【織田裕二】椿三十郎　八刀目【森田芳光】

２００７年１２月全国東宝系ロードショー

「椿三十郎」公式：http://www.tsubaki-sanjyuro.jp/
監督：森田芳光　原作：山本周五郎 「日日平安」
出演：織田裕二　豊川悦司　松山ケンイチ　鈴木杏　佐々木蔵之介
　　　風間杜夫　西岡徳馬　小林稔侍　中村玉緒　藤田まこと　他


前スレ
【織田裕二】椿三十郎　七刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1184846260/l50

【織田裕二】椿三十郎【森田芳光】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1152744886/
椿三十郎　二刀目
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1154520591/
【織田裕二】椿三十郎　三刀目【森田芳光】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1159625654/
【織田裕二】椿三十郎　四刀目【森田芳光】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1162880663
【織田裕二】椿三十郎　五刀目【森田芳光】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1164641491/

http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20061113-00000014-flix-ent
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061113-OHT1T00052.htm
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200611/gt2006111305.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2006/11/13/0000165482.shtml
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/tkhou/20061113/ftu_____tkhou___000.shtml

http://www.cinematopics.com/cinema/c_report/index3.php?number=2393
http://cinematoday.jp/res/N0/00/94/N0009434_l.jpg

http://www.tsubaki-sanjyuro.jp/press01.html
http://www.toho.co.jp/movienews//0611/02tsubaki_sh.html

井坂伊織 …… 松山ｹﾝｲﾁ　ttp://www.horipro.co.jp/hm/matuyama/
寺田文治 …… 林剛史　　ttp://www.amuse.co.jp/artist/tsuyoshi_hayashi/profile.html
保川邦衛 …… 一太郎　　ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/2/m04-0424.html
河原　晋 …… 粕谷吉洋　ttp://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/M06-0618.html
守島隼人 …… 富川一人 　屋根の上のﾊﾞｲｵﾘﾝ草なぎ舞台チラシに写真あり
守島広之進 … 戸谷公人　ttp://www.amuse.co.jp/artist/kimito_totani/profile.html
関口信吾 …… 鈴木亮平　ttp://www.toray.co.jp/news/fiber/nr060522c.html
八田覚蔵 …… 小林裕吉　ttp://www.aries-net.jp/yakusha/kobayashi.htm
広瀬俊平 …… 中山卓也　ttp://www.sunmusic.org/production/takuya_nakayama.htm

>>1
乙です。
織田はこの作品のために、８kgも太ったんだってね。

>>1
すれたて乙。
公開はまだ先なのに8スレ目ってw
>>4
着物は恰幅あったほうが似合うからね。

>>1
乙

>>1
おつ
>>4
そいつはすごいな

>>1
乙です。

いま予告見た
サル顔してんな〜ｗ

８kgも体重を増やすことに必死になるくらいなら、その熱意や努力を
演技や殺陣が上手くなるような練習にまわすべきだったな。

ひどいこと書くよな〜
知りもしないで。

いつもの人だからレスしなさんな

完全なリメイクではなくて、二十郎、もうすぐ三十郎だがな、の台詞のある若い時の別の話がみたかったな。

織田「森田監督ともう一回やりたいですねえ。すごい才能を持ってる監督だと思うし
　　　　その才能をもっともっと引き出してあげたい」


だそうですｗ

>>1〜>>8

自分で自分にレスする気分って、どんな感じですか？

そろそろ、首吊ってください

俺は織田ちゃんファンだけど、正直この三十郎はちょっとキツイなぁ。
三船の粗野で豪胆な雰囲気を踏襲しようとして逆に馬鹿っぽくなっちゃってる。
もっとこう織田ちゃんにしか演じられない三十郎があったんじゃないだろうか？
女々しくて世を嫌い常に葛藤してる悩み多き牢人、でも腕は立つしなんだか人が良いみたいな。

粗野で豪胆な三十郎があんな可愛らしい猫のポーズするとは思えないｗ

既出だろうけど文章付きで貼っときます。

http://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/
ハイビジョン特集 黒澤明に挑む 映画監督・森田芳光「椿三十郎」を撮る
BShi 9月10日（月） 後8：00〜9：30
日本映画の巨匠・黒澤明監督の傑作「椿三十郎」のリメイクに森田芳光監督が挑む。
しかも黒澤監督自身が中心に作りあげた脚本を変えず、演出だけで新しい「椿三十郎」を作るという。
黒澤作品のリメイクは海外などで以前にもあるが、日本映画でこうした本格的リメイクはかつてない試みだ。
昭和３７年、日本映画黄金期に公開された黒澤版「椿三十郎」は、大ヒットした「用心棒」と同じ主人公の
痛快娯楽時代劇。森田監督にとっては自らが映画の世界に飛び込む原点になった映画だった。
それから４５年、当時の撮影所を知る世代は引退、昭和の名画の数々をスタッフがほとんど知らない今こそ
日本映画の新たな出発点を築きたいと、森田監督はリメイクを決意した。黒澤監督とどう違う演出をするか、
いま作るからこそできる表現とは何か、森田監督は、三十郎をはじめとするキャスティング、
出演者一人一人への細かい演技指導、ちょっとした小道具などさまざまな場面で手探りを続けた。
番組では、監督自ら「黒澤監督という教科書の応用問題」と語った映画製作を追い、
黒澤版・森田版それぞれの「椿三十郎」を比べながら、日本映画の中の古き良きものと新しい息吹を探っていく。

三船は女より男に人気あるもんな。三十郎役は男も惚れる役者じゃないとな。
ただ男も惚れる三十代の男優って考えてみるとホントいないな。
今更だけど、誰なら旧来の三十郎イメージ演じられたかな？そんなの今いないか。
>>13
ああ、そのセリフの改変いいかもね。
予告観て腰砕けになるのは三船と同い年には到底見えないところだから。
実際国民の寿命が伸びるにつれ外見年齢も下がってきてるんだろう？
昔は15で立派な大人だもんな。
織田がやるならいっそ椿二十郎ってタイトルでよかったかも。旧作と区別できるし。

>>19
実際、椿やった時の三船と織田は同い年じゃないからな。

織田が綺麗すぐる
貧乏浪人という設定ではなくなったのか？
不精ひげざんばら髪やったら褒めてやりたかったところだが

>>20
三船撮影時41か。今年40の織田も大して変わらなくないか？
34で撮った七人の侍でかろうじてぐらい？ま、当時はみんな大人っぽいよな。

課長クラスのおっさんにしか見えない加山雄三が普通に大学生役やってた時代だし

今ちょうど若大将シリーズやってるが老けてるんだよな。
大学生にはとても見えないんだが、そういう設定で周りも全部そうだから特に違和感はない。
逆に今の20代くらいてのは自分の感覚からするとむちゃくちゃ幼く見える。

まあ何が言いたいかというと、若いだの老けてるだのってのは時代によっても
個人の感覚によっても受け手の印象は変わるってこと。
ここでは織田は見た目が三十郎には若すぎると言われてるが、10代・20代からすれば
おそらくは充分おっさんに見えてんじゃないかな？

西洋人は映画見てても今も昔も相変わらず老けるの早いのにな。
現地の人の感覚ではそうでもないのかな？
なんか日本人はこの数十年で一気に幼くなった気がする。
新三十郎を海外の旧作ファンが見ても全体的に子供化して見えるんだろうな。
ま、大抵の日本人は30過ぎても酒もタバコもIDなしじゃ
売ってくれないぐらいだし、この映画に限らないか。

今は小顔がもてはやされてるけど
昔の俳優って顔がデカかった
それがステータスみたいだったし

>>26
顔が小さいと画にならないからな。

三船のコピーみたいな三十郎をリメイクに望んでる人にしたら
織田じゃ違和感ありまくりだろうが、
そうじゃない三十郎にするためには織田はすごく合ってると思うよ。

多くの人は「三船のコピー」ではなく「三船が演じた三十郎のコピー」を望んでいるんだと思うよ。
三十郎ってのは、三船に演じさせる為に生みだされたキャラクターなんだから三船スタイルが正解。
わざわざ「そうじゃない三十郎」にしたいのなら脚本から変更するべき。

三船が演じた三十郎のコピーを望む必要性がどこにあるのだろう。
きちんとしたオリジナルをいくらでも観ることが出来るのに。
そういう理由でリメイクに文句を言うのはちょっとおかしいと思う。
それに演技に正解とかあるかな？
渡辺謙さんも言ってたけど、役者は脚本を読んで自分なりのキャラ付けをしていく。
役者の数だけ解釈があり、それを監督と話し合って違いがあればお互いに理解し擦り寄っていくものだ。
黒澤さんの三船さんのコンビで作った三十郎と今回のものが違ったところで
それが誤りと言うのはちょっとどうかと思う。

>>29
「三船が演じた三十郎のコピー」を望んでるのは旧作ファンだけでしょ
でも出来るわけねえって思ってる訳で

旧作ファンでも望んでないよ
「どれくらい変化させたのか」には興味あるけど

>>30
よく考えてみればキャラを変えずにコピーまんまだったら例えカラーになるとか言っても
リメイクの必要性は薄くなるよね
時代が違うからセリフも現代風に変えてるみたいだしね

その渡辺謙さんのインタビューだったか私も読んだよ
「役者や監督の数だけ解釈がある」その通りだよなぁと思ったもんだ
見てる側からしても解釈の仕方は人それぞれだからね

>>32
だから旧作ファン全てって言ってないから

旧作ファンの人はＤＶＤも持ってるだろうから、
コピーリメイクに興味があるとは思えない。
中には純粋にどんな三十郎になったかみたいと言う人もいるだろうけど、
そういう人は三船三十郎のコピーなんて望まないんじゃないかな？

それから一応心配してる人がいるようだから見た感想を言うけど、
いくら織田裕二が若いといっても、若手共演者がうじゃうじゃいる中では
どう見てもおっさんでしたｗ（声も随分低め）
そしてこれは良い事なのか悪いことなのか判断つきかねますが
時代劇にもかかわらず実に多くの子供が一所懸命見、笑い、元気になってました。

悪いことじゃないだろよｗ
つか試写見たんだ？うらやまし

>>35
＞時代劇にもかかわらず実に多くの子供が一所懸命見、笑い、元気になってました。

もちろんいいことに決まってる。
本来の時代劇は子供にとっても楽しいものだったんだよ。
時代劇のヒーローや悪役になりきってチャンバラごっこやったりさ。
大人がしかめ面して高尚ぶって語るもんじゃない。

>>35
えっ！
もしかして親子試写会当たった方ですか？
その子供の反応が良いってのは製作者側からしたら嬉しい反応何じゃないのかなぁ
若い子達に足を向かせる為にもね

>>35
いいなあ
で、出来としてはどうっだたの
所感でもひとつ

前スレで子供がぜんまいざむらいって言って喜んでるとか書いてる人いたけど
ageてるからまともに受け取ってなかったんだが、嘘じゃなかったのかな

あ、やっと親子試写会に行った人のブログ見付けた（アメブロじゃない）
前スレに抜粋した感想が書いてあった通りの感想だったよ

>>39
軽快で楽しい時代劇でした。
（オリジナルもそうでしたが）
主役がコピーじゃないのと同様
どの役も旧作のコピーではなく、しっかり違ってました。

>>41
ありがとう。
初めて実際に見た人から直接感想聞けたよ。

×初めて実際に見た人
○初めて実際に見た一般の人

細かいことだけどいちおうw
前に関係者向け（？）の試写の感想書いてた人いたからね。

>>41
実際に試写を観たなら、当日の舞台挨拶に誰が来たか教えてくれ
このスレは宣伝工作員のガセが多いからね

>>44
私は当事者じゃないけど舞台挨拶なんてないでしょ
どこで試写見たか知ってるの？
つーか聞いたところであなたはその場に誰がいたかとか分かるの？

>>44
あのぅ、完成披露試写会と勘違いしてません？？
東宝本社、試写室での親子限定モニター試写だよ
「舞台挨拶」なんて出来るわけないじゃん。

>>15といい>>44といい、ID:pJvD+CmIは何考えてんだ？

15は自分こそ安置工作員ってことだな。

>>40
ぜんまいざむらいｗ
２歳の甥っ子が大好きなんだけど見せたら反応してくれるかな

アンチも擁護も狂った事を書くとマイナスの効果しかないのに。

>>41
いいですね。
>>37>>38も言ってるが、本来は大人も子供も楽しめるのが、
一番幸福な時代劇のあり方だから。
そういう作品になっているようですな。

>>40
細かいことですまんが、ぜんまい侍と言っていたのでなく、
ぜんまい侍「好きな」子供が喜んでいたと書いてある。
あいにく自分は、まだ見つけられてないんだが、
と、いうことはブログ等の感想も同じということですか。
親子で楽しめたようで何より。

【織田裕二】椿三十郎　七刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1184846260/l50
935 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなｗ

>>1
誰が「良かった」って言ってるんだよ
前スレの基地外はいつになったらソース出すんだ？ いつまで逃げるつもりなんだ？
おい、オマエだよ、そこのオマエ

そこのオマエじゃないけど・・・
何日か前gooのブログで見たよ
「椿三十郎見てきました」ってタイトルで
良かったって
オリジナルも見たくなったて言ってた

【樋口真嗣が】隠し砦の三悪人【リメイク！？】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1168059626/
「七人の侍」リメイク始動！チャン・ツィイーが三船敏郎の役に挑戦？
http://eiga.com/buzz/show/8393


何このリメイクブームは

チャン・ツィイーが三船敏郎の役

織田じゃどうしようもない

>>53
http://blog.search.goo.ne.jp/search_goo/result/?simframe_url=/search_goo/result/&MT=%C4%D8%BB%B0%BD%BD%CF%BA%B8%AB%A4%C6%A4%AD%A4%DE%A4%B7%A4%BF&mod=&dc=10&st=time&from=blog&rm=&ts=goo
ないよ。

>>12
まだいたの？

>>1＝>>53
おい、そこのオマエ
信頼できるソース元のアドをリンクしろよ
ガセはいらねえんだよ

>>55
ﾜﾗﾀ
菊千代だよな

>>59
捏造君に無理を言っちゃいけない。
ぜんぶ妄想なんだから。

>>59
ttp://77432090.at.webry.info/200708/article_19.html

さっきからなんでそんなに必死なんだ？

安置工作員は何が何でもつまらいってことにしなきゃならないから、必死なんだよ。

>>1＝>>62
おいおい、そんな糞ブログが好評価のソースか？
マジで言ってるのか、オマエ
自分を「まっつぁんこさん」って自称するような肝ヲタブログに誘導するんじゃねえよ、ボケ

>>62
子供っぽいブログだけれど、
まさに映画の対象年齢層の素直な反応というところ？

親子で行った感想ブログも見つけたが親には単純な時代劇の定番と捉えられてたが
特筆すべきは、子供の食いつきがとても良かったと驚かれていた点か。

出演者が三十郎はじめ若侍からしてデスノート松山や特撮ヒーロー出とか、兎に角若く
公式のＨＰの作りからも、本当に若いもの向けなんだと感じる。

わざわざIDを変えてまで自演宣伝してんじゃねえよ
おいオマエだよ、そこの基地外

>>65
>公式のＨＰの作り
申し訳ないけど映画はともかくWebデザインの出来は良くないな。
素人臭すぎる。

>>65
若者向け、そりゃそうだろう。
この手の娯楽時代劇はとっつき良いし。

全く「あー言えばこー言う」ってこういうことを言うんだよな
アホラシ
段々、本性を表してるよ言葉使いが

一般人対象の親子試写だったんでしょ
素直な感想だと思うけどなぁ
貼ってくれてサンキュー>>62

公式HPは、今夏バージョンで本格的な始動は秋からだよ。
そう書いてある。

>>71
そうであってほしいな。
Webデザイナーは別の人に頼んだ方がいい。

なーんか古畑任三郎ノリだよな。椿をTSUBAKIと書いたりして、
若い人は古くさい名前に感じるだろうけどこれがダサ格好いいんですよ、みたいな。
そんな媚びるならいっそタイトルを「TSUBAKI☆三十郎」とかにしてオリジナルと区別してくれって思うよ。

男たちの☆ＹＡＭＡＴＯ

かなり痛いセンスだな・・・・

ま、でも内容が良いみたいなのでOK

かなり子供受けも親受けもしてるみたいだな。

中間ウケは・・・

これから試写やって試すんじゃないか？
子供と中年以降の人にはうけてるとわかったんだから

>>62>>77
若い人にも、親世代にも受けてるっていうのはいいね。椿三十郎って時代劇を見てもらうために作られたわけだし。
2時間(半？)退屈せずに、無駄なシーンが無いっていうのが何より良いじゃないか。
まあ映画って主観的なものだから、自分が見て面白いと思わないと何とも言えないんだが、親子試写の感触が良かったのは期待が持てるという意味で良いと思うよ。

感想を読むと、織田や松山が良かったらしいな。脚本が良かったのも功を奏したみたいだな。

この時間帯にわざわざID変えてまで連投宣伝する気骨は認めてやってもいいんでない？

>>81
お母さんや子供があの脚本のダメ出ししたらそれまた凄いけどなw

何て言うかこの企画はやっちゃいけない事に手をつけた感じがするんだな。
例えばなんだろう？「となりのトトロ」を実写化するみたいな。
仮にうまくいっても何でそんなことしたの？って思わないか？
オリジナルのアニメを知らない層向けだとしても。
「紅の豚」を実写化したら気持ち悪いだろう。カラー化を喜んでるファンもいるけど
ようはそういうことだと思うよ。

いや「燃えよドラゴン」のリメイクの方が近いか。
ブルースリーの役をなんかチンケな香港カンフースターが物真似しながら演じてるの。
そんなの許せるか？死亡遊戯でもう沢山だろう。リーを観たいんだよ。
それを上回るカリスマがなきゃリメイクする意味がない。そもそもオリジナルの映画自体B級だしなw
まぁその点椿三十郎は黒澤脚本監督だからもの真似で50％は再現できるかもしれないが、
肝心の50％がどうしたって補えるわけがない。
三船のために作られた役で、三船以外には演じられないからこそ不朽の名作と言われ続けてるわけで。

今例えるならインディージョーンズかダイハードが将来リメイクされる感じかね？
ハリソンフォードやブルースウィルスがヒョロヒョロの子供っぽい男が一生懸命もの真似しながら
演じてる光景。
ま、これはちょっと俺も観てみたいがw

またいつもの繰り返し。
三船以外は駄目ならオリジナルで満足。
違う三十郎も観てみたい人間がターゲットなんだから
それでいいんだよ。
何でそれがわからないんだ？

>>84
>違う三十郎も観てみたい人間がターゲット
日本国内だと2人ぐらいかな。

じゃあ観客が３人以上になったらヒットだな。
コケ扱いするなよ絶対に。

>>85-86
おまいら小学生だろｗ

>>87
いや、いつまでも少年の心を持つおっさんです。

もう薄汚れてるけどね。

>>88
この場合「おまいら小学生だろｗ」の返しは
「もうすぐ○○だがな」だろ。

>>90
それは寒いので敢えて避けました。

>>83
やっちゃいけないことに手を付けたと言うなら
責めるべき対象は春樹、黒澤ジュニア、東宝なんじゃないか？

>>92
+森田と織田もね

やっちゃいけないのはチャンツィイーの方だべ

未だにウダウダいってくる人がいるのがうっとうしいな。
オリジナルは興味まったくないから、ここでぐちぐちいってもな。
前スレ途中から読めなかったのが残念だけど、軽快で子供も楽しめる
映画とここでのスレ見て早くみたいよ。

公開前なのにもう８スレ目かよ！
どこまでスレ伸ばすんだよお前ら！

織田と森田で良い映画が出来たからって黒澤・三船ヲタの嫉妬が止まらないな。

>>84>>95
評判が良いのがどうしてもアンチは我慢出来ないんじゃないか？ｗ

良い評価をしてるブログや感想でも何かしら文句をつけないと我慢できない。
最初は内容を見もせずに貶していたものの、今は試写後に面白かったという感想があがってきてるんで、
企画そのものを頭ごなしに否定するしかない。
まさか黒澤ヲタとは思わないが、もしそうなら狂った信者だな。見てて見苦しい。
さて、次はどういう言い訳をするのか。俺は、またファビョってコピペ嵐すると思ってるけどｗ

燃えよドラゴンとか、もう屁理屈みてると笑えるね。
この映画は、チャンの七人の侍と違って立派な日本人が演じるもの。
監督もずっと黒澤リスペクトしている森田。だから見たいという奴が多いし、感想も面白かったと出ている。
今、黒澤のリバイバル上映しても映画館がガラガラ。時代劇を見る子供はいない。
だからこそ、リメイクする意味がある。再現することに重きをおいてるわけじゃないんだよ。
オリジナルの現代性で子供(未来の時代劇ファンを増やすこと)に50％
本来の椿三十郎で親世代も楽しめることに50％の割合なんだから。
それに小説原作なんだから、本来、どう演じてもどう撮っても構わないところを、あえて黒澤リスペクト要素を森田が入れてるわけだ。


子供が純粋に目を輝かせながらヒーロー椿三十郎にエールを送っている。
そういう映画を作った森田はすごいと思うし、そういう方向性は間違ってない。
今までそういう純粋に面白いという感性を否定してきたから、相撲と同じで時代劇が先細りになってきたんだよ。
アンチの執拗なまでの悪意を見ると時代劇が衰退してきた理由が分かる気がするがねｗ

確かに試写で上がってくる感想、上がってくる感想、高評価で好意的な意見という安置工作員に対する痛烈な皮肉。

>>62
読んだが中々しっかりとした感想だじゃないか？
ここまで書きたいと思う映画を作るとは、森田監督もやるものだ。
豊川の室戸だけ気になるが、他は上々のようじゃねえか。安心した。

というか仲代の室戸も切れ者ではあったがワルという感じではないしね

>>93
そこに森田と織田を入れるなら出演者・スタッフ全員に責任あることになるだろ。

>>101
なるほど。ということは、室戸も良い出来ということなのか。
記憶の中で室戸＝極悪という図式が成り立っていたｗ

用心棒の仲代はいかにもワルだけどね
私見では、室戸は一本筋の通った男気のある人物だな

>>98
黒澤をリスペクトしているならなんで本人が生きてたら絶対許さないだろう企画に安易に乗るかね。
まだ黒澤の死が記憶に新しいこの時期に。森田だってリアルタイム世代だろうに。
そうだね、本当にリスペクトしてるなら小説の「日日平安」を森田流に映画化して、真っ向から
黒澤椿三十郎に挑めば、それが仮にうまくいかなくても映画的に価値があったかもしれなし、
黒澤も喜ぶ企画だったのにな。少なくともそのまんま「椿三十郎」ってタイトルにするのは
映画を愛する人間とはとても思えない。

まぁ脚本をそのまま流用できる権利を得たんだから、興行はともかく内容は半分保証されたも
同然だろうし、オリジナル知らない人にとってはきっと新鮮で面白いだろうけど、
映画人としてモラルに欠けてて失格に思ってしまうな。もちろん角川も黒澤息子も。
本当の意味で今の現代だからこそ生まれる21世紀の時代劇を待ち望んでるよ。

ここ読んでると織田が主演じゃない時代劇にはどうせ二度と足を運びそうもない連中ばっかだけどな。
次にSF映画出たらSF万歳だろう。なんだか映画板としては寂しい限りだね。
でもそうは言っても成功することが前提だから。よく出来てるにもかかわらず成功しなかったら
全面的にフォローにまわるよw

きちんと大儀を持って実行している悪役はそれなりにカッコよく見えるよな

で、殺陣はどうでした？

>>98
いろいろな思いがあるんだろうけど
推測や想像、思い込みばかり並べ力説しているから
頭悪くみえるんだぞ。

それって、105の人にも言えるだろ。>>108

結局、公開されてみないと決着はつかないね
自演宣伝マンとアンチの勝負は年末まで持ち越しかな
ヒットしたら自演宣伝マンの勝ちだし、コケたらアンチの勝ち

>>109
>>98と>>105は実は自演なのではないかと疑っている。

バブル時代に芸能界で肥えきった無能監督というイメージしかない
森田芳光如きが時代劇、しかも名作のリメイクしちゃいかんだろ。
何の哲学もない底の浅い軽薄で薄っぺらなものを見せられそうで欝だわ。

>>112
それが正しいか間違いかは公開されれば全てわかる

>>109>>111
自演って？何の自演かよくわからない。素直な今の気持ちなんだけどな。
仮に自演だとして何のどういう目的の自演？目指す方向すらわからん。
誰に対して話してんのかわからなくなるよ。話題をふくらまそうとしてもNGくらうしなw
これならと思った燃えよドラゴンもすぐ却下だしw
なんかここって無理矢理に対立軸作るよな。所詮映画の話題だぜ？
失礼だが君は織田オタじゃないよね？盲目的な意見は誰にとってもつまらないから。

自演の目的？
このスレを常に何らかの対立が起きているように煽って
まともな話ができないようにするためかな？
なんでリメイクなんかするんだって話も極端な賞賛と極端な罵倒のループにも
どっちにもいい加減飽き飽きしてんだよ。

バブル時代の森田は肥えきるどころか、大スランプだったというイメージしかないけどね

>>115
そっか煽りに乗ってしまっただけか。スマンスマン。
まだ公開前に「いいかげん」って思うほどこのスレ見続けてるのもどうかと思うよ。
黒澤映画のリメイクなんだからまだまだ来るでしょう。だってそういう映画をあえて選んだんだから。

公開前に「蒼き狼」や「西遊記」をさんざんに持ち上げていた自演宣伝マンが逃亡したように
ここの自演宣伝マンも逃亡しないでほしいもんだね

>>108
いいや、 >>98と>>105では全然違うよ。
105は自分の考えが、己の個人的な視点に沿ったものだということを自覚している。
98は自分の個人的想像が真実であるという前提で語ってしまっているので、他人には妄想にしかみえない。

勝ちとか負けとか何言ってんだか
馬鹿馬鹿しい

>>120
勝ち負けってのはよく意味が分からんが、出来が良いか悪いかは12月にはっきりする。

公開されたら原作・黒沢版と比較される運命
それを承知で自演宣伝してるのだから放っておけ

ID:to282dA1
安置活動に必死ですな。

ID:to282dA1自演安置がかなりキモイな

ID:g3+NXH5a＝ID:bFcjlKwp

かな？
すっげー頭悪く見える。こういう極端な自演安置工作をするから嫌われるんでは？
普通に楽しみにしてる大多数にとっては迷惑な話だな。

ID:bFcjlKwp 確かに。こいつもキモイ。毎日長文粘着安置工作員

どう考えても、公開一年前から宣伝スレを立てた自演基地外のほうが肝いだろ
リメイク作品を激賞するセンスに失笑

そりゃ公開１年前以前にクランクアップしてるんだもん
しょうがないべ失笑

ID:to282dA1　公開1年前からクランクアップしてるのに自演安置がかなりキモイな

一般試写会感想で一言「良かった」と書かれただけで発狂する姿に爆笑

単発IDで自演宣伝してる基地外には負けるよ

どうしていつも作品の話から逸脱して、個人同士の罵りあいになるかね

>本当に若いもの向けなんだと感じる。

黒澤も、若大将と青大将起用したり
ダンス踊らしてみたり若者を意識して
椿三十郎を撮ったのは間違いないところだ。

おおーダンスシーンなんてあったか
もう一度観てみるか

もしかしたら、若侍と小林桂樹が小躍りして
喜んでいるシーンじゃないかな。

朝の５時からいるアンチｗ
そんなに楽しみなのか・・・。

日日平安

これってひびへいあん　じゃなくて
にちにちへいあん　らしいな
読み

毎日毎日、宣伝マンがIDを変えて自演マンセーしてますが、何か？

必死なアンチも立派な宣伝マンに思える。

えーとＩＤは変えないらしいから
今日は+8D0uURRだよね。

安置工作員が貶してる。の間違いだろ？ｗ
>>135
焦ってるんだろう。試写会の感想が良くて。
なーにをそんなに焦る必要が。と思うが、金もらってやってるから必死なんだろうな。
遠くの空に〜を知らないのと半年前にクランクアップしてるのを知らないのには笑った。
あんまり安置工作員は映画を見てないんだな。

工作員がどんな奴かはどうでもいいよｗ
とりあえず今日スルーしなきゃいけないＩＤが知りたかっただけだからさ。

ID:+8D0uURR
ID:oUE2XPNf
ID:Bx0GJysu

私は喧嘩の絶えない上の3人をＮＧ登録した

>>141
宣伝マンと安置はIDをコロコロ変えてるようだからNG登録しても意味はないよ。

ここまで全部織田裕二と高橋ジョージ夫妻の自演

予告見たけど、映画のレベルじゃねーよ
NHKの朝のドラマかと思ったぜ。

>>144
せめて新春かくし芸大会レベルと言ってくれよ

自演安置乙。キモイ

>>146
あっ、NG登録されてる人だ！

予告見たけど、すげーよかったよ
娯楽時代劇として最高だぜ。

＞娯楽時代劇として最高だぜ。
いいね。森田監督の美学と織田のスター性が観る者を魅了するということだね。
俺も見に行くよ。楽しみだ。

自演宣伝マン乙。キモイ

自演アンチ乙。キモイ

まあ安置活動しても、期待の方のが大きいからね。
オリジナルは安置に任すよ。

自演宣伝マン乙。キモイ

毎日毎日、宣伝マンがI単発IDで自演連投してますが、何か？

これ織田が室戸で
トヨエツが三十郎でもいいような希ガス

それもいいな、面白そう

織田かっこいいな
豊川もかっこいい
佐藤と阿倍の天国と地獄もうすぐだな

森田という名前のカントクにろくな奴はいないな

森田芳光は別だけどな

>>157
天国と地獄は楽しみだ。三船仲代が佐藤阿部ならしっくりくるのはなんでかね？

そりゃー好みの問題だろう。
自分はその二人は中途半端に違和感を感じる。
その二人でこの映画をやられたら
それこそ見る必要のないただの劣化コピーになりそうじゃないか。
織田と豊川ならオイオイ全然違うだろって逆に見る気になるが。

で、殺陣はどうでした？

生きるの松本幸四郎も悪くないな。まぁ天国と地獄も生きるも現代劇で
当然今回のリメイクも現代の情勢にアレンジするだろうからそれなりに意味はあるんじゃないかな？
生きるはトムハンクスでリメイクされるんだっけ？
むしろ織田と豊川で天国と地獄やって、佐藤と阿部で椿をやってみても面白かったかも。
ただテレ朝なんだよな。

サウスバンドも楽しみだな

森田と織田で椿三十郎をやるのを今初めて知った
何かの冗談ですか？

殺しを演技できない人に何故やらす？

オリジナルを顧みることだったり、リメイクってありだろう。
越えることはほとんどないけど

殺しを演技できないって意味分からん。
今初めて知ったとか言われてもリメイクが発表されてから
とっくに1年経ってるのに何を今さら…。

天国と地獄、椿どっちのリメイクも見るからにショボイ

まあ蒼き狼の二の舞になるから心配するな。

元映画の伊藤雄之介がすばらしい
新作ではだれかな

>>168
ウム。本音はそうだが少しは隠せよ。
万が一を期待してるところもある。
天国と地獄より悪い奴ほどよく眠るあたりのリメイクの方が今の時勢的に面白そうだし観たいけど。
まぁなぜに黒澤を敬愛しながらオリジナルで勝負しないのか、その時点でガッカリなんだけどな。

で、殺陣はどうでした？

>>170
藤田まこと。
理由＝どちらも馬面だから

　まあ、「椿三十郎」に魅せられた森田監督のオマージュと
思えば、そうも腹も立たないかな？
　どんだけ原作に迫れるかが見物だろう。

夏休みだからか日曜だからか活気がすごいな

オリジナル好きな人っていつの年代が多いのかね。
あまりうざくてオリジナル見る気も起こらないな。ここまで来ると。

19歳大学生（美術系）ですがオリジナルファンですが何か？

俺17でオリジナル好き

21歳大学生(法学系)です。
オリジナル好きです。

１３歳でオナニー好きです

>>172
しょぼしょぼです('A`)

38歳のオリジナルファンです。

24歳(法学系)オリジナルが大嫌いです

同じく24歳(地理学専攻)　黒澤明が嫌いです。

>>177-179
オリジナル好きだから、ここで嫌がらせしてるの？
性格悪いね。
懐かし邦画板で、オリジナルを誉め讃え合ってれば？
こっち来るなよ。
どうせ見ないんだし。

>>183-184
自演宣伝マン乙。
オリジナルが大嫌いなら、ほぼ同じ脚本の本作も大嫌いという事だな。

185さん、その人たちは176の年代云々のレスを受けて、それに答えただけじゃないでしょうか。
レスの内容見ても、自分の年齢しか言ってないし。
その人たちに対して、いきなり敵意むき出しにしてかかるのもどうかと思いますよ。

岩等セットがしょぼかったからオリジナルが嫌いです。7人の侍は好きです

確かにセットはなんかコントみたいだったよな〜。
そういう美術的なものは今回期待できそうだね。
試写会行った知人が言ってたけど、
殺陣は意外と上手かったらしいよ、織田も豊悦も。
上の方で言ってる人もいたみたいだけど、
織田の三十郎って感じで若侍たちの兄貴分みたいな優しい感じに仕上がってたって。
抜き身の刀って感じが足りなかったみたいだ。

>>185
いやリメイクも見るからｗ

森田版の存在意義は、黒沢版に再び脚光を浴びせた点だと思う。それ以外にない。
つまり、森田版を観る必要はない。

>>191
個人的な意見ということでそれもありだとは思うが、
このスレで書くことじゃない。
ただの嫌がらせに思われる。

トレイラーみたけどこれはハイビジョン撮影なのかな。
なんかビデオっぽすぎる。時代劇はまず絵で説得力持たせてほしいな。
キャストにはもちろん不満があるけど、黒澤版だって当時アイドル的存在だった
加山雄三を抜擢したことに観客は違和感を感じたと思うから、この不満がいい方に
転がることに期待する。
とはいえ織田はちょっと、現代的すぎるし童顔過ぎる、暑苦しい割りに清潔すぎる、
何よりもあまり賢そうに見えないところがが三十郎っぽくはないな。
まだ隠し砦のほうがいけたかも、という気持ちにはなる。

とりあえず193の目がフシアナだということはわかるな
フィルムとビデオの区別もつかんらしい

>>194
なにをもって区別がつかんといってるのか分からんが、
もしかして映画は未だに全部フィルムでとってるとでも思ってるのか？
実際日本映画はかなりの割合が24Pのハイビジョン撮影だぞ。
TVの時代劇なんてパナソニック他の24PのDVカメラの場合すらあるそうだ。
別にこの作品がハイビジョン撮影だと決め付けたわけじゃないが、少なくとも
トレイラーの最初の織田のアップなんてすごくビデオっぽい画質に見えるので
そう書いたまでだが？

だからそう見えたおまえさんの目がフシアナだと書いたまでだが
つーかなんでテレビの時代劇が24Pなんだよｗ
知識ないのに適当にググってレスしてるのが見え見え

ID:S2+oASR9は今日の自演宣伝マンのIDだな。

「てめえメクラか」というセリフが「おまえの目はフシアナか」
に変わっていたら宣伝マンの可能性あり。

まあオリジナル好きは何やかんや比べたりと文句が言いたいんだろうけど、
189の知人の感想で織田版三十郎を素直に楽しめそで何よりだ。
宣伝マンとかすぐ、試写での感想がいいとすぐ嫌がらせの書き込みも
かえってむなしいだけだな。

>>199
一つの文章に「すぐ」を二度書くってどんな携帯小説家？

>>196
同感。

>>199　　　指摘ありがとさん。

189の知人の感想、いいね。俺の友人もかなり良い出来だと言っていたよ。
やはり森田監督と織田の実力だな。期待できるし、俺も見に行くよ。楽しみだな。

「期待できるし、俺も見に行くよ。楽しみだな。」でググってみよう。

>>195
ﾌﾟｯ

予告見た。元々期待はしてないんだが、やっぱりガックリ来たなぁ。
製作発表の時、角川春樹は原作に近いキャラクター作りを
したかったのかなと好意的に？解釈したのだが・・・
なんか中途半端な三船のモノマネっぽさがプンプン。
もうすぐ四十郎・・・にはギリギリ見えるかなぁ

あまりうざくてオリジナル見る気も起こらないな。ここまで来ると。

むしろ全く三船と違うと嫌がられてたはずなのに、
今度は中途半端なモノマネとはこれいかに。
まあ主観だから仕方ないが。

>>207
>>176

>>199
同感。

黒澤版の存在意義は、森田版に脚光を浴びせるためにある。それ以外にない。
つまり、黒澤版は観なくてもいい。

いやそもそもの、あの髭をこすってノシノシ歩くしぐさから
口をモゴモゴ苦虫噛み潰すようなとことか、まんまじゃない？
もっと開き直って、ちょっと情けない感じとか
さわやかな奴かなんかにするのかと思ってたからさ。
黒澤映画と比べると、原作はあそこまで
野性味のあるキャラクターじゃないって言ってた気がするから
（角川春樹の言だったかは忘れたが）

>>210
>>201

黒澤映画自体、見たことがない人が多い。何がまんまなんだ？
原作となる「日日平安」という偉大な小説なら読んだことはあるが。
黒澤映画と比べると、などと言われても元を見たことがない人が90％を超えるだろう。
原作と比べて、なら理解できるが。原作的には、ああいうキャラクターだが。
そういえば、黒澤版のポスターを一度見たことがある。
あまりにも原作とかけ離れていて驚いた。
今回の映画は原作に近い外見で、それだけでも評価している。

>>214
>黒澤映画と比べると、などと言われても元を見たことがない人が90％を超えるだろう。
何と比べて？

ID:a/Od2voZ アンチ工作員がまた暗躍してるんだな。せめて日本語を話せ。意味不明。

>>214は必死のあまり支離滅裂になってしまったんだろうなw

>>217は必死で自演しなくてもいいぞ。アンチ工作員ｗ

「期待できるし、俺も見に行くよ。楽しみだな。」でググると
トップに【織田裕二】椿三十郎 七刀目【森田芳光】が来るのは何故でしょう。

なりきり安置が何ヶ月も粘着してるからだろ
安置工作員が必死になればなるほど黒澤と三船のことが益々嫌いになる

俺は自演してないよw
アンチでもない。

ただ>>214は意味が通じないし支離滅裂だって指摘しただけだよ。

こうやって映画と関係の無いことでスレを荒らす

>>216
俺はID:3+vbLMtcと違ってネガティブな文章は一切書いてない。

好意的な感想が出るたびに、スレを荒らす
スレ住人が無視をしていることをいいことになりきりで何ヶ月も粘着する
元々好きではなかった黒澤と三船が死ぬほど嫌いになった

>>224
パンチドランカーですか?
>岩等セットがしょぼかったからオリジナルが嫌いです。
>あまりうざくてオリジナル見る気も起こらないな。
>安置工作員が必死になればなるほど黒澤と三船のことが益々嫌いになる
>元々好きではなかった黒澤と三船が死ぬほど嫌いになった

＞まあオリジナル好きは何やかんや比べたりと文句が言いたいんだろうけど、
＞189の知人の感想で織田版三十郎を素直に楽しめそで何よりだ。
＞宣伝マンとかすぐ、試写での感想がいいとすぐ嫌がらせの書き込みも
＞かえってむなしいだけだな。

そうだね。今まで黙って見てたけど酷い荒らし方だ。
森田の映画は見るけど、黒澤の映画はもう見ない。

>>225
岩などがしょぼくて旧作は嫌いです。7人の侍は好きだった。好きではないが黒澤が嫌いでもなかった
リメイクに興味を持ち、旧作を見返そうかと思ってたが、この数ヶ月に旧作ヲタによる安置工作にうんざりした
だから元々好きではなかった黒澤と三船が死ぬほど嫌いになった

旧作ファンが黒澤を汚したな。かわいそうに

もうやめなよ、見てるほうが恥ずかしいから。
世界中で評価されている黒澤と三船だよ。
もともと好きでもなかった奴が「もう見ない」と宣言したところで痛くも痒くもないだろうに。

＞ 旧作ファンが黒澤を汚したな。かわいそうに
つまんない八つ当たりで黒澤作品をもう観ないんだとしたら、黒澤より4ZzPcC/4の方が5万倍可哀想だよ。

ID:oITfokF5O
勝手に決め付けるなよ。醜いぞここまでくると。
てか失礼な奴だな。
>>228
だったら、ここにくる必要ないだろ。
世界の黒澤と三船作品だけを堪能してればいいだろ。

ID:4ZzPcC/4

>>229
ID:oITfokF5Oってどこにいるんだ？

ID:oITfokF5O で検索してもそんな人スレにいない件について

ID:89a7tiw3

本当だ。
ID:a/Od2voZの人を指摘したのに。
自分でもびっくりだ。すません。

ID:89a7tiw3　なりきり安置がうざい件について

>>229
何故？
どういう発想だ？

黒澤を評価する人は、彼の作品だけを堪能して他の映画を観るなってことかい？

スレ違いってことだろ
好きなら黒澤スレでも三船スレでも作って、そこでマンセーしてろって話だろ
新作椿三十郎以外の話はイラネ。だから安置工作員はうざいんだよ

俺は>>237と違ってバンザイはしてもマンセーはしないなぁ

椿三十郎リメイクスレで黒澤や三船の話をするなって方が無茶だよ。
新作マンセー以外の話は受け付けないってのなら、それこそ限定スレを立ち上げた方がいい。
君もね、黒澤や三船の話を持ち出しただけで安置工作員認定するような状態では
普通でいったら「荒し」だよ。

それと

ID:4ZzPcC/4と ID:Mzz0MDtIの書き分けが曖昧になってきてるよ。

仮にも新作のスタッフリストにだって黒澤の名前は入ってるわけだしな。

MTc1mT3a　そういうことを書くから荒らしなんだって気づいた方がいい
勝手に決め付けて荒らす。旧作マンセースレを立てて出て行け
新作を穏やかに語るスレを手に入れるまで黙っちゃいない

>新作を穏やかに語るスレを手に入れる
ここはID:4ZzPcC/4のスレになるそうです

ID:4ZzPcC/4

>>241
ひとりでどう頑張ろうと「椿」から「黒澤」は切り離せないよ。
君ひとりが出ていった方が早い。
ここにいたら君は荒らしだよ。
＞新作を穏やかに語るスレを手に入れるまで黙っちゃいない
↑それが君の荒らし宣言だ。

>>239
出すなとは言わないよ。
リメイクである限り出てくるのはしょうがないからな。
ただ「リメイクは糞」と言いたいだけならば、ここじゃなく懐かし邦画にオリジナルのスレがあるから
そこでいくらでも叫べばいいと思うんだよな。

ここは、織田版だからね。
普通に楽しみにしてるのに、意見というよりも
ただの文句としか思えないよ。
ただ、楽しみを半減させようとしか感じられないしね。

>>245
＞そこでいくらでも叫べばいいと思うんだよな。
「リメイクは糞」だとしても、ただ「リメイクは傑作」だとしても
オリジナル作品ではなく新作の評価であるなら新作スレでして問題はないはず。
むしろ旧作スレで「リメイクは糞」と発言することの方がスレ違いだ。
リメイクを貶すなら他に行けというのは勝手な言い分だよ。

＞出すなとは言わないよ。
普通はそれが当り前だ。
でも名前を出しただけで安置工作員だと決めつける人がいるんだ。
異常だよ。

だったら、試写でいい感想が出る度に、自演宣伝マンとか
そういう人については何も言わないんだな。

どっちにしろ自分の意見と違うと皆工作員とか言う奴は邪魔だ。
あと、予告だけで糞発言するのは評価とは言わない。
ついでに、リメイクだろうがなかろうが、
まだ公開されてない映画のスレには、
見る気のないただの嫌がらせのレスよりも興味があって楽しみにしてる人間のレスが
多くなって当たり前だ。

>>248が自分で言ってるじゃない。

>まだ公開されてない映画のスレには、
見る気のないただの嫌がらせのレスよりも興味があって楽しみにしてる人間のレスが
多くなって当たり前だ。

それは違う
トランスフォーマーなど、公開前から監督批判でボロクソだ
というか、賞賛と批判両方有る映画こそ注目されているということになぜ気がつかない。
賞賛だけの名作なんてあり得んぞ。
難癖だろうが因縁だろうが、批判があるといのは、それだけ注目されているということだ。
排除したら本当につまらなくなるぞ。

それよりも見ていて問題なのは、作品そのものよりも、住人同士の個人的ないがみ合いになっているということだな。
その点については双方自重されたし。

>>248
基本的に一般試写は宣伝をしてもらう為にするもんなんだよ。
観たいと強く願っている人、この連中なら良い評価を下すであろう人を招待する。
試写の感想を出しているのは、ある意味では民間宣伝マンだよ。

>>249
＞どっちにしろ自分の意見と違うと皆工作員とか言う奴は邪魔だ。
同感。
俺を安置工作員だと行った人に消えてもらっても一向にかまわないよ。
＞予告だけで糞発言するのは評価とは言わない。
評価ではないかもしれないが、それも一つの感想だ。
「予告が面白そうだった」「期待できそう」も同じく評価ではなく感想だ。
予告をどう思ったかの感想は自由に発言できるはず。
＞まだ公開されてない映画のスレには、見る気のないただの嫌がらせのレスよりも
＞興味があって楽しみにしてる人間のレスが多くなって当たり前だ。
まず、楽しみにしてる人間のレスの方が多くなって当たり前だという根拠がない。
それに、どれが「見る気のないただの嫌がらせのレス」なのかなんて判断する手段はない。
人の感想を君が勝手にそう判断したとしても、それはただの恨み言だ。

そこまで冷静にわかった上なら、予告の段階で楽しみに思う人間の意見を
工作員呼ばわりするはずはない。自分と同じだろうがそうでなかろうが意見は意見という
態度は崩さずに願います。
見る気のない人間の嫌がらせのレスが勝手な判断だと言うが、
「リメイクは見る必要がない」
「予告の段階で糞とわかる」
８スレ目にもかかわらず
「何で織田裕二がやるんだ」
これが勝手な判断で恨み言にすぎないと？
あ〜それも自分の意見ですからと都合よく解釈すればいいんですか？
いくら自分と同じ意見だからと言って、
何度も繰り返されるこれらの書き込みに対して寛大すぎやしませんか？

それから、試写を見た人間は宣伝マンだからなんですか？
良い感想を持ったとしても
それも人の意見だろうに。
結局君は予告を見て駄目だと思わなかった人間の意見なんて
認めるつもりがないんだよ、自分で気がついてるかどうかは知らないけど。
しかも、糞だと評価で良だと感想というように
微妙に差をつけている。

>>253さんは、このスレで過去工作員呼ばわりされた経験がおありなのか？
どちらにしても、作品の名誉のためか、己のプライドのためかわからないけど、
少し背負い込みすぎでは？
それほど怒るようなことでもないはずですよ。

おそらくこれからも新しい人が続々と入ってくるでしょうし、
同様の批判は公開が近づくにつれ今よりも増えていくかもしれません。
そのたびに、あなたも今のように反応していたら、自分が参ってしまいますよ。

>>252
この人の意見ってすごく偏ってるな。
読んでびっくりしたよ。
こんな考え持つ人もいるんだな。

>>255
違和感を感じたので吐き出したまで。
あまりに片手落ちな事を書くから。

>>253

「何で織田裕二がやるんだ」

これを「見る気のないただの嫌がらせのレス」だと決めつける根拠はなんだろう？
多くの映画ファンが自然に感じる疑問だと思うんだけど。
「何で織田裕二がやるんだ」と思いながら劇場に行く人だっているよ。
どうやって「見る気がない」「ただの嫌がらせ」と判断したの？
そんなの書いた本人じゃないと判らないことだよ。

＞何度も繰り返されるこれらの書き込みに対して寛大すぎやしませんか？
何度も繰り返される「期待できそうだ」「評判がいい」等の書き込みに対しては
文句はないのかな？
自分と同じ意見を繰り返されるのは許すけど、違う意見を繰り返すのは我慢ならんってのはワガママだよ。

>>254
＞それから、試写を見た人間は宣伝マンだからなんですか？
俺は広告屋だから。その立場から言ったら「試写を見た人間は宣伝マン」です。
良い感想を広めてもらう為に招待します。

＞結局君は予告を見て駄目だと思わなかった人間の意見なんて認めるつもりがないんだよ
そうやって自分と意見が異なる人間は自分が理解しやすい図式にはめてしまうんだね。
結局は安置工作員認定している連中と同じだよ。

>>256
一般常識から見たら、君の意見の偏りの方が特殊だと思うよ。

>>257
まあ、好きにすればいいと思いますが。
ＡＡやコピペ荒らしというほど荒れてるわけでもないですしね。
私個人としては、今のこの状況自体盛り上がりの一環として許容はできますよ。
たまに参考になるレスも入ってきますし。

>>258
あのね〜発表されてから何ヶ月もたち、
スレも８スレ目にいたり、
この期に及んでわざわざこのスレで
「な・ん・で織田裕二？」とか書く人間が、椿三十郎に興味があるって解釈しろって言うのかい？
無理だろいくらなんでもｗ
あと、君はちょっとおかしいよ。
ここは公開前の映画スレなんだから期待できそうだと言う意見が繰り返されて当然だろう。
「観る必要がない」「予告の段階で駄目とわかる」
この手の意見wからこの映画を観る気がある人間だと判断しろって言うのか？
全く無理なことばかり言うなよ。
意見は意見だが、見ない人間の意見を繰り返されたところで、
スレ的には無意味だし邪魔なだけだろうに。

>>260
一般常識持ち出すならあんたも特殊だろ。

発表されてから何ヶ月もたっても知らない人は多いよ。
まさか、まわりの全員が知っているとでも思っているのかい？
＞スレも８スレ目にいたり、
スレを最初から読んでいる奴の方が稀だよ。
何から何まで自分基準で考え過ぎ。

＞意見は意見だが、見ない人間の意見を繰り返されたところで、
＞スレ的には無意味だし邪魔なだけだろうに。
「スレ的には」ではなくて「俺的」にだろう？
自分が聞きたくない意見を封殺しようとするのが荒しに繋がるんだよ。

>>263
違うよ。
君は ID:c3rccJA3からも邪魔だと思われていて、
ここに君の味方はいない。

>>262
「な・ん・で織田裕二？」と書く人のみんながみんな
君のように１スレから見てた訳じゃないだろ。
映画館以外で予告編が公開されたのは最近の事だし。

>>263
あんたにどう思われようと知ったことじゃない。
てか、見方とか邪魔とか持ち出すあんたのが変だろ。
自分が書いてることと矛盾しすぎだぞ。自分基準はあんたのほうだろ。
いい加減に気づけよ。

間違った。>>264へだ。

>>264
広告屋さんよ〜
しっかりしろよ。
知らない人間もいるよってｗ
知らないくらい興味がなかったってことだろう結局。
そして知った上での書き込みが「なんで？」と来たら
見る気がない人の書き込みと思うだろう、普通。
あとね〜人を馬鹿にするのもいい加減にしてくれるかな？
ただの嫌がらせや見る気がないアンチの意見と
そうじゃない批判や不安心配などの区別は付くんだよ、たいていの人間は。
何でもかんでも一緒くたに考えるなよ。
作品スレで見るつもりがない人間の書き込みの必要性があるって言うなら
わかりやすく具体的に説明してくれよ、まじに。

>>268
>広告屋さんよ〜
チンピラ気取り？

ここはオリジナルとは関係ない映画のスレだバカヤロウ
オリジナルの話するバカは出てけコノヤロウ
批判も一切許さんハゲ
もし今後一言でもこの映画のこと悪く言ったら、俺とID:c3rccJA3のタッグで徹底攻勢の構えで殲滅するから覚悟しろバカヤロウ
繰り返すが、一言でも悪く言ったらだぞ、一言でも、だ。
わかったら出てけコノヤロウ

(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

織田はちゃんと背中の演技はできたのか？

>>254
同感。言いたいことを言ってくれてすっきりした。
そんな不公平は、もう認めない。どれだけ我慢してきたと思ってるんだ？

＞あまりに片手落ちな事を書くから

その通りだ！

＞「予告が面白そうだった」「期待できそう」も同じく評価ではなく感想だ。
＞予告をどう思ったかの感想は自由に発言できるはず。

これ言う通りなのに安置工作員はそれを守らないよな？
いくら良い意見が出たってID:peh9H9e0みたいな安置工作員が封殺して全く話せなくなる
ID:peh9H9e0みたいに安置工作員は酷い粘着をずっとしてきた
なりきりで煽って、住民を馬鹿にし続けてきた
良い意見が出るたびに、からかって、馬鹿にして真面目に話しが出来なくした

面白そうだった。期待できると書く人がいるたびにからかった
そういうことを書く人がいるたびに粘着なりきり安置が文句をつけて意見を封殺した
そのくせ荒らし行為は認めろという。認められるわけがないだろ？馬鹿か？
これからはこんな酷いことをしたら許さないからな

同意
もうアンチの横暴には我慢ならん
他の諸氏とともに徹底的に闘うことをここに宣言する

ア　ン　チ

　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　v-__
　　　　　 ,--､､_　　　　 .|.¨''‐､　　　　　｛　.^>　　　　　　　　　　 ,-v._
　　　　　 .＼　 ﾞl.　　　 ,「　.／　　　　　 .!　 .｝　　　　　　　　　　 .),　.＼
　　　　　　　ﾞ'-､「　　 .ﾉ _.<)''ｰ┐　　　　!　 ｝　　　　　　　　　　　 |　 .:|
　　　　　　._,ノ''^^‐ﾉ厂（ﾞ「v┐ .,｝　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　!　 i′　　　.,,,v-,,_
　._,..､v-‐^′_.､v-:'ﾞ.｝　｝.､_ !　.｝　　　　 !　.｝,_　　　　　　　　　 ._,,「　 ^┐.,,／ﾞ冫　 .ﾞ>
　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|
　　　　 ﾞ'--'''^ﾞ_　　 .|　.¨,,,,ﾌ!　「 个v-''^|　.|　　　　　　　　　　　,ﾉ　 .i'′　　　 .｝　 ﾉ
　　　　 ._,,v-''⌒ﾞ>　［　「ﾞ,,／　　.,ﾉ　　　｝　|　　　　　　　　　 .,/′　│　　　　 .｝　 ｝
　　　　.ﾞ＼-‐''^′..､ﾉ　ﾞﾞﾞ,.r'）　.,rﾐ^''ｰ< .!　.!　　　　　　　　 ／　ノ|　 |　　　　　.!　 .|
　　　 ._,,_ r-‐''ﾞ^''v）!,,,.／｀/′ !　＼　.| 〕　｝　　　　　　　／　.,/｀.!　 !　　　　　｝　│
　　　 .〔 .ﾞ'ﾐ‐'ﾞ｝　 ﾉ　　　,ﾉﾞ_､　.|　　 ^''´ !　.|　　　　　　 /′.,/′ |　 |　　　　　.!　 .|　　　 ,,ノｱ
　　　　.),　〔　｝　:|　　.,r'ﾞ,／|　 〕　　　　 |　 |　　　　　　 ｝ .,/ﾞ _　.｝　 |　　　　　.|　 .ﾞｰ-ｰ'^／
　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
　　　　　ﾐ.,/'¨￣　 ^′ .<''''′ .|　　 ,､､..(　 !　　　　　　　　　　 ＼　.,|
　　　　　　　　　　　　　　.＼　 .｝　　 ＼　　.｝　　　　　　　　　　　.ﾞｰ'′
　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

アンチは来るな

　　　　　　＿
　　　　　　　　 .|　 )　iニニニニニ'-、　　　　　─ 、_
　　　　　　　　 .|　|　　＿＿＿＿_l　|　　　　　　`┐ r'
　　　　　　　__　|　|　 └───┐ .|　　　　　　　|　|　　_,,-─-、
　　　　　　　| .| |　|　 iニニニニニ_ﾉ　　　 .i-、＿|　フ-'_,-'￣|　|
　　　　　　 /　| |　| /`─────'￣`i　 ヽ_,,--l　' ／　　　|　|
　　　　　　 l__ﾉ |　|/_ノ￣￣|　|￣ 7_／　　　　 ./　r'　　　　 .|　|
　　　　　　　　　|　|　 |`ニニ　ニニ' .)　　　　 /　,i .|　　　　　|　|　　　,-、
　　　　　　　　 .l　l　 .|　|　 .|　|　　|　|　　　 ./　/ | .|　　　　　|　|　　 /./
　　　　　　　　/ /　　|　|　 .|　| ＿.|　|　　 .l'　,、ヽl .|　　　　　l　.l＿/ /
　　　　　　　ノ／　　 し'　　|　|　`-_ノ　　 └'　＼　|　　　　　 `──'
　　　　　　　`　　　　　　　 .し'　　　　　　　　　　 `-'

こんな映画黒澤のファンが文句言いながら見るか、織田のファンが
盲目的にマンセーしながらみるかしかないんだから、書き込みの内容が
ループするのは当たり前じゃん。
オリジナルの話しぬきに８スレ到達できたとは思えないし、そもそも黒澤の
ネームバリューもなくて今時森田の撮った織田裕二のチャンバラなんて
通る企画じゃないだろ。
まあ俺は森田芳光の負け戦を見るという意味ではこの映画を楽しめそうな
気がする。

アンチの

　　　.,,,,,,　　 ,,,,'´,'l│　　　/'''i　　　　　　 ,''',　　　　　　　　　　　　　＿__
　　　.|　 !　 !､.ﾞﾞ'"ﾞ'" ,, ........! .,'..........､　　　.ｌ ﾞ!,　 ._,,,......-..,　!´二二二..、 !
　　　,! . |　　.ヽ ヽ　 .`'''''ｰｯ .iｰ''''i .',　._,,　" ｀'ﾞ＿..-〃./ 　! !　　　　　l .!
　　　! . l　　　 .! . !　　　　.|　!　　|　!　ゝ-‐'i　.!　　 / / 　 .! !　　　　　| .|　.{´ﾞ_,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ,ﾞ¨^^^ﾞﾞﾞ|
　　./ ./ 　　　　ｌ . l　　　./ ./ 　 .,! .,!　　　　!　 ｌ　 ﾞ‐'　　　! |　　　　　l　l 　 　 　 　 ￣￣^゛
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まーたなりきりか。うざいんだよ粘着なりきり安置。今度はAA荒らしか
「試写が良かった」と素直に書いてる感想について話をさせろや。せめて
うぜーんだよ。どこの世界に試写の話すら出来ないスレがあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチ絶対
　　　　　 .,,,: 　 ..,,,,,、　　　　　　　　　　　　　,,,iiiiii､　　　　　　　　　　　　　　 : : :　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、
　.,lllllllllllllillllllii､ .,llllllllllト　 : 　 　 　 　 　 　 .,illllllli,、　　 :　　 　 　 　 　 　 　 'l!!lllllii,,,　　　　　　　　　,llllllllllli､
: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,iillii,,.,lllllllll,,,,,,,,,iilllii,, 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞlllllllli,,,,,,,iillllliiii､　　 　 　 　 　 　 ,illllllll!!　　　　　　　　　lllllllllll:
: ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllll!ﾞllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　.liii,,,,,,,,,,,,illllllllllllllll!!!!!ﾞﾞ゜　 　 　 　 　 　 ,,illlllll!ﾞ゜　　　　　　　　　 llllllllll″
　.iliiiiiiiiiiiiilllllili.,illl!ﾞ: :llllllll: 　　　　　　 ｀ﾞ!!!!!!!!!!!!!!!!lllllli,、　　　　 　 　 　 　 ,,illlllll!ﾞ｀　　　　　　　　　　 ﾞllllllll"
　 .,,,,,,,,,,,,,,iiii,,,ll!ﾞ゜　.llllllll| .,,iiii,,,　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!llllllii,,　　　　　　　　　.,,lllllll!ﾞ:　　　　　 　 　　 　 　 'lllllll′
　.'ll!!!!!!!!!!l!!!ﾞlllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!　　　　 ..,,,,iiiilllllliiiiiiiiilllllllllli,,,,: 　　　　　 ..,illllllllliiiiiiiiiii,,　　　　　 :　　　　 llllll!
　.lllllliiiiiiiiillllii,,、　　.llllllll: 　　　　　　 : ,,illlﾞﾞ゜　 　.ﾞ~ﾞﾞﾞ!!!lllllllllli､　　　　 .,illllll!lﾞ°.ﾞlllllllli: 　　　 ..,iil° 　　 lllll′
　.llllllll|: .:llllllllﾞ: 　　 llllllll: 　　　　　　　llllll,, 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞ!lﾞ　　　　 ,,illllll!ﾞ: 　　 'lllllllli､　 　,,,ill!° 　 　 llll゜
　.llllllll|　:llllllll　　　 llllllll| 　 　 　 　 　 ﾞ!llllliiii,,,,,,,,,,,,,,,,ii,,,　　　　　　 ,illllllll!゜　　　 :llllllllli,,,,,,iiillll!ﾞ　　　　 ,iiiiiiiiii,
　.llllllllllllllllllllll　　　 llllllll|　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllll!　　　　　 .'!!lll!ﾞ′　　　 .'ﾞ!!!lllllll!!!!ﾞﾞ｀　　　　 lllllllllllll:
　.'ﾞ!!ﾞﾞ°.ﾞﾞﾞﾞ″　　 .'ﾞ!ﾞﾞﾞ’　　　　　　　　　　 : ｀”””””｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾟﾞﾞﾞﾞﾞ°

アンチ
　　　　　　　 r-､　　　　　　　　　　　　　　 　 r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
　　　　　　 _ﾉ ﾉ　　　　　,.へ　　　　 　 　　 　|　r--､　r--､　r--､　r'′
　lニニニ'''　ムニニニﾆ---ゝ　　　　　　　　.|　|＿_|　|＿_|　|＿_|　|
　　　 　 フ ∠＿＿__,へ､　　　　　　　　　　 . し'─　r-z　r-z ─‐-'
　　　　ノ　┌───l　 |　　　　 　　　 　　lﾆﾆﾆﾆニ　|　 |　ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
　 　 ノノ|　L＿＿＿.| 　|　　　　　　　　　　　　　　 .|　|　 |　|
　_ノ-"　|　|ｰ──‐-､　|　　　　　 　　　　 .lﾆﾆﾆニ　 |　 |　ニニ'^ゝ
　　　　　|　Lﾆニニニ.　|　　　　　　　　　.r-､__,. -''~　j.　 |　|
　　　　　|　|　　 　 　|　 |　 　　　　　　　　 .ゝ､,. -''~ﾌノ 　|　ニニニ'^ゝ
　　　　　|　|　　　　 _|　 |　　　　　　　　　　　　　 .ノノ"　 |　|
　　　　　 ｰ´　 　　 `ゝ､|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣

ID:rTW+l+XT＝ID:c2Xdvhnv　うぜえ。激しくうぜえな。

一部の黒澤ヲタは旧作スレで盲目マンセーしてりゃあいいじゃん。
良識ある黒澤ヲタは、この映画を楽しみにしてるんだが。
ここに来るのが織田のファンだけと思う頭がおかしいと言われてるのにｗ
黒澤マンセーがしたいなら旧作スレに帰れと言われてるだろ？
森田と織田で「新しい時代劇」とやらが出来てるらしいから、皆楽しみにしてるんだよ住人は。

森田芳光の勝ち戦にケチつけないでくれるか？
一般人に黒澤ヲタの良識疑われるから。

>>282
>楽しみにしてる
自演宣伝マン乙！

>>283
うぜえんだよ自演広告マン！
おまえみたいなエセ広告マンと違って普通の一般人ですよ。
「自演宣伝マン」って口ぐせなのバレてるんだよ。死ねよ。

>それから、試写を見た人間は宣伝マンだからなんですか？
>良い感想を持ったとしても
>それも人の意見だろうに。

まったくな。良い感想を持った人でも、語る権利はあるのに、このスレにはない。
試写の話すらさせない。異常すぎるな。
自ら広告マンだと言っていたが、松竹か東映か・・・どちらにしても醜い＞ID:KXR3x+54

正直なとこと、ＲＯＭってる立場から言わせてもらうと、
いつも喧嘩してるお前ら全員いなくなってほしい。
ほんと迷惑だよお前ら。

>>282
つまらない書き込みやめろよ。
スレを無駄に消費してるだけなのはお前だろ。

俺はお前を宣伝マンだとも、織田ファンだとも思わない。
それどころかこの映画を見たいとも思ってないと思う。
単にスレを盛り上げたいだけだろ。
下らん2ちゃん依存症だ。やめろ。

この映画に興味を持った人間がこんなスレ見てどうおもうか考えろ、クズ。

AAいい加減にしないと通報するよ？

>>287
じゃあ他の奴なら宣伝マンと言うのか？それで住人がまた悲しい思いをするのか？
どうして自由に誉め意見を言えないんだ？
単純に「良かった」と思う人が発言出きる環境。俺が望むのは、たったそれだけなんだよ。
>>288
通報してくれ。前のも合わせて。
かなり前から奴はAAでコピペを繰り返していたからな。

>>289
あんたもさあ、もうほっとけよ。
他の人が悲しいだとか、余計なお世話じゃね？
書きたいことあったら好きに書きゃいいじゃんよ。
それよりも、ほとんどの人はあんたらの喧嘩にうんざりしてると思うわ。
少なくとも俺はうんざり。

結局のところ頭おかしいのが一人いるだけなんだよ。
IDが変わっても日本語が下手で何を書いてんだか要領を得ない文だからすぐ識別できる。
今日はID:QGREiRUW。
本当にもう来ないで欲しい。

自演じゃない限り最低2人いるよ。
毎度毎度掛け合いしてるからね。
本当にいい加減にして欲しい。
どっちもうざすぎる。

このスレを立てた奴は筋金入りの自演宣伝マン
公開一年前からひたすら激賞する努力に感服する
ただ、完全に逆効果だけどw

そんなに気になるんだ。>>293

まあマンセーレスが全部似たような感じで不気味ってのは確かだわな。
あれじゃ宣伝と疑われてもしょうがない。つーか、返って逆効果だわ。

公開前の映画のスレってのは期待と懸念が入り混じって喧々諤々となるのが正しい。
「楽しみだ」「観に行くよ」といった一本調子で無機質なマンセーレスはキモイし(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

試写の感想が聞けて普通に感触がよかったと喜ぶとマンセーかい。
安置の意見も相変わらず全部似た感じで不気味だけどな。
まあ、ここで論じても昨日みたに繰り返しになるだけだろうが。
変な広告屋も来てたし。

>>295
今日はID:y+/Beulnみたいだ。

>>297
すぐこれだからな。

だから工作員認定自体がうざいんだよ。
宣伝、アンチ関係なく。

まぁまだあの短い予告ぐらいしか情報がないからな。
旧作復習しながらどんな仕上がりか想像して待とう。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iHX88IVhmk4
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2WTxIREXQgk
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9tWOO8lgy_g

旧作はまだ観ないよ。
最初に観た作品のイメージが、一番良いものとして焼き付くのが当然だから。
それ以外は受け付けられなくなる人が、ほとんどだからな。

ひねくれてるな

>>301
>最初に観た作品のイメージが、一番良いものとして焼き付くのが当然だから。
一概にそうとばかりは言えない。

毎日スレ見てるのもいいけど、たまには1週間ぐらい離れてみたら？
スレを私物化するな。
どう思う込もうが勝手だが、ゲームの攻略スレとかじゃないんだから
今までのスレの流れなど関係なく何でも思ったことかけるのが自然な
流れに決まってるだろ？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。

を見る限り、このスレの住人は
映画ファンというよりは織田裕二ファンが多いみたいね。

「このスレを〜」ってのは専ブラ無関係だから出されてもそれがどうしたとしか思えんなあ。
それともいつの間にか専ブラでの閲覧も反映されるようになったのか？

>>306
ブラウザで見てる人と専ブラで見てる人とで傾向に違いがあるのか？

たとえ専ブラが反映されないのだとしても、統計的根拠から推測すればスレの傾向として判断できるでしょ。

>>301
ぜ〜んぜん当然ではない。
最初に観た作品のイメージが、一番良いものとして焼き付くのは
先に観た作品に特別な思い入れが生じ、後に観た作品に思い入れを覆すだけの力が無い場合のみ。

逆に>>301のように、観てもいないのにも関わらず旧作に対して謂われない偏見がある場合などは
一番良いものとして焼き付く訳が無い。

>>305
そんなのここ読んでる全員わかってるから。
どうも森田ファンを装う傾向があるようだが、それなら懐かし板の森田スレをちょっとは
盛り上げてやれよw 今年入って40しかレスがないって。そもそも懐かし板ってそれでいいのか？
だいたいどんなに贔屓の監督でも（黒澤でも）公開前からこんな必死な擁護するかっての。
懐かし板の三十郎スレまで出張してるじゃね。「きんもー☆」ってw

ああでもないこうでもないと期待と罵倒交えながら言いたい放題言うのがファンの楽しみだろうにな。
せっかく異世界の住人が同じに板に集う機会だってのに常にケンカ腰だもんな。
男のふりしたり、森田ファンを装ったりするぐらいなら、むしろ織田の魅力を存分に
語ってもらった方が気持ちがいいぐらいだ。
ただこれまでのログを読んでるとそれを語れる知性に乏しそうだが。

懐かし板は邦画も洋画も人少ないんだよ
俺がお気に入りに入れてる周防スレなんて今年13レスだぞｗ

>>310
織田の魅力を存分に語るのは織田スレでいいじゃん。
何ですぐ装うとかふりするとか言うかね〜。
そしてなぜかまた片手落ちな解釈。
匿名掲示板でそんなこと考えたって無駄w
織田ヲタしかいないって言うならここでバトルしかけたところで意味ないんだから、
さっさと撤収すればいいのに。
オリジナルが素晴らしさはそれこそ懐かし板で心置きなく盛り上がればいい。

>>312
相変わらず日本語下手だな

日本語の前に文脈の意味がよくわからなくて返信できずにいるんだけど。織田ファン当人からの抗議？？

ID:Q+bP3Jaj

片手落ちという意見に同意だね。おまえは片側しか物が見えないんだよ。
だからおまえのレスは、特徴的にいつも気持ち悪い。
映画の話をしようとする人間を完全に排除するのは何でだ？広告マンだからか？
純粋に森田ファンや織田ファンや色々なファンが盛り上がることにそんなに抵抗があるのはなぜだ？

常にケンカ腰なのはどちらだ。
作品を貶すならまだしも主演ファンを馬鹿にすることしかできない、
個人攻撃しか出来ないなら、そいつがいらない。知性どころか、理性すら持ってないようだしな。

>>315
相変わらず日本語下手だな

>>306
だよな。つうか往復によっていくらでも工作できるのに笑えるｗ
あと逆にファンが多い人じゃないと興行的に困るから多いならそれでいい。

おまえらさ、黒澤ファンが発狂するからもう名前だすな。
>>301見て、もう頭に来て荒らす気まんまんなんだからｗ

>>317
粘着ぶりがすごくて、黒澤ファンだか何だが知らないが、例の自称広告マンにはうんざりなんだよｗ
まあそれが良策だろう＞黒澤の名前を出さない
旧作のことも一切これからは、語らない。構ってしまった俺が悪かった。

>>318
その通り。かまったあんたが全面的悪いｗｗ
あと変なのには、全員かまうな。
あんたも変だから俺も同罪だがなｗｗｗ
ここまで全員カスってことで。

まーた始まった
本当はお前ら全員アンチじゃねえのか？
まあそうやってスレを駄目にしていればいいよ
つかそうしたいんだろ？ｗ

この状況に何回か苦言を呈したが、全く通じないということがわかった。
もういいわ諦めた、やれやれ、どんどんやれｗ

アホかw
このスレを立てた宣伝さんの自演マンセーに不満があるなら、別スレ立てろ

この支離滅裂なレスのやり取りはなんでしょうw
これが悔しくて必死な子の自演でないとしたら
織田ファンは皆まともな文章が書けない奴ばかりなんでしょうか？

国語が苦手な子の自演と考えるのが普通ですよね。

公式の予告みてがっかり。案の定だった

旧作を知る者＝黒澤ヲタ　と決めてかかってるけどさぁ、
黒澤ファンはわざわざこんなスレに来ないでしょ。
椿三十郎はちょっとした映画好きならだいたい見てるような映画だし。
つまりヲタでもなんでもなくて、普通の映画好きな人なんだと思うよ。

自分の周りでは「椿三十郎」なんて誰も観たことない。
そもそも、時代劇ってみんな観たがらないし。

>>325
じゃあこの映画も観ないんだね。

だからさぁ時代劇じゃなくて織田裕二を観にいくんだよ

っていうか、きっと映画じゃなくて織田裕二を観にいくんだろうね。
映画好きじゃないみたいだし。

>>328
それも惹き付けるには大事な要素の一つ。あくまで一つだけど。
いろんなひとがいていいんじゃないの？

>>328
別に織田目当ての人が多くてもいいんじゃないかな。
別にこのリメイクは旧作ファン向けに作られたわけじゃないだろうし、
映画が好きな人は皆黒澤作品を好きでなくてはいけないってわけでもないし。

ただ読んでて気になったのは、試写を見る人は宣伝してくれそうな人にするのが普通って書いてた
広告マンっていたじゃん？
そんな事情を分かった人が２ちゃんのこのスレで頑張るってことは、
広告関係ではどこかから頼まれたお仕事としてこの作品を今から貶す指示でも出てんの？ってｗ
なんかいやな世界だ。

TBSの世界陸上実況スレで叩かれまくりの織田さんに、ナンだか同情してしまうwww

少なくとも実況スレではさほど叩かれてない。
それどころかある意味大人気だｗ

叩かれるのも人気のうちだねw

別に織田目当てであろうが、
若侍役の俳優目当てであろうが、
押入れ侍目当てであろうが、
とにかくこの作品に興味のある人、
見てみたいと思う人、
楽しみにしてる人が集まってくるのは当たり前のことだろ？
そりゃ興味本位とかリメイクに批判的な人がいても、
それも当たり前だけどさ。

で？

>>330

＞そんな事情を分かった人が〜
試写は宣伝の為に行うことなんて、事情通じゃなくても知ってることじゃん。

＞広告関係ではどこかから頼まれたお仕事としてこの作品を今から貶す指示でも出てんの？ってｗ
＞なんかいやな世界だ。
それより、仕事としてこの作品を褒める指示が出てる可能性の方が5万倍くらい高い。

>>332
ＴＢＳの世界陸上実況スレで織田さん人気ありすぎだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

映画なんか止めて、キャスター本業にしたらいいのに。
椿三十郎って旧作？とかいうの見たことないし。地味くさい。

俺は見たことあるよ三船ミカの親父の椿サンジュウロウ
うちの母親が500円で買ったけどつまらんけど見る？とか言って強制的に見せさせられた
なんか学芸会みたいだった

この映画は予告見たけどカラーだし動きが早いしイイ！

仕事としては貶すよりほめる方が良いに決まってるw
貶したり悪口言ったりするのが大好きで仕事も充実してますなんていやだ。

なんだかスレが荒れてるな・・・
一般映画ファンによるトレイラーのインプレッションが辛口なので、
若い織田ファンがヒステリー起しているという構図のようだけど。

でもね、佳作のリメイクなんだから旧作を基準にあーだこーだ言われるのは宿命なのよ。
それに対して知性的な会話のキャッチボールができず、稚拙に黒澤版を貶めたり「黒澤スレに帰れ」
みたいなファビョりかたをするからいつまでたってもスレが悪い意味で殺伐としてるんだと思うよ。
今後は旧作と比較されてもファビョらないように我慢だ。華麗にスルーしようぜ。

あと「期待してる、楽しみだ、観に行くよ」のキモレスも荒れる原因になるからやめとこう。

>>340
広告マン乙

というか、一般映画ファンによるトレイラーが好評。
親子試写会でも相次ぐ好評。

これで、一般映画ファンを装った黒澤ファンが発狂しているという構図。

「佳作のリメイク」って書いてるけど、現状として黒澤の映画をかけても劇場がガラガラという事実。
本当に佳作なら小津のように客が入ってもおかしくないんだけどな。今、忘れさられようとしている旧作。
それに光を当たることをしようとしているのに、新作が評価が良いのが旧作ファンは我慢がならない。

素直な「期待してる、楽しみだ、観に行くよ」という意見が受け入れられないからいつまでもファビョるｗ
揚げ足をとって、わざと「期待してる、楽しみだ、観にいくよ」というレスをコピペして連投して荒らす。
だからみんな「黒澤」という単語を出さないでスルーしような、と言ってるんだよ。

今日はID:vf7dPLYJか。

>>342
まあまあ、もちつけ。俺はリメイク版には肯定的だよ。
旧作も用心棒は好きだが、椿三十郎はあまり好きじゃない。
織田版もあまり期待はしてないけど非常に興味あるし、テレビかDVDで絶対見るよ。

でも当初織田ちゃんも椿役に尻込みしてたくらいだし、
旧作のプレッシャーを受けざるを得ないって事は承知の上だと思うんだ。
設定そのままのリメイクってのはかなりチャレンジ精神溢れる試みだよね。

＞「佳作のリメイク」って書いてるけど、現状として黒澤の映画をかけても劇場がガラガラという事実。
へえ、そんな事実あったんだ。これは初耳だな。
何か根拠でもあるのかな。以前リバイバル上映でもしたときの動員記録でもあるのかな。
事実と言うなら見せてよ。

映画を見るつもりが無いなら無理に映画板に来なくて結構だが？
織田裕二・豊川悦司の映画を非常に「楽しみにしていて、期待していて、観にいく」人が大半なんだから。
空気を読んでくれ。自分は旧作？とやらを見るつもりがないから、関連スレに行ったことがない。興味も無い。

黒澤ファンは全員が全員、旧作とやらに興味がある前提で話さないでくれるかな？

このスレの住人が興味があるのは「椿三十郎」なんだから。
>>345　黒澤スレに誘導してくれ。このスレで話すべきことではないからな。

>>346
キミはちょっとファビョり杉ｗ
ヒステリーを自制できないなら２ちゃんねるは控えたほうがいいな。

つーか、ここは映画板ですよ？
日々平安の映画化なら兎も角、黒澤の椿三十郎のリメイクだ。
きっと言ってる意味が解らないんだろうね？
旧作に触れずに気持ちよく織田裕二版のマンセー話だけがしたいなら
キミが織田裕二スレに行ったほうが早いと思うぞ。
なぜならここは映画板だから。

＞このスレで話すべきことではないからな。
だったら自分から話題ふらないでくれる？
黒澤板の動員事実がどうの言い出したの>>342だし。

やはり今日はID:vf7dPLYJか。

誘導まだですか？もう二度と「黒澤」というフレーズは出さないから。
「旧作」という言葉も書かないほうがいいみたいだから書かない。

>>350
>もう二度と「黒澤」というフレーズは出さないから。
って毎回書いてないか？

>>347
君こそファビョりすぎｗ
ここは映画板であり、映画を見る気がないなら来なくて結構。
地上波放送や役者について語りたいのなら、しかるべきスレがあるのだから。

ここは映画板ですよ？
あと「日々平安」ではなく「日日平安」ですから。正しく覚えていてください。
かつて放映された映画について語りたいのなら、しかるべきスレがある。

荒れてるみたいだから整理の意味も込めて
織田版マンセー派による旧作新作の分析をざっと纏めて見た。

【織田版】
・カラーだし動きが早いしイイ！
・親子試写の感触が良い
・森田監督の美学と織田のスター性が観る者を魅了する
・知人が言ってたけど、 殺陣は意外と上手かった
・俺の友人もかなり良い出来だと言っていた
・オリジナルとは関係ない
・批判も一切許さん
・この映画のことを悪く言ったら殲滅する
・期待できるし、俺も見に行くよ。楽しみだ

【三船版】
・地味くさい
・岩などがしょぼい
・セットがなんかコントみたい
・なんか学芸会みたいだった
・黒澤の映画をかけても劇場がガラガラ
・自分の周りでは「椿三十郎」なんて誰も観たことない
・そもそも、時代劇ってみんな観たがらない
・うざくてオリジナル見る気も起こらない
・黒澤・三船ヲタの嫉妬が止まらない
・黒澤と三船が死ぬほど嫌い
・森田の映画は見るけど、黒澤の映画はもう見ない

じゃ、俺がまとめ直してやるよ。

>>352
じゃあさ、何についてだったらレスしてもいいわけ・・・（汗
旧作の話が駄目で、役者の話も駄目、黒澤の名前出すのも駄目、
あくまでも新作の話を好意的にレスすることしか認めないということかね？
主観でルールを振りかざすのは結構だけど、そこまで主張するのであれば、
どうしたいのかルールを具体的に書いてくれ。
少し検討材料にさせてもらうから。

>>353
ﾊﾞﾛｽｗ

育てて次回からテンプラに追加だな。

悪意でいっぱいなんだなあ。
マンセー派じゃなくて「良かった」というのが一般意見ということを理解した方がいいなあ…
まあ必死になってしまう、新作の良い評価を受け入れられない気持ちは分かるけど。
だって四半世紀近く最高だと思って見てきたわけで。
まあ新しいものを受け入れなれずに悪意のかたまりになるよな。

>>357
>>353に書かれている事って悪意？
過去の書き込みをそのまま羅列しているだけのようだけど。

俺は悪意だと思う。批判を一切許さんとか誰も書いてないぞ。

>>355
大体、スレの意見の意見をまとめるとこうかな？

・例の人（黒○）の話をしない
・過去の映画の話をしない
・特定の役者の話は特定スレでする（ここでは役柄について話す）
・新作について平等に意見を出させる（賛否両論）
・新作について誉め意見が出たときに工作員と言わない
・新作について貶し意見が出たときにアンチ工作員と言わない
・新作について誉め意見が出たときに自演と言わない
・新作について貶し意見が出たときにも自演と言わない
・新作について誉め意見が出たときに映画好きじゃない人間の言うことと決め付けない
・新作について貶し意見が出たときに馬鹿が荒らしてると言わない

>>359も言ってるけど、誰も新作の話を好意的にしないとダメとか言ってないよ。
熱くなってるけど、冷静に見たらいい。
勘違いによるスレの「私物化」は止めた方がいいよ。

>>359
いや見かけた気がするよ。
このスレでも、近いのだけでもすぐに見つかった。

＞森田芳光の勝ち戦にケチつけないでくれるか？
＞これからはこんな酷いことをしたら許さないからな
＞新作を穏やかに語るスレを手に入れるまで黙っちゃいない

>>357
＞「良かった」というのが一般意見ということを理解した方がいいなあ…
そんなの一般意見じゃないよ。
一般の人はまだ見ていないわけだし、著名批評家やニュートラルな個人の感想などは出てきていない。
それなのに「一般意見」なんて無いってこと。
＞新作の良い評価を受け入れられない気持ちは分かるけど。
受け入れられないもなにも、上記のように検討に値する「良い評価」など存在していない。
＞だって四半世紀近く最高だと思って見てきたわけで。
「四半世紀」って言葉の意味を知らないで使ってるだろ。

>>361
具体的にレスを出してくれ。そのレスは森田の勝ち戦。荒らしは許さない。
新作を穏やかに語るスレが欲しいと言ってるだけで批判は許さないと書いていない。

>>361
具体的にレスを出してくれ。そのレスは森田の勝ち戦。荒らしは許さない。
新作を穏やかに語るスレが欲しいと言ってるだけで批判は許さないと書いていない。

>>359

>>270 見なよ。
つーかさ、ID:vf7dPLYJとかの類って森田版マンセー派を装った
アンチまたは荒らしなんじゃないかと思うんだけど、どうかな？
>>353みたいな書き込みばっかだよ？逆にネガティブなイメージ抱かないか？
普通の人ならリメイク映画のスレで旧作の話題はご法度なんて馬鹿な主張はしないし
もし俺が映画の製作サイドの人間だったら迷惑としか感じないんだが。

2重投稿すまん
>>365
それは常識的に見て荒らしだろう。そうやって荒らしの意見もあげつらうから対立が起きるんだろう。
スレの流れを見て、批判はいかんという流れではない。

>>360
で、おまえさん自身はそのルールを守ることが出来てるのかい？
またルールを振りかざす行為を一般的には「私物化」と言うが、自分がそれをしている自覚は無い？

>>363
連投で必死だなｗ
>>361ほど具体的なものはないだろう。
批判を牽制しいる内容のレスだからな。

自分でスレを荒らす意見を書いておいて、それを人の意見のように言うのが手口なんだよ。
いわゆる「なりきり」というやつ。
それで何がしたいかというと、新作に対する肯定的な意見を全て封じ込めたいわけ。

・新作について平等に意見を出させる（賛否両論）
・新作について誉め意見が出たときに工作員と言わない
・新作について貶し意見が出たときにアンチ工作員と言わない
・新作について誉め意見が出たときに自演と言わない
・新作について貶し意見が出たときにも自演と言わない
・新作について誉め意見が出たときに映画好きじゃない人間の言うことと決め付けない
・新作について貶し意見が出たときに馬鹿が荒らしてると言わない

これさえ守ってくれるなら文句は言わないよ。
あとは、「なりきり」も止めてくれ。と言っても続けて荒らすかもしれないけど。

>>366
それでは、このスレにおいて批判を牽制する内容のレスは荒らしという認識ということかね。
批判はOK。
それならば、もうこれ以上言うことはないな。

>>366
普通にスレを利用している人間にとっちゃ口調の違い云々ってだけで
荒らしかどうかなんかよく解らんでしょ。
仮に荒らしだとしてだ、同じような旨の主張をしてる
ID:vf7dPLYJも荒らしって事だよな？

荒らしかどうかは、分かるだろ。昨日のAA荒らし。バカヤロウと書く荒らし。
それが分からんようならいかんな。

それじゃあ、次スレのテンプレにこれ載せますかね？

・黒澤の話をしない
・過去の映画の話をしない
・特定の役者の話は特定スレでする（ここでは役柄について話す）
・新作について平等に意見を出させる（賛否両論）
・新作について誉め意見が出たときに工作員と言わない
・新作について貶し意見が出たときにアンチ工作員と言わない
・新作について誉め意見が出たときに自演と言わない
・新作について貶し意見が出たときにも自演と言わない
・新作について誉め意見が出たときに映画好きじゃない人間の言うことと決め付けない
・新作について貶し意見が出たときに馬鹿が荒らしてると言わない
・新作について平等に意見を出させる（賛否両論）
・新作について誉め意見が出たときに工作員と言わない
・新作について貶し意見が出たときにアンチ工作員と言わない
・新作について誉め意見が出たときに自演と言わない
・新作について貶し意見が出たときにも自演と言わない
・新作について誉め意見が出たときに映画好きじゃない人間の言うことと決め付けない
・新作について貶し意見が出たときに馬鹿が荒らしてると言わない
●これさえ守ってくれるなら文句は言わないよ。
●あとは、「なりきり」も止めてくれ。と言っても続けて荒らすかもしれないけど。


本当にいいのかい？>>368 おまえさん自身にも「なりきり」の疑いかかってるようだけど。

具体例と言ったか。それならこいつな。
＞ID:peh9H9e0
>>270-271で荒らしている。

>>371
論点のすり替えしないで答えてくれよ。

＞良作というのが大多数の意見なのだから空気を呼んで「批判はするな」
＞旧作の話をしたいならスレ違いだから「このスレから出て行け」

荒らしだろうがなかろうが主張の内容は一緒でしょ。
で、ID:vf7dPLYJも荒らしなんだよな？

>>374
そいつも、おまえも荒らし。

>>373
とりあえず>>372をよく読んで、ルール守ってみたら？

>>375
答えてくれてありがとね。

>>372
それでいいですよ。なんなら付け加えましょうか？

誉め意見でも貶し意見でもお互い

・〜宣伝員と言わない
・〜ヲタと〜ファンと言わない
・ID抜き出しで個人攻撃をしない

＞ここの自演宣伝マンも逃亡しないでほしいもんだね
＞このスレを立てた奴は筋金入りの自演宣伝マン

こういうレス「なりきり」のレスが今後、一切なくなるみたいで一安心。
>>375　では、お互い荒らしということで一件落着だな。

>>372
そのルールを守ったらスレ落ちしそうだな。

徹底的にルール厳守でいきましょう。

織田版マンセー派による旧作新作の分析

【織田版】
・カラーだし動きが早いしイイ！
・親子試写の感触が良い
・森田監督の美学と織田のスター性が観る者を魅了する
・知人が言ってたけど、 殺陣は意外と上手かった
・俺の友人もかなり良い出来だと言っていた
・オリジナルとは関係ない
・批判も一切許さん
・この映画のことを悪く言ったら殲滅する
・期待できるし、俺も見に行くよ。楽しみだ

【三船版】
・地味くさい
・岩などがしょぼい
・セットがなんかコントみたい
・なんか学芸会みたいだった
・黒澤の映画をかけても劇場がガラガラ
・自分の周りでは「椿三十郎」なんて誰も観たことない
・そもそも、時代劇ってみんな観たがらない
・うざくてオリジナル見る気も起こらない
・黒澤・三船ヲタの嫉妬が止まらない
・黒澤と三船が死ぬほど嫌い
・森田の映画は見るけど、黒澤の映画はもう見ない

さっそくルール違反。

>>378
それではまず、おまえさんがそのルールを率先して守ってくれ。
次回スレでは、俺が立てれるようだったらテンプレに入れてあげるよ。
もっとも、新しく来た人がテンプレに文句言いかねないが、その場合はおまえさんが対処してくれ。

おいおい。コピペ荒らしは最低だぞ。

>>378
＞ID抜き出しで個人攻撃をしない

とことん自分本意な人間だなｗ
きっと世界はキミを中心に廻ってるんだろうな。

>>373
>>270-271はシャレだろ。

ルールをきちんと守れよ。

>>387
スレを私物化するなよ

たまたまこのスレに居合わせた数人が思いつきで決めたルールを
もう施行とはたいした自治だなぁ・・・恐れ入りました。

・黒澤の話をしない
・過去の映画の話をしない
・特定の役者の話は特定スレでする（ここでは役柄について話す）

ちょｗｗｗって感じではありますが、
是非とも正式にテンプレ化して広く告知しルールを厳守してください。

>>320
まったくだ。あんたが一番偉い。まだいるかい？
抜き身の刀ばかりで嫌になるねえ

・黒澤の話をしない
・過去の映画の話をしない

一部の人間でルールを勝手に決め、強行してもらっては困るな。
前スレで見かけたが、監督の製作コメントの中にあった「旧作と比べられることは意味がある」ってのを無視してどうする。
監督が望むことに規制をかけるのがこのスレの意向なのかね。
それはどう考えてもおかしいだろ。

森田：（前スレ507より引用/抜粋）
ですからこの映画を作ることで、黒澤明作品の「椿三十郎」が観られるということ、
そしてまた比べられるということは、日本映画の歴史に意味のあることだと思って、
僕らは一生懸命に頑張って撮影しています。

>>391
残念ながらもう決まってしまった事なので。
お互いこれからはスレ規約を守って書き込みしましょう。
無論、旧作に関連する単語は全てＮＧワードです。
また新作においても特定の役者さんの話はそれぞれの役者さんのスレでお願いします。

>>392
急に出て来た君は誰？

>>392
そういえばタイトルが旧作と全く同じなんだけど。
これもNGワードだね。

>>392
決めたと言うが、いったい誰が何の権限で決めたのかね。
製作者ですら望んでいないような、いいかげんなルールなど認めるわけにはいかないな。

>>393
ID抜き出しでの個人攻撃や詮索はやめましょう。
疑心暗鬼を生じ○○工作員といった罵倒合戦を招きます。

>>394
>>360にこのスレの意向がまとめられ、規約化された訳ですが、
まだ曖昧な点が多いのでその辺は随時規定していけばよいかと。

>>396
タイトルもNGワードに決定しました。

>>395

事のいきさつを把握したいのであれば
>>360、>>368、>>372、>>378
あたりのレスを参照してもらえればよいかと。

無論私もこんな規約には乗り気ではないんですけどね・・・
収集がつかないので流れに任せてみようかと。

>>396
それはスレの意向では無く、1個人がわがまま言ってるだけだね。
それを規約として決めてかかっている>>396は、監督の意向を否定しているわけだけど、
その点についてはどうなの。

安心しなよ
映画板のリメイクスレで誰かがと中で勝手に決めた「オリジナルの話をしない」なんて
デタラメなルールが守られるはずがない。
遵守しようとしたら、そいつの方が荒し扱いだよ。

オリジナル映画の話をしたくないんだったら芸能板に帰るか
【黒澤】旧作の話を出さずに椿三十郎を誉めまくるスレ【禁止】←こんなふうにスレタイ変えるしかない。

>>398
>>360>>368>>378は同じ人じゃないか

>>398
そこで交わされている内容は2人だけだし、どうも片方は、
ルールを出している人物に対して疑ってかかってるようだが？

>>399
近年稀に見る非常識な悪規約だとは思います、が、
このままでは収まりが付かず、今後も毎日のように
彼が荒らしにくるだけだと思ったので。

>>400
そのスレタイはナイスアイディアですが、
立てたとしてもきっと彼はこのスレに留まり続けるでしょうね。
であれば、【黒澤・三船】椿三十郎【森田・織田】みたいなスレを
立てたほうが建設的で、スレも賑わうんじゃないかなとは思います。

>>403
その彼？と>>403の個人間の私怨問題にスレ全体を巻き込んでるわけでしょ。
そんな個人的な問題で製作者の意向（旧作と比較する意味）そのものを否定するのは、やはり認めるわけにはいかないな。
しかも非常識なルールと分かっていながら強行すれば、本来映画のことについて使うためのスレが、機能しなくなっちゃうでしょ。

>>403
「彼」が誰を指しているのかわからないけど
本スレを混乱に巻き込んでいる問題児は今日でいうところのJmGM5wgDとvf7dPLYJだろ。
変なルールを作ったって、相変わらず荒らしに来るよ。

>>403
俺は>>105や昨日の>>310書いたものだけど、俺ももうすっかり荒らし扱いなんだろうな。
どっちかって言えば、時代劇も観ない、旧作の知識の何もない、映画にさえ興味のなさそうな
君らがお客さんなんじゃないの？
公開まで何を話すためのスレなのよ。まだかな〜？楽しみ〜！とかずっと言い合ってるつもりか？
明らかに仕切ってるのは織田ファンに他ならないと思ってるが、悪いけど通常の映画板の常識的な
ルールで今後も書き込ませてもらうよ。
特殊なルールを作るんなら別に新しくスレを立て直してやってね。

時代劇も観ない旧作も興味がない映画にさえ興味がなくても
別にここにきても構わないけど？
だって織田裕二が主演なんだから織田裕二だけが目当てって人も沢山いるだろうし。
ここに来て欲しくないのは、観る気もないのに役者を叩きたいだけの奴とか、
観る気もないのに素人のくせにえらそうに理屈をこねくり回す奴だろう。
映画板のルールってのはあくまでも観る人間がメインだよ。

いやー相変わらず良い荒れっぷり。
ID:vf7dPLYJもさぞかし大喜びしてる事だろうよ。

>>407
黒澤が脚本なんだから当然黒澤目当てだっているだろう。
観る人間は織田ファンだけじゃないからね。
もちろん誰が来たって構わないが、一部の織田ファンだけでルール作ったり勝手に仕切るなってことよ。
ましてや特定の話題を禁止したり排除なんてさ。

だから君らは君らで勝手に新スレたてて特殊なルールでやって。
たまたま今回居合わせたけど、公開してからはじめて感想書きに来たとしたらビックリしただろうな。
「黒澤はNGです」なんてなw

時代劇も観ない。旧作も興味がない。映画にさえ興味がなくても
織田だけが目当てだって 、織田の殺陣や演技が下手じゃないと思い込んじゃってる奴も
みんな別にここにきても構わない。
観る気もないのに役者を叩きたいだけでも、
素人のくせにえらそうに理屈をこねくり回すだけの奴でも
みんな別にここにきても構わない。

迷惑なのは、自分と異なる意見を排除してしようとする奴。
「ここに来て欲しくない」とか言って下らないルールを作ろうとする奴。
映画板だけじゃなく、どこへ言っても鼻つまみになるタイプの奴だよ。

>>410
>下らないルール
そのルールに沿うと「椿三十郎」ってタイトルもNGになるし。

>>392
なにこれ！？
旧作に関するキーワードが全てNGだったら、この映画の話全くできないでしょ。
狂ってる。

新作が楽しみだというレスにいちいち文句をつけたり、
旧作に興味のない人間もいるのに旧作の話題を書いたりと、
そのあたり空気を読んで書き込みができるならルールは別にいらないよ。
ここは基本的に新作を楽しみにしている人が集うスレなんだから、
楽しみな気持ちを妨げるような書き込みは避けたほうがいい。
旧作の話題も別作品なんだから、旧作のスレッドでやればいいと思う。

>>413
結局旧作の話題NGで文句もNGということ？
ある特定の感性の空気に合わせ、気を使って書かないとNG?
それってただの言論統制じゃん。

>>413
>楽しみにしている

どう考えても>>413みたいな奴の方が少数派で特殊なんだから
映画板の映画スレに居座ろうとしないで、どっか他にヲタスレ立てた方がいいんだよ。

どいつもこいつも目糞鼻糞
ＮＧだのキーワードだのルールだの馬鹿ばっか
お前ら全員出てけや
このくだらない流れを呆れながら静観してる人がたくさんいることに気付けよ

いやＮＧだのキーワードだのルールだの馬鹿は>>360だけだろ。

それを相手にしてる奴はみんな目糞鼻糞だって言ってるんだよ

>>419
相手にしなくても>>360は延々と書き続けるんじゃない？

じゃあそれを相手にしてる奴をさらに相手にしているお前は耳糞だな。

相手にしなければいいだろうよ

みなさん、>>417=419=422が馬鹿ルール作りたがっていた当人だと承知で遊んでいるのですか？

押入れ侍の新情報は出ましたか？

押入れは佐々木蔵之介じゃないの？

ベネチア招待作品じゃなかったの？

リメイク作品はむずかしいだろう。

>>342
小津信者死ね。　
こいつの作品こそ今時誰が見るんだか

黒澤のリメイクということで明らかに製作側は賛否両論になることを見越して企画してるだろ。
むしろその話題性以外にこの映画を見る意義がないように思う。織田オタ（いるんか？）いがいには。
黒澤についてかたるなとかいう奴はそれようのスレ立てるべき。

邦画板の黒澤スレ荒らしてるID:DAyMzhvYがここにもいるらしいな

こんな織田三十郎はいやだ！シリーズ

実は猿

こんな織田三十郎はいやだ！シリーズ

クシャミをすると一瞬体が浮く
その後、歯を剥きだして「オレ、そんな軽いかぁ〜？ガハハ」と笑う

>>392
ルール？自分のブログでやったら？

>>392
死ねよ

オリジナルが神映画なので、新作を応援したい奴にとっては
比較されて新作のヘタレぶりを晒されるのがたまらんという気持ちもわからんではない。

しかし、だからといって「較べちゃイヤ」などと新作を過保護に扱うのは
わざわざ高いハードルを設定しチャレンジした（そして、散っていった）森田、織田、春樹にも失礼だぞ。

そこまでの映画じゃないよ。どちらかといえば失敗作。
黒澤には似つかわしくない喜劇的要素が足をひっぱっている。

>>436
>どちらかといえば失敗作
用心棒に比べれば佳作だとは思うが、
ラストが素晴らしいし失敗作ではないなぁ。

>>436
君がひとりで失敗作だと思い込んでいるのは勝手だが
日本はもちろん海外でも高く評価されているのは事実なんだからしょうがない。
少数派として頑張っていきなさい。

>>436
オレの中では一番のお気に入りなんだが・・・・・・・
ちなみに成功作は何？

海外も含め一般的に椿がそれほど評価されてないってのは同意だな。
国内外の大手映画レビューサイトで統計とってみれば解ると思うよ。
でもさ、映画の良し悪しなんて人それぞれなんだからさ。
>>436はあくまで>>436の意見だろ。そんなに突っかかるこたないだろ。

それより性質が悪いのは>>438みたいな馬鹿な。
何でもマジョリティに属して語ろうとする馬鹿。
こういうのがいるからスレが荒れるんだよ。

>>440
>スレが荒れるんだよ。
全然荒れてないよ。

一般的に失敗と言われているのはどですかでんかな。
作品としては素晴らしいが、人権団体敵にまわしたりとか、いわくつきだね。
他はあまり聞いたことないなあ。

>>440
最初の3行だけで言いたいこと伝わるのに、
そこに罵倒を付け加えたことであんたがただの荒らしに成り下がった。

>>440
海外も含め一般的に椿は評価されてるよ。
自分で国内外の大手映画レビューサイトで統計とってみろよw
それと、いつものセリフを俺も書かせてもらうわ。

相変わらず日本語ヘタだな。

新作の上映にともなってか、三十郎フィギュアも売り切れが・・・
探してゲットするなら今のうちだぜ！　12月杉過ぎたらもうプレミアで手に入らなくなるかもだぜ！
ttp://www.e-omochas.com/010_015.htm

椿は娯楽作としては十二分だと思うが、「喜劇的要素が足をひっぱいっている」
という意見はわかるな
特に、若侍まわりの金魚の糞や床下から出てくる時の効果音等の演出は
稚拙すぎて見ていられない

まだ公開もされてない映画のスレが何で8個目？

>>447
宣伝マンが空気を読めなかった

黒澤フィギュアなんていらねえよ。
無駄使いもいいところだ。

これって以前食玩で売っていたような。
買いそびれたんで欲しいなー。

海猿ならぬ、ホモ猿に三十郎をやらせるとはコレイカニ。

>>433、>>434
何これわざとらしいｗ

旧作の評判なんかそれこそ懐かし板でやればいいのに・・・。

>>447
製作発表でスレが立って、作品はとっくに出来上がってるのに公開が遅いから。

>>453
ずっと黙って見てたが、やっぱ空気が読めてないだろ？
このまま続けるなら、新スレを立てるが。ここに奴といてもスレの無駄遣いだし。

・黒澤の話をしない
・過去の映画の話をしない
・特定の役者の話は特定スレでする（ここでは役柄について話す）

まあこの3つはむちゃだとしてもだ。>>372>>378は妥当だと思うな。

ルール提示後の明らかな違反レスの列挙

400　工作員認定。ヲタ認定。
406　ヲタ認定。「映画に興味ない」のフレーズ使用。
409　ヲタ認定。
415　ヲタ認定。
416　ヲタ認定。
428　ヲタ認定。
429　ヲタ認定。
430　工作員認定。
444　工作員認定。
448　工作員認定。

こうして見ると、偏ってるの見ても奴一匹が荒らしてると分かるね。
ずっとこういう現状が続くのは、新旧どちらも好きな者としてイライラするし、
きちんとスレのルールを守っていけば、ずいぶんスレがすっきりすると思うよ？奴に対してのささやかな提案。
受け入れられないようならスレの無駄遣いだし、新スレを立てる。

新スレを立てるという方向に一票。
自分も静観していたけど、何を言っても無駄なので。

いいかげん映画の話すれば？君ら一度もこの映画の話題してないだろ。
君らの言うアンチの方がよっぽどこのリメイクに対して話題を多く提供してると思うよ。

アンチの提供する糞ばかりの話題では意味がない。ここまで荒らされて言われたくもないですよ。
よく考えておいてください。新スレを立てるか、ルールを作るか。

松山ケンイチファンも熱い眼差しで見ているこの映画。
他の若い映画ファンも去年から注目している。
秋には公式サイトがプレオープンするらしいけど、かっこいい感じにして欲しいですね。パッケージも大切。

だいたい荒れてるかね？荒らしてると俺が感じるのは全部織田ファンらしき人達の過剰反応ばかりだけど。

最近記憶に新しい往年の名作のリメイクと言えば惑星ソラリスがあったけど、あそこでも
こんなやりとりがあったのかな？タルコフスキーは禁句で旧作の話はするなとか。
旧作の話なしじゃ何の話題もない映画だったけどな。

まぁキャメロンプロデュースのソーダバーグ監督だし、ジョージクルーニー主演だから
なんかこの映画にかぶるな。角川＆森田＆織田と。

あれからずいぶん時間が経つけど、その結果ソラリスの新作は今振り返ってどういう評価してる？

ソダーだね。失礼。

分離スレのテンプレ作ってみましたよ
先のルールは少しカドが立つと思うので、できるだけやんわりと、しかしきちんとルールと分離の理由が伝わるように簡潔にしてみました。
それぞれちゃんとスレの意義と目的が分かれていれば、やる意味あると思うよ。


----------------------------------------------
【まったり】リメイク椿三十郎ファンの集い【仲良く】

新作を楽しみにしている人、期待を寄せる人、ぜひその想いを語りあいましょう♪

本スレから分離したスレです（重複ではありません）
本スレは広義的意味で旧作との兼ね合いの話題に傾倒する特徴があり、
新作の話題に集中したい人向きの流れになりにくいこともあり分離させました。
こちらのスレは新作の話題のみで、またーりするためのものです。
分離するにあたって、その原因を再発させないために、以下のルールをお守りください。
旧作や黒澤の話題を交えたい人は本スレ（アドレス）にお願いします。

〔スレルール〕
●新作の話題を扱う
●旧作に関する話題は避ける
●作品以外の話をしない（役者のプライベートなことや、監督のほかの作品についてなども控えてください）

また2ｃｈ全体の基本ルールでも禁止されている荒らしや挑発行為、アンチ活動は固く禁止します＞＜
個人攻撃、IDを抜いての晒し、宣伝乙等のレスは絶対に禁止します。

以下情報リンク

---------------------------------------------

今日はID:dqM73+N9か。

>>461
ここで暴れてるのは織田ヲタではない予感。
なぜなら織田ヲタは今は椿どころじゃないだろうからな。
何の動きもない椿より毎日やってるあれで忙しいはずだｗ

これから批判レスを毎日チェックして>>457みたく列挙するのかい？
公開されたらさぞかし忙しくなることだろうね。
ご苦労なこったｗ

>>463
オマエさあ・・・・・いい加減に気付けよ
公開1年前から宣伝スレ立てたり、姉妹スレのテンプレ作ったりして、肝すぎるんだよ
オマエの自演宣伝は逆効果なんだよ、バ〜カw

織田ヲタは当分は静かなはずだよ。
アレが終わったら終わったで編集作業で忙しいはずだ。
って事で、織田ヲタを装った安置が活躍するわけだなｗ

織田さんはオマケみたいなもんじゃんこのスレを放置するほどのことはないでしょ
良かったね、今が世界陸上期間中でｗ
いろんな意味でさｗ

ここに織田ヲタがいて、この作品に期待したいと書くのは別に普通だろ。
安置が貶しに来るのも、普通だけど。

ここでは貶すのが普通で
期待するのは工作員或いはヲタの過剰反応と考えるらしいですよ。

なんせアンチの方が映画の話をしてるだの、
ソラリスの話題を出して中身のない批判をする奴がえらそうにするどうしようもないスレだけどね。

誰がどう見ても偉そうなのは、スレを自分の思い通りに出来ると決め込んでいるこいつ→>>460ね。

>>470
自分がやってることをいざというときに「自分じゃない」って言い張るのも普通のことです

別にこんなどうしようもないスレ何書いたって誰がえらそうにしたっていいんだけどね。
どうせ、アンチ意見を排除しようとすると、言論統制？？とか言うし、
ヲタ意見は工作員はうざいとか勝手なこと言うだけなんだから。
だけど、新スレ立ててもアンチは来るよ。
しつこいから。

>>463で誰かスレ立ててよ。
これだけ自治厨がうるさいと、何も話せなくなっちまう。
自治厨は自分のスレに君臨して権力振りかざすがいい。

まあ自演宣伝が別のスレを建てても重複って事で消されるだろうけど。

若い人に注目されてる期待の映画、いいね。
日本の時代劇が脚光を浴びる機会にもなるし、これからも織田椿の後発が続々と出てくることを願っているよ。
人気タレントを起用したり、話題づくりにも工夫が入っているし、前評判も大好評みたいだ。
ポスターとか欲しい人が続出するんじゃないかな。
廃れていた日本映画界に光が差してきた、銀幕スター新時代の到来だね。
上映が待ち遠しいよ。

松ケンファンの間では欲しい人がもう続出してますよ。
でも特典とか不明なので、沢山つけて欲しいです。

今日はID:dqM73+N9とID:ItLWiHNzか。

ルール提示後の明らかな違反レスの列挙

464　個人攻撃
461　ヲタ認定
467　工作員認定
469　ヲタ認定
476　工作員認定
479　個人攻撃

何も難しいことは誰も言ってないんですよ？
工作員認定を止める。個人攻撃を止める。ヲタ認定を止める。この3つが出来ればスレは平和。
勘違いして　＞旧作の話はするなとか　と奴は思ってるみたいだけどそんなこと言われてないよ。

>>480
ルールは提示されただけで決定した訳じゃないよ。
そのルールはもう1つ建てられる予定のでしょう。

>>463
乙です。新スレを立てるとすればスレルールはこう明示した方が良いと思います。

〔スレルール〕
●〜宣伝員と言わない
●〜ヲタ〜ファンと言わない
●ID抜き出しで晒さない

ああ、読み直せば、>>463のテンプレと自分の意見は違う。
工作員認定を止める。個人攻撃を止める。ヲタ認定を止めるという3つについてのスレを立てた方が良いと言ってる。
旧作の話はするなというのは自分の意見ではない。
そういう主張をしているという意味で>>463とは意見が異なる。

そうですか・・・そうなると、基本的にこのスレとの差別化は難しくなりますね。
つまり、煽りや挑発行為の禁止だけということであれば、2ｃｈ全般ルールとしてすでに確立しているからです。
もちろん煽りに乗らないこともルール化されていることもご存知かと思いますが。
私は先のルール（>>372）の中で、唯一このスレと差別化できる要素を考慮した場合、
最初の3項目がその差別化に該当するとして>>463案を作ってみたわけです。
目的が違えば、スレの存在は認められます。
よって、差別化の要素が無く同一テーマのスレが立った場合は、重複スレとして後発が削除対象とされます。
しかし>>463はあくまで重複を回避するための1アイデアにすぎないので、
482さんのアイデア次第で重複を回避することもできるかもしれません。
よくある手は、アンチを隔離するための「アンチ専用隔離スレ」というやつです。
これはこれで反発を誘発させる起爆剤となりかねないので、あまりお勧めしませんが。

以上、ご参考までに。

＞つまり、煽りや挑発行為の禁止だけということであれば、2ｃｈ全般ルールとしてすでに確立しているからです。

確立しているにも関わらず守られてないのが問題。
だからきちんと守っていこうというだけ。以下を守るのは2chとしても最低限のルール。
それにも関わらず守れていないのが問題。

〔スレルール〕
●〜宣伝員と言わない
●〜ヲタ〜ファンと言わない
●ID抜き出しで晒さない

>>485
何一人ではしゃいでるの？

あくまでもスレを立てたいと言うあなたの一助となればと思いレスさせてもらったんですが、
不満の矛先がこっちに向いてきそうなのでこれまでにしときますね。

どうぞご健闘ください。
では。

お前らたった一人の荒らし(dqM73+N9)にどんだけ翻弄されてんだよｗ

もう決めた
これからID:dqM73+N9らしき書き込みを見つけたら徹底的に叩くことにする。
泣こうが叫ぼうが徹底的にやる。

＞松山ケンイチファンも熱い眼差しで見ているこの映画。
他の若い映画ファンも去年から注目している。
秋には公式サイトがプレオープンするらしいけど、かっこいい感じにして欲しいですね。パッケージも大切。


こういう意味のない宣伝だけの気持ち悪い書き込みな。

しらじらしいｗ

>>490

>>453
>>471
>>474

>>491
気持ち悪い人

ルール提示後の明らかな違反レスの列挙

486　個人攻撃
488　工作員認定
489　工作員認定
491　個人攻撃

＞工作員認定を止める。個人攻撃を止める。ヲタ認定を止めるという

>>492
俺は他人に「しらじらしいｗ」と平気で言えるほど気持ち悪い人じゃないよ。

ストーカーがなんか言ってるw

>>493
>>481の人の文章は読んだ？

今日も、また安置が占領しに来てるんだな。
オリジナルが神がかっていようが自分には興味がないのに、本当にうっとうしいな。

>>496
じゃあこの文章は読んだか？

＞つまり、煽りや挑発行為の禁止だけということであれば、2ｃｈ全般ルールとしてすでに確立しているからです。

これを言った人と違って自分は、そんなに難しいことを要求してないですよ。
最低限のこと。工作員認定を止める。個人攻撃を止める。ヲタ認定を止めるという

>>498
要求自体がおこがましいんだよｗ
てめえ何様だよｗ

ID:LnvMVCU0
ID:dqM73+N9

こいつらが癌。
昨日は映画の話題に戻りつつある空気を、一変して自治モードに切り替えた。
諸悪の根源。
出てけよ荒らし。

>>498が一番認定好きなんじゃない？

映画の話題なんてここで出来るわけないだろうに。
アンチが言う所の工作員て奴がウヨウヨしてるんだろ？
無駄だよ無駄。

>>502
じゃあお前からID:dqM73+N9に一言ぶつけてやれ
映画の話ぶった切るなとなｗ

映画の話たって旧作の話だろ？どうせｗ
それとも勝手に別のリメイクされた作品とかぶるから結果はどうだ？
みたいな個人的思い込みの話を広げろってか？
それとも、予告だけ見て駄目だって話がいいのか？
お前さんの気に入るこの映画の話ってなんだよw
自分で始めな、人頼らずに。

旧作の話駄目ということになってるのかこのスレは？
言うことが二転三転しておぼつかないな
はっきりしろ！ｗ

なぜ俺の嗜好に合わせる必要があるｗ
卑屈にもほどがあるだろ。
予告最高！って書けよ、書きたくてうずうずしてるんだろ。
遠慮などいらんｗ

だから無駄だからどうだっていいって言ってんだろうに。
旧作を持ち上げるだけ持ち上げてリメイクを貶すってのがこのスレの一部が大好きな話。
それがあんまりひどいんで旧作を誉めたおす話は懐かし板でって言うと、
それは無理だの、言論の自由だのと言い始める。
そのくせリメイクを誉めると工作員だのヲタの過剰反応だのと。

で、このスレで何の映画の話をするってんだ？

>>507
>このスレで何の映画の話をするってんだ？
椿三十郎

そうやって自分で勝手に卑屈になってるだけだろ。
無駄だと諦めてるならしゃしゃり出て文句垂れんなよ。
ハエじゃあるまいし。

>>508
そうだよなあ、椿三十郎の話に決まってるじゃんなーｗ
監督も是非比較してくれと言ってる映画の話に決まってるじゃんなあ！

で？あんたら二人でさっきから何してんのｗ
椿三十郎の話はどうした？
自分で無駄に俺に構ってしゃしゃり出るなって馬鹿丸出しだな。

お前こそ何やってんだ？ｗ
スレで話すのは無駄だとかヘタレ宣言しかしてねーじゃねえか。
映画の宣伝は三流だが、自分のヘタレ宣言は一級だな。それだけは説得力あるわｗ

＞そのくせリメイクを誉めると工作員だのヲタの過剰反応だのと。
ちょｗｗｗｗｗビビリすぎｗｗｗｗｗ足振るえすぎてとまらない模様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局映画の話なんて一つも出来ないただのアンチだと自己紹介してやがる。
こんな奴がえらそうに居座ってるこのスレでルールだの新スレだの無駄な話。

お前が消えたらすぐに昨日の流れに戻るんだけどな。
ヘタレ宣言しかできない奴など邪魔なだけだからそろそろ消えてくれ。
ﾌｱ〜

ところでお前どうして言うこと二転三転するわけ？
えらそうが気に入らない様子見せたり、誰がえらくしてもいいと言ったり、混乱してるわけ？

＞批判をする奴がえらそうにするどうしようもないスレだけどね。
＞スレ何書いたって誰がえらそうにしたっていいんだけどね。

>>507に本当に同意。結局、リメイクが気に入らない人は
オリジナルの自慢話や否定するだけになるんだもんな。このスレでそんな話されても
胸やけになるだけ。

>>497
>オリジナルが神がかっていようが
これは君の意見？

>>518
>>435のスレ読んで感じた事だよ。

>>435に本当に同意。結局、オリジナルが気に入らない人は
新作の自慢話やオリジナルの否定するだけになるんだもんな。このスレでそんな話されても
胸やけになるだけ。

ただの嫌がらせの手段にされてる気がする＞旧作
本当はそんな扱いされる作品じゃないのに・・・。

脚本が同じでも、監督と役者が違うとどういう味わいになるんだろうって
興味津々だけどな〜。
同じ気持ちの人は沢山いるよね。

>>521
ここにいるよﾉｼ
新旧作品では微妙に変えてあると言われている違いを探すのも楽しみのひとつ
あと好きなシーンを今回どう見せてくれるかも楽しみ
押入れ侍の登場シーンとか馬より馬面のシーンとか、もちろんラストシーンも

ここの宣伝マンの月収って、どのくらいなの？

押し入れ侍、佐々木蔵之介がやるのか。
これ公開までシークレットにしておいてもよかったな。
おいしい役だし。
ラストのアレンジはどうだったの？このスレにももう観たって人いたよな？

映画の話なんかするとまたdqM73+N9が荒らしにくるよ。

>>524
それは今は知りたくないな〜。
映画館で知りたくないですか？ラストのアレンジ。
佐々木さんじゃ押入れに入るのも大変そうだよね、背が高くて。

押入れ侍てそんなにおいしい役なんだ。

1人だけいい意味で浮いてる役。原作の主役（三十郎ポジション）はこういう感じの人だけど、
痛快チャンバラ劇にならんのでダメ出しされたらしい。

新しい押入れの中の人で、前回お蔵入りした「日日平安」の方を撮れば
平和だったんじゃないか、低予算ミニシアター系で。周五郎好きな俺は観たい。

それはNHK時代劇とかでやった方がいい題材じゃないかと、
自分は思います。

＞低予算ミニシアター系

俺はそんな黴臭いの見たくありません。

>低予算ミニシアター系で。周五郎好きな俺は観たい。

俺は低予算ミニシアターや周五郎なんかに全く興味ありません

　　　　　本作はＮＨＫ時代劇レベル以下だと言われてますね（笑

織田は三船を意識しすぎて、臭すぎる芝居になってしまった by キネ旬つき評論家

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・なんかカワイソウ

結構いつものことだね。
キネ旬は基本的に織田裕二に厳しい。
たぶん好みのタイプじゃないんだろう。
でも、必ず表紙とかに持ってくるけどね。

>>533
予告編のファーストインプレそのままの批評だな。
サブイボ映画でない事を祈りたい。

キネ旬に限らず、ある程度の映画評論家は織田には手厳しいだろ。
芝居は下手だし映画はつまらないんだもの。
映画ライターとか映画コメンデーターとか紹介記事しか書かない奴は別だけど。

一般にはある程度の人気があるから編集部も表紙に使うんだろうけど
これも無駄な感じだよな。
キネ旬読者は映画ファンばかりで、織田の支持層とは正反対だもの。

ちょっと待て、予告編が糞でも中身は良作という映画もあるぞ
「バス男」とかなｗ

>>537
バス男って邦題がヘボ過ぎ。
原題のNapoleon Dynamiteの方がずっといい。
名前とのギャップが面白いのに。

ただでさえ洋物コメディ映画が売れない日本で
しかもあんなほのぼのシュール系なのが売れる訳がないからな。
日本の配給会社もそれがわかってるから電車男に便乗して
大衆から少しでも金を巻き上げようとしただけ。
それにしても売り方のセンスが最悪というは同意。
ＤＶＤのパッケージ見てるだけで反吐がでるな。
製作者に敬意もへったくれも無いプロモート担当は首吊れよ。

>>532-533
ソースプリーズ。
この前の読売と毎日の記事も捏造ということが判明したからな。

>>540
捏造とも事実とも判明はしてないけど。

映画評論家に何の価値があるんだ？映画は大衆のものだろ
大衆が織田を認めてるだろ。大衆が織田の芝居を上手いと評価し映画を面白いと評価している
評論家なんて結局それで邦画の未来を潰してしまった黴の生えた連中の言うことなんか何の価値もないね

俺はね、客の入らないオナニー映画を絶賛して邦画を潰したそういう連中が大嫌いなんだよ

その点、織田を評価している。一般に絶大な人気を誇るから。だから表紙になる
織田の映画はキネ旬でも一般投票で必ず上位に来るわけで
キネ旬読者の映画ファンは織田を支持している

>>542
特徴のある文体だねぇ。

いや、捏造と判明。
前スレで暴れてた奴が「読売と毎日で椿三十郎を貶す記事が載っていた」と書いていた。
興味があったので、この前、国会図書館に行ったときに調べさせたが一切無し。
ちなみに日経含めて全紙を調査。結果、何も載ってなかった。捏造と判明。
「遠くの空に消えた」はボロカスに叩かれていたがｗ

なんなら、今度行ったときにコピーしてきてもいいぞ？

>>544が見て来たというのも捏造か事実か判断は出来ないねぇ。
何曜日のどの地域って言ってた？

>>545
念のために、前後の日曜版や特別版の新聞も調査したが、
試写に対する記事は一切載っていなかった。あとは直接新聞社に問い合わせてみるしかないな。
とりあえず、今度どこかの図書館に行ったときに映画試写コーナー（毎日だったかな？）をコピーしてきてうpしてやるよ。
「遠くの空に消えた」の批評が載ってるやつな。

かならず写真つきのソース提示を頼む。前回のような捏造は、うんざりだからな。

>>546
なんでそんなに必死なの？

織田は三船と一緒で素でキャラが立ってるから向き不向きがあると思うよ。
歯がゆいナイスガイを演じさせれば絶妙だけど、豪放豪胆な役はどうかな？
逆に言うと、三船が青島刑事の役をやれるんだろうか？

レビューからすると予告編の苦虫噛み潰したような表情も
そのまんま三船の演技を意識しちゃった結果っぽいし・・・
リメイクするのにコピーから入ったらアカンでしょ。

>>547
単に試写のレビューに興味があるだけ。
どこか載っているならば、ソースの提示を頼む。今のところ感想はブログの提示だけ。

>>547
スレの流れを工作員ネタに持ち込んで荒らしたいだけだから放っておこう。

荒らしたいのではなく、捏造はいかんと言っているだけ。
548にレビューと書いているがどこのレビューなんだ？
実物を読んでもいないのに信じる馬鹿がどこにいる。

>>542
＞織田の映画はキネ旬でも一般投票で必ず上位に来るわけでキネ旬読者の映画ファンは織田を支持している
捏造乙

2006年読者選出日本映画ベスト30
1.フラガール
2.ゆれる
3.武士の一分
4.かもめ食堂
：
：
12.間宮兄弟
：
：
21.デスノート
：
25.日本沈没
：
29.シムソンズ
30.パプリカ

「デスノート」や「日本沈没」でさえ入っているというのに「県庁の星」は圏外。

>>551
＞国会図書館に行ったときに調べさせた
＞日経含めて全紙を調査

餌が臭すぎで喰えない。

>>546
「遠くの空に消えた」の批評だけじゃ駄目だな。
国会図書館に行って、きちんと全ての新聞を調べたかどうかの事実が必要なんであって。
ここ近日全部の新聞を見たという証明をしてくれ。
その証明が出来なければ、たかが掲示板のレスひとつで、
そこまで変質的執着心で調査するような変な人間の存在自体信じられるわけないだろ？ｗ

>>546
そいつはひどい捏造だな

試写を誉めるレビューに直接的なブログ提示以外の厳しいソースの提示を求めるんだから、
同じく逆の意見にも提示を求めるのは自然の流れ

ここ近日全部の新聞を見たという証明が必要というなら
ここ近日全てのキネ旬を見たという証明がないかぎり事実とは受け入れ難い

>>556
交互だねぇ。

前スレのレス見つけた

817 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 00:54:43 ID:PsYi8eRS
昨日の毎日夕刊に駄目出し記事発見w

>>546
＜8/18の毎日夕刊＞だ。
これを調べたという事実だけ提示すればいいんだよ。
載ってたらおまいの捏造、載ってなかったら前スレ某氏の捏造ということで。

切っ掛けのネタなんか捏造でもなんでもいいよ。

椿三十郎の話ができりゃ。

>>556>>558
それは違うだろ？
裁判と同じで証明したい側が証拠を提示するのが当然
>>346は反対証明の立場。だから本来証明責任はないが調べてくれた
元々新聞に載っていたと言う奴がそれを証明すべき

間違えた
>>546の人だな

説明説明は説明しようとした側にある

これからレビューがあると言うならソースを提示すべし

>>560
いや違わない。
調べたこと自体が疑わしいわけであって、責任云々は関係ない。
日付まではっきりしているのに、それを調べたという痕跡が>>346の中には見当たらない。
やみくもに適当な新聞をチョイスして調べたというだけだ。
それでは捏造と確定することは出来ない。そこを突っ込まれてるわけよ。

>>560
それはそうだ。だが、
>たかが掲示板のレスひとつで
たかが掲示板のレスひとつで、「試写が好評だ」と言われたら、それはブログだから証明にならない
それはソースが無いから証明にならない、
挙句の果ては「自分は広告マンだ。広告マンが試写は関係無いと言っているから試写評は関係ないんだ！」とまで言って妨害した過去がある
同じことを求められたら「捏造でもなんでもいい」と言うのは平等ではない

また間違えた。説明責任な…orz

で、織田は背中の演技ができんのか？

しかし、毎度の事ながら映画の話になると必ず出てくるこの荒らしは何とかならんのかねｗ
なんだか色々手が込んでるようで。

>>563
根に持ち杉。
蛇のような執念深さだな。

>>562
だから裁判と同じって言ってるだろ
反対証明より証明責任が先
まず載ってると言ったやつが証拠をみせろ
話しはそれからだ。
まあそこで反対証明が素早くて捏造が暴かれる方が先なら、なおいい

>>568
法が適用される範囲のことでもないのに裁判とはこれいかに。
しかも裁判官を気取っているおまいさんは何者？
お前が自分で調べてこい。＜8/18の毎日夕刊＞だ。

一般試写もないうちに新聞に映画評なんて載らないし


というわけでこの話題終了

「毎日新聞　椿三十郎」でググってみたら、検索トップにこんな記事がヒットしたよ
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/geinou/hukayomi/news/20070818dde012200004000c.html

>>570
ということは捏造だった可能性が大きいんだな
賛成意見はソースが無いって叩いたんだから、
批判意見の捏造も叩かれるべき。それは言われて当然のことだ

>おい、そこのオマエ
>信頼できるソース元のアドをリンクしろよ
>キモブログ
>わざわざIDを変えてまで自演宣伝してんじゃねえよ
>自演宣伝マン乙

試写を見て真剣に良かったと書いてる人を、こうしていわれもなく叩いてる否定論者は見てて非常に不愉快だった
そいつが自ら捏造していたとは最低だな

>>572も否定論者に対して同じことしているのでは？
客観的に見れば。

せっかく>>539までバス男の話でまったりしてたのに。

バス男？？？
なんか関係ない話ばっかだなここ

１２月にこの映画を見に行くぞ！

>>572
動転してんのか？
「毎日夕刊に駄目出し」と書いてあっただけで「映画評」とはいってないだろ。
短絡的に捏造と決めつけないで、得意の国会図書館で調べものしてこいよw
騒ぐのはそれからでも遅くないぞ。

＞そいつが自ら捏造していたとは最低だな
僕ちんの気に入らない奴はみんな同一人格的な発想は恥ずかしいぞ。
子供じゃないんだからさ。

公式更新

>>575
バス男の話は、椿をフォローする意味で出てきたんだろ。
たしかに宣伝がアホだと、いくら良い作品でも内容まで疑われかねないな。

>>577
おっ、9/28に椿大神社奉納試写会だって。
みんなで応募して観に行こうぜ。名古屋だけど。

名古屋かー。
ちょっと遠いな・・・。
公開初日までおあずけか・・・orz

>>578
？？？
初めてスレに来たんだけど意味不明
そんなこと知らんし。突っかからんでくれ

543 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/09/03(月) 16:45:49 ID:gE3QyGPq
>>542
特徴のある文体だねぇ。

545 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/09/03(月) 16:54:28 ID:gE3QyGPq
>>544が見て来たというのも捏造か事実か判断は出来ないねぇ。
何曜日のどの地域って言ってた？

547 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/09/03(月) 17:02:30 ID:gE3QyGPq
>>546
なんでそんなに必死なの？

557 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/09/03(月) 17:24:35 ID:gE3QyGPq
>>556
交互だねぇ。

574 名無シネマ＠上映中 sage New! 2007/09/03(月) 18:36:09 ID:gE3QyGPq
せっかく>>539までバス男の話でまったりしてたのに。


これだけ工作活動に必死だった人間が「まったりしていた」などと話せる権利はないなｗ

今日はID:sIGGzBQ+だな。

>>576
では、ソースを出してくれ。「毎日夕刊に駄目出し」というソースをな。「試写会で好評」というソースは出てるんだから
得意の国会図書館とは何の話だ？
おまえこそ、僕ちんの気に入らない奴はみんな同一人格的な発想は恥ずかしいぞ
正論を指摘されて、それだけ頭に血が上っているのも無理はないが

早く捏造でないというソースを出せよ
簡単なんだろ？調べてきたらいい

今日は ID:gE3QyGPq だな。

>>585
意味がわからないw

>>586
特徴のある文体だねぇ。

だからソースは「8/18の毎日夕刊」と出てるだろうが
しつこいだけじゃなくて馬鹿か？

>>587
必死で猿真似な君はやっぱり...

>>588が単に書いただけでは捏造か事実か判断は出来ないねぇ。
得意の国会図書館でコピーしてたらどうだ？ 現物を見ないことには、なんとも。

>>589
なんでそんなに必死なの？

>>584

>>558を読んでみ。前スレのレスが出てんだろ。
捏造と言い張ることに必死で、スレを読んでないのかよw
俺にソースを要求するとは、まさか前スレ817が俺だと決めつけたか！？
僕ちんの気に入らない奴はみんな同一人格的な発想w

そもそもお前自身が>>542で捏造レスつけてんのに
人様の捏造に文句言える立場かよw

>>590
だからソース情報は出てるんだから見たけりゃ貴様が行って見て来いハゲ

>>583
さすが、ご名答。正解率高いね。

＞sIGGzBQ+
国会図書館で首吊っとけｗ

>>590
国会図書館って書いたのは>>544なんだけど。

>>592
それにしても交互だねぇ。817が事実だと言い張るなら早くソースをくれ

>>593
単に書いただけでは捏造か事実か判断は出来ないねぇ。
繰り返すが現物を見ないことには、なんとも。

>>596
>>593

>>597
>>593

>>595
文体がそっくりだねぇ

>おい、そこのオマエ
>信頼できるソース元のアドをリンクしろよ

こうまで言ったんだから、せめてソース元のアドをリンクするぐらいはやってくれ
単にここに書きました。それがソースでした。じゃ通用しない

>>596
ID:sIGGzBQ+は>>592-595を１人で書き込んでると思ってるんだろうか。

名古屋の方がいればブログだけでなく
是非ここにも感想おとして下さい。
自分が好きなシーンは押入れ侍登場のシーンなので
そのへんのところを是非詳しくw
ラストシーンは公開後の楽しみにとっておきますのでよろしくです。

>>601
>>593

>>602
どうした？　オマエ、顔が真っ赤だぞ
悔し涙をぬぐう前に、ソースを一つぐらい示してみろよ
やっぱり、このまま逃げるしか能がないのか？

>>605
>>593

ID:eDO7fE4lが一切ソースが無いぐらい低脳だということが判ったよ
結局、自称広告マンはガセを吹いて逃げるしか能がないってことだなw

>>607
つーかさ、いい加減にしとけ。
取りあえずダメもとだが、荒らし報告させて貰うよ。

>>607
>>593

>>607
ID:eDO7fE4lってどこにいるの？

>>608
いいよ。ID:eDO7fE4lのことも荒らし報告させてもらうので
あと前々スレぐらいで工作員ってＡＡで貼ってた奴がいたよな
そいつのことは規制に荒らし報告させてもらう。明らかなコピペなので

ID:sIGGzBQ+
↑この常連の馬鹿は毎回アンカミスやＩＤ引用ミスばかりしてるな。
前回も誰かのＩＤを他板から持ってきて恥かいてただろ。

>>611
このスレにはID:eDO7fE4lってのはいないんだが。
もしかして同様の荒らしを他のスレでもやってるんじゃない？

ID:mjZ8DTP5
広告マン乙。おまえのことも>>598>>599辺りで荒らし報告させてもらうから
ID:eDO7fE4l←こいつは前スレで荒らしていた荒らし
まあ、このまま荒らし続けろよ。規制ではっきりするだろ

>>607
だからさ、他人様にソースを要求すんだったらその前に
自分で書いた捏造レスのソースを提示しろってw

>>614
ほんと馬鹿だねえ
俺がその広告マンだとでも？
何を根拠にｗ

お前がそのID:eDO7fE4lに怨み持ち続けてスレに張り付いてるだけだろ
宣伝言われてテンパったか。図星だからｗ

>>611
はい。どうぞご自由に。
取りあえずあなたのＩＤでレスを抽出して、スレと関係のない
書き込みで本題のログを流されて困っていると報告させてもらうよ。
過去のチクリ経験から言うと、ま、何も対処されないと思うけど、一応ね。

広告マンは織田叩きもしなかったし安置でもなかっただろ。
でも広告マンに正論言われて凹んだのをかなり根にもってるな。

次に登場する時には>>552で指摘した捏造の言い訳を考えておくように。

>>617
こちらは過去の経験から、おそらく対応してもらえると思うので「宣伝員」のコピペで報告する
ID:mjZ8DTP5は、この映画の話をする気が全くない、
荒らして映画の話をさせないという広告マンの意図というのも理解した
なので、規制への報告と同時にヲチ板にスレを立てさせてもらう

ID:sIGGzBQ+そろそろお前の人間性について周囲から反発食らってることに気づけよｗ
たとえお前がこの映画に肯定的であっても、不愉快な思いする人ばかりだってことだ。

>>619
お前は今日この映画の何を話た？　ん？　言ってみろｗ

ID:mjZ8DTP5お得意の個人攻撃か？個人攻撃・工作員認定・ヲタ認定はお得意だからなｗ
そろそろオマエが全く映画について話さないことがバレてるぞ。

ID:sIGGzBQ+
個人に執着してるのは、今までのレス読み返せばお前でしかありえないわけだが
お前に反感持ってるのは俺だけではないぞ？　現実を見ろｗ

ID:sIGGzBQ+は真性みたいだからアボーンしたほうがいいよ
映画の話をしよう

＞規制への報告と同時にヲチ板にスレを立てさせてもらう
＞個人攻撃・工作員認定・ヲタ認定はお得意だからなｗ

病院池よｗ

？？？なんかやっぱ関係ない話ばっかだなここ

試写に申し込みした！行くぞ！

たしか「県庁の星」は２００５年公開ですよ>>552さん

>>627
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E5%BA%81%E3%81%AE%E6%98%9F
2006年2月25日に東宝系で公開された。となってます

映画県庁の星
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
〜
表示
2006年2月25日に東宝系で公開された。興行収入20.8億円のヒットとなった。

かぶったかｗ

ごめんなさい。。

>>631
どんまい。
「県庁の星」は今でも2月公開の実写日本映画の興行収入第1位。
確か地上波で放送されたときは20％超えて、地方でのリバイバル上映でも客足衰えず大人気とか。
エンターテイメント映画として大成功だね。スレ違いだけど。

県庁の星は個人的に面白かったけどな。
ああいう映画こそ織田裕二の真骨頂だろう。
でも当時メディアではあんまり待遇良くなかったね。
当時映画評してたスマップの稲垣がテレビ番組で
「映画でやる必要なし、テレビドラマで十分」とか言わされてたし。

制作を見ると県庁の星は東宝だからじゃないかな＞メディア露出があまり無い
2月公開にも関わらず、その後、口コミで客足が増えてヒットに繋がったらしい。

・・・というのを見ると「大衆に支持されている映画」というのも、あながち嘘じゃない。
「郵政の星」とか「国会の星」とか見たいね。スレ違いだけど。

>>632
「県庁の星2」が見たい

>>626
おっ！
当たりますように。
もし当たって試写会行って来た暁にはぜひとも感想落として下さい。
スレは今、こんな感じですけどw
賛否にかかわらず有意義なレスだけ拾い読みしますんで、おねがいしますです。

>>632
エンターテイメントに徹するのが、実に清清しい。
なので。この椿三十郎もエンターテイメント時代劇として面白いんじゃないかなあ。
なんたって織田さんに、あの間宮兄弟が最高だった森田監督なんだから。

たまにはサウスバウンドのことも思い出してやってくれ

駄目出しがなかったってことが言いたいのでは？
別にあってもなくても観に行くのは変わらないからいいんだけどね。

>>634
＞メディア露出があまり無い2月公開にも関わらず、その後、口コミで客足が増えてヒットに繋がったらしい。
ネタか？
亀山絡みフジテレビ制作で物量広告の映画じゃねーか。
宣伝費にどんだけつぎ込んだと思ってんだよw

どんだけつぎこんだの？

>>637
俺、織田さんの良さって天然なところだと思う
おまいらはどういうところだと思う？

さあ？素の織田がどんな人でもあまり興味ない。
ただ嫌いじゃないし、個人的には彼の出てる作品はなるべく見ようと思う役者の一人。
だから、正直時代劇をわざわざ映画館で観るなんてことはしないんだけど、
これは観に行こうと思ってるよ。
三船のはDVDで見たことがある程度で、特に思い入れは強くない。

>>640
県庁の星は東宝が主幹事の映画だぞ。
フジも絡んではいたからたしかに自局の番組で取り上げてはいたが、
フジ主導で制作したUDONやブレイブストーリーなどとは宣伝量の差は明白だったよ。

>>642
最近になってやっと織田さんの良さに気づいたんだが、
仕事に対して熱心で楽しそうで見てて気持ちがいいところ。
だから、出演映画にも興味が出た。

>>642
それわかるよ。
どんな役でも織田スタイル（役柄）みたいのが固定されていて、作品を選ぶ俳優のように思う。
ある意味自分のキャラ/スタイルで売ってる部分を自覚してる俳優というか。
痛快さわやかキャラ系、みたいな。
きちんと自分のよさをスクリーンでアピールする能力に長けてるところが、織田の良さでもあるんじゃないかな。
今回はそんな中でも、作品をよく研究し、役作りに専念している感じがする。
つまり、今までとはちょっと違った織田が見れるんではないかな。
ちょっと力みすぎに見えなくもないが。
まあ実際は観てみなきゃわからんけど。

悪役とか汚れ役は絶対やらないだろうな・・・
つか俺が知らんだけでやったことあるかもだけど。
本人はずっと爽やかキャラでやっていきたいのかな。
他の役柄もやってみたいとか思わないのだろうか。
歳とっても田村まさかずみたいにずっと固定キャラでいきそうな気もする。

三億円事件の犯人役は悪役じゃないか？昔見て良かったなあ。
同じ題材の映画を何度か見たが山崎努と織田さんのが最高だった。
まあ、あまり役者としての織田さんに詳しくない俺が言うのもなんだが。

そうかあ、3億円の犯人やったことあるのか。
やるじゃないか織田。本人はけっこう他の役柄やりたかったりなんかして。
今回の椿は幅を広げる意味もあったり、意欲的でいいんじゃないかな。

ああ、三億円犯人役はやけによく覚えてるな。あれは適役だった。
俺のイメージの犯人像と完全に一致する。
ただ椿はな。三船の世間のイメージ覆すわけだろう。三億円だって実際どんな人間が
やったことかわからないし、もしかしたらオッサンかもしれない。
ただやっぱ織田みたいな反抗的で社会を斜に構えたような若者イメージなのよ。
三船が真説三億円犯人やったってしっくりこないだろう？椿もようはそういうことなんだな。

三億円犯人はおっさんのイメージだけど？

>>650
マジ？いつから？
あの有名なモンタージュ写真も若者だし、嘘かホントか警察官の息子だから検挙に至らなかったって
あんだけ騒がれたわけじゃない。織田のこのドラマもそうだけど、オッサンと組んだ若者って説も有力
だけどね。単独犯かも定かじゃないけど実行犯はやっぱ若かったんじゃないのかね？

元々脚本が三船の演技やイメージを考慮して書かれたところ多々あるだろうからね。
織田も三船の役柄をどう料理するか、必要以上に悩むところ多いだろうな。
プレッシャーの中、まあよくがんばってるとは思うよ。

おっさんといえば、タケシも3億円犯人やってなかったか？ｗ

>>653
「タケシ　三億円犯人」で検索するといろいろ面白い話題にヒットするね。そうか政府のやらせかぁ。
当時2chがあれば面白かったのにな。

宣伝スレを1年前から立てただけあって、公開3ヶ月前なのにTVCMまで流してる・・・・・宣伝基地外の本領発揮だなw

TVスポット始まったのか？
まだ目にしたことがないが。

>>646
「振り返れば奴がいる」は悪役じゃなかった？
冷徹な役だった。
カンチのイメージを払拭するため悪役主役をやりたかったとか。

織田は常にテレビ局のご加護があるからな。
つまり映画スターではなくてテレビスターなんだと思う。
映画一筋じゃなくて、テレビの延長に見られる。
そこらへんが映画批評屋からするといけ好かないんじゃないかな。
侮蔑と妬み嫉みといった様々な感情入り混じりで。

>>658
>侮蔑と妬み嫉み
というよりTVスターはムービースターより軽く見られてるからだろう。

＞織田は三船を意識しすぎて、臭すぎる芝居になってしまった by キネ旬つき評論家

織田ファン的には、最悪

評論家もわかってないな。
三船に関係なく織田はいつだって臭すぎるではないか。

>>658
そこそこ売れてる役者でデビューから映画一筋なんて
近年では田中麗奈くらいしか思い浮かばないな。
大抵がまずTVドラマで顔と名前を売ってから映画にシフトしてる。
田中麗奈だって映画のみとはいいながらTVCMには出続けてるわけだしな。

>>662
誰にでも下積み時代はあるのでまあ確かにそうなんだけど、
やっぱ映画俳優とテレビ俳優の違いってあるからね。
浅野忠信とか永瀬正敏は映画、織田裕二はテレビ、みたいな。
メインの土俵はどっちと聞かれれば織田裕二は間違いなくテレビでしょ。

織田ってルーツはどこから？
劇団出身なのかな。

永瀬正敏なんて時々ドラマにも出てるだろうが
忘れた頃にひょろっと
主役じゃないから目立たないけどな

>>664
江口洋介と一緒で湘南爆走族のオーディションじゃないの？

>>665
それが濱マイク以降出てないんだよね。
浅野と一緒でテレビドラマが嫌いなんじゃないかな。
でもあまり映画でも目立ってないね。

スレ違いの話題でスマソ。

永瀬はプロデュース業に行きそうな感じがするな。
イクサダに提案して映画撮らせたり（贅沢な骨）とか・・・
役者としてだけではなく、日本映画界に恩返しをしたいとコメントしているそうだ。
織田はどうなんだろうな、製作には興味あるんだろうか。

織田裕二の「見てもらって何ぼの世界」ってスタンスが
気に入らない人も多いんじゃないの？
特に昔からの映画関係者の中に。

・・・・・
織田＆永瀬でひとつ映画でも・・・ｗ

その二人はドラマで共演してるよね、大昔に確か。

そうなのか！　それは貴重映像じゃないか？　観てみたいな是非・・・

映画オンリーを否定しないけど、やっぱり映画だけの人って知名度がイマイチな気がするんだよね
柳楽とかみたいにああいう海外の賞を取ったりすれば別なんだけど
今の２０代以下位の人達に永瀬や浅野なんて知ってる人あまりいないでしょ
だからみんなＣＭ出たりドラマ出たり一つに絞らずに活動するんだよね

ってスレチだね、すまない

>>658
完璧に侮蔑オンリーではないかと

この５年でドラマは２本しか出てないけど、映画は３本撮ってるじゃん。＞織田

ほら、間に凄まじい仕事ｗが入ってるから＞テレビの織田

デビューが映画で主役級でたいした下積みがなく（映画では激突くらいか？）
ドラマに出始めてブレイクしちゃったからね。
でも、本数は多くないけど邦画が儲からない時にも映画で主役してるんだから
ここ最近映画に出てきたドラマ俳優とは違うと思う。

>>671
TBS「卒業」だよ。
織田は中山美穂の相手役で、男前な役。
永瀬はちょっとみっともない男の役だった。

>>668
そうだな。
日本映画全盛期から映画界にいた人たちは大抵が映画会社の所属だったから、
「見てもらってなんぼ」って意識が薄そうだ。
役者は必死だったろうけど＜人気がなくなったらお払い箱の世界だから

邦画が衰退してＴＶに大衆娯楽の王座を奪われてからは「映画は芸術作品、
ＴＶドラマは低俗」って意識で矜恃を保ってきたんだろうし、
織田のように映画が娯楽で何が悪いって考えは受け入れられにくいんだろうな。

でも椿三十郎は出来のいい娯楽映画だよ。
だから織田も最終的には出ることにしたんだろうし、
やっぱりいい脚本を使うんだから今まで以上にいい演技をして欲しい。
でも、時代劇の経験がほとんどないってのがものすごく不安。
なんていうか、彼の演技は普通の役や抑えた演技は上手いんだけど、
ちょっと過剰になると人一倍臭く見えてしまうんだよね。
（あの男前な容姿のせいかもしれないが）
三十郎は難しい役だったと思うよ織田にしたら。
普通でもないけど時代劇にありがちなヒーローでもないキャラ。

>>678
君はホモなのかな？

まあ確かにね、、
彼に三船の役を演じさせるにはちょと不安要素が多いけど、
男色に通じてるという点では多少期待できるかな。
時代劇のヒーローってのは女よりも男を魅せる事のほうが重要だから。

ああなるほど！
いっそのこと三十郎を牧瀬理穂とかにやらせたら面白かったかもな！
三十代とかにしてさｗ

さっきCMやってたが、今週末ドラマもやるんだよな

TVスポットは一瞬で、なにがなにやら判らないが
織田の酷い演技や殺陣がごまかせているという点では予告編より完成度は高いかも。

>>681
続くね。黒澤作品。

織田って、世界陸上でキャーキャー言ってた、あの織田か？

いよいよ来週の月曜日か、楽しみだな。

キャーキャーは言ってない

>>684
所詮三流タレントなんだから

世界陸上はＴＢＳの一年分の利益を全部使うくらいのビッグプロジェクト。

三船なんて興味ねえな。
早く織田の三十郎がみたいな。
9月10日が楽しみだ。

>>689
>楽しみだ。

>>689
自分は見れないのでちょこっとレポしてくれるとうれしいです。
12月が本当に楽しみです。

「三船なんて興味ねえ」などと言う視野の狭い奴の
偏ったレポなんてイラネ。

>>688
それでもTBSは８０億の収入があったらしいね。

ねえよ、ボケ

70億じゃなかった？

>>688
世界陸上の放映権には1100億も払ってんのに平均視聴率10％台では泣くに泣けないだろうな。
ファン以外には悪評な織田は、バレー大会におけるジャニーズタレントと同じ扱いだが
今年からTBSは、地上波6→スポーツに無縁なタレントが騒ぐイベント
ハイビジョン161→専門家によるスポーツファン向け解説と切り分けた。
これは一歩前進と評価していい。

ゼロの数を数えなおせ、デブ

スレ違いも甚だしい

ワールドカップでさえ放映権百数十億だから、それに比べると大損したように見えるが
世界陸上は競歩とかハーフマラソンとかの誰も見ないような世界大会と抱き合わせで1100億だから
だから…


やっぱり大損だなw

やはりこのスレにはもうまともな住人が残ってないようだな。

やっぱ、映画ファンではなく単なる織田安置だということがわかったな。

>>701
織田安置と織田擁護ね。

>>701
こんな話を出してるアンチと必ず擁護を一緒くたにしようとするのも
お決まりの流れだしね。

>>703
狂った擁護が一人いるじゃない。

さすがに世界陸上のどうでもいい話を出さない＞擁護の人

ここじゃスレ違いの話なんて珍しくない。
世界陸上のネタだって前から出ているのに失敗だと指摘したレスには
「安置だ」「スレ違いだ」と湧いて来るw

黒澤明作品のDVDに＜普及版＞
森田芳光監督、織田裕二主演の
リメイク版『椿三十郎』の公開（12月）を記念して、
東宝から黒澤明監督作品の普及版DVDがリリースされます。

発売日は、「七人の侍(2枚組)」、「用心棒」、
「椿三十郎」などの第一弾が、11月9日、
「生きる」、「野良犬」などの第二弾が12月7日
となっております。

●黒澤明監督作品　DVD普及版
●映画「椿三十郎」（リメイク版）

今度発売される＜普及版＞は、
バカ高い「黒澤明 : THE MASTERWORKS」シリーズから
「創ると云う事は素晴らしい」などの主要な特典映像を
除いた仕様（特典は「予告編」程度）なのが特徴で、
＜普及版＞発売後も、クソ高い「THE MASTERWORKS」
シリーズはそのまま併売されるそうです。

>>707
やったー！

公式でOA情報がうｐされてたよ
明日、徹子の部屋に玉緒さんがでるんだと

公式に出たということは、玉緒さんが椿の宣伝ででるということか。
どんな話をするのか、楽しみだ。

>>706
運営の失敗は織田の知ったことじゃない。
視聴率はスポーツ部門のTOP10を占めてるから問題無い。
陸上板でも織田愛されてて、マンセーレスばかり。
この映画は織田主演映画だから、織田ヲタが織田を擁護するのは当たり前。
映画の出来に関係ないことで織田を叩こうとするのは、安置の荒らし行為。

なぜスルーしないのか。
世界陸上のことで織田を叩くのも擁護するのも
ここではスレ違いどころか板違いだ。

>>712
>>711はスルー出来ない某氏だから。

>>707
絶対に買わねえな。金がもったいない。

>>714
俺は買うよ。3作予約した。

この映画ももちろん観に行くけど。

>>707
織田のコメントでも収録すれば売れだたろうにな。俺は先行3作は絶対買うけど。
贔屓のファンの出演する作品ぐらい勉強のつもりでも観とけよって思うけど、
逆にアンチになってるぐらいだもんな。織田は役作りで何百辺と見返してると思うぜ？

すでに買うなりレンタルなりでオリジナル版を見てる織田ファンもいると思うよ。

>>718
それが普通だよな。観てなくても原作に対して敬意を持つってのが。

宣伝にマジレス

>>719
押し付け？
人それぞれだからほっとけば？
敬意を持って終わる奴もいりゃ、
持ちすぎてリメイクを貶したおす勘違いもいる。
先入観を持つのがいやでオリジナルを見ない奴もいりゃ、
興味を持ってみる奴もいる。
でも、織田のコメントを入れりゃ売れるって発想はなんだかな〜ｗ

>>721
>なんだかな〜ｗ
阿藤快気分？

おまいら、今日の玉緒さんのご出演なさった徹子の部屋をチェックしなかったのか？
バッチリ宣伝して下さってたぞ。
「素晴らしい、これが時代劇だ」と繰り返し言っていた。
椿が2色だったのが3色で表現されたり装置さんが素晴らしいらしい。監督も褒めてたが。
あと、織田裕二の性格が三船と違うが、それが魅力で素晴らしい三十郎になっていて
織田のセリフ回しも立会いも良く、これからどんどん時代劇をやって欲しいと熱弁ふるってた。

役者の分際でそういうこと言うから黒澤監督に干されたんだよ

>>693
世界陸上の放映権で70億以上の儲けを出したらしいね。視聴率も16％台で大成功だったとか。
織田裕二がファン以外にも大好評で、役者を辞めて、キャスターの仕事をしてくれという希望殺到とか。
まあ、１０年も熱心にやってきたらしいから、それを世間が評価したのだろうな。
日本選手の不振にもかかわらず、世界陸上が成功したのは織田の力が大きいと書かれていた。
織田裕二がキャスターとして、これほど有名になるとはな。

ちなみにソース厨がうざいからソース

メダル1個でもＴＢＳ「70億円の稼ぎ」という「奇談」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070913/tempo.html
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
メダルといえば土佐礼子の銅1個だけ。おまけに競技会場がガラガラだったり
食中毒まで出すなど、お粗末なところばかりが目立った「世界陸上2007大阪大会」だが、
それでも独占中継したＴＢＳにとってはウハウハのイベントだったのである。
「大会9日間の平均視聴率は16.4％で、土佐選手が走った女子マラソンでは37.7％の
瞬間最高視聴率を記録しました。全体としても、これまでの世界陸上のなかでも
高い数字が取れています」（ＴＢＳ）成績が振るわなかった日本人選手の競技も
視聴率となると別で、為末大選手の男子400メートルハードルは25.3％、
朝原宣治選手の男子100メートル準決勝も17.6％と、意外な大健闘だったのである。
そのせいか、ＴＢＳが稼いだ広告収入も順調で、「ドコモやサントリー、日本郵政公社
など有力スポンサーの広告がどんどん集まり、開幕前なのに広告枠60億円を完売。
その他の企画広告など諸々をあわせると最終的に70億円近くまで売り上げたそうです。
一つのイベントとしては驚異的な数字です」（放送記者）もちろん、これだけの広告を
かき集めたのはＴＢＳの独力だけではない。「世界陸上はＣＭ枠を4種類のパッケージにして
売り込んだのですが、その総量は600分以上にものぼりました。それを埋めるために、
ＴＢＳには大会前から電通の営業部隊が派遣され、ＣＭ枠を売りに売りまくったのです」（同）
それにしても、少し前までは、楽天との統合問題などで明るい話を聞かなかったＴＢＳだが、
「この調子でいけば、11月発表の中間決算では営業利益で日本テレビに追いつくかも
知れないとまで囁かれています」（同）そうなると、ひょっとして「万年3位」の返上なんてことも。
まさに、「世界陸上」様々だったのである。

織田キャスター！

>>677
織田は常に、「大衆に受け入れられる娯楽映画を志す」と明言してるからな。
つまり日本に数少ない娯楽映画を重視する映画スターと言える。
デビューから娯楽映画一筋で、文芸に行かない。25年もずっと。
邦画が悪いときも、良いときも(これも織田の映画が立て直しに尽力したという話だが)
常に娯楽映画を目指してきた。数少ないと書いたが、たぶん織田だけだろう。

>>728
「僕らが作る映画は趣味ではない。見て欲しいものを作って、見てくれる人がいて、
作る人はそれで食べていけて、という循環を作らないと、日本映画は駄目になる。
『いいものを作ったね』『いいものを作ったけど、客は入らないね』『赤字が出たね』
『いい人だよ。気持ちは熱いんだから』なんて言ってるようじゃ、映画の予算が出ないんだもの。

僕らはそういうのを散々見て来た。『映画祭で何賞をとった』とか『金はないけど、いい人だ、
熱い人たちだ』という言葉を居酒屋で散々聞いてきた。
『いい映画を作りたい』と思うのは誰でも同じ。でもせっかくそんな風に思えるなら、
もう一歩先へ行って、それが経済的に成り立つようにしないと尻すぼみになる。

パトロンの助けをあてにしていたのでは、映画は駄目になってしまう。
スタッフが、ちゃんと生活できる待遇がなければならない。
『だめだね』と言われるよりも、『知らない』と言われることの方が辛い。
もちろん批評は、それなりに気にする。僕らがやろうとしているエンタテイメントは、
いわゆる評論家たちには認めてもらうのは難しいジャンル。
『私が好きなのは難解な映画。大衆が喜ぶ、ミーハーではないから』というのがある気がする。
真正面きって、娯楽作品に拍手を送ってくれるということは少ない。


ソースは織田裕二のインタビューのこれだね。長いので後半は割愛。
この後、大衆は娯楽映画を楽しむのに、『好きな映画は』と問われると、格好をつけて娯楽映画以外を答える。
このように依然として、楽しまれているにも関わらず娯楽映画を軽んじる傾向が根強い。
しかし、これからも大衆に愛される良質な娯楽映画を目指す。ということでインタビューが締めくくられている。
ちなみに調べたところ織田裕二は映画デビューから２０年だ。２５年というソースは？

世界陸上はこのスレには無関係だと何度も言ってるのに分かんない人たちだな。
擁護だろうと叩きだろうと無関係なネタを続けるのは全部ひっくるめて荒らしだっての。

だって、織田ってこの夏、世界陸上でブレイクして
一躍有名キャスターになった、あの織田裕二だもの。

>>723
見たよ。玉緒さん素で誉めてたね
「前評判が良くって」と徹子が目を輝かせていた
試写を見たのだろうか？うらやましい

>>732
>徹子が目を輝かせていた

>>733
うん。徹子が目を輝かせていた
早く試写見たいな
つか早く公開して欲しい
東京国際映画祭のオープニングになんでしないんだろ？
角川の兄弟喧嘩？

>>731
才能のある人は何をやらせても成功するんだな

ものすごいほめ殺し大会だな。

>>729
アート系映画、実験映画への痛烈な批判と反骨精神はあるが、
自分が大衆特化の特別なことをしているというようなところが痛い。
中には北野武のように娯楽とアートを融合させて成功している者もいる。
アート系の中からも学ぶべきとことは沢山あるのに、自分の守りに固まってもったいないな。
という印象。

>>737
これ多分自分の記憶が正しければ東映のトライの時のだ。だから2001年当時。
あの時代なら分かる。

武からは娯楽もアートも感じないが？
むしろそういう両極をはすに見てますっていうスタンスだろ

あとスレ違いだが、北野監督の作品で
娯楽とアートの融合と言えて、興行的に成功したのは今のところ座頭市だけでは？

北野監督はアート系に特化して海外での評価を得たし、今もその路線は変ってないと思う。
新作の監督ばんざいは完全にオ○ニー映画だったし、
今のスタンス見れば今後もアート（自己満足）路線で
大衆へ向けた娯楽を提供しようなんて姿勢は見えないのだけれど。

ヴェネチアを蹴られた糞リメイク作品のスレに武厨が粘着

「自分が特別なことをしているとは思っていません。
特別なことをしているように勘違いしていらっしゃる方がいるかもしれませんが、
全くそれはあてはまりません。
全てスタッフのお陰です。映画というのはチームワークで作るものだからです」
と>>729の前に言っているのは、わざと省略しているのか？

>>740
要は大衆が受け入れてるかどうかじゃないかな。
武の作品は大衆に受け入れられてると思うんだけど。
菊次郎とかもね。

>>740
全く同意。
>>729を見ても現代映画への愛情と、
大衆を無視して映画界を牛耳る者への痛烈な皮肉と反骨精神をむしろ織田裕二の中に感じる。
織田裕二のすごいところは娯楽映画をすると断言して20年だか25年だか貫き通してるところだな。
映画スタッフに対しても愛情を感じる。
食えなくて当たり前、稼げなくて当たり前じゃないんだよな本来。

糞監督の話ならよそでやれ

まあ、武の話をするために名前出したんじゃなくて、
織田がアート系批判してるのが、狭いつーことでｗ
そういった狭量さが、役にも出てしまってるんだろうな。
スタンスがはっきりしているから、特定の層にわかりやすく支持されやすいというのもあるだろうけど。

>>729
本当にそんなこと言ってたのか？
「まず採算を考える」ってのはクリエイターではなく、商売人の発想だな。
こんな発想の人が絡んでいたら金儲けは出来るけど内容的に優れた物になるとは考え難いな。
映画ファンは関係者の儲かる映画より優れた映画が見たいにきまってるのに。

「赤字が出たけど、いいものを作った」との自負がある昔気質の職人たちにしたら
ろくに映画も知らない男が、こんな事を吐いていたら面白くないのも当然だ。

>>743
資金回収できていないだろ北野武監督。
そういうのは成立とは言わないんだ！
ヒットしてスタッフが食べられてこそ。
あとさ、大衆受けしてないから菊次郎も低視聴率でテレ朝も泣いてたぞ！
アート系を認める織田より娯楽を批判して認めない方がよっぽど狭量だｗ

＞大衆を無視して映画界を牛耳る者への痛烈な皮肉と反骨精神をむしろ
そんな者が牛耳ってるようには見えないけどな。
織田が勝手に作り出した脅威ではないのかね。
日本の映画産業全般見ても、おおかたドラマに毛の生えたのようなのばっかだしｗ

>>748
おいおい、織田はアート系批判してるんじゃないのか？
武が赤字というのは本当かい。

ちなみに俺は映画全般好きだから武だろうが、三谷だろうが何でも見る。
織田も見る。
節操ないとも言うがｗ

痛いのわいたな

娯楽しか認めない奴ほど痛いのは無いよなｗ

この痛いのは北野武信者かね？
突っかかてきてるが別にアンチではないよ。
北野映画が酷い赤字で菊〜がコケてるって事実を言ってるだけで。
監督がネタにして自分でも言ってるしｗ

認めないんじゃなくて娯楽しかないんだよ
というか、「アート系」っていったいなんですか？

>>754
>>751

>>755
観念的な部分も描写に含めたモノと言えばわかるかね？

>>750
どこからでたんだ？
織田裕二が映画好きでよく単館映画を見に来て目撃されているのは有名な話だが？
あんたの好きな北野武監督も織田裕二の名前を挙げているよな？
別に対立してるわけじゃない。
織田のスタンスとしてスタッフにも光を！という立派な姿勢ってだけだろ。
北野のスタンスとしては一匹狼で俺は好きなことをやる！というこれも立派なスタンス。
なんかあんたのレス読んでると映画について知らなさすぎじゃないか？

>>753
映画が娯楽って別に悪い意味じゃないだろ。
ひねくれすぎだろ。
玉緒の徹子の部屋を見逃してたから、うれしいな。
早くみてえよ〜！

>>757
>『いいものを作ったね』『いいものを作ったけど、客は入らないね』『赤字が出たね』
『いい人だよ。気持ちは熱いんだから』なんて言ってるようじゃ、映画の予算が出ないんだもの。

>>756
心象表現のある映画は全部アート系と呼ばれるの？
イメージカットなんてどんな映画にもありそうだが

＞織田のスタンスとしてスタッフにも光を！という立派な姿勢ってだけだろ。
立派な姿勢を持ってる人は>>759のようなことは言わないｗ
創作に対する熱意を否定しても意味なういし。

>>760
かん‐ねん〔クワン‐〕【観念】
３ 哲学で、人間が意識の対象についてもつ、主観的な像。表象。心理学的には、具体的なものがなくても、それについて心に残る印象。

ほとんどの映画はこんなんばっかなのかね？

>>759
？批判でも何でもなく事実だろ？邦画界はその事実に目を瞑ったせいで一回潰れかけたがｗ
今は邦画バブルで浮かれてるが、やはり娯楽映画が金を稼いで屋台骨を支えている事実。
食えないスタッフがどれだけいると思ってるんだ？
それについて言及して映画で食えるようにしようという織田の姿勢は立派だ。
事実は事実。ただそれだけ。ちょっとは映画界を知った方がいい。

>>763は映画業界の人？

>>762
いちいち辞書ひかなくていいよ
760の問いに答えてくれ

それで今日はどのIDだ？

>>765
だから>>762が回答だ。
>>760がいかに的外れな問いであるかわかるだろう。

>>763
映画界の知識人を自負するのも結構だがｗ
大衆娯楽でないと稼げないという事実など、観客にとってはどうでもいいこと。
稼げない作品は駄目と言ってる姿勢に、映画表現そのもを否定する意味合いがある。
単館ロードショーが好きな者の発言とはとても思えんな。
というか、そういた作品へのやっかみがあるのだろう。

>>767
辞書ひくことが回答かい？

＞観念的な部分も描写に含めたモノ
と解釈広げすぎて自分でもどう答えていいかわかんなくなってるんでしょ？ｗ

相変わらずのゴミスレぶりに爆笑。

>>768
それで、「観念的」の意味が理解できたかね？
まずそれに答えろｗ

>>770
自分で辞書のコピペしといて何言ってんだよｗ

>>771
じゃあ>>>760がいかに的外れな問いであるかわかったわけだねｗ

そもそも黒澤だって作品の全盛期といわれる時代は売れるか売れないかで
動いてたんじゃないの？
鈴木清順が当時は如何に予算をかけないで美術セットをつくるかしか考えて
いなかったのに今見るとアートにみえるとおすぎの番組で語っていた。
アートをめざそうが大衆を目指そうが結局は作り手の才能によるのかな。

前出の織田の話、どこかで読んだ気がするけどピカソのこと出したりしてて
結局は本物は人をひきつけるということが言いたかったんだと思うよ。

作り手はいい映画を作る事を一番に考えればいいんだよ。
それをどう売るかは別の専門家が考えればいいこと。
織田のように最初から金儲け優先で内容は二の次みたいな姿勢だから良い作品が出来ない。

>>772
じゃあ　の意味がわかんないｗ
どうでもいいからはやく760に答えろよ

>>774
同意
それが日本映画の質の低迷に繋がっているという事実。
かといって娯楽で稼ごうとしても、ハリウッドのように思い切り作れる体質すらない。
以前作家スレでリアル映画脚本家から聞いたが、日本映画界の土壌はあまりにも
人や創作に対してチャンスを与えなさすぎるところが致命的だと言っていた。

>>775
>>762読んで理解できなきゃ帰れ低脳。

>>777
単語の意味コピペされただけじゃわからんよ
はやく答えてくれよ中二病の武ヲタくん

バカにつける薬無しｗ

>>776
＞かといって娯楽で稼ごうとしても、ハリウッドのように思い切り作れる体質すらない。

当たり前だろｗ
マーケットのパイが比べ物にならないんだから

だいたい言ってることが漠然としすぎてるんだよ
日本映画界のせいにする前に、やりたいこと書きたいことがあるのなら
自分で資金を集めて製作すればいいだけの話
森田の処女作「の・ようなもの」なんて全て自己資金だぞ

>マーケットのパイが比べ物にならないんだから
常にそういった後ろ向きな思考だから広がっていかないｗ
国外にも集荷できるという発想しら持たない。
それが体質に現われている。

>>781
あ、こいつやっぱり頭悪いと思った瞬間

>>782
いやおまえ何言ってんだよｗ
おまえが日本映画界を憂いた後ろ向きなレスしてんだろ
言ってること無茶苦茶になってきてるな

織田の頭にちょんまげのっけただけってどうなんだ？
映像が黒澤に勝てるわけがないのは仕方ないとしても・・・。

>>784
いや今の体質に疑問を投げかけることから、進歩へと繋がるのだｗ

>>774
内容は二の次で金儲け優先とかってあんたもちゃんと真意を理解できて
ないようだけどな。
>>785
黒澤の作品何も観たことないしな。
織田は時代劇が初めてだから楽しみだよ。

今日はID:+9o93IOoか。

>>788
ゴミに言われちゃったよ。

>>774
「いい映画を作りたい」と思うのは誰もが同じ。
でも、折角そんな風に思えるなら、もう一歩先へ行って、それが経済的に成り立つようにしないと尻すぼみになる。
パトロンの助けをあてにしていたのでは映画はだめになってしまう。
スタッフがちゃんと生活できる待遇も必要だし。
フランス料理を食べるシーンがあっても、その時の所作やマナーをスタッフの誰ひとり知らないなんていうのではいい映画は作れない。

先の文だけでも、織田がいい作品を作りたいからこそ
熱意あるスタッフがより良い環境で、良い作品を作れる環境が必要と言っていることは分かると思うのだけれど。
君はわざと曲解しているのか？
でなければ、読解力と映画関係の情報量が少ないと思う。

>>789
否定はしないんだね。

なんか織田裕二てすごいよ。
意味があろうがなかろうが、
ここでこんなに議論させる元になってる。
役者個人がどういうスタンスで映画に出ようと
観客に何の関係もないと思うが。

>>791
あんたは何をしたいんだ。
IDコピペばっかで。ずるい奴だな。

>「いい映画を作りたい」と思うのは誰もが同じ。
だからその「いい映画」の定義を大衆娯楽に固定する意味がわからんということさね。

>>787
織田の作品を振り返ってみればわかることだろ。
確かに興行的には成功したものが多いが、内容的に成功作といわれるものは無い。
「内容は二の次で金儲け優先」の結果だよ。

>>790
熱意あるスタッフがより良い環境で、良い作品を作れる環境が必要なのはあたりまえ。
織田が狙っているのは「良い作品を作れる環境」であって「良い作品」なのが問題なの。
君はわざと曲解しているのか？
でなければ、読解力と映画関係の情報量が少ないと思う

次スレのスレタイは「椿三十郎　九刀目」ではなく
「織田裕二を語るスレ」にでもしたらどうだ？

織田の発言主旨は
「純文学など金にならない本を出版していると尻すぼみになる。 それでは出版界は駄目になってしまう」と、
商売になる少年マンガ雑誌を売ってるようなもんだ。
真面目に文学に取り組んできた者に対して失礼な話だし
大衆はみんなマンガしか望んでいないんだなんてバカにした態度は観客に対しても失礼だ。

ほんと安置は何にでもいちいち突っかかってくるよな。
そんなに嫌いな織田主演映画のスレに来るなよ。

織田は動員を狙った映画、賞を狙った映画、両方あっていいしどっちも出たいと言ってた。
ただBSでその発言をした９３年あたりは、圧倒的に娯楽作品はハリウッドに勝てないから
作らないって逃げが邦画界に感じられた時代。
もちろん集客出来ないから予算も少なくなって、対抗出来ないのは当たり前だった。
織田はそれを何とかしたいなと、娯楽作品が少ない状況に偏ってるのを何とかしたいと
言っただけ。

>>794
この文の主語に大衆娯楽作品は来てないよ・・・

織田の文では「いい映画」を作るためには多くの人に見てもらって、環境を整える経済性も必要だと提言しているけれど
「いい映画」＝稼げる映画とは言っていないし
ましてや「娯楽作品」が「稼げる」とも言っていない。
よって「いい映画」＝「大衆娯楽」という定義も導かれないと思う。

>>763の＞、やはり娯楽映画が金を稼いで屋台骨を支えている事実。とかのレスは織田の言葉じゃないし
でもこういうのから
「稼いでいる映画」＝「娯楽作」＝「織田のこだわる作品形態」＝「織田が言ういい映画」＝「いい映画」となってしまった？

そしたらやっぱり正しく理解して無いと思う。

先のインタビュー記事の抜粋は、製作側に経済効果をもたらしてくれる映画＝いい映画＝客が入る大衆娯楽　という文意として受け取ったが。
織田：＞真正面きって、娯楽作品に拍手を送ってくれるということは少ない。
＞大衆は娯楽映画を楽しむのに、『好きな映画は』と問われると、格好をつけて娯楽映画以外を答える。
なんかこういうコメント見ると、屈折したものを抱えてるように思うわけよ。
そんなに他のジャンル作品や一般客の批評を意識することもなかろうに。

まあ一言「いい映画」と言っても曖昧なので、何について「いい」なのか明確ではないわけだがｗ
面白そうということで集客力が「いい」だったら織田の狙い通りだと思う。

>>798
さすが織田裕二は良いことを言うな。

>>800
＞製作側に経済効果をもたらしてくれる映画＝いい映画＝客が入る大衆娯楽　
という文意では確実に無いと思う。
反対に「フランス料理」の例えから対極のアート系・内容重視の作品について言及してると言った方が自然なほど。

引用元の全文を知っているので、それからすると段落分けされているし、
前後の「稼げる」と「娯楽」の関わる文章とは、文脈も変っている。
織田がここでいう「いい映画」にそんな『含み』はない。

多分に、他のレスや織田への先入観から文意を曲解していると思う。

また、
「織田：＞真正面きって、娯楽作品に拍手を送ってくれるということは少ない。
がなぜ↓に変換されるのか？
＞大衆は娯楽映画を楽しむのに、『好きな映画は』と問われると、格好をつけて娯楽映画以外を答える。」
では、大意がまったく変ってしまう要約だよ。

それに、他ジャンル等を「意識」している文意ではなく、そういう状況がある。という文だ。

そして、「一般客の批評を意識すること」は制作側として「することもなかろうに。」と軽んじていい事ではなく
『映画作品』として作ったからには自己満足ではなく、多くの他者に見てもらわなければ始まらないという基本を
提言している文章なのに、そう受け取れない？気付かない？

なんか織田裕二を｢軽い｣｢我侭｣｢自己中｣等の週刊誌レベルの情報で色眼鏡で見てる人が多いんだと実感する程に
曲解具合に驚く。

>>798
自分も聞いたことがある
織田裕二は「今」を演じたい役者
『椿三十郎』には今に通じるものがあると感じたから、色々なプレッシャー
をあえて受け入れて挑戦したと思う
事実何度も断ったと言っていた
いい翻にはいい役者は魅かれる。

>「織田：＞真正面きって、娯楽作品に拍手を送ってくれるということは少ない。
がなぜ↓に変換されるのか？
＞大衆は娯楽映画を楽しむのに、『好きな映画は』と問われると、格好をつけて娯楽映画以外を答える。」
では、大意がまったく変ってしまう要約だよ。
変換ではなく、これ2つとも織田のコメントとして引用されているようだが？
一般的にそのような風潮があるとしても、織田自身がそれを言うこと自体が意識していることになるだろう。
なぜ一般客の嗜好にまで言及する必要があるのか。
普通に「娯楽作を好きだと言って貰えるようがんばる」だけでいいはず。

＞織田がここでいう「いい映画」にそんな『含み』はない。
予算だとか金のことについて言及しているからそうとれるが、それ以外の意図があるとしたら何なのか。

＞『映画作品』として作ったからには自己満足ではなく、多くの他者に見てもらわなければ始まらないという基本を
提言している文章なのに、そう受け取れない？気付かない？
たとえばどこにそんなこと書いてあるよ？
記事の中、どの文節をとっても、そうはとれないなあ。
気取った作品ばかり評価されて不本意だ、稼げなければ意味がない、
もっと娯楽が評価され集客できるようがんばらねば、ということは感じるが。

>>742
わざとじゃなくて、抜粋しただけ。
というか俺の1レスでおまえら80スレもよく進むなｗ
誰も前半後半を抜き出して確認しようとしないのが恐ろしい。

「まず映画の価値を考える」「まず観客のことを考える」っていうのはクリエイターとして当然のこと。
そういう発想が出来ないから、おっしゃるように邦画は一度、滅びの道をたどってしまったわけなのは認めるよ。
織田裕二にはそういう発想があるからこそ、内容的に優れた娯楽映画を作ることが出来るんだろう。
映画ファンのことを無視した映画よりも、映画ファンのために作られる映画の方が優れているから。

「赤字が出たけど、いいものを作った」というのはただの自己満足。
そんなオナニーで狭量に物を見ていたから、邦画が一時期駄目になったというのは確かだよ。

>>802
その通り。自分が要約しただけなので、これは正しいね。

＞そして、「一般客の批評を意識すること」は制作側として「することもなかろうに。」と軽んじていい事ではなく
＞『映画作品』として作ったからには自己満足ではなく、多くの他者に見てもらわなければ始まらないという基本を
＞提言している文章なのに、そう受け取れない？気付かない？

これのソースとして、「ただ、作品の存在を知ってもらわなければ、土俵にあがることすら出来ないじゃないですか」
と言っているね。一般客の嗜好をつかまなければ、土俵にあがることすら出来ない。知られることもない。
それに対して「いい映画を作れば客が入るというのは一種のバロメーター」とも言っている。
こういう前提を知っていながら、それでもいい映画＝売れる映画ではない厳しい現実を映画人として知っているわけだ。

おっしゃるとおり、「多くの他者に観てもらってこそ、映画という部分を忘れないでおこう」という彼の提言だね。

今の邦画界の方が全体的にヘボくなっていると思うのは俺だけだろうか。

特にフジテレビと角川に酷い物が多い。

>>807
まともに映画観てるやつならそう思うはずだよ。
以前よりもお手軽感、乱造の傾向が強くなってるね。

観客が喜んでるんだからそれでいいんだよ。映画は本来、大衆のものだ。
その大衆が落とす金で監督は好きな映画が撮れる。
そのことは絶対に忘れてはいけない。

>>792
すごいと思うよ。娯楽映画に対する批判や逆風を知ってて、
あえて娯楽映画をやってるところが織田は度量が広いなーと思うｗ
そういう伸び伸びとした良さが、芝居にも出てるんだろうな。
まぁ将来、この人が監督とかやったら面白いと思う。スタッフのこと分かってるし。

>>810
>監督は好きな映画が撮れる。
好きな映画を撮れていないような気がするな。
大衆の為の映画というのはもちろんその通りだけど、
大衆のレベルを引き上げるような映画を撮ってほしい。

>>811
織田裕二は、監督業はやらないと発言をしていた。ソースあり。
理由として監督のすごさ、職人としての素晴しさを挙げていた。プロとしてかなわないそうだ。
いい役者でいること、常に観られる側として観客のことを第一に考えること。
織田のように、最初からそう志して、芝居内容優先という姿勢だからこそ良い作品が出来るんだろう。

ママハハブギ

うむ、森田自身、本当にこれを撮りたいと思ってやってるか疑問だな。
角川に言われなきゃ、自分からやろうなんて思わないだろ。

>>812
そうなんだよ。
今の邦画ってさ、ドラマでいいじゃんってのばっかでさ、
1800円出して観に行くのもったいないって気がするんだよな。
お手軽感覚で映画を大衆のものにするなら、もっと値段下げてほしいよな。
もしくは、鑑賞に3000円払ってもいいってくらいの質のものを作る。

>>812
確実に以前より好きな映画が撮れている。
例えば、堤と夢枕の妖怪物なんて企画が通る時代が来るとは予想もしていなかった。
それと意図して、おっしゃってるのではないとは思うが、
自分は上から目線のようで、「大衆のレベルを引き上げる」という言い方は、どうかと思う。
時代や大衆が映画を作りあげていくものだと思っている。「大衆に見習う」という視点が必要ではないだろうか。

>うむ、森田自身、本当にこれを撮りたいと思ってやってるか疑問だな。

確実に森田自身が、「この映画を撮りたい」と言って進んできた企画。
そこら辺は9月10日のBS放送での森田を見ると分かると思う。
インタビュー記事でも、角川が渋っているにも関わらず、森田が撮りたいと言っている記事がソース。

大衆って安く感じるのかな？
特に映画好きの人には。
いろんなジャンルがあっていいと思うけどな。
まあ、カップラーメンだって定番が一番人気があるように
ホッとして誰にでもなじみやすいというかさ。
何でそんなにこだわるのか判らないよな。

そうか、逆に森田が角川に迫ったのか。
それほどまでに監督自ら入れ込んで意欲的だったら期待できるな。
そういう心意気が大事だよ。

織田の映画はたしかにハズレがないように思う。
つまり「あちゃー観なけりゃよかったつまんね」というのが無い。
これはなかなかのもんだと思うよ。

>>818
同感だな。
俺の1レスで1日に80レス進むとは思わなかったｗ
それほど娯楽映画を認めることに抵抗があるということだろう。
映画は高級であるべき。大衆が好きなものは駄目という意識がある。
まさに、そのことを織田裕二が指摘していたのではなかったか。
映画は色々あっていいんだよな。観るのは観客で大衆だ。

>>813
そうなのか。正論だ。
いずれ織田の言うように娯楽映画も趣味映画も「いい映画」が両方が憎み合わず楽しめる映画界が来るといい。
織田は監督を養成するプロダクションみたいなのを立ち上げるといいかもしれないね。
若手監督が好きな映画を作れる会社を作ってさ。
本質的に洞察力が鋭いと思うし、突っ込んだことを堂々と発言できるのがすごい。

>>819-820
同意。

＞いい役者でいること、常に観られる側として観客のことを第一に考えること

これが大事。
作り手の視線の先にはいつでも必ず観客がいること。
これを忘れている作り手が多くなってきてるような気がしてた。

織田の芝居の根底にこの気持ちがあるかぎり織田はいい映画俳優だ。

織田気持ち悪い

>>821
逆だよ。
娯楽以外の作品を排斥するかのように振舞うから伸びるということだ。
映画好きはそもそも高級だの娯楽だのジャンル分けにとらわれない。

相変わらず気持悪いスレだな

織田死ねよｗ

織田って単なる芸能人ってのに括りづらいような、ちょっと居ない存在って感じだな。
良くも悪くも人をかなり熱くする。

こんな人はもう出てこないかもな。

>>824
わかるな。織田はいい映画俳優だ。

>>830
自分は大衆作品も芸術作品も大作、単館作品もすべてひっくるめて「映画＝娯楽」と捉えてる。
まあ、捉え方は人それぞれなんでジャンル分けも悪くはないとも思う。
ホラーが好きな奴はホラーを選び、アクションが好きな人はアクション映画を選んで1800円払って見に行くわけだ。
きらいなジャンルは見なければいいだけだし、なんだかんだ言って
みんな楽しむために映画館に足を運ぶわけだろ？
で、なにが言いたいかというとだなw
「映画＝娯楽」「映画は大衆（観客）のもの」なんで映画そのものと観客を
大切にしてくれる俳優はいい俳優だと思うんだよ。

>>831
とてもよくわかるよ。
全く邪念が無くて、心から映画と観客を大切にしているところがいい。

で、「天国と地獄」はどうだった？

>>829
完全に同意。>>792辺りにも同意。
織田裕二ほど人を熱くさせる人を、いまだかつて見たことがない。

自分も、こんな人はもう出てこないかもしれないと真剣に思う。

>>833
現代に置き換えてるからちょっとおかしなとこもあったけど、まあ面白かった。

赤い煙が出るシーン、黒澤事務所の了解を得て「踊る」で使ってたけど、
「天国と地獄だ…」って青島が言うんだけど、意味がわからないっていう奴が
続出したことを思い出した。

>>835
そっか、録画しておけばよかったな・・・

つーか、「踊る」のあれくらいのシーンでもいちいちお伺い立てなきゃならんのか
森田も「（ハル）」で天国と地獄の新幹線のシーン使っていたけど
許可得てないだろうな

いつも思うのだが、このスレの住人は相槌が好きだな。
わかるな、とか、完全に同意、とか、とてもよくわかるよ、とか。
下手な小説の翻訳もの読まされている気がする。

自分は天国と地獄、犯人役が犯人たる背景を演じきれていないように感じた。
作品を知っていなくて、惹き込まれるだけの魅力はなかった。
次は「生きる」
このドラマリメイクの連作は、この映画へつなげる戦略の一部と思ったのに
宣伝してなかったな。

>>838
「椿」のCM、最後の方の番組中にあったよ。
１５秒バージョンだけど。

後半の方で椿のスッポトCMありましたよ
「生きる」でもあるのでは。

>>837
自分と似たような考えに「同意」と賛同するのは自然なことだと思うが・・・。
とくに不自然には感じないよ。
ヘンなところが気になるんだなw
>>838
実は黒澤作品の中ではこの「生きる」が一番好きだったりするw
「命短し恋せよ乙女〜」これが聴こえただけでジーンとくる。
「椿三十郎」も好きだけど。

自分が今日の「天国と地獄」リメイクを見て思ったのは、
日本でのリメイクの場合は肯定的な意味でも否定的な意味でも
黒澤に思い入れありすぎだと、かえって上手くいかないもんなのかもしれないってことだな。
案外「黒澤明？誰ですか？」とか「名前は知ってるけど作品は知らない」て
監督や役者がやった方が面白いリメイクができるのかもな。

「黒澤明？誰ですか？」

十代ならともかく、いい年した演出家や役者がこれでは問題あると思うｗ

うんｗ
だから黒澤作品の国内リメイクはもっと先の方が
元作品に引きずられないものができるんじゃないかと。

>>844
じゃあリメイクする必要はないんじゃない？

>>836
得てると思う。黒澤久雄は権利関係に厳しい。
＞脚本はほとんどオリジナルで、脚本のクレジットもオリジナルと同じ
＞というところから、そういう条件でのドラマ化だったのではないかという推測が成り立つ。
と天国と地獄スレでも言われている。

>>844
黒澤久雄が生きている限りは、脚本や演出に口を出すから、
黒澤プロの制約の中でがんばるしかないよな。その中で最大限良い物を期待。
まあ時代劇だから、天国と地獄ほど、時代背景等がおかしいものにはならないだろう。

>>796
「織田裕二を語るスレ」は実は既にあるんですよ。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/actor/1179440523/

こんな糞リメイク作られて黒澤さんかわいそう
あの世で怒っているだろうな

>>833
酷かった。映画やドラマの基本を忘れてしまったんだろうか。

>>837
実際に書き込んでる人数とIDの数が異なってるから。

明日が楽しみじゃの〜う！

BSか。森田監督が何語ってくれるかな？
撮影風景も期待したい。

>>850
必死なのは伝わってくるし同情はするんだが、
やってる本人はバレてないつもりなのが痛々しいんだよな。

同じスレに１回しか書いてはいけないというルールでもあるのか？

別にいいんだけどさ、でも、ねぇ・・・ｗ

>>837
それは誉め殺し系とネガティブ系とどっちにもいえることなんだが、
その両方について言ってるのか？
住人が皆が皆、自分の言いたいことだけ言って他人のレスは完全スルー
ってのもあまり見たことがないんだが…。
ニュース系や実況でも相づちレスくらいあるぞ。

11月に入ったら、鬼アゲするんだろうね・・・・・ここの宣伝マン

邦画嫌いだけどこれとミッドナイトイーグルは見たい

>>850
誰が書いたとか自演だとか詮索ばかりだな・・・。
しょせん匿名掲示板、疑ったところで空しいだけだぞ。
自分は賛否両論意見を交わしたくてここに来てる。
今のところこの作品に関しては期待値が高いので好意的に見てる。
賛否でいうと「賛」のほうだ。
ただ「否」の意見もちゃんと聞きたい。
「自演だ」なんだと詮索ばかりしてるとよほどこの作品が（主演俳優が）
期待されると困るのか？と反対に勘ぐってしまうよ。
>>856
自分と同じ考えには「同意」だし違った考えでもそれなりに考えるところがあれば
「なるほど」と書くよ。

>>859
なるほどね・・・

自分は賛否両論意見を交わしたくてここに来てる。
今のところこの作品に関しては失望感が高いので否定的に見てる。
賛否でいうと「否」のほうだ。
ただ「賛」の意見もちゃんと聞きたい。
「自演だ」なんだと詮索ばかりしてるとよほどこの作品が（主演俳優が）
冷静に評価されると困るのか？と反対に勘ぐってしまうよ。

>>859
と、正反対のことを書かれても「なるほど」だよな？

そういうオウム返しの否定は、堂々巡りを生む。
それを分かってレスしてるなら、タチが悪いと思う>>861
なぜスレの雰囲気を悪くする？

安置って無能だから。

>>861
うーん、言ってる意味がいまいちよく分からんwすまん・・・。

たとえば>>842>>844なんか聞くと「なるほどな」と
そういうこともあるかもしれないなと、思うよ。
ただ意外と面白いものができるか、もう客をバカにしてんのかってぐらい
レベルの低い物ができるかは五分五分ぐらいにはなりそう・・・。
一種の賭けのようなw
そういう意味では今回の布陣は結構手堅いとこきたなーと思ってるんだがね、どうだろ？

>>862
859に胡散臭さを感じ取ったから。
「自演だ」だと詮索してるのは否派だと決めつけ
更にはごく当り前の自演嘲笑を、根拠無く別の狙いがあると勘ぐっている。
もうこれは圧倒的に賛派に凝り固まった思考の現れだが、自分では否派の意見も聞く用意があると言う。
だから、もし859に自分が書いたような滅茶苦茶なレスを送ったら
逆の立場で滅茶苦茶な話を納得するもんか試したのさ。

またいつも繰り返しか。
よほど、自演とか宣伝とか持ち出す人は気になるんだな。

>>865
胡散臭い言うな！失礼な奴だな、まったくw
先のレスで述べたとおり今のところ「賛」だよ、今のところなw
あと無茶苦茶なレスにはいくらなんでも「なるほど」とはならんだろ。

明日BSでやる特集見ようと思ってるんだけど
これってどういう切り口でやってくれるんだろう？
旧作との対比か、それとも淡々と現場風景流すのか？
第三者的なNHKがやるってことでどんな視点で見せるのか楽しみにしてる。

>>867
>楽しみにしてる。

織田のような偉大な役者はもう二度と出てこないだろうな。
いい男にふさわしく、考え方も立派といえる。
日本の映画界を救うのは織田以外にいないと信じている。
観客の期待も大きいし。
公開が楽しみだな。俺も観に行くよ。

やれやれ、本人が分かっていないのか。
文体は指紋のようなものだよ。

>>870
>>869はわざとらし過ぎるのでスルーした方がいい。

>>866
まあそれだけ注目作ってことだから。

>>867
楽しみだね。NHKだし。淡々と撮影現場を流すのでは、と思ってるんだけどな。

生きるは割りと良かったな。終了後の桑田と共演してる黒澤明にはげんなりしたが。
椿三十郎にも期待が高まる。

>>835
天国と地獄は踊る大捜査線のやり方の方が良かった。

後半部しか見てないけど、「生きる」良かったね。
ラストはうまく現代風にアレンジしてたし、オリジナルより深い無常感があったね。

映画化権が売られてかなり経つが、結局映画化に名乗りを挙げたのは森田だけか。
他は叩かれるのが怖くて尻込みしちゃってるんだな。
情けねー

天国と地獄は踊るのように一部着色の手法を忠実に使う方が、よかったね。
生きるは、天国と地獄よりよかったと思う。
時代劇か現代に通じるテーマの方がいいということが天国と地獄と比べてみて分かった。

>>876
確かに噂の雀洋一監督は用心棒でなく「サスケ」を松山で撮るのが発表されたけど
そんな理由かな？
森田織田が超チャレンジャーなのは理解するし
様子見している感じはするけど。

>>851
楽しみじゃあのう！だが、うちはBSが入らんのじゃ〜
となりの家に見せてもらいに行く！

今日、ついに森田監督が椿三十郎を語るところを見られるんだね。

撮影風景が沢山見たい。

>>876
やっぱり尻込みするもんだろうか・・・。
やり甲斐のある仕事だと思うんだが。
椿は一発目だから今回のような手堅い布陣がいいとは思うけど
2作3作と名乗りを上げる者が出てくるようになったら
是非、若手の制作陣にもチャレンジして欲しい。
プレッシャーもあるだろうが、必ず得る物があるはず。
そうして得た物をこれからの邦画界で生かしてくれればと思う。
>>879
お隣さん、いい人だなw

なんか続々とリメイク映画が出るってイメージ持ってたけど
違ったのか・・・。

もちろん森田監督のインタビューにも見たい。
NHKなのも良い。

>>882
いい人なんじゃ〜
犬の散歩とひきかえにBSを見せてくれるｗ

>>885
ワロタw
散歩だけじゃなく「骨っこ」でも買ってあげなよ。

>>882
そりゃ尻込みもするだろう。
リメイクが発表された時、「冒涜だ！」とまで叩かれたんだから。
用心棒は反町主演でという噂があったが全く発表がないな。
森田・織田で様子見してお気に入りの反町は温存してんのかな。

>>885
和んだｗ
わんこが満足するまで散歩してやれー。

>>882
へー自分も883と同じで全然知らなかった。
さすが森田・織田だね。そういうチャレンジャー好きだよ。

春樹、狼こけて、資金回収できなかったからでないの？
椿がヒットしたら、次ってなるとか？

>>889
だから反町が干されたの？

これはﾏｼﾞでやばい出来です・・・
織田の黒歴史入りは確実かと思います・・・

>>891
できればどうしてそう思うのかも書いてもらえると有難いんだが・・・。

>>891
どこら辺がヤバイのか具体的に。
監督の演出。撮影・ライト・カメラアングル・映像処理？
織田豊川若侍等々のセリフ回し、立ち回り？

>>893
全部

>>894
全部なら、単に趣味に合わなかっただけではないか。
意味ないよ。