2.ジブリ最新作『ゲド戦記』 【宮崎吾郎第一回監督作品】
1 :
名無シネマ@上映中:
おつ
3 :
名無シネマ@上映中:2005/12/18(日) 20:31:25 ID:cWtNJmwc
3?
ちょっと待って。
17:25に既にスレが建った様だけど。
6 :
名無シネマ@上映中:2005/12/18(日) 21:54:36 ID:SAk13CNI
世襲監督というのは、いかんと思うよ。
ゲド戦記かどうか何てオタクな話以前に世襲はいかんのよ。
>>8 監督は継ぐもんじゃないだろ。
宮崎駿って名前が、アニメ映画監督の銘みたいなもので
それを継いだってんのなら別だが。
それに、親父別に監督辞めてないし。
>>7 環境、スタッフ、ジブリブランド・・・・・挙げればきりがないな。
仮にゴローがパヤオの息子でなかったら、今、映画の製作をすることができているだろうか?
>>10 出来てないだろうな。
でも、それは世襲じゃなくて
親の七光りってんだろ。
良いじゃん、七光りでも良い映画が出来れば。
駄目だったら、そん時は叩け。
映画にしてもアニメにしても、キャリア積んできてるスタッフと仕事するんだから、
七光りだけじゃ、やっていけないけれどね。
>>9 北朝鮮の将軍職って継ぐもんなのか?
それと同じことだろ?
なんの実績もない素人がなんでいきなり現場のトップになるんだ?
七光りパワー全開じゃんw
>>12 北朝鮮の将軍職は継ぐものにしてしまってるだろ。
民主主義で主権在民の国の軍隊の将軍がそうだったら、問題だと思うが。
>>13 「継ぐものにしてしまった」のはこのバカ親子と一緒やんw
どこが違うんだ?w
>>14 してないじゃん。
親父は別に監督業辞めてないし。
独裁者が自分の息子にその地位を譲るのと
監督業を一緒にすんな。
宮崎叩きたいだけだろ。
何の実績も無い素人を監督に据えたのはジブリの社長だろ。
1.伝統芸能・・・幼年時から訓練を受け職を継ぐ
2.二世議員・・・コネやなんやで有利だが国民に選ばれなければならない。
3.北の将軍・・・訓練もなく投票もなく一族の意志で選ばれる。
今回の監督抜擢は3に酷似してるな・・・
>>15 >ジブリの社長
これ具体的には誰?w
こーいう人は世の中に存在するんか?w
>>16 北の将軍様よりも
未だに創業者一族がトップについてる企業の方が似てるだろ。
講談社とか。
ただ、違うのは
別に何かのトップを親父から継いだわけじゃないからなぁ。
映画ってのは、作品毎に違うチームとして機能するわけで。
スタジオジブリのアニメーターは宮崎駿の付属品じゃないしな。
鈴木の口から「抜擢」させてるだけじゃんw
菅直人の方が全然潔い
「優秀な人材を探してたら、息子でした(テヘ♪」
このくらい言ってみろやw
自分の息子のことなのに、鈴木に抜擢させてる、このあたりに宮崎の品性の下劣さがある
汚れ仕事は子分にやらせるってのがねえ
世襲云々は取り敢えずおいといて
ゲド戦記はパヤオ版が観たかった、
まったく、ハウルなんかでパヤオの無駄遣いしやがって・・・。
24 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 00:06:44 ID:/cWpMuuZ
パヤオは千尋には異世界に放り込んで厳しい目にあわせておきながら、
実の息子にはw
>>24 素人がいきなり玄人ばっかりのところに放り込まれてるんだぞ。
26 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 00:12:17 ID:0wmX3x7s
>>17 いまだにジブリが徳間の一事業部だと思ってるのか?
27 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 00:13:51 ID:1KjUBCKz
>>25 そりゃそうだw
監督日誌更新されないね。
28 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 00:16:48 ID:0wmX3x7s
単に子供に甘いだけなら、ジブリの取締役にでもしとけばいいのであって。
29 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 00:19:09 ID:/cWpMuuZ
>>25 全く違うな。
千尋は、親父は豚になって、自分の名前を失い、他人の釜の飯を食って、
自力でなんとかしようとしていたんだからな。
>>19
それはまさしく会社という実態を「所有」してるの。
監督の名声とはまったく別次元。
>>24
しかも実権を握ってるプロデューサーに敵視されてる
31 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 00:52:18 ID:3XbsATkG
>>11 >でも、それは世襲じゃなくて
>親の七光りってんだろ。
詭弁。おまいはヒューザーの小嶋か、鈴木Pのつもりか。
>1が あぼーんになってるんだけど
なんで?
おれのプラウザじゃあぼーんになってない。
前スレの痛い16歳って香具師でしょ?
あぼーんって誰が決めるの?
35 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 01:13:17 ID:CQGH3LIf
せめて5分のショート映画でも完成させてから劇場長編監督やって欲しいもんだけどね。
>>29 ハクいなかったら
とっくに食われてるくせに
そもそもニガ団子なかったら
どうやってカオナシを収めたんだ
スレタイ、吾郎じゃなくて、吾朗だな。
千尋は自分で必死になって動いたから周りの人間も助けてくれた。
吾朗もそうだろう。
38 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 05:01:58 ID:gHkA18oB
素人が監督やれる時代か・・・
39 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 05:51:52 ID:t3bedGMv
ハウルスレ覗いてみたけどすごいね
アホの疑問を信者が「アホだろ」と腐してるだけ
あんな事を一年間もやってきたんかなw
既に頭おかしくなってるだろ、あそこの住人
千尋と比べられる吾朗カワイソス、…いや千尋カワイソス
年内に絵コンテの一部でも見せてファンを安心させるとかしないのかね
ジブリブランドに甘えてるとしか思えん
鈴木敏夫「監督は宮崎sonです・・・」
ルグィン「Oh!ミヤザキサン!」
本スレよりこっちのがレスが多い件
>>41 >「Oh!ミヤザキサン!」
ピクサー社のある人を思い出した。
>>42 宮崎息子スレはここが本スレだろ?
どっかに重複スレあるの?
>>42 ちゅーかこっちが本スレだろ
もう一個の方はスレタイからして変えられてるし
>>43 >>5のことだろ
意図的にジブリと息子をスレタイから外して、スレの内容を限定させようと
してるのがミエミエw
なんでゲドを語るレスが皆無なんだ?
ジブリってだけで不安なのに、どうなるんだ…
ここでゲドをあつくかたると、原作厨という有難い誉れを受けるので
>>39 ハウルスレの半分、いや8割は腐女子の妄想でできています
>>46 ジブリは原作クラッシャー
→「ゲド」を語ってもどうせ壊されて原型はなくなるが、
監督は第一作目
→過去作がないのでどう壊すか傾向がつかめず、予想がつかない
そもそもアニメの監督って良く分からない。クレジット見ると、
総監督、監督、演出、作画監督とか、演出に関わっていそうな役職も多い。
TVアニメだと絵コンテというクレジットもあり、監督と別人のこともある。
昔、士郎正宗が「ブラックマジックM66」の”監督”をしたときは、絵コンテを
ファックスで送り、現場にはほとんど行かなかったとか・・・。
押井守もアニメーションの監督はやろうと思えばとことん出来るし、やらなければ
やらなくても済むというニュアンスの発言をしてた憶えもある。
長文スマソ
宮地社長が亡くなったときに城南電気が ものすごいあっけなくつぶれたけど
ジブリもハヤオ死んだら 即無くなりそうだな
この流れだと
>>51 そこら辺の事情は「人による」「制作会社による」としか言いようが無い
個人的にはゴンゾでやってほしかったな
56 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 18:52:21 ID:EIBIymWs
>>51 そのとき士郎正宗が参考にしたのが風の谷のナウシカの絵コンテ文庫本らしいっす。当時はそれくらいしか参考書がなかったからとか。
57 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 19:07:49 ID:twSsB1Ig
>>50 ジブリは原作クラッシャー・・・ワラタ
あるいは紀里谷CHASSHERNみたいになるか?
別にハヤオ信者じゃないので
敢えてゴロウに期待してみるよ!!
なにからなにまで親に用意させてw
それでも自分で発射できないから、見かねて親父と親父の子分がズボンおろしてやって
二人がかりでポコ○ンしごいてやってるw
オナヌーもひとりで満足にできない40前の童貞男w
息子じゃなくて無名若手がいきなり抜擢されて
「やってやる〜」って感じだったのなら
普通に応援できたんだが・・・
いかんせんイメージが悪すぎる
>>54 サンクス、そういうもんですか。
ジブリってどうなんですかねぇ。
ともかく、スタッフにサポートする力があれば素人でも務まりそうな感じだな。
以前のパヤオみたいに全カットに自ら手を入れるくらいの意気込みも能力もないだろうが。
あ、連投スマンが、脚本ってどうなってるんだろうね?
監督日誌がえらく稚拙な気がするんだが…
文才のかけらも感じられないというか…大丈夫か?
なんか読書感想文でも書いてる感じだな
今日実際に書いたのは『追記』の部分だけだな。>監督日誌
66 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 21:53:56 ID:RQNEERUC
>>60 よく知らないんだけど、この息子って今まで何やってたの?
今までの作品に地味に参加してたとかなら、まだ応援もできるけど
そんな話は寡聞にして聞いたことないし
日記を見てるとなんかこう、モノ暗そうな作品になりそうだね。
脚本は誰なんだろう?親父みたいに、脚本無しでコンテをかいたのか?
>>67 つーか、原作自体がかなり重苦しい作品だからな
知りたい情報がなにも出てないよね。
71 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 22:34:24 ID:Co/M4tR3
>>68 サイトに書いてあるだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
嫁や!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
72 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 22:39:23 ID:sbrV95Tj
なんつーかこう・・・マジで説教臭い内容になりそうだな。
73 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 22:39:48 ID:+krynAWc
手塚真や長島一茂みたいなもんか。でも手塚の場合オヤジさんがあぼんしてからだしなあ
ゴローは、
絵コンテの1ページでもいいからブログに載せてほしいよな。
こっちは、実力が分からんから、
必要以上に気をもんでしまう・・・。
手塚さん少なくとも、異業種だけど。
今回は、完全に世襲だよな、、、
本田宗一郎のつめの垢を飲め!!
でも才能があったら素直に、ごめんなさい。
76 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 22:49:47 ID:+krynAWc
ジブリには松下の中村社長みたいな人は、いないのか?
手塚真は、治虫が死ぬ前から、自主制作の世界では
名前が知られていたし、それなりの実績を上げてきてた。
撮った映画自体は、まあ、つまんなかったけど。
長島一茂は、それでも、一応はプロ野球の選手にまでは
なったわけだし。
78 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 22:52:21 ID:QeZkbVPs
左翼臭い内容になる?
駄作にはならないでしょ。
周りのスタッフは優秀だし。
でも、傑作にもならないだろうが…
80 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 22:58:41 ID:ONggWPdG
81 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 23:01:01 ID:sbrV95Tj
例えばゲドが傲慢であるってな事だけを執拗に表現されても
観客としては、「はぁ、それで??」って事にしかならんわけで。
一体何を楽しませるのかちゃんと考えてるんだろうなゴロー。
>>81 ジブリの作品はすべて設定だけ頂いたパロディーだから、無問題
83 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 23:06:32 ID:CQGH3LIf
>>79 でもね、船頭のいないプロジェクトが収まるところに収まるとはちょっと思えん。
誰も責任とれないし、責任とるべき奴は実力未知数なんだから。
これはあまりにル・ヴィンに失礼だ。
グウィン
駄作になっても、人が沢山入って興行的には成功するんだろうな・・・
普通の人は「ジブリ」「宮崎」とくれば、親子で見に行くと思う。
86 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 23:20:24 ID:GLv23YZK
運も才能のうち。
吾郎はパヤオの子として生まれてくる運を持ち合わせていたのだから、すごい才能だ。
船頭ならいるじゃん
鈴木が
運を生かせるかどうかは本人しだいだのー
才能が運しかないっていうのは、悲しいですね。
「千と千尋」のアイデアを出したのは実は自分だと関係者に触れ歩く図々しさも才能のひとつ。
91 :
名無シネマ@上映中:2005/12/19(月) 23:43:48 ID:9L1gdP11
>>85 寅さんレベルにまで落ちぶれていいなら
それも手段の1つだな
たぶん親父の死後には
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、もののけ全部実は吾郎の原作でした
とか言い始めるよ
93 :
名無シネマ@上映中:2005/12/20(火) 00:32:47 ID:r/DXOsba
どこまで晩節が汚せるかが楽しみだね
>>86 それは監督になる才能であって
いい作品を残せる才能じゃないね
寅さんって落ちぶれてるのか・・・
公式トップのイラストに不安が募る。
まさかハイタカを金髪白人のイケメン主人公に改変してるんじゃあるまいか。
今回パヤオはノータッチ?
院政ひいているんじゃないんだ?
>>96 ゲドでぐぐると結構な腐女子創作サイトに遭遇するんだわ、これがまた
イケメンにしないわけがあろうか。いや、ない。
イケメンにするのはかまわんが、白人にしちゃいかんだろう
あれはアレンだろうな
でも、どちらにしても様式の長以外は全員有色人種じゃないとダメなわけだが
739 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 13:42:28
ゴローの絵コンテを見てみたい。
鈴木Pをして、監督起用を決断させ、
パヤオをして、原作者に「責任を持つ」と言わしめ、
パヤオ監督を望んでいた原作者を了解させ、
作画監督をして、まるで○○○前の△△△のようだと言わしめ、
反発していたスタッフたちを沈黙させたという、
あ の 伝 説 の 絵 コ ン テ を w
↑なんか物凄いことになっているようで。
本当に才能があるならむしろコンテの実物を2,3枚でもいいから載せるよな
そんなことないと思うが。
>>103 お前正気か?
公開前の映画のコンテ部外者に見せる馬鹿がどこの世界に居るんだよ!
106 :
名無シネマ@上映中:2005/12/20(火) 18:19:34 ID:3kDzeDGh
声はまたキムタクかな…
シンゴかもな・・・
滝沢秀明
109 :
名無シネマ@上映中:2005/12/20(火) 18:31:32 ID:wR4crBVY
いやいや カツーンだろ
110 :
名無シネマ@上映中:2005/12/20(火) 19:01:59 ID:zDzoXsNy
>>105 広報として載っけることに何の不都合があるのかわからん
スタッフの守秘義務違反と勘違いしてないか
>>112 馬鹿か、
俺も含めて素人は殆ど絵コンテの読み方なんて出来ないが、
それでも、公開前にネタばれするアホが何処にいるよ。
親の七光りで美術館事業やらせてもらって
親の七光りで監督やらせてもらって
親がいないとどうにもならんのか?このヘタレは
>>111 まず、竜だけでなく人間も出しましょう。
タイトルロゴをもっと工夫しましょう。
>>113 別に1,2ページでいいんだよ
カット割りに慣れてるかとか絵のうまさとか確認できればじゅうぶんだ
それにニュースが伝えるところの
スタッフがひれ伏すようなコンテなら、良質の広報素材としても使えるはず
>>111 これはひどい(´・ω・`)
児童書の表紙じゃないんだから…
ハヤオの才能を受け継いでいるんだから大丈夫だろ
>>116 広報素材として、ってのはおいとくとして、
どうなんだろなぁ?
実写の場合、素人監督でも、明確なイメージ、構想を持っていれば
優秀なスタッフがフォローしてくれるけれど、
アニメの場合は絵コンテってのは実写と比較にならないくらい大事だからな。
カット割りって、それなりの経験つまなければ割れないと思うし。
一人で勉強してたのか?
>>111 なんか売れないゲームのパッケージみたい
121 :
名無シネマ@上映中:2005/12/20(火) 23:45:22 ID:sV7JB58t
>>111 まあおおかたデッサンは上手いものの写生とかしか能が無い美大志望浪人生、もしくは美大在学or卒、専門生あたりだろうが
いくらパパッと作ったにせよセンスないな。売れないよ。
人間の主人公はゲドきぼんぬ
124 :
111:2005/12/21(水) 00:18:15 ID:MikDok6U
シンプルな感じにして想像力をかき立てようとしたのが仇になったようで…。
修行して出直します(´・ω・`)
>>124 本の表紙やチラシの表を飾るには厳しいかも知れないけど、
本の挿絵やポイントにはすごくいいと思うよ
かっこいいし、これからも頑張ってよ
>>116 あんた、絵コンテといえばハヤオのくらいしか見た事ないんじゃないか?
はっきり言って、あんな風にレイアウトきっちりしてるコンテは異常。
普通によく出来たコンテでも、一般人が見たらチラシの裏の落書きにしか
見えないのが普通。オシイしかりトミノしかり。
とても広報素材として使えるようなもんじゃないよ。
イメージボードとかなら宣伝に使えるだろうけど、ゴローは描いてたりす
るのかな?制作日誌ではレイアウトはやってるって書いてあったが...
>>124 公式の絵より雰囲気伝わるよw
なにがムカムカするかって、鈴木Pの手書きタイトル。
本にして出せるほうが異常だもんな<コンテ
大友とかイマビンなんかは、コンテもみっちり書き込んでいそうだけどな。
1カットごとに拡大コピーしてレイアウトの下絵に使えるほどの画力がある
なら、パヤオのようなやり方もありだね。
息子の絵コンテ見せたら反発したスタッフも沈黙したそうだから、息子も
オヤジを踏襲して、漫画みたいな絵コンテを描いていそうな気がする。
細密に書き込んであるのと、素人がぱっと見て構図、流れがしっかり見て
とれるのはまた別問題だし
パヤオ手伝って上げればいいのにw
133 :
名無シネマ@上映中:2005/12/21(水) 11:01:05 ID:BfP+JCKv
素人をアニメ映画で監督っつーのはなぁ・・・
作者はずっと映画化を渋っていたのに、3年前に「映画化できるのはパヤオしかいない!」といってOK出したそうだが、
それってハウルが公開される前なんだよな・・・
ハウル見たとしたら蒼ざめてるだろうな・・・
ハリウッドに実写で何部作かに分けて作らせた方がマシだったんじゃないだろうか?
業界注目株の細田守をイビリ倒して追い出したスタッフ達が平伏す程なんだから
息子の絵コンテは余程凄いんだろうな。
>>134 ハリウッドからも話しは来てるんだろうけど、納得出来るものがなかったんじゃないの。
ドラマ化の時のインタビューでもこれだしw
327 名前:イラストに騙された名無しさん [] 投稿日:04/04/27(火) 21:13 ID:vEBZVn1Y
2004年2月のインタビューより。
http://books.guardian.co.uk/departments/sciencefiction/story/0,6000,1144428,00.html Q: アースシーシリーズ(ゲド戦記)を映像化しようと思ったことはありますか?
A: 実はその話はようやく進行し始めました。
Sci Fi Channel(アメリカのケーブルテレビ局)が、
シリーズの初めの2作を(カナダの)ブリティッシュ・コロンビアで撮影して、
計4時間のミニシリーズとして12月に放映すると発表しました。
最終的な脚本の方は未見です。
この間見せてもらったものよりは良くなってたらいいんだけど。
ゲドの話はとてもつまらないものだったから。(ここ皮肉)
海の化け物やら海賊やら、カウボーイだったか宇宙船だったかが出てきて、とにかくちょっと待ってよって感じ。
>海の化け物やら海賊やら、カウボーイだったか宇宙船だったかが出てきて、とにかくちょっと待ってよって感じ。
ちょっちょっなんだその荒唐無稽物語。 ・゚・ (´Д⊂ヽ・゚・。
>>111 作者のメッセージと読者の感想が完全に一致する必要はないと思います
その絵を商業主義で描いたのでなければ他の読者に何言われても気にすることはないと思います
私はパソコンで絵を描ける段階にないのでとてもすごいと思いました
それ以前に紙とペンでも描けませんし
批判的な意見に耳を傾ける姿勢もすごいと思いました
指輪だって一回アニメ化してこけてるんだから
将来への糧としてみるのもいいんじゃないだろうか
できればルグィンが元気なうちに
その将来が来てほしい。
>>135 IGの主力が大挙して出向するくらいだから、凄いんでないかい?
みっともない世襲しやがって
宮崎も晩節を汚したな・・・
>>139 それをやるためには
・アニメ打ち切り
・そのアニメを 将来映画監督を目指す天才少年が偶然見てる
の条件が必要なんだが
>>102 まるで
はだかの王様
なぜか その連中には 王子様の着てる豪華な服が見えるらしい
144 :
名無シネマ@上映中:2005/12/21(水) 23:03:07 ID:OcdLmSbH
なんか原恵一監督に発注して、シンエイ動画に作ってもらって
ジブリブランドにすればいいんじゃない?
そのほうが効率的だと思うのだが・・・
↓宮崎勤から一言
原恵一監督の精密作画な作品ってなんかある?
147 :
名無シネマ@上映中:2005/12/21(水) 23:31:47 ID:xsuhh6zP
精密作画なんて誰も望んでいない。
「強大な力を手にしたが心がおいついてない」ってのは
ゴローは含まれないのか?
149 :
名無シネマ@上映中:2005/12/21(水) 23:52:22 ID:OcdLmSbH
原恵一監督よりも、本郷みつるのほうがいいかもしんない
「ヘンダーランド」のファンタジー演出はすごかったし
150 :
名無シネマ@上映中:2005/12/22(木) 00:00:54 ID:qshH6pcf
こうなったら大友克洋に・・・
「グダ戦記」になりかねない。
ゲロ戦記
本郷演出は、突き抜けてないというか、内面の屈折がないというか、
とにかく小器用で手堅いという印象しかない。
ゲロ専科
>>143 既に神話が、お膳立てが人為的に作られていると
本郷みつるのシャーマニックプリンセス、特にエピソード5,6はなかなかよかったよ。
あれはダークファンタジーの佳作だったね
ウヨンタナだっけ、主題歌や音楽も良かった
でも5、6話で監督交代しなかったっけ?
なぜ『影との戦い』じゃないのか公式のどこかに書いてある?
>>158 今のところ、ジブリの監督日記や制作日記では何も触れていない。ジブリサイドからは確たる説明無し。
でも、1〜2巻については例のアメリカのテレビが映像化権を持っていて、ジブリは手を出せないんじゃないか、
という推測が信憑性ありそう。
宮崎ハヤオが漫画にするのが一番いいと思う
鈴Pマジック
ルーカスだって、スピルバーグだって
みんなみんな、低予算映画から始まった。
短編か何か作った事があるんでしょ?
164 :
名無シネマ@上映中:2005/12/22(木) 23:14:49 ID:m8OK1dtC
ジブリ最新作『ゲド戦記』
宮崎産七光り100%使用
ハウルのタイトルロゴは、厳ついツラの割りに
足元が忙しない感じのする城のイメージとフィットしてて良かった。
でも、ゲド戦記はどうかなぁ…
物語の世界観とあの字体は重ならない気がするんだけど…
あれって最終決定なんかな?
最近、あの鈴Pの字を見ただけで(ry
ショートショートのDVDジャケなんか、
あの字だらけでもう(ry
プロデューサーも鈴木の息子に交代すればいいね
娘はいるようだが、息子はいるのかしら鈴木
知らない
適当に書いただけだから
娘がプロデューサーになればいいじゃない
172 :
名無シネマ@上映中:2005/12/23(金) 12:17:51 ID:9S/DkFvT
監督が語りすぎなのが期になるな・・・
こいつ、絶対無能だよ
作品で勝負すると言うならブログなんかやめろよ、と思う。
作品より監督が前に出てくるべきではないよね。
ブログは鈴木の命令なんでしょ 奴には誰も逆らえない
>>172 説教ウザイからもう読んでないけど
なんか宮崎の息子以前の段階で小物臭がプンプンするような。
弱い犬ほどよく吠えるって言うし。w
22日の監督日誌は核心が書いてなかったね
そこはやっぱ作品にだけ込めるのかな?
>>175 富野なんてブログ依頼蹴ってるしな
http://ura-tomino.at.webry.info/ 河P「公式HP(リーンの翼)の目玉として、ブログ書いてもらえませんか?」
カントク「そんなめんどくさい物、誰がやるか。だいいち忙しくてネット見ている暇なんて無いのよ、僕は!」
河P「…じゃあ、いいです…(勝手にやるから)」
普通に監督やってたらのんびりブログ書く暇なんて(ry
ま、お飾りの素人監督は広告塔としてブログ書くのが唯一の仕事なのかも
178 :
名無シネマ@上映中:2005/12/23(金) 13:45:50 ID:7K1CT8xG
ゲド戦記って宮崎が昔からやりたかったみたいだね
>>178 それを息子に取られた(やるしかなかった?)だけに残念至極・怒り心頭だろうよ。
親子断絶するほど絶望してるんだからな。
意地悪な見方じゃなくて、マジに吾郎は監督としての仕事はしてないと思う
おそらく、名前を入れるための体裁作りに、イメージボードを数枚書いただけで仕事は終わり
後は演出ってクレジットされる誰かが実質な監督をしてると思われ
ジブリ作品は宮崎監督作品じゃないと商業的に成功できないんで、鈴木Pの考え出した
苦肉の方策なんじゃないかな
逆だ。やりたくないパヤオをその気にさせる為の鈴木P采配だ。
ル・グィンときたら、パヤオが無名な時は映像化を断ったくせに、
有名になったら手の平返しで依頼する。そんなことされたら
パヤオだって面白くないだろ。ヘソ曲がりなパヤオの意趣返しさ。
>>179 君みたいな人が
ヨン様ブームとか電車男ブームとか
のまネコってエイベックスが作ったキャラなんだ
とか信じこむんだろうね
>>182 だなw
オウムとかのカルトにどっぷり首までつかっちゃうのはこのタイプw
まあ、現在の宮崎がするよりはまだマシではあるが、
もっと他に人材いねーのかと思うのは確か
そっこう親の七光り登場かよ・・・
これが惨めな結果に終わったらジブリの未来も終わりだな
185 :
名無シネマ@上映中:2005/12/24(土) 02:10:04 ID:PgTjF+4u
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!美術館みたいに椅子に座ってるだけでカネにならないとヤダ〜!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < エーン、エーン
`ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 日誌と豚汁作ってるだけでいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
息子のネームバリューっていかほどのものなんだろう
物見遊山での客がどれだけ入るのか
まぁパヤオがぶち切れてるってのは確かだろ。
やつは藤岡弘、と同じくらいガチで空気読めないタイプ(<褒めてる)だからな。
ブログはヤバイ。特にあんなに思い入れを語ってるブログは。
アニメが結構いい出来でも、「ブログに書いてあることが入ってねえじゃん?」とか批判材料に
される。
自身に機会を与えてくれた駿氏の名と鈴木プロデューサーに
心から感謝しつつ(<ここが大切)
この作品を名作に仕上げて結果、宮崎駿と鈴木プロデューサーを
ジブリから『殺す』事が事が出来たら吾郎氏を神と認める。
いや、やってくれ!!
>>187 ネコの恩返しは宮崎の名前が前面になく監督もほぼ一般にとっては無名、
売りはジブリアニメであることだけだったけど60億超えた。
ファンタジーであることは、ジブリアニメにとって特にマイナス要因ではないので
監督の如何に関わらずそれなりの成績はあげると思う。
>>189 いや、逆に映画の出来が悪い場合、ブログが補足や言い訳をする
道具として利用される。説明不足で分からないシーンがあっても、
あれはブログで語っていたことを意味するんだろうな、とか。
あらかじめテーマを聞かせ刷り込ませておいて、実際に見た時に
脳内補完させようというのが狙いだな。ずるいぞ、ゴロー。
193 :
名無シネマ@上映中:2005/12/24(土) 14:31:20 ID:QbtkQceO
>>192 鈴木がやらせてんだろうから。
まずは新人監督のパーソナリティを知って欲しいからでしょう。
異論もあるだろうけどジブリ=映画界の一大イベントだから観客にも
また周りを取り囲む企業諸々に監督を知らせないといけない義務感があるんじゃない?
映画の監督というか複数の企業が関係する事業の責任者としてね。
194 :
名無シネマ@上映中:2005/12/24(土) 14:52:32 ID:wRNi+n4r
猫の恩返しはスタジオジブリという
宮崎駿のブランドの一部分に惹かれて
人が観に行ったものだ。
山田くんよりは絵もストーリーも
往年の東映動画してるし、少女アニメの
名手にして宮崎駿のこれまた一部分の後継者だった
故・近藤監督の香りも濃かったし。
トトロが出てくるんなら、まあ見に行ってもいいかな・・・
オープニングで必ずトトロは見られるよ
それだけは確かさ
じゃあ、見なければなるまいなぁ
監督日誌より製作日誌の方が興味深いっていうか面白いな。
監督の方はとりあえず真面目なのは伝わってくる。
故近藤監督のスタイルを継承してくれると嬉しいんだが。
つかさ、マフマルバフ見ろよ。娘を9才で映画監督デビューさせてるじゃん。
その姉のサミラなんて18で処女長編カンヌデビューだよ。
しかも20のときの第二作ブラックボードは審査員賞とったんだよ。
既に才能は父親以上ともささやかれてるほど。
吾郎がそうならないとも限らないだろ。
モフセンの娘サミラとハナに限らず、
カサヴェテスとか野村(芳亭・芳太郎)みたく映画監督じゃ
結構世襲成功例が多い。あと素人についても、
北野武とか大当たりだったろ。
可能性だけしか考えずに妥当な計算が出来ないバカが
ギャンブルにハマるんだろうね
今年の有馬は何がくると思う?w
>>200 それはいわゆる通俗娯楽(エンターテイメント)を旨とする商業映画じゃないんでないの?
北野だって初監督の「この男〜」なんかは殆ど相手にされてないし
注目され始めたのは「ソナチネ」あたりか
それも海外で評価が高くって徐々に国内での評価も付いてきたって風だろ?
ジブリみたいないわゆるメジャーな大衆娯楽文化を創ったところと比較できないよ・・・
例えばスピルバーグの息子が「ジョーズ」や「ET」、「インディージョーンズ」を撮れるのか?って話の方が分かりやすい気がするが・・・
ちと違うか
基本的に商業アニメーションというのは経験と訓練による技術を
駆使する必要がある、眠った才能がどんなにあってもそれを
発揮するにはその技術がなければフィルムには反映できないよ。
原作を忠実になぞってやれば駄作にはならないと思う
ハヤオとは正反対のマシーン監督として大成しろゴローたんw
原作を忠実になぞってやれば
って簡単に言うけどさ、本当はすごく難しいことだと思うんだが…
アニメで哲学するのって物凄く難しいと思うが、勝算はあるんだろうな?ゴローよ。
どうやらジブリ工作員でも混じってきてるようだなw
どう言い繕っても素人をイキナリ大作に抜擢は無理がある。
ジブリ館でもうじきジブリ館限定の短編が上映されるようになるらしいが
ゴローはせめてそっちの制作に数年関わってから映画デビューさせるべき
だった。下積みの努力もなく、才能も未知数で抜擢はやりすぎでしょ。鱸Pよ・・・
鱸Pはゴロー謹製のコンテ見て決断したんでしょ。
息子はどうでもいいが、パヤオが不憫だ。
鈴木の判断が賢明だったことがあるか
いやない
>>208 >鱸Pはゴロー謹製のコンテ見て決断したんでしょ。
そのネタどう考えてもおかしいよね。
ただのジブリ館長が、パヤオがいくらハウル制作で忙しいからと言ってゲドの先行組の中心
になって活動しコンテまで切ってるってのは・・・
素人のゴロー以外はハウルにいってて人いなかった、だよね。
監督でもない只の素人が準備段階でコンテ切ってるってあり得ないよ。
近年の鱸Pのメディア露出と、権力の集中による増長・運営方針の違いはパヤオとの溝を
かなり深めてるんじゃない?そこで考えたのがゴロー担ぎ出し。ゴローもあこがれだったア
ニメの仕事に、シンドク賃金安い下積みを経ることなく監督デビューできる旨みに入れ食い。
鱸Pの計算じゃ、無難に興行できればパヤオに「お前でなくても監督はいいんだよ」って意味
の牽制で今後パヤオをコントロールしやすくなるし、長期的にもゴローにうまく移行できりゃ
ジブリ鱸帝國は安泰www
しかし、ギドは名作にはならんだろうな。アニメの制作はルネッサンス期の工房みたいに名工
を元にした職人集団の作業みたいなものだし。素人を頭にしちゃ各職人はそれなりに自分の
仕事を無難にこなしても、傑作作る姿勢にゃならんでしょ。
誰か増長してる鱸Pどうにかしてくれw
監督日誌の更新、今日はない日?
土日はお休みかもw
214 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 01:39:17 ID:UPTn5r5C
そろそろネタ切れでしょ。いや、マジで。
内的な創作衝動がない人は、モノを作るという苦しい作業を続けられない。
結局、途中で放り出すことになる。
本当にアニメ作りたかったのなら、10代20代で作品出してるさ。
215 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 01:49:45 ID:boj+IzMS
監督日記の文章、かなり稚拙な印象を受けるんだが。
ちゃんと推敲してんのか?
書いてある内容も薄っぺらい感じ…
同情を誘うように休み返上を宣言してるが、サイトの更新はお休み・・・。
まぁ、別に良いんだけどさぁ。
217 :
名無シネマ@上映中:2005/12/25(日) 02:02:40 ID:kHwG4fs4
この監督は少なくとも絵は描けるのか?
書けば書いたで置物監督と言われ
更新しなければしないでまた文句言われる…
ゴロー忙しいなw
ブログで監督のパーソナリティーを晒して同情を誘うというのは、
鈴木Pがゴローの才能を信じてない証拠だな。
ゴローかわいそうに。
才能を信じてないっていうより、修行させられてる風に見える…
正直、ブログの意義がちょっとわからないな。
読み物が増えるのは嬉しいことだけれども。。
>>220 ど素人の作る映画を楽しみにする者は、幸せである。心が豊かなのだろうから・・・
私達は、原作の記憶を印されてこの地上に生きて来たにもかかわらず、
思い出すことのできない作品を、持たされるのだから・・・。
それ故に、ミ・フェラリオの語る、次の物語を伝えよう。
パヤオの息子を見ていると、手塚眞は結果はともかく、大変にまともだな
ごめん、やっぱり結果が全てだと思う。
だから息子の評価はコイツの出来次第。
>>221 鬱病患者の作ったアニメを愉しみに出来るやつの方がある意味シアワセだわなwww
マジで絵コンテ千本切りの人の下に修行に出すべきだと思う
あの遠慮の無い説教をくらえば、どら息子も少しは世間の厳しさが分かるだろ
やっと休日が終わるね
>>225 世間の厳しさは味わったことある人なんでしょ?
ここの書き込みを読んでいると、ゴローってニートだったのかと
本気で思い込んでしまいそうだw
ところで、どうしてゴローはアニメの世界に踏み込むのを
ためらってたんだろう?
そこらへん、日誌には書いてくれないのかなぁ
そもそもジュニアがこの企画があがる前にゲド読んでたということすら疑ってる俺ガイル
そもそもジュニアがこの企画すると聞いて初めてゲド戦記読み始めた俺モイル
パラサイトイヴがホラー小説大賞を受賞したころ、その賞に関する文章で、
投稿作品について「自分の内なる影との争いは禁止」ってな感じのことが
かかれていた記憶があるけど、そのくらい自分の影との戦いというテーマは
ありふれてきてるから、今読むとかなり陳腐に見えるかもしれないな。
そういえば、プラテネスはゲド戦記に似ているかも
それはありふれてるからという理由ではなく、自己満足、私小説でおわってしまう
可能性が高いからじゃないのか
>>227 1967年、東京生まれ。信州大学森林工学科卒業後、建設コンサルタントとして公園緑地や都市緑化などの計画、設計に従事。
98年より三鷹の森ジブリ美術館の総合デザインを手がけ、'01年より‘05年6月まで同美術館の館長を務める。
世間の厳しさはたいして味わって無いと思うがねw
両親共にアニメ従事してるんだから、仕事のキツサ、賃金の安さ知って喰っていけるもの
じゃないと思って当然だろ。寧ろ、なんでこの年になって下積み無しで業界に入るんだ。
ぶっちゃけありえんね。
そこでコントロールがきかなくなってパヤオにかわって、鈴木の傀儡陰謀説
この世界、下積みの有無で作品を評価する人、いないんでない?
仕上がってきた作品の出来が勝負だろ。
その作品の出来に下積みの無さが影響してるならともかくも…
>>230 じゃぁ、読んでみれば?
俺は大人になってから読むと、また深い味わいがあると思ったけどね。
>>235 雲がなんちゃらの兄ちゃんみたいに、一人でしこしこ作ってるならともかく、
赤の他人に指示出してそれを聞いてもらわにゃならん
まったくの経験皆無で、状況のわからない人間の言うことが、すんなり
聞いてもらえると思うか
>>237 困難が多いことは監督するのを避ける理由にはならないと思うが。
>>239 困難が多い云々でなく、下積みのないぺーぺーをスタッフが信頼しないってことでしょう
予告っていつごろ公開されるんだろ
来年(早)春ぐらいかな?
>>240 そのニュアンスは
>>237にも含まれているよ。
>>239はそれも含めての困難のつもりで書き込みましたが。
まぁ、半端なことしてたらスタッフは付いて来なくなるだろうな。
予告なんてどうでもいいよ。気分は絶望的
ゲドの長年のファンとしては・・・
宮崎息子病気になって退場
代打高畑でタノム
>>243 予告が出てくれば、
作品の出来がある程度分かるじゃん。
なんか無駄に期待に満ちたレスと、
絶望に満ちたレスと、温度差が激しいなと思って。
その温度差がこのスレに風を起こすのだな。うん。
予告を早く見たいな。
>>235 あなた飛行経験のないパイロットが操縦する飛行機に乗りたいですか?
アニメーションってのは技術職という動かせない側面がある。大友克弘のぞいて
絵を描く職業である漫画原作者が監督やるときでさえほとんど別に
アニメーション監督付いてるからね。大友もいきなり監督じゃないし。
>>246 どんなにつまらないアニメを観ても命を落とす可能性はないだろ。
あまりのつまらなさに怒りで脳ミソ沸騰しそうになることはあってもw
そういう危機感は、スタッフなら持ってるかもね。
でもオレはスタッフじゃあない。
面白い作品があがってくることを期待してればよい。
スタッフに同情してもよいが、そんな気分でもない。
ルネッサンス期にミケランジェロという名工を中心にした工房があった。
この職人集団は数々の名作を残しているが、ミケランジェロを愚かな
ID:uupuoLsWにすげ替えても名作を作れるか?その作品欲しがる奴いるか?
こう言えばID:uupuoLsWの頭でも理解できるかな。
馬鹿?
だから、スタッフがついてこないの8割方確定、経験のない監督の下で
面白い作品はでてこようがないっての
周りの人間の感情や生活や考え全てを汲み取って
作品(しかも面白い)を創り上げることは可能だろうか?という疑問も出てくるな。
ゴローは仕事が早いし、スタッフをまとめる力もある。
らすぃ・・・。
>>225 鬱病キチガイ気質を伝染されてはたまらん。
ジブリにそんなもん要らん。
>>251 アニメ界以外で積んだ社会経験が役に立っているのかもな。
さすがゴロー!
しかし、パヤヲって魔女宅もハウルも若手の仕事取っちゃって自分でやっちゃってんだなぁ。
今回は大人しくしててくれるだろうか?w
オレはパヤオが監督だったら、ゲド見るんだけどな
>さすがゴロー!
何でそんなにゴローマンセーの奴がいるの?
原作ファンだとしたら、全くの新人(ド素人)が監督をやるわけだから、
ポジティブに受け取ろうと努力しても普通は期待半分、不安半分がいいとこだと思うが・・・
ここまでゴローに肩入れするファンが存在するとはなんとも不思議だぁ
>>251 新人監督には、早い仕事より
丁寧な仕事をしてほしいが…
ま、人をまとめる力があるというのは大事だよね
>>256 そこはやはり宮崎駿の息子だから。
期待も高まるわな。w
「世襲人事」も
「ど素人監督」も
必ずしも「駄作」とイコールではないからな。
冷静な人間なら、今この段階で出来るフィルムを駄作と決め付け
吾朗を揶揄するには時期尚早だと思うでしょ。
しかし、現時点ではっきりと確定してる事もある。
それが「鈴木は増長してると多くのファンが感じてる」という事。
>>258 俺を含め原作ファンの大半が、「息子に対する期待」より、「ハヤオがやらない落胆」の方がおおきいと思ってたが・・・
いやぁ、そういう奇特な少数派の方がたまたまこのスレにいたというだけのことだよねw
でも、へたにゴロー氏を持ち上げすぎると「関係者か?」と言い出す奴がいるかもしれんから気をつけたほうがいいよww
>>260 駿監督には申し訳ないけれど、
新しい才能が現われるのを目撃する瞬間ほど興奮するものはないからね。
>でも、へたにゴロー氏を持ち上げすぎると「関係者か?」と言い出す奴がいるかもしれんから気をつけたほうがいいよww
短絡的な脊髄反射レスには慣れているから気にしない。
お気遣い無くw
>>261 俺も当然期待してないわけじゃないんだよ
やっぱ、あの原作がいい形で映像作品になればうれしいからねw
でもさっきも言ったとおり、不安が大きいんだよ。俺は平凡な人間だからw
ハヤオも押井も庵野も大友もみんな経験があり、その上で並外れた才能もある。
しかし、そういった経験才能共に優れた作家達でさえ、毎回傑作快作を作れるわけじゃないからね。
才能あるかも試練が、経験は全くなしのど素人がデビュー作でいきなり世間をのけぞらせるほどの
傑作を作ったらそれこそスーパーマンだww
そういう夢を見るのはいいことかもしれないけどねぇw
263 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 02:04:01 ID:N2Y9WsPS
テト戦記
>>262 宝くじも抽選日までは夢いっぱいだしな。
でも当たらねぇんだこれがまた。
265 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 04:55:50 ID:T8j8D/MB
少なくともコンテはおやじそっくり。
凄くうまい。
ハウルみたいな駄作を作った親父が作るよりゃ
その他の選択肢で破綻した方が楽しい。
万が一にもアタリかもしれんし。
実力が無いと断定する奴はもっとそのワケを聞かせてくれ。
267 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 07:12:20 ID:XKfvmaqp
細田にやらせろよ
268 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 07:13:31 ID:yatBApjK
原でいいよ
>>253 >アニメ界以外で積んだ社会経験が役に立っているのかもな
どんな「社会経験」だ?w
美術館事業をあてがわれるまで、なにやってたか誰も知らないんだよねw
ニートの息子を心配して美術館作ったとか作らなかったとかw
270 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 07:26:29 ID:Wm3sY+Jx
吾郎の人望でスタッフがまとまっているわけではない。
駿の息子という現実に皆が口を閉ざしてるだけ。
271 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 07:39:35 ID:XKfvmaqp
272 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 07:45:04 ID:yatBApjK
>>270 >吾郎の人望でスタッフがまとまっているわけではない。
>駿の息子という現実に皆が口を閉ざしてるだけ。
厭な職場だね。
273 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 08:00:07 ID:Wm3sY+Jx
>>272
普通に考えればそうだろう。
吾郎に才能があろうがなかろうが
社内で吾郎に抵抗する奴なんかいない。
しかもいきなり監督という立場だし。
いたとしてもそいつはとっくに駿達に反抗して
追い出されてるに決まってる。
普通の中小企業でも世襲はあるが、
いきなり10年以上勤めてる連中差し置いて
トップにつく事は殆どない。
その感覚が俺は単純に気持ち悪い。
274 :
HADOUHOU:2005/12/26(月) 10:52:09 ID:u3hXVGKt
柳の下に2匹目のどじょうはいない。おそらくこける。コケざまをたのしみにしておこう。
しかしジブリ側も、せめて短編一本でも作らせてから
監督につければ、ここまであしざまには言われなかったろうに。
焦ってるのか。
それとも、宮崎という名前の持つ力を信じきってるのか。
所詮ぶーぶーいうのは一部だけ、一般観客はついてくる、みたいに。
もはや作品としての期待云々より
如何にゴローを持ち上げるか、に必死なやつがいるなあw
TVアニメの番外編劇場アニメだと子供の動員が計算できるが、それ以外の
アニメ映画は監督が誰かってのが大きいよね。
ま、ジブリの場合はジブリブランドイメージでの動員が可能だと鱸Pは鼻息荒く
してんだろうが、さすがにズブの素人に監督されちゃw
カリオスやナウシカのアニメブーム世代が家族連れで観に行くってのがジブリの
場合のヒットだと思うんだが。素人である息子の映画にゃ期待しないし、子供も連れて
いかないとこう。ガキの間から世の中コネが全てなんて教えたくないよ
宮崎の息子なら俺は興味本意で、最初の1本は見てみるよ。
「猫‐」も「茄子‐」も行かなかったが。
280 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 13:10:47 ID:Wm3sY+Jx
>>274 残念ながらそれもまず無いよ。
おそらく猫以上の大ヒットは確実だ。
ジブリ作品は所詮その程度の観客層が殆どを占める。
ヨン様ファンのババア共と同じ。
どれだけチョンにコケにされても関係ない。
鱸Pはちゃんとそれをわかってるから2ちゃんごときで
少々叩かれようが全て想定内だよ。
マスコミなんか黙らせるのだって簡単な事だろう。
結局鱸Pの手のひらで日本人みんな踊らされるのがオチだ。
さぞ愉快だろうよ。
みんなだってホントは判ってるんだろう?
そう思ってるんじゃないのか?
まぁ、ゴローが今御託を並べていくらがんばっても、興行収入に変わりがないことは確かだな。
>>280 大ヒットは無理だと思われ
>>278が言ってるように1980年代のアニメブーム世代が現在の家族連れ観客の世代
(30〜40代)になってることがパヤオが監督の時に爆発的に観客動員多い原因でしょ
あの世代にはカリオストロ、ナウシカの影響は絶大だから
「駿の新作か。子供連れていくかな」って感じでこれまで俺も家族連れて行ってた
だがこの世知辛い時代に、素人のありえない抜擢なんてことされた日には観に行く気
なんてまったく起こらないよw
素人の息子が起用?ハァ?勘弁してくれ
いきなり素人が監督てのはアニメ自体に対する冒涜だよ
283 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 13:47:00 ID:Wm3sY+Jx
>>282 だからそういう気概をもった観客のほうが希少価値なんだよ。
実際俺の友達連中は殆ど「ふ〜ん」ってな感じで
一人憤慨してる俺にむしろ不思議がってた。
みんな30代中盤だ。
女性連中にいたっては普通に楽しみにしてた。
大半はそんなもんなんだよ。これが現実。
宮崎駿の映画の場合はもっと観客層は幅広いよ。過去の例からいって
ファミリー動員中心で稼げるのは100億が限度。もののけや千尋の200億300億は無理。
厨房から老人まで老若男女問わず総動員しないと。
285 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 13:55:30 ID:Wm3sY+Jx
>>284 100億超えれば十分大ヒットだろう。
国産映画なら10億超えても大ヒットの部類だよ。
そりゃもちろんもののけレベルは無理だろうけど
鱸Pもそこまでは期待してないよ。
286 :
HADOUHOU:2005/12/26(月) 14:09:22 ID:u3hXVGKt
自民党の選挙戦略と同じだな。(B層)
287 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 14:12:38 ID:hqUQQOAT
>>282-283 なんでセカチューや電車男やヨン様がブームになうrのかわからないバカがいるな
288 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 14:16:58 ID:hqUQQOAT
>>266 君が宝くじを買えば当たる可能性はあるよ
発表日までは
289 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 14:24:40 ID:xSg6sI+S
駿の過去傑作の劣化コピーの希釈増量再生産の愚
観客を愚弄するにもほどがあるだろう
ここぞとばかりにアンチがわいとるのうw
パヤオは責任を持つと言った割に
何もやっていないようなのだが
原作者に約束した「責任」の内容が問題だろう。
1.映画を公開日までに完成させること
2.クオリティを原作者の気に入るレベルにすること
3.興行収益を一定以上確保すること
パヤオは1.しか、考えていないのでは? 締め切りが危なくなった時は手伝ってやる、と。
293 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 18:52:49 ID:G28BlUBd
ちゃんと全国公開させること
の条件だったかもしれん
正直、原作ファンとしてはゴローと鱸Pとジブリが叩かれるのは
まったく構わない、つか、むしろ同感。
しかし、この騒動のおかげで原作まで貶められるのはマジで辛い…orz
つまんねーものが出来上がったら、原作自体がツマランって思われそうだ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!美術館みたいに椅子に座ってるだけでカネにならないとヤダ〜!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < エーン、エーン
`ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 日誌と豚汁作ってるだけでいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
297 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 20:52:21 ID:Od0MgTFA
>>294 大丈夫
ハウルの二の舞になるだけだからw
鈴木;これは僕よりも他の人の言葉で紹介した方がいいと思いますが、名アニメーターの大塚
康生さんは、「映画として素晴らしい」と絶賛した上で、誰が描いたのか聞いてきたので、
吾朗君ですよと言ったら、「蛙の子は蛙だったんだ」と心底、驚いていました。また、庵野(
秀明)に見せたら、吾朗君の年齢を38歳だと知り、「どうしてもっと早くやらなかったんだ」舌
を巻いていた。そして、「これは完全に宮崎アニメですね」と。
鈴木 「まず最初に言ったのは、見よう見まねでやりなさいということ。
親父が描いた絵コンテをそばに置いて、自分がほしいカットがあったら、
それを参考にしろと。」
そしてその作業は、人前で堂々とやりなさいと言いました。また、彼自身もいろ
いろ考えて、ジブリ美術館でやった「ピクサー展」で得た知識をもとに、カード
に絵を描き、それを縮小コピーして張り付けるという方法を編み出した。
鱸P、ゴローコンテを大塚さんと庵野に見せたのか。
おそらく押井にも見せたはずだが、押井の感想も聞いてみたいものだ。
庵野の言葉には微妙に悪意を感じるなw
原作者のつっこみで話が紛糾したとか
書いてるのに結局まとまったのか…
才能があっても外様監督じゃ、
スタッフは心穏やかじゃいられないのだろうな
ハヤオの絵を真似るのが上手い(らしい)ご子息が
これ見よがしにみんなの前で
ハヤオの過去のレイアウトなんかを真似しながら
コンテを切っているのを見せられたら、
古参スタッフはみんな口を閉じるよな
たぶんスタッフの腹の中は
今まで以上にドロドロとしているはずだ
そんなジブリがゲド戦記という作品を作るってのが、
ある意味、興味深い
305 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 22:17:00 ID:Wm3sY+Jx
この写真の鱸Pの顔、なんかむかつくなあ・・・。
現実感のある庶民が聞いてあきれる。
駿は戦中戦後殆ど苦労せずにすんだボンボン育ちだし
その息子は言わずもがなだ・・・。
話を聞きながら、「紅の豚」(92年)を思い出した。
鈴木プロデューサー似の飛行機製造会社の社長が、
駿監督似の主人公ポルコ・ロッソに修理を頼まれた際、
若い女性設計士フィオを紹介する場面。断ろうとするポルコに、
彼女は大切なのは経験かインスピレーションか問う。すると、ポルコはこう答える。
「インスピレーションだ」
307 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 22:27:38 ID:Od0MgTFA
308 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 22:29:08 ID:Od0MgTFA
>>306 あの爺 鈴木が元ネタだったのか
桂三枝しか頭に無かった
>>295 なんだ、もう駿なんていらねーんじゃん。
310 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 23:00:36 ID:Od0MgTFA
>>309 大本営発表を鵜呑みにする人は
いつの時代にもいるもんだ
>>298 外部の大塚や庵野に絵コンテ見せてるのっておかしくないか?
鱸Pも息子で無問題って言いたいんだろうが、キツイなぁ(笑)
たぶん実際は「素人にしてはいいんじゃない」程度の感想だったと思われ
この程度の捏造、映画の宣伝だったら日常茶飯事だろ
>>295読んで思うのは鱸Pが自分の支配化に置けない高畑・駿を意図的に
干して、若手への切り替えを図りだしているってことだよね。
しかも素人担ぎ出して・・・駿が口もきかないのも分かるなぁ。「言う通り働か
ないじじぃはイラン」って言って、まだまだ元気なのに引退を通告されてるよ
うなもんだものな。
しかし、読んでも何故このギドで世代交代を図り、何故素人を抜擢したかは
マターク納得できなかったw
特に不自然だった所はパヤオ大反対、スタジオも大揉め、なのに
>やがて誰が絵を描くのかということになり、右往左往しながら、吾朗君に絵コンテを描いて
>もらうことにしました。
ハァ???反対されてる所と絵コンテ描きだしがどう繋がってんのよw
駿、いい加減に鱸と縁きってよ・・・
314 :
名無シネマ@上映中:2005/12/26(月) 23:29:33 ID:k0H5W1Rr
今日はじめてこの企画知ったけどすごいことするね
宮崎のぼんにわざわざゲド戦記をもってくるなんて
やっと映画会のクレムリンも崩壊のときがちかいな
315 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 00:08:08 ID:/N0jcw3V
316 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 00:23:23 ID:u10IVFbU
駿の息子は、絶対親の七光りだのボロクソ言われるだろうから
批判を、圧倒的な作品作って見返すしかないね。
まあ無理だろうけどw
パヤオのいいとこ取りで、既出だらけの絵コンテなんだろうな
息子以外の人間は絶対にやらないことだろう
なるほど公認パクリか
しかしパヤオの人物像に関するイメージ戦略を完全にブン投げてるのがすげぇ
こんな素人抜擢で映画コケなけりゃある意味アニメって終わってるね
鱸Pもせめて息子に多少の下積み→短編作品をいくつかやらす→監督抜擢
にすりゃまだ許せたのにな・・・
鱸Pには経営はできても所詮アニメって物を理解できていないことは良く分かった
素人で務まると思うなんて・・・アニメ舐めるなよっ!
>>316 とりあえずニート説はこれで無くなったと。
むしろ社会人経験があった分、交渉術は親父よりはありそうだな…
「吾朗君が描いたポスター用の竜とアレンが向き合った絵を見せたんです。
そうしたら黙ってしまいました。
宮さんの描かない横からのカメラアングルだったからです。」
って、どういう意味?
横からのカメラアングルってどういう意味があるんだろ…
アレンの服装、ナウシカのと似ているね。
絵を描く経験は浅いみたいだから、オリジナリティ出てくるのはまだ先のことかな
>>321 農学部卒で設計事務所に就職って・・・たしか緑化事業に従事したらしいが、
大手ゼネコンなら部門あるだろうが、一設計事務所に農学部卒を生かす部署
あるのかね?
>8年ほど働いた後、突然、鈴木プロデューサーから、
働いた後、になってることから、設計事務所辞めてブラブラしてる時に声かかった
っことだろうから、ニート説消えてないような・・・
>>322 パヤオは自分が描かない斬新なアングルだったので衝撃受けたって鱸Pは言いたい
んだろう。
が、実際にパヤオが黙ったのならば、それは「俺に内緒でポスター作らせる所まで鱸は
やらしてるのかっ!本気で俺を外して素人にやらす気かっ!」って怒りと衝撃で黙った
んじゃないかな。それ以降パヤオが無言通して、息子無視してるぐらいだし。
所詮鱸Pの都合のいい大本営インタ・・・
パヤオがストップかけたら面白いんだが、そうはならないだろう。
何が責任もつだか…
326 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 01:09:24 ID:/N0jcw3V
>>320 ディズニーのアイズナー
という人物が脳裏をよぎったよ
>>324 うん、鈴ピーの言わんとしてるのは、きっとそんなところだろうな。
気になったのは、横からのカメラアングルなんて膨大な作品量のなかで
あったかなかったかって普通記憶してるもん?
それを、「宮さんは描かない」って断言するくらいなんだから
横からのアングルは意図的に避けてたのかなと思って。
細かいかもしれんけど…
>>324 鈴木Peeの作戦だね。実話かもしれないけど勝手な解釈を入れて、
パヤオが内心ではゴローを認めているということにしたいんだろ。
あの竜はハウルの城みたいな感じに動くのかね
鱗の一枚一枚をテクスチャーがどうのこうのみたいな感じで
とりあえず、俺は多少は期待してるし、公開されれば劇場に行くと思うが
鈴木にはすこし黙ってて欲しいもんだよw
アイツが、必死でゴローをフォローし、才能があることを
大衆に印象付ようとすればするほど
だんだんうそ臭く感じられてしまう。
原作の良さをアピールしたりするのは良いが、新人のしかも演出経験ゼロの人間を
大衆に「才能ある監督」とアピールし印象付けること自体無理があるだろうに・・・。
やたらその辺を宣伝されちゃうと、逆に不自然に感じられて引いててしまうひとが多いと思うが
>>299-300 やっぱりコンテを描くのは今回が初めてなんだな。>吾朗
なんか異様に評価が高いから以前からこっそり書き溜めてたのかと思ったのに。
こっそり習作していたことはあるとおもわれ
>>306 んな台詞あったっけか
どうも思いだせんのだが
>そして、「これは完全に宮崎アニメですね」と。
お父さんのコピーってことでないのか
それから押井はなんか語ってないのかなや
横からのアングルは平板になるから
ちょっと絵心の有る人は避ける構図なんだけどな…
336 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 09:00:19 ID:/8Go2KYA
ぶっちゃけジブリってのは、いまや古典といっていいほど
演出も構図も平坦、おまけに話の構成は破綻しているとアニメ業界でもレベル低い
世代交代はマンセーだが、ゴローはなんかただの劣化駿ってだけっぽいんだよな
縮小再生産というか・・・
337 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 09:15:09 ID:9xAw9bH/
338 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 09:18:32 ID:3tqsr0rP
横からのアングルって、原作本の表紙がそんなんじゃなかったっけ?
俺の勘違いかも
ゴローのポスターの絵見たら、
あまりにも自分の絵のモノマネだったので絶句しただけでは…
>>340 それ、正解かも。
いずれにせよ、いい意味での絶句じゃないよな。
コンテみたいに、あの絵がまだ公開されてなかったら、
いい意味で絶句したと言い張る奴もいるかもしれないけどな
>>339 これはどっちかっちゃ、人物からすりゃ後ろからのアングルだろ
横からのアングルってのは、立体感が希薄になる横顔に視点合わせた
アングルじゃない
大塚の「蛙の子は蛙だったんだ」って言葉、この格言はあまりいい意味で使われる物じゃない様な…。
庵野がゴローの年齢を知って「どうしてもっと早くやらなかったんだ」といったのも、暗に「経験がないの
はヤバイ」と言いたかっただけかも。
>>343 >立体感が希薄になる横顔に視点合わせたアングル
あ、なるほど。こっちの話か。
宮崎だったらカレシンをあおるというか、見上げる角度で描くのかなぁという気がしたので。
竜か人、片方を正面向かせるともう片方は後ろ姿になってしまうけど(原作3巻の表紙みたいに)
横向き同士向き合ってるというのは構図としては素人っぽいのかなという気もする。
私も素人だからこんなこと言ったら悪いんだけど。
「石磨かざれば玉ならず」という言葉があるが、ゴローのばあい石のままで玉にされてる感じ。
ポスターの絵に駿が絶句したのはそういうゴローの状態を察して、今回の祭り上げをゴローに
とっての「経験」にしてやろうとだんまりを決め込んだ意思表示なのかもしれない。
>>336 あれこれでクビになったけど、細田の映画見てると、ときどき面白い演出するな。
言葉ではうまいこと言えないが、敢えて言うならシャープな印象をいだいた。
彼がちゃんと最後までやってれば、ジブリでありながら、
従来とはニュアンスの違う映画ができたかも、とは思う。
さいごに、駿には「惑星カレスの魔女」でも映画化してほしい。
あの絵ゴローは下絵を書いたんだっけ、どの程度まで仕上げたんだろ
構図と軽いデッサンだけで後は別の人だったりして…
えーと、公式ページのトップにある絵をゴローが描いたってことなんでしょうか?
それとも、
>>351さんの言うようにレイアウトだけなんでしょうか?
>341
人間キャラのデザインがナウシカに似てたからかもね。
なんか「説教臭い劣化ナウシカ」になりそうな感じ。
はやおも横からのアングル描いてるじゃん。
ナウシカが一人切り株かなんかにボーっと腰掛けてる絵とか。
357 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 14:16:04 ID:LsUxzB71
「世界一早い「ゲド戦記」インタビュー 鈴木敏夫プロデューサーに聞く」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20051226.htm > 宮さんは作る方は天才でも、教えるのは決してうまくない。彼を助手席に乗せて
> 運転すればすぐに分かります。横からいちいち口を出すから、大抵の人はノイロー
> ゼになってしまう。「魔女の宅急便」(89年)も「ハウル」も、最初は別の人
> が監督をやる予定だったのが、結局宮さんになってしまったように、映画作りで
> もそういう光景を何度か見てきた。もちろん宮さんに悪気はないんですよ。でも、
> 実際に十二指腸潰瘍になって来なくなってしまう人もいる(笑)。そこで思いつ
> いたのが、吾朗君の存在。彼を間に挟めばうまくいくんじゃないかと。
うわ〜 実際にはさらに凄惨な場面が展開されたんだろうね。
359 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 15:22:47 ID:Xe90w33u
ゲド戦記の龍の絵を見たが・・・なんだ?あのセンスの無いデザインは?
明らかにハヤオじゃないなあ。
>>358 そんな同僚クラッシャーと何十年もやってきたんだからねえ。
恐ろしいく忍耐があり、人をいなすのが上手いんだろうね。
ゴローちゃん天才!
マンセー!
「どうしてもっと早くやらなかったんだ」「これは完全に宮崎アニメですね」
自らをコピー世代と称する庵野らしい皮肉だよね。
始めるのが遅いから元ネタのストックが宮崎アニメしかなくて
まんまトレースになっちゃってるじゃんと言いたいわけだ。
世襲監督が庶民に現実感教えてやるぜー
てのはどうなのか
>>336 凡百の物は「古典」にはなり得ない。もし、ジブリが古典と呼ばれているならそれは褒め言葉だよ。
古典と呼ばれる資格が今のジブリ作品にあるかどうかは兎も角として。
鈴木Pのインタビュー、
息子のことよりハヤオの事の方が興味深いぜw
好き過ぎる余り、ゲドを映画化する事に躊躇しているのか・・・
ハヤオなら2巻をやりたがるんじゃない?
冒頭から幼女がシュミーズで儀式受けてるし。
367 :
宮さんワロス:2005/12/27(火) 17:47:25 ID:bqGGWPeh
>「全責任を持つというのは、この映画のプロデューサーをやるんですかと聞いているんです」と答えました。
>そうしたら宮さんはル・グウィンさんの前で突然、大きな声を出しました。
>「冗談じゃない! 親子で一本の映画に名前を並べるなんてみっともないことはできない」と。率直な人なんです。
>>367 尊敬する原作者の前で本性曝け出す羽目になってるパヤオ切ないな。
本来はとても好きな作品なのに、こんなおもいまでして見守らなくちゃいけないなんて、
当人にとっては人生最大の厄災に違いない。
いまだにパヤオがこの陰謀の裏に咬んでると思い込んでる馬鹿がいるが、
はっきりいってパヤオを過大評価しすぎ。
あのおっさんにはそんな器用な真似は出来ん。
人生全てガチ。
インタビューより
>鈴木:今も混沌としていますよ。二人はまったく口をきいていません。
>つい最近まで宮さんが美術館用の短編を同じフロアで作っていたのですが、お互いの声が聞こえても決して接点を持とうとしなかった。
>部屋の中ですれ違いそうになるとすっとお互いを避けて踵を返していたほどです。
こりゃ中学校の友だち同士の喧嘩みたいな行動だわ。
声を交わすと、視線を交わすとそれだけで不平不満や小言を言いたくなるのを誤魔化してるような。
そんな空気感が漂ってくるような情景だなぁ。
鈴木Pの言うこと全て真に受ける気にもならないな。
どう言ったら一番宣伝になるかしか考えていないだろうから。
373 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 19:41:13 ID:LsUxzB71
>>367 ま、ル=グインも相当なタマだから、そのあたりは二人で頂上決戦してくださいって感じで。
ふ〜ん、横からのアングルって平坦になるのか。
なるほど。
鈴ピーのインタビューを読んでいると、ゴローは絵を描くのも
初心者っぽく聞こえるが、実際どうなんだろ。
HPの扉絵は初心者には描けないと思う。
少なくとも絵を描くことに情熱を持っていないと描けない絵だな。
駿監督が絶句したのは、ゴローの情熱を感じたからだろう。
>>375 そういう絵柄のゲド戦記そうぞうしちゃって梅昆布茶噴いちゃったよ!
まあ小さい頃から絵の練習はしてただろうな。
美術部とか漫研に入っていたかもしれない。
父を超えられないからと逃亡したのに
40直前で「人生まだまだこれから」なんて…甘すぎるわ。
昔アニメ雑誌のコラムか雑記か忘れたけど、
アニメに進もうか悩んでいた宮崎さんの息子が大学に進学決まった。
本人はだいぶやりたがったらしいが、この業界のツラサよく知る父親と
しては当然猛反対。結局進学を決め、宮崎さんもホッとされたようだ。
みたいな文読んだ記憶あるよ。
が、まさかその息子が手堅い職を辞めて、コネで館長、ついにはアニメの
素人監督するようになるとは・・・天才だ、巨匠だと言われたパヤオでも予想
できなかっただろうな。
オヤジと同じ年齢で映画監督デビューという辺りに因縁を感じる。
381 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 21:25:46 ID:PkhyLo/P
382 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 23:23:34 ID:bkWFiD1+
阿修羅Kルグインて歳はけっこういってるの?何歳くらいの時の作品?
>350
懐かしいな。カバーイラストのゴスがナウシカみたいだったね。
俺は昔対談で話してた『ルパンの娘の学園もの』が見たいなーw
384 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 23:34:56 ID:3rydT87I
いま原作よんどる
385 :
名無シネマ@上映中:2005/12/27(火) 23:37:28 ID:S3JuDKXy
この糞映画のおかげで遂に文庫になってくれたらそれだけでいいよ
>321
宮崎駿はバリバリの会社員だったぞ。
その交渉術は組合活動で培われたんだ。
387 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 00:27:02 ID:Ci/LlYmT
この糞騒動のおかげでブッコフに大量に在庫が流通すればそれでいいよ
どうせ1巻(影との戦い)だけだったりするんだぜ
いや、今回のは3〜4巻をまとめたってことだから、
3巻(さいはて)かな。
ゲド、文庫の表紙がカレスの魔女みたいに、ハヤオの絵になったりして。
じゃあ吾朗の絵だ
それとも鈴木の絵にするか?
>>382 Ursula Kroeber Le Guin は、1929年10月21日生まれの御年76歳。
『The Earthsea Cycle ゲド戦記』の第1巻『A Wizard of Earthsea 影との戦い』は1968年刊。
今回の原作となる第3巻『The Farthest Shore さいはての島へ』は1974年刊だから、30年以上前に書かれた作品だ。
インタビューより
>鈴木 中学生の頃から彼を知っていましたが、おじいさんの葬儀で久々に会った時、
>「吾朗です」と声を掛けられた時のことが妙に印象的でした。
>僕の目をしっかりと見て、視線を放さなかった。
ゴロー(ウホッ!いい男)
鈴木P「やらないか?」
>僕の目をしっかりと見て、視線を放さなかった。
とかおもしろ過ぎ。誰か語録つくんないかね。
396 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 03:08:02 ID:Ci/LlYmT
誰か ガイドライン板に名言集スレ作ってくれないかな
鈴木だけじゃなくてハヤオとかもアリでいいから
ジブリの連中は普段目を逸らしまくってんだろうなw
398 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 06:59:20 ID:Ies+ZWrw
五郎よいしょ映画だな
旧日本軍の皇帝陛下万歳映画みたいなもんか
きょどって、視線さまよわせる少年が普通らしいな
400 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 09:01:48 ID:Ies+ZWrw
とりあえず、ゲド戦記は文庫化して欲しいな
図書館で借りて全館読んだが、文庫がでたら買って所有したい
>>399 ただまあ、真正面から目をみたとかの部分は、
あの宮崎の息子であるという部分が大であって、五郎のパーソナルは関係ないと思うけどね
宮崎の七光りがあればなんでもできるさ・・・
五郎もプライドは高そうだね。
>>401 でもブログの文章読むと、語彙も少なくネタも身近すぎて稚拙に感じるがな。
監督日記更新。
この人長ったらしく同じことばかりいってるのでまとめると、
「自分はこれまで父を超える自身がないという理由で
当り障りのない<ある>人生を選んでいた。しかし
<ある>人生であれ<する>人生であれ、結果的には大差ないものだと気づいた。
それは中年のゲドも言っている通りだ。
だから自分は<する>人生に挑戦してみようと思う」
<する>人生は<ある>人生に比べて
はるかに困難でエネルギーが必要ってわかってるのか…?
その「ある」だの「する」だのは、原文どおりなの?
大変に分かりにくい文章ですね
よくよく考えると、パヤオのコピーを堂々とやっても許される人間。
結局、落ち着くところは息子しかいない。血縁カリスマ!!
門外漢のボンボンを神輿に乗せることにより、
下の人間も自由に堂々とパヤオを
コピー出来るというメリットも考えられる。
パヤオ亡き、ジブリの今後を考えると、この路線は間違いじゃないのかも。
ゲドは実験で、本丸は、数年後の吾朗によるナウシカサーガかもしれん。
世間に疎い天皇の名のもとに、官僚・政治家が自由に振舞った
戦前の天皇制に近いのかな。
407 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 10:39:02 ID:Ies+ZWrw
まさに、宮崎駿の「影」だな
ただ、こいつには影との戦いという、気概はまったくなさそうだが
>400
> 宮崎の七光りがあればなんでもできるさ・・・
よくこんなこと書けるなぁ。
おまえの好きなアニメの主人公に「情けないことを言うな!」って怒鳴られるぞw
409 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 11:47:06 ID:InYLk7Zl
ブログ読むと まじめそうだがパッとしない感じの文章で高畑先生に近いな。
高畑先生の文章もかなりつまらないのが多い。
高畑先生の場合映画の出来とは関係ないが・・・。
ゲドがブログのようなきまじめなだけの映画になりませんように。
鈴木敏夫マンセー
庵野が褒めるといっても、まぁ鈴木がそういったという話だから
当てにならんけど、さらにヤツが対外的に褒めるのって
エンターテイメント性とか作品のまとまりなんかより、
ぐずぐずな作家性とかだからなぁ、そういうところに行きたくて
しょうがない人だから。
一番辛辣な意見を言うであろう押井や高畑にも見せたはず
しかしそれらのコメントはなし
北朝鮮や中国や戦前の日本みたいだね
誰それがこう言って褒めたと鈴Pが言っても、発言者のニュアンスは伝わらないからなあ。
庵野の発言なんて字面だけだととても褒めてるようには受け取れないんだが。
経験不足な上オリジナリティまったくなし、の表現だよな
まあ、今のジブリが欲しいのはハヤオが死んだ後、ジブリコピー作品が作れる
(オリジナリティーは必要なし)ロボットなんだし、それ考えると息子は適任だろうお
鈴木 また、押井は、「映画としてぼんくらだ」とした上で、誰が描いたのか聞いてきたので、吾朗君ですよと言ったら、「完全コピーか」と心底、驚いていました。
また、高畑(勲)に見せたら、吾朗君の年齢を38歳だと知り、「どうして今更お父さんの後を追うようなことを」いった。
そして、「これはもうだめかもしれんね」と。
×完全コピー
○劣化コピー
なんでこの段階で押井が絵コンテ見せられるの?
ジブリ社員でも制作スタッフでもないんでしょ?
ごろーの名前を売り込むための、鈴木の浅知恵
鈴Pはもっとたくさんの人に見せてるはず。
その中で宣伝に使えそうな反応だけを語ってるんだろう。
この辺はプロデューサーとして当然の行為だと思う。
421 :
名無シネマ@上映中:2005/12/28(水) 15:33:33 ID:Bjvgn/gh
>>416は、押井・高畑ならこう言うかもしれないというネタだろ
もうこれからは「ジブリまんが祭り2本立て!」みたいな感じで、
毎年夏と冬に文学的名作を原作に流行の俳優さんを声優にして娯楽超大作をお願いしますよ。
寅さんや釣りバカみたいでいいから。安定興収期待できるでしょ。
俺も暇だったら見に行くよ。期待しないで行けば感動するかもな。
そこそこ笑わせて泣かせてくれよ。
423 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 01:31:19 ID:5so8VhPc
庵野がやる気になれば、ゴローよりうまくパヤオっぽく作れるんだろうな〜
もしかしてパヤオの実子なの?
親の七光りっていうけど、他のジブリ作品で
パヤオがタッチしてないのでまともなのって皆無。
どうせクソつまらんなら、せめて名前だけでも宮崎って
ことじゃまいか。
425 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 01:53:37 ID:6QBACtLT
>>424 >ジブリ作品で
>パヤオがタッチしてないのでまともなのって皆無。
全部が全部、ゴミだよね。
426 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 02:06:26 ID:vKW+usTz
>>406 ルーカスとルーカスフィルムが数年に一度スターウォーズの新作を作るみたいに
数年に一度 ゴローとジブリでナウシカシリーズの映画を作ってれば商売安泰さw
ゲドの出来次第では原作ナウシカのアニメ化の夢をゴローに託しても
>>425 そそ。見たことを激しく後悔する作品ばかり。
>>427 猫恩とかどうでもよいが、ナウシカ・ラピュタに
無能の手を加えて欲しくないな。
ジブリでは「夢と希望」がキャッチフレーズらしいが、
火垂るの墓のどこが夢と希望なんですか?
ナウシカ作っても島本の声はもう・・・
まだ息しとるがな!
アイドルを声優として起用するので無問題
434 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 17:07:28 ID:icse7tt9
島本なんていわれても和彦しか知らんぞ。
>>428 ゴロー「バルス!」
飛行石:ぴかーっ
ナウシカ・ラピュタ:どんがらがっしゃん
期待と不安、応援と罵声がいりまじってる今日この頃だが、みんな正直ゴローがどんな人物なのかはっきり分からないだろう?
俺が教えてやる。
彼は駿から傲慢さを抜いて物事のやる気を1/2にして始終ニコニコした状態のオヤジだ。
常時自分の境地を開拓しようとはするが、他人から指摘があるとすぐにそれを登用する傾向がある。
自分に自信がないのだろうか、よく「これはこんな感じでいいのかな?」と意見を求めてくる。
悪い点はわるいと認め、直ちに取り入れた要素を活かそうとする所はいいのだがみてて頼りない。
ゴローはそんな人である。
437 :
名無シネマ@上映中:2005/12/29(木) 19:09:52 ID:uHUYby2I
>436
今のジブリには似合いの現場カントクさんじゃないですか
仲良くしてあげたら?
>>436 ロボットとしては妥当な性質だな
ハウルの脚本をGOしたジブリも独裁体制はイカンと思ったんだろう
もっとも、ゴローには何の期待もしていないが
ゲドファンには悪いが、どうせこいつの練習用に使われるだけなんだから、
さっさとコケて、他の優秀な監督のラインに戻して欲しい
>>436 やる気がパヤオの1/2って凄くないか?
それでも常人の三倍はあるだろ
パヤオ基準でやる気を量られてもなァ。
あの爺は、24時間365日いつでもガチンコバトル状態だし。
やる気まんまんにも程があるだろw
故近藤さんだって、耳すま監督の時はスタッフから頼りなく
見られてたみたいだし。
>>436は、自分の置かれた状況を、ある種のチャンスとは思わないのか?
自分からアイデア出して、ゴローを引っ張ればいいじゃん。
>>440 おいおい、それじゃ監督の意味ないじゃんw
積極的に下のアイデアが採用されたとしても手柄はゴローに帰結www
モチベーションどうすんのさ?
太陽の王子や王立みたく、それぞれの得意分野を担当させて、監督はそれらを総合的にまとめるという方式もあるのでは?…
何故息子が手柄を独り占めすると判るのだ?
また得意の妄想か?
>>441-442 つうか、監督に仕事ってそういうモンなんだが。
宮崎駿の全て一人でできます、やってますってのが特殊。
445 :
名無シネマ@上映中:2005/12/30(金) 04:04:41 ID:p9U6h7Pq
自分がやりたくてやりたくて、でも出来なかった映画化を尊敬する原作者に許可されて
やっと出来る!バンザーイ!って思ったのに
いつのまにかプロデューサーの根回しで
仕事を息子に横取りされたら、おじいちゃんにはつらいね。
かわいそうに。
>444
> 宮崎駿の全て一人でできます、やってます
そんなこと言ってないし、思ってもいないと思うが。
>445
>仕事を息子に横取りされたら、おじいちゃんにはつらいね。
って、そんならわざわざ原作者のとこに行かないぞ。いくらファンでも。
>>446 普通に素人息子に鱸の策謀で仕事獲られたのはツライんじゃない?
それでもジブリの顔として原作者のとこに挨拶いったんだ。素人監督の
父親でもあるし。鱸と息子で挨拶いけば、モロ役不足。鱸に言葉尻とられて
「じゃあ宮さんと僕で一緒に行きましょう」と制作から外れてるのに連れて行
かれたパヤオ哀れ・・・口で鱸に勝てる訳ないから逃げれなかったんだな。
制作日誌を見ていると、
現場作業は優秀なジブリスタッフが行い、
現場を指揮しているのは鈴木Pのようだ。
ゴローはパヤオ作品の切り貼りでコンテつくったり、
パヤオそっくりのキャラデザをしているという印象。
これなら作品としてはまともになりそう。原作もしっかりしてるし。
パヤオも、それがわかったからストップさせていないんじゃないかな。
名作にはならないが、駄作にもならないだろうと。
鈴ピーはゴローの才能はもちろん
ジブリスタッフのことも信頼しているんだろうな。
ゲドはきっといい作品になるね。
つーか、ゲドファンとしては
もう、決ってしまったことだし、駄作にはなって欲しくないのが正直なところ。
これで駄作だったら原作まで叩かれるのがオチだからな
鱸Pが表に出てきてるもので成功とまでの作品は記憶にないんだがw
ジブリスタッフだから基本的な映像の質はこれまで同様のものを維持でき
ているだろうが、素人が見よう見まねで描いたオリジナリティのない絵コンテ
、畑違いの鱸Pが現場指揮なら名作にはなりえないだろうね。
ゲドファンとしては思い入れある作品だけに残念。
パヤオファンでもあるので気分は最悪だよ。
映画が駄作で原作が叩かれることってあるか?
そこは大丈夫なんじゃね
原作叩かれることはないだろうが、指輪やナルニアが映像化され日本でも一般に
衆知されるようになったあの流れとは隔絶されたまま終わる悪寒はあるね。
いい作品だから、広く一般に読まれて欲しいが。
454 :
名無シネマ@上映中:2005/12/30(金) 15:20:25 ID:Z7VAI1Zr
ジブリの技術力があって原作がちゃんとした作品なら駄作になりようがない。
ピクサーだって脚本を吟味してるから監督がコロコロ変わっても常に傑作じゃん。
CGアニメはピクサー、セルアニメはジブリが世界最高のスタジオなのは間違い
ない。「猫の恩返し」なんてしょうもないマンガを映画化するんじゃなければ
まぁ結構面白い映画になるんじゃないの。
そういう「猫」だってあんなクズみたいな映画で70億くらい稼いでるんだし。
今回で原作初めて知ったけど自分的にはアニメより原作の方に興味涌いたよ
自己との戦いってのが面白そうだ。
>>452 いやー、映画の影響力はあなどれないからね。
原作ファンで映画を見ないのは少数だけど、映画を見ても原作を読まないやつは沢山いる。
すると世間的には、映画設定=原作 という理解がまかり通ってしまうのだ。
執政デネソール侯、あー杖で殴られて馬に蹴られて火だるまダイブの人ね! と言われて悔し涙にくれた日々・・・
パヤオは、年齢的に考えるとこれから引退まで監督できる数は限られるんだから、
ゲドはパヤオにやって欲しかった。そもそも、原作者もそれを望んでいたわけだし。
>>454 ピ草ーが成功したのは映像だけじゃなく、いい脚本家がいたからだろ?
ジブリの場合は監督が脚本(というか絵コンテ)を書くから
作品の出来に監督の手腕が直接影響を及ぼしてくる
まあ、ハヤオがゴローのえコンテをリライトしまくれば少しはましになるとは思うが
未だに映像技術=作品だと思ってるやつがいるのか・・・
映像技術=作品なら種ガンダム>ガンダムになるよなw
しかしドラマとして引き込まれる程の魅力はガンダム>>>>>>
パヤオは脚本と映像を自分の独特の世界観で統一できる強みが
あるんだよなぁ。それも長年培ってきたものだから、素晴らしいもの
ができる。息子が絵柄真似たところで、それは紛い物。映像が同じ
ジブリだから1カットのみで見ると近い感じになったとしても、映画と
しての流れで見れば贋作でしかないだろう。引き出しの無い人間が
絵柄だけ真似て、カットも親父のシーンの切り貼りパクリしたからと
いって名作になるならば、みんなパヤオの絵とコンテ見て描けば名作
作れることになるw
いっそ原作の忠実マシーンになって欲しい
461 :
名無シネマ@上映中:2005/12/30(金) 18:45:28 ID:aPcU5/fc
>>459 わかってるじゃん
息子ゲドは種ガンダムのように
一般大衆にはウケて大ヒットするだろうよ
映像技術が種ガンダム>ガンダムというのがそもそも違うよ、
なんか知らんが種死とかは制作費が通常予算より多いにも
関わらず絵メタメタだったからね、今と昔じゃCGだけじゃなく
アニメの技術も高い低い以前に違うものになってるし。
ちょww そこの
>>456!今すぐ俺と友達になれ。いや、なって下さい。
デネソールはこんなんじゃねえよ!!この脚本家絶対に許さない、と何度心の中で叫んだことか・・・。
物語としてはゲド戦記のほうが指輪より好きだけど、
キャラクターへの思い入れはあまりないので、あんな思いはもうしないと思う。思いたい。
物語の型自体はすでにその後のファンタジーで使い古されてる部分があるから
ただ普通にアニメ化しただけだったら、初見の人にとってはナニコレ?ってなるでしょ。
指輪も、一部初見の人からあれこれ言われてたし。
>>358 >>359 TVアニメ時代から、高畑監督の方がパヤオより上なんだよ。監督としてのランクが
上らしい。
今評価が逆なのは、パヤオが映画向きの才能を持ってる人で、高畑監督がTVアニメ向きの
監督の才能を持っているから。
しかも徹底的な現場管理能力を持っていて、それにはパヤオが演出で入っていても、パヤオですら
逆らえないくらい、凄い管理能力らしい。
>徹底的な現場管理能力を持っていて
庵のが高畑のことを「非道」みたいなこと言ってたな
高畑の管理能力が「TV向き」で、しかも「徹底」してんなら、そら「非道」だろうよ。一週間に一度の放映に間に合わせるために、アニメーターの尻蹴飛ばして描かせるんだから。
一方、パヤオの管理能力では、一年に一度の映画公開に間に合わせるのがせいぜいってか。
はてさて、ゴローちゃんの管理能力や如何に? 間に合わなかったらパヤオが責任をとらなきゃならんのだろ。
コナンは無しですかそうですか。
高畑さんは絵が描けないそうだからね。
宮崎駿はやはりアニメーターだから。できないスタッフがいれば手を出して描いてしまう。
息子は絵が描けてもアニメーターじゃない。
コンテ切ったりレイアウトしたりしても、それ以上の手は出せないでしょう。
『だめならお前ら(スタッフ)と心中じゃ』といったという押井守に近いタイプに……
…なるようにはみえないけど。
>465
>TVアニメ時代から、高畑監督の方がパヤオより上なんだよ。
高畑が初めて演出したとき駿はまだただの原画マンだからね。
高畑に監督やらせろ、って上層部にゴネてた会社員。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!まともに働くなんてヤダ〜!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < エーン、エーン 美術館みたいに椅子に座ってるだけでカネにならないとヤダ〜!
`ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 日誌と豚汁作ってるだけでいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
472 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 03:41:31 ID:k2CuKLIr
高畑は、無駄口が多いだけの、スポンサー付きテレビ紙芝居時代の
奴隷使いでしかない。子供向けの商品を売りつけるための
鼻かみチラシの版下制作オヤジと同程度のオツムとセンスしかない。
しかも大昔の人で、既に老朽化してポンコツ捨て場にポイされた奴。
国際市場相手の商業映画では無能無力。
パクさんは新作を作ってるらしいけど、まったく情報が出てこないな。
高畑は白夜書房の末井昭とそっくりだからなあ・・・
高畑のリアルな空間把握のこだわり方とかすごいけどなぁ
原作付作品での、原作のイメージを壊すことなく見事に映像化しちまう
手腕は素晴らしいと思う。パヤオが独自のパヤオワールドに変えてしま
うのとは対照的。
息子なら原作に忠実にやってくれるかも、とか擁護してる奴は、素人の
監督に何求めてるのよ?それなら高畑にやらせれば100万倍確実に
いい作品なると思うがw
そういえば高畑ってあんまりファンタジー作ってないね。
ポンポコはファンタジー…だったのかな?
「うちのパクさんはね・・・・・・・」
パヤオのインタビューにおける定番のフレーズ。
これまでは、私が、なぜ『ゲド戦記』の監督をやろうと思ったか、
どんなことを考えている人間なのか、をお伝えしてきました。
年が明けてからは、本来の「日誌」というかたちに戻し、
その日1日、どんなことがあったのかをお伝えしていきます。
--------------------------------------------------------------------------------
もうちょっと自己紹介しないさいよ、監督さん。
どんな子供でどうやって育って来て、その頃父との関係はとか、絵はいつ頃描き始めたのかとか、
これまでどういう仕事をしてきたのかとか、そういう事をさ。
479 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 10:31:55 ID:zQBnvFT4
いらん
パクはファンタジー否定論者だから。
「そんなに逃げ場ばかり作ってどうする!」って。
で、千尋の頃にパヤと論争してたじゃん。
パヤ「それでもファンタジーは必要なんです!」って。
481 :
名無シネマ@上映中:2005/12/31(土) 12:15:55 ID:k2CuKLIr
高畑の心性は「幼女は嫌いだからいじめたい」
「若い元気な奴はうるさいし暴力的だから嫌い」。
いじましい、恐怖と不安と敵愾復讐心に苛まれた老残サヨク。
そんな奴がどんな作品を世間にプレゼントできるんだよ。
高畑の、日本が舞台の物しか作らないというこだわりは、高畑の作風をつまらないものにしている。
アニメってのはもっと多様で豊かな可能性があるものなんだが・・・。
高畑作品ってほとんど実写でも出来そう
>>483 アルプスの少女ハイジ
赤毛のアン
はいはい日本が舞台日本が舞台
>>483はゴーシュ以降の話だから、そこんとこよろしく。あと、
日本を舞台にした作品しか作らないうんぬんは高畑自身が語っていることだ。
>486
じゃ最初からゴーシュ以降って言えよ。
後から慌てて調べたのか?w
>日本を舞台にした作品しか作らないうんぬんは高畑自身が語っていることだ。
ソースくらい出せよ
>>487 「映画を作りながら考えたこと」か、「映画を作りながら考えたこと2」辺りに
収録されてると思う。
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 日誌と豚汁作ってるだけでいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 日誌と豚汁作ってるだけでいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 日誌と豚汁作ってるだけでいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
さあ、はやく醤油さしにキャップを付ける作業に戻るんだ。
素人監督だけは勘弁してくれ
ジブリの鱸Pは客を舐めてるな
いい商品を作ろうとする努力をないがしろにして、会社の長期保持ばかり
優先されるなんてのは、最悪。
>>474 すえいどん(Byサイバラ)よりは太ってたよ
こちとら20年以上の原作ファンなんだよ。
やっとジブリでくるって聞いて小躍りしたのにっていうのにさ・・・orz
ぱやお、ハウルですらゲド入れてるじゃん。
そこまで愛しまくっている人間を差し置いて、なんで素人に作らせるんだよ?
俺も20年来のファンだが
そもそもアニメ化自体反対だ
近頃ではアニメでも賞がとれるようになったが
基本、海外ではアニメの位置はまだまだ低い
なのに他の指輪やナルニア、ハリポタは実写化されて
ゲドだけアニメ化っていうのが納得行かない
>>495 米でTVドラマみたいなので映像化したが、デキが酷く悪かったと誰か言ってたな
酷いデキだから原作者も近年評価高い宮崎アニメならって思ったんだろう。
しかし、まさかそれが素人監督の踏み台にされるとは ORZ
30年近くファンしてたが、この仕打ちはキツイよ。。。
30年来のゲドファンだけど、アニメファンでもあるからアニメ化はいいんだよ
でも、今回の仕打ちはがっくり来てる
ジブリは声優じゃなくて素人タレント使うし、しかもパヤオじゃなくて息子に
やらせるなんて、もう最悪
>495
まあナルニア実写化自体、LOTRの後追い企画だし。
LOTRにもアニメ化という黒歴史があるぞよ。
ゲドアニメは黒歴史にならなければ、それでよしとしたい。
名作になる事は期待してないから。
パヤオが作ったらまた別物になっちゃうしw
きっちり黒歴史への道を歩んでますよ
せめて「猫の恩返し」よりは面白いことを祈る
素人監督起用が撤回されることを祈るよ
現状のままなら何一つ期待しない→実写化される日を夢みるさ
細田みたいにならないようにスタッフに賄い飯を振る舞ってるんだよ。
30年来のファンてすごいなぁ。岩波から刊行されてすぐくらいに読んでるのかな。
俺も20年くらいかな。俺みたいなの沢山いると思うけど、きっかけはナウシカであり駿監督なんだよね。
だからかなあ、宮崎駿がそれでいいと思ってんならプロデュースや監督が誰だろうと別にどうだっていいや。
映画史にはデビュー作で最良の作品を撮ってしまった監督も数多くいるし。
とりあえず完成するまで楽しみに待つよ。
今の駿がやっても、どのみちまた声でげんなりさせられることは確実。
>>503 >映画史にはデビュー作で最良の作品を撮ってしまった監督も数多くいるし。
ハァ?普通の映画でもアマチュア時代に鍛えて、下積み経てデビューだろが。
素人がいきなり商業映画で監督し、最良の作品撮ってしまった例が数多くあるなら
教えて欲しいよw
完成するまで楽しみに待てる精神が理解できん。さすが豚汁ばっか作ってる人は
違うのね。
ゴロー乙
教えても、最初から聞く耳なんか持ってないくせに〜♥
>505
君は下積み中か?がんばれよ
せめて何らかの映像を見てから判断したいが、
今現在期待できる要素がほとんど無い。
>>503 >俺も20年くらいかな。俺みたいなの沢山いると思うけど、きっかけはナウシカであり駿監督なんだよね。
>だからかなあ、宮崎駿がそれでいいと思ってんならプロデュースや監督が誰だろうと別にどうだっていいや。
典型的な信者じゃん。
まあ、万が一ど素人でも良い映画が作れたら、
俺は誉めるよ。評価するよ。
面白い映画、すばらしい作品が出来るなら監督の経歴なんてどうでもいいから。
だが、おそらくゲド戦記は駄目映画となるだろうね。
まあ楽しみにしとくよ。いろんな意味で
鱸Pは巨人におけるナベツネの道を進んでいるな
高畑・宮崎は若い時からのアニメ制作の激務で長生きしないだろう
逆に鱸はすごい長生きする悪寒
勘違いした鱸の帝國が続いていくんだろうな
我々は素人を監督にした作品を見させられる・・・寒い時代だとは思わんかね?
512 :
名無シネマ@上映中:2006/01/02(月) 04:46:48 ID:PUzTt+0g
素晴らしい出来が見込めるなら誰もこんな騒いだりしないわけで
age
ベテラン監督の作品でも、2ちゃんじゃぼろ糞にだもの。
監督が素人だろうがベテランだろうが関係ないね。
しかし、プロデューサー補の石井って人はマメだなぁ。
ゴローちゃん、見習いなよ。飲みすぎで更新不可ってのはいかにもだらしないぞ。
制作日誌は面白いな。
>>505 数多くあるかどうかは知らんが
ルーカスはデビュー作が最良の作品だな
本人も認めてるし
>>517 ルーカスは南カリフォルニア大学でアマチュア時代からかなりの数の映画撮ってたよ。
ゴローは素人の上に商業映画が処女作なんだから
>>505の求めてる例にあてはまらな
いんじゃ?
>>517 ルーカスのデビュー作って、THX−1138がか?
「最良」と限定せずに、処女作から「良い」映画を撮った人なら、
いくらでも居ると思うが。
「処女作」=「最良」となると、2作目以降がダメダメな監督ってことに
なりそうだ。
>>503 ゲドは有名な児童文学(カテゴリーとしては。でも内容は大人向け)だからね。
自分も初めは小学生のころに児童図書館で。その後高校の図書室で読んだりしたよ。
>>497 鳥に変身して「戻れなくなるぞ」と言われるシーン。
ゲド戦記では変身と目くらましの違いとして書かれているよ。
521 :
517:2006/01/02(月) 13:24:10 ID:D9uTr1GL
>>518 商業映画のデビュ−作が最良作という例を挙げただけだよ
THXはアマチュア時代のセルフリメイクだし
>>519 「最良」=最も良いという意味で他が駄作という意味ではない
本当に才能があって、しかもサポ−トするプロがいるという環境なら
いきなり傑作が出来てもおかしくないと思うけどね
ごろ−に才能があるかどうかは知らんけど
逆を言えばダメな奴は何度撮ってもダメって事
パヤオの域をみんなが目指してると勘違いするから腹も立つ。
ジブリの平均レベルからパヤオだけ突出してしまったと
認識すればほぼ外れない希ガス。
猫の恩返しくらいには面白いんじゃない?
個人的には、猫の恩返し以下は見るに耐えないレベルなので
最低でもクリアしてほしいところだ
>>523 猫の恩返しって、普通に見るに耐えないレベルだと思うが。
そーでもないだろ。まあ、上品な萌えアニメって所か。
猫返しはオールナイトの時斜め前の客がギブリーズの間ずっと
ウォークマンで音楽聴きながら携帯でメールやってたのが印象的。
本編の間もあくびばっかりしてた。退屈だから仕方がないが…
仕方なくないw
そんな客はロビーに叩き出せ
>>523 おそらく、ただ原作を翻案しましたって感じの、可も不可もないような、
印象に残らない作品に終わるんじゃないかと予想してる。
ジブリだから絵は綺麗だろうけど。ひょっとしたら動きを出すために
”見せ場”として原作にない竜同士のバトルとか入れるんじゃないかという懸念も。
530 :
518:2006/01/02(月) 17:22:03 ID:1LrEV3hg
>>521 ルーカスはアマチュア時代にかなりの本数撮ってたから、素人が始めて映画撮る
のと同列の例にするのは無理あるでしょ。才能ある人のアマチュア時代の作品は
シナリオ・演出・アングルでオリジナリティを出す研究したりしてて異色なデキ。ゴローって
何か撮ったりしてたっけ?
これまでの経緯見る限り才能ウンヌンなんかを鱸Pが見出すようなポイントはまったく
見受けられないよ。
ゴローが自主アニメーション短編を数本作っていて、それが世界的に認められているとか言う
なら、それを鱸Pが知って商業映画で監督抜擢しても分かるんだけど。
才能なんて2の次、サポートするプロはいる、必要なのは宮崎駿の息子ってインパクト
だけの七光り人事にしか見えないんだよね。
タイトルに「の」が入ってないな
532 :
517:2006/01/02(月) 18:09:13 ID:BJb33/94
>>530 ごろ−が撮ってたかどうかは分かんないわけだし
ただ、才能があればジブリスタッフがなんとかするだろって話
映画ってのは経験より才能なんだよ
ゴダ−ルだってデビュ−から名作だったでしょ
>3巻をメインに、これに4巻の一部を足して構成されるようです。
だってさ
あまり詳しくないんですが、ゴダールはデビュー作以前には
全く畑違いの仕事してたんですか?アマチュア時代もなかったの?
>ごろ−が撮ってたかどうかは分かんないわけだし
って前提か、534は忘れて。
一応言っておくとゴダ−ルは評論家からいきなり監督
映画製作関係の下積みは無し
アマチュア時代に関しては俺もあんま詳しくない
このスレの人達が経験にこだわってるのは不公正さに対してなのかな?
それなら納得いくけど
本来チャンスをもらえる人達をさしおいてごろ−がやるわけだからね
でも、その場合叩くのは鈴木であるべきだと思うけど
別にジブリは公共団体でも何でもないんだから
叩かれる筋合いはないね
>>537 鱸も批判されてるんじゃない?
ゴローは辞退することも選択肢としてあったんだから批判されても仕方ないような気がするが・・・
藤吉郎が草履取りからいきなり大名になるようなもんでしょ。他の譜代家臣さしおいてさ。
野村監督を指名したら何故かカツノリが監督就任。「おいおいお呼びじゃないのに何故受諾すんだよw」
>>538 アニメ界のナベツネ ジブリの鱸Pキタコレw
>538
監督は「職人」だからなあ。
職人の息子が修行もしないで世襲したらやっぱ問題だろ。
>>541 そうだね
名工の作品求めにいったのに、その息子がみようみまねで作った駄作を
買わされるようになっていた・・・
宮崎アニメでヒットは数知れず、それ以外だと興行苦しいからなぁ
ゴローでも「ジブリの贈る宮崎アニメ」って言って興行していきたいんだろう
職人の作品か素人の作品か今後は注意が必要になりそうだねw
誰かを貶したいときにナベツネを持ち出す庶民意識に笑う。
ホントに頭悪いんだねえ。
まだ駄作と決まった訳ではないけどな。
今のところ凡作佳作の可能性が高いってだけで。
全くだ。駄作凡作失敗作とけなすのは作品見てからにしたいね。
でも今、世襲はいかんとか批判してるひとは、もし傑作だったとしても
スタジオスタッフを褒めてゴローを認めはしなさそうだね。
アニメ映画の監督は職人じゃなくてもできるだろ?
たとえば押井とかさ
途中だった。
押井とか高畑とかさ。傑作作ったかどうかは別にして彼らは職人じゃあないよな。
北野武も素人だったが一流監督になったな
アニメでそういう例はあるのか?
高畑や押井は作画等の下積みはやってなかったような気がするが
(↑これはオレの記憶違いかもしれない)
少なくとも演出の訓練は受けてたわけだよな
武の場合は俳優で出演してる際に
撮られながら監督の撮影方法や手法を間近で
(監督として撮る為として)勉強した位の伏線はある。
551 :
名無シネマ@上映中:2006/01/03(火) 07:51:17 ID:FDZ27Bp6
そもそもゴローはアニメーションに
どれほどの思い入れがあった(ある)のかという疑問がある。
「こいつは誘われたら何でも断らないのでは」
という無神経をゴローに対して皆漠然と感じているのではないか。
例えば極端な話「俳優業」「小説家」「社長」などの仕事を依頼されても
同じように断らないような危うさがゴローにはある。
それを支えるのは対象に対する『情熱』や『才能』ではなく
「ボクはサラブレッドだから」というゴローの自己差別的な自意識だけだ。
更には言ってることとやってることが真逆という古典的に卑怯な手口の父親。
ニタニタしながらあること無いこと並べ立てる商売人鱸。
役者が揃い過ぎである。
そりゃあ見ていて気持のいい空騒ぎとは言いがたいだろう。
以上、早起きな俺の妄想乙。
>549見て思い出したが、北野同様、伊丹十三も訓練なしの初監督だったな。
俳優として監督の作業を現場で見ての独学、も同じ。
伊丹は父万作の仕事を書物からしか学べなかったけど、ゴロー君はどれだけ観察してきたんだろう。
ハヤオのことだからアニメの作り方なんて絶対子供に教えてない。
でもハヤオは新人の育成に力を入れてきた人だから学習資料はたくさんある。
あとはゴローがどれだけそれを独学してるかだね。
ゴローには期待なんかまったくしてないが、
実際の作業はそれなりに経験をつんだ連中がやる以上
同時に必要以上の落胆もしていないってのが正直なところ。
少なくとも、そこらのTVアニメや実写邦画なんかよりは
マシなつくりになるだろうという楽観。
別にアニメ監督でもはじめから演出畑から入った人は
作画なんか出来ない人間はたくさんいるよ
アニメ監督が全員絵が描けると勘違いしてないか
うんだから演出も「職人芸」だと言ってる。絵を描くだけが職人じゃない。
ゴローはここ数年ジブリの仕事を見てきたわけだが、
それだけで演出ができれば相当の才能ってことになる。
しかし「自分は父を超えられない」とアニメの道をあきらめた人だから、期待はできん。
せめて習作として短編でも作ってくれてたなら
>>556 息子を神輿に担ぐ以上は大作を
素人監督だからオリジナルは無理
習作なんで、しっかりした原作物がいい
以上を勘案して「ゲド戦記」になったんだと思う
原作ファンはホント気の毒・・・
気の毒だけど、
ジブリの若手が力をつけて、次の世代が出てくる土台になればいいかな〜と。
一ジブリファンとしてはこう思う次第。
>>558 「ジブリの若手」ってバカ息子のことだろ?w
そんなもんのために、人柱にされる原作ファンが不憫でならんよ
この作品は沈黙のオジオンがゲドを生み、最後にゲドを迎え入れるというオジオンがキーパーソン。
まあ冒頭は一巻のオジオンとゲドとの出会い。二人の名シーンや名セリフ。この世界の名前の重い意味。
経験のある者が上手く繋いで置いとくと、作品に深みが出る。この位はやって欲しいね。
無理 あきらめろ。
4巻の割合がどれ位になるか分からんからなんとも言えんが
テーマが「生は死の中に」なんで、もしかしたら4巻にある
オジオンの死を入れてくる可能性があるね。
中途半端な描かれ方するくらいなら思い切ってオジオンがらみのシーンを、
ばっさりカットしてもらった方が精神衛生上良いな。
多くの原作ファンにとって、ものすごく大事な人物だから。
オジオンはどう考えてもメインにならないと思う。
あのポスターを見ても分かるようにメインは
「人と竜はかつて一緒だった」だろう?
となったら、4巻から主に取り入れられるのはテヌハーだろう。
テナーとテヌハーがいれば、女性陣もそれなりに入れられるしな。
>>558 ジブリでは若手は育たないというのが定説。
近藤監督が生きてればまた違ったのかもしれないけど、
そもそも誰か後継候補とか将来の監督の卵がジブリ内部にいれば
素人の息子を引っ張り出すなんてウルトラCは取らなかったんじゃないかと思う
育ちそうなひとは、逃げるしね。
素朴な疑問なのだが、他のスタジオはそんなに若手を育てているの?
>>566 他スタジオだと、それなりにシフトしていくね。
ある程度名前で仕事とれるようになると独立してスタジオ作って抜けていくし。
ジブリの場合は名前で仕事とれるレベルになるまでに、優秀な人材は逃げ出し
てしまう。中堅の人材にとって働く魅力少ないスタジオなんだろね
568 :
コピペ:2006/01/03(火) 22:19:08 ID:IV8ebD5E
639 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2006/01/03(火) 04:53:48
業界人だがゲドコンテ見た人は全員が口をそろえて
「面白くない」といっている。
半分は作監の山下氏が描いており吾郎氏が描いた部分は
一見して素人とわかる様な絵だったらしい。
大塚さんや庵野氏程の人がわからない訳がないと言っていた。
例の版権イラストもラフは吾郎氏だが絵として成立させたのは
山下氏だそうだ。
鈴木氏やマスコミ全般から出る情報はジブリに不利な物はありえない。
わかってるとは思うけど騙されなう様にしないとね。
↑こんな話も出ているぞ……。
まあ、そんな話もでるわな。
色んな話が出るわな。
>>568 その引用からだけでは、「面白くない」理由がよく分からないが、
コンテを画力で語ってもしょうがないぞ。
どう面白くなかったのかそいつが書いてるところを引用してくれよ。
ゲドコンテを見た人を全員把握していて
全員の本音の感想をも知っている業界人…
って誰?
いるとしても鈴木ぐらいだろうね
そもそも業界人が面白いアニメと
一般人が面白いアニメはまったく違うだろうしな
ただ、「一見して素人とわかる様な絵だったらしい」
このくだりは、妙なリアリティがあるな
たぶん事実そうなんだろうな
コンテの絵に素人も糞も無いと思うが
こういう噂話を真に受ける人って噂話を流してる本人かな?
それって、山下氏が付いていれば、何とかサマになるってことじゃない?
傑作は無理としても、最低限の水準がクリアできれば、多くを望むまい・・・
ところで、
>>568ってどのスレからのコピペ?
ソース希望
いがらし板ってこんな事になってたのか
580 :
577:2006/01/04(水) 01:27:01 ID:SzOdQAZX
>>578 サンクス!
アニメ・漫画業界板かぁ
今後はチェックせねば
>>568はウソ。
ラッシュを観た感想として、面白くないという意見があるのは事実だが、
そういう意見ばかりではない。
>>583 ラッシュの大半が山下パートだったんじゃないの?
それより息子のコンテ見てみたいなぁ
大本営発表によると業界大物達が瞠目したらしいネ申コンテを
ジブリアニメのコンテは公開後に出版されるから今年中には見ることができるだろう
「優秀なスタッフ」と
「スタジオジブリのブランド名」による
「成功が約束された興行」という、
全てのアニメーション関係者と、映画関係者がうらやむ、
世界最強のカードを手にしてしまったド素人。
ファンタジーを地で行ってるね。
「ある日突然魔法使い(鈴木敏夫)があらわれ、
『世界(ジブリ)を救ってほしい』とたのまれる主人公(ゴロー)。
平凡で退屈な日常は一変し、魔法の力をあたえられた主人公は、
世界を救うべく、ハラハラドキドキ
夢と希望に満ちた冒険の旅に出たのだった……」 (つづく)
>586
俺ジブリファンではないのだが、パヤオ以外に出版されたジブリ絵コンテってあるの?
あるよ。
スタジオジブリ絵コンテ全集
でググってみそ。
590 :
名無シネマ@上映中:2006/01/04(水) 15:25:47 ID:+tOtsvbi
>>587 >「優秀なスタッフ」と
>「スタジオジブリのブランド名」による
>「成功が約束された興行」
「となりの山田くん」は…
となりの山田くんなんてジブリの作風から
掛け離れてて実験作みたいなもんじゃん
>>590 配収8億。アニメの興業としては成功。
制作費がその4倍かかっただけ。
>>592 しょうじきあの絵柄の作品に無駄な高画質ハイコストはもったいない
おじゃまんが山田くんやタブチくんの頃に作っとけばコンテンツの魅力
もあって客増えたろうが。あの制作が発表された時「今頃なんでジブリで
山田くんよw」と思ったもんだ。
594 :
名無シネマ@上映中:2006/01/04(水) 18:25:33 ID:ursrv2bW
制作費といってもデジタル制作環境への設備投資込みの額だからな。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!美術館みたいに椅子に座ってるだけでカネにならないとヤダ〜!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < エーン、エーン
`ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 日誌と豚汁作ってるだけでいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
>>568 コンテなんて、始めから最後までを一冊にまとめれば辞典くらいの厚さになるはずだが。
それに全部目を通してる人間なんて、現場スタッフでもどれだけいるやら。
>ゲドコンテ見た人は全員が口をそろえて
>「面白くない」といっている。
これが2ch的ハッタリでなかったとしても、全てに目を通した者の意見ではないだろうな。
>>162 前者「THX1138」
後者「激突!」
制作日誌は書かれてるのに、
ゴローちゃんの方は大晦日と三が日は日誌休みか。
リーマン体質が身についてるんだな。仕事はしてる(みたい)だけど…
宮崎吾朗、山下明彦共同監督でいいじゃないか
それが一番いい
>>600 誰かと共同名義にするなら駿の名を連ねるべきだろうな。
失敗した時に他のスタッフが連座させられる必要はない。
>>600 素直に総監修パヤオ 監督 山下 演出助手ゴロー だろ
何も知らない部外者が適当なこと言うなよ
監督は吾朗くん以外にいません。
それとこのスレッドのタイトルは名前を誤っているので
すぐに修正してください。
>>534 >>537 >>547 超亀レスで申し訳ないが
ゴダールもトリュフォーも他の狭義のヌーヴェル・ヴァーグの監督(=カイエ・デュ・シネマで評論書いてた連中)は
長編デビュー前に短編を数本監督してます。
彼らが当時のフランス映画界で異色だったのは
助監督や脚本家などの経験が、映画界での下積みが無かったって点です。
シャブロルはどうだったか記憶に無いが。
>>552 伊丹十三もお葬式の前に
短編撮ってるんだねこれが。
ゴダールとか北野武は素人監督として、自分でスタッフを探したり
金銭面のことも考えて映画を作ったんじゃないの?想像だけど。
少なくとも、今回のゴローのように既に環境やシステムが出来上が
っているところに、監督として連れてこられたんじゃないでしょ。
だから、素人だったからといってこれらの人達をゴローの比較対象
として挙げるのはちょっと違うと思う。
どうしても映画が作りたくてしょうがない奴は、低予算だろうが短編
だろうが、衝動的に撮ってしまうものだという気がする。
残念ながら、ゴローにはそういったものがない。
なんだかみんな「炎のゴブレット」前半のロンみたいになってるな。
好きな作品がどうなるか心配な気持ちはわかるけど。
今の段階でここで文句たれるくらいならいっそ指輪ファンの字幕改善運動じゃないが、
監督交代要求運動でも起こしたらどうかね?
武は深作が逃げたから
まわりからやらされたんだろ
自分からやったわけじゃない
コンテは演出も兼ねる部分が大きいから、(アニメは特に)、コンテがつまらないと
言われてしまうのはきついだろうなぁ。
コンテって結局、こういう動き、構図を考えたか!面白い!って事だろう?
パヤオのはそれに加えてコンテが脚本を兼ねているそうだけど…、それを参考にするのは
どうだろう…。
作り手にサービス精神がないと面白くならない。
実態はどうか知らんが、少なくとも
タケシの場合は著作の本読むと、素人の状態で
有象無象の映画スタッフの中に放りこまれたようなものだから
かなり悶着があったらしい。編集で、こうしようと言っても
それはおかしいとプロの編集マンと口論になったりしたそうだ。
でも実際にやってみたら、タケシのやりかたもまんざらでも
なかったんで、それから段々と関係改善がなされたと書かれていた。
逆にいえば、まわりのスタッフと揉めるくらいの覚悟でなければ
自分の独自のスタイルなんてなにも産まれないのかもしれない。
>>613 ゴローは名前だけが求められてるんだろ。独自スタイルも何も、現場しきっても
ないだろうからそんなものが生まれることないんじゃ?
ま、アニメで素人が独自性でスゴイの出せる世界なら職人達いらんわけで。
こんな素人より職人達に監督やらせて欲しいよ・・・
金田伊功の初監督作品だったOVAのバースなんてバリバリ金田アニメだったよ。
金田さん、一時はジブリ作品でも原画頭やってたのになぁ。
職人といってもアニメの作画の名人に監督やらせてみたらヘボかったって例はごまんとあるし、
成功例のほうはちょっとなかなか思い浮かばない。
それに特にジブリの場合、脚本に絵コンテに演出までみんな駿任せだからそっち方面は育ちようがないだろうし、
マジで人材がいないんじゃないかな。
そんなとこで一般スタッフが監督なんぞやったとしても
パヤオさまからなんらかの「ご注文」が来てそれに口出ししようもんなら生きていけんだろうし、
息子をかつぐってのは会社側としての対抗策なんかもしれん
616 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 12:26:16 ID:zGb9f7y2
公式HPのイラストは誰の?
鈴木P?ゴローちゃん?パヤオではなさそうだな。
>>615 もろパヤオっぽいなこれは。
新年から犬におどらされて穴掘りまくってる絵…なんてもの描くんだろうか。
誰かさんのおかげで迷走してるジブリを如実に表してるな。
618 :
617:2006/01/05(木) 12:41:44 ID:sSUQ+EVk
619 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 14:39:30 ID:BApVAkzr
>>603 むしろ カタカナで ゴロー にしてくれたほうが
検索しやすくなる
>>612 電通もでばってるのか、ガチガチに縛られてるなぁ。
俺は鈴木が描いたイラストだと思う
つか電通と博報堂がタッグくんだら力づくでもヒットだろ
おーこわ
623 :
名無シネマ@上映中:2006/01/05(木) 15:30:38 ID:BApVAkzr
全テレビ局のワイドショーなどで 絶賛絶賛絶賛の嵐なんだろうな
大日本帝国の大本英発表のように
素人監督に補色の説明受けて感心してる作画スタッフって。。。
ほら、きっとあれだ・・・
あくまで作画スタッフで、仕上げスタッフじゃないから
色塗らないんだよ・・たぶん
年賀はがきのイラストあれは完全に鱸w
作画スタッフは補色ぐらい知ってるはず。
素人監督のために懸命に聞いてあげてるんでしょ。
大学生が小学生の説明を聞くようなもんだね。
スタッフは変に気を使って疲れそう。
>624 自己レス訂正
この人も「素人」といってますね。
制作スタッフだったのか。
「制作」(絵を描く人)じゃなくて、「製作」(資金繰りとか配給ルートとか宣伝とか、興業面の段取りをする人)のほうのスタッフじゃ?
制作といって日記書いてるのは制作進行でしょう、作画のスケジュール管理から
いろんなことやるけど、基本絵描きじゃないので知らんでも不思議じゃない、
まぁアニメの監督とか演出目指そうという人が知らんのはちょっとあれだけど、
みんながみんな監督目指してるわけじゃないし、製作のほう目指して
制作進行から始める人もいる。
IGの石川社長とかもそうでしょ、ちょっと前まで直接制作進行の仕事すること
あったようだけど、押井に絵に間してオンチなアニメ会社の社長と言われてる。
>>631 商業長編監督一本目は「お葬式」のはずだが?
その前の短編ってのは
ATGで製作したのかな?
十数年前川崎市民ミュージアムで「アメリカの影」の同時上映で見たんだが・
その間に何本かあるの?
>>624 批判したくて
日記も読めなくなったか?
>>633 確かお葬式より随分前に監督、出演(主演?)した作品があったはず。
>>615 ジブリで演出やるほどの元気のいい人はとっとと巣立ってしまいます。
演出家が出てこないのも通り
638 :
名無シネマ@上映中:2006/01/06(金) 04:35:47 ID:n2zPNjoA
北米アニメサイトのアンケート
「あなたの好きなアニメ監督は誰ですか?」
ttp://d.hatena.ne.jp/ceena/20051224/1135431495 01 宮崎駿 625 (32.3%)
02 渡辺信一郎 331 (17.1%)
03 庵野秀明 196 (10.1%)
04 今敏 167 (8.6%)
05 押井守 90 (4.7%)
06 大地丙太郎 89 (4.6%)
07 富野由悠季 87 (4.5%)
08 新海誠 42 (2.2%)
09 大友克洋 31 (1.6%)
10 野村哲也 21 (1.1%)
電通も博報堂まで抱き込まないとゴローじゃキツイと知ってるのなw
その件はこの七光り監督の起用とは関係ないと思う。
パヤオはルパンの頃から原作に忠実なアニメを作ったためしがないが、
今回は、今までとは原作の格が違うからなぁ。
監督日誌によると、ベテランスタッフに指導されながら作業してるらしい。
お飾り状態だなあ…
そもそも本人やりたくてやってるわけじゃなさそうだよな
日誌見ても熱意みたいなものがまるで伝わってこない
やれと言われてやってるだけって感じ
> 「ゲド戦記」の企画を立ち上げてから、誰よりも原作を読み込み、深い洞察と理解を示したのが、
> 宮崎吾朗監督でした。彼と原作について議論をする度に、こちらが思いもよらなかった視点が
> 目の前に立ち現れて、舌を巻いたものです。
今までの製作日誌はこんな提灯記事じゃなかったのに。
監督含めて、いろんなところに無理が出てるよ > 鱸P
鈴木自体が世間とズレてるからな
>>587 でも原作はそういうお手軽なファンタジーとはまったく異質の路線。
心理学まで入っているし。
>>631 >>635 >>636 君たち、キチンと読んでからレスしてくれ。
>631
お葬式が初監督作品と言ってないだろ。
そう思われてるがその前に短編を監督してる、と書いてるんだが。
>>635-636 だから、↑
そして、俺が十数年前に見たってのが「ゴムデッポウ」ってやつだ。
649 :
636:2006/01/07(土) 00:42:40 ID:tAAsQLw3
>>648 んん?
チミの
>>633のレスに同意しつつ、質問にあった初監督の短編〜お葬式の間に
何本かあるの?って質問への回答を満たしたソース書いといたんだが。
私が書いといたソースには出演作・監督作品の一覧までが丁寧に出てるんだが
ちゃんと飛んで目通したのかな?
キチンと読んでからレスしてくれ
あと606よ、ちゃんと633でも606と名乗ってなきゃいかんのじゃないの?時間離れてIDも
変わってるんだから厳密なレスを求めたいのならね。
求めたいのならさ
>>649 俺には
>>636は俺への同意のレスに読めなかったんだが。
俺が言ってることへの補足だったら、
先ずは間違った認識をしてる
>>635にアンカーつけて
説明してやってください。
とはいえ、スマヌかった。
しかし、
>>636のリンク先読んだが、
川崎市民ミュージアムは収蔵してるはずだが、
その事実は宮本信子は知らなかったんだな。
ってスレ違いだから、やめますわ。
監督日誌の文章、読点多すぎ。
読点多くすると生真面目な印象与える効果あるけど、
年食ったオッちゃんがやると単にあざとくて
年齢不相応な拙い感じになるだけなんだよね。
そこらへん弁えてないところからもゴローの感性の鈍さが見て取れるよ。
>>645 その引用文もやけに悪臭が漂う文章だね。
ロリパヤオの息子らしく、お子様映画向けなハリポタなり
集客が見込める上本編に比べると年少向けのホビットの冒険のアニメ化でもやればいいのに。
なんでまたゲド戦記なんて作品的にも興行的にも難しい上
多方から注目せざるを得ないタイトルでこういう真似するかな…
ゲド戦記なんて、世界中のどの監督が撮ったって
映像化に成功するかどうかわからない代物なのにな。
なんだかなぁ。
>654
だから失敗したときに言い訳がしやすいとか。
>>654 だから原作者もわざわざパヤオご氏名だったんでしょ?
657 :
631:2006/01/07(土) 12:08:09 ID:9JcmswQz
息子を後継って本当に最悪だな
ガンダムの版権を売って後進の育成に励んで未だに一線で働いてる御大の爪の垢でも飲め
バカの真似する必要はない。
バカでもできない愚行だわな
金がないから版権売ってスタッフに逃げられるから、
よそから引っ張ったりキャリアないひと使うだけですけどね。
unko
663 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 16:43:26 ID:6Dv4YyAB
北朝鮮の将軍様もビックリな超世襲だなw
ジブリも堕ちるとこまで堕ちたもんだ
共産主義者の末路ってのは
こんなもんなんだよな
665 :
名無シネマ@上映中:2006/01/07(土) 16:55:29 ID:QBAwy5nm
これで作品がつまらなかったらどうするんだよジブリ。
みんなマンセーしてくれると思ってんのか?
タイトルロゴをどうにかしてほしい
(ナウシカっぽいのキボン)
つまんなくてもチケットさばきゃいいんだろ?
手は回してあらあな
作品がつまらなくても客が入ればいい by鈴木
いや、鈴ピーは創る側も面白く動員も多くって人。
つまるかつまらないかは観客の主観による。
当たり前な事を言うね
もののけ、千尋と異常に膨れ上がった人気も
ハウル、ゲドで元に戻るだろ。それでいいんじゃないか。
今度の声優はSMAPの誰になるんだろ
今回は有名俳優使うの難しいんじゃないかなぁ。
あれはパヤオのネームバリューがあってこそ、
演技に対する要求も出来るんだろうし。
>>673 パヤオは演技に対する要求なんてしませんよ
ワイドショー向けの公開アフレコはやらせだし
>>673 有名タレントと有名俳優を混同するなよw
ま、正直声の演技がヘタクソな芸能人アテレコだけ止めて全部声優で固めて
欲しいが、鱸Pが芸能人好きなんだからありえないんだろうなぁ・・・
素人監督抜擢といい鱸はやり放題だな。そろそろ消えて欲しい
676 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 10:13:27 ID:WuMcBdzl
やっぱ“の”が入るんだろうか?
「ゲドの戦記」
677 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 11:01:52 ID:hdnEt0k1
「の」はパヤオオンリーのジンクスだよ、しつけーな
最近のねらはジンクスの言葉の意味も知
タイトルに「の」が付くのは、ゲン担ぎ、なのかね。
>676
原作の訳題はもともと「ゲドの勲し」だったから
これになる可能性もあったりして。
つか、「戦記」って雰囲気の内容じゃないんだけどね。ゲド戦記って。
勲しを読めない人続出の予感。
683 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 17:48:20 ID:qXDyPwXg
いさおし
俺はゲド戦記で初めて勲ということばを知ったなぁ
685 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 17:50:09 ID:NqVa06xo
小説読むのが面倒だったから映画化はありがたい。
ファンが騒ごうが出来が悪かろうが知ったことではない。
>>685 できが悪かったらそれを観たおまいさん自身が
がっかりするんでねぇの?
この小説読みやすいから、すぐ読めると思うよ。
687 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 17:54:35 ID:am3BMsSu
この道を行けば何処に行くのか危ぶむなかれ
その一足が道となり その一足が道となる
行けば分かるさ 迷わず行けよ
魔性の一句
688 :
名無シネマ@上映中:2006/01/08(日) 18:40:49 ID:4OMK47R7
>>682 張本勲ぐらい、誰でも知ってるから読めるだろう。
OH砲の片割れだぞ。
鈴木「立て、鬼ごっこは終わりだ。終点が社長室とは上出来じゃないか」
シータ「これが社長室ですって?ここはお墓よ、あなたとあたしの。
宮崎駿が滅びたのにジブリだけ生きてるなんて滑稽だわ。
あなたに五郎は渡さない。あなたはここから出る事も出来ずに私と死ぬの。
今はジブリが何故滅びたのか、あたしよくわかる。
どんなに恐ろしいマスコミをつかっても沢山のかわいそうなアニメーターを操っても
宮崎駿から離れては生きられないのよっ」
鈴木「黙れ!ジブリは滅びぬ。何度でも蘇るさ!ジブリのコンテンツこそ、人類の夢だからだ。
次は耳だ ひざまづけ!命乞いをしろ!駿から五郎を取り戻せ」
>>689 >沢山のかわいそうなアニメーターを操っても
ここが一番受けたw
いまジブリに残ってるのなんてイエスとしか返事しないロボット並みの連中って意味にとれてw
まあ骨のあるヤツはみんな外に出てったろうし
ジブリから外に出て活躍してる人っているの?
それもいなかったら、そもそもジブリに入る人が
いなくなるんじゃないか。
鈴木「君は宮崎駿を父親か何かだとカンチガイしてはいないかね?
かつて駿はそのおそるべき画力で東映にあり、
業界中を支配したアニメの帝王だったのだ!
そんなものがまだ信州の山奥に彷徨っているとしたら
ジブリの経営にとってどれほど危険な事か・・・君にもわかるだろう?
吾朗「・・・・・・。」
鈴木「私に協力して欲しい。
駿のやる気を引き出させる言葉か何かを君は知っているはずだ。」
吾朗「(ゲド・・・ゲド戦記・・・)」
鱸Pとムスカのはまり具合すげえワロス
>>695 吉田はキンゲで注目されたけど、エウレカでケチがついたともっぱらの評判
基本的に作画の人だし作品しだいなんじゃないの?
>>696 エウレカ見るの1クールで挫折したんだけど、最近作画ガタガタなの?
作画のレベルと安定度じゃ今でも、トップクラス。
ガタガタなのは、彼のせいじゃないw
>>695 安藤氏が参加した妄想代理人はイマイチだったなぁ
今敏は千年女優みたいな絵柄が一番ハマってると思う
今敏の映画って糞みたいにつまんねぇのばっかりじゃん
それは言うなーーー!!!
>>698 作画の人により酷い時アリ。今のOPはかなり笑えるw
吉田作画の回はネ申レベル
画力と面白さは直結しないからな。
イマビンより原恵一の方が圧倒的に面白い作品を作るように。
吉田氏といえば、もののけのメイキングDVDで、
原画の仕事を仕上げる前に、バイクで事故って入院して、
宮崎駿から士ね的なコメントされてたのを思い出すw
なんで上手いアニメータージブリから逃げるん
吉田もジブリを辞めたおかげで活躍できてるんだよね
このスレでさえもゴローの存在が薄くなっている件
ゴ ロ オ! あそーれゴ ロ オ!
「五郎とゴロー」
宮崎吾郎って名前がよくないよ。
駿はかっこいい名前なのに。
次男はケイスケだっけ?
ゴロゴロしてそうだもんね
ゴローって誰がつけたの?
やっぱ宮崎さん?
>>706 だって、どんなに上手くなってもさらに上手い監督が徹底的に作画修正するんだぜ
そりゃ抜けたくもなるわな
まあパヤヲはね、「王監督が自分でホームラン打っちゃうようなもの」(糸井重里談)だからしょーがない。
日経朝刊に新成人アンケートがあって、パヤオが尊敬する人物
8位だった(自由記入方式で2.7%)
ちなみに日本が世界に誇れることに、アニメなどサブカルチャ
ーが73.1%だと(複数回答可)
>>705 仕事から逃げたくて事故ったと言わんばかりにこき下ろしていたな、パヤオ。
かなりの重体と聞いて後悔したそうだが。
ひさしぶりにもののけメイキング見返したくなってきた
>>705って開始何分あたりか教えて(持ってるのビデオなんだわ)
>>719 そんなに仕事に厳しいヤツが、ど素人の息子を監督にするんだからなw
とんでもないダブスタ野郎だよ、まったくw
映画館行ったらもうポスター貼ってあってビックリしたけど、
今年公開なんだね。
その割にあんまり、話題になってないような…
気のせい?
>722
直前になれば
TVCM流しまくりーの
TV映画でジブリ作品流しーの
特集番組組まれーの
で盛り上げてきますよ。
今回は金の亡者電通が絡んでるからねー
>>706 アニメ界は腕さえあればフリーが食べていきやすい業界だしね。
というか社員もフリーもたいして待遇変わらんから。
フリーのアニメーターって出来高性で厳しいんでしょ?
ジブリは社員の給料上げたから待遇いいのでは。
で、それを維持するためにも、多くの人に作品を観て貰えるように
PRする必要があるのでしょう。
フジ+ゴンゾののブレイブストーリーと日テレ+ジブリのゲド戦記
同じ夏にファンタジーアニメが2つほぼ同時に公開されるのは興味深いな。
どっちも竜が出てるからその演出がどうなるか?またファミリー向けとしては両者ともに
微妙な題材だし。
>>727 たぶんどっちかが公開時期をズラすんじゃないかな。
特にジブリはスケジュールが厳しい。
>>726 腕のある人は作品ごとに契約で拘束されるので必ずしも
出来高ではない。ジブリのトップ社員がいくらもらってるのかは
知らないが新人は他のアニメ会社よりはいいがそれでも、普通の
リーマンの初任給よりずっと安い。
>>729 ジブリの社員は作品ごとじゃないから収入は安定してるよね。
てかジブリ社員とよそのアニメーターの比較話してるんだから
リーマン持ち出すのはおかしいよ。
普通のリーマンの初任給をいくらに想定しての話なのかもわからんし。
でもジブリなら今後もどんどん社員の待遇改善してくれそうだね。
鈴ピーとか、そこらへん明確な目標として掲げてるっぽいし
>729
パヤオは以前「手塚がアニメーターの安月給システムを作って
日本のアニメ界を駄目にした」とかのたまってなかったか?
部下に嫌われて逃げられまくってる奴の台詞じゃねえな。
732 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 22:05:14 ID:FK4sMZol
逃げてるのは
オレがオレがの自意識過剰な
にーちゃんスタッフたちだろう
女性スタッフたちの定着率は余所よりいいだろう
733 :
名無シネマ@上映中:2006/01/09(月) 22:36:13 ID:weJWCTSF
女子供に優しいジブリ
駿監督に勝てる男がいないのかな?
女ゴローに優しいジブリ
一人の監督が作画にすべてチェックを入れるんだから、
作画レベルは統一できる一方で、才能のある原画マンにとっては、
窮屈極まりない環境だよな。
一人で原画チェックなんて、パヤオの超人的な仕事量がなけりゃ
ありえないから、ジブリが特殊な環境なのは間違いない。
ピクサー新作、6年ぶりのラセター監督作品『カーズ(Cars)』
7月公開予定。
ゲド戦記のライバル大本命が来ましたよ。
しかしジブリはピクサーと仲がいいので相乗効果狙いかも?
これにフジ協賛のブレイブストーリー、
ドリームワークス新作映画、しぶといポケモン映画、
富野のゼータ3作目、細田守の時をかける少女、復活する北斗の拳w
全部7月に集中ですw
>>736 それは駿監督なりのやり方だったのなら
監督が変わればやり方も変わるのでは。
てか、そんな風に自分のやり方を押し出しながら作品創ってきたのか。
すっごいワンマンな人なのかな?
それくらいじゃなきゃこれだけの結果も出なかったんだろうなぁ…。
すっごいワンマンな人なのです。
関東大震災か…モブシーンは凄そう…
www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20060106et06.htm
ゲド戦記は…見ないって…
それでどうやって原作と原作者に対して責任取るのかと…
「実際に動き含めて見るっていうのが、作画監督の役割だと
思ってるんですけど、今回の場合は、宮崎さんが直したものを
清書していくっていうのが、自分の仕事ではありました」
もののけ姫の作画監督の安藤雅司氏のことば。
だめだ、どうしても宮崎駿の話題になってしまうw
743 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 00:07:09 ID:qPEK7XNR
>>738 >それくらいじゃなきゃこれだけの結果も出なかったんだろうなぁ…。
素晴らしい話しだね。
それが分からんで逃げる男たちは馬鹿。
商業娯楽アニメは自己表現や努力の度合いが
評価されるガッコじゃないんだから、
宮崎駿の手足になりきれなければ負け犬。
宮崎駿の下僕になりきるのが宮崎駿のバックバンド役の
スタジオジブリの存在価値の全てなんだから。
吾郎そっちのけで親父の話ですか
>>740 全カット新作画にするため7月に延期らしいよ
ゴロー語る事ないし。
>>745 KWSK
てかマジで?
>>746 ごめん、うそ
そうなれたらいいなぁって思ってた
>>730 単純にトップの人がどれくらい貰えるかを類推する
材料のひとつとしていってるだけですよ。
>>>>待遇改善
2年に一本劇場映画つくるだけで、その間社員食わすのに
どれだけ金必要かと考えるとヒットさせれば程度でそれほど
多く望めないと思いますよ。鈴Pが年一本、もしくはそれ以上の
量産体制と東映のように徹底した枚数制限などのコスト管理をし、
なおかつ作品をヒットさせ続けるほどのことができれば
状況変わるかもしれないですが。
>>741 >>ゲド戦記は…見ないって…
>>それでどうやって原作と原作者に対して責任取るのかと…
>――(作品には)口も出さないし、手も出さないし、目も出さない。
>見ないってことです。
>一切かかわらない。
>だから、僕はアトリエにこもっている。
>近づくと、お互い緊張感が走りますから。
これ製作中には我一切関知せずって言ってるだけだろ。
しかし、インタビューに対してここまで意固地な応えするとは、
パヤオは本気で一作品に親子で関わるのを嫌ってるんだなとは思った。
あと、短編実験作品のスタッフをして「実際はヘボでへたくそな人間の集まり」と称するのは、
彼流の卑下褒めなのか判断に迷う。
ともあれ、出来上がった作品をこき下ろす羽目になるのか、黙ってしまう(笑)のか気になる所ではあるな。
>>743 いや、むしろわかってる男は逃げ出して
自分の城を構えるって感じなのでは?
ゆずれないものを持ってるもの同士が一緒にやってくのって難しそう。
ジブリは単なる商業娯楽じゃなく、作り手が創りたいものを創りながら
商業的にも結果を出すって形でやってこれてるのかなって気がする。
ジブリは…っていうか駿監督だからやってこれたような気配もあるけど。
アニメ業界って別に監督だけが仕事じゃないんだろうし
下僕っていう言い方も変だけど、そういう立場で仕事するのが本意な人もいっぱいいるんじゃない?
何でそんなに極端な言い方するのか…
怒ってんの?
>>748 そんなに厳しいんですね。
よそのアニメスタジオはどうしてるんでしょ?
作品ごと契約とか外注に出して社員は抱えないとかなのかな。
>>743は釣りだろ
もしくはジブリの醜態にヤケクソ気味な信者w
753 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 00:55:37 ID:NnqX2lXt
>>749 >>741は原作者が宮崎駿ならということでOK出した
経緯を考えて言っているんだろう。
息子がやることについては了承済みらしいので
「全く問題ない」と言えばその通りなのだろうが
あとで原作者がっかりしたりしないだろうかと。
755 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 01:00:59 ID:qPEK7XNR
>>750 >いや、むしろわかってる男は逃げ出して
>自分の城を構えるって感じなのでは?
>ゆずれないものを持ってるもの同士が一緒にやってくのって難しそう。
わかる必要なんか無いよ。宮崎駿組なんだから。
宮崎駿が何をやりたいかだけ分かる男がいればいいんだ。
自分の城を構えたいなら外でさっさと構えればいい。
下請け制作の実績を積み、スポンサーを得れて、
劇場用映画を撮れたなら、初めて宮崎駿の前で
分かる・分からないで対等の立場に立てる。
宮崎駿組に入りたくて入り、宮崎駿の城の中にいて、
譲れないものをもってるなんてオレサマな阿呆は要らないよ。
756 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 01:03:13 ID:qPEK7XNR
>>750 >ジブリは単なる商業娯楽じゃなく、作り手が創りたいものを創りながら
>商業的にも結果を出すって形でやってこれてるのかなって気がする。
ジブリは単なる商業娯楽であると同時に、駿が作りたいものを創りながら
商業興業的にキッチリと結果を出すことで世界に居場所を確保してきた。
鱸Pの画策と、それに安易に乗ったゴローの軽挙軽薄な行動が全て
パヤオまじでジブリ出て別会社作らないかな
>>755 って駿監督が言ってたの?
実は自論じゃないの、それw 自己紹介乙。
>>756 単なる商業娯楽って何なのかわからなくなってきたよ…
作り手が自分の意に反して、興行成績上げることのみを目的にして創られた作品のことを
単なる商業娯楽と言ってたんだけど。
>>758 たぶんイタコ的な素質がある人なんだろう。
qPEK7XNRは鈴P
>>743 「自己表現が評価されなかったり努力も無に帰すような作品」=「商業娯楽」
>>756 「観客が小難しいことを考えなくても手軽に存分楽しめる作品」=「商業娯楽」
商業娯楽の定義が変わってるような気がするのは自分だけ?
>>743みたいな商業娯楽が「作りたいもの」な人っていないと思うよ。
>>756 途中で言葉の定義が変わっちゃうのは、だいぶ感情的になってる証拠。
落ち着きましょうw
>>762 自己表現したから、努力したからといってそれだけで
評価されるものではないのと同時に、
観客を楽しませて金を稼げる商品が商業娯楽なんじゃないの。
「自己表現が評価されなかったり努力も無に帰すような作品」は
ちょっと極端過ぎだなぁ。
764 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 01:59:55 ID:qPEK7XNR
>>762 >商業娯楽が「作りたいもの」な人っていないと思うよ。
いたいけな少女が好きでたまらなく、きつい女が大好きで
優しいオバサンと逞しい婆ちゃんをこよなく愛する、そんな
宮崎駿が、弱いものが強いものに知恵と勇気で立ち向かう、
自然保護全開な自然観を持ちつつ、好きな映画を作ったら
それが商業娯楽とちょうどマッチしただけだよ。
吾妻ひでおも大林宣彦もセルジュ・ゲンズブールも同じだよ。
「夢使い」が今度アニメ番組化されるけど、植芝理一とかが
商業娯楽としてテレビアニメ化してもらおうと描いた漫画が
4月からオンエアされるワケじゃない。たまたまなんだよ。
駿は途中からそれに気づいて自己正当化しただけ。
高畑や大友にはそのマッチングがなかっただけだ。
駿は心の底から大衆娯楽な奴なんだよ。
>1の公式サイト、製作日誌のリンクきれてるし...。
監督日誌、更新さぼりすぎ。
みんなパヤオのことが知りたいんだから、
家庭でのパヤオの姿とか書け。
つまり3巻(ゴロー)が失敗すると1巻を駿が映画化するっちゅーこっちゃろ
坊の日誌は更新されないね
新しいおもちゃにもそろそろ飽きて来たかな
バッカお前今ゴローが疾風怒濤、ブログなんて
ケチなお遊びに割く時間すら惜しむぐらいのハードワーク
で映画作ってんだよ。
*** 裏バレ ***
日記の内容があまりに稚拙な為、鈴Pから中止命令が出た。
772 :
名無シネマ@上映中:2006/01/10(火) 19:40:25 ID:eAeE48LP
>>771 >パヤオの言は、
>「スクリプトには自分が全責任を持つ。読んで駄目だったら、すぐにやめさせる」
千と千尋の赤かぶり放置&言い訳&強弁、
ほとんどヒューザー小嶋並み事件の後、
そいつら詐欺アニメ屋の物言いを信じる奴なんかいねーよ。
>>771 そのインタビュー、初めてちゃんと読んだよ。
宮崎駿と鈴木Pがルグウィンとこにうかがった話だけど
想像してたのと印象違うな。
インタビュー見る限りでは
宮崎駿がすごい気負ってて、ルグウィンのほうはあっさりって感じだ。
>それを聞いた宮さんは僕の方を向き、
>「俺、何かまずいこと言ったかな」と困った顔をしました。
この部分はすごい肩透かしを食って戸惑ってる駿の顔が目に浮かぶようだw
でも俺もル=グウィンはすげぇ頭ガチガチなばあさんで
自分の原作を少しでも傷つけたら訴訟も辞さないような人を想像してたからなぁ。
そうじゃなくて良かったよ。
>>773 「少し」なら許してくれるかもしれんが、めちゃめちゃに改変したら、怒るだろう。
白人・茶髪なアレンで許してくれるかどうか、恐ろしいよ。
>>775 それは心配ないんじゃない?
宮崎駿は上のインタビュー見る限りル=グウィンの大ファンのようだし。
というより今回参加しないんだな。
>>774を見ると。
それなら尚更大幅改変できるほどの情念を持った人間はいないと思う。
まぁ、ル=グウィンもアレンの髪や肌の色が違うからといって
ブチ切れるような作者には見えないけどね。
ネバーエンディングストーリーぐらい改変したらわからないけどw
>>776 登場人物の肌の色って、かなり重要なポイントなんだが
>>776 一昨年のアメリカで作成されたゲド戦記のドラマ化の顛末をご存じない?
>>776 ネバーエンディングストーリーはアトレイユ緑だからなあ。
そのままやったら超人ハルクにナッチャウヨー。
>>775 白人、金髪、巻き毛ゲドはとっくに実現してますが。ドラマで。
他にも色々あって、ル・グィンおばちゃんはかなり怒ってたようですが。
ゲドが完成したら、ジブリからスタッフがごっそり抜けそうな気がし
てならない
783 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 02:21:58 ID:naL9JY4q
>>776 > まぁ、ル=グウィンもアレンの髪や肌の色が違うからといって
> ブチ切れるような作者には見えないけどね。
とっくの昔にその件ではブチ切れてるってば。
ゲド戦記が他の欧米ファンタジーとは違う点に
有色人種が主人公だってのがあるんだから。
ゲドの世界で人種を変えるのは原作者+原作ファンを
軒並み敵に回すのに等しいぞ。
映画からはいるひとには
だからどうしたな話ではあるな
SWだって最初のは白人オンリー
ジブリはこの映画をアメリカ等の世界に売り込むつもりなら、原作者や原作ファンをあえて敵に回すような行為は慎んだ方がいい。
今ならまだ間に合う。
色指定をちょこっと変えれば済むのだから。
コナンとかルパンとかナウシカとかハクとかって
黄色(有色)人種? 白人?
宮崎アニメには日本人と白人以外出て来ない
なぜなら
特別な存在だからです。
>>785 今はデジタル彩色だから変更するのは簡単だw
790 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 04:41:42 ID:oLV2tsnh
ゲドの元ネタはイシ(インディアン)
あれ、4巻のテナーを美少女に改変ってことにはならないの?>ポスター
テナーは白人種でしょ。
つか、3巻+4巻って非常に地味だよね。
主人公はじーさんで、アレンが美青年だけど女っ気なし。
こんな絵柄的に地味な話、どう料理するんだよ。
竜と魔法対決でも入れるのかな?
4巻の時点のテナーは少女じゃないよ・・・。
だから、791は「改変」と・・・
ル=グウィンが知ったら怒るぞ。
>771
それを読む限りでは約束なんてものじゃなくて、
原作者を前にして舞い上がった宮崎氏の根拠のない浪花節の大見得に対して、
ル・グィン女史が冷たくピシャリと返しただけとしか見えないが…。
んで、荒れ模様になったので食事をしつつ細部について話し合い。
宮崎氏が監督やプロデューサーという形で「ゲド戦記」にコミットしたくないのなら
たとえジブリの作品でも宮崎駿として内容には一切手を出さない云々は
その席の遣り取りで決まったのではと思うけどな。
インタビューではここの部分について語られていないが
ある程度なりゆきを予想していたとしても鈴木Pしたたか過ぎw
制作日誌によれば、
ゴローちゃんが美術館で会った青年たちとの経験をベースに、
「今まっとうに生きるとはどういうことか」をテーマにするという。
ニートとか派遣とか非婚化がテーマになるんかね?
登場人物の肌の色にはどんな意味があるの?
単に異世界の雰囲気を出したいだけなのとは違うわけ?
白人の文化圏で白人じゃ普通過ぎるから有色なだけで、
深い意味は無いんじゃ
>>794 冷たくっていうか、普通に感じた疑問をぶつけてきただけじゃない?
映像化の許諾を求めてきた相手が、
自分があなたの大ファンであるが手がけたくはない、とか
始まる前からダメだったらやめさせる、とか言う発言をしてきたら
外国人はワケがわからないと思うよ。
しかもその後鈴木Pに対して激怒してるわけだし。
見てる側はますますワケがわからないw
本当に色々あったんだろうなぁ、面白すぎるよこの会談。
何つーか、ル・グウィンの息子も親離れできてないっつーか
親の版権管理を仕事にしてる人なのかね?
パヤオがゴネたら取り直したとか、交渉前に日本に来てたとか、
ビジネスチャンスをモノにしようと必死の様子なんだが…。
鈴Pはあたかも美談のように語っているけどw
>>796 社会的には大きな意味がある。
ゲド以前では、有色人種=わけわからんエキゾチックな連中or/and蛮人が圧倒的。
そこへ、有色人種がきっちりとした文明人である設定の
ゲド戦記の登場はでかかった。
ゲドの出現で「自分たちの仲間」であり、なおかつ蛮人ではない
インテリ系のファンタジーヒーローに多くの有色人種の読者は
出会うことができた。
白人の文化圏ちゅーても米国の人種構成もかんがえような。
ぶっちゃけた話、他民族(特に外観が大きく異なる民族が集まる)国家における
ファンタジー、SF等のジャンルを問わず、有色人種ヒーローの創造ってのは
けっこう真面目な問題だから。
日本の中にいると、内実がどうでも、見た目なら
みんな日本人に見える。見えない人は「外人さん」。
だから日本の人にとっては、
多文化・多人種混合でアジア系が出てきたりするより、むしろ
全員白人とかの均一設定のほうがとっつきやすいのかも
ってときどき思う。
しかし白人でなきゃ有色ってのも乱暴な話というか、白人様から見りゃ
そうなんだろうなと呆れるが、当の「有色」側もそういう意識を持ってるんだろうか?
正直いって、これまでのジブリの絵柄では
白人と日本人の顔立ちや肌の色が区別されていたのは思えないのだが。
まぁ「ゲド」の場合も、有色人種云々といっても肌の色が多少変わるだけじゃないの?
>>797 女史の三つの疑問点だけど、後に行くにしたがって手厳しくなってる気がする。
失言といえばそうなんだが「他人の作品について責任をとる、駄目ならやめさせるから大丈夫」
ル=グィン女史、創作者として宮崎氏のこの言葉に明らかにカチンときてるぞ。
「なにかまずいこといったか?」という動揺はそのせいじゃないかな。
でも、口が滑ったとはいえ、こんなことを言うなんて…。
本当に色々あったんだろうねぇ。
803 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 14:52:58 ID:j2G4osAp
>>780 「やあゲド(hey ged)」
=終了=
打ち切り確定なセリフが飛び出したなw
804 :
名無シネマ@上映中:2006/01/11(水) 14:55:45 ID:j2G4osAp
>>785 色指定をちょこっと変えてみた
真っ赤なゲドに
>>798 だとしたら「俺もゲドの続編を書く」なんて言い出さずに
素直に版権管理で食ってるテオの方が吾朗よりよっぽど潔い
実際のところ吾朗にしてみれば監督なんてする必要はまったくないんだと思うよ。
アニメ会社としてのジブリがつぶれようがパヤオの著作権管理だけやってれば別に困らないんだから。
そのあたりに鈴Pあたりに御輿にされてる臭いが漂っている。
吾朗は「監督」という地位と名誉が欲しいんでしょ
純粋にアニメが好きだったんなら動画マンなり制作進行なりで
とっくの昔に業界に飛び込んでたと思うしなあ
>>807 ゴローは元々アニメ業界を志望してたけど、パヤオが猛反対した。
親の反対ごときで
猛反対されたんなら、
別のアニメスタジオに行けばいいだけの話だが・・。
ゴローにはそういう意気込みがなかったんだよ。
それが今回の映画にも表れている。
>808-810
監督日誌の最初の方に
「自分は父を超えられないと思ってあきらめた」と書いてあるよ
ごらう 「超えられないので寄生する事にしますた。食い尽くしますw」
すずぴー 「ごらう君とは完全に利害が一致しますた。力をあわせ全力で食い尽くしますw」
>>809 世界で一番と認められた屈強な365日自分の妄想の為なら全てを犠牲にしてこそぎ落としスタッフを完膚なきまでにこき使う親ごときですがなにか?
>>799 る・グインの発言の訳などを読んでみると、肌の色は意図的に設定してるんですね。
読んでて全然気付かなかったorz
単純に、白人の顔立ちに色を塗ったようなのを想像してた。
でもそれをわかって読むと、逆にすんなりイメージが広がらなくなるなぁ。
「魔法」みたいな概念持つのは白人特有の文化だと思ってたもんで…。
ネイティブアメリカンなら魔法の力を操ってどうこうじゃなく、
祈りを捧げ自然の声に耳を傾けてどうこう、みたいな。
なんとなく、勝手なイメージだけど。
肌の色に民族的問題を重ねると、白人の価値観・世界観に
有色人種を従わせて登場させてるような違和感がわいてしまう。
時代設定が、文化の共有が定着した現代とか
未来とかだったなら違うかもしれない…。
つーか、もしかして↑こういう感覚が既に作者の嫌う差別的先入観??
人種差別問題って難しいなー
アーキペラゴって架空の世界と思ってたし…
>>816 ようするに文化もメンタリティも違うが最終的な知的水準は
我々とほぼ同じ異人種ってのが重要なんだよ。
「俺ナホバの勇者、インディアン、嘘つかない」なんてバカっぽい奴から
「泳ぐ鳥よ、お前は女に騙される、そして死ぬ」と頭のよさそうな奴に昇格
できたわけだ
>>817 あ、そうそうそう、それそれ。
本当はそれも最後に付け加えたかったんだけどうまく言葉にならなかったんだよ。
フォローをどうも。
なんか便乗っぽいレスになってしまったが…
さっきまでそこがかゆいのに手が届かなかったんです、ホント。
>>817
そこまで固定観念を持ちながら小説を読むと息苦しくならないか?
魔法=白人とか
インディアン=祈りとか
読めるものや共感できる幅も狭まりそうだな…
逆に、どうやったらそこまでテンプレ化したイメージを持てるのか
純粋に不思議だったりする…
>774のインタビューを読んで、スレ違いだけれど、
どうして実の親よりも年上の、アカでロリのオヤジにこれほど深く共感させられるのかわからない。
ワールドカップで敵に呪いかけてるアフリカンがいたから
そーゆーもんかと思ってた
>>796 ルグィンのエッセイ本を読むと良く分かる。
ゲドの有色人種=ネイティブアメリカンには意味がある。
思想的なもの。
ってガイシュツかよ。
スマソ
女神って誰?
826 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 06:33:43 ID:U+8RMrv1
>>823 日本人の癖にネイティブアメリカンという単語をを使うのを見ると差別臭を感じる
インディアンかアメリカ先住民でいい
監督日誌によれば、ヒロインはプロ声優ではないそうだ。
なんか最近多いね。
ジブリって時点で声優使わないのは分かるでしょうが。
あの書き方だとヒロイン役の声優って小学生〜高校生くらいかな
日本人の癖にインディアンかアメリカ先住民という単語をを使うのを見ると差別臭を感じる
ネイティブアメリカンでいい
>>823 当時の状況ならしかたがないが、、
”今の”欧米じゃポリティカル・コレクトネス=政治的な正しさ
がいきすぎて、そういうマイノリティを作為的に入れてること自体に
ブロ市民的胡散臭さが伴うかもな。
>>830 ドラマではオジオンが黒人になってて、何だかなぁ、と思った。
832 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 13:15:03 ID:wk5V1Yfj
吾郎日誌を読んでると、スタッフの邪魔をしてるだけにしか思えん。
ジブリのお絵かき掲示板に、うまい絵を描いてる素人さんに作らせたほうがマシ。
833 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 14:20:35 ID:ekAe7oND
>>832 まあ、そう言うなよ。
日誌が唯一の仕事なんだからさ。
あ、豚汁もつくるんだっけ?
色々な事情がありそうだし、
未開だ野蛮だと思っていたが、それは偏見に過ぎなかった
ということが描かれていれば、肌の色にはそれほど固執しないけどな。
「やぁ、ゲド」に比べれば我慢できちゃうよ。
835 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 18:22:54 ID:OO/J7oKg
>>830 >>829 ネイティブアメリカン という単語を使うやつらは
どうも 偽善的なニオイを感じるのは気のせいだろうか
ネイティブ・ナニナニを訳したら「ナニナニの先住民」になるんじゃないの
てかネイティブ・アメリカンとインディアンって、概念が違うよね。
ネイティブ・アメリカンは下手したら北極圏から南米あたりまでの先住民全てを
含むけど、インディアンは北米あたりの先住民を指すことが多いんでは?
少なくともアメリカ政府の定義によるネイティブアメリカンってのは全アメリカ先住民族を指してる。
リベラルはこの呼び方に乗っかったが当人たちはあんまり乗ってないらしい
全部どっかのブログに書いてあったことだが
>当人たちはあんまり乗ってないらしい
そりゃ、コロンブス以前に住んでたことだけが共通点で、
言葉とかの文化も顔つきもいろいろ違うもんな。
で、ゲドはどんなんなの?
インド人でもないのにインディアンと呼ばれて喜んでるとは思えない
喜んでたりしてな
ヒロインて…誰?
まさかアニメ化されたゲド戦記にナウシカが登場するとは、
神ならぬ身のわたしには、知る由も無かったのである。
842 :
名無シネマ@上映中:2006/01/12(木) 22:37:46 ID:Smn7ILwE
監督日誌読むとふつうにロ*コンだよね
「ヒロイン」という言葉を見た瞬間・・・('A`)萎え
ゴローって独身?
原作はヒロインておらんの?オリキャラか。
再来月ごろキャスト発表かな
もう出尽くした意見だろうけど、今日初めて知ったので書かせてください。
指輪物語やナルニアが映画化されているので、ゲド戦記もならないかなぁって思ってたら
ジブリだなんて・・!
侵されたくない領域に踏み込んでこられて驚いた。
初めて読んだ時の空気も思い出せるくらいゲド戦記だけはバイブル。
どっぷりジブリ世代で作品はほとんど観てるんだけど、
今回だけは絶対観ないで原作のイメージを守り通そうと思う。
CMとか映画館での予告とかも気を付けよう。
ハウルもすごかったけど、原作の持つイギリスの雰囲気ぶち壊しだったし・・
あの独特のジブリ臭が・・!
ヒロインはどうみてもテハヌーでした。
本当にありがとうございました。
>>847 文句言うならジブリにだけじゃなく
作者にも言えよ。
昔は無視したくせに、世界的に有名になったら掌返した作者によう。
>>849 無視した(断った)昔の作品と、
これなら任せたいと思うに至った最近の作品って
何なんだろうね。
有名かどうかはそんなに関係ないと思うんだけど、
いや、やっぱあるのかな?
まあ、無名な奴に突然アニメ化させろと言われたら、原作者でなくとも
躊躇するわな。そいつの力量とか動機も判らんし。
>>850 単純に見る機会が無かったから
ってことだろうな。
それに、アメリカじゃアニメーションは子供向けだから。
ハウルじゃないことは確かだから、
もののけと千尋だろな。
>>852 もののけ・千尋は日本的・土着的だしねぇ。
カリオストロやラピュタは気に食わないだろうし、
ナウシカはアメリカでは悲惨な編集されてたらしいから、
これもマイナス要因だったろうな。
アニメ化を許すと、映像化権もくっついていってしまうのも
二の足を踏ませた原因かもね。今回も、いきなり3巻アニメの理由は、
ドラマ作ったTVネットワークが1、2巻の権利持ってるからじゃないか
って囁かれてるし。
なるへそ
>>848 監督日誌読むと、名前がテナーだかテルーだかになってる。
ついでに主人公の名前も、せっかく制作班は伏せてたのに、
アレンってばらしちゃってるし。
ともかく、プロデューサー補が一生懸命ゴロー監督を立てようとしてるのは良くわかる。
>>855 テルーはテハヌーの呼び名。4、5巻の主要キャラ。
顔に大きなケロイドがある。
テナーはその養い親。後のゲドとケコーン
2巻の主人公。女ばかりの神殿で巫女をしていた。萌えキャラだが3巻以降ではおばさん。
>>816 >祈りを捧げ自然の声に耳を傾けてどうこう、みたいな。
まさにゲドの魔法ってそういうもんじゃないか。
自然の中から真の名を見出すわけだから。
>>831 黒人はカラスノエンドウだからなあ。
日誌では、ヒロイン:テナー 少女:テルー
となってる。
おばさんがヒロインっすか?(;´Д`)
キャラクター整理(監督日誌より)
アレン
主人公。生きていくことの意味を求めても見つからず心に闇を育てる。
テナー
ヒロイン。(テルーの母?)
テルー
生かされていることそれ自体の喜びを知りアレン少年に伝えようとする少女。
ハイタカ
アレンと旅をする。
自分は原作読んでないんだけど、原作と違うのこれ?
ゲドって出てこないんだけど?
ちょっとぐぐって原作あらすじ読んでみて自己解決。
ハイタカ=おっさんゲドなわけね。
しかしテルーはナウシカと被るなあ。ハイタカはウパ風か?
旅をする部分がメインみたいね。指輪物語みたいになるのか。
なんでアレンが心に闇を育てるんだよ・・・
そいつは1巻のゲドだぞ。
そんな話でどう収拾つけるつもりだ。
1巻の感動的なラストを入れず、竜出して。
うそ臭い欺瞞に満ちたサヨ映画に堕する悪寒。
>>861 頼むから原作嫁
原作はそんな型にはまったものじゃない。
3巻と4巻を混ぜるのかな?
オレは原作にそんなに思い入れが無いので、けっこう野次馬的に
どんなもの出してくれるのかなって楽しめてるかも。
最近の監督日記の内容読む限り笑うしかないw
声のキャスティングでジブリお得意の本職の声優じゃない人起用。
・・・また芸能人起用デスカ?勘弁してよw
鱸PはNHKに自分の特番取材させる等やり放題。パヤオを窓際に追いやり
完全なジブリ帝王w
・・・あんたやりすぎだよ。
ゴローはゲドに前から魅力を感じていたと前口上で言っていたが、本当に読んだ?
ってぐらい作品への思い入れが日記からはまったく感じられない。打ち合わせにも
出ているだけ。完全なお飾り。
・・・もう退場して下さい。
メイン3巻なのにアレンは心に闇。ヒロイン登場
・・・もうこれはダメだな。違った意味でハウル越えきたかwww
まさかアレンの本名がゲドだって言い始めたりしないよな?
頼む、嘘だといってくれ!
868 :
名無シネマ@上映中:2006/01/13(金) 11:25:09 ID:Td0CZcGw
ゴローちゃんは、工場見学に来た第3者の目から書いているので、オールOK。
まだ、ゲドとオジオンが旅をするほうが許せる。
でも、アレンをゲドにするのは許せない。
息子、原作好きなのか?
単に親父の愛読書を汚したいだけじゃないのか?
親父が憎くて仕方ないだけじゃないのか?
パヤオに
>>860のスクリプトを読ませちゃなんねえぞ。
「ル=グウィンおばさんとの約束だ」つって、止めさせられちまうでな。
871 :
名無シネマ@上映中:2006/01/13(金) 14:58:30 ID:JIhSdwG1
>>870 だな
こんなスクリプト読んじまったら、誠実で曲がったことが大嫌いなバヤオのことだ
ゴローを監督から引き摺り下ろすどころか、痔鰤から放逐、いやいや親子の縁さえ切って
しまうかもしれない!
このスクリプトは、決してバヤオの目に留まるようにしてはいけない!
872 :
860訂正:2006/01/13(金) 15:25:03 ID:nctC2Ume
今見たら、「テナー」が「テルー」に訂正されてた。ここ見てんのか?
キャラクター整理(監督日誌より)
アレン
主人公の少年。生きていくことの意味を求めても見つからず心に闇を育てる。
テルー
ヒロインの少女。生かされていることそれ自体の喜びを知りアレンに伝えようとする。
ハイタカ
アレンと旅をする。
>>863 >>なんでアレンが心に闇を育てるんだよ・・・
3巻で、過酷な状況が続くにつれて、アレンは心に闇を育てていただろ。
ゲドに対しての尊敬の念も次第に失われていき、彼にウンザリしていたじゃないか。
テルーとアレンが同時に出てくるようで、
どういう展開になるか全然分からん。
三巻主体というより四巻主体なんじゃない?
ヒロインはテルーという名の少女
でOK?
>>873 闇を育てるって言ったって・・・
そういう意味なのか?
どう考えても、主人公がアレンでタイトル「ゲド戦記」でってことは、下手すると
アレンの真の名がゲドって改竄もありうると思うのだが。
>>877 さすがにそれはないでしょ。
アレンにはレバンネンというまことの名がある。
そりゃ今みたいな状況じゃ可能性としては否定しきれないが、
どうせ改変するんだったら最初から少年ゲドを主人公にすりゃいいわけだし。
>>874 SF板ではむしろ1巻と4巻のミックスではないかと言われてる。
>>872 メンヘル少女に励まされたニートが
昔は凄腕だった年金生活者と一緒に
無気力に包まれたアースシー世界を探索
無気力の源となっていた悪い魔法使いを成仏させ
アースシーの景気は一挙上向きに
ニートは王に就職し、メンヘル少女との結婚も果たして真人間に
年金生活者は田舎に帰ってひっそり生きてるらしい
「メルヘン少女との結婚」! もう5巻の存在は無視ですか。そうですか。
3巻も4巻も内容無視だけどさ・・・
>>877 「アレンは自分もまた闇を抱え込んでいることに気付き
真正面からそれと向かいあおうとします」
表現としてはとくに問題ないと考えるべきだろう。
メンヘル少女とメルヘン少女じゃ大分違うぞw
つーかもう魔法なんて子供の遊びを捨てて大往生して終わってるから
4巻のあの人偽者か記憶喪失なんじゃない?
メンヘルとメルヘンの区別なんてつかない方が幸せなんじゃ
>>871 >誠実で曲がったことが大嫌いなバヤオ
( ゚Д゚)ハァ?
つか、ちゃんとゲドシリーズを読んでいれば
3巻のアレンが1巻のゲドの焼き直しだってことには気付くはず。
焼き直しというと語弊があるな、世代交代を意味しているようなものか
モーツアルトの「魔笛」のように、火を潜りし者が真の人となるような
つまり、ゲドは影と向かい合う事で、アレンは死と向かい合う事で
全き人間になった…そんなゲド戦記の根底に流れる象徴性を映画の中で
語ろうとしているんだろう。
多分、話はかなり違ってしまうと思うが、エッセンスはけっこう汲み取って
いるような気がしてきたのは俺だけだろうか?
>>887 基本的には同意だが、どんなに字面が似てても、テナーとテルーを間違えるってのは
「原作ファン」を自称する人間にはありえないからなぁ・・・。
ゴローよ、お前は本当に読んだのか?
889 :
名無シネマ@上映中:2006/01/13(金) 20:08:58 ID:Td0CZcGw
>>888 世の中をなめきって生きている吾郎に、1冊の本を読破する集中力を期待しない方がいい。
ここの板の住人のレスを読めばよむほどに、皆心に闇が巣くってる感じがする俺が居る。
>>888 1〜3巻までの大ファンという可能性もあるな。
テナーに強い思い入れがあって、うっかり間違えたとか。
892 :
名無シネマ@上映中:2006/01/13(金) 21:24:52 ID:JIhSdwG1
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!原作を一気に読破するなんてヤダ〜!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < エーン、エーン
`ヽ_つ ⊂ノ
∩ _, ,_
⊂⌒( ゚∀゚) < えっ? 「ゲド戦記」出来上がるまでに読んどけばいい?!
`ヽ_つ ⊂ノ ピタッ
893 :
名無シネマ@上映中:2006/01/13(金) 23:37:46 ID:y/tt/n6A
ゴローちゃん最高^^v
ん〜、聞いた話によると、パヤオ自身がゲドの映画化はしたかったけど、今はあまりしたくない
乗り気じゃなかった状態のとこで、しかも映画化の許可がおりたのが第3部で、
パヤオがやりたかった2部と4部じゃなかったんで、それならやりたくないの状態になったらしい。
んでハウルの時と同じように、他の監督に途中までやらせて、苛々して我慢できなくなった
パヤオがいつも通りに「俺がやる!」って言い出すのを待ってる、狙ってる状態らしいよ。
895 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 00:12:06 ID:4Te4T4J5
>>878 >>887 こうして 僅かに残されていた原作ファンの希望も
劇場で本編を見て打ち砕かれることになろうとは
このときは知るよしも無かった
なんかこの人の日記見てると
痛いカルト宗教みたいだね。
独善的な文句の羅列で吐きそう。w
主人公とヒロインの設定をグダグダ説明されても
何の深みも魅力も感じないよ。これは原作が悪いの?
これで原作が悪いということになったらファンタジーものはほぼ全滅だよ。
これでだめなら、
二流の仕立て屋に任せると最高の生地と使っても良い服が作れない、
とどっかの国の首相が言ってようなことなんじゃね?
↑1行目
大幅な翻案がなされている場合にはそんな風にはとられない。
ハウルの後半は物語的にはひどい代物だったけど、それで原作が悪いと
声高に叫ぶ人はほとんど見かけなかったし。
アレンとゲドのマントの色の違いとか語ってるから
アレンとゲドが同一人物って事はさすがにないわな。
つか「原作読んでから語れ」って、ゲドも原作厨痛いな…
「原作なんぞ興味ないけどジブリだから見る」ってのが
多数派だってわからんのかいな
>>871 駿先生昔は「尊重するほどの原作なら映画化しない」とか言ってやしたぜ。
>>873 わかってないな。アレンはアレンでも髪がもじゃもじゃで頭頂部が薄くて眼鏡かけてる
人だよ。闇育ててそうだろ。
>パヤオがやりたかった2部と4部じゃなかったんで、
ウソつけ。パヤオは4巻以降は全く評価してないぞ。
ジブリ美術館のトライホークスにも1〜3巻までしか置いてない。
4巻はともかくパヤオは5巻を読んでるんかね。
アレェエェ〜〜ン
2巻ってテナーが幼女のころから思春期まで成長していく話じゃん
ロリピンポイントだなハヤオ。
>>900 >駿先生昔は「尊重するほどの原作なら映画化しない」とか言ってやしたぜ。
それは版権問題とか交渉で無理&拒否されてムカついた勢いでいったセリフだろ。
おまえらがゲド原作を高評価してるので、なんか読みたくなってきた。
907 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 11:52:27 ID:fWcvaKvS
原作を読めとは言わないが、製作日誌を読んで内容を勝手に解釈するのはやめて。
908 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 11:57:37 ID:fWcvaKvS
登場人物の名前が呼び名と真の名の二つあるのが
分かりづらくしている原因か?
原作は未読だがひどい出来だったらぜひ原作者はジブリを罵倒して欲しいもんだw
原作読者はひどい映像化にはもう耐性がある。
あれ(ドラマ)よりひどいことにはならないだろう、という生温い思いで見てると思う。
>>908 「通り名前」と「真の名前」
それはこの作品で非常に重要な意味と理由がある。
これを曲解するともう大変なことになる。
海外ドラマの「やあゲド」とかな。
>>896 てめーケンカ売ってんのか
……いやおまえは悪くない
悪いのはジブリ
>>899 >「原作なんぞ興味ないけどジブリだから見る」
この状況じゃ原作だけ読むほうが幸せな人生送れるかも知れませんぜ
913 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 13:41:27 ID:4Te4T4J5
わかりやすく言えば
水戸黄門で
開始早々の御老公に向かって
街のみんなが「あ 黄門様だ」
裸の大将で(以下略)「山下清先生だ」
こんなドラマ作られたらガックリ
914 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 13:44:14 ID:4Te4T4J5
>>896-897 映画館でゲドを見た大半の人が
「ゲド戦記って名前は有名だけど こんな内容だったんだね 知らなかった」
という感想を持つと思うと 泣きたくなる
指輪物語ですらコアなファンは許せないというのに
(ピータージャクソン監督は 本当よくがんばった偉いと思う)
>>910 あれはテレビシリーズだし、いわば局地的に熱帯低気圧が通過したにすぎない
こんど来そうなのは世界中に被害が報道されるでっかいハリケーン・・・
>>914 岩波はアニメ公開までに頑張って売っておかないと、
以後新規の客がまったくよりつかないというハメになりそうだな
指輪と逆に
917 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 13:48:50 ID:4Te4T4J5
ジブリということは海外上映もありえるんだった
忘れてた・・・・
ものすごい儲かったら ルグインも文句言わなくなったら泣く
赤千尋のときのハヤオを見てしまったときくらい
ルグィン脳溢血で死ぬんじゃないのかと余計な心配までしてしまう
>>911 一部の人はそういう挨拶も出来るけどね。
ここの信者たちはえらく持ち上げてるけど、
ゲド戦記はそこまで評価するほどの作品じゃありませんよ。
そーなの?
近くの図書館行って探したら、全部予約待ちだった。
>>920 俺のような中途半端なファンは
映画として面白くできるならば原作の枠をガンガン壊してくれて結構。
だが1巻は当時ガキだった俺でも本当面白かった。
>>921 ゲド戦記映画化を聞きつけた人たちが借りまくってるんだろ。
これから出版社も売り時だね。
924 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 14:31:41 ID:fWcvaKvS
>>920 合戦もないし、攻撃魔法対決もないからな。
指輪よりつまりんという人が続出だと思う。
指輪映画のように「パクリ」呼ばわりはされんだろうが。
>>920 ゲド戦記はスゴイとか名作っていうんじゃなくって、
「好きな作品」なんだよなー。こればっかりは理屈なしに大好き。
指輪やナルニアなどイギリスの名作とはちょっと毛色が違うもんね。
これらの映画化には原作への尊敬や愛が感じられたけど、
ジブリって原作への敬意があんまり感じられないからなぁ。
全体の雰囲気よりも、おいしい部分だけちょろっと頂いてるって感じで。
外国作品には手を出さない方がいいような気もするんだけど。
926 :
名無シネマ@上映中:2006/01/14(土) 15:12:43 ID:YPzhcHo8
日本のアニメ界はそもそも原作をあまり大切にしないからね
その点外国の方が結構忠実だったりする。
美女と野獣以降のディズニーが原作を大事にしてるとは思えない。
それに日本のアニメだって、原作の翻案に気をつかってるところはいくつもある。
結局は製作スタジオや作り手の問題だろう。
作り手の問題も何も・・・素人だよ
931 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 00:54:58 ID:czFrCXIM
吾郎監督の第二作目は「となりのトトロ2」だな。
第三作目は偉人モノで「宮崎駿物語」だ。
ゴローはかませ犬だよ。
これでジブリの作監たちが奮起しないはずがない。
鈴木Pの深謀遠慮。
>>931 ナウシカ原作のTVアニメ化をしてほしい。
俺個人は原作は漫画として完成していると思っているので、
アニメ化しても絶対に見ないが、
ナウシカ原作をアニメ化しろアニメ化しろと一部のオタがうるさいので。
一度アニメ化すれば、そんな馬鹿なことは二度と口にしなくなるだろう。
935 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 02:17:15 ID:30zQbgLG
>>933 作監が奮起したって監督がダメダメならアニメにならないよ。
レイアウトやコンテもすべて作監が代わりにやるなら別だけど。
鈴木Pって映画のことわかってないんじゃないか?
パヤオの凄さ、理解してるのかな?
アニメってほっておくと駄作にしかならないシステムなんだよ。
そこを監督がうるさく言ってはじめて映画になる。
937 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 04:34:25 ID:/2ioiHVG
>>934 そしてまた
ハヤオとは口を聞いてない と白々しいコメント(大本営発表)が出るのか
戦争するわけでもないのに戦記とはこれいかに?
原作のことは良くしらないが、原作のまま映画化したら盛り上がりの無いまま終わっちゃいそう。
939 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 14:20:51 ID:WiJ7gj5J
邦題が勲しになったら笑うな
ジェダイの復讐→帰還みたいに
正しい訳なのに
940 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 14:49:34 ID:d4LLTNse
>>934 一巻で己の影と戦って(竜とも帝国軍とも戦ったな)、
二巻で太古の神々に対抗して、
三巻で死と向き合ってたから。
戦いの歴史ではある。
世界三大ファンタジーを汚す痔ブリ
あ〜やっちまったぁ〜
>>934 しかし今ナウシカをリメったら声が俳優の声にされてしまいそうだ。
別に声優オタではないのだがそれは勘弁願いたい。
俳優を起用するリスクは、顔が知られている分
映画を観るときに本人像がチラついてしまうことだよな。
でも今までのところ、本人の持つキャラが逆にアニメの中のキャライメージに
上手くはまってるから文句ない。
リアルの本人の雰囲気とか人柄を想像する瞬間、
絵が立体的になって現実味が増す感じがある。
「耳すま」のお父さん役なんか特にそのパターン。
アニメの壁を越えたキャラづくりのできるところが俳優起用の強みだと思う。
声優さんには詳しくないけれど、普段アニメなど観ていて
こういう生っぽい雰囲気を出してる人ってあまりいない。
>>943 全くの新作ならそれでもいんだけど
ナウシカは一度アニメ化して、
地上波でもよくやってて見る機会が多かった分
それが、=イメージとして定着しちゃってるのよね。
もし変えちゃったら今のドラえもんみたいな状況になりそう。
ま、あくまで自分の中では〜というお話ですけどw
今のしわがれた島本須美の声でやられても引きますよ
ナウシカの映画から20年以上だもんなぁ。
まだ50歳ぐらいだから大丈夫だろ
>>942 続編ならわかるが、”リメイク”するのに古い声優つかう必要はない。
新しくつくるなら、コンセプトも声優も全て含めて1から作り直すべき。
すまん
>>948はミスリードしていた。 蟲してくれ。
>>943 大体同意だけど、それらは作品世界が現実世界と地続きな場合のみ
有効なんではないか。
現実感が想像の翼をもぐこともままある。
下渡はファンタジーだから、そこに立花隆とか使われるのもちょっと。
>>950 声優を使うことで
「あ、この声、××(他アニメ・洋画キャラ)と同じ声だ…」って
脳裏にちらつくことも有り得るよね
合ってて上手けりゃいいです、なんでも
>>908 まことの名を知ることにより、相手を支配できる。
千と千尋の名前の部分は、パヤオが認めているとおりゲドからきている。
>>950 立花隆のシーンは別にファンタジーな場面でなく
普通の家庭の日常の一場面だったし、自分的には
あの生感は今までに感じたことがなく衝撃だった。
面白いキャスティングだと思ったよ。
しかし、好き嫌いによる個人差はどうしても出てくるかも。
上手い・下手でいったら立花が上手いとは思えない。
話す訓練してる人としてない人の差は大きい。
立花隆、糸井重里は下手で耳障りだと感じたよ、自分は。(個人的意見ね)
寺田農とか初井言栄は上手いと思ったけど。
>>952 > まことの名を知ることにより、相手を支配できる。
> 千と千尋の名前の部分は、パヤオが認めているとおりゲドからきている。
でもこの考え自体は古くからあるよね。
例えば、平安時代の女性に「名を問う」ことは即ち求婚することだった。
日常の中で本名を呼ぶことはなく、通称で呼ばれた。
当時の女性で本名が後世に知られているのは天皇の奥さんになった人だけ。
956 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 22:30:38 ID:WiJ7gj5J
957 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 23:35:47 ID:d4LLTNse
>>943 島本須美だって舞台俳優だが…。
ジブリの声優で一番の失敗はキムタクじゃなくて
賠償だよな。
958 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 23:42:41 ID:WiJ7gj5J
賠償叩きを隠すために
キムタクをキャスティングしたのかもな
そうすればヲタのバカどもは
キムタク叩きばかりで賠償さんのこと忘れるし
959 :
名無シネマ@上映中:2006/01/15(日) 23:45:53 ID:heLghnMv
ア 二 メ 映 画 が 電 車 を ぬ い た 。
あなたは、大切な人のためにすべてを捨てられますか?
あなたは、大切な人のために何が出来ますか?
「種族を越えた壮大な友情物語」
いつか命は尽きる けど あなたと過ごした時間は 決して消えない
「一人にしないでくれ!」
わたしはあなたの友達の前に 餌じゃないですか
違う!メイは餌なんかじゃない!
「私を食べてガブは生き続けて・・・」
赤く染まる 指先や 頬を 生まれ変わっても 見ていたい
「命をかけてもいい友達に出会えて・・・よかった・・・」
「あらしのよるに」
公式サイト:
http://www.arayoru.com 一緒に、生きる。
それが、仲間を裏切ることになっても。
一緒に、生きる。
たとえ、許されない道であっても───
もののけのメイキングを見ると、島本須美の演技にパヤオが
何度もNGを出して、最後はちょっと諦めながら、OKを出してるシーンがあった。
だから声優は、みたいな態度が透けて見えてたなぁ。
>>958 そんな負の理由でキャスティングを考えなきゃならない意味がわからない。
>>958 島本須美って声優じゃなかったんだ?知らなかった〜
まぁ、声優がダメって話じゃなくて。
アニメの世界が広がるなら俳優でもいいじゃない。
ゲドはどんなキャスティングでどんなキャラ創ってくんだろ、楽しみ。
つか、キャスティングどうやって決めるんだろうね。
"こういう雰囲気の声の持ち主が欲しい〜"って考えるなら
顔のわかる俳優とかの方がイメージしやすいから選ばれやすいとか?
声優専門なんてここ10年ぐらいだろ
その前はみんな舞台俳優とかだよ
963 :
名無シネマ@上映中:2006/01/16(月) 00:28:24 ID:n2pwgvDS
山ちゃんだって 現在 12人のやさしい日本人の舞台やってるし
>>960 サンの石田ゆり子の時点で ハヤオは諦めまくりだと思うが
次スレは「宮崎吾朗監督総合スレ」で建てるのか?
966 :
名無シネマ@上映中:2006/01/16(月) 01:23:43 ID:Lh/W+5aU
>>952 朝日読者によると「日帝による創氏改名の象徴」
になっちゃうんだよね。
マジで。
普段から声の演技まで重視する舞台俳優とTVでアップの表情演技で誤魔化せる
ドラマ俳優じゃ、声優やった時に雲泥の差はあるね。
千と千尋のときは千尋とハクはオーディションで決めたらしいし
アレンとテルーはオーディションで決めたかモナ。
339 名無しさん名無しさん New! 2006/01/15(日) 20:09:14
昨日は、午後1〜5時までヒロインの少女の声の録音が行われました。
誰が声を当てたのかは、まだ言えないのですが、
昨日は3度目の録音で、特にうまくいきました。
それは、本職の声優ではない彼女を、
http://www.ghibli.jp/ged_02/20director/000236.html#more またか
340 名無しさん名無しさん sage New! 2006/01/15(日) 20:17:54
世襲人事に恒例の素人役者声優人事か・・・
ジブリはものスゴイ勢いで間違った方向に進んでいる!
素人より俳優より声優より舞台俳優論?
ジブリの今までの作品を見るに、声に上手さだけを
求めていない節もある。
声が一番印象に残ってる作品と言えば思い出ぽろぽろ。
あれの素人臭さは新鮮だった。変にリアルで面白かった。
なぜか記憶に残る声。
印象や余韻なども含めて考えると、必ずしも
そつなく上手いしゃべりが、それを与えてくれるとは限らない。
(上手い基準は正直よくわかってないんだけど)
ジブリの試みをきっかけに、良い声っていうものの認識が
変化していくと面白いかも。
素人より俳優より声優より舞台俳優論? ←は
>>967に
>>960 宮崎は、従来の作風と異なり、「もののけ姫」において人間の善意を
描こうとはしてない。
島本自身は、トキのことを口は悪いが根は善良な、いつもの宮崎キャラ
と解釈して演じている。
両者の認識にズレが生じた結果、NG連発となった。
賠償智恵子に決めたのは誰かしらないが、さすがにダメだから降りてください、とは言えないだろうなあ。
何故ばあさんだけお願いしなかったんだろう?
975 :
名無シネマ@上映中:2006/01/16(月) 15:21:59 ID:n2pwgvDS
>>965 ぽんぽこの 野々村真やこぶ平(正蔵)と共演してたときの石田ゆり子は悪くないけど
もののけ姫の主役はちょっと・・・
西村雅彦さんの奥さん役ぐらいだったら問題無かったろうに
(それでサンを島本さんにしたほうが まだマシだったような)
>>972 イマージと合わないからNG連発か なるほど
ハヤオの好きなロリコン美少女キャラだったらNGにならなかったんだろうが
さっき ミスター長島がイベント参加とかで
ジュニアがインタビュー受けてるニュースの映像を見た
あ〜 これって日テレ式ビジネスなんだね
神化したヒーロー作って 息子に話しさせるの
声ね…もう朗読劇でいいよ
>>975 そうか、石田ゆり子はぽんぽこにも出演してるのか。
島本須美ならマシのマシ具合がよくわからないんだけど
こういう事言う人は、具体的に何かビジョンがあるの?
それとも何となく、雰囲気の話?
もしそうなら個人の好き嫌いみたいなもんだからどうしよーもない。
>>977 単にサンとエボシを
ナウシカとクシャナに置き換えて妄想してるだけだろ。
>>978 なるへそ。
まぁナウシカはナウシカで声優陣いい味出してるしね。
980 :
名無シネマ@上映中:2006/01/16(月) 23:55:30 ID:8VatgaK4
生めとくかね
982 :
名無シネマ@上映中:2006/01/17(火) 04:48:14 ID:yfXOfJbj
名無しよ 汝のまことの名を申してみよ
ウンコー!(*゚∀゚)=3
984 :
名無シネマ@上映中:2006/01/17(火) 05:16:37 ID:yfXOfJbj
2月3日ナウシカ
なんどめだナウシカ
ナウシカはよみがえるさ、何度でもだ。
987 :
名無シネマ@上映中:2006/01/17(火) 13:44:26 ID:JHRPDXAu
作画やら構図やら造形美やら色彩やら、
画面のクオリティはアニメとしては随一
昔から宮崎作品に期待するものは自分の中ではっきりしてる。
唯一話も最後まで楽しめたのはラビュタとカリ城くらいなもんだ。
娯楽大作を作る気はないんだろうなーと思う。
でもどうせ原作つきならちゃんと話構成できる
脚本家雇えばいいのに。
2時間PV見てると思えば値ない作品ではない。
好きなシーンはでろーんと犬持って階段あかるとこ。
あと髪の色かわって落ち込むハウルはバカすぎて笑えた。
しかしこのあたりのおもしろいシーンが
何の伏線にもなってないことにびっくりだ。
988 :
名無シネマ@上映中:2006/01/17(火) 15:15:28 ID:eY6cpPat
989 :
名無シネマ@上映中:2006/01/17(火) 18:28:40 ID:D+bo7h8N
ヒューザー鈴木(計画してみました)
木村バヤオ(とっとと倒産して 俺は無関係 を決め込む)
姉歯ゴロー(利用される)
イーホームズルグイン(検査係)
そういうネタずっと考えてたの?
パヤオの純血を信じたい奴がここにも
そろそろ生め
ここ埋めるのはゴローの仕事にして欲しいものだな
アニメには声優、ってのは制作費とギャラ、需要と供給から必然的に生まれたんだよな。
昔は専門の声優なんていなかったんだから。
ジブリが声優以外の俳優を使うのは資金力と、ディズニーアニメがハリウッド俳優を使うのを真似したんだよね。
ああ、あと『ジブリのアニメなら演ってみたい』と俳優たちに思わせるまで
ブランド力があがったからでもあるね。
ていうか『ジブリ』って括りに宮崎作品が入るのはすごく抵抗があるなあ。
あと、昔から思ってたけど宮崎がゲドをやりたくてもできなかったのは
2巻は商業アニメにできない、からじゃないかな。
半分以上暗闇シーンなんてかなり実験的でしょう?
>>996 芸能人も含め一般のアニメ好き以外の人種は【宮崎駿のアニメ】って認識しか
ないと思うが。『宮崎駿のアニメなら演ってみたい』が正しいんじゃ?
【ジブリアニメ】って近年に鱸Pがメディア使って盛んに脱パヤオで宣伝してるが、
そこまでの定着感はまだ無いよ。俳優使うとメディアでの宣伝が容易だしね。
実際俺の周りのジジババでも宮崎アニメは知ってたが、ジブリアニメは知らない。
ジブリアニメのブランド力はその程度。30代以下の世代には広く波及してるかも
しれないが。
それならいいけど、宮崎だから、じゃなくて
『ジブリの映画が好きです』って言うひとが増えてるのがなんだかなぁ…
って思うのよ。
ジブリアニメといってもCMとかもあるからね。
映画よりたくさんの人が見てる。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。