クラッシュ　-crash-　2

http://www.crash-movie.jp/

いい映画だ

テンプレ貼れ

製作・監督・脚本/ポール・ハギス　（ミリオン・ダラー・ベイビー脚本。今作が初監督）

キャスト
サンドラ・ブロック
ドン・チードル
マット・ディロン
ジェニファー・エスポジート
ウィリアム・フィクトナー
ブレンダン・フレイザー
テレンス・ハワード
クリス・リュダクリス・ブリッジス
サンディー・ニュートン
ライアン・フィリップ
ラレンズ・テイト
マイケル・ぺナ

その他詳しい情報はここ（英語）
http://www.imdb.com/title/tt0375679/

ちなみに「車の事故でｾｸｰｽするクローネンバーグの映画ではありません。それはこちら
http://www.imdb.com/title/tt0115964/

一部ネタばれなので未見の人は注意。

-----------------------------------------------------------------------
「イラン人＝ペルシア人」
イラン（かつてのペルシャ）に主に住んでいるのがペルシア人です。イラン人はアラブ人ではありません。


「娘は空砲だと知っていた」
娘と店主のやり取り、娘の知的レベルや銃がなくなっていることを発見したことのリアクション、
銃を使用した父親を見たときのリアクションを見れば明らかに「娘はワザと空砲を購入しました」。

「悪い人がいい人に更正する話ではありません」
あくまでも様々な人間の多面的な顔を映し出したものです。善人・悪人とわかりやすく区切られた映画ではありません。
ある人がある状況では悪をなし、ある状況では善を成すということを描いたものです。

「アカデミー作品賞を取れたのはホモ嫌いの消去法だというレスは書いていただく必要がありません」
前スレで散々ループした上に根拠のないただの水掛け論になります。

「人種差別映画？？」
人種差別はこの映画の重要な要素の一つですが、それだけを描いたものではありません。
そういうことを含めた、人々の間の「クラッシュ」が描かれています。

イラン＝ペルシャ人の店主の娘＝警察の医者　は　チードルの恋人＆同僚刑事＝中南米系とは別人

前スレはこちら
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1137209713/

本国版オフィシャルサイト
http://www.crashfilm.com/

サントラ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSUW44/qid=1142043300/sr=8-14/ref=sr_8_xs_ap_i14_xgl15/250-5531253-1835462


つーか１よ、立ててくれたのはえらいがもう少しテンプレ用意しておいてくれれば・・・・

>>1
>>3-5
乙!

前スレで話の出ていたディレクターズカット版DVDは米国で4月発売のようですね。

前スレの最後のほうで、次スレ立つまで待つ、って最低のマナーも無視した奴ら
氏んでほしい。

テンプレも普通はもっと用意されてるもんだが。自分は途中参加なので１つだけ

ヒッチハイクした若い黒人が撃たれた誤解の原因、若い警官も車に置いていたのは
聖クリストファー像。
旅の守護聖人だから、交通安全のお守り。ただし日本みたいに誰もが車につけてる、と
いうものではない。インテリ気取りの相棒はそんな迷信が嫌いなので、
「ブードゥーかよ」と嘲っていた。

すまん、まず>>1にスレ立て乙！が先だったな
テンプレが貧しいのは>>1のせいじゃない。前スレにその蓄積がなさすぎただけ。

DVDのバラ撒き作戦が成功して良かったねｗ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>4
>「娘は空砲だと知っていた」
>娘と店主のやり取り、娘の知的レベルや銃がなくなっていることを発見したことのリアクション、
>銃を使用した父親を見たときのリアクションを見れば明らかに「娘はワザと空砲を購入しました」。

これまちがい。
指摘してくれてる数々の事項からは、「わざと"購入した"」かどうかはわからない。
むしろ店主とのやりとりからは、知らなかっただろうという事が想像される。
後に店が荒らされてしまった頃には知っていただろう、という事がわかるだけ。

・・・・という意見も前スレでは散見された。
テンプレ化するのは結論が出たものだけにした方がいいと思うよ。

アカデミー賞で気になった方へ

ＤＶＤで十分のショボイ映画です、ＤＶＤを買ってアカデミー会員と同じ気分になりましょう。
シネコンに行ったついでにパンフでも買ってやってください

まあ政治的判断でアカデミー取ったんだからな。
エピソード３にあげれば良かったじゃん。

>>3
じゃやっぱりホモ映画の方が面白いの？

>>14
面白いかどうかは個人の趣味だが、出来の良し悪しで言えば誰が見ても背折山の勝ち

>>12
昨年の受賞作「ミリオンダラー・ベイビー」などと比較したら
物語の深みには欠けるが、藻前に「ショボイ映画」と言われる程でもない罠ｗ
藻前乏しい感性と、作品が合わなかっただけの話。

そういう自分もダメ出ししてるぞ

>>9
露骨にアカデミー向けな役者を選んで作られ、
年末に公開される映画に対抗するには
決して非難されるような手段ではないと思うが。
DVDばらまきはほかの映画もやっている。

自分が認めない作品が世間から評価を受けると、
自分の見識眼・審美眼が否定されたと思い込み、
無駄な罵倒を繰り返す人間がいる。

このような人物の多くは、自分の生き方や行動に自信を持てないタイプが多い。
一見強気だが、その反動で深層下では常に劣等感に苛まれている。

自論が否定されるのと、自分の積み上げてきたものが社会から拒否されるのが同義語と捉え勝ちで、
アイデンティティ崩壊の恐れから、無意味な罵倒を繰り返し精神の均衡を計ろうとする。
軽い強迫神経症の典型的症例である。

それとは逆に、無意味な反発を起こさず「そういう見方もあるな、オレは認めないけど。」と、距離をとり静観する人間がいる。

このような人物は、常時、自分と環境（社会とも置き換えられる）の距離を把握しており、
どのような事柄に対しても自己の経験値を最大限に引き出し、冷静に対処できる。
無駄なストレス・行動に煩わされる事も無く、有意義に時を過ごす事が出来る。

βακα._〆(ﾟдﾟ )

イギリスの某有名脚本家の初監督作品「ラブ・アクチュアリー」は
正直、あまり出来のよくない群像劇だがそれなりに楽しめる。
キーラナイトレイの旦那は黒人で、小学生男子の憧れの女子も黒人
上司を誘惑する部下役の役者はドイツ人で、
ＯＬがずっと憧れている男性役の役者はブラジル人。
イギリス映画はこれくらいラブコメでもさらりとやる
アメリカ映画では「クラッシュ」程度の話で社会派映画になってしまう
もう周回遅れというより、スタート地点にすら立ってない

>>11
> >4
> >「娘は空砲だと知っていた」
> >娘と店主のやり取り、娘の知的レベルや銃がなくなっていることを発見したことのリアクション、
> >銃を使用した父親を見たときのリアクションを見れば明らかに「娘はワザと空砲を購入しました」。
> これまちがい。
> 指摘してくれてる数々の事項からは、「わざと"購入した"」かどうかはわからない。
> むしろ店主とのやりとりからは、知らなかっただろうという事が想像される。

娘は明らかに知らなかったよ。
前スレの764が正解。

そんな都合よく云々やつは、メリケンのメンタリティ知らなさ杉。
クリスマスには奇跡が起こる。これメリケンの常識。
少なくとも、TVドラマでは間違いないぞｗｗｗｗｗｗ

あれだけ箱に【BLANK】ってでっかく書いてあったら気付かない？
分からないように書いてあったら、訴訟大国だもん
裁判沙汰になるだろ

ハギスに直接電話かけて聞くのがいちばん早そうだなｗ
すげー低レベルな論争。
空砲と知らないで買ったと言ってるやつはもう一度映画観てこいよ。

やっぱしループになった・・・・

でも前スレだとだいたい「知ってた」って辺で落ち着いていたと思うけど。

http://kizaemon.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/960_0cea.html

ここは差別大歓迎のスレでつね

発砲未遂の後の、娘による箱チェックは余計だが、
あれがないと「知っていた」根拠が弱くなる罠

あのシーンは「観客に」空砲であることを知らせるシーンですから。

つかいったいなんで空砲だと知らなかったってやつが何度も湧いて来るんだ。
どこ見てんだ？

この映画って、無難な映画なのか？
明らかに物議を醸し出しそうなのに

それに思ったより評価が低いのにもビックリ！
よくそんな映画が、ノミネートされたなW
ノミネートって結構いい加減なのねW

>>21
確かにイギリス映画のほうが普通に黒人白人のカップルが登場する
雰囲気があるが、伝えてる内容が違うのに比べるのはおかしいだろ。

>>29
見せ方/演出がうまくない。それがこの映画の大きな欠点

>>26
頼むから奴のブログを貼るなよ　〜(´Д｀)〜
宣伝もウザイし
コイツもウザイ

>>30
物議を醸しそう、な

さりげない画の撮り方が巧い
変に感情移入させ過ぎない、一歩引いた視点がリアルに感じる

あぁ、間違えた

>>29
でも、箱のアップの直前に映る、
オヤジをチラ見する娘の顔は

「空砲ちゃん買っといて良かったわ」

って感じだぞ。

DVDコメンタリーでは監督は空砲だと知ってたと言ってるよ。

英語力そんなに高くないので以下は間違いがあったらゴメン。
監督は買った時点で知っていたかどうかは特に言及してないが、
ドン・チードルが買った時からだと言っていてそれは否定されていない。
監督が「彼女は空砲だと知ってたのかとよく聞かれる」と言ってるから米国でも解らなかった観客は多いようだ。

はい結論でました。

ってことでテンプレは>>4のとおり、やはり「知っていた」でＯＫと。


これでしょーもないループがｵﾜﾀ・・・・良かった。

いや、ハギス買った時点で空砲かどうか言及してくれないとさぁｗ

引き出し開けたときには知ってたで間違いないと思うけど、
買った時は店主に、どの弾がいい？とか種類の名称まで挙げられ煽られ気味、
で「その赤い箱でいいわ！」って勢いで購入したし。

その後の展開予見してなかったから、娘と店主のアイコンタクトの表情覚えてない。

「この女バカだな」ｏｒ「ネェちゃん空砲でいいのか？」どっち？

近所のシネコン終了してるから再見出来ない、フラストレーションが溜まるｗ

22-25

だから言ったのさ。「結論でた奴だけテンプレのせようぜ」ってさ。
異論があるうちは新スレでもネタにできるんだからさ。

あと、>29

> つかいったいなんで空砲だと知らなかったってやつが何度も湧いて来るんだ。
> どこ見てんだ？

映画を見てる。

映画からは、
「買ったときは知ってたかどうかわからない」
「その後は気がついてた」
ことしか読み取れないのよ。

銃砲店の場面で、娘が明らかに空砲だと判っていた、っていう描写に気がついたなら、
それを書いてみればいいんじゃないかな。

行間も読めない馬鹿は、マンガだけ読んでればいいんじゃないかな。

＞映画からは、
＞「買ったときは知ってたかどうかわからない」
＞「その後は気がついてた」
＞ことしか読み取れないのよ。

銃は父親のものだから、娘があとで空砲と気付く機会があり、
さらに気付いても何の行動も起こさなかったと考えるほうが不自然。

もしかしたら誤解があるかもしれないからついでに言うと、
娘は最初から父親を騙して空砲を買おうと考えていたんではない。
店で、父親が怒って出ていって、「ああやっぱり父さんは短気なんだわ」
という思いと、同時に差別に鈍感な店主にあきれつつ、
とっさに空砲を指さしたにすぎないと思う。

もうその話題はいいよ。

昨日見てきたんだが、
アカデミー賞取った後だからか満員だったわ

とっさにというよりは、かなり間を空けて
「赤い箱を」と言っていたと思う。

親父が怒って店の外に追い出される、
というのも娘は計画済みだったのでは？

まあ、この話題は確かに飽きた。

空砲問題も飽きたし、そろそろ、

ＢＢＭとどっちがいい？って、

不毛な論点でも復活させてﾙﾌﾟしますかぁ！！

>45
> 銃は父親のものだから、娘があとで空砲と気付く機会があり、
> さらに気付いても何の行動も起こさなかったと考えるほうが不自然。

自然だと思うよ。娘は銃を持つ事に反対だったんだから。
後で空砲に気付いて、都合が良いからそのままにしておいたと考えても
筋が通る。

「銃は父親のものだから」という理屈が通るなら、
そもそも銃砲店で空砲を購入する事自体あり得ない訳だからね。
父親は実弾を欲しかったんだから。

>43
行間は読み取るもの。書き足すものじゃないんだよ。

>>49
無駄な議論、もしくは言い訳としか思えない。
娘のキャラクターのとらえ方はどうやら一緒のようだから、
買うときに気付いていたと解釈しても何の問題もないだろう。

マンダレイでシャンテに来てるが
えらいことになっとるぞ
先日とは大違いだ

>50

問題ないよ。
・買う時には気付かなかったかも知れない
・買う時には気付いていたかも知れない。
どちらの解釈もあり得ると君が認めるなら、この話はお開きになる。

俺は>11だからさ。
確定してない話を「確定した事にして勝手にテンプレ化する」事が
まかり通ったりしなければそれでokさ。

でも人前であの映画の感想語った時に、「娘は空砲だと気づかずに買った」と
力説したら、ちょっと緩い人だと思われるよ。
あの映画の文法の中で、最初の銃砲店で娘が無作為に銃弾を選ぶという行為は
あり得ないし、あの空砲が偶然の積み重ねであるようなことも脚本プロセス上、
存在し得ない。
それは明確に作者の意図だし、その意図はある程度の知能と注意力があれば読み
取れるものだし、よしんば見落としても誰かに指摘されれば「ああそうか」と気づく
くらいに自明のものだと思う。

1回目に見て気づかなかったのがそんなに恥ずかしいことなのだろうか。
別に、「あ、そうだね」で済む話なのに、なぜぞんなに粘るのか。すべてのことに、
「気づいてない可能性はゼロではない」と言い出したら、どんな文脈も破綻するぞ。

空砲だとわかるシーンにしても、さりげなさがいいんじゃない
最初から空砲だとわかっていたなんて説明がましいシーンとかあったら、
なんかくどくて萎えそう

みんな監督の力量不足のせいや！

>>53

必死だな(藁

>53
> あの映画の文法の中で、最初の銃砲店で娘が無作為に銃弾を選ぶという行為は
> あり得ないし、

これまた「解釈の違い」って奴でね。
透明マントやお守りの例をとってみてもわかる通り、あの映画の文法の中には
「ちょっとした感情の行き違いが発端になって何かが起こる」っていうのが
ひとつあるのね。

> あの空砲が偶然の積み重ねであるようなことも脚本プロセス上、
> 存在し得ない。

そこでプロセスを見直してみると、

・銃砲店と父親の諍いがまず存在する。
・そこで娘はディスコミュニケーションの典型例をひとつ目撃する。
・うんざりした娘はとっととその場を切り上げておしまいにしたい。
・攻撃的な店主ともこれ以上言い合いをしたくない。
・もうなんでもいいから目についた奴買って帰ろう。

というプロセスにも取れる演出がしてある訳。
もちろん、最後の一行を

・もう心底銃にはうんざりしたから空砲買って帰ってやれ

でも構わないんだけどね。

"プロセス"に関してはどちらでも解釈できる。
"文法"上も瑕疵はない。

そして大事な事に、どっちの解釈でも物語のテーマが左右されたりはしない。

だから「どちらの解釈でも構わない」し、
実際両方の解釈が存在する。

片方の解釈しか取らない人が、もう一方を馬鹿にするなんては、
かえって自分の思考力の限界をさらけ出して恥ずかしい事になっちゃう訳さ。

>53
> それは明確に作者の意図だし、その意図はある程度の知能と注意力があれば読み
> 取れるものだし、よしんば見落としても誰かに指摘されれば「ああそうか」と気づく
> くらいに自明のものだと思う。

こいつにはご用心。
明晰に読み取ったつもりになって、実は自分の気に入った解釈を
勝手に当て嵌めて悦に入ってたなんて事は良くある事でさ。

「明確に作者の意図だ」と言い切れるのは、作者本人に確認できた時だけなのよ。
他人の頭の中は覗けないからね。

もちろんそういう「誤読の楽しさ」ってのも映画には許されてると思うし、
そういう余地を残した上でテーマを揺るがせないのが「クラッシュ」の
優れた点だと俺は思うね。

この映画には、「それなりに良い脚本と、それなりに良い演技がある」（＊１）
これは多分、ほとんどの人が認める
そして「いくつかの脚本の粗や、ベタな演出、薄っぺらな演技がある」（＊２）

（＊２）が気になる人はこの映画には入り込めないし
（＊１）＞（＊２）な人は大いに気に入る

マンダレイオワタ
クラッシュはなおも盛況

しかし>>53は痛いヤツであるな
中２か？

テンプレートのポール・ハギスのところに「騎馬警官の脚本家」と加えてほしい。
あと通常のばらまき枚数は二万枚程度でクラッシュの１３万枚の異常さも加えてほしいような。

ハギスがカミングアウトしない限り、論争は続くね＞空砲
テンプレに空砲確定って言い切っちゃそりゃ揉めるよｗ

ハギスがもったいぶってる以上ｗ結局、自分があの娘の立場だったらどうするかに尽きるね。
オレなら多分実弾買うが、キレやすい親父だったとしたらヤッパ悩むｗ
自分の親が加害者になるか、被害者になるか、って考えると・・・即断は難しい・・・
・・・・ん！？てことは娘も適当に「赤い箱！」って言ったのか？
赤い箱は目立つじゃんｗ

ま、反対派は「店に入る前から空砲買うつもりだったかも」って言われそう。
しかし、親父が店を後にしたので店主に「空砲下さい」って普通に言えそうじゃない？
ん？でも赤い箱は目立つから、最初から空砲の箱と認識してたかも、で、即決ｗ

ま、どれが正解かはあなた次第でいいんじゃないの？

ちなみにタケシの「座頭市」にかんしてオレは“見えない派”ｗ

ようするに


ど　　　っ　　　ち　　　で　　　も　　　い　　　い

ナルニアを越えたファンタジーですた

テンプレ出来たじゃんw

HoVオワタ
いずれにしても断定はできんじゃろ
仮に実弾でもあのお父っつぁんなら
外すかもしれんｗ

たぶんあと一月ぐらいして次スレになっても相変わらずこのテンプレ話題で
ループし続けていると見た。

日本語版ＤＶＤがでてコメンタリーで監督がよっぽどはっきりした言い方してない限り
どっち派も納得する気なさそうだし

>ちなみにタケシの「座頭市」にかんしてオレは“見えない派”ｗ

まだいたんだw

Crash (2-Disc Director's Cut Edition)
http://www.amazon.com/gp/product/B000EHQUOE/

すでにクラッシュ観てた人ってかなりの映画通つーことか？ｶｺｲｲ

>71
ノミネートの時点で目立つじゃろ

キャストもドル箱級はいないにしても
何気に結構な人が揃ってるし

ttp://www.flix.co.jp/page/N0008029

『クラッシュ』のDVD売り上げが急増、劇場での再上映も開始
2006/03/13

アカデミー作品賞を受賞した『クラッシュ』のアメリカ国内でのDVD売り上げが急速に伸びている。

米アマゾン・ドットコムでの売り上げは、100位前後だったのが、受賞後の1週間で一気に19位に上昇。
4月にディレクターズ・カット版が発売される予定だという。

また、配給会社のライオンズゲートは、アメリカ国内約150ヶ所の映画館で、『クラッシュ』を再上映すると発表した。

この手の演技、演出は満腹

>>74
誤爆？
この手の演技って何？

とにかくサンディ・ニュートンの下手糞な演技が我慢ならなかった
リュダクリスには始めから期待してなかったがw

サンディヌートンそんなにヘタクソだったかなぁ･･
それよりサンドラブロックのヒステリーがきつかった

アカデミーと関係無く、ウィリアム・フィクトナーが出てるから
去年から公開を楽しみにしてて公開早々観に行った・・・。
まさか作品賞獲るとは・・・フィクトナーの場面短かったな〜。

これは硫黄島も期待しちゃうな

他人が作った映画でどうして揉めてるの？
みんな単なる鑑賞者じゃん。
なんで客観的事実を欲してるの？
解釈はいっぱいあってだめなの？
みんなで認め合おうぜ。

とりあえず１８日、ＢＳ２でアカデミー放送ケテーイ！！
置物マットが見れるぞ。

16 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/03/13(月) 01:14:38 ID:tOPGH2m0O
この映画全然期待しないで見たけど感動しなかったがすごく心に残ったな。
１週間くらい思い出してた。
マットディロン扮する警官に指マンされるシーンの女優さん上手かった。
英国アカデミー賞で助演女優賞オメ。


だそうです
つーか名前ぐらいチェックすれｗ

個人的には旦那の方が印象に残ったけど

サンドラはあれだよ、
典型的な差別を意識しないで差別する白人を演じさせられている。
これに関しては彼女の演技云々ではなく、
あんまり演技のうまくない彼女をあの役を当てはめた制作側の勝利
その辺がこの映画の面白さ。

でもオープニングのリュダクリスでは失敗してる・・・

>>82
＞感動しなかったがすごく心に残った

ああそうか、それは言える。黒人の母ちゃんでも出来の悪い子ほど可愛いとか、
もう長男ｶﾜｲｿｽで思い出すのも嫌なんだけど。

フィンガーファックに至っては、激怒した女も興奮した男も、当分忘れられないのは確かだろ。

二つ分からなかったんだけど・・・

中国人は人身売買の売り手だよね？
まだ商品渡してないのに小切手を持ってるの？
レストランみたいなところで先にもらってたっけ？

ベンツの事件ってどんな事件だったの？
タイヤに入ってた金は何の金なの？

サンディとサンドラの演技が下手って言ってる奴は童貞とチョンガー。

チョンガーって何かと思ったら朝鮮語なのか

＞「總角處女(チョンガクチョーニョ)」で未婚の男女という意味。

馬鹿っぽい響きだな

空砲かどうかが議論になるのが、クラッシュ評価者のレベル。

監督の奥さん白人だよね？
ツレが納得しないで困ってます

どうでもいいけど「チョンガー」はかなり前から日本語としても使われてる外来語…。
ま、最近は使わないけど、本とか読まないのかね。

サボるはもともとロシア語だしな

それはともかく>>89
黒人か白人かは、混血の進んだ現代では線引きが難しく
1/4だか1/16だか黒人の血が入っていれば黒人、というアホな判定も実際アメリカで
あったそうだ。

作中の、受賞までしてる成功者の監督の奥さんは、色の薄い「黒人」。

>>90
そういえばばーちゃんが使ってたかな

クラッシュが安易な勧善懲悪を否定した感じだったから、
硫黄島の脚本もちょっと期待
日米双方での製作ってのもいい感じ
まー、二ノ宮がちょっと引っかかるが…

ただ今日のWBCの八百長見せられると、これがアメリカなんだな、
ってなんか萎える

>>83
サンドラの演技はおいといて、あの地方検事夫人は差別を意識してないわけじゃないでしょう。
自分の中の差別意識に気付いているから苛立ってるわけで。
差別を意識しないで差別する人ってのは「私は差別なんてわからない」とほざくバカな連中のこと。

甘いな

甘いか?
私は差別なんて判らない、日本に差別はない、私は差別なんてしない
自分が聖人だと勘違いしてる連中がどんなに冷酷か知ってるか?

サンドラの演じてた女性の問題は、差別意識とかよりも彼女の全般的な
内面的なものじゃないかなぁ。

金ある、エリート夫ある、家ある、地位もある。

傍から見たら順風満帆、何の不満があるかと思うけど、実は登場人物の中で
一番不幸な人間。

彼女が映画の中で出会うトラブルもたいした物じゃない（家を失ったり、撃たれたり
犯罪に巻き込まれたり肉親を失うようなものじゃない）のに、落ち込んでいることろは
ある意味一番深い。

夫は浮気しているわ、友達が実は一人もいないわ、幾ら贅沢しててもイライラして
しょうがない・・・・なんでアタシはこんなに嫌な人間なんだろう・・・・

教条的だけど、鍵修理工なんかと比べると、お金や社会的地位と幸せが一致しないね
って話かなと。

サンドラやブレンダンはつまらない役だが、
ギャラが安くても喜んで人寄せパンダを買って出たという感じだな。

下手だったろ、サンディ。
まぁ理不尽な目に合うだけの悲惨な(薄っぺらい)役だから、仕方ないんだろう。
ひっくり返った車の中でもギャーギャー五月蝿いだけだった

>98
ギャーギャー五月蝿いだけの軽薄な人間を演じる事の如何に難しい事か。

ストーリーや登場人物のバックグランドとかを、観客に委ねる演出がにくい
意味深な画の撮り方や、間の取り方も巧いせいかな
あと、スローモーションや音楽とかでめちゃくちゃ臭い演出なのに、それ程気にならなかったな

>>98
手マソの後、旦那に噛み付く演技を思い出せ。
徐々にテンション挙げてターボチャージで旦那を焼き尽くすｗ

ひっくり返った車内で
→ヤバイ死にそう→あ！手マソポリス！→逆ベクトル状況下でも、即クレイジーテンション！
　　　　・・・・な、レンジつけたり、クイックレスポンスしたり、ニュートンは中々達者だ。

ワンパターンンのリュダクリスも、ニュートン師匠を参考に勉強して欲しいもんだよｗ

よかった！空砲の話が終わって。

Thandie Newtonは「シャンドライの恋」もいいですね！

俺はずっとＬＡに住んでたんだけど、この映画はマジでＬＡの日常が良くでてたよ。
本当に、民族同士固まってる。ヒスパニック、黒、白、黄色。みんな差別しあってる。でも表には絶対に出さない。なんかこの映画はそんななかでも、人生はそんなに悪くないって感じのメッセージがあったけど、実際のＬＡはアメリカンヒストリーＸに近い。
憎しみが憎しみを生んでて・・
でも、この映画は心に残る映画だったよ。

>>95
私は差別なんてしない と思ってる日本人は少なくともｲｷﾅﾘ他人を罵ったりしないし
銃ちらつかせて相手が死ぬほど嫌がるとわかってる行為をわざとやったりしない
殺人もレイプも起きない範囲での差別なんてﾌﾟｹﾞﾗ

>104
いや、普通にするよ。別の言い訳をでっちあげながら。
生活板とか社会板で虐待のスレ読んで来てみ。

>>103
＞ずっとＬＡに住んでたんだけど、この映画はマジでＬＡの日常が良くでてた
のと、これがいい映画であることは全く違う次元なんだなあ

ドン・チードルが拾った聖クリストファーは弟の？
ライアン・フィリップの？
聖クリストファーとか、弾痕とかで犯人探しが始まるのでは。。
そしてまたドンが苦悩？と思いましたが。。

普通考えたら弟のだろ。
こういう風に書くと、また決めつけるなという
ひねくれ者が登場しそうだけど。

どちらもありえますよね？
弟のが転がり落ちるほうが自然だけど。

>>106
>>103 は「いい映画」とは言っていない

空砲は知っていたよね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少なくても「ｗを多用する奴は愚か者だ」って事はみんな知っている

>>103
>でも絶対に表に出さない

マジで？ずっとLA行ってみたかったけど考え変わったｽｗｗｗｗｗうはｗｗｗおけ

ちょっと今日本屋でも探してみたんだけど「クラッシュ」って
ノベライズとか出てないよね！？
それがあれば、本編で曖昧になってる部分も明確になってるかも…と思ったんだが。

今日「バイバイ・ママ」っていうの見てきたけど、
こっちにもマット・ディロンとサンドラ・ブロックが顔を出していて（絡みはないけど）、
しかもこちらはケヴィン・ベーコン監督作っていうのが味わい深かった。
ただ美味しい役どころは全部ベーコンが持ってっちゃって、マット・ディロンが
何だか善人みたいになっちゃったのは「嘘だろ」と思った。他の監督なら絶対、
マット＝変人、ベーコン＝空気みたいな人ってやるところなのに。
今まで脳味噌筋肉で爆発とピストルが不可欠だったサンドラ・ブロックがここんとこ
アートシアター系づいてるのは、「完全犯罪クラブ」の影響っすかね。

>>103
>でも絶対に表に出さない

この人は、日本人らしくまともな層としか付き合わずに済んだと見える

気が付けばマット・ディロンってよく言えば性格俳優というか、犯罪者とか少し変な人役しか似合わなくなってるな・・・・・

昔はアイドル的な扱いもあった気がしたんだが、いつの間に

ネタなの？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>117
マット・ディロンは１０代のアイドル時代から不良役が多かったよ。
そのまま４０代に突入してる印象だけど。

オスカーの授賞式では司会者に憧れのスターだと絶賛されてたし
助演男優賞発表の時も「スター俳優が演じた無骨な警察官」と紹介されたり
改めて長い間たくさんの人に愛されてきた人なんだなあと実感した。

何かまた過疎り始めたぞ

この映画について語りたい、と思わせるだけのものがないから
空砲騒ぎに飽きたらもう他に書くこともないんだろうな

マイナー映画でも、なぜかスレが続いているとこは、本当にその映画が好きでたまらない
という人たちがいる。ここは違う

落ち着いた頃が一番。

ヒトラーのスレなんかも公開当時はその手のバカがたくさんいた。すぐに日本のウヨサヨとか
その手の展開に持って行きたいバカ。今は落ち着いてﾏﾀｰﾘ進行。

ていうか少しでも政治的なトピックがある映画はこの板だとまともに議論進行しない。
別にこれに限らず・・・ブロークバックなんて腐女子＆腐女子叩きで何百スレも浪費してる。

あと１年たってＤＶＤが出て数ヵ月後ぐらいが一番建設的な話になっていると思うな、これも。

ああなるほど。
穏やかな真面目レス�d（皮肉じゃないよ、希少価値だからさ）

受賞以来シネコンが食いつきまくってるなー
ワロス

この映画ヒットして欲しくないな
ヒットしたらディレクターズカット版を業者が出し渋りしてくるだろうし
一番の理想は、通常版と２枚組みのディレクターズカット版の同時発売（無理か）

>>126
ケチケチすんなやｗ

両方買うか
買い売り買いの乗り換えか
素直に待つか

向こうは商売なんだからよｗ

In The Deepは神。
受賞式のパフォーマンスの時の後ろでスロー再生されてるみたいに
動いてたのもよかった。

ホントにあっという間に過疎だな

>>117
いいんじゃね!?それで。いつまでも「リトル・ダーリング」の美少年って訳には行かんだろｗ
B・Pの中でも、ワルっぽいクセのある役が板についてたし。それに80年代は青春映画の割合が多かったんだよ。
嘗てアイドル的な人気があった俳優の中でも、マットやケヴィン・ベーコンは性格俳優に上手く転向して正解だろ。


ところでこの作品が主演・・賞にノミネートされなかったのは
ズバ抜けて突出した人がいなかった…もしくは誰が主演か解らなかったということで（苦笑）

その場限りのエンターテイメントも好きだけど、こういうのもいいね
あと、いちいち説明がましくないとこも好き

>>130
俳優が投票するらしい米映画俳優組合賞では「Outstanding Performance by
a Cast in a Motion Picture」を獲ってるから、みんな素晴らしかった、という
評価ではあるようだ。

ttp://www.sagawards.org/PR_060129.htm

SAGはそれが作品賞に当たる

ペルシャ人の店が襲われた後、店主が後片付けのゴミを
出した後、誰かがゴミ箱をあさって契約書みたいなの取り出してたけど
あれは何なんでしょう？？

個人情報

>>134
あさってたのは店主、取り出したのは鍵屋の名前入り領収書

>>134
なるほど、それで会社に電話したんですね。ありがとうございます。

↑
>>136でした。すみません。

>>137
ちょっと違うぞ、順序が逆。
会社に電話しても名前教えてもらえなかったシーンが先、
その次に保険屋がきて保険がおりないことが判明、
そのあとで片付け、ゴミあさり。

そうそう、それで（店を荒らされた上保険も利かない）逆恨みの矛先が鍵屋に向けられていったワケさ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

しつこいコピペだな。自虐か？

>>139
メメント現象が起きておるなｗ

In The Deepを歌っているBird Yorkがワイアット議員だとは…
17日にこの映画見たんだけど、
携帯を切ってない馬鹿がいて集中力が一気に削がれた。
一度ならず二度までも！また着信音がでかいし！
空気も読めないモラルも無い。救いがたいよ。

映画の感想じゃなくてごめん。
この映画は好きだ。
あるはずは無いけど、結論が無くてよかった。

その携帯バカが、電車の中で老人に席譲ってたりしてｗ

その譲られた老人の孫が>>144だったりしてｗ

んなこたぁない

>145
・「電車で老人に席を譲るが映画館で携帯を鳴らす」
・「電車で絶対に席を譲らないが映画館では携帯を切る」
俺は断然後者を指示する。前者は死んでいい。

こうして新たなクラッシュの火種がまかれるのだ。

俺のじいいさんもう死んでますよ…

・「差別主義者だが、必死で人を助けようとする警官」
・「差別しないが、人を見殺しする警官」

どっちか選べといわれたら前者かな・・・

そんな現実味のない選択肢に何か意味があるのか？

人種差別の根の深さを理解出来ない日本国民がこの映画を観たところで、「ふ〜ん」で終わるのが関の山。
我々は真にこの映画を知ることは無いし、知る権利も無い。

それでも見て「いい」と感じられたならそれでいいんじゃね？
難しく考えすぎなんだよ。
大体>>4に単なる人種差別がテーマの映画じゃないって書いてあるじゃん。

単なるヒューマンドラマだけじゃ弱すぎるよ。
賞をとったのは何故かを考えりゃわかるじゃん。

>>152
のレス自体が矛盾してない？
真にこの映画を知ることがないならこの映画の根底がなにかってのもわからないはずでしょ。

映画でも絵でも音楽でも、人によって得るものも考えることも感動するポイントも違うんだし、
そう杓子定規に考えることもないでしょ。

まあ、釣りなんだろうけど。

毎度お馴染みの展開になってまいりました

>>155
溺れたことの無いものに、水の真の恐怖は分からない。
ま、せいぜいプールで遊んでて下さいよ、日本のお方。

>>157
詭弁乙ｗ

みにいいきくよ！
都内でみられるところってあるかいだ

>>152
ループ話題だが部分的に同意。
人種差別の部分をスルーしてしまうとこの映画の一番美味しいことろは味わえない。
もったいないよ。

>>152
頭の固さに笑った

>>152
俺の父親はお前らのせいで全てを失った!!

昨日見て来ました。気になったのが、最後の方で、中国人の乗った車をパクッて闇の業者に売ろうとしたヤシ。アイツは業者に、中国人は置いてけみたいなこと言われてなかった？

＞でも人前であの映画の感想語った時に、
＞「娘は空砲だと気づかずに買った」と
＞力説したら、ちょっと緩い人だと思われるよ。
＞あの映画の文法の中で、最初の銃砲店で娘が無作為に銃弾を選ぶという行為は
＞あり得ないし、あの空砲が偶然の積み重ねであるようなことも脚本プロセス上、
＞存在し得ない。
＞それは明確に作者の意図だし、その意図はある程度の知能と注意力があれば読み
＞取れるものだし、よしんば見落としても誰かに指摘されれば「ああそうか」と気づく
＞くらいに自明のものだと思う。

まず、訳が全然言葉の裏の意味を訳しきれていないから
日本語訳だけを見ると分からない。
店主は
how much bang it can takeとピストルのことを言ってるんだけど、
それは、セクハラに近いことで、どれだけ女があばずれで男に入れられるのにかもよるからな。
とあの女性に対してかなり嫌らしいことを言っていたのだ。
だけど、やくではふつーの文字どおりの訳でおいおいとおもった。
だからそれに頭に来たあの女性はじゃ、それでいいわよ！と選ばずに
とりあえず目に入った玉を選んだんだよ。
だから、結局は最初の購入時は彼女は空砲だとしらなかったわけ。
知ってたら、お店が荒らされた後に一番最初にピストルを気にするわけないじゃん。
そしておじさんが天使を見つけたって行った時に預かった際に
空砲という文字がボックスにあるのが映し出されて、見ている人もわかるというしかけ。
ま、想像はできるけど、これはあの女性と観客の理解と同じタイミングと考えてもいい。

ついでにもうひとつ誤訳をいうと、
最初のアジア人の女性とラテン女性の口げんか
ブレーキのところの　BRAKEといわなきゃいけないのを
韓国女性が BLAKEと間違えてたから、なんども彼女のまねをして
ラテン女性もBLAKEと何度もばかにしていっていた。
これも文字どおりの訳だけで、言葉の裏の差別を表現できていなかった。

はぁ〜　すっきりした。

脚本6.5
演出5
演技（平均で）5.5
編集5.5

これくらいの映画

なるほどねぇ
やっぱり英語ができるっていいなぁ

じゃなぜポールハギスが「娘は空砲だとだと知っていた」といってるのか教えてくれよw

英語が苦手なんだろ

どっちつかずの解釈ができるのは演出テクニックのひとつでしょ
衒学的でなくて詩的に処理して鼻につかない感じが巧い

>>168
そんな発言してるの？
どこかにソースありますかね？

スレ始めから読んでみな

>168
ハギスは「買った時点では」とは一言も言ってない訳だがw

また空砲厨が沸いてるな

枯れ木も山のにぎわいって奴でしょ

みんなぼくの脚本が悪いんです。けんかはやめてね

ハギス降臨

ハギスか……
ありゃどうも苦手でねぇ
なんつーかその、グロいよ

ペルシャがラティーノ撃つ時のストップモーション

ゴッドファーザーＩＩＩまんまのパクリで笑えた

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>171
単なる伝聞。

エンドロール始まってちょっとしたら流れる曲ってなんて曲？
わかる人いる？HIPHOPっぽい曲なんですが…

サントラはいってるのかな？

サントラ見たけど、曲名がわからないから…・゜・(つД｀)・゜・

昨日見たけど >>85 さんと同じ疑問を持った。

中国人は高級車で病院に運ばれる途中に、持ち主の白人検事の財布(黒人強盗が
奪ってたやつ)をくすねていたの？

打たれたベンツの警官は、撃った警官から犯罪者としてマークされていたのかな？

3/10に「白バラの祈り」をシャンテシネで観たときにやってたんで、
来週あたりまた観に来るか、と思ってたら、
3/25から地元のシネコンでもやるのを知って、早速昨日観てきた。
家が成田で東京出るの面倒だったんで助かった。

ところでこれ、当初からシネコン等でもやる予定だったの？
それともアカデミー賞獲ったから拡大公開になったの？

>>164
how much bang it can take??
意味不明。
そこは…just depends upon how much bang you can hundle
人をバカ呼ばわりして台詞の「裏の意味」wとやらをしたり顔で
語る以上は議論の叩き台になる台詞くらい正確に引用してくれよ
おりこうさん。

>182
上の方でカニエ・ウェストの曲だって言ってる人がいた。
曲名わからん。サントラには入ってない。

ジャーヘッドのスレと間違えた。

見ました。
クラッシュする登場人物たちは見ず知らずの他人同士で、肌の色でしか判断できない状況だったってのがポイントだと思いました。
その状況に瞬時に感情移入できるかどうかが批評の分かれ目のような気がします。
白人オンナが黒人のチンピラ見て身構えるのも、それを見た黒人チンピラが憤慨するのも両方理解できる（その後のチンピラの行動は論外ですが）。
自分がもしそんな場面に出くわしたらどう振舞えばよいのだろうかと真剣に考えさせられました。
ただ白人男の指ファックには吐き気を覚えてダメでした。東南アジア女の演技に拍手です。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

>>191

ちゃんと最後までコピペしろよｗｗｗｗ

殺されなかったほーの黒人チンピラまぁまぁは有名なラッパーでワイルドスピード２にも準主役で出演して主題歌も歌ったよ 蟹江ウェストにもプロデュースしてもらっとるよー 既出かな

↑
まぁまぁは有名な←誤
まぁまぁ有名な←正

人種差別って実はツンデレのことだったんだね

ニューヨークでも、ちょっと奥まった店だと「アジア人来んなよ、およびじゃねーよ」
（実際あからさまに言われないが、そういう態度や反応がうっすらにじみ出る）って店多いらしいな。

NYのレストランであからさまに順番飛ばされたことある

>>182
"Problems" by Move.meant
サウンドトラックCDの方(鍵屋がジャケット)じゃなくて
日本でも発売されてるマットとサンディがジャケットのCDに収録されてるよ。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

ペルシャ人の店に来る保険屋は
日本人ですか？

たぶん日系人。事故のアジアは女はチョン。
マットはアイリッシュ。鍵屋ラティーノはメキシカン。
ペルシャジジイはイラン。ＴＶディレクターの嫁は多分混血ニガーとみました。みんなの見解は？

まるで動物園ですね
わざとらしい脚本。

世の中、広いようで実は狭いんだね。って映画でいいですか。

子供が助かって良かった。涙でました。

ペルシャ人のおばさんが、床が滑るようワックスで猛烈に磨いてサンドラが転んだんだよね？

☆１個

白人警官と黒人との「手を上げろ」の大声のかけ合い。
あれ本当に萎える。もまいらも何度同じシーンを雨映画で見たことか、と思わないか？

黒人ギャング同士の漫才みたいなかけ合い、もだ。
ああいうかけ合いを出さなくちゃ、彼らのおかれてる状況を表せないのかよ
説明セリフはうんざりだ。
映画の中でも、黒人の演出家が黒人風の言い回しの演出を強制されて苦悩してたじゃんかよ
それとも重ねた上でのシーンなのか

ペルシャ爺は、英語が読めないんじゃなかったのかよ。いきなり文章読解力がうｐしたのか
難しい契約約款は読めないってことか

オナラぐらいで配置転換認めらるかボケ

俺の主観的な見解のマイナス点ばかりのべちまったな
いい点もあげよう

ドン・チードル
お前は高級ダークスーツがよく似合うな。ホテルルワンダでもそう思った

他にもいい点があったと思うが今日は疲れてるからまたにする

>>198
ありがと！探してみる！

>204
さすがに君のレベルじゃチラシの裏が相応しいと思います。
主観とわかってるなら読ませるとか笑い取るとかなんかあるだろう。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

全コピペやめたんなら、ついでに「貧弱で弱弱しい」ってのも修正したら？
アタマが頭痛で痛くなりそうな日本語。

貧弱！貧弱ゥ！

>>204の極めて乏しい解釈に、★＝３つ
カワイソウな奴だなﾓﾏｴｗ

警官に呼ばれているのに、ズボンに拳銃入れて車外に出る、とか
ちょっとあからさまな映画的フラグ立てて、それを外すってのが
強引だったけど、でも、かなり良い感じな映画。
東洋と西洋の概念が混ざってて、割り切れる事と割り切れないことが
紙一重で行ったり来たりしてて良いね。ハリウッドも成長してるんだなと。

わからなかったんだけど、
ひかれてズタボロのチョンの財布に何のチェックが入ってたの？
その小切手にまつわるプロットってあったっけ？

あと、誤訳っつーか、ドンチードルが、地方検事に会いに行って
検事の部下と2人で話すシーン、

「検事は？」とドンチーが聞いて
ソフトボール中だか、球技にはまってるだって答えてたけど
あれも何かのスラングだよね。
お前に合う暇は無い、とか、時間はあるけどお前には会わない
とか、そんな感じの。

チェックは中国人たちの不法入国斡旋に加担した報酬じゃね？
バンの持ち主ということでつながるのはそこだし現金化急ぐ
のもその辺の事情だろ。

>>197
地元のコンビニでもよくやられますが何か？

ソース古くなってスマソが貼ります

ttp://www.flix.co.jp/page/N0008045

ポール・ハギス監督、次回作は問題作？2006/03/16

本年度アカデミー作品賞を含む主要3部門を受賞した『クラッシュ』のポール・ハギス監督が、
ベストセラーになった告発本の映画化作品でメガホンを取るかもしれない。

映画化されるのは、リチャード・クラークの「爆弾証言 すべての敵に向かって」で、
ジョージ・H・W・ブッシュ、ビル・クリントン、ジョージ・W・ブッシュ大統領のもとテロ対策の中枢を担ってきたクラークが
9・11とイラク戦争の真実を告発する内容で、映画化されたら物議をかもす問題作となりそうだ。

今後も社会派系のジャンルで行くのか！？P・ハギス

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

>>216


ちゃんと最後までコピペしろよ

今日見てきた。
義兄は勉学で成り上がったLAに住む割と裕福な黒人で、リンカーン・ナビゲーターに乗ってる。
あのTVプロデューサーの人を見て、義兄の置かれた状況がほんの少し理解できた気がする。

>>21イギリスの人種差別の方が凄いって聞いてたけど、そうでもないんだね

アメリカの大学で勉強家で優秀、ってーと必ずいるよね
黒人と東洋人（ベトナム二世とか）。
スポーツだけじゃなく、これだけクリアすりゃ貧民抜け出してサクセス、ってのが
はっきりしてるのはいいと思う。しかし成功して裕福になっても、

をくどいほど見せてくれる映画だったよな…

>>217
一々拾うな。
定期コピペバカはスルーが良薬。

つーことで観て来た。
今年のアカデミーは不作だの小粒だの政治的判断だのという騒音に惑わされて
この作品を過少評価してたよ。
俺も英語はさほど理解出来るわけじゃないけど、それを差し引いても
差別と憎悪に満ちたスラング交じりで感情的な英語のわからなさと言ったらない。
でも内容は聞き取れなくても伝えようとするところはこの上なく伝わってくるのが恐ろしい。
一番心から心に伝わりやすいもの、それが憎悪の感情。
そしてそのことを利用して上手くコミニュケーションを取っていた場面がいくつかあった。
それが出来るのが大人ってものなのだろうけど…
そういうコミニュケーションが出来るかどうかは俺も自信がないけど
そもそもそういう方法の存在に気がつかなかったかな？>>42
>「買ったときは知ってたかどうかわからない」
>「その後は気がついてた」
>ことしか読み取れないのよ。

>そしてそのことを利用して上手くコミニュケーションを取っていた場面がいくつかあった。
>それが出来るのが大人ってものなのだろうけど…
>そういうコミニュケーションが出来るかどうかは俺も自信がないけど
>そもそもそういう方法の存在に気がつかなかったかな？>>42

聞かれたんで答えるが、銃砲店の場面はそういう場面ではない。穿ち過ぎ。
というかあの映画には「憎悪を利用してコミュニケーションを図る人物」は
出て来ないけどね。

「憎悪を利用して誰かを動かそうとする人物」は出て来る。
銃砲店の店主とペルシャ人の娘はそうじゃない。

やっと昨日見てきた〜

話をつなぐキモになる、ライアン・フィリップが黒人を
撃つとこ、撃つ動機がちょっと薄くてウソくさかった。

・・・けど、それ以外はなんの予備知識もいれずに
見たので、人物の繋がりっぷりに「すげー」とか
思わずつぶやいてしまったり。

原作に縛られて、現実っぽさを入れながらも最後は夢物語に
なってしまったミリオンダラーより、オレは好きだ。

冒頭のセリフ、事故で寝言を言ってると言ってた女レベルの奴には
理解出来ない映画だわ。
車泥棒黒人と若い警察官とのホールドアップをめぐるやり取り、ただの
罵倒の応酬だと思ってるような奴とか。

>>223
すごい根拠のないキメツケだよね〜。
「ない」「ない」「ない」って否定の断言をよくも続けられるもんだ。
あるものを「ある」って断言するのは簡単だけど、ないものを「ない」って
断言するのは悪魔の証明が必要だから普通は恐ろしくてしにくいもんだけど。
ちょっとは「ないのではなくて分からないだけかも」と思わない？

>>223が誰なのかは分からないけど、おかげさまでこの作品に抱いた
得体の知れない気持ちの姿が見えてきたような感じがする。

人は心と心を触れ合わせることを求めている、でも心には壁がある。
その壁をいともたやすく突き抜ける強い感情を人は持っている。
文字だけでは伝わらない、音声や身振りだけでは伝わらない、
でも伝えたい・伝えなければならない思い、伝えられたいメッセージを必死で込める人、読み取ろうとする人、
それは時にして伝わらない。文字や言葉、動きだけでしか判断できない人、局面がある。
特に言葉を有用に使える能力のある人にはその傾向が強いのではないだろうか？
一方で時にそのつもりがないものが伝わる。
意図という理性と愛・憎悪という感情、そのふたつが違う場合、
一体何が伝わるのだろう？

推敲してる時間がないのでとりあえずメモ書き代わりに。
ツッコミよろしく。

>>214
騎馬警官のような作品はもう作らんのだろうか？

アメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。

どっちでもいいじゃん。いつ気がついたかは。
その辺をわざとぼかしてんだから、いつ気がついたんだろうな？
で良いじゃん。

この映画で語るところはそこじゃない気がするんだが。

>>219イギリスには日本人差別番組があるよ。
アメリカにもマッドTVがあるけどね…
クラッシュを見て、何故あの番組が人気なのか分かった気がする

なんか・・・弱いものイジメがなぜあるのか、みたいなカンジだったな。

おっちゃん本人が知らなかったってことで
マントの話も生きてくるし、それでいいではないか

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。

>>233
またコピペ？

いつ公開？レンタル？

「これだからアメリカは人種差別の嫌な国家」みたいなレビュー（ここじゃない）を読むたびに
なんだかな〜〜〜と思う。既に２ちゃんがあの状態なのに。
差別･逆差別でファビョっているのは日本も同じだ。

>>236

> なんだかな〜〜〜と思う。既に２ちゃんがあの状態なのに。

あの人種差別警官は良くも悪くもニュー速なんかにいる２ちゃんねらに似てると思った。

自分の受けている不公平とか閉塞感とか怒りを、そういう他者への差別的な言動で発散して。
でも人間だからリアルな生活の実際の局面ではそういう人間が善を成す可能性もある。

>>237
そうだね。
普段の態度がどうでも咄嗟のときに命を投げ出すのも人間。
善く生きたいと努めていても僅かな猜疑心に負けてしまうのも人間。

自分も二元論で考えないよう気をつけるよ･･･。

それでも異人種同士は完全に混ざり合う事は出来ない
感じの終わりがﾎﾛﾆｶﾞｽ。

人種差別はどこの国にもあるけど韓国人の他民族に対する人種差別は異常だね
アメリカ映画の題材にもなっちゃうんだから

>>240
そう思う
人身売買の韓国人からみたら、字の読めないペルシア人父なんて
まだ救いがあったね
あの夫婦が韓国人であるということを観客がわかるようにするため、
わざわざ夫婦の名前（チェなんとかとキムなんとか）を、フルネーム
で呼ばせたりしたのかとも思った。

結局、一番侮辱されたのってアジア人だよね。

>225
> すごい根拠のないキメツケだよね〜。

俺も君も「この場面の解釈はこうだと思う」って言ってるだけ。
どっちも根拠がなくて決めつけてるって点じゃ一緒なのよ。

ついでにもうひとつ「ない話」しておくか。

> 意図という理性と愛・憎悪という感情、そのふたつが違う場合、
> 一体何が伝わるのだろう？

君がそれを考えるのは良い事だと思うけど、
この映画ではその「違い」を明らかにしない。
むしろ明らかにしないことで、人同士の「クラッシュ」という現象を
包括的に捉えられる様にしてあると見た。

この映画はステレオタイプを馬鹿にしながらも
類型的な人種ネタがあったりして白ける

>>241韓国では名前をフルネームでよぶのが一般的なんだよ。
>>236
実際に俺もアメリカで差別を受けたことはあるけど、クッラシュはあくまでアメリカの一面に過ぎないよ。
最後に弟殺しちゃった白人青年の警官は元々差別主義者じゃなかっただろうし…

245
クッラッシュて何？

さて自作自演はどれでしょう？

>>246
クッラシュのことだよ。

最初に出てきたエラはり女が日本人じゃなくて良かったw
あの顔とファビョり方はすぐ2chのニダーが浮かんだ。
アメリカ人はアジア人をよく映画で一緒くたにしてしまうから、
あれを日本人の設定でかかれてたら作品そのものに
全くリアリティーが無くなってしまう所だからホッとしたw

テーマを明確に打ち出して真っ正面から取り組む姿勢は最近の映画にはない潔さを感じたが
それに対する答えが出てはいるが中途半端で薄っぺらい印象
きれいにまとまってるけどいい意味にも悪い意味にも出来すぎてると思う
完成度の高さはこの上ない程だが
やっぱり多少破綻してるくらいの方が映画としては魅力的なのかなと思った

>>243
君（この一文字で見下した気分になれるのはなんでだろうね？）は「思う」
なんて言ってないよ。断言ばっかりしてた。
一緒にしないでよ。
つーかそもそも「俺も」って言うけど、俺って誰？具体的にはどの書きこみをした人？

>包括的に捉えられる様にしてあると見た。
んなことは出演者もスタッフもインタビューのたんびに言ってることじゃん？
「答えのない映画です」ってなことを。

>>250
答えってあった？
どっちかって言うと泥沼のままって思えたけど。

↑こいつらが想像する答えっていうのは、解答欄に書き込めるような
単純なモノなんだろうな

冒頭にチードルと事故ってラテンを罵倒してた女と、
黒人二人に轢かれたその旦那は、化粧の具合、や夫婦別姓から考えて、
韓国人だろう。
でも、あんな片言の英語しかしゃべれない移民は、
韓国人同士なら韓国語で話すぜ。そこを英語にしているのは変だよ。
イラン人同士の会話にはイラン語を混ぜているのに、
病室で韓国語を入れないのは変だよ。

あと、本当に韓国人オヤジの小切手は、人身売買の対価なのか？
その根拠場面は？
俺の理解力不足かも知れないが、関連を連想させる場面はなかった。
しかも、結局、不法移民中国人は、組織の手には渡らずに、
黒人の兄ちゃんに解放されちゃう訳でしょ。
品物を受け取る前にカネが来るって、ヤクザの世界でありえないでしょ。

もし、本当に人身売買の仲介者が韓国オヤジなら、ホント、この映画ダメだよ。
だって、実際には米国への中国人売買を仕切ってるのって、中国人マフィアでしょ。
米国人から見たら、韓国も中国も大した違いはなくて、イッショクタに見てるんだとしたら、
それこそ、アジア人を馬鹿にし過ぎ。
もうちょい研究して製作しろよ。

エラそうに問題提起したつもりが、ハギス自身もアジアを馬鹿にしてるってことか？

あと、チードルの弟が、ライアンフィリップに殺された黒人、てことに気付くべきは、
どの場面？
俺は見てる間には気付かなくて、見終わって、一緒にいったヤツに言われてビックリした。
われながら馬鹿すぎだな･･･

>>252
うーん、各人物ごとに答えは出てると思うが・・・出てない人もいるけど
それはある程度共通してるんで俺は答えだとオモタがよく考えると
あくまでそれは俺の答えであって映画自体が主張してるわけではないな

この映画の答えは見る人それぞれ感じた事ですって感じか

で、俺の感じた答えだと薄っぺらい感じって事、あくまで主観

>254
そりゃアメリカ映画ですから

アジア人は醜いからな、差別されやすい
差別の連鎖の最底辺がアジア人
9.11後のアラブ人より酷い境遇に置かれてる

>>255
かなりお若い方?
あれに答が出せる人間なんていないよ。

>>254
アメリカではアメリカ人が、中国では中国人が当然だと思ってること。
それは人間とは英語なり中国語なりをしゃべれるものだと。
で、そうではない奴は敵だと思ってる。
敵である「中東人」は英語をしゃべれないし、敵ではない韓国人は英語をしゃべる。
ごく当たり前の演出なんじゃないの？

>>258
あまり若くはないですよ
答えが出るか出ないか議論をしてもしょうがないからしないけど
俺は各登場人物ごとに変化があり、それぞれに答えなりメッセージがあると思った
無いと思ったならそれでいいんじゃないですか？

>>254が一番薄っぺらだよな。偉そうに能書きを垂れるガキ全開。
>片言の英語しかしゃべれない
もしかして英語ぺらぺらってのは巻き舌・舌噛み満載のヨーロッパっぽい
発音のことだと思ってる？
>品物を受け取る前にカネが来るって、ヤクザの世界でありえないでしょ。
第一にこういった犯罪は継続的に行なわれているのが普通だから
全開の品物のカネという考え方もあるし、ヤクザの世界ではありえなくても
映画の世界ではありえるという考え方もある。
ひとえに想像力不足。
>それこそ、アジア人を馬鹿にし過ぎ。
あんたがアメリカ人を馬鹿にし過ぎ。もうちょい研究して書きこみしろよ。

エラそうに問題提起したつもりが、>>254自身も大人を馬鹿にしてるってことか？

>>260
ボクちゃんは答案用紙の解答欄に書ける答えを見つけたから邪魔しないで！ってことでFA？

>>255>>260　レスどうも。
答えというか、ぼんやりとした道しるべみたいな感じかな？
俺は変化というよりは、その時だけの事と捉えたなあ。
メッセージというか、これを観て君は明日からどう生きていける？
ということは無意識に問われているんだろうとは思う。
こう書くと、すごく間抜けな感じだし、
ほとんどの映画にそんなメッセージはあるけどさ。

みんな安直な脚本のせいだな

韓国人のおっさんは韓国系アメリカ人だから英語を喋ってるのでは…

人種の衝突描いて何の解決も見ずこれがアメリカだと居直るという強引な展開。

イラン系米国人同士はペルシャ語を話しているのに、
韓国系米国人同士が朝鮮語を話さないのが変といえば変かもな。

チードルの母が病院で泣き崩れて弟が戻ったことや、弟が殺されたのは
兄であるチードルの性と母がなじる場面で分かる。ただし、死体の顔が
はっきり映らず、死体がフィリップに殺された黒人と分かるシーンがなかった
ような気がするので分からない人がいるかも。

女医がイラン系米国店主の娘と分かるのに時間が掛かった。髪形が違うからかな。

小切手の意味は分からん。車にいたのは中国人ではなく確かカンボジア辺りの国と
思ったけど違うか?

大病経験がないので保険ところが分からない。
病気になると保険が降りるかどうかを調べて治療するものなの?
確かめてから

>>266
解決させたらそれこそ強引。

>267
加入者は保険会社が指定する病院を受診しなければなりません。
医師は保険会社と契約していて、保険料に見合った範囲で診療を行います。
日本のように全ての人に高価な検査をたくさん行って正しい診断と治療を行うよりも、
安価に効率よく医療を行う方が評価されます。
警官の父が初めに紹介されたのは安価な保険加入者を対象とした
医療経済を最優先する医師だったのでしょう。

>251
> 一緒にしないでよ。
> つーかそもそも「俺も」って言うけど、俺って誰？具体的にはどの書きこみをした人？

俺は俺。君が俺だと思った俺が俺だ。
同時に君は俺が君だと思った君なのだ。

匿名掲示板は全てが思い込みと個人的決め付けで廻ってるのさ。
それに馴染めないなら他所行った方がいい。

> んなことは出演者もスタッフもインタビューのたんびに言ってることじゃん？

だったらそれは映画が主張していることでは「ない」って事だよね。

>>261
あんたはアメリカに旅行してる最中に日本人の家族や友人と英語で話すのか？
あと、あんたの考える「ぺらぺら英語」って何さ？
ヨーロッパの巻き舌とカリフォルニアの巻き舌は別物ってことが言いたいの？
ヤクザの世界と映画の世界は別物なの？
現実世界の問題点を抉ろうとしてる作品が「映画だからOK」って
リアリティを軽視するのは変だろう。

>>261のほうが説明不足でコミュニケーション力の低いガキに思える。

いろいろ意見は出ているがスレヌシに同感
華やかさはないけどいい映画だったな

>>271
あんたやっぱりずれてるよ。
ずれてる人は例え話をしちゃいけない。ずれるから。
あの韓国系アメリカ人は普段韓国語をしゃべる韓国に住んでる旅行者じゃない。
それとあの韓国系アメリカ人が片言の英語だと思った根拠は？
俺は普通の英語だと思った。アジア訛りではあるけど。
あんたはアジア訛り＝片言と短絡的に感じた、と俺は判断した。
あんたの短絡的な書きこみから判断しての推測。
それだけの話。

まぁ、マジレスさせてもらうとさ、人身売買のアジア男はチャイナマンなのさ。んで、最初の事故のアジア女はチョンなんだよね？わかる？
ってことはさ、うまい、へた関係なく共通の言語は英語になるわけだよ？分かるでしょ？日本でも英語圏以外の外人同士はつたない日本語で話しあってるよ？それこそがリアリティーでしょ？
特に他民族国家のアメリカならなおさらだよ。
あんまり自分の価値感だけで物事見ないほうがいいよ？

なんかもう映画と関係のない話でずっと回ってるな。特にアカデミー以来。
そういう人たちも流れ込んできているし。

まだ昔の「空砲を娘は知っていたか」で不毛なループしていた頃のほうが映画の
内容について話していた気もする。

271は脳内で勝手に決め付けてそれに対して批判する完全なる一人相撲だな。
誰もあのおっさんが「人身売買」を仲介してるなんて断定してない。
金で連中を買い取ろうとしたのはたまたまludacrisが車をさばきに
いったとこの白人でそれはなりゆき。
バンつながりで密入国斡旋にかんでいるのではないか
ということが読み取れるだけ。人身売買の可能性も完全には否定
できないがその場合バンに乗ってた連中を売春できそうな
若いねーちゃんだけにするとかそれらしい演出が入ると思われる。
大体小切手を現金化しろっていう核心となる台詞はちゃんと
おっさんの母語で言っててcash it right awayって英語字幕が出てたよ…

271ではないけど　あのバンはひかれた中国人(韓国人?)のだろ？
でないと、キーがささったままであることが説明できない。

>>277
それは当然の前提で誰も否定してない。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。

西洋に頭が上がらない日本人が、アジア諸国で威張り散らすのと同じですね。

>254
>あと、本当に韓国人オヤジの小切手は、人身売買の対価なのか？

映画の冒頭
レストランでやり取りしてるの見逃した？
人身売買の話してたよ

あのオヤジは名前･顔からして完全に韓国系
あの小切手を見た時の妻のおどろきの表情から、
結構ヤバイお金ではないかと想像させられる。
バンに乗っていたのは、多分カンボジアあたり
黒人が中国人と間違えたのは、アジア系が皆同じに見えるから
人身売買・人種差別主義者って米国人から見たまんま韓国人の姿なんだろう

ステレオタイプのアジア人しか描いていないのが、面白くない人もいるだろうが

>>281　冒頭のやりとり　気がつかなかった

店が壊された後来た保険会社の人か弁護士みたいな奴は日本人かな。
少なくとも冒頭に出てきた朝鮮系とはアジア人でも明らかに違う。

↑日系人だろうね？

村上春樹みたいなとぼけた顔してたよな

石原の三男

>>281 勿論違法人身売買の対価だよ。だから早く換金させようとおカァちゃん
をせかせてただろ。あの二人は韓国人です。

まあ、初犯じゃないだろうから、ワゴンに積んでいた移民の代金とは
限らないだろ。

>>288
　あの移民の代金だから、車置いて来て人身売買が誰かにバレる前に小切手換金しようと
思ったんで、重症なのに開口一番「換金しろ」って言ったんじゃないの？


あと、母親が「弟が死んだのはお前が探さなかったから」って言ったのは、成功した黒人
が下層の黒人をあまり省みないみたいなことを暗喩してるのかと思ったのは考えすぎ？
まぁ、刑事程度じゃ成功したとは言えないけど、ギャングにならずに済んだ黒人という感じ。

暗喩というよりそのように描写されてた。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

ラストシーンの追突事故。アフリカ系女性の車に追突したのって
保険調査員の日系人だよね？

>>292
似てたけど違う人だと思う。髪型も違ったし。

クラッシュ　大宮だと本当に上映時間が少ない。
昨日、午後行こうとしたら、もう夜の部しかない

↑新宿までいけ

どこかで脚本って手に入るのかなぁ？

>>296
ぐぐったら出るよ。

この映画好きな人はこんな映画も好き「ザ・セル」

一昨日観てきた。
地元がローカルなんで、今頃の上映。
感想。

�@夜景とか街並みの撮り方がカッコ良かった。
�A音楽が良かった。
�Bイスラム圏の雑貨屋の父ちゃんの話をもう少し長めに観たかった。
�C黒人の刑事と議員（？）の交渉が、イマイチ理解出来なかった。
�D爆破炎上間際の救出劇が良かった。救出前にさり気なく、ずり上がったスカートの裾を整えるシーンが印象的だった。
�ETV関係者の黒人と車泥棒の黒人のやり取りが良かった。キレてタコ殴りにするシーンが人間臭かった。
�F泌尿器疾患の白人お父ちゃんのその後が心配になった。
�G解放されたアジア人達は、あの後どうなっちゃうのだろう？

最後らへんに出てくる日系の黒人（刑事？）が買ってきた食材を冷蔵庫に入れるシーン
で笑いました。

日系の黒人刑事ってどういう意味？日本人と黒人の混血か？
ドン・チードルが母親のために食材買ってきてあげて、それを母親が
弟が買ってきたものと勘違いされた切ない場面の話し？？

あまりこのスレで出てこないけど、
この映画、差別問題と同じくらい移民問題も描いてるよね。

今日はエイプリル10だから、もう一回そっち視点で見てこようかな。

スカラ座鑑賞記念パピコ
この映画、ちょっと誉めすぎな気がした
佳作の評価でしょう。
オスカー作品としてはそんなに力量ない
ウホーバックマウンテンの方がやっぱよかった

この手の差別って、ERとかのアメリカのドラマでもう馴染みすぎるし、善人でありながら悪になりとかも。

エスポジートのおっぱいでお腹満たした

>>302
島国ニッポンで、移民問題の意識が低いのはしょうがないよ、むこうは地続きだから。

不法移民の数は「不法」だから実数の把握は難しいが
人口比4〜8%と、結構な数いるらしい。
この人達や不法でない移民たちが
生活していくのは、とても大変だし、
彼等に合わせた商売や生活が日常の
都市部のアメリカ人でないと、この映画は解り難いかも。

昨日のデモは凄かったよ。

刑事；黒人
刑事の恋人；南米系

検事とその妻；白人


人種差別主義の警官；白人（アイリッシュ？）

病院の電話相談？担当の女；アフリカ系

ＴＶプロデューサーの妻；白人との混血


雑貨店家族；ペルシャ人

鍵屋；ラテン系

保険屋；日系？


黒人に引かれたアジア人夫婦；中国人

確かに佳作ですね
傑作ではない
ＰＴＡやソダーバーグがとっくの前にやってることだし
冒頭のシーン、時制を入れ替えて見せてたけど
あれなんか意味あるのかな
思わせぶりに凝った手法を取り入れてることろが
あざとくてイヤだな

黒人に引かれたアジア人夫婦；中国人

じゃなくて、韓国系じゃない？

韓国人です。脚本にもちゃんと韓国人の指定がある。

人種のるつぼを提示してるだけで、解決策は無いってことですか？
終盤はなんかメルヘンというか嘘臭く感じてきた

前の虎の門で井筒和幸が“ラップ映画”と評価したのは的射てると思えた

え！？メルヘンでいいんでしょ、この映画。

クリスマスのL.A.に珍しく雪が降る。
色んな奇跡が皆にちょっこっとづつ起きた一日だったけど、
雪が溶け、明日からはまたいつもの日常の繰り返し…。

って言う、ファンタジー映画だと思ってた。

それも正解

>>310
映画に何を求めてる？

俺も娘が5才になったら
透明のマント着せる

私も透明マントのくだりはグッときたよ
鍵屋顔とかタトゥーがコワイけどいいパパだな

ちっと前まではアジア人の悪役って、チャイニーズマフィアか
日本ヤクザだったのに、最近は韓国人の役回りになっている感じ。

徹底的に救いのない展開を想像してみる

透明マントを纏った少女は即死
店主は怖くなり自分の頭をブチ抜く
指マン婦人は火あぶり
サンドラはストレスの余り遂に発狂・・・・

あと誰か救われたヤツいたっけ？

ＴＶマン、リュダクリス、警官により蜂の巣

ラストで某国から核弾頭が降り注ぎ
全てが消し飛ぶ

カエルの雨でも降らせれば後味最悪。

あんまよく知らないで見たんだけど、
差別を助長しているように見えた。

黒人は犯罪者で白人はレイシストで
イラク人はテロリストでおんなじ顔してるペルシャ人もテロリスト
ついでに韓国人はブサイクでやかましい

この映画が差別を助長していると感じた人は
自分の中の差別的意識が目覚めたライアン・フィリップと同じ
でもそれに罪悪感を持つ必要はないよ
差別はよくないと感じつつ、差別意識を持ってしまう人間の心のおかしさを描いてるからさ
いろんなヤツがいろんなことを考えて暮らしてるＬＡってオモロい街だねー
ってことを２時間かけて言ってるだけだよ

偽悪的な映画だなとは思ったけどな

オレは人種差別と

北チョン人が

世の中で一番嫌いだー！

何気に照明、撮影、そして音楽も素晴らしい

エルサルバドルと何処の混血だっけか、やっぱり美人だな。南米系は。

でも、メキはメキだからな・・・

といってみるてすと。

リンカーンナビゲーターといい、『セルラー』のポルシェカイエンといい
なんか黒のSUVが流行ってんやなー

クラッシュ観ました。この時代背景は、いつなのでしょうか。
監督の経験から作られたので、1970代よりも後だと思うのですが、
70年代は、モハメド・アリがオリンピックでメダルを取っても相手
にされないほど黒人差別がひどく、プロボクサーで世界チャンプに
なってアメリカの英雄になれたぐらい。もし、現代（今）ならば、
自由の国アメリカなんて、とんでもない。差別の国アメリカです。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

>>327普通に今だよｗ

ドンチーが夜の現場でタバコ吸うときの口が田中邦衛な件について

テレビの仕事してる夫と警官に触られた奥さんは、両方とも
ずいぶん白人の血が濃いようだが黒人だ。

白人が彼らを黒人と思っている。
黒人が彼らを黒人と思っている。
俺らも彼らを黒人と思っている。
本人も自分を黒人と思っている。

何でだろう?
黒人の血が入っていれば黒人なのかな?
白人の血が入っていても白人ではないのかな?

↑なんで白人の血が入ってるって分かったの？
勝手に決めてる？
あのね、白人かどうかを決めるにはさ、バカげた話だけど実際ペーパーバックと同じかそれより白かったら白人て認めてたんだよ。昔はね。それと、例外的にインド人。根拠はアーリア人の祖先とされてるからと、インドアヨーロピアン言語だから。
今は普通に自分の意識じゃないかな？
白人でも何系って自分のルーツを言う事が多いし、混血はどうしても差別されがちだから、有色人種の方に意識がよる。

奥さんは
「白人が黒人のチンポしゃぶってると思ったの？」と
警官に反抗的態度で抵抗してるよ。

白人かカラードかは差別する人のそんときの気分による。
怒髪天を突いてるときはラテン系白人もカラード
・・・イタリア人もグリースボールと化す。
イタリア人でもシｼﾘアンはアウト。　ギリシャ人もだめ。
ユダヤ人はカイクとなる。

でも現実的な「差別」はルックス、教養、経済力の差に根ざしてる。
日本人でも美人で聡明で、明らかにお金持ちだと、人種差別なんて経験しないけど、
ブサでアホでビンボーだと人種差別されると思う。

黒人でもハンサムでジャイブトークじゃない英語がきちんとしゃべれて
ベントレーをバレーパーキングに乗りつければ、全く問題なし。
＞３３１みたいなカップルがオマワリにあんなことや、こんなことをされるのは
ＬＡでは現実にはありえない。　　　
あれが、ジャンクカーに乗ってて、あきらかに貧乏人で、あの口の利き方だとタイホまちがいなし。

アメリカではオマワリは神です。　他の仕事が見つからないゴミがなります。
給料は少ないし、命は危ないし、
そもそもハッピーな人たちじゃないのが、ピストル持ってて一般人をタイーホする権利があるわけで、
おまけに常に二人が１ユニットで行動してて、証人としてケツをカバーしあうのでやりたい放題。
ただし、最近は人種差別という言葉が訴訟にはいってると、警察絶対に負けるので、
人種差別的警察トラブルに警察が神経質になってて、オマワリも自重してるから、まぁ安全。

>ＬＡでは現実にはありえない。
と100%否定しながら
>・・・まぁ安全。
とだんだんあいまいになる論調。

ｗｗｗ・・・そうだね、だんだんあいまいになっちゃた〜　（（（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）））

黒人さんの話だと人事だから１００％云々だけど、
自分がオマワリに止められる状況を想像すると、
大丈夫と思ってても、やっぱりビビってしまう。

オマワリの機嫌悪かったらどうしよう、とか
イタリア製の高級スポーツカーとか乗ってれば、大丈夫と思っても
逆にひがまれて、ヘソまげたらどうしよう・・・、あっちは二人、こっちは一人・・・
とかいろんなこと考えると、ビビる。

教訓：
アメでおまわりにとめられたら、

１．怒ってみえるとヤバイ。　ニッコリ挨拶はおｋだが、基本的に無表情が一番。
２．手とか体とか急にうごかさない。　喋らない。　訊かれたことにだけ簡潔に答える。
３．グラブコンパートメントにレジストレーションがはいってるなら、開けるまえに、「開けますよ〜」とおまわりに言って、ゆっくり動く。
４．ドアをあけたりとか、言われてないことは絶対にしない。
５．チケットもらったら、内容について文句いわない。　文句があれば、のち裁判所で言うのが正道。
６．オマワリが自分のパトカーに戻ったら、ゆっくり車を発射させる。　ターンシグナルわすれないよーに。
７．オマワリに絡まれなかったことを神に感謝する。

スレ違いの長文乙

スレ違いだけど、
命あってのモノダネだし〜
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

>>336
確かにオマワリふざけてるよね？俺はＬＡに来た当初ダウンタウンの一通を逆走してて、音楽をかなりでかい音で聞いてたんでまったく気がつかなかった・・・
結果、3台くらいのＰＣ囲まれて車から引きずり降ろされた。その後ひざをつかされてさんざんな目にあったよ。んで田舎から来たばっかりで一通なんて忘れてたっていったら、あっそう！気をつけろぼけ！って感じでチケット貰った・・・わりぃなとか謝罪は一切無し。
窓開けてたから割られなくてすんだけどさ、オマワリは神だなと思った瞬間でした。

>>310、うわぁ、一緒だ！
ここでは少数派みたいだけど・・・。
私もファンタジーと捉えました。

天使の街ロサンゼルスに奇跡の雪が降り、
天使や悪魔が舞い降りた。
フェレシュテが・・・。
・゜・(ノД｀)・゜・。

訂正：
「クリスマスにフェレシュテが・・」の方が雰囲気あるな。

雪・・・って。
なんか皮膚に直接あたるとアッチッチ・・・になりそうな雪でしたね・・・。

ファンタジーというより奇蹟だな

>>340
私もファンタジーだと思ってる。
でも悪魔は舞い降りてないな。
いたのは人間だよ。そこに時々天使が舞い降りて奇蹟をおこして助けてくれる。

>>342
TVディレクターのシーンは違ったけどラストシーンは本当の雪だよね?

ファンタジーというより奇蹟というより悪夢でしょドンチーにとっては

んな意見も
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1131958383/134

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

やぁ！コピペさん久しぶり。

クリスマスのロスって行ったことないけど、
雪が降ること自体がミラクルな町なの？
確かに砂漠っぽい乾いたイメージあるけど。

この映画天使は白人だけ。
アジア人は人間以下のサル扱い。
人身売買の中国人なんか黒人様が助けてやるぞオラ逃げろ猿ども。
ブッシユとだぶってみえる。

サルが怒んなよ！

・・・といってみるてすと

サルだって怒りますよ

サルが怒るとビックリしてカッとくるのがバカブッシュみたいな椰子

>>349
ラテン系は？
あの女の子なんかまさに天使じゃん。

ﾊﾞｶブッシュをはじめ、ショットガン・チェイニーといい、
銀行まで笑いっぱなしでいくんだろうなー、
ガソリン、1ガロン、3ドル超えちゃったし・・・。

ラブ・アクチュアリーに似ているって言われてもな・・・

ラブ・アクチュアリー並に脚本が悪いって話だからOK

そうだね
思わせぶりなふりして中身のないエピソードがダラダラ続いて
落としどころがわからなくなって適当なオチを用意したら
ファンタジーだとか言って感動するアホな観客まで湧き出る始末

これ本当にクソですよ

ラブ悪CHUアリーは良作

ラブ・アクチュアリーも脚本家の初長編監督作品
どっちも欲張りすぎて失敗してる

俺もイマイチ乗れなかった観客だが、
つまらないと感じた物を、つまらないと書き込む事は
あって良いと思う。
でも、良かったと言う観客はアホだと、書き込む必要は無いと思う。

人それぞれなんだから。

白人の警官に殺された黒人の刑事のエピソードがよくわからなかった。
黒人の刑事が麻薬の密売にかかわっていたけど、検事の選挙で
黒人の票を失いたくないなど、そんな理由から結局白人の警官を
悪者にするということでいいの？

>>356・・・・・Read>>19

期待してみに行ったが全然かかわりのない人たちの群像劇じゃん？オムニバスなの？って印象。人間はそもそも矛盾した生き物だってテーマにひかれてみたけどいまいちメッセージ性にかけるきがしたけどどうなんだろ

って言うか、
逆にメッセージ性はあるのかも？だけど、
ストーリー性に乏しい、つまんない映画なんじゃないの？

この映画みて、ブロークバック山みて、ミリオンダラーベイビーみたら、
もう完全にｳ、鬱だろなー・・・再起不能だな。

つまんないと思うのはしょうがないけど、
ストーリー性に乏しいからとか、あんまり言わない方がいいよ。
バカに見えるから。

>>363
ついでに
「ダンサー・イン・ザ・ダーク」を観て
落ちる所まで落ちてくれ

＞３６４

ﾊﾞｶに見えるって、
ここまで極端なご都合主義のストーリー展開は演劇でも許されんと思うぞ。　
喪舞、こんなご都合主義のストーリーはないと思わないほうがﾊﾞｶなんジャマイカ？
全然かかわりのない人たちの人生がここまでクロスしちゃう確率は
ＬＡを小惑星が直撃する確率より低い。
ＬＡの人口50人とか思ってんのか、３６４は？　ボケ！

やっぱり馬鹿のようだ

だからミラクル描いた映画なんだって

この映画は一般的にイメージされているいろんな国の文化
とかも描かれてますよね？

とりあえず>366は背伸びしないで、「アルマゲドン」とかで満足しておけ。
身の丈に合った映画だけ見てた方が幸せだぞ。

>369

各種文化の「一般的イメージ」が差別する側の視点で、
その文化の内実が差別される側の視点で描かれてたと思う。
結構様式的な映画だよね。

>>371
その中で日本人のイメージは黒人刑事ですよね？

日本人の一般的イメージは、あの中では保険調査員だと思う。

無口で杓子定規、カイシャの利益優先で私情を挟む余地がない。
自分から差別感情を剥き出しにする事は決して無い代わりに、
差別をぶつけられても糠に釘で堪えてるかどうかも判らない。

そういうのを脚本に盛り込むのは難しいからスルーされたんだと思う。
すぐ頭に血が昇っちゃう系のアジア人のが話作りやすいもんね。

あれは議員になる前の石原の三男だよ

Ken Hoって役名を見ると日本人ではない？

.>370
何をえらそうに。
英語もままならず、ＬＡ在住でもない奴が差別とか語るな、ぼけ！
多文化ってもいろいろあってね、
たとえば、
ＮＹは文化のメルティングポットだけど、
ＬＡは文化のトス・サラダっていうけど、
その違いもよくわかんないでしょ？　バ〜カ

知識を総動員してその程度ですか、そうですか。

>>376さん
唐突ですが、メルティングポットとトス・サラダの
違をおしえていただけますか？

わたしはLAに5年ほどおりましたが、
NYには行ったことすらないもので。

映画とか小説とか楽しめない人みたいだね

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

とりあえず>376は背伸びしないで、栃木とか茨城とかに定住しとけ。
知能レベルに合った社会に属してた方が幸せだぞ。

メルティングポット、トス・サラダ

サラダボウル、ってのもあったね。

チードルが検事の部下っぽい人と２人で話すシーン。
あの部下っぽい人の職業は何だろう？
検事補かな？刑事かな？

アメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

質問なんですけど、黒人のTVディレクターが乗ってた黒色の車は、何て名前ですか
？
覚えてる方がいらっしゃったら教えてください。

リンカーンナビゲーター？？間違ってたらすんません！

メルティングポット…
そんなことを言わなくなってもう何年だろう(w
ホント、背伸びしないでナニー・マクフィーでも見に行っとけ。

メルティングもサラダもパンフの受け売りじゃん>>376

悪い事は言わん、こぎつね屁レンでも見に行っとけ。

＞３８８
パンフってパンフレット？
そんなモンわざわざ配ってるバカまでいるのか？
ただの映画なのに？
何かの人権運動団体とか？

388じゃないけどパンフ=映画パンフレットのことでしょう?

389は日本の映画館で映画を観たことないんだろ

＞３８７−３８８

大体映画って誇張された虚構の世界でしょ？
現実の世界観をすでに知ってればこそ、その虚構を創作として楽しんだり、批判したりできるけど、
映画を外国の現実の世界観を知るための情報源にするのは、誤解の元だと思うよ。
ましてその映画を賞賛したり、批判したりはちょっとプリザンプチュアスすぎじゃないの？

アンタだって映画の「ゲイシャ」とか「ラストサムライ」とか「ブラックレイン」とか観たアメリカ人が
日本に長期住んだこともなく、日本語もわかんないくせに、誤解してる日本文化をベースに
その映画を評論してるのを聞くのは苦痛でしょ？

>>392
言いたいことは解るよ。
でもフィクション映画をそのまま現実と受け取る人(確かにいるが)は
鑑賞力というものが無いわけで、そんなに心配することじゃないと思う。
それに地元でアカデミー賞取っちゃった作品だよ。
賞についてもいろいろ言われているけど、
つまり地元でも外国でも賛否両論の問題作だってことなんじゃないの。

私は米国は全く知らないけど他の多文化都市に暮らした経験と
日本で暮らした経験からこの物語は決して誇張じゃないと思ったよ。
LAに住んでいる人がってことじゃなく人類がって意味で。

この映画、「人種差別」云々＆「LA」云々を
キーワードとする論調が多いようですね。

それは確かに大きい要素だと思いますが、
393さんのご指摘のように−私の理解が正しければ−
この映画の全てではないと思います。

低予算だから、重厚さがないのは致し方ないとしても、
とても巣晴らしい映画だと今でも思います。

大久保あたりでウロウロしてれば似た様な事件は幾らでも見られるもんね。
リアリティの確認は充分できるのよ。

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

リカなどの多民族国家では黒

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、
アジア人はかなり彼らに見下されている。
しかしアジア人はそんなことは百も承知で、上手い事土人を転がして利用している。
黒ンボはそんなことは露知らず、イエローマネーに踊らされている。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

>376
なら英語で書けよ

>392
クラッシュはアメリカを扱ったアメリカ映画ですが

アメリカ映画じゃない映画なんてあるんですか？
と言って見るてすと。

ついでに、
黒人さんが人口１０％しかいないのに、スポーツのトップほとんど席巻してるのは
奴隷時代に、スーパー黒人スレイヴを作ろうとして、白人たちが
屈強な黒人たちを掛け合わせて行ったセレクティヴ・ブリーディングの結果でしょ？

とも、言って見る二次ﾃｽﾄ。

>>402
クリムゾン・リバーかよｗ

ＬＡで一番犯罪率が高いのはコリアンタウン
韓国人は外国に行ってまで差別するから地元住民からめちゃくちゃ嫌われる

>401
絶対飛行機に乗らないトリアーおぢさんの
デンマーク製「アメリカ映画」シリーズとか
上映館が同じだったりするし

＞４０４
でもコリアタウンは元気がいいから、レストランとか２４−７（つまり年中開いてます）なので、
夜中にお腹へると、アタシはウエストＬＡからわざわざ食べにいきます。

いまんとこコワイ目にあったことないよ。

とても美味しいし。　メニューがハングルだったり、英語通じなかったりするけど、
壁の写真を指差して注文すればいいし。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

なんか物凄い奴が紛れ込んでるね。
きっとアジア系愛国映画しか受け付けないんだろうな。。
バカというより「特日」に見える。

映画板まで出てくんな！！
ばか

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

>407-409
何？このダサダサの人。
若い頃に黒人の人にカマ掘りレイプされたかなんかで
トラウマになってんだろーなー。

>>410
日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。

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このコピペ見たことない人ってまだいたんだね…。

＞４１１
・・・おまけに、日本女にもモテなくて右手が恋人？

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

この映画でラストからエンドロールの途中までにかかる曲がすごくイイ曲でどうしても知りたいんです！
誰か教えて〜！

ステレオフォニックスのメイビー トゥモローの事？

>>417
タイトルとかも全くわからなかったんですが、その曲ですか！？
さっそくチェックしたいと思います(ﾟ∇^*)ありがとうございます。

>>417氏！！
これだぁ！ホントありがとうございます！
これを初めて聞いた一昨日の感動が甦ってｷﾀー！

アメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

白人警官に殺された黒人弟は、車強盗やってた２人組の片割れと同一人物なの？

>>421
7月にDVD出るから見直すがよい

>>421
そうだよ、結構悪人じゃない方。

やっと観に行けるＹＯ！

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。

日本人は
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。背が低い。体格が貧弱。体力が無い。
頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧乳。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。Ｏ脚。原始人。
黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。他国（中国やアメリカなど）の文化を猿真似する。
謝罪も賠償もしない。自国民が優秀だと勘違いしている。戦犯者を擁護する。ださい。
野蛮。幼稚。下品。アジア人のくせに中韓より日本の方が美人が多いと思っている。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。鯨殺し。閉鎖的。英語が下手。
怒り顔が猿そのもの。人より動物に近い。他国の言語（中国語や英語）を猿真似する。
他国の島を横取りする。低能。異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。

「ママ変なのがいるよ」
「見ちゃダメよ」

あ！？コピペの中の人は韓国系の人なのか？
いま気が付いた。
韓国系の人はコノ映画を観てどう感じたの？

発売日: 2006/07/28　組枚数: 1　規格品番: TDV-16176D　￥3,990（税込）

＜映像・音声特典＞
●監督からのメッセージ
●ビハインド・ザ・シーン（仮）
●ミュージック・クリップ（仮）
●オーディオコメンタリー：ポール・ハギス＆ボビー・モレスコ＆ドン・チードル

本編112分＋特典映像／カラー／16:9LB／シネマスコープサイズ／スクイーズ収録／片面2層／
音声：英語ドルビーデジタル5.1chサラウンドオリジナル・日本語吹替ドルビーデジタル5.1chサラウンド・
英語オーディオコメンタリー2.0chステレオ／字幕：日本語・日本語吹替用・日本語オーディオコメンタリー用

>>423
ありがと。やっぱし複線があったのか。

あともうひとつ。議員の秘書とＴＶプロデューサーの妻は姉妹なの？

↑ごめん、議員じゃなくて検事だ。

そんな事を匂わす描写があったの？
俺は全く接点は無いと思いましたけど。

DVD、ミリオンダラーベイビーみたいな豪華なのがよかったなー‥

東宝ビデオ？

>421
そうだよ。
ご都合主義の極致だし・・・。

日本人は
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。背が低い。体格が貧弱。体力が無い。
頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧乳。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。Ｏ脚。原始人。
黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。他国（中国やアメリカなど）の文化を猿真似する。
ださい。野蛮。幼稚。下品。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。閉鎖的。英語が下手。
怒り顔が猿そのもの。人より動物に近い。他国の言語（中国語や英語）を猿真似する。
低能。異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。

>>436
自分と家族のプロフィールですか、そうですか。

ディレクターズカットのDVDは後で出すのかな?

日本語吹替えも見たいタイプの映画。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

サンドラがやった役の人のラストって「溺れる者は藁にも縋る」って解釈でＯＫですか？

テレンス・ハワード、かっこいいわ。
しかし、なんちゅうか展開が読めちゃう感じで自分としては期待しすぎでした。

出来は悪くはないが、普通の群像劇
アカデミー賞とるほどではない

>>443
アカデミー賞って大抵クラッシュみたいにそこそこの出来の映画が獲ってる気がするけど

でも最有力だったブロークバック・マウンテンは確かに良作だけど作品賞とまではね。
だからクラッシュでいいんだよ。ロジャー・エバートだって年間1位に選んでたし・・・・これは関係ないか。

>>445
俺は反対の意見。
ブロークバックで良かった、これは作品賞とまではいかない。

それじゃつまんないよ。サプライズがないと

正直言ってこれがとっても関係者の未来にプレッシャーかかるだけだよね
じゃあ、どれがとるべきと言われても困るんだけど

>>447
結果がつまんないととかの問題じゃないと思うが

アカデミー賞作品賞として見ると、激しく物足りさを感じるんだよな

「ブロークバック〜」は自分には普通だったんで、別に「クラッシュ」が取っても
いいんじゃない？と思った。

「ブロークバック〜」はホモのカウボーイというので話題にはなったが、それを
外して見たら特に優れてるとは・・・。人の感じ方は色々だから、自分にとって
一番の映画が違うの当然だけどさ、「ブロークバック〜」の一部のファンが
ヒステリックなまでに｢アカデミーはBBMが取るのが正当！」とがなって広告
出したりしてるのを見ると吐き気がする。

アカデミー賞決めるのは会員なんで、会員の趣味に合った作品が受賞する
だけの話だろうに。

アカデミー賞とるほどではないと言っただけ
別にブロークバックの方がふさわしいと言ったわけではない
個人的にはこれが普通だった。

私の感覚だとクラッシュは地味できついテーマを扱ってるから
アカデミー賞よりカンヌとかにふさわしいと思った。
これがアカデミー賞取ったのでむしろアカデミー賞を見直したね。

きつくないよ、アカデミー向きのぬるさ

受賞は消去法の結果

それはリースとワイズだけ　今年はリースとワイズ以外は皆受賞する価値があった。

>>455
誌ね

結局のところ、クラッシュ受賞にいまだにいちゃもんつけまわるのは
BBM信者だろう。
他の人はどの作品がとったか忘れてますw

価値がないだなんて誰も言っていない訳だが。
保守的なｱｶﾃﾞﾐｰ会員にとって、今回のﾉﾐﾈｰﾄ作品はどれも頭を悩ませるものばかりだったと思う。
したがって、消去法を取らざるを得なかったのではないかと。それだけの話さ。
別に悪意があって言った訳ではない。実際、『ｸﾗｯｼｭ』が受賞したのは妥当だよ。

結局バカが勝手に理由つけて、精神の拠り所を模索してるだけ＞クラッシュ受賞理由

結果が出た後、理論付けを始め、
事象を全て把握した気になっているのは愚か者。

>>458
未だにって、地方ではやっとこれが公開されて、ブロークバックとの見比べも出来るようになるのだが
これからもっと出てくるだろうね、これで作品賞受賞？の声が

自分はクラッシュ→アカデミー賞授賞式→ブロークバックの順で見た。
クラッシュ見た後は「いい映画だとは思うけど地味だし作品賞はないだろうな」と思ってた。
アカデミー賞受賞でビックリして、その後ブロークバックを見た。
「え、これが本命だったっていわれても…微妙。悪くはないけどこれならクラッシュでもいいかもね」
と気持ちが変わった。
そして今「メルキアデス・エストラーダ」が作品賞をとるべきだった！と思ってる。

結局は消去法で選ばれたわけで、
アカデミー賞とるほどではないという意見が出てもおかしくはない映画。
それにしてもID:INB8gZIGやID:9GxzYoGVの知ったかぶりや、盲目信者ぶりには笑える。

>>463
じゃあお前は盲目アンチ?

乙--まだ、うだうだループしてるんですね。

2〜3日、書き込みが無かったみたいだけど
アカデミー賞の話で急にまた増えたね。
それともGWだから？

29日から公開した劇場結構あるみたいだしな

じゃ、そろそろ、BBMとどっちがいいか？
古典的論点を復活させますかw？

BMWが最高

いつもの↓

何だっけ？ゴメン・・・。


アレも、もう一回議論する？

空砲と知っていた or 知らなかった

娘は知ってた

大停電の夜にもそうだけど、一つ一つのエピソードに注目するとどれも弱いな。
モー娘がばら売りになるとダメだけど、モー娘としてなら注目されるのと同じ。
まぁ、透明マントの件はちょっとほろっっときたけどな。５２点。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

>>473、オマエは分ってない。
モー娘では抜けないが、ミキティ単体の頃は何百回ヌイたことか・・・

石川だって、媚幽電になってからの方がエロい。

アカデミー賞の授賞式見なおしたら、これの歌曲賞パフォーマンスで
タンディ・ニュートンが辱め受けるシーンをあえて再現してたのがﾜﾗﾀ
あれをマット・ディロンはどんな顔で見てたか気になる。

>468
ブンブン丸強かったなぁ

安っぽいドラマだね、監督はテレビドラマのほうが向いてるんじゃないかな

日本人は頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧乳。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。Ｏ脚。黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。
野蛮。幼稚。下品。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。閉鎖的。英語が下手。怒り顔が猿そのもの。
人より動物に近い。他国の言語（中国語や英語）を猿真似する。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。

>473
それぞれのエピソードが弱いうえに、無理やりつながってる。
シロオマワリに指レイプされてたクロ美人女が事故ると、たまたまそこに同じシロオマワリがいる。
でそのシロオマワリのパートナーのオマワリが殺すクロがたまたま、そのクロ美人の夫のSUVを
盗難しようとしたクロで、そのクロ美人の夫がオマワリに止められると、そのオマワリがたまたま
指レイプオマワリのパートナー。　　でその車泥棒クロのアニキが刑事でその刑事が実は・・・
とすべてのエピソードがむりやり偶然つながってる。

こんな偶然が重なる確率は、登場人物が全員UFOに誘拐されて、
性転換されて地上に戻ってくる確率より低い。

観客をナメてんのか？

>480
ごくごく狭い地域での話だって認識してるか？

地域の広さとか関係ないと思うけど

「おなじ奴がそうそう何度も会う訳無いだろ」とか変な事言ってる奴には関係ある。
「登場人物の噛み合わせ方がいいよね」っていう普通の人には関係無い。

>481
っていうか、オレＬＡ在住10年越すんだが・・・。
ごくごく狭い地域・・・って、おまえ、一人乗りジェットコプターとかで移動してるのか？
映画に出てくる場所たちは結構ＬＡじゅうに散らばってるから
「おなじ奴がそうそう何度も会う訳無いだろ」といってるのは全然変なことじゃないんだが。

第一、登場人物の人間関係を図に書いて眺めてみ。
でこんな内部だけで閉じてる人間関係が現実にありうるか考えてみ。

アメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

ロスに10年住んでるなら、
雪が降る事自体がミラクルって思わなかったの？

とっくに回答出てる話を何度も繰り返してるんだから480は釣りということでFA。

＞４８６
雪が降る・・・はミラクルでＯＫ。

でも、ご都合主義の人間関係はミラクルなのか？

＞４８５みたいな黒人は〜、とかアジア人は〜、とかひとまとめにして
どっちが偉いとかうんたら言う奴って、寂しがり屋さんなのかな？
なんかグループを作ってツルんでないと不安な奴。
で、グループのなかの誰かが何か業績を上げると、自分の株もあがったような気になる？
またはその逆。
たとえば、４８５は多分日本人だろうけど、自分がビンボー、ブサイク、低脳なのを
自覚してるが、自分だけビンボー、ブサイク、低脳だと思うと耐えられないので、
日本人は〜、とひとまとめにして、自分がビンボー、ブサイク、低脳なのは
日本人が全部そうなんだ、と思うことで、自分の生来の能力と努力が足りないからだ、と
思わなくて済む。

これが人種差別の根源では？

>>485はコピペの人だよ。
前スレからずっと、ココの住人と一緒にいる。
もっと長いのや、在日？バージョンとか色々あるよ。

>>476
どういう意味？

>488
>でも、ご都合主義の人間関係はミラクルなのか？

別に奇跡でもなんでもない。
「もしかしたらあり得る事」。

もしかしたら起こるかもしれない事を起こしてみせるのが映画ってもんだ。
それが気に入らないならディスカバリーチャンネルでも見てろ。

社会派と謳う割にはアホみたいに偶然が重なりすぎるのはどうかねぇ。

＞４９３
おぉ！やっと一人だけ賛同してくれるちとが・・・。
うれち〜！

アホな偶然が重なり合って、
ご都合主義の屋台骨が物語を支えている。
大概そんな映画は「クソ」の一言で切り捨てられる。
「クラッシュ」はそんな弱点を隠そうともしないばかりか、
大袈裟、非現実的でもある。
リアルドラマ派には、嫌味なまでにギミックがテンコ盛りの作品。




でもさ、そんな映画が、社会派と思われ議論されたり、オスカーまで獲得してるんだよねｗ
アンチはその辺が癪に障るんですよね。
自分の認めないものが評価を得ると、どうしてもヒトクサレ文句の一つも言いたくなるんですよね。
その気持ち判りますよ、でも、長期粘着は見苦しいですよｗ

>>495
そりはお前が低脳だからだよ。

醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

粘着とか言っちゃうのがｶﾜｲｿｽ
この映画の実際の出来見たら、不満の声が出るのはおかしくない話なのに

この映画に「アホな偶然」は出て来ない。
起こりうる事を起こしてみせただけ。

その偶然が無ければ話が進まない訳でもないし、
偶然の出来事が物語を盛り上げる訳でもない。

2時間と言う枠の中で人物の意識の流れを一貫させる為の「偶然」を、
単に珍しい事だからと奇異に感じる人間には、
映画を含めて一切の創作に接するだけの準備ができていないと言う事だな。

>498
実際の出来をみんなが見た上でオスカーまで取っちゃったのが現実って奴だ。
「おかしくない話なのになんでみんな僕に賛成してくれないんだ！」は恥ずかしいぞ。

こういう映画、一回見たらたくさん。
鬱になる・・・。
この映画プロザックとかゾロフトとか作ってる製薬会社の提供じゃないのー？

このまえだって、ブロークバックマウンテインをボーイフレンドと見て、鬱だったのに、
家かえったら、ケーブルでミリオンダラーベイビーやってて、思わず最後までみちゃったら、
鬱に鬱が重なって、その夜はセクルもせずに寝ますた。

>>453いやいや、クラッシュはアカデミー向き。
カンヌはもっと思いやつ選ぶよ。

ところで、この映画を見て「これだからアメリカは…」とか「アメリカは嫌な国ですね」
みたいな感想を見たが、実際アメリカ人の非白人は、いつもそういうストレスを抱えながら生きてるのか？

おまいら　　ＤＶＤは買うかい？
おいらは買おうかな。　　　ちょっと思案中だ。
シリアナもほしいけど、２枚買うと８０００円だなあ

そのひとの教育レベルと年収額がよければ、まったく白人と対等もしくは優位に立って
白人社会の一員として生きてゆけるので、日常生活にストレスはないよ。
恐い地域には全く足踏み入れずに生活すれば、危ない目には会わないし。

貧乏で教育もないと、当然ダメ白人（ホワイト・トラッシュ）以下扱い。
お金ないと恐い地域に住むことになるので、危ない目にしょっちゅう会うと思うので
ストレスは大きいでしょう。　アメ貧乏人の怖いところは、自分が貧乏なことで
常に不満をかかえてるので、ちょっとした事で爆発すること。
おまけに簡単に銃器が手に入るのでちょっとした小競り合いが殺人事件に発展したりする。
そういうとこのオマワリは命がけのうえに安月給なので、当然ピリピリしてるし、
ストレス解消に職権乱用したくてウズウズしてる。　というような悪循環で
貧乏人の住む地域は危険地帯となる・・・。

日本みたいにホントの金持ちもホントの貧乏人も居ない国から見ると、
アメ社会の二重構造はわかりにくいかも。

人種差別もじつは貧富の対立。　無教育な貧乏人にはたまたま黒人が多いので、
上記の悪循環で黒人は悪い、怖い・・・となる。　でオマワリが黒人相手だとかまえる。
さらに悪循環、　ってな感じ〜〜〜！

>>502
醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

>>504なるほどねえ、結局金ってわけかあ…
そういう意味じゃ、どこの国も似たようなもんだな…

きっと、鍵屋一家とイラン人一家は貧乏でも幸せ掴むよ・・・。

勤勉な移民がアメリカの労働社会を支えてるという事を聞いた事がある。
現場へ出向き仕事をする移民ブルーカラー。
涼しいオフィスでその他を取りまとめる白人ホワイトカラー。
日本でも同じような構図を見るが、アメリカでは白人がホワイト独占するから
収入差・貧困・不満・差別と繋がるとか。
最近は市民権を訴えるデモもニュースでやっていたな。

クラッシュほんといい映画だった。

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

クラッシュほんといい映画だった。

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

>508
それもだんだん変わり始めてるみたい。
現在アメのラテン系の比率は４０％弱らすい。
10年後には50％弱になるそうだ。
全国平均だから、ＬＡとかマイアミとかは確実に６０％こしちゃうよね。

マイノリティってのは数の問題じゃないんだよ

だってデブがほとんどの国だろ

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。

>>513
ラテン系は「白人」じゃない、ってのは、
改めて考えると、唖然となるような話だと思う

映画の中でもあったよね、メキシコ女（だっけ？）とやってるっていうより
白人女とやってるってほうが、っていうの

>>500
実際の出来をみんなが見た上で文句や批判が出てるって言う事実から目をそむけるのも恥ずかしいよ

>>518
そむけてねーだろ、つーか、オメー剥けてねーだろ。
ガキにはこの映画理解出来ないから、クビ突っ込むなｗ

意味不明なこと言ってファビョって誤魔化すのは頭悪そうですよ

メキといえばｱﾝﾄﾆｵ番でラス・・・ﾊｧﾊｧ・・・

♀だとセルマヘイヤック超美人だよねー。

>518
そう、文句や批判は出てる。
もっともな意見も単なるイチャモンもある。

同時に賞賛の意見もある。
的確な分析もあれば単なるマンセーもある。

で、その両方を比較して数の比率を見てみると、
世界レベルで圧倒的に賞賛の声のが大きいのよ。

おまえさんが>498で書いたみたいな「不満の声が出るのはおかしくない」
なんて状況には全然なってない訳ね。

実際お前だって具体的に指摘できて無いじゃん？
そういうこと。

>521
バンデラスはヒスパニックだが、
スペインの出身であってメキシカンでは無いと思ってたんだが。

ヒスパニックは先住民や黒人と混血しまくってるからね、白人扱いされない
純粋欧州系に比べてどこか顔立ちが崩れてるのも混血してるからだ。

晩でラス、コテコテのメキだよー。

>525
そうだったのか、今まで勘違いしていた。
ありがとう。

>>525 どこ見てんじゃ。アントニオ・バンデラスはスペイン・マラガ生まれ。
スペインの名匠ペドロ・アルモドバルとのコンビで有名だしスペインの有名
演技学校出身。勘違いしてるのは>>525さんで>>526さんが正しい。（釣りか？）
http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=37657

＞５２７
そうだったのか、今まで勘違いしていた。
ありがとう。

じゃ、やっぱりメキ♂でカクイーのいないじゃん・・・！
チーチマリンみたいのばっかりだと、そりゃ差別されて当然・・・。

メキシコ美形No.1といえば何といってもガエル・ガルシア・ベルナル
だろう！「アモーレス・ぺロス」「天国の口、終わりの楽園。」「モー
ター・サイクル・ダイアリー」などで水もしたたる美男ぶり。
そういえば彼もアルモドバル監督に起用されてるね。『バッド・エデュ
ケーション」で。
http://www.allcinema.net/prog/show_p.php?num_p=476855

ちょっと拝借。
http://ggb.hp.infoseek.co.jp/gallery.html

クラッシュって日本の映画じゃなかったのか？

クラッシュってクローネンバーグの映画じゃなかったのか?

ジョーストラマーでもない？

念力で無人車が暴走するB級ホラー映画もあるよ。

クラッシュって足フェチビデオじゃなかったのか？

>>524
別に混血してなくても、南欧系や東欧系とかって白人扱いされなかったり
することあるじゃん

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的
黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

★アメリカ、混血事情★

白人とアジア人のハーフ♀は混ざり具合が中間なのがエキゾティックでモテる。
　　　　　　　　　　　　　　　　♂は白人に近いほどモテる。

黒人と白人のハーフは黒人扱いになる。
モテるかどうかは微妙。　♂も♀も白人に近いほどモテる。
黒人同士でも色が薄いほうが人気あるんだもん・・・。（マジで）

メキ（もしくは他のヒスパニック）と白人のハーフ♀は
ヴォルプチュアス（早い話、ﾎﾞﾝ！キュッ！ﾎﾞﾝ！のセクシー体型ね・・・）ならモテモテ。
　　　　　　　　　　　　　　　♂は白人にちかいほどモテる。

白人とポリネシア系のミックス♀は白人♂には究極のエキゾチックに見えるらすい。
モテすぎてｾｯｸﾙしてる暇もない・・・らすい。　　ただしタヒチ、ハワイ方面限定。
サモア、トンガ系、その他はだめ・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　♂は白人に近いほどモテる。




もちろん例外もあるし、ただの一般論だからねー。

なんか北米生活板とリンクしてないか、このスレ？？その手のネタが向こうから
コピペされているような。

>>529、うわぁ、一緒だ！
ここでは少数派みたいだけど・・・。
私もメキシコ美形No.1といえばガエル・ガルシア・ベルナル

でもチビだし歯抜けに見えるし美形とは思わんな

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

ＮＩＧＧＡＨ　と　ＮＩＧＧＥＲ　の違いって知ってる？



首の周りにロープをきつく巻いて、木の枝から吊るされてブラブラしてんのが　ＮＩＧＧＥＲ。

首の周りに金のネックレス何重にも巻いて、町で一番高級なクラブでブラブラしてんのが　ＮＩＧＧＡＨ。

>>544
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

>545
の低脳コピペ馬鹿の人、
アタシのレス>544に名指しでレスつけてくれるのはいいんだけど、
たぶん、ジョークが通じてないんじゃない？
ちょっとどこが面白いのか解説してみてくれない？

こんなジョークにも笑えなくて、黒人は〜・・・、とか
アジア人は〜・・・とかいってもオーセンティシティーがゼロだよ。

アンタがリアル・マッコｲだって読者に証明するために、
このジョークを解説してみせて！

マットディロン、どんどん鉄人28号っぽくなってくな。
でもいい味出してた！

マットデイモンはカワイイのにね・・・
って関係ないか・・・。ごめそ

クラッシュを観た後で知ったクリス・ピアーズのare you beautifulなんですけど、
この曲がなってたのって、エンディングでしたっけ？
間違いなくかかってたのは記憶にあるんだけど、どこだったか明確に覚えてなくて
すごく気になってるので、誰か教えてください

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

はいはい

>>550

おい！　550！

546 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2006/05/21(日) 05:17:45 1P9r1mqg
>545
の低脳コピペ馬鹿の人、
アタシのレス>544に名指しでレスつけてくれるのはいいんだけど、
たぶん、ジョークが通じてないんじゃない？
ちょっとどこが面白いのか解説してみてくれない？

こんなジョークにも笑えなくて、黒人は〜・・・、とか
アジア人は〜・・・とかいってもオーセンティシティーがゼロだよ。

アンタがリアル・マッコｲだって読者に証明するために、
このジョークを解説してみせて！

・・・・・の件はどうするつもりだ？

観たんだが、なんか脚本家がんばってますオーラがリアルタイムで伝わるのはどうかと思った。
良作だと思うけど。
とりあえずサンドラブロックのエピはいかがなものか

クラッシュは人種の坩堝LA市内の悪い一面ばかりを濃縮し繋げてあるので、余りにも極端でステレオタイプだが、個々の物語は無きにしも在らず。
でも、あのいかにもクリスチャンの国、アメリカぽいエンディングは臭くて頂けません。

俺は今在LA郡の南に位置するロングビーチのベルモントショアーに住んでる。
ここはビーチ沿いのアップタウンで、略白人ばっかりの治安の良い観光地だ。（LA市内なんて絶対住みたく無い）
アメリカには1983年以来だからもう23年住んでいるが、やはり白人はコンプレックス持ってないから親切でいいよ。
そりゃわざわざ探せばレイシストもいない事も無いが、日常生活でそういう連中を探すほうが大変だ。（日本人の方が差別する）
俺の経験では99.9%の白人は親切だな。仮にたとえ偏見を持っていたとしても、気を使って態度に表す事はない。
俺が昔同姓してた彼女はデンマーク系の白人で、裕福な家族は何かと集まってはしょっちゅうパーティーやってた。
日本人は俺だけで、皆凄く気を使って親切にしてくれるんだが、家庭愛に縁の薄かった俺はいかにもドラマで見る様な
アメリカンファミリーパーティーで、どう接していいか分からず時間が過ぎるのを待ってた。

>554 続き
まあ金持ち喧嘩せずで、504が言うように綺麗なアップタウンでは人種に余り関係無く、リッチな連中が仲良くやっている。（白人が過半数だが）
で、社会的に見て日本人のポジションは白人の次で上の方だな。それはこちらに進出してる日本企業や文化（寿司、ビデオゲーム、アニメ、その他）
の凄さを考慮すれば想像つくと思う（これは白人の友達の見解だが）。収入も日本人はそこそこ安定してるしね。　　　　

偶にムカツクのがコンプレックス持ってる茶色いネイティブメキシカン。あいつらは自分達が白人の下で使われてるからアジア人より立場が上だと思いたがる。
でも現実はアジア人にも低賃金で雇われてるので立場は下。で、腹いせに偶に（ファッキンアジアン、モンキー）とか言いやがるが、すかさず
（ファッキンネイティブ、寄生虫、ハイエナ）と言い返すと奴らは下をむく。（最初からそんな事言わなきゃいいのに）
でも他の気の良いアミーゴを見てると、やはりこんな事は言いたく無いなと思う。（俺もクラッシュの一員だな）
お互い有色人種である以上、誰でも多少コンプレックスは持ってると思うが（特に白人に対して）。でも他人への八つ当たりは良くない。

差別や偏見は一人一人の心の中にある、良心と邪念の問題かもしれないね。

はいはい

>554　修正

×今在=○今現在
×同姓=○同棲

あーはいはい

>>554 >>555
こういうのってホント哀れ

>558>559
>あーはいはい
>こういうのってホント哀れ

ぐらい一回で書き込め、バカ！！

＞５５４−５５５

Ｂｅｌｍｏｎｔ　Ｓｈｏｒｅ　がアップタウン？
ま、ロングビーチではましなほうだけど。
でもロングビーチだし・・・。ｗ
アップタウンっていうのは　アンタん家のへんだと、
Ｐａｌｏｓ　Ｖｅｒｄｅｓ　でしょ？

アタシん家は　Ｐａｃｉｆｉｃ　Ｐａｌｉｓａｄｅｓ　だから
ホントのアップタウンだけど・・・。　オホホのホ・・・。

ファッキンアジアン、モンキー・・・？？？
ファッキンネイティブ、寄生虫、ハイエナ・・・？？？？？
・・・あひゃひゃ・・・何それ？
アンタあんまし英語しゃべれないでしょ？

ロスの今とか皆知ってるし、彼女の内輪パーティーとか
どうでもいいんだよね。
せっかく映画板のこのスレにまで来たんだから
この映画のあの部分はこうじゃないの？とか、
スレ内では、こう言う解釈が多いけど
俺は別の印象を受けたとか
長文書くなら、その方が建設的じゃない？
現地在住なら、もうちょっと映画とリンクした
有意義な事書いてよ。

ほんとよ馬鹿

>561
お前は馬鹿か？
Ｐａｌｏｓ　Ｖｅｒｄｅｓはずっと西側だしＢｅｌｍｏｎｔ　ＳｈｏｒｅはもっとSeal Beachよりだ。

Ｐａｃｉｆｉｃ　ＰａｌｉｓａｄｅｓはSanta Monica の直ぐ北だろ。LA Downtown の直ぐ西側じゃねえかよ。
昔(1993)暴動があった時戒厳令出たよな。
Santa Monica の近くなんか住みたくもない。所詮LA はLA 。
Crash 発祥の地だな。
LA County なんか住みたいとも思わないし興味も無い。
そんな所また暴動で戒厳令出るぞ。

ヤッパリOrange County のNewport Beach や Laguna Beachだな。
近々Newport Beachに引っ越すけど。

LA County is Fucking Trash!!
LA County is Fucking Crash!!

>561
Is your husband Mexican or Chicano?
If so, I'm sorry I didn't mean it.
But you guys discriminate Chons too right?

You embarrass me. You embarrass yourself.

執念深いタイプなんだね。
いちいち、スレ違いをageなくていいよ。

オッサン、20年以上そっちに住んでるんでしょ？
自分がナニジンか憶えてるかな？
日本語でおk

日本語の活字で、流暢な英語を話せる事を表現した方が
イカす大人っぽくね？

>566
返事が来ないからだ。
君に言ってるんじゃないよ。
33才はオッサンなのか？

東京の大学に入った名古屋人と大阪人がコンパで喧嘩してるみたいだな。

>568
CaliforniaやをOrange Countyを東京や大阪と一緒にしないで。
アメリカが可哀そう。
LA Countyは名古屋と一緒でもかまわないけど。
どうせ姉妹都市だし。

>569
そういう「自分の努力とはなんの関係も無い住んでるとこ自慢」を
皮肉ってることくらい理解しろ。映画見たのか？

>570
ああ、ＤＶＤ買って観たぞ。

>571
つまり映画はお前にとってなんの肥やしにもなってないって事だな。
監督もこんな奴に映画みられてかわいそうに。

日本と時差とか関係なく、スゴイ粘着ぶりだなID:a0T+b7R7
ロスに居ようが日本に居ようが、ドブネズミはドコでもドブ臭いねｗ

>573
お前そこまで言う以上覚悟は出来てるんだろうな。
自分の言った事に責任取れよ。
実は俺、今日本に帰ってきている。本牧にな。知らねえか。
軟弱オタクどもを清掃する。まずは見せしめにお前からだ。
I don't use fuckin blank ammo like in the Crash. You got that.
覚悟しろ、ゴキブリ野郎！！

何かこのスレに限っての事なのかも知れないけど、
L.A.在住者って、こんなのばっかなの？

L.A.はわからんけど横浜出身ならこういう馬鹿多い。
たぶん本牧じゃなくてもうちょっと下った岡村のDQNだろ。

>>573
>I don't use fuckin blank ammo like in the Crash. You got that.

・・・って何使うの？
squart gun? harsh language?

おい！　　チンポ息ヤロー！　　
ボーイフレンドの精液まじりのヨダレ垂らしながらカキコしてる
あんたの姿が目に浮かぶ・・・。

ところで、あんたの顔ってどっちにより似てるの？
梅毒マンコ？　それとも痔ろうケツ穴？

あ、ごめそ。
>>５７４ね！　>>５７３じゃなくて・・・。

>577
馬鹿やろう、冗談に決まってるだろ。
Just kidding mother fucker.
オタクはこれだから困る。それともチョンか。
根性あるなら居場所明かしてみろエイズやろう。

＞５７９

アンタねー、ちょっと忠告しといたげるけど、
英語で　ｃｕｓｓｉｎｇ　やめたほうがいいよ。
微妙にネイティヴじゃないから
カコワルーなだけだよん・・・。

>577
×squart gun
○squirt gun
アホ、ネイティブの英語はもっといいかげんでspelling間違いだらけだ。
としたらお前はネイティブか？
アメリカ居るならどんな事しても探しだしてやろ。tenchu

>５８１

探してもらっても、ｱﾀｼは８インチ以下のチンポの男とは
デートしないからねッ！　　　　・・・ｷｯﾊﾟﾘ！・・・

>582
お前本当に下ネタばっかりだで欲求不満だな。男か女かＧａｙなのかハッキリしろ。
俺は今、友達で元ＵＳ Ｓｏｌｄｉｅｒのコンピューターエキスパートにハッキングしてもらってる。
どうせＰａｃｉｆｉｃ　Ｐａｌｉｓａｄｅｓ辺りに住んでんだろ。

一つだけ教えてくれ。お前は女なのか？
女なら許すが男なら容赦しない。
２−２の３でＢＡＮＧ！！ＳＡＹＯＮＡＲＡ　ＲＯＢＯＣＯＰ．

おまえら小学生かよｗ
結構、似たモノ同士で仲良くやれると思うんだけど。
L.A.オフを二人でやったら？

まだスレ違い続けるなら、二人共にメール欄にsageって入れてね。

>583

俺は・・・

俺はなぁ・・・

・・・・・

俺は女だ〜！　やっぱり海が好き〜！


・・・・・だっちゃ〜！　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ〜（電撃）

貧弱で醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的
こんなとこでこそこそとしか言えない日本人は滑稽(^O^)

コピペも来なくなった・・・。

再映で観てきた
なんか色々とやりきれない気分になった

これＤＶＤの特典少なすぎだろ
多分レンタルＤＶＤと特典一緒みたいだから買うの止めようかな

>590

・・・やっぱり・・・。
ＤＶＤまで差別されてんだー・・・。

くそ　　予約した俺はどうすりゃいいんだ！

相変わらずの盗宝クオリティだなｗ

米国盤の特典

Disc 1
DVD Introduction By Director Paul Haggis
Feature Commentary With Paul Haggis, Don Cheadle, and Bobby Moresco
Trailers

Disc 2
Deleted Scenes
Deleted Scenes with Director Commentary
Behind the Metal and Glass Making of Crash
On Paul Haggis Featurette
L.A.: The Other Main Character Featurette
Unspoken Featurette
Bird York "In The Deep" Music Video
Music Montages
Script-To-Screen Comparisons
Storyboard-To-Screen Comparisons


国内盤の特典

【特典映像】
監督からのメッセージ／メッセージ・オブ・「クラッシュ」／ミュージック・クリップ“If　I...”KansasCali
【オーディオコメンタリー】
ポール・ハギス＆ボビー・モレスコ＆ドン・チートル

>>594
その米国版ってディレクターズ・カットの特典でしょ?
通常版は国内版と同じだよ。

>590
Se7en みたいに特典満載で壱萬園とかにされても……

通常版と豪華版にすればいいのに
まじ氏ね

この映画、配給元やる気ないね。
公開前後も宣伝あまりしないし
タイミング的にもアカデミー取った頃には劇場公開終了してくし
DVDもダメダメ。

同時期のブロークバックは、その辺うまいね。

DVD予約した。楽しみだ。　　本編まだ見てないので

ttp://www.shin-bungeiza.com/
ttp://www.shin-bungeiza.com/schedule.html
池袋　新文芸坐
7/8（土）〜14（金）
ヒストリー・オブ・バイオレンス　（A HISTORY OF VIOLENCE（2005・米/ムービーアイ）〔R-15〕
クラッシュ　CRASH（2004・米/ムービーアイ）〔PG-12〕

土・日 ヒストリー・オブ〜 9:45/1:45/5:45 クラッシュ 11:40/3:40/7:40 （終映9:30）
月〜金 ヒストリー・オブ〜 10:40/2:40/6:40 クラッシュ 12:35/4:35/8:35 （終映10:25）

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け
醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的(*^^*)

>>601
これ以上コピペしたらハッキングしちゃうから。
全て晒し上げてあげちゃうからそのつもりでいてね。
あたしには元ＵＳＳＲ Ｓｏｌｄｉｅｒのコンピューターエキスパートのセクフレがいるの。
あたしが彼にファックさせてあげて、バーターで、彼に貴方をハックしてもらうからね。

>>602
日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い
＼(^o^)／

602=585
間違い無い。（　´,_ゝ｀）ぷっ！！

>602
USSR ならおろしや語で書けよ

＞６０４
間違いあります。
６０２≠５８５

>605
きっとロシア語で考えるだけで自動翻訳してくれるブラウザ使ってるんだよ

>602
SASETE?

いい映画なのに、なんで書き込んでる人はキ〇〇イばかりなんだろう。
もっと多くの人に観てもらいたいな。

>>609
DVDが発売されればここも少しはマトモになるんでない?
公開当初はそれなりにいろんな意見があって面白いスレだったもの。

ＤＶＤ　　近くのレンタル屋さん　　１４日なのだが、発売は２８日？
何なんだこりゃ。　買ったら損じゃねーか

接続詞をちゃんと使ってよ

レンタル開始してたから見たけど
ずっと前に見たアメリカンビューティーとかぶった

期待はずれだったから途中で寝てしまった・・・

結局タイトルのクラッシュは
車のクラッシュ以外なにを意味すんのさ？

人種のぶつかりあい・・・の意味。

>>614
そういや黒人と白人がよくもめてたな

って人種差別に興味ないからつまんないや

サンドラが出てきた意味なかったね

あれだけのｽﾄｰﾘｰを良くまとめたね｡素晴らしい監督だ｡ﾘｭﾀﾞｸﾘｽが最後は改心する遊び心も入ってたり｡ﾊﾟｰﾌｪｸﾄな映画でした｡

偶然に偶然が重なってすごいことになってましたね。
ｱﾉ調子だと、登場人物全員に同時に隕石が当たって
即死しても全く違和感ないでつね・・・。

その二つの確率が近いと本気で思ってるんなら、ちょっと頭悪すぎだが…
それはいいとして、最後のほうで雪が降ることから察してくれ。

【悲劇】　６歳の女の子が拳銃を向けられた父親をかばい死亡。・゜・(ノД`)・゜・。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152964953/


このニュースみて真っ先にこの映画思い浮かんだよ

>620
きっと差別が足りなかったんだ。

レンタルしたけど、いい映画だった・゜・(ノД`)・゜・。
多少過剰演出だったけど、音楽良すぎて気にならないし、
心揺さぶられる名作です。

ﾏｸﾞﾉﾘｱに似てる

サンドラ地味すぎてワロタ

チョンってどこ行ってもファビョってるな

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け 醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

いい映画だった。登場人物多いのに全員がちゃんと描かれてるね。
何にも考えずに人種差別は良くないとか言ってる馬鹿に見せたい映画

ＤＶＤ借りて初めて２度見たいと思った
単に冒頭の警官殺しとトランクのタイヤ中の札束事件の意味がわかんなかった
明日また見よ思う　が　映画より連続テレビドラマにしたら良かったのに・・・
そしたらきっと永久に見なかった　だから　凄く良い映画だと思う　なに読んでんの君？

この映画に日本人が出てきたら、もっと複雑になったかも。
日本人はサミット参加国で唯一の有色人種だよ。
あれって他の有色後進国の人からみたら、かなりすごい事らしいぞ。
欧州や米国での日本人差別は、他の有色人種とは違う複雑な感情が混じっている。
ロンドンとネブラスカで生活したことがあるけど、アラブ系とか韓国系とかから、日本人はおれらとは違うと言われたことがある。
あとおいらの経験では、外国では顔つきが似ていることがすごく重要で、中国人とか韓国人とかのほうがすぐに友達になれる。

有色後進国

後進国って使わない方が良いかも

いやーすげぇ面白かった
今年のオスカーは地味だなって思ってたがレベル高いな

サンドラ・ブロック･･･超お金持ちなのにいつもイライラし夫には愛されてなくて友達もいないし階段から落ちる。客寄せパンダ。
ドン･チードル･･･痴呆症のママンからの弟探しのお願いをそっちのけで捜査してたら手遅れに。白人女とセクース。
マット・ディロン･･･警察官という武器を手にセクハラ三昧、差別主義者。事故に巻き込まれたセクハラ相手に怖がられ、己の過ちに気づき改心。
ジェニファーエスポジート･･･影が薄いがこの映画の最初に顔が映る人。ドンチーとセクース。
ウィリアム・フィクトナー･･･なんか事件を揉み消そうとしてた、出番極短。客寄せパンダ２。
ブレンダン・フレイザー･･･サンドラの旦那なのに脇役。話と話を繋げるための歯車的存在。
テレンス・ハワード･･･つぶらな目をした白人に弱い優しい黒人。嫁に愛想つかされ、自分の不甲斐なさを感じ暴走。「お前ら脚を開いてしゃぶれ」
クリス・リュダクリス・ブリッジス･･･不良黒人の顔の長い方。超差別意識を持つ。売られそうな中国人をなんとなく解放。
サンディー・ニュートン･･･飲酒検問で愛撫されディロン恐怖症に。ツンデレ。
ライアン・フィリップ･･･セクハラ先輩と屁と人種差別に振り回される人。まさかの殺人。
ラレンズ・テイト･･･アホな相棒に振り回され気味の黒人青年。まさかの死亡。
マイケル・ペーニャ･･･何もしてないのにボロカスに扱われる鍵屋。妖精マント装備。
ショーン・トーブ･･･空砲を自由自在に操るおやじ。武器屋で聖戦。
バハー・スーメク･･･可愛いと思う。

ロスが舞台だけど、ラストの辺で若い警官が死体（黒人青年）を捨てた道は
マルホランドドライブ？
あの舗装具合や草むら、夜景からしてそう思ったのだけど。

ドン･チードルは白人じゃなくてヒスパニックだろ　無知晒すなクズが

君、何言ってるの？

マントの話はクサ過ぎて余計だった　残念

つーかあんなキチガイ警官、あんなんで改心するかよ。そーとーキチガイだぞ。全部わざとらし過ぎる

改心してたんか
ああいう一面もあるでよってことかと思ってたけど

ところでアラブ爺さんの方は捕まえなくていいんか

>>637
警官としての面が出ただけだろ。
改心したなんてどこで思ったんだ？
リュダクリスだって人身売買までは出来なかっただけで、
次の日からはまた車を盗むんだろう。

>>639
いや、リュダはケチなチンピラのままだろうが、
マットは、女が死を目前にしても激しく自分を嫌悪した事にショックを感じていたふしがある。
その後、少なくても一週間ぐらいはまともな警官として過ごせるだろうｗ

父ちゃんの容態が悪化の一途を辿れば、もとに戻っちゃうだろうがｗ

>>640
>マットは、女が死を目前にしても激しく自分を嫌悪した事にショックを感じていたふしがある。

むしろ自分が思いがけず黒人女性に紳士的に対してしまったことにショックを受けたように見えた。

あの後ライアン・フィリップ役の警官はどうなったんだろうねえ･･････。

>>637
あれで警官が改心したと解釈しちゃうあなたは池沼。

放心状態入った、凄く良かった

レンタル始まってるよな。　　予約した自分が馬鹿だった。

まだあんなに年がら年中 人種差別やってんの？大変だね。
朝から晩まで肌のこと気にしてなきゃなんないんだね。

紫外線対策

取りあえずどいつもこいつもいわゆる底辺の人間だってのは分かった

この辺は日本人には理解できない域だな

差別し、蔑みあっても、人は繋がっていく
人間は面白い

アメリカみたいな多民族国家だと、あそこまで偏った考え方になるのかね？
面白いとは思ったけど、あそこまで露骨な差別の考え持ってる人は一部なんじゃ？

アメリカ行ったことないし、俺は日本人だから理解できないだけなのか。

黒人と白人が仲良くしゃべってるのってﾄﾞﾗﾏや映画の中だけでしょ？実際。

>>651
そんな酷かったら国が成りたたんわい

ブッシュはライスが大好きみたいだからねぇ…今はだいぶ意識が変わってきてんでね？
元米大統領の息子で現米大統領が黒人女性にお伺いをたてなきゃトイレにも
行けない場面をテレビで見ましたよ。

>>651
>>653


ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>654
コピペ乙

飴はギリシャ人さえ中東のテロリストに見えるってトコがツボだった。
ギリシャのイメージが変わった…('A`)
あと、ジェイミー・ベルによく似た警官がヒッチャーを車に乗せてやるあたりまでは
普通の流れだけど、途中でキレて｢降りろ｣とかの流れがイマイチよくない。
黒人もあそこまでもったいぶらねーだろ、普通。しかもどこに入れてんだよ、痛ぇーよ！♀

よく知らんけど、ペルシャ人じゃないの？

ペルシャって昔のイラク？イラン？ちょっと遠いよ。
ギリシャ人って言ってたよね。

なんでギリシャ人？ペルシャ人だよ。
名前も見た目も中東系じゃないか。

映画館じゃなくDVDで見たんでしょ？
ちゃんと見直した方がいいよ、もったいない。
イラン人ってか、ペルシャ人って、お母さんが言ってた。

イラン人つか、ペルシャ人て紛争真っ只中の中東、まんまじゃないですか…
単に普通人なのにテロリストよばわりされたのがイヤだったの？
なんか変な感じだね。
日本人なのに｢犬喰うんだろ｣って言われるようなもん？

ペルシア人と、アラブ人テロリストは似ても似つかいんじゃない？
イメージ変わっちゃったギリシャ人はどっから出てきたの？

変えたいけど、あれだけの混沌を正すのは難しいだろう
それぞれ、家族を愛し、個人的にはいいところも悪いところもある
いいやつでも、ちょっとしたことで、殺人者になったり
いやらしく憎たらしいおばさんが、最後に家政婦さんに打ち解けたり
アカデミー賞とったのもわかるな　　いい映画だった
ブロークバックマウンテンは、劇場で何回も見たけど
今のアメリカを考えると、こっちのほうがよかったかもしれない

ただ、ホテルルワンダの人が、まったく印象が違ってて、実に面白い

追加
ペルシャ人？（今そんな人種あるのか？　ペルシャじゅうたんならイランだと思うが）
の親子と、鍵屋さんの親子がすごくよかった。
空砲で本当によかったよ。（どきどきしてしまった）

>>660
善良な人間が知らない人にテロリスト呼ばわりされたら相当ショックだろ？
犬食いなんて、次元が違う。
９１１以降アラブ地域出身の人は、ただでさえ嫌な思いしてきてるだろうに。

>>663
血統はどうか知らないけど、
ペルシア語を話すのがペルシア人で、イラン人口の半分くらい。

ペルシャ人　-　イラン人　−　アラブ人ネタはもう前スレから何度も何度も
飽きるほど繰り返されまくっているパターンなんだけど、「ギリシャ人」ってのは
新しいなｗｗ

どこから来たんだそれは

ギリシャ人を言い出したヤツです（´ﾟДﾟ`）ノ
なんかDVD見てて字幕と吹き替え交互にしてたんでハッキリとは言えないけど
銃砲店で店主にイヤミ言われて｢私達をアラブ人と思ってるのよ、ギリシャ人なのに！｣
みたいな風に聞こえた、もしくは見えたので(そりゃアラブ人とギリシャ人は似てるけど違うな)
と納得したが…夢だったのか…ペルシャ人ならアラブ人でいいな。
テロリストは別だけど。

今さらだが良く出来た公式サイトだな

醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

ﾊｲﾊｲ醜いアジア人ご本人様乙www

>>668はこの板の常連から



かなり見下されている。



本人も薄々気付いてはいるが、カマって欲しくて止められないｗ

いろんな複線が錯綜して、本当に楽しい
ただ、日本の映画層の中心である若者や子供には・・・・・受けないよな

ウチはド田舎なんだけどこの前、田んぼの畦道を散歩していたら
自転車に乗った黒人が携帯電話で話していたのを見た。
“こんなド田舎に何故あんな凶悪犯が？”
と自然に思ってしまった自分が哀しかったが、数日後同じ道で３人組の黒人に合ったら
“どんなドラッグを売りに来てるんだろう？”
と、少しワクワクした自分に嬉しかった。

>>672
君ももう少し日本語を学んでから書き込んでくださいね。

カエルが振らないバッドエンドのマグノリア

>>672




貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人に見下されている
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人に見下されている
しかし、手先が器用で、ＩＱが高い極東のアジア人は、
先進技術を武器に海外進出し、現地に工場をを構え、
スポーツと自己顕示欲以外に取柄のない黒人を低賃金で利用している。

しかし、黒人の大半は、アジア人に詐取・搾取されているともつゆ知らず、
見た目だけでアジア人を見下している愚かな生き物である。

ちょ 監督からのメッセージ短すぎだろ！

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、貧弱で醜いアジア人は黒人に見下されている。

しかし、黒人の大半は、アジア人に詐取・搾取されているともつゆ知らず、
見た目だけでアジア人を見下している愚かな生き物である。

ゴリラと俺の子がどーした

面白かった。
久しぶりに好きな映画のラインナップに加えたいと思った。
頭ごなしに差別反対ってんじゃなくて、人間の業として描いてるのが◎
リアリティ、おとぎ話感、皮肉とかいろんなさじ加減が個人的にはちょうど良かった

ベッドシーンさえなければ家族と一緒に見れるのに

最近みた映画の中ではピカ１。
これがアカデミー賞とったことが嬉しい。
始めはめまぐるしく展開するいくつものエピソードに若干困惑したけど
これだけ盛り込んであるのに一つ一つが薄くならず、わざとらしくもならず、
絶妙な絡まり具合。
登場人物たちの最初のぶつかり合いはすべて何かの小さな事件や出来事に帰結するように
なってる。おおげさじゃなく自然な流れとして。
そこらへんが非常に綿密でよく出来た映画だと思った。

今でもあんなに人種差別が露骨なの？

どんな人でもそれなりに悩みを抱えてるんだね。
人種差別、介護など、現代社会を多面的に描いている作品・・・好きです。

こういう人間のしょうもなさを生暖かい視点で描いた映画って好きだなぁ・・・
全然違う映画だけど『ノーマンズ・ランド』を見た時と同じような印象を受けたよ

てか人種差別だけじゃないでしょこの映画のいいたいことは…
警官が黒人女性車から助けるところあたりから涙が止まんなかったよ；；
黒人を助けようとしたやつが黒人殺して差別してたやつが助ける…
恨んでたを殺そうとしたことで精神的に救われるひと・・・・・

>>643
>>637の改心云々は>>632にたいしてだろ
どーでもいいが

アメリカに２０年も暮らしてるとアメリカ白人はアメリカ黒人
を同じ人間として考えてないと思わざるをえないと、何か
の本で読んだことがある。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上。
チビで醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

>>688

チビで醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

アメリカに行くのはやめようｗ

で、だから何？

しかし、黒人の大半は、アジア人に詐取・搾取されているともつゆ知らず、
見た目だけでアジア人を見下している愚かな生き物である。

>672
その話はむしろ「ブラックホークダウン」スレの方がふさわしい。

アメリカ旅行で黒人の人に
「ニグロは差別用語なので言わない方がいいよ」って言われ
「じゃあ何て言ったらいいの？」って聞いたら
「カラー・ピーポーだよ」って言われたので
「黒は色じゃないっしょ？ｗ」って笑って言ったら
銃を向けられたので
「君は茶色だからかろうじてカラー・ピーポーかな？ｗ」って言ってあげた
無言で撃たれたけど、空砲だった。

まぁ実際にはカラー・ピーポーとは言わんがな。英語的に正確なのは
Coloredカラードだがこれも差別用語。いわゆるPolitically correct
(政治的に正しい）英語としてはAfrican-Americanと言うべきだけどね。
またBlackは意外に差別用語と取られない方が多い。一時Black is beautiful
が流行ったからかな。

>>695
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上
チビで醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的^^

>>697
白人の顔色窺ってやっとこ生きてるアライグマ野郎に言われたくねーな
世界中の犯罪者の数じゃ貴様らファッキンニガーがダントツ１位
ひとりでいいから世界中が認める学者一名くらい世界の為に輩出しろ！

あらいぐまってさ、かわいいよな
強暴だけど

目が細くてかわいい動物などいない。

サンドラブロックは業界ぐるみでイジメを受けてるな。

>701
あのざっくばらんすぎるキャラクターが反感を買うのだろうか

>>632
サンディ・ニュートンとライアン・フィリップの説明ﾜﾗﾀｗ
次スレが立ったらテンプレに加えたいｗ

ハッキリ言って日本などのネット界ではヤフーの方が２ちゃねらーよりもずっと立場は上
オタクで醜いちゃねらーはヤフラーのストレス解消のいい的^^

何度も見直して、初めて全て理解できるんだと思うよ、この映画。
自分もまだ一回しかDVDで観ていないけど、ココのスレ読んでたら
また観てみたくなってきた。ある意味ものすごく深い映画だよね。

レンタルで観た。何か後からじわじわきたよ。
観るたびに感じ方が変わるね

エピソード詰め込みすぎて、肝心なところ説明不足。
麻薬捜査官対黒人警官の騒動は非常にわかり難かった。ドン・チードルは、黒人警官の汚職を追及したかったが麻薬取締官側は、「何で黒人警官を撃った前歴もおかしい白人警官をかばうんだ？」と難詰したわけ？
で結果的には、ＤＡ職の餌を受け入れたと？　殺された弟というのは、自動車の中で聖クリストファー像を出そうとして撃たれた、あのチンピラ？
ほとんどの人物が善悪の両面を描いているのに、朝鮮人夫婦だけはまったく救いようがない描き方だけど、そこまでアメリカじゃ嫌われてるわけ？
質問攻めでスマソ

ログを少しだけ読んだところで空包論争に参加

脚本家は、娘は空包と知っていたという絵を描いたつもり。父親に代わって装填したこと、購入時にあの赤い箱と指定したことで表現したつもりだろう。
だが、グロッサリーストアの店主がいざというときに銃を持ち出して、それが空包入りならかなりの確立で殺されるという点から、おかしい脚本であるとは言える。
いずれにせよ、このリボルバーの周辺は、一発目はハンマー下りた状態から撃ってるのに、次の瞬間ワナワナと震える掌中にハンマーの起きた銃があったりと、おかしな演出だらけなのでスルーが望ましい。
空包をちりばめた脚本書いてみたかっただけとちゃうんかと（ｒｙ

・父親の直情的な性格知ってたから空砲選んだんだろ
　殺されるよりぶっ殺しちゃうﾀｲﾌﾟって
・黒人警官汚職のはいわゆる逆差別の問題を描こうとしてるんだと思う
　ちょっと違うかな。うまくいえないけど漫画的に善悪決め付けたがるアメリカで人種差別主義者ってのは悪の象徴みたいなもんで
　その時点で被害者は絶対善にされちゃって事件をほりすすめられないというか。
　麻取は人種差別主義者は糞だからとにかく人種差別主義者が悪いんだよボケって感じで思考停止するし
　あまりつついて組織的とかなんとか言われたくないからとっとと事件を始末したい
・ドンチーの弟は殺されたチンピラです。

虚しい・・・
せめてもう一回見なおした方が良いよ。

>>710それはお前に言われたくないよ。ウルセーから引っ込んでろ。

うん、この脚本に穴があることはみんな分かってる
それを前提でいいところを評価してるんだから
まあ突込みが好きな人は好きなだけ突っ込みなさい

この映画見た後も朝鮮人だとかウルセーとか言えちゃうし
つくづく人間に失望する。

ま、衝突を欲しているのか。

人種差別はともかくまんこに指入れるような糞警官は死ねばいいのに
そいつを製造したあの便所じいさんも一緒に死ねばいい
人種差別はしてもいいけどまんこに指は入れんな

朝鮮人じゃないのか？　マジで聞くけど。キムリーとかチョンドンジンだとか。
まあ朝鮮人はジンと発音はしないし、苗字が二重の呼び名というのも変だけどね。

７０７って最初の感想は普通の文体だが、
軽く小突かれただけで豹変するんだな。

まさに凡庸なクセに、プライドだけは高い奴のステレオタイプｗ

>>717　もしかして韓国って書かなかったのが気に入らないの？
国を話題にするときは南北の区別はするけど、人種を話題にするときは朝鮮人で良いんじゃないの？
いつかは統一するんだってあんたたちが言ってるじゃない。

あとさ、一番最後の追突事故の前車は、医療保険のカウンセラーかな？

ハァ。今日も寝るか・・・。

いちいち断らないでいいから寝てくれ

Once you GO BLACK, you dont GO BACK.

・・・っていうでしょ？

黒人とやってみた〜〜い♪

707、ちょっと熱くなってるようだが落ち着いたらどうだい

クラッシュの登場人物みたいなキャラだな

盛り上げようとしてやってくれてるんだろ

うまい具合にハマったんだろ〜な〜　影響されちゃい安い年齢なんだろ。

おまた
言葉が凄く聞き取りにくくて、必死で字幕見ながらの鑑賞だもん。こりゃ料金払って映画館行く人は災難だ。

登場人物をバッドエンドとハッピーエンドに区切ったら

・ﾊｯﾋﾟ
サンドラ・ブロック
テレンス・ハワード
クリス・リュダクリス・ブリッジス
サンディー・ニュートン
ショーン・トーブ


・ﾊﾞｯﾄﾞ
ドン・チードル
マット・ディロン
ライアン・フィリップ
ラレンズ・テイト

こんな感じ？サンドラは微妙だが
鍵屋さんは散々振り回された上何も得てないから無し

鍵屋がバッド？
馬鹿ですか。

>>728
日本語読めねー奴は失せやがれ！マザーファッ○！ビッチ！クソヤロー！



クソヤローってダサいな

鍵屋の名前ってフニャとかモニャとかそんな名前だっけ

>>729
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>731
ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

鍵屋がハッピーに見えないとは驚いた。

ハッピーでは無いだろ

俺も驚いた

ハッピーなのは娘の脳内

707にも書いたけど、救いのない描かれ方は、例のチョソンサラム夫婦だけだよ。
他の登場人物はすべて人間性を取り戻してるもん。
人種の話書くとまたあれそうだけど、黒人警部とチンピラの兄弟は、人種が違わなくない？西アフリカと東アフリカくらい違って見える。

単純に悪→善へと向かう話じゃないよ。
警官は嘘を付いたのに弟が死んでるし、母親との確執はいっそう強まりそう。
その弟を撃った若い警官は、逮捕されてもおかしくないし、
少なくとも自分こそが人種差別主義者だと自覚するだろう。
セクハラをした警官は明日も差別をするし、黒人も助けるだろう。
誰もが差別し差別され、殺し救う。
なにかを背負いながら衝突しあって生きていく。

取引シーンにちらっとだけ出てくる韓国人ってロストに出てた人だよな？
あの人最近人気あるな、アメリカ人から見たらTHEアジアって感じの顔なんかな

自分が買ってきた食料品なのに、母親は死んだ弟が立ち寄ったのだと言い張る。これは堪えたな。

707（笑）

一番得た人だよねぇ＞鍵屋
マット・ディロンは何かを得たけどそのせいでもっと悩む人だな

ライアン巡査は、アファーマティブアクション（黒人少数民族優先雇用）で職を得たこの女に対する敵意を隠そうとはしない。最後に彼なりに頭を下げに行ったつもりなんだが、全然通用しなかった。
この映画のメッセージはこの一面では明確だ。

凄く頭のいい人が、中学一年生にでもわかるように作ったのが良い映画。
この映画は、中学一年生程度の知能の人が、複雑なプロットをこねくり回した感じ。
鍵屋と娘のエピソード、特に防弾コートのお話なんて、撃たれたけど空包でしたのクライマックスが先にあって、そこに持ってくるためのかなり強引なつじつまあわせ。

そしてそれを知り尽くしたかのように解説しちゃう小学生……

>>744って自分が利口だと思ってるみたいだが、

１行目と、２行目で底なしのタワケぶりを存分に発揮してるよなｗ

釣れてくれてありがとうね。朝まで一緒に遊んでくれる？

プロットがどうとか、空砲がどうだとか
どうしてそんな下らな事ばっかりに囚われるんだろうね？
ちゃんと映画見てますか？

見てますよ。だから細部が気になる。できたら空包って書いてね。

そういう様な事ばかりに関心があるのは分かったけど、
例えば、弟が殺された警官に母親が「あんたが殺したんだよ」って
言った事はどういう意味かとかは気にならないわけ？

なぜ他にも悲劇的な人物はいくらもいるのに、「朝鮮人」だけが
救いようがないと感じてしまった自分は何だったんだろうとかも。

母親の「あんたが殺したんだよ」は、そんなに深い意味を感じ取らなかった。言ってる通りの意味だと思ったよ。

それから朝鮮人は朝鮮人なんだから、「」つけたりすると言葉に気合が入るからやめようよ。

あと、コンクリンて誰？　大きな会議室で二人きりになって話し合った白人の麻薬取締りがコンクリン？

人大杉が頻発するんでおやすみなさい

なにげに憎めない707は、
ほんとにこの映画の登場人物のよう。

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け 醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

鍵屋が一番幸せだろ。家族の幸福を願ってその為に粛々と実践をしてく。
差別受けても自分をしっかり抑えるしこの映画の中で一番まともな人物。
俺が見ててイライラしたのは黒人ディレクターの奥さんの人物像。
相手の心を理解しようとせず自分の不満をただぶちまける人。

鍵屋は一番まともでいい人なのに、ボロカスな目に遭うってのがキモだろ
サンドラにマフィア扱いされるわ、アホなおっさんにどやされるわ、娘は撃たれるわ(未遂だが)
小さな差別だけで幸せな家庭が一瞬で壊されそうになるってこと

鍵屋の娘が助かったのも、たまたまあの親父の娘に銃の知識があったからだしなぁ。
娘も英語わからん適当な女だったら、鍵屋の娘は頭ぶち抜かれて即死だったんだね(´・ω・`)
ま、お話なんだけど。

あんな黒人(鍵屋)差別する奴がいれば、こういう出来事はいくらでも簡単に起こりうる。
ってのが鍵屋話のメッセージかな。

イラン人の禿親父はなんであんなしょうもないの(´・ω・`)
鍵屋悪くないやん(´・ω・`)

ペルシャだって言ったのはなにか意味があるのかな?
原因の一つは9.11以降のアメリカだから。
真面目な話、イランもイラクも区別付かない国民が戦争やっとる国。

古くからの移民の家族は自分たちのことをペルシャ人って言ったりするのかな？

アメリカのロック・スミス（鍵屋ってのは勘弁して欲しいな。せめて錠前屋）はいい加減だよ。
アパートのドア、ドリルで穴だらけにして、ギブアップして帰ったやつもいた。出張料取ろうとしたよ。
ドアだかヒンジが歪んで錠が噛まないなら、新品の錠取り付ける前にわかるだろ。それを作業代はいいからって錠の代金は取ろうとしたんだぜ。で、相手が怒ると全部イラネってか。
ドアの面を修正して錠取り付けて初めて職人だろうが。荒らしが入ったのは直接錠前屋の責任じゃないけどさ。









（良くわかったな、そのとおり私は707だ。）

７０７ってさぁ、なんかセンスねーなぁ。
カマってチャンにしても低レベルな連続投稿。
もう少し考えて書き込め。

↑とか言うとまた暴れだすぞ

あのペルシャ人の親父みたいに

今ざっと707以降のレスを読んだ。
おそらく707は在日。


>朝鮮人夫婦だけはまったく救いようがない描き方だけど、そこまでアメリカじゃ嫌われてるわけ？


ただの憎まれ役のあの夫婦に関して特に思うことなどなかったけどね。
韓国人は嫌われてるよ。ロス暴動のときのことを知らないのか？
この映画を見てもあなたは何も変わらないんですね。

＞この映画を見てもあなたは何も変わらないんですね。
ワロタｗ

>おそらく707は在日

ﾜﾛｯｼｭｗ

あとでまた燃料投下してやるよ。

ペルシャ人おやじに近いという指摘・・・・かなり当たってるよ。脱帽。

禿

チビで醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的^^

旅人の守護神、聖クリストファー象の意味はなにかあるのかな？

しかしこういうコンプレックスも情けないよなぁ
>>770

朝鮮人？って単語ひとつで敵対スイッチが入っちゃうのも情けないけどね。最近はこういうやつ減ったのかと思ってたよ。

ヒント：火事と喧嘩は江戸の華

>>773
はぁ？

>>772
んでもアメリカのマッチョイズムは有名だろ、体格の劣るアジア系が黒人に嘲笑されてるのは良く見かける
まあヒスパニック系なんて更に小さいからなにおかいわんやだけどねえ。

でも>>770の言ってることはあながち嘘ではないよ。

経済的にはアジア人の方がはるかに上だけど、社会的には黒人の方が上。
昔の士農工商と同じ。生活の苦しい人たちって、どうしても誰かを
見くだしたいのよ。ＫＫＫのメンバーがほぼ全員レッドネックなのも
同じ理由。

だから黒人はヒスパニックやアジア人をすごく下に見る。反対にアジア人は
黒人やヒスパニックが大嫌い。アタシもその一人だけど、黒人なんかごみ
以下だと思ってる。特に黒人女ってわけもなく偉そうでうるさくって大嫌い。

アメリカ来れば映画の黒人みて幻想持ってたのが吹き飛ぶぞ
墨のように真っ黒だわ猿みたいな丸顔だわ臭いわ汚いわ犯罪犯すわ
まさにcrashならぬtrashですよ。

また映画みたいな展開になってきたｗ

西海岸で一番もてた男、湯浅弁護士

白人＞黒人、ヒスパニック＞アジア人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラブ人


という

黒人が白人街行くの怖いって初めて知った。

>>781
ヒスパニックは黒人よりもう少し低いな、ヒスパニック≧アジア
あと黒人は意外と気が小さいな、からかって来たらキツめに言い返すとすぐにおとなしくなる。

なかなか中身のある映画でした。
ホワイト ブラック イエローが、満遍ない出方で。

ホワイトにとっては、
ホワイト以外は皆さんエスニックだとさ。
ブラックもイエローも。

そりゃそうだよ。
ホワイト以外は「カラード＝マイノリティ」じゃん。
でもマイノリティって言葉は今後使われなくなるかもね。

なんたってメキやんたちがすんごい移動してきて、しかも子供をポンポン
産みくさるから、人種構成が最近えらいことになってる。

マイノリティ人口が白人人口を上回るのはそう遠い未来じゃないわ。

あのね、マイノリティってのは数じゃないよ
黒人の大統領が一人や二人でても黒人はマイノリティのまま

原義は数だよ。いろんな意味が込められたことは事実だけど。

いや差別の問題ではマイノリティーは数じゃないよ。
（かつての）南アフリカが良い例。

だって南アの黒人をマイノリティと呼ぶ時点であれだしょ

>788
そりゃ国策としてやってたわけで……

「良い例」って唯一の例外持ち出してくるとはｗ

デブだって差別されてるじゃない！

映画に全然関係ない南アフリカのことがなんでここに出てくるか知らんが。

アメリカの「マイノリティ」っつうのは元々奴隷として連れてこられた
非白人の絶対数が白人より少ない＝その他小数だからつけられたんだよ。
だから男性社会である政治や会社なんかでは人種に関係なく女性は
マイノリティに入る。

なんか知ったかしてる奴多いけど、英語くらい調べれば？

おっ、おまえらクラッシュしてんじゃん。触れ合いたいんだな

この映画見て思ったこと

　日本でよかった

>>793
ほっホントだ
クラッシュしてるぞ

ハゲだって差別されてるじゃない！

大変だ。ハゲだとお巡りさんになでなでされちゃう。
ハゲもマイノリティでおｋ

>778
・・・ちょっと、ちょっとー。
黒人ってひとことで言ってもウッピーゴールドバーグ（極ブサ）も黒人なら、
ハリーベリー（超美人）だって黒人でしょ？
ひとことで、「黒人は〜云々」ってバッカみたーい。

ｸﾛ♂だってさ、みんながみんな10インチ・ティンコってわけじゃないし・・・ｗ。
>778のティンコでもおｋのｸﾛ♀だって、ひょっとしているかも、だし・・・。

え？　6インチないの、ｱﾝﾀのティンコー？？？

う〜ん、6インチ以下じゃちょっと、いくらなんでもねぇ・・・ｼﾛ、ｸﾛ、ｷｲﾛ、ﾌﾞﾗｳﾝ、ﾚｯﾄﾞ関係なく・・・。ｗ
・・・一生右手が恋人？・・・あぁ、カワｲｿス・・・。　　

でもやっぱりイヤ〜ン！　　シッ、シッ！

>>794　日本だってセキスイハウス買ったりすると触れ合いの一生が待ってるよ。

荒らしが入った直後、ドリは慌てて拳銃のありかを確かめてる。カチコミから帰った父親との会話で、「何をしてきたの？」とマジで訊ねている。
空包を知らなかったという演出とも取れる。
だが、空包を装填したのはドリ。リボルバーを片手で振ってシリンダーを収めるなんて素人離れしている。あんな風にリボルバー扱える女が、数ある弾種の中でひとつだけ際立って軽くて短くて弾頭が付いてない空包を、知らないまま装填するだろうか？
見れば見るほどペルシャおやじのエピソードはわからなくなる。

ペルシャおやじは、っていうか
中東系のｵｻーンは全員ドッスケベ！

なかでもエジプトおやじが最悪。
オマーシャリーフを崩したような顔で
ナンパがしつこすぎ。

ペルシャおやじは絨毯売ってれば〜？




チラ裏差別発言すまそ・・・。

>801
某ウェブサイトの騒動を思い出すなｗ
I kiss you!

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ


ちっこくて、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的



黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし



アジア人はかなり彼らに見下されている。

それ壊れたレコードみたいに何回も言ってるけど
なんか意味あるの？

壊れたレコードだからしょうがない

チビで、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的
出会い頭にいきなり殴られるのもチビのアジア人。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ の検索結果 約 28,600 件

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。







在日がファビョって貼りまくったコピペです。古いものです。
たぶん707がファッビョーーンしてこのスレに貼っているんです

てことは７０７に朝鮮人と書かれて突っかかったのは何人なわけ？

>>809
おまえは何人？それが答えだ

破綻した論理に付き合う気はない。
あおりだったらもう一回やりなおしだな。

>>808
朝鮮人か中国人かしらんけど、陰湿な洗脳書き込みだよなーｗ

何年もずーっとスクリプトで貼りり続けてんだろうな。

店の鍵が壊れていたため、誰かに侵入され店が荒らされちゃったでおk？

店主は鍵屋さんを殺そうとしてたけど、鍵屋さんは店を荒らしてはいませんよね

鍵が壊れていたから店を襲撃されたとは限らないかもしれないけど、
それを理由に保険屋に補償を断られた。
もちろん鍵屋は犯人ではない。

>>814
なるほどースッキリ！
レスありがとうございました。

あのペルシャ人の親父の罪は空砲だったから
許せるというものではない。

しかも放心して「天使を見たんだ…」とか、
知らねーよ。寝ぼけてないでとりあえず謝罪しに行けと。

あの鍵屋さん　　いい奴だよな。
白人からは馬鹿にされ、あのペルシャ人のじいからも、
逆恨みされて。
でも、家族は愛し合ってる。　　娘とのやり取りも
わざとらしいけど・・・・・・でも、よかった

>813
>814

ちがーう。

鍵が壊れてたから入られて保険を断られたんじゃないんだよ。
「ドアが壊れてたから」なんだよ。

店主は鍵屋に「ドアを直せ」って言われたのに直さなかった。
それで泥棒に入られて、保険も降りなくて、
ドアを直さなきゃどうしようもないのに「鍵を直さなかった」鍵屋を
逆恨みしたんだよ。
「あいつが"鍵を"直していれば盗まれなかったんだ」って。

人種云々じゃなくて「バカにつける薬は無い」って話なんだよ。

>>818
＞「あいつが"鍵を"直していれば盗まれなかったんだ」

ちがーう。

あの親父は自分が代金を払わずむげに追い返したから、
鍵屋が逆恨みをして自分の店を荒らしたと勘違いしたんだよ。

分かってるよ。同じ
鍵が壊れてたけど、ドアを交換しなきゃ直しようが無かったって事だろ。
そのまま放置したから戸締まり不十分の過失とされた。

バカにつける薬は無いなんて話じゃないと思うけどな。

じゃなくて、鍵が壊れてる事を仲間（黒人ギャング）にしゃべったと思ったんじゃなかった？

あの部分も演出に難があるから、読み取ろうとしても無駄かもしれないよ。
ペルシャ母ちゃんがドア閉めて錠を掛けようとして、「だめだわ」ってあきらめてるだろ。
だったら、押し入られた際にドアの枠側にある閂の受けは壊れないはず。でも、ワンカット、ドア枠からもぎ取れた閂受けが写ってる。

アメリカのテレビ屋には記録係ってないんだろうか？

いやそう言う事じゃなくて707

いやだから、作ってるほうがわかってないもの読み取ろうとしても無駄じゃないかと

まぁまぁ、言い合いは止めようぜ。
707がゴミ野郎って事を皆知ってるように、
鍵やが正直者ってのは俺たち皆が判ってるからいいじゃん。

ってか今の話は映画見なおせばすぐ分かるような事だと思うけど。

763＝707ってことにﾜﾛﾀｗｗ

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。

ハッキリ言って日本では在日の方が日本人よりもずっと立場は上だよ。

スレのﾌﾞｰ調子がﾌﾞｰ悪い・・
ﾌﾞｰ
ﾌﾞｰ

今日DVD見てこのスレ読み終えた。
>>743に一番納得できた。

警官のセクハラ行為は反吐が出そうだけど、医療関連のマネージャーの黒人女性の
態度も冷たい。自分の父親がひどく苦しんでいる時、保険契約上何もできないにしてもね、
ああいう冷ややかで事務的な態度されると、いやみのひとつでも言いたくなるでしょ。
黒人票を気にして汚職警官（黒人）を撃った白人警官だけ起訴されることとかも、
アファーマティブ・アクションの悪い面がとても出てると思った。
貧しい白人が卑屈になり特別扱いの人種に不満を抱く。それが今のアメリカの現状。

今黒人は必ずしも弱者ではないし。ポリティカリーコレクトの縛りにがんじがらめの
アメリカ。次はヒスパニックが差別を盾にして強くなるんだろうね。

黒人少年を撃った警官はレイシズムが原因じゃなくて恐怖だと思う。LAで夜歩ける人は
勇敢だ。駐車場に行くまでに黒人がたむろしてるだけで、走り出す友達もいるよ。
差別の気持ちより、とにかく怖いんだよね。誰が拳銃持ってるかわからないから。
黒人じゃなくたってエレベーターで誰かとふたりきりになると緊張する。だからみんな
敵意も何もないですよって互いに安心するために、にっこり笑って挨拶する。
差別と恐怖は関連性があるようで別物。見知らぬ者への恐怖。それだけ。

車に弾かれた韓国人はひどい扱いだったのかな。他のキャラと同じように両面描かれて
いたと思うけど。最初は無垢な被害者と見ていたのに、実はあんな仕事してましたって。

>>831
アメリカには住んだことどころか行ったことはないけどＬＡだけじゃなくてアメリカ全土でホント人種間の緊張とか、他人に対する恐怖があまりにもあるイメージする
それに比べてロンドンって移民がいっぱいいるのにそんなに人種間の緊張とかって少ないなぁ。

>>831
黒人少年を撃った警官はレイシズムが原因じゃなくて恐怖だと思う。

これは普通にそう考えるでしょ

透明な防弾マントの話はちょっと臭かった。というか、のちにこの親子に拳銃を
向ける誰かがいるんだなって、先が読めてしまう。
ドン･チードルの弟が不良少年たちのどちらかというのも読める。
予定調和ではあるけど群像劇としてはいいと思う。
特に感動はなかったけど、きれいにまとまった映画だと思う。
サンドラ･ブロックの役の人はとても孤独そうで、もうちょっと描いてほしかった。

>>832
ロンドンは夜、歩けるね。一般人が拳銃持ってることほとんどないし。
アメリカは怖い。友達の知り合いがバーで口喧嘩したら撃たれて死んだ。
LAなんて夜、ひとりで運転しててもちびりそう。昼間でもハリウッド界隈は行かない。

>>833
上のほうのレス読んでると、自分には差別の心はないと思っている者が
実はあったという受け止め方をしている人がけっこういたから。そう思った。

そんなレスあったんだ。スマソ
でもそんな読み取り方する人もいたもんだねぇ

>>836
あ、いえ、謝ることじゃないです。

結局、この映画好きだって書きたかった。おやすみ。

>834
>ロンドンは夜、歩けるね。

・・・危ないこと言わないように・・・。
West Endは平気だけど、East　Endのクラブとかから４amに帰るときタクシーがないとﾄﾞｷﾄﾞｷする。

>LAなんて夜、ひとりで運転しててもちびりそう。昼間でもハリウッド界隈は行かない。

・・・ｱﾝﾀ、コンプトン在住とか？　日本人が夜、そんなとこにいる方が悪い。
LA、車から出なければ大抵の地区は大丈夫、っていうかあんまり大袈裟に言わないでくれる？
昼どころか、夜、ハリウッド行かなくて、ｱﾝﾀ、どこで遊んでるの？　自宅でテレビ？

夜は普通家にいるだろ

差別ではなく恐怖だって言ってる意味がわからん。
人種に対する恐怖なんだから、偏見だし差別が関係してるだろ。
そう言うのをひっくるめて差別の問題なんだから。
自分にそういう恐怖があるのを、なんとか肯定したいからそう言うのかな。
誰も責めやしないのに、なんかちっちゃいね。

若い警官はレイシストの警官との対比で描かれている。
日常を差別三昧の警官が、黒人の命を助け
一方、差別を嫌悪する正義感高い警官が、結局は黒人を殺してしまう。
ポケットから取り出そうとしたのが凶器かもしれないと思ったのは
人種偏見と無関係じゃないでしょ。そうでないと描こうとしたら別の演出になったはずだし。

登場人物の誰かに肩入れして、誰かを断罪したいってのも違和感がある。
この映画の登場人物は、かけ離れた存在じゃない。
普通の人たち、もしくは誰しもが持ち合わせている1面を、人物化したんだと思う。

ハッキリ言って日本ではロッテの方が巨人よりもずっと立場は上だよ

いやー皆盛大にクラッシュしとるな。
この映画を見た者たちがこんな風にクラッシュ
するのが、まさに脚本、監督のポールハギスのおもうつぼ
であり、この映画の作品的価値は疑いようもない。
いや、細部につじつまの合わないシーンがあるようだが
本の緻密さ演出の巧みさはこの人初監督作品だっけ？
たいした物。あっぱれである。

クラッシュしろじゃなくて
クラッシュしてるのを自覚しろ、だろ。
映画見てたそばからクラッシュしてたら作り手は嘆くだろ。

>>838
ロンドンはウェストエンドに滞在してないから。少なくとも車で夜中うろうろして
町並みを見るのも楽しめたし、Swiss Cottageにいて歩くしかない時もあった。
でもアメリカほど怖いと思わなかった。少なくともいきなり命落とす危険は
アメリカよりは少ないでしょ。

ロンドンもそうだけどLAも仕事で長いこと滞在しました。仕事場がサンセット通りの近くで
、終わるのも深夜が多く、私は女だから恐怖心が大きいのかもしれないけど、アメリカ人
の友達はレイプ経験者だし、知り合いも死んでる（仕事以外でも海外に滞在することが
多いです）。友達がいるんで。必要以上にびびっていることは確かだけど。
実際に、どこまで治安がいいのか悪いのかなんて、誰も言明できないし、それが
ポイントではなく、見知らぬ人に対する恐怖心はアメリカが一番感じるということ。

しかしLAだけではなく、ワシントンDC、サンディエゴ、サンフランシスコ、NY、どこでも
「暗くなる前にホテルに戻れ。絶対歩くな」といろんな人に真剣に注意された。本気で心配された。
夜、仕事仲間と一緒に連れ立って外出するときはまだ少し安心してますけどね。

あなたがなんでそんなにくってかかるのか、よくわかりません…。

>>838
それと、知り合いのアメリカ人女性たちは、私よりもっとビビりますよ。
夜出歩くにしても、人が少し少なくなっただけで、緊張が走る。
ものすごく警戒してるし。場所によるけど。ハリウッドは通りがひとつ
違うだけで様相は変わる。比較的安全なところもあるのも知ってる。
それでも夜は怖くて行けないんですよ…。地元のアメリカ人に泊められる。
私が大丈夫だよと言っても、友達は断固その場から離れることもある。
彼らを見てると、とにかく恐怖がびしびし伝わってくるんです。

>>843
DVDの「メッセージ・オブ・クラッシュ」見てない?

838は器がちいせーな

んなこたどーでもえーよ

　

ハンセン巡査の行動は厳密に考えると違法性はない。立証ができれば正当防衛になるケースだ。
ただし、アファーマティブアクションやら、白人警官対黒人警官の捏造プロットも並行しているので、こりゃ無実の立証は無理だろうというハンセンの不安も理解できる。
車に乗せたときに、カントリーに黒人が反応した。「マズイな」
ホッケーの話題に乗ったつもりが噛み合わない「マズイな」
突然笑い出すし、もうまんどくせ「下ろしちゃえ」
うわーポケットに手突っ込んだし、もう撃っちゃえ撃っちゃえ

あそれと831はオレじゃないからね。

ウィー！

>>850
最後の1行は本能的に撃っちゃったと思うのでどうかなと思うけど、他はとても
納得できます。白人警官が武器を持っていない黒人少年を撃ち殺した場合
人種問題は避けられない。「黒人への偏見があったから撃った」と言われる。
恐らく対黒人世論もあるし、彼を正当防衛で不起訴になんてこともあり得ない。
武装してない少年を撃った時点で、あの若い警官は終わりだと思う。

車の中でのぎくしゃくした会話。文化の違う、理解できてない者同士のすれ違いが
よく表されてると思った。

>>840さんが言う、差別によって撃ったとは私は思わない。偏見はあると思う。
見知らぬ貧しそうな黒人に対して気を許すことはできない。でも、あれが白人で
あっても知らない者を車に乗せてる状況で不安にかられたら同じことが起こると思う。
銃への恐怖がある限り。普通のマーケットで銃弾買える国なのだから。
恐怖を肯定したいからっていうのが意味がわからない。

偏見と差別も違いがある。偏見を持っていても、知り合って言葉を交わしていけば
その人への偏見は消える可能性がある。差別意識を持ってる人は知り合っても変わらない。
裕福そうな白人カップルとエレベーターで出会っても恐怖は持たないけれど、よれよれの
カッコした白人男性と一緒になったら怖い。これは私の中の偏見。彼と知り合いになって
彼個人を信じられるようになったとしても、他の同じような人への偏見や警戒心は変わらない。
なんでもレイシズムのせいにするのはおかしい。もっと人間の気持ちは複雑。

>>840さん、私は登場人物の誰かを特別断罪してるつもりはないです。
白人の幼い子供が警官におもちゃの銃を向けて撃たれて死亡した事件がある。これは
レイシズムとは関係ありますか。銃社会に蔓延してる銃に対しての恐怖ではないのですか。

検事と秘書のカレンとは不倫関係にあったのだろうか。気になる。

空砲だったのが何より残念だ。
いくらなんでもひどすぎる。映画なのに・・・。

>>853
840じゃないけど私にも貴方が自分の恐怖を肯定したがっているように見えるよ。
差別と恐怖は別ものだと思いたがっているあたりがね。

差別も偏見も元は人間の原始的な脳の部分から生じる恐怖が元。
この原始的な脳の部分は細かい区別がつけられず、
本当に恐怖せねばならないことと、そうでないものの区別がつかない。
例えば紐を見て蛇だ!って警戒するようなことね。
で、こういうのが差別や偏見の元の感情なわけだ。
人間ならば誰でも負っている業。
それから目をそらすなというのが「クラッシュ」のメッセージだと思うけど。

ハギスが日本人をどのように理解したか、理解したつもりになるのか、硫黄島アメリカバージョンは楽しみだ。
あんまりひねったトリックに走って欲しくはないけど、死体に仕掛けた爆弾とか、クリップの音を聞いた日本兵斬り込みとかてんこ盛りの悪寒。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

ドンチーの立場がいまいちよくつかめないんだが、

白人の社会に溶け込むということにステイタスを感じてて、
そんな白人かぶれな自分を母親は嫌ってて、
白人警官の事件を庇うと、「お前は黒人なのに」と責められて、
そんなこんなでいると、自分の弟が白人の警官に殺された

んー

まだ白人に殺されたとは思っていない。むしろ、こんな生活の弟だからアウトロー仲間に殺されたに決まってると思うだろう。
弟の殺された現場で警察が規制中。そこで追突されたから車を降りる羽目になり、弟の死体に引き合わされた運命を感じているんではないか。
じゃあ、何でここで追突されたかというと、弟とダチが朝鮮人の人身売買屋を跳ねたから、そいつの嫁がトチ狂ってＬＡ中を走り回ってたからなんだけどね。
で、弟とダチが乗ってた車ってのは、ついさっきＤＡからかっぱらった車で、そのＤＡってのは自分を調査官に引っ張ってくれるって言ってたって言ってた・・・・ああややこしい。

>>856
私は見終わって>>853と全く同じことを思ったよ。あれはレイシズムでは
なくって恐怖から撃ったんじゃないかって。自分があの立場だったら
人種関係なく撃ってたと思う。つか、ヒッチハイカーなんて日中でも
拾わないけどね。

でもやっぱりアメリカであの状況だと全米黒人協会とか絶対に出てきて
差別だって騒ぐからね。一緒に見てた子（人種バラバラ）はあれは黒人
だから撃ったっていう意見とあの状況だと誰でも撃つって言ってたのが
半分半分だった。

ただ映画の中であの警官は「人種差別をする同僚を軽蔑していたけれど、
実は自分も差別主義者だったと事実に愕然とする」キャラという描かれ方
をされてると思った。

>>853
正義感ある若い警官をそのまま正当として描こうとすれば、
射殺した後は自首して、この件はやむなしとして不起訴処分とか、そんな展開にするだろう。
実際の映画は彼はその後ろめたさから、証拠隠滅を計る。
それもひっそりと車を処分するんじゃなくて、
街の路肩で、自暴自棄とも思えるように車に火を放つ。
炎に照らされるその険しい顔は、清々したとはほど遠く、
この過ちを一生背負い込むような表情だ。
（そしてその火にあたる例の黒人の旦那。）
差別に反対していた自分なのに、結局は人種偏見の上、黒人を撃ち殺してしまう。
本当のレイシストなのはあいつなのではなく、自分ではないだろうか。
彼の正義感故、そう自戒の念抱くんじゃないかな。
そう読めるんじゃないかな？という事。
だから第三者から見て彼をレイシストとして断罪したいって事じゃない。

>>862
同意。
自分を支配した恐怖の正体に向き合ったとき
ハンセン巡査はそこにレイシズムを見つけたのだろう。
他人が彼をレイシストと呼ぶかどうかは関係ない。
問題は彼自身が自分の中に何を見つけて、何に絶望したか。
絶望できる彼は誠実な人だと思うよ。

なんで若造のヒッチハイカーに恐怖を感じたかというと、
その若造が黒人だったからで、

なんで黒人だから怖かったかというと、
LAの黒人はすぐ人撃ったりしてる現実があるからで、

なんで黒人がすぐ人を撃つのかというと、
貧乏で社会的に格下に見られててやさぐれてるからなんだよね。

だから恐怖を感じる事は差別してる事でもある訳さ。

いくら根が誠実だとしても人一人殺しちゃあ…逃げてるし。
あのまま終わったんじゃあ命が軽すぎる。いや、実際人一人の命なんて軽いものか？
でも炎を見て険しい顔をする顔のアップだけじゃ収まり悪くない？

えらい荷物をしょい込んだのわ分かるんだけどさあ…
結局、命（人との関わり）=厄介なお荷物と描いてる映画だなと感じた。

いや、実際命=厄介なお荷物なのか？

難しき

ハッキリ言って蘇我入鹿の方が聖徳太子よりもずっと立場は上だよ
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い聖徳太子は曽我氏のストレス解消のいい的。

普通はヒッチハイカーを乗せないけど、職業がらと差別主義者じゃないぞという
自負で乗せてしまった。
差別主義者なら差別主義者、
非差別主義者なら非差別主義者で徹底すべきだってこと？

>>868
差別主義者は差別主義者で徹底できなかったし、
非差別主義者は非差別主義者で徹底できなかった。
人間ってしょーもなく馬鹿だって話でしょ。

被差別主義者を徹底しようとするやつはいるけど
差別主義者を徹底しようとするやつってのはいないんなない？　アファーマティブアクションに反対したり、人種には優劣はないという思想に同意しないことが差別ということなのだろうが、ライアンを例にとれば事実を事実として受け止めているだけだと思うね。

私は、思うんだが、

差別主義者と朝鮮人は全員死刑にすべきだ！！

もうちょっと上手に構成してくれよ。せめてクラッシュの脚本程度に誘導してほしい。

>>870
ネオ・ナチとかKKKとか聞いたことないのかな?

あんただって小耳にはさんだだけなんじゃない？

差別主義を徹底しようとするやつはいないっていうからさ。
聞いたこともないのかなって思って。

>>1->>875
同意

案外871発言が人の心の本質を突いてるのかもね

>871
それ「俺死刑」ってことやんｗ

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし


アジア人はかなり彼らに見下されている


日系料理店などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。

2ちゃんねらーに韓国人・中国人差別が多いのと
ＫＫＫのほとんどがレッド・ネックっていうのは同じ原理？

・・・いや、だからさー、
差別ってのはさ、するのは楽しく、されるのイヤン・・・っていうこと。
自分のセルフエスティームが低い人は、
「オレもカスだが、ｱｲﾂﾗよりゃマシ・・・」と思えると、ちょっと気持ちいいでしょ？

でも・・・
今日の、ほんっとの差別っていうのは、金持ち←→貧乏人　の対立。
人種差別なんて、経済クラスの階級抗争の代理戦争だったり、
貧乏人どうしの「目くそ鼻くそ」ケンカみたいなもん。

黒人の、コンデレッサ・ライス　が差別されて苦しんでると思う人は
世の中にいないでしょ？ｗ

夜路を遅く歩いていて見知らぬ男が後ろについてくるのに恐怖に感じる、
は男性を差別している事になるのでしょうか？？
知らない人→男性→夜道→危険の連想によるアラームの誤動作ではないでしょうか？

アメリカは人種関係なく美人や美男や金持ちは優遇される。
貧乏人同志で差別しあう。
国民の５％が富の４５％を占める国だから。
日本もそれに近づきつつあるね。

>>881　一応コンドリーザと読んでくれ。めんどかったらコンディでおｋ

階級の問題というのもあるけど、
TVディレクターの夫妻は明らかに裕福なのに、
ほとんど気まぐれのように突如「黒人」として引きずり降ろされる。
婦人は白人から黒人へ、男から女へと２重に酷い屈辱を受けるが、
夫は手にした社会的地位に囚われるあまり、彼女を助けるどころか
むしろより深い失望を与えてしまう。
そして自分が誇りを持っているその仕事上でも、
自分でもうんざりするような人種偏見の再生産をしてしまう。

黒人刑事もそうだけど、差別や人種や力関係が交錯する
複雑な社会関係の編み目の中にすっかり囚われて、
それぞれ役割の果たしながら生きざる得ないかの様。
そして、不本意なのに差別や不正義を働いてしまう。
そして自分も他人も傷つける。

>>881 有吉佐和子の『非色』ていうにはその通りの事が書いてある。

それ読んだことある。とてもリアルでいい小説だった。
だだ階級闘争一本調子なのが難。

>>885　人種偏見の再生産・・・・これは同意しない。
むしろ、リアルな黒人の話し方とは違う、奇妙奇天烈な黒人像を作っていたことを、ある日同僚から耳打ちされて気付いた。クリエーターとしての彼は、間違いに気付いて良かったと思っている。
コスビーショーを見るときしか自分が黒人だとは思わないくせに、という妻の言葉がダブっただろう。

と、このように受け止めました。

補足
ただし、アメリカテレビドラマは過去10年間くらい一般用シリーズと黒人専用シリーズを別々に制作するのが当たり前になっている。
その典型的な例がのスタートレックボイジャーとディープスペース９の並立。
沈着冷静、強さとヒューマニティを兼ね備えたリーダーがいて、その下に一長一短の多人種クルーが支える。もちろん配役上リーダーは白人。（スタートレックではアイリッシュの末裔という設定）
その他大勢の忠実な部下役では不満だ。なぜ沈着冷静なリーダーが黒人ではいけないのかという主張が出ること自体は不思議ではないが、それに応じていたら支那人のリーダー、ウクライナ人のリーダーとキリがない。それでも黒人だけは押し切ってしまった。
別格マイノリティというわけ。

>>888
８８５じゃないけど
え〜〜〜！そんな解釈したの？
人によって受け取り方が違うもんだな。
黒人像の定型の刷り込み再生産の場面と思ったけどｗ
一つの場面を見てこうも解釈が違うんだから
やっぱクラッシュするもんだわｗ

アメリカで「ゴレンジャー」やった時
他人種、男女比率でもめたというのもわかるね。

日本も男3人女3人
その内男女1人ずつ在日2人
にするべき。
そしてそれぞれのアイディンティテイに悩み、葛藤し仲間と克服していくというストーリー。

私も>>888の解釈には驚いた
解釈は人それぞれといってもこれは限度超えてるよw

トリアーのマンダレーには、黒人に対する礼を失した白人の顔を黒塗りする懲罰が出てきたよ。
この監督のアメリカ観もかなり奇天烈だけどね。

>>888
やっぱりそれは変じゃない？
リアルな黒人じゃなくて、イメージとしての黒人像とは違うって事じゃないの？
忠告した同僚は白人だったし（悪意が無いって所がより困難な問題）。
それにその後、また嫁と口論になって、今度は同じ黒人に強盗されそうになって
やけっぱちに車を運転して、警官に包囲されるって転がり落ちていく展開になってると思うよ。

スタートレックが白人用と黒人用って話は本当なの？
シリーズが始まったときは人種偏見の巣窟みたいだったけど、
ヴォイジャーでは艦長が女性。冷静沈着のバルカン人トゥボックと
機関主任でクリンゴン人の女性が黒人だよ（強くて理系で黒人の女性が重要職）。
もうそんな時代になったんだなと思ったけど。

なんとなく707かな？

スタートレックのアイリッシュが艦長ってのは、60年代のテレビシリーズとthe motion pictureから映画版の5本目か6本目くらいまでかな。ジェームズ・Ｔ・カーク。
問題は白人用と黒人用ではなく、一般用と黒人用だってところにある。NHKの朝ドラが全国版と大阪版の半年交代なのと似てるかな。
さあ、私は誰でしょう。

「ミリオンダラーベイビー」といい、ハギスは脚本上手いなー。
俺は錠前屋が好きだ。

だが錠前屋の娘は、成長するにつれて父親に弾除けに使われたような気がするのではないだろうか。

やっぱり君はなーんか変だと思うよ。

アメリカがいかにだめかを再確認はできた映画。脚本だってイマイチだし演出にいたってはゲンナリ

「ワールドトレードセンター」に準主役級で出るな鍵屋
助演男優賞とかにノミネートされるんだろうか

>>899　この映画の中で一番駄目駄目な部分が、ここなんだから仕方ない。
「娘が父親の代わりに撃たれたけど、偶然空包でした」こういう小細工が先走って、すべてをここに収束させるために映画作っちゃった。

そんなの別に差別とか関係ないから、君がこだわるほど重要じゃないと思うけど。
むしろ様々な人たちが複雑な関係の編み目の中で、
ひしめき合いながら、衝突しながら生きているって所がキモじゃない？
一つのエピソードの一つのシーンが他より突出してたら意味ないよ。
様々なエピソードがそれぞれ粒立ちを保ちながら、
最期に街を俯瞰するシーンで閉め。

　　　　　　　　　　　　　↓これより濃厚な空砲スレになります↓

>>903　だから、リボルバーを取り巻くトリックが突出しちゃってると言った

遅レスだけど>>831　>>743
彼女が職を得たのはアファーマティブアクションによるものとは限らなくない？
あのレイシストでセクシストの警官が勝手にそう思い込んでる、あるいは
そうじゃない可能性があると分かってても勝手に不満をぶつけてるだけで。

>>901
演技が何気に上手かったよな＞錠前屋
娘に透明マントを着せるシチュエーションなんか、下手すりゃ臭くなるところなんだが、
グレていた時期もあったが、今は娘を愛する優しい人なんだという説得力があった。
差別され貧しい環境の中でも娘のために耐えて黙々と働く姿が印象的だった。

鍵屋さん　　いい感じだったな。ああいうやつ　　応援してやりたくなる　　すごい好印象。
あのペルシャ人のじいちゃんも憎めない

でもさ、あんな大都会で、個人が濃密に絡んでるなんてこと
映画だからなんだよな。
そういった点では、わざとらしくはある

>>906　アファーマティブアクションが存在する以上、すべての黒人がそれで順番を飛ばしたと思われるのは非常に当たり前の成り行きだと思うでしょ？　良し悪しの問題じゃないし、脚本としての説明はそこまでで足りる。

>>909
ああいう奴がそういうふうに信じ込み、絡むんだろうな、というのは
脚本としてちゃんと成り立ってるとは思うよ。

>>910それでおけー

>904
赤いテープと青いテープである

「鍵屋さん、幸せになって」と妖精にお祈りしますた。

貧弱で弱弱しく、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的
黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。

最後のライアン君は最初のサンドラの心理と似てる気がしますた。
恐怖で撃った、恐怖で腕を組んだ、その恐怖は差別とまではいかないが黒人に対するちょいとした偏見から生まれたもので、本能的に恐怖を感じた。

例えるならもし、前からヤグザらしき人が歩いてきたら目をそらすし、なるべく端っこを歩く。僕の場合はね。意識しなくてもそうしちゃう。

912
ゼウス

>>915　ハンセン・・・・いやなんでもない

最初の方でサンドラさんの家の鍵を直していたのがあの鍵屋の人とは。
この映画は色々なところで繋がっているのは分っても、二回見ないと
分らないところがあるね。そこが面白い。
３回、４回見ても新しい発見がありそう。

>最初の方でサンドラさんの家の鍵を直していたのがあの鍵屋の人

それは、1回目で…さすがに……

後、撃ってしまった警官は、自首するだろうか。
車を燃やしてしまったことは、証拠隠滅したように見えるけど
隠し続けて一生暮らすのか、案外嫌になって組まなくなった警官に
自首するとかどうなるのかなーと思ってしまうよ。
隠し続けて暮らしていく気がするが

一皮剥けて極悪差別警官として成長してゆく

レイシストの同僚にうち明ける。
「あのときはすまない。俺は君より悪い人間だった。」
「そうかい。じゃダークサイドへようこそ」

エピソードIIに続く

錠前屋はあの爺の為にタウンページか何かでドアを修理する大工を探して
あげるべきだったのだ。英語が下手であんな物騒な街の老店主のドアを
ほったらかしにして逆切れしてお金も受け取らず家に帰るようなハンパな
刺青野郎だから可愛い娘が危うく銃殺されそうになったのだ。
請求書を得意先に捨てて行く行為もお馬鹿丸出しなのだ。
昔俺は悪でした♪調で仕事してるからサンドラに怖がられるし、爺に逆恨み
されるのだ。コイツはひとつも良い事をしていない。
銃で脅してくる破産した爺に親切にその日稼いだ50ドルとポンコツ車を
差し出そうとしただけだ。娘を盾にしやがって！反省しろ！

と、皆が錠前屋を持ち上げるのでケチつけてみた。

クラッシュというのは文字通り自動車のクラッシュなんだよな。それも２件。
雪の降ったあの晩の2件のクラッシュは時間が近接している。この2件は一見何のつながりもないけど、24時間遡ってからもう一回時間を進めることによって、もうひとつの事故にたどり着きましたよという脚本だ。
お題拝借とでも呼ぶべき手法かな。

昔カリフォルニアのフリーウェイの多重衝突事故に関わった人の人間模様を描いた映画があったけど（ハイウェイパニック○×とか）この主のテレビ放映向け低予算映画がハギスの根っこかもしれないと思った。

>>924 それと同時に冒頭でドン・チードルが言っていた様カリフォル
ニアじゃ（他の地域でもあるかもだが）もはや、車を接触させる
位しか人間との接触が出来ないという暗喩でもある。様々な人種
や階級がCrashするからこそこの物語が出来上がってるんだね。

でもさ、なんかいか見ると、いかにも計算された人間関係が
胡散臭くなってくるんだよな。

>>926 渋々同意。
本来なら1回目の感動だけを持ってさっさと帰りやがれなんだろうけど、ファッキング、ゴッダムユーの連発だから日本人１回じゃわからんのよ。
悲しいね。

同じＣｒａｓｈ　でも
Ｊａｍｅｓ　Ｓｐａｄｅｒ　のでてくる車事故フェチの映画は
洗練されてたけど、怖かったね。

この映画のほうは
「全員、ひょんなことから知り合いでした」・・・っていう
人口100人以上の村落ではありえないようなことが
横糸でオムニバス風の無関係なのが普通の、
それぞれのエピソードをつなぎ止めてる・・・のがオイオイ、って感じ。

これだとＬＡに雪がふるどころか、隕石が登場人物全員のｱﾀﾏに
同時に命中して全員同時に即死しても、なんかべつに不思議でもなんでもないような・・・。

変態クロー念バーグと一緒にしないで

「ゴロちゃんですっ！」

カエルの雨なら降ったぞ

>>928
またお前か。
登場人物全員の頭に隕石がぶつかる
確立計算してみろ。
自分のバカさ加減に死にたくなるぞ。

貧弱で弱弱しく、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的

貧弱で弱弱しくって表現変えて出直せ。

> 横糸でオムニバス風の無関係なのが普通の、
> それぞれのエピソードをつなぎ止めてる・・・のがオイオイ、って感じ。

いや普通の人はそこ「上手く考えたね」で流す所だから。

アジア人とペルシア人が第三者がいないのに英語で話してたところが映画的だった

>>936
そーかな?
あの人達って移民の米国人でしょ?
長く英語の中で暮らしていればその時々使いたい方で話すようになるよ。
特にイラン人家族の場合、娘は英語の方が第一言語になっていそう。

娘に通訳頼まないと銃も買えない親だぜ。

この映画を面白いと思えない私って馬鹿なんでしょうか？

パイレーツのタコの奴でも見てたら？

貧弱！貧弱ゥ！

とても胸の悪くなる映画でした。

日頃からチョンだの池沼などと言ってるからです。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ

貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

あと１０００まで空包ネタで埋めてもいい？

空包707のコテハンにして

何でわかったですか？

アジア人の扱い酷いな

まんべんなく全員酷い扱いだと思う。
渦中の人ばっかりで全体を眺め渡せる人を一人も出してない。
狙ってやってるんだけども。

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。

>>950　あ、それまったく逆
「スポーツ選手とミュージシャン以外の黒は、全部ゴミだよねえ」
これがアメリカ。

刑事のつぶやき、人は衝突を欲してるというセリフは、
全てのエピソードに直接的ではないにしろ、俯瞰的な位置にあるよね。
これは冒頭と最期で2回繰り返される。
ストーリーと関係なく唐突とも思えるんだけど
なぜこの言葉は彼から出たんだろう？

ペルシャ人の娘さんは空砲だって事にいつから気付いてたの？
弾を選んだとき？

鍵屋が娘にマントを託したときの夜母親はどこにいってたの？

この2つが気になるところだな。

>>949
役まわりがさ
衝突することもなくチンピラに情けかけられた

どうせなら抵抗なり逃亡するぐらいの場面ないんかい

ポジィティブに解釈して
アジア人は温厚な人種だと言いたいのかね

>>954
その温厚そうな人が実は人身売買やってるってとこがいいんじゃん。
この映画の中じゃトップクラスの極悪人だよ

この映画って一見リアルっぽいけど演出がベタすぎて臭いよね

>956
リアリティは全然感じなかったな
絵に描いたような「映画」で
でもわしゃ結構気に入っとるよ
オスカー取ったのは驚いたけど

俺はリアルとドラマのバランスの良さが気に入ってるけど。

黒人刑事が大泉洋の目付に似てる件

寓話的な作りだからね。

人身売買というか奴隷貿易なんて
人種差別のハードコアみたなものだからすごいわな。
ほとんどひき逃げされて重症なのに第一に金かとｗ
黒人が「奴隷解放」するってのも面白いね。
横町銀座みたいな所で降ろされて、テレビに食い入るアジア人。
今日もこうしてアメリカ人が誕生しているって事かな？

あと在日もね

絵としてはあの40ドルもらった東洋人の顔のアップが、どこかで見たような感じで印象に残った。ピューリッツァー賞とかの写真だったような気がするけど。

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし

貧弱で醜いアジア人はかなり彼らに見下されている。

スポーツ選手とミュージシャン以外の黒は、全部ゴミだよねえ

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし

貧弱で醜いアジア人はかなり彼らに見下されている。

スポーツ選手とミュージシャン以外の黒は、全部ゴミだよねえ

貧弱で醜いアジア人はかなり彼らに見下されている。

>>954
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

貧弱で醜いアジア人

しかし、そんなアジアの企業下で働いていることに気付かず、
尚且つ、労働賃金を詐取されていることに多くの黒人は気付いていない。

アジア人から見れば、知能が低く頑丈な黒人はまさに使い捨ての存在である。
簡単に取替え可能な歯車程度の認識しかない。

てかこの調子で1000か？

黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし

貧弱で醜いアジア人はかなり彼らに見下されている。

醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

ワーキングクラスの黒人、スラムに燻っている黒人にとって、
スポーツや音楽で名の売れた同胞には格別の敬意を表している。

しかし、大半の黒人はアジア人に詐取されていることに気付かないのと同様に、
成功した同胞からも侮蔑の対象としてしか扱われていることに気付かない。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上


チビで醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。

黒人は侮辱や侮蔑の対象だがアジア人は相手にすらされない
というイメージだけど

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上。

ハッキリ言ってワーキングクラスの黒人、スラムに燻っている黒人にとって、
スポーツや音楽で名の売れた同胞には格別の敬意を表している。



しかし、大半の黒人はアジア人に詐取されていることに気付かないのと同様に、
成功した同胞からも侮蔑の対象としてしか扱われていることに気付かない。

黒人のエンターテイナーは完全に二通りに分けられている。
たとえばエディ・マーフィーは白人ペット

差別かいな

この映画観た意味ないやん