【ニコニコで】ゲド戦記 第61章【放映中】

DVD絶賛発売中！

ゲド戦記DVD公式サイト『ゲドを読む。』
ttp://club.buenavista.jp/ghibli/special/ged/index.jsp?hbx.hrf=http://www.ghibli.jp/top.html

「ゲド戦記」公式情報サイトttp://www.ghibli.jp/ged/
　　　　　　　(ｽﾀｼﾞｵｼﾞﾌﾞﾘHP)ttp://www.ghibli.jp/
予告編１(大画面版)：ttp://www.ghibli.jp/25trailer/ged_lg.swf
予告編２(大画面版)：ttp://www.ghibli.jp/26trailer/ged2_lg.swf
＜宮崎吾郎監督日誌＞ttp://www.ghibli.jp/ged_02/
＜ゲド戦記制作日誌(6/28終)＞ttp://www.ghibli.jp/ged_01/
*日テレ「Cha！4」→ｲﾁｵｼｼﾈﾏ→吾郎監督ｲﾝﾀﾋﾞｭｰﾉｰｶｯﾄ完全版(12分37秒)
ttp://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/interview/gedo/
*東宝⇒LINE　UP*　ttp://www.toho.co.jp/lineup/gedo/
*ＹＯ⇒ジブリをいっぱい⇒ゲド戦記*
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_ged.htm

ル＝グウィン公式サイト[インフォメーションページ]
ttp://www.ursulakleguin.com/UKL_info.html
原作者のコメント日本語翻訳文の掲載サイト
ttp://hiki.cre.jp/Earthsea/?GedoSenkiAuthorResponse

前スレ
【もうすぐ】ゲド戦記第60章【DVD発売】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182748465/

2006年はゲド戦記といいブレイブといい
MUSASHIといいダッポンといい
その他の無数の泡沫アニメといい
糞アニメ大豊作の年だったなw

全く伸びないな…

伸びない理由＝良かったって意見を言えば粘着アンチにずたぼろにされるから
皆恐れて意見を書けない

擁護スレだったゲド戦記に感動した者たちPart3が
ｱﾝﾁに荒らされたわけでもないのに途中で書き込みが途絶えて自然消滅した件について

さっき産経のページで
寺嶋さん紹介するところで「宮崎駿監督のゲド戦記の音楽を〜」になってた
記事消えて新しいのに変わったけど
これはｗ

>>良かったって意見を言えば粘着アンチにずたぼろにされるから

この作品、良かったという人間が信じられない。
お前らの感性は大丈夫なのか？と再確認したい。

>>7
映画ってのは作品単体じゃなくて、それに伴う全部をひっくるめて楽しむものだからな。

おまえだって公開から1年以上経つのにこんなスレに張り付いてるって事は
「ゲド戦記を楽しんでる」んだよ。

いい加減気付きなって。

サンドバックとしての価値は充分にあるな

>>8
>おまえだって公開から1年以上経つのにこんなスレに張り付いてるって事は
「ゲド戦記を楽しんでる」んだよ。

あの悪名高き「糞映画」のスレは３年経っても存続してますよ？
被害者数（一桁多い）からすれば「外道」は何年「楽しめる」かな。

CD屋の者です
みんなお願いです、DVD買って下さい
腐ってもｼﾞﾌﾞﾘだし…、と200本も仕入れたのに（それでもハウルの半分以下）
まだ20も売れてないんです…！
４枚組なんて、100本仕入れてまだ5本です
このままではゲドだけで在庫が破綻します



つか、ニコニコにアップしたやつ誰だよ
マジで訴えるぞｺﾞﾙｧ！

糞映画掴まされる被害者が減って良いと思うが＞ニコニコ

>>11

本当か？もし本当なら一体販売ランキングの１･２位ってどういうことだ？

いやそうでは無くて･･･。

２０本近くも本当に売れたの？さすが腐ってもジブリだな。

>>13
出荷枚数のランキングならそりゃ1位は余裕でしょうね…
うちのチェーン店のほとんどが発注数を見誤って悲鳴上げてます
売上ランキングにしても、他に大型新譜のバッティングもなかったし
登場週くらいは１位取れたでしょう
今じゃダイハードやハリポタの前作ＤＶＤの方が断然売れてますよ

>>14
ロードショー時の映画の評判聞いてましたよね？
ならばジブリブランドでも厳しいってのは凡そ把握できたはずですが・・

漏れも長年ジブリ作品観てますが（過去にもハズレ作品あったが）
この作品には正直怒りすら感じましたよ。

発注数の件は同情しますがなんとかさばいたら
以後は注文扱いで済ませることを薦めます
（物好きは今後も出るでしょうから）

映画以外の部分(原作、パンフレット、公式サイトや制作者のコメント)を知っていれば、
そんなに叩かれる映画じゃない。
ジブリ作品としてはイマイチだが。

１00円でワゴンセールがお似合い

25本も売れたのか。さすがジブリ。

>>14
今月中に売れなかったら、ほとんど永久に在庫確定な気がする
ジブリの作品をあつめた「夏休みに家族で見たいコーナー」でも
つくって、ブランドイメージでごまかしておいて
赤字ぎりぎりまで値下げして「ゲド戦記を応援してます」
「どこよりも安い」ってなポップでもつけて
まだ話題性のあるうちに売り切っちゃうしかないのでは

６１スレか、人気あるな。さすがゲド。
７６億超の興行収入に１４万枚を超えるDVD売り上げ。
いつハヤオが死んでもいいな。

そういえば俺の最寄駅構内にも「ゲド戦記DVD、○○ショップにて発売中！」と
CD屋の張り紙がしてあったな。今まで一度もなかったのに。

お、1乙です！

前スレタイが普通だっただけで皮肉なスレタイばかりだった件・・・
本スレだけど言葉は悪いがアンチスレに近いスレだったんだよな
2chの常識をもくつがえす吾朗ゲド！
全てひっくるめて熟考させられる業の深い作品だｗ

今日始めて見たけど戦記というより単なる個人の哲学的な思考
内容は、ニート引きこもりの少年の社会復帰みたいな寓話。

しかしアレンがどうして父親が殺したのか経緯・テルーの過去の暗い虐待シーン・
クモとゲドとテナーの過去などの回想（心理描写）がないので
感情移入出来なくて映画に引き込まれない。
それに専門用語が飛び交ってそれに関する情報が薄すぎて理解しにくい。
疑問だらけでラスト。良いと思ったのは音楽と作画ぐらい

今みてるけどなんで全員眠そうな声でしゃべってんだｗｗ
辛抱できんので4倍速字幕観賞に切り替えｗｗ

ゲドとアレンが何も無いような街道を散々歩いてきて
高台に立っていきなりゲドが
「見えたぞ。ホートタウンだ」
すると眼下には巨大な町が…


ってか、あんな高台の景勝地、かつホートタウンの防衛の要衝に
物見砦のひとつも築いてないって、どれだけ平和な世界なんだよ
アースシーってのは
あそこに投石器を設置して次々に石を投げるだけで
ホートタウン壊滅じゃん

ニコニコならメチャ楽しめるよｗ

鈴木やゴローもゲスだがニコ厨はそれを遥かに凌駕するゲスっぷりだな。

今見終わったので、とりあえず感想
棒読みがすごく気になる
アレンが時々老け顔になるのが気になる
音楽はよかった

棒読みは今のジブリの宿命なんで仕方が無い。

アレンの楳図顔には笑ったよ

棒は棒でも遊戯王の風間みたいな棒ならまだいい。

音楽自体は良くても、使い方が糞すぎる
どうでもいい場面でいちいち壮大なBGM聞かされると、なんか失笑してしまう
一番ﾜﾛﾀのは人買いに連れ去られたアレンを、馬車から救い出すところ
なんかもうクライマックスのノリだったぞあれｗ
街の場面でもなんかノリのいいアイリッシュ・ジグ使っちゃって、
クスリや病がはびこる街の雰囲気皆無だった

＞街の場面でもなんかノリのいいアイリッシュ・ジグ使っちゃって、

ホントだな。
少なくとも古き良き約款がぶっ壊れて、人間の我ばかりが交錯するような街に流れる曲ではなかった。

むしろ人が人でありえた時代の音楽だわな。


パヤヲならどんな曲を当てただろう…。

あと、女王だとかハジア売りだとか占い師だとか、
予告編ででかく取り上げられてたキャラが、ことごとくワンシーンで
退場しててﾎﾟｶｰﾝ
有名人の意味の無いカメオ出演みたい…
誰かが言ってたけど、ほんとこれって日本映画の悪い風習だよな

>>33
街の音楽、あれ映画というよりゲームっぽい使い方だと思った
「街というフィールドの中に入ったからあの曲が流れた」って感じ
実際、あとでハイタカが一人で街訪れた時にもあの曲かかってたし。
映画の流れの中で、このシーンに相応しい音は何かとか
ちゃんと考えてないのかね

ハイタカって、大賢人とか呼ばれてて世界の均衡がどうとか言いながら旅してたけど具体的に何やってんの？
なんかただダラダラ歩き回ってるだけにしか見えなかったんだが

「ゲドは探し求めるよう定められた男じゃ」って大ババ様が言ってた。

河合隼雄先生が亡くなられました
合掌

あの人も著書でゲド戦記を絶賛してたな
ファンタジーとは人間の心理の深奥に深く関わったもので
それ以外のものなどエセファンタジーにすぎない
とか言ってたっけ

DVDの売り上げデータ出たの？

映画一般板にはＤＶＤ売り上げ関係のスレがあるからそこをチェックすると良いよ。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1177842156/l50　とか

>>39
映画の方を？

>>41
見てきたけど、今DVDって売れないのかな？
パイレーツオブカリビアン以外は、かなり寂しい感じだ。
ゲドの初動15万は、すごく売れてるのかな、と思ったら
千と千尋は140万、ハウルは70万とかだったらしいし
どうやら最終的な売り上げって、初動の倍にはいかないみたいだし
どうなんだろう、これって。
制作費が安く済んだから、全然構わないレベルなのかな？

パヤオ作品と比べたらいかんよ

あれだけゲドと比較された時かけだって３ヵ月累計12万本。
初動で15なら大ヒットだろ

それはむしろ時かけが12万売れたことの方が凄いと思ってしまう、この場合は。
ハヤオは、やっぱりあり得ないほど凄かったんだなあ。

製作費安く上げたけどDVD売り上げは(虫が良く)ハヤオ並を期待してると思うな。

累計でどこまで行くかだね。ハウルとの比較が楽しみだ。

しかし、人間の頭が変になってるのは確かだな。

いくら2ｃｈでも、いままでは違法ダウンの方法とか聞きだす奴は
馬鹿扱いされて相手にもされなかったのに、
こんなスレタイにしても、誰も何も感じなくなってる。

いくらゴローゲドが糞だったからって、これを平気で受け入れてるお前らの糞さは
ゴローを遥かに凌駕すると思うんだが。

ゴミ映画の扱いとはそういうもんだろ

え？
ゴロゲドごときにまともな著作物としての敬意が払われるなどと本気で思ってるの？
まさに>>48のアタマがヘンになっているみたいだね。

ちょっと遊戯王パクってね？

>>49や>>50の腐った人間性に笑った。
なにかのアンチ活動するやつはこんなやつが多いよなｗ。
解き掛けは興行収入・DVD売り上げ・TV視聴率の全てでゲド戦記に
負けると思う。

上半分と下半分が全く繋がってない件

ゴミがゴミに見えない頭の持ち主だから
まともな文章も書けないのだろう

腐った人間が再登場かｗ。
恥ずかしげもなくよくでてくる気になったよなあ。
人間性が腐ると恥も知らんとみえるｗ。

著作権無視はいただけないが、>>52の文は変だと思う。
こんなチグハグはもの書いて恥ずかしくないのだろうか？

チグハグだったか？
まあ一行あけるなり、面倒くさがらずにリンクすればよかったかなｗ。
著作権無視はいただけないどころか、ただの犯罪だけどｗ。

ｹﾞﾛのDVDなんて買う池沼がいるのか？
ニコニコで十分だろｗ

はいどうぞ♪
http://www.tvbreak.jp/search/search.asp?mode=total&src_keyword=%83Q%83h%90%ED%8BL

ニコ厨を叩いても、ゲド戦記が面白くなるわけじゃないのにね。

>>51
ここ最近そうだったなｗ
ゲドも手伝ってたゴンゾのブレイブの方が原作の影をなぞってる件・・・
ゲド上映中にTV放映されてたいくつかのアニメで
まるで吾朗ゲドに異論を唱えるような生と死についての主張が
主人公を通してなにげに語られていてフイタｗ
(blood+とか幼児向けアニメとかｗ)

ニコ厨の存在が鈴木とゴローの妄言を実証してしまっている状況は、このスレ的には頂けないな。

これじゃ何言っても「だって実際お前らの頭おかしくなってんじゃんwwwwwﾌﾟww」って反撃される。

それ以前に映画がジブリの頭のおかしさを実証してる

ジブリの勘違いっぷりをよく表してるな

ニコ厨の存在は映画の出来不出来とは全く関係のない問題。
この手の厨が増えたことを憂いて「みんなの頭がおかしくなっている」を
映画のテーマにしたとしたならば、

※どういう風におかしいのか、映画内で全く伝え切れていない
ファンタジー世界と現実世界をどう繋げたいのかさえわからん。
原作4巻（まんまリアルな虐待と女性差別）くらい生々しく描いてくれればよかったのに。

※負のテーマを中心に据えたのならその解決法が盛り込まれるべきだか、全く読み取れない
突然ドラゴン出て来て火吹いて悪者やっつけて終わりましたじゃなんとも…。
悪者が世界がおかしくなってる根源でもないみたいだし。何がしたかったのか。

※そもそもエンターテイメントとしての体を為していない
映画なんだからまずこれがありきでしょ。
社会批評も結構だが（いや、批評にすらなってないけど）、まず楽しめるように作れ。

みんなの頭がおかしいと言うのなら、頭のおかしい民衆に伝わるように作るべきだと思うんだよね、
エンターテイメントの担い手なら。

>>65
そういう該当者だけには伝わるだけは伝わったのかもしれない・・・
何が伝わったかは議論の余地があるだろう・・・

２ｃｈの１スレのタイトルが『頭が変になってる』ことを取り上げて

＞しかし、人間の頭が変になってるのは確かだな。

人間とかどんだけ広げてんだｗ
しかも

＞これを平気で受け入れてるお前らの糞さはゴローを遥かに凌駕すると思うんだが。

自分だけが例外で特別なんでちゅか？
もしかして人間じゃないの？

言い訳乙。

一生そうやって自己弁護してろ。

俺にはスレタイの何がいかんのか、わからんのだが
ニコニコに動画をあげたり、それを見たりするのはいけないだろうが
そういう事が行われているという事実を書く事自体には問題はないだろ？
タイトルが「ニコニコで見れる、DVDは買うな」とかだったら
かなり問題だとは思うけどさ

ところで、どうせすぐに動画は削除されると思ってたんだけど
まだ残ってんのか？　だれも通報しないのかな

いや言い訳でも自己弁護でもなく
>>48の内容を嘲笑してるだけなんだけど･･･
だいたい、このスレのタイトルにたいして否定も肯定もしていないんだが？
というか

＞２ｃｈの１スレのタイトルが『頭が変になってる』ことを取り上げて

と、タイトルにはどちらかといえば否定的スタンスなんだけど、皮肉としてもイマイチ機能してないから個人的には嫌いな方なんだよ？

あ、気付かなかった。
頭が変になってるのはID:n8jxj7Zgだったんだね。

レンタル屋でも１泊２日から早々に３泊４日に格下げ＞＜

いつでも借りれます。

借りるまでもないだろ…
つ【ニコニコ】

>>69
あまり流れを読まずにレスするが、DVDを買うなとは書いてなくても
違法アップロードしている場所へ誘導してるように見えなくもない
まぁスレタイは置いといて、あの動画ってニコニコを閉鎖に追い込んでも
おかしくないくらい大問題な気がする…

>>71
だからって、わざわざ超駄作借りないで！！！！！！！！！！

通報を狙ったスレタイ？ｗ
ようつべは少しの間削除されなかったな
最速で削除されたのがようつべに出現した
駿監督のゲド試写会の様子が入ってるNHK番組ｗ

>>73
もちろんそういう含みもあるだろうけど、グレーゾーン程度で
ここのみんなの頭がおかしくなってると言われるほどじゃないかなと

週末に入っちゃったし、週明けまで動画が残ってたりしたら
損害賠償騒ぎに発展してもおかしくないかもな

>>1-76
お客様は羨ましいぜェ！うひゃひゃ、うひゃひゃげひゃひゃ

>>75
低脳のジブリ関係者か？
著作権のある動画のアップロードが完全違法だと判断されるんなら
ニコニコにせよYouTube Japanにせよ、動画の大部分が
とっくの昔に消えてなくなってるわw
そもそも例に挙げられたNHK番組も、最重要なシーンはいまだに残ってるし

必ず見ること。

ゲド戦記　ウサギ版ＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=rE22wXj05hs

お客様はうらやましーぜぃ、アヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・ゲホッゲホッ

パパ「映画監督などお前に出来るわけがない。断れ！」
息子「なんだ？偉そうに。だまってろクソ親父！
息子のオレはほったらかしだった癖に親戚の幼女とばっかり遊びやがって！
何が10歳のガールフレンドだよこのロリコン野郎！
あ？お前になんか言える権利あんのか？」
パパ「ぐ･･･」
息子「それだけじゃねえ、あんのなあ、俺知ってるんだぜ
お前がタイで少女買春してんのをな！
写真もってるんだよ、昔お前の机あさってたらよぉ、いやはやびっくりしたぜ
プチエンジェルとかいう名刺も出てきたなあ、なんか聞いたことある名前だよなあ、
この事実公表したら、ジブリはどーなるんだろーなあ？ハハハハ！」
パパ「･･････それだけはやめてくれ･･･俺だけの問題じゃない」
息子「ふん、わかったら黙って見てろ。クソが。汚くて殴りたくもねえぜ」

>>78
お前の根城のニコニコが、ただ今大削除祭りで揺れてるが、
こんな所に居て良いのか？

>>78
最速でupされたものについての情報が出回ってたんだよ
このスレでもね
後のことはしらんわ

>>26
今さっきニコニコ動画のプレミアム会員になって観はじめたところ。
・・・これを映画館でそのまま流せば客殺到だなｗ

溜まったスタンプカードを使って無料でレンタルした俺はやや勝ち組

初日の映画館にwktkしながら足を運んだ上
期待をせずに見れば面白いのかもしれないとレンタルまでした
俺は負け組なんだろうな

『宮崎駿物語〜天才の栄光と苦悩』という伝記の1エピソードだと思えば、実に興味深いイベントだと思うぞ。

『鈴木Pの経営論〜天才の作り方』という著書の1エピソードだと思えばどうだろう？

中国でホンダやヤマハのコピーバイク堂々と売ってるけど、あんな感じの作品だったな。ジブリのスペル本当に合ってるか確認したくなるようなｗ

『遺伝子を嘆くよりも教育を〜親としてするべきこと、宮崎家に学ぶ』の1エピソードでよろしく

期待しないで見ればそこそこ我慢できるだろうと思ってレンタルしたら
それでもかなりキツかった
邦画なのに字幕つけて観ることになるとは・・

英語音声とかあるんだっけ？
英語音声、日本語字幕だと棒読みじゃなくてかえってよかったりしてw

あのツギハギのストーリーに
登場人物の理解しがたい行動、セリフ、命のこもらない動き、
あんなんじゃプロの声優だって声当てるのきついだろう。
ムサシにプロの声優があてていてもネタにしかならないのと同じで。

マジで教えてくれよ
ここでニコニコごときに過敏反応して
目の仇にして粘着レスしつづけてる知障って何なの？

>>49,50
とかは万引きしたおにぎりがまずかったと文句をつけるぬすっと。どんなクズ映画
でも違法な方法で見た時点で批判する資格も権利もない。クズ映画のはるか底辺に
存在する燃えないゴミだな。

違法コピーとゲド戦記

ゲド戦記の方がクリエーターに対する冒涜だろ
親父の絵柄の盗用、原作レイプ、話題優先の素人声優の詐欺商法で
７０億稼いで逮捕されないだけ神に感謝した方がいいなアホ息子と鈴木は

心オナニーってほんと一時期だけで

今さっぱりだね

まぁこんなスレタイにしてるようじゃ何言っても説得力ないな

著作権違反に対してジブリがどう対応するかは興味があるな。
これがディズニーだととことん違反者を追い詰めるものだが、
来年映画公開のジブリははたしてどうする？

著作権法違反は犯罪だしよくないけどゲドはつまらない。
心情的には法で保護される価値がある作品ではないと思うが、
駄作だからといって違法うｐが許される訳じゃないので止めましょう。

2ｃｈにもゆとりが増えすぎて、今が最後の箍の外れていく時期なんだろうな。
ちょっと前まではおっさんが多かった所為か、口は悪くても大事な部分は外さない連中が多かったけど。

原作1巻で学ぶレベルの最低限の慎みも身に付けてないカスがゴローを嘲笑ったところで、
こちらからすれば、何か陳腐なコントの類としか思えないわ。

ニコニコが付加価値を１０倍にしたようなものだな。
これをジブリが買い取って、全国で販売すりゃいい。
それならオレ、まっとうに金払うｗ

要するにスレタイ考えた>>1の失敗だな
せっかく立ててくれたからコメントしなかったが・・・

そろそろくだらない話は終わった？

今頃ニコニコごときで何はしゃいでんの？

こんな糞映画で７０億もぼったくったﾔｼﾗに著作権かよｗ
まあ擁護ｶｷｺはジブリ関係者とDVD在庫抱えて氏んでる店長達がほとんどだとは思うが…

ﾊﾟﾔｵの後継育てるために、観客達の金と時間を浪費したんだぞ。それも全国的規模で。
最低限の慎みなんて科白は、まずジブリに向けるのが普通の人の感覚。

無駄無駄ｗ犯罪は犯罪だからｗ。
親告罪だからジブリが告訴すればアップしたやつは
刑務所行きｗ。
確かに糞映画だったが犯人には同情できないｗ。

ハリウッド映画みたいな構成とゲームみたいなストーリー展開。
街の感じなんか、ロープレの街をアニメにしたようなもん。
よくも悪くも現代っ子な監督だなと思った。

>>84
他の映画を借りた奴が真の勝ち組

>>90
ニコニコなら笑いながら見れるよ

またネタが無くなってきたから今度は違法うｐでスレを伸ばすのかよｗ

スレタイ如きに拘ってるのなら最初のうちに意見出すなりしとけばいいだけのことを･･･
それもしないで、今更なスレ住人批判とかどんだけなんだｗ

しかし、だからといって違法うｐが正当化される謂れは無い。
スレタイやニコにうｐられてるのを看過してても、ゲド如きに著作権はないとか言うのもどんだけなんだか･･･

まあ結論は、今更なスレタイ批判厨はスルーで、加えて著作権侵害認定レスも燃料にしかならんからヤメレ。

そうするとまたクダラン単発罵倒レスばっかりに戻るよ。

正直、ジブリはニコニコ動画に感謝すべきだな。
あんな下らない、エンターティメントの体もなしていないクソ映画が
ニコニコでは爆笑しながら鑑賞できるエンターティメントと化しているんだから。
コメントのおかげで。

ゴミみてぇな自意識の抑えられないカスが青春の暴走をしております。
盗んだバイクで溶鉱炉に飛び込んで自爆するまでしばらくお待ちください。

>>111
禿同
あんな下らない糞映画でもニコニコで見ると最高！ｗ

>>112
コイツ何で自己紹介してんの？w

>>111
まったくその通り。ジブリスタッフも実は爆笑してんじゃねーの？ｗ

ニコニコゲドは本日も絶賛放映中だな

時をかける少女を観てるが、ゲドとは比べものにならんな
ま、才能の差だな

いや、才能と経験と情熱の差だろ。
算盤勘定だけは完敗だけどな。

DVD借りて観てみたけど、死霊の盆踊りより酷いな…(;´Д｀)

ジャンルは違うが、とりあえずだな…

ゴローは「時をかける少女」を100万回見てから出直せ。

以上。

いま見てきたが「時をかける少女」もどうしようもないアニメだったな
いちおうストーリー統制が取れてて筋が繋がっている
でもツマラナイ

演出がオナニー過剰すぎて不自然でキモいだけなのはゲドと同レベルｗｗｗｗ

ごめん、時かけ面白かったよｗ
演出その他は、耳すま的だったけど
普通に、夏に見て「いい感じ」の映画になってたよ

>>121
い
い
で
え

やはり時かけは良いみたいね

>>121
鱸乙

>>121
どうしようもなくてもゲドと同レベルなんだな
もはやゲド並っていうのはかなりの侮辱に相当するという事かｗ

一般人のおれにはわかるよ。時かけの演出・ノリは
アニオタが喝采するストライクゾーンにミートしたんだ。

ゲドにストーリー、筋の脈略をちゃんとさせたら、レベル的にはどっこいのものだろ

うわべの雰囲気に騙される裸の王様って多いのな

筋のちゃんとしたゲド戦記なんて
もはやゲド戦記じゃないだろうが！

トキカケ　テーマありきたり、筋は普通、演出過剰　50点
ゲド　　　　テーマありきたり　筋がむちゃくちゃ　演出過剰　25点

こんな感じだろ

ダブルスコアじゃん

>>129
時かけは、人体の絵が変だったから、マイナス5点してもいいけど
それでもゲドとは比較にならないんだな

×ゲド　　　　テーマありきたり　筋がむちゃくちゃ　演出過剰　25点
○ゲド　　　　テーマありきたり　筋適当　演出なし　25点

ゴローゲドを他の映画と比べること自体が間違ってると思うよ
ゴローゲドはone and only だよ

貶したくても貶しきれないところにID:N/jR51rMの誠実さが垣間見えた

心オナニー歌うシーンとか演出過剰だと思うが

いや、演出放棄でしょう

散々好評だった時かけが全然おもしろくなかった

お前、感受性ないんじゃないか？
それともロボットとかょぅι゛ょが出ないと勃たない病気なのか

初見した

スレとか読んでいたからデビルマンみたいな酷さと思っていたら、それなりにストーリーがあって、
ハードルを下げていた分、まあまあの出来かなと思った。

ただ駿作品と映像的にもテーマ的にも被る部分が多いし、劣化コピーされてるから
映画化した意味が感じられなかった。

シュナの旅が原案になってるけど、どこらへんがシュナなのか分からなかった。

>>139
「シュナの旅」は原案というか、デザインのパクリ元というべきかもな
ぱらぱらと見るだけでも、ここら辺はシュナから来てるんだろうなと思う
・ゲドが砂漠で見る船
・アレンの乗ってるヤックル
・奴隷、奴隷商人、馬車などのデザイン
・ゲドとアレンが畑を耕すシーン
・ゲドを投げ縄で捕まえるシーン
・魔女の片手を落とすシーン
・ラストの種まきシーン

>>138　君は安っぽい感受性で満足してないで　レベルあげたほうがいいと思うよ

まぁ…でも、画面が赤くなかっただけ
マシかも知れないね＞ゲド

ラストのスタッフロールで
原作　アーシェラ・ル・グウィン
原案　シュナの旅

とか書かれてたけど、もうひとつ原案があるんじゃないの？
ヒント：萩原朔太郎

時かけ見た。ゲドと比べて傑作って言われてたから期待してた。
女コンプレックスがあるオタが喜ぶ感じだと思った。
マジかよ！って思わせるぶん、ゲドの方がおもしろいと素直に思う。

>>144
>>女コンプレックスがあるオタが喜ぶ感じだと思った。

当たってるかも。
ずいぶん女の子の所作を研究してる、というか嫉妬してるというか。
でも良質な出来でしたよ。ビデオに合うような画風だったけど。

ゲドスレで他作品の話する奴はスレタイも読めないアホですか

いや、すまんすまん。

ビデオに合うような画風といえば、ゲドもそうだよな
千と千尋やハウルなんかは、テレビの小さな画面で見ると
細かいところが書き込まれすぎてる感じがするんだが
ゲドではそんな感じは受けないよな

なんで人間が竜になるんだよ？
さっぱり意味がわからん
エンディングでも感動うんぬんより
なんで竜になったのか、なんの説明もなしかよ
って感想しかなかった

説明なんか要らない感じるんだ
ってゴローは言いたいんだろうなｗ

世界がおかしくなってるってのは言葉だけで説明してたくせにな

>>149
あの世界では、ごくまれに人間形態の竜が生まれるらしい

今気づいたんだが、テルーの言う事が支離滅裂なのも、
コミュニケーション能力が不足してるのも、怪力なのも
言葉が棒読みなのも、すべて人間じゃないって伏線なのか？

>133
夏休みだなぁ

＞あの世界では、ごくまれに人間形態の竜が生まれるらしい

そんな説明あったっけ？
あと、何で全く別種族の形をした子供が生まれてくるの？
人間も竜も同じ祖先を持つ異なる進化を遂げた種族で、
先祖返りで昔の形が生まれてくるとすいうのならともかく。

昨日レンタルしたんだが、じっくり観れなかった！！
頼む、箇条書きでイイからあらすじを教えてくれ！！

あの竜(ゲド？)が共食いしてたのはオッサンとテルーって女の子なのか？
2人の関係は親子？
なぜアレンは父親を殺してまで剣をパクったのか？あの剣は一体？
死をおそれまくっていたが一体？？
魔女のババァは一体何者？なんで戦ってたの？？
最後、テルーが竜になってたけど一体全体？？

マジで意味不明！返却期間がせまって返しちゃったしもう見る時間がないお
誰か。。。。。頼む

ニコニコ動画に行ってじっくり見直してこいよ

>あの竜(ゲド？)が共食いしてたのはオッサンとテルーって女の子なのか？
冒頭の竜の共食いとゲド・テルーは関係ない
>2人の関係は親子？
全然違う

あとの問いはこっちもわからんよｗ

>>156
> >あの竜(ゲド？)が共食いしてたのはオッサンとテルーって女の子なのか？
> 冒頭の竜の共食いとゲド・テルーは関係ない
……かどうかは、映画ではわからない。
テルーの過去と竜が戦ってた時期がずれていることは
冒頭部がゲドの回想シーンだと考えればクリアできる
一緒に見たツレは、今でも負けた方がテルーだと信じ込んでるよ

もうちょっとテルー＝竜の伏線をちりばめていたら良かったのに

「テルー、ちょっとお鍋おねがい」
で口から火を吐いて鍋に火をつけたり
食事では一人だけ虫とかネズミとかを生きたまま手づかみで食べていたり
ヒマな時はほとんどまばたきもせず、石のようにじっとして虚空を見据えていたり
怒られたら「が…がお…」とか言ったり

溶きかけｗ、あんな糞をゲドと比べていたのか？
当り前のように興収、DVD売り上げ、DVDレンタルの
全てでゲドに敗北も納得の腐女子妄想アニメそれが解きかけｗ。

…と、童貞ニートが申しておりますｗ

ニコニコで全部観た後
駿ブチ切れインタビューを見て俺の腹筋は破壊された
1800円以上楽しめた

ゲドアンチって時かけオタだったのか
時かけ昨日見たけど全然つまんなかった....
何も伝わってこなかった
時かけとゲド
出来はどっちも同じぐらいだな
絵とか音楽を抜きにして。

一部の時かけ厨の発言だけ抜き出して
ゲドアンチの全員＝時かけヲタみたいに決めつけるとは
どんだけ低脳なんだw

まあ俺も君に同意見で
どっちもイマイチだったけど

溶きかけの視聴率が楽しみだなｗ
あの惨めなブレイブを下回りそうだｗ

数だけはたいそうなゲドはある意味かわいそう
でもきいちご1位はさすがｗ

時かけが地上波放送したからって、今更アホーレビューのゲドのレビューの如く、時かけ批判とかしてる輩がいるのは何故なんだぜ？
言っておくが、時かけの出来がどうだろうと

ゴ　ロ　ゲ　ド　の　出　来　は　良　く　は　な　ら　な　い

んだが、分かってるのか？

もし反論するなら、ゲロゴドの素晴らしいところを他人にも共感できるように説明しろよｗ

＞トキカケ
アニメファンじゃなくて筒井ファンとか昔の映画ファンとかいろいろいるからな
そういう人達は年代が高い
ゲド原作ファンも年齢層が高い
アニオタ抜きでもいろいろ感想がでるだろうな
トキカケは基本は女の子向けだよ
昔のもそうだがアイドル好きで男ファンもいたけどな

まあ自分的にはアニメとしてゲドよりトキカケを支持するね
アニメは動画だし絵的な発想の可能性が無限にある媒体だからね

>>167
良いか悪いかは決めるのは自分だろｗ

俺は時かけ面白かったよ。
さすがにこれはゲドと比べちゃいかんだろ。

ゲドとデビルマンってどっちが強いの？

まあデビルマンだろうな。
東西の横綱ではあるだろうけど。

作品の出来は他の作品を貶すことによって変わることはない、という当たり前の話と
主観での良し悪しとを区別できない可哀想なアタマの人なんですね、ID:iViCEv4Fは。

ゲド戦記とは関係ないけどデルトラクエストって面白いよな
これも外国の作家が原作書いてるんだよな
剣士が少年と旅をして少女と出会うってゲド戦記と設定が似てるんだよ
これでテルーが小動物でも連れてれば完璧だな
ゲド戦記もTVシリーズにすればよかったんだよ
まあジブリはTVスペシャルも作らないから無理だろうな

>>144
ﾋﾟｯｸﾙ乙

ゲドDVD、amazonで50位以下まで落ちてるね。興収75億だけに鈴Pの
目論見は50万枚超だったと思うけど最終20万枚位で終わるかな。

>>172
自分が見る限り、デビルマンは言われるほど酷くは無かった
原作も全５巻読んだが、何故映画があれだけ叩かれてるのかわからない。
そりゃ主演俳優は大根だったけどさ、今の日本の実写映画如きでは
役者のレベルが低いのは毎度の事だし

気になるんならデビルマンのスレで尋ねてみれば。

なんかね、ニコニコでゲド観てみたんだよ。
そしたらね、
糞ップリを嘲笑いに映画館にいったのに、そんなネタにも出来ない作品に出会ってしまった。
って思ってた自分が恥ずかしくなるぐらいに面白く観賞出来たよ。
ニコのコメントのパワーはスゲーや。

人間の言葉で頼む

これさ、なんであんなにニコニコでみんなでツッコミ入れながら観ると
面白いかっていうと

破綻とご都合だらけの珍品なのに
キャラがみんな大真面目だからなんだよな

せめて宇宙内の言葉で頼む

ゲド見た後のハヤオが一番面白い
そして恐い


吾郎250円かえせ

香川照之が天才声優に思えた
他酷すぎだろ・・

香川が天才って意見をよく聞くが、個人的にはわざとらし過ぎてイマイチなんだが。
とつとつと無理な抑揚もなく喋るハイタカ役の文太兄ィの方が、映画のトーンにも役柄的にも原作のイメージにも合っていると思う。

決して天才じゃないよ
他があれじゃ、って意味ね

アニメ声優に慣れてる人はオーバーアクト意外は芝居じゃないと思ってるからな

俺も香川はあざと過ぎで逆に一番ダメだと思った声でしたね

予告のアレが印象最悪だったからなあ

＞12.2%　時をかける少女　


はい残念でした〜ｗ
えーと地上波初でしたっけ？ｗ

>>176
TSUTAYAとオリコンランキング見ても、セルとレンタル両方で
どろろにあっさり1位を奪われたし、両方のセルランキングで
通常版が生春巻きに2位まで取られて3位に落ちてる。

ttp://www.oricon.co.jp/rank/dg/w/
ttp://www.tsutaya.co.jp/ranking/movie/r_d.zhtml
ttp://www.tsutaya.co.jp/ranking/movie/s_d.zhtml

論点を「抑揚の有る無し」に摩り替えてから
発言者をアニヲタ扱いが定石なんだなw

抑揚と上手い下手関係ねーし
もしテルーが上手いとか言うやついたら聴覚障害だろ

一番人間味があふれていた声はクモだった

アレンは意外に普通だったけどな
岡田の顔は思い浮かばなかった
文太は演技うまいけどやっぱり文太自身の伽羅が強すぎだな
どうしても朝日ソーラーじゃけん

風吹ジュンの空気っぷりもまた凄い

なんで、このスレには自分以外の意見が出るとファビョる輩が多いんだぜ？

＞論点を「抑揚の有る無し」に摩り替えてから

誰もそんな論点に変えてるヤツぁいねーっつーの。
別に藻前が香川が良かったんならいいじゃねーか。
他人は別の意見があるんだよ。

香川の演技は俳優としてはうまいんだろうけど、ああいうあざとい
演技をさせるなら本職の声優のほうがさらに上手いからなぁ
アレンの岡田あたりだと、上手くはないけど、声優にはできない
演技だとおもえるから許容範囲なんだが

ゲド戦記かなりよかった
感動して涙がでたよ、こんなの数年ぶりだわ
逆に時をかける少女はくさすぎな演出が駄目だった
なんか狙いすぎな感じで素直に感情移入できなかった
その点ゲドは素直な作りでとてもよかった

>>198
なにもそこまでテンプレに忠実でなくても

正直俺は吾朗には映画を作る才能があると思うな。
本人は続編作る気マンマンだし、是非新作映画を作って欲しい。

ゲド戦記のあの全体に漂うどうしようもない安っぽさといかがわしさ、
思想性の中坊臭さと底の浅さと極端かつ支離滅裂な行動は
胡散臭い新興宗教の宣伝アニメにピッタリだよ。
ぜひ今度からはジブリを離れてアーレフとかライフスペースとか創価とか…
その辺りで働いて欲しい。

時かけ見たけど凡作だったな　二度見ようとは思わない
ゲロは作品の域にも達してない　一回も見る気が起きない

一番笑った字幕

「RPGツクールで作ってて途中でやる気なくなったみたいな映画だな」

そろそろバルス唱えてもいいですか

>>190
ｹﾞﾛスレでなんで時かけの話するんだ？
馬鹿かおまえ

吾朗には是非ともYoshiの小説を映画化して欲しいなぁ。もの凄く波長が合うと思うが。
Deep loveの子犬の話はどうだろう？

絵が描けないから無理。
現実世界の描写はファンタジーと違ってごまかし効かない。
人に描かせるなら吾朗が関わる意味なんてないしな。

そんなに金が欲しいなら
次回作から
3600円払ってやるから二度と吾朗に映画撮らせないで欲しい

褒めるべきところが全く無い。無。皆無。

ゲド戦記を２度見てやっぱり吾朗はすごいと感じた。
こいつの感性と演出は間違いなく群を抜いているよ。
この作品を通して何も感じない奴はマジでおかしい。
作品を見た一人一人が心に残るもがあったはず。
次回作も是非吾朗が監督としてやって欲しい。
もちろんこいつの自腹で。

パヤオも「問題は２作目。１作目はスタッフに支えられるから上手くいくが、
それ以降は自分でスタッフをかき集めないといけない」と言っているんだよね。

１作目で培った人望や信用があれば１作目が失敗しても次のチャンスは必ず出てくる。
逆に言えば、いきなり醜態晒してスタッフに迷惑掛けてばかりいると次回からは…
もし吾朗に二度目がない場合は、結局そういうことだった、ということ。

でもその話もプロの世界の話でしょ
プロじゃないじゃん・・　素人じゃん・・

重要な剣がチンポそっくりじゃ売れないよね(´･ω･｀)

>>209
宮崎吾郎第2回監督作品か…
見たいような見たくないような

作品は見たくないけど、スレは見たいし実況もしたい。

やっと見たけど、噂に違わぬ糞っぷりだな…面白くないとは言わないが

>>202ﾜﾛｽ



つっこむところがいっぱいで、魅入ることは出来た。

眠くなる糞映画に比べれば評価は高い。
マスターベーションすげぇ。

＞重要な剣がチンポそっくりじゃ売れないよね

別に重要でも何でもなかったぞ？
クモの手を切っただけ（すぐくっついたのでダメージ０）だし

バルス！

エクスカリバー！！！

しゃっきりポン！！！

ゲド借りれない。買おうかなあ？もったいないけど。

>>220
買うなら中古屋みてみたら？
このスレでも売ったって言ってた人いた・・・

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070724/buyd243.htm
前回の「ゲド戦記」のアンケート結果

総投票数2,844票
購入済み
102票
3%

買いたくなった
78票
2%

買う気はない
2,664票
93%

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070529/buyd239.htm
前回のDVD版「時をかける少女」のアンケート結果

総投票数2,871票
購入済み
1,635票
56%

買いたくなった
988票
34%

買う気はない
248票
8%

新海アニメも同じようなもんだよな

ニコニコ動画でゲド戦記見たけど
世話になった恩人であり、国家元首である人間を
いきなり大した理由もなく殺すところとか
みんな通名を使ってて本当の名前を隠してるところとか
この国は腐ってるとか
強制連行(笑)をする異国の悪人どもをこらしめたりするところとか
実はボク、本気になったら強いんだぜ？　みたいなところとか
いきなり火病を起こして相手に火をつけて殺すとか…

まるで在日韓国人の腐った精神を見せ付けられた思いだった

ニコニコでコメント読みながら観ると確かに面白い。

吾朗、次回作はニコニコで配信するといいよ

著作権侵害を何の臆面もなく語る人間が他人を三国人扱いって
こいつらの感性は何処まで滅茶苦茶なんだよ。

.　　　　∧＿∧
　　　　< ｀∀´ >　
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |
||＼　￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

なんだコピペザコか（大爆笑）

ニコニコにも必死すぎる擁護コメントがあって
それが本編よりずっと面白かったよ

そういえば心オナニー歌詞パクリ事件で一応はジブリ側の公式謝罪があったけど
DVDではクレジット等にちゃんと元詩のことを追加で明記したのかな？

語ローには才能がある！！！！










笑いのなｗ

普通に宮崎駿の息子が作ったと言う予備知識があるから
別にアレンの父殺害もそこまで不可思議に思わなかったな
ああこりゃプレッシャーで駿から逃げたい吾郎の映画だなとすぐわかった

わかってもつまらないよｗ

>>230
ID:CNXVU/vAの自演だろw

はじめて見たけど、これってハイタカが最初に王のとなりにいたよぼよぼのじいさんってことでいいの？

なんでやねん

れすありー。いやさー。あいての魔法使いの女がさ、魔法がとけたらばばぁーなってたからさ。
最初に指令受けたじじぃが探査するはなしなのかなとおもってさ。

女じゃねぇよ

つーかゆとりはアンパンマンでも見てろ

そんなひどいこというなよ〜

そういえば物語のオープニングは見事なまでに
その後の話と全く関わりがないな。

>>227 >>228
著作権問題
ニコニコ動画と提携しているSMILEVIDEOにアップロードされているアニメ、
ミュージカルライブ、テレビCM、テレビ番組などは、ほとんどの動画が
著作権者に無断でアップロードされたものである。
利用規約では著作権侵害になるファイルのアップロードを禁止しているが
著作権法違反の投稿は後を絶たないのが現状である。

権利者(個人、法人、法定代理人含む)から権利を侵害されているとの申し立てがあれば
審査し削除するとしている。その他肖像権などの権利侵害もこれに準ずる姿勢をとっている。
性的描写を含むアダルトコンテンツは閲覧者の判断で報告できるが
こと著作権に関しては権利者からの申し立てのみ受け付けているため
アダルトコンテンツ程迅速な対応はされていない。

他の「動画共有サービスサイト」にも言える問題ではあるが
近年はYouTubeでも著作権違反に関する規制が強化されているのに比べ
ニコニコ動画は登録制でクローズドな側面もあってか
著作権法を軽視する傾向にある。
性的描写を含むアダルトコンテンツは迅速な対応・削除という運営側の対処に比べ
著作権法違反に関する動画がこのような対応がされるのは稀で
著作権違反動画の投稿禁止は表面上だけでほぼ黙認状態に近い
との指摘もある。

ただ、最近では連続アニメーション作品の本編が多数アップロードされるなど
運営サイドも黙認はしていられない状況となっているためか
著作権侵害動画の削除（報告）ツールを法人向けに提供している[3]（2007年6月10日前後より、
この申請方法によって削除された動画のページでは通常の削除通知動画とは異なった静止画が表示されている）
しかし、依然として運営者が独自の判断で削除をすることは稀である。
削除はあくまで被権利侵害者の報告のみ受け付けている。

wikipediaより

生きるって言う意味をなんとか表現しようとくだらない場面多く取り入れて

重要な起承転結＆整合性が無視された監督の思い込みの先走ったアニメってことでいいですか？

レンタルで借りて見た。結構おもしろいじゃないか
訳もなく父の王さんを殺した時点で「こりゃ、アレン＝ゴローの映画だな」と確信した
なさけないアレン＝ゴローの内心
かっこいいアレン＝ゴローの理想
と思って見てた。よくわからんところも結構あったが、それ以外の細かいところは
たぶん大して意味はないんだろうと思って、気にしなかったｗ

>>244
＞アレン=ゴロー
吾朗さん、それ言われて思いっきり否定してたよｗ
本人にはそんなつもりがないってのが・・・

>>245
それは凄いなｗｗ
まさかハイタカ気取りなのかなｗ

>>246
そこは興味深いなｗ
テルーにベタボレなのはわかってるが...
やっぱハイタカの視点なのか？ｗ

俺は、アレン＝ゴローではないと思うな
もちろん、アレンに投影されてる部分はあるだろうけど

ゴローに、父を殺そうとしたりとか、すくなくとも家出したりとか
すぐキレちゃうとか、そういうエキセントリックなところがあれば
いいか悪いかは別として、もうすこし見所のある映画になったと思う

自分の考えとか体験じゃなくて、なんとなくかっこよさそうだから
現代社会・最近の若者像とかの問題を入れたってだけで
キャラクターに感情移入せずに、神様気取りで適当に
世界をつぎはぎしてつくりあげたから、あんなに底が浅く
なっちゃったんじゃないかな

この子はね、父親を殺すんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鱸談

レンタルできないんで買います。しかも特別篇のほう。

インタによるとそう言って鱸にやらされたらしいな。
もちろん王様＝パヤオとマスコミや客に思わせてセンセーショナルな話題となるようにだ。

>>250
どうぞどうぞ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ(^ｍ^

>>245
鈴木が持ってきたアイデアだからな。
鈴木は宮崎を殺したかったのかもしれないが。

そもそもジブリには何も期待していない、
もっとおぞましい作品を知ってるオレとしては
大騒ぎするほどの駄作じゃないと思う。
デザインも狂ってなかったし、よかったじゃないかｗ
しかし10年後には・・・ジブリは存在してないと確信した。

大騒ぎするほどの駄作だったほうがよかった
ある意味面白いじゃん

ジブリ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>255
あなたは魔法使いですよね？

表現が陳腐だと思った。宮さんのようなはっとするアイデアが皆無。
もちろん、絵は今まで通り美しかったけど。

こころを

父親刺すシーン無くて、テルー＝竜の伏線をキチンとはっていて、クモについてもう少し深く描いてあればＤＶＤ買ってた

ナウシカやラピュタみたく、
もっと色んなところを旅してれば良かったのに
もののけ姫やトトロみたいな世界の神秘性も皆無だし

なんすかこのクモの小物っぷりは。

>>261
影そのもののはずなのに、単なる盗賊の親玉みてーだよな。
つーか、ウサギの小悪党＆二番手っぷりが酷過ぎ。
塔での決着とか他の部分もそうだけど、ベタを通り越して、もはや酷いとしか言いようがなくなってる。
素人のど自慢の演歌を２時間ずーっと聴かせられてる感じ。

↓↓こっから先は今しがた借りてきたやつ見終えた俺の、ストレス発散の公開オナニー↓↓

もうね、無駄なカメラワークとかセリフとかシーンの切り貼りとか原作の良さを何にも分かっちゃいない
作家以前の受け手としての感受性の無さとか突っ込みどころは無限にあるけど、
一番「もうこいつホンマアカンわ」と感じさせるのは、登場人物の心情描写の下手糞さ。というか、無関心さ。
父殺しに対する罪の意識の無さやらテルーとの和解やらテルーの唄で勝手に泣くシーンやら、
もう序盤〜中盤にかけてアホみたいに話の展開（しかも超糞簡単なステレオタイプ）に
ヒーコラヒーコラバヒンバヒン言ってるばかりで、「生」を語ってるくせに人物の生存感が全くない。
こんなことあったらこんな風に思うだろうとか、ここでこういう感情があって行動に出るとか、
そーゆーアニメーション以前の事柄にこいつは全く無頓着。
原作はその辺が超巧みに描かれてて（例えば２巻、やっと自由を手に入れたテナーが
今度はそのその無土台な自由さに怖じ気づき、解放させてくれたゲドを殺そうとするとか）、
だからこそベタなストーリーがただのベタに終わってなかった。
空からカメラダウンして無味乾燥な草原を映して「終」とかいう、
ふざけたラストシーンがこいつの内面を全て物語っている。
世界を救うファンタジーだったら、その後の空想の世界に生きる人々の
絶え間ない息づかいが聞こえてきそうな都市やらなんやらを映すべきだろ。
観終わった後に「金返せ」っていうセリフを客に言わせるファンタジー映画って、一体何なのよ。

＞解放させてくれたゲドを殺そうとする


あのおばさん昔はそんな酷い人だったのか…

闇（＝死、不の感情）の大巫女だったからな、そんぐらいするだろう。

あの吹雪ジュンだって昔は色んなことあっただろう。
月見茶臼みたいな体位だって経験してるはずだし。

>>262
え？
クモって影そのものだったのか？！
気が付かなかったヨ、ﾏﾏﾝorz

>>265
ゲドは若い頃自分の影を呼び出して、師匠を犠牲に影を自らの内にちっちゃく引き受けたが、
ライバルのクモはその影自身に自分がなってしまった→大賢人に劣らない魔力をもった奴が
闇に引き込まれれ、人も、太古の魔法の源たる竜も含めた世界そのものが闇に覆われるようになる
→人々の頭がおかしくなってしまった
ってとこに、（原作だと）いきつく。だから、クモって存在は世界の均衡そのものに関わる
非常に重要なポストなわけで、ゲドの宿敵でもあり、ラスボスでもあり、みたいな…

つーか俺も今気づいた。ストーリー滅茶苦茶破綻してんじゃん。
なんだよ、宣伝文句の「人の頭がおかしくなっている」って。旅と関係ねーじゃん。てか旅もしてないし。
ゲドが「目的ならわしにもわからん」って最初に言うけど、映画自体の事だったんだな。

これ三部作なりにすればいいのに。
物語の背景が省略されすぎだし、原作読めってこと？

3部作にしてもアニメとしてつまらないと思う

そもそも「ゲド」って？ｗ

>>205
糞監督には糞小説がお似合いと言いたいのか？

DVD、4割引きされてて笑った

これで春樹が気をよくしてアニメになだれこんでくるな。

ぱやお＞＞＞春樹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ごろ

ごろはもっと起承転結勉強して来い。せっかくの題材がうんちになっちゃうｗ

>>272
春樹て、本家角川からはとっくに追い出されてるよな？今は怪しい山師みたいな感じで映画作ってる。
大和の儲けをこないだの狼で台無しにした上、制作側と揉めてるからしばらく映画作れないんじゃないの？w

そなん？80年代のはるきのイメージしかなかったから
スマソ。

500円でも高ぇよ、この映画

ＲＥＸ制作→角川お家騒動→クスリで逮捕→角川書店追放→弟角川の頂点に
→春樹出所→春樹ガン手術→映画界復帰→ヤマトで再注目→椿三十郎と用心棒のリメイクに関与
→弟過去の角川映画リメイク失敗→春樹狼大コケ

…春樹もつくづく業の深い人間だよなぁ。

あれはアダチが可哀想だったな

春樹って村上かと思ったorz

もう公開から一年か。
受験生だったけど夏期講習サボって見に行った。
時間と金返せと本気で思ったが今となってはそれもいい思い出。

いい思い出ってことは、志望校に合格したんですか、おめでとうございます

紀里谷監督第２作制作決定記念sage（マジ）

DVD買ったけど本当につまらなかった…
絵は綺麗だったけど

レンタル見終わた。　
これって「ゲド戦記」だったのかな？　と思ったぞ。

破綻した映画ならなんぼでも見てるから、不出来には驚きはしなかったけど……
タイトルを「ハイタカ戦記」にして、本当の名前のエピソードを削ったら、普通の駄作アニメで済んだのだろうに

どこが戦記だったんだろう…？

アホ翻訳家が勝手につけたタイトルだろ
ロードオブザリングでも北朝鮮人の翻訳家が
勝手に「ゴラム」を「ゴクリ」とか、名前を変えて翻訳してるし

それはさすがに岩波に言うべき指摘。

>>285
「馳男」を馬鹿にスンナ！

>>285
指輪は、作者の要請で、「固有名詞はその国の言葉にする」というのがあったんだよ

その割に映画版では原作準拠な名前ばっかりだね

・・・・

>>289
wiki 指輪物語の「日本語版について」参照
映画のことは知らん

DVD借りてみたけど、けっこう面白かったよ。
ただ声優がﾁｮｯﾄな･･･

ｺﾞﾛｰは俺の婿！
















もちろん稲垣だよ＾＾

>>291
WikipediaをWikiと略すな！

＞指輪は、作者の要請で、「固有名詞はその国の言葉にする」というのがあったんだよ

ゴラムのどこを日本語に直したらゴクリになるのかわからない。

ゴラムは喉を鳴らす音











って聞いたお

勧善懲悪で分かりやすくて良くも悪くも無い作品だが、一言で言うとスケール感が全く無いな

小学生の読書感想文みたいな作品だったという意見があったな

ニート同士の体験の伴わない理想論　という意見もあったな

まあ実際やってることが未成年の口だけ説教だから

勧善懲悪かなぁ？

アレン：王の暗殺、しかも尊属殺人という重犯罪者
クモ：人さらいの首領だが、直接手は下してない
　　テルーの首を絞めて殺したのが、初の殺人？
テルー：影は闇に還れという、訳の分からん理由でクモを焼き殺す

みんな人殺しで、似たり寄ったりという気がするんだが

見た目が正義っぽいか悪者っぽいかの違いだな

>>295
無知はあれだ

アレンとテルーのセクロスシーンが無かったのが残念

原作ではあんの？
原作ではテルーは７歳だけど

実は人間の約7倍の速さで成長して49歳相当だったとか

>>262

観終わった後に「金返せ」っていうセリフを客に言わせるファンタジー映画

まさに！正論！　今日は参議院選挙です。暑いので早めにすませましょう。

安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ver.0707
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力　　　　　　　　　 →　実施中
防衛省昇格　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
海洋基本法・集団的自衛権　　　　　　　　　　　　　→　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外　　　　　　　　　　　→　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)　　　　　　　　　　　　　　　　→　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設　　　　　　　→　準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄　　　　　　　　　 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ)　　　　　　　→　済
*教育基本法改正*教員免許更新制度　　　　　　→　済
*少年法改正厳罰化　　　　　　　　　　　　　　　　　→　済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法)　→　済　←　New
*社保庁解体(非公務員化)　　　　　　　　　　　　　→　済　←　New
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　→　済　←　New
*天下り制限・公務員削減・給与削減　　　　　　　→　済・準備中・準備中　←　New
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　　　 →　国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策　　　　　 →　準備中・提訴中　←　(笑)
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス　　　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　　　　 →　未


社保庁の犬、小沢自治労・民主党　（ * 印は反対済）　　　　　　(気違い社民・共産は論外)
---------------------------------------------------------------------------
仕事と言えば審議拒否、核開発・ミサイル乱射だろうが、生活が、第一（笑）　←　ポイント

>>262
何で何気なく茶魔語が入ってるんだよw

ニコニコで見てきた
金払ってレンタルしなくてほんとに良かった！

釣れますか？

何だか城の上でテルーがジャンプしてアレンが抱きとめたシーン、ラピュタの見張りシーンっぽいな

滅んだ村の廃屋の中を覗きこむシーンはラピュタっぽいし

砂漠と廃船のシーンはシュナっぽいし

農作業に従事するシーンや龍に変身するシーンは千と千尋っぽい

冒頭に黒地白ヌキの説明文が入るあたりはもののけ姫っぽい

もののけ姫と言えば、
パカラッ　パカラッ　パカラッと全力疾走するヤックル
目的地は正面のお城（タタラ場）
ところが目の前に入場を邪魔する野武士の群れ
相手が攻撃をしかけて来るも、ヤックルが大ジャンプして野武士の頭上を飛び越え
そのままヤックルとアシタカはタタラ場へ…

ってシーンがあったけど、そっくりなシーンがゲド戦記にもあったね。

あとクモが格子戸の外で鳥みたいな化け物に変身するシーンもどこかで見たような記憶が…

ゲドの意味って本編のなかで何か言及してた？

アレンも王子じゃないほうが、むしろスッキリするんじゃない。

>>310
ニコニコだとＮｏ.3〜4で重要な場面が１２分ほど抜けてる。

話そのものがスカスカなのでなくても理解できるけど＾＾。

今さら質問ですが、最初に出てくる２匹の竜とテルーはどういう関係？

なんで竜のテルーが人間の世界で育てられてるの？
親から捨てられたって話だったけど、その親は人間じゃなかったの？

教えてチャンですまんけど教えて。

>>316
劇中では一切説明がなかったため、全くわかりません。
さらに、演出が無能であるため、いくつかの不完全な解釈を生む結果となっています。

ちなみに、原作では類似したシーンがありはっきりと関係性がわかるように描写されていますが、
映画とは全く関係ないので、原作を読んでも映画を理解する助けにはなりません。
考えるだけ時間の無駄ですのであきらめましょう。

しかしここまで無意味なストーリーも珍しいなｗ

http://www.talesfromearthseamovie.co.uk/

この映画は原作がゲド戦記である意味があまりないんのではないかと思った
キャラクターの名前を借り、元の物語の設定や世界観を
取り入れている部分はあっても、物語の中においてそれらは
全く重要な役割を成していない、あってもなくてもいいような存在だった

企画段階のイメージボードはかなり原作（第３巻）に忠実だったんだがね…
イカダ族の女の子なんてテルーよりも余程魅力的な感じ。

>>285
翻訳者じゃないよ。「ゲド戦記」は編集が勝手につけた名前
4巻の「最後の書」もたしかそうだったはず

ゲド千期政策委員会ってのはなかったのか？

いつもパヤオのときはあるのにｗ

あったとしたら、そいつら寝てただけか？こんなの通すなんてヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ

結構おもしろかったぞゲド。
昔のジブリには敵わないけど、最近のジブリではだんとつにおもろい。

・ラスト、主人公とラスボスが追いかけっこ
・ヒロインがいきなりラスボスに向けて説教をかます
・主人公とヒロインがいる中、ラスボスに向けて究極呪文発動、凄まじい閃光が。
・ラスボスが頭を抱えて身悶えつつ絶叫
・城が崩壊し、レンガがまとめて落下していく
・ラスボスもそれにまきこまれて墜落する
・主人公とヒロインは空を飛んで崩壊する城から脱出
・長距離を飛んだ後、おばさんたちと再会して抱擁される
・名残を惜しみながら別れる


何かラピュタとゲド戦記のラストって似てるね。
偶然？

偶然のわけないじゃん。
ラピュタに限らずそれまでの駿・ジブリ作品の
切り貼りしかしてないんだから。

ラスト近くで長靴をはいた猫まんまパクったカットあったよな
ゴローは父親の担当したパートだからとさほど気にもせずパクったんだろうが
長靴をはいた猫は別に父親の作品ではなく著作権は東映にあるはずだろ
著作権侵害はいまのところ親告罪だから東映が文句言わなければお咎め無しかも知れないけど
パロティやオマージュにもなって無くてただ単純にシロートがやり方解らないから
他社の著作物をそのまま使ったなんてことが社会的に許されるものかね

ラスボスを究極技で撃破→カタストロフｗ

は珍しくもないでしょ。
ドラゴンボールのフリーザ戦とかねｗ。

原作と違って最後ゲドが魔力失ってないが、これだとテナーとの結婚フラグ立たないんじゃね？

>>327
流石にこのレベルの相似を著作権侵害なんかで訴えられねーって。

ゴロー憎しは別にいいが、ガキっぽいレベルの叩きの多さにも辟易するなぁ。

なんか
・スタジオジブリ作品で
・あの絵柄で
・少年と少女が主人公で
・ファンタジーっぽい世界観でさえあれば
別に駿の監督作品じゃなくても何でもヒットするような気がしてきた

>>317
予想どおりの回答を早々にありがとう(´；ω；`)
きっと、「考えるだけムダ」って言われるだろうなとは思ってんだ。

でも、知りたい。

音楽と世界観だけいいね。

>>330
幼稚なチャチャ入れする前にちゃんと読んでね。
「社会的にどうなのか」と聞いてるんだよ。あー疲れる。

散々酷評されてたんで、ゲドスルーしてたんだが、
昨日たまたまDVDを借りる機会ができたんで、鑑賞。
ところどころ作画が下手なとこが気になったくらいで、おもしろかった。
中盤のテルーの歌とアレンが影に追われて溺れるシーンなんかが特によかった。

ゲド戦記で面白いって思える奴って
普通の映画観たら面白すぎて発狂するんじゃないのか？

この程度の駄作、これよりひどい駄作は、いっぱいあるがな。
ジブリ自体、そんなたいそうなものか？
と思うんだがな。

まあ駄作はいっぱいあるだろうけど、
名のある素人監督にそれなりに潤沢な予算あてがって
宣伝力で持ち上げるタイプの駄作は叩かれがちなんだろ。
それに加えて原作をボロボロにしたみたいだし。

ていうか純粋にかなり酷い駄作だとも思うけどね。

ゲドとハウルどっちがつおいの？

＞中盤のテルーの歌とアレンが影に追われて溺れるシーンなんかが特によかった。

そこがまず最悪だろ

試写会の様子を以前NHKで放送したけど
吾朗、上映前に試写室でニタニタと気持ち悪い笑みを浮かべてたっけな。
もしかして大絶賛の嵐でアンコールまで飛ぶとでも
本気で思ってたんだろうか

ゲドの映画を見に行った奴が、口をそろえて絵が物凄く汚いと
言っていたので、どれだけひどいんだ？と思いながら
ＤＶＤを見たんだけど、想像していたよりまともだった。

映画公開時とＤＶＤ版って違うの？
ひょっとしてＤＶＤ版って修正されちゃってるの？？

>>342
多分されていないと思う。
つうか余程の理由がない限り、劇場アニメの修正というものはない。
ワンピのオマツリ男爵は残虐シーンが一部修正されたけど、
あれは確かに壮絶だったから仕方ない部分ではある。

映画は確かに絵が酷かったね。人物の作画が粗い上というのもあるけど、
一番不味いのは色遣いが悪すぎること。
特に街のシーンは建造物とかが異様にケバくて見てられなかった。
元々ゲドは吾朗と数人のスタッフで色彩設定するはずが、
結局保田さんを担ぎ出して吾朗を指導する羽目になったらしいが、
そこら辺も関係あるのかね？

作画凄いのが見たいなら安藤が作画監督のパプリカで。

>>343
なるほどね。
話を聞いて、俺があまりに酷いものを想像していただけなのか。

>>345
劇場のスクリーンで見た時には、色数がすくないことと
顔、髪、服などの線が単純化されてる事がかなり気になった
テルーの唄のところとか、髪の輪郭は動くんだけど、色の塗り分け線は
常に滑らかな一本線だから、画面中央だけ風が吹いてない感じなんだよな

レンタルで見なおしたときは、そんなに酷いと思わなかったから
画面サイズによって印象が結構変わるのかも

劇場のスクリーンははっきり映すからな。誤魔化しが利かないし、
手抜きや未熟な部分はダイレクトに絵として現れる。
そのスクリーンに映る絵で効果的に手抜きをすることに長けていたのが親父だったわけで
（例：カリオストロのＯＰ）。

それでも２００６年公開の邦画興行成績Ｎｏ．1　７７億です・・・

勝ちは勝ちだ。
DVDも結局売れてるよな。
毎日荒らすのごくろうさん。
いかにニートが無力化ってことがよーくわかったよ。
一般人にはニートの声は届かない。
残念だったなw

>>349
毎日荒らすってよりこの61章分のほとんど全てが批判だったんだが・・・
最近のはDVDで初めて見た人の感想だろうな
まあ楽しめるならそれでいいんじゃないか？
DVDもジブリ作品としちゃあ大して売れてないし
あまりの酷さに初めてnet書き込みをした一般人も多かった
昨年からの様子を知らずにあまり下手な書き込みをしない方がいいよ

DVD売れてるってことは、そろそろハウルの初動くらいは突破した？

腐ってもジブリを想定して見るのと
腐ってる映画を想定して見るのとじゃ
期待値が天と地に違うからな。

>>344
パプリカは現実に夢が侵食してきた(笑)
シーンあたりから意味不明だったなぁ…

ゴローまだしつこく監督やるつもりなら、次はオズの魔女記を映画化すればいいよｗ

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　← 筒井康隆（パプリカ・時かけ）
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝ 　← ル・グイン（ゴロ戦記）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―

１友人「俺、アニメヲタクじゃねーから別に気になんなかったYO！
アニメなんてそもそもあのレベルのもんが跋扈してるジャンルだRO！
ゲドがつまんねーとか言ってる奴は色々夢三杉くんなんだYO！」

見直されつつあったアニメの地位を蹴落とした吾朗。
その吾朗の、監督日誌より
「もう一回同じテーマでもっとエンターテイメント性の強いものを作れば？」（押井守の新作映画を見て）

>>351
DVD売り上げ70万枚程度の予想に対して30万枚位で、特別版はその
一割位とどっかで聞いた。これが大衆の素直な評価って事だろう。
猫恩ですら60万枚以上売れたというのにｗ

猫の恩返しの頃って、ビデオの売り上げが多かったのかな？

>>351
>>43

つまり超えてないのでは･･･。
あと販売店の在庫になっている分はどうなるのだろう？

駿が何年もの間しつこく映画化させてくれと頼んでいたのに
全て無視したル・グィン婆さんが悪い
どうせなら駿が千と千尋作っていた時に承諾の返事を寄せれば良かったのに
そうすればハウルの制作期間も予算も全部
駿版ゲド戦記に向かっていたんだろうし

>>349

今日のAmazon.japanだと

ゲド戦記
Amazon.co.jp ランキング: DVDで71位

ゲド戦記　特別収録版
Amazon.co.jp ランキング: DVDで526位

>>360
はいはい過去ログ嫁無限ループ

>>360
釣れますか？

>>361 をみて思い出したんだが
このスレにいた、在庫抱えたCD屋さんは今頃どうしてるだろう

>>364
損切りで中古市場に流す

真面目に語るスレとかないの？
先入観なしで見たから言わせてくれ。
あーー疲れたーーーーーー。くそつまんなかった。
ていうかキャラに説明させんな。作品としてそれは最低だと思う。
場面転換も唐突すぎ。キャラに動機がない、てか伝わってこない。
テーマをキャラが連呼。話盛り上がってないのに音楽だけ盛り上がる。
見ててすごく恥ずかしかったです。曲とか色はキレイだった。それがもったいねー。

皆真面目に語ってこの酷評オンパレードなんだがｗ

真面目に語る価値も無いということを君が証明してるじゃないかｗ
＞あーー疲れたーーーーーー。くそつまんなかった。
ほら、そんな感想でナニを真面目に語ろうというのかｗ

>>367
すまん読んでなかったｗｗ
真面目に語ってんね。
正直見る前はハヤオファンが叩いてんのかと
半分くらいに見てたけどこんなに酷評に納得すんの
はじめてだった。

一回も笑えなかったし苦痛だった。
自分だけかと思ったら一緒に行った友達もそうみたい。
全く面白くないと思うんだけどなんでこんなに評判いいの？
あまりに差がありすぎてへこんでるからマジレスお願いします。

評判良いかなぁ。公開時から方々で相当叩かれてたよ。
とりあえず物語り自体は起承転結ハッキリしているし、わかりやすいからそれなりに温かい目で
観ている人もいたけど、ほとんどは酷評だった。

ま、公開当時「自分こそが映画の良き理解者」風情の一部の白痴ブロガーが
擁護しまくってて失笑モノだったがね。

>>370
どこで評判がいいのかね。
酷評と工作員の営業しか聞こえてこないよ。

つうか>>370ってマルチじゃん。
スピニングトルネードスマッシュ喰らわすぞ。

今、見終わったんだが全く意味が分からない・・・

作画は別に気にならんのだが、
戦記という割には話(時間じゃない)が短すぎて何がしたかったのやら・・・
ラピュタで言えば盗賊の仲間になる前に終わる感じか？
何故か竜に返信するし。

やっぱタイトルが｢ゲド戦記｣だから悪いんだよな。既出だが。

　見えぬものこそ　なんだから｢耳を澄ませば｣でよかったんだよ。

なるほど！

まあ、「ゲド戦記」って表題は、原作にも合ってないんだけどな

これって鱸のパヤに対する
あなたがやらないとジブリこんななっちゃいますよ
っていう脅迫？

国に帰れば死が待っているとか言ってるんだから
ラストシーンの「終」の横にアレンの首でも転がしておいてくれれば
他のすべてに目をつぶって、ゴローってすげぇと思えたんだけどな

テルーが龍になる伏線って存在してないよな？
よく理解できず、自分の見たモノに不信感。

ゲド戦記ってことを抜きにして、ひとつの独立した物語として見てもつまらなかったよ
ではテーマ重視の作品なのかと思ってテーマだけに絞って見てみても、そのテーマ自体もすごく薄っぺら物だったし

要するに全てが駄目だった
…これでも荒探しはしたくないと思って、良い所を頑張って探したんだよ？
その結果が上の感想です

>>379
ハイタカがテルーみてなんだか悟ったようになるシーンがその伏線。

伏線だが、竜になるとは原作読んでないと気付かないよな。

>>381
それは竜が人になる理由が説明されてないから伏線にすらなってないと思う。
観客置いてけぼりのオナニー作品だよ。

>>380
すべてというか元々が、だな。
この話の範囲をチョイスした時点でスピルバーグでもどうしようもないだろうな。
次に期待するよ。

この映画は踏み絵だな、自称文化人どもの
この映画を批判できないのは商業主義に毒されたカスどもだ
糸井とかこの映画を「つまらん」と言えない時点でカスだ
亀田の八百長試合を持ち上げた渡辺次郎のようにあとでボロがでるだろう

テルーは原作でもラスト竜になるが、あれもほとんど伏線張ってない。

ていうか、テルーが竜である原理やら理由やら・・・つーかぶっちゃけ俺には、
アースシー世界における「竜」って存在の定義からしてイマイチはっきりしないんだが、
そのあたりをひっくるめて、お前等の中に俺が納得する説明できる人間っている？

原作よりジブリ版のほうがおもしろいがなあ。
特に二部三部はゲドが主役じゃないし。
一部を映画化してほしかったが。

>>385は反論凄そうだけど、３巻以降の展開を考えると映画版の方が面白そうな気はする。
アレンは国に帰ってどうなったのかとかね。

脳内に色々張り巡らしてまふた

今観終わった。
そりゃ駿氏も試写会上映中に退席するわなこれじゃ・・・

原作はそもそも娯楽作品じゃないからな
一巻はたしかに面白いけど自分との戦いってテーマは
もうやりつくされてるし

＞自分との戦いってテーマはもうやりつくされてるし

いや、それって普遍的なテーマだろ。
ちゃんと扱えばモノになるテーマのはず。
しかし鱸は、ありふれてるからと三巻と四巻を元にすると言い
言ったはイイが一巻から影のモチーフも足して
最後に全く原作と違うモノにしてしまった。

ナニがやりたかったんだろう？

これさ、ゲド戦記原作、って言ってなかったら
「なんか似てるとこあるなー」程度の話で済むほど、原作関係ないよな
箔付けで、○○原作！って言いたかっただけだろうな

俺は開始5分ぐらいで原作のことを忘れた。
あまりにも俺のイメージとかけ離れていたから。
原作はもっと泥臭かった気がする。

自分との戦いねぇ…ジブリ版パーフェクト・ブルーみたくなりそうだ。

>>384
んなことない。
途中でネタがわかるような伏線の貼り方ではないが、
ちゃんと納得できるよう書かれている。

>>394
でもテルーが竜であるという事がどういう事なのか。果たして何のメタファーなのか。
そしてあの作品における竜とはなんなのか。単なる父性の象徴ではないなら何なのか。

やっぱりおまいも教えてくれないんだぜのぜ？

>>391
原作付きの邦画ってそんなんばっかだよな。
SHINOBIも蟲師も武士の一分も。

>>395
お前はどっちの話をしてるんだ？
原作なら児童書板にでも逝って聞いてこい。
いつまでも厨二質問繰り返してんじゃねーよ。

>>395
>>397の言うとおりだと思うけど
4巻の最初に、竜であり人間である人のことが出てきてる
それを伏線と思わないなら、なにを伏線と思うのか？
そして、外伝と5巻を読んだなら、なんでテルーが竜であることが不思議なのか？
原作については、ここではスレ違いなので
後はそちらのスレでよろしく

原作ではなく、映画についてなら、分かる人はほとんど誰もいないと思う

いやぁ、もちろん原作の方なんだけど、ど素人相手に強者原作読みのみなさんがここで講釈垂れてるから、
きっと俺の長年の疑問にも答えてくれるだろうってさ。

ちなみにSF板で昔同じ質問したが、やっぱり誰からもはっきりとした答えは得られなかったよ。


ここでもやっぱり適当に煽ってみんな逃げるみたいね。


つか、みんな実は何一つ分かってないのに分かった振りして、あーだこーだ言ってるんだ。
ゴローと一緒か。

原作での竜は、結局人にはよくわからない存在なんだと自分は思った
竜は竜でしかなく、メタファーとしての解釈も拒否してるというか

とりあえず、自分は永遠の命をもちながら他人には
限りある命の大切さを説くような存在ではない事だけは
確かだと思うんだが

>>399
スレ違いも分からず稚拙な煽りだけのヤツか。
何一つ分かっていないのにも関わらずあーだこーだ言ってるんだ。
ゴローに勝るとも思わない愚鈍っぷりだなｗ

>>399
竜が何であるかを思考する事が重要なんだよ
かつて一つだったものがラスト5巻では・・・
竜を知る事と人間を知る事は同じ事
何がどう道をわけたのか？
人として生きるとはどういう事なのか？
その上でテルーのような存在とは？
答えは読者自身が人生を通じて考える事
自分で出さなきゃだめな答えだと思う

映画では何もかもが軽くなってしまって残念だ
駿監督クラスでなければ元々無理だろうけど1巻だったら
何とか他の監督でもそれなりのものはできたかもしれない

399=ゴローってことでどう？
煽りも低級だし無駄な余白ばかり

ああ、やっぱりちゃんと読んでる人も綺麗な答えにはなってなかったのか…。

影とか真の名とか名も無きものとかの要素が、見事な程綺麗にリアルの意味を内包してたから、
竜の存在やテハヌーの事も、実は同じくらいスカッとする解釈があるのに、
自分の読み込みや理解が足りない所為で解らないのかと考えてた。

とりあえず、ひとつ胸のつかえが取れたよ。ありがとう。


ストレス発散組のみなさんもおつかれ様です。
理解できない会話見せられてつまらなかったでしょ、ゴメンネ。
それじゃあどうぞ弱い者いじめを続けてください。

8時間の4レスだけで胸のつかえが取れるのか。

板住人やスレ住人で、勝手に決めていいものと悪いものがある。
この板は実況を認めます実況板に移動しなくていいです。
このスレは徹底的にある個人サイトを叩きます　またはある個人を誹謗中傷します
とかをいくら言っても認められる訳ないのと同じ。
映画作品板でアニメ映画スレOK　はアニメ映画板が出来るまでの話、いい加減に目を醒ましなさい。
（あなたが、色々なスレを自演荒らしで有名な、イサオモドキじゃないなら。）


（映画板初心者の方々へのお知らせ）
アニメの話題は、新しくアニメ映画板が出来たので、そちらでやることになりました。

アニメ映画
http://anime2.2ch.net/animovie/

>>406
誤爆という事はありませんよね？
今回のスレタイはよくないですが、作品と人(宮崎吾朗氏)の関連で話題が
続いてきたスレのようです。
(新規板が出来る前より時折のぞいたり参加してきました。)
同板上に宮崎駿氏のスレッドもありますが、「映画作品・人」板は「映画」
とも「アニメ映画」とも趣が違うように思いますが、どうなんでしょう？

見てて一番気になったのが、キャラの身長。
ゲドが大体175ぐらいだと考えてアレンは150あたりか？
クモは頭長すぎだと思う。

>>406
407に補足しておきますが現状として
ゲド戦記関連はかなりスレッドが乱立し落ち着いてきたところです
「映画一般・8mm」「SF・FT・ホラー」「アニメ映画」「アニメ漫画業界」
「児童書」等々様々なところにスレッドが立っています。
「アニメ映画」にあった書き込みの比較的多かったスレッドは次スレが立つ
前に本日終了したばかりです。
このスレッドでは宮崎吾朗氏の発言や周辺状況などを作品と絡めてきたと
思いますが、元々ある原作関連スレと各地にスレが乱立した為、よくある
事ですがスレ主旨と違う発言がどこでも起こっています。
同じような内容が書かれる事が多くどこでもあまり誘導していないようです。

自治議論うざすぎ
ここに書きたい奴は書いて、書きたくない奴は書かなければいい
よそに行きたい奴は行けばいいだけ

俺は原作も読んでないし映画も見てないけど、
>398読んで「ふーん、そういう作りの話なんだ」って普通に納得出来たが。

あれでまだ理解できないのなら、本人の理解力の問題でしかないな。

今日レンタルで見たけど、アニメ好きの自分としては楽しめたかな。
もっと色んなトコ深く掘り下げて欲しかったけど時間の都合上無理か。
最後の戦う所とかボス弱くて違和感あったし。

ゲドが活躍しないのが一番の欠点だよな。

なんかそれぞれ叩いてる点違う気がする。
おもしろかったとかいう人は絵や曲のきれいさとか
腐っても元が名作だからあらすじはおもしろそうに見えてるだけなんじゃ。
これがボロクソ言われてんのは構成と演出のマズさだろ。
全部説明セリフがないと話わからないとか、脳内補完が必要とか
フルコーラス（？）いきなり歌いだすとか。それ聞いて急に泣き出すとか。
みんな置いてきぼりじゃん。ほんとひどかった。

ぶっちゃけ原作もカビ生えてるけどねー

見る側のことを考えて作られていない
監督の怠慢(と思われても仕方ない)作品だ

アニメーターがそれぞれやりたい事やって
監督にまとめ上げる力に欠けてた
構成とかツギハギなんだもん
ババァのコントとか浮いてるべ
シーンがストーリーとして自然にまとまってないと言うか

53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/05(日) 07:50:48 ID:shthseRH0
俺の周りの死ぬ死ぬ詐欺

その女は心療内科行くようになって薬をどっさり出されるそうな
で、薬を出されたのに飲まずに溜め込むんだと
飲まないから治らないんだろ！っていうとヒスりだす
マジでバカ

その女が
「いま○○（薬の名前）を1シート、△△（薬の名前）を2シート、××（薬のｒｙ
飲んじゃった・・・あたし・・・死ぬ・・・さよなら・・・今まで迷惑掛けてごめんね・・・」
とわざわざメールでお知らせしてくるらしい
「・・・」←これも書いてあるとｗ
で、知らされた奴は放置できないから救急車呼んだり大変なんだと
その女は当然死なない
わざわざ薬を多飲したとお知らせメールしてるんだから処置は速攻
死ぬわけない

こういう死ぬ死ぬ詐欺が自殺者は死ぬと言わないという誤解を蔓延させていると思う


　　　　　　　↑
見て「感動した」とか言ってる奴は
こういうアレン同様のキチガイメンヘルどもだろ

まあアニヲタや映画ヲタがこのクソ映画で被害蒙るくらいどうでもいいが

一番可哀想なのは
ワクテカして親に見たいって頼み込んで
やっと見に行けた子供だろうな

>>419
痔ブリ映画見に行きたいなんて子供に碌な奴いない

一番可哀相なのは初デートにこれをチョイスしてしまった十代カップルでないか。
つまんなかったと言えない気まずい空気が哀れだ。

次回作はどれだけ入るか見ものだな(-。-)y-゜゜゜

確かに初監督作品ということで荒削りの面もあったけど、すばらしい作品だった。
人が生きるとは？命の意味とは？そうしたことを真面目に正面から追求した作品だ。

名作というものはえてして発表当時は評価が低く、あとになって評判が上がっていくもの。
多分、これもそうした作品なのだと思う。私はやがて歴史に残る作品になると思う。

>>420
ｹﾞﾊｰｼｸ同意だな。

ジブリは親が子供に押し付ける映画。
子供が観たがる映画というのはドラえもんやポケモンやクレしんのような映画を指す。

最初っから評価の高い名作だってたくさんあるし、
発表当時の低い評価のまま忘れ去られて行く映画はもっとたくさんある。

「ゲド戦記」の寿命は５年くらいかな。
「あーあれ酷かったねー」のまま薄れて行く映画。
ハリウッドでリメイクされる時がこの映画の命日だ。

これをリメイクしたいと思う物好きなんているのか？

真面目に正面から追求したんじゃなくて
一方的に勝手に説教して自己満足にひたってるだけ

命を大切にしない奴は死ね！

>>418
その手の話は色々な意味で上っ面だけみて笑ってられるうちが華。

>>427
一方的に勝手にって、と言われると、どうかなと思う。
誰でも、みんな考えていることなら陳腐なだけだし。

監督のオリジナルで斬新な考え方、物の見方が入っているからこそ
観客は刺激を受けるわけで、それが受け入れられてない人がいるのは
しかたないと思う。

まあ今作は手垢のついた陳腐な哲学と未熟な演出力が相まって
観客の感情をまるで刺激しない駄作に仕上がっているのは間違いないな。

よく宮崎駿の作品は説教くさいなどと言われることもあるが
少なくとも宮崎駿の作品では登場人物に
「あんたのような生き方は間違っている。これこれこういう生き方が
正しい生き方なんだよ。だから悔い改めなさい」
なんて言葉を言わせる描写はないよな。

この作品が真正面に命の大切さを追求、と言ってる人は
説教を登場人物にベラベラしゃべらせれば
命の大切さを真面目に追求したということになるのかい？

説教をするテナーが不死身の体だというオチがついてるからな

先祖代々の大富豪の家に生まれたお嬢さんが
汗水たらして働いてるサラリーマンに
金の使い方について説教するぐらいの信憑性しかないよ

テルー「死を恐れては駄目よ！私は死なないけどね」

ゲド戦記より外道赤ちゃんな件

>>433
テナー？テルーか？テルーは不死身か？竜も死ぬぞ。人間よりはるかに寿命が長いけど。

説教してるときは自分が竜になれるとはしらんときでしょ。
不幸な生い立ちだが一生懸命生きているテルーが、
命を大事にしない奴を説教したくなる気持ちもわかる。
気になる男の子なら特になｗ。

テルーが竜とか不死身かどうかはたいした問題じゃないでしょ。

問題なのは映画の中ですら、ちゃんと目的を持ってしっかり
「生きて」ない登場人物が、ただ命の理屈を喋って説教する。
この演出が素人そのもので一番ダメなところなんじゃない？
説教の内容自体は普遍的で、別におかしいとは思わないけどね。

俺の見たところ、この映画の中で
多少なりともちゃんと人生に目的を持って行動していたであろうと
言えるのは、皮肉にも悪役のクモだけだったと思う。
それをアレンが「自分とクモは同じ」と言ってしまったりするところで
テーマ自体もなんだか煮詰め切れていない印象を受けたが。

>>435
テナーとテルーをまちがえた orz
一度死んで復活してるし、クモが永遠の命とか言ってるから、
映画版では不死身設定なのかと思ったんだがどうだろう

>>436
初見のときは、そういう広い心で見れたんだけど
首折られても復活して平然としてるシーンを見た後だと
いままでも、何度も不死身体験してるんじゃないかと思ってしまった

>>435
死んだんじゃなくて、死にかけたという設定らしい
そういう体験をすると、テルーの中に眠っていた竜が
出てきた(?)ということだそうだ
オレはあのシーン見たとき、最初は死んだかと思ったが
起き上がってきた時は「なんだ、死んだんじゃなかったのか」
てフツーに思えたけどなw

>>439
マジで？　ナウシカと同じで「一度死んで復活」だと信じてたよ
「死んだ」「永遠の命」なんかの台詞はクモの勘違いで
正確には「気絶した」「起きるのはやいね」ってことかｗｗｗ

ふと思ったんだが、首閉められて気絶で竜変化するってことは
顔の火傷のときも竜変化して両親殺してんのかな

さあそこまでは(笑)

>>440
少なくとも原作には、そのようなことは書いていない。

アレンって自分の父親に対する愛情とか全く無かったのか？
父親刺し殺しといて「国に戻って罪を償うよ」だけじゃ軽過ぎると思うんだが

きっとアレンが生まれて初めて描いた絵を見て
「気持ちだけで絵を描いちゃいけない」
とか言うような酷い父親だったんだろう。

青春期って、シュトルムウントドランクと呼ばれるように、心の激動が激しいから、
現実に父親を殺すなんてことはなくても、ふっとそうゆうふうに気持ちが振れることも
あるかもしれない。

理想的な父親であれば、あるほど、子供にとっては重荷かもしれないよ。

よほどの事がなければ親殺しはしないだろう
本人が正確に説明できずとも理由も違えば長年の蓄積から来るものだよ
一般的思春期の葛藤と現実の父殺しには越えられない一線があるよ
殺すよりも家出なり軽犯罪起こすなりいろいろ逃げ道はあるしね
アレン的には親子問題じゃなく単に死が怖くてという事になっているから
見ていて納得がいかないんじゃないかな
死が怖いからって親を殺す人間がどれ程いるんだ？って事
特殊な人格を描くというより一般論にされてるから余計に奇妙に映る

>>445は、気持ちが振れる(揺れる？)＞世界が変＞光が追い出されて影だけのアレンに＞父殺害
という考えであり、殺すまでに至ったのは世界が変になった故だと言ってるんじゃね？

まあ、そうだとしても
ハイハイそうだよね〜
以外言えないし、アレンの突飛な行動(父殺害)に作中での動機付けが全く無いのが問題だよな。
実際のところ、鱸の『最近の子供は親殺しするから時事問題取り入れててｶｺｲｲ』以外の理由がないとしか思えんし。
しかも、時事問題としては、親の子供殺しのほうがマスコミを騒がしていたというヲチが付くｗ

また都合が悪くなると無関係な原作を持ち出して映画の破綻を取り繕おうとする
ID:8CqLJJLkみたいな阿呆が涌いたか
ほんと後を絶たないね　狂気の執念で粘着している同一人物かも知れないけど
それはお前の称賛している映画にきちんと向き合ってないってことなんだと
いい加減気付かないのかね　まあ阿呆には無理か

>>477
＞ 気持ちが振れる(揺れる？)＞世界が変＞光が追い出されて影だけのアレンに＞父殺害

仮にそう理解するにしても
アレン以外にも親殺しの子供が多発したり、若者や不安定な人々の行動が異常になっている
状況がないと客観的な説得力がないと思う

「世界が変」の描写も曖昧で、ゲドのホートタウン評は「何でも売り買いされる町」だから
観客には冒頭の報告と人がいない村くらいしか異変の様子がわからない
1年以上経った今、 村人→奴隷？中毒者？とふと考えてもみたが、何も繋がらないな・・・
同じ服だったり年齢も様々だったり、描写によって説明や理由付けや演出をするアニメという
媒体としては、理由も繋がりも見えず本当に意味不明になっていると思う
脳内イメージのみで全体がデフォルメされているとしか言いようがない
それがマッチする人には非常に説得力があるのかもしれないが、なぜかそうであるならこの
作品自体が罪深いようにも思える
どんな影響を与えうるのか無自覚に多くの人が見る可能性の高いものを作る事が問題だと思う
結果的に拒否反応の方が多かっただけで、感動した人達がいてもおかしくはないと思う

つかこの映画が基本的に駄目なのは全員承知の上で
延々駄目だね駄目だねゴローはクズだね鈴木はゲスだねって言ってる奴もいれば、
駄目だなんて解りきった事は一度置いておいて内容やら関連事項について語ろうって人間もいるってだけでしょ。

どっちかというと前者の方がいい加減に消えれば良いのにと思うが。
一年にも渡って粘着して、まったく同じ事書き続けてる奴の方が余程阿呆っぽくね？

あと何回「父殺しに至る経緯が描けていない」なんて中学生でも気付く欠点を指摘するつもり？

DVD出て間もないから新しい奴も多いだろ。
目立つ欠点だからループするのも仕方ない。
不愉快なら落ち着くまで来なきゃいいんじゃね？

深夜の一時間ものとか、聞いたことのないような制作会社の作品とか
話題性だけのタイアップものとかだったら、駄作の一言で済むんだが、
なまじ、天下のジブリが大宣伝打った大作だっただけに
良さが分からない自分の感覚がおかしいんでないかと不安になり
世間の評判を調べて安心した

>>449
もちつけ、俺も
＞アレンの突飛な行動(父殺害)に作中での動機付けが全く無いのが問題だよな。
って言ってるから。
ID:8CqLJJLkを全面擁護していない。
というより、ほぼ否定だ。

>>450
＞延々駄目だね駄目だねゴローはクズだね鈴木はゲスだねって言ってる奴もいれば、

私見で申し訳ないが、そんな輩は小数派だ。
厳密にはずっと駄目だ。を言いつづけているだけのヤツはいない。

＞駄目だなんて解りきった事は一度置いておいて内容やら関連事項について語ろうって人間もいるってだけでしょ。

コレもほぼいない。
いるのは･･･
あっちは駄目だけどココは良かった。＞良かったと指摘したところも他者からの否定意見が入る。
ってパターンと
貴様らは分かっていないが、これは実は深い映画だ。＞自分だけが分かった気でいるな。ちっとも深くないじゃないか云々っていう否定意見が入る。
ってパターン

もう語るべきことは語り尽くされていたからスレは失速していたが、ＤＶＤ発売で歴史をくりかえすヤツが出てきただけだ。

ああ、そうそうＳＦ板でもここでも自分を納得させられるやつなんかいねー厨に対して、ＳＦ板の有志からいけんが返されてたぞ。
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1157098002/l50

戦記線

ゲド戦記の鉄道。東日本旅客鉄道（JR東日本）が開設。
全長8kmの地方交通線。ほとんど乗客がいないローカル線であり、2007年7月12日に廃止。

運行形態は以前の国鉄香月線と同じ感じの運行形態であった。
キハ95系気動車が主に活躍した。

ゲド戦記で鉄道があったら以前の香月線、可部線みたいな運行形態になっていたかも。
スピードの問題ではなく、ゆっくりとのんびり走ることが肝心と言える。
最高速度は50km/hとなっており、蟲師の鉄道よりトロい走りです。

>>432
つシータ

>>454
線路の敷き方が滅茶苦茶なんだろうね。
勾配は無視するとか、路盤の工事はされて無いとか、駅の立地がおかしいとか･･･。
（地盤が軟弱なのにその上に直に線路だけ敷いてあるような代物なのかな）

＞ああ、そうそうＳＦ板でもここでも自分を納得させられるやつなんかいねー厨に対して、
＞ＳＦ板の有志からいけんが返されてたぞ。

相変わらず、言葉濁し＆根拠のない見下しで
一番大事な「自分自身の答え」からは逃げてるザコばっかりじゃん。

誘導されてるのに、こっちで愚痴るな！
アッチへ逝け！
向こうも迷惑だろうがなｗ

レンタルで見たけど映画館に行かなくて良かった（＾＾

「人間は考える葦である」
哲学なんてものは自分で考える事で
哲学者が言う事も誰かが何かを断言したり何かで表現しても
仮に答えを用意されていたとしても
自分で実感する事でなければ意味を成さないただの言葉だと思う
物語の中から何を受け取るかは人それぞれだが
ゲド戦記は簡単に語れる話じゃないのは確かだと思う
自分がアニメから受け取れたものは誰かの哲学ではなく
誰かの情動のようなもので、特に受け取りたくないものだった
ゲド戦記というアニメの媒体でそういうものをぶつけられても
自分にとっては拒否反応を起こす種類のものだった
耳元で寂しい寂しい辛い辛いと大きな声で言われている感じで
それは自分に向けられているものでさえなく共感もできなかった
何か本音ではなく気持ちの誤魔化しやすり替えがあるような苛々感

情動に満ちた作品でも方向性やその内容で虜にするものもある
自分にとってはアニメであれば宮崎駿監督作品などにはそれがあり
当然欲するものは人によって違うというだけだと思う

>>453
主旨はわかった上でその点から少し考察してみただけなので
誤解はしてないです　よくわかる話でした

線路が弱いのでは話にならない為、JTは路盤を強化し、レールを1mあたり60kgの新幹線用のレールとし、
継ぎ目の長さは25mとした。これで最高速度は95km/hと向上したはずだ。
枕木はすべて大理石の枕木とし、犬釘ではなく、大きなネジとフックで留めることにした。

JR夏戸線（げどせん）完全開通。夏戸線もれっきとしたローカル線。
キハ95系でエンジンを直噴改造した車両を導入した。岩徳線を走っているような感じの運行形態となる。

夏戸線は電化する方針がある。
電化は交流2万5000ボルト（60ヘルツ）の予定。
直流電化だと電磁場の影響でアレンやテルーの能力に影響が出るため、思い切って交流電化とした。
もし、直流電化となった場合は直流3000ボルトとなる。
変電所を少なくするには電圧を高くしてやればよい。電圧が高くなると、それだけ感電しやすくなり危なくなるが、
少ない電気を無駄なく送るためにこうしているのだ。

.　￣￣￣￣￣＼(￣￣￣

　　 　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　　　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　./ 　　
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　./ 　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　 　荒らし　　　 |::::::|　…を装ったジブリ信者

お待たせいたしました。13時35分発の日光線の宇都宮行きです。まもなく発車となります。
ご利用のお客様はそのままご乗車になりましてお待ちください。

456です。
この映画を鉄道に例えたらという話ですよね？ならこんな程度でいいでしょう。
なにも鉄道の専門用語なんぞ使われても自分だってよくわからないですよ。

１．平地の中にある駅全てがスイッチバック（行き止まり）。余計な時間がかかっている。
２．始発駅から徒歩１５分以内に他の全ての駅がある。
３．始発駅から終着駅まで乗車時間は２時間だが、実は両駅の距離は徒歩５分程。
４．途中に急坂があるが素直に上り下りするように線路を敷いたため列車が上りきれない事がある。
（親会社の偉い人が視察に来た時もそうなって、半分の所で車に乗り換えたそうな）
５．始発駅を出発すると、その経営陣の発言によって線路が片方外してある部分がある。更に態と飛び飛びに線路が敷いてある所もある。
６．何故か食堂車が付いていることがあるが、不味くしか見えない手抜き料理を出してくる。
７．車窓は単調。の筈なのに変な物が見え、客の心理を逆撫でする。
８．その最初の設計者がこの線のことを知って憮然としているのに、経営陣は「賞賛された」と思っている。

まだ何か有る筈です。

あー、一応書いておくがこの馬鹿は俺じゃないぜ。

>>457＝「ＳＦ板でもここでも自分を納得させられるやつなんかいねー厨」

相変わらず、言葉濁し＆根拠のない見下しで
一番大事な「自分自身の答え」からは逃げてるザコ＝>>457

延々「あいつは馬鹿だね」「そうだねあいつは馬鹿だね」と
自信のない人間同士が狭い部屋に閉じこもって尻の穴をペロペロ舐め合うように、
問いかける相手を馬鹿にしながら、自分の答えを書くことからは逃げ続ける>>457

ゴローと一緒＝>>457


こいつ口汚い捨てぜりふ吐いて逃げるの何度目だｗ

ｺﾞﾛｰってジブリ美術館のデザインと設計をしたんだよね？
ジブリ美術館は行ったことあるけど
子供心を擽るような夢のあるすごく素敵な造りの建物だった

自分の才能をいかせる分野がちゃんとある人なのに
監督をやったばっかりにこんなバッシング受けてちょっと可哀想だ

監督なんかやらなければ良かったのにな
親からも原作者からも観客からもこんなに不評で
もう一生物の心の傷を負ってしまっただろう

>>468
デザインは駿監督だったと・・・
建築作業側と駿監督の間の調整役みたいなもんだっけか

アレンはギンコと同様に男でリスカの少数例だな。
※ギンコがリストカットのやり方を教えたから興味本位でやるようになってしまう。

つっまんねーーーーー！！！！！！１１
つまんなすぎておもしろいかもｗｗ
つーかこれ脚本？の時点でだれかダメ出ししなかったの？
誰も意見できないほどゴロー偉いの？
すげーよゴロー！ジブリが長年かけて築いた信頼をたった1作で破壊するなんて！

>>469
まじで？
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱにはデザインと設計を担当って書いてあったんだけど間違ってるのかな

>>471
みんなそう思ってしまうようだが･･･
以下過去ログからコピペ

936 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2007/06/21(木) 08:48:09 ID:HvDfvTNu
脚本、絵コンテ段階で駄作になるのはわかってただろうに
誰も止めなかったのが凄いよな
まともなプロデューサーなら、そこで監督変えると思うんだけど

946 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2007/06/21(木) 19:08:42 ID:HrAws77Q
>>936
初期の脚本はリテークされて大改変されたんだぜ。
実質的な決定者の鱸がコレで絶対売れると思ってたんだよ。

948 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2007/06/21(木) 20:12:36 ID:HvDfvTNu
>>946
それ、マジ？

よっぽど観客を馬鹿にしてて、これでも好評を得られると思ったのか
まさか本気であの脚本を気に入るほど、鱸の感性がおかしいのか
どっちにしても、金儲け以外の才能はゼロなわけだな

949 名前： 名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2007/06/21(木) 20:35:16 ID:oMwzW/sA
「あの脚本を気に入る」じゃなくて
「もともとの脚本を、自分の気に入るように変えた」だから
もちろん鱸の感性がおかしい

脚本がくだらないのは言うまでもないし、鱸のちょっかいも果てしなくウザイが
テルーのドラゴラムのシーンをマトモに描けなかった時点でアニメ作家としても終わってる。

荒削りでもなんでもなくて、最初から逃げ入ってる。

まあ多分、もとの脚本のままでも「ゲド戦記」として
出来の良いものになったとは言いがたい感じだったけど。

まあ、多少脚本がマシだったとしても
絵のかけない人間がコンテ描いて監督なんかやってる限り、
つまらない映画になるのは避けようがない。

私の体がアレンになった場合

・タバコは相変わらず吸う。
おかげでアレンの肺はあっという間に真っ黒に。
タバコの煙は間違いなくアレンの体を汚します。

・リストカットは当然する。
きれいな素肌がもったいない上、自分を傷つけてどうするの？
あっという間に傷だらけに。私は男だがリスカの常習癖があります。

・お酒は当然飲む。
・マーチを運転する。ゲド戦記では国際免許証に変えてもらい、合法で乗る。
ウサギをマーチではね飛ばす。

ゴローは本気で頭弱いと思う
いい年した大人が鈴木の言いなりになっていい父親殺しの映画ってｗｗｗｗｗ
恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴローは絵は描けるよ。
パヤオの猿真似の上っ面なら。
コンテも鈴木にパヤオのコンテ集見ながら描けと言われたからパヤオっぽい構図も描ける。

でもパヤオの動画チェックは出来ない。ジブリの実力のある作画マン達の限界の限界までを振り絞ら
せるパヤオの鬼チェックは出来ないから、要は原画マン達の手慣れで描いた以上にはならないんだよ
ね。
ロマンアルバムに作画マン達の「これでOKが出るのかと拍子抜けした」とか言うコメントが載ってた
らしいな。

ロマンアルバムに脚本の経緯とかも含めてかなりスタッフ事情が
出てるみたいだよ
なんでこういう映画に！？って事で結構皆あちこち調べまくって
情報があがってた

この映画、確かに説教っぽくなっているけど、言っていることはいいこと言っているのだけど。
それにこの架空の世界を旅しているみたいな感じがして楽しかった。建物や風景など。
雰囲気がありますね。時間が経過すると次第に評価されるようになるタイプの映画ですね。

>>479
スタッフ事情ってどんな？

>>481
>>478
で出てるようなコメントとか結構載っていた
モロ不満とかは言ってないようだが他のジブリ作品制作とは状況なんかも
違う事が話のはしはしに出ていたよ
このスレとかでも紹介されてたけど詳細はもう忘れた
父殺しとかの挿入とかについての経緯もロマンアルバムに載っていた
確かアレンが死刑だろうって監督コメントもそれに出てたんじゃなかったかな
そういう記事載せちゃっていいのか？とか当時思ったなあ
新聞広告より前に出版されてて知ってる人も多かったんだよな...

今、見終わった。なんていうか欝から抜け出した人って感じがしたな
最後の魔法使いの死に際が良かった。あのキモさは最高

ニコニコで見たら笑いながら見れるけど
１人でDVDで見たり、ましてや映画館で見てたら
ちょっと言葉を失いそうな気がするな
つまんなさすぎ、とか笑いをこらえなきゃ、とか
そんな印象で終わりそう

>>480
ゲドの建物や風景なんかの雰囲気が好きなら
原案、作画参考などとしてクレジットされている
宮崎駿の「シュナの旅」はおすすめ

コンテとかロマンアルバム？とか店でパラ見したら
吾朗の絵は寸が詰まった感じでなんとも言えない気持ち悪さがあったな。
体が、イメージだけの手癖で描いてる感じと言うか。

アレンはドラム缶風呂のいいお湯に浸かりながらピースを一服。

根暗主人公がヒロインといちゃつきながら世界を救う、
なんか定番のＲＰＧだった。
ジブリのなかでは一番おもしろいかも。

父親冒頭で死ぬけど
ドラゴンいきなり出てくるけど
本当の名前忘れたとか言ってるけど

なかなか感動と社会風刺が効いてて良かったよ


「河童のクゥと夏休み」

ピクサーのレミー観てたら
天才の父親を持ちながら全く才能受け継いでないが
成り行きでオヤジの店相続することになるボンクラ男
ってキャラが出てきて少しﾜﾛﾀ

でもピクサーのボンクラ男の方は身の程を弁えて、
本物の才能を持った部外者を盛り立てる道を選ぶんだぜ。

吾朗も今回で身の程をわきまえただろう。
多分。

>>489
ネタにレスしちゃうけど、あの映画での龍はいきなりじゃなく、しっかりと手順を踏んでたよね。
冒頭、父親との会話で龍の存在に触れ人間と比較し、
中盤で雨乞いの踊りのあとに降雨があり、
そのうえで人間に追いつめられ父親の腕を抱いた主人公の前に現れる、という。
ものすごく理知的且つ堅実で、見事な構成と演出だったよ。

　どっかの恥知らずな無能二世とは違ってな。

よそのスレッドでネタバレすんなよ。

父親冒頭で豚になるけど
ドラゴンいきなり出てくるけど
本当の名前忘れたとか言ってるけど

なかなか感動と社会風刺が効いてて良かったよ


「千と千尋の神隠し」

>>495
１行目で失敗

しかしパヤオも酷い

原作者に映画の出来には私が責任持ちますとか言っておいて
インタビューやドキュメンタリーみる限りじゃ
制作には全く関わってなかったみたいじゃないか

昔オファーを断られた復讐がしたかったとしか思えない

復讐かなあ
鱸とゴローが作るのを止めるつもりで、断りに行ったはずが
憧れの作家の前に出て舞い上がって熱く語って
その結果としてル・グインが「ゴローに任せる」って言ったもんだから
どうして僕よりゴローを信じるんだってすねちゃったんでないか
成長してない子供だよ

マジレスするとゲド戦記はパヤオが心神喪失の時に作った映画
息子とプロデューサーは巨匠のためにわざと汚名をかぶったわけ

若い人には難しかったかもしれないが、人生経験を積むと、あの映画のすばらしさが
わかるようになると思うよ。そして、あの時、あの映画を見てよかったなあ、あの映画の
意味はこんなことだったのか！と気づくことになると思う。

気持ちを落ち着かせて・・・

キハ95系は枯れ葉に負けるほど非力な気動車だぜ。
ギンコはアレンと一緒に夏戸線に乗車。ゲド峠を登るとき、エンジンや液体変速機部分から
「グォオオオオオン〜〜〜〜カラカラカラからカラカラカラ〜〜〜〜」という空転音が響いた。
「お客様に大変ご迷惑をお掛けしております。ただいま、枯れ葉を踏んだため動けません。」という車掌からのアナウンスも入るし。

>>499
なんというキバヤシ

駿は、なんで身内の恥さらしになるって結果がわかってて
制作止めれなかったの？
本当は重度の親ばか？

>>500
それはありえない

よくある事だが制作の意図と受け取った意味にもズレが生じている
どういうつもりで制作しているかをアニメに感動した人達はほとんど知らない
例えば「国に帰れば〜」の広告に激怒していたのも何も知らないそういう人達だった
理解していた人達は情報が出た(知った)時に彼らがそうなる事も前から予想していた

原作の深さを知っているからアニメの浅さもより一層際立つ
アニメ作品としての評価もまたいろいろあるが、少なくとも経験を積んで年を重ねれば
深まるという作品ではない
原作はそういう作品であるのは確かだが
アニメはむしろ経験のない人達の方が良くも悪くも受け取るものが多い
あちこちの感想を見ればそれがよくわかる
ジブリ公式サイトのゲド戦記BBSなどが参考になると思う

ジブリ版ゲド戦記よりゲームの「ペルソナ２ 罪」の方が遥かに原作ゲドを表現できている。

>>500
今23だけど、全然難しくもなかったし果てしなく薄っぺらい映画だったよ
むしろあれは人生経験積んでない小学生や中学生にうけが良いんじゃないかと思う

自分の気付いてない深い解釈があるなら、教えてもらいたいもんだ

ゲドがアレンに刺されかけた時、聞きなさいアレンとかいって
やさしく語るシーンは正直感動したがな
ゲドは主人公じゃなかったのに不思議と存在感がある
最後なんか捕まって助けられるだけなんだが、魔法で自分の手械を
はずすシーンはなんかかっこよく見えた
いろいろ問題はあるだろうが自分は吾朗のセンスは好きかもしれない　

>>506
あの薄さが引っ掛かるて事ない？俺はそこはかとなく転がってる
メタファらしきものを勝手に解釈して楽しんでみた。今世は
ありとあらゆるモノが消費され尽くしてるから手の込んだ仕掛けが
無いものはつまらないてなるのは仕方ないかな。まあ作り手が稚拙で
ある事は間違いないが。

薄いなら引っかからないだろう、常考･･･
だいたい言いたい事なら何度も口に出して言っちまってるから、引っかかる引っかからない以前にテーマなりなんなりは理解できる。
問題は、口に出して言ってるだけで、行動とか演出とか構成とかのセリフ以外の部分が何一つテーマなりなんなりに結実してない部分だしな。

「メタファらしきものが、そこはかとなく転がっていて、それを解釈する」
という行動が頓珍漢なものだと気付かなければ、楽しめるかもね

製作者の数々の発言を追っていけば
そのようなメタファなどない、と気付いてしまうから
全くなにも楽しめないよ

ゲド戦記をポジティブに評価する自分を楽しんでるんだろうね。

ジブリって冠無ければ糞みそに貶してるだろうに

むしろジブリとゴローの冠がなければここまで叩かれないがな

そりゃ糞は糞でも自分なりの楽しみ所を見付けて観ることはできると思うよ
でもそれは映画の｢深い解釈｣とは別物じゃん

俺は>>500が言ってる深い解釈ってのが一体何なのかが知りたいの

ゲドより作画が（前半に限って言えば）良いが、話はメタメタだった「銀色の髪のアギト」なんかは
ゲドバッシングのおかげで難を逃れたからなぁ（客も入らなかったし）。

ゲドがなかったらもの凄く叩かれてたかも。

>>507
ゲドは自分の力で手械を外したんじゃない。クモの力が弱まった事で勝手に外れたんだ。

やはり、こんな糞映画を擁護する奴は得てして頭の弱い奴が多いな。

勝手な思い込みでよくそこまで自信満々に書けるな。

>>517は理解力ゼロの低学歴

と妄想厨がホザいておりますw

>>514
深い解釈は今すぐ求めなくてもいいんじゃないかな。俺は何となく
裏テーマがあるかも位。退屈な映画のテーマなんて年を重ねて
気づく事もあるし、そのまま記憶からフェイドアウトって事も多い。
ゲドは記憶に残らんかもね。メタファ云々は俺が映画を楽しむコツ。
記号学とかやってみると糞映画も存外楽しめるよ。

>>515
「アギト」は「ゲド」の30分の1しか客がはいらなかったんだぞ。
当たらずに叩かれないですむより当たって叩かれたいと思うのが普通だと思う。

薄いんじゃなくて、空疎なんだよ。空疎度で言えばかなりの逸品。
「空疎な少年が空疎な中年と出会い、空疎な少女と空疎な逃避行を夢見る」
ってのが、俺が見た「ゲド戦記」という映画だ。
その空疎さ（言葉を換えればニヒリズム、あるい空虚）は、
ほんの少しだが俺の心を打った（少年と少女が抱き合う背後に
巨大な龍の頭が沸き上がるシーンはちょっとゾクッとした）。

まあ、「作品の」主題と「作者の」主題はきっちり区分けよう。
「作者の」意図や意思に、取り敢えず俺は興味はない。

作者の意図に基づかない「作品の主題」ってのはいったいなんなんだろう。
一視聴者の個人的な妄想のこと？

「作品の主題」は「作品の主題」だ。
「視聴者」？「個人的」？「妄想」？
よくもまあ、およそ「作品の主題」に関わりのない言葉を
（素で？）列挙できるものだと呆れつつ感心してしまうほどだ。
「作者−作品−鑑賞者」という支配関係に縛られていないと
落ち着かないというなら、ご自由に。
余計な質問もせぬように。

そんなトートロジーはどうでもいいから「作品の主題」ってのは何か教えてくれよ。

ついでに言えば一視聴者の個人的妄想ってのは、お前に対する皮肉だからな。

　　　　　　　　　　　　　,.　‐'''"￣￣￣￣¨`‐-､
　　　　　　　　　　,,.ｨ''"　　　　　＿＿＿＿　　　`　、
　　　　　　　,,.ｨ'",　　　　,. ‐''"~.　　ｨt.､　　二- ､　　`ヽ
　　　　　,,.／,.ｲ"　　,. '",.ｨ'''"~7　,ｲ:::::::::`..､＼¨`ヾ、、　`、
　　　　 ". ./　　　 / ,.ｨ"＿_;;;/,,..ﾑ-―''¨¨¨¨` ヾ,,,..〉 `､　';
.　　　　　/　　　 / .＿＿.,ﾌ"~　　　　　　　　　　　`ヾｾi`i .':;
　　　　 /　　　　l　`t;;;;;'"　　 it　　　　　　　　　|i　　　`､}　'.;
.　　　 /　　　　 ﾄt､ .∨　 i　　| ':;　　　　　　　　|`i　　　 `､. }　　　　どうでもいいであります
　　 　{　　　　　|,vZz"　　|'l　.|　'i　　　　　　　 |　:| .i　　 , `ヾ
　　 ノ　　　　　f;|"!`t　　 | ',　|＿|　　　　　　i .|＿.| .}　　|+`;ﾄ､
　／　ｲ　　　　|:l:-j;ｨli　 i |~`t;j　 .|,,i; `､　　 !|;/ ＿|;ﾉi　 ﾘ_`ﾘ　i
/／　/　　　 ,.| /:ﾉ:'i |i.　',j,,.===ｬｯ|∧ ﾒ　　|-ｱ"~ﾃヾj i .f`ih　 '|
~.　　{.　　　/~:f~Y-､_ｫ; :.|/'ﾄ-'｡.ﾘヽ　ヾ'!|　j '"ﾄ･ ﾘ /彡 |　：}:|V
　　　|　　　`､ }:. :|: :| `;i. .|　ﾋ__ノ　　　 ! '∨　 `ｰ"　ｵ/.|　：:|ﾘ j
　　ノ,　　/　 ヾ　|　l　 ;.}　ヽ、　　　　　　　〉　　　 ノ彳/　：|v
　　`tyt/ﾙ､ ､ `、　　 ".`､`ｰ､_　　　　　　　　　　　ｲ､,j .,'./
　　　　" ﾚ't/＼,入　　　`:ヽﾐ`､` 　　　 　　　　.,.ｲ. / .:Y :/
　　　　　　　　　´ `､　　　　 `､:`､　　r'"`j　,.イ　 ./　,.'.:/
　　　　　　,,,,,,,,.....　 .`､　　　　：Ｙ#`‐ `~",.ｨ　| l／",.,.：.〈,,. ‐¨ヽ
　　　　　/"¨`ヾ￣;;;;;;;`､　　　：:}ﾆﾆ=-==-"i__f＿＿,,：,,..,〉;;;;;;|;;',
　　　　 |::::::::::::::'';;;,;;;;;;;;;冫-　　‐|￣`:亠T''"´:::」、　￣''|-､;;;;;;|;;;;'l
.　　　　|:::::::::::::::::';;;;;;／{ `ｰ--"､≡::ｰﾁｰﾄ-:::,'､ `ｰ―'''--ｰ;;;;|;;;;;;}

>524
> 「作者−作品−鑑賞者」という支配関係に縛られていないと
> 落ち着かないというなら、ご自由に。

それを支配としか見られないならお前に映画鑑賞は無理。
その関連性を否定する言葉を持ってないならお前に映画批評は到底無理。

まぁ、なんにせよみんな相当楽しんでるじゃん。
スレが61まで続いたのは、このスレが面白いからだろ？

長い人では1年以上も楽しませてもらってるスレの燃料を作った
ゴロー＆鈴木には感謝しないといけないだろ。

>>526

　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　‐､　　ヽ､　｀ヽ､
　　/　　　/　　　,　;ヘへ､、ヽ､ ､　 ヽ_　　　　 ゝ
　　l　　　 l　i .ｲ/^'　　　　-‐‐‐　ヽ　　＼　　　ﾍ
　　}　 /　l　l i,､-‐‐　　　　 /≠=､、i　　 _ヽ　　 ｀＞ お願いアイギス！改造させて！
　 /i　 l　 !　l !,≠＝.､　　　 ﾊﾌr::;l }l　　 ＼　　　＞ 　
. /　'　l　 　 lil |ﾌr::;.il　　　　　ゝ-ﾟ'　､i､ 　　 〉 i ｀｀　ο。
.{　　　l　　　 ゝ○ ‐'　　 ､　　　　　　 il ﾒ､　 ヽ'
..V^i ,　'､　оﾟヽ､　　　　＿__　　　　 /‐':::lヽ ヽ　　
　　 ' ヽ ヽ､::.　ヽ､　　 /--‐‐ヽ　　 /ﾍ/`　　`ヽ　
　　　　 ｀' '＼ヽ､　　　ゝ＿__ノ　 ／=≠´i
　　　　　　　　｀` ｀ヽ､ _　　　_／ |／　　l
　　　　　　　　 _,､-=ハ ￣￣　／　　 　 |､　　　 ＿＿, ､
　　　　　　　　ヘ ｀‐-‐ヽー―'　　　　　 |: ｀ｰ'￣: : : : : : :＼
　　　　　　　　　〉｀､　 　 　 　 　 　 　 　l: : : : : : : : : : : : : : :ヽ,
　　　　　 ＿_／: : /､ヽ　　　　　　　　　 |: : : : : : : : : : : : : : : : i
　　,--‐'´: : : : : : :l　 ヽ、　　　 　 　 　 _l: : : : : : ; : : : : : : : : : :l
　 /: : : : : : : : : : : :ゝ-､＿＿,､ -―‐' ´: : : : : : : : ; : : : : : : : : : ヽ
　〈: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ○: : : , ､: ; : : : : : : : : : :
　 i: : : : : : : : _: : : : :○: : : : : : : : : : : : : :|| : ／　 ＼: : : : : : : : : :
　 .〉: : : : :／　｀ヽ: : ||: : : : : : : : : : : : : : l／ 　,､ 　　＼: : : : : : : :
　 .）: : :／　 ／　ﾍ-､!: : : : : : : : : : : : : 〈　 ｨ'´　　　　　＼: : : : : :
　 .〉／　 ／　　ィ ,　'｀i : : : : : : : : : : : : :＼〈　／,､　　　　ﾍ: : : : :

半合成人間に改造してやるかな。
頭脳のOSはWindows98/Second Editionで十分。

　それじゃ、サポート効かないよ…

おまいら、ｺﾞﾛｰが監督してると思ってるの？
実はﾊﾟﾔｵが監督したんだけど、あまりのﾍﾎﾞさで急遽素人が監督しましたってことにしたんだよ

>>532
すげーつまんねーレスだな

>>530
　　 　　,ィ´￣￣￣｀`ヽ
　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::　:＼
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}
　　　|　<●） /、（●>、 |||| 　　 ／￣￣￣￣￣
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　＜　てれってってー♪順平はレベルあっぷー♪
　　　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　／｀ー||||||||/―´´＼

ヒロインの少女が龍になる場面は、美しいファンタジーだなぁと思った。
アレンが龍になった少女に連れられて飛び立つシーンは
カメラワークがとても印象的。

原作読んだことない自分から見れば、ここまで叩かれるほど悪くないと思った。
ジブリ流の古めかしい絵柄と、青臭さはあるけど。

なぜ、そんなに叩きたがる人が多いのかわからない。
世の中の人たちの心が荒んでいるのかなーと思う。
まるで、ゲド戦記の映画の中の世界のように。

漏れも原作知らないから叩くほどに思えなかったなあ。
同時期に観た日本沈没の方が数百倍怒り心頭だった。

ゲドは箸にも棒にもかからない愚作ってことですぐに忘れることができたよ。

俺も原作知らないで見たけから特に怒りはなかったけど、
ここまで感情に作用を起こさない映画は初めてだったかも。
作品自体というよりこんなもの大々的に宣伝するなよ、という呆れが大きかったな。

鱸Ｐの手腕のなせる業、か。

統合失調症の患者の独り言みたいな映画だった

しかし伸びるスレだね

ハイタカと添い寝したい。

>>539
本物に統合性失調症の人間を知ってたら流石にそんなネタは言えねーと思う。

知ってるよ
ブツブツ意味不明なこと言ってた
本人にとっては大事なことなんだろうが
こっちにとっては・・

原作を知ってるけど原作よりおもしろかったよ

キハ95系でもジョイント音（電車のガタンゴトンという音）はしますか？
そりゃ、レールの継ぎ目に隙間があればジョイント音がするのは当たり前ですよ。

やっぱりここまで伸びるのは映画の出来がどうこういうよりも、
「著名な原作者をだまくらかして映画化した」って点にあるんだろう。

それも大きいだろうけど、著名な原作を元に著名な監督の息子がメガホンを取り
著名なスタジオが製作に当たり大々的に宣伝を打ったあげくあの出来だから、
もう突っ込みどころに事欠かないんだろう。

>>546
なら全てハヤオの責任だな。

近所のツタヤでゲドが30本あるのに貸し出しが２本だけだったｗ
ちなみに時かけは12本しかないのに全部貸し出し中。
一般客にもようやくゲドが糞だと知れ渡ったみたいだｗ

>>549　その時かけよりもパプリカの方が面白いがな

おっぱいが見られるからな

おっぱいどころか股間まで見れるぜ

映画の出来はともかく、このスレタイは酷すぎるんじゃないの。
駄作なら何してもいいってもんじゃないだろ。スレ立てた奴本当に馬鹿だな。

そうだねひどいねばかだね。
はい次。

そうだな
こんなのに金出してみた奴は馬鹿だな
俺はタダで見たがｹﾞﾛがでそうだったぜ！

ゲドの臭いがプンプンするぜーッ

しかしニコニコいつまでたっても削除されないな

>>525
あとになってから言い訳しないと成立しないものは、
皮肉じゃなくて（君たちの好きな言葉で言えば）自己満足って言うんだよｗ
つかさ、「作品の主題」が分からないなら、お前良く平気で
「作者の意図」って言葉を使えるよなｗ
>>527
＞それを支配としか見られないならお前に映画鑑賞は無理。
ん？事実として支配関係だろ？文句言うなら別の言葉に置き換えろよ。
「それ」と言っている以上、「作者−作品−鑑賞者」の関係性が
存在するのは前提なんだろうからさ。
支配関係じゃないなら何関係なの？ほら、言ってみ？ｗ
＞その関連性を否定する言葉を持ってないならお前に映画批評は到底無理。
これ、100％意味不明なんだけどｗここでの「その」って何を指してるの？
なんで俺がお前の妄想を汲み取ってやんなきゃならないわけよｗ

普通につまらない

>>559が>>558のことを言ってるかと思ったｗ

　　　　　　　 ,ィ´￣￣￣｀`ヽ　　　　　
　 　 　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　　　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::|　　　 すまない！あなたのベッドを占領してしまって！
　　　∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}　　
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　　|: : : :ヾ　　 アレン！さあ逝こう！
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　　|: : : : :i　　
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi　l　　　 豆ができたのか！
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ/　　　
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／ |　　　　 今のそなたには抜けまい！
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　u　 ／　　　l　　　　
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　　i　　　　　 |l テナー！すまないがあの子をよく見ててやってくれないか！
　　|　|i　 ヾ|||--;‐'　,;;　,;　　　　　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||

>>558
第三者の立場から言わせてもらうと、あなたが頭のおかしな人に見えます
言ってることの意味が全く解りません

これは私の読解力がないのが原因ではなく、多分あなたが変だからだと思います

夏戸線キハ95系の走行音（たたら神〜八段峡）

発車後、エンジンを目一杯吹かして時速65キロほどまで加速。
勾配が少ないので、速度を出し切ったらすぐにノッチオフ。長々と惰行走行を続けます。
トンネルに入る頃には20パーミルの勾配があるので速度が落ちますが、それでもかまわず、ダラダラと惰行で続けます
トンネルを抜け出る頃には再びノッチオンして力行。激しくエンジンを唸らせながら時速70キロほどまで加速。
「ご乗車ありがとうございました。まもなく終点の八段峡、終点の八段峡です。お忘れ物なさいませんようにご注意ください。」

普通に考えれば作品の主題ってのは製作者の意図に基づき表現されるものだろ。
それが上手く作品で表現されるかは別問題として。

>>522は作者の意図と作品の主題は無関係みたいなこと言ってるから、
>>522の定義するところの「作品の主題」とは具体的にはどういうものなのか知りたいんだが。

>>564
あんた、分かってるじゃん。あんたが言う「別問題」のことだよ。
「別問題」を（支配関係における）「同じ問題」だと考えるのが、
そもそもの間違いなわけ。言葉を文字通りに読めないのは、
知性としては最底辺に位置することを自覚した方が良い。
「作品の主題」は、事実としては「事後」的に見出される
（なぜなら、「作者」が制作のプロセスから切り離して初めて
それは「作品」となるから）。しかし、それ（「作品の主題」）が
「先行」していなければ、それを実現する物（者）としての
「作者の意図」なり「作者の主題」なりが存在し得ないのも事実だ
（そして、「作者の意図」や「作者の主題」は、「事後」的にも
見出されるものでもある）。
これらは、「無関係」な（独立した）関係性として、形式的に
取り出す（認識する）しかない事柄だ（そして、このことは
「作品の主題」が事実として「在る」ことを些かも否定しない）。
このへんの理屈が分からないと、もう話しようがないｗ
>>562
何も分からない人が何をどう見ているかなんて、俺に何の
関係があるの？独り言ならアンカーなんて付けんなよｗ

それはあんたが勝手にそう思ってるだけ。
それを>523は個人的な妄想って皮肉ってるんだろうな

ニワトリに興味はないけどオムレツは好きって事か

>>565
良く分からないが、鰯の頭も信心から、という事でしょうか？


冗談はさて置き、作者が作品に込めようとした主題、作者の力量不足の為に大半の観客に伝わって
しまった全く別の主題(のようなもの)、作者の意図とも大半の観客の感想とも掛け離れた誰か一人
が受け取ってしまった主題と言って良いのかも分からない誤読としか言えない様なモノも全て等価
であるという事でしょうか？

　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐''_"二ﾆヽ､_
　　　　　　　　 　　 ／　,.-'7'‐'´￣￣　｀ヽ.
　　　　　　　　　 ,ｨ'　／.ﾝ'´　　i　　｀i　 i 　 〉
　　　　　　　　 ／　./>/　/ﾒ､_ﾊ 　/_,ｨ/　/!
　　　　　　　 ∠_ 　 !くj 　!ｧ!-!､!／ﾚｫ!､/ﾚ' 　　
　　　　　　　　 7　 ｧ'r､!〈 ! ﾄ,_.!　　 ﾄj'!.ﾄ!) 　　　なるほどなー。
　　　　　　　　 !へ,ゝ!ﾝ　,ゝ"　　 　　"!/　
　　　　　　　　　　 レﾍ/ﾊ!＞.､.,_´_,.イ´!　
　　　　　　　　　　 　　　 r┴ニ.t‐く
　 　　　　　　　　　　　 /　￣＼j_＼ﾄ､
　　 　　　　　　　　　　 ,'　　 /⌒ヽヽf｀i､
　 　　　　　　　　　　　 |　　/　 　 ヽ ﾄｲ|
　 　 　 　　　　　　 　　 l ヽ i 　　　　ゞｖトL_
　 　　　　　　　 　　　 」　｀ﾄ　 ヽ、　 | ｌヽ |
　　　　　　　　　　　 ノ 　　 ! ＼　`ｰ l､!　 ｀!
　 　 　　 　　　　 ´`ｧ　､_＿ゝ　ヽ、　　　ゝ、ﾄ,
　 　 　 　 　 _／ 　 　 　 　 　 _＞､_ ` ‐-ﾆ _j /
　　　　 　 _.ゝ＼ 　 　 　 　￣,. ─| ￣` ＜_/´ ＼
/´ ￣ ￣　 _,.＼_`ｰｔ＿__. イ／⌒′　　　 ＼ 　　l
|　 ｆ´￣ ￣　,.-一'￣`ー一' ´￣￣￣｀`　　　ヽｰ′
ヽ、`ー､ ｒﾆ′　　　　　　　 　 　　　　　　　　　ﾉ
　 `ー‐' ゝﾆ -一' " ´￣￣￣｀ `ー─── '´

>558
> ん？事実として支配関係だろ？文句言うなら別の言葉に置き換えろよ。

まちがい。
誰が誰をどうやって支配しているのかを説明してみろ。
お前がそれやった直後に俺が全く同じ言葉使ってひっくり返してみせてやるからw

> これ、100％意味不明なんだけどｗ

だから無理だっていったろ？
お前さん、映画を見るって行為の意味が全然わかってないんだよ。

その程度の頭で>565みたいな「勝手な定義付けの見本市」開くな。

宇宙種族ゲニャが滅びの民パニャンニャ＝地球人を支配している

>>565
何の説明もなし｢意図と主題は別問題｣って言葉だけじゃ
誰にも何も伝わるはずがないじゃないですか

自分だけの勝手な定義付けが他人にも理解されて当たり前とでも？

誰にも理解されないのはあなたの説明が不十分だからですよ
ここまで見返してみて、会話が上手く噛み合ってない原因が
周りの人間の読解力のなさではなく、あなたにあると気付きませんか？

失礼ですが人として最低限のコミュニケーション能力が欠如している様ですね

私の言ったこと理解できていますか？
映画論以前の問題だと思います
あなたは人と何かを論じるレベルまでコミュニケーション能力が発達していません

私だけではなく、あなたの文章を見たほとんどの人間がそう感じると思います
嘘と思うなら今ここで聞いてみると良いですよ

>>566
「個人的な妄想」が皮肉の対象になるってのは、俺にしてみれば超ファンタジックｗ
>>567
そういうこと。例え話ってのは誤解を招くけれどね。
俺にケチつけてる奴らは、なぜ「親子丼」があり得るかを理解できない阿呆どもだな。
>>568
だから、「良く分からない」ならアンカー付けんなよｗ
それはそれとして、基本的にはその通り。
＞作者が作品に込めようとした主題、作者の力量不足の為に大半の観客に伝わって
＞しまった全く別の主題(のようなもの)
これを「作品の主題」として認めないなら、「作品」という現実（事実）が消されてしまう
（「大半の観客」云々はひとまず俺の関心外だけどな）。
＞作者の意図とも大半の観客の感想とも掛け離れた誰か一人
＞が受け取ってしまった主題と言って良いのかも分からない誤読としか言えない様なモノも全て等価
これを「作品の主題」として認めないなら、「観客」という現実（事実）が消されてしまう
（もっとも、何がより正しい「作品の主題」か、あるいは誰がより正しい読解者かを巡る
議論は別の話だが）。
要するに、「〜してしまった」という事実性を無視する考えは受け入れられないってこと。
>>570
だから置き換えろってｗ何で俺がマグロの相手してやんなきゃいけないんだよｗ
つか、俺の「定義付け」に論理的に間違った所があれば指摘してみ？ほれｗ
>>565
別に伝わらなくても「俺は」一切困らないんだよ。嘘は書いていないんだから。
失礼だと思うなら下らないこと書くなって。書くなら下らない言い訳すんなよｗ

おもしろかった。ジブリ最高傑作ですね。

『作品の主題とは作者が示そうとした主題である。』

まことによく分かる。一般的な日常において何の不都合も無く認められる。

『作品の主題は作者が示そうとしたものという枠に収まらず、作品を受容する客体によって創生されたものである。
故に作者が示そうとした主題とは同じモノであるとは限らないことがある。』

なるほど、共感できる。その可能性を排して論じるべきでないと認められる。

しかし、
『作品の主題とは作者が示そうとしたものであり、客体はその主題を見出そうとする時に作者の示そうとしたものに近似させるように意識するのが通例である。
なぜなら、作者によって示されようとしているモノを蔑ろにするなら、コンテンツが受容すべき客体に主題を意識させるべく行われる作術等の意味が失われるからである。』

よって、二つ目の命題は事前に解説されなければ、他の論客との前提条件があわない事態を引き起こす。

少なくともオレは>>523は皮肉以外の何物でもないと思ったんだが、
522は何故かそれを額面通り受け取ってるんだよな。空気が全然読めてない。
その後も、自分の思想がこの世の全てを支配しており
他人の意見は取るに足らない戯れ言と言わんばかりの、まるで的外れな発言が目立つ。
オレの経験から言って、この手の人間とのまともなコミュニケーションは絶対に不可能。
軽度の自閉症、いわゆるアスペルガー症候群を患っている可能性が高いと思う。
以上スレ違いｽﾏｿ。

>>576
＞言葉を文字通りに読めないのは、
＞知性としては最底辺に位置することを自覚した方が良い。
「的外れな発言」を具体的に指摘さえ出来ない者が何を言っている？
それに、あんたのレスは既に「コミュニケーション」の一部なんだよ。
空気を読もうが、読まなかろうが、これは単なる事実だ。
俺が「事実性」に重きを置いているのは>>575にも書いた通り。
「コミュニケーション不可能な相手と、しかし、既にコミュニケーションを
取って『しまった』」というわけだなｗ
俺は自分の思想に誤りがあれば認めるし、より正しい思想を常に欲している。
そして、表層的ないちゃもん以外に、まともな反論はここまで一つもない。
これも事実だ。
そして、「以上スレ違いｽﾏｿ」と分かっているならレスしないように。
レスするなら下らないことを書かないように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,＿
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　 ｿ::::........`ヽ、
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::::::........　ヾ 、
　 　　 ,ィ´￣￣￣｀`ヽ 　　　　　　　　　　 !::::::::/::i::..　 .!
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 ヽ、_,,ノ　　 /
　　厶 -…ー─‐--､:::::::::::| __ ''""/ー---く　　　　　/
∠＿__,ィ´￣￣￣｀ヽ､＼＿}　　　　　　　　　 ヾ::..,,/
　　 |　<●） /、（●>、 ||||　　 　　　　　　　　　　!
　　 |　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　　　　 　　　　　 :::.....!
　　 |　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|　　　 　 　　　　　 ﾉ　　!
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／ /　　　　　　　　　　　 !
　 　　 ｀ー||||||||/―´´:::::　　　!"　　　 ,," 　 　./
　　　　〈`''ﾞﾞ　　......:::::::::::::..''"`´　　 ./　　　　 /
　　 　　`!::...　ヾ,,,::::::''"　　　　　　 /i!_　 ,,／
　　　　　!:::...　　　　　　　 ／　　 / /　_/
　　　　　.!::::::....　　　　 ／.........::::/　` "
　　 　　　!:::....ヽ、　 イ::.　　.:::／
　　　　　 .!:::.. /"ﾞﾞ'"/　　....:::/ 　　　テレッテッテー
　　　　　　ヽ :)　　/　　　／ 　　　　オレっち、ひと皮どころか人皮剥けちゃった侍。
　　　　　　　`'　 /　　／
　　　　　　　 ,, '"　,,'"
　　　　　　 /　　／
　　　　　　 `ー'

リロードを怠ったため、
＞そして、表層的ないちゃもん以外に、まともな反論はここまで一つもない。
＞これも事実だ。
などと誤った事を書いてしまった。>>575に謝罪します。済みませんでした。

もう少し読解力を身につけるとか、自分を客観的に見るとか、根拠のない優越感を捨てるとかしないとダメだな。

ふむ。ホーム暇しこいつで遊ぶか。

>573
> だから置き換えろってｗ

つまり「作者」と「作品」と「鑑賞者」鑑賞者の間に
支配関係なんて無い事をお前は認める訳ね？

>573
> つか、俺の「定義付け」に論理的に間違った所があれば指摘してみ？ほれｗ

(×)「別問題」を（支配関係における）「同じ問題」だと考えるのが、
そもそもの間違いなわけ。(>565)

　　→>564の意味は「"意図したか否か"と"その達成度の如何"は別問題」
　　　>565はそれまでに"その達成度の如何"に言及したことはない。
　　　他人の言葉を都合良くねじまげるな。却下。

(×)「作品の主題」は、事実としては「事後」的に見出される(>565)

　　→事後に至って何かを見出すのは観客の立場。
　　　>522以降で語られてるのは作者その人の話だ。却下。

(×)「作者」が制作のプロセスから切り離して初めてそれは「作品」となる(>565)

　　→制作のプロセスから切り離された「作品」は商業映画の世界には存在しない。
　　　そして制作プロセスの有無を作品成立の要件とするロジックなんてこの世に存在しない。
　　　却下。

(×)そして、このことは「作品の主題」が事実として「在る」ことを些かも否定しない(>565)

　　→主題が存在するなら主題を設定した「作者」が必ず存在する。
　　「作品」の定義が「作者の作った物」であるなら、作品の主題は作者の主題。
　　主題の存在を認めながら「それとは別の"作者の主題"」を示唆するお前は
　　論理矛盾を引き起こしてる。却下。

弁明してみ？できるもんならw

>>577
こんなすれ違いだらけの議論にもなっていない議論が
あなたにとってのコミュニケーションなんですね

レスを交した時点でコミュニケーション成立なんてそんな屁理屈いりませんよ

アスペの自覚はありますか？ちゃんと現実社会に適応できていますか？

変な人は世の中沢山いますが
怖いのはあなたのようにその自覚が無さそうな人です


スレ違いすまそ
こんな痛い人を見たのは久しぶりだったので

ｹﾞﾛはｼﾞﾌﾞﾘ最凶傑作ですね！＾＾

滑稽なのは、自分は最低限必要な説明もなしに
他人に自分の話の理解を求めるくせに
少し考えれば(考えなくとも)十分理解できる解り易い文章に対して
具体的説明を要求しているところですね

そして散々指摘されているのに、自分の話が理解されないのは
自分に非があるせいだと自覚せず
図星を指されると屁理屈で逃げる(恐らくその自覚もない)


これがコミュニケーション能力欠乏以外の何でありましょう
人の迷惑になるので、こういった掲示板に書き込むのは
幼稚園から人との関わり方を勉強し直してからの方が良いです

まあまあ、各々方。そう熱くなりなさんな。昨今はただでさえ暑苦しいのだから。
くだんのお方の放言にしても、その斜め上っぷりに苦言を呈するお方の言い分にしても
それぞれに思うところはあろうが、ここは一度互いに頭を冷やされた方がよろしかろう。
これではまるで鱸Pの手のひらで踊らされているようなものだわ。

>586
ミスター斜め上にしてもその相方（俺らか）にしても
「ゲド戦記は糞」って点では意見が一致しているのだがw

>>575
＞『作品の主題は作者が示そうとしたものという枠に収まらず、作品を受容する客体によって創生されたものである。
＞故に作者が示そうとした主題とは同じモノであるとは限らないことがある。』
これはその通り。
つけ加えるなら、「観客」がいようがいまいが、「作者の」主題と「作品の」主題が同じモノであるとは
限らない（より正確に言えば、必ず異なっている）。
「作者」というのは、「作品の形成に（リアルタイムで）参画する観客」としても理解される必要がある。
だから、
＞作者によって示されようとしているモノを蔑ろにするなら、コンテンツが受容すべき客体に
＞主題を意識させるべく行われる作術等の意味が失われるからである。』
の「作者」を「作品」として読み直すことも可能だ。なぜなら、「（観客による作品の）観賞」と
「（作者による作品の）制作」の間には、「作品」を軸にした対称関係が存在しているから。
「観賞」の次元での「作術の意味が失われ」ている状況を「制作」の次元に当てはめて言うなら、
「ゲド戦記」は、俺の判断では、明らかに的外れの作術で実現されてしまった駄作だ。

作者の意図とも関係ない所で鑑賞者が深遠なテーマを見い出してその作品を大好きになる事自体は
いくらでもある事だが、その鑑賞者が自分だけの見い出したテーマ(のようなもの)を盾にその作品
を駄作と判定する周囲に攻撃を加える事が正当であるかは別問題だと思うのだがどうか？

俺にも人には勧められないが大好きな駄目作品ってものがあるが、周りを攻撃してまで勧めようとは
思えないさ。

>>588
>>575さんが最も言いたかったことは
＞よって、二つ目の命題は事前に解説されなければ、他の論客との前提条件があわない事態を引き起こす。
という最後の一文であり
その前の文章は全てその一文を説明するための前振りだったと思うのですが…
なぜ長々とレスした割には、一番重要な部分はスルーなのでしょうか？

こういう所が見当違いのレスばかりだとか
コミュニケーション能力欠乏で議論にもならないとか言われてしまうのですよ

>>581
なんで今更そんな下手なレトリックを使った確認なんだよｗ
俺の思想としては、もちろん認めない。
認める人もいるが、それは正しくないと俺は主張している。
もっとも、正しくない思想でも、それを必要とする人がいるのは事実であり、
その事実を消すことは出来ない。

>>582
�@
　「達成度の如何」への言及の有無は全く問題とならない。
　なぜなら、俺は一貫して、「達成度」を保証する（権威付ける）ものとしての
　「作者の主題（意図）」を上位に置いていないからだ。
　「作者−作品−観客」という支配関係はまやかしであり、支配されることを欲する者によって
　ねつ造された認識にすぎない。
　あんたは致命的な「ねじまげ」を、自分自身でやっている。
　>>564では、「作者の主題が作品の主題として十全に実現されるか？」という問題
　（「別問題」）を認識出来ているのに、>>582でそれを
　「（支配関係における達成度の如何という）同じ問題」に回収してしまった。
�A
　「作者」において（も）、「作品の」主題は、先行すると同時に、事後的なものとしても見出される。
　この「先行しつつ、事後的な」という「作品」の在り方は、それが「観客」に対する場合でも、
　「作者」に対する場合でも、同一だ（>>588も参照してくれ）。
　この、「作品」と対峙した際の、「作者」と「観客」の在り方の対称性を理解しないと
　「支配関係」に囚われ事実を事実として認識できなくなる。
�B
　？これは意味不明。
�C
　×�Aを参照。

これでいいかな？

>>590
なぜスルーしたかと言えば、特にコメントする必要がない正しい指摘だからだね。
だが、アンカーを付けられたのであえて書けば、もちろん俺はそれ（「前提条件が
あわない事態を引き起こす）をコミュニケーションの手段として使っている。
わざとやっている以上、余計なレス（言い訳）をするのは無粋ってもんでしょ？

ま、なんつーか単なるコミュニケーションと議論は違うんだな。
って分かった。
前提条件を故意に崩して、しかもすりあわせもせずに議論は出来んわな…
個人的にはディスコミュニケートもコミュニケーションの一形態だ。
みたいのはゴメンこうむるけどｗ

もう何て言うかアスペの一言に尽きると思う

ROMってる分にはID:dFiA9JzPの言ってることはなかなか興味深いな。
この映画はそういう鑑賞法の訓練に最適なようにも思えるｗ

数行おきに空行入れるとか読み手を意識した書き方も出来ない連中がなにを言っても無駄

ゲドスレ住民は“創作物はその創作者たる人間の主義主張を反映する”という、
一般常識もといある種の思い込みの元に議論を重ねてきた。

そしてゴロゲドはその表現法の稚拙さ・あざとさ、
監督の発言や立ち居振る舞いに創作者としての姿勢に欠ける部分があったこと、
物語の主要部分に鱸Pの介入があったことなどから、この映画はまず間違いなく
鱸Pとその傀儡たるゴローによって生み出された同人作品であるという結論に達した。

“この作者にしてこの作品あり”というわけである。

そこへdFiA9JzPが
「作者と作品は最終的な評価を受ける段階では既に無関係。」
「関連付けてしか考えられない奴は被支配願望のある愚民。」
などという発言を引っ提げて颯爽と現れたものだからさあ大変。
住民はその既成概念や思想を全否定され大混乱、
そして当のdFiA9JzPは最初からそれが目的だったと言うから、
スレを読む側としては驚きを通り越してただただ呆れるばかりであったという・・・

おまいら文なげえな

リアルに関係者なんじゃねえの？これ擁護できるのは。

おかしいだろ。常識的に考えて。

この流れで、久々に少年演出家思い出した
あれも、書かれてもいないものを読み取って
分からない奴には、アニメ見る才能が無いとか言い張ってたな

だよな、こーゆう感想の方がはるかに好感がもてる。

★姫☆さん 10歳〜19歳 投稿日：2006/08/28　12:12:22
(ヾ(｡･д･)ﾉ★ﾟ+.ｵﾊﾁｭｩｩｩﾟ+.☆ｹﾞﾄﾞ戦記をこの間観に行ってました♪とっても感激しました
σ(・ε・姫)は今まで映画で泣いた事は無かったけれどｹﾞﾄﾞ戦記で号泣してしまいましたっ(泣)
ﾃﾙ→の台詞で「命を大切にしなぃ奴なんて大嫌ぃだ」ってぃぅのがぁりますょ.+:｡ﾞd(・ω・*)ﾈｯﾟ.+:｡???
その台詞はとっても正しぃと思ぃﾏ━d(ゝω･`o)━ｽσ(´Д｀姫)もその台詞に大賛成ﾃﾞ━d(。・∀・。)━ｽ
その台詞を何回も練習して今では超ﾌﾟﾛ級になっちゃってﾏ━d(ゝω･`o)━ｽ
手しま葵さんにはかないません【σ´ｴ｀】σΥ□とにかくｹﾞﾄﾞ戦記にとても勇気を貰ぃました♪♪
宮崎吾朗さんｹﾞﾄﾞ戦記の映画を監督してくれて本当に(人´∀｀o):ぁ.*ﾟ::リ.｡:が..と*.ぅﾟ:..(o´∀｀人)
★宮崎吾朗さんの第�A監督作品も応援してﾏ━d(ゝω･`o)━ｽぁっ宮崎吾朗さんって初めて監督したのにとても上手でした☆
これからも頑張って��さぃйё━(○´Д｀)(´Д｀●)━♪ 　

ネタと分かっていても、言わずにいられん。
好感なんかもてる訳ねぇーッ！！！

>>591
>俺の思想としては、もちろん認めない。

じゃ以下の矛盾する１行を説明してもらおうか？
------------------------>558------------------------
>ん？事実として支配関係だろ？文句言うなら別の言葉に置き換えろよ。
-----------------------------------------------------

置き換え可能なら「支配関係」なんて無くても良いって事になる。
お前は一方で「言い換えてもらって結構」と言いながら、
いざ言い換えて支配関係を否定すると「認めない」と言い出す。

駄々っ子の相手してるんじゃないんだからさw

お前さんの言う「支配関係」とやらをはっきり説明してみせるか、
大人しくひっこめるかしな。

ところで、

>　「作者−作品−観客」という支配関係はまやかしであり、支配されることを欲する者によって
>　ねつ造された認識にすぎない。

これを言い出したのはお前さんただ一人なんだが、
お前、自分が捏造したって認める訳？w

>591
>　なぜなら、俺は一貫して、「達成度」を保証する（権威付ける）ものとしての
>　「作者の主題（意図）」を上位に置いていないからだ。

却下。お前が何をどこに置こうとどうでもいい。
>582の一節で書いてるのは、「お前のどうでもいい拘りを関係無い話に持ち込むな」だ。

>　「（支配関係における達成度の如何という）同じ問題」に回収してしまった。

読解力を磨け。「同じ問題に回収した」のはお前であって俺じゃない。
「彼はAとBの話をしてる。お前はそれをAとCの話にねじまげた」と、
>582では言ってるんだよ。

>　「作者」において（も）、「作品の」主題は、先行すると同時に、事後的なものとしても見出される。

軌道修正かい？w
前回は「事後的なものとして見出される」
今回は「事後的なものとして"も"見出される」
つまり「いつ見出されるか不定」な訳だ。

なら相変わらず>565は「まちがい」さ。
そこでは観客の立場でしか語られていないんだから。

そしてお前が「支配関係」に言及するごとに、それは自動的に却下。
お前は支配関係なるものの説明を一切やってない。

>これでいいかな？

いいともさ。これでお前に「語る資格も能力も素養も無い」事がはっきりしたw
ディベートごっこやりたいならもっと勉強して出直して来な。

俺も>>603みたいなやつより
>>601の文章みたいなやつのほうがまだマシ。
あ〜こんな映画でも楽しんでんだなってわかるし。

ていうか誰かそろそろ長文に
「お前らキモイんだよ」って言ってやれよ。
俺は嫌だよ？俺優しいから。

悪いが俺が来た以上ここは長文で埋まる。

長文でも俺様の文みたいに緩急自在、段落毎に一度は爆笑、たまに感心、
そして最後に涙がホロリな名文なら読むけど、お前らの文はツマンネーから読めねえ。

作品語らず、自分語りばっかりじゃん。

二人で「ダブルオナニスト」って名前の漫才ユニット組んでデビュー＞全然売れずに自殺しろ。

いつまでアスペの相手してんだよ
お前もアスペか？

いい加減どっちもきもいんでやめて下さい

前の奴は何者か知らんけどね。
581は映画関連板じゃ知る人ぞ知る長文ディベートキチガイのスレ潰し名人だから
このスレももう終わりだと思うね。
まあ、キチガイ映画のスレがキチガイに潰されるのも一興だから、俺はＲＯＭに戻るわ。

>>608
観客の中には池沼や障害者もいるんだぞ。
私もその一人。鉄道に関するこだわりもあるし。

ゲドの外見、アシタカとユパを足した感じだな。

全然おもしろくなかった。

なんか意味もよく分からなかったし…

最近のｼﾞﾌﾞﾘよ、いちいち難しくしすぎ。

昔みたいに分かりやすい作品よろ

命の大切さとか、真剣に生きることと向き合うということがメッセージなんだと思う。
そして日々生きている日常の小さなことを大切にしましょうということだと思う。

つかセリフで命云々は言いまくってたよな
キャラクターの行動や演出全般からはンなことはちっとも伝わらんがｗ

そんな道徳の教科書レベルの事を父親の名前と会社の都合で出来もしないアニメを作らされた素人に
言われてもねぇ。

周りに利用されまくって搾取されて
人からはバカにされて苦悩するボンクラ息子のドキュメントが観たい

ゲドより確実にそっちのがオモロイ

>>610
お前もしかして鉄道板常駐荒しのユミエミか？

>>616
確かにこんな面白そうなイベントムービーの裏側を残さなかったのはもったいないなぁ。
「もののけ姫はこうして生まれた」とはまた違った意味で興味深いドキュメントになったと思う。

>>614　演出全般からはンなことはちっとも伝わらんが

命の云々はテナーが龍になるところで演出してたと思う。一応

テナーが龍になるのは、
貧しくみすぼらしいけれど、龍にのように強い心を持っているから。
そして、いつかは終わってしまう　はかないけれど、永遠に輝く命の尊さを知っているから。
それをファンタジーとして表現したものかと。
自分は単純に解釈して見た

もちろん作品の中でテナーが物理的に永遠の命になることは重要じゃない

大切なのは、人々は龍の不老不死の命に憧れてるけど、
実は そこら辺にいるような、ごく普通の少女や少年の、
限りある命も同じくらい尊くて素晴らしいってこと

原作知らん自分から見るとそんな感じだった

命を大切にしない子はテルーに焼き殺されるよ〜

て

うわ！びっくり！！
一ヶ月ぶりぐらいアク禁解除されてた

>>620 クモが最後に殺されたのは、本当はもう死んでるのに
自然の摂理に逆らって生きてるように振舞ってたからだろ

上手く言えんが

ハイタカがかわいくて仕方ありません

どうでもいいんだが
ウサギが被ってた帽子が世界観と合っていない気がした

>>623
テルーの命に対する深い洞察が劇中で提示されてたらその説も説得力を持つかもしれないが、
クモ殺しは悪党を懲らしめる安いクライマックスにしか見えないからねえ。

個人的にはクモ殺しは別に違和感なかったけどな

魔法を使っても不老不死にはなれない
沢山の人間を奴隷にしたって、戦争をしたって人はいつか死ぬ

だからこそ命は光るんだろう

俺も違和感なかったよ。
水戸黄門が悪代官懲らしめるみたいでさ。

でもそこから示唆だのメッセージだのは読み取れるわけがないわな

どうでもいいんだが
ローレシアの王子が被ってた帽子が世界観と合っていない気がした

必ず見ること。

ゲド戦記　ウサギ版ＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=rE22wXj05hs

お客様はうらやましーぜぃ、アヒャヒャヒャヒャヒャ・・・・ゲホッゲホッ

どうでもいいが
ゲドにペルソナ付けるならエジプトの太陽神ホルスだと思う

鷹だし

冒頭でなんか詩があったじゃん。
あれと同じで、命というものも死の中に、
或いは死と隣り合わせだからこそ輝くのであって、
永遠の命などというものは輝きの無い、それこそ死んでるようなもんだと
そういう事を言ってたんでしょ？

>>632
映画だと、テルーは不死身で永遠の命を持っているように見えるわけだが
テルーの生には輝きはないのだろうか

アニメ批評：「ゲド戦記」　日本アニメの“正統”な系譜　惑わされずにもう一度
「ゲド戦記」は、「鉄腕アトム」以来積み重ねてきた日本のアニメの系譜に、正確に位置づけられる作品だ。
しかし、一見してそう思えないのは、あまりにも作品の外側の事象を意識しすぎるからである。

物語は、世界で頻発する災いの源を探るため旅を続ける魔法使いゲドが、
いつも何かにおびえるような少年アレンと出会うところから始まるが、
例えば、前触れもなく父親を刺し殺すアレンの姿に、訳が分からなくなる観客もあろう。
また、物語の舞台設定や登場人物の背景が見えにくい、結局主人公が誰なのかが特定できないなど、
構成上の不手際を指摘すべきだが、視点を変えたい。

日本のアニメファンは、たとえ粗雑な作品だったとしても、
足りない要素を自ら補いつつ鑑賞しようとする志向や能力を身につけている。
観客は、アレンの不可解な言動に興味を引かれ、
少女テルーの閉じられた心の奥底に迫ることで、登場人物に感情移入しようとする。
そこには、作品と自分とを同化させて、初めて一つの世界が成立するという構造があり、
これは日本のアニメが最も得意とする手法だったはずだ。

作品鑑賞では、あくまで作品のみを見すえる立場が必要で、
原作とか、スタジオのブランドとか、作者の履歴とかは、すべて作品の外側に位置する。
本作を一度見ただけで終わって、外側のものに惑わされたと感じる人は、
少なくとももう一度、この作品を見すえる必要があるだろう。

>>633　
一応、テルーの生は輝いてるように描かれてたと思う
でも、それは永遠の命だからじゃないよね

外側なんか関係なく駄作だったよ。
その後周辺事情を知ってさらに脱力したよ。

つまり日本のアニヲタは妄想する能力が高いから
日本アニメはどんな意味不明な作品作ってもおkってこと？

>>632
あれは原作の巻頭詩そのまんまだよ
作中で、原作のエピソードや台詞を
脈絡無く切り貼りしてるのの一環だろ

>>632　命というものも死の中に、
或いは死と隣り合わせだからこそ輝く

自分は原作読んでないが
原作の巻頭詩には違う意味があんのか？

鑑賞者に答えを委ねる妄想して行間とかを補完させる作品はあるが、
外道戦記は答えは示してるし―冒頭のエアの創造―
行間とかなく一本道なストーリーだし。
妄想するところないよな。

８がつ１５にち　はれ
きょうもめちゃくちゃあつかったです
おばさんがポケモンにつれていってくれました
とてもおもしろかったです

ファンタジーは苦手だが、ゲドはなんとか見れた
「大丈夫　あの子たちには翼があるわ」みたいな台詞が少し好きだ

龍の翼のことだろうけど
誰にでも見えない翼がある、そんな風にも聞こえる
まぁ、陳腐っちゃー陳腐だがな

「あの子たち」の片割れはたとえ翼があろうと、国に帰ったら極刑なんだけどな。

テルー「延命治療なんて均衡を崩すもと、永遠の命なんてないのよ！私があなたの生を輝かせてあげるわ。」
そう言って次々に生命維持装置を破壊していったそうな…

ただ延命治療してるだけならテルーに殺されないだろ
クモみたいに他人の命を犠牲にして生き延びようといてるわけじゃないならな

>>645
クモ、単に人さらいの親分やってただけじゃん

>>634
この意見が一番外的要因に惑わされてるじゃん
下手糞な作品はどこまでいっても下手糞だよ・・・・

人さらいの親分＝北の将軍様

キハ95系にガッとグモられるウサギ。

五郎を叩くよりどうして五郎に才能が無かったんだろうと思って悲しくなる
五郎の事を思ってじゃなくがっかりしてる駿が可哀相だから

>>645
映画の中でそんな説明は一切ありません。

>>650
駿盲信乙。
駿が責任を取ると言いつつスルーしてるのを忘れてる訳じゃないだろうなぁ？
そんな無責任な奴の何が可哀相なのか聞かせて貰おうか。

昔アリータ姫とかいうアニメ映画があったが、ゲドも監督の若気のいたりで
あんなものになるんじゃ、という不安があったんだが意外によかった。
いや、というかスチームボーイよりよかったがな。

>>653
あえて聞くが…




釣れるか？

ゲド面白かったよ
素直なつくりでとてもよかった

パヤオのコスプレした鱸乙ｗ

こんなに面白い映画はひさしぶりだ。
ゲド一巻、二巻もジブリでつくってほしい。

ハイタカのマントに飛び込みたい。

やっぱ、血筋かな。この監督の才能はすごい。鈴木プロデューサーはやはり慧眼だ。

そうだね。これから全てのジブリ映画の監督はゴロー監督にお願いしたいね。
これでジブリは安泰だね。

ゴローの感性は幼稚だよ
ジブリの持ち味はゴローには出せてない
後半なんて完全にICOのパクリ
ICOだけじゃなく色んな媒体からカルチャーミックスしただけの何処にでもある価値の無いアニメ
言いたいテーマは充分すぎる程分かるがゲド戦記を利用するまでもない
エンディングの音楽がかかってからすぐその後の生活のやり取りを見せているが、その手法は父親のパクリ
役者陣で許せたのは田中と香川だけだよ
菅原、岡田、手嶋は下手
作画も人物の顔が平面的で他から浮いてしまっている
竜もなんだかな、お腹一杯感が拭えない
30点

ホントにジブリ誰かいないの？五郎以外の誰か
絵はもう駿のまんまで良いからまともな作品作れる奴
このままじゃ駿死んだらジブリ終わっちゃうよ〜

一番すごかった魔法が門を上げる魔法(笑)

ゲドの役割がホント中途半端だったよね
何かビックリマンで例えるとシャーマンカーンって感じ
魔法も大したの使わないしクモの変身もやりきれてないし
家来すくねーし
何か憎悪系の昼ドラに隠し味としてちょっと魔法入れてみましたって感じ

ウサギとかいうやつのリアクションが毎回不満でした
ゴロー監督は人間観察とか興味のない人かなと思った

ジブリはもう終わり

>>664
憎悪系昼ドラ普段から見てるけど、話が酷くても笑えるからいいわ。
外道はそれ以下の脚本で金とられてむなしい思いがする…

同じ原作弄りまくるにしても宮崎吾郎じゃなく谷口悟朗にやらせてたら
原作ファンは怒るかもしれないが凄く面白い作品になってたかも

アレンの歯を無理矢理抜く。

駿が死んだあとのジブリって
今のディズニーみたいになりそうだな

今レンタルで借りてきて観てる最中。
開始から三十分で見せ場無し……。

>>671
竜の共食いがあったじゃないですか。
あれが全編通して最大の見せ場です。作画も演出もあれが限界です。
あとはもうヤックルモドキでも見てなごんでください。やがて終わります。

>>671
アレンが出てくる前までが一番の見せ場なんですが・・・・

初見の感想（予備知識ゼロで観てます）

暗い
テンポ悪い
抽象的な台詞が多くて何の会話をしてるのかよくわからん
でも説教臭いのはわかる
説明なさ過ぎ。真の名って何よ？
スケールの大きな話なんだろうけど何故かこぢんまりして見える
映像に驚きがない
なんとなくスタジオズブリのエロ同人を思い出した
面白くない

うーん…新作料金で借りて損した……。

だからあれほどニコニコで見ろといったのに

こぢんまりしてるのはクモの子分のせいだな

ラスボスの家が歩いてすぐいけるところにあるせいなのも…

ラスボスの城は、スタート地点のすぐ近くに見えてるのに
どうやったら行けるか分からないって場所に配置するべき

最近の宮崎ハヤオの映画だって、そんなに面白くないぞ。おなじようなもんだろ。
でも、さすがジブリならではクオリティの高さはあるよ。
今の時代、なかなか新しくて面白い映画なんて作れるもんじゃない。
視聴者の目もすっかり肥えて、監督もやりにくい時代になったよ。

つまらんつまらんとみんなが言うから、逆に深すぎてみんな理解できなかっただけじゃねーの？
って勘ぐってみたら

ホントにつまんなかった。映画館に行ったら金かえせレベルだこれwww
セリフがなんかいい事言おうとして安っぽいし、ラスボスの最後の黒目なんなんだよ。笑わせる気か？
テルーが竜って何なんだよ。説明も伏線もなしでいきなり竜かよ。意味わかんね。
脚本も絵描きも演出もクソ過ぎる。監督だけの問題じゃないよこれは。

いや絵はうまいだろ

スタッフはやはりジブリだから絵はうまいのだけど、今回は背景などフランス絵画風にするという
実験的手法を使っているから、それが下手とか手抜きに見えるのかもしれない。

テルーが竜というのは原作どおりなのだけど、原作を読んでいない人には唐突に思えるのだろうか。
いちおう、「かつて人と竜は一つだった。 人は大地と海をえらび、 竜は風と火をえらんだ。」
という冒頭の説明が、複線になっていると思われる。テルーは先祖がえりなんだよ。

なんとも薄弱な伏線だな。
その程度の伏線でOKという判断を下すまでのプロセスがやはり気になる作品だｗ

原作だと、その前に別の竜であり、人間である人の話が出てくるから、
読者も人で竜であることを知っているから、テルーがいきなり竜になっても
おどろかないが。
もともとものすごく長い話だし、あれを伏線を入れてきれいに消化するのは至難だな。

一年ぶりにスレ覗いたら心オナニー関連の書き込みがほとんどなくなっててびっくりした

お前らも駿の息子に生まれてたら良かったのにな

>>686
実の父親に自分の子育ては失敗だったとか公言されるのは嫌だなぁ

>>685
皆さんは、「心オナニー」がまとめサイトのアドレスに相応しいから取っておこうと思っているんだよ。

一作目でもきらめく才能の片鱗をみせてくれた吾郎監督だが、次回作には期待したいと思う。
どんなものを作るのか楽しみ。

昔、日曜の夜にやってたアニメ名作劇場を思い出した

感想。
ところどころ見せ場があったり心を打つ場面などもあるのだが、ストーリーとその描き方がやはり抽象的。
『足りない部分はご自身の想像で』ですかい吾郎さん？
足りない部分多すぎですよ…。

押井守のアニメ映画は難解といわれるが、そんな感じかな。

某所でジブリ系ＭＡＤみてると絵の動かし方が圧倒的に劣化してるのが良く分かる＞外道戦記
『ジブリ作品だから絵のくおりちーはイイ』
とかいう感想を良く見るが、作画レベルの善し悪しはヲタにしか分からないレベルかもしれないが
アニメートというまさしくジブリの最も際立つ長所の継承が皆無なのは一般人にも分かると思うんだが･･･
ってそれがヲタ的観賞ポイントなのか？

ジブリの映像クォリティなんて「魔女の宅急便」を頂点に後は落ちる一方でしょ。
積極的に新人育てて起用するシステム取ってる以上、質は犠牲にせざるを得ない。

宣伝テンプレ
【夏祭り】24時間!!2chねら〜で繋ぐ全国吉野家の旅【2007】

毎年恒例、全国規模のお祭りが今年も開催されます。
参加は簡単！　日テレ「24時間テレビ」の放送中に吉野家で何かを注文して報告スレに報告するだけ。
詳細は本スレ、まとめサイトを参照してください。今年も皆様の参加をお待ちしております〜。

■ 開催日時(24時間テレビ放送日時)
2007年8月18日(土)18:30 〜 19日(日)20:54
■ 本スレ
24時間!!2chねら〜で繋ぐ全国吉野家の旅15杯目＠丼板
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/don/1156769287/
■ 報告スレ
24時間!!2chねら〜で繋ぐ全国吉野家の旅＠お祭りch板
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/festival/1186926686/
■ まとめサイト(携帯可)
24時間!!2ちゃんねら〜でつなぐ全国吉野家の旅(2007)
http://www22.atwiki.jp/summer-yoshinoya/

安藤が抜けてジブリは終わった。対してパプリカの作画は凄かったぞ。

でも今敏って作画「だけ」じゃね？

>>697
今敏は一回しか見ない人はハア？って感じる事が多いと思う。俺もそうだったし。
だが、今の作品に対する解説やらを読んでいくうちに繰り返し見ないと完全には絶対に理解できない奥深さがあるのだと気づいた。

何度も見直さなきゃ理解出来ない映画なんてダメだろ

そうか？俺は大衆向けの底が浅い映画よりよっぽど良いと思うがねぇ。

底の浅い映画って何？

それはそうと今は東京ゴッドファーザーズが一つの頂点で、
そこから更に登り詰めるか下落していくかの分かれ目にいると思う。

>>701
>底の浅い映画って何？
劇中で何もかも説明され尽くしてしまって、鑑賞後に考える余地の無いものかな。
この手の映画が一番つまらないと俺は思う。

今の次回作は今までとは全く毛色の違うものになるそうだ。
音楽を多用したファミリー向けらしいが・・・。

ボスの家近過ぎるのはもうホント素人だなぁと思った
複線ももっと張るべきだし歩いてる場面ばっか流してる場合じゃないだろと

俺が小学生の時授業で描いた絵本で
河童が勇者で１００万円持って恐怖の大王を倒しに旅に出る物語で
途中２００円おごって仲間を一人増やしたとこで昼休みになって
物語描くのめんどくさくなったからフラッと泊まった宿屋の親父に殺されて終わりって物語を思い出した
最後のボスどころか残りの９９万９千８００円どーすんだよって
でも俺の話の方がまだ伝えたいものあるしＲＯＣＫだな

>703 どんなストーリーだよｗ
　　どこがROCKだよｗ

でも、今は割とそういう感じのストーリーの漫画とか普通にあるよね

東京ゴ（略）はレンタルで借りながら、主役が乞食ってのがやっぱり気に食わず、
一応最後まで再生したが、その間俺はほとんど2chやってた。

「ボロは着てても心は錦」とかを狙ったのか知らんが感性が古すぎる。

それに聞こえてくる台詞だけでも、なんか主人公達がアレン以上に身勝手で
しかもその身勝手さを作り手側がまったく自覚してない感じがして不愉快だったな。

そういう意味ではダメさを自覚しながら作ってる感のあるゴローの方が幾分かマシな気がした。

俺はパーフェクトブルーはおもしろかったけど
千年女優があまりにもつまらなかったので以降観ず嫌いになってしまった

>>692
押井守の場合、難解だけど何やら奥深さを感じる。感じるってだけで実際深いかどうかは別な。
観客にそう感じさせる事が大事なんだから。実際、基礎設定を画面にでない部分でも相当やってるとは思うけど。
ゲドはただ単に説明不足でわけ分らんくなってるだけ。奥行きは全く感じない。
観客に勝手に補完してくれっていっても、補完すべき部分を制作者自身説明できないんじゃないかとすら思う。
用は設定がテキトーすぎなんだよ。ラスボスの家が近いのもそれ。

なんか世界がどーたらいってるわりに
すっごい近所で話終わってんじゃん。
町内事件簿かよ。
あと手抜きのためなのか皆マントはやめれ。
歩いてばっかもやめれ。ちょっといいなと思ったのは
ヤックルもどきだけだった。クモはキモいし、敵いねーし、
あと音響もやる気ないだろ。ＢＧＭうっさい。
会話なのに片方うるさくて片方聞こえねーとか('A`)
こんなんｶﾞｲｼｭﾂだろーけどいくらでも出てくるな。

最近のジブリはメンヘルのポエムみたいなもんで難解なのとは違う。
自分には必然性がありまくりで、「俺って凄い深い物作っちゃった。スゲー。」で満足してる
ただそれだけのオナニー集団。
そんで「つまらん」と言われたら「ハリウッドの三流作品でも観てろよプギャー」ってなテンション。
特に鈴木。

>702

言葉の使い方を間違えてる。

>劇中で何もかも説明され尽くしてしまって、

そういう映画は、「内部で完結している」と言うんだ。底の深い浅いは関係無い。

物語作法の基礎として、劇中で説明すべき事はすべて説明すべきなんだ。
説明の仕方によって、底が浅いか深いかが決まるのさ。

>>704
ヤング系の週間漫画によくあるよな
でも俺はこれを小３の時に描いたんだぜ
大人になって初めて判るこの超シュールリアリズム
この感覚を９歳の時既に痛いほど感じていたんだ
言うならば「俺達に明日は無い」や「イージーライダー」の様な疾走感と唐突感だよ

いや、それはどーかとｗ

いや、そういう事にしといてよ
神童でいさせてよ

>>689
ドラゴラムのシーンも描写せずに逃げた中年素人に
アニメ作家として今後の伸びしろはない。
どこにも才能の片鱗はない。

脚本が稚拙なのは論外だ。

>>714
そんなのあなたが服が破れるシーンがみたいっちゅうだけじゃないかｗ

>>715
別にそんなのはどうでもいい。
せっかく「アニメ製作者の想像力や演出技量や独自性が発揮できるような場面」なのに
明らかに逃げてしまってるから問題視したまでのこと。

アニメならではの面白さも描けないようなら最初からアニメ製作に関わってほしくない。

あれ？そうなの。

でも、どのようなシーンに力を投入するかは監督の感性の問題だから。
人によってそれぞれでしょう。そのシーンには監督の関心があまりなかっただけでは。

例えば、農作業のシーンなどはかなり細かく描写されていて、監督の表現したいことが
つたわってくるよ。

世界名作劇場ぽいと言う意見は同意
とくに脚本が下手とは思わん
素人監督だからこそひねらずに直球なげてきたのだろうが
その心意気はかう。
作品そのものは今までジブリの若手が作ったどのやつよりも
ひかれるものがあったがな
二代目だからこその世間の評価なんじゃ

へんなファンタジーもどきじゃなくて、おもいでぽろぽろもどきでも撮っておけば
俺みたいな馬鹿が勘違いしなくてもよかったってことね。
そりゃ悪かった。

ここは細田・押井・今信者どもの愚痴吐きスレですか？天下のジブリの前ではゴミのようですね＾＾

放送前

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ｱﾆｦﾀ＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　時かけは神アニメ！　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　耳をすませばを越えた！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 青春時代を思い出させてくれる！　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

放送後

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／ｱﾆｦﾀ＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　叩いているやつはゆとり！　
＜　6| . : )'e'( : . |9　あるいは学生時代が暗黒時代だったやつらだ！　
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 じゃあお前が最高と思うアニメはなんだよ（笑）　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V



こんな人もいましたね（笑）

そもそもゲド戦記というタイトルがいかん。翻訳者の罪だな。
原題は「アース・シー物語」なんだから、そうしておけばよかったのに。

もともと原作がゲドが大活躍する話じゃないし（１巻除く）、
戦闘アクションやいわゆる冒険ファンタジーものじゃないのに、

見るほうがそれを勝手に期待しちゃうんだよな。


もともとアクションなんかあまり出てこない暗くて陰鬱な物語なのにね。
原作読んでごらんよ。気が滅入るから。

タイトルが不適ってのは、（映画関係なく）昔から結構言われてたこと。
一応言っておくと翻訳者がつけたタイトルではないよ。


映画化にあたっていくらでも適したタイトルに変えられたのに
変えなかったのは、「名作」の名におんぶに抱っこだから。
原作がそうだから、というだけの理由で
見る人置いてきぼりで竜変化させるのも世界の異変を描かないのも
みんな映画作った人間の怠慢。客観性の欠如。

アレだけ原作と違っていて原作のせいにするのはおかしな話。
最初からオリジナル農作業啓蒙アニメでも撮っていて下さい。

>>722
つうかゴロー＋鱸なんかがLe Guinの作に手を出すのがそもそも間違い

これ海外に売ったりしないよね？
ドリームワークスもうっかり勘違いして買っちゃったりしないよね？

時かけってエログロだよね

一巻以外を娯楽冒険活劇にするのはかなりむずかしいよな。
よくやったほうだと思うよ。

素直に１巻を映画にしておけばよかったのにね。あるいはル・グウィンが提案したみたいに
１巻と２巻の間を、想像して映画にするとかね。でも彼はよくやったと思う。今後が楽しみ。

>>722
俺はゲド戦記の方がよっぽどいいけどなー

はじめの１０分くらいで見所は終わったな
あとは書割のような背景の前でだらだら動いているだけ、面白いと感じさせる動きも視点もない
なんだかどこかで見たことがあるようなキャラばかりで独創的なクリーチャーもない
ストーリーを別にしても監督に才能がないと言われても仕方ないわな

あの出来で「よくやったほう」なら、やらないほうがもっとよかったと思うよ。

最低限の説明もなくダラダラと進められるストーリー。おかげでラストの竜登場には
ただポカーンとするだけだった。
このスレを読んで擁護が多いことに驚いた。ジブリってゴローを引っ張り出さないと
いけないほど人材不足だったとは・・・。

>>731
俺は始めの１０分で駄作だとわかったよ
横殴りの風雨なのに服の濡れとか揺れとか
ありえないほど小奇麗だったからな
パヤオだったら服がぶわっとなって
必死で服を抑えてそれでもバタバタなって
そーゆー描写の臨場感がうめーんだ

ｹﾞﾛ戦記は奥が深いな

アレンをクルマに乗せてガツンガツンという乱暴なブレーキ操作で酔わせてゲロを吐かせてやりたくなったじゃんか？

>>717
亀レスですまんが、農作業シーンは「シュナの旅」のパクリなわけだが
まぁ、それが表現したいことだったと言われればそうかもしれん

農作業シーンやたら多い割に
何を作っているのか分からなかった

農作業もいいけど作業おわって
「これはどこに置いてとけば？」
「ああ、納屋に置いといて」
「はい、わかりました」
こんな意味のないシーンがふたつはあった気がします

汗水たらして作業したわりには手も顔も服もロクに汚れてないし
たいして疲れた様子もないってのがね。おまえらガーデニングでもやってるのかと。
枝葉末節には目をつぶるにしても、重要なシーンのはずなのにクソ甘い演出しかできてないってのが
この映画の本当にダメなところだと思う。

農作業シーンがやたら多いのは元ネタの「シュナの旅」の影響なんだろうなあ。色々な所をパクリ過ぎ。
ゲドもシュナもニコニコにあるから両方見てみると面白い。

>>740
一応手を傷めてる様子はあったと思ったが・・・・そこだけなんだな。
エピソードがつぎはぎだらけだからか、演出もとってつけた印象がつよい。

女が階段掛け上がるシーン見て愕然とした。
そして駿無しのジブリに未来が無いことを確信した。

ここ数年ジブリものに飽きてしまってどーでも良かったんだけど
あんまりにも酷い酷い言うから借りて観てみた。

開始5分位から眠くなり、気がつけば30分のところで目が冷めて、
もう一度見直そうという気も起こらず、そのまま観続けたけど
また気がつけばテルーが竜に変化していた所で目が覚め、
一体全体どういう話だったのか全くわからずじまいのまま返却した。

感想は、全部観てないのでいろいろ言うのもあれだけど、
美術に関しては、言われるほど綺麗じゃないなと。
劇場アニメというよりもテレビアニメクラス。

まあ、元々海外の児童書系の作品は原作も読む気もないくらい
好きではないんで、ハリポタもリングもエラゴンも見てないんで
父親がやっても多分観てないかったな、
酷いという意見が多かったからみただけ。

「ご乗車ありがとうございます。この列車は津軽若松行きです。次はハイタカ、ハイタカに止まります。
各駅の到着時刻をご案内いたします。津軽可部には13時28分、夏戸には14時34分、津軽小山には15時54分、終点津軽若松には
17時31分の到着となります。なお、車内は終日禁煙です。おタバコはご遠慮ください。また、携帯電話をお持ちのお客様に
お願いいたします。優先席付近では携帯電話の電源をお切りください。それ以外の場所では、マナーモードに設定の上、
通話はお控えください。お客様のご協力をお願いいたします。また、乗車券をお持ちでないお客様は車掌にお知らせください。
次はハイタカ、ハイタカに停車です。降り口は左側です。」

ガッタンゴトン、、ガッタンゴトン、、ガッタンゴトン、、ガッタンゴトン、、ガッタンゴトン、、ガッタンゴトン・・・・

観て驚いた
アニメってカメラアングル自在に変えられるのが利点の一つなのに
固定カメラでキャラがチョロチョロ動くだけの演出ってどんだけセンス無いんだよ

>>746
「自在に変えられる」というのも問題なんだけどね。
やりすぎると何が起きているのか観客が理解できなくなるし
（ビデオやモニターならともかく、スクリーンだと致命的）。
かえって散漫な印象になることも多い。

それは置いてもゲドはとにかくカメラや画面レイアウトがまるでダメだったな。
正面か横のカットしかないし、そもそもカメラアングルの使い方が演出効果ゼロで、
単に話を進めるための段取り以上にしか感じられない。
序盤で吾朗がパヤオを刺すシーンなんかあれは絶対ナイフを構える吾朗の顔と
逃げる吾朗の顔をバッチリ挿入しないといけないのにしてない。
おかげで誰が主人公なのかがはっきりしないし、砂漠で吾朗が狼に追いかけられるシーンが
随分唐突な感じになってしまってる。

アニオタじゃないから絵がどうたらとか特に思わんかった。
最近のジブリでは良い出来じゃないかな。
ハウルや千尋よりはおもしろかった。

はげどう

パヤヲは昔から

「良い映画は１シーン見ただけでも良い映画と解る。画面にそれだけの力がある」
「子どもの頃に見た映画で全体は覚えてないのに、
1シーンだけ強烈に覚えてるものがあるが、それはそれで良いんじゃないか」

みたいな事（上は意訳）言ってたけど、近年の映画は翻ってまさに
「１シーンの描写だけにものすごく力を入れてる」って感じだよね。


シーン単位で見ると、本当にすばらしい場面のオンパレード。
だけど、全体で見ると、ビックリするくらいテキトー。

だから何度か繰り返してみてると、全体のストーリーなんてどうでも良くなって
場面場面を見るようになるので、評価が上がったりする。


もう短編集どころか、動くイメージボード集とか散文詩の映画化みたいなもんだよ。
そこを解れば面白くなってくるけど、まぁ普通は無理だよな。

子供向けならそれもｱﾘだろう

今日、はじめて見たが
酷評ばかりだったので逆にそんなに酷いとは思わなかった。

ただ残念なのは
原案がシュナの旅ってなってたところ。
どうせならアレを映画化してほしかった。

シュナの旅は、最初は「作画参考」とクレジットされていたのが
いつのまにか「原案」に変わったらしい

実態をあらわしてるのは「作画参考」の方だと思うんだが
いかにもパクリですと言ってるみたいだから「原案」にしたのかな

もはやﾊﾟｸﾘばっかりだな

ちょっとしたシーンだけど陸に打ち捨てられた船のシーンよかったね。
この船も太古には、海を航海していたんだろうなあと思うと、
悠久の時間の流れを感じさせる。このアースシーの世界の悠久の時の流れを。
やっぱハヤオの息子は伊達じゃない。吾郎は才能あるよ。全体にそうゆう才能の輝きが、チラッと見えるね。

>>755
そんな歯にもの挟まったような擁護せずに
私はこの映画と監督が大好きです！って言いなよｗ

船と言えば浜辺にぽつんとあったのは覚えてる
この辺の人らは漁業やってないんだ
と思った

>>755
その船は覚えてないけど、仮に魅力的な物だったとしても
所詮静止画のセンスだからなあ。
動画や感情表現や作劇の感性に関してはほぼ絶望的だから
吾朗氏には自分の持ち味を生かせる場所を見つけて欲しいね。

あの世界にあの船は違和感あった。
あのオーバーテクノロジーを髣髴とさせる船はあくまでシュナやナウシカの世界のものだよ。
シュナやナウシカの源流がゲドにあるとしても、あれはゲドの世界のものではない。
物語の背景に、滅びた高度な文明があることを扱って初めて生きる要素だと思う。

この映画はどこからか借りてきたようなイメージばかりでひどくちぐはぐなんだよな。

あの船は失われた古代文明の残骸（オーパーツ？）なのだろうな、と想像させておいいて、
ワトホートではキャタピラついた戦車みたいなもん走らせたり、と思ったら馬が牽いてたりで
もう何が何やら。

昨日初めてみたお。
つまんなすぎて死ぬかと思った。なんで経験もない息子に監督させれるんだか。
全く意味が分からん。シュナもナウシカも他の宮崎作品好きなのにパクリまくりで
息子やジブリといえど怒りがおさまらん。しね。

>>755
その船も「シュナの旅」にそのまんまなカットがあるわけだ

オタの視線で見ちゃうと、ちょっといいなと思うシーンのほとんどに
才能の輝きよりも、元ネタが透けて見えちゃって萎えるんだよなぁ

>>762
オタの視線じゃなくともパクリがすぐわかるよ・・・
シュナやナウシカやetc.を知ってればバレバレ
ゲド戦記原作からもセリフとほんの一部の設定だけパクったと思えばいいんだろうけどな
だからせめてタイトルは違うものにして欲しいもんだ

最近は正しく評価されつつある
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/manga/review/news/20070814org00m200007000c.html

今日というかさっき見てきた俺の感想

・素人目の俺が見てもストーリー展開の構図がおかしかった
・心オナニー歌いすぎｗ　フルで使いたかったのだろうか？それにしても静止画すぐる
・主人公がしょうもない所で吐いたり、泣いたり　
・テラ邪気眼使いwktk しかしジブリらしくないだろうこれ
・たぶん余分なとこカットしたら30分で終わると思う
・全体的に社交的な関わりが少なく話が暗い、典型的なセカイ系だが規模がさらに二回り位小さい



あ、ありのままに起こったことを話すぜ・・・
俺はドラクエのような広大なスケールにwktkしてたが、一向に話が進んでいない！
と思ってたらラスボスの城まで3分だった・・・。

敵はまったく魅力を感じない山賊と引篭もりで、飯が不味そうで説得が意味不明だった。
な・・・何を言ってるのかわからねーと思うが・・・明らかに素人臭い繋ぎ方だった。

ドラゴンとか親父が刺されたとか、魔法とか剣とか奴隷とか
こ〜ころオナニ〜に例えよう〜♪⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃

全部うやむやのままに設定投げっぱなしにされてる気がするぜぇ

>764で引用してるレビューの一節。既出な気もするが。

>日本のアニメファンは、たとえ粗雑な作品だったとしても、
>足りない要素を自ら補いつつ鑑賞しようとする志向や能力を身につけている。

・・・・だから日本のアニメファンは枝葉末節や脳内補完に拘泥し過ぎて
一般人と話の合わない「オタク」と化し、
そういう特殊な人種相手に商売して来たアニメ自体も不気味なジャンルと化した訳だが。

で、常にそういういびつな進化へのアンチテーゼとしてスタジオジブリが存在し、
そういう姿勢を「普通の映画ファン」は支持して来た訳だが。

今更オタク視点で見てあげましょうなんて言われてもねぇ。

>スタジオのブランドとか、作者の履歴とかは、すべて作品の外側に位置する。本作を一度見ただけで終わって、外側のものに惑わされたと感じる人は、
客が外的なものに惑わされたからこんな糞アニメが80億も稼げたんだろ。
外的なものが無いゲド戦記にどんな価値があるっていうんだ？

俺オタじゃないけど、観る前から散々酷評聞いてたから
期待は全くしないで、できるだけ良いところを探そうと思って映画に挑んだよ

でもつまんなかったんだもん(^^;)
良いところみつからなかった

>>764 のレビューって、本文読むとゲドを褒めてるわけじゃないんだな

・ゲドは粗雑な作品で、構成上の不手際もいくつもある
・日本には、作品とシンクロした人だけが楽しめるアニメの系譜がある
・アニメを評する時に、原作やスタジオの名前を持ち出すべきではない
　自分がシンクロして楽しめたかどうかで各自評価を下すべきだ

「ゲドを読む」でも思ったんだけど、けなすわけにはいかないけれど
作品としての出来を褒めたくはないから、作品論を一般論にすりかえて
一見好意的にみえる文章を書いてる気がする

正面から説得力ある言葉でこれを褒めるのは無理なんだろ。
このスレでたまにいる擁護も独白みたいなのばっかだし。

ＤＶＤレンタル＆ＤＶＤ売上アニメ部門一位おめでとう

もういい加減ｱﾝﾁはやめたら？
ヒットしたしその筋で評価もされてる
監督が素人だから公開前からケチつけて
その流れで良作と言えなくなってるだけじゃん
重箱の隅をほじくるようなケチしかつけれてないし
ジブリの名作だよゲド戦記は

これなんで普通につまらないの？

吾朗が、というより吾朗を傀儡にした鈴木のセンスが壊滅的だから。

戦闘シーンで全員棒立ちなのはなんなんだ
セリフ終わるまで待ってくれてるし
勢い氏にまくりで白けるしらける
階段崩れよーが建物落ちよーが
緊張感ぜんぜんねーのな

あら探しがそんなに楽しいか？確かにこの映画は荒削りだとは思う。
しかし、全体から伝わる命への思いが、この映画を支えていると思う。

クモの手下が少なすぎ

>>776
荒削りというのは良い素材を強引に形作ろうとして失敗したものを言う。
この映画はまずそういうレベルまで至っていないということに気づいてくれ。

>>777
原作じゃ手下なんていないから。

「命への思い」とやらを必死になって伝えようとしてるのはわかるよ。あれだけクドいほど台詞で説明してくれれば。
ただそれが総体として愕然とするほど陳腐で凡庸だって点が叩かれてるのも、そろそろ理解してほしいな。

確かに愚直なまでに直球だけど、それを陳腐と言われては・・・・。ひねって小難しいものばかり
もてはやされる最近の風潮はいかがなものかと思うが。

もっと複雑にしろとは誰も言ってない。
伝えたい標語を台詞として入れるのではなく、
表現をするべきだと言っているのだろう。

愚直なまでに直球、っていうのとは違うよ
セリフだけが上っ面をなぞるように並べ立てられてるから
陳腐で凡庸、と感じられるんだよ

たとえば「耳をすませば」とかは、あまりにも直球な青春アニメで
こっちが顔を赤らめてしまうような、こっ恥ずかしさがあるけど
それをもってして、陳腐とは言わない

>>783　あの臆面もないこっぱずかしさってのは、ある意味昔の輝いていた頃のﾊﾟﾔｦの持ち味だしな

テーマそのものは普遍的で悪くないと思うよ。
ただそれを伝える手段が「セリフだけ」ってのが全然ダメなんだよ。
朗読会じゃないんだから。

そもそもこの映画ではテーマを伝えるための脚本が
「王を殺す」「農作業をする」「悪者を倒す」「少女は実は竜」
といった場面がバラバラに存在するだけであって
とてもテーマを伝えるための話の流れの体を成していない。
このバラバラなシーンの連なりのみで
命の大切さを感じとるのははっきり言って無理。

「命を大切に！」という言葉が繰り返されるから
その言葉だけ頭で反芻した人は
なにか深い物語であったかのように思っちゃうんだろうな。
映画に無用な「間」があるせいで、また都合よく脳内補完しやすいというか。
これは素人であるがゆえの功名かも。

いや朗読会なんだよ
心情すらいちいちセリフにしちゃってやがる

労働の中で、血は繋がってない人々と、家族のような暖かい関係を築いていくのが良かった
厳しい人生を生きてきた年老いた男が、世間知らずな若者の主人公を諭すところも良かった
去年の夏では最高のアニメ映画だった
駿が褒めてたのも納得できた
ジョンラセターは素晴らしい監督だと思った

アレンがなんであんなに特別な存在扱いされてるのか分からなかった
あと最後のほうでイキナリ元気になって説教始めてびっくりした
あれはテルーがアレンの真の名っていうので操ったと考えればいいのかな
クモがやったみたいに

>>779
大きな城なのに警備が7〜8人位しか居ないのは
おかしいという意味で書いたのだが。

>>789
その事は、クモがもともとこの城の持ち主じゃなかったということを想起させるよね。
多分、持ち主のいない古城だったのか、あるいはクモが乗っ取ったのでしょう。
手下の数にあわせて城をつくったわけじゃない。
クモは魔法で城に結界を張っているので、それほど警備の人数もいらないのかもしれない。

>>788
原作では、この世がおかしくなっているのを直すことができるのはアレンだから特別扱いされるのはもっともかも。
それに王子だし。

もだえ苦しむクモの姿を自分に重ね合わせて、半ば自分を励ますつもりで、あえて言ったのじゃないかな。
たとえどんなに自分が悩んでいても、同じように深刻に悩んでいる人をみると、自分はさておいて、
その人を励ましちゃうみたいな・・・・。

ジブリのベテランスタッフはなぜ止めなかったんだ？

社長の鱸に対して文句を言うことになるし家のローンもあるし
止める度胸のあるヤツはとっくにやめてるよなー

駿の息子だからだろ。
北朝鮮みたいな組織だから。

>>793
「家のローン」で納得した！

大体、スタッフは駿ほどの才能なんてないのに、駿のアニメでは
天才の仕事ぶりを求められるんだから屈折もするよなー

>>792
もし止めても代わりがいない

でも無駄にプライドは高いと思うよ。

とりあえず経験者にやらせろよ　次は
詐欺で訴えるぞ

791のような半ば妄想ばりの補完能力がないと
この映画には満足できないってことがわかった。

>776
> しかし、全体から伝わる命への思いが、この映画を支えていると思う。

支えてない。
そもそも「命への思い」なんてものが存在しない。

あるのは「駿長老なら"命への思い"みたいなテーマでこの映画つくったんだろう」
というスタッフの勝手な思い込みだけ。

借り物の言葉で上っ面な演出するから、誰も説得出来なかったんだよ。

>>799
んじゃ吾朗で

アレンは現代の若者を具象化したと監督が言ってた。
1巻のような冒険活劇は今の人には受け入れられないだろう、とも。

だからかな、アースシーの世界に入って遊びたいと思わないのは。

一部の腐女子には人気だな、この映画

中年親父に勝手に現代の若者云々なんて語って欲しくないね

現代の若者観がステレオタイプ。ワイドショーレベルだ。
吾郎も鈴木も子供っぽいんだなと思った。

しかも、そのモデルとされたのが
美術館で働いている若者だったらしいから
かなり変だよな

中学生に作詞させてみました的な映画だよね。
浅いメッセージと演出下手が合わさって極めて青臭いと言う。
「命を大切にしない奴は大嫌いだ」ってｗｗ
それをキャラクターに言わせてどうする。

なかなか借りれなかったが今日観ることができた。
おもしろかったよ。
もうジブリもハヤオは引退させて若い監督にチャンスを与えたほうが
いいと思う。

素人に任せるくらいならダシガラに任せたほうがマシだ
同人アニメスタジオの末路なんてこんなもの

つうか素人カントクって同人映画かよｗ

>>808
作詞？お前何言ってんの？ガキは小便して寝ろよ

駿監督の遺作は『幻の湖』級の迷作になる予感がするぜ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm145709

マッドハウスなら作画一人でもここまで出来ます

×作画
○原画

やっぱ磯を監督降板させたのが間違いだよな

>>811
経験も知識もない、ただのオッサンだから同人アニメ作家以下だよ。

昨日になって、やっと散々たたかれたゲド戦記をDVDでみました。
いや．．．実にすごいんですね。涙まみれでまともに絵がみれなかったんですよ、ハイ。←アクビの連発で

ハウルはDVDが出て一応見直したが、これはその気にすらならんな。

世間的には大ヒット、この興行成績には文句は言えまい。
ケチをつけている人は、単に自分の感覚と映画が合わなかっただけでしょ。

やはりきいちご賞１位は違いますね。

>>820
商業主義乙。お前のような奴が日本の貴重な文化を腐らせていくんだよ。
ジブリに残っているのは最早ネームバリューのみ。

アニメ制作にかける情熱もプライドも、忘れてしまった。

>820
「ジブリの映画はどれもトランスフォーマーの1/100の価値しかありません」
という事か？

実際ないわな。
そもそもスピルバーグの功績に比べたらパヤなんぞゴミカスですよ。
ハッキリ言ってパヤがアニメ界に対して新風を巻き起こしたことなどただの一度もない。

おいパヤ信者
>>824の相手してやれ

これを機にお前等みたいなのが見に来なくなれば
パヤヲの周りから金目当てのキモイ人間が消えて
雑想ノートみたいなこじんまりした仕事だけするようになり
本当のパヤヲファンは大満足。

そういう意味ではゴローgj!

一方お前らみたいな連中は、満を持して製作された 鈴木敏夫第一回監督作品を
宣伝に騙され見に行って自爆＞ネットでぶちきれの無限ループ賽の河原状態大爆笑。

哀しいほど前向きだな

トランスフォーマー観たけどすでにアニメって存在意義がないんじゃないかと思った
ゲドはアニメだけで表現できて実写VFXで表現不可能なものはなにかあるか？

二行目の頭に「ゲド」は要るのか？>828
ゲドに表現できることなんか監督や鈴木の人間性くらいのものじゃないの。

吾朗は猫恩でぼくらのな森田あたりと気が合いそうだな。

山本二三の時かけ背景画集をたまたま本屋で見て買ってきた。三千円なり。

単なる背景画集じゃなくて、デジタル時代で初めて可能になった凄まじい背景というにとどまらない
世界の表現法をかいま見てショックを受けた。
あんなにも手間暇掛けた作品だったとは……。

ゲドにはあんな凄いスタッフはいたんだろうかねぇ？

時かけやパプリカなど、マッドハウスの作品はとんでもない手間隙掛ける割に報われないのがデフォ。
そのくせゲドのような手抜きの駄作がジブリの冠がついているだけでヒットを飛ばす。

まさに正直者が馬鹿を見ているという現状……。

ネームバリューって大事だよ

盛者必衰。
こんなことが続くわけが無い
必ずこの報いは来るよ

でもねえパヤが引退したらすんなりジブリ内部から後継者が出てくるもんだよ
内部でもかなりカオスな状況だし、五郎が今回不評だったのは良い傾向だと思う
パヤ引退後の候補が１人減ったわけだし
ジブリ内部からは絶対ないとかいうやついるけど、根拠ないわけで

すんなり「引退」してくれればねぇ。
任天堂の山内前社長みたいな引き際なら感服するけど。

後継者っていうのが意味不明な気が
ジブリは既存の作品の権利を管理する会社に変わるんじゃないの？
製作も少しはやるかもしれないけどさ

１０年後は駿の劣化コピーTVアニメを作る弱小制作会社になってると思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm906733

>>836
そんな経営方針とかでてるのか？
今の現状からいったら製作するしか道はないだろ

>>839
いや、ただの予想だけど宮崎駿の後継者が出てくるというのは荒唐無稽すぎる。
黒澤明なり手塚治虫なり美空ひばりｗに後継者なんて出てないだろ？
彼らの会社は結局権利の管理が中心になってるっぽいし
いずれはジブリもそうなるんじゃないかなと

著作権を管理してるのは二馬力だよな？
何作か作って普通に解散するんじゃない？

>>840
まあ五郎を監督に起用した事からも方針としてはネクストパヤオを作る気満々と考えたほうが良い。
しかもジブリブランドの有用性からいって関係企業はこの関係を手放すはずもなく　日テレ、徳間etc
ジブリは製作主体の会社として存続していくのが残された道なわけで

>>841
あ、ジブリが管理してるわけじゃないんだ
事情も知らずに失礼しました。

>>842
才能のあるクリエイターなんて作ろうとして作れるものじゃない。
ジブリの有用性も宮崎駿が居てこそだから、ダメなら撤退するだろ。

今のジブリは「皆観てる」「流行ってる」ってことで客が入ってるから
落ちるときは一気に落ちると思うね。
東映みたいにテレビに来るんちゃう。

正直一度テレビに来た方がいいと思う

ジブリはディズニーになれるか？これが問題だろ。
まずハヤオランドを作らなければな
トトロの体にしがみつくデットコースター
足がグロテスクに動くリアルネコバス

パヤオとトロロが並んだ銅像を作るわけか。

アニオタ以外は絵なんか大してこだわらない。
アニオタ目線で語るのはもうやめとき。

とたんに何ですか、アニオタ視点以外でみると外道戦記が名作だと気付くとか、そんな世迷言をおっしゃりたいのですか？

さんざん言われてることですけど、いま一度申しておきますれば
絵とか声とか以前に、作品として駄作
という結論が多数意見ですので、それに反駁したいならもうちょっとマシな理由でどうぞ。

ならジブリを観に来る客は何を期待して来るんだろうねえw？

命を大切にしない奴なんか大ッ嫌いだって深遠なテーマwww？

違うだろ。客は天才宮崎駿だけが作り得る縦横無尽に動くアニメーションの快楽を味わいに来るんだよ。

ゴローや鱸にはそんな絵は作れやしないのさ。

そんなことまで考えてない。
ジブリ製で宮崎アニメっぽいキャラデザで女性歌手の癒し系の音楽流せばそれで良いんだよ。

だったらゲドも100億超えてもよかったのでは。

あれだけ売れれば十分だろ。

時かけとかパプリカとかどうでもいい。
どんなにアニオタが宣伝しても観ないから。
ジブリはアニメをオタのものから皆のものにしたことが一番の
功績だと思う。
ジブリのスレにくるアニオタは、ジブリアニメは一般人も観ている
ことを前提にくるように。
アニオタのきもい主張は控えめにねｗ。

マルチか？誤爆か？

一般人だからこそアニメのプリミティブな快楽を無邪気に楽しみに来るんじゃないかw

アニオタはキャラデザとか絵柄にこだわって、動かないけど端正な絵に食い付く事が多いが、一般人
は違うだろ？

アニヲタもよく動くアニメが好きな奴のが多くないか？

一般人を買いかぶりすぎだな。
綺麗な絵と見慣れたキャラデザならホイホイ観にいくのが一般人。

>>854
夏休みはもうすぐ終わりだぞ？安い煽りしてないで宿題しろ、宿題。

「ありのままに起こったことを話すぜ…
アニメ映画を見に行ったのに気づいたら強盗殺人犯のつまらない独り善がりの説教をだらだら聞かされていた…
何を言ってるかわからねーと思うが　俺も何をされたのかわからなかった…
催眠術とか超スピードとかそんなちゃちなもんじゃあ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」

>>858
だから「綺麗な絵と見慣れたキャラデザ」だけで一般人がホイホイ観に行ってくれるなら、
ゲドだって駿の映画並みに稼いだはずだろ？
あんた「宮崎駿監督」のネームバリューを過小評価してないか？

俺もゲドは映画単体の興行としては充分だと思ってるけど、
「宮崎駿じゃないジブリ」の限界を見せつけられた気もしてる。どんだけ話題を作ろうと、絵や歌を似せようと。

>>841　勘違いしてたらすまんが、パヤオの版権の管理が二馬力であって、
　　　　　ジブリ自体も版権持ってないか？
　　　　　ジブリ作品の画像等が流用される時は、ジブリと二馬力の両方が
　　　　　画面下に出る気がする

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／>>854＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　ジブリはアニメをオタのものから皆のものにした！　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　ジブリアニメは一般人も観ていることを前提にくるように！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　アニオタのきもい主張は控えめにねｗ。
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>861
ネームバリューを評価してるから言ってるんだよ。
宮崎駿と一緒にジブリのネームバリューが上がったからゲドが80億近くも稼げるの。
限界がこれなら十分。駿映画が異常なんだし。

吾郎監督もつらいよね。ハヤオ監督と比較されるから。もし宮崎駿の息子ということがなかったら、
率直に才能ある監督として評価されるのに。

それだとアニメ監督なんてやらせてもらえない。
よって評価もされない。

「動」の駿、「静」の吾郎と評価されているように、二人の監督のテイストは全然違うのだよ。
吾郎監督のよさは、静かに語りかけてくるところなのに、それがわかっていない人もいるみたいだ。

どこで評価されてんだ？ｗ

もう、しけた餌は要らない。

ゲドみたいに精神的葛藤やら影やら超個人的な陰鬱アニメは庵野に任せておけば良い。

ジブリヲタってこの先どうすんの？

今みた

あまりの糞ぶりに心底驚いた
このスレの住人がこんな糞にお金はらって映画館に行って最後まで見られた
ことに尊敬の念すら抱くよ…

ヲタがどうとか絵がどうとか全然関係無い。

「宮崎駿の映画」は普通の人が見ても充分面白かった。
宮崎駿はいつもスタジオジブリで映画を作っていた。
だから一般の客も「スタジオジブリ = （たぶん）宮崎駿の映画」と認識して、
ジブリブランドなるものが通用していた。

で、今回。
宮崎駿と良く似た名前の「宮崎吾郎」という男が映画を作った。
それもスタジオジブリで作った。
一般客は「宮崎駿の映画」と勘違いして見に行った。
そして失望して帰って来た。

「ジブリ」というブランドの化けの皮は剥がれた。
面白かったのは「宮崎駿」という一個人の才能のお陰だった事が知れ渡った訳だ。

今回を境に、「ジブリの映画」を見に行く奴は激減する。
たぶん一般人はほとんど見に行かない。
そして宮崎駿は体力的に、あと１〜２本作るのが限界だろう。

素直に会社潰してアニメーター解放してあげた方が、業界のためだろうな。

>>871
過去の栄光にすがります

>>873
あんまり失望して無いと思うよ。そんなに力んで映画観てない。期待もしてない。
もっとホワ〜ンと映画観にいくんだろう。
何となく「ジブリ」「宮崎駿」「CM」のイメージがおぼろげにあって
フラ〜と観に行ってフラ〜っと帰る。暇つぶしに使われた確率が高かったと言うだけで。
じゃないとこんなに客が入らないよ。映画やアニメの知識も無い。深くも考えないからこそ
こんなに客入るんだよ。

アレンだとばかり思っていたのが実は彼の影だったところとか、するどいなあと思いました。
人間の心って複雑なものですよね。善と悪に切り分けるのは難しい。
私はこの映画で、いろいろと学びました。そして平々凡々と生きている日常を少し反省しました。
命はただ長く生きればいいというものではない。必ず終わりがあり、終わりがあるべきで、だからこそ
命は輝く。そして、命をつないでいくことが命の意味なんだと。
少しでも、自分の命を他の命のために役立て、輝かせたいと思いました。

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

>>834
ジブリは元々パヤヲの名の下に寄せ集まった集団なので、離脱すればまた腕一本で食っていける
だいたい、個々のアニメ製作者は何かを「後継」する立場ではない

ディズニーはそれを良く判ってたので（大体、自身ではアニメなど描けない）
死ぬ前に確固たる製作体制を残していった
体制さえあれば、差に目製作者がその体制化で力量を発揮することも可能だから
（結局没落したけど）

パヤヲはそんなものは全く興味がない
鈴木Pが認めるとおり、ジブリに未来はない

>>845
たまにTVアニメの下請けはやってたりするよ

>875
> もっとホワ〜ンと映画観にいくんだろう。
> フラ〜と観に行ってフラ〜っと帰る。暇つぶしに使われた確率が高かったと言うだけで。

今の日本に、そんな客はいない。
そういう層はTUTAYAで済ませる。

ばか高い入場料と丸一日の時間を潰してまで映画を見に来てしまった以上、
それに見合うだけの物を提供されないと客は納得しない。
宮崎駿にはそれができていた。宮崎悟郎にはできなかった。

人は損をさせられた記憶はなかなか忘れないもんだ。
ゲド戦記を見に行った客は、みんな「ジブリに騙された」記憶を抱えて帰ったのさ。

>>854
いきなり何血迷った事言ってんのオマエ？
アニメを一般層に広めたのは手塚とディズニーの功績だろ。
つか無知蒙昧な馬鹿は死ねよ。目障りだ。

>>879は自分の尺度で他人を判断する典型例だな。

なにが「記憶を抱えて帰ったのさ」だ。笑わせんなボケ。
お前は何か？全ての客層がどういう心理で映画を観に来るのか把握してんのか？
大海を知らん引き篭りの癖に、したり顔で語ってんじゃねえぞ。
お前は一遍外に出て人と接して来い。

それと「TUTAYA」じゃない、「TSUTAYA」だ。間違えてんな阿呆。

いちいち個人の抱いた気持ちなんかわからないのだから、興行成績で判断するしかないだろ。

興行成績しか材料を見つけられないなら、判断なんて放棄しちまえよ

個人の映画に対する感想と、映画批評と、一般の受け入れを混同しないように。
一般の受け入れは、興行成績で判断するしかないだろ。他の人がどう考えたかなんていちいち聞くわけにいかないから。

>881
> お前は何か？全ての客層がどういう心理で映画を観に来るのか把握してんのか？

その程度もわからない癖に、お前はここに何しに来てるんだ。

誇大広告で中身の無い映画に来る客の心理なんて誰にでもわかるさ。
「ゲド戦記」はそういう典型だった。

しかも、その中身の無さ加減が公開前から映画好きには知れ渡っていた。
いきおい、劇場にお越しいただけるのは「誇大広告に釣られた馬鹿共」だけと来たもんだ。
格好のサンプルだったんだよ。

>>884
個人の感想が不可知だというならそれはただの興行成績じゃん
一般の受け入れなんていう風に言葉を変える理由は何？

>>886
大衆の感想の総体でもいいけど、そんなものをどうやって知るの？

>>887
まあ時間が答えを出すって感じじゃないか？
で、興行成績＝一般の受け入れと強引に言い変える理由は？

低学年の子持ちの知人の話だと
トトロや千と千尋は、見せておくと子供が大人しくなる
ゲドは10分もしないうちに子供が飽きて帰りたがった
ということらしい

一般の受け入れって点で考えると
宮崎駿の息子って肩書きさえあれば
どんなヤツでも作品の内容なんて関係なしにこの成績は残せるな
受け入れってそういうもんでしょ

最初の一回はなw

じゃあ次は次男に頼んだらどうだ

ゲドの面白いところは殆どの人間がゴローや鈴木と言った裏の事情を知ってて
こんなもん絶対面白い分けないと百も承知の上で劇場に足を運んでることだろ。

観客は駿でないと駄目だと学習したわけで、長男が次男に代わろう二度目はないよw

そんなに沢山が裏事情知った上で見に来たのかね？

オタには衆知でもジブリの興業収入を支えてるのはファミリー層だぞ。

吾郎が監督すれば、次回作も大入りだと思うよ。そうしたら何と言い訳するのかな。

土下座してやるよw

俺は生涯全裸で過ごしてやるｗ

べつに。
過去の遺産食い潰してジブリが消滅するまで頑張ってくれ。
素人が駄作量産しようと関係ない話だ。

俺はトトロのDVDでも子供と一緒に見てるよ。

奥さんの方がまだマシな仕事しそうだ

別にゲドが初非宮崎の映画だったわけじゃない。
今更非宮崎作品に宮崎駿の動きなんて期待する奴なんていないよ。
となりの山田くんは作画的にはかなりレベルは高かった。
でも興行収入5億。大赤字。面白いつまらない以前の段階で完全無視された数字だよ。
ゲドは76億。何が違うのか。キャラデザ、ファンタジーだったこと。駿の匂いがするかしないか。
一般人が足を運ぶか運ばないかはその程度のことなんだよ。

まだ興行収入がどうとか言ってるやつがいたのか…。
そもそも映画は観る前に金出すのに
なんで収入＝映画の評価になるのかね。

興行収入の元は全て宣伝、ブランド、ネームバリューのみ。
「内容が素晴らしいから記録的大ヒットしました！」
なんて映画見たことねぇよｗ

>>901
お説ごもっともではあるが、山田君とゲドは何より宣伝量が圧倒的に違うんじゃね？

そしてゲドを見た多くの一般客は、
「雰囲気や絵柄が似てても宮崎駿じゃないと面白くないんだ」
と学習したんじゃないかな。

>>903
そーいう事だよねー。

>>903
山田君もかなり宣伝してたよ。

>>905
そりゃ普通の邦画に比べりゃ宣伝してたろうけど、
ゲドと比較になる質量ではなかった印象があるんだが。

>>903
に同意したのは後半ね。

パヤオっぽく作ってもパヤオが作った時にしか宮崎アニメにはならない事を一般人も学習した筈。

いくら宣伝しても映画が面白くなかったらヒットしないよ。口コミの威力というものを考えていないのかな。
感動した人も、感動できなかった人もいるかもしれないけど、自分の感想だけで、全体を考えるのは
間違いかもしれないよ。

なら何故ハウルにも届かなかったw？

>>906
いやいや。ミニ特番もやってたし、CMもしっかりやってたよ。
圧倒的違いなんてない。山田くん金かかってるしねぇ。

>>909
ハウル「にも」というのがよくわからないが、ハウルも大ヒット、ゲドも大ヒットだろ。

>908
口コミの力なんて今は無いも同じ。「時をかける少女」の興行を思い出せ。
「ゲド戦記」の場合は、公開後も公開前と同じかそれ以上の規模で
テレビスポット連打したお陰でヒットした。

>>912
時かけはヲタ向けだから、ヲタの数がすくないというだけだろ。

もののけ大ヒット以後宮崎と宮崎以外で交互に公開してるのに
今更宮崎以外はつまらないなんてあるかねぇ
気付くならとっくの昔に気付いてると思うが

今すぐフジテレビを観ろ

>>911
ハウルは196億
ゲド戦記は100億越えを目標にしてたのが、最終77億弱
ゲドは、最初は目標上方修正もあり得ると言っていたのが
観客が殆ど居なくなってもしつこく上映を続けてやっとこの数字
数字だけ見れば、ヒットには違いないけどね