【シャーリーズ・セロン】スタンドアップ-NORTH COUNTRY

出演：シャーリーズ・セロン「モンスター」「ミニミニ大作戦」
フランシス・マクドーマンド「ファーゴ」「あの頃ペニー・レインと」
監督：ニキ・カーロ「クジラの島の少女」

全米で最初にセクシャルハラスメント訴訟に勝った女性をモデルにした映画

http://standup-movie.com/

本家
http://northcountrymovie.warnerbros.com/

公開前日の試写当たった

面白いんかな〜

予告編見たじぇー。
どうもこういう映画は、なんか見るのに気が引けるな。
なんていうか男が責められているようなそんな気になってな。
いや、いい映画なんだろうけどな。

深夜にやってたら一人で見るくらいかな。

試写会で見た。
私♀だけど、もう不愉快で不愉快で不愉快でたまらなかった。
途中まであまりにも不愉快だったから、最後まで見ても
その不愉快さが残ったままだった。
いや、泣けたしいい映画だと思うけど、
あーもう。不愉快。

>>6
どこが不愉快だったの？
実話だから実話が不愉快だったの？

>>5
でも実際にあったことを基に作られてるんだろ

三角頭巾

>>7
主人公（を含む女性たち）がされた事。
自分がああいう立場だったら・・・と感情移入して見ていたら
ああ、もうイヤー！って感じ。
詳しく言うとネタばれになるので言わない方がいいかな。
医者にされたこととか、簡易トイレの一件とか。

>>8
うん、骨子は実話何だろうけど、映画として演出が必要だろ？
その演出がちょっと耐えれん。
なんだか「世の中の男はみんな死ね！」と言われてるようでな。

まぁ上のは想像であって
たぶん、実際に見たら男の横暴とかにハラワタ煮えくりかえるんだろうが…
俺、あんまり映画を客観的に見れないからなぁ。

でも、「只、男が悪いとは描かれてない｣と聞いたけど。
セクハラする理由が、厳しい気候の地方で、只でさえ失業率が高くて
鉱山しか仕事がなく、町が会社に依存してて、機械化が進んで、女に自分達の仕事取られるんじゃないかという
不安が背景にあるって。。。英語版だとそこら辺の説明があるけど
セリフが省略してるから日本版はきちんと説明されてないのかも。。。

>>12
一応、映画の中で男たちはそんな事言ってたけど、
だからといってああいう小学生レベルのいやがらせを
延々する理由にはならないって。
男たちがやたらと頭悪そうに見えちゃうんだよな・・・、この映画。

実際、ロケ地では触れられたくない過去をほじくるってことで
反発も結構あったという話。
地元のエキストラが実際の鉱山労働者に協力してもらったんだが
セロンがセクハラされるシーンの撮影中、「脱げ！」とヤジがとんだっていうから
大笑いｗ

民度の低い土地なんだな

予告編ちょームカつく。
いかにも「女性向けです」みたいなナレーション。
ヘドが出る。
「インハーシューズ」なんかもそうだった。
まあ「イン〜」は良かったが。

ちなみに私は男！

男はあまり性別を意識しないから「私は男」とは主張する男は少ない。

男から見ても、ここに登場するＤＱＮ男たちにはムカムカしたよ

この映画、社会派と分類できる映画ではあるけれど、エンターティンメントとしての体裁を
取り繕うために、かなり苦労してるなぁ〜という印象が付きまとっていて
そこが評価の分かれるところでしょうね

これはネタバレにならないと思うから書くけれど
終盤の裁判は、、集団訴訟できるかどうかが眼目で、一転二転する裁判劇としての面白さは
ハナっから望めない。　それを何とかドラマとして盛り上げようとする手つきが透けて見えちゃってるのを
どう受け留めるかが問題。

私は悪くない映画だと思うし、役者陣も皆さすがの好演だし、批判するつもりは特にありません。

悪役イメージの強い男優２人の使い方も贅沢ですな

主人公が親子３人で、簡素なレストランへ食事に行き、こういうところで食事できるのは初めて、という
生活の実感が漂う場面がいい。　あの場面があるからこそ、どれほど嫌がらせをされても
あの仕事をやめられない事情と理由がはっきりと分かる

ところで、あの太ったオバサン、昔テレビ東京の深夜の映画番組に出ていた、デニーロの物真似が
巧い人だよね。　違った？

　CMの「アカデミー最有力候補」って、
ソースがUSウィークリーなのか。

どうでもいいけど、俺は何よりセンスがないことが大っっっ嫌いだ。
「スタンドアップ」って邦題・・・日本の観客は中学生か・・・？
淀川先生が天国で泣いてるよ・・・
それにTV予告もなんだアレ・・・まるでお人形女優主演のキュートなラブコメかのような・・・

まぁこの手の映画はああ宣伝でもしないと観客が入らないからな…

俺はこの映画すげーみたい…。
予告編の最後の言葉いいなぁ…

私なんかと何度も思った…お前なんかと何度も言われた…でももう一度立ち上がってみようと
思った…今あなたがうつむいているなら…スタンドアップ

>>20
スタンド・アップって、映画の裁判シーンで
力説する場面に使われてた言葉なので、まるっきり無関係でも
ないんだけどね。
ノース・カントリー、じゃいまいちイメージが湧かないからねぇ・・・

なぜ、Ｒ−１５指定なんですか？
ネタ晴れでもいいので教えてください

>>22
その宣伝文句は凄いいいよなｗ

しかし、あのナレーションの声…
ウザっと思う。

俺は原題はNorth Country 「北の国から」よりスタンドアップの方が好きだけどな。

セロンﾀﾝの可愛さに思わず漏れのアスコがスタ（ry

ＣＭのナレーションは、映画を見た後だとすごく温度差を感じる。
そんな爽やかな映画だっけ？みたいな。
Ｒ−１５指定なのは、セクハラのシーンが露骨だから…

お堅い（アスコのことじゃないぞ）映画と思われないようにだろう。

あのＣＭの声は誰ですか

女性限定試写だって。。そういう宣伝方法は気に入らないな。

女性限定って試写会って最近多いな。
なんで日本の映画産業ってそうまで男の客を拒否したがるんだ？
男客を冷遇すると女の客が喜ぶから、トータルすると儲かるのか？

たぶん、デートムービだと女が男を連れて行くから女客をつかんだほうがトータルすると儲かる
のかも。
だが、どう見てもこれはデートムービーにはならないｗ

特集やってる。
ttp://www.flix.co.jp/page/A0000940a

「いかにも女性映画です」みたいな宣伝方法は気に入らない。

でも実際、女なんて性の対象以外に役に立つことなんてないだろｗ

>>36
だからあ、「女なんて性の対象以外に役に立つことなんてないだろ」と
思ったんじゃなくて
「機械化が進んで賃金の安いパートのおばちゃんに代々受け継いできた
男の仕事を取られるかも。。」
という誤解と勘違いで起きたセクハラなの。ｗ

ﾏｼﾞﾚｽかよｗ

いや、>>36のようなことも思ってただろ、だからこそセクハラ

お弁当箱開けたら、バイブが入ってたなんてどういう冗談？ｗ
低能オトコ。

セクハラの内容がぜ〜〜んぶ裁判記録による実話というのもすごい。

つーことで試写で見てきた。
一言で言えば演出過剰。
男の描きかたが酷すぎ。
セクハラ男をクローズアップしたせいで最後にサイレントマジョリティが
スタンドアップする場面が死んじゃってる。
男の多くが属して悍嬢移入しやすいサイレントマジョリティの存在が徹底して
無視されていることから、この映画は最初から女向けの映画として作られた
ことが読み取れると思う。
よっぽど女対男の単純二元論に持っていきたかったんだろうなぁ…
あと法廷劇にしてはリアリティの欠ける場面が鼻について、
こういうのこそモンスターのようにいい音楽に乗せて善悪の判断は
観客にゆだねるような形にして欲しかった。
といっても過剰な演出の副産物として出て来た
「yellow or red？」
これは何かの時に使いたいセリフだね。

安全地帯から文句を垂れるだけの２ちょんねらーと違って
実際にたち上がるという行動の重さは十二分に伝わってくる。
そしてその重さが人を動かすんだよなぁ…。
組合の集会で分かり合えなかった人と数少ない言葉で通じ合える、
この場面でボロ泣きした。俺も隣のおばさんも。
ふたりとも名優だよ。（いや、俺とおばさんがじゃなくて）

でもやっぱり卑猥な言葉を投げかける男の描写に納得が行かないまま
劇場を後にする前にトイレに入ったら個室の壁に卑猥な落書きがあって
がっかりしたよ。


「森光子とハメたい」

>41
実話を元に脚色

でも実際、男なんて労働の対象以外に役に立つことなんてないだろｗ
全女性とセクハラされたら逆に嬉しいレベルのイケメン残して、あとの薄汚い男からはセックス権奪って労働を強制すれば平和になると思う。

>>45
すると今以上にブサイクな女性が差別される世界になるぞｗ

例えば「女なんて性の道具だよ」とかいうバカがいたとしてもさ
そいつにレベルを合わせて話をするなんて、自分もバカになるだけだろ。
そういう馬鹿馬鹿しい口げんかを避ける方法があるとすれば
それはバカをスルーすることだと思うのさ。

>>42
アンタ、上映時間の大半を寝てたの？

>>よっぽど女対男の単純二元論に持っていきたかったんだろうなぁ…

同僚の女性たちも主人公の行動を迷惑に思い反感を持っていたことが
分からなければ、この映画を見たことにはなるまい


>>最後にサイレントマジョリティがスタンドアップする場面が死んじゃってる。

マジョリティの意味を辞書で調べるべきだな
分かっていてマジョリティという言葉を使っているなら、とんだ見当違いだ

セロンは撮影中御尻を触られまくりだったのでカメラが回ってない時は男性全員のケツを触りまくりセクハラし返してたそうな。

>でもやっぱり卑猥な言葉を投げかける男の描写に納得が行かないまま

コレは、その地方の労働者階級特有の文化ともいえるのでは。。
映画見てないけど、セクハラの内容読むと何だか小学生のガキのメンタリティー的発想の
セクハラでほほえましくも笑ってしまう。ｗ

>>48
なんかわかる気がする。
いくら仕事とはいえ、自分が被害者側にばかり立ってるだけではマジヘコみしそうだ。
自分も冗談風に加害者（優位な立場）になってやりかえして「現実世界では対等なんだ」って心のバランスをとっていたのかも。

>自分も冗談風に加害者になってやりかえして
ところがなあ、問題なのはセロンがセクハラすると被害者がもう喜んじゃって
撮影の出番のないのに男優が嬉々として撮影場に来たりして全然加害者になれないことだな。

>>51
マジレスすると、別にそんなことは問題じゃない。相手を傷つけたいわけじゃない。
自分が行為者になるか受身であるかの問題。
女性はたしかに人形願望もあるけど、人形扱いしかされないと苦痛だし深刻にストレス溜まる。

>>47
あんたみたいにいきなり人に「アンタ、上映時間の大半を寝てたの？」なんていう
直情径行型は「同僚＝セロンに反感＝セロンの敵＝男女の二元論じゃない」なんて
人間の存在を記号化して敵味方でしか物事を捉えられず、モノの見事に二元論にハマってて笑える。
同僚の女性はセロンに反感しか持っていなかったとでも？
アンタは人生の半分くらいを寝てるんじゃないのか？（当たり前か）

マジョリティ？調べたよ。多数派。
で、どこが見当違いだ？
もしかして男は全員セクハラ野郎だという単純二元論にハマってるの？
だから…やめた。

>42
＞セクハラ男をクローズアップしたせいで最後にサイレントマジョリティが
このへんは同意

もっと色んな嫌がらせを見せた方が良かった
ホエールライダーも見たが、この監督はじっくり見せるのが好きなようだ
それは評価できるが、でもこの題材には向いてない

試写会で見てきた。
中々良かった。ちょっと泣けた

観て来たけど
あのCMは本気で不愉快。
重い映画を観たい人にはアピールしないし
あのCM観て軽さを期待した人にはがっかりだと思う。

しかし、ＴＶスポットでどう呼べばいいのさ？この話。
男を呼ぶのも難しいし、女も呼ぶのにブリジットジョーンズ風にしかないじゃないの？

誰か助けてやれ、宣伝部。

あのＣＭは詐欺に近いよなぁ
ＣＭだけ見てブリタニーマーフィーとかリースウィザースプーンとかが主演してそうな
かるーい女の子向けの映画かと思ったら
社会派入ったオモオモ映画じゃねーかよ
「ヘコんでる人はこれ見て元気出して♪」みたいなキャッチだったから
ついそのモードで見に行きそうになったよ
逆にヘコみそうな映画だなぁ
いい作品っぽいから見たいことにはかわりないけど
映画観る時はモードってもんがあるんだよ
軽いの見たいモードん時にヘビィなの見せられると公平に映画を評価できねーんだよな

なんでもかんでも客呼べばいいってもんじゃねーだろ
あのＣＭはねーよマジで

>>57
エリンブロコビッチ風でいいじゃん

試写会みた。
高校時代のボーイフレンド、結局主人公のこと最後まで好きだったのでは…。
人間すなおに生きたいものだ（涙

親子で運転練習笑顔→ケツをワシづかみ→高校のガラスに泣顔すりつけ（0.2秒）→便所たおれ液まみれ→演説で全員からブー→せいたい拝礼ょぅじょスカートめくり→なにかを修理しながらこっちをみる怪しい目付きの男→ｾﾛﾝの泣き顔アップ

あたりでどうか

試写会行った
後半かなり泣いた
しかし重かった…
パパがいい味だしていた

>>58
でもたしかに今の日本の風潮は、結婚できない女は負け犬だとか、
IT企業の男と結婚してセレブになることが女性の憧れ…とか、
男性依存型の女性像が一般化してるし、
TVの影響か最近の若い女の子の意識も驚くほど反フェミニズム的だったりする。
女性の自立を詠った映画よりもラブコメ風と思わせた方が流行るのかも。

どうでもいいが、North Country じゃなくて、North County だよ。

BOB DYLANの歌であるが、語感でいうと、「細々とした寒い北の街」って感じだよ。

ボブディランの歌は使い捲くってたな。かなりインスピレーション受けたんだろう。

今日試写会に行きました。

隣の女性は中盤から涙してらしたようですが、私は涙出ませんでした。
ジョージーさんは気の毒だとは思ったけど、あまり共感はできません。
パパママの気持ちは痛いほど分かりましたが。

しかしキャリー、いい味出してましたね。さすがアカデミー女優。

試写会見たけどセクハラ描写が温いうちから主人公だけ突っ走っててあれれと思った
あれだけ（ﾒﾙ欄１）と言いながら（ﾒﾙ欄２）に至るまでがまたあっけない
ラストで過去が明らかになってセクハラに敏感になるのは分かったし
実際最後のほうのは目も当てられないほどひどいけどね

父と母、子供の思いも説得力がなかった
気持ちや流れは理解できるけどかなり脳内保管が必要というか、全体的にまとめ方が下手だと感じた
グローリー夫妻は素直に良かった
稚拙な文で申し訳ないけど見た人で同じように感じた人はいるのだろうか

>>64
http://northcountrymovie.warnerbros.com/

＞試写会見たけどセクハラ描写が温いうちから主人公だけ突っ走っててあれれと思った

あなたは女？
ちょっとくらいなら「いや〜ん」で済ませるタイプ？
そういう女がいるから・・・

女ですよ。まあ自分があの立場ならいや〜んどころかすぐ辞めます
主人公が最初は下品な嫌がらせに同じように下品な言葉で切り替えしたりしていたので
強いなあと思って見てたんだけど昔の男にキスされかけたのを襲われたという表現をしたりで
最初のイメージとは違っていてとにかく主人公の言動に一貫性が無くすべて唐突に思えたんですよ
これ以上はネタバレが酷くなりそうなのでやめておきますね
まあこう感じた人もいるってことで

２回目観ようとは思わないな。

配給会社の人間も、試写会のタダ見族に２回見て欲しいとは思ってないだろうな

男だらけの職場に就職
↓
セクハラ
↓
訴えてやる！

結論：ダチョウ倶楽部最高！

キスされかけたのと襲われたと言ったシーンは別の出来事じゃなかったっけ？

>>65さん
私も共感できませんでした。
若いときよろしくやってたんじゃん、て思った。
でも泣いたけど。

泣くのと感動は別だからな。

雰囲気とそれなりの音楽があれば涙は十分誘える。何の感情移入が無くても。
ハリウッドはそれに徹しってるな。
ぶっちゃげ最後の１０分まで完全にコメディだって最後の十分で泣かせることはできる。

>>73
別の表現だったかもしれないけど似たようなこと言ってた気が
自分はそれより全く言い訳しなかったのにイライラした
息子ｶﾜｲｿｽ

私なんかと何度も思った〜♪
お前なんかと何度も言われた〜〜♪
でも〜も一度〜立ち上がってみようと 思ったあ〜♪
↑
細川たかしの｢浪花節だよ人生は」のメロディで演歌調
次、ナレーション
今度のセロンもいじめられる。。
でも立ち上がる。。
今、あなたがうつむいているなら・・・スタンド・アップ！
コレで男も呼べないものか。。。

男を呼ぶにはエロを強調しなきゃダメなんじゃ？
女がスタンドアップする映画なんて見たかない。
男をスタンドアップさせる映画じゃなきゃ。
美女がセクハラされて男の意のままに弄ばれる、という部分を強調するとかさ。

>>78
あの状況でセロンが男の意のままに弄ばれてもスタンドアップできなくね？
余計いたたまれなくなるだけな希ガス

>>47とか>>52とか>>68って男女論板の女みたいな言動だね。

>>79
でもお前は女だろ？
基本的に男は女の体や精神を傷つけることによりちん＠が奮い立つ。
愛でちんぽは立たないんだよ。残念ながら。

>>81
ヘンタイが便所に落書きしてるな・・・

見てきた。
なんて嫌なやつばっかりなんだ。
中でもいちばんむかついたのはチップスターを１時間以上バリバリ食べて、
すんすん泣いて、エンドロール終わるまえに立ち上がり帰っていった隣の席の女。
あんたのせいでこっちはまったく前半集中できなくて。

本当に思い映画だった。
いじめがすごい多い。後半盛り返すのかな、って思ってたら、
賛同者がついてきたところまでで。もっとうれしい顔とかするのかな、って期待したんだけど。
先生がいちばん嫌なやつ。

>>71
映画代はタダだけど、電車代800円くらいかかったわヽ(`Д´)ﾉ

>71
試写会組ではなく、カウントダウンで元旦に観た

ところでオマイら、勘違い野郎>>64は完膚なきまでの完全放置ですか？

ＣＭ見る限りでは家族みんなが笑っていますが実際のセクハラのひどさはいかほどなんですか？

>>87
笑いあってるシーンなんて
全体の何十分かの1しかないよー。
セクハラ・いじめ以外にも もうひとり
どうにもならない悲しい運命の女性が出てきたりする。
私は彼女の運命がわかったところで涙が出た。

ネタバレ。

とーちゃん、あっさり宗旨替えしすぎ。
そう思って醒めてしまったのは、わたしだけ？

>>89
>>66とか。私だけど

社長の顔が○ューザーの小○社長に似てると思った

>>91
私もオモタ。

裸とかあんの？

女19人のセクションで男1人で働いてる。マジで。
あんな環境羨ましく見てる自分がどこかいた・・・・。

正直もっと酷い嫌がらせなのかと思ってた。
いやあれはあれで十分セクハラなんだろうが、
あんな職場で、男だらけじゃ想定内な部分もあって、
帰り二人でもめましたｗ

実際男性ばっかりの職場に女一人って
本当にセクハラパワハラされ易いもんね
そしてこのスレを見た限りでも
男女の見解って全く違うのを見て取れる

喫煙室のドア開けてタバコ吸われるだけでもパワハラだと思うもんね

これ昨日公開だよね
レス少な･･･

夕方の回、女２人連れ、男２人（自分含）、女１人の５人だった。
父親の心変わりが一番グッと来たのは、やはり自分が男だから？

女ばかりの職場に男一人でも同じだろ。
結局、男女の構成比が極端に違うような仕事は、自分の性が少数派になるような場合は
選ぶなということだな。

>>100
それを言っちゃあ雇用均等どころじゃないわけで（ｗ

女ばかりの職場に男が割り込んでｳﾏｰてなことはあんまりないが、
女が男ばかりの職場に割り込んでいけないと、女が男に頼らず生活するのは難しいんだよー
っていうのを踏まえておこう。

あと、腕力的に男は女にレイプされにくいね。
殴られて殴りかえすのも大変だ。
だから男が女をいじめるのは、女が男をいじめるよりやりやすいんだよねー

所詮この世は男社会

女だらけの職場だと、男は完全無視という嫌がらせを受けます。。。。。。

>>102
＞あと、腕力的に男は女にレイプされにくいね。

腕力について言いたいんだろうけど、レイプに関しては違う。
女は妊娠するでしょ？
動物本能的に男が色んな女と寝る（寝られる）のが可能なのは、自分の子孫を残したいから。
女が特定の男としか寝ない（なかには寝るのも居るが）のは、優れた子孫を残したいから。
頭ではそう思っていなくても、腹が減るのと同じ理由なんだよ。

>>101
女が男に頼らず生きていくのは確かに大変だが、男も同じだよ。
主人公を男に置き換えてみれば容易に想像できる。
>>100の言う男女構成比が違う職場というのは、適正上そうなったのであって、
均等法云々の問題ではない。
今回の鉱山で働くというのも、単にジョージーが高額の賃金に釣れられて選んだだけで、
女性に適している職場とは考えにくい。
まあ、それを極度に拒否した人達が今回は問題なんだけどな。

＞女だらけの職場だと、男は完全無視という嫌がらせを受けます。。。。。。

それは地獄だな。
俺も女が圧倒的に多い職場だから、社内の男が俺だけになる時が多い。
俺の場合は別にイジメとかはないし、普通に会話の輪に入っていけるけど、
どうしても無視される空気の時はある。
同年代の男の後輩も一人いるけど、話し掛けても「はぃ」しか言わないからつらい・・・

無視されるのと、レイプされるのとどっちがいい？
あるいはカラダを触りまくられるのと？
近ごろでは法整備もととのってきてそういうこともなくなってきたみたいで、
いい世の中だ。

>>105
ジョージィは炭坑で働く前、美容院で働いてたね。
でもそれだけの給料じゃ（たぶんバイトくらい？）こども二人を育てられない。
自分の家ももてない。
あの街では炭坑で働くことが唯一の高収入だった。（と見た）

では、あの街でなければ？
ジョージィみたいな女性が、ほかの街でこどもを二人育てて、家が持てる？
選択の余地があまりなかったんだよ。
頑張れば稼げる、という問題とはちょっと違うんだ。

レイプされてできた子を産む感覚がどうも・・・

>>109
えええっ、中絶するの！？すごい！
人間ひとり殺すのってかなり勇気いるよー・・・。自分には無理だ。

ジョージーの生き方を全部肯定しないとダメなの？
ちょっと寒い。

>>99　私も実は、パパンにこっそり泣いたw
なんつか、働いていると女でもパパンの偉さが解かってくるから
あそこにぐっと来た。

さて、ネタばれして自分はいいのだが最後はかすかな微笑みが少しでもあるのか

実際、賠償額はいくらくらいだったの？
その後、弁護士と結婚したのかな？

家を持とうと言う事自体、贅沢な事だと思うんだが・・・

まだ、見てない。。ねたバレ(泣き
もう遅いけど。。。

>>116
見所はディランの歌だけだから、別に泣かなくても良いよ。

＞動物本能的に男が色んな女と寝る（寝られる）のが可能なのは、自分の子孫を残したいから。
＞女が特定の男としか寝ない（なかには寝るのも居るが）のは、優れた子孫を残したいから。

コレは生物学的にはまちがい。遺伝的に優れた子孫を残すには
多くの♂の精子を♀の体内で競わせた方がより良い。
又、女の体は愛のある時よりレイプ時の方が
妊娠しやすいように出来ている。
性戦略の違いからくるもの。

昨日封切りなのに、シャリーズセロンなのに、けっこういい映画なのに、
客も少なかったし、書き込みも少なっ。
世間はこの映画興味ないのかな？

>>118
それで、レイプの場合は子供が出来る事多いんだね♪
子供が欲しい人は参考にしよう！（しないって）

案の定ずっこけちまったか。
世間が興味ないというよりこのスレにも出没してる
「女は男に比べて恵まれてない！」
って世界観に辟易して積極的に関わりたくないんだろう。
わけの分からない感情的な男女論は２ちょんねるでもそれ専用の隔離板が
あるくらいウザくて不毛で荒むもの。

>>106
うちのいとこ(男)は女ばかりの職場だけど
叔母ちゃん御姐さん連中に可愛がられて
楽しそう。
イケメンで性格が素直で既婚者だからか。。。

>>121
まあね・・・付き合い始めたばかりのカップルのデートムービーとか
異性の職場の同僚とか一緒に行くのは避けた方が無難かも・・・

男ってどこかしら調子に乗ってるところはあると思う
特に相手が女の人だと
力的にも自分のほうが強いって感じで

皆さん、きましたよ！
>>124

この映画を単に男女の2元論でみないでほしい。男女論ではなく尊厳とサヴァイヴァルの話だ
ってセロンも言ってるじゃん。

＞又、女の体は愛のある時よりレイプ時の方が
＞妊娠しやすいように出来ている。
＞性戦略の違いからくるもの。

レイプの時の方が子供ができやすいのは
死ぬかもしれない！子孫を残さなきゃ！って身体が反応するから
って聞いたけど

これは１人じゃないと観にいけない映画だと感じます

>>127
もっと医学的な理由ですよ。
しょっちゅう妊娠すると困るので膣は精子を「ばい菌」扱いしております。
膣は通常、強い酸性で抗菌されており入ってきた精子やばい菌の活動を弱めようとします。
精子は酸性では活動が鈍り弱アルカリだと活動が強まります。
女がなじみがあるもしくは精神的に準備ができている時はいわゆるジュースがでますが
これが酸性なのです。
レイプ時のほうが心の準備が出来てる愛のある時より妊娠しやすいのは
そういうわけです。
＞女の体は愛のある時よりレイプ時の方が
＞妊娠しやすいように出来ている。
逆にいうと女の感情に無関係に女の体に乗っている遺伝子は
代わり映えしない遺伝子よりレイプ時の新鮮な物珍しい遺伝子のほうを
妊娠のチャンスと捉えているわけです。
＞死ぬかもしれない！子孫を残さなきゃ！って身体が反応するから
こりゃ戦争時の男の側の遺伝子のレイプの理由ですなｗ

>>122
だからそれは他人から見た勝手な感想だろ。
おばさんに可愛がられてるから楽しそうって・・・・
俺だって普通に可愛がられてたし表面上は仲良くやってたさ。
女たちも俺が苦痛を感じてるとは思ってなかったはず。
だけど実際は孤独感や無視されてる空気が苦痛だった。
体触られたりしなくとも、セクハラ的発言にはらわた煮え繰り返る日々だったぞ。

まあ、男の仲いい同僚が一人でもいれば違ったかもな。

>>130
「いや、大事にされてる、楽しい」というのは本人の弁。

＞女たちも俺が苦痛を感じてるとは思ってなかったはず。
＞男たちも私が苦痛を感じてるとは思ってなかったはず。
よく聞く言葉。
そこら辺は男女関係なくコミュニケーションの問題でしょうな。
難しい。

観てきた。
セクハラから始まってるけど最後は「困っている人がいたら立ち上がって
手をさしのべようよ」という至って普遍的な話だった。
最初は雪に覆われていた風景が最後は雪解け後になってたりするのがにくいね。

昨日と今日でこれと「有頂天〜」「プライド〜」と観た中で一番よかったよ。
人にお勧めするのは「有頂天」だけどね。

でもジョージーってすごいと思った
高校の先生にレイプされて
男の子を産んだわけじゃん
自分だったら産まない

父親が同僚に語ったあとの拍手の多さに最初？？？だったけど、
あれって男達も威勢のいいこと抜かしてるほど実は女を貶めてやろうとは思ってない気がした。
もちろん最初から許されるべき言動じゃないし、セロンのやったことは結果的に意味があったんだけど。
なんかいじめられっ子が反抗して、いじめっ子がさらにエスカレートさせる悪循環に見えたというか。

>>129
＞こりゃ戦争時の男の側の遺伝子のレイプの理由ですなｗ

単純にいつでもやりたいけど戦争の時ははけ口がないってだけでしょ

>>135
別に男も１０代の小僧じゃなければ、いつでもやりたい訳じゃない。
でも、戦争時には相手がどんなであろうが、勃つらしい。
極端な実例だと、ベトナム戦争では男が男を強姦する事もあったそうだ。
幾ら溜まっていても、そこまでは普通しない。

>>133
又、ねたばれ・・・　　シクシク

見ててどうしようもなく不快になるとか、ムカツクとかある？
見終わって後味が悪いとか？

ちんこ勃起しっぱなしも哀しいな

>>138
特に無いが、ウンコネタが多いので（ウンコの落書きや、ウンコまみれ）、食べ物は前半で処理する事を薦める。

>>140
えー・・・・・って
感じ。
ご忠告ありがとう。気をつけます。

なかなか面白かった。
セロンはモンスター以降、こういう役を選ぶことが多くなったね。

今の感覚からいくと「信じられない！」
「セクハラしてる男はバカ」「対策を講じない企業もバカ」
。。。って思っちゃうけど、当時はそれを指摘するのは
うごく勇気がいることだったんだろうな。。。
と、最後の字幕を見て思った。

実際問題、ああいう環境に生きてて、しかも美人だと、
ロクな目に合わないだろうな〜と、同情してしまった。
高校生の時の事件含めてね。

>>43
>>「森光子とハメたい」
ハゲワラ

>>133
いくらなんでもあのシーンは実話じゃないだろ？

>>142
シャーリーズセロンはものすごくギラギラしている。
もういちど賞をとらないと気がすまないみたいだな。

ショーンビーンが久しぶりに悪役以外での出演でうれしかった。

おもしろいけど、一歩引いたところから観ちゃう映画だったな。
主人公より、グローリーとショーンビーンに感情移入しちゃった。
真面目すぎて笑えるところが皆無なのと、息抜きになるような場面がないから、ちょいと疲れるね。

しかし、アメリカのブルーカラー＝ネルシャツなんだな。
みんなネルシャツ着てた。
ショーンビーンはこの映画みたいに、悪役じゃない方が好きなんだけど、悪役にされがちだね。

とりあえず、鉱山の社長に一番ムカついた。
お母さんに出て行かれた後のお父さんの心の変化にジーンとした。

>133
信仰がカトリックなのかなあと思った。カトリックだと中絶できないんだよね？
たしか聖体拝領と言っていたし・・・
宗教に詳しくないので正確にはわからないけど。

あっさり辞めたところで拍子抜け

聖体拝領ならカトリック。信仰上は中絶できない

>でも、戦争時には相手がどんなであろうが、勃つらしい。

そんなデマを本気で信じてるお前が凄いよ。
余命3ヶ月と宣告された奥山さんはずっと勃起してたのかなあ？
まあマジレスすると、戦争中にレイプが多発したのは、体の問題ではなく、
非人間的な状況下にあって人間性を失っていたからだと思うぞ。
逆らったから殺す、やりたいから犯す、みたいな。
命の危険を感じたら勃起するなんて話は聞いたことない。

良かった。
ラストの法廷シーンはもちろんなんだけど、
ショーン・ビーンが男の子に時計をあげるシーンが個人的に好き。

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俺のスタンドアップはどうだ！！！！！！！
オマイラ

とりあえず世論のノーブラ、ビーチクぽっちんは確認したよ

良かった。
しかしあんなTVCMはないだろ！
「ｾｸﾊﾗ」とか「社会派」っていうのを前面に出しちゃ駄目なのか！？

久しぶりに心が燃えるような映画だった。
「女性向け」なんて陳腐な映画ではない。

見事にコケタナ
うちの近くもスクリーン縮小だ

要は女は股を開けば簡単に子供を育てる事が出来るのに、それを知らない馬鹿女が騒いでいる映画。


で〆ていいかな？

主人公に全く感情移入できない
この脚本書いた人も主人公のこと嫌いなんじゃないかと思うくらい突き放してるような
単に尺の問題かね

ファーゴおばさん夫婦が良かっただけ

24のｼﾞｮｰｼﾞﾒｲｿﾝが出てるね。直属の上司役で。
随分老けたな〜 老けﾒｲｸか？
自分も悪役じゃないｼｮｰﾝﾋﾞ-ﾝが良かった。

>>137
鬱陶しいやつだなぁ。
嫌ならここ見なきゃ良いじゃん。
封切り後なのはわかってるんだから。

女です
友達誘ってはちょっと行けそうになかったので自分だけで観て来た
観終わった後ぜひ他の人（男性女性限らず）観てほしいなって思った
結構ためになるっつーか社会的な感じしたから
でも言えん
あんなセクハラが次々と出てくる映画は

男性キャラの描かれ方の酷さはどうなの？
あまりに一面的過ぎる
特に父親の心変わりの早さには唖然w

心変わりの早さは主人公も一緒ｗ

>>161
奥さんにいきなり出て行かれてかなり弱ってたから、っての可能性はあるかも
でもまぁ舞台に上がってしまえば、あとは父性発動ですよ
つか、親父が喋ったくらいで「そうだそうだ」とか言っちゃってる作業員どものほうがどうよ？

海外の方では「レイプ」だの「やらせろ」って普通の言葉なわけ？
ジョージーも父さんに対して
「男の人はレイプされる心配〜」
とかしゃべってたような気がする
自分つーか個人的や周りにはそういうこと親子（まして父親と）話してる人
いないしランチボックスにオモチャが入ってた時もジョージーと父さんは
そのことについて何も話してなかった気がするし

【スタンドアップ】社会派シャーリーズ・セロン【モンスターその５】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1133184562/

半分、重複みたい。

>>163
あそこで拍手したのは娘のいる父親なのかなぁと観ていて思った。

>>158
あの老けメークへたすぎ

>>166
そう言えば昔セクハラという言葉が日本に輸入された時
島田伸介がＴＶ番組で「セクハラセクハラ言う風潮はうるさい！」と批判してたら
ゲストの女の子が
「ほなら、伸介さんの娘さんがセクハラされたらどないします？」と切り返して
「う〜ん、そうきたか〜」言うてましたなあ。

スタンドアップ!!!!!!!!!!!!!

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空撮が上手いな。
妙にインパクトある画を撮るな。
日本の某踊るも見習えよ。

んんんんんあああああああああああああスタンドアップ!!!!!!!!!!!!!
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あの組合のシーン、オヤジが話した後ブーイングも凄く多くなかったか？
俺はいいバランスだと思ったんだけど。

父ちゃん、もっと初めから娘の味方してやればよかったのにとオモタ。
ついに奥さんに愛想つかされたから・・・みたいに思えて、
イマイチ父ちゃんに感動できんかった。

亀レスだけど、自分も>>66の感想に近い。
題材はいいのに、まとめ方がヘタな気がする。
客観的に考えればジョージィは気の毒で、頑張ってるとは思うんだけど
映画の中ではなぜかジョージィに感情移入できなかったんだよね・・・。

泣いてる人もいたから自分みたいのは少数派かと思ってたけど
同じような人いるみたいですね。

これを女友達に勧めたいんだが女からしたら不快？＜セクハラシーンとか
自分はあの作り物で一気に引いたんだけど

レイプのトラウマがある女がああいう職場に行くのもどうかと。
いくら金稼ぎとはいえ。

>>174
覚悟してたほどではなかった。でも不快は不快。
でもめちゃめちゃ不快になれる人の方がこの映画向いてそうだけど…

>>175
同意。しかも金稼ぎしたい理由が家を持ちたいだからね。
まだ子育てだけを強調されるほうがそういうものなのかと思えたのに。
しかも辞めるのもあっさり。
主人公がもう少し魅力的に描かれてればいい映画なんだけどな。

>>175　それ思った。
セクハラが認められた最初の判例だから、
男社会に入っていく象徴としてよかったのかとか
無理やり考えてみたりもした。
試写会で」友達誘おうかと思ったけど、一人で行ってよかったと思ったくらい。

それより、これアカデミー主演とか言われてるけど、これはさすがに
無理だろと思う。
テーマはいいかも知れないけど、やっぱ女が見ても突っ込みたいところはあるなあ。
（私もセクハラあって、告発して相手を解雇するより自分で成績トップとって
会社に判断させてやろ、と思って解決した事あるけど。）

あんなに美人ならラスベガスでストリッパーでもやったらスターになれるだろうに。
ブス女優だったら理解できるけど、なんで女を売らないのかが謎。

>175-176
どんな女でも、男と同様に自由に職を選んで
安心して働けるようになるべきってゆー映画じゃないの？コレｗｗ
「家を持ちたい」っていうのだって、親父に
「親と暮らすような歳じゃないだろ。しかも子持ちで」的なイヤミを言われたからだったはず。
(言外に素直に夫に謝ってよりを戻せってニュアンス）
怒りで頭がくもると理路整然と反論できずに
黙り込むかキレて怒鳴り散らすかって行動から主人公が賢くないのは判るし、
頭で稼げなくて体でも稼げないなら３Ｋで働くしかないんじゃないか。

アメリカの田舎のほうって、不動産そんな高くないよな。
賃貸とあまり変わらない支払額で家族の家が持てるなら
持ちたいと思うのは当然かも知れない。

ジョージーに共感できない理由。
あの描かれ方だと、「男関係ハデなのを見せてないだけじゃないの？」
って見えてしまう。
どうせ（実際のできごとを元にしてるけど）架空の物語にするなら、
主人公をもっと真面目っぽい女にすればよかったのにね。
そうしたらもっと同情できたし、共感もできて興収もあがったような。

>>173
全く逆。父親の立場、考え方はよく理解できた。
父親見てると、あの土地の男達の気質が理解できる気もしたし。

>>179
それだ！
賢くないか賢いか、そこをはっきりさせてもらえば
見てる側の気持ちも固まった。
セロンがやってるせいか、妙にキレる女に見えてしまうんだが
実際は違うんだよね、彼女の行動は。

なんというか・・・
見てる最中は、父親役の人とか、弁護士の人とかの迫力に押されて
涙しちゃったんだけど、後になって思い返すと、いっっぱいアラが見えてくるという
そういう映画な気がする。
よく言えば役者がよかった、悪く言えば力業にやられた。

>182
社長に会いに行く時も言い忘れないようにメモを用意して、＜賢ければ不要
でも話す前に社長に偏向報告を真に受けた対応をされた時も
とっさに何も言い返せずにスゴスゴ帰ってくる、
ご近所の前で頭に血が上ってＤＱＮ丸出しに怒鳴り散らす、
キリッとした美人の外見をのぞけば完璧にアホ女だったよ。

いつジョージーの母親が念力を使うかワクワクしてた。

レイプシーンでおっきしましたっ

>>184脚本で見せるにはああいう演出でもしないと映画にもなれない。主人公に共感できても
単なるドキュメントになる。
70〜80年代の地方のカトリックのワーキングクラスの女はあんなもん。
セクハラが始めて認められた歴史的判例が都市部のインテリフェミ女からじゃなかった
というのは共感できる。

ジョージーはある意味バカ女ってのは製作側の意図があると思った。
心身共に強い女が障害を乗り越えていく話じゃないと思う。

主人公一人に焦点を絞れば、彼女を通して主張してるのは、台詞にも
あったように、他の人と同じように働きたいだけ（ちょっと違うかも）
ってことかと。
本人（ここではジャージー）に、いかに隙があろうとも、セクハラして
いい理由にはならないし、普通に働く権利はあるって。

余談だけど、ちょっとセクハラ受けてたことがあって、見た後に思い出した。
してた本人は全然そんなつもりなかったらしいし、すぐに辞めたから実害は
なかったんだけど。
「スタンドアップ」一緒に見に行きませんか？って言ってみたかったなw

色々理由つけてくれる人はいるけど決してよくできた映画ではないよね
中途半端さが残るというか
この映画を見てほしい人はいっぱいいるけどさ

「ミリオンダラーベイビー」見て大泣きしたので「スタンドアップ」も感動するかな。
明日見て来るよ。

>>184
実話はどーだか知らんが
別に「馬鹿」にはみえなかったがな。俺は。

ＴＶスポットみてると負け犬自分探し系の映画みたいだけど。
そういう話じゃないの？
もっと社会派なやつなら見たい

>>192
予告編と質がまったく違う。あの予告編サギだよｗ
深刻なセクハラ問題を扱った、まさに社会派映画。

炭鉱という吹き溜まりで女性が仕事するのって、辛かったんだろうね。

炭鉱は高確率で肺がんになって死ぬらしいね。

炭鉱ではなく鉄鉱山。私は炭鉱町出身だけど独特のコミュニティ感覚は
あったね。
日本は明治大正時代は男女平等に炭鉱で働いてたんだって。
女も上半身裸でｗ日本の女は強いね。
戦後女性の人権が言われて女は坑内で働くなくなった。

今日見てきた。娯楽作ではなかったけど久々にずーんときてよかった。
普通はこの手のものはこそばゆくなるんだがねじ伏せられた感じ。
でも、映画館から出て一つ気になった。
あの高校の先生は会社側の証人で呼ばれたんでしょ？
よく応じましたね。。。

ちょっと前で「主人公も若い時よろしくやってたんじゃないの？」ってﾚｽがあったけど、
何を見てそう思ったんだろう。

CMで
「私なんかと何度も思った」 っていうキャッチを言ってるけど
「私なんか」 っていう描写 どこかあった？

>>198
高校時分から授業サボってボーイフレンドとイチャイチャしたり、
ヘアスタイルといいファッションといい、あの頃の彼女は明らかに
遊んでる女子高生というふうに描かれていた。
鉱山で働いている時分の彼女も、パブへ行くと肩を出した
ルーズなセーターや、踊りに誘われると
「あなたは優しい人？」って、それだけでいいかのように
しなだれかかって甘える態度をしていた。
セクハラ裁判の時だって、「あなたの男遍歴からして」って
女性弁護士に言われていたよね。
男遍歴、そんなにあるんだー。へー。って感じに思ったよ。

レイプされたことを隠すために「誰の子供か判らない」と言ったのが
やりまくってたと勘違いされたんじゃないの。

＞「主人公も若い時よろしくやってたんじゃないの？」
＞私生活でスキがあった。
>昔のボーイフレンドにセクハラされたと申し立てた。
これが、原告として問題があるんじゃないの？
というのが会社側の弁護士の戦術だったわけだが。
よく考えるとあの女性弁護士は主人公のレイプ体験を
「だから、過剰に反応した」という事で会社側に有利な材料に使えたのに
弁護士としてドへただよね。

あの弁護士も同性である主人公に肩入れしてたっぽいっつーか
その辺の描き方も上手くなかったな

>>201
同意。
ﾎｯｹｰ弁護士が「ではそれが嘘(誤解？）だったとしたら？」って反論してたしね。

>>200
自分と全然感想が違うな。
高校時代は恋する自分に酔ってる感じで
キスから先への好奇心と恐怖心とがせめぎあってるように見えたし
自分が彼氏以外の男に対してもどれだけ性的にアピールしているか無自覚で無知な
まあ日本でもよくいるタイプの女子高生かと。
で、レイプされて父親が誰か言えない子供を妊娠して
レイプされたこと自体を言えず、保守的なカトリック家庭で中絶できず、
「誰が父親か判らない？」「相手が複数だったから？」
閉鎖的な街で身持ちの悪い女のレッテルを貼られ、
後ろ指差される息苦しい社会から連れ出してくれる男と街から逃げるように結婚する。
これで自分も子供も「家庭」をもって幸せになるかと思ったら男が暴力夫に変身。
ﾚｲﾌﾟ被害者って加害者への憎しみ以上に自分に劣等感を持ってしまう場合があるから
息子に父親のことで嘘をついていることやﾚｲﾌﾟされたことを黙っている負い目もあって
言いたいことも言えずに飲み込んでしまう癖が付いたんだろう
（劇中で、ちゃんと反論すればいいのに涙目で睨んで黙り込むシーン多数）
根本には保守的な家庭観があって本当は旦那に養って欲しい。
外でバリバリ働きたいわけじゃない。
暴力夫はこりごり、今度は優しい夫に自分も子供も守って欲しい。
って感じに見えたよ。
あの街の狭いコミュニティの中では「あの」身持ちの悪い女が
男ばかりの職場で働きだしたってだけで悪目立ち、
あとは少し悪意のある噂を流せばあっという間に真実のように広がっただろう。

>>204
GJ

>>204
それが映画を一度見ただけでちゃんと分かればいいのにねえ。
脚本だか編集だかがまずいんだということが、よくわかった。

>>204
製作側はそう描いたつもりなんだろうけど、
自分も正直>>200のように感じてしまったなぁ・・・
やっぱり構成がイマイチなんだと思う。

やはり酔っ払って帰ってきた父ちゃんがセロンに襲いかかって、
キャリー母ちゃんが父ちゃんをぶち殺すって展開がないと、
セロンの役作りも不十分。。。

>>208





m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>208
セロンの次回作はそれだ！「サウス・カントリー」

ボービーシャープの法廷での心変わりが正直良くわかりません。
この男の心理の解説をどなたか？

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1133184562/

確かに主人公からして感情移入しにくい。
他の女は我慢する選択をしてるのに彼女を行動に駆り立てるものは何だ？って
ずっと疑問に思いながら見てた。
自分が女だったら我慢しちゃう派のような気がするし理解しにくかった。
先に教師レイプ見せてからの方が行動原理が理解しやすかったかも。
あとありきたりだけど鉱山の中で味方になりそうな男性の存在が欲しかった。
で味方してそいつもいじめられちゃうとかね。
あの坊主頭はそれぽかったけど、裁判まで結局消極的だったし。
家族や友人のエピソードは割りとよく描けてると思った。裁判のシーンは…

自分が一番頭に血が上ったのは
「タバコくれよ。ああいい自分で取る」
とか言ってシェリーの胸ポケットに手を突っ込んで胸をまさぐった所。
自分がセクハラされるのはともかく、
自分より年下の子が目の前でセクハラされて
しかもそれをとっさにフォローしてやれなかったなんて、
悔しくて夜も寝られなくなりそう。

＞他の女は我慢する選択をしてるのに彼女を行動に駆り立てるものは何だ？って
レストランで小島社長にあった時、主人公に好意的で良い印象だったから、
「こんな卑しい根性の現場の馬鹿男ども、社長に直訴すればなんとかしてくれるはず。
だれも声を上げないから改善されないんだ」
って希望を持ってたんじゃないかな。
で、それが裏切られて本格的に行動を起こした、と。

>213
あと、アニタ・ヒルのセクハラ問題公聴会をＴＶ中継しているのを見て
「こういう方法もある」って思ったんだろうね。

↑劇中で多分セクハラ裁判っぽい・・・？
アニータって公金横領貢がれ女じゃないよな・・・？と思ってググッたがあまりヒットせず。
アニタ・ヒルで検索したら色々出てきた。

材料は揃ってるのは分かるんだよ
それをうまく繋げることができていないから観客がﾎﾟｶｰﾝとなる
今回ばかりは観客の理解力云々より物語に説得力が足りないのがまずい

>>216
別にポカーンとはしなかったけど？

>>213
自分なら絶対ガマンできない。さっさとやめる。
だが家のローンがあるからやめれない。
それにやめたら社長や現場のセクハラ野郎の思う壺。
丁度いい具合に弁護士のおっちゃんともお近づきになり
ＴＶでアニータも見る。
昔の恋人に脅されプッツン。
オヤジにもプッツン。
息子ともギクシャク。こうなったのは誰のせい？
え〜〜〜〜い！やめてやる！訴えてやる！


私怨と紙一重。

>>217
ﾎﾟｶｰﾝは言いすぎでも構成のまずさが気にならなかったなら幸せだな

上手い下手がすべてではないが
結局社会派という以外に価値は見出だせなかったよ
グローリーと旦那ぐらい他もしっかり描けてればなあ

多分、主人公の中に三つの人格があるから見てるほうも混乱するんだよ。
一つは、レイプされた事も親にも言えない保守的なカトリックの家で育った
涙目で言いたい事も言えずはっきり反論も誤解も解こうとせず
心を閉ざして黙り込んでしまう従順な娘。

二つ目は>>218

三つ目はこんな事は間違ってる！又、目を瞑って逃げるのか？
生き方変えてもう一回人生生き直したいという人格。

何でジョージーはおかんとおとんに父親は誰か言わなかったの？

なんで219はこんなに偉そうなの？

>私怨と紙一重。
私怨の定義ってナニｗ

親友に向かって「子供いないくせに黙ってて」みたいな
態度とっておいて、次のシーンでは「家に来ないか」と誘ってる。
(会社を訴えるための相談)一言誤れとオモタ。

自分は構成のまずさなんて感じなかったし、むしろ良くできてる
と思ったのだが。役者の演技力と監督の力量のおかげかねえ。

映画館を出て、よ〜〜〜〜く考えるとアラもちらほらある脚本なんだけど
見てる時は役者に強引に捻じ込まれてしまうかんじ。
セロンは見せ場よりも小さな所の表情が良かった。
病気の妻に優しいＳ．ビーンを見つめてる所とか。

ジョージーのことは可哀想だと思った
幸せになって欲しいと思った
けどいまいち性格を理解できない

>>224
＞「子供いないくせに黙ってて」
とか、シェリーが弁護士に
「（ｱﾀｼがダンスに誘ってるのにのらないなんて）ホモね」とか、
セクハラされる側も無自覚にセクハラする側になり得るっていうシーンじゃね？

１度見ただけだけど判りやすかったし、気になることがあっても思い返したら
「ああそうか」と思うシーンばかりだったし
（父親改心早い？と思っても、そういえば夜勤が多くて娘がセクハラにあってる現場に立ち会うのは
スピーチの時が初めてだったんだなぁとか）

感情移入できないっていうのは
主人公が自分の想像したように動かないからイライラするとか、
主人公の性格が好きじゃないとかじゃないのかな。
もしくは映画世界での常識（文化・思想・習慣・歴史など）が
自分の周りの常識と違うから共感できないとか。
でも主人公に感情移入することが必ずしも必要ではなくて、
性別が違っても性格が合わなくても考え方が違っても
相手を理解しようとすること、尊重することが結果的にセクハラを無くしますよー
っていう映画なんじゃないかな。

邦題のような女性よ立ち上がれってな映画ではないわな

>>64
ちゃいまんがな、countryであってますよ
私もcountyかとおもったけど

仕事を彼女達に取られるのじゃないかという不安と
鉱山が傾いてリストラ、仕事がなくなるんじゃなかろうかという不安。
[「弱いものが不当に虐げられるのを見過ごす事は許さない」という
彼女たちのロジックに共感しないことは、自分達もまた雇用主に
いつそうされるかわからないということ]という視点に
切り替わる瞬間だね。これでカタルシスを感じる。

セクハラしていたのは一部の男達で、残りはセクハラを目撃しても
止めなかったし黙ってた男達。
お父さんのスピーチで拍手したのは黙ってた男達って事で
いいのかな?

>>208

シャーリーズセロンの実生活はそれに近いものだったよ

この人のストリップみたい

仮にモンスターのメイクならジャージーはレイプ未遂に合わなかったろうにね。
美人って損ね。

最後息子と笑ってるのはよかったけどもうちょっと娘との会話も欲しかった

思ってた以上に重苦しい内容の中で
娘のシーンが数少ない息抜きシーンだったな。
あの子役の子、超かわいかった。

トランポリン見せてもらったときの「キャーー！」って喜びの弾けた声がすごくかわいかったｖ

この映画のせいかどうか分からないけどトイレの水があふれる夢を見た

>>234
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

日本の母子家庭があんな一軒家に住んで庭にトランポリン
買ってあげるなんて宝くじでも当たらないかぎり無理。

>>234
> >>208
>
> シャーリーズセロンの実生活はそれに近いものだったよ

ﾏｼﾞﾚｽwwwwwwwww（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>239
この映画でビクッとなったシーンナンバー１ｗ

どこまでが実話でどこが脚色なの？
原作はノンフィクションみたいだけど。

>>242
視野が狭い。田舎の中古物件は安いぞ。
それに「日本の母子家庭」って、、、、
松田聖子や梅宮アンナが宝くじに当たったとは思えないけどな？

>>242
だから賃金6倍の鉱山だろ！？
単純に日本にあてはめ計算すると、
時間あたり5000円くらいか？

しかし、セクハラして女従業員が次々止めていったとしても
政府のお達しで一定の割合女を雇わなければならないなら、入れ替わるだけで
もぐらたたきだと思うが。。
レクレーションでやってるんだろうか。。。

一般的認識として鉱山はやはり男の職場であり、そこへ後から乗り込んで騒ぎ立てる主人公に、
第三者として感情移入しにくい。
それにセロンが演じると汚くしててもやはり際立っており
都会にでも出てモデルでもやったらもっと稼げるよ
と言いたくなる。

やっぱり大コケ？

時間あたり5000円くらいか？
そんなにホントにもらえるならジョージーの実家のエイムズ家はもうちょっといい家に住んでる。

>>249
それは確かにあるな。鉱山といえば男の職場で、荒くれ者が集まってるというイメージがあるし、
セクハラを肯定するわけじゃないが、ある程度仕方が無い面もある気がする。

日本人で鉱山といえば「女人禁制」ってイメージが強いもんな。

仕方ないというか覚悟してたんじゃないの？って思ってしまう
作り物のブツ見たときのあの威勢はどこに…

>>246
一般的な話してるのに何だ?聖子にアンナて(w
彼女達は母子家庭になる以前、独身時代から
金持ちだっての。

私は、明日この映画を観ようと思っています。
私は裁判映画（または法廷のシーンが多い）が好きなのですが、
そういう私にはお奨めですか？

大して裁判のシーンはないと思う

>>255
「一般的に言って」って予防線張っておかないからつい
突っ込んじゃったじゃないかよｗ

「一般的に言って」「もともと資産家でない、慰謝料も充分に取れなかった」
「学歴も特殊技能もなく特別な才能もない」日本の母子家庭が
「水商売にもつかずに」あんな一軒家に住んで庭にトランポリン
買ってあげるなんて「山間部か離島ならともかく」
宝くじでも当たらないかぎり無理。

・・・くらい書いておいてもらわないと。

シャーリーズセロンはミスキャスト。
モンスターのアイリーン・ウォーノスをやった女優がやればよかったのに。
あれなら体力も体格も鉱山に向いてる。
何が何でも鉄鉱山で働かなきゃという必然性もある。なじみそう。

この映画の構成を考えると、観客に用意された席は
主人公じゃなくて傍聴席じゃないか？
裁判の進行にそって語られるｽﾄｰﾘｰ。各自の立場と言い分。
偏見の目で見ていた主人公が隠していた事件。
で、自分は立つか立たないか、っていう作りになっている。
あの映画の中でも傍聴席の全員が立ったわけではないし、
職場や近所で「あの女は金目当てで」とか陰口叩く人もいただろうし、
やっぱり女が男の職場で働くのは認めたくないと感じる人もいただろうし
わざとドキュメントっぽく作っている分、感想として「立たない」人がいても仕方ないと思う。

>>258
なげえよ。

主人公も男の職場で働く以上最初は多少のセクハラは
覚悟していたと思う。だから最初は仲間と笑い飛ばして
いたけどそのうち「あまりにもひどい」と精神的にもかなり
追い詰められてしまったわけで・・。辛かったのは同じ女の同僚
にも裏切られた時じゃないかな。
自分だったらそこで負けてしまうかも。

>>258　ここではこの映画の主人公について語っているわけだから
日本の母子家庭がこの映画の主人公と同じような環境の場合、
働き出してすぐ、庭にトランポリンは買えないよねって言ってる事
くらい普通わかるでしょう?　

>263
主人公みたいに稼ぎのいい仕事を見つけたら、初任給はたいて子供のために
プレゼントしたいっていう気持ちは理解できたけど。
トランポリンったってザラスで￥５ｋくらいからあるし。
もしかして、日本の母子家庭の場合はトランポリンみたいなワケ判らんものより
自転車とか実用的なものが先でしょ、っていう文化の違いの話か？

ウディーハレルソンが出ていた。
俺、ウディー好き。
ただ、俺が好きなのはTVドラマ チアーズのウディーだからな。
シリアスだとちと馴染めないんだな。

ああ、でもヤクザに右手を粉砕されたボーリング選手の映画は
良かったな。

しかしずいぶん髪減ったなあ。


全然スレ違いですまん。

>>265
私は未だにナチュラルボーンキラーズのイメージが強かったから、
えっ、いい人？
えっ、弁護士？？
えっ、髪の毛が・・・少しだけどある！
と驚きますた。

不屈の闘志なのか、それとも性格なのか、偶然の助けなのか
絶望から脱出する手段。誰でもそういう状況になる可能性が
ある。その不安と焦燥。勇気と希望を得る方法を知るために
観たい一本。

ウディーハレルソンが「セクハラよくない！」と大演説してたのは
大笑いだった。
コートニーラブに紹介されて「よお！おめえってほんとにあばずれなんだってな！」
って挨拶した伝説の男なのにｗ

モーテルにママを迎えに行ったパパが帽子を脱いで頭に手を
やるのだが頭頂部には毛が無いので後ろ頭の毛だけを
指先でちょいと撫でつけるしぐさが微笑ましくも恐ろしい。

俺もいつああなるか。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>242
鉱山の仕事みたいな３Ｋなら、それくらい稼げるかもよ

ああいうアメリカの田舎地域では土地代は激安っぽいし、
ましてや中古住宅だし、ローン組めば買えないことないのかなーと思った。私は。
あと米映画見てると中流家庭でもプールやトランポリンが
普通にあったりするよね。

私がいいと思ったのはセクハラに立ち向かうテーマじゃなくて
Ｓビーンがジョージーの息子に話し掛けるところ。
なにげない他人の父性がジ〜ンときた。
ああこれが父親のいない男の子には必要だよね、女じゃこうはいかないと思った。
コレであの子はまともに生きていける。
よって、この内容にもかかわらず男性の有り難さにきづく映画であった。

鉱山は荒くれ者の男社会だからある程度のセクハラは仕方ない、って言っている人は
３Ｋ従事者みたいなＤＱＮは理性がないから女の体をｵﾓﾁｬにしても仕方ないって思ってる？
それって３Ｋ従事男を馬鹿にしてないか？
それとも鉱山の仕事はツルハシで掘ってた時代はともかく、
今は重機操作やトラックの運転など女でも出来る仕事だけど、
それがバレたら彼らのﾏｯﾁｮﾒﾝなプライドが傷つくからいびり出されるのは当然、ってこと？

>>259
そう、セロンでなければもっと素直に見られる映画になった。
セロンがやっているから、強気で切れ者ぽい主人公になってしまって
彼女の外見と行動のギャップについていけなかった。
もしもっと天然の弱虫ぽい女優だったら、家族との関係も納得できたし、
とっさにうまく切り返せずに、あとから考えて涙が出てしまうタイプだって
こともちゃんとわかったと思う。

しかしセロンだからこそ客が呼べる罠。

>>274
マジレスに何ですが、259はネタだと思うんだけど。
だって、モンスターのアイリーンて……。

>>275
いや、本気で自分は、セロンでなければよかったと思っていたから。
モンスターのアイリーンと、今回のジョージーはまったく違う。
ありえないことだけど、あのアイリーンの格好、演技でやっていれば、
自分も違和感は覚えなかったと思うよ。

>>273
>鉱山は荒くれ者の男社会だからある程度のセクハラは仕方ない、って言っている人は
以下略

理想と現実は違うって奴じゃ？　ちょっと違うか？

俺のチンポを皆でペロついてくれ♪　ペロペロペロペロ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛　　　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

女が我慢する→セクハラ続行
女が「やめて！」という→セクハラ続行
本社の偉い人に直訴→会社ぐるみでセクハラ続行
会社を訴える→裁判で公開セクハラ

でも、会社に勝訴したら賠償金で会社に損害→会社ぐるみでセクハラ禁止
社員規則を無視してセクハラ→懲戒
裁判の前例が出来ることで、セクハラをすると金がかかる、職を失う、
社会的制裁を受ける、男として最低の卑怯者と罵られる、
など抑止力が働くようになる→セクハラで女を追い出せなくなる
→女の割合が増える

この寒い中交通誘導してたのが妙にプロっぽい笑顔の小柄な女の子だったよ・・・
交通誘導とかドカタとか、一昔前は男しかいなかったのになー。

なんか必死な人がいるよな。ＩＤ違ってもすぐ分かる

>>280
今こそ言いたいｗ
オマエモナー

そもそも新規が増えてる気がしない

>282
だってこんな「感動のｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ」みたいな映画、
中の人ファンでもなければ見に行かないから。
それにこんなわかりやすい映画、別に語り合うこともないからｗ

私もウディにはちょとワロタ。
ラリーフリント？見てるみとしては
あんた・・・・・なとこもあった

ID:7TorvnRX

なんか感じ悪

>>285
なんかじゃなくて感じ悪いんだよｗ

>>279
結局、セクハラをすると→女の割合が増える ということですね。
ほんとに判りやすい映画。
男の職場に女の割合が増えて欲しいとおもてる男は
どんどんセクハラをしましょう！

＞＞２８７映画観てきたの？

男の職場に女の割合が増えて欲しいとおもてる男は自分を犠牲にしてもセクハラをするようにする。
男の職場に女の割合が増えて欲しくないとおもてる男はセクハラをしないし、やめさせるべきである。
男の大半の本音は後者だからセクハラは結果的になくなるのだ。ばんざ〜〜い！

セロン美人すぎ

yellow? or red?

使えそうなフレーズだと思った。

>>279
>交通誘導とかドカタとか、一昔前は男しかいなかったのにな

ドカタはともかく交通誘導がセロン並みの美人だとみとれて危険。

>>273
マジレスすると、女にやめてもらいたいからセクハラするのではなく
セクハラしてしまうから女にやめて欲しいのである。
いわゆるガテン系の危険性を伴う仕事は集中力が落ちたり気が散ったり事故が増えたりするのだ。
男の側が。つまり男の側の問題なのだ。

これR15だけどかなりキモイですか？

コレか大和かで悩んでる

>>293
大和に女性兵士が採用されて、セクハラ問題でもう大変という映画を見なさい。

この映画、1989年の事なんだっけ?
その頃俺は高校生でメリケソにいたのさ。で、ジョージィの息子みたいのが
たくさんいた。ちょうどあんなロックグループの黒いTシャツ着ててさ。
ガンズンローゼスの奴はﾚｲｰﾌﾟされた後の女の絵が描かれているので
裏返しに着るように先生に指導されてた。

奴ら、ノートの表紙とかにも”KISS”とかロゴを書いてみたり、ジージャンの
袖を切ってノースリーブに加工するだけでは飽き足らず、”Megadeath”とか
骸骨の絵とか描いたりするの。ボールペンで。しかし幼稚園児の落書き
クオリティー。

Megadeath ﾜﾛｽ

この映画で一人の黒人もいなかった。
北ミネソタって黒人いないの？

この映画のショーン･ビーンはいいね。今まで見たショーン・ビーンの中でも
指輪やRONINを遥かに凌ぐほどいい。
演技ではなく、素かと思うほど自然。
クサくないし重たくないし格好いいし。
こんな親父になりたいぜ。

映画の中身に関しては、

ジョージィって　D　Q　N　だな

と思いつつ見ていた。
シングルマザーのメスDQNが世間に揉まれながら
一人前になる？までを描いたというか、
会社から金をもぎ取るまでを描いたというか。

いや、シャーリズ・セロンは凄くいい演技してましたよ、ええ。

なんでジョージーってレイプされた時言わなかったの？
子供ができちゃったのに親が知らないって不自然じゃない？
相当遊んでて誰が父親かわからなかったっていうのが本当じゃないの？

>>300
この映画ちゃんと見てないだろ。

でも誰の子かも分からない子供を産んだわりにはおばあちゃんとか
ちゃんと可愛がってたよな
父さんの稼いだおかねをジョージィに渡すところは涙出た

日本の男がセクハラするとしたらもっと「力づく」な感じが
するなぁ・・あんな汚物でイタズラ書きとかしないんじゃ・・。
アメ男の嫌がらせってガキだね。

>>303
最近のニュースで見かけた日本のセクハラ↓

スナック女性客に「デブ」、侮辱罪で大月市議に拘留刑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000013-yom-soci
＜徳島大＞女性職員にハートのメール　教授を戒告処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060120-00000180-mai-soci

>>297
アメリカ北部は南部ほど黒人いないから
そういうこともあるんじゃない？
（北ミネソタに一人もいないってわけじゃないだろうが

>>299
むしろ登場人物ほとんどがＤＱＮ
ショーンビーン良かったには同意

>>303この映画観てたら私の学校の男子とやってることがほとんど一緒だった

>>306
立ち上がれ！

うんこでいたずら書きしてるときに
はたと我に返ったりしないのかね。
そんな姿、子供や嫁さんに見られたら、全ての信頼と
威厳を失うだろうに。

>>308
やりたくてやってると言うり弱い男がパワハラで
やらされているのでは?「お前やっとけよ、いいなわかってるな」って
感じで。ある意味下の方の男も女以上に苛められていたかもよ。

つーか家族が立ち上がるけどお前ら原告資格無いってｗ

つーか髪型のせいか最後の最後までターミネーターの母親役サラにしか見えなかった

>>249
>都会にでも出てモデルでもやったらもっと稼げるよ
>と言いたくなる。
若い頃、ＬＡでぱっとしないモデルやってたセロンは家賃を払うのにも
事欠きホームレス寸前だったんですけど。。二人の子供育てられないよ。
考えが甘いよ。
あの程度のルックスのモデルははいて捨てるほどいる。

鉱山で働くしかなかった描写もないしあっさり辞めてるけどな

>>305
あの舞台になった鉱山て政府からマイノリティ（女性、黒人、ネイティヴetc）
を一定の％雇うように指導されてた。
鉱山労働者に黒人が入ってきたら、似たようないじめがあった可能性があるね。
そういう土地がらなのかも。
鉱山労働者はあの土地の白人男性カトリックコミュニティ限定みたいな・・・

いやがらせ描写がすごい、ひどいってさんざんあっちこっちに書いてあるから身構えて観たけど
正直、漏れが受けてきたいじめと同じようなもんだったし、むしろセロンは全然孤独じゃないので、肩すかしだった。

こういう差別は今ではだいぶ軽減してきてて、それは本当に良いことなんだけど、
今の日本では逆に女性がオヤジやオタクをあからさまに差別してたりして、人間なんてラララと思った。

炭鉱でこの前深夜やってたリトルダンサー思い出した
ゲイリー・ルイスの「俺達は終わりだがあの子には未来がある」で泣いた
だがその数日後にギャングオブニューヨーク見てワロタｗｗ

オヤジの演説にやられた

いやそうでもなかった

私なんか
ってだれのことだ

http://kizaemon.cocolog-nifty.com/blog/2006/01/1200_cef8.html

女子高生レイプ萌え

女子ロッカー漁りって興奮するよね。
精液ぶっ掛けたくなる気持ちは分かる。。というか、やったことがある。

性倒錯犯罪者が集うスレじゃねーっつの。

高校教師の「君にはもったいない」つー台詞が誤用だった。
おまいはボビーと付き合いたいのかとｗ

現役の鉱山夫のエキストラ達が
セロンがレイープされそうな場面の撮影中、見学してて
「脱げ！」って掛け声飛ばしたってのは既出？
こいつら全然反省してないな。

田舎の馬鹿は死ななきゃわからないからね

コレは、安易に家のローンを組むな！
というお話ですね。
為になりました。

シャーリーズセロンて中卒だろ？（南アフリカの）
アメリカで女優になってなかったら南アの金鉱山で働いてたかもしれんから
必死だなｗ

観てきた
なんかいまいちスカッとしない映画だった
女性たちが鉱山で男たちにやられていたことを
打ち消すような、なんつーか不快さを消すほど
スカッとするシーンがなかったような
裁判の後とかチラッとでも鉱山のその後の様子とかあったらよかった

>>329
結局田舎の男なんて何も変わらないんじゃないの?

観終わったら思わずチンコむしり取りたくなるような映画かと思ってたらそうでもなかった
あからさまにウーマンリブ万歳！な映画じゃないし、男たちよ、深く反省しましょう・・・みたいな印象も受けない

結局真の問題は、男女間の溝とかじゃないんだよね
もっと根深い、人間の業みたいなものがあの状況を作り出していたんだと思った
セクハラにまつわる話だからどうしても外面的には女性対男性の構図みたいに紹介されがちだけど、集団対個人、強者対弱者としてもよくありがちな状況だと思った、あれは
男性はもちろん、この映画を観て憤った女性は、現実世界の中で自分も無意識に映画の中のあの男たちに近いポジションに自分がいないかどうか、一応我が身を振り返ってみるべきだな

男性はもちろん、この映画を観て憤った女性は

→　男性はもちろんのこと、女性であっても、この映画を観て憤った人は

っていうか高校生の頃のジョージーの役やってた娘可愛いなｗ

あの集会のエキストラ、現役の鉱山労働者でしょ。
すると17年前同じ場所に座ってた人もいるでしょうに。
その時拍手だったか？ブーイングだったか？

レイプシーンで起っちゃった俺は最低人間ですか？

グローリーの証言のところで泣けて困った。
自分の身を省みず、証言してくれる勇気って本当に大変。私も裁判中ですが、この映画見て元気が出ました。
ついでに、私のために証言してくれた方たちに感謝です。

どうも早めに打ち切られるらしい。
せっかく見てきた人達の評判がいいのに惜しいなあ。
男も女も見て絶対損はない作品だし、男vs女みたいなセクハラというより
いじめを扱った中学生でも見て欲しい作品なのだが。。。

映画では2時間だが当事者ロイス・Ｅ・ジェンセンの
就業した1975年から和解金を得る1998年12月30日までの23年間の話。
本人は映画化には反対だったそうだが脚本には同意したそう。
良く同意しましたね。

えー!!２３年も戦ってたの?
そこんとこ映画化してくれなくちゃなぁ。
その間の生活費や裁判費用どうしていたんだろう。

辛気臭い23年間を映画にしてもなあ〜

>>337
CMもよくなかったんじゃないか？
「負け犬女の自分探し」みたいな宣伝だったし、あれじゃ男は見に行かないよ。
社会派映画だということをもっと強くアピールするべきだったな。

先生にレイプされた云々の話は原作にもあるの？

原作の「クラスアクション(集団訴訟)」が今度日本でも翻訳されて発売はされるようだ。
実際には、鉱山で女たちを襲う(セクハラする)連中と
それをやめさせようとする連中と両方いたらしい。

これさー　観に行こうか迷っているんだが(´Д｀;)
どうしたものか・・・
じぃーーーんと来るか？　ジャンルは違うだろうけど
ミリオンダラーベィビィみたく感動するか？

劇場で観ないと後悔するか？レンタルでも十分？
どうしたものか・・・・

確かに打ち切りが近いな
上映回数が減ってるし・・・
どうしたものか・・　うーん＿|￣|○

セクハラに少しでも関心があるなら後学のため観ておいたほうがいい。
男性の感覚で「なんでこの程度で？」「こんなのただの悪ふざけじゃん」というのが女性からするとセクハラに感じられるというのがよくわかる。
でもじぃーーーんと来たいなら「男たちの大和」のほうが。

平日の昼間行ったら、パラパラなんだったけど
年配のサラリーマンがスーツ姿でけっこういたから
リストラ組みなのか？仕事さぼってんのか、管理職でお勉強に来たのか
ただセロン好きのお父さんなのかいろいろ考えてしまった。。。
ごめんなさい。

面白かったけど、人物とかエピソードがステレオタイプ的というか
出来すぎな感じは否めない。まぁ、ありきたりな感じだけど、演技
がいいから見入っちゃうのかな

>>344
感動したくて見に行ったら期待はずれになる可能性大

夫の暴力、少数者への差別、理不尽の黙認、全て共感できました。

日本の社会はまだまだそこから脱しきれていないと思います。
斜に構えてこの映画を見ている人、もう少し自分のこととして考えてみて下さい。
他人事ではないと思いますよ。

>>345
簡易便所をひっくり返してウンコまみれにさせるのは唯の「悪ふざけ」？
人のロッカー勝手に空けてザーメンぶっかけも唯の「悪ふざけ」？

ランチボックスにイミテーションの○んぽは・・・悪ふざけかな。

>>350
男同士ならただの悪ふざけで済まされる場合もある。
たけしや伊集院の昔の話とかみると、芸人の世界ではそれ以上の事も普通にやってるみたいだが・・・
ただ、気の合った男同士での話だけどね。
この映画での場合はどう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

>>351
男同士だって済まされるわけ無いだろ。
アホか。

>>345
やまとってそんなによかったか？
いいんなら見にいくけど

まあ、体育会系では男同士でもあるかもね。。。。
でも先輩からセクハラされたらどうすればいいんだ。。。うーん＿|￣|○

>>352
よく嫁。
>>353
比較的ね。
>>354
＿ﾄ￣|○

>>349
米でＧＧ賞にノミられるほど共感を呼んだのは、米社会がそういう国だからだろうな。

日本じゃ、セロンに憑依して男たちを痛快にとっちめる(死語）つもりだった女から「感情移入できない」と不評、
セクハラをお勉強して衿を正そうと思った男からも「ﾚｲﾌﾟとか汚物とか、ハナからしねー・・・てか引くし」と不評

このｽﾚをざっと見てみると、結局こういうニュースを見たときの反応と大差ない印象。
わかってる人は映画観なくてもわかってるし、わかろうとしない人にはセロンが美人なことくらいしかわからない。

この映画を見て何をわかればいいのか簡潔に

>>355
よく読んだ。
たけしの行とその次の行含めて>>352
当たり前だろが。

>>357
映画見て2時間でわかれば良いほど現実は甘くないという事はわかった。
現実は23年かかってるんだから・・・

２３年の重さはすごいよ。
そこをぜひ映画でもアピールしてほしかった。

どれだけアメリカって国がクソなのかわかるってもんだ。

>>356
小中学生とか高校生が一番感情移入できるな、この映画。
Ｒ15なのが残念。

こんなにどんよりとした気分になった映画はひさしぶり。
でもみてよかったよ。

＞アピールしてほしかった
セロンがばあちゃんになっちゃう！絵的には感動が損なわれる。

>356
日本の男はやり方がもっとエレガントで洗練されてるよ。汚物は使わない。
そっと小声でブツブツ
「嫁いけよ。」とか「いつまでここにいるんだ」とか「寿退社ま〜だ〜」とかｗ

>>364
それでも正社員って点で、あんたは現在勝ち組なんだよ（ｗ

レスくれた人　さんきゅ(´Д｀;)

結局、告発の行方（ジョディ　フォスター）って感じか

>>364-365
「日本版スタンドアップ」を作ったら、どうしようもなく胸くそ悪い映画になりそうだな。

>>345
> 男性の感覚で「なんでこの程度で？」「こんなのただの悪ふざけじゃん」というのが女性からするとセクハラに感じられるというのがよくわかる。

そんな微妙な事例なんてひとつも無かったわけだが？

俺のチンポを皆でペロついてくれ♪　ペロペロペロペロ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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>>367
そこが文化の違いですよ
たぶん、日本で「超うぜええええ」という映画を作っても
外国じゃ「共感できねえ」とか言われてＢ級扱いだろうな

この映画、思ったより良さそうだな。でもテーマ的に敬遠する人が多そうだね。
見てみたいけど迷う。

>>368
鉱石がどんどん落ちてて「ここから落ちたら死体はあがらない」
あそこでの男の迫り方はけっこう微妙で嫌らしかったと思う（日本的？）
セロンも裁判でそこは突っ込まれていたし
あれは嫌

女子ロッカー漁りは男なら誰でもやるよね。

あなたの同僚も・・・

面白かったよ。
でもラストの息子に運転練習させるDQN行動は激しく蛇足。ﾍﾟｯ、

ザンダー・バークレーってどの役やってたの？

>>346
営業職だと空いた時間で見る人が多い

>でもラストの息子に運転練習させるDQN行動は激しく蛇足。ﾍﾟｯ、

これって文化習慣の違いじゃね

これとプライドと偏見、とっち観ようか迷ってる。

まあ両方観れば済むハナシなんだが

>>376
そう。アメリカだとよくある光景だよ。
数日で免許取れるし。教習所なんて行かなくてもいいし。

>>377
ビンボ貴族娘が金持ち貴族と恋に落ちたけど実はセクハラ男だったので、
もう大変・・という映画を見なさい。

>>378
でもって、単によくある光景っていう以上に
(主に父）親が子供に運転を実地で教えるのって、
「自分の行動に責任を持てる大人として認める」っていう意味を持って
映画やドラマや小説などでよく見るんだよね。

しかし
原告が過去の男関係があばずれじゃなかったのが証明されたら
裁判に勝つっておかしくない？セクハラに関係ないじゃんｗ

27日打ち切り決定age

>>381
映画ちゃんと観てないだろ

>>383
だってそうじゃん。
元々あばずれ→男が擦り寄ってきてもレイプされそうになったなんて
　　　　　　　一々騒がない。
清純派もしくは
レイプ経験者　→男がその気もないのに妄想膨らませて過敏に反応。
　　　　　　　　一々セクハラだと騒ぐ。
むしろあばずれがセクハラだという時のほうが信用できる。

>>374
あの後事故るのかと思ったよ
崖から落ちて息子は死に、セロンは生き残る

>>361
確かにセクハラエロ教師に悩まされてる小学高学年〜高校生の女の子にとって
この映画は勇気を与えてくれると思う。
いったん社会に出ると同調圧力や大人の事情その他でセクハラを訴えるに訴えられない
状況が未だにあるが、学校関係はマスコミの影響もあり少し前と比べればかなり言い出しやすくなった。

>385
自分もそう思ったｗ

向こうはきっと、免許がなくても監督者が同乗してれば
無免許でも公道走っていいんだね…。

>>374
詳しいこと忘れたけど、親とか免許所持者が同情してれば
未成年かつ免許申請できる前の年齢でも路上練習できる州がある。

同情→同乗

Charlize Theron @ Melbourne Premiere of North Country
http://p212.ezboard.com/fhbsgrafix38611frm1.showMessage?topicID=9991.topic

相変わらずお美しい・・・

>>374
アメリカじゃ、結構みんな免許とる前から自分の子供に車乗らせたりするよ
ただし、近所とか広い空き地とかでだけど。

>391
私有地なら、日本でも無免許運転できるですよ。
サーキットとか、教習所がその範疇に入るわけですな。
昔は教習所とかなかったから、空き地で練習して免許取りに行ったと、
うちの父が申しておりました。
（その場合、試験は筆記と実技）

話を映画に戻すけど、時間の流れがよくわからない。
これ、何年ぐらいの期間の話なんだろう。
子供は成長してないけど、グローリーの病気はものすごく進行している。
あの病気って、そんなに進行早い？

この映画良かった

日本の場合って、結局、教習所の業者と天下り役人を食わせるために高い金払ってる
だけなんだよな。教習所＆免許更新の金

これ泣ける映画なのかと思った。博士でも観に行くかな。

>>392
>話を映画に戻すけど、時間の流れがよくわからない。
>これ、何年ぐらいの期間の話なんだろう

>>338

いや、実際の話として２３年間っていうのはわかるんだけど、
映画の中の時間がどれくらい流れてるのかわからんって話じゃないの？

しかしこれもう終わるの勿体無い…
今度映画の日に２回目行って来る

>>395
他の人は知らないけど、私はめちゃくちゃ泣いたよｗ

私も後半は泣きっぱなしだったな。
ただ、「泣ける＝いい映画」ってわけでもないけど。

>>297
あの辺りにちょっとだけ住んでたことあるけど、留学生以外の黒人は見なかったな。
白人とインディアンの住み分けもはっきりしていて、白人達は自分達が偉いとまでは思わないものの、
自分達以外の人間は別世界の人々だという意識が高いように思った。
でも白人でも、よそから来たものには入っていけない壁があるって言ってたから、人種どうのというより
田舎の閉鎖的な、知り合いだけで生きている世界なんだろうと思う。
寒い場所ですたよ。気温も、流れる空気も。

>>390
監督も中々きれいだね

>>397
え、もう終わっちゃうの？見に行かなくちゃ。

シャーリーズセロンの顔にみほれてた
それだけ

この間見たけど・・・

見てる最中は父の思いとかに泣かされたけど、帰ってきてみると
思い出して何回も胸が熱くなるようなシーンがあるわけでもなく
中身は「ｲｼﾞﾒ、かっこ悪い」「黙認している人も共犯です」
「立ち上がらなきゃ現状は変わらないﾖ」に家族愛を絡めたような当たり前な内容で
そりゃ勇気アル女性のおかげでｾｸﾊﾗを訴えやすい社会になったんだろうけど、
映画観たっていう感動より道徳のﾋﾞﾃﾞｦみたいな印象。

あと、とっくの昔に水に流したはずの些細な悪意無いｾｸﾊﾗがフラッシュバックしてむかついて仕方ない。

>道徳のﾋﾞﾃﾞｦみたいな印象。

確かに、ウッディが武田鉄也みたいだったなｗ

ジョージィの高校生役やってた子誰？
似てた＆カワエエ＾v＾
とりあえず先生ｷﾓｽｗ

「ケーキすぐなくなるわね」
「みんなが大好きなクサを入れたから」

ｗｗｗｗｗ

いくら動揺していたとはいえ「子供がいないくせに、でしゃばらないでよ（だっけ？）」はひどくないか。
その後、それについてはフォローしていないし。
アメリカ女性は、よくヒステリックに喚くけど何時観ても慣れない。
文化の違いだけどさ。

その辺のシーンだけど
父母息子娘含む大衆の前で泥棒猫呼ばわりされて全く否定しないのも変だ
咄嗟のことでももう少し反応できると思う。罵倒されてる時間も長かったし
息子が明らかに反発するようになったのに一つも弁解していない。したのは弁護士にだけ
ほんとに全くフォローがない
そもそも共感するように作られていないんだと思うようにしたんだけど
米国では共感を呼んだのは本当？
母親も一人の女とはいえ「母親」部分に共感できないのは辛かったわ

公衆の面前で罵倒されたときは、あまりのことに茫然として反応できなかったんだと思うよ。相手は言いたいことだけ言い捨てて行ったし、あれに咄嗟に反応できたらすごい。
そしてきっと反応してたら修羅場になってなお悪い結果になるんじゃないのかな。その場で真実を証明できない事で、息子の前でキャットファイトするの？
そのあとで弁護士に相談（弁解じゃないだろうあれは）していたとき目が赤かったのは、何の反論もできなかった自分に対しての口惜しさもあったんだと思うけど。

でもってこの映画で重要なのは、女性性であるというだけで踏みにじられている人間の尊厳についてだと思うですよ。女として母親としてどうこうじゃなく（それは主人公個人の問題ではあるけど）。だから男性からも評価されてるんじゃないのかな。

裁判長がハマコーにしか見えなかった件について

うまいこと切り返せとは言わないけど否定の意志は見せられるというか
咄嗟のことなら余計、何言ってんのこの人？ってならないと不自然じゃない？
あの反応では関係があったと捉える人のが多いでしょうね
あとこの映画のメインのテーマではなくても少なからず親子の絆、家族愛はとりあげられているんだから
その部分がおざなりになってしまうと映画全体に影響しませんか？
もちろん、おざなりだと思うかは人それぞれだけど
私はなんっかしっくりこなかったんだよね
非常に勿体ないと思った

　今はそうでもないけど、炭鉱なんて一人の失敗で多く命が失われるわけだから、
体力の劣るであろう女性に対して風当たりが強いのも解らなくもないけどな。

　親父の世代だったら、知り合いで亡くなった人間も多いだろうし、だけど、男側
がレイプ教師とかセクハラ元同級生とか、性的な犯罪者しか出てこないのは
ちょっと不満

>>412
炭鉱じゃないし。

>>411
実際に他人からいわれのない暴言を吐かれたことある？
常に自分に落ち度がないと思い込んでられる人、他人に攻撃準備が出来てる人じゃないと
なかなか咄嗟に声って出せないよ。
ああいう場面ってあっという間にタイミングを失って何か言える状況じゃなくなるし。
後になってから「ああいえばよかった」とか悔しい思いをしたことがないんだろうね、うらやましい。

つか、たいしたﾚｽ数じゃないのにﾃﾞｼﾞｬﾌﾞるなあ・・・

最後っ屁かました文章書く人が嫌がらせイクナイ云々とかリアリティないなぁ。

これ以上は不毛でしょうね

全く関係ないけど別スレで
社会人になったら１０人や２０人殺したいと思うのは当たり前だよね、と言う人に
どれだけムカついても殺したいとまでは思わないと言ったら
あなたがニートかただのバイトじゃないならよっぽど恵まれた環境にいるんだね。うらやましい！
って言われたのを思い出した

>>416
社会人になったら人を殺したいなんて思わないな。
つーか、それはそいつが大人になりきれていない証拠なんだろう。

学生の頃はちょっとした事で、
｢マジで殺す！｣｢死んでしまえ！｣
ってよく思ったけどね。

http://www.elle.co.jp/home/fashion/celeb/06_0118/win/index4.php
ハリウッド女優ナンバーワンの美人

社会人になったとき、経営者にセクハラされた。殺したいとは思わないが死ねばいいと今でも思ってる。

↑は地方在住のころで、都心で働き始めてからそんな目に遭った事はない。
映画の舞台が地方だというのは重要だよね。あの閉鎖的で問題意識も低いコミュニティで主人公が闘ったというのはやっぱり凄い事だ。
そういう意味合いを感じ取るためにも、タイトルは原題ママでよかったのにな。やっぱり配給会社はアホだわ。

しかしカタカナで「ノース・カントリー」と書いて
>419程までのことをみんながみんな感じ取ってくれるかは不明
どっちかというと地方の田園風景を想像するんじゃないか？＞カントリー

北の国から'89−集団訴訟−

>>411
主人公が、決して強い人間ではない、むしろ弱い、欠点だらけの人間というのを
設定してたんだと思う。
ファミリーレストランで息子からうんざり「又泣いてる。。。｣と言われて
「何？悪い」って言うぐらいだし決して強い肝っ玉母さんではない、
ヒステリックママじゃん。
とにかく、よくメソメソ泣いてたじゃん。

親友に小梨の癖に！毒づき公衆に何見てんの！と毒づくＤＱＮぶり。
その後の、なんとも白けた町の人たちの表情のロングショット。
主人公の孤立の強調。見ている映画の観客からも浮き上がる設定。
これが、「こんな女｣と言う設定なのかな。

もしこの映画が最初から観客に感情移入を求めて話を進めていくなら
そういう設定にするはずだし、主人公を理想的な人格に描くはず。

>>408
>息子が明らかに反発するようになったのに一つも弁解していない。したのは弁護士にだけ
>ほんとに全くフォローがない

フォローしようとしたけど、はなから息子が拒否してた気がするけど。
それにママはあばずれじゃないわ。と説明すんのに
父親が不明では説得力ないし、その辺の話に到達するのを怖れてたんだと思うよ。

でも否定しないことは息子にとっては大きな傷になるよ
どんなに親を避けていても、無茶苦茶でヘタクソな弁解でもいいから聞きたいはず

まあその後の関係から察して下さいってことなんだろうね
夫妻への表現と言い、確かなフォローがあってもいいと思うけど

見に行こうと思ったらもうやってないやん

当たり前の話なんだけどこの映画はセロンだから見に行く人が多いわかけだが
セロンだとﾊｼﾞﾒからこの主人公に感情移入しなくちゃというお約束があるんだよね。
こんな美人なのにひどいめにあってかわいそ〜〜っていう、あるいわスーパーヒロイン
になるんだ？みたいな。
ところが設定が弱い、欠点だらけの見ていて日本のメロドラマも真っ青な
イライラ女なもんだから少しでもひっかりがあると違和感がずっと残ってしまう。

これがヒラリースワンクあたりだとちょうどいいんだが。。
いや、セロンは良く演じてたけどやっぱ美貌が邪魔する、
観客がそれに目にいく。

>>400
今まで自分が綺麗だなと思った女流映画監督（女優もやってた人は覗く）はニキ・カーロだけだな・・・

アイリーンの元になった事件のドキュメンタリー見たんだけど
アイリーン本人ってセロンが演じるアイリーンとは比べ物にならないほど人間味ある人物だったよ。
日本の死刑囚て宮崎とかまだ決まってないけど松本（麻原）とか姑息に死刑を逃れようとあの手この手で
逃げ回ってるけど、彼女の場合は怒りをストレートに表していてとても自然だった。
捕まるまでを描いた本作品と捕まった後のインタビューとで場面は違うけど、セロンがあの演技で絶賛されたというなら
お前ら審査員は本物見ていないだろと言いたい。口癖までも真似たとか言われてるけど、そんなに卑語連発って訳でもないし
明らかに誇張しすぎている。表情も顔の斑点とか艶が特殊メークで似ているだけのことで、目の見開き具合とか
あまり似ていないし、いくつかの批評にはセロンが本人に会ったという記述もあるけど、多くの批評にあるとおり
面会はしていないことがそこからも読み取れる。

結論：「モンスター」は糞。セロンが目的で無いなら、本物が出ているドキュメンタリーを見るべし。

あのスタンドアップのスレなんですけど・・・

モンスターのセロンは絶賛されるような演技ではないよね。
努力は認めるけど。
オーバーアクションすぎて、なんだかなぁ。

随分やつれた感じのメイクだったけど良かった
予告編で見たが、今度はキャッツアイ見たいなんもやったんだね
演技の幅の広い人だ

メイクはモンスターの時と同じトニーＧ
モンスターは「やりすぎ」との批判からメイクはあれでも今回ひかえめ。

>>429
でも柄の悪いところでパッと目を引く金髪美人ってのがそもそもの不幸なんじゃ？
学生時代もそうだよね。キレイじゃなきゃ腐れ教師に目を付けられなかったかも。
オツム弱そうってのもあるかもしれんが。

モノマネ大会じゃないんだから完璧に似せることないと思うんだけど。
似せることも大事だけど、その上での演技力だからさ。
モンスターでもスタンドアップでも文句無しに良い演技をみせたと思うよ。

鶏みたいな動きしてたね、コントみたい。

つーか、いくらガラが悪くても、ミッシェル・モナハン、セロン級の
女が働いてて一人も気を引こうという男がいないのは不思議。
それともセクハラがその表現なの？

>モンスターでもスタンドアップでも
泣き)の演技がワンパターン。
子供がしゃくりあげてる泣きね
セロンは泣きの演技の時はいつも子供の泣き方。

>>489
ちゃんと普通に優しくて、つきあいたいかなって感じの男もいたじゃん、リッキーとか。

モンスターのセロンは凄かったね
あそこまで汚く魅せるのも凄い

>>407
その言葉に傷ついて精神的におかしくなったのかと思った。
もしかして子供が出来ないことがずっと傷だったのかもしれないしとか深読みしちゃった。
自分なら鬱になるな。

美人は不幸。

>>444
冗談はあんたの顔だけにしなさいよ

美人は不幸になる率が高い。 これは水商売の世界で聞いた話。
不幸というのは、目に見える不幸と違って、 自分の思うようには生きていけない不幸だと言う。
つまり、周囲が放っておかないので、運命に翻弄されやすいということ。

それは美男にも言えるのだろうか？

そんなのは人による

とりあえジョージーず昔から美人なのに昔から男を見る目がないな

ジョージーが模型つかんで「コレと結婚するわ！」のセリフは
唯一セロンの地が出た力入ったセリフｗ

>>450
あれで強い女性なんだと思い込まされてしまったんだがｗ

>>447
日常生活とはかけ離れてるが、
賞レースとかが美男俳優に冷たいのを見てると
やっぱちょっと損かも

シャーリーズ・セロンとフランシス・マクドーマンド、オスカー候補おめ！

近所のシネコンでやらないからＤＶＤ待ちと思ってたら
先週から急きょ公開、よし映画の日に観に行こうと思って
いま時間調べたらもう終わってた・・・ｏｒｚ
予告もなしに始まって予告もなしに１週間で終わる映画なんて
さすがに初めてだよ。観たかったなあ。
素直にＤＶＤ待とう。

ジョージーの母はついに超能力使わなかったのね…。

>>455
あれは自分がギリギリいじめられないと使えないの。身内はだめ。
それに隔世遺伝だから、ジョージーの娘だったら使えるかも。

シャーリーズ・セロンは撮影中フランシス・マクドーマンドの演技に
すっかり心酔して、今にも「あねさん」と呼びそうな雰囲気だったらしい。
「あの人にはballs(ガッツ、キンタマ)がある」と発言している。
これって、セクハラ発言じゃないの。

セロンは下品だよ

ああ、辞書で調べたらballs(度胸)て言う意味もあったみたい。。ｗｗ

レズビアン＝オトコ女という訳は
いかがなものかと・・

今日、やっと観た。観に行って良かった。
アメリカの田舎の封建的な社会というのは、いまだに信じられないぐらい
封建的で閉鎖的。
そんな中で子供をかかえて、学歴もなく特技も無い普通の女性が
自立していく状況をよく描けていると思った。
あのような社会では選択肢も限られ、女性に限らず男性も他の人と
違った生き方をするのは厳しいものがあっただろう。
だからサイレントマジョリティーになるんだよね、そこも判りやすかったと思うけど。

>>460
同意！　ﾜﾛﾀ

>>457
フランシス・マクドーマンドとはイーオン・フラックスでも共演してるね

あの裁判長ってERに出てた人？

>>458
英語のネイティヴスピーカーでもないのに「モンスター」で
最高に下品といわれるプアホワイトトラッシュ英語を勉強習得した人ですからｗ

ｆｕｃｋｆｕｃｋうるさかったもんなー

昨日観て来たんだけど、やたらトイレ行く人が多かった。
いつも寒そうな舞台のせいか？

大体この主人公は根性が足りない！
「今の給料の6倍はもらえるわよ」これがほんとなら
シャンプー仕事が月10万として60万もらえるってことでしょ？
アメリカだからいやいやながらも一丹、正職で雇ったら男女の賃金格差はないわけでしょ？
私なら、ウンコ塗りたくられようが模型弁当入れられようが
絶対やめない！レイプされそうにならったらキンケリしてやれば良いじゃん！

↑
釣りか？それとも働いたこともない学生か？

月60万なら我慢する。
レイプは未遂まで元彼限定でｗ

いや、そこまで金に執着する女だったとしたらどう考えても炭鉱以前に、風俗で働くだろうと思われ
子持ちでもあの見た目なら炭鉱よりはるかに稼げるだろう
でも子供達のためにも自分のためにもちゃんとした仕事をしたくて炭鉱に行ったと。
なのにそこで風俗女のように扱われたらそりゃ嫌だろう

だから炭鉱じゃないって。
主人公はカトリックのおかたいコミュニティで育ったから、ｼﾓﾈﾀとかにあんまり耐性なかった、てのを踏まえて見よう。

我慢とかそういう問題じゃないことわからんのかな。

これって、女性が主人公だからセクハラなどの問題を取り上げてたけど、
根本にある問題は、男女関わらず、一労働者として、労働環境を整えて行く上で
重要なことなんだよな。
だから>>468みたいな馬鹿女の考えだと一向に劣悪な労働条件からの脱出は
できない。

性差別も何も、差別と名のつくものすべては、人間の尊厳にかかわることだから、
>>474みたいにすぐ差別的な用語を吐いてしまう人には、なかなか理解できないかも知れないね。

>>468

アメリカの僻地のシャンプー仕事、しかも80年代なら10万円ももらえないんじゃないかなーと推測。
時給5ドルで8時間、月22日働いたとして880ドル。子供がいることを考えたら8時間も働いていない
かもしれない。税金引かれて手取りいくらだ？
もしかして時給じゃなくて一人接客するごとにいくら、かもしれないなあ。

とマジレスしてみる。

>>474
何が何でも辞められない人を最初から雇うとこ多いよ。
知り合いのところは子持ちの離婚したかあちゃん達ばっかり、
多少、労働環境が悪くても簡単にやめないから雇うそうだ。

１０万ってのは世間知らずの>468が勝手に考え出した金額でしょ。
時代背景を少しでも考えれば１０万ももらえるわけがない。

辞める辞めないの問題じゃなくて、その環境が改善しない限り社会全体に
広がっていくことはない。
会社側からすれば辞めたらまた違うやつを雇うだけだから。

日本も2極化してきたから、アメリカの貧しい人の映画が対岸の火事じゃなくなってきましたね。
友人に中学教師がいるんだけど、ここの10年で高校受験の公立私立の併願が一気に減ったってさ。
公立一本で受験に挑む生徒がどっと増えたって。

有効求人倍率upとか言っても、その中に派遣が入ってるし。
失業者の中にはもちろん派遣は入っていない。

日本の若者の失業率は実は10パーセント越えてる。

派遣マジック
華麗なピンはね労働

>>468
お前はコペルニクス並みの馬鹿だな！

根性が足りない、か・・・口では何とでも言えるけどね。
アメリカの底辺の労働状況がどれだけ過酷なことか・・・

原作読んだら、原告のロイスさんは信金の窓口で働いてて、時給１＄半くらいだったって。
鉱山はその４倍の時給だったってさ。

ペイオフ多かったりしても、もとが８００円として、３２００円時給だったらねー。

信金の給料はめちゃくちゃ安くて食ってけないってんで警察官に転職した
アメリカにいる日本人女性を知ってる。

>>485
原作読んだの？レイプウンヌンはほんとの話？
アレは脚色だと思って映画見たけど。

「男対女」というより「会社対労働者」「他に選択のないもの同士の対立」
誇りで３Ｋ労働を支えてきた2番目に弱い立場にあるものが
一番目に弱い立場にあるものを攻撃する話。

>>488
いじめの構図とまんま同じだな
トレイントレインだな

弱いものはさらに弱いものをイジメるって本当だよね

>>315
亀レスになるがもしかしてそれ訴訟したら金むしれるかも試練
根性あればやってみれ
それとも年月経っちゃってたら無理かな

本サイトのトレイラーの最後に流れてた
歌の名前分かる人いますか？
本編で流れなくてがっかり・・・

モンスターのチャーリーズセロンは恐ろしい

いや、かわあいいよ！

どっちも観た自分としては

「スタンドアップ」＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞「イーオン・不落ス」

なのに、宣伝の力の入れようは

「イーオン・不落ス」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞「スタンドアップ」

なのは何故だ？！

金のかけ方
「イーオン・不落ス」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 「スタンドアップ」
テーマの地味さ
「スタンドアップ」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 「イーオン・不落ス」
セロンの出演料
「イーオン・不落ス」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 「スタンドアップ」
セロンの肌露出度
「イーオン・不落ス」＞＞＞＞「スタンドアップ」
本国で大こけ日本で取り返せ度
「イーオン・不落ス」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 「スタンドアップ」
セロンの骨折り損のくたびれもうけ度(撮影中頚椎ヘルニアの大怪我)
「イーオン・不落ス」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 「スタンドアップ」

初めて彼女を見た時の感想。

こんな完成された美女がいるのか、、、、
そして、彼女の生い立ちに複雑な思いがした。

>>497
どんな生い立ち？

>>498
知らんの？彼女の紹介記事には必ず付随してる位有名だよ。
シャーリーズが15の時、アルコール中毒の父親が暴れて
娘と自分の身の危険を感じた母親が、シャーリーズの目の前で
父親を射殺したんだよ。（因みに母親は正当防衛が認められている）
だからシャーリーズは、自分の為に常に大きな犠牲を払ってきてくれた
母親のことをいつも第一に考えてる。
オスカー受賞のスピーチでも感謝を述べていたよ。

>紹介記事には必ず付随してる
こりゃ本人は、どう思ってるんだろな？
もう開き直ってるつーか。
一時期は、インタビューでそのことに触れられるとうんざりしてたな。

意外な部分とか全くなくて予想通りの映画だったけど、その割に二時間一気に
見られた感じ。確かにとーちゃんの突然の宗旨替えは興ざめだったけど、脇の
キャラも一応たってるし、芝居も皆きっちり抑えるところを抑えてたね。善人か
悪人の二者択一という単純な構図でもなかったし。

でもラストのあの運転のシーンは確かに蛇足だなあ。本当は女性社員が仕事場に
戻って淡々と毎日が続いていく・・・みたいな形が良かったんだろうけど、この裁判
って決着がついたのが９８年なんだってね（提訴から十年近く）。だからすぐに職場
に戻る、っていうのはエンディングとしては無理だったのだろうけど。

でもあの場面がなかったら明るい場面殆どないっす。この映画

世論映画。

映画館でこれ見たとき
エンドロールが終わったところで最後に拍手してた女の人が1人いたんだが

ごめんね、正直「なに、こいつ。きめー」って思っちゃった。

いつフランシス・マクダーモンドの旦那（恋人？）が悪事を働くかとはらはらしてしまった。
ごめん、ショーン・ビーン・・・

Mr.ビーン

18:00〜18:50　シャーリーズ・セロン自らを語る[再]
「アクターズ・スタジオ・インタビュー」（字幕）

↑ゴメン、BS-2って書くの忘れてた^^;

ホンダライフのＣＭの印象しかない

スタンドアップのエンディングの曲
なんていう曲ですか？

軽快なナンバーで
アメリカンテイストを
感じさせる良い曲でした。

>>510　Cat Powersが歌うボブ･ディランのPaths of Victoryだと思う。

セロンが出てる映画で一番エロイの教えてください。

>>513
「トリコロールに燃えて」かなあ…。

>>513
>>514に同意　結構脱いでる

セロンは少し前に雑誌に
「デヴュー前ある映画監督から、オーディションで肉体要求されて拒否して
成功後その監督に復讐してやった！ざま〜みろ」・・・なんて話してたが
別のインタビューでは「ハリウッドでセクハラされた経験はある？｣という
問いに「少なくとも私はない。」なんて答えていて
色々しがらみがあるのだなと思ってしまった。