて仕事するのはどうもね・・

>>426と>>428はひとつの文章にまとめた方がいいんじゃない？wwww

>>429
それはスレをということ？

黒澤と織田は同列じゃないだろう。織田と三船が同列なら分かるがｗ
あるいは黒澤と森田
それぞれ違った魅力があるんだから、そこを生かして欲しい

>>432
ワシ自身どちらも純粋に賞賛したいので、リメイクじゃなかった方が、良かったって事。

両方、賞賛すればいい

この間のインタビューで、織田裕二が「森田監督版、椿三十郎はどうでしょう？」って言い方してたし、
そうとう黒澤監督のファンに喧嘩を売ってるんじゃない、敬意を払ってますっていうコメント選んで、
そこの所、さすが、偉いし言葉を知ってると関心しましたわ。

でも、大河ドラマでも呼んで貰えないのは今回のような物議をかもしだすほど織田裕二は個性と反響が
強いと言う事なのかもな。

>>435
だから、両方オリジナルで勝負して欲しい。どちらが陰になってもワシは嫌。
それなら素直にドチラも賞賛できる。

用心棒を断ってくれたのはすごく嬉しいです
わーい♪

わーい♪

>>430の言うとーり。そんな役者じゃない。

次はオリジナルがいいよな森田も織田も
足引っ張られることもないし

>>430の言うとーり。こんな立派なふんどしも無いもんだ。恥も知ってください。
映画ＰＲついでに、黒澤映画ＰＲもしてくださーい。

黒澤映画特集組めばいいのに。
犬神家の一族の時は、散々、特集組んで昔の映像見せてたからさ〜。
そうしたら誤解も解けるぜぇ。

その前に森田特集もして欲しいが

>>436の言ってることは分かる
だからこそオリジナルが良い

＞意外にも…というべきなのか、娯楽作としてごく普通に面白かった。
＞最近の邦画界があまりに酷いので、比較して良く見えるだけのかもしれないけど。
＞特にアニメや漫画に慣れている世代は、
＞森田版の楽しみどころ＆ツッコミどころがよくわかるんじゃないかと思う。
＞でもそういう若い子は黒澤明の時代劇を見に映画館には行かないと思われ。
＞ちょっと勿体無いね。

＞少なくとも、これだけアンチが頑張るのも肯ける完成度ではあったよ。

同意。

「黒澤明」って言うけど、森田芳光をもっと取り上げるべき

森田の映画なんだから
これだけの良い映画なんだから、若い子が興味がない黒澤よりも
森田を前面に出すべき

こんなにも情熱をかけて映画を撮る監督なんていない
その情熱をどうして黒澤にささげるんだよ

黒澤をリスペクトしなくても、十分一人で時代劇が撮れる
それもまっとうな時代劇が。そのことが証明されたじゃないか

冒頭からグダグダと訳の分からない黒澤のシナリオを使うなら
なんでオリジナルで撮ってくれないんだ？

今どき流行らないんだよ黒澤なんて

森田監督の撮影方法はハッキリ言って最高。

>>447
ひまそうだね。学生さんかな？それとも家事手伝い？

そろそろ率直な意見が出てきたな。
別に黒澤を神聖視する必要はない。

演出と演技は良いけど脚本がなあ。面白い映画なのに
オリジナルを撮ってくれた方が良かった

面白く殺陣の迫力があるのは森田芳光のオリジナルカットが光っているからであって、
古典的な粗筋が面白いのではないということ

つかいつもの基地外が黒澤をタゲにしただけ

見てきたよ。これだけの演者とスタッフそろえて金けていい映画撮ってて…

リメイクでなければ評価がもっと高かったろうな
そう思うと森田芳光も可哀想だ。

【野球/五輪】日本、大接戦を制し宿敵韓国を4-3で撃破！稲葉が貴重な追加点を奪う★7



1 ：ポッケ兄さんφ ★：2007/12/03(月) 03:24:24 ID:???0


日　０２１　０００　０１０　４
韓　１００　１００　０１０　３

バッテリー
日−成瀬、川上、岩瀬、上原−阿部、矢野
韓−田炳浩、張ウォン三、韓基周、柳澤鉉、権奕、鄭大ヒョン−趙寅成、朴勍完
本塁打
韓−高永民１号

http://www.sanspo.com/baseball/japan/08beijing/score/20071202.html

【野球/五輪】日本、大接戦を制し宿敵韓国を4-3で撃破！稲葉が貴重な追加点を奪う★6
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196611526/
1が立った時間　2007/12/02(日) 23:09:55

要するに、脚本を否定するなら、本来この映画は撮るべきじゃなかったてことだな。
そうだとしたら森田も時代劇なんて生涯撮ることもなかっただろう。

別に否定はしていない。森田の時代劇の撮影方法は素晴しかった
だから良い映画になったんだろう
黒澤も最高の監督だったんだろう。お互い別の映画を撮って欲しかった
一ついえるのは、この「椿三十郎」が最高だということ

しかしこれだけ念仏のように連投を重ねて、筋金入りのアレだなｗ

>>457
>黒澤脚本でなければなあ

このスレの1には負ける。何連投してるんだよ
黒澤に愛情もないくせに。俺は、まだ森田への愛情があってレスしてるけどなｗ

真珠入り

>>460
笑ったｗ
そりゃそうだ。好きでもない監督に粘着してる1の方がよっぽど頭がおかしいよ。

>>460
おまいはすでにきちがいにんていされている

お前 ID:FFVCW7/Dを差し置いて何言ってるんだよｗ
つかお前が ID:FFVCW7/Dじゃないのか

そんなに黒澤脚本黒澤脚本って言うなら台本貸してくれるなら見てもいいが？

>>463
笑ったｗ

＞僕も剣道すら出来ないへなちょこ。
＞だからかな、なんかかっこいいと思ったよ。

同感。武道家からも織田豊川は褒められてるけどね。

黒澤脚本を貸してくれるなら見てもいいぜ
森田版の脚本でもあるしな

５：５５

黒澤脚本黒澤脚本言ってるのはお前だろｗ
しかも連投でな

401 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 03:54:20 ID:efRvQqDR
黒澤脚本でなければなあ
こんな良い時代劇なんだから

410 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 04:04:54 ID:efRvQqDR
俺は>>292辺りに同感だな
織田は殺陣が上手く、時代劇に向いてる
黒澤脚本でなければなあ

423 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/12/03(月) 04:17:02 ID:efRvQqDR
まぁ次回は森田も織田もオリジナルがいいな
黒澤脚本は古くっていけない。せっかくの時代劇なのに若者うけしない

監督　　　　　森田芳光

まあ、だからこそいい映画が出来たわけで

ﾜﾛﾀ
その通りだねｗ

まあ次はオリジナルで見たいな
これ面白かったから

>>473
だなｗｗｗ

黒澤ファンはもうお年で、出勤にそなえてお眠ですよきっと。
大学生？はいいねぇ。

織田と佐々木が特に良かったな。
さすがベストコンビ。

もう公開されてるから評価はついてるよね。
ジャッジは観た人らがするさ。
黒澤ファンが暴れても無駄。
見た人は「ああ良かったな」って思ってるよ。

冬は日の出が遅いね

1がいないから実に穏やかなスレだな
まあ、それでは無理もない
いくらなんでも、これだけ森田が褒められたら暴れざるをえないよな
黒澤の「権威」というのはそこまでして守りたいものなのか・・

いかに今まで1だけが自演で暴れてたってことだね。
そんなことしても無駄なのに。

ファンがスレ潰しをしているんじゃ森田も浮かばれないよな、残念ｗ

665 ：名無シネマ＠上映中[]：2007/12/02(日) 00:09:22 ID:FFVCW7/D
こっちか。AGE
元脚本が足を引っ張ってる割には非常に良く出来た映画だった
出演している役者の殺陣の躍動感は素晴しい
若侍たちが死ぬほど頑張ってるのがよく分かった

707 ：名無シネマ＠上映中[]：2007/12/02(日) 00:54:44 ID:FFVCW7/D
脚本は良く見えなかった。役者は上手かったが

708 ：名無シネマ＠上映中[]：2007/12/02(日) 00:56:42 ID:FFVCW7/D
>>700
脚本以外については概ね同意
役者の名演で良い映画に見えるが、あの脚本じゃ今の時代に合わないと思った
よくぞここまでの映画にしたもんだ。冒頭なんか若い奴は意味が分かったんだろうか？

714 ：名無シネマ＠上映中[]：2007/12/02(日) 00:59:05 ID:FFVCW7/D
>>711
俳優はすごかったな。台詞は同じ。古臭い脚本に見えた
時代だろうか

761 ：名無シネマ＠上映中[]：2007/12/02(日) 01:31:39 ID:FFVCW7/D
>>758
若いのが古臭い脚本に合わせた映画見せられてたら最悪だったな
これで役者陣が下手だったら大惨事だったな

784 ：名無シネマ＠上映中[]：2007/12/02(日) 01:41:54 ID:FFVCW7/D
だから脚本が古いんだよ。役者は実に良く演じていた

858 ：名無シネマ＠上映中[]：2007/12/02(日) 05:08:43 ID:FFVCW7/D
織田は一皮どころか二皮も三皮も剥けたいい演技だったよ
近年、ここまで良い殺陣を映画でもテレビでも見たことがないのは事実だな
そして元脚本が邪魔だった。普通に森田が脚本書いて撮った方が良かったな

まぁいいじゃないか。何につけ信者なのはしょうがないよ
それより一般人である俺らは、この映画を見たらいい
本物の面白さが分かるから

念仏のように褒めちぎりの連投ラッシュ
監督はこんな意味のない賞賛など期待するはずがないｗ

三十郎と室戸の決戦が最高！
ああいうオリジナルの部分が上手いよな

今度は森田オリジナルで撮影して欲しい
時代劇じゃなくてもいいけどさ。サウスバウンドとか原作物が続いたからな

自分だけは一般人を装ってカヤの外と思い込んでる痛ましさ・・・

サウスバウンドも椿もどちらも好き。

黒澤って若者に人気ないのか
残念だな
森田の映画は面白かったよ

間断のない、隙のない美しい連投に脱帽しています
でもきれいすぎるとつくりものってわかっちゃいますよ

まあ、レスの数が多い奴ほど信者というからなｗｗｗ
カウントしてみりゃわかるｗｗｗ

食わず嫌いが多いんじゃないか？
まあそんなに詳しく黒澤を知らないから分からないが

織田裕二の堂々たる殺陣と飄々たる風体がカッコイイ
豊川もカッコイイが

三船ってどこの学校出たの？

同意
織田の風格と機敏な動きがいいよな
なんといってもあのニヒルな表情に観客は魅了される

もっと興味を持ってもらえるといいよな黒澤も
この映画をきっかけにしてさ
若い人の間でも黒澤とは、こういう人物であったと
三船とはこういう人物であったと

織田「三十郎」早くも満員御礼特番
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2007/12/02/0000756908.shtml
時代劇にもかかわらず９５％が女性で埋まった満員の客席から
「ユージ〜」と黄色い声援が飛び交った｡
１２月１６日には「満員御礼特番（正式タイトル未定）」（午後２時）の放送を発表

リメイクでもこれだけの成果を出せたんだから、オリジナルをやれば
もっといいのが出来るな森田は
次はオリジナルで勝負だな

2月まで上映するんだよな

この映画を見るまで森田のこと大嫌いだったし時代劇なんて完全に失敗すると思ってた。
だけど失敗しなかったね。負の感情を覆すぐらいすごかった。
おめでとう。

観客女性95％という入りの時代劇など初の出来事だろう
これだけでも記録更新ものだな

織田裕二さんの場合
役づくりがすごいなと森田ファンは思ったわけですよ
また森田芳光と組んでくれ

織田もオリジナルで時代劇出たらいいのに。
この映画もいい作品だったけど、もっとあの殺陣を生かしてオリジナルが見たい希ガス。

近年の時代劇の中では一番の出来

もう一度劇場に足を運びたいと思わせる映画

初時代劇はどうかなぁ、とは織田について思ったけど全然心配なく上手かったな

とにかく黙って劇場に行って見ろ！
と言われて観にいってよかった。

まぁ何はともあれ、森田おめでとう
俺は今うれしいんだ。いい映画が観れて

世界に誇る黒澤映画のリメイクを大成功させたわけだ。

ちょｗｗｗｗｗｗなにこれｗｗﾜﾛﾀｗｗｗお早うｷﾁｶﾞｲどもｗ
今から寝るのか？　それじゃお休みなさいだなｗｗｗ

まあ今でも世界に誇るというのは黒澤信者さんが言ってるだけだけどな
今の日本の若者に人気があるかどうかは不明だし
でも森田も世界に誇る監督なんだと言うからそうなんだろう

現代の若者に黒澤明が人気が無くたって巨匠には変わりない。別に卑下することない。

>>510
シッ！みなさんの邪魔しちゃだめでしょ！

黒澤が好きでない洋画派の母でも満足してたよこの映画には。

あまりの不評にとうとう「原作信者の荒らし」呼ばわり。
何かといえば「黙って見に行け」

「あずみ」のときと全く同じだな。

工作員はどうしてこうレベルが低いんだ。

>>513
ああごめんｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもさぁﾊﾗｲﾃｰよぉｗｗｗｗｗｗ超ナルﾓｰﾄﾞ全快じゃねーかｗｗｗ

そりゃあ、今の60代ぐらいなら黒澤を知ってるからな
今の若者が黒澤映画を知ってるかと言えば疑問だな

351 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/03(月) 01:20:27 ID:OLKxegU+


　「何もしない人ほど批評家になる」

　自分がバカにされないことに意識を集中する。
　これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
　部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
　誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。

　演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

最近良く聞く考えだな。
俺こういう考え嫌いだよ、この考えが大勢になったら
作り手が楽するばっかりになっちまうぞ。

力のある作品なら、こんな言葉は不要なはずだ。

映画にせよ小説にせよ生きるのに根本的には不要なもんだ。
ハッキリ言って貧乏人からの搾取で成り立つ商売なんだよ。

作り手にそういう自覚の無い映画しかない世の中なんて俺はやだね。

どうぞどうぞ続けてくださいｗｗｗｗ
また昼休みにでも見にくるわｗｗｗｗｗ
それまで続けてたら流石に笑えねえけどあり得るなｗｗｗｗｗｗｗ

だが劇場では年輩が多かったぞ
ラストシーンでは静まりかえり迫力がすごかった

どの層が見てるといえば黒澤映画を知ってる層じゃないか？

だからといって若者が見てないとは言わないが

とにかく白黒だけで神聖視してた時代じゃないってことだよな今は
今の時代はカラーじゃないと見ないね
だから、カラー化するのが大変だったし森田は、よくやったよ
評価されてるじゃないか

あと「高齢者が観に来ていた」
を口にするのは、黒澤が若者に人気がないという証拠なんだがｗ

時代や国が違っても、本当に人気があれば若者だって来るさ
だけど、黒澤人気が若者にないから、織田や豊川や若侍で呼んでるじゃないか
段々と「おもしろいんだ」という口コミで若い客も来てる現状だろ

黒澤というだけで狂気している奴らと一緒にされたくないね
逆にそんな人種だと、黒澤が可哀相じゃないか。まるでアイドルみたいで
まさかそういう奴らに合わせろというんじゃないよなｗ

じぶんはリメイクの方が好きだなあ
全体的に。

白黒だと音声が聞き取り辛いのが改善されてて良かった。
三十郎と室戸の決闘もこちらの方が好き。

人間味がそれぞれにあった。
よくもわるくも人間が温かかった。

金魚のクソのシーンは笑わせてもらった。
ラストシーンは泣いた。

莫迦の座談会が続いております。
引き続きどうぞ〜♪

鈴木杏も良かったよな
三船の娘が良いという奴もいたが、今のバラエティ出まくりで
安っぽいテレビのイメージしかない三船の娘じゃあな


玉緒と似てて親子関係が見てとれてよかったな

織田って、時代劇も上手いね。
県庁もホワイトアウトも全然違う芝居。
何やらせても、上手く演じる。
あと華がある。この椿で特にあらためて感じた。
豊川も良かった。若侍が全体的に地味すぎるのが残念。

織田って、時代劇も上手いね。
県庁もホワイトアウトも全然違う芝居。
何やらせても、上手く演じる。
あと華がある。この椿で特にあらためて感じた。
豊川も良かった。若侍が全体的に地味すぎるのが残念。

若侍がフレッシュだからいいんじゃないかｗ
黒澤なんか若い奴は知らないんだから媚びて知名度ある奴を使っても逆効果
せっかく、あの脚本を、なんとかしてよいものにしようとして成功してるんだから
これから伸びていく俳優でいいんだよ

織田って、時代劇も上手いね。
県庁もホワイトアウトも全然違う芝居。
何やらせても、上手く演じる。
あと華がある。この椿で特にあらためて感じた。
豊川も良かった。若侍が全体的に地味すぎるのが残念。

織田って、時代劇も上手いね。
県庁もホワイトアウトも全然違う芝居。
何やらせても、上手く演じる。
あと華がある。この椿で特にあらためて感じた。
豊川も良かった。若侍が全体的に地味すぎるのが残念。

若侍がフレッシュだからいいんじゃないかｗ
黒澤なんか若い奴は知らないんだから媚びて知名度ある奴を使っても逆効果
せっかく、あの脚本を、なんとかしてよいものにしようとして成功してるんだから
これから伸びていく俳優でいいんだよ

>>256

> ■2007年版　椿三十郎スレ　まとめ
>
> ★映画作品板で椿三十郎の1本目のスレが立ったのが、公開のはるか前で
> 明らかに宣伝工作員が立てたものだった。
> ↓
> ★案の定、書き込んでいたのは、ほとんど宣伝工作員ばかりで、特に称賛してる
> レスは全部宣伝工作員のものだった。
> ↓
> ★あまりにむごいので、一般人の非難レスが増えたら、それまで大量に
> 書かれていた称賛レスが、数日間に渡りパッタリ消え、1つもなくなったｗ
> ↓
> ★その後、また大量の称賛レスの書き込みが始まった。止める気がなさそう
> だったので、放置プレーで対処
> ↓
> ★試写会で評判が良かった、という真っ赤なウソを垂れ流した
> ↓
> ★公開
> ↓
> ★一般人の本当の評価が出てくるので、工作員(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
> ↓
> ★宣伝工作員、ごまかし工作に必死で対処 　　←今ここ
> ↓
> ★反省会
>
>

織田の予告編見た時、なぜかコロッケとか
清水あきらとか、ゆうたろうを思い浮かべてしまった

黒澤信者キモイ

「批評家ばかり　　　　　　　　　　金払って　　　見てから　　　語れ」

クラノスケの押入れに出たり入ったりする場面が笑った

>>537
オリジナルを知ってると、そういう所で笑えないのがきつい、だから見ない

だったら完全に来るスレを間違えてる。

>宣伝工作員、ごまかし工作に必死で対処 　　←今ここ

某所からの宣伝工作員ではなく
熱心なファンのボランティア活動じゃないの？

>>537
そこも笑ったけど、襖を出たり入ったりするところでも笑った

こんな良スレみたことない。
感動した！

>>541
http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071203/ZWZSdlFxRFI.html
必死に黒澤批判してる年金暮らしの爺さんのフリをした自演宣伝のID:efRvQqDR乙。
また文の途中にだけ句読点を入れるクセが出てるよ。

なんで、森田監督、つれてきて映画製作について語らせないの？
織田裕二ばっか曖昧な役者の中途半端な解説しかないから、
えらい物議かもしだしてんだけど。
病気かなんかで出られないの？

それだけ暴れるなら黒澤人気がすごいんだろうな
森田人気なんかよりもよっぽどあるんだろうな
と思ってみていたら、若い奴らに黒澤は知られていないありさま
客は織田裕二の時代劇を森田が撮ったということで来てるんだよ

>>545
森田版椿三十朗にもっと客が入ればいいね。

>>544
ID:efRvQqDRは以前から一晩中粘着する基地外だから、
相手にしない方がいいよ。

面白そうなら観にいこうと思ったけど
スレに勢いがない・・・

ようし、森田潰しに映画館に暴れに行こうか。

>>548
面白いよ

>>550
ID:efRvQqDRが建てた重複スレは削除依頼しなくていいのか？

>>550
>>549は悪くない。
おまえが悪いよ。謝りな。

スマン

いっそ、黒澤映画知らない奴は、一生死ぬまで見なくていい。
荒らされるよかズットマシ。
わざわざ、織田＆森田にPRしてもらわなくても、見る奴は見るよ。
荒らされるぐらいならリメイクなんてせず、そのまま、墓に葬ってくれ。そのほうが神聖さを保てる。
あがめたくない奴はあがめなくていい。
一生見なくて子孫にも伝えなくてOK。

すねるなよ。悪かったよ

「いい子」だ

すねてない。本音だ。ｗ

よってTVで再々放送ぐらいあったら見てやってもいいよ。ｗ
森田なんて知らないって事で去るよ。

４位

伝記映画『ガンジー』を見たあともガンジーを実在の人物だと思っていなかったパリス・ヒルトン。
映画主演のオファーが来るまでマリー・アントワネットを知らなかったキルスティン・ダンスト。
映画主演のオファーが来るまで映画『椿三十郎』を見ていなかった織田裕二。

この三人を日米三大ボンクラと呼べる。
パリスに関してはボンクラが売り物だからさほどダメージは無い。
むしろ『ガンジー』なんか見たんだから誉めてやりたいくらいだ。
（『椿』すら見ていなかった織田だったら、存在すら知らない可能性もある）
アメリカでは日本ほど欧州の中世史を学ばないことを考慮するとダンストも情状酌量か？
（そのうえ、アメリカには「ベルサイユのバラ」も無いだろうからな）
上記20代の小娘二人と比べて、40男の無知はいかにも恥ずかしい。
しかし、映画として世界的に有名な『椿三十郎』とはいえ、
ネームバリューで考えれば実在の人物2人に知名度で劣ることは必至であり
ボンクラ度については、ここは三者同率ということで。

去るんじゃなかったのか
いつまでいるんだ？

自分も「椿三十郎」なんて知らなかったボンクラです。
チャンバラ映画なんだね。

そうですよ

土曜日観にいった。満席。年寄りや親子(団塊とJr)が多かった。
ばばあ達の笑い声が煩かった。
これから年末に掛けてジワジワと客が増えるかなと予想。
これってゆとり若侍ＶＳ官僚団塊ｼﾞｼﾞｲに振り回される
中間の世代(織田ちゃんと豊川)の話なんだね。
こういう娯楽物だとは思わなかったわ。

>>564
そういう見方をしても面白いね。

>>564
たしかに面白い見方だ。

映画板の住人って演劇とかオペラとかは見ないの？
台本が同じで演出を変えるってのは演劇やオペラではごく普通の事なんだけどねぇ。
黒澤演出と森田演出、着眼点が違ってそれぞれ面白いと思うんだけどさ。

>>567
>演出を変える
ほとんど変わっていない上に、変わったところは改悪になってる。
改悪するのは演劇やオペラではごく普通の事なの？

黒澤映画は、基本娯楽映画だろ。社会批判を織り交ぜたり、時代劇でシェイクスピアを
やったりして面白かった。晩年の映画は、話は面白いが間が長くて眠くなる。
外国の映画監督や、評論家に評価されたことで、日本で評価が高騰して神聖化され
じゃあ観てみるかと言う気楽な人が、晩年の映画を観て眠くなるｗ

>>568
改悪って主観でしょ？
自分は平成椿の観点で演出してて面白かったと思ったよ。

まぁ演出については演劇板やクラ板でも議論はしてるけどね。

こっちが本スレなのか
流れがまともになっていてちょっと安心した

>>567
比較が根本的に無茶だわw
演劇やオペラは残らないナマモノだから、再び鑑賞する為には再演で同じ台本で演出を変えるのはある意味当然。
映画は「完成品」がそのまま残っていていつでも見れるのに、わざわざ劣化版を造る意味が無い。

話そのものがつまんないと思ったんだけど・・
相手を出し抜く方法も陳腐で稚拙・・
黒澤演出だとおもしろいの？

>>572
今なら演劇もオペラもDVDが普通に出てるし
CSやWOWOWでも放送してるから条件は一緒だよ。
それに劣化版ってのも主観でしょ？
見た人が面白いと思ったら面白いんだよ。

自分は面白かった、とぞ思う。

まだやってんのかよ

574の屁理屈の無茶っぷりがすごい。ちょっと生で観賞していたい。

＞演劇とかオペラ
ある演出家の作った台本をそのまま他の演出家が使用して作っちゃったなんて例はないでしょ。
劇とリメイクは別概念。
まあブロードウェイ発の劇を劇団四季がやるとかいうのはあるけど、それとも違うし。
たとえば蜷川幸雄の作った劇を別の舞台作家が演出して劇なんてやるか？

なるほど。
ID:9vxNKCgPにとっては、テレビやパソコンの画面で見られるものがすべてなんだね。
納得した。

>>574
http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071203/OXZ4TktDZ1A.html
織田ヲタの主観君はそろそろ御退場願おうか。

面白いと思ったら面白いんだよ、か。
まるで駄々っ子パンチみたいだな。

>>580
では、面白くないと思ったら面白くない、という論理でいいのかな？
オリジナルとリメイクを事細かに比較して分析するほどの含蓄も鑑賞眼も自分にはないから
あなたならそれを列挙していってもらえますか？時間があればでいいんで。

>>581
バカじゃねーの

＞では、面白くないと思ったら面白くない、という論理でいいのかな？
それはあくまでもあんたの論理であって俺の論理じゃないな。
しかもなぜ俺が比較検証を強要されｒつのかも根拠不明。
駄々っ子だな（笑

次から次へとよく飽きないね
ID違ったって書いてることは同じだな

椿三十郎　35点（100点満点中）
http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/51095550.html
> 単なる劣化コピー
> 完全な失敗作

笑った
点数が同じなんで前田かと思ったら別の人か。

>>574
演劇やオペラを劇場で生で体感するのとDVDやCS放送で観る行為が同じだと思ってるような
奴の発言は芸術に対する大いなる冒涜だから、気には今後オペラ、演劇を語るのは禁止な。

そんな奴が>>567を偉そうに書いたのがバレると舞台芸術関係者に殴り殺されるぞ。

好意的な評がたくさんあるのに、何でアンチは
批判的な意見ばかり探して来てわざわざ見たがるんだろうか。
多少の好評も認めたくないのかね。つーか何のためなんだ。
何か良いことがあるのか。

別にいいじゃん。いろんな意見あっても。
好意的が多いから批判駄目とか言うほうがわからんわ。

>>588
>好意的な評がたくさんあるのに、何でアンチは
>批判的な意見ばかり探して来てわざわざ見たがるんだろうか。
印象操作乙

>>585
35点の内訳
オリジナル脚本の完成度だけでプラス70点、
劣化コピーの諸要素がマイナス60点、
佐々木蔵之介だけはいい味出してるので甘めにプラス25点
合計35点

>>585の人はオリジナルと比べての点数だよね。
比べなかったら95点か・・

それにしても客の少なさにびっくりしたよ
田舎の映画館だが日曜の十時半の回で30人くらいしかいなかったぞ
公開2日目だってのに、、
よっぽどうまく宣伝しないと盛り返せないと思う

>>592
その「たられば」は無効

>>592
お花畑の中でレスしてるの？

うちの地元の映画館は95％が爺。
スクリーンに織田が映ったとたんにみんな黄色い声出して「織田すあ〜ん！」って叫んでたよ。

ＴＯＨＯランキング

１　続・三丁目の夕日
２　恋空
３　バイオハザード３
４　ボーンアルティメイタム
５　クローズＺＥＲＯ

この勢いで、お正月まで持つのかね。

>>594
いや、椿初見の人にとっては95点？・・と言いたかったのだが・・
初見でも、そんなにいいと思えなかった自分・・

満席という噂もあればガラガラという噂もあり。
ちなみにうちの地元は90％が（ｒｙ

>>599
比べない場合は劣化コピーだと気付かないだけで、
マイナス点である事は変わらないだろ。

>>599
このスレでは貴重な人材だよキミは。
スレ内での勝ち負けにこだわらず、無垢の状態で発言しているし、正直で実によろしい。
具体的にどんな感想持った？

>>596
爺が黄色い声ってアッーですか。
いくらなんでも、アンチだって分かりすぎだよ。

>>602
>>573にも書いたんだけど・・
内容の稚拙さとテンポが遅いのが気になった。
おもしろいと感じたのは
殺陣のシーンの織田と碁石のところとラスト。くらいかな・・
ラストの戦いのシーンは、意外で新鮮な感じがした。

血しぶきが出ないのは年齢制限対策なのかね？
オリジナルではラストの血しぶきが衝撃的だったものでつい気になった。

数ヶ月後には黒澤版と森田版の比較検証Movieが
YouTubeあたりにアップされそうな予感。

>>605

テレ朝が製作にかかわってるからね。いずれ「地上波初放送！！」とか
銘打って日曜洋画劇場で放送するのがもう決まってるんだろ。だから
派手は流血は始めからＮＧなんじゃないの。

>>604に追加
腰から上のショットが多くて、狭苦しさを感じた。
殺陣のシーンでも、もっと全身というか、全体が見たかった。

ミッドナイトやへーローより面白そうだから見たよ。　まぁまぁじゃない。　
爺婆の年配の人が多いなぁ。こんなに映画館で年配の人見たの初めてだわ。
とりあえず、オダ君面白かったよ。

>>585
なかなか良く見てるなぁ。

＞歴史に残る旧作名シーンである最後の決闘においても、わざわざスローでリプレイ

これだけで森田の感性がいかに糞なのかがよく解る。
美学もへったくれも無いな。完全に駄作。見なくても断言できる。
つーか、森田にゃ侍映画は無理だって。身の丈にあった作品を撮れよ。
テレビドラマのスピンオフくらいが丁度いいだろうに。

これはリメイクなんて代物じゃないよ。下手な模写だ。
三流画家が食い詰めてよくやる手口だよ。
そういえば森田監督ってお金が欲しかったんだって？

やっぱり時代劇ってのは人気ないんだねえ。
これでひとつブームでもくるかと期待してたんだが。

テレビ大阪のお昼に時代劇アワーがあるんだけど、ここしばらく三船敏郎が出まくってるぞ

>>612
時代劇の人気がないというより、出来がアレだからでしょ。

自分が行った郊外の映画館も年配の客ばかりだったんだが、
織田・マツケン・トヨエツ・その他若侍ファンの若い女性は
見に行かないんだろうか。舞台挨拶とか試写でもう見てるってことなのか。

出来は良かったよ。
カッティングも芝居も軽快なテンポを出していたし、
若い世代をかなり意識したつくりだと思ったよ。
が、あれだけ宣伝しても、来ないものは来ないんだな。
実際俺がいった劇場でも20代以下の子なんてほとんど見かけなかった。

旧作を見てないが、つぶあんこの意見は全く同じ事を思った。
見てて合点がいかない箇所がいくつもあったのは、やっぱり
旧作から変えてない為の不整合だったんだと納得。
なんで出演者に合わせて微調整しなかったんだろう？

映画館がガラガラだった

>>618
やっぱCMの例の台詞のところが致命的だったな。
あれ観てこれはないだろって思ったもの。

織田には、もしかしたら仕官づとめが出来るかもしれないと思わされるが、
三船には、最初から、仕官づとめなんで出来るはずないと思わされる
どっちがこの映画の主役がふさわしいのか

こうなったらトヨエツとオダで毎日劇場挨拶して回らなきゃ。
２週間で打ち切り、現実に。

おにぎりがぁ〜〜！！
おにぎりまでマダラにしちゃヤだ。白おにぎりだろっ！

きのう日劇（7割位の入り？）で見たけど、結構お客さん笑ってた。
自分も暗闇の中を進む侍にタイトルがバーンと出て重厚な音楽が始る辺り凄く期待したけど、
結局最後まで乗れなかった感じ。
若侍が三十郎に何度も論破されるのも元を知ってるとちょっとイライラしてくる。
殺陣シーンでは血はあえてださなかったのか？
人を斬りたくないって感情がもっと出てれば違う魅力もあった気もするが・・・
ラストもオリジナルと全然違うもの（「切腹」とか実録ものみたいにすさまじいの）を
予想してたら、結局黒澤版の踏襲だった。うーん・・・

キチガイ織田森田信者どもはそろそろ起床の時間ですかな（ﾌﾟ

>>623
「切腹」の仲代と丹波の決闘シーンはあの当時のリアリズムでしょ。
いまあれやっても、古典的な殺陣にしかうつらないよ。
またお二方ともお世辞にも上手いとは言えないしな。

今日まわりに「椿」見て来たんだよって言ってみた。
「時代劇？渋すぎ〜」って反応だった。
なんか、あだ名が「爺さん」になりそうな感じ…

織田裕二の演技は鼻につく。
別に高嶋政宏主演でもいいような気がするのは俺だけか？

> 高嶋政宏主演
ジパングみたな暑苦しい侍・・・・見たくない

中村玉緒と鈴木杏の

(*´・∀・)(・∀・｀*)ﾈｰ

のシーンにﾜﾛﾀｗ

うちの近くのシネコン、１番デカい箱と３番目にデカいはこの２館上映なんだけど、
この客入り見て慌てて観に行ってきた。
１番デカい箱の大きなスクリーンで観たかったんだ。
やっぱ、迫力が違うし。

冬休みにも、ゆっくり観ようと思ってたけど早めにもう一回観に行くよ。

このスレで三十郎を酷評してる連中はエクスクロス秘境伝説見に行けよ。
東映は椿三十郎にすごいキワモノぶつけてるぞｗ

>>631
なんで邦画限定なんだよ。

《12/1 〜 12/2》 【全国ランキング】
今週　先週　作品名　配給会社　　公開週　
1 1 ＡＬＷＡＹＳ 続・三丁目の夕日 東宝 5
2 2 恋空 東宝 5
3 NEW ベオウルフ −呪われし勇者− ワーナー 1
4 NEW 椿三十郎 東宝 1 　　　←ココw
5 3 バイオハザード�V ソニー 5
6 4 ボーン・アルティメイタム 東宝東和 4
7 5 ミッドナイトイーグル 松竹 2
8 7 ＹＥＳ！プリキュア５ 鏡の国のミラクル大冒険！ 東映 4
9 6 クローズ ＺＥＲＯ 東宝 6
10 8 ソウ４ アスミック・エース 3

はい、40億にも届きません

ttp://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
三十郎オワタ

>>351
小林秀雄の評論文を一度でも読みなさい
評論も創作活動である、と気付きなさい
思考停止してるのはあんただよ

それコピペだよw

宣伝工作員が必死なわけだが・・・・テレ朝出資作品の「ミッドナイト鷲」と「ホモさん十郎」がWでコケたw

安置が必死の間違いだろ。

織田、もうすっかり客を呼べない、視聴率も取れないダメ俳優の仲間入りだなｗ

コケたから安置が必死になる理由がないと思う

森田は三遊亭圓生の落語でも聴くといいよ。
自分の映画が林家正蔵並みだとわかるから。

やっぱ俺の言ったとおりだろ？
西遊記とかのせいで、みんなもうコント風にうんざりしてるわけよ
そんなところに、パパパーン！ジャージャジャーン！みたいな安っぽいＢＧＭでＣＭやったって
面白そうにもなんも見えないわけよ
素人目に見ても「ああ、この映画は地雷だな」と思っちゃうわけよ

　１０００円でみたが、オリジナルと比べるのは酷なデキだ。

　織田は弱さを出そうとしてるのだろうが最下級の浪人が
逆に堂々としてるのが面白いんだから明らかに失敗だ、
若侍がオリジナルよりオドオドしてるんで更にダメ、お互いが
弱々しいんじゃなあ…………。

　藤田の御上城代の喋りが堂々としすぎで「薄のろのお人好し」に
見えないのもなんかね〜。

　監督の演出の目論見がことごとく失敗してるのが困りものだ。

一年前から必死に宣伝工作してたのに、このコケっぷり・・・・

コケたのが分かった途端、工作員がいなくなったなｗ
今頃上司にこってりしぼられてるんだろうなｗ

今まで散々、正論者をアンチ呼ばわりしてたから、どんな言い訳するか楽しみだね

深夜〜朝の連投を見てもわかるとおり、必死を通り越して異常なのは宣伝。
>>639
おはよう宣伝ｗ

春樹さん、やる気なくしちゃいそうだな。

来年は日本に大地震くるかなあ。。。

最終どんくらい？
10億はいくんでね？

自演工作員が立てた宣伝スレが止まってますね

４位なのは興収スレを見てれば、とっくにわかってたことだが。
安置が浮かれて必死なのが笑える。

可哀相な宣伝さん・・・・涙目

そのうちチケット屋で500円ぐらいで招待券買えるかな。なんかその金も惜しいかもしれないけど。

少なくともキャスティングに合わせて本を調整しなきゃならないのに、
そういった映画作りの基本ともいえるプロセスをまるっきり無視して
全員が全員コピー作業に終始してるんじゃあ駄目でしょ。

この森田とかいう奴はつくづくもの作りに向いてない人間だと思う。
自己表現を放棄するような人間が、なんで監督なんかになろうと思ったんだろう？
黒澤と織田の名前を使って金儲けがしたかったんだろうか？
才能の無い人間が喰っていくための知恵とはいえ、黒澤をダシにして欲しくなかったな。

>>636
>>評論も創作活動

同感。批評精神を否定しちゃだめだよね。
消費者は金だけ出して有り難がっとけみたいな発想こそ恐い。
そりゃメーカーや為政者にとっては都合いいだろうけど。

>>641
コケたーと聞いて期待しないで観ると、十分面白いよ。

興収スレもここも荒れててワロタ

>>645
> 一年前から必死に宣伝工作してたのに、このコケっぷり・・・・









だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!

早朝の美しい流れはもうないのだろうか

角川春樹

大掛かりなセットに莫大な金をかけた男たちの大和
↓
正直こじんまりした有頂天ホテルに負ける
↓
大掛かりな撮影などに莫大な金をかけた蒼き狼こける
↓
よし、今度は俺が作りたいスペクタクル巨編じゃなくて
絶対客が入ってヒットする映画を作ってやる
↓
エンターテイメント傑作のリメイク、主役に織田
↓
こけ・・・

自画自賛

踊るでの人気を作品ではなく、織田個人の人気と勘違いしていたマスコミも
前クールのドラマから今回の椿での惨敗を目の当たりにして
結局、織田ってのは踊る以外では数字取れない事が理解できたんじゃない？
危機感持った織田も、数年中に踊るの続編に色気出すだろうね。間違いなく。

>>651
> 自演工作員が立てた宣伝スレが止まってますね

工作員以外は誰も書き込まないから
工作員が席をはなれると、止まるんだよｗ

模倣犯見て見切りをつけないやつはマゾｗｗｗ

ベオウルフに負けるとこが凄いなｗ
目標60億とか言ってたけど、20億逝かないぞこれｗｗｗ

666

織田裕二の化けの皮が剥がれてしまいましたｗ

椿は制作費安そうだから興行成績が悪くても
あまりダメージは無いんじゃない？

織田裕二のファンは何回もこの映画を観に映画館に通うわけですね★
師走で忙しい時期ですが、みなさんの織田裕二のために頑張ってくだい。
クリスマスも織田さんと過ごせます♪

いや、20億は言いすぎだったｗｗ
書道1億なんだから、10億逝くか逝かないかってところだな。

目標60億、大宣伝攻勢かけた映画が10億逝けば良いほうってｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんだけ大コケなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
安いわけないじゃんｗｗ

すごい宣伝費かけてそうだけど。
時代劇はセットや衣装も用意するのがそれなりに大変だよ。

制作費+宣伝費はかなり凄そうだよな

>>635
> ttp://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
> 三十郎オワタ


あんなに宣伝に金かけたのに
１週目からこれじゃ・・・・
完全終了だね

制作費高いのか。
じゃあ売れないとヤバイな。
角川森田織田も必死になるしかないな。

■関わった作品の大半がコケる、疫病神

★角川春樹

★森田芳光

★豊川悦司









逆オールスターですかｗ　(　＾∀＾)

よかったすぐテレビでやりそうだな。WOWOWでやったら観てみよう。
もうとっくに公開終わってるもんかと思ってたよ。ワイドショーで話題に
なってた昨年末にさっさと公開しちゃった方がよかったんじゃね？

ベオウルフの役者はCGｗｗｗ

CG＞＞＞＞＞＞織田ｗｗｗｗｗｗｗ

豊悦の出てる作品ってHなイメージがある。観た事ないけど…

公開直前の盛り上がりはどこへやら。
お通夜のようになってしまったね。

>>631
XX エクスクロス〜魔境伝説〜　66点（100点満点中）

http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/51095582.html

げっ！「椿〜」そんなに低いの？
織田ちゃん、こうなったら「踊る〜」続編また出よう
和久さんいないのは痛いけど、「アンフェア」「ナースのお仕事」とか
主要俳優（香川さんと長塚さん）抜きでもそこそこヒットしたし・・・。

楽しみだな。楽しみだな。楽しみだな。楽しみだな。楽し み た　" ﾅ α '

織田三十郎を見に行く馬鹿がいたのは意外でした・・・

黒澤よりは森田が撮った方がマシだろう

>>685
復活ですか

>>680
お通夜というより、ここに来るとあまりにもひどいスレばっかりで
うんざりになる。

内容より興行の話しかしないんだもんなあ
ただのスレ荒らしが多いんだな
普通に面白かったよ

織田裕二(笑)

誰も時代劇を見ないことにがっかりだよ

織田三十郎かっこよかったよ

織田はあまり時代劇に興味なかったような気がしたけど、
機会あればまたでてほしいな。
殺陣もあそこまで出来るのならもったいないし。
気軽に見れて笑えるのにもったいないよね。

悪い、俺は結構おもしろかった
ラストの勝負の場面は黒澤の方が上だけどね
少なくとも、踊るシリーズよりは全然良かったよ

>>685
年金暮らし爺さんのフリをした自演宣伝の復活か。

オリジナルはそんなに良いのか。
確かめるためにDVDレンタルしてみよう。

また美しく、かつ隙のない連投プレイですか

もしかしたら最近TVで放送した踊るシリーズの映画が予想外に面白くなかったから
椿の客足に影響したかもね

>>693
そりゃあそうだろう。テレビ監督と森田は違う

オリジナルをまったく超えていない
やっぱり監督が森田ってのが敗因だろうな

超えてなくとも、森田は立派な映画を作ってる

まあこれだけ出来が良ければ嫉妬もするよな

＞そんなところに、パパパーン！ジャージャジャーン！みたいな安っぽいＢＧＭでＣＭやったって
＞面白そうにもなんも見えないわけよ

この言い様だもんなあ
音楽は黒澤版と一緒なわけだが。俺は良いと思ったが、それを否定するとは
黒澤版椿すら見てないということか

まあ、黒澤があまり現代に知られてないんだろうが。
オリジナルすら自分も見た事なかったし。
でも、椿はコミカルな所もあるから、映画館で見て損はないのにな。
これから伸びてくるといいな。高齢者が多いから孫でも連れて行ってくれないかな。

興行はどうでもいい
黒澤が若者に人気ねえんだからしょうがねえ。話たければ興行スレで話せ
俺は森田の椿が面白いんだからそれでいい

そうかな、おれは森田はだめだ
どうせなら滝田洋二郎に撮って欲しかったよ

>>702
http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071203/ZWZSdlFxRFI.html
今更自演宣伝活動しても無駄だよ。
年金暮らしの爺さんのフリをしてたID:efRvQqDR。

今まで散々、黒澤人気があるとほざいてたから、どんな言い訳するか楽しみだね
結局、森田が自由に撮った方が良かったってことだな

>>704
面白いから、見てほしいって気持ちでいってるんだけど。

見てないと内容について書けない
良かったよ

>>708
それはそうだ

映画の日で１０００円だから見たんだけれど、
何で織田裕二なの？と思っていたが、見終わった感想も、何で織田裕二？　だったね。
SHALL WE DANCE が、何でジェニファー・ロペスなの？と同じ。

既にオリジナル観た人間にとって観るべき？観ない方が良い？

ラストシーンについてレスがないなあ

滝田は壬生義士伝の前半ではいい緊張感出してたな、後半グダグダだったけど。
もっともこれは相米で見たかった、と誰しも思っただろう。

>>707
http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071203/ZWZSdlFxRFI.html
予想通りの無理矢理な論点のすり替えだけど、無駄な努力だよ。

＞出来は良かったよ。
＞カッティングも芝居も軽快なテンポを出していたし、
＞若い世代をかなり意識したつくりだと思ったよ。
＞が、あれだけ宣伝しても、来ないものは来ないんだな。
＞実際俺がいった劇場でも20代以下の子なんてほとんど見かけなかった。

だよなあ。黒澤時代劇ってだけで若者は敬遠するよなあ

後半にかけてが特に良かった。

怒濤の自演宣伝攻勢ですが、今更空しいだけですよ。

>>712
興味が有るなら見た方がいいよ。
“見るべき”かどうかは分からないけど。

＞自分が行った郊外の映画館も年配の客ばかりだったんだが、
＞織田・マツケン・トヨエツ・その他若侍ファンの若い女性は
＞見に行かないんだろうか。舞台挨拶とか試写でもう見てるってことなのか。

ほらな。ファンでも行かないんだもんなあ
出来は良いのに。もったいねえ

見てもない奴が何を言っても無駄だな。
見てこそ、その良さがわかる。

森田は上手く撮ってたよ
役者もいい
黒澤ってだけで避けられて可哀相に

>>720
あんたが建てたもう1つのスレがお留守になってるよ。
はやく行って自演宣伝しなきゃ。

＞ミッドナイトやへーローより面白そうだから見たよ。　まぁまぁじゃない。　
＞爺婆の年配の人が多いなぁ。こんなに映画館で年配の人見たの初めてだわ。
＞とりあえず、オダ君面白かったよ。

だよなあ。いい映画だよな

>>721
http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/51095550.html
そんな良さは微塵もなかったようだよ。

>>712
俺は楽しめたけれど
オリジナルと作品の出来ばえが云々というならやめた方がいい。

そうかな？
俺は「あれをこうやったのか」といちいち比較しながらニヤニヤ楽しんできたよ。
まあそういう見方は邪道なんだろうが。

ま、そろそろ安置くんたちも消えてくれるだろうし、これからゆっくり森田版織田三十郎の
話ができるな。

黒澤も結構失敗してる。
「影武者」で勝新太郎と大げんかして、勝が主役降りた時、
代わりたてた仲代達矢に勝の演技のコピーを無理矢理させていた。
役者にとってこういうのはひどく辛いことではないか？
仲代が可哀想だったし、勝も気の毒な気がした。黒澤もパワー減退。
喧嘩がなかったら「影武者」はもっと面白い映画になっていたはず。

今回は三船のコピーというのではないかもしれんが、
なんとなく織田裕二も可哀想。

>>725
見てもいない者が判断はできないよなあ
他人の意見をひっぱってくるだけならアホでもできる

>>728
そうだな

>>713
織田版　孤刀影裡流や如何に…
と目を凝らしていたら。。。

「おっ？おぉ！？」と一瞬期待したのは束の間、
プレイバックは余計では？
あれは観客が各々頭の中で回想するもんだろう。（俺はとても無理だが）

脚本が「この先は、壮絶すぎて書き表わせない」だから
あとは監督の裁量次第とはいえ。

>>732
森田の痛烈な皮肉だよ。観客への。あそこだけ黒澤を真似てたろう
娯楽映画といいつつ実は色々意味がある
森田は娯楽映画と文芸のハザマを撮ってるというやつがいたが同意だね

>>713
室戸の刀を鞘に納めるのは、おかしいんじゃないのか？
「良い刀は鞘に入ってる」なら室戸の刀を戻す必要も無い。
三十郎が、「鞘に納まりたいがそれが出来ない」ことの表現なら間違っている。

森田は森田映画や黒澤映画を見てないと分からない仕掛けをいっぱいしてるからなあ
そういうところが嫌いなやつは嫌いだし
俺みたいに好きなやつは好き

>>735
爺さん口調は止めたのか？

>>734
そうかな。
感覚的に懐紙で拭う感じだと思った。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/cinema/20071203/ZWZSdlFxRFI.html
今晩もID:efRvQqDRの必死な自演宣伝を心ゆくまでお楽しみ下さい。

やっと、まともに内容が話せるな

>>732
あそこは賛否両論あると思ったが
リメイクということへの自虐と黒澤への愛情かな。
おれはそそられたね。複雑な感情に。

>>737
感覚的？
見てなかったのか。

実は裏に意味があるんで、娯楽時代劇として観に行ったらポカーンな部分は、あるだろうな。
今回は、そこそこ表面的に一見さんも楽しませてるのが森田らしいといえば森田らしい。
サウスバウンドなんか破壊的だったからな。

推測だが、ラストはラッシュ時になにをやったのかわかりにくい
との声が出たんじゃなかろうか。

>>733
＞森田は娯楽映画と文芸のハザマを撮ってるというやつがいたが同意だね
昔のキネ旬では「直木賞か芥川賞かわからない微妙なところで作ってる監督」と
評されてた。

今日見てきたけど、なんじゃこりゃ
あまりに出来が酷すぎ
別に面白いって思う人を否定はしないけどさー
映画なんて、その人が楽しめればいいんだし
俺はすげーつまんなかったよ
大体、黒沢の脚本そのまま使ってるんだから黒沢の椿と比較されるのは当たり前じゃん
つか織田の演技、なんだよありゃ・・酷すぎるだろ・・

>>741
見てたよ。
実際は違ってるのは当然。
感覚的にはそういう感じということ。
「おさめる」という。御法度や座頭市に出てくるのに近い感じかな。

>>743
前作が、どう切ったのか分からなかったから
スローを使ったり、左手で逆手に持った刀に右手を添えるカットを、
長く映したりしたんじゃないのかな。

>>745
ttp://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/51095550.html
つぶあんこの批評から引用

斬殺した相手の刀を鞘に納めてやる行為に至っては、
「いい刀は鞘に納まっている物です」の言葉を完全に曲解した愚行の極みである。
己の意地によってもはや必要のない決闘を挑み、虚しく敗れ散った者の遺体を、
他人目から「刀を抜く事もなく斬られ死んだ」と
見下げられる状態にしてしまうなど最大の侮辱ではないか。
これを「上手い解釈だ」などと悦に入っている様を思うだけで反吐が出る。

>>740
当代一流のスター俳優と当代一流だったスター監督の作品を使って、
一種役者や観客への裏切りとも言える愛憎半ばの森田流「椿三十郎」を撮ったこと。その強烈な作家性。

死ぬほど震えた。

白椿がサァーッと流れてくるシーンで涙しそうになった。
最後へ向けての緊迫感には鷲づかみにされた。劇場がシーンとなっていた。
黒澤への思いを語るあの場面であっ！と声をあげそうになった。

>>745
レスが感覚的で、頭の悪い俺には理解できないんですが。

ここ読んでたら、DVD発売を待って、ホームシアターで
オリジナル、リメイクを同一環境で通してみるのが乙に思えてきた

>>743
そういう感じがする。それがどこにもない作風
ラストのぶつかる場面は力強く、あんな生身の斬り合いを劇場で見たのは何年ぶりかなぁ
ちゃんちゃんばらばらでなく具偽疑義疑義疑義疑義異議！！！！という音が聞こえてきそうだったもんなぁ
実際、音が入れてあったかもしれないが、俺は迫力に頭が真っ白になってしまって
無音のまま映像だけ記憶している。音が無かったのかもしれない

>>734
三十郎と室戸の距離が近いのも、「こいつは俺だ」もそこへの伏線でしょう。

日付が変わったのでIDも変わったな
俺の前日のIDは　FIqyR6VW

>>749
分からないならいいよ。
映画は好きに見るがいい。
おれにとってそこより重要な部分は、そのてまえさ。

恋空　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　椿三十郎
これが日本国民の現実。

>>752
最後の殺陣は悪くないんだが、室戸の刀を鞘に収めることが納得できないだけ。

ラストは切なくなったなー
それまで、大笑いしてたのに。

・・・それで、伝説の対決シーンはどう改変されてたんだ？ 細かく解説＆ネタバレしてくれや

>>754
血を拭う所が重要なのか？
分かりやすく説明してくれないか。

>>757
わかるなあ。釘付けになるほど迫力があったんだが切なくなった
「こいつは俺だ」
というのに俺は同意する

三十郎に出会わなければ室戸は死ぬこともなかった。
室戸は三悪ほどは悪くないわけだ。 飼われてるだけでさらに悪い奴は他にいる。
三十郎は室戸に出合ってしまったことを後悔したんじゃないか。元に戻せるものなら戻したいと思った。
「おまえが鞘に入った刀なら、おまえが俺と出会わなければ斬ることもなかった」
森田の三十郎は腕はたつが、人間として弱いし情けない部分がある。
それは望んでいた絶対的ヒーローじゃない。だが、それだけに心動かされる。それは室戸も同じだ。
誰だったか三十郎と室戸は上と下に挟まれた「中間管理職」と言っていたが同意だね。

>>760
>室戸は三悪ほどは悪くないわけだ。 飼われてるだけでさらに悪い奴は他にいる。
室戸は菊井を操るつもりだったのだが。

>>751
その極地が模倣犯だった。評判はすこぶる悪いがね。

>>761
しかし、三十郎との決着に固執するあたりは室戸も見事なまでの侍だと思った。

>>760
言ってることが的はずれすぎ。
せめて映画の中で明言されてることぐらい理解してよ。

>>763
>しかし、三十郎との決着に固執するあたりは室戸も見事なまでの侍だと思った。
コケにされたままでは武士のプライドが許さないからだろ。

森田が撮る室戸は、なるほど背はデカイが仲代ほどの切れ者ではない。
すくなくとも俺には、そう映るほど人間味があった。
完全な剃刀とそれゆえのプライドの高さを持つ人間ではない。
素直に杯を重ねている部分や隙のある笑みなど。
その部分が人間臭く複雑で一種「わかり難い」。勧善懲悪に見せかけて実は異なる。

いや、だから見事なまでも侍だと・・・。
決着をつけなくとも、あれほどの腕なら何処の藩でも仕官はかなうだろうし。

>>755
恋空　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「踊る」椿三十郎
これが日本国民の現実。

として欲しい。

>>766
あんたほど的外れに拡大解釈する人間を初めて見たよ。
自分の言葉に酔ってるだけのようだね。

>>751
俺も無音のまま室戸が倒れていく様が記憶されてるよ。

日付が変わった途端に消えた奴らは子供だったのか？

>>771
移住をはかっている模様

このスレは、観客動員ではコケても内容が面白かったからアリっていうのはナシなのか？
俺はオリジナル共々非常に楽しめたのだが。

>>772
もう一つ有ったのか。
内容に関しては誰も話して無いなｗ

>>774
もう1つは以前あった「本スレ」と同じ奴が建てたみたいだ。

普通に、いい映画だと思うし楽しんでるよ。

>>774
要約すると古いからダメだそうですよ。黒沢明は。

>>775
公開前はこの板をあえて見なかったので、カッコ付き本スレが分からないんですがｗ

776さんレスの癖でバレバレです・・・

>>778
DAT落ちしてるみたいなので、
【森田芳光】椿三十郎 九刀目【本スレ】
で検索してみて。

>>748
分かるなあ。

「椿」関連スレざっと見たけど書き込みしてるのはネナベばっかりだなｗ
しかも大半が30代以上。

たまにこうピタッととまるのはなんでだろう
風呂でもはいってるのかな

織田と時代劇って合わないと思うんだけど、この監督が織田を選んだ理由って何？
で、織田のかつらはなんであれなの？

なかなか良い映画だったな。間延びさせた監督手腕と織田をのぞけば。

>>784

業界では良くある話みたいだよ。監督と役者の間に立ってる
プロデューサーが監督には「役者が、是非ともあなたに監督して
欲しいと申してます」って言って役者には「監督が、主役は是非とも
あなたに演じて欲しいと言ってます」てプロデューサーが思い描く
金儲けプランに沿って事を進める事が。二枚舌の人達が、山ほどいる世界。
適材適所の映画製作なんてなかなか無いみたい、大作になればなるほど。

織田三十郎良かったよ。織田でなければ時代劇がこれほど話題になることもなかったろうしな。
殺陣もよく、時代劇ファンとしては満足。

さあ、映画館ガラガラだぞー！　おまいら見にいってんのか？

一番の被害者は、売れない前売り券を大量に買い取らされた
織田三十郎制作関連業者の方々
分厚いチケットの束をこれからどうしたものか・・・
天と地との悪夢を思い出す

ランキング上位なのに、客席ガラガラの角川商法
業者は大量のチケットをチケットセンターに持ち込むも「その映画は買取りお断り」
大変ですね・・・なんとか売り切って餅代にでもしてくださいｗ

せみしぐれと同じらしいね。なかなかいいじゃないか。
ただ時代劇は、やはり固定以外は見ないのだな。
織田裕二と林剛は、時代劇が出来る役者というのが分かったのが収穫。
また出てくれ。

自分以外はじいちゃんばっかりだった。
なんかうれしかった。

>>778
興行スレでも同じカキコしてたろ。
マルチ＆コピペはダメだぞ。

>>791
>>788だよマルチ君は

コケたか。コケるよなぁ。半年前ぐらいにここで喧嘩しながら出来を想像してた頃が
一番観たかったけど、情報が出てくるにつれもう観なくてもだいたいイメージ
出来てしまうぐらいにオリジナルとの差異もわかってしまったし。
いっそ観るに絶えないほどヒドイ出来だったら、どれどれそんなに醜いなら
この目で確かめてやるかって旧作ファンもいたかもしれないのにな。

もともと企画自体それほど魅力あるものじゃないだろう。あらためて劇場で
体験したいって類いのものでもないしな。テレビ企画だったら例の黒澤リメイク2本より
ずっと話題をさらってただろうにな。それこそ正月元旦放送でさ。
ホントにコレやってんのかい正月まで。

来年の正月にテレビ放映されたらここもまた盛り上がるんじゃないかな？

>>789
そうだなあ。
>>790
俺の周りは20代〜30代のカップルでどぎまぎしてしまったぜい。

こっちが本スレ？

そもそもBSの特番があかんかったわ。
あれで黒澤のと交互に見せられただろ。
黒澤なんて観たこともなかったのに並べて見せられ
家族に解説されるとスゲーって思った。
ほんで新作全然だめなんだろうなって。
主役ダメ、対決する侍ダメ。若い侍もダメ。
BSのあと映画好き上司が「あれでは期待できん」と言ってたしね。
家族が仕上がりはよくなってるかもしれん、一回は見たいと言ったんで
連れて行ったがかなりがっかりしてたよ。
オレも観たが笑うところだとはわかるんだがあまり笑えんかった。
対決のスローモーションは余分だったし全体のリズムがオレと合わんし
なんかピンと来ない出来上がりだったわ。

さいごトヨ悦の首が落ちるとこは怖すぎ。

やっぱり織田は主役としての華がある。同年代の俳優で三十郎役にハマル人は中々いないと思う。
他に豊川、玉緒＆杏、蔵之助、藤田まことが良かった。若侍達の中では一太郎が印象に残った。
松ケンは少し期待外れ。村川絵梨は可愛いがガッツポーズは蛇足。
全体的に舞台経験者の役者は安心して観られる。
気になった点は、笑いを取る場面で少し間が悪いなぁと感じる所と
最初の場面、社殿の中の照明が明る過ぎる所。
三十郎が踏み台になる所は入江たか子と玉緒では体型が異なるから演出を工夫するべきだった。

折角、現代版椿三十郎をやるならば現段階最新の映画技術を駆使して欲しかった。
カメラワークはもっと冒険してもいいのでは？
上演後、時代劇・侍映画は日本映画の財産だから新しい時代劇作品をもっと作って欲しいと思った。

昨日誘われて行って来ました。時代劇で気が進まなかったが他に観るものがないので…
仕方なく…
終わってみたら、なかなかの良作と思えた。最初慣れなかったが、どんどん引き込まれていって、アレもう終わっちゃうの？みたいな。短くね？
せっかくだから正月に行けば良かったかな…
デカい箱に半分くらい客いたけど、爺さんだけでなく中高年多かった気する。

今までよっぽどまともな映画見たことが無いんだな。
これからいろいろ見てみろよ！

けっこう冷静な意見がふえてきて参考になりまする

そうだな。
>>797-798とかな。
じいさんで溢れてる劇場ってのもいいよな。

そうだよそうだよ
盛り上がってるよ　つまらなくないよ

>>797
>同年代の俳優で三十郎役にハマル人は中々いないと思う。

それはそうかもしれないけど、織田裕二しかいないといのが問題であり
その織田裕二でさえ　合格ではない…
人材不足なんだよねぇ　要するに。。。

角川事務所は用心棒のリメイク権も持っているのにナゼ椿、先だったんですか？

>>804
椿三十郎は用心棒よりコメディタッチなのと室内でのシーンが多いので、
作るのが容易だと角川は考えたんでしょう。非常に浅はかでしたね。

>>804
内情は知らないけど、もともと用心棒と椿は続編と言うには時代も設定も飛び越えた
パラレルワールドみたいなものだからね。三船三十郎のキャラクターだけが共通項の。
時代的には椿の方がはるか前の時代の設定だし、まぁ椿の方が大衆っぽいからかね。
評価は用心棒の方がずっと高いんだけどね。人気も。

しかしこう言っちゃ黒澤ファンに怒られるかもしれないが、テレビがまだ普及してなかった
時代の正月の特番みたいなポジションで公開された映画だからね。前年の予想外の大ヒット
を受けてドタバタで翌年に公開された企画ものの続編。黒澤にしてみたら準備期間も
ほとんどない中の、言ってみればちょこっと自分の引き出し開けてちょちょいと作った
超お手軽作品だったろう。脚本から撮影まで数ヶ月でドタバタで作ったんじゃない？
にもかかわらずこんな長く語り継がれるほどの完成度だから尚凄いんだけど、
でも大衆的には今で言う隠し芸大会ノリでみんな劇場に足運んだろうな。
まぁ、寅さんか宮崎アニメか。
まぁだからこの軽いノリは間違ってないんだけどね。ただ今ならテレビがその役割だよなぁ。

12/3更新　12/1〜12/2集計
順位 先週 タイトル 配給 公開週
1 　1　　→　　ALWAYS　続・三丁目の夕日　　東宝　　5
2 　2　　→　　恋空　　東宝　　5
3 　-　.New 　ベオウルフ　呪われし勇者　　ワーナー　　1
4 　-　.New 　椿三十郎　　東宝東和　　2
5 　3　　↓　　バイオハザードIII　　ソニー　　5
6 　4　　↓　　ボーン・アルティメイタム　　東宝東和　　4
7 　5　　↓　　ミッドナイトイーグル　　松竹　　2
8 　7　　↓　　Yes！プリキュア5　鏡の国のミラクル大冒険！　　東映　　4
9 　6　　↓　　クローズZERO　東宝　　6
10 .9　　↓　　ソウ4　　アスミック・エース　　2

日刊興行通信調べ(全国集計)

椿三十朗 惨敗！！！！！！！

>>806
いや、当時はテレビが普及しはじめて
劇場にお客を取り戻そうと黒澤が必死になってた時期じゃなかったか？
準備期間云々は知らんが、脚本自体は元々別の映画用の奴があって
それを流用すれば出来ると踏んでの撮影開始だったはず

本編自体は軽いノリに見えるかも知らんが
前作と差別化を図るように撮られていってああなったと思うのだが
特に殺陣は「もう見飽きてるだろう」とより激しくして
ラストの大流血も自分の作風の模索の果てに生まれたものだろうし

あまりに気の毒なので今週見に行ってきますね。

結構良い企画だと思う。
最近の年寄りはどこかで現代との接点は欲しいんでこうゆうのは行きやすいと思う。
もちろんはなからオリジナルに肉迫するものになるという期待は誰もしていないだろう。
昔は良かった＋こういう撮り方もまあ悪くないかもねえって、
陸上で知ってるアイツか思ってたほど酷くはなかったなって
下の世代と話が出来るのは嬉しいはず。
若い世代（といっても30代以降の息子世代か）もオヤジ、オジイチャンらと
少ないコミュニケーションができる良い肴になるよ。
だから大コケには至らないと予想。
個人的にも好感を持ってる。中の下の出来だったとしても良かったと言える感じ。

>>801
ちょっと笑った。いいよな

へー、椿客入ってないのか。
昨日見たけど面白かったよ。白黒のほうは知らなかった。
そもそも白黒なんて見ないし。やっぱりカラーでしょ。

このスレは、見た感じ40％のアンチと40％の信者と20％の一般人で構成されてるねぇ。
いや、だからってどうでも良いんだが。

そして、こう書くとアンチは褒めてるのは、ほとんどが信者や工作員だ！っていいだして
信者は黒澤信者と織田アンチが必死なんだ！というんだろうな。
いや、本当にどうでもいいが。

とにかくくだらない感想でも
一生懸命連投して
ネガティブイメージを振り払おうよ

>>814
感想を書く人が増えれば増えるほどネガティブになってるように見えるんだが。

>>811と書いたが、爺さんで溢れてないじゃないか。
むしろ若いのから年寄りまで女性で溢れてるらしいな映画館。

＞楽天のランキングによると、椿いい感じじゃないか

＞初登場4位は「椿三十郎」(東宝)。黒澤明監督と三船敏郎コンビの不朽の名作を、
＞オリジナル脚本のままに、森田芳光監督×織田裕二主演で45年ぶりにリメイク。
＞宿命のライバル役に豊川悦司ほか、松山ケンイチ、14年ぶり映画出演となる中村玉緒ら豪華キャストが集結する。
＞お正月映画の先陣を切って全国325スクリーンで公開され、初日2日間で動員144,276人、興収157,003,200円をあげ、
＞興収20億円突破を狙える好スタートをきった。
＞客層は男女比39：61。
＞比較的年齢層は高いが各年齢層を万遍なく集客。鑑賞動機は『織田裕二のファン』、『内容が面白そう』が半数以上を占めた。

>>816
その記事はどこ？

>>816
場所と時間帯によるのかな
自分が昨日行った所はシルバー世代が圧倒的だった

>>676
>
>
> ■関わった作品の大半がコケる、疫病神
>
> ★角川春樹
>
> ★森田芳光
>
> ★豊川悦司
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 逆オールスターですかｗ　(　＾∀＾)


ハゲドウ♪