【インサイド・マン－Inside Man】
それは、一見誰が見ても完璧な銀行強盗に思われた…。
主演■デンゼル・ワシントン
＿＿■クライヴ・オーウェン
＿＿■ジョディ・フォスター
監督■スパイク・リー
6月10日全国一斉公開ロードショー！
http://www.insideman.jp/
http://theinsideman.net/
主演■デンゼル・ワシントン
＿＿■クライヴ・オーウェン
＿＿■ジョディ・フォスター
監督■スパイク・リー
6月10日全国一斉公開ロードショー！
http://www.insideman.jp/
http://theinsideman.net/
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2 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/11(木) 11:20:01 ID:SQ9OuOHR
2
これ期待はずれ・・・
政治色や人種差別とかない娯楽大作だと思ったんだけどなー
所詮スパイク・リーだったか('A`)
物語の進み方とかは良かったんだが犯人の狙いやオチが微妙。
クライヴ・オーウェンはＧＪ。
政治色や人種差別とかない娯楽大作だと思ったんだけどなー
所詮スパイク・リーだったか('A`)
物語の進み方とかは良かったんだが犯人の狙いやオチが微妙。
クライヴ・オーウェンはＧＪ。
4 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/12(金) 05:28:44 ID:ONQI2PPE
期待age
5 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/15(月) 16:25:53 ID:OWpWhIfj
みたけどよくわかんなかった
解説きぼん
解説きぼん
6 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/16(火) 17:10:40 ID:J7N+RTsg
銀行の創設者が戦争犯罪（ユダヤを虐殺するナチスに加担）
していた証拠を銀行内から奪い去った。
ついでにダイヤも。
していた証拠を銀行内から奪い去った。
ついでにダイヤも。
7 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/16(火) 22:18:37 ID:dbj0znRL
最後に犯人が銀行から平然と出てきたけどなにあれ？
ほとぼり冷めるまでずっと銀行の中に潜んでた
出てくる時にすれ違ったデンゼルワシントン刑事のポケットに
ダイヤの指輪をいれた。指輪も買えないと嘆いてたから。
で、デンゼルは何も盗まれてないことの不自然な謎を解明し
ジョディのいるとこに俺は知ってるぞとアピールに行った。
この後、告白するかどうかは描かれてない。
こんな感じか？
ダイヤの指輪をいれた。指輪も買えないと嘆いてたから。
で、デンゼルは何も盗まれてないことの不自然な謎を解明し
ジョディのいるとこに俺は知ってるぞとアピールに行った。
この後、告白するかどうかは描かれてない。
こんな感じか？
10 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/18(木) 23:31:01 ID:B5pP4Cid
カルティエの指輪は何？
解説無しだったよね
どんな悪行をして、どんな証拠があったのかが気になる
それ以外は面白かった
解説無しだったよね
どんな悪行をして、どんな証拠があったのかが気になる
それ以外は面白かった
で、中の人って誰よ？
下っ端であとで警察にバレてたの一人いたな
13 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/20(土) 00:18:43 ID:p8KBnGJN
黒人の子供がやってたゲーム（PSP）おもしろそうだな。
GTAみたいで
GTAみたいで
14 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/20(土) 08:46:33 ID:HcXFu2FQ
そんなことより、お前ら
OPとEDの曲なんつか・・・。
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
が頭から離れなくて困ってる罠
OPとEDの曲なんつか・・・。
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
が頭から離れなくて困ってる罠
ジョディめあてで満足できる映画？
それは無理
17 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/21(日) 21:15:27 ID:916sFg72
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
インサイドマンも大変だな
>>9
ポケットに入れたのは指輪（カルティエ）ではなくダイヤ一粒。
「指輪を追え」の指輪がどういった由来なのか、創始者が何をしてきたのか、
主人公の刑事がどうやって指輪→戦争犯罪にたどり着いたのかが説明なし。
インサイド・マンって、銀行の中の人質のことだと思ったら、壁の中の人なのね
ポケットに入れたのは指輪（カルティエ）ではなくダイヤ一粒。
「指輪を追え」の指輪がどういった由来なのか、創始者が何をしてきたのか、
主人公の刑事がどうやって指輪→戦争犯罪にたどり着いたのかが説明なし。
インサイド・マンって、銀行の中の人質のことだと思ったら、壁の中の人なのね
20 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/25(木) 16:15:33 ID:OIjk+Rwx
結局壁の中にずっと潜んでたって事？
トイレを掘ってたって?
1メートルぐらい壁が狭まって
銀行関係者は誰も気付かない?
盗まれた物がないから現場検証とかしないのかな?
なんか消化不良な映画だ
トイレを掘ってたって?
1メートルぐらい壁が狭まって
銀行関係者は誰も気付かない?
盗まれた物がないから現場検証とかしないのかな?
なんか消化不良な映画だ
公開前にスゲーネタバレなすれなのね
本気で読んでないから何とかなるけどおめーらもう少しだけ我慢してくれ。
とにかくクライブオーウェンに激しく期待している。
公開されるまでは来ないことにするｗ
本気で読んでないから何とかなるけどおめーらもう少しだけ我慢してくれ。
とにかくクライブオーウェンに激しく期待している。
公開されるまでは来ないことにするｗ
22 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/05/27(土) 01:52:31 ID:/1y50PDO
('A`)ﾉ6月1日に見てくるよ｡
何かこれ見てきて欲しいとか､ありますか?
何かこれ見てきて欲しいとか､ありますか?
「ぬるぽ」
「ｶﾞｯ」
「！ 今、たしかに壁の中から音がしたぞ！」
「ｶﾞｯ」
「！ 今、たしかに壁の中から音がしたぞ！」
隠れてただけｗ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
25 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/29(月) 00:24:07 ID:KnZVVnlA
1週間隠れて、糞尿はどうしたんだろ？
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
26 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/30(火) 01:18:04 ID:HCANEuDj
ダルトンはどうして頭取の過去や金庫のことを知ってたの？
人質の中で実は犯人側だったのは携帯で話してたデカパイの姉ちゃんだけ？
つーかジョディフォスター、要らなくね？
時計の針みたいなクレジットの出し方はかっこよかったなー
人質の中で実は犯人側だったのは携帯で話してたデカパイの姉ちゃんだけ？
つーかジョディフォスター、要らなくね？
時計の針みたいなクレジットの出し方はかっこよかったなー
あの指輪は創始者が売ったユダヤ人の婦人が所有していた物
人質の中で犯人側だったのは覆面がうざいと途中で脱いで
別室に連れて行かれた兄ちゃん
あと冒頭で家が狭いと相談に来ていた老紳士
人質の中で犯人側だったのは覆面がうざいと途中で脱いで
別室に連れて行かれた兄ちゃん
あと冒頭で家が狭いと相談に来ていた老紳士
全部で仲間は４人だよね？
今週また試写会で見てくるから
この４人を重点的に見よう
今週また試写会で見てくるから
この４人を重点的に見よう
二人については全く意識してなかったからレス㌧
実はホントに全員が共犯みたいな落ちを予想していたので逆に裏をかかれた気分だ
実はホントに全員が共犯みたいな落ちを予想していたので逆に裏をかかれた気分だ
30 ：名無シネマ＠上映中：2006/05/30(火) 22:35:55 ID:9Tplx6fm
結局犯人たちは何が目的だったの？
戦争犯罪を国民の面前に晒すこと？
文書は自分たちの保険、カルティエのダイヤはそのまま。
どう利益を得る？
あと穴を掘って排水管を露出させていたけど、あれは上にも
あるように、2重部屋に隠れている間の糞尿処理のため？
そんなのもっと現実的な介護用品があるしなぁ・・・
戦争犯罪を国民の面前に晒すこと？
文書は自分たちの保険、カルティエのダイヤはそのまま。
どう利益を得る？
あと穴を掘って排水管を露出させていたけど、あれは上にも
あるように、2重部屋に隠れている間の糞尿処理のため？
そんなのもっと現実的な介護用品があるしなぁ・・・
昨日試写会で見てきたよ。
ここでは不評だけど俺は面白かったな。
成人男子が一人で見るのが一番楽しめる、と思った。
ネタばれされると一番困るタイプの映画だけどね。
見る前にここを覗かなくてよかったよ。
ここでは不評だけど俺は面白かったな。
成人男子が一人で見るのが一番楽しめる、と思った。
ネタばれされると一番困るタイプの映画だけどね。
見る前にここを覗かなくてよかったよ。
今日試写会いってきた。
何のために銀行強盗したねかっていうあたりから
('A｀)ﾖｸﾜｶﾝﾈ
何のために銀行強盗したねかっていうあたりから
('A｀)ﾖｸﾜｶﾝﾈ
>>32
冒頭で犯人が言ってたとおり
「一度しか言わないからよく聞け」
「なぜ？ 金銭的な理由だ、あとは簡単だからだ」
「どうやって？ ハムレット風に言えば、それが問題だ」
つまり、これは「手段」を楽しめれば、それで十分な映画で
犯人側の事情とか犯行の理由なんてのは、あえて省かれているんだと思う。
それが描かれているのは、銀行の会長や刑事の方で、俺にはそれも不要に思えた。
冒頭で犯人が言ってたとおり
「一度しか言わないからよく聞け」
「なぜ？ 金銭的な理由だ、あとは簡単だからだ」
「どうやって？ ハムレット風に言えば、それが問題だ」
つまり、これは「手段」を楽しめれば、それで十分な映画で
犯人側の事情とか犯行の理由なんてのは、あえて省かれているんだと思う。
それが描かれているのは、銀行の会長や刑事の方で、俺にはそれも不要に思えた。
34 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/01(木) 11:28:09 ID:vIpMgTKq
>>14
日本では2000年に公開された別の映画の曲。元の映画で使われたシーンもすごいので Chaiyya と検索して確認すべし。
日本では2000年に公開された別の映画の曲。元の映画で使われたシーンもすごいので Chaiyya と検索して確認すべし。
35 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/01(木) 12:48:45 ID:vn8XLRtB
予告ＣＭ見ると、すっげー面白そうなんだけど
36 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/01(木) 16:41:49 ID:5v7u4g0C
>>33
>つまり、これは「手段」を楽しめれば、それで十分な映画で
俺もそう思った。しかし、それならそれで、
「犯人も人質も全員同じ服を着て刑事が翻弄される」という点にもっと焦点を絞った方が面白かったな。
もっと単純な銀行強盗でよかったような気がする。
>つまり、これは「手段」を楽しめれば、それで十分な映画で
俺もそう思った。しかし、それならそれで、
「犯人も人質も全員同じ服を着て刑事が翻弄される」という点にもっと焦点を絞った方が面白かったな。
もっと単純な銀行強盗でよかったような気がする。
37 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/01(木) 20:49:39 ID:U1EZcZlP
いま、イイノホール試写会帰り道。
これは酷い。
試写会でよかったよ。
これは酷い。
試写会でよかったよ。
誰か教えて・・・・「金銭的な理由」って何？
あの穴は何のため？・・・・気になって寝れない
あの穴は何のため？・・・・気になって寝れない
39 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/01(木) 22:52:57 ID:RR3zam1R
ナッチのせいで、じゃね？
正直、ナッチとか銀行の会長の懐かしいエピソードとかイラネ。
純粋なクライムサスペンスにすればよかったのにバカなんじゃないの？スパイク・リー。
純粋なクライムサスペンスにすればよかったのにバカなんじゃないの？スパイク・リー。
昨日試写会で見たが、ほんとに訳わかんなかった
手段を楽しませる映画なら中途半端に背景を描かないで欲しかったよ
銀行の会長とかジョディとかイラネ
手段を楽しませる映画なら中途半端に背景を描かないで欲しかったよ
銀行の会長とかジョディとかイラネ
43 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/01(木) 23:46:01 ID:RR3zam1R
たぶん、2回目見ればいろいろ細かいところとかわかるところも出てくるとは思うけど
でも、あのガッカリするようなオチには変わりはないわけだしな・・・・・。
あのオチのためにまた金払って観に行く気にはなれない。
でも、あのガッカリするようなオチには変わりはないわけだしな・・・・・。
あのオチのためにまた金払って観に行く気にはなれない。
ネタパレ
あの穴はトイレ
備品室の奥行きを使い
そこに偽物の壁を作って
リーダーは一週間隠れてた
仲間四人が車で迎えに来た時
窓を開けたのは一週間潜んでて臭いと思ったから
人質が一斉に外に出てバスに乗せられた時
犯人の四人が一列に座ってたね
ユダヤ人？のじいさんは最初から銀行に居た牧師？
「特別扱いしないぞ」って殴られた
彼が会長とナチスの関係を調べたのかなと妄想
事情聴取の場面
デカパイの女
銃の説明してた若い男
アルベニアだか何処だか関係無いって言ってた大男
こいつらが犯人だけど
最初から気を付けて見てると面白い
あの穴はトイレ
備品室の奥行きを使い
そこに偽物の壁を作って
リーダーは一週間隠れてた
仲間四人が車で迎えに来た時
窓を開けたのは一週間潜んでて臭いと思ったから
人質が一斉に外に出てバスに乗せられた時
犯人の四人が一列に座ってたね
ユダヤ人？のじいさんは最初から銀行に居た牧師？
「特別扱いしないぞ」って殴られた
彼が会長とナチスの関係を調べたのかなと妄想
事情聴取の場面
デカパイの女
銃の説明してた若い男
アルベニアだか何処だか関係無いって言ってた大男
こいつらが犯人だけど
最初から気を付けて見てると面白い
うーん・・・でもさ、仲間っぽい黒髪のスタイルのいい女を
女が固まってるところにぶち込むでしょ？
で、代わりにデカパイをそこから連れ出したりしてるけど
あのぶちこまれた黒髪の女は？
脅されて仲間のふりしてただけ？
金庫でライフル構えて見張ってたのはデカパイじゃないよね？
女が固まってるところにぶち込むでしょ？
で、代わりにデカパイをそこから連れ出したりしてるけど
あのぶちこまれた黒髪の女は？
脅されて仲間のふりしてただけ？
金庫でライフル構えて見張ってたのはデカパイじゃないよね？
>>45
それ犯人だよ
この犯人もデカパイだった
事情聴取で胸見せてた女ね
電話で話してたデカパイは
胸の写真撮るって聞いてた女
別人だよ
アリバイを作る為
犯人は人質に紛れた
前の書き込みにあったけど
覆面を嫌がった若い男は犯人じゃないと思う
髭が生えてなかったような・・・
誰か確かめてきて下さい
２日と５日にも試写会あるんで
それ犯人だよ
この犯人もデカパイだった
事情聴取で胸見せてた女ね
電話で話してたデカパイは
胸の写真撮るって聞いてた女
別人だよ
アリバイを作る為
犯人は人質に紛れた
前の書き込みにあったけど
覆面を嫌がった若い男は犯人じゃないと思う
髭が生えてなかったような・・・
誰か確かめてきて下さい
２日と５日にも試写会あるんで
47 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/02(金) 00:14:54 ID:C5phN1s7
なるほどねえ・・・・（←よくわかってないけど）
でも、理解してるあんたでも1度見て確証もてないほどわかりづらく客に親切じゃない映画なわけだよねえ・・・・。
1度みてみんなわからないとなあ・・・。
やっぱり、スパイク氏ねってことで。
でも、理解してるあんたでも1度見て確証もてないほどわかりづらく客に親切じゃない映画なわけだよねえ・・・・。
1度みてみんなわからないとなあ・・・。
やっぱり、スパイク氏ねってことで。
48 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/02(金) 02:28:05 ID:H9sLjHGn
('A`)ﾉ観てきた!
面白かったよね｡声を聞かれた犯人が、どの様に消えたのかは…ﾈﾀﾊﾞﾚ
犯人の目的､泥棒に入られた銀行の秘密､踊らされる警察｡
ただねｪ｡何故あの場所を知ったのかの説明は欲しかった｡
あんなに長い期間あそこにいる必要もないしなｧ｡
完全犯罪とか､好きな人にはお勧めです｡
以下ネタバレ含む
('A`)解らないと言っている人は、何が解らないんだろ?
ということで､>>30に答えるけど､ﾈﾀﾊﾞﾚだから、説明難しいな｡
犯人の目的は｢捜査官のポケットに入れたモノ｣と、あそこｹｰｽに入っていたモノ全て｡
出てきたときに車の中で渡していたﾀﾞﾛ?
○○は､真実を知らない捜査官に事件の背景を教えるため｡
結局事件になら無かったﾀﾞﾛ?全部ﾄﾘｯｸだったし｡
穴は下水管を見つけたと言ってﾀﾖﾈ｡介護用だと体臭レベルじゃない臭いが出るだろ?
('A`)多くの人が､ﾜｶﾝﾈとか、言うので有れば親切な映画じゃないって事だよね｡
でも、ちゃんと観ていると何を盗んで､訴えることが出来ない保険のためにｱﾚも盗んだ｡と､言うことは解ると思うんだけど…
だって、あの貸し金庫の中○○と、ｶﾞﾑ､ﾒﾓしか､残ってなかっただろ?他のモノ全て盗んだんだよ｡
あれだけのモノは､売れば数十億のﾓﾉ｡それも､訴えられる心配も､警察に追われる心配もない｡
('A`)ちゃんと観ていれば解るよ｡
面白かったよね｡声を聞かれた犯人が、どの様に消えたのかは…ﾈﾀﾊﾞﾚ
犯人の目的､泥棒に入られた銀行の秘密､踊らされる警察｡
ただねｪ｡何故あの場所を知ったのかの説明は欲しかった｡
あんなに長い期間あそこにいる必要もないしなｧ｡
完全犯罪とか､好きな人にはお勧めです｡
以下ネタバレ含む
('A`)解らないと言っている人は、何が解らないんだろ?
ということで､>>30に答えるけど､ﾈﾀﾊﾞﾚだから、説明難しいな｡
犯人の目的は｢捜査官のポケットに入れたモノ｣と、あそこｹｰｽに入っていたモノ全て｡
出てきたときに車の中で渡していたﾀﾞﾛ?
○○は､真実を知らない捜査官に事件の背景を教えるため｡
結局事件になら無かったﾀﾞﾛ?全部ﾄﾘｯｸだったし｡
穴は下水管を見つけたと言ってﾀﾖﾈ｡介護用だと体臭レベルじゃない臭いが出るだろ?
('A`)多くの人が､ﾜｶﾝﾈとか、言うので有れば親切な映画じゃないって事だよね｡
でも、ちゃんと観ていると何を盗んで､訴えることが出来ない保険のためにｱﾚも盗んだ｡と､言うことは解ると思うんだけど…
だって、あの貸し金庫の中○○と、ｶﾞﾑ､ﾒﾓしか､残ってなかっただろ?他のモノ全て盗んだんだよ｡
あれだけのモノは､売れば数十億のﾓﾉ｡それも､訴えられる心配も､警察に追われる心配もない｡
('A`)ちゃんと観ていれば解るよ｡
傑作とまでは言わないが、かなり良くできた映画だ｡
２時間を超える長さを感じさせずサクサク進むのが心地よい
しかし・・・
このスレ、いくら何でも馬鹿が多すぎるぞw
既にネタバレ満載だし、この手の映画を実際に見る前にスレに来る奴ぁ
映画を見るつもりなど無いのだろうから書いてしまうが、
この映画で描かれる犯罪の成功の面白さは、犯罪の完璧さというよりも
有力者の弱みを掴み権力者るーとを抑えてしまうことによって、
捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから、
>>銀行の会長とかジョディとかイラネ
とか
>>正直、ナッチとか銀行の会長の懐かしいエピソードとかイラネ
などとホザイている奴は、何も見ていないも同然。
つくづく馬鹿は何を見てもダメだと思うよ
２時間を超える長さを感じさせずサクサク進むのが心地よい
しかし・・・
このスレ、いくら何でも馬鹿が多すぎるぞw
既にネタバレ満載だし、この手の映画を実際に見る前にスレに来る奴ぁ
映画を見るつもりなど無いのだろうから書いてしまうが、
この映画で描かれる犯罪の成功の面白さは、犯罪の完璧さというよりも
有力者の弱みを掴み権力者るーとを抑えてしまうことによって、
捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから、
>>銀行の会長とかジョディとかイラネ
とか
>>正直、ナッチとか銀行の会長の懐かしいエピソードとかイラネ
などとホザイている奴は、何も見ていないも同然。
つくづく馬鹿は何を見てもダメだと思うよ
＞この映画で描かれる犯罪の成功の面白さは、犯罪の完璧さというよりも
＞有力者の弱みを掴み権力者るーとを抑えてしまうことによって、
＞捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから、
↑
本気でそう思えるｱﾝﾀがおめでたいよ
＞有力者の弱みを掴み権力者るーとを抑えてしまうことによって、
＞捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから、
↑
本気でそう思えるｱﾝﾀがおめでたいよ
51 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/02(金) 09:14:36 ID:iOTbUdLG
>有力者の弱みを掴み権力者るーとを抑えてしまうことによって、
>捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから
そんなもん描くのにあんな手の込んだ銀行強盗イラネ。
とってつけたような強引なまとめだろ。あんなの。
頭いいとか、頭使うほどのもんじゃねーよ。
よくあるだろ？韓国映画とかにある警察内部の腐敗の話。
あれとなんら変らん。
また権力によるレジスタンスがあの映画でどれだけ描かれてるよ？
デンゼルワシントンはむしろ、権力なんかシカトしまくって操作してたじゃん。
担当を外されて、苦悩して自棄酒飲んでるようなシーンあったか？
ないだろ？
この映画での「権力」なんてのは都合よく展開していくだけのオマケにすぎないんだよ。
お前は完全にこの映画の見所を誤ってるよ。
頭がいいならよく映画見ろよｗ
釣りか？ｗｗｗ
>捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから
そんなもん描くのにあんな手の込んだ銀行強盗イラネ。
とってつけたような強引なまとめだろ。あんなの。
頭いいとか、頭使うほどのもんじゃねーよ。
よくあるだろ？韓国映画とかにある警察内部の腐敗の話。
あれとなんら変らん。
また権力によるレジスタンスがあの映画でどれだけ描かれてるよ？
デンゼルワシントンはむしろ、権力なんかシカトしまくって操作してたじゃん。
担当を外されて、苦悩して自棄酒飲んでるようなシーンあったか？
ないだろ？
この映画での「権力」なんてのは都合よく展開していくだけのオマケにすぎないんだよ。
お前は完全にこの映画の見所を誤ってるよ。
頭がいいならよく映画見ろよｗ
釣りか？ｗｗｗ
>>51
絶対に午前のうちに出てくると思ったよ
痛々しいまでに必死だな
まずオマエは、レジスタンスという言葉をお勉強しろ
言うだけ無駄だとは思うが、オマエはこの映画のデンゼル・ワシントンのキャラクターが
全く分かっていないようだなw
絶対に午前のうちに出てくると思ったよ
痛々しいまでに必死だな
まずオマエは、レジスタンスという言葉をお勉強しろ
言うだけ無駄だとは思うが、オマエはこの映画のデンゼル・ワシントンのキャラクターが
全く分かっていないようだなw
53 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/02(金) 10:05:17 ID:iOTbUdLG
>>52
抵抗、反抗だよ。
デンゼル・ワシントンはその権力に立ち向かったというよりも
軽くあしらっただけじゃねーか。
そんな権力のご都合主義展開を見たければ
「美しき野獣」とかいう韓国映画でも見てろ。
あっちの方がお前を燃えさせてくれるんじゃねｗｗｗ？
（俺にとっちゃご都合権力描写で萎えてしまったけどな。）
まず、こんな駄作でもちゃんと最初から最後まで見てやれよ。
途中眠ってて最後だけ目を覚まして満足してんじゃねーよバカｗ
抵抗、反抗だよ。
デンゼル・ワシントンはその権力に立ち向かったというよりも
軽くあしらっただけじゃねーか。
そんな権力のご都合主義展開を見たければ
「美しき野獣」とかいう韓国映画でも見てろ。
あっちの方がお前を燃えさせてくれるんじゃねｗｗｗ？
（俺にとっちゃご都合権力描写で萎えてしまったけどな。）
まず、こんな駄作でもちゃんと最初から最後まで見てやれよ。
途中眠ってて最後だけ目を覚まして満足してんじゃねーよバカｗ
>>53
オマエ、本当はこの映画を見てないだろw
オマエ、本当はこの映画を見てないだろw
なんだ？言い返せなくなったのか？ｗ
ま、オマエにこの映画を理解する知能が無いことは明白だが
この映画を語る上で「美しき野獣」を引き合いに出すあたり
「美しき野獣」も理解できなかったことを告白しているようなものだな
まさに恥の上塗りw
この映画を語る上で「美しき野獣」を引き合いに出すあたり
「美しき野獣」も理解できなかったことを告白しているようなものだな
まさに恥の上塗りw
31,33です。
朝覗いたら肯定意見が書き込まれてて嬉しかったんだけど、
早くも荒れてるね。
>>49
いきなり馬鹿呼ばわりは良くないと思うよ。
劇中で犯人が警察を騙すのと同様に、
作り手は終始観客をミスリードしようと狙ってる。
だから「よくわからない」という感想もありだと思う。
俺は公開されたらもう一度見に行くつもりです。
もう一度色々確かめたいし、
銃撃戦やカーチェイスのないエンターテイメントを
もっと作ってほしいんでお布施のつもりで。
朝覗いたら肯定意見が書き込まれてて嬉しかったんだけど、
早くも荒れてるね。
>>49
いきなり馬鹿呼ばわりは良くないと思うよ。
劇中で犯人が警察を騙すのと同様に、
作り手は終始観客をミスリードしようと狙ってる。
だから「よくわからない」という感想もありだと思う。
俺は公開されたらもう一度見に行くつもりです。
もう一度色々確かめたいし、
銃撃戦やカーチェイスのないエンターテイメントを
もっと作ってほしいんでお布施のつもりで。
>48 梅ちゃんありがと♪
大量のダイヤモンドが狙いだったのね。
んで、卍書類なんかは保険であり、被害なしということで
捜査打ち切りさせると。
下水管の方は、自分一級建築士なんだけど、あれ陶器の土管だったよね。
現場加工で土管に新しく配管を繋ぐのは無理な話。割れちゃうって。
よっぽどリスク大。介護用とか防災用とかの方が全然現実的。
あの壁を作るだけの資材を持ち込んだのならポータブルトイレも持ち込めよｗｗｗ
っていうか、下水にお宝を流して・・・、みたいな話になるのかと思った。
大量のダイヤモンドが狙いだったのね。
んで、卍書類なんかは保険であり、被害なしということで
捜査打ち切りさせると。
下水管の方は、自分一級建築士なんだけど、あれ陶器の土管だったよね。
現場加工で土管に新しく配管を繋ぐのは無理な話。割れちゃうって。
よっぽどリスク大。介護用とか防災用とかの方が全然現実的。
あの壁を作るだけの資材を持ち込んだのならポータブルトイレも持ち込めよｗｗｗ
っていうか、下水にお宝を流して・・・、みたいな話になるのかと思った。
内容を理解できない人は論外だとしても、理解したうえで（主題が明らかになるにつれ）失望した
人も多いと思うよ。痛快なクライムサスペンスに必要な「迎撃側の知性」はまるで感じられなかったもん。
強盗を取り逃がし、圧力で捜査を終結させ、さほど職務熱心とは思えない刑事に
ナチ戦争犯罪人の存在を明らかにしたところで、それが大団円でございますと思うんだろうか。
主人公は銀行強盗逃がしたおかげで棚ボタにありつけました。ってそれでいいのかよアメ公はw
人も多いと思うよ。痛快なクライムサスペンスに必要な「迎撃側の知性」はまるで感じられなかったもん。
強盗を取り逃がし、圧力で捜査を終結させ、さほど職務熱心とは思えない刑事に
ナチ戦争犯罪人の存在を明らかにしたところで、それが大団円でございますと思うんだろうか。
主人公は銀行強盗逃がしたおかげで棚ボタにありつけました。ってそれでいいのかよアメ公はw
61 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/02(金) 22:12:04 ID:k0JVikFZ
俺も試写会逝ってきた。
みんな言うように銀行の会長（だっけ？）のユダヤのエピソードとかはあんまり必要ないかな。
そこがスパイク・リーらしいといえばらしいけど、スパイク・リーの持ち味がマイナス作用に働いたね。
この映画の内容にはいらなかったかなあ。
最初の襲撃のシーンとかはワクワクさせてくれただけに後半グダグダすぎる・・・。
あとジョディ・フォスターはもっと見たかった。
みんな言うように銀行の会長（だっけ？）のユダヤのエピソードとかはあんまり必要ないかな。
そこがスパイク・リーらしいといえばらしいけど、スパイク・リーの持ち味がマイナス作用に働いたね。
この映画の内容にはいらなかったかなあ。
最初の襲撃のシーンとかはワクワクさせてくれただけに後半グダグダすぎる・・・。
あとジョディ・フォスターはもっと見たかった。
62 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/02(金) 22:50:29 ID:mQSFsQyo
>>58
('A`)あの下水管は、陶器製じゃなく、金属だったような…
米国の下水管って、日本と違うんじゃないかなぁ。
でも、穴掘る苦労を考えれば、ジップロックの袋と、ファブリーズでも問題ないのにな。
>>61
('A`)ユダヤのエピが無いと、強盗されて放置する理由など無いよ。
('A`)あの下水管は、陶器製じゃなく、金属だったような…
米国の下水管って、日本と違うんじゃないかなぁ。
でも、穴掘る苦労を考えれば、ジップロックの袋と、ファブリーズでも問題ないのにな。
>>61
('A`)ユダヤのエピが無いと、強盗されて放置する理由など無いよ。
63 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/02(金) 23:19:40 ID:k0JVikFZ
64 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/02(金) 23:22:03 ID:k0JVikFZ
というか、放置しちゃいかんだろ。
犯罪の映画なのに。
映画の冒頭で犯人の自白があるから捕まったことはわかるけど
それを客任せにしちゃいかんだろ。
困難な事件を逮捕する、すかっとするあたり見たいのに。
犯罪の映画なのに。
映画の冒頭で犯人の自白があるから捕まったことはわかるけど
それを客任せにしちゃいかんだろ。
困難な事件を逮捕する、すかっとするあたり見たいのに。
65 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/03(土) 00:49:56 ID:Xi93jw+9
66 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/03(土) 01:19:06 ID:8OVelNtg
67 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/03(土) 01:27:30 ID:Xi93jw+9
寝過ごして試写会すっぽかした…orz
2回目観ればよりわかるのかもしれないけど
犯人が逃げ切れるというなっとくいかない結末の映画をもう1回みるくらいなら
そういうオチが大嫌いだし、その時間別の映画を見ることに使う罠。
犯人が逃げ切れるというなっとくいかない結末の映画をもう1回みるくらいなら
そういうオチが大嫌いだし、その時間別の映画を見ることに使う罠。
ＣＭ見ただけだけど、これスパイクリーっぽくないね
ＣＭの感じだと、ここ何年もよくある「オチは話さないで下さい」系っぽかったけど
イメチェン？
最後に「監督スパイク・リー」って出てすげーびっくりした
ＣＭの感じだと、ここ何年もよくある「オチは話さないで下さい」系っぽかったけど
イメチェン？
最後に「監督スパイク・リー」って出てすげーびっくりした
72 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/03(土) 02:04:38 ID:Xi93jw+9
('A`)ｿｶ､不親切だと思ったのか｡残念だね｡
漏れは、推理小説とか好きだから､面白いと思って見てたよ｡
特に疑問に思う点も､ﾜｹﾜｶﾝﾈとか､無かった｡
｢どうすれば捕まることも､手配もされずに､大金を手に入れれるか?｣
この一点にかかっている映画だからね｡
だから、場所と､人物と､ｽﾄｰﾘｰ､どれか一つでも理解できなかった人には､糞映画と映るかもね｡
>>71
('A`)ｵﾁを理解できない人が､多いみたい｡公開されれば､ﾈﾀﾊﾞﾚ書く｡
漏れは、推理小説とか好きだから､面白いと思って見てたよ｡
特に疑問に思う点も､ﾜｹﾜｶﾝﾈとか､無かった｡
｢どうすれば捕まることも､手配もされずに､大金を手に入れれるか?｣
この一点にかかっている映画だからね｡
だから、場所と､人物と､ｽﾄｰﾘｰ､どれか一つでも理解できなかった人には､糞映画と映るかもね｡
>>71
('A`)ｵﾁを理解できない人が､多いみたい｡公開されれば､ﾈﾀﾊﾞﾚ書く｡
どうでもいい余計な政治色が出てくるところがスパイクリーっぽかったと思うが・・・
普通のクライムムービーで出来なかったのか
普通のクライムムービーで出来なかったのか
74 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/03(土) 02:09:52 ID:uXCTjpPS
普通につまんなかった。
こいつらも言ってるけど犯人が結局どうなったかも曖昧。
わかったとしても相当神経傾けなきゃわからないな。
で、みんなも言ってるけど銀行の歴史みたいなのは必要ないかな。
犯人をノータッチにさせる方法が会長の弱みだからその設定は必要だと言うかもしれないけど、いらねーな。
それに根本的にあの武装、段取りだったらさっさと警察が突入したらパーじゃん。
穴暢気に掘ってる場合じゃないやん。
完全犯罪じゃないお。
こいつらも言ってるけど犯人が結局どうなったかも曖昧。
わかったとしても相当神経傾けなきゃわからないな。
で、みんなも言ってるけど銀行の歴史みたいなのは必要ないかな。
犯人をノータッチにさせる方法が会長の弱みだからその設定は必要だと言うかもしれないけど、いらねーな。
それに根本的にあの武装、段取りだったらさっさと警察が突入したらパーじゃん。
穴暢気に掘ってる場合じゃないやん。
完全犯罪じゃないお。
だいたい圧力で捜査終了なんて完全犯罪とは言わないと思うな。
秩父事件のような、作為的な迷宮入りとでもいうのかな。不快な後味が残るだけ。
ちょっと期待はずれだったな。
秩父事件のような、作為的な迷宮入りとでもいうのかな。不快な後味が残るだけ。
ちょっと期待はずれだったな。
しかし・・・ 犯人が捕まったと思っている奴まで現れたか・・・
２ちゃんねるでは、公開前、試写会でのタダ見に必死になっているだけの
卑しいタダ見族の間では不評、公開後は公表意見が多勢を占める、というパターンが
よくあるが、これも同様の映画になると見た。
自分の頭の悪さ、理解力の無さを棚に上げて、映画を糞呼ばわりできる手合いは
終生そういう人間のまま人生を終えるのだろう
２ちゃんねるでは、公開前、試写会でのタダ見に必死になっているだけの
卑しいタダ見族の間では不評、公開後は公表意見が多勢を占める、というパターンが
よくあるが、これも同様の映画になると見た。
自分の頭の悪さ、理解力の無さを棚に上げて、映画を糞呼ばわりできる手合いは
終生そういう人間のまま人生を終えるのだろう
↑ 卑しいタダ見族乙
↑
「不快な後味が残るだけ」で「期待はずれ」の映画のスレへの粘着乙
こいつに限らず映画板の厨ってのは、自分には理解できなかった映画のスレにこそ
執拗に粘着するのは何故だろう？
ﾏﾝｾｰしたきゃﾌｧﾝｻｲﾄでも立ち上げなﾃﾞﾌﾞw
なんだ、まだいたのか、オツムの弱い粘着アンチくん
81 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/03(土) 07:44:46 ID:oTYeDVq6
>>75
>だいたい圧力で捜査終了なんて完全犯罪とは言わないと思うな。
ハゲ同。
あの銀行の社長だか会長が全て告白して懺悔の気持ちで警察に協力してたら御仕舞いだもんな。
あとは玩具銃で警察と向かい合って、警察の突入くらって御仕舞い。
穴掘ってごくろうさん。
どう転ぶかわからない人の心を当てにして行う犯行なんて完全犯罪じゃないわな。
>>78
梅田のコメントを拾って自分が理解した風になるのはどうかと思うが。
お前自身は全く理解してないじゃないか？
たぶん昨日の昼間のpEuo34/Iだろ？
＞この映画で描かれる犯罪の成功の面白さは、犯罪の完璧さというよりも
＞有力者の弱みを掴み権力者るーとを抑えてしまうことによって、
＞捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから、
だとすれば、こんなところを面白いとか言ってるのは本当に頭悪いんだと思う。
なぜなら、上にも書いたような社長だか会長の気持ちの傾き具合に賭けたご都合主義だからだ。
もし、あの時あの人が素直になってたら成立しないよな？とか考えないか？
完全犯罪じゃないだろ。そんなもん。
だからクライムサスペンスとしても低レベルだ。
>だいたい圧力で捜査終了なんて完全犯罪とは言わないと思うな。
ハゲ同。
あの銀行の社長だか会長が全て告白して懺悔の気持ちで警察に協力してたら御仕舞いだもんな。
あとは玩具銃で警察と向かい合って、警察の突入くらって御仕舞い。
穴掘ってごくろうさん。
どう転ぶかわからない人の心を当てにして行う犯行なんて完全犯罪じゃないわな。
>>78
梅田のコメントを拾って自分が理解した風になるのはどうかと思うが。
お前自身は全く理解してないじゃないか？
たぶん昨日の昼間のpEuo34/Iだろ？
＞この映画で描かれる犯罪の成功の面白さは、犯罪の完璧さというよりも
＞有力者の弱みを掴み権力者るーとを抑えてしまうことによって、
＞捜査自体を終わらせてしまうことにあるのだから、
だとすれば、こんなところを面白いとか言ってるのは本当に頭悪いんだと思う。
なぜなら、上にも書いたような社長だか会長の気持ちの傾き具合に賭けたご都合主義だからだ。
もし、あの時あの人が素直になってたら成立しないよな？とか考えないか？
完全犯罪じゃないだろ。そんなもん。
だからクライムサスペンスとしても低レベルだ。
>>81
オマエ、昨日も粘着しいていた奴か
ご苦労なことだな
オマエには、くどいバカの一つ覚えレスじゃなくて、映画板の厨が、自分には理解できなかった映画のスレにこそ
執拗に粘着するのは理由を告白して欲しいよw
>>あの銀行の社長だか会長が全て告白して懺悔の気持ちで警察に協力してたら御仕舞いだもんな。
>>社長だか会長の気持ちの傾き具合に賭けたご都合主義だからだ。
>>もし、あの時あの人が素直になってたら成立しないよな？とか考えないか？
あの人物が今に至って懺悔するような人物として描かれていたか？ 阿呆
オマエ、昨日も粘着しいていた奴か
ご苦労なことだな
オマエには、くどいバカの一つ覚えレスじゃなくて、映画板の厨が、自分には理解できなかった映画のスレにこそ
執拗に粘着するのは理由を告白して欲しいよw
>>あの銀行の社長だか会長が全て告白して懺悔の気持ちで警察に協力してたら御仕舞いだもんな。
>>社長だか会長の気持ちの傾き具合に賭けたご都合主義だからだ。
>>もし、あの時あの人が素直になってたら成立しないよな？とか考えないか？
あの人物が今に至って懺悔するような人物として描かれていたか？ 阿呆
それから、まっとうな理解力と義務教育程度の知性がある人間には言うべくも無いことだが・・・
>>だいたい圧力で捜査終了なんて完全犯罪とは言わないと思うな
ぼくちゃん、単に圧力で捜査終了になっただけじゃないんだよ
誰も殺されず、何一つ盗まれていない（ように見せかけた）ってことが重要なんだよ
オマエは自分がレスをするたびに低能ぶりを晒していることに気付いた方がいいぞ
>>だいたい圧力で捜査終了なんて完全犯罪とは言わないと思うな
ぼくちゃん、単に圧力で捜査終了になっただけじゃないんだよ
誰も殺されず、何一つ盗まれていない（ように見せかけた）ってことが重要なんだよ
オマエは自分がレスをするたびに低能ぶりを晒していることに気付いた方がいいぞ
84 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/03(土) 09:16:35 ID:oTYeDVq6
>>82
違うけど？普通にログ読んだだけだ。別にそう思いたいなら思ってもいいが。
こんな映画を面白いというひとがいるんだなーと思って読ませてもらっただけだ。
＞あの人物が今に至って懺悔するような人物として描かれていたか？ 阿呆
さっき、懺悔と書いたのはちょっと誤りだな。すまん。
要するに銀行の被害を抑えるか。自分を守るか。
銀行の被害を最小限に抑えるために気持ちが傾く可能性もあったわけだ。
そうは見えないね。でも、可能性はあるんだよ。
アメリカの時効は罪にもよるが大抵20年前後。
あのタイミングでオープンにしても罪には問われない。
だから銀行を守る判断に傾くこともあったわけだ。
人の心理なんてものはどう動くかに確証はないんだよ。
あくまでも可能性の一個が当たったというだけにすぎんのだ。
だから完全犯罪じゃないっていうわけだ？わかるか？
あとちなみに>>83のレス先は俺が書いたものじゃないぞｗ
もしかしてアンチが俺だけだと思ってんのか？
まあそれもそう思いたいなら思ってもいいがｗ
本当に映画わかって擁護してるのかな？
俺にはそうは思えん。
スパイク・リーだから面白いとかどうせその程度なんじゃねーのかな？
違うけど？普通にログ読んだだけだ。別にそう思いたいなら思ってもいいが。
こんな映画を面白いというひとがいるんだなーと思って読ませてもらっただけだ。
＞あの人物が今に至って懺悔するような人物として描かれていたか？ 阿呆
さっき、懺悔と書いたのはちょっと誤りだな。すまん。
要するに銀行の被害を抑えるか。自分を守るか。
銀行の被害を最小限に抑えるために気持ちが傾く可能性もあったわけだ。
そうは見えないね。でも、可能性はあるんだよ。
アメリカの時効は罪にもよるが大抵20年前後。
あのタイミングでオープンにしても罪には問われない。
だから銀行を守る判断に傾くこともあったわけだ。
人の心理なんてものはどう動くかに確証はないんだよ。
あくまでも可能性の一個が当たったというだけにすぎんのだ。
だから完全犯罪じゃないっていうわけだ？わかるか？
あとちなみに>>83のレス先は俺が書いたものじゃないぞｗ
もしかしてアンチが俺だけだと思ってんのか？
まあそれもそう思いたいなら思ってもいいがｗ
本当に映画わかって擁護してるのかな？
俺にはそうは思えん。
スパイク・リーだから面白いとかどうせその程度なんじゃねーのかな？
85 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/03(土) 09:34:43 ID:uXCTjpPS
ほんとすぐ突入されたらモデルガン程度の武装犯なんだから即死じゃん。
しかも壁に一週間て、麻原尊師かよ（笑）
全部上っ面の犯行計画なんだよな。
なんともチープなクライムムービーだったよ。
しかも壁に一週間て、麻原尊師かよ（笑）
全部上っ面の犯行計画なんだよな。
なんともチープなクライムムービーだったよ。
>>84
オマエの意見は既にギャグの領域に入ってるぞ
>>アメリカの時効は罪にもよるが大抵20年前後。
>>あのタイミングでオープンにしても罪には問われない。
オマエには想像力というものが無いのか？
ナチ協力者として地位を築き、助けられる友人の命よりもダイヤを選び、
自らの帝国とも呼べる財を成した男が、老年に至って時効だから告白しても罪に問われないだと？
法的な罪に問われくても、身の破滅どころの騒ぎじゃないだろ
それくらい分かれよ・・・
>>人の心理なんてものはどう動くかに確証はないんだよ。
>>あくまでも可能性の一個が当たったというだけにすぎんのだ。
>>だから完全犯罪じゃないっていうわけだ？わかるか？
そりゃそうだよな、人の心理の動きに確証はないよな。
主犯格が頭を打って発狂しすべてを白状する可能性だってあるもんな。
だから完全犯罪なんてないっていうわけだよな
はいはい、オマエは正しいことを言ってるよ
オレはどこかの看護人のような気分になってきたよ・・・
オマエの意見は既にギャグの領域に入ってるぞ
>>アメリカの時効は罪にもよるが大抵20年前後。
>>あのタイミングでオープンにしても罪には問われない。
オマエには想像力というものが無いのか？
ナチ協力者として地位を築き、助けられる友人の命よりもダイヤを選び、
自らの帝国とも呼べる財を成した男が、老年に至って時効だから告白しても罪に問われないだと？
法的な罪に問われくても、身の破滅どころの騒ぎじゃないだろ
それくらい分かれよ・・・
>>人の心理なんてものはどう動くかに確証はないんだよ。
>>あくまでも可能性の一個が当たったというだけにすぎんのだ。
>>だから完全犯罪じゃないっていうわけだ？わかるか？
そりゃそうだよな、人の心理の動きに確証はないよな。
主犯格が頭を打って発狂しすべてを白状する可能性だってあるもんな。
だから完全犯罪なんてないっていうわけだよな
はいはい、オマエは正しいことを言ってるよ
オレはどこかの看護人のような気分になってきたよ・・・
87 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/03(土) 10:56:49 ID:Xi93jw+9
＞被害を最小限にするため訴えたら…
('A`)銀行の被害じゃないんだな。
あれは、隠し財産。それも、個人的なモノね。だから、リストには何も入っていないことになっていただろ。
資産報告もされてないモノを、盗まれたと訴えるだけ無駄だよ。持っていた証拠すらないんだからね。
＞警察が突入してたら…
('A`)犯人の人数、武装、目的、人質の人数も分かってないのに、突入はしない。基本だよ。
警察が突入を決意したのは、あることが起こったから。これも犯人の狙い通り。
('A`)銀行の被害じゃないんだな。
あれは、隠し財産。それも、個人的なモノね。だから、リストには何も入っていないことになっていただろ。
資産報告もされてないモノを、盗まれたと訴えるだけ無駄だよ。持っていた証拠すらないんだからね。
＞警察が突入してたら…
('A`)犯人の人数、武装、目的、人質の人数も分かってないのに、突入はしない。基本だよ。
警察が突入を決意したのは、あることが起こったから。これも犯人の狙い通り。
デンゼル・ワシントン も共犯者だってことは
上映開始から30分以内にわかるないようだし．．．
フラグ分かり易過ぎるのも、馬鹿にされた感じがするな
上映開始から30分以内にわかるないようだし．．．
フラグ分かり易過ぎるのも、馬鹿にされた感じがするな
89 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/03(土) 11:27:47 ID:Xi93jw+9
('A`)まぁ、ﾜｹﾜｶﾝﾈからって、公開前に物語の核心をﾈﾀﾊﾞﾚ書いてしまうのは(・A・)ｲｸﾅｲ｡
90 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/03(土) 11:30:19 ID:Xi93jw+9
否定的な感想を書くと困る奴がいるようだが・・・２ちゃんてのはﾌｧﾝｻｲﾄの集合体じゃないからなぁw
92 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/03(土) 17:38:09 ID:uXCTjpPS
うめだー。
世間は彼の個人財産を奪いにあんな強盗始めたとは思ってないだろー？
世間は彼の個人財産を奪いにあんな強盗始めたとは思ってないだろー？
なんかここ見るにスカッとするクライムムービーじゃ無いみたいね
94 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/03(土) 20:02:05 ID:NssubJp0
>>34 の答えﾏﾀﾞｰ？
ID:mh/cVmTK
.>２ちゃんねるでは、公開前、試写会でのタダ見に必死になっているだけの
>卑しいタダ見族の間では不評、公開後は公表意見が多勢を占める、というパターンが
>よくあるが、これも同様の映画になると見た。
公開後の意見が楽しみだww
気色の悪い粘着アンチ風情が、公開後の粘着宣言をしてやがるw
自分の理解が及ばなかった映画を面白がったり楽しんだりした人間がいることが、
よほど悔しいご様子で（爆w）
自分の理解が及ばなかった映画を面白がったり楽しんだりした人間がいることが、
よほど悔しいご様子で（爆w）
97 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/04(日) 09:55:18 ID:mVP7TrNX
まあ梅田の解説出るまでお前はマトモな説明が一つも出来てなかったわけだが。
オナニーマン
デンゼル・ワシントンが銀行の中に確認に入った時
人質の数を把握してれば
全員が外に出て来た時
３人多い事に気づくと思うんだけど
ちゃんと人数数えろよって思った
人質の数を把握してれば
全員が外に出て来た時
３人多い事に気づくと思うんだけど
ちゃんと人数数えろよって思った
100 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/04(日) 13:48:00 ID:KnIt2Ehn
消化不良だらけの映画だから粘着ﾏﾝｾｰも大変だなぁ。
あ工作員かw
あ工作員かw
>>99
人質の数を把握していなかったとは限らないよ
それどころか、挿入される尋問シーンでＤ.ワシントンと相棒は、共犯者をきっちりと怪しんでいるしね
問題は、犯人側が人質の中に共犯者を紛れ込ませて、人質の証言を混乱させたってこと。
>>97 >>100
オマエのパパとママンがオマエのことを知能を備えた人間となるべく、
まともな教育を与えてくれてさえいれば、不潔な粘着生物にならずにすんだかもしれないにの・・・
オマエのことを哀れに思うよ
人質の数を把握していなかったとは限らないよ
それどころか、挿入される尋問シーンでＤ.ワシントンと相棒は、共犯者をきっちりと怪しんでいるしね
問題は、犯人側が人質の中に共犯者を紛れ込ませて、人質の証言を混乱させたってこと。
>>97 >>100
オマエのパパとママンがオマエのことを知能を備えた人間となるべく、
まともな教育を与えてくれてさえいれば、不潔な粘着生物にならずにすんだかもしれないにの・・・
オマエのことを哀れに思うよ
>>101
>挿入される尋問シーンでＤ.ワシントンと相棒は、共犯者をきっちりと怪しんでいるしね
うぅ～ん、そうかな？
とりあえず全員を疑ってただけでしょ
犯人の見当もついてなかったと思う
人質の数を把握して、3人増えたと思ってたとしても
服を脱ぎたくなかったオバチャンまで疑うのは？
体型で違うって気付くでしょ？
犯人を間近で見てるのはデンゼル・ワシントンなんだから
穴だらけの脚本
ちゃんと描けなかったスパイク・リー
「フライト・プラン」と良い勝負だよ
>挿入される尋問シーンでＤ.ワシントンと相棒は、共犯者をきっちりと怪しんでいるしね
うぅ～ん、そうかな？
とりあえず全員を疑ってただけでしょ
犯人の見当もついてなかったと思う
人質の数を把握して、3人増えたと思ってたとしても
服を脱ぎたくなかったオバチャンまで疑うのは？
体型で違うって気付くでしょ？
犯人を間近で見てるのはデンゼル・ワシントンなんだから
穴だらけの脚本
ちゃんと描けなかったスパイク・リー
「フライト・プラン」と良い勝負だよ
103 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/04(日) 21:16:32 ID:Q/6xUBGI
104 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/04(日) 21:39:50 ID:Ygd28o/Q
101は人格障害
お気の毒
お気の毒
105 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/04(日) 21:42:37 ID:zXEHnhSH
>>102
('A`)横ﾚｽですが…ﾈﾀﾊﾞﾚﾃﾞｽ
まぁ、穴だらけの脚本とか言う前に聞いて下さい｡
1.全員に尋問したのは､誰が怪しくて､怪しくないか聞くため｡
内通者or犯人かもしれないので､一応疑う｡そして､同じ人質だった人の情報提供もして貰う｡
でもばれない｡
途中で､人質入れ替えた中に犯人も混ぜてたよね｡何人か人増えてたとしても､人質だったときに一緒にいた人を犯人だと思う?
だから、顔写真を見ても､人質だった人は｢この人も､人質だった｣と、証言をする｡
犯人を人質の中にﾛｰﾃｰｼｮﾝで入れ替えているので､人質の人も､犯人じゃないと思っているよ｡
関係ない人が､証言してたでしょ?｢この人は人質にいた｣ッテね。
それに捜査官と交渉してたﾘｰﾀﾞｰ格の人物は､容疑者の中にいない｡
もしかして､犯人全て消えた可能性もある｡
捜査官が人質の人数を確認してたとして｢それが何になるの?｣
捜査官が入ったときには､顔を隠された状態｡
人数が増えている｡中に犯人が混ざっていることは間違いない｡
1.に戻る｡ですよ｡
('A`)横ﾚｽですが…ﾈﾀﾊﾞﾚﾃﾞｽ
まぁ、穴だらけの脚本とか言う前に聞いて下さい｡
1.全員に尋問したのは､誰が怪しくて､怪しくないか聞くため｡
内通者or犯人かもしれないので､一応疑う｡そして､同じ人質だった人の情報提供もして貰う｡
でもばれない｡
途中で､人質入れ替えた中に犯人も混ぜてたよね｡何人か人増えてたとしても､人質だったときに一緒にいた人を犯人だと思う?
だから、顔写真を見ても､人質だった人は｢この人も､人質だった｣と、証言をする｡
犯人を人質の中にﾛｰﾃｰｼｮﾝで入れ替えているので､人質の人も､犯人じゃないと思っているよ｡
関係ない人が､証言してたでしょ?｢この人は人質にいた｣ッテね。
それに捜査官と交渉してたﾘｰﾀﾞｰ格の人物は､容疑者の中にいない｡
もしかして､犯人全て消えた可能性もある｡
捜査官が人質の人数を確認してたとして｢それが何になるの?｣
捜査官が入ったときには､顔を隠された状態｡
人数が増えている｡中に犯人が混ざっていることは間違いない｡
1.に戻る｡ですよ｡
＞それに捜査官と交渉してたﾘｰﾀﾞｰ格の人物は､容疑者の中にいない｡
いや、いないとは思ってないだろ。
わからなかっただけで。
いや、いないとは思ってないだろ。
わからなかっただけで。
107 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/04(日) 22:52:55 ID:zXEHnhSH
>>106
('A`)｢いない｣と言ってたよ｡
('A`)｢いない｣と言ってたよ｡
108 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/04(日) 23:03:11 ID:Q/6xUBGI
なんでいないってわかったの？
あの中にまぎれてる可能性もあるよね？
消えた可能性もあるけど。
いないってわかりきってるのは変じゃね？
あの中にまぎれてる可能性もあるよね？
消えた可能性もあるけど。
いないってわかりきってるのは変じゃね？
109 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/04(日) 23:07:06 ID:zXEHnhSH
('A`)｢俺が見た奴は居ない｣身長も､声も､違う奴しか居ない｡ｯﾃ､事｡
電話の音声でも､声は残っているだろ?
紛れられる可能性なんて０｡
電話の音声でも､声は残っているだろ?
紛れられる可能性なんて０｡
110 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/04(日) 23:10:10 ID:zXEHnhSH
('A`)なんかねｪ｡みんなの見た映画と､漏れの見た映画が違う気がしてきた｡
もうフライトプランの第二作って事でいいじゃん。
112 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/05(月) 00:06:38 ID:YJJUp8oG
('A`)ﾌﾗｲﾄﾌﾟﾗﾝの様な､何もかもがｱﾘｴﾈｰ展開じゃないよ｡
計画もしっかりしているし､あんなｼﾞｮﾃﾞｨｰの行動運任せのような粗雑な犯行じゃないﾖ｡
計画もしっかりしているし､あんなｼﾞｮﾃﾞｨｰの行動運任せのような粗雑な犯行じゃないﾖ｡
この映画、結構良くできてると思うんだが、
イマイチ爽快感とか派手さとかスリルが無い。
あんま娯楽性がないよな。
フライトプランはそれ以前の問題。
ところで、犯人グループが人質殺すビデオ流して、
警察突入を誘ったのは何で？
別に突入待たなくてもよさそうな気がしたんだが。
イマイチ爽快感とか派手さとかスリルが無い。
あんま娯楽性がないよな。
フライトプランはそれ以前の問題。
ところで、犯人グループが人質殺すビデオ流して、
警察突入を誘ったのは何で？
別に突入待たなくてもよさそうな気がしたんだが。
114 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/05(月) 00:41:35 ID:YJJUp8oG
あと、あのクイズというかなぞなぞの答えもイマイチわからん。
おちょくってんだよ
梅田男は、よくガンガッタよ！乙！！
それにくらべて前田のこの映画の擁護はどうしようもねえな。
それにくらべて前田のこの映画の擁護はどうしようもねえな。
梅田男もよりによってオメエに誉められたら屈辱だと思うぞw
今度は低能粘着アンチがこともあろうに「フライト・プラン」を引き合いに出したかｗ
あの映画を見た時もオツムが混乱し何がなんだか分からなくなり、このスレでの振る舞いと同様に
とち狂ってテメエの低脳振りを晒しまくったんだろうな･･･
つくづくバカは何をやってもダメ、何を見てもダメだな
ところで、何故か誰も明言しないけれど
♪チャイヤチャイヤチャイヤ～は「ディル・セ」の曲ですな
ラストの楽曲クレジットにジェリー・ゴールドスミスの「パットン大戦車軍団」が
あったけれど、どこに使われてた？
今度は低能粘着アンチがこともあろうに「フライト・プラン」を引き合いに出したかｗ
あの映画を見た時もオツムが混乱し何がなんだか分からなくなり、このスレでの振る舞いと同様に
とち狂ってテメエの低脳振りを晒しまくったんだろうな･･･
つくづくバカは何をやってもダメ、何を見てもダメだな
ところで、何故か誰も明言しないけれど
♪チャイヤチャイヤチャイヤ～は「ディル・セ」の曲ですな
ラストの楽曲クレジットにジェリー・ゴールドスミスの「パットン大戦車軍団」が
あったけれど、どこに使われてた？
120 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/05(月) 12:05:54 ID:T0qR5KI+
↑前田乙。
オマエって、前田スレで、「インサイド・マン」スレに前田本人がいる、と必死に主張して
完全にスルーされていた嫌われ者だよな w
つくづくバカは何をやってもダメ、何を見てもダメ、人を前田呼ばわりしてもダメだな
完全にスルーされていた嫌われ者だよな w
つくづくバカは何をやってもダメ、何を見てもダメ、人を前田呼ばわりしてもダメだな
バカロリ前田乙。
これからみてくる。
てちょwいきなりこのスレネタバレしてるwww
てちょwいきなりこのスレネタバレしてるwww
124 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/05(月) 16:10:51 ID:2Q+o7Wsy
615 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2006/06/05(月) 08:30:56 ID:2ftp8rN2
>>611
インサイド・マンは絶対、あいつ理解してないよ。
というか複雑な内容を理解した風になって悦に入ってるんじゃないか？
＞知的な興奮を存分に味あわせてくれる、年間何本もない、必見の一本だ。
試写会で見たけど全然知的とかそんな内容じゃないよ、正直言って。
この手の映画は駆け引きが面白いはずなんだけど見ごたえがまったくないし。
緊張感もないしね。
126 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/05(月) 17:12:18 ID:fp/NzgmO
つか、マジでツマンネ。
理解しても犯人が逃げ切り銀行の会長も世間に責められる前に終わるし、
デンゼルは銀行強盗に盗んだ宝石プレゼントされて
それを彼女にプレゼントしようとするし。
最悪のオチ。
客をなめすぎ。
理解しても犯人が逃げ切り銀行の会長も世間に責められる前に終わるし、
デンゼルは銀行強盗に盗んだ宝石プレゼントされて
それを彼女にプレゼントしようとするし。
最悪のオチ。
客をなめすぎ。
127 ：オレが前田だ！（Ｗ）：2006/06/05(月) 17:26:33 ID:FZfKrqWD
>>126
オマエも異様に粘着歴が長いなw
自分に全く理解できなかった映画を前田が大絶賛していることを知って
天地がひっくり返るほどの衝撃を受けて狼狽しまくっているキチガイがいるから
オマエも仲間に入れてもらえばw
ちなみに、そのキチガイの脳内ではオレが前田らしい
個人的にオレは虫唾が走るほどが前田が嫌いだが、ここではオレは前田だぞ
誰が何と言おうが前田だ！
で、オレこと前田の大絶賛の批評のごく一部
「インサイドマン」９０点！！！
『インサイド・マン』は、アメリカ映画らしい重厚な大傑作をみたと満足できる、
すばらしい一本である。クールなタイトル、見事なトリック、
鑑賞後に思い起こすと、いくつも気づくことが出来る伏線の数々、
優れたユーモア、そして役者の演技。けなすところが一切ない、見事な
クライムムービーだ。
オマエも異様に粘着歴が長いなw
自分に全く理解できなかった映画を前田が大絶賛していることを知って
天地がひっくり返るほどの衝撃を受けて狼狽しまくっているキチガイがいるから
オマエも仲間に入れてもらえばw
ちなみに、そのキチガイの脳内ではオレが前田らしい
個人的にオレは虫唾が走るほどが前田が嫌いだが、ここではオレは前田だぞ
誰が何と言おうが前田だ！
で、オレこと前田の大絶賛の批評のごく一部
「インサイドマン」９０点！！！
『インサイド・マン』は、アメリカ映画らしい重厚な大傑作をみたと満足できる、
すばらしい一本である。クールなタイトル、見事なトリック、
鑑賞後に思い起こすと、いくつも気づくことが出来る伏線の数々、
優れたユーモア、そして役者の演技。けなすところが一切ない、見事な
クライムムービーだ。
128 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/05(月) 17:48:37 ID:JmCYS5W9
ヴェンデッダと同時期に作られた感
どっちかがみんな同じマスクするのをヒントにしたはず
どっちかがみんな同じマスクするのをヒントにしたはず
粘着に思われたくはないけど素直に面白くなかったです。
公開前に試写会で見ちゃった人たち同士で荒れてるスレワロスw
131 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/05(月) 23:29:06 ID:YJJUp8oG
>>115
('A`)ﾈﾀﾊﾞﾚだね｡
ﾈﾀﾊﾞﾚ
Aﾌﾟﾗﾝは､突入ｶﾓｰﾝだったけど､中止になりかけて慌ててBﾌﾟﾗﾝの一斉投降やったよ｡
まぁ、突入で大混乱が理想だけど､Bﾌﾟﾗﾝでも問題なかった｡
要は準備が整い次第､人質､犯人共に確保される状況が狙いなわけ｡長引かせると作戦の支障が出る｡
('A`)ﾈﾀﾊﾞﾚだね｡
ﾈﾀﾊﾞﾚ
Aﾌﾟﾗﾝは､突入ｶﾓｰﾝだったけど､中止になりかけて慌ててBﾌﾟﾗﾝの一斉投降やったよ｡
まぁ、突入で大混乱が理想だけど､Bﾌﾟﾗﾝでも問題なかった｡
要は準備が整い次第､人質､犯人共に確保される状況が狙いなわけ｡長引かせると作戦の支障が出る｡
たまたま試写会に連れてかれてつまんなかったって一回書いたら粘着扱いされちったよw
前田って何モンだよw
前田って何モンだよw
昨日試写いってきたー
最初、携帯隠してたやつがいたけど、そいつが共犯者だと思ったけど、
違ったみたいだね。
で、結局犯人は、
・デカパイ
・AK-47を知ってたやつ
・銀行で家かなんかの相談してた人でＦＡ？
最初、携帯隠してたやつがいたけど、そいつが共犯者だと思ったけど、
違ったみたいだね。
で、結局犯人は、
・デカパイ
・AK-47を知ってたやつ
・銀行で家かなんかの相談してた人でＦＡ？
ココの人にとって、ユージュアル・サスペクツなんかも
最後犯人捕まんないから糞映画なのかなぁ・・・
俺は面白かったよ＞インサイドマン
最後犯人捕まんないから糞映画なのかなぁ・・・
俺は面白かったよ＞インサイドマン
136 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/06(火) 13:07:42 ID:JJul08eh
>>135
それもあるかもしれないけど、そんなことより
糞映画の評価はスパイクリーにありがちな人種問題などを絡めてたからだろうに。
ここの板の奴は単純なクライムムービーにすれば面白かったのにって声が殆どじゃん。
犯人捕まらずすっきりしないという奴もいるかもしれんけど、突っ込んでるのは
そこだけじゃないよ。
俺もいらなかったな。
それが銀行を襲う理由や、逆手に取る理由だとしても面白くなかったかな。
銀行のお偉いさんの経緯で人種問題に関わってくるのはわかるが、
弱みを握るだけなら、他にもいろいろな不祥事で設定できるし。
あえて、この設定でやることもないわなと。
それもあるかもしれないけど、そんなことより
糞映画の評価はスパイクリーにありがちな人種問題などを絡めてたからだろうに。
ここの板の奴は単純なクライムムービーにすれば面白かったのにって声が殆どじゃん。
犯人捕まらずすっきりしないという奴もいるかもしれんけど、突っ込んでるのは
そこだけじゃないよ。
俺もいらなかったな。
それが銀行を襲う理由や、逆手に取る理由だとしても面白くなかったかな。
銀行のお偉いさんの経緯で人種問題に関わってくるのはわかるが、
弱みを握るだけなら、他にもいろいろな不祥事で設定できるし。
あえて、この設定でやることもないわなと。
>>3で簡単な結論が出てる
>>137
だな。
だな。
連続ドラマの第一話って感じ。そうでなきゃありえない消化不良のエンディング。
>>136
オマエ、まだいたのかw
オマエ、まだいたのかw
>>135
私も面白いと思います。
私も面白いと思います。
９０点の映画じゃないな
５０点くらい
５０点くらい
143 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/07(水) 06:52:38 ID:6XYEZQLi
俺は40点かな。
早い段階で人質を殺さない犯人とわかるので全然ハラハラしなかった。
途中で引き目の映像で殺しのシーンを見せ付けるけど今更感があったら案の定フェイクだったしな。
あとは落ちとナチの話とかが余計で好かんのは同意かな。
リーさんが好きな人はこれも好きなんかもしれんけど期待外れだった。
早い段階で人質を殺さない犯人とわかるので全然ハラハラしなかった。
途中で引き目の映像で殺しのシーンを見せ付けるけど今更感があったら案の定フェイクだったしな。
あとは落ちとナチの話とかが余計で好かんのは同意かな。
リーさんが好きな人はこれも好きなんかもしれんけど期待外れだった。
ストックホルム症候群
と書いてみる
違ったけど
と書いてみる
違ったけど
全員同じ姿にする強盗は客寄せのエサで見始めるとそれ以外の説明がないからポカーンとなる。
それぞれのキャラクターに感情移入できないが痛い。
後半は投げっぱなしの謎とバスでグダグダやってるのがなんとも。
ワクワクするのは最初だけ。
それぞれのキャラクターに感情移入できないが痛い。
後半は投げっぱなしの謎とバスでグダグダやってるのがなんとも。
ワクワクするのは最初だけ。
この映画の内容は特筆すべきほど込み入ったものでは決してないのだが、
ある程度の知能が無ければついて行けないであろうことは、
ここを読む限り確かなようだな。
どんな映画でも楽しんだ者、面白がれた者の勝ち。
自分の貧相な脳では付いていけなかったからといって、ここに必死に粘着して
何度も何度もアンチ意見を書いたからといって、知能がマシになるわけでもあるまいに･･･
ま、その程度のことすら分からないから、この映画も分からないのだろうが･･･
とりわけ、オマエ>>145 人から蔑んだ口調でよく「クドイ」と言われるだろ
グダグタなのはｵﾏｴの人生のほうだと思うぞ
61 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2006/06/02(金) 22:12:04 ID:k0JVikFZ
俺も試写会逝ってきた。
みんな言うように銀行の会長（だっけ？）のユダヤのエピソードとかはあんまり必要ないかな。
そこがスパイク・リーらしいといえばらしいけど、スパイク・リーの持ち味がマイナス作用に働いたね。
この映画の内容にはいらなかったかなあ。
最初の襲撃のシーンとかはワクワクさせてくれただけに後半グダグダすぎる・・・。
あとジョディ・フォスターはもっと見たかった。
ある程度の知能が無ければついて行けないであろうことは、
ここを読む限り確かなようだな。
どんな映画でも楽しんだ者、面白がれた者の勝ち。
自分の貧相な脳では付いていけなかったからといって、ここに必死に粘着して
何度も何度もアンチ意見を書いたからといって、知能がマシになるわけでもあるまいに･･･
ま、その程度のことすら分からないから、この映画も分からないのだろうが･･･
とりわけ、オマエ>>145 人から蔑んだ口調でよく「クドイ」と言われるだろ
グダグタなのはｵﾏｴの人生のほうだと思うぞ
61 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2006/06/02(金) 22:12:04 ID:k0JVikFZ
俺も試写会逝ってきた。
みんな言うように銀行の会長（だっけ？）のユダヤのエピソードとかはあんまり必要ないかな。
そこがスパイク・リーらしいといえばらしいけど、スパイク・リーの持ち味がマイナス作用に働いたね。
この映画の内容にはいらなかったかなあ。
最初の襲撃のシーンとかはワクワクさせてくれただけに後半グダグダすぎる・・・。
あとジョディ・フォスターはもっと見たかった。
駄作だよｺﾚ
ざっとレス読むと書き込みにくい空気だけどぶっちゃけあんまり面白くなかった。
言いたいことはみんなが言ってくれてるようなので省略。
ジョディ・フォスターはあんまりいらなかったね。
言いたいことはみんなが言ってくれてるようなので省略。
ジョディ・フォスターはあんまりいらなかったね。
というか、この映画のどこが知能が無いと楽しめないのかがわからんのだが。
壁に穴開けてほとぼり冷めるのを待つのがどこが知的なのかと。
ユダヤ殺しの弱み握って捕獲・追及を免れようとする事件のどこが知的なのかと。
問いたいわけです、ぼかぁ。
壁に穴開けてほとぼり冷めるのを待つのがどこが知的なのかと。
ユダヤ殺しの弱み握って捕獲・追及を免れようとする事件のどこが知的なのかと。
問いたいわけです、ぼかぁ。
批判的意見は全て同一人物だと思い込む程度の阿呆だとこの映画も楽しめたんだろうなぁw
チャイヤチャイヤ♪ が全国の映画館で流れると思って楽しみにしてるのは変態か？
ジョディフォス度が薄くてちょっとがっかり。
一流刑事でも手錠プレイするんだね
正直微妙…映画館で見るよりＤＶＤで繰り返し見たほうがいい
映画秘宝には失敗作って書かれてたね
「スパイク・リーの俺的節がうざったい」って
「スパイク・リーの俺的節がうざったい」って
今月頭に試写会でみてきたよ。
誰かも書いてたけど、客寄せの人質に同じ扮装をさせるとかいうあたりのアイディアは面白いけど
そこだけだった。
普通につまんなかった。
誰かも書いてたけど、客寄せの人質に同じ扮装をさせるとかいうあたりのアイディアは面白いけど
そこだけだった。
普通につまんなかった。
実際に見ていなくても書ける何の意味も無い駄文だな
>>159
一応ちゃんと見てきたよ。
ざっとしかレス見てないけどみんなが書いてない？と思うシーン挙げると
最後の方にジョディが銀行の会長から小切手受け取るシーンがあるよ。
あのあたりのやりとりとかなんかなんだか弁護士らしくないなあとは思った。
でも、ジョディの役なんて大した役じゃないからどうでもいいかともおもった。
一応ちゃんと見てきたよ。
ざっとしかレス見てないけどみんなが書いてない？と思うシーン挙げると
最後の方にジョディが銀行の会長から小切手受け取るシーンがあるよ。
あのあたりのやりとりとかなんかなんだか弁護士らしくないなあとは思った。
でも、ジョディの役なんて大した役じゃないからどうでもいいかともおもった。
162 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 16:09:14 ID:64XNkKA/
>>161
文章はうまくないのは認めるｗｗ 面目ない。
＞マジレスすると、小切手を受取る時の上客を得たという喜びと彼に対する嫌悪感を
＞同時に醸し出すあたり、巧いと思ったけどな
ただ、これは考えすぎかと。
嫌悪感なんかあの時のジョディには感じられなかったんだよね。
峰不二子並みのふてぶてしさを感じただけだったな。
たぶんここらへんは過去レスをざっと見ただけでしかないけど
触れられていないと思う。
要するに「つまんない」と思ったが、一応映画をちゃんと観た上で思ったことをわかってもらえればOK。
文章はうまくないのは認めるｗｗ 面目ない。
＞マジレスすると、小切手を受取る時の上客を得たという喜びと彼に対する嫌悪感を
＞同時に醸し出すあたり、巧いと思ったけどな
ただ、これは考えすぎかと。
嫌悪感なんかあの時のジョディには感じられなかったんだよね。
峰不二子並みのふてぶてしさを感じただけだったな。
たぶんここらへんは過去レスをざっと見ただけでしかないけど
触れられていないと思う。
要するに「つまんない」と思ったが、一応映画をちゃんと観た上で思ったことをわかってもらえればOK。
163 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/08(木) 19:44:41 ID:YStvIkUE
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
中の人
166 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 08:21:46 ID:sIxN3HLR
エロある？
167 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 10:54:49 ID:q8Gb3Dl0
明日から公開か。。。
事前に見たけど予告で流れてる時は面白そうだったんだけどね。。。
スパイクリーにサスペンス映画は無理。
事前に見たけど予告で流れてる時は面白そうだったんだけどね。。。
スパイクリーにサスペンス映画は無理。
前半ﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾃｶ。中盤ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。後半ｼｮﾎﾞｰﾝ。そんな感じだったな。
ＣＭ信じて見に行っちゃ行けない事は確か
試写会のタダ見専門客と、入場料を払って見る映画ファンは
別種族だからオマエらの評価など何の参考にもならんよ
別種族だからオマエらの評価など何の参考にもならんよ
172 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 19:16:51 ID:7vJatZQG
スパイク・リーは「クソみたいな脚本は多いけど、
この脚本は素晴らしい」とかいってたな・・
見る目がねえなあ・・
娯楽映画なら、マリオ・バン・ピープルズのほうが
腕前は上だね。
この脚本は素晴らしい」とかいってたな・・
見る目がねえなあ・・
娯楽映画なら、マリオ・バン・ピープルズのほうが
腕前は上だね。
173 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 20:07:35 ID:1WN9m/Gi
>>163-167 どんな映像？
174 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 20:42:45 ID:6RskJjx9
>>84
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA
ナッチの戦争犯罪には時効ないっす。
つまりあの会長はすべてを失って刑務所行き。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA
ナッチの戦争犯罪には時効ないっす。
つまりあの会長はすべてを失って刑務所行き。
175 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 20:59:41 ID:XDuboCz8
出来の悪いリメイク乱発の中、久々にいい映画だった。
２ちゃんの評価なんかアテにならんわな。
２ちゃんのスレで大絶賛、しかし屑映画というのを、今年既に数本見てしまった。
２ちゃんのスレで大絶賛、しかし屑映画というのを、今年既に数本見てしまった。
177 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/09(金) 23:20:59 ID:N6N3wTqA
明日映画を何か観ようと思う
面白いかどうかだけ教えて？
面白いかどうかだけ教えて？
今日観てきた。正直期待はずれ。
ネタバレだが人質が撃たれた後のデンゼルの動きが笑えた。なにあれw？
ネタバレだが人質が撃たれた後のデンゼルの動きが笑えた。なにあれw？
179 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/10(土) 00:00:17 ID:D/iUukDV
('A`)まぁ､明日から公開｡↑今日からの先行してないジャン｡
○犯人は､何を盗んだのか?
○何故､それだけを盗んだのか?
これが｢なるほどなぁ｣と､なる人と､理解できない人で､賛否が別れる感じかな｡
漏れは､最初の感想で書いたとおり､面白かった｡
この映画ってｻ､貴志祐介の｢硝子のﾊﾝﾏｰ｣に通じてる部分も有るんだよね｡
全く話は違うけど､ﾎﾟｲﾝﾄで似ている部分がある｡
この小説読んでいたから､面白いと感じたのかも知れないね｡
○犯人は､何を盗んだのか?
○何故､それだけを盗んだのか?
これが｢なるほどなぁ｣と､なる人と､理解できない人で､賛否が別れる感じかな｡
漏れは､最初の感想で書いたとおり､面白かった｡
この映画ってｻ､貴志祐介の｢硝子のﾊﾝﾏｰ｣に通じてる部分も有るんだよね｡
全く話は違うけど､ﾎﾟｲﾝﾄで似ている部分がある｡
この小説読んでいたから､面白いと感じたのかも知れないね｡
180 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 03:43:18 ID:FqgrVT6/
明日見に行っからよ
181 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 08:25:26 ID:NqwhmZu2
183 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 09:51:12 ID:JkeqsnfP
>>176
それは単なる好みの違いでしょ。
２ちゃんはいろんな人がきててしかも匿名。
普段のその人の趣味嗜好なんてわからないし。
根本的に嗜好が違う人の絶賛は参考にはならないけど
それがわからないのが掲示板。
それは単なる好みの違いでしょ。
２ちゃんはいろんな人がきててしかも匿名。
普段のその人の趣味嗜好なんてわからないし。
根本的に嗜好が違う人の絶賛は参考にはならないけど
それがわからないのが掲示板。
184 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 10:54:37 ID:rjKuBytU
>164
うちの子供に見せたら、なんか臭そうなひとたちっていってた
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
うちの子供に見せたら、なんか臭そうなひとたちっていってた
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
185 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 11:19:26 ID:5ldVtCxz
いま、劇場で鑑賞中。
余裕で１番後ろに座れた。
客は10人前後。
朝一番だから仕方ないか。
ジョディでてくるの遅かったぬ。
この後どんな駆け引きと逮捕劇が繰り広げられるか楽しみっす！
余裕で１番後ろに座れた。
客は10人前後。
朝一番だから仕方ないか。
ジョディでてくるの遅かったぬ。
この後どんな駆け引きと逮捕劇が繰り広げられるか楽しみっす！
新宿の武蔵野館で見ようと劇場のサイト見て見たのだが
物凄い高圧的というか客をなめてるのだが・・
なんで混雑してると招待券や前売りが使えないんだよ
アフォか
物凄い高圧的というか客をなめてるのだが・・
なんで混雑してると招待券や前売りが使えないんだよ
アフォか
187 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 12:53:44 ID:5ldVtCxz
見てきた。
。。。。。
糞映画じゃん。。。
。。。。。
糞映画じゃん。。。
観てきた。まあまあ面白かったけど、
ジョディ・フォスターっていなくてもよかったんじゃないの？
何もしてないじゃん。
ジョディ・フォスターっていなくてもよかったんじゃないの？
何もしてないじゃん。
これは映画館で見なくてもいいな。DVDで充分だ。
アメリカではどんなに金や権力を持っていてもユダヤを
敵に回すと、生きていけないんだろうな。
あとアラブに間違えられた人がタクシーの運転手が東洋人だって
いうけど、東洋人にも嫌がられるってこと？
敵に回すと、生きていけないんだろうな。
あとアラブに間違えられた人がタクシーの運転手が東洋人だって
いうけど、東洋人にも嫌がられるってこと？
191 ： ：2006/06/10(土) 18:05:58 ID:QAkUt0gK
期待してみたら少しはぐらかされたが、まあいいか
スパイクリー以外の監督ならもっとコメディタッチになったんじゃないかな
でもあの曲を使うことでまじなクライムサスペンスじゃないと宣言してるか
結論：アホに試写状やるな
スパイクリー以外の監督ならもっとコメディタッチになったんじゃないかな
でもあの曲を使うことでまじなクライムサスペンスじゃないと宣言してるか
結論：アホに試写状やるな
192 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 18:48:48 ID:wkPDBPE6
ネタバレ注意↓
強盗団が銀行家の過去の秘密や貸し金庫の存在と中身を察知できた理由は？
これについては説明ゼロだったと思ったが、
実は彼らはモサドの工作員だった…という語られざる背景でも？
強盗団が銀行家の過去の秘密や貸し金庫の存在と中身を察知できた理由は？
これについては説明ゼロだったと思ったが、
実は彼らはモサドの工作員だった…という語られざる背景でも？
あのクイズが一番わからん・・・
誰か問題と解答教えてプリーズ・・
誰か問題と解答教えてプリーズ・・
おちょくってるだけじゃないの？
最初の語りは誰に向かって言ってるの？
それ聞くのって、「モノローグって誰に向かって言ってるの？」と聞くものだぞ
>188
ジョディ・フォスターと会長の過去の悪事のくだりは、なんか話にハクをつけるための後付け感がある。
あそこらへん無くても別にストーリー成立するけど、あっさりしすぎちゃうから無理からつけたって感じ。
>178
>182
ttp://image.blog.livedoor.jp/avalon0/imgs/0/3/03185f45.jpg
ジョディ・フォスターと会長の過去の悪事のくだりは、なんか話にハクをつけるための後付け感がある。
あそこらへん無くても別にストーリー成立するけど、あっさりしすぎちゃうから無理からつけたって感じ。
>178
>182
ttp://image.blog.livedoor.jp/avalon0/imgs/0/3/03185f45.jpg
>>197
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺もそれ真っ先に思い浮かべたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺もそれ真っ先に思い浮かべたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>183
「この映画は嫌いだ」と思ったのなら、それは好みの問題だが、
「この映画は屑だ」と思ったのなら、好みの問題というわけでもない。
２ちゃんはいわゆる子供さん向けの、分かりやすい簡単な映画が好まれる傾向にあると思う。
もうちょっと人間を複雑なものととらえた映画が見たいときには、２ちゃんはほとんど参考にならない。
「この映画は嫌いだ」と思ったのなら、それは好みの問題だが、
「この映画は屑だ」と思ったのなら、好みの問題というわけでもない。
２ちゃんはいわゆる子供さん向けの、分かりやすい簡単な映画が好まれる傾向にあると思う。
もうちょっと人間を複雑なものととらえた映画が見たいときには、２ちゃんはほとんど参考にならない。
今日見てきたけど、これは紛れもない「スパイクリーの映画」だね。
東京では出演者の豪華さの割に上映規模が小さいから何となく予想はついた
けど。一般ウケしないのは仕方ないんじゃないかな。
>>192
犯人グループにラビの変装していた爺さんがいただろ。そのヘンから想像を膨らませる
しかないね。
東京では出演者の豪華さの割に上映規模が小さいから何となく予想はついた
けど。一般ウケしないのは仕方ないんじゃないかな。
>>192
犯人グループにラビの変装していた爺さんがいただろ。そのヘンから想像を膨らませる
しかないね。
202 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:16:06 ID:dhRBokFd
ここじゃ評判いまいちだけど、かなり面白かった。
テンポがいいし、2つの時間軸を並列させる構成も
次第に仕掛けがわかってきてわくわくした。
ただ、デンゼルの役は中途半端な感じ。
たたき上げのチンピラぶってるのは最初だけで、
すぐにいつものマジメなキャラになっていた。
頭いいt奴じゃなきゃいけないのはいいんだけど、
もっと直情径行だったり無頼な感じを強調した方が
クライブ・オーウェンやジョディとの個性の違いがはっきりして
面白くなった気がする。
というか、これって主演の3人がどの役やっても
それはそれで成立しそうな話だよな。
テンポがいいし、2つの時間軸を並列させる構成も
次第に仕掛けがわかってきてわくわくした。
ただ、デンゼルの役は中途半端な感じ。
たたき上げのチンピラぶってるのは最初だけで、
すぐにいつものマジメなキャラになっていた。
頭いいt奴じゃなきゃいけないのはいいんだけど、
もっと直情径行だったり無頼な感じを強調した方が
クライブ・オーウェンやジョディとの個性の違いがはっきりして
面白くなった気がする。
というか、これって主演の3人がどの役やっても
それはそれで成立しそうな話だよな。
203 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 21:49:03 ID:reAaeVHl
疑問なのはナチスとの繋がりを証明できるような書類をなぜ
後生大事に貸金庫にしまっていたかってこと。燃やすなり処分
すればいいのに。ダイヤだって高価かも知れないが今まで築いた
財産から言えばたいしたことないだろうし、出所がわかれば
自分の首を絞めるようなものはいらないだろ。
考えられるとすれば自分が成功者となったきっかけの品として
たとえ忌まわしい品でも取っておきたかったってことか。
後生大事に貸金庫にしまっていたかってこと。燃やすなり処分
すればいいのに。ダイヤだって高価かも知れないが今まで築いた
財産から言えばたいしたことないだろうし、出所がわかれば
自分の首を絞めるようなものはいらないだろ。
考えられるとすれば自分が成功者となったきっかけの品として
たとえ忌まわしい品でも取っておきたかったってことか。
>>190
同じように人種差別を受けている人種、
または自分たちより差別的に下ってことかと思った。
人種差別についてはところどころあったね。
見た目でアラブ人と間違えられたり
スペ公とか黒人の呼び方とか
ちょっとした疑問
・14万ドルは、暗に捜査を終わらせるために
手をまわして、でてきたことにしたの？
・昇進も同じ？それとも当初のフォスターが持ちかけた結果？
・犯人側の盗聴器は捜査車両にずっとあることが前提？
・OPとEDの選曲
同じように人種差別を受けている人種、
または自分たちより差別的に下ってことかと思った。
人種差別についてはところどころあったね。
見た目でアラブ人と間違えられたり
スペ公とか黒人の呼び方とか
ちょっとした疑問
・14万ドルは、暗に捜査を終わらせるために
手をまわして、でてきたことにしたの？
・昇進も同じ？それとも当初のフォスターが持ちかけた結果？
・犯人側の盗聴器は捜査車両にずっとあることが前提？
・OPとEDの選曲
>>204
EDとか言うな
EDとか言うな
206 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/10(土) 22:54:56 ID:5ldVtCxz
>>203
＞後生大事に金庫
だよなあ。
なんかムダでつまんねチョイバナ多かった。
お子様はこういうの見て「大人の映画」とか言いそうだが、漫画で言えばせいぜいヤンジャン程度。
そんなに奥深くないよ、これ。
頭使う映画じゃないし。
音楽だけはよかったけどね。
＞後生大事に金庫
だよなあ。
なんかムダでつまんねチョイバナ多かった。
お子様はこういうの見て「大人の映画」とか言いそうだが、漫画で言えばせいぜいヤンジャン程度。
そんなに奥深くないよ、これ。
頭使う映画じゃないし。
音楽だけはよかったけどね。
予告を裏切らない程度のおもしろさ→インサイドマン
予告を１８０ど裏切るむなしさ→初恋
予告を１８０ど裏切るむなしさ→初恋
見てきた。
ミステリ小説で読んだことのあるトリックが映像で見られて嬉しかった。
最初から思い出してみるといくつものヒントがちりばめられているって
いうのはいいね。
ミステリ小説で読んだことのあるトリックが映像で見られて嬉しかった。
最初から思い出してみるといくつものヒントがちりばめられているって
いうのはいいね。
おっ おっ おっ カッチン
／⌒ ≡ ⌒ヽ カッチン
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡 ミ
. ( ∪ ∪ ＼†／
と＿)＿) .△
観てきたけど、友達に勧められるかというと微妙かしら・・・
株主優待券で観てきたからいいけど、正直言ってDVDでいい気がする・・・
株主優待券で観てきたからいいけど、正直言ってDVDでいい気がする・・・
初恋の方が面白かった
たまたまスカパーでやってた攻殻機動隊で
同じような隠れ方をしたオチの話を観てたので、
冒頭で何となく思い浮かんだ予想そのままの展開だったよ。
念のため言っておくが、
パクリ云々とかいうアニオタ臭い意図はない。
ありふれた方法だってことで。
同じような隠れ方をしたオチの話を観てたので、
冒頭で何となく思い浮かんだ予想そのままの展開だったよ。
念のため言っておくが、
パクリ云々とかいうアニオタ臭い意図はない。
ありふれた方法だってことで。
213 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:17:56 ID:oQDeBOJ2
すみません！
途中寝てしまったので、教えてください。
ダイヤがどうかした？
途中寝てしまったので、教えてください。
ダイヤがどうかした？
214 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:22:06 ID:7dXHloYw
エロあり？
序盤である。熟女の下着姿が満載
216 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 00:29:50 ID:UWku69IV
結構面白かった。
近くに座った外人がしょっちゅうウケてた。
字幕では伝わらないブラックジョークが散りばめられてたらしい。
近くに座った外人がしょっちゅうウケてた。
字幕では伝わらないブラックジョークが散りばめられてたらしい。
>>216
字幕にも“１０：００時”というジョークが
字幕にも“１０：００時”というジョークが
218 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 01:05:37 ID:sAsEYKsO
人質の子供がやってるPSPのGTAっぽいゲームを見た
強盗犯が「これはひどいな．．」っていうのも
おかしかった。
強盗犯が「これはひどいな．．」っていうのも
おかしかった。
>>216
それ多分俺の友達だ
しょっちゅう笑うから、迷惑かけてないかこっちはヒヤヒヤなんだよね
アメリカでは観客全員がうるさいから文化の違いだね
因みにその友達は日本語もある程度わかるから言ってたけど
なんだあの字幕はｗ、と終ってから言ってたな
それ多分俺の友達だ
しょっちゅう笑うから、迷惑かけてないかこっちはヒヤヒヤなんだよね
アメリカでは観客全員がうるさいから文化の違いだね
因みにその友達は日本語もある程度わかるから言ってたけど
なんだあの字幕はｗ、と終ってから言ってたな
シャカリキ
221 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/11(日) 01:33:53 ID:z1v5IUX3
>>203
('A`)何故あんなﾓﾉを捨てないの?
は､簡単｡処分するにも､処分できないんだよ｡あそこは､行員立ち会い式の貸金庫｡
鍵二つ使ってただろ?
持ち出す際には､行員の立ち会いが必要｡だから、ずーーーと処分に困っているのだ｡
あそこの銀行を立ち上げた際には､戦時中でﾅﾁ相手にお金を稼いでいたときだから､帳簿捨てること出来ないしね｡
でも､戦争が終わり引き出せなくなったんだ｡
開かずの扉のままだったんだなｧ｡
だから、ｼﾞｮﾃﾞｨｰが200万ドルで買い取る交渉をしたんだな｡ｼﾞｮﾃﾞｨｰの雇い主も､持ち出して処分したかったんだろう｡
('A`)何故あんなﾓﾉを捨てないの?
は､簡単｡処分するにも､処分できないんだよ｡あそこは､行員立ち会い式の貸金庫｡
鍵二つ使ってただろ?
持ち出す際には､行員の立ち会いが必要｡だから、ずーーーと処分に困っているのだ｡
あそこの銀行を立ち上げた際には､戦時中でﾅﾁ相手にお金を稼いでいたときだから､帳簿捨てること出来ないしね｡
でも､戦争が終わり引き出せなくなったんだ｡
開かずの扉のままだったんだなｧ｡
だから、ｼﾞｮﾃﾞｨｰが200万ドルで買い取る交渉をしたんだな｡ｼﾞｮﾃﾞｨｰの雇い主も､持ち出して処分したかったんだろう｡
222 ： ：2006/06/11(日) 01:55:42 ID:qIMvA3JA
今日レイトで見てきた。ジョディは老けても美人だ。大好きだ。
キャストが脇役までも豪華。デフォーとか普通過ぎる役で出てるし。
犯人に肩入れして見てたので、ラスト付近は「捕まらないでくれ！」と
かなりドキドキしました。
スパイク・リーの割に、エンターテイメント性が高いと思った。
でもこの監督は毎回私好みの俳優さんを良く使ってて、なんか羨ましい～。
以下疑問点
・銀行にあんな空間作ってなんでばれないの？
・最初良く見てなかったんだけど、冒頭で携帯を注意されてた女は犯人一味？
（犯人に女二人いたと思って見てたけど、迎えに来てた中に一人しかいなかった）
・なんであんなこと（ナチス）知ってる？
・事前に赤外線で防犯カメラ狂わせたのは誰？
暇があればもう一度見ても良いかなと思いました。
もう誰が犯人だかわかった上で見ると、また違う楽しみ方が出来そう。
キャストが脇役までも豪華。デフォーとか普通過ぎる役で出てるし。
犯人に肩入れして見てたので、ラスト付近は「捕まらないでくれ！」と
かなりドキドキしました。
スパイク・リーの割に、エンターテイメント性が高いと思った。
でもこの監督は毎回私好みの俳優さんを良く使ってて、なんか羨ましい～。
以下疑問点
・銀行にあんな空間作ってなんでばれないの？
・最初良く見てなかったんだけど、冒頭で携帯を注意されてた女は犯人一味？
（犯人に女二人いたと思って見てたけど、迎えに来てた中に一人しかいなかった）
・なんであんなこと（ナチス）知ってる？
・事前に赤外線で防犯カメラ狂わせたのは誰？
暇があればもう一度見ても良いかなと思いました。
もう誰が犯人だかわかった上で見ると、また違う楽しみ方が出来そう。
ﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔ
観た。ワールドカップで徹夜してから観にいける映画ではないなｗ
脚本書いた人はアル・パチーノが大好きなんだろうなあと思った。
今回も台車で引っ張られてる人がいたので満足。
ロジャー・エバートのレビュー見てから行ったのだが、
「狼たちの午後」観たか？ってのはちゃんと字幕でも言及してたっけ？？？
あのピザ、Do The Right Thingのピザ屋の箱に入ってたそうなので
また観る機会があったらちゃんと確認したい。
>>223
大声で電話してた方の巨乳はちゃんと役名があったから一味じゃないよ。
ﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔ
観た。ワールドカップで徹夜してから観にいける映画ではないなｗ
脚本書いた人はアル・パチーノが大好きなんだろうなあと思った。
今回も台車で引っ張られてる人がいたので満足。
ロジャー・エバートのレビュー見てから行ったのだが、
「狼たちの午後」観たか？ってのはちゃんと字幕でも言及してたっけ？？？
あのピザ、Do The Right Thingのピザ屋の箱に入ってたそうなので
また観る機会があったらちゃんと確認したい。
>>223
大声で電話してた方の巨乳はちゃんと役名があったから一味じゃないよ。
ﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔ
225 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 03:58:10 ID:gpG3VAmk
面白かったよ。
批判する人は落ち落ちっていうけど、十分でしょ。
>>203
('A`)何故あんなﾓﾉを捨てないの?
これは誰もが途中で思うね。
たとえば・・・・昔一緒にアコギなことやった関係者が互いの脅迫・裏切りに
備えて持ってるとか、そんな感じ？と考えて納得した。
>>203
('A`)何故あんなﾓﾉを捨てないの?
は､簡単｡処分するにも､処分できないんだよ｡あそこは､行員立ち会い式の貸金庫｡
鍵二つ使ってただろ?
開閉は行員立会いでも中身は絶対見ないよ。
批判する人は落ち落ちっていうけど、十分でしょ。
>>203
('A`)何故あんなﾓﾉを捨てないの?
これは誰もが途中で思うね。
たとえば・・・・昔一緒にアコギなことやった関係者が互いの脅迫・裏切りに
備えて持ってるとか、そんな感じ？と考えて納得した。
>>203
('A`)何故あんなﾓﾉを捨てないの?
は､簡単｡処分するにも､処分できないんだよ｡あそこは､行員立ち会い式の貸金庫｡
鍵二つ使ってただろ?
開閉は行員立会いでも中身は絶対見ないよ。
226 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 09:19:11 ID:tdIfwnwx
チャイヤで始まりチャイヤで終わる。
あの歌が耳から離れない。
今日も気づくと口ずさんでいる…
あの歌が耳から離れない。
今日も気づくと口ずさんでいる…
疑問点
・壁つくった部品類（材料）、かなりの量だと思うがそんなのいつ持ちこんでた？
金属の棒とか板とか、かなり持ち込んでたけど。
・突入してきた時点で壁作り終わってんなら、なんで突入してくるとき「やばい」って言ってた？
・ゴム弾って当たって気絶するようなものなら、死ぬ可能性もある？
・壁つくった部品類（材料）、かなりの量だと思うがそんなのいつ持ちこんでた？
金属の棒とか板とか、かなり持ち込んでたけど。
・突入してきた時点で壁作り終わってんなら、なんで突入してくるとき「やばい」って言ってた？
・ゴム弾って当たって気絶するようなものなら、死ぬ可能性もある？
228 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 09:46:29 ID:zCdmOlgE
持ち出しに行員が確認認する貸し金庫なんてあるの？マンハッタンにはあるのかな。
入室、開錠までは立ち会うんだろうけど。
ちょっと理由としては弱いかな。
入室、開錠までは立ち会うんだろうけど。
ちょっと理由としては弱いかな。
229 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 10:15:55 ID:yUZh4lDY
なんかつまんなかった。
>224
「狼たちの午後」が云々てのは字幕になってなかったね。あんまり英語は得意
じゃないけど、冒頭のモノローグで"dog day afternoon"て言ってたのは聴き
取れた。セルピコは字幕になってたけどｗ
「狼たちの午後」が云々てのは字幕になってなかったね。あんまり英語は得意
じゃないけど、冒頭のモノローグで"dog day afternoon"て言ってたのは聴き
取れた。セルピコは字幕になってたけどｗ
231 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 12:56:45 ID:YAa6ufH4
疑問点はいくつかあるけど、分からないので誰か教えて下さい。
一番始めに塗装屋のふりをして銀行に入っていくでしょう。
その時点で４人くらいいたと思うけど、
その時、銀行の客としてもすでに何人か入っていたのでしょうか？
結局、犯人は７～８人？
一番始めに塗装屋のふりをして銀行に入っていくでしょう。
その時点で４人くらいいたと思うけど、
その時、銀行の客としてもすでに何人か入っていたのでしょうか？
結局、犯人は７～８人？
犯人は４人で途中人質に他の人質を脅させたりして解放後の証言がバラバラになるように仕込んだのでは
234 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 13:41:50 ID:YAa6ufH4
会長がジョディを雇った理由は何？
いくら有能だとの評判があったにせよ、あんな正攻法な交渉しか
しないなら、もっと自分に忠実な人間を選べなかったのか。
交渉役として適役だったのか？
いくら有能だとの評判があったにせよ、あんな正攻法な交渉しか
しないなら、もっと自分に忠実な人間を選べなかったのか。
交渉役として適役だったのか？
>>234
忠実ってのが一番恐い。金で解決できる仲の方が安心。
忠実ってのが一番恐い。金で解決できる仲の方が安心。
>>232
＞途中人質に他の人質を脅させたりして
こんなシーン無かったと思うけど。
それに、予め銀行に仲間を最低一人は潜りこませて無いと
危険が大きすぎると思う。ラストに来るまで4人迎えにきてたから、
最低5人組だと思う。今日もう一度見てきます。
＞途中人質に他の人質を脅させたりして
こんなシーン無かったと思うけど。
それに、予め銀行に仲間を最低一人は潜りこませて無いと
危険が大きすぎると思う。ラストに来るまで4人迎えにきてたから、
最低5人組だと思う。今日もう一度見てきます。
>>237
あれは元々の仲間を人質の中に紛れさせる単なるシャッフルじゃ？
銃持ってた女が急にｷｬｰｷｬｰ喚いていかにも「ほかの場所から連れてこられた
人質です」みたいに中に入れられてた場面のことでしょ？
あれは元々の仲間を人質の中に紛れさせる単なるシャッフルじゃ？
銃持ってた女が急にｷｬｰｷｬｰ喚いていかにも「ほかの場所から連れてこられた
人質です」みたいに中に入れられてた場面のことでしょ？
>>238
ドア閉めて犯人と二人きりになった場面で喚く意味がないだろ
ドア閉めて犯人と二人きりになった場面で喚く意味がないだろ
>>239
中の人質達に聞こえるように喚いてたんじゃない？
その女を中に入れ、デカパイちゃんに出ろって言って連れ出した。
中の人質は悲鳴聞いてるから、「ああ、この人もデカパイちゃんみたいに
ほかから連れてこられた人質」という認識になる。
中の人質達に聞こえるように喚いてたんじゃない？
その女を中に入れ、デカパイちゃんに出ろって言って連れ出した。
中の人質は悲鳴聞いてるから、「ああ、この人もデカパイちゃんみたいに
ほかから連れてこられた人質」という認識になる。
241 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 14:00:35 ID:YAa6ufH4
>>236
途中、女に銃を持たせて見回りさせた後、銃を取り上げたら
女が怯えたようなシーンがあったと思うが・・・
思い出しながら勘定してみると、犯人は５人で、
客に紛れていたのは牧師（ユダヤ教？）一人で、後は塗装工に
化けていたのかな、と。
これで良い？
途中、女に銃を持たせて見回りさせた後、銃を取り上げたら
女が怯えたようなシーンがあったと思うが・・・
思い出しながら勘定してみると、犯人は５人で、
客に紛れていたのは牧師（ユダヤ教？）一人で、後は塗装工に
化けていたのかな、と。
これで良い？
そ、そうなのか…。
とにかく今日もう一度見て確認してきます。
とにかく今日もう一度見て確認してきます。
243 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 14:31:54 ID:hoZcIxIK
犯人は５人
リーダーは壁の中(インサイド・マン)
残りの４人はバスで一列に座ってた
デカパイで色が白くオデコ全開の女
携帯で話してたデカパイとは別人
取り調べ中、銃の話をしてた若い男
国の話をしてた五分刈りの大男
既に銀行に居て、いきなりリーダーに殴られたユダヤ教の男
アリバイを作る為、交代で人質に紛れ込んでた
リーダーは壁の中(インサイド・マン)
残りの４人はバスで一列に座ってた
デカパイで色が白くオデコ全開の女
携帯で話してたデカパイとは別人
取り調べ中、銃の話をしてた若い男
国の話をしてた五分刈りの大男
既に銀行に居て、いきなりリーダーに殴られたユダヤ教の男
アリバイを作る為、交代で人質に紛れ込んでた
244 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 15:05:42 ID:cPyX2ZWW
>204さん
>・14万ドルは、暗に捜査を終わらせるために
> 手をまわして、でてきたことにしたの？
>・昇進も同じ？それとも当初のフォスターが持ちかけた結果？
14万㌦はデンゼルも怪訝な顔をしてたから裏がありそう
ですね。(少なくともデンゼルはそう思ってる)
昇進は、一級刑事の賞状(?)をうれしそうに家に飾ってた
から素直に喜んでるでしょう。
つまり、彼は裏工作で自分が利益を得ても後ろめたいと
思わない人のようです。でも事件後に会長やジョディー
を追い回しているから正義感も強いみたいだし。
よーわからん。
>・犯人側の盗聴器は捜査車両にずっとあることが前提？
犯人のリーダーがずっとイヤホンみたいなのしてたのが
気になっていたが、盗聴器の音を聞くためだったと私は
考えてる。
>・14万ドルは、暗に捜査を終わらせるために
> 手をまわして、でてきたことにしたの？
>・昇進も同じ？それとも当初のフォスターが持ちかけた結果？
14万㌦はデンゼルも怪訝な顔をしてたから裏がありそう
ですね。(少なくともデンゼルはそう思ってる)
昇進は、一級刑事の賞状(?)をうれしそうに家に飾ってた
から素直に喜んでるでしょう。
つまり、彼は裏工作で自分が利益を得ても後ろめたいと
思わない人のようです。でも事件後に会長やジョディー
を追い回しているから正義感も強いみたいだし。
よーわからん。
>・犯人側の盗聴器は捜査車両にずっとあることが前提？
犯人のリーダーがずっとイヤホンみたいなのしてたのが
気になっていたが、盗聴器の音を聞くためだったと私は
考えてる。
警官隊が突入してくる時の人質の動きがスムーズすぎた気がする。
人質達に「突入してくるぞ！！早く階段を上がれ！！」とか言ってたシーン。
あの時は人質全員が共犯者だと思った。
人質達に「突入してくるぞ！！早く階段を上がれ！！」とか言ってたシーン。
あの時は人質全員が共犯者だと思った。
248 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 18:46:58 ID:pcFDnh31
249 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 21:41:00 ID:KGkr46Dt
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
251 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 22:56:38 ID:thHA8PKl
アァ～アァ～アァ～チャイヤ！
スパイクリ－の映画は会話がしゃれていて、ク－ルでいいね。
会話がいかす!
何回か吹き出しそうになったw
会話がいかす!
何回か吹き出しそうになったw
254 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/11(日) 23:17:13 ID:95osXlTJ
主人公の女は恋人？娼婦？
最後彼女の隣の部屋にいた黒人のおっさんは誰？
最後彼女の隣の部屋にいた黒人のおっさんは誰？
>>254
弟
弟
256 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 23:29:11 ID:hd9NYMID
人質のおばちゃんが犯人に"Go Ahead Make My Day!"とやったシーンは爆笑。
堅そうなのに、おばちゃんイーストウッドファンなのかよ。やるなあ。
「
堅そうなのに、おばちゃんイーストウッドファンなのかよ。やるなあ。
「
257 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/11(日) 23:41:32 ID:yUZh4lDY
>>252
丁寧に最後尾列て書いてあるぞ、ハゲ。
丁寧に最後尾列て書いてあるぞ、ハゲ。
横と前3列ぐらいに人座ってなかったらやっても差し支えないかもね
関係ないよバカ
260 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:17:22 ID:01kKKM+y
>>256
アメリカの白人保守層はダーティハリーとか好きだよ。レーガンも
その台詞をそのまま政治利用してたでしょ。
>>230
"dog day afternoon"はデンゼル・ワシントンが銀行の中に入った
ときの犯人との遣り取りで出てくるデンゼルの台詞の中で使われて
いたよ。「今どきジャンボ機とバスなんて『狼たちの午後』じゃあ
るまいし」みたいな台詞だったかな。字幕では『狼たちの午後』の
部分は端折られてたけど。
アメリカの白人保守層はダーティハリーとか好きだよ。レーガンも
その台詞をそのまま政治利用してたでしょ。
>>230
"dog day afternoon"はデンゼル・ワシントンが銀行の中に入った
ときの犯人との遣り取りで出てくるデンゼルの台詞の中で使われて
いたよ。「今どきジャンボ機とバスなんて『狼たちの午後』じゃあ
るまいし」みたいな台詞だったかな。字幕では『狼たちの午後』の
部分は端折られてたけど。
2度目見てきて大体の謎は解明されました。
・犯人は5人組。ボス、DDｶｯﾌﾟは違法？姉さん、アルバニア知らないって言ってた兄さん
銃に詳しかった兄さん、そして最初から銀行にいた家の相談してたオッサン。
・最初、ボスだけ作業着にサングラスで客を装い入ってきて、用紙に
記入するフリしてカメラを赤外線で潰す。潰れている二分の間に仲間が
入ってきて、その後に本格的に潰すので、後で個人と人数を確認できない。
・ちゃんと鉄の棒やら板やら搬入してましたね。壁を作る道具。
・人質に人質を脅させたりは、やはり無かった。犯人の女が人質のフリして
怯えた演技で人質に混じっただけ。
・人質同志顔を出きるだけ覚えさせないように、覆面と目隠しを強要していた。
・とりあえずあの銀行家は終わりのようだ・・・
・犯人は5人組。ボス、DDｶｯﾌﾟは違法？姉さん、アルバニア知らないって言ってた兄さん
銃に詳しかった兄さん、そして最初から銀行にいた家の相談してたオッサン。
・最初、ボスだけ作業着にサングラスで客を装い入ってきて、用紙に
記入するフリしてカメラを赤外線で潰す。潰れている二分の間に仲間が
入ってきて、その後に本格的に潰すので、後で個人と人数を確認できない。
・ちゃんと鉄の棒やら板やら搬入してましたね。壁を作る道具。
・人質に人質を脅させたりは、やはり無かった。犯人の女が人質のフリして
怯えた演技で人質に混じっただけ。
・人質同志顔を出きるだけ覚えさせないように、覆面と目隠しを強要していた。
・とりあえずあの銀行家は終わりのようだ・・・
ジョディの役を主役級扱いで宣伝するのってどうよと思ったけど（ファンだけど）、
やっぱあの3人が主役だね。
ジョディとクライブの役って本当に考え方が似てるなって思ったし
ラストのクライブとデンゼルの奇妙な信頼感も心地よかった。
やっぱあの3人が主役だね。
ジョディとクライブの役って本当に考え方が似てるなって思ったし
ラストのクライブとデンゼルの奇妙な信頼感も心地よかった。
264 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 00:52:24 ID:vY2BO/L7
ジョディが犯人、刑事がクライブ、金がすべての凄腕弁護士がデンゼル
というバージョンも面白いかも。
犯人がデンゼルだといつもの差別糾弾スパイクリー・ジョイントで意外性ないな。
というバージョンも面白いかも。
犯人がデンゼルだといつもの差別糾弾スパイクリー・ジョイントで意外性ないな。
なんかパッとしない映画だった。
よかったところ
ジョディと慈善パーティの話をしてた市長が、
二人きりになったとたん「なにしに来やがった
このアマ」っぽい口調に変わったとこ。
おっぱい。
よかったところ
ジョディと慈善パーティの話をしてた市長が、
二人きりになったとたん「なにしに来やがった
このアマ」っぽい口調に変わったとこ。
おっぱい。
>>265
あの二人はラストでも一緒にランチ取ってて、「腐れ縁」って感じで
なんか好きだった。古い付き合いなんだろうな。
主役3人とも腹黒い所はありつつも、自分の「誇り」の部分だけは
守ろうとしている、似たもの同志といった感じ。
二日連続でレイトで見たけど、ほぼ満席の割にエンドロールで席を立つ人が多い
映画だと思った。あまり受けてないのかな？自分は凄く好きだけど。
あの二人はラストでも一緒にランチ取ってて、「腐れ縁」って感じで
なんか好きだった。古い付き合いなんだろうな。
主役3人とも腹黒い所はありつつも、自分の「誇り」の部分だけは
守ろうとしている、似たもの同志といった感じ。
二日連続でレイトで見たけど、ほぼ満席の割にエンドロールで席を立つ人が多い
映画だと思った。あまり受けてないのかな？自分は凄く好きだけど。
>>221
>あそこの銀行を立ち上げた際には､戦時中でﾅﾁ相手にお金を稼いでいたときだから
1948年にこの銀行を創業したとか言ってなかったか？
>>234
>>会長がジョディを雇った理由は何？
俺もそれが一番印象に残った
ジョディ要らないやん…って。
あの隠れ方見てオウムの麻原思い出した。すぐに見つかったけど。
普通、突入して犯人が居なければ、隅々まで詳細に調べるはずだよなぁって
なんか釈然としない。
>あそこの銀行を立ち上げた際には､戦時中でﾅﾁ相手にお金を稼いでいたときだから
1948年にこの銀行を創業したとか言ってなかったか？
>>234
>>会長がジョディを雇った理由は何？
俺もそれが一番印象に残った
ジョディ要らないやん…って。
あの隠れ方見てオウムの麻原思い出した。すぐに見つかったけど。
普通、突入して犯人が居なければ、隅々まで詳細に調べるはずだよなぁって
なんか釈然としない。
戦時中、スイス銀行でナチ相手に大もうけ→会長の帝国の礎となった銀行を設立
巻き上げた宝石をクズみたいな値で売って、その金で慈善事業して罪を償おうとしている。
ラスト付近のボスのモノローグでこんな事（2行目）言ってたと思うけど。
売り払った宝石から足が付いたのかな。
何も取られて無い上に犠牲者も無し、犯罪グループのボスが人質の中に居ないと
証言しているのはデンゼル刑事のみ。人質の数も犯人の数も明確でない。
なのでそれほど必死に捜索するとも思えない。
この監督さんってモノローグとか台車移動とか人種差別とか好きなのかな。
今回3箇所で台車移動しててこのｽﾚ見てたから笑いそうになった。
巻き上げた宝石をクズみたいな値で売って、その金で慈善事業して罪を償おうとしている。
ラスト付近のボスのモノローグでこんな事（2行目）言ってたと思うけど。
売り払った宝石から足が付いたのかな。
何も取られて無い上に犠牲者も無し、犯罪グループのボスが人質の中に居ないと
証言しているのはデンゼル刑事のみ。人質の数も犯人の数も明確でない。
なのでそれほど必死に捜索するとも思えない。
この監督さんってモノローグとか台車移動とか人種差別とか好きなのかな。
今回3箇所で台車移動しててこのｽﾚ見てたから笑いそうになった。
レイトショ観て飯食って帰宅
予想通り、スレでは理解力の欠落したバカが大勢湧いていて笑える
君達みたいな頭の回転が鈍い人がこの手の映画なんかみちゃダメだよｗ
予想通り、スレでは理解力の欠落したバカが大勢湧いていて笑える
君達みたいな頭の回転が鈍い人がこの手の映画なんかみちゃダメだよｗ
>>268
>犯罪グループのボスが人質の中に居ない
これは電話の声が残ってるんだから声紋検査すれば明白なこと
でしょ。そもそもテレビがあんだけ中継してた事件をそう簡単
に終わらせることはできない。だから、そういう方面の対処も
含めて、すべては然るべき圧力によって「終わらせられた」て
こと。勿論、犯人はそこまで計算している。
>犯罪グループのボスが人質の中に居ない
これは電話の声が残ってるんだから声紋検査すれば明白なこと
でしょ。そもそもテレビがあんだけ中継してた事件をそう簡単
に終わらせることはできない。だから、そういう方面の対処も
含めて、すべては然るべき圧力によって「終わらせられた」て
こと。勿論、犯人はそこまで計算している。
>>269
映画観ながら理解できなくても、
見終わってからあれこれ考察できる余地があっていいな。
（頭の足りなさのせいだとしても|||orz）
映画の帰り道、女学生の子たちがあれこれ
意見だして理解しようとしてたのは見てて微笑ましかった(*´∀｀)
映画観ながら理解できなくても、
見終わってからあれこれ考察できる余地があっていいな。
（頭の足りなさのせいだとしても|||orz）
映画の帰り道、女学生の子たちがあれこれ
意見だして理解しようとしてたのは見てて微笑ましかった(*´∀｀)
人質撃たれたと思わせたシーンの後、デンゼルが怒って飛び出していったとこﾜﾛﾀよ
>>271
後出しじゃんけんのバカは相手にすんなよ
後出しじゃんけんのバカは相手にすんなよ
274 ：名無シネマ＠上映中 ：2006/06/12(月) 07:14:51 ID:lZwsXfSj
スティングみたいなコンゲームですね。
かなり人を食った話をシリアス調に作ってあって、とても面白
かった。人質射殺シーンは分かったけど、物置の秘密は分から
なかった。
穴を掘ったのは電気とるため？
誰が犯人か最後に分かるんだけど、取調べシーンが途中にはさ
まれていて、もう一回みないとどれがどれだか...
携帯隠してた行員は一味じゃないの？
あれだけ血を流すのを嫌ったのに、ボコボコにされていたのは
不思議。
最も、別室で音だけだったけど。
かなり人を食った話をシリアス調に作ってあって、とても面白
かった。人質射殺シーンは分かったけど、物置の秘密は分から
なかった。
穴を掘ったのは電気とるため？
誰が犯人か最後に分かるんだけど、取調べシーンが途中にはさ
まれていて、もう一回みないとどれがどれだか...
携帯隠してた行員は一味じゃないの？
あれだけ血を流すのを嫌ったのに、ボコボコにされていたのは
不思議。
最も、別室で音だけだったけど。
一味ではないでしょ。ラスト付近でデンゼルが312番空けに再び銀行に来たときに応対してたし。
ボコボコにしたのは、殺さない程度に見せしめとして殴ったんじゃない？
人質に騒がれたり等されて邪魔されたりすると、計画に差し支えるから、
犯人に対する恐怖感を植えつけるために。
騒いだやつを乱暴に引きずって別室に連れて行くとか、
ああいう状況で見せ付けられたら心理的にキツイだろう。
ボコボコにしたのは、殺さない程度に見せしめとして殴ったんじゃない？
人質に騒がれたり等されて邪魔されたりすると、計画に差し支えるから、
犯人に対する恐怖感を植えつけるために。
騒いだやつを乱暴に引きずって別室に連れて行くとか、
ああいう状況で見せ付けられたら心理的にキツイだろう。
期待していた、純粋なクライムサスペンスとは違ってたけど結構面白かった。
これは、ニ回見ると面白い映画だと思う。
これは、ニ回見ると面白い映画だと思う。
277 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 10:04:35 ID:6onzSzHo
この映画酔うよな？
画面のブレが多すぎる。上下のブレは嫌いだ…
画面のブレが多すぎる。上下のブレは嫌いだ…
278 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 10:34:17 ID:rd39FLei
まあ、本当に頭がいい人が作るのはその馬鹿にも解りやすいように
作るのが本当に頭のいい人の証。
スパイクさんにはちっとそれが欠けてたな。
作るのが本当に頭のいい人の証。
スパイクさんにはちっとそれが欠けてたな。
犯人の目的で萎えた人が大半でしょ
つか、俺バカだから見落としたのかもしれんが
犯人はどうしてあの会長さんの秘密を知ったの？
そこけっこう大事だと思うが・・・。
犯人はどうしてあの会長さんの秘密を知ったの？
そこけっこう大事だと思うが・・・。
他民族国家のアメリカだからアルバニア語がわかる奴がすぐ見つかったけど、日本だったら3～4日かかっていただろうな。
284 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 12:32:49 ID:DY81yDKC
一緒に見た人が飛躍的な解釈をｗ 犯人グループは、ナチス時代に会長が見殺した家族の末裔に違いないと。そう断定できるシーンなんかないのに。どう思う？
285 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 12:48:29 ID:DY81yDKC
>>280 あたし会長の秘密をどう知ったかわかんなかった。282さんの情報は納得。そこを彼は、末裔だから知ってたんだよ、て自信満々orz
286 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 13:41:24 ID:Hwu+rRwJ
>>284
指輪を「最も信頼できるヤツに預けた」と聞かされて
ちょっと怒ってたユダヤ人が犯人グループにいたじゃん
断定こそ出来ないが、そう飛躍した発想でもない
ﾎﾚ､ﾁｬｲﾔ♪ Å
ヽ('A`)ﾉ ♪ﾁｬｲﾔ ﾁｬｲﾔ
へ( )
く
指輪を「最も信頼できるヤツに預けた」と聞かされて
ちょっと怒ってたユダヤ人が犯人グループにいたじゃん
断定こそ出来ないが、そう飛躍した発想でもない
ﾎﾚ､ﾁｬｲﾔ♪ Å
ヽ('A`)ﾉ ♪ﾁｬｲﾔ ﾁｬｲﾔ
へ( )
く
このスレはあまりにもアホが多くて釣りなのか天然ボケなのか見極めるのが難しい。
いちばん難しいのは犯人グループのリーダーが逮捕されて監獄に入っているとか書いてるヤツだなｗ
いちばん難しいのは犯人グループのリーダーが逮捕されて監獄に入っているとか書いてるヤツだなｗ
288 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 15:15:07 ID:DY81yDKC
>>286さんありがとう。そうだったね！でも断定できる材料はなかったよね？実はその件で賭けてましてｗ
オレは、スパイクが日和らずにエンタメ撮った！
ってことでかなり面白かったんだけど
そういうの取っ払ったところで、
クライム・ムービーというかジャンル・ムービーへの
期待で臨むとヌケが悪くなっちゃうのかなあ
ってことでかなり面白かったんだけど
そういうの取っ払ったところで、
クライム・ムービーというかジャンル・ムービーへの
期待で臨むとヌケが悪くなっちゃうのかなあ
291 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 16:26:21 ID:rd39FLei
>>290
>クライム・ムービーというかジャンル・ムービーへの
>期待で臨むとヌケが悪くなっちゃうのかなあ
正直そんなところ。
ちなみにスパイクさんは特に好きでも嫌いでもない。
いつも社会派みたいな雑然としたイメージ。
予告のトレーラが面白そうな前振りだったんで期待してたんだけど。
うーん、個人的にはつまんなかったです。
さっき、書いたように理解できない箇所もあったりしてたし
それなりにスクリーンを凝視してたつもりなんだけれども
どうもどこにも無さそうなトリックを、サスペンスを見せたいと思ったのか
客まで混乱していったと思う。
最初に銀行にいたのは巨乳ちゃんだけ？
じゃないと４人で突入していって、最後は５人で合流してるからね。
とか、隈なくあらゆる場面で記憶力テストを要されると思ってなかったしね。
少し抜くところは抜いて見てたら、ああいうオチだったしね。
大学出てたって、自分を頭よいとは思わないからアホ呼ばわりはいいんだけどね。
でも、さっきも書いたけどアホでも見終わった後「なるほど」と思うようなトリックだったりすれば
面白かったんだけどね。
事件の大元になる銀行の会長の弱みをどうして彼らが握ったのかという説明部分も不足してるし。
それに１週間？だっけ？壁の中に潜ってたりとかね・・・。
アホやバカにも解るように作らないとダメッスよ。
さりげなくそういう絵を挟んで後で実は～と言われても記憶力テストにしかならない。
とりあえず、スパイクさんが客も騙したいし、わかった人は楽しめるような映画を撮りたいんだな
というのはわかったけどもね。
それでもね、そんなんでよいのかな？とは思うわけで。。。。。
>クライム・ムービーというかジャンル・ムービーへの
>期待で臨むとヌケが悪くなっちゃうのかなあ
正直そんなところ。
ちなみにスパイクさんは特に好きでも嫌いでもない。
いつも社会派みたいな雑然としたイメージ。
予告のトレーラが面白そうな前振りだったんで期待してたんだけど。
うーん、個人的にはつまんなかったです。
さっき、書いたように理解できない箇所もあったりしてたし
それなりにスクリーンを凝視してたつもりなんだけれども
どうもどこにも無さそうなトリックを、サスペンスを見せたいと思ったのか
客まで混乱していったと思う。
最初に銀行にいたのは巨乳ちゃんだけ？
じゃないと４人で突入していって、最後は５人で合流してるからね。
とか、隈なくあらゆる場面で記憶力テストを要されると思ってなかったしね。
少し抜くところは抜いて見てたら、ああいうオチだったしね。
大学出てたって、自分を頭よいとは思わないからアホ呼ばわりはいいんだけどね。
でも、さっきも書いたけどアホでも見終わった後「なるほど」と思うようなトリックだったりすれば
面白かったんだけどね。
事件の大元になる銀行の会長の弱みをどうして彼らが握ったのかという説明部分も不足してるし。
それに１週間？だっけ？壁の中に潜ってたりとかね・・・。
アホやバカにも解るように作らないとダメッスよ。
さりげなくそういう絵を挟んで後で実は～と言われても記憶力テストにしかならない。
とりあえず、スパイクさんが客も騙したいし、わかった人は楽しめるような映画を撮りたいんだな
というのはわかったけどもね。
それでもね、そんなんでよいのかな？とは思うわけで。。。。。
292 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 16:55:34 ID:vvq01nds
申し訳ございませんが、この映画は偏差値50以上程度の
教養と観察力を備えた方を対象に想定して制作しております。
説明不足だとか記憶力が付いていけないなど、知性が不足している方の
クレームはお断りしております。
お困りの方には、今でしたら劇場版トリック２をお勧めいたします。
教養と観察力を備えた方を対象に想定して制作しております。
説明不足だとか記憶力が付いていけないなど、知性が不足している方の
クレームはお断りしております。
お困りの方には、今でしたら劇場版トリック２をお勧めいたします。
>>292
_, ._（；ﾟ Дﾟ） そうなん？
_, ._（；ﾟ Дﾟ） そうなん？
294 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 17:28:48 ID:+zfABfPQ
これ別に映画でやる必要ないな
あといつも思うんだが梅田男って1見て50くらい妄想見てんじゃねぇのか
あといつも思うんだが梅田男って1見て50くらい妄想見てんじゃねぇのか
295 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 17:36:25 ID:Aiun5VWY
みてきたけどいまいちだった。
これ中盤みなくてもいいな。
トイレ行きたくて我慢してたけど途中で行けばよかったとｵﾓﾀ。
これ中盤みなくてもいいな。
トイレ行きたくて我慢してたけど途中で行けばよかったとｵﾓﾀ。
>>292
擁護とアンチでわかれるのはどの映画でも言えることなんだけど、
とりあえず自分は以下２点がスッキリしないので、
擁護派が賞賛するほどのモノとは思えないワケだ。
・犯人はなんでナッチについて知ってたん？
・倉庫があれだけ狭くなって(＝犯人が隠れて）いれば気づくだろ？
特に二点目に関しては致命的。完全犯罪でもなんでもない。
この二点を誰かうまくフォローできんかな？
二度見たが、脳内補完できるほど想像力がない。
擁護とアンチでわかれるのはどの映画でも言えることなんだけど、
とりあえず自分は以下２点がスッキリしないので、
擁護派が賞賛するほどのモノとは思えないワケだ。
・犯人はなんでナッチについて知ってたん？
・倉庫があれだけ狭くなって(＝犯人が隠れて）いれば気づくだろ？
特に二点目に関しては致命的。完全犯罪でもなんでもない。
この二点を誰かうまくフォローできんかな？
二度見たが、脳内補完できるほど想像力がない。
１から１０まで全て丁寧に説明してもらわないと納得できない人は
火曜サスペンス劇場でも見てろデブとゆいたいです
火曜サスペンス劇場でも見てろデブとゆいたいです
299 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 18:49:47 ID:JbGTYC8C
>>291
>最初に銀行にいたのは巨乳ちゃんだけ？
だからさー
その巨乳は違う奴だって
何回書けば良いの ～(´Д｀)～
犯人グループの中に居た巨乳は
あとから作業服着て入ってきた
別の色白巨乳だって
初めから中に居たのは
家を買う相談してたユダヤ人だけだよ
もう一回観るか
DVD出たら確かめてくれ
>最初に銀行にいたのは巨乳ちゃんだけ？
だからさー
その巨乳は違う奴だって
何回書けば良いの ～(´Д｀)～
犯人グループの中に居た巨乳は
あとから作業服着て入ってきた
別の色白巨乳だって
初めから中に居たのは
家を買う相談してたユダヤ人だけだよ
もう一回観るか
DVD出たら確かめてくれ
今日新宿で観てきた。
最近の映画館ってあんなに低音出るのね。
あと、おれが書けるのは「ガムかむか？」っていう伏線？ぐらい。
なんかこの映画はオーシャンズみたくシリーズになりそうじゃん？
最近の映画館ってあんなに低音出るのね。
あと、おれが書けるのは「ガムかむか？」っていう伏線？ぐらい。
なんかこの映画はオーシャンズみたくシリーズになりそうじゃん？
>>246
どこか見落としたのかと思ってたけど
14万ドルと昇進については、
暗に権力者の都合でどうにでもなることを意味しているか、
特に意味がないのか、
明確ではなかったんですね。
盗聴器が仕掛けられてた要求を記した引き出し？は、
普通鑑識に回されると思うんだが・・・
乗ってきた盗難車も車体の下までチェックして
運んでたのになぁ～
まぁそれがないと警察の動きがわからないか。
どこか見落としたのかと思ってたけど
14万ドルと昇進については、
暗に権力者の都合でどうにでもなることを意味しているか、
特に意味がないのか、
明確ではなかったんですね。
盗聴器が仕掛けられてた要求を記した引き出し？は、
普通鑑識に回されると思うんだが・・・
乗ってきた盗難車も車体の下までチェックして
運んでたのになぁ～
まぁそれがないと警察の動きがわからないか。
おいおい
304 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/12(月) 23:01:49 ID:QWFrU8sG
>>298
>297のいう点、一つ目は妄想できる範囲として、
二つ目はちょっとどうかと思った。
ネタとしてはありきたりすぎる。倉庫があれだけ狭くなってりゃ絶対に気づく。
１から１０までわかってるんだろ？だったら丁寧に説明してくれ。
火サスでも見て、いくらでもデブるからさ。
>297のいう点、一つ目は妄想できる範囲として、
二つ目はちょっとどうかと思った。
ネタとしてはありきたりすぎる。倉庫があれだけ狭くなってりゃ絶対に気づく。
１から１０までわかってるんだろ？だったら丁寧に説明してくれ。
火サスでも見て、いくらでもデブるからさ。
>>297
ラスト付近のモノローグで言ってた、売り払った宝石から足が付いたのかと推測します。
悪事は匂う」って言ってたしねぇ。
＞倉庫があれだけ狭くなってりゃ絶対に気づく。
警察は元の広さ知らないし、銀行員も1週間くらいなら気づかないんじゃ？
警察が本気で徹底的に調べたら気づくだろうけど、デンゼルに上司が
捜査をやめさせようとする場面があったし、むしろ上は探して欲しくなく圧力かけたようにも取れる。
封筒と一緒に消えた男なんて見つかってもらっては困るから。
相手は本気で探さない、と最初から読んでいたようにも思えます。
私は何故クライブがジョディに「会おう」と言ったのか少し不思議だったけど、
（交渉なんて必要無いわけだし）、自分が封筒を持って消えることをアピールする
為だったら凄く納得できる。
ラスト付近のモノローグで言ってた、売り払った宝石から足が付いたのかと推測します。
悪事は匂う」って言ってたしねぇ。
＞倉庫があれだけ狭くなってりゃ絶対に気づく。
警察は元の広さ知らないし、銀行員も1週間くらいなら気づかないんじゃ？
警察が本気で徹底的に調べたら気づくだろうけど、デンゼルに上司が
捜査をやめさせようとする場面があったし、むしろ上は探して欲しくなく圧力かけたようにも取れる。
封筒と一緒に消えた男なんて見つかってもらっては困るから。
相手は本気で探さない、と最初から読んでいたようにも思えます。
私は何故クライブがジョディに「会おう」と言ったのか少し不思議だったけど、
（交渉なんて必要無いわけだし）、自分が封筒を持って消えることをアピールする
為だったら凄く納得できる。
>301
犯人のボスが2度目の食事を要求するときにサンドイッチを指定したこと
から盗聴器ネタに気づいていたら、プチ優越感に浸れたと思うが私はそ
んなに頭が良くなかったよ。
人質にまぎれて脱出した犯人メンバーが、後でバレないようにするトリックは
・DD女
人質部屋で「このデカパイ」と別の犯人にののしられた
・家の相談をしていたユダヤ人
しょっぱなで殴られた。
・銃に詳しい青年
マスクを外して騒いで、外に引きずり出された。
・アルバニア青年
？？？ 誰か教えて！
人質部屋で女が「騒ぐな！おとなしくしていろ！！」と怒鳴ったのはDD女
じゃないよね。(声を出すのはリスクが大きすぎる)
てことは、別の女(冒頭で銀行の中で携帯で話していた女?)を脅して犯人
のフリをさせたとしか思えません。
犯人のボスが2度目の食事を要求するときにサンドイッチを指定したこと
から盗聴器ネタに気づいていたら、プチ優越感に浸れたと思うが私はそ
んなに頭が良くなかったよ。
人質にまぎれて脱出した犯人メンバーが、後でバレないようにするトリックは
・DD女
人質部屋で「このデカパイ」と別の犯人にののしられた
・家の相談をしていたユダヤ人
しょっぱなで殴られた。
・銃に詳しい青年
マスクを外して騒いで、外に引きずり出された。
・アルバニア青年
？？？ 誰か教えて！
人質部屋で女が「騒ぐな！おとなしくしていろ！！」と怒鳴ったのはDD女
じゃないよね。(声を出すのはリスクが大きすぎる)
てことは、別の女(冒頭で銀行の中で携帯で話していた女?)を脅して犯人
のフリをさせたとしか思えません。
銀行側からすりゃ貸金庫のアレ除いてほぼ「取られたものが何も無い」状態からな。
チェックが甘くても別におかしくない
チェックが甘くても別におかしくない
>>307
だとしたら、携帯女は取調べでそのようなこと一言も言って無いのも不自然な気がするよ。
それに女は最初の携帯取り上げる場面でも喋ってるから、別にそれほど気にしてるとも
思えない。
なにより脅されたからって極限状態みたいな状況で、あんな横柄な態度で怒鳴れる女は
かなりの演技力ではないだろうか。
だとしたら、携帯女は取調べでそのようなこと一言も言って無いのも不自然な気がするよ。
それに女は最初の携帯取り上げる場面でも喋ってるから、別にそれほど気にしてるとも
思えない。
なにより脅されたからって極限状態みたいな状況で、あんな横柄な態度で怒鳴れる女は
かなりの演技力ではないだろうか。
全員下着になってからジャンプスーツを着させられたのに
DD女は下に白いシャツを着ていたね。
かなり危険だと思うが、早々に操作が打ち切られるという
自身の表れかな。
DD女は下に白いシャツを着ていたね。
かなり危険だと思うが、早々に操作が打ち切られるという
自身の表れかな。
311 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 00:28:37 ID:7vqe0rDt
なんだかなぁ～ 前評判ほどは良くないね
悪くも無いけど。 刑事２人がｳﾞｧｶつーかｱﾌｫつーか
一番、お得な香具師はジョディかぃ？ｗ 小切手貰ってｳﾊｳﾊ
悪くも無いけど。 刑事２人がｳﾞｧｶつーかｱﾌｫつーか
一番、お得な香具師はジョディかぃ？ｗ 小切手貰ってｳﾊｳﾊ
倉庫の狭さもだけど、これ防犯カメラの映像でバレバレじゃないの？
人質と犯人をいくらごちゃまぜにしたって、開放された人質の中にカメラに映っていない客がいるんだから。
塗装屋の格好をして銀行に入った犯人のうち3人は消去法で捕まるでしょ。
人質と犯人をいくらごちゃまぜにしたって、開放された人質の中にカメラに映っていない客がいるんだから。
塗装屋の格好をして銀行に入った犯人のうち3人は消去法で捕まるでしょ。
というか、大抵のことは過去ﾚｽで語られているのでチェックすると謎が解けると思う。
しかしまあ、テレビ脳の威力は凄まじいな
>>307
デカパイって言われてたのは、別の女じゃないか？
デカパイ、デカ尻言われ手た女は、下にシャツ来てなかったし。
あれは刑事に胸見せてた女だろ。
第一、全員にアリバイは必要ない。
シロ認定された仲間の証言があれば良い。
デカパイって言われてたのは、別の女じゃないか？
デカパイ、デカ尻言われ手た女は、下にシャツ来てなかったし。
あれは刑事に胸見せてた女だろ。
第一、全員にアリバイは必要ない。
シロ認定された仲間の証言があれば良い。
>>313
>>262のこれか
最初、ボスだけ作業着にサングラスで客を装い入ってきて、用紙に
記入するフリしてカメラを赤外線で潰す。潰れている二分の間に仲間が
入ってきて、その後に本格的に潰すので、後で個人と人数を確認できない。
たしかにそうだったね、すまん。
ボスがカメラ潰してる時にはドアを封鎖してたようなきがしてた。
すまん。
でも警備員の証言や犯人侵入直前のシミュレートをあわせればかなり特定できると思うけど。
>>262のこれか
最初、ボスだけ作業着にサングラスで客を装い入ってきて、用紙に
記入するフリしてカメラを赤外線で潰す。潰れている二分の間に仲間が
入ってきて、その後に本格的に潰すので、後で個人と人数を確認できない。
たしかにそうだったね、すまん。
ボスがカメラ潰してる時にはドアを封鎖してたようなきがしてた。
すまん。
でも警備員の証言や犯人侵入直前のシミュレートをあわせればかなり特定できると思うけど。
>>318
お前はほんとバカだな
お前はほんとバカだな
322 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 02:15:21 ID:LaxAlEOQ
出演者が無駄に豪華だな。
お前らのギャラだけで製作費の半分以上使ってんじゃねーのかとゆいたいです。
お前らのギャラだけで製作費の半分以上使ってんじゃねーのかとゆいたいです。
323 ： ：2006/06/13(火) 03:40:39 ID:noVMl0cm
なに言ってんだよ、夢オチだろ！
324 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 05:26:23 ID:N1eMg1+Z
>>233
この前某海外ドラマ見てたら立ち会ってたな
この前某海外ドラマ見てたら立ち会ってたな
325 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 06:28:55 ID:qRMbZfZO
>>306
倉庫が1mも狭くなれば普通の感覚を持った銀行職員なら気がつくよ。
監督は観客の「盲点」をついた仕掛けだとほくそ笑んでるかもしらないけど
こんなの盲点でもなんでもない、現実にはありえない机上のアイデアだと思う。
自宅のリフォームしたことある人ならわかると思うけど
壁紙を貼り替えたり、ノコギリで材木を切ると、匂いは残る。
こんなんで喜んでるﾔｼは次の日曜にDIYで棚作りをやってみるべし。
倉庫が1mも狭くなれば普通の感覚を持った銀行職員なら気がつくよ。
監督は観客の「盲点」をついた仕掛けだとほくそ笑んでるかもしらないけど
こんなの盲点でもなんでもない、現実にはありえない机上のアイデアだと思う。
自宅のリフォームしたことある人ならわかると思うけど
壁紙を貼り替えたり、ノコギリで材木を切ると、匂いは残る。
こんなんで喜んでるﾔｼは次の日曜にDIYで棚作りをやってみるべし。
326 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 08:07:25 ID:6V5MmaPh
>>325
私もそこがとても気になりました。
他の疑問点は想像をめぐらせて楽しむと、まっ納得できるかも・・・と思いますが
この映画のキモの部分があんな子供だましだとしらけてしまいます。
私も最近リフォームしましたが、金槌の音って大きいですし
人質の耳にはそういう騒音は入ってると思うのです。
コンクリートにも穴あけてたし、、、あれってトイレでいいのかな？
あんな稚拙な仕掛けで犯人を発見できないのはアメリカの警察だけでしょうね。
私もそこがとても気になりました。
他の疑問点は想像をめぐらせて楽しむと、まっ納得できるかも・・・と思いますが
この映画のキモの部分があんな子供だましだとしらけてしまいます。
私も最近リフォームしましたが、金槌の音って大きいですし
人質の耳にはそういう騒音は入ってると思うのです。
コンクリートにも穴あけてたし、、、あれってトイレでいいのかな？
あんな稚拙な仕掛けで犯人を発見できないのはアメリカの警察だけでしょうね。
327 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 08:14:03 ID:OZi3vAB8
ジョディ弁護士が最初に相談受けてた人物がビン裸ディンの甥だったってこと？
>>322
スパイクリー作品だから、それほど高額ギャラで出てるとも思えないけど。
決して稼ぐ監督さんじゃないから。
>>325、326
実は自分も最初見たときに、少し気になったところだったので＞狭くなる
2度目に見るときは、最初に犯人が入ってきて「ビューティフォー」って言う
シーンと、ラストにデンゼルが入ってくるシーンで見比べた。でも同じに見えた。
それに自分の会社の書庫や資材室が1ｍ狭くなっていても、気づかない自信はある。
元が狭いならともかく。それに頻繁にいく場所でもないからね…。
木を切ったりペンキ塗ったしするシーンは無かったので、パズルのように
組みたて、ドリル？で張りつけるだけって感じでは？なので臭いも残らない。
音は階も違えば聞こえないと思うけど。
普通の建物じゃない、銀行なんだし。
スパイクリー作品だから、それほど高額ギャラで出てるとも思えないけど。
決して稼ぐ監督さんじゃないから。
>>325、326
実は自分も最初見たときに、少し気になったところだったので＞狭くなる
2度目に見るときは、最初に犯人が入ってきて「ビューティフォー」って言う
シーンと、ラストにデンゼルが入ってくるシーンで見比べた。でも同じに見えた。
それに自分の会社の書庫や資材室が1ｍ狭くなっていても、気づかない自信はある。
元が狭いならともかく。それに頻繁にいく場所でもないからね…。
木を切ったりペンキ塗ったしするシーンは無かったので、パズルのように
組みたて、ドリル？で張りつけるだけって感じでは？なので臭いも残らない。
音は階も違えば聞こえないと思うけど。
普通の建物じゃない、銀行なんだし。
案外気づかないものかもよ
もともとその倉庫はあまり使われて無かったりとかさ
もともとその倉庫はあまり使われて無かったりとかさ
>>328
＞組みたて、ドリル？で張りつけるだけって感じでは？なので臭いも残らない。
そうか、無垢の板にネジ釘ならば痕跡を残さず移動可能かもだ。
物置とはいえ大きな銀行の一室であるわけで、通常の壁材に白い壁紙の内装と思ってました。
だけどさー
それほど大きくない物置で、かつ、両脇にも物置の棚があって
わりと隙間なく事務用品があったらさ、、私が事務員なら「変」ってわかる自信があるな。
＞組みたて、ドリル？で張りつけるだけって感じでは？なので臭いも残らない。
そうか、無垢の板にネジ釘ならば痕跡を残さず移動可能かもだ。
物置とはいえ大きな銀行の一室であるわけで、通常の壁材に白い壁紙の内装と思ってました。
だけどさー
それほど大きくない物置で、かつ、両脇にも物置の棚があって
わりと隙間なく事務用品があったらさ、、私が事務員なら「変」ってわかる自信があるな。
もしかして…事務員（行員）も、ぐるなのかもな。
内部に内通者が居ないと、あの犯行無理だろ。貸金庫の番号ドンピシャで知ってたからな。
壁から出てくるときに、事務員が中にいたら終わりだし。
妄想補完が必要な映画だな。小説出たら見て報告する。
内部に内通者が居ないと、あの犯行無理だろ。貸金庫の番号ドンピシャで知ってたからな。
壁から出てくるときに、事務員が中にいたら終わりだし。
妄想補完が必要な映画だな。小説出たら見て報告する。
小説出る予定あるのか？
>>332
原作は小説じゃなかったっけ？
原作は小説じゃなかったっけ？
ノヴェライズが文庫で出てたような＞小説
336 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 13:37:06 ID:o+twXS2P
>貸金庫の番号ドンピシャで知ってたからな。
って
昔の悪事を知ってるぐらいだし
その番号だけ記載されて無いんだから分かると思うよ
備品室だけど
スチール棚の数を数えると面白い
特に、横に並んでる棚の数
隙間無く置いてあったスチール棚が
1個分減ってるはず・・・
減らした棚は
壁の中で使ってたみたいだから
かなり拾い奥行きだよね
って
昔の悪事を知ってるぐらいだし
その番号だけ記載されて無いんだから分かると思うよ
備品室だけど
スチール棚の数を数えると面白い
特に、横に並んでる棚の数
隙間無く置いてあったスチール棚が
1個分減ってるはず・・・
減らした棚は
壁の中で使ってたみたいだから
かなり拾い奥行きだよね
セリフの中に出てきたワサワサ階級って何？
英語でもワサワサ言ってたけど
英語でもワサワサ言ってたけど
>>336
貸金庫の中は、中身の記載がされてないだけじゃなかったか？
貸金庫の中は、中身の記載がされてないだけじゃなかったか？
金庫の番号なんて捜査打ち切り後に刑事がちょっと調べただけでバレバレだし
銀行創設時から記録が残っていない貸し金庫なんて
行員の間で「会長の秘密の金庫」として妙な噂になってたはずだｗ
銀行創設時から記録が残っていない貸し金庫なんて
行員の間で「会長の秘密の金庫」として妙な噂になってたはずだｗ
340 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 15:00:44 ID:WpR6uOtC
今観てきました。１８００円払って。
つまんなかったです。
スカッとしたかったからこっちにしたのに
トリック２にしとけばよかった．．．
つまんなかったです。
スカッとしたかったからこっちにしたのに
トリック２にしとけばよかった．．．
銀行側警察側の脇が甘すぎて話が成立してない
342 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 15:18:51 ID:Ek+UZacK
>>337ワサワサて言った人がすぐに説明させられてたじゃん。贅沢ざんまいな暮らししてる階級の事って。くしゃみしてて聞き逃した？ｗ
>>339
あれ？貸金庫の資産を調べてたんじゃなかったっけ？
記録が残ってないんじゃなく、中身の記載がない金庫だろ？中身の記載をしなければならないッツーのが、アメリカなんだな。日本で記載したこと無いな。
あれ？貸金庫の資産を調べてたんじゃなかったっけ？
記録が残ってないんじゃなく、中身の記載がない金庫だろ？中身の記載をしなければならないッツーのが、アメリカなんだな。日本で記載したこと無いな。
俺は面白かった。ただ、オーウェンの犯行にいたる背景は？
確かに、このスレ読んで少し、知識入れて行くと面白いと思うよ
確かに、このスレ読んで少し、知識入れて行くと面白いと思うよ
347 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 16:22:05 ID:7vqe0rDt
つーかさーーーーー
銀行創設者 = 戦争犯罪人 あのじぃさんってｳﾞｧｶぢぁね？
なんであんなど真ん中数字を削除すっかね？
意図的に隠したいんやろ？
だったらさ、貸金庫番号が００００～９９９９あるとして
１００００番にしとけばおkぢぁね？
あんなモロに真ん中辺りの数字が抜けてたら
書類上から丸わかりっしょ
ｱﾌｫでも気付くっしょｗ
ｳﾞｧｶぢぁね？(ﾌﾟ
銀行創設者 = 戦争犯罪人 あのじぃさんってｳﾞｧｶぢぁね？
なんであんなど真ん中数字を削除すっかね？
意図的に隠したいんやろ？
だったらさ、貸金庫番号が００００～９９９９あるとして
１００００番にしとけばおkぢぁね？
あんなモロに真ん中辺りの数字が抜けてたら
書類上から丸わかりっしょ
ｱﾌｫでも気付くっしょｗ
ｳﾞｧｶぢぁね？(ﾌﾟ
でも、音楽はよかった。 エンドロールのわけわからない民族音楽除いて
申し訳ございませんが、この映画は偏差値50以上程度の
教養と観察力を備えた方を対象に想定して制作しております。
説明不足だとか、記憶力が付いていけないとか、そんな描写は無かったなど、
知性が不足している方のクレームはお断りしております。
スカッとしたいとお悩みの方には、劇場版トリック２か
トランスポーター２をお勧めいたします。
ﾎﾚ､ﾁｬｲﾔ♪ Å
ヽ('A`)ﾉ ♪ﾁｬｲﾔ ﾁｬｲﾔ
へ( )
く
教養と観察力を備えた方を対象に想定して制作しております。
説明不足だとか、記憶力が付いていけないとか、そんな描写は無かったなど、
知性が不足している方のクレームはお断りしております。
スカッとしたいとお悩みの方には、劇場版トリック２か
トランスポーター２をお勧めいたします。
ﾎﾚ､ﾁｬｲﾔ♪ Å
ヽ('A`)ﾉ ♪ﾁｬｲﾔ ﾁｬｲﾔ
へ( )
く
350 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 17:39:49 ID:xKSxoN5/
リアル馬鹿こそ、自己満足で自分が賢いと錯覚する。
この映画はその典型。
この映画はその典型。
>>347
お前は事件ありきで話してるからそう思うんだろ。
お前は事件ありきで話してるからそう思うんだろ。
昨日いってきました
自分的には楽しめたなって感じ
でも、ジョディーが何したのか理解できんかった
また行ってこようかな
自分的には楽しめたなって感じ
でも、ジョディーが何したのか理解できんかった
また行ってこようかな
目立つ行動してた奴は女以外は全員犯人側ってこと？
ID:veYTZfKSみたいな人を見下したようなやつ、うざいな
今日見てきた
宇梶と平井堅が出てた
宇梶と平井堅が出てた
クライヴと宇梶は似てるね。
平井堅は本人
360 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 21:55:50 ID:xdHDniVJ
361 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/13(火) 22:27:50 ID:bhw3vmh0
そうそう、チャイヤチャイヤ～の曲で
ものすごく期待しちゃったんですよね。
さあ、もりあがっていくぞって感じだったのになあ。
ものすごく期待しちゃったんですよね。
さあ、もりあがっていくぞって感じだったのになあ。
今日観て来たよ
日比谷のみゆき座の初回ギリギリに行ったら意外と混んでで驚いた。
みゆき座せまいから
日比谷のみゆき座の初回ギリギリに行ったら意外と混んでで驚いた。
みゆき座せまいから
364 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 01:19:37 ID:/kmZualJ
感想。 どうやって銀行から金を盗んで無事帰れるかが鍵なのに、ナチスの秘密と隠しダイヤを設定した時点でがっかりした。完全犯罪だけど簡単ではないし一般化できない完全犯罪でしょ。設定で勝負ありといえばよいかも。
365 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 01:26:48 ID:/kmZualJ
銀行家の秘密と隠し場所を犯人一味のみが知ってたという設定が不公平だし、要はこの特殊な設定があって初めて完全犯罪を可能にしている。犯罪の手段として隠し部屋と全員変装を持って来た点は悪くはないと思うけど。
366 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 01:38:13 ID:/kmZualJ
全員変装&シャッフルについても穴はありそう。嘘発見器は反則だから置いておくにしてもなんかねえ・・。あと俺は覚えてないんだが、隠し部屋の分狭くなった部屋の壁にぴったりと元の物置棚を納めることはできるのかね？四隅の棚の寸法まで合うなら苦労しないんだが。
自分は銀行家が書類を捨てずに持ってた事がなんか不自然だったなぁ。
クライブにも「捨てずに取っておくから…」と言われてたしな。
いや面白かったけど、その点は今だに腑に落ちない。
クライブにも「捨てずに取っておくから…」と言われてたしな。
いや面白かったけど、その点は今だに腑に落ちない。
369 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 01:47:38 ID:/kmZualJ
刑事とフォスター、犯人の頭が切れる設定らしいが、ほとんどインテリジェンスを感じなかったような。会話の妙味を観客に楽しませるためだろうが、犯人が二人と話をしすぎるし情報を与え過ぎる。冷静な駆け引きに酔っているようで陳腐さを感じてしまう。
>>369
既出だが、自分たちの本来の目的（秘密握ってます）を
匂わせるためじゃないのか？ジョディに会ったのは明かに
それが目的っぽかったが。
案の定、デンゼルワシントンが上司に「事件を葬れ」っていわれてたし。
既出だが、自分たちの本来の目的（秘密握ってます）を
匂わせるためじゃないのか？ジョディに会ったのは明かに
それが目的っぽかったが。
案の定、デンゼルワシントンが上司に「事件を葬れ」っていわれてたし。
372 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 01:53:45 ID:/kmZualJ
三億円強盗の場合、犯罪手法になるほどと思わせる妙味があるけど、隠し部屋と変装&シャッフル、ナチスの秘密とダイヤの設定には唸らせるものが足りないかな。あくまで先ほど観た上での個人的な感想。携帯で失礼しました。
久々のファック野郎に吹いたw
あと字幕打った（？）奴、誤字の確認ぐらいしろよと
あと字幕打った（？）奴、誤字の確認ぐらいしろよと
三億円って発煙筒たいて「爆弾だ！」っていったやつ？
そんでバイクも手作りのハリボテだったとかいうやつですか？
どの変が妙味なのか凄く知りたい。
そんでバイクも手作りのハリボテだったとかいうやつですか？
どの変が妙味なのか凄く知りたい。
375 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 02:06:39 ID:/kmZualJ
シンプルで原始的だからこそ、極めて有効じゃないかな。輸送車からの強奪手段としてはバリエーションはあるがこれが基本的な手法だし。
トイレの話は、本当は地下に部屋作るつもりだったのが水道管にぶつかってしまって
トイレが出来てよかったねって皮肉だと思った
その後の部屋作るシーンをよく見てなかったんだが、壁掘ったりしてないのかな
全員変装は、Vフォーヴェンデッタ観たばっかりだったんで
それ系ではよくある手法の一つなんだろうと思って見てた
完全犯罪に関しては、犯人側の完璧な台本と完璧な行動に
警察側の科学捜査、人海戦術が無しという条件じゃないと成立しないかなとは思った
大量の服の入手経路とか、容疑者たちの横の繋がりとか(脱出日に全員で会ってる)
しらみつぶしに追えばボロは出てきそう
で結局、完全犯罪の主眼は捜査を早めに打ち切らせることだったんだろうなと
ナチス云々はあっちの人じゃないとわからない機微とかあるんだろうなと思ったけど
このスレ見てて、そっちの因縁みたいなのはもっと表現するべきだったのかなと思った
最終的なオチとしては、
中盤で出てきたナチス以上の秘密が特に出てこなかったのはちょっと拍子抜け
まあそこはやっぱりナチスに便乗したというのが向こうの人にとって
何よりも説得力を持つ重大なものなんだろうと理解した
ここまで書いといてなんだが普通に面白かった
トイレが出来てよかったねって皮肉だと思った
その後の部屋作るシーンをよく見てなかったんだが、壁掘ったりしてないのかな
全員変装は、Vフォーヴェンデッタ観たばっかりだったんで
それ系ではよくある手法の一つなんだろうと思って見てた
完全犯罪に関しては、犯人側の完璧な台本と完璧な行動に
警察側の科学捜査、人海戦術が無しという条件じゃないと成立しないかなとは思った
大量の服の入手経路とか、容疑者たちの横の繋がりとか(脱出日に全員で会ってる)
しらみつぶしに追えばボロは出てきそう
で結局、完全犯罪の主眼は捜査を早めに打ち切らせることだったんだろうなと
ナチス云々はあっちの人じゃないとわからない機微とかあるんだろうなと思ったけど
このスレ見てて、そっちの因縁みたいなのはもっと表現するべきだったのかなと思った
最終的なオチとしては、
中盤で出てきたナチス以上の秘密が特に出てこなかったのはちょっと拍子抜け
まあそこはやっぱりナチスに便乗したというのが向こうの人にとって
何よりも説得力を持つ重大なものなんだろうと理解した
ここまで書いといてなんだが普通に面白かった
あとシャッフルはそういうことをやってるんだろなとは分かったけど
具体的に誰がこうでみたいなのは分からなかったし追う気も起きなかった
確かにもうちょっとわかりやすく楽しめるようにしたほうが受け入れられたかも
最初に携帯のことで殴られた人って結局無関係だったんだっけ？
殴るシーンがすごく嘘臭かったんだけど
盗聴器は、調べなかったのは怠慢だけど
犯人の提示した「謎」を、一刻を争う中で手元に持っておきたい欲求が勝ったということで
それなりの理屈にはなるかなと
具体的に誰がこうでみたいなのは分からなかったし追う気も起きなかった
確かにもうちょっとわかりやすく楽しめるようにしたほうが受け入れられたかも
最初に携帯のことで殴られた人って結局無関係だったんだっけ？
殴るシーンがすごく嘘臭かったんだけど
盗聴器は、調べなかったのは怠慢だけど
犯人の提示した「謎」を、一刻を争う中で手元に持っておきたい欲求が勝ったということで
それなりの理屈にはなるかなと
盗聴器を仕掛ける時のやり取り面白かったな
アマゾンｗ
アマゾンｗ
380 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 02:33:49 ID:/kmZualJ
追加。犯人は隠し金庫の書類とダイヤを奪った後、紙切れ一枚入れて銀行家に被害を申告しないよう脅す方が安全かな。それだとフォスターと犯人の交渉は不要だけどね。
>>378
>最初に携帯のことで殴られた人って結局無関係だったんだっけ？
>殴るシーンがすごく嘘臭かったんだけど
こういうのは意図的な演出だよ。要は観客を騙す意味もあると。
実際>>378は混乱したわけだから試みは成功したと言える。
>>380
そんなことしなくても、あの貸金庫だけがピンポイントでカラに
なっている時点で被害者は犯人の意図も何もかもを簡単に諒解する
はず。
>最初に携帯のことで殴られた人って結局無関係だったんだっけ？
>殴るシーンがすごく嘘臭かったんだけど
こういうのは意図的な演出だよ。要は観客を騙す意味もあると。
実際>>378は混乱したわけだから試みは成功したと言える。
>>380
そんなことしなくても、あの貸金庫だけがピンポイントでカラに
なっている時点で被害者は犯人の意図も何もかもを簡単に諒解する
はず。
382 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 09:09:15 ID:MPY8dc68
>>359-361
この曲がもともと使われていた映画「ディル・セ 心から」
（「インサイド・マン 中の男」みたいなタイトルだけど）の
VHS ビデオはレンタルされているけれども、国内盤の DVD は出てない。
もったいない。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00078VMFW ドイツ版もある（英語版は当然）
http://www.rage-india.com/dilse/ 英語サイト
http://www.rage-india.com/dilse/song.htm 音楽はここ（今も聴ける）
この曲がもともと使われていた映画「ディル・セ 心から」
（「インサイド・マン 中の男」みたいなタイトルだけど）の
VHS ビデオはレンタルされているけれども、国内盤の DVD は出てない。
もったいない。
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00078VMFW ドイツ版もある（英語版は当然）
http://www.rage-india.com/dilse/ 英語サイト
http://www.rage-india.com/dilse/song.htm 音楽はここ（今も聴ける）
なるほど、1週間ずっと銀行の中に隠れてたからインサイド・マンか
384 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 09:37:46 ID:cCFll3U7
385 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 09:41:28 ID:Sj0vgvRm
>>379
アマゾンなら「プロデューサーズ」でもネタに出てるし・・・。
俺も見てきたけど、それなりに解った。
でもその解ったは、解ったつもりになっていただけかもしれない。
そんなことだから、みんな混乱してるぽい。
本当に一瞬も見逃さず解ってる人、解ったつもりになって人を馬鹿にして悦に入る人、
解らないからと素直につまらないという人、解っていてもこういう意図が嫌いな人。
みんなみんな混乱してる。
こうして考えると、スパイク・リーの「あえて難解にさせてやろう」という意図が
感じられて、あんまりいい映画ではないわな。
何回もリピートできるDVDで充分かも。
アマゾンなら「プロデューサーズ」でもネタに出てるし・・・。
俺も見てきたけど、それなりに解った。
でもその解ったは、解ったつもりになっていただけかもしれない。
そんなことだから、みんな混乱してるぽい。
本当に一瞬も見逃さず解ってる人、解ったつもりになって人を馬鹿にして悦に入る人、
解らないからと素直につまらないという人、解っていてもこういう意図が嫌いな人。
みんなみんな混乱してる。
こうして考えると、スパイク・リーの「あえて難解にさせてやろう」という意図が
感じられて、あんまりいい映画ではないわな。
何回もリピートできるDVDで充分かも。
386 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 13:26:25 ID:S/GTKFfN
質問途中刑務所の留置所の中でダイヤを見せた人は誰？
387 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 14:15:14 ID:1OKOiOCK
留置所じゃないよ。銀行の物置の裏
388 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 16:34:42 ID:S/GTKFfN
今日観てきた。
そもそも犯人は銀行の会長の秘密をどうやって知ったの？
そもそも犯人は銀行の会長の秘密をどうやって知ったの？
連続スマソ。
スレ見たらガイシュツでした。
スレ見たらガイシュツでした。
この映画を見る上で一番興味を引かれるのは
「なぜ犯人は人質に自分たちと同じ格好にさせるのか？」という部分だと思う。みんなそうでしょ？
それが計画の成功にどう結びついていくのか。
そしてジョディフォスター扮する弁護士。デンゼルワシントン・クライブオーウェンの役柄は明らかなのだが
彼女がこの話にどう絡んでいくのか。
ということが気になりながら観た。
観終わってみて、良く出来てるとは思った。ただ犯人の人質の使い方に関しては、
こちらが予想もしないトリックが仕掛けられてるのかなと俺は勝手に過剰な期待をしちゃったので、
ほんのすこーし肩透かしを食らった感がなくもない。なるほどなー、うまいなー、とは思ったけども。
ジョディについては、へー、こういうダーティな感じの役もやるんだなと少し新鮮な感じはした。過去にあんまりこういう感じの役ってないよね？
ビンラディンの甥の部屋を探してあげてるなんてｗ
丁寧に作られたクライムサスペンスではあるけれど、個人的にはもう少しハラハラドキドキさせてほしかった、、かな
むしろデンゼルワシントンのキャラクターに焦点が当てられた話なんだなとおもった
「なぜ犯人は人質に自分たちと同じ格好にさせるのか？」という部分だと思う。みんなそうでしょ？
それが計画の成功にどう結びついていくのか。
そしてジョディフォスター扮する弁護士。デンゼルワシントン・クライブオーウェンの役柄は明らかなのだが
彼女がこの話にどう絡んでいくのか。
ということが気になりながら観た。
観終わってみて、良く出来てるとは思った。ただ犯人の人質の使い方に関しては、
こちらが予想もしないトリックが仕掛けられてるのかなと俺は勝手に過剰な期待をしちゃったので、
ほんのすこーし肩透かしを食らった感がなくもない。なるほどなー、うまいなー、とは思ったけども。
ジョディについては、へー、こういうダーティな感じの役もやるんだなと少し新鮮な感じはした。過去にあんまりこういう感じの役ってないよね？
ビンラディンの甥の部屋を探してあげてるなんてｗ
丁寧に作られたクライムサスペンスではあるけれど、個人的にはもう少しハラハラドキドキさせてほしかった、、かな
むしろデンゼルワシントンのキャラクターに焦点が当てられた話なんだなとおもった
あ、ビンラディンの甥って、あれってジョークで言ってるのか。
真に受けちゃったよｗ
真に受けちゃったよｗ
出演者が出演者だから娯楽大作のつもりで見に行ったら
全然違ってとまどってるって人も多いんじゃなかろうか
何より自分がそう
きつねうどん頼んだら皿うどん出てきたみたいな
麺揚げてあるしうどんじゃねえじゃんみたいな
全然違ってとまどってるって人も多いんじゃなかろうか
何より自分がそう
きつねうどん頼んだら皿うどん出てきたみたいな
麺揚げてあるしうどんじゃねえじゃんみたいな
394 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 20:51:09 ID:liNenFyA
また俺を戦争犯罪に巻き込むのか？ｂｙＮＹ市長 ｗろた
「ビンラディンの甥」はジョークのフリして実は
ジョディと最初に話してた人がそうだったってことなのかな。
「ビンラディンの甥」はジョークのフリして実は
ジョディと最初に話してた人がそうだったってことなのかな。
「ビンラディンの甥」は本当だと思いますよ。
ジョディはそれ位ダーティな女
ジョディはそれ位ダーティな女
>>394
あ！
あ！
>>393
大丈夫。あなただけ。
大丈夫。あなただけ。
>>394
なるほど。なっとく。
なるほど。なっとく。
あの人、共犯だったとしてもおかしくないね。
ラストで迎えに来てなかったのは、銀行で働いていたから。
やっぱ内部情報知ってる人は必要でしょ。
ラストで迎えに来てなかったのは、銀行で働いていたから。
やっぱ内部情報知ってる人は必要でしょ。
401 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 23:01:54 ID:S8u1k6ZK
今日観てきた。1000円でよかった。
最近こういう脳内補完が必要な映画が多いような気がする。
いろんな解釈をわいわいするのが楽しいような話ならいいけど、
このテのものはもうちょっと「あー！！！」って
膝を叩けるようにオチつけてほしいな。
クライヴ・オーウェンを観れただけでよしとするか。。
最近こういう脳内補完が必要な映画が多いような気がする。
いろんな解釈をわいわいするのが楽しいような話ならいいけど、
このテのものはもうちょっと「あー！！！」って
膝を叩けるようにオチつけてほしいな。
クライヴ・オーウェンを観れただけでよしとするか。。
403 ：名無シネマ上映中：2006/06/14(水) 23:09:19 ID:glX63wu8
今日観て来た。
日比谷はマダムなオバチャンばっかりで、わかるかな～？って思ったけど、
スパイク・リーらしいメッセージがあったし、素直に面白かったよ。
脚本も良かったと思う。スパイク・リーはジョークのセンスが抜群だね。
ただ、ちょっと疑問におもったことは、ジョディが小切手の受取りの時、
「うそつき！」と言って、書類の他に隠しているものが何なのか追及してた
でしょ？何故、他にもあるってわかったのかな？あの書類だけでも十分、
復讐に対する保険になると思うのだが・・・。
あと、会長は何故書類とリングを処分しなかったのか？ダイヤはそのままでも
足はつかないと思うのだけど・・・。鬼籍に入るまで（と言うか永遠に）
そのままにするつもりだったのかな～？誰か教えて！！
クライブとデンゼルは良かったよ。久々にウィレムも観れたし。デンゼルの
あの切れ者だけど低俗でセクシーなところが良いね～。ただし、ジョディは
生かされてなかったように思う。別にジョディじゃなくても良かった。
ジョディはＷＡＳＰの設定なのかな？あれがユダヤ人だったら、
秘密がわかった時点で、展開が変わって面白くなったかも。
日比谷はマダムなオバチャンばっかりで、わかるかな～？って思ったけど、
スパイク・リーらしいメッセージがあったし、素直に面白かったよ。
脚本も良かったと思う。スパイク・リーはジョークのセンスが抜群だね。
ただ、ちょっと疑問におもったことは、ジョディが小切手の受取りの時、
「うそつき！」と言って、書類の他に隠しているものが何なのか追及してた
でしょ？何故、他にもあるってわかったのかな？あの書類だけでも十分、
復讐に対する保険になると思うのだが・・・。
あと、会長は何故書類とリングを処分しなかったのか？ダイヤはそのままでも
足はつかないと思うのだけど・・・。鬼籍に入るまで（と言うか永遠に）
そのままにするつもりだったのかな～？誰か教えて！！
クライブとデンゼルは良かったよ。久々にウィレムも観れたし。デンゼルの
あの切れ者だけど低俗でセクシーなところが良いね～。ただし、ジョディは
生かされてなかったように思う。別にジョディじゃなくても良かった。
ジョディはＷＡＳＰの設定なのかな？あれがユダヤ人だったら、
秘密がわかった時点で、展開が変わって面白くなったかも。
404 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 23:21:08 ID:VbBSoIkB
>>403
日比谷だと、みゆき座でしょ？おれもあそこで見たけど混んでなかった？
日比谷だと、みゆき座でしょ？おれもあそこで見たけど混んでなかった？
405 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 23:22:38 ID:fBvqMpoL
冒頭の個室は、銀行に作った隠し小部屋
最後にクライヴ・オーウェンがその部屋から出て、『正面』から脱出する
犯人の目的は、札束ではなくダイヤモンド
指輪にはたいした意味は無い。
最後にクライヴ・オーウェンがその部屋から出て、『正面』から脱出する
犯人の目的は、札束ではなくダイヤモンド
指輪にはたいした意味は無い。
>400を読んで思ったけど｢Inside man｣て、会社や組織に入り込んでる潜入スパイ的意味もあるよな？
すると、ケータイの行員はやっぱり犯人グループなのか？と思ってしまう。ラストあたり、彼の顔がアップになった時、なにか印象的だったんだが。
すると、ケータイの行員はやっぱり犯人グループなのか？と思ってしまう。ラストあたり、彼の顔がアップになった時、なにか印象的だったんだが。
>>406
オープニング付近でもｱｯﾌﾟで出てきてた。
「ﾔﾂﾗは天才的な計画を立てた、こちらに余裕を与えない」
とかなんとかいってた。
凄く飛躍した見方だけど、あの取調べシーンに出てきた人が
皆共犯だったりはしないかな？無理があるか。怪しそうな人多かったけど。
オープニング付近でもｱｯﾌﾟで出てきてた。
「ﾔﾂﾗは天才的な計画を立てた、こちらに余裕を与えない」
とかなんとかいってた。
凄く飛躍した見方だけど、あの取調べシーンに出てきた人が
皆共犯だったりはしないかな？無理があるか。怪しそうな人多かったけど。
>>403
自分は単純に、
「銀行から何も取られていない＝金目のものも会長の金庫にあった」
とジョディが解釈したと思っってた。
犯人が金ものものを持たずに姿を消すとは思えない。銀行自体に損害は無い。
じゃあ会長の金庫には何かがあった筈、みたいな。
自分は単純に、
「銀行から何も取られていない＝金目のものも会長の金庫にあった」
とジョディが解釈したと思っってた。
犯人が金ものものを持たずに姿を消すとは思えない。銀行自体に損害は無い。
じゃあ会長の金庫には何かがあった筈、みたいな。
>>403
>ジョディが小切手の受取りの時、
>「うそつき！」と言って、書類の他に隠しているものが何なのか追及してた
>でしょ？何故、他にもあるってわかったのかな？あの書類だけでも十分、
>復讐に対する保険になると思うのだが・・・。
他に隠しているものってのは大量のダイヤモンドのことで、犯人の目的もそれ。
書類と唯一リングのまま残っていたダイヤモンドが復讐に対する保険として有用
なもの、リングの方だけ残したのはリーダーのスタンドプレイ。ジョディが何故
彼が書類の他に大量のダイヤモンドを隠し持っていたのを容易に察し得たのかは
それが歴史的に有名な話だから。ナチスにダイヤモンドを打って儲けていた人間
がいたってのは現実にもあった話で、ここではそれが例の銀行家。
>ジョディが小切手の受取りの時、
>「うそつき！」と言って、書類の他に隠しているものが何なのか追及してた
>でしょ？何故、他にもあるってわかったのかな？あの書類だけでも十分、
>復讐に対する保険になると思うのだが・・・。
他に隠しているものってのは大量のダイヤモンドのことで、犯人の目的もそれ。
書類と唯一リングのまま残っていたダイヤモンドが復讐に対する保険として有用
なもの、リングの方だけ残したのはリーダーのスタンドプレイ。ジョディが何故
彼が書類の他に大量のダイヤモンドを隠し持っていたのを容易に察し得たのかは
それが歴史的に有名な話だから。ナチスにダイヤモンドを打って儲けていた人間
がいたってのは現実にもあった話で、ここではそれが例の銀行家。
412 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 23:44:02 ID:fBvqMpoL
共犯者っぽい奴
○事件を発見したポリ公
デンゼル・ワシントン にさり気無くアドバイスしたのが臭い
○刑事二人組とよく絡んでるタバコ吸ってるアイツ
なんとなく臭い
○銀行にいたキナ臭い老人（黒装束）
最後車に乗って奴がそうじゃね？
○事件を発見したポリ公
デンゼル・ワシントン にさり気無くアドバイスしたのが臭い
○刑事二人組とよく絡んでるタバコ吸ってるアイツ
なんとなく臭い
○銀行にいたキナ臭い老人（黒装束）
最後車に乗って奴がそうじゃね？
413 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/14(水) 23:46:32 ID:g/1wh5IS
>>412
あのポリのアドバイスも怪しいよなｗ
あのポリのアドバイスも怪しいよなｗ
＞○刑事二人組とよく絡んでるタバコ吸ってるアイツ
誰だ？ﾃﾞﾌｫｰのこと？あのひと普段から怪しいから、気にしなくていい。
＞○銀行にいたキナ臭い老人（黒装束）
共犯。既出。最低5人組。
確かに、あの第一発見者の警察の「盗み聞きには…」って言ったときの
眼は怪しかった。言葉にも脈絡が無かった。
誰だ？ﾃﾞﾌｫｰのこと？あのひと普段から怪しいから、気にしなくていい。
＞○銀行にいたキナ臭い老人（黒装束）
共犯。既出。最低5人組。
確かに、あの第一発見者の警察の「盗み聞きには…」って言ったときの
眼は怪しかった。言葉にも脈絡が無かった。
>>410
戦争中、連合国側にダイヤの供給源を断たれてしまったドイツは
かなりの高値でダイヤを買いまくっていたらしい。銀行家は本来
連合国側の人間だから比較的容易にダイヤを入手できて、それを
十倍ぐらいの値段でナチスに売って商売してたんじゃないのかな。
勿論、ホロコーストのユダヤ人からも取り上げたけどね。
戦争中、連合国側にダイヤの供給源を断たれてしまったドイツは
かなりの高値でダイヤを買いまくっていたらしい。銀行家は本来
連合国側の人間だから比較的容易にダイヤを入手できて、それを
十倍ぐらいの値段でナチスに売って商売してたんじゃないのかな。
勿論、ホロコーストのユダヤ人からも取り上げたけどね。
>>415
ﾍｪ～。あの指輪も売っておけばよかったのに…。
ﾍｪ～。あの指輪も売っておけばよかったのに…。
417 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 00:09:54 ID:ejWWw8k8
【オフサイド・マン－Oｆｆside Man】
それは、一見誰が見ても完璧な試合内容に思われた…。
主演■ナオヤス・タカハラ
＿＿■アツシ・ヤナギサワ
＿＿■セイイチロウ・マキ
監督■ジーコ
6月12日全国一斉公開ロードショー！
それは、一見誰が見ても完璧な試合内容に思われた…。
主演■ナオヤス・タカハラ
＿＿■アツシ・ヤナギサワ
＿＿■セイイチロウ・マキ
監督■ジーコ
6月12日全国一斉公開ロードショー！
みんな疑心暗鬼すぎやしないかね。
でも宝石もってたデンゼルに紹介しますよとか言ってたオッサンは怪しいな。
でも宝石もってたデンゼルに紹介しますよとか言ってたオッサンは怪しいな。
戦争中にダイヤをあれだけ手に入れてて
それを大事に隠し金庫にしまってたのは納得できないなー
いつからあのダイヤが集まったのか気になる
それと事件が終わってから
会長はなんで隠し金庫開けに行かなかったのかな？
何も入ってなかったとしても確認に行かないかな？
関係無いけど
一番最初のジョディの登場シーン
左手薬指に結婚指輪してた
それ以降のシーンでは着けてなかったから
間違って着けたまま出ちゃったのかな？
プライベートでは結婚指輪してるよね
スパイク・リーはあの役をジョディの為に書いたんだね
それだったら引き受けるか
それを大事に隠し金庫にしまってたのは納得できないなー
いつからあのダイヤが集まったのか気になる
それと事件が終わってから
会長はなんで隠し金庫開けに行かなかったのかな？
何も入ってなかったとしても確認に行かないかな？
関係無いけど
一番最初のジョディの登場シーン
左手薬指に結婚指輪してた
それ以降のシーンでは着けてなかったから
間違って着けたまま出ちゃったのかな？
プライベートでは結婚指輪してるよね
スパイク・リーはあの役をジョディの為に書いたんだね
それだったら引き受けるか
脚本家とか映画監督とか羨ましいよな。
好きな俳優の為に脚本書いて、演じて貰えたら最高だよな。
俺だってジョディの為なら脚本書くよ。
>>419
悪事で集めた宝石を安く売って、慈善事業して罪を償おうとしていた
とかクライブオーエンがラスト付近で喋ってたと思うが。
あの中にあったのは、ほんの一部じゃないか？
好きな俳優の為に脚本書いて、演じて貰えたら最高だよな。
俺だってジョディの為なら脚本書くよ。
>>419
悪事で集めた宝石を安く売って、慈善事業して罪を償おうとしていた
とかクライブオーエンがラスト付近で喋ってたと思うが。
あの中にあったのは、ほんの一部じゃないか？
>>419
>戦争中にダイヤをあれだけ手に入れてて
>それを大事に隠し金庫にしまってたのは納得できないなー
買って売って買って売ってを繰り返しているうちに戦争が終わっちゃって
手元にあんだけのダイヤが残っちゃったんじゃないのかな、知らんけど。
捨てるわけにもいかないし、売る相手もいなくなったから取り敢えず金庫に
保管しておいたとか。
>何も入ってなかったとしても確認に行かないかな？
弁護士から状況の報告は受けているし、ヘタに動いて怪しまれても困るから
じゃないの？ 指輪だけ残すなんて犯人グループ内ですら意外な行動だった
わけだし。
>戦争中にダイヤをあれだけ手に入れてて
>それを大事に隠し金庫にしまってたのは納得できないなー
買って売って買って売ってを繰り返しているうちに戦争が終わっちゃって
手元にあんだけのダイヤが残っちゃったんじゃないのかな、知らんけど。
捨てるわけにもいかないし、売る相手もいなくなったから取り敢えず金庫に
保管しておいたとか。
>何も入ってなかったとしても確認に行かないかな？
弁護士から状況の報告は受けているし、ヘタに動いて怪しまれても困るから
じゃないの？ 指輪だけ残すなんて犯人グループ内ですら意外な行動だった
わけだし。
ご多分に漏れず、脳内補完できる人とできない人では
正反対の評価みたいですね
正反対の評価みたいですね
こんな糞映画が意外に評判高いんで驚いたw
424 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 05:28:25 ID:ELNfAEub
脳内補完が必要な映画を絶賛する気にはならないな。
穴なのか補完なのか分かんないし。
そこそこ良い映画。それ以上でも以下でもない。
穴なのか補完なのか分かんないし。
そこそこ良い映画。それ以上でも以下でもない。
映画なんて、程度の差こそあれ
脳内補完して観るもんじゃないの？
っつうか、すべての表現作品がそうじゃないの？
脳内補完して観るもんじゃないの？
っつうか、すべての表現作品がそうじゃないの？
426 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 09:55:15 ID:/fw2uos7
>>422
この映画はジャンル分けすればサスペンス？
それなら、キッチリ説明してくれるところは説明しないと
その巧妙さの説得力がない。
確かに銀行員で協力者がいないと成り立たないけど
その協力者らしい人はその影すらでてこないわけで。
突入していった塗装工に化けた4人と最初から銀行にいた
デカパイの他に犯人がいるのかいないのかすらわからない。
普通に見れば最後に車に集った5人のはずだしね。
でも、内部協力者がいないとなりたたない。
内部協力者は1人？2人？
結局、スパイクリーは客をも最後まで煙に巻いたまま幕を引いた。
やっぱり説明は必要じゃないかねえ。
面白いと言ってる人でもこんなに脳内補完が食い違ってたりするんだしさ・・・。
緻密な計画の上での完全犯罪と謳うなら尚更かなと。
この映画はジャンル分けすればサスペンス？
それなら、キッチリ説明してくれるところは説明しないと
その巧妙さの説得力がない。
確かに銀行員で協力者がいないと成り立たないけど
その協力者らしい人はその影すらでてこないわけで。
突入していった塗装工に化けた4人と最初から銀行にいた
デカパイの他に犯人がいるのかいないのかすらわからない。
普通に見れば最後に車に集った5人のはずだしね。
でも、内部協力者がいないとなりたたない。
内部協力者は1人？2人？
結局、スパイクリーは客をも最後まで煙に巻いたまま幕を引いた。
やっぱり説明は必要じゃないかねえ。
面白いと言ってる人でもこんなに脳内補完が食い違ってたりするんだしさ・・・。
緻密な計画の上での完全犯罪と謳うなら尚更かなと。
427 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 09:56:57 ID:PrvQR3s1
1をみて10わかる人もいれば、1をみて1しかわからない人もいる。
428 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 10:02:43 ID:/fw2uos7
>>427
違うねん。
お前はたぶん１を見て１しかわからない人をバカと言いたいんだろう。
バカ扱いしたいならそれでもいいんだけど、俺がいいたいのは
１をみて、10でもいいんだけど、７なのか８なのか９なのか
１３なのかがわからないんだよ。
人間ドラマで子供が成長する過程でその子供がどういう生活を送っていたかという
大まかな脳内補完とはわけがちがうねん。
この手の映画で肝心の焦点がボケてたら話しにならんと思うんだが。
たぶんお前さんもこの映画１００％解ってるんじゃないんじゃないかと思うんだが。
ただでさえ、賛辞派内でもこんなに意見が違うんだし。
違うねん。
お前はたぶん１を見て１しかわからない人をバカと言いたいんだろう。
バカ扱いしたいならそれでもいいんだけど、俺がいいたいのは
１をみて、10でもいいんだけど、７なのか８なのか９なのか
１３なのかがわからないんだよ。
人間ドラマで子供が成長する過程でその子供がどういう生活を送っていたかという
大まかな脳内補完とはわけがちがうねん。
この手の映画で肝心の焦点がボケてたら話しにならんと思うんだが。
たぶんお前さんもこの映画１００％解ってるんじゃないんじゃないかと思うんだが。
ただでさえ、賛辞派内でもこんなに意見が違うんだし。
>>428
違うな。
この映画は８の説明しかされてないが、８を見て１０を感じる人もいれば、８を見て２しか理解できない人もいる。
８しか語ってないのに、必死に２しか理解してない奴が、必死にアンチ活動し始めるので、笑われる。
上の方を見れば、犯人捕まってるだの、何も盗んでないとか、驚きの書き込みが多い。
違うな。
この映画は８の説明しかされてないが、８を見て１０を感じる人もいれば、８を見て２しか理解できない人もいる。
８しか語ってないのに、必死に２しか理解してない奴が、必死にアンチ活動し始めるので、笑われる。
上の方を見れば、犯人捕まってるだの、何も盗んでないとか、驚きの書き込みが多い。
430 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 11:04:40 ID:/fw2uos7
>>429
＞上の方を見れば、犯人捕まってるだの、何も盗んでないとか、驚きの書き込みが多い。
そういうレアケースを引き合いにだすなよｗ
とりあえず８しか明かされていないならやっぱり説明不足な映画だとは思うよ。
＞上の方を見れば、犯人捕まってるだの、何も盗んでないとか、驚きの書き込みが多い。
そういうレアケースを引き合いにだすなよｗ
とりあえず８しか明かされていないならやっぱり説明不足な映画だとは思うよ。
上の方にも書いてあったけど
クライム・ムービーとかジャンル・ムービーと捉えて
観に行った人間と、単にスパイクの新作として
見に行った人間で評価が分かれるんじゃないの？
完全犯罪成立の過程を描くというよりは、
犯罪現場の空気感を描きたかったんでしょう。
その辺、監督がインタビューで言ってる
「『狼たちの午後』へのオマージュ」につながると思うんだけど。
クライム・ムービーとかジャンル・ムービーと捉えて
観に行った人間と、単にスパイクの新作として
見に行った人間で評価が分かれるんじゃないの？
完全犯罪成立の過程を描くというよりは、
犯罪現場の空気感を描きたかったんでしょう。
その辺、監督がインタビューで言ってる
「『狼たちの午後』へのオマージュ」につながると思うんだけど。
英語圏の観客だったらもう少し分かって
８～９くらい明かされているのでは？と思うけど
どうなんだろ
残りの１～２を製作者側の失敗と思う人
観客のお楽しみとして
あえて曖昧さを残してあると思う人、いろいろだけど
後者の方が映画を楽しめると気がする
８～９くらい明かされているのでは？と思うけど
どうなんだろ
残りの１～２を製作者側の失敗と思う人
観客のお楽しみとして
あえて曖昧さを残してあると思う人、いろいろだけど
後者の方が映画を楽しめると気がする
>>325みたいなのは誰でも思うわけでそこが解決されてないからこの映画は破綻している。
一週間も風呂に入ってないやつの臭いなんて相当だろうし。糞尿の臭いもすごいだろう。
一週間も風呂に入ってないやつの臭いなんて相当だろうし。糞尿の臭いもすごいだろう。
糞尿対策でトイレの排水管掘ってたのでは？
436 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 12:18:38 ID:LQ4CpBY1
>> ID:/fw2uos7
>突入していった塗装工に化けた4人と最初から銀行にいた
>デカパイの他に犯人がいるのかいないのかすらわからない。
だからさー
もう何回書けばいいのよ ～(´Д｀)～
「最初から銀行にいたデカパイ」は犯人じゃないだろ
トイレの穴が完成した時に
犯人の３人が見てただろ
そこに携帯デカパイ女は居ないし
別のデカパイだって言ってんの
そんな所も見落としてて
ウダウダ言ってんなよ
>突入していった塗装工に化けた4人と最初から銀行にいた
>デカパイの他に犯人がいるのかいないのかすらわからない。
だからさー
もう何回書けばいいのよ ～(´Д｀)～
「最初から銀行にいたデカパイ」は犯人じゃないだろ
トイレの穴が完成した時に
犯人の３人が見てただろ
そこに携帯デカパイ女は居ないし
別のデカパイだって言ってんの
そんな所も見落としてて
ウダウダ言ってんなよ
これアメリカではヒットしたのか？
あっちでは単純明快なストーリーじゃないと当たらないよな
あっちでは単純明快なストーリーじゃないと当たらないよな
初登場一位は記録してたはずだが
その後はわからん
その後はわからん
YahooUSAも大体ここに出ているような意見だったけど、
ナチスを批判しているのにVWに乗ってるって何だよ、皮肉かってのがあった。
これは全然気付かなかった。
ナチスを批判しているのにVWに乗ってるって何だよ、皮肉かってのがあった。
これは全然気付かなかった。
ところで、人質解放になって、正面から全員出てきた時に警察は発砲したよな。それで何人か当たってたよな。その後、何の問題にもならなかったが、あれはどうなのよ。
区別がつかないからしょうがないのでは？
ゴム弾だし。
ゴム弾だし。
>441
ゴム弾なのか。そりゃそーか。
ゴム弾なのか。そりゃそーか。
字幕の話
前にUIPでの試写会で観た時
「弥」次馬って出てて
違うだろ、と思い
教えようかと思ったけど黙ってた
2回目の試写会では
ちゃんと「野」次馬になってて
直したんだーと思ったら
昨日映画館行って観たら
また「弥」次馬になってた
字幕って1種類じゃなくて
いくつかあるんだね
前にUIPでの試写会で観た時
「弥」次馬って出てて
違うだろ、と思い
教えようかと思ったけど黙ってた
2回目の試写会では
ちゃんと「野」次馬になってて
直したんだーと思ったら
昨日映画館行って観たら
また「弥」次馬になってた
字幕って1種類じゃなくて
いくつかあるんだね
445 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 14:38:04 ID:/fw2uos7
>>435
>臭いは消えない。窓開けるシーンもあったんで実際臭いんだろ。
ああ、それはあるかもな。
俺、朝糞して流すの忘れて帰ってきたら大変なことになってたの思い出したよｗ
もちろん水洗便所で糞は水の中に浸かっていたとはいえね。
>臭いは消えない。窓開けるシーンもあったんで実際臭いんだろ。
ああ、それはあるかもな。
俺、朝糞して流すの忘れて帰ってきたら大変なことになってたの思い出したよｗ
もちろん水洗便所で糞は水の中に浸かっていたとはいえね。
446 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 14:52:08 ID:n5u21Lwr
冒頭で犯人が完全犯罪の手法を楽しませる映画だと明らかにしているはずなのに、犯罪現場の雰囲気や駆け引きを楽しませる映画になっているからだめなんだよ。穴だらけのトリックを各自が脳内補完しろと言われてもなあ。
447 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 15:12:40 ID:lNnCNdLm
もう何が正しいかわかんねーな。
449 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 15:40:38 ID:eCuhWsAG
犯人の一味にユダヤ人の宝石商がいた。
（デンゼルが指輪の相談をしてたよね）
NYのダイヤ業界はユダヤ人に牛耳られている。
（これは色々な映画によく出て来るよね）
そのつながりからナチ絡みのダイヤのことを知ったのではないかなあ。
と、推察した。
あとアメリカの高収入の弁護士は戦争犯罪やビン・ラディンよりも金という
クズであるという象徴がジョディの役かなあ。
と、思ったんだけど。
（デンゼルが指輪の相談をしてたよね）
NYのダイヤ業界はユダヤ人に牛耳られている。
（これは色々な映画によく出て来るよね）
そのつながりからナチ絡みのダイヤのことを知ったのではないかなあ。
と、推察した。
あとアメリカの高収入の弁護士は戦争犯罪やビン・ラディンよりも金という
クズであるという象徴がジョディの役かなあ。
と、思ったんだけど。
450 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 15:44:32 ID:hh7E+T9R
犯人のデカパイ女
http://cinema.chosun.com/movie/18152/2.jpg
公式のフォトギャラリー
上から３番目、左から２番目
http://www.insideman.jp/index.php
まったくの別人
http://cinema.chosun.com/movie/18152/2.jpg
公式のフォトギャラリー
上から３番目、左から２番目
http://www.insideman.jp/index.php
まったくの別人
そんな勘違いとかがあるから
この映画面白いんじゃん？
この映画面白いんじゃん？
453 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 16:00:55 ID:/fw2uos7
>>451
わかんねえｗｗｗｗｗ
しかもindex.てｗ
まあ、悪かったよ。>>436の言うとおりなのかもしれないね。
（>>447に至っては全く覚えてないわ）
悪かったよ、ごめんね。
わかってないのに偉そうなこといってごめんね。
しかしさー。
面白いって言ってる人の中でも理解してなさそうな人多そうだけど？
どうなの？
わかんねえｗｗｗｗｗ
しかもindex.てｗ
まあ、悪かったよ。>>436の言うとおりなのかもしれないね。
（>>447に至っては全く覚えてないわ）
悪かったよ、ごめんね。
わかってないのに偉そうなこといってごめんね。
しかしさー。
面白いって言ってる人の中でも理解してなさそうな人多そうだけど？
どうなの？
454 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 16:14:26 ID:wa1n//ZQ
ネタバレ
犯人まとめ
http://www.imdb.com/name/nm2147283/
スティーブ：カルロス・アンダース・ゴメス
アルメニアとかアルバニアとか国の話をしてたケネス
最初にトイレを掘ってた大男
ピザを食べながらiPodで演説も流してる
http://www.imdb.com/name/nm0228171/
スティービー：キム・ディレクター
中にTシャツを着てたデカパイ女
ピザを食べるのに人質の中に紛れ込んだり
トイレの穴掘りも手伝う
銀行でペチャクチャ話して注意されたデカパイとは別人
http://www.classictvhits.com/cast/4091.jpg
スティーブ-O：ジェームス・ランソン
覆面するの面倒クセーって暴れて連れ出される
携帯デカパイ女に「こいつだけは許せない」と名指し
供述で銃の話をしてた
この３人は繋ぎを着て銀行に乗り込んだ
既に銀行の中に居て、家のローンの相談をしてた老人
リーダーにいきなり「特別扱いしないぞ」と言われてる
こいつも一味で
会長の悪事を調べたユダヤ人かも？と推測
犯人まとめ
http://www.imdb.com/name/nm2147283/
スティーブ：カルロス・アンダース・ゴメス
アルメニアとかアルバニアとか国の話をしてたケネス
最初にトイレを掘ってた大男
ピザを食べながらiPodで演説も流してる
http://www.imdb.com/name/nm0228171/
スティービー：キム・ディレクター
中にTシャツを着てたデカパイ女
ピザを食べるのに人質の中に紛れ込んだり
トイレの穴掘りも手伝う
銀行でペチャクチャ話して注意されたデカパイとは別人
http://www.classictvhits.com/cast/4091.jpg
スティーブ-O：ジェームス・ランソン
覆面するの面倒クセーって暴れて連れ出される
携帯デカパイ女に「こいつだけは許せない」と名指し
供述で銃の話をしてた
この３人は繋ぎを着て銀行に乗り込んだ
既に銀行の中に居て、家のローンの相談をしてた老人
リーダーにいきなり「特別扱いしないぞ」と言われてる
こいつも一味で
会長の悪事を調べたユダヤ人かも？と推測
あんな身体的特徴のある女（デカパイ）だと、犯人だと
ばれる危険が大きいのでは？
アルメニア人の義母（だったよね？）のところで、おばあちゃんが
出てくるかと思ったら！
ばれる危険が大きいのでは？
アルメニア人の義母（だったよね？）のところで、おばあちゃんが
出てくるかと思ったら！
>>455
アルメニアでなくてアルバニアだってば。スティーブが怒るよw
アルメニアでなくてアルバニアだってば。スティーブが怒るよw
>456
でもさ、1／2の確率で犯人でしょ。後を付けられたりしたら終わりでは
でもさ、1／2の確率で犯人でしょ。後を付けられたりしたら終わりでは
>457
ごめん。スティーヴ・Ｏ
ごめん。スティーヴ・Ｏ
リーダーに「スティーヴ・Ｏだ」って言ってたねｗ
デカパイで、もし犯人と疑われても
証拠が無いからね
デンゼル・ワシントンも言ってたけど
結局は全員がシロになってしまうって
デンゼルが、ダイヤの話をユダヤ人にしてたけど
あのユダヤ人は犯人のユダヤ人だよね？
デカパイで、もし犯人と疑われても
証拠が無いからね
デンゼル・ワシントンも言ってたけど
結局は全員がシロになってしまうって
デンゼルが、ダイヤの話をユダヤ人にしてたけど
あのユダヤ人は犯人のユダヤ人だよね？
確かにデカパイを犯人じゃないと証言する人が居る限りは
クロには出来ないですね。
ダイヤのユダヤは犯人です。(よね？）
クロには出来ないですね。
ダイヤのユダヤは犯人です。(よね？）
デンゼルワシントン視点でセグウェイみたいのに乗って撮影したっぽいシーンが
1番笑えたし印象に残った
1番笑えたし印象に残った
ところで、クライヴ・オーウェンのセリフだったと思うが“復讐”という言葉が何回か出てきた。そもそも主犯である彼本人は、過去のダイヤ売買の件にどう関わって“復讐”となるのか教えてくれ
465 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 20:19:00 ID:Luifpw7o
オーウェンが一週間辛抱して例の倉庫から出た直後、
行内ですれちがった女の客（従業員？）に「え？この人なに？」みたに振り返られてたジャン。
あのシーンは、ヤンキースのキャップかぶったラフな格好してる、場違いな男を
奇異の目で見たのと「うわっ、このおっさん、臭っ！」ってので振り返ったのだと思う。
現にオーウェン車に戻った後、仲間に「臭っさい、臭っさい」言われてたからね。
かなり破壊力のある体臭の持ち主なんだろうね、元々そんな顔つきだよね、オーウェン。
以上を考えると――――――――――
なんで体がぶつかったのにノーリアクションなんだデンゼル。蓄膿症かよｗ
取りあえずその場で職質ぐらいしろよｗ
行内ですれちがった女の客（従業員？）に「え？この人なに？」みたに振り返られてたジャン。
あのシーンは、ヤンキースのキャップかぶったラフな格好してる、場違いな男を
奇異の目で見たのと「うわっ、このおっさん、臭っ！」ってので振り返ったのだと思う。
現にオーウェン車に戻った後、仲間に「臭っさい、臭っさい」言われてたからね。
かなり破壊力のある体臭の持ち主なんだろうね、元々そんな顔つきだよね、オーウェン。
以上を考えると――――――――――
なんで体がぶつかったのにノーリアクションなんだデンゼル。蓄膿症かよｗ
取りあえずその場で職質ぐらいしろよｗ
あれなんだったんだろうな
エンディングでも撮影風景流してたけど下は映さず
エンディングでも撮影風景流してたけど下は映さず
466は>>462ね
469 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 21:47:23 ID:ejWWw8k8
ムーンウォークばりの上下運動のなさ、まさに
470 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 21:56:22 ID:tX84hODC
千葉県民の日で￥1000で見てきた。
糞ツマラン。
どこが面白いのか教えてくれ。
糞ツマラン。
どこが面白いのか教えてくれ。
別につまらなきゃつまらないでいいじゃん
全ての映画が面白いわけじゃなし
とりあえず最初からレス読んで
ピンと来なかったらあきらめな
全ての映画が面白いわけじゃなし
とりあえず最初からレス読んで
ピンと来なかったらあきらめな
472 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 22:04:31 ID:ejWWw8k8
全然見当違いの感想言ってる人いるけど
この映画ってさ最初のオーウェンの一人語りのシーンで
「あーこの映画はちょっと頭を使わないと理解できない映画なんだな」
って思わないの？(実際の内容に頭を使う必要があるかどうかは別として)
俺だって全てを理解した自信はないけど、このスレの質問見てると
あまりの見当違いに嵐かと思ってしまう。
ところで、銀行内の人質をはじめとして役者に
移民系の名前が多いのは偶然なのかな？
この映画ってさ最初のオーウェンの一人語りのシーンで
「あーこの映画はちょっと頭を使わないと理解できない映画なんだな」
って思わないの？(実際の内容に頭を使う必要があるかどうかは別として)
俺だって全てを理解した自信はないけど、このスレの質問見てると
あまりの見当違いに嵐かと思ってしまう。
ところで、銀行内の人質をはじめとして役者に
移民系の名前が多いのは偶然なのかな？
474 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 22:15:20 ID:ejWWw8k8
>>473
見当違いの糞意見をありがとう
見当違いの糞意見をありがとう
475 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 22:27:29 ID:yaIlC0eK
主人公の婚約者の弟の存在はなにを意味してるの？？
>>475
パート２への伏線
パート２への伏線
477 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 23:24:07 ID:ow17v3hn
マジカ？
モウイラン！！
モウイラン！！
弟は主人公が恋人との結婚を躊躇う理由の一つだったんでは。
中途半端なおちこぼれの弟。
でも、ラストでデンゼルは寝こける弟を、ちょっと優しい視線で見ています（妄想？）
そして駄目押しのダイヤ。きっとこの後申し込むんだろうなぁという終わり方で、後味良いですね。
中途半端なおちこぼれの弟。
でも、ラストでデンゼルは寝こける弟を、ちょっと優しい視線で見ています（妄想？）
そして駄目押しのダイヤ。きっとこの後申し込むんだろうなぁという終わり方で、後味良いですね。
私は楽しめましたよ
後からじわじわと面白みを感じられる作品だと思う。
それと
>単にスパイクの新作として見に行った人間
の一人でもあるから。
このスレ読んでて、皆の疑問や批判がスパイク・リーの思惑通りな気がして、
より楽しめております。
欲を言えば、自分の英語力と、あと20分短かったら・・ですね
後からじわじわと面白みを感じられる作品だと思う。
それと
>単にスパイクの新作として見に行った人間
の一人でもあるから。
このスレ読んでて、皆の疑問や批判がスパイク・リーの思惑通りな気がして、
より楽しめております。
欲を言えば、自分の英語力と、あと20分短かったら・・ですね
481 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/15(木) 23:57:41 ID:YX6ocESp
デンゼルはあのダイヤをどうするんだろう。
恋人は警官だから、どこでその指輪を手にいれたか疑問に思うはず。
それとも、単純に喜ぶのか？
恋人は警官だから、どこでその指輪を手にいれたか疑問に思うはず。
それとも、単純に喜ぶのか？
482 ：梅田男 ◆umeda10.Vo ：2006/06/16(金) 00:12:45 ID:FVUFLNEF
>>481
('A`)どうするも､こうするも無いよ｡
ﾀﾞｲﾔは､ﾎﾟｹｯﾄから出てきた｡ﾗｯｷｰで終わり｡指輪は､証拠品｡
銀行のｵｯｻﾝの所に何れ帰る｡
出所を色々警察に調べられ無いように､昇進も､疑惑もなかったことにしてあげた｡
無言の取引だね｡
('A`)どうするも､こうするも無いよ｡
ﾀﾞｲﾔは､ﾎﾟｹｯﾄから出てきた｡ﾗｯｷｰで終わり｡指輪は､証拠品｡
銀行のｵｯｻﾝの所に何れ帰る｡
出所を色々警察に調べられ無いように､昇進も､疑惑もなかったことにしてあげた｡
無言の取引だね｡
483 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 00:27:03 ID:jTvy7gCy
ﾃﾞﾌｫーがでるならみるっきゃね
面白かった。
どんな映画を見ても突っ込みどころはあるけど、
この映画は少なかったかな、と。
どんな映画を見ても突っ込みどころはあるけど、
この映画は少なかったかな、と。
485 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 01:29:07 ID:bazK9UDQ
映画の中身云々より デ カ パ イ が気になってしょうがなかった。
ありゃ反則だよ。
あんな丸くて大きくてよ…
家に帰った今も思い出してﾃｨﾝﾎﾟギンギンなんだけど
どうしてくれるの？
ありゃ反則だよ。
あんな丸くて大きくてよ…
家に帰った今も思い出してﾃｨﾝﾎﾟギンギンなんだけど
どうしてくれるの？
＞482
いや、自分も思ったよ、「デンゼル、ダイヤねこババかよ！」って。
犯人とデンゼルの間に「おぬしやるな」的な友情が芽生えてるとも思えない話運びなのに
唐突にラストで小粋なプレゼントをされてもなあ。
しかも恋人にプロポーズする指輪を盗品であつらえるってどうなのよ？
今ひとつ納得のいかないエンディングだったと思うな。
いや、自分も思ったよ、「デンゼル、ダイヤねこババかよ！」って。
犯人とデンゼルの間に「おぬしやるな」的な友情が芽生えてるとも思えない話運びなのに
唐突にラストで小粋なプレゼントをされてもなあ。
しかも恋人にプロポーズする指輪を盗品であつらえるってどうなのよ？
今ひとつ納得のいかないエンディングだったと思うな。
>>485
抜けばいいじゃん
抜けばいいじゃん
取り調べで「Dカップは違法なの？」と言った女、ずいぶん落ち着いてたな。警察も怪しめよ…w
みんな怪しい
491 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 08:15:14 ID:BcO8UwN/
まあ、細かい事はともかく
今年のナンバー１（暫定）でいいですか？
今年のナンバー１（暫定）でいいですか？
492 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 08:53:32 ID:fNThGI6+
犯人が「一回しか言わないぞ」ってのを強調してたけど
あれはなぜ？
あれはなぜ？
493 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 09:19:39 ID:VX5FHsN3
>>480
>このスレ読んでて、皆の疑問や批判がスパイク・リーの思惑通りな気がして、
より楽しめております。
ガイシュツだけど、スパイク・リーもそのつもりで作ったんだろうね。
俺は楽しめなかった。
結局脳内で補完しなきゃならない部分も多いし、その脳内での補完部分が
スパイク・リーの描いているものと合致するかどうかってのは製作側じゃなきゃわからないわけじゃない？
だからスッキリしなかったからかな。
俺はやっぱり楽しめなかったヨ。
残尿感残しつつパンツ履いたらやっぱり履いてから残りが出たみたいな感じだった。
>このスレ読んでて、皆の疑問や批判がスパイク・リーの思惑通りな気がして、
より楽しめております。
ガイシュツだけど、スパイク・リーもそのつもりで作ったんだろうね。
俺は楽しめなかった。
結局脳内で補完しなきゃならない部分も多いし、その脳内での補完部分が
スパイク・リーの描いているものと合致するかどうかってのは製作側じゃなきゃわからないわけじゃない？
だからスッキリしなかったからかな。
俺はやっぱり楽しめなかったヨ。
残尿感残しつつパンツ履いたらやっぱり履いてから残りが出たみたいな感じだった。
495 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 12:33:30 ID:BcO8UwN/
>>494
には、予知能力があるらしい？
には、予知能力があるらしい？
490と間違えたんだよ
ついでに合わせとくわ
３人はプロだよね～！
496なら予知能力アリ
ついでに合わせとくわ
３人はプロだよね～！
496なら予知能力アリ
498 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 14:47:37 ID:VX5FHsN3
久しぶりに外人の顔が分かり難い映画に当たったよｗ
デカパイ女が二人もいるから～
デカパイ女が二人もいるから～
デカパイ女の区別がつかなかった人、多いんだね。
最初のデカパイ女は、金髪で、太っててアホっぽい顔だし、
犯人のデカパイ女は、黒髪で、エキゾチックな美人で、スレンダーだけど胸はデカイタイプ。
かなり違うと私は思ったんだけど、胸だけで覚えてる人が多いんだwww
最初のデカパイ女は、金髪で、太っててアホっぽい顔だし、
犯人のデカパイ女は、黒髪で、エキゾチックな美人で、スレンダーだけど胸はデカイタイプ。
かなり違うと私は思ったんだけど、胸だけで覚えてる人が多いんだwww
またループだな。
もうあれじゃん。
ややこしい演出にするスパイクリー氏ねでいいじゃんもう。
もうあれじゃん。
ややこしい演出にするスパイクリー氏ねでいいじゃんもう。
携帯で話してたデカパイの人
事情聴取の時に
電話で「ガールフレンド」と話してたって言ってて
アメリカ人の言う「ガールフレンド」は付き合ってるって意味で
それで勝手に妄想して
このデカパイの人、レズビアンだったんだ、とか思って見てたｗ
銀行での会話も、しつこいセクハラオヤジをバカにしてたのかな？とか
事情聴取の時に
電話で「ガールフレンド」と話してたって言ってて
アメリカ人の言う「ガールフレンド」は付き合ってるって意味で
それで勝手に妄想して
このデカパイの人、レズビアンだったんだ、とか思って見てたｗ
銀行での会話も、しつこいセクハラオヤジをバカにしてたのかな？とか
506 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 18:30:52 ID:EYdeIDb+
今日観てきたけど、・・・
あのさぁ、ちょっと聞きたいんだが、
ハムレットのセリフって普通は
「それが問題だ」じゃねーの？
「そこが問題だ」って訳してる本あるか?
あのさぁ、ちょっと聞きたいんだが、
ハムレットのセリフって普通は
「それが問題だ」じゃねーの？
「そこが問題だ」って訳してる本あるか?
ところで犯人グループが人質を殺したように見せた後の
デンゼル・ワシントンの急いで銀行に向かうときの映像は何の意味があったんだ？
デンゼル・ワシントンの急いで銀行に向かうときの映像は何の意味があったんだ？
>>506
訳だし。つーかこれ自体字幕用で実際は言ってないし。
訳だし。つーかこれ自体字幕用で実際は言ってないし。
questionじゃなくてrubのほうだし
510 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 20:46:39 ID:fh/tHSuo
どなたか
なぜ指輪と一緒にメモを残したのかを教えてください。
なぜ指輪と一緒にメモを残したのかを教えてください。
512 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/16(金) 21:10:15 ID:m2g/ulIs
>>476
パート２のオープニング曲も AR ラフマーンだとしたら
・ムトゥのオープニング
・ボンベイの暴動シーンの曲
・「ジーンズ 世界は2人のために」の Columbus Columbus
・パダヤッパの地域開発曲
・ラガーンのクリケットの練習のときの曲
どれがいい？
パート２のオープニング曲も AR ラフマーンだとしたら
・ムトゥのオープニング
・ボンベイの暴動シーンの曲
・「ジーンズ 世界は2人のために」の Columbus Columbus
・パダヤッパの地域開発曲
・ラガーンのクリケットの練習のときの曲
どれがいい？
メモに書いてあった「指輪を追え」って、どういう意味？
>>513
どのぐらい居眠りしてたんですか？
どのぐらい居眠りしてたんですか？
釣りなのかマジなのかわかんねえな、おい
>508
実際は何て言ってるの？
実際は何て言ってるの？
台車移動は3箇所あったかな？
デンゼルの例のヤツと冒頭のモノローグの最後で壁が近付いてくる
ように見えるところと、あとは、デスクに座った銀行家がカットイン
するショットでこれは壁が遠ざかっていくように見えるんだったかな。
デンゼルの例のヤツと冒頭のモノローグの最後で壁が近付いてくる
ように見えるところと、あとは、デスクに座った銀行家がカットイン
するショットでこれは壁が遠ざかっていくように見えるんだったかな。
520 ：名無シネマ上映中：2006/06/17(土) 00:35:21 ID:0QE3tlzS
>463
思うに、犯人の一味、銀行にいたユダヤ人の老人は銀行家がジョディに
説明していた「パリの裕福なユダヤ人」＝カルティエを所有していた
友人の血縁者ではないかと思うのだが。
思うに、犯人の一味、銀行にいたユダヤ人の老人は銀行家がジョディに
説明していた「パリの裕福なユダヤ人」＝カルティエを所有していた
友人の血縁者ではないかと思うのだが。
521 ： ：2006/06/17(土) 00:53:46 ID:8djA3Ie8
キーラ・ナイトレイの旦那役、出世したな
522 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 01:31:48 ID:7fx8Guk4
ここのアンチってのは結局ハリウッド的大団円が好きってことだろ？
で、スパイク・リーは娯楽作品として仕上げるべきサスペンスに余計なものを詰め込み過ぎて観手を選ぶ映画にしてしまったと。
犯人の時間稼ぎの目的はトイレを作るためだったっての結構好き。
で、スパイク・リーは娯楽作品として仕上げるべきサスペンスに余計なものを詰め込み過ぎて観手を選ぶ映画にしてしまったと。
犯人の時間稼ぎの目的はトイレを作るためだったっての結構好き。
なんとなくDVD出て何回も見返せるようになったら結構覆される部分ありそう
確信が持てなくて意見躊躇してる人もいると思うんだよね
確信が持てなくて意見躊躇してる人もいると思うんだよね
>>522
そうそう、この映画というか脚本の面白いところは、このような事件の
場合、本来は警察が（犯人の要求に対して）引き延ばし工作をするのに
対して、この脚本ではそういうありがちな警察の対処の仕方を逆手に取
って、犯人の側がその引き延ばされた時間を巧妙に利用しているところ
なんだよね。
そうそう、この映画というか脚本の面白いところは、このような事件の
場合、本来は警察が（犯人の要求に対して）引き延ばし工作をするのに
対して、この脚本ではそういうありがちな警察の対処の仕方を逆手に取
って、犯人の側がその引き延ばされた時間を巧妙に利用しているところ
なんだよね。
525 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 01:59:19 ID:7fx8Guk4
娯楽としてどうかはともかく、穴の無い脚本だと思う。
ジョディー弁護士はいらないっちゃーいらないような気がするけど、資産家の正体を観客に晒す役割を担っているね。
正直最初観た時はラスオチにポカーンだったけど、ここ見て補完出来たよ。
最初から全てわかった奴って頭いい。w
ジョディー弁護士はいらないっちゃーいらないような気がするけど、資産家の正体を観客に晒す役割を担っているね。
正直最初観た時はラスオチにポカーンだったけど、ここ見て補完出来たよ。
最初から全てわかった奴って頭いい。w
>>463>>520
字幕に何度か出てきた「復讐」てのは、銀行に押し入ってダイヤを強奪
したことに対する銀行家の側からの「復讐」てことでしょ。「復讐され
ないために書類は預かった」とかそんな台詞。犯人グループには復讐と
か戦争犯罪を断罪するなんて意志はまるっきりないよ。単に被害者が事
を公にできない弱みに付け込んでいるだけ、リーダーはスタンドプレー
が好きだからリングを残したりはしたけどね。
字幕に何度か出てきた「復讐」てのは、銀行に押し入ってダイヤを強奪
したことに対する銀行家の側からの「復讐」てことでしょ。「復讐され
ないために書類は預かった」とかそんな台詞。犯人グループには復讐と
か戦争犯罪を断罪するなんて意志はまるっきりないよ。単に被害者が事
を公にできない弱みに付け込んでいるだけ、リーダーはスタンドプレー
が好きだからリングを残したりはしたけどね。
527 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 02:13:55 ID:7fx8Guk4
刑事に指輪を追わせたのは、一人で捜査を続けようとしても無駄だよって納得させるため？
ダイア１個あげたのも買収なのかな？
ダイア１個あげたのも買収なのかな？
デンゼルが人質を確認しにいって、クライブと階段から落ちたシーンの後
相棒の刑事に「やったぞ」「言いなりになると思いこませた」と言ってましたが
あれの意味がわかりませんでした。
誰か教えて。
相棒の刑事に「やったぞ」「言いなりになると思いこませた」と言ってましたが
あれの意味がわかりませんでした。
誰か教えて。
>>527
意外と見どころのある敵だったんでサービスしたんだよ
意外と見どころのある敵だったんでサービスしたんだよ
532 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 02:44:36 ID:TdHPuIr4
戸田奈津子の字幕が駄目なんじゃネ？
彼女がこの作品を難解にしてるんじゃ？
彼女がこの作品を難解にしてるんじゃ？
それはあるかもだ
そういえば人質が全員出たときの警察官の反応は
メッセージの１つかな
そういえば人質が全員出たときの警察官の反応は
メッセージの１つかな
逆盗聴に気づくシーンは
例の巡査の言葉がヒントになるんだけど
あの「盗み聞きしてるやつもいる～」っていうのも
唐突な感じがしたんだよね
それまでのガキにマグナム突きつけられた話と
全然つながらないし。
例の巡査の言葉がヒントになるんだけど
あの「盗み聞きしてるやつもいる～」っていうのも
唐突な感じがしたんだよね
それまでのガキにマグナム突きつけられた話と
全然つながらないし。
>>528
デンゼルは、警察が犯人に完全に従う意志を見せる
（無謀に襲い掛かって失敗し、脅し返される）ことで
これからの警察の対応に駆け引きの意図はないと思わせ、
人質の身に危険が迫ることを避けたかったんじゃないか？
人質の安全を確認する展開だったわけだし
ところが、その直後に人質を撃ち殺すことで犯人側は、
変なことしたらちゃんと人質殺しますよ。お前の思惑通りにはいきませんよ。
とあらためて本当の主導権を握り直した。
かも
>>532
そんな気もする
デンゼルは、警察が犯人に完全に従う意志を見せる
（無謀に襲い掛かって失敗し、脅し返される）ことで
これからの警察の対応に駆け引きの意図はないと思わせ、
人質の身に危険が迫ることを避けたかったんじゃないか？
人質の安全を確認する展開だったわけだし
ところが、その直後に人質を撃ち殺すことで犯人側は、
変なことしたらちゃんと人質殺しますよ。お前の思惑通りにはいきませんよ。
とあらためて本当の主導権を握り直した。
かも
>>532
そんな気もする
>>529
信頼できるっていうのは正義の意味だったんだろうか･･･？
でんぜるワシントンってクリーンなイメージがあるけれど、映画の中のキャラは
かなりの野心家っぽくなかった？
「信頼できる」っていうのは、下手に銀行屋の罪を暴いて
簡単に罪を終わらせたりしないって意味の信頼じゃないかと思う。
ラストで市長と食事してるジョディに会いに行ったときに
ダイヤを見せながら取引みたいな会話をしてなかったっけ？
デンゼルはあのネタをもとに、銀行家やジョディの口を封じながら
利益を得ようとしてるんじゃないかな。
で、犯人の狙いはもともとそこにあったんじゃないだろうか。
正確には忘れちゃったけど、「罪は消えない、永遠に追ってくる」って意味の
台詞があったと思う。過去に犯した罪のせいで何も言えないまま、
その罪と引き換えに得た権力や財力を、ネタを握ってる人たちに
永遠に蝕まれ続けるっていう話なんだと思った。
長文すまん
信頼できるっていうのは正義の意味だったんだろうか･･･？
でんぜるワシントンってクリーンなイメージがあるけれど、映画の中のキャラは
かなりの野心家っぽくなかった？
「信頼できる」っていうのは、下手に銀行屋の罪を暴いて
簡単に罪を終わらせたりしないって意味の信頼じゃないかと思う。
ラストで市長と食事してるジョディに会いに行ったときに
ダイヤを見せながら取引みたいな会話をしてなかったっけ？
デンゼルはあのネタをもとに、銀行家やジョディの口を封じながら
利益を得ようとしてるんじゃないかな。
で、犯人の狙いはもともとそこにあったんじゃないだろうか。
正確には忘れちゃったけど、「罪は消えない、永遠に追ってくる」って意味の
台詞があったと思う。過去に犯した罪のせいで何も言えないまま、
その罪と引き換えに得た権力や財力を、ネタを握ってる人たちに
永遠に蝕まれ続けるっていう話なんだと思った。
長文すまん
う、、主語が抜けててわかりづらくなってしまった･･･
なんか似たようなのを日本のドラマか映画で見た気がするんだけど、、、
思い出せない・・
銀行強盗に入って変装させる
って予告CMで思い出しただけなんですけど
思い出せない・・
銀行強盗に入って変装させる
って予告CMで思い出しただけなんですけど
髪の色が少々違っても
皆グラサンとか目隠しで
たまにチラッと見たくらいだから
髪の色よりｵﾊﾟｰｲに目がいくのが
男のサガ、貧乳女のサガでしょｗ
皆グラサンとか目隠しで
たまにチラッと見たくらいだから
髪の色よりｵﾊﾟｰｲに目がいくのが
男のサガ、貧乳女のサガでしょｗ
それにしても50人分？のお揃いの服は犯人軍団のお手製？
偽名で大量注文したのかな？
そこから足がつくことはない？
偽名で大量注文したのかな？
そこから足がつくことはない？
ﾁｪｰﾝ店みたいな作業着の店ぐらいありそうだし
一人数着ずつをそれぞれ数店舗で買えばいいだけじゃない？
一人数着ずつをそれぞれ数店舗で買えばいいだけじゃない？
ビニールに入ってた、各人の洋服や携帯・鍵を
50人の容疑者(人質)に返していけば
手ぶらの4人が出てこない？
50人の容疑者(人質)に返していけば
手ぶらの4人が出てこない？
544 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 07:28:20 ID:dyNtEgOv
これだけ教えてくれ
リーダー役の犯人はいつどうやって金庫開けたんだ？
ピッキング？
リーダー役の犯人はいつどうやって金庫開けたんだ？
ピッキング？
>534
例の巡査は怪しいな。あのセリフはいかにも盗聴を知ってる言い方で、デンゼルに教えてるようじゃないか。事件の第一通報者であるし、もう現場を離れていいぞって言われた時も展開を見たいと言って離れなかった。最初から仕込まれてるんじゃないのか？
例の巡査は怪しいな。あのセリフはいかにも盗聴を知ってる言い方で、デンゼルに教えてるようじゃないか。事件の第一通報者であるし、もう現場を離れていいぞって言われた時も展開を見たいと言って離れなかった。最初から仕込まれてるんじゃないのか？
>>544
会長の金庫なら女が開けてたじゃん。
あの女の専門は錠破りなんだなぁと思った。
>>542
自分が犯人だったらどうする？
自分持ち物を被害者のものに混ぜるってことくらい、誰でも思いつくと思うが。
会長の金庫なら女が開けてたじゃん。
あの女の専門は錠破りなんだなぁと思った。
>>542
自分が犯人だったらどうする？
自分持ち物を被害者のものに混ぜるってことくらい、誰でも思いつくと思うが。
548 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 10:40:44 ID:EChM0EF4
スカッとするわけでもなく余韻が残るわけでもなく物足りないラストだったと感じたのは
俺の理解不足が原因なのかなぁ
俺の理解不足が原因なのかなぁ
デンゼルの彼女のシーンのBGMがあまりにベタで出てくるたんびにワラタ
志村のコントみたいで
志村のコントみたいで
テンヤテンヤ
>>518
壁が近づいたり遠のくのはカメラの台車移動か。
壁が近づいたり遠のくのはカメラの台車移動か。
え。近づきながらズームアウト。遠のきながらズームイン。
ビデオではできるけどフィルムカメラでできるかはしらない・・・
ビデオではできるけどフィルムカメラでできるかはしらない・・・
「容疑者は銀行にいた客全員」
byフライトプラン
byフライトプラン
トラック＝台車と書いたのが、「トラックはレールの方だ」と突っ込まれるそうな気がするので補足。
トラック＆ズームと呼ばれる手法の”トラック”は、台車を使うということだよね？って意味です。
トラック＆ズームと呼ばれる手法の”トラック”は、台車を使うということだよね？って意味です。
訳が野次馬と弥次馬の２つ出た気がしたんですが、どう違うのでしょうか？
教えてなっち
教えてなっち
とにかく主演の３人が魅力的で、それだけでも観た価値があった。
タイトルのinside manの意味を考えてみたんだけれど、
・壁の中に隠れる
・人質の中にまぎれる
・戦争犯罪の内情に通じている
・最初は利害関係が一致していないように見えたデンゼルとジョディも
本性を現していくと犯人側の人間だった
と、気づくだけでも４つの意味を見出せた。
ダヴィンチコードの謎解きのつまらなさに呆気にとられた後だったせいもあって
とても楽しめました。
タイトルのinside manの意味を考えてみたんだけれど、
・壁の中に隠れる
・人質の中にまぎれる
・戦争犯罪の内情に通じている
・最初は利害関係が一致していないように見えたデンゼルとジョディも
本性を現していくと犯人側の人間だった
と、気づくだけでも４つの意味を見出せた。
ダヴィンチコードの謎解きのつまらなさに呆気にとられた後だったせいもあって
とても楽しめました。
中の人、ってことか
俺はこの映画を見てこう思った。
ピザくいてー デカπもみしだきてえ
ピザくいてー デカπもみしだきてえ
565 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/17(土) 21:51:06 ID:f4IU8QVK
携帯デカパイ＝ブス
犯人デカパイ＝美人
お前らいくら馬鹿でもこれぐらいコンマ１秒で理解しろよ
そんな低回転頭だからこの映画に付いていけないんだぞ
犯人デカパイ＝美人
お前らいくら馬鹿でもこれぐらいコンマ１秒で理解しろよ
そんな低回転頭だからこの映画に付いていけないんだぞ
ブスと美人の違いが分からなかったよ～
567 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 00:11:43 ID:PUVKUnfc
デカパイ女の画像。
犯人のデカパイ･･･2段目の右側（Kim Director）
携帯のデカパイ･･･4段目の右側（Samantha Ivers)ブスでもないけど庶民的な顔。
ttp://patrickmcmullan.com/website/pmc_screens/Event_selects.aspx?page=2&Event_ID=5187
犯人のデカパイ･･･2段目の右側（Kim Director）
携帯のデカパイ･･･4段目の右側（Samantha Ivers)ブスでもないけど庶民的な顔。
ttp://patrickmcmullan.com/website/pmc_screens/Event_selects.aspx?page=2&Event_ID=5187
>>567
そんなもんないよ。リーター個人の自己満足。
そんなもんないよ。リーター個人の自己満足。
犯人グループのうち行内にいた年長者はラビだったし
会長の戦争犯罪を狙い打ちした計画からして
犯人グループはユダヤ系のコネクションとの
繋がりかそれらのバックアップがあると考えるのが妥当
強盗計画の目的からすれば、会長の社会的地位の失墜は
余録かもしれないけれど、巨悪に罪を償わせるという点で
刑事の心意気にリーダーが賭けてみたってところでしょう
会長の戦争犯罪を狙い打ちした計画からして
犯人グループはユダヤ系のコネクションとの
繋がりかそれらのバックアップがあると考えるのが妥当
強盗計画の目的からすれば、会長の社会的地位の失墜は
余録かもしれないけれど、巨悪に罪を償わせるという点で
刑事の心意気にリーダーが賭けてみたってところでしょう
クライヴには義賊とか快盗みたいな属性があるんだよ
で、たまたま知り合ったユダヤのおっさんの話を聞いて面白そうだなと計画を立てた
基本的に金と自分の倫理観に合わない事以外は余録で遊び
もちろん脳内補完
で、たまたま知り合ったユダヤのおっさんの話を聞いて面白そうだなと計画を立てた
基本的に金と自分の倫理観に合わない事以外は余録で遊び
もちろん脳内補完
>>567
銀行の取締役ケイスは罪が暴かれるのを恐れて弁護士ホワイトを雇った。
ホワイトは高額の報酬を貰う代わりに、罪を暴きそうなフレイジャーの
口封じのため、何らかの形で裏で手を回す。
フレイジャーは、表向きには銀行強盗事件指輪の謎を追求する振りを
しながら、間接的に利益をこうむる、というからくりになっている。
ダルトンの銀行強盗は、この二人の刑事と弁護士のおかげで
完全犯罪として成立する。
スレのログ読めばわかるけど。
銀行の取締役ケイスは罪が暴かれるのを恐れて弁護士ホワイトを雇った。
ホワイトは高額の報酬を貰う代わりに、罪を暴きそうなフレイジャーの
口封じのため、何らかの形で裏で手を回す。
フレイジャーは、表向きには銀行強盗事件指輪の謎を追求する振りを
しながら、間接的に利益をこうむる、というからくりになっている。
ダルトンの銀行強盗は、この二人の刑事と弁護士のおかげで
完全犯罪として成立する。
スレのログ読めばわかるけど。
>>573
ホワイトと市長が刑事にクビをちらつかせたのは
ホワイトが現場に首つっこめるようにじゃない？
刑事としては、辞令はありがたくもらっておくし
強盗事件に関してもこれ以上ほじくりかえさないけど
自分のプライドの問題として、指輪の件は追求するよっていうのが
ランチへの乱入だったんだと思ったけど
ホワイトと市長が刑事にクビをちらつかせたのは
ホワイトが現場に首つっこめるようにじゃない？
刑事としては、辞令はありがたくもらっておくし
強盗事件に関してもこれ以上ほじくりかえさないけど
自分のプライドの問題として、指輪の件は追求するよっていうのが
ランチへの乱入だったんだと思ったけど
>>574
ホワイトと市長が刑事にクビをちらつかせたっていうのは
人質が殺された場面のときのこと？
あのシーンの面白さは、人が一人殺されたにも関わらず（嘘だったけど）
フレイジャーは自分のやり方を反省するでも命が失われたことを嘆くでもなく
ただ地位に執着する、という、そのいやらしい人間性があらわになったことだね。
あの描写からしてフレイジャーは、事件収束後の昇進はもちろん
１４万ドルの突然の解決も、特に疑義を唱えることもなく、ありがたく
もらって済ます人物だろう。かつ、それには飽き足らず、もっと欲しがっている。
指輪の件を追求するよ、というのは
弁護士ホワイトへの貪欲なアピールにすぎないよ。
口止め料が足りないって話。
ホワイトと市長が刑事にクビをちらつかせたっていうのは
人質が殺された場面のときのこと？
あのシーンの面白さは、人が一人殺されたにも関わらず（嘘だったけど）
フレイジャーは自分のやり方を反省するでも命が失われたことを嘆くでもなく
ただ地位に執着する、という、そのいやらしい人間性があらわになったことだね。
あの描写からしてフレイジャーは、事件収束後の昇進はもちろん
１４万ドルの突然の解決も、特に疑義を唱えることもなく、ありがたく
もらって済ます人物だろう。かつ、それには飽き足らず、もっと欲しがっている。
指輪の件を追求するよ、というのは
弁護士ホワイトへの貪欲なアピールにすぎないよ。
口止め料が足りないって話。
そういえば、人質が殺された場面でのデンゼルの動きの
不自然さはかなり滑稽だったけれど、
あの演出の意図するところは何なんだろう。
本性いやらしい人間が正義感ぶって怒って見せる、という
滑稽さに通じるおかしさがあるなぁと思った。
不自然さはかなり滑稽だったけれど、
あの演出の意図するところは何なんだろう。
本性いやらしい人間が正義感ぶって怒って見せる、という
滑稽さに通じるおかしさがあるなぁと思った。
577 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 01:32:56 ID:T2rFNt4d
結構面白かった。
理解できたかどうかなんて、くだらん議論はしたくないが、
やっぱり分からないところは気になる。
トイレ用の穴を掘った時に出た床の瓦礫はどこに行ったんでしょうか？
それなりの量だったと思うが。
確かなのは、主人公達は皆自己中の悪い奴ということ。
デンゼルは市長・銀行家を脅して昇進。
ジョディーは自分の利益のためなら、どんな悪とも組む悪い奴。
クライヴはただの銀行強盗。ユダヤの何かと関係がありそうに見せているが、
本当にユダヤ関係なら、銀行家の秘密を暴かないままはありえない。
最後のダイヤのプレゼントは笑えないオチという感じだが、まあいいか。
理解できたかどうかなんて、くだらん議論はしたくないが、
やっぱり分からないところは気になる。
トイレ用の穴を掘った時に出た床の瓦礫はどこに行ったんでしょうか？
それなりの量だったと思うが。
確かなのは、主人公達は皆自己中の悪い奴ということ。
デンゼルは市長・銀行家を脅して昇進。
ジョディーは自分の利益のためなら、どんな悪とも組む悪い奴。
クライヴはただの銀行強盗。ユダヤの何かと関係がありそうに見せているが、
本当にユダヤ関係なら、銀行家の秘密を暴かないままはありえない。
最後のダイヤのプレゼントは笑えないオチという感じだが、まあいいか。
>>575
>ホワイトと市長が刑事にクビをちらつかせたっていうのは
>人質が殺された場面のときのこと？
ホワイトと最初にヴァンの中で会った時のこと
あの時のやりとりを録音してて、裁判所で
ホワイトに聞かせてたでしょ
>ホワイトと市長が刑事にクビをちらつかせたっていうのは
>人質が殺された場面のときのこと？
ホワイトと最初にヴァンの中で会った時のこと
あの時のやりとりを録音してて、裁判所で
ホワイトに聞かせてたでしょ
>確かなのは、主人公達は皆自己中の悪い奴ということ
弁護士と刑事に関しては、清濁併せのむって感じじゃない？
ホワイトも床屋のシーンで自分の罪をしらばっくれる会長に
“Bullshit!”って悪態ついてたけど小切手受け取るし
刑事も、もらえるものはもらっておくけど
魂は売らないよって程度でしょう
指輪に関しては、自分の保身のための切り札というのもある
弁護士と刑事に関しては、清濁併せのむって感じじゃない？
ホワイトも床屋のシーンで自分の罪をしらばっくれる会長に
“Bullshit!”って悪態ついてたけど小切手受け取るし
刑事も、もらえるものはもらっておくけど
魂は売らないよって程度でしょう
指輪に関しては、自分の保身のための切り札というのもある
>>578
あー、あったね、そういうの。
あの段階ですでに会話を録音してたのは、フレイジャー相当切れ者だな。
車の中で１４万ドルネタでホワイトに脅されるフレイジャーには同情したけれど
終盤では、果たしてただの濡れ衣なのかどうか、疑問がわいた。
あー、あったね、そういうの。
あの段階ですでに会話を録音してたのは、フレイジャー相当切れ者だな。
車の中で１４万ドルネタでホワイトに脅されるフレイジャーには同情したけれど
終盤では、果たしてただの濡れ衣なのかどうか、疑問がわいた。
>>577
瓦礫は普通にインサイド側だと思うけど。
>>576
デンゼルは腹黒くはあるけど、人の命を奪うとか
そういうことは絶対に許せないんじゃないだろうか。
ラストのモノローグで犯人は犯罪者なのに、「誇り」という言葉を使っていた。
犯人は汚い金は盗んでも、貧乏人の無け無しの金や人の命を奪ったりは
しないだろうなぁ見ている方もなんとなく分かる。彼らなりの「誇り」を守っている。
それと同じ事だと思うけど。
瓦礫は普通にインサイド側だと思うけど。
>>576
デンゼルは腹黒くはあるけど、人の命を奪うとか
そういうことは絶対に許せないんじゃないだろうか。
ラストのモノローグで犯人は犯罪者なのに、「誇り」という言葉を使っていた。
犯人は汚い金は盗んでも、貧乏人の無け無しの金や人の命を奪ったりは
しないだろうなぁ見ている方もなんとなく分かる。彼らなりの「誇り」を守っている。
それと同じ事だと思うけど。
>>577
> 本当にユダヤ関係なら、銀行家の秘密を暴かないままはありえない。
暴かれない代わりに、ずっと秘密を握る人間にたかられ続けるのは
罪を暴かれるよりきついかもしれない。
床屋でホワイトに小切手を渡した後、ケイスが心外な表情で
財布を投げて落ちる場面が印象的だった。
これから何度、彼は同じような表情で財布を投げることになるのだろうと
思うと気味がいい。
社会風刺はターバンのジョーク程度の軽さで抑えて
徹底した娯楽映画かと思ってみてたら、終盤にきて
スパイク・リーの本領が発揮されていた。
ナチ戦犯への批判的な精神と、一筋縄ではないスパイク的な裁き方を
見せられたような気がした。
そう見てみると、結構重いテーマも隠れているのに
最後まで娯楽的な要素で見せてくれた手腕はすごいと思う。
> 本当にユダヤ関係なら、銀行家の秘密を暴かないままはありえない。
暴かれない代わりに、ずっと秘密を握る人間にたかられ続けるのは
罪を暴かれるよりきついかもしれない。
床屋でホワイトに小切手を渡した後、ケイスが心外な表情で
財布を投げて落ちる場面が印象的だった。
これから何度、彼は同じような表情で財布を投げることになるのだろうと
思うと気味がいい。
社会風刺はターバンのジョーク程度の軽さで抑えて
徹底した娯楽映画かと思ってみてたら、終盤にきて
スパイク・リーの本領が発揮されていた。
ナチ戦犯への批判的な精神と、一筋縄ではないスパイク的な裁き方を
見せられたような気がした。
そう見てみると、結構重いテーマも隠れているのに
最後まで娯楽的な要素で見せてくれた手腕はすごいと思う。
14万ドルは本当にデンゼルが横領していたんだろうね。見つかったて
話を聞いて「オレの口座か別荘か？」みたいなことを言ってたけど、こ
れはかなりきわどい遣り取りだね。
話を聞いて「オレの口座か別荘か？」みたいなことを言ってたけど、こ
れはかなりきわどい遣り取りだね。
585 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 03:50:24 ID:2lspj5zq
586 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 03:56:59 ID:PUVKUnfc
>>573
刑事が取締役の罪を知らなければ（指輪を残さなければ）
口封じする必要もないわけだから。
ダルトンが指輪を残していく理由にはならないでしょう。
結婚指輪として残したのならメモは要らないし。
取締役の罪の証拠を持ってるだけでダルトンは安全なんだし。
刑事が取締役の罪を知らなければ（指輪を残さなければ）
口封じする必要もないわけだから。
ダルトンが指輪を残していく理由にはならないでしょう。
結婚指輪として残したのならメモは要らないし。
取締役の罪の証拠を持ってるだけでダルトンは安全なんだし。
>>586
＞結婚指輪として残したのならメモは要らないし。
結婚指輪としてプレゼントしたのとカルティエのダイヤは別物だよ？
区別ついてるのかな…
＞取締役の罪の証拠を持ってるだけでダルトンは安全なんだし。
カルティエのダイヤとその秘密を追う役目をフレイジャーに託すことで
ダルトンとフレイジャーの利害が一致したんだよ。
フレイジャーはある意味、ダルトンと共犯の立場になったので
ダルトンは刑事フレイジャーに追われる危険がなくなった。
もし、フレイジャーがカルティエのダイヤの存在を知らないままだったら
上司に事件に関わるなと言われ、昇進し、１４万ドルが帳消しになっても
納得しないで強盗事件の調査を執拗にし続けているかもしれない。
フレイジャーが事件における犯人の意図を理解し、裏の真実を知ったからこそ
事件は何事もなく済んだ世にも稀な強盗事件として一件落着し、
かつその裏に潜んでいた戦争犯罪の罪は消えないまま、永遠に
追われ続ける、っていう構造。
ホワイトとフレイジャー登場のおかげで、銀行強盗は完全犯罪になった。
ダルトンの当初の予定よりずっと完全な形で成立したんだよ。
ダルトン自身が指輪と秘密を握ってるより、ずっと安全。
＞結婚指輪として残したのならメモは要らないし。
結婚指輪としてプレゼントしたのとカルティエのダイヤは別物だよ？
区別ついてるのかな…
＞取締役の罪の証拠を持ってるだけでダルトンは安全なんだし。
カルティエのダイヤとその秘密を追う役目をフレイジャーに託すことで
ダルトンとフレイジャーの利害が一致したんだよ。
フレイジャーはある意味、ダルトンと共犯の立場になったので
ダルトンは刑事フレイジャーに追われる危険がなくなった。
もし、フレイジャーがカルティエのダイヤの存在を知らないままだったら
上司に事件に関わるなと言われ、昇進し、１４万ドルが帳消しになっても
納得しないで強盗事件の調査を執拗にし続けているかもしれない。
フレイジャーが事件における犯人の意図を理解し、裏の真実を知ったからこそ
事件は何事もなく済んだ世にも稀な強盗事件として一件落着し、
かつその裏に潜んでいた戦争犯罪の罪は消えないまま、永遠に
追われ続ける、っていう構造。
ホワイトとフレイジャー登場のおかげで、銀行強盗は完全犯罪になった。
ダルトンの当初の予定よりずっと完全な形で成立したんだよ。
ダルトン自身が指輪と秘密を握ってるより、ずっと安全。
>>586
もう一言、言わせてもらうと
＞刑事が取締役の罪を知らなければ（指輪を残さなければ）
＞口封じする必要もないわけだから。
ダルトンはわざとフレイジャーにもケイスの秘密を教えて
ケイスがフレイジャーの口封じをしなければならなくなるように
仕組んだんだよ。それがダルトン的なナチ戦犯への報復にもなってる。
もう一言、言わせてもらうと
＞刑事が取締役の罪を知らなければ（指輪を残さなければ）
＞口封じする必要もないわけだから。
ダルトンはわざとフレイジャーにもケイスの秘密を教えて
ケイスがフレイジャーの口封じをしなければならなくなるように
仕組んだんだよ。それがダルトン的なナチ戦犯への報復にもなってる。
なんかビックリするくらい理解してない人多いな。
カルティエの指輪とダイヤなんて、あんなに見た目の違うものを
どうやったら混同するんだ。
カルティエの指輪とダイヤなんて、あんなに見た目の違うものを
どうやったら混同するんだ。
きっと、フレイジャーがポケットからダイヤの裸石を見つけるシーンで居眠りしてたんだね。
最近の犯罪映画は、複雑なトリックや、時間軸を入れ替えたり回想シーンを入れたり、物語が二転三転したり、
観客に判断をゆだねるような余韻を残したり、そういうのが当たり前になってるから付いて来れない人が多くて、
どこのスレでも驚くほど理解出来てない人が出てくるよ。
そういう人は、最後には全ての種明かしを丁寧に説明してくれる火曜サスペンス劇場みたいな物を期待しちゃダメ。
観客に判断をゆだねるような余韻を残したり、そういうのが当たり前になってるから付いて来れない人が多くて、
どこのスレでも驚くほど理解出来てない人が出てくるよ。
そういう人は、最後には全ての種明かしを丁寧に説明してくれる火曜サスペンス劇場みたいな物を期待しちゃダメ。
592 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 14:27:35 ID:1qbcwfFL
次スレのテンプレには面白いＱ＆Ａ集が出来そうだ。
593 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 14:41:17 ID:PUVKUnfc
>>587
結婚指輪とカルティエのダイヤが別物なのはわかってます。
メモを残さないで指輪だけ残した場合フレイジャーはどう思うのでしょうか。
その前の犯人との会話から考えて。
＞フレイジャーはある意味、ダルトンと共犯の立場になったので
＞ダルトンは刑事フレイジャーに追われる危険がなくなった。
共犯というのはちょっと？ですね。フレイジャーも何か悪いことしたんですか。
フレイジャーが取締役の秘密を知ることがダルトンの利益になるとは思えません。
結局公にすることはフレイジャーにもできないし、公にされたらダルトンも困るし。
ダルトンはホワイトと取締役の他の人に教える必要があったのでしょうか。
＞上司に事件に関わるなと言われ、昇進し、１４万ドルが帳消しになっても
＞納得しないで強盗事件の調査を執拗にし続けているかもしれない。
フレイジャーが調査をやめた理由は取締役側からの力（金とか圧力とか）ですよね。
だったら事の真相を知っているかどうかにかかわらず調査をやめるように力をかければいいのでは。
結局、指輪をのこされて損したのは取締役側だけだと思うのですが。
それがダルトンの望むナチ戦犯への報復なのでしょうか。
そうすると、「目的は単純に金だ」みたいに言っていたのは嘘になりますよね。
結婚指輪とカルティエのダイヤが別物なのはわかってます。
メモを残さないで指輪だけ残した場合フレイジャーはどう思うのでしょうか。
その前の犯人との会話から考えて。
＞フレイジャーはある意味、ダルトンと共犯の立場になったので
＞ダルトンは刑事フレイジャーに追われる危険がなくなった。
共犯というのはちょっと？ですね。フレイジャーも何か悪いことしたんですか。
フレイジャーが取締役の秘密を知ることがダルトンの利益になるとは思えません。
結局公にすることはフレイジャーにもできないし、公にされたらダルトンも困るし。
ダルトンはホワイトと取締役の他の人に教える必要があったのでしょうか。
＞上司に事件に関わるなと言われ、昇進し、１４万ドルが帳消しになっても
＞納得しないで強盗事件の調査を執拗にし続けているかもしれない。
フレイジャーが調査をやめた理由は取締役側からの力（金とか圧力とか）ですよね。
だったら事の真相を知っているかどうかにかかわらず調査をやめるように力をかければいいのでは。
結局、指輪をのこされて損したのは取締役側だけだと思うのですが。
それがダルトンの望むナチ戦犯への報復なのでしょうか。
そうすると、「目的は単純に金だ」みたいに言っていたのは嘘になりますよね。
＞「目的は単純に金だ」
金だけが目的とは言わなかったはず。
単純な目的としては金、ていうニュアンス。
この違い、わかる？
金だけが目的とは言わなかったはず。
単純な目的としては金、ていうニュアンス。
この違い、わかる？
595 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 16:55:05 ID:PUVKUnfc
596 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 16:57:41 ID:PUVKUnfc
>>595の訂正
裏金じゃなくて昇進でしたね
裏金じゃなくて昇進でしたね
>>593
> メモを残さないで指輪だけ残した場合フレイジャーはどう思うのでしょうか。
> その前の犯人との会話から考えて。
フレイジャーは金庫に何が入っていたのかは知らないのだから
メモがなければ、ダルトンは結局何も盗まなかったのかと思うのかもしれないし
何か違うことを考えるかもしれないし、わからないよ。
メモがあった方が、指輪が鍵だと気づいてもらいやすいんじゃない？
つーか何故そんな質問を？
メモを残したか残さないか、の何が引っかかってるのかよくわからない。
前にこんな質問もあったけど↓
>>586
> 結婚指輪として残したのならメモは要らないし。
とりあえず、結婚指輪として残したわけじゃない。
> メモを残さないで指輪だけ残した場合フレイジャーはどう思うのでしょうか。
> その前の犯人との会話から考えて。
フレイジャーは金庫に何が入っていたのかは知らないのだから
メモがなければ、ダルトンは結局何も盗まなかったのかと思うのかもしれないし
何か違うことを考えるかもしれないし、わからないよ。
メモがあった方が、指輪が鍵だと気づいてもらいやすいんじゃない？
つーか何故そんな質問を？
メモを残したか残さないか、の何が引っかかってるのかよくわからない。
前にこんな質問もあったけど↓
>>586
> 結婚指輪として残したのならメモは要らないし。
とりあえず、結婚指輪として残したわけじゃない。
>>595
ふーん、そうかなぁ。まあ、そこの感じ方は人それぞれなのかな。
殺人鬼なんて一気に殺してまえ、って人もいれば
生皮一枚ずつ剥いでじわじわと･･･っていうのが満足できる人もいるだろうしｗ
自分的には、他人にたかられつつ、その憤りを誰にも訴えることができないってのは
かなりの苦痛に感じるよ。
ふーん、そうかなぁ。まあ、そこの感じ方は人それぞれなのかな。
殺人鬼なんて一気に殺してまえ、って人もいれば
生皮一枚ずつ剥いでじわじわと･･･っていうのが満足できる人もいるだろうしｗ
自分的には、他人にたかられつつ、その憤りを誰にも訴えることができないってのは
かなりの苦痛に感じるよ。
銀行強盗の件については捜査を打ち切ったけれど、
いわく付きの指輪が会長の貸金庫にあった件については
別の話だから、追求可能でしょう。
ランチの席でのやりとりは、この指輪の件に関しては
気の済むようにやらせてもらうよという
宣戦布告だったように思うけど。
戦争犯罪を扱う団体の番号まで口にしていたから
ある程度目星はついてるみたいだし。
いわく付きの指輪が会長の貸金庫にあった件については
別の話だから、追求可能でしょう。
ランチの席でのやりとりは、この指輪の件に関しては
気の済むようにやらせてもらうよという
宣戦布告だったように思うけど。
戦争犯罪を扱う団体の番号まで口にしていたから
ある程度目星はついてるみたいだし。
>>593
> 共犯というのはちょっと？ですね。フレイジャーも何か悪いことしたんですか。
共犯というのは言い過ぎかもしれないけれど、ダルトンのケイスに対する制裁の仕方に
フレイジャーが乗っかったって意味で、ダルトンとフレイジャーは同じ立場に立ったから。
あと、指輪の秘密を追うふりをしながらケイスから口止め料をもらうのは
一般的に脅しという罪にあたるのではないかと。
フレイジャーの場合、そこにホワイトが一枚かんで間接的に利益が手に入るので
ばれにくい。
> フレイジャーが取締役の秘密を知ることがダルトンの利益になるとは思えません。
ダルトンにお金とかは入らないけれど、ケイスへの制裁はフレイジャーによって
遂行される。それがダルトンの利益になる。
> 結局公にすることはフレイジャーにもできないし、公にされたらダルトンも困るし。
> ダルトンはホワイトと取締役の他の人に教える必要があったのでしょうか。
そ、フレイジャーもダルトンのやり方に乗っかったせいで、強盗の真相を
公にすることができなくなった。ケイスはもとより。
だからダルトンの強盗は完全犯罪になった。
> 共犯というのはちょっと？ですね。フレイジャーも何か悪いことしたんですか。
共犯というのは言い過ぎかもしれないけれど、ダルトンのケイスに対する制裁の仕方に
フレイジャーが乗っかったって意味で、ダルトンとフレイジャーは同じ立場に立ったから。
あと、指輪の秘密を追うふりをしながらケイスから口止め料をもらうのは
一般的に脅しという罪にあたるのではないかと。
フレイジャーの場合、そこにホワイトが一枚かんで間接的に利益が手に入るので
ばれにくい。
> フレイジャーが取締役の秘密を知ることがダルトンの利益になるとは思えません。
ダルトンにお金とかは入らないけれど、ケイスへの制裁はフレイジャーによって
遂行される。それがダルトンの利益になる。
> 結局公にすることはフレイジャーにもできないし、公にされたらダルトンも困るし。
> ダルトンはホワイトと取締役の他の人に教える必要があったのでしょうか。
そ、フレイジャーもダルトンのやり方に乗っかったせいで、強盗の真相を
公にすることができなくなった。ケイスはもとより。
だからダルトンの強盗は完全犯罪になった。
601 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 17:17:54 ID:PUVKUnfc
>>597
解りにくくてすみません。
結局何が言いたいかというと
（>>587を考慮して書くと）
指輪を残さない
↓
刑事が調査し続ける
↓
①刑事が犯人を見つける だけ
②刑事は取締役の戦犯に付いても知ってしまう
の二通りがありますが
①のようになっても犯人は戦犯の証拠を持っているので大丈夫（ホワイトが小切手もらったときに言っていたように）
②のときは指輪とメモを残して言った場合と同じになる
ということで指輪を残さなくても犯人側に不都合はないと思うのです。
むしろ残しておくと
>>599のように刑事が追求してしまうかもしれません。
別の話だからといっていますが。取締役の戦犯が刑事によって公にされてしまったら
犯人が持っている戦犯の証拠が保険では無くなってしまいます。これを公にするぞと
脅せなくなるわけですから。
このあたりが私の解らなかったところです。
解りにくくてすみません。
結局何が言いたいかというと
（>>587を考慮して書くと）
指輪を残さない
↓
刑事が調査し続ける
↓
①刑事が犯人を見つける だけ
②刑事は取締役の戦犯に付いても知ってしまう
の二通りがありますが
①のようになっても犯人は戦犯の証拠を持っているので大丈夫（ホワイトが小切手もらったときに言っていたように）
②のときは指輪とメモを残して言った場合と同じになる
ということで指輪を残さなくても犯人側に不都合はないと思うのです。
むしろ残しておくと
>>599のように刑事が追求してしまうかもしれません。
別の話だからといっていますが。取締役の戦犯が刑事によって公にされてしまったら
犯人が持っている戦犯の証拠が保険では無くなってしまいます。これを公にするぞと
脅せなくなるわけですから。
このあたりが私の解らなかったところです。
>>593
> フレイジャーが調査をやめた理由は取締役側からの力（金とか圧力とか）ですよね。
> だったら事の真相を知っているかどうかにかかわらず調査をやめるように力をかければいいのでは。
ここがこの作品の面白いところで、フレイジャーの口封じをするときに
お金や昇進を与えるのではなく、逆に職を奪って事件に関与する権利をなくす
こともできたのに、そうはなからなったってとこ。
ここら辺のさじ加減を握ってるのはホワイトなわけだけれど
彼女の「敵を作るのじゃなく友達を作ってここまでのし上がった」っていう
台詞や、彼女のキャラクター設定がここで意味を持ち始める。
とても面白いバランスのキャラクターだと思う。
> フレイジャーが調査をやめた理由は取締役側からの力（金とか圧力とか）ですよね。
> だったら事の真相を知っているかどうかにかかわらず調査をやめるように力をかければいいのでは。
ここがこの作品の面白いところで、フレイジャーの口封じをするときに
お金や昇進を与えるのではなく、逆に職を奪って事件に関与する権利をなくす
こともできたのに、そうはなからなったってとこ。
ここら辺のさじ加減を握ってるのはホワイトなわけだけれど
彼女の「敵を作るのじゃなく友達を作ってここまでのし上がった」っていう
台詞や、彼女のキャラクター設定がここで意味を持ち始める。
とても面白いバランスのキャラクターだと思う。
強盗事件に関しては、捜査は"葬られ"たので
ダルトンが追われることはもうないでしょう。
ランチの席で、フレイジャーに圧力をかけたやりとりを
録音したレコーダーをホワイトに返したことからも
分かるように、昇進の便宜その他に関しての
貸し借りはチャラだから、これから先は勝手にやらせてもらうよと。
ケイスの汚れた過去を知ったホワイトも
それを黙認したような形でお終い。
ダルトンが追われることはもうないでしょう。
ランチの席で、フレイジャーに圧力をかけたやりとりを
録音したレコーダーをホワイトに返したことからも
分かるように、昇進の便宜その他に関しての
貸し借りはチャラだから、これから先は勝手にやらせてもらうよと。
ケイスの汚れた過去を知ったホワイトも
それを黙認したような形でお終い。
>>601
①の場合、証拠を持ってるから大丈夫、とは言えなくないか？
ホワイトが言っていたのは、もし犯人が指輪を持って現れたらケイスが買い取れば
いいって話だったとおも。
フレイジャーはそこに関与していないから、お前、銀行強盗したな！と
ダルトンを逮捕してしまうのでは。
②の場合、残したのと同じようで同じじゃない部分がある。
フレイジャーが指輪をちらつかせてケイスを追い詰めるのと
わけもわからず強盗事件を追い続けるのとでは、ケイスへの影響力が
まったく違う。ダルトンの意図を反映させようとするなら、メモと指輪を
残したほうが効果的。
＞別の話だからといっていますが。取締役の戦犯が刑事によって公にされてしまったら
＞犯人が持っている戦犯の証拠が保険では無くなってしまいます。これを公にするぞと
＞脅せなくなるわけですから。
ここら辺に大きな見解の違いがあるような気がしてる。
フレイジャーは本気で指輪の謎を解明する気はないと考えてる。
むしろ、謎を知っても公にしないまま、謎を追い続けているふりをして
ケイスを蝕み続けるのではないかと。
この一筋縄ではない制裁の加え方が面白いと思って観てました。
①の場合、証拠を持ってるから大丈夫、とは言えなくないか？
ホワイトが言っていたのは、もし犯人が指輪を持って現れたらケイスが買い取れば
いいって話だったとおも。
フレイジャーはそこに関与していないから、お前、銀行強盗したな！と
ダルトンを逮捕してしまうのでは。
②の場合、残したのと同じようで同じじゃない部分がある。
フレイジャーが指輪をちらつかせてケイスを追い詰めるのと
わけもわからず強盗事件を追い続けるのとでは、ケイスへの影響力が
まったく違う。ダルトンの意図を反映させようとするなら、メモと指輪を
残したほうが効果的。
＞別の話だからといっていますが。取締役の戦犯が刑事によって公にされてしまったら
＞犯人が持っている戦犯の証拠が保険では無くなってしまいます。これを公にするぞと
＞脅せなくなるわけですから。
ここら辺に大きな見解の違いがあるような気がしてる。
フレイジャーは本気で指輪の謎を解明する気はないと考えてる。
むしろ、謎を知っても公にしないまま、謎を追い続けているふりをして
ケイスを蝕み続けるのではないかと。
この一筋縄ではない制裁の加え方が面白いと思って観てました。
>>603
当初、フレイジャーは執拗に事件を追い続けてた。
周囲に煙たがられてるぞと同僚に忠告されながらも。
それが事件から手を引くことになったきっかけは、
指輪をケイスに見せびらかし、１４万ドルが帳消しになり、昇進もし、、
それでフレイジャーは事件を葬ることに同意しただろ。
指輪の秘密をちらつかせてれば、自分に利益がまわってくる
というからくりを理解したからだし、それに乗っかる気になったから
強盗事件からは手を引いたんだと思う。
それぞれのキャラをどう捉えるか、その後の動向をどう想定するかで
物語の捉え方が違ってくるみたいだね。
当初、フレイジャーは執拗に事件を追い続けてた。
周囲に煙たがられてるぞと同僚に忠告されながらも。
それが事件から手を引くことになったきっかけは、
指輪をケイスに見せびらかし、１４万ドルが帳消しになり、昇進もし、、
それでフレイジャーは事件を葬ることに同意しただろ。
指輪の秘密をちらつかせてれば、自分に利益がまわってくる
というからくりを理解したからだし、それに乗っかる気になったから
強盗事件からは手を引いたんだと思う。
それぞれのキャラをどう捉えるか、その後の動向をどう想定するかで
物語の捉え方が違ってくるみたいだね。
上司から
「事件は葬ることになった、あそうそう14万ドルが見つかったぞ」
と言われた後もしつこく捜査を続けてて
貸金庫の飛び番を怪しんで指輪を発見したんじゃなかった？
「事件は葬ることになった、あそうそう14万ドルが見つかったぞ」
と言われた後もしつこく捜査を続けてて
貸金庫の飛び番を怪しんで指輪を発見したんじゃなかった？
あれ、逆だったか？記憶が曖昧になってるなぁ。
次レスるのは、もう一度観てからにするよ。
次レスるのは、もう一度観てからにするよ。
608 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 18:31:24 ID:PUVKUnfc
>>604
①について
犯人はホワイトに対して法廷に立ったときに利用させてもらうというようなことを
いっていたような気がします。これはつまり俺が捕まったら取締役の罪をばらすよとか
つかまっても無罪にしてくれよそうしないと罪をばらすよ。といっているわけですから
その時点でダルトンは安全なわけです（指輪がどうとか関係なしに）。
②とその後については
フレイジャーがこの後も事を公にせずケイスにたかり続けていくと考えればそのとおりだとおもいます。
あの短時間でフレイジャーのことを最も信頼できるやつだと思ってとっさに指輪を置いていく
のがちょっと信じられませんが、どこかにそれを臭わせるシーンがあったんでしょう。
ダルトンが自分でケイスにたかればいいじゃないかという思いもありますが。
私はフレイジャーが相棒と一緒にケイスのところへ言ったシーンで、
なんで相棒連れてくるんだよ、いないほうがいいだろうよ
と思ったところからちょっとこの考えには無理があるように感じてしまいました。
いずれにせよt6wIKagyさん何回も答えてくれてありがとう。
①について
犯人はホワイトに対して法廷に立ったときに利用させてもらうというようなことを
いっていたような気がします。これはつまり俺が捕まったら取締役の罪をばらすよとか
つかまっても無罪にしてくれよそうしないと罪をばらすよ。といっているわけですから
その時点でダルトンは安全なわけです（指輪がどうとか関係なしに）。
②とその後については
フレイジャーがこの後も事を公にせずケイスにたかり続けていくと考えればそのとおりだとおもいます。
あの短時間でフレイジャーのことを最も信頼できるやつだと思ってとっさに指輪を置いていく
のがちょっと信じられませんが、どこかにそれを臭わせるシーンがあったんでしょう。
ダルトンが自分でケイスにたかればいいじゃないかという思いもありますが。
私はフレイジャーが相棒と一緒にケイスのところへ言ったシーンで、
なんで相棒連れてくるんだよ、いないほうがいいだろうよ
と思ったところからちょっとこの考えには無理があるように感じてしまいました。
いずれにせよt6wIKagyさん何回も答えてくれてありがとう。
観てきた。
なによ、かなり面白いじゃん。
このスレの上の方見て「げー。でも、前売り買っちゃったしな～」とか
思ってたけど、すまんかった、映画作ったひと。
ああいう話の収束は好き。危ういカルテット。
数年後、じーさんの葬式で再会した残り３人が繰り広げる腹芸、なんて
オチがあったら最高だったのに。
>>465
亀レスだけど禿同。
普通に怪しいよね、悪臭黒サングラス大荷物男。
なによ、かなり面白いじゃん。
このスレの上の方見て「げー。でも、前売り買っちゃったしな～」とか
思ってたけど、すまんかった、映画作ったひと。
ああいう話の収束は好き。危ういカルテット。
数年後、じーさんの葬式で再会した残り３人が繰り広げる腹芸、なんて
オチがあったら最高だったのに。
>>465
亀レスだけど禿同。
普通に怪しいよね、悪臭黒サングラス大荷物男。
610 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/18(日) 19:40:31 ID:aVenLMq+
デカパイ女の女優の名前って分かりますか？
スゴク面白かった！
久しぶりにコン・ゲーム風の映画で、堪能。無性に本格ミステリが読みたくなったよ。
でも後ろの席にいた女性二人は終了後に「全然面白くない」「わけわかんない」を連発。
途中で思考停止に陥っていたようで、哀れだなーと思った。
外国人の顔（名前）が識別できない人、ハリウッド大作系（MIとか）しか観てない人には
酷な映画だよね。
個人的にはあの犯人グループがどうやって構成されたのかが気になる。
あまりにもバラバラなメンバーだったから。
久しぶりにコン・ゲーム風の映画で、堪能。無性に本格ミステリが読みたくなったよ。
でも後ろの席にいた女性二人は終了後に「全然面白くない」「わけわかんない」を連発。
途中で思考停止に陥っていたようで、哀れだなーと思った。
外国人の顔（名前）が識別できない人、ハリウッド大作系（MIとか）しか観てない人には
酷な映画だよね。
個人的にはあの犯人グループがどうやって構成されたのかが気になる。
あまりにもバラバラなメンバーだったから。
今日見てきた。
面白かった。
「いかにして状況から逃げ切るか」と「いかにして犯罪自体を隠蔽するか」。
この映画は、あれだけおおっぴらに犯罪自体を行ないながらも、
自分を安全にする為に不可欠な「別要素であるその二つ」を同時にやってる。
前者は「戦術で」。
後者は「戦略で」。
見事だよ。良くこんな脚本考えたと思う。
面白かった。
「いかにして状況から逃げ切るか」と「いかにして犯罪自体を隠蔽するか」。
この映画は、あれだけおおっぴらに犯罪自体を行ないながらも、
自分を安全にする為に不可欠な「別要素であるその二つ」を同時にやってる。
前者は「戦術で」。
後者は「戦略で」。
見事だよ。良くこんな脚本考えたと思う。
犯人グループは、一人ジューイッシュらしき人がいたから、
彼が集めたのかと思ったよ。
彼が集めたのかと思ったよ。
>>612
犯人グループの役割分担は、こんな感じかと想像してた。
①ユダヤ教の坊さん
貸金庫に何が入っているかの情報提供者＆スポンサー
②ダルトン（リーダー）
①から情報を聞いて犯行を計画。③④⑤は彼が見つけてきた。
③スティービー（デカパイ女）
錠破り。貸金庫をピッキングして開けてたから。
④スティーブ・Ｏ（覆面を嫌がって別室へ連れて行かれた男）
銃担当（モデルガンだけど）。尋問で銃について話してたから。
⑤スティーブ（大柄な男。尋問でアルバニアとかアルメニアの質問されてた）
オーディオ担当。盗聴器とか、警察車両に偽の射殺シーンを見せるとか。
アルバニアのホジャの演説を盗聴器に聞かせてたから、そっち方面かと。
ちょっとした台詞や仕草も見落とさずに想像力を働かせないといけない映画だから、
つい、本筋に関係ないこんなことまで想像してしまったｗｗｗ
犯人グループの役割分担は、こんな感じかと想像してた。
①ユダヤ教の坊さん
貸金庫に何が入っているかの情報提供者＆スポンサー
②ダルトン（リーダー）
①から情報を聞いて犯行を計画。③④⑤は彼が見つけてきた。
③スティービー（デカパイ女）
錠破り。貸金庫をピッキングして開けてたから。
④スティーブ・Ｏ（覆面を嫌がって別室へ連れて行かれた男）
銃担当（モデルガンだけど）。尋問で銃について話してたから。
⑤スティーブ（大柄な男。尋問でアルバニアとかアルメニアの質問されてた）
オーディオ担当。盗聴器とか、警察車両に偽の射殺シーンを見せるとか。
アルバニアのホジャの演説を盗聴器に聞かせてたから、そっち方面かと。
ちょっとした台詞や仕草も見落とさずに想像力を働かせないといけない映画だから、
つい、本筋に関係ないこんなことまで想像してしまったｗｗｗ
担当も同じ様なこと想像してた。スポンサーがユダヤ人ていうのも
ナチ関連のダイヤ奪回からわかるんだけど、
高学歴男のダルトンをどこから連れてくるかっていうのが一番謎。
たぶん他の仲間もきちんと口裏あわせるし、ミスってないし
ダルトンに反発することなく素直に指示を受けてることからすると
ある程度気心が知れてるメンバーをダルトンが連れてきたって感じなんだろうけど
手慣れてるから、これが初仕事じゃないんだろうなーとか
色々考えちゃうわけ。
ナチ関連のダイヤ奪回からわかるんだけど、
高学歴男のダルトンをどこから連れてくるかっていうのが一番謎。
たぶん他の仲間もきちんと口裏あわせるし、ミスってないし
ダルトンに反発することなく素直に指示を受けてることからすると
ある程度気心が知れてるメンバーをダルトンが連れてきたって感じなんだろうけど
手慣れてるから、これが初仕事じゃないんだろうなーとか
色々考えちゃうわけ。
なるほど。出会いのストーリーか。番外編作れそう。
凄い脳内補完ですね。
脳内で1作設けなきゃ見れない作品でつか？
脳内で1作設けなきゃ見れない作品でつか？
チラシ裏寸前だな
ダルトンとデカパイは恋人同志みたいだね。
個人的にスティーブ・Ｏが凄く好みの顔。
スティーブはヒライケンに似てる。
自分も妄想。
STEVE（スティーブ）は5人の頭文字を取ったものじゃないだろうか。
個人的にスティーブ・Ｏが凄く好みの顔。
スティーブはヒライケンに似てる。
自分も妄想。
STEVE（スティーブ）は5人の頭文字を取ったものじゃないだろうか。
みなさん、14万ドルの小切手はフレイジャーが横領していたのだと思いますか？
まあそうでないと、弁護士達が交渉の材料とする効果は薄いわけだけれど、
横領なんて刑事生命を危うくさせるようなことをするかなあ？と疑問です。
ダルトンにこっそりもらったダイヤをだまってもらっとくのとは訳が違う。
上司が「小切手が見つかったぞ」と言ったとき、どこから見つかったか聞かなかったのは
どう解釈しましたか？
まあそうでないと、弁護士達が交渉の材料とする効果は薄いわけだけれど、
横領なんて刑事生命を危うくさせるようなことをするかなあ？と疑問です。
ダルトンにこっそりもらったダイヤをだまってもらっとくのとは訳が違う。
上司が「小切手が見つかったぞ」と言ったとき、どこから見つかったか聞かなかったのは
どう解釈しましたか？
>>623
俺は横領していないと思う。
はっきりとした証拠は無いけど、そういう「法に背くことはしない」という設定の刑事じゃないと、
ラストに受け取る「法的にこの世に存在せず、それゆえに法に背くこと無く得る事が出来るダイヤ」が脚本的に生きてこないから。
小切手の件を聞かなかったのは、「その場で聞く必要が無かったから」が1つ。
刑事という職務上、絶対に聞く必要がある情報ならあんな言い方はされないし、あの場で聞かなくてもその内嫌でも耳に入る。
もう1つは「同僚の現職刑事が横領していたという可能性があるから」。
そんな刑事がいるなんて話は、出来ることなら聞きたくない。性格的に。
俺の解釈ではこんなカンジ。
俺は横領していないと思う。
はっきりとした証拠は無いけど、そういう「法に背くことはしない」という設定の刑事じゃないと、
ラストに受け取る「法的にこの世に存在せず、それゆえに法に背くこと無く得る事が出来るダイヤ」が脚本的に生きてこないから。
小切手の件を聞かなかったのは、「その場で聞く必要が無かったから」が1つ。
刑事という職務上、絶対に聞く必要がある情報ならあんな言い方はされないし、あの場で聞かなくてもその内嫌でも耳に入る。
もう1つは「同僚の現職刑事が横領していたという可能性があるから」。
そんな刑事がいるなんて話は、出来ることなら聞きたくない。性格的に。
俺の解釈ではこんなカンジ。
625 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/19(月) 19:35:00 ID:5HAUGEEo
アメリカの犯罪者はプロが多いからね。
まずヤマがあり、画を描く奴がいて、プロの中から仕事が出来る奴を集めるみたいな描写はオーシャンズやタランティーノ映画でよく出てくる。
まずヤマがあり、画を描く奴がいて、プロの中から仕事が出来る奴を集めるみたいな描写はオーシャンズやタランティーノ映画でよく出てくる。
626 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/19(月) 19:53:33 ID:oqE38Vqa
刑事2人と男警官が絡んで交渉を見守っていたが、あの警官ってダイハード１．２にでてきた
迷惑なマスコミのレポーター役だった人かな？
それとも、アリーマイラブにでてた、ジョン役の人？？
迷惑なマスコミのレポーター役だった人かな？
それとも、アリーマイラブにでてた、ジョン役の人？？
>>623
オレも横領してないと思うよ。
理由は>>624とほぼ同じ。それと事件担当する前の同僚とのやり取りとか、
クズ弟がいるから女性との結婚二の足踏んでるとか、
庶民的一面も描いていたから、悪徳刑事ではないでしょ。
１４万ドルの出所聞かないのは、
ジョディが懐柔目的で手を回した１４万ドル。
どーせ、真の出所はプラマーの懐だと承知してるから。
１４万ドル紛失事件の辻褄合わせだけのウソでしかない出所聞いても意味無いし。
それに、聞かない方がキャラクター的にもクール。
リーの粋な演出でしょ。――――――――――――――――――コレがオレの想像。
オレも横領してないと思うよ。
理由は>>624とほぼ同じ。それと事件担当する前の同僚とのやり取りとか、
クズ弟がいるから女性との結婚二の足踏んでるとか、
庶民的一面も描いていたから、悪徳刑事ではないでしょ。
１４万ドルの出所聞かないのは、
ジョディが懐柔目的で手を回した１４万ドル。
どーせ、真の出所はプラマーの懐だと承知してるから。
１４万ドル紛失事件の辻褄合わせだけのウソでしかない出所聞いても意味無いし。
それに、聞かない方がキャラクター的にもクール。
リーの粋な演出でしょ。――――――――――――――――――コレがオレの想像。
622を見て思った。
スティーブ・ＯとわざわざＯが付くのは同名だからじゃないのか？
Ｅ・Ｏって名前なんじゃないかと思う。
スティーブ・ＯとわざわざＯが付くのは同名だからじゃないのか？
Ｅ・Ｏって名前なんじゃないかと思う。
Steve-Oとかけたダジャレじゃないのか？
630 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/19(月) 22:22:20 ID:SifA9OCS
DVDのコメンタリーが楽しみ。
今日２回目見に行ったんだけど
なかなかの入りだったな、なんでだろ？ｗ
エンドロールでトイレ我慢しきれなかったんで
出たんですが前を歩いてるカップルの女子の方が
「１番最初に犯人ばらしちゃったからつまんなかった」と申してました
なかなかの入りだったな、なんでだろ？ｗ
エンドロールでトイレ我慢しきれなかったんで
出たんですが前を歩いてるカップルの女子の方が
「１番最初に犯人ばらしちゃったからつまんなかった」と申してました
>>624>>627
レスサンクスです！ 横領してないって意見があって安心しました。
580番台のレスで横領してるだろうって意見が出てて、誰も意義を唱えてなかったのだけど、
フレイジャーはそんなキャラクターでないように思えたので質問しました。
（でも証拠は何もないので自信はなかった）
>>624 対比がないとダイヤが脚本的に生きてこないっていうの、納得です。
>>627 確かに、聞かない方がクールですね！どうせウソだから聞かないっていうのも、そう思います。
レスサンクスです！ 横領してないって意見があって安心しました。
580番台のレスで横領してるだろうって意見が出てて、誰も意義を唱えてなかったのだけど、
フレイジャーはそんなキャラクターでないように思えたので質問しました。
（でも証拠は何もないので自信はなかった）
>>624 対比がないとダイヤが脚本的に生きてこないっていうの、納得です。
>>627 確かに、聞かない方がクールですね！どうせウソだから聞かないっていうのも、そう思います。
ＤＶＤはファイトクラブのコメンタリーみたいに
出演者でワイワイやってくれないだろうか。。。
ジョディとクライブとデンゼルとデフォーとスパイクリーで。
取調室の補聴器のオッサンは、誰だったんですか？
出演者でワイワイやってくれないだろうか。。。
ジョディとクライブとデンゼルとデフォーとスパイクリーで。
取調室の補聴器のオッサンは、誰だったんですか？
フレイジャーは、金にも地位にも目がくらむ、十分に俗っぽく
いやらしい人間に見えたけどなぁ。
でもそんな彼でも刑事をしていて、正義に仕えている。
自分は１４万ドルを横領しているくせに（証拠はないけど）、
人殺しや戦争犯罪は許せない。
自分は銀行強盗してて、ちゃっかりダイヤを盗んでいるくせに、やはり
ナチ戦犯を許さない。
フレイジャーとダルトンは似たもの同士なんだな。
だからこそのあのラストに繋がっていく。
罪を犯す人間が同時に罪を許さない心も持っていることの可笑しさ
複雑さが、この作品に奥行きを与えているし、こういった人間の捉え方には
愛情を感じる。主役が完璧な人間ではないところがこの作品の面白味だと思う。
いやらしい人間に見えたけどなぁ。
でもそんな彼でも刑事をしていて、正義に仕えている。
自分は１４万ドルを横領しているくせに（証拠はないけど）、
人殺しや戦争犯罪は許せない。
自分は銀行強盗してて、ちゃっかりダイヤを盗んでいるくせに、やはり
ナチ戦犯を許さない。
フレイジャーとダルトンは似たもの同士なんだな。
だからこそのあのラストに繋がっていく。
罪を犯す人間が同時に罪を許さない心も持っていることの可笑しさ
複雑さが、この作品に奥行きを与えているし、こういった人間の捉え方には
愛情を感じる。主役が完璧な人間ではないところがこの作品の面白味だと思う。
637 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/20(火) 07:44:03 ID:dQSmjgMn
戦争犯罪が許せないのか？
金儲けや出世の道具に過ぎないのか？
どっちにも決定的な証拠は無いような。
コメンタリーを待とう。
金儲けや出世の道具に過ぎないのか？
どっちにも決定的な証拠は無いような。
コメンタリーを待とう。
>>626
男警官はウィレム・デフォーだけどどっちも出てないと思う。他人の空似。
「大草原の小さな家」のベイカー医師にも似てる。
http://www.zunshine.com/littlehouse/kevin.html
>>634
コメンタリー聞きたい！ こんなにコメンタリーが聞きたい映画は他にないな。
補聴器の男はただの人質の一人でしょ。俳優名はこの一覧のどれかだけど絞れなかった。
http://www.imdb.com/title/tt0454848/fullcredits
男警官はウィレム・デフォーだけどどっちも出てないと思う。他人の空似。
「大草原の小さな家」のベイカー医師にも似てる。
http://www.zunshine.com/littlehouse/kevin.html
>>634
コメンタリー聞きたい！ こんなにコメンタリーが聞きたい映画は他にないな。
補聴器の男はただの人質の一人でしょ。俳優名はこの一覧のどれかだけど絞れなかった。
http://www.imdb.com/title/tt0454848/fullcredits
>>626
まさかと思ったけどデフォーを知らないなんて…
まさかと思ったけどデフォーを知らないなんて…
私もデフォーのことじゃないと思ってスルーしてたよ。
デフォーといえばプラトーン。最近のメジャーどころといえばスパイダーマン？
色々出てるのに名前知られてないんだな。ｼｮﾎﾞｰﾝ
デフォーといえばプラトーン。最近のメジャーどころといえばスパイダーマン？
色々出てるのに名前知られてないんだな。ｼｮﾎﾞｰﾝ
キリスト様だって演じたのに！デフォー
でも、最近、劣化が激しいのは確か。一瞬、どこの猿（ry
役名がダリウスだったけど、やっぱり非アングロサクソン設定なのかしら。
女弁護士の姓がホワイトってのも、いかにも。
でも、最近、劣化が激しいのは確か。一瞬、どこの猿（ry
役名がダリウスだったけど、やっぱり非アングロサクソン設定なのかしら。
女弁護士の姓がホワイトってのも、いかにも。
643 ： ：2006/06/20(火) 16:49:37 ID:q8rHIvdo
>>643
チェイニーｷﾀｰ
チェイニーｷﾀｰ
645 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/20(火) 19:44:48 ID:hpLMR/57
井筒がこれ観たら、判りにくいとキレるのか、ハリウッド的で無いエンディングを絶賛するのか、どっちだろ？
646 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/20(火) 20:02:15 ID:DHa0rDz7
>>626です 回答すいません。スパイダーマンの敵で、オヤジ役の人だったんですね。
ＤＶＤまでとても待てないので、小説を注文してみたよ。
疑問点の数々、きちんと補完されてるかな？
補完されてるようならここで報告するね。
疑問点の数々、きちんと補完されてるかな？
補完されてるようならここで報告するね。
649 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 00:06:53 ID:rWGaCjAm
今日見てきた
面白かったが、婚約者は丸一日ベッドに下着姿で待ってたのかよ！と思わず突っ込んでしまた
スパイクリーは人種問題とか盛り込まないと面白いんだが、ガチな作品はひいてしまうんだよな
>>646
ちなみに、ダイハードのリポーターソンバーグを演じているのは、ウィリアム・アザートン
ゴーストバスターズで町中に幽霊を解き放った役人とかやってます
すいません。一箇所だけわからないんだが、穴掘ったときに出た石とかはどこに廃棄したんですか？
あれが見つかるとバレますよね？
あと掘ってた事実もバレちゃマズいから掘ってた巨乳とかはすべて共犯でイイんですかね？
あれが見つかるとバレますよね？
あと掘ってた事実もバレちゃマズいから掘ってた巨乳とかはすべて共犯でイイんですかね？
>>650
瓦礫はダルトンの隠れてた場所に充分入ると思う。
瓦礫はダルトンの隠れてた場所に充分入ると思う。
>>651
>>652
>>653
>>654
ありがとうございます。
最後のメンバーと穴掘ってたひとの顔がちゃんと確認できなかったもので
人質が「穴掘らされたんすよ」といえばすぐにバレそうなトリックでしたし
>>652
>>653
>>654
ありがとうございます。
最後のメンバーと穴掘ってたひとの顔がちゃんと確認できなかったもので
人質が「穴掘らされたんすよ」といえばすぐにバレそうなトリックでしたし
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔの歌誰か歌ってください。
>>656
毎晩風呂でつい歌ってます。マジで。妙に頭に残って困ったもんだ。
毎晩風呂でつい歌ってます。マジで。妙に頭に残って困ったもんだ。
658 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 09:31:42 ID:byX6DKC1
【映画の】GoogleEarth＠映画版【ロケ地】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1121646122/104
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1121646122/104
659 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/21(水) 09:33:01 ID:5V8MN9qf
今日、劇場に行く時間あるんですけど、「バルトの楽園」とどっちが面白い？
>>656-657 この際 Dil Se の DVD でも買って、映像つきでたっぷりと聴いたら？
3000円以内で買えるはず。
映画の中では同じ作曲者で他に4曲ある。Satrangi Re の方が好み。
3000円以内で買えるはず。
映画の中では同じ作曲者で他に4曲ある。Satrangi Re の方が好み。
というか、今日発売の CD
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=MHCP000001035
の2曲目にも入ってますね。
もとの映画は
1. KHNH 2. Dil Se 3. K3G 4. Devdas 5. KHNH 6. Monsoon Wedding
7. Bend It Like Beckham(最近テレビ東京で放送された)
8. Boom 9. Meenaxi 11. Meenaxi 12. ミュージカル Bombay Dreams 13. KKHH
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=MHCP000001035
の2曲目にも入ってますね。
もとの映画は
1. KHNH 2. Dil Se 3. K3G 4. Devdas 5. KHNH 6. Monsoon Wedding
7. Bend It Like Beckham(最近テレビ東京で放送された)
8. Boom 9. Meenaxi 11. Meenaxi 12. ミュージカル Bombay Dreams 13. KKHH
人質みんな共犯なんでしょ？
口止め料として、みんなダイヤ一粒づつ渡したと思うのは、俺だけ？
見終わった翌日に、ふと思った。
口止め料として、みんなダイヤ一粒づつ渡したと思うのは、俺だけ？
見終わった翌日に、ふと思った。
ノベライズは細かく描いてあったので、映画見る前に読んでいて良かった。
・この脚本家新人なんだな。次回作が楽しみだ
・25時でもあったけどあの台車に牽引されるような演出はセンス無いと思う
・ゲームのシーンは少しあざとい
・この脚本家新人なんだな。次回作が楽しみだ
・25時でもあったけどあの台車に牽引されるような演出はセンス無いと思う
・ゲームのシーンは少しあざとい
>>662
いちばんｼｮｰﾓﾅｲ脳内解釈なので見直すべし。
いちばんｼｮｰﾓﾅｲ脳内解釈なので見直すべし。
>>663
映画の前に読んじゃつまらなくないの？
映画の前に読んじゃつまらなくないの？
見てきますﾀ ﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔﾁｬｲﾔ♪
前半面白かったのに後半失速。
半端に真面目に社会問題混ぜ込んできてｼﾗｹた
オサレに混ぜるならともかく、スマートじゃナカタ
1000円分の価値はｱﾀと思うけど1800円だたら怒ってたお。
前半面白かったのに後半失速。
半端に真面目に社会問題混ぜ込んできてｼﾗｹた
オサレに混ぜるならともかく、スマートじゃナカタ
1000円分の価値はｱﾀと思うけど1800円だたら怒ってたお。
おもしろかった
世の中（登場人物）どいつもこいつも腐ってます的な
どうしようも無い感.......がイタイ程伝わって来る作品でした
世の中（登場人物）どいつもこいつも腐ってます的な
どうしようも無い感.......がイタイ程伝わって来る作品でした
>>667
駄目な世の中、駄目な奴、でも全部が駄目だと言わず希望を残すのがｽﾊﾟｲｸﾘｰだよ。
駄目な世の中、駄目な奴、でも全部が駄目だと言わず希望を残すのがｽﾊﾟｲｸﾘｰだよ。
釣りなのかトンチキなのか分からなくて困るな
さすが社会派ならではというべきか。
この映画を通じて、現実の社会問題にも光をあてるみたいな。
この映画の舞台となっているマンハッタン信託銀行、
現に実在するチェース・マンハッタン銀行はナチスとビジネスをしていたわけで、
暗喩として、銀行の元会長、ロックフェラーへの痛烈な批判（皮肉）をやろうとしたのかな、
とこの映画の「別の楽しみ方」をいたしました。
この映画を通じて、現実の社会問題にも光をあてるみたいな。
この映画の舞台となっているマンハッタン信託銀行、
現に実在するチェース・マンハッタン銀行はナチスとビジネスをしていたわけで、
暗喩として、銀行の元会長、ロックフェラーへの痛烈な批判（皮肉）をやろうとしたのかな、
とこの映画の「別の楽しみ方」をいたしました。
昨日タダ券で観てきた。
変わった曲だな～とは思ったけど、ここで思い出すとはｗ
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
変わった曲だな～とは思ったけど、ここで思い出すとはｗ
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）
観た。映画観て、現実に戻った時寂しくなったの久しぶりかも知れない。
とにかくかっこよくて…ウッディアレンの映画みたいな大人文化って、やっぱりＮＹにはあるんですかね。
AmazonやiPodみたいな時代限定されるアイテムがこれみよがしに使われてたけど
映画は時代の象徴と割り切ってるのかな。
ナチスやその被害者自体がもうそろそろいなくなってしまいますしね。
とにかくかっこよくて…ウッディアレンの映画みたいな大人文化って、やっぱりＮＹにはあるんですかね。
AmazonやiPodみたいな時代限定されるアイテムがこれみよがしに使われてたけど
映画は時代の象徴と割り切ってるのかな。
ナチスやその被害者自体がもうそろそろいなくなってしまいますしね。
676 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/23(金) 07:24:12 ID:plPq3hcH
つかガキがやってたPSPのソフト何？
原宿ｱﾌﾀｰﾀﾞｰｸ
678 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/23(金) 13:04:59 ID:UwgN8nKj
♪ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔ～って、ロバートの秋山が歌ってるのかと思った。
ノベライズ買ってきたよ。
気になる所だけ拾い読みしてみた。
以下ネタバレ
やはり指輪の情報は牧師が提供してた。
と言うか牧師は実は戦争犯罪に関する法律を教えている大学教授だった。
フレイジャーの昇進はやはり「ワイロ」だったが、フレイジャーはそんなの気にせず指輪を追った。
それと、携帯を差し出すのを拒否した行員だが、あれは支店長だったよ。
１４万ドルの出所については、明確な描写はなかったよ。
どうやらストーリーとは関係ないらしい。
どうやら、色々隠し設定があるみたいだな、この映画。
気になる所だけ拾い読みしてみた。
以下ネタバレ
やはり指輪の情報は牧師が提供してた。
と言うか牧師は実は戦争犯罪に関する法律を教えている大学教授だった。
フレイジャーの昇進はやはり「ワイロ」だったが、フレイジャーはそんなの気にせず指輪を追った。
それと、携帯を差し出すのを拒否した行員だが、あれは支店長だったよ。
１４万ドルの出所については、明確な描写はなかったよ。
どうやらストーリーとは関係ないらしい。
どうやら、色々隠し設定があるみたいだな、この映画。
>>679
ラビじゃなくて牧師なんだ
ラビじゃなくて牧師なんだ
ラビでしょ。ラビ＝ユダヤ教の牧師、字幕は「坊さん」だったかなｗ
682 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/23(金) 23:50:04 ID:rEVutaG3
683 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2006/06/23(金) 23:52:04 ID:BnNXximn
スパイク・リーだもんな・・・。
>>682
そういうの知りたいのか？
そういうの知りたいのか？
685 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2006/06/23(金) 23:55:00 ID:BnNXximn
題名も邦訳したら馬鹿受けなのに・・・。
内側の男
中の人
688 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/24(土) 01:04:52 ID:MPJzwJHi
>>676
多分、映画オリジナルだと思うけど、モデルがあるとしたら、
ロックスターゲームス（米国）の「グランド・セフト・オート」だろうな。
黒人が主人公っぽいから４作目に当たる「ＳＡＮＡＮＤＲＥＡＳ」だよ
多分、映画オリジナルだと思うけど、モデルがあるとしたら、
ロックスターゲームス（米国）の「グランド・セフト・オート」だろうな。
黒人が主人公っぽいから４作目に当たる「ＳＡＮＡＮＤＲＥＡＳ」だよ
>679
携帯差し出し拒否の人は、個人部屋持ってたし、金庫横の部屋だったから
支店長とか副支店長とか上の人だということは判明してると思ってた。
携帯差し出し拒否の人は、個人部屋持ってたし、金庫横の部屋だったから
支店長とか副支店長とか上の人だということは判明してると思ってた。
ホワイトがダルトンと交渉してる時の「かもぉ～ん」と
フレイジャーがケイスに言った「かもぉーん」が同じだったね。
「ダルトンとホワイトは話し方と考え方がそっくりの似た者同士だ」って
フレイジャーは言ってたけど、自分だってホワイトとそっくりじゃんｗ
フレイジャーがケイスに言った「かもぉーん」が同じだったね。
「ダルトンとホワイトは話し方と考え方がそっくりの似た者同士だ」って
フレイジャーは言ってたけど、自分だってホワイトとそっくりじゃんｗ
そう言えば、盗聴してる時に、アルベニア大統領の演説を
スピーカーで流してたけど、あれって犯人に聞こえたらどうするんだろ
スピーカーで流してたけど、あれって犯人に聞こえたらどうするんだろ
>>691
思った思った！犯人が「盗聴しやがって！」って逆上したらどうするんだよオイオイって。
（この犯人は盗聴されてることを先刻承知だから、聞こえてもどうもしないわけだけれど）
普通に考えたら、犯人を刺激するような軽はずみな行動だよね。
思った思った！犯人が「盗聴しやがって！」って逆上したらどうするんだよオイオイって。
（この犯人は盗聴されてることを先刻承知だから、聞こえてもどうもしないわけだけれど）
普通に考えたら、犯人を刺激するような軽はずみな行動だよね。
人質が銀行から脱出した時、地面に伏せてる人たちの靴は
ほとんどが革靴やハイヒールだった。
フレイジャーは切れ者のはずなのに、靴で犯人を絞らなかったのかな？
その後の会話を聞いてるとわざと割り出さなかったように思えるんだけど
どう思う？
上司への指紋の報告の仕方も不自然じゃない？
ほとんどが革靴やハイヒールだった。
フレイジャーは切れ者のはずなのに、靴で犯人を絞らなかったのかな？
その後の会話を聞いてるとわざと割り出さなかったように思えるんだけど
どう思う？
上司への指紋の報告の仕方も不自然じゃない？
犯人グループが外に出る前に靴を履き替えていたんじゃないの？
で、その靴はオーウェンお預かりみたな。
で、その靴はオーウェンお預かりみたな。
じゃあ、外に出る前に靴を履き替え、ダルトンを部屋に隠し？
バスに乗せられる時に犯人の靴を見てみようと思ったんだけど
確認できなかった…。
取調べで、デカパイ女が犯人一味の男一人しか
見覚えが無いって証言したのはどうしてだったんだろう？
強盗前に見られてウザイって言ってた男とか、警備員の顔も
覚えててよさそうなのに。
ダルトンに買収されたのかな？
バスに乗せられる時に犯人の靴を見てみようと思ったんだけど
確認できなかった…。
取調べで、デカパイ女が犯人一味の男一人しか
見覚えが無いって証言したのはどうしてだったんだろう？
強盗前に見られてウザイって言ってた男とか、警備員の顔も
覚えててよさそうなのに。
ダルトンに買収されたのかな？
緊迫した状況じゃ、印象に強く残る事以外は忘れてしまうんじゃないか？
チラリと見ただけの人間の顔なんて普通、覚えてないものだし。
チラリと見ただけの人間の顔なんて普通、覚えてないものだし。
「みんな私の胸が見たいんだから、男なんてみんな一緒ね～」って性格なんでしょ。
実際、大声で喋ってるから注目浴びてるのに、容姿に注目されてると思ってるって感じだったかと思われ。
実際、大声で喋ってるから注目浴びてるのに、容姿に注目されてると思ってるって感じだったかと思われ。
見たきます田。オープニング・エンディングとか、刑事2人の
掛け合いその他を見る限り、戦争犯罪という重いネタを、
スタイリッシュに見せようとしたのかな。
でも台詞その他が洗練されてないし、悲しいかな
理想に現実が追いついてない。
掛け合いその他を見る限り、戦争犯罪という重いネタを、
スタイリッシュに見せようとしたのかな。
でも台詞その他が洗練されてないし、悲しいかな
理想に現実が追いついてない。
見てきた。結構面白かった。
部屋が狭くなったんだから気付けよ、銀行員。
部屋が狭くなったんだから気付けよ、銀行員。
701 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 00:11:29 ID:LdbnYZCw
スティーボで大笑い
703 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 01:51:42 ID:SBS1di9C
698
字幕は戸田(だっけ？)がわるいだけだ
字幕は戸田(だっけ？)がわるいだけだ
スパイク・リーと、デンゼル・ワシントンという名前だけで観に行った。
感想は「つまんない・・・」
OPとEDの曲は気に入った。
シーク教徒が出てきたときにはお決まりの人種差別エピソードが
盛り込まれていて「お、」と思ったが、なんだか淡々と過ぎてしまって・・・
最近、ハリウッド映画を観つづけているから、派手な演出に慣れてしまって
いるかもしれん。
が、前半眠いのを我慢して、後半捜査の追い込みという所で「はい、終了ー！」
っつーのは、ちとがっかりした。
素直な感想です。
感想は「つまんない・・・」
OPとEDの曲は気に入った。
シーク教徒が出てきたときにはお決まりの人種差別エピソードが
盛り込まれていて「お、」と思ったが、なんだか淡々と過ぎてしまって・・・
最近、ハリウッド映画を観つづけているから、派手な演出に慣れてしまって
いるかもしれん。
が、前半眠いのを我慢して、後半捜査の追い込みという所で「はい、終了ー！」
っつーのは、ちとがっかりした。
素直な感想です。
洗練されてないかな？
結構笑えるシーン多かったけど。
久しぶりにDVD発売が楽しみな映画。
第一発見者の警察官の顔がなんか嫌。
結構笑えるシーン多かったけど。
久しぶりにDVD発売が楽しみな映画。
第一発見者の警察官の顔がなんか嫌。
前作のように「韓国人、死ねよ」みたいなセリフを期待していたのにスパイク・リーも丸くなったな。
>>695
>取調べで、デカパイ女が犯人一味の男一人しか
>見覚えが無いって証言したのはどうしてだったんだろう？
そんな事言ってたっけ？
覆面をしたくないって騒いでた男（結局犯人だけど）が居て
自分も巻き添えくいそうになったから
コイツだけは許せないって話してたと思うけど
犯人とは言ってないよ
>取調べで、デカパイ女が犯人一味の男一人しか
>見覚えが無いって証言したのはどうしてだったんだろう？
そんな事言ってたっけ？
覆面をしたくないって騒いでた男（結局犯人だけど）が居て
自分も巻き添えくいそうになったから
コイツだけは許せないって話してたと思うけど
犯人とは言ってないよ
709 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/25(日) 14:37:25 ID:ewmDpkBV
Fuckじゃね？
携帯隠していた行員はやっぱ内通者かなぁ
隠しているのがばれて殴られるまでの一連の行為がサクラな気がしてきた
隠しているのがばれて殴られるまでの一連の行為がサクラな気がしてきた
ゲーム機を見逃してやってたけど
あれでｺｿｰﾘ通信するとかやるのかなとｵﾓﾀ
ゲーム機ﾜｹﾜｶﾒなんで、何をどこまでできるのか知らんのだけど
（知らないから言えるのかな？ｗ）
あれでｺｿｰﾘ通信するとかやるのかなとｵﾓﾀ
ゲーム機ﾜｹﾜｶﾒなんで、何をどこまでできるのか知らんのだけど
（知らないから言えるのかな？ｗ）
元ネタらしき事件の事を、昔「USOジャパン」で
放送してたけど、あれの犯人は捕まったんだっけ？
放送してたけど、あれの犯人は捕まったんだっけ？
トリック面白いな
やっぱ俺にはこういう分かり易く種明かししてくれるほうが合ってるわ
やっぱ俺にはこういう分かり易く種明かししてくれるほうが合ってるわ
>>711
自分も怪しいと思う。
やっぱ銀行側に誰か仲間がいないと難しいよ。
あの携帯女の胸見てた東洋系の男、中国系の顔だからそっちかと思ってたけど
エンドロールでkenって書いてあった気がする。日系？
自分も怪しいと思う。
やっぱ銀行側に誰か仲間がいないと難しいよ。
あの携帯女の胸見てた東洋系の男、中国系の顔だからそっちかと思ってたけど
エンドロールでkenって書いてあった気がする。日系？
716 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/26(月) 00:42:54 ID:vFL9+WXc
面白かったが、銀行家が何故、ナチスの封筒を焼き捨てなかったのが分からなかった。
まだ何かに必要だったのかな。
大統領の演説テープは面白かったな。
天皇の玉音放送とかでもやってくれたら面白いんだけど・・・
流石に日本語はメジャー過ぎて駄目か。
まだ何かに必要だったのかな。
大統領の演説テープは面白かったな。
天皇の玉音放送とかでもやってくれたら面白いんだけど・・・
流石に日本語はメジャー過ぎて駄目か。
>>717
ありがと～。
やっぱり中国系だったんだ。
かなり見た映画に出てるんだけど、有名なんかな、それなりに。
レッドドラゴンとか何度か見たけど、思い出せない…暗号解いてたの東洋人だった気がするけど。
ありがと～。
やっぱり中国系だったんだ。
かなり見た映画に出てるんだけど、有名なんかな、それなりに。
レッドドラゴンとか何度か見たけど、思い出せない…暗号解いてたの東洋人だった気がするけど。
あのボイスレコーダーってAMAZONでかえるん？
あと、偽処刑されたときのあの台車に乗ってるみたいなデンゼルはなんなんだ。
あと、偽処刑されたときのあの台車に乗ってるみたいなデンゼルはなんなんだ。
まあ、ただのお茶目だろうな
ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）スゲーサラウンド。
方々からスクラッチの音が。
方々からスクラッチの音が。
カフェの窓際に座っているジョディの後ろで携帯を構えてる
無表情な第一発見者？の警官は怪しい。
だれかの指示を受けてるみたいに見える。
発見した後、デンゼルに「手馴れているね」と言われて
「ええ、以前にも…」みたいな返事をしていたから、
この警官は以前にも銀行強盗の経験があるのかと思ったら、
１２歳の少年の話は銀行強盗とは関係ないし。
（これは翻訳のニュアンスがずれてるだけ？）
強盗現場を発見するタイミングが良すぎる。
盗み聞きっていう単語が唐突過ぎる。
怪しいと思いませんか？
何より顔つきが怪しい…
無表情な第一発見者？の警官は怪しい。
だれかの指示を受けてるみたいに見える。
発見した後、デンゼルに「手馴れているね」と言われて
「ええ、以前にも…」みたいな返事をしていたから、
この警官は以前にも銀行強盗の経験があるのかと思ったら、
１２歳の少年の話は銀行強盗とは関係ないし。
（これは翻訳のニュアンスがずれてるだけ？）
強盗現場を発見するタイミングが良すぎる。
盗み聞きっていう単語が唐突過ぎる。
怪しいと思いませんか？
何より顔つきが怪しい…
しかし、この警官がデンゼルに人種差別的発言をとがめられた時の
表情の演技はうまいなーと思った。
無言で流してたのに、「何言ってんの？そんな倫理的なことより、
お金と命の方が大事」って顔がおもいっきし語ってて、うまい。
表情の演技はうまいなーと思った。
無言で流してたのに、「何言ってんの？そんな倫理的なことより、
お金と命の方が大事」って顔がおもいっきし語ってて、うまい。
>>724
なんか我衆院（？）あきらに似てたきがする。
なんか我衆院（？）あきらに似てたきがする。
727 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/26(月) 23:54:44 ID:Bm+cGxyU
>>688 サンクス！
>>726
なるほど、納得。
なるほど、納得。
729 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/27(火) 02:20:39 ID:yLFT+7WJ
で結局この映画は、銀行のトップは大概悪い奴ってことがいいたいの？
そんなもんだれもがわかってるんじゃないの？（ﾎﾞｿ
そんなもんだれもがわかってるんじゃないの？（ﾎﾞｿ
>>729
誰も知らないことを言ってる映画って例えば何？
誰も知らないことを言ってる映画って例えば何？
>>729
あなたがそう思うんならそれでいいんじゃないの？
あなたがそう思うんならそれでいいんじゃないの？
732 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/27(火) 14:12:21 ID:/xLUkI0r
>>730
丹波哲郎の第０回
丹波哲郎の第０回
頻出Q&A Ver1.0 修正部分あったらレスよろ。
Q OPとEDのシーンは留置所の中ですか？
A 違います。もう一度寝ないで映画を見てください
Q 「ダチ公」「坊主」「１０：００時」「弥次馬（野次馬が普通だろ）」など、訳が微妙なんですが
こちらへどうぞ。誤字は戸田さんのせいじゃないかもね
【女王様は】戸田奈津子の字幕48【４倍角】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1147431108/
Q 主犯のダルトンはどこに隠れていたの？
A 銀行を制圧後、備品室の奥に新たな壁を作り、80センチぐらいの隙間の部屋を作成。
その間に一週間隠れていました。壁を作成する部材は清掃用具にまぎれて持ち込んだものと考えられますが、
事前に部屋のサイズの木枠や壁とまったく同じ色の板をどうやって用意したのかは秘密です。
さらに完成後は部屋が物理的に縮んでいる上、棚のレイアウトも変わっているはずなのに
エリート銀行員たちが気付かないあたりも、もちろん完全犯罪のプランに入っています
Q 犯人達が一所懸命掘っていた穴は何ですか？
A そのままトイレです。かなりの大きさを掘っていたので、多い日も安心です。掘った土は出る時かぶせたかと。
Q 盗聴の音声をスピーカーで流すなんて、気が狂ってると思うのですが
A 気が狂ってるのだと思われます
Q 結局犯人は何を盗んだのですか？
A 銀行の会長の戦争犯罪に関する資料（ナチスのマークが付いていたやつ）と
小分けされた小袋のダイヤモンドを大量に盗みました。カルティエの指輪（ケースに入っていたやつ）を
あえて残したのは、そこからフレイジャー刑事に戦争犯罪の真相を追求して欲しかったからかと。
お金は一セントも盗んでいません
Q 子供がやっていたPSPのゲームが欲しいのですが
A あれは映画のなかのオリジナルゲームです。スレ住人情報によると、「GTA San Andreas」に近いとか
Q OPとEDのシーンは留置所の中ですか？
A 違います。もう一度寝ないで映画を見てください
Q 「ダチ公」「坊主」「１０：００時」「弥次馬（野次馬が普通だろ）」など、訳が微妙なんですが
こちらへどうぞ。誤字は戸田さんのせいじゃないかもね
【女王様は】戸田奈津子の字幕48【４倍角】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1147431108/
Q 主犯のダルトンはどこに隠れていたの？
A 銀行を制圧後、備品室の奥に新たな壁を作り、80センチぐらいの隙間の部屋を作成。
その間に一週間隠れていました。壁を作成する部材は清掃用具にまぎれて持ち込んだものと考えられますが、
事前に部屋のサイズの木枠や壁とまったく同じ色の板をどうやって用意したのかは秘密です。
さらに完成後は部屋が物理的に縮んでいる上、棚のレイアウトも変わっているはずなのに
エリート銀行員たちが気付かないあたりも、もちろん完全犯罪のプランに入っています
Q 犯人達が一所懸命掘っていた穴は何ですか？
A そのままトイレです。かなりの大きさを掘っていたので、多い日も安心です。掘った土は出る時かぶせたかと。
Q 盗聴の音声をスピーカーで流すなんて、気が狂ってると思うのですが
A 気が狂ってるのだと思われます
Q 結局犯人は何を盗んだのですか？
A 銀行の会長の戦争犯罪に関する資料（ナチスのマークが付いていたやつ）と
小分けされた小袋のダイヤモンドを大量に盗みました。カルティエの指輪（ケースに入っていたやつ）を
あえて残したのは、そこからフレイジャー刑事に戦争犯罪の真相を追求して欲しかったからかと。
お金は一セントも盗んでいません
Q 子供がやっていたPSPのゲームが欲しいのですが
A あれは映画のなかのオリジナルゲームです。スレ住人情報によると、「GTA San Andreas」に近いとか
734 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/27(火) 22:28:12 ID:wNcS6PTF
>>722 スクラッチの音とは？
Q 車に乗った犯人グループに牧師の爺さんがいましたが・・・犯人をすべて教えてください
A 彼も犯人の一味です。ユダヤ系で、今回の指輪の真実を知っている数少ない1人と思われます
もしかすると、銀行の会長が見殺しにしたユダヤ一家（指輪やダイヤの持ち主）の親族かも!?
ほかの犯人は事情聴取の場面で「DDカップは違法？」「犯人はAK-47をもってた」「アルバニアじゃなくアルメニア」
といっていた人達、そしてインサイド・マンの5人で全員です
最初、携帯で大声で話していたデカパイは一般人です。ちなみにDDは日本で言うところのEカップだそうです
Q あれだけ手がかりがあったら犯人割り出せそうじゃね？なんで捜査やめんの？
A いわゆる圧力と言うやつです。察してください。
確かにあれだけ手がかりが残っているので、時間をかければ塗装工に化けて入ってきた人たちぐらいはわかりそうですが
上からの圧力による捜査中断を犯人は最初から予測していたと思われ、そこまでの時間を稼げればいいぐらいの
計画だったのだと考えられます
Q 最後、フレイジャー刑事のポケットに入っていたダイヤは何ですか？
A 犯人の車の中での会話で「最も信頼できるヤツに指輪を預けた」といっていたことから、
フレイジャー刑事に戦争犯罪を解明して欲しかったのではとは前述の通り
（本当は牧師が「指輪は持ってこなかったのか？」と言っていたので自ら暴こうとしていたのか？）
その見返り＆フレイジャーが金が無くて指輪も買えず結婚できないとグチっていたことへのプレゼントか？解釈多数
Q 結局14万ドルの小切手の話はどうなったのですか？
A 何でなくなったのか、誰が持っていたのか、どうやってみつかったのか、全部不明です
フレイジャー刑事が横領していたのかどうかも不明です。答えはあなたの心の中です
Q OPとEDに流れるﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）の音楽の詳細を教えてください
A もともとはインド映画「DIL SE」の挿入歌「CHAIYYA CHAIYYA（歌A.R.RAHMAN）」です
動画→http://www.youtube.com/watch?v=40lEUkkqh4I
ここで買えますが、今回のサントラの曲調とは違うかも
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=MHCP000001035
A 彼も犯人の一味です。ユダヤ系で、今回の指輪の真実を知っている数少ない1人と思われます
もしかすると、銀行の会長が見殺しにしたユダヤ一家（指輪やダイヤの持ち主）の親族かも!?
ほかの犯人は事情聴取の場面で「DDカップは違法？」「犯人はAK-47をもってた」「アルバニアじゃなくアルメニア」
といっていた人達、そしてインサイド・マンの5人で全員です
最初、携帯で大声で話していたデカパイは一般人です。ちなみにDDは日本で言うところのEカップだそうです
Q あれだけ手がかりがあったら犯人割り出せそうじゃね？なんで捜査やめんの？
A いわゆる圧力と言うやつです。察してください。
確かにあれだけ手がかりが残っているので、時間をかければ塗装工に化けて入ってきた人たちぐらいはわかりそうですが
上からの圧力による捜査中断を犯人は最初から予測していたと思われ、そこまでの時間を稼げればいいぐらいの
計画だったのだと考えられます
Q 最後、フレイジャー刑事のポケットに入っていたダイヤは何ですか？
A 犯人の車の中での会話で「最も信頼できるヤツに指輪を預けた」といっていたことから、
フレイジャー刑事に戦争犯罪を解明して欲しかったのではとは前述の通り
（本当は牧師が「指輪は持ってこなかったのか？」と言っていたので自ら暴こうとしていたのか？）
その見返り＆フレイジャーが金が無くて指輪も買えず結婚できないとグチっていたことへのプレゼントか？解釈多数
Q 結局14万ドルの小切手の話はどうなったのですか？
A 何でなくなったのか、誰が持っていたのか、どうやってみつかったのか、全部不明です
フレイジャー刑事が横領していたのかどうかも不明です。答えはあなたの心の中です
Q OPとEDに流れるﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）ﾁｪﾝﾔﾁｪﾝﾔｧｱｧ（・∀・）の音楽の詳細を教えてください
A もともとはインド映画「DIL SE」の挿入歌「CHAIYYA CHAIYYA（歌A.R.RAHMAN）」です
動画→http://www.youtube.com/watch?v=40lEUkkqh4I
ここで買えますが、今回のサントラの曲調とは違うかも
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=MHCP000001035
わかりやすいのでこれもテンプレに丁度いいね
454 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2006/06/15(木) 16:14:26 ID:wa1n//ZQ
ネタバレ
犯人まとめ
http://www.imdb.com/name/nm2147283/
スティーブ：カルロス・アンダース・ゴメス
アルメニアとかアルバニアとか国の話をしてたケネス
最初にトイレを掘ってた大男
ピザを食べながらiPodで演説も流してる
http://www.imdb.com/name/nm0228171/
スティービー：キム・ディレクター
中にTシャツを着てたデカパイ女
ピザを食べるのに人質の中に紛れ込んだり
トイレの穴掘りも手伝う
銀行でペチャクチャ話して注意されたデカパイとは別人
http://www.classictvhits.com/cast/4091.jpg
スティーブ-O：ジェームス・ランソン
覆面するの面倒クセーって暴れて連れ出される
携帯デカパイ女に「こいつだけは許せない」と名指し
供述で銃の話をしてた
この３人は繋ぎを着て銀行に乗り込んだ
既に銀行の中に居て、家のローンの相談をしてた老人
リーダーにいきなり「特別扱いしないぞ」と言われてる
こいつも一味で
会長の悪事を調べたユダヤ人かも？と推測
454 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2006/06/15(木) 16:14:26 ID:wa1n//ZQ
ネタバレ
犯人まとめ
http://www.imdb.com/name/nm2147283/
スティーブ：カルロス・アンダース・ゴメス
アルメニアとかアルバニアとか国の話をしてたケネス
最初にトイレを掘ってた大男
ピザを食べながらiPodで演説も流してる
http://www.imdb.com/name/nm0228171/
スティービー：キム・ディレクター
中にTシャツを着てたデカパイ女
ピザを食べるのに人質の中に紛れ込んだり
トイレの穴掘りも手伝う
銀行でペチャクチャ話して注意されたデカパイとは別人
http://www.classictvhits.com/cast/4091.jpg
スティーブ-O：ジェームス・ランソン
覆面するの面倒クセーって暴れて連れ出される
携帯デカパイ女に「こいつだけは許せない」と名指し
供述で銃の話をしてた
この３人は繋ぎを着て銀行に乗り込んだ
既に銀行の中に居て、家のローンの相談をしてた老人
リーダーにいきなり「特別扱いしないぞ」と言われてる
こいつも一味で
会長の悪事を調べたユダヤ人かも？と推測
>>733
Ｑに番号を付けると、質問があったときに答えやすいとおもう。
Ｑ１、Ｑ２、という具合に。
ところで、ダルトンを指してインサイド・マンと表現するのはどうかと思う。
インサイドの意味が狭まってしまうし、ここは見た人それぞれの
受け取り方もあると思うので。
ダルトンはダルトンと表現して欲しいな～
Ｑに番号を付けると、質問があったときに答えやすいとおもう。
Ｑ１、Ｑ２、という具合に。
ところで、ダルトンを指してインサイド・マンと表現するのはどうかと思う。
インサイドの意味が狭まってしまうし、ここは見た人それぞれの
受け取り方もあると思うので。
ダルトンはダルトンと表現して欲しいな～
と、ケチつける前に…ID:Jw8CLO+iさん、乙です！
＞（本当は牧師が「指輪は持ってこなかったのか？」と言っていたので自ら暴こうとしていたのか？）
これは有り得ないので余計だと思う。
当初からその予定なら、完全犯罪を計画していたことにはならないじゃん。
これは有り得ないので余計だと思う。
当初からその予定なら、完全犯罪を計画していたことにはならないじゃん。
昨日『インサイド・マン: ★★★★』を観た。とても満足した。これでやっと他所の感想が読める。
しかしだね…あの "Dell" って書いてある段ボールはねえよなあ。あそこから出るってことじゃんか。
いきなりバラしてどうすんだ。
しかしだね…あの "Dell" って書いてある段ボールはねえよなあ。あそこから出るってことじゃんか。
いきなりバラしてどうすんだ。
>>741
ワロタ
ワロタ
イジョフォーってデンゼル・ワシントンがやってた刑事の相方役の人？
「キンキー・ブーツ」でドラッグ・クイーン役やってるんだけど
「キンキー・ブーツ」でドラッグ・クイーン役やってるんだけど
>>744
だけどって言われても。
だけどって言われても。
じゃ、訂正
イジョフォーってデンゼル・ワシントンがやってた刑事の相方役の人？
イジョフォーってデンゼル・ワシントンがやってた刑事の相方役の人？
>>746
そうです。
そうです。
>>747
どうもです
どうもです
749 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/28(水) 23:50:46 ID:pFgSOvCN
今日、観て来た。スパイク･リーが職人としてエンターテイメントに徹していて
かなり楽しめた。
けど、俺も靴が気になったなあ。靴で犯人の見当がつきそうなもんだけど。
だって人質達は床に伏せていたのだから、犯人達の足元を何度も見てたはずだし。
かなり楽しめた。
けど、俺も靴が気になったなあ。靴で犯人の見当がつきそうなもんだけど。
だって人質達は床に伏せていたのだから、犯人達の足元を何度も見てたはずだし。
吹き替えと字幕、どっち見た方がいいかな？
普段字幕だけど正確に書かれてないのがどうしても気になる･･･
普段字幕だけど正確に書かれてないのがどうしても気になる･･･
>>749
靴なんて履きかえれば良いだけじゃないの？
靴なんて履きかえれば良いだけじゃないの？
吹き替えなんて何処でやってるんだ？
>>741 に感動した
そのﾈﾀにしばらく考えてしまった俺。
>>755
ﾉｼ
ﾉｼ
つっまんなかった～
まじつまんなかった
何コレ
何でジョディフォスターってこういう山なし谷なしオチ微妙なのばっかでんの？
だから何？
差別がなんなの？
戦後60年たったし許してやれよユダ豚が
あーまじつまんなかった
これならまだジャームッシュ映画のがまし
しねしねしね
まじつまんなかった
何コレ
何でジョディフォスターってこういう山なし谷なしオチ微妙なのばっかでんの？
だから何？
差別がなんなの？
戦後60年たったし許してやれよユダ豚が
あーまじつまんなかった
これならまだジャームッシュ映画のがまし
しねしねしね
肝心のトリックも糞だしさー
オーシャンズ11のがまだましだよこれじゃ
何なんだよもー
稲垣もしね
こんなもん絶賛しやがって
オーシャンズ11のがまだましだよこれじゃ
何なんだよもー
稲垣もしね
こんなもん絶賛しやがって
どうせそんなのに釣られて観にいった馬鹿だろ
761 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/29(木) 21:51:28 ID:XuNoUT03
ピーターハモンドが携帯持ってないとうそぶいた時、
ダルトンはすぐに殴らずに間を置いて殴ってたけれど
あれって何だったんだろ？
どう対処するか悩んでいたのかな？
ダルトンはすぐに殴らずに間を置いて殴ってたけれど
あれって何だったんだろ？
どう対処するか悩んでいたのかな？
大滝秀治に似てるじいさんがいたな
765 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/29(木) 22:56:31 ID:XuNoUT03
ふむ～、演出か。
確かに、何か意図するところがあるのかなと思わせる間だったなぁ、あれ。
でも、恐怖心を煽るのなら、間髪入れず皆の目の前でボコボコにしたほうが
人質をパニックに陥れるくらい強い恐怖心を与えられるんじゃないかって気がしてさ…
確かに、何か意図するところがあるのかなと思わせる間だったなぁ、あれ。
でも、恐怖心を煽るのなら、間髪入れず皆の目の前でボコボコにしたほうが
人質をパニックに陥れるくらい強い恐怖心を与えられるんじゃないかって気がしてさ…
最後ポケットのダイヤみつけて、ニヤッってしてﾁｬﾝﾔﾁｬﾝﾔﾁｬﾝﾔって
なんて気持ちの良い終わり方なんだ。
なんて気持ちの良い終わり方なんだ。
768 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/29(木) 23:11:24 ID:XuNoUT03
ダルトンの人質に対する演出、じゃなくて
監督の観客に対する演出って意味だったのかｗ
監督の観客に対する演出って意味だったのかｗ
楽しめた。正直思ってたよりも面白かった。
「私の弁護料はあなたには払えないわよ」というセリフは
ジョディ・フォスターだと妙に納得できる。
「私の弁護料はあなたには払えないわよ」というセリフは
ジョディ・フォスターだと妙に納得できる。
わかった風な >>760 みたいなのがタチ悪い
>>767
むしろそれで意味がわかんなくなった
偉そうにナチに協力したおっさんに説教こいてる癖に何やってんのこいつっていうか…
そもそも小切手パクッた癖にとしか思えん
差別主義者も泥棒もどっちも糞じゃん
むしろ私は泥棒の方が罪重いと思う
むしろそれで意味がわかんなくなった
偉そうにナチに協力したおっさんに説教こいてる癖に何やってんのこいつっていうか…
そもそも小切手パクッた癖にとしか思えん
差別主義者も泥棒もどっちも糞じゃん
むしろ私は泥棒の方が罪重いと思う
命と金品、どっちが重いか？
ユダヤ人が言うならまだわかるんだけどさー
刑事もジョディも主犯もどう見てもユダヤ人じゃないただのDQNじゃん
白人だって民族浄化とかやってた奴らいたし
アラブだってオスマントルコの頃根こそぎ虐殺してたのに
まっじ意味わかんねーよ
刑事もジョディも主犯もどう見てもユダヤ人じゃないただのDQNじゃん
白人だって民族浄化とかやってた奴らいたし
アラブだってオスマントルコの頃根こそぎ虐殺してたのに
まっじ意味わかんねーよ
なんか証拠品を警察官は素手で扱っていたな。
モデルガンとかペンキ？(血痕）のついた布とか。
細かいけど、こういうところが雑だといやです。
モデルガンとかペンキ？(血痕）のついた布とか。
細かいけど、こういうところが雑だといやです。
>>771
＞むしろそれで意味がわかんなくなった
刑事が何故ニヤついたかちゃんと理解していますか？
あそこは観客もニヤッと笑えるシーンだと思う。
あと、小切手をパクったか否かは観客の想像にまかされています
（原作でも）。俺はパクってないと想像したけどね。
＞むしろそれで意味がわかんなくなった
刑事が何故ニヤついたかちゃんと理解していますか？
あそこは観客もニヤッと笑えるシーンだと思う。
あと、小切手をパクったか否かは観客の想像にまかされています
（原作でも）。俺はパクってないと想像したけどね。
>>773
君にはディズニーアニメのほうが向いていると思う。
君にはディズニーアニメのほうが向いていると思う。
>>777
＞気を利かせて一粒よこしてやったから
自分はそうだと思った＞ニヤッ
スレをざっと読んで
刑事と主犯（と弁護士）のニヤリな関係にうなづければわかる。
うなづけなかったら、わからんままだろう。
このへんは論理的に理解できるかどうか云々と、心理的にどうかってのとがある気がする。
自分はｲｲﾈー、と思ったクチだけど、
まあわからんのならわからんままでいんじゃねーかね。
＞気を利かせて一粒よこしてやったから
自分はそうだと思った＞ニヤッ
スレをざっと読んで
刑事と主犯（と弁護士）のニヤリな関係にうなづければわかる。
うなづけなかったら、わからんままだろう。
このへんは論理的に理解できるかどうか云々と、心理的にどうかってのとがある気がする。
自分はｲｲﾈー、と思ったクチだけど、
まあわからんのならわからんままでいんじゃねーかね。
ＤＶＤのコメンタリー待ちきれず、昨日ノベライズ買って読みました。
いくつか疑問があったけど解消してすっきり。
ケイス会長はなぜさっさと書類を処分しなかったのかの説明が、いつあったか分からなかったんだけど、
ホワイトと最初に海沿い歩いたときにあったらしい。いまいち記憶になかったもので。
あと、穴掘ってトイレを作った話で、穴だけじゃ臭いがするだろう！と思ってたのだけど、
スティーブが配管工で、下水管につなげたことになってました。
>>776
原作って、メディアファクトリーの文庫のこと？
だとしたら、それは映画を小説化したものなので、原作ではないですよ。
別のものを指してるのだったらごめんなさい。
いくつか疑問があったけど解消してすっきり。
ケイス会長はなぜさっさと書類を処分しなかったのかの説明が、いつあったか分からなかったんだけど、
ホワイトと最初に海沿い歩いたときにあったらしい。いまいち記憶になかったもので。
あと、穴掘ってトイレを作った話で、穴だけじゃ臭いがするだろう！と思ってたのだけど、
スティーブが配管工で、下水管につなげたことになってました。
>>776
原作って、メディアファクトリーの文庫のこと？
だとしたら、それは映画を小説化したものなので、原作ではないですよ。
別のものを指してるのだったらごめんなさい。
781 ：名無シネマ＠上映中：2006/06/30(金) 09:41:21 ID:pO+0mOHT
>>768
俺は、誰も傷つけない予定だったのに
見せしめをやらないといけなくなったので気持ちを入れ替えてると思ってた。
もちろん演出っていう解釈もありだな。
あと従業員と客分けて携帯回収したのは、頭いいなと関心してしまった。
俺は、誰も傷つけない予定だったのに
見せしめをやらないといけなくなったので気持ちを入れ替えてると思ってた。
もちろん演出っていう解釈もありだな。
あと従業員と客分けて携帯回収したのは、頭いいなと関心してしまった。
>>782
携帯持ってない、と言われて
やおら回収した携帯を漁り始めたのは最初意味わからんかった。
電話かけるの見て「おお、そうか！」とｵﾓﾀ
すかす、自分は携帯持ち歩いてないことが多いから
こういうときマジやばいかも。
銀行行くときは携帯もってかないと
携帯持ってない、と言われて
やおら回収した携帯を漁り始めたのは最初意味わからんかった。
電話かけるの見て「おお、そうか！」とｵﾓﾀ
すかす、自分は携帯持ち歩いてないことが多いから
こういうときマジやばいかも。
銀行行くときは携帯もってかないと
おもろかった。
所々消化不良だったけど、このスレ参照して補完した。皆さんありがとう。
しかし外人の顔の区別がつかない自分にはつらかった・・・。
「覆面・犯人はどいつかわからない」って時点で
ヤべー顔出たやつは拾ってかないと伏線見落とす・・・！
と思って必死で見たけど、わからん！
「情報持ってきたのはユダヤじーさんではないだろうか」とかね、わかるのスゲーね。
そこに思い至る前に、じーさんがユダヤ系だってことがわかんない。
ユダヤ系もラテン系もゲルマン系もわかんねーよ！みんな外人顔だよ！
恥ずかしながら、おっぱいおねえちゃんも初め沢山いるのかと思いました。
（電話、穴掘り、DDカップ、銃で脅したあと部屋に放り込まれてｶﾞｸﾌﾞﾙしてた人）
沢山いて欲しいという願望がそう思わせたのかもしれません。
終わったあとでようやく、あ、電話DQN以外は犯人一味の人か、とわかった。アホかね。もうね。
キャラ付けしてくんないと認識できないよ・・・。
所々消化不良だったけど、このスレ参照して補完した。皆さんありがとう。
しかし外人の顔の区別がつかない自分にはつらかった・・・。
「覆面・犯人はどいつかわからない」って時点で
ヤべー顔出たやつは拾ってかないと伏線見落とす・・・！
と思って必死で見たけど、わからん！
「情報持ってきたのはユダヤじーさんではないだろうか」とかね、わかるのスゲーね。
そこに思い至る前に、じーさんがユダヤ系だってことがわかんない。
ユダヤ系もラテン系もゲルマン系もわかんねーよ！みんな外人顔だよ！
恥ずかしながら、おっぱいおねえちゃんも初め沢山いるのかと思いました。
（電話、穴掘り、DDカップ、銃で脅したあと部屋に放り込まれてｶﾞｸﾌﾞﾙしてた人）
沢山いて欲しいという願望がそう思わせたのかもしれません。
終わったあとでようやく、あ、電話DQN以外は犯人一味の人か、とわかった。アホかね。もうね。
キャラ付けしてくんないと認識できないよ・・・。
>>784
大丈夫、たぶん他にもたくさんの人が、消化不良でこのスレに来て補完したと思うよ。
自分もその一人だけど。
じーさんは顔立ちでユダヤ系とわかるのじゃなくて、
かぶってたカッパの皿みたいな黒い帽子がユダヤ教徒のシンボルなんだよ。
大丈夫、たぶん他にもたくさんの人が、消化不良でこのスレに来て補完したと思うよ。
自分もその一人だけど。
じーさんは顔立ちでユダヤ系とわかるのじゃなくて、
かぶってたカッパの皿みたいな黒い帽子がユダヤ教徒のシンボルなんだよ。
じじいは最初に台詞でユダヤの長老だろうが差別しねえ！とか言ってつきとばされてたじゃん
じいさん一人しかいないし
シーク教徒とかでかぱいとかヲタくせーのとかばばあとか色物キャラだしまくってわかりやすーくしてると思うよ
じいさん一人しかいないし
シーク教徒とかでかぱいとかヲタくせーのとかばばあとか色物キャラだしまくってわかりやすーくしてると思うよ
だから英語でラビって言ってるじゃん…
俺みたのスペインでだけど
俺みたのスペインでだけど
ユダヤは服装でわかるんか。ありがとう、覚えとく。
>>786
イロモノは覚えられる。のだけど、犯行中のシーンは皆普通じゃん。
「覆面してらんねーって騒いでたのはきっと犯人グループだよな・・」
とか思いながらラストで車に乗ってる面子を見ても、それがどいつかわかんないの。
まあもっかい見たら流石にわかると思うけど、一回だとむずいわー。
非アジア人にアジアンは皆同じに見えるらしいし、これは仕方がないと思っている・・・てか思いたい。
あと、英語はわからないんです。すみません。
字幕は787の言うとおり「坊さん」だったはず。宗教書いてない。
じいさんの格好見て、坊さんつっても牧師でも神父でもないなー、なんかマニアックな宗教なんかなー
って思ったもん。
（ユダヤ教なら全然マニアックでもなんでもなかったわけだけど・・・。）
ひょっとしてこれがなっちクオリティなのか？
と、責任転嫁したいと思います。
>>786
イロモノは覚えられる。のだけど、犯行中のシーンは皆普通じゃん。
「覆面してらんねーって騒いでたのはきっと犯人グループだよな・・」
とか思いながらラストで車に乗ってる面子を見ても、それがどいつかわかんないの。
まあもっかい見たら流石にわかると思うけど、一回だとむずいわー。
非アジア人にアジアンは皆同じに見えるらしいし、これは仕方がないと思っている・・・てか思いたい。
あと、英語はわからないんです。すみません。
字幕は787の言うとおり「坊さん」だったはず。宗教書いてない。
じいさんの格好見て、坊さんつっても牧師でも神父でもないなー、なんかマニアックな宗教なんかなー
って思ったもん。
（ユダヤ教なら全然マニアックでもなんでもなかったわけだけど・・・。）
ひょっとしてこれがなっちクオリティなのか？
と、責任転嫁したいと思います。
携帯隠した支店長に乱暴するのに間があったのは、
今後仲間をボコるふりをするかもしれないから
目の前でやらない主義を貫く為だと思ってた。
今後仲間をボコるふりをするかもしれないから
目の前でやらない主義を貫く為だと思ってた。
>>790
その説も良いね！
その説も良いね！
>>790
なるほど！、、と一旦めちゃ納得したけど
「いいトイレが掘れたね」の場面で、騒いで殴られ役だった人は
目の周りに青アザができていなかったっけ？
と、ここで思いついたんだけど、ドーラン塗ったのかもｗ
ダルトン、優しいなぁ
なるほど！、、と一旦めちゃ納得したけど
「いいトイレが掘れたね」の場面で、騒いで殴られ役だった人は
目の周りに青アザができていなかったっけ？
と、ここで思いついたんだけど、ドーラン塗ったのかもｗ
ダルトン、優しいなぁ
原作読んだ人、携帯隠した行員と、第一発見者の警察官は
共犯ではないのでしょうか？教えてください。
共犯ではないのでしょうか？教えてください。
携帯隠した人、気絶するほど殴られてた割に、それほど傷が無かったのが気になった。
実は共犯で、見えない所で殴って悲鳴を聞かせて人質に恐怖心を植え付ける目的だった
のではとか思えた。普通あんなに一発殴られるたびに悲鳴上げるもんかなと。
実は共犯で、見えない所で殴って悲鳴を聞かせて人質に恐怖心を植え付ける目的だった
のではとか思えた。普通あんなに一発殴られるたびに悲鳴上げるもんかなと。
ノベライズ読んだところによると、携帯隠した行員（ピーター・ハモンド支店長）も、
第一発見者の警官も、別に共犯ではないです。
あと、フレイジャーは14万ドルを横領してないみたいです。
第一発見者の警官も、別に共犯ではないです。
あと、フレイジャーは14万ドルを横領してないみたいです。
今、本を途中まで読んでるけれど、メディアファクトリー版以外に原作本があるの？
第一発見者と支店長は今のところ、普通に人質的描写だよ。
てか、>>792ドーランは取調べでばれるから無いか…。
ところで小説を読んでいて気になりましたが、防犯カメラが妨害されたといっても
強盗までに出入りした人の姿は映ってるんじゃ？？
そこは検証しなかったのかな？
第一発見者と支店長は今のところ、普通に人質的描写だよ。
てか、>>792ドーランは取調べでばれるから無いか…。
ところで小説を読んでいて気になりましたが、防犯カメラが妨害されたといっても
強盗までに出入りした人の姿は映ってるんじゃ？？
そこは検証しなかったのかな？
>>796
書き方が分かりにくかったかな･･･
自分が読んだのはメディアファクトリー版です。これは「原作」じゃないです。
この映画は最初から脚本として書かれたもので、それを小説の形にしてる（ノベライズ）ので。
奥付のとこにも「脚本 ラッセル・ジェウィルス」ってありますしね。
防犯カメラの件は、最初から店内にいた人をある程度絞り込む役には立ちますが、
それでも犯人を完全に特定することはできないし、結局誰も逮捕できないってことだと思いました。
書き方が分かりにくかったかな･･･
自分が読んだのはメディアファクトリー版です。これは「原作」じゃないです。
この映画は最初から脚本として書かれたもので、それを小説の形にしてる（ノベライズ）ので。
奥付のとこにも「脚本 ラッセル・ジェウィルス」ってありますしね。
防犯カメラの件は、最初から店内にいた人をある程度絞り込む役には立ちますが、
それでも犯人を完全に特定することはできないし、結局誰も逮捕できないってことだと思いました。
アメリカってみんなノーブラだと思ってたけど
そうじゃないんだな
ABC振興会見てるとノーブラがデフォっぽかったのに
そうじゃないんだな
ABC振興会見てるとノーブラがデフォっぽかったのに
800 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/01(土) 11:50:38 ID:uVedXsvB
>>798
まず、映画ありきな作品だったんですね。
原作と思いながら読み進めてましたorz
自分は>>776ではないけど、教えてくれてありがと。
小説ではケイスが書類やダイヤを処分しなかった理由が書かれてるけど
これって映画の描写とは違うくない？
映画のほうで、こんな理由を示唆するような描写があったかなぁ…？
ここ、ケイスの人物像に与える影響、ひいては観た人の作品の捉え方への
影響もとても大きいような気がする。
小説を読み終えたら、作品の捉え方が変わりそうな予感がしてｗｋｔｋ
まず、映画ありきな作品だったんですね。
原作と思いながら読み進めてましたorz
自分は>>776ではないけど、教えてくれてありがと。
小説ではケイスが書類やダイヤを処分しなかった理由が書かれてるけど
これって映画の描写とは違うくない？
映画のほうで、こんな理由を示唆するような描写があったかなぁ…？
ここ、ケイスの人物像に与える影響、ひいては観た人の作品の捉え方への
影響もとても大きいような気がする。
小説を読み終えたら、作品の捉え方が変わりそうな予感がしてｗｋｔｋ
>>801
>映画のほうで、こんな理由を示唆するような描写があったかなぁ…？
やっぱり!? 自分も記憶になくて、見逃したかなあと思ってました。
なぜさっさと処分しなかったのかって、誰でも疑問に思う点なんだから、
映画でも丁寧に描いて欲しかった･･･。
>映画のほうで、こんな理由を示唆するような描写があったかなぁ…？
やっぱり!? 自分も記憶になくて、見逃したかなあと思ってました。
なぜさっさと処分しなかったのかって、誰でも疑問に思う点なんだから、
映画でも丁寧に描いて欲しかった･･･。
脚本から起こした奴って結構原案のライターに確認しないで自己補完しちゃう同人的なのもあるんで
あんまり小説でこうだからこれが正しい！とか思わないほうがいいよ
あんまり小説でこうだからこれが正しい！とか思わないほうがいいよ
ああジョディに踏まれたい
何が正しいか、ってより、どう見るのがより面白いか、に命をかけてます。
>>805
観客としてはそのスタンスがお得だよな
観客としてはそのスタンスがお得だよな
クライヴとじいさん以外の犯人は、バレると思うんだが？
俺、何か見落としてるのか？
変装して入って来た犯人の内、人質と一緒に出たやつらは、
あっさり確定されそうに思うんだが・・。
途中で混ぜ混ぜしてても。
犯人登場前にから行内にいた人間か、そうでないかは、
防犯カメラの出入り口の記録ですぐわかるんでないのか？
これがないセキュリティ内容はまず現実的にありえないし。
行員以外で、入ってきた映像がない解放人質が３人いますよ。ってな感じで。
人質を聴取してるに比べれば、拘置期間云々の問題もなく、あっさり同定されてしまうんではなかろうか。
俺、何か見落としてるのか？
変装して入って来た犯人の内、人質と一緒に出たやつらは、
あっさり確定されそうに思うんだが・・。
途中で混ぜ混ぜしてても。
犯人登場前にから行内にいた人間か、そうでないかは、
防犯カメラの出入り口の記録ですぐわかるんでないのか？
これがないセキュリティ内容はまず現実的にありえないし。
行員以外で、入ってきた映像がない解放人質が３人いますよ。ってな感じで。
人質を聴取してるに比べれば、拘置期間云々の問題もなく、あっさり同定されてしまうんではなかろうか。
うん、自分もそう思ったくち。
でもよく考えてみると、防犯カメラが妨害されてからの入場者を確認できないから…。
しかも、じいさんみたいに予め潜入していた可能性もあるわけで。
でもよく考えてみると、防犯カメラが妨害されてからの入場者を確認できないから…。
しかも、じいさんみたいに予め潜入していた可能性もあるわけで。
ところで、小説読み終えましたが、どうも会話がもたついててインパクトが弱いな。
映画ではもっとユーモアがあって洗練されててテンポも良かったのに。
字幕で見たけど、意外になっち、いい仕事してるのかもしれない。
ところどころニュアンスの違う場面もあって、この違いはどこで生まれたのかが気になる。
第一発見者の警官の盗聴発言は映画では唐突で不信感が湧いたけれど
小説では、まったく違う言い回しになってて警官に怪しいところは特になかった。
表現の仕方でこんなに見え方に違いが出てくるんだなぁ～
映画ではもっとユーモアがあって洗練されててテンポも良かったのに。
字幕で見たけど、意外になっち、いい仕事してるのかもしれない。
ところどころニュアンスの違う場面もあって、この違いはどこで生まれたのかが気になる。
第一発見者の警官の盗聴発言は映画では唐突で不信感が湧いたけれど
小説では、まったく違う言い回しになってて警官に怪しいところは特になかった。
表現の仕方でこんなに見え方に違いが出てくるんだなぁ～
常識的にはダルトン氏は靴は履き替えてたけど犯罪の臭いどころか普通に臭いし、
備品室や金庫の足跡と靴底のコンクリート片とかで3人組も早々にアウトでしょうなあ。
"PENELOPE PITS"て名札(うろ覚え）がかかってる部屋で携帯が見つかった、
てことは、ピーター・ハモンド氏、不倫してたのか？？？
シネコンの一ヶ月無料パスポートが明日までの期限なんでもう一回観にいこうかな、、、
備品室や金庫の足跡と靴底のコンクリート片とかで3人組も早々にアウトでしょうなあ。
"PENELOPE PITS"て名札(うろ覚え）がかかってる部屋で携帯が見つかった、
てことは、ピーター・ハモンド氏、不倫してたのか？？？
シネコンの一ヶ月無料パスポートが明日までの期限なんでもう一回観にいこうかな、、、
前田とR30に騙された。
なんだこの華の無い加齢臭ただよう脚本は。
ナチだしゃいいってもんじゃねー。
1000円じゃなかったらブーイングものだ。
なんだこの華の無い加齢臭ただよう脚本は。
ナチだしゃいいってもんじゃねー。
1000円じゃなかったらブーイングものだ。
>>811
携帯を出せって言われて
とっさに後ろの部屋に投げ入れたんじゃない？
床に落ちてたみたいだし
それと、そう言った捜査（足跡やコンクリ片）をすれば
犯人が見つかるかもしれないけど
捜査は中止って圧力掛かってるから無理
会長の証拠を持っていってるからね
捕まえようとしたらバラされる
携帯を出せって言われて
とっさに後ろの部屋に投げ入れたんじゃない？
床に落ちてたみたいだし
それと、そう言った捜査（足跡やコンクリ片）をすれば
犯人が見つかるかもしれないけど
捜査は中止って圧力掛かってるから無理
会長の証拠を持っていってるからね
捕まえようとしたらバラされる
犯人側は、とりあえずその場しのぎ出来れば良かったんだよ。
最初さえ乗りきれば事件にすらならないんだから、捜査すらされない。
ついつい犯人に味方して見ちゃうよなぁ。
最後の銀行から出てくるところ、かなり緊張した。
最初さえ乗りきれば事件にすらならないんだから、捜査すらされない。
ついつい犯人に味方して見ちゃうよなぁ。
最後の銀行から出てくるところ、かなり緊張した。
815 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 01:54:59 ID:c+j7ySwc
>>801
結局、書類を処分しなかった理由って何だったんですか？
結局、書類を処分しなかった理由って何だったんですか？
犯人はどういう形で終わらせたかったの？
最後に刑事達がのりこんで来るのは計算？
だとしたら、乗り込んでくるのに驚く分けないよね。
しかし結果的に準備は万端だったと言える終わり方。
誰かの解釈を拝借したい
最後に刑事達がのりこんで来るのは計算？
だとしたら、乗り込んでくるのに驚く分けないよね。
しかし結果的に準備は万端だったと言える終わり方。
誰かの解釈を拝借したい
忘れてたから
ニンニク臭い息を撒き散らして熟睡してた隣のジジイ氏ね
前田ごときに騙されるアホは氏ね
デスノート感想は9割同意だったなー＞前田
握手しに行きたくなるくらいだった。
>>816
ハナから乗り込み待ち。
だからフェイクの処刑があった。
焦ってたのは、
盗聴しながらのんびり待ち構えてたのが
盗聴器発見されて、いつ来るかわかんなくなったから。
じゃないかな。
自信ないけど。
握手しに行きたくなるくらいだった。
>>816
ハナから乗り込み待ち。
だからフェイクの処刑があった。
焦ってたのは、
盗聴しながらのんびり待ち構えてたのが
盗聴器発見されて、いつ来るかわかんなくなったから。
じゃないかな。
自信ないけど。
あの偽処刑のあとフレイジャーが怒り狂って銀行に向かうシーン変だろ
なんだあの移動の仕方はｗ
なんだあの移動の仕方はｗ
あそこなｗｗ怪しすぎた。やっぱみんな気になったのな。
スレの上の方で見たけど、「スパイクリーお得意の台車移動」らしいよ。
スレの上の方で見たけど、「スパイクリーお得意の台車移動」らしいよ。
823 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 05:52:23 ID:zI4xhT2G
オレも思った。あれ何？めちゃめちゃださかったんだけど。
ある意味、映画の中で一番衝撃的なシーンだった＞台車移動
>>816
乗り込み待ち＝プランA
全員投降（映画）＝プランB
警察が突入してくると知って「やべ畜生、プランBだ！」となっていた。
本当はプランAの予定だったけど、時間稼ぎの出来るプランBに慌てて切り替えている。
おそらくあのインサイド部屋がしっかり完成していなかったのだろう。
プランBで時間稼ぎしている間に、クライブはしっかりインサイドに納まった。
ここで気になるのがあの共犯説のある第一発見者の警察の存在。
彼が刑事に盗聴を気づかせたのは、まだ犯人側が突入を引き延ばしたかったからだ。
盗聴＝やべ聞かれてる＝突入待った！ としたかった。
でも我らがデフォーはなんか知らんがそのまま突入した（実は優秀or単なる馬鹿）。
だから慌ててプランBに切り替え時間稼ぎをした。
乗り込み待ち＝プランA
全員投降（映画）＝プランB
警察が突入してくると知って「やべ畜生、プランBだ！」となっていた。
本当はプランAの予定だったけど、時間稼ぎの出来るプランBに慌てて切り替えている。
おそらくあのインサイド部屋がしっかり完成していなかったのだろう。
プランBで時間稼ぎしている間に、クライブはしっかりインサイドに納まった。
ここで気になるのがあの共犯説のある第一発見者の警察の存在。
彼が刑事に盗聴を気づかせたのは、まだ犯人側が突入を引き延ばしたかったからだ。
盗聴＝やべ聞かれてる＝突入待った！ としたかった。
でも我らがデフォーはなんか知らんがそのまま突入した（実は優秀or単なる馬鹿）。
だから慌ててプランBに切り替え時間稼ぎをした。
これ楽しい娯楽作品っぽくCMでやってるわりに中身が真面目な人権ネタだからあれなんだよな…
>>828
あ、あれ笑うとこなのか
消すことのできない人種差別問題の根の深さ…
みたいなとこなのかなあと思ってた
デンゼルの金がねーから結婚できんとかの設定も暗かったし
昔のエディー・マーフィーあたりがシリアスでも軽い感じで演じればよかったんだけど
デンゼルちょっと真面目すぎ
この映画で笑ったのジョディがラディンの甥の～ってとこと
おっぱいDとでかぱいがこいつは屑よ！ってとこ
あ、あれ笑うとこなのか
消すことのできない人種差別問題の根の深さ…
みたいなとこなのかなあと思ってた
デンゼルの金がねーから結婚できんとかの設定も暗かったし
昔のエディー・マーフィーあたりがシリアスでも軽い感じで演じればよかったんだけど
デンゼルちょっと真面目すぎ
この映画で笑ったのジョディがラディンの甥の～ってとこと
おっぱいDとでかぱいがこいつは屑よ！ってとこ
ずっとターバン返せターバン返せ言う被害者に
「わかった、俺が代わりに謝るから…」って宥める刑事とか笑えたけど。
デンゼルの金ないから…っていうのは単なる言い訳では？
じゃないと刑事みんな金がなくて結婚できないじゃん。
彼は一度結婚に失敗しているし、彼女の弟はロクデナシ。それで結婚に踏み込めない。
クライブもそれ知ってて、ダイヤ贈ることで言い訳できなくしたのかと。
「わかった、俺が代わりに謝るから…」って宥める刑事とか笑えたけど。
デンゼルの金ないから…っていうのは単なる言い訳では？
じゃないと刑事みんな金がなくて結婚できないじゃん。
彼は一度結婚に失敗しているし、彼女の弟はロクデナシ。それで結婚に踏み込めない。
クライブもそれ知ってて、ダイヤ贈ることで言い訳できなくしたのかと。
831 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 16:54:10 ID:y8dsScn8
デンゼルの金無い発言はマジと思う。
離婚ってお金かかるらしいじゃない。
離婚ってお金かかるらしいじゃない。
またナチかよ、と思ったけど
隠してた悪事がどれだけ重いのかって背景をくわしく説明しなくていいし、
ダイヤともつなげられるし、便利な設定だったのかもしれない。
隠してた悪事がどれだけ重いのかって背景をくわしく説明しなくていいし、
ダイヤともつなげられるし、便利な設定だったのかもしれない。
デンゼルに白いタキシードって似合わないな
834 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/02(日) 21:25:58 ID:038Q6ILW
今日みたけど個人的にはつまんねー
ストーリもわかりにきし正直ジョディに救われてる感じ。
レンタルで十分
ストーリもわかりにきし正直ジョディに救われてる感じ。
レンタルで十分
昨日見た。
ロスチャイルドの格言をナチの協力者がホロコーストで
実践するってのがすごく皮肉が利いててイカス！
デンゼルワシントンの１４万ドルの話も格言と対比されてるよな。
それに金庫の金を確認するときに
「ちゃんと見張ってろ。…自分も」というのも同じだね。
面白かった。
ロスチャイルドの格言をナチの協力者がホロコーストで
実践するってのがすごく皮肉が利いててイカス！
デンゼルワシントンの１４万ドルの話も格言と対比されてるよな。
それに金庫の金を確認するときに
「ちゃんと見張ってろ。…自分も」というのも同じだね。
面白かった。
いつまでナチに頼ったストーリー作りしてるんだろ？
鑑賞者は内容を１００％理解する必要はないと思うし
むしろ理解できない部分が作品に奥深さを与えるから必要な要素だと思うけど、
この映画はその理解不能な部分が単にわからないだけで消化不良のまま終わってて
「俺って馬鹿なのか？」って不快感だけが残った。
犯罪者を一番まともな人間に描き、正義を語らせる映画でおもしろかった試しはない。
むしろ理解できない部分が作品に奥深さを与えるから必要な要素だと思うけど、
この映画はその理解不能な部分が単にわからないだけで消化不良のまま終わってて
「俺って馬鹿なのか？」って不快感だけが残った。
犯罪者を一番まともな人間に描き、正義を語らせる映画でおもしろかった試しはない。
>>837
別に正義語ってないような…。
よくある犯罪者視点のクライムムービー全般が駄目になっちゃうよ。
そういう映画では、悪い奴の金を仲間と盗むってのが定石でしょ。
沢山面白いのあるのに勿体無いよ。
別に正義語ってないような…。
よくある犯罪者視点のクライムムービー全般が駄目になっちゃうよ。
そういう映画では、悪い奴の金を仲間と盗むってのが定石でしょ。
沢山面白いのあるのに勿体無いよ。
自分は>>837の気持ち、わかる気がする。
ダルトンが正義漢ぶってケイスの罪をフレイジャーに追わせてジ・エンドだと
正義として片手落ち、独善的な結末になるので胸糞悪い。
フレイジャー、ダルトンがダイヤを盗んだ罪は見逃すんか？と。
ダルトンも自分の罪は棚上げ？
だから自分は、ダルトンもフレイジャーも正義の人とは見ないことにしてる。
正義の人にしてしまうと、かなり間抜けな人物に成り下がるんで。
むしろ、この二人もケイスやホワイトと同じく、
確信犯的に自分の罪を正当化する人物としてみた方が
強烈な皮肉として味わえるし面白味を感じるなぁ。
誰もがどこか、自分の罪は許しながら見逃しながら生きてるんじゃないかな。
完璧な正義漢ってそうそういないと思う。
ダルトンが正義漢ぶってケイスの罪をフレイジャーに追わせてジ・エンドだと
正義として片手落ち、独善的な結末になるので胸糞悪い。
フレイジャー、ダルトンがダイヤを盗んだ罪は見逃すんか？と。
ダルトンも自分の罪は棚上げ？
だから自分は、ダルトンもフレイジャーも正義の人とは見ないことにしてる。
正義の人にしてしまうと、かなり間抜けな人物に成り下がるんで。
むしろ、この二人もケイスやホワイトと同じく、
確信犯的に自分の罪を正当化する人物としてみた方が
強烈な皮肉として味わえるし面白味を感じるなぁ。
誰もがどこか、自分の罪は許しながら見逃しながら生きてるんじゃないかな。
完璧な正義漢ってそうそういないと思う。
正義語ってたってか
警察も犯罪者も、まあ人間なのよね ﾊﾊ
位のノリじゃねーの？アレ。
警察も犯罪者も、まあ人間なのよね ﾊﾊ
位のノリじゃねーの？アレ。
前にも出てたと思うけど、刑事も犯人も弁護士も、汚い事でも
自分の誇りに反しなければ平気でやっちゃう似たもの同志。
誰も彼らを正義の人とは見てないと思うけど。
観客としては結局似たもの同志なんだ、ニヤリ、じゃないの？
彼らが汚い金はありがたく受け取るけど、殺人とかは絶対に許さないからこそ、観客もニヤリとできるんだけどさ。
自分の誇りに反しなければ平気でやっちゃう似たもの同志。
誰も彼らを正義の人とは見てないと思うけど。
観客としては結局似たもの同志なんだ、ニヤリ、じゃないの？
彼らが汚い金はありがたく受け取るけど、殺人とかは絶対に許さないからこそ、観客もニヤリとできるんだけどさ。
ヒーロー刑事が活躍し、すべての謎が死ぬ間際の敵役の口から語られててメデタシメデタシの勧善懲悪モノじゃないから、あんまり映画を観ない人には分かりにくいかもね。
かくいうオレも「あれ、じいさんも一味だったのか」と、してやられました。
ジョディ役はいらないという意見の人もいるようだけど、そんなことないよ。
本作の面白いところは「事件は現場だけで起こっているんじゃない」っていうところでしょ。
権力のインナーサークルの一端を垣間見せてくれるところが本作の見どころの一つ。
「こうして裏権力のネットワークは拡大する」っていうわけだわな。
ジョディは市長に随分と貸しがありそうだし、順調に自分のプレイヤーとしての地位を高めていっているようだ。
が、男にむっちゃ嫌われそうだ。
ナチス絡みの話も、いいんじゃない。
銀行のルーツが暴かれるのだから、ちょいとドラマティックじゃないですか。
アメリカの資本家がナチスの興隆をバックアップしたことは、あまり大っぴらには語られないけど、事実だし。
この手のネタは、大部分の当事者が鬼籍に入りつつあるだろうから、そろそろ賞味期限かも。
なかなか楽しめる作品だと思いました。
かくいうオレも「あれ、じいさんも一味だったのか」と、してやられました。
ジョディ役はいらないという意見の人もいるようだけど、そんなことないよ。
本作の面白いところは「事件は現場だけで起こっているんじゃない」っていうところでしょ。
権力のインナーサークルの一端を垣間見せてくれるところが本作の見どころの一つ。
「こうして裏権力のネットワークは拡大する」っていうわけだわな。
ジョディは市長に随分と貸しがありそうだし、順調に自分のプレイヤーとしての地位を高めていっているようだ。
が、男にむっちゃ嫌われそうだ。
ナチス絡みの話も、いいんじゃない。
銀行のルーツが暴かれるのだから、ちょいとドラマティックじゃないですか。
アメリカの資本家がナチスの興隆をバックアップしたことは、あまり大っぴらには語られないけど、事実だし。
この手のネタは、大部分の当事者が鬼籍に入りつつあるだろうから、そろそろ賞味期限かも。
なかなか楽しめる作品だと思いました。
潔癖性の人が多いんだねえ
あっち側とこっち側をふらふらしてるから
面白いんじゃないの
清濁併せのむ知恵の方がスマートでしょう？
あっち側とこっち側をふらふらしてるから
面白いんじゃないの
清濁併せのむ知恵の方がスマートでしょう？
併せ呑むっつかただのダブルスタンダードに見える
人種問題に対する姿勢と知的レベルって関係あるかね。
単にこの監督はこう撮りたいのかって思っとけばええやん。
と、スパイクリーをあまり知らない俺が言ってみます。
>>844
自己矛盾的なとこあったっけ。
見てる方が「こいつはこんな奴だろーなー」と思ってたのが裏切られた
ってのはあるやもしれんが。
単にこの監督はこう撮りたいのかって思っとけばええやん。
と、スパイクリーをあまり知らない俺が言ってみます。
>>844
自己矛盾的なとこあったっけ。
見てる方が「こいつはこんな奴だろーなー」と思ってたのが裏切られた
ってのはあるやもしれんが。
スパイク・リーは黒人だし別に知的レヴェルに関係なく
人種人権問題には普通に関心高いでしょ
でも、この映画では人権がどうとか差別はいかんとか
語りたがっているようには思えないけど
ただ単に人種のるつぼアメリカ、いかにもNYな感じがでてたと思う
人種、職業（泥棒含む）に関わらず
どこか通じ合う３人が面白かった
人種人権問題には普通に関心高いでしょ
でも、この映画では人権がどうとか差別はいかんとか
語りたがっているようには思えないけど
ただ単に人種のるつぼアメリカ、いかにもNYな感じがでてたと思う
人種、職業（泥棒含む）に関わらず
どこか通じ合う３人が面白かった
＞847
844じゃないけど、「14万ドルは盗んでない」と言って「よ、セルピコ」とか言われてるはずのキャラクター（デンゼル）が
あっさり盗品のダイヤはもらって、しかもそれを結婚指輪にしようとする。
それは清濁併せ呑むっていうんじゃなくて単なるダブルスタンダードだと自分も感じたよ。
だってそんなら「14万ドルが汚い金だったら警官にもかかわらず貰っちゃってもかまわない」って倫理観の持ち主になっちゃうじゃん。
当初の人物設定ではデンゼルはそういう男じゃないはずでしょ？
最初からデンゼルが汚職警官だったいうならともかく、「無実の罪で現場を干されてる男が、ここで一発見せ場を作って現場復帰を試みる」って設定のはず。
それが「バレさえしなければ結婚指輪に盗品を平気で使う男」て結末じゃなあ。
それに「目的は金だ」とか言ってたダルトンが、意味なくダイヤをくれてやるってのも今ひとつ納得いかないな。
目的だったはずのダイヤをあげたくなるほどデンゼルの手腕を認めてたシーンなんかなかったし、終始デンゼルはやられっぱなしのいいカモだったのに
なんだってわざわざダイヤをやったりするのか、その辺の説得力にも欠けてると思った。
844じゃないけど、「14万ドルは盗んでない」と言って「よ、セルピコ」とか言われてるはずのキャラクター（デンゼル）が
あっさり盗品のダイヤはもらって、しかもそれを結婚指輪にしようとする。
それは清濁併せ呑むっていうんじゃなくて単なるダブルスタンダードだと自分も感じたよ。
だってそんなら「14万ドルが汚い金だったら警官にもかかわらず貰っちゃってもかまわない」って倫理観の持ち主になっちゃうじゃん。
当初の人物設定ではデンゼルはそういう男じゃないはずでしょ？
最初からデンゼルが汚職警官だったいうならともかく、「無実の罪で現場を干されてる男が、ここで一発見せ場を作って現場復帰を試みる」って設定のはず。
それが「バレさえしなければ結婚指輪に盗品を平気で使う男」て結末じゃなあ。
それに「目的は金だ」とか言ってたダルトンが、意味なくダイヤをくれてやるってのも今ひとつ納得いかないな。
目的だったはずのダイヤをあげたくなるほどデンゼルの手腕を認めてたシーンなんかなかったし、終始デンゼルはやられっぱなしのいいカモだったのに
なんだってわざわざダイヤをやったりするのか、その辺の説得力にも欠けてると思った。
ダルトンがフレイジャーにダイヤを渡したのは、
「さっきぶつかったのが俺だ、ちゃんと正面から堂々と出ただろう？」
ってことを一瞬で分からせるいいシーンだと思ったが･･･。
そしてフレイジャーが「お前の勝ちだよ、完敗だ」とニヤリと笑うわけでしょ。
「さっきぶつかったのが俺だ、ちゃんと正面から堂々と出ただろう？」
ってことを一瞬で分からせるいいシーンだと思ったが･･･。
そしてフレイジャーが「お前の勝ちだよ、完敗だ」とニヤリと笑うわけでしょ。
ダルトンが指輪を残したのこそフレイジャーの手腕を認めたことの証だと思う。
392に気がついたのもフレイジャーだし、事実ケイスを追い詰めた。
392に気がついたのもフレイジャーだし、事実ケイスを追い詰めた。
やっとシネコンで見てきました。観客六人だった。
銀行強盗映画と思わせて、じつはコンゲーム映画だったのか。
銀行強盗映画と思わせて、じつはコンゲーム映画だったのか。
>>849
フレイジャーは汚職警官だと思う。14万ドル横領してると思う。
まぁ、ここは映画で明確な描写はないので受け取り方は人それぞれなんだろうけど。
フレイジャーは貧乏だったし、動機は十分ある。
汚職警官なのに、全然そう見えないところが面白い。
ケイスも汚いことしてるのに、一般的には人徳者で通ってたり。
フレイジャーは汚職警官だと思う。14万ドル横領してると思う。
まぁ、ここは映画で明確な描写はないので受け取り方は人それぞれなんだろうけど。
フレイジャーは貧乏だったし、動機は十分ある。
汚職警官なのに、全然そう見えないところが面白い。
ケイスも汚いことしてるのに、一般的には人徳者で通ってたり。
>>854
まさに受け取り方は人それぞれなんだけど、自分は横領はしてないと思う。
別にフレイジャーが聖人君子だと思うわけじゃなくて。
証拠品の小切手を着服したら、すぐアシがついてバレそうじゃん。
そんな危ない橋は渡らない、普通に慎重な小市民だと思うけどなあ。
最期にダルトンが勝手にくれたダイヤは、被害者のケイス自身が存在を
認めないものだから、ありがたく頂くだろうけど。
まさに受け取り方は人それぞれなんだけど、自分は横領はしてないと思う。
別にフレイジャーが聖人君子だと思うわけじゃなくて。
証拠品の小切手を着服したら、すぐアシがついてバレそうじゃん。
そんな危ない橋は渡らない、普通に慎重な小市民だと思うけどなあ。
最期にダルトンが勝手にくれたダイヤは、被害者のケイス自身が存在を
認めないものだから、ありがたく頂くだろうけど。
俺も横領してないと思う。
「銀行口座か？別荘か？」は明らかに反語だし、
上からの力でもみ消されたと見るのは飛躍しすぎてる。
真犯人は知りたくないというのはあげられたのが
同僚などの近しい人だと察しているからで、
濡れ衣を着せられた者への罪悪感から出た言葉じゃない。
「銀行口座か？別荘か？」は明らかに反語だし、
上からの力でもみ消されたと見るのは飛躍しすぎてる。
真犯人は知りたくないというのはあげられたのが
同僚などの近しい人だと察しているからで、
濡れ衣を着せられた者への罪悪感から出た言葉じゃない。
自分もしてないと思うよ。
「存在しない筈の無い金」と「横領の金」を同じに考える人の方が意味がわからない。
私だって泥棒はしないけど、受け取っても咎められない金を渡されたらありがたく受け取るよ。
持ち主は同情する気にもならない奴だし。
「存在しない筈の無い金」と「横領の金」を同じに考える人の方が意味がわからない。
私だって泥棒はしないけど、受け取っても咎められない金を渡されたらありがたく受け取るよ。
持ち主は同情する気にもならない奴だし。
＞あっさり盗品のダイヤはもらって、しかもそれを結婚指輪にしようとする。
ってのを確定事項にされてる主人公ｶﾜｲｿｽ
ニヤリと笑っただけで、次の日には証拠品として提出してるかもしれないじゃない
いい加減な態度や発言したりするけど、筋は通すってキャラだと思うんだが。
（横領も濡れ衣だと観客が信じた場合ね）
ってのを確定事項にされてる主人公ｶﾜｲｿｽ
ニヤリと笑っただけで、次の日には証拠品として提出してるかもしれないじゃない
いい加減な態度や発言したりするけど、筋は通すってキャラだと思うんだが。
（横領も濡れ衣だと観客が信じた場合ね）
だからさ、ダルトンからカルティエの指輪を預かり、
ケイスの罪は追うけれどダルトンの強盗事件のほうは葬りましょう、ってんじゃ、
まさにダブスタじゃんｗ
ただのご都合主義、自分のしてることの筋の通ってなさに
気付いてもいない間抜けな刑事に成り下がってしまい、かっこ悪い。
指輪用のダイヤを返し、ケイスの罪もダルトンの罪も許さないってなら納得いくけど。
しかしそうなるとまるっきりただの正義漢で、作品としてなんの皮肉もへったクソもなくなってしまう…。
ケイスの罪は追うけれどダルトンの強盗事件のほうは葬りましょう、ってんじゃ、
まさにダブスタじゃんｗ
ただのご都合主義、自分のしてることの筋の通ってなさに
気付いてもいない間抜けな刑事に成り下がってしまい、かっこ悪い。
指輪用のダイヤを返し、ケイスの罪もダルトンの罪も許さないってなら納得いくけど。
しかしそうなるとまるっきりただの正義漢で、作品としてなんの皮肉もへったクソもなくなってしまう…。
>857
だからそれが倫理観の問題だと言ってるわけ。
警官が地面に落ちてる金を「別にだれも紛失届け出してないから貰っとこう。誰かが届けを出したら返せばいいし」
って理由でポケットに入れることを良しとするかどうかって話。
別に聖人君子を気取るわけじゃないけど、前半では「倫理観に厳しく仲間の信に厚い男」に見えた男が
ラストで「足がつかないものなら平気で貰う」ってエンディングに釈然としないものを感じたってことだよ。
気にならない人は別にそれでいいんじゃないの。
＞850
そのシーンの意図はわかってるけど、別にダイヤくれてやる必要はないでしょ？
「指輪を追え」のメモでいいんじゃないの？
ダルトンにとっては最大の目的だったはずの「金」をくれてやるほどの理由がない（弱い）ってことです。
だからそれが倫理観の問題だと言ってるわけ。
警官が地面に落ちてる金を「別にだれも紛失届け出してないから貰っとこう。誰かが届けを出したら返せばいいし」
って理由でポケットに入れることを良しとするかどうかって話。
別に聖人君子を気取るわけじゃないけど、前半では「倫理観に厳しく仲間の信に厚い男」に見えた男が
ラストで「足がつかないものなら平気で貰う」ってエンディングに釈然としないものを感じたってことだよ。
気にならない人は別にそれでいいんじゃないの。
＞850
そのシーンの意図はわかってるけど、別にダイヤくれてやる必要はないでしょ？
「指輪を追え」のメモでいいんじゃないの？
ダルトンにとっては最大の目的だったはずの「金」をくれてやるほどの理由がない（弱い）ってことです。
>>858
そうか、その可能性もあるね。結婚指輪に加工したシーンはないんだから。
>>860
ダイヤだからこそ、イキな演出だと思うんだが･･･。
ダルトンにとっての最大の目的は金だったのかな･･･
完全犯罪をやり遂げることじゃないの？美学っていうか。
そうか、その可能性もあるね。結婚指輪に加工したシーンはないんだから。
>>860
ダイヤだからこそ、イキな演出だと思うんだが･･･。
ダルトンにとっての最大の目的は金だったのかな･･･
完全犯罪をやり遂げることじゃないの？美学っていうか。
>>860
指輪を追えだけじゃ、正面から堂々と出たことを気づかせられない。
一週間たった今出たを気づかせるにはいい方法だったでしょ。
ま、ガムでもいいだろうけどダイヤの法がインパクトあるし
あんなにあるんだから1個ぐらい大したことない。
指輪を追えだけじゃ、正面から堂々と出たことを気づかせられない。
一週間たった今出たを気づかせるにはいい方法だったでしょ。
ま、ガムでもいいだろうけどダイヤの法がインパクトあるし
あんなにあるんだから1個ぐらい大したことない。
ダルトンは自分の能力を誇示したいタイプの犯罪者なんだろうね。
＞フレイジャーにダイヤ
人を殺さないというのも、良心の問題もあるだろうが
いかに「ルール」にそって上手くやるか、という挑戦でもあったと。
＞フレイジャーにダイヤ
人を殺さないというのも、良心の問題もあるだろうが
いかに「ルール」にそって上手くやるか、という挑戦でもあったと。
864 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/03(月) 22:52:31 ID:ULCfcrmp
いや、映画を見せる上での目的はもちろん「完全犯罪の見事さ」だとは思うけど
冒頭のダルトンのモノローグで「目的は金。それだけ」みたいなことを言ってたでしょ？
映画の演出上「ポケットにダイヤが」だとインパクトがあるのは分かるんだけど
そうする理由（ダルトン側の）が無い。せいぜい862の言うように「あんなにあるんだから1個ぐらい大したことない」くらいだよね。
インパクトを狙うあまりに筋立てがイマイチだなあと思うよ。
冒頭のダルトンのモノローグで「目的は金。それだけ」みたいなことを言ってたでしょ？
映画の演出上「ポケットにダイヤが」だとインパクトがあるのは分かるんだけど
そうする理由（ダルトン側の）が無い。せいぜい862の言うように「あんなにあるんだから1個ぐらい大したことない」くらいだよね。
インパクトを狙うあまりに筋立てがイマイチだなあと思うよ。
>>860
デンゼル刑事は最初からロクデナシ風だったじゃん…。
仕事中に同僚の前で彼女とエロトークする刑事の、どこが倫理に厳しいの？
観客にデンゼルだけど今回はちょっと悪い刑事だよ、ってあえてキャラ付けしてるシーンだと思ったけど。
口も悪かったし。
むしろ、明かに後半の方が正義ぶってたと思うんだが。
デンゼル刑事は最初からロクデナシ風だったじゃん…。
仕事中に同僚の前で彼女とエロトークする刑事の、どこが倫理に厳しいの？
観客にデンゼルだけど今回はちょっと悪い刑事だよ、ってあえてキャラ付けしてるシーンだと思ったけど。
口も悪かったし。
むしろ、明かに後半の方が正義ぶってたと思うんだが。
>>860
あなたはダイヤを渡す理由が弱いと感じたかもしれないが
私は、事件を通じて好敵手だったフレイジャーだけに、
自分の完全犯罪のネタバラシをしてやる（親切ではなく自慢として）
そしてあの場合、ダイヤを渡すのが、自身満々の知能犯が考えるもっとも効果的でかっこいいバラシ方だ
と一点の疑問もなく納得できました。これ以上強い理由はないと、私は感じました。
あなたはダイヤを渡す理由が弱いと感じたかもしれないが
私は、事件を通じて好敵手だったフレイジャーだけに、
自分の完全犯罪のネタバラシをしてやる（親切ではなく自慢として）
そしてあの場合、ダイヤを渡すのが、自身満々の知能犯が考えるもっとも効果的でかっこいいバラシ方だ
と一点の疑問もなく納得できました。これ以上強い理由はないと、私は感じました。
＞866
えーとだから849で書いたみたいに「事件を通じて好敵手だったフレイジャー」なんてシーンが無かったから弱いって言ってるんですが。
好敵手でスレスレまでダルトンを追い詰めた、とかそういうシーンがあるなら分かるよ、「敵ながら天晴れ」って意味だってね。
だけど常にダルトンが犯罪をリードしていて、デンゼルは翻弄されっぱなしのダメ刑事だったでしょ？
＞867
しゃれた演出をしたいが為に脚本がイマイチと言ってるわけです、さっきから。
えーとだから849で書いたみたいに「事件を通じて好敵手だったフレイジャー」なんてシーンが無かったから弱いって言ってるんですが。
好敵手でスレスレまでダルトンを追い詰めた、とかそういうシーンがあるなら分かるよ、「敵ながら天晴れ」って意味だってね。
だけど常にダルトンが犯罪をリードしていて、デンゼルは翻弄されっぱなしのダメ刑事だったでしょ？
＞867
しゃれた演出をしたいが為に脚本がイマイチと言ってるわけです、さっきから。
最初のモノローグで言った通り、やっぱ基本は金でしょ。泥棒なんだから。
でもラストでもう一度繰り返されるモノローグには、続きがある。
金より大事なものをしっかりと言っている。
カッコイイと思ったよ。
でもラストでもう一度繰り返されるモノローグには、続きがある。
金より大事なものをしっかりと言っている。
カッコイイと思ったよ。
細かい指摘でスマヌが、モノローグで「目的は金」って言ってないんだが･･･。
ここに台詞が載ってる↓
http://www.imdb.com/title/tt0454848/quotes
抜粋すると、
As for the Why, beyond the obvious financial motivation,
it's exceedingly simple... because I can.
「動機は金銭目的を超えたところにある･･･俺にはそれができるからだ」
ここに台詞が載ってる↓
http://www.imdb.com/title/tt0454848/quotes
抜粋すると、
As for the Why, beyond the obvious financial motivation,
it's exceedingly simple... because I can.
「動機は金銭目的を超えたところにある･･･俺にはそれができるからだ」
おっとそれは失礼しました。
目的は金って言ってたように記憶してた。
目的は金って言ってたように記憶してた。
私も「金が目的、簡単だからやった」って言ってたきがしてたよ…。
日本語字幕がﾋﾞﾐｮｰだったのかな。
日本語字幕がﾋﾞﾐｮｰだったのかな。
だね。意味は874が正しいですな。
>>876
べつにだまそうとは･･･ｗ 間違ってる？じゃあ、正しく訳して。
べつにだまそうとは･･･ｗ 間違ってる？じゃあ、正しく訳して。
目的はカネじゃないなんて言ってないじゃん。目的はカネ、実行の動機は
とにかくカネが欲しいからってわけじゃなくて、オレにはそれができるから、
簡単にできることだからやる、ってとこでしょ。
とにかくカネが欲しいからってわけじゃなくて、オレにはそれができるから、
簡単にできることだからやる、ってとこでしょ。
理由に関しては、明らかな財政的な動機づけを越えて、
それは非常に単純です...私がそうすることができるので。
翻訳機で訳してみた。
金銭的な動機もあるけど、それを超えて一番の理由は
「できるから」やった、という意味ですか？
それは非常に単純です...私がそうすることができるので。
翻訳機で訳してみた。
金銭的な動機もあるけど、それを超えて一番の理由は
「できるから」やった、という意味ですか？
かぶった…ｽﾏｿ
「明かな財政的な動機付け」＝金目的って事は当たり前
って解釈すると、字幕と同じイメージだね。
って解釈すると、字幕と同じイメージだね。
とにかく、この文言でカネを第一義においていないのは、強盗にありがちな
「カネに困っての犯行」てのを否定して、まあ、要はカッコつけてるだけだ
よ。
「カネに困っての犯行」てのを否定して、まあ、要はカッコつけてるだけだ
よ。
obviousっていうのは明白って意味があるし、
明白な財政的な動機があって、その上で(beyond)非常に簡単なヤマだからだ、っていうニュアンスでは？
明白な動機としてはお金ってのは間違いないような気がするよ。
明白な財政的な動機があって、その上で(beyond)非常に簡単なヤマだからだ、っていうニュアンスでは？
明白な動機としてはお金ってのは間違いないような気がするよ。
勉強になるｽﾚだな。
>>883
同じ解釈ﾉｼ
ところで、英語に詳しい方がいらっしゃるようなので、もしか
意見の相違があったとしても水に流して教えて頂きたいことが…！
第一発見者の警官が唐突に盗聴って言葉を口にしたシーンがあったけど
あれって英語でも盗聴を口にしてたのかな？
小説では、まったく「盗聴」という言葉は出てこなくって、
自然にフレイジャーが会話の中から盗聴の可能性に気付いていたので
気になってます。英語わかる人いたら教えてください！
同じ解釈ﾉｼ
ところで、英語に詳しい方がいらっしゃるようなので、もしか
意見の相違があったとしても水に流して教えて頂きたいことが…！
第一発見者の警官が唐突に盗聴って言葉を口にしたシーンがあったけど
あれって英語でも盗聴を口にしてたのかな？
小説では、まったく「盗聴」という言葉は出てこなくって、
自然にフレイジャーが会話の中から盗聴の可能性に気付いていたので
気になってます。英語わかる人いたら教えてください！
盗聴から戻って悪いけど、ダルトンにとっては金よりもthe perfect bank robbery
をすることが第一目的、つまりゲーム感覚で楽しんでる。
楽しみには理解してくれる聴衆が必要、フレイジャーに気づいて欲しい
ってところじゃない。
をすることが第一目的、つまりゲーム感覚で楽しんでる。
楽しみには理解してくれる聴衆が必要、フレイジャーに気づいて欲しい
ってところじゃない。
>>888
アメリカで見たけどどこの部分のことか全然わからない
アメリカで見たけどどこの部分のことか全然わからない
>>891
フレージャーと警官が会話中（差別がどうこう）、警官がふいに「盗聴」という単語を出す
↓
はっ！と気づくフレージャー
↓
ダッシュで指令車に戻って、メッセージの書かれたケースを調べると
盗聴器発見！！
のシーンだな。
あまりに唐突だったからどういう文脈で盗聴って言葉が出てきたのかは忘れた。
フレージャーと警官が会話中（差別がどうこう）、警官がふいに「盗聴」という単語を出す
↓
はっ！と気づくフレージャー
↓
ダッシュで指令車に戻って、メッセージの書かれたケースを調べると
盗聴器発見！！
のシーンだな。
あまりに唐突だったからどういう文脈で盗聴って言葉が出てきたのかは忘れた。
>>893
第一発見者の警官が、差別的な発言をして
フレイジャーにそれを咎められた後、「気をつけます、誰が盗聴しているかわかりませんから」
みたいな感じだったとおも。
フレイジャーがナゴシエイターから外された後、
第一発見者の警官に昔の少年の事件の話を聞く場面です。
ダリウス警部が銀行に突入しようとする直前です。
第一発見者の警官が、差別的な発言をして
フレイジャーにそれを咎められた後、「気をつけます、誰が盗聴しているかわかりませんから」
みたいな感じだったとおも。
フレイジャーがナゴシエイターから外された後、
第一発見者の警官に昔の少年の事件の話を聞く場面です。
ダリウス警部が銀行に突入しようとする直前です。
>>893
たしか、警官が撃たれたときの話をしていた。
黒人の少年に撃たれた経験のある警官が、この若さで死にたくない、
その為なら人種差別もすると言って、何かに気をつけないとと言った。
そして「盗み聞きする奴にも気をつけないとね」と言って意味ありげにデンゼルを見た。
はっと気づくデンゼル。って感じ。
なんでいきなり盗聴とか言い出したのか、ｻｯﾊﾟﾘ分からなかった。
たしか、警官が撃たれたときの話をしていた。
黒人の少年に撃たれた経験のある警官が、この若さで死にたくない、
その為なら人種差別もすると言って、何かに気をつけないとと言った。
そして「盗み聞きする奴にも気をつけないとね」と言って意味ありげにデンゼルを見た。
はっと気づくデンゼル。って感じ。
なんでいきなり盗聴とか言い出したのか、ｻｯﾊﾟﾘ分からなかった。
>>894
かぶった,,,そっか、その流れなら不自然さを感じないですね。
かぶった,,,そっか、その流れなら不自然さを感じないですね。
>>896
小説と記憶が混じったかも。>>894は、映画版の記憶を辿ったつもりｗ
小説はこう↓
第一発見の警官「これからは、発言に気をつけるようにします。
どんな人間が聞いているか、分かりませんからね」
フレイジャー"どんな人間が聞いているか分からない、か…。"
・・・・・・！！！
という感じです。
小説と記憶が混じったかも。>>894は、映画版の記憶を辿ったつもりｗ
小説はこう↓
第一発見の警官「これからは、発言に気をつけるようにします。
どんな人間が聞いているか、分かりませんからね」
フレイジャー"どんな人間が聞いているか分からない、か…。"
・・・・・・！！！
という感じです。
そうだったか。ありがとー
しかし確かに
＞フレイジャーにそれを咎められた後、「気をつけます、誰が盗聴しているかわかりませんから」
これだと自然な気がするなあ。
でも見てる時は、え？って感じだったんだよなあ。
しかし確かに
＞フレイジャーにそれを咎められた後、「気をつけます、誰が盗聴しているかわかりませんから」
これだと自然な気がするなあ。
でも見てる時は、え？って感じだったんだよなあ。
ああ書いてるうちにかぶった。
てか>>897なら超自然だな。
差別に対して様々な意見姿勢がある中「どんな人間が聞いてるか」わからない
という警官の発言からフレイジャが盗聴に気づく、って上手い流れだね。
なっちーーーー！！！またお前かーーーー！！
てか>>897なら超自然だな。
差別に対して様々な意見姿勢がある中「どんな人間が聞いてるか」わからない
という警官の発言からフレイジャが盗聴に気づく、って上手い流れだね。
なっちーーーー！！！またお前かーーーー！！
911が119番に訳されてた。
結構な人の中で、第一発見者の警官共犯説が真実味を帯びていた気がする。
スパイク・リーもビックリだね。
スパイク・リーもビックリだね。
つうかさぁ、あんな引き出しに要求文書いてあるの変だろw
銀行なんだからペンも紙も沢山あるじゃん。人質に喋らしてもいい訳だし。
志村ーっ、引き出し！引き出し！って感じ。
銀行なんだからペンも紙も沢山あるじゃん。人質に喋らしてもいい訳だし。
志村ーっ、引き出し！引き出し！って感じ。
ジョディ・フォスターは、出番は少ないものの、久々に彼女に合った役回りだったな。
弁護士で女性で、あとは黒人でないのが残念なくらい最強だ。
業界最速でキャリア積んでる真っ最中で、末は司法長官か、というカンジがいい。
世の中、貸し借りでかなりの部分が回っているのかなぁ。
弁護士で女性で、あとは黒人でないのが残念なくらい最強だ。
業界最速でキャリア積んでる真っ最中で、末は司法長官か、というカンジがいい。
世の中、貸し借りでかなりの部分が回っているのかなぁ。
登場人物たちの性格や動機、位置付けが
（翻訳の問題もあって）観客にすっきり理解されていないのが
この映画を無駄に揚げ足取られるようなものにしてしまっていると思う
（翻訳の問題もあって）観客にすっきり理解されていないのが
この映画を無駄に揚げ足取られるようなものにしてしまっていると思う
作る側の意図として、今風に「清濁併せ呑むキャラたち」にしたかったんだろうから、
そういう性質上、多少の「え？？」という混乱は避けられないのかも。
そういう性質上、多少の「え？？」という混乱は避けられないのかも。
もっとコミカルな画にすればいいのになんか全体的に重苦しいから
清濁併せ呑むって言うか自己矛盾してるだけにみえるし
コミカルじゃなくしたたかでタフな感じの清濁併せ呑むにしたかったにしても
役者の演技がタフというより全員ヒステリックに見えるので無理
清濁併せ呑むって言うか自己矛盾してるだけにみえるし
コミカルじゃなくしたたかでタフな感じの清濁併せ呑むにしたかったにしても
役者の演技がタフというより全員ヒステリックに見えるので無理
ﾅｲﾄｳｫｯﾁの両手上げて電車でｱｯﾌﾟになるｼｰﾝにかぶってる感がある。
クソつまんね映画でした
充分ユーモアのある映画だったと思うんだけど…。
ユーモアのセンスも人それぞれだね。
雑誌の映画評では大抵良い評価だったので期待して見たけど
期待通り充分面白かった。
ユーモアのセンスも人それぞれだね。
雑誌の映画評では大抵良い評価だったので期待して見たけど
期待通り充分面白かった。
ある程度評判聞いてたから頭から気合い入れてストーリーおっかけました。
ちょっと考え落ちだけどおもしろかった。
でもふと思ったことがある。
すごい気合いの入ったクライム・ストーリーなんだけど
そこここにルパン３世(S47年版)へのオマージュ入ってないかい？
ちょっと考え落ちだけどおもしろかった。
でもふと思ったことがある。
すごい気合いの入ったクライム・ストーリーなんだけど
そこここにルパン３世(S47年版)へのオマージュ入ってないかい？
912 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 01:32:15 ID:7o4o5Utn
分かりづらい映画なのは事実だな。
そもそも自分がナチスでしたよ、なんて書類を
後生大事に持ってたりしないだろ。
人によって許せる部分なのかもしれないけど
俺は最初の方で、んなわけねーよと思っちゃったから
終いまで楽しむことは出来なかった。
まあ、小品だよ
そもそも自分がナチスでしたよ、なんて書類を
後生大事に持ってたりしないだろ。
人によって許せる部分なのかもしれないけど
俺は最初の方で、んなわけねーよと思っちゃったから
終いまで楽しむことは出来なかった。
まあ、小品だよ
>まあ、小品だよ
オマエ何様だよｗ
オマエ何様だよｗ
小説で説明のあった「捨てなかった理由」というのが、
映画の方でも仄めかされていたらしいが、自分も全然気づけなかった。
結局何が理由だったの？コメンタリー待つべき？
映画の方でも仄めかされていたらしいが、自分も全然気づけなかった。
結局何が理由だったの？コメンタリー待つべき？
>>911
あんまルパン詳しくないんでオマージュかどうか分からないけど
見た後にダルトンとフレイジャーの関係は
ルパンと銭形だよなぁ、と思ったよ。
ダルトンはちょっとまじめすぎる感じだけどね。
俺はなんとなくカリオストロを思い出してた。
あんまルパン詳しくないんでオマージュかどうか分からないけど
見た後にダルトンとフレイジャーの関係は
ルパンと銭形だよなぁ、と思ったよ。
ダルトンはちょっとまじめすぎる感じだけどね。
俺はなんとなくカリオストロを思い出してた。
あーらら、フレイジャーのとっつぁ～ん（声：栗貫）
ダルトォ～ン！逮捕するぅ～～（声：納谷悟朗）
ダルトォ～ン！逮捕するぅ～～（声：納谷悟朗）
カルティエじゃなかったけ？
小説読んだ人、
なんで書類捨ててなかったか教えてくれー
気になってしょうがない
なんで書類捨ててなかったか教えてくれー
気になってしょうがない
貸し金庫392番の記録がなかったでしょ？
だから金庫を開けることができなかったらしい。
ケイスに属する金庫だという証明がないため、ケイス自身にも開けることができなかったんだって。
墓穴ってやつですかね？ｗ
それとも不慮の事態だったのか？
ケイスが意図的に記録を抹消したのか否か、小説ではわからない。
だから金庫を開けることができなかったらしい。
ケイスに属する金庫だという証明がないため、ケイス自身にも開けることができなかったんだって。
墓穴ってやつですかね？ｗ
それとも不慮の事態だったのか？
ケイスが意図的に記録を抹消したのか否か、小説ではわからない。
924 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 21:54:33 ID:7o4o5Utn
金庫に入れる前に燃やしなさいって
今日見てきますた。靴の話題が出てたんで注目してたんだけど、
スティーブ達については履き替えたかどうか確認できず･･･。
ちなみに犯行中は合成皮革っぽい黒靴を履いてた。
ダルトンは茶色い靴を履いていたんだけど、壁の中から出る前に脱いでバッグに入れてた。
で、出てきたときは白い靴を履いてた。
靴が犯人の目印になるから履き替えないとまずいことは ちゃんと認識してるようだ。
スティーブ達については履き替えたかどうか確認できず･･･。
ちなみに犯行中は合成皮革っぽい黒靴を履いてた。
ダルトンは茶色い靴を履いていたんだけど、壁の中から出る前に脱いでバッグに入れてた。
で、出てきたときは白い靴を履いてた。
靴が犯人の目印になるから履き替えないとまずいことは ちゃんと認識してるようだ。
928 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/05(水) 23:40:59 ID:YIhLg0wu
教えてください。
最後にジョディフォスターはあの金庫の中には書類のほかに
大事なダイアモンドがあるわね？とあの会長に質問してた
シーンがあったのですがなぜそう分かったのですか？
最後にジョディフォスターはあの金庫の中には書類のほかに
大事なダイアモンドがあるわね？とあの会長に質問してた
シーンがあったのですがなぜそう分かったのですか？
>>928
書類を渡すか、持ち去ってくれれば200万ドルをあげる、と交渉したのに
自分のところへ200万ドルの請求はこないし、ケイスも「書類はどこだ？」と
自分に質問してくるのだから、彼にも犯人からの連絡は入っていない。
しかも金庫からは何も盗まれた痕跡がない。
書類だけ持ち去って犯人が満足してるわけないから、
一緒に何か入ってたはずと思ったのでは。
書類を渡すか、持ち去ってくれれば200万ドルをあげる、と交渉したのに
自分のところへ200万ドルの請求はこないし、ケイスも「書類はどこだ？」と
自分に質問してくるのだから、彼にも犯人からの連絡は入っていない。
しかも金庫からは何も盗まれた痕跡がない。
書類だけ持ち去って犯人が満足してるわけないから、
一緒に何か入ってたはずと思ったのでは。
戦時中ナチに協力して金儲けをしたっていえば、大抵がダイヤの売買
なんだよ。
なんだよ。
質問なんだけど、「指輪を追え」の台詞が指してるダイヤはケース入りの
カルティエの指輪で、デンゼルワシントンのポケットに忍ばせた小粒のダイヤ
とは別だよね？
カルティエの指輪で、デンゼルワシントンのポケットに忍ばせた小粒のダイヤ
とは別だよね？
別もんです
>>931
それを聞いてくる時点でダメだろ
それを聞いてくる時点でダメだろ
934 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/06(木) 01:23:19 ID:uISOk8WT
929 なるほどね。
930 勉強になりました。
ありがとうございまいた。
930 勉強になりました。
ありがとうございまいた。
映画見て小説読んで、昨日また映画見た漏れorz
>>925
映画では言ってナカタよ。
小説では、ケイスと弁護士が最初に海沿いを歩きながら話すときに貸金庫の話をするのだが、
映画ではカットというか存在しないシーンだった。
ラスト近くで392番の記録がないことをフレイジャーに追求されても、一切知らんで通してた。
>>925
映画では言ってナカタよ。
小説では、ケイスと弁護士が最初に海沿いを歩きながら話すときに貸金庫の話をするのだが、
映画ではカットというか存在しないシーンだった。
ラスト近くで392番の記録がないことをフレイジャーに追求されても、一切知らんで通してた。
>>936
省略しすぎた。スマソ。
海沿いのシーンは映画では、ケイスがホワイトに任せることにやや不満を漏らすと、
ホワイトが「私を紹介した人は私の仕事に満足していたはずですよ」を自信たっぷりに言う台詞で終わり。
小説ではそのシーンはまだ続く。以下、要約（つっても長いけどｗ）
W「なぜそんな自分の立場を危うくするものを隠しておいたのですか？」
K「その金庫を開けることができないからだ。
何年も前に確かめたが、銀行にはその金庫が私に属するという記録が残っていない。
合併前から存在する一番古い金庫だから」
W「銀行に届け出れば？貴方は筆頭株主なのだから」
K「銀行は一つの企業で私は単なる株主。余計なことをすれば、記録のない金庫に
何が入っているのかと余計な疑いを招く」
省略しすぎた。スマソ。
海沿いのシーンは映画では、ケイスがホワイトに任せることにやや不満を漏らすと、
ホワイトが「私を紹介した人は私の仕事に満足していたはずですよ」を自信たっぷりに言う台詞で終わり。
小説ではそのシーンはまだ続く。以下、要約（つっても長いけどｗ）
W「なぜそんな自分の立場を危うくするものを隠しておいたのですか？」
K「その金庫を開けることができないからだ。
何年も前に確かめたが、銀行にはその金庫が私に属するという記録が残っていない。
合併前から存在する一番古い金庫だから」
W「銀行に届け出れば？貴方は筆頭株主なのだから」
K「銀行は一つの企業で私は単なる株主。余計なことをすれば、記録のない金庫に
何が入っているのかと余計な疑いを招く」
↑やや不満 でなくて やや不安
＞映画では言ってナカタよ。
＞ラスト近くで392番の記録がないことをフレイジャーに追求されて
ここで、そうとわかるんじゃなかったっけ？
自分では出せなかった、と。
海岸沿いシーン
迅速に事件を終わらせて欲しい→貸し金庫にマズイものが入っているから
ってことは喋ってたな。
＞ラスト近くで392番の記録がないことをフレイジャーに追求されて
ここで、そうとわかるんじゃなかったっけ？
自分では出せなかった、と。
海岸沿いシーン
迅速に事件を終わらせて欲しい→貸し金庫にマズイものが入っているから
ってことは喋ってたな。
バカな質問かもしれんが、エンドロールが終わった後に出てきたのは何のマーク？
金属プレートに丸く 4/o film（？）みたいな文字が刻印されるやつ。
横にいた外人が声立てて笑ったので、笑いどころなのか？と気になって。
金属プレートに丸く 4/o film（？）みたいな文字が刻印されるやつ。
横にいた外人が声立てて笑ったので、笑いどころなのか？と気になって。
壁に穴あけて隠れるだあ？？
リアルであんな犯罪したら重箱の隅をつっつくような捜査で
あんな隠れ家すぐばれちまうって。
主犯がナチ犯罪の証拠をなぜ知りえたかという
経緯は絶対必要だったと思う。
この映画が一番きになったのは
ブルックリン子がやってた残虐ゲーム。
グランドセフトオート好きにはたまらん。気になるぜ。
リアルであんな犯罪したら重箱の隅をつっつくような捜査で
あんな隠れ家すぐばれちまうって。
主犯がナチ犯罪の証拠をなぜ知りえたかという
経緯は絶対必要だったと思う。
この映画が一番きになったのは
ブルックリン子がやってた残虐ゲーム。
グランドセフトオート好きにはたまらん。気になるぜ。
>主犯がナチ犯罪の証拠をなぜ知りえたかという
>経緯は絶対必要だったと思う。
その辺、あんまりやりすぎると
ダルトン達が義賊扱いされかねない
>経緯は絶対必要だったと思う。
その辺、あんまりやりすぎると
ダルトン達が義賊扱いされかねない
多少暴力は振るってはいるけど今のままで十分義賊だと思う。
>>944
壁に穴あけてないよｗ
壁に穴あけてないよｗ
>>944
何分寝てましたか？
何分寝てましたか？
>>949
ルパン３世は自分のためにも盗みをするけど義賊だと思うけど？
ルパン３世は自分のためにも盗みをするけど義賊だと思うけど？
ぎぞく 【義賊】
金持ちから金品を奪い、困っている者に分け与える盗賊。
金持ちから金品を奪い、困っている者に分け与える盗賊。
ねずみ小僧は義賊だよ。
映画ではケリーザギャングとか義賊だったきがする（うろ覚え）
映画ではケリーザギャングとか義賊だったきがする（うろ覚え）
あのダイヤをどっかに寄付するつもりで盗んだんでないと義賊とは言えないよね。
ルパン３世も盗んだ金を寄付なんてしないでしょ。
ルパン３世も盗んだ金を寄付なんてしないでしょ。
節操のなさと笑いは振り撒いてたｗ
ルパン三世はダルトンに比べると、ずっと情にもろそうな印象があるね。
欲望の衝動にまかせて行動するんじゃなく、何かしら美学を感じさせられるところは
確かに両者は似てる。
義賊としちゃうと違和感を感じるのは、
両者とも正義を名分にしようとは
全く考えてなさそうだからか。
ルパン三世はダルトンに比べると、ずっと情にもろそうな印象があるね。
欲望の衝動にまかせて行動するんじゃなく、何かしら美学を感じさせられるところは
確かに両者は似てる。
義賊としちゃうと違和感を感じるのは、
両者とも正義を名分にしようとは
全く考えてなさそうだからか。
まあ、あの盗んだ（ってか、取り返したとも言えないか？）ダイヤは、
ユダヤ人ダイヤ商のじいさんが、ヒトラーに虐げられた同胞のために使った・・・
って事にしておけ。さすればダルトンチームは義賊ｗ
その気になれば現金もパクれたのに、放置してたし。
ユダヤ人ダイヤ商のじいさんが、ヒトラーに虐げられた同胞のために使った・・・
って事にしておけ。さすればダルトンチームは義賊ｗ
その気になれば現金もパクれたのに、放置してたし。
956 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/07(金) 00:52:38 ID:Q3ZChuJs
全然似てないけど、
なぜかユージュアルサスペクツを思い出した
テーマ曲と、オープニング＆エンドクレジットの出方が何となく良かった
なぜかユージュアルサスペクツを思い出した
テーマ曲と、オープニング＆エンドクレジットの出方が何となく良かった
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
∧＿∧
/ ヽ
| ｀ ´|
＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ
/ ∧＿∧ヽ ￣ ヽ
/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ |＿＿＿, ﾍ
| ヽ＼`yﾉ )（ | < |
ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
表向きは↑で終わってる事件だからこそ、の話だもんな。
な、なんか狐につつまれたような |
気がする・・・。 .|
＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
V
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/ ヽ
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＜>○<＞＼= o/
／/ ヽ＼⊂￣ , ヽ
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ヽ ＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
表向きは↑で終わってる事件だからこそ、の話だもんな。
959 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/07(金) 15:04:24 ID:8vGXvDlL
下水道官が出てきた時は
あそこからお金を流すんだと思った
流れ着く先に仲間が待ってて回収って
ただのトイレだったとはｗ
下水道官からお金流す銀行強盗の話って
なかったっけ？
あそこからお金を流すんだと思った
流れ着く先に仲間が待ってて回収って
ただのトイレだったとはｗ
下水道官からお金流す銀行強盗の話って
なかったっけ？
ここまで一切読まずに質問するけど、
もしかして犯人は現場に一週間隠れてたってオチ？
だとしたら、かなり使い古されたネタだと思うんだけど・・・
あと、おもちゃの銃から指紋はでなかったの？
もしかして犯人は現場に一週間隠れてたってオチ？
だとしたら、かなり使い古されたネタだと思うんだけど・・・
あと、おもちゃの銃から指紋はでなかったの？
＞もしかして犯人は現場に一週間隠れてたってオチ？
そうだよ
＞だとしたら、かなり使い古されたネタだと思うんだけど・・・
うん。
＞あと、おもちゃの銃から指紋はでなかったの？
出てないよ
そうだよ
＞だとしたら、かなり使い古されたネタだと思うんだけど・・・
うん。
＞あと、おもちゃの銃から指紋はでなかったの？
出てないよ
でも、犯人と人質をごっちゃにして入れ替えたり、
全員一斉に大脱出したり、なんのかので最後のほうでもう一度
ダルトンが壁を背にして出てくるまで、そんなトリックだとは思いもよらなかった。
なぁんだ、そんな所に…ん？トイレって…？そのままじゃん！みたいな
全員一斉に大脱出したり、なんのかので最後のほうでもう一度
ダルトンが壁を背にして出てくるまで、そんなトリックだとは思いもよらなかった。
なぁんだ、そんな所に…ん？トイレって…？そのままじゃん！みたいな
964 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/07(金) 22:15:31 ID:Q3ZChuJs
俺はまあまあ楽しめましたよ
ここで指摘されてるようなことは半分くらい気付かなかったけど
俺はこの手の謎解きのセンスがないことだけはよく分かった
ユージュアルサスペクツの時も最後まで分かんなかったし
しかし、アメリカみたいな国で大量の人質取って銀行強盗するのに
モデルガンってのはどうだろ？
威嚇射撃も出来ないんじゃ、無謀な人質が反乱したり銃に詳しいヤツに
モデルガンだって見抜かれたり不測の事態が起こった時にアウトだよね？
事件をもみけすためには本物の銃がない方がいいってことだろうけど
ここで指摘されてるようなことは半分くらい気付かなかったけど
俺はこの手の謎解きのセンスがないことだけはよく分かった
ユージュアルサスペクツの時も最後まで分かんなかったし
しかし、アメリカみたいな国で大量の人質取って銀行強盗するのに
モデルガンってのはどうだろ？
威嚇射撃も出来ないんじゃ、無謀な人質が反乱したり銃に詳しいヤツに
モデルガンだって見抜かれたり不測の事態が起こった時にアウトだよね？
事件をもみけすためには本物の銃がない方がいいってことだろうけど
演出だよ
オサレな…
義賊っぽくするための
やっぱり強盗チーム偽善者にしか見えん
すかっとせんこの映画
オサレな…
義賊っぽくするための
やっぱり強盗チーム偽善者にしか見えん
すかっとせんこの映画
>>964
まあ、最初に警官を脅した拳銃だけは本物で、ダルトンが持って出てくるんだけどね。
まあ、最初に警官を脅した拳銃だけは本物で、ダルトンが持って出てくるんだけどね。
カラシニコフなくても拳銃一丁あれば反乱抑えられるだろ。血気盛んな荒くれ者なんてあの銀行にはほとんどいないだろうし
968 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/07(金) 23:13:41 ID:fLeCjjwR
テンポ良くて最初から引き込まれた。
スパイク・リーらしい皮肉やユーモアも沢山あって面白かった。
まあフィクションだからさ、細かい点つつけば色々あるけど、そこで引っかかった
ままだとこの映画楽しめない気がする。
で、観終わって考えたこと
・「アルメニア？の演説」が犯人の会話に聞こえる耳は絶対おかしい。
・人質の着ていた服を各々返していけば、服がない人＝犯人とはならんかな。
少なくとも３人はないはずなんだが。ちょっと無理か。
スパイク・リーらしい皮肉やユーモアも沢山あって面白かった。
まあフィクションだからさ、細かい点つつけば色々あるけど、そこで引っかかった
ままだとこの映画楽しめない気がする。
で、観終わって考えたこと
・「アルメニア？の演説」が犯人の会話に聞こえる耳は絶対おかしい。
・人質の着ていた服を各々返していけば、服がない人＝犯人とはならんかな。
少なくとも３人はないはずなんだが。ちょっと無理か。
「この言葉が分かる人～」って放送してたでしょ？あれって銀行のなかの犯人にも聞こえちゃうでしょ？
あんなことしたら犯人に盗聴バレるじゃん。まぁどうせ最初からバレてたろうけど。
あんなことしたら犯人に盗聴バレるじゃん。まぁどうせ最初からバレてたろうけど。
犯人が出題したクイズがよくわからない。
結局、答えはなんでもよかったの？
結局、答えはなんでもよかったの？
>>968
違う言語だったらﾋﾞﾐｮｰなのかな。
首謀者が手下どもに何か演説しているように聞こえないことも無い。
服は持ってきたものを混ぜれば良いだけ。
ダルトンだって出るとき着替えてたし、あんな作戦だし普通に服は持ってくるでしょ…。
違う言語だったらﾋﾞﾐｮｰなのかな。
首謀者が手下どもに何か演説しているように聞こえないことも無い。
服は持ってきたものを混ぜれば良いだけ。
ダルトンだって出るとき着替えてたし、あんな作戦だし普通に服は持ってくるでしょ…。
>>964
銃は、犯行は犯人にとっても緊張するものだし
何かの拍子にぶっ放してしまう事が無いように、って事だと思ってた。
（撃った時点で計画も終わりだし）
ダルトンと刑事がもみ合ったシーン、中間達も殺気だってたし。
銃は、犯行は犯人にとっても緊張するものだし
何かの拍子にぶっ放してしまう事が無いように、って事だと思ってた。
（撃った時点で計画も終わりだし）
ダルトンと刑事がもみ合ったシーン、中間達も殺気だってたし。
犯人グループが何者で、どうやって会長の過去の悪行を知ったのかという
説明が何もないのがね…
説明が何もないのがね…
どうやって知ったのかを示唆する人物が犯行グループにいるでしょう。
何者か？みんな単なるプロの泥棒でしょう。
何者か？みんな単なるプロの泥棒でしょう。
976 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/08(土) 15:36:21 ID:/rZ3V4Ll
犯人達が、人質に暴力をふるわない義賊を気取っているんだとしたら、
ぶん殴られるヤツは犯行グループの一員ってことになるのかな？
ぶん殴られるヤツは犯行グループの一員ってことになるのかな？
977 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/08(土) 18:30:14 ID:8VGIcgVv
>>976
それ面白い考えだね
確かに殴られた奴は仲間だった
携帯渡さなかったピーター・ハモンドが
一番ボコボコにされてたから
彼も仲間と考えたら、内部情報とか流してたって感じで
いろいろ考えられるね
それ面白い考えだね
確かに殴られた奴は仲間だった
携帯渡さなかったピーター・ハモンドが
一番ボコボコにされてたから
彼も仲間と考えたら、内部情報とか流してたって感じで
いろいろ考えられるね
デンゼルは犯人を逃したくせに、恋人に贈るダイヤに大手柄をあげる証拠まで得たんだよな。
あと、都会のど真ん中で白昼堂々と行われた事件をいとも簡単にお蔵入りってのもなぁ。
「指輪を追え」の台詞も、含みを持たせた終わり方にしたかったのかもしんないけど、
いまいち消化不良になった。そこそこ面白かったけど。
あと、都会のど真ん中で白昼堂々と行われた事件をいとも簡単にお蔵入りってのもなぁ。
「指輪を追え」の台詞も、含みを持たせた終わり方にしたかったのかもしんないけど、
いまいち消化不良になった。そこそこ面白かったけど。
980 ：名無シネマ＠上映中：2006/07/09(日) 02:59:28 ID:Ae8c0rdD
なんか「銀行強盗のやり方がリアルじゃないからつまらん」って意見が多いのに驚く。
銀行強盗なんか「リアルで不可能」なモンなのに。
俺は手塚治虫の名作「アドルフに告ぐ」みたいでかなり面白かった。
銀行の会長のあせりもわかる。
ましてその地位がアメリカ国内の「信託」銀行会長というポストであればなおさら。
アメリカ人には勧善懲悪映画だろうが、ヒトラー、ナチ、それと大戦後のユダヤ人の
爆発的な勢力拡大に対する考え方でこの映画の評価も違ってくる。
中央ヨーロッパのアルベニアとユダヤ人というヒントの出し方も面白かったし、
イスラエル、ユダヤ、ダイヤモンド、という関係も面白かった。
観客に想像を思い切り委ねるこのラストは嫌いじゃない。
黒人のアメリカ人には決して解決できない案件だが、その黒人に手を貸しそうなｗユダヤの女弁護士。
ユダヤの？
ホワイトのこと？
ホワイトのこと？
982 ：980：2006/07/09(日) 03:12:05 ID:Ae8c0rdD
そういう意味で、差別好きな警官をわざわざ出すとこも意味があった。
舞台がNYってこともあるが、わざわざ韓国人の男も出してたな。
あれだけ多彩な人種の人質たちを覆面かぶせて「一つの集合体」にして
主人公たちの国籍を浮き上がらせる演出も成功してた。
銀行強盗のやり方や隠れ方なんてそんな息巻いて突っつくとこじゃないだろ？
あのラストの後に…
黒人、ユダヤ、保守系が強いNY市長、NYタイムス、女弁護士、信託銀行会長の
バトルが待ち構えてるって余韻が楽しいのであって。
舞台がNYってこともあるが、わざわざ韓国人の男も出してたな。
あれだけ多彩な人種の人質たちを覆面かぶせて「一つの集合体」にして
主人公たちの国籍を浮き上がらせる演出も成功してた。
銀行強盗のやり方や隠れ方なんてそんな息巻いて突っつくとこじゃないだろ？
あのラストの後に…
黒人、ユダヤ、保守系が強いNY市長、NYタイムス、女弁護士、信託銀行会長の
バトルが待ち構えてるって余韻が楽しいのであって。
概ね同意、というかとても面白い見方だと思うけど
ホワイトってユダヤ人じゃないよ。
ユダヤ人弁護士なのは最初にダルトンに殴られてたラビ。
でもホワイトがユダヤ人だったらちょっと面白い。…てかもしかしてユダヤ人なの？？
ホワイトってユダヤ人じゃないよ。
ユダヤ人弁護士なのは最初にダルトンに殴られてたラビ。
でもホワイトがユダヤ人だったらちょっと面白い。…てかもしかしてユダヤ人なの？？
984 ：980：2006/07/09(日) 03:42:49 ID:Ae8c0rdD
いやジョディフォスターがやってるホワイトの祖父ぐらいがユダヤ人の血が入ってたら面白いな～、と。
あのラストの後にそんな事実が隠れてたら、と。
あの床屋での小切手のやりとりを見てそう思った。
もし彼女にユダヤ人の血が入ってたら、あそこで小切手を受け取らないって選択は無い。
笑顔で受け取って、血を隠す。
それから復讐がてら黒人の刑事に手を貸す。
まあ、想像の世界だが。
ただ、小切手を受け取った後のホワイトの笑みは金額の大きさではないはず。
あのラストの後にそんな事実が隠れてたら、と。
あの床屋での小切手のやりとりを見てそう思った。
もし彼女にユダヤ人の血が入ってたら、あそこで小切手を受け取らないって選択は無い。
笑顔で受け取って、血を隠す。
それから復讐がてら黒人の刑事に手を貸す。
まあ、想像の世界だが。
ただ、小切手を受け取った後のホワイトの笑みは金額の大きさではないはず。
この映画面白かった大満足
あっという間の二時間だった
今のところ俺的今年のベスト映画はこれかシンプソンズだな
あっという間の二時間だった
今のところ俺的今年のベスト映画はこれかシンプソンズだな
俺的には難しくないけどちょっと考えるような映画が好きだから
これはツボだった。
これはツボだった。
988 ：980：2006/07/09(日) 17:56:51 ID:Ae8c0rdD
昔の探偵みたいな帽子を、セクシーな女が寝っころがりながら足でクルクル回す。
その後ろでダイヤを見て笑う刑事。
部屋の暗さも相まって、かなりクールなラストだった。
その後ろでダイヤを見て笑う刑事。
部屋の暗さも相まって、かなりクールなラストだった。
ＦAQつけたらすごい量になりそう。
手錠が冷たくなるって恋人の発言も意味深なラスト
警察が馬鹿すぎじゃね？
行員を除けば容疑者は限られてくるから釈放した後追跡調査すればいいのに。
行員を除けば容疑者は限られてくるから釈放した後追跡調査すればいいのに。
次スレ
【インサイド・マン－Inside Man】２
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1152449267/
FAQそのまま使わせてもらいますた。>>733
>>991
捜査打ち切りになったからそこまでできなかったんじゃまいか。
【インサイド・マン－Inside Man】２
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1152449267/
FAQそのまま使わせてもらいますた。>>733
>>991
捜査打ち切りになったからそこまでできなかったんじゃまいか。
>>991
100％シロも100％クロな人間もいない。
妖しい奴がいても、必ずそいつはシロだと証言する人間が出てくる。
最初の取調べの後、そうデンゼルが言ってたよね。
初期の捜査で断定できなきゃ、そのうちもみ消される事件と言う想定なので
後は犯人側の思うツボなわけですよ…。
100％シロも100％クロな人間もいない。
妖しい奴がいても、必ずそいつはシロだと証言する人間が出てくる。
最初の取調べの後、そうデンゼルが言ってたよね。
初期の捜査で断定できなきゃ、そのうちもみ消される事件と言う想定なので
後は犯人側の思うツボなわけですよ…。
台車移動埋め
ゴロゴロ
ま、本作は謎解き系のように見せて、そうじゃないっていうか、「一件の銀行強盗を契機として、金融界の大物の暗い過去が明らかになり、それを巡ってたくさんの人が右往左往しました」っていうお話でしょ？
要するに「謎が解けてないじゃん」とか、「警察アホすぎ」とか、言っていては楽しめないっていうこと。
別に楽しめなくてもいいけどね。
監督の話術に翻弄されるのも楽しみのうち、とオレは思うけどね。
要するに「謎が解けてないじゃん」とか、「警察アホすぎ」とか、言っていては楽しめないっていうこと。
別に楽しめなくてもいいけどね。
監督の話術に翻弄されるのも楽しみのうち、とオレは思うけどね。
ksk
インサイドメーン
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。