【織田裕二】椿三十郎　九刀目【森田芳光】

２００７年１２月１日　全国東宝系ロードショー

「椿三十郎」公式：http://www.tsubaki-sanjyuro.jp/
監督：森田芳光　原作：山本周五郎 「日日平安」
出演：織田裕二　豊川悦司　松山ケンイチ　鈴木杏　佐々木蔵之介
　　　風間杜夫　西岡徳馬　小林稔侍　中村玉緒　藤田まこと　他

前スレ
【織田裕二】椿三十郎　八刀目【森田芳光】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1187695064/

【織田裕二】椿三十郎【森田芳光】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1152744886/
椿三十郎　二刀目
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1154520591/
【織田裕二】椿三十郎　三刀目【森田芳光】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1159625654/
【織田裕二】椿三十郎　四刀目【森田芳光】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1162880663
【織田裕二】椿三十郎　五刀目【森田芳光】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1164641491/

http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20061113-00000014-flix-ent
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061113-OHT1T00052.htm
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200611/gt2006111305.html
http://www.daily.co.jp/gossip/2006/11/13/0000165482.shtml
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/tkhou/20061113/ftu_____tkhou___000.shtml

http://www.cinematopics.com/cinema/c_report/index3.php?number=2393
http://cinematoday.jp/res/N0/00/94/N0009434_l.jpg

http://www.tsubaki-sanjyuro.jp/press01.html
http://www.toho.co.jp/movienews//0611/02tsubaki_sh.html

予告見たら、織田の口元が妙なへの字口になってるんで笑ってしまった。
あきらかに三船のマネなんだが、こういう猿真似は小物感が余計増すから
止めたほうが良かった。

井坂伊織 …… 松山ｹﾝｲﾁ　ttp://www.horipro.co.jp/hm/matuyama/
寺田文治 …… 林剛史　　ttp://www.amuse.co.jp/artist/tsuyoshi_hayashi/profile.html
保川邦衛 …… 一太郎　　ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/2/m04-0424.html
河原　晋 …… 粕谷吉洋　ttp://news.goo.ne.jp/entertainment/talent/M06-0618.html
守島隼人 …… 富川一人 　屋根の上のﾊﾞｲｵﾘﾝ草なぎ舞台チラシに写真あり
守島広之進 … 戸谷公人　ttp://www.amuse.co.jp/artist/kimito_totani/profile.html
関口信吾 …… 鈴木亮平　ttp://www.toray.co.jp/news/fiber/nr060522c.html
八田覚蔵 …… 小林裕吉　ttp://www.aries-net.jp/yakusha/kobayashi.htm
広瀬俊平 …… 中山卓也　ttp://www.sunmusic.org/production/takuya_nakayama.htm

6なら大コケ

7なら大ヒット

8なら中コケ

>>1乙

＞998 名無シネマ＠上映中 sage 2007/09/10(月) 21:38:17 ID:E6qjratg
＞いい特集だった＞BS

詳しく

10なら小コケ

9なら大コケ

11なら大ヒット

安置一覧

t6j4J5it　7zHtEyWF　kOGdVRGZ

で、BSどうだったんだ？中々良かったらしいが

>>14
森田氏に対する見方が少し変わったかな。
結構、懇切丁寧に指導するタイプの監督だったのか、と。
あとは、若い役者たちの悪戦苦闘ぶりがよかったよ。
まだまだ芝居は荒いが、この作品で苦労したことは後々かならず役に立つだろう。
織田についてはボリューム的にはそれほど取り上げてなかったが目が印象的だったな。
なかなかいい目をする役者だと思った。
それと監督、キャスト、スタッフはかなりのプレッシャーとの戦いだったよう。
こんな感じかな。

三船三十郎と織田三十郎の違いはリーダシップだそうだ

>>15
最近撮られたと思われるインタビュー受ける若侍たちがみんな輝いてた。
かなり”良い”現場だったというのが如実に感じられた。

小林桂樹のやったぼんやりした侍役はだれなんだろう

>>15
詳しくありがとうございました。森田監督は懇切丁寧に指導するタイプか…
あらかじめプランがあって、役者を細かく動かすタイプなのかな？
若い役者たちの成長が見られるのが、いいね

>>16>>17
こちらもありがとう。「良い現場」というのが伝わった

押入れ侍もやっと見られた。まだ押入れ入る前だけど。

織田裕二のクランクアップの時の74人連名の○○○には感動した

若侍が障子を開けるシーンだけでも何回も何回も撮りなおしをしていた
という記事を以前新聞で読んだことがある。
結構細かい監督なんだな〜と思ったけど、本当なんだ。

監督のオリジナルへのリスペクトっぷりは相当あったな。
あれは好きってレベルじゃないと思った。

１００回以上観たとか、前に新聞のインタビューで言ってたもんな。

そういえば豊悦も大好きな作品で何回も見ていたとか言ってたよね。
プレッシャーも大変だったろうけど、楽しく撮影できたのかもね。

監督は優しかったが、殺陣のスタッフ厳しそうだったね。
三十郎に対して刀を構えるシーンの稽古中、若侍に対して
「死ぬか　お前そこで　死ぬ覚悟あるのか」って怒鳴ってた。

最初の頃、まだ出演者も織田以外公表されてなくて、若侍役の俳優のブログやら
殺陣の監修の方のブログやらで、あれこれ想像して盛り上がって楽しかったな。
それがようやく映像として観られるのは、感無量だよ。

そういえば前に撮影がフィルムかどうかで揉めてたがフィルムだったな。

そうだよ。
アンチ以外はみんな分かってるってそんなこと。

BSの再放送あるらしいね。
見たいYO!

実況見た。
わりかし反応悪くなかった。
若侍達はこれで、かなり道が開けるかも。

なんか内輪の集まりみたいで気持ち悪いスレだな

盲目的擁護オンリーで客観的な批評を許さんスレだからな。
あと3ヶ月もしたら避けられない現実と直面しなければならないんだ。
今だけは楽しませてやれ。

ぷく豊悦はワル仲代とまったく違ったキャラで逆にすんなり見られそう
織田さんは大変でしたねと肩をたたいてあげたくなるよな気が

日本人も小顔になったんだね　昔とヅラサイズも違うんだろうな

なんか、良い撮影現場だったんだな、というのが伝わってくるな

予告編を親父に見せたら鼻で笑ってたな。
そりゃリアルタイムでオリジナル見ている人間からすれば
こんなの学芸会にしか見えないもんな。
金もらったって見に行かないって言ってたし
その通りだと思った。

でっかい横たわる後ろ姿の椿三十郎ポスター、シネコンのエスカレーターに貼ってあったぞ
めちゃめちゃインパクトあったな。
通りすがりの奴もみんな釘付けだった。絶対見に行くぞ。

そう思う人はそれでいいんじゃないの。

自分は楽しみにしてる方だけどね。

>>38は>>36へのレス

>>31
実際に森田監督と撮影現場がきちんと映ってて、よかったみたいだね。
反響が結構ある。
18日の再放送は見逃さないぞと思った。

殺陣がめちゃめちゃしょぼいらしいですよ・・・
子供向けなの？

>>37
インパクトすごそう
それ見たいなぁ

>>20
押し入れ侍って誰がやるの？

>>33
どっちもどっち。目くそ鼻くそだよ。

やっぱり森田なんかより山田洋次が監督やればよかったんだよ。
黒澤とは親しかったし、時代劇３部作も素晴らしかったし。
そうすれば織田裕二なんて使わなかっただろうし
期待して見に行けたんだけどなあ。

本来、織田は演技が下手ではないはずだ。
現代劇なら普通にそこらへんにいる男を上手く演じている。
なのにこのCMを見た限りではかなりキツい。表層雪崩みたいな感じ。何だろうね。

★織田版「椿三十郎」は、

★東宝が黒澤明の廉価版DVDを売るための販促品に使われる

★かわいそうな作品だ。

>>45
たしかに山田洋次が監督だったなら織田裕二は起用していなかったかもしれない。
しかし代わりにジャニーズのタレントが使われてたかもな。
前スレでも指摘されてたが山田洋次は結構ミーハー起用をやる監督だぞ。

夕べの放送を見たら
アンチも文句も嫌がらせもどうでもよくなってきた。
なんか結構感動しちゃったよ。

確かに昨日の番組は見応えあった。

>>33
蒼き狼スレと同じ展開になりそうだ。
違う意味で「楽しみだ」な。

>>45
たけしのいっぷんは最悪な作品だったが？

>>48
演技的にはミーハーなジャニタレと織田ならいい勝負だろうし問題はないだろ。

単発IDで何度も同じことをレスしてる宣伝行為はかなりの逆効果

ttp://ameblo.jp/shibuya-workingwoman/entry-10046730914.html

Y崎さんって誰？

予告編見た、織田の例の台詞のところであまりの安さに失笑したｗ

考えてみたんだけど・・なかなかおらんのだね
強く、明るく、暖かく、華のある、４０代の男優
　
三船と比較するから小柄な感じなんだけど
森田がまっさきに織田で決めたのは正解かもしらん

若侍や押入れ侍は個性もあるんだけど似たタイプすぎる感じ
もう少しバリエーションがあった方がよかったのではないか
例えば、関口知宏みたいな大きめでヌボーとした役者臭のない奴とか
　

春樹が洋次に頭下げるとは思えん

しかし予告観ると織田の三十郎は酷いな・・・(´・ω・｀)

自演アンチ乙。朝から自演が酷いな・・・(´・ω・｀)

>>57
劇場で予告観た先輩が佐藤浩市なら声も台詞回しも見た目もはまるなと言ってた。
織田の顔が坊やに見えて若侍との対比もイマイチだったらしい。
どうしても織田を使いたかったらオレならまず第一に豊川みたいなデカイのは使わないとも言ってたが。

・「俺の先輩が」「俺の後輩が」が口ぐせ
・BSを見ていないので、それについて話せない。なので必死に予告を貶す
・住民が話そうとするとすぐに「宣伝」等と書いて流れを止める
・一日に何度も何度もコピペを繰り返す

ここは自演アンチに乗っ取られてしまったんだね(´・ω・｀)

ID:D4vp/NrHが同じスレをもう1つ建ててる。
何をやってるんだ？

・自演アンチが単発IDでの自演を止めないのでスレがまともに進行しない
・自演アンチがID抽出による個人叩きを止めないのでスレがまともに進行しない
・自演アンチがコピペを止めないのでスレがまともに進行しない

だから、ここはアンチスレッドとして暫定的に使用。本スレはあちらで分けて使おう(´・ω・｀)

【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

ID:D4vp/NrH、調子に乗って勝手な真似をするなよ。
映画に興味を持ってスレを探す人が混乱するだろ。
お前一人の為の板じゃないんだよ。

>>62
ＢＳはＨＤＤの中。見て感想書けば納得か？
劇場予告は短いのしかまだ観てない。
先輩はそれより長いのを見たということだ。
やれやれ。

さっそく自演アンチがマルチコピペか・・・

興味があって来た人が自演アンチが乗っ取ってるスレなら、うんざりするだろう
昨日のBSのことを話したいのに話せない今の状況の方が異常(´・ω・｀)

>>67
俺はアンチじゃない。
アンチの書き込みはスルーかアボーンすればいいだろ。
明らかにID:D4vp/NrHの方が異常に見える。
ふざけるのもいい加減にしろ。

アンチじゃないならなぜマルチコピペをする？
ID抽出による個人叩きもこのスレに粘着している自演アンチの特徴
アンチスレッドを立てるのは普通のこと(´・ω・｀)

>>69
マルチコピペなんかしてないよ。
>>65はもう1つのスレと同じ警告をしただけだ。
他の人のアンチ書き込みを俺がやったと思ってるのか？
もしそうならお前は完全に狂ってるぞ。

＞同じ警告をしただけだ

それがマルチコピペ。2chのルールぐらい読んでくれ(´・ω・｀)
スルーしてもアボーンしても粘着してくるんだから仕方ない
せっかく昨日の夜に皆がBSについて話してたのに朝になったら荒されていた
ここは暫定的に自演アンチ用隔離スレとして活用すればいい
1000行くまで使ってみて不都合なら考えよう

>>71
重複スレをたててコピペをしまくる方がルール違反だ。

>>53
だったら織田でも問題ないんじゃないか？ｗ

>>64
なんでそういうことをするんだか。
板によってはスレタイが気に入らないとかアンチが跋扈してるからとか
そんな理由で次々とスレ立てするのを黙認してるところもあるが、
ここでそんなことやるなよ。

…このスレには擁護派と叩き派に扮した荒らししかおらんのか。

重複ではない(´・ω・｀)

あちらが椿三十郎本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

ここが椿三十郎自演アンチ用スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189430349/

ID:D4vp/NrH
変なスレ荒らしがいるみたいですね

>>73
せっかく昨日のBSに感動して来てみたらこんなことになっていた
もう我慢ならんのでな
>>75を見たらいい。>>64で言ったとおりだったろう(´・ω・｀)

織田オタは余裕が無いから嫌いだ。

工作員決めつけ、オタ決め付けも自演アンチの常套手段だな
試写会の応募があっても、BSがあっても自演アンチは全く話す気がないってことがわかったろう

ちょっと映画について話が続くとすぐに自演やコピペを始める
だからもういいよ、このスレはやるよ(´・ω・｀)

>>78
君が立てたスレは削除されるかもよ

まぁ、いいじゃないの。
ちょっとでも否定的だったり疑問に思ったりするとすぐに安置認定するキティがいなくなるなら。
こっちでのんびり映画について賛否を語ればいい。
どうせあちらはスレ主に気に入らない意見は荒し扱いされて参入者も制限され、
いつものような単発IDの「独り言」と「同意」くらいしか続かないだろう。
重複スレで削除された後にオメオメとこっちに帰ってこないくれればいいな〜と思うだけだ。

あちらが椿三十郎本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

ここが椿三十郎自演アンチ用スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189430349/

椿三十郎について話す場合はあちらを使ってくれ
【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
昨日BS-hiを見ての話をしていたが、続きはあっちでやろう(´・ω・｀)

>>81
>昨日BS-hiを見ての話をしていたが、続きはあっちでやろう(´・ω・｀)
１人でやってろ

D4vp/NrH
なんかすごくｷﾓｲやつが沸いてるな
そもそも自演って意味分かって使ってるのか？

>>61
先輩の、豊川を使わないっていう指摘はあってると思う。
椿の織田と同等、相通じるところのある感じな人が良かった。
勿論身長のバランスとしても、豊川だと織田が小柄に感じてしまうんだよね。

けど若侍との対比という所は、これはこのリメイクの肝で、
三船版の、若侍と椿との圧倒的「差」とは違ったところを狙ってるからだと思うから的外れ。
森田監督は若侍に半分馴染んで、でも突出してる感がある位を狙ってると思った。だから織田。

本スレはこちら

【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

>>85
それはあんたが建てた自演スレだよ。

TVのまんまリメイクよりは期待してるけど、やっぱ三船・仲代と比べると厳しいだろうな

DVDが出たら、BSの内容が特典に付けばいいのにな。
某サイトでレポ読んだけど、良い現場だったんだね。

>>49
亀だけど同意
昨日の放送を見たら、ここであーだこーだ言ってることなんて
どうでもいい心境になる

>>89
自分もそう
生きるも死ぬも７４人！！
何んか感激してしまった。

「志」というものが監督からもスタッフからも俳優からも伝わってくる
番組だったね。

BS本当にめちゃめちゃよかったよ。
ここで意見交換なんていいいながら、実は難癖つける奴の言ってることなんか
昨日の現場みてたら、ちっせい事だと思うよ。
黒澤の名作で文句つけたがるのはしょうがないけど、少し余裕もてないのかね。
>>91
同意。本当に｢志」というものが画面から伝わってくるよね。
織田がクランクアップする時の森田のメッセージの後の
ズラ〜ッと広げる血判状には見ていて良かったよ。

一人同窓会は向こうでやるんじゃなかったのかよw

まぁ、織田も森田も「椿三十郎」を知った上でこの映画を撮ってるからな。
非難も誹謗中傷も覚悟の上だろ。

マンセーとアンチがあるから話はおもしろいんとちゃうか？
なぜ映画の話せずにスレッド進行のことばかり？？？

>>85
はぁ？

あちらが椿三十郎本スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

ここが椿三十郎自演アンチ用スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189430349/

椿三十郎について話す場合はあちらを使ってくれ
【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
昨日BS-hiを見ての話をしていたが、続きはあっちでやろう(´・ω・｀)

弱い高校サッカー部の部員　松山キャプテン他　　若侍
マネージャー　　　　　　　村川　　　　　　　　腰元
ふらりとやってきたコーチ　織田　　　　　　　　椿
高校の理事長　　　　　　　藤田　　　　　　　　睦田
校長　　　　　　　　　　　中村　　　　　　　　睦田婦人
理事長の孫娘　　　　　　　鈴木　　　　　　　　千鳥
教頭・睦田工業の重役　　　風間・西岡 小林　　 竹 菊 黒
対戦チームの癖のあるコーチ　室戸　　　　　　　豊川

こんなノリでの爽やかで楽しい映画になる方が成功しそう

>>97
ID:36CkJ8//ふざけるな

ID:D4vp/NrH = ID:36CkJ8//
↑こいつまた自演スレにコピペしまくってる。

一々向こうの報告をしてくれなくてもいいから
有り難迷惑ってやつ

ほんとに、もう何をやってんだか・・・。
迷子になるじゃないか！w

と、いうのは置いといて
なんかヘンな雰囲気だが流れ読まずに書くよ。
空気読まないぞ。

昨日のBS見てもう一つ思ったことな。
昨日も書いたけど若い役者たちには今後の役者人生の糧となる貴重な経験だったと思う。
この作品は名作のリメイクにチャレンジするだけでなく後進を育てるという
意義あるチャレンジだったんじゃないかな。
森田氏はじめキャリアある俳優たちがこれから先の邦画界へ
今まで培ってきたことを伝えようとしたのでは？
大衆に夢を見せて楽しませるのも監督、役者の仕事だが
自分達のあとに続く者を育てるのも大事な仕事なんだな。

織田三十郎はそんなノリかも>>98
豊川室戸ちょっといい人そう
風間・西岡・小林が最強の三ばかトリオ
コメディー色2割増し？

トリオの中では風間さんが一番笑えたよ。さすがだと思った。

「椿三十郎」の撮影現場でしか人生の糧になる経験ができないなんて、邦画って大変なんだね。

現場が良かったけど駄作だった映画は掃いて捨てる程あるが。

>>52
間違い　「ぶしのいちぶん」だよ

山田監督は頼まれても断っただろうし
本当に尊敬してるんならリメイクなんてバカなことはしないはずなんだけどね
誰かさんみたいに。

森田芳光作詞作曲のあの曲はサントラに入るんだろうかｗ

撮影現場なんてどうだっていいんだよ
問題は映画自体が面白いかどうかだけだ

>>107
入れてほしいｗ
携帯の着信にする〜
趣味悪い？ｗ

>>106
尊敬してたら予告編のバックにアルファベットを流すような真似はしないだろうし

予告製作と監督は無関係ってことも知らないのか・・

>>111
もしそうなら予告篇を制作した奴はセンスゼロだな
予告編でイメージダウンさせてどうする

誰にも待ち望まれない森田。

期待されないのがデフォルト森田。

とっくに終わってる人森田。

最後に織田の頭が噴火して終わりなんだろ？どうせ。

これすげえな
予告編見て噴いたよ
織田である必然性がまったくない
演技もメチャクチャだ
何の役をしてるのかさっぱりわからん
ひょうきん族の鬼瓦権造かと思った
用心棒にこいつを頼ろうという気には絶対ならんだろ
つーかオリジナル知ってる奴はこれ見に行こうって気にならんだろ
なんでこんな企画通ったんだｗ

行く気なかったけど
BS見たら見に行きたくなった

「椿〜」の後に作った作品がもうすぐ公開なのは何故。
スレチすいません。

一人粘着アンチによるスレ進行妨害の証明

ID:mW5A9rT/ が連続して書き込んでる、>>63-72 の間は、他のアンチ書き込みがない。
ID:mW5A9rT/ が消えると途端に単発IDによるアンチ書き込みが現れ、散見される。

一人アンチであることが証明された。

工作はせめて二人以上でないと、簡単に見破られる。

>>106
タモリが「たけしのいっぷん」って茶化したんだよ。
茶化されるだけの作品だったわけだが･･･

>>106
わざとなのに、訂正ワロタ。

最低でも頭だけは、なんとかならなかっただろうか？
織田て演技について厳しいだろう？

>>111
予告やポスターには春樹がめちゃくちゃ口出ししてそうだな。
あのキャッチコピーも春樹が考えたやつだし。

>>120
時代劇は現代劇と違って役者が好き勝手な髪型にはできないんだから
三十郎のあの頭は森田の考えもあるんだろ。
室戸が月代剃らずになぜか総髪なのもそうなんだろう。

今日はID:WTzR17t1か。
このスレには来ないんじゃなかったの？
お前が建てたスレで思う存分コピペしたらいいよ。

>>120
演技に厳しい奴があんな大根のまま役者を続けいてるわけがない。

続けいてる

orz

>>118
北野は助監督上がりが邦画を駄目にしたと言ってる人だから。
まっちゃんみたいな人がどんどん作ればいいってさ。
一時は黒澤さえ批判してたんだぜ。今はリスペクトしてると言ってるが。

何故イキナリ北野の話？

>>118のは、タモリが「ぶしのいちぶん」を茶化して「たけしのいっぷん」って呼んだって話だろ？

シュールなんだろ

つーかたけしは周囲を批判しまくることで、
映画監督としての自己確立を図ろうとした人だから
昔出した「仁義なき映画論」なんてネラーも真っ青な中二病っぷりだもの

●●織田裕二と陸上競技●●その７もダブってたよ
むこうでも“ダブってんじゃん”とか言ってたけど普通にスルーしてたよ
世界陸上が終わって織田ファンが一気に椿スレに流れ込んでんだから
すぐ1000レス超しそうだし両方行けばいいじゃん

そういえば豊川はミスティで羅生門の三船のやった役やったんだよな。
誰からも一言の批判のないぐらいの糞映画だったけど。
豊川は丹下左膳やってるし、もしや一番の時代劇経験者？
森田も織田も時代劇ド素人公言しちゃってるぐらいだし。低！

武士の一分は予告編を見て期待できると思い劇場まで見に行った。
キムタクは少し不安だったけどまあまあ役にハマッてたし、
全体的にはとても良かった。
でもこの椿三十郎の予告編見たら見る気が失せた。
織田裕二がひどすぎる。役に全くあってない

なぜ、織田のオーバーアクション芝居をNGにしないのか・・・・
森田監督は何が狙いなのか理解不能

織田裕二って一昔前で言えば森田健作みたいな人なんだよね。
つまり永遠の青二才タイプ。
どう作ったって貫禄の出るキャラじゃないのに、無理に三船に
似させようとして磊落な演技をしようとしてるのが痛々しくって見てらんない

ミスティは別のテーマ出していたから自分的には見られたよ

織田の頑張りすぎがいい意味で出ていればと願う。
それと別に　こういう本格的な時代劇を正攻法でやったということ
これからの邦画の役者やスタッフの人材育成　これを評価したい
　
絵でも音楽でも　しっかり真似ることは力をつけるのに大きいからね。

>>134
>絵でも音楽でも　しっかり真似ることは力をつけるのに大きいからね。
そうだね。ただそれで商売をしてはいけないね。

三船のモノマネなんか誰も期待してないのにな・・・・・
森田だけが例外だったようだがw

いや　黒澤だからこそ本気の真似は商業映画になり得るでしょう
お金を払ってもらうからこそ真似する方も必死になるわけで・・
それをやって　ほんものの持つ超えられない力と自分の本当の表現に出会う

表面的なスタイルだけの個性？映画が多い中で注目に値すると思うよ
　

織田に頼み込んだわけだから、演技は織田の好きにさせるという条件か何かあったんじゃね？
まあ織田の解釈がどう出てるか、それが見ものだな。
顎をさするのまで演技を真似てるところは、オマージュというより失笑ものだが。
でも「顎さすり」が三十郎のキャラとして有名であり定着してるポーズというものも確かだな。
（というよりも三船が他でもよくやるポーズだが）
しかし、三十郎を知らないターゲットの世代には意味ないポーズだしな。そこまで真似る意味無いなｗ

BSではシーンごとに前作と今作を対比して見せてるのがいくつかあったが
三船の物まねにみえるところはなかったよ。
いつもの織田の声より低いので聞きなれないというのはあるかも
だけどよく通るいい声だと思った。

俺は観に行くよ
コメディ映画としてな

そうか、じゃあ顎は予告だけに意識して出したものなんだな。
織田の良さが十分出てるなら安心だな。

>>137
>表面的なスタイルだけの個性？
誰がそんな事を書いた？

織田がコスプレしてるだけで、どこが面白いんだ？

マネとか森田監督の演出云々を言ってる方々。
まず、リメイク作に興味がおありなら
公式のインタビュー位は読んでみたらいかがか。

森田監督は「今の織田裕二がやる三十郎をやれ」と言ったようですよ。
織田も、マネしそうになったが、マネしたところで三船さんの素晴らしい味というのは出せません。
と分かっている。

>>144
なんでそう高圧的なのかね。
周囲が織田森田に関して徹底的に調べて同意しなけりゃ満足できないのかね。
なんかこういうバカが偉そうにのさばっていると、リメイクに対して反発を感じてしまうよな。

偉そうと感じたなら、すまない。
興味を持ったなら調べるのが習慣なので、なぜその位知らないのかとつい不思議に思ってしまった。

了解。
まあめんどうくさくて情報集めないで主観だけで適当に言ってるのは認めるよ。
だから知識ある人の情報はちゃんと聞くよ。
仲良くやろうや。

>>138
BS-hiの特集では森田が色々と指示出してたからそれはないと思うな＜好きにさせる

森田が演技指導するぐらいなら織田がかってにやったほうが、まだ良い物ができそうな気がする

役者の好きにさせる、って学芸会的発想にもほどがあるだろ

時代劇バージンの森田演出は学芸会並み

織田ってまじで何がしたいのか
方向性が見えないなw

ヒロインに中井美穂出すくらいのユーモアが欲しい

当時の撮影風景にも監督自身が毎日自ら椿の花を飾りつけたというのがあった。
初めてこの作品見たときモノクロ映画のはずなのに
なぜか椿の花だけ赤く見えたのを思い出した。
究極に拘ったものってそういう不思議な現象を起こすんだろうな。
黒澤が徹底的に拘った「赤」
森田氏もそうとう拘りをもって再現してくれたようで
なんか嬉しかったよ。

またコイツか・・・・

>>152
織田アンチうざいよ。
映画は監督のもの。
間抜けなこと書いてどうするんだ？

>>155
まあまあ、相手にするだけ損だ
スルー徹底ですよ
午前中から張り付いてる基地もいるから


で、既出かもしれないが前売り券って今月発売だったような気がするんだが
いつでしたっけ？

観客のものだよ

>>157
だったら見もしないでグダグダ言わずにROMってろって邪魔だから。
観客になるつもりがない奴は不必要。

自演宣伝君、君が作った「本スレ」が止まっているよ。
あっちに行ってコピペを続けたら？

>>155
まあ、そう気にしなさんなw
誰かと間違えてるのかもしれんし、勘違いかもしれん。
よくあることだからべつにいいよ。
で、自分も>>157と同じで映画は観客のものだと思ってる。
作ってる段階では監督のもので公開して手離れしてしまったらあとはもう観客のものかな。

公開されてないからこそ言える事ってのはあるね。
観客のものってのもわかるよ、一般的観客と言うことじゃなくて
見た人一人一人がそれぞれ消化すると言うか。
でも、見る気がない奴のレスはうざい。

>>155>>156>>158
こんないろ所にいないで早く巣に帰りな。

自分と異なる見解を持つ人を自演アンチと決めつけ排斥しようとする輩の隔離スレ
↓
【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

日本語ok

ラストの対決が室戸の首ロケットになるイヤな予感がする

模倣犯ﾌｲﾀ

>>131
ここの安置ってキムヲタだったのか？
あのらっきょ頭と狭い肩幅と子供顔の奴のどこが…

>>146
安置が調べるわけないじゃん。
とにかく織田ってだけで叩いてるだけだから。
他には何の理由も無いくせに、適当に悪口言ってるだけ。

>>151
バージンw

>>156
今月中ですよ
詳しい日程は出てるのでググってください
>>153
森田監督のマニアっぷりに脱帽
だからこそ、良い映画が出来るのでしょうね

>>139
ああ、同感ですね

>>115
これにも同感

また今日も自演アンチが暴れていて気持ち悪いスレだな

盲目的批判オンリーで客観的な批評を許さんスレだからな。
あと3ヶ月もしたら自演アンチも避けられない現実と直面しなければならないんだ。
今だけは楽しませてやれ。

予告編をお袋に見せたら感動してたな。
BSの舞台裏も素晴しかった。こういう現場からあの映像が産まれると思った。
オリジナルを見ている人にも納得の出来だもんな。
2800円払っても行きたいと言ってて、
その通りだと思った。

>>164
BSでラスト見せるのか！？って思ったけどきっちり寸前のところで切ってたなw
やっぱりコレと押入れ侍登場のシーンは公開まで見せないのかな？
>>171
また今日も気持ち悪い思いするぐらいなら来なさんなw

自演アンチが発狂してしまうぐらいBSは良かったな

男ならしびれるだろあれｗ

>>174
そりゃそうだｗ
予告だけでこんなにスレが伸びるんだから十分。

だってなあ、殺陣のワンカットだけで話題性抜群なほどよく出来てるｗ
こんな予告だけでしびれる魅力的な娯楽時代劇、今まで無かっただろ？

やっぱ森田は山田洋○なんかと違って天才だと思った。あと努力家。
糞みたいなセルフリメイクしかできない山田と違って才能がある。
まあ真田の1作目は素晴しかったと思うけど後は山田は糞。
森田が織田裕二に頼み込んで出てもらったというのも納得だ、
あのBSを見たことで期待して見に行けるよなあ。

森田も天才だし
本来、どちらかというと織田も芝居の天才だから組み合わせの勝利
BSを見た限りでは、かなりの良作。期待を裏切らない出来であることを祈る。頼むよ

>>175
子供のころに三船三十郎見たときかっこよくて暫く嵌ってた（リアルタイムで見たんじゃないぞw）
じいさんに連れられてなんか映画館だか公民館だか分からんようなとこで見たんだよ。
BSの織田三十郎もなかなかかっこよかったな。
だから今度は息子連れて見に行ってみようかなと思ってる。
たぶんチャンバラ遊びなんて知らんと思うんで自分と同じように嵌れば
今の子供でもチャンバラなんてするのかな？と。

>>180
するんじゃないかな。そういう期待できる「風」を感じた。自分で映画を作ってたからわかるけど、
森田の才能を1ミリも真似出来ないという意味で森田は天才だし、織田三十郎は心意気も含めて格好良い

東宝で真田か役所か織田か。と言われるぐらい役者として尊敬されてるのも納得ｗ

森田もそうだけど、そういう映画人としての良さも出てる映画になるだろうな

>>180
親子試写でも、小さい子供が楽しんでみてたという
感想があったよな。

ありましたね。現場がかなり良くて、見ごたえあったけれども「椿三十郎」本編も良いようで。

試写の感想がかなり手応え良いですね。

ＢＳのあの様子からみても、メイキング隊本隊の映像も楽しみだな。
打上げパーティまで撮ってるみたいだし。
11/27に訪れたという珍客中の珍客が誰（何？）なのかも気になるし。

＞夕べの放送を見たら
＞アンチも文句も嫌がらせもどうでもよくなってきた。
＞なんか結構感動しちゃったよ。

いやもう俺としてはこれにつきる。NHKに感謝。

単発IDで何度もレスする自演粘着アンチがいなければ、こんなにもまともなスレになる事実

>>184
誰か気になりました。まさか北野武？

>>187
演技的に織田裕二のことを誉めてるの聞いたことあるから、ありかもしれん。

武が豊悦と兄弟役で共演してるのを見たことある
ろくでもねえ兄貴役と立派な弟役なんだ。最高の作品だった。スレ違いスマン

予告編見た、織田の台詞回しと殺陣の上手さに驚いたｗ

しかしBS-hi見ると森田版「椿三十郎」はめちゃくちゃ良いな・・・

ID:gFfx4CKC
[本スレ]で連続コピペをしないの？

>>192
誰が来てもいいスれなはずだが？
アンチ自らがそういってるｗ

>>115
先輩が劇場で予告を見て感動して泣きそうになったと言っていた。
カラーで明朗快活な織田三十郎を大画面で見るとワクワクしてくるそうだ。
若侍たちの様子も良かったと言っていた。監督の指導のたまものだろう。

>>193
自分で重複スレを建てておいて放置ってどんなやつだ？

ID:koTzhc90
一人でやってろ自演アンチ

>>180
親子試写会・・・そんなのあったのか、知らんかったorz
12月公開だから冬休みあるし正月休みにでも連れて行くよ。
>>194
劇場予告かー、見てみたい。
なんかおもしろい映画やってたらいいんだけどな。

ID:koTzhc90
変なスレ荒らしがいるみたいですね

アンチは映画よりも2ちゃんのスレ重複の方が気になるんだ。

自分にレスしてるよ・・・orz
>>180じゃなく>>182なw

>>197=200
惜しかったなー＞親子試写会
16歳以下だったかな？の子供とその親で試写会があって
子供が楽しんで見てたという報告が多かった

自演アンチ君はとっとと自作自演で立てたスレに帰れよ。
ちょっとでも肯定的だったり映画についてレスするとすぐに荒した上で工作員認定するDQNはそっち行っとけ。
俺らはこっちで、まった椿三十郎について語りたいから。
どうせ映画に関して興味もなくてBSも見てないんだから、マルチコピペするしか能が無いんだから。
いつものように、全く的はずれなコピペと個人批判しかできないんだろ？
勝手にあっちでやってろ。二度と、こっちに帰ってこなければいい。

＞まった椿三十郎

まったり椿三十郎orz

というかスレ一番の名物異常者はID:u4ehH5L3だよな。
しつこすぎる。

ID:eLmn/cJY

しつこい。うざい。うせろ。

>>202
俺ら？

ID:eLmn/cJY
またID変えて自演ですか？

>>206
さっそく自演アンチの自演プレイが始まったなｗ
ID:rIcRQ+63＝ID:eLmn/cJY

BS見たよ。TVのリメイクより良い作品になりそうだね。やはり映画はこだわれるから良い

今日はID:u4ehH5L3か。

今日はID:BVgdlwG/か。

>>209
三船と織田を対比させて見せたりして、
結構違いがはっきり分かるつくりにしてた。
ソフトな三十郎ってのが森田の言う現代的ってことなのかな。

>>211
そのIDは一つしか書き込みがないのに・・・

>>213
はいはい。自演アンチ乙。
映画の話を全くせずに流れから浮いてるから単発IDで自演してるってバレバレなんだよ。
自分の立てたスレに帰れよ。

>>212
対比なんてあったのか。ぜひ見たかったな。
レス見てると、結構というかかなり良さ気な内容だね。

わざわざローマ字で
TSUBAKI SANJURO
とかするのは何なのかね。なんか恥ずかしいぞ

>>212
自分は一つだけ言えるのは、
やはり映画というものは監督がどれだけ「作りたい」と思うかだと思ってて、
それはテーマやその作品を愛せるかどうかだと自分は思ってて、森田芳光は狂おしいほどに黒澤明を愛してて
織田裕二という役者を愛してて、若い役者たちを愛してて・・・だから森田が目指す方向がどこでも間違っていない。

>>212
うーん、現代的というよりは三船三十郎が野性味溢れるヒーローだとすると
織田三十郎は人間味とユーモアが少しだけ勝ったヒーローってことかな。
つかNHKの見せ方はよかったな。
ヘンな盛り上げも無かったし偏りがなくてよかったよ。
若い役者に結構スポットあててたり。

>>218
NHKの見せ方とても良かった。BSだけじゃなく教育TVとかでも再放送して欲しい

またBSですが、再放送がありますよ。
9/18、14:00〜15:29

でもこれは総合で放送して、もっと森田監督の意志が伝わって欲しいと思う。

でも、なんでNHKだったんだろう。
テレ朝じゃ駄目だったのかなw

>>220
総合いいね。12月までに、まだ間があるし総合で再放送希望

監督から織田への最後のプレゼントが素晴らしかったね。
織田への感謝状のような全員の血判書。
織田も監督もうるっときてたみたい。
そこでの織田の「あばよ！」は最高に良かった。
みんなウケて笑ってたね。

>>223
なかなか粋だな。
若侍たち一人ひとりに撮影終了後贈った役名とセリフの入った扇子も良かった。
あれ見て森田監督は「人を育てる」監督なんだなと思ったよ。

織田のあの髪型は激しく萎えたな。
何が狙いなんだろ？

貧乏臭さだとおもう

「織田が良い、織田が良い」と監督連中が言うだけあって本当に良い味を持った役者だと思った
ああいう撮影中の姿を見たことなかったからちょっと関心したｗ

織田豊川で正解だったな

>>223
森田監督も織田裕二も格好良かったね

>>225
織田っぽさだと思う。
現代劇の織田の持ってるイメージをそのまま生かそうとした結果。

現代の役者じゃ三船の持つ無骨さやら、存在感が圧倒的に足りない。から
三船に似たタイプや系統を踏襲したら
ホンが同じなだけに、それこそ模倣の矮小版になってしまう。
それに対抗するのに、織田の持っている強烈なヒーローイメージが必要だったと想像する。

そこは納得できない。
織田が持ってるヒーローイメージってのが自分にはないせいだと思う。
どんなイメージなのかな。

>>202
これは凄い。

彼の足跡→>>64>>71>>74>>81>>85
それで→>>202

狂ってるw

>>230
＞どんなイメージなのかな。

自分でもヒーローイメージって書いてるだろｗ

>>217
>森田芳光は狂おしいほどに黒澤明を愛してて
笑った。こんな奴に愛されたら黒澤も迷惑だって

まあ色々言いたいことはあるが、若い人向けの椿三十郎という
ことならあながち織田のキャスティングも間違ってはいないと思う。
臆面もなくああいう大時代な台詞を吐ける役者は実際のところあまりいないからな。
若く見えることも、若侍がさらに若くなったことによって気にならない気がする。
それにしても旧作の若侍はいまみるとまるでオッサンだな。

>>231
ID:faH5yRlr

またID変えたのか自演アンチ。>>202はおまえだろ。
涙目になってんじゃねえよｗ

間違えた。>>64な。とっとと自分の立てたスレに帰れよ馬鹿アンチ。

公開もしてないのにスレ勢いがトランスフォーマー、HEROに続き三番手だわｗ
こりゃヒットするかもな

>>233
黒澤にとって一番迷惑なのは訴訟騒ぎを起こすような不肖の息子だろう。

黒澤版を知っているから、公正な評価（ま、あり得ないがｗ）なんて出来ないけど。

三船敏郎のような立派な顔貌が今の世に出現しても、マッチしないだろうねぇ。
織田がマッチしているのかどうか、本編を観ないことには微妙としか云えない。
YouTubeで「tsubaki sanjuro」で検索すると黒澤版の予告とか観られるけど、月並みながら、映画は時代を反映したものだと思うよ。

>>234
当時、加山雄三が24歳、田中邦衛が29歳だね。
昔の人と比較すると今は全体的に外見が若いからなあ。
オリジナルと比べて「若すぎる（ように見える）」ってのはもうしょうがない。

織田ファン以外にこれに金払って見たい奴なんかいるの？

そりゃいるだろ。
織田しか出てないわけじゃないからな。

黒澤版を超えるなど現代のどの監督でも無理。
あの時代の邦画が生み出した奇蹟みたいなもんだから。
だから全く別物として楽しみたいところだが本が同じではリメイクの意義が見出せんのだな。
大きな違いが色が付くってだけではＴＶドラマの映画化と同じで金儲けしか感じられん。

>>227
そんなに監督連中に認められてる素晴らしい役者ならひっきりなしに良作オファーがありそうなもんだが。
豊川や佐藤浩市や大沢たかおや浅野や役所やオダギリや妻武木のように。

アイドル映画に利用されちゃった感じだな。
石原裕次郎ものか若大将でもリメイクしてりゃいいのに。
それなら織田はハマると思う。

>>243
そういう意味では「椿三十郎」のリメイクじゃなく
「日日平安」の映画化にチャレンジしてほしかった。
その方が森田も織田も存分に力を発揮できたのではなかろうか。
黒澤ファンや三船ファンも原作小説の映画化なら怒らないだろうし。

>>244
嫌がる黒澤ジュニアを春樹が脅して無理やりリメイク権をもぎ取ったわけじゃなし。

>>246
別にそんな話じゃないがw

リメイクするにしても納得な人材っていうの？
雨あがるの小泉監督あたりが渡辺謙で椿リメイクしたいって言ったら
なんか説得力あるけどさ。椿リメイクを時代劇初体験の実験台にしてしまうなんて
どういう図太い神経してんのかなって思ってさ。

>>227
そんなに褒められているんだ。知らなかったよｗ
「織田が良い、織田が良い」と云っている監督って誰？
ここ十年の織田の出演作って、以下の5本だけど。

・県庁の星 (2006) 　西谷弘
・踊る大捜査線　THE MOVIE２(2003) 　本広克行
・Ｔ.Ｒ.Ｙ.　トライ (2002) 　大森一樹
・ホワイトアウト (2000) 　若松節朗
・踊る大捜査線　THE MOVIE (1998)　本広克行

>>247
だから息子が春樹みたいな人間に売った時点で、正統路線のリメイクは諦めろってことだよ。
息子がまともだったら春樹になんか売らないだろ。

>>249
あのバカ息子ならこれからもバンバン売るだろうな。
親父の遺産しか売るものがないんだから。
誰でもリメイク権を手に入れられるこのご時世だから、
作り手側のポリシーが問われてるってとこだね。
黒澤は今で例えると宮崎駿が一番近いのかね？
ナウシカやラピュタのリメイクだな、言ってみればこの椿は。
でアニメド素人な宮崎息子の吾郎が監督するようなもんだな。

>>231
彼が突然本スレを放棄して方針転換した理由は何だろうか？

>>248
寡作なのが、需要が無い、良い役者じゃないなんていう理由にはならないと思うが？

大体、そのたった５本でも派手に注目されて稼ぎはトップ。
今また椿三十郎の主役に指名されて、長く干された様子もなくコンスタントに仕事をしている
のだから、仕事を選んでると考える事もできる。

>>252
アイドルとしての需要があることはみんな認めるところだと思うよ。
ただ役者として認められてるのかは首をかしげる人が多いのは事実だろう。
また変な人呼び込みそうだが、福山雅治は人気もあるし誰もが認める
トップスターだが、役者か？ミュージシャンか？
きっと彼が椿でもよかったんだろうな。お客は呼べるだろうしな。
ただ昔森田がとんねるずに言ったそうだが「映画なめんな！」だよなw
織田裕二は主役ではなく脇で光る仕事してみたらいいのに。友情出演でいいから。

>>253
椿をHERO
織田をキムタク
に変えるとシックリいく文章だなｗ

黒澤息子への文句と織田叩きｗ
これで映画の話をしてるつもりってんだから底が浅・・・。
特にID:0Z3tE17d
織田スレ行け。朝早くから意味のない長文書くな。

>>247
アスミックでじみーに撮らせてもらってる小泉に
いきなり椿リメイクみたいなビッグプロジェクトを託しますかいな
黒澤の助監だったという説得力以外ないじゃん

>>256
>黒澤の助監だった
結構説得力あるぞ、それは。

だから、それはあるってｗ

>>258
それで十分じゃない。

公開1年前から宣伝スレを立てる行為こそ、最悪の「板荒らし」

>>259
それだけでは十分じゃないんだろうな
結果として小泉にはお声もかからなかったんだから

>>261
声がかからなかったのではなく、断ったんじゃない？

>>262
なんで断ったの？ｗ

>>263
さあ、俺は本人じゃないから分からない。
なんとなく想像は出来るけど。

>>264
ほーう、想像できるの？ぜひ聞かせてよ

相変わらずくだらん話でスレを消費してますね

くだらないどころか興味深いじゃん
だってこの人は脳内ソースでもって、小泉は椿のオファーを蹴ったと言いだしてるんだぜ？ｗ

今日はID:qrcqRk+Fか
はやく本スレのコピペ作業に戻ったら？

一応観に行くつもりだけど森田の原作レイプ癖が出てなきゃいいな
かといって原作まんまだと緊迫感とユーモアが渾然となった難しいシナリオだから
上手く見せることができるのか心配ではある

公開1年前から宣伝スレを立てる行為こそ、最悪の「板荒らし」

キチガイの咆哮ｗ↓

【キーワード抽出】
対象スレ： 【織田裕二】椿三十郎　九刀目【森田芳光】
キーワード： ID:u4ehH5L3 抽出レス数：12



198 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:03:13 ID:u4ehH5L3
ID:koTzhc90
変なスレ荒らしがいるみたいですね


202 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:13:37 ID:u4ehH5L3
自演アンチ君はとっとと自作自演で立てたスレに帰れよ。
ちょっとでも肯定的だったり映画についてレスするとすぐに荒した上で工作員認定するDQNはそっち行っとけ。
俺らはこっちで、まった椿三十郎について語りたいから。
どうせ映画に関して興味もなくてBSも見てないんだから、マルチコピペするしか能が無いんだから。
いつものように、全く的はずれなコピペと個人批判しかできないんだろ？
勝手にあっちでやってろ。二度と、こっちに帰ってこなければいい。


203 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:15:16 ID:u4ehH5L3
＞まった椿三十郎

まったり椿三十郎orz

抽出レス数：12204 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:16:11 ID:eLmn/cJY
というかスレ一番の名物異常者はID:u4ehH5L3だよな。
しつこすぎる。


205 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:17:04 ID:u4ehH5L3
ID:eLmn/cJY

しつこい。うざい。うせろ。


208 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:20:00 ID:u4ehH5L3
>>206
さっそく自演アンチの自演プレイが始まったなｗ
ID:rIcRQ+63＝ID:eLmn/cJY


210 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:22:33 ID:BVgdlwG/
今日はID:u4ehH5L3か。



211 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:23:22 ID:u4ehH5L3
今日はID:BVgdlwG/か。


214 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:29:16 ID:u4ehH5L3
>>213
はいはい。自演アンチ乙。
映画の話を全くせずに流れから浮いてるから単発IDで自演してるってバレバレなんだよ。
自分の立てたスレに帰れよ。

215 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 00:30:20 ID:u4ehH5L3
>>212
対比なんてあったのか。ぜひ見たかったな。
レス見てると、結構というかかなり良さ気な内容だね。


235 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 03:06:59 ID:u4ehH5L3
>>231
ID:faH5yRlr

またID変えたのか自演アンチ。>>202はおまえだろ。
涙目になってんじゃねえよｗ


236 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/13(木) 03:08:35 ID:u4ehH5L3
間違えた。>>64な。とっとと自分の立てたスレに帰れよ馬鹿アンチ。

>>236
アンチがいてまともに進行できないから新スレ立ち上げ、ここはアンチスレにしよう〜
とアンチに対し過剰にヒステリックになっている>>64をアンチであると思いこむとはどんな思考回路だ？

>>231のいう通りお前ホントに“アレ”だな。

なんだこりゃ、少しは落ち着けよ
いきなり人を荒らし認定したり、長文コピペしてスレを流そうとしたり、
レス返せなくて悔しいと吐露してるようなもんだぞｗ

>>275
>レス返せなくて悔しい
？

確か小泉さんは阿弥陀堂だよりのあとに、
いつか用心棒や椿三十郎みたいな活劇を撮ってみたいということを言ってたね。
森田なんかにやらせるぐらいなら彼に撮ってほしかった。
彼がやるんなら納得できるね。
>>247
>椿リメイクを時代劇初体験の実験台にしてしまうなんて
どういう図太い神経してんのかなって思ってさ。
その通り。尊敬の念が全く感じられない。口では尊敬してるなんて言ってるけどね。
そんなのはオリジナルでやれよ

織田裕二じゃ、とても観る気がしない。

>>194
萩本欽一の散歩見ても泣いてる先輩なんだろうｗ

とりあえず大コケしちゃいそうだなあ
やらなきゃよかったのにね
織田さん1人がかなりきついダメージを受けそうで今から心配してます

これは面白いに決まってるだろ
黒沢版と脚本が同じで駄作になったら
監督の無能と役者の大根を世間に知らしめるだけだ

>>281
お前以前全く同じ事を書いてなかったか？
はやく本スレに戻ってコピペでもしてろよ

>>277
＞彼がやるんなら納得できるね。
残念ながら君が納得するために映画は作られるわけじゃないから
思い通りに作りたいなら自分でプロデュースしなきゃ駄目だ。
がんばれ。
>>278
あー自分にもいるよ、絶対この役者の作品は見たくないって人。
でもここでそんなこと言うより勝手に自分の好きな役者で
脳内変換してたほうが幸せだろう。

>>260
別に織田の映画は制作の発表があった時点でいつも立ってますが？

>>278
見ない映画のスレにいちいち来ないでください。

しかしまあ、明らかにアンチと分かるレスに対して反応する人ってさ
お前らいい加減スルーを憶えてくださいな

このスレの8割はアンチのおかげで持ってるようなものだから、追い出しても無駄だよ。
アンチレス抜いたらバカレスしか残らないし。

>>281
同じ脚本でも監督が違えば全く別なものになる。そんなこともわからないのか
>監督の無能と役者の大根を世間に知らしめるだけだ
その通りになりそうだね。

まあ、グダグダいったって、ＢＳがよかったからな。
黒澤の作品を見てなくても十分に楽しめそうだな。

あたりまえだろ。

黒澤の作品を見てる人なら辟易するようなリメイク作って
黒澤を見てない人ですら楽しめなかったら誰が対象だよ。
そんなの糞じゃん。

ＢＳ観てみたんだが同シーンを黒沢版と並べて見せてたのはなあ。
製作者が映画にさほど興味がないのか鈍感なのか酷なことをするもんだ。
三船の風貌と声質と台詞回しには寸部の隙もなくなく嵌っていた台詞が
織田の口から出るとミスキャストと言わざるを得なかったなあ。

↑
隙もなくなく→隙もなく

↑突っ込まれるとアレなんで、黒沢→黒澤

続けての無駄なスレ消費スマン

ここに来ていきなり後出しジャンケンみたいな意見だね〜ｗ
まあ、ただの真似だと思ってたのが全然違う雰囲気にしてたのを
ミスキャストと取るかどうかは観客次第。
でも同じ脚本でもキャラを変えて見せるってのは結構面白い試みだと思う。
三船の三十郎としてはミスキャストだけど、
全く独立した三十郎キャラとしては十分、というか織田に合わせた別の三十郎
なんだからミスキャストとは違うと思う。

>>294
ＢＳを本当に見たかどうかはどうでもいいとして・・・
一生懸命考えて考えて訂正を２回もして頑張って書いてくれたんだ
生暖かく見守ろうよ

三船好きの人は、三船版だけ見てろって。
DVD持ってるだろ。
何度でも繰り返し見てればいいじゃん、

>>296
それで？

>>295
まあ人それぞれの意見だしね。
BSを見て森田監督の話を聞いて織田と三船の演技の違いを見て
監督の話にぶれがなく、役者陣がその意向を汲んで演技を作り上げていった
課程がほんの一部でもわかって良かったよ。
上の方で現場の雰囲気が良くても駄作は一杯あると言ってた人もいたが、
悪いより良いに越したことはないしね。

織田も三船と比べられるのは覚悟の事だろ。
だから、ＢＳでも引き受けた後のプレッシャーが後からきたとか言ってたしな。
でも、現場で手応えもあったようだし、撮影風景みてたらだんだん早く
見たいと思えたのは何よりもいい事だ。
だから、ここでいう自演宣伝とか言ってる人の事なんかいちいち
頭にもこなくなった。

たださ、比べ方も色々な人がいるから大変だよね。
三船のコピーみたいなのを望んでる人もいれば
違いを見たい人もいるし。

>>297
そして、このスレには来るな。

>>301
書き込みが読点で終わっているので、
続きがあると思って聞いただけで来るなと言うのか？
信じられない。

>>302
301はそれで？と聞かれた続きで、あんたが291でないならあんたにじゃない。

>>300
まあ、それだけ名作なんだろうからね。
でもBS見てたら、三船はこう演じて表現してたけど、織田は
こういう風に表現を変えてるなど、その違いを発見するのを
楽しみにしてる人もいそうな気もするが。黒澤作品の好きな人の中にもね。
また、カラーで見れるのを楽しみにしてるという書き込みもみかけたし。

三船三十郎に対する新作のキャラ作成のアプローチで、
仮に森田のいろんな目論みや織田の演技プランがあったとしても
基本的に大根で幅の無い俳優が演じるんだから失敗しちゃったわけだよ。
予告編見て、情けなくて泣いたり呆れて笑ったりしなかったのは大根慣れした織田ファンだけだよ。
あの予告編は織田ファンかどうかを識別するリトマス試験紙としての機能だけは上出来だ。

そりゃ沢山いるに決まってるでしょうw
わざわざお金払って観に行く人は
コピーなんか望んでない人の方が圧倒的じゃないかな？

>>305
個人的意見は勝手だけどさ、
押し付けは迷惑だから止めて欲しいよ。
それでも興味があるからここで書き込んでるわけだろうからさ。
なんかもっと実のある批評を頼む。

>>305
三船は超大根で有名だったわけだが。

>>308
大根でも味のある大根だったね。

>>309
作品による。
この前テレビでやってた時代劇の三船はあまりの酷さにそれこそ
呆れて笑えるくらいだった。
でも三十郎の三船はあの棒っぷりが無骨で断定的なキャラに合ってていい味出てると思う。
織田の三十郎は織田が得意の説得型だね。

三船の野性味だとか男っぽい容貌とか迫力やら存在感やら
やたら共通点をリメイク版の主役に求めてる意見が出てくる。

三船のような役者はいないと言いつつ、
意外と三船のコピー(同タイプ)に拘り、選ぶ意見が多いのに驚いてる。

なんかそういう人は観ないだろうと勝手に決め付けてましたよｗ

殺陣ひとつにしても当たり前に強い三船の椿に対し織田のほうは１２０％
の力で必死に戦ってくれる椿みたいな感じだね。
三船の渋さを織田に出せるわけがないという意見は方々で見かけるけど
もともとそういうのを狙ってないんじゃないのかなとBS見てて思った。

＞三船の渋さを織田に出せるわけがないという意見は方々で見かけるけど
＞もともとそういうのを狙ってないんじゃないのかなとBS見てて思った。
森田のインタビューからしてそれは、はっきりと判るけどね。

何人も切ってたら三十郎だって疲れると思うBY森田だっけ？
あれ聞いた時ちょっと笑った。確かにそうだw
そう考えるとオリジナルは正統派ファンタジーだよね。

体力もさることながら、一本の刀で斬れるのは数人ぐらい。
名刀はもっと斬れるが、普及品では骨に当たると刃こぼれしたり曲がったりして、すぐに使い物にならなくなるそうだ。
「蝉しぐれ」で何本も刀を突き立てて斬り合いに備えたのは正しい。

それに真剣での斬り合いは返り血を浴びて着衣がドロドロ、もう大変らしい。
あと、刀はメンテも必要。血刀をそのまま鞘に収めるなど言語道断。抜けなくなる。

>>310
そりゃ、「椿」は三船のあて書きだもの。
三船は何もしなくてもいい味出すのは当たり前。

＞「蝉しぐれ」で何本も刀を突き立てて斬り合いに備えたのは正しい。
「七人の侍」ではなくて「蝉しぐれ」を例にあげている奴を初めて見た。

>>294
>同じ脚本でもキャラを変えて見せるってのは結構面白い試みだと思う。
キャラを変えてんのにセリフが同じだから違和感がでるんだよ。
実に中途半端なつくりだな。

基本的に脚本そのものでキャラ立ってるんだから、変えようがない。
変わるのは役者の顔と若干の挙動くらな程度。
三十郎は三十郎なんだよ。

三船に当て書きされたキャラ立ち台詞をキャラを変えて演じさせるって笑うしかないのかよ。

織田が喋ると拍子抜けするほど台詞が空回りして聞こえたよ。

第一織田は鞘のない刀には全く見えないじゃないか。
胡散臭そうな浪人にも見えないから登場シーンの面白さも半減してしまう。

黒澤版の面白さの一つに三十郎と若侍の差があった。
ガタイよく圧倒的に強い親分みたいなリーダーの三十郎にひ弱な若侍が付いていくのは画的にも愉快だった。
それが兄貴的になってしまっていたのでがっかりだ。

椿の色に拘るより時間を割かなくてはならないことがあったのに森田は冷静さを失っていたのか？

番組としては若侍のオーデション風景や音作りと音入れなどが楽しめたか。

何かずっと読んでて思ったんだけど、きっと旧作ファンは
「オリジナルを知らない人がリメイクを見て喜んでる」光景を勝手に想像して
それが許せない心情になってるんだろうね
ここであーだこーど言ったって、リメイクは公開するしここにこんなに粘着したって
見ようと思った人の気持ちなんて変わりゃしないのに

三船三十郎の醸し出す雰囲気をを織田三十郎が出せる訳ないとずっと言ってたのに
ＢＳ放送を本当に見たのか、どっかのレビューを読んだのか分からんが
キャラを変えたと知った途端、そこには突っ込めなくなったために
掌を返したように言ってることが反転、もしくは突っ込む所を変えてくる。
実に分かりやすい展開ですね。

やれやれ。
自分が違和感持つからって他人もそうだとなぜ思う？
脚本そのものでキャラが立つって役者の個性と演出ってもんは無視？
どこに面白みを感じるか、どこが楽しみでどこが不安か、
結局人それぞれだからいいけどね。
ここで文句言ってる人も観に行くつもりなんだろうから。

>>322
>「オリジナルを知らない人がリメイクを見て喜んでる」光景を勝手に想像して

一人そう言って本スレを建てた奴がいるじゃない。
黒澤版は観た事ないしこれからも観ないって何度も同じ事を言ってた奴が。

まぁ、十中八九クソだろうけどな
森田と織田裕二で作り直して大傑作になると思ってる奴いんの？

いっそこの前の天国と地獄のドラマ枠で放送しちゃえば良かったのに

これ１２月の映画なんだよな
まだ完成してないのかい？

いまや殆どの人が旧作見たことない人だから比べてもしかたないけどな。

>>322
そうそう、ここであーだこーだと悪口言ったら私らが観に行かないとでも思ってるのかね。

私らは織田三十郎を映画館に観に行く。
三船と違ってようと、真似だろうとどうでもいい。
前売りを５枚くらい買ってもいい。

いつまで経っても平行線なんだよね、安置君とは。

前売りを５枚買うような人ばっかりのスレもどうかと思いますよ

＞どこに面白みを感じるか、どこが楽しみでどこが不安か、
結局人それぞれだからいいけどね。
そう思うんだったら人の意見にいちいち文句言うなやｗ

織田は少なくとも「抜き身」じゃないよね。鞘に収まったいい刀。
黒澤が森谷司郎に「役者にはMとFがある」と言ったらしいが、織田は、Fタイプ。

森田の戦略がどんなものか楽しみな作品ではある。

三船も抜き身という感じはしないな
仲代のギラギラ感はそれっぽいけど

>>333
ギラギラしていれば抜き身という発想が子供っぽい。

>>334
おまえオリジナルも見てないのかよ

>>333
ああ、言われてみれば桑畑の方が抜き身に近いかな。
椿はジャンルとしては「サラリーマン映画」という見方もあるから、
そういう意味では「踊る〜」の織田のキャスティングも頷けなくはないかもなあ。

>>335
もちろん用心棒、椿三十郎の両方共観てる。
やっぱり仲代より凄みのある三十郎の方が抜き身だよ。

>>336
基本ドタバタだしな

>>337
ならあのセリフくらいは覚えとこうよ

ID:nwoChYSt←顔真っ赤

>>339
いい大人なんだから、そんな子供みたいな煽りをいちいちしなさんな。

>>338-339
http://www.nicovideo.jp/watch/sm654122

>>339
意味も分からず煽らないように。

両方共観てるyoっていう必死の言い訳を
信じてやるふりをするのが大人の対応だ。

別に観てなくても何の問題もないし。

>>48
ジャニタレかどうかはわからないけど、
山田はキャスティングが上手いから、役にぴったりの人を連れてきただろう。
織田を連れて来るようなバカなまねはしないだろうし。
まあ小泉さんでもいいけどやっぱり山田監督でやってほしかった。

>>345
らっきょ侍再びか・・・。

>>345
山田監督の作風で本当に椿三十郎を！と思うのかい？

ここまで恥ずかしいやつ久しぶりに見たw

いやジョージルーカスさんに日本に来てもらって撮らせるべきだろう。
根拠はありすぎるしな。

>>345
＞ジャニタレかどうかはわからないけど
もし監督が山田でジャニタレがキャスティングされてたとしたら織田より合うか？


織田三十郎が三船三十郎を超えることは絶対ないがジャニタレよりはマシだな

森田芳光の『椿三十郎』　
崔洋一の『用心棒』、
樋口真嗣の『隠し砦の三悪人』
行定勲の『天国と地獄』
飯田譲司の『蜘蛛巣城』、
滝田洋二郎の『酔いどれ天使』。

噂があるリメイクはこれだけあるが、さーてどれが面白いか。

用心棒の桑畑三十郎誰やんの？
あれ確か成功すればパート5までリメイク権持ってるって角川が言ってたけど
正直パート5まで見たくなるような引き付ける力強い魅力持ってる役者今いないなぁ
そう考えると椿三十郎の織田裕二は力強い魅力持ってるよな

森田芳光なんだぁ　
じゃ、見に行かない　
絶対にがっかりするから

樋口真嗣の『隠し砦の三悪人』
これはありえない

>>354
大丈夫、ちょっと翻案すれば、樋口でもOK。

──火星年代DF-568、アキヅ王国は隣国のヤマーナ公国に敗れ、アキヅ王国の大将マーク・ロバートは世継のプリンセス・ユキを擁して緊急避難基地エリア56にこもった。

近くの泉には生命を作り出すエネルギー物質ゴルスレン200カラットが隠されている。

同盟国ヤカワへ脱出しようとするマークは近くの沢で二人の開拓者に出会い、彼らを脱出に利用することを考える。

こうしてプリンセス・ユキとマーク・ロバート一行の脱出行が始まった───

な？

>>345
森田よりはずっといい。だって森田は今回が時代劇初めてだろ。
こんな名作をリメイクするなんて荷が重過ぎる。
>>350
それはキャスティングされてみないとわからない。
でもキャスティングが上手い人だから期待できると思う。

ホモ織田さんは平井さんや室伏さんがお好き
この映画だと松山クンが危ないかも

前売り券でグッズプレゼントかやってる？

天才ですね

桑田のコーヒーのCMぐらい傑作になるよ

ここで一所懸命山田擁護してる香具師は何がしたいんだ？

突き詰めるとただの織田叩き。
それ以外キムタクで時代劇なんぞ撮った山田に期待するか？

>>351
監督、役者抜きにしてシナリオだけ考えれば隠し砦か用心棒だろうな
ストーリに起伏があって活劇シーンも多いから誤魔化しが効くと思う。

しかも毎度毎度同じ内容のレスしてるんだよな
あまり知識がなさそうなところを見ると、ID:nwoChYStが一人で荒らしてんのかなとｗ

>>364
ID:nwoChYStは荒らしじゃないだろ。
>>341の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm654122
を観てみろよ。

>>365
いやそのレス自体が的外れなのよ
指摘の内容に気づいていないのは、オリジナル見てない本人だけｗ

松山が制作会見で「椿三十郎が織田さんで良かった！」と言ってたな。

>>362
＞それ以外キムタクで時代劇なんぞ撮った山田に期待するか？
それは見てないから出る台詞だな。
確かに「武士の一分」は前2作と比べ落ちる仕上がりだったが
それでも最近の森田作品のアベレージを大きく上回った映画だったよ。


もちろんマトモな映画が1本もない織田の全作品とは比べるのも失礼なくらい。

山田洋次を出すのは煽りたいだけのように見えるけどね。
キムタクの名前をちらっと出しながらの織田叩きとかもわざとらしいし。

お前はスレの公安委員会か
うざい失せろ

>>367
おまい、制作会見で「椿三十郎が織田さんだったのか理解できない」なんていえると思うのか？

役に合ってるか合ってないかで言ったんじゃないんだよ。

>>368
362じゃないけど、もちろん「たけしのいっぷん」なんか見てない。
あのロンゲを切らないせいかラッキョのように長い頭、肩幅の狭い女みたいな体型、
子供みたいな顔、それまで主演作無しのバラエティに毎週出てるジャニの時代劇映画なんて。
スレ違いも甚だしい。
二度と比較に出すなよ。

>>373
武士の一分のキムタクは、貶すほど悪いとも思わなかった。
けど、そこそこの演技力があれば誰でも出来る役だな。

「あのキムタクが──」という話題性で集客に成功しているが。
ま、映画は集客作戦も大事ですからね。

角川さん、最近静かだねえ。

山田監督がキムタクに合わせて順撮りで丁寧に育てて演出したからこそ、
後半は嵌ったかなという感じ。
前半は見れたもんじゃなかった。あれがキムタクの基本クオリティだろう。
それにキムもさすがで応えて底力しめしたが、あれは脇が支えてくれたからこそクオリティが底上がってると思うよ。
作品全体はいいけど、キムの役が全体引っ張った感は低い。
だから山田監督の起用術、配役の腕は認める。
けど山田監督の三部作の作風みて、本当に椿三十郎に合うと思うのはちょっと不思議だよ。
そりゃあ森田監督よりずっと安定感あるけど。

ハルキは忘れた頃にやってくる

　とにかくラストの一騎討ちがどうなるかだな。

　ひねりようがないからオリジナルそのままか、何か加えるか、
ここでダメだと全てブチ壊しだからな。

関西では織田が嫌われてるから、「踊る〜」も不入りだった
世界陸上の客席がスッカスカだった真犯人は織田

たけしのいっぷんなんてしらないしな。

>>379
スレ違いなので遠慮願えるかな？
映画の入りから陸上競技まで、そんなに織田裕二に影響力があると言われても
理屈が全く通ってないよ。
映画は監督の物だし、陸上大会には陸上選手を見に行くものじゃないのか？

>>379
確かに関西では芸能レポーターが大手の差し金で織田の悪口言ってるけど、
「踊る」は別に不入りじゃなかったし、「世陸」の視聴率は関西の方がずっと良かった。

ほんとに、単に織田を叩きたいためだけにいるキムヲタがウザいよ。

>>382
あ、そういうことなのか・・・。
なんか遠まわしに山田監督の名前出てきたからアレ？とは思ったんだよな。
自分はオリジナル好きでリメイクに興味をもってここに来てたんだけど
叩いてるのは「旧作ファンだ」って言われてるのがなんかショックだったんだよ。
で、とうとうジャニタレの名前まで出してきたから「ヲイ、ヲイ、そりゃないだろ？」と。

殺陣の速さは言わずもがなだが、三船の最大の魅力はあの鋭い眼光だと思ってる。
照れたように笑う芝居も飄々とした立ち振る舞いもあの眼光があるから際立つんだと思う。
あの目を持つ役者は二人といないと思うが、BSで見た織田もなかなかいい目をしてた。
最初聞いたときはどうなることやらと思ったが今はこのキャスティングでよかったんじゃないかと思える。

山田監督を勧めたりキムタクを誉めたりしてるのは単なる冗談だと思う。

そうそう、普通に考えると冗談にしか思えないよなｗ
でも、最初に書いてる人は冗談じゃないらしいから、さらに笑える。

ちょっと批判されると叩きだの煽りだのそういう話ばっかする痛がりがいるから
困っちゃうな
何このスレ

ちょっと褒めると宣伝とか言い出す輩と同じ

つまり386が批判者で387が宣伝の人なわけね

３８７は織田自身なんじゃね

織田裕二【ゲイ】

映画の話は？

>>391
冗談であってほしい・・・orz
つか、この流れ見てみろ・・・絶対旧作ファンじゃない！
自分黒澤、三船好きなんでいっしょにされると困る。
好きな作品がリメイクされるとなるといろいろ不安に思ったり物足りなく思ったり
「そこは違うだろ！」ってなる気持ちもよく分かるから
今まで否定的な意見は「旧作ファン」なんだろうなーと思ってたけど
さすがにこの流れはどう考えても違うだろ・・・。

映画の話だよなw
今までオリジナルでは三十郎＋9人の若侍というふうに見てたんだけど
この前のBS見て森田氏が若侍一人ひとりの個性を見せることに拘ったようだから
今回のリメイクは若侍一人ひとりにも注目して見てみようと思ってる。

俺も三船三十朗が、たまらなく好きなんで誰が三十朗役でも、リメイクなんて有り得ないと思ったけど392の見方でリメイク観てみようと思ったな。

と、392が申しております

>>394
スルーしようと思ったが、いい加減呆れたので言わせてもらう。
自分の考えを述べるのにいちいちID変えるような面倒くさいことはしない！
>>393
この先あるかないかも分からないリメイクだし(椿三十郎に関してな）
せっかくだから色んな見方とか見所を自分なりに見つけてみようと思ってさw

久しぶりに用心棒と椿三十郎見直したよ
全く持って面白い

織田も森田もそんな嫌いじゃないんで頑張って欲しいけど
この前のBSの特集見ると微妙

気まずい空気とか無機質なシーンの組み立てとかの森田なりの演出と
もっと飄々とした織田なりの役作りとかでやったほうがいいんじゃなかったのかと...

無機質なシーンの組み立てってなに？
椿にそんなシーンあったか？

飄々としてる織田裕二
熱血な織田裕二
どっちのイメージを前面に出したんだろうね。

>>398
織田の芝居はつい最近レンタルで見た「県庁の星」しか知らないんだが
「飄々」と「熱血」だとどちらが得意分野なんだろう？
BSの映像見た限りでは三船三十郎よりはもっと人間臭い三十郎かなと思ったな。
なんかこう「焦り」だとか「動揺」みたいな、人間らしい感情が垣間見えるような。
まあ、自分の中では三船三十郎は完璧なヒーローになってしまってるのでね。

織田は、抜き身の刀という感じがしないもんなー。
若き日の三船敏郎みたいな存在感のある俳優って、そんなにいないよね。

>>399
あ、それは感じた。
監督のアプローチの仕方もそんな感じだったね。
脚本を変えないでキャラを変えるのは中途半端という意見もあったけど、
自分はそうは思わないな。
そうじゃないと役者の個性とか監督の考えとか必要ない世界になる。

まあ、旧作ファンの中にはそんなもん必要ない、オリジナルが唯一無二の正解で
それ以外は全て存在すること自体間違いだっていう
過激な考えの人もいるだろうけど。

森田も時代によってヒーロー像は変わるといってたから、
三船見てないけど、三船が完璧なら織田のはより
人間臭さを感じさせるのを意識して撮ってる感じがした。
だから、表現の仕方も三船と比べながら、現代の人にも
通じやすいように変えてたしね。

豊川も会見で
「織田さんの三十郎は、三船さんが演じた三十郎よりもさらに血が温かいというか、
柔らかい感じがします。少しくじけそうになっている人がすごく頼りにしそうな、
またそれを受け入れてくれそうな大きさがあるというか、そういう温かい印象を
三船さんの三十郎よりも感じました。」
と、言ってるしな。

>>326
本気で思ってる奴いそう。まさかとは思うけど。

>>326
三十郎リメイクが大傑作だろうが、小傑作だろうが、ゴミだろうが、どっちでもいい。
客が入る映画だけが良い映画だ。

今でこれなら公開したら大荒れになる予感。

まあそれも一理あるねｗちょっと言いすぎだけど。
観ようと思う人間が多ければおのずと稼げるわけだから。

家族ゲームの監督はさすがにつるはしほど無能じゃないんでは・・・と期待をこめてｗ

>>402
三船観ろよ。あれはもう完璧。
オリジナルの椿三十郎は何度観ても飽きない数少ない映画だ。

一般試写会やんないね。ぜひ観たいんだけどな。
東京タワーもずいぶん前から試写やってたけど、いつごろだったかね。

宣伝スタッフの自演レスを見分ける方法・・・・・3行以上の織田アゲコメントが目安

BSの特集見て織田さんのクランクアップの時
森田監督、織田さんと抱き合ってて、
顔をクシャクシャにしてすごく嬉しそうだったよ。
織田さんを三十郎に起用して映画の出来に手ごたえ感じてるようで微笑ましかったよ。
黒澤版の椿は文句なく傑作だけど森田版も相当面白そうだよ。

まずは観てのお楽しみだ。
面白けりゃほめるし、つまらなかったら叩くｗ

>>402
オリジナル見てから書き込めよカス無知無能

>>414
ここは黒澤版のスレじゃないから、その言い方考え方の方はちょっと。
森田版に興味があればいいんだよ。

話はそれるが、昔、岡本太郎がピカソの絵を見て「凄い絵だと思ったが、同時に
自分はこれ以上の絵を描いてやる！でなきゃ絵を描く意味がない」
と激しく燃え上がったという話を読んだ事があるが、それって全ての物を創る人達、
或いは表現する人達に当てはまると思うが、
森田が「椿三十朗」に感動したなら、
オリジナルの時代劇を作って「椿三十朗」を超える様な映画を作ればいいのだけど、
大人の事情か本人の意思か知らないが、
森田が「椿三十朗」をリメイクするなら、最低２〜３箇所は
オリジナルを超えるシーンがあればといいと思う（本当は全部と書きたいが）
でないとリメイクする必要は無いだろう。
完成した映画が、ただ単に色がついただけとか、
黒澤さんには敵わないから自分なりの「椿三十朗」を作りました的な映画だったら
その時は、森田がプライドがあれば、もう監督なんて仕事を辞めればいいよ。

椿三十郎って超有名なはずなのに、正しく表記しない人多すぎ

>>408
「失楽園」「黒い家」「模倣犯」の監督でもある。

>>10

>>419なら大コケ

椿三十朗→椿三十郎　だって。知ってた？

>>410
１１／２２に全国一斉試写会があるよ。　YOKOHAMAタイヤ主催。

一体何回試写会をやれば気が済むんだ？

サントラ11月14日発売か

名前間違える奴に限ってえらそうに批判するんだよ。
知りもしないで書くなよ。

やっぱりID:nwoChYStが一人で荒らしてるのか？？

>>425
そんな上の方にあるIDを持って来る奴ってもしかして...

弟子の俺から言うと故・佐藤勝の豪快な音楽の無い用心棒シリーズはありえない。

あのラストどーするんだろうね。
ＣＧでうまく誤魔化せるか？

>>422
誰でも参加出来る試写会は、１１／２２が初めてだけど？

オリジナルのラストは真剣で撮ったけど、この三十郎はちゃんと真剣で
ラスト撮ったのかな？

「家族ゲーム」は光るものがあってよかったが、「失楽園」「黒い家」「模倣犯」ははっきり言って駄作。
この監督、歳とるごとに節操なくなってきている。

真剣なわけないだろ
なにその知ったか

>>428
俺だったら血の量を死霊のはらわた並にする
ギャラリーが全員血みどろで目をぱちくりさせてるところで
織田が「あばよっ」

　　　　終

>>432
「真剣で」じゃなくて「真剣に」の間違いじゃない？

ラストをCGで首飛ばしだったら、逆に尊敬するがな

オリジナルの椿三十郎は、ラストは真剣で撮ったんだよ。
そんなことも知らないのか。

角川が世界に売り込まなきゃいけないからって
ラストの血しぶきのシーンは血を吹かないようにするって言ってた。
でもただ斬って倒れこむだけで決闘を現すのはお粗末だな。
血を吹かずにどうやって決闘シーンを傑作にするのか森田の腕の見せ所だな

そこまで言うならソースくらいだせ

>>438
ソースは時代劇マガジン　2007vol.15

文章引用してくれ
クロパンは立ち回りでの本身使用はなかったと言っていたがなぁ

オリジナルの血しぶきも想定外の吹き出し方をしたわけだから
あれをそのまま再現すること自体無理だろうしな。
しょぼくてもやりすぎてもpgrになりそうだ。

>>438
昔の映画雑誌にイヤというほど書かれているよ。
ネット検索だけでは出てこないよ。

>>440
立ち回りは本身は使用してないけど、ラストの居合いは迫力を出すために
本身を使用していたのだ。

できれば引用してくれ

>>443
そうだっけ？真剣使った話は聞いた事はあるけれど
ラストの居合いは間合いも狭くて相手の身体に刃が当たるシーンだったし
監督の希望でムリな抜刀するから抜き易くするのに刀身を短くする工夫した話しを聞いてたから
わざわざホンモノを作り直して短くしたとは考えなかったよ。

いくらなんでもあの至近距離で本身はないだろうと思うが
記憶が勝新と混同してんじゃないの？
もしくは都市伝説ならぬ黒澤伝説かな

俺も1980年代の日本映画ムックでラストシーンは真剣だと書いてあった
覚えがある。それ捨てちゃったから、今は確かめようが無いけど。
撮影の邪魔だということで人の家の家屋の屋根を取っ払っちゃうぐらい
だから本身の刀身を短くすることぐらいやるんじゃない。
大体日本刀は途中で折れちゃうことが多くて、そーいった刀は折れた
ところを研ぎなおして使用していたという話も聞く。
だから大刀と脇差の中間の長さの刀も結構あったそうだ。
>>446が言っているは真剣で出演者の一人が死んだ座頭市だろうけど、
座頭市に限らず、アップ撮影用に真剣の1本や2本は置いてあった。
さすがに立ち回りは真剣では重すぎるので竹光を使ったけれど、
居合いシーン程度なら真剣を使用してもおかしくないと思う。

重すぎるからというより、危険すぎるからだよ。
竹光でさえ大立ち回りとなると、バンバン当たることも怪我することもある。
ラストについては、昔加山が真剣だったと言っていたような記憶もあるが
なんかどうも疑わしいんだよな。

>>447
居合いシーン程度といったってあの至近距離だぞ。
本身はいくらなんでも危険すぎると思うがなあ。

蜘蛛の素性のラストの矢だが、あれも本当に三船に向かって放ったものだ。
カメラの逆回しとかじゃない。
三船はほんとうに死ぬかと思ったそうだ。
そんな黒澤なわけだから。だから真剣程度、普通にやるよ。

まあ、あとは旧作スレで話した方が良くない？
ここよりも詳しい人はみんなあっちにいるはずで、
リメイクスレにはいないと思うけど？

あれは弓道の名人級が三船から離れたところを狙って射ったんだよ。
近いところはテグス。
望遠使ってるから、全部が全部三船を狙っているように見えるけどね。

本身使っての殺陣のエピソードが事実だったとしても、
それをリメイクでやらないのはおかしいってのはまた違うわな。
勝新が生きてた時代でも死人が出て大問題になったのに、
今もし何かあったらえらいことになる。

真剣は使う必要ないよ
そんなもん織田三十郎でやったって意味ないし
真剣の雰囲気を出せない人に本物持たせてもただ危ないだけ

ここの宣伝スタッフはいい加減なことばかり発言してるようだな
勝新の馬鹿息子が本身で殺人事故を起こして以来、現場に本身を持ち込むことは許されなくなった
製作の人間にとっては常識だが、配給の人間の中には知らないアホがいるってことだな

>>454
そりゃ、そうだけど、なら、織田三十郎はオリジナルを超えられないわけだ。
予告の織田の演技を見ても三船三十郎には及ばないから、どのみち見る気も無いしね。

>>455
何か勘違いしていない？

だから観る気がないスレでえらそうにしないように。
旧作ファンが皆そうだと思われたら迷惑だよ。
何でこっちに来るかな〜？

時々誘導した方がいいみたいだね。

椿スレはなくなったのかな？

黒澤明監督　総合その8
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1190029810/

パンフレット?見たよ〜
落書きされてたhttp://k.pic.to/jj3r3

もうすぐ再放送『黒澤明に挑む　映画監督・森田芳光『椿三十郎』を撮る』
NHKBS-hi14:00〜始まるよ
今度は録画失敗しないようにしょう！

>>457
偉そうにしているのはアンタもでしょ？
こんな明らかに劣化コピーとわかる作品を
わざわざ観ようとする奴の気がしれない

宣伝マンの書き込みの特徴：
1.やたらと人に見せることを勧める（おせっかい）
2.作品をやたらアピール
3.黒澤否定
4.自治

>>462
いい加減に。
自分の主観だけを押し付け、それら意外を宣伝工作とは呆れる。
反対に何故そんなに一般の意見では無いと主張する必要があるのか？

ジャンゴ見たけど最後の伊東と伊勢谷の対決はなかなか良かったけど
それ見て、この椿はどうかな？と思った

冗談抜きに４６１みたいなのが旧作ファンの全てだとは思わないで欲しいよ。
観る気がある人間だけで仲良くしたいもんだね、
旧作ファンもそうでない人も。

前作にも再びスッポトが当るし良い事じゃないですか
心広く行きましょうよ
無謀な挑戦っと分って挑む、頼もしいじゃないですか監督の森田も主役の織田も
新椿三十郎楽しみにしいる旧作ファンもいますよ

BS見たけどホントこの映画はド素人集団達の実験台にされてるな。
若侍の若手役者の成長にクローズアップしてたけど、それは主役も監督も
若侍とまったく同じ素人じゃないかと。テレビ単発でもいいから
せめて何本か経験してから挑めよって思ってしまった。何の重みも説得力も
ない言葉をダラダラと語ってて。織田裕二もあらためてミスキャストかな。
でも大島ミチルアレンジのオーケストラなテーマソングはちょっと感動したな。

監督も織田もオリジナルの大ファンで1000回は観てるという話だが。

森田と織田の鑑賞回数を足しても、実際は100回にも届かないだろうね

監督は「50回は見た」ってナレーションがあるけどどこから1000回？

このスレだが。

プッw

プッw

まぁこういうリメイクって、どこかオリジナルに対する反骨精神だとか
ちょっとアンチな面を持ってないと新しい作品にはなり得ないんだろうなって
ことをよく感じたドキュメントだったな。
「前の作品は名作ですから、絶対不利なんですよこっちは」なんて主役が
言ってるようじゃね。不利ってなんだよ、有利だろう？もう何度も見返せる
参考作品が目の前にありながら。
過去のリメイクには常に技術革新やテーマのあり方で、仮に失敗しても
常に作る意味が時代ごとにあると感じてたけど、この映画にはそれがまったく
ないな。黒澤を神に崇めたてすぎるよ、監督も役者も。
だから新春隠し芸大会にしか見えなくなっちゃう。

あと気になったのは今の役者は肩や頭が揺れすぎるね。織田と豊川が対峙する
シーンとか。無駄な動きがまったくないのが威厳と脅威を感じさせるんだなぁと
勉強になった。酒飲むシーン無比べてみて。

オファー受けるまで「椿」を知らなかった映画音痴織田が大ファンというのは嘘臭いが
1000回も見たとは、偉い。
クランクインまでの短期間は他に何もせずに見続けたんだな。
寝ずに見続ければ3ヶ月くらいで1000回見られる。

１０００回見たってのはＤＶＤのパッケージを１０００回見たんじゃねーのか？

>>474
「不利」なんて言葉が出てくること自体、実は本心は戦いを挑んでるっていう
心理は理解できないかな。
旧作の時代の誰の目にも映る燃え上がるような闘志とは違う熾火のような
闘志みたいな。

ID:G7yYNIWAが1000回の自演アゲしてるだけ

１０００回なんてどこにも出て来ないよ、阿呆安置。
森田が大ファンで１００回くらい観たっていうのは見た。

>>474
不利に決まってるだろ。
現に嫌がらせ安置がここに押し掛けてきてる。
誰だって先に見た方のイメージが脳裏に焼き付いて、良く思える。

無心にやりたかった森田は仕方ないが、織田はいくら「お前じゃないとやらない」と
言われても断るべきだったな。

>>474
評価の定まった作品をリメイクするのは、どう考えても不利だと思うけど？
まだ公開前だというのに否定的なレスの多いこのスレが
それを証明しているでしょう。
「オリジナルは名作」という人の固定観念を覆すのはなかなか困難だよ。

>>479
全く同じ内容でかぶりましたね。こりゃ失礼。

宣伝マン必死だね

時代劇を今の若い人にも見てもらいたいんでしょう
旧作だけ出しても若い人には見向きもされませんよ
オールドファンだけじゃ時代劇は衰退の一方ですよ
良いモノを残したいなら果敢に攻めなきゃ。

この映画の今リメイクするだけの意味や価値についてこの番組から感じたことを
書いたんだけどな。おだやかにいこうぜ。それを望んでたじゃないの？

不利発言だけやけにクローズアップして、どうしてもフォローしたいポイント
みたいだけど、もっと大局的に語らね？この発言からも監督やスタッフの姿勢が
垣間見られるってことよ。
美術や音楽はさすがプロの仕事だと感じたけどね〜。インタビューも彼らからは
今やる意味を感じられた。ただ監督からは伝わらなくてね。あくまで黒澤映画を
再現してみて今通用するか試したいだけ？

不利発言を正当化するんなら、リメイクする意味がまったくないって思う人間が
当然いるのは理解できるだろう？主役本人がリメイクの意義を見いだしてないんだから。

リメイクする意味がわからない

プロならオリジナルで勝負して作品性で椿三十朗を越えて見せろ
リメイクするなら不利とか当たり前のこと言うな
スタッフから侍の精神性が感じられない

>>484
いやいや、有利不利をクローズアップしたのはあなただよ？
それに大局的に語りたいのならば、インタビューの受け答えだけで判断するのは
浅慮というものでしょう。
森田は家族ゲームの時も「賞取るために作った」という発言をしており、
どこまでが本心かつかみにくい人物だと思うしね。

いじっちゃいけない名作ってのをわきまえてないバカが大勢いるとしか思えない
寅さんを別の役者でやるようなもん
テリー伊藤が、銭稼ぎの為に
ＴＶで、なんでもアリなんて叫ぶのに釣られてるとしか思えない
人間の厚みのない織田がいくら頑張っても、それなりの映画にしかならないのが分からないのか？
一見古い物を壊して新しい物を作るように見せてるが
実は古き良き物を踏みにじる事を美化してるに過ぎない
椿三十郎のリメイク？笑わせるな
寅さんのリメイク企画と同じで誰もが認めない、触っちゃいけない名作なんだよ
ネタが無いからって、何でもありって精神が陳腐で卑しい
違う路線で勝負するのが映画人ってもんだ
仁義に外れてる
夢を描くのが映画なのだ
頼むから夢を壊さないでくれ

>>486
いろいろ前後に書いたんだけどな。比較した例も出したし。
なんで不利発言だけに反応すんのよってこと。
織田は立場的に祭り上げられた存在だろうからそういう発言するのも理解できるよ。
本人がもともと望んでたプロジェクトじゃないのはインタビュー聞いてればよくわかる。
単にこの映画を象徴するわかりやすい発言の例としてだよ。森田監督の発言だけに
しときゃよかったかな。

旧作の人のおしつけがましい意見でウンザリだな。
旧作に興味のない人だって多いのにね。
はなから否定する人が旧作見ろと宣伝しに来てるのかね。
スレ読むたびに絶対に見たくなくなる。旧作なんて。
リメイク見ても旧作は絶対に見ないな。

一部の旧作ファンの粘着さには頭が下がるね

その旧作ファンが段々と死んでいって、何十年後かには黒澤作品を知らない人だらけになるだろう
でもリメイク作品があればもう少し若い年代にも黒澤作品が知れ渡っることになって、
自ずと旧作にも目が行くようになるかもしれないじゃないか
それって旧作ファンには喜ばしいことじゃないのか

１０年後には織田のリメイクなんて誰も覚えてないよ
残るのは結局黒沢版だけ

黒澤もかわいそうだな。
黒沢だって。

そうだな
長嶋のことを長島っていうようなものだしなｗ

なんでもエンタだのショービズだの聞こえはいいが
何千年も日本刀武道の歴史を持つ日本を自らの浅はかな知識でブチ壊すな
森田がどれだけ日本の伝統美や武道を理解してるのか？
織田が日本刀のどれだけを知っているのか？
三船は、その日本刀なる侍魂を必死に理解しようとし、黒澤は侍とは何ぞや
そこまで深く掘り下げ、学んだ事によって出来た名作である
マニュアル見ながら殺陣をやる時代に、その精神がどれだけ表現出来るのか？
作る事、挑む事自体に無駄や無理がありすぎる
せめて風林火山をマジでやってるＮＨＫが前面バックアップするなら、まだ見る気になるが
それも皆無じゃ出来も想像がつくし、作っても無駄
そのうちタケシが寅さんやってみるかなんて言い出さない事を祈るばかりだ
マジ　勘弁してくれ

そういえば、塚地の裸の大将は似合ってたなあ。

BSの番組が旧作と比較して、その意義を見いだすというテーマだったからね。
この映画の見方はそういう側面の方が主流なんじゃないのかな。
NHKでさえそうなんだから国民がそう捉えてるっていって間違いないんじゃないか？
そんな束縛から逃れた方が俺もよかった思うよ、織田くんは。
まぁそういう映画を選んで主演してるんだから諦めた方がいいよ。
でも旧作に触れる貴重な機会なのにこの時期に見なきゃ一生見ないんだろうな。
役者は映画の中でこそ生き続けるものだと思うから、アイドルみたいな見方はほんの一過性
なものだよ？余計なお世話かw

>>493
大口たたくなら、名前もしっかりとね。

そもそもこのリメイクは角川春樹が黒澤の名前を利用して
儲けようとしているだけ。所詮は商売人。それ以上の意味はない。
時代劇ブームを起こすとか言ってるけどそんなのは方便にすぎない。

ところがさあ、森田が角川を口説き落として映画化させたって言ってたぜ。

>>485
まずはタイトルを正しく書けるようになろうな。

どんなに名作と言われるものでも大衆の手で伝承されていかないと
存在自体が忘れられる。
映画だけでなく古今東西現存しているものはその時々に興味のある人が
リメイク含めて伝えていったからこそなんじゃないかな。
今現在の評価がこの先も同じなんてことはないかもしれないよ。
事実椿三十郎を当たり前に皆が知っていた時代ははるかに遠くキャラの
知名度でいったら座頭市とか丹下左膳より低いんじゃないのかな。

織田にしても今の俳優には数少ない当たり役を持っている役者なわけで
そういう人がどんな心境でこの役をやるのかってことにも興味あるよ。

なんか、一生懸命に長文で書かれてもただの押し売りにしか
感じないしな。
>>490
旧作の一部の人が作品をつまらなさそうにあおってるのも
残念な事だね。

すまん　椿三十郎ってのは　２番煎じだったな
用心棒と重なってしまったんで、つい熱くなった
桑畑三十郎の用心棒のリメイクではなかった事が唯一の救いかもしれん
事実、椿三十郎は当時の売れっ子を前面に出したミーハーな出来であった
ラストの血しぶきなんかも、まるでマンガだったしな
さすがに用心棒にゃ手を付けられなかった謙虚さは評価に値する
取り乱した事を深く謝罪する　すまん
椿三十郎リメイクは許せる範囲かもしれん

>>499
春樹はリメイク権を取って監督は誰にやらせるかと考えてたら、
森田が「ぜひ自分にやらせてほしい」と売り込んできたと言ってたぞ。

>>503
ところがっさあ
用心棒のリメイクの話ももう出てるんだぜ？

１０年後には織田のリメイクなんて誰も覚えてないよ
残るのは結局ＫＵＲＯＳＡＷＡ版だけ

でも若侍のシーンなかなかよかったな。あのクローズアップされてた二人は
今後出てくるね。とくにあの眉毛ひんまがって演技してた彼。

>>506
何を今さらｗ
だから前々から黒澤のオリジナルが消えることはない、
後世にまで残り続けると散々言われてただろ。
何度も「だから騒ぎ立てる必要なし」と言われてるのに
ここで騒ぎ立ててる連中がおかしいだけだっての。

>>489>>490
そんな風に思ってくれるな・・・。
リメイクを歓迎する旧作ファンもいるんだよ・・・。
じいさんに連れられて初めて見たあの日「三十郎かっこいい！侍かっこいい！」って子供心に思ったように
リメイク見た息子にも新しいヒーロー像みたいなものを見つけてもらえたらいいなって。
映画館の大きなスクリーンで見たら心に焼きつくんじゃないかって思ってる。
昔公民館みたいなとこで見た後、じいさんにねだってプラスチックの刀買ってもらったんだよw
プラスチックっていってもペコペコなんだけど鞘が赤くて刀身は真っ白w
今でも売ってるるのかな・・・w
>>494
オリジナル好きなのはよく分かるが
そうやって敷居を高くして自分達（旧作好きな人間）だけの物にしてしまうのはどうなんだろう。
それこそ>>490が言うようにいつかは忘れ去られてしまうかもしれん。
いろんな意見があるとはおもうが、自分はやっぱり映画は万人の為、万人の娯楽だと思ってる。

>>499
いい加減なこと言うな。

抜刀や居合、日本刀武道を何十年もやってるんだが
この日本には、そんなマニアな時代劇ファンがかなりいるってのも覚えておいて欲しい
雨あがるって映画も武道から見たら、かなり怪しい出来で
元仮面ライダーが叫ぶ日本刀も、その道から見たら陳腐でコッケイそのもの
実際、殺陣の世界から現代時代劇を嘆き悲しみ、見捨てた武道俳優も数多く会って来た
全てが、何に悲しいか・・
日本の本来の「奥ゆかしさ」がまったく皆無だからである
攻めを前面に出しすぎるから単調になるのだ
詰め将棋のようなピンと張り詰めた臨場感が無くなったし、駆け引きにも現実味がない
そこに浅はかな剣術の真似事が加わっても、漫画的にしか見えないのは、当たり前
森田が日本刀の何を知ってるのか？武士道をドコまで突き詰めたのか
そこにこの映画を作る意義が問われるのだ
日本刀を理解しない人間が何人集まって作っても、所詮マンガになるのは目に見えている
黒澤なんて大それた映画をリメイクしようなんて考える事が陳腐で卑しい
マンガの　るろうに何とか　程度の映画を作ったほうが売れるかもしれん
それに織田が出るなら映画館で見たかもしれん
しかし織田のあの、袈裟斬りだか、真っ向斬りだか　分け分からんハンパな太刀筋を
大宣伝して流す時点で出来が想像つくのも悲しい現実だ

おお？？？
殺陣の現場から神光臨？？？

>>511
武道を何十年もやってるならもう少し平常心を持て。

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜日本の本来の「奥ゆかしさ」がまったく皆無だからである
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>>511
椿の21人斬りなんてもともと現実味のない漫画的な立ち回りだよ？
専門家なら専門家的観点からの意見を頼むよ。
そのレスだと、結局のところは好みの問題だという解釈しかできないから。

ていうかうざい。
見ない映画でよくもまあこれだけ長文が書けるもんだよ。
そんなに言うなら自分が三十郎役でもやって誰かに映画撮ってもらえばいいんだよ。
旧作観ないでリメイク見る人間の方が世の中多いんだからほっとけ。

まあな
でも日本に生まれた男は世界に名高い武士道、侍魂の遺伝子を持っている
外人が憧れ日本刀を学ぼうと門を叩くが、ある程度の技量に達すると先に進まない
個人差はあるだろうが、日本人ってのは、不思議にその先に進める
それが遺伝子の差なのだ
侍魂を声高らかに世界に宣伝するなら、やはり本物を作って欲しいと思うのは当然だ
エンタメやショービズは外国の真似事に任せてたら良し

やはり、三船に匹敵する野性味をもった役者が登場しない限り手をつけてはいけない聖域だったんじゃないかと。
トヨエツの配役は納得できるが。
個人の偏見満載を承知で言わせてもらえば・・・

森田、大森、大林の三人には映画界の片隅で一生大人しくしといてもらいたい。
原作物、リメイク物等他人の思い入れに踏み込むような作品には手を出してもらいたくないね。

>>518
どうせ雰囲気が似てる役者が出てきたら
やれ小粒になっただの劣化コピーだのというのが関の山。
似たような雰囲気の役者で作るならおとなしくオリジナルを見とけばいい話。
な〜んで同じようなのを見なきゃいけないんだよｗ

>>516
正直、君みたいなスタンスで何も中身の内容を書き込み続ける輩がうざい。
このスレに書くなら旧作ぐらい最低限見てから書けよ。
旧作も新作も未見な意見なんてこの時期なんの価値もないよ。
BSの放送の趣旨も2割ぐらいしか理解してないんだろう。
書くなは言い過ぎだけど、せめて謙虚にね。

寅さんの聖域だけは　絶対汚して欲しくないと祈るばかりだな

しかし角川ってすげえよな
転んでも転んでも起き上がりこぶしだぜ
自分で勝手に転んでるだけだが
てか害虫

>>518
役者が登場するしないより、黒澤の呪縛が作る側にも見る側にも解けてなくなるまで
リメイクは作るべきじゃないと思うね。
作る側は良くも悪くも黒澤を意識しすぎてしまうし、見る側は冷静に見ることができないからな。

>>521
大丈夫。山田洋次みたいな糞監督なんて
そんなにいなからｗｗ

角川や森田、しいては織田までが　テリー伊藤と重なってしまうんだが、すまんな

>>520
は？
しっかり見てますけど？
黙ってみてりゃグダグダと自分本位な意見の押し付けばかりでうんざり。
武士道だの日本刀だの自分は経験者だの
そんなもん考えながら一々映画を見なきゃいけないのか？
そんなもん知らなくたって旧作は十分だった。
結局新作なんか観る価値ないって逆宣伝してるだけにしか思えないよ。
こ〜んなにしつこくされるとね。

頭に血が昇って誰が誰なのか見分けつかなくなってる模様・・・

>>526
は？じゃねーよ。中身のある話を書けってだけ。（すまんね、中身の「ない」が抜けてた）

すまんな
実は熱烈な寅さんファンなのだよ
勢いついて、神聖域の寅さんまで汚されると思って不安になっちまってな
椿三十郎リメイクもいいかも知れん
見に行ってみるよ

>>529
実は自分も寅さんファン・・・。
息子の名前「寅次郎」にしようとして猛反対されて断念したよw
とにもかくにも見てみなきゃはじまらんし
どうせ1800円払って見るなら、それぞれ見所探して見てみようじゃないか。

>>528
中身のある話ってのは
リメイクスレでリメイクを貶すことにより旧作の素晴らしさを確認することですか？
それとも役者の言葉尻を捉えて自分が納得行く映画に出て欲しかったと望むことですか？
いい加減にしてくださいよ本当に。

>>531
語ることがないんならおとなしくロムってろってこと。
いい話が続いてるじゃないかよ。ちゃちゃ入れるんなら意味のあるちゃちゃにしなってこと。

旧作見てから書けとか、押し付ける意見はやめたほうがいいよ。
あと、見る側は冷静に見れんとか、それってあくまでも個人的意見だろ。
そんなにややこしくしてどうしたいのか？
509の最後の四行は本当に同意するよ。
509の人は前にも見かけた事があったな。
是非、子供さん連れて観に行ったら、感想よろしくね。

ここは旧作見た人じゃなきゃ書いちゃいけないのか？

椿三十郎と用心棒
ビデオ屋で迷ったら　ズバリ　用心棒がお勧めだ

旧作ファンでも違いを楽しみにしてる人間がここにいますよ。
観客にとっては作る意義がどうであろうと全然関係ないわけです。
金を払って見るからには、
むしろ全然違う三十郎を見せて欲しいと思うよ。
それに、ここは旧作スレじゃないんだから別にオリジナルを見ないでも
全然いいわけですよ。
勿論これを機会に興味をもってみてくれればうれしいし、
新作を見てからでもそれは自由。
ただ一部の旧作ファン（或いはそれを装ってる？）の心無いレスのために、
旧作に嫌悪感を持たないで欲しい。
映画は監督と主演だけのものじゃないし、色々な側面から見るには
とても適したリメイクだと思うよ。

阿部さんみたいな言い回しも、今は通用しないな
熱い心を誤魔化す日本に韓国映画が売れるのと同じだ
ホントは何が？
それを客観的にしか分析できない自分は悲しくないか？
もっと熱くなれ　侍の子孫　日本の男ども

>>535
てか椿は用心棒ありきの映画だと思うよ
桑畑のスゴさがあるから椿のホノボノ感が良い味にみえるんで椿単体で織田となると
単なるホノボノに見えないか心配だ

そもそも「用心棒」が当たったので、全くキャラ違いの原作キャラを三十郎にしただけだろ。
それが「椿三十郎」
そんな聖域なんてたいそうなこという映画でもないよ。

>>537
黒澤映画ファンの俺から一言。
日本の男どもの多くは農民の子孫だよ。

旧作はほんと面白いよ。
老若男女分け隔てなく無条件に楽しめる傑作だと思う。

だから旧作ファンはもっと余裕というか
大きな度量で見守ったらいいと思うんだけどな。
リメイクがどうであれ、オリジナルの良さが変わることはないんだし、
むしろオリジナルの良さを改めて感じさせてくれるかもしれない。

旧作を大事に思ってるようにリメイクを楽しみにしてる人もいるんだから、
ここで頭ごなしに否定するのは、ちょっと違う気がするしなんか寂しいよ。

自分は黒澤監督や三船さんが生きてたとしても
リメイクを（少なくとも見る前から）完全否定したとは到底思えないし、
そうは思いたくないなーと思う。

黒澤監督が生きてたらリメイクなんて絶対させないわなｗ

いや、黒澤が生きてたら笑って許したと思うよ＜リメイク
実際に黒澤が生きてる時代にリメイクされた作品もあるんだし。

>>542
そんな事は無いと思う。
黒澤監督は結構遊び心持ってる。
変に黒澤監督をリスペクトしすぎなんだよ。

>>541
>自分は黒澤監督や三船さんが生きてたとしても
リメイクを（少なくとも見る前から）完全否定したとは到底思えないし、
そうは思いたくないなーと思う。

黒澤が生きていた時もリメイクはされていて、黒澤もそれを許した。
森田はともかく角川春樹のことは嫌っていたから彼には絶対リメイクはさせなかっただろう。
角川もそのことはわかっているだろうから、黒澤がいない今リメイクに乗り出した。

別に息子が角川に権利を売ったんだから
ここでとやかく言っても仕方ない。

今日は旧作という言葉に疲れる日であった。
それから武士道を持ち出す人にも。
根っからなんにでも否定する人には共感できないが、
でも、旧作好きの人にも良い人がいたのでよかった。

単にBSのドキュメント番組の話をしたかっただけなんだけどな。
旧作は絶対見ない宣言されても、じゃぁこの番組の話できないじゃんって話さ。
ちょっと前までBSの話ができないって不満の声があったからさ。
いろんないい比較を提示してたと思うけどな。
「椿三十郎」と名乗るところの比較だけでも面白かったな。

まああの番組を見て
ただのど素人の実験台にされたという感想の話じゃ広げようがない。
あ、そう？じゃあ見なきゃいいじゃんで終わりｗ
それなりに違いを見たいという人間の話はもうさんざん前に出ているし、
その話を読んだ上での批判なんだろうから
他に言う事はないだろう、人それぞれだ。

そのハイビジョンの番組てBS2か地上波で放送しないのかねえ？
うちは貧乏なんでハイビジョン観れんのよ（泣）

>>549
なんかそういうレスにもさ、ひとつぐらい自分の意見込められないの？
なじり合いはゴメン。意見の応酬がしたいよ。言うことがないならアンカーつけないでさ。

ごめんなさい、アンカーつけてないねw

>>549
てか、どんだけ〜の敷居のお高い人なのかしら。
あなたみたいな人がうんざりだけな人なのにね。

旧作知ってればその9割は再映画化に反対するだろう。
だって旧作を超える力が今の日本映画界にあるとは思えない。
ましてや森田監督、織田主演となれば尚更だ。
どうせ撮るならオリジナル作って撮ればいいのに。
脚本もオリジナルのまんまというじゃないか。
なら劣化コピーは必然じゃん。

なのに、何、この擁護の多さは？ちょっと異常じゃない？
やっぱ工作員暗躍？とか思ってしまう。

自分の意見は人それぞれだなで終わり。
少なくともど素人の実験台のような感想は思いもよらなかったし、
主役が不利だと言う気持ちもすごく理解できる。
脚本を変えずにキャラを変えるってのはある意味ものすごく難しくて、
全く何もかも変えたほうがはるかに楽だと思った。
それを敢えてやってみようという制作者側の心意気みたいなものも感じたし、
キャラを変えた上での織田裕二はミスキャストとは思えなかった。
黒澤の三十郎もとても好きだし良作だとは思うが、
自分はそこから逃れられないほどの嵌り方はしていないので、
比較的柔軟なんだと思う。

最後に、意見の応酬と書かれているが、
このように君と全然違う考えを持ってる人間と何を語り合おうというのか。
少なくとも自分は君を説得しようという気は全くないし、
説得されるつもりもない。人は色々だとしか言えない。

>脚本を変えずにキャラを変えるってのはある意味ものすごく難しくて、

こっちの方がはるかに楽だろ。映画は織田ファン狙って受ければいい。
オリジナルの脚本を書くのに黒澤明がどんだけ苦労したのか知っているのか？

>>555
他人の意見を認められればそれでいいと思うよ。おそらくこのスレも落ち着く。

話題の焦点はリメイクそのものより、その姿勢にあるんじゃないかな？
公開前の今の時点ではその完成作品を誰も見てない以上どの意見も想像にすぎない。
まったく違う完成イメージを持ったもの同士が集う場所だろう？どんな意見も想像。
公開してからスレ立てろって意見もあるだろうしね。
まぁ今は少ない情報ながらお互い意見の応酬もしながらも、新情報を待ちつつ
このスレを続けていこうや。
BSのドキュメントの感想が聞きたいんだけどな。

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜少なくとも自分は君を説得しようという気は全くないし、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　 説得されるつもりもない。人は色々だとしか言えない。
　　　　 ＼　　　　 `ー´　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼



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/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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>>544
そんなに甘い人じゃない。
映画は小さいTV画面で観るもんじゃないって、自分の映画をなかなかビデオ化
しなかった人だからね。
まあ、歳をとってからは多少丸くなってたけど。

>>557
それもね〜あくまでも見るつもりがある人間同士ならまだ話のしようもあるけど、
そうじゃなさそうな人がチャチャ入れてくるから
なかなか上手いこといかないよね。

つーかオリジナルを指して旧作とか言うなボケ

織田裕二ってもう四十郎じゃないのか？

公開中に四十郎になるよ

>>557
ここは旧作を見てない人は小さくなってなきゃいけないの？

あ〜BSの感想ね。
森田さんて結構気合入れてるな、黒澤さんの作品が好きなんだなってのが
まず感じた。
あと、誰かも言ってたけど、織田裕二の三十郎はソフトだな三船に比べて。
見た目の若さもあるかもしれないが、
あまり頭ごなしな感じがない三十郎っぽかった。
三船がサイボーグ的強さのヒーローだとしたら、
織田のは心臓の音がもろ聞こえそうな男って感じだ。
若手の必死さも良い感じだったし、
豊川の終始笑顔な敵役も現代的。

>>565
あー心臓音のアイデアはちょっと面白かったよね。あの効果はぜひ確かめたいと思った。
サウンドの人たちはスゲーな。バキバキ音はちょっと床の反響感じちゃったけどw
混ぜるとまったく自然だったな。

新旧のリーダーについても言ってたな
三船はグイグイ御構い無しに突き進み引っ張って行くタイプ
織田は相手の目を見て性格を見抜いた上で引っ張って行くタイプ
新しい三十郎興味深いよ。

あ〜なんかやっぱり観たいな

純粋に映画を面白がりたいとか俳優のファンで何も知識をいれずに
楽しみたいとかいろんな人がいていいと思うけどな。
むしろ旧作見るのを我慢してる人もいるかもしれない。
自分は椿三十郎という名前とその風貌しか知らなかったけど
この前DVDで見てみたら面白かった。
うちのケーブルＴ�Xで松竹系の映画チャンネルが流れてるんで
なんとなく見てる同時代の時代劇とはたしかに何かが違うって
感じだった。
椿三十郎は時代劇だけどなんとなく時代劇の形をした現代劇？みたいな
感じを受けた。言葉遣いのせいなのかも。

純粋に映画を面白がりたいとか俳優のファンで何も知識をいれずに
楽しみたいとかいろんな人がいていいと思うけどな

当たり前。
いくらリメイクとはいえ
旧作知らない人間の方が沢山観に来ると思うよ。
だって、正月映画で織田裕二の時代劇なんだからw
ものすごく珍しいわけだしさ。

何、この持ち上げ書き込み。キモチワルイ。

>>554
あんた、時代劇なんてこの時代若い奴は全く興味無いってわかってんの？
ましてや白黒の薄暗い画面に、薄汚い熟年俳優は出て来たんじゃね。
三船なんて若い奴は誰も知らんし。

きんも〜。

>>572
無意味な煽りは止めよう。

Co8qKZK2　あんたの方がキモいんだよ。

リメイクがオリジナルを越えるかとかっていう問題じゃないと思う
いくら名作でも古い（しかもモノクロ時代の）作品が埋もれてしまうのはもったいない。
それをリメイクって形で埋もれかけた名作を現代の俳優たちで再び若い世代にも知ってもらう
そういうコンセプトでこの企画を持ち上げたって時代劇マガジンで角川が言ってたよ
そういうシンプルな理由で名作が蘇るのもありだと思う。

ニュープリント・リマスターで
旧作・新作同時上映ってのはどうだろうか

別にオリジナルはオリジナルだけで上映すればいいと思うけど。

これで織田の三船がチャンツイイーの三船（７人の侍のリメイク）に負けてたら
笑えるな。

>>579
その企画マジで進んでるの？きっと農家の生まれをぶちまけるところで
女だと明かすんだろうな。面白そうw

チャンツイイー　→　チャン・ツィイー
７人の侍　 →　七人の侍

>>576
だからそれは名前利用して儲ける方便だって。
知ってもらおうなんてことはどうでもいいだろうし、
儲ければそれでいいと考えるのは商売する側としては当然。

>>582
受け取る側が最初から色眼鏡でみてたらそうだろうね。

>>582
考え方が卑しいよ。

儲ける以前にリメイクのニュースが出て話題になった時点で
興味喚起の役割は結果がでてる。

>>583
色眼鏡じゃなくて実際にそうだし、儲けなければ商売なんて意味がない。
儲けるためにはそういうことだって言うだろう。
別にそれが悪いとは言ってないし、商売とはそういうものだろう。
角川がリメイク権買ったのだって儲かると思ったからだし、そうでなければ
買うわけがない。

>>585
儲けだけを狙ってたらもっとお金の掛け方勉強してんじゃない。
男たちの大和は大化けして儲かったみたいだけど
蒼き狼だって何十億かけて作ったわりにコケて元取れてない
椿三十郎も織田裕二を起用したんだから
踊る大捜査線くらいの興行収入見込んでるって時代劇マガジンで言ってたし
どっちかって言うと角川は計算できないんじゃない。当たりハズれ大きいし
たぶん結果オーライのどんぶり勘定だよ

>踊る大捜査線くらいの興行収入見込んでる

いくら何でもこれは投げやりすぎる・・・

ホスト　VS　アースウインドウ＆ファイヤー　打撃死闘戦
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070911029021_1.htm
ホスト　VS　空手家　世紀のDQN映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070831027078_1.htm
ホストが虐殺される映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070820025623_1.htm

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>545
＞黒澤が生きていた時もリメイクはされていて、黒澤もそれを許した。
生きていた頃のリメイクって『荒野の七人』と『暴行』以外になんかあったっけ？
正式リメイクではなく「盗作→後から認定」で『荒野の用心棒』ってものあるが。
あれらは翻訳化だからこそリメイクが許されたんだけどな。
生前の黒澤はリメイク作については糞味噌に言ってたし
「三船のような俳優がいなくなった。TVタレント程度の俳優では
時代劇のアクションシーンは撮れない」と話していた。

そのまんまリメイク。それも主演が織田では絶対に逆鱗に触れただろうなw

>>590
>>生きていた頃のリメイク

黒澤ファンなら調べるまでもなく分かりそうなものだが

「姿三四郎」「続姿三四郎」
「野良犬」
「ラストマン・スタンディング」

重箱の隅をつつけば「白痴」「マクベス」

リメイクではないが黒澤は「暴走機関車」の映画化を許し
クレジットに名前が出ている

スコセッシ製作、Ｓ・フリアーズ監督による「天国の地獄」のリメーク企画は
黒澤の生前に出ていた。これはマクベインのリメークではなく
それを大幅に脚色した「天国と地獄」のリメークとなるはずだった

私は黒澤を尊敬しているが、今回のリメークはかなり楽しみ。
予告も劇場で何度も見ていて、見るたびに「大丈夫か？　これ」と思うし
黒澤作品に遠く及ばないであろうことも確信しているが、
それでも黒澤ファンとして相当に期待している。

ってなことを書くと気色の悪い粘着から宣伝員呼ばわりされるかな？

このリメークを許し難い、とワメき続けている奴は、
黒澤ファンではない、というより、映画ファンですらないと思う。
他にやることないんだろうね

>>591
気色の悪い粘着が宣伝員だろ。

591には凄まじい怨念が篭ってるなｗ

言い返せないとすぐ宣伝員という人はどこから頼まれてるんだろう・・・。

構わず宣伝すりゃいいのに腐った売春婦みたいにアンチがどうだこうだグチャグチャうるせえな
そんなに批判を打ち消したいのか

いやむしろアンチが変だろ？
肯定的な意見が続くと必ず宣伝員扱い。
２ちゃんで宣伝して何かが変わると思ってるのだろうかね〜。
そんな影響力があるなんて普通は思わないって。
それってつまり、アンチが自分自身がそういう立場だから
すんなり出てくるんだろうね。
自演自演うるさい人が自演の常習犯なのと一緒で。

名作をリメークしようとすればファンの一人が苦言を言うのは当然の話で、
物理的に批判を消そうと試みるのはスレの私物化に他ならない

気に入らないならスルーすればいい
お前の気持ちの問題だから自分で何とかしろ

その為の新スレだよな

公開は２ヶ月以上も先なのに、おまいら気合入りすぎだろｗ

はっきり言おう。
自分にとってのこのスレの存在意義は・・・

『新作を観た後に初めて旧作を観た者の感想を聞く事』

これだな。
当分先になるが。

だったら、天国と地獄も視聴率よかったけど、わざわざ旧作をそのあと
見た人なんているのかな。あまり聞かないけど。
はっきりいて自分はリメイク見れば十分なんだけど。

>>601
わざわざ攻撃されやすそうな事書くのは控えた方がよろしいかと。

黒澤なんて林寛子の義父で、SOPHIAの松岡が孫と結婚した　
っていうことしかイメージない　
森田よしみつはとんねるず
織田裕二は世界陸上とカンチと青島

『椿三十郎』を聞いたことはあったけど、観ようとは思わなかった。
今回リメイクがあると知ってオリジナルも観てみたくなった。
こんな自分の存在は、オリジナルファンからしたらイクナイのでしょうか？

今だったら、三船敏郎より三船美佳の方が有名だろうな。

>>604
問題ないのでレンタルしてみたらいかが？
でもできれば「用心棒」を先に観たほうが良いと思うよ。

定期的に誘導した方がいいのかな？

黒澤明監督　総合その8
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1190029810/

>>607を誘導した方がいいのかな？

【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

浅野忠信が織田裕二みたいな役をやりたいって言ってるね。
ま、「踊る」みたいだけど。

>>606
『用心棒』って、ラストで三船さんが肩をｸｲｯてあげてﾆﾔｯってして、
相手に近づいて切っちゃうヤツですか？
子供の頃テレビで観たかも。
カコイイおっちゃんだなーと思った記憶がある。

最初に『用心棒』見た時、映像が暗いし女の人の髪持って引きずったり、
暴力シーンとかあったり水戸黄門の人縛ってたり、結構映像的にグロくて内容理解できなかった
でもその後『椿三十郎』見て映像がかなり用心棒よりコミカルだし
椿の花とか若侍の清々しさとかで爽やかな感じで明るい印象だし
内容は用心棒の続編らしく同じような内容だけど用心棒を単純明快にした内容で見やすかった
それで椿の面白さにはまってもう一度用心棒見てみようと思って
ようやく用心棒も面白さが理解できたよ
だから黒澤初心者は椿の方を先に見た方が入りやすいと思う。
それから用心棒見たら用心棒の奥深さを理解できると思うよ。

１２月に公開か・・・。長いなぁ。
なんかここ見たら、もうすぐなのかと錯覚しちゃうよ。

ここのスレはオリジナルファンじゃないといけないみたいな雰囲気ｗ
リメイクがみたいだけなのにさ。
スレ間違えたかと思ったよ。

613ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うな　くせえｗ

織田三十郎BLOGがもうすぐ始まるのか、楽しみだな。

香ばしい自演予告だねw

>>615
それってどこ情報なの？公式には載ってなかったけど。

当事者情報

>>617
織田公式　9/29からだそうだ

７０郎なるまでやってほしいな
今回も将棋の上に座るのかな

脚本ほとんどいじくってないリメイクってサイコ
犬神があるけどどっちも評判あまり良くない
椿はそれをくつがえせるか

>>619
そうなんだ。
やっとこれから本格的に動きだすって感じがしてきたな。
情報ありがとう。

カラー化されて、ステレオ音声化されて、これだけで十分マージンになるはずなのに
なぜ否定的な意見が多いのか。
まだ観てもいないのに。
脚本が同じならそう酷い出来になるとは思えないし。

そう考えているあなた、リメイクさえ観れば十分、なんてもったいない事言わないように。
映画にとって大切な事が何か、その片鱗をうかがい知るチャンスですぞ。
どちらが気に入るにせよ、少なくともストーリー展開を追いかけるだけが
満足感を得る方法でないのは理解できるはず。
オリジナル信望者は、ストーリーが面白いからというのを好きな理由の第一番にはあげてないんだよ。

でもここリメイクスレだから。
別にオリジナルを見なくても良いでしょ？
ここでさんざん文句言ってさ、普通に楽しみにしてる人たちを
宣伝員呼ばわりしてさ、
そこまでここをアンチスレみたいにしてさ
その上オリジナル信望者を理解しろって言われても・・。
好きな理由は人それぞれだし、
期待してる人だって人それぞれじゃん。

>>624
こちらへどうぞ。
【森田芳光】椿三十郎　九刀目【本スレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/

ほらねｗ
自分たちは何書いても自由だ、擁護ばかりじゃ気持ち悪いとか言論統制する気か？
とか言ってさ、
ちょっと違う意見が出ると追い出そうとするw
どっちがスレの私物化してるんだか。

>>626
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1189492148/
は君あるいは君のような人が建てたスレだよ。

そんなの知らないしだから何？
誘導される筋合い全くないんですけど？
そういうあなたは何なのさっきから？

>>626
普通は何を書いても自由だろ。
でも君は624に文句をつけている。もちろん文句言うのも自由なんだが
624の提案程度のことにまでイチャモンつけるくらいなら自分で立てたスレに行けばいい。
そこに集まる連中が君の仲間だよ。
ここにはいろんな意見が集まる。君にはアウェーだし辛いんじゃないのw

>>629
安置こそ、安置スレ作って出て行けば？

なんとなく9/28の試写会に応募したら当たった

ここ見てると意外と面白そうで何よりだ

>>631
なんとなくで、大当たりなんて随分羨ましいの〜。
その幸せを是非、見た後に分けてほし〜の。
よろしく頼みます。

>>631
名古屋の方ですか？
報告ヨロ！

ここって難しいw
正直私は織田裕二の映画だから興味があるんであって、
黒澤さんも三船さんもリメイクであることにも興味ないしよく知らないしｗ
こういう人って一杯いると思うな。

織田さんが出てなければ、時代劇なんて観ないよ。

http://www.sanspo.com/pachi/morita/070905.html

椿三十郎こぼれ話

>>634>>635
君らは映画板じゃなくて芸能板向きなんだな。

黒沢版でネタバレしてるからハラハラドキドキ感を味わえない
先の展開が判っている作品が娯楽活劇になるとは思えない
それに加えて主役の大根っぷりも・・・・・

じゃあ見なきゃいい。
映画の主役のファンが映画のスレにいたって全然いいじゃん。
リメイクったって知らない人間にしたら新作と同じ感覚。

＞映画の主役のファンが映画のスレにいたって全然いいじゃん。

オリジナルファンがリメイクのスレにいたって全然いいでしょ。
なぜ皆、排他的なのだ？

>映画の主役のファンが映画のスレにいたって全然いいじゃん。
よくないよ。はっきり言って迷惑。

織田じゃなければここに人なんか来ないし、大して話題になんかならないよ。
今更時代劇のリメイクなんて。
それが現実。

この映画も大して話題になってないんだが。

そうだろ？
かろうじて織田裕二主演だからたまにニュースになるだけ。
あとの話題なんてほとんどない。

9/29前売開始

映画ファンとしては
ここに人がこなくたって、たいして話題にならなくたっていいんだよ。
良い映画が出来あがってくれればそれでいい。

話題になったりヒットしたりで喜ぶのは製作者で、ファンにはどうでもいいこと。

織田が主演で話題にはなるだろうが、いつものヘタレ演技で作品を台無しにするのは
映画ファンには歓迎されざる状況。
織田ファンがスレに常駐して不安視する意見を排除しようとするのは
映画ファンには歓迎されざる状況。

ここに人が来なくてもいいなら来なきゃいい。
大して話題にならなくてもいいなら話題にしなきゃいい。
自分と趣味の合う人間だけが映画ファンだというなら
勝手にそう思っておけばいい。

織田裕二が嫌いならリメイクを見なきゃいい。
それでおしまい。
２ちゃんのこのスレ一つの動向でどうにかなるわきゃない。
映画ファンなら他に沢山興味があるスレがある。

このスレ自治厨の政治的な発言しかなくね？ｗ

興奮してメチャクチャ書いてしまったのか、真性の馬鹿なのか
それとも意識的に誤読しているのか…w
言わんとしていることが支離滅裂だぞ。

もう、白黒なのにグイグイ引きこまれる。すごい、なんでこんなに面白いの？という感じ。
役者迫力あるし、キャラ立っているし、最高のエンターテイメントだよ。これぞ映画だ。

今日のレスでまともなのは>>645だけ

いよいよ前売りも発売される時期に来たのか。
本当に長かったよ。
想像だと、織田三十郎の横たわった姿かな。

ですねｗ>>651
キネマ旬報も特集始まりますね

9月22日 TBS 王様のブランチ 映画紹介
9月25日 NTV ズームインSUPER インタビュー（織田裕二）
9月26日 NTV スッキリ!! インタビュー（織田裕二）

　オリジナルに興味がでたなら見れば良いだけの話、
まずはリメイクを見て興味がでたらオリジナルというのもいいぞ、
自分が一番楽しめる方法選べば済む事、願わくばリメイクも傑作で
オリジナルも初めて見た若い人達に評価されることだな。

織田裕二もたいへんだな
撮影が終了したらキャンペーンや取材にひっぱりだこ（まあこのぶんのギャラももらってるんだろうけど）
とにかく売らなきゃいかんからな

>>656
織田はそういうことには苦労を惜しまないからな。
一人でもたくさんの人に見てもらえるようにと、そのバイタリティーは
凄いよ。

なんか偉そうにいばってそうな感じがするけど、どうなんだろ？
以前、週刊誌で叩かれていたが。

スルー徹底

>>657
そういう姿勢は良いな。
役者は芝居するのが第一の仕事だけど、「作りました、はい終わり」ではなく
ちゃんと観客に届けようとするのはいいことだよ。
情熱そそいで魂込めて作り上げた作品ならなおのこと最後まで自分の手で宣伝すべきだ。

>>654
テレ朝のはずなのに、NTVでインタビューか。
時期も早過ぎるから、アルバムとライブの宣伝も兼ねてるな。

局はあんまり関係ないでしょう。NHKもやったし。

>>658
大昔はそんなことも言われてたようだが最近は違ってるみたいだぞ。
ついこの間も取材に協力的で態度のいい芸能人の中に名前が入ってたし。
昔からそうだったのに捏造で叩かれてたのか、年食って人間が丸くなったのかは知らん。

捏造というか目に付くから叩くっていう雑誌は多い。特にオヤジ誌。
ゲンダイとか文春とかとにかくネタを作ってでも叩いてる。
そういう媒体は事実を報道したいんじゃなく、単にネタとして
面白ければ良いんだよ。単なる妬み嫉み。織田さんなんてまだ序の口。

何、この工作員の数･･･ﾜﾛﾀ。

雑誌記事が本当に捏造だったら訴えればいいだけのこと。
都合の悪い記事を「捏造だ」と遠くで文句をいう有名人は多いが
訴えたところで記事を認め真実が明るみに出てしまうだけなので
正面から勝負しないで「あれは間違いですよw」と逃げるだけ。

スルー徹底
スレ違いも甚だしい

今日、ブランチで映画紹介やったの？
今見たら、録画時間を間違えて撮れてなかったんんだよね。

>>666
悪魔か。一年中訴訟を起こしていろと？
>>668
やんなかった。
>>654
うそつきｗ

東宝公式にブランチ情報書いてあったんだけどね
ま、たまにはこういうこともある

生放送じゃ紹介やらないだろ
力んだ織田見て本番中に吹き出したら取り返しがつかないｗｗｗｗ

松本と織田でぜひ対談を

>>669
必要なら一年中訴訟をすればいい。それほど負担になるわけじゃない。
訴訟して真実だと公表されるのが怖ければ逃げてればいい。

そんだけ

なんだやってなかったのか。
録画できてなかったから、ある意味よかった。

宣伝マンが単発IDで自演工作してるスレってここですか？

>>670
あ、うそつき呼ばわりしてゴメソｗ
東宝公式のどこに書いてあったの？

どこの工作員だよ。

黒澤明って過大評価されてるよね・・・・・・

なんてスレ立てるのは。

観に行ったらじつは踊るのパロディだったっていう超ウルトラCキボンヌ

そりゃ踊るの方が椿より人気あるもんな。

>>673
負担の割には得るものが少ないんだよ。賠償金とか。
あと書き方も逃げがあってずるい。
関係者から聞いた話とかこういう噂とか、
自分の責任で書いてなくて逃げ場を用意してある。
最近だと某俳優がAVに出演してたと流布されたのを
濡れ場＝AVかと本人は笑ってたよ。でもそういう訂正は広まらない。

日本はどっちかというと訴訟＝お騒がせに受取られるから
アメリカ並になんでも訴訟社会にならないと、訴え損になる。

東京の劇場少ないな。あんま力入れてないのかね？
http://www.toho.co.jp/gekijo/tsubaki/maeuri.html

まあ、時代劇だしね。
織田裕二の映画は踊る２以外それほど劇場数は多くないよいつも。

釣りアンチと、どうしてもスルー出来ない馬鹿しかいませんね

>>676
ttp://www.toho.co.jp/movienews/coverage.html
「椿三十郎」 （12月1日公開）
TV・ラジオ
9月22日　 TBS　 王様のブランチ　　　 映画紹介
9月25日　 NTV　 ズームインSUPER　 インタビュー（織田裕二）
9月26日　 NTV　 スッキリ!! 　　　　　　　インタビュー（織田裕二）

>>684
THX！

THX の検索結果 約 46,600,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
THX社は、アメリカの映像制作会社であるルーカスフィルムの1部門としてスタートした。
主に映画館や家庭用AV再生機器のクオリティチェックを行う。
また、DVDなどビデオグラムなどソフトのマスタリングのクオリティチェックも行う。
THX社が規定する品質をクリアした劇場、AV機器、DVDなどにはTHXマークをクレジット
することが許される。THXの名前の由来は、ジョージ・ルーカス監督のデビュー作「THX 1138」
からきている。

>>686
しょうがないなーもお('A`)

オンラインゲーム用語辞典
http://game.wording.jp/wording/round1/thx/

「踊る〜」と「（織田）三十郎」のどちらかを観なければならないという選択肢ならば後者を観る
しかし、そんな選択はしないで済むだろうから、どちらも観ない

これは役者の大根ぶりを観る映画です。

確かに大根も大根、大大根だが、おでんに入れた大根は味が染みてうまいぞ。

>>690
でもその大根はおでんの中に入ってなかったんだよ。

>>680
捏造記事を訴えるのは賠償金よりはむしろ名誉回復の為だよ。

「関係者の話」としてソース元を明かさないのは当然のことで逃げ道ではない。
噂話を匿名で書いても、それが真実ではなくて訴えられれば逃げ道にはならない。

この人時代劇やったことあったんだっけ？
まぁ、それはともかくとしてお粗末だな
とりあえず興行的に成功すればいいって感じの量産的な映画作りってとこなのかな
オリジナルが素晴らしいだけに、何だかなぁー
織田裕二も俳優だったらこんな仕事引き受けなければよかったのに
挑戦するってのはいいことかもだけど、単なる自己満足だし、結果が残せなければどーしようもない
プロの俳優だったらね

予告で織田の演技を見せなきゃよかったんじゃね？
なまじあれ見せられたから、余計に癇に触ったオリジナルファンが公開前から暴れるはめに。
黒澤版観てる奴の眼には「三船の演技をなぞろうとして失敗してる」としか映らないっしょ、あれ。
隠しとけば、どんな風に仕上がってるか多少はそそられたかもしんないのにね。

このスレは相変わらずここでしか出来ない旧作の宣伝と
どこかから頼まれたみたいな必死なネガキャンしかないんだなｗ

このスレは相変わらずここでしか出来ない織田ﾌｧﾝと
どこかから頼まれたみたいな必死な宣伝しかないんだなｗ

今日は釣れませんな

>>695
だな

いや早速697が釣れて満足してるよｗｗｗ

まっ、もっとも、もうすぐ四十郎ですがねぇ

で、織田の演技のレベルが分かった･･･。

椿大神社試写会企画に行ける人羨ましい〜
12月までまだまだあるなぁ〜。。
で、ここは釣りが趣味なヒト多いね
織田さんも釣りスキだよｗ

>>700
織田さんって書く奴は・・・

9月28日か。翌日には前売り発売されるしね。
いつもの事で、自分はスルーしてる。旧作の人の中にも良心的な人もいるしな。
それに、相手にする程の事でもないからな。
土曜日には感想も見れるかな。

織田ファンですよ>>701
この映画凄〜く楽しみにしてるんです
一年以上待たされてますからｗ
映画って時間もお金もそして情熱もたくさん要るんですよね
いいモノ楽しいモノ見せたいと思っている方達の作品
楽しみじゃないですか！

前売りか〜。
もうそんな時期が来たんだね。
最近映画館に行ってないんだが、
チラシも置いてある？

>>704
TOHOのシネコンで新しくチラシが置かれてあったと
織田スレにあった。

>>692
まだ言ってんのか、阿呆安置。
織田は大手事務所と違うんだから、マスコミ相手に訴訟なんか起こしたら名誉回復どころか
完全に潰されてしまうんだよ。
過去にもいくつか例があるけど。
同じ土俵に立たず無視するか、そういう雑誌や番組に織田を出さないというくらいのことしか
出来ない。
大手なら、全員出さないぞと言われると困るから雑誌や局は言いなりだけどね。
既に怒らせてもう出さないと言われてしまった雑誌や新聞は、大手でも悪口書くけどね。

>>693
角川春樹が黒澤の名前利用して儲けようとしているだけの企画だし。

黒澤、黒澤っていうけど、三船敏郎あっての黒澤だよなー

三船はすごく大きいが、でも、椿三十郎はまず脚本が面白いし、三船意外の役者もいいんだよ。
それぞれが役にふさわしい演技をしているし、味があるよねー。

黒澤版についてだけ語るのはスレ違いだと思うんだが。
あくまでここはリメイク版のスレな訳だし、
期待にしろ批判にしろ、リメイクについてどぞー。

うるせえ自治ってんじゃねーよ

709のいうとうり、リメイク版も脇を固める役者が重要になるだろうね
オリジナルの頃ほど今は役者層が厚くないから多少不安はあるけど
たとえリメイク版の出来が悪くてもオリジナルの評価が下がるわけではないし
自分は織田祐二は強い個性のあるいい役者だと思うから
今から公開が待ち遠しいよ。

ﾘﾒｲｸするからには、真逆な役者でｷｬｽﾃﾝｸﾞするのが、面白い！
織田で正解…楽しみだ！

>>708
それは三船だって同じ。

予告だけで大根だというのは早とちりだと思う。
いつもの織田さんの演技に比べて重厚な演技に取り組んでるようだし
BSの特集を見る限り全体の流れを考えてのセリフ回しに見える。
映画全体を見ればあれで正解なんだと思えるよ

あーあ。早く織田さんの踊る大走査線が見たいな！

>>609
あーそうなのか。わかるわかる。北野武も織田裕二誉めてたし。
俺は織田裕二の踊る大走査線が見たい。まあ時代劇も好きだからいいけどさ。

＞自分は織田祐二は強い個性のあるいい役者だと思うから
＞今から公開が待ち遠しいよ。

そうだなー。俺もさあ、織田裕二の良いところって個性のあるところだと思うんだな。
あとスクリーン上での華？
BS見た奴がすっごい誉めてて、この映画高評価らしいけど、森田監督が上手く撮ってると思うよ。
織田裕二や若侍の特徴をよくとらえてると思った。

>>718
たしかに映画館の大きなスクリーンに観客の心を惹きつけ繋ぎとめるには
脚本、演出その他多くの要素が必要だけど主演の「華」も大きな要素の一つだな。
思うに、「華」っていうのはごく一部の役者だけがもともと持ってるもので華の無い人はずっと無いw
芝居の上手下手や演出なんかに関係なく「華」があるか、ないか。
織田には幸運な事に「華」はあると思う。
客を惹き付ける要素の一つはこれでクリアしてる。
脚本に関してはご存知のとおり。
そういう意味ではこの起用は理解できる。

BS見て、織田の演技の素晴しさが分かった・・・。

やっぱ、伊達にスターじゃないな。

スターつうか予告の織田の演技にしびれて、この映画、もう前評判すごいらしいじゃん？
あとBSでの特集が良かったんで、さらに話題になってスレが公開前から爆伸びしてるみたいだな。
黒澤版が好きで踊る大走査線好きな俺でも「時代劇に出る織田裕二ってすげー良いな」と思ったから、あれ。
とても初めてとは思えない殺陣、そして森田監督の着目点の良さ。最高っしょ。

>>719
まさに映画に選ばれた役者ってことだろうな。デビューから映画だろ？
まぁ、映画史に残るだろう立派な活躍だな。
いつも公開される映画館が他の役者より少ない。公開時期もズレる。
その中で、挑戦的な作品に出続けること、妥協しないことはすごすぎる。
織田裕二のすごさっていうのは挑戦と後進の育成を積極的にし続けてるところだろうな。
映画俳優ならかくありき、という姿勢だと思うな。
まぁ、だから尊敬する後輩役者が多いんだろうけどなー。

織田のいない日本映画界など考えられない。役所と並んで邦画の屋台骨。

www

＞公開もしてないのにスレ勢いがトランスフォーマー、HEROに続き三番手だわｗ
＞こりゃヒットするかもな

ま、それにこしたことはないんだが、それ以上に監督森田芳光、織田裕二、若手の役者の挑戦
ってやつを俺は期待しているわけで。
古典な時代劇を、あえて今の時代にやる挑戦がすごいよな。

HEROなんて木村ファン以外に金払って見たい奴なんているの？

良い俳優さんが多く出てるし、ドラマは裾野が広いから話しの種に見に行く人も多いだろう。

>>726
そもそも関係ない。わかりやすい荒らしだな。

ID:lM+icKGAは本気か？
それとも変な薬でも食らってんの？

織田裕二嫌いじゃない（確かに華がある）し、この企画も楽しみにしてた。
だが今日予告編見て愕然としたよ。
あまりにも酷過ぎる、演技とかいう次元じゃないだろコレ。
織田裕二が「椿三十郎の三船」のモノマネやってるだけじゃないか。
リメイクならどんな新しさを見せてくれるかが存在意義だろうに‥
織田裕二ってこんなにスケール小さいのかと情けなくなったよ。

その理論なら、この映画の方が良い本物の俳優さんが多く出てるし、裾野が広いから見に行く人が多いだろうね。

＞今日予告編見て愕然としたよ

これアンチのお決まりの文句なんだよなー。バレバレだっつうのｗ
予告で何、分かった気になってんだ？それも大好評の予告だぞ？分からないならきちんとBS見ろよ。
織田裕二の華や若手の役者の奮闘っぷりを見たらそんなことは口が裂けても言えないだろ？
織田裕二が「織田裕二の椿三十郎」を立派に完成させている。
リメイクで十分に新しさ、良さを出している。少なくとも「天国と地獄」よりはな。

演技という次元を超えて織田裕二が椿三十郎になってるんだよ。素晴しいじゃないか。

誰か俺にBS動画見せてくれないか

見たかったら、自分で知人に借りて見ろよ。あんなにも話題になり、
何でも貶す2ch実況でもめずらしく好評だった森田芳光監督の椿三十郎特集を見てないとは残念だな。

>>726
さあ？そりゃいるんじゃないか？
時代劇好きなやつもいればアクションやら戦争ものが好きなやつもいる。
ホラー好きもいれば恋愛物好きもいるわけだし、見に行く見に行かないは好き好きじゃないかね？
とは言ったもののHEROというのがどんなジャンルの映画なのか知らないんだよw・・・すまん。
>>729
三船とはまた少し違ったキャラの三十郎ということらしいけど
あまりにもかけ離れた芝居では違和感覚えるだろうし
そっくりそのまんまコピーするのも役者としてつまらんだろうし。
そのへんのさじ加減というか葛藤があっただろうなー、とは思った。

>>733
おまえも見てないんだろ？ｗ

>>733
武士の一分や犬神家を見たときに、
なんてつまらない爺さん監督のオナニー映画だろうと思った。
そういうのが、この椿三十郎には無いよね。 すごく挑戦的で良い。
そこら辺が好評に繋がってるんじゃないのかな、と思う。

山田監督はアイドル映画に利用されちゃった感じだな。
森田監督は拝み倒してまで、椿がやりたい、織田裕二でやりたいと言って、そこに志がある。
単なる続編で金儲けしてる監督とは違うよな。

>>731
アンチじゃねーって。
織田裕二はTVより映画に向いてる俳優だと本気で思ってんだよ、前から。
スケールがでかいから見てて気持ちがいい。
だけどこりゃねーぜ、いくら何でもよ。
腹式で下顎から投げ出すような喋りといい、呼吸の仕方まで全部三船じゃねーか。
コピーじゃなけりゃパクリだよ。

>織田裕二の華や若手の役者の奮闘っぷりを見たらそんなことは口が裂けても言えないだろ？
奮闘しても結果に出せなきゃ意味ねーだろ。
織田裕二が生真面目に「三船をコピーした」以外の何物でもねーよ。

傑作とか名作にならなくてもいいんだよ、完成度とか感動なんて求めてないし、
織田裕二にしか出来ないスケール感が全く無い、こりゃ悲しくなるぜ。

＞呼吸の仕方

こりゃギャグですかｗ

>>739
揚げ足取りか？
細かく言うと、セリフ間合いの一泊おく時の呼吸だよ。
腹に空気ためる様な動作をするんだ。

単なる難癖アンチのギャグだろｗ
だからさ、ID:m07pwJegにも、わかりやすーく説明すると、これって森田芳光監督の映画だろ？
別に君のことってわけじゃないが、にわか映画ファンはすぐに役者で映画を語りたがるが、映画は監督中心に語るもんだ。
森田芳光監督が志し、作った映画なんだから、わからないならBSを見ろって言ってるんだよ。

そのスレでこんなだけ織田裕二について語られるってことは、
織田裕二にしか出来ないスケール感であり、華なんだよ。わかってねえなあ。

殺陣といい、芝居といい、椿三十郎すげーな、格好良いな、と現代でも思わせるのは、
あの予告の一瞬でもそう思わせるのは織田裕二のすごさなんだよな。

だからこそ、演技という次元を超えて織田裕二が椿三十郎になってるんだよ。
奮闘した結果はBSを見たか？試写を見たか？と言ってるんだ。見たら、バリバリ良い結果が出てるのが見えるぜ。

腹に空気ためる様な動作は三船のオリジナルか？
と、その前に、三船がセリフ言う時に毎回そんな動作してるか？

BS見ろよ。織田裕二にしか出来ないスケール感が素晴しい。
完成度や感動も素晴しいだろうと予想がつくが、それ以上に織田裕二の華とヒーロー感が素晴しい。
それを可能にしたのは、演技プランを細かく定めた森田芳光であり、森田監督も素晴しい。

>>741
おい、ちょっとまて
おまえはBSも試写も見てないだろｗ

BS観たけど、むしろファンならこんな役やらないで欲しいって人もいるだろうと
思ったなぁ。このスレ見てもわかるように既にイメージの定着してる超有名
ヒーローのリメイク。例えは悪いが誰がコロンボやったって所詮古畑だろう？
もちろん古畑ファンも数多いが、コロンボのパクリとか言われ続けたら嫌だろうに。
ましてや今回は同名の正真正銘のリメイクでコロンボならぬ黒澤三船ファンが
凝視してるのは最初からわかりきったもの。出て欲しくなかった織田ファンはいないの？

>織田裕二にしか出来ないスケール感が素晴しい。
なんだこの抽象論はｗ

>>745
>>722
じゃねえの？結局。俺はそう思うなあ。
「挑戦的」だからこそ織田裕二の良さがあるんじゃないの？

なにしろ実際、これだけの反響が事前にあるということは、それだけで大成功だもんなあ。
森田芳光監督でリメイクという時点では誰もスレを立てなかった。反応もゼロだった。
黒澤明にそれだけ興味が持たれていなかった。これだけの反響があるのは織田裕二主演だからこそ。

ああ、ID:lM+icKGAは斜めアンチかｗ
なるほどね

>>741
織田裕二の椿三十郎が「好き」ってんなら話は分かる。
そりゃ理屈じゃねーし映画に惚れるってのはめったに無い、素晴らしい事だからよ。
でも織田裕二好きな俺でも凹んでるぐらいだ‥
「ベスト・ガイ」でも頑張ってんな〜と、それは素直に思ったよ
だが織田裕二から伝わるのは「生真面目さ」だけだ
今回は失敗だろ、突き抜けて欲しかったがね‥

>>742
分かんないならもう一度予習にビデオでも見ておけば？

>>747
監督森田＆主演織田というのは同時に発表されたはずだが

>>749
ビデオじゃなくても手元にDVDがある
よければそのシーンを教えてくれ

特に織田ファンでもアンチでもないが、織田裕二が「もったいない」とは思う。
ホワイトアウトのような作品に出た方がもっと稼げるだろう。
日本で一番稼いでいるマネーメーキングスターが、時代劇に出て何か得があるのだろうか？
森田監督は織田裕二がどれほどすごいスターか理解しているのだろうか？
まぁ理解しているからこそ、織田裕二に何度もお願いして出てもらったんだろうけど。
織田裕二は一作ごとに期間をあけて、めったなことでは出てくれないのは映画ファンの間では有名な話。
織田裕二という無骨で正統派な今どき珍しい本物の映画スターを前にしてどれだけ、生かせて表現できているのか？
期待と不安と共に見守っている。

メイキング撮った人が、
「脚本にすべて書いてある。ある俳優の演技を見て実感した」
みたいに言ってたけど、その呼吸ってのはもしかしてそれじゃないか？

同じ脚本を使ってる以上、
監督が自分なりに変えたとしてもどうしても同じになる部分があると。

ＢＳのを見た人や出演者・関係者は、三船三十郎と織田三十郎は違うと言い、
予告だけ見た旧作を知ってる人の中には、
織田三十郎は三船三十郎に似てるが下手だ、と言う人がいる。

全体としては違っているのに、一部だけだとその違いがちゃんとつかめず、
同じ脚本のために底に同じものが流れているから、
旧作を知っていて旧作のイメージに引っ張られると、そう（コピー）思うということじゃないかと。

>>750
いや別々に発表された。織田裕二の「椿三十郎」という話が出て、黒澤ブームに。
織田裕二好きはおろか、特に興味のなかった層まで広がっていった。大成功といえる。
これだけ話題になるのは演技のスケール感の大きさと、スクリーン上での「華」だろう。

試写でも幼い子供から親まで素直に楽しめたという意見が多い。
作品そのものも「成功」しているのだろう。おそらく。
今回の映画で、また織田裕二は世界を広げたね。

「これからも時代劇に出演して欲しい」
と言われてたが俺は踊る大走査線が好きなんだがなあｗ

＞BSのを見た人は

結論としては、先入観に引っ張られずにBSを見ろってことだなｗ

>>751
敵に囲まれた時とか、キメ台詞怒鳴る時、腹から胸の辺りにグッと溜めておいて、
ドンっと地響きみたいにして足から地面にセリフを落とす演技だよ。
シーンとかいちいち指摘しなくてもあちこでやってるから見てみ。

＞脚本を変えずにキャラを変えるってのはある意味ものすごく難しくて、
＞全く何もかも変えたほうがはるかに楽だと思った。
＞それを敢えてやってみようという制作者側の心意気みたいなものも感じたし、
＞キャラを変えた上での織田裕二はミスキャストとは思えなかった。
＞黒澤の三十郎もとても好きだし良作だとは思うが、
＞自分はそこから逃れられないほどの嵌り方はしていないので、
＞比較的柔軟なんだと思う。

これに同感だなー。

一つ情報がポツっと追加されるだけでハリケーンを起こすなんて凄すぎる。

それにしても確かに、森田監督がリメイクってのが出たときに一番の大騒ぎがおこるはずなのに
そこが無風だったなんておかしな話だよな。

本作において森田監督のお仕事って、結局は何だったの？
OKを出すかNGを出すかだけのような気がするが・・・・・
具体的に教えて、そこのエロい人

三船の三十郎のことを呼吸の間のことまで詳しく語る人はたぶん織田のことを
そこまで詳しく知らないだろう？
それと同じで織田の作品や芝居が好きな人もそれと同じくらい黒澤や
三船のことを知らないんじゃないかと思う。
どちらも相手をなんとなく知っていると言う程度なんじゃないかな。
それほど今までだれも両者を結び付けようとした人はいなかったのでは？
実はかく言う自分も恥ずかしながら「天国と地獄」を踊る大捜査線で初めて知った。

>>759
BS見たら全てが分かる。森田監督のすごさが分かった。俺はな。
>>758
俺の記憶する限り、半年間何の反応も無かったからな。
誰も「黒澤作品が森田芳光でリメイクされる」と聞いて、全くの無反応だった。
ところが織田裕二主演ときいて突然の大反響。森田芳光監督の狙いは、やっぱり成功だな。
時代劇と織田裕二の組み合わせが良い。

>>729
物真似に見えるか？
散々既出だが三船と織田は外見はもとより演技のタイプも全く違っていて似ているようには全く見えなかったが。

織田の笑顔は三船と似ても似つかない印象の違う表情だ。
スポットの映像の短い演技でも、笑顔の作り方、表情が全く違って
三十郎の性格が両者で全く違うことが分かる程の差があるのが、はっきり演じられてる。

シナリオが同じである訳だから、セリフも背景も基本は同じで
「違い」は大袈裟な仕草やセリフ回しの違いという分かり易く単純な違いで表現できる訳無いじゃないから
役者は難しいことを要求されているから仕方ないのかもしれないな。

その難しいことを見事に織田裕二は成功させてるんだね。
スレ読んでると、散々みんなが織田裕二の椿三十郎は個性があって良いと言ってる。

>>760
別に三船ファンでも黒沢マニアでもないよ
ただ当時の名作には娯楽てしての底力があったと思うだけで
評価の定まった名作を鑑賞して、すでに誰かが書いてるようなことを再認識するより
やっぱり同時代に生きてる人たちの作った物を見て、ドキドキしたい
「これって面白いのか？ハズレか？」なんてのも映画の醍醐味だしね
今回は残念ながら、ハズレ、だな

これは織田の名演と若手役者の奮闘を観る映画です。

>>764
自分なりの結論をハッキリだしてるんだから、
もう一刻も早く忘れて自分が楽しめるものに目を向けたほうがいいよ。
作品は他にもたーくさんあるからさ。

>>756
仮にそのドンっと地響きみたいにして足から地面にセリフを落とす演技を
やっていたとして、織田がどこでそれをやってる？

あの予告じゃ「四十郎ですが」のシーンしかセリフはなかったはずだがなあ

ID:m07pwJeg　粘着アンチは今日は、このIDで行くらしいからもうスルーしようぜ？

「これって面白いのか？ハズレか？」なんてのも映画の醍醐味だとするならば、
今回は「大成功」で「面白い」って意見が多いんだから。
試写も好評で良いと思われる映画のスレで、無駄なレスに構うより活発な意見交換がされる方が有益。

ttp://www.toho.co.jp/movienews/coverage.html
「椿三十郎」 （12月1日公開）
TV・ラジオ
9月25日　 NTV　 ズームインSUPER　 インタビュー（織田裕二）
9月26日　 NTV　 スッキリ!! 　　　　　　　インタビュー（織田裕二）


大分、流れたみたいだからもう一度貼っとくぜ。

>>760
それだけ織田裕二は映画スターなわけで。
ある種、かつての若き三船に匹敵するぐらい現代映画界で大きな存在感ってことかな。

いやまともな奴ならこの一連の流れで織田が嫌になるはずだｗ
おまえらそれが目的でやってるだろｗｗｗ

＞殺陣の速さは言わずもがなだが、三船の最大の魅力はあの鋭い眼光だと思ってる。
＞照れたように笑う芝居も飄々とした立ち振る舞いもあの眼光があるから際立つんだと思う。
＞あの目を持つ役者は二人といないと思うが、BSで見た織田もなかなかいい目をしてた。
＞最初聞いたときはどうなることやらと思ったが今はこのキャスティングでよかったんじゃないかと思える。

これも同感だなー。

>>772
何を言ってるんだ？好きになるだろ？ｗｗ
好きなものを好き、良い物を良いと言って何が悪いんだよ。熱心であることは決して悪いことじゃない。
BSを見たらそのことがよく分かった。森田芳光監督に学んだよ。情熱は恥ずべきものではない。

ここに書く度織田アンチと言われてひさしいが、決して織田が嫌いなわけじゃない。
むしろテレビドラマの中ではつい主役の名前だけで見てしまうほど好きな役者と言っていい。
ホイチョイものの波も水着も劇場で見てる。まぁ波の数はともかく水着は駄作だったなw

ま、そんな織田感な俺でもこのキャスティングには疑問。BSでそう思わなかった？
あの新人くん達が何度もNG出して、最後にやっと出て来た織田くん。まさかあれがOKテイク？
もちろんあれもNGだと願うが、まぁなんともレベルの低いこと。
当たり前にやれる役者の最高の演技を引き出すまで粘る黒澤演出とは大違い。
だれもトチらないまで単に粘っただけじゃない。
最初の演技と最終の演技とで、こうも変わったっていう新人達のドキュメントだったらよかったんだけどね。

今から言うのもなんだけど、あの1カットだけでもこの映画がどの程度がよくわかってしまった。
織田裕二はもっと適材な役柄があるよ。

いやほめ殺しにもほどがあるだろｗ
お前はどう見てもアンチｗ

天国と地獄は酷かった。阿部寛と妻夫木聡が大根で。
おまけにテレビでお茶を濁した。映画で勝負しなかったから。
森田芳光と織田と豊川の良さっていうのは、逃げなかったところ。そこに最大のリメイクの意義があるかな。
この映画、忠実にフィルムで撮って、カラー化するところに誠実さを感じる。

しかし阿部寛と妻夫木ってさ、もう少し演技が出来る役者かと思ったら、違ったらもんだ。
織田と豊川で本当に良かったよ。そうじゃなかったら危ないところだった。

>>776
ほめ殺しでなく、織田裕二の良さはスクリーン上で華があるところだろ。
だからスターと呼ばれて、映画界で活躍できる。何度も言うが、「森田芳光黒澤明をリメイク」
の時点で誰も食いつかなかったんだからなｗ

BSを見て、誰しもがキャスティングに納得したのもの分かるだろ？
若手の役者たちが自分で「出来た」と思っても、何度も監督がNGを出して、最後にOKを出した。
もちろん素晴しい芝居。なんとまあ、レベルの高い現場だと誰もが思って感動した。

＞当たり前にやれる役者の最高の演技を引き出すまで粘る黒澤演出
これに匹敵する素晴しさだったね。

＞最初の演技と最終の演技とで、こうも変わったっていう新人達のドキュメント
こうだからこそ、BSの放送が終わったあとで、粘着アンチが黙るほど、良かったわけで。

素晴しい現場と素晴しい監督と素晴しい役者がそろったのを、あの1カットだけでも分かったね。
織田裕二は椿三十郎をやるために生まれてきたと言われるのも納得だよ。

あーそうそう。森田芳光監督は障子の開け閉めにいたるまで最高の演出をしていた。
やっぱりBS等を見てない粘着アンチはバレバレ。
ガセを書いて印象操作をしようとしても無駄だから。

このスレにはまともなやつはいないのか

>>778
真面目に話してもこれだもんなぁ。
ちょっと無理してるとが面白かったけどw

>>780
みんなすっかりエキサイトしてるんだよ。きっと。

>>781
良いと思う人と悪く思う人なんて、どこまでいっても平行線だよ。

>>781
真面目に話してるつもりなんだけどなあ。
見解の相違はしょうがないｗ

>>782
そうそう。平行線。そういうことが言いたかった。
お互い自分の主張を言うしかないな。情熱は悪いことじゃない。ということを俺はBSを見て、
森田芳光監督から学んだ。
好きな監督の作品を何度も見て、実際、監督になって、好きな役者を口説き落として、
何度も納得のいくまで撮る。そうしてこの椿三十郎が出来たわけだが、
自分だととてもああいうことは出来ない。

いやマジで「椿三十郎」がこの布陣でリメイクされて本当に良かったよ。
「天国と地獄」は酷かったから。天国と地獄も織田と豊川と松山でチャレンジしてほしかった。
その方がずっとより良いものになったのではないだろうか。
そうすれば阿部寛のカツゼツの悪い刑事や妻夫木のキャラに合わない犯人も見なくて良かった。

「生きる」はおもしろかったよ

>>784
＞何度も納得のいくまで撮る
これが出来てなかったじゃない、BSで。ほんとに観たの？
全員トチりまくりで、一度も流して演技できてた光景が一度もない。
1ロールNGで使い果たしてたじゃない。
あんな現場はド素人を主役に置かざるを得ないアイドル映画ぐらいの出来事だよ。
そこを逆手にとればカッコいいんだけどね。ただ黒澤リメイクですよ、なんたって。

>>787
ID:m07pwJeg
自演というのがバレバレ。逆に聞きたい。BS観たのか本当に？
全員、きっちり演技をしていたが。最後まで流して芝居が出来ていただろ？
フィルム撮りじゃないと最後まで言い張った粘着アンチ何を言っても無駄なわけだがｗ
「アイドル映画」というフレーズも君は大好きだなあ。そんなに「本格映画」が怖いか？出来の良さが脅威か？
まあわからんでもないがな。

なにしろ、情熱を実現させる素晴しい監督、熟練の素晴しい芝居を見せる役者陣。
そして最善のスタッフときたもんだ。おまけに試写の感想も良いとくればビビるよな。誰だって。

>>787
NG

いやー、ただひたすら盲目的に褒めても何もいいと思わんねｗ
逆に疑わしくなる。うさん臭い。
俺は完成版観るまでは褒めも貶しもしないね。わかんねーからさ。
面白いに越したこたないが、BS観ただけでもわからんね、はっきし言って。

逆に、ただひたすら盲目的に貶しても何もいいと思わんねｗ
それこそ疑わしいよ。うさん臭い。当たり前だが誰もが好きなことを書いていいんだよ。
俺はBSを観て、この映画の撮影現場に感銘をうけたから、それを正直に書いているだけ。これからも書く。
情熱的なのは決して悪いことじゃないからな。

逆に、ただひたすら盲目的に褒めても何もいいと思わんねｗ
逆に疑わしくなる。うさん臭い。
俺は完成版観るまでは褒めも貶しもしないね。わかんねーからさ。
面白いに越したこたないが、BS観ただけでもわからんね、はっきし言って。

褒めるにしても、お前のは嫌味でしかないよ。
俺も期待はしてるが、お前の盲目的褒め殺しには反吐が出るなｗ

>>788
IDが違うんだが俺へのレスっぽいな。レス番は間違ってないよな？

最後まで流した演技でお待ちかねの織田くんが出て来たのが、このドキュメントの
ラストショットだったろう？なんだかサザエさんの食卓じゃないが、こっち向いて
決めゼリフ吐くあのシーン。あれは映画でも使われるOKショットだったと思う？

ってか俺のこんな書き込みにもせっせと返してくれるその情熱に感動するわ。
織田くんは自分で作り上げた素晴らしい役柄があるんだから、ここは一緒になって
批判すべきところだと思うけどなぁ。正直こなせてないでしょ？この役。

まぁこんな想像話で喧嘩すんならお互い観てから言い合おうっか。
試写会これからバンバンあるんでしょう？

>>793
逆に盲目的貶しには反吐が出るよ。俺はねｗ
だからどこまで行っても平行線なんだって。

しかし壊れたテープみたいに情熱情熱ってｗ
お前熱で頭やられてるんじゃねーか？　寝ろｗ

>>795
お前それ俺にレスしてんのか？
どこに盲目的貶ししたか言ってみろｗ

>>794
主張する内容が一緒だからなー。信憑性が無い。
ラストショットは別のところだろ？何を見ていたんだ？幻か？

そもそもさードキュメントの趣旨を読み取りなさい。「森田芳光監督」のドキュメント。
すごいなあ森田芳光監督ってって思ったから、俺はそれを主張するだけ。
結局さあ、森田監督の映画なのに、なんでそんなに織田裕二に必死になってるわけ？

彼は森田芳光の作った「椿三十郎像」を忠実に実に見事に演じて、正直こなしてるだろ？
だから、最大限誉めるべきだし、これからも誉めるよって話なわけで。
「作り上げる」のは監督なんだから、それ以上、役柄自体について何かいいたいのなら、森田監督に言うべき。
で、俺は森田監督は素晴しいと思ってるから、反論させてもらうがな。

>>797
君に対してじゃないよ。粘着アンチに対して。

あとさ、試写会はすでにもう何度か行われているわけで。
織田裕二のヒーロー性や華をよく表現して現代的な「椿三十郎」を作り上げたと、
事前の評判も高いとみたわけで。

うわあすごいなあという正直な皆さんの感想を聞いて、期待してるわけ。

まあぶっちゃけ近年職業監督としてはそこそこだが、
若い頃の作家性（クセ）は失ったといえるな。
どれも無難に手堅く撮る。

ちなみに会ったことあるぞｗ
すげー頭の回転早い人。
しかも握手までしてもらったｗ

>>798
もっと具体的なパートで論議しない？観たか観ないかとかそんなレベルでいつまで
論議してるつもり？
BSのテーマなんて知らねぇって。そこで垣間見える本作の部分的なことを
論議しようと例題にしてるだけで。ラストショットでもラストテイクでもなんでもいいよ。

今明らかになってるみんなが議論できる情報のあるわずかな1カットの話の具体的な話も何故できない？
大きな話は公開後にじっくり話そうぜ。

>>800
若い頃の作家性（クセ）とはなにかね？

>>802
観たか、観てないかは一番重要だろｗ
やっぱり観てないんだな。どうせ感想読んだとかだろ。
まあどうでもいいが。どっちみちテーマがないと話にならない。
テーマも理解しない、観てないとおぼしき君と議論するつもりはないね。

>>800
盲目的ととられたなら、それは深く謝るよ。
まあ同じ、この映画を期待してるスレ住人として意見交換しつつ、公開を待とうじゃないか！

それとさあ俺なんか阿修羅見てぶっとんだがなあ。
職業監督として撮るかと思ったらものすごかったんで。飛び上がった。
やっぱりそこが森田監督の良さだと思うし近作の間宮も素晴しかった。無難ではなく「挑戦」の人だと思うぞ。

>>804
めんどくせぇなぁ。とりあえず観てなきゃ答えられない質問してみてw
（もう一度観にもどるかもしれないが）

>>803
自分の中から湧き出す世界。
そして興行関係なく撮りたいもの撮るパワー。

>>801
つーか、会ったことあるのかよ！ｗ
それはいいなあ。
俺はさあ撮りたいものを撮るという意味ですげーパワーだと思った。今でもな。

>>807
森田本人の企画というのは「の・ようなもの」だけだよ
またその頃からヒットを考えて制作してたんだけどね

そーいえば森田芳光監督のサウス〜も公開されるから、それを見てみるのもいいと思うな。
これも椿と同じく試写で周りの意見を聞くと割りと好評なんだがどうなんだろう。
俺は天海があまり好きではなかったが、初めて良い女優だと思った映画。

>>809
企画力と作家性（クセ）はイコールではないぞ？
「の・ようなもの」、いいねえ

>>811
では、自分の中から湧き出す世界。とは？

>>812
作家性

具体的に語れないのかよ

イマジネーション、アイデア、独自性。
つかお前がいったい何を求めてるのか不明なんだがｗ
作家性＝自分の中から湧き出す世界、ときちんと具体的かつ明快に答えてるわけだがな。

森田に若い頃のクセがなくなったと言ってるから、
それは何か？と尋ねているのに、そんな抽象的なことばかり言われてもな

具体的にさんざん答えて差し上げてるわけだが？ｗ
反論があるなら尋ねるんじゃなく、お前が具体的にクセが失われてないことを示して言い返してみれば？

人に尋ねるばかりで主張のない奴になんか、本当は付き合ってやる義理なんてないんだぜ？
そんなめんどくさい奴にいちいち素直に答えてやってんだ、少しは感謝してもらいたいものだなｗ

その”クセ”が何を指してるのかあれこれはぐらかされて提示されないままなのに、
なにを言い返せと？

というかお前は何が言いたいわけ？
要領がつかめんさっぱりだな

たとえばだ、>>805は俺のレス見て内容を即理解して自分の意見を述べている。
俺の意見とは間逆だが、彼の意見としてしっかり伝わってくる。もちろんそれはそれで受け入れる。
言いたいことがわかるからな。
それに対し、おまえはネチネチと脈絡もなく質問を質問で返し続けるだけで何をどうしたいのか不明瞭。
自分でも何がしたいのかわかってないだろｗ

この映画で織田をちゃんと叱れたり指図できた監督なり役者はいたのかな？
あのドキュメントを観る限り誰もそんな時代劇に長けたこだわりのある優秀な人間は
誰一人いなそうなんだよな。美術のスタッフはプロっぽかったけどね。
ただそんな唯一のプロ達でも主演にもの申せたかな？
殺陣師だけかダメダシできんの。

まぁとにかく俺のBSドキュメントの印象は出演者も監督もアマアマで、
まず一本でも作ってから大口叩いて挑めよな、って感想。その世界のプロに失礼すぎ。
ウォーターボーイズじゃないんだからさ。
まぁでもあの新人のクローズアップされた二人はちょっと良かった。
うまくなって時代劇を継いでくれたらいいね。
織田が早々クランクアップしたのはちょっと解せなかったけど、ギャラの高い俳優撮影最優先だった
んだろうな。
三船よりよっぽど優遇された、お手軽リメイクな印象はより深まってしまったけどw

>>315なんか見ると、なんか素が良いよな森田芳光ってｗ
実際に会ったなんて>>821はうらやましい。

>>821
何を失ったのか自分でもわかっていないのに、とりあえず否定したいという欲求だけの
書き込みに虫唾が走るだけ

>>824
へえ、その負の感情を今まで押し殺してハアハアしてたんだｗ
ご苦労なこった
お前自閉症かよ

＞何を失ったのか
>>807を1000回読み返せ虫唾野郎ｗ

映画のワンカットだけで、この映画がどの程度の物かわかってしまうと
いう意見を書いてる人がいるけど、そんな意見はどうでもいいよ。
だったら、見なければいいだけだし、ずっと三船でも語ってればいい。
ＢＳ見て普通に面白そうと思ったし、織田や若侍の演技も早く全編とうして
見たいと興味もてる内容だったからな。
もめ殺しとかアンチとかしかいっつもそれしかかけない人は問題外だな。

確かに、このスレの状態はもめ殺しかもｗ

>>827
>全編とうして
あれ？
以前「とおり」を「とうり」と書いてしまう奴をこのスレで見た記憶が。

>>829
なんだコイツ。
それしか、書けないのかよ。

>>830
君が作った本スレを放置してていいの？

>>831
スレなんか今まで作った事ないよ。
恥ずかしい奴だな。ここまでくると。
そういう事しか書けないなんてね。

>>830
一々レスしないでほっときなさい
どうせ一日中張り付いててキリがないだろうから

>>777
超絶にひどかった佐藤コウイチを忘れられたら困るな
さすがに織田三十郎はあの「鶴橋と妻ブキ」よりはマシなんじゃないかとは思うが

今年12月公開は決まってたけど、織田のスケの都合で撮影が去年になったって森田監督語ってたな

>>835
やっぱりな。織田のスケージュールにねじ込んだ感じがしたよ。
森田監督もサウスバンド決まってたのにムリなスケで撮ると思った。

やっつけ仕事というワケか

いや、丁寧な仕事だろ
やっつけ仕事は阿部と佐藤の天国と地獄

>>838
試写でも見たの？

どうしてそうとるかな？
織田は、今年デビュー２０周年だからそれこそ何年も前から、
いろいろ企画が進行してた。
殺陣の稽古含め５ヶ月も掛けて、お腹にタオル巻いたのが映ったら
まずいって１０キロ近く、体重増やしてタオル巻かなくてすむように
やったのにやっつけ仕事なんていうんだね。
織田は、やっつけ仕事なんてしないよ！

無理なスケどころか、森田にとっては余裕をもって撮影できただろ
サウスバウンドは主演俳優さえ決まってない段階だったんだし

つまり今年12月公開に合わせて、森田芳光監督が精魂込めて撮った映画ということだな。

＞10キロ近く、体重増やして

さすがだな。主演俳優はこうでなければな。
森田監督もBSを観ると、ものすごい熱心に撮っていて、好感触。

なぜ急に単発IDの連続書き込みが！？

さあ？いつもの粘着アンチなんじゃね？
>>833も言ってるけどスルーしとけよ工作員は。

>>843
＞ＢＳ見て普通に面白そうと思ったし、織田や若侍の演技も早く全編とうして
＞見たいと興味もてる内容だったからな。
君に同意だし、この意見↑にも同意だな。良い映画って、メイキングやスポットを見て、「観たい」と思わせるもの。

この映画は、あのドキュメントを見る限り、監督も役者も非常にこだわりのある人間が作っていて、観たいと思わせた。
時代劇を超えて、映画を作る高い意識のある人間が作ってるというのが感じられた。
森田芳光監督や織田裕二を含めて撮影現場の一体感が素晴しかったからね。
障子の開け閉めにいたるまでこだわってるのはすごかったね。
そういう撮影現場って今の日本映画界でめったにない。最近、俺が見た中ではフラガールぐらいか？

まあとにかく俺のBSドキュメントの印象は出演者も監督もプロ意識持ってて、
NHKが取材に来るぐらい、真剣にやってて良いよなって印象。良い物が出来る予感がした。
それこそフラガールみたいなさ。
若手役者からベテランまで意気込みが違って、こういう撮影現場はめったにない。
良い物を見せてもらったよ。

>>846
確かに織田が一番最後にクランクアップする場面で感動した。
ウエイトを増やしたのものそうだけど「プロ意識」と、それに共感する現場の良さってああいうものなんだろうな。
森田監督のプロっぷりも格好良いよな。本当に全力をかけてるのが分かった。早く見たいw

>>846
フラガール楽しめるならオススメだよ、三十郎

私はちらっとみただけだけど、非常にいやあな予感がしたな。なんか演技が軽いんだよ。
パロディ映画みたいにならないことを祈る。

撮影風景みてたらだんだん早く 見たいと思えたのは何よりもいい事だ。
って奴とBS見た俺も同じ気持ち。
久々に見る前からワクワクする映画じゃ。武者ぶるいがするのぉぉぉぉぉぉ

>>848
それは良かった。撮影風景と試写の感想を見てると非常に期待が持てるからな。
森田芳光監督の映画は「あっ」と言わせるような、想定外の良さが多い気がする。この題材はぴったり。

この映画の監督である森田芳光監督は、秋公開のサウスバウンドも好評だね。
鶴橋と違って非常に良い波にノってる。

ゲイの織田がケツを掘り合う話だろ？

いや、趣味のオオクワガタを大量養殖する話だよ

>>853
ゲイだからってどうだって言うのか？映画と私生活は関係ないだろ。

だんだん叩きが低レベルになってきたな

>>856
てか、もともと下品なんだろ。

試写会が楽しみだな
倍率高くて俺は落ちたが

BS見れてないんで質問なんだけど、
リメイクでは若侍9人ともにそれぞれ個性出てそうなのかな。

オリジナルでは、井坂、保川、寺田あたりの印象が深くて、
あとは個人的に好きな土屋嘉男以外はいまいち覚えてないんだよ。
原作自体もそんな感じだった気がするけど今度はどうなんだろ。
おんなじ脚本だからやっぱそのあたりは変わらんのかな。

>>859
出てるんじゃないかな。
つか、森田氏が一人ひとりの個性を引き出そうと奮闘していたw
人にはそれぞれ「クセ」というものがあるからそこらへんから役に入ればよいみたいな
アドバイスをして若い役者たち一人ひとりに丁寧に芝居つけてたよ。
20テイクぐらいのNGシーンがあったようだけど
若い役者にはそうとうなプレッシャーだったろうと思う。
あせる若侍たちに「いいテイク撮れるまでいつまでもフイルム回してやるから」ってリラックスさせようとしてたな。
今回のリメイクは次世代の役者を育てるという意味でもいいチャレンジだと思ったよ。

>>853
良いね。監督が一人ひとりと向き合う姿勢が、あの良いカットに繋がってるんだな。

どこにレスしてるんだ俺ｗｗｗ
>>860な

>>862
ワロタよ・・・。
たぶん自分に対するレスだろうなあ・・・とは思ったけどw

>>860
そっか。ありが�d！
人それぞれの「クセ」か。確かに役の入り方としてはわかりやすそうだね。
演者としてまだ未熟な若者が武士として未熟な若者とシンクロしてんのかな。
ほとんど知らない役者さんばかりだけど印象に残る人とか出てきたら面白い。
あと7人でも8人でもなく9人である意味を感じられたらいいな。

>>862
ドンマイ！ww

森田はサウスバウンドでも、若く慣れない役者を使うのが非常に上手いと言われているね。

最後の血が噴出すシーンは変えると思うんだよなあ
あまりに有名なシーンでもあり、賛否が分かれるところもある

あのシーンを別なかたちにできるかどうかっていうのは、黒澤三十郎と比較される場合、かなり重要

監督とバック姿勢でティンコを出し入れする織田裕二
アッー！
まで読んだ

>>864
森田芳光監督と織田裕二と豊川悦司が良いらしい
という話を聞いて
試写だけじゃなく公開後も観にいこうと思っている

9月29日から椿三十郎HPで『織田三十郎BLOG』が始まるらしいよ
どんな内容かな。撮影エピソードとか聞けるかも
そうしたらますます盛り上がってくるね

自演宣伝アゲ乙

織田裕二＝三船
豊川悦司＝仲代
なの？　逆じゃないのか？
織田がよけいなお節介でひとを助けるようにはとても見えない・・・

予告を見たが、冒頭の織田が顎をなでる三船三十郎の癖をまねのしぐさ、なんであんなことさせるかな〜？
顎の細い織田はさまになってない

しかもあの顎は「髭をなでる」仕草だからな。
髭がなきゃサマにならん。
それにだな、家も無く食うにも困る超貧乏侍があんなに綺麗なわけないだろ。

予告編の「んまあ、もうそろそろ四十朗ですが、」って目をむくところヤバイ
コントやってるナンチャンかと思った

シナリオ変えずに三船が言ったセリフをそのまま織田に言わせてんだから
違和感でてくるのは当然だ。
あと素浪人役に織田なんて全くあわない。

織田を三十郎にキャスティングした事が
そもそも間違いだったと思われる

>>876
正しいか間違いかは12月になれば分かることだから落ち着け。

織田祐二に限らず貧乏な素浪人役がハマる土臭い雰囲気の役者はいなくなったよな

「貴方は抜き身の刀ですよ」という奥方のセリフも使われるのかな？
抜き身の刀という形容は織田三十郎にはしっくりこない気もするが

大体昼間はネガキャンだ。
これは、主婦か仕事だなｗ

黒澤信者は権威主義者なんだよ。もう本当にこいつらはどうしようもない。
黒澤を擁護するときはひたすらコピペ、有名人の黒澤評。自分の意見は全く無い。
そして頭ごなしにアンチを低脳と決め付け、ひたすら罵倒する。
黒澤を誉める有名人の話題には嬉々として食いつくのに、黒澤を批判する有名人に対しては
例によってひたすら罵倒、挙句の果てに「アンチはすぐ他人の意見にすがる」などと
本来なら、自分たちに言って聞かせるべきであるセリフを平然と吐ける厚顔無恥さ。
おまけにどう見ても駄作としか言い様の無い晩年の作品まで擁護する始末。
結局、黒澤信者は黒澤の名声にすがっているだけ。
無能な自分たちを「俺達は世界の黒澤のファンなんだ！」「黒澤映画のファンである俺達は凄いんだ！」
と自己陶酔することによって、まるで自分たちまで黒澤と一緒に海外の有名人に誉められた気分になって
悦に入っている。こいつらは黒澤映画が好きなんじゃない。黒澤映画の威光が好きなだけ。
所詮、「評論家や海外の有名人に誉められている黒澤と黒澤映画」が好きなだけ。
だから「日本人なら黒澤好きになっておけ」などと恥知らずで傲慢な発言が平気で出来る。
そして黒澤信者は若い世代に黒澤映画が受け入れられていないのが気に食わなくて仕方ない。
挙句の果てに「黒澤映画は若い世代には理解出来ない」などと言って逃げ出す始末。
こんな連中に崇められている黒澤映画など、若者に敬遠されるのも無理からぬものだろう。

>>881
どこを縦読みすればいいんだ

織田が日テレに録画で出てたけど、普段はおっとりしてる感じ。
「椿」のことは全く言わなかったけど。

黒澤信者は権威好き
大体○○に影響を与えた！なんつって名前羅列してんのなんて黒澤信者くらいだろ
音楽で文学でもこんな恐信者いないよ
スピルバーグにとってもルーカスにとっても黒澤なんて数ある影響を受けた監督の一人でしかないのにうんざりだろうな
日本にくるたび黒澤の影響黒澤の影響聞かれて

>>884
お前「黒澤明って過大評価されてるよね」スレに全く同じ事書いてるだろ。
やっぱりアレは自演宣伝が建てたのか。
酷いクズ野郎だな。

>>869
そうだな。これから盛り上がってくるだろうな
>>883
なんかほんわかしてたよな
三船と違ったリーダーだそうな、織田三十郎が楽しみだ

織田裕二＝三船
豊川悦司＝仲代
ってぴったりだね。正義感が強い男って織田の得意とする役だし
どちらかというと豊川は、弁護士のくずやサウスバウンドみたいな悪が入ってる方が光ると思う

予告を見たが、織田は眼光が鋭いのに温かみがあって、そこが三船と違って良いな〜
着物姿も、さまになって格好良いな

着物もサマになってるが殺陣も上手い
BSで若手に怒鳴ってた殺陣師が絶賛してたみたいじゃないか
それに、森田作品だけあって、映像が現代的で美しくスタイリッシュで侍たちが生き生き描かれてていいね

予告編の「まあ、もうすぐ四十郎ですがね」って、あたたかく言うところが上手い。
人間味が溢れる三十郎になってると思った。

>>884-889まで揃いも揃って何故文章の最後に句点がないの？
途中に読点はあるのに。

>>891
>>885は除く。

>>891
おまえ交互に句読点つけて午前中に一人でスレ荒ししてた工作員だなｗ
正体バレてっぞ。

織田はやるにしても、もう10年待った方がいいよ。
貫禄がなさすぎる。

>>893
俺はそんなの知らないよ。
なんだコイツは？

人間本来の温かさや強さが織田にはある
それを森田監督が見抜いたからこそ頼み込んで三十郎を演じてもらった
俺はそれで正解だと思うね

BS見たら感動したな。
まぁメイキングってもんはそういう風に作るんだろうが良かった。

織田を三十郎にキャスティングした事が
そもそも成功のきっかけだと思われる

織田裕二の三十郎のリーダー的存在のハマりっぷりに限らず全員の役者が適材適所で見てて心地よいよな

>>889
予告見ただけでも鈴木杏、中村玉緒のハマリっぷりはすごいｗ
ここまで独自の温かで人間臭い世界を作った森田監督に、ちょっと感心した

織田裕二だから大成功だったんだね
日本映画史上初の快挙だよな

>>901
ほめ殺しアンチ乙。ワンパターンコピペをいい加減止めたらどうだ？

>>895
妄想に生きてますからw
何せ良い年して「工作員」とか言う人ですからw

889 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 19:49:06 ID:mU49+zTA
着物もサマになってるが殺陣も上手い
BSで若手に怒鳴ってた殺陣師が絶賛してたみたいじゃないか
それに、森田作品だけあって、映像が現代的で美しくスタイリッシュで侍たちが生き生き描かれてていいね

900 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/09/25(火) 20:14:29 ID:mU49+zTA
>>889
予告見ただけでも鈴木杏、中村玉緒のハマリっぷりはすごいｗ
ここまで独自の温かで人間臭い世界を作った森田監督に、ちょっと感心した

また嵐か。やれやれ。スルー徹底な

>>900
森田監督は間宮兄弟も、あったかくて好きだ。椿三十郎も好きになると思う

＞9月29日から椿三十郎HPで『三十郎BLOG』が始まる

これ間宮兄弟のときもあったね！
出演者の皆さん全員書くのかな？撮影エピソードが聞けそう

自演連投宣伝アゲ乙

ID:mU49+zTA恥ずかしすぎてもう出てこれんのでわｗ

ID:0ZuGlkAV恥ずかしい自演乙。早く自分で立てた巣に帰れよｗ

>>908-909
自演連投粘着アンチ乙。きんもー☆

>>868
>>886
>>889
>>896
>>900
>>902
>>905
>>910
誰がどうみても本スレをたてて放置してるのはお前だ。

今、織田のインタビューを聞いていた。
なんか殺陣全部当てていってるそうな。期待していいんかな？

予告をみてみた。いくらなんでも、これはちょっときつくないか？
織田ファンは観に来るかもしれないが、普通に失敗作じゃないのか？

>>914
それは言うだけ無駄
このスレの住人は冷静に議論出来ない

>>913
これまでに無い人間臭い殺陣だとか、言ってたね。

アンチ工作員の自演乙ｗ

予告で駄目だとわかるならここに来る意味がない。
何を焦って書き込みを？

それぐらい必死に自演アンチ工作をしないといけないんだろう
予告が良く出来てるから

ほらねw
自演だってさw

>>916
予告やBS見ても中々、良さそうな殺陣だったな。期待していいんじゃないか？＞913
ロケ地の新潟でも殺陣を見た奴が良かったと言ってるのを聞いたし

>>918
駄目なら、駄目で、恐いものみたさもある。それなら、駄目さで突き抜けて欲しい。
デビルマンも結構楽しめたし。
レンタルDVDが旧作になったら借りようかなと思っている。

>>922
じゃあ、1年後にまたここに遊びにきてください
それまでごきげんよう

>>913
BS見る限り、良くできてるし期待して良いと思うぞ。
BSを見たときに森田が言ってたコンセプトと合う感じがしたな。
普通は何人も続けて斬れないってやつ。期待して見に行く。

だったらその頃においで。
今来ても無駄だからさ。

刀じゃ何人も斬れない、何人も相手にしているともうすぐ４０の男なんだから
疲れてくる、ダンスのような殺陣じゃない。
全くその通りなんだけど、その泥臭さをあの織田裕二が出来てるかどうか
謎だし、ぜひ見てみたい所でもある。
三船も男前だが織田も男前だからスクリーンで見るのが苦痛じゃないし。

ネガティブな意見を言う奴は来るなってのは気持ち悪いね

織田ファンや森田ファンは期待が高いのだと思う。これは当然だね。
「椿三十郎」ファンには、ちと厳しい映画じゃなかろうか。

時代劇ファンとか、映画ファンにはどうなんだろうか？
やはり、厳しい評価になりそうな気がする。

いや、映画館で観るつもりのない奴が
映画の作品スレに来る方が不気味だ。
ネガティブ意見として一緒くたにすると、
真面目に見るつもりで批判してる人たちに失礼だ。

>>927
椿三十郎ファンは見ないから無問題。
日本は時代劇ファン映画ファンが全て統一された意見になるような
変な国じゃないからそんなこと考えても無意味。
でも、君はもう来ても仕方ない。

＞日本は時代劇ファン映画ファンが全て統一された意見になるような
＞変な国じゃないからそんなこと考えても無意味。

笑った。でも正論だな
好きな奴は好きだと言っていい。俺も一映画ファンとして期待してるし
見る気すらない奴が肯定意見を封じ込めてスレの言論統制をはかろうなどと言うのは言語道断

そんなに、少しでもネガティブな意見を書き込まれるのが嫌なのか？

映画ファンが統一された意見になるようなことがないなら、ポジ・ネガ両方の
意見があるということでしょう。

自分と意見が違う意見が書き込まれないようにするというのは、どうかと思うよ。
絶賛もあるかもしれないけど、酷評もあるかもしれない、どのような意見があっても
いいと思う。

私は失敗作の臭いがしているが・・・。
成功でも、失敗でもおもいっきりやれば、どちらも楽しみだ。

君は誤解している、わざとわからないフリをしているのかもしれないが。

俺は成功作の匂いがしている。そしてわざとわからないフリをしているに一票

それじゃ成功失敗の具体的予想してみようぜ。
興行15憶いったら成功、いかなかったら失敗でどうだ？