【Letters from】硫黄島からの手紙44通目【Iwo Jima】
1 :
名無シネマ@上映中:
父親たちの星条旗』を、今度は日本側の視点から切り取った話題の姉妹作。
監督クリント・イーストウッド×製作スピルバーグ。
映画界最高の才能が、“太平洋戦争”を、2本の映画を通じて、武力のみならず文化の衝突として描き出す。
戦争の無益さに気づきつつも、愛する家族のために勇敢に戦い抜いた、栗林中将と日本軍兵士たちの感動大作。
■スタッフ
制作・監督:クリント・イーストウッド
制作総指揮:ポール・ハギス
制作:ロバート・ローレンツ
制作:スティーブン・スピルバーグ
脚本:アイリス・ヤマシタ
■主要キャスト
<士官>
渡辺 謙 ・・ 栗林忠道中将
伊原剛志 ・・ バロン西
中村獅童 ・・ 伊藤中尉
阪上伸正 ・・ 大杉少将
渡辺 広 ・・ 藤田中尉
尾崎英二郎 ・・ 大久保中尉
坂東 工 ・・ 谷田中尉
<兵卒>
二宮和也 ・・ 西郷
加瀬 亮 ・・ 清水
松崎悠希 ・・ 野崎
山口貴史 ・・ 樫原
安東生馬 ・・ 小澤
裕木奈江(NAE)・・ 花
2 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 17:59:05 ID:T6nwOZUk
3 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:00:22 ID:T6nwOZUk
4 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:01:22 ID:T6nwOZUk
5 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:03:50 ID:Bcth/Lm+
6 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:04:57 ID:Bcth/Lm+
7 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:06:14 ID:Bcth/Lm+
賞歴
ナショナル・ボード・オブ・レビュー (NBR) … 最優秀作品賞
ロサンゼルス映画批評家協会賞 … 最優秀作品賞
アメリカ映画協会賞 … 作品賞トップ10
サウスイースタン映画批評家協会賞 … 作品賞第2位
ダラスフォートワース映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞 、作品賞第6位
サンディエゴ映画批評家協会賞 … 最優秀作品賞 、最優秀監督賞
ラスベガス映画批評家協会賞 … 作品賞トップ10
フェニックス映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞 、作品賞トップ10
シカゴ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
AFI(アメリカ映画協会) … 特別賞
ユタ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
カンザスシティ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
全米映画批評家協会賞 … 作品賞第3位
ブロードキャスト映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
キネマ旬報ベスト・テン … 外国映画第2位
ゴールデングローブ賞 … 最優秀外国語映画賞
アカデミー賞 … 音響編集賞
歴史考証論争は歴史板で
兵器や武器論争は軍事板で
イラクについては中東板で
8 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:07:34 ID:Bcth/Lm+
9 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:08:56 ID:Bcth/Lm+
10 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 18:17:13 ID:Bcth/Lm+
>>1 新スレ立て乙!!です。
ここはテンプレがたくさんありすぎで、携帯からでは、スレ立てできませんでした。
ありがとうございます〜。
賞歴 (内容別)
●アカデミー賞
受賞 音響編集賞
他、ノミネート 作品賞 監督賞 脚本賞
●最優秀作品賞
ナショナル・ボード・オブ・レビュー (NBR) … 最優秀作品賞
ロサンゼルス映画批評家協会賞 … 最優秀作品賞
サンディエゴ映画批評家協会賞 … 最優秀作品賞 、最優秀監督賞
●最優秀外国語映画賞
ゴールデングローブ賞 … 最優秀外国語映画賞
シカゴ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
ユタ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
カンザスシティ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
ブロードキャスト映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
フェニックス映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞 、作品賞トップ10
ダラスフォートワース映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞 、作品賞第6位
●その他
キネマ旬報ベスト・テン … 外国映画第2位
サウスイースタン映画批評家協会賞 … 作品賞第2位
全米映画批評家協会賞 … 作品賞第3位
アメリカ映画協会賞 … 作品賞トップ10
ラスベガス映画批評家協会賞 … 作品賞トップ10
AFI(アメリカ映画協会) … 特別賞
スレ立て乙です!
DVD出るまで、地味につないでいきましょうw
1乙!
15 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 22:28:45 ID:/5t+fILL
すまん、あげちまった。
17 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/25(日) 00:49:45 ID:8w/brbsj
お勝手の隙間風の処置を太郎くんにやらせるために図解入りで説明してたくらいだから
太郎くんはそういうことが全く出来ないような子なのかと思ってたら、
なんと早稲田の建築学科に通ってるんじゃありませんか・・・
「そんなんじゃ一家を構えることはむずかしい・・・」みたいな苦言も手紙に書いてたし、
よっぽど息子を信用してなかったんだろうか??
その手紙を受け取ったときの太郎さんが何歳かがポイントだな。
もしかすると、その手紙を見て後日早稲田の建築を目指したのかもしれないし。
台所手の手紙をもらったとき、太郎さんは何歳だったんだろう。
19 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/25(日) 01:11:23 ID:8w/brbsj
今日、チラッと『散るぞ悲しき』を立ち読みして書いてあったんだけど、
栗林中将が硫黄島へ出発する時に太郎くん(19)と洋子さん(15)は
それぞれ学校へ行ってたので、見送ったのは妻義井とたかこちゃん(9)だけだった。
で、その時に太郎くんが通っていたのが早稲田の建築学科だったと・・・・
当時19歳だったのは知ってたけど、まさか建築学科、それも早稲田のとは
夢にも思わなかったよ。
それなのに、あんな丁寧な図解まで書いてよこされる太郎くんっていったい・・・
この戦争で万が一生父が生きて帰れるなら、正直のところまだお前にそれほどの
要求をせず、父としてお前をらくさせながら導いて行くことが出来るのだが、
なにしろ到底生還は出来まい運命であるからかくの如くも強いるのである、
中略
お前が生まれて今日まで二十年ではあるが、父には実に一、二年にしか思われず、
大小便の始末を母にしてもらっていた有様から終始散歩に連れ歩いた幼童時代ですら
尚昨日今日の様な気がするのである。父としてはお前の前途を見届け確実に幸福の生涯に
踏み出したところを見て取るまで生き度いのは人情だが、それは戦局と自己の運命と
到底許されない。どうか父なければ無き程奮起してもらいたい。
では之で左様なら。呉々も自愛するように。そして丈夫一方で暮らすように。
昭和一九年十一月二日 長男・太郎宛
昭和十九年で二十歳ですね。
21 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 01:37:28 ID:pENFKKkf
太郎に宛てた手紙の中に
『今まで元来が温室育ちのおぼっちゃん然たる生活で強く逞しい戦時下の青年としての心の張りが無さ過ぎた感がある。父は此の点を大変心配してスパルタ式に鞭撻を加えて来たのだが、お身には恐らく父の大きな愛を了解する事は出来なかったらしいが』
22 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 01:45:14 ID:pENFKKkf
太郎くんには厳しい事を書いてたようですが『此の戦争で万一父が生きて帰れるなら、正直のところまだお前にもそれ程の要求をせず、父としてお前を楽させながら導いて行く事が出来るのだが、何しろ到底生還は出来まい運命であるから此くも強いるのである』と書いてます
23 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 03:20:44 ID:tZ1hN5i5
家計が苦しく、官費で行ける軍人となり偉くなったが、
自分の子供には、軍人以外の道を進ませたかったのではないだろうか?
そういう人は多いのです。
山本五十六さんも、息子を旧制成蹊高等学校に進ませた。
24 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 08:40:12 ID:TkjoKHaZ
火薬の袋張りしてる母親見ていい年して笑ってるぐらいだからな。
28 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 14:21:07 ID:pENFKKkf
奥さんと子供達への手紙で『〇〇は寝言と腋臭があって迷惑してます。(〇〇のお父さんに言ってはならないよ)』って書いてます。笑ってしまった!
まだあったのか
こんなしょーもない映画の糞スレ
30 :
↑:2007/03/25(日) 15:44:10 ID:HDK7lvi6
ようこそ! どうしても離れられない貴方!
31 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 15:47:20 ID:wjrIllJd
副官藤田のいびきがうるせーって手紙書いてたな。
32 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 17:16:18 ID:5EQWpDFa
明日の朝、目が覚めたらすぐに黙祷します
二度寝じゃないよ
36 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 18:47:25 ID:pENFKKkf
前に明日、靖国神社に行くと言ってた方、私の分もお願いします。
明日は靖国神社に行けない代わりに心から黙祷をしたいと思います。
>>32 ただの、極右の妄想漫談じゃん。あほらし。論拠は思い込みだし。
>>36 明日の意味は分かりますが、、硫黄島は見える範囲内に行けないけど
靖国なら行ける・・・って、出張絡みで行ったのですが、そこは、なにか別
世界でした。
>諸子の勲功をたたえ、諸子の霊に対し涙して黙祷を捧げ
ようと思ったのですが、、、へんな軍服オヤヂはラッパ吹いてるし、、、アッキー
(安部奥)せんべいだか、、、骨董屋はウザイし、、田舎者にとっては、なんだ
かな・・・・な所でした。 空気読めてないかなぁ。
39 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 21:27:53 ID:NwMc2Wsv
栗林中将の学歴を考えると、太郎君の成績は、あちゃーですよ。
>>36 明日行って来ます
できれば桜でもうpできたらいいなと
あの国会議員って、太郎さんのご子息?
都内での上映も終わってしまいましたね。結局彼は仕事が忙しく37回までしか観れませんでした。
清水のことがいたく気になるようで、「米兵は規律がなく…」の台詞を言ってました。清水は本当に哀れですよね…。
>>41 たこちゃんの息子さんですよ。
>>1 遅まきながらスレタテ乙。前スレ立てたものですが、ちゃんと「44通目」にしてくれて
thanks! プロバイダ規制にかかっちまって、その確認書き込めず冷や冷や
してますた。
44 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 23:01:23 ID:jV32vRv8
明日、仕事あるからなぁ・・・。
45 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/25(日) 23:12:36 ID:8w/brbsj
>>42 おぉ〜〜!! 深いですね。
米兵は規律が無いから上官からの命令が徹底されず、
捕虜として見張るように命令されてたのに部下の勝手な判断で殺されてしまったと・・・
その伏線には気付かなかったなぁ。
46 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 01:38:39 ID:2aMSA1Sv
太平洋戦争で亡くなった全ての日本人に対して黙祷したい。
ゼロ戦に叩き墜とされたグラマンにはご愁傷様といいたい。
散るぞ悲しきって文庫サイズにはなってないですよね?
お手軽さをとってバロン西の文庫本を買いました
48 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 14:22:29 ID:MegQh8bG
愛國婦人会のおばちゃんと野崎は日本のドラマや映画でも出てほしいなぁ。
49 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 15:06:12 ID:FC7E97XB
>>32 俺もこの人と同じ事を感じてたな。
まさにその通り。あくまでも現代のアメリカの価値観にそっての評価でしかないんだよな。
微妙に日本兵もアメリカナイズされているような所もあるし。
まぁアメリカの映画なんだし、多くのアメリカ人が当時の日本人の価値観を理解できるとは思えんからな。
その演出にブツブツ文句を言うつもりはないんだが。
それと、あえて口には出さなかったが、ついでだから言うと
「この映画を評価する」というアメリカ人の評論家は結構いるんだろうけど
それは80〜90年代ごろ、日本が朝鮮や中国に感じてた微妙な同情というか哀れみというか
下にいる弱者を褒めて持上げる事によって場を鎮めるというか、対等だと思わせるというか
それによって自分はリベラルな人間だとアピールするそういう心理状態が働いている部分があるよな。
>>49 政治論になっちゃってるんだけど、イーストウッドはそれを否定してるんだよな。
否定してるのをあえて取り上げるのはどうかと思うんだ>チャンネル桜
男女論に置き換えると分かりやすいんだけど、
ある女性は「人間としてこう思った」というのを論者が「やっぱり女性的な見方だな」
と断じてしまってる傲慢と同じものがある、という例証をひとつ置いとくね。
オレとしては「イーストウッドの個人的作品」と思ってるし、そう観ている。
でも優れた作品は生み出されたときから作者の手から離れて影響力を持っていく
のが常なので、こういう風に議論が多岐に渡れば渡るほど、この作品が優れている
という証になってしまう。
内容が気に入らないのなら、無視が一番の対応だと思う。
「無視」は表現者がもっとも恐れるものだから。
>>50 ひとつ言い忘れたので補足。
>下にいる弱者を褒めて持上げる事によって場を鎮めるというか、対等だと思わせるというか
日本はアメリカに負けたからねぇ。
この事実は変えられないし、負ってしまった傷は大きい。
チャンネル桜の人たちは、時計を巻き戻そうとしているけど、それは無理かと。
政治的に言えば、今の日本に誇りと自尊心を植え付ける作業が重要かと。
あとこの映画に涙してしまうくらい、今のアメリカンリベラルの心は疲弊してズタズタなんだと
言うことも忘れてはいけないかと。
イーストウッドは「現在ほどアメリカが分断されたことはない」って言ってるしね。
この映画をきっかけにして、アメリカともっと突っ込んだ深い対話が行われるようになることを
祈っているよ。
52 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 15:59:02 ID:MegQh8bG
でもディパーテッドの方が作品として優れてるんだよね?
ディスカバリーチャンネルや
ヒストリーチャンネルで製作されてる番組も、
アメリカフィルターがかかってるって聞いたことがあるなぁ。
所詮、勝った方の国の人間が作ってる映画なんだから、
勝者フィルターがかかってると評されても仕方がない。
本人が否定しようともね。
>>50 例えに突っ込むのもどうかと思うけど
別にその場合「やっぱり女性的な見方だな」 とそう評論しても良いのと違うかな?
そもそも「人間としてこう思った」という事自体が傲慢な発言だしな。
このチャンネル桜の人が言いたいのは、色々言ってるけど
結局のところ「日本人として諸手を上げてマンセーする事はできない」ってそれだけの事だよね。
刺激的な言葉を並べていたとしても、それ以上でもそれ以下でも無いような気がするんだけど。
その点に関しては日本人なら誰もが同意するんじゃないかな?
俺もこの作品は結構評価してるけど、「アメリカ映画にしては」という言葉が最初につくんだよね。
更に俺は、それが優れた作品だから評価しているというよりも
アメリカが日本を視点に作品を作ろうとがんばった事に対する「がんばったね」という評価からは
どうしても抜けきれない気がする。
それはアメリカ人評論家が自分をリベラルだとアピールするその感覚にも似ているかもしれん。
今靖国神社。ちょうど、さくら祭りやってる。たくさん人や屋台でにぎわってるよ。年寄りから若いのから子供から外人まで、みんな、のんびり桜見てお参りしてるよ。こういう平和を守るために戦って亡くなったんだなぁ・・・。
>>51 イーストウッドはリベラルとは対極にある共和党員でリバタリアンなんだけどね。
個人主義の立場からイラク戦争には反対してるけど。
>>57 何本かがもう咲いてた。
あと少ししたら、神社全体の桜がいっせいに咲くだろうね。
>>59 次スレのテンプレに追加したいね。
ずっと見られるのかなぁ。
>>52 聞くがディパーテッドより優れてる作品なんてないんだろう?
今日、DVD予約してきたよ 細かい事言わんでも、亡くなった方々を弔う気持ちが大事なんじゃないの?理屈はあまり捏ねると屁理屈になるでよ〜
私も靖国参拝しに行こうと思います
※「父親たちの星条旗」を収納できる 特製ボックス付!
こんなモンつけられてもなぁ。まあどっちも飼うから良いか。
>>52 もちろんタイタニック好きだよね?あとフォレストガンプもw
>>32 このスレでいくら言っても無駄
根拠の無いレッテル貼られておしまい
まともな反論出来ない奴等にかまわず他でやれ
67 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/26(月) 23:31:33 ID:1xj5zdyk
あのさぁ、前から疑問だったんだけど、何で『星条旗』のDVDはわざわざ遅れて
発売されるの?
どういう戦略(狙い)なんだろう・・・??
一緒に発売するか先に『星条旗』の方が売れそうな気がするんだけど・・・
人気ある方は海賊版がすぐに出回るからじゃないの?
硫黄島のはあちこちで見かけるよ。
69 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 23:42:16 ID:F0P665oH
>>52 作品賞は作品のよさだけを見るんじゃないよ。
表向きはそうかもしれないけど、その映画がどれだけヒットしたのかも結構かかわってくるんだとか。
今回作品賞にノミネートされた作品の中で1億ドル突破したのはディパーテッドだけ{ちなみに硫黄島〜は1200万ドルだったかな?米国ではあまりヒットしなかった}。
作品のよさだけ見るなら硫黄島〜やバベルの方がいいはず
70 :
52:2007/03/27(火) 00:00:35 ID:WzbFmPWk
普通皮肉って気が付くだろ・・・
ちなみに硫黄島は14回見たが、ディパはまだ観てない。
迂闊にマジレスオソロシスw
72 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 05:21:00 ID:EQH89i8B
俺も硫黄島は87回見たが、ディパはまだ観てない
DVDって未公開シーンとか入ってないのかな?
二宮が「撮影した場面が結構カットされてた」って何かで言ってたから、
そういうシーンが見れると思って期待してたんだけど…。
特典映像って、未公開シーンなんかが入ってるんじゃないの?
入ってるといいなあ…。
そろそろ予約をしておこうと各サイトで値段を見比べてた。
今一番安いのは楽天?なのかなあ。
76 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 05:36:27 ID:aqQi5LE3
>>32 まさにその通り
洗脳されてることにさえ気付かない戦後民主主義馬鹿には困ったもんだ
コネでディパーテッドを作品賞に選んだ人達は、心の奥でどこか
気まずさを感じていると、そう思いたい。作品の出演者もね。
こういう事を書くイタイ人は何考えてるんでしょう
伊原さん、
硫黄島で日本批評家協会賞の助演男優賞獲ったんだね。
硫黄島が一番獲っちゃいけない賞のような気がするよ。
>>81 NBRはまだしも、アメリカの批評家協会賞も胡散臭いのに、
日本の批評家協会(どうせおすぎとかが入ってんだろ)から、
日本映画として贈られてるんだぞ。胡散臭いにも程がある。
84 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 15:54:56 ID:k47DCDkb
この映画まあまあ評価できるんだが、一点難があるとしたら
何故こんな戦争が始まったのかが描かれていない。
政治的に反戦の方向に行かないで、「兵士のみなさんご苦労さん」
的な方向に行っててダメ。
だからそういう映画じゃないからw
>>84 例えに出すのもなんだけど、
「プライベートライアン」に何故こんな戦争が始まったのかが描かれていたか?
全部説明されてる映画なんか寒くて観たくもないな。
興味を持ったのなら自分で調べればいいじゃない。
>>84 あそこで戦ってた、日米両軍の兵士達は、実際は訳もわからず戦っていただけだよ。
ここを落とせば早く戦争を終えることができる、ここでがんばらないと、日本への
空襲が酷くなる。その程度の認識しか持ち得なかったと思うよ。この映画で描かれた
ことは、正に戦場で戦う本当の理由さえ判らず、太平洋のちいさな島で戦った、
一人一人の目線を通したということ。戦場で戦っている兵士達に、戦争の大義名分
なんていらないんだよ。
あと、「兵士の皆さんご苦労さん」は人間として酷い感想だろ。反戦を掲げた平和
主義者達が、実は一番暴力的だって知ってた?
映画見る
→ひでぇ。なんてこんな理不尽なことがあるわけねぇだろ。誇張にもほどがある。
→いろいろ調べる。
→なんと、実際のほうが悲惨だったことを知って呆然とする。
→さらにいろいろ調べる
→今まで知らなかった自分の不明を恥じる。
→また見に行きたくなる。クリントに感謝する。
89 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 17:27:19 ID:LwJ5o9vh
>>84 『父親たちの星条旗』でも『硫黄島からの手紙』でもクリントは
反戦を声高に叫んでいる訳ではないのは見て分かるでしょう。
それは『禁じられた遊び』や『ひまわり』などもそう。
見終わった後でそれを感じる感じないは観客の受け取り方。
プロパガンダ映画じゃないんだから。
史実を知りたかったら自分で調べればいいことです。
政治的に反戦の方向に行かない事に、
値打ちがあるんだよ。
「兵士のみなさん、ありがとう。ゆっくり休んで下さい。(黙祷)」という映画だと思う。
>>87 完全には反対ではないが賛成も出来ないな。
>日米両軍の兵士達は、実際は訳もわからず戦っていただけだよ。
「過去の人」をバカにしてしまう傾向が現在人にはあるけど、
みんな、それぞれ自分の中で答えを出して戦い、葛藤し、意味を
見いだしていたという事は、数々の手紙や遺書から窺い知れる。人間
の資質は変わらない。
後から考えてどうのこうのというのは、個人の人生でもあてはまるかも
しれんが、愚かなこと。
同じように、現在の自分たちがやっていることは、後世の人から見れば
「訳も分からず生きていた」と評価されるかもしれんし、またその後世の
人も。そのまた後世の人から見たらそうかもしれん。
99 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 22:43:40 ID:cxj4dEHV
いおうじまっていうな
いおうとうって言ってくれ
断る!
>>99 その言い方の違いってどういう違いなんだ?
俺もこの映画見るまでイオウトウって言ってたんだけどさ。
>>101 名の呼び方は、戦前は主に陸軍の間では(いおうとう)、海軍の間では(いおうじま)と呼ばれることが多かったが、米軍が
海軍側の呼び名を取り入れたため、現在は(いおうじま)の呼び方が定着している
ウィキペディアで調べた。
あと鹿児島にある方が”いおうじま”で、それと区別するために
”いおうとう”にしたって話もあった希ガス
島の名前一つでも揉めてたんだな・・・・・。
105 :
名無シネマ@上映中:2007/03/30(金) 00:12:45 ID:KaZrVMgo
106 :
名無シネマ@上映中:2007/03/30(金) 01:51:18 ID:UuxobmTn
>>いおうじまっていうな
いおうとうって言ってくれ
映画公開まで硫黄島の存在すら知らなかった奴に限って
こういう事言うんだよな
お前ら名前くらいで揉めちゃうなら、もうな淡路島からの手紙にするからな!
藁
船堀シネパル(東京)で来月の7日から夜のみ上映されるようでつね。
久々にパンフレットを読み返していたのだが、そこに掲載されてる
地下陣地入り口の光を浴びながら誰かしら振り返ってる場面と
バロン西に関する記述でラジオから聞こえるジャズに耳を傾けるの部分。
結局、一度しか観てないのでうろ覚えだけど、そういったシーンがあったか思い出せない...
110 :
名無シネマ@上映中:2007/03/30(金) 18:44:18 ID:u0GXHuBw
>>102の話からすれば、
海軍が「いおうじま」と言ってたんだから
別にアメリカに言わされている訳でもないって事だろ。
「いおうじま」でいいだろ。
俺は陸軍よりも海軍の方が好きだし。
>>109 上映情報ありがとうございます。船堀なら行けるから、また観に行くかもしれません。この間もどこかでやらないかなあと言ってたし。
壕の入り口で振り返っているのは大磯中佐でしょう。バロン西がラジオを聞いてるシーンはなかったから、カットされたのかも。
112 :
109:2007/03/30(金) 20:39:20 ID:LZuovMW4
>>111 大磯中佐という方でしたか。
DVDが出たらよく観ておきます。
どうもありがとです。
何となくイメージとして、日本の領土の島は親しみを込めてshimaと呼んでるような気がするな。
外国の島は地理的な記号としてのtou。
もっとも小笠原島民だった祖母の影響か、我が家はイオウトウと呼んでいるが。
渡辺謙が別の映画のキャンペーンで来月韓国に行くらしいけど
朝鮮日報:『ラストサムライ』『バットマンビギンズ』『SAYURI』といったハリウッド作品で活躍〜
やはり日本側から見た太平洋戦争は公開されてないのか。
115 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 02:21:14 ID:skNdSdlc
記者会見でここぞとばかりに映画の日本兵役について質問する
韓国人記者の姿が今から目に浮かぶ。
あのさ、パンフレットなら、
35ページの西郷が靴磨きしているシーンも
あったっけ?
117 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 09:03:18 ID:9NOufcZh
>>115 ・天皇の戦争責任についてどう思いますか?
・靖国参拝についてどう思いますか? etc..
市丸さんのお孫さんの家族がテレビの取材を受けていたときは、「いおうとう」と言っていたよ。
勿論すべてじゃないけど、日本人俳優で演技のひどい人が多すぎる
賞取れなくて当たり前だ
120 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 13:25:43 ID:T2lpZ6/E
>>119 具体的に誰と誰?
と聞いても答えはなぜか返ってこないんだよなw
俺は林少将ぐらいしか思い浮かばない。
ttp://www.shin-bungeiza.com/ 池袋 新文芸坐 3月29日更新
■ 速報!“硫黄島”2部作を始め、話題作の上映が続々決定!
巨匠入魂の2部作から、アカデミー作品賞受賞作まで、最新話題作の数々が
早くも新文芸坐のスクリーンに登場します。ご期待ください。
5/19(土)〜6/1(金)【2週間】
『父親たちの星条旗』『硫黄島からの手紙』
6/2(土)〜8(金)
『武士の一分』『それでもボクはやってない』
6/9(土)〜15(金)
『ディパーテッド』『マリー・アントワネット』
前売り券(1100円)は当館窓口で発売中です。上映順、時間割などの詳細の発表はもう少々お待ちください。。
122 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 14:06:36 ID:06KoQZqZ
DVD発売後も上映するところがあるんですね!驚き。
124 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 15:16:54 ID:M3IFvV2y
>119
具体的に誰と誰?
>120
僕は棒読み若手アイドルと
端役の人何人かしか思い浮かばない。
125 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 15:37:18 ID:M3IFvV2y
>>114 ある在韓の人のこんなブログ見つけた。
>朝鮮日報日本版本日入力記事(ネット)に、「世界的名優、渡辺謙初来韓へ」という記事が出ていた。
>記事には出演作が紹介されていたが、やはり「硫黄島からの手紙」は外されていた。
>先日、アカデミー賞授賞式を見ていて(テレビ)、C・イーストウッドが出てきたとおもったら、
>いきなりCM、そのまま飛ばされてしまった。
126 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 15:43:53 ID:laNVUCPC
日本語翻訳バージョンのDVDはあるのかな?
127 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 17:21:41 ID:9/PZTnDG
この作品、軍国主義を礼賛してないつもりのようだけど、
なんか違うな。「兵士に感謝しろ、感謝しろ」って脅迫
しているような感じを受ける。戦争映画の限界だな。
>>127 「兵士に感謝しろ、感謝しろ」って言ってるのはこのスレの一部の住人。
イーストウッドはそんな事言ってない。
限界なのは
>>127の理解力だな。
129 :
名無シネマ@上映中:2007/03/31(土) 18:28:22 ID:cAcry4p4
軍国主義とかチョン丸出しwwww
この映画はテレビ画面じゃなくて、やはりスクリーンで見るべき。
飯食いながらテレビで見た奴に限って、
迫力が足りないとか、何を言いたいのだか分からないとか、
もうちょっと泣かせどころを作ったほうが良いとか言うんだろうな。
新文芸座ってすごいね。気合はいりまくりのプログラム。
時間と金が許せば毎日入り浸りたい。
ついこの間の話題作が目白押し。すごすぎるよ。ちょいと興奮。
よっぽど汚くて小さくて交通の便が不便なんだろうな。きっと。
>>132 建て直して10年も経ってない新しいハコだってw
駅からだって5分。
ただ途中に覗き部屋やストリップ劇場があるけどw
135 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/01(日) 01:02:30 ID:3DPF17ux
>>130 >この映画はテレビ画面じゃなくて、やはりスクリーンで見るべき。
そうだね。
栗林中将が赴任してすぐの爆撃のあの等間隔に落ちてくる爆弾の迫力は
テレビ画面じゃ無理だもんなぁ・・・
あのシーンだけでも映画館に行った価値があると思った。
いよいよ今月DVDが発売される訳ですが。
>>135 あのスクリーン左奥の遠方から落ち始める爆撃シーンはすごいね。
震えがくる。
DVDも予約したけど、どのくらい劣化して見えるだろうなぁ・・・。
>>132 新文芸坐は改装してかなりよくなったから
最近のシネコンのような音響は望めないが
それでも十分楽しめるから安心していいよ。
池袋駅からすぐだし、近くにはビックカメラもあるw
139 :
名無シネマ@上映中:2007/04/01(日) 03:51:53 ID:0lx9lkCd
>>52 前々から、勝者ベトナムで作られたベトナム戦争映画を見てみたいと思っています。
じゃあ、作ったら、ディアハンターか地獄の黙示録のどっちかと、二部作と言うことにして売り出そう
141 :
116:2007/04/01(日) 05:19:42 ID:F6MAKdmd
>>116です。
お願い、レスちょうだい(゚∇゚ ;)
142 :
名無シネマ@上映中:2007/04/01(日) 05:36:10 ID:Me7fr8mR
アメリカのケツを舐めながら愛国心を語るポチ様限定映画
どんだけ歪んでるか気付けよw
143 :
名無シネマ@上映中:2007/04/01(日) 05:39:31 ID:F6MAKdmd
おめえの脳内もどれだけ歪んでいるか気付けよw
144 :
名無シネマ@上映中:2007/04/01(日) 06:26:18 ID:DUq8EzCm
>>116 編集段階でカットされてしまったシーンのひとつだと思われ。
今度発売されるDVDに、入っているかどうかは、実際見てみないとわかりませんね。
>>139 観たことあるけど、戦争の傷に焦点を当てすぎて、地味な印象しかないな。
まともな保守が批判し始めたら一気にみんな引いたな
騙されて絶賛してた奴は今頃恥ずかしいだろうな
>>147 ここに張り付くという意味では、アンチがいちばん熱心なようだな
まともな保守ねえ
批判されてるんだ
へえ
>>147 ある程度話題が出尽くしたので今はレスが落ち着いてるとは思わないか?
疑似ウヨちゃん。
>>147は保守でもなんでもないただの性格悪いおやじ。
154 :
名無シネマ@上映中:2007/04/03(火) 07:26:16 ID:VmQ3OCCI
DVD予約しなくても買えるよな。
天変地異でも起きない限り、普通に買えるでしょう
今の世の中、起きないとは言い切れないのが怖いところだ。
159 :
名無シネマ@上映中:2007/04/04(水) 14:13:36 ID:Y/9FhrDX
この映画はあのキモ顔下手アイドルさえ出てなかったら後世に伝えられる名作になっただろうに
イーストウッドも惜しいことしたな
金に釣られたか…
>>159 キモ顔って言葉を使うガキに言われてもなぁ。
161 :
名無シネマ@上映中:2007/04/04(水) 19:06:30 ID:xKMkEFaq
イーストウッドは慰安婦についてどう考えてるの?
原爆についてどう考えてるの?
>>161 イーストウッドじゃないから分からない。
163 :
名無シネマ@上映中:2007/04/04(水) 21:24:43 ID:rf0N0XC1
>>161 watasihaiannhunadonakattatoomotteiru
gennbakunituitehahonntounikinodokudatoomotteiru
伊原さんテレビで見ると男前だな
映画とは全然違うベクトルなのが凄い
皆はDVDは
一枚組みと二枚組み、どちらを買うつもり?
もぅ、俺を含めて3〜4人しか居ないのかな?
もぅ投降しようよww
168 :
名無シネマ@上映中:2007/04/05(木) 22:10:27 ID:qT7cAHdg
DVDはNG集を入れてほしい。
硫黄島の最後の投降者は闘いから2年後じゃなかったっけ、まだまだだ
>>167 横井さんや小野田さんは一人でもスレを落とさなかったぞ。
頑張れ
韓国で公開しろ
>>167 ロムっているだけだよ。早くDVD見たいな〜。
よその国で発売されるDVDは、日本版とは編集とか違うのかな?
見比べてみたい。
174 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 01:55:03 ID:5SaHraFB
韓国で公開してないらしいね。
まさかとは思ってたが、本当に公開しないとはね。
汚れるからしなくてよし
硫黄島の話はあんまりなさそうだけど
100年インタビュー 俳優 渡辺謙
4月12日(木) NHKハイビジョン 20:00〜21:30
179 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 20:03:56 ID:1gAgFdOr
180 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 20:24:45 ID:dRjsNHnU
まだあったのかこのスレ
しつこいな
182 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 21:30:20 ID:dRjsNHnU
>>181 意味わかんねえ事言ってんじゃねえよボケ
183 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 22:03:14 ID:1gAgFdOr
ID:dRjsNHnU ← 久々のアボーン
185 :
名無シネマ@上映中:2007/04/06(金) 23:49:35 ID:3tXWc1Fx
ヘルナンデス記者は松坂の祖父、松坂徳次(故人)のことを知っていた。
「マツザカの強肩は、(第二次世界大戦中に)手りゅう弾の遠投記録(約63メートル)を持っていたおじいさん譲りなんだってね。
不思議な縁というか、因縁というか、興味深いストーリーだよ。おじいさんは当時、米軍相手に日々訓練していたけど、
マツザカは今、米国で米国人らを相手に投げているんだからね」
祖父と孫――。「伝説」に残る松坂のメジャー初登板は、ひょっとしたら、おじいさんが少しだけ力を貸したのかもしれない。
それまじか?すげえな!
松坂のお祖父様、人間迫撃砲だな!!
187 :
名無シネマ@上映中:2007/04/07(土) 09:06:20 ID:3ZWNbDr7
手榴弾で自爆した二宮の友達は野崎でいいんだっけ?
ちょっとあの人良いなと思ったんだが。
189 :
名無シネマ@上映中:2007/04/07(土) 10:48:18 ID:3ZWNbDr7
gyaoで
夕陽のガンマン
やってる。
>>188 集団自決のシーンでは、他の人達が淡々としてた中、
一人演技をしていたな。
192 :
名無シネマ@上映中:2007/04/07(土) 12:46:45 ID:xcJJgHpA
>>191 うん、あれのお陰で、5回見ても、5回とも「葬式帰り」
に成ってしまう。
チラ裏だが、先日東京で旧友再会。 栗林閣下見た?
って聞いたら、、俺、涙腺弱いから、、明るくなったところを
想像すると、とても見に行けなった・・・良い友人ですw
193 :
名無シネマ@上映中:2007/04/08(日) 00:37:58 ID:8NyImTeO
DVDには本編でカットされてた二宮と祐木奈江の最後の夜の熱い濡れ場が
入ってるって聞いたんですが本当ですか?
DVD買う気はサラサラなかったんだけど、それ聞いて予約する気ムンムンなんで
是非教えて下さい!!
>>193 買う気がサラサラない人には教えられません。
まだ春休みか? お子様が多いなw
196 :
名無シネマ@上映中:2007/04/08(日) 05:00:31 ID:9+QHirRS
違う!帰国後の熱い濡れ場らしいょ
今テレビでやってるYAMATOを初めて見た。
日本人にはこれが限界だったか。そうか。
>>189 >>191 サンクス。
コメディアン?なんだね。
同じく集団自決で銃でこめかみ撃った下司官の人も良い演技だった。
どうも日本じゃ知られていない人ばかりみたいだな。
201 :
名無シネマ@上映中:2007/04/09(月) 00:13:50 ID:+qXLIM60
.
今日発売かと思ったら20日だったのか… orz
Amazonからの手紙で「硫黄島からの手紙」が¥ 2,235になってた。
なんで発売前に更に割り引きにするかなぁ。
うわっ、まだ残存兵が居るw
まだまだ
207 :
名無シネマ@上映中:2007/04/10(火) 20:41:20 ID:ChthztUF
あと10日で更に下がるのか、Amazon。
まあ、大好きな作品だから定価でも構わないのだがな。
みんなはどうだ?そうは思わないか?
俺もそう思うよ。後10日かぁ。
皆さん、僕を覚えてくれてるだろうか?
以前このスレに独自の脚本を書いて、総批判を食らい、あげくの果てに「ハンケチの人」などというあだ名まで付けられた者です。
一昨日、「男たちの大和」がテレビで放送されたのでビデオ録画しておいて
さきほど観終ったんだ。
凄い感動したんだよ正直・・
涙すること3回。素晴らしかった。
僕は「硫黄島からの手紙」も好きな作品だけど
内容がドライすぎると思ってた。感動し涙する場面がなかった。そこが不満だったの。
だから独自脚本を何度かこのスレに書いたが貶されまくりだったんだよね・・
「男たちの大和」には涙するシーンが結構あって、さすが戦争映画だなと思った。
皆はこの映画をどう評価してるの?
嫌いであればその理由を聞かせて欲しいんだ。
松山ケンイチって俳優も、硫黄島の二宮に負けず劣らずの好演をしてたし
>>210 「男たちの大和」はTVで初めて見たけど、思っていた以上に酷い映画だった。
監督、脚本、俳優、セット、特殊効果、どれも酷くて旧態依然としていた。
ただ叫ぶだけの深みのない演技、泣かせる為の事実を無視した無理矢理な演出、
何度も同じ構図が出てくる単調なカメラワーク、リアリティのないセット&特殊効果。
プライベートライアンやバンド・オブ・ブラザーズという良い見本があるのに、
そこから全く何一つ学んでない事が分かる。
こんな映画が今後も作られるようなら、邦画界の将来は暗いと思っていい。
213 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/10(火) 23:22:13 ID:DwwcBITw
ハンケチさん、お久しぶりですね。
YAMATOのスレをチラリと見たんですが、感動したとか泣いたなんて書いたら
ここでハンケチさんが貶されたのとは比較にならないほど貶されそうな感じでしたよ・・・
ちなみに自分もラストの40分だけ見て(映画ですでに観てたので・・・)
3回涙しそうになりました。
特に「自分だけおめおめと生きて帰ってきてしまってすみません」と土下座して謝るシーンは
硫黄島を含めいろんな激戦地からの帰還兵の方のお話とラップしてしまってもう・・・(;_;)
ただ、全体の評価としては臭いシーンが多いかと・・・
その点ではハンケチさん向けの映画かと・・・w
くさい映画が好きな人も、淡白な映画が好きな人もそれぞれ。
特に優劣はないって事でいいんでないかい。
どんな映画でも誰かを感動させる作品にまで仕上げるのは難しいし、
そういう映画にめぐり合えたのは幸せ。感動できた人の勝ち。
ただ、このスレの住人は、クリントイーストウッドが好きな人が多くて、
日本的なべたついた味付けより、からっとしたハードボイルドな味付けが
好きな人が多いってことだな。
215 :
205:2007/04/10(火) 23:53:31 ID:zdgeLVvf
>>205 です。 バカなこと書いてすみません。
大和は見てます。 吉田満氏の「戦艦大和の最期」も読んでおり
長島一茂の好演の臼淵大尉の話も感動はしました(活字のほうで)
邦画、洋画の違いと言うよりも(勿論、予算もあるのでしょうが)
硫黄島の場合は役者さん全員が「それにかけている」気迫が有ったよ
うに思います。 ここでの影響もあるのですが、謙さんは原作を読み
故郷を訪ね、、松崎さんは「痩せ」ましたよね。 監督の差も有るので
しょうが、、大和は残念ながら、、、とても原作レベルにも行っていないと
思います。
よく考えたら、、救いようが無いとも言える「戦い」は共通してるのですね。
ハンケチさんならとっくの昔に男達の大和見てると思ってたよ・・・
まあハンケチさん向けの映画ですね。それならローレライとか
二百三高地なども同じようなものですから、お勧め。
あと「さらば宇宙戦艦大和」だっけか「さよなら宇宙戦艦ヤメト」だったけ
かがお勧めです。
「男たちの大和」では仲代達也は演技派ベテラン名優だし、味わい深い芝居してたけど
監督、脚本、内容が悪ければいくら仲代が良い役者でも輝けないということが良く分かるわww
役者勢が奮闘しても作品が悪ければ良い方向に持っていけない。
それが映画の怖さでもある。
ただ唯一硫黄島に勝ってる部分があるとすれば、それは戦闘シーンだろうな。
218 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/11(水) 00:40:52 ID:ACHmelHj
>>216 >>「さよなら宇宙戦艦ヤメト」
YAMATOを英語読みするとそういうカナ表記になるんですか?
(TOMATO・・・)
>>218 TOMATOは「トメイートゥ」か「とめいーろー」と発音します。
YAMATOは「ヤメイートゥ」です。
220 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 00:55:53 ID:zBPEYj51
本土に置いてきた新妻が、突然硫黄島に現れて
妻 「テヘッ!来ちゃった」
西郷 「そこに隠れてろ!」
最後は、同僚に見つかるも、みんな見ぬ振りをしてくれた。
こんなシーン欲しかった。
ハンケチが来るとネタスレになるワケだが、最近書き込みも少ないし別にいいかw
「男たちの大和」は昨日昼間にやっていた「プレジデントマン」といい勝負だった。
かなり笑った。
特に新兵たちがカッター上から初めて大和を見るシーンで大和が歪んでいるところや、
ドリフの舞台のような甲板シーン、戦闘中の高射砲のところのバッタンバッタンした群集劇、
常に回り込んでくるカメラアングルなど、笑いに事欠かない監督の手腕に感心した。
222 :
ちらうら:2007/04/11(水) 03:50:01 ID:5XBNKvl9
封切りのずっと前
この映画を星条旗のおまけで作ると言う話を聞いた。
それでもいいと思った。作ってもらえるだけ幸せ。
目を覆うばかりのトンデモ映画でなければ、それだけでもいいと思った。
封切りの直前
星条旗を先に見た。そのころには「二部作」と謳われており、予算は少ないながらも、フイルムの
流用もあろうし、そこそこのものになっていると期待しはじめていた。
封切り後
見た。泣けなかった。ただただ、呆然とした。
衝撃が大きすぎて消化し切れなかった。
とにかく、いいものを見た、それだけは確認できた。
映画館を出て、家路に帰る途中、自転車をこぎながら、頭の中で、映画の内容を反芻。
突然、涙腺が刺激され、止め処もなく涙があふれてきた。
自転車をこぎながら、ぼろぼろ涙を流して、家路に着いた。
現在
アカデミーノミネート騒動は、正直どうてもよかった。そんな世間の動きとは関係なく、
マイベスト映画として、現在に至る。
そんなお前は硫黄島に連れてってやる。
「西大佐の碑」から見る水平線からの朝日は涙無しには見られない。
「硫黄島からの手紙」のメインテーマがピッタリなはずだ。
ここでは語られていないが島内各所にある石碑の裏側に書いてある
一言一言も涙無しには見られないぞ。
例えば「鎮魂の丘」の石碑の裏側には、
「安らかに眠ってください、過ちはもう二度と繰り返しませんから」と
心に突き刺さる名句が書いてある。他の石碑も同様だ。
訪島して更に涙腺を刺激されると良いぞ。
もちろん私の中でもベスト映画だ。
YAMATOがいい映画とは思わなかったけど、何となくテレビでみただけの戦争に
無関心の馬鹿どもがYAMATOスレなんかで得意げになって叩いてるのをみると、
何かむかつく。戦争映画はその存在だけでも価値があると思う。
>>224 出来の悪い映画には何の価値もない。
他人を頭ごなしに無関心な馬鹿どもと書ける人間の方が癇に障る。
>「安らかに眠ってください、過ちはもう二度と繰り返しませんから」と
('A`)
もう二度と負け戦はしませんという意味か?
勝ち戦も負け戦もなるべくしない方がいいね。
229 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 10:47:26 ID:0bcCA8Q6
今度こそ当初の予定通り、水際殲滅作戦で敵を撃破して見せます!
って海軍守旧部の心意気じゃないか?
230 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 11:37:29 ID:FH+4xdq2
>>220 現実的に考えて妻は餓死するか爆撃で粉みじんになるしかないと思うが。。。
231 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 12:41:55 ID:6XovI4lv
木曜日ですね!来週の
前々から書こうと思っていて遠慮していたのだけど、、
夫婦で「一旦、我が祖国が侮辱されるようなことがあれば」
俺は喜んで志願する・・・・これが、ある意味映画を見た後の
感想の一部なんだけど・・おかしいのかな?
勿論色々な「生き方」「死に方」を教えてくれた映画だけど
(考えさせすぎると言っても良いと思う)
夫婦で当然だろうと言い合いました。
隠してますが、予備役にも成らない年齢層です。
>>232は「父親たちの星条旗」をご覧になりましたか?
234 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 14:46:45 ID:sG7QNjPJ
>>220 当時は夫がどこに派兵されてるかは軍事機密だったのだし、民間人輸
送ルートはゼロな訳だから、空想話としてもあまりに嘘すぎだろ。政府
高官の娘ならまだしも。
現在の視点で語ってたら映画のテーマさえかすんじゃうよ。
でもパラオでは遊女?の人が
全財産使って身請けしてくれた軍人さんと
最後まで一緒に戦って戦死されたらしいね
(頭丸めて軍服着て潜り込んだらしい)
236 :
名無シネマ@上映中:2007/04/11(水) 15:19:12 ID:sG7QNjPJ
南国パラオと大日本帝国軍人とは違うわい!
確かに「男たちの大和」は演出も平凡だし
戦争シーンもチャチかったけど
出てる役者は悪くなかったんじゃない?
例えば渡哲也の重厚な演技
仲代の悲哀に満ちた演技
シドウも迫力があったと思う。
シドウの演技に関しては硫黄島より良かったと思うけど。
「大和」って、、言ってはいけないことだろうけど、なにか「喜劇」
に思えた。ずっと以前、辺見じゅんの原作読んだり、、伊藤整一
司令長官の本も読んだのだが。
なにげに恥ずかしいのではあるが。
とりあえず甲板上に乗務員がいるのに三式弾ぶっ放すのはナシだな。
衝撃波で気絶or死ぬってのに。武蔵はそれで対空防御力が落ちた。
あとは有賀艦長かロープで羅針盤に身体を括り付けて大和と共に沈んだ件も映像化して欲しかったものだ。
そして大和型三姉妹を全て看取った雪風の強運っぷりも。
硫黄島からの手紙が好きな人って、大和は嫌いな人が多いと思う。
その逆も然り。
大和のようないかにも日本映画らしい大味で感動モノ好きな人にとっては
硫黄島は物足りなく思うだろうな。
ヤマトをみてアレはアレで良いじゃねえ?
と思った俺がレスしにくい空気に
男たちの大和は往年のいかにも日本映画らしい大味な感動モノより劣るんだよ。
>>243 ずいぶん以前に、あの「アルマゲドン」を見た人の書き込み。
「ここで泣いたら、俺の15年を超える映画人生」が音を立てて
崩れてしまう・・・・涙こらえることが出来なかったそうですw
私はモニターの前で、腹抱えて笑い転げましたのですが。
ひとはそれぞれ感動するものであります。
「大和」は、いかにも嘘くさい。
どんな映画でも、死を描いたもので笑い転げたことはそういえばないなあ〜
タイタニックも泣いたし。
逆に硫黄島二部作はなぜか泣けなかったんだ。
ただただ圧倒されるばかりで。
もう一度見たいとは思わないけれど、心に残ったんだよね…
大和の話題はもう止めようよ。。
辛口レスばかりだし。
語りたいなら、大和スレでお願いします。
>>237 本当にどうもありがとう。
思わずほろりと泣いちまった。
どうもありがとう。
なんか、久しぶりに予告編を見たくなって、見た。
思ったんだが、この映画は、奇跡。
クリントイーストウッドにはと渡辺謙には本当に感謝する。
いい映画をどうもありがとう。DVDが届いたら、家宝にする。
このスレの人たちには叱られるかもしれないが、俺はこの映画ダメだった。
戦場に正義はないってのはわからんじゃないんだが、味方が味方をぶっ飛ばす戦場で
「衛生兵を狙い撃て」だの、見張りが面倒だから捕虜を勝手に射殺しちゃいましただの、
憲兵が内地で商人から商品巻き上げていましただの、国旗掲揚を忠誠心の踏み絵にして
いましただの、犬を銃殺していましただの、敵中に孤立したとは言えケガもしていない
ような連中が集団自決しましただの、ウソ臭くて見ていられなかった。
栗林中将の最期も、四つん這いになれるほど腕力残っているなら自決しろよと思ったし、
その後の唯一の見せ場、西郷の奮闘も、ラストの意味不明な薄ら笑いで無に帰したと
思った。正気を失ったってんならそれでもいいんだが、その直後に一瞬夕日が映るせいで
「お前は本当にいい奴だ(=お天道さんありがとう、命拾いしたぜ)」ってセリフが
脳裏をよぎってしまった。
館内が明るくなっても、脱力感でしばらく動けなかった。すまん。本当にダメだった。
みんなは俺とは全然違うところを見ていたんだろうな。
252 :
じいさん:2007/04/12(木) 03:41:32 ID:xJLvovrY
>>251 :名無シネマ@上映中
貴方は正直な人ですね。
しかし
>みんなは俺とは全然違うところを見ていたんだろうな。
貴方こそ見るべきところを見ていなかったんですよ。
例えば「国旗掲揚を忠誠心の踏み絵にして 」と言ったところも昨今の電力会社の隠ぺい工作を思い起こさせるじゃあないですか。
事故を公開したい社員もいたでしょう、でも会社に対する忠誠心で隠蔽工作を踏み絵とする・・・。
>見張りが面倒だから捕虜を勝手に射殺しちゃいましただの・・・・
事後処理が面倒だから、事故はなかったことに抹殺する・・・。
この監督の作品は常に身近な人間の不条理を暗示しています。
そこを見てください。
253 :
名無シネマ@上映中:2007/04/12(木) 03:48:42 ID:iIrXLzBI
この映画大和みたいに糞なの?
リアルだった。
糞かはおまいが見てみないと分からん。
けど、自分はイイと思った。
ロンドンでこの映画見てきた。
封切ってから結構たつので、小さなスクリーンで
10人くらいの観客。男性ばかり。
内容のせいか、ふつうの映画ならオーノー!ワハハハ!!など
各シーンで大きく声をだすイギリスの観客もすごく静かに見ていた。
ただ1箇所、一組の観客が「フッ!!」と鼻から思わず笑っていたのが、
中村獅童が寝転んで戦車を待てども待てどもこないのであきらめるシーン。
個人的感想としては、思ったより淡々としているなと思ったが、
あれくらいの方が戦争を描くにはいいのかもしれない。
いい映画だと思う。
日本人の自分でも、軍服ヘルメット坊主頭顔真っ黒の集団の中で
キャストの顔を見分けるのが難しいときもあった。
いい俳優さんたちだったけど、他の映画などで見てわかるだろうか。
>>251 >ウソ臭くて見ていられなかった。
ウソと思う根拠は?
257 :
名無シネマ@上映中:2007/04/12(木) 09:23:35 ID:X02wNi/m
今日NHKハイビジョンで渡辺謙さん特集だね
>>251 まぁ、もうちょっとオトナになってからみるのがいいと思うよ
10年後でも20年後でも
俺は571の解釈は少し斜め過ぎだけど
そういう意見もおもしろいと思うよ
面倒だから捕虜の射殺とか、犬殺しとか、取材した実話がベースになってる。
憲兵のごろつきのような横暴も、当時を知る人にとっては、似た空気があったと証言している。
つまり、細かいところには変なところもあるが、当時の雰囲気をあの短い時間で表すのにかなり成功していた
ってこと。
だから「映画がうそ臭い」のではない。
今の時代からは考えられないような、実際にあった「うそ臭い世界」を忠実に再現したってこと。
そもそも、今の感覚で当時のエピソードを理解しようとしても無理。
無意味。多少の勉強の努力と想像力が必要。
むしろ、この映画の足りない点は、洞窟内の湿度の高さ、水飢饉のつらさ、洞窟内の狭さ。温度の暑さなど。
でも、それを忠実に再現すると、「うそ臭い世界」がさらに飛躍するから、
そしてそうなると、現代人が想像によって近づける限界を超えてるかもしれないから、
アレはアレでいいと思った。
追記しておくが、
批判する人の中には、西郷(二ノ宮)の演技がうそ臭いと言う人もいた。
しかし、当時の現場を知る人(遺族会)の証言によると、「当時の兵隊のすべての面が彼に凝縮されていた」という話だった。
だから、じつはものすごくとんでもなくすごい映画なんだよ。
かなりリアルに当時の現実に肉薄しつつ、そのリアルを現代に翻訳できる程度に変形した、っていう映画。
この映画の突っ込みどころは、
卒塔婆が、「水兵」でなく「水平」になってたり、
愛国婦人会のたすきの墨書きの漢字がめちゃくちゃへたくその細字だってこと。
あるいは、最後の玉砕攻撃で万歳攻撃をしてたけど、実際は忍び足で夜襲して
米軍を大混乱に陥れた。
跡は前述だけど、洞窟の湿度や温度や広さが快適すぎること、水の飢餓状況がないこと。
しいていえば、瞬間に写るいろんな死体が蝋人形のうそ臭さなこと。
米軍の上陸の俯瞰図が、CGコピーと丸わかりなこと。
でも、これらはご愛嬌の範疇。
こんな重箱の隅をつつくような瑕疵しかない映画ってのは逆にすごいってことだから。
俺が映画館に足を運ぶ映画の種類は
戦争映画とかドラマチックな作品だけだ。
恋愛モノ映画はまず観ない。
そんな戦争映画好きの俺がここ数年観た作品では・・
「男たちの大和」はダメだった。昔の日本映画でよくあった手法でしかない。
硫黄島は良かった。
ローレライは架空戦記モノだから論外。
まぁまもなく公開される特攻隊の映画に期待しようじゃないか?
石原脚本・総指揮らしいし。
都知事選にも圧勝したから、PR活動にも力が入ると思うぜ。
しかも「硫黄島からの手紙よりはマシだね」などと言ってるし。よほど出来栄えに自信があるんだろう。
ただ観る前からマイナスは一点あるね。
それは主題化がビーズだということだ。
なんで大和といいこれといい、あんな暑苦しい長渕やビーズなどのPOPSを使うかねぇ・・・
硫黄島では淡々とした物悲しいメロディが凄い良かったのに。
そりゃぁオリコン毎回入ってるからなぁ
ジャニだとジャニ側が拒否するだろし
別に都知事嫌いじゃないけど
・とりあえず批判
・ああいえばこういう
トコだけ見苦しく感じる
タイトルもマイナスだな。
センス無し。
265 :
名無シネマ@上映中:2007/04/12(木) 18:17:57 ID:xm5C2hJf
知事にしたら、たぶん若い人に見てもらいたいからビーズにしたんじゃね?
その辺はミスチルでもこうだくみでもオレンジレンジでも
若者が知ってたらOKくらいの気持ちなんじゃね?
やっぱ硫黄島二部作の主題曲は手紙の方が断然いいと思う
音楽だけならSPRよりもBHDよりも好きだな。
硫黄島二部作に「主題歌」は無いだろ。
>>260 実際に有ったっていうソース出せよ
お前が単に馬鹿だから騙されてるだけだよ
取材した実話だって?
そんな馬鹿だから従軍慰安婦も南京も実話にされるんだよ
お前は一から資料批判ってことを学べ
先祖を人でなし呼ばわりするなら最低でも資料を示してからにしろよ
>>267 おっ、久々の駄パンフ登場か!?
素晴らしい先祖もいれば酷い先祖もいる。
今と同じだよ。
言わせて貰おうか・・・・・・・・
水平とか愛国婦人会とか・・そんなものを片目を瞑って見る
「大人の映画」だと言うことだ。 ドキュメンタリでも戦争映画
でもなんでもない。 そこには、「生き抜く人々」が居るだけだ。
自分でも支離滅裂。スマソ
>>267 あんたはそれを否定できるだけのソースが有るって事だよな。
そこまで言うって事は。
唾パンフは一人芝居を憶えたのかw
硫黄島効果だな。
「男達の大和」では奥田英二の芝居が良かった。
渡や他の役者を食ってた
へタレで軍事訓練も未熟な西郷・・・
「生きて日本に帰りたい」精神を持ってた帝国軍人らしからぬへタレだったが
米兵5、6人にスコップで殴りかかった時に、俺は涙が浮かんできたよ・・・
「西郷、お前も殺されてしまうのか・・」と思ってさ。
まぁ結局生き残ったわけだが。
あの時の西郷は己の死を恐れず勇敢だったと思う
>あるいは、最後の玉砕攻撃で万歳攻撃をしてたけど、実際は忍び足で夜襲して
米軍を大混乱に陥れた。
俺は、映画を観た時に栗林自身が先頭に立って斬り込み隊長やってたから
それは完全にフィクションだと思ってたんだw(中将が突撃するなんてありえないと思ってたから)
だが硫黄島戦記を読むと事実だったということが分かった。
それからその玉砕総突撃も凄まじかったみたいね。
奇襲し、テントで寝てる多数の米兵の喉を銃剣で刺して殺し
米軍車両に機銃を浴びせたり、捕獲したバズーカ砲を撃ったりして米軍にかなりの損害を与えた。
久しぶりに来たら、何だか盛り上がっていますねW
映画だから事実を元にフィクションを織り混ぜているだけ。重箱の隅をつつくような批判しかないってことは、前述の方のように凄い映画だということだと思います。
>>275 はい、「残存兵が居る」と書けば、絶対「まだまだ」って絶対に返ってくると
思って、、、私なりに煽ってみましたw
手を変え品を変えて、ネタ振りまいてます。
>>273 >あの時の西郷は己の死を恐れず勇敢だったと思う
映画をどうしても政治的に観てしまう人は、このシーンが気に入らないみたいね。
最後の最後に「反戦映画」じゃなくなってるから。
そしてあのシーンが、戦争映画などを飛び越してしまっている重要な男の意地の
発露だということに気付きもしないわけだ。
しがない一兵卒のあいつが敬愛した師団長。
そんな私小説的な、ひどく個人的な内容の映画だと思うよ。
>>267 うちの母方の曽祖父が戦前アメリカと貿易の仕事やっててさ、
祖父は関東軍の中尉だったわけだが、
内地にいた母たちは、いつも憲兵に見張られていたって聞いてるよ。
それがウザくて父親のいる満州に渡ったって。
「こっちは自由でいいぞ」と祖父に口説かれてね。
その3年後に敗戦になって大変なことになったワケだが、それはスレ違い。
戦後東条さんも「憲兵についてはやり過ぎだった」と述懐してるしな。
>>274 戦国時代だと先陣に自ら立って、先導した武将の話もあるから
偉い人がシメシをみせにゃいかんという日本の昔からのやつかもな。
硫黄島二部作に批判的な書き込みもこのスレでは歓迎していますので、遠慮せず書き込んでください。
>>279 閣下に関しては「予は・・・」が全てでしょう。
考えたことも無い過酷な、やりきれない戦況で、、、兵団長として
部下の心が少しでも休まるようにとの最期の選択だったのでしょう。
色々な軍人像が有りますが、、「散るぞかなしき」を読んでみても
およそ「白たすき」が似つかわしい人には思えないのですがね。
勝ち組とは言え、ホランドの「諸君、あと2マイルだ」・・色々ですね。
この映画を始めてみたときの感想
面白かった、でも、哀しかった、でもなかった。
感動がないわけでも、なかった。
いろいろな感情が知事に入り乱れたんだが、一言で言うと、
「申し訳ない」っていうのが一番近かった。
283 :
251:2007/04/13(金) 02:50:38 ID:ZkeECoVV
>>256 「衛生兵でも遠慮をするな」ならわかるが「衛生兵を優先的に狙え」ってのは現実的じゃないと思う。
捕虜を殺すことは時としてあっただろうが、上官から見張っていろと命令された捕虜を勝手に殺せば
命令違反で軍法会議の可能性があると思う。その危険を冒すかどうか。
「徴発を騙って民衆からものを巻き上げる」のは大陸で日本兵がやったこと。憲兵は兵隊の犯罪行為を
取り締まる立場にあった。同じことをしていては示しがつかない。うちの婆様に聞いたところ、憲兵は
「兵にあらざれば人にあらず」ってくらい威張りくさってたと嫌悪感を隠そうともしないが、憲兵は
兵隊にとっての警察のようなものだから民間人に関わることはほとんどなかったとも言っていた。
(ちなみに婆様は父親の仕事の関係で戦時中は朝鮮半島の南のほうにいたとのこと。)
戦時中とはいえ、民家が国旗を掲揚するのは祝日の昼間だけ、玄関か門に掲げた。四六時中掲揚して
いたわけじゃない。まして窓辺に片手でぶら下がって旗竿を差し入れるなんてどこの国の礼儀だ?
犬を殺すのにいちいち拳銃なんか使わないし、多分これは防寒具を作るために飼い犬や飼い猫を供出
させたことが連合国側に伝わって「日本人は犬を虐待する」という偏見になったのを蒸し返しただけだと
思う。
重病でも重傷でもなく壕内で自決したのは、他の島では司令官とその側近だけのはず。(民間人は除く)
兵卒は取りあえず万歳突撃くらいするだろう。
他にも「後方勤務要員養成所」を憲兵学校のことだとしていたり、しかもそれを士官学校のような
ものだと思ったのか、「新兵なのに拳銃を持ってる」みたいなセリフがあったし。
時代考証が足りないとしか思えなかった。
俺は階級章が間違っていても気がつかない人間なんだが、これだけ重なるとさすがにね。
個人的に一番キたシーンは
上陸が始まる前の爆撃で洞窟グラグラ天井パラパラのところ
超胃に悪い、しかもそれからが本当の地獄だ
285 :
251:2007/04/13(金) 03:20:08 ID:ZkeECoVV
連投スマン。
>>278 東条は「憲兵を使いすぎた」と言っている。政敵の追い落としに、何か失言しないかと
憲兵に見張らせたから。そういう憲兵は「東条憲兵」と呼ばれていた。
よくわかんないんだけどさ
アメリカ人からみてアメリカ人が作った映画だから
細かいとこはいいんじゃね?
そこは個人の自由で
何を言いたいのかさっぱり
251が映画をダメだと思う理由はよくわかった。
同情する。否定もしない。
アンチしたいがためのアンチの意見ではないということはよくわかった。
ただ、現状は、一般論で言うと、指摘されている部分のほとんどが許容範囲。
いわゆる全部重箱の隅のほりおこし。
もちろん、どこまでが重箱の隅か中央かは、各人の知識経験感受性その他
もろもろによるものだから、これはどうしようもない。
だから、251がこの映画をダメだと思ったことも、ない話ではないと理解できるし、
同情もする。
だが、贅沢を言ったらきりがないんだわ。
ドキュメンタリー再現・学究映画じゃないしね。
251の立場はきわめて少数派だと思う。たとえば桜チャンネルみたいな。
まあ、残念というかお気の毒と言うか、、、だったね。
288 :
名無シネマ@上映中:2007/04/13(金) 05:25:13 ID:ub5A33Hh
最初に見た時は、(ラストの)西郷の微笑みに賛否あるかと思ったけど
そうでもなかったね...
290 :
名無シネマ@上映中:2007/04/13(金) 11:35:26 ID:tlQvGZD/
定期的に一般人から書き込まれてるアメリカのレビューサイトってないですか?
>289
そのままこっちに話しかけて来るかと思ったw
>>275 流石に凄い凄いと連呼するような映画じゃないだろ・・・
日本人がそれほど悪く描かれていないという点において
日本人の反発が少ないという点はあるな。
所詮、娯楽作品でしか無いわけだし、
多くの人にとっては「ふーん・・」程度でしかないのではないかな。
>>292 いや、凄い凄いと連呼する映画だよ。
たかが娯楽作品、されど娯楽作品だ。
なんだよ、このスレの連中はよ。
栗林のことを分かりもしないで偉そうに語りやがって!
栗林中将の素晴らしいところはだな
当時の帝国軍人首脳になかった欧米的合理的戦略観を持ち
しかも武士道精神・日本的精神をも併せ持った(父島ではなく死地である硫黄島に司令部を置いた時点で死ぬ覚悟だったし、
玉砕突撃の時も先頭に立った)突出した人物だったんだよ。
お前らなんかに分かってたまるか!
>>275 コテは連日ネタでしかやらないって自分で言ってなかったか
やっと消えくれるまで行儀よく我慢したんだ
頼むからそのコテ消えてくれ
うざすぎる
297 :
名無シネマ@上映中:2007/04/13(金) 18:12:52 ID:XY7/MDTm
何をそんなにムキになってるのかわからん。僻みか?w
いやならスルー汁。
>>293 そうか・・・
まぁ俺とは凄いというものの価値観が大きく違うようだな。
良かったな。凄い作品に出会えて。
映画の楽しみ方は人それぞれ
ホラーをみてマジで怖がる人もいればお笑いとしかみえない人もいるわけで
スレがすさむよりはいいとは思います議長
一番醜いのは、自分の価値観を押し付けようとする輩だな。
相互に議論した果てに何も噛み合わなくとも、議論して自分とは違う
物の見方があるんだということを認識しただけでも良しとしなければ。
ガンコになる必要もなければ媚びる必要もない。自分が見たいように見て
自分なりの感想をもてればそれでよし、じゃね?
そうそう。おたがいに、なるほどなあそういう見方もあるか、ってわかれば
本質的な意味での、作品の理解の幅が広がり深まると同時に、
自分をよく知ることができるようにもなる。
いろんな人のいろんな意見を読めるから、こういうスレは楽しいんだし。
作品をいやしめたり貶めたりしようとする意図は論外だけど、
自分が呼応感じた、ダメだった、この辺が特に、というようなのは、
どんどん出していいんだと思う。
ただ、「こんな映画に感動するやつはバカ」とか
「この映画のよさをわからないやつは最低」みたいな話は、正直うざい。
「男たちの大和」
俺は泣きまくった・・ あれを涙せずして観れる人間
しかも藁って観れる人間は気持ちが捻くれてると思う。
>>302 シドウに関しては硫黄島よりも大和の方が合ってたが、
反町の芝居は笑える要素たっぷりだった。
>>303 反町のどの辺が笑えたの?
それにしても師道の雄叫び?は凄まじかった・・
>>306 何言ってるか分からないところじゃない?
実況板で台詞をテキスト化してたのを見て爆笑した。
なんか最近の俳優の台詞回しって聞き取りづらいのが多くない?
確かに反町のセリフは聞き取りづらかった。
これは他の俳優にも言えるけどね。
舞台出身の俳優とかってその辺はしっかりしてるよな。
例えば大声で怒鳴るシーンなんて
最近の俳優のは聞き取り難い。反町はまさにそう。
昔の俳優は大声で怒鳴るセリフもしっかりしてたように思う。
そういえば硫黄島でも、セリフが聞き取りづらかったなw
大杉少将は特にw
ワタケンのセリフもいくつか分からないのがあったなぁ
>>308 口の中で篭ってるんだよな。
モゴモゴしてる。
というより単調な怒鳴る台詞でしかも巻き舌ぎみだったので
反町が何を言ってるか分からなかった。
反町は台詞まわしが大仰すぎるんだよね。
決して嫌いな俳優じゃないし、いい顔してると思うんだけど。
信長役やって以来、どうもなあ…
スレ違いすまん
戦国自衛隊くらいだな
ポイズンが違和感なかったのは
いまだに西郷は水をとりに行ったのか、
ミミズをつかまえに行ったのかわからん
>>314 来週DVDがリリースされるから確認出来るよ。
俺のイメージなんだけど・・・・・
この映画を見て言いと思った人、何かしら考えさせられた人=物事の本質、現実の根本を見れる
つまらないとだけ思った人=戦争映画を見て泣きたいだけの偽人情家
いや、あくまで俺のイメージね。
>>316 そういう自画自賛もカッコワルイと思うけどね。
本質についても、映画的本質に限定されると思うだわさ。
自画自賛て何が??俺は見てもあまり何も感じなかった方だぞ??
だけどこのスレを見てそういう見方があるんだなぁと思ったからそう書いたんだよ。
>>316 色々考える事があるゆえに良いと思えないという事もあるだろ。
「俺のイメージね」とか言って最初に逃げ道作っておくなよ。
>>320 >>色々考える事があるゆえに良いと思えないという事もあるだろ。
本当に良く思えなかった人はこのスレで言われてるようなことを考えた上で良くなかったというなら仕方がない。
が、そんな奴実際はいないだろ。
てかその前に、大体俺はつまらないと「だけ」とわざわざつけたんだが?
人の揚げ足必至に取ろうとしてる割には何にも見てないな。
>>「俺のイメージね」とか言って最初に逃げ道作っておくなよ。
俺のイメージ以外の何物でもないんだが??
俺の意見を押し付けるつもりは無かったから念を押して書いただけなんだけど??
それとも自分の意見を他人に押し付けろとでも??
※あくまでイメージです
俺が個人的に印象に残ったところはNINO宮の演技かな
「どっちが陛下のためになる、えぇ?」の「えぇ」とか良かった
俺はその前の、人のいい野崎がひっくひっくしながら自決するシーンがショック。
まさにホラー映画、不条理大爆発だった。
真似すんなwww
しかもイメージじゃないだろうが。
>>324 参考までに聞かせてほしいのですが
この映画で印象に残ったシーンはありますか?
今思えば、井原がアメリカ人に優しく接するとこ、集団で自決するとこ、うまく脱走できた兵士が殺されたとこ、西郷が抵抗したとこ、そして西郷が助かったとこ。
集団で自決するとこは他の映画と違って爆発の音もポーンって感じであっけなかった。わざとそういう風にしたのだろうか??
寝ます。
328 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 06:08:21 ID:vCyZGJvA
imdbやヤフーmoviesの硫黄島レビューのURL教えてくれると嬉しいです。
英語わかんなくてたどり着けない・・・
329 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 06:28:10 ID:X9JKwKG5
チョソでは日本側から描いた方は上映してないんだってね。
相変わらずやる事が子供。
>>329 上映してないから子供って認定するのもまた違うと思うけど・・・・
331 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 08:56:14 ID:X9JKwKG5
じゃ、ガキ認定だ。
ID:X9JKwKG5はチョソの次にガキだな。
333 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 09:20:33 ID:X9JKwKG5
ガキというより、大人気ない、だなw
清水が西郷に銃を向けて言う台詞の最初の部分が聞き取れない…
「荻原君、凛として自決すべきだ」に聞こえる…
誇りある軍人として、自決すべきだ
…かな。
>>338 ああっ、なるほど!
やっと謎がとけた…ありがとう
YAMATOで反町が「敵は待ってくれん!」と叫ぶシーンがあるのだが
「敵はかまってくれん」と聞こえたww
ビデオで何回か確認してようやく聞き取れた
341 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 11:30:17 ID:LFGAvccr
もう少しでDVD発売ですね。同時にレンタルも開始されるけど、硫黄島で起こった出来事は日本人みんなが知るべきコトとは思うんだけど、誰にも見せたくないという気持ちもある。
これから初めて見る人には前以て下調べをするか、見たあとに調べてほしい。
342 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 12:46:09 ID:L3M5rCji
他人につべこべ言う気はもうとう無いです。
でもDVDは買いません。 一応父親でも有るので、あの
児童合唱団の歌を聞く閣下の背中を、また見るのかと思うと
暗い映画館ならいざ知らず、明るい家庭ではとても見るこ
とは出来ません。 映画館は6回です。
島が肉眼で見えるような距離には入れないと書いた人が
居たと思うけど、それと一緒かな。
硫黄島は『自衛隊』の管理地で一般人は許可なしに入島出来ない。ただし遺族による慰霊はあるそうだ。
ン年前にTBSの硫黄島取材番組で、塹壕後に今だ日本兵の遺留品が残っていて、不発弾があるからか細い道以外は、ロープが張られ立ち入り出来ない様になっていた。
345 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 14:05:28 ID:At94QnbA
やっぱり韓国じゃ硫黄島は上映しないのか、チョンは多分観ないだろうな。
DVD発売まであと一週間か。
>>343 そりゃ、一人で見えますとも・・・・だけど、映画館ならアイツら
だって泣いているに違いないという確信があるし・・
でも家の中で1人で見ると、およそ、、一人で泣くって
辛すぎないか? 野崎、バロン、大久保、閣下の背中、、、、
とても耐え切れない。
348 :
343:2007/04/14(土) 14:48:16 ID:MmdsmQiU
>>347 時には辛くなる事も必要だし、俺は映画館でも1人で観てるから全然平気。
おまいらどこで予約した?
350 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 15:17:51 ID:At94QnbA
まだ予約してないけど予約しないと買えないかな?
バーの中に食い込んだ二宮獅童は立派。
352 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 16:36:55 ID:X9JKwKG5
>>344 硫黄島の洞窟内は本当に危険な状態で火山性ガスがかなり噴出しているそうな。
遺骨収集したくてもそういう状況だから無理なのだ。
つまりそういう場所で彼らは戦ったって事なんだよな。
俺には無理だ。
俺はこの映画を映画館で2回観たぐらい好きな作品だから
勿論発売日に買うつもりだが
「予約しなければ買えない」ほど売れきれるような作品でもないだろう?
発売日に普通に店で買えると思うよ。
ちなみに発売日は20日となってるけど
CDと同じで前日には店に並ぶのかな?
つまり19日には買えるのだろうか?
セブン&ワイで予約しちゃったけど
あれって手紙と星条旗を入れるボックスって付いてくるのかな…
今さらながら心配になってきた…
356 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 19:08:53 ID:X9JKwKG5
ところで俺はまだこの映画を俺は観ていないのだが、投降しようとした兵士を撃ち殺した上官のシーンなんかはあるのかな?
それがないと硫黄島とは言えないぞ。
357 :
223:2007/04/14(土) 19:13:14 ID:vEcZtnud
>>352 ガスももちろんなんだがな、あの暑さと暗さもかなり滅入るぞ。
それと壕の中は特定の部分(閣下の司令室とか)を除いて
映画のように内部も入り口も広くない。
中には入り口が狭くて入る事すら断念する壕もあるほどだ。
昔の人の体格が小さかったのかも知れないが、
俺の体格では入る事すら困難なのだ。
映画の中では壕の中では各自の顔が見えるほど明るいが、
そこら辺の小さい壕では、まさに「真っ暗」。
たしかにあんな所に潜んでアメリカ兵を迎え撃て、
なんて境遇になったら俺は発狂してしまうかも知れない。
セブンだとコンビニで受け取れるのが利点?
安さにひかれて楽天で予約してます。
>>357 清潔面でもひどかったらしいね
排泄物の横で寝たとか
赤痢も発生してたらしいし
ショーシャンクもびっくりのウンコの洞窟で生活、、、
カットされた部分とか撮影中の映像とかも
入ってるのかな
田舎で近くにCDSHOPがない上に
一人暮らしなので受け取りが大変なので
セブンなだけ
「男達の大和」と「海猿」を観たけど
なんで日本映画ってここまで堕落したのだろう?
俺は日本映画がまったくダメだとは思わない人間でね。
昔は小津安二郎とか黒澤とか名監督や名作も出してる国だというのに
最近の日本映画には失望するばかりだ・・
まぁ最近は日本だけじゃなしに
ハリウッド映画含め、欧州の映画にも碌なのないんだけどな・・・
364 :
名無シネマ@上映中:2007/04/14(土) 23:32:49 ID:R3/IZYiT
未公開シーン収録してねぇじゃねぇか!
どうなってんだ!
366 :
じいさん:2007/04/15(日) 00:30:15 ID:QAJz39Px
>>356 :名無シネマ@上映中
ふふ・・・それは見てのお楽しみ^^
367 :
じいさん:2007/04/15(日) 00:37:16 ID:QAJz39Px
>>316 のイメージに賛成。
こういう映画は今の自分の人生にダブらせてみないとね・・・
368 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/15(日) 00:46:34 ID:nMwrPYoU
>>360 死体が積み重なった所ではとんでもない死臭とぐちゃぐちゃした体液(?)のうえに、
リンが発光してあちこちで人魂みたいになってたみたいだね。(「十七歳の硫黄島」より)
想像するだけでとてもおぞましい風景だ・・・・
>>364 今週のぴあにある、DVD紹介文には「未公開シーン」なんて
一言もないね。「ドキュメンタリーやメイキング、記者会見映像」が特典ディスクの内容とあるので
それは諦めた。
必要ないと判断したからカットしたんだろうしなぁ。
最近のDVDは「もうひとつのラスト」がついていたり、監督の見識に疑いを
抱くようなオマケが多いからなぁ。
>>370 しょうがない。
ハリウッドでは、試写会で評価でラストをガラッと変えるくらいだから。
むしろオマケの方に監督が撮りたかった本スジがあると思われる。
韓国で上映されないって文句言ってる奴がいるようだけど、日本だって『レイプ・オブ・南京』
なんか上映しないだろう?
多分ほとんどの人が見に行かないし、赤字になるとわかっていてフィルム買い付ける配給会社も
ないだろうし。
自分たちの感情を害する恐れの高い映画を敢えて見に行くのが大人ってことでもないだろw
見ないで無視するのも見識のうちじゃないのか?
test
ヤター IDが微妙に「硫黄」 だお
375 :
名無シネマ@上映中:2007/04/15(日) 04:35:27 ID:h1fuL8q2
>>363 自虐的にならなくても・・
アメリカ映画の中でも、酷いのたくさんあるさ。
一部の光ってる映画だけと比較してもね〜
パールハーバーのゲテモノみたことある?
376 :
名無シネマ@上映中:2007/04/15(日) 04:44:13 ID:h1fuL8q2
>>372 認識があまいよ。
中国人、韓国人は、内心、見たいと思っている割合が半端じゃない。
南京上映が日本で採算ベースに乗らないから上映されないのと、
採算ベースに乗るのに、反日感情論から上映しないのとでは、
まったく違う。
中韓字幕つき海賊版が、早々と販売され、それで商売が成立している
現実を見ろ。
>>372 俺は見たいけどな、後悔されたら。
どういう風に表現されるか、コレを世界に送るぜ!と言うのがどのレベルなのか
興味有る。
378 :
名無シネマ@上映中:2007/04/15(日) 11:56:20 ID:GL6XWf2s
おすすめの本
政治学者・小室直樹「硫黄島栗林忠道大将の教訓」
日本人が忘れてはならない島がある。
「硫黄島の戦闘で日本軍が余りにも強いのを見て、
アメリカはこんな強敵と戦争をするのはもうごめんだと考えた。
------この戦闘の御陰で
戦後の日本は米軍を殆ど無償で使うことが出来るようになった。」
言っとくが日本だけの映画を規制してるわけじゃないぞ
あの国の映画業界は閉鎖的であることは事実
規制緩和だか何だかの為に、上映日数へらしますって法律?
できるとなったら俳優から監督やら総出で抗議してたし
もうね、、、鎖国ですかと、、いいけどさ、、別に
鎖国したら進歩はないのにねぇ。
382 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 00:07:10 ID:LryFxdfr
そういえば、プレデターって硫黄島にも来てたんだよな。プレデター2で言ってた。
正直に言うと硫黄島という単語を知ったのはプレデター2。
そう言えば、中国・韓国では、自国でまだ公開されていないような映画でも早々と
海賊版が出たりするらしいなw
どこで手に入れて来るんだろう? 日本かシンガポール辺りかな?
385 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 00:51:54 ID:DwSZCfxt
フランスのシラク大統領はこの作品を作ったということで、
イーストウッドにレジオン・ドヌールという最高の勲章をあげたんだな。
映画のことより、日本のことをここまで、描ききったということで、
ということらしい。
日本オタクのシラクのやりそうなこと。
あと、関係ないことだけど、日本の国連常任国いりも、
フランスだけが賛成している。もちろん、シラクの意見だろうな。
国民も、その影響をうけて、親日国のなかでも、フランスはその筆頭なんだよ。
このこと、あまり日本じゃ知られていないのは、なぜだろう?
>>385 日本じゃフランスはそれほどいいイメージがあるとは思えないからでは?
親日家ってのは有名だけど
核実験やった国として記憶に新しいし
あまりフランスの情報自体が元からあまり入ってこないような
残念なことだがシラクはもうすぐ大統領じゃなくなるみたいね
388 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 02:01:57 ID:GPIb88U8
フランスは、シラク大統領が誕生してから親日的になっているが、
それ以前ミッテラン時代の反日はそうとうあった。
ミッテラン自体はそれほどでもなかったが、首相、外相など大臣に反日がいた。
日本製品を徹底的に嫌がらせした女性の大臣が思い出される。
389 :
じいさん:2007/04/16(月) 03:46:32 ID:KTTMeIq0
>>375 >パールハーバーのゲテモノみたことある?
はい、素敵な作品です、好きです、星4。
「硫黄島・・・」は星5。
>>389 素敵ってどう素敵なのか一度ご開陳を請います。
いやオレもそれほど嫌いじゃないんでw
392 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 10:03:28 ID:Kg3sr9M7
アメリカで発売するDVDは5枚組みBOXが発売するみたいだな、箱も
カッコいいし日本でも同じやつで売ってくれないかな〜。
393 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 10:30:11 ID:kVvK5E7y
やっべ
それ欲しい
395 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 14:36:34 ID:mGwzRcc+
5枚組みというのはすごいなあ・・・
396 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 15:56:24 ID:iAJrEfjH
5枚組、、、何が入ってるのかねぇ。
しかし、DVD販売直前に、ネットで全編ダウンロードできるっていうのは、販売元に対するいやがらせか?
ID:iAJrEfjH ← は目障りなのでアボーン
398 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 17:02:29 ID:Kg3sr9M7
5枚組みは 父親達の星条旗 2枚組み
硫黄島からの手紙 2枚組み
ボーナスディスク 1枚
のセットらしい、日本でも発売したら絶対買う。
あとから出すかもな。
400 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 18:09:31 ID:DwSZCfxt
スレ違いもいいところだとは承知しているが、
黒澤の「7人の侍」のアメリカのプレミアム版。3枚組みらしい。
それから、日活ロマンポルノの「天使のはらわた」シリーズは
立派な5枚組みボックスで発売されている、らしい。
ぜんぶ、らしい、としか言えないのは実物を見たことがないからなんだが、
スレ汚し、すまん。
401 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 18:16:47 ID:ZeKFjTN+
今週の金曜日が待ち遠しいのだが、ラストサムライの時はスクリーンとの落差が(/_;)だったけどな。
昔買ったゲームの予約特典ディスクに
米軍が星条旗を掲げるシーンがあって
あ!このシーンのやつが父親たちの星条旗のジャケかぁ
と、思った、ちなみに硫黄島の映像はものすごく短かった、、、
太平洋戦争全般の映像特典だったもんで
あー俺、DVD予約した時
手紙と星条旗を一緒に送るようにしちゃったから
到着すんの5月だ
404 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 19:26:26 ID:pGxvPCMW
あいたぁぁ!!!
やっちまったね‥(>_<。)
20日にツタヤでレンタルしかないね
メールか電話で変更できそうな気もするが
楽天だと予約商品の特性上、勝手に別便でくるけどね
メールで連絡はくるけど
407 :
名無シネマ@上映中:2007/04/16(月) 20:42:27 ID:pGxvPCMW
ツタヤで予約したんだけど、19日頃届きますかね?
セブン&ワイ梱包準備中 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
DVDが待ちきれなくて、地元の公民館の映画上映会で
おじちゃんおばちゃんたちと観賞しちまった
ああ、予約したときはたかが数週間と思ってたけど
送料とかけちるんじゃなかったなあ
やっぱ早く見たいよ
DVD出るの早かったよなぁ
正直夏くらいまでは出ないだろうと覚悟してた
嬉しい誤算
武田のラジオ更新されてるね
>>411 最近はDVDまで売ってナンボだからな。タダでさえ二本立ての時間差上映だし
そんなに引っ張ってたら、鉄が冷えちゃうよ。夏には廉価版が出るんじゃない?
5枚組BOX出るならBDで出してくれーーー
それまでDVDでお茶を濁すから(´・ω・`)
てか、ヨドコムも商品確保済みキター
明後日にはくるかな?
416 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 13:08:05 ID:0+pwFG61
PS2でDVD観ているんだけどPSが調子悪く画像がすぐ止まる、硫黄島
買っても観られんかもしれん・・・。
PS3買ってPS2は捨てちゃえ
418 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 13:37:03 ID:QDbk5a8a
いっそのことパソコン買っちゃえ!!
今頃セブンの車に積んでるとこかなwktk
420 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 15:03:37 ID:nNl4Lkpy
楽しみすぎだ
明日には店に並んでるのかな?
>>423 ありがとう。映画より泣けてしまったのがなんとも、、、
武田徹矢はしゃべくりの天才だと思う。
我々は最期の一兵になろうともこの島で敵を食い止めることが責務であるッ!
生きて再び祖国の土を踏めること無きものと覚悟せよ!
426 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 18:41:09 ID:QDbk5a8a
我々の子供たちが1日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの島を守る1日には意味があるんです。
ここはまだ日本か…ヽ(`Д´)ノ ウワァ-ン
428 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 19:55:21 ID:aD0t/O+Z
>>416 今時DVDプレイヤーなんてリサイクルショップで2千円ぐらいで売っているぞ。
ココはまだ日本かと言いつつ、生きて再び祖国の地踏めないよ。
ってのはどうなの?
いまから戦うんだから皆死ぬ気になれ
もう死ぬから優しい言葉をかけて
431 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 20:14:15 ID:aD0t/O+Z
ミフネ船長がマトリックスでいいせりふを言っているじゃないか。
ここはまだ日本か・・・
元憲兵の死体を発見した西郷のとこであやうく踏みとどまったけど、そこで涙がこぼれちまったよ・・・
433 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 20:17:23 ID:aD0t/O+Z
元憲兵が西郷ドン会って何かあったのか?
あの世で風邪ひかないように腹巻き被せてあげてたじゃん
435 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 20:32:13 ID:LF8Lddzz
この映画のロケ地ってどこ?関東らしいんだが。
誰か教えてくれ。
436 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 20:42:22 ID:Y+Zjkqof
御殿場と大島だよ
437 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 20:49:03 ID:Dr6Ad2oo
一部硫黄島。あとアメリカ。
硫黄島での撮影の話DVDに入ってると嬉しいな。
439 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 22:02:18 ID:LF8Lddzz
御殿場と大島だったのか。ありがとうございます!
440 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 22:39:00 ID:VQog19EE
予約特典なんてあったのかorz
観てみたい・・・
>>442 あ
ごめん特典じゃなかった、、w
販促品だった、、、w
ゲームディスクに特典映像入ってるの?
入ってるなら今すぐにでもやる
ずっと前に買ったけどやってなかった^^
>>444 どうだろ?
ちなみにメダルオブオナー ライジングサンの方ね
太平洋戦史フィルムアーカイブスってかいてある
戦争に至った発端の前あたりから
終戦のあたりまでの映像集になってたよ
父親たちの星条旗で旗たてるとことか
硫黄島関係は数秒あっただけだったよ
ちなみにゲームに同じ映像がどれだけ使われてるかどうかわからないけど
ゲーム中にも実際の映像が挿入されるそうなので
やってみてもいいかもね
映画DVD発売前の前夜祭として。
ライジングサンか
ちょうど持ってるわw
やってくるw
447 :
名無シネマ@上映中:2007/04/17(火) 23:44:24 ID:oKpPR/4R
セブン梱包準備中から4/19配送予定になってる!!
448 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/18(水) 00:25:41 ID:jJlXuXaL
今日、はじめて硫黄島のDVDのコマーシャル見た。
いよいよって感じがしてきたね〜♪
いよいよですね。また連日になるのかw
451 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 08:36:02 ID:E2Dzb9ZN
硫黄島戦のゲーム出してる会社潰れればいいのに。
>>451 硫黄島戦の映画作ってる会社や
硫黄島戦の本だしてる出版社や
硫黄島戦の話題をだしてるサイトはつぶれなくていいのね?
453 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 08:42:36 ID:E2Dzb9ZN
ゲーム=楽しむためが100%
既存の硫黄島関連の書籍や映画と一緒にしちゃいけないよ。
それはゲームに対する偏見じゃ?
商業ベースにのるモノを作った会社を断罪したいのかと思ったけど
そうじゃなかかったみたいですね
455 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 09:06:27 ID:E2Dzb9ZN
俺は元コナミの開発(今はなきKCG○山)だから偏見というものはないけど、
ゲームというのは現時点でやはり娯楽であると思う。
硫黄島戦の生存者や遺族の方がいい映画だと言った「硫黄島からの手紙」と
米軍視点で日本兵を殺戮できるゲーム「バトルフィールド1942」を
一緒にしてる時点でおかしいでしょ。
注文した近くのセブンに19日AM10時以降到着だぉ
>>451 Battlefield 1942は一般的なFPSのようにアメリカ側からの視点だけじゃなくて、
さまざまな国の視点でゲームが出来る。
最もポピュラーなForgotten Hope Mod (& FHSW Mod) だと、
ドイツ、日本、イタリア、フィンランド、アメリカ、イギリス、
ソ連、フランス、ポーランド、カナダ等。
ある意味将棋やチェスも戦争ゲームなんだけどそれもいけないのかな?
458 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 09:31:27 ID:E2Dzb9ZN
>>ある意味将棋やチェスも戦争ゲームなんだけどそれもいけないのかな?
ちょっと飛躍しすぎのきらいがあるな。
個人的には史実の戦い(特に遺族や生存者が存命の近代戦)をモチーフに
完全なエンターテイメント目的のゲームはつくるべきではないと考える。
ただあくまで個人的な考えなので、「そんなことない」と思うなら
それでいいんじゃね?
>>458 >ただあくまで個人的な考えなので、「そんなことない」と思うなら
>それでいいんじゃね?
そうだね、人それぞれだ。
それと細かいようだけど「エンターテイメント」じゃなくて「エンターテインメント」。
460 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 09:49:03 ID:E2Dzb9ZN
チンポじゃなくてティンポ
つまりコナミへの逆恨みだったと
テインメントでもテイメントでもどっちでもいいだろw
がっかりして萎えたんだろw
がっかりも何も、最初の書き込みから主張がおかしい
途中からゲームの固有名を勝手に出し始める上に、最初は
451
>硫黄島戦のゲーム出してる会社潰れればいいのに。
453
>ゲーム=楽しむためが100%
455
>ゲームというのは現時点でやはり娯楽であると思う。
いつのまにか
458
>個人的には史実の戦い(特に遺族や生存者が存命の近代戦)をモチーフに
>完全なエンターテイメント目的のゲームはつくるべきではないと考える。
そして
>ただあくまで個人的な考えなので、「そんなことない」と思うなら
>それでいいんじゃね?
はぁ?としか、文句あるならゲーム会社にでも言えばいいじゃんと
ここで言う意味がわからんと小一時ry
それで逆に呆れたからテインメイントとつっこんだんでしょ?w
なのにチンポとか言い出す始末wわけわからんw
痛いな
すまん、前文は全く読んでないw
だか、テイメントで突っ込むのが笑えるってだけw
468 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 11:24:14 ID:6ib3keHr
話豚切でスマソ。
>>250みたいな奴時たまいるけどさ、こーゆーこと書く椰子って「星条旗」や「手紙」見たのかなあ?
頭おかしいとしか思えないんだけど。この映画見てたら、少なくともこーゆー低脳なこと書けねーよ。
定期的に来るアンチの方はまだわかるんだが。
なんで星条旗と一緒に発売しないんだ・・・・。
470 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 11:47:48 ID:FL7HHvhN
インパール作戦の映画化ってありえないのかなぁ
小一時ry なんて使う奴がまだいた方が驚きw
まぁ464はカルシウムでもとった方がいいな。
嫌なことあったのか?
コテコテ・サヨクのおばさんが、この映画みて感動したと言ってたが、
サヨクでも感動できるような映画なの???
もうすぐDVDリリースなので、みんなヤキモキしてるのかもな。
475 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 12:13:18 ID:gNk8XQyZ
戦争は空しい。だけど祖国の為に戦った兵士には尊敬をってのがミソ。
476 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 12:23:02 ID:k8phV5xn
DVDキター
むしろ俺には
>>468のほうが低脳で、映画を見ずにカキコしたように思える。
映画を観てる観てないとかの話以前に
文章のレベルが低すぎる。いくら2chとはいえこれは酷い。
480 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 12:29:26 ID:Sh3gCC+Z
(楽天だっけかな)レターセットとやらが気になったけど
結局、店頭で買うことにしました。
昼休み中に買えるかな...
おっ、Amazonも配送準備に入ってる。
えぇ〜ッッ(>_<。)
誰かツタヤで頼んだ人いない?Amazonもセブンも準備中かぁ〜。
ツタヤは何も来ない(:_;)
セブンから明日到着しゅるよメールきたああ!!
485 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 16:51:00 ID:xGqkVjtn
マジで!? 発売日明後日だろ? 店頭でも明日帰るのかな?
>>485 DVDは発売日前日に店頭に列ぶことが多い。
でかい店で更にビックタイトルだと目立つんで遠慮して
売らない店も多いけど
離島じゃなきゃ
通常DVDは大抵のものは発売日前日昼〜夕方には店頭に並びます。
ま、それぐらいには納入されてないと発売日に間に合わないし。
んなわけで前日昼過ぎには店頭に並んでなくとも倉庫にはあるんで、
店員に聞けば出してくれることも多い。
ゲオなんかレジの奥見えるでしょ、店頭になくとも覗いてそこに積んであったら
聞いてみ、あれって買えますか?って。売ってくれるよ。
逆にガッチガチに頭固くて発売日まで絶対売ってくれない店員もままいるけど。
何人も店員がいる時は聞く人に気をつけて。
488 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 17:24:42 ID:xGqkVjtn
来週、特攻隊の映画の試写会観に行こうと誘われた。
今週の日曜日に彼女にこのDVD見せていいかどうか悩んでる。
HMVで二つ同時に予約したんだけど、発送を同時にしたから来月頭に到着になっちまった…orz
2500円以上は送料無料だから一本ずつでも送料かからんはずやねんけど、さっき分割発送の手続き
進めてったら、送料かかるー。まぁ来月のお楽しみにしたさ〜w
>>489 「俺は、君のためにこそ死ににいく」だっけ
予告見たらあれもなかなか良さげだな
彼女が特攻とか、歴史に深い興味を示してるなら見せればいいんじゃないの?
>>491 どうもあの映画は男たちの大和臭がプンプンするんだが。
>>493 あの映画は隼と飛燕の雄姿を鑑賞する映画です
495 :
名無シネマ@上映中:2007/04/18(水) 20:39:45 ID:pY9KCpk+
BF1942の硫黄島はドイツ軍の兵器ばっかw
島の形の全然違うし
そういう話でも無いしな
米軍の損害は日本を上まわった唯一の戦い、といわれてるが
実際調べてみると
日本軍2万玉砕
アメリカ軍は6821人しか死んでねーんだなw
戦死者は日本軍の三分の1じゃん。
これが歴史的戦いといえるのか?
楽天ブックス、発送メール来ました
FGした人居ないの?
通販は日付指定になってくるから20日じゃない?
最寄の集配所に来てれば、明日電話すれば届けてくれるかもよ
ってこれは問題のある行為なのか謎なんだけど
>>501 クロネコのなんとかサービスで、明日受け取りに変更できました。
アイデアを授けてくれてありがとう。
503 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 00:02:50 ID:jJlXuXaL
>>498 その6821人にケガ人を足すと日本軍の戦死者数を上回る。
で、そのケガ人ってのが、もう戦えなくて後方へ送られて戦力外になっただかなんだかの人数。
日本軍は撃たれてもろくに手当てもしてもらえないからほとんど死んじゃう。
アメリカ軍は撃たれても致命傷でなければ衛生兵がすぐに応急処置して、安全な後方へ
送られて輸血やらやってもらえる。だから『戦死』しない。
上陸した兵の数だけでも3倍、後方支援部隊まで入れれば10倍。
空から海から圧倒的な火力の差をもって援護したのに『日本軍の3分の1も殺された』
って考えるのが普通じゃない??
いや、やはりムリがあるな。
戦果だけを取ればどうひいき目に見ても日本の劣勢だ。
戦果の場合は劣勢ではなく惨敗や惜敗というのでは?
506 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 01:37:03 ID:anO9wGWp
結局興行成績はいくらくらいだったん?
戦果の考え方が違う。
いまは生死で考えるけど、当時戦闘可能不可能で考えていたから。
そんなことより
>>423 の武田鉄矢でも聞いてみな。いろいろためになるし面白いから。
508 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 09:17:06 ID:anO9wGWp
今届いた!特典映像から見てみる!
ひいき目も何も日本軍が防衛していた島から排除されて
占拠されたんだから負けは負けだろうに。戦闘不能者の数は米軍の方が
多かったぞ!とか言っても何だかなぁ、と思うよ、
>>508 特典映像情報よろ!
>>509 負けは負けだけど、負けるまでの経緯が凄いということかな。
512 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 10:01:31 ID:cYAgrI1g
同じスタッフが映画にした時、日米どちらの視点が観客の胸を打ったかが
今回の硫黄島2部作の評価を見ればわかる。
アメリカ側は戦後の話をからめないと映画の題材にはなりえなかったんだよね。
今メイキング見てる。クリントのインタビューから始まったよ
戦争としては負けだが、何に対しての勝利かだよ。
というか勝利条件の設定の問題。
真偽のほどは定かではないし
所詮、後の世の人の妄想でしかないのだが
映画上の設定ではこの戦いにおける栗林の目的は達せられてるわけで
その点では栗林及び日本兵は勝利していると言える。
試合に負けて勝負に勝ったというやつ。一矢報いた。
自分で勝手にルール決めて勝手に勝ったーってのもアレだが
農耕民族国家日本においては敵をぶちのめす勝利というより、
自分へ課題を課し自分に勝利するというものの方がより美徳とされる傾向があるのも確か。
そうでなくとも栗林は敵である米に認められ今も語り継がれてるし、その功績が終戦時に
何の影響もなかったかと言われればそうとも言い切れない。
というか映画上では全部後付ではあるが”あった”という前提になってる。
なら勝利としてもいいんじゃね?ってこと。
素人と有名な格闘家が戦います。
素人に勝ち目があるわけもないので格闘家が一歩でも後ろに下がったら
素人の勝ちとします。いや、勝ち目はなくとも一歩下げてやる!
という条件下での勝利みたいなもん。
ぜーんぶ後付は後付だけどね。
ま、行き着くとこはそれが本当に勝利かそうじゃないかなんて無粋な話はやめて
その精神に感動しましょうよ、ってとこだが。
こんな局所的な戦術的な勝利(なのか?)なんて
鼻糞みたいなもんで、喜んでも仕方がない。
それこそオナニー。
試合に負けて勝負にも負けた
これが一番しっくりくる。
残念ながらな。
516 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 10:41:12 ID:PBwkGYIb
硫黄島からの手紙の衣装ってもしかして中田商店の日本軍の戦闘服が
使われてたりするのかな?
517 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 10:43:42 ID:anO9wGWp
藤田中尉役とか脇役のインタビューもある!
518 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 10:52:14 ID:PBwkGYIb
>>517 マジで!? 早く観てー。俺もネット注文すれば良かった・・・。
519 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 10:57:15 ID:anO9wGWp
特典映像見終わりました。結局脇役のインタビューは藤田中尉役の方だけでした。訂正します。特典映像だけで感極まって泣きそうになるわ
520 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 10:59:17 ID:UAkEWOd3
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
521 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/19(木) 11:16:15 ID:RGNPqDCL
>>519 >特典映像だけで感極まって泣きそうになるわ
マジですか!? たのしみ〜♪
このスレが盛んだった頃に「藤田中尉のファンクラブを作りたい」って
言ってた人がいるから、その人も今ごろ草葉の陰で喜んでるだろうね。
>>521 逆に藤田中尉は「ファンクラブだって?ふざけるな!」と思ってるかもしれないよ。
本編ディスクの方に『父親たちの星条旗』の予告編収録されてる!
konozamaおせーよ
まだ見発送かよ。
さっさと見たいのに。
広島売ってねえ
ほんとは20日発売らしいから発売まだなのか?
それとももう売り切れか?
レンタルは始まってるんだがなぁ
本編見てるんだが少し劇場で見たのと違う。細かい追加シーンがある
九州の片田舎だが売ってた。今からみるぜ
>>526 ま、ま、まじでか???
まぁ79にはもう来てるので、今夜には分かるんだがw
>>528 うん。マジ!色んなシーンでかなり細かく追加されてる。
近所のGEOにはまだなかった
サークルKには普通に売ってたけど
通常版しかおいてなかった
仕事帰りにもう一度ゲオ寄るか・・・・
黒が通常版=期間限定版
金色が特別版
特別版=初回限定版
でいいのかなぁ
初回限定でない特別版なんてまだ出回ってないよねぇ
532 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 13:09:37 ID:/cFNOMIK
星条旗の箱を入れてください。とかいてある方を買ってきたけど、ほかのバージョンもあるの?
533 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 13:18:07 ID:cf+2Gm82
>>532 あるよ。もう一つはメイキングとか入ってないやつがね。俺も箱付いてるやつ買ったけど
>>532 あるよ。もう一つはメイキングとか入ってないやつがね。俺も箱付いてるやつ買ったけど
1枚組期間限定版(特典ディスク無し)
7/2まで販売 在庫がなくなり次第終了 2980円
2枚組特別版初回限定版
BOX付 在庫がなくなり次第終了 3980円
2枚組特別版
初回限定版がなくなってから流通開始?
これがこの作品ではいわゆる通常版扱い 3980円
特典ディスク付を通常版扱いするのは良心的で本来あるべき姿なのだろうけど
おかげでちょっとだけ分かりにくい。
後、期間限定版とか言ってるが終わる頃には同じ内容の廉価版が出そうな感じ。
>>520 こういうスレにまで・・・自民工作員必死だなw
そこまでしなきゃならないくらいなのか?
537 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 14:24:31 ID:iXJ6Y434
レンタルしたんだが、メイキングはいってない
期待してたんだけど
全編日本語だからハリウッド作品だというのを忘れてしまう
実際の戦いはこんなもんじゃなかったんだろうな…といろいろ想像したら、涙が…
箱の裏の人って渡辺謙?なんか違う人に見えるよ。
この映画の渡辺謙をボーッと見てると栗林に見えてくる。
後で思い起こそうとすると栗林の顔が出てくる。
そこが俳優渡辺謙の凄いとこ。
ぶっちゃけ、BOX付のデザインが告知
してる(白色)のと違うんだけど。
二種類あるの?
みんなもう手に入れてていいなぁ。
俺のは今日出荷なので明日か明後日だ。
さっきレンタルして来て見た。
中村獅童は結局何がしたかったの?
戦車の下で死ぬと言いながら、何もしないまま話が終わったね。
あと士官の大杉 藤田 谷田はどの人ですか?
大久保って人は西に付いてた人ですよね?
野崎 樫原 小澤も誰か分からない…
〇〇をしてた人と言われれば分かると思うんですが、役名が覚えられない。
>>1に名前が出てる人で生き残ったのは二宮だけですよね?
あと途中で帰った白髪の人と、中村獅童も生きてるかも
>>542 大杉が途中で帰った白髪の人。
藤田は栗林に付いてる人。
谷田は最初に西郷と樫原を殴ってた人。
野崎は西郷と仲の良かった、自決してしまった人。
樫原は赤痢で死んでしまった人。
小澤は確か西郷たちと同じ隊の、神奈川から来たって人。
店頭で買うてきた(悩んだ挙句、一枚組み)。
レターセットも普通に貰えた。
545 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 16:30:33 ID:Zg4dvrt4
シドウは戦車が来なくて、青空や飛ぶ鳥を見てるうちに玉砕が馬鹿馬鹿しくなった。
あるいは家族の顔が見たくなったのかも。
546 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 16:33:21 ID:wE0SPLVH
>>526俺は逆にカットされた所があるように思うが…例えば日本軍総攻撃時のトーチカの場面とか...もしかして俺星条旗と混乱してる?
さきほど、なんの特典もないのを店頭で買ってきました。
レターセットってどんなものでしょうか。
>>543 分かりやすく書いてくれてありがとう。
自決の際に、西郷の目の前で頭を撃ち抜いたのも谷田って人ですか?
>>547 「硫黄島からの手紙」と書かれた(小さな)封筒と本文用の紙が
何点か入っております。
実用的と言うよりは、装飾的な感じです。
>>549 装飾的な感じのなんですね。正直羨ましいです。
他の店周って手に入れればよかったかな。
>>551 とりました。
自分、シュリンク取らない主義なんで気づきませんでした。
だから、今回もシュリンク残しため、カバー破り取りました
シドウは一番死ぬ死ぬ氏ね死ね言ってた人が生き残ってしまうと言う皮肉キャラ
玉砕至上キャラにはある意味最大の
英語の字幕ちょっと違ってたような気がする…
「私の夫を撃つの?」が
「覚悟しなければね、貴方が撃たれるのよ?」
とか
「同じ事では?」が
「同じでは?」
とか
サムはもっとフレンドリーだったような…
気のせいかもしれないけれど…
ただ映画館と同様
号泣したことには変わりはありません。゚(゚´Д`゚)゚。
555 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 18:10:50 ID:PBwkGYIb
今、ツタヤでBOX付き買ってきた。これから観賞します、んじゃまたあとでw
556 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 18:52:23 ID:gZLRYNn6
ああ、やっぱええわ。この映画。ハナマル!
でも、メイキングはもう少し充実してくれててもいいかな?
特殊効果とか未公開シーンとかも入れてほしかったよ
あとは星条旗が楽しみ。
やっぱりミミズだったな。
558 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 19:39:58 ID:zsbEMtrz
チョソでは公開しないようだけどそれが正解だ。
この映画に感化されて日本で銃撃事件でも起こしかねない。
なんせチョソだし。
>>514 ホランド中将が「諸君、がんばれ、あと、たった2マイルだ」と言ったとか。
今頃? 2人で何しているのでしょうかね?
買わないと宣言したけど、、やはり買おうかな。
アマゾンから発送メールがきた。
地方だけど、明日届くかなぁ…。
字幕・・・映画館で見たときは戸田奈津子だったと思ったけど・・・
篠原有子とかいう人になってる・・・
戸田奈津子の訳し方は所々間違ってるからな。
日本語字幕が全編ある?
耳の遠い親にも見せたい
>>563 無い。有ると思ったんだけどなぁ・・・・
今アンビリバボーを見れ!
栗林さんと西さんの夕食のシーン。
BGMが消えてたね。あれは正解だと思う。
あの曲、アメリカのディナーって感じだったから、日本の夕食のイメージに合わないと思った。
79で受け取ってきたけど、けっこうネット予約してる人いるのね。
店頭予約の人もいた。
さて、これから観ます。
我々の子供たちが1日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの島を守る1日には意味があるんです。
>>567 よく見てるね。ほかに変更したとことかも分かる?
俺なんてどこが変わってるのか全く分からんかたよ
3回くらい劇場行ったけど、俺はいったい何見てたんだろなw
DVD冒頭の「アメリカンパスタイム」予告だけで泣けた。
中村雅敏いい演技してるじゃん。
それにしても、パッケージのデザインが下品だなぁ。
写真やら文字やらゴチャゴチャと・・・。
何十年も経った今日本国民は、改めて彼らに感謝する必要があると思う。
勝ったとか負けたなんて関係なく、彼らが犠牲を払ったことで今があるという事実にね。
監督・・・・・・。
2-DISC EDITION買ってきて今観てるが、画質イマイチだね。
色調や解像度はいいんだが、草木や輪郭周辺のモスキートノイズが酷い。
収録時間は140分台だから大して長いわけでもないし、
スコープサイズだからビスタに比べてデータ量も少ないのに、
この圧縮ノイズの多さはちょっと残念。
にしてもここの人たち、劇場公開時と変わった点なんてよく分かるなぁ。
俺は1つも分からん・・・orz
悔しいから画質の話をしてみました。
ワーナーのDVDって最初に予告編が入るのは普通なの?
俺はこの映画を劇場で2回観たくらい好きなので
早速今日2枚組みDVD買ってきた。
劇場と違ってある程度の劣化は覚悟してたが、ある程度を超えていた・・
がっかりした点が多々ある。
まず画面が小さいこと。なんでシネマスコープサイズにしやがったんだ?
スタンダードサイズなりワイドスクリーンにしてほしかった。
次は画面があまりにも暗いこと。
劇場で観た時も画面はやや灰色がかってたが鮮明だった。
だがDVDではその鮮明さがなくなり、あまりにも暗い。
暗くて誰と誰だかが見分けがつきにくい。
栗林が児童の歌で涙ぐむシーン、西中佐が自決前に目を開いた時のシーン(カラーコンタクト)
栗林が自決し、西郷が涙するシーン
↑これらのシーンが画面の暗さの為に台無しになった。
次は音声があまりにも小さい。
音量をかなり上げてもセリフが聞き取りづらい。
劇場で観た時もセリフが分かり難い部分があったが
DVDではそれに拍車をかけている。
このDVDは5.1サラウンドで、俺のテレビはその機能がないからしょうがないかもしれんが・・・
せめてステレオも付けて欲しかったよ・・
5,1サラウンド機能付きのテレビ買わないとだめかしらん?
感想としてはこの映画はやはり劇場で観るべき作品であると思った。
577 :
574:2007/04/19(木) 22:12:25 ID:YIzudq+7
>>576 5.1ch収録の音声をステレオ(2ch)で再生すると、
再生機器で5.1ch→2chにダウンコンバートされて左右chに振り分けられる際に
間引きされてほとんど聞こえなくなっちゃう音がある。
昔のレーザーディスクだと5.1chと2ch両方収録されてたけど、
DVDは5.1chだけだから、5.1ch環境を揃えることをお奨めするよ。
俺は安物プロジェクタ(80インチ投射)と5.1chでDVD観てるけど、
貴方のように同じ映画を劇場で2回観ちゃうほどの映画好きなら
一揃え買っちゃっても決して後悔はしないと思う。
これを機会に是非ご検討してみては?
>>577 レスサンクス!
その辺のことについては全くの門外漢な俺なのだが
やはりこのDVDを満喫するには5.1chテレビを買うしかないの?
それともテレビに接続可能な5.1chスピーカーみたいなのがあるの?
579 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 22:36:12 ID:g4EMepuH
っていうかdtsがないのがでらショック。ありえない。
>DVDは5.1chだけだから
そうかな?
俺が持ってるDVDには5.1chと2ch両方収録されてる作品もあるが。
硫黄島は5.1chだけなので、キツイ・・
>>578 まずDVD再生している機器に
光出力がないと話にならない。
近所のレンタルビデオ店が100円セールやってるのでよってみたら
もうレンタルされててしかも借りれた。すげえラッキーだったw
映画はよかた。二宮の演技が良いと言われてたみたいだけど、いつもの
二宮じゃんとおもた
583 :
574:2007/04/19(木) 22:45:56 ID:YIzudq+7
>>580 確かに。2chが収録されてるタイトルもあるね。
「DVDはほとんどのタイトルが5.1chだけだから」に訂正します。
なんか戦闘ショボかったね・・・
映画館で見てない奴がショボいって…ww
>>563 俺もじいちゃんに見せたいんだが、所々聞き取りにくいとこがあって残念
ほんと、日本語字幕いれてほしかった
>>576 ワーナーにしてみればブルーレイかHD DVDを買えということか・・・
コルセア空襲シーンは5.1だと迫力ある?
589 :
574:2007/04/19(木) 23:05:15 ID:YIzudq+7
>>578 スマン、「5.1chテレビ」ってのがよく分からないんだけど、
普通だとDVD再生機器→5.1ch対応アンプ→スピーカー5本(+ウーファー)。
>>587 今回のDVDも解像度はかなり高いから、今後発売されるBD or HD DVDも
DVDと同じマスターの可能性はありそう。
マスターが同じでも圧縮ノイズは当然改善されてるんだろうが、
金が無くてHD環境揃えられん・・・orz
伊東市長がハーグで見せた写真の反響はどうだったの?
ごめん、誤爆した
今から見るんだけどなんか映画は別として他の不可機能に不満が出てるみたいだね、俺も最近の邦画は会話が聞き取れないことが多いので日本語字幕は欲しかったなぁ。字幕入れられないって音声と時間で容量いっぱいいっぱいだったんだね…
>>576 スクイーズだから16:9のディスプレイで見るのが正解
劇場でスコープなのに、ビスタやスタンダードにしたら左右の画面情報が欠落する。
音声は当然サラウンドで。
しかしDVDプレーヤーによってはDNRという機能があるから、2chダウンミックスなら効果あるかも。
595 :
576:2007/04/19(木) 23:12:44 ID:RKJEhRzP
>普通だとDVD再生機器→5.1ch対応アンプ→スピーカー5本(+ウーファー)。
つまり別売りの5.1ch対応アンプとスピーカー5本(+ウーファー)を買えば問題解決という事かな?
>>593 字幕の容量なんか映像音声に比べたら極わずか。
ワーナーだし容量全部使って無いでしょ、多分dts入れても平気なんじゃない?
597 :
576:2007/04/19(木) 23:16:22 ID:RKJEhRzP
まぁそれにしても栗林謙さんの米軍上陸前の訓示シーンは最高だなぁ・・
「天皇陛下万歳」は凄まじいの一言
このシーンだけもう6回くらい繰り返し観てるよw
特典のフォトモンタージュがいいなぁ
ポストカード付けて欲しかった
ああ、でも確かに
予告と本編見比べると画質(色合い)も音声も全然違うね
600 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 23:39:24 ID:sX0kBC4O
栗林大将がバンザイ突撃してるし
集団自決なのに1人づつ爆死してるし
しかも手榴弾なのに廻りを巻き込まないし
たった2日で制圧されてるし
まぁ酷い話だなぁ
憲兵君が銃殺されるシーンはTV版では間違いなくカットだろうな
601 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 23:42:33 ID:nnWMThmv
603 :
名無シネマ@上映中:2007/04/19(木) 23:54:39 ID:NJ2nC7Rd
おまえらもちろん「太陽」も観てるんだろうな?
メイキングとぶっ続けで見た。4時間弱。
なんか虚脱状態。
映画館よりいろいろ劣ってたけど(特に縦横のサイズ比)でも、
俺の見た映画館は音響が悪かったので、音的にはむしろ好感度アップ。
マシンガンとかライフルの発射するときの金属音とかすごくリアルな感じだった。
これから買う人にアドバイス。メイキング付を買った方がいいと思う。
1000円弱高くなるけど、でも、本体があまりにもサービスなさ杉だから、
メイキング付でも買わないとさみしいったらありゃしない。
それにしても、映画のおなかが一杯です。
買ってよかった〜。
605 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/19(木) 23:58:45 ID:RGNPqDCL
今、手元にあってまだ観てないんだけど、なんか劇場版とDVDで違う所があるの?
こんな時こそ「連日硫黄島」彼女さんの出番ですよ。
彼はDVD買ったでしょうから、是非劇場版と違ってる部分を聞いてきて下さいm(__)m
パケは1枚組の方がいいかなぁ
特別板のパケってあまりにもSPRに似過ぎてる〜
誰かが劇場版よりシーンが余計に入ってると言ってたけど、勘違いだと思うな。
本編の時間も同じだし、オリジナルのままだよ。
画質に関しては所詮DVDはこんなものでしょう。
だけど観てない人は絶対買っても損は無し。
もちろん2回観たオレも2枚組でこの値段なら満足です。
字幕は変わってるよね。
ラスト西郷がスコップ振り回すシーンはなにか違うと思ったよ。
いや、墓場が映ってるシーンが削られていた。
どこを増やしたかわからんが。
それにしてもイキナリ父親から始まったのにはビックリ林!
610 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/20(金) 00:09:10 ID:gcLG+Xa/
パッケージの裏面が酷いなと思ってガッカリしてたんだけど、これって取れるんだね。
でも取ると2部作用の白っぽいパッケージになっちゃうし、どうしよう・・・
611 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 00:22:09 ID:Lw7alZAC
クリント監督で好きな映画ファイヤーフォックス、許されざる者、バード、硫黄島からの手紙
ホワイトハンターブラックハート、ペイルライダー、ブロンコビリー。
嫌いな映画ミスティックリバー、スペースカウボーイ、マディソン郡の橋、ハートブレイクリッジ
パーフェクトワールド。あとは可も不可もナシあるいは論外。
>>墓場が映ってるシーンが削られていた
「水平」がやっぱ問題になったのか
613 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 00:29:43 ID:1VmQ4+Wr
614 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 00:35:10 ID:JhSblAij
レンタルでDVD借りました。
DVDの画質こんなものですか。最悪の部類だと思います。
編集音声もあんまりよくない。日本語が聞き取れない
日本語部分も日本語字幕付けてくれ。
お年寄りや耳の不自由な人の事も考慮して日本語字幕
入れてください。
邦画の大半も字幕入りが多いので。
低予算映画だししょうがないよ。制作費、15億円だっけ?
30億円の制作費の蒼き狼より出来がいいだろうし、がまんせねば。
何か2層3時間ぐらいの映画を1層に圧縮したぐらいの画質に感じる…
オレはハコで観るときは前の方なので
迫力があってのめり込めたが、
DVDだとやっぱりもう一つ・・・・
またハコで観たい
>>618 最後の突撃の夜のシーンだっけ?
あれなんか問題あったの?
まだDVD届いてないからワカンネ。
620 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 01:13:35 ID:oCPfy9nH
結局ツタヤから発送メール来なかった‥
でも皆のコメント見てたら早く見たくて仕事帰りに、ゲオで借りてしまった。
621 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 01:22:44 ID:3YXEmbP5
増えてるシーンあるよ。
622 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 01:33:49 ID:1VmQ4+Wr
どのシーンが増えているのさ?
俺には映像が暗すぎることぐらいしかわからなかった
言われてみるとシャベルを振り回しているシーンは長かったな。
あと手紙がバラけた後に浜辺のシーンあったかな?
日本語聞き取りにくいな
625 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 01:43:42 ID:DsWl2V0X
しかし憲兵のシーンをみると
反日になるのも分かるな・・・・
国民に何たる仕打ちだよ・・・・
本当にこんなのがあったなら、反日国民がいるのも国の自業自得じゃね?
626 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 01:46:27 ID:DM4TPYfa
フィクションと現実が一緒になってる奴は映画見るな。
627 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 01:49:03 ID:ufzDySyN
TSUTAYAonlineで予約したんだけど、父親たちの方を収納出来るBOXってついて来る?
メイキングのクリントのコメントに感動。
あれがアメリカ人の口から出た言葉とは思えん。
タックルで口汚く日本を罵る「反日日本人」を見たばかりだけに、余計に胸に沁みた。
これが公開されてたとき、おれ大学受験の真っ最中だったんだよな
待ちに待った今日レンタルして見たんだけど、セリフが聞き取りにくいのがすごく気になった
画面が暗くなったことに関してはテレビ自体の設定でけっこう改善出来たと思うけど、音がどうにも
5.1ch環境が揃ってればこの聞き取りにくさがある程度軽減されるんだよね?
もしそうであれば、内容とても良かったからDVD買おうと思うんだが・・・
あと谷田大尉が拳銃自決するシーンも、ハコでは
「西郷を撃つんじゃないか」と期待、いや心配させたけど
DVDではアッサリこめかみを弾いたな。
西郷が糞捨てに行ったシーンもアッサリしてたような。
631 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 02:35:46 ID:3YXEmbP5
DVDは劇場版とやっぱり違うよ
633 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 05:04:08 ID:oIl/N0yv
人間より犬が殺されるとこが腹立ったんだけど・・
劇場公開時から微妙に編集が違うヴァージョンが出回ってたよ。
さて、DVDはどれを採用したのかな。
硫黄島での戦闘シーンって本物の硫黄島で撮影してるの?
636 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 05:29:05 ID:oIl/N0yv
ぜんぶ本物だよ。死体も中国人の本物
637 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 05:45:10 ID:oIl/N0yv
結局日本人にとって戦争映画とは、人間を描いているように見えて実は「尊い犠牲の上に成り立つ美しい国、日本」
という共同幻想を確認するためのものかもしれない。
ワールドプレミアのシーンで、
ジャニヲタが、「にのー!にのー!」と言ってキャーキャー騒いでるの見て恥ずかしくなった
あれはどう見ても他の俳優に失礼だろう
クリントのへのインタビュー中にも、ジャニヲタの歓声がやたらとでかく聞こえてたし
あれじゃあクリントにも失礼
ジャニヲタって、なんであんなに節操がないんだろう
どこにでもそうやって特定の人物に対してのみ反応する人がいるよ
世間じゃそういうのをミーハーって呼ぶ
641 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 07:51:44 ID:3YXEmbP5
劇場によって編集違ってたんだ?
642 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 08:46:30 ID:ND5YLnFS
>>640 ミーハーって言葉はヤングでナウいぐらい古いんじゃないのwww
観た感想
クリント・イーストウッド……あんた凄いよ
644 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 08:58:47 ID:AQHtSbfe
1500円なるのいつ?
>>635 wikiより抜粋
撮影の大部分は、カリフォルニア州バーストウ近郊の
噴石丘と溶岩層で出来た地帯であるピスガ・クレーター周辺で行われた。
戦闘シーンやCGの一部は『父親たちの星条旗』からの流用である。
また、東京都の許可により史上初の硫黄島ロケが1日だけの約束で敢行され、
栗林中将が防衛計画を立てる為に海岸の調査を行うシーンや、
オープニングで摺鉢山頂上に建立されている硫黄島の日本軍側慰霊碑から、
島全体を見下ろしていくシーンなどに使用されている。
>>644 期間限定1枚組が7/2まで発売だから、おそらくその後。
終戦記念日かその辺りに合わせてくるのではないかね。
1500円以外に画質up・dts収録・特典追加の完全版とか出そうだけど。
硫黄島での渡辺謙の撮影風景が見たかったな。
649 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 09:29:43 ID:LvE9yCUO
いくら戦時中でも憲兵が犬を射殺するとか有り得んと思うんだが・・・。
でもクリント監督やアメリカ人スタッフはよく日本を研究していると思ったね、
パールハーバーやシンレッドラインの日本人の描写の酷い事といったら。
有り得なくはないと思う
ただ率先してやってたわけでもないと思う
>>623 浜辺のシーンはありましたよ。
彼は仕事が忙しくてまだ観てないみたいです。この週末も出張だから観れないかも。
映画と違う箇所がけっこうあるんですか?私はAmazonで予約したから今日届くはず。
アマゾンじゃレターセットついてなかったんだけど…orz
店頭で買わないとダメなのかな。
656 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 11:40:33 ID:mnRwBqHS
映画観てからだいぶ経つ上に観た時期が近かったから
TVの市丸ドラマとごっちゃになってる部分が多々ある・・・・
DVDでカットされてる?と思ったら市丸の方のシーンだったり。
657 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 11:42:53 ID:mnRwBqHS
>>655 アマゾンは基本外付け特典は付かない。
そう書かれてるはず。
というかそもそも標準の特典ではないので
店頭で買っても付くのは特定の一部の店舗だけ。
荷物の配達にこないので電話したら繋がらず
また昼飯か
映画作品自体に没入してしまうタイプなので
メイキングとか見ると、なんかしらけちまうんだけど、
この映画に関しては2枚組の方がいいと思った。
製作側の思い入れが伝わってきます。素晴らしい。
楽天ブックスでキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ちゃんと特典のレターセットもついてた。
使い道が浮かばないから、保存しておこう。
安かったし、クロネコのおじさんは感じが良かった。
これから見るぞ。
661 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 12:45:14 ID:sM8eGYjw
滅茶苦茶期待して見たら酷くつまらなかった。
こんなんでアカデミー賞取ろうなんておこがましい。
出演者どいつもこいつも表面的な演技で薄っぺらかった。
史実の重みがまるで無かった。
やっぱりクリント・イーストウッド監督の映画はこれからもパスすべきだと
勉強になった。29点/100点満点(赤点)
>>映画作品自体に没入してしまうタイプなので
メイキングとか見ると、なんかしらけちまうんだけど、
この映画に関しては2枚組の方がいいと思った。
俺もホントにそう思った。普通だったらしらけるんだよな。
663 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 12:53:35 ID:Y7iNWTGe
滅茶苦茶期待してる奴がなんで劇場で観ないんだ?ww
釣りとしては15点(追試
665 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 12:59:13 ID:sM8eGYjw
>>663 読解力無いのかね?
>やっぱりクリント・イーストウッド監督の映画はこれからもパスすべきだと勉強になった。
つまりダーティハリー監督の映画には懲りているので劇場では見ていないのだよ。
それを再確認出来た訳なのだよ。本とか新聞とか活字を良く読んで自習しなさい。ね♪
男たちの大和の方が泣ける
667 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 13:06:43 ID:yfBjU4ap
硫黄島の町と清水が歩く町は使い回しだったんだ、だから、道幅が広いんだ。
668 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 13:10:53 ID:Y7iNWTGe
>>つまりダーティハリー監督の映画には懲りているので劇場では見ていないのだよ。
>>滅茶苦茶期待して
>>滅茶苦茶期待して
>>滅茶苦茶期待して
>>滅茶苦茶期待して
>>滅茶苦茶期待して
>>滅茶苦茶期待して
>>滅茶苦茶期待して
>>665 懲りてるという前提があるなら、無茶苦茶期待しなきゃいいだろうに
そもそも期待以前に、懲りてるなら見なきゃいいのに
670 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 13:16:55 ID:Y7iNWTGe
つーか懲りてる奴がDVDの初日に飛びつかないってwwwww
3流釣り師に何時までも構うなよ。
福岡在住だけど昨日出荷で今届いたー!
普通早くても今日の夜のはずなのに。
今から観ます。
673 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 13:21:40 ID:Y7iNWTGe
3流つうか、単に頭が悪いだけだと思うがな。
674 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 13:27:17 ID:sM8eGYjw
まあなんだ、このスレの勢いに釣られた訳なんだよ。
なんたって44通目だろう?以前そうやって釣られて神作品に出合ったのでね。
今考えてみると、君達は映画通とかじゃなくて右翼なんじゃないか?って思ってるよ。
それも人畜無害で平和的な右翼。ただお喋りしてるだけ。本来、2ch映画スレ
ってのはこういうマッタリとした所なのだろう。
675 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 13:31:26 ID:sM8eGYjw
>>671 >>673 映画が面白くなかったってだけで、君達のお喋りを否定した訳ではないのだよ。
さ、私に構わず面白かったというお喋りを続けてくれたまえ。
自分がつまらないと思った映画を賞賛してる奴を右翼呼ばわりするのもどうかと思うが?
人それぞれ
お前さんが硫黄島を気に入らず、クリント映画と全般的に波長が合わないのは仕方ない
それが悪いことでもないし、お前さんが気に入った映画を見ればいいだけのこと
俺たちはこの映画を気に入ってるし
ここは一応アンチスレではないんでな、賞賛の意見が多いのは当たり前
それにまでケチつけんなよ
ここは無言で去って、その釣られた神作品スレにでも行けばいいさw
いい加減しつこいぜ
なんたって単純計算で44スレ×1000レス。
それだけでも名作だって。
つまらないと思ったヤツはだまっとれ。
おいおい、ここをつまらないマンセースレに仕立て上げるなよ。
DVD一通り見ました。本編時間は映画と変わりないみたいだけど
あちこちに追加されたシーンやカットされたシーンがあるのではと感じた
捕らえた米兵を殺害するシーンは大分追加されてるように思えたし
海軍兵が西郷達に「栗林閣下は腰抜け〜」というセリフシーンも映画では
無かったように思ったのだけど、どうだったろう
680 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 14:46:27 ID:NNcMOu7t
>>677 その内何割かはダパンフの歴史講釈とそれに噛み付く連中の擦れ違いレスだがな。
>>679 劇場でもあっただろw
一度見たくらいでは、そんなに把握できないからな。
漏れはこの映画、劇場で3回観てる。
DVD届いたので見なおしたが、西郷は兵士としてはヘタレだが、「かたまって行くな」とか、やたら生き延びる知恵に関しては優秀だな。ただのパン屋とは思えん。
固まって行くな、は当然だろ(笑)
>>682 パン屋やコックや配膳係は生き残りore無敵フラグ?
洋品店(テーラー)はやたら探りを入れるフラグ?
どうでもいいかwww
DVDも出ましたが、このスレでは批判的な意見も歓迎しています。
687 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 15:28:55 ID:7cCrZrH8
まぁ今さらdvdで初見したやつが長々と批判文書いてもなぁってのはある
688 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/20(金) 15:58:00 ID:ZnmtmjJy
俺もある意味期待はずれだったなー
「散るぞ悲しき」「十七歳の硫黄島」「硫黄島」を読んだり
ネットで硫黄島戦のことを調べて、ある程度の知識を入れてから見たんだが、
戦闘の詳しい経緯や壕内の悲惨な状況等はあまり描かれて無かった気がするな。
人間ドラマとしては良くできていると思うけど、そういった部分では
多少期待ハズレだった。
日本軍の大砲が、戦車を破壊するシーン。
映画では、遠くの戦車を撃破していて、DVDでは近くの戦車を撃破していた。
破壊の迫力は、DVDバージョン(=手前の戦車を破壊)のほうが強くなる。
家庭用画面に対応したものだろう。
しかし、映画で破壊された戦車と破壊されたときの動き(砲弾のゆれ方と傾き方)は、
じつは星条旗のシーンと重なる。
「星条旗」のシーンで「あの戦車についていけ」どかーん「戦車のことは忘れろ」」のあの
ギャグのシーンと実は連動していた。
それが今回なくなった。
その意味ではちょっと残念。
>さ、私に構わず面白かったというお喋りを続けてくれたまえ。
ID:sM8eGYjwの口調はどこかで見た事があるな。
確か、駄...何だっけ?
DVDを観たけど俺の環境では映像も音声も問題なかった。
本当に見事な映画だ。
691 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 16:19:31 ID:LvE9yCUO
西郷の部隊が自決するシーンは何度見ても怖いぜ・・・。
自分があそこに居たらと思うと。
692 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 16:31:35 ID:+2bQfpdo
天皇も靖国参拝しろやボケ!!
って言いたくなる映画でした
日本語字幕ぐらい入れといてくれよ・・・・・
聞き取りにくいんだよ・・・・ホント。
>>693 手近のパソコンで観た。
スピーカーはJBL duet。
5.1chでも台詞はちゃんと聴こえたよ。
聞き取りにくいところは映画館でも聞き取りにくかった。
最近のDVDはほとんど5.1ch。
DTSサウンドも追加してほしかった。
>>600 >栗林大将がバンザイ突撃してるし
こういうレス何回も見てるが、恥ずかしくないのかな?
日本軍が夜襲をするのに、2、3人の小奇襲部隊で米軍の軍装で「隠密突撃」
してたのは事実だが、栗林の死んだ午前2時の突撃は1500名ものの数であり、
映画通りの突撃だよ。
「隠密突撃」→「隠密作戦」な
>>694 ホント日本人の喋りは聞き取りにくい。
肺活量の問題か?自然に喋っているからか?それとも演技が下手なのか?
観客に聞かせる気がないだろ、と思う。独り言を呟く程度なら字幕くらい用意してくれ。
シドウはちゃんと聞こえた。
最後、捕虜の西郷が米兵の負傷兵と一緒に並べられてただろ
あれはあれでええのか?
なんか負傷兵とか一緒だと捕虜撲殺されそうだが
700 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 18:09:23 ID:3YXEmbP5
本当は日本人捕虜は別に集められてたようだよ。
701 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 18:14:22 ID:i6lWgoMN
レンタル開始でまたいきがってんな
しつこいんだよ、いつまでも終わった映画をよ
色々追加されてたかな?
劇場でみたそのまんまだと思うのだが。
>>701 映画板の初心者か?w
スレ一覧見てこい。すでに公開終わってる映画が大半だw
アメリカでのパーティーの場面でもカットされているシーンがあった
>>698 劇場では良く聞き取れた
パールハーバー以下の映画スレをいつまでもあげるな
>>705 釣りにすらなってないな。
>>704 映画館や自宅の環境によって聞き易さに差が出やすいのかな。
糞映画認定
日本の迫撃砲をちゃんと描いていたのは感心した。
色々な面で、やっぱ金がある所が作ると違うな。
にしてもだ、ラストの調査隊チームよ
手紙を雑に扱うな。
>>709 あれは慎重に袋を取り出したのに、
袋が破れるか開くかして手紙がハラハラと落ちたんだよ。
DVDを観たけど、なんか分かり難い映画だね・・
誰がどの地域の守備隊なのか分かりにくいし、どこで戦ってるのかも不明。
しかも最強と言われてた佐賀の145連隊が出てこないとはどういうことだぁぁああ!
712 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 18:58:43 ID:S/8AR0z/
そんなに詳しいマニアがなんで劇場に行かなかったのかが不思議
映画館でみたときは、「靖国で会おう」って台詞を3〜4回聞いた気がするが、
DVDでは1回(0回?)しかなかった気がするのだが…
カットされたのか記憶違いなのか、教えて記憶力の高い人。
714 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 19:01:28 ID:S/8AR0z/
これが定めと、靖国に御霊となりて還らんことを。
靖国で会おう!
の1シーンだけ
DVD買おうかと思ってましたがアイ・ロボットとかと同じで
再生すると予告編が流れるそうで・・・やめて欲しいマジで
716 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 19:06:02 ID:JYhHZSTv
確かに会話ききとりにくい!
音量あげると戦闘シーンの時、うるさすぎるし。
ずっとリモコンで操作するはめになったよ。
まあ内容は期待してた割に普通だった。
スレ違いで申し訳ないんだけど、フジでTV放送された「硫黄島〜戦場の郵便配達〜」の
DVD買った人いないかな?
映像特典とかあったら教えてほしい。
バロン西と大久保の別れのシーン、すごくいいね。
映画を見ていたときはあまり感じなかったんだけど、
というか感じる余裕も泣く頭の中がぐしゃぐしゃだったからなのかもしらんが。
DVDで、そのシーンだけ見てたんだけど、いい演技してるわ。
あの大久保役の役者も、なかなか好演してるなと思った。
あれ、薬と弾薬を届けさせると大久保が言ったんだけど、それをやると
また数十名の死者が出る。で、オオクボなら必ず約束を守ろうとする。
それを知ってる西は、そうしなくてもいいように、つまり自分がすでに死んでいることを
わからせるために、彼らが洞窟を出てすぐにライフルの引き金を引いた。
捧げ筒の敬礼といい、あの一連のシーンは、空気が締まっていた。
しかし師道の芝居っていつも薄っぺらで底が浅くて深みがないなw
「大和」といい「硫黄島」といい、雄叫び上げたり、怒鳴り散らしてるだけ・・
この映画で一番笑えたのが
「貴様らは部隊と共に死なねばならぬのだ」という棒読みと
「ひざまずけと言ってるんだぁぁああああああ」といういかにも大袈裟な台詞回しw
帝国軍人らしさを出そうとして無理しすぎだよ、師道・・・・
しかも死んだふり戦法を取っていたかと思うと、いきなり起き上がって情け無い顔して爆弾置いて生き残っちゃうしww
伊原の芝居には感心した。
落ち着いて優雅で、声も心地良い。
アマゾン未だ「お近くの配達店まで輸送中です」って
せっかく早く帰ってきたのに(´・ω・`)
で、あの大久保という人は西戦車隊の人なの?
軍服が戦車隊っぽくないんだが・・・
724 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 19:21:10 ID:LvE9yCUO
どうせなら星条旗と硫黄島セットで販売して欲しかったよな。
映像得点もなんかモノ足りないし。
>>724 アメリカじゃセットで5枚組で出るらしいね。
硫黄島コンプリートBOX 5枚組
硫黄島からの手紙
父親たちの星条旗
男たちのYAMATO
7人の侍
黄泉がえり
727 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 19:56:51 ID:2sI92bJs
ぜんぜんアメ公殺されてないじゃん
死傷者、アメ公の方が多かったんだろ
728 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 20:06:47 ID:nVaxj5ec
死者は日本の方が断然多かったんだよな。
星条旗の戦闘シーンとこっちの戦闘シーン繋いで見てみたい。
731 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 20:23:17 ID:acNVpTsP
塹壕掘ってる時に「こんな島アメ公にやっちまえばいいんだよ」なんて
まるでアメリカ兵的発言には笑えたな。脚本、二世の女?
二宮君は現代からタイプスリップした不幸な青年としか見れなかった。w
他の俳優陣(しどう除く)が良過ぎた為に。。。
この映画凄いな。 44もスレが有って、、それだけでも凄いのに
駄目だとか、つまらんとかw ふつー、そんな映画だったら、わざわざ
こんな所にまで来るかぁ〜? 別に批判は自由だし、、いいたい事
書きたい事あれば、それらは全部自由だけど。 俺は、嫌いな映画
のスレに行ってまで・・・んな気には到底なれない。
大久保中尉ファンクラブ出来たら、絶対入る。 西との別れは
見てるだけで辛かった。
733 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 20:39:27 ID:S/8AR0z/
>>731 実際の硫黄島戦の生き残りの方が「あの西郷に我々の想いすべてが
表れていた」とおっしゃっておられる。
その言葉が全てじゃないかと。
戦争を経験してもいない若者が「あの時代にあんな奴いねぇよ」と言っても
なんの説得力もない。
やっぱり、DVD版より、
ブルーレイとかHDDVDとかのほうが画質はいいの?
DVD版どうしよっかなあ・・・
>>731 売れない俳優かな
映画をわかってないね
これ5.1chのシステムで聴けばセリフも聞き取りやすいのかい?
うちの2chステレオじゃだめなのかな、ジジババに見せようと思うんだが
耳が遠いからちょっときついな。字幕も無いし・・・
>>707 久しぶりにサラウンドつけてみたら、よく聞こえた。
しかし銃や砲撃の音が凄くリアルでやだな…
739 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 20:48:59 ID:2sI92bJs
>>732
みんな期待してみるから
740 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 20:51:59 ID:S/8AR0z/
耳が不自由なお年寄りにヘッドフォンはダメなのかな?
741 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 20:52:28 ID:2sI92bJs
パン屋の二宮は
豆腐屋の新沼とかぶるな
ハリウッドは戦争映画をへんにドラマ化するから嫌だ
東宝みたいにナレーション入れて淡々とやってほしい
俺はナレーション方式はだめだな
この映画ってある程度観客をほったらかしにしてるとこがクールだと思う。
二人がかりで弾頭取りつけるロケット兵器みたいややつあったけど、
あれは実在する兵器なのかい?
>>743 噴進砲であります。
アマゾン\(^o^)/オワタ
>>734 キングダムオブヘブンだったと思うが、
DVD版とBD版は相当違うという話を聞いた
まあ、テレビがハイビジョンかどうかも影響するんだろうけど
メイキングでは編集の人が最初に出来上がったモノが2時間50分と言ってたな
完全版でみたいねー
うーん間延びすると思って今のモノになったんだろうし。
748 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 21:08:01 ID:PIM03NNu
DVDをHDMIでみたらかわらない
>>743 実在する兵器で結構効果あったらしい。
実際にはもっと一気に大量に発射して
雨のように降らしたらしいけど。
結構でかい音を立てて飛んでくるので
米兵にはかなり恐怖だったとか。
離れたトコに発射スイッチがおけるので
身を隠して戦う日本兵には便利だったとか。
750 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 21:59:31 ID:ufzDySyN
今TSUTAYAonlineで買った奴取りに行きました。
751 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:16:36 ID:h4y29Q3/
アメリカ人が作ったせいか、台詞回しが洋画っぽい。
特に栗林。まぁ彼はアメリカにいたから、洋画っぽい話し方なのかもしれないが。
752 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:17:39 ID:0UNSYSUJ
谷田大尉によるオーディオコメンタリー希望。
753 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:25:55 ID:LvE9yCUO
谷田大尉役の俳優もいい味を出していたよな、自決のシーンとかさ。
754 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:30:35 ID:oCPfy9nH
ヤマトも私的には良かったしヤマトの方が涙も出た。手紙は涙は出なかったが、見終わったあとの切ないというか、すごく、ふけってしまう映画でした。
755 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:34:33 ID:tgCZyUWm
konozamaで買うとポストカードついてないとかある?ないよな?
756 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:35:07 ID:PIM03NNu
渡辺って一つの長いセリフ言うとき、最初ゆっくり話し始めるが、途中から畳み掛けるように話すのはクセ?
757 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:37:32 ID:tgCZyUWm
箱の裏の人は誰?ken watanabeじゃないよな?
759 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:46:54 ID:RgxTvHFT
>681
あのセリフシーンあったのかorzあの部分全然記憶に無かったよ
あと追加で噴進砲の場面だけどDVDでは装填から描かれているけど
映画では発射するところからしか描かれていなかったと思うのだけど、、、
これも記憶違いだったらどうしよう、、、
760 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:48:31 ID:tgCZyUWm
761 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:51:09 ID:8f8la6Jr
硫黄島、さっき借りてきて見た。
二ノ宮うまいなぁこいつ。若すぎる気はするが、表情がものすごくいい。
加瀬もうまい。融通の利かない憲兵の感じがよく出てる。
伊原は男惚れするほどかっこいい。今後ハリウッドで活躍してほしい。
お笑い要員の獅童もいい味出してた。大和よりこっちの方が好きだ。
渡辺謙は言わずもがな。存在感はさすがの一言。
劇場で見ればよかったな。かなり後悔。。
クリント・イーストウッドは懐が深い。
762 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 22:56:34 ID:wCzJC226
おすすめが全部嵐だよw
764 :
名無シネマ@上映中:2007/04/20(金) 23:01:30 ID:8f8la6Jr
そういえばレンタルの硫黄島が並んでいた棚に
渡辺と加瀬の直筆をコピーしたコメントが飾ってあった。
これって二ノ宮・伊原・獅童バージョンもある?
加瀬のコメントが普通すぎておもしろかったなw
「硫黄島からの手紙」をよろしくお願いします。
かせりょー
みたいな感じだったw
インタビューが面白かったな。
二宮は日本に帰りたい、帰りたいと言ってた。
加瀬はプロだろ。コレで食ってるんだろ?と言ってたけど
ちょっと自分も帰りたかった・・・・。とか
加瀬のプレミア舞台挨拶グタグタでワロタw
かぁちゃんに電話で小言言われたのも無理はないわ。
加瀬ってさぁ、インタビューも舞台挨拶もぐだぐだだけど、
役に入って間はほれぼれするよ。
特ににのみやとのやり取りで出す「死にたくないけど死ななきゃだめだ」と言う矛盾を抱えた演技。
眼光が半端じゃない。なんか、なにかが乗り移ったかのような演技だと思う。
言い換えると、インタビューとか、舞台挨拶の加瀬は抜け殻みたいな。
逆に本人もそういう風にギャップがあるほうが役者としての価値があると思ってるのかもしれない。
今日DVD買って見た
期待してたほどおもしろくなかったなぁ
全体的に淡々と進んでいってあまり深みを感じなかった
心理的な描写が甘かった
人の命が淡々と失われていくのが戦争だよ。それがよく描けてる。
劇場で4回観たけどDVD購入。
画質悪い
がっかり
DIマスターなのにDVD化で手を抜いたね。
578Aから色差D2出力で確認、これ素人がオーサリングしたんかと。
サラウンドもダイアログもイマイチ。
578A から同軸デジタルでSA602→iQ3で5.1ch。
台詞は同録なので不明瞭。映画館と同じ印象。
4.1や2.0のダウンミックスも試したが、さらに台詞が濁る。
ディスクリートのDolbyDigital 5.1chのみ収録なのでセンターchスピーカーはあったほうが台詞は明瞭。
戦闘シーンもだいぶ落ちる収録。
DVD的な出来は「父親たちの星条旗」の方が大作なので期待できるだろう。
「硫黄島からの手紙」、もうあとはハイビジョン版に期待するしかない。
DVD買ってきたぞー。
ってか音声が日本語でも日本語字幕付けて欲しかったな…w
所々、日本語が聞き取れなかったぜw
加瀬の首の長いところ(憲兵隊の服とかすごい似合ってた)が
生真面目な青年って感じがしてよかった
清水の最後は何度見てもやっぱり辛い…
774 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 00:10:16 ID:hPoZdt2B
今日見たのだが、二宮以外の演技はなかなかだった!二宮の演技はひどかったな…
あとなんで日本語のセリフが変なんだ?
で、カットされた二ノ宮の独白シーンは当然映像特典に入ってるんだろうね。
776 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 00:11:15 ID:uCOHkgSG
>>771 フルスペックでHDMIでみてからいえ
音はどこをつかった?
B&Wで聞き取れる
777 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 00:13:47 ID:O4a+fR4p
ジュピターカワイソス(´・ω・`)
獅童の演技が糞だったw
個人的に反町たかし辺りが獅童の役に入って欲しかった…w
>>769 オレの場合は、もっとグロイ戦闘シーンかと思ったら
手榴弾の自決以外は、近年の戦闘シーンらしいものがなかったのが
肩透かしだった。
実際の戦争が、敵と戦うことより
疲労と飢えでそれどこじゃなかったらしいから
分からなくもないが。
犬なんだけど、ゴロというよりあれはマックスじゃんw
昔の日本家屋に激しい違和感、可愛いけど。
>>776 37Z2000+π696HDMI接続でみてるが画質は…
DVDはアプコンしたところで所詮DVD
フルHD+アプコン1080iなんかより、逆にD2出力+SD管で見たほうが綺麗だよ。
輪郭がガタついてるしノイズも散見される。
劇場版よりも明らかに彩度が上がってるよなぁ。
むしろそっちの方が不満。
>>775 ↓これか。撮影時は周りにいるスタッフの中からもすすり泣きが聞こえる程の迫真の演技だったとか。
「戦争で華々しく散ることが、お上への奉仕だとみんな言うけどよ。俺もわからねえよ。
でもよ、俺に言わせりゃあ、お上は、自分が作ったこの世をさ、
皆が楽しく生きてくれてる方が喜ぶ気がするんだよなあ・・・
清水、お前はさ、奇麗な夕日が山を真っ赤に染めてんのを、ずーっと眺めることなんぞ、
なかったろう。
村の祭りにちょっと寄ってさ、田舎料理食ったり、盆踊りがちょっと違うなぁって思ったりしたことねえだろう。
女のほら、山だの谷だのをさ、眼えつぶっても思い出せるほど知らねえだろう。
腹ん中のガキの音とかさ・・・
女房の、薄皮一枚向こうの腹ん中で、てめえのガキが息してんだ・・・
なあ清水、お前はさ・・・
何かがもったいないって程、まだ生きちゃいないんだよ。」
>>784 そのシーン見たい。特典付買えば見れる?
ワールドプレミアと本上映でも違う箇所が幾つかあったと思うんだが
それはどうなってる?
やはり本上映採用か?
>ワールドプレミアと本上映でも違う箇所が幾つかあったと思うんだが
具体的にお願いします
788 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 01:32:45 ID:qdpsbc6S
靖国で逢おう
>>787 本上映直後あたりの、かなり前のスレにあると思う。
申し訳ないが、今は探す気力がないな。
790 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 01:37:14 ID:wFQMsm32
面白さ
スパイダーマン3>>>>>硫黄島からの手紙
791 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 01:43:34 ID:HMAqYpgU
みんなの好きなセリフ、胸に響いたセリフって何?
私は『生きて再び祖国の地を踏めること無きものと覚悟せよ』
『我々の子供たちが日本で一日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの島を守る一日には意味があるんです』
谷田大尉が西郷と樫原にバッタを喰らわしてるところ。
樫原には背中にマトモに入っているのに、西郷には当たってないよな。
793 :
じいさん:2007/04/21(土) 02:13:41 ID:0iCsoaYy
>>791 :名無シネマ
>『生きて再び祖国の地を踏めること無きものと覚悟せよ』
>『我々の子供たちが日本で一日でも長く安泰に暮らせるなら、我々がこの島を守る一日には意味があるんです』
困った人ですね・・・・・
上記は日本の軍国主義者の決まり文句。
映画の中では日本軍の言い分として登場する。
それに対する西郷のような兵卒(庶民)の気持ちはどうなのかがこの映画のテーマ。
貴方は軍人ですか?
794 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 02:15:05 ID:NchmS1hX
俺が泣けたのは、元山の村で兵が行軍しているところで村人が『兵隊さん頑張ってぇー』って声援を送ってるとこ
>>793 いいじゃないか、どこをどういう風に感じるかは人次第
俺は最後のニノが怒り狂う理由に共感した
>>784 >何かがもったいないって程、まだ生きちゃいないんだよ
このセリフあった気がするけど・・・でも前のは全然覚えてない
違うシーンとごっちゃかな
797 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 02:52:02 ID:bZMRT/A9
半落ちとどっちが泣ける?
オレ、ウルトラメンメビウス&ウルトラ兄弟でゾフィとタロウが降臨したシーンで
泣きそうになった。
>>796 よく読めって。
言葉が通じなくともスタッフが涙するようなシーンだったのを、
感情に訴えることのないようにと監督の意向で最後の2行以外は丸カットだったって話。
799 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 03:44:01 ID:BczAh3WB
何回観ても最初の戦況報告で栗林の前で座って煙草くゆらせてる士官が
気になる。奴は影の司令官なのか?
会社帰りにコンビニでDVD購入し今視聴終了
映画は星条旗→手紙の順で両方鑑賞
まぁ日本だから手紙が先に発売したとしてもしゃあないとして
自分が気づいたところで3点違った
@ 硫黄島に住んでた住民で老婆が消えてた
A 地下に落下してきた米兵の殺害が映画より残酷に描写
B 最後西郷がスコップ振り回した所で米兵が殺していいかどうかで揉めてた
後、数点違うところがあったようだけど
やはり映画で観たほうが良かった。
ただ、手紙でこれだから星条旗でもかなり相違(イギーの残酷描写等)あるような気がする。
>>791 回想シーンでの「お父さんは寂しいです」と
最後の突撃シーン「予は常に諸子の先頭に有り」です。
その台詞も・・・゚(ノД`)゚・。 涙無しでは見られませんでした。
>>800 西郷のスコップのところは、字幕の翻訳が違うだけでは?
藤田が栗林を切るか躊躇する場面は
やはりカットされている。
ハエがうっとうしいな
ハエがさ
806 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 07:08:51 ID:O4a+fR4p
何言ってっかワカンネとこある
もったいない
807 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 07:38:23 ID:OWUkzZ82
>791
日本は戦いに敗れたりといえども、国民が諸君の勲功を讃え、
国民が諸君の霊に涙して黙祷を捧げる日が、いつか来るであろう。
安んじて国に殉ずるべし。予は常に諸子の先頭にあり。
・・・・・その日は来たのであろうか?
808 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 07:42:54 ID:p8Y0Q9UR
昨日観たが思ってたより普通だったなぁ。
これもっと主人公が時間をかけ色んな塹壕(洞穴?)を彷徨って最終的に
栗林に辿り着く映画だったら面白かったよーな。
イメージは地獄の黙示録で、ある塹壕ではみな自害しており
次の塹壕では大阪出身者たちが何故か捕虜と宴会してたり、密かに連れてこられ
塹壕奥に隠されてた慰安婦との間に淡い恋心が芽生えたりそれを獅童が邪魔したり・・
そしてラストでは闇の中からハゲ頭を撫ですさりながら狂気に囚われた栗林が・・・
809 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 07:53:03 ID:A8rKgV3G
レベルの低いのが混じってるな
>>793 アホですか?この映画は「星条旗」制作過程で栗林の事を知ったクリントが
興味を持ち、制作にいたった映画だ。栗林がほんとにいったセリフは十分に
意味を持つ。おまえはひたすら浮いてるんだよw
よくもまあこういうすごい映画を作ったものだと、
感動を話そうとこのスレに来てみれば、、、、ゲーム脳のやつかよ。やれやれ。
着信アリとかでも見て喜んでろよ。
今やっとDVD見終わった。
この馬鹿野郎どもが。増えたり減ったりしている場面なんてひとつもねーぞ。
せいぜい字幕が違うぐらいだ。
ラストシーンの西郷よろしく、(夕日じゃないが)ベッドに横になって朝日を見て、
少し微笑んで、今から寝ます。
やっぱり「靖国で会おう」の台詞は映画でも一回だけでしたかね?
「この戦自体、無謀かもしれない・・ だからといって諦めるんですか?
我々はこの島を死守せねばなりません、最後の一兵に至るまでです!
我々の子供らが日本で一日でも長く安泰に暮らせるのなら、
我々が守る1日には意味があるんですッ!」
↑DVDで観たらこのセリフで、涙してしまった・・
劇場で観た時はハンケチ必要なかったのに・・・
ワタケンの悲愴な覚悟と迫力が伝わってきてもう・・
西郷「すいません、栗林閣下の司令部はどちらですか?」
吉永大尉「ああ、ここを真っ直ぐ東へ行ったとこだよ。」
西郷「どうも。」
817 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 09:37:42 ID:qdpsbc6S
摺鉢山での集団自決シーンが、あまりにも衝撃的すぎて頭から離れない。
何だか悲しさより、恐怖感の方が強い。
見終わってから少し鬱気味になってます…
>>817 公開日の劇場をでる人がみな葬式帰り状態だったからね。
涙するひとは見た感じいなかったが、ズシーンとくる映画だよ。
サルのように人生で初めて同じ映画を4回観にいった。
819 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 10:38:34 ID:6LZ7ROYZ
最後のスコップ振り回しのとこで米兵達側を映すカットが追加されてる
模様。
↑
劇場時と変わってないよ〜
821 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 10:49:45 ID:NchmS1hX
変わっているところ結構あるよ。
昔の人って「やってらんねーよ」とか使ってたのかな
ゆうきなえの濡れ場がカットされてたな
無修正だったのに
>>821 字幕が変わっただけでえらい違いだな。劇場版は誰がやったんだろ?
825 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 11:05:52 ID:6LZ7ROYZ
終戦から10年程度に作られた大衆映画観てみなよ。今の若者の会話と口調
変わらないから。
>>798 よく読んでもそこまで書いてないw
自分は知ってるから脳内補完してるんだろうが、知らない人からすりゃ当然だ
827 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 11:14:55 ID:tjeIlxfT
栗林ってほんとあんなしゃべり方なの?
他も現代っぽいしゃべりかただけど、実際はあんなもんか?
この映画はそんなとこにこだわってない>喋り方
そんなとこをリアルにしたってしょーがないというのがクリントの意思。
貞岡さんは見られたのかな、この映画。
>>827 記録映像で見た限り、目まん丸くしたり多弁でおもしろいおっさんって感じだった
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
>>831 それさ、ちゃんとどっからもってきたかいわないと
ただの宣伝にしかみえないし
異論をどこにもってけばいいかわからない
ほぼ全部のスレにのっけてるけどさ
ツール使って一気にコピペしてるだけだろうから
レスつけてもやった本人は見てないよ
>>833 どこのスレか忘れたけど、返事してたよ
みてなくても一応言っといた。
835 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:06:26 ID:KpegXo0P
普通の日本の映画でした。
836 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:13:13 ID:/Mu3goqb
そういえば、ワールドプレミアムに中村獅童だけ出ていなかったな、他の主要
キャストは出ていたけど。ちょうど飲酒運転事件で芸能活動を自粛していた
時期だったか?
837 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:14:11 ID:UfZRSW2t
米軍が上陸して一斉射撃を開始したとき
トーチカでライフル撃ってた奴が米軍が迫ってくるなかで
味方に「弾〜!!弾〜!!」と言ってたシーンがカットされてた。
劇場で観たかったけど節約のためレンタル待ちしてた高校生です。
いやー、この映画いいですね。娯楽として観ている時間を楽しみたいならもっといい作品はいくらでもあるけど。
観終わって考えさせられるし、歴史に興味をもった。
それで軍人だった祖父に戦争について色々聞いてみたけど、自身の体験だけは話してくれなかったなあ…。
840 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:25:14 ID:IUbVETwn
この映画の日米の興行収益を教えてくださいませ
841 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:25:18 ID:UfZRSW2t
捕虜(清水)を米兵が殺害するとき、横にいたもう1人の
米兵が驚いて顔をそむけるシーンがカットされてた
842 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:38:46 ID:nMcqfwU7
シーンカットが有ったとか行ってる人は確証が有って言ってるのか?
843 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:41:56 ID:QP842Ck7
劇場で15回観たけど西郷が銃座でどつかれるシーンは
劇場だと割と引きぎみでドカッ→そのまま浜辺のシーンだけど
DVDではどつかれて米兵に一度振ってから再度西郷を映してるな。
>>827 226事件の盗聴記録を聞いたことがあるが、
青年将校と、投降を呼びかける上官の会話のテンションが、
まるで現代のサラリーマンの上司と部下の会話みたいだった。
「あー、きみ。どうしても投降せんかね」
「ええ、できませんね」
みたいな感じで。
トーチカで機関銃撃ってて「弾がない」と野崎が叫ぶシーンがあったが
もう1人の機関銃主は清水だったんだな。 映画では野崎しか分からんかった。
清水も大したもんだったんだな。
それに比べて西郷は・・・
小銃もろくに撃てないへタレ・・
昨日DVD観てたら、横に祖母ちゃんが来て
流れてる曲を「良い音楽だね」と言っていた。
確かに素朴だが良い旋律だと思う
847 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:57:51 ID:UfZRSW2t
栗林中将率いる最後の万歳突撃のシーン…
映像が暗くて米軍と日本軍のもみくちゃの乱闘が
誰が誰を襲っているのか今だわからない…orz
>>844俺もそれ聴いて拍子抜けした。
今と大して変わらん。
実際昔の喋り方と思い込んでるのはドラマや映画の演劇調の台詞回しなんだよなとオモタ
849 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 12:59:07 ID:QP842Ck7
今後の邦画は『俺は、君のためにこそ死ににいく』より
広島の原爆以後を描いた『夕凪の街・桜の国』に期待している。
これはまぎれもなく名作だ
聞き取り辛いところがあるのが唯一残念
イーストウッドに敬意をはらって星条旗も見なくては
851 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 13:05:23 ID:c1oCvDPe
俺は、君のためにこそ死ににいく
は、井筒と窪塚のやり取りが面白い。
約1年ぶりに映画DVDを買ってしまったw
あのオープニングで流れる素朴な音楽が良い
「予は常に諸子の先頭に有り」は劇場ではもっと言っていた様に感じたけど…
854 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 13:07:56 ID:c1oCvDPe
両方とも2回でね?
ちなみに初めて聞いたときは
予は常に諸子の先頭に有り を
世は常に初始(謎)の戦闘に有り と変換して
ああ、世の中は常に最初の戦いが重要なんだなぁと勘違いしてたのは
恥ずかしい思い出。
射撃訓練の時、西郷が上官におこられて靴磨きさせるっていわれた時に
栗林なんて言ってるの?全然聞き取れないんだけど?
やらせるべきは靴磨きじゃなくて銃の手入れだろう・・ったく・・
というようなことを言ってる
858 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 13:23:02 ID:UfZRSW2t
西郷に機関銃の弾を取って来るようにと命令した士官て誰?伊藤?
DVDって値段いくらですかね?
>>859 ここに書き込む暇があったら、ネットで検索したら1秒ぐらいで分かるんだが。
861 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 13:32:16 ID:QP842Ck7
新入り達がいっぱい来たな。
おっと、そこじゃねぇ、向こうに寝ろ。
戦争世代のじいさまばあさまに、この映画を見せ人は居る?
「便所には行くな。あそこには赤痢っていう敵がいる」
という台詞が、いかにも英語の台詞の日本語訳って感じで浮いてる。
865 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 13:57:19 ID:rW6nkIcf
しかし、二宮みたいに口に出して生きたいみたいなこと言う奴いたの?
植木等の追悼番組のインタビューを見ていたら、
敵を殺さずに、隠れてでも生きて帰って来いって父親に言われたと話していた。
当時でもそういう人間はいたんだよ。
朝ドラの「純情きらり」でも出征する達彦が桜子に「必ず帰ってくる」って言っていた。
他の映画や小説でも「生きて帰ってきて」「死にたくない」というセリフは出てくる。
普通の感情だし、普通の言葉だと思う。
そんなことを思いもせずに口にも出さなかったというのは、洗脳されていたからなんだよね。
特典映像に出てくる高田ゆみとか言う奴の顔と喋りが妙に腹立つんだが。
869 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 14:46:59 ID:kPJPBuEJ
日本語の台詞が聞き取りにくいと感じるのは、
最近のTV番組が、
出演者の発言をいちいち字幕にするから
観ている側の耳が退化してしまったんではないかと思う。
アカデミー逃した駄作スレをいつまでもあげるな
871 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 14:50:36 ID:fS+nR4ai
>>869 字幕出るのはバラエティとかだけじゃん。
>>870 お前が大好きなスパイダーマンはアカデミー賞にノミネートすらされてない駄作じゃねぇか。
873 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 14:54:34 ID:oaZnB9mu
じじいのたわごと風に言うと
最近の若者は本を読まんから(ry
例え聞き取りにくくても前後の流れや
ましてや映画の場合は表情や口調・韻の流れも分かるのだから
ある程度何言ってるかは読み取って欲しいところ。
例えば上で出てる靴磨き銃の手入れのトコ。
もとが栗林のぼそっと言う独り言なんで非常に聞き取りにくいが
状況から何言ってるのかはピンときて欲しいかなぁ、と。
というかピンときて予測気味に聞けば何言ってるかは分かるんだよね。
>>870 パールハーバーがアカデミー賞とっても
この作品が受賞することはないね、どう考えてもムリ。
876 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 15:02:04 ID:nq+oFBJq
↑は自国民が敵になってる映画だからという意味です。
>>867 突っ込ませてもらうが連ドラはフィクションだろ。
前後から予想しろというのも程度問題。
一部分ならまだしも全編にわたって聞き取りづらい。
明らかに演出意図というよりは同録に頼った撮影とミキシング段階での技術的な問題が大きいと思うよ。
879 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 15:12:47 ID:oaZnB9mu
日本人だけで、大金注ぎ込んで
真珠湾攻撃の映画作ればいいよ。
そうすりゃ、中東あたりで受賞ラッシュできると思うよ
獅童が擂鉢山を奪還しに行くシーンがまるまるカットされてましたよね?
寝ている西郷たちを起こす所でぶっつと切れてて違うシーンになってるようなんですが?
獅童が地雷抱えてフラフラとどこかに行くシーンで
残された兵隊の「やってらんねーよ」の台詞と共に穴に帰って行くのが無かったのが残念・・・
戦闘途中の西郷の「もう駄目だ〜〜」の台詞も見直したかったのに・・・
882 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 15:23:31 ID:1oCxGVOo
キリキントンは今度、沖縄決戦でも撮ってくれ
884 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 15:30:34 ID:psO5kWKG
全編日本語字幕はなぜ入れなかったのかな
聴覚障害の人やお年寄りで耳の不自由な人でも見たいと思う人いると思うんだが
コスト云々だったらそんなにかからんでしょ、邦画でも結構入っているし
初回特典の収納ボックスの裏の栗林の姿が渡辺に見えないw
887 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 15:54:57 ID:BNthW38T
最初のほうの画質は酷いが、後半になったら慣れたのかも試練が気にならなくなった。
郵便配達は録画してあるので買わないのね〜
ちなみに昨日見た。
まぁ映画館に比べるとDVDは画素比1/10だからな・・・しょうがない。
1/2〜のHDDVDを待つしかない。
それよりこれから星条旗の方観る人の感想が楽しみだな。
やっぱり2本で一本の映画だから。
>>869 あえて同録だから劇場版もDVD版も聞き取りにくい。
収録状態の問題で聞き取りやすいか、聞き取りにくいか、で言ったら聞き取りにくい。
ちゃんとデコードしてセンターSPで聞いても、やや不明瞭。
この映画の欠点。
前後から会話を予想しろというのは全く違う話。
ゆえに字幕が無いのが悔やまれる。
画質も悪いし、ワーナーは駄目仕様DVDばかり。
891 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 16:49:33 ID:O7xYpYx5
>>私も疑問です。日本語字幕版緊急にリリースお願い。
お年寄りの映画ファンは結構いるんですよ。
字幕がたよりの人だって大勢いるんだし、配給会社も考慮せんと
「男たちの大和」もそうでした。
黒澤の映画のほとんどにも日本語字幕が入っているのに。
角川映画とか東宝系は割りと親切だ。
ほんと残念です。いい映画なんですけど会話が聞き取りにくいです。
容量も6.5GBほどで、フルには使ってないね。
893 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 17:18:09 ID:1oCxGVOo
894 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 17:19:40 ID:uCOHkgSG
DVDVISIONのまつかわゆまって評論家の石原映画の感想見れ
戦争に行った祖父たちは殺されて当たり前発言きた
895 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 17:22:14 ID:37DXf9sJ
色が不鮮明過ぎるよ…
897 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 17:28:50 ID:37DXf9sJ
昔の雰囲気を演出するのなら硫黄島協会のところはカラー強くしてくれれば納得いくんだが
898 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 17:29:52 ID:FLMnwPms
自分のは、まあまあ高いヘッドホンだと思ってたが、台詞は聞きづらいよん。
899 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 17:34:33 ID:KK/seRIZ
こんな悲惨で色の抜けた映画金払って見せられるの苦痛だな。
旨いものでも食えばよかった。。日本軍恨みます
なんつーか二宮がとてもずるい奴にしか見えんかった・・・
>>901 あの時代ならズルイやつかもな
周りはお上の為だと死んでいったのに
渋い色じゃないか
くっきり鮮明カラーじゃ雰囲気出ないだろう
あの色合いだから、謙さんはじめ俳優の演技に更に味が出てると思うがね
全体的に色を抜いたのは大正解だったと思う。
メイキングを見たが、こっちは当然だが色抜き処理はしていない。
なんかね、メイキングの映像はね、戦争ごっこみたいな映像なのよ。
同じ場面でも、重々しさが全然違う。脱色は必然だったな、って思った。
脱色のメリットはほかにもある。
作り物の死体を違和感なく見せる事が可能なのと、
死体のグロ、悲惨さをあまり強調しないですむ。
そういうのを見せるのが目的の映画じゃないから。
それに、脱色とは言っても、たとえば自決銃に付いた血痕の赤は
西郷目線で銃を見たときは鮮やかに写っていた。
905 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 18:05:26 ID:O7xYpYx5
>>898 5.1chアンプボリュームを会話に合わせて大きくすると
戦闘シーンで近所大迷惑確実の大音量になるしね。
音量のコントロールが忙しい。字幕入れればなぁ。
>>897>>899 メイキングで撮影監督のトム・スターンは
「この二作は調和してつながっている必要があった。だから我々は色彩でそれを示した。
また私自身は忘れ去られた過去へ旅をする感じにしたかった。
そのため登場人物たちをくすんだ色彩の中に描くことで崇高な印象を与えた。」
と語っている。
907 :
あ:2007/04/21(土) 18:18:17 ID:TBoDtF4v
908 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 18:25:34 ID:O7xYpYx5
ガキの頃からイロハを習い
ハの字忘れてイロ(色)ばかり。
確かに崇高な感じするよな。こういうくすんだ色彩にするのは昔からある手法なんかな?プライベートライアンぐらいからかな?
メイキングでキャスティングの人とかやたら恐縮してるのが興味深かった。
戦争を悪だと決めつけるのではなく、国防のとめに命をささげた崇高な戦いだ
という国民の共通意識が根底にあるんだろうな。
いまの日本には無いな。
国民という前提にまで拒否反応を示すやつらが蔓延っている。
腹が立つ、というよりもやり切れないよ。
911 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 18:44:27 ID:va4RmS8T
海水飲めばよかったのに
当時の日本人って馬鹿だったんだな
なんたって「911」だかんな w
>>910 確かにスタッフは日本軍兵士に対して敬意を持っている感じだよね。早く現代の日本人も目覚めてほしいよ。
くすんだ色と言うか自然光を多用してるんだよ。
特にプライベートライアン以降の戦争映画の
多くはこの手法が使われてる、というか今や当り前。
つか逆じゃね?
劇場ではそういう映像で独特のリアルな空気感出してたが
DVDでは色がハッキリし過ぎてモロ照明。TVドラマみたい。
海の水でも飲みたいくらい追い詰められていたが、
その海にたどり着くことが出来なかったんだって(狙い撃ちされる)
生き残り兵士のインタビューがあったよ。
>>909 「銀残し」という現像の技法があって、
これをやると渋い色合のザラザラした画質になる。
昔からある手法で、戦争映画とか、最近DVDが再版になった『セブン』なんかも使ってる。
『硫黄島』二部作は普通に撮って、デジタル処理で「銀残し」的な質感にしてると思う。
例の「我々がこの島を守る一日には云々」のシーン。
劇場で見終わってしばらくして、あんな臭ぇシーンに何で俺泣いてたんだ?
中二病って奴ですかプゲラ(゚∀゚)
とか思ってたのに、DVD買って改めて見たら・・・
・゚・(ノД`)・゚・。。
2枚組み買ってよかった。
2枚目のメイキングとかインタビューが良い。
加瀬って頭はあんま良くなさそうだなw
インタビューとか話がまとまらずグダグダw
しかも黒縁メガネで髪の毛がベッタリしててキモイ
オタクにしか見えんw
後、藤田を演じた渡辺広は映画と違ってオッサンみたいだな。
母親から渡されたという写真を見せてたけど
白黒だった。 結構年取ってんのかな?彼は
>>891 どの年齢層のお年寄りの事指していってるのか知らないけど
うちの祖父は父方の祖父はラバウルで一式陸上攻撃機の搭乗員で離陸後戻って来なかった
母方の祖父はビルマ戦線で死亡(史上最低の作戦に参加してた)
他にも親戚何人も失ってる
今二人共生きてたら手紙よりも星条旗のほうを見せてあげたい。
ただ実際に戦闘に参加した人たちは間違いなく戦争映画観たくないだろうね
高田由美なる英語ペラペラの女性は綺麗だな・・
ご参考 なんか共感したので、うぷ。
出典:アマゾンDVDレビュー: ケニチ共和国大使 2006/12/11 一部省略、てにをはの編集処理。
戦争映画は事実を伝えようとしても、どちらかの国よりになるから、デリケートで難しい。
解決方法が、本作のように、二つに分けること。
しかし、これは確立した自我がなくては制作不可能。
その点、イーストウッド監督はすごい!
だが、イーストウッド監督が本当に描きたかったのは「硫黄島からの手紙」。
完成度はこちらのほうが上。
それにしても、この映画を一番やるべきだった日本は先を越されて、今更変なドラマ作っている。
この国はやっぱりおかしい。
恥ずべきことだ。
923 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 20:21:40 ID:uCOHkgSG
DVDVISIONのまつかわゆまって評論家のこの映画の評価見れ
戦争に行った祖父たちは殺されて当たり前発言きた
>>923 そんなくだらない評価をいちいち書くなよ。
>>914 今日,,「太平洋戦争 tokyoへの道」って米側から見たドキュメンタリーをレンタル
してきたんだが、視点は栗端志中将のこと「ベタボメ」といってもいい。
「栗林忠通中将は米軍が戦った中で最強の敵だった。5代続く続くサムライの家系で
天皇の信頼も厚い栗林は、戦闘経験に鉄の意志と革新的な発想を融合させた。
米軍と戦うのは初めてだったが、米国の任務経験から敵のことはよく知っていた。
さらに栗林はその冷徹な頭脳で、過去の米軍侵攻における日本側の応戦術を分析した
・・・」とか
「この時期、栗林に投降を勧める努力が親権に行われ、日本語での勧誘放送や、
彼の勇気をたたえる手紙などが届けられた。しかし栗林は最後までサムライだった。」
あとタラワのやつもあるんだが、映ってる日本人たちが全部戦死したと考えると
・・・悲しい。
>>920 南方行った人は帰らなかった人が多いみたいだね。
>ただ実際に戦闘に参加した人たちは間違いなく戦争映画観たくないだろうね
んなこともないだろう。
うちの親戚は中支にいったのが一人。そちらは到着後病気になり、病院で終戦を迎え、
もう一人もシンガポール?戦線に参加したが、親戚の会合なんぞでは、「徴兵制にしろ」というし、
戦争映画も見たくないなどとはいわないぞ。人色々では?自分の経験で全てをはからないように。
>>920 あと君の
>今二人共生きてたら手紙よりも星条旗のほうを見せてあげたい。
という理由がさっぱりわからない。
>>925 >>926 敵さんを知らないで戦ってたからだろうからさ
俺の親戚も生還者いるが
逆に何も語ろうとはしないけど
>>920 気にするなよ
駄パンフはずっとこのスレに粘着しているクセに、そんな親戚のいる事なんかこれまで一度も言ってない。
その場しのぎの作り話だ。
929 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 21:03:19 ID:dSM44nCz
>>925 「栗端志中将」・・・・・・・・・・・・(゚∇゚ ;)
930 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 21:03:27 ID:Yi+TvTW1
硫黄島の手紙はあまり楽しめなかった。
「メル・ブルックスの硫黄島」とか、戦争コメディにしたほうがよかった。
星条旗もいい映画と思うよ。
ってか俺も戦争経験してないんで
実際に戦った人にはどう映るんだろな?この二部作は?
星条旗見にいったときは硫黄島と違って、若者層が少なかったのが不思議だった。
おじちゃん。おばちゃんばっかだったな。
俺は星条旗の方がちょっとだけ好きだったりする。
ストロベリーソースの趣味の悪さは忘れない。
>>927 確かに戦争のことはあまり語りたがらないけどな。かといって
社民党のような考え方には否定的だよ。徴兵のことはいわないか?
俺は現在の日本にはいりませんよというのだが・・
>>928 >駄パンフはずっとこのスレに粘着しているクセに、そんな親戚のいる事なんか
駄パンフ?おまえ人違いしてないか?
>>981もそうは見えないし、俺も違う.。
937 :
936:2007/04/21(土) 21:29:00 ID:MZaRBly6
邦画洋画昨今問わず
戦闘機の機銃で撃ち殺される地上の兵隊って
ほとんどの場合左右の機銃の着弾点の間、中央にいるのに
うわーって死ぬけど
あそこって安全地帯じゃないのかい?
ぱっとみ弾に当たってるようにみえないんだけど
どういう感じになってんだろ、あれって。
>>908 閣下のご学友? ここ、ほんと年齢層高いw
野崎役の人のブログ読んだけど
「日本にいた時は新聞奨学生で〜〜」と書かれてた。
結構貧しい家庭に生まれたのかもな。
現在アメリカでも生活には苦労してるようだし、頑張って欲しいね。
野崎だけでなく、谷田役や大久保約、藤田中尉役の人たちも
アメリカで悪戦苦闘の毎日で食費にも事欠く生活してるんだろう。
夢を諦めたくない気持ちは分かるが・・
アメリカで成功するなんて万に一つも難しいところだ。
>>799 影の司令ワロスww
今まで全く気にしてなかったけど
今見てたら思わず笑ってしまった
誰だこいつw何様だ
943 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 22:11:14 ID:KK/seRIZ
2万人もいたのに2,30人で戦ってるような映画だな。
ランボーがいれば勝てたのにな
日本軍の活躍が見たいなら星条旗を見ましょう。
悪役こそ、戦場の華よ
祖父(元軍人)に勧めて観せてみた。
やっぱ銃声聞くとどうしても戦闘を思い出すらしいからあまり乗り気ではなかったな。
日本語字幕ないことには文句言ってた。
一緒に観ながらこのスレで言われてたこと色々聞いてみたよ。
全部の質問には答えてもらえなかったが。
栗林中将みたいな優秀な上官の下で戦いたかったと笑ってたよ。
>>943 いっそセガール呼ぼうぜ。
そういや戦争映画の描写じゃ、中支方面に三度行った大叔父(故人)も
「なんで弾喰らってもなかなか死なないんだw」と皮肉っぽく言っていたな。
でもって一番怖かったのは至近距離を弾丸が飛んで行く時の、空を切る音だったと。
948 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 22:39:51 ID:M8WNF6eR
一番最後の西郷が担荷で運ばれるシーンの奥行きの作り込みがすごい。
星条旗の便乗撮影だとしらない人が観たら「なんでこんなところで
金掛けてるんだ?」と思うんじゃなかろうか
栗林が優秀?はぁ?どこが?
世間じゃ栗林評価が高まってるようなので苦言をさしておく!
決して煽りや釣りではないので聞いて欲しい!
まず地下陣地のことだが、これは栗林が考えたものではない。
側近が考えたのを栗林が採用しただけで、栗林自身にそんな斬新なアイディアはなかった。
それから栗林は硫黄島戦の始めにノイローゼになったらしく
その後の戦術などは側近が指示していたらしい。
硫黄島戦は栗林を評価すべきではなく
死ぬまで戦った2万人の兵士を評価すべきだ。
特に海兵隊に大出血を強いた145連隊にな。
950 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 22:42:57 ID:M8WNF6eR
>>947 いちおうプレデターが現れたことになってるよ。
15年ぐらい前の高校生の頃だったかな、爺さん死んだんで
家を整理したら、本がたくさん出てきた。
満州とか今村中将(誰よ?)とかラバウルとか、
インパールとか、もちろん硫黄島関連もあったと記憶してる。
あときらびやかな飾りつきの古い日本刀も。
若い頃南方に出征してたそうな。
俺は当時、学校で日本軍の侵略でアジアの人民が云々・・・
というプロパガンダに完全に頭やられてたもんで、
あのやさしかったじいちゃんと、
鬼畜のごとく善良なアジア人民を虐殺しまくった(と教えられてた)
がまったく頭の中で結び付かなくて大混乱だった。
嫌悪感から本は全部棄ててしまった。
それから15年後、硫黄島からの手紙を見た。
泣けるとか、感動したとか以前に、
あまりの羞恥心で頭が真っ白になって、
上映時間中、血が上ったり、血が引いたりを繰り返してた。
首つって死にてぇよ・・・
時間を戻してくれぇぇぇぇぇぇ゚・(ノД`)・゚・。。
952 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 22:48:17 ID:KK/seRIZ
おれのじいちゃんは千葉から風船爆弾で何人か殺してるぞ
>>948 なんか手紙だけ一人歩きしちゃった感じがあるよな
>>951 今村均大将だな。
ジャワ攻略後の軍政は地元民からも絶大な人気があり、「治部隊」とも呼ばれた。
その後はラバウル島守備隊を指揮し、食料生産を推奨して餓死者を防ぎ、価値ある降伏を選んだ。
やがて巣鴨プリズンに収監されるが、マッカーサーに手紙を送り、ラバウル収容所に送られることを自ら選んだ。
そしてラバウル島民は「ジェネラル今村はとても良くしてくれた。戦犯に指名しないでくれ」と何人も嘆願したそうだ。
それから栗林は硫黄島戦の始めにノイローゼになったらしく
その後の戦術などは側近が指示していたらしい。
これについては完璧に否定されたんじゃなかった?
>>949 知識をひけらかすのはいいが、ちょっとは空気を読め
軍事ヲタは消えて
映画の話しようよ
否定などされてないよ。
栗林は参謀に殺された可能性もある。
まあすべての真相は闇の中。
映画にも出てくるけど、最後の夜襲前の訓話は
直に聞いた人の証言が残ってたはず。
960 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 23:19:53 ID:M8WNF6eR
海猿〜なんとかラヴ〜ってのはじめて観たが・・・
邦画はほんと糞だな。
レンタルで借りてきて見てる所だけど
最初のほうの射撃訓練で、教官がヘタレに靴磨きだ!って言った後の
栗林のセリフ「○△○△だろ?ぁぁん?」が何度繰り返して再生しても何て言ってるか分かりません・・・
誰か教えて
962 :
936:2007/04/21(土) 23:20:09 ID:MZaRBly6
いまさら雑誌の記事ここでわざわざ言わなくていいよ。
一回目じゃないから。
>961
「靴磨きより銃器の手入れだろ?」だったと思う。
964 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 23:32:09 ID:KK/seRIZ
靴磨きじゃなくて銃の手入れだろ?
965 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 23:33:56 ID:e2OgT6tw
ジュピターー゚・(ノД`)・゚・。。
生還者の証言
突撃前の栗林の最期の訓辞
予が諸君よりも先に戦陣に散る事があっても
諸君の今日まで捧げた偉功は決して消えるものではない。
いま日本は戦に敗れたりといえども日本国民が諸君の忠君愛国の
精神に燃え諸君の勲功をたたえ諸君の霊に対し涙して黙祷を捧げる日が
いつか来るであろう。
安んじて諸君は国に殉ずべし。
400名で奇襲をかけ3時間に渡り交戦、米軍に170名の死傷者を与える。
米軍はこれをバンザイ突撃ではなく最大の破戒と混乱を狙った
優秀な計画であったと評している。
ちなみにこの映画でいう栗林が死んだ朝、沖縄戦がはじまった。
>>963 アリガトン、やっと分かります他
「靴磨きよりは銃の手入れだろ?ぁぁん?」ですね
これで続きが見れます
まだほんの触りしか見てませんが早口とボソボソ口調が多いのでちょっと聞き取りづらいですね
>>966 >400名で奇襲をかけ3時間に渡り交戦、米軍に170名の死傷者を与える。
>米軍はこれをバンザイ突撃ではなく最大の破戒と混乱を狙った
>優秀な計画であったと評している。
>>949 メクラだねあんた。
「明らかに栗林が指揮をしていた」
最後の最後までね。
栗林が退けられていたとしたら、作戦はもっと違ったものになっていただろう。
おそらく集団自決だったろうな。
969 :
名無シネマ@上映中:2007/04/21(土) 23:43:49 ID:M8WNF6eR
訓示もそうだが無線で流れる硫黄島の歌も歌詞をソフトな表現に直してるな。
>>949 それは反栗林派が流したデマだよ。
「散るぞ悲しき」を「散るぞ口惜し」に改悪するような連中だろう。
971 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/21(土) 23:47:23 ID:xqYChdmJ
>>966 そういう証言って、別に疑うわけではないんだけど、
本当にちゃんとそう聞こえたのかね??
400人もいて、肉声で聞き取れる範囲なんて前の方(中将に近い方)にいる
数十人程度じゃないかと思うんだけど、どうなんだろう?
まあ、生還者全員がそう言ってるみたいだから間違いはないと思うけど・・・・
>>966 だよな。映画でも米軍に近づくまでそろりそろりと行き、
近づいてから
栗林が「すすめー」「すすめー」といって兵がときの声をあげながら襲いかかる。
全員の中で「天皇陛下ばんざい」といってるのは藤田だけ。
こういうのをバンザイ突撃とはいわない。
誰かこれを「バンザイ突撃なんぞするか」とか見たことのないやつがケナしてたよな
最後の突撃の前、洞窟で上官が西郷にコップを差し出して
「みみずを採ってこい」
と言ったように聞こえ、「食糧難だからなあ。でもみみずなんているのか?
外は戦闘も激しいし」と思って見ていた。
その次のシーンで、西郷が栗林の机にそのコップをおいたところで、
みみずそのまま上官に食わせるのか!とびっくりしたのだが、
あれってもしかして「水」?
あとシドウは結局捕虜になって生き残っちゃった?
>>973 DVDで再確認したら間違いなくミミズ。
霊体ミミズ
>>971 普通に考えれば
直に聞くのは士官だけかと。
塹壕の中に400名も集めらんないでしょ。
聞いたとして下っ端はスピーカー越しか。
それなら聞こえるンでね?
つーか映画でもそうなってるでしょ。
ちなみに上の生還者は軍曹。
この人は直に聞いたんでないのかね。
979 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 00:01:54 ID:J676J11Z
>>784 特典DVD見たけど、そのシーンなかったよ(>_<。)
980 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/22(日) 00:05:56 ID:xqYChdmJ
>>977 そんな最後の時までスピーカーが使えたの?
って言うか、夜に、今から『奇襲』かけるのにスピーカー??
映画でも最後のその訓辞(?)はスピーカー使ってなかったと思ったんだけど・・・
981 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 00:08:03 ID:rOdLx9Qc
>>980 だから聞いてたとしてって言ってるデしょ。
めんどくさい人だなぁ。
なんで他の部分には一切触れずに
あえてそんなトコだけ抜粋して絡んでくるわけ?
つか
本土との通信が生きてるんだから
スピーカーぐらい使えたんじゃない?
それに地下なら使っても外には聞こえないよ。
この時点で米軍はもう完全に勝利を確信してて油断しまくりだったし。
983 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 01:06:29 ID:LnGf+rfW
984 :
「連日2ちゃん」本人:2007/04/22(日) 01:14:06 ID:hR6dxTcI
>>982 面倒くさいのにつきあってくれてありがとうm(__)m
なんかまだ納得いかない部分はあるんだけど、
証言を疑ってるわけではないので、ここでやめておきます。
985 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 01:14:26 ID:5Fode3qL
中村獅童は死んだんだろ、たぶん。
あと特典でプレミアの映像の時、ジャニオタの声ウザイ。コイツらは映画目的で来てなかっただろ?
986 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 01:21:17 ID:GNRbGF5x
ドルビーDしかないのであれ?と、思ったがセンターのセリフがかなり鮮明に聞こえる
ようにボリュームあげてみたら戦闘シーンの音響は満足のいくものだった。
しかし、隣の部屋の妹にヤメロー!と怒鳴られた。
>>949 おまえ、下っ端しか経験したことないだろ。
具体的戦術の発案は、下が考える。いろんな案が出る。
どの作戦で行くか、は、上が決める。それを世間では上が「考えた」という。
発案の考えと、選択の考えがある。重要なのは選択の決断だ。
その決断を栗林中将がしてるんだから、何の問題もあるまい。
映画では省略されているが、穴掘りを提案したやつがいて、
そのやりとりが実はあったとしてもおかしくない。
何でもかんでも説明しtてたら、映画の尺が長くなるしだらだらするしで
おさまらない。
あの場面では、洞窟作戦に反対派がいたこと、作戦に不協和音があったこと、
派閥の心理が内部に漂っていたということの明示が重要なのであって、
洞窟作戦の起案がだれによるかなんてのは、どうでもいい。
988 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 01:46:11 ID:OHdhkbdD
野崎「島ごと沈める気かw」西郷「○○○○」
西郷のセリフプリーズ。
989 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 01:47:40 ID:A/a6a3on
日本人が作る戦争映画も面白くないが、日本人が出る外国製戦争映画にもがっかりだね・・
まだ。「太平洋の地獄」の方が面白い・・。
990 :
じいさん:2007/04/22(日) 02:20:43 ID:BLH3Q1LN
>>810 :名無シネマ@上映中 :2007/04/21(土) 08:16:36 ID:MZaRBly6
>栗林がほんとにいったセリフは十分に意味を持つ。
勿論意味は重大です。
彼の立場としての言葉として深い意味があります。
問題は見る人間の視点です。
太平洋戦争を起こした帝国軍人としての立場に現代の人間が共感してどうなる、と言っている。
うめ
>>949 確かに、栗林中将が映画ゆえに
美化されすぎているとは思うが
部下の功績はそれを取り入れた上官に帰するのは、
当たり前のことだぞ。
スピルバーグの映画は、全部彼が作っている訳じゃないだろ。
「大塩平八郎の乱」とか「ペリー来航」みたいなもんだわな。
994 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 02:44:28 ID:SXkwlODt
>>990 そんなカチカチな考え方ばかりして疲れないかい?
リアルの生活でも、人の意見に対してそんな返しばかりしてたら嫌われるぜ?
>>990 共感する作りになっているんだが?
あんたは映画のどこを:見ていたのだ?
考えるな、感じるんだ
997 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 02:59:03 ID:soXRblEY
なんかかっこよく描きすぎだろ?現実の硫黄島はもっと凄惨なはず。
愛国心て綺麗事に逃げてるな。これみて感銘するなら自衛隊に入るべきだろ?
イーストウッドにありがとう
999 :
じいさん:2007/04/22(日) 03:04:53 ID:BLH3Q1LN
>>997 :名無シネマ@上映中 :
ううむ・・・
私の感じでは、かっこよくなく惨めに描かれているし、愛国心なんか虚しく扱われている。
しかしそうは見ていない・・・カッコいい、愛国的な映画と見ている人が多くてびっくりしているわけです。
1000 :
名無シネマ@上映中:2007/04/22(日) 03:06:49 ID:bmX0E3Fg
1000だい!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。