(ゲド戦記)親殺しも後の行動しだいで許されるってのかよ
1 :
名無し:
親を殺しても後で悪人やつけたらヒーローで終われるのか?
2 :
名無シネマ@上映中:2006/09/10(日) 01:20:12 ID:Zv7+n4Rc
終われるんだよ
3 :
名無シネマ@上映中:2006/09/10(日) 01:30:55 ID:oqW4MLWm
終わった。
4 :
名無し:2006/09/11(月) 00:18:17 ID:fN3muwKS
6 :
名無シネマ@上映中:2006/09/12(火) 20:39:31 ID:JR0SvBEJ
7 :
名無シネマ@上映中:2006/09/12(火) 20:42:58 ID:r7qHw67d
母ちゃん嬉しいんでお赤飯炊くよ
9 :
名無シネマ@上映中:2006/09/13(水) 20:21:31 ID:Qh9tZ3L+
あれ絶賛する奴って、要するにアレンと同じような人間てことかね?
人を殺したくてしょうがない、人を殺してショックは受けるけど、パニクリっぱなしで、そのあと逃げ回ってばっかし。
決して叱咤や怒る事をしないゲドのような大人に甘えたい。別に脳内で後悔してればいいから、
制裁なんか受けなくていいよと言って甘えさせてくれる大人や仮面家族が好き。
アレンはやはり最後まで反省もしていない。
ヘタレなガキにとっては夢いっぱいの映画だったんだろうね。
でも夢は夢、現実はふざけた根性でいれば、はったおされるし、最悪、殺すよ。
d
アレンは地下牢に投獄され一生陽の光を見ることなく生涯を終えましたとさ。
12 :
名無シネマ@上映中:2006/09/13(水) 22:21:01 ID:ohuRgeiN
重畳重畳
>>9がいいこと言った!
この映画で馬鹿な少年が増えない事を祈りたいね
14 :
名無シネマ@上映中:2006/09/13(水) 22:50:11 ID:Tv4F/DfM
確かにゲドはアレンに甘すぎるよな
見ず知らずであそこまで献身的に世話してくれるオッサンなんてありえない。
普通なら必ず裏がある。
その点スピルバーグの「太陽の帝国」はリアリティがあった。
「太陽の定刻」中学の映画鑑賞会みたいなので見せられたけど
めちゃくちゃ長かったな。
ただゲドの内容の無い長さとは違って、あれは面白かった。
18 :
名無シネマ@上映中:2006/09/13(水) 23:30:01 ID:ByEwLM+7
ヤツが監督を引き受けたのは親殺し(でも脳内反省すればおKよ)がテーマだからか!!!
19 :
名無シネマ@上映中:2006/09/14(木) 07:21:39 ID:521KCZUR
>>13 多分、影響されていると思われる事件は起きているんじゃん?
ゲド戦記公開されてから、母親依頼殺人とか信じられない手口の事件が起きている。
で、結局親父を殺した理由は何なんだ
親父にオナニー現場を見られたからでは?
それで殺されたら溜まらんな
23 :
名無シネマ@上映中:2006/09/14(木) 22:20:25 ID:r6YYMXgE
そら殺すわ
>>20 吾郎が父親殺したかったけどできないから二次元で発散
実に健康的な方法だと思う
25 :
名無シネマ@上映中:2006/09/14(木) 23:08:39 ID:r6YYMXgE
保健体育では昇華と教えられたな。
コピペ
391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/09/03(日) 21:03:50 ID:DYuXW8G9
どっかの解説で読んだけど、「アレンはあまりに満ちたりた生活で不安を覚え、
親さえいなければ自由になれると考えた」って書いてあった。
アレンは王宮にずっとこもりっぱなしだったろうし父が立派でいつか自分は必ずああならなくては
いけないことに心がどこか支配されていたんじゃないか?
アレンはなんで父親を殺したかわからないといっているが、本当は母親に依頼されたから。
「ほとぼりがさめるまで、外国にいなさい。悪いようにはしないから。」
エンラッドでは、すべての権力は王妃がにぎっていることだろう。
ゴッドファーザーを彷彿とさせるね。
28 :
名無シネマ@上映中:2006/09/15(金) 09:39:12 ID:QdTxgaSl
普通に「親に反発して家出してきた」でも話は成立するのにな
>>20 部屋に籠って無駄飯食ってないで働け!!って言われたんじゃね?
30 :
名無し:2006/09/15(金) 20:42:20 ID:00uW0myR
あほ小中が見たら親を殺してもトンズラしてそこで反省をして
まともに生きていけばいいって都合よく考えそうな内容だな
こんな映画上映するのが間違っているよ
冒頭で、主人公がいきなり、父王を殺す。しかも、中世世界では考えられないほど
善王で、現代的な配慮を国民にしている。農作物被害に対する救済など。
(こんなの日本政府だって、きめ細かくやらないだろ)
すごいインパクトだ。理由はよくわからない。本人もわからないと言っているぐらいだから。
多分、キレる現代の若者の象徴なんでしょうね。最近、そうゆう子供のニュースが多いから。
32 :
名無シネマ@上映中:2006/09/16(土) 17:47:36 ID:I+H6z24d
33 :
名無シネマ@上映中:2006/09/16(土) 18:02:12 ID:DzlphReb
ラストは国に戻ったとたん国王殺しでアレンは (σ;*Д*)σ死刑!でFA?
>>33 それこそゴッドファーザーを踏襲して
別件で死刑宣告された国の誰かに
ついでに国王殺害の罪もかぶってもらう、とか
引き換えに遺族の面倒はみちゃる
>>34 トップを守るため、汚職の罪をかぶって、自殺する会社員なんかの場合にはあるようですね。
あとで、こっそりと会社が遺族の面倒をみたりとか。
【犬を蹴って】橋田壽賀子【橋本病】
いぬを大切にしない奴なんて、大嫌いだ!
発散に他人の金使って見たくもないCM人の見せやがって!
勝手に手前の会社の中でやってろ
迷惑千万
原作者に謝罪しろ
38 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 10:28:01 ID:YbxInOTI
過去にバイオレンス表現や性表現が子供に悪い影響を与える可能性があると指摘された作品は数多あれど、
暗に露骨に犯罪をそそのかしている要素がある作品はこれが始めてだ。
優しい大人が守ってあげるから、むかつく奴殺しても良いよと言うメッセージの内容だよね、この作品?
間違いないでしょう?
この作品に高評価を与えている人の感想とか読むと、どうもその部分に惹かれているふしの内容のものが多いからね。
>>でも夢は夢、現実はふざけた根性でいれば、はったおされるし、最悪、殺すよ。
どーも自分が見えてないようだな。
他人がふざけているという理由だけで殺すというお前に
アランやアランに同調する人間を非難する資格などない。
すぐにキレる点、及び人の命を軽く見ているという点で同類である。
40 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 17:31:27 ID:DGhbekhD
アランって誰さ
アラン!アランでもアレンでもどうでもいいっす
でも原作者には謝罪しろ
42 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 19:32:35 ID:sFwL4uCc
>>39 そうだね、そういう大人が最近多いのも確かだね。
でも、ガキどもは大人のそこまで分かっていているなら、なおさらふざけるなよ。
要はふざけなきゃ良いだけの話だよね。
殺人や傷害など泥棒など人様にふざけたちょっかいを出すような真似はするなと言う事だよ。。
大人だって降り掛かる火の粉は払う気持ちで斬りかかるよ。
いつまでもガキを甘やかしていられるか!
43 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 19:46:09 ID:sFwL4uCc
多分、あの本村洋氏が法律やガキどもに絶望し「修羅」になった時、世の大人の心の箍も一斉に外れるよ。
44 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 19:49:58 ID:7Ptm2WwW
>>20 バイオレンスに理由なんていらねーんだよ。
あえていうなら父殺しのメッセージは「理由なきバイオレンス」
人間の抑圧された生の叫びが暴力になってあらわれる。
生きることと暴力をふるうことは
一体だよ。
人間のよい部分、生きることのよい部分だけ描いたって
意味がない。
悪い部分に目を向けてこそ生きることの価値が見つかる。
45 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 20:07:12 ID:sFwL4uCc
>>44 でも、暴力をやったんなら、その奈落の深さや責任と言うものも自覚しなきゃね。
ガキどもは自覚しているのか。自覚しないまま、優しい大人に慰められるんだろ。
罪の償いっていうのは悔いるだけでなく、あらゆる制裁も受け入れると言う事なんだけど、
ガキどもはその覚悟あるか?
>>45 匿名掲示板で偉そうにしてるあんたこそ
現実で堂々と「ガキども」を厳しく指導できる覚悟はあるのか?w
現実では言えないからこそ、こんなとこで粋がってるんじゃないのか?
まぁ特に理由もなく父親を刺しておきながら
なんかそこらへんは適当に流して女といい感じになって終わるという
この映画は、製作側の倫理レベルを表していて正直終わってると思うがな。
47 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 20:56:37 ID:sFwL4uCc
>>46 >>現実で堂々と「ガキども」を厳しく指導できる覚悟はあるのか?w
現実では言えないからこそ、こんなとこで粋がってるんじゃないのか?<<
厳しく指導できる覚悟はあるかと言われれば、ほとんど覚悟はないと思う。
粋がっているだけと嘲笑されても文句は言えない。
その点はあなただって同じではないかい。
でも、思う所は言ったって良いんじゃない。
世の中には優しいだけで、なんにも考えていない、思う所も思っていない方達も多い。
そういう人たちよりはマシだよ。
でも覚悟の何たるかを自分の身で示せるかもしれないね。
意図的に自分から犯罪はしないけど、例えば過失は犯すかもしれない。交通事故とか。
誰かに襲われた時、抵抗するあまり傷害を負わせるかもしれない。
そういう時事実に於いて異議なきときは堂々と要求された制裁はうける。
48 :
名無シネマ@上映中:2006/09/24(日) 21:22:37 ID:7Ptm2WwW
「国に帰ってしかるべき制裁は受ける」とアレンが言ってエンディング。
アレン拘首刑か、軍部による王家転覆のシーンでもあれば
万人が納得するかもな。
49 :
名無し:2006/09/24(日) 22:07:23 ID:s3Ixm3vU
>>48 制裁じゃなく印象は時期国王になりかえる雰囲気だったような?
宮崎駿は映画界では成功したが子育ては見事に失敗かね
30歳以上にもなって親殺しの白黒をつけないで映画を
終わらせてしまうとは
>>48 そう解釈する人多いよな。私も雰囲気的に王として国を治める事が償いだと思ってたよ。
テルーが竜になったのも死を受け入れる事で精神が救われるって言う人多いが自分は
クモが少しでも長く生きるためテルーを殺すという行為をした「クモの心の闇」がクモ自
身を殺す、つまりテルーを竜へと生まれ変わらせて自分自身の死になってしまうと解釈してた。
多分、死を受け入れるって言うのが正しいだろうが。
擁護派だが、人によって解釈が変わってしまうような事をしないで欲しい。
親殺しってあんな風に軽く扱っていいような題材じゃないだろ
あらすじを読む限り
親殺しの主人子が
勝手に悟りを開いたり、他人に偉そうに説教したり、最後平然と笑ってはいないですね。
54 :
名無し:2006/09/26(火) 00:19:10 ID:Y18qlShy
あんな映画をアホ息子に感動されたら下手に怒ると命が危なくなるぞ
親を殺して知らない土地にトンズラしてそこで女と出会い立ち直るって
人生を夢見るアホがもう日本のどこかにいるかもしれん
30代もなって映画の感動が何を有無かも考えないで作るとは情けない
アレンみたいな人間がこの映画に共感できるわけだな
56 :
名無シネマ@上映中:2006/09/26(火) 00:59:16 ID:rmjyvwVC
そりゃそうだろうな
恋愛映画なんざ恋愛中もしくは経験者でなけりゃ退屈この上ない話さ
57 :
名無シネマ@上映中:2006/09/26(火) 06:33:13 ID:+cbxz+EC
なんで教育委員会とかなにも言わないのかな
家族団らんでね
61 :
名無シネマ@上映中:2006/09/26(火) 22:17:37 ID:ZL51dKK0
>なんで教育委員会とかなにも言わないのかな
ほんとにおかしいよね。ずっと思ってるよ。
たぶんスポンサーがでかいからだね。
世の中の構造がよく見えてくるね。
ジブリは社会的に信頼されてるってことだね
テルーも(竜の姿でやったとはいえ)人殺しなんだよなー
恐ろしい映画だぜ。
64 :
名無シネマ@上映中:2006/09/28(木) 01:55:17 ID:ozGAIvwT
スポンサーが巨大だとこんなにも物事が隠蔽させるとは・・・
ある程度知ってたけど
予想以上にすごいね。
ゲドごときでこんなんだから政治がらみだとどんなことになってるやら
しかし、世の中の多くの人がアホみたいに倫理的でカスみたいに受け身な事が良く分かった。
ありがとう、ゲド戦記。
66 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 18:39:41 ID:e85t4MSo
DVDが発売されると露骨に真の評価がでると思うよ。
レンタルはそこそこいくかもしれないけど、セルはどうかな?
レンタルで見たけど、買わねえよとか。そういう評価がたくさんでるんじゃないかな。
もちろん、劇場で見た人はレンタルもセルも利用しないだろうし。
うちの親族がレコードショップ(今はCDやDVDか)経営しているんだけど、
この作品のDVDは取り扱わない事にしているらしい。少なくとも常時店頭には置かないらしい。
理由は、作品の内容に問題あり、倫理観に問題あり、と言う事らしい。
教育委員会は馬鹿でなければ、何かしらの危機感は感じている。
詳細とか地域とかは話せないが、うちの地域の教育委員会は子供のいる家族に
『親と同伴で』見るようにと映画の公開初期から呼びかけていた。
67 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 18:43:42 ID:td3663KM
映画のモラルを求めるな、アフォ。
映画なら親殺しでもレイプでも何でもOK!
ただ映画内の親殺しやレイプがそれなりの舞台装置として機能する必要があるわな。
ゲド戦記の場合は、親殺しの件が冒頭以降完全にスルー。
何の意味も持たないことがよくわかる。
69 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 19:23:52 ID:e85t4MSo
親殺しやレイプが問題というより、それをそそのかしかねないメッセージを
与えかねないのが今回の作品の重大な問題。
>>30>>38で指摘していたようなメッセージを露骨に感じるんだよね。
それが意図的なのか、制作上の不備で未完成故なのかが分からなくて、なお不安。
70 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 19:49:01 ID:e85t4MSo
おれ、劇場で見たときはこれブラックユーモアだと感じたんよ。
少年法と少年擁護とそれに関わる大人と少年犯の現状を皮肉っていると思った。
クモを殺すくだりは、モロ、オウムのポアじゃないか?
ジブリもこういうの作るんだねと、初め見たときは、妙に感心したんだが、
でも真性でまともな作品を作るつもりだったと考えると恐ろしい作品だと思った。
71 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 20:33:56 ID:I8m0ud9h
>66 産のような意見が今まで見なかったのが不思議。
あなたの親族さんは正しい。
あれをよいとする人々は読解力の欠如か
若気の至りか、単なる考えなし、啓蒙活動中
のいずれかです。
その中の 若気のいたり のかたがたに特にお見せしたくありませんね。
俺は多分「アンチ」に分類される人間だと思うけど、このスレとは方向性が
違うなあ。倫理や道徳と背反しても美を追求するって立場はありうるから
(それ自体、古びた立場だという気もしないではないが)。ジブリゲドはもっと
根本的な部分、当の美を追求する基本的な手続きで躓いていると思うのだが。
まあ、ジブリ作品というと教育的配慮が求められるみたいだから、それも考慮に
入れると、このスレみたいな意見もでてくるんだろうな。
ゴロー、全てにおいてスキだらけだな(´・ω・`)
73 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 21:45:16 ID:e85t4MSo
暴力描写でいうと、この作品よりハードな作品は数多あるんよ。
自分の好きな作品でいうと、「Blood+」とか「るろうに剣心」とか「BLEACH』とか。
でも、これらは犯罪をそそのかしている作品ではないと思う。
闘っている描写も多いけど、同時に敵同士で精神的ないたわりや共感の部分もあるし、
もちろん仲間や弱い者を守りたいから闘うという基本的な大テーマな部分をしっかり押さえている。
74 :
名無シネマ@上映中:2006/09/30(土) 21:49:59 ID:e85t4MSo
コミックのみだが、「うしおととら」という作品も。
ゲドは大賢人だから、それぐらいのことはする。そもそもテナーを地下の墓所から
救い出したのもゲドだからね。
77 :
名無シネマ@上映中:2006/10/01(日) 14:43:34 ID:FSAtehEY
>暴力描写でいうと、この作品よりハードな作品は数多あるんよ。
>自分の好きな作品でいうと、「Blood+」とか「るろうに剣心」とか「BLEACH』とか。
>でも、これらは犯罪をそそのかしている作品ではないと思う。
>闘っている描写も多いけど、同時に敵同士で精神的ないたわりや共感の部分もあるし、
>もちろん仲間や弱い者を守りたいから闘うという基本的な大テーマな部分をしっかり押さえている。
そうそう、
残酷な描写なんて今に始まったことじゃない。
甘えた精神構造に媚びるような内容がいやらしい。
鈴木pは新しい切り口のつもりでご満悦だったかもしれないけど
間違っているものは間違っているし、ひたすら醜い。
>>75 だな。アレンの尻の穴が目当てだったんだよw
79 :
名無シネマ@上映中:2006/10/01(日) 21:49:18 ID:wJvorrIl
アレンは、精神障害の疑いが濃厚
たとえ何人殺しても、病気なんだから仕方ない。
死んでもいいって言った時は、完全に狂った状態だったのに
あとあとまで、しつこく「命を大事にしないやつは大っ嫌いだ〜」って責められて
精神障害者を何だと思ってるんだ。
80 :
名無シネマ@上映中:
では、ゲドは精神障害のアレンをさらに勾引し人を殺させたわけね。
現実にありそうだね、そういう狡猾であくどい犯罪。
「こいつを殺せば、気分が楽になるし、過去の過ちも消えるよ」と勾引し、
いざ事が済んだら、「君のこころは解放された、どこえでもいくが良い」と無責任に突き放す。
でも、待っているのは過去の過ちへの断罪と報復。