1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2007/10/13(土) 11:04:46 ID:S7C8xhpY
3 :
名無シネマ@上映中:2007/10/13(土) 11:05:32 ID:S7C8xhpY
4 :
名無シネマ@上映中:2007/10/13(土) 11:06:38 ID:S7C8xhpY
5 :
名無シネマ@上映中:2007/10/13(土) 11:09:14 ID:S7C8xhpY
6 :
名無シネマ@上映中:2007/10/13(土) 11:15:57 ID:S7C8xhpY
7 :
名無シネマ@上映中:2007/10/13(土) 14:04:48 ID:ECz8JmdR
乙!
試写会応募した。
既に前売り買ったけど。
たぶん、何度か観ると思うんだ。
9 :
名無シネマ@上映中:2007/10/14(日) 00:50:26 ID:kdH0XUoy
公開まで50日切ったんだね。
地味に織田三十郎ブログって更新してるな
織田ヲタ以外だれが興味持つんだっていう内容だが
ライブ中だそうだからソッチにしか意識行って無いんだろ。
出来れば映画の中身や、自身の芝居のこと、周りの役者のことを語って欲しいが
一点集中タイプのようだから、分かってないだろうな織田君は。
なんで、森田組ブログは更新しないのかね。
当の森田がサウスバウンドで忙しいからじゃね
15 :
名無シネマ@上映中:2007/10/14(日) 13:48:27 ID:bndbqeFi
>>8 俺は嫁さんの分と2枚買った
映画館に置いてるのとは別のチラシをもらった
俺も家族ぶんと友人に配るの含めて合計12枚チケット買ったよ。
いい映画はやはり多くの人の観てもらいたからな。
>>16 >友人に配るの含めて合計12枚チケット買ったよ。
お前は売れない舞台役者か?
ノルマがあるんでしょ?下北沢の貧乏劇団かよ!?
オレは会社で東宝作品共通前売り券つーのを
4枚配られたよ。
正直見たいのは椿だけなんで
友達誘って別々に2回行こうかと思ってる。
>>16 前評判もいいからね。
普段、時代劇見ない人でも時間を感じさせずに楽しめるようだしな。
22 :
名無シネマ@上映中:2007/10/15(月) 03:41:32 ID:Hc4WLzab
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
やっと地上派放送だが、随分深い時間だな
10月28日(日)NHK総合 25:10〜26:39
NHKハイビジョン特集「黒澤明に挑む 映画監督・森田芳光『椿三十郎』を撮る」
スレが止まっているところを見ると、
自演宣伝はサウスバウンドの宣伝活動に忙しいということかな。
27 :
名無シネマ@上映中:2007/10/16(火) 16:08:34 ID:tyyyHzd/
>>23 録画しておくかな。
劇場で見た後に見た方がいいよな?
どちらでもいいんじゃないかな。大きなネタバレは含まれていない。
このNHKのドキュメンタリーというものが本当に良くできていて、見るのを、おすすめする。
むしろ後から見たらあんまり面白くないかも。
メイキング番組とはちょっと違うからね。
30 :
名無シネマ@上映中:2007/10/16(火) 20:38:39 ID:VCZdmhFb
予告見たらおもしろそうだったな
ちなみにこれもこの前のドラマの天国と地獄みたく原作にガチガチに忠実なリメイクなの?
スカパーでも11月に特集があるらしい。
テレ朝チャンネル ch717
映画「椿三十郎」スペシャル(仮)
11/25(日)9:30〜他
1962年に公開された、
巨匠・黒澤明監督と主演・三船敏郎コンビの不朽の名作「椿三十郎」が平成に蘇える!!
メガホンをとるのは、数々の名作を世に生み出してきた森田芳光監督。
この超話題作「椿三十郎」の魅力に迫る番組をお送りいたします
http://www.tv-asahi.co.jp/channel/
男おばさんのトヨエツ特集の中で椿についてもCM中トークで紹介されてた。
TVぴあに織田の「椿」に関するインタビューが載ってた。
ぴあから出るのはムック本かなんかなのかね
あと44日だね!
この自演宣伝スレ、波が激しいねw
>>33 ボロ糞書いてるなw
80点というのも超皮肉入ってるし。
まあこんなとこだろう。
で、結局、ラストの流血シーンはどうなったの?
カラーで血しぶきはグロいからNGなんだろ
「試写行った」とか言ってる人が自演宣伝マンじゃなかったら、いい加減、ネタバレしてもいいだろ
40 :
名無シネマ@上映中:2007/10/18(木) 05:41:28 ID:hlug7JUf
>>33 このブログが正解だよ宣伝マン
面白いとしか書いてない小学生レベルの作文ブログを探して持ってくんな
旧作を知る
>>33のブログの人も思ったより酷評しきれない印象の感想だね
本当はもっとボロクソ言いたかったのに・・・って感じ
本当に貶したければ最初の
「森田芳光監督も織田裕二もよくやっていて予想以上の出来」
なんていらない筈
普段のあの人の言動知ってれば、十分合格点出してる文面だって分かるね。
で、ラストの殺陣はどう表現したの?
宣伝マンじゃないならばスルーせずに教えてくれよ、自称「試写行って来た」人
>>41 これをきっかけに旧作も見て欲しいっていう製作陣の狙いは当たりそうって感じw
地上派で旧作放送できないのが残念。
ピー入れてまでやらないだろうしな。
単発IDで華麗にスルーされちゃったw
散々、褒めちぎっておいて、実際は試写に行ってないのか?
>>44 どうかな〜?
黒澤監督と三船より、織田裕二の時代劇って事の方が
はるかに興味をもたれてそうだ。
>>45 このところBSでさえ音声カットが激しい。
地上波では無理だろうな。
そのまま流してくれる可能性があるのはCSくらいだな。
例の辛口メイキング班の人の撮ったヤツは最近流行の事前DVDで見られたりするんかな
夢路庵か?
このNHKメイキングがそうだよ
織田裕二だから、観たいだけ。
他にこの映画を観たい理由は全く無い。
>>50 辛口メイキングとNHKのとは別物では?
ブログにNHKのカメラも入ってるとか書いてあったし。
何日分のに書いてある?
11月 16日(金)
書籍:ぴあ�『椿三十郎�OFFICIAL�BOOK』
これは自分の映像がNHKBSで使われるという意味では?
もっとも、この番組のクレジット見たら一目瞭然なのだろうけど
俺はまだ見てないからなんとも言えない。
どう読んでも、ブログ主のメイキングカメラマンとは別に
NHkの撮影班が入ってると読めるけどなぁ。
自分の撮った打ち上げ映像より先に、NHKで映像が公開にな事を残念がってる。
他にエキストラや三役のベテランに焦点合わせて撮った映像や
織田の殺陣への取り組みに感銘受けてずっとカメラ回してた様子も書いてるし
この人の撮影した映像だけでかなりの時間数撮ってて編集に時間かかるとわかる記述もある。
あの人のは完全に映画のメイキング班だからNHKとは別口でしょ。
試写の話題を完全にスルーしてるね
やっぱり、「試写に行ってきた」とか「よかった」とかいうコメントは宣伝マンの自演だったわけだねw
みんな地上波待ちか
やっと地上派でもみれるのか。
BSでも見たけど、録画が上手く出来てなかったんだよね。
どうせなら土曜日の深夜にやってくれればうれしいのにな。
ぴあ楽しみだ。
公式ブログに載ってた森田&松山のやつって椿関連なのかな。
前全然関係ないヤツ関連も東宝の公式に載ってたことあったけど。
松山ケンイチ君の公式によると椿関連のキャンペーンで鹿児島に行ったとありました。
66 :
名無シネマ@上映中:2007/10/19(金) 05:04:57 ID:3GyYX3+X
糞スレだなあ
宣伝行為は通報しようぜ
>>63 ネタバレしてやがるw
血飛沫が出ないことをバラしちゃってるね
それぐらいのことなら皆知ってる。
ネタバレにもなりゃしない。
>>68 >それぐらいのことなら皆知ってる。
何言ってんだ?
試写会に行った奴以外知らないよ。
ていうかこのラストシーンは隠しておくべきほどのネタバレになるのかな?
予告で明かしちゃってもかまわない、むしろバンバン使う売りのシーンだと
思うけど。いよ!待てました!って感じの結果のわかってる決闘だろう。
黒澤ファンを劇場に足を運ばせるためにはアレンジの内容は
隠しておいた方がいいけどね。
あの血飛沫がなけりゃ、あのインパクトは生まれなかったわけだが・・・・
>今回は全編通して血は一滴も出てきません。刀が赤く染まるのみ。
ってのがちょっとガッカリだよな。逆行してる?
あの血飛沫はいわば偶然の産物なわけだから、再現はどうやったって無理。
黒澤本人が同じスタッフと役者で撮り直したって再現はできないよ。
>>73 いや他の殺陣のシーンもさ。
斬った実感や痛さを現代ならもっと表現してくれるのかなと思ってさ。
まぁ血だけがリアリティじゃないけどね。
ドキュメントでは骨のくだける音を混ぜたりSEはがんばってそうだったね。
血飛沫は当時かなり話題になった斬新な手法だったらしいから、椿三十朗と言えば血飛沫と思う人も多いのかも。
個人的には三船と織田のイメージが重ならないから、その辺がどうなるのか楽しみ。
>>73 別にあの血飛沫だけを言ってるんじゃないだろ。
ラストの血がないことは春樹が何ヶ月も前から色々な媒体でお話済み
古くからここを見てる人はとっくに知ってる話です
>>77 オリジナルと違うとは言ってたけど、
血がないなんて言ってたか?
>>74>>76 >>71に対してのレスのつもりだったんだが、分かりにくくてすまん。
けどオリジナルもラストの血飛沫以外に血がバンバン流れてたっけ?
ラストのインパクトが強すぎて、逆に他の殺陣シーンには血がなかったような気がするだけかな。
も一度見直してみるよ。
自分もラストだけだった気がする。
ラストの血飛沫を効果的に見せるために、他では血が流れていなかったような…
>>80 >自分もラストだけだった気がする。
11月に出る普及版を予約してるからそれで確かめてみる。
>>69 はあ?春樹が早々に雑誌のインタビューで世界戦略もあるからと
「血」の表現について語ってる。
このスレに居れば知っていることだ、にわか!
>>79 いや血の表現はオリジナルもそんなにこだわってやってないよ。
墨汁の雨を降らすぐらいの人だからこだわった末の結論なんだろうけどね。
ただモノクロの時代からカラーになって画質もうんとアップした今だと
そのまんま再現しただけじゃ物足りないだろうなぁって感じかね。
>お子様からご年配のお客様まで幅広く楽しんでいただけます。
って一文からもソフトなチャンバラコメディになってるんだろう。
BGMがうざいけど、これ結構いろいろ詰め込んでて楽しい。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_2ODejHYbUY 前作の用心棒のシーンだけど、腕切り落としたり当時としてはインパクトある
リアリティを追求してたんだよな。
>>84 こだわってるだろう。特にラストの血飛沫は。
噂程度の話だから真実かどうかは微妙だけど、たった数秒の風景シーンのために「邪魔だから」と一般人が住んでいた家を買い取って取り壊したり、雲の形が気に入らないと言って撮影を延期してしまうような監督だったらしいし。
こだわってなかったとしたら、何だかガッカリだ…
血がいっさい出ないことを自負する時代活劇。
>>85 だからラスト以外はどうなの?って
>>79の質問に答えただけ。
なんだかこのスレずっとちぐはぐだよねぇ。
>>87 やっとまともな評論文がでてきたね。ありがとう。
きっとこんな印象なんだろうと実感できた。
なるほど出入りね。そういう観点で観てみよう。
>>89 >やっとまともな評論文がでてきたね。
他のリンクは無視か。
>>90 例えばどれがお薦め?
結構自分なりに検索して読んでるんだけど、役者のファンの感想ばかりで
映画的な観点の感想がほとんどなかったんだよね。
オリジナルが存在する以上、興味はそれとの差異。もしくはこの映画だけの
オリジナリティかな。
いい評論があればぜひ!
93 :
名無シネマ@上映中:2007/10/19(金) 15:32:53 ID:JCJrdoVX
引きのアングルが弱いってどういう意味なんだろ。
オリジナルにも引きの強い画なんてなかったと思うんだが。
>>92 ああ、読んでるよどっちも。
「まともな」がカチンときちゃったかな?
「具体的な」に言い換えるわ。読んでるこっちにも実感が伴えるようなね。
>>95 いやそんなことないよ。リンクありがとう。
またどんなのでも張ってね。
ラスト以外黒澤版でも血はでてない。
あの有名なラストもポンプの圧力ミスによる偶然の産物だから
黒澤が当初意図したものではない。
森田版の今作品における血の扱いについては春樹が以前言及済みだから
ネタバレでもなんでもなく、リメイクに興味があった人間なら知っていてもおかしくない。
ただし、ここ最近やってきて、黒澤作品に興味のなかった人なら
そういうことは知らないかもしれない。
はぁ〜
軽い
軽いよと
浮いちゃうよっと
ふーわふわ
テレビ時代劇の風潮をスクリーンにも適用したわけだよな
ドバっと血飛沫噴かせて、R16になったほうが良かったと思うぞ、マジで
黒澤監督なら「心臓を深く斬れば大出血するだろ、馬鹿者!」って叱りそう
映画作品スレで、情報を教え合うのは普通なのに、いちいち宣伝行為とか言う馬鹿安置>66
ここの自演宣伝は度が過ぎていたいたから仕方ないだろうね
>>100 淋しいんじゃないのかな。「わざわざ」そんなこと書きに来てるんだからw
あれ? また単発IDの自演擁護が始まったのか?
>>99 子供同伴試写会を開くくらいなんだから
少なくとも君とは根本的に価値観が違うんだろうよ。
わかったらもう来るなよ。
>>104 >わかったらもう来るなよ。
何様ですか?
>>99 当の黒澤が「あれはやりすぎだった」と後悔したって話もあるんだけどな。
黒澤ヲタって叩くためだけに来てて、ほんとウザイよね。
しばらく鳴りを潜めてた自演宣伝がまた湧いてきているようだね。
そうだな
突然復活したのには何かわけがあるのか?w
別にただの織田ヲタですけど、何か?
宣伝スレの自演レベルを見れば、本編のレベルが判るというもの
オリジナルが偉大と宣伝したいが為に、少しでも批判がのってる
ブログをみつけては、これがまともな意見で、、
面白かったというブログの感想は全部自演宣伝にしちゃうしさ。
なんか、黒澤ヲタって人を見下すのかね。
自演宣伝工作員乙↑
ほんとウザイよ。
自演の意味もわかってないし。
こうやって話を遮るのは織田ヲタ?それなら君らが一番ウザイ。
なんとなく一人でやってるっぽいけど。
織田ヲタも黒澤ヲタもどうでもいいけどさ、
自演自演言ってる奴はちったースレが面白くなるようなこと書いてくれよ。
それができないなら、さっさと1000まで『自演乙』だけで埋めてくれ。
黒澤にしろ織田にしろヲタが邪魔したりスレの雰囲気壊すわけなかろう。
それこそどの立場にしろ悪意のあるのが紛れ込んでるのに釣られて、
いちいちヲタだアンチだ自演だというのが如何ともしがたい状況。
118 :
名無シネマ@上映中:2007/10/20(土) 04:57:29 ID:9XLXJ5wv
みてから文句言うか。まあ砦よかましだろうなという印象しかないが
パブリシティ情報みると、地方を1県1県回ってくのかな。
鹿児島に続き熊本か。キー局発信の全国一律よりはそっちのがいいのかね。
その地域じゃないと見られないのが残念だけど。
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
11月にテレ朝で椿の特番があるらしいとブログでみた。
楽しみだ。
特番か、いいね。
期待しているよ、楽しみだな。
CSでやるのとは別のってことか?
たぶん、CSのことだとオモ。
>>112 黒澤ヲタじゃなくて長澤ヲタ。砦が長澤なんで、椿貶しに必死なんでしょ。
「自演」と書いてるのも全部長澤ヲタの仕業。
実際、椿三十郎は試写会では良い感想しか出てないから、さらに焦ってると。
>つまんねー邦画見せられるくらいなら、失敗しても名作のリメイクしてるほうがいいんじゃないかという話だ。
>それから監督の演出について。なんだか森田監督って今、一様に評価が低いんだけど 、
>今とても充実期にあるような気がする。タイトルが出るオープニングの木立のシーンなんか、もう徹底的に光作ってるでしょ。
>ああいうことを今誰が出来るだろう。
>森田はその人の出入りを強調し、よりコメディ寄りの「椿三十郎」を、脚本に一切手を加えることなく再構成しているのだ。
>見事である。深読みしすぎか? 別にいいんじゃないかな。
>テレビドラマで、黒澤プロを食わせるためだけにあるような中途半端な黒澤作品のリメイクよりは、はるかにやるべき企画じゃないか。
>織田裕二、いいじゃん。男気あるよ。森田芳光、やっぱりあんたはいつまでたっても鬼才だよ。
>80年代、90年代の自主制作映画監督全盛の時代から、本当に生き残り本物になったのは、あんたと大林さんだけだったよ。ファンでいてよかったよ。
見てもないのに、長澤ファンにスレ荒らされて、めちゃめちゃ勝手に批判されて、
すげー悔しいとか純情にも思ったりしてしまったけどさ、しょせん2chだしどうでもいいや。
自分はさ、こーいうことを言われる監督を好きでいてよかったと心から思う。それだけだな今は。
127 :
名無シネマ@上映中:2007/10/20(土) 23:58:34 ID:f1Esr/Nr
試写見て辛口で有名なオリジナル派の著名人も誉めてるな
森田やったな!
そう。
結局最終的にはなんか誉めちゃってるんだよね。
誉めたくないのが本音なんだろうけど。
だから有名な人であろうがなかろうが、
面白く仕上がったんだなという感じがちょっとわかる。
129 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 00:13:36 ID:oGCf2dl6
>>128 客観的に冷静に見てそうだね。
ずっと信じられ無かったがNHKのや試写感想を見た今は信じられる。
>森田は人の出入りを強調し、よりコメディ寄りの「椿三十郎」を、脚本に一切手を加えることなく再構成しているのだ。見事である。
テレビドラマで、黒澤プロを食わせるためだけにあるような中途半端な黒澤作品のリメイクよりは、はるかにやるべき企画じゃないか。
織田裕二、いいじゃん。男気あるよ。森田芳光、やっぱりあんたはいつまでたっても鬼才だよ。
80年代、90年代の自主制作映画監督全盛の時代から、本当に生き残り本物になったのは、あんたと大林さんだけだったよ。ファンでいてよかったよ。
↑涙が出てきたじゃないか。泣かせるなよ!同感だよ!
こういう光る作品を撮ってくれればそれでいい。
俺も森田芳光好きでいた我が映画人生に一遍の悔いなし。
公式で監督のブログ更新してるよ。
やっぱりすごいプレッシャーの中で、
作品に対する真摯な姿勢が伝わってくる。
132 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 03:37:45 ID:BQjlV0on
藤田まことさんでは「乗った人より馬が丸顔」の名台詞カットかな?
133 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 04:13:07 ID:4H5L8YAO
なんでだよ。
なるべく顔が長く演じてくださいとかなんとか演出されたってくらいなのにw
134 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 06:23:43 ID:i17keAHE
ID:F14Q3Cy4は「本スレ」たて、IDかぶり、別名なずなの自演宣伝。
脚本を改悪していないと聞いて安心した。
すごく期待している。
「隠し砦の三悪人」の方は、かなり微妙みたいだな。
改悪していないのか、いいね。
森田監督だから俺も期待しているし、観にいくよ。
>>137 >期待しているし、観にいくよ。
強烈な釣りワードですね。
139 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:18:20 ID:oGCf2dl6
>>134 ブラック師匠とかじゃない?あとは前スレにあったライター。
ここにあがってる森田監督ファンもそうだね。
最初は懐疑的な目で見始めて最後は誉めている。
140 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:22:41 ID:oGCf2dl6
>>136 菊島・小国・黒澤の名脚本を変えてないから良い映画になったんだろうな。
隠し砦の方も変えずに行って欲しかった。
142 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:30:39 ID:oGCf2dl6
>>141 もう一人のライターのブログは?
あとオリジナルと比べてていた人のブログ。
4対1で最初は懐疑的な目で見始めて最後は誉めている。
ID:oGCf2dl6が読解力ゼロというのは分かった。
144 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:34:58 ID:EhRqRhOh
145 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:41:32 ID:oGCf2dl6
>>144 初めて見たのもある。ありがとう。上から三番目のは言っていたやつだ。
一番上なんかは
>>128の言ってる通りだね。
>森田は人の出入りを強調し、よりコメディ寄りの「椿三十郎」を、脚本に一切手を加えることなく再構成しているのだ。見事である。
>森田版も随所に意地を見せている感じでよかったと思います。
もう一人、ライターらしき人のブログもあったんだが見つかるかな。
147 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:51:19 ID:i17keAHE
懐疑的にはなるね。
オリジナルはいまでも視聴に値する名作だから
ブラック師匠は誉めてはいないでしょ
148 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:52:18 ID:EhRqRhOh
149 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:52:21 ID:EhRqRhOh
150 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 13:57:39 ID:EhRqRhOh
あー連投になったすまぬ
>>147 隠し砦が、ああいう惨状でテレ東で姿三四郎がリメイクされるからなー
オリジナルは今でも視聴に値する名作ってのにはもちろん同意だが
これだけ辛口な批評家からも認められてたら、森田の「椿三十郎」はその中でも真面目に撮ったってことで俺的にも評価したい
脚本がほぼ全てだけど
>>136>>140辺りの言う通り、菊島・小国・黒澤の脚本を変えなかったのがよかった
脚本がほぼ全てならば、リメイクする意義なんてなくなるけどね。
森田にとってみれば、監督(演出力)によってどう変わるかを
見てほしいがための、同脚本使用なんじゃないの?
実際変えてるんだから別に良くない?
153 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 15:04:02 ID:EhRqRhOh
脚本がほぼ全てっていうのは、脚本が大切ってことだよ
映画は親方(監督)と本屋(脚本)が8割9割の重要性と昔から言われているからな
その上で森田の「監督としての作家性の発揮」がなされてるらしいから皆、期待してるわけで
だから151が言ってることは正しいよ
>森田は人の出入りを強調し、よりコメディ寄りの「椿三十郎」を、脚本に一切手を加えることなく再構成しているのだ。見事である。
っていうのが何度も出てるけど端的に表現してるよな。脚本を大切にしつつ作家性の発揮をしてくれたことが嬉しい
154 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 15:10:28 ID:i17keAHE
平時の武士のやるせなさが裏テーマだから、あまりコメディコメディ言われても
しかしなんつーか、黒澤プロも遺産を安売りというか、ひでえよなw
リメイクラッシュで乱造状態なのって黒澤作品くらいのもんじゃん
やっと監督もブログに書き始めたか
157 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 16:47:37 ID:i17keAHE
まあ、ともかく速く見せれってのが本音だけど日本の映画会社は試写やって、その評価で再編集とかしたっけか?
158 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 16:53:15 ID:ZE+fO7k2
まれに見るゴミ映画でしたよ
159 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 21:00:58 ID:oGCf2dl6
>>149 それそれ。ありがとう。
試写で一定の良い評価を得ているね。
160 :
名無シネマ@上映中:2007/10/21(日) 22:53:13 ID:Fub2QcPb
用心棒まだ?
黒澤ヲタってホントにウザいね。
>>161 森田・織田オタほどじゃないから安心しろ。
ここリメイクスレなんですけど?
なんで旧作スレに行かないんだ?
>>163 新作スレじゃなくリメイクスレだからだよ。
じゃあ何で監督と主役のヲタがうざいとかなるんだ?
一番沢山いて当然の住人だろうに。
それがうざいんなら旧作スレにいればいいと思うよ。
166 :
名無シネマ@上映中:2007/10/22(月) 00:20:42 ID:iqboVNUo
>>165 君も自分の言ってること考えてみれば。黒澤オタウザイっていってるだろ?
リメイクスレだから、オリジナルが好きな人間が、安易なリメイクを危惧するのは当たり前だよ。
これはしょうがない流れ
危惧するのは当たり前さ。
でも、ヲタがうざいとか言うのは論外。
それに黒澤ファンはしつこく嫌味なんて言わないし。
164なんかは自分が黒澤ヲタだと言わんばかりだけど、
実際はただの煽りや。
気にせず仲良くやろうよ。
>気にせず仲良くやろうよ。
キモ杉ww 煽りのほうがまだマシなんですけどw
君のように「自分がマシ」と言う人は対象外だから別にどうでも。
黒澤ファンがおかしなアンチだと思われなければそれで良い。
なぜ、旧作ヲタはこのスレを荒らす必要があるの?
リメイクされることに不満があっても、荒らす必要ないでしょ?
>>170 お前のようなバカがいちいち反応するからにきまってるじゃん。
それ以外理由はないだろ。
>>170 旧作ファンは旧作スレで好きなだけ批判すればいいじゃんね。
>>169 なんでここでわざわざ 黒 澤 フ ァ ン とか名乗るんだ? 必要ないだろ。
「椿三十郎」は名作らしいけど、そのヲタは最低ってことだね。
174 :
名無シネマ@上映中:2007/10/22(月) 02:14:12 ID:aBbsLc58
オタやファンを名乗ってリメイクは糞みたいなこと書いてるのが、
本当にオタやファンとは限らないぞ。
本当の黒澤版ファンがリメイクへの不安とか書くのも、
単純にリメイクの監督や出演者のファンが楽しみって書くのも、
どちらもあって当たり前なんだけど、
そういうの だ け が来てるとは限らないから。
ああ、そうそう、NHK総合で28日に放送するハイビジョン特集、
NHKの番組表見たら時間が違ってたので注意。
椿三十郎公式では25:10からとなってるが、
NHKの番組表では25:40からになってる。
177 :
162:2007/10/22(月) 07:52:16 ID:kibk9dBo
179 :
名無シネマ@上映中:2007/10/22(月) 08:29:16 ID:4RX4CKHy
初めてTVでCMを見た。
織田と豊川のシーンがかっこいいなー。
かっこいいよな。
うちの78になる親父も松山のところで最高にウケてて、
予告のラストで「チクショーあいつ良い映画出てやがるな」と言っていた。
サウスバウンドの自演宣伝に失敗して
再びこのスレに戻ってきてるようだな。
>>180のあいつって言うのはたぶん織田裕二のことな。
豊悦かもしれないが。
TVCMって、テレ朝系ですか?
CM観たよ、いいな。
森田監督の映像美学がぞんぶんに発揮されている。
期待しているよ。
工作員の自演宣伝は相変わらず下手糞だね
>>185 >森田監督の映像美学がぞんぶんに発揮されている。
昨日のコラテラルで流れてた予告編の事を言ってるのなら、
明日一番に眼科へ行け。
キネ旬読んだ。流石織田ちゃん。
>>184 そうだよ。
予告が流れてたんだが、うちの親父が喜んでたんで、じい様ばあ様ウケもしそう。
>>183 かっこいいよな。
190 :
名無シネマ@上映中:2007/10/22(月) 20:17:31 ID:iqboVNUo
自演の復活と共に、砦スレ荒らしも復活
わかりやすいな
いいな、TVCMもう流れ始めたんだな。
見る人の年齢層も広そうだね。
テレ朝系を見てれば流れると思う。
俺たちもそこで見たから。
とても反応が良くて本当に予想外だった。嬉しかったよ。
何度も書いてしまってすまん。
>>192 >何度も書いてしまってすまん。
大変ですね。
>>193 いや別に俺は大変じゃないがスレ民に迷惑かけたかなと。
流れを乱してすまんかったな。親父と一緒に行くよ!
>>192 何で迷惑なのさ。遠慮する事なんてないじゃん。
反応いいのはうれしい事でなによりだよ。
教えてくれてありがとうさん。
織田三十郎様に、早くお会いしたい。
198 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 01:59:58 ID:lkVWoVPL
>>188 キネ旬の連載?明日買ってくるわ
森田は今ごろどこなんだろうなー
22日の鹿児島TV?に出たらしいが見た奴いる?
199 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 03:41:44 ID:kKmw1q4T
たぶんダメダメ映画だな。
予告やドキュメント観て、興味は既にどの程度ダメダメかに移ってるかな。
1年待たずにすぐテレビでやりそうな安さだもんな。
もはや観る目的はこのスレに参加するためだけかな?w
純粋に楽しみにしてますけど?
>>197 まだまだ先だと思ってるうちにあとひと月ちょいだもんね。
203 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 04:22:46 ID:qe0Kjxif
ちょっとあげてみる
不自然なレスが多いのは気になるところ
あと、ちょうふくしすぎだよ
アゲてんじゃねえよ、ボケ
アホアホ宣伝マンの片棒を担ぐな、ハゲ
205 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 05:04:49 ID:+5S8wZzr
>>198 森田監督と松ケンのインタビュー。
森田監督『武士の心を出すために若侍たちに切腹の練習をさせた』本編には関係ないらしい
松ケン 『井坂は女性に弱い。でそれを隠してる』知っとくとちょっとした見どころらしい
『活動的なバカほど怖いものはない』その通りの事を若侍がやっているので楽しみにしてほしい
こんな感じだった。で松ケンちょっと髪伸ばして雰囲気もデスノートのLっぽかった。
もう次の役作り入ってる感じだった。
206 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 08:29:04 ID:2WH27zYz
長髪?チョンマゲじゃないの?
イヤイヤ、ヤレヤレだね
207 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 08:30:56 ID:JIXmUHkA
チョンマゲではけっしてない・・・怒
織田三十郎のあの髪型でどうやって髷が結えるんだろうか。
209 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 08:37:54 ID:2WH27zYz
211 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 09:03:51 ID:2WH27zYz
屁理屈乙
213 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 12:20:13 ID:lkVWoVPL
監督今度は北陸方面にキャンペーン行ってるみたいだね。
地味な活動ご苦労さまです。
なんなのこの不自然で変なレス↑
216 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 13:18:57 ID:djhem/Lf
森田さんって、こんな細かいキャンペーンする人なんだね。
219 :
名無シネマ@上映中:2007/10/23(火) 13:30:59 ID:RUWjESQb
美味そうな昼食食ってるなあ
>>218 DVDに入ってるけど、間宮の初日舞台挨拶で喉が枯れてほとんど声がでなかったくらい
キャンペーンしすぎてる。
それにしても角川御大静かだな。静か過ぎて不気味だ。
織田の歌手活動が終われば一気に織田得意の宣伝活動が始まるのかな?
まあフジじゃないからそれほどうざい物にはならないだろうが。
角川氏にはこのままおとなしくしていてもらった方がこの作品にとってはいいと思う。
やっぱり織田が出ると宣伝してもらえるんだ。
織田様様だな。
>>225 織田が出るなら雑誌もテレビも映画会社も動いてくれる。
織田裕二ってすごい二枚目だったんだとこの間テレビを見て気がついた。
だから見に行くよ、ミーハーな意見でごめん。
もし織田じゃなかったら、「椿」リメイクなんて全く話題にならなかっただろうな。
ヒットするかどうかは知らんが、正月に400館で封切って貰えるなんて、
織田様様だよ。
229 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 01:37:42 ID:5bdsIZPE
WWW
>>227 いや構わないと思うよ。二枚目の三十郎だと思うし
試写の感想を読むと村川絵梨の腰元「こいそ」も良かったみたいだな
森田は唯一、隠し砦からのインスパイアで、
雪姫に助けられる村娘のイメージで村川を演出したと書いてある
231 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 02:04:48 ID:5bdsIZPE
退院したのか
>>222 すごいな森田…
>>223 それは、角川御大と東宝が仲良くなかったから。
もう御大が死ぬまで東宝で映画は無いと思っていたから椿三十郎をやると聞いたときは衝撃だった。
今、こうして無事に作品が完成したことが奇跡に見える。
どうしてもキャンペーンと聞くと押し入れ侍蔵之介で頭がいっぱいになる
ワロタwww
あったな、そういうのw
236 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 04:52:04 ID:Rw96wzfT
角川春樹はさっさと死ね。
400scrか。
これでコケたらすげーだろうな。
オトナファミって雑誌に1ページ紹介されてたけど、告知なかったな。
最初からどこをどうやっても・・・・。大コケだろうな・・・むなしい。
どうしても時代劇したいなら、市川雷蔵の濡れ髪シリーズにしておけばよかったのに。
あれなら、そのままの脚本でも、今でも十分すぎる面白さなんだけどな。
織田も製作会社も監督もあほだな。(´・ω・`)
>>242 東宝正月映画+黒澤+織田裕二でどこをどうやっても大ヒットだよ。
織田裕二なら宣伝のために周りが動いてくれる。それが最大の利点じゃないか。
脚本をそのまま使ったからこそ良かったと試写評でも言われている。
内容はどうであれヒット要素ばかりだよ。
244 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 14:51:21 ID:RlVvmZZr
森田監督がシネコンにキャンペーンで来てポスターにサイン残して行った。でもワロタ。
ポスターの織田さんの口元から矢印書いて『見に来るんならここにキテネ』って書いてた
ポスターの三十郎の上に直接マジックで書いて、さも織田さんが言ってるように書いてあった
ほとんど落書きのレベルで監督おちゃめだなって思った
とっちゃん坊やのようなその前髪を上げろとわたしは言いたい。
>>244 かわいいーな森田
コツコツやってるし応援したくなる
247 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 15:08:26 ID:xBam7/MA
>>242 織田が雷蔵独特のオトボケ、三枚目演技できるわけ無いだろ!
雷蔵のような役者は今の芸能界には存在しない!
>>243 まあ普通にヒットすると思うけど、あまりにも森田がおちゃめなんで、さらにヒットするよう願掛けしとくよ
せっかく全国回ってるんだから、織田三十郎みたく、内容なくてもちょこちょこブログ更新すればいいのに。
織田三十郎のブログは和むなー
森田もおちゃめなんだから書けば和むよな
今日はID:IwSKUxgk?
253 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 15:35:50 ID:5bdsIZPE
>>243 内容はどうあれ
映画会社の人間の本音がでたな
もはや作品ではなく、投資的な考えか
間宮兄弟のブログは面白かったな。
若侍のオーディションやったとかもあれで知ったし。
織田ってだけで、本当にそんな観に行くものか?
今は時代劇なんか皆スルーする気がするんだが・・
しかしだね、大奥は爆発ヒットというじゃないか。
何が売れるかほんとわからんな。
>>274 はぁ?雷蔵って世紀の二枚目じゃないか。
それに織田の代表作の踊るは二枚目なのに、正しくオトボケで三枚目で愛嬌のある役柄を演じて
人気を掴んだ。
258 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 18:39:58 ID:gyWRN6mL
>>244 ウケるwww
やっぱ森田監督は良いキャラしてる
>>254 あれは良かった
森田監督が忙しいならこれから椿も色々な人が代わりに書いて欲しい
こういう時こそ若侍が書けばいいのに。まだ暇そうなひとも多そうだし。
★書籍★
キネマ旬報」2007年10月下旬号 No.1493号
短期集中連載スタート 森田芳光組 「椿三十郎」 第1回
キネマ旬報2007年11月上旬特別号 No.1494号
短期集中連載 森田芳光組「椿三十郎」篇-2
タウン情報くまもと 12月号
★TV・ラジオ★
10月22日 MBC「ズバっと鹿児島」
10月26日 KTS「つぼチャンネル」
10月26日 TKU「あみゅパラ」(金25:20−25:50) 10月26日
10月26日 KKT「テレビタミン」
11月09日 KKB「Kingspe」
11月23日 MBCラジオ「ラジマガ」
11月24日 KAB「きてみて」(木19:54−20:00)「オルガタウン」(土25:25ー)
11月25日 RKKラジオ「塚原まき子の音楽図鑑」
11月26日 NHK熊本「6030」
11月28日 FMK「モーニンググローリー」
11月29日 KAB「きてみて」(木19:54−20:00)「オルガタウン」(土25:25ー)
11月29日 RKKテレビ「ぱじゃまdeシネマ」
11月30日 MBCラジオ「ラジマガ」
★ドキュメンタリー★
10月28日(日)NHK総合 25:40〜27:09
NHKハイビジョン特集「黒澤明に挑む 映画監督・森田芳光『椿三十郎』を撮る」
椿が大ヒットして、半年後にはとんでもなく調子にのってる森田監督が見れますように( -人-)
FM青森?の方のブログ見ると昨日もプレス試写あったみたいだが
263 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 20:36:53 ID:Rw96wzfT
まかり間違ってヒットしたとしても評価は散々だろうなw
>>261 心配しなくても大丈夫だろw普通にヒットするし試写の評価良いし
>>262 そうなんだ。kwsk
公開まであと38日だぜ!
267 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 22:09:14 ID:PSdzi5NV
トヨエツはまだいいとして、織田裕二が
「俺もこいつも抜き身の刀だ〜〜〜お前たちはおとなしく鞘におさまって
いるんだぜ」
とか言うのは想像できん。
268 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 22:09:42 ID:DgxEBeno
ネタバレするよ。
やっぱやめた。
面白かった。
>>368 そいつぁ良かったな!
一瞬思わずスクロールしてビビッたw
「危ねえ、危ねえだぜ」
274 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 22:19:45 ID:DgxEBeno
え、言っていいのか?
俺の質問にイエスかノーで答えるぐらいなら、ネタバレにはならんだろ? ・・だろ?
ちょっと違うならまた少し楽しみになるんだが
276 :
名無シネマ@上映中:2007/10/24(水) 22:23:35 ID:DgxEBeno
わかった。
これでわかるか?
シナリオはいじってない。
シナリオ は か
まあ、なにはともあれ、面白かったというならもうちょっと期待してみようかな
>>242 旧大映作品の権利を今持ってるのは角川。
春樹がリメイクできるわけないだろ。
280 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 01:05:08 ID:n6SDhW8S
>>265 262じゃないけどプレス試写はあった模様。
森田監督も地道にキャンペーンやってるみたいだ。
>>280 >サンクス。把握した
よくそれだけで把握出来るもんだな。
脚本がよくて役者が良いんだから
面白くて当然だと思う。
284 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 09:30:15 ID:KsTB++HT
>>284 織田裕二と平井堅が海外で結婚するって事?
286 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 09:40:29 ID:8+CgfEji
脚本良くても役者も監督も糞だから
当然糞映画になるわな。
287 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 09:43:27 ID:KsTB++HT
>>285 WWWそら知らんかったWWW
なんか織田スレのやつらの自演のようなトークみてたら、このスレのながれ方が見えてくるよ。
否定0、ちょっとでも叩かれたら舐めあうようなレスばっかりだよ。
まあ好きなタレントじゃ、しょうがないともいえるかな(無理して大人の意見)
288 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 09:53:18 ID:nBNPOpDX
森田監督もプロモ頑張ってますね。
織田さんのライブ会場にも椿のポスターや
後ろ寝のタペストリーが飾られてました。
ライブの中にも椿のコーナーを設けてられてます。
予告篇をスクリーンに流しつつ、意気込みなんかを話して宣伝してます。
コンサート会場でしか手に入らないパンプレットを付けた前売り券も売ってて、
お客さんはその前売り券を大人買いしてる人も多かったです。
来月の半ばにはライブも終わるので、そこから本格的に宣伝マンをしてくれると
期待してます。
289 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 11:30:05 ID:n6SDhW8S
>>289 >脚本がよくて役者が良いんだから
当然面白いよな。まともな役者使ってくれて良かったよ。
黒澤監督たちの脚本に織田裕二や豊川悦司や佐々木蔵之介を使ってるんだから当然。
藤田まことや風間杜夫や西岡徳馬や小林稔侍といった面々も締めている。
若侍にも芝居をつけアイドルではなく役者として使ってるのが良い。
今日はID:CQbsrOq8かな?
294 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 11:50:07 ID:1JqsRC+G
>>292 若い役者についてはNHKのドキュメンタリー見りゃわかる
どう転んだって良映画になる
若侍は出身地によりキャンペーン連れてってるのかな。でも松山はでも九州と関係ないな。
松山から始まって律儀に一人ずつ若侍を連れていくんじゃないかな?
ファンが喜ぶってのもあるんだろうが、キャンペーンが取材対応なんかの勉強になるから
NHKを見たという人のレスを読んでると役者を育ててる感じがした
公式見て気になったのは松山と林って角度によって双子に見えない?そう思うの自分だけ?
監督が藤田まことに「顔を長くしてください」て言ったのは笑ったwwwww
あと佐々木が、ひっ捕らえて押入れに突っ込まれてヌボーと出てくるところ想像しただけでwww
若侍の1人がどうしても芸人の河本に見えて仕方ない。
298 :
名無シネマ@上映中:2007/10/25(木) 21:23:48 ID:SGsVp3oz
角川映画の仕切りじゃなければ映画鑑賞祭のオープニングに出せたのに。
ミッドナイトイーグルじゃあみっともないーっす。(まる見えチャンネル風)
299 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 09:48:45 ID:/KBV1uPc
糞スレにも程がある。織田板でやれや
301 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 10:20:40 ID:/KBV1uPc
糞スレにも程がある。織田板でやれや
302 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 11:42:50 ID:Ha9TPJD6
こんなかくし芸大会みたいな映画を金取って見せるんじゃねえよ。
お客さんに対してなめてるし失礼だ。
303 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 14:48:37 ID:vwhbAR/L
まぁまぁ。世の中そんなもんです。
お金をだまし取られないあなたは
羨ましい位勝ち組ですね。
巣に帰れ。
304 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 16:47:37 ID:/KBV1uPc
糞スレにも程がある。織田板でやれや
305 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 18:26:11 ID:4V6w3lUf
>>298 まあそりゃあそうだ。キネ旬でも誉められていたこの映画をやれば良かったのに
角川弟も度量が無い
306 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 18:58:01 ID:Mh+GMxEy
>>297 ああ、確かに河本似のやついるなw
良かったというNHKの椿ドキュメンタリーで目立ってて、
役者として出世しそうと言われてたやつか?
オーティションの時にショッカーみたいなのに服脱がされてとか言ってたヤツだね
308 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 19:19:33 ID:Mh+GMxEy
マジかよw
オーディションでキャラ良すぎww
それって10月28日の深夜(29日の午前1時?)からやる再放送で見られるのか?
NHK総合 10月28日(日)25:40〜27:10
撮影の舞台裏も群像劇として面白かった。
俺もドキュメント録画してもう30回くらい見返してるよ。
完成度が高いし、大ヒット作間違いなしということを確信したよ。
ブログも大好評だし、森田監督もがんばっている。
楽しみだから絶対見に行くよ。
311 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 20:17:30 ID:/KBV1uPc
きめえ会話
他にどんな若手がオーディション受けてたんだろうね
さっきテレビつけたらクレしんやってて、
「野原四十郎、12月放送」とか言ってて吹いた
314 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 22:00:47 ID:G4qrWD4L
月間のテレビ誌で、椿関連の放映を見つけた
11/24(土)テレビ朝日系 『SmaSTATION!!』 夜11:30-0:24
織田裕二が登場!! ▽黒澤映画ランキング(予定)
315 :
名無シネマ@上映中:2007/10/26(金) 23:04:37 ID:zPb43HXL
>>314 マジでか。それは楽しみだな。香取と久しぶりの共演だ
以前香取がおしゃれカンケイで織田さんからの電話を悪戯だと勘違いしてぎくしゃくしたようなこと言ってたな
『もしもし、織田です』
『織田って誰だよ、そんな友達いねぇぞ』
『織田裕二です』
『…だからなんだよ、もう電話してこないでくれ』
こんな感じだったと思うけど、香取相当酔っ払ってて思わず言ったことらしいな、
香取も笑い話みたいに話してたから、そんな大したことにはなってないんだろうけど
織田さんもよく怒らなかったなと思ったよ、懐深いよ大人だな
どんなこと話すのか今から楽しみだな
でも織田さんあまり黒澤映画見たことないって言ってたけどどんな会話になるかな
じゃあ月イチゴローは椿取り上げないな。12月になるかな
完成披露の日程が出たね。
自己解決しました。
完成披露は11月22日17:15開場。17:45開演ですな。
またすごい高倍率になるんだろうな。
この映画早く見たくて今まで何度か試写申し込みしたんだが全部外れちまった。
320 :
名無シネマ@上映中:2007/10/27(土) 09:38:12 ID:wdm6KT9w
∧_∧
( ;´Д`) ああぁっぁぁああぁあっ
人 Y /
( ヽωつ ο°o。
(_)_)
地球に生まれて良かったああああ(世界陸上にて)
322 :
名無シネマ@上映中:2007/10/27(土) 16:23:49 ID:dllg965+
28日か、いいね。
森田監督だし興味かある。俺も見るよ、楽しみだな。
>>323 >俺も見るよ、楽しみだな。
即視感が。
327 :
名無シネマ@上映中:2007/10/27(土) 22:49:11 ID:8W0sbd7Z
試写当たるといいんだが
初日舞台挨拶に観に行きたい。
>>328 なんか盛り上がりそうな感じがするよね。
330 :
名無シネマ@上映中:2007/10/27(土) 23:20:31 ID:+57sd2iX
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
大阪経済法科、帝京、帝京平成、帝京科学、東和、第一経済、第一工業、第一薬科
以上は一般に日本八大悪徳大学と呼ばれ、その醜悪ぶりは日本随一である。
そして上記の八大学は文科省の規定を破り、高校生を不正な手段で集め、文科省に見捨てられている。(助成金をもらえない)
具体例を挙げれば帝京は推薦で定員の8割以上を入学させている。(文科省の規定によると推薦では5割までしか入れてはいけない)今でもかなり偏差値は低いが普通の大学と同じように帝京が推薦枠を5割にしたら現在の偏差値より10は少なくとも低くなるだろう。
つまり上辺だけ格好をつけている汚い大学というわけだが、入学者の質の悪さは当然、日本最低ランクの奴等がウジャウジャいることになる。
次に大阪経済法科は定員の3倍以上の入学者(もちろん全て超ドキュン)を入れて文科省の規定を破り、見捨てられている。
最近ではすでに馬鹿の入学者も集まらなくなってきたようで、帝京とともに廃校は時間の問題と言って良い状態。
まあ、集めているとは言ってもどこにも入れない究極のドキュンしか集まっていないが。
つまりものすごく頭の悪い高校生を集めて金を稼いでいる営利団体だな。
東和、第一経済なども同じようなことで文科省から無視されているザマ。
しかもこれらの大学は実質倍率を公表しなかったりデタラメな数値を公表したりしている。
教育内容や施設・設備はとんでもなく劣悪なのにも関わらず、学費の高さは全国トップレベル。
間違ってもこの八つの大学にだけは入学してはいけない。
★★★★★★★★★★★★ 学校法人ではない隔離壁 ★★★★★★★★★★★★
ちなみに東和大学はすでに廃校が決定。
ブログ更新きたどー
明日はみんなで実況するべな
了解!
自演宣伝マンの単発ID連投が加速度を増してきましたね
また「IDかぶり」しなければいいけどw
335 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 07:12:14 ID:vb6zGyHl
>>334 まあ、そうだろうな
色を消したのは、森田の英断かあきらめか…
少しは期待できるかな
ここでもやっぱり本心は酷評したかったのに肩透かしくらったっていう感想なんだね
>DVDで本物の「椿三十郎」が見たくなった。
↑ここが一番重要な一文。
338 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 09:56:53 ID:vb6zGyHl
>>336 叩くほど酷くはないが、オリジナルには及ばないということだろ
旧作ファンはリメイクがどんな風に仕上がっても超えたなんて言う訳ない罠
神扱い何だからさ
おおよそ叩く要素が見当たらない出来ということみたいだもんね
楽しめてるんだから文句無いじゃんかね。
貶すに貶せないって感じだな。
オリジナルにとっても相乗効果でいいじゃんかね。見る予定はないけど。
今日のNHK楽しみだ!
今日も自演宣伝が大活躍のようです。
三船を知らない世代には普通に良作ってことか。
まさに狙い通りで良いじゃん。
リメイクとして見なきゃいけないわけじゃなし。
344 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 13:36:32 ID:vb6zGyHl
345 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 13:45:39 ID:k/PRqioC
若い人がみても、これのどこを面白がればいいの?って感じだよ あの時代に比べて、邦洋問わず娯楽作品をみんないっぱい見てるからね
オリジナルを知らない、今後、見ることはない
自分にとっては面白い映画なのかな。
いくらオリジナルはすばらしい!と
言われても(実際そうなんだろうけど)
白黒映画は受付けないんだな・・・。
高級ワインを勧められても、アルコールだ
ダメなのといっしょで。
よくも悪くも基本が古典活劇だからなあw
白黒全般が駄目というなら可哀相としかいいようがないなw
349 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 13:56:41 ID:k/PRqioC
黒澤作品はスターウォーズのような引用やアレンジがあって若い世代(40代世代)にもウケたり面白がられるんであって、作品にもよるけどオリジナルをただリメイクしてもダメだと思うよ
350 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 13:58:30 ID:k/PRqioC
↑40歳以下ね
>>346 可哀想すぎる
>>345 んな事もないと思うけど、それ以前に観に行こうと思わないんだと思う
駄目ということはないと思うけど、生まれた時からカラー放送だった人は
モノクロには食指が動かないという人は多いと思うけどね
そうかなあ
逆にモノクロはオシャレということで若いのが飛びつきそうなタッチだと思うが
現代でもたまにモノクロ作品は出るし、ジャームッシュなんかも最初そういう路線で売れたしなあ
354 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 15:01:15 ID:vb6zGyHl
>>349 なんか勘違いしてないか?
または、文章力が低いのかい?
黒澤作品とSWの関係を落ち着いて書き込んでみ
>>354 多分ルーカスが黒澤を尊敬してるとか、ジェダイ=時代云々の事なんだと思う
>>343 まあそれはそうだと思う。この映画、20代10代の若い世代も喜んで見てるらしいから。いつの時代になっても娯楽活劇は面白い。
案外、アニメ以外に親子で楽しめる良質な娯楽映画って無いからな。
357 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 15:51:52 ID:k/PRqioC
語り部のロボットは隠し砦の引用
359 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 15:57:48 ID:HL6WlyfU
そういえば昔、「ローマの休日」のリメイク版というのを観た。
それはもうすさまじい、の一言だった・・・
>>339 全般的にそういう感想ですね
総評すると「認めたくなかったのに、想定外に中々よくやるじゃねえか森田」という気持ちが
同じ黒澤ファンとしてよく分かる
>>360 >久しぶりに日本人らしい娯楽大作が誕生した。
>言わずと知れた不朽の名作、故黒澤明監督の「椿三十郎」のリメイク版であるが、見事に現代の娯楽作品として蘇らせている。
>演技陣では主演の織田裕二が椿三十郎を愛嬌と野性味を持って魅力的に演じ、
>宿敵室戸半兵衛役の豊川悦司も冷徹さの中に潜む牙のような鋭さを的確に表現していた。
>その他の中村玉緒、鈴木杏の親子コンビ、風間杜夫、小林稔侍、西岡徳馬のトリオ、
>松山ケンイチを始めとする若侍たちも適材適所にその個性を発揮している。
>21世紀の日本の娯楽作品として面白い作品である。
それで、その辺に忌憚ない映画監督が評するとこうなるわけだなw
良かったじゃんか。オリジナルファンもオリジナルファンでない奴もどっちも楽しめて
おまけにオリジナルのDVDも見たくなるほど出来が良いんだから黒澤息子も万々歳だろ
362 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 16:12:01 ID:k/PRqioC
ラストを除いて脚本もセリフも一緒だし三船とか望んでも無理だし、まあ諦め半分、頑張ったねという評価だと思う この程度の活劇を喜ぶ若者は今の時代いないと思う
時代劇用語も難しいままだし セリフは明瞭だったけど
>>361 時代劇用語も問題なく楽しめますし結果として良作に仕上がってるかと。その理由は試写に行けばわかりますが…
ラスト以外にも変更はありますし、何よりカラー化が大きい。この手の娯楽活劇を喜んで観にいく若者は多いと思う。
「頑張ったね」という上から目線を抜きにして、自分は純粋に誉めたいですよ。そこに抵抗は無い
364 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 16:33:28 ID:vb6zGyHl
>>363 >楽しめてるんだから文句無いじゃんかね。
>オリジナルにとっても相乗効果でいいじゃんかね。
難しいことなんか取っ払ってしまおうぜ。これなんかに同感だな
観に行って楽しかったらそれでよし!
366 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 16:35:10 ID:k/PRqioC
悪い内容とは思わないけど、時代劇なら武士の一分の方が面白かったな
活劇というほど見せ場はない。 とくにラストは事情はあれどオリジナル版のままで決めて欲しかった あれがあると無いとでは、椿の魅力が半減すると言っていい
まあ織田とか松山ファンなら面白がるかも知れないけど
自演宣伝大活躍中か。
369 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 16:41:52 ID:vb6zGyHl
>>365みたいな痛い織田オタならともかく、武士の一分により悪いのか
ラストはありますよ。手抜かりなく隅々まで作ってるなと思いました
活劇の見せ場は多々あります。武士の一分より多い。武士の一分より面白いというか娯楽活劇として比べるまでもありません
時代劇用語についても試写のアレについて言及していない限り観に行ったとは言えませんね
>>370 やはりそうか。そもそも山田洋次は一瞬しか活劇を撮ってないのにおかしいと思っていたんだw
>>334 「白髪の七十郎だぜ」
ここの演出なんてモロ森田色なんだけどな
373 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 17:04:35 ID:k/PRqioC
これから見る人に、特にオリジナルのファンに悪いので詳しくは避けますが、ラストはがっかりしました。いっそ無い方が良かった。
殺陣は山田時代劇の決闘シーンのような緊迫感ある見事なものはありません。まあオリジナル通りです。ただやはり三船のような役者だと同じ斬り合いでも違っていたはずです。
>>370>>372 森田色が出て年寄りから若い世代まで楽しめるみたいだけど、実際にそうだと良いと思う。
天国と地獄なんかもリメイクされたけど視聴率良かったから世間の感心は非常に高い。
椿三十郎は映画だし、あれよりは遥かに良くできてるみたいだから、そこから次世代が何かを感じとってくれればよい。
自分は総括すると単純に
>>365の同感に同感といったところですかね。活劇の見せ場がなく退屈で寝てしまいそうな映画と違ってとても面白かった
やはり和やかな笑いと緊迫感ある活劇シーンの間合いの上手さは、さすが元が黒澤で森田芳光が監督したからだなと思いました。
楽しいのが一番ですよ。簡単なようでいて案外難しいと思う。そこを素直に誉めたいですよ。別に全く抵抗は無い
377 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 17:25:22 ID:k/PRqioC
森田作品に欠かせない方
>>375 よかったな。
>>374 「リメークでもさせ(れ)なければ探してまで見ない映画になってる
リメークされることで原作に興味を持つもつものが増えるといいな」
って俺も思うよ。
深夜1:40〜3:10 NHK総合 ハイビジョン特集
「黒澤明に挑む・映画監督・森田芳光“椿三十郎”を撮る」
今夜はこれがある
>>380 黒澤にラブラブ(死語)な森田が見られるやつか
河本準一似の若侍が見られる番組だな。
しかしかなり深い時間だなあ
起きてられるか心配
384 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 18:12:08 ID:vb6zGyHl
>>379 お前みたいな馬鹿ばっかりだから邦画が死んだんだよ
で今日のIDは何?
>>383 予約録画すれば大丈夫だ。
もしものときは矢文を送って起こしてあげるから。
じゃあ
>>380の時間になったら鑼でも叩いて俺も起こしてくれ
これが見たくてBSチューナーつきTV買うか迷ったぐらいなんだ
>>386 俺も実況加わりたいから、今からちょい寝するよ。
BSで見たけど、自分は面白かった。
録画失敗したから、今日は絶対に録画しなくちゃな。
俺はもう100回くらい見ている。
最低でもあと1000回くらいは見るつもりだ。
今夜も観るよ。楽しみだな。
>>390 >今夜も観るよ。楽しみだな。
定型文?
393 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 21:11:44 ID:aMY0LO+4
>>354 隠し砦の3悪人がR-2D2とC3PIOってのは有名な話だからな。
あと、マカロニウェスタンの話になるが、荒野の用心棒がハリウッド映画に与えた影響は
枚挙に暇が無いからな。
椿の咲く垣根がスタジオ屋内撮影かロケオープンセット撮影なのか要注目な。
395 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 21:32:25 ID:aMY0LO+4
>>390 おー凄ぇのう。
オレは黒澤映画、殆どDVDで持ってる。
持ってないのは「夢」、「まぁだだよ」、「八月の狂詩曲」、「デルス・ウザーラ」だけだな。
但し、「夢」、「八月の狂詩曲」は随分昔になるがレンタルで観たので、全く観たことが無い
のは「まぁだだよ」と「デルス・ウザーラ」の2本のみということになる。
個人的には「椿三十郎」より「用心棒」が遙かに面白い。
「粗にして野だが卑ではない」
【 そにして やだが ひではない 】
三井物産代表取締役から国鉄総裁に就任した石田禮助が国会の委員会に初めて出席した際、
自己紹介したときのことば。
粗 質素な生活をして、
野 仕事では「野人」ぶりを発揮、
卑 だが、権力におもねることなく正論を吐き決して卑屈な態度はとらなかった
ことを言い表している。
そんな感じがするのが「用心棒」だからだ。「椿三十郎」はチト原作からしてまとまり過ぎかな。
まぁ面白いけどサ。
396 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 21:48:30 ID:k/PRqioC
僕も用心棒がはるかに面白いと思います
一般的な評価もたぶんそうでしょう
>>389 そうか>面白かった
あと少しで始まるな。オレもちゃんと録画しておくよ
もう録画予約した。
HDD残り少ないんで、必死でいらないのを探して消したよ。
>>398 自分もだよ。
三十郎の刀の差し方が椿三十郎では特徴的で面白いw
若侍がついてく所や三十郎の背に登る奥様なんかも和むよね。
森田組はコメディ部分もちゃんと撮ってるみたいで安心だな。
400 :
名無シネマ@上映中:2007/10/28(日) 23:33:43 ID:pMqqdiOp
真似するだけなら誰だってできるからな。
リメイクなんて別に褒められたものじゃない。
NHKがやばいくら受信状況が悪い・・・
いやもうザーザーですよw
404 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 00:27:01 ID:sQN0+DCn
もうネル…
録画よ、後は任せた
おまいら、明日話そうな
おやすみ
ミクなんで引っ張れないが、殺陣が良いという感想もあった。
ラストシーンも貶められている感想は今のところ見当たらない。
殺陣を考案した日野氏はおもろい経歴の人だな。
ID:k/PRqioCは武士の一分を持ち上げてこの作品を貶してるあたりがプンプン臭うんですが
前2作は好きだが、武士の一分は駄目だわ
内容はグダグダ木村はやはり「かっこいい俺キムラ」から脱しきれていない
女優とじじいは自然で上手かった
最後の斬りあいも屋根から飛び降りたのはもうバカかとアホかと
409 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 02:51:41 ID:4Yp1HZ51
うむ、「武士の一分」はかなりつまらなかった。つか、十分で見るのやめたけどね。だから「武士の十分」
誰だよ、この脚本てくらいセリフが学芸会なみに幼稚だった。
と思ってたら森田版椿は女優が両手でガッツポーズしてた…orz どうしよう…
>>409 うーん、あれは藤沢三部作と思って期待して見たからなー。
前2作と比較するとどうしても別物のような(以下ry
ただ、同じ時代劇とはいえ椿三十郎とは作品のカラーがぜんぜん違うから比較するのはどうかと。
椿三十郎は時代劇というよりはエンタメ作品だと思うよ。
おつかれさまでした
あー目が疲れた
見たよ。なんだか森田から映画愛を感じた
娯楽時代劇映画として中々よさそうじゃないか
有頂天ホテルのように家族で見に行けるといいと思った
自分は改めて黒澤の偉大さと、森田の黒澤好きと真面目さを両方感じた。
あと風間等のベテラン上手すぎ。これに出た若手役者が伸びていきそうだと思った。
414 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 04:23:48 ID:gOduYj6E
馬鹿じゃねえのか?かいつまみのメイキングしか見てないくせして
だから自演宣伝って言われるんだよ
>>413 三悪上手かったなあ
若侍は本当にオーディションで選んだんだなあ
それと本当にフィルムで撮ったんだなあ
椿を懸命に植えてたのは、天井のあるスタジオだったね。
どこがロケだって?それだけを期待してんだけど。
新潟と森のシーンが馬場ロケだと言っていたなあ
それと庭園はロケだったなあ。鈴木杏が出てきたところ
結局、森田では糞リメイクに終わったわけだろ
脚本をいじれない条件下では、まあ仕方ないか
評論家が誰も殺陣のことを言わない理由がわかった。
織田は結構上手かった。
420 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 07:30:50 ID:z2Og4e/Q
まずまずというところ
>>412 そこまで言うとさすがに森田を誉めすぎだけど、
椿三十郎は普通に、しっかり作ってそうで好印象。
>>415 フィルム使ってたな。実にNHKらしいドキュメント。
422 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 11:04:51 ID:sQN0+DCn
ドキュメントみた
真摯な森田監督って感じで、映画にかける熱い想いを感じた。
織田裕二
是非にと請われて主演し、終了時は血判を貰い称えられる
どんだけぇ〜とも感じるが、それだけの価値があるんだろうなぁ、凄い!!
>>422 織田裕二は華があるな。
椿三十郎、面白そうだと思った。番組の「引き」が良かった。
まあドキュメントって、そういう風に上手く作ってるんだろうが。
若い役者の顔つきが良かったし玉藻公園は綺麗だったし見て良かったな。
三悪はお見事!
工作員の誉め殺しスレ?
426 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 15:56:29 ID:J0xVIcSA
字をなぞるシーンないのか
ちっと残念
織田裕二に関しては、オリジナルを観ているから「織田裕二もいけるな」と思ったシーンと「オリジナルの方が良い」と思ったシーンがあったな。
完成品がどちらの感想になるのか楽しみになった。
白黒の方が想像力を掻き立てられる分、迫力があるんじゃないかと思ってたけど、カラーで観る椿が予想以上に綺麗で良かった。
若侍はオリジナルよりヘタレ度がUPしてる気がする。織田三十郎とのバランスで評価が決まりそうだ。
三悪人はオリジナル以上だった。
>>422 あの血判は凄かったね
織田版の成功を祈る!
429 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 17:37:17 ID:gOduYj6E
すべて、NHKドキュメントの感想です
自演宣伝するならアメリカのBBSでもやってこいよ
誉めるどころか、叩かれまくりで誰も擁護してないぞ
まあ、全く話題にならないよりマシか
アメリカのBBSって何のこと?
なんか「椿」と関係あんの?
黒澤ファンは海外にも多く居て、独自にコミュニティ作っていたりサイトがあったりする。
それのうちのどこかのことを言っていると思う
435 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 20:32:08 ID:qBMR0N1+
関係者がここでいくら褒めようがオリジナルファンは
見に行かないから無駄だよ。
テレビで放送されれば見ることはあるかもしれないがw
>>427 同じ感想だな。やはり皆、良かったのか
そういえば最近、完成したらしいなあ
撮って出しと違って、完成に1年以上かけているのが気合いが入っとるわいw
若侍のシーンは見ててひやひやしたよ
NGだした子に森田がボソッと「今度やったら代えるから」って・・
本人はギャグにとれないだろうな
>>426 あってもよかったな。
>>437 怒鳴られないだけマシだと思った。森田は若い役者を最近、育ててるな。
439 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 21:22:03 ID:4Yp1HZ51
なんか怖いくらいの褒め殺しスレなんだが、何かあったんか?
悪いものでも喰ったんか?
>>427 試写の感想で言うとこれかな?
>織田裕二版「椿三十郎」の試写会に行って来た
>公開の「椿三十郎」の試写会に行って来た。
>最初は「2時間なんて長いんじゃないの?」とか思っていたけどおもろいわコレ。
>あっという間に2時間経った気がする。
>本作は50代以上の方には説明不要の黒澤映画「椿三十郎」のリメイク版で、
>織田裕二が主役の椿三十郎となって、悪党どもを騙し、そしてバッサバッサと斬る斬る斬る!
>黒澤映画オリジナル版では血がドクドクと噴出したけど、昨今の諸事情では「ナイスボート」な画像にさし換わりかねないのでそれは期待できません。
>でも味方も敵も口八丁で引き込む魅力は織田裕二の方が勝っていると思うね。
森田版の良さがどういうものになるかは楽しみになったというのは分かるな
あと確かにカラーで観る椿は綺麗だった
三悪は、このスレで評判が良いな
>>437 この映画、フィルムで撮ってるから。
フィルム代も高いからなー
>>441 森田が椿の花に囲まれて映ってて、なんか可愛くて笑ったw
>>435 オリジナルファンなんて、最初から数に入ってないからw
もともとの本が近年少なくなったいい脚本なんだから、その通りにとれば失敗するわけないんだが、逆にあんまり森田色で勝負してないってのが気に食わない。
模倣犯や黒い家の原作ファンを憤慨させた時くらい、冒険して欲しかったなあ。
その通り撮るのをリスペクトなんて書いてる奴もいるが、その通りやる方が、「俺の方がうまい」とでも言いたげなだけにすっげえ無礼に感じるよ。
第一、コミカルな話にあのお堅い三船三十郎ってことが、あの若侍や奥方なんかとの対比が利いて面白かったのに、
もともと剽げたイメージの織田なんか連れてきたら、さあ、笑わせてやりますよと言われてるみたいで、くすぐったい。
織田でやるなら、用心棒のほうが良かったよ。か、どん底。織田版どん底いいかもな。
織田裕二って過去脇役したことないよね?
さすがに場慣れしてるというか飲み込み早そうに見えた
>>445 殺陣の飲み込みが早いなと思った。
待ったりハケたりするところも空気を掴んで場慣れしてるなー
確か主人公しかしたこと無いはず
449 :
名無シネマ@上映中:2007/10/29(月) 22:48:37 ID:gOduYj6E
もはや宗教(´人`)ナムナム
富山、金沢、福井のキャンペーンに行ってきました。
(中略)
そうそう今回は地元出身の若侍とキャンペーンをしたのですよ。
福井は中山君、富山は富川君、それぞれ地元のマスコミの方は大喜び、「応援します地元出身若侍!」これですからね。地元はいいなぁ僕なんか東京の渋谷出身だから誰も応援してくれないものな。金沢の倫敦屋のマスターくらいかな応援してくれるの。
森田、俺も応援してるよ。
富川は名前が一人って言うんだな。松山は人気あるみたいだな。
林や粕谷も今後人気でそうだ。
>>450 お疲れ様です。大変ですね。頑張ってください。
>>447 「将軍家光の乱心 激突」では、思いっきり脇役。
>>451 相変わらず森田面白いw
ショッカーに拉致られたのが粕谷?
一太郎というのもいたね
>>445 >>447 脇役
「愛はクロスオーバー」「激突」「北の海峡」
「ママハハブギ」「あいつがトラブル」
実質主役の二番目クレジット
「19歳」(トップ 三浦友和)
トップクレではない W主演or準主役?
「湘南爆走族」(トップ 江口洋介)
「彼女が水着に〜」(原田知世)
「波の数だけ〜」(中山美穂)
「卒業」(中山美穂)
「予備校ブギ」(緒形直人)
「東京ラブストーリー」(鈴木保奈美)
「素晴らしきかな人生」(浅野温子)
織田も最初から主役だったわけじゃないよ。
87年に湘爆でデビューしたけど、その後は
ぱっとせず、「19歳」ってドラマで
注目され始めたけど(自分が織田を知ったのはこのドラマ)
ほとんどが主演女優の相手役ポジション。
単独主演がきっちり確立したのは「お金がない」
くらいから。
織田裕二は映画なら「波の数だけ抱きしめて」まで脇役
ドラマなら「東京ラブストーリー」くらいまで脇役
>>444 そんなあなたに「サウスバウンド」
多くの原作ファンが憤慨してる、俺は面白かったけど
>>440 上映時間2時間なのか。きっちり120分?あっという間に2時間経ったというのは娯楽時代劇として良いじゃないか。
>バッサバッサと斬る斬る斬る!
椿三十郎には、こういう快感を求めていたんで、これは嬉しい報告。室戸とガチンコでやり合ってくれ。
若侍達はヘタレ度UPで雛みたいに三十郎の後をついて行ってるらしいが、バランス的にそれはそれでいいと思うなあ。
森田は自分で自由に撮ると模倣犯やサウスバウンドみたいになってしまうんで、ある程度緊張感があった方が良いと思うから原作を大切にしたのは非常に良い選択だと感じる。
阿修羅を見たときに、桜と旧家のシーンが上手かったんでカラー化にあたって椿の色の使い方なんかが良いと言われてるのは分かる気がする。
意外と森田は時代劇に適性があるんじゃないかな。三悪に良い役者が入ってるのも功を奏した感じ。
>でも味方も敵も口八丁で引き込む魅力は織田裕二の方が勝っていると思うね。
ここは織田三十郎の良い点だね。さっきも言ったけど全体的なバランスを考えて、カチッと撮ってるのが良い点かもな。
>完成に1年以上かけているのが気合いが入っとるわいw
公開までの期間が長いだけで
映画自体はとっくに完成済み。
親子試写会の後に編集し直したんじゃなかったっけ
>>459 そうだと思うぞ。つい先日まで森田が手を入れている。
撮って出しではなく手間隙をかけて手をかけた映画らしい。
音入れとか、音楽とか、ずっとやってたみたいだったね。
椿三十郎黒澤版は90分位の作品ではなかったかな?
カットもなにもかもコピーとか貶しているのがあったが
昨日のをみると森田監督なりの演出がしっかりされているようだし
森田版が2時間ならだいぶ嵩が増してる。
自演宣伝の勢いは尋常じゃないな。
>>462 普通に考えればカットも何もかもコピーってありえないからw
>>462 そうだな。最終的でどれぐらいの分数になるかは分からないが。
森田なりの演出をしっかりしてるのは伝わった。期待してる。
特に若侍に演出は、しっかりつけてた印象
三悪の部分は役者が上手いから何やっても面白いけど
懸案の椿は綺麗に色が入ってた
467 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 00:40:24 ID:T4JXIBqP
森田がここまで細かく演出する人だとは知らなかったな
織田のセリフ回しから若侍の口の開け方まで・・映画は大変だな
>>467 うん、自分も思ってたイメージと違った>森田監督
もっと、好きに芝居させるどちらかと言えば放任タイプかとw
勝手なイメージだけど。
若い役者に細かく芝居つけてたし、あとのフォローつーか細かい心配りもあって
結構人を育てるタイプなんだなと驚いたよ。
345 名前:名無シネマさん メェル:sage 投稿日:2007/10/29(月) 08:50:17 ID:AV8rLhKu
そう言いたかったのでもなくリメイク同士で出来を争っても空しい。
黒澤版は名作で椿など三船にあて書きされた脚本だよ。
監督色を出したかったんだろうが脚本同じで演出や人物のキャラを変えたら矛盾が出て当たり前。
鞘に収まってない刀だから三船はいきなり斬ったんだよとかな。
ということは、織田三十郎の方が三船三十郎よりも
本当に良い刀ってことだなw
まあ、若侍たちがだいぶ黒澤版よりも年若く未熟な感じに仕上がってるので、
織田の三十郎でも十分遠慮なく斬りまくって見えたけど。
>>470 斬りまくってたのか
>>457の言うように全体のバランス的にOKということだな
そいつぁ良かった
472 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 02:00:07 ID:cui3DnbQ
金の無駄になるから見に行かせないように
色んな人に注意しておきます。
>>468 自分で、こうすると思ったら貫くタイプだからなぁ森田は。
椿三十郎を撮るにあたって配役から演出まで一切の妥協をしていないし脚本通り撮って、逃げてない。
若い役者を育てるという考えは最近の作品を見てるとある。
演出でキャストの良さを最大限、引き出すものになってるんじゃないかな。
>>461 ずっと1年かけて取り組んでた。
>>409 NHKの番組見てて森田版にも少し興味がわいてきたのに、
女優のガッツポーズ見てやっぱりないなって思った。
あんな演出がまだ他にも出てくるんだろうか・・・
>>457>>473 森田この映画のために、すげえ頑張ったんだなっていうのが伝わってきた
侍達の斬り合いをバンバン入ってるみたいだから燃えるな
まぁでも頑張りすぎてサウスバウンドでは燃え尽きてたっぽいが・・・お疲れ森田
476 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 03:33:12 ID:cui3DnbQ
金の無駄になるから見に行かせないように
色んな人に注意しておきます。
477 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 03:54:59 ID:lb1PZ9GL
>>432 そうだよ粕谷。九州東北の次はどこに行くのかな森田監督?
3人の若侍を同行したから次は誰かも気になる
478 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 05:05:23 ID:yZjnZ4+P
持ち上げれば持ち上げるほど嘘に感じる‥
いかにもお正月映画ってかんじのデキだった
正月映画だからドンピシャだな。
次は中四国辺りを回るんじゃないか?本当に9人全員を連れて行くのかもしれない。
481 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 06:00:46 ID:HhlZpNU4
ホントに頭オカシイ自演だな
本編見てからモノを言え
>>482 全部読んだけど・・・
自分の好き嫌いでしか評論できない、不勉強と幼稚さに呆れてしまった
なんで腰元の女がガッツポーズするんだ?
江戸時代にアメリカンなジェスチャーがあったのか?
森田の糞演出が暴走したようだな・・・・
>>482 ほー次は岡山か。
>>484 元の黒澤版にもガッツポーズはある。
腰元は、このスレやどの試写感想を見ても良いとなっているが?
全体の流れを見れば丁寧な演出をしていることは予測がつく。
隠し砦の樋口改編に比べれば重箱の隅をつつくことだ。木を見て森を見ざる。
>>485 ×木を見て森を見ざる
○木を見て森を見ず
>>485 えっ、マジで! 全く気付かなかったよ・・・・どこでどのキャラがやってる?
>>483 ここは大学の講義の場でもないし幼稚と言うのはどうかな?
何でも好き嫌いが判断の基本であるし
マスコミ関係者でも得て不得手な分野があるでしょう。
映画館で見るのは、知識や客観性を求められる評論家ではない訳だから
こういう一観客の目線での感想も蔑ろにしてはいけないと思うよ。
素直な意見で、こういうのこそ参考になると思う。
>>482 >SFやパニック、ホラーとは違ったスリルを味わえます。もれなく、人情付き。
いいですな。
誰も彼もが、人間臭いんですってのが「らしく」ていい
なんか最近のレスラッシュに不自然さを感じるのは俺だけだろうか。
>>487 どこってもう一度、黒澤版を見よう。ヒントは終盤辺りの若侍。
村川の「こいそ」は、よかったと誉められてるから演出的に正解。
492 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 10:07:32 ID:HhlZpNU4
(´ι_` )ヒッシダナ
>>490 自演宣伝云々はわからないけど、自分は
先日の踊る祭で踊る熱が再燃→織田裕二に興味が沸く→椿三十郎のリメイクを知る
で、黒沢版椿が好きだったこともあってこのスレに通うようになった。
最近のレスラッシュは自分のように踊る祭から参加するようになった人がいるからかもしれないよ。
たま〜に訪れる一般人の方のために書いておこう。
ここは ネ タ ス レ です
貶す意志が明瞭でないレスには長文の反駁、
はっきりした攻撃には見事なスルー、
そしてたたみかけるようなレスアンカーと同意レス、
あと【みるよ、たのしみだな】とか。
また〜りと鑑賞いたしましょう〜〜
>>493 まあ宣伝云々ならきちんと一人いるからな。
「周りに見ないように注意しておきます」ってちゃんと宣言しているしね。
496 :
通行人さん@無名タレント:2007/10/30(火) 10:28:10 ID:fEoB2qRi
>>493 自分も同じような気持ちだ。
「振り返れば」から織田ドラマが好きになり、踊るで決定的なファンになった。
映画も織田さんが出るから見る。
過去見た作品も、いつも満足して劇場を後にしてるので、椿も期待している。
NHKのドキュメントを見て、熱い想いを現場から伝わった。
自演とか宣伝とかそんな大げさなものではない。
面白そうで興味があるので観にいく。
先入観を持ちたくないから、その後に黒澤版の椿を観る。
織田が椿をやらなければ、黒澤版は観ようとは思わなかった。
そんな人こそが多いのでは?!
497 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 10:43:29 ID:Wj3n7T20
自分もそう。
時代劇や黒澤作品に知識も興味も無いが織田×豊川なら観にいこうと。
織田だけでもだめ。
他のキャストも重要。
面白ければ黒澤版にも興味がわくと思う。
498 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 12:26:35 ID:HhlZpNU4
WWW
私もそう、絶対お勧めの映画だし、少しでも多くの人に見てもらいたい。
森田監督の映像美学だし期待しているよ。
友人にも絶対お勧め映画として紹介している。
それに織田がやるからいいんであって、三船なんか見る気にもならない。というか意味がない。
だから新椿だけで十分。黒澤版はこの世に無かったことにしている。
新椿には本当に期待しているよ。
同意
多くの人たちが期待している、今年度最高の話題作には違いない。
若者の心をとらえて離さない魅力あふれる映画が登場した。
練りこまれた演出とキャストの魅力が光る。
観客の期待も最高点に達していることを確信した。
森田は黒澤を超えた偉大な監督である。この映画によってそれを証明した。
若者どころか、年齢を問わず全国民から圧倒的支持を受けているのがその証拠といえよう。
本当だwwwたたみかけるな
>>488>>496-497 正しいよ。実に率直な意見だ
興味を持つきっかけは様々だし、結果的に自分自身にとって面白いことが映画は一番重要だ
>>495 そいつが粘着自演して荒らしてるのは分かってるしな。
誉め殺しアンチと普通のレスの見分けがつく。
徹底的にスルーすればいいこと。
>>497 自分は黒澤作品から入ったけど織田×豊川にも興味ある。
興味を持つきっかけは様々でも観た後に色々語れればいいよな
ある特殊な人間には見分けがつくのだろうけど、
このスレ自体が誉め殺しアンチにしか見えない件について。
心の目で見るんだ。剣を構えるときのように。
黒澤ファンが変なアンチだと思われなければ良い。
自分は
>>504で言ったように織田×豊川にも興味ある。もちろん他のキャストも。
508 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 13:43:33 ID:HhlZpNU4
さて、そろそろIPアドレスぶっこ抜いて、第二のGK事件へと発展させますか
509 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 13:44:35 ID:n3dqEyHi
>>491 え?若侍のガッツポーズ?
男が片手を突き出して握り拳をつくるのと腰元があんな変なポーズをとるのは全く違うと思うが…
心配しなくとも大丈夫だよ。村川は誉められてるから。
樋口のように新たにキャラクターを作ったり消したりするよりは大差はない。
511 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 13:54:30 ID:lb1PZ9GL
>>482 ありがとう。場所は分かった。森田監督の他に行くのは誰だろう?
512 :
487:2007/10/30(火) 17:15:11 ID:DV8FXKY7
黒澤版でガッツポーズなんかしてねえじゃんか、シネよガセ厨!!
>>512 なんか勘違いしてるようだけど、あの決めポーズはアメリカンなジェスチャーじゃないよ
ちなみに「ガッツポーズ」が生まれたのは1972年
なるほど。
今作の舞台は1973年以降の江戸時代なんだな。
頭がかとうござんす
ガッツ石松から来てるんだよね>ガッツポーズ
ただ、あのポーズをガッツポーズと呼ぶようになったのが最近と言うだけで
あのポーズ自体は昔からあっても不思議じゃないのでは?と思うのだが、どうなんだろ。
胸のあたりで両手に力を入れるのは、自分を奮い立たせてるだけで、ガッツポーズではない。
うむ、古くは平安時代の頃からあるポーズだあれは。
ガッツポーズは元々は欧米人の感情表現で、
日本人がそれほど昔から行ってきた仕草ではない。
それに「ガッツポーズはガッツ石松から〜」という俗説は誤り。
それにガッツポーズの起源について適当な嘘を並べたところで
>>512が告発した「嘘」が誤魔化せるものでもない。
感情表現・仕草の起源なんて誰にも計り知れないものを
「ガッツポーズ」という横文字言語が生み出す固定観念を論拠にして
否定しだすのは短絡的思考だとは思わないか?
仕草の起源等を「誰にも計り知れない」などと思っているなら無知の証拠。
世の学者連中が簡単な固定概念だけを論拠にし研究していると決めつけているなら浅はか。
ではこの仕草の起源はいつかね?
研究している学者さんが存在し尚且つ明確な論拠があるのならばわかるだろう
いつもくだらないことに必死で喰い付いてくる安置って、一体何者?
脚本自体が時代劇ぽくないセリフを使ってるんだけどね。
昔より今の人間の方が時代劇に対して頭が固くなってるよなあとつくづく思う。
527 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 20:25:49 ID:HhlZpNU4
過疎ったなWWW
どれだけ宣伝マンいたんだよ
529 :
名無シネマ@上映中:2007/10/30(火) 20:45:40 ID:HhlZpNU4
487 :通行人さん@無名タレント:2007/10/30(火) 10:05:46 ID:ZchfG042O
評価に値しないだけだよW
これも同一人物だな。
丑年生まれ??
こわいこわい
まちがえた
あぶないあぶない
監督、今度は瀬戸内海方面?
>>517 胸のあたりで両手に力を入れる“動き”というか“行動”ならもちろんわかる。
そんなものに時代なんて関係ないよ。ただ、あの腰元がやっていたのは、
まぎれもなくガッツポーズだった。だから違和感を感じた。
おまえの違和感とかしらんがなボケ
>>534 だって、そもそもガッツポーズっていうのはなんか「やったぜ!」って時にするもの。
あの腰元はこれからまた戻るって時だから、ガッツポーズする意味がわからん。
だから、あれはガッツポーズではないのだよ。
仮にあれがガッツポーズだったとして、それがなんなの?
ガッツポーズっていう単語、今まで何回出た?
バカが
そもそも女がやってるあれはガッツポーズではないだろうに
このたわけものめが
ガッツポーズの人気に嫉妬
>>541 >しかし、どうしても引っかかってしまうのだ。
>椿の花が水面を流れる場面をはじめ、
>ほとんどの演出は黒澤明が考え出したものではないか、と。
>>541 >黒澤映画の記憶が遠いものであれば、印象は違ったのでしょうが、
>大昔の映画とはいえ、CS放送を通じて年に一度はオリジナル版『椿三十郎』を楽しんでいます。
>そういう状況もリメークの難しさに拍車をかけているように思うのです
脚本が同じということに気がつかなかったんだろうか、この人は。
>>541 椿の花を流すのは黒澤が考えたものなのだから椿を流すなと言いたいのか?
いくらなんでもそれはないよな。脚本にあるんだし。
リメイクの場合、オリジナル版での印象的なシーンであえてオリジナルをなぞることは
さほど珍しいことではないし、しかも今回は全く同じ脚本だしな。
実際に見てみないことにはなんとも言えん。
文意としては、脚本が同じだと知ってて演出まで変ってないことに、
ちょっとリメイクへの疑問を思い出してしまった事を表現したいようだけどな。
新作も楽しめたけれど、象徴的なシーンで旧作と同じ演出が使われていた事で
やはり旧作での黒澤監督の演出の素晴らしさに、つい思い至ってしまい
純粋に新作を楽しみたいけれど旧作の知識が邪魔してしまうと自嘲している感じ。
どっちにしろ黒澤版で「コブシを握ったままヒジを曲げて胸に引き付ける動作」なんかしてないよなw
つまり、何もかもコピーっていうのは真っ赤な嘘っぱちで
少しづつ演技的なものに対する評判が悪くないということが明らかになってきたところで
あとは重箱の隅をつつく的な文句を大げさに言い立てることに方針を変えつつある、
ということだろうか・・・・。
黒澤ファンは、オリジナルを全国公開してもらうように東宝に嘆願書を出した方が良いんじゃないか?
>椿の花が水面を流れる場面
このシーンがなければ椿三十郎じゃないのに…
これをカラーで観られるのも楽しみの一つ。
個人的にリメイク版に期待することは
・原作のイメージを壊さない
・原作とは違った印象の作品に仕上げる
この2点。原作のイメージを保ちつつ違った印象の作品に仕上げるなんてハードルが高そうだけど、
オリジナルと同じ脚本ならば原作のイメージを大きく壊される事はなさそうだし、
森田版の評価を見ると、オリジナルとは違った三十郎に仕上がっているようなので好印象。
それでも、先に黒澤版を観ているからオリジナルを超える事はないだろうな。
逆に森田版を先に観た人は黒澤版に違和感を覚えるのかもしれないし。
どちらも娯楽映画なので面白ければ良いじゃないのと気楽に考えてるけど、
自分の周りで黒澤版を知ってる人は森田版に否定的な意見が多い。
黒澤版を知らない人は作品自体に興味を示さないし…
…寂しい
だからなんで今椿なのか、なんで黒澤リメイクブームなのかつーことよw
若いのにウケル娯楽時代劇なら大奥とかオペレッタ狐御殿みたいのとりゃいいじゃん。
たとえ華やかにしようたって、黒澤のは基本いぶし銀の地味なんだから。
ガッツポーズの件は華麗にスルー
誰か教えて!! 椿三十郎は今回も一本刀なの?
一応、椿の原作は「日日平安」てことになってるので、
できれば黒澤オリジナル版と原作とは区別してほしいかな。
>>552 なんでかってそりゃ黒澤ジュニアが金に困ってるからだろ。
>>552 >大奥とかオペレッタ狐御殿みたいのとりゃいいじゃん
大奥は東映が茶々でリベンジ宣言するような出来と結果。
オペレッタはオダジョー使っても全く若者に相手にされず、散々な黒歴史。
阿修羅城とか、オダジョでも忍びを例に出すならまだ分かるけど
その二作品は若者ウケする要素が元から無かったと思う。
黒澤のリメイクなら知名度あるのでマスコミも取り上げるし、
知らない人間が今見ても、見れば面白いと思える作品なわけだから
時代劇の面白さを伝える題材として最適のアイテムだと判断されたのは当然と思う。
558 :
名無シネマ@上映中:2007/10/31(水) 17:46:31 ID:RUVElPpM
559 :
名無シネマ@上映中:2007/10/31(水) 18:23:32 ID:5ybWA5Nu
映画館で宣伝見たけど、オリジナルとセリフが全く同じ
リメイクするならオリジナルと少しは変えてほしいな
こんなのならリメイクする必要なし
織田ごときが三船の役を出来るわけが無い。
そう思う人はぜひ別のリメイクをおすすめします。
オリジナルに無い役を新たに設けたのとか、
タイで作ったのとか色々ありますよ、これから。
>>554 そうじゃないかな?椿三十郎からだからどうかは見ないと分からないけど
リアルよりリアリティを追及した殺陣らしいよ
>>558 知らないの?椿三十郎は用心棒の続きだから一本刀になった
黒澤版は続き物だから前作の設定を引きついでるんだよ
563 :
562:2007/10/31(水) 20:43:46 ID:EU6zRMTN
>>551 ざーっとこのスレ読んだ結果、あなたのが一番近い意見かな?
自分の個人的に森田版に期待することは
・原作のイメージを壊さない
・原作とは違った印象の作品に仕上げる
・時代劇なんだからきちんとフィルムで撮って時間をかけて仕上げる(撮って出しでない)
以上のこの3点なので、
>オリジナルと同じ脚本ならば原作のイメージを大きく壊される事はなさそうだし、
>森田版の評価を見ると、オリジナルとは違った三十郎に仕上がっているようなので好印象。
ここは全く同じ。
だが下の三行は杞憂だと思うがね。感想を読んだかぎり黒澤版のファンはみな、
>>546の用な意見だ。
すなわち「新作を楽しめたけれども黒澤監督に思い至る」といった…それは当然の感情ではないだろうか?
だが楽しみ、思い至り懐かしむことが決して悪いことではない。
黒澤版を知らない人が黒澤明という監督の生き様に興味を持つ傾向も出て来てるし、
両者の交流はなされていると思う。公開されれば、さらに交流はなされるだろう。
564 :
551:2007/10/31(水) 21:22:12 ID:wMKy8cyM
>>563 下の三行は杞憂じゃなくて事実なんだよ・・・
同年代の友達に黒澤映画の話をしても興味がないから会話にならない。
自分の周りで黒澤映画を知ってる年代は「黒澤映画=青春時代」って感じの年上ばかりで、
最初から「黒澤以上の作品など作れるはずがない」といった態度。
好きな作品について熱く語りたいのに語れる人がいないから寂しい・・・と。
森田版がキッカケで同年代が黒澤映画に興味を持ってくれたら嬉しい。
>>546 椿の花が水面を流れるシーンは、演出というより台本上そうなってるでしょ?
>>564 そんなに寂しいと思わなくとも大丈夫なんじゃねえかなあ?
実際ざーっと見た感じ、どの感想見ても「森田映画面白かった。黒澤映画も見よう!」
とか「森田版の、ここは良かった。黒澤版のここは良かった」という感想ばっかりじゃないか。
えーっと何だっけ?ちょっとそういう現象についての用語をド忘れたしたのだが
「森田も良かった。黒澤も良かった」のプラスプラス(これ何だっけ?)
で「相乗効果」になってるみたいだから大丈夫だろう。交流は、なされると思う。
567 :
566:2007/10/31(水) 21:55:03 ID:EU6zRMTN
>森田芳光監督の『椿三十郎』を見に行った。主演は織田裕二。共演は豊川悦司。
>2人の演技は本当によかった。オリジナルとは違う、優しさがにじみ出た三十郎になっていた。
>脇を固める松山ケンイチも佐々木蔵之助もよかった。
>当然、物語はめちゃくちゃ面白かった。あっという間の2時間だった。
>>541の「森田も良かった。黒澤も良かった」という例
プラスプラスじゃなくて…あー出てこない。この現象を表現する、なんとかっていう用語だったのだが・・
>森田版がキッカケで同年代が黒澤映画に興味を持ってくれたら嬉しい。
すごくそう思う。やはり一番あなたの意見が自分が思ってることに近い。
けど、ちょっと意外だったな。
リメイクの意義はともかく、
織田がもっとボロクソに言われると
覚悟?してたからw
三船に比べてどうとか・・・。
織田はリメイクなんかじゃなく、むしろ織田への当て書きの映画に出て欲しかったが、
なんか優しくて可愛い三十郎になってるならそれもいいかな。
名前欄が変な事になってるな。
IDが違うのに同じような事をしている。
しかも両方とも全角数字だ。
ホームドラマチャンネルで12月から「風雲江戸の夜明け」放送だって。
昔の織田と見較べてみるのも一興では。
「風雲!江戸の夜明け」か。
あれは悲しくなるくらいチープな作りの時代劇だったな。
久保菜穂子様が勿体なかった。
574 :
名無シネマ@上映中:2007/11/01(木) 11:03:06 ID:3lWiwFQa
>>557 黒澤作品はそれこそ若者受けするような映画じゃないと思うけどね。
たけしがリメイクした座頭市みたいな派手でチャンバラの多い作品の
ほうがよっぽど若い奴には受けるだろう。
>>574 ならリメイクしなきゃみんな平和だったのにな。
織田も若者受けしない映画なんか出ない方がよかったろうに。
いよいよ若侍もブログに出始めたか
といってもまだ名前と顔が一致しないのだがw
>>576 俺も。おいおい一致させようかと思ってる。
ショッカー渋谷と松山ケンイチに似てる林というのは覚えたぜ!
松山ケンイチは夏目漱石の夢一夜の着物で知った。
578 :
名無シネマ@上映中:2007/11/01(木) 16:12:28 ID:MWPSSMYZ
椿猿郎
>>574 黒澤のはちょっと前から漫画やアニメで題材として使われ始めていて
テレビでも黒澤映画はクール・斬新・カッコイイというイメージで特集されたりと
若年層にも知名度が上がっていて、それで認知してる若い世代に変にリスペクトされはじめていて
実際作品をちゃんと見ていなくても、格好良い系のイメージを持たれて人気がでてきてるらしいよ。
今回書いてたのは、例のNG一杯出してた若侍だね。
581 :
名無シネマ@上映中:2007/11/01(木) 21:21:56 ID:OZzCoTOe
橋本忍が良い事言ってたな
「(一連の黒沢リメイクは)動かない車を愛でるような行為。自分は走る車にしか興味ない。若い世代は後ろを振り返るばかりでなく、未知の世界を切り開いてもらいたい」
ごもっとも。もうすぐ90になろうとする老人に言われてりゃ世話ないぜ。
橋本忍なんて知らねえ
>>581 そうだな。俺も新しくてオリジナルな車が見たい。
別に知りたくねえし興味ねえ
>>581 人によれば、(一連の黒沢リメイクは)動かない車を動くようにする行為でもあるんじゃないの?
クラシックカーもレストア次第で動くようになるし
温故知新って言葉もあるじゃないか。
どうしてリメイクが動かない車を愛でる行為になるんだろ?
味のあるクラシックカーに最新のエンジンを積んで走らせる行為の方が合ってるんじゃないかな。
途中で止まるか上手く走るかはエンジン次第みたいな。
上手く走れば未知の世界を切り開くことも出来そう。
>>587 思いっきりかぶった・・・orz
ごめん・・・
>動かない車を愛でるような行為
これはどっちかっていうと旧作絶対主義の行為のほうじゃないかな?
オリジナル好きからすると黒澤・三船は不滅だと思ってるから
「動かない車を愛でるような行為」この気持ちはよく分かる。
リメイクは
>>588が言ってる「最新のエンジン積んで〜」だと思うよ。
走るか走らないかは見てからでないと分からないが。
>>590 最新のエンジンだけでなく、最新のボディーも作ってほしい。
橋本忍は飛ばしすぎて「幻の湖」を作っちゃったりなんかしたけどな…。
なんか公式いろいろ増えてるな
594 :
名無シネマ@上映中:2007/11/01(木) 23:24:50 ID:3lWiwFQa
>>579 イメージだけで実際の作品を見てないんじゃ
本当に受けてるとはいえない。
>>593 ゲーム面白い。射的好きだ。
どれだけポイントつけられるか換算して全国ランキングつけたらいいのにな。
>>588 わかるわかる。
596 :
名無シネマ@上映中:2007/11/01(木) 23:43:09 ID:3lWiwFQa
>>587 自分の都合のいいように解釈してんじゃねえよ。
ところで橋本忍は来年公開する「私は貝になりたい」のリメイクに関わってるんじゃなかったっけか?<脚本
黒澤は駄目で他のならいいのか?
橋本はジャニーズが好きなんだろ、たぶん。
599 :
名無シネマ@上映中:2007/11/01(木) 23:57:40 ID:XBSyj+/X
この老害じいさんは砂の器のテレビドラマ化の時も参加してたな
さあ、今晩も自演宣伝の猛攻が始まったか。
へーそうなのか。森田の方がよっぽど偉いな。
椿が流れてくるやつクリアした奴いる?
>>601 クリアした。
でも手がつりそうになった・・・orz
記憶力のやつはぜんぜんダメだったよ・・・orzorz
>>602 そうか。クリアしたってすごいな・・。可能なのか。
もうちょっと頑張ってみるか。
募集も増えてるね。 自分のコピーが使われたら嬉しいな。
映画館で自分のコピーが使われたらすごく嬉しい
完成披露試写会かどちらか当たるといいんだけどな
606 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 01:28:34 ID:t0tenL3+
橋本忍の発言を読むと
果たして黒澤明が生きてたら何と言ったか聞いてみたい気がする
森田も樋口もリメイクはしなかったろうけどな
無断リメイクでさえなけりゃ何も言わないと思うがな。
現実に黒澤の存命中にもリメイクされてのがあるし。
608 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 02:07:18 ID:t0tenL3+
「良い映画だと思います。だけど著作権料払ってね」だっけかw
荒野の用心棒以外にあったっけ?
609 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 03:17:44 ID:FU2BHEN/
>>606 黒澤が生きてる時にリメイクしたらたいしたもんだと褒めてやるが。
でもそいつらにそんな度胸はないだろう。
黒澤は案外優しいし、面と向かってリメイクを名乗り出たら快く許可した気もするな。
しかもどんなクソな出来でも褒め言葉のひとつもかけてあげたんじゃなかろうか。
ただまわりが絶対許さなかっただろうな。とくに息子がムキになって反対した気がするw
>>610 >どんなクソな出来でも
この映画のことか。
>>611 森田版椿を見たんだね?
どの辺がクソだったのか教えて
613 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 10:48:17 ID:0OG1lvF4
614 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 12:14:20 ID:cz0kFFOt
道場内の剣道大会の審判を務める椿三十郎が負けた武士に
「何やってんだよおおお 寸三郎」と世界陸上張りのコメント
をするシーンが笑える。
同じ脚本でも役者の口調ひとつでテイストが全く変わる。
おもいっきりコント調になっているなら見てみたい。
でもなあ、コントだったらそれこそ三谷にとってもらいたかったよ。
しんせんぐみはつまらんかったけど、思い切り三谷ぶしの時代劇が見てみたい。
617 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 18:50:59 ID:0OG1lvF4
どなたか、橋本先生の発言ソースを教えてください
佐々木蔵之介がすごい楽しみ。どうなんだろう。
619 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 18:59:15 ID:37nBOGm/
621 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 21:09:18 ID:RcC3+SLD
お前らwwww
622 :
名無シネマ@上映中:2007/11/02(金) 21:13:05 ID:jLoktv0n
619が本映画よりも面白い件
見ちゃったよ・・・ブログまわってたらラストネタバレ見ちゃったよ・・・
でもそのアイディアにちょっと驚いた
おまw書き込むなよ!?www
まあ軽く教えとくわ
刀ではなく言葉で斬るんだよな
628 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 01:13:25 ID:/CCG0ltD
>>622 映画とは何か‥
その本質を見た気がする
629 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 04:12:26 ID:JmNXcS5b
映画とは娯楽
631 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 07:00:52 ID:djkB8vza
今更旧作を超えられるとは思えないんだけど、わざわざ作らなきゃならない
の?
織田の三十朗見てよかったって言うのは
旧作を知らない奴、見たことない奴
織田の熱狂的ファンのどっちかだけだろうな
それは良かった。
明らかにそういう人の方が多くてそういう人が見に行くわけだから。
>>633 >明らかにそういう人の方が多くてそういう人が見に行くわけだから。
そもそもそういう人は時代劇を観に行くんだろうか。
>>632 そんなことないみたいたぞ
あちこちブログの感想探して読んでみればいいよ
他力本願じゃなく自力で探してさ
>>636 別にどこも他力本願の文章だとは思ってないよ
ただここの人はソース教えろ厨が多いからそう言ってみただけ
何か気に触った?
>>637 ID:1tb+ApESは1レスしかないんだけど。
>ただここの人はソース教えろ厨が多いからそう言ってみただけ
それにこの文章の意味が全く分からない。
もう面倒くせえ奴だな
ここの人=このスレの住人やここに住み着いてる安置
これで理解できなきゃもういいわ
ただID:1tb+ApES=ID:q79P05q3なことは分かったから
>>639 なるほど、今日はID:iRpGY8Ezか。
ブログで感想でるたびに、楽しめてるのが多いから
気に入らない人が何を書こうとそんなの関係ねえ〜と
思えるこの頃。
楽しめるのが一番。
642 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 12:10:57 ID:yBcVnT6z
>>581 >橋本忍が良い事言ってたな
>「(一連の黒沢リメイクは)動かない車を愛でるような行為。自分は走る車にしか興味ない。若い世代は後ろを振り返るばかりでなく、未知の世界を切り開いてもらいたい」
どなたか、この発言のソースを教えてください
>ID:iRpGY8Ez
なにこの人
言ってることが支離滅裂だね
644 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 12:57:57 ID:aZKsEn77
645 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 14:10:29 ID:R0WWkY7T
予告観たけどちょっと期待はずれなような気がするな。
テレビドラマの映画化みたいな印象を受けた。
楽しみにしてたけど映画館で観るほどの映画じゃなくDVDでもいいかな。
予告観ただけだからなんともいえないけれど。
様子見だな。
様子見って、なにを見るの?
ひとの感想とかか興行成績とかかな。
>>644 カタジケナイっす! 今からソッコウでチェックしてきます
>>641 出てきた感想は皆良い物ばかりでしょう。当然だ
良い出来なのだから
森田監督は期待以上の仕事をした。
この驚きっていうのは例えばどろろを見たらロードオブザリング超えてた!
といった感じだなw
織田三十郎ブログってほんとどうでもいい内容だなw
俺にはシュールすぎるわ
そうか?私は大好きだわ、あの三十郎ブログのノリ
ま、好きじゃないなら覗かなければいいだけの話だし無問題
加瀬好きの俺も織田三十郎ブログ和むわ
だが殺陣は迫力あってすごい上手いらしいな
>>648 ありがとう。そうかー。
時代物、もっと出てくれればいいな。
楽しみに待ってるよ。d!
>>この驚きっていうのは例えばどろろを見たらロードオブザリング超えてた!
といった感じだなw
それって凄いよな。
ブログでも秀作だと称えてたの見かけたよ。
>>652 NHK の特集で見たけど、殺陣は迫力あったよ。
効果音も良かった。
655 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 19:58:41 ID:JmNXcS5b
わざと挑発してんの?
>>653 一番といっていいほど暖かい笑いがおきていた。
緊迫した場面の中で押し入れ侍は役目を果たしていたと思う。
>>654 まあ例えばだけどな。
殺陣良かったよ。
監督が森田芳光なのが心配…
658 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 20:16:21 ID:HVAlXFVO
武士の一分みてキムタク演技に失望したんだけど、織田なら期待していいかな。
659 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 20:21:37 ID:q7/MzwBp
>>645 こんなのDVDなってからでも十分だよ。金の無駄だよ。
>>657>>658 期待していいよ。
別に森田監督ファンでも何でもなく黒澤の椿三十郎好きが観て普通に良かった映画だから。
また自演宣伝が単発IDで活躍してるな。
荒らし気持ち悪いな
俺
>>649から書いてるのに…
まあいいや。
良い映画だったよ。
押し入れ侍好きも期待していいと思う。
664 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 21:43:39 ID:q7/MzwBp
>>658 期待するだけ無駄。リメイクなんてただの焼き直しだし
他の映画見に行ったほうがよっぽどいい。
DVDでてからでも見れるわけだし。
>>664 なんでそんなに必死に否定するんだ?
感想は人それぞれで、お前は他の映画るかDVDでみれば良いし
期待して劇場で見たい人は見れば良い。
ただ興味があって作品スレに常駐する位なら見たほうが良いと思うよ。
映画はどんな映画でも映画として作られたからには、劇場で見た方が良い。
スクリーンで見るのとテレビ画面で見るのは違うから、DVDで見て薀蓄垂れられるとやっぱ違うし。
それ以前にスクリーンで観るに値する映画かどうかってのもあるかな
その人、隠し砦スレでも暴れてるからスルー推奨
特に、この映画を見て皆が楽しいって言ってるのが気に入らないだけだから
>>667 >この映画を見て皆が楽しいって言ってる
みんなではないだろ。
つかいつから皆もう観たことになってるのか?
>>656 そうなんだー
私も653と同じく押し入れ侍好きだから良かった♪
ちなみに蔵ちゃんは、風林火山にも出てましたよん
>>668 そりゃ100パーはどんな映画でも無理
試写見て楽しいってブログに書いてる人が多いってことね
ミクシィとかでもね
見てない人も試写見た人も楽しく語ろう!
671 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 22:17:53 ID:JmNXcS5b
脳内フライング
672 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 22:24:52 ID:pgOTRDma
そうそう、楽しく語ろうよ!
試写会あたるといいな〜
たのしみ!
>>670 >ミクシィとかでもね
の割にはコミュニティが全く盛り上がってないんだが。
公開まで超時間あるじゃん?
ミクシィで超おもしろかったって言われてるよね♪
試写会とか応募したことなくて、初めて応募したんだけど当たるかな?
今日はID:C5vabSBCか。
>>674 超でもないけど、やっと一ヶ月を切ったよな。
試写会当たるといいね。
早くスクリーンでみたいさ〜。
677 :
名無シネマ@上映中:2007/11/03(土) 23:41:24 ID:g8ful8Xj
>>675 彼は仕事じゃないんだよ、決して
生き甲斐だから
興収スレでなずなが復活してたから、
ここも今まで以上に荒れるよ〜w
あの馬鹿は有名なアンチ織田だから。
気合を入れてスルーの癖をつけとかないと。
今日は1人3役か。
>>654 効果音よかったのか。
NHK見てたんだけどたしか刀身が骨を砕く音とか着物の生地を裂く音にまで拘ったとか言ってた。
こういう細かい拘り好きなんだよなー。
見に行くときはできるだけ音響のいい映画館を選んだほうがいいかもしれないな。
>>678 復活してたな・・・orz
なんでなずな出てきたんだろう。一時平和だったのに。
脚本改悪映画は見たくないから、良かったよ。
設定変えずにいてくれて。三丁目で予告やってたけど面白そうじゃないか。
織田裕二の椿三十郎格好良いし、松山ケンイチの伊織は面白い。劇場でも反応良かったよ。
トヨエツの悪役って初めてみる。妖怪大戦争でやってた悪役という感じかな?
現代にはびこってる官僚の悪い奴らを倒すのと同じテーマの、三悪退治&若侍の恋と男同士の友情って感じ?
コミカルなやりとりもありみたいだし中々良いじゃない。
それにしてもラストがどうなるのか気になる予告だね。
やばい、この映画楽しみ過ぎる…。
絶対面白くなりそう。
やばい、この映画楽しみ過ぎる…。
絶対面白くなりそう。
>>681 自分のこだわりを貫いたということだね。そういう監督は大好きだよ。
間宮兄弟で割りと良い印象を持っているので、この映画も予告良かったしラストが気になるし見に行くつもり。
正月映画らしく華々しい娯楽時代劇っぽいしね。
キャストが全員ハマってるのは、持ち味を素直に出した映画だからとみた。
まるで、あて書きのようなハマリっぷり。
やばい、この映画楽しみ過ぎる…。
絶対面白くなりそう。
やばい、この映画楽しみ過ぎる…。
絶対面白くなりそう。
>>683 同意。
自分のこだわりを貫いたということだね。そういう監督は大好きだよ。
間宮兄弟で割りと良い印象を持っているので、この映画も予告良かったしラストが気になるし見に行くつもり。
正月映画らしく華々しい娯楽時代劇っぽいしね。
キャストが全員ハマってるのは、持ち味を素直に出した映画だからとみた。
まるで、あて書きのようなハマリっぷり。
>>680 NHKのドキュメンタリー見たしブログ読んだ。
最近多い、役者におもねる、ただの雇われ監督だと思っていたが、
撮影で演出をつけ絶対に妥協しない強さがあるし、地道に頑張ってるし、監督として認めざるをえない。
その映画に対する情熱に忘れていたものを思い出した。感謝している。
690 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 02:23:39 ID:yS6/l4xy
691 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 02:26:19 ID:ODcTi6X4
何回も言わなくても普通に楽しみ
692 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 02:28:28 ID:ODcTi6X4
>>689 監督もいい人だけど中山君もいい子じゃない?
不覚にも涙腺が…
年かのぅ
693 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 02:31:59 ID:yS6/l4xy
>>692 いや俺もそう思ったし
いい子だよなあ
森田ということに一抹の不安を感じるが何気に楽しみだよ
695 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 05:01:30 ID:z67R0Td/
でも森田の映画をキネ旬で連載するほど期待されてる大監督なんじゃないの
興行収入的にはパッとしなかったサウスバウンドでも連載されてたし
見にいったけど、途中は中だるみしたけど結末に向けては面白い出来だったし
才能は高く評価されてる方だと思うけどな
最近は一般人があまり書き込まない時間帯に自演宣伝が登場するようだ。
697 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 10:42:32 ID:yS6/l4xy
時代劇がやりたいのなら初めてなんだから人の作品を
リメイクするんじゃなくてオリジナル作品でしてろって。
人の作品を実験台にするんじゃねえよ。
698 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 10:42:51 ID:FOHRm0Y7
武士の一分で目が腐った人には、素敵な目の保養になりそうだ。
699 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 10:45:38 ID:FOHRm0Y7
↑冗談やで「武士の一分」サイコーだよ。
700 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 11:12:31 ID:dey0PCsW
室戸半兵衛は月代を剃ってるの?
もしかして三十郎に限らずみんな今風の髪型?
なぜ織田裕二なのか?織田裕二は演技が下手、映画やドラマ見てても違和感感じる
702 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 11:19:23 ID:dey0PCsW
大和も始めはボロクソに言われていたんだが、公開間近になると工作員だ
らけになってスレが滅茶苦茶になるんだよな。
大和に限った話ではないが。
スレが立ったばかりの時のレスが面白かったな。
「室戸半兵衛の首が空中で爆発でもするのか」
ってやつ。
703 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 13:41:37 ID:9we0KCZ+
家族ゲーム
>>695 才能あると思うよ。黒澤押さえてキネ旬一位取ったし。
いやあ見事に、どのブログを読んでも、誉め意見ばっかりだねえ。驚き。
公開間近ということでアンチ?が発狂するわけだ。勝手にコピペされてるw
しかも自分レス番間違えてる。訂正しておくね。
>>680 自分のこだわりを貫いたということだね。そういう監督は大好きだよ。
間宮兄弟で割りと良い印象を持っているので、この映画も予告良かったしラストが気になるし見に行くつもり。
正月映画らしく華々しい娯楽時代劇っぽいしね。
キャストが全員ハマってるのは、持ち味を素直に出した映画だからとみた。
まるで、あて書きのようなハマリっぷり。
ID:9QMwCS0+ ← 今日の自演宣伝
もう12月21日公開の洋画とか、来年1月公開映画のCMもよく見るのに、
「椿三十郎」のCMはまだTVでやってないの?
テレ朝をあんまり見ないからかなー?
もっとTVでCMすればいいのにね。三丁目見るまで椿三十郎のこと知らなかったよ。
あの予告良いから、もっとCM流せばいいのに。
>>704 黒澤は衰えた時期の作品さえそれだけ評価されてる。
期待はずれと評されてさえキネ旬などの上位に入った。
黒澤と三船のコンビは最強だったよ。
森田と松田も良作を生んだ。
しかし森田と織田の相性がいいかというと椿を観た限りでは疑問だ。
710 :
とおりすがり:2007/11/04(日) 15:59:52 ID:teLyEXEA
森田はいい監督か?
面白い作品はあるの?
私に言わせれば「のようなもの」でもう終わっていると思う。
あんなのにどうして映画会社は大金出して作らせるのか・
不思議だ!!
もう一人、大森一樹もだ。
>>709 この人は試写みた人なの?
見てないでいうのなら、疑問なんておかしいの。
>>711 「椿を観た限りでは」と書いてるから観たんだろ。
>>712 その割には、どこが疑問なのか内容について何も書いてないだろ。
中途半端に書かれてもな。
>>713 詳しく書かないといけないってルールが2chにはあるのか?
一時期、森田芳光は終わったな。と思ったけど最近復活してきた。間宮兄弟見ての感想。
716 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 17:16:35 ID:mOPHYnz1
何故に大和を例えに…
>>707 日曜洋画劇場で予告流れてるの見たぞ。良さげ。
劇場で見るのとは迫力なんかが別物だろうが。
同じテレ朝出資で椿より前に公開の夜鷹だってまだ殆ど見ないでしょ。
本格的に出てくるのは1週間前とか2週間前とかその程度だろう。フジじゃないんだし。
一月に発売された時代劇マガジンで初めて知ったクチ。
未だ放映されてない事に驚いた。
一緒に載ってた映画がさくらん、大帝の剣、蒼きryだったから…。
映画って公開まで長いね…。
そうだな。映画は時間かかるよな。椿三十郎は1年、地道に編集に時間かけたんだよな。
正月に合わせて持ってきたんだろう。
東宝一押しの映画らしいし。
>>721 >椿三十郎は1年、地道に編集に時間かけたんだよな。
ただ単に織田裕二のスケジュールの都合だろ。
>>715 そう見えるのは、森田が迎合したからだよ。
自己パロディの連続と口当たりのいい演出、ウケるものを作った。
だからといって悪い映画だと言ってるわけじゃないが。
>>714 ルールとかでなく、その疑問とやらを知りたいと思うのは
普通の事だと思うけどね。
725 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 19:10:24 ID:yS6/l4xy
森田って模倣犯で原作者を激怒させた奴か。
>>724 >その疑問とやらを知りたいと思うのは
>普通の事だと思うけどね。
そういう書き方ではなかったね
さて今日劇場で予告観ましたよ。
昨日予告編が場内で絶賛ムードだとか言ってた奴、嘘だろwww
総じて観客の反応は、ちょうどたまたま上映映画の内容もあって親子が場内埋め尽くしてたが
椿の予告では「ぽかーん」といった感じ。
感想としては、織田の演技に関しては、過剰なまでのインチキくささしかなくて完璧にNG
周囲の演技はよさそう。
撮影に関しては良い仕上がりのようだ。
望遠レンズの使い方やら、良いカットが出ていた。
つまり織田以外はまともそうという印象ですかな、最新の予告に関しては。
予告ごときで普通絶賛ムードになんかならねーしw
80年代のスピルバーグならともかく
今上映中の映画で親子が埋め尽くす映画ってなんだろ?
東宝系じゃないな
あれですよあれw
けっこう上映中笑いが出ていてウケがよかったぞ
下は10歳くらい、上は70歳くらいの人までいたかな
家族ずれがとにかく多かった カポーもいたけど
あんなに幅広い層に受け入れられてる作品だとは思わなかった
×家族ずれが
○家族連れが
はいはい簡単に釣れました
正体がバレバレですよ
何を釣ろうとしたのか、何の正体を暴いたのか意味不明w
妄想狂?
732恥ずかしくて顔真っ赤
>>726 結局、その疑問には答えてくれないという事か。
まあ、それならいいけど。
736 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 21:49:47 ID:ODcTi6X4
まあそうなんだけど、唯一の心配は今どき黒澤で客が入るかってことだよな。
煽るようなことをいちいち書くな。
>松本長澤という旬の2人がそろうわけだから多少の恋愛は入っていいと思うし
>そこも期待してるよ。
>基本はアクション冒険活劇なわけだしスパイスとして男同士の友情や恋愛が入ってるのは良い。
>身分違いの恋ってゆうとやっぱアナキン&パドメだよね。ビジュアルもなんか似てるし。
>ハン・ソロ&レイアもありか?
>武蔵は無骨でワイルドだけど迷コンビの片割れでもあるからアフォなとこもありつつってかんじかな。
>アクションにも結構期待してるんだけどね。
大丈夫なんじゃないの?
砦スレでもこう言われてる。
ジャニーズ主演で、脚本改悪、監督樋口でこれだけ期待されてOKなら、椿三十郎なんかもっとOKでしょ。
>>737 もし入らなかったら黒澤にせいにするっていうのはどうかと思うぞw
>1番問題なのは樋口だということがよく分かった
>黒澤監督や黒澤映画のリメイクを屁とも思っていないわけだ・・・
>何かこんなんで本当にいいのか?ヘラヘラ笑って「SWってどうよ〜W」とか言ってそうだ・・
森田監督は、遅ればせながらブログ読むと黒澤監督や黒澤映画のリメイクを大切に思ってる。
個人的にそう思ったって話だけど。
少なくとも「本当はさー宇宙行く話しが撮りたいんだけどー予算ないんでー時代劇にしましたあー」
とか言う樋口よりはマシだろう森田監督の方が。
NHKでもしっかりした役者の起用理由を語ってるみたいじゃないか。
経緯を知るために時代劇マガジンも取り寄せてみるつもりだけど。だから大丈夫だろ。
少なくとも、しっかり「映画」を撮ってる予感。
良い映画だろうってことは分かるよ。
あれだけ真摯に撮って1年かけて編集してれば良い映画が出来る。
だけど、黒澤を知ってる若い女子高生ってどれぐらいいるの?
松ケンを知ってるのは多いけどな。
もちろん、ものすごい監督なのは映画ファンも一般も皆知ってる上で。
浸透してるのかな?
>>737 それは自分も引っかかってる。
このスレや映画板にいる人にとって黒澤リメイクは重大事だけど
一般的にはどう捕らえられてるんだろうかとは思う。
織田の時代劇ってことでくる客>黒澤リメイクってことでくる客
ってなかんじになりそうな気がする・・・。
結果、黒澤作品に興味を持ってくれればそれはそれでいいんだが・・・。
>>741 NHKの特集見た限りでは自分も同じように思った。
編集にも時間的ゆとりをもって丁寧に仕上げてくれたようで素直に嬉しいよ。
オリジナル見てる人間の絶対数が少ないんだし、あんまり関係ないんじゃないの。
リメイクリメイクって騒いでるのは結局業界人と古参ファンであって大多数の観客には無関係だと思うけど。
また自演宣伝の連続書き込みか。
>>743 下4行は、まったく一緒の意見です。
>>744 では大多数の観客はどういう目的で来ると思うのかな。
正月に上映される時代劇ってことで来るってことかな?一般的には。
747 :
名無シネマ@上映中:2007/11/04(日) 23:37:34 ID:yS6/l4xy
黒澤のリメイクっていうだけで客が入ると思ってんだろうな角川も森田も。
能天気な奴らだよ全く。現実はそう甘くねえよ。
黒澤ブランドの価値低下に話しを摩り替えようと必死だなw
黒澤って若い人に人気ないのかな?そうは思わないが。
若い者の端くれとして。
ただ、この映画に関しては圧倒的に
織田裕二>>>黒澤リメイクだろうね、
客が見る理由は。
若者が観ても黒澤映画は面白い。同じく若者の端くれとしてそう思う。
ただ、黒澤映画を観るキッカケが無い。
(自分はたまたま親が黒澤ファンだったので観る機会に恵まれた)
黒澤映画を観ていないから黒澤ブランドにも食いつかない。
あくまでも自分の周辺限定での話しだが。
ディープな映画ファンではないが、話題の映画はチェックするって人は多いので、
リメイクなどは関係なく、一つの映画作品として「面白い」と話題になれば、
若者でも観に行くと思う。
それで黒澤映画の面白さに目覚めてくれたら黒澤ファンとしては嬉しい。
確かに白黒映画って時点で敬遠する人は多いからな
ただそういう人のほとんどはそのまま白黒の方は見ないで終わる気もする
たけしの座頭市を見たことをきっかけに勝新の座頭市を見ました人って少ないだろうし
でも黒澤ファンは内心このリメイクがヒットしないことを望んでいる。
どうせオリジナルに比べれば糞なんだから
そんな映画がヒットするのは間違いだって感じで。
だからリメイクは見に行かない。
結局面白さを甘受出来るのは「織田裕二の時代劇」という理由で
見に行く客だけ。
このスレ読んでるとそういう結果になるのが必然的だと思うんだけど?
黒澤ファンはリメイクに映画の出来を期待してないんだから、
オリジナルに対する宣伝力も期待しないでしょ?
そう卑屈に決め付ける根拠が何なのか知りたいな。
このスレでは散々予告だけで糞だ、最悪だと騒がれてましたが?
面白そうだから見に行くと書いた人間は
全部自演らしいしw
それなら今更「オリジナルを見直すきっかけ」なんて役割を
この作品に求めるなんてムシが良すぎる上に図々しい。
予告見て否定的な人間が全て黒澤ファンだと特定できないのでは?
そして自演と言われたのはあなた自身で、それを根に持ってるだけということでは?
つまり言いたいのはですな、黒澤ファンという架空の脅威を作り上げて
卑屈になっても意味ないということですな。
>>753 自分は黒澤ファンだけど見に行くよ。
カラーでどう再現されたか見てみたいから。
あとオリジナル脚本とは微妙に変えたといわれてる部分を確認したいから。
それとラストシーンをどう料理したか。
でも、なんで白黒って敬遠されるんだろうな・・・。
たしかに椿三十郎にかぎっては音声が聞き取りづらい部分があるから
そういう理由で敬遠されるのなら分かるが、白黒作品自体敬遠されてるもんなー。
白黒ってなんつーかこう想像力をかき立てるというか、味があっていいと思うんだが。
同僚にオリジナル勧めたら「白黒!?遠慮しとくわ」って断られたよ・・・orz
>>751に同感。
>>752 時代劇専門ちゃんねるの加入者数が増加したんじゃなかったか?
>>751と違うところは、自分は親が洋画好きで、時代劇なんか…という環境で育った。
だから余計に時代劇ヲタになったのかもしれない。こういう20代30代が多いと思うんだ。
親世代はとにかくアメリカマンセーハリウッドマンセーという世代。
>ディープな映画ファンではないが、話題の映画はチェックするって人は多いので、
>リメイクなどは関係なく、一つの映画作品として「面白い」と話題になれば、
>若者でも観に行くと思う。
>それで黒澤映画の面白さに目覚めてくれたら黒澤ファンとしては嬉しい。
本当にこれに同感。
モノクロで引かれるのは単に地味だからでしょうな。
若いのはモノクロをオシャレ感覚としてとらえ逆にウケいいんじゃないかと思っていたんだが
案外駄目なんだな。
ヨーロッパのモノクロ映画ならいいんだろうかね。
>>756 いいや、自演と言われているのはここで
「期待してる」「見にいく」「面白そう」などと
書いた人間全てですよ?お忘れですか?
つまり、肯定的意見を書いた人間は一人しかいないのに、
否定的な意見は大勢いると言われているんですよ、このスレではw
と、言うことは当然ここでオリジナルを褒めちぎって(ここが重要)
リメイクを貶しているのはまぎれもなく黒澤ファンの一部なわけですよ。
森田監督も、黒澤リメイクということで、斜に構えてる専門家が多いって
言ってたけど、専門家だけでなく、時代劇ファン、黒澤ファンも
そういう人が多いのは事実。
架空の脅威でなく、事実。
三船さんの役を、織田裕二がやってることもね!
>>761 もういいよ。あなたには複数に見えてるかもしれないけど、一人が荒らしてるってみんな分かってるよ。
例のスレから来てるのも分かってることだしスルーしてるんだからスルーしてくれよ。
今夜は、せっかく例のがいないんだからもっと有意義なこと話たいよ。
普通に、この映画の試写で肯定的な意見が多いことは冷静にスレを見てれば分かることだし、
黒澤ファンや時代劇ファンだって、面白そうだと思ってることは自分は
>>758の意見を読めば分かるだろ?
あまりにも暴れるんでスレがまともに機能してないだけだから。
今夜ぐらいは、普通に話さないか?
まあ、なんらようわかりませんが、
何とかファンだとか罵り合っても意味ないよと言いたかっただけですので。
○自分や
>>758の意見
訂正。
>>764そのとおりですね。
自分は割りと若いカテゴリーに入ると思うのですが、モノクロはお洒落と周りは言っている気がする。
それでもフランス語を習ったり、イタリア語を習ったりしているので、ヨーロッパのモノクロなら良いのかもしれない。
>>761 妄想クラスの決めつけだなぁ。
君、ちょっと精神的にヤバイ状態なんじゃないかと思うよ。
やっぱりそうなのかな。ヨーロッパのモノクロ作品って
ポスターだけでもインテリアで通っちゃうもんね。
あ、ポスターといえば椿のポスターいいね。あれは部屋に飾ってもいいんじゃないか?
すっきりしていてインパクトあるし。
こういうシンプルなポスターは、ありそうでなかなか見かけない。
映画の作品スレを荒らす奴は、主演の安置、比べられる映画主演のヲタなど
ヒットすると面白くない理由がある奴。
この作品の場合は、リメイクが気に入らないオリジナルヲタも入ってるってだけ。
そういえば昔、部屋にタチやゴダールのポスター貼りまくってた女がいたなあ。
また最近のスノッブは国内ものでも増村や清順あたりはダサいらしく、
成瀬や川島がいいのだそうだ。
ようわからんw
今でもゴダールやフェリーニのポスターを貼ってる人は多いですよ。
日本のモノクロのは激しいのもあるから敬遠されるのかなあ>ポスター
そういうのも自分は好きだけども。実はインテリアとして美しいのも多いのだけど。
清順より成瀬が。という話なら最近聞いたけど自分もよく分からないなあ。
椿のポスターは自分も良いと思います。シンプルイズベスト。
>>759 増加したのはそりゃ時間が経てば増えるだろw
リメイクによる効果って証拠もないのに極論もいいところじゃない?
>>762 斜に構えての批判と?森田は尊大なんだな。
名作を同じ本でリメイクの意義は何だ?
同じ本で織田?織田なら原作の方が合ってる。
織田に対して豊川では画的にも存在感としてもバランスが悪い。
よりよい作品を作ろうとしているようには思えない。
話題になりヒット作がほしかったんだろうな。
軽いっていうよりも、不自然。無理してる感じ。
それは見てる方の頭の中に織田に対する固定したイメージがあるのだろう
つまり、
自分の織田イメージ ≠ 織田の椿三十郎
∴ 不自然
という、帰結だな。
776 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 04:23:05 ID:CeMNk5zg
そもそも黒沢の椿三十郎が本当に面白いか?
という疑問があってさ
ダイナミックだし、風格がある作品だな‥とは思うが
「アクション映画としての運動神経」は意外に鈍い
今見ても百万両の壷は笑えるし、若山の子連れ狼は鮮烈だが
それから三十郎というキャラは優等生が頭で創造したバーバリアン系ヒーローでさ
剣豪で組織に属さない一匹狼、弱者には優しく、女は苦手
「男ならこうなりたい」という理想像、の枠の中に納まってしまうんだな
座頭一とか眠狂四郎、紋次郎にあった「解釈不能な不気味さ」が皆無だ
だから織田裕二が演じるのはベストキャスティングかな、とも思ってる
織田裕二は世間一般がイメージする「ヒーロー」の枠からはみ出した事の無い役者だから
リメイクについて。
旧作の何を守って何を壊すか。この取捨選択が難しい。
まったく同じにすると、ただの劣化コピーだとさげすまされるし、
かといってまったく違うと、タイトルに偽りあり、って言われる。
まねしても無視してもダメダシを食らう。
最近のリメイクで成功したのは去年のアニメの「時をかける少女」。
タイムワープすることで、巻き起こるどたばた劇とか、
少女の移り変わる心の繊細な描写とかなど、基本の方向性や作品で重視するトーンは
踏襲しつつ、具体的な細かいシナリオはいろいろ変化させていっている。
カラオケや、天真爛漫な行動など、時代の空気は十分に吸わせていて、そのあたりは
うまく壊している。
あるいは座頭市ではタップダンスミュージカルというカラーに塗り替えることでリメイクを成功させた。
椿三十郎では、どこを守り、どこを壊しているのか、それを見るのも楽しみのひとつといえそうだね。
>>773 >最近のテレビ映画の延長線上の劇場映画が入場者数を伸ばしていることとつながっているのかもしれません。
現代の女性がみても十分楽しめないと映画はヒットしないのかもしれません。
これも肯定するのか?
>>776 なるほどね。
ただ、
>織田裕二は世間一般がイメージする「ヒーロー」の枠からはみ出した事の無い役者だから
これは違うんじゃないか?
「卒業旅行」見た時はぶっ飛んだぞw
世間が「東ラブ」のカンチイメージで織田を見ていた頃にドラマでやった、
あの悪そうな医者の役も世間一般のイメージのヒーローとは言えないし。
780 :
名無しさん。:2007/11/05(月) 05:23:18 ID:1oH4vbjZ
ラストシーンはなんとなくバレットタイムに
なっているような気がする。
そうなっていませんように!
781 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 06:01:11 ID:BiX0WTQY
782 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 07:08:57 ID:Jj2fyArs
椿三十郎の原作、日日平安に映画の帯付き文庫本があったので買ってみたけど
なんか中身茶色くなってたんだよね。あれって在庫に帯を付けただけなのか
いくらもったいなくても傷んだものは廃棄処分にすればいいのに
せっかく新書買ったのになんか古本みたいで損した気分だったな
まぁ気にしなければ普通に読めるから仕方ないけど限度があると思うけどな
でも映画リメイクで原作も再び脚光浴びたんだろうが
原作も古いから何年物の在庫なんだろうとは思ったけどな
この映画ヒットしそうだな・・・・・
昨日東宝のシネコンに行ったら、試写会募集していたので
応募用紙に書こうと思ったら
応募用紙がなくなっていた
陣内のアイスホッケー映画はいっぱいあったのに
結構、注目度高いんだね
三丁目の前の予告も良く出来ていたし
>>776 >剣豪で組織に属さない一匹狼、弱者には優しく、女は苦手
これは典型的なハードボイルドのキャラクター。
>だから織田裕二が演じるのはベストキャスティングかな、とも思ってる
↑話が飛躍しすぎ。
三蔵法師が椿の現場に姿を見せていたのかw
日経エンタに森田インタ載ってたけれども、織田にオファーしてから快諾得るまで
かなり時間かかって悶々としてたらしいね。その迷いも当然だとも言ってたけれども。
787 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 12:13:23 ID:BiX0WTQY
時間かかってるのに快諾なんだ
>>783 三丁目前の予告って今までのとちょっと違うのかね。
>>775 違うね
ほかの役者が自然な感じに対して、織田のはつくりものっぽいということだ。
キャラが立っているというより、悪い意味で浮いている。
790 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 13:26:44 ID:TvZA9H5f
おすすめが見事に織田スレで埋まってるね
まず織田ありきの人が、否定的意見に反発してるの?
好きな俳優がでてても、作品のできは別物だとは考えられないの?
森田監督の最高傑作は「間宮兄弟」、次がデビュー作
時代劇は無理
>>790 だってみんな予告しか見てなかったり、
勝手なイメージの押し付けみたいなもんだしw
まともな否定的意見ってどれ?
794 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 13:54:19 ID:TvZA9H5f
予告だけしか見てないのに絶賛してる人もいるじゃん。揚げ足取るなよ
黒澤を否定したりしてるあなたたちに、織田が出るからではなく、ただ椿のリメイクとして作品を楽しみにしてる人間もイライラしてきてるのがわからないの?
全然わからないw
だって面白そうとか言うのは絶賛とは言わないし、
黒澤を否定してるなんてそんなのほとんどないし、
(あってもただの煽りじゃん)
そもそも主役が織田裕二なんだから織田関連スレがおすすめに上がってても
なんら不思議は無いのに、いちいち皮肉を書く人間が、
椿のリメイクを楽しみにしてるなんて思いもよらないw
万が一あなたが本当に楽しみにしてる人だとしたら、
黒澤以上に否定されてる大勢の織田裕二のファンが
あなた以上にイライラしてるのが理解できるんじゃない?
で、まともな否定的意見をどうぞ。
おすすめなんて専ブラ使いには関係ないしなあ。
どこのスレにもやたらと言いたがるやつがいるけど。
サラリーもらって嫌々に宣伝してる自演工作員にマジレスするなw
>>791 時代劇監督が撮った時代劇じゃあ客が入らないだろうし、いいんじゃない。
時代劇監督って誰?
802 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 17:11:59 ID:CbippgnA
804 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 17:30:27 ID:BiX0WTQY
東映京都でTV撮ってる人ってことなら、齋藤光正は春樹と何度も組んでるな。
もし仮に齋藤光正が撮ったとしても集客力で森田と大差が出るという根拠はどこにもないと思うんだが。
806 :
名無シネマ@上映中:2007/11/05(月) 17:43:14 ID:CbippgnA
えっ、TV監督しかいないってこと?
映画監督はいないの?
キネ旬読んだけど、押入侍役演じてる織田の姿メイキング班撮影してないかな
>>807 映画で1年に時代劇を何本撮っていると思っているんだ?
昭和30年代じゃないぞ
>>808 >押入侍役演じてる織田の姿
似合いそうだ。確かに見てみたい。
そもそも時代劇と現代劇の演出にどういう違いがあるの?
>>810>>792 見たい。見たい。
>>783 俺が見たときはチラシがすでに無かった。頻繁に映画館通いはするのだが、その度に無い。
だから注目度高いんだとわかった。
最近、東宝の映画を見てないので予告編は残念ながら劇場では未見だがPCで見た感じ良く出来ていると思う。
劇場で見たポスターは前述したが、良く出来てるなと思った。
813 :
812:2007/11/05(月) 20:44:29 ID:lPZ597Dl
>>782 本日書店で確認したところによると、おっしゃるとおり。
映画で注目を浴びたので慌てて原作に帯をつけた。という風情だった。
帯には2種類あった。周五郎好きですでに既読の自分は買うかは未定。
この椿三十郎を見た帰りにでも、記念に買おうと思っとります。
814 :
812:2007/11/05(月) 20:52:31 ID:lPZ597Dl
>>809 今、言われて気づいて愕然というか…時代劇映画が貴重な時代になってしまったのですなあ。
もう少し早く産まれたかった。せめて、あと20年か30年。
この映画で時代劇ファンが増えることを望みます。
注目度が高い映画だが、自分と同世代も注目しているといいが。
三十郎役がトヨエツなら見たかったな。
ID:lPZ597Dl
キャラ変えたの?
>>815 丹下左膳の二の舞になるよ。
>>815 織田でも綺麗すぎるって言われてるのに豊川だともっと綺麗すぎないかw
でも、まあ3種類ぐらいキャスト違いで見てみたい気もする。
あと監督違いで3種類とか。
・・・贅沢すぎだなw
睦田役が藤田まことっていうのもどうなの。もっとボ〜とした感じの方がいいと思うが。
>>816 そお?織田裕二の方がヘロヘロになりそうな悪寒がするよ。
まあ、一時的には人は呼べるんだろうけど。
>贅沢すぎだなw
全然そう思うことはない。舞台などではキャストや監督がそれぞれ違う。
これは織田氏だから良いと思ったな。基本的に
>>776に同意。
黒澤監督の椿三十郎は間違いなく面白いから、黒澤監督のが本当に面白いか?というのには異論があるが。
伊藤雄之助もボーとした感じの人ではないよ。
椿でそういう役柄を演じたというだけで。
>>818 でも馬面っていうと藤田まことぐらいしか思いつかん・・・。
あと阿藤海とか。
あのセリフに観客が納得するぐらい顔の長い役者じゃないとな。
この映画の要は二人の侍が抜き身の刀に見えるかどうか。
これを外してしまったらリアリティが消えうせ腰砕けになってしまう。
織田のキャラは若旦那って雰囲気だから、せいぜい井坂役あたりかな。
若侍というには歳が辛いけど。
藤田も馬面じゃない(でしょ?)から、あのセリフはどうなっちゃうんだろ?
玉緒もちょっと心配。
阿藤海w
確かに馬の方が丸顔に見えそうだw
だけど命がけで助けたいキャラではないかも
予告編だけ観ると織田裕二の演技が大げさと言うか・・・ナチュラル感がないなと思ったが
本編ではどう感じるんだろうか
睦田夫人役は、大山のぶ代とかがよかったな。
ナチュラル感w
時代劇だよ?
>>822 工エエェェ(´д`)ェェエエ工ー
馬面だよ。
ああいう顔を馬面って言うんじゃないのか?違うのかー?!w
>>824 雰囲気は分かる。
でも喋ったらドラ(ry
時代劇は関係ないだろう
なんというか「椿三十郎だ」と思うか「織田裕二の椿三十郎だ」と思うかの違いかな。
リメイク版だからというのは関係なく、自然と役柄に感情移入が出来ない何かがあった。
自分は、三十郎に自然と役柄に感情移入できた。PCで見た限りではだが。
いずれにしても本編を見ずしては語れぬな。
藤田まことは、まごうかたなき馬面ぢゃ!
そりゃ否定したい気持ちがあれば、どんな作品だろうが感情移入できないよ。
>>827 君の言うナチュラル感ってやつは自分にはよ〜くわからないけれど、
NHKの特集で見てる分には別に普通に織田なりの三十郎って感じで
楽しめたし。
旧作大好きだけどあの芝居だってナチュラルとは言わんだろ
>>829 いやいや、個人的には期待度大の作品だよ。
黒澤映画が大好きだし、織田裕二もファンとまではいかないけど好意的に思ってるし。
脚本をいじってないのも嬉しいし、カラーで見る椿も楽しみ。
NHKドキュメントを見た感想は全体的に好印象だった。
ただ、織田裕二の演技が大げさだと感じた。それだけ。
映画に期待している人間はそれが本当の感想であっても否定的なことを言ってはいけないのだろうか・・・
>>832 いや、ぜんぜんいいと思うぞ。>否定的な意見
否定的でも肯定的でもちゃんと作品について語ってるならいいじゃないか。
荒らすことや一方的に貶すことだけを目的としてるレスは読めば分かるよ。
否定も肯定も両方あったほうが健全でよろしい。
自分は時代劇のヒーローモノはちょっとぐらい大袈裟なほうが好みなんで
あれくらいがちょうどいいかなとw
今まで私が読んだ試写の感想では
織田三十郎に関してボロクソ言ってるのはなかったよ
素直に褒めたくないって感じの感想はあったけど
大げさな演出は森田の専売特許ですよ☆
また今夜も同じ時間帯に自演宣伝が活躍中。
試写の感想を読むと好意的感想が多い良さそうな映画だと思った。
あとは劇場で見る!
最終予告公式サイトで見せてくれんかな
つべにあったよ
三丁目前のやつがもうあがってるの?
三丁目のやつかはしらないけど、はじめて見るカットがいっぱいあるテレビ予告だったよ。
何個か見てきたけど、ちょっと前に劇場で見た1分程度のやつだった。
あれが最終なんだろうか。
否定的な意見に対して反論や同意があっていいし、肯定的な意見に対しても反論や同意があっていい。
肯定的意見にしろ否定的意見にしろ、自分の意見に反論されることに過剰反応する奴多すぎ。
>>843 こんな綺麗なお姉さんが見るとき隣だといいのに
>>843 大声でワロタのかw
「笑う門には福来たる」
正月映画はこういうのがよい。
公開したら早々に見に行こうかと思ってたけど
しばらく待って正月休みにでも行くかな。
>>847 ラスト知ってしまったじゃないかぁああああああ!!
知りたいけど見るまで知りたくない・・・と葛藤してたのにorzorzorzorz
でもせっかく貼ってくれたんだし、まぁいっかw
ありがとな。
ごめん、流し読みしてたから気づかなかった・・・・・・おrz
>>848 >クライマックスの果し合いを互いの剣を奪い合い斬るなどのアイディア
これか。
851 :
名無シネマ@上映中:2007/11/06(火) 01:22:44 ID:g5UtsCDH
>>847 ちょっと期待度アップ。面白い殺陣になりそうだな
男たちの挽歌2にならなきゃいいが
>>846 早目にみたいから早々に見に行って、正月は家族と行くことにした
>クライマックスの果し合いを互いの剣を奪い合い斬るなどのアイディアは監督のものだ。
刀の奪い合いか、いいね。
森田ならきっとやってくれると思っていたし、期待通りの出来だな。
観るのが楽しみだよ。
自演宣伝君、夜遅くまでご苦労様です。
>>851 男たちの挽歌2は劇場で見た
殴打シーンがすごかったなあれは
正月に家族と見られる映画と感想に書かれてるからこれは大丈夫だと思うが
>>854 宣伝君だか自演君だか知らんが自分は今、ラストシーンを知ってしまったことで腑抜け状態なんでね・・・。
>>849 気にするなーw
これだけ試写評がブログやなんかで落ちる時代だ。
いつかは目にするだろうなーとは思ってたから。
ネタバレは2chなら仕方ないからな。
自分も正直不意打ちで驚いたが。読む人は気をつけれ。と呼びかけてもしょうがないのか。
まぁマジックのネタじゃないし映像でどう表現されてるかが一番肝心だよな。シーン的にはおもしろそう。
「久しぶりに堪能できる日本映画」って評価だがどんな風に撮ったのだろうな?
そろそろ避難しといたほうがよさそうだなあ。
映画を見たらまた来ることにしよう。
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>>847の人の観賞数半端ないね。10月だけで50数本見たと言ってるし。
しかも毎日中身の濃いレビューしている。
上には上がいるもんだ。
>>858 確かに
ネタバレキツいから映画見るまでこのスレ来ないほうが
いいな
つかこの程度のネタでショック受けてるってどんだけヘタレなんだよw
相手の刀取るだとか、もう馬鹿らしくて噴飯ものだし
>>859 このオススメはどう解釈すればいいの?
織田スレを監視して荒らしてる専ブラ使えないキムオタが自己紹介してるってこと?
865 :
名無シネマ@上映中:2007/11/06(火) 06:19:33 ID:+jGENlKt
853 名無シネマ@上映中 sage 2007/11/06(火) 01:24:02 ID:nyMQC1Q+
>クライマックスの果し合いを互いの剣を奪い合い斬るなどのアイディアは監督のものだ。
刀の奪い合いか、いいね。
森田ならきっとやってくれると思っていたし、期待通りの出来だな。
観るのが楽しみだよ。
なにこれ
866 :
名無シネマ@上映中:2007/11/06(火) 07:44:02 ID:G5X+h6ln
いいじゃん別に。ネタバレしても
むしろクライマックスが黒澤版と違う事がはっきりしたし
それを映像的にどう表現するのか森田版の見どころには変わりないし
黒澤版もそうだったけど何回見ても面白いものは面白い。
>>863 アンチキムオタが、常駐しているってことでしょ。
木村叩きのネタ探しか、もともとここの住人か知らないけれど。
868 :
名無シネマ@上映中:2007/11/06(火) 15:12:16 ID:C+DIp7qd
織田は武士の役はできん。町人面だ。山周の町人ものなら出ても良い。ちいさこべの大工Aぐらい。
織田がどんだけ美形か知らんようだな。
>>869 いつから猿顔を美形というようになったのか?
美形か猿顔かは知らないが
親戚の子が大仁田と織田の区別がつかない。
久保田利伸 と織田の見分け
>>867 違うと思うよ。
だって他の映画スレで同じことやってばれてたことあるもん、
キムヲタさんの仕業って。
vsキムタク話は、何か意図があってワザとしているのか?
荒れる元だろうし、スレ違いだが。
876 :
名無シネマ@上映中:2007/11/06(火) 22:10:26 ID:TrX2eGkM
織田裕二は食い詰めた素浪人には到底見えないね。
美形だもんな織田裕二。
俺も母親が似てるから、ああいう顔になると思ったがこのていたらく
>>866 配慮の問題じゃないか。元々映画板でネタバレは忌み嫌われてる
まあ2ちゃんで言ってもしょうがないけどな
映像的にどうするかということが主眼ということには同意
森田監督の映像が結果的に年間800本近く映画を見る映画ヲタクからものすごい誉められてるわけだし
森田監督が地味に宣伝の旅に出てることが、好感が持てる。
でもこの人ネタバレ多いなー。
サウスバウンドでも公開前にラストまで語ってる。
森田監督って小さいことからコツコツとタイプだよな
今日はID:F1Kpb88nか。
>>847 やっぱ音楽評価してるな。おれも予告見て他はガックシくるぐらい
ダメダメなのに音楽だけには感動してしまった。
大島ミチルってドラマ音楽とかやってる人だよね?
>>867がどう見てもキムオタな件
やっぱり居たのかw
885 :
名無シネマ@上映中:2007/11/07(水) 03:58:06 ID:bUcc5sLy
黒澤のリメイクっていうだけで客が入ると本気で思ってんだろうな角川も森田も。
能天気な奴らだよ全く。現実はそう甘くねえよ。
サウスバウンドの主演が織田で、三十郎が豊川なら納得できたかも。
887 :
名無シネマ@上映中:2007/11/07(水) 04:41:11 ID:ETvVedGE
織田裕二には是非「狂い咲きサンダーロード」リメイクにトライして頂きたい
ラストの笑顔を織田裕二がやってくれたら、その時日本映画の歴史が変わるだろうて
>>885 ヒットしたら黒澤リメイクのお陰、
こけたら織田の責任と言いたいための伏線?
公開前だから仕方ないんだろうけど、レベルの低いスレだね
うん、ムキになってる奴ばっかでね
成功派と失敗派で対立するのはどの映画スレでも見かけるが
そもそもそれほど争うほどの映画でもないと思うんだけどな
上映前に10スレ越えだとかもありえねえ
不思議というか妙なスレだ
2ちゃんでレベル云々言うのってちょっと・・・。
嫌なら来なきゃいい、見なきゃいい、
スレが伸びるのが嫌なら書き込まなきゃいいって所でしょ?
>>892 書き込まなくても自演宣伝が一人でスレをたててレスを繰り返すから。
少しも映画の話をしないで毎日無駄に
「自演宣伝乙!」って書き込むノイローゼの人とか
アンチ織田で有名ななずなとかね。
スレが伸びる原因は結構はっきりしてるから、
不思議ってわけではないね。
いいんじゃん、別に。
ここで映画の出来を貶しても、宣伝をしまくっても、
あんまり世間的には影響ないわけだし。
ね、さっそくムキになってるし・・・
>>894 >アンチ織田で有名ななずなとかね。
なずなのフリをした奴だよ。
文章の内容が全然アンチ織田じゃないし。
>>894 かわいそうな人だから自由にさせてあげましょうよ。
社会に害及ぼすよりマシでしょw
>>895 あなたの無駄なレス2個の為にまたスレ伸びちゃってますけどw
私自身はスレが伸びようとどうでもいいから、
書きたい事を書きますけど、ありえないとか不思議だとかムキになってる奴ばっか
とか言っちゃってるあなたが無駄なことしちゃ駄目じゃん。
つまり荒らしの当事者宣言乙ということですなw
>どうでもいいから、 書きたい事を書きますけど
純粋に映画のことを語りたい…
>823で「織田の演技が大げさだと感じた」と書いたら、反論を沢山いただいたんだけど、
自分的には現段階(予告編)で大げさに感じる演技が本編だとどんな印象に変わるのかって
映画の見所の一つなんだよね。
断片的に見れば大げさな演技が一つの作品になると違和感なく見れる。
これって監督の計算や演出力、総合力にかかってると思うから。
肯定でも否定でも、映画の出来について語れるのは映画を観た人だけだと思うんだがなぁ〜。
映画肯定派にも否定派にも「見所」ってあるよね?
「○○だから成功するだろう」とか「○○だから失敗するだろう」とかさ。
そういう見所について語れば良いのに…
自分とは違った部分に着目してる人の意見って肯定派・否定派、どちらの意見も参考になるのにな…
902 :
名無シネマ@上映中:2007/11/07(水) 15:27:54 ID:bUcc5sLy
>>900 面白すぎるw 久しぶりに腹抱えて笑ったw
ものまねウケルwww
904 :
名無シネマ@上映中:2007/11/07(水) 17:41:14 ID:VE6Mnq6A
昔は企画内容聞いて「えええ〜!」とか驚いたけど、
今は「あ、そ」ですむ。慣れって怖い。
でも隠砦が長澤って聞いて、しばらくおちこんだけど。
どうせリメイクするなら織田じゃなくて
役所とか渡辺謙でやってほしかったな
織田には無理
>>901 そのレスに自分は大袈裟なぐらいがちょうどよくて好みだと書いた者だが最後一行に同意。
どうでもいいようなレスもあるけど中には結構参考になるようなレスもある。
織田の芝居に関してはあのぐらいのちょっと芝居がかったセリフ回しが自分的には好みなんだな。
ちょっと「くっさー」って思うぐらいのがいいw
やっぱそのへんで現代モノと時代劇の違いをはっきり見せて欲しいんだよ。
中途半端に現代の日常会話的な台詞回しになるのはかんべん。
907 :
名無シネマ@上映中:2007/11/07(水) 21:17:06 ID:PFw5adgX
織田も嫌だけど一番嫌なのが玉緒の奥方なんだけどな
かつて日本一の美人と詠われた入江たか子のポジションをあの玉緒がやるとか
「瀧の白糸」の美貌を見るとマジで許せなくなってくる
藤純子あたりにしておけよ
役所や渡辺では当たり前すぎて興味がないな。
織田だから、初の時代劇で興味が沸くのよね。
ブログでは大よそ面白いと時代劇を普段興味ない人でも楽しめるようだし
早く12月にならないかな。
>>908 >織田だから、初の時代劇で興味が沸くのよね。
当たり前じゃない、一か八か感が漂ってくるんだよな。
何か今更感の漂うレスですね
1年前のレスを見てるようだよ
前売りの特典ってどこか情報出てる?
>>912 前売りの特典はないですよ
ただし織田裕二のライブ会場で売ってる前売り券にはもれなく
立派なプレスが着いてくる
世陸からのにわかODAファン。
この間ついにコンサートにまで行ってしまった。
前売りも買ったのでプレスも手に入れた。
あとは公開を待つばかり。
映画館でODAを見るのは初めてだ。
メクラというセリフはカットだろうか
予告編で見たが
織田が口をひん曲げて「白髪交じりの七十郎になってしまう」
という演技を怪演と思うか、やりすぎと思うか
評価が別れると思う
最終的には好みの問題。
時代劇って演技過剰で丁度いいんじゃないの?
大河とか見てても、凄いオーバーだもん。
それを言ったら話はお終い
オーバーでもいいが、織田にはあの演技が合ってない
というか演技を消化してなくて浮き足立っている
>>919 大河は別格的にオーバーだねw
カピパラ晴信なんてシリアス芝居でもわらけてくるときあるもん
なんかわかるわこれ。
>>923 モノクロのはずなのにラストシーンは色がついてたかのように焼きついたってのすごく分かるな。
自分も小さい頃(たぶん幼稚園か小1)リアルタイムではないけど
いなかの公民館みたいな映画館で見たんだけど
そのあとずっと思い出すのは椿の花の「赤」だった。
白黒だから黒い花を見てたはずなのに、頭に思い描くのは赤い花だった。
織田だと軽すぎるんじゃないかってこのスレでも危惧されてたけど
この評読むとそのへんは思ったほど心配いらないみたいだな。
多少の違和感も見てるうちに慣れてくるらしいw
ガス・ヴァン・サントの1998の「サイコ」のリメイクに近い感覚なんだろうな。
忠実であればあるほど意味ねぇ〜って感覚。変態的なまでにカラーで完璧に再現してるんだけどね。
オリジナル見てない人でもこの映画の評価が低いのが面白い。
wikiより
>ゴールデンラズベリー賞の最低リメイク続編賞・最低監督賞・最低助演女優賞(アン・ヘッシュ)
>の3部門にノミネートされ、最低リメイク賞・最低監督賞の2つを受賞する結果となった。
まあその軽さを感じるキャラ作りは演出なんだろうけど
旧作を知らない人には感じないことだわね
昨日は広島、今日は愛媛か、がんばるな監督。
本人ブログによると、前者には若侍・一太郎、後者には鈴木杏が同行。
>>923 >椿三十郎を当時リアルタイムで見た
ってどこを読めば分かるの?
>>930 >ぼくが親に連れられて初めて二番館以外で観た日本映画。
>つまり封切り館に行った映画。
これじゃなくて?
けっこういい歳した映画通のおっさんということか
映画通のおっさんが絶賛しているのなら間違いなく面白いんだろうな
期待していた通りでよかったよ
最後に刀を奪い合うという、まさかの奇抜なアイデアも目を引くし
これで安心だな
>>932 >映画通のおっさんが絶賛している
ものすごい脳内フィルターの持ち主ですね。
このスレでは、主演の大根芝居は確定事項だろ?
公開が近づいて映画通のおっさんや評論家の感想もポツポツ出てきたけど
ほぼ全面的に「思っていたよりは面白いが、オリジナルには遠く及ばない」だな。
つまり多くの映画ファンにはイマイチでも。
映画初心者なら、そこそこ楽しめる作品だってことだ。
せいぜい「まあこれはこれでアリかも」って感じだな。
絶賛してる感想ってあるのかな?
でもリメイクを作るってことが発表された時は
旧作を知る人は誰もが酷評だと思ってただろ
それを考えれば上出来だよ
まあ、そうだよね。
オリジナルファンはリメイクがどんなに良く出来てても超えたなんて言うはずないし。
ボロカスに言われると思ってたので
ちょっと拍子抜けっすw
ちょwww卑屈すぎwwwwww
>>938 オリジナルファンだってリメイクが超絶的に良く出来てたら素直に評価するだろ。
ただ「超えた」なんて馬鹿なことは言わないけどな。
>>939 拍子抜けw確かにな
どいつもこいつもボロ糞言ってくると思って覚悟してたもんだ
>>938 そうかな。セルフリメイクとはいえ「めぐり逢い」のようにリメイク作の方が
有名で語り継がれてる作品もあるし、この映画も旧作のように45年もの間語り継がれる
だけの出来なら誰も文句もないと思うよ。
ただ公開の一瞬の盛り上がりで翌年には忘れ去られてしまうんではね。
一時の興行に利用されたと批判されてもしょうがない。
批評も2時間は楽しめますよと言ってるだけで45年間楽しめるかには言及してないよね。
ためしに5年後ぐらいに織田三十郎スレが単独でたってるか賭けようか。
きっと全員が興味を失ってると思うよ。なんてまず観てから言うことだけどね。
観る前から自信持って言えちゃうってのもそれはそれで問題なわけで。
セルフリメイクとこれとではちょっと意味が違うんでないの?
犬神と武版の座頭市の違いみたいな
じゃぁザ・フライあたりにしておこうか。評価が確立してるのかちょっと微妙だけど。
覚悟とか言ってる奴、どういう立場の覚悟なんだよwwww
>>943 別に2時間楽しめれば充分だよ。
そりゃ織田は5年間にもっと凄い作品を作るらしいいから、そっちで盛り上がるだろうな。
949 :
名無シネマ@上映中:2007/11/08(木) 23:16:31 ID:ysWw6Ahl
ナニを言っても無駄さ
いま映画館に行く奴等は日本珍没で喜ぶような馬鹿ばっか
テレビで見慣れた、顔がいいタレントで映画を選ぶから駄作のオンパレード
レンタルされたら一年後には誰も借りない
いや、つくらないらしいいぞ
>>948 もう何か予定があるの?
まさか。踊るとか言うなよ。
キネ旬の連載、最終回となってるけど、
本文では「つづく」の文字があるw
どうなってんだ?
松山が最近映画雑誌で大々的に取り上げられてるね。
953 :
名無シネマ@上映中:2007/11/09(金) 02:55:24 ID:C0efDEjj
(´・ω・`)知らんがな
全く同じ椿と全然違う隠し砦
同じ黒澤作品どちらがヒットするんだろう
>>954 どちらもヒットしないという可能性もあるな。