【Letters from】硫黄島からの手紙26通目【Iwo Jima】
『父親たちの星条旗』を、今度は日本側の視点から切り取った話題の姉妹作。 監督クリント・イーストウッド×製作スピルバーグ。 映画界最高の才能が、“太平洋戦争”を、2本の映画を通じて、武力のみならず文化の衝突として描き出す。 戦争の無益にさに気づきつつも、愛する家族のために勇敢に戦い抜いた、栗林中将と日本軍兵士たちの感動大作。 ■スタッフ 制作・監督:クリント・イーストウッド 制作総指揮:ポール・ハギス 制作:ロバート・ローレンツ 制作:スティーブン・スピルバーグ 脚本:アイリス・ヤマシタ ■主要キャスト <士官> 渡辺 謙 ・・ 栗林忠道中将 伊原剛志 ・・ バロン西 中村獅童 ・・ 伊藤中尉 渡辺広 ・・ 藤田中尉 尾崎英二郎 ・・ 大久保中尉 坂東 工 ・・ 谷田中尉 阪上伸正 ・・ 大杉少将 <兵卒> 二宮和也 ・・ 西郷 加瀬 亮 ・・ 清水 松崎悠希 ・・ 野崎 山口貴史 ・・ カシワラ 裕木奈江(NAE) ・・ ハナコ 注)次スレは>900踏まれた方が立てて下さい
【受賞】 ナショナル・ボード・オブ・レヴュー 最優秀作品賞 アメリカ映画協会賞 作品賞トップ10 ロサンゼルス映画批評家協会賞 最優秀作品賞 サウスイースタン映画批評家協会賞 作品賞第2位 ダラスフォートワース映画批評家協会賞 最優秀外国語映画賞・作品賞第6位 サンディエゴ映画批評家協会賞 最優秀作品賞・最優秀監督賞 フェニックス映画批評家協会賞 最優秀外国語映画賞・作品賞トップ10 【ノミネート】 第64回ゴールデン・グローブ賞(1月15日発表) 外国語映画賞・監督賞(星条旗・硫黄島でWノミネート) ブロードキャスト映画批評家協会賞(1月12日発表) 作品賞・監督賞・外国語映画賞 シカゴ映画批評家協会賞(12月28日発表) 外国語映画賞・監督賞・脚本賞・撮影賞・作曲賞
飲み水は涸れ、弾丸尽きる凄惨な戦場と化した硫黄島で、本土防衛の最前線として、兵士達は、 国の為というより自分達の家族を守る為に戦った。その総指揮官・栗林中将の命令は、玉砕を許 さず最後の1人となってでも、米軍による本土空襲の盾となれというものだった。 自らも、それまでの指揮官の死に様…前線の後ろで自決という形を取らず、身分を示す中将の 階級章を外して最前線に立った。 以下は、3月25日、出撃前夜、栗林中将が述べた当時生き残っていた全将兵に呼びかけた訓示 である。(数少ない生還者の一人…大山純軍曹の証言より) 「予が諸君よりも先に、敵陣に散る事があっても、諸君の今日まで捧げた偉功は決して消えるも のではない。いま日本は戦いに敗れたりと言えども、日本国民が諸君の忠君愛国の精神に燃え、 諸君の勲功を讃え、諸君の霊に対し、涙して黙祷を捧げる日が、いつか来るであろう。安んじて諸 君は国に殉ずべし」 「散るぞ悲しき」…梯 久美子著(新潮社)
>>11 テンプレ張ってくれた方に感謝感謝ですよ。
ID:ShkIVJhY 乙です!!
14 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:18:09 ID:e7M/fO09
今日は残業で、虎の門見ようと思ったら間に合わなかった。 エビスさん、寝た上に日本を美化しすぎ、といったらしいね。 いかにもエビスさんらしいや。普通のおっさんでこういう感想持ちそうだもんね。 確かに、映画の完成度で言えば、「父親」の方がいい映画だと思う。 「イオウトウ」は、クリントありがとう、とは思うが、アメリカ人にほめられる日本人をイラン人や アフガニスタン人が見たら、「戦争に負けてアメリカの手下になりやがった日本人め」と悪口言われ てないかと、一瞬きになったもの。
↑心配しなくてもそれが日本にたいする一般的な評価
テンプレ貼り以上です。 また何か追加があればお願いします。 >1スレ立て乙でした。
20 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:21:18 ID:DKiLDZGs
>>1 お疲れ様です。
ところで願わくば、今スレでは安易なレッテル貼り合戦が起きりませんように…。
>>14 アメリカと戦争して負けて、アメリカ寄りにならなかった国ってあるかな。
脚色されていると思われる場面が多々あったのが残念でした。 けど、ずっと記憶に残るだろうけど。
23 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:23:21 ID:FeUzzno4
イーストウッドは日本の若者たちがあまりにもあの戦争について無知なことに驚いた。
「学校で教えていないんだ。」と彼は言う。
「出演した日本人俳優たちは誰一人として硫黄島戦についての知識がなかった。
私はこの戦いを語り継ぐことは日本にとって大切なことだと思う。
なぜならば彼らは祖国のために究極の犠牲的精神を体現した人々であるからだ。
そしてこれは日本人にとってだけの話ではない。戦争というものが最高に愚かな行為であり、
平和な世界では優しく友好的な人々が、いったん状況が変われば互いに殺しあわなければ
ならないという現実を理解することが重要なんだ。」
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2101-2489803,00.html
24 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:24:31 ID:f2Hoe6pF
25 :
14 :2006/12/23(土) 02:26:41 ID:e7M/fO09
でもさ、クリントも所詮は、最初の内は閣下を切腹させようとしてたんだからさ。 アメリカ人の美しい誤解の中の映画だよ。「イオウトウ」はさ。 それぐらいだったら、アーリントン墓地の旗上げの石膏像はうそっぱちだ!と 正面から世間の常識に戦っている「父親」の方が映画としての完成度は高いぞ。
26 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:27:08 ID:0VPDEfzR
もし福島みずぽがこの映画を見たら ”命を粗末にしてバカみたい”とか言いそう。
悪いけど個々の戦闘の状況より、政治、経済、科学技術を知るべき。 でないと中途半端な軍ヲタになるだけ。
29 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:30:21 ID:FeUzzno4
>>25 ハラキリやっちゃたらラストサムライの二番煎じになるからw
謙さんが反対したのはたぶんそれが理由。
そこでコルトのエピソードが創作されたのだろうと思う。
結果的には大正解だったけどね。
全米ではどうなにょ?
今次スレッドにおいて以下の語句を使用することを堅く禁ずる 「英霊」「軍神」「天皇陛下万歳」「非国民」「国体護持」 その他、不適切語句と当局が認めたもの ただしやむを得ざる場合はこの限りではない。 その際には、死者に恥じるべき内容でないか、よく点検せよ。 なお上記言葉を使用する際には斎戒沐浴の後とせよ。 飲食物・視聴機器併用時の記入は絶対に禁ずる
戦争で死んだ人たちに対しては英霊という言葉しか使いたくないな。
>>31 おまえに指図される筋合いはない。
今日の虎ノ門のスタジオの雰囲気怖かったな。 言いたいことも言えない不自然さととまどいが支配していた。 米軍を迎え撃つシーンの「天皇陛下万歳」もスルー、憲兵の非国民呼ばわりや、 家族を思いながらの栗林の国体護持にかける悲壮な決意もスルー。 軍神バロン西他、英霊たちにたいして失礼極まりない内容だった。 まぁテロ朝だから仕方ないか。
>>31 明日皇居に行って天皇陛下万歳してから
靖国神社に寄り英霊に祈りを捧げ
汐留でズーミンを買い漁りご飯を食べてから
美容室に行ってバイトに直行するつもりですがなにか
38 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:41:44 ID:f2Hoe6pF
39 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:41:50 ID:psxypXG2
しかしこの映画で美化しすぎって言ったら、いったい日本兵はどう描けばいいのだ? それこそ嘘になるんじゃね?
41 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:42:51 ID:0VPDEfzR
ケンさん演じる、栗林閣下の”天皇陛下万歳!”は迫力あったな
監督の意向で真っ先に主演に決まったのは渡辺謙。「ラスト サムライ」「バットマン
ビギンズ」「SAYURI」に続くハリウッド進出第4弾となる。昨秋に出演が決まると、日
本代表として監督と意見を交換してきた。
すぐに決着がつくはずの戦いを意外な戦略で40日近い歴史的な死闘に変えた栗林
忠道中将役。「監督からお話をいただき、これは大変なことになったと感じました。今ま
で日本でもなかなか着手できなかった戦争の話です。日本人でも知らなかったことが
たくさんあったのです」とコメント。「亡くなられた多くの 英 霊 たちの声なき声に耳を澄ませ
、真摯(しんし)な目を持って役を生き抜いてこ
ようと思っています」と意気込んでいる。
http://rabbit822.blog22.fc2.com/blog-entry-1605.html
43 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:44:27 ID:KFYMESs9
脚本:アイリス・ヤマシタ この人日本人なの? 虎ノ門で脚本は日本人だって言ってた
44 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:44:41 ID:0VPDEfzR
朝鮮日報とかってこの映画についてなにか書いてる?
>>43 日系人だけど日本人じゃないよ
虎の門じゃいかにも本当の事のように
嘘ばっか言ってた
48 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:47:32 ID:DKiLDZGs
>>43 日系アメリカ人二世だって。パンフに載ってる。
>>47 注意書きのテロップくらい出せばいいのにな
自分も虎ノ門見たけど、恵比寿批判してる人も過剰にみえるよ。 あの番組ってバラエティーだし、恵比寿自体も評論家じゃないんだし色んな感想があっていいと思うんだけど。 そもそも「日本を美化しすぎ」なんて言ってたか? 「お涙頂戴っぽい」とか「もっと残酷であるべき」みたいなことは言ってたけど、 日本兵がっていうより戦争描写に対して言ってたように聞こえた。 単純に恵比寿の好みの戦争映画はドキュメンタリーみたいな淡々としたものなんだろうなって思った。 職業評論家が客観性無視で好き嫌いで批評してたらアレだけど、恵比寿なんかただのタレントだし ここで好き勝手語ってる人たちと変わらないと思う 三保が好き勝手言って修正しないのはどうかと思ったけど。
>>34 前スレからの争いは持ち込まない。
俺はもう寝る。
君は好きにすればよろしい。
私の方は言うべきことはだいたい言った。
それでもなお書くのなら、この恥知らず、と思うだけである
>>36 なにか、といわれてもつまらん書き込みだなあとしか言えない。
あるいはつまらん人生だなあとか。
でも本当にしろよ、お前なぁ。吐いた唾は飲みこめんぜ。
真正右翼の人に頭をなでられてこい
52 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:52:32 ID:0VPDEfzR
日本人は、日本人であることを忘れてこの映画を観ないと、男達のYAMATOと 大差ない感想を受けてしまう気がする。 それで満足なら別に良いのだけどね。
>>53 そりゃ人を馬鹿にしすぎじゃね?w
あまりにも違うよ
>>50 日本を良く描きすぎ
日本人をよいしょしてる
みたいなことは言ってたと思う
正確じゃあないかもしれないけれど
>>51 もちろん行くよ
56 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 02:59:23 ID:0VPDEfzR
>>51 どうでもいいけど、外人さんはもう寝なさいな。
57 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:00:19 ID:KFYMESs9
58 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:01:59 ID:0VPDEfzR
59 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:02:21 ID:SDlyHVVr
二宮和也と裕木奈江が激しく交わるシーンを楽しみにしてたのに残念。
>>53 あの映画で日本人を意識できない日本人なんていないと思うぞ。
62 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:07:13 ID:FeUzzno4
>>53 その意見には同意するね。
これはアメリカ人の監督がアメリカ人に向けて作った映画だということを忘れてはならない。
クリントの真意を理解するためには日本人なら気になってしまう瑣末な過誤には目をつぶり、
できれば日本語の音声を無視して英語字幕で味わうべき作品だと思う。
63 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:07:13 ID:CWpMAM7u
日本兵を鬼・悪魔のように描くのが今までのアメリカ映画だった。 (トラ・トラ・トラはぐらでしょ。そうでないのは。その代わり、 興行は大失敗だった。) 人間である、日本人を描いたとことろ、蛭子(最初から居眠り)が、 美化したと言った。 蛭子が何をいってもいい。ただ、蛭子が真剣に映画を見ていたとは いえないだけ。
64 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:08:22 ID:f2Hoe6pF
>>51 真正右翼なんてこの国にいるわけないだろ。みんなお前のお仲間だよw
>>53 その通り。
初めて日本軍を真正面から描いたなんて言われてるけど、
結局これは反戦の名を借りた反日映画だからな。
>>50 この映画を「お涙頂」ねぇ〜、( ´_ゝ`)フーン
鑑賞眼がないとしかいいようがないな。
66 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:11:47 ID:FeUzzno4
>>64 反日映画であると同時に反米映画でもある。
つまりクリントは昔からずっと国家主義とは対極のスタンスにある人なんだよ。
反日映画、反米映画とか言うのがもう違うだろ・・・ 映画ほんとに観たのかよ
69 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:19:21 ID:FeUzzno4
>>67 それは言葉のあやだ。
強いて言うなら人間に焦点を当てた親人映画。
それならいいか?
おまいら眠くて頭朦朧としてるんなら寝てもいいぞ 寝て頭がハッキリしてから書けよ
71 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:22:25 ID:psxypXG2
そだね寝る。
72 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:24:36 ID:f2Hoe6pF
>>66 反日と同時に反米って・・・
あれだけ民間人虐殺しといてよくもまあアメリカと日本を同列に扱えるよな。
戦う動機も置かれた環境もアメリカ兵と日本兵じゃまるで違うだろ。
少なくとも太平洋戦争に関してだけは、アメリカは徹底的に加害者だよ。
許す許さないじゃなくて事実として。
「戦争のむなしさ」なんてセリフ、アメリカ人にだけは言われたくないね。
TBSでは不自然なスルー。 テレ朝虎ノ門では井筒休みの変な貶し。 何か変だね。 返ってパールハーバーみたいなアホ映画の方がまだ扱いやすいのかな
『朝まで生テレビ』で議題?になったら異常に盛りあがるのでは?映画に関してと硫黄島の戦いを深く検証していけば。
75 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:28:06 ID:HmTRsPv6
細かいところは抜きにしてもかなり事実に則した作りになっていて好感が持てた。 最近の戦争映画としては驚くほどの良作だった。 ハリウッド的な俳優の演技しない演技の自然体がリアル感を出している。 戦争は事実を語れば、自然と反戦になる。 反日左翼の多い日本映画界では過剰な演出、臭い芝居でこの品質を出せないのが悲しいところ。 あと、手榴弾自決を具体的に映像化したのはこれが初なのでは。
3:50より 中村獅童が見た“硫黄島からの手紙” @札幌
77 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:30:13 ID:FeUzzno4
>>72 民間人の虐殺は当時の戦略の一部だろ。
日本だってもし可能ならばやっていたはず。
原爆の研究だってしていたんだからね。
中国ではそれに近いこともやったし、今のアメリカだって
イラクで似たようなことを続けている。
やられた側だからといって被害者意識に凝り固まっていては
特定アジアの連中と同じことだぞ。
78 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:35:25 ID:4GmLK81l
>>73 変というより、この映画の力を認めざるを得ないというメッセージ。
正面きって反応することはTBSやテレ朝には不可能だというメッセージ。
イーストウッドにやられたんだよ。
>>31 は国民を言論や思想を統制しようとした人の精神状態になっている。
普段は駄目だといっているが人は同じことをしてしまう。
80 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:40:10 ID:7j+maiLd
俺は星条旗のほうが感動したんだけど、感動したからいいかっていうと こういう戦争映画の場合微妙だよね。 星条旗のほうが映像はグロかったけど、雰囲気は硫黄島のほうが凄惨だったと思う。 とくに自決シーンは映画史上に残るほどではないか。 でも二宮君のせいですぐにその凄惨さが良くも悪くも相対化されてしまう。 そこがこの映画に結局最後まで入り込めなかった理由だと思う。
>>78 TV局ってのは、建前の上では中立を貫くところだからな。
こういう映画を支持するか反対するかってのを公共の電波で流すと、
色々と問題が起きるんだろうしな。
そんだけ真摯に見なければならない映画だと俺は思うよ。
久々に『洒落にならない』映画を見た気がする。
こんな局、メリケンにくれてやればいいのに。
>>75 事実を隠していた政府と同じことをしている。
都合の悪いことは隠して映画を作っている。
84 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:54:16 ID:7j+maiLd
前スレにあった批評、「安易なフラッシュバックの多用」と「動物を使った同情集め」 は確かに俺も気になった。 バロン西はたしかに実在したが、あの外人とのとってつけたような会話は それこそ昼ドラレベルだった。 星条旗と比べるとこちらのほうが感情移入できるぶん遥かに見やすくなってはいるだろう。 それでも相当陰惨だが。
85 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 03:57:00 ID:f2Hoe6pF
>>77 自分の親や子供が目の前で無惨に殺されても
お前はそんな簡単な一言で片付けられるのか?
>凄惨さが良くも悪くも相対化 よくわからんのだが
87 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:01:12 ID:2GNp4s/m
>>86 俺も気になるwww
なにとなにを相対化してるのかな?
88 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:02:11 ID:FeUzzno4
>>84 バロンと俘虜の会話はあまり気にならなかったけどな。
ああやって心を開かせておいてから、多少なりとも敵の情報を聞き出したのかもしれない。
派手好きだったという彼の性格からして、本当にオリンピックやハリウッドスターの写真くらい
持ち歩いていてもおかしくはないわけだし。
それより前スレにも書いたが「オクラホマ」出身ということろがアメリカ人には堪えるだろう。
彼がドイツ系移民であることを暗示する地名だからね。
>>85 あんたは恨の国の人か?
あ〜、wwwを使ってしまった。 ここでは使うまいとしてたんだけどな
>>86 「この究極的な状況で一体どうなってしまうんだろう?!」
って思ってドキドキしていたら、二ノ宮君はあっけなく逃げてしまうでしょ。
ほとんどの観客はこれでホッとすると思うし、俺もこれはこれでいいと思うんだけど、
全体的に二宮君の表情にあまり真剣さが感じられないのが気になったなぁ。
あと妊婦さんのお腹に耳を当てて「俺は生き残るぞ」と言うシーンとか、
個々の日本兵の個性を描きたいのは分るんだけど、使い古された陳腐なシーンが多くて、
そこが俺はイマイチだった。
>>87 ごめん。そんな厳密な意味で相対化って言ったわけではなくて、
まあ中和されるくらいの意味です。
>>90 西郷として観てた?
西郷は真剣じゃないし。
清水に銃を降ろさせる為にとってつけたような説得を言う人物だよ。
まあいいか、いろんな見方があるしな。
95 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:17:45 ID:HmTRsPv6
一番以外だったのは、アメリカ軍がどの戦場でも行っていたスピーカーを使って、やさしい日本語で投降を呼びかけるシーンが無かったこと。 バロン西にも名指しで呼びかけていたのは有名だが、なんで省いたんだろう。
バロン西のうた ♪〜名前は、バロン 気まぐれな仕官 いつも 勝手な事ばかり している でも バロンと呼んだら 口笛吹いたら いつも 私のそばにきてネ、バロン〜♪
97 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:22:05 ID:ale66asY
98 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:22:42 ID:FeUzzno4
>>93 西郷は物語の当初では自分が生き残ることしか考えていない利己的な人間として描かれていたよね。
悪態をついては言い逃れをし、苦楽を共にした戦友が次々と自決していく中から逃げ出して、
愛国的な清水に対しては天皇陛下を持ち出して言いくるめる。
妻や子供のためと言いながら、結局は自分の幸せのことしか考えていなかったように見えた。
でもろくに戦闘にも参加しなかったその西郷が、最後にはスコップを振るって武装した米兵に立ち向かっていく。
あのシーンは西郷というヘタレが他人のために戦うということに覚醒した瞬間だと思ったのは自分だけだろうか。
99 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:23:57 ID:f2Hoe6pF
バロン植垣
>>93 あの時代に、あの状況で、とくに戦中教育を受けた若者の間で、
真剣じゃない者なんてまずいなかったと思う。
でも二ノ宮君のインタビュー見たらわざとそうしたみたいで結構考えてるんだよねw
そういう意味ではあの西郷という人物は現代人から見た日本人なんだけど、
感情移入しやすいようにそういうふうに演技したということは、現代日本人は
戦時中でもああいう反戦ムードの若者がいたと信じたいと思ってるということか。
まあたしかに皆が皆天皇万歳ではたしかに今の観客は誰も感情移入できないだろうし、
映画が成りたつためにはやはり西郷というキャラはなくてはならないんだろうな。
でもやっぱり違和感を感じるのも大切だろう。
文章まとまらないな。寝る。
102 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:26:20 ID:2GNp4s/m
>>95 やっぱりこの映画もアメリカ人向けだからじゃない?
アメリカ人ならそういうことは知ってるだろうし、アメリカのそういう正義を排除し日本兵を人間として描くことによって中和できてるんじゃないかな。
だから日本人にとって日本兵の人間性を強調してるように思えるくらいがアメリカ人にとって衝撃を受けるんじゃないだろうか
なぜ架空の人物の西郷を物語上の主役にしたのか? いやぁ、いい映画だ。
104 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:33:34 ID:HmTRsPv6
>>101 >戦時中でもああいう反戦ムードの若者がいたと信じたいと思ってるということか
それがけっこういたんですよ。学徒出陣の学生とか、アメリカの自由を尊敬したりして。
特攻機でも出撃途中で逃げるのがあった。タブーなのか映画化されてないけど。
105 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:36:37 ID:CWpMAM7u
俺の祖母は海軍大佐の一人娘だが、陸軍憲兵隊が大嫌いだったと はき捨てるようにいう。 威張り腐って、そのくせ、日本の大事に、一番先に逃げ出したからだって。
『Jポップとは何か』(岩波新書)『Jポップの心象風景』(文春新書)などの著者・烏賀陽弘道氏は、
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが過大評価
されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。予約だけ入れておいて後で
解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。『オリコン初登場1位』などという文言は、その後の
宣伝に使えます。『オリコンの数字はある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことが
あります。そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張ってその方法をほとんど
明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、その信憑性に疑問が挟む余地がない
ことを強調するのが当たり前です。それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言って
いるようなものです」と語る。
http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20061221/1166708403
107 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:39:29 ID:FeUzzno4
「俺は英雄なんかじゃない。ただ弾丸をよけていただけだ。」という アイラの台詞が西郷の行動にかぶるんだよなあ…
108 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:45:29 ID:cimCvHwZ
>>101 はおすぎだなー
自分は感情移入なんて誰にもなかった。
でも作品の良さ、伝えたいことはめっちゃ感じたよ。
感情移入が出来る出来ないではなく
西郷を受けとめられないなら、映画としても受けとめられないからな。
合わない罠。
あ、シドーの情けなさには同情しちゃたわw
109 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:48:10 ID:TZsQz1j5
少年Hっていう本読んだら、戦時中の庶民は案外 冷めた目で戦時下の日本を見てたみたいだし、 政府のやることにも、影では色々言ってたみたい。
110 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 04:51:24 ID:TZsQz1j5
どうでもいいけど、おすぎの存在はウザい。 あいつの個人的な感想をテレビという影響力のある媒体で 撒き散らさないでほしい。 本当に社会的に脂肪してほしい。
これ見てから二ノ宮がちょっと気になるようになった 男だけど
113 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 05:31:53 ID:DKiLDZGs
俺の中で二宮と岡田は 名誉非ジャニーズ。
114 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 05:32:35 ID:LTc3gKK7
>111 だね。 少年Hは、後知恵で知ったようなことを書いた本だったからな。
115 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 05:33:04 ID:WBANNywL
今日、スマステの稲垣のコーナーで出てきそうだね硫黄島からの手紙
もともと、911の流れからの反戦映画だから、 この作品で描かれる日本人は、イラク戦争でのイラク人、と想定して見てみるのも一興。
スマステもテレ朝だからなぁ。 エビスさんのは論外だったからどうでもいいけど
118 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 05:44:32 ID:WBANNywL
フジテレビきた「散るぞ悲しき」
119 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 05:51:04 ID:uKGzstBO
ドイツは文明人だったがジャップは害虫同然。つまり原爆は殺虫剤のようなもの。 by ジョン・N・ガーナー元副大統領
120 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 05:54:22 ID:TZsQz1j5
>>113 その二人は、テレビドラマ(ラブコメ)の
へんなクセ(顔だけで演技、手足をバタバタさせて感情表現する、など)
がついていないのが良いね。
121 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 07:20:35 ID:Rmt5FHVv
本土から支援があればもっと持ちこたえていたんだろう。 すげーよ日本軍は。
122 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 07:29:09 ID:69MJKOrK
今日は天皇誕生日
124 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 07:36:07 ID:0deT4K5/
>>122 ぜったい、誕生日プレゼントとクリスマスプレゼントを
あわせて1個で済まされてるな
天皇かわいそっす
125 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 07:39:29 ID:Rmt5FHVv
126 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 07:58:45 ID:KYsm2aD1
封切から見続けている彼から今来たメール 「今日は天皇誕生日‥硫黄島からの手紙の見納めにはふさわしい日かも」 って、今日も見るんかいっ!w
127 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 07:59:05 ID:69MJKOrK
>>124 マジレスすると、神道の祭司なので異教徒の祭りはしない。
栗林中将の突撃前の訓示は 英国ヘンリー5世の『聖クリスピアン・デーの演説』 の影響を受けているポイなあ
天皇陛下お誕生日おめでとうございます。万歳!
そうだ皇居行こう
132 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 08:27:03 ID:Rmt5FHVv
>>128 空気の読めない奴だな、そんなことはみんなわかってるよ。
>>132 映画スレで皇室ネタを続ける君らのが空気読めてないんですが・・・
134 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 08:33:42 ID:3pcPRddR
素朴な質問。 昭和天皇は戦後、硫黄島にいかれましたか? 沖縄にさえ一度も行かなかったんですよね? 未来の日本のために、そして少しでも講和の条件を有利にするために 必死に戦った英霊たちを、天皇陛下万歳といって散っていった英霊たちを、 昭和天皇はどう思っていたのでしょう・・・・・
135 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 08:39:47 ID:Rmt5FHVv
136 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 08:42:11 ID:Rmt5FHVv
>>134 お前ごときがそんな疑問を抱くことさえ無礼だよ。
138 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 08:55:34 ID:3pcPRddR
疑問じゃなくて質問です。 日本語わかります?? 無礼なのは天皇ですよね? 沖縄に一度も行かれてないのですから
そうだな 天皇は行ってほしい 本当なら敗戦と同時に切腹するべきなんだが、 生き残った以上、硫黄島で精霊を癒すべきだ
142 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:02:56 ID:4cebjW+J
天皇陛下のお誕生日に際しての記者会見の内容 硫黄島戦についても述べておられます。以下抜粋 「私どもは今までに,軍人と民間人合わせて18万6千人以上の人々が亡くなった沖縄県や, 2万2千人近くの軍人が亡くなった硫黄島,そして昨年の戦後60年に当たっては,軍人 と民間人合わせて約5万5千人の人々が亡くなったサイパン島を追悼の気持ちを込めて訪れました。 救援の手が及ばない孤立した状態で,食糧や水も欠乏し,死者や負傷者の続出する中で, 特に硫黄島では地熱に悩まされつつ,敵の攻撃に耐えて戦ってきた人々の気持ちはいかばかりであったか, 言葉に言い表せないものを感じています。」
沖縄が終戦後日本領土だったら行幸先に入っていただろうよ。 ひょっとして沖縄が長い間米国領土だったことを知らないのでは?
144 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:04:17 ID:Rmt5FHVv
>>138 お前は何かを質問する時、疑問に思うこと、わからないことを質問
するんじゃないの? 無理やり揚げ足とるような真似して低脳ぶりを披露するなよ
>>142 ああ行ってたんだ
それにしてもここの天皇マンセーネットウヨは、そんな事も知らないのかw
さすがエセウヨ
第二次世界大戦のこともよく知らないんだろうな
147 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:11:35 ID:Rmt5FHVv
俺は天皇に興味ないからいいの 不必要だと思ってるし マンセーしてる奴らが知らないってのが笑えるだけw
149 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:15:36 ID:awVyo9qb
ぶっちゃけ俺は死にたくない 硫黄島のご先祖様方はまさしく超人
>>145 お前は基本知識として昭和天皇が沖縄巡幸を望みながらもできなかったことも知らないのか?
エセ日本人。
昭和63年9月、昭和天皇が病床につかれると、全国の御平
癒祈願所に約9百万人が記帳に訪れた。40数年前の御巡幸で
昭和天皇に励まされた人々も少なくなかったであろう。
昭和天皇は病床で「もう、だめか」と言われた。医師たちはご自分の命の事かと思っ
たが、実は「沖縄訪問はもうだめか」と問われたのである。御巡幸の最後の地、沖縄に
寄せられた昭和天皇の御心は、今上陛下によって平成5年に果たされた。
151 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:16:21 ID:4cebjW+J
俺は、できれば陛下にも本映画を見ていただきたい。
153 :
UNKO :2006/12/23(土) 09:17:35 ID:PdTKxacq
天皇は見たいと思っても見れない
154 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:18:58 ID:Rmt5FHVv
>>152 沖縄が米国統治領だったから、戦後の巡幸にいけなかった。
あとはスケジュールを決めるのは宮内庁の役目。天皇が決めるのではない。
156 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:20:55 ID:TZsQz1j5
すげーウヨスレ。 きもい・・・。
158 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:21:58 ID:4cebjW+J
>>153 やはりそうだよね。映画館に行くだけでNewsだもんね。
DVDがでれば、見て頂く事もあるだろうね。
>>157 宮内庁にいえ。天皇が自分でスケジュール決めるかバカ
160 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:24:17 ID:3pcPRddR
でも沖縄返還から昭和天皇崩御まで何年ありました? その間に一度もいけなかった理由は? そもそも靖国にも行けないなんて・・ 英霊にたいして失礼とは思わないんでしょうか?
>>160 行幸には国家予算が使われるんだ。そっから考えろ。
栗林が先頭に立った深夜の最後の突撃は、それまでの万歳突撃ではなく 抜き足差し足で忍び寄って米軍の後方宿営地を襲ったみたいだね。 襲われた米軍は大慌て(後方でノホホンと寝てたんだもんな) 日本軍は寝ている米兵を銃剣で刺殺しまくり、米軍から分捕った兵器で大暴れw そして玉砕したと・・・ 最後まで米軍に出血を強いてやるという栗林の作戦は凄いね。 アメリカの司令官も 「総攻撃は今までの万歳突撃ではなく、我々の混乱と破壊を狙った優秀な計画だった」と書いてるし。
こんな些細なことに引っ掛かるのって勿体無いけど… ナエとか犬のオバサンとか 化粧がこすぎるのが凄く気になった。
164 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:35:46 ID:TZsQz1j5
犬のオバサンに違和感感じる日本人は大半だったと思う。 あれはアメリカ仕様の化粧なんだ。 アメリカ映画に出てくる日本人に、なんか変だと思う典型的な例。
165 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:35:55 ID:Rmt5FHVv
166 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:37:21 ID:69MJKOrK
この話はそろそろやめたいが 沖縄に行きたかったが地元の天皇に対する反発も強く なかなか決められなかった。皇太子だった今上天皇だって沖縄でテロにあってるんだからね 時も流れ、満をじして、倒れる年の10月だったかに公式に決定したんだよ でいけなかった…そういう運命だった 今上天皇が昭和天皇がいけなかった場所を 意思をついで行かれてるんだ
>>160 お前ニュース見てないだろう。
靖国に天皇が行かなかった理由が国営放送でも流れたぞ。
168 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:41:06 ID:Ah0whWXD
おととい見てきたのでこのスレをのぞいたけど、 案の定、バカが暴れてるな。 2ちゃんねるでこの映画を語るのは無理だ。 so long
169 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:42:19 ID:Rmt5FHVv
>>162 ただでは死なん、一人でも多く道連れに!ってか。
かっこよすぎるね。
170 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:45:13 ID:TZsQz1j5
ほんとうに気持ち悪いスレだ・・・。
>>162 まあバンザイ突撃といえば少数になってからの真正面突破だったからなあ。
それは他の島と違うとこかな。
でも米軍自体同じ上陸のやり方繰り返して、どの島でもいつも同じような犠牲者出してた。
決して偉そうにはいえないね
172 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:47:36 ID:UZd7dn1E
>>162 ほええ・・・凄
でもさ、それまで玉砕した部隊は敵に察知されるのが丸わかりなのに
「万歳」と叫びながら突撃したわけ?何それ?
俺でもどうせ死ぬならひとりでも敵を道づれにしてやる、と思って
こっそり近づくわ。旧日本軍の思考ってやっぱよくわからん。
173 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:49:18 ID:TZsQz1j5
ちょっと大本営やら天皇を批判しただけで、 即効で必死に食いついてくるウヨが常駐してる。 映画を見て感想言いたい、普通の人の感想が 聞きたいだけなのに。 ウヨの話なんか聞きたくない!!
174 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:52:45 ID:69MJKOrK
ウヨウヨがウヨウヨ
175 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:53:11 ID:4cebjW+J
>>173 君、さっきから同じエサを播き過ぎ。
蒸し返したいの?
176 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:53:17 ID:MQbm3NHm
陛下は日本国民の象徴だ それを批判することは全日本国民を侮辱したこととなんら変わりはない お前を絶対に許さない
本当にあたってる批判ならいいが、事実いっても自分の過ちを認めないような キモいサヨがいるから仕方ない。
178 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:54:56 ID:Rmt5FHVv
>>175 TZsQz1j5は精神異常者だから華麗にスルーことをお勧めする
179 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 09:56:48 ID:UZd7dn1E
>>176 おいおい、それじゃ戦前と同じだよ。
天皇についてもいろいろ議論があっていい。
反対意見を持つやつも尊重しようぜ。
(俺はウヨ)
180 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:02:30 ID:SBy9So0p
話の種提供 1981から1983の間にK谷市H陽中にてS間K里N田5XXの 某茂木家系二郎の子栄二は 弱者にいじめがバレたら親族に危害を与えると脅迫し、 えたひにんと呼び、遺書や奴隷契約書を書かせ、 殴る蹴る汚すを繰り返し、金銭も恐喝していた。 こういう類は親族ともども不幸とは無縁の 社会的信用を得たお金持ちの生活をしている
今度はキスカのリメイクして木村昌福の作戦を映画化してほしい。米軍この人には
やられてばかりだったろ。コロンバンガラの時も木村兄弟にしてやられてるし。
1943年5月にアッツ島をアメリカ軍が奪還すると、キスカ島でも緊張が高まった。そ
の結果、戦略的意義が再検討され、キスカ島より撤退することとなった。幾度となく
日本海軍救援艦隊が派遣されたが、気象状況(濃霧)や米艦隊の展開に阻害され、
ようやく木村昌福少将率いる救援艦隊(第五艦隊)により、1943年7月、無事救出された。
なお、この救出成功の要因はキスカ島東側より救出に向かうと敵艦隊に狙われるため、
霧発生などで危険であったが島を西からぐるりとまわり、あらかじめ艦に用意していた
「大発」とよばれる主に海軍陸戦隊または陸軍上陸用に使用される小型艇で救出し、
それを破棄したスペースに兵を乗せたためである。この時期になると物資もかなり不足
しており、貴重な資源を破棄するという大胆な行動であった。
また、アメリカ軍は撤退したとは知らず、無人となった島に艦砲による猛攻撃をかけ、
多数の陸上部隊を上陸させたが、いたのは軍犬2匹のみだったとのことである。この際、
アメリカ軍は同士討ちによる死傷者を多数発生させている。なお、日本軍は悪戯で
「ペスト患者収容所」と書かれた立て看板を残し(実は軍医某の策略だった)、これを
見たアメリカ軍は一時パニック状態に陥り、緊急に本国に大量のワクチンを発注した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%AB%E5%B3%B6
朝から口だけネットウヨがウヨウヨしてるな。
183 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:12:22 ID:4cebjW+J
海岸での中将とバロン西のシーン、馬が鼻先で中将の背中を押して戯れている シーンが印象に残っている。
184 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:15:35 ID:VzH80EQs
破壊力が半径50pまでしか及ばない手榴弾って凄いな あんなハイテク兵器を旧日本軍は実用化していたなんてw なのにやたらリアルでカップルとか親子連れが引いてた オグリッシュでもあんなグロい映像は滅多に出ないよなw
>>172 自分を奮わせるスポーツの応援に似た気持ちではないだろうか。
意味のある人には意味がある。
テレビで応援しても選手が強くなるわけでもないし、応援する人に気持ちが伝わるわけないから
自分は彼らの行動を理解し難いが感情があるとついつい言ってしまうのに似ている。
>>184 当時の日本軍の手榴弾の破壊力はあんなものだったらしいぞ。
詳細を知りたければ軍板の過去ログで。
「我々は最後の一兵になろうともこの島で敵を食い止めることが責務である!! 生きて再び祖国の土を踏めることないものと覚悟せよッ!」 『いま日本は戦に敗れたりといえども、日本国民が諸君の忠君愛国の精神に燃え 諸君の勲功をたたえ、諸君の霊に対して黙祷を捧げる日が、いつか来るであろう…』 ↑ワタケン演じる栗林中将のこのセリフに感動し打ちのめされたんだけど 実際に栗林はこういうこと言ったのかな? 映画の創作?
>>187 >『いま日本は戦に敗れたりといえども、日本国民が諸君の忠君愛国の精神に燃え
>諸君の勲功をたたえ、諸君の霊に対して黙祷を捧げる日が、いつか来るであろう…』
この映画の前から、それが最後の訓示だとされているよ。
190 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:32:03 ID:MJS7AKda
>187 それは栗林が実際に訓示したものだよ。
191 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:32:03 ID:Jqp6b1MZ
>>184 ベトナム戦争の戦記とか読むと、敵の投げた手榴弾を腹に抱えて、
他の戦友を救った話があったよ。
人間の体はかなり頑丈らしい。
192 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:34:40 ID:Jqp6b1MZ
実生活と同じような中村獅童のヘタレっぷりにワロタ。
193 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:35:17 ID:Rmt5FHVv
>>191 君のIDがなんとなく不満だ。君のせいではないが。
>>191 旧日本軍の手榴弾は米軍やベトナムのものよりずっと炸薬量も少ないしね。
自決も心臓か頭の近くで爆発させないと即死できない例もあったとか。
>>9 だから家族を守るためってのは国を守るためってことだろ。
家族が住んでる自分達の祖国を守るためってなんで思わないの?
WinMXで『硫黄島からの手紙』偽者しか、まだ出回ってないな 2回映画館で見たから、早くPCで見たいもんだ
栗林中将の大本営への最後の無電 「余は17日夜、残存将兵を率いて米軍に対し最後の突撃を決意せり。」 この夜に中将は迫撃砲団を浴びてばらばらに。 でその5日後の3月21日に残存400百名が再び総突撃。
198 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 10:46:38 ID:PNKtP3LD
いくらいろんなこと言っても 生き残った西郷と伊藤だけが勝ち組 後は全部負け組み 英霊、英霊、英霊、えいれい、エーレー、 栗林 死亡 英霊、英霊、英霊、えいれい、エーレー、 西 死亡 英霊、英霊、英霊、えいれい、エーレー、 伊藤 死亡 死んだ、死んだ、死んだ、英霊 いくら英霊いっても、じつはただの死体 集団自決、超サイテーーーーー
硫黄島の日本軍は洞窟決戦の前に何回も夜襲を繰り返した。 3、4名が一組になって、米軍の軍服を着用し、歩哨線を突破、 毎晩毎晩弾薬やガソリンの山に火をつけにくる。 開閉4師団の81ミリ迫撃砲の弾薬を爆破した際が一番効果をあげた。 この時点で米軍の病院船がいっぱいになってしまった。
米軍の指揮官スミス中将の副官は味方の大苦戦に色を失い 「栗林のような指揮官が日本軍にこれ以上いたらとても堪らない」と口走った。 スミス中将は栗林の戦術をこう要約している。 「海兵隊が上陸して硫黄島を奪おうとするならできるだけ多くのアメリカ兵の命を頂戴しよう。 あらん限りの努力を払わせてからでなければ、米軍の目的は達成させない。 たとえ守備隊が全滅しても敵には勝利と引き換えに途方も無い代償を払わせてやる」 「明らかに栗林が指揮をとっていた。彼の個性はその強靭な抵抗にはっきり示されていた。 硫黄島では断崖から飛び降りて自殺する者はいなかった。 日本兵は最後まで戦い、我々の掃討戦を甚だ犠牲の大きいものとした。 栗林は我がアメリカ兵を1人残らず道連れにする積りだったのだ。」
「我々に驚くべき大損害を与えたのは、栗林中将であった。彼は部下に1人10殺 の訓示を与え、硫黄島の砂を血に染める戦いを我々に求めた。 負傷して捕虜になった日本兵に、栗林のことを尋ねた。彼らは異口同音に、 栗林の偉大さを称えていた。戦争に負けながら、その部下からこのように賞賛 される将軍こそは、まさに名将というべきであろう」 ホーランド=スミス「硫黄島戦の思い出」
>>202 だって交通事故でも謝らないやつが結構いるし。
>>198 惜しい!もうちょっとでIDがピンクなのに!
ピンクじゃないなら用無しだよ、つまらんから消えろ
205 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 11:02:47 ID:Jqp6b1MZ
なんちゃって戦勝国の中国や韓国は、この映画を観てどう思うのだろう。
>>202 米軍がスミスを評価していなかったら、他の島同様、作戦初期に首切ってるよ
207 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 11:05:23 ID:vUTcJNzE
自決用手榴弾なんて物ありましてね。
208 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 11:06:33 ID:wHwlb0vf
>>199 か、かっこええ!
硫黄島の戦いなんてこの映画ではじめて知った俺だが、栗林およびその下で
戦った兵たちに心から敬服するよ。
209 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 11:06:40 ID:TZsQz1j5
自分はウヨでもサヨでもないから、国家がどうのとかより、 時代に翻弄されて人生をまっとうできない「個人」が痛ましい、それだけ。 だから、どのシーンより、 「もったいないと思うほど、まだ生きちゃいないんじゃねえか」(うろおぼえ) というセリフが一番印象に残ってる。 (このときの二ノ宮は感情こもってて本当に良い演技してる)
210 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 11:08:04 ID:lUhWBeLw
昨日やってた蛭子の映画批評、ちょーむかついた。 寝てたくせに分かったようなこと言うんじゃねえよヴぁか。
硫黄島の「天皇陛下バンザ〜イ」 と 韓国映画の「金正日マンセー」 は 基本的に同じだよね? これは誰も異論がないところ
>>187 中将が言ってたことらしいよ。
中将だけでなく、図らずも玉砕とかしなきゃならなかった
ところで戦ってた人は、結構そういうこと言ってる。
あと、平和の礎の先駆けになるんだ、とか。
人間は、自分の死に対して、何か理由がほしいんだよ。
生き残った連中は、それを出来るだけ汲み取らなきゃならない。
少なくとも、覚えておいたほうが好ましい。
(と私は信仰心が厚いから思うけど。信仰心の無い人は死んだらゴミと一緒、とか思うんだろうな)
213 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 11:12:37 ID:1e3codry
>>209 俺はその台詞だけがポツンと浮いてみえた
いい台詞だと思うんだけど、なんか唐突に口から突いて出たような台詞だな、と
で、前のスレでその台詞の前に大幅にカットされた文言があるのを教えてもらって納得
>>201 栗林が一般将兵に好かれてたのはわかる気がする…
自分が一番感動した話は、本土から栗林宛に野菜が差し入れられたとき
貰ったトマトを細切れにして一般将兵全員にも分け与えた…って話。
こんな上司のためだったら、やっぱり頑張るだろうな。
私も、そこはいいセリフだとはおもうけど、唐突だし 二宮ごとき若造に言われたかねえよ、って感じだった。 しかしその前に削られたセリフがあると知って、全部 読んで納得した。ありゃ40台のオッサンが20台の若造に 言うべきだから、削るしかないな。でも真意は理解した。
スミス中将は第5師団に擂鉢山の攻略、第4師団に千鳥飛行場の占領を上陸直後
命じる。
二時間たった午前11時
千鳥飛行場に接近した第4師団に待ち受けていた早内政雄大尉の独立速射砲大隊の一斉砲撃
海兵24連隊と第25連隊がほとんど全滅。戦車28台破壊。
海兵隊の連絡によって艦載機による爆撃と艦砲射撃で米軍が立て直し、さらに前進を進めようと
し、海兵隊と戦車部隊が動き出すと同時に、今度は噴射砲が戦車大隊向けて飛んでくる。
千鳥飛行場・元村付近の米軍上陸軍は立ち往生した。
>>208 みやみな夜襲は犠牲者を徒らに増やすだけという栗林の考え方があったから。
「最後の攻撃は北部洞窟陣地で行う。それまでは軽々しく命を落とさないようにせよ」
という訓示があったらしい。
「もういいだろう。各部隊は洞窟に移動せよ」と命令が出たのは2月24日の夕方。
コラァ!
>>211 !なんちゅう糞韓国映画か教えろゆうとんじゃあ!
コラァ!おどりゃ逃げたんかぁ!このヘタレがぁ!
220 :
162 :2006/12/23(土) 11:32:49 ID:RPnctyX+
>199 >3、4名が一組になって、米軍の軍服を着用し、歩哨線を突破、 毎晩毎晩弾薬やガソリンの山に火をつけにくる。 栗林は大人数での斬り込みを禁止し 3名くらいでの夜襲を指示してたんだよね。 米軍の死体から軍服を奪ってそれを着て成済まし、米歩哨を刺殺して侵入して 自動車倉庫や火薬庫を爆破してたという。 少なからず米軍はそれで損害を蒙ったという・・・
アメリカでの興行見事にコケてるなぁ。
二ノ宮の演技はとても良かったんだけど、かつぜつ悪いのがちょっと気になった。 べらんめえっぽくて、ぶーぶー言うキャラに合ってはいるんだけど、もう少しだけ明瞭に発音してほしかったかな。 でも、もしわざとやってるなら凄いと思うけど、彼が他で喋ってるの見たことないしわからん。
>>211 それについては同意する。どちらも単なる符牒のようなものだから。
日本民族の始祖である天皇陛下と、単なる現体制建国の英雄である金正日の違いが
日本とかの国の決定的な差であるということもね。
硫黄島戦の後半の様子 「肉薄攻撃隊員は、夜のうちに戦死した日本兵の死体を集めてきて、自分の腹 や足の上に乗せ、自分も血まみれになって、死んだふりをして横たわっている。 やがて夜が明けてくる。 偽の戦死者は、じっと死体の間にうづくまって、自分の傍らを敵のM4戦車が通り過ぎる のを待っている。そして戦車が通りかかると、やにわに飛び起きて、爆薬を抱いたまま 戦車の下に飛び込んでゆく。轟然たる爆発音とともに、M4が動かなくなると周囲に かくれていた歩兵が飛び掛ってゆく。アメリカ兵は悲鳴をあげて逃げ出す。 その隙に戦車の中に入り込んで、砲をぐるりと後ろに向けて、進んでくるM4をうちまくる のだった。こうして「戦車戦」が始まる。するとやがて、手利きが超低空で飛んできて 爆弾がアメあられとふってくる」(大曲海軍中尉)
>>218 JSAとかw
なんでムキになってんだよ
キムになっている奴はいるけどな
栗林中将って優秀な戦術家だったし、日本以上にむしろ米国で評価されてるけど 名前がダサいよな(ww 「栗林忠道」てwww 栗林という苗字が田舎臭くてダサいし、忠道なんて冴えない公務員みたいな名前だ・・ 苗字は大門とか勅使河原みたいな迫力のあるのが良かった
小学生の頃(30年近く前)、町の図書館に硫黄島戦のマンガ本があった。 当時は図書館に漫画が置いてあること自体が珍しかったので、何気なく手に取ったのだが、一人十殺とか、棒地雷特攻とか、すり鉢山トンネルを必死に掘っているところとか、上陸後に米兵がバタバタやられるところとか、子供ながらに衝撃の内容だった。 玉砕という言葉もその本で初めて知った。 記憶があいまいなのだが、「玉砕!硫黄島」とかいうタイトルだったような気がする。 誰か他にも読んだ奴いる?
CNNで手紙は一部の人の怒りをかっているって言ってたな。 でも詳細は無かった。
ふーん(-.-)y-~
まあ硫黄島で死んだアメリカ兵も多いからな そのカタキの日本を美化した映画ができればあちらのウヨさんも黙ってないだろう もし日本人監督が南京大虐殺を映画化して、 中国人ヒーロー中心の作りだったらと想像してみりゃわかる イーストウッドは根性の座った奴だよ でもこちらでいう「サヨ氏ね、売国氏ね」的なバッシング受けないかと心配
>>227 >大門とか勅使河原
絶対嫌だw
クリバヤシって苗字、俺は好きだな
「栗林中将」「栗林兵団」しっくりくるじゃないか
233 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 11:59:12 ID:TZsQz1j5
たぶん、怒ってるのは見てないアメリカ人だろうな。 叙情的だし、アメリカを持ち上げてる箇所も多いし。
>>232 大門って聞くとどうしても角刈りレイバン3ピースを思い出す。
235 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:00:13 ID:rzTywEF3
小6の娘が見たがってるんですが、 小学生には難しすぎそうですか? また、字幕とかどうなってますか?
236 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:02:02 ID:Jqp6b1MZ
>>221 「父親たちの星条旗」もコケたもんね。
戦争はもうウンザリらしい。
しかし、批評家受けはいいのでアカデミー賞狙えるかも。
>>229 この映画の話は別として、日本軍が行った南京大虐殺や
従軍慰安婦はどうなってんだ?と一言余計につける批評が
多いみたい。
情報戦では今だに負け続けている日本。
大門て渡哲也しかうかばん
239 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:03:39 ID:TdTsvKqu
>>235 女子供にはオススメできないなぁ。
描いてあることは色々尊いことだが、死体とか血とか内臓とかトラウマにならんかと。
字幕はバロン西と米兵が話すとこだけ。
中一の弟と見たが、案外けろっとしてたぞ。 最近はグロいゲームも結構あるし、慣れてるせいもあるかもしれないけどね
>>235 女子供は見ちゃだめです。
高校生くらいになったら見るべき。
243 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:09:34 ID:YxQKy3vl
北朝鮮は(金日成は)は統治のしかたとして 日本の戦時中のやりかたを研究しパクったからな 似てるように見えるのはあたりまえ
244 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:10:09 ID:TZsQz1j5
たぶん何か賞とってから館数増やすんでしょう。 よくやる手らしいから。
>>236 とにかく外国映画扱いの限定上映なんで上映館数が少ない。
>日本軍が行った南京大虐殺や
>従軍慰安婦はどうなってんだ?と一言余計につける批評が
>多いみたい。
そうでもない。結構ここで書いてるようなことをそのまんま書いてるのが
多くて不思議。
エラゴン、コケてるな。三部作やる気なのか
247 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:13:29 ID:P7D9WE4w
小中の女の子どもは、二宮が出ているから見たがるだけでしょう? 内容がかなり深いので理解できないと思うけど、10代20代が見るべき作品だと思う。 それである程度歳くってから、再度見てみるとあの時のってああだったんだ! ってなると思うよ! でも人それぞれだし考えた方がいいと思う。
248 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:15:42 ID:TZsQz1j5
自決のシーンさえ目をつぶってれば大丈夫って女友達に前もって言ってたら、 本当にぎゅっと目をつぶってて笑った。終わった頃、薄目で確認してた。
249 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:17:29 ID:hwbVp16U
本日、皇居でおもいっきり天皇陛下万歳して来たぜ。 この後、靖国神社に参拝し英霊を顕彰してくるぞ。 国体護持して頂き有難うございますとな。 非国民のオマエ等には出来ないだろがなw 羨ましいか?
子供に見せるならある程度予備知識を仕込んでいったほうがいいと思う。 二宮の役は創作だが栗林やバロンは実在の人物であることや、 多くのエピソードがかなり忠実に史実に沿って作られていることなど。 何の知識もないままに観たらどこまでが本当にあったことなのかが わからなくなるだろうからね。
251 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:19:25 ID:69MJKOrK
オニャゴだけど手紙は二回みた スカパーの太平洋戦争ドキュメンタリーの方が怖かった サイパン玉砕の日本兵の死体がウギャー
252 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:24:48 ID:lIdu++LH
失礼します。前スレで「シドウがジェットリーと戦ったから渡辺並みに有名」とか言ってる人がいたけど、 全く有名じゃないんでそこんとこ分かっといてね。適当な憶測や短絡的理由で妄想しないように。 そして渡辺謙も業界人以外には無名ですから。日本のメディア通してだと錯覚しますが気をつけて。 はい、アカデミーにノミネートされようが無名です。 謙は日本オタクには知られていますし、日系にはよく知られた存在です。 その人達(右翼工作員含む)が映画サイトや大学サイトの掲示板に「謙っていいわ〜」みたいな風のコメントを連発してました。 つまりよく右翼2ちゃんねらーがやる工作ですね。で、白人の女の子に頭大丈夫?とか言われてた。 英語が不自由だったので後々指摘されてバレてました。ま、右翼思想の日本人が思っているようなことはないので・・・あしからず。 私は別に反日ではありません。ただ事実と違うことを自信満々に言っている人を見ると呆れるからこのようなカキコをしてます。 右翼系が多いので確実に反論されると思いますが、別に議論をしたいわけではないのでレスは返しません。 ただ私が言っていることは事実です
>>247 >内容がかなり深いので理解できないと思う
そういう決め付けはどうか
俺小学校低学年のころ読んだ太平洋戦史を引っ張り出して読んでるんだが、 そこに例の「星条旗を掲げるアメリカ海兵隊」の写真があって コメントではこう書かれている。 「激烈極めた擂鉢山の争奪戦もアメリカ軍の勝利に終わった。この写真は 当時アメリカで軍需金募集のポスターとして発表され、大きな役割を果たした」 だってよ。これも史実だな。
>>252 一言いってやる。おまえの言ってる事は事実じゃねえよw
>>249 いいなぁー。皇居に行ってお祝いしたいわ。大阪やからなかなかいけない。
>>252 ああシドウのことか。それならその通り。すまんかったな。
>>245 「それとこれは別」って感じだもんね。
もともとバイアス掛かった人でもない限りは。
260 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:29:38 ID:69MJKOrK
アタシはマセガキだったから小学生でも大河ドラマにはまったり 大人と同じ本読んでたよ 今もその頃みたり読んだりしたことはよく覚えてる
>>235 見たがってるならいいんじゃないかな。
ただ小難しいことが理解できるかは疑問。
>>252 2chで1人が書き込んだことを
全員の総意みたいに思わないほうがいいよ。
262 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:33:40 ID:ZZruodCe
>>260 私もマセガキだったから好んでそういうの見てた。
ただ、社会出て何年も経ってより見識が深まったので
昔は本当に「見てた」だけだったなあと思う。でもまあ
色んなものを見てよかったとは思う。本当の本当に
理解できてたかどうかは別として。
女子供でもこの映画なら見られるだろうが、星条旗はマジでやめといたほうがいい。 自決シーンのその後が出てくる。
つか本が娯楽だったし。TVゲームもネットもなかっただけだ。 ある意味今の子より幸せだったかも。
267 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:45:58 ID:69MJKOrK
オニャゴだけど星条旗も二回みたよ マジマジみなきゃ平気だよ 一瞬だし
トマトメーター只今94
女子供だけど私はグロ画像も好きだからなあ。
270 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 12:51:12 ID:7w5lhrsJ
首都ベルリンにまで攻め込まれても徹底抗戦を繰り広げた誇り高きゲルマン民族 アジアで火事場泥棒を展開し負けて敵が本土まで迫るとすぐに降参する武士道japs 連合国を恐怖のどん底に叩き陥れたティーガー、パンター 連合国を笑いのどん底に叩き陥れたチハタン 総爆弾投下量はjapたちに行われたものの10倍に達し全都市が戦略爆撃で壊滅したにも関わらず地下に生産拠点の一部を移し抵抗した誇りゲルマン民族 主要都市を多少戦略爆撃されただけで発狂しその上拠点を移さなかったため稼働率が著しく落ちたjaps そして大戦中に弾道ミサイル、ジェット機、誘導弾の数々の新兵器の実用化にこぎつけ連合国を驚かせた誇り高きゲルマン民族 死に物狂いで爆弾を抱えながら突撃してくる新兵器人間爆弾武士道japs
>>269 それならデスファイルとかのモンドもん見たほうがいいんじゃない?
>>270 負け戦なら早く降参した方が国民の犠牲は少なくてすむ
まあ負ける戦争を始めた罪は償わせるべきだったな
当時の政治家全員に
しかしさぁ戦争映画や硫黄島に関する著書もそうだけど なんで反戦や悲しさの観点からばかりしか語られないのかねぇ? まぁクリントの今作は今までの戦争モノと比べるとわりかし淡々と描いてて良かったけどさ。 実際硫黄島の日本兵は「祖国の為、家族の為」というより 「米兵をいかにブッ殺すか」という事のほうが動機になってたんじゃないのか? 苦しみや悲しさよりも「アメ公を1人でも多くぶっ殺してやる グヘへへへw」みたいなさ。 味方の臓器を乗せて死んだふりして戦車を爆砕した日本兵なんかきっと発狂してて それが悪趣味だったんだよきっと。 そういう所からも語る必要があると思うんよね
274 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:01:41 ID:Nfhj4VDL
さすがに26スレ目にもなると、同じ質問や疑問しか見当たらないな。 しかもスレによって結論が違ってたりして面白い。
275 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:02:42 ID:wlU0kLDR
>>249 俺を含めて靖国・皇居・サンシャインに行けない人の分も黙祷を頼む。
遠くて行けない。
276 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:03:45 ID:PX7RXYOg
>「我々は最後の一兵になろうともこの島で敵を食い止めることが責務である!! >生きて再び祖国の土を踏めることないものと覚悟せよッ!」 栗林中将のこの演説もまぁ、心に残るけど、 昔、ベトナム戦争でやったアメリカ指揮官のこっちの演説の方が好き。 「諸君の全員が生きて戻ってくるとは保障できないが、これだけは保障できる。諸君の先頭には私がいる。そして、生きていようと死んでいようと必ず 全員で祖国に戻るのだ」 うろ覚えだけど、確かこんな言い方。 そして、この文を思い出したとき、未だ硫黄島の地に眠る1万数千体の遺骨を思い出した ・゚・(ノД`)・゚・
277 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:05:41 ID:Jqp6b1MZ
>>276 文化の違いだからね。
当時の日本兵は死んだら魂は靖国神社へ行くと信じてたから。
硫黄島って日本だよな? 最後のあのここは日本か?という台詞もあるしさ。 それなのに生きて再び祖国の地を踏めることなきものっていわれてもな。 生きて再び故郷とかの方が良かったんじゃねえ?
>>273 この戦いの時、米兵は、洞窟を鉄板でふさいでおいて、削岩機で岩盤に穴をあけ、
ガソリンを流し込んで火をつけたり、入り口と出口をふさぎ、小さな穴から燐を
内部に噴射して窒息させる毒ガス作戦をしてた。
海兵21連隊なんぞ日本軍と同じ突貫突撃を行って30mで隊長は両足ふっとばされた。
あえてそれが発狂だとか残酷だと軽々しく言う気持ちはない
どちらも死に物狂いだった。おまえにも何もわからないだろうよ
280 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:08:29 ID:DD5xG9ec
靖国で合おうなんてほんとに思って死んだやつ少ないんじゃね。
アメリカでも、ごくわずかだけども現在、公開中なんだよね 飴在住の人に聞きたいが投降してきた日本人捕虜がアメリカ兵に射殺されるシーンがあるけど アメリカではカット編集されずに、その部分は、そのまま上映されているのでしょうか? このことだけ何だか、とても気になりました
個人的に・・・・ 日本人は常に悪だと一面的にしか見る事が出来ない 特に中国、韓国、その他アジア諸国の人達にも見てもらって 先の戦争について多面的な考えを持って欲しいと思う。
283 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:10:08 ID:Jqp6b1MZ
今日は天皇誕生日。 皇居で、「天皇陛下万歳!」三唱しなきゃ。
284 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:10:50 ID:V5lMMgBz
あの空港は、米軍占領後、日本兵の遺体の上に そのままアスファルトを流し込んで固めたらしい。 だから膨大な数の遺体が滑走路の下に眠っていると 青山が言っていた…
>>280 どうだろう。もちろん人それぞれだが、戦友と会えるのは靖国だから。
死線をともに越えた友人への想いとか同士意識は半端じゃないと思うよ。
>>284 うそ臭い話だな
そんな強度が均一でない滑走路なんて作るわけなさそうなんだが
287 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:16:34 ID:NZn++O7l
>>281 横レスだけど、別にあれがアメリカ映画史ではじめてのいわゆる自虐表現
じゃないし、当然にカット編集せずにあるでしょ。例を挙げると地獄の黙示録とか。
>>279 あれでしょ?
日本兵が潜んでる地下壕に海水を流し込んで
ガソリンだか船舶の燃料だかを流し込み火を付けたんでしょ?
地下壕に向かって火炎放射器を放っても入り口付近しか燃えないし
地下壕自体日本軍が意図的に爆風で全部がダメにならないように
ある程度の間隔で必ず曲がり角があるような設計になってたので
海水を送り込み表面に燃料を浮かせ火をつける
この方法だと奥深くまで海水が浸透し奥まで火の海。
>>288 そう。それは天井に穴をあけるやつ。
そして積乱雲がくると洞窟の前に機関銃と火炎放射器を並べ
スコールの時に水を求めて出てくる日本兵を焼き、撃ち殺した
>>280 水漬く屍、草生す屍となってしまった人の肉体は帰りたくても帰りようがない。
石ころ一つ入った白木の箱を受け取った遺族にとって、その魂は神となって
靖国に在るという教えは唯一の心の拠り所なんだよ。
>>262 最後の2行は
>>31 の様な一部の思想馬鹿を挑発する意味で書いたが余計だったな。
さて、拝殿参拝も済ませたので
この後遊就館見学→海軍カレー&コーヒー食して
一部の方のリクエストに答えて池袋の方へ向かいましょう。
292 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:29:01 ID:MSTjim3g
>>282 、その他アジア諸国 ってどこだよ。
東南アジアや中東では軒並み日本は高い尊敬の念を抱かれてる。
以前何かの調査で、インドやらタイやらアジア諸国にアンケートとったら
9割が日本を好きだ と答えたとの事。 ヤフーの記事だったか。
世界で愛されて尊敬されてる国が日本。 悪く言うのは朝鮮と中国くらい。
こいつらに世界的信用は無い。
Iwo Jima veterans OK with 'Letters'
By Dennis McCarthy, Columnist
http://www.dailynews.com/dennismccarthy/ci_4883903 It was up close and very personal.Kill or be killed.
Still, it is a Hollywood movie, and not all the scenes resonated authentic,
especially a part where the Marines are landing on the beach and
quickly running across the black sand.
"We sank in that sand; we didn't run.
"We could hardly walk through it," Welsh said.
At one point in the movie, he leaned forward in his seat and whispered to Swerdlow,
who was a medic at Iwo Jima, that the attacking Marines weren't throwing enough grenades.手榴弾
"That battle was won with grenades and flamethrowers手榴弾と火炎放射器," he said later over lunch.
"They needed more of both. But as far as acting and photography, I thought it was very good."
国民総懺悔 あの戦争は国民みんなが悪いんです。みんな狂ってたんです。 な〜んて政治家の責任逃れに騙されてる人はいまんせんよね? 今後、戦争を起こさないためにも当時の指導者は全員死刑にすべきだった もちろんあれもな
栗林も娘さんがあんなに早くついてくるとは思ってなかっただろうな・・・・。
296 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:36:18 ID:MSTjim3g
>>278 [祖国] 大辞林より
[1 先祖から代々住み続け、自分もそこで生まれた国。
[2 (移住した民族などにとって)その民族の、もと住んでいた国。
[国] (一部省略)
[2] 地域。地方。
[5] 自分の生まれ育った所。故郷。郷里。
以上から考えて、日本語的には何の問題もない。
知識が無いなら、よく調べてからケチつけろよ。
297 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:37:55 ID:e2I0Dbx+
483 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2006/12/23(土) 13:18:09 ID:2EoI6Pzm0
>>481 硫黄島からの手紙の全米興行収入がわずか
200万円でした(笑)
マスゴミは、アカデミー賞に二宮&渡辺ノミネートとか言ってなかった(笑) ?
いつも日本人はアホマスコミに騙されてる。
298 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:39:29 ID:viMIvf5E
地下トンネルは計画の70%しか完成していなかったそうだ 栗林中将は米軍上陸までに、擂鉢山の地下トンネルと本坑が つなげられなかったことを残念がったそうだ
300 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:46:06 ID:WIpQLuOe
っていうかなんで興行収入なんか気にするんだよw
301 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:50:31 ID:viMIvf5E
栗林中将指揮下の硫黄島守備隊は 職務をまっとうしたに過ぎないのだが 彼らその行動は、今を生きる私たち日本人に対して 問いかけのメッセージが隠されていること気がついていますか?
>>298 擂鉢山と元山部落の間をつなぐ4キロを掘るころには、スコップもつるはしも
すりきれて、手で掘るしかなかった。
この映画のメインテーマ曲は 「決意の朝に/AQUA TIMES」にすべきだった。 ラストに流れりゃ最高だったよ。 詞も映画にマッチしてたし。 ♪辛い時〜辛いといえたらいいのになぁ〜〜 あぁ〜僕達は強がって笑う弱虫だぁ〜〜
5館で一日200万っていいんじゃない? ばかアンチは計算できないのかな?
勘弁してくれ
307 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:54:14 ID:WIpQLuOe
>>304 それ邦楽? だったら絶対合わない、価値が下がる。
ウヨとか言って、愛国者煽ってスレ荒らしてる奴うぜえなw この映画のスレなら、愛国的な言動もOKだろ しかも今更、もうこの世にいない指導者や昭和天皇は死刑にするべきだったとか言ってる奴って、 何か人格的にキモイ
309 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 13:54:57 ID:VzH80EQs
馬鹿アンチは向こうの映画館の入場料が 日本の4分の1以下なのも知らないんだろうなw
310 :
304 :2006/12/23(土) 13:54:59 ID:Tf/lrJTS
硫黄島日本兵にピッタリだし。彼らの心情を代弁した曲とも言える。 タイムスリップして、彼らに聴かせてあげたいくらいです。
というかアカデミーノミネート対策のための先行5館上映なんだから 興業収入なんて関係ないだろ。
キモくて結構w
実際、硫黄島と星条旗どっちが評価されてるの?
>>305 他の作品と同等の上映館数と思ってるんだろうな
>>313 映画の構成・迫力・セット他については星条旗、
ハリウッドで日本視点の映画ということに対しては硫黄島じゃないの?
>>304 うわぁ、最悪。ぞっとするぜ。
まさに今までの邦画がやって来たことじゃない。
釣りだと言ってくれ。
>>308 死刑にするべきってのはどうかと思うが、
あれだけ国民を煽って死に駆り立てた最高責任者だから
「戦争に負けたら死ぬのだろう」と思ってた人間がいたのは事実
318 :
304 :2006/12/23(土) 14:01:09 ID:Tf/lrJTS
釣りじゃないって・・・ 二ノ宮の嵐みたいな連中より、マトモな音楽だよ。 俺、この曲聴いた時、泣きはしないけどホロッときたもの。 こういう自分の辛さを肯定しようとする曲なんて今までなかったし。 硫黄島の日本兵も内心、こういう心境だったんだと思うよ。
319 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:01:31 ID:WIpQLuOe
320 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:02:14 ID:IJ5Rw2Se
321 :
工作員 :2006/12/23(土) 14:02:20 ID:Rtk0vpx8
>>282 >個人的に・・・・
>日本人は常に悪だと一面的にしか見る事が出来ない
>特に中国、韓国、その他アジア諸国の人達にも見てもらって
>先の戦争について多面的な考えを持って欲しいと思う。
絶対に認めんだろうな。
おそらく、あれは日本の侵略戦争として
未来永劫、政治的に日本を利用し続けることだろう。
今後生まれてくる日本人に対しても・・
>>317 ごめん、俺から振ってる内容で申し訳ないが、
過去の責任とかそういう話は、現代平和に生きてる俺達が偉そうに話す事じゃないし、
もう止めようw
>>319 このスレで何回か言っているが
ウチの曾祖母が祖母に語った話
>>318 冗談じゃない。
そんなの入れたらせっかくのイーストウッド映画らしさが
完全にスポイルされてしまう。
ダサダサでお涙頂戴の邦画戦争物になってしまう。
なんてセンスの悪さだ。
信じられない。
戦争負けたんだぜ お偉いさんは切腹すんのが普通だろw 未練がましく生きてんじゃねえよ
326 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:05:54 ID:WIpQLuOe
キモイと言えば・・・・ 映画館に旧日本陸軍や海軍の軍服で集まるのだけは止めて欲しい。 何を考えてるのか分からないけど、貴方達が考えている様な映画じゃないし場違いも良いとこだ。 しまいには刺されるよ。
>>317 最高責任者は天皇を守って戦いの意味を裁判の席で話して責任を
果たして刑死しましたよ。
靖国は戦友達の約束の場所、血よりも強い絆で結ばれていました。
祖国の各々の家族や愛する人を守るための絆でもあったのです。
今の感覚では受け入れられないでしょうが、理解してあげたいと思います。
だからそういう煽り、スレ荒れるっつうのw
>>318 ありえねぇ。
まず曲がカイルのシンプルな旋律と相反する。
>>318 歌はイマイチでもジャニーズの曲はきっちりつくってるんだよ。
ジャニーズは劣るって書いてる方が偏見。
自分はジャニーズファンではないが、ただ音楽好きなだけ。いいものはいいと。
スレ違いだからこれでやめておくけど
334 :
軍服マニア :2006/12/23(土) 14:12:01 ID:Rtk0vpx8
>>327 ようは単なる変体コスプレ集団だろ
思想うんぬんじゃなくてw
338 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:17:38 ID:dBXG/wsO
>>317 戦争を煽ったのは米国のほうだよ。
日中戦争時にも米国は蒋介石に武器や資金援助していた。
正規軍人を「義勇兵」といつわって戦闘機部隊まで派兵してたからな。
真珠湾以前から日米戦は始まっていた。
蒋介石の支援ルートを遮断するため、仏領インドシナに進駐するとABCD
包囲網で経済封鎖されたというわけ。
339 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:18:44 ID:7w5lhrsJ
>>272 火事場泥棒して負けて本土まで迫ると降参って恥ずかしくないの武士道japs
340 :
軍服マニア :2006/12/23(土) 14:18:45 ID:Rtk0vpx8
>>335 まさかw
その異様な集団が訪れた映画館に行ってみたいのだ
341 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:21:14 ID:viMIvf5E
>>301 あなたの生きている『日本』は
あなたがその命を引き換えにしても惜しくないと思う
価値のある国のままですか?
親殺し、子殺し
嗚呼あなたたちが守ろうとした『日本』はいったいどこにありや
松田優作が生きてたら、彼が栗林役だったんだろうな。 ハリウッドで本格的に認められてたんだし。 ワタケンより凄かったかもな。
>>338 そういう外交しか出来なかった無能は切腹しろって
>>344 お前、さっきからやけに切腹を進めるなw
IDが中国人みたいなのが気になるが
>>339 はからずも東条英機自身が『ドロボウをせい、と言うんだな』と言っていた。
当事者自身がわかった上でやっていたのに、いまだに認めないヤツがいるのが不可解だ
>>339 恥ずかしくないからおめおめと生きてるんだろ
恥ずかしいと思う人間なら責任とってるって
というか日本人を殺したのはアメリカ軍なのだが? まっ何言っても無理だろな。そういう風に刷り込まれちまったんだから。
350 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:26:29 ID:WIpQLuOe
チョンやチャンコロがいるみたいだな
IDで国籍が分かるとはな 2ちゃんの機能も進歩したもんだ
353 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:28:08 ID:dBXG/wsO
>>344 今回のイラク戦争見ればわかるだろ! アメリカのやりかたが。
アメリカが戦争を決意したら、どんな汚い手を使ってもぜったいやるの。
354 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:28:59 ID:kg1rUlwO
>>346 ワロタ
わかった上でやればおkwwwww厨房かよ
>>351 外人にぺこぺこする必要はないが、
当の軍人さんに失礼だな
>>353 アメリカが全世界を相手に戦い挑んでるわけじゃないぞ
戦争したのは一部の国とだけだ
その一部の国になるような馬鹿な外交しか出来なかったってだけだろ
今の北朝鮮以下の外交戦略しかなかったって話だろ
>>351 まあコスプレにはひくが、日本人が日本歩く際に外人に気使うことないって。
あと日本にくるような外人は一部を除いてそんな意識は持ってない。
>>357 分かったから、中華まんでも食って落ち着け
360 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:34:24 ID:Tt5UIdt7
>>318 つらいときにつらいと言った清水の結末を見ての台詞ですか?
朝鮮系偽右翼に
今回の日本人のキャスティングとか映画作りに謙さんの意見が かなり反映されているみたいだし、松田ユウサクの方がよかったかも とは一概にいえないと思うな
日本映画界が作れば間違いなく渡哲也だったろうな 西の役は役所さんw
365 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:40:34 ID:dBXG/wsO
>>357 アメリカが北朝鮮を生かしているのは、極東に軍事的緊張を持続させ、
アメリカ製兵器の得意先である日本や韓国に武器を売りつけるのが一つ。
あと、旧ソ連から核兵器が持ち込まれているからもあるだろう。
まじで「大量破壊兵器」があるからな、イラクは最初から無いのがわかって
いたので安心して攻撃できた。
366 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 14:43:42 ID:o3nRL4Ar
アメリカでは大コケっぽいね・・・・
今の渡哲也じゃ、歳とりすぎです
5館上映で木曜日公開で$20000なら、まあそんなものなんじゃないの? もともと大衆向けに大ヒットするような作品じゃないし。
200万ドルの興行成績→アメリカでは大コケか →前倒しの5館上映で外国語映画扱いなんだが このループがおそらくしばらく続くだろう
小6の息子連れて見に行こうとおもいますが、子供じゃ難しくて たいくつしますかね?
>>374 小学6年なら理解できるんじゃないかな。
ただ、お母さんがジャニファンとして見に行くのならやめといたほうがいいかも。
我等の生涯の最良の年 作品詳細
http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00176/v00398/ 第二次世界大戦後の復員兵問題を通して描く名匠ウィリアム・
ワイラー監督の感動的な人間讃歌。
1946年のアカデミー賞において、作品賞、監督賞、主演男優賞などを
受賞した作品。第二次世界大戦後、大きな社会問題となった復員兵
問題をいち早く取り上げた作品。平和を取り戻し、故郷に戻った復員
兵をまっていたのは、地域社会からの孤立だった……。
名匠ウィリアム・ワイラー監督の人間描写が際立つ感動作。
>>374 マスターベーションなどの単語がでるが、それ以外は大丈夫では?
>>321 それって日本人側の気の持ちようだけどね。僕らの世代が
「そんな昔の証拠もないことは、知ったことじゃあ、ありません」という
意識に到達すれば良いだけですよ。
379 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:09:42 ID:Ly1V5cCd
>>ほんとはどっちなの?
>>375 >>377 早速、有り難う。連れて見に行ってみます。
純粋にこの映画見てみたいと思ったので、ジャニファンじゃありません。
>>63 蛭子って、漫画家の蛭子ヨシカズ?
ヘタクソな拗ねた様な漫画描いてヘタウマ気取ってるあいつか?
382 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:26:23 ID:b9z1u1l4
>>374 硫黄島からの手紙では卑猥な言葉はないですよ
383 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:28:03 ID:K7SZIPcE
バロンが自決する時、「ライフルを渡せ」とか言っていたが、"ライフル"に は違和感がある。
385 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:29:37 ID:MQbm3NHm
銃をよこせでがんす
中高生、特にいじめや人間関係に悩んでいる子供たちに見て欲しいよね。 生きられることに素直に感謝出来るかもしれないし 死ぬことの恐ろしさもわかるかもしれない。
387 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:30:46 ID:4qdqxlEV
大久保中尉がカッコいいよなぁー
388 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:31:03 ID:dBXG/wsO
>>378 日本が戦時中占領したのは、アメリカ領フィリピン、イギリス領マレーシア
オランダ領インドネシア等、交戦国の植民地であって「アジア諸国」じゃない
よ。韓国は戦前日本と併合し、シナは蒋介石と毛沢東(共産党)の内戦状態。
アジアで唯一日本以外で独立していたのはタイだけ。歴史のテストで出なかった
っけ?
日本がアジアの国々を侵略し・・・なんてのは無知なサヨクがよく使う手口。
390 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:32:42 ID:MQbm3NHm
侵略したのは、アジア諸国ではなく、 アジア諸国を侵略した連合国を侵略したのよ
>>387 関係ないけど、大久保中尉の関連サイトで書き込みすると、律儀にもご本人が
レスポンスしてくれるようだ
LETTERS FROM IWO JIMA
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=daily&id=lettersfromiwojima.htm Domestic Total as of Dec. 21, 2006: $39,745
Theaters 5
FLAGS OF OUR FATHERS
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=main&id=flagsofourfathers.htm Domestic Total as of Dec. 14, 2006: $33,602,376
Distributor: Paramount (DreamWorks)Release Date: October 20, 2006
Production Budget: $90 million
Domestic: $33,602,376 59.7%
+ Foreign: $22,700,000 40.3%
= Worldwide: $56,302,376
LETTERS FROM IWO JIMA
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=lettersfromiwojima.htm Domestic Total as of Dec. 21, 2006: $39,745
Distributor: Warner Bros.Release Date: December 20, 2006
Genre: WarRunning Time: 2 hrs. 21 min.
MPAA Rating: RProduction Budget: $15 million
TOTAL LIFETIME GROSSES
Domestic: $39,745 0.3%
+ Foreign: $12,100,000 99.7%
= Worldwide: $12,139,745
394 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:41:45 ID:dBXG/wsO
>>390 >侵略したのは、アジア諸国ではなく、
>アジア諸国を侵略した連合国を侵略したのよ
ということは、アメリカは硫黄島を侵略し、沖縄を侵略したという
わけか。
396 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:43:44 ID:4qdqxlEV
硫黄島、沖縄は日本政府領だから、 交戦国のアメリカが攻めても侵略ではないな。 東南アジアもそれぞれ欧米諸国の委任統治領だから 交戦国の日本が攻めても侵略ではないな。
399 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:48:53 ID:b9z1u1l4
二宮一等兵「中尉殿は何故そんなにもはげておられるのですか?」 大久保中尉「軍法会議だ」
401 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:50:22 ID:4qdqxlEV
402 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:51:37 ID:MQbm3NHm
そうそう日本はアジアを侵略はしていない だけど、その戦地だった原住民には戦争とはいえ 日本だけに責任がないけどボロボロにしてまったから 賠償ではなくて、補償で金出したんだよ だから賠償なんかしないよ絶対にだって悪くないもんねーだ
>>400 そのinvasionは侵略と言うよりも侵攻と訳すべき
当初から日本側についた住民がどの東南アジア国家にもいたからな。 普通ではこんなことは起きない。
405 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:54:47 ID:DD5xG9ec
Remember パールハーバー
>>403 自国の領土奪還の時はinvasion使わないっしょ?
407 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 15:59:07 ID:H4paD34I
昨日観てきました。 日本側が主人公なので当たり前ですが 非常に公平で関係当事国(特に日本)に気を遣っているなと思いました。 その象徴的だった場面が、第一部作でとても重要な物となっていた 遠くに見える摺鉢山頂にポツンと立っている旗。 そこでデーンと星条旗のアップ画面が映し出されると思いきや、 話は淡々と先に進んでしまう所。この場面で確信しました。 ラストシーンも結構良かったと思いますが、個人的には「父親たちの星条旗」の方が 予想外のラストで素晴らしかったと思いました。
昨日、見に行った…すっかり凹んだ 先日、靖国横の資料館見に行ってきただけに、より現実と直結するんだよな… 手榴弾自決とか夢に見そうだ 映像・CGなどやはりお金かけて作られているだけに素晴らしかった 日本で同じ題材を制作したとしても こんなにリアルに作れないだろうな なんとなくクリントに感謝 いい監督になったなぁ
1月に出る3枚組のドキュメンタリー買うやついる?
410 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:11:51 ID:bg8DgLmB
ま、結局この映画(手紙と星条旗)見てわかったことは 調子に乗って、あるいは無理やり戦争にいったらえらいめに あいますよ。 戦争なんかからは、何があっても逃げ出したほうがいいよ。 って、ことだよね?
412 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:18:33 ID:bg8DgLmB
どの国でも下等兵はダメだから。醜い最後だろう。 漏れは戦前の陸軍中将が馬で東京を闊歩しているりりしい 姿が一度見てみたいけどね。
414 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:27:56 ID:dBXG/wsO
>>402 日本が東南アジアに侵攻したおかげで、戦後多くの植民地が独立することが
できた。戦後も現地にとどまり、原住民にゲリラ活動の指導をした日本兵
もいたみたいだ。
アジアやアフリカ諸国では日本のそういった歴史に敬意をはらってる人が
多いね(一部の近隣国を除いてw)
415 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:30:20 ID:bg8DgLmB
>>414 で、それがなんの役に立つと?
満州国も、植民地も失って、戦後しばらくは餓死者も出る始末なのに
感謝されるだけで満足しろと?
今後は上層部同士でチェス等で勝敗決めて欲しいな 戦争は凄惨すぎるし無益
栗林中将の最期は史実通り、降伏交渉に出向こうとしたところを 参謀(大杉)に斬殺させたほうがよかったかもな。
ずっと前から、そして今も、人々は政治家のために殺されている。 硫黄島で戦死した米兵は平均19歳。15歳もいた 米国が今ほど分断されたことはない。私はイラクへの介入は優先課題ではなかったと考える側だ 政治家たちは最前線にいる者の運命より、自らのちっぽけな権力を行使し、保持することに関心がある by クリント・イーストウッド
420 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:35:58 ID:gAMmkWwk
>>416 それはね、弱い側からの発想なんだよ。
原爆なんか持ってたら絶対に実戦で使うよね。
アメリカでイラク戦争の厭戦ムードが出てきたのもメリケン兵が
たくさん死ぬようになってからだしさ。
>>416 チェスだと西洋が有利になるんで、
ネットゲームにしたら?
Battlefield 2142とか。
422 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:38:51 ID:bg8DgLmB
日本人なら将棋だろ
>>419 クリントはリベタリアンで共和党員。
最近リベタリアンが共和党から少しイラク問題で距離を置いた。
ただ左翼とは対極。近いのはレーガン、サッチャー、竹中
訂正 リベタリアン→リバタリアン
負け直前に将棋台ひっくり返す人がでそう
426 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:52:23 ID:dBXG/wsO
>>419 >ずっと前から、そして今も、人々は政治家のために殺されている
政治家というより、それを裏であやつる資本家が戦争を企てているんだろ。
JFケネディなんて、ベトナムから撤退すると言った一ヶ月後に暗殺されて
るしな。 その後一転して本格的にベトナムに参戦。
軍需産業は大儲けだろ。
427 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:54:26 ID:l3KpcSly
>>373 >ウヨサヨ的宮台論評
宮台先生またウソぶちかましてるよ。
宮台は枢軸国とは「統帥側が近代化を進めた国」と説明してるけど
それはあんたの見方。定義は
「枢軸:Axis 国際関係のうえで親密な友好関係にあり、共同行動をとる国々
をいう。たとえば、パリ‐ボン枢軸などとよばれる。このことばは、1936年10
月イタリア外相チャーノのドイツ訪問の際にドイツ・イタリア両国の協力と共
同行動を約し、ついで11月イタリア首相ムッソリーニが、ローマとベルリンを
結ぶ垂直線を「枢軸」としてヨーロッパの国際関係が転回するであろう、と演
説したことから有名になった。」小学館百科事典
そういう話になってきたら陰謀論くさくなるし、あまり合わないのでは? イラク板では右も左も陰謀厨ばかりだけど
429 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:56:18 ID:bg8DgLmB
真田昌幸は、豊臣秀吉のところに将棋板かかえて乗り込んで 戦わずして、領地を守ったそうだ。
430 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:56:21 ID:l3KpcSly
ついでに右翼は 「右翼:right wing 他の多くの政治的用語がそうであるように、 右翼ということばも多義的であり、対立概念の左翼と同様、元来、相対的な意味 しかもたないゆえに、厳密な定義を行うことは困難である。」 というように、一般的な意味合いで使って問題ない
431 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 16:56:44 ID:pgAKb4qT
叶姉妹みたいにメンズを裸にしてチェスの駒にするとか。
433 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:01:11 ID:pgAKb4qT
>>430 日本社会に右翼なんていませんよ
いるのは在日やBで結成された似非右翼団体
434 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:03:18 ID:l3KpcSly
宮台
「日本にはボンクラな奴が多いので、これは反戦映画だという人がいますがまったく違います」
TBSのラジオから
>>373
435 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:03:38 ID:bg8DgLmB
436 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:05:13 ID:pgAKb4qT
>>435 ネトウヨ?
そんなの地球市民や自称市民にとって
とるにたらないもんでしょう
437 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:05:49 ID:bg8DgLmB
>>436 いや、2ちゃんねらーにとっては超ウザイよ。
438 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:07:44 ID:pgAKb4qT
>>437 うざいの?
よーし、パパ頑張るぞ
竹島は日本領土
439 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:09:30 ID:MQbm3NHm
歴史的事実や国際法に照らし合わせても 竹島は日本領土ですが その程度で右翼なわけない
440 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:12:16 ID:l3KpcSly
宮台真治
「イーストウッドは右翼で、だからこの映画でもナショナリズムを疑え国家を疑えという話だ」
「本当の愛国心はいいものだが、問題は為政者がそれを利用する事」
「さびしい奴が為政者に利用され愛国心を煽られ、国家のために死ぬことになる
さびしい奴とは、オタク、ヒッキー、フリーター、失業者だ。一人ぼっちの奴の事」
「オレッチは知識人業界で団結してさびしくないから、この映画見ても愛国心は高揚
しないでこうして批判できる」
「この映画みて興奮するバカ左翼バカ右翼の奴よ、根っこを持て」
以上 宮台先生のご宣託でした TBSのラジオより
>>373
>>402 小林よしのり先生に教わったんですね。
良く勉強しましたね。
442 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:13:06 ID:pgAKb4qT
国際裁判にも出てこないで竹島を 不法占拠している韓国と仲良くなれますか? 国連の事務総長がアナンからチョンになるね 逃げきれると思うなよ
443 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:15:03 ID:pgAKb4qT
小林って東大一直線のヘタな漫画家?
445 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:21:26 ID:pgAKb4qT
俺の爺さんは神風特攻隊の生き残りなんだが 何か質問ある?
446 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:21:47 ID:2/HHUkMV
447 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:21:48 ID:l3KpcSly
宮台でバカだな、知らなかった世。 確かに反戦映画だとは思わないが、こんな風に「頭」だけで解釈しなくてもいいし 映画ってそういうものではない。宮台の商売はなんでも頭で解釈して何か奇抜な事を言う のが金の元だから、常に騒ぎまわってるようなもの、笛吹き男だな。 まあ確かに弱い人間は国家に利用されるが、戦争という大きな社会変化の中では 当たり前のことだし、利用されたというより皆よろこんで参加するのよ。WW1のときに いかにたくさんの人がヨーロッパやアメリカで志願したか?戦争がすぐ終わると思った 人がおおく争って志願した。 まあ結論として宮台の言う事は若者、要はオタクやヒッキーには正しい。 でも社会的(要は世間でこの話をしても誰も頷かない)学問的にも(大学の先生は歓迎しない) 通用しないよ。宮台自身がお宅的だ。
名前と所属は?
>>440 良家のお嬢様と結婚してフツーの幸せ手に入れたら
ぬるくなっちゃったなこの人も。
売春少女そそのかして円光あおってメンヘラに追い込んだ
ころが人生のピーク。
450 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:25:45 ID:2/HHUkMV
>>447 >宮台の商売はなんでも頭で解釈して何か奇抜な事を言う
のが金の元だから、
その通り。人と違った視点を示すのが学者。
でも香具師の視点はかなりずれてる。
第一、当時の日本人のほとんどが
戦争に喜んで参加したんだが
彼らは孤独のオタク、ニートだったのか?
なわけねーよな。
そう考えただけで宮台が馬鹿だって分かる。
間違えまくり。
451 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:25:56 ID:pgAKb4qT
名前は2ちゃんで言えるはずもない 所属部隊は知らない はい、次
452 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:26:21 ID:bg8DgLmB
>>438-439 俺、サヨだけどがんばって反論してみるね。
竹島は古くから日本領土であることに間違いない、、、、、、、アレ?
>>451 貴方のおじいさんとこの映画になんの関係があるの?
455 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:28:26 ID:pgAKb4qT
>>453 よくわからんけど、爺さんは9人兄弟で
多くの兄弟を無くしたらすい
こないだテレビで元特攻隊員同士でけんかしてたよ
457 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:29:52 ID:9lTuQtIO
>>416 こういう発想しかできないやつってなんなの?
自分では頭良いとか思ってるの?
458 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:30:22 ID:2/HHUkMV
>>456 社会党の田とか最悪だよな。
北朝鮮が拉致認めたら北朝鮮かばいまくり。
459 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:30:42 ID:bg8DgLmB
元特攻隊員って、戦後おかしくなってほとんどヤクザに なっちゃったんだよね?
460 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:30:51 ID:pgAKb4qT
>>454 部隊は知らんけどね、爺さんは知覧にいたんだよ
先輩を送り出すことしか出来なかったと時々泣いている
461 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:32:35 ID:jfR5MGOL
462 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:33:32 ID:xYcw575e
特攻隊はエリートだぞ。
463 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:33:37 ID:l3KpcSly
宮台の解釈は全然賛成できない この映画の制作者は反戦を意図していないのは明確だが、結果として反戦になったそれは 1戦争の悲惨さを絵で示したから 2戦争に個人が利用される様子を示したから 3武力で負かすべき悪である相手国が実は同じ人間であり、戦争という 行為自体の「意味としての」残酷さ、を思い知らせたから 従って結果として反戦の効果をもっている。 しかし同時に監督を含むアメリカ人は戦争は必要である事を知っている 今も過去も WW2で真珠湾攻撃を受けたアメリカには戦争以外の選択肢はなかっただろうし 今の世界の勝者としての、政治的・経済的・科学的繁栄を築くことになった ・・・あの戦争がすべきでなかったとは言えないだろう ・・・でも映画を見ると戦争は恐ろしいし、したくない事も骨に染みてわかる この2本の映画の意味はこの2つだろう。それを簡単に反戦と言葉で言う しかしただの反戦でないことも確かだ。だから皆、「重い」と言うのじゃないのか?
464 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:33:49 ID:MQbm3NHm
だって社会党は日本を北みたいな共産主義にしようと必死だもん そりゃキムをかばうだろ
465 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:34:20 ID:bg8DgLmB
466 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:34:45 ID:pgAKb4qT
>>462 エリートでもなんでもないよ
命ささげるかどうかの世界だった
467 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:35:11 ID:CAbigHFy
この映画自体には日本の指導者が戦争を起こしてなければ・・という視点はない。 戦争はむなしい悲しいといっているかもしれんが。 ただ、戦後教育を受けた日本人はそこで戦争は「二度と起こしてはならない」という 感想をもってしまう。日本が戦争似突入しなければ、ましてはそれ以前の日清日露戦争から 日本が戦争しなければ、世界が平和だったと本気で信じているのだ。 中学生の息子の歴史教科書を読んだ。日本とドイツだけが野心をもち他国を侵略していた、と子供たちが 捉えても不思議でない書き方だった。 これでは戦争はいやだ→(日本が)二度と「起こしてはならない」となってもしょうがないのだ。 先にも言ったがこの映画はそこまで言及していないので度々出てくるこの話題は確かにスレ違いなんだが、 見過ごすのが辛いのもわかる。
468 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:36:10 ID:pgAKb4qT
>>465 数ヶ月・・・
だって志願して特攻隊に入っても
ゼロ戦がなかったらしい
469 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:36:41 ID:2/HHUkMV
>>460 うちの親父の従兄弟はシナから出撃したらしい。
45年8月1日に。
>>466 たぶんそうだろうな。
俺はよくわからんがおそらく上の学校には行ってないように思う。
いろんな人がいるんだろうな。
さっき見てきたけど、客の入りはなかなか良いね
471 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:37:55 ID:pgAKb4qT
最後のゼロ戦を見送ったとか言ってるけど ほんまかいな
>>468 知覧は陸軍基地だから隼とかだろ。
ゼロ戦は海軍の戦闘機だ。
普通飛行機の訓練はわざわざ石油のある南方までいってやってたのが 南方との道が絶たれて練習がほとんどできなくなった。 生き残ったベテランはB29を落とせる紫電改とか屠龍に回され、 練習の機会があまり与えられないから練習不足で特攻しなくても どんどんやられた。「それならいっそ・・」特攻はそうした事情からだよな
474 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:44:15 ID:bg8DgLmB
荒らしだったか・・・
475 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:45:16 ID:dBXG/wsO
>>462 特攻隊は学徒兵や徴兵された民間人がほとんどだよ。
ベテランの軍人パイロットは本土防空に温存されていた。
476 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:47:50 ID:TCRKgY55
映画の話しようよ
477 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:48:13 ID:2/HHUkMV
>>472 大戦末期の本土防衛は陸海協力してやってたからわからんよ。
479 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:52:45 ID:bg8DgLmB
>>478 知覧から海軍が飛び立ったなどという話は聞いたことがないが?
>>478 海軍の中型機に陸海軍の搭乗員がペア組んで乗り込んだ例もあるしな。
481 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:54:15 ID:pgAKb4qT
うちの婆さんは米が配給で 一ヶ月に茶碗一杯しか米が貰えなかった・・・ それそか聞いたこと無いなあ
>>472 本土防空は陸軍と海軍の協議の末、陸軍が担当し、海軍は軍港と要港のある都市
だけを守ることになっていたが、7月11日から、
海軍の第三百二・第三百三十二・三百五十二各航空隊が防衛総司令部の指揮下に
第18飛行団は第十一飛行師団に、第十九飛行団が第十二飛行師団に改めて
陸海一致の防空体制とってる
483 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 17:56:53 ID:pgAKb4qT
>>479 記念館があるので詳しいことを知りたければ
知覧を訪ねてもいいのでは
武家屋敷が残る静粛な町並みらすい
484 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:00:25 ID:4FQ/CpOq
36日も島を守った日本人兵士がいました。 硫黄島は国防の最後の砦でした。 生き残った兵士はわずか1,000人
485 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:01:29 ID:jfR5MGOL
486 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:02:46 ID:ry94S6B5
そういうの誇りにするのバカらしいね。 伊藤博文の子孫だの自慢げに言う奴いるけど つまりは犯罪者の血を引いてますって言ってるようなもの。
487 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:03:06 ID:pgAKb4qT
>>482 変な奴追い出してくれたね
GJ♪
>>484 硫黄島は悲惨だがガム、サイパンが玉砕した時点で・・・略
488 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:04:19 ID:ry94S6B5
東条英機の子孫なんてそれこそ悪魔の眷族だな
きょうの天皇誕生日の会見、戦没者についての答弁で 硫黄島の話があったけど陛下はこの映画の事ご存知だろうか。
490 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:05:59 ID:pgAKb4qT
491 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:06:22 ID:ry94S6B5
皇族なんて税金食いつぶしてるだけじゃん。 皇居もあいつら追い出して一般に開放したほうが国のためにもなる。 自由ってそういうこと。
492 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:06:52 ID:dBXG/wsO
硫黄島戦で特攻隊も出撃してるみたいだ。 約50機が硫黄島の米艦隊を攻撃。 空母サラトガを小破。 空母ビスマルクシーをカミカゼが撃沈している。
>>486 伊藤博文が何の罪を犯していたのかね?
オマエみたいな薄汚い差別主義者は消えうせろやw
494 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:07:22 ID:MQbm3NHm
ここにいれば誰が朝鮮の値を引いているか分かりやすい つまりは自分は白丁ですと言っているようなもの。
495 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:09:19 ID:pgAKb4qT
496 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:09:53 ID:MQbm3NHm
在日なんて税金食いつぶしてるだけじゃん。 日本もあいつら追い出して一般に開放したほうが国のためにもなる。 自由ってそういうこと。
497 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:10:36 ID:bg8DgLmB
jU72WOsl ↑ マジでチョン公のようだなw
486 名前:名無シネマ@上映中 本日のレス 投稿日:2006/12/23(土) 18:02:46 ry94S6B5 そういうの誇りにするのバカらしいね。 伊藤博文の子孫だの自慢げに言う奴いるけど つまりは犯罪者の血を引いてますって言ってるようなもの。 488 名前:名無シネマ@上映中 本日のレス 投稿日:2006/12/23(土) 18:04:19 ry94S6B5 東条英機の子孫なんてそれこそ悪魔の眷族だな 491 名前:名無シネマ@上映中 本日のレス 投稿日:2006/12/23(土) 18:06:22 ry94S6B5 皇族なんて税金食いつぶしてるだけじゃん。 皇居もあいつら追い出して一般に開放したほうが国のためにもなる。 自由ってそういうこと。 特定アジア人 乙
500 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:12:07 ID:MQbm3NHm
>>497 俺を勝手に腐った朝鮮民族にすんなボケ
まじウゼエワ
501 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:13:31 ID:svIvAwLk
伊藤博文って韓国併合したんだろ?
このスレは、特定アジア人親派グループが、現在、自演も取り混ぜてのゲリラ戦を展開中。 おそらくこの映画をまともに話題にしたくないピックル系の仕込みと思われる。 普通の人は適宜IDあぼんを活用して、決して奴らの手に乗らないでください。
>>491 もう、自分の国に帰ったら?君なら、かの国では必要とされてるさ
頑張って自分の国の為に尽くせ。
504 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:14:39 ID:MQbm3NHm
伊藤博文が併合したわけじゃない 彼は反対派だった
さー、今日もネットウヨがウジ虫のようにわいております。
506 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:15:59 ID:pgAKb4qT
>>501 韓国との併合を嫌って最後まで反対してたのに
何故かそうなってしまった不思議
ついでにチョンに殺されて、そのチョンが
韓国の英雄っていう不思議
507 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:16:35 ID:bg8DgLmB
>>500 ほーれ、すぐファビョって正体現す。
だいたい
>一般に開放したほうが国のためにもなる。
こんなこと書く時点で、北朝鮮の工作員であることはお見通しだ。
米軍の戦車 約600両 バロン西の戦車23台 カワイソス・・
509 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:17:44 ID:MQbm3NHm
ウヨとかじゃなくてさ、 伊藤博文は犯罪者ではない 東条英機の子孫は悪魔の眷族ではない 皇族追い出したら国のためにならない という事実を言って反論しただけでしょ OK? 嘘のプロパガンダを流している人間に対し、 それは違うといったらなぜウヨク?
ネットサヨ(って言葉があるのか分からないが)もわいております。 どちらも鬱陶しい。
511 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:18:42 ID:pgAKb4qT
>>508 バロン西も栗林も圧倒益なアメリカの力を知っていたはずだ
いうな
512 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:19:12 ID:MQbm3NHm
>>507 ry94S6B5 の返しで反転させただけだけど
お前馬鹿なんだな
>>510 >ネットサヨ
ネットサヨって外人のことですから。
いや単に外人だけでしょ?ネットウヨクなんていう言葉で他人なじるのは?
>>508 戦車は固定砲台として使用したので実質ゼロだよ。
映画でも土に埋めて擬装してただろ?
515 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:20:53 ID:bg8DgLmB
>>512 日本語でしゃべってくれ。
ここは日本だ。
516 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:23:24 ID:MQbm3NHm
>>515 どこがハングルか言いな
お前馬鹿だから理解できないだけなのをそうやって誤魔化してるだけだろ
さっさと死ねよ
IDチェックしないと同士討ちしそうな状況w
ウヨサヨ系のレスを消したら200以上消えたw
519 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:25:48 ID:pgAKb4qT
>>515 お前はこのスレに必要の無い人間だ
悪いが他に行ってくれ
俺なんかはじめ止め役してたけど、もう開き直ったよw
ホロン部のスレに蔓延るその時の映画板の行く手一途に思ふ
522 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:26:57 ID:MQbm3NHm
>>519 やつには死んでもらうが、
お前はまず日本から出てけ
犯罪者の子孫よ
>516 お前のカキコ、単語の羅列が日本語として成立してないんだよ。
524 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:28:08 ID:pgAKb4qT
525 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:29:14 ID:dBXG/wsO
韓国人にしてみれば・・ 昔、日本とアメリカ・イギリスが戦争していたのがカッコ良過ぎて うらやましいんだそうな。 当時、韓国系日本人は徴兵されず徴用されただけで戦闘には参加して なかった。 彼らにしてみれば、戦艦大和に乗りたかったし、ゼロ戦も操縦して みたかったんだろな。 戦時中、仲間はずれにされた恨みが彼らの反日の正体である。
526 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:29:18 ID:bg8DgLmB
>>516 おお!
俺は、ハングルとは言わなかったが、自分で母国語がハングルと
認めてしまったな。「墓穴掘ってるのかな」とはまさにこのことだww
527 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:29:22 ID:MQbm3NHm
>>523 馬鹿には理解できないからな日本語は
帰れよ糞ダメに
528 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:30:28 ID:MQbm3NHm
>>526 お前の母国語がハングルだから
どこがハングルに見えるか言えっつたんだが
そんなにハングルが出てくると喜ぶとはおもわなんだ
529 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:30:33 ID:qYQvF/5A
>519 >524 ひょっとして>516を打ち間違えた?
>>525 志願兵や職業軍人はいましたよ。
陸軍中将にまで出世した人やゼロ戦に乗って特攻した人も。
531 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:31:00 ID:pgAKb4qT
>>522 お前の民族なんてW杯のドイツの選手に
ナチスの子孫なんて横断幕広げるゲスな民族だからな
532 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:31:36 ID:MQbm3NHm
>>524 なんという法律の何条に違反した犯罪者か言え
さもなくば、無実の罪を着せた名誉毀損でお前を告訴する
なお、時間の都合上、10分以内に頼む。
533 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:32:53 ID:bg8DgLmB
>>528 俺は、お前の書いた文字がハングルだとは、一言も言わなかったぞ。
なぜ、俺がハングルで書いたんだろう、と思ったんだ?
きな臭くなってまいりましたw
535 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:33:36 ID:MQbm3NHm
>>531 まずはじめにお前は馬鹿だから日本語を理解して来い
それから住所氏名を教えろ
こんな侮辱を受けたら絶対許さないから
表で勝負してやるよ
お前を引き釣り出してやるから覚悟しな
536 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:34:45 ID:qYQvF/5A
>532 匿名板なのに・・・ 無罪の罪とか名誉毀損で訴えとか。。。 痛いよ(ノ_・。)痛すぎるよッ!!
537 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:35:16 ID:bg8DgLmB
うははははー、まるで帝国陸軍と帝国海軍の喧嘩のようだー
538 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:35:26 ID:MQbm3NHm
>>533 >>497 ですでに朝鮮だと根拠のないにもかかわらず
かつ自分が日本語を理解できないがために
かってに決め付けたから
ウヨサヨも皆同胞と思う世になど波風の立ち騒ぐらむ
540 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:36:40 ID:DD5xG9ec
けんかするやつは硫黄島送りだ!
541 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:36:48 ID:pgAKb4qT
>>535 低脳のくせに俺にレスするな
この小汚い恥知らずの民族が
この国に住まわせてもらってるんなら感謝しろ
税金のいっちょでも払えよ
この乞食が
よくわからないが人類の完全平和実現はまだ遠い。
543 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:37:41 ID:qYQvF/5A
>535 『こんな侮辱を受けたら許さない』 さぁさぁ、チョンの決め台詞が出ましたよ。
544 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:37:41 ID:bg8DgLmB
>>538 >>497 はかまをかけた。
見事に引っかかって正体を現したお前の負けだ。
彼の国の人間は、理性的に対処すべきところで全てファビョるから
正体がすぐわかるww
545 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:38:00 ID:MQbm3NHm
>>536 お前2ch発の裁判とか知らないの?
それとも自分は絶対に関係ないとでもおもってるのか?
個人情報とかマジ完璧か?
この映画見ながら 先日、靖国神社で観光気分で詣った事をハゲシク後悔した。 それでも、遊就館には胸を打たれた この映画も胸をうつ 是非、隣国でも公開して多角的に見て欲しい …蛍の墓ですらケチつけるから無理か
547 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:39:17 ID:MQbm3NHm
>>541 お前こそ低脳の汚い民族だろ
感謝しろよ雑魚が
税金払え糞が
迷惑レスが240を突破。まだ記録は伸びるのか?!
549 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:39:54 ID:pgAKb4qT
だいたいだな、この映画はアメリカ人と日本人がみる映画だ 朝鮮人が何で割り行ってくるんだ すっこんでろ
550 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:40:24 ID:qYQvF/5A
>545 うん。
551 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:41:02 ID:pgAKb4qT
>>547 お前なんかどうせ在日の生活保護者だろ
いい加減に死ねばあ?
552 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:41:46 ID:bg8DgLmB
栗林中将が降臨してこのスレを見たら、日本を守って玉砕したことを激しく後悔する事だろう
国の為重き務めを果たし得でネタ尽き果て散るぞ悲しき
bg8DgLmB コイツが一番の悪玉だろ。 コイツのせいで荒れだしたんだぞ。
映画が汚されていく。 ID:MQbm3NHmという、キチガイ朝鮮人民によって汚されていく(・_・、)
556 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:44:27 ID:MQbm3NHm
>>543 そうか、お前は朝鮮人にされても侮辱とも思わないのか
なぜなんだ?
もともと朝鮮人だからか?
>>544 釜かけたって言い訳手段
wの数が増えてきましたね
理性的に日本語を教えたのに馬鹿にはわからんからって
そんな言い訳はやめたら?
>>551 在日が市ぬならお前が死ななきゃナ
なんでも在日にしたがる在日君?
>>552 後悔しないよ、たった一部の基地外ごときで。
558 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:45:05 ID:8FCG4TEp
ID:MQbm3NHm とりあえず、半角と全角の変換の仕方を覚えてから来い。 他人の書き込みを引用する時は、「>>」ってやるの。 「>>」じゃ何の意味もないんだが。
さあ、盛り上がってまいりました。 さすが土曜だけあって、バカウヨサヨの迷惑レスが250を突破! どこまで伸びるかこうご期待!!
560 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:46:38 ID:MQbm3NHm
>>555 残念だね
朝鮮人じゃないからね
それからキチガイは誰かをはっきり読めうんこ
正論を言ったらウヨク、キチガイにするな
>>558 とりあえず、そんなことを突っ込むためにわざわざ書き込むお前って一体
ご苦労な請った
561 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:47:02 ID:bg8DgLmB
>>556 いいや、人に後ろ指刺されるやましさが一片もないからだよ。
562 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:47:17 ID:pgAKb4qT
>>556 朝鮮人と話したくもないし、この映画は対アメリカって事で
じっくり日本人同士話したいんだよ
お前はここに必要とされないお邪魔虫なんだよ
そのくらい気がつけよ
そしてそっとこの場から離れろ
563 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:47:51 ID:MQbm3NHm
564 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:48:22 ID:qYQvF/5A
>556 別に朝鮮人に間違えられても侮辱にはならないな。紳士的に訂正します。 分からないのは、間違ってないのに朝鮮人と言われて侮辱と騒いでキレる朝鮮人だ。
まだ続くのかよw
566 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:48:55 ID:MQbm3NHm
>>562 日本人同士ならお前が消えなきゃならんじゃないか
ばかだなーおまえは
567 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:48:59 ID:bg8DgLmB
常に泰然自若(頭の悪いお前らに読めるか?)としていられるかどうかで 器が分かる。
568 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:50:01 ID:MQbm3NHm
>>564 それがさ、俺も訂正したんだけど、
日本語が分からない在日に認定されちゃったんだよ
まじ迷惑でしょ
569 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:50:15 ID:qYQvF/5A
>563 お前、住所不定かよwwwwwwwwwwwwww
570 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:51:18 ID:pgAKb4qT
>>566 だからとっとと消えろよ
いい加減にしろよな
571 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:51:55 ID:MQbm3NHm
>>565 多分やつはしつこいから、ずっと続くでしょう
まだ続くのかよw
って失笑できないくらい続くとおもいますよ
572 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:53:08 ID:MQbm3NHm
>>570 なにをいい加減にするのかわからない
消えればお前が
ただそれだけだ
573 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:54:51 ID:qYQvF/5A
>572 あ〜やっぱ日本語を完全に理解できないのね
574 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:55:37 ID:pgAKb4qT
>>572 だから言っているだろ
ここは日本人がアメリカとの戦いを振り返る場所であり
追悼の意も含めてじっくり話し合う場所だって
575 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:57:44 ID:MQbm3NHm
576 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:58:05 ID:bg8DgLmB
後から来ておいて、いきなり先人の書き込みを在日認定。 日本人がこんな無礼を許すとでも?
577 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:58:10 ID:jfR5MGOL
___ ,∠==、ヽ `i'ー- . / ヽ| 「`'ー、`ー、 l ミ| / `ー、ヽ j R|イ ー-、. ノ7┐ `Vハハハ/ヽ.「~ ̄ `''ァf‐┘ . `、 }ー-`、__..._/::l `|:::::::|ヽ/l:;:;:;| . |::::::::l:::::::::::::::l . l::::::::l:::::::::::::::l l:::::::::l::::::::::::::l l;::::::::{:::::::::::::l `iiiiiiiハiiiiiiiij´ ∠-、レ'ヽ〃〕
578 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:59:00 ID:pgAKb4qT
579 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:59:39 ID:bg8DgLmB
580 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 18:59:46 ID:qYQvF/5A
>575 誤爆多すぎ 指先プルプルしてるんですか?
581 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:00:32 ID:dBXG/wsO
伊藤博文の話題が出てからスレの流れがおかしくなったみたいw 彼は日韓併合には反対してたと記憶している。
582 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:00:43 ID:pgAKb4qT
583 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:01:42 ID:MQbm3NHm
584 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:02:04 ID:bg8DgLmB
585 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:03:21 ID:bg8DgLmB
伊藤中尉を思い出したw
586 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:03:32 ID:pgAKb4qT
>>584 爺さんが囲碁5段なので正月に田舎に帰った時に
聞いてくるね
また合おう
587 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:03:54 ID:OUMNckpj
この映画って第一部をみなくても話しわかりますか? デートにこの映画ってどう?
>582 俺はオセロを推します
589 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:04:21 ID:bg8DgLmB
>>586 囲碁は中国にも名人がいるぞ。
名人戦で見た。
590 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:04:33 ID:MQbm3NHm
591 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:08:01 ID:qYQvF/5A
>583 >576 日本人ならゆるさないな 俺は絶対に許さない 適当なトコで許してあげるのが日本人 >578-579 こらこら朝鮮人同士で県下すんな してませんな >580 してない。 良かったねo(^-^)(笑)
592 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:09:30 ID:MQbm3NHm
593 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:10:45 ID:bg8DgLmB
さーーて、座も盛り上がりすぎて段々しらけてきましたねw
594 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:10:50 ID:qYQvF/5A
>592 うん。
595 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:11:35 ID:pgAKb4qT
>>590 いてほしい?
なら、ずっといようか?w
596 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:13:24 ID:MQbm3NHm
>>594 いや在日がいたら困るからそのまま帰ってくるな
597 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:13:51 ID:pgAKb4qT
よし!ID:MQbm3NHmの希望により 暫くいることにしたw
598 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:14:47 ID:KYsm2aD1
>>587 よっぽど映画好きのカップルでなければデートには不向き。
透明アボンは便利だな、ほんと。
600 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:17:19 ID:bg8DgLmB
>>587 できれば「星条旗」(第一部ではない)を先に見ることをお勧めします。
(「星条旗」と「手紙」は一部、二部と言う構成ではなく、同じ出来事を
それぞれ、米軍、日本軍側から見た構成)
601 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:17:43 ID:MQbm3NHm
>>597 どこを読めばいて欲しいと書いてあるんだ?
ばかでしょおまえ
602 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:17:52 ID:pgAKb4qT
>>596 在日いうてもな、おまえ伊原剛志みてみいな
立派やないか
11年前に帰化しているが俺より絶対に多く税金払ってるし
今回の映画でも過去があり、私たちは幸せに暮らせてますと言ってるぞ
少しはお前も見習いなよ
603 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:20:28 ID:MQbm3NHm
>>602 彼みたいにおまえも日本人になって頑張れホラ
604 :
587 :2006/12/23(土) 19:22:16 ID:OUMNckpj
レスありがとうございました。
605 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:22:32 ID:bg8DgLmB
在日、在日というがな。 工作員もおるのだよ。 工作員の方がたちが悪い。日本滅ぼす目的で来ているからな。
606 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:22:43 ID:pgAKb4qT
>>603 俺はがんばらなくても
日本人なんだ
がんばらなきゃいけないのはお前だ
まずは働け
607 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:23:35 ID:7ZVGK/XJ
しかし年寄り臭いスレだな
608 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:23:43 ID:MQbm3NHm
>>604 俺はがんばらなくても
働いているんだ
がんばらなきゃいけないのはお前だ
まずは日本から出てけ
609 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:24:01 ID:gAMmkWwk
610 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:25:18 ID:pgAKb4qT
>>608 日本から出て行きたくても
国籍は日本なんだ
お前みたいに別の国籍持ってないんだな
611 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:26:32 ID:pgAKb4qT
>>605 創価だろ
創価は困ったもんだな
自民党も創価なしでは当選できないし
612 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:26:40 ID:bg8DgLmB
>>609 ブッサイクなキクチモモコだなw
最後のコメントに藁た
>Sucks. I wanna shoot this idiot.
613 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:26:50 ID:MQbm3NHm
>>610 嘘はダメ
がんばって帰国事業を立ち上げなさい
祖国に帰りなさい
つか、日本から出て行きたいのかやっぱり
614 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:28:45 ID:K7SZIPcE
>>587 デートなら「シャーロットのおくりもの」の方がいいみたいですぜ。
615 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:29:14 ID:pgAKb4qT
>>613 出て行きたいかも・・・
先祖様には悪いけどお骨持っていけないしね
この国は病んでるよ
先人に対して尊敬の念も抱けないなんておかしすぎる
616 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:30:19 ID:bg8DgLmB
>>613 お前、なにしにこのスレに来てんの?
映画、全然語ってねーじゃん。
617 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:31:27 ID:MQbm3NHm
>>615 半島はこの世の楽園です
はやく帰りなさい
618 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:32:09 ID:pgAKb4qT
>>616 さん、まーいいじゃないですかw
映画より反日なんでしょう
619 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:34:01 ID:bg8DgLmB
>半島はこの世の楽園です ん?
620 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:34:10 ID:MQbm3NHm
621 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:34:29 ID:pgAKb4qT
>>617 楽園をシャメで撮ってきてw
しかし、この映画は本当に後を引きずるね
見た後のほうが重い
>>616 オマエこそ映画語れよw
自称馬鹿サヨがw
623 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:35:16 ID:MQbm3NHm
>>619 楽園だよ
嘘じゃないよ
だから帰りナよ
624 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:35:50 ID:qYQvF/5A
うわーまだ続いてるよ
625 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:36:26 ID:bg8DgLmB
>>622 過去レス10万回読み直してから出なおしてきな。
626 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:37:04 ID:MQbm3NHm
>>624 だからまだ続くといったじゃないですか
うわーなんてびっくり声出せないくらい続くとおもうよ
なんで此処、age厨ばっかなの?
628 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:37:55 ID:bg8DgLmB
楽 嘘 だ そうか、やっぱり・・・・
629 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:38:19 ID:pgAKb4qT
この映画に反感もっている朝鮮半島の人は 当時日本人であり、遺族の人は軍人恩給もきちんと 受けた(受けている)はずなんだが、何か不服があるの?
メシ食ってきたがまだかよ。おまいら頑張るなw
631 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:42:08 ID:bg8DgLmB
ひさびさのオモチャだ。楽しくてw
632 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:44:06 ID:pgAKb4qT
在日君逃げたか
>626 頑張れ糞野郎 もうアンタが日本人だろうが朝鮮人だろうが、どうでも良いや。 何人だろうが、アンタは糞野郎だし。
634 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:46:50 ID:bg8DgLmB
消えたか。 じゃ、飯食ってこよう。
635 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:47:27 ID:pgAKb4qT
この映画が元で 硫黄島ブームらしいね、ν速+で見たけど 何だか悲しい
636 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:49:20 ID:dBXG/wsO
>>611 創価のバックにはユダヤがいるしな。
郵政民営化で一番よろこんでるの奴らじゃないの?
637 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:49:58 ID:pgAKb4qT
水が一番のネックだたらしいけど、雨水は摂氏60度だというし 映画を見ただけでは語りつくせない部分が多いね
638 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:50:21 ID:MQbm3NHm
>>633 糞やろうが糞やろうと言うなよな
糞やろう
映画の話しようと書いたら消えろと書かれるってなんかまちがってね?
640 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:52:12 ID:MQbm3NHm
MQbm3NH bg8DgLmB pgAKb4qT 以上、3匹の馬鹿がスレを汚したわけだな。
642 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:53:04 ID:pgAKb4qT
>>636 創価=悪魔でしょ?
日本の悪魔と神の戦いにおいては
神様が負けて悪魔が勝ったんだろう
舞鶴の稲荷もしかり
643 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:53:34 ID:MQbm3NHm
>>641 俺は馬鹿ではないがな
馬鹿がいるから俺がそいつらを正してるわけだ
分かったか馬鹿
644 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:53:44 ID:I4mrOrHb
yahooのレビューにアカウントを変えながら☆1つのレビューを投稿しまくってる奴がいるな。 なんでネガティブキャンペーンしてるんだろう?
>>643 スルー出来ない時点でアンタも同類。もちろんこんなレスしてる俺もな。
さてお三方をNGにするか。
646 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:58:01 ID:MQbm3NHm
>>643 スルー出来ない時点でアンタも同類。もちろんこんなレスしてるお前もな。
647 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 19:59:55 ID:dBXG/wsO
>>635 今日、本屋へ行ったら歴史関係の月刊書はほぼ全部硫黄島特集だったよw
アメリカから見れば、例の写真が撮影された場所として有名だろうけど、
日本側からみれば硫黄島なんてサイパンのオマケみたいなものだろう。
よく記録映画ででてくるバンザイクリフからの身投げシーンのほうが
ショッキングだった。
サイパン島をテーマにした映画を日本人の手で撮ってほしいものだ。
>>643 オマエが一番の馬鹿なんだよw
pgAKb4qT
>>519 のレスに
オマエが勘違いして喧嘩売ったから
荒れだしたんだろうが。
pgAKb4qTも馬鹿はスルーするなり間違いを正せば良いものを。
649 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:01:35 ID:pgAKb4qT
Private Ryan Is Gone, and War Is Global
By STEPHEN HOLDEN
Published: December 24, 2006
http://www.nytimes.com/2006/12/24/movies/24hold.html?ref=movies So goodbye for now to Private Ryan and traditional Hollywood notions of
American go-it-alone heroism and "the good war" fought by "the greatest generation."
Here’s to the Ambitious and the Altmans
By A. O. SCOTT
Published: December 24, 2006
http://www.nytimes.com/2006/12/24/movies/24scot.html?ref=movies Working with a Japanese cast in their own language, Mr. Eastwood once
again gives his actors room and confidence to work, and they ?
Ken Watanabe in particular ? repay him, and the audience, with remarkable performances.
651 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:03:05 ID:MQbm3NHm
>>648 新たな敵が現れたか
まあ待て
相手してやるからとりあえず待っとけ馬鹿
>>649 あ、そうですか
それはようござんした
で、はやく出て行け
今月のスクリーンの批評記事見て思わず笑った。 「硫黄島の手紙」って題名なのに「手紙」部分があまり出てこなくて、 スクリーンに一枚の透明な膜が貼っているでなんだかなー だそうです。 あれでお金貰って記事書いてて恥ずかしくないのだろうか。 ここにいる人たちのほうがよっぽどちゃんと映画を理解していると思う。
653 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:08:12 ID:pgAKb4qT
654 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:10:00 ID:pgAKb4qT
656 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:12:11 ID:NGZdiLIU
>>652 >ここにいる人たちのほうがよっぽどちゃんと映画を理解していると思う。
そうでもないだろ
手紙は肝心なんだが
>>655 オマエ何様だ?
他人の内心に干渉するな馬鹿がw
658 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:17:29 ID:XlQ1kESM
硫黄島叩きが増えてきたな
659 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:18:33 ID:MQbm3NHm
660 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:21:45 ID:j0x6F6At
ずっと前から、そして今も、人々は政治家のために殺されている。 硫黄島で戦死した米兵は平均19歳。15歳もいた 米国が今ほど分断されたことはない。私はイラクへの介入は優先課題ではなかったと考える側だ 政治家たちは最前線にいる者の運命より、自らのちっぽけな権力を行使し、保持することに関心がある by クリント・イーストウッド
只今迷惑レスが330を突破! 全体の半分、新記録だ!
662 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:43:39 ID:ZZxrjbYn
今見てきて帰ってきました 最後に二宮が薄笑いを浮かべてたとこが印象に残りました。 それとワタナベが「天皇陛下万歳」する姿勢が勉強になりました あと手榴弾で自決する場面ですがやり方の手順が決まっていたんですかね
>>660 そらイーストウッドが間違ってる。
あのままフセインがのさばったままで、いい結果であった筈がないよ。
ワシは実際に中将や兵士が硫黄島から送った手紙もそうじゃが この映画自体が現代の人におくる手紙(メッセージ)だと思い 題名とマッチした内容だと感心してたわい
>>663 硫黄島の米軍施設からの書き込みですか?
反米感情を抑えるお仕事ご苦労様です
666 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:47:25 ID:f2Hoe6pF
これって果たして反戦映画と言えるのか?
>172 沈黙したままでの襲撃なんてのはよっぽど練度の高い部隊じゃないとできないよ。 叫ぶのは恐怖心をごまかす為と敵をビビらせて自分たちの被害を減らす為。 そのメリットを捨ててまで攻撃できる部隊なんてのはそうそういない。
>>663 心配するな。それインタビューのつぎはぎだし。続けていったわけじゃない。
勝手にくっつけてるだけ。イーストウッドは共和党員。しかしリバタリアンが共和党
から距離をおいたのでそうなった。
>ばんざい突撃 夜中の2時。混乱をさそうため。ばんざいは攻撃と同時。
西郷がラストの場面で笑ったのは 目に入った夕日の美しさに色々な思いが錯綜して、その結果癒された思いをしたからじゃないのか? つか、摺鉢山の位置ってのは硫黄島の南西端だよな 西郷が担架で下ろされた場所ってのが南東側の海外だとして、あの角度に夕日が沈むのって不自然じゃないか?
671 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:56:48 ID:3ITTKz7/
672 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 20:57:55 ID:NGZdiLIU
何度でも云おう 朝日だっての
673 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/23(土) 21:01:18 ID:f2Hoe6pF
まあ何だかんだ言っても、ただのフィクションに過ぎないんだけどね。 半世紀後に何も知らんやつらが手前勝手な後付け解釈してるだけの話。 そこんとこ忘れちゃいかんよ。
674 :
名無シネマ@上映中 :
2006/12/23(土) 21:01:33 ID:KYsm2aD1 え、朝日なの?! 「戦いすんで日が暮れて」って感じだと思ってた。