【中谷美紀】嫌われ松子の一生 6年目【中島哲也】
【公式】http://kiraware.goo.ne.jp/
只今、全国東宝系にて公開中
監督・脚本／中島哲也
原作／山田宗樹（幻冬舎文庫）
中谷美紀
瑛太 伊勢谷友介
香川照之 市川実日子 黒沢あすか 柄本明
木村カエラ 蒼井そら 柴咲コウ 片平なぎさ 本田博太郎
奥ノ矢佳奈（子役） ゴリ（ガレッジセール） 榊英雄 マギー
竹山隆範（カンニング） 谷原章介 甲本雅裕 キムラ緑子 角野卓造
阿井莉沙 宮藤官九郎 谷中敦（東京スカパラダイスオーケストラ）
劇団ひとり 大久保佳代子（オアシズ） BONNIE PINK 濱田マリ
武田真治 木野花 荒川良々 渡辺哲 山本浩司 土屋アンナ
AI 山下容莉枝 山田花子 あき竹城 嶋田久作 木下ほうか
（登場順）
只今、全国東宝系にて公開中
監督・脚本／中島哲也
原作／山田宗樹（幻冬舎文庫）
中谷美紀
瑛太 伊勢谷友介
香川照之 市川実日子 黒沢あすか 柄本明
木村カエラ 蒼井そら 柴咲コウ 片平なぎさ 本田博太郎
奥ノ矢佳奈（子役） ゴリ（ガレッジセール） 榊英雄 マギー
竹山隆範（カンニング） 谷原章介 甲本雅裕 キムラ緑子 角野卓造
阿井莉沙 宮藤官九郎 谷中敦（東京スカパラダイスオーケストラ）
劇団ひとり 大久保佳代子（オアシズ） BONNIE PINK 濱田マリ
武田真治 木野花 荒川良々 渡辺哲 山本浩司 土屋アンナ
AI 山下容莉枝 山田花子 あき竹城 嶋田久作 木下ほうか
（登場順）
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【過去ログ】
●中谷美紀●【嫌われ松子の一生】●脱ぐの？●
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118147456/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 ２【中島哲也】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1145729904/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 3【中島哲也】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1148783243/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 4【中島哲也】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1149088697/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 3年目【中島哲也】実質 5
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1148783262/
●中谷美紀●【嫌われ松子の一生】●脱ぐの？●
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1118147456/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 ２【中島哲也】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1145729904/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 3【中島哲也】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1148783243/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 4【中島哲也】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1149088697/
【中谷美紀】嫌われ松子の一生 3年目【中島哲也】実質 5
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1148783262/
4 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/07(水) 23:21:01 ID:SOcMb8Va
ＦＡＱ
Ｑ．この話は本当にあったことですか？
Ａ．フィクションです。
Ｑ．冒頭でお腹をつまんでいるのは誰ですか？
Ａ．ＡＶ会社社長の沢村めぐみです。
Ｑ．蒼井そらはどこにでてきましたか？
Ａ．冒頭にでてきたスカウトされていた女子高生です。
Ｑ．松子が引篭もり生活中の生活費はどう捻出したのですか？
Ａ．トルコ時代の貯金
これ以外にもＦＡＱありしました補完よろしく
Ｑ．この話は本当にあったことですか？
Ａ．フィクションです。
Ｑ．冒頭でお腹をつまんでいるのは誰ですか？
Ａ．ＡＶ会社社長の沢村めぐみです。
Ｑ．蒼井そらはどこにでてきましたか？
Ａ．冒頭にでてきたスカウトされていた女子高生です。
Ｑ．松子が引篭もり生活中の生活費はどう捻出したのですか？
Ａ．トルコ時代の貯金
これ以外にもＦＡＱありしました補完よろしく
Ｑ．蒼井そらはどこにでてきましたか？
Ａ．冒頭にでてきたスカウトされていた女子高生です。
追加
のちにAVデビュー
タイトルは「こんなはずじゃなかった」
かな？
誰か補完してください
出演者名に役所を書いてくれると嬉しいかも
ちょっとしか出てない俳優が多いから
Ａ．冒頭にでてきたスカウトされていた女子高生です。
追加
のちにAVデビュー
タイトルは「こんなはずじゃなかった」
かな？
誰か補完してください
出演者名に役所を書いてくれると嬉しいかも
ちょっとしか出てない俳優が多いから
6 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/07(水) 23:25:16 ID:INWQRxOq
松子の気持ち何と無くわかるな
かつて愛されなかった分、誰かに依存する気持ち。
父親にじゃないけど、昔いじめられていて
家族以外から愛された事がなかったから
今かなり彼氏に依存している
置き換えというやつなんだろうか
かつて愛されなかった分、誰かに依存する気持ち。
父親にじゃないけど、昔いじめられていて
家族以外から愛された事がなかったから
今かなり彼氏に依存している
置き換えというやつなんだろうか
7 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/07(水) 23:27:08 ID:SOcMb8Va
9 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/07(水) 23:43:51 ID:spEJCziO
12歳の娘と見に行きました。
うちには障害のある子が上にいるので、見ていて申し訳ない気持ちになった。
松子の父のように、「この子はしっかりしているからわかってくれてるはず」ではなく、
わかりやすい愛情表現ってのが子どもには大切だね。
PG12について娘は、トルコ嬢のイメージのダンスがまずいと思ってるらしい。
「龍に捨てられちゃった後、はまったのが現実の人でなくて光ゲンジでよかったね」
「笙もウズベキスタンに行けばいいのに｣と好き放題言ってましたが。
うちには障害のある子が上にいるので、見ていて申し訳ない気持ちになった。
松子の父のように、「この子はしっかりしているからわかってくれてるはず」ではなく、
わかりやすい愛情表現ってのが子どもには大切だね。
PG12について娘は、トルコ嬢のイメージのダンスがまずいと思ってるらしい。
「龍に捨てられちゃった後、はまったのが現実の人でなくて光ゲンジでよかったね」
「笙もウズベキスタンに行けばいいのに｣と好き放題言ってましたが。
10 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/07(水) 23:52:03 ID:UDS6BK7A
既出スマソ・・・
映画で感動したのはやはり最期。
糞ガキに殴られていったんは立ち上がるけど、２,３歩歩いて
力尽きて倒れるんだよね。
今まで殴られ、ラス前で階段から落ちて、それでも立ち上がってきたから、
今度もまた立てると思ったのだろう。
あの時はもう立つな、そのまま寝てろって思ったね。
松子にはお帰り、よりお疲れ様とかおやすみなさいの言葉のほうが
ふさわしいのでは？
映画で感動したのはやはり最期。
糞ガキに殴られていったんは立ち上がるけど、２,３歩歩いて
力尽きて倒れるんだよね。
今まで殴られ、ラス前で階段から落ちて、それでも立ち上がってきたから、
今度もまた立てると思ったのだろう。
あの時はもう立つな、そのまま寝てろって思ったね。
松子にはお帰り、よりお疲れ様とかおやすみなさいの言葉のほうが
ふさわしいのでは？
11 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 00:03:41 ID:KnEtBDYs
とは言え、やはり俺はアンチ松子！
こんな女が美化されるのは、教育上よくないね。
それに松子は確かにそれなりの男には尽くしたが困ってる人を誰か助けた？
せいぜい肝っ玉の小さい糞外道の龍くらいだし、笙は助けたとは・・・
ほかの男たちは別に松子がいてもいなくてもいいわけだし、それほど精一杯
生きたともいわゆる前向きとも思えない。
強いて言えば自業自得（自暴自虐？）のヒロイン？
こんな女が美化されるのは、教育上よくないね。
それに松子は確かにそれなりの男には尽くしたが困ってる人を誰か助けた？
せいぜい肝っ玉の小さい糞外道の龍くらいだし、笙は助けたとは・・・
ほかの男たちは別に松子がいてもいなくてもいいわけだし、それほど精一杯
生きたともいわゆる前向きとも思えない。
強いて言えば自業自得（自暴自虐？）のヒロイン？
困ってる人をいちいち助けるヒロインはそれはそれでな…
人生の中で困ってる人助けるシーンなんかいちいち見せてらんないし
ていうか、多分そんなヒロインならああまで落ちてない。
生きるのにいっぱいいっぱいだったとは思う。
懸命かどうかは、わからないけど
人生の中で困ってる人助けるシーンなんかいちいち見せてらんないし
ていうか、多分そんなヒロインならああまで落ちてない。
生きるのにいっぱいいっぱいだったとは思う。
懸命かどうかは、わからないけど
13 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 00:15:53 ID:KnEtBDYs
確かに徹也はクズだが、そいつが死んだからってなぜすぐその親友と
できちゃうわけ？モロ尻軽女じゃん。
なんで不倫相手の女見に行くの？しかも私のほうが勝ちてどういうこと？
それじゃまるで2CH屈指の隔離板である不倫板の住人じゃん。
なんで７年以上服役する女を待ってないとだめなの？
出所後あれだけの美人だから言い寄る男は多かったはずなのに、なんで
龍みたいな生涯チンピラ決定やくざなの？
さっぱりわからん・・・
できちゃうわけ？モロ尻軽女じゃん。
なんで不倫相手の女見に行くの？しかも私のほうが勝ちてどういうこと？
それじゃまるで2CH屈指の隔離板である不倫板の住人じゃん。
なんで７年以上服役する女を待ってないとだめなの？
出所後あれだけの美人だから言い寄る男は多かったはずなのに、なんで
龍みたいな生涯チンピラ決定やくざなの？
さっぱりわからん・・・
14 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 00:24:59 ID:KnEtBDYs
松子の嫌いな男のタイプはきっと松子のことを本心から愛してくれる奴。
赤木とか柄本オヤジとか・・・
松子ぉ好きだぁ、と言葉と態度にはっきり表してくれるならそれが嘘でも
下心ありでも何でもかまわない。
女ってそんなものなのか？
内に秘めた闘志より、闘志を全面に出す奴が好き、ってまるで星野仙一じゃん^^
赤木とか柄本オヤジとか・・・
松子ぉ好きだぁ、と言葉と態度にはっきり表してくれるならそれが嘘でも
下心ありでも何でもかまわない。
女ってそんなものなのか？
内に秘めた闘志より、闘志を全面に出す奴が好き、ってまるで星野仙一じゃん^^
15 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 00:28:02 ID:CP9xKH6F
>>13
まあ皮肉でもなんでもなく童貞には分らんよ
まあ皮肉でもなんでもなく童貞には分らんよ
17 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 00:48:46 ID:0ycIDJnp
>>15
禿同。ヒモ武田にも「そんなつかれきった年増抱く気になるかよ」
（とかなんとか）いわれてたような気もしたし。
出所して、さらに疲れきって、さらに年増（三十路）になった松子なんて、罪悪感もったままの
竜以外声かけませんよ。しっかし龍って原作以上に最悪な男になってたなあ。
松子も松子で「何をされても一緒にいられるなら、ひとりぼっちよりまし」って
いう部分引いたよ。
禿同。ヒモ武田にも「そんなつかれきった年増抱く気になるかよ」
（とかなんとか）いわれてたような気もしたし。
出所して、さらに疲れきって、さらに年増（三十路）になった松子なんて、罪悪感もったままの
竜以外声かけませんよ。しっかし龍って原作以上に最悪な男になってたなあ。
松子も松子で「何をされても一緒にいられるなら、ひとりぼっちよりまし」って
いう部分引いたよ。
18 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 01:05:50 ID:vzw40yXg
>>13
確かに観てて、なんでこんな男ばっかりなんだろうとは思ったけど、そういう男が好きな女は世の中にいっぱいいるんですよ。
俺の過去の知り合いでも、超一流企業で働いていたのに、辞めて今はやくざと暮らしているらしいという人もいるから。
「私が勝ち」って、あの場合、誰でも思うような感情なんじゃ？
確かに観てて、なんでこんな男ばっかりなんだろうとは思ったけど、そういう男が好きな女は世の中にいっぱいいるんですよ。
俺の過去の知り合いでも、超一流企業で働いていたのに、辞めて今はやくざと暮らしているらしいという人もいるから。
「私が勝ち」って、あの場合、誰でも思うような感情なんじゃ？
19 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 01:09:48 ID:0ycIDJnp
興行成績今週も4位だったか・・・
良くがんばったよｗｗｗｗ
ちょっと嬉しいかも
良くがんばったよｗｗｗｗ
ちょっと嬉しいかも
21 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 01:16:34 ID:8HZP1zlP
松子を見て、中島哲也プロデュースの「ヘアスタイル」を見ようかなと
思ってるんですが、どなたか見た人います？どうでした？
思ってるんですが、どなたか見た人います？どうでした？
今日観てきました。
辛くて泣いちゃったよ…
私もあんな最期かもと不安になりました。
人殺しはしないけど。
独りは嫌です
辛くて泣いちゃったよ…
私もあんな最期かもと不安になりました。
人殺しはしないけど。
独りは嫌です
23 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 01:35:03 ID:gkWjM6tb
24 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 02:07:44 ID:5fpuA0OV
昨日の朝日にレビュー載っていたな
しかし、韓国映画と比べなくても・・・
まあ、絶賛はしているみたいだけど
ttp://g2001.immex.jp/_img/2006/20060608/02/200606080205492032831251503.jpg
しかし、韓国映画と比べなくても・・・
まあ、絶賛はしているみたいだけど
ttp://g2001.immex.jp/_img/2006/20060608/02/200606080205492032831251503.jpg
25 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 02:12:33 ID:gkWjM6tb
>>24
朝日ねぇ
朝日ねぇ
27 ：人物キャスト一覧表：2006/06/08(木) 02:31:09 ID:gkWjM6tb
川尻 松子 ・・・ 中谷 美紀
・・・ 奥ノ矢 佳奈 （松子の子供時代）
川尻 恒造 ・・・ 柄本 明 （松子の父）
川尻 多恵 ・・・ キムラ 緑子 （松子の母）
川尻 紀夫 ・・・ 香川 照之 （松子の弟）
川尻 久美子 ・・・ 市川 実日子（松子の妹）
川尻 笙 ・・・ 瑛太 （松子の甥）
明日香 ・・・ 柴咲 コウ （笙の彼女）
紀夫の妻 ・・・ 濱田 マリ （紀夫の妻）
龍 洋一 ・・・ 伊勢谷 友介
沢村 めぐみ ・・・ 黒沢 あすか
谷原 章介 ・・・ 佐伯 俊二（教師時代の同僚 キラリ光る歯）
八女川 徹也 ・・・ 宮藤官九郎（太宰もどきの小説家）
岡野 健夫 ・・・ 劇団ひとり
岡野の妻 ・・・ 大久保 佳代子
小野寺 保 ・・・ 武田真治
島津 賢治 ・・・ 荒川 良々
大倉 脩二 ・・・ ゴリ （晩年の松子が住む「ひかり荘」の隣人）
ひかり荘住人 ・・・ 木下 ほうか （晩年の松子が住む「ひかり荘」の１階住人）
刑事 ・・・ マギー
片平なぎさ ・・・ 片平 なぎさ （ｗ）
犯人 ・・・ 本田 博太郎
教頭 ・・・ 竹山 隆範
売店の男 ・・・ 甲本 雅裕
校長 ・・・ 角野 卓造
牧師 ・・・ 嶋田 久作
アイドル歌手 ・・・ 阿井 莉沙
囚人（唄） ・・・ AI
囚人（ﾌﾟﾗｲﾄﾞ） ・・・ 土屋 アンナ
囚人（思い出） ・・・ 山田 花子
綾乃 ・・・ Bonnie Pink（「白夜」ﾄﾙｺ嬢）
赤木 ・・・ 谷中 敦 （「白夜」ﾏﾈｰｼﾞｬｰ）
・・・ 奥ノ矢 佳奈 （松子の子供時代）
川尻 恒造 ・・・ 柄本 明 （松子の父）
川尻 多恵 ・・・ キムラ 緑子 （松子の母）
川尻 紀夫 ・・・ 香川 照之 （松子の弟）
川尻 久美子 ・・・ 市川 実日子（松子の妹）
川尻 笙 ・・・ 瑛太 （松子の甥）
明日香 ・・・ 柴咲 コウ （笙の彼女）
紀夫の妻 ・・・ 濱田 マリ （紀夫の妻）
龍 洋一 ・・・ 伊勢谷 友介
沢村 めぐみ ・・・ 黒沢 あすか
谷原 章介 ・・・ 佐伯 俊二（教師時代の同僚 キラリ光る歯）
八女川 徹也 ・・・ 宮藤官九郎（太宰もどきの小説家）
岡野 健夫 ・・・ 劇団ひとり
岡野の妻 ・・・ 大久保 佳代子
小野寺 保 ・・・ 武田真治
島津 賢治 ・・・ 荒川 良々
大倉 脩二 ・・・ ゴリ （晩年の松子が住む「ひかり荘」の隣人）
ひかり荘住人 ・・・ 木下 ほうか （晩年の松子が住む「ひかり荘」の１階住人）
刑事 ・・・ マギー
片平なぎさ ・・・ 片平 なぎさ （ｗ）
犯人 ・・・ 本田 博太郎
教頭 ・・・ 竹山 隆範
売店の男 ・・・ 甲本 雅裕
校長 ・・・ 角野 卓造
牧師 ・・・ 嶋田 久作
アイドル歌手 ・・・ 阿井 莉沙
囚人（唄） ・・・ AI
囚人（ﾌﾟﾗｲﾄﾞ） ・・・ 土屋 アンナ
囚人（思い出） ・・・ 山田 花子
綾乃 ・・・ Bonnie Pink（「白夜」ﾄﾙｺ嬢）
赤木 ・・・ 谷中 敦 （「白夜」ﾏﾈｰｼﾞｬｰ）
28 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 02:38:44 ID:5fpuA0OV
＞谷原 章介 ・・・ 佐伯 俊二
逆逆
逆逆
29 ：人物キャスト一覧表：2006/06/08(木) 02:52:40 ID:gkWjM6tb
>>28
うほっ！
誰立てるかわかんにゃいけど次スレで天プレに一覧入れといて
>>27
修正
佐伯 俊二 ・・・ 谷原 章介
追加
超人気シンガー ・・・ 木村 カエラ
ｽｶｳﾄされた娘 ・・・ 蒼井 そら
めぐみのﾎﾞﾃﾞｨｰ ・・・ 榊 英雄
ｶﾞｰﾄﾞ・ﾘｰﾀﾞｰ
刑事 A ・・・ 渡辺 哲
刑事 B ・・・ 山本 浩司
婦警 ・・・ 木野 花
死刑囚（家族） ・・・ 山下 容莉枝
係官 ・・・ あき 竹城
うほっ！
誰立てるかわかんにゃいけど次スレで天プレに一覧入れといて
>>27
修正
佐伯 俊二 ・・・ 谷原 章介
追加
超人気シンガー ・・・ 木村 カエラ
ｽｶｳﾄされた娘 ・・・ 蒼井 そら
めぐみのﾎﾞﾃﾞｨｰ ・・・ 榊 英雄
ｶﾞｰﾄﾞ・ﾘｰﾀﾞｰ
刑事 A ・・・ 渡辺 哲
刑事 B ・・・ 山本 浩司
婦警 ・・・ 木野 花
死刑囚（家族） ・・・ 山下 容莉枝
係官 ・・・ あき 竹城
30 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 03:14:22 ID:En56D3Wp
松子出所時、龍はどんな気持ちでパンチしたんだろう。
神を見出した天使のような松子にパンチ。
お互い心直撃のストレートパンチ。
龍はどんな気持ちでパンチしたの？
後に龍が自分をパンチするシーンもくるね。
神を見出した天使のような松子にパンチ。
お互い心直撃のストレートパンチ。
龍はどんな気持ちでパンチしたの？
後に龍が自分をパンチするシーンもくるね。
31 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 03:18:46 ID:En56D3Wp
>>11
そうなんだよねー。
ひたすらストレートのど真ん中に全力で投げ込む松子？
たまにはカーブとか変化球でストライク取る事も出来ただろに。
まあ、フォークは絶対投げないだろうし。
建設的とか前向きとかこれっぽちも考えてないのかな？
松子は。
そうなんだよねー。
ひたすらストレートのど真ん中に全力で投げ込む松子？
たまにはカーブとか変化球でストライク取る事も出来ただろに。
まあ、フォークは絶対投げないだろうし。
建設的とか前向きとかこれっぽちも考えてないのかな？
松子は。
32 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 03:22:12 ID:fijnlueh
松子に似合う女優見つけた。藤谷美和子どう？
33 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 04:55:39 ID:6UwpgHs+
藤谷…そのままじゃん！
にしても
龍、笙の少年時代は誰が演じたんだろう？
特に少年時代の龍は重要なパートに思えたが。
にしても
龍、笙の少年時代は誰が演じたんだろう？
特に少年時代の龍は重要なパートに思えたが。
34 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 06:05:54 ID:+wQgvpDB
これって畠山鈴香物語？
35 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 06:19:31 ID:8/3CzAf9
11
松子が悪いだの
自業自得だの、
わかりきったこと天下取ったみてーに書く奴
ほんっと！だりー
前スレ読んでねーのか
馬鹿なのか．．．
あー馬鹿なんだな
松子が悪いだの
自業自得だの、
わかりきったこと天下取ったみてーに書く奴
ほんっと！だりー
前スレ読んでねーのか
馬鹿なのか．．．
あー馬鹿なんだな
・・・・鬼の首
37 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 08:18:34 ID:xuNNyjTJ
前スレ終了時のグダグダいい！
41 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 11:37:54 ID:5LvgxCgC
号泣した。龍との再会の下りから涙が止まらなかった。
ただひたすら愛される事を望む松子の姿とか、妹を思い出しては涙を流す姿
松子の歌う歌を皆が覚えていたり･･･
本当に不器用で真っ直ぐすぎる駄目女だけど、愛さずには居られない とゆうか。
良かったなー最期、皆が松子を覚えていて。
そんな事まんまと思っちゃったわたしは負け組？
携帯ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
ただひたすら愛される事を望む松子の姿とか、妹を思い出しては涙を流す姿
松子の歌う歌を皆が覚えていたり･･･
本当に不器用で真っ直ぐすぎる駄目女だけど、愛さずには居られない とゆうか。
良かったなー最期、皆が松子を覚えていて。
そんな事まんまと思っちゃったわたしは負け組？
携帯ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
あ～この映画の淀川さんのコメントが聞いてみてー
994 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/08(木) 10:54:17 ID:HYAvhDgU
誰かテンプレに
「映画なんだから好みはそれぞれ」
あのさ、
好きな人がただただ「 自分はこの映画さいこーに好き。今年一番に好き 」
と、好きが主体ならいい。
だったら何故嫌いも認めない？
そもそも好きか嫌いかで議論が分かれる事が歯がゆい。
好きか嫌いかと言われれば、好きだよ。
だがしかし、必然性って（見てる側の心を自然に共感させる）一番大事だと思う。
転落していく様が、いろんな人も書いてるけど自業自得なんだよねぇ。
外部からの圧倒的な不運・・ではない。
実際自分では防ぎ切れない不運に見舞われた人が、どんどん転落していくもん。
寂しい悲しいの原因が、妹だけ可愛がられるでは弱いんだよ。
それだけなら家を出るだけで十分。
妹の首を絞めた。これもそこまで行く（映画中の）動機が弱すぎ。
この辺の伏線って、センスさえ抜群なら３分くらいで入れられる筈。
よってこの映画、あと一歩で傑作。
誰かテンプレに
「映画なんだから好みはそれぞれ」
あのさ、
好きな人がただただ「 自分はこの映画さいこーに好き。今年一番に好き 」
と、好きが主体ならいい。
だったら何故嫌いも認めない？
そもそも好きか嫌いかで議論が分かれる事が歯がゆい。
好きか嫌いかと言われれば、好きだよ。
だがしかし、必然性って（見てる側の心を自然に共感させる）一番大事だと思う。
転落していく様が、いろんな人も書いてるけど自業自得なんだよねぇ。
外部からの圧倒的な不運・・ではない。
実際自分では防ぎ切れない不運に見舞われた人が、どんどん転落していくもん。
寂しい悲しいの原因が、妹だけ可愛がられるでは弱いんだよ。
それだけなら家を出るだけで十分。
妹の首を絞めた。これもそこまで行く（映画中の）動機が弱すぎ。
この辺の伏線って、センスさえ抜群なら３分くらいで入れられる筈。
よってこの映画、あと一歩で傑作。
ゴリの入れ墨
・弱虫で泣き虫/血液型はＡ型
・両手を使わずプリンが食べられる
・そろばん３級/ギタリスト募集中
・木曜日はカレーの日
・意外と照れ屋
・フランダースの俺
・愛読書は昆虫図鑑
・ＭＡＤ ＤＯＧ
・犬の１歳は人間の７歳。俺は生きたい！犬のように
・ごはんをおかずにごはんを食べられる
オモシロスｗ
・弱虫で泣き虫/血液型はＡ型
・両手を使わずプリンが食べられる
・そろばん３級/ギタリスト募集中
・木曜日はカレーの日
・意外と照れ屋
・フランダースの俺
・愛読書は昆虫図鑑
・ＭＡＤ ＤＯＧ
・犬の１歳は人間の７歳。俺は生きたい！犬のように
・ごはんをおかずにごはんを食べられる
オモシロスｗ
レッサーパンダの帽子をかぶった通り魔の家庭を読んだ。
犯人は知的障害。
犯人の父親も知的障害で、子供（姉）に虐待を繰り返していた。
姉は癌に侵されつつも、そんな二人を食べさせる為に死ぬまで働いた。
（もちろん癌が悪化して死亡）
これ実話だからね。
松子は恋愛がらみだけど、この姉が家族を殺して他人を殺して転落する映画なら。
そうしたら、最後のシーンは号泣した。
犯人は知的障害。
犯人の父親も知的障害で、子供（姉）に虐待を繰り返していた。
姉は癌に侵されつつも、そんな二人を食べさせる為に死ぬまで働いた。
（もちろん癌が悪化して死亡）
これ実話だからね。
松子は恋愛がらみだけど、この姉が家族を殺して他人を殺して転落する映画なら。
そうしたら、最後のシーンは号泣した。
終盤で松子が足を引きずってるのはなんで？
怪我した描写とかありましたっけ？
怪我した描写とかありましたっけ？
子供の虐待はレッサーパンダ犯も受けていた。
うーん。
書いてみて、たぶんほとんどの人が欝すぎて見ないなｗ 映画化されても。
つまりさぁ、松子はまだ酔える欝なんだよ。
さ、書きすぎたから消えます。
うーん。
書いてみて、たぶんほとんどの人が欝すぎて見ないなｗ 映画化されても。
つまりさぁ、松子はまだ酔える欝なんだよ。
さ、書きすぎたから消えます。
>>47
やくざに追われて２階（だっけ？）から飛び降りたとき。
やくざに追われて２階（だっけ？）から飛び降りたとき。
50 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 12:33:50 ID:iija83Fj
>>43
＞転落していく様が、いろんな人も書いてるけど自業自得なんだよねぇ。
＞外部からの圧倒的な不運・・ではない。
「必然性」は必ずしも「外部から」もたらさなければならないわけではないが、
「描き切れていない」という点では、当を得ていると思う。
＞転落していく様が、いろんな人も書いてるけど自業自得なんだよねぇ。
＞外部からの圧倒的な不運・・ではない。
「必然性」は必ずしも「外部から」もたらさなければならないわけではないが、
「描き切れていない」という点では、当を得ていると思う。
知人が見てきたらしい。微妙だとの評価。下妻の方が好きだって。
俺は前スレで大概書いたんでいいですわ
>>50
自分は描き切れていると思うけどね。すごく共感したから。
つーか何度も言われてるけどこの映画は個人の生き方や経験によって見方が違うんだと思う。
いいと言う人もいるし、駄目と言う人もいるだろう。
だから自分はどうしても客観的な目線で語ってやろうとする人が滑稽に見える。
自分は描き切れていると思うけどね。すごく共感したから。
つーか何度も言われてるけどこの映画は個人の生き方や経験によって見方が違うんだと思う。
いいと言う人もいるし、駄目と言う人もいるだろう。
だから自分はどうしても客観的な目線で語ってやろうとする人が滑稽に見える。
55 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 13:14:17 ID:C+6tYNRt
おいおい、松子が男にとっての究極の理想の女なんて思いっきり勘違い、映画によってミスリードさせられてる
８９３があんな事言ったのは、誰からも相手にされない香具師で、松子としばらく会っていなかったから妄想してるだけ
一般人からしたら、松子は美人で身体も良いが、とてつもなく迷惑でうっとうしくて男を惨めにさせる
究極のさげまん
男にとっての究極の理想の女とは運気もやる気も上げる、男が良い方向に成長できるようなあげまん
８９３があんな事言ったのは、誰からも相手にされない香具師で、松子としばらく会っていなかったから妄想してるだけ
一般人からしたら、松子は美人で身体も良いが、とてつもなく迷惑でうっとうしくて男を惨めにさせる
究極のさげまん
男にとっての究極の理想の女とは運気もやる気も上げる、男が良い方向に成長できるようなあげまん
56 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 13:22:35 ID:iija83Fj
>>54
>つーか何度も言われてるけどこの映画は個人の生き方や経験によって見方が違うんだと思う。
つーかそれはこの映画に限らず、全ての作品に当てはまる。
で、観客の経験や生き方に、松子に共感できる要素がないから、受け入れられない、というのは当てはまらない。
そういう人もいるだろうが、全部がそうではない。
むしろ、彼女の人生に身につまされる何かを感じるから、映画としての不完全さ、至らなさに気付いてしまう。
>つーか何度も言われてるけどこの映画は個人の生き方や経験によって見方が違うんだと思う。
つーかそれはこの映画に限らず、全ての作品に当てはまる。
で、観客の経験や生き方に、松子に共感できる要素がないから、受け入れられない、というのは当てはまらない。
そういう人もいるだろうが、全部がそうではない。
むしろ、彼女の人生に身につまされる何かを感じるから、映画としての不完全さ、至らなさに気付いてしまう。
57 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 13:45:30 ID:dhRm7t0F
最後がだらだらしすぎたな～
エンディングが長すぎて感動が冷めてしまった
龍がつかまるあたりで終われば神映画になったのになぁ・・・
最近の映画は無駄に長すぎだよｗ
エンディングが長すぎて感動が冷めてしまった
龍がつかまるあたりで終われば神映画になったのになぁ・・・
最近の映画は無駄に長すぎだよｗ
我慢できなくて男一人で二回目観に来たオレがきましたよ。
以前一緒に観に行った友人も行ってくれそうにないしそもそもこの映画を観に行きたがる友人がほとんどいないのでしかたなく…。
今から始まるー。
以前一緒に観に行った友人も行ってくれそうにないしそもそもこの映画を観に行きたがる友人がほとんどいないのでしかたなく…。
今から始まるー。
59 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 13:57:42 ID:mA2+bezM
雑誌｢CRAE｣の美紀ちゃん柴咲コウにそっくりだよ～。若返った？
今度の日曜の深夜に「嫌われ松子の人々」って言う再放送やるよ～。
今度の日曜の深夜に「嫌われ松子の人々」って言う再放送やるよ～。
60 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 14:10:15 ID:VamAohZl
最初の食卓のシーンの逆ギレでもう松子は表面取り繕う生活に
我慢できなかった風に見えたんで、家出時の激情は納得できた。
んで、そこから松子の本当の人生が始めたんじゃないかと。
>>58
上映中に携帯鳴らすなよ～。
俺が観た時は泣きシーンで派手に鳴らした馬鹿がいた。
我慢できなかった風に見えたんで、家出時の激情は納得できた。
んで、そこから松子の本当の人生が始めたんじゃないかと。
>>58
上映中に携帯鳴らすなよ～。
俺が観た時は泣きシーンで派手に鳴らした馬鹿がいた。
61 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 14:10:33 ID:5JP2DZmj
映画見てから原作読んだけど、松子は映画の方が頭の弱い人に見えるね。
原作だと、咄嗟の判断力には欠けるけど、映画ほど頭弱い印象がない。
龍のキャラも映画ほど最低じゃないし、この2人だけはけっこう改変してたんだな。
それにしても、もし龍が松子死亡前にアパートを探し当てていて、
あの超太りまくってハリポタのハグリッドですか状態の姿を見たら、
どんな反応をしたのかが凄く気になる。
原作だと、咄嗟の判断力には欠けるけど、映画ほど頭弱い印象がない。
龍のキャラも映画ほど最低じゃないし、この2人だけはけっこう改変してたんだな。
それにしても、もし龍が松子死亡前にアパートを探し当てていて、
あの超太りまくってハリポタのハグリッドですか状態の姿を見たら、
どんな反応をしたのかが凄く気になる。
62 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 14:18:26 ID:kx3sYFfg
今さらこんなこと書き込むのもなんだけど、
原作読んでから観てほしいとつくづく思う。
原作読んでから観てほしいとつくづく思う。
自分は原作を少しもいいと思えなかった。
でもミュージカルが好きなのでこの映画を見てみた。
驚いたよ、面白くて。２時間ちょいがすごく短く感じた。
あのつまらない原作をよくここまでの作品にしたな＞中島監督
・・・まあこういう人間もいるって事で。
でもミュージカルが好きなのでこの映画を見てみた。
驚いたよ、面白くて。２時間ちょいがすごく短く感じた。
あのつまらない原作をよくここまでの作品にしたな＞中島監督
・・・まあこういう人間もいるって事で。
64 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 14:26:47 ID:zIR/gpvc
オレ、あげまん、さげまんって
言い方好きじゃないだよね。
なんか男の責任転嫁って感じがして。
松子に男を見る目がないのは当然だけど
男も松子のせいだけで、
悪くなったわけではなかろうに。
松子は男をダメにする女っていうのなら、
男の側にも松子を支える責任があったんじゃないかな？
なんか、みんなダメ男に優しいな～
言い方好きじゃないだよね。
なんか男の責任転嫁って感じがして。
松子に男を見る目がないのは当然だけど
男も松子のせいだけで、
悪くなったわけではなかろうに。
松子は男をダメにする女っていうのなら、
男の側にも松子を支える責任があったんじゃないかな？
なんか、みんなダメ男に優しいな～
あなたは今、良い事を言った。
なんかブログとか読んでると、最後の空撮がいらないとか最後が長すぎとか言う奴が多い。
前半のハイテンションのままで終わったら糞映画だと思う。
正直前半部分は付いていけずに「やっちゃった」感が俺的にあったからね。
前半のハイテンションと後半のローテーションが良いと思う。
「後半部分はカットすべき」なんて言う奴とは生理的に合わない気がする。
前半のハイテンションのままで終わったら糞映画だと思う。
正直前半部分は付いていけずに「やっちゃった」感が俺的にあったからね。
前半のハイテンションと後半のローテーションが良いと思う。
「後半部分はカットすべき」なんて言う奴とは生理的に合わない気がする。
67 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 14:44:54 ID:wq9PPKdH
脇役の人、皆が皆素晴らしかった!
黒沢あすか、ボニー・ピンク姉さん達のカッコよさには興奮。
実日子ちゃんてあんなに可愛いとは。
アンナもちらとしか出てないのに存在感スゴ。
男優さん達もみんな当たり役～。
黒沢あすか、ボニー・ピンク姉さん達のカッコよさには興奮。
実日子ちゃんてあんなに可愛いとは。
アンナもちらとしか出てないのに存在感スゴ。
男優さん達もみんな当たり役～。
邦楽だと茶の味がかなり好きだったけど今は松子がベスト
二回観たけど松子って全然痛くないよね
真っ直ぐな感じ
堕胎経験二回あり
大麻逮捕経験あり
松子の親父日記から号泣
映画の帰り道ずーと｢とーじて開いて～｣←歌詞違うかも？を口ずさみながら帰ったよ
二回観たけど松子って全然痛くないよね
真っ直ぐな感じ
堕胎経験二回あり
大麻逮捕経験あり
松子の親父日記から号泣
映画の帰り道ずーと｢とーじて開いて～｣←歌詞違うかも？を口ずさみながら帰ったよ
69 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 14:52:37 ID:1zsVrNHP
邦楽って・・・
邦画でしょ
邦画でしょ
70 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 14:54:49 ID:WfQRXdbe
>69
そうだね
ごめんね
そうだね
ごめんね
71 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 15:06:19 ID:WfQRXdbe
で三回目は最近ようやく話す様になった母親と見に行く予定
エロいシーン気まずいかも
エロいシーン気まずいかも
72 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 15:18:51 ID:Kb0hpHE8
73 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 15:25:59 ID:/IwNMFRW
前半も良いけど後半もなぁ…
映像的には綺麗だったけど
あそこまで松子の死を演出されると
さすがに引いた
映像的には綺麗だったけど
あそこまで松子の死を演出されると
さすがに引いた
自分の過去の話ばかり
永遠に話す人には
我侭な人が多い。
永遠に話す人には
我侭な人が多い。
75 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 16:04:08 ID:PMJdRvIW
62<<同意
>74
よくわかってんじゃん
当たってるよ
よくわかってんじゃん
当たってるよ
>>74
その本はいつ発売ですか
その本はいつ発売ですか
78 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 16:47:59 ID:FJOtGyMQ
やっぱりそう思いますか？
その手の人の話を永遠聞かされて
それでいて我侭にも困った経験が幾度もあるもので・・。
その手の人の話を永遠聞かされて
それでいて我侭にも困った経験が幾度もあるもので・・。
二回目観おわった。
やっぱり良い。何度観ても良い。
一回目より笑いは減ったけど一回目より泣けた。
どーおすればわたーし愛さーれる娘にーなれるのーのとこはやばかった。
DVD出たら絶対豪華版買います。
>>60
もちろん電源切って観たよ。
自分の集中乱されんのもやだし。
やっぱり良い。何度観ても良い。
一回目より笑いは減ったけど一回目より泣けた。
どーおすればわたーし愛さーれる娘にーなれるのーのとこはやばかった。
DVD出たら絶対豪華版買います。
>>60
もちろん電源切って観たよ。
自分の集中乱されんのもやだし。
今見てきましたた。このスレに感謝。みんなに感謝。どうもありがとん。
みんなの感想見る気になったんだが、見に行ってよかった。
この映画をまた行きますという人の気持ちも良くわかる。
最近の邦画は凄いね。映画がきちんとした娯楽になってる。
ブラックディズニーランド、心のジェットコースターを存分味わいました。
映画館を出て、、家路に向かう途中、電車の中で「まーげてー」って口ずさんだら、
不意に涙が出てしまって困った。恥ずかしい。
映画の感想としては「お帰り、松子」かな。
中谷は神演技。特に、龍についていくと決意表明したときのイッチャッテル目の輝きはすごかった。
中谷きれいでかわいいな。
内容的にはあちこち泣きました。
床屋の「ただいま」が最初だったかな。まさか泣かされるとは思わなかった。
親父の愛の確認と妹の愛を知ったときにはそれぞれ泣いた。家族の空気嫁松子。
女囚アンナはいらないと思った。無機質な囚人軍団のなかで妙に意味もなく目立ってた。
そうそう、ラスト直前のシーンを見て、部屋掃除しようと反省しました。
なんか、興奮冷めやらぬまま、ちぐはぐチラシの裏書き散らしスマソ。
みんなの感想見る気になったんだが、見に行ってよかった。
この映画をまた行きますという人の気持ちも良くわかる。
最近の邦画は凄いね。映画がきちんとした娯楽になってる。
ブラックディズニーランド、心のジェットコースターを存分味わいました。
映画館を出て、、家路に向かう途中、電車の中で「まーげてー」って口ずさんだら、
不意に涙が出てしまって困った。恥ずかしい。
映画の感想としては「お帰り、松子」かな。
中谷は神演技。特に、龍についていくと決意表明したときのイッチャッテル目の輝きはすごかった。
中谷きれいでかわいいな。
内容的にはあちこち泣きました。
床屋の「ただいま」が最初だったかな。まさか泣かされるとは思わなかった。
親父の愛の確認と妹の愛を知ったときにはそれぞれ泣いた。家族の空気嫁松子。
女囚アンナはいらないと思った。無機質な囚人軍団のなかで妙に意味もなく目立ってた。
そうそう、ラスト直前のシーンを見て、部屋掃除しようと反省しました。
なんか、興奮冷めやらぬまま、ちぐはぐチラシの裏書き散らしスマソ。
82 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 17:00:24 ID:WF3BommI
自分はもっと評価されるべきと思ってる癖に自信がないから、
人生バナシをうんうんって肯定してもらいたいんだよ。
あるがままの自分を受け入れて欲しいっていうワガママの極地。
自分が昔そうだったから手に取るように分かる。
人生バナシをうんうんって肯定してもらいたいんだよ。
あるがままの自分を受け入れて欲しいっていうワガママの極地。
自分が昔そうだったから手に取るように分かる。
ラストは、フラッシュバックをもう少し使って縮めても良かったかも。
なんかディープな人減ってきたな。
書き込みもいつの間にやらPOPに・・・
書き込みもいつの間にやらPOPに・・・
俺も過去を話す女に出くわした事がある。
付き合おうって切り出す直前だったな。
過去に強姦された事があるって話だった。
信じられなかったが、あまりにも真剣に話すので「こりゃマジだな」と。
「過去を話す女」これは実在する。
付き合おうって切り出す直前だったな。
過去に強姦された事があるって話だった。
信じられなかったが、あまりにも真剣に話すので「こりゃマジだな」と。
「過去を話す女」これは実在する。
八女川のとこからずっとやばくて、
抑えてたけど龍の教会のシーンで泣いたよ…
サントラ聞いてるとWhat is a lifeでぞくぞくする。
複雑で明るくて暗くて、いい映画だなぁ。
最後に松子が惚れるのが光源氏ってとこが実にﾜﾛｶﾅｼｽ
抑えてたけど龍の教会のシーンで泣いたよ…
サントラ聞いてるとWhat is a lifeでぞくぞくする。
複雑で明るくて暗くて、いい映画だなぁ。
最後に松子が惚れるのが光源氏ってとこが実にﾜﾛｶﾅｼｽ
88 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 17:28:07 ID:WF3BommI
>>84
きっかけが無いんだろうね。
私は微妙な家庭環境で育ったんだけど、父親が死んだのがきっかけかな。
松子と違って父親を憎んでいたんだけど、大好きでもあったんだって気付いて。
なんで自分が恋愛対象に固執するのか分かったの。
２０代後半だったから、いい大人が親のせいで情緒不安定ってのも恥ずかしいと思えたしね。
自分語りが止まらない精神状況って崖っぷちって感じだから扱い辛いよね…
当時わたしの周りにいた方々ほんとうにありがとう。
きっかけが無いんだろうね。
私は微妙な家庭環境で育ったんだけど、父親が死んだのがきっかけかな。
松子と違って父親を憎んでいたんだけど、大好きでもあったんだって気付いて。
なんで自分が恋愛対象に固執するのか分かったの。
２０代後半だったから、いい大人が親のせいで情緒不安定ってのも恥ずかしいと思えたしね。
自分語りが止まらない精神状況って崖っぷちって感じだから扱い辛いよね…
当時わたしの周りにいた方々ほんとうにありがとう。
公開日の六本木ヒルズでの２回目の舞台挨拶で
監督は「ＤＶＤ化はない」と言ってました。
先ほど３回目観てきました。
やっぱり最後の階段登りきっての妹との掛け合いが最高。
嗚咽が出そうなくらい泣きました。
結局ＤＶＤ出るんだろうなぁ…
監督は「ＤＶＤ化はない」と言ってました。
先ほど３回目観てきました。
やっぱり最後の階段登りきっての妹との掛け合いが最高。
嗚咽が出そうなくらい泣きました。
結局ＤＶＤ出るんだろうなぁ…
91 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 17:48:35 ID:WF3BommI
>>90
ありがとうございます。
もともと人柄の悪い人なんていないと思うんですよ。
生きていく過程で損なわれているだけで。宗教くさいなw
90さんの近くの自分語りも多分そう。
でも、あんまり近寄らない方が身の為だと思いますよ。
優しい人には、これでもかってほど甘えるんで。
ありがとうございます。
もともと人柄の悪い人なんていないと思うんですよ。
生きていく過程で損なわれているだけで。宗教くさいなw
90さんの近くの自分語りも多分そう。
でも、あんまり近寄らない方が身の為だと思いますよ。
優しい人には、これでもかってほど甘えるんで。
>>66
（61の言葉が面白いので使わせてもらえば）
ブラックディズニーランドを背にして物静かに纏めに入るのはいいんだけど、
その纏め方がいまひとつうまくないと思う。
前スレでいくつか挙がってたものは繰り返さんけど、
川を長映しするのだったら、伏線でもっと川の意味を強調づけておかないと、とか。
川＝故郷の象徴はもちろん解かるけど、
妹のおかえりで一旦纏めたものをインパクト劣るもので再び纏め返しちゃうのはどうか。
（61の言葉が面白いので使わせてもらえば）
ブラックディズニーランドを背にして物静かに纏めに入るのはいいんだけど、
その纏め方がいまひとつうまくないと思う。
前スレでいくつか挙がってたものは繰り返さんけど、
川を長映しするのだったら、伏線でもっと川の意味を強調づけておかないと、とか。
川＝故郷の象徴はもちろん解かるけど、
妹のおかえりで一旦纏めたものをインパクト劣るもので再び纏め返しちゃうのはどうか。
宗教スレの誘導 キタ～～～～～～！！
95 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 18:01:26 ID:N/lbQCyh
ヤフーのレビューとか読むと主人公が死ぬからイヤって人意外にいるね。
そういう人はドラえもんか寅さんくらいしか映画観ないほうがいいと思う。
そういう人はドラえもんか寅さんくらいしか映画観ないほうがいいと思う。
前スレや上の幾つかのレスに対して、言っては何だが、
主人公への共感云々、現実に周りいたら云々、がそもそも作品を評価する基準になるのかどうか。
例えばコメディでアホやり放題の主人公に聴衆はとりたてて「深く共感」するわけでなく、
現実に周囲にいたとして特に友達になりたいと思うわけではない、
だとして例えば志ん生や小さんの国宝級の落語は無意味な文化ということになるのか否か。
悲劇にしても、ちょっとつまづいただけの男女がむやみに心中するような話があって、
現実上はそんな人間達に大して共感できないし、親類にいたら迷惑なだけ、
しかし近松のそれらは凄まじい傑作で名実ともに世界遺産。
暴力団を正当化することは現実上出来ず、
当該作品中の登場人物にもそれほど共感し得る人物が出てこないにもかかわらず、
ゴッドファーザーは世界的、仁義なき戦いも少なくとも日本映画史的傑作。
（で、しかし何の因果か、この映画はそのコメディ・（痴情がらみ）悲劇・裏社会が三つとも大手を振って出てきているものとは言えるが・・）
いずれにしても、「共感性、普通人的な心理への親和性」の多寡は、
「アクション要素が強いかどうか」「恋愛要素が濃いかどうか」といった映画によって異って当然の一要素に過ぎず、
それを大きい物差しにするとしたらどうかと思うと。
まあ「動きが０の文芸映画でオレには退屈過ぎ」とか「情緒０のゲーム映画で薄っぺら過ぎ」という感想は出るように、
「共感出来る面が全く０で付いていけない」という場合はあるだろうが、この映画はそれほどのものではないように思える。
主人公への共感云々、現実に周りいたら云々、がそもそも作品を評価する基準になるのかどうか。
例えばコメディでアホやり放題の主人公に聴衆はとりたてて「深く共感」するわけでなく、
現実に周囲にいたとして特に友達になりたいと思うわけではない、
だとして例えば志ん生や小さんの国宝級の落語は無意味な文化ということになるのか否か。
悲劇にしても、ちょっとつまづいただけの男女がむやみに心中するような話があって、
現実上はそんな人間達に大して共感できないし、親類にいたら迷惑なだけ、
しかし近松のそれらは凄まじい傑作で名実ともに世界遺産。
暴力団を正当化することは現実上出来ず、
当該作品中の登場人物にもそれほど共感し得る人物が出てこないにもかかわらず、
ゴッドファーザーは世界的、仁義なき戦いも少なくとも日本映画史的傑作。
（で、しかし何の因果か、この映画はそのコメディ・（痴情がらみ）悲劇・裏社会が三つとも大手を振って出てきているものとは言えるが・・）
いずれにしても、「共感性、普通人的な心理への親和性」の多寡は、
「アクション要素が強いかどうか」「恋愛要素が濃いかどうか」といった映画によって異って当然の一要素に過ぎず、
それを大きい物差しにするとしたらどうかと思うと。
まあ「動きが０の文芸映画でオレには退屈過ぎ」とか「情緒０のゲーム映画で薄っぺら過ぎ」という感想は出るように、
「共感出来る面が全く０で付いていけない」という場合はあるだろうが、この映画はそれほどのものではないように思える。
>>92
川の流れと共に松子の一生を巻き戻してたよね？
太る前→40歳→24歳→7歳 そして帰宅
俺は単なる川の長映しじゃないと受け取った。
しかも、それまでのテンポが速かったから、良いクールダウンになったよ。
川の流れと共に松子の一生を巻き戻してたよね？
太る前→40歳→24歳→7歳 そして帰宅
俺は単なる川の長映しじゃないと受け取った。
しかも、それまでのテンポが速かったから、良いクールダウンになったよ。
>>92
冒頭から川（船上での合唱＝幸せな時代）だし、
久しぶりに弟に会った時も川辺だったし、
晩年は川見て泣いてたって話もあって充分伏線になってたと思うけどなあ。
（二十四の瞳みたいに自転車で疾走してたのも川沿い？）
あと、川の空撮って妹の「おかえり」の後だった？
最期の方は圧倒されたのと、このまま場内が明るくなると非常にヤバスって
焦ってたのでちゃんと覚えてない・・・もう一回観たくなってきた。
冒頭から川（船上での合唱＝幸せな時代）だし、
久しぶりに弟に会った時も川辺だったし、
晩年は川見て泣いてたって話もあって充分伏線になってたと思うけどなあ。
（二十四の瞳みたいに自転車で疾走してたのも川沿い？）
あと、川の空撮って妹の「おかえり」の後だった？
最期の方は圧倒されたのと、このまま場内が明るくなると非常にヤバスって
焦ってたのでちゃんと覚えてない・・・もう一回観たくなってきた。
100 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 18:24:17 ID:bE1pfpUS
>>96
映画公開前から既出ｗｗｗ
映画公開前から既出ｗｗｗ
101 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 18:24:32 ID:gfruo6wH
現実的には
岡野は離婚するよね
大久保だったら中谷のほうがいいしｗ
岡野は離婚するよね
大久保だったら中谷のほうがいいしｗ
すごくしょうもないことですが、
ソープ嬢になったとき、泡なめてたけど、
なめても大丈夫な泡なのですか？
もう一回見に行こうか迷ってます。DVDまで待ちきれないよな～きっと。
ソープ嬢になったとき、泡なめてたけど、
なめても大丈夫な泡なのですか？
もう一回見に行こうか迷ってます。DVDまで待ちきれないよな～きっと。
書くときすでに自信なかったけど、
川の空撮がおかえりの前だったか後だったか俺も記憶あいまいだったりする。
おまけに松子が過去に戻ってく映像がどんな感じに重ねられてたかも記憶があいまいだ。
どのみちもう一度観ることになるからいいや。
なお伏線と言ったのは、あの川の空撮でじーんと来るくらい川の意味が十分用意されていたかって意味で、
川なんてほとんど出てこなかったじゃんと言ってるわけじゃないよ。
あと「ブラックディズニーランド」の出典は61じゃな>>81ですた。
川の空撮がおかえりの前だったか後だったか俺も記憶あいまいだったりする。
おまけに松子が過去に戻ってく映像がどんな感じに重ねられてたかも記憶があいまいだ。
どのみちもう一度観ることになるからいいや。
なお伏線と言ったのは、あの川の空撮でじーんと来るくらい川の意味が十分用意されていたかって意味で、
川なんてほとんど出てこなかったじゃんと言ってるわけじゃないよ。
あと「ブラックディズニーランド」の出典は61じゃな>>81ですた。
画面下に歌詞がでるのうぜええ
どうしても目が歌詞のほうに行って映像が楽しめん
どうしても目が歌詞のほうに行って映像が楽しめん
うおー泣けたーー いい映画だー
泣かせようとするわざとらしい演出はなかったのに何でだよ～
特に最後のまげて～のばして～のシーンは涙が止まらなかった～
泣かせようとするわざとらしい演出はなかったのに何でだよ～
特に最後のまげて～のばして～のシーンは涙が止まらなかった～
松子って家出するとき妹絞殺しかけてんだよな。
もともとタダモノではない。
もともとタダモノではない。
来週はトリックやらインサイドマンやら初恋やらで
興行成績は10位抜けしそうだね
でもがんばって欲しい
5週連続10位以内入ったらかなり優秀
興行成績は10位抜けしそうだね
でもがんばって欲しい
5週連続10位以内入ったらかなり優秀
>>97
＞主人公への共感云々、現実に周りいたら云々、
＞がそもそも作品を評価する基準になるのかどうか。
あのね、共感ってそういう理屈っぽい意味で使ったんじゃないんだよ。
早い話が、感情がついていかない。
で、理由はなんだ？と考えたら、共感出来ないに行き着いただけ。
トンデモなフィクションだって、まんまと取り込まれてると分っていても
泣いたり笑ったりする。
ありそうな内容なくせに、感情がついていかない。
喉元まで嗚咽が出ては引っ込むみたいな感じの映画だった。
一応泣いたけど、そこまで切なくないぞ？あれ？みたいな。
＞主人公への共感云々、現実に周りいたら云々、
＞がそもそも作品を評価する基準になるのかどうか。
あのね、共感ってそういう理屈っぽい意味で使ったんじゃないんだよ。
早い話が、感情がついていかない。
で、理由はなんだ？と考えたら、共感出来ないに行き着いただけ。
トンデモなフィクションだって、まんまと取り込まれてると分っていても
泣いたり笑ったりする。
ありそうな内容なくせに、感情がついていかない。
喉元まで嗚咽が出ては引っ込むみたいな感じの映画だった。
一応泣いたけど、そこまで切なくないぞ？あれ？みたいな。
>>107
泣ける人も多い映画だよね。
卒業式も結婚式もﾌｰﾝだったのに、この映画は5回くらいボロ泣きした。
>>108
妹が「自分のわがまま」で姉を食い止めようとしていると、
松子が思ったからじゃ？
「もうアンタに頼られたくないのよ！」って気持ちで首絞めたんだとｵﾓ。
女兄弟って結構ドロドロしてる。
泣ける人も多い映画だよね。
卒業式も結婚式もﾌｰﾝだったのに、この映画は5回くらいボロ泣きした。
>>108
妹が「自分のわがまま」で姉を食い止めようとしていると、
松子が思ったからじゃ？
「もうアンタに頼られたくないのよ！」って気持ちで首絞めたんだとｵﾓ。
女兄弟って結構ドロドロしてる。
「わたし、まだまだやれる！」
と言って松子はアパートを後にした
おれはこの映画見て元気が出たよ
もしかしたらひょんなことで明日死んだりするかもしれないけれど
がんばって生きよう、と思った
と言って松子はアパートを後にした
おれはこの映画見て元気が出たよ
もしかしたらひょんなことで明日死んだりするかもしれないけれど
がんばって生きよう、と思った
>>112
> 「わたし、まだまだやれる！」
> と言って松子はアパートを後にした
もうね、この下り本当に泣きたくなる。死んじゃ駄目だよ…
これから前向きに生きようって希望が潰されるのって本当耐えられない
> 「わたし、まだまだやれる！」
> と言って松子はアパートを後にした
もうね、この下り本当に泣きたくなる。死んじゃ駄目だよ…
これから前向きに生きようって希望が潰されるのって本当耐えられない
見てきてよかった。
笑って泣いて、凄くカタルシスになった。
映画館を出たあと、しばらくの間、
「ぶん殴られて頭の中を鐘の余韻が残ってる」
ような感じだった。
中身がこってりしてるのに、これだけのスピード感ある映画って、
今までなかったんじゃまいか。
笑って泣いて、凄くカタルシスになった。
映画館を出たあと、しばらくの間、
「ぶん殴られて頭の中を鐘の余韻が残ってる」
ような感じだった。
中身がこってりしてるのに、これだけのスピード感ある映画って、
今までなかったんじゃまいか。
115 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 20:42:20 ID:Y9dgoSeH
泣けた
邦画みなおした。
>>112
>>おれはこの映画見て元気が出たよ
うん、自分も元気をもらえたような気がした。
松子はどん底からでも貪欲にやりたいことをやろうとした。
まだどん底まで行ってない自分を認識しつつ、前向きになれたよ
>>おれはこの映画見て元気が出たよ
うん、自分も元気をもらえたような気がした。
松子はどん底からでも貪欲にやりたいことをやろうとした。
まだどん底まで行ってない自分を認識しつつ、前向きになれたよ
118 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 21:06:34 ID:gfruo6wH
「わたし、まだまだやれる！」
は、
風と共に去りぬの
「明日があるわ」
みたいな
は、
風と共に去りぬの
「明日があるわ」
みたいな
プチ情報：
足立区はスモッグで夜空の星あんま見えないけど、筑後川の空は本当にあれ位見える。
東京の人が田舎行って一番驚くのは星の綺麗さなんだよね。
松子が夜空見上げるシーンが好き。
足立区はスモッグで夜空の星あんま見えないけど、筑後川の空は本当にあれ位見える。
東京の人が田舎行って一番驚くのは星の綺麗さなんだよね。
松子が夜空見上げるシーンが好き。
「ど～うすれば私ー愛さーれる子に～」
とかいう歌、サントラに入ってるんですかね？
泣いたシーンだったので、ぜひ聴きたいのですが･･･
とかいう歌、サントラに入ってるんですかね？
泣いたシーンだったので、ぜひ聴きたいのですが･･･
>>121
ありがとうございます
ありがとうございます
>>120 歌たち「ＵＳＯ」
124 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 21:14:22 ID:AopFCsKs
今日初見
田舎の平日なので、ほぼ貸切状態で堪能
笑えるというより思いのほか感動できる作品だったので
不覚にも何度か涙腺が緩む
しかも一貫して「松子がかわいそう」という悲しみの涙ではなかった
…これ以上書いても重複しまくりの下手な長文なので(ry
田舎の平日なので、ほぼ貸切状態で堪能
笑えるというより思いのほか感動できる作品だったので
不覚にも何度か涙腺が緩む
しかも一貫して「松子がかわいそう」という悲しみの涙ではなかった
…これ以上書いても重複しまくりの下手な長文なので(ry
あまりミュージカルという感じがしなかった。いい意味で。
ミュージカルって言うと、かったるい感じで冗長になりがちなんだけど
松子はテンポが崩れなかったので、気持ちよく見れた。
この監督、下妻で映像の切れ具合の凄さを知り、
今回の松子で音楽の切れ具合の凄さも確認できた。
もう一本、この監督の作品を見てみたい。
今回は、下妻のときより感情が揺さぶられた。
次回が楽しみなような、今回がこの監督のピークのような、期待と不安が混じる。
ミュージカルって言うと、かったるい感じで冗長になりがちなんだけど
松子はテンポが崩れなかったので、気持ちよく見れた。
この監督、下妻で映像の切れ具合の凄さを知り、
今回の松子で音楽の切れ具合の凄さも確認できた。
もう一本、この監督の作品を見てみたい。
今回は、下妻のときより感情が揺さぶられた。
次回が楽しみなような、今回がこの監督のピークのような、期待と不安が混じる。
ホンダのロゴが対向車で映り込むのは、消しミス？
128 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 21:26:18 ID:uADLINCu
やっぱり、もう一度行くしかないか。
このスレ読んでたら、うずうずして来た
このスレ読んでたら、うずうずして来た
130 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 21:29:59 ID:O3mI5Y1s
感動した！オレにとって今年上半期ナンバー１映画だ。
「まげて～伸ばして～」という歌、黒澤明監督「生きる」の中で使われていた
「ゴンドラの唄」のように、
なんかせつなく、心の底に響いてくる歌だった。
「まげて～伸ばして～」という歌、黒澤明監督「生きる」の中で使われていた
「ゴンドラの唄」のように、
なんかせつなく、心の底に響いてくる歌だった。
131 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 21:45:05 ID:tmssku4W
見終わった直後は、面白かったけど映画としては×だなぁ～って思ったけど、
思い起こして考えが整理できて、時間が経つほどにこの作品の良さがわかってきた。
後で「松子の歌たち」ＣＤも買っちゃったしｗ
思い起こして考えが整理できて、時間が経つほどにこの作品の良さがわかってきた。
後で「松子の歌たち」ＣＤも買っちゃったしｗ
ぶっちゃけ今年の邦画で一番面白いだろ
これは時間が経つにつれてどんどん評価されていく映画
これは時間が経つにつれてどんどん評価されていく映画
オレも、この映画派ナンバーワン派なんだけど。
興行スレでは「松子は大コケ」意見が主流になってる。
この映画が、風評で埋没してしまうのには実に惜しい。
つーか興行収入10億いかないとほざいてた奴どこいった？
普通に超えるだろ
普通に超えるだろ
135 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 22:10:23 ID:+VTytA8e
うん。まず間違いなく本年度の日本の各映画賞の最優秀作品賞の候補になる。
賞独占しても全然不思議では無い。
『みんなのシネマレビュー』で、２０人がレビュー書いて平均8.65点。
なんとゴッド・ファーザーと同じ点数。もちろんレビュー数増えれば
徐々に下がっていくのは分かっているけども。・・・にしてもスゴイ。
日本の新作映画でこんなに点数が高いのは、かなり珍しい方。
賞独占しても全然不思議では無い。
『みんなのシネマレビュー』で、２０人がレビュー書いて平均8.65点。
なんとゴッド・ファーザーと同じ点数。もちろんレビュー数増えれば
徐々に下がっていくのは分かっているけども。・・・にしてもスゴイ。
日本の新作映画でこんなに点数が高いのは、かなり珍しい方。
みんなのシネマレビューにはオレも驚いた。
オレは超傑作だと思ってるけど同時に間違いなく好みの別れる作品だと思ってたから。
オレは超傑作だと思ってるけど同時に間違いなく好みの別れる作品だと思ってたから。
確かに感動もするし面白いんだけど、
どう考えてもＢ級映画だと思う。なんか最近の日本映画って
こんなんばっかり。なんか真面目じゃないというか
面白おかしく作ってはあるけど、
何でもありって感じで、下品。こんな映画ばっかりだと
将来の日本人の人格形成がおかしくなりそうな気がしたんですけど。
Ｂ級が主流みたいな・・。商業的な価値があればいいのか？
もっと昔の映画みたいに、人のお手本になるような、
王道を行く映画を作れないものですかね。
どう考えてもＢ級映画だと思う。なんか最近の日本映画って
こんなんばっかり。なんか真面目じゃないというか
面白おかしく作ってはあるけど、
何でもありって感じで、下品。こんな映画ばっかりだと
将来の日本人の人格形成がおかしくなりそうな気がしたんですけど。
Ｂ級が主流みたいな・・。商業的な価値があればいいのか？
もっと昔の映画みたいに、人のお手本になるような、
王道を行く映画を作れないものですかね。
What is a lifeって、映画を知らないでちょっと聴くとよくあるイマドキの
恋愛至上主義女の歌か？って思うくらいストレートな歌詞なんだけど、
映画の中で松子が歌ってたのを思い出すとなんか泣きそうになるなぁ。
本当に、松子は愛があれば生きていける人だったんだろうな・・・・と思う。
恋愛至上主義女の歌か？って思うくらいストレートな歌詞なんだけど、
映画の中で松子が歌ってたのを思い出すとなんか泣きそうになるなぁ。
本当に、松子は愛があれば生きていける人だったんだろうな・・・・と思う。
140 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 22:26:28 ID:+VTytA8e
142 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 22:29:56 ID:iija83Fj
ていうか、最近も何も昔はもっとやばいのがたくさんあったと思うんだけどな…
情報をある一点から思い込みとか先入観持って見たら偏ったことになるって
この映画見たらわかると思うけど
情報をある一点から思い込みとか先入観持って見たら偏ったことになるって
この映画見たらわかると思うけど
>>112ほんと、鬱な映画なのに底力になる。まるで太宰の読み物と同じ
>>113
私は、そういう涙とは違う涙が出てくる。
死んだのは残念だけど、かわいそうだ鬱だってラストじゃないんだよな‥
松子が最終的に元気出したのが、妹の髪をカットする妄想だったからかもしれない。
父の日記を読み父の本心を知り、妹の最後の言葉を知る事を経て、
自分の幸せを追求しまくってズタボロになりながらもさんざん出会いと別れを繰り返してきた松子は、歳も取り、疲れきった。
ほんとは、松子は妹嫌いじゃなかったけど、ずっと煩わしくて傷つけまくった。
でも、煩わしさの原因の父については自分が愛情に気付かなかっただけ‥
悔やむよね、自分を責めるだろうね。
死ぬまで無邪気に好いてくれた妹にはもう会えない。
でも、そこから抜け出せたんだよ。仕事もせず、ただ川を見て酒のんで泣いてた駄目駄目の場所から。
妹の髪を切る妄想を展開した後、私まだできる！と、力強く思えた。
その松子に感動したんだ。
鬱だってのは表面的に見たら‥なんだけど、
劇中のｴｲﾀと同じく魂を揺さぶられて、背中を押された人はきっといると思う。
松子が幸せな状態だったと思うのは、最後のシーンでも感じた。
でなきゃあんなふうに笑いながら松子は歩いていけない。
松子でなきゃわかんない幸せかもしんないけど、あの笑顔を見たら、なんか良かったねって気持ちで泣けてくるのです(つД｀)
アホな元恋人が『松子を殺したのは俺だー』って川で大暴れするとこもｳｯ(´;ω;`)‥
>>113
私は、そういう涙とは違う涙が出てくる。
死んだのは残念だけど、かわいそうだ鬱だってラストじゃないんだよな‥
松子が最終的に元気出したのが、妹の髪をカットする妄想だったからかもしれない。
父の日記を読み父の本心を知り、妹の最後の言葉を知る事を経て、
自分の幸せを追求しまくってズタボロになりながらもさんざん出会いと別れを繰り返してきた松子は、歳も取り、疲れきった。
ほんとは、松子は妹嫌いじゃなかったけど、ずっと煩わしくて傷つけまくった。
でも、煩わしさの原因の父については自分が愛情に気付かなかっただけ‥
悔やむよね、自分を責めるだろうね。
死ぬまで無邪気に好いてくれた妹にはもう会えない。
でも、そこから抜け出せたんだよ。仕事もせず、ただ川を見て酒のんで泣いてた駄目駄目の場所から。
妹の髪を切る妄想を展開した後、私まだできる！と、力強く思えた。
その松子に感動したんだ。
鬱だってのは表面的に見たら‥なんだけど、
劇中のｴｲﾀと同じく魂を揺さぶられて、背中を押された人はきっといると思う。
松子が幸せな状態だったと思うのは、最後のシーンでも感じた。
でなきゃあんなふうに笑いながら松子は歩いていけない。
松子でなきゃわかんない幸せかもしんないけど、あの笑顔を見たら、なんか良かったねって気持ちで泣けてくるのです(つД｀)
アホな元恋人が『松子を殺したのは俺だー』って川で大暴れするとこもｳｯ(´;ω;`)‥
ポストプロダクションに7ケ月かけたB級映画・・・スゲエ
>>138は本当にこの映画見たのか？
実際に見たならこんな事は言えないはずだが。
実際に見たならこんな事は言えないはずだが。
bでもcでも良いよ
つまんなかったよ
つまんなかったよ
150 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 22:45:35 ID:uADLINCu
138はふざけるのが嫌いな性格なんだよ。
いくら感動しても、ふざけた場面があればB級なんだよ。
いやー、今時珍しい好青年だね。
友達にはなりたくないけど。
いくら感動しても、ふざけた場面があればB級なんだよ。
いやー、今時珍しい好青年だね。
友達にはなりたくないけど。
151 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 22:55:34 ID:EjqYZXrN
ヤクザと同棲している時が一番幸せだったのかな？
松子の人生ってすごく濃くって、こういう生き方できる松子がうらやましい。
それぞれのシーン毎にまるで別人だし。
その時々を１００％に生きたんだろうな。
ラスト、中学生に殺される松子の最期は、そんな彼女の物凄い
密度の人生も、現実にはほとんどの人には伝わらないってことを
思い知らされてるようで、辛かった。
松子を観て「松子死なないで」って思ってる自分も、現実で
酷い匂いを漂わせて雨の中、公園で寝てるボロいおっさん見て
軽蔑するのをやめるのは難しいかなぁ、って思う。
もし松子が隣にいても、松子の人生に気付くことはできないかも。
それってつまり、自分もいくら真面目に人生頑張って生きてみても
いちいちそんなことに想いを馳せてくれる人なんて居ないってことで
結局、わかりやすい形に世間体を整えないダメなのかなぁと考えてると
欝になる。と同時に、開き直れちゃう感じもあって
変に楽しい気持ちも沸いてくるし…
すごく好きだな、この映画。
それぞれのシーン毎にまるで別人だし。
その時々を１００％に生きたんだろうな。
ラスト、中学生に殺される松子の最期は、そんな彼女の物凄い
密度の人生も、現実にはほとんどの人には伝わらないってことを
思い知らされてるようで、辛かった。
松子を観て「松子死なないで」って思ってる自分も、現実で
酷い匂いを漂わせて雨の中、公園で寝てるボロいおっさん見て
軽蔑するのをやめるのは難しいかなぁ、って思う。
もし松子が隣にいても、松子の人生に気付くことはできないかも。
それってつまり、自分もいくら真面目に人生頑張って生きてみても
いちいちそんなことに想いを馳せてくれる人なんて居ないってことで
結局、わかりやすい形に世間体を整えないダメなのかなぁと考えてると
欝になる。と同時に、開き直れちゃう感じもあって
変に楽しい気持ちも沸いてくるし…
すごく好きだな、この映画。
>>133
この題材で10億の興行狙えるだけでも大勝。
この題材で10億の興行狙えるだけでも大勝。
>>151
島津との一ヶ月の同棲…
といいたいけど、
幸せを夢見て刑務所で美容師の資格に挑んでるときに一票！
旅行だって行く前の方があれこれ想像して楽しい。
松子の中で良良がみるみるカッコ良くなっていくのにワラたよ。
島津との一ヶ月の同棲…
といいたいけど、
幸せを夢見て刑務所で美容師の資格に挑んでるときに一票！
旅行だって行く前の方があれこれ想像して楽しい。
松子の中で良良がみるみるカッコ良くなっていくのにワラたよ。
諸悪の・・・じゃない、すべての悲劇の根元は柄本演じる父親ｼﾞｬﾏｲｶ。
「連絡なし」と毎日日記に書くくらい、松子を気に掛けてたんなら
松子が「私は愛されている」と感じるくらい平等な愛情を
そそいでやれよ・・・
「連絡なし」と毎日日記に書くくらい、松子を気に掛けてたんなら
松子が「私は愛されている」と感じるくらい平等な愛情を
そそいでやれよ・・・
親子そろって不器用なんだよ
>>155 愛情は注いでたんだろうと思う。
松子側が受け止めるセンサーがなかったのだろうと。
松子側が受け止めるセンサーがなかったのだろうと。
158 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 23:22:39 ID:NgXTJPBt
138<<家でチン子でも握ってな
ぼく
ぼく
>>151>>154
でも目の前の「幸せ」なるものに執着してきた頃は
瞬間の喜びの裏に、この幸せを逃したら生きていけないと
大きな不安を抱えていたんじゃないかな
でも最後、階段を昇るときに色々な愛に救われた気がした
きっと、どんな人生を歩んできても最後の瞬間に何を思うかってことかな？
でも目の前の「幸せ」なるものに執着してきた頃は
瞬間の喜びの裏に、この幸せを逃したら生きていけないと
大きな不安を抱えていたんじゃないかな
でも最後、階段を昇るときに色々な愛に救われた気がした
きっと、どんな人生を歩んできても最後の瞬間に何を思うかってことかな？
チラシの裏なんでアレだが。
うちにも重い障害を抱えた兄弟がいるのね。
で、どーしても親の目ってのはそっちへ行っちゃうんだ。
それはしょうがないんだよ。だって、誰かが面倒を看ないと、何もできないんだから。
でも、やっぱり「俺って添え物？」って、思うこともあるんだよね。
どうにもならない現実と、もっとこっちを見て欲しいという理想と。
そういうのを抱え込んで、自分の感情を押さえつけて、俺は生きてきた。
幸いうちは、なんとか平穏な家庭を保ってるけど、
もしどこかで何かが少しズレていたら……なんてことを思った。
実際兄弟のことを邪魔に感じたこともあったし。
まさか映画観て自分ちのことを考え直すなんてことがあるとは（ｗ
まあ、アレだ。人生色々。
うちにも重い障害を抱えた兄弟がいるのね。
で、どーしても親の目ってのはそっちへ行っちゃうんだ。
それはしょうがないんだよ。だって、誰かが面倒を看ないと、何もできないんだから。
でも、やっぱり「俺って添え物？」って、思うこともあるんだよね。
どうにもならない現実と、もっとこっちを見て欲しいという理想と。
そういうのを抱え込んで、自分の感情を押さえつけて、俺は生きてきた。
幸いうちは、なんとか平穏な家庭を保ってるけど、
もしどこかで何かが少しズレていたら……なんてことを思った。
実際兄弟のことを邪魔に感じたこともあったし。
まさか映画観て自分ちのことを考え直すなんてことがあるとは（ｗ
まあ、アレだ。人生色々。
161 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 23:30:27 ID:+izVT0UF
>>155
長男であるオレとしては、松子の親子関係に
結構共感するのな。
妹がいるんだけど、親は妹に甘甘。
長男のオレは当然厳しく育てられ
親の期待に応えるのが精一杯で
甘え方がわからない。
小さいころはホント妹がうらやましかった。
でもな、ある日妹が言ったんだよ。
「兄ちゃんは、期待されてるから厳しく育てられてる。
アタシは何も期待されてないから、放っとかれただけ。
アタシも兄ちゃんみたいに厳しくされたかった。」
妹も妹なりにコンプレックスを持っていて
親の愛情に屈折した思いがあったんだ。
親から見れば、表現が違うだけで
兄妹両方が大事だったんだろうけど。
松子の妹も、親の期待にしっかり応えている姉の
事が実はうらやましい、というか憧れの存在だったと思う。
長男であるオレとしては、松子の親子関係に
結構共感するのな。
妹がいるんだけど、親は妹に甘甘。
長男のオレは当然厳しく育てられ
親の期待に応えるのが精一杯で
甘え方がわからない。
小さいころはホント妹がうらやましかった。
でもな、ある日妹が言ったんだよ。
「兄ちゃんは、期待されてるから厳しく育てられてる。
アタシは何も期待されてないから、放っとかれただけ。
アタシも兄ちゃんみたいに厳しくされたかった。」
妹も妹なりにコンプレックスを持っていて
親の愛情に屈折した思いがあったんだ。
親から見れば、表現が違うだけで
兄妹両方が大事だったんだろうけど。
松子の妹も、親の期待にしっかり応えている姉の
事が実はうらやましい、というか憧れの存在だったと思う。
162 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 23:35:15 ID:KnEtBDYs
内海はちょっとなぁ・・・・
松子の場合は殴られるって言うよりどつかれるって感じ。
出所後の龍に一発くらったところでついにパンチドランカーになったのでは？
それにしても龍はスカ男だね。
生きてたら道具で、死んだら神様とはあきれるね。
もし醜くなった松子を見たら生命保険かけて・・・・
松子の場合は殴られるって言うよりどつかれるって感じ。
出所後の龍に一発くらったところでついにパンチドランカーになったのでは？
それにしても龍はスカ男だね。
生きてたら道具で、死んだら神様とはあきれるね。
もし醜くなった松子を見たら生命保険かけて・・・・
>>161
自分も兄妹だが、
上の子は親も初心者で、
いちいちおっかなびっくり慎重に行動対応してくけど、
下の子は親も余裕があるから、割とおおらかになれるんだよね。
ウチは3才違いで進学・受験が重なったから余計そう感じた。
親父なんか、高校の受験も合格もしらねぇでやんの。
兄貴の大学受験しか頭になかったみたい。
まぁ色々言われるより気が楽だったけどね。
松子のウチの場合は、間に挟まれた弟さんが
一番言いたいことあったんじゃないかな。
上は身勝手、下は病弱で俺はしっかりせにゃならんと。
自分も兄妹だが、
上の子は親も初心者で、
いちいちおっかなびっくり慎重に行動対応してくけど、
下の子は親も余裕があるから、割とおおらかになれるんだよね。
ウチは3才違いで進学・受験が重なったから余計そう感じた。
親父なんか、高校の受験も合格もしらねぇでやんの。
兄貴の大学受験しか頭になかったみたい。
まぁ色々言われるより気が楽だったけどね。
松子のウチの場合は、間に挟まれた弟さんが
一番言いたいことあったんじゃないかな。
上は身勝手、下は病弱で俺はしっかりせにゃならんと。
164 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 23:37:01 ID:RUYfhOid
すれ汚し ゴメンよ!
コピペさせてぇええ
自民と民主が組んで
北朝鮮人権法案とやらを今月中に可決しようとしてるぞ。
北朝鮮人を難民として受け入れて、定住権を与えるっつーもの。
血税払って 無期限に他国民を養う奴隷になれって･･･。
時間も無い！嫌だと思ったヤツは電凸 メル凸頼む！
北朝鮮人権法案 まとめページ
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html
ニュー速＋スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771959/l50
ニュー速スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149747174/l50
コピペさせてぇええ
自民と民主が組んで
北朝鮮人権法案とやらを今月中に可決しようとしてるぞ。
北朝鮮人を難民として受け入れて、定住権を与えるっつーもの。
血税払って 無期限に他国民を養う奴隷になれって･･･。
時間も無い！嫌だと思ったヤツは電凸 メル凸頼む！
北朝鮮人権法案 まとめページ
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html
ニュー速＋スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771959/l50
ニュー速スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149747174/l50
138ですが
私は女だ！！とだけ言っておきます。テーマは良いのですが
松子のあのふざけた顔を見てＢ級映画認定しました。
もっと真面目に映画を作れ！！
私は女だ！！とだけ言っておきます。テーマは良いのですが
松子のあのふざけた顔を見てＢ級映画認定しました。
もっと真面目に映画を作れ！！
仕事中も「まーげて、のばしーて」が頭から離れず
気がつくと机の下で足をトントンパとしている。
気がつくと机の下で足をトントンパとしている。
167 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 23:49:33 ID:5fpuA0OV
>>157
そうだね。
最も愛していてくれた妹を憎んでいたからな。
久美に余計なこと話すなと怒られた時も
それを聞いて部屋から出てきていたのも
お姉ちゃんをかばおうとしていたんだと思った。
それなのに・・・・
そうだね。
最も愛していてくれた妹を憎んでいたからな。
久美に余計なこと話すなと怒られた時も
それを聞いて部屋から出てきていたのも
お姉ちゃんをかばおうとしていたんだと思った。
それなのに・・・・
>>165
釣りですか？
釣りですか？
>>163
松子弟のこと、私もそう思う。
松子が出て行って父親が亡くなった時、幾つ違いだかしらないけど
二十歳そこそこ？だものね。
それからほとんど寝たきりの妹を抱えて…。
家出したっきりのと・超病弱な小姑がいる家にヨメに来た奥さん（笙母）も。
あの弟夫婦のドラマは描かれていないだけにいろいろ想像してしまう。
家庭を守るのに一生懸命だったんだろうなと。
松子弟のこと、私もそう思う。
松子が出て行って父親が亡くなった時、幾つ違いだかしらないけど
二十歳そこそこ？だものね。
それからほとんど寝たきりの妹を抱えて…。
家出したっきりのと・超病弱な小姑がいる家にヨメに来た奥さん（笙母）も。
あの弟夫婦のドラマは描かれていないだけにいろいろ想像してしまう。
家庭を守るのに一生懸命だったんだろうなと。
170 ：人物キャスト一覧表：2006/06/08(木) 23:53:20 ID:gkWjM6tb
>>165にはピエロの悲しさは分からないんだろうね。
>>165
途中寝てた？
途中寝てた？
>>165の人気に嫉妬www
174 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 00:08:15 ID:T/0ZHvrK
>>171ピエロかぁ・・・いいこと言うね。
松子はまさにピエロだね。
松子はまさにピエロだね。
175 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 00:11:07 ID:lRYxJlAB
ひょっとして濱田マリって笙母？ 単なるお手伝いさんかと思った。
海外の人は中谷美紀と濱田マリと柴咲コウ区別つかんだろうね。
今日3回目見てきた。相変わらず泣けるが多少瑕も見えてきた。
竹山と劇団ひとりの棒読み。ゴリは最高だったが。フランダースの俺ｗ
伊勢谷、ハマリ役とは思うがやっぱ演技下手。役作りにしてもカツゼツ悪い。
光GENJI～カラスあたりは必要だったかどうか未だに判断つかん。
笙のラストのナレーションはもっと整理するか、無くても良かった。
ラストの空撮、ちゃんと時系列にしてほしかった。
しかし今まで映画観てきて10本指には入る。
海外の人は中谷美紀と濱田マリと柴咲コウ区別つかんだろうね。
今日3回目見てきた。相変わらず泣けるが多少瑕も見えてきた。
竹山と劇団ひとりの棒読み。ゴリは最高だったが。フランダースの俺ｗ
伊勢谷、ハマリ役とは思うがやっぱ演技下手。役作りにしてもカツゼツ悪い。
光GENJI～カラスあたりは必要だったかどうか未だに判断つかん。
笙のラストのナレーションはもっと整理するか、無くても良かった。
ラストの空撮、ちゃんと時系列にしてほしかった。
しかし今まで映画観てきて10本指には入る。
マギーの刑事役ってのが全く分からんのだが。。。
どこで出てた？
どこで出てた？
>>177
「でも、いい歌声だなあ」って言ってた刑事じゃないの？
「でも、いい歌声だなあ」って言ってた刑事じゃないの？
179 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 00:17:39 ID:+uQJQhV0
見てきた。。
原作読んでて、宣伝見たときなんであの映画がコメディに？？って思ったけど
コメディじゃなかったよ。。
泣いてしまった。
ど～しようもないダメンズを一生懸命愛して
殴られても一人ぽっちよりいい。って言ってる姿に涙した。
なんつうか愛する人に愛されたかっただけなのにね。
みんな愛されたいだけなのになぁ。。
原作読んでて、宣伝見たときなんであの映画がコメディに？？って思ったけど
コメディじゃなかったよ。。
泣いてしまった。
ど～しようもないダメンズを一生懸命愛して
殴られても一人ぽっちよりいい。って言ってる姿に涙した。
なんつうか愛する人に愛されたかっただけなのにね。
みんな愛されたいだけなのになぁ。。
>>175 まだ1回しかみてないけど、竹山の棒読みと劇団ひとりの棒読みは
鑑賞1回目のオレでもひどいと思ったよ。でも、まあお笑いだし許せるかなと。
起用した監督の責任だろうから。
ゴリは設定キャラが濃いからぼろが出にくかったね。
竹山と劇団ひとりも、もう少しメリハリつけた起用をすればよかったんだと思う。
劇団一人に多重人格をさせるとか、竹山をもっと切れまくらせるとか。
でもまあ、竹山の雰囲気はしゃべるまではなかなかよかったからいいかな。
役者のプロの中谷と絡むんだから、ぼろが出るのもしょうがないかなって気もする。
鑑賞1回目のオレでもひどいと思ったよ。でも、まあお笑いだし許せるかなと。
起用した監督の責任だろうから。
ゴリは設定キャラが濃いからぼろが出にくかったね。
竹山と劇団ひとりも、もう少しメリハリつけた起用をすればよかったんだと思う。
劇団一人に多重人格をさせるとか、竹山をもっと切れまくらせるとか。
でもまあ、竹山の雰囲気はしゃべるまではなかなかよかったからいいかな。
役者のプロの中谷と絡むんだから、ぼろが出るのもしょうがないかなって気もする。
182 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 00:23:33 ID:DABU5ULV
これ映画観て原作読む価値ある？
>>180そう、逆時系列なんだけど、一箇所順序違ってた希ガス
今度4回目観に行くんで確かめてみる。
今度4回目観に行くんで確かめてみる。
>>183
時系列じゃなくて家までの距離を遡っていったんじゃないかな？
時系列じゃなくて家までの距離を遡っていったんじゃないかな？
>>180
そしたら弟は結局、姉の面影がある女と結婚したんだなｗ
そしたら弟は結局、姉の面影がある女と結婚したんだなｗ
全然すれとは関係ないけど
１２ｃｈの劇団ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
１２ｃｈの劇団ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
>>175
光GENJI～カラスあたりは結構必要だったと思う。
心の空虚さをうまくあらわしていたと思った。
良く世間でゴミ屋敷が問題になるけど、あれって、独居老人が自分の心の寂しさを
紛らわしてるわけなんだな。ゴミを周辺に置くことで。
カラスのゴミも、光ゲンジの追っかけも、松子の埋めきれないこころの空虚さをうまく
あらわしていたと思う。
「このままこうやって（無駄に時間をつぶしながら）死んでいくんだなと思っていた」
っていう独白があったけど、それをうまくビジュアルにしてたと思った。
ゴミはゴミだけだとリアルすぎるんで、カラスにしたことでファンタジーテイストになった。
その意味で、カラスも必要。
オレは自然にそう感じた。
光GENJI～カラスあたりは結構必要だったと思う。
心の空虚さをうまくあらわしていたと思った。
良く世間でゴミ屋敷が問題になるけど、あれって、独居老人が自分の心の寂しさを
紛らわしてるわけなんだな。ゴミを周辺に置くことで。
カラスのゴミも、光ゲンジの追っかけも、松子の埋めきれないこころの空虚さをうまく
あらわしていたと思う。
「このままこうやって（無駄に時間をつぶしながら）死んでいくんだなと思っていた」
っていう独白があったけど、それをうまくビジュアルにしてたと思った。
ゴミはゴミだけだとリアルすぎるんで、カラスにしたことでファンタジーテイストになった。
その意味で、カラスも必要。
オレは自然にそう感じた。
>>184
そか、だから40歳の故郷の川呆然と見てた松子が結構後だったのか。thnx
そか、だから40歳の故郷の川呆然と見てた松子が結構後だったのか。thnx
意味ナイサ
意味ナイサ
お前らのﾚｽなんて意味ナイサ
意味ナイサ
お前らのﾚｽなんて意味ナイサ
190 ：人物キャスト一覧表：2006/06/09(金) 00:35:10 ID:eiyEdsC4
光ゲンジの件は、ついに恋愛の対象を芸能人に求めるまで成り下がったかと思ったｗ
自分も身に覚えがあって痛かったｗ
自分も身に覚えがあって痛かったｗ
193 ：人物キャスト一覧表：2006/06/09(金) 00:41:11 ID:eiyEdsC4
>>27
川尻 笙 ・・・ 瑛太 （紀夫の息子 松子の甥）
川尻 笙 ・・・ 瑛太 （紀夫の息子 松子の甥）
194 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 00:46:00 ID:T/0ZHvrK
松子はなぜ２チャンネラーにならなかったのだろう？？？
ＰＣ買う金ORネットカフェへ行く金くらいあったはずなのに？？？
ＰＣ買う金ORネットカフェへ行く金くらいあったはずなのに？？？
195 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 00:46:18 ID:hsEZQFSf
196 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 00:47:29 ID:XMpD/vY/
片平なぎさは、こんな風に茶化されても平気なんだな。
ある意味松子以上の勘違い女だと思った。
ある意味松子以上の勘違い女だと思った。
>>196
茶化してもいないし、勘違いもしていない。
茶化してもいないし、勘違いもしていない。
>>177
マギーは龍を追ってる刑事だろ。ひかり荘に訪ねてきて最後のほうで龍に殴られる。
>>182
原作読んで改めて映画を見直す価値ならあると思う。
>>184
なるほど。納得。
>>186
あああああああああああああああああ怒り親父見逃したぁぁぁぁあ
松子コンビ出るとわかってたのに…。
マギーは龍を追ってる刑事だろ。ひかり荘に訪ねてきて最後のほうで龍に殴られる。
>>182
原作読んで改めて映画を見直す価値ならあると思う。
>>184
なるほど。納得。
>>186
あああああああああああああああああ怒り親父見逃したぁぁぁぁあ
松子コンビ出るとわかってたのに…。
小川マリアよかったなあｗ
小川ローザとアベマリアのイメージから取ったんだと思う。
レナウンのイケイケ娘とか、丸善ガソリンのオーモーレツの頃の
70年代サイケ＆ポップのにおいがすごく良く出ていた。
いわゆる「ナウでヤングな」おねえちゃん。
小川ローザとアベマリアのイメージから取ったんだと思う。
レナウンのイケイケ娘とか、丸善ガソリンのオーモーレツの頃の
70年代サイケ＆ポップのにおいがすごく良く出ていた。
いわゆる「ナウでヤングな」おねえちゃん。
どうすれば私愛される娘になれるの～ が
松子とその他のひとびととの認識の違いにガン嵌りで泣けてたまらん
個人的には「松子をみんなが愛してしまう」っていうキャッチフレーズはちょっと違うと思うんだよなあ…
龍が松子に神を見ているのも松子の龍に対する愛情とは少しズレてる。
でもまあ、男と女なんてそんなもんだよな、とも思うんだけど。
結局松子そのものをちゃんと捉えることができたのは
彼女の死後に松子を知った笙なんだろう。
……と、サントラを聞き狂いながら思いました。
松子とその他のひとびととの認識の違いにガン嵌りで泣けてたまらん
個人的には「松子をみんなが愛してしまう」っていうキャッチフレーズはちょっと違うと思うんだよなあ…
龍が松子に神を見ているのも松子の龍に対する愛情とは少しズレてる。
でもまあ、男と女なんてそんなもんだよな、とも思うんだけど。
結局松子そのものをちゃんと捉えることができたのは
彼女の死後に松子を知った笙なんだろう。
……と、サントラを聞き狂いながら思いました。
203 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 01:24:57 ID:T/0ZHvrK
まぁ映画なんてよくわからんけど・・・
それなりにがんばって作ったのは認めるし、中谷もまあまあだった。
けど、真の名作なら松子を松男にしてもうけるはず。
果たしてここの似非映画ファンは主人公が男だったら同じ評価を下せるのだろうか？
女は見向きもしないだろうし、男は共感する奴もいるだろうが女に嫌われたくないから
興味ない振りをする。
松男の一生、で同じくらいの興行成績が上げれたらこの監督やこのタイプの映画
がすごいって認めてやるよ＾＾
それなりにがんばって作ったのは認めるし、中谷もまあまあだった。
けど、真の名作なら松子を松男にしてもうけるはず。
果たしてここの似非映画ファンは主人公が男だったら同じ評価を下せるのだろうか？
女は見向きもしないだろうし、男は共感する奴もいるだろうが女に嫌われたくないから
興味ない振りをする。
松男の一生、で同じくらいの興行成績が上げれたらこの監督やこのタイプの映画
がすごいって認めてやるよ＾＾
204 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 01:25:41 ID:gKMUCJCx
セックス描写がくどくて、死はあっさり
なんか誰かブン殴りたくなる映画だった。
なんか誰かブン殴りたくなる映画だった。
205 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 01:26:25 ID:T/0ZHvrK
キモオタにはわからん、とか、もてないひがみだろとか2ｃｈ的レス
が楽しみだよ＾＾
が楽しみだよ＾＾
>>203
「（前略）ただ、『嫌われ《松男》の一生』という物語はやっぱり考え難い（笑）
多分、人間の中にあるいびつなものを、ジトッとしないで生きていく力に
変えていくエネルギーが、今の時代の男にはないからじゃないかな」
と、監督は語っていた（引用・パンフより）
でもｷｮｰﾚﾂに見たいよ、男バージョン。昭和30年代～バブル期辺りなら可能かも。
松男＝北村一輝で。
「（前略）ただ、『嫌われ《松男》の一生』という物語はやっぱり考え難い（笑）
多分、人間の中にあるいびつなものを、ジトッとしないで生きていく力に
変えていくエネルギーが、今の時代の男にはないからじゃないかな」
と、監督は語っていた（引用・パンフより）
でもｷｮｰﾚﾂに見たいよ、男バージョン。昭和30年代～バブル期辺りなら可能かも。
松男＝北村一輝で。
>>41
>松子の歌う歌を皆が覚えていたり･･･
>良かったなー最期、皆が松子を覚えていて。
その解釈好きだなぁ。
というか、それを演出したかったんだろうな。
皆は松子が歌う歌と共に松子を思い出したのか。
どうしようもない馬鹿女なのに、やっぱり愛されていたんだと思う。
>松子の歌う歌を皆が覚えていたり･･･
>良かったなー最期、皆が松子を覚えていて。
その解釈好きだなぁ。
というか、それを演出したかったんだろうな。
皆は松子が歌う歌と共に松子を思い出したのか。
どうしようもない馬鹿女なのに、やっぱり愛されていたんだと思う。
>>202
＞ 龍が松子に神を見ているのも
龍にしてみれば、こんな最低のクズのような自分を
なぜそこまで愛してくれるのか、
理解しがたいというか怖かったんじゃないのかと。
だって一度ならず二度三度と、騙し裏切ったのに。
松子の愛=神のお慈悲と思ったかどうか。
自分もよく分からん。
＞ 龍が松子に神を見ているのも
龍にしてみれば、こんな最低のクズのような自分を
なぜそこまで愛してくれるのか、
理解しがたいというか怖かったんじゃないのかと。
だって一度ならず二度三度と、騙し裏切ったのに。
松子の愛=神のお慈悲と思ったかどうか。
自分もよく分からん。
212 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 01:54:19 ID:S6A3Yuyu
213 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 01:57:07 ID:16rRVqbv
歌ってるのは
松子を今でも覚えてる人たちではなくて
松子が間際に思い出した人たちじゃないかな？
松子を今でも覚えてる人たちではなくて
松子が間際に思い出した人たちじゃないかな？
>>210
＞龍にしてみれば、こんな最低のクズのような自分を
＞なぜそこまで愛してくれるのか、
＞理解しがたいというか怖かったんじゃないのかと。
＞だって一度ならず二度三度と、騙し裏切ったのに。
その解釈で合ってるかと。
龍の心情に関しては原作読めばもっとわかると思うので読むことを勧める。
原作ではもっとまともな人間なんだけどな…。
殺人で服役するのも原作では街のチンピラを殺したからじゃなくて松子のためなんだよ…。
＞龍にしてみれば、こんな最低のクズのような自分を
＞なぜそこまで愛してくれるのか、
＞理解しがたいというか怖かったんじゃないのかと。
＞だって一度ならず二度三度と、騙し裏切ったのに。
その解釈で合ってるかと。
龍の心情に関しては原作読めばもっとわかると思うので読むことを勧める。
原作ではもっとまともな人間なんだけどな…。
殺人で服役するのも原作では街のチンピラを殺したからじゃなくて松子のためなんだよ…。
216 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 02:25:44 ID:vbbBONhz
小林信彦が力作だけど成功作ではない週刊文春に書いてる。
八女川の靴下の穴に象徴される寂しさと、黒いゴミ袋がカラスになって一斉に飛び出した映像が印象的だった。
それと、女社長が笙の口をﾅﾌｷﾝで拭うとこ。女社長のｷｯﾌﾟの良さと包容力を感じたな。
それと、女社長が笙の口をﾅﾌｷﾝで拭うとこ。女社長のｷｯﾌﾟの良さと包容力を感じたな。
218 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 02:55:55 ID:0X/QxhwM
219 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 03:40:24 ID:RsX9n/uZ
あれだけヤリまくってよく妊娠しなかったな。
222 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 04:27:16 ID:AYwI9r0O
>>59
KWSK
KWSK
>>216
そもそも小林信彦に成功作がない。
そもそも小林信彦に成功作がない。
224 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 07:39:12 ID:AeCsIibg
つ唐獅子株式会社
225 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 07:43:20 ID:Jk2+zKy/
松子は私たちの隣にいる存在だと思っていたけど
違った
松子は私たちの心の中にいる存在だったんだよ。
だから共感できる
違った
松子は私たちの心の中にいる存在だったんだよ。
だから共感できる
どこに映像大実験があったのか・・・
228 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 08:54:34 ID:WJM9Eyy/
言われてみれば『嫌われ松子の一生』と名作『無法松の一生』は類似点あるね。
230 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 09:23:46 ID:qJcASZt2
伊勢谷がすごく美形男性であることを認識。
キャシャーンの時には全くそう思わなかったのに。
キャシャーンの時には全くそう思わなかったのに。
231 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 09:31:15 ID:fgNzBg4G
パンフの話題が出てないけど、これいいよ、まじ。
役者はもとより、裏方に至るまで、大勢の関係者のインタビュー。
とにかくインタビュー。徹底的にインタビュー。
語る語る。表も裏も。
60ページのパンフレットの、そのほとんどが、インタビュー。
残りはほんのちょっと、あらすじと、主題歌と。あとは全編写真。
とにかく読みごたえがあった。
役者はもとより、裏方に至るまで、大勢の関係者のインタビュー。
とにかくインタビュー。徹底的にインタビュー。
語る語る。表も裏も。
60ページのパンフレットの、そのほとんどが、インタビュー。
残りはほんのちょっと、あらすじと、主題歌と。あとは全編写真。
とにかく読みごたえがあった。
パンフいくら？
700円だったかな。
235 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 10:50:54 ID:FDzckLwV
いらねーシーンなんてなかったと思うが
木村カエラがいきなり出てきたのがちょっとよくわからなかった。
歌詞に意味があったのか？
木村カエラがいきなり出てきたのがちょっとよくわからなかった。
歌詞に意味があったのか？
今年30田舎モノだが、このスレを見てると世代ギャップを感じるわ～。
大半は純粋な松子ファンで熱い人。時々キレ者あり。
そして、時たま低脳者。
大半は純粋な松子ファンで熱い人。時々キレ者あり。
そして、時たま低脳者。
>>236
そういうレスすると頭悪く見えるから、気をつけたほうがいいと思うよ。
そういうレスすると頭悪く見えるから、気をつけたほうがいいと思うよ。
パンフの内容
歌詞、あらすじ、松子の移動地図
インタビュー 中谷美紀。えいた（おい）。いせたに(龍)。あすか（ＡＶ社長）。
インタビュー＆コメント 谷原（歯の白い先生）。くどかん（小説家）。ひとり（リーマン）。
武田（ヒモ）。良良(床屋)。柄本明(父)。香川(弟)。市川（妹）
キャストアプロフィール・・・約30人
インタビュー 山田（原作者）。
対談 中島(監督）。金橋（音楽Ｐ）+中島。ボニーピンク+中島。
インタビュー 麻生(作詞：「まげてのばして」と「What is a life」担当)。
裏方さんインタビュー
映像現場編 美術（桑島）、ビジュアルイフェクト(瀬川)、CG（松尾）、VFX(土屋)
撮影現場編 スタイリスト（申谷）、ヘアメイク（佐藤）、振付（香）、P（鈴木）、撮影（阿藤）、照明(木村)、
録音（志満）、スクリプター（長坂）、助監督（吉見、武）、整音（太斉）、編集（小池）
その他 「ディテール紹介」と「花言葉チェック」と「グッズの宣伝」。
とにかく制作者の空気が伝わってくるインタビューでした。
さすが、DVDは出さないと言われていただけあって、足跡を残そうとみんな必死に語ってる。
歌詞、あらすじ、松子の移動地図
インタビュー 中谷美紀。えいた（おい）。いせたに(龍)。あすか（ＡＶ社長）。
インタビュー＆コメント 谷原（歯の白い先生）。くどかん（小説家）。ひとり（リーマン）。
武田（ヒモ）。良良(床屋)。柄本明(父)。香川(弟)。市川（妹）
キャストアプロフィール・・・約30人
インタビュー 山田（原作者）。
対談 中島(監督）。金橋（音楽Ｐ）+中島。ボニーピンク+中島。
インタビュー 麻生(作詞：「まげてのばして」と「What is a life」担当)。
裏方さんインタビュー
映像現場編 美術（桑島）、ビジュアルイフェクト(瀬川)、CG（松尾）、VFX(土屋)
撮影現場編 スタイリスト（申谷）、ヘアメイク（佐藤）、振付（香）、P（鈴木）、撮影（阿藤）、照明(木村)、
録音（志満）、スクリプター（長坂）、助監督（吉見、武）、整音（太斉）、編集（小池）
その他 「ディテール紹介」と「花言葉チェック」と「グッズの宣伝」。
とにかく制作者の空気が伝わってくるインタビューでした。
さすが、DVDは出さないと言われていただけあって、足跡を残そうとみんな必死に語ってる。
>>238 ありがとう
241 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 11:20:04 ID:Jk2+zKy/
めぐみが始めてAVに出た後の
「泣いたでしょ？」
「泣かねーよ」
のシーンに涙、涙
「泣いたでしょ？」
「泣かねーよ」
のシーンに涙、涙
木村カエラﾏｼﾞ空気
243 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 11:44:53 ID:mvg5RS0k
また伊勢谷が足引っ張ってたな。
美術学生にありがちなテクニックは身につけたけど
テーマ不在を地でいってる人
美術学生にありがちなテクニックは身につけたけど
テーマ不在を地でいってる人
市川実日子、ゴリが露出度のわりにはおいしかった気がする
246 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 11:57:05 ID:GygXR1/t
おーい、お茶
247 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 12:02:24 ID:GBM8rCP8
結局ＤＶＤ出ると思うけどね。
出資会社が許さないでしょ。
下妻はＤＶＤがハンパなく売れたらしい。
じゃぁ松子もって話になると思うよ。
出資会社が許さないでしょ。
下妻はＤＶＤがハンパなく売れたらしい。
じゃぁ松子もって話になると思うよ。
249 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 12:17:21 ID:2h+Afmhv
いい映画だった
ミナとダンサーインザダークを足して
２で割ったような映画だったな。
本年度暫定第１位。
ミナとダンサーインザダークを足して
２で割ったような映画だったな。
本年度暫定第１位。
250 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 12:31:30 ID:T78VN8D7
DVD出さないってのは冗談でしょ。資金回収できん。
それにこれ、下妻と同じくDVD相当売れると思うし。
それにこれ、下妻と同じくDVD相当売れると思うし。
女社長の「超淫乱」ってドスの聞いた声が耳から離れないー
病院でボロボロ状態の松子は「まっちゃん！」って久しぶりに自分を呼ぶ
勢いのいい声に、ずっと死んでた何かが反応し立ち直るきっかけになった
ような。「待ってるよ、まっちゃん！」のとどめも効いて。
言霊のこもったとてもいい声だったので。こっちまでｼｬｷｯ！とした。
病院でボロボロ状態の松子は「まっちゃん！」って久しぶりに自分を呼ぶ
勢いのいい声に、ずっと死んでた何かが反応し立ち直るきっかけになった
ような。「待ってるよ、まっちゃん！」のとどめも効いて。
言霊のこもったとてもいい声だったので。こっちまでｼｬｷｯ！とした。
252 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 12:41:54 ID:uTRy1f1I
泥の河のような後味の悪さが引く映画だな
悲惨さは同じだが
馬鹿が信念通したダンサーインザダークなんてまるっきり毛色が
違うのになんで引き合いに出すんだろか？
悲惨さは同じだが
馬鹿が信念通したダンサーインザダークなんてまるっきり毛色が
違うのになんで引き合いに出すんだろか？
泥の河こそまるっきり毛色が違うだろ
254 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 12:44:34 ID:T78VN8D7
え？ 後味いいと思ったの俺だけ？
255 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 12:51:15 ID:uTRy1f1I
いまいち言いたい事がわからんが、
「俺は泥の河を引き合いに出したわけじゃない！！」ってこと？
「俺は泥の河を引き合いに出したわけじゃない！！」ってこと？
小説読んでから、映画見たけど
キャスティングがうまいね。
特に岡野と赤木はイメージどおりだったわ。
意ゲスト伽羅大杉だけど。
キャスティングがうまいね。
特に岡野と赤木はイメージどおりだったわ。
意ゲスト伽羅大杉だけど。
マギーをマギー審司だと思っていました。
謝罪いたします。
謝罪いたします。
259 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 13:35:15 ID:kEa0rr4J
ﾌｪﾃﾞｨﾘ・ｺﾌｪﾘｰﾆの８と２分の１思い出した。
最後の走馬灯のように巡る人生は、
松子死に際の脳内幻想か…
はたまた、あの世への旅立ちなのか…
最後の走馬灯のように巡る人生は、
松子死に際の脳内幻想か…
はたまた、あの世への旅立ちなのか…
260 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 13:57:06 ID:A4If2CnN
この業界の人間としてこんな傑作を作った監督はじめスタッフに嫉妬してます。
この作品を超えるものをいつかつくりたい。
この作品を超えるものをいつかつくりたい。
気持ち悪い賛美だな。
うそくせー
嫉妬するほどの作品じゃないぞ？
うそくせー
嫉妬するほどの作品じゃないぞ？
262 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 14:09:52 ID:u7sK/pQ2
昨日、映画館から出たら吐き気と過呼吸になってほんと最悪な映画です。おかげで眠れなくて睡眠薬を飲みました。二度と見ない。
(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
しかしなんでこんなとこに感想を残すのか
しかしなんでこんなとこに感想を残すのか
吐き気と過呼吸て凄いな。
泣きすぎてって事？
泣きすぎてって事？
何かトラウマを刺激したとか…？
しかし、ヒカルゲンジのくだりはいらなかったんじゃないかなあ・・・。
と原作読んだ後なので思った。
映画だけ見てたら面白かったんだけど。
と原作読んだ後なので思った。
映画だけ見てたら面白かったんだけど。
>>262
言いたいことは分かる。毒が強いのよね
言いたいことは分かる。毒が強いのよね
この映画はツマラン という人がいると、
なるほど人間感じ方はいろいろあるなと思うけど
この映画は底が浅い とほざく奴がいると
ﾊｲﾊｲ映画通映画通評論家にでもなればと思う
なるほど人間感じ方はいろいろあるなと思うけど
この映画は底が浅い とほざく奴がいると
ﾊｲﾊｲ映画通映画通評論家にでもなればと思う
269 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 14:59:47 ID:rba+MIRZ
評論家は才能が無い人がなるものと誰か言ってた。
271 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 15:01:05 ID:GBM8rCP8
>>270
水野晴男を名指しするのは止めてください。
水野晴男を名指しするのは止めてください。
具体的な例はあげてませんので濡れ衣止めて下さい。
274 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 15:17:01 ID:gg9ZbuPl
>>232>>239
パンフ、興味深い話がいっぱい載ってるね。
↓ほんの一部
・監督は、「地獄の黙示録」のメイキングで見たコッポラみたいに
静かに壊れてる人って印象（クドカン）
・なるべく印象に残らないようにしようと心がけた（香川照之）
・普段はあまり自分の作品は観ないが、根岸吉太郎・長谷川和彦が
褒めてたんで観てみようかな（柄本明）
・松子が鼻血を出すシーンの撮影で（血糊を鼻に吸い込むのは辛い
らしいが何回もやらせた）、「中谷だからこそやってくれたが、
あんなことはもう二度とやらせない」と監督がスタッフにもらしていた。
・川の空撮の場面は仮の音楽として「ヘイ・ジュード」が当てられていた。
あと、監督から松子に宛てた短い手紙が載ってて、これまた泣ける。
パンフ、興味深い話がいっぱい載ってるね。
↓ほんの一部
・監督は、「地獄の黙示録」のメイキングで見たコッポラみたいに
静かに壊れてる人って印象（クドカン）
・なるべく印象に残らないようにしようと心がけた（香川照之）
・普段はあまり自分の作品は観ないが、根岸吉太郎・長谷川和彦が
褒めてたんで観てみようかな（柄本明）
・松子が鼻血を出すシーンの撮影で（血糊を鼻に吸い込むのは辛い
らしいが何回もやらせた）、「中谷だからこそやってくれたが、
あんなことはもう二度とやらせない」と監督がスタッフにもらしていた。
・川の空撮の場面は仮の音楽として「ヘイ・ジュード」が当てられていた。
あと、監督から松子に宛てた短い手紙が載ってて、これまた泣ける。
>>268
そうか？浅いと言うならなぜそう考えたか説明してくれれば満足だけどな。
アンチには詰め寄って潰しにかかるが
同じ支持者なら的外れの幼稚な感想でもスルーするダブスタは
どこの映画掲示板でも悪い癖。
その映画の見方をもっとよく知りたいのではなく絶賛した自分を守りに入る態度は大人げない。
久しぶりに好きになれた映画なので支持者がそういう厨房じゃないことを祈る。
俺って随分偉そうな。
そうか？浅いと言うならなぜそう考えたか説明してくれれば満足だけどな。
アンチには詰め寄って潰しにかかるが
同じ支持者なら的外れの幼稚な感想でもスルーするダブスタは
どこの映画掲示板でも悪い癖。
その映画の見方をもっとよく知りたいのではなく絶賛した自分を守りに入る態度は大人げない。
久しぶりに好きになれた映画なので支持者がそういう厨房じゃないことを祈る。
俺って随分偉そうな。
>>275
んじゃ、俺もがんばってみよう。
松子さん、僕はあなたと出会っています。
昭和47年、あなたが岡野健夫と暮した福岡県
雑餉隈のアパート、その近所の通りで
スーパーの仕事帰り、小さく歌を口ずさみながら
歩く24才のあなたと。
『ゴジラ対ヘドラ』を観るため、放課後、駅前
の筑紫映劇に走る12才の僕は、
確かに一瞬すれ違い、そして僕の耳は、
あなたの小さな、だけどとても幸福そうな
歌声を聞いた・・・・
そんな気がしてならないのです。
『嫌われ松子の一生』 監督 中島哲也
良い文章書くなぁ。。。
んじゃ、俺もがんばってみよう。
松子さん、僕はあなたと出会っています。
昭和47年、あなたが岡野健夫と暮した福岡県
雑餉隈のアパート、その近所の通りで
スーパーの仕事帰り、小さく歌を口ずさみながら
歩く24才のあなたと。
『ゴジラ対ヘドラ』を観るため、放課後、駅前
の筑紫映劇に走る12才の僕は、
確かに一瞬すれ違い、そして僕の耳は、
あなたの小さな、だけどとても幸福そうな
歌声を聞いた・・・・
そんな気がしてならないのです。
『嫌われ松子の一生』 監督 中島哲也
良い文章書くなぁ。。。
これから2回目行ってきまつﾉｼ
>>277
禿同。この文見たとき鳥肌立ったよ
禿同。この文見たとき鳥肌立ったよ
280 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 16:16:16 ID:y79vBleM
すごい技術と才能と情念がこもってる映画だけど、
これ、鬱映画なんだよね。
なんか楽しくなる映画にそういうスキルを投入してくれんかなあ。
これ、鬱映画なんだよね。
なんか楽しくなる映画にそういうスキルを投入してくれんかなあ。
あー、なんだかんだでまだ見に行ってない。
ちょっと自分の中に「どうでもいいか」感が生まれてきてる。
早めに行っておくべきだったかな。
ちょっと自分の中に「どうでもいいか」感が生まれてきてる。
早めに行っておくべきだったかな。
283 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 16:34:24 ID:gg9ZbuPl
284 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 16:35:35 ID:KG76xQ5s
観たいけどまだ観ていない。
来月１日に1000円で観ようというハイエナ作戦実行中。
来月１日に1000円で観ようというハイエナ作戦実行中。
286 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 16:55:20 ID:ZxgF+wb1
憎むべき相手を愛するのが神の愛なら
松子にとっての神様は妹だったのかな。
最後に夢中になったのが光ゲンジの中でも
内海なのが面白かった。諸星や大沢みたいな
ギラギラして生臭いタイプじゃないんだよね。
松子にとっての神様は妹だったのかな。
最後に夢中になったのが光ゲンジの中でも
内海なのが面白かった。諸星や大沢みたいな
ギラギラして生臭いタイプじゃないんだよね。
287 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 17:03:38 ID:5/5kh+Se
松子の父親は方言を話さないね。松子の弟は話すのに。松子姉妹も話さない。
この設定はある意味、この物語のテーマそのものでもあると思ったよ。
この設定はある意味、この物語のテーマそのものでもあると思ったよ。
288 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 17:48:54 ID:0QGG3gXW
http://210.165.9.64/nagashima21/
日本が合法的に乗っ取られる人権擁護法案以来の恐怖の法案
「北朝鮮人権法案」
これを推進しているミンスの
お花畑議員への苦情はこちらへどーぞ。
プチ炎上中。
日本が合法的に乗っ取られる人権擁護法案以来の恐怖の法案
「北朝鮮人権法案」
これを推進しているミンスの
お花畑議員への苦情はこちらへどーぞ。
プチ炎上中。
289 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 17:59:05 ID:46TilLBu
小林信彦は松子をけなしてはいないよ。むしろ中谷を絶賛してる。
ただ下妻みたいな笑いを期待して、肩透かしを食らったようだね。
全然別の感動が松子にはあるのにね。
ただ下妻みたいな笑いを期待して、肩透かしを食らったようだね。
全然別の感動が松子にはあるのにね。
290 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 18:07:34 ID:AYwI9r0O
見に行きたいんだけどまだ人多いかな？
横に人がいるといつも集中して見れないから、あんまり人多いと行きたくないんだがそろそろ限界…orz
横に人がいるといつも集中して見れないから、あんまり人多いと行きたくないんだがそろそろ限界…orz
地方だと空いてるよ
都心はまだ混んでるみたい
TOHO川崎はレイトショー空いてた
都心はまだ混んでるみたい
TOHO川崎はレイトショー空いてた
292 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 18:13:26 ID:nKnIjtIv
近くの席にかなりの歳のおじいちゃんがいて
勘違いして来たんじゃないかな？大丈夫かな？と
思ってたけど、最後はなんだか涙を拭ってる様子で
エンドロールが終わるまで座って見てたよ。
勘違いして来たんじゃないかな？大丈夫かな？と
思ってたけど、最後はなんだか涙を拭ってる様子で
エンドロールが終わるまで座って見てたよ。
おれはこの映画で元気もらった一人だけど
>>262の人の意見もわかる
もう少し若いころに見に行ったらおれも感想は「最悪」の一言だったかもしれない
この映画の受け止め方は経験とか、今の精神状態とか、モロに影響するんだと思う
>>262の人の意見もわかる
もう少し若いころに見に行ったらおれも感想は「最悪」の一言だったかもしれない
この映画の受け止め方は経験とか、今の精神状態とか、モロに影響するんだと思う
これ制作費どのくらい？
295 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 18:38:17 ID:vu9pDYwv
296 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 18:45:19 ID:zFCVPPqL
嫌われ松子の脚本が出てたんで立ち読みした。
最後の空撮影は松子の魂視点なんだなあ。
やっぱり最後の「おかえり」「ただいま」は良い。
昼休み終わって仕事してる時に思い出して泣けてきたよ
最後の空撮影は松子の魂視点なんだなあ。
やっぱり最後の「おかえり」「ただいま」は良い。
昼休み終わって仕事してる時に思い出して泣けてきたよ
>>296
どっかで中谷が魂が～とか言ってたな
どっかで中谷が魂が～とか言ってたな
オレは「松子」と「ジャケット」をハシゴした。
エイドリアン・ブロディはキーラの所じゃなく、
松子の所へタイムスリップすれば良かったのにと思ったよｗ
エイドリアン・ブロディはキーラの所じゃなく、
松子の所へタイムスリップすれば良かったのにと思ったよｗ
299 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 19:32:38 ID:gg9ZbuPl
田嶋やす子先生が観たらどう云うかなぁ・・・・・・
300 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 19:39:38 ID:GBM8rCP8
302 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 20:02:32 ID:gg9ZbuPl
303 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 20:13:39 ID:96idAXe9
基調の色には気づいた？
八女川 黄
岡野 緑
トルコ 赤
小野寺 青
島津 ピンク
龍 紫
ひかり荘 黒
(ﾉД`)
八女川 黄
岡野 緑
トルコ 赤
小野寺 青
島津 ピンク
龍 紫
ひかり荘 黒
(ﾉД`)
最後には男達のことなどすっかり忘れて松子の魂は帰宅する。
結局父親に愛されていたことも判明した家に帰る、還る。
最期の夢想だったのかも知れないが。
人生ってやつに閉塞感つーか倦怠感つーか感じてるのでヤラレタ。
旅に出たくなる映画だった。
結局父親に愛されていたことも判明した家に帰る、還る。
最期の夢想だったのかも知れないが。
人生ってやつに閉塞感つーか倦怠感つーか感じてるのでヤラレタ。
旅に出たくなる映画だった。
>>263
新たな被害者を作らないためだろ。
スプラッターとかホラー映画大好き。って香具師が見ればよい映画。
マドンナのアメリカンライフのPV(ディレクターズカット)で笑ってる観客みたいな連中には良い映画だ。
新たな被害者を作らないためだろ。
スプラッターとかホラー映画大好き。って香具師が見ればよい映画。
マドンナのアメリカンライフのPV(ディレクターズカット)で笑ってる観客みたいな連中には良い映画だ。
「歌たち」の最後の曲「Matsuko Medley」でHappy Wednesdayの時に
ヨロレイヒ～って声が入ってるけど、
これって中谷美紀なのかな？
「嫌われ松子の一年」でヨーデルを習ってて、ためしに音楽監督の前で
披露したら「おもしろい！」って言われて採用になるかも！
って書いてあったので…
ヨロレイヒ～って声が入ってるけど、
これって中谷美紀なのかな？
「嫌われ松子の一年」でヨーデルを習ってて、ためしに音楽監督の前で
披露したら「おもしろい！」って言われて採用になるかも！
って書いてあったので…
始めの方の、ゴリの歌が好き
ベベベベベン♪
コンクリートジャングル
ベベベベベン♪
トタン屋根
ベベベベベン♪
コンクリートジャングル
ベベベベベン♪
トタン屋根
310 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 21:36:57 ID:GyL5/Qzg
>284
きみんちの近所にレイトショーが1000円のシネマコンプレックスは
ないかね？
早く行って感想を聞かせておくれ
＞面白かった＞これからずっと宝物ののような映像記憶が頭に記録。
＞つまんなかった＞どこがつまんなかったかここの住人に語り、反対意見を論駁するために、論理能力が開発される。
どっちに転んでもお得ですぜ。
きみんちの近所にレイトショーが1000円のシネマコンプレックスは
ないかね？
早く行って感想を聞かせておくれ
＞面白かった＞これからずっと宝物ののような映像記憶が頭に記録。
＞つまんなかった＞どこがつまんなかったかここの住人に語り、反対意見を論駁するために、論理能力が開発される。
どっちに転んでもお得ですぜ。
>>307
おれはホラー映画は嫌いだけど
ホラー好きとの関係なんてどこにも見出せなかったぞｗ
幸せの意味とか家族や出会ってきた人たちとの愛情が中心だし
笑いもカムフラージュやスパイス程度のもので
特別笑える作品でもない
おれはホラー映画は嫌いだけど
ホラー好きとの関係なんてどこにも見出せなかったぞｗ
幸せの意味とか家族や出会ってきた人たちとの愛情が中心だし
笑いもカムフラージュやスパイス程度のもので
特別笑える作品でもない
313 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 21:46:55 ID:T78VN8D7
それよりもヨーデル習う中谷美紀ｗ
とりあえず観てて欝になった俺＿｜￣｜○
たかが200円ぐらいいいだろ・・・・と思ってしまう
コメディという事と
下妻がけっこう良かったんで
昨日見ましたが、
正直かなり厳しく途中で
数回帰ろうか悩みました。
ホラーとかエログロは平気ですが、
けなげに、さらっと不幸になるのが妙に生々しく
涙も出ませんでした。
鬼火以来の鬱。
自分には合わないけどいい作品だと思う。
下妻がけっこう良かったんで
昨日見ましたが、
正直かなり厳しく途中で
数回帰ろうか悩みました。
ホラーとかエログロは平気ですが、
けなげに、さらっと不幸になるのが妙に生々しく
涙も出ませんでした。
鬼火以来の鬱。
自分には合わないけどいい作品だと思う。
318 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:11:42 ID:GBM8rCP8
鑑賞後、欝になる人と元気になる人、
これほどはっきり分かれるのも珍しい。
あと、このスレの進み方、早いと思う。
これほどはっきり分かれるのも珍しい。
あと、このスレの進み方、早いと思う。
319 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:14:29 ID:ilVHxcRf
今日見てきた。10時からの回にしては人いたかな。
びっくりした。おもしろかった。
松子がひとりや伊勢谷の顔をした月を追いかけていくのが印象に残った。
光を与える太陽になった気持ちで追いかけたのに結局届かなかったんだな。
びっくりした。おもしろかった。
松子がひとりや伊勢谷の顔をした月を追いかけていくのが印象に残った。
光を与える太陽になった気持ちで追いかけたのに結局届かなかったんだな。
最後の蝶＝松子の魂なんだよね
324 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:26:41 ID:ilVHxcRf
これ、最後に松子は救済されたと見ていいのか？
それとももう一度立ち上がろうとしたとき理不尽に殺された救いのない話？
それとももう一度立ち上がろうとしたとき理不尽に殺された救いのない話？
326 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:36:43 ID:RQ1QQuxi
>>165
この映画を真面目に作っちゃったら大変な事になると思う
この映画を真面目に作っちゃったら大変な事になると思う
327 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:38:32 ID:NaABeEET
あまり評判が良くなかったから、覚悟して見に行ったけど面白かった！
映像一つ一つが凝っているし。
てか泣かすシーンが多すぎ！
堪えるのが大変だったっつーの。
映像一つ一つが凝っているし。
てか泣かすシーンが多すぎ！
堪えるのが大変だったっつーの。
330 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:51:29 ID:GyL5/Qzg
こういうとこで名前だしていいかわかんないけど
MOVIX
ここの会員になったあっしは
あんなのだのこんなのだのレイトショーで見て
5回に一回くれるただ券で
日曜の昼に松子見に行った勝ち組。
MOVIX
ここの会員になったあっしは
あんなのだのこんなのだのレイトショーで見て
5回に一回くれるただ券で
日曜の昼に松子見に行った勝ち組。
331 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:54:43 ID:GyL5/Qzg
ごめん
330は315へのレス
330は315へのレス
332 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:56:19 ID:ilVHxcRf
>>325
見る人によってだいぶ受け取り方違うようだよ。
製作側はどんな意図で作ったんだろう？
ここを見ても分かるだろうけど、女数人で見に行ってもだいぶ違う受け止め方で面白かった。
見ているとき、見終わった後、帰ってきてからでも感想変わるし。
見る人によってだいぶ受け取り方違うようだよ。
製作側はどんな意図で作ったんだろう？
ここを見ても分かるだろうけど、女数人で見に行ってもだいぶ違う受け止め方で面白かった。
見ているとき、見終わった後、帰ってきてからでも感想変わるし。
>>327
いやあ、びっくりするほど評判いいよ、この映画。
いやあ、びっくりするほど評判いいよ、この映画。
334 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 22:57:44 ID:T78VN8D7
個人的にはそれまでエゴ丸出しの愛にしか生きられなかった松子が
妹との幻影を通じての和解を経て別の愛し方に気付くことが
その直後の惨殺よりも何よりも重要だと思ったので、ハッピーエンド、
とまではいかないけど鬱になったり不快に思うことはなく、
後味は良かった。
妹との幻影を通じての和解を経て別の愛し方に気付くことが
その直後の惨殺よりも何よりも重要だと思ったので、ハッピーエンド、
とまではいかないけど鬱になったり不快に思うことはなく、
後味は良かった。
335 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 23:04:54 ID:+F+ghhQ8
八女川が死んじゃったシーンでかかってた曲って
Walking On Springtime？
Walking On Springtime？
336 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 23:06:10 ID:WC5h9fUe
女どもはうるさいよ
マンカ見せるかでなきゃ死ねとうせブスだろ
マンカ見せるかでなきゃ死ねとうせブスだろ
>>309
そのゴリの歌おもろいよね～。歌たちの中に入ってなかったのが残念！
そのゴリの歌おもろいよね～。歌たちの中に入ってなかったのが残念！
さっきから、ディズニーのような「素敵な水曜日」の曲が頭にまとわりついて離れない。
でも、あれって、ストーカーシナリオの部分を受け持つ曲なんだよなｗ。
でも、あれって、ストーカーシナリオの部分を受け持つ曲なんだよなｗ。
339 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 23:10:05 ID:T78VN8D7
マンカってなんだろう…
「死ねとうせ」にもすごい力強さを感じる。
いろいろあるだろうが、がんばって死ぬまで生きてくれ。
いろいろあるだろうが、がんばって死ぬまで生きてくれ。
>>332
ああ、感想変わるね。
映画館では不覚にも涙流しそうなとこに何度も遭遇して
スクリーンから目を逸らしたりコーラ飲んでごまかす程だった。
帰宅して思い返してみると、
このおはなしのどこに胸を突かれたのかわからなくなってしまった。
でもこの映画は好きだ。ここに変更はない。
個人的には不思議な映画だ。
ああ、感想変わるね。
映画館では不覚にも涙流しそうなとこに何度も遭遇して
スクリーンから目を逸らしたりコーラ飲んでごまかす程だった。
帰宅して思い返してみると、
このおはなしのどこに胸を突かれたのかわからなくなってしまった。
でもこの映画は好きだ。ここに変更はない。
個人的には不思議な映画だ。
343 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 23:31:49 ID:hsEZQFSf
344 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 23:48:46 ID:WC5h9fUe
あっ今ローぜすやつてる
345 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:00:32 ID:0yWIZL2y
女はマジまんこにおわなくなまで書き込まないでね、ふゆかい！
小説と、映画って何か違いある？
もし大きく違う点があるなら原作も読んでみたい。
原作は救いがなくて、後味悪いとは聞いたことあるんだけど。
もし大きく違う点があるなら原作も読んでみたい。
原作は救いがなくて、後味悪いとは聞いたことあるんだけど。
348 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:21:51 ID:h7RYfF2i
畠山鈴香物語
>>346
後味の話しをするなら
原作は最後に笙が裁判傍聴に行く。松子をリンチ殺害した彼らの裁判傍聴。
そこで彼らの不誠実な反省態度に怒り、叫び、裁判官に退廷を命じられる。
＊
悔しかった。
俺は、ただひたすら、悔しかった。
涙が溢れて、前が見えなくなっていた。立ち止まった。両手で目を拭いた。
そのときだった。
体の中を、風邪が吹き抜けていった。
俺は、息を止めた。
ゆっくりと、空を見あげる。
いま、たしかに聞いた、と思った。
ことり、という（松子の骨壷の）優しい響きを。
＊
（ ）は俺。松子の骨壷の音「ことり」は、笙が脳裏で何度か聞いてきているもの。
後味悪いことはないと思うよ。
後味の話しをするなら
原作は最後に笙が裁判傍聴に行く。松子をリンチ殺害した彼らの裁判傍聴。
そこで彼らの不誠実な反省態度に怒り、叫び、裁判官に退廷を命じられる。
＊
悔しかった。
俺は、ただひたすら、悔しかった。
涙が溢れて、前が見えなくなっていた。立ち止まった。両手で目を拭いた。
そのときだった。
体の中を、風邪が吹き抜けていった。
俺は、息を止めた。
ゆっくりと、空を見あげる。
いま、たしかに聞いた、と思った。
ことり、という（松子の骨壷の）優しい響きを。
＊
（ ）は俺。松子の骨壷の音「ことり」は、笙が脳裏で何度か聞いてきているもの。
後味悪いことはないと思うよ。
350 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:26:00 ID:4R9/fE53
何をもって人生のハッピーエンドとするのか？ということがそもそも
この映画のテーマなのでそこに気付かないと難しいよね。
笙が松子の生き様をたどり、そのプロセスの中で松子が笙の記憶の中で
生き続けていくことが確定した時点でこの映画はハッピーエンドになる。
この映画のテーマなのでそこに気付かないと難しいよね。
笙が松子の生き様をたどり、そのプロセスの中で松子が笙の記憶の中で
生き続けていくことが確定した時点でこの映画はハッピーエンドになる。
柴崎コウの言った「人生の価値は人に何をするか」がこの映画のテーマだ、
という書き込みをどこかで読んだんだけど、その意見には、なんか違和感ある。
松子の家族にとっては松子が何かを家族のためにしてくれなくても、一緒に生活を
するだけでよかったんじゃないかって思うのね。
じゃあ、何がテーマだって言われても困るんだけどｗ
という書き込みをどこかで読んだんだけど、その意見には、なんか違和感ある。
松子の家族にとっては松子が何かを家族のためにしてくれなくても、一緒に生活を
するだけでよかったんじゃないかって思うのね。
じゃあ、何がテーマだって言われても困るんだけどｗ
そして自分の人生において、
笙の役柄を演じてくれそうな人が
思い浮かばない人間は欝になる、と。
笙の役柄を演じてくれそうな人が
思い浮かばない人間は欝になる、と。
353 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:34:12 ID:lpBrtNJG
レディースDAYだったから女が多かったな
彼女たちは何を思ったんだろうか
彼女たちは何を思ったんだろうか
354 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:35:25 ID:o3G5ZY/J
泣かすシーン多かったかなぁ？
俺は所々笑ってたけど。
俺は所々笑ってたけど。
355 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:37:30 ID:lpBrtNJG
孤独ってそんなに辛いのかな
356 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:41:31 ID:dLGote+Q
＞「人生の価値は人に何をするか」
人殺してるんだから、そりゃないよなぁ
人殺してるんだから、そりゃないよなぁ
358 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:47:40 ID:4R9/fE53
>>351
原作は龍が更生してるのでその意味ではわかりやすい。
でも映画だとそれすらなくて具体的な形で松子に救われた人間って
いないんだよね。
で、別に誰かを救わなくてもただ一生懸命生きた、そのことを
語り継いでいく人がいればいいじゃないかっていう形に意図的に
改変してるんじゃないかな。
原作は龍が更生してるのでその意味ではわかりやすい。
でも映画だとそれすらなくて具体的な形で松子に救われた人間って
いないんだよね。
で、別に誰かを救わなくてもただ一生懸命生きた、そのことを
語り継いでいく人がいればいいじゃないかっていう形に意図的に
改変してるんじゃないかな。
今日みてきたんだが・・・。
何の予備知識も持たずに行ってびっくり。
松子が自分の伯母とあまりにもそっくりな人生だったから。
甥や姪（私）にその存在すら知られないまま孤独死し、
実弟（私の父）が死後の処理をした。
遺影になりそうな写真が見つからなかったので24歳の写真を
使ったんだけど、すごーくきれいだった。
（亡くなったのは78歳）死後のアパート、汚部屋だったんだ。
明日この作品のこと実家の父に伝えよう。
何の予備知識も持たずに行ってびっくり。
松子が自分の伯母とあまりにもそっくりな人生だったから。
甥や姪（私）にその存在すら知られないまま孤独死し、
実弟（私の父）が死後の処理をした。
遺影になりそうな写真が見つからなかったので24歳の写真を
使ったんだけど、すごーくきれいだった。
（亡くなったのは78歳）死後のアパート、汚部屋だったんだ。
明日この作品のこと実家の父に伝えよう。
360 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 00:58:29 ID:DOHPivhd
>>359
お父さんの感想を是非訊きたい
お父さんの感想を是非訊きたい
こんなに映画館で何度も観たいと思う作品ははじめてです 何故かと聞かれると答えに困るけど、この作品は劇場で観る事に意味があると思うように感じる
362 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 01:04:12 ID:botWo9pT
3回観た。
初見では途中から半分ぐらい涙流して、
見終わった後もかなり落ち込んだのだが
3回目に見終わった時には逆に元気をもらった様な気がする。
初見では途中から半分ぐらい涙流して、
見終わった後もかなり落ち込んだのだが
3回目に見終わった時には逆に元気をもらった様な気がする。
上でだれかが「元気になる人と鬱になる人で別れる」いってたけど、
俺は鬱になる方だ…。
松子みたいな、見捨てられるのが不安で不安で、常に誰かに依存していないとダメ
な人って、現実にいちゃうからなぁ。身近にいるのといないのとの違いなのか…。
身近にいる身としては、映画の中、お話の中でとても済まなかった。
現実とリンクしまくりで。ほんと精神的に不安定になったわ。
まぁ、ある意味、感情を揺さぶられた訳ではあるが…。
俺は鬱になる方だ…。
松子みたいな、見捨てられるのが不安で不安で、常に誰かに依存していないとダメ
な人って、現実にいちゃうからなぁ。身近にいるのといないのとの違いなのか…。
身近にいる身としては、映画の中、お話の中でとても済まなかった。
現実とリンクしまくりで。ほんと精神的に不安定になったわ。
まぁ、ある意味、感情を揺さぶられた訳ではあるが…。
伯母は祖母がうちへ嫁いでくる前に前夫の間にできた娘。
他の兄弟とは種が違うんですよ。
父は伯母を迷惑に思っていたわけではないけど、全国を飛び
回っていろんな仕事をしながら、男も次々に変わっていたから
ほんと、そっくり。
他の兄弟とは種が違うんですよ。
父は伯母を迷惑に思っていたわけではないけど、全国を飛び
回っていろんな仕事をしながら、男も次々に変わっていたから
ほんと、そっくり。
365 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 01:06:08 ID:GC/k0ceR
>>360 お前結構年いってるな。マンコ塞いで死ねばばぁ
367 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 01:13:54 ID:i/rijbuy
昨日見たけど後半から涙が出て来たよ(T_T)
何故か松子のあの変な顔を思い出すんだよね！
あと自分の過去も振り替えってしまったよ！
何故か松子のあの変な顔を思い出すんだよね！
あと自分の過去も振り替えってしまったよ！
368 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 01:16:37 ID:i/v2nnpH
370 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 01:33:17 ID:+qhnL2m2
暫く席立てなかったよ。
色んな感情がゴチャゴチャになって。打ちのめされた。
下妻ファンだから観に行ったんだけど、いい意味で裏切られた。
この監督すげー。
この映画すげー。
奇しくも「人間の悲しい側面」を描かせたら天下一品の今村監督が逝った時期。
中島哲也という監督の創る映画をリアルタイムで劇場で観れて素直に嬉しい。
まーげてー のーばーしてー
おーほしーさまーを つーかーもう♪
色んな感情がゴチャゴチャになって。打ちのめされた。
下妻ファンだから観に行ったんだけど、いい意味で裏切られた。
この監督すげー。
この映画すげー。
奇しくも「人間の悲しい側面」を描かせたら天下一品の今村監督が逝った時期。
中島哲也という監督の創る映画をリアルタイムで劇場で観れて素直に嬉しい。
まーげてー のーばーしてー
おーほしーさまーを つーかーもう♪
371 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 01:50:09 ID:agv9FWFa
CM監督してただけあって、映像での情報圧縮方法を熟知してる
なので、原作を大幅に改変することなく話を追うことに成功してる
通常数十秒で終わるCM映像が２時間続くことになるんだけど、
途中で意識的に生き抜き出来るとこを作ってる
分けが分からぬのに感動したとか涙が流れたというのは、
意識では追えないが、無意識に理解して感情がダイレクトに反応したからだと思う
映像で語るってことを地で行ってる映画
映画らしい映画
人生の最後に、「ああ、そっか！」って分かるようなことを体感させてくれる
なので、原作を大幅に改変することなく話を追うことに成功してる
通常数十秒で終わるCM映像が２時間続くことになるんだけど、
途中で意識的に生き抜き出来るとこを作ってる
分けが分からぬのに感動したとか涙が流れたというのは、
意識では追えないが、無意識に理解して感情がダイレクトに反応したからだと思う
映像で語るってことを地で行ってる映画
映画らしい映画
人生の最後に、「ああ、そっか！」って分かるようなことを体感させてくれる
中谷って、いい役者だな。。。
そうだ、これから映画初見の人、だれかお願い。
映画を観終わった後、外に出たら、「まーげてーのばしてー」を
口ずさんでみてもらえないかな。
何らかの影響が体に現れるかどうかを知りたい。
というのも、自分が初見のとき、帰りの電車の中で「まーげて」って口ずさんだら、
不用意にボロ泣きしてしまって、そんな自分にあわててしまったから。
俺だけなのかな、どうなのかなと思って。
そうだ、これから映画初見の人、だれかお願い。
映画を観終わった後、外に出たら、「まーげてーのばしてー」を
口ずさんでみてもらえないかな。
何らかの影響が体に現れるかどうかを知りたい。
というのも、自分が初見のとき、帰りの電車の中で「まーげて」って口ずさんだら、
不用意にボロ泣きしてしまって、そんな自分にあわててしまったから。
俺だけなのかな、どうなのかなと思って。
次の中島監督の作品が観たい、この映画のDVDが観たい。
>>372
周りの乗客から白い目で見られたか？
周りの乗客から白い目で見られたか？
月の顔って月世界旅行のオマージュだよな？
>>295
そこで伊勢谷が「海外の人にぶつけてみたい」といっているが、確かに知りたいな。
ローカルネタ少なくないように見えるものの、実質わかりにくいだろうのは片平なぎさくらいで、
懐メロを知っているか等はそう主体でなく、光ゲンジの追っかけも大体意味は通じそうか。
ソープはどう訳すのか。調べると英語ならMassage Parlorで案外すぱっと通じるみたいか。ｗ
昔のハリウッド映画（特に「風とともに去りぬ」？）風のタイトルで出るところは受けそうなのか、逆に戸惑われるのか。
>>296
その急所が英語だと慣用句がないようなのでどうなのかなあ。
「Welcome our home」「Hi, ･･I'm back」
くらいのようだが、あの雰囲気の中でなら十分そうか。
そこで伊勢谷が「海外の人にぶつけてみたい」といっているが、確かに知りたいな。
ローカルネタ少なくないように見えるものの、実質わかりにくいだろうのは片平なぎさくらいで、
懐メロを知っているか等はそう主体でなく、光ゲンジの追っかけも大体意味は通じそうか。
ソープはどう訳すのか。調べると英語ならMassage Parlorで案外すぱっと通じるみたいか。ｗ
昔のハリウッド映画（特に「風とともに去りぬ」？）風のタイトルで出るところは受けそうなのか、逆に戸惑われるのか。
>>296
その急所が英語だと慣用句がないようなのでどうなのかなあ。
「Welcome our home」「Hi, ･･I'm back」
くらいのようだが、あの雰囲気の中でなら十分そうか。
377 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 03:27:07 ID:Dr0t+hvT
自分今結構鬱なんだけどこの映画で余計鬱がひどくなったりしないかな？
見たいんだけどこれ以上ひどくなったりしたら耐えられないかも…orz
見たいんだけどこれ以上ひどくなったりしたら耐えられないかも…orz
本当に鬱になるとｶｷｺすることさえ億劫になる
380 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 04:30:33 ID:+0fRE+mT
ずいぶんガキが増えてきたな
あなたの大人のレスがどれだったのかが知りたい
380の言うガキは荒らしに対してじゃないか？
384 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 06:49:02 ID:v6XEzm6u
八女川の遺書「生まれてすみません」で泣いた、というレヴューをどこかで見たが、自分はあそこで笑った。
太宰に心酔しているとはいえ、遺書までコピーじゃねぇ、と。
原作未読、初見だったので、2時間10分はあっという間だった。
帰宅してから、ふと思った。
太宰はひとりでは死ねずに情死を選んだ。死に方も薬か入水。一度は相手だけ死んでいる。
でも八女川はひとりで死んだ。しかも轢死で自分をバラバラにした。
あの時、一緒に死んでくれ、と言われたら、松子は八女川と心中したのだろうか。
八女川がひとりで死んだのは、松子への愛、謝罪、それとも松子からの逃避？
また観に行くと思う。中谷美紀が素晴らしかったのは言うまでもない。
太宰に心酔しているとはいえ、遺書までコピーじゃねぇ、と。
原作未読、初見だったので、2時間10分はあっという間だった。
帰宅してから、ふと思った。
太宰はひとりでは死ねずに情死を選んだ。死に方も薬か入水。一度は相手だけ死んでいる。
でも八女川はひとりで死んだ。しかも轢死で自分をバラバラにした。
あの時、一緒に死んでくれ、と言われたら、松子は八女川と心中したのだろうか。
八女川がひとりで死んだのは、松子への愛、謝罪、それとも松子からの逃避？
また観に行くと思う。中谷美紀が素晴らしかったのは言うまでもない。
385 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 06:56:22 ID:nT70HTdM
386 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 07:02:10 ID:GC/k0ceR
映画の感想や批評はいいけど自分語りはやめてね、キモいから
また見ようって人多いね。
自分は公開前に試写で３回見たと書き込んだら、
キモイと言われたなぁｗ
自分は公開前に試写で３回見たと書き込んだら、
キモイと言われたなぁｗ
388 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 07:13:18 ID:hMW6ijwN
恥ずかしながら、生き長らえて、帰って参りました。
>>349
原作のネタバレすんじゃねー。マジで氏ね
原作のネタバレすんじゃねー。マジで氏ね
小林信彦って、バカだな。
392 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 08:21:46 ID:jA3pUS+n
大久保佳代子って、
出演者名に【大久保佳代子（オアシズ）】って書かないとわかんないよねｗ
ゴリって、
出演者名に【ゴリ（ガレッジセール）】って書くより【ゴリ】だけで十分わかる。
カンニング竹山って、
出演者名は【竹山隆範（カンニング）】よりも【カンニング竹山】のほうがいい。
出演者名に【大久保佳代子（オアシズ）】って書かないとわかんないよねｗ
ゴリって、
出演者名に【ゴリ（ガレッジセール）】って書くより【ゴリ】だけで十分わかる。
カンニング竹山って、
出演者名は【竹山隆範（カンニング）】よりも【カンニング竹山】のほうがいい。
393 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 08:26:00 ID:jA3pUS+n
一回目に泣いたシーン
「怒りようがない。オヤジは死んだ。あんたが出て行った３ヶ月後だ」
この台詞が心にしみるよ。
「怒りようがない。オヤジは死んだ。あんたが出て行った３ヶ月後だ」
この台詞が心にしみるよ。
394 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 09:16:26 ID:0k0fzcnf
中谷美紀はやっぱりきれいだなぁ、って印象だけです。
演ずるのに大変だったでしょうね。
映画自体に感銘などは覚えませんでした。
共感できるところがないというか、救いようがないというか。
松子にかかわった人は軒並み不幸になってますよね。
ちょっとおもしろかったのが最初の片平なぎさの下りくらいです。
ﾒﾝｽﾞﾃﾞｰでよかったです。
演ずるのに大変だったでしょうね。
映画自体に感銘などは覚えませんでした。
共感できるところがないというか、救いようがないというか。
松子にかかわった人は軒並み不幸になってますよね。
ちょっとおもしろかったのが最初の片平なぎさの下りくらいです。
ﾒﾝｽﾞﾃﾞｰでよかったです。
松子と共感する人が多いんだなぁ
わかんねーもんだなぁ
当方も女だが、こういう感覚はワカランチン
父親との仏壇での再会のくだりだけ泣けた。
わかんねーもんだなぁ
当方も女だが、こういう感覚はワカランチン
父親との仏壇での再会のくだりだけ泣けた。
この映画は気持ち悪い自分語り女を呼び寄せる力を持っているのだろう
面白かったけど、
自業自得だなーツマンネ男に惚れてしまう女は不幸だなー
と思いながら見てた。
面白かったけど、
自業自得だなーツマンネ男に惚れてしまう女は不幸だなー
と思いながら見てた。
気持ち悪いと言えば、最後の空撮で気持ち悪くなった。
398 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 09:37:35 ID:mddueNDm
これって
天地真理物語ですよね？
天地真理物語ですよね？
399 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 09:40:06 ID:J4rk3abm
騒音おばさんだっでああなる過程に色々あったわけで
いろいろ考えさせられる映画
いろいろ考えさせられる映画
400 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 09:46:24 ID:B14jIfWR
共感みたいなもんは無いんだが
ほたるの墓でも三丁目の夕日でも全く泣かなかった俺が号泣
ほたるの墓でも三丁目の夕日でも全く泣かなかった俺が号泣
こんな映画で泣ける単細胞ならドモホルンリンクルのＣＭとか元ガンの保険外交員のＣＭでも泣けると思うよ
松子に共感するっていうのとはまた違うような気がする。
あの考え方、行動を見て「あー、わかるわかるー、私もそうなのー」
って人はあまりいないかと。
松子は愚かだっていうのも、やっぱり違うような気がする。
人間誰でも普遍的に持ってる、「愛されたい」って気持ちが人一倍
強かったのが松子で、もがき苦しみながら真っ直ぐ生きてる姿に
何かしら感じるところがあった人が多いってことじゃないかなぁ。
あの考え方、行動を見て「あー、わかるわかるー、私もそうなのー」
って人はあまりいないかと。
松子は愚かだっていうのも、やっぱり違うような気がする。
人間誰でも普遍的に持ってる、「愛されたい」って気持ちが人一倍
強かったのが松子で、もがき苦しみながら真っ直ぐ生きてる姿に
何かしら感じるところがあった人が多いってことじゃないかなぁ。
403 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 09:56:03 ID:4R9/fE53
>>384
あそこは八女川がひとりで死んでしまったところに
松子が自分の無力さを感じるパートでは。
死ぬなとも言えなかったし一緒に死のうとも言ってくれなかった。
で龍の時は今度こそそうしようと思ってても「やっぱ無理」でガックリだ。
あそこは八女川がひとりで死んでしまったところに
松子が自分の無力さを感じるパートでは。
死ぬなとも言えなかったし一緒に死のうとも言ってくれなかった。
で龍の時は今度こそそうしようと思ってても「やっぱ無理」でガックリだ。
404 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 09:57:03 ID:0k0fzcnf
要はついていなかったんだな。松k
しかし面白いな。
この映画は、語りたい人が多い反面、賛否が分かれてもいる。
なんでだろう。
オレは単純に肯定派。否定派の心情がわからない。
でも、否定派もあおりではなく、本気でダメだと思ってるみたいなんだな。
読むとそれなりにマジでいやな気分になってるみたい。
あるいはこの映画のよさを受け止めようとしていない。
でも、不思議。
オレは、先入観なしに観にいって、稀に見る傑作、って感じたから。
この映画には大きな刺激が含まれているけど、それが一部の人の
神経を逆なでするのかもしれない。
この映画は、語りたい人が多い反面、賛否が分かれてもいる。
なんでだろう。
オレは単純に肯定派。否定派の心情がわからない。
でも、否定派もあおりではなく、本気でダメだと思ってるみたいなんだな。
読むとそれなりにマジでいやな気分になってるみたい。
あるいはこの映画のよさを受け止めようとしていない。
でも、不思議。
オレは、先入観なしに観にいって、稀に見る傑作、って感じたから。
この映画には大きな刺激が含まれているけど、それが一部の人の
神経を逆なでするのかもしれない。
406 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 10:02:33 ID:3HLgqOPT
このサントラ盤は、日本のサントラ盤にしてはよく出来てる。
現代っぽい曲も入ってるけど、昭和っぽい楽曲が妙に新鮮だね。
ＤＶＤ出せばアフターマーケットもイケるんじゃない。
現代っぽい曲も入ってるけど、昭和っぽい楽曲が妙に新鮮だね。
ＤＶＤ出せばアフターマーケットもイケるんじゃない。
とりあえず理容師の人が幸せそうで良かったと思った。
観て来た。
友人と行ったんだが、歌の脳内リピート率が高かった。
帰り道どちらからともなく「ま～げ～て～のば～し～て～」と
歌い出しては歌詞がわかんなくて止まり、また歌い出し…。
もう1回観たいけどちょっと観る方も気力が要るなぁ。
福岡県民としては、筑後川とか磐井屋デパートなんかの
ローカルネタが面白かった。
博多弁が不自然に聞こえてしまったけどw
「人生の価値は…」って言葉よりも「殴られてもいい。
一人ぼっちよりはマシ……」って部分が一番印象に残った。
友人と行ったんだが、歌の脳内リピート率が高かった。
帰り道どちらからともなく「ま～げ～て～のば～し～て～」と
歌い出しては歌詞がわかんなくて止まり、また歌い出し…。
もう1回観たいけどちょっと観る方も気力が要るなぁ。
福岡県民としては、筑後川とか磐井屋デパートなんかの
ローカルネタが面白かった。
博多弁が不自然に聞こえてしまったけどw
「人生の価値は…」って言葉よりも「殴られてもいい。
一人ぼっちよりはマシ……」って部分が一番印象に残った。
原作読んだ
映画見てるからストーリーは分かっているので淡々と読む
映画にはなかった最終章での笙で初めて泣いた
画像にしたら少しクサいシーンになるので映画で省いといて良かったかも
映画見てるからストーリーは分かっているので淡々と読む
映画にはなかった最終章での笙で初めて泣いた
画像にしたら少しクサいシーンになるので映画で省いといて良かったかも
皆が松子を愛してしまうとか人に何をしてあげるか…とかあの
予告と映画の中身がしっくりこないな。そんな映画だっけか？と。
自分は嗚咽しそうなくらい泣いて目が腫れたけど友人はつまらん
内海のくだりだけぷっとなったとか、展開が速くてついていけなかった
とかそんな感じ。
予告と映画の中身がしっくりこないな。そんな映画だっけか？と。
自分は嗚咽しそうなくらい泣いて目が腫れたけど友人はつまらん
内海のくだりだけぷっとなったとか、展開が速くてついていけなかった
とかそんな感じ。
もちろん、個人差で好き嫌いはハッキリ分かれる映画ではあるが、
久しぶりに友達に「見た方がいいよ！お薦め！！｣って言える映画。
そういう映画って、なかなか無いよね。
久しぶりに友達に「見た方がいいよ！お薦め！！｣って言える映画。
そういう映画って、なかなか無いよね。
412 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 10:46:14 ID:J4rk3abm
私の泣き所(順不同)
①父の日記
②妹の死を知る
③島津(床屋)との再会④警察に取り押さえられる龍
⑤電車の中から荒川に見入るシーン
⑥私まだやれる
⑦帰宅・妹との和解
これテレビでやったら編集されまくりでつまらなくなりそう
①父の日記
②妹の死を知る
③島津(床屋)との再会④警察に取り押さえられる龍
⑤電車の中から荒川に見入るシーン
⑥私まだやれる
⑦帰宅・妹との和解
これテレビでやったら編集されまくりでつまらなくなりそう
妹が健康であったなら・・・こんなことにならなかったのに・・・そう思うんだよ・・・・
詮無いことだけど
詮無いことだけど
いい映画だったけど「人に何をしてあげるか」がやっぱりひっかかってる。
松子ががむしゃらに男に尽くしたのは
「自分を一番愛してくれるだれかが欲しい」
→だから自分もどんな扱いを受けてもその男を愛し抜く
ってことで、結果的に「してあげる」にはなったとは言え、
男に依存していた期間は「して欲しい」が松子の心の大半を占めてたんじゃないの？
それなのに「人に何をしてあげるか」を強調した意味がわからない。
松子ががむしゃらに男に尽くしたのは
「自分を一番愛してくれるだれかが欲しい」
→だから自分もどんな扱いを受けてもその男を愛し抜く
ってことで、結果的に「してあげる」にはなったとは言え、
男に依存していた期間は「して欲しい」が松子の心の大半を占めてたんじゃないの？
それなのに「人に何をしてあげるか」を強調した意味がわからない。
416 ：松：2006/06/10(土) 11:03:15 ID:RfgG3efz
自分は好きだな。嫌われ松子。
映画には撮り方ってあると思うんだよね。観客が理解しやすいように撮る・編集するとか。
それを派手にぶっ壊している作品だなと感じた。
やっぱぶっ壊してるだけあって、ついていけないｗ
けど最後は泣いてしまった。
後ろの席の女性が映画終わっても立ち上がれない位泣いてた。
客がそんな状態になる映画は今まで見た事がない。
それを派手にぶっ壊している作品だなと感じた。
やっぱぶっ壊してるだけあって、ついていけないｗ
けど最後は泣いてしまった。
後ろの席の女性が映画終わっても立ち上がれない位泣いてた。
客がそんな状態になる映画は今まで見た事がない。
>410
予告と実際の作品がしっくりこないのは，監督のせいじゃなくて営業？のせいだから
（監督が予告編を編集したのなら別だけど）
確かに展開が速かった，特に前半．下妻も速めだったな
予告と実際の作品がしっくりこないのは，監督のせいじゃなくて営業？のせいだから
（監督が予告編を編集したのなら別だけど）
確かに展開が速かった，特に前半．下妻も速めだったな
改めて検討してみても筋書きは大したことないんだよな。
原作だけ読んで賞賛する人は多分いない。音楽で言うなら歌詞は凡。
監督の勝利か。
原作だけ読んで賞賛する人は多分いない。音楽で言うなら歌詞は凡。
監督の勝利か。
そもそも原作読んで映画を賞賛するやつなんかいないだろｗ
422 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 11:29:03 ID:B14jIfWR
今週も4位か(ブランチ情報)
公開規模の割には健闘してる方？
公開規模の割には健闘してる方？
423 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 11:48:47 ID:o67aBCui
下妻が生理的に受け付けない人は
見ない方が良いですか？
見ない方が良いですか？
425 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 12:03:19 ID:agv9FWFa
>>419
>>421
CM出身の監督自身が小説から脚本起こしただけあって、
原作を全部映像で見せようと簡潔化してる
シーンを松子の台詞だけで繋ぐなんてそこまでやるかｗ
小説だったら普通説明が入るけど、それ以外なんも無し
映像の中に全部叩き込んでる感じ
台詞も、必要最低だけ
効果を狙って絞り込まれてる
情報の濃縮スープみたい
文字情報の小説とは全然別なだけで映画は映画
小説は小説で鑑賞すりゃいい
>>421
CM出身の監督自身が小説から脚本起こしただけあって、
原作を全部映像で見せようと簡潔化してる
シーンを松子の台詞だけで繋ぐなんてそこまでやるかｗ
小説だったら普通説明が入るけど、それ以外なんも無し
映像の中に全部叩き込んでる感じ
台詞も、必要最低だけ
効果を狙って絞り込まれてる
情報の濃縮スープみたい
文字情報の小説とは全然別なだけで映画は映画
小説は小説で鑑賞すりゃいい
その割にはウザ過ぎるくらいのナレーションだけどな
427 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 12:10:47 ID:RUOwkkrL
428 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 12:19:29 ID:wgegr9zu
>>414
確かに。
自分も松子が他人に何かしてあげたり与えたものがいまひとつ分からずにいた。
けど、柴咲コウのあのセリフが強調されてるのは、何かしてあげたということで製作したからだよね。
ここ見たりよく考えると、あすかや笙や龍などにいい影響与えてる。
表立って「してあげた」わけじゃないけど、他人に影響を与えるという意味では確実に彼らは松子から「もらっている」
そして映画を見て心が動かされた人も松子の生き方から「もらっている」
そこが鬱映画で終わらない救いの部分でもあると思うんだよね。
（鬱映画と感じる人がいるのを否定しているわけではないです）
確かに。
自分も松子が他人に何かしてあげたり与えたものがいまひとつ分からずにいた。
けど、柴咲コウのあのセリフが強調されてるのは、何かしてあげたということで製作したからだよね。
ここ見たりよく考えると、あすかや笙や龍などにいい影響与えてる。
表立って「してあげた」わけじゃないけど、他人に影響を与えるという意味では確実に彼らは松子から「もらっている」
そして映画を見て心が動かされた人も松子の生き方から「もらっている」
そこが鬱映画で終わらない救いの部分でもあると思うんだよね。
（鬱映画と感じる人がいるのを否定しているわけではないです）
429 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 12:30:51 ID:wgegr9zu
>>414
>>428に追加。
そこに松子自身は「何かしてあげた」的意図はない。
ただ、若い頃の恋は特に、松子がせっせと好きな男のために何かしてあげる様子がやたら出てくる。
それなのに報われず愛されずで嘆いている。
晩年～死後との対照的な部分では？
>>428に追加。
そこに松子自身は「何かしてあげた」的意図はない。
ただ、若い頃の恋は特に、松子がせっせと好きな男のために何かしてあげる様子がやたら出てくる。
それなのに報われず愛されずで嘆いている。
晩年～死後との対照的な部分では？
>>388
稚拙な知識で言い切るな阿呆。
「おかえり」「ただいま」ともにhome,backどっちの言い方もある。
http://dic.yahoo.co.jp/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%BE+home+back&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
稚拙な知識で言い切るな阿呆。
「おかえり」「ただいま」ともにhome,backどっちの言い方もある。
http://dic.yahoo.co.jp/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%BE+home+back&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
笙は、バンドを再開するのだろうか
432 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 12:50:20 ID:+qhnL2m2
まげて のばして お星さまをつかもう
まげて せのびして お空にとどこう
小さく まるめて 風とお話ししよう
大きく ひろげて お日さまをあびよう
みんな さよなら
またあしたあおう
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう
歌を うたって おうちに帰ろう
まげて せのびして お空にとどこう
小さく まるめて 風とお話ししよう
大きく ひろげて お日さまをあびよう
みんな さよなら
またあしたあおう
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう
歌を うたって おうちに帰ろう
松子が最後に天国の階段？を登って、たどりついた先にいたのがお父さんじゃなくて
妹だったのがなんか良かった
妹だったのがなんか良かった
最初、映像は松子オバサンの脳内を表現したものだと思ってた。
でも今は、笙が後日想像した「松子オバサンの脳内」を表現したものなのかなと思い始めてる。
でも今は、笙が後日想像した「松子オバサンの脳内」を表現したものなのかなと思い始めてる。
435 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 13:41:20 ID:tGDkLOy+
おかえり
まげて のばして お客さまをつかもう
まげて せのびして 目標にとどこう
小さく まるめて 部下とお話ししよう
大きく ひろげて 賞賛をあびよう
みんな さよなら
またあしたあおう
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう
ノルマ はたして おうちに帰ろう
まげて せのびして 目標にとどこう
小さく まるめて 部下とお話ししよう
大きく ひろげて 賞賛をあびよう
みんな さよなら
またあしたあおう
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう
ノルマ はたして おうちに帰ろう
愉快な映画だと思って観に行ったのに予想を裏切られてぼろぼろ泣いた
結婚して子供がいたら、駄作と思えるのかなぁなんて。
どう？
どう？
子供がいたらなぜ駄作と思えるのかがわからん
440 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 14:02:36 ID:UjCDekdO
言葉足らずスマン。
松子に子供がいたらではなく、映画見る観客に子供がいたら。
子供が居ると寂しさとか切なさって薄らぐと思うんだよね。
駄作に思えるのかなぁ。なんて。
松子に子供がいたらではなく、映画見る観客に子供がいたら。
子供が居ると寂しさとか切なさって薄らぐと思うんだよね。
駄作に思えるのかなぁ。なんて。
三丁目の夕日を見て、だだ泣きして、映画っていいなあと思った。邦画も良くなったなあって思った。
で、周囲に三丁目を薦めまくった。
今回、松子をみて、まただだ泣きして、今回も映画っていいなあと思った。邦画も良くなったなあって思った。
でも、周囲にこの映画を勧めるにあたって、なんとなく戸惑ってる俺がいる。
このスレの反応をみると、安易に薦めてはいけないのかなあなんて。
で、周囲に三丁目を薦めまくった。
今回、松子をみて、まただだ泣きして、今回も映画っていいなあと思った。邦画も良くなったなあって思った。
でも、周囲にこの映画を勧めるにあたって、なんとなく戸惑ってる俺がいる。
このスレの反応をみると、安易に薦めてはいけないのかなあなんて。
33歳二児の母ですが、駄作になんて感じませんでしたよ。
既に7回観ています。
既に7回観ています。
444 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 14:35:07 ID:UjCDekdO
445 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 14:39:15 ID:0o1t396t
笑ったシーン
松子と龍が組に追い詰められて薬飲んで死のうとするんだけど
龍がビビって薬吐いてそれに釣られて松子も薬ぶちまけるところ
松子と龍が組に追い詰められて薬飲んで死のうとするんだけど
龍がビビって薬吐いてそれに釣られて松子も薬ぶちまけるところ
７回ってさすが主婦だねw
公開初日に見に行って、２回目行きたいけどあれから休み取れないでいる
どんなに内容が暗くても、松子のように救いのある映画なら鬱にならない（自分はね）
賛否両論あるのは当然だが、「松子はろくでなしに引っかかって不幸だ」
とか書いてる奴は感想が安っぽいなと思う。
公開初日に見に行って、２回目行きたいけどあれから休み取れないでいる
どんなに内容が暗くても、松子のように救いのある映画なら鬱にならない（自分はね）
賛否両論あるのは当然だが、「松子はろくでなしに引っかかって不幸だ」
とか書いてる奴は感想が安っぽいなと思う。
447 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 14:42:25 ID:NCYfUL0s
ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないが中谷美紀が書いた｢嫌われ松子の一年｣を読んでから映画を観るとさらに楽しめる
松子はろくでなしに引っかかって不幸だって言うより
自分から不幸に飛び込んでアホだなあと思った
自分から不幸に飛び込んでアホだなあと思った
450 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 14:44:22 ID:NCYfUL0s
>>443
７回は凄いなぁｗ
子供が居ても居なくても心情的には変わらないっぽいね。
>>445
俺は Happy Wednesday 中で劇団ひとりが出てくる所。
「お前かよ！」と突っ込みを入れたくなるｗ
７回は凄いなぁｗ
子供が居ても居なくても心情的には変わらないっぽいね。
>>445
俺は Happy Wednesday 中で劇団ひとりが出てくる所。
「お前かよ！」と突っ込みを入れたくなるｗ
人生って怖いと感じた
人間どこでどう間違えるかわからない
これからの事を考えた
仕事、結婚、老後、友達、家族・・
明るい要素無しの演出で撮った映画なら
こうは感じなかったかもしれない
逆に客観的に観れたのかも
人間どこでどう間違えるかわからない
これからの事を考えた
仕事、結婚、老後、友達、家族・・
明るい要素無しの演出で撮った映画なら
こうは感じなかったかもしれない
逆に客観的に観れたのかも
不幸に思い切り徹底してるからか
単なる不幸自慢のような映画になってなくていいと思った。
客観的にはどうみてもやばい状況でも
松子自身が暗くないからいい。
服役中も後半は島津と働くために理容師の勉強してるとことか、楽しそうだし。
単なる不幸自慢のような映画になってなくていいと思った。
客観的にはどうみてもやばい状況でも
松子自身が暗くないからいい。
服役中も後半は島津と働くために理容師の勉強してるとことか、楽しそうだし。
失業したらどうしようとか、親が死んだらどうしようとか、将来への不安がいろいろあったけど
松子を見たら、なかなか人生は終わらないようにできてるんだって実感があって、妙に安心感が出てきた。
松子よりまだましじゃんって。犯罪者でもないし、愛情飢餓でもないし。まだ若いし。って。
自分としては、この映画から前向きに生きる力をもらったような気がする。
松子を見たら、なかなか人生は終わらないようにできてるんだって実感があって、妙に安心感が出てきた。
松子よりまだましじゃんって。犯罪者でもないし、愛情飢餓でもないし。まだ若いし。って。
自分としては、この映画から前向きに生きる力をもらったような気がする。
455 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 15:07:16 ID:s9gVmrfZ
456 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 15:09:12 ID:nCuGPEEu
「経済制裁は人道に反する」と批判の的にしてきた民主党に
「制裁は絶対に必要」と言っている自民党が押し切られた形になっています。
【 日本終了 】 朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か★５
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149907310/
【政治】「北朝鮮人権法案」修正で合意･･･今国会で成立の可能性も ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771867/
投票お願いします
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=575
「制裁は絶対に必要」と言っている自民党が押し切られた形になっています。
【 日本終了 】 朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・民主党案がほぼ採用か★５
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149907310/
【政治】「北朝鮮人権法案」修正で合意･･･今国会で成立の可能性も ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771867/
投票お願いします
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=575
誰でもボタンのかけ違いでのたれ死ぬ可能性はある。
松子は幸薄い人生だったかもしれんが「可哀想」てのは
余計なお世話じゃなかろうか。
観客のこれまでの経験や人生観がもろに評価に出る映画だ。
松子は幸薄い人生だったかもしれんが「可哀想」てのは
余計なお世話じゃなかろうか。
観客のこれまでの経験や人生観がもろに評価に出る映画だ。
ミュージカルだった
家族やら友人やらに激しくお勧めしたいけどなかなか言えないね
結構とんがった映画だからなぁ
言ったとしても興味示さない
結構とんがった映画だからなぁ
言ったとしても興味示さない
やばい!!
劇団ひとりかっこいいかも
認めたくない!!!
劇団ひとりかっこいいかも
認めたくない!!!
劇団ひとりは黙ってれば普通にｲｹﾒﾝ
帰国子女だしな
帰国子女だしな
462 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 16:16:41 ID:yiG55kjR
463 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 16:21:14 ID:bPeDguUp
ラストがダラダラしてなければもっと良かったかな
せっかくエンターテイメントしてたのに、なんか急に映画的カタルシスに持ってこうとしてるようで冷めた
せっかくエンターテイメントしてたのに、なんか急に映画的カタルシスに持ってこうとしてるようで冷めた
やっぱ笑どころは薬吐きと
しょぼくれた男だと思う
荒川良々が俺のツボにはまりすぎ
しょぼくれた男だと思う
荒川良々が俺のツボにはまりすぎ
466 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 16:55:22 ID:DOHPivhd
467 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 17:29:10 ID:nT70HTdM
リーマンやりながら作家業もやってるなんて中途半端、みたいなことを
クドカンが劇団ひとりに言ったのは 最近本が売れた劇団ひとり批判かと思ったｗｗ
クドカンが劇団ひとりに言ったのは 最近本が売れた劇団ひとり批判かと思ったｗｗ
>>425
映画と原作は別物。映画は情報を濃縮して詰め込んである。そういうことは分かってるよ。
分かってるけど、このシナリオは味気ない履歴書みたいだ。年表みたいだ。
原作にあった判決主文そのものみたいだ。
複雑で味のある心理変化もなければ想像力豊かなユニークな展開もない。
切れ味いい目の醒めるようなシーンもセリフもない。ここは完璧私見だけれど。
（松子の人生もユニークではなくある種の典型のように思う）
松子の人生に審判を下すための資料を小気味よく淡々と提示していくようだ。
「だがそれがいい。」
いいのか？
いいのか。（自問自答）
まあ、この映画の成功は、
映画的レトリックによるところが大きい、
とても、非常に、大きいと言うのは、間違いじゃないでしょう。
映画と原作は別物。映画は情報を濃縮して詰め込んである。そういうことは分かってるよ。
分かってるけど、このシナリオは味気ない履歴書みたいだ。年表みたいだ。
原作にあった判決主文そのものみたいだ。
複雑で味のある心理変化もなければ想像力豊かなユニークな展開もない。
切れ味いい目の醒めるようなシーンもセリフもない。ここは完璧私見だけれど。
（松子の人生もユニークではなくある種の典型のように思う）
松子の人生に審判を下すための資料を小気味よく淡々と提示していくようだ。
「だがそれがいい。」
いいのか？
いいのか。（自問自答）
まあ、この映画の成功は、
映画的レトリックによるところが大きい、
とても、非常に、大きいと言うのは、間違いじゃないでしょう。
クドカンも役者兼脚本家兼歌手だぞ
オープニングから凄かった。最初は予告編か何かかと思った。
松子の教師時代がコントみたいで、ずっとこの調子だったらどうしようと
思ったけど、八女川との同棲あたりからが圧巻。後半は泣けた。
２時間弱が短く感じた。初めて観るタイプの映画だった。また観たい。
あと、このスレが盛り上がってて嬉しい。皆さんの感想をもっと聞きたい。
松子の教師時代がコントみたいで、ずっとこの調子だったらどうしようと
思ったけど、八女川との同棲あたりからが圧巻。後半は泣けた。
２時間弱が短く感じた。初めて観るタイプの映画だった。また観たい。
あと、このスレが盛り上がってて嬉しい。皆さんの感想をもっと聞きたい。
472 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 17:47:28 ID:dFNeYmNQ
>>469
＞複雑で味のある心理変化もなければ想像力豊かなユニークな展開もない。
＞切れ味いい目の醒めるようなシーンもセリフもない。ここは完璧私見だけれど。
これは酷い。ｗ
普通の映画文法で見ちゃったのかよ・・・
あんだけ凝った絵作りした意味無いなｗ
＞複雑で味のある心理変化もなければ想像力豊かなユニークな展開もない。
＞切れ味いい目の醒めるようなシーンもセリフもない。ここは完璧私見だけれど。
これは酷い。ｗ
普通の映画文法で見ちゃったのかよ・・・
あんだけ凝った絵作りした意味無いなｗ
アパートで一人暮らししてたとき、松子はどうやって生計を立てていたんだろう
貯金があったのか？
貯金があったのか？
>>474
あのアパートで一人暮らしし始めた当初はトルコ時代の貯金1000万あったそうだ（原作）
あのアパートで一人暮らしし始めた当初はトルコ時代の貯金1000万あったそうだ（原作）
478 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:04:09 ID:wLjq481G
ちょっとおまえら褒め過ぎで気持ち悪い。
少しは冷静な意見無いの？
おれは途中で飽きたよ 濃過ぎて
少しは冷静な意見無いの？
おれは途中で飽きたよ 濃過ぎて
479 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:05:50 ID:dLGote+Q
基本的に「貯金」してる所とか、真面目だよね、松子は。
足も悪くて、精神病で働けないんだから生活保護受けててもおかしくないのに。
真面目だけど、頭の悪い「愛すべきおバカさん」なんだよ。
足も悪くて、精神病で働けないんだから生活保護受けててもおかしくないのに。
真面目だけど、頭の悪い「愛すべきおバカさん」なんだよ。
サントラ2枚ともいいね。
481 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:14:20 ID:nT70HTdM
482 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:17:42 ID:dFNeYmNQ
>>473
だから、このあなたのカッコ付きの言い分に全て現れてるじゃん
＞（松子の人生もユニークではなくある種の典型のように思う）
つまり、これが感想の全てなんでしょ？ シナリオ云々じゃなくて
この映画の筋が良くある悲惨な人生の典型でつまらないってのは的外れ
エピソードは週刊誌やワイドショーの人生相談にある悲惨な話（特に昭和後半）の
集大成みたいなもので、これは原作通り元のまま。
何が的外れって、あなた頭の中にある、こんなステレオタイプの人生こそを、
掘り下げようとしてるのが嫌われ松子の一生だから。
シナリオが味気ない？資料みたい？
こんな作りこんでる映画で、それしか拾ってこれないなんてどうなっちゃってんの？
あなたには、人生相談番組の再現ドラマにしか見れなかったの？
っていうか、ここまで書いたら虚しくなった。orz
だから、このあなたのカッコ付きの言い分に全て現れてるじゃん
＞（松子の人生もユニークではなくある種の典型のように思う）
つまり、これが感想の全てなんでしょ？ シナリオ云々じゃなくて
この映画の筋が良くある悲惨な人生の典型でつまらないってのは的外れ
エピソードは週刊誌やワイドショーの人生相談にある悲惨な話（特に昭和後半）の
集大成みたいなもので、これは原作通り元のまま。
何が的外れって、あなた頭の中にある、こんなステレオタイプの人生こそを、
掘り下げようとしてるのが嫌われ松子の一生だから。
シナリオが味気ない？資料みたい？
こんな作りこんでる映画で、それしか拾ってこれないなんてどうなっちゃってんの？
あなたには、人生相談番組の再現ドラマにしか見れなかったの？
っていうか、ここまで書いたら虚しくなった。orz
483 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:19:05 ID:dFNeYmNQ
484 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:19:27 ID:2tV4poM/
病み上がりに観に行くもんじゃないな
原色系は嫌いなんだよな
原色系は嫌いなんだよな
ミュージカル風演出とかすべていらないだろ
下妻でアメリ、松子でダンサーインザダークをお手本にしてるっぽいから仕方ないだろ
487 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:22:01 ID:nT70HTdM
488 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:23:24 ID:9XxLpDJ+
このスレに
劇団ひとりが来ている？
劇団ひとりが来ている？
>>482
勝手に暴走して虚しくなられてもな。激情タイプか。
>＞複雑で味のある心理変化もなければ想像力豊かなユニークな展開もない。
>＞切れ味いい目の醒めるようなシーンもセリフもない。ここは完璧私見だけれど。
>これは酷い。ｗ
>普通の映画文法で見ちゃったのかよ・・・
>あんだけ凝った絵作りした意味無いなｗ
最初こう書いたのはお忘れか。
・普通ではない映画文法で読み解けば分かる俺には分かっていない何らかの素晴らしさ
・凝った絵作りが先に俺が指摘した点をいかにして払拭しているのか
まずあんたが説明しなければならないのはこの点のはずだが
>>472は撤回するということ？
それならそれでいいけど、話を進めるなら確認しとかないとならんのでね。
勝手に暴走して虚しくなられてもな。激情タイプか。
>＞複雑で味のある心理変化もなければ想像力豊かなユニークな展開もない。
>＞切れ味いい目の醒めるようなシーンもセリフもない。ここは完璧私見だけれど。
>これは酷い。ｗ
>普通の映画文法で見ちゃったのかよ・・・
>あんだけ凝った絵作りした意味無いなｗ
最初こう書いたのはお忘れか。
・普通ではない映画文法で読み解けば分かる俺には分かっていない何らかの素晴らしさ
・凝った絵作りが先に俺が指摘した点をいかにして払拭しているのか
まずあんたが説明しなければならないのはこの点のはずだが
>>472は撤回するということ？
それならそれでいいけど、話を進めるなら確認しとかないとならんのでね。
このスレ
ネナベ多くね？
ネナベ多くね？
491 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:31:52 ID:BrEGH0ly
それが２ちゃんの掟
492 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:32:36 ID:b95X1V2y
>>488
なんて団員が来てる？
なんて団員が来てる？
493 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:37:17 ID:UjCDekdO
>>493
理解しているところを理解してないと言われてるのかさえ判らない。
理解しているところを理解してないと言われてるのかさえ判らない。
495 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:56:05 ID:UjCDekdO
>>494
やりとり見てると、映画全部を説明させようとしてる風に見える。
そりゃ普通切れる。
あのシーンはなになにで、あれがあーでこーでなんてさせる気なのかよ。
おまえが具体的にあれとこのシーンは特にダメとか、この台詞はダメとか言えば？
そしたらコミュニケーションが成立つと思う。
おまえだって抽象的なことしか言ってないよ。
やりとり見てると、映画全部を説明させようとしてる風に見える。
そりゃ普通切れる。
あのシーンはなになにで、あれがあーでこーでなんてさせる気なのかよ。
おまえが具体的にあれとこのシーンは特にダメとか、この台詞はダメとか言えば？
そしたらコミュニケーションが成立つと思う。
おまえだって抽象的なことしか言ってないよ。
>>495
めんどくさくなってきたな......
普通切れるって、唐突に煽られてるのはこっちなんだけどな。
>おまえが具体的にあれとこのシーンは特にダメとか、この台詞はダメとか言えば？
どこが特にダメってとこも見当たらなかったけど、
特にこれと言って素晴らしいシーンもセリフもなかったと思っている。
しかし巧みな映画的レトリックで良く仕上がっいる映画だと思うという感想はＮＧなんですかねえ。
なんかかったりーなー。
めんどくさくなってきたな......
普通切れるって、唐突に煽られてるのはこっちなんだけどな。
>おまえが具体的にあれとこのシーンは特にダメとか、この台詞はダメとか言えば？
どこが特にダメってとこも見当たらなかったけど、
特にこれと言って素晴らしいシーンもセリフもなかったと思っている。
しかし巧みな映画的レトリックで良く仕上がっいる映画だと思うという感想はＮＧなんですかねえ。
なんかかったりーなー。
見方は人それぞれだし、それをトヤカク云うつもりもないけど
ミュージカル部分については時間経過と心理描写を圧縮してわかり易く見せる為に
必要な手法だったと思う
全てのシーンを普通に描いたら時間がいくらあっても足りないし
テンポも悪くなるだろう
ミュージカル部分については時間経過と心理描写を圧縮してわかり易く見せる為に
必要な手法だったと思う
全てのシーンを普通に描いたら時間がいくらあっても足りないし
テンポも悪くなるだろう
反論されても叩かれてもいいの。
面白くないってゴネてれば、ひとりぽっちじゃないって思えるから・・・
面白くないってゴネてれば、ひとりぽっちじゃないって思えるから・・・
499 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 19:24:10 ID:UjCDekdO
>>496
確信犯だなｗ
特にダメってとこが見当たらないなら469は何だったんだ？
特にこれと言って素晴らしいシーンもセリフもなかったと思っている。
しかし巧みな映画的レトリックで良く仕上がっいる映画だと思う
これでいいんジャマイカ
あ、映画的レトリックって映像演出のことじゃないんだよな？
よく考えたら、これが何を指してんのか分からなくなったｗ
確信犯だなｗ
特にダメってとこが見当たらないなら469は何だったんだ？
特にこれと言って素晴らしいシーンもセリフもなかったと思っている。
しかし巧みな映画的レトリックで良く仕上がっいる映画だと思う
これでいいんジャマイカ
あ、映画的レトリックって映像演出のことじゃないんだよな？
よく考えたら、これが何を指してんのか分からなくなったｗ
正直原色系を多用する人間のセンスって理解出来ない
>>499
なんの確信犯だよ('A`)
469は何だったんだって、書いたとおりだよ('A`)
律儀にレス待ってるのもだるいので>>482への反論もしてしまう。
どうも極端な言葉を多用する情緒不安定っぽい御仁で厄介だが,,,,,,,,,,,
>＞（松子の人生もユニークではなくある種の典型のように思う）
>つまり、これが感想の全てなんでしょ？ シナリオ云々じゃなくて
全然ちがいます。
あんたはこの映画に批判めいた視点を示した俺を叩きたいんだろ。
そうして自分がこうあって欲しい形でふてぶてしくも俺の感想をお好みの形にまとめる。
できるだけくだらない人間に仕立てあげようとする。タチ悪いね。
なのでこれを前提としたその後の批判も的外ればかりだ。
>松子の人生に審判を下すための資料を小気味よく淡々と提示していくようだ。
と書いたが、これが良かったのか悪かったのか自分でも判断しかねてることは同469で既述。
>こんな作りこんでる映画で、それしか拾ってこれないなんてどうなっちゃってんの？
これ「しか」拾ってきませんでしたなんて、これまた誰が言ったの？
あんたの中にいる「憎むべきアイツ」でしょ。
俺は俺でこの映画から十分な収穫を得ましたよ。
自分語りは嫌なのでそっちは書かないだけ。
では。
なんの確信犯だよ('A`)
469は何だったんだって、書いたとおりだよ('A`)
律儀にレス待ってるのもだるいので>>482への反論もしてしまう。
どうも極端な言葉を多用する情緒不安定っぽい御仁で厄介だが,,,,,,,,,,,
>＞（松子の人生もユニークではなくある種の典型のように思う）
>つまり、これが感想の全てなんでしょ？ シナリオ云々じゃなくて
全然ちがいます。
あんたはこの映画に批判めいた視点を示した俺を叩きたいんだろ。
そうして自分がこうあって欲しい形でふてぶてしくも俺の感想をお好みの形にまとめる。
できるだけくだらない人間に仕立てあげようとする。タチ悪いね。
なのでこれを前提としたその後の批判も的外ればかりだ。
>松子の人生に審判を下すための資料を小気味よく淡々と提示していくようだ。
と書いたが、これが良かったのか悪かったのか自分でも判断しかねてることは同469で既述。
>こんな作りこんでる映画で、それしか拾ってこれないなんてどうなっちゃってんの？
これ「しか」拾ってきませんでしたなんて、これまた誰が言ったの？
あんたの中にいる「憎むべきアイツ」でしょ。
俺は俺でこの映画から十分な収穫を得ましたよ。
自分語りは嫌なのでそっちは書かないだけ。
では。
>>500
オズの魔法使いとかもダメなの？
オズの魔法使いとかもダメなの？
原色とかミュージカル使うのは、
耳と目がチカチカしてるうちに
陰惨な話で客が欝状態になるのを防げるからじゃね？
音と映像で誤魔化さなかったら、
あまりの話に
退場する客も結構出たと思われ。
耳と目がチカチカしてるうちに
陰惨な話で客が欝状態になるのを防げるからじゃね？
音と映像で誤魔化さなかったら、
あまりの話に
退場する客も結構出たと思われ。
504 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 19:49:12 ID:5prbCGvM
観てきたけど、いかにも女が好みそうな映画だな。
悪い映画じゃないけど、うぜ～
男で好きな奴いるの？
悪い映画じゃないけど、うぜ～
男で好きな奴いるの？
505 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 19:52:52 ID:DOHPivhd
ﾉｼ
506 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 19:53:34 ID:tKwkLQng
>>501
人格攻撃に転じた時点で負け確定
人格攻撃に転じた時点で負け確定
507 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 19:53:43 ID:oL4Y9PFc
なんか変。この映画。
観たのが数日前。
突然、「まげてのばして」や「ハッピーウエンズデイ」が脈絡もなく頭の中でぐるぐる。
「龍の目線で一貫して松子を追ったらどうなったんだろうか」とか
松子、一生懸命生きたのに、なんで堕ちていったんだ、、、、とか
どうでもいいこと（＝しょせん作り話の世界）のはずなのに、
なんか、妙に頭の中で言葉や映像がダンスしてやがる。
ナンダこの映画。変だ。変。
観たのが数日前。
突然、「まげてのばして」や「ハッピーウエンズデイ」が脈絡もなく頭の中でぐるぐる。
「龍の目線で一貫して松子を追ったらどうなったんだろうか」とか
松子、一生懸命生きたのに、なんで堕ちていったんだ、、、、とか
どうでもいいこと（＝しょせん作り話の世界）のはずなのに、
なんか、妙に頭の中で言葉や映像がダンスしてやがる。
ナンダこの映画。変だ。変。
>>423
下妻が生理的に受け付けない人は、この映画もムリだと思います基本的に。
ストーリーがどうこう以前に、この監督の作品スタイル自体は共通していますから。
下妻を観て、こんなの映画じゃない！とアレルギーを起こす人にとっては松子も苦しいのでは？
たとえば「東京物語」や「無法松の一生」（どちらも邦画の名作です）ファンの方が、同じつもりで下妻や松子を観ちゃったら・・・
下妻の最初の１５分で拒否反応を起こす友人に、私はあえてこの素晴らしい映画を薦めるつもりはありません。ムダムダ。もうあきらめましたｗ
下妻が生理的に受け付けない人は、この映画もムリだと思います基本的に。
ストーリーがどうこう以前に、この監督の作品スタイル自体は共通していますから。
下妻を観て、こんなの映画じゃない！とアレルギーを起こす人にとっては松子も苦しいのでは？
たとえば「東京物語」や「無法松の一生」（どちらも邦画の名作です）ファンの方が、同じつもりで下妻や松子を観ちゃったら・・・
下妻の最初の１５分で拒否反応を起こす友人に、私はあえてこの素晴らしい映画を薦めるつもりはありません。ムダムダ。もうあきらめましたｗ
ぶっちゃけ話、そんなミュージカル部分の出来がいいわけじゃないと思うんだ
別にブロードウェイや四季のレベルとかを期待してるわけじゃないけど下手。編集はいいんで見れるレベル
好き嫌いとか是非は語られるのに出来を語る奴がいないのは不思議
嫌いなのはしょうがないとしても、いらないっていう奴はミュージカル見に行ったことないだろ？いらないじゃなくてわからないんじゃないの？釣りにしてもずれてる気がする
個人的には映画の演出や内面描写として面白かったし、松子の人生を悲惨にも幸福にも見せるいい演出だと思う
別にブロードウェイや四季のレベルとかを期待してるわけじゃないけど下手。編集はいいんで見れるレベル
好き嫌いとか是非は語られるのに出来を語る奴がいないのは不思議
嫌いなのはしょうがないとしても、いらないっていう奴はミュージカル見に行ったことないだろ？いらないじゃなくてわからないんじゃないの？釣りにしてもずれてる気がする
個人的には映画の演出や内面描写として面白かったし、松子の人生を悲惨にも幸福にも見せるいい演出だと思う
511 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 19:57:43 ID:fUerH7VZ
＞504＞507
えっ、普通に好きだよ。
まあ、この監督で主演が中谷じゃなかったら、
まず見なかっただろうけど。
えっ、普通に好きだよ。
まあ、この監督で主演が中谷じゃなかったら、
まず見なかっただろうけど。
>>504
私は男ですが、この映画、最近の邦画の中で素晴らしい作品だと思いましたよ。
私は男ですが、この映画、最近の邦画の中で素晴らしい作品だと思いましたよ。
513 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:04:42 ID:UqJUhpyn
2回め観ました。2回めのが泣きました。明日の記憶にﾃﾙﾕｷでてた。
俺は男だ！吉川く～ん
ひとりの人間として大いに感じるものがあった。
オッス！
あと、前にもあがってたけど黒澤の「赤ひげ」や「どですかでん」の方が
よっぽどDQN＆鬱映画だ。もちろんキライじゃないが。
ひとりの人間として大いに感じるものがあった。
オッス！
あと、前にもあがってたけど黒澤の「赤ひげ」や「どですかでん」の方が
よっぽどDQN＆鬱映画だ。もちろんキライじゃないが。
515 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:06:52 ID:2tV4poM/
某所でここ数年で一番の傑作と褒めてる奴がいたんで少し期待してたけど
どこを面白いと思えばいいのかすら分からなかった
あの歯キラーンとか面白いと思ってやってんのか？とか
終始監督のセンスを疑いながらの２時間だった
どこを面白いと思えばいいのかすら分からなかった
あの歯キラーンとか面白いと思ってやってんのか？とか
終始監督のセンスを疑いながらの２時間だった
516 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:10:00 ID:izHkDmUj
中谷が好きな男なら、嫌いにはならんでしょう。大コスプレ大会やンか。
517 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:11:23 ID:EJBSZZyY
公開終了までにもう1度観に行きたいけどいつまでやるんだろ？
DVDは出るとして今年中に出るかな。
DVDは出るとして今年中に出るかな。
519 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:14:52 ID:EJBSZZyY
520 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:18:18 ID:izHkDmUj
ミュージカルはワザとダサくしたんでしょう。だって松子がやってるんだもん。
ちなみにオレ男ね。
522 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:19:29 ID:oL4Y9PFc
俺はここで嫌われてる原作派＆リアル混同派＆脚本重視派だが、
中谷その他の演技はよかったし頑張ったと思う。
原作をくだいたのは喜劇と悲劇は紙一重OR表裏一体って言いたかったのかもね。
最近の日本映画の中ではできはよかったほうだと思うよ。
でもやはりなぁ・・・・
これだけまともな人間の出てこない映画は女囚さそり以来じゃないかな？
付き合できそうなのは赤木くらい（あとはめぐみと紀夫と竹城がやや）。
結局普通の社会人が入っていける世界を描いたものじゃないんだよね。
逆に濡れ衣で学校をクビにならなくても、松子は教師そのものには不向きだったろう。
不器用なくせに器用に世の中を渡ろうとする。
くどいようだが実際に松子がいても近寄りたくないタイプだね。
（実際、松子も松夫もかなりいるし・・・）
たいして男に尽くす女には見えないし、見栄っ張りでエゴイストで、
小心でお調子者でさほど性格もよくなくしかも運の悪い史上最低のヒロイン松子の大活躍、ってとこかな。
中谷その他の演技はよかったし頑張ったと思う。
原作をくだいたのは喜劇と悲劇は紙一重OR表裏一体って言いたかったのかもね。
最近の日本映画の中ではできはよかったほうだと思うよ。
でもやはりなぁ・・・・
これだけまともな人間の出てこない映画は女囚さそり以来じゃないかな？
付き合できそうなのは赤木くらい（あとはめぐみと紀夫と竹城がやや）。
結局普通の社会人が入っていける世界を描いたものじゃないんだよね。
逆に濡れ衣で学校をクビにならなくても、松子は教師そのものには不向きだったろう。
不器用なくせに器用に世の中を渡ろうとする。
くどいようだが実際に松子がいても近寄りたくないタイプだね。
（実際、松子も松夫もかなりいるし・・・）
たいして男に尽くす女には見えないし、見栄っ張りでエゴイストで、
小心でお調子者でさほど性格もよくなくしかも運の悪い史上最低のヒロイン松子の大活躍、ってとこかな。
ここ数年で一番の傑作はいくら何でも言い過ぎ。せいぜい二番だな。
一番は下妻物語。
一番は下妻物語。
524 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:24:06 ID:oL4Y9PFc
ただ、この板の連中は2ｃｈの中ではましなほうだな。
批判を書いても、とりあえずはその批判に対して反論してくる。
それに比べて不倫板や男女板は・・・
批判を書いても、とりあえずはその批判に対して反論してくる。
それに比べて不倫板や男女板は・・・
525 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:30:26 ID:SI4x5fYU
光ゲンジのくだりはもちっと上手いこと脚色してほしかったが、
そもそも原作にあったのだろうか。
そもそも原作にあったのだろうか。
526 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:31:41 ID:oL4Y9PFc
>>508同意
おれもしらん間に「まぁげてぇ・・・」と口ずさんだり、ほかの登場人物
の目には松子はどう映ったのか？とか考えてしまう。
ノンフィクションのまったく関係ない世界の話なのに。
それにどうせ2番煎じの駄作とわかっていても期待してしまう。
サイドストーリー小説
「ゴールデンタイム 続・嫌われ松子の一生」
著：山田宗樹
定価：1,680円（税込）
幻冬舎
おれもしらん間に「まぁげてぇ・・・」と口ずさんだり、ほかの登場人物
の目には松子はどう映ったのか？とか考えてしまう。
ノンフィクションのまったく関係ない世界の話なのに。
それにどうせ2番煎じの駄作とわかっていても期待してしまう。
サイドストーリー小説
「ゴールデンタイム 続・嫌われ松子の一生」
著：山田宗樹
定価：1,680円（税込）
幻冬舎
527 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:36:54 ID:1o7Jg1Q1
原作 中学殺すぞ
散々男に裏切られて生きてきた女が
もう誰も信じないと引きこもり
アイドルに狂って
もう一度やり直してみようと思ったときに
何の意味もなく子供に撲殺される
こんな話を気分悪くなりそうな色彩のミュージカルシーンを入れて誤魔化してるような映画面白いか？
もう誰も信じないと引きこもり
アイドルに狂って
もう一度やり直してみようと思ったときに
何の意味もなく子供に撲殺される
こんな話を気分悪くなりそうな色彩のミュージカルシーンを入れて誤魔化してるような映画面白いか？
529 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:39:57 ID:1o7Jg1Q1
原作を読んだので、いかに時間内にまとめるか苦労したのがよくわかる様な。なんかテレビとかの方がいいと思う。最後の家に帰るところはよかった
530 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:41:12 ID:EJBSZZyY
>>529
原作をまんま映画にすると、どれくらいになっちゃいそう？
原作をまんま映画にすると、どれくらいになっちゃいそう？
人生なんてほんの少しの決断と妥協の間の綱渡りだ。
そこらじゅうに開いている落とし穴にはまらないで
一生を終える事が出来る人は僥倖というべきじゃないのか。
そこらじゅうに開いている落とし穴にはまらないで
一生を終える事が出来る人は僥倖というべきじゃないのか。
532 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:46:04 ID:1o7Jg1Q1
柏市立南部中なせ意図こるさ
こないだ見に行ったけど、まぁ、面白かったし泣けたけど…
もう二度と見たいとは思わないなぁ…
なんか、見てると心が痛くなる
もう二度と見たいとは思わないなぁ…
なんか、見てると心が痛くなる
>>523
要するに監督は神
要するに監督は神
535 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:52:35 ID:jqyM6Vyk
536 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:52:35 ID:wLjq481G
マジでおまえらどこで泣いてるの？
どこで感情移入出来るの？
メンヘラ以下じゃねーか
どこで感情移入出来るの？
メンヘラ以下じゃねーか
537 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:56:40 ID:1o7Jg1Q1
なんか 36分と46分の消しといて下さい。なんか酔って変
539 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 20:57:42 ID:EJBSZZyY
ゲラゲラ声立てて笑いながら実はボロボロ泣きながら全力疾走しているような映画だった
演出が悪かったらとんでもない駄作になりそうな気がした
演出が悪かったらとんでもない駄作になりそうな気がした
俺って少数派か
わりとどんな映画でも楽しめる方なんだが
この映画に関しては全く楽しめなかったな
笑いもしなければ、泣けもしない
ただ不快だった
時計を数回見たし
わりとどんな映画でも楽しめる方なんだが
この映画に関しては全く楽しめなかったな
笑いもしなければ、泣けもしない
ただ不快だった
時計を数回見たし
542 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:01:07 ID:EJBSZZyY
いや、おれも>>541とだいたいおなじなんだよ。
多少笑ったけど、泣く心理が全然判らない。
感情移入も出来ないし、どこで泣くの？
ほんとに上であがってるところでいちいち泣いてたら
安過ぎるって。
セカチューより安いだろ
泣いてる奴らって松子みたく自意識過剰で自分のこと大好きで
間違ってばかりなの？おまえらの人生ってそんな糞なの？
「柄本明が死んでて泣いちゃう～」とか言っていちいち泣いてるの？
多少笑ったけど、泣く心理が全然判らない。
感情移入も出来ないし、どこで泣くの？
ほんとに上であがってるところでいちいち泣いてたら
安過ぎるって。
セカチューより安いだろ
泣いてる奴らって松子みたく自意識過剰で自分のこと大好きで
間違ってばかりなの？おまえらの人生ってそんな糞なの？
「柄本明が死んでて泣いちゃう～」とか言っていちいち泣いてるの？
544 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:07:30 ID:1o7Jg1Q1
テレビでやるなら、原作に忠実で、少し時代背景を今に置き換えれば割といいかも、でも40年代の方がいいかもしれない？龍との暮らしはもっと描くべきだろう。情の深さが足りないですよ。
泣くって言うのは理論でどうこうじゃないからなあ
これは感傷より疾走感が命な映画じゃないのかな
これは感傷より疾走感が命な映画じゃないのかな
下妻も疾走感、テンポが命だったな
547 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:12:06 ID:QmJJKqKW
俺はあの松子が変な顔するようになったいきさつのとこから
涙腺緩みまくりでした。おれも勘当みたいな扱いうけてるから
茶封筒に入った現金とかすごいオーバーラップする。
後はあれかな、最後なんどか「独りよりまし」ってうめきながら
言ってるシーンで、独りでいることに大分慣れてしまった
俺の人生松子より悲惨じゃんなんて思って落ち込みつつ
なけてきた。「まだわたしやれる」ってのもいいよね。
涙腺緩みまくりでした。おれも勘当みたいな扱いうけてるから
茶封筒に入った現金とかすごいオーバーラップする。
後はあれかな、最後なんどか「独りよりまし」ってうめきながら
言ってるシーンで、独りでいることに大分慣れてしまった
俺の人生松子より悲惨じゃんなんて思って落ち込みつつ
なけてきた。「まだわたしやれる」ってのもいいよね。
548 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:12:28 ID:4R9/fE53
映画的文法でいうと確かに変化球投げまくりだけども
でもそれは正道の手法を踏まえたうえであえてやってると思うんだよね。
まずその監督の引き出しの多さに圧倒される。
そしてその変化球投げまくりの中で確実にストライクをとっていって
最後にパーフェクトゲームをやってのける（テーマを描く）。
よく考えると凡庸だが気にならなかったシーンがあるってのは
その変化球でストライクを取ってる（着実にコースを突く）から。
球を受けた中谷も凄いし投げた監督も凄い。
でもそれは正道の手法を踏まえたうえであえてやってると思うんだよね。
まずその監督の引き出しの多さに圧倒される。
そしてその変化球投げまくりの中で確実にストライクをとっていって
最後にパーフェクトゲームをやってのける（テーマを描く）。
よく考えると凡庸だが気にならなかったシーンがあるってのは
その変化球でストライクを取ってる（着実にコースを突く）から。
球を受けた中谷も凄いし投げた監督も凄い。
549 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:15:45 ID:/JOMY49w
原作を読んだ感想と映画を観た後の感想が微妙に違った｡
映画の表現に戸惑ってしまったけど、原作にはない、妹の髪を切ってあげるイメージシーンとか、家に帰り階段を登るとことか涙がでた。
一人で観にいって良かった …。
映画の表現に戸惑ってしまったけど、原作にはない、妹の髪を切ってあげるイメージシーンとか、家に帰り階段を登るとことか涙がでた。
一人で観にいって良かった …。
コミカルにシリアスに楽しませる映画なんでしょうけど、松子ばかりががんばっていて、
たとえば龍がカッコつけすぎてて、コミカルさを消しているのは惜しいなあ。背中の入れ墨が
一目で笑ってしまうようなのでもよかったかも、顔の切り傷も笑いがとれないのは痛かったなあ。
たとえば龍がカッコつけすぎてて、コミカルさを消しているのは惜しいなあ。背中の入れ墨が
一目で笑ってしまうようなのでもよかったかも、顔の切り傷も笑いがとれないのは痛かったなあ。
>> 最後にパーフェクトゲームをやってのける（テーマを描く）。
煽りじゃなくてここ具体的に教えて。
もし柴咲コウのくだりだったら、おれはあれを松子に重ねるのにすげー違和感あった。
煽りじゃなくてここ具体的に教えて。
もし柴咲コウのくだりだったら、おれはあれを松子に重ねるのにすげー違和感あった。
552 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:19:28 ID:bhYuFLGO
>>543
わたしは、めぐみに龍についてくって叫んだとこと、
妹も死んじゃって、引き篭もって松子が隅田川見て涙ぐむとこ
あと最後
感情が抑えきれなくなって涙出た
あんな悲惨じゃなくても、一部でも似たような経験した人なら
分かるシーンっていっぱい入ってた気がする
何も感じなかった人も、生活の中で似たようなことこれからあると思う
そしたら、この映画からなんか感じるはず
そんな特別じゃないよ、松子の人生は
あんな風には自分は生きられないけど
わたしは、めぐみに龍についてくって叫んだとこと、
妹も死んじゃって、引き篭もって松子が隅田川見て涙ぐむとこ
あと最後
感情が抑えきれなくなって涙出た
あんな悲惨じゃなくても、一部でも似たような経験した人なら
分かるシーンっていっぱい入ってた気がする
何も感じなかった人も、生活の中で似たようなことこれからあると思う
そしたら、この映画からなんか感じるはず
そんな特別じゃないよ、松子の人生は
あんな風には自分は生きられないけど
ていうか、普通に悲しいって思ったから
監督がＣＭ作ってる人だから、どのシーンも一瞬でぱっと眼を引くような感じに
したかったんだと思う
したかったんだと思う
555 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:22:22 ID:SI4x5fYU
殴られるぐらいなら独りでいるほうがいいよ、あたしゃ。
556 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:24:08 ID:5/W3SWVb
>536
感情移入しないと泣けない人には
韓国映画がおすすめ
感情移入しないと泣けない人には
韓国映画がおすすめ
殴るシーンはちょっと過ぎてるね、ワシも思た、相手が変わっても同じパターンでどつかれてるし。
559 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:26:59 ID:2CbVn2YN
泣くっていう感情は客観的に観れるからでしょ
俺は吐きそうになった
俺は吐きそうになった
561 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:33:14 ID:4R9/fE53
>>551
松子の究極にダメな一生を肯定するということだよ。
何かを得たり、柴咲のセリフのように何かを人にしてあげたりすらできなかった人生。
これは映画2時間かけて語ってるから言葉だけで言っても何も意味を
持たないけどね。
松子の究極にダメな一生を肯定するということだよ。
何かを得たり、柴咲のセリフのように何かを人にしてあげたりすらできなかった人生。
これは映画2時間かけて語ってるから言葉だけで言っても何も意味を
持たないけどね。
代ゼミ伊勢崎校って…。
自分の説得を無視して部屋を出てった龍(厨房時代)に向かって
枕を投げつけ叫ぶ松子に萌え～☆
「コンチクショーーーーッ！！」
↑この辺で声が裏返る・・・のがイイ
枕を投げつけ叫ぶ松子に萌え～☆
「コンチクショーーーーッ！！」
↑この辺で声が裏返る・・・のがイイ
564 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:36:13 ID:5/W3SWVb
この映画での私の泣き方は、
最初鳥肌が立つ様な思いがこみ上げて来て、
その後、じわっと涙がでてきた。
悲しい気持ちになってとか、
そういうのじゃ全然なかった。
こういう泣き方はあまり今までなかった。
最初鳥肌が立つ様な思いがこみ上げて来て、
その後、じわっと涙がでてきた。
悲しい気持ちになってとか、
そういうのじゃ全然なかった。
こういう泣き方はあまり今までなかった。
565 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:37:04 ID:F4kFK/oM
そういえば代ゼミの看板あったね。
伊勢崎校なんて存在しないのになんでかね。
伊勢崎校なんて存在しないのになんでかね。
566 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:39:22 ID:yD+wTnsk
最後のデヴ松子も中谷美紀がやってたの？
569 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:42:30 ID:/JOMY49w
原作では、ショウの人間的成長っていうか、松子のお骨が“コトリ”となった瞬間、何かのメッセージを感じとる…ﾐﾀｲﾅ
松子が家族に対して抱いていた後悔とか罪悪感とかは明確ではなかった｡
松子が家族に対して抱いていた後悔とか罪悪感とかは明確ではなかった｡
やっぱ駄目だ
面白いと思ってる奴の読んでもさっぱりだ
正直これから先この映画から何かを得るなんてことも、もう一度見るなんてこともないだろう
最後に、
隣に座った『あなた達が見に来たのは明日の記憶の方じゃない？』的な初老の夫婦が
最初の「sexsexsex」で明らかに後悔してた
面白いと思ってる奴の読んでもさっぱりだ
正直これから先この映画から何かを得るなんてことも、もう一度見るなんてこともないだろう
最後に、
隣に座った『あなた達が見に来たのは明日の記憶の方じゃない？』的な初老の夫婦が
最初の「sexsexsex」で明らかに後悔してた
571 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:45:58 ID:yD+wTnsk
>>570
その初老の夫婦が、劇場を出る時どんな顔してたか知りたい
その初老の夫婦が、劇場を出る時どんな顔してたか知りたい
２０代後半～の独身女が泣ける映画
このジャンルは需要がありそう
573 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:48:15 ID:0yWIZL2y
こねスレ女おおいか
マンコみろ
マンコみろ
二十歳女の私が見ても面白かったですよ
感情移入はできなかったけど
感情移入はできなかったけど
>>572
そのジャンル分けは全く無意味だと思います。
そのジャンル分けは全く無意味だと思います。
風俗街とか歩いているとたまにヤクザっぽい人とすれ違うけど、
やっぱああいう人って何かカッコイイんだよな。
やっぱああいう人って何かカッコイイんだよな。
577 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:50:21 ID:izHkDmUj
>>570
さようなら。
さようなら。
光ゲンジ世代は面白いと思う
かわいそうとかやるせないとか、そういう感じで泣けはしなかった
いきなりのお骨状態、で激太りの醜いおばさんとして死んだってところと
美人で歌の上手い人気者の先生だったってところと
最初はすごくギャップがあって悲惨だなこりゃ、って思うんだ
でもずっと一生追って行って一つの人生として連続したものになったとき
多かれ少なかれ人生こんなもんかもしれんしいつかは醜くなって死ぬわけだし
悲しいかもしらんがしゃあないよね
死ぬまで生きるっきゃないよね
どうせなら屍は前のめりに倒れて晒してやるぁクソッタレがんばろうぜおれ
って感じになった
何度も人生終わって、でもなんとか生き続けた松子はなんか好きだよ
いきなりのお骨状態、で激太りの醜いおばさんとして死んだってところと
美人で歌の上手い人気者の先生だったってところと
最初はすごくギャップがあって悲惨だなこりゃ、って思うんだ
でもずっと一生追って行って一つの人生として連続したものになったとき
多かれ少なかれ人生こんなもんかもしれんしいつかは醜くなって死ぬわけだし
悲しいかもしらんがしゃあないよね
死ぬまで生きるっきゃないよね
どうせなら屍は前のめりに倒れて晒してやるぁクソッタレがんばろうぜおれ
って感じになった
何度も人生終わって、でもなんとか生き続けた松子はなんか好きだよ
見た人全員にﾏﾝｾｰされてもつまらないから
>>570みたいなのが居るのもいいことだ
>>570みたいなのが居るのもいいことだ
「今日も松子から連絡なし..........今日も松子から連絡なし..........今日も松子から連絡なし..........」泣けた。
582 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:05:09 ID:SI4x5fYU
カメラのフレームに収まりやすいよう、
今日も松子から
連絡なし
と改行してくれた父の心遣いに泣けた。
今日も松子から
連絡なし
と改行してくれた父の心遣いに泣けた。
「あんたなんか、全然可愛そうじゃないよ！！！」
「おねえちゃん。」
泣けた。
「おねえちゃん。」
泣けた。
>>515
＞あの歯キラーンとか面白いと思ってやってんのか？とか
なるほどね。
言っちゃなんだが、この映画を面白いと思う人間の多くは
こういう形の疑問が出てくる感覚自体がわけわからんとなると思う。
言い方難しいが、「パロディのパロディ」というか、そういうセンス。
吉本風のベタなギャグとして単に「面白いだろー」などというつもりでやっているわけでは勿論ない。
＞正直原色系を多用する人間のセンスって理解出来ない
この意見が出てくる感覚も同じなんだろうな。
監督が「単純に原色大好きだから使っているのだろう」とか、そういう受け取りなのかも知れないが、
そういう問題とは意味合い自体が違う。
「ずらし」「はずし」「パロディ」「キッチュ」そういうものが横溢している映画なわけで、
そういったものの受け取りが苦手だと確かにわかりにくいだろうな。
「泣ける」といった問題さえ、悲惨さと笑い、リアルと幻想、形而上と形而下、主観と客観やらが渾然となっている
ところに情緒的なものをタイミングよく入れてくる、それでなんぼ、みたいな点やそのセンスについて基本的に感じたり述べたりしていて、
何かベタベタな泣かせ場面について（そもそもそんなシーンないわけだし）言っている感じでは多くはないわけだろう。
＞あの歯キラーンとか面白いと思ってやってんのか？とか
なるほどね。
言っちゃなんだが、この映画を面白いと思う人間の多くは
こういう形の疑問が出てくる感覚自体がわけわからんとなると思う。
言い方難しいが、「パロディのパロディ」というか、そういうセンス。
吉本風のベタなギャグとして単に「面白いだろー」などというつもりでやっているわけでは勿論ない。
＞正直原色系を多用する人間のセンスって理解出来ない
この意見が出てくる感覚も同じなんだろうな。
監督が「単純に原色大好きだから使っているのだろう」とか、そういう受け取りなのかも知れないが、
そういう問題とは意味合い自体が違う。
「ずらし」「はずし」「パロディ」「キッチュ」そういうものが横溢している映画なわけで、
そういったものの受け取りが苦手だと確かにわかりにくいだろうな。
「泣ける」といった問題さえ、悲惨さと笑い、リアルと幻想、形而上と形而下、主観と客観やらが渾然となっている
ところに情緒的なものをタイミングよく入れてくる、それでなんぼ、みたいな点やそのセンスについて基本的に感じたり述べたりしていて、
何かベタベタな泣かせ場面について（そもそもそんなシーンないわけだし）言っている感じでは多くはないわけだろう。
585 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:16:10 ID:bbnbNDXK
もしあなたが笙で、松子みたいな親戚縁者がいて、その後始末を頼まれたら、
その不満だけできっと松子の人生なんて何の関心も持たなかったのでは？
ドラマの中でも松子に影響を受けたのはせいぜい糞龍とショウくらい。
あとはもうその存在すら忘れてるんじゃないの？
現代のドライな若者が松子の人生の感銘を受ける可能性は９９．９９％ない。
やはりまともな人にとっては面白くないはず。映像やノリを楽しむ映画なんだろうね。
俺は社会になじめない奴だから共感が持てたよ^^;
その不満だけできっと松子の人生なんて何の関心も持たなかったのでは？
ドラマの中でも松子に影響を受けたのはせいぜい糞龍とショウくらい。
あとはもうその存在すら忘れてるんじゃないの？
現代のドライな若者が松子の人生の感銘を受ける可能性は９９．９９％ない。
やはりまともな人にとっては面白くないはず。映像やノリを楽しむ映画なんだろうね。
俺は社会になじめない奴だから共感が持てたよ^^;
586 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:16:14 ID:wgegr9zu
本日やっと、遅ればせながら映画館で鑑賞。
コミカルな部分を除くと、徹底して不幸な話なのと過去から遡る展開あたりは
数年前やってたドラマ「幸福の王子」を思い出した。
２時間１０分はやや長い気が。「下妻」もだけど序盤が凄い勢いなので、
後半は少し引っ張ったような印象。涙も出たし、音楽が心地よかったので
観て良かったけれど、個人的にはミュージカルシーンと笑える部分を
もっと見たかった。
コミカルな部分を除くと、徹底して不幸な話なのと過去から遡る展開あたりは
数年前やってたドラマ「幸福の王子」を思い出した。
２時間１０分はやや長い気が。「下妻」もだけど序盤が凄い勢いなので、
後半は少し引っ張ったような印象。涙も出たし、音楽が心地よかったので
観て良かったけれど、個人的にはミュージカルシーンと笑える部分を
もっと見たかった。
おいおいおいおい
答えてくれてありがとうだけどさあ。
＞ 松子の究極にダメな一生を肯定する
ってこれ甥と監督が肯定してるだけだろ？
松子自身は肯定も否定もないじゃん
おれはそれがすごい身勝手でロジックも変だと感じたんだよね
答えてくれてありがとうだけどさあ。
＞ 松子の究極にダメな一生を肯定する
ってこれ甥と監督が肯定してるだけだろ？
松子自身は肯定も否定もないじゃん
おれはそれがすごい身勝手でロジックも変だと感じたんだよね
590 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:17:46 ID:JcEcYHMs
実日子かわいいよ実日子
591 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:19:49 ID:5/W3SWVb
世代で言えば、私は松子の歳に近いので、出てくるニュース映像
みたいなのは、全部実体験しています。
でもそれには別に感情移入できなかった。
卒業アルバムの最後に写真年表みたいなのが付いてくるけど
あの程度にしか感じなかった。
世代と、この映画を好きな事とは関係ないと思う。
「フィールドオブドリームス」で黒人作家が
「クリームの様に濃密な、手で振り払っても消えない記憶」
と言ったような、そんな松子の記憶を見てしまったという感動かな
みたいなのは、全部実体験しています。
でもそれには別に感情移入できなかった。
卒業アルバムの最後に写真年表みたいなのが付いてくるけど
あの程度にしか感じなかった。
世代と、この映画を好きな事とは関係ないと思う。
「フィールドオブドリームス」で黒人作家が
「クリームの様に濃密な、手で振り払っても消えない記憶」
と言ったような、そんな松子の記憶を見てしまったという感動かな
俺は歯キラーンとかトレパンを思いっきり引き上げてるしぐさとか
面白かったけどな。
もちろん単純な笑いじゃなく、そこまでやるのか？っていう笑い。
面白かったけどな。
もちろん単純な笑いじゃなく、そこまでやるのか？っていう笑い。
593 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:27:13 ID:bbnbNDXK
ＴＶ化しても映画と同じくコミカル路線で行くだろう。
ＴＶにせよ映画にせよ原作そのままにシリアスに仕上げたのでは
一部のヒューマニスト受けするだけで、興行成績も視聴率も上がらない。
人間交差点野郎は原作だけ脳内松子を楽しむのがいいんじゃないか。
そういう俺も原作派・・・・
ＴＶにせよ映画にせよ原作そのままにシリアスに仕上げたのでは
一部のヒューマニスト受けするだけで、興行成績も視聴率も上がらない。
人間交差点野郎は原作だけ脳内松子を楽しむのがいいんじゃないか。
そういう俺も原作派・・・・
594 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:30:03 ID:0yWIZL2y
ゾクシードール萌え
595 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:32:15 ID:ds83tIRD
>>584
下妻といい、過剰さが売りなんだから合わない人はいくらでいそう
でも、それをうまく説明できないんだと思う
>>585
現代のドライな若者は、後先考えず行動する松子と似てる気がする
松子みたいな人は、昔はＤＱＮだけど今はそこらじゅうにいそうだ
下妻といい、過剰さが売りなんだから合わない人はいくらでいそう
でも、それをうまく説明できないんだと思う
>>585
現代のドライな若者は、後先考えず行動する松子と似てる気がする
松子みたいな人は、昔はＤＱＮだけど今はそこらじゅうにいそうだ
序盤は掴みのために笑かそうとしてたんでない？
大倉のイレズミが笑かすつもりなかったとは言わせないんだぜ。
大倉のイレズミが笑かすつもりなかったとは言わせないんだぜ。
もしテレビドラマ化するなら、主役が張れて、演技力があって、
幸薄い感じの女優が向いているはず。
菅野美穂や深津絵里あたりかな。
幸薄い感じの女優が向いているはず。
菅野美穂や深津絵里あたりかな。
前半笑って後半泣いて、ジャンルの違う映画をはしごした時のように疲れた
>>585
別に100人中100人ドライなんて事はありえないさ。そんな簡単にくくるなよ。
この映画は共感もメッセージも空に放り投げて、捕れる奴だけ捕ればいい
って感じだけど、大なり小なりみんな足を踏み外してるんだし。
あんたや俺が社会の輪になじめないのは仕方ないけど、
自分から輪の外に出て行って足を踏み外すのはまた違う。
別に100人中100人ドライなんて事はありえないさ。そんな簡単にくくるなよ。
この映画は共感もメッセージも空に放り投げて、捕れる奴だけ捕ればいい
って感じだけど、大なり小なりみんな足を踏み外してるんだし。
あんたや俺が社会の輪になじめないのは仕方ないけど、
自分から輪の外に出て行って足を踏み外すのはまた違う。
社会に馴染めないならこの映画は共感できないだろ
602 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:54:33 ID:1yFSQBfn
豪憲君殺した鈴香容疑者に、一体どんな人生があったか知らないが
如何に松子が真面目に生きてたか改めて思うんだ
如何に松子が真面目に生きてたか改めて思うんだ
>>601
共感できすぎて、死にたくなった。
共感できすぎて、死にたくなった。
604 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 23:02:30 ID:Dr0t+hvT
>>570
そんなシーンあるの？
そんなシーンあるの？
今度こそ人生が終わったと思いました。
このスレで否定派に食い掛かってる人って
そんなことないよ、これはこうでこうでこうなんだよ、だから面白いんだよ
ってな感じでやけに必死になって弁解してる人が多い気がする。
作品の面白味を分かってもらいたいって気持ちは分かるが
正直ちと押し付けがましい。
10人観れば10人それぞれの意見や解釈が出るんだから、それをさらっと受け入れればいいのに。
そんなことないよ、これはこうでこうでこうなんだよ、だから面白いんだよ
ってな感じでやけに必死になって弁解してる人が多い気がする。
作品の面白味を分かってもらいたいって気持ちは分かるが
正直ちと押し付けがましい。
10人観れば10人それぞれの意見や解釈が出るんだから、それをさらっと受け入れればいいのに。
辛いと感じ「られる」ことも、生きている証。
この世のなんと美しいことよ。
この世のなんと美しいことよ。
608 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 23:11:50 ID:nT70HTdM
まあ、これだけ盛り上がれば、監督の勝ちかなって思う。
否定する気にも肯定する気にもならないような作品、
ほんとにつまらない作品だったら、ココに書き込む気力も
起きないだろ。
否定する気にも肯定する気にもならないような作品、
ほんとにつまらない作品だったら、ココに書き込む気力も
起きないだろ。
太ってボロアパートに引きこもって掃除もしないでゴミまみれの部屋での生活
「生まれてすみません」と狂って殴り書き
最後はガキに殴られて死亡・・・
社会に馴染めない奴が共感出来るわけ無いだろ
共感とか暢気な事じゃないだろ
おれはリアルすぎて吐きそうになったわ
涙が出てくるとかじゃなくて口の中が乾いて息苦しくなった
観てるうちに冷静に現実と照らし合わせて怖くて仕方がなかった
「生まれてすみません」と狂って殴り書き
最後はガキに殴られて死亡・・・
社会に馴染めない奴が共感出来るわけ無いだろ
共感とか暢気な事じゃないだろ
おれはリアルすぎて吐きそうになったわ
涙が出てくるとかじゃなくて口の中が乾いて息苦しくなった
観てるうちに冷静に現実と照らし合わせて怖くて仕方がなかった
>>609
共感出来ないが共鳴してるわけだな。
共感出来ないが共鳴してるわけだな。
>>608
それだけインパクトの強い作品だったってことだね。
ただ、そのインパクトが、万人に共通に「ああよかったね」的な
共通言語じゃなくて、乱反射してるから、肯定否定が入りみだれてる。
この映画を俺は楽しんだし、この映画の水準は、確実に他人に
推薦できる出来なんだけど、推薦された側がこの映画を楽しめるか
どうかというと、これは自信がない。
下手すると、逆恨みされかねない。
このスレを見るとそんな感じ。だな。
それだけインパクトの強い作品だったってことだね。
ただ、そのインパクトが、万人に共通に「ああよかったね」的な
共通言語じゃなくて、乱反射してるから、肯定否定が入りみだれてる。
この映画を俺は楽しんだし、この映画の水準は、確実に他人に
推薦できる出来なんだけど、推薦された側がこの映画を楽しめるか
どうかというと、これは自信がない。
下手すると、逆恨みされかねない。
このスレを見るとそんな感じ。だな。
612 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 23:30:04 ID:nT70HTdM
>>610
「共感出来ないが共鳴してる」･･･うまいこというなあ。
共鳴が共感に結びつくか、反感に結びつくか、っていう違いね。
エネルギーはかくじつにある。
下妻のときは色物監督のビギナーズラックかなという気もしてたんだけど
実力ある監督だね。次の作品が観てみたいな。
「共感出来ないが共鳴してる」･･･うまいこというなあ。
共鳴が共感に結びつくか、反感に結びつくか、っていう違いね。
エネルギーはかくじつにある。
下妻のときは色物監督のビギナーズラックかなという気もしてたんだけど
実力ある監督だね。次の作品が観てみたいな。
614 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 23:44:20 ID:nT70HTdM
>>611
そうなんだよね。
映画というか娯楽作品の面白さなんて、結局個々人の主観でしか
ないし。この作品を人に薦めるって、ホントギャンブルだと思う。
別に平穏良好な友人関係壊す気はないしね。
ただ作り手の側からしたら、賛否入り乱れてくれた方が
嬉しいと思う。仮に平均点が50点になるにしろ、0点つける
奴と100点つける奴が存在したほうが作品として幅があるって
ことだから。
人の心かき乱してナンボの商売って言うのは言い過ぎか。
そうなんだよね。
映画というか娯楽作品の面白さなんて、結局個々人の主観でしか
ないし。この作品を人に薦めるって、ホントギャンブルだと思う。
別に平穏良好な友人関係壊す気はないしね。
ただ作り手の側からしたら、賛否入り乱れてくれた方が
嬉しいと思う。仮に平均点が50点になるにしろ、0点つける
奴と100点つける奴が存在したほうが作品として幅があるって
ことだから。
人の心かき乱してナンボの商売って言うのは言い過ぎか。
コメントがやけに深刻になってきてるな
もっと楽に見ていい映画だと思うけど
映画に飲まれてﾄﾞｳｽﾙYO
もっと楽に見ていい映画だと思うけど
映画に飲まれてﾄﾞｳｽﾙYO
>>566
席こそ立たなかったけれど、八女川が暴力ふるって松子が怯えるシーンで、
少しだけ似たような経験をした自分にトラウマスイッチが入りそうになって怖かった。
それくらい中谷の演技は真に迫っていたということで。
席こそ立たなかったけれど、八女川が暴力ふるって松子が怯えるシーンで、
少しだけ似たような経験をした自分にトラウマスイッチが入りそうになって怖かった。
それくらい中谷の演技は真に迫っていたということで。
>>574
まだ、チャンスがある
まだ、チャンスがある
619 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 23:56:35 ID:nT70HTdM
まあ、確かに。
否定する人のコメントの方が、深刻の度合いが激しいと思うが。
否定する人のコメントの方が、深刻の度合いが激しいと思うが。
思うにこの映画のなにかに共感した人の７割は心が弱って疲れてる。
３丁目の夕日でも泣いたと来たらガチ。
要休養
３丁目の夕日でも泣いたと来たらガチ。
要休養
621 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:01:38 ID:sEyutCWf
松子妹と松子は原作では自慰をしますが
このスレの女性も自慰はするものなのですか？
このスレの女性も自慰はするものなのですか？
感動ものとしても何か足りない
ミュージカルとしても何か足りない
ショーとしても…
ラストあたりでテンポを犠牲にしたわりに殺した犯人が…また想像通りのオチ
ちょっと2時間長かったかなぁ
あそこまで悲惨ならスタッフロールで、使いまわしでない豪華ド派手フィナーレやって夢を見させて欲しかったな。
ミュージカルとしても何か足りない
ショーとしても…
ラストあたりでテンポを犠牲にしたわりに殺した犯人が…また想像通りのオチ
ちょっと2時間長かったかなぁ
あそこまで悲惨ならスタッフロールで、使いまわしでない豪華ド派手フィナーレやって夢を見させて欲しかったな。
624 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:06:48 ID:Hz0V8IVo
失せな スケベ禿げ
観客全員が同じ感想持つことなんて無いのに
否定的な意見には
それは理解できて無いだけ
人生経験が足りない
君が間違ってるんだよと言わんばかりに
潰しに掛かる信者は怖いね
否定的な意見には
それは理解できて無いだけ
人生経験が足りない
君が間違ってるんだよと言わんばかりに
潰しに掛かる信者は怖いね
627 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:24:55 ID:NcVfmZLD
とてもよかった
あえてネガティブに感じたところをふたつほど
音楽は、服部、大島あたりの作曲家を使って大オーケストラにした方がさらにキッチュになってよかったと思う
まあ、予算がかかるし、もしかしたらそれ以上に、監督が演出を制御できなくなったかもしれない恐れはあるが
ハングライダーの空撮で一か所つなぎが目立つところがあって、気持ちが切れたようで興がそがれた
残念
あえてネガティブに感じたところをふたつほど
音楽は、服部、大島あたりの作曲家を使って大オーケストラにした方がさらにキッチュになってよかったと思う
まあ、予算がかかるし、もしかしたらそれ以上に、監督が演出を制御できなくなったかもしれない恐れはあるが
ハングライダーの空撮で一か所つなぎが目立つところがあって、気持ちが切れたようで興がそがれた
残念
629 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:31:00 ID:Ymd99NT8
>>628
セピア調になったりして昔と現在が入れ替わるとこ？
セピア調になったりして昔と現在が入れ替わるとこ？
この映画に限らないけど、否定派の意見って
「映画そのもの」じゃなくて「肯定派の人間」を否定してることが
あったりするからな。
「映画そのもの」じゃなくて「肯定派の人間」を否定してることが
あったりするからな。
>>609とかもそうだけどさ。
受け付けない人って、やっぱ現実との符合がおおすぎんのよ。俺もそう。
リアルでBorderline Personality Disorderとかかわってっと、登場人物のどれかに
自分が当てはまっちゃって、自分の未来を突きつけられてる感じになっちゃうんじゃないかな。
劇中だと荒川良々とか以外、大半が不幸になっていくから、自分重ね合わせて鬱突入。
全く関わりのない人は、（ほんまもんのBPDがそうであるように）惹き付けられてしまう…のかな。
むしろモロBPDな人が見たら…共感しちゃったりすんのかね。
映像のセンスがどうとか、そういうことはよくわからんので
感じたまんまを下衆の勘ぐりって感じで書き散らしたけど…
受け付けない人って、やっぱ現実との符合がおおすぎんのよ。俺もそう。
リアルでBorderline Personality Disorderとかかわってっと、登場人物のどれかに
自分が当てはまっちゃって、自分の未来を突きつけられてる感じになっちゃうんじゃないかな。
劇中だと荒川良々とか以外、大半が不幸になっていくから、自分重ね合わせて鬱突入。
全く関わりのない人は、（ほんまもんのBPDがそうであるように）惹き付けられてしまう…のかな。
むしろモロBPDな人が見たら…共感しちゃったりすんのかね。
映像のセンスがどうとか、そういうことはよくわからんので
感じたまんまを下衆の勘ぐりって感じで書き散らしたけど…
俺もどっちかというとこの映画は否定派なんだけど
原作読んでみたら、原作
特に、松子の死因が一番気に食わなかったんだなと気づいた。
予告編が一番好き。
原作読んでみたら、原作
特に、松子の死因が一番気に食わなかったんだなと気づいた。
予告編が一番好き。
633 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:38:07 ID:Ymd99NT8
>>630
このスレ見てる限り、否定的な人に肯定的な肯定派って多い気がするけど・・・
このスレ見てる限り、否定的な人に肯定的な肯定派って多い気がするけど・・・
×原作読んでみたら、原作
○原作読んでみたら、ストーリーの落ちというか、
○原作読んでみたら、ストーリーの落ちというか、
以外にも全然泣けなかったが、唯一伊勢谷の車が戻って来てからの
｢間｣で少しｸﾞｯと来た。
とことん無駄を省いて展開、カット割や映像は悪くないと思う。
技術的な事は良く知らないけど、プロの人はある意味嫉妬してるんぢゃ？
篠田なんかな素直に誉めてそう。かの井筒はどうなの？
海外では評価受けそう。タイトル、クレジット英語表記は意識してるのかな
｢間｣で少しｸﾞｯと来た。
とことん無駄を省いて展開、カット割や映像は悪くないと思う。
技術的な事は良く知らないけど、プロの人はある意味嫉妬してるんぢゃ？
篠田なんかな素直に誉めてそう。かの井筒はどうなの？
海外では評価受けそう。タイトル、クレジット英語表記は意識してるのかな
637 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:50:34 ID:CT2kaNXy
自分もこうやって死んでいくのかなぁ～と、思うと目頭が熱くなる
「女の一生ミュージカル」といえばエリザベートは非常に衝撃を受けた。
松子にはやはりその壁は超えられない…
松子にはやはりその壁は超えられない…
かなり遅レスだけど
>>595
> 現代のドライな若者は、後先考えず行動する松子と似てる気がする
> 松子みたいな人は、昔はＤＱＮだけど今はそこらじゅうにいそうだ
後先考えずに突っ走るタイプってのは逆に昔の人の方が多い気がする
最近の若者～ってのはあんまり使いたくないけど
今時の人は最初の挫折を経験するかしないかの内に
引きこもる奴のが多いんじゃないかと
>>595
> 現代のドライな若者は、後先考えず行動する松子と似てる気がする
> 松子みたいな人は、昔はＤＱＮだけど今はそこらじゅうにいそうだ
後先考えずに突っ走るタイプってのは逆に昔の人の方が多い気がする
最近の若者～ってのはあんまり使いたくないけど
今時の人は最初の挫折を経験するかしないかの内に
引きこもる奴のが多いんじゃないかと
640 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:03:05 ID:p2Xt1xPu
映画見て、原作も読んだ。
原作は映画と違って、
もっと暗くて重苦しい感じかと思ってたけど、
予想に反して、軽快な感じでさらっと読めた。
映画でミュージカルでさりっと流されたシーンとか、
龍の心情とか分かって面白かった。
個人的に映画で良くなったと思ったのは
沢村めぐみが魅力的に描かれてたこと。
笙との出会いのインパクトは凄い。
あと、死んだとき名刺握りしめてる演出。
原作では松子がやり直そうとしていた決意が、
読者にしか分からないけど、
これだと、めぐみや笙にも伝わったような気がする。
それだけに、最後松子にまつわる人々が
殺された理不尽さを持って欲しかった。
なんで？って。
で、原作読んだからまた映画見ます。
長レスでスマン。
原作は映画と違って、
もっと暗くて重苦しい感じかと思ってたけど、
予想に反して、軽快な感じでさらっと読めた。
映画でミュージカルでさりっと流されたシーンとか、
龍の心情とか分かって面白かった。
個人的に映画で良くなったと思ったのは
沢村めぐみが魅力的に描かれてたこと。
笙との出会いのインパクトは凄い。
あと、死んだとき名刺握りしめてる演出。
原作では松子がやり直そうとしていた決意が、
読者にしか分からないけど、
これだと、めぐみや笙にも伝わったような気がする。
それだけに、最後松子にまつわる人々が
殺された理不尽さを持って欲しかった。
なんで？って。
で、原作読んだからまた映画見ます。
長レスでスマン。
643 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:16:36 ID:jRfJ9gVY
笙の部屋に入ってきた沢村めぐみが
中島美嘉に見えた
中島美嘉に見えた
644 ：585：2006/06/11(日) 01:18:56 ID:+0QMmYWU
>>639
先に答えてくれてありがとう。
付け足すなら最近の～は頭がいいから挫折する前に退いて
しっかり社会と手を打つよ。
俺の周りだけかも知れんが、100人中ならほぼ100人ドライだよ。
10000人中なら999X人かな？
後さっきも書いたがここの肯定派はまともな奴が多いよ。
否定派の意見も頭ごなしに批判はしていないような気がする。
2ＣＨの中では良スレだ^^
先に答えてくれてありがとう。
付け足すなら最近の～は頭がいいから挫折する前に退いて
しっかり社会と手を打つよ。
俺の周りだけかも知れんが、100人中ならほぼ100人ドライだよ。
10000人中なら999X人かな？
後さっきも書いたがここの肯定派はまともな奴が多いよ。
否定派の意見も頭ごなしに批判はしていないような気がする。
2ＣＨの中では良スレだ^^
教師で頭良いだろうし、松子、美人なんだからさーもっと考えて行動しろよと思う…。
馬鹿女の一生じゃんか…。
馬鹿女の一生じゃんか…。
646 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:27:01 ID:jRfJ9gVY
>>469
そうかなぁ。
俺は映画見てから原作読んでそれからまた映画見たんだけど
さらに松子を痛めつけているように書き加えていると思った。
例えば、八女川が死ぬ瞬間を見せたり
龍に金を持って若葉に来いと言われた時に
ちょうど８９３が来て2階から飛び降りないといけなくしたり
紀夫にもう帰ってくるなと言って車降ろされた時に
小さい頃の笙にバイバイと無邪気に言われたり
そうかなぁ。
俺は映画見てから原作読んでそれからまた映画見たんだけど
さらに松子を痛めつけているように書き加えていると思った。
例えば、八女川が死ぬ瞬間を見せたり
龍に金を持って若葉に来いと言われた時に
ちょうど８９３が来て2階から飛び降りないといけなくしたり
紀夫にもう帰ってくるなと言って車降ろされた時に
小さい頃の笙にバイバイと無邪気に言われたり
647 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:31:02 ID:+0QMmYWU
>>645
いや、教師だからああなったんじゃないの？
教師と公務員は世間知らずだからね^^
むしろ松子が一流企業ＯＬなら業務上横領からスタートかな？
でも、すでに転落の一途にならないような世渡りは身に着けてるだろうね。
いや、教師だからああなったんじゃないの？
教師と公務員は世間知らずだからね^^
むしろ松子が一流企業ＯＬなら業務上横領からスタートかな？
でも、すでに転落の一途にならないような世渡りは身に着けてるだろうね。
648 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:38:34 ID:M/Eqm39X
>>639>>644
男の人はそうだと思う。
でも、女の人は違う気がする。
もちろん、引き篭もったり臆病な人は多いだろうけど
アグレッシブな人多い気がする
周り見ると、ウジウジするより行動って人ばかりなんですけど・・・
男の人はそうだと思う。
でも、女の人は違う気がする。
もちろん、引き篭もったり臆病な人は多いだろうけど
アグレッシブな人多い気がする
周り見ると、ウジウジするより行動って人ばかりなんですけど・・・
>>648
おまいの周りで判断スンナよ
おまいの周りで判断スンナよ
映画は好きです。いろんな意見があっていいと思いますし、反論もOK。
でも大人なら長文やめましょうよ。書くなら642さんのように断り入れましょうよ。
何書いても、大人げなく見えちゃいますんで。スレ汚しすみません。
でも大人なら長文やめましょうよ。書くなら642さんのように断り入れましょうよ。
何書いても、大人げなく見えちゃいますんで。スレ汚しすみません。
651 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:46:10 ID:jRfJ9gVY
652 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:52:51 ID:+0QMmYWU
>アグレッシブな人多い気がする
>周り見ると、ウジウジするより行動って人ばかりなんですけど・・・
その通りですよ。だけど、
①ちゃんと後先考えて行動する。決断が早いだけで無計画なわけではない。
②一時の感情で突っ走ったとしても、とことん堕ちる前に結婚とかへ逃げる。
僕の周りにも松子はいるが、松子予備軍的な奴は見かけませんね、男も女も。
>>649
周辺環境とか報道、ネットの情報以外で何で判断しろと？？
>周り見ると、ウジウジするより行動って人ばかりなんですけど・・・
その通りですよ。だけど、
①ちゃんと後先考えて行動する。決断が早いだけで無計画なわけではない。
②一時の感情で突っ走ったとしても、とことん堕ちる前に結婚とかへ逃げる。
僕の周りにも松子はいるが、松子予備軍的な奴は見かけませんね、男も女も。
>>649
周辺環境とか報道、ネットの情報以外で何で判断しろと？？
653 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:55:51 ID:FKCMPNzg
泣ける映画を期待はしていなかったから
純粋にただ、娯楽としての「映画」を楽しめた
肯定も否定も勝手だけど、所詮娯楽ですよ
好きか嫌いかでの評価ならまだしも・・・
しれと、中谷は頑張ったと思うよ
純粋にただ、娯楽としての「映画」を楽しめた
肯定も否定も勝手だけど、所詮娯楽ですよ
好きか嫌いかでの評価ならまだしも・・・
しれと、中谷は頑張ったと思うよ
この映画は、あれだな。
ミュージカルの形を使った、映像ドラッグ（麻薬）。
人によっては中毒性。人によってはバッドトリップ。
とにかく感情をかき混ぜられる。
30秒で本質を理屈ではなく映像で伝える映像文法を知っている
CF監督が、その200倍以上の長尺で作った映像シャワーに
ひたるわけだから、そりゃあ、「ヤラレル」わな。
ミュージカルの形を使った、映像ドラッグ（麻薬）。
人によっては中毒性。人によってはバッドトリップ。
とにかく感情をかき混ぜられる。
30秒で本質を理屈ではなく映像で伝える映像文法を知っている
CF監督が、その200倍以上の長尺で作った映像シャワーに
ひたるわけだから、そりゃあ、「ヤラレル」わな。
批判されると思いつつ…
この映画と弥次喜多はかぶる
どこがと言われると困るが
この映画と弥次喜多はかぶる
どこがと言われると困るが
656 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:06:45 ID:e+5UUVlF
>>649>>652
女性参画共同社会って昭和後半の真ん中辺りに言われだしたはず
松子の頃は、まだ結婚して家庭に入るのが当たり前の時代
結婚せずに働く女性が多い今の社会の方が女は元気だよ
相対的に男は弱くなってる
そう考えると、松子はあの時代では特殊だが、
今の時代ではそんな殊更ではないかも
ちょっとしたきっかけでもソープとか、ＡＶとか、
男に貢ぐお金欲しさ行ったりとかあるんじゃね
昔は今のように軽くは無かったはず
女性参画共同社会って昭和後半の真ん中辺りに言われだしたはず
松子の頃は、まだ結婚して家庭に入るのが当たり前の時代
結婚せずに働く女性が多い今の社会の方が女は元気だよ
相対的に男は弱くなってる
そう考えると、松子はあの時代では特殊だが、
今の時代ではそんな殊更ではないかも
ちょっとしたきっかけでもソープとか、ＡＶとか、
男に貢ぐお金欲しさ行ったりとかあるんじゃね
昔は今のように軽くは無かったはず
ハッとするシーンもあったしなかなか面白かった
でも台詞というか言葉が多すぎて鬱陶しかったな
例えば笠の松子＝神という解釈は言葉以外で見せて欲しかった気がする
でも台詞というか言葉が多すぎて鬱陶しかったな
例えば笠の松子＝神という解釈は言葉以外で見せて欲しかった気がする
>>648
もちろん、アグレッシブな奴も多い
イチローとかホリエモンとか功罪問わず
てか今時の人がみんなヒッキーだとも思ってないよ
松子のようなパワーを持って後先考えずに突き進む人が
昔と今とどっちが多かったかと問われると
昔の方が多いんじゃない？って自分は思うだけで
もちろん、アグレッシブな奴も多い
イチローとかホリエモンとか功罪問わず
てか今時の人がみんなヒッキーだとも思ってないよ
松子のようなパワーを持って後先考えずに突き進む人が
昔と今とどっちが多かったかと問われると
昔の方が多いんじゃない？って自分は思うだけで
今日見てきた。原作は読んでない。
なんか最後の方悲惨すぎて怖かった…。
途中の転落っぷりは、ひでえなと思いながらも
笑えたし松子が魅力的にも見えたけど
最後らへんだけは笑えなかったよ。かといって泣けなかったし。
(隣の人はボロ泣きしてたけど、どこで泣いてんのかよくわからなかった)
自分もあんな末路を迎えることになったら…とか想像して
うすら寒くなってしまった。
なんか最後の方悲惨すぎて怖かった…。
途中の転落っぷりは、ひでえなと思いながらも
笑えたし松子が魅力的にも見えたけど
最後らへんだけは笑えなかったよ。かといって泣けなかったし。
(隣の人はボロ泣きしてたけど、どこで泣いてんのかよくわからなかった)
自分もあんな末路を迎えることになったら…とか想像して
うすら寒くなってしまった。
ああごめん、女の人は～だったね
女性は確かに活発になったかな
ただ昔の女性が弱かったわけではなくて
今の女性がのびのびやれるようになったんだと思う
良い時代やね
女性は確かに活発になったかな
ただ昔の女性が弱かったわけではなくて
今の女性がのびのびやれるようになったんだと思う
良い時代やね
661 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:22:22 ID:+0QMmYWU
>>656
今の女性のほうが行動力はありますが、それに加えて頭の良さ、狡猾さ
も持ち合わせています。ですから、松子のように後先考えずに突っ走って堕ちるとこ
まで堕ちる女性は少ない、というよりほぼいないのでは？
ここから先はスレ違いなので男女板でやりましょう。
もっともあそこはここと違って2ｃｈ屈指の糞板ですが。
今の女性のほうが行動力はありますが、それに加えて頭の良さ、狡猾さ
も持ち合わせています。ですから、松子のように後先考えずに突っ走って堕ちるとこ
まで堕ちる女性は少ない、というよりほぼいないのでは？
ここから先はスレ違いなので男女板でやりましょう。
もっともあそこはここと違って2ｃｈ屈指の糞板ですが。
662 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:24:07 ID:/ppc4/kh
>>655
すげーわかる。
表面的には楽しくて賑やかで、お笑いが散りばめられてる。
でも、深い所はとことん深くて、人によって受け取り方が違う。
何気ないシーンに意味が隠されていて、そこを読む楽しさがあるとことか。
キャストもそうだけど、人によって好みが分かれたり所も似てるなと感じた。
すげーわかる。
表面的には楽しくて賑やかで、お笑いが散りばめられてる。
でも、深い所はとことん深くて、人によって受け取り方が違う。
何気ないシーンに意味が隠されていて、そこを読む楽しさがあるとことか。
キャストもそうだけど、人によって好みが分かれたり所も似てるなと感じた。
665 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:36:49 ID:+0QMmYWU
最期に松子はまだやれると思ったようだが、もうやれなかったと思う。
足も傷つき、男に殴られすぎてパンチドランカー状態だから
行動も支離滅裂・・・
死因はともかくあそこで終えるのが松子のベストかと。
最期いったん立ち上がるも力尽きて倒れるシーンだけはちょっとホロリ。
多分松子は自分が死んだことに気がついていないんだろう。
あと、太ってからの松子の姿はみじめというよりただの妖怪。
あそこは思い切って女優を替えてもよかったのでは（樹木希林、柴田理恵とか）。
足も傷つき、男に殴られすぎてパンチドランカー状態だから
行動も支離滅裂・・・
死因はともかくあそこで終えるのが松子のベストかと。
最期いったん立ち上がるも力尽きて倒れるシーンだけはちょっとホロリ。
多分松子は自分が死んだことに気がついていないんだろう。
あと、太ってからの松子の姿はみじめというよりただの妖怪。
あそこは思い切って女優を替えてもよかったのでは（樹木希林、柴田理恵とか）。
666 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:46:05 ID:dnuF3omb
>>644
今の若者ってのは、あの後先考えずに「あのババァうぜえ」でバットで殴り殺した中学生に集約されるんじゃないか？
あの茶化してやっちゃう感覚。
松子が衝動的にとった行動と対比として。まあ松子も殺してるけど。情念の違いというか
今の若者ってのは、あの後先考えずに「あのババァうぜえ」でバットで殴り殺した中学生に集約されるんじゃないか？
あの茶化してやっちゃう感覚。
松子が衝動的にとった行動と対比として。まあ松子も殺してるけど。情念の違いというか
>655
自分もそう思うよ
表面はコメディ、小ネタ多数で
テーマは重い
やじきた好きだけど
松子の方がすごいと思う
自分もそう思うよ
表面はコメディ、小ネタ多数で
テーマは重い
やじきた好きだけど
松子の方がすごいと思う
668 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:56:09 ID:+0QMmYWU
>>663鋭い！
確かにドライではなく普通で、感情や義理人情とかを捨てれない
奴又は現実無視で理想を追い求める奴がウジウジしてるってこと
になるのでしょうかね？
基準がどこかはっきりとはわかりませんけど、
①まだ社会に出てない人。
②３５以上で生涯独身決定的（又はばついち）ＯＬ
③４０過ぎて先の見えたリーマン
このあたりかなぁ・・・・
逆に絶対感銘を受けない人は（もちろん例外あり）
①社会人1年生～ まだ将来に夢も希望もある人。
②風俗嬢（お水もかな？）、学校の先生、美容師。
③出世コースにのってる（と思ってる）おっさん。
④幸せな結婚をしたと思ってる専業主婦。
⑤バリバリ仕事をしてる（と思ってる）キャリアのお姉さん。
よくわからんけどこんなもんかな？
確かにドライではなく普通で、感情や義理人情とかを捨てれない
奴又は現実無視で理想を追い求める奴がウジウジしてるってこと
になるのでしょうかね？
基準がどこかはっきりとはわかりませんけど、
①まだ社会に出てない人。
②３５以上で生涯独身決定的（又はばついち）ＯＬ
③４０過ぎて先の見えたリーマン
このあたりかなぁ・・・・
逆に絶対感銘を受けない人は（もちろん例外あり）
①社会人1年生～ まだ将来に夢も希望もある人。
②風俗嬢（お水もかな？）、学校の先生、美容師。
③出世コースにのってる（と思ってる）おっさん。
④幸せな結婚をしたと思ってる専業主婦。
⑤バリバリ仕事をしてる（と思ってる）キャリアのお姉さん。
よくわからんけどこんなもんかな？
669 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 02:57:38 ID:jRfJ9gVY
俺は松子に妹の気持ちを分らすために
ビッコにしたり、動くのも嫌になりそうなデブにしたと思ったよ。
原作じゃそこまで太っていたり、足が悪いって表現なかったし。
だから、名刺を探しに行く直前に妹がいつも見ているであろう
風景が目に映ったんじゃないのだろうか。
松子は妹にした仕打ちが全部自分に返ってきているんだよな。
妹はただお姉ちゃんが帰って来てくれる事だけを願っていたんだよな。
憎まれても殺されそうになってもそんなのどうでもよくて
只只傍にいて欲しい。松子が男たちに求めたように。
なのに、帰ってきたと思ったら、訳もわからず逃げちゃうし
けど、死ぬ間際にはお姉ちゃんが帰ってくるところが見えたんだろうな。
ビッコにしたり、動くのも嫌になりそうなデブにしたと思ったよ。
原作じゃそこまで太っていたり、足が悪いって表現なかったし。
だから、名刺を探しに行く直前に妹がいつも見ているであろう
風景が目に映ったんじゃないのだろうか。
松子は妹にした仕打ちが全部自分に返ってきているんだよな。
妹はただお姉ちゃんが帰って来てくれる事だけを願っていたんだよな。
憎まれても殺されそうになってもそんなのどうでもよくて
只只傍にいて欲しい。松子が男たちに求めたように。
なのに、帰ってきたと思ったら、訳もわからず逃げちゃうし
けど、死ぬ間際にはお姉ちゃんが帰ってくるところが見えたんだろうな。
670 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:00:26 ID:+0QMmYWU
いや、今の時代はあらゆる面で格差が広がっているから
そう簡単に一面的にとらえる事もできないと思うよ
賢い者は賢く、富める者はますます富む
平均化した時に昔と今とでどっちに分があるかは知らんけどねー
ちなみに引きこもりが周りに少ないって人はそりゃ当たり前の話よ
だって引きこもってんだもん
そう簡単に一面的にとらえる事もできないと思うよ
賢い者は賢く、富める者はますます富む
平均化した時に昔と今とでどっちに分があるかは知らんけどねー
ちなみに引きこもりが周りに少ないって人はそりゃ当たり前の話よ
だって引きこもってんだもん
673 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:13:48 ID:xC78f/x6
＞658 アグレッシブ、自己創造性＝男性の象徴。常に社会を主導。女は受容・性愛気質で逆だボケ
今見てきた。（４回目なので流石に泣けませんでした）
５シアター（そこそこ人気ある作品）から９シアター（終了待ち）に移ってた。
良く健闘したと思う。
http://kiraware.goo.ne.jp/column05.html
> 花々は松子の出会う男たちの色に最も映える色彩を基準に、松子の生きた時代や場面に合う花言葉を持つものが選ばれている。
これには非常に興味がある。
花言葉を調べる事で監督が演出したかった事が分かるのでは？
花言葉に詳しい人、暇だったらよろしく。
５シアター（そこそこ人気ある作品）から９シアター（終了待ち）に移ってた。
良く健闘したと思う。
http://kiraware.goo.ne.jp/column05.html
> 花々は松子の出会う男たちの色に最も映える色彩を基準に、松子の生きた時代や場面に合う花言葉を持つものが選ばれている。
これには非常に興味がある。
花言葉を調べる事で監督が演出したかった事が分かるのでは？
花言葉に詳しい人、暇だったらよろしく。
675 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:17:20 ID:NYb4pZOW
676 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:20:24 ID:xC78f/x6
現代がドライか否かの二択＝単細胞。繊細ゆえ逆に保守化、逃避癖、情報化影響など様々だボケ
>>668
解答は出しようがないけど、そんな感じだよね。
どこか行き詰まってると思ってる人は感動しそう。
このスレは俺もそうだけど、感銘も共感も微塵も感じなかったけど
すげー面白かった人と、感じちゃった人の感想が入り混じってる上に
進行が早くてもう訳分からん。
共感してないから、どこがどう面白かったのかと言われると
また説明しづらいんだよな。
解答は出しようがないけど、そんな感じだよね。
どこか行き詰まってると思ってる人は感動しそう。
このスレは俺もそうだけど、感銘も共感も微塵も感じなかったけど
すげー面白かった人と、感じちゃった人の感想が入り混じってる上に
進行が早くてもう訳分からん。
共感してないから、どこがどう面白かったのかと言われると
また説明しづらいんだよな。
678 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:23:09 ID:CxbqOJDQ
否定派寄りの人に聞きたいのですが。
ニコニコキッドマンの「ドッグビル」
とっしゃんの「どん底」
これらの作品は肯定できますか否定ですか。
単純に比較は出来ないと思うけど
ちょっと聞いてみたくなった。
ヨロシコ
ニコニコキッドマンの「ドッグビル」
とっしゃんの「どん底」
これらの作品は肯定できますか否定ですか。
単純に比較は出来ないと思うけど
ちょっと聞いてみたくなった。
ヨロシコ
679 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:47:11 ID:CxbqOJDQ
ふと街を歩くと
何気に流れてくる一曲の歌がある
泣かせる歌でも無いのに突然涙が流れる
普通に食べる一匹のさんま
食べた途端に泣く人がいる
はたから見たら馬鹿か阿呆に見えるだろう
何気に流れてくる一曲の歌がある
泣かせる歌でも無いのに突然涙が流れる
普通に食べる一匹のさんま
食べた途端に泣く人がいる
はたから見たら馬鹿か阿呆に見えるだろう
680 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 04:05:59 ID:nS2YoF89
自己正当化されるのはご勘弁
化粧なんてそのひとの自由だろうが
はたには臭いことはある
化粧なんてそのひとの自由だろうが
はたには臭いことはある
682 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 04:17:56 ID:CxbqOJDQ
>>668
モラトリアムの俺様が来ましたよっと。
この映画で感じられたもののひとつは、生っぽさだなあ。
痛みの生々しさにかぎらず、生きること自体の生っぽさ。もう血の滴るような生っぽさ。
松子の行動原理には曖昧で観念的なものはなく
この世界を生き抜くことそして誰かと愛し合うことそれがすべて。
肉薄する生命の熱。凄まじいスリル。野性的な生のイメージ。
こういうのを感じられたのは、上で誰かが書いてた、この映画の疾走感によるのかも知れない。
とりあえず俺はソフトな世界で平穏無事に生きている。
閉塞感とまで行かないけど、これでいいのか？いいか、まあいいのか、みたいな懊悩も時折。
生きてるって実感覚は、松子の方が何倍もあったんだろうなあ。
モラトリアムの俺様が来ましたよっと。
この映画で感じられたもののひとつは、生っぽさだなあ。
痛みの生々しさにかぎらず、生きること自体の生っぽさ。もう血の滴るような生っぽさ。
松子の行動原理には曖昧で観念的なものはなく
この世界を生き抜くことそして誰かと愛し合うことそれがすべて。
肉薄する生命の熱。凄まじいスリル。野性的な生のイメージ。
こういうのを感じられたのは、上で誰かが書いてた、この映画の疾走感によるのかも知れない。
とりあえず俺はソフトな世界で平穏無事に生きている。
閉塞感とまで行かないけど、これでいいのか？いいか、まあいいのか、みたいな懊悩も時折。
生きてるって実感覚は、松子の方が何倍もあったんだろうなあ。
684 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 04:36:15 ID:CxbqOJDQ
なんか肯定だの否定だのそればっかりだな。
個々の意見なんだからそんなのどうでもいいだろ。
肯定の奴も否定してる奴に一々レスしないでいいし
その逆も然りだよ
個々の意見なんだからそんなのどうでもいいだろ。
肯定の奴も否定してる奴に一々レスしないでいいし
その逆も然りだよ
686 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 08:09:23 ID:mfzoT+2g
>>654なるほど～｡
原作では覚醒剤もでてくるけど映画ではｽﾙｰしてあるのは映像自体が麻薬の幻覚っぽいからかも
>>669､龍にとって松子は恐ろしい存在(=神様)だった様に、松子にとっても妹は恐ろしい存在だったという事ですね
最後、階段を登るシーンで父親と目が合った時、松子が変な顔をしなかったのは、父親が笑顔だったからなんだろうな…と気付いたら不覚にも涙が｡
原作では覚醒剤もでてくるけど映画ではｽﾙｰしてあるのは映像自体が麻薬の幻覚っぽいからかも
>>669､龍にとって松子は恐ろしい存在(=神様)だった様に、松子にとっても妹は恐ろしい存在だったという事ですね
最後、階段を登るシーンで父親と目が合った時、松子が変な顔をしなかったのは、父親が笑顔だったからなんだろうな…と気付いたら不覚にも涙が｡
688 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 08:28:56 ID:NxXWFW8S
▼おまえら苦労人田口をＭＬＢオールスターに選出しようぜ！▼
ここから投票
ttp://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/all_star/y2006/jpn/ballot_reg.jsp
メールはホトメや捨てアドでＯＫ。ひとつのアカウントにつき、２５票まで投票可能。
田口のいるカージナルスは、ナショナルリーグ。先にアメリカンリーグ代表を決める。
アリーグの日本人は、
二塁に井口、捕手に城島、外野にｲﾁﾛｰ、松井がいるので、よかったらどうぞ。
アリーグを決めたら次は、いよいよナリーグ。
外野手の、田口壮をチェック。他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝは選択しなくてもＯＫ。これで投票！
投票締め切りは、日本時間の6/30 13:00
本スレ
ＶＩＰ
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149981602/
ニュー速
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149961229/
▲おまえら苦労人田口をＭＬＢオールスターに選出しようぜ！▲
ここから投票
ttp://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/all_star/y2006/jpn/ballot_reg.jsp
メールはホトメや捨てアドでＯＫ。ひとつのアカウントにつき、２５票まで投票可能。
田口のいるカージナルスは、ナショナルリーグ。先にアメリカンリーグ代表を決める。
アリーグの日本人は、
二塁に井口、捕手に城島、外野にｲﾁﾛｰ、松井がいるので、よかったらどうぞ。
アリーグを決めたら次は、いよいよナリーグ。
外野手の、田口壮をチェック。他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝは選択しなくてもＯＫ。これで投票！
投票締め切りは、日本時間の6/30 13:00
本スレ
ＶＩＰ
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149981602/
ニュー速
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149961229/
▲おまえら苦労人田口をＭＬＢオールスターに選出しようぜ！▲
687の書き込みが全てを表してるんだような希ガス
基本的な事すらわからなくなってるんだな・・
基本的な事すらわからなくなってるんだな・・
689は687批判な
脊髄反射乙
脊髄反射乙
>>689-690 単にジャマ。うぜぇよ
692 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 09:04:41 ID:GewPZ3qK
原作厨に言いたいのは、原作を忠実に映画化したら愚にもつかん作品になったと思うよ。
小説と映画と言う媒体の違いも考えろって。
小説と映画と言う媒体の違いも考えろって。
単にジャマ。うぜぇよ
なんだこいつのレスは・・・
小学生は東映まんが祭りでも観てろよ
なんだこいつのレスは・・・
小学生は東映まんが祭りでも観てろよ
だな。グロいことによる不快感を感動と勘違いする香具師が多い。
東映まんが祭りか東映アニメフェスタかで世代がわかりそう
696 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 09:46:44 ID:aBEk/W7I
べつに、松子が教師を辞めても実家を出る必要はないだろって思った。
698 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 09:59:44 ID:uT5UrrrL
家を出たのは、妹から逃げるため
699 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 10:12:28 ID:u2fCXOfG
何かポップでオシャレに昭和を描いたような映像なんだけど
泣けるの期待していいのかな？
泣けるの期待していいのかな？
激しく遅レスですが……
久々にスレ覗いたら何人かの方から批判じみたレスいただいていたので、少し言い訳を
学生結婚でしたので子ども達はもう手がかからない歳ですし、
ずっとフルタイムで仕事を持っているので映画はﾚｲﾄナイト専門
また、映画見終わってから子ども達を塾に迎えに行くとちょうど良い時間……
ていうか、何故か「暇な（専業）主婦」呼ばわりされるとカチンと来てしまう
短気なおさねば
久々にスレ覗いたら何人かの方から批判じみたレスいただいていたので、少し言い訳を
学生結婚でしたので子ども達はもう手がかからない歳ですし、
ずっとフルタイムで仕事を持っているので映画はﾚｲﾄナイト専門
また、映画見終わってから子ども達を塾に迎えに行くとちょうど良い時間……
ていうか、何故か「暇な（専業）主婦」呼ばわりされるとカチンと来てしまう
短気なおさねば
>>699
私は映像だけを期待して昨日観に行ってきた。
ストーリー自体はどーせくだらないヤリマン女の人生なんだろうなって。
でも、ストーリーが進むにつれ、その華やかな映像がとても哀しくみえてきてボロ泣き。
美しくてテンポのよい映画だったよ。
私は映像だけを期待して昨日観に行ってきた。
ストーリー自体はどーせくだらないヤリマン女の人生なんだろうなって。
でも、ストーリーが進むにつれ、その華やかな映像がとても哀しくみえてきてボロ泣き。
美しくてテンポのよい映画だったよ。
田舎事情が背景にあることをお前ら無視しすぎダポ バカが
松子が引きこもり始めて殺されるまでの期間はちょうど日本経済もバブルから平成不況、
株価・土地の暴落、大量リストラ・失業率悪化、大手金融会社の倒産、デフレスパイラル…。
失われた１０年といわれたころとピタリと一致する。
株価・土地の暴落、大量リストラ・失業率悪化、大手金融会社の倒産、デフレスパイラル…。
失われた１０年といわれたころとピタリと一致する。
昨日観てきた。
前半の変顔に関する経緯、暴力男との同棲生活…ですでに
涙が止まらんかった。モロに自分の中の傷に触れられた。
前半でやられたせいか後半は少し長く感じた。
デブ松子はすごく悲惨だったけど、
階段を上るシーンでは自分も松子も救われたような気がしたよ。
前半の変顔に関する経緯、暴力男との同棲生活…ですでに
涙が止まらんかった。モロに自分の中の傷に触れられた。
前半でやられたせいか後半は少し長く感じた。
デブ松子はすごく悲惨だったけど、
階段を上るシーンでは自分も松子も救われたような気がしたよ。
>>701
私も初回は映像を期待して観に行った。
あと、ｽﾄｰﾘｰ自体は悲惨なんだろうけど
基本的にはコメディなんだろうな、と思って。
でも、そうじゃないのが分かったし、
一度目は隣の席にいた人のせいで後半集中して観れなかったので、
あまり間を空けず2回目観に行った。もっと松子の事を知ろうと思って。
2回目は泣けた。
「親に愛されたい、褒められたい。」ってのが昔の私を見てるみたいで。
でも、きっと高齢毒女で悲惨だったら2回目は観に行けなかったかも知れない。
私も初回は映像を期待して観に行った。
あと、ｽﾄｰﾘｰ自体は悲惨なんだろうけど
基本的にはコメディなんだろうな、と思って。
でも、そうじゃないのが分かったし、
一度目は隣の席にいた人のせいで後半集中して観れなかったので、
あまり間を空けず2回目観に行った。もっと松子の事を知ろうと思って。
2回目は泣けた。
「親に愛されたい、褒められたい。」ってのが昔の私を見てるみたいで。
でも、きっと高齢毒女で悲惨だったら2回目は観に行けなかったかも知れない。
芸人使う監督って大嫌い
役者と違って芸人は与えられた役を演じる事が出来ない
自分達が作り上げてきたキャラを押し出す事しか出来ない芸人に演技は出来ない
素晴らしい中谷の演技が光る中で
素のキャラ丸出しの芸人達に失笑すらでない
役者と違って芸人は与えられた役を演じる事が出来ない
自分達が作り上げてきたキャラを押し出す事しか出来ない芸人に演技は出来ない
素晴らしい中谷の演技が光る中で
素のキャラ丸出しの芸人達に失笑すらでない
>>706
中谷オタきもいね
中谷オタきもいね
709 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 12:34:25 ID:GewPZ3qK
つーか 悲劇風味の喜劇だろ。ｗ
710 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 12:35:17 ID:s7hqvefj
いくらなんでも下げすぎだ
711 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 12:46:11 ID:0j2e5Zui
あまり期待もなく見に行ったら最高に面白かった
ビックリしたのが松子の住むアパート
あれ実際にあるアパートだよ友達の家の隣だし
一昨年までは人住んでたんだけどな撮影用に買い取ったとか？
ビックリしたのが松子の住むアパート
あれ実際にあるアパートだよ友達の家の隣だし
一昨年までは人住んでたんだけどな撮影用に買い取ったとか？
この監督押井守に結構影響されてるよね
引用とか
引用とか
713 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 12:58:43 ID:mtbkazPH
まげて のばして お星さまをつかもう
まげて 背のびして お空にとどこう
小さく まるめて 風とお話ししよう
大きく ひろげて お日さまをあびよう
みんな さよなら
またあしたあおう
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう
歌を うたって おうちに帰ろう
この歌が頭から離れない
最後の最後まで歌い続けたこの歌…
すごく、切ない
まげて 背のびして お空にとどこう
小さく まるめて 風とお話ししよう
大きく ひろげて お日さまをあびよう
みんな さよなら
またあしたあおう
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう
歌を うたって おうちに帰ろう
この歌が頭から離れない
最後の最後まで歌い続けたこの歌…
すごく、切ない
714 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 13:02:20 ID:lUCwERdp
715 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 13:57:20 ID:fAITO4wd
おっぱい出さなかった中谷美紀は池脇千鶴のマンカスでも煎じて飲め
金返せ
金返せ
>>715
おっぱい出るか出ないか調べていかなかったお前の負けだｗ
おっぱい出るか出ないか調べていかなかったお前の負けだｗ
なんか大ゴケ決定したらしいな
718 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 14:12:53 ID:s7hqvefj
ただいま口コミで人気急沸中
上映館増えるかな
上映館増えるかな
719 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 14:16:38 ID:CS2OC3h5
>>700
学生結婚して、二児の母って
子供は何歳なのよ？
レイトショーって、終わるの何時？
その時間に塾が終わるって
二人とも塾かよ？
下の子何歳で塾が何時までだよ？ｗｗｗ
嘘書いてまで反論すんなよ
DQN主婦がｗｗｗ
学生結婚して、二児の母って
子供は何歳なのよ？
レイトショーって、終わるの何時？
その時間に塾が終わるって
二人とも塾かよ？
下の子何歳で塾が何時までだよ？ｗｗｗ
嘘書いてまで反論すんなよ
DQN主婦がｗｗｗ
粘着して煽るほどの事か？
今ならまだ間に合うの片平なぎさが
トリックでは見事に転落してたなｗ
トリックでは見事に転落してたなｗ
723 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 14:44:03 ID:CxbqOJDQ
片平なぎさの話がでたようだが
どうなのよ、あのコスプレは。
中でも看護士のコスプレは
ハズレに思えたな。
個人的には今流行の冥土服とか
自衛隊の服、あるいわ
サッカーの審判でイエローカードとか出してほすかった。
どうなのよ、あのコスプレは。
中でも看護士のコスプレは
ハズレに思えたな。
個人的には今流行の冥土服とか
自衛隊の服、あるいわ
サッカーの審判でイエローカードとか出してほすかった。
>学生結婚でしたので子ども達はもう手がかからない歳ですし、
>ずっとフルタイムで仕事を持っているので映画はﾚｲﾄナイト専門
>また、映画見終わってから子ども達を塾に迎えに行くとちょうど良い時間……
子ども達は手がかからない歳って
何歳ぐらいの事を言うのかな
フルタイムで仕事持ってるって
ヤンキーでは無いですよね?
ﾚｲﾄナイト専門で7回観てるって
なんか胡散臭いと思います。
>ずっとフルタイムで仕事を持っているので映画はﾚｲﾄナイト専門
>また、映画見終わってから子ども達を塾に迎えに行くとちょうど良い時間……
子ども達は手がかからない歳って
何歳ぐらいの事を言うのかな
フルタイムで仕事持ってるって
ヤンキーでは無いですよね?
ﾚｲﾄナイト専門で7回観てるって
なんか胡散臭いと思います。
なんか幼稚なのが居るなこのスレって
こんなのが松子がどうだとか言ってんのかと思うと
映画の話するのも馬鹿らしくなるな
こんなのが松子がどうだとか言ってんのかと思うと
映画の話するのも馬鹿らしくなるな
【米国】「40歳女性が結婚する確率は2.6％」から20年…負け犬たちを待つ輝かしい未来
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149674638/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149674638/
727 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 15:02:44 ID:CxbqOJDQ
馬鹿にするしか脳の無いのが居るなこのスレに
幼稚なやつだな
幼稚なやつだな
728 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 15:03:26 ID:AuZd8GW7
http://kg417ringo.exblog.jp/
「語り口が松子の兄」
兄？？？
コイツ、二時間なに見てたんだ？
「光ＧＥＮＪＩ」がフューチャー」
フューチャー？？？
未来ですか
感情移入って言葉が大好きなバカの一つ覚え
やっぱモテナイレズはキモイ
頭悪い奴多過ぎ
スレ違いだが
ブラピの子供画像
「娘の画像には厳しい公開禁止協定が結ばれていて
【ウェブサイトを始め、この画像を掲載しようとする者に対しては世界中で法的措置を取っていきます】
通報しといたよｗｗｗ
画像が消されたら
レズがココ見てるって証拠
「語り口が松子の兄」
兄？？？
コイツ、二時間なに見てたんだ？
「光ＧＥＮＪＩ」がフューチャー」
フューチャー？？？
未来ですか
感情移入って言葉が大好きなバカの一つ覚え
やっぱモテナイレズはキモイ
頭悪い奴多過ぎ
スレ違いだが
ブラピの子供画像
「娘の画像には厳しい公開禁止協定が結ばれていて
【ウェブサイトを始め、この画像を掲載しようとする者に対しては世界中で法的措置を取っていきます】
通報しといたよｗｗｗ
画像が消されたら
レズがココ見てるって証拠
うん、劇団ひとりはよかったよね。
ゴリも演技はともかく雰囲気はあってたと思う。
役者っていっても、それこそ他に芸（歌とか笑いとか）がないから役者ってだけの
タレントも多いからね。
ゴリも演技はともかく雰囲気はあってたと思う。
役者っていっても、それこそ他に芸（歌とか笑いとか）がないから役者ってだけの
タレントも多いからね。
>>706
まあジムキャリーもトムハンクスもジェイミーフォックスも芸人だけどなw
まあジムキャリーもトムハンクスもジェイミーフォックスも芸人だけどなw
732 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 15:34:37 ID:FZAhHJL1
中谷美紀の「嫌われ松子の一年」を読んだ人は多いですか？
自分は購入後、もう一回見に行きました。
桜吹雪のシーンや、中谷美紀が、啖呵斬きるシーンは
読んでから映画を見たら、一回目と感想が違いました。
中谷美紀の苦労が伝わってきました。
自分は購入後、もう一回見に行きました。
桜吹雪のシーンや、中谷美紀が、啖呵斬きるシーンは
読んでから映画を見たら、一回目と感想が違いました。
中谷美紀の苦労が伝わってきました。
デートで見に行くのには向きませんか??
734 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 15:43:05 ID:fjzyh1Kw
うん!(。・。・。)
736 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 15:53:18 ID:AxH1/CBM
伊勢谷カッコエエな惚れそう
龍君は中学生の時もヤクザの時も手癖が悪い
こういう悪い癖は一生治りません
龍君は中学生の時もヤクザの時も手癖が悪い
こういう悪い癖は一生治りません
>>732
その本今、アマゾンじゃ4～6週間待ちですね。2週間くらい前はすぐ届いたのに…
その本今、アマゾンじゃ4～6週間待ちですね。2週間くらい前はすぐ届いたのに…
たまに「デートで見に行くのには向きませんか??」とか聞く奴居るけど
そんな事も決めれないのかと思う、そんで返事が
「2人の親密さによるな。まだ付き合ってまもない頃はやめたほうがいい」って
別に見たいと思ったら見ればええやん
親密さなんか関係ねーよ
映画見終わって気まずくなるなら、それだけの関係だろ
たかが映画に親密さだって、童貞ピザ野郎か？
そんな事も決めれないのかと思う、そんで返事が
「2人の親密さによるな。まだ付き合ってまもない頃はやめたほうがいい」って
別に見たいと思ったら見ればええやん
親密さなんか関係ねーよ
映画見終わって気まずくなるなら、それだけの関係だろ
たかが映画に親密さだって、童貞ピザ野郎か？
TRICKにしますm(_ _)m
740 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 16:00:18 ID:vtd8WHoT
ID:k9E8Yl1A
には関わらん方が良いよ
さっきから変な書き込みばかりだから
には関わらん方が良いよ
さっきから変な書き込みばかりだから
中谷美紀はすごい女優だね・・・
ID:k9E8Yl1Aは2時に寝て、お昼に起きた引き篭もりですよ
743 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 16:13:08 ID:0bVGWl3p
さっき歌舞伎町の映画館で観てきましたよ。
べただけど、良かった良かった。
泣いてる人も結構いましたね。
最後の曲～げて～♪の時は、
○海くんも特別出演するべきではなかったかとw
べただけど、良かった良かった。
泣いてる人も結構いましたね。
最後の曲～げて～♪の時は、
○海くんも特別出演するべきではなかったかとw
745 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 16:33:28 ID:USgZAHAC
見に行くヒマがない…。都内だといつごろまでやってんの？
746 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 16:41:08 ID:fAITO4wd
今から初恋見に行きますがおっぱいは出ますかね？
銀座有楽町で上映してないから中年層はつらいかも
漏れはやむなく池袋レイトで観たが、ハンケツ出した
ｶﾞｷばっかしで私語はするし、菓子は食うし…参ったよ
漏れはやむなく池袋レイトで観たが、ハンケツ出した
ｶﾞｷばっかしで私語はするし、菓子は食うし…参ったよ
>>747
そんなひどい劇場があるのか
そんなひどい劇場があるのか
映画館によってものすごいロングラン上映か、とっとと切り上げるか
両極端な気がする
両極端な気がする
「まげて、のばして」ってさ
いったい何を、「まげてのばして小さくまるめて大きくひろげる」わけ？？
いったい何を、「まげてのばして小さくまるめて大きくひろげる」わけ？？
まげてのばす 両手両足
小さく丸めて大きく広げて 手のひらと両腕
ゆっくりとした体操のお遊戯
まげて のばして お星さまをつかもう （しゃがんでせのび）
まげて 背のびして お空にとどこう （しゃんがんでせのび。つま先立ち）
小さく まるめて 風とお話ししよう （両手のひら右耳にぴったりつける）
大きく ひろげて お日さまをあびよう （正面を見て万歳）
みんな さよなら （正面見て万歳のまま、左右に体をゆっくり揺らす）
またあしたあおう（同上）
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう （しゃがんでせのびおなかにてをあてる）
歌を うたって おうちに帰ろう （そのままあしぶみ）
小さく丸めて大きく広げて 手のひらと両腕
ゆっくりとした体操のお遊戯
まげて のばして お星さまをつかもう （しゃがんでせのび）
まげて 背のびして お空にとどこう （しゃんがんでせのび。つま先立ち）
小さく まるめて 風とお話ししよう （両手のひら右耳にぴったりつける）
大きく ひろげて お日さまをあびよう （正面を見て万歳）
みんな さよなら （正面見て万歳のまま、左右に体をゆっくり揺らす）
またあしたあおう（同上）
まげて のばして おなかがすいたら帰ろう （しゃがんでせのびおなかにてをあてる）
歌を うたって おうちに帰ろう （そのままあしぶみ）
ビデオみつかったよー
http://www.youtube.com/watch?v=YHpy7YDRPYk
http://www.youtube.com/watch?v=YHpy7YDRPYk
753 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 17:17:44 ID:Jn8BsgHU
松子が最後殴られるシーンで
誰かが思わず
「うそっ！！！！！！！！！！！」
て叫んでた
物語の中に入りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰かが思わず
「うそっ！！！！！！！！！！！」
て叫んでた
物語の中に入りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754 ：長文ですみません：2006/06/11(日) 17:34:44 ID:b0aLvWmR
なかなか面白い映画でした。
この映画の松子という人間の役柄に対する厳しい見方の感想なのですが
まず父親の病弱な妹と自分に対する接し方の違いに嫉妬し
子供ながらに猫をかぶることをおぼえ
その対人関係の築き方が大人になっても基本となって抜けきれず
元々自分自身が自立できない人間性なので、何事も他人に依存し
寂しさと不安と自分自身が選んだ生活環境から
タチの悪い男たちと出会い、自分にも甘甘のため相手にも甘く、尚一層悪い状況を招き悪循環。
自分にも甘く他人にも甘いので基本的にはせめて
やさしい人間なんだろうなと思いきや、１日たりとも
娘を忘れなかった父親を一度も思いやることもなく最後まで
身勝手な疎遠状態、死に目にさえあえなかったにもかかわらず
何一つ過去を省みることもなく
結局、自らは何事も起こさず、引きこもれる状況に甘んじて
他人の誠意にも素直にならず、最悪のタイミングと
最悪のシチュエーションで死んでしまったという物語を
素晴らしい演出で仕上げた映画でした。
しかし、松子を守ってあげれるような人間になりたいものですね。
この映画の松子という人間の役柄に対する厳しい見方の感想なのですが
まず父親の病弱な妹と自分に対する接し方の違いに嫉妬し
子供ながらに猫をかぶることをおぼえ
その対人関係の築き方が大人になっても基本となって抜けきれず
元々自分自身が自立できない人間性なので、何事も他人に依存し
寂しさと不安と自分自身が選んだ生活環境から
タチの悪い男たちと出会い、自分にも甘甘のため相手にも甘く、尚一層悪い状況を招き悪循環。
自分にも甘く他人にも甘いので基本的にはせめて
やさしい人間なんだろうなと思いきや、１日たりとも
娘を忘れなかった父親を一度も思いやることもなく最後まで
身勝手な疎遠状態、死に目にさえあえなかったにもかかわらず
何一つ過去を省みることもなく
結局、自らは何事も起こさず、引きこもれる状況に甘んじて
他人の誠意にも素直にならず、最悪のタイミングと
最悪のシチュエーションで死んでしまったという物語を
素晴らしい演出で仕上げた映画でした。
しかし、松子を守ってあげれるような人間になりたいものですね。
とりあえず蒼井そら借りてきたわけだが
黒沢あすかと瑛太がディープキスするシーンで
女子中高生ぐらいのグループから「やだなー…」とか聞こえた
おそらく瑛太ファンだろうが可哀相に
黒沢あすかと瑛太がディープキスするシーンで
女子中高生ぐらいのグループから「やだなー…」とか聞こえた
おそらく瑛太ファンだろうが可哀相に
756 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 17:40:15 ID:nH0OVbL5
>>754
魔法のような映画だね。
魔法のような映画だね。
>>751
これ、実在する体操お遊戯なんでつか？
これ、実在する体操お遊戯なんでつか？
758 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 17:58:26 ID:nH0OVbL5
>>757
昔々、ロンパールームっていうお遊戯番組で見たな。
昔々、ロンパールームっていうお遊戯番組で見たな。
歯が痛い
760 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 18:28:27 ID:tsuNqhfJ
劇中で流れた曲名を知りたいんですが、
エンディングの３曲目位にも流れた、
「愛して～」て切ないバラードのぽい曲なんですが・・？？
「松子の歌」のサントラには入ってないぽいです。
エンディングの３曲目位にも流れた、
「愛して～」て切ないバラードのぽい曲なんですが・・？？
「松子の歌」のサントラには入ってないぽいです。
762 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 18:32:45 ID:+0QMmYWU
>>しかし、松子を守ってあげれるような人間になりたいものですね。
松子はなぜか自分を守ってくれるような男には惚れない・・・
松子はなぜか自分を守ってくれるような男には惚れない・・・
>>763 は池沼。
765 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 18:46:00 ID:J8cVIgbP
藤谷美和子にやってほしかった
766 ：754：2006/06/11(日) 18:54:00 ID:b0aLvWmR
>>763さん
あなたの仰る低脳さを具体的に指摘していただければ幸いです。
あなたの仰る低脳さを具体的に指摘していただければ幸いです。
767 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 18:55:42 ID:0bVGWl3p
荒れてきたなあ。
楽しく観れたならいいじゃない。
楽しく観れたならいいじゃない。
>>763 は人間の屑
769 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 19:07:17 ID:+0QMmYWU
そうそう、ここは肯定派であれ否定派であれたのしく議論できる板。
>>763は出て行け！他の隔離板へでも行ってそこから出てくるな！
>>763は出て行け！他の隔離板へでも行ってそこから出てくるな！
松子が駅で弟に追い返されるところ。
あれ、車の型からして、かなり前の話になると思うんだけど、
駅の広告が、代ゼミサテライン予備校とかってなっていて、
なんか冷めてしまった。あの時代にはないっつーの。
あれ、車の型からして、かなり前の話になると思うんだけど、
駅の広告が、代ゼミサテライン予備校とかってなっていて、
なんか冷めてしまった。あの時代にはないっつーの。
ドラマに歌を自然に織り込むやり方って、「シカゴ」を参考にしてるっぽいね。
刑務所のシーンなんか特に。
刑務所のシーンなんか特に。
773 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 19:20:20 ID:CxbqOJDQ
>>754さんの考え納得です。
晩婚化、少子化が社会問題のなか
松子さんのように、とりあえず向かって行く
姿に憧れます。
失敗しても次を恐れず、悪いこと、悪い点より
良い事をひたすら考えれれば。
人間は欠点だらけな訳で、どんなに条件調った人を
追い求めても、追うだけで終わるなら、突っ走る方が
生きてる実感を感じれる？
そうは思ってみてもなかなか、現実は難しいもので・・
晩婚化、少子化が社会問題のなか
松子さんのように、とりあえず向かって行く
姿に憧れます。
失敗しても次を恐れず、悪いこと、悪い点より
良い事をひたすら考えれれば。
人間は欠点だらけな訳で、どんなに条件調った人を
追い求めても、追うだけで終わるなら、突っ走る方が
生きてる実感を感じれる？
そうは思ってみてもなかなか、現実は難しいもので・・
774 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 19:24:24 ID:9Jtn4n61
>>461
だまっていては、帰国子女だとわからない
いっそこんな人生終わってしまえばいいのにとか
終わらせようと手首切るのに
気づいたらまだ生きてて
さらに人生ややっこしくなってしまって
どんどん身動きがとれなくなっていく
また自殺
自殺経験のある自分には、痛い映画でした
目を閉じて、もう一生自分は目覚めなきゃいいのにと思うのに
朝はきて、目が覚めて、結局生きていかないといけない
生きていくのが辛くて辛くてしょうがないのに
腹は減る そのうち恋もしてしまう しかもその恋にすがってしまう
その恋がすべてになってしまう
でもそんなんじゃ そのうち恋人にも愛想をつかされると知っている
でも尽くすしかないし その恋にすがるしかない
ひとりがどんなに辛いか知っている
もしこの恋がずっと続くならほかに何もいらないとほんきで思う
でもいなくなる
何度も限界をこえてこえてこえて、本当に何もかも自分から抜け切って
自分の身体の中に自分がいなくなる
自分もいずれ松子のようになるような気がする
どうせがんばっても誰からも愛されない
ねえ 松子 私も空にのぼりたい
だまっていては、帰国子女だとわからない
いっそこんな人生終わってしまえばいいのにとか
終わらせようと手首切るのに
気づいたらまだ生きてて
さらに人生ややっこしくなってしまって
どんどん身動きがとれなくなっていく
また自殺
自殺経験のある自分には、痛い映画でした
目を閉じて、もう一生自分は目覚めなきゃいいのにと思うのに
朝はきて、目が覚めて、結局生きていかないといけない
生きていくのが辛くて辛くてしょうがないのに
腹は減る そのうち恋もしてしまう しかもその恋にすがってしまう
その恋がすべてになってしまう
でもそんなんじゃ そのうち恋人にも愛想をつかされると知っている
でも尽くすしかないし その恋にすがるしかない
ひとりがどんなに辛いか知っている
もしこの恋がずっと続くならほかに何もいらないとほんきで思う
でもいなくなる
何度も限界をこえてこえてこえて、本当に何もかも自分から抜け切って
自分の身体の中に自分がいなくなる
自分もいずれ松子のようになるような気がする
どうせがんばっても誰からも愛されない
ねえ 松子 私も空にのぼりたい
775 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 19:33:16 ID:+0QMmYWU
>>774
おいおい、穏やかじゃないねぇ・・・
この映画は松子のようになってはいけないというもの。
松子は悪い見本または反面教師なんだよ。
君が男か女かどんな経歴か知らないし、絶対愛されるよとも言えない。
けど愛することはできるはず。松子の元へ行くのはもっと人を愛してからでも
遅くない！
釣りであることを祈る・・・
おいおい、穏やかじゃないねぇ・・・
この映画は松子のようになってはいけないというもの。
松子は悪い見本または反面教師なんだよ。
君が男か女かどんな経歴か知らないし、絶対愛されるよとも言えない。
けど愛することはできるはず。松子の元へ行くのはもっと人を愛してからでも
遅くない！
釣りであることを祈る・・・
777 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 19:39:43 ID:sEyutCWf
なんか荒れてきたな･･･
荒れカキコ、実日子のごとく、笑顔で、やさしく、迎え入れ
ひぃやぁいっほ～ぅ～
荒れ模様のとこなんだが自分語りはウザいっす。
映画考には興味あるけどおまえらの人生にはこれっぽちも興味ありません。
あとキチガイ信者は狂った因縁付けてないで空にのぼりなさい。
映画考には興味あるけどおまえらの人生にはこれっぽちも興味ありません。
あとキチガイ信者は狂った因縁付けてないで空にのぼりなさい。
785 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 20:30:35 ID:+M9+Z8jQ
>>774
どうせ死ぬ気が無いくせに、笑わすぜ
軽く手首切るだけの構ってちゃん
死にたいならビルから飛び降りろよ、確実だろ
しかも自殺経験って、ただの未遂だろ
死んでもないのに、自殺って
日本語勉強しろ
ってか働けよ、ニート野郎
どうせ死ぬ気が無いくせに、笑わすぜ
軽く手首切るだけの構ってちゃん
死にたいならビルから飛び降りろよ、確実だろ
しかも自殺経験って、ただの未遂だろ
死んでもないのに、自殺って
日本語勉強しろ
ってか働けよ、ニート野郎
だよな。
自殺(既遂)ってのは自殺未遂失敗だから。
788 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 20:34:21 ID:kGtaMwC7
自分語りしたい女はメンヘル板いくかおっぱいうpするかどっちか選べ
そんなおっぱい要りません。
↓はい次。
↓はい次。
なんか変なポエムが
下妻にはキレがある。
松子にはコクがある。
そんなカンジ
松子にはコクがある。
そんなカンジ
カレーみたいだなｗ
そういや、公開当初は「収入10億円確実のスタートダッシュ！」とか言われてたけど、結局どうなったのかね？
そういや、公開当初は「収入10億円確実のスタートダッシュ！」とか言われてたけど、結局どうなったのかね？
>>784
同意。
好き嫌いは個人の自由だが、好き派の人って自分の人生やらなにやらを
このスレで語り出しすぎだよｗ
そして偶に「嫌い派の人間はこういう人なんでしょ～」
みたいな決め付け厨がいたりする、いい加減自分語りやめないと酷く荒れるよ。
同意。
好き嫌いは個人の自由だが、好き派の人って自分の人生やらなにやらを
このスレで語り出しすぎだよｗ
そして偶に「嫌い派の人間はこういう人なんでしょ～」
みたいな決め付け厨がいたりする、いい加減自分語りやめないと酷く荒れるよ。
あとビルから飛び下りるのは犯罪だよ。殺人罪。
下敷きになって無辜の人間が現実に何人も殺されてる。
確認してから飛び下りても滞空中に人が出てきたら殺人者になる。
自殺したいとか言ってる人は精神病院に行って入院させてもらいましょう。
安易に死にたいとか言う人の所為でどんなに苦しくても最後まで生きたいと思ってる人がものすごく迷惑してます。
下敷きになって無辜の人間が現実に何人も殺されてる。
確認してから飛び下りても滞空中に人が出てきたら殺人者になる。
自殺したいとか言ってる人は精神病院に行って入院させてもらいましょう。
安易に死にたいとか言う人の所為でどんなに苦しくても最後まで生きたいと思ってる人がものすごく迷惑してます。
796 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 20:58:07 ID:CxbqOJDQ
要はこの映画糞ツマンネーってことだよ。
この映画観て以来、悩んだらスクワットすることにした。
結構スッキリする。
「愛はバブル」のリズムに合わせて一回トライしたけど
ついていけなかった。中谷美紀結構鍛えてるな。
年齢と共に勢いにも差をちゃんと出してたような気はするけど。
結構スッキリする。
「愛はバブル」のリズムに合わせて一回トライしたけど
ついていけなかった。中谷美紀結構鍛えてるな。
年齢と共に勢いにも差をちゃんと出してたような気はするけど。
800 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 21:08:25 ID:jRfJ9gVY
801 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 21:11:21 ID:+M9+Z8jQ
J8kgSTe4
お前、映画見てないんだろ
いつまで粘着して、このスレにいんだよ
朝からキモイよｗｗｗ
お前、映画見てないんだろ
いつまで粘着して、このスレにいんだよ
朝からキモイよｗｗｗ
802 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 21:13:35 ID:+M9+Z8jQ
ハッパーウェンズデー？
水曜は？
落ち着けｗｗｗ
水曜は？
落ち着けｗｗｗ
801 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/11(日) 21:11:21 ID:+M9+Z8jQ
J8kgSTe4
お前、映画見てないんだろ
いつまで粘着して、このスレにいんだよ
朝からキモイよｗｗｗ
J8kgSTe4
お前、映画見てないんだろ
いつまで粘着して、このスレにいんだよ
朝からキモイよｗｗｗ
>>791簡潔で、言い得て妙な比較ですね(^O^)
もやもやがスッキリ。
もやもやがスッキリ。
嫌われ松子の一年が馬鹿売れ？
どこの書店も売り切れだぜ
どこの書店も売り切れだぜ
807 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 21:25:53 ID:jRfJ9gVY
水曜日は葉っぱでハイに
葉っぱウエンズデー
葉っぱウエンズデー
811 ：754：2006/06/11(日) 22:03:47 ID:b0aLvWmR
>>771
ご苦労様でした。
ご苦労様でした。
812 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:13:19 ID:3twEjJR0
>>754
なんつーか、人生どうしょも無いことがあるって思わない人でしょ
誰もが、わかってるのに抗えずに不幸を背負い込む
この悲哀が分からないとそういう風に感じるだろね
大抵、誰しも一度は心に傷負う失敗を経験するだろうから
分かると思うんだけどね
なんつーか、人生どうしょも無いことがあるって思わない人でしょ
誰もが、わかってるのに抗えずに不幸を背負い込む
この悲哀が分からないとそういう風に感じるだろね
大抵、誰しも一度は心に傷負う失敗を経験するだろうから
分かると思うんだけどね
813 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:15:09 ID:aBEk/W7I
「龍洋一です・・・・おぼえてませんか？」
って登場する伊勢谷がカッコイイ。
って登場する伊勢谷がカッコイイ。
814 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:18:06 ID:3twEjJR0
>>774
松子は、あれでも命を生き切ったと思うんだ
最後まで命を絞るように生きた
与えられた生命に従った
自分はそこに感銘を受けた
松子のようになるっていうのは、そんなに不幸なことでも無いと思う
誰かの様に試合放棄するよりか
松子は、あれでも命を生き切ったと思うんだ
最後まで命を絞るように生きた
与えられた生命に従った
自分はそこに感銘を受けた
松子のようになるっていうのは、そんなに不幸なことでも無いと思う
誰かの様に試合放棄するよりか
815 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:23:51 ID:tIqAfI6K
大倉脩二は大倉孝二の当て書きなんじゃないか、みたいな遊びって、
このキャラクター以外にもあるの？（松子が無法松、ってのも含め）
このキャラクター以外にもあるの？（松子が無法松、ってのも含め）
816 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:24:06 ID:uT5UrrrL
そうだよね。
松子はいつもとにかく生きようとしていた。
松子はいつもとにかく生きようとしていた。
>>816
我武者羅なんだよね。そこが良いんだと思う。
太陽当たったら死んでしまう子や、アルツハイマーに苦しむ人を描いた、お涙ちょうだいの同情系じゃない気がする。
「松子よ、そらあんたが変な男ばっかり選ぶからだよ」みたいな。
それでも松子は元気いっぱいなわけで。
ならいいか。と。
我武者羅なんだよね。そこが良いんだと思う。
太陽当たったら死んでしまう子や、アルツハイマーに苦しむ人を描いた、お涙ちょうだいの同情系じゃない気がする。
「松子よ、そらあんたが変な男ばっかり選ぶからだよ」みたいな。
それでも松子は元気いっぱいなわけで。
ならいいか。と。
818 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:37:25 ID:fcMXKuhF
最初のまんま表面だけ取り繕った教師続けてあの薄っぺらそうな同僚と結婚して
表層的に幸せな人生送ってたら、それはそれで幸せそうじゃないよな。
表層的に幸せな人生送ってたら、それはそれで幸せそうじゃないよな。
819 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:39:10 ID:cZ7n8LTj
中谷さんの映画を劇場で見たのは
リング、らせん以来だったと
トリック見ながら思い出しました
最後の30分間くらい
泣きそうになった
リング、らせん以来だったと
トリック見ながら思い出しました
最後の30分間くらい
泣きそうになった
新着タブチェックしたらこのスレいつもありになる。
常時書き込みがあるのすごいね。
常時書き込みがあるのすごいね。
この映画が無かったら
中谷美紀 代表作 映画『電車男』など
ということになってたのだろうか
中谷美紀 代表作 映画『電車男』など
ということになってたのだろうか
高野舞は良かったな。
それでも松子は元気いっぱいなわけで？
なんでっ！！！って裏切られるたびに叫んでる姿見てそう思えた？
元気なフリをしてただけだよ
松子はまっすぐで愛されて側に居れるだけで幸せだったから
でも、いつこの小さな幸せが無くなるのか心配でしょうがなかったと思う
だからこそ些細な幸せを感じるために元気なフリをしてたんだよ
なんでっ！！！って裏切られるたびに叫んでる姿見てそう思えた？
元気なフリをしてただけだよ
松子はまっすぐで愛されて側に居れるだけで幸せだったから
でも、いつこの小さな幸せが無くなるのか心配でしょうがなかったと思う
だからこそ些細な幸せを感じるために元気なフリをしてたんだよ
なんで！って叫んでも切り替えるスピード速いじゃない。
過去をズバズバ捨てていくその様は元気そのものだったよ。
過去をズバズバ捨てていくその様は元気そのものだったよ。
825 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:54:48 ID:+OOS8Pu2
>>823
そう
元気一杯って言うか、凄まじい切実さ
真面目過ぎ、愚直、遊びがない
だからこそ滑稽で元気に見えるわけだけどさ
想像するに、いつも心の中は修羅場
でも、自分に嘘偽りないから迷いが無いし
竹を割ったような潔さで健康的
恨み辛みってあの妹のとこだけでしょ
馬鹿正直なのかいつまでも擦れない
親父へのトラウマを除き、行動原理みたいなものは
そんなに複雑じゃないような・・・
そう
元気一杯って言うか、凄まじい切実さ
真面目過ぎ、愚直、遊びがない
だからこそ滑稽で元気に見えるわけだけどさ
想像するに、いつも心の中は修羅場
でも、自分に嘘偽りないから迷いが無いし
竹を割ったような潔さで健康的
恨み辛みってあの妹のとこだけでしょ
馬鹿正直なのかいつまでも擦れない
親父へのトラウマを除き、行動原理みたいなものは
そんなに複雑じゃないような・・・
826 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:58:01 ID:+OOS8Pu2
松子が幸せだったかどうか知らんが
浮浪者のようになって、中学生に金属バットで殺されるような
死に方は勘弁だｗ
浮浪者のようになって、中学生に金属バットで殺されるような
死に方は勘弁だｗ
828 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 23:11:34 ID:GDMjWxuJ
>>827
浮浪者以外にも、リーマンおやじがカツアゲで殴り殺されたりしまつ
浮浪者以外にも、リーマンおやじがカツアゲで殴り殺されたりしまつ
829 ：754：2006/06/11(日) 23:19:43 ID:b0aLvWmR
831 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 23:52:13 ID:jRfJ9gVY
832 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 23:55:56 ID:i2yL5Qj8
映画“嫌われ松子の一生”SP[再]
6月11日（日） 25:50～26:20 TBSテレビ
6月11日（日） 25:50～26:20 TBSテレビ
>>832
Thx!!
Thx!!
松子は自分では親の望む姿（優等生）に沿って成長したと思っているし、
その根っこには、「自慢の娘と思われること＝父の愛を獲得する方法」
という感触（自分勝手な確信）があったのかもしれない。
だからその後の人生においても、どんな環境であっても
「目の前の大切だと思える相手に認められるようにがんばること」が
松子の行動のデフォルトになっていたのじゃないかな。
で、長年やってきたことだから、そこそこ自信を持ってがんばれるし
それなりの成果も挙げられるわけ。
女性の場合、ましてや松子レベルの容姿の持ち主であれば
自己イメージとしての「認められる（=愛される）私像」を得やすい相手は
愛情関係にある男だと思ったとしても不思議ではない。
（岡野の妻を見て「勝てると思った」という発言からもそれなりに
自信を持っていたことがわかるしね）
そんな松子が折々に「なんで！？」と思ってしまうのは、
自分では男のために尽くしていると思っていることが
真に相手のためかというとそうではなく、
実は松子自身が獲得したいと切望している自己像のためである
･･･ということに、松子自身が気づいてなかったからなのかもと思う。
そんな松子にとって、自分が壊れないように守るためには、
自分が良しとしてきた愛情獲得方法を肯定し、決して失敗と認めないよう、
どんどんと次の環境に進むことも必要だったのではないかな。
だから、元気に過去を捨てるというのとはちょっとニュアンスが違うかも、と思う。
私も、松子のように「認められたい願望」が強かったので、
この映画にはかなーり揺さぶられました。
今週また観に行こうと思ってます。
その根っこには、「自慢の娘と思われること＝父の愛を獲得する方法」
という感触（自分勝手な確信）があったのかもしれない。
だからその後の人生においても、どんな環境であっても
「目の前の大切だと思える相手に認められるようにがんばること」が
松子の行動のデフォルトになっていたのじゃないかな。
で、長年やってきたことだから、そこそこ自信を持ってがんばれるし
それなりの成果も挙げられるわけ。
女性の場合、ましてや松子レベルの容姿の持ち主であれば
自己イメージとしての「認められる（=愛される）私像」を得やすい相手は
愛情関係にある男だと思ったとしても不思議ではない。
（岡野の妻を見て「勝てると思った」という発言からもそれなりに
自信を持っていたことがわかるしね）
そんな松子が折々に「なんで！？」と思ってしまうのは、
自分では男のために尽くしていると思っていることが
真に相手のためかというとそうではなく、
実は松子自身が獲得したいと切望している自己像のためである
･･･ということに、松子自身が気づいてなかったからなのかもと思う。
そんな松子にとって、自分が壊れないように守るためには、
自分が良しとしてきた愛情獲得方法を肯定し、決して失敗と認めないよう、
どんどんと次の環境に進むことも必要だったのではないかな。
だから、元気に過去を捨てるというのとはちょっとニュアンスが違うかも、と思う。
私も、松子のように「認められたい願望」が強かったので、
この映画にはかなーり揺さぶられました。
今週また観に行こうと思ってます。
愛を求めすぎて
それを得るために、相手に尽くしまくってしまう。
しかも、相手を信頼しきってしまう。
自分がこんなに尽くしてるんだからって思いがあるのかどうか分からないけど
相手の自分への気持ちを信じすぎだよな、松子。
岡野とか、ム所後の散髪屋とか、赤木とか。
こんだけ失敗してたら、普通男不信になりそうなものだけど。
それを得るために、相手に尽くしまくってしまう。
しかも、相手を信頼しきってしまう。
自分がこんなに尽くしてるんだからって思いがあるのかどうか分からないけど
相手の自分への気持ちを信じすぎだよな、松子。
岡野とか、ム所後の散髪屋とか、赤木とか。
こんだけ失敗してたら、普通男不信になりそうなものだけど。
836 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:16:35 ID:ZuNUOWKe
昨日見にいってきました。
泣くと思ってなかったのに途中何度も泣いてしまった。
松子が殺される場面はとてもあっけなくて驚いたけど、
うまく生きられない不器用な松子とかリュウとかなんか
わかってしまうし・・・人に何をしてあげたかっていう柴崎コウのセリフ、
ぐっときました。あの監督の世界だから映像として見てられたのかも。
中谷美紀のための映画というかほんとに素敵な女優さんだなと改めて実感
しました。もう一回見たいし、ＤＶＤ出たら買います！！
泣くと思ってなかったのに途中何度も泣いてしまった。
松子が殺される場面はとてもあっけなくて驚いたけど、
うまく生きられない不器用な松子とかリュウとかなんか
わかってしまうし・・・人に何をしてあげたかっていう柴崎コウのセリフ、
ぐっときました。あの監督の世界だから映像として見てられたのかも。
中谷美紀のための映画というかほんとに素敵な女優さんだなと改めて実感
しました。もう一回見たいし、ＤＶＤ出たら買います！！
837 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:17:19 ID:nZuD3pTY
>>835
だから最後は男性不信どころか人間不信になったんじゃないかな
それで虚構の世界（内海クン）に嵌ったと
しかし、そこでも凝りもせず読まれるはずのない
分厚いファンレターの返事を心待ちにして
それもこないとわかって精神に異常をきたす
うーん、つらい
だから最後は男性不信どころか人間不信になったんじゃないかな
それで虚構の世界（内海クン）に嵌ったと
しかし、そこでも凝りもせず読まれるはずのない
分厚いファンレターの返事を心待ちにして
それもこないとわかって精神に異常をきたす
うーん、つらい
838 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:27:29 ID:PRDBp/wE
>>837
そこで、妹の幻に救われる訳ですよ
私、まだやれる！って
あの２３歳の時に誤って道を踏み外した原因の妹との仲直り
だから、嫌われ松子のお話として、その後の松子の人生は要らないのかも
あそこで道を踏み外さなかったら、松子の人生はこんな映画にならんかった
小説だと、殺した少年と同い年の笙の対比が。
松子の人生に影響を受けた笙の成長があるんですけど。
映画ではそこら辺は切ってますね。
でも、もうそこまで要らないやって感じ。
そこで、妹の幻に救われる訳ですよ
私、まだやれる！って
あの２３歳の時に誤って道を踏み外した原因の妹との仲直り
だから、嫌われ松子のお話として、その後の松子の人生は要らないのかも
あそこで道を踏み外さなかったら、松子の人生はこんな映画にならんかった
小説だと、殺した少年と同い年の笙の対比が。
松子の人生に影響を受けた笙の成長があるんですけど。
映画ではそこら辺は切ってますね。
でも、もうそこまで要らないやって感じ。
時間的にも、無理ｗ
840 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:34:45 ID:Me9dv51X
冒頭の木村カエラは現代じゃなかったけ？
素のカエラだったけれど、それで自然に現代のことかぁーと入れたよ。
１本調子演技な伊勢谷友介を感情表現が苦手な龍に、
普段昼ドラや王子系の役柄がハマる谷原章介を
キラキラ体育教師役に配してたり
観客視線を考えられてるような感じでかつ
結構しっくりくるキャスティングだった気がする。
演じる役者側も自分がどう見られてるか、何が求められてるか
分かってるような感じのような気がした。
内容は
個人的に松子と同じ理由で昔よく変顔してたのと
自分が長女で妹の方が親から愛されてる気がする
という部分がクリティカルヒットしてしまってうかつにも泣いてしまった。
松子の人生はすべてが全力で激しいけれど
松子の人生の中の小さな出来事が観客にも
ちょっとひっかかる部分があるんじゃないだろうか。
心をひっかかれる感じというか。。
上手く感想まとめられないけれど
個人的には観てよかったと思える映画だった。
素のカエラだったけれど、それで自然に現代のことかぁーと入れたよ。
１本調子演技な伊勢谷友介を感情表現が苦手な龍に、
普段昼ドラや王子系の役柄がハマる谷原章介を
キラキラ体育教師役に配してたり
観客視線を考えられてるような感じでかつ
結構しっくりくるキャスティングだった気がする。
演じる役者側も自分がどう見られてるか、何が求められてるか
分かってるような感じのような気がした。
内容は
個人的に松子と同じ理由で昔よく変顔してたのと
自分が長女で妹の方が親から愛されてる気がする
という部分がクリティカルヒットしてしまってうかつにも泣いてしまった。
松子の人生はすべてが全力で激しいけれど
松子の人生の中の小さな出来事が観客にも
ちょっとひっかかる部分があるんじゃないだろうか。
心をひっかかれる感じというか。。
上手く感想まとめられないけれど
個人的には観てよかったと思える映画だった。
スクワット… 今日撮影日誌を立ち読みしてたら
「スタント？吹き替え？の人がやった」って書いてある箇所があったよ。
中谷がやってるシーンもあったから、後ろ姿スクワットのシーンのことかな？
「スタント？吹き替え？の人がやった」って書いてある箇所があったよ。
中谷がやってるシーンもあったから、後ろ姿スクワットのシーンのことかな？
842 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:41:31 ID:PRDBp/wE
844 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:11:42 ID:vauyafPw
昨日観に行きました
コメディだと思って観に行ったらせつなくて悲しい話でした
予告に騙された
男３４才
コメディだと思って観に行ったらせつなくて悲しい話でした
予告に騙された
男３４才
845 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:13:01 ID:nZuD3pTY
>>834
松子が重ねた交際はある自己像の獲得を真の狙いに置いたものだった。
にもかかわらず当人にその自覚がなかったため、
ことあるごとに「なんで！？」と思ってしまっていた、と。
こりゃどういった理屈で。
(あんなに懸命に愛して大事にしたのに裏切られるのは)なんで！？
(ワタシは何も間違ったことしてないのにこんな結果になるのは)なんで！？
(ワタシばかりこんな目に遭うのは)なんで！？
こういうことなら分かりやすい。
でも、結構考えたんだけど、あんたの言ってることはよくわからん。
あの男に尽くしてる自分が好き、いつもこんな自分でありたいとか自覚していたら、
突拍子なく裏切られたりしても混乱困惑しなかっただろうという理屈が。
それで、松子が獲得したがっていた自己像とは、
＞目の前の大切だと思える相手に認められるようにがんばる ワタシでＯＫかな。
松子が重ねた交際はある自己像の獲得を真の狙いに置いたものだった。
にもかかわらず当人にその自覚がなかったため、
ことあるごとに「なんで！？」と思ってしまっていた、と。
こりゃどういった理屈で。
(あんなに懸命に愛して大事にしたのに裏切られるのは)なんで！？
(ワタシは何も間違ったことしてないのにこんな結果になるのは)なんで！？
(ワタシばかりこんな目に遭うのは)なんで！？
こういうことなら分かりやすい。
でも、結構考えたんだけど、あんたの言ってることはよくわからん。
あの男に尽くしてる自分が好き、いつもこんな自分でありたいとか自覚していたら、
突拍子なく裏切られたりしても混乱困惑しなかっただろうという理屈が。
それで、松子が獲得したがっていた自己像とは、
＞目の前の大切だと思える相手に認められるようにがんばる ワタシでＯＫかな。
>>837
あれはね更年期障害に嫌な事が重なったんだよ
あれはね更年期障害に嫌な事が重なったんだよ
トルコ風呂が駄目で
ダッチワイフが何故良いんだろう？
ダッチワイフが何故良いんだろう？
トルコは親日、オランダは反日だからじゃねーのかな。
トルコという国は他の国より名誉をとても重んじる国。
トルコの刑法では名誉に関する罪は非常に厳しく処罰される。
そういう国民意識が関係してるのか。
トルコの刑法では名誉に関する罪は非常に厳しく処罰される。
そういう国民意識が関係してるのか。
852 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:43:29 ID:KkT0wHKq
>>849
ダッチ＝オランダ人
ダッチワイフ＝オランダ人妻
の事ね。
トルコはイスラムなので、オランダより性に対する戒律が強いのでは？
ダッチワイフはすでに全世界にひろがっている言葉で手遅れなのかも。
ていうか・・
オナニー器具としてダッチワイフという言葉を使ってるのは日本だけ
なのか？（本来は抱いて寝て涼をとるためのもの）
ダッチ＝オランダ人
ダッチワイフ＝オランダ人妻
の事ね。
トルコはイスラムなので、オランダより性に対する戒律が強いのでは？
ダッチワイフはすでに全世界にひろがっている言葉で手遅れなのかも。
ていうか・・
オナニー器具としてダッチワイフという言葉を使ってるのは日本だけ
なのか？（本来は抱いて寝て涼をとるためのもの）
853 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:45:01 ID:dX338zwe
>>832
何で東京だけなんだよ…orz
何で東京だけなんだよ…orz
854 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:47:37 ID:PPaaccYV
こんなにスレがのびて、ねらーに好かれる松子だな
856 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:50:54 ID:nqP/70up
あとで漏れがうぷしてやる
つーか初日10時の舞台挨拶のやつじゃん
つーか初日10時の舞台挨拶のやつじゃん
858 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:55:16 ID:2oDiByvz
観た人間のインタビュー、的外れだったような…
フィルムじゃないんだね
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝだ
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝだ
860 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 01:56:33 ID:nZuD3pTY
861 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 02:00:19 ID:FU4CGZOy
松子の子役、かわいいね。それに比べると中谷美紀は
かわいくないし演技がへた。まあ、映画が面白かった
ので許せる。
かわいくないし演技がへた。まあ、映画が面白かった
ので許せる。
嫌われ松子の1年。図書館で8人予約中。
読めるのは4ヵ月後。こりゃあひどい、ってんでamazon。
ところがこっちも4～6週間入荷待ちだって。
そんなに品切れになるほどはやってたっけ?
この映画。
２ｃｈ的には人気があるようだけど。
読めるのは4ヵ月後。こりゃあひどい、ってんでamazon。
ところがこっちも4～6週間入荷待ちだって。
そんなに品切れになるほどはやってたっけ?
この映画。
２ｃｈ的には人気があるようだけど。
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ＴＢＳやってたのかよサッカー見てたＯＴＬ
ＴＢＳやってたのかよサッカー見てたＯＴＬ
観に行った日、ダヴィンチコードを先に観て次に観たがダヴィンチコードより
面白かった
松子と自分を照らし合わせて観ていたが形すら違うが似ている所が少し有ったので
せつなくなった
面白かった
松子と自分を照らし合わせて観ていたが形すら違うが似ている所が少し有ったので
せつなくなった
>>864
すげー濃い二本立てだなw
すげー濃い二本立てだなw
866 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 02:12:46 ID:nZuD3pTY
>>847 レスありがとう >>834です
松子が獲得したがった自己像と言えばいいのかどうかわからないけれど、
「大切だと思える相手に認められてこそ、
はじめて自分は愛されるに値する人間になれる」
という具合に、思い込んでいたのではないかと思ったわけです。
松子の愛情ってひとりよがり（一方通行的）なもので、
実際に相手の気持ちがどうかということについては
ほとんど確かめていないというか、敢えてそこには蓋をして、
見ないようにしているのかも、と。
（だって、フツーは想像付くと思うもん。たった1ヶ月一緒に暮らしただけで、
一度もムショに面会に来なかった島津が出所後の自分を待っている
可能性の低さとかね）
で、これはほとんど無意識的にやっていることで、
松子の顕在意識は、あなたのおっしゃるとおり↓なのだと思う。
(あんなに懸命に愛して大事にしたのに裏切られるのは)なんで！？
(ワタシは何も間違ったことしてないのにこんな結果になるのは)なんで！？
(ワタシばかりこんな目に遭うのは)なんで！？
そりゃ突拍子なく裏切られたりすれば、たとえ自覚があったとしても
混乱困惑はすると思うんだけど、もし自覚していたら、
（どこか自己都合で相手を利用していた部分があったという意味では）
「こりゃ、お互い様だわ」と思えたりして、そう思うことから、
なにか学習することができて、
その先の人生は軌道修正ができたかもしれないじゃない
・・・なんてつらつら思ったのでありました。
うーん、あんまりうまく書けないや、ごめん。
松子が獲得したがった自己像と言えばいいのかどうかわからないけれど、
「大切だと思える相手に認められてこそ、
はじめて自分は愛されるに値する人間になれる」
という具合に、思い込んでいたのではないかと思ったわけです。
松子の愛情ってひとりよがり（一方通行的）なもので、
実際に相手の気持ちがどうかということについては
ほとんど確かめていないというか、敢えてそこには蓋をして、
見ないようにしているのかも、と。
（だって、フツーは想像付くと思うもん。たった1ヶ月一緒に暮らしただけで、
一度もムショに面会に来なかった島津が出所後の自分を待っている
可能性の低さとかね）
で、これはほとんど無意識的にやっていることで、
松子の顕在意識は、あなたのおっしゃるとおり↓なのだと思う。
(あんなに懸命に愛して大事にしたのに裏切られるのは)なんで！？
(ワタシは何も間違ったことしてないのにこんな結果になるのは)なんで！？
(ワタシばかりこんな目に遭うのは)なんで！？
そりゃ突拍子なく裏切られたりすれば、たとえ自覚があったとしても
混乱困惑はすると思うんだけど、もし自覚していたら、
（どこか自己都合で相手を利用していた部分があったという意味では）
「こりゃ、お互い様だわ」と思えたりして、そう思うことから、
なにか学習することができて、
その先の人生は軌道修正ができたかもしれないじゃない
・・・なんてつらつら思ったのでありました。
うーん、あんまりうまく書けないや、ごめん。
870 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 02:29:30 ID:nZuD3pTY
>>869
調べたら仰るとおり違うみたい
ＴＶ '06.4 CX テレビアニメ放送開始15周年記念ドラマ「ちびまる子ちゃん」城ヶ崎姫子役
'05.3 CX「考えるヒト」
'04 TX「所さん＆おすぎの偉大なるトホホ人物伝」千姫役
舞台 '05.1 東京スゥイカ睦月公演「ひねもすの煙」秋山かえで役
'04.8 ミュージカル「わがはいは猫である」白ねこ役
'03.8 ミュージカル「天国からのプレゼント」天使役
ＣＦ '05 EIDEN「ファミリーコピーフェア」(中部地区)
'04 ネスレジャパン「ネスカフェゴールドブレンド」
'04 任天堂「ゲームキューブ マリオパーティ６」
調べたら仰るとおり違うみたい
ＴＶ '06.4 CX テレビアニメ放送開始15周年記念ドラマ「ちびまる子ちゃん」城ヶ崎姫子役
'05.3 CX「考えるヒト」
'04 TX「所さん＆おすぎの偉大なるトホホ人物伝」千姫役
舞台 '05.1 東京スゥイカ睦月公演「ひねもすの煙」秋山かえで役
'04.8 ミュージカル「わがはいは猫である」白ねこ役
'03.8 ミュージカル「天国からのプレゼント」天使役
ＣＦ '05 EIDEN「ファミリーコピーフェア」(中部地区)
'04 ネスレジャパン「ネスカフェゴールドブレンド」
'04 任天堂「ゲームキューブ マリオパーティ６」
871 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 02:31:38 ID:JEFgUvAi
これからは、脊髄反射で書き込む前に調べるといいですね。
872 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 02:33:28 ID:5skZnSYU
>>857
頼みますorz
頼みますorz
しかし「シンデレラストーリー」ってコピーは如何なものか？
>>857どの・・
私めもお願いします。
私めもお願いします。
877 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 02:59:52 ID:nZuD3pTY
>>875
大きいところだと松子コーナーができているね
そこには一年も置いていた
今日やっていた嫌われ松子の人々は
メイキングのインタビューそのままつかっていたね
メイキングに入ってないインタビューもあったけど
大きいところだと松子コーナーができているね
そこには一年も置いていた
今日やっていた嫌われ松子の人々は
メイキングのインタビューそのままつかっていたね
メイキングに入ってないインタビューもあったけど
映画館に行きたいと思わせる映画って、もう長い事なかったけど
予告見てたら、綺麗でぶっ飛んでてえげつなさげで、久しぶりに足を運んでみたいと思った。
一見表面ばかりオサレなものの、肝心の中身がそれに伴わずスカスカの映画とかだと、見た後ガッカリ虚しくなるけど
この映画は見た人の感想はどうやら概ね良好のようですね。単に丸々「オシャレなミュージックビデオ」ってもんででもないって事かな。
予告見てたらミュージシャン参加のミュージカルみたいな場面とかも結構あるみたいだけど、そこがちと懸念材料だす。見たらそんなに違和感無いのかな。
予告見てたら、綺麗でぶっ飛んでてえげつなさげで、久しぶりに足を運んでみたいと思った。
一見表面ばかりオサレなものの、肝心の中身がそれに伴わずスカスカの映画とかだと、見た後ガッカリ虚しくなるけど
この映画は見た人の感想はどうやら概ね良好のようですね。単に丸々「オシャレなミュージックビデオ」ってもんででもないって事かな。
予告見てたらミュージシャン参加のミュージカルみたいな場面とかも結構あるみたいだけど、そこがちと懸念材料だす。見たらそんなに違和感無いのかな。
>>878了解であります
>>880
＞単に丸々「オシャレなミュージックビデオ」ってもんででもない
って事かな。
真逆だから心配するな。
「オシャレなミュージックビデオ」風な味付けでもしないと、
とてもじゃないけど飲み込めないような重厚なネタ。
あの重厚ネタを観客に自然に受け止めさせるために、お笑いの力と
ミュージシャンの力と、サイケ画像、ミュージカルという様式美が
必要だった、と理解すればいいと思う。
今年の必見映画であることは、まず間違いない。
去年の三丁目の夕日と、今年のこの映画を観ずして、
今後の邦画は語れないだろうと思う。
・・・もっとも、この映画を「楽しめる」かどうかは人による。
それだけは覚悟しておいてね。
＞単に丸々「オシャレなミュージックビデオ」ってもんででもない
って事かな。
真逆だから心配するな。
「オシャレなミュージックビデオ」風な味付けでもしないと、
とてもじゃないけど飲み込めないような重厚なネタ。
あの重厚ネタを観客に自然に受け止めさせるために、お笑いの力と
ミュージシャンの力と、サイケ画像、ミュージカルという様式美が
必要だった、と理解すればいいと思う。
今年の必見映画であることは、まず間違いない。
去年の三丁目の夕日と、今年のこの映画を観ずして、
今後の邦画は語れないだろうと思う。
・・・もっとも、この映画を「楽しめる」かどうかは人による。
それだけは覚悟しておいてね。
松子は客観的自分をあまり意識しなかったんでしょうかね。
転んでも起きる、立ち上がる人だけど愛されたい渇望が
すがる相手の言った言葉などに縛られ、自分の意に染まないことでも
やってしまってる。
順応性はすごいのに主体性が感じられない。
人を好きになるのに理屈は関係ないんだけど、目の前の人にいとも簡単に
依存してしまうのが、通してみればなんとも痛々しいなぁ、と。
相手の男が親父さんとは違うタイプの、「好きだよ」など松子の欲しがっている言葉を
軽めに言ってしまえる男たちなのだろうな、と推測できる。
心が深くないほうが、結構ストレートな分かりやすい言葉を口にする事って多いと
思うんですが、それでもその「言葉」が魔法をかけるのかなぁ、松子に。
「これで人生が終った」って言葉が劇中で三回ぐらいあって、自分で諦めちゃだめだよ
って、終らずとも下降していくよ、って思った。
勉強はできたんだろうけど、賢くはなかったね、松子さん。
心は寂しい子供のまま年をとってしまった。
寂しい空虚さを何かで埋めたくてヒカルゲンジに夢中になる描写が哀しい。
フィクションだけど、現実味が強い。
全編通しての毒々しいともいえる強い色は好みではないけど、極端な性質の松子の
一生を象徴していて、この映画には良くあっていると思いました。
心に痛い映画でした。観る人自身の人生によって10倍にも膨らむ映画かなぁ。
松子の気持ちが分かるってのも辛いですけど。
転んでも起きる、立ち上がる人だけど愛されたい渇望が
すがる相手の言った言葉などに縛られ、自分の意に染まないことでも
やってしまってる。
順応性はすごいのに主体性が感じられない。
人を好きになるのに理屈は関係ないんだけど、目の前の人にいとも簡単に
依存してしまうのが、通してみればなんとも痛々しいなぁ、と。
相手の男が親父さんとは違うタイプの、「好きだよ」など松子の欲しがっている言葉を
軽めに言ってしまえる男たちなのだろうな、と推測できる。
心が深くないほうが、結構ストレートな分かりやすい言葉を口にする事って多いと
思うんですが、それでもその「言葉」が魔法をかけるのかなぁ、松子に。
「これで人生が終った」って言葉が劇中で三回ぐらいあって、自分で諦めちゃだめだよ
って、終らずとも下降していくよ、って思った。
勉強はできたんだろうけど、賢くはなかったね、松子さん。
心は寂しい子供のまま年をとってしまった。
寂しい空虚さを何かで埋めたくてヒカルゲンジに夢中になる描写が哀しい。
フィクションだけど、現実味が強い。
全編通しての毒々しいともいえる強い色は好みではないけど、極端な性質の松子の
一生を象徴していて、この映画には良くあっていると思いました。
心に痛い映画でした。観る人自身の人生によって10倍にも膨らむ映画かなぁ。
松子の気持ちが分かるってのも辛いですけど。
>>882
なるほど。
あなたの的確な説明で、まさに自分が不安に思い訊きたかった部分について物凄く合点がいきました。
まずは伝えて表現したい重厚なネタ・内容があった上での、作品としてちゃんと一本筋の通ったあの流れと様式美だと。
ありがとう。本当に何年かぶりに映画館に行くかも。観るのが楽しみ。
なるほど。
あなたの的確な説明で、まさに自分が不安に思い訊きたかった部分について物凄く合点がいきました。
まずは伝えて表現したい重厚なネタ・内容があった上での、作品としてちゃんと一本筋の通ったあの流れと様式美だと。
ありがとう。本当に何年かぶりに映画館に行くかも。観るのが楽しみ。
めざましテレビにこの後中島監督出るよ！
面白い映画だった
ちょっと教えて
・松子は最後、ヒキコモリになった時に片足を
ひきずってるが、いつケガしたのか？
ちょっと教えて
・松子は最後、ヒキコモリになった時に片足を
ひきずってるが、いつケガしたのか？
887 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 07:58:21 ID:WaDMK5GW
でてたね。えびちゃんﾌｧﾝ。中谷のがきれー。
889 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 08:17:17 ID:tSEoE+79
昨日観てすごく良かった。
聖書の教えがいまいちぴんとこなかったのが
この映画での「神は愛」のところで
ぐっときてしまった。
ささやかな選択の違いでここまで悲惨な人生にも
なってしまう。と思わせてしまう作り方があっぱれ。
まげてのばして・・・の歌を歌いながら帰ってきたよ。
聖書の教えがいまいちぴんとこなかったのが
この映画での「神は愛」のところで
ぐっときてしまった。
ささやかな選択の違いでここまで悲惨な人生にも
なってしまう。と思わせてしまう作り方があっぱれ。
まげてのばして・・・の歌を歌いながら帰ってきたよ。
高学歴の奴は途中でつまらなく感じるだろうな
低学歴の奴は入り込む
そういう映画
下妻と同じ
低学歴の奴は入り込む
そういう映画
下妻と同じ
福田和子がモデルだろ
だったら松子はもっと狡猾だよ
幸福な人生の定義なんって何？
まなんだな。どうであれageてる奴の意見はスルーってことで。
896 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 10:29:38 ID:kK3PJMQs
うちの嫁は例の秋田の殺人犯を思い出したって言ってた。
人間、ほんの些細な事がきっかけで人生180度変わるんだね。
人間、ほんの些細な事がきっかけで人生180度変わるんだね。
ここのところ新作ラッシュで色々見てきた。
それぞれそれなりに面白いものもあったけど、あまり心に残るものは無かったけど、
久しぶりに心に残る物語を見た気がする。
それぞれそれなりに面白いものもあったけど、あまり心に残るものは無かったけど、
久しぶりに心に残る物語を見た気がする。
下妻と別物だと思うけどな
幸せの定義
・年収が1000万円以上である事
・ボーナスが年２回各200万円以上である事
・年の1/4は休暇である事
・子供がいる事
・セックスレスで無い事
・年収が1000万円以上である事
・ボーナスが年２回各200万円以上である事
・年の1/4は休暇である事
・子供がいる事
・セックスレスで無い事
松子は不幸だとは思わんな
ただのヤリマン
ただのヤリマン
904 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 12:02:57 ID:UoVCxaFI
松子ってなんで太ってるの？
普通は貧乏生活してたら痩せていくんじゃないの？
普通は貧乏生活してたら痩せていくんじゃないの？
なんで足引き摺っているの？
なんで太っているの？
なんでお金持っているの？
君達ちゃんと映画見てた？
なんで太っているの？
なんでお金持っているの？
君達ちゃんと映画見てた？
中谷美紀が素晴らしいのはむろん、黒沢あすかがスゲーよかった。
ガイドブックに載ってるシナリオ読んだら
スチュワーデス物語の片平なぎさや田中角栄まで出そうとしてたんだねw
権利関係でダメになったのかな。
それから、シナリオでは明日香がウズベキスタンに行くってのは
ウソだったてオチが付いてた。これは無くて正解だったかな。
最期の松子が階段を昇ってゆくシーンでは
「もう足は引きずっていない」と書いてあって、
監督の松子に対する愛情を感じてまた目頭が熱くなった。
スチュワーデス物語の片平なぎさや田中角栄まで出そうとしてたんだねw
権利関係でダメになったのかな。
それから、シナリオでは明日香がウズベキスタンに行くってのは
ウソだったてオチが付いてた。これは無くて正解だったかな。
最期の松子が階段を昇ってゆくシーンでは
「もう足は引きずっていない」と書いてあって、
監督の松子に対する愛情を感じてまた目頭が熱くなった。
>>909
じゃぁ丁度良いってことじゃん（苦笑
じゃぁ丁度良いってことじゃん（苦笑
>>907 本人も会心の出来だったみたい。
以下、パンフから引用
とってもクリアな瞬間でした。
数年前に一度、そういうことがありました。
そのときの感じが”降りてきた”・・・・。
だからOKって思ったそうだ。
ちなみに、この「数年前に一度」というのは、おそらく
03年「六月の蛇」の主役のときのことだろうと思う。
この映画で彼女は、オポルト国際映画祭最優秀主演女優賞を受賞。
以下、パンフから引用
とってもクリアな瞬間でした。
数年前に一度、そういうことがありました。
そのときの感じが”降りてきた”・・・・。
だからOKって思ったそうだ。
ちなみに、この「数年前に一度」というのは、おそらく
03年「六月の蛇」の主役のときのことだろうと思う。
この映画で彼女は、オポルト国際映画祭最優秀主演女優賞を受賞。
>>910 ぼうやには解説が必要かな。オレは>>909じゃないけど。。。。
>>901の「幸せの定義」全部を満たしても幸福であるとは限らないし（＝「ずっと難しい」の論拠）
逆にそのどれ一つ満たされてなくても、簡単に幸福になれる（＝「ずっと簡単」の論拠）
>>901に書かれてるのはあくまでも外的環境であり、内面の実感とは無関係。
幸福は、内面の充実に対し主観で決めることがだから。
もちろん、外的環境が内的充実に影響を与えるということはあるけど、あくまでも要素の一つ。
主要因ではない。ましてや足して荷で割ってちょうどいいなんていうのはナンセンスそのもの。
人は、幸せになろうと決意した意思の分だけ幸せになれる。それが結論。
その重要なテクニックの一つとして「愛を与えること」。
ただし感謝などの見返りを求める意識を持つと、その時点で「取引」もしくは「投資」になってしまう。
つまり意思や行為の価値の交換。つまり「与える」にならない。
松子は愛を与えきれたのか、松子は本当に幸せだったのか、
このあたりはこの作品のテーマにもなってる。
つまり実はこの作品はかなり重い。人生・生き方への姿勢そのものを観客に突きつけている。
だから、受け止める人によっては気分が悪くなる。あるいはとりとめもないことをいろいろ
映画を見たあとに考えるとはなしに考えてしまう。
監督は、この作品の狙うところが重すぎるので、おチャラケや、にぎやかしをいっぱい入れて
スピードやリズムをつけることにより、なんとか重さのバランスを取ってる。
この映画は、めちゃくちゃ凄い作品だよ。
映画の主題の重さにおいても、それを軽く見せる技術においても。
CMの文法を使うことによって、理屈じゃなくて、潜在意識に語りかけてきてる。
こういう作品が出るなんて、、邦画よ成長したなあってつくづく思う。
>>901の「幸せの定義」全部を満たしても幸福であるとは限らないし（＝「ずっと難しい」の論拠）
逆にそのどれ一つ満たされてなくても、簡単に幸福になれる（＝「ずっと簡単」の論拠）
>>901に書かれてるのはあくまでも外的環境であり、内面の実感とは無関係。
幸福は、内面の充実に対し主観で決めることがだから。
もちろん、外的環境が内的充実に影響を与えるということはあるけど、あくまでも要素の一つ。
主要因ではない。ましてや足して荷で割ってちょうどいいなんていうのはナンセンスそのもの。
人は、幸せになろうと決意した意思の分だけ幸せになれる。それが結論。
その重要なテクニックの一つとして「愛を与えること」。
ただし感謝などの見返りを求める意識を持つと、その時点で「取引」もしくは「投資」になってしまう。
つまり意思や行為の価値の交換。つまり「与える」にならない。
松子は愛を与えきれたのか、松子は本当に幸せだったのか、
このあたりはこの作品のテーマにもなってる。
つまり実はこの作品はかなり重い。人生・生き方への姿勢そのものを観客に突きつけている。
だから、受け止める人によっては気分が悪くなる。あるいはとりとめもないことをいろいろ
映画を見たあとに考えるとはなしに考えてしまう。
監督は、この作品の狙うところが重すぎるので、おチャラケや、にぎやかしをいっぱい入れて
スピードやリズムをつけることにより、なんとか重さのバランスを取ってる。
この映画は、めちゃくちゃ凄い作品だよ。
映画の主題の重さにおいても、それを軽く見せる技術においても。
CMの文法を使うことによって、理屈じゃなくて、潜在意識に語りかけてきてる。
こういう作品が出るなんて、、邦画よ成長したなあってつくづく思う。
913 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 14:29:46 ID:JyKEfHOx
うわぁ。。。
とりあえずage
とりあえずage
914 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 14:32:21 ID:sfwYsvgg
ゆうべの「嫌われ松子の人々」での中谷のインタビュー
なんとも言えない表情してた
女囚の格好して喋ってるところの顔。
ギリギリの所で頑張ってたんだろうな・・
中谷、黒沢には賞を取って欲しいね、色々
なんとも言えない表情してた
女囚の格好して喋ってるところの顔。
ギリギリの所で頑張ってたんだろうな・・
中谷、黒沢には賞を取って欲しいね、色々
915 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 14:38:21 ID:Nr4ksA/p
毎日同じように泣いたと書き込んだり、批判するレスに必死でレスしてる奴は関係者かｗ
それと、風俗や殺人者まで落ちなくても
今の時代、晩年松子のような生活に陥る事はいとも簡単だと思う。
どんな環境でも、心が折れてしまったら同じ事だし
フリーター、ニート、家事テツだけではなくて
結婚してる自分だって、この先いつどーなるか分からない
そんな怖さを感じた。
今の時代、晩年松子のような生活に陥る事はいとも簡単だと思う。
どんな環境でも、心が折れてしまったら同じ事だし
フリーター、ニート、家事テツだけではなくて
結婚してる自分だって、この先いつどーなるか分からない
そんな怖さを感じた。
この映画の信者
自分の価値観押し付けてくるから気持ち悪い
見た人間全員が賞賛する映画なんて無いのに
批判する人間の人生まで勝手に決め付けてくる
この映画は間違いなく賛否両論ある映画
あんまりよそのスレまで行って傑作だの、神だの布教活動するなよ
迷惑
自分の価値観押し付けてくるから気持ち悪い
見た人間全員が賞賛する映画なんて無いのに
批判する人間の人生まで勝手に決め付けてくる
この映画は間違いなく賛否両論ある映画
あんまりよそのスレまで行って傑作だの、神だの布教活動するなよ
迷惑
912みたいなのってどうなんだと思う
カタリストって正直ホントにわかってんの？って思うんだが
カタリストって正直ホントにわかってんの？って思うんだが
919 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 14:51:08 ID:MpLeUpdI
>>912
とても好意的な見方だね。
映画のテーマは立派、調理方法も斬新で意欲的なのは認めるけど、
完成されたものに、肝心なものが抜けてるかな。
あえて描かなかったんじゃなく、筆力不足の息切れを感じる。
１４０分の予告を見せられた感じ。
立派なお堂は建てたんだけど、ご本尊が入ってない。
超高層マンションの金かかってそうな豪華パンフみたいな、
騒々しい空しさが漂ってる。
俳優たちの熱演に助けられた部分が大きいね。
とても好意的な見方だね。
映画のテーマは立派、調理方法も斬新で意欲的なのは認めるけど、
完成されたものに、肝心なものが抜けてるかな。
あえて描かなかったんじゃなく、筆力不足の息切れを感じる。
１４０分の予告を見せられた感じ。
立派なお堂は建てたんだけど、ご本尊が入ってない。
超高層マンションの金かかってそうな豪華パンフみたいな、
騒々しい空しさが漂ってる。
俳優たちの熱演に助けられた部分が大きいね。
920 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 15:17:41 ID:qJZt5UFP
> 映画“嫌われ松子の一生”SP[再]
> 6月11日（日） 25:50～26:20 TBSテレビ
だれか、Youtubeにあげてくれませんか…。
>917
そんな人がいるんだ。そりゃうざいわ。
どハマりした映画だけど、賛否を呼ぶ映画だと俺も思う。
ただ、「パクリ」とか「駄作」とか「つまんなかった」とか、
一言で片付けられるのは腹が立つが。
> 6月11日（日） 25:50～26:20 TBSテレビ
だれか、Youtubeにあげてくれませんか…。
>917
そんな人がいるんだ。そりゃうざいわ。
どハマりした映画だけど、賛否を呼ぶ映画だと俺も思う。
ただ、「パクリ」とか「駄作」とか「つまんなかった」とか、
一言で片付けられるのは腹が立つが。
921 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 15:23:02 ID:UoVCxaFI
中谷美紀のひょっとこ顔って、子役に比べて非常に
下手なんだがなんで？
下手なんだがなんで？
>>921
あれ、実際にやってみたら結構難しいよw
あれ、実際にやってみたら結構難しいよw
幸せって何だろうな
漏れは、幸せな死に方が出来た香具師だと思う
終わり良ければ全てヨシ
漏れは、幸せな死に方が出来た香具師だと思う
終わり良ければ全てヨシ
925 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 15:42:58 ID:YYot050m
監督ってエビちゃんファンなんだね。チッ。
自分は原作を読んでからみたんですけれども、展開が早すぎて読んでいない人にはついていけないところがあるんじゃないかって気がしました。小野寺のとことか。ストーリーに密接に関わってくるところではないんだろうけど。
長いＰＶをみた感じっていうのはよくわかります。
確かにこの展開の早さによって退屈することとかはなくて、あっという間ではあったのですけれども、映画だけみた人は展開の早さは気にならなかったでしょうか。
中島監督が映像にこだわり過ぎてストーリーを軽くしすぎるっていう評価されてるのもわからなくもないなって思いました。下妻はそう思わなかったんですけど。
長いＰＶをみた感じっていうのはよくわかります。
確かにこの展開の早さによって退屈することとかはなくて、あっという間ではあったのですけれども、映画だけみた人は展開の早さは気にならなかったでしょうか。
中島監督が映像にこだわり過ぎてストーリーを軽くしすぎるっていう評価されてるのもわからなくもないなって思いました。下妻はそう思わなかったんですけど。
原作の上巻だけ読んだけど、下巻を読む気にさえならないのですが。。。
うぷろだどうしようか？
500MBもあると無理だよねぇ
500MBもあると無理だよねぇ
人生なんて早いものだよ
あっという間に氏んでいくの
あっという間に氏んでいくの
>>926
下妻を観ていないし、前情報をあまり入れずに観たから比べることはできないけど、
早すぎてついていけない処は無かったですよ。
原作をどれだけ汲んでいるのかわからないですが、冗長になるよりは良いんじゃないでしょうか。
上のほうでどなたか書いていましたが、これをまともに重く描いていたら重過ぎて、
評価は大勢でむしろ下がると思います。
下妻を観ていないし、前情報をあまり入れずに観たから比べることはできないけど、
早すぎてついていけない処は無かったですよ。
原作をどれだけ汲んでいるのかわからないですが、冗長になるよりは良いんじゃないでしょうか。
上のほうでどなたか書いていましたが、これをまともに重く描いていたら重過ぎて、
評価は大勢でむしろ下がると思います。
最萌え松子は「ヤクザでも何でも好きに生きなさい」とか言うところ
映画に出てくる人々や風景がなぜか愛しい。
日がたつにつれ、あの愚かで情け無い人たちにまた会いたくなる。
出演者の誰かが「松子依存症になる人が出てくるかもしれない」って
言ってたけど、確かにw（ただ、これは作者側の本意ではないだろう）
それだけ自分が現実に魅力を感じていないってことか。
ヤバス・・・
日がたつにつれ、あの愚かで情け無い人たちにまた会いたくなる。
出演者の誰かが「松子依存症になる人が出てくるかもしれない」って
言ってたけど、確かにw（ただ、これは作者側の本意ではないだろう）
それだけ自分が現実に魅力を感じていないってことか。
ヤバス・・・
>>928
Youtubeじゃだめですか??
Youtubeじゃだめですか??
そろそろ宗教誘導リンクきそうだねｗ
あと一回目より２回目のほうが絶対泣ける。なんでだ？
939 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 18:06:57 ID:hKQ07iAZ
２度目、みてきました。
とても疲れました。
とても疲れました。
3回観た。3回目が一番ｷﾀ
>>934
別に問題ないけど
http://up.87op.com/
ここにあげといたよ
途中ノイズはいってるけどなｗ
認証 673b0dbd8ef4e5d55ccb7ba3b5c507ac
key nakajima
別に問題ないけど
http://up.87op.com/
ここにあげといたよ
途中ノイズはいってるけどなｗ
認証 673b0dbd8ef4e5d55ccb7ba3b5c507ac
key nakajima
942 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 18:15:47 ID:2/cLhu20
>>919
うんとね
足りないと感じるのは、凄い見てる人を突き放してるからだよ
「この人を見よ！」とは言ってるけど、それ以上の事は言わない
笙が小説ではその役目だけど、映画は曖昧にぼかしてる
何でかって言うと
松子について考えさせることが、
この映画の狙いだからさ♪
うんとね
足りないと感じるのは、凄い見てる人を突き放してるからだよ
「この人を見よ！」とは言ってるけど、それ以上の事は言わない
笙が小説ではその役目だけど、映画は曖昧にぼかしてる
何でかって言うと
松子について考えさせることが、
この映画の狙いだからさ♪
泣けるか、泣けないか
この映画を観て絶賛する人はそこがポイントなんだな
この映画を観て絶賛する人はそこがポイントなんだな
946 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 18:47:28 ID:e+SUT+Jb
最後の死に方がエグかったな。
あれで一気に気分が沈んだ。
幸せな気分には決してなれない映画だけど
深くておもしろい。
あれで一気に気分が沈んだ。
幸せな気分には決してなれない映画だけど
深くておもしろい。
最初セーターだとはわからなかったから
松子の死体の表面がグズグズで気持ち悪い事になってるのかと思った
発見されただけで前夜殺されたとは言ってなかったし
松子の死体の表面がグズグズで気持ち悪い事になってるのかと思った
発見されただけで前夜殺されたとは言ってなかったし
948 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 19:00:23 ID:sdUMc4ur
星空のシーン、星空の合成のつなぎ目が目立つ。
オリオン座が２つも３つもあるって杜撰すぎ。
オリオン座が２つも３つもあるって杜撰すぎ。
嫌われ松子の曲をダウンロードできるサイトってありますか？
黒沢あすかをググったら別人かと思うくらいの人だった。化粧で変わるな。
>>941
ありがとう！！
ありがとう！！
スレタイ、映画の台詞にしても良いと思う。例えば、
[お姉ちゃん][行かないでー！]、[おかえり][ただいま]とか。
[お姉ちゃん][行かないでー！]、[おかえり][ただいま]とか。
>>941
落としたのはいいけど、音ズレてるおorz
落としたのはいいけど、音ズレてるおorz
中谷降臨・・・・
957 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 20:14:03 ID:bD6pNe26
荒れそうｗ
960 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 20:21:59 ID:MzLdEnSk
次のテンプレに入れといて
配役
川尻 松子【中谷 美紀】、松子の子供時代【奥ノ矢 佳奈】
川尻 恒造（松子の父）【柄本 明】、川尻 多恵（松子の母）【キムラ 緑子】
川尻 紀夫（松子の弟）【香川 照之】、川尻 久美子（松子の妹）【市川 実日子】
川尻 笙（紀夫の子、松子の甥）【瑛太】、紀夫の妻（紀夫の妻）【濱田 マリ】
龍 洋一【伊勢谷 友介】、沢村 めぐみ【黒沢 あすか】
佐伯 俊二【谷原 章介】、八女川 徹也【宮藤官九郎】
岡野 健夫【劇団ひとり】、岡野の妻【大久保 佳代子】
小野寺 保【武田真治】、島津 賢治【荒川 良々】
綾乃（「白夜」ﾄﾙｺ嬢）【Bonnie Pink】、赤木（「白夜」ﾏﾈｰｼﾞｬｰ）【谷中 敦】
刑事 A【渡辺 哲】、刑事 B【山本 浩司】、婦警【木野 花】
教頭【竹山 隆範】、売店の男【甲本 雅裕】、校長【角野 卓造】
牧師【嶋田 久作】、アイドル歌手【阿井 莉沙】
囚人（ﾌﾟﾗｲﾄﾞ）【土屋 アンナ】、囚人（思い出）【山田 花子】
囚人（唄）【AI】、死刑囚（家族）【山下 容莉枝】、係官【あき 竹城】
明日香（笙の彼女）【柴咲 コウ】、超人気シンガー【木村 カエラ】
ｽｶｳﾄされた娘【蒼井 そら】、めぐみのﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞ・ﾘｰﾀﾞｰ【榊 英雄】
「ひかり荘」の１階住人【木下 ほうか】、大倉 脩二（「ひかり荘」の隣人）【ゴリ】
刑事【マギー】、片平なぎさ【片平 なぎさ】、犯人【本田 博太郎】
配役
川尻 松子【中谷 美紀】、松子の子供時代【奥ノ矢 佳奈】
川尻 恒造（松子の父）【柄本 明】、川尻 多恵（松子の母）【キムラ 緑子】
川尻 紀夫（松子の弟）【香川 照之】、川尻 久美子（松子の妹）【市川 実日子】
川尻 笙（紀夫の子、松子の甥）【瑛太】、紀夫の妻（紀夫の妻）【濱田 マリ】
龍 洋一【伊勢谷 友介】、沢村 めぐみ【黒沢 あすか】
佐伯 俊二【谷原 章介】、八女川 徹也【宮藤官九郎】
岡野 健夫【劇団ひとり】、岡野の妻【大久保 佳代子】
小野寺 保【武田真治】、島津 賢治【荒川 良々】
綾乃（「白夜」ﾄﾙｺ嬢）【Bonnie Pink】、赤木（「白夜」ﾏﾈｰｼﾞｬｰ）【谷中 敦】
刑事 A【渡辺 哲】、刑事 B【山本 浩司】、婦警【木野 花】
教頭【竹山 隆範】、売店の男【甲本 雅裕】、校長【角野 卓造】
牧師【嶋田 久作】、アイドル歌手【阿井 莉沙】
囚人（ﾌﾟﾗｲﾄﾞ）【土屋 アンナ】、囚人（思い出）【山田 花子】
囚人（唄）【AI】、死刑囚（家族）【山下 容莉枝】、係官【あき 竹城】
明日香（笙の彼女）【柴咲 コウ】、超人気シンガー【木村 カエラ】
ｽｶｳﾄされた娘【蒼井 そら】、めぐみのﾎﾞﾃﾞｨｰｶﾞｰﾄﾞ・ﾘｰﾀﾞｰ【榊 英雄】
「ひかり荘」の１階住人【木下 ほうか】、大倉 脩二（「ひかり荘」の隣人）【ゴリ】
刑事【マギー】、片平なぎさ【片平 なぎさ】、犯人【本田 博太郎】
そろそろ次のスレが必要かな?
>>957
ごめん、それ俺が書いた。
ごめん、それ俺が書いた。
963 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 20:35:35 ID:gBJbHeAw
さて、シラケさせやの俺が降臨しました。
幸福とは何か未だに理解出来てないが
自己満足できれば之幸いかと。
金持ちは、食事を何の躊躇いもなく残せるが
私クラスになると、もったいない精神が皿まで
舐めさせる勢いで太ってしまう。
この映画について肯定否定との話が
度々あがっているが、肯定の中にも
松子の人生じたいに何かいいものを感じていて
人生そのものを肯定してるとも思えない。
否定的な人は何故そうなのかの見解が極端に
少ないのが残念ではあるが、ただ感じなかったか。
涙も出ないほど枯れるほど辛い事を経験しているか
そんな感じもしますが、どうでしょ？
幸福とは何か未だに理解出来てないが
自己満足できれば之幸いかと。
金持ちは、食事を何の躊躇いもなく残せるが
私クラスになると、もったいない精神が皿まで
舐めさせる勢いで太ってしまう。
この映画について肯定否定との話が
度々あがっているが、肯定の中にも
松子の人生じたいに何かいいものを感じていて
人生そのものを肯定してるとも思えない。
否定的な人は何故そうなのかの見解が極端に
少ないのが残念ではあるが、ただ感じなかったか。
涙も出ないほど枯れるほど辛い事を経験しているか
そんな感じもしますが、どうでしょ？
日本語でおk
965 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 20:50:18 ID:gBJbHeAw
本を読んで感動した後観に行ったから、内海とか出てきたときは
ちょっとふざけすぎ･･･って思ったけど、観てるうちに気にならなくなった
松子に感情移入？してる人（好き派嫌い派含めて）多いみたいだけど
私は沢村社長にかなり感情移入したよ
絶対成功してやる!!って叫んだところとか
映画館で知らないカップルに「女囚が見に来てるww」とか言われたけど
観に行ってヨカッタ
てか見た目派手だからってバカにするなぁぁ！！
がんばって生きてんだよ みんな
ちょっとふざけすぎ･･･って思ったけど、観てるうちに気にならなくなった
松子に感情移入？してる人（好き派嫌い派含めて）多いみたいだけど
私は沢村社長にかなり感情移入したよ
絶対成功してやる!!って叫んだところとか
映画館で知らないカップルに「女囚が見に来てるww」とか言われたけど
観に行ってヨカッタ
てか見た目派手だからってバカにするなぁぁ！！
がんばって生きてんだよ みんな
生きることとは、とか、真の幸福とは、とか、
テーマに据えたらしいものはたしかに重厚で深い。
しかしそのテーマ追究手段となると、
色んな意味で不幸な松子をとめどなく転落させて行けばよいといった安易さを感じてしまった。
お馬鹿なりに不幸なりに懸命に生きたと言われればそうなんでしょうが、
ただ懸命に生きている様を見せれば人の心を揺さぶれる訳ではないでしょう。
金儲けに懸命な人は実社会に掃いて捨てるほどいるけど
彼らの懸命さに良い感慨を抱く人は少ないでしょう。
問題はどのように懸命に生きるか。
この点松子の"懸命さ"の向け方には疑問をおぼえてしまい、
格別の想いが喚起されることはなかった。
テーマに据えたらしいものはたしかに重厚で深い。
しかしそのテーマ追究手段となると、
色んな意味で不幸な松子をとめどなく転落させて行けばよいといった安易さを感じてしまった。
お馬鹿なりに不幸なりに懸命に生きたと言われればそうなんでしょうが、
ただ懸命に生きている様を見せれば人の心を揺さぶれる訳ではないでしょう。
金儲けに懸命な人は実社会に掃いて捨てるほどいるけど
彼らの懸命さに良い感慨を抱く人は少ないでしょう。
問題はどのように懸命に生きるか。
この点松子の"懸命さ"の向け方には疑問をおぼえてしまい、
格別の想いが喚起されることはなかった。
970 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 21:33:59 ID:MDg4h0E/
コメディだと思って笑えると思ってみたのに最初ッから暗くて重い映画だった。
あんまり笑えなかったし、泣き所も特になかった。
自分もあんの負け犬毒女として死ぬかもしれないと思うとメチャクチャ怖くなった。
以上
あんまり笑えなかったし、泣き所も特になかった。
自分もあんの負け犬毒女として死ぬかもしれないと思うとメチャクチャ怖くなった。
以上
971 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 21:43:42 ID:ArCdxsQk
>>970
えーとね
誰もがそう思う世の中だったら、あなたはそうやって死んで行くのかも知れない
でもね、違うものの見方が、笙のように何かに気が付く人が沢山現れたら、
この世の中は、もうちょっとましになるのかも知れない
あなたの書き込みを見てそんな風に思った。
えーとね
誰もがそう思う世の中だったら、あなたはそうやって死んで行くのかも知れない
でもね、違うものの見方が、笙のように何かに気が付く人が沢山現れたら、
この世の中は、もうちょっとましになるのかも知れない
あなたの書き込みを見てそんな風に思った。
自分が死んだあと世の中がどうなってもかまわないが。
973 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 21:48:04 ID:ArCdxsQk
主役だけ気持ち悪い。
いや、つまんないわ。
いや、つまんないわ。
世の中はましにしたくないな。
悲惨で醜悪で退屈だからこそ物語がうまれるし、
物語の需要もできるのだ。
「スイス百年の平和は鳩時計しか生み出さなかった」
悲惨で醜悪で退屈だからこそ物語がうまれるし、
物語の需要もできるのだ。
「スイス百年の平和は鳩時計しか生み出さなかった」
976 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 21:50:56 ID:ArCdxsQk
977 ：960に追加：2006/06/12(月) 21:51:29 ID:pgNeM7dV
龍の組の組長の愛人【江口のりこ】
978 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 21:52:17 ID:oU1i+S5m
979 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 21:54:47 ID:ArCdxsQk
>>978
傷口晒して突いてくれっていうのも気持ち悪い
傷口晒して突いてくれっていうのも気持ち悪い
私はこの映画否定派です。
でも松子の人生を否定しているわけではなく
映画の作り方がどうしても気に入りません。
途中で面白くないギャグを入れて観客を茶化すような
感じがムカつきます。監督の、面白いだろう？というエゴや
脇役なのに濃すぎるキャラが多いのも嫌です。
みんな自己主張しすぎなので全体の作りが幼稚だと思います。
どうして普通の演技する人が少ないのでしょう。医者らしい医者の
演技とか刑事らしい刑事の演技とかがあんまりないですよね。
ＡＶ女優と甥っ子がキスしたり意味不明。
ようするに変わった監督が変わった人ばかり出して
普通の人の感情の変化とかがあまり味わえないので嫌いです。
でも松子の人生を否定しているわけではなく
映画の作り方がどうしても気に入りません。
途中で面白くないギャグを入れて観客を茶化すような
感じがムカつきます。監督の、面白いだろう？というエゴや
脇役なのに濃すぎるキャラが多いのも嫌です。
みんな自己主張しすぎなので全体の作りが幼稚だと思います。
どうして普通の演技する人が少ないのでしょう。医者らしい医者の
演技とか刑事らしい刑事の演技とかがあんまりないですよね。
ＡＶ女優と甥っ子がキスしたり意味不明。
ようするに変わった監督が変わった人ばかり出して
普通の人の感情の変化とかがあまり味わえないので嫌いです。
982 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 21:56:47 ID:SMtHxXTa
この映画のコミック版ってどう？買おうか迷ってます。
古本新之輔ってどこに出てたの？
985 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:02:13 ID:wKwt788H
986 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:02:25 ID:oU1i+S5m
987 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:02:43 ID:+ZG8G04i
医者ってどこに出てたのか思い出せない。
>>974
俺の友人も鑑賞誘ったら気持ち悪そうだから嫌だって言ってたから
否定はしないよ。だから一人で行って、彼はトリック２を観たそうだけど。
やっぱり観る人を選ぶというか、ツボにハマる人とそうでない人の差が
激しい作品なんだろうね。
俺の友人も鑑賞誘ったら気持ち悪そうだから嫌だって言ってたから
否定はしないよ。だから一人で行って、彼はトリック２を観たそうだけど。
やっぱり観る人を選ぶというか、ツボにハマる人とそうでない人の差が
激しい作品なんだろうね。
>>985
だって金儲けするのも大変ですよ。
それこそ一生懸命にならないと不可能です。
それがその人の生き方でその生き方は懸命だったと言えるでしょう。
しかしそんなところに噛み付かれてもってのが正直な気持ち。
だって金儲けするのも大変ですよ。
それこそ一生懸命にならないと不可能です。
それがその人の生き方でその生き方は懸命だったと言えるでしょう。
しかしそんなところに噛み付かれてもってのが正直な気持ち。
993 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:10:47 ID:wKwt788H
>>989
生きることに一所懸命と、金儲けに一所懸命っていうのが
違うことだって言ってんじゃねのか？
金儲けに一生懸命っていうことは、
生きることに一生懸命っていうことなのか？
次ぎスレ誰か～
オレは立てられんかった
生きることに一所懸命と、金儲けに一所懸命っていうのが
違うことだって言ってんじゃねのか？
金儲けに一生懸命っていうことは、
生きることに一生懸命っていうことなのか？
次ぎスレ誰か～
オレは立てられんかった
994 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:12:33 ID:oU1i+S5m
>>993
「問題はどのように懸命に生きるか。」というのが
何を言ってるのか伝わりやすくする為に書いただけなのですよ。
方向性が明確なだけで一生懸命生きていることに変わりないでしょう。
しかしそんな全くの枝葉にばかり食い付いて来てくれるのは嬉しいですね。
「問題はどのように懸命に生きるか。」というのが
何を言ってるのか伝わりやすくする為に書いただけなのですよ。
方向性が明確なだけで一生懸命生きていることに変わりないでしょう。
しかしそんな全くの枝葉にばかり食い付いて来てくれるのは嬉しいですね。
996 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:23:28 ID:IYPnMuZE
このスレ ペース速いな
私は二回観に行ったが、公開終了までに
もう一度観たいな…
私は二回観に行ったが、公開終了までに
もう一度観たいな…
1000ならロングラン決定
999 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:27:13 ID:OPd8pE30
1000なら生まれてすいません
1000 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 22:27:23 ID:IYPnMuZE
えっ？６？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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