【トム】　宇宙戦争　三十四勝　【スピ】

11月9日よりDVD発売中・レンタル中

■監督 スティーブン・スピルバーグ
■出演 トム・クルーズ
　　　　　ダコタ・ファニング
　　　　　ジャスティン・チャットウィン
　　　　　ティム・ロビンス
　　　　　ミランダ・オットー
（ナレーター：モーガン・フリーマン）

日公式 http://www.uchu-sensou.jp/ （米公式に飛ぶだけ・・・）


　 人　ｳﾞｵｰﾝ
(´･ω･)　http://www.geocities.jp/uchu_sensou2ch/　　
　 川　　ログサイト。乙。　★よくある質問★　もｺｺ　

【テロも】宇宙戦争　三十三勝【文化】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1132255153/l50

超よくあるレス

Q：オチに釈然としない
A：ウェルズの「宇宙戦争」つったらあのオチ、ってことで

Q：ヒットしたの？
A：おかげさまでトムクル最大のヒットです

Q：評価はどうなの？
A：おかげさまでディザスター系としては異例の高評価です
　　米　http://www.metacritic.com/video/titles/waroftheworlds
　　仏　http://www.allocine.fr/critique/semainepresse.html?jour=9&mois=7&annee=2005

Q：変なのに粘着されてるのは？
A：ピン作でスレがこれだけ伸びると可哀想なのが発生するんです

よくある質問

Q：息子らは週末何しにトム家にきたの？
A：離婚後のそういう取り決めみたい

Q：飛行機の瓦礫のなかで、トムの車だけ綺麗なんだけど・・・通る道開いてるし
A：安全な場所に止めてた車をあそこまで持ってきてから子供ら迎えに行ったというシーンかと
　　（というかドンピシャ墜落がそもそもシナリオ本軸と関係ない演出なので、
　　　車潰されて足止めとかなると逆ご都合）

Q：燃えてる電車、なんで動いてんの？
A：あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車、だそうです

Q：フェリー港でトライポッド出現前ざわつく鳥、ポッドの出現側に飛んで行ってるのは？
A：ラストでポッドに鳥がたかってたことと関係してるんでしょう

Q：息子の闘争心について
A：基本的にトムの対
　　自分の無力を承知しておりとにかく逃げるトム　―　何か出来るはずと思う息子
　　幾度とトムから「見ないこと」を押し付けられるダコタ　―　「見届けたい」息子
※「実際に1938のパニック事件のとき。軍への志願者が多く詰めかけた」ことも参考になってるかも

Q：いくら地下室出たら殺されるからって恩人殺すな
A：車奪うわズルしてフェリーに乗るわ、身内優先他人無視な人物描写のクライマックス

Q：なぜボストンの元妻の実家は無傷だったの？
A：まだ襲撃されてなかったってことにしか

Q：なんで息子は何の説明も無く助かってるの？
A：ﾎﾝﾄはどう考えても死んでることの裏返し

意味ありげなシーン

Q：本筋と関係なかった、冒頭の労働者トムはどういう意味？
A：地上を見下ろすクレーン　→　トライポッド
　　積み上げ作業　→　駆除作業　　で、
　　トムの、仕事に対する無感情さ　→　宇宙人の（略　って感じかと

Q：なぜか刺さったトゲについてのやりとりの意味は？
A：ダコタ「身体が自然に押し出す」。オチの予言です

Q：ツッコミ上等で動いていたビデオカメラ、どういう意味？
A：まずカメラを通した映像から災害の様子を目にする　→　これは現代災害の風刺映画ってことかと

解説本とかの内容次第でおじゃんになる可能性もあるFAQ↓

「情報」について
　この映画はトムの一人称視点のため、トムが見聞きする以外の情報は与えられない。
　（最初と最後のナレーション（原作オマージュ）除く）

Q：TVクルーが色々喋ってたことは本当？
A：確認不能　あくまで「トムがTVクルーから聞いた」情報。

Q：「ヨーロッパは無傷」→「ヨーロッパが一番酷い」？
A：正確な情報が得られずデマが錯綜しているということ。

Q：「大阪で数対倒した」について
A：あくまで「トムがティムロビンスから聞いた」情報。上の情報の錯綜の延長。

Q：「100万年前から〜 」
A：同じく。結局、100万年前とか埋まってたとか全部、真偽不明。
　　あの雷は宇宙人だけじゃなくトライポッド自体も分けて転送したのかもしれない　などとも言える
　　（英語では、「They've been planning this for a million years.」 誤訳ではないかも）

Q：人の血で作ったっぽい赤い根みたいなのは何？
Q：なんで宇宙人は裸で地球を歩いてんの？
Q：なんでティムロビンスの家だけ執拗に調べられたの？
Q：なんで中の人の風邪でバリアまで消える？
Q：結局宇宙人何がしたいの？
A：宇宙人の生態・思惑も知るすべ無し
――――
　　Q：なんで中の人の風邪でバリアまで消える？
　　A：脚本上は、勝手に倒れてたトライポッドのシーンで既に決着はついてるので、
　　　　以降は破壊ショーのためのトライポッドでしかないということかと

小ネタ系

Q：エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったのは何？
A：ダコタが居間でザッピングしてる場面で、音声がしばらくと映像が一瞬。

Q：1953年版「宇宙戦争」の主演俳優が出てるそうですが
A：子供たちの母方の祖父母役としてラストに登場。

Q：なぜ大阪？
A：監督は「大阪はゴモラなどの怪獣を倒した経験豊富な町だから」とのこと。
　　劇中の情報も大元はそのネタだったという意味だろうか・・・

Q：「録画ディスク」ってなに？
A：TiVo　http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html

・原作を読むと謎が氷解するというアドバイスがあります。
・スレに書き込む前に原作読むことをオススメするという意見があります。
・そうすると同じ質問が減るのではというもくろみもあるようです。

H.G.ウェルズにガイドを研究してください: 宇宙戦争(1898)
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=
http://www.wsu.edu:8080/~brians/science_fiction/warofworlds.html&wb_lp=ENJA

穴埋め企画のワリにでかい面しやがる映画だ
まずまずだったが

>>1
早漏乙

いわゆる前半傑作になってしまった理由は（それでもまあ良作だとは思うけど）
後半ごろにはスピルバーグは「ミュンヘン」のことで頭がいっぱいだっただからではと思ってみる。

ウンコとしかいえない内容だった。
超高度な技術を持っているはずの宇宙人。しかしロボットがショボすぎる。

効率悪すぎ。病原菌とか毒ガスとか、核兵器みたいな強力な兵器でいくらでも
人間を排除できたはず。それにずっと前から地球を狙っていたなら完璧なリサーチを
してるはず、なのにラストはあれ。穴が多すぎ。

トムの息子が生きていたのも終わってる。娘騒ぎすぎでうるさい。
ティムを殺すシーンはいらない。天下の米軍がショボすぎる。
現実的に考えれば核兵器を使うのが普通。しかしそれもない。

結論　ウンコ　終了。

Q：人の血で作ったっぽい赤い根みたいなのは何？
↑
これさー、俺は人の肉片かと思ったんだけど・・・・・・・・
どう思う？

>>1乙。
>>3氏ね。

なんか原作では説明があるみたいなことは聞いたような。
俺は人間の血液で作ったのかなと思ったが・・・。

とにかく人間が元素材なんだろうね。

トラポの残骸はこれからどうなるのだろう。
動力はなんだろう。雷だから電気でうごくか。
それとも血か。

血だろ
トラポは血で動くおbyベートーベン

☆☆☆　この映画の突込みどころ　☆☆☆

・ビデオカメラなんでうごいとるんですか？
・なんかトムにだけ光線があたらないな…
・道がきれいに空きすぎだろ！ｗ
・墜落した飛行機に乗客乗員の死体が全く無いよ
・つーか、目の前に落ちてるのにきれいに自宅も車も避けているって…
・どうやってフェリーに乗ったかよくわからないんですけど
・人は消されてるのになんで死体が流れてくるの？
・炎上しながら「丘の向こうから」戻ってくる軍用車両ｗ
・かくれんぼですか。スピも毎回やるね。このネタ。
・鏡にごまかされんなよ！
・裸で遊びにくんなよ。おまえら。
・命の恩人を殺しちゃいかんよ。
・あ、偶然おんなじカゴに入ったぞ。
・なんでトムのときだけみんな助けるんだ。
・やっつけたね。結局ヒーローか、トムは。
・あんなに落下して枝にも刺さったり…フツー死ぬだろ。
・トラポいるのにみんななんだか余裕だな。おい。
・期待させておいて結局、１００年前の原作と同じオチですか？
・この攻撃、ムダに犠牲を出しただけのような…
・つーか、なんで生きてるんだ。おまえは。

以上を演出上の理由、斬新な手法、スピの考え方、などのキーワードで全肯定できるようになればあなたも立派な「宇宙戦争」信者ですｗ

面白かったよ。
まあ監督がスピルバーグでトム・クルーズ主演だから期待した
ほどじゃないって人が多かったと思うけど、これがジョーダンテ
が監督でデニス・クエイド主演なら誰も文句ないだろ。

否定派は主人公が戦闘機操って敵の母船を打ち落とす展開を期待してたのかな

・ビデオカメラなんでうごいとるんですか？
→普通に演出だろ　演出
・なんかトムにだけ光線があたらないな…
→序盤でトムが灰になったら主演の意味ないだろ
・道がきれいに空きすぎだろ！ｗ
→唯一動く車の通る道がなかったら話が進まないだろ
・墜落した飛行機に乗客乗員の死体が全く無いよ
→あんまり乗ってなかったんだろ
・つーか、目の前に落ちてるのにきれいに自宅も車も避けているって…
→トムとか車の上に落ちたら話が進まないだろ
・どうやってフェリーに乗ったかよくわからないんですけど
→動かない車をフェリーから落とすシーンがあるじゃん
・人は消されてるのになんで死体が流れてくるの？
→集団自決だろ
・炎上しながら「丘の向こうから」戻ってくる軍用車両ｗ
→軍隊も人の子だから逃げたんだろ
・かくれんぼですか。スピも毎回やるね。このネタ。
→追いかけっこばっかじゃマンネリだろ
・鏡にごまかされんなよ！ →宇宙人は鏡を知らないんだろ
・裸で遊びにくんなよ。おまえら。
→人間の服着てたら不気味だろ
・命の恩人を殺しちゃいかんよ。
→錯乱状態だったんだろ
・あ、偶然おんなじカゴに入ったぞ。
→別のカゴに入っても結果は同じだろ　偶然って行っても2分の1じゃん

・なんでトムのときだけみんな助けるんだ。
→最初に食われた人は「これからどうなるか」という前置き
・やっつけたね。結局ヒーローか、トムは。
→主演
・あんなに落下して枝にも刺さったり…フツー死ぬだろ。
→死んだ人もいるんだろ　ダコタ、トムはメインだから死ななかった
・トラポいるのにみんななんだか余裕だな。おい。
→隠れながら移動してるじゃん
・期待させておいて結局、１００年前の原作と同じオチですか？
→ラスト忠実にしないと、原作との共通点が「宇宙人の侵略」のみになるだろ
・この攻撃、ムダに犠牲を出しただけのような…
→この攻撃ってなんだよ
・つーか、なんで生きてるんだ。おまえは。
→死んでたら後味悪いだろ

以上を演出上の理由、斬新な手法、スピの考え方、などのキーワードで全肯定できるようになればあなたも立派な「宇宙戦争」信者ですｗ
→というふうに信者を叩けば本作を叩いたことになると思い込んでる奴は根っからのひねくれ根暗ですｗｗｗ

どれもまったく答えになってないのが笑えるｗ

>>20>>21
理由になってない返答ばかりだね。

信者ですからｗ

相変わらずの荒れっぷりですね

ネタ返答するにしてももう少し頭捻ろうや。
演出だから何でもオッケーっていうならマーズアタックでも観てろ。

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俺もやってみた。

・ビデオカメラなんでうごいとるんですか？
→そんなシーンあったっけ？忘れた。
・なんかトムにだけ光線があたらないな…
→俺も画像見ながら突っ込んだ。
でも、その質問は「何でエロゲの主人公は鬼畜なのにモテモテなの？」と同で、主人公だからとしか言いようがない。
もっと上手い演出にすればよかったんだろうけど。
・道がきれいに空きすぎだろ！ｗ
→これも話を進めるためだろうなぁ・・・・・そんなもんだよ。
・墜落した飛行機に乗客乗員の死体が全く無いよ
→死体は、墜落途中に吹き飛ばされたんじゃなかろうか？
・つーか、目の前に落ちてるのにきれいに自宅も車も避けているって…
→ご都合主義です。
・どうやってフェリーに乗ったかよくわからないんですけど
→気合だぁ！！！！
・人は消されてるのになんで死体が流れてくるの？
→･･･････これは俺も分からん？何でだろうな・・・・・考えられるのは化け物から逃げるために川に飛び込んだが、溺死したとか。
・炎上しながら「丘の向こうから」戻ってくる軍用車両ｗ
→ださいけど、しょうがねぇな。
・かくれんぼですか。スピも毎回やるね。このネタ。
→あのシーンは省いてもよかったような気がする。
・鏡にごまかされんなよ！
→鏡というモノが宇宙にはないのかもしれん。

・裸で遊びにくんなよ。おまえら。
→そもそも、宇宙人に洋服という概念があるのか？
・命の恩人を殺しちゃいかんよ。
→自分と娘が助かるためなら鬼にもなれるってことだろう。
・あ、偶然おんなじカゴに入ったぞ。
→ご都合主義です。
・なんでトムのときだけみんな助けるんだ。
→何でだろう・・・・トムがアレを持ってるのを軍人が気付き思わず助けた・・・・とか？
分からん。最初に食われた人は可哀想だ。
・やっつけたね。結局ヒーローか、トムは。
→格好いい見せ場はあそこだけですから。許してやってください。
・あんなに落下して枝にも刺さったり…フツー死ぬだろ。
→あのカゴ、意外にクッションが効いてるのかも・・・・・多分。
・トラポいるのにみんななんだか余裕だな。おい。
→もう慣れちゃったんじゃ？
・期待させておいて結局、１００年前の原作と同じオチですか？
→みたいね。
・この攻撃、ムダに犠牲を出しただけのような…
→今までの鬱憤が溜まってるので思わず連射したんじゃない？
・つーか、なんで生きてるんだ。おまえは。
→ごもっともで。

>>18
60歳のマニアでもない、年間100本程度の
若い頃からそこそこ映画好きの母親は
「こんなSFでも、普通に感動させちゃうところが
さすがスピルバーグね」と地味に褒めてた
よく言われてる、序盤の圧倒的な展開と
中盤からの中弛み的展開の落差も否定していた
「地下室のドラマがなかったらこの映画、深みがないよ」と

これが余計な予備知識を持たない
ニュートラル状態で観た人間の感想かなぁと思った

ちなみに母ちゃんは「IＤ４」も好き
しかし「比べてどうよ」と尋ねると「だって全く別物じゃない」
と。
世代に関わらず、賢者というのは思考が柔軟だと思う

だからビデオカメラはタイアップだって

今、観終わった。あえて言おう、カスであると！

スピルバーグは、結局あの原作をどう映画化したかったのかまるで不明。家族愛？人間ドラマ？異星からの侵略と破壊？どれも中途半端。
ハリウッド映画の定番・いきなり破綻家庭→どえらい危機→よーしパパがんばっちゃうぞー　の冒頭で、すでにパターン乙。

宇宙戦争と言いながら、戦闘シーンにはまるでカタルシスがない。原作じゃ１９世紀式の英軍ですらトライポットをガチンコ勝負で撃破してるのに、現代米軍がまるでザコ扱い。その原因は敵のバリア。おいおいそこだけＩ−Ｄａｙかよと。

悲惨な目に合う群集のシーンだけはまあなんとか及第点だが、軍隊は行ったきり。せっかく市民の避難の時間を稼ごうと奮闘してるのに、その健気な必死ぶりがまるで描写足らず。あの赤い植物ネタにしても、原作読んでないﾔｼには分かりづらいだろ。

ティムのおっさんも、何もあの段階で殺す事はないはず。原作の副牧師ぐらいに�dじまったんならまだしも……

結論として、あらゆる意味で必然性がない。

舞台を現代アメリカにした意味がない。
現代世界ならではのエンターテインメント性がない。
主演をトム・クルーズにした意味がない。
スピルバーグが監督した意味がない。

やはり、スピルバーグは他人の原作を映画化すべき監督ではない。なぜか「ロスト・ワールド」のように上滑りしてコケる。

ま、ヒットはしたわけだが。

>>30
自分の母親を賢者と言える君は凄いと思うよ。

気をつけろ！
よく読むとそうは言ってないぞ！

これはトラップだ！

>>34
まぁ。。。
理屈をこねくり回し出すと
ドツボに嵌まって
真理が見えなくなるのがオタの
悪癖だというのが映画板の常だからねぇ

今頃、家のちっちゃい画面で見て、全てを観たつもりで
「カス」
とか言う奴とか、もう失笑するしかないし

素直で先入観を持たない柔軟な思考こそ
賢者の証しなんですよ

名もない、映画作りの才能もない一、映画ユーザーが
「及第点」とか言っちゃうのは正直、かなり
��さぶい�＊�です

ヒットってゆーか詐欺だろ

名名もない、映画作りの才能もない一、映画ユーザーである>>30の母が
「こんなSFでも、普通に感動させちゃうところがさすがスピルバーグね」とか
「地下室のドラマがなかったらこの映画、深みがないよ」
とか言っちゃうのは正直、かなり��さぶい�＊�ですｗ

若い頃から年間100本程度の映画好きの母親は
マニアではない、余計な予備知識を持たないニュートラル状態で観た人間で
思考が柔軟な賢者

>>30本人が根拠無しにそういうのは単に>>30本人と母を賞賛してるだけ。
正直、"さぶい"

まぁまぁ、そんなに悔しがらないで、慌てないで

��名名ない�≠ﾄ。。。(藁

少なくとも、彼女は10歳に満たない昔から、
我々の何十倍の映画をリアルタイムで劇場で見続けている人ですし
自分は
��天井桟敷の人々�≠�
��風と共に去りぬ��
��赤い風車��
��エクソシスト��
��旅芸人の記録��
��ゴッドファーザー��
��ジョーズ��
��セケアクロウ��
��トップガン�≠ﾌ面白さすら
彼女から教えてもらいましたから

決して、マニアを気取らず、今もフラリと劇場に行き、

大作、小品、国を問わず、楽しみ続ける柔軟な感性の、彼女の感想は
正直、あなたよりは��さぶく�≠ﾈいです

くだらねえ煽り合いだな。

俺は「この映画はカス」とは言ったが、「この映画を面白いと思った奴はカス」なんて言ってねえ。
面白いと思ったんなら、むしろそっちの方が幸せだろう。金払って観てるんだからな。だが、俺はつまらんと思ったからそう言ったまでだ。
賢者だかなんだか知らんが、自分の好きなものをけなされたら、途端に人格攻撃開始か？見苦しいにも程がある。恥を知れ恥を。

映画ってのは、エンターテインメントなんだよ。見て楽しめなけりゃ、批判されて当然。
よく「映画に込められたメッセージを読み解いて〜」云々の感想があるが、あとで頭をひねって考えこまないと納得出来ないようなメッセージだのオマージュなんざ、付録にもならん。

☆☆☆　この映画の突込みどころへの反論　☆☆☆
（演出の都合・・って言い訳は極力避けます）

・ビデオカメラなんでうごいとるんですか？
そもそも電子機器や電気製品がどんな理由で動かなくなったのかそれ自体が不明、よって
　たまたまその影響が無い場所に持ち主がいたか、どこかにしまい込まれていたものを引っ張り
　出して来たとしか解釈のしようがない。
・なんかトムにだけ光線があたらないな…
　あのシーンを良く見ればトムと同じ場所にいて逃げ切ったのはトムだけではない。
　トム一人があの場から逃げ切れて他全員が蒸発したのならその疑問は当然だが、他の大勢の
　群衆もあの場から逃げ切っている、トムはその運良く逃げ切れた群衆の一人に過ぎない。
・道がきれいに空きすぎだろ！ｗ
　空いている道路を選んでトムが走ったから。途中で通行止めにあったり路上に放置された車の
　せいでＵターンや脇道へそれた事もあったかもしれない。ただそんな場面が流されなかっただけ。
　また走行可能な車を暴徒に奪われる事をトムは最初から恐れていた。だからわざと車の往来の
　少ない道路を選んで走った可能性もある。
・墜落した飛行機に乗客乗員の死体が全く無いよ
　機体がバラバラになる様な墜落事故では遺体が「人間」と分かる状態で転がっている方がむしろ
　不自然。また五体満足な遺体は宇宙人が赤い根の肥料として収容した可能性もある。
・つーか、目の前に落ちてるのにきれいに自宅も車も避けているって…
　自宅はちゃんと破壊されている、たまたま運良く直撃されなかっただけだ。
　車は暴徒に奪われる事を恐れてトムがどこかに隠していたのが幸いしたんだろう。
・どうやってフェリーに乗ったかよくわからないんですけど
　人間バリケードのガードの甘い脇へ回り込んですり抜けた。墨田川の花火大会で橋への観客の流入を阻止
　する為に警官が横並びで腕を組んでバリケードを作っている時に自分も同じ手で横をすり抜けた事がある。
　人間バリケードを組んだ直後は端っこに隙間が出来る事があるのでそこをすり抜ければ良い、ただし映画
　ではトム親子のすり抜けに気付いた兵士に後からの母親はブロックされてアウト！

この映画はカスに同意

うーん。君はホントにママ大好きなんだね。実にほほえましいね。

あ、それと

名名ない ×
名名もない○

だぞｗ
それにしてもレスの中身ではなくてコピペのミスを指摘とはｗ
中身が当たっているだけに思わず目をそらしちゃいましたか？ｗ
それとも自分の言ってることの内容の無さだけはちょっとは理解してるのかな？

☆☆☆　この映画の突込みどころへの反論　☆☆☆
（演出の都合・・って言い訳は極力避けます）

・人は消されてるのになんで死体が流れてくるの？
　全ての人間が怪光線で消されたとは限らない、パニックで逃げまどう中で群衆に押されて橋から転落した
　人もいるだろうし、川へと逃げて泳いで対岸へ逃れようとしてそのまま溺れた群衆も多数いたと思われる。
　またバスや電車に乗ったまま破壊された橋から川に転落した犠牲者もいた事だろう。
　そんな遺体が運良くどこに引っ掛からずに固まって上流から流れてきてもそう不思議ではない。

☆☆☆　この映画の突込みどころへの反論　☆☆☆
（演出の都合・・って言い訳は極力避けます）

・炎上しながら「丘の向こうから」戻ってくる軍用車両ｗ
　戻ってきたと言うよりはあれに乗った兵士が逃げようとＵターンして全速疾走している時にトライポット
　に撃たれ、乗員は蒸発、車内の可燃物に引火して車は発火炎上、車両はその勢いのまま丘を乗り越えて
　後は下り坂を転がる様に走り降りていった。
　トムが手榴弾を拾ったハマーはそんな風に丘から無人のまま走り降りて後に障害物にぶつかって止まった
　ハマーだよ。
・かくれんぼですか。スピも毎回やるね。このネタ。
　見せ場としては定番ですから。
・鏡にごまかされんなよ！
　あの鏡が異星人のセンサーからの探知を防いだ。可視光線や赤外線は鏡に反射され背後のトム達の存在の
　探知を防いだ。また偵察プローブを操作していた宇宙人には鏡に映ったセンサーの姿が面白かったかもしれ
　ない。別の興味を引くことで背後のトム達の存在を観察者に忘れさせた。
・裸で遊びにくんなよ。おまえら。
　そもそも「服を着る」「裸」自体が地球人の概念であり宇宙人に同様な価値観があるか分からない。
　また、彼らが宇宙人本体とは限らず、戦闘用の人造生物かもしれず、もしそうなら我々だって家畜やペット
　にまず服など着せない。

☆☆☆　この映画の突込みどころへの反論　☆☆☆
（演出の都合・・って言い訳は極力避けます）

・命の恩人を殺しちゃいかんよ。
　例え命の恩人でも彼のせいで自分や娘が死ぬ事になるのなら誰だって彼の存在を疎ましく思うだろう。
　トムもそれまでは我慢していたが、彼の錯乱ぶりにこれはもうダメだと決心しただけだ。
・あ、偶然おんなじカゴに入ったぞ。
　まさに偶然、確立は１／２。しかし万が一の可能性よりはずっと高い。
・なんでトムのときだけみんな助けるんだ。
　運が良かった、ただそれだけ。
・やっつけたね。結局ヒーローか、トムは。
　みんなすぐに四方八方へと逃げ出して彼はヒーロー扱いはされていない。
・あんなに落下して枝にも刺さったり…フツー死ぬだろ。
　画面を良く見ると分かるが何人かは落下の時の打ち所が悪くて動かない人もいる、ただ動けて逃げ出せた
　人もいる、トム親子もその一人。全員が死んでトム親子だけが助かったわけではない。
・トラポいるのにみんななんだか余裕だな。おい。
　トラポの調子がおかしくなって状況が一変したから。半日早く着いていたら全く違った雰囲気だっただろう。
・期待させておいて結局、１００年前の原作と同じオチですか？
　「宇宙戦争」と題して原作があり、また前作映画のリメイクである以上、あれ以外のオチはあり得ないし
　あってはならない。
・この攻撃、ムダに犠牲を出しただけのような…
　どの攻撃？分かる文章をかけ。
・つーか、なんで生きてるんだ。おまえは。
　丘から運良く逃げ切れた中の一人。大勢の人間がパニくって右往左往している中ではあっけなく死ぬ奴と　
　本人にも分け分からずに生き延びる奴もいる、彼のその一人。

この映画を面白いと感じる俺は勝ち組
いや…負け組かな…

>>39
どうでもいいけど
大学時代は年間200〜300本、
結婚してからも
父親とかなりの本数を見続けていたみたいですが

今年も東京国際映画祭に夫婦で行ってたようだし

それでもマニアではなくただの映画好きですよ

我が親ながら、非常に楽しむことに足けた、
幸運で賢こい人だと思いますね
まぁ��宇宙戦争�≠ﾍ決して大絶賛とまではいきませんでしたが

��ちゃんと面白くて、スピルバーグはさすが�≠ﾆ

フツーに映画マニアじゃん。

マニアと映画好きの区分がわからんｗ

>>48
いや、面白いと感じたなら、それはそれでよし。何も悩むこたあねえよ。むしろうらやましいぜ。
原作を既読／未読、映画をよく観る／あまり観ない、劇場で観た／家で観た、何を期待して見たか、等々で評価も当然変わってくるだろうしな。

映画としては７５点、でも５０点くらいの部分がめちゃ濃いという不思議な映画だな。
ふつーこういうのってマニア受けする低予算映画に多いんだよ。

>49
うらやましいご夫婦ですね。
感想もきわめてまっとうかと。
スピがどのへんで評価されてるかも、ご存知のようですね。

そのスピはDREAMWORKSの立ち上げ以降、やっつけ仕事が
多くなったのが残念。

年に2〜3本が同時進行なんだから、しょうがないな。
DVD時代の弊害かもね。

DREAMWORKSは期待しないで見るのが一番。
気合入れると絶対肩透かしにあうよ。
正直、ミュンヘンにもあまり期待してません。

>その影響が無い場所に持ち主がいたか、どこかにしまい込まれていた
　車が無くなってることを考えるとカメラの人が範囲外から来たとは考えにくい
　「たまたま」で流すしかないシーンではある。
>逃げ切ったのはトムだけではない。
　問題にしてる点が微妙に違う。「トムの隣の人」に光線があたった回数を数えてみよう。
　３回目からはポップコーンを投げたくなってくる。
>空いている道路を選んでトムが走ったから。
　ハイウェイで大量の車が全部路肩に寄ってるのは無視？
>「人間」と分かる状態で転がっている方がむしろ不自然
　どんな状態にしろ死体の痕跡がまったくないはずはない。
　墜落前か墜落後にトラポが消したか捕獲したか解釈は妥当かもね。
>自宅はちゃんと破壊されている
　そういやそうだね。
>車は暴徒に奪われる事を恐れてトムがどこかに隠していた
　描写が欲しいところだ。
>人間バリケードのガードの甘い脇へ回り込んですり抜けた
　映像を見直してみてもよくわからない（過去レスで同意見の人も何人かいた）。工夫が必要。
>トムが手榴弾を拾ったハマー
　炎上したなら爆発しそうな気がするけどね。

>かくれんぼですか。
>見せ場としては定番ですから。
　うがった言い方をすると「かくれんぼ」が成立してしまうことで異星人に対する異質感が減退するよな
　ラプトルと子供がやるのは許容できるけど。
>あの鏡が異星人のセンサーからの探知を防いだ。可視光線や赤外線は鏡に反射され背後のトム達の存在の
>　探知を防いだ。また偵察プローブを操作していた宇宙人には鏡に映ったセンサーの姿が面白かったかもしれ
>　ない。別の興味を引くことで背後のトム達の存在を観察者に忘れさせた。
　それは単なる説明。反論じゃないだろ。
>そもそも「服を着る」「裸」自体が地球人の概念であり宇宙人に同様な価値観があるか分からない。
　そういうことじゃなくて、何かいるのかなー？て感じで探査にきたような感じなのに見つけられなかった後に直接遊びに来るか？
　もっと安全な状況で人間の住居に入れる機会はそれまでにあったはずだ。あそこでやってくる意味がわからん。
　（もっともあのタコにもシールドあるのかもしれないけどね）
>例え命の恩人でも
　ごもっとも。
>まさに偶然、確立は１／２
　またですか。

>なんでトムのときだけみんな助けるんだ。
>運が良かった
　またですか。
>ヒーロー扱いはされていない。
　でもヒーローでしょ？まわりの人の扱いは関係ない。
>何人かは落下の時の打ち所が悪くて動かない人もいる
　全員姿勢は保っている。はさまれて出ることができないと思われる人もわかるが
　意識不明になっている人は確認できない
>トラポの調子がおかしくなって状況が一変したから
　トムと一緒に歩いている人々は
>あれ以外のオチはあり得ないしあってはならない。
　そんなこたーないだろ。
>どの攻撃？分かる文章をかけ。
　時系列順に出している。「攻撃」は特定できる。読解力をつけろ。
>丘から運良く逃げ切れた中の一人。大勢の人間がパニくって右往左往している中ではあっけなく死ぬ奴と　
>本人にも分け分からずに生き延びる奴もいる、彼のその一人。
　単なる説明。丘のシーンでは向こう側は全滅したとしかみえない。描写の失敗。

>>40
キミのママは今アンタがやってる事を見てどう思うだろうね。
客観的にいうと「さぶい」なんだけど。

つーか、その母親がマニアを気取ってなかったにしても、その子供が「彼女は100本以上の映画を見てもまだ客観的な意見を言える」なんて言ってる時点で大無しになってるワケですが。

>>58
数を競うのはマニアの典型だよな。

プライベートライアンの最初の２０分よりは長かったし
良かったと思う。
ＤＶＤは見てないけどやっぱりこういうのは劇場でないとね。
ストーリー？家族愛？ご都合主義？どうでもいいよ。
ボエー。

フォーガットンが無かったら今年一番のＳＦ怪作だったのに。
まあ金をかけた分こっちの方が上かもしれないけど。


あ、これほめてるから。

フォーガトン、途中までよかったんだがなー・・・
女刑事飛ばされるあたりまで。

やっぱ映画はラストのオチ肝心だね。
たしかにフォーガよりまし。

フォーガットンは予告だけはやたらと面白そうだった。

ギャラの多さにびっくりん

駄作

スバコーン！

100本以上って言われてもな
映画ならたまに９時台の地上波見る、程度の人でも
５年もあれば
それ以上には見てると思うけど

うちは映画3000本以上あるけどほとんどコレクション
見るのは最初だけ、つーかそんなに見れない
プロでもあるまいしそろそろ処分しようかと思案中

以下>>30のママに萌えるスレ

トムがビームに撃たれなかったのは
落雷のエネルギーを帯びた路面の破片を
こっそりとポケットに入れてたから。


とオカルトっぽい新説をブチ上げてみるテスト。

車を奪った男が銃を拾った男に襲撃されたのはなぜ？

車を奪うため
てか氏ね

結局リアルさが無いんだよねこれ
宇宙人登場シーンでもさ
ID4なんかだウィルスミスの家からの遠景描写で
ごく日常の晴れた日に現れた宇宙船がとてつもなく異物感があってリアルだった
これの場合、映像と宇宙人が一体化して違和感がないんだよ
はなから宇宙人を映像設計に組み込んでるから地球上の日常のギャップが皆無で
どこか違う星の物語みたいでアニメのようですらある
リアルさを追求してこんな映像演出してるなら作った奴はまるで映画を理解してないね

>>73
＞作った奴はまるで映画を理解してないね

最近のアンチはスピが映画を理解してないとまで言うのかw

スピルバーグが映画理解してるかどうか知らないけど、
事あるごとに「ああ、ご都合主義だな。映画だもんな」
と我に帰らされる映画ではあった。

まあ、自分に理解できない映画は、理解させてくれなかった
製作者側が悪いって論法だし。
だめぽ

どの監督も長くやってたら「たかが映画じゃないか」って気分になるんだろうか？

>>77
悪い意味での「慣れ」ってのはあると思う。
今回のスピは最近ではそれが最小だから誉めてるんだが。
個人的には「スペースバンパイア」くらいの出来で、DVD買うくらいの評価。

それでも早撮りすぎるわな。

>>73
その意見当たっているような気がする
最後宇宙人がポッドから出てくるときトムとダコタ以外見てない人多いから
もっと別のリアクションあってもいいけどね

撮影監督の力量が出たとしかいいようがないな

もうちょっと時間を増やしたほうがよかったかもね。
間合いが絶望的にたりなすぎるよ。

>>81
まったく同意。
もったいないから特別編の製作を望む。

つか、今回の宇宙戦争語るときには
旧作の宇宙戦争も見比べてみるほうがいいぜ
旧作は見てないって人も多そうだけど、見比べてみることお薦めする。

主人公一家の生存以外はご都合主義を減らしたんじゃないの、、、
金切り声とか、デニスの無鉄砲振りとか、トラポに向う息子とか
もしリアルであれば、ああいう感じでイライラした行動されるんだろう
と思った　そういう意味で特異な状況なりのリアル感を意図的に
出したのだと思った　ちょっと自分で書いてて分かりにくいです　　　

トライポッド制作の特典映像がめっちゃ楽しみだ。
しかしあの無駄に高いプレミアムパックは何だ。出来の悪い福袋か（苦笑）
どうせなら金属製で効果音＆ライトつきのトライポッドにしてくれりゃ傑作だったのに。

レイチェルうざすぎ

>>85
もう売ってるの知ってる？

良かったのは実物大トラポ下面セットのところ。
カメラがセットから引いて行き、CGの歩行機械と背景のパノラマに合成される。
セットを作ったからこそのパースペクティブ。

短期間で作った割には地下室とかポッドのセットとか
よく出来ているな

DVD発売前からこのスレ来てたが、
この映画は劇場で見ときたかったな。後悔してる。

このスレで劇場で一番見た人って21回だっけ？
中毒になるのも分かる気がする。

>>40
「旅芸人の記録」が面白い、については賛成できんｗ
最近吉祥寺のバウスシアターでアンゲロプロス特集やってて、
そのときに「旅芸人の記録」も見たが、
230分の長丁場＆展開の遅い脚本＆異様な長回しで、
もう睡魔との闘いだったよ。周りの客も寝てる人多かったｗ
素晴らしい作品なのは分かるけどね。

最後のとこ、
宇宙人がフタ開いて出てくるとこ
オレンジの血がたくさん
流れてから宇宙人、出てくるんだけど
トラポの中では宇宙人、液体の中にひたってるのかな・・・
両生類か

この映画は今年観た映画ベスト５に入ってる。
ところであの出来の悪い福袋3万出して買ったやついる？（笑）

>>91
アレだ、アレ
EVAみたいなヤツじゃないか？

クソコテまで来たか
ますます信者の方々も不利になりますわな

>>92
ああ、それを言うんだったらオレも「今年見た映画ベスト10」に入るよ。
見た映画は１０本に満たないけど。

>>94
べつに信者じゃないから問題ないよw

フェリーから海おっこって
岸にあがって街みおろしてるとこ
海のトラポは人間回収してて丘のトラポは光線で
人間、灰にしてる。
なぜ区別してるのか。

>>97
海洋汚染を避けるため？

スターウォーズと比べると音の迫力が全然違うな・・
なんかスターウォーズのほうが音が小さい気がするんだよな。

ポッドに二種類あるとか。捕獲用と殺戮用。
最初に土中から現れたポッドは歩き去るとき
捕獲用のかごが見えなかったんだよね、収納してあったのかもしれんが
最後のジャベリンで倒したポッドも捕獲かごがあるタイプだったら
ジャベリン撃てなかったろうし
以上憶測ですが

意味も、理由もないご都合映画、撮りたい絵だけ撮っただけだよ

"安っぽい福袋"ってのは言いえて妙だな。

トラポのデザインどうよ。
俺、あの目のライトはなんかアナクロっぽくていやだ。

もうこの映画については鑑賞直後に語り尽くしたから過去からの引用になるけど
最初に走って逃げるときに一般人っぽいおばさんが殺されるところが個人レベルで殺される
ってのがリアルに伝わって"怖い"んだよね。スピルバーグ自身も怖すぎたかもって苦笑してるし。

>>103
異星人とまんま同じデザインはちょっと。人間がガンダム作るようなもので
思考が読めて不気味さが減じてしまう

メカデザインについてはわたしの傑作ロボットの中に殿堂入り。
AT-ATとかED-209とかタランチュラとか。

>>104
俺はトムクルーズの近くに常にいた紫のコートを着た
黒人女性がどーなったのか気になって仕方ない

ＡＴＡＴってスノーウォーカーか
ＥＤ２０９はロボコップのロボットだな
タランチュラはワイルドワイルドウェストのロボットだね

>>104
関係ないが、俺はあのおばさん役の役者が羨ましいと思う。
当の本人が喜んだかショックを受けたか知らないけど
映画スターでもあんな丁寧なVFX処理をしてもらえる人はそんなにいない。
他の撃たれて死ぬスタントマンもかなり儲け役だな。
おそらく現場では「倒れて死んだふりをしてくれ」くらいしか言われなかったと思うが
一昔前の「光線銃で撃たれて死ぬ」をイメージしていて、あの仕上がりを見て驚いたろう。
というか、あの舞い上がる服とかをいちいち素材撮りしたというのには驚いた。
セッティング含めてかなりの手間だもんな、あれ。
ロングの方はCGIだったかも知れないが。

タランチュラはあまりカッコ良くなかったなぁ、迫力も無いし。

もう一度映画館で宇宙戦争を観たい

アスファルトがひび割れて水道管が破裂し神のやしろである教会が真っ二つに割れて
ステンドグラスに太陽光が透過するシーンの迫力。タンクローリーまで飛んできて大爆発する暴れっぷり。
トムが勝手に他人の家に逃げ込んで狭い道に逃げ込んでも殺人光線が発射される恐怖。
あそこでは思わず他の観客のほうを振り返って「凄すぎる！」とアピールした。

ステンドグラスに太陽光が透過するシーンの迫力

俺もＤＶＤで気がついたけど細かいよね。教会がよこに動いて
外光が差し込むという。あとポッドが脚を開くシーンで
店から客が二人いそいそ出てくる細かさが好き

>>103
同意。
どう見てもトラックのライトと同じだし。

>あそこでは思わず他の観客のほうを振り返って「凄すぎる！」とアピールした。

迷惑な奴だな。

地面からトラポの目玉がでてくるシーンと
海から目が出てくるシーン
似てる。同じか？

？

>>114
あの目玉ライト、DVDだと分かりにくいが、映画館で見るとただのスポットライト
ではなく、光源部分が液体状に流動してるんだよ。

ＤＶＤだとほんとに半減してる。映画館だとポッドが仁王立ちしているの
もっと怖かった。

ハリーポッターをテレビで観て思ったよ。
宇宙戦争はストーリーにクライマックスがなくて一本調子なんだよな。
実際俺なんか、トムがこれから大活躍するぞーて思ったときにナレーションで終わっちまったからな。

ハリーポッターもダルかった記憶があるけどな

しかしテレビ東京あたりでオリジナルやらないかな
こんなときこそのテレビ東京だと思うが

海から出てくるシーンは
地面から出てくるシーンの一部使いまわし
にみえたんだが。DVDで確認するのめんどくさい。

>>122
確かID4公開の時はテレ東、オリジナルをノーカットで放映してた。
まだ録画テープ持ってるよw

>>124
そなの全国ネットで？

ティム・ロビンスの登場カットがあまりにも異様な件について。

テレビ東京系ここぞとばかり
パルの宇宙戦争とアメリカが震撼した夜を放映しないと！

>>127
今さらそんなもんやっても益無いっす

>>118
ＤＶＤだと判りにくいってのは何を根拠に？
単純に画像のでかさの問題？
それとも画質問題？

>>127
>アメリカが震撼した夜

ガキの頃みたけどシミジミした良いドラマだったなぁ。
今回の宇宙戦争はあれも下敷きにしているような気がするんだけど。

ティムの地下室場面、
後半、錯乱男VS子供を守る親
になったのはしかたないのでは。
人間、こうなってしまうんでしょう。といいたかったんだと思う。

>>118
つか、トライポット出現のシーンをアップにして見ましたがどう見ても流動なんてしてませんよ。

>>129
解像度。
映画館は画素に換算するとDVDの４倍以上。

>>131
誰もあのおっさんが錯乱した事を否定してないと思うけど。

>>133
それは「流動してる様子」がＤＶＤでは表せないって事なのか？
んな馬鹿な。
お前の見間違えって可能性のほうがでかいと思うが。

光線を放つポッドはプログレッシブナイフで刺しとめた使徒みたいな感じだったな

映画館で鑑賞すると幻を見る映画って事にしておくか。
何か、サブリミナル効果的なものがにじみ出しているのだろうか。

使いまわし、してなかったか・・・

でかい目が上にあがっていく角度がにてただけか。

>>130
避難民の様子とかちと似ている

>>135
良く見てみろ。
冒頭潰れた車の向こうにでかいライトが浮上するシーン。
DVDでも良く見れば確認できる。

>>138
あれだけVFXショットが少なければ使い回せばあからさまにバレる。
それだけは避けるんじゃないか？避けるための予算くらいあるだろうし。

>>90
まぁみんながみんな楽しめるタイプの作品でないことは認めますが
個人的にアンゲロプロス好きなもんで。。。
でも、ジャンル、作風を問わず、
楽しめるのはかなりラッキーな質だと思います

>>115
迷惑だけどＧＪです

ＶＦＸショット確かに少ないよな
どこに一億ドル以上使ったんだ

インディ・ジョーンズ4を明日中に撮ってほしい

今DVDみたけど目玉みたいなとこ流動してたぜ

あれって起動シーンでガス放出みたいにしていたけど
あれも監督の指示か

いや、使いまわしてる。頭のこうら
かえて、多少　手くわえてるけど。
もう一度見てみ。
フェリーから頭だして、次のシーン。
目が上にあがってくとこ。

>>143
今はデジタル処理でいくらでも素材を画面に足せる時代。
ショット数と制作費が単純に正比例するものでもないでしょ。

>>140
流動していない。
幾つかの細かい光のグループが全然移動も動きもしていない。
お前が見てるのは「目玉」のほうじゃなくて、そのうしろにあるジェット噴出口みたいな所じゃないのか？

>>146
だとしたら凄い凝ってるな

>>150
あれ凝ってると思う

ロボットが起動時に「ぷしゅー」と蒸気放出する演出なんて随分昔からあるから凝ってるなんて言わない。

いちいち県下するなよ

スピの絵コンテ模写してみたけど
どのシーンか分かるかい
http://g.pic.to/2103g

>>154
ブラクラ注意

>>155
おいおいメイキングでスピが書いていた絵コンテを模写しただけ

完全には使いまわしてないが、
手ぬきであることはたしか。
登場シーンの一部に手をくわえただけ。
あとはDVD何回も見てくれ。

>>147
見てみたがレンズの光軸角も画角数も全然違う。
そもそもライティングが全然ちがっている。
同じ素材をデジタル処理で違うライティングに見せる事も
技術的には可能だけど、そんな手間が掛かることをするよりは
別のセッティングを組んだ方が時間的にも仕上がり的にも好都合。

2103は有名なブラクラの番号だな
みんな注意したほうがいい

>>159
なんでやねんorz

>>160
はいはい、これはキミのスペース、これはキミのスペース。

なんだよこれ、むちゃくちゃ面白いじゃん
日常が浸食されてくる感じがタマラン
ドリームワークス好きじゃなかったけどこれなら

この映画を絶賛しているヤツらって
意味の分からないモダンアートを前にして
「これが分からないおまえらは全く芸術を理解することができない野蛮人だ」
と評論家の受け売りで言ってるヤツに似ている。本当に最低なヤツだよ。

もし全く同じ映画の監督が無名の新人だったら、今絶賛しているヤツらもメチャクチャ批判してるとおもう。

まぁわたしも２ちゃんで絶賛されてる『ブラックホークダウン』観て全然大したことない
と思ったクチだから。其に自信があれば何にでも正直であれ、だな。

スピルバーグ信者にまだ言い足りない。
例えばキミたち、作者名を伏せたふたつのヒマワリの絵を並べてどっちがゴッホの絵だと確信して言える？
作者や監督のアナウンス効果で評価してるんじゃねえ？
よーく自問自答して批評してくれたまえ。

フェリーシーンでトライポットが出現した時、民衆を避難誘導してる警官に全く危機感を感じなかった。
「あー、いけいけ」みたいな感じで。
職務に忠実でトライポットを恐れて居ないってよりも、単にやる気がないだけ見たいな。

スピルバーグは原作の風合いを大事にしようとするのと、
他の大ヒット侵略もの(独立記念日)
との差別化を図るために、トライポッドのデザインとか
質感をわざと古臭くしてるのが、
イパーン人には、違和感に感じたり、
物足りないっちゅーかチャチく感じたかもしれない。。。

映画館で観た時も、登場シーンとかは迫力はあるんだけど、

他と比べて凄いと思う部分と、
余白みたいな物足りなさを感じるのは多少あった

それなのに他にこのクオリティで撮れるやつが
そうは居ないのが何か面白い

>>164
2chはオモシロ黒人が大好きだからなｗ

>>167
「テレビで見るトライポットは迫力半減だから」とかの理由ではこの映画を貶してるのと同じ。
トライポットしか評価出来ないと言ってるも同然だからな。
真の名作はシナリオで語る。

>>167
＞このクォリティ

純粋に映画を見て感じたのか、監督を予め知ってて感じたのか？
そこんところを自分にウソをつかないで言ってくれ。

「この映画を褒めるのはスピルバーグの映画だから褒めている」

↑の前提から出ないのも立派な宗教だな。

なんかアンチの挙げ足取りもだんだん荒唐無稽になってきたなw

何だ？中二病患者さんか？

>>172
明日も学校あるんだろうから早く寝ろよ。

場合によってはダコタたんに目隠ししないとならなくなるな

まあ、それは兎も角。
1時くらいから鑑賞会やりたいんだけど。
時間合う人は一緒に見ましょう。

>>171

そういうのを抽象の階段といって、しまいには収拾がつかなくなってしまう。
キミは、自分がこの映画を誉めているのは別にスピルバーグ監督だからではない！と、
まず正直に言ってから始まるんだよ。

>>163
この映画がそんなにむずかしいか？
ブニュエルとかソクーロフにくらべたらどーってことないと思うが

>>178
誰が難しいって言った？
幼稚なストーリーで雑な作りの映画であると思ってるだけだ。

娘に目隠しして見せないようにすればなんでもアリっていうのけしからんな。
あのシークエンスは後味悪くてスピらしくない。

>>163
こんな単純な映画意味わかんないって、おまえの頭はどうかしてるな
なにがモダンアートだ。

スタート！

>>178
同意。「9.11」というキーワードさえ頭に入れておけば
どうって事無い分かり易い映画だ。直球そのものだな。

この映画を観て感心したのは「もう9.11の体験を物語化しようとしている」って事だな。
「大作映画」という枠組みに縛られているのは感じるけど
「自分たちの国が攻撃されている」という描写がここまで
納得できるレベルで行われているアメリカ映画は見たことがない。

>>180
だから、スピだから・・・・という見方が変なんだって。
権威とかブランドが好きな日本人の発想そのものだな。

２ちゃんねる来るたびに思うんだが
住人に支持されてる作品に対するアンチって
何か製作者に個人的な恨みでもあるのかな

>>184
>だから、スピだから・・・・という見方が変なんだって。

「もし全く同じ映画の監督が無名の新人だったら、今絶賛しているヤツらもメチャクチャ批判してるとおもう（>>163）」

確かに変な見方ですね（ｗ

初期段階の部分で「仕事仲間が外国から運び込まれた荷物に触れて病気にかかって休んだんだよ」ってネタをいれるべきだったね。
折角の湾岸労働者なんだし。

ってか最近のスピ映画スピだと思わないと見てられないよ
ターミナルなんてスピだと思わんと見てられない

あと、アメリカは玄関に国旗を飾るのが当たり前なワケ？
トム自宅の周辺にある家にはほとんど掲げられてたけど。

>163
俺は別にスピファンじゃないよ。
ＡＩとか退屈だったし。
未知との遭遇でさえ、言われているほどの作品じゃないと思ってる。
でもこれは傑作。
あとね、映画を見たときの感じ方は人それぞれなんだよ。
自分が理解できないからって面白がってる人をうそつきだと思うのは子供の感覚。

この映画はまさに「戦争」だったよ！

スピルバーグブランドはもうないんだけどな
監督作品はおろかプロデュース作品も名前小さいし
ターミナルなんて名前めっちゃ小さかったし

おれはスピがジュラパ以来の作品が散々だったから見直したクチ。
やれば出来るじゃん！　ってね。

>>163
俺はこの映画は好きだけど特に傑作だとは思わない。
スピルバーグくらいのキャリアと発言力があれば
このくらい撮れないと嘘だろって感じ。
でももしこれと同じ映画を撮れる無名の新人監督が出てきたら

マ　ジ　で　大　絶　賛　す　る　ね　。

今日観ましたが・・僕にはあわなかったです。。
トム中心で背景だけ勝手にちゅどーんちゅどーんやってる出だしから冷め
タコとロビーのうざさに辟易しながらも頑張ってついていきましたが
ティムのところで一回寝てしまいました、トラポからも恐怖が感じられず残念でした
もっとトムの内面をほりさげる描写が欲しかったですね、全然トムの人物象が描かれてなかったと思います。

>>186
だからー。
抽象のハシゴを上っていかないでくれよ。
>>163のどこが変な見方なのかな？
ちゃんと説明してくれる？出来ないだろうけど。w

>>163
今更モダンアートって

別に「2001年宇宙の旅」みたいに難解な映画じゃないじゃないかｗ

>>195
>もっとトムの内面をほりさげる描写が欲しかったですね

つhttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1086174735/773n

登場人物が全然描かれてない、この事が一番の失敗だと思います
トラポの話題ばかりで人物の話しはなぜかスピのみ・・監督スレでしてはいかがですか？
エターナルサンシャインのスレではまず人ありき、ついで世界観の話しなのに
ここでは見当違いの話題ばかりしてますよね、それがこの映画の真価を物語ってるんでしょうね・・

>>183
テロ国家もしくはテロ支援国も鳥インフルエンザかなんかで自滅してくれると信じているんだね？
めでたいな。
解釈を911まで発展させる神経が理解できん。
それとも何かで読んでそのまま受け売りかい？

「解る」「解らない」じゃないでしょこの映画
「楽しめた」「楽しめなかった」だけでしょ

楽しめる内容の映画ではないのですが・・

体感映画だな
映画館で見て正解だった

登場人物の物語に傾倒しないトコが
硬質な感じがして俺はよかったけどな
いまさら、家族愛バンザイ！なんて全力でやられても困るでしょ

映画史上に残る傑作…としてもう評価が定着している作品でさえ、
全員が見て面白いと感じるわけじゃないんだよ。
ただ、「物凄い！」と感じる人たちがそれなりの数いるというだけの話。
この作品もそう。
俺は、間違いなく傑作だ！と思うけれど、そう思わない人も当然
いる。そういう人のほうがむしろ多数派のようだ。
別にそういう人を説得しようとは思わない。
ただ、傑作だと思った人は俺だけではない。
俺はそういう人と話したくてここに来ている。
それなのに嘘つきだの信者だの言われると心外だ。
それだけの話だ。

>>205
>>200はそれを望んでいるらしい。

そうです、誰も『レイ』のことを話しませんよね？
大半の人(僕のまわりの評価です)はつまらないという理由はこれにつきると思います
CGで背景はどうとでもなるけど肝心の本質というものをを描けていないんですよ
面白かったという意見の人は映画館で迫力があっただけな感じですし、、
金かけてCGだけド派手にしたらいいという傾向にはなってほしくないですね。

>>208
言っておくが、この映画、反抗期の息子持ちのおれのハートにはガンガン堪えたぞ。
前半くらいまで宇宙人どころじゃなかったくらい鬱になった。
だからこの映画には複雑な思いが残るが、良作だと思う。
冷静に観るために、もう一度観に行ったくらいだからな。

ID変えて
御新規演じてる暇人にレスせんでもいいとおも

「迫力あって面白かった」がなぜダメなん？

普通に「人間ばっかり映すな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」思ってたけど
アレでも物足りないのかよｗ

208は釣りだそうですw
釣られちまったぁ('A`)

>>200
トムに関して言えば、帰宅時の車の運転・元妻達とのやりとりで性格が掴めるだろ

>>200じゃなくて>>195だった
でも同一人物だからいいか

>>208
>>登場人物が全然描かれてない、この事が一番の失敗だと思います

アンチの意見の大半は「人物描写がウザ過ぎてつまらない」だと思うが

>195の人
booに放り込むと「ｶﾞｲｼｭﾂ！」の人は一応わかるのよ君ｗ
日付が変わるごとに申し訳ないんだが

それ以前に
新規人のフリが思い切り不自然すぎて・・・
ただそいつに真面目に構う奴がいるこのスレもスレだしと思ってはいるが

あの自演攻勢のアンチが寝ると
糸が切れたように平和になるな

>>165
それはできると断言できるかも
炎の暴走列車通過とか、
川を流れる大量死体の演出は、
凡庸なパニック専門監督には、なかなか思いつかない。
残酷なスピの独特の悪趣味とも言える
金髪のませた子役と、生意気な思春期の兄という家族構成もスピが好むパターン
スピルバーグは解りやすい圧倒的なセンスを
今、DreamWorksで小出しに無駄使いしています

あのトライポッド出現シーンは誰が演出したか知らなくとも凄いの一言。

俺はスピルバーグという監督にこれまで負の感情すらもってなかったが
（マイノリティを途中でほっぽったり
　未知との遭遇を白けながら見ていたが、スピルバーグという名前に意識は無かった）
トライポッドの起動シーンはスゲースゲーと思ったよ。
作品の後半とかはどないやねんとは思ってる口だけどね。

>>220
＞今、DreamWorksで小出しに無駄使いしています

まったく同意。
宇宙戦争はそれでも７５点くらいまで行った。
これは偶然及び映画化権を買っていたトムクルのおかげとも言えるがw

>>221
同意。
上の方に「この映画のファンは、監督がスピルバーグだから絶賛してる」
という意見があるが、それ逆だろ。
そういう考え方に陥ってしまうのは、自分が各監督の手法とか実力とかを
よく分かってないからだと思う。

いろんな監督の映画を観て、各人のクセ・嗜好・演出法などを知ってれば、
例えば監督名を伏せた状態であの起動シーンを抜粋して見せられて
「これ作った監督だ〜れだ？」とクイズを出されたら、
「スピルバーグっぽいな」「スピルバーグだろ」「間違いなくスピルバーグ」
と回答する映画ファンは、特別スピルバーグ個人のファンじゃなくとも
結構いると思うぞ。

なんでスピルバーグってわかるの？具体的に説明してみて

「がいしゅつ」の人はスルーで

>225
あんた24時間ここに張り付いているのか？
そんなに暇なら映画でも見た来たらどう？

まあまあ

ただ、カット単じゃ無理だけど、
特徴あるカットワークが続くとなんとなくわかるのは普通のことじゃないのかな？

見返せないので正確には言えないが
地面から教会へ続くひび割れを追うカメラの1カットとか
トムが車の陰に身を潜めるとそのまま車ポーンの1カットとか、
ｺﾚだけの特撮であの手のごまかしを避けるカットが続くと自然に監督は絞られると思う。
エメリッヒはプロダクツに丁寧、ベイだとカット割り大杉、とかね

俺は映画沢山観ないから他の例は挙げづらいが、起動シーンはなんとなく気付いた自信はあるし、
監督が誰だろうがやっぱ褒めてたと思う。

ジュラシックパーク思い出すよね

>>225
知らん。つうか具体的に羅列するのめんどくさい。
まあとりあえず一番分かりやすいのを1つだけ書くが、
レーザー命中して蒸発するオバさんのドアップ。
グロテスクな死に方をする人間の表情をドアップで執拗に映すのは、
昔からのスピルバーグの悪いクセだｗ

あとはジャンルを問わずとにかく映画をたくさん観ることだ。
今まで見えなかったことが見えてくるぞ。
話はそれからだ。ガンガレ！

トライポッド出現シーンのみが見所('A`)他はぐだぐだ

>>226
なんでスルーされなきゃいかんのよ？
>>227
二十４時間張り付いてる訳ないだろ？
>>228
CGだよ？

起動シーン映画館で観たかった…

CGだから何よ。
使い方・見せにくさ・作りにくさ、
金さえあれば映像作りにゃ現場と指揮が無いとでも思ってんのか。

そんなに自分の言説に自信があるなら
スレ建てればいいのにね。
しょうもない自演なんか辞めてさ

ミシェルのダメカップルの恋愛映画引き合いに出して
ジョーズ型パニックムービーの人物描写が薄いんだよね・・
とか言ってる時点で誰も相手にせんよ

「CGだから別に凄くない」という考え方の人が2chのこんな場所に居るとは・・・。

プロレベルじゃなくとも何らかの創作活動（CGに限らず）をした経験があれば、
金・設備・使用するソフトウェアなどの環境が同じでも、
作り手によって全く違ったものが出来上がることくらい普通分かるんだが・・・。

>>232
>CGだよ？

CGですが。

レス番入れ忘れ。>>236は>>232へのレスです。

>>232
「金積んでCG使えば凄い映像作れて当たり前。監督の手腕とかは関係無い」
って思ってるの？

墜落した飛行機に死体がないのは、単に年令制限を回避するためだけらしいよ。
DVDのオマケディスクで言ってた。

人物描写で面白かったのは火だるま列車を見たときの( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ具合だけだなｗ

アンチはそんなレベルでずっと粘着してたのか。

仮にモデリングが同じレベルでも、以降の使い方のセンスで全然変わるだろ。
ＣＧ本場米の批評じゃ単にＣＧといってもその辺で随分映画自体の評価が変わる。
映画は基本的に画の創作だし。

238さん、CGは凄いけど凄い映画とは思ってませんよ
みんなCGしか褒めてないのを指摘しただけなのになんで食いついてくるの？

俺の周りにもいるけど、ホント自称「映画痛」ってキモいよね。

この程度の映画（つまらなくはないが）でナニ通ぶってんの？
「俺は映画を何本も観てるからスピの描写はすぐ解る」ってかw
もうね、「だからどうした」としか言いようがないんだが

>>243
単に225が質問した流れだが・・・

トラポの出現シーンが好きだが、
スピの中では、
AIの後半、氷ついた未来の海を
宇宙船が、さっそうと飛んでるさまは圧巻。
このシーンみたさにAI見てる。

アンチ自爆しまくりだなｗ

>>242
すれ違ったが241がそれへのレスってことで。

自演ちゃんにしろ
パッと出にしろ
恐ろしく国語力が無いのが気になる

>>242
>みんなCGしか褒めてない
だからそもそも↑その見方が違うんだって。
CGは大道具・小道具・照明・カメラなどと同様、映像を作るための道具の1つ。

>>243
アンカー無いけど内容的に俺の>>224も当てはまるっぽいからレスするけど、
最初に「スピだから褒めてる」という意見があったから、
それに対して「いや違う」と反論してるだけなんだけど・・・。
最初の意見が無かったら>>224なんか書かないし。

>>243
映画を何本も観ようが詳しくなろうが偉くはないよ。
だから、知識が浅いことで卑屈になってケンカを売る必要は全然ないです。

>>242
なんじゃそりゃｗ、余計におかしいだろ。

「ＣＧ」はあくまで手段の話、みんなが褒めてるのは最終的な「画」。
わからないなら君と周りの映画観の違いとしか言い様が無い。

＞＞初期段階の部分で「仕事仲間が外国から運び込まれた荷物に触れて病気にかかって休んだんだよ」ってネタをいれるべきだったね。
折角の湾岸労働者なんだし。

これいいな

ファンもアンチも人格攻撃はやめないか？
そもそも不毛だし、嫌な気分になるだけ。
「これを面白がる人は〜」とか「これがわからない奴は〜」的な書き込みをやめただけでずいぶんスッキリすると思うんだが。

バクトゥーザフューチャー１って
スピだったっけ？

>>253
大丈夫だよ
何度もID変えて出てくるくらい　つよい子だから

製作総指揮で名前だけ参加してます

>>242
CGについて何か誤解されてるようなので補足するが、
「どこがCGだか判らない」度、「合成感の無さ」などの品質部分に限定すれば、
確かに金・設備・技術力などの製作環境に完成度はほぼ比例する。
アルバトロスから出てる劇場未公開B級作品なんか観れば分かるｗ

問題なのは、>>251の言うように「その先」の話。
もちろん「その先」の部分が評価されるには高品質なCGが前提だから、
「スピがB級作品並みの予算しか使えなかったら、あの映像にはならないのでは？」
と言われれば、それは正しいと思うよ。
つうかスピの場合、そういう環境での製作を余儀なくされたら、
（アルバトロスな映像になっちゃうくらいなら）そもそも作らないと思う。

別に攻撃したり煽ったりしてるわけじゃないんで、誤解なきよう。

251さん、その画がCGのところしか褒めてないって話
いや、いいなおそうか。

画しか褒めてなくて映画は褒めてないよね？

>>258
横入りすまんが
俺のレスも読んでできればもう帰ってくれ

>>259
俺も>>241がFAってことで、この話題は終了した方がいいと思う・・・。

>>258
むしろなんで映画の評価から画のセンスが分離すると思うのか問い詰めたい。
次ｲﾐﾌなこと言ったらもうレスせんぞ。

・・・「彼」、また怨み増幅したんじゃねえかこれ・・・。
とりあえずこの話題はもうストップ協力ﾖﾛ。

ID変わってからまたパワーアップして帰ってくる確立100だが

燃料なら燃料らしく
テキパキ切れ見せろよ！
イライラするんだよね
シケた空気作り奴

画を映すから映画っていうんだよなぁ？

俺は評論家じゃないし映画通でもないけど、これはつまらなかった
それを理解してもらおうとしたのにアンチ扱いってなんだよ
おまえらにはがっかりした、せいぜい馴れ合ってなさい。

デビルマン並みの映画(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ　CGはちょっとだけ勝ってるね

名前だけって。。。
そもそも、よい企画と才能に金を出すのも制作者のセンス、ゼメキスにチャンスを与えたんだから、ゼメキスには恩人だよ
とゼメキス本人が熱く語っていたけど

>265
君がつまらないと感じたのは十分理解したよ。
そういう人は沢山いる。
残念だったね。
バイバイ。

>>265
俺は別にアンチ扱いなんてしてないけど。
「この作品はここがダメ」「この作品を評価してる人たちはここがヘン」
という貴方の書き込みがまず先にあって、
それに対して「いやそれは違う」と思った部分について反論してるんだが。
こっちがわざわざ長文書いてまでレスしてるのに、
「アンチ扱い」「馴れ合い」って言い方はちょっと失礼なんじゃないか？

この映画はブラッカイマーがプロデュースし
エメリッヒが監督でも良かったのでは。

もっとも俺はバーホーベンにやって欲しかったがw

俺は監督サム・ライミ、主役はスパイダーマンやってる人がいいな

NG決定

>>271
で、俺の>>269はスルーなのか？
失礼きわまりないな。

273さん、もうその話しは止めようって流れになってたじゃないですか
なんでレスするのが当たり前って考えなんですか？もらえないあなたに原因があるのでは？

>>260>>262をスルーしてるあなたのほうが失礼ですよ

ハイウェイをミニバンで逃走中のシーンが好き。
走行中のミニバンの周りをグルッと囲むようにカメラが移動(それもご丁寧に2周も)
ワンカットに見せている処理は地味だけど凄いと思ったよ。

>>200
めちゃくちゃ同意。
なんつーか、ドラマが希薄なんだよね。
そしてそれを主張すると何故か「アンチはドラマがうざいんだ」って思われちゃうみたい。
実際は「半端なドラマするな」って意見なんだけどねえ。

で。
何か自演自演と煩いヴォケがいるが。
以前から「このスレにいるヤツはＣＧしか褒めてない」「ドラマを話題に出さない」と嘆いてたのはオレだよ。

ぶっちゃけ、ＣＧや宇宙人の謎にしか興味がないヤツは独立記念日の映画見てたほうがさっぱりするんじゃないかと思うよ。

あと、特撮だけが好きならそのシーンだけ繰り返し再生すればいいよね。
アダルトビデオで抜き所を何度も再生して絶頂に達するみたいにな。

>>277
ドラマが希薄というが・・・
スピの映画はいつもこんなもんだよ・・・
それと人物描写はしているよ、手法が唐突なだけでさ
つまり人物描写はするが、その背景的なものになると唐突である
でも、俺はそれがスピ流だと思っているので特に欠点とは感じない
むしろ自分の出したいものをストレートに出してくる感じでさ
2時間という制約された時間のなかで、あまり背景的なものに固執すると
散漫になったりダラけたり、あげくの果ては半分くらいは
説明と背景描写で終わってしまい肝心な部分がおろそかになる

ま、これは個人の趣味の問題だから押し付けるつもりもないし
スピにそういう無いものねだりをするのはいかがなものかと

>>277-279
仮におっしゃるとおり「ドラマが希薄」だとして、
「ドラマが希薄＝映画としてダメ」みたいな論法だから、
支持者が得られないんじゃないかね？
いや言いたいことは分かるんだけど。

「脚本穴だらけだけど、あのラストシーンで全部オッケー」
「あそこであの曲が流れるところで何度観ても号泣」
↑こういうことも起こり得るのが映画の素晴らしいところだと思うんだが。

「人間が描けているか」「ストーリーがどうか」
こういう点ばかりを重要視するなら、小説でも読んでる方がいいと思う。
音やら映像やら「余計なもの」が付いてないし、格好の媒体でしょ。

俺は「余計なもの」の部分も好きだから、これからも映画を観るが。

おれんちの近くの、
ちょっと前の映画とポルノばっか
上映している汚ったねえ映画館が
今週は宇宙戦争をやるので観てくるぜ！

ロードショーでも観たし、ＤＶＤでもみた
でもまた映画館で観たいからみてくる！
うらやましいだろう！

>>281
「ラストシーンで号泣」「あの曲で号泣」これはストーリーあってこその現象。
例えば宇宙戦争のような低レベルシナリオであっても曲とミックスすればそこそこ泣ける。
それはわかる。
けどさ、それってシナリオがもっと高いレベルならもっと泣けたって事じゃない？
ぶっちゃけて言うと、オレは「この映画はダメだ」って言ってるんじゃなくて「この映画は惜しい」って言ってるんだよ。

>>280
トムの経歴とかの背景を知りたいわけではないのよ。
ぶっちゃけ「湾岸労働者」「ダメな父親」って背景だけで十分だし。

>>283
いちゃもんを付けるつもりは無いが
ストーリーが無くてもシーンだけで泣けるものは泣ける
脚本が不親切でもシーンだけで泣けるものは泣ける
例を挙げると「子供のけなげなシーン」とか「盲導犬と飼い主の別れのシーン」とか
「生き別れになっていた家族の再会」とか上げればきりが無い
つまりそれはストーリーではなく演出方法と見る側の感受性や想像力の問題だ
シナリオが不親切であろうと人物描写が不足であろうと感動を与える事は出来るものさ
つまりこれが映像と演出の真骨頂といえる

>>283
>シナリオがもっと高いレベルならもっと泣けた

ああそれはあると思う。同意。
ジョン・ウィリアムズのスコア的にも
「ダコタ放尿後の道端でのトムとロビーの口論〜カーステ緊急放送」と、
「丘の攻防戦でのロビーとの別れ」の2つのシーンが
いわゆる「感動シーン」にあたる部分かと思われるけど、
どちらもウィリアムズのスコアが浮いてるというか淡白な印象はあった。
でもこれは「スピの力量不足」というより「こういう描き方にしてる」
という印象だったから、不満には繋がらなかったんだろう、俺の場合。

>>285
それは錯覚だよ。
ストーリーが一切無いシーンで泣けはしない。
それは「そのシーンに泣いている」のではなく「そのシーンから連想する別のシナリオ」で泣いているに過ぎない。
そもそもシナリオが無いシーンなのになんで「盲導犬との別れだ」ってのがわかる？
何故「生き別れになっていた」って事がわかる？

それらは全てストーリーの産物。
決して「シーンだけのもの」ではありえない。

仮に「絵の前で子供がセントバーナードと共に眠りにつこうとしている」ってシーンがあったとしよう。
このシーンで涙が出たとしたらそれは感受性とかが原因じゃなくて「フランダースの犬を思い出して泣いている」にすぎない。
そんなもん演出じゃなくてただのパクリ。またはパロディ。

>>285
だからそういった受け手に起こる作用のことを
>>285は「見る側の感受性や想像力の問題」と言ってるんじゃないかと。
別に錯覚じゃないと思う。

>>287
極端な解釈はするなよ
それとレスの四方間違いや間違った解釈もやめて欲しい

誰が「シナリオの無いシーン」だと言ったのさ
＞シナリオが不親切であろうと人物描写が不足であろうと感動を与える事は出来るものさ
＞つまりこれが映像と演出の真骨頂といえる

あまりに読解力の無い低レベルなレスに脱力
映画の演出方法もシナリオも何も分かっていない

以後私に対するはレス不要です
あしからず

レス番間違えた。>>289は>>287＝>>288へのレスです。

×それとレスの四方間違いや間違った解釈もやめて欲しい
○それとレスの読み間違いや間違った解釈もやめて欲しい

>>289
そうか？
ぶっちゃけそれは経験によるものだと思うけど。
エサを出したらワンコが涎をたらすのは「感受性」や「想像力」が原因とは言わないけど。

>>290
「ストーリーが無くてもシーンだけで泣けるものは泣ける」と言ってますがな。
ストーリーとシナリオは類義語だと思うけど。

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ
おいおい、ストーリーとシナリオは別だろ

>>293
そうか？・・・って・・・・・・。
「そのシーンから別のシナリオを連想して泣いている」
って自分でそのものズハリ書いてるじゃん。
これって>>285の言う「見る側の想像力」とどう違うの？

>>295
ああ、言うと思った。
シナリオには演出云々も含まれるって言いたいんだろ？

俺がだまされたーっと思ったとこ。
最初の宇宙の地球のシーンでのナレータ
『高等で冷酷な宇宙人が計画をねっている』なんとかかんとか・・・
っていってたとこ。
あと、地下で恩人が救急車の話するまえのシーン
『人間がうじ虫みたいに駆除されて、宇宙人のこうぞく隊が
やってくる』ってとこ。
信じて見てたのに・・・。

ストーリーとシナリオは別物だろ恥ずかしい
原作：○○○○
脚本：○○○○
原作と脚本の担当が別なんて日常茶飯事だぞ

>>296
だから>>285が言ってる「想像力云々」は「パブやんのワンコ」と同じって事。
全然映画見たこと無い人に「そのシーンだけ」を見せても泣かないだろ。
いくら想像力があっても経験してないことには泣きようがないし。
その人が「そのシーン」に類似する経験をしたことがあるってんなら別だけど。

冷酷だが高等ではない。
本当に地球を観察してるのか？
出だしのナレーションがいいかげんってことね。


あと、恩人の狂言だと今きずいた・・・

結論。
「シーンだけで泣ける」というのはただの錯覚です。
事前に見せられたストーリーが無いと泣けません。
経験から代理ストーリーを無理やりくっつけて泣くのは「そのシーンで泣いている」わけではありません。
残念。

あと、
大阪では何対か倒した　のあと
日本人にできるんだからって
いってるけど馬鹿にされてることにならないか？
よく日本これたなー

>>300
あなたの仰るとおりだよ（笑）
つまり感動というものは、見る人の人生経験や性格性質によるところが大きいわけ
いくらいいシーンでも見る側にそれだけの器がないと何にもならない
まあそういう事だ

>>302は馬鹿なので放置

>>304
「簡単に脳を誤魔化せる人」という器か？
シーンだけで泣くってのはそういう事なんだけど。
まあ、「脳が素直である」と言い換えてあげてもいいよ。

つか、何故ここまでして「ストーリーなんて不要」って意見を押すのか理解できない。
ストーリーが良くなれば感動も倍加するんだから、だったらそのほうがイイに決まってるのに。
何故「シーンだけで泣いている」って事にしたがるのか。
不思議だ。

>>306
そういう言い方も出来る
あなたの言っていることは間違っているとは思わない
あなたの性格や性質が非常に良く表れている表現方法だと思う
ドキュメンタリーでもあるまいし、映画は所詮虚構なんだよ
その中で如何に見るものの心を動かせるか
それがシーンにおける演出であり映像の魅力なのさ

>>307
ストーリーが不要なんて誰も言ってませんが

>>308
その「心動かす」という事柄が自分の経験の中からしか発生しないというのは寂しい限りだぞ？
自慰しかしないと言ってるも同然だ。
もっとストーリーを求めようや。

>>309
「ストーリーが無くてもシーンだけで泣けるものは泣ける」と言ってますがな。
つーか、ストーリーが必要って考えるなら「ストーリーをもっと！」と言ってるおれの意見と同じはずなんデスガ。

映画はやっぱテレビがあるから
テレビで普段見れないものみせてほしいなー。
洋画番組べつとして。
やっぱ金はらって何期待するかっていうと、
ストーリより画だよ。
DVD買ってキウキしてる
このウキウキ感は俺は
すごい絵みせてくれよスピルバーグ！
だ。

>>312
そのウキウキ感は好みのアダルトビデオを借りたときと同じものではないかな？
ウキウキ感を否定するつもりは無いけど。

>>310
また極端な解釈が（笑）

＞「心動かす」という事柄が自分の経験の中からしか発生しない
誰もそんな事言ってませんが
＞もっとストーリーを求めようや
誰もストーリーを求めるななんて言ってませんが

>>314
極端って言われても。
キミが出した例題が極端だからこんな事になってんだけどね。
「ストーリー無くてもシーンだけで泣ける」ってヤツ。

>>315
だって事実ですがな
そのためには見る側に人生経験が必要なのも事実ですがな
>>285の
＞ストーリーが無くてもシーンだけで泣けるものは泣ける
＞脚本が不親切でもシーンだけで泣けるものは泣ける
これも事実ですがな

そういわれれば同じ。
だが、アダルト借りて
中身がしょぼかったら監督ではなくパッケージの
デザインにだまされたーってくやむ。
または、女優をうらむ。
なぜだろう・・・

>>314
キミは「シーンだけで泣ける」と言った。
それは経験によるものだとも認めた。
ちなみに想像力ってのはどちらかというと「ストーリーを見て見えないものを観る」だな。

つまりキミにとっては「泣ける＝そのシーンから喚起される記憶で泣いてる」にしか過ぎないわけだ。
それは自慰と同じだよって言ってるわけさ。

ｳｯﾋｮｰ
◎先日、娘の通う養護学校の発表会がありました。
みんな障害を持ちながらも一生懸命に練習した劇や踊りを披露してくれました。
時には微笑ましく、時にはハラハラさせる、そんなひたむきな姿を見ていると健常な自分たちがどれだけ恵まれているか考えさせられます。
まだまだ出来る事が、しなければならない事が沢山あります。
でも一緒に行った友人は見るに耐えない、来なければ良かったと言っていました。

まっ物の感じかたは人それぞれってことで

>>313
>アダルトビデオを借りたときと同じものではないかな？

仮に同じだとして、何か問題があるのか？
そういう感覚は正しい映画鑑賞法ではない、みたいな？

>>281にも書いたが、「画や音に心奪われる」という現象が
あまり起こらないタイプの人は、
そもそも「映画」という媒体は向いてないと思うんだが・・・。

>>318
人違いしてないか？
それはそうと小学校の頃、国語の時間に先生に何を習っていたんだ
教科書に載っている小説を読みながら
この作者は何を言いたいのか、何を考えているのか
主人公はどういう境遇の人なのか、どういう性格の持ち主なのか

そういう授業を受けたことも無いんだね。。。
何だか可哀想。。。
これもゆとり教育の弊害かな

結局
映像音楽物語の総体の
映画が、誰かに機能したか、しなかったのか、ってことでしょ
アホらしい。んなもん人それぞれだって。

例えばだ。
ストーリーを観て想像力を働かせるってのは。

「貴方の事が○好きです、結婚○て欲しい」

この○の部分を埋めることを意味してる。
見えてる部分は映画の中のストーリー。
ああ、これは演技や演出をあくまで抽象的に表現してるだけだけどね。

ところがシーンだけで泣くというのは。

「○○●○○×△○●◎。結婚して△●◎」

これで泣くって事だ。
ストーリーは無く、シーンだけ。
これだと自分の経験の中にしか泣ける要素は存在しない。
自慰だよ。

そう、人それぞれなんだよ。。。

>>324
あなたは典型的なゆとり教育の弊害者ですな。。
ご同情申し上げます。。。

>>324
何度も言うが、>>285は「シーンだけで泣ける」のは「見る側に想像力があるから」
と言ってるんだと思うが。
貴方の言ってることと、どう違うんだ？？

>>322
少なくとも「このシーンだけを見て作者の言いたいこと想像しろ」とは言われなかったなあ。
どちらかというと「全部読んで作者の言いたいこと想像しろ」かな。

>>324
35点
もう少し頑張りましょう

>>327
>>324を読めば解ると思うけど。
上が私の意見。
下が「シーンだけ」君の意見。

>>324
もっと想像力を身に付けるよう努力しましょう

>>330
>「○○●○○×△○●◎。結婚して△●◎」

だから「シーンだけ」を説明するのに↑こういう表現を用いる時点で、
映像や演出の持つ「力」を軽視しているってことだよ。
「貴方は映画には向いていない」ってのはそういう意味。

仲良くできんのかお前ら

一般論として、おかしなこと言ってちゃ
そら突っ込まれるよ

こんな単純なｱﾄﾗｸｼｮﾝ映画で３４スレまで喧嘩できるお前らが不思議

別に仲良くする必要は無いと思うが、スレ違い気味なんでヨソでやって欲しい。

(　´�D｀)＜アトラクション映画って何れすか？

>>332がFAってことで終了でよろしいか？

なんか患者診てるみたいな
空気だよ実際

>>338
映画には向いていないというと語弊があるので
脚本とストーリーが親切に出来ていない映画には向いていないでいいかと
こういう人はどちらかというとTVの２時間サスペンス向きだよね
脚本でしつこいくらい説明されてるし、エンディングで
出演者総出演の崖っぷちの説明会もある、これなら老人も子供もOK
想像力なんてあろうが無かろうが関係なし
これくらい至れり尽くせりでないと駄目な人もいるって事でFA

>>338
いやFAになり得る書き込みは、それ以前に散々出てるんじゃないかと・・・。

>>340
崖っぷちの説明会ﾜﾛｽ。

>>340の「脚本とストーリーが親切に出来ていない映画には向いていない」
がFAってことでここは一つ。

ん、どうなのぉ？いいのぉ？
アダルトビデオがいいのぉ？そんな話していいのぉ？
映画板なのになんでアダルトビデオの話なのぉ？ん、ねぇ、なんてタイトルなのぉ？
言わないのぉ？言わないと話にならないよぉ？
ん、どこなのぉ？ん、なんてタイトルなのぉ？ねぇ？
ん、映画板なのに定期的にAVの話題がほしいのぉ？ここぉ？ここぉ？
ここでいいのぉ？ねぇ？内容書かないでいいのぉ？ねぇ？
あー、すごい。ねぇ？すごいよ？ねぇ？
ダメだよぉ？ちゃんと自演しなきゃ？
自演しなきゃ埋まっちゃうよぉ？ねぇ？いいのぉ？
ねぇ？埋まっちゃっていいのぉ？
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ？
いいのぉ？いいのぉスレ消しちゃっていいのぉ？
ここで消しちゃってもいいのぉ？まだ１００も行ってないよぉ？
いいのぉ？スレ消していいのぉ？それじゃ消すよぉ、消すよぉ、
あっ・・・

>>332
だから「例え話」だろ。
コレ以外で良い例え話があるのなら出して見てくれ。

つか、「親切丁寧に説明しろ」なんて言ってない。
それはどちらかというと「宇宙人の謎を知りたーい」ってレスを入れてる連中に言うべきこと。
オレが言ってるのはドラマの事ねー。
説明が少なくてもドラマが十分詰まってるなら満足だっちゅーの。

つか、この類の例え話を許容出来ないなら「文章でしか表現で着ない場所」から撤退すべきと思うけどね。
それこそリアルで一緒に映画を見ながら話せる人を探したほうが良いのでは？
>>332は何の為に掲示板にいるの？

映画とそれを語る場を混同ですか
すさまじい誤謬で　笑いも起きんわ

>>345
演出は兎も角、映像を言語化するなんて不可能。
どんなに細かく書き連ねてもそれは所詮「見た感想」なんだから。
だったら簡素化して語るしかない。
それを許容できないってんなら「文章での語り合い」の場から出て行ってもらうしかないわな。
あとは勝手に映画見ててくださいとしか言えんだろ。

映画をみるのに想像力なんていらないよ。
想像してくれた画を見るためにかね払うからね。
本と漫画の違いみたいな。

>>346
ここであんたが許容されてないのは
コミュニケーションの媒体じゃなくて
その内容だろ

勘違いすんな　面倒くせえなぁ

「ストーリーの重厚さを求める」ってのを「設定の説明を求める」だと解釈する人は救いようがないと思う。
お前にとってのストーリーってのは単なる説明事項なんだなって思うと、本当に悲しくなる。

>>348
だから言語媒体では限界があるって言ってんだ。
映像を言語化する方法があるんならその方法に添って話をするから教えてくれや。

>>349
この映画が機能しなかったんだろ？お前に。
で、その機能しなかった原因がお前にとって「人物ドラマの不足」だったんだろ？
だったらその「感想」を簡潔に言えよ、ダラダラ駄文晒しやがって
自分の尺度で一般論語るなよ、な？
破綻してるんだよ

>>351
んな事は最初から言ってる。
それに対して「ストーリーが無くてもシーンだけで泣ける」という反論を示したヤツらがいたのがこうなってる原因だけど？
破綻してるのはそちらのほうなのでヨロシク〜。

ちなみに「この映画が駄作だ」と言った覚えもないのでヨロシク〜。
先回りして書いとくな。

俺もシーンだけで泣けるけど？　悲しみを表現するワンシーンだけで泣けると思い
ますけど？　何故か？　表現者にもレベルが存在するからですよ。

役者の表現力にも質・レベルがありますよ。
あと、それに音楽が絡んで泣けない理由がわからない。曲のワンフレーズで泣いた
経験ないんですか？？　ワンフレーズ・ワンシーンが編集されれば即ち、映像の文脈
になるでしょう。　

>>354
初めて聞く曲のワンフレーズ「だけ」を聞かされても泣けませんよ。
そこに到達するまでの段階も聞かせてもらわないと。
それで泣けるのは、そりゃ何か勘違いして泣いてんですよ。

まあ、おれ流映画論みたいな話はどーでもいいんだが
なぜ宇宙戦争がこんなにいびつな語り口になったのかって部分はちょっと興味あったりする
個々人の物語が、圧倒的で理不尽な暴力の前ではまるで無力だってことを
作品構造に取り込もうとしたんじゃないかと理解したけど

セカチュー知らない奴が、で禿のまさみだけ見せられて泣けたらすごいな。

>>356
デヴィットコープが無能脚本家なのと、スピの才能の枯渇とやる気のないやっつけ仕事が主な原因だよ。
脚本家が糞な上に突貫工事だから、脚本を練ってる時間なんて無かったろうに。

ワンシーンだけで泣けるヤツは映画版デビルマンとかも楽しめるのかもな。
その辺考えると、「すげー」と思えるかもしれん。

>>355
泣けますよ。　例えばトライポッド出現のときに流れる、怖い音楽。
あれ、トライポッドが出現しなくて聞いても、出だしからいきなり怖いですよ。　曲を全部聴いた
上で改めて聞いて怖いわけではないですよ。

筋・ストーリー・シナリオ・文脈があって初めて泣く・感動すると思ってるのは
大いなる勘違いですよ。　むしろ映画は、ストーリーやシナリオより、役者・音楽
個別の質のほうが大切だと思いますよ。
僕は、素晴らしいストーリーがあっても、役者・音楽が糞なら泣けませんけどね。

>>359
映画版デビルマンはワンシーンの質が極めて悪いでしょうｗ

まあ、確かに世論とは違う反応してましたけどね。　役者・音楽・ＣＧどれを
とってもお笑いなんで、なんだこれ？悪い映画の手本みいただなって、笑えましたけどね。

この作品を見て、スピルバーグの才能が見事に結実したと思う人と、枯渇したと思う人と両方いるんだから面白いよね。

>>360
ここでは「映画館でなら更に怖かった」と何度も言われてますよね。
ぶっちゃけ「ドーン！」って大きな音だけでも怖いんですよ。
低音なら尚の事。

あと、音楽での感動を否定してるわけじゃないよ。
ストーリーだけでは泣きにくいってのも確かにあるからね。
オレとしては「音楽とストーリーが合致」ってのが理想。

だからこそ言わせて貰うわ。
映像や特撮が上手く行ってるんだからこれに見合うだけのストーリーだったら良かったのにと。

>>363
俺は、スピルバーグ監督でトムクルーズ主演の宇宙人侵略もんと聞いた段階で、
トムクルーズ・スピルバーグで演技・ドラマが上質なわけがないと分かってるから
ドラマの部分に苛立つことはなかったけど、その言い分はわかるよ。

だから純粋に、映像とか音楽・世界観重視で見てたけど、ストーリーなんて糞でも
面白かったけどな。　
俺も筋からなにから全部揃えばいいと思うけど、ドラマ部分が重厚だと筋に意識を
絡め取られて、映像にまでしっかり気がいかないとかあるから微妙だと思うよ。
まあスピルバーグにドラマ求めても無理だと思うけど。

>>364
オレも似たような前知識持ってたけど、それでも期待してたんだ。
だからこそ、色々悔しい。
ぼえー。

>>362
俺は結実した派なんだけど、それはスピルバーグの不得手なドラマをおざなりにして
ジョーズだとか、プライベートライアンだとか、ジュラシックパークだとかの
衝撃の強いシーンのみを抜粋したかのようにして、構成した映画だったから、
最後まで楽しかったけどね。怖いのもあった。

しいて上げるなら、地下室がだるかったくらい。
駄目派の感覚はわからん。　ＡＩやシンドラーやライアンのドラマ性が優秀だと思ってる
人はそう思うのかな？　俺は糞だと思うけど。　
それなら、単純な映画作ったなと思う気持ちも分からんでもない。

>>352
また同じ話の蒸し返しか、呆れて物も言えん
ワンシーンで泣けるか泣けないかは見る人の人生経験によるんだよ
人生経験の乏しいﾔﾂはどんな素晴らしい演出でも泣けないだろうな
そもそも感動する素質がないんだから

>>367
呆れるのはこちら。
ワンシーンだけで泣けるってのはぶっちゃけ「妄想逞しい」だけの話でしょ。
自分の脳内から導き出すものだけで感動してるんだから「妄想して１人で気持ち良くなってる」だけの話。
そこには監督の意図なんて何も存在しない。
ただ一人の世界。

そこまで到達してるのは「引きこもってる」のと同じだよ。
過去という名の置き物しか存在しない部屋にな。

>>349
＞ストーリーの重厚さを求める
それは単にあんたの好みだろ
個人的な好みを他人に押し付けてどうすんの（笑）

あとストーリーのいい話なんて文芸さがせばいくらでもあるよ。
でも役者も音楽も演出も糞で、一時間見ることが苦痛なんて作品ごっそりだけどな。

>>367
たぶんに経験はあるだろな。俺も若い時、スピルバーグは中身ゼロだなｗとか馬鹿に
してたクチだしｗ
スピルバーグのシナリオ性にいちゃもんつけてやんのｗ　でもジョーズにはびびってんのよなｗ

ストーリーとかを見て監督の意図を推測し、シーンの裏を読んで感動する…とかなら素晴らしい事だと思うよ。
監督の作った他の世界を取り込んでるわけだからね。
また、他の鑑賞者の意見を聞いて「他の鑑賞者の世界」も取り込む事ができる。
映画を見るんならこういう態度で臨みたいものですね。

>>368
精々頑張れよ
想像力のカケラもないイビツな精神の持ち主さんよ
あんたは映画に向いてない

>>372
キミには閉ざされた世界で自慰をしているのがお似合いだよ。
過去の思い出「だけ」に溺れてろ。

>>369
重厚なストーリーの映画じゃないと受け入れられないってのも可愛そうな人だなぁ
それじゃ見れる映画なんてほんの一部に限られちゃうよ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>369
そもそも宇宙戦争って
重厚なストーリーを求めるような映画なの？
何やら思い込みが激しいというか。。。
正直笑っちゃうくらいなんだけど
勘違い君としか思えません

>>374
そうでもないだろ。
宇宙戦争よりもストーリーが濃い作品なんて腐るほどあるし。
まさか「宇宙戦争よりも重厚なストーリーは存在しない」とか言い出さないよね？（ｗ

>>373
何か孤立してるね
可愛そうな精神の奇形児さん

>>375
結果的にそうなってるだけの話。
ストーリーが濃くなって何か困る事あるの？
キミが好きなトライポット君の出番が少なくなるとか考えてるの？

>>377
何故か大半が新規ＩＤの発言だから疲れるよ（ｗ

>>376
だから〜宇宙戦争はストーリーの重厚さを求めるような映画じゃないっつーの
これだけ言われてもまだ分からないの？
だったら救いようがないね

アンチはそろそろ次の大作を批判しに行かなくていいのかな
俺はこれからスウ３見るぞ

>>380
だから〜>>378

>>381
え？シスなんて最初から叩く価値もない映画だと思ってるから普通に見れるよ？

>>378
宇宙戦争が重厚なストーリーじゃなくちゃ困る理由ってなーに？僕ちゃん
ただの主人公がパニック起こして逃げ回るだけの映画じゃん

>>379
わからんでもないけど、この映画に重厚なストーリー求める姿勢は違うと思うけどな。

まあ、１０代の頃に俺もそんなこと言ってたから、分かるけど・・
　

ここまで来ると偏執狂としか思えませんな

>>383
おいおい、パニック映画にストーリーは付き物だろうが。
何より物語である以上、ストーリーに力をいれるのは当たり前の事なんですよ。
あ、勿論「演出」や「映像」「音響」も大切でちゅよ？

>>386
またまた言うことが変わってる
誰もストーリーが不必要なんて言ってませんよ？
重厚である必要はない
それは単にあんたの主観でしょ？って言ってるんですよ

ストーリーを求めないならぶっちゃけ「トムが自宅でニュース見てる映画」にすれば良かったんだよ。

はいはい分かりました
宇宙戦争に重厚なストーリーを求める人もいるんですね
分かりました

>>387
言う事は変わってないよ？
どの発言とどの発言が変わってるのか正確に示してくれんか？
あと、「ストーリーに力をいれるのは当たり前」って部分はスルーか？

>>388
ｽﾄｰﾘｰを求めないんじゃなくて
重厚なｽﾄｰﾘｰを求めるんだろ？
言うことをｺﾛｺﾛ変えるな

>>389
やっとわかってくれたようで私も嬉しいよ（ｗ

>>392
良かったですね
分かってくれる人がいてｗｗｗ

>>391
変わってないっちゅーに。
オレの主張が「重厚なストーリーを求めてる」ってのはわかってんだろ。

>>392
この映画に重厚なストーリー求めて無い人もいるって事でFA

>>393
いやあ、馬鹿を相手にするのは大変ですよ。
レスするたびにイチイチ最初から説明しないとわかんないような連中だからね（ｗ

完璧主義は若い証拠ですよ。
完璧なものなんて存在しないよ。

ストーリーの細かいツッコミにはらだたしいのは
金が惜しいだけです。俺の場合だけど・・・
２５００円ですごい映像みれたのと、
つっこみ多いストーリーに腹立たしいという
両方が存在するけど、まーよしと思ってます。

>>395
それはそれでいいと思いますよ。
脳を簡単に誤魔化せる人なんだと思ってますから。

つーか大半の人は宇宙戦争に「重厚なストーリーを求めて」ないよ？
あ、求めてる人もいるんだね、ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ
この映画に重厚なストーリー求めて無い人もいるって事でFA

>>397
あっさり諦めるのは老人の悪い癖ですよね。
「できる範囲で完璧を求める」ってのは当然なはずなんですが。
そういう私も今年で48ですけど（ｗ

>>399
うん、このスレで宇宙戦争を擁護してる人のほとんどはそうでしょうね。
でも、このスレの連中、ちょっと頭がアレですから。
私も含めて（ｗ

ちょ、ちょっとまて　嘘だろ！？

>>402
え？

スピルバーグに重厚なストーリーを求めても苦しいだけだと思うよ
元々そういう監督じゃないんだからね
そういう監督なら他にいくらでもいるでしょ

もう少し映画の基本を勉強ry

>>404
それを言われると辛いねー。

「力を入れた重厚なストーリー」こんなことで半日粘着・・・
何が重厚で何が力いれてるかなんて
個人の主観で全く違うことは
どのスレでも共通のコンセンサスだが

そんなこともわからなずわめきちらすバカが
48歳だなんて、、、、、、なぁ、、、、嘘だろ？

たかが映画の話で、なにこの炎上は

さっきから重厚なストーリー云々に執着してる人って、ヒッチの「鳥」とかも認めないのかな？

>>406
半日？
オレがレス開始したの１５時からだぜ。
まだ６時間じゃん。

>>409
いや、マジで。嘘だろ？
本当なの！？

>>408
お、出たね。
えーと、「鳥」「激突」「ジョーズ」はそれぞれ「日常に存在する物が脅威となる」ってストーリーなワケだ。
鮫は日常とは言わんが、まあそれでも「日常であり得る可能性」を追求した作品なわけ。
この段階で既に「背景」は完成してる。
だってオレらが知ってるトラックや鳥がそのまま映画で通用するワケだしね。

あとは簡単さ。
追い詰められた人間像を描写するのに専念できるから。
実際あれらはそういう作風でヒットしていただろ。

>>410
15時から書き込みしてたってのは本当だけど？

そもそもスピルバーグが今までどんな映画を撮ってきたのか
ほんの少しだけ想像力を働かせれば分かる筈なんだが・・・
どう考えても映像派の監督だろシナリオでなく演出で見せる監督だろ

>>412
48歳は嘘だろ？

どうしよう。
ここで「本当だ」というべきか「実は女子高生です」と答えるべきか。

本当だったら尊敬するわ　マジで

ついに信者が教祖を語り出したな。

ってかこの４８歳、映画公開時からいるだろ。　金貰ってんじゃね？

このスレは変わらないなぁ・・・ｗ

金がかけられない裏返しなのか、やたらグダグダのくどいストーリーに走る邦画SFに比べ、
DQN親子がたった一週間体験するできごとに、全制作費をつぎ込むいさぎの良さは見習いたい。
オレはこの映画大好きだよ。

>>418
何かすげー意固地で自分が正しいと思う以外は認めないみたいな

好きか嫌いかで言われると私もこの映画好きですよ。
ただストーリーについて惜しいなと思うのと、このスレで「ストーリー軽視」が主流になってるのがキモいのが悩みの種。

スターウォーズの宇宙人好きになれんのだが
スピルバーグの宇宙人もの好きだなー。
なんでだろう？
スターウォーズはすごいつまらん映画で見る気もしない。
このちがいが、うまく言葉にできんなー。

>>420
久々にスピルバーグの原点に戻ったような映画だな
すげー金をかけた激突みたいな

>>423
「信者」って言葉で蹴りがつくんじゃね？

おっさんがキモいとか言うなよ
その方がよっぽどキモいぞ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>422
軽視じゃないだろ。。。
ジョーズ激突鳥見てて何いってんだお前。。。
てか　否定しろよ48歳を。。。

48歳はないだろさすがに、たぶん18歳だと思うけど。

それと明日も明後日も、このスレにいると思う。　まあがんばれよ！

>>427
んー、ジョーズや激突、鳥とはまったく別系列の作品だからなあ。
少なくともこれらの作品の時に「トライポットがスゲ」的な反応はなかったと思う。
いや、あったけどそれと並行して主人公たちのストーリーについても話がされていた。
言ってみれば「特撮とストーリーの両立」ができてたのよ。
バランスの問題さ。

>>423
SWはもはや映画じゃなくてCGアニメの領域だと思うよ
それプラス、リアリティーを無視したアニメチックなCG
割り切って見ればそれなりに楽しめるが映画と言うには少し抵抗がある
SWが映画だったのはジェダイの復讐までだな

ＩＤ末尾7bと7v

おまえらうるさい！！！
トシなんて匿名掲示板で分かるわけねーだろ。

>>428
だよな。よかったよ

なんか荒れてるみたいなんで一言だけ感想を
面白かったです。

スピの信者でもない。スターウォーズみんなスゴイっていうが
１０分もたない。なんか幼稚な宇宙人にみえてる。

>>429
んー　やっぱリアルタイム世代？
想像で話してんの？

てか、激突の主人公に語るようなストーリー、あるの？

>>434
宇宙人が幼稚ってよりも、ストーリーをすっ飛ばしすぎって印象は受けたね。
時間が足りないから仕方なかったのかもしれないけど。

激突こそストーリーなんて何もなかったな。
唯一パーキングみたなところで電話してるシーンのみか。

いやたぶん、３４スレも駐屯してるとネタ満載なんだよｗ

もうここまできたら、ハンドル固定しろよ。　４８歳ですっ””とかで。

特定宗教のガチガチ信者と一般人は会話が成立しないってことが良く分かるスレだね。

>>435
想像じゃなくて実際そう言うグループに所属してたから。
当事は良く語り明かしたものさ。

激突に関しては「主人公のストーリー」ってよりも「全体のストーリー」だね。
当事は類似品が沢山作られたけど、それでも印象深いのは「激突」だけ。
そこには演出以外の理由も含まれてるはずだよ。

>>439
つーかスピルバーグを理解してる映画ファンとにわか映画ファンな

>>440
じゃ、その全体のストーリー教授してよ
宇宙戦争のそれに比べてどう重厚で、いくつの伏線が消化されたか
キャラのバックグラウンドまで言及してくれ
風呂入るんでその間によろしく

>>441
「理解してる」って（ｗ
だから信者って言われるんだと思うけど？

>>440
あとさっき「宇宙戦争とジョーズ激突は別系統」とも言っていたが
何をもって別の、系統なの？
恐怖の対象が　普段目にするもの、しないものだったら激ﾜﾛｽなんだけど
まさかそれじゃないよね？
それも教えてくれ　よろしく

　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

いや、こいつのおかげでアンチ話しかできないのがウザイ。
明日も明後日もいるからこいつ。

>>442
わかった。
じゃあ、今度「激突」のＤＶＤ買ってきて細部まで書き出すからそれまで待っててね。
オレもうろ覚えの説明してくだらんツッコミされるのはイヤだし。

次のタイトルはこれで

【48歳おっさん】　宇宙戦争　三十五勝　【偏執】

>>447
ふざけんな　じゃジョーズ、鳥で代替しろ
あともう1つの質問もな。　逃げんなよ？

何だ激突も持ってないのか呆れた
俺でさえ3000本の映画ソフトを持ってるつーのに・・・

>>441
おまえ程度の人間に理解されているなんてスピルバーグが聞いたら怒るんじゃね？
いや、笑っちゃうかもね。

　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>447
逃げたら　ゴミ認定なんで　よろしく

http://www5.ocn.ne.jp/~imazu/tripod.jpg

ＩＤ末尾７ｖの粘着ぶりが信者っぽくってキモイんですけど。
例えば>>453みたいな。

>>444
「説明が必要な物」と「必要でない物」
「日常の中の非日常」と「戦争」
この分類で納得できないならキミは「戦争映画とホラー映画は一緒だ」と言ってるような物。

月一程度、俺は店頭でDVD買うぐらい。
宇宙戦争の前はフォーガットンとバタフライエフェクトと０３４
買った。０３４には後悔・・・

>>449
おいおい。
どっちも持ってないよ。
つーか、「ふざけんな」って何様さ。
それが人に物を教えてもらう態度か？

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ブヒャヒャヒャ
ここまで来るともう裸の王様だな

>>456
何が説明が必要で何が説明不要なんだよ
言葉不足。　よろしくね

>>458
当時、観て、語り明かしたんだよな？自称48歳映画通さんよ
はやくしろよ　逃げるなら逃げろ　ゴミ認定でいいならな

つーか「逃げんなよ」って（ｗ
もうおっちゃん怖いですわ。
ちびりそう（ｗ

>>429
>んー、ジョーズや激突、鳥とはまったく別系列の作品だからなあ。

そお？激突とはそっくりだし、ジョーズとも似てると思うけどなあ。

>>460
貴方のような人にならゴミ設定されてもイイ気がしてきたよ。
礼儀正しいレスをするまでは貴方の相手はしませんね。
それが出来ずに相変わらず失礼なレスを続けるなら貴方に社会不適合者認定を与えますのでよろしく。

>>461
まさかとは思うが、　観た事ことないんじゃないだろうな
腹よじれて死にそうなんだけど・・・w

ああ風呂沸いた

頑張れよ　ゴミ寸前。

>>462
んー？何処がそっくりなのだろう？
ひょっとして「トラック＝トライポット」か？
でもトラックは社会を破壊するまでには至ってない。
逆に主人公が社会的に追い詰められるって方向だし。
実の所、敵は「トラック」だけじゃなくて「社会」って意味もあったんだと思うよ。

見たこと無いに1万ｸﾙｾﾞｰﾛ
いや深夜のｽﾞﾀｽﾞﾀ吹き替え映画で見たのかも知れん

>>466
>でもトラックは社会を破壊するまでには至ってない。

うん、宇宙戦争でも社会の視点は最初からないし。
トム個人の視点だけ。

まさかターミナルやマイノリティーの細部まで思い出せるの？

>>466
で、こういう目線を持ってる４８歳ベテラン映画マニアが、宇宙戦争貶してんだ？
なんでだろねーｗ

ジョーズのほうは、このスレの皆が軽視してるインデペンデンスのほうに近いかな。
法の番人・学者・ハンターが力を合わせ、科学力と根性で鮫と対決する。
たった三人ではあるけど、それぞれ「精鋭」って感じがするんだよね。
その辺が、軍・学者・技術者が終結して宇宙人を倒すストーリーと似てる感じ。

あーあ
とうとう底の浅さを露呈し始めちゃったよ〜

トライポッド
http://blog10.fc2.com/o/onihimex/file/roppongi7.jpg

>>468
今の時代だと「ない」事が社会崩壊してるのと同じだと思うね。
例えば電話しても繋がらなかったり、ネットしても繋がらなかったり、テレビつけても放映してなかったり、ラジオつけても雑音しか聞こえなかったり。
これってただ「無い」だけだけど、それがなければ社会との繋がりが取れない。
社会がまだ存在しているのかもわからない。
何より…道中で見る風景画「社会崩壊」を感じさせる。
そんな感じ。

>>471
>たった三人ではあるけど、それぞれ「精鋭」って感じがするんだよね。
それ、「リオブラボー」へのオマージュだから、ID4とは関係ないと思う。　

>>475
そりゃ関係は無いわな。
「宇宙戦争系統の映画と比べた場合」にしか過ぎないから。

トラックは社会
ジョーズの三人は精鋭が力を合わせてｗｗｗｗ

もーだめｗｗｗｗ死ぬｗｗｗｗ

「鳥」のほうも宇宙戦争よりも「ナイトオブリビングデッド」のほうが近いかねえ。
どれも「社会から断絶された状態」だけど、鳥やナイトは社会がダメになっていく様子を見て歩くほど余裕は無かったからね。
基本は篭城だったし。

映画年間１００本みようがDVD１０００本持ってようが
所詮素人の意見なんだよ
楽器演奏できなやつがCD１００００枚聞いたって
ど素人の域はでないのと一緒てこった

>>450
3000本って、ほとんど違法だろ？（ｗ

とりあえず、ストーリーはもういいのか？

そんな事より>>479が666になってるんだが。

いいんじゃない。鳥とか激突のストーリーは認めるとか言ってるレベルの話だから。

>>483
認めるっちゅーか。
宇宙戦争よりはそれらの作品のほうが格上だね。
ＣＧ部分は宇宙戦争に軍配が上がるだろうが。

>>480
何で？

>>480
お前いい年してみっともないから（Ｗ　なんて使うなよ

>>480
DVD1000枚
DV500本
VHS β　LD合わせて1500本てところだな
それでもほんの基本的なところしか抑えてない
映画自体が膨大だからな

それと自慢するわけじゃないが
システムは100インチスクリーンとJBL4311を中心としたDTS
オーディオの方は同じく4344を中心とした2チャンネルシステム
学生のころ、フォーク、ロック、ジャズとすべてのアマチュアバンドを経験済み

まあこんなところだ
自分では今でもそれなりの趣味人間だと思ってる

>>479
＞楽器演奏できなやつがCD１００００枚聞いたって
＞ど素人の域はでないのと一緒てこった
お前もみっともないこと書くなよ・・・
音楽評論家や作曲家で楽器を演奏できない奴なんて掃いて捨てるほどいるぞ

>>488
評論家だろうが、そういう人間をド素人（例え）って言うんジャマイカ
少なくとも経験＆実績のある奴の方が説得力がある

>>487
へぇー。
じゃあオレが出してた映画とかも全部持ってる？
ゾンビ三部作も？

今オレの頭の中に浮かんでるのは「ニート」って言葉なんだが。
ＤＶＤ1000本。
一本平均2000円として2000000円。
ＶＨＳの時代は一本平均4000円はしてたから1500本で6000000円。
この段階で9000000円。
ママに出してもらったんでちゅか？

>>491
考える事が何とも・・・
何も金をかけるばかりが能じゃない
例えば新宿の中古屋を丹念に回ればDVDなんて一枚100円くらいからある
もっと頭を使え（笑）

>>3000本の映画
1本２時間としてー。
1日３本見ても1000日かかる計算ですよね？
ど・ん・な・生活してるの・か・な？

>>489
人をこき下ろす前に音楽の基礎を勉強しなよ
お前が貶した奴らの方がよほど知識も実力もあるぞ
楽器が演奏出来なくても作曲出来るのは常識だぞ・・・

>>493
>>68

>>492
え？
中古100円で買えるような映画ばかりなのですか。
あちゃー。
折角の映画環境台無し（ｗ

>>489
なんだよ玄人の意見って・・・
楽器が引けりゃ玄人なのかよ。それは上手く引けるかどうかってだけのことだろ。

玄人の楽器・素人の楽器　を判断するのは耳であり感性だよ。
よって楽器が弾ける必要性などない。　評論（意見）の玄人性とは、１００００枚
聞くことによる、比較・分析から生まれる視野・視点・論旨の有無による。
おまえの言ってるのは、楽器が弾けるやつは、意見も玄人と言ってるも同義。
CD一枚しか聞いたことないやつの楽器演奏が、玄人レベルの評論かませるわけないだろがｗ

まあ多少技術論でかませるレベルの話。それもすぐさま批評家に体系化されるがなｗ

いったい何の話になってるんですか

>>495
ああ、見てなくて置いてるだけなのね。
ごみんごみん（ｗ









話になんねえ。

>>496
お前と話してると極論＆曲解ばかりで疲れる
中年のおっさんでももう少しレベルが高い奴かと思ったが
見損なっていたようだ

>>495
で、ゾンビ三部作は持ってるのかよぅ？

>>499
>>500
お前の人間性自体がレベル低すぎ

>>500
お前がちゃんと質問に答えずこちらから確認できない事ばかり話題に出してるから話が拗れる。

肯定派否定派に関係なく、スレ違いの話を延々続ける阿呆共は消えろ。

>>502
そんな・・・自分で自分を！？

>>503
お前がレスしたから返しただけだ
レベル低すぎて話にならないから
もう俺にレスすんな

>>506
ごめんごめん。
ちょっと悪ふざけが過ぎたね。
で、>>501はどうなのよ。
持ってないなら持ってないでイイから。

>>496の曲解の見本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>492例えば新宿の中古屋を丹念に回ればDVDなんて一枚100円くらいからある

　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>496中古100円で買えるような映画ばかりなのですか。
あちゃー。

話にならない

>>508
だからごめんって（ｗ
確かに100円でも古い名作売ってたりするしね。

48歳のイタイおっさんはスルーの方向で
迷惑かけてすまんかった

宇宙戦争って、物凄く辛いキムチみたいだ

刺激は強いし、コアなファンは居るが
みんなが好む味ではない



と凄くいい事を言っているつもりのおれ

>>510
んー、結局持ってないって事でＦＡか？
ま、別に構わないけどさ。
でもゾンビ三部作がホラー方面では「基礎」とされてるのは知ってるよな？
でも、3000本持っててもその辺すらカバーしきれてない部分はあるワケよ。
これは誰が悪いわけでも無いんだけどね。

それを基準にするとだ。
>>450のレスは阿呆としか言えん。

あ、まだ争ってた。

映画は娯楽だよ。
漫画と同じ。
だが、値段高いぶん　当り、はずれのが痛いなー。
中身みてから買えないんだから・・・

寝よ

しかも、バイ菌だらけの某国産のキムチだな。
でもそれをスピルバーグデパートで売ってるというだけで、
ありがたく買っておいしいとほざいてるバカがいるってこと。

まあ、3000本も本当に持ってるわきゃないんだけどね。
300本の間違えでは？
またはあれか、ちょっとサバ読んで…30本を3000本にしちゃった？
あちゃー。
あちゃーーー。
やっちゃったよこのヒトーーーーーー。

>>511
キムチって（ｗ
それだと刺激的過ぎて受け入れられないみたいじゃないか。
どっちかというと納豆でしょ。

>>494
おまえ反論できてないな低脳かｗｗｗ

なんでこんな流れになってるの？

よくわからん

人の迷惑を考えない低脳が湧いてるからです

映画3000本がそんなに珍しいのか？
随分と貧しい映画生活を送ってるんだなぁ
それじゃ、その他にCD2000枚アナログレコード1000枚持ってるなんて言ったら
卒倒しちゃうんじゃまいか
俺からすると大した枚数でもないんだが

このスレは昔から争いが絶えないな
しかも論争の的は同じのばっか

>>521
貧しいって言うかさ。
見てる時間ねーべ。
一日６時間テレビに張り付いても1000日かかるんだぞ？
なんでそんなとこで千日戦争せにゃならんの。

人から与えられるだけの奴隷人生に誇りを持ってしまうほどの馬鹿

今日この映画みたから感想書きたかったけど出直しますね

もうお前等まとめて死ねよ

>>525
そんな事言わず書いて行ってよ。
「トライポットが凄かったです」って言ってやってよ。

さてさて、DVDどこまで値崩れしますか

>>528
>>510は100円に値下がりしたら買うそうです。

>>523
15年くらい欲しいソフトをあたり構わず買い捲ってきた結果だからね
一度見てダンボールに放りっぱなしなんてソフトが山ほどある
好きな作品は何10回も見るんだけどな
自分としてはそれほど意識はしていないんだが
一般人（常識人？）から見ると異常に見えるらしい

>>521
は初老だからその数は余裕

昭和初期からのマニア

３０００本で大した事無いって言えるヒトは、その、ニートなんですよね？

とりあえずさぁ
このスレで叩き合いしてる奴は
来週の今頃、このスレ見返したら顔赤くなるだろうね
それだけは映画に疎い俺でも分かる。

最新５０読んで>>525の気持ちがわかるような気がする・・・

>>530
えっと
宮崎ツト○さんみたいです…

>>533
そんな客観性を持ってるなら最初からこんな事はしねーべ。

枚数を自慢するスレですか？

>>532
まぁ…働いてたりしてたらそんなに見る暇はないな…

３０００本も持ってたら、現実と映画の区別がつかなくなって来そうですよね…

527さん、自分はあまり凄いと思いませんでしたよ。
トムクルーズが攻撃をひらひらとかわすから恐怖を感じないし、地球のデザインの兵器まるだし
もっと異質なモノって印象づけが必要だったと思います。

親父のポラロイドカメラを三脚に付けたらトライポットにくりそつだった

いや。この手の映画のスレは
マニアと年間１〜２、３本の素人の詰り合いです

まぁ、その枚数が取捨選択の結果なら「とても広い見識をお持ちですね」って事になるだろうが。
「欲しいもの手当たり次第」じゃなぁ。
単なる「暴走する物欲」じゃん。しかもその上に「イイ歳して」が付く。

おれもおっさんだが、映画は本数で観るもんじゃないよ、感受性だよ。
この映画に特別アンチが粘着するのにもワケがあるんだろうな。
主人公の性格が無用にささくれだってる点かもな。

>>538-539
30000÷15=200　一年間に200枚
200÷12=16.666666・・・・・・・一ヶ月に16〜17枚
多いといえば多いが意外と少ないともいえる

時間の流れかたもよくわからなかったしシーンをつぎはぎした感じがとてもB級っぽかったですね
一人称なのにレイの内面を掘り下げることもなく台風がきて去っていっただけなお粗末な内容でした

流れを断ち切る様で悪いが、
あの、雷の何回目で機械が故障したのだろう？
雷が落ちたあたり一体の機械類が故障している、で、あの最初にやられるおっさんの
ビデオカメラは、雷が落ちている時はバッテリー外していた為に通電していなかったから
壊れなかった、という屁理屈が通るのだが、奥さんの家の前でレイは、雷の
映像を見せられるのだが、なんであれを撮影したカメラは、壊れなかったんだろ？
超望遠？

>>545
１度見るだけだったらレンタルで十分ではないですか？
どうして買われるのでしょうか。
それはやっぱり何度も見るからだと思います。
実際はもっと多くの時間を映画鑑賞に注ぎ込んでいるんじゃないでしょうか？

え、15年でDVD3000枚ってどういう事さ
15年前にDVDなんてあったか？と、思って調べてみた。

http://www.tadachi-net.com/pc_info/dvd.html

素人と馬鹿が好んで使うキーワード

「お粗末」「Ｂ級」「ご都合主義」
「駄・作」「及第点」

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

今「麗しのサブリナ」のDVD見て、それからネットのレビューページ
読んだのよ。そしたら「心理描写」だの「人間ドラマ」だのが足らんって
ケチ付けてる人間がやたら多いワケね。ちょっと待て、と。
「麗しのサブリナ」に、なんの重厚さが必要なんだ、コラ！と。
ホワンとほんのり幸せな気分になれれば十分な映画じゃねえのか？
そのうち「ホットショット」や「最終絶叫計画」まで人間ドラマ云々
言い出すんじゃねーか？
で、やっと本題だ。「宇宙戦争」。これがトムの視点で描かれてる、って
認識が多いみたいだが、そーじゃないと思う。だったら地下室のシーンで
カメラはダコタの前にいずに、扉の内側に入る筈だ。
じゃ、何の視点かと言えば、トムと一緒に事態に巻き込まれる第三者の視点。
これスピルバーグ映画ではお得意なワケだけど、観客はトム一行と逃避行を
共にする存在なワケよ。そこでポイントになるのがトムとの距離感なワケ。
トムに安易な感情移入する事を、映画は望んじゃいないのではないかと
（人間ドラマ＝感情移入＝いい映画と思い込む風潮があるが、時として
パーソナルな結論に矮小化させてしまう点で、それは正しくない）。
他人の視点におぶさって最後まで導かれ、最後には安易な安息点に着地
する事を望んでなんていない映画もあるという事、スピルバーグ作品は
そういう形を取っていると映画が多いという事を知るべし。
以上、チラシの裏、失礼。

>>551
「ダコタのおしっこ」まで読みました。

>>548
最初は見たいから買うんだけど一度しか見ない作品が山ほどある
それからWOWOWから録画していつかは見ようとして忙しくて放置とか
だからほとんどコレクションだと自嘲気味に書いたわけ

でも見たいときに見たい映画がいつでも見れる
レンタルは新作がほとんどで旧作は期待できないとか
自由業なので割と時間の制約は無いけれど
夜中の3時が3本続けてロードショーなんて事もあるな
レンタルではそうはいかないだろ？

>>549
>>487

>>547
雷を一発食らったらすぐ故障なのかどうか分からないので何とも。
トムの腕時計とかも「気が付いたら故障」というだけで
故障した瞬間は描かれていない。
トムの家の周囲でも雷が落ち始めて暫くは車の盗難防止アラームが鳴ってたしね。

まぁ、あれが落ちる瞬間をカメラが捕えたのは「ご都合」以外の何物でもないと思うが（ｗ
あんな説明なんか余計なのにね。
この映画は中途半端な「説明」で台無しになってる部分が多いと思う。
最初と最後のナレーションしかり。

>>551
お前は禿しく正しい。
最後まで読まないけど

凄く 正しい。 うむ

>>553
やっぱりコピーしか無いですよね。
お金もほとんどかかりませんし。

>>551
あんた分かってるね。
一人称だったら冒頭のナレーションからトムのはずだもんな。

おれにとってはこの映画、第一級のゲテモノ映画だ。

イグニッションコイルが焼けたってことだから逆起電力が発生したような感じかな。
路上にある車は全部やられた。
電磁誘導系と通信系とシステム制御系はあぼーんだな。
電力系は地面のトランスがイカレテ停電、携帯も壊れる。
コンセントにプラグイン状態のPC系は電源オフでもダメ。
つーことはあの腕時計は電波時計だな。

>>557
お前はあまりよろしくない

>>558
つまり「ナレーションを言う者こそが視聴者である」という事ですか？
そして「視聴者は第三者視線でトムに同行」っていう事は･･･。

トムは神に守られていたという事ですか？
だって、あのナレーションは神視点での語りですし。
あと、ナレーションって何か必殺技っぽい響きですね。

>>559
どっかで見たぞ、それ。

＞５５５
レス、サンクス、あの報道の奴ら余計だと思う、飛行機に乗っていたらしいが、
どうやって墜落現場を特定し、車をまわしたのか？連絡も出来ないはずなのに。

>>557
いや実際はそうでもないよ
さっきもチラッと書いたけど中古屋をこまめに探すとDVDが100円位からある
これならビデオテープに撮るより逆に安いんだよ
おまけに画質がいいから大画面にも耐える
録画が安いか中古DVDが安いかはケースバイケース

>>561
くだらないことだけど
念のため
金を払って観るユーザーを「視聴者」とは言わないよ

>>564
でもゾンビ三部作は持って無いんですよね。
結局金かこの貧乏人がぁ！！

>>561
そこを理論立てすることは、あまり意味があるとは思えない。
でもナレーションってなにかと便利だけど安易でもあるという諸刃の剣。
この映画のは単なるオマケ（オマージュ）だろうね。

おれが言いたいのは、この映画はスペースバンパイアに並び立つ第一級の
ゲテモノ映画だってことだけw
そしてこれは最大級の賛辞だ。

>>565
では何と呼ぶのが正しいので？
純粋に好奇心から質問。

>>566
味噌汁で顔洗って出直して来な（笑）

>>569
それは優しくか？それとも激しくか？

>>570
鼻から吸って目からﾋﾟｭｰﾂと出せ

>>568
とりあえず間違いなく「消費者」ではあるな

俺映画監督目指してるんだけど
いつか宇宙戦争撮ろうと思ってる

だれも聞いてないけど書くが、この映画、スピは製作に回って監督を
絶頂期のトビー・フーパーにやらせたら１００点満点のゲテモノ映画
になっただろうな〜残念。

まぁでも撮ってくれただけ７５点でも満足だ。

>>572
「消費者が見る」では文章的におかしいと思う48が通りますよ。

>>568
鑑賞者

無法者

>>576
別に意味がわかるんだったら視聴者でも鑑賞者でも閲覧者でもいいと思いますけどね。

ふつーに観客だろ。

ｵｷｬｸｻーﾝ

ここに来る人の大半はトライポットに魅了されてらっしゃるようですが。
あのイヤラシイ穴に入ってみたいと思う方はいらっしゃいますか？

3Dの仕事をしているので買って10回くらい見ました。ＳＷとは比較にならない
ほど面白い。勿論映像だけの話。

テレビ埼玉「新車情報」視聴者プレゼント
シネマ旬報「宇宙戦争」鑑賞者プレゼント

>>582
同意
SWのCGは俺も苦手だよ
あれじゃアニメと大して変わらない

なして次スレがもう立つんだい

次スレは下品だから無視しようよ

>>585
前スレも600くらいで立ってましたよ。
あと、この勢いで行くと明日には1000まで行きそうでしたし。

じゃあ次々スレも立てたら？

>>588
何を屁理屈言ってんですか。

>>551
視点の話しは興味深い。
レイの一人称視点、つまり
基本的には「トムが見たモノしか映さない」ってルールのは徹底されてると思う。
例外はあんたの言うとおり冒頭とラストの「神」視点と
レイチェルが川に行くシーンと小屋での殺害現場か。


後は、レイが寝ている時もカメラは回っていない（ロビーが運転している時。小屋でレイチェルと寝てる時も目覚める寸前からシーンは始まる）
それほど徹底している。

レイチェルが川で死体を観るシーンも、小屋のシーンも、一時カメラをレイチェルに託すが
川のシーンでは直後にレイが後ろから彼女の目を覆うし
小屋では初めから目を覆っている。ここは殺害を引き立たせる以外に何か大きな意味あるのかな？

やっぱり徹底してると思うよ。一人称視点は。
ヒッチコックの裏窓くらい徹底されてると思う
必然的にロビーのその後や軍の活躍は排除されて当然の映画なんだよ

>>586-587
削除依頼かけてきました

94 ：名無し ：2005/11/25(金) 01:10:43 HOST:218.231.217.11.eo.eaccess.ne.jp
削除対象アドレス：
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1132847814/

削除理由・詳細・その他：７． エロ・下品
タイトルが下品すぎます
【アナル？】　宇宙戦争　三十五穴　【マンコ？】
現在こちらのスレを使用中です
(http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1132711716/l50)
使い終わった時点でちゃんとしたスレタイで立て直します

>>589
屁理屈じゃないよ冗談だよｗ

トムがレーザーに撃たれなかったのは、
雷が落ちた穴の変な瓦礫（熱いと思ったら何故か冷たいコンクリート？）
を拾ってポケットに入れて持ってたから


と、途中まで思ってたが、関係無かったみたいだな。

ポケットに入れたのは、何か意味が後から出てくるのかと…

関係無かったのね

>>590
例外が数件ある時点で「徹底してる」なんて言えないと思うんですけど。
これは一人称視点ではなく、「家族視点」でしょう。
たまたま大人がトムだけだったからトムの描写が多くなってるだけで。
ここに妻がいたら妻視点もあり得たと私は思います。

伏線の示唆と、その消化ってのは
客観的な第三者の視点で観てるからこそ可能なんだけど

それらを消化せず放置させて客観的な視点をないがしろにするあたり
逆に一人称視点を強化してる気がする

>>594
冒頭を除けば
レイチェルの絡み以外例外は無いと言っていい
しかも、その時レイは傍にいる。
595もあわせて考えてみてくれ
俺は、一人称ルールは徹底されてるとおもう

>>596
細かい所を出すといろいろありますよ。
河を突破して森に入ったとき、空から衣服が落ちてくるのを発見するのは息子です。
しかしトム自身は振り向きもせず娘を連れてさっさと移動してます。

息子が丘の向うに向ったときもそうですよね。
娘が連れていかれそうになってる描写が「見てる人」にわかりやすく描写されている。
一人称なら、「息子説得してるときに、何か娘が連れていかれそうになってる」くらいしかわからんと思うのです。
まあ、本当に細かい事かもしれませんが、それらの理由から私は「家族が視点かな」と。

>>597
家族視点、ってのがちょっとわからないんだが
それってロビー、レイチェル、レイの三者の間を
自由にカメラが行き来する、ってこと？
それとも観客が第四の家族となって着いて回るって意味？

■ロビー視点　ほぼ排除
■レイチェル視点　川、鳥、小屋　（川、小屋は目隠し）

だから前者はやっぱ無理あるかな
後者は言わんとしてることはわかる
レイが映ってることがおかしくなるからね

フェリーの近傍の渦巻きは船長視点なんだが、まぁいいか。
基本的には、かなり徹底したトム視点でいいんじゃないか。

>>597
あと、俺の言う徹底、ってのはほんと裏窓レベルだから
あれは主人公が寝てるときの映像もあるからね

>>599
そうか。あとは教会を眺める工事のオサーんとかか。

偵察蛇が鏡見てるシーンあるよ、あれはレイ視点からは不可能だね

どちらかというと「第四者」ですかね。
神的な視点で家族を観察してるみたいな。

そこらへんの映画とかわらないじゃん

徹底してるよ
レイが寝てる間の映像皆無だもん　あったっけ？

>>605
ダコタが起きてて物音に気付いて「キャー」までのシーン。

>>606
あと車の運転交代してて起されるまでのシーンでそ。
そんくらいじゃね？直後に目をさますシーケンスの前少しの時間。

>>606
後だしじゃねーよ。
>>590に書いてあるから

>>607
そやね、無視できるレベル。
フェリー横の渦巻きも同じレベル。

それよりおれが気になる、つうか秀逸だと思うのは、ビデオカメラの液晶画面に
映る虐殺シーン。
一人称であるのは確かだが、実験作品ではないんだから、ストイックに徹底する
よりも、その面白みを生かすのが商業レベルの仕事だろうね。
そういう意味での一人称だろうね。

スピが監督じゃなかったらもっとよくなったとおもうのに残念だ

ああ　あそこ印象的だよね
そういう、「外し」を効果的にするための
基本ルールってことだよね

ガラスとか、車の窓、サイドーミラーなんかに移るトラいポッドとかも
制約ありきで生きてくるのかな

車修理工場のｵｻｰﾝが、トムに車を盗まれる直前に
「トム、おまえのさっき言ったとおりに部品をとりかえたらうまくいった」みたいなこと言ってるけど
あれって機械的にはどういうことなの
車のことはｻﾊﾟｰﾘわからないんで

ＳＷ３見た後にトラポまで鑑賞
全く異なるタイプの映画だがどっちもいいのう

深く考えないほうがいいよ、設定はあってないようなもんだから
監督的にあの車だけを動かしたかっただけ

>>611
起動時に店の窓、車の窓ガラスに映るトラポは、映画の実景よりもディティールが
豊かなところがミソだよね。
偏向レンズの役割をしていて、大気による光の拡散が押さえられている、という仮定
の上で、ちゃんと見せちゃってる。
でもあれ映画館じゃ人物に目が行ってしまってて気がつかなかったよw

>>612
エンジンのプラグに直結する点火コイルが焼けてしまってるのをトムが見抜いたってこと。
大気の一時的な電磁波の充満が起電力になってコイル類を直撃、破壊したという理屈。

>>615
起動シーンの、画面分割っていうのかな
人＋ガラス反射の演出はほんと最高ですわ
カメラ映り込むようなカットも自在だもん
ああいうのはほんとCGじゃなきゃ無理だよなー
俯瞰視点の禁止って凄い効き目だ

>>615
ﾄﾝ

>>616
でも交差点で立ち上がったところ1回だけ俯瞰シーンあるじゃない。
考えてみたらあそこもぜんぜんトム視点じゃない。
つーか是非見せたいという監督の欲望を感じるW
あのシーンは鳥肌が立つ。
移動する渦巻きのシーンといい、トム視点のはずなのに時々監督が
視点を（おそらく脚本家からも）奪いとるっていうのが正しいかも。

それでこそスピだねW

>>617
そんなような理屈じゃないのって程度だけどw

地面が一回凹むのがたまらんち

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1123418146/

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1132677441/

トラポ出現前のトムの自宅で、トムたちを見回すような（客観的な第三者視点の）カメラの動きがあるよね。
あれは見ててすごい違和感をかもしだした。

色んな傷はあるけど傑作だと思うし
全面的に肯定したい映画

トムが電気がつかなくなったことに気づいて携帯を開く
あの時のトムはミッション入ってた

>>615
ガラス越しの人物とガラスの写り込みを同時に撮るというのは
実際の撮影でもかなり神経を使うものの一つ。
リアルに照明を当ててもガラス越しの人物の像に負けてしまうので
まともに撮ったら露出オーバーになる程の強いライトを出来るるだけ陰影の付きやすい
不自然な角度から当てたりする。
あのトライポッドがディティール豊かなのも単に同じ理由かと。
実際に撮影したら単なるシルエットか殆んど写らないかどちらか。

それと客観的に理屈が説明されてない電気の故障を憶測で説明すると
ヒスパニックの二人連れに怒られまっせ（ｗ

単純に怖くておもしろかった。カメラはあれ？だったけど。
巨大イカって、どうやってリサイクルするのかなあ。

つうか「トムが見たもの」じゃなくて「トムがいた場所」という点が
徹底してるんじゃないかと。
「見たもの」と言うから話しがおかしくなる。
「いた場所」なら中途半端な例外は完全に無くなる。
「トムの視界」の範囲外の映像がある以上、「見たもの」限定で語るのは無理。

同感。特定の個人というより現場に貼りついた感覚かな。
プライベートライアンのノルマンディでも俯瞰シーンは最後の方だけで
戦闘中は攻守どちらかの側の中に居るという感じだった。

いた場所限定も、見たもの限定もあんまり変らないしどっちでもいい気がするけどな

マジでこのスレ見てるとスピ教団作れそうだな…

とりあえず信者/一般人って構図つくっときゃ
映画が矮小化出きると思ってる教団の方が
簡単に作れそうだけどな。

語るところのない映画だよね

語るところが無いことを語っちゃってる
自己矛盾

「語るところがない」なら、そもそもレスしなけりぃいのに・・・
専ブラにはスレッドあぼーん機能があるから使ってみたら？

いやここは普通に

>>632
本日の燃料投下ｷﾀ━━━━━━━!!

でよかったのかも。今日はやけに静かだしｗ

てか、多少の教養があればどんな映画でも語れるんだけどね。
ちょっと口に合わないっていう程度で「語るとこない」なんて思考停止しちゃう人には無理かな。

>>630
信者らしい信者はあまり見ない気がするが
ハッキリとしたアンチだけはよく目立つ

>>636
思考停止したマンセー厨も同類だわな。
層化儲みたいだぉ（ｗ

マンセー厨なんてそんなにいるかね？
スレ見る限り、この映画好きだっていってる人は、欠点を認めた上でいってるのが大多数じゃないか？

４８歳自称映画通は　今日はage厨で行くのかね

やっとDVD見たよ。
いや面白かった。映画館いくべきだったなぁ・・・
ひさしぶりだわ怖くてドキドキするのなんて。特に中盤までの流れは秀逸
スピルバーグのパニック映画の才能は流石と言うしかない。
基本的に主人公視点から外さないのもいい。（例えば大統領の会話とか科学者、軍人のみのｼｰﾝがない）
ロビンと別れてからはちょっと間延びするのは惜しいとこか。
序盤のビデオ撮影の件はたまたまバッテリー外しててあの時に壊れるのを免れてたと考えられる。
終盤でランチャーで倒すｼｰﾝはいらないような気もするけどこういうｼｰﾝいれないとアメリカ人には
受けないんだろうね。
ID4よか数段面白かったですよ。

あと大阪でどうやって倒したかすごい気になるんですが・・・・
さすが大阪というべきか・・・・

信者さんはこの映画を友達にすすめる時なんてゆうの？ぼぇーとかカメラアングル説明すんのか？

>>643
とにかく怖いぜと言って薦めるがな
普通の人間は非常にシンプルだ

>>643
「エメリッヒとかマイケルベイのSFどう思う？嫌い？じゃ観た方が良いよ」
だな。

この映画好きな人は「マーズアタック！」も好きそうだな。
いや、俺がそうなだけなんだけどね・・・・・・

>643

俺の場合、「この映画面白がれる人は５人にひとりくらいしかいないんだけど。面白いと思える人にはもの凄い面白さだよ」と勧める。
あと、原作の大まかなストーリーと、オーソン・ウェルズのラジオドラマが引き起こした事件のことも教える。

>>646
子守唄のｼｰﾝで「まさかこの歌声が・・・」と思ったのはナイショだ。

>>645
ＩＤ４もアルマゲドンも宇宙戦争も好きだよ。ザ・コアも。

見境のないSF好きはほっといても観るので勧めなくて良い。

女に勧めるには
「トム出てるよ」で充分かな

男のある特定の層にも
「ダコたん出てるよ」で充分だなw

補足

ディープ・インパクトもな。

そういえばミミ・レダーは何をしているんだ？こんな名作作っておいて。

たぶんお金と時間の無駄だと思うけど、面白いって感じる奇特な人もいるようだから、試しに観てみたら？

と勧める。

「お前勘が鈍いから普通だったら即気付くような矛盾を堂々と大写しにされても気付かないだろうし
　そしたら少しは面白く見れるかもね。」

と、アホに薦めるか

>655

俺は楽しめたアホだが。
アホで良かったよ。
おかげでこんなに面白い映画体験ができたんだから。

656はどう説明して友達に薦めるの？

>657

俺は
>647

てか映画なんてだれにでも勧められるものじゃないだろ。
自分とある程度趣向が似てると思える人に伝えるぐらいで。
2001年だろうがEP4だろうがETだろうがハウルだろうが万人に勧められる訳ではないからな

ID:U0ea73EC
　　　↑
(；´Д｀)うぉえあぁ〜

宇宙戦争・大阪編をぜひ映画化しほしいな。
コテコテの関西人がトラポ倒すシーン見たいがな。

それはいらないかな

>>655
てか勘の問題とかじゃないんだよ
簡単に言えば理系か文系かみたいなものか
理屈という、型通りの方程式に当て嵌まらない展開を許せないのが
理系なら
不条理は勿論、脚本の穴は、抑揚や叙情性次第で、
平気で目をつぶるのが文系

要するに映像体験の瞬間の、自らの感情の振幅の大きさで

映画の好みを決め、それでよしとする、
或は、完成度と好き嫌いが必ずしも比例しない事を
堂々と語る文章力があるのがここでいう文系
仮にの話だけど。。。

かと言って、右脳派、左脳派と、分類はできないな。。。

トラポ＝一見巨大ロボットに見えるが生物兵器でバリアー付。
なんかネルフの「汎用決戦兵器」みたいだな

宇宙戦争DVDでも一回みようとおもったけど
アイランド衝動買いしてこれからみよ。
面白いかなー。
アイ板いくね

>>665
昨日、ツタヤでレンタルして鑑賞した。
レンタルで十分、買う価値はない。

あくまで自分の感想だけど。

やっぱりお隣の半島もやられたのかな

大阪が退治したから無事でしょ、十数機くらいしか現れてないし

>>644
「怖い映画」って分類かコレ？

>>656
この映画を楽しめたやつがアホみたいな言い方はやめたほうがいいと思うけど？
「楽しめたから勝ち組」って言いたいんだろうけど、言い方がウザイ。

可哀相な656さん。。

>>669
俺は怖かったな。ID4とかｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝとかﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄと比較してだが。
攻撃がおおざっぱじゃなくてﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄなとこが。逃げられねえ〜って感じで。

感動大作と比べて怖かったってあんた・・

感動大作(・∀・)

じゃあザ・グリードより怖かった。
これでいい？

http://itokio.com/
↑のアンチ惨杉…

何でジャンボは墜落したの？
空には空飛ぶトラポ？

>>646
>この映画好きな人は「マーズアタック！」も好きそうだな。
俺も。
ダコタﾀｿと若い頃のシドニーﾀｿが丸顔で似てる点について。

>>26あたりは嫌いそうだがな

>>657
どう説明して友達に薦めるの？ 　　　　×
どう説明して友達に入信させるの？ 　○

マーズアタックは、とりあえず、ゴジラ、黒澤、007、ハリーハウゼン、F・ラング、ジャック・ヒル、トワイライト・ゾーンとかひととおりみてないと理解できないところがあるからなあ

いまアイランド見終わった。面白かった。マイノりティーより。
宇宙戦争もう一回みよっかな。

677さん、予算があったからですよー
脈絡も必然性もなかったんですけどね。

　 　　　　　　l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

>684

シンシティの三木六？？

レイが稲妻が落ちた穴で石拾ってポケットに入れたんだけど
なんの繋がりも無かったな

>>653
ペイフォワードの終盤で名誉返上した

結構面白かった。
カメラに見られないようにするのはドリフのコントだなあ…

地下の隠れんぼは計らずともこの映画で一番の「なごみ所」になっちゃってるよね（ｗ
隠れんぼそのものは良く演出されてるんだけど
怖さそのものがこの映画の中では「ありきたり」なのであまり恐怖を感じない。

マイケル・ベイのアイランド、辺りと観客がかぶるんだもんな

そら��クソ�≠ｾ��駄作�≠ｾ
乱れ飛ぶわ(失笑)

スピルバーグをその辺の
ミミレダーだ、ベイだ、小室哲哉みたいなファミレス監督と
比べんな ボケ！

とスピファンでもない僕が言いに来ましたよ

「一人殺る気満々なのがいて困る」というアクセントはあるけど、
基本的に「いつものヤツ」だしなあ。かくれんぼ。

>>690

スピルバーグが作った映画だから秀作である。
スピルバーグが作った映画を分からない奴はクソである。
他の監督（ファミレス監督?）が作った映画は駄作である。
と言ってるんですね。
これを、スピルバーグを教祖様、映画を宗教と言いかえるとわかりやすい。
もうこうなると映画評論じゃないな。w

ある程度監督の好みで、その人にとって良作・駄作の判断も違ってきそうだが。
たとえば、クローネンバーグやリンチなどは、ああいう心理的な描写をする監督だと
分かっているファンなら一作一作を噛み砕いて理解できるだろうが、クラッシュとか
ブルーベルベットなど、作品を監督の作風を知らない人がみたら「なんだこりゃ」という
感想を抱くと思う。
評論家だって一監督それぞれの嗜好・傾向などをふまえて評論するし、それを無視する
ような評論家ははっきり言っていないだろう。

っていうか、>>692はここに評論にきているのか？　だったら自サイトでも作って垂れ流してな。
この板は雑談・議論・映画周辺の話をする場だからな。　あんたのような凝り固まった頭の
持ち主は掲示板に向いてないよ。さっさと消えてね。

>>693
お前は相当の権威主義者だね。
監督だとか評論家がどうしたって？
そいつらのネームで見てるようじゃ低脳ガキだな。
映画はもっと自分の感性で見るもんだよ。

前スレでは堂々と
「アメリカの批評家がそろって褒め讃えてたからこれは傑作！！」
って流れだったな…そう言えば

>>691
まぁ、あそこでもう一人くらい別の登場人物がいて

一人だけみつかる
↓
一本釣りされる
↓
トムとロビンスが見てる前であの管にブスッ
↓
肥料として撒かれる

とかだったら少しは怖かったかもしれないけど。
でもそれだと逆に「ありきたり感」が増すだけかな。

スピ映画で好きなのはこれしかないが
トラポはスピの怒りに思えちゃった
俺はまだ終わってねーというw

>>681
そういう映画は脚本とストーリーが悪い欠陥映画なんだそうですよ
良い映画とは原作や元ネタやオリジナルに関係なく
見るものに感動や感銘を与えられなければならないそうです

作品によって作者は評価されるけど、作者によって作品は評価されない。
こんな単純な事が分からないでここまでグタグタ言ってるスピ信者は逝っていいね。
あと、評論家なんて利害で発言がコロコロ変わることを知っておいた方がいいよ。

お前もアホみたいに作者に拘ってるな
しかも拘りは評論家の評価にまで及んでる痛々しさ

>>699
「スピルバーグだから傑作」「批評家が絶賛してるから傑作」
こういうこと言ってる人ってほとんどいないと思うんだけど。
今>>700レスくらいだけど、例えばどの書き込みが上に該当する？
仮にあったとしてもごく少数だと思うんだけど。
このへんの話については>>224-あたりから読み直してみては如何？

あと>>694は、全然>>693に対するレスになってないと思うんだけど。
あのレスではさすがに読解力無さ杉だと思う。

別に喧嘩売ってるわけじゃないんで誤解なきよう。

>>699
日本の評論家はそうだな
映画会社からギャラを貰ってるから信用できない
欧米の評論家はその点信用できる奴が多い

「釣れた」発言ﾏﾀﾞｰ

低能ガキ
権威主義者
スピ信者


レッテル貼りﾏﾀﾞｰ

私は最初この作品を見て「何て低レベルな映画だ！」と思っていました。
しかし、何度か見るうちに映画の裏に隠れていたテーマがわかるようになりました。
スピルバーグは流石ですね。
こんな奥が深い作品、他の人には撮れないと思います。
主演のトムの演技も素晴らしかった。
印象に残るのはパンを窓に投げつけるシーン！
恐らく他の役者ではあそこまでの熱演をする事は出来なかったでしょう。

でも一番好きなのはトライポットのシーンです。
と言っても、トライポットのシーンは多すぎますし、どのシーンかわかりませんよね絶対。
私が言ってるのは捕らわれたレイがトライポット倒すシーンの事です！
今まで幼女を抱く事しか出来ない親父だった主人公が地球を護る為にトライポットの雌穴に武器の象徴たるモノを突っ込む…。
そして、まるでレイプにあった女性のように流血しながら倒れるトライポット。
私、４８にもなってあのシーンで射精してしまいました。

ただ、最初と最後にあるあのナレーションは不要だったと思います。
あの文章があるだけで映画のテーマが「地球は強くて逞しい」というのにすり替わってしまいますし。。
本当は「宇宙人達が滅んだのはレイがトライポットの雌穴に挿入したからだ」というのが正しい結末ですよね。
これは最近出回っている女性の地位向上を批判するもので、映画のテーマも「男尊女卑」だったはずです。
監督はそのつもりで作品を撮っていたはずなのに。
恐らく「レイプを肯定している」という批判を避けるために映画会社があのナレーションを挿入したのでしょうね。
そういう意味では惜しいなと感じました。

この映画、ハリウッドで撮らなければもっと面白かったはずですよね。

>>705
>トライポットの雌穴

その方向で観ると、俺の場合、
起動シーンでひととおり破壊し尽してから
物陰に隠れるトムの眼前を悠然と去っていくトライポッドに、
射精後の「あ〜スッキリした〜」感を感じた。

>>706
お！！
円谷プロか！
そりゃ楽しそうだｗ

>>708
俺は「日本沈没」リメイクと聞いて、今から心配だよ・・・ｗ

日本沈没って主人公にとって都合の悪い人が全滅する映画ですよね。

>>698
＞良い映画とは原作や元ネタやオリジナルに関係なく
＞見るものに感動や感銘を与えられなければならないそうです

この映画の原作読め厨に聞かせたい言葉だ

「スピルバーグ作」

って今やマイナス要素じゃないか？

>>712
ちっとも

>>705
面白いけど馬鹿だな

>>714
どう見てもネタです。ほんとうにありがとうございました。

まだアホバカ言い合ってるのか
ギャグだな、このスレが。
宇宙戦争SWBTTFのDVD出てプチSF祭りなんだから
もっと楽しもうぜ

脚本がいまいちだったのが残念。
原作は、主人公の一人称で、状況がよくわからないまま
孤立して襲われる恐怖を上手く書いてるんだけども、
それにハリウッド的家族愛やエンタ要素を加えようとして中途半端になってしまった。

>>716
BTTFってバック・トゥ・ザ・フューチャー？

お前らがみんなズバコーン!!されますように

ふぉーがっとん、フォー

バック・トゥ・ザ・フューチャー３のDVDが見つからないんだけど
もしかしてまだ出てないの？

>>721
出てる。１２３セットの記念BOXも出たばかり。スレ違い。つりならよそに逝け。

信者の姿がめっきり減ったけど業者の契約期間が切れたのか？
職を失わせてすまんかったな

>>723
アンチが粘着してるから、何言ってもいちゃもん付けられて話のしようもない
んだよ。　いいかげん離れてほしいんだけど。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　深読みすればするほど知的だ
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　

この映画みて面白かったと思っても、面白かったと言っちゃいけないみたいだ。

そんなに怒っちゃ可愛いお顔が台無しだゾ☆

既出かもしれないけど、DVD画質悪くない？
なんか、昔の映画のＤＶＤみたい。
意図的にこういう画質にしてあるのかな？

意図的じゃない？？ドキュメンタリー風にしてるとか

さっき見終わりました
俺はインディペンデンスデイみたいな感じだと思って
見たんで、つまらなかった
スピルバーグ作品ってのを忘れてた
まぁ　レンタル料１００円の価値はあったと思う

自分としては、まったく良くも悪くもコメントが見つからない映画

>>729
なるほど、そういう感じはしないでもない。
でも、最近の映画のくっきりした画質
（マトリックス以降のすごいクリアな感じ）に慣れてると違和感を感じる、、、。

＞俺はインディペンデンスデイみたいな感じだと思って
見たんで、

まあ、その真逆を狙った作品だから、ＩＤ４を期待してたんじゃつまらなかろうて。

血管みたいな奴
説明できる人いる？
あれなに？

>>732
真逆というのは？
最後、あの基地外息子と合流して
倒しにいくぞってのを期待してたから、つまらなかったのかも

宇宙人がJOJOのセックスピストルズにそっくりな気がしないでもない

インディペンデンスデイみたいなの作ったらどう考えても
インディペンデンスデイのパクリだと言われるし
コメディ路線に走ればマーズアタックのパクリだと言われるし
ある意味、こういう路線（主人公視点での同時テロ風描写）でしか描きようがなかった気もするね、

だから主人公視点は原作に忠実に作っただけだってば。

期待はしても、普通、IＤ４は有り得ないと思わないか？

先駆者であるスピルバーグが、他の映画のパクリなんて、やる筈がないし
やったら軽蔑したろうな

嘆いても仕方ないが、無知な奴ほど、宇宙戦争をけなす傾向、何とかならんかね

>>738
>やる筈がないし

盲信するのを「知」というのなら、そんなのはいらない。

さすがに無知は言い過ぎだと思う。
ただ、映画の評価が自分の先入観を基準にしている人が多そうだとは思うね。
その先入観に沿っていれば○で外れていれば×。
だとすれば、ちょっと受け身過ぎるような気もするな。
映画の見方というのは見る映画の本数だけ存在していて
それは自分で見付けなくてはならないと思うんだけど。

>>740
オタは知識量だけが取り柄なので、他人を無知呼ばわりすることで悦にはいるのです。
自分と違う価値観＝無知、という歪んだ精神構造。

>>739
��盲信�≠ﾅはなく、ある程度映画を観てる人間にとっては��常識�≠ｾと思う

>>740
この位、パンチの効いた言葉を使わないと
自分の��知識や意識の足りなさ�≠ｪ、悔しいのに、
無自覚なまま、どさくさ紛れに、映画のせいにされてしまう

つまらないのは全くかまわないが
IＤ４を期待してそれにそぐわない、という理由は

あまりに稚拙過ぎると教えるべきだ

ダコタがつかまったあとトムがつかまえられずにスルーされていくのはなぜですか？

>>742
「常識＝それ以外の状況はあり得ない」ではないです。
それが通用するのは宗教だけです。

そもそも「他の物」を材料に相手を蔑むという性根が古いタイプの宗教信者臭いです。

>>741
＞オタは知識量だけが取り柄なので
なる。「DVD3000枚所有」と似たようなものだな。

そもそも、宇宙戦争の類似作品としては「サイン」が存在します。
しかし私は「宇宙戦争はサインをパクった」「サインは宇宙戦争（原作）をパクった」とは言いません。
それと同様に「宇宙戦争をインデペンデンスデーと似た展開になった場合」でも私はそれをパクリとは言いません。

この映画は主人公次第で無限のストーリーの可能性があった。
主人公の社会的立場が高ければグローバルな展開にもちこめる。
その中であえて、ありがちな家庭問題をかかえ社会的にも底辺層の港湾作業員を主人公に。
とてもスピルバーグらしい、大好きな映画だよ。

最近信者ぶった釣りが多くなってきたなww

＞自分の��知識や意識の足りなさ�≠ｪ、悔しいのに、
＞無自覚なまま、どさくさ紛れに、映画のせいにされてしまう

予備知識が必要、原作既読必須な映画なんて理解されなかったら映画のせいでいいでしょう。
逆にどんな知識をどのくらい知ってれば楽しめるのか聞きたいところです。

>>747
＞家庭問題をかかえ社会的にも底辺層の港湾作業員を主人公に。

この辺がまずスピルバーグらしくないと思った。
常に郊外の中流家庭が舞台であったのに
今度は都市周辺が舞台の上にどちらかというと中の下以下。
「父親の不在」というシチュエーションが多かったのに
今度は父親が主人公で、しかも母親不在と来たもんだ。
高架橋の脇にへばり付くように建っている主人公の家の
寒々しい庭の風景は今までのスピルバーグの映画からすると
もっとも「らしくない」風景だったと思う。

そもそも宇宙戦争はそれほど知識が必要な映画ではありません。
何故そこまで「知識がないと」って事にしたいのか。
理解に苦しみます。

私はちゃんと原作を読みましたが、読まなくても映画は楽しめたと思いますよ。
寧ろ、原作等で知識を得ていないとこの映画を楽しめないと考える人のほうが、その、馬鹿っぽい。

>>744
＞他のものを材料に

他のものとは？

仮に、スピ信者が居るとして
自分のような敬謙な信仰心を持たない人間は、
真面目なスピ信者に失礼

自分は全くと言っていいほど
スピルバーグ熱はない

ただ、普通に子どもの頃から映画を観てれば、
話題性や映画史的に言って、避けられない存在だろ

その程度のおれでさえ、解るのが、
スピルバーグがパクリをやらないであろう、
過去の作品性と傾向

失敗作ですら、奇妙なほど、独特で
何とも似ていないのがスピルバーグの映画

あおる訳ではないが、仮に思いつく範囲で、
��宇宙戦争�≠ﾉ似ている映画を誰か、挙げてみて欲しい

>>753
なんだ釣りか。
真面目にレスして損をしました。

危機が迫ると、（トムの目の前で）兄にしがみつくダコタ。
「あなたがいなくなったら、誰が私を守ってくれるの？」
と（トムの目の前で）兄に泣きすがるダコタ。
兄とはぐれた後、「子守唄歌って」と頼み、「歌えない。」
と狼狽させ、くるりと背をむけてしまうダコタ。

スピの父親不信は深い。

歌ったのが
「さよならベイビー、風が吹いて、木の枝揺れる、木の枝折れて、揺り籠落ちる」
という子守り歌だったら面白かったんですが。

>>754
よくないな
自分が釣りのはずだったんだろ
信者じゃなくとも、
自分には��宇宙戦争�≠ﾍ面白い映画だったし、
無論釣りをするつもりなんて、全くないよ
��宇宙戦争�≠ﾉ対する予備知識があまり必要ないというのには同感
むしろ、原作も先入観も邪魔にこそなれ、
楽しむ助けにはならんと思う

しかし、映画に対する期待度が
例えば��踊る大捜査線�≠�基準にしていたり、
��生涯のベスト１はアルマゲドン！��
などと言う価値観でない限り、
或は、わざわざこのスレで議論するのであれば、
スピルバーグの作家性くらいは
知っていてしかるべきだと思う
自分の言う��知識�≠ﾆは、それのこと

くれぐれも��踊る〜�≠竍�アルマゲドン�≠�けなした訳ではない
普遍性や一般大衆向きか否かという例えです

ところでなんで火星人じゃなかったんですか？

>>758
火星で微生物の痕跡（だったか？）が発見されたからじゃね？

>>734
「冒険活劇であること」を至上命題としたインディアナ・ジョーンズ三部作を除けば
スピルバーグの映画っていうのは常にと言って良いほどそういう「血湧き肉躍る」展開からは
遠い存在なのですよ。巷で「スピルバーグ・ブランド」の文脈で語られているような
「健全で感動的なエンターテイメント」というイメージでこの監督の映画を観ていると
往々にして手痛いしっぺ返しを食らう事になるので注意されたし。
この人の世界は非常に翳りのある不健康なものではないかと思う。

>>758
今現在の常識では「火星人」という存在が「マーズアタック！」のように
冗談めかさないと通用しないほどありきたりで、しかも手垢の付きまくったものだからかと。
でも、オープニングのナレーションの部分で火星をイメージさせる演出がなされているのが微笑ましい。
とは言ってもこれは原作ファンへのサービスでしかなく
脚本家も監督も最初から火星は度外視しているんでしょうね。

>>760
ちょっと釣られてみるが、
スピルバーグの最高傑作、Ｅ.Ｔの存在はどう説明するか

激突もバックトゥザフューチャーもジュラシックパークもプライベートライアンも血沸き肉踊ったが

>760
まあ火星人がいないのはもうバレてますしね…
円筒型ロケットでズドンと地面に突き刺さるなんつっても、
なんで大気圏で燃え尽きないのとか言われそうだし。
部分的に原作に沿いながら、「雷に乗ってトライポッドに乗り込む」だのちょっとね。
そのくせ宇宙服も着ないで裸でうろついてるって変な感じで。
確か原作では、地下室には火星人は来ないんじゃ無かったですか？
来るのは前の映画へのオマージュということで。

なんか考えてると、楽しめるのは原作ファンとか前の映画を見た人限定のような気がしてきた。

灰化ビームvs空中元繭チョップ

ETのときに
「地球に来るくらいの知的宇宙人が人類の敵なわけがなく
友好的な宇宙人のはずだ。僕は宇宙人を悪ものに作りたくないのよん」
とか言ってたスピはどこに行った？

>>747　＞とてもスピルバーグらしい
>>750　＞スピルバーグの映画からするともっとも「らしくない」風景だった

スピルバーグ信者にもいろいろいるなw

>>765
AIが日本以外でコケたことによって、以前の彼は死にました。

信者って文字消すバカの発言消えて最高にすっきりする

画質に関しては
SWの美麗さに比べると
確かに見劣りするな。宇宙戦争。

だれか>>768の言ってることを通訳してくれ。

ああすまん　
「NG登録で消すと」って意味

>>761
スピルバーグの映画では「どんなにエキサイティングな事でも絶対に終わりが存在する」
というスタンスが常に見え隠れしてるのね。出世作の「ジョーズ」からしてそう。
鮫を吹き飛ばしたロイ・シャイダーは歓喜の雄叫びを上げるけど
人間なんてそんないつまでもガッツ・ポーズのままでいられる訳がない。
なので、あそこではロイ・シャイダーの顔から笑顔が消えていく様子が
ものすごく印象的に撮られている。「激突！」と同じように凄く寂しいエンディングだ。

で、ET。
ラストで空を見上げるエリオットの寂しげなアップは、あのロイ・シャイダーのアップと同じ系統にあると
自分は思っている。そりゃ観客はあの虹とJ・ウィリアムスの音楽を胸に抱いて
温かい気持ちで家路につくことは出来るかもしれないけどさ。
これって結局エリオットは辛い父親との別れを追体験したようなもので、どんな素晴らしい体験をしようと
彼自身は何も変わっていない。この辺、ラストの孤児院で他の孤児達に紛れて実の親にさえ
見分けが付けられなかった「太陽の帝国」のジムと同系統の主人公かも知れない。
で、結局彼は「残されて独りぼっち」というETの立場を自分が受け継いだだけでしょ。
考えてみれば残酷な話だと思うよ。「未知との遭遇」のロイ・ニアリーや「AI」のデビッドように
「逃げ込めるファンタジー」が彼には残されていないんだから。
そもそも「最終的にはファンタジーの中にしか居場所がない」という登場人物が登場する事からして
彼の映画って凄く不健康だと思う。逆にその辺が魅力ではあるんだけど。

ロビーを初めて見た時に、なんかトレントレズナーが思い浮かんだ。

ttp://www.summersonic.com/05/news/nin.jpg

見た感想は宇宙人版火垂るの墓だな
ダコタ「なんで宇宙人すぐしんでしまうん？」

カミンスキーと組んでからのスピルバーグが大好き。
マニアックすぎず、ありきたりすぎず、ちょーどいい感じにとんがってる映像
にスピルバーグ節がのっかってて素敵。
てゆか丘の向こうの見えない所で軍隊と宇宙人が戦ってて光しか見えないところ
って、黒澤明の影武者で、信玄jrが勝手に出陣した城攻めのシーンでもありました
よね？　石垣の上から戦場を見下ろしてるけど、シーンとしては戦場の光しか
映さないところ。やっぱインスパイヤされてるのでしょうか。
だれかくわしい人教えてくれないかな〜

２りゃんねるへようこそ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132593580/

お前ら祭りですよ！

>>775
自分は最初カミンスキーの映像って嫌いだったんだけど、プライベートライアンで好きになった。

>>750
> 「父親の不在」というシチュエーションが多かったのに

このコメントにちょっと触発されたので考えてみた。

「宇宙戦争」の主人公の境遇は「未知との遭遇」のそれに近い。
確かに、ともに破綻した家庭（格付け定義は任せます）の父親である。
だがこの両作品、「父親不在」という第三者的視点には実はさほど関心がないようだ。
むしろその反対視線、つまり「アダルトチルドレンのダメダメ親父」
の立場から描こうとしている点がもっとも重要な共通項ではなかろうか。

ただしその描かれ方には、今回、端的な違いがみてとれる。
「未知〜」はダメ親父よいつまでも子供のままｲｷﾛ!! と肯定する夢想譚だったが、
「宇宙戦争」ではついにダメ親父がリアル親父（大人）へと成長すべく追い詰められる。
この点にスピ自身の自意識の変遷が反映されているように思え、自分には興味深い。
（実は10年以上前、劇場で見た「フック」に奇妙な失調感を強く覚え、
スピルバーグのその後の変化をなんとなく予感した経験がある）

>>778
ほぼ同意。
劇場で見た時同じように感じて、自分まで焦りを感じた。
「いつまでも子供じゃやっぱり駄目なのか？？」
でもこのラスト、そう分かっただけでは大人になれるわけでも無いらしい。
子供の理解を得られたとしても、それは日常生活で重要な要素ではなく、
中産階級の保守的サークルからはけっきょく疎外される。

なんかコラテラルのトムと微妙なシンクロを見せていて面白い。
いやラストサムライのトムもそうだったかも知れない。
なんか波長が合っちゃったんだろうね、トムとスピｗ

女はどう思うんだろう、こういう主人公。
激しく拒絶しそうなんだが。

今日、見たけど普通に面白かった。確かにラストのあっけなさや
細かい突っ込み所はあるけど、娯楽映画と割り切ると普通に楽しめる
俺も映画と同じ位の娘がいるので、何よりも子供の命を優先し
必死に守ろうとするトムの心情が凄い伝わってきた
鑑賞前から怖いと聞いてたが俺的には車に群がる群衆が一番怖かったな

>>780
映画館で見たら、DVDで見たのの３０倍は面白かったぜ

俺も今日観たけど普通に面白かった。
エイリアンがどっから来たとか、急に死に始めた原因とかは、この映画的にはどうでも良いことなんだな、というのは観ながらすぐ判ったよ。

ダメ親父トムの成長ぶりを、群集パニックの恐怖の緊張感で観客を引き付けながら描く、ってのは正解だったと思うな。
「キャッチミー・イフユーキャン」でも思ったけど、近年のスピルバーグの、肩の力を抜いた父性の描き方って好感持てる。

この後すぐ「スターウォーズ・エピソード３」観たけど、退屈すぎてうたた寝した。

エイリアンのディテールは結構どうでもいいんだよね。
画面に映ってる時も、不在時にも圧倒的な支配力で
登場人物の行動や感情を決定しちゃう暴力装置であれば言いわけだから

言いわけ→良いわけ

>>760
『1941』は、どう読み解いてます？
手間でなかったら教えて下さい。

これとｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝｽﾃﾞｲを借りて見た。宇宙戦争がまるでB級のようだった。
ID4も突っ込みどころは多々あるが…
映画って年々駄作の比率が増えるな。

>>778
『フック』って大スターを集めた大作アドベンチャーのフリをしているけど
その実「スピルバーグの作家宣言」と取れなくもない面があるからね。
ロビン・ウィリアムスが演じる「飛べないピーターパン」というのは
いつの間にか「永遠の8mm少年」でなくなってしまったスピルバーグ自身にも見える。
あの映画の後にスピルバーグの作風が大きく変わったのは偶然じゃないと思うよ。

トム人気にのっかった映画ですね

トムはやっぱ強い男の役をやらなきゃ似合わないよ
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲとかﾐｯｼｮﾝｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙとか良かったのに

俺にすすめられて観た人全員、つまらなかぁったといいやがる。
ちっ。だが劇場公開時は逆の反応だった。

そういう映画でもないのに、トライポッドを隠しに隠して「どんな宇宙人なんだろう？」
って期待させたり、「SW（ルーカス）と対決！ＳＦ大作祭り！」みたいな煽り方をしたりと
売り方がちぐはぐなんだよ。ＩＤ４を期待したヤツが筋違いとは言えない。

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
　　　`''|/ﾉ
　　　　.|
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　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
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　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
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.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
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　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

宇宙戦争のしっくりいかない点

ロビーがラストで生きて出てくる唐突さが疑問。
ダコタを目隠ししてトムが地下室親父を殺す必要があったのか疑問。
細菌で宇宙人の負けって決定済みなのにそのあと、とってつけたように軍がバズーカでトライポッドを倒す場面が必要だったのか疑問。
宇宙人に対して地球人の無力さを描くべきなのにトムが手りゅう弾でトライポッドを倒す場面が必要だったのか疑問。
斧で宇宙人の触手センサーを簡単に叩き壊せてしまう演出も疑問。

　オレも今日見てみたけど普通に面白かった
　普通にね

私も今日始めてみましたが、すばらしい作品だと思いましたよ。

トムクルーズの映画のスレは信者多すぎ
マイノもサムライも強引に解釈した擁護ばかりだから困る

それにひきかえ宇宙戦争は議論に値しない内容ゼロの能天気映画だから
信者もかえって擁護しやすいだろうね
「今日見たけど普通に面白かった」って毎日レスしてりゃいいんだから

>>790
この映画ってDVDで、家庭用クラスの大型テレビや音響程度じゃ
半分も面白さが味わえない、スクリーン専用の作りになってるんだよな。
映画館で観なかった奴には多分この映画は面白いと思えないだろう。

場内で耳が痛いほどに響き渡る音と振動、それがあってこそ『体感』できる映画。
これをDVDで初見で見るのって、ジェットコースターに乗ってる人のCCDカメラの
映像を見てるようなもんで、ちっともつまらんという感想を抱くのも無理はないと思う。
もう一回大スクリーンで観たい。

俺も今日見たけどさ、面白かったよ。

音と振動で粗雑なできをごまかしている映画ってわけか。

>>793
いくらなんでも斧しょぼすぎるだろ、とは思った。
せめてもっと切れそうなのにしろよ。

>>799
おまえnyで落としてパソで見た引きこもりだろ？
この映画のアンチって引きこもりばっかだよなw

うん、面白いよね。この作品。

スピルバーグ　＝　凝った人殺し描写がたまらん

つー認識が出来てるひとにとっては、こんな楽しい映画はないんだけどねぇ。

トムが腕のいいクレーン運転士という設定も
最後まで生かされなかったな。

俺も今日見たけど面白かったなあ
パソの画面でも十分迫力あったよ
要は想像力の問題

>>797
いや、普通に面白かったですよ？
映画館とか関係なしに。

マジで面白かったよこの作品。
映画館でも見たけど、やっぱりDVDのほうがいいね。

この映画を見れて本当に
嬉しかったです。
こんなに楽しめたのは
久しぶりです。

感動しました！
流石スピって感じの映画。
トム・スピ最高〜！

朝から操転、お疲れ様。

はじめてこのスレッドを見ました
やっぱり皆さんからの評価も良好のようですね
ちょっと普通では考えられない感動をありがとう!

>>793
>ロビーがラストで生きて出てくる唐突さが疑問。

誰もが「何でロビーは生きていたの？」までは突っ込むのに
「なんでロビーはあそこで父親と和解する" 素直な息子 "になってるの？」
には何の疑問も抱いていないという不思議。

この映画ってスゴくね？スゴくね？
めちゃくちゃ面白い！
レンタルで見たけどDVDも買っちまいそうだ！

正直、前評判で「見掛け倒しかも」と思ってたんですけど、そうはならなかったですね。
凄く面白かったです。
前評判って当てになりませんよね。

このスレのみんなは流石だな。
この映画の面白さを正確に理解してる人が多い。
そういう教養が深い人と会話するのは楽しいですよね。

そうそう、この映画のファンの人のレスを見てると思いをかけなかった解釈とかが出てきて、作品を更に楽しめるようになるんです。
そういう作品って最近少ないですよね。
だからこの作品はレアものだと思います。

いや〜久々に満足のいく作品を見れたよ
すっごく面白かった

とりあえず通報しておいた

どんどん壊れていくよね

この作品って続編が出るんだよね？
凄く楽しみだ。
きっとそちらも傑作になるに違いない！

私も今見終わりました。
ちょっと納得がいかない部分もありましたがそれを差し引いても名作だと思います。
もう一回見ようっと。

ＩＤ変える意味があるのかないのかわからない
ただ一つ分かったことは
そこまで嫌いになるというか気に障る精神を考えた方がいいってことだね

見てて超エキサイティングした。
これからレイはどうなるんだろうってドキドキしっぱなし。
何度見てもドキドキするね！

>>793トムが手榴弾で向かって行く場面は必要だと思うよ
それまで逃げるのに必死だったトムが逆に自ら宇宙兵器に向かって行った
シーンだけど、身勝手で子育てを放棄してた父親が自己犠牲を厭わず
無我夢中で娘を助けたいという心情が、描かれてる
逆にあれが無ければ逃げ回って地下に閉じこもって隠れてると
知らないうちに解決してたってだけになるでしょう

２〜３行でただ「面白かった」って書いてる奴は
ＩＤ変えて自演荒らししてるアホだろ？飽きないねぇ。
そのうち同じアホが>>796のようなレスをしようと
してるだけだろ。「このレスのやつらは低脳」とかなんとか。
バレバレだっつーのが分かんねぇのかな・・・

まあ、分かんねぇんだろうな、ガキだからｗｗ

小泉首相もこの映画に絶賛エールを送ったらしいね。
流石、「わかってる」よね、あの人も。

今友達に落としてもらったDVD見てます。まだ前半です。なんかすごくﾜｸﾜｸ ﾊﾗﾊﾗしますた。

48歳にもなってDVDの所有枚数だけが取り柄の精神なんてこんなもんだろうな。
コレクションの質より量しか誇れないんだから。
貧乏な精神って本当に嫌だ。

逃げるために車を…恐い

トライポットって実際に居たら怖いですよね
普通の映画だったら「そんなのありえない」って思うんですけどこの映画ではそれがない
怖さがダイレクトに届く
ここまで恐怖を演出できた作品は今までなかったでしょう

あの女のこってアイ アム サムのひと？

今年見た映画の中でもダントツの作品。
この映画を見て「地下鉄トム」を思い出した。
宇宙戦争が好きな人はチェックしてみるといいかも。

あ、地下鉄サムだったかもしれません。

凄い作品!
涙が止まりませんでした!
今まではトムの映画は見てませんでしたけどこれを機会に見てみようかな!
何かおすすめはありますか?

スピルバーグってオレが子供のころから凄い映画ばかり出してるんだよな。
これって天才ってヤツなのか？
だとしたらマジスゲ。

本当に面白い作品でした。
傑作の名はこの作品こそふさわしい。

この作品の日本ヴァージョンも是非作ってほしいね。
もし作るんだったら１０万円くらい寄付してもいいってほど。

船のシーンタイタニックとかぶるね。

トム・スピって「弔いスピリッツ」の略ですよね？

私はいまから見始めます。
このスレのみんなの感想見る限りでは期待特大って感じですね！

大阪版は見たいな

宇宙戦争ってもとは原作なん？

アクセス規制秒読み

映画で見たけどレンタルでも見てみた。
スゲー面白かったよ。
この作品はきっと時代を超えて愛される作品になるでしょうね。
スピはそれくらい偉大な事をした！
尊敬します。

暇な奴だよなw

この映画の凄いところはトムに殺人をさせるって所だね。
普通の映画だったらそんな事は絶対にさせない。
でもこの作品では演出によりそれを許容する空気を作り出している。
これが天才の仕事か…。

これ想像力で楽しんだってやつは
電源ついてないテレビみつめて笑い続けてるんだろうな

この作品を見た後、外を見てみると木がガサガサって揺れたんです。
「トライポットか!?」と思っちゃいました。
それくらい感情移入しまくり。

>>848
あるある（w
びっくりしちゃうよね！
それくらい怖い作品だったのは事実！

>>848
私も似たような経験をしました。
夜道を歩いていて後ろに人の気配がしたんです。
一瞬「トライポット！？」と思って振り返ったんですが誰もしませんでした。
あれは何だったのでしょうか…。

とにかく凄かったのがトライポットと電車のシーンです。
異常事態を黙って見守るしかない民衆は本当にリアリティがありました。
本当にあんなことが起こったらあんな反応するしかないのでしょうね。

ちょ、、、「ポット」てｗｗ
最高だな基地外くん

この映画凄過ぎ！
驚きの連続で息つく間もなかった
これほどの神映画は見たことがない

>>848
やっぱりみんな同じような目に合ってるんだな
これって怖すぎる

家の窓をトライポットが覗き込んだら怖いすぎ（w
でも有り得ない訳じゃないよね

>>850
マジ?オレも気をつけよっ・・・
この映画、怖すぎてこういう被害も引き起こすんだな
傑作の運命って事かもしれないけど、影響力が高すぎるってのも考え物か

多重人格者がまぎれこ

私も今からＤＶＤ見ようと思ってるんだけど、>>850が怖くて見れない・・・
本当のところどうなの？怖すぎるの？

>>858
それは人によるんじゃないかな？
オレはそれほど怖くは感じなかった
けど知り合いで外に出られなくなった人はいるな（ｗ

おいおいマジかよ・・・
この映画、ヤバイんじゃね？
本物？本物？

世の中が思い通りにならないからと言って、
こういう事をする奴は哀れだな。
ドツボにはまって、人殺しなんかされるより良いが、
いつかれるのも迷惑だ。

あれだけの死者が出た映画なんだし、本物かもな。

躁状態のタイミングが日曜の朝ってのが
リアルで怖すぎ　お大事に・・・

この映画怖すぎる。
ちょっと心臓の悪い人には見せないほうがいいかも。
Ｒ指定ってかかってたっけ？

だからやめとこうって言ったんだよ！

そういえば、私もこの映画を見てるときにゴミ箱が「がさ」って鳴ったんですよ。
怖くなって映画をとめてベットに入ったら音は止みましたけど・・・。
もしあのまま見続けていたらどうなっていたか・・・。

それが本当だとしてもこの映画が名作だというのは間違いないな
本当だったら尚のこと歴史に残る名作になる

何このスレの流れ（ｗ
でもオレも>>850みたいな経験あるんだよね

いや、そこまで怖くないだろ。
オレは普通のＦＳとして普通に楽しめたけどな。
まあ、>>850のような経験はオレもあるんだけどさ。
それとこれとは別問題だろ。

マジ？

>>870
マジ

バーベに各アド入れてみたけど
串じゃないしIPも複数なので
これはどこかに荒らし依頼が出た可能性もあるかな。

なんでこんなことするの。
いざこざがあったのかもしれないが
スレの住人は無関係の人が99％だろうに

ちょ（ｗ
マジ怖いんですけど（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

レンタルで借りてきたけど、見ないほうがいい？
やばいって本当？

>>874
怖すぎてやばいって事だけどな
別に霊障とかがあるわけじゃない
けど心の弱い人には耐えられないかも・・・

このスレ名も元々>>839って意味合いがあったからな
怖すぎるって話は昔からあったんだよ

>>872
巻き添えと思って我慢するしかない。
結局そういう空間だから。

落ち度がない人ほど納得できなくてむしろつらい罠こういうの

>>876
映画館で直接見た人はもっと怖かったらしいよ
オレ、別の映画を見に映画館に行ってたんだけど、救急車で運ばれて人も居たし
あの人、社会復帰できたか心配だ

今、見終わりました。
面白かったですよ。
上の人たちが言ってるようなことはあまりありませんでした。
怖かったのは事実ですけどね。

>>879
怖さは人それぞれだからな。
ぶっちゃけ、箸が転がっても怖いヒトはいるし。

怖さなんてなくて普通に楽しめたぞ
ま、人それぞれって事でいいんじゃねえの？

スターウォーズみたいなＳＦ大作と考えて見ると損するかもね
これはもうホラーだ

>>854
オレもだ
オレ1人だけじゃないんだな

>>880
箸で怖がるヤツは流石にいないだろ（ｗ

昨日レンタルで見たけど超ハマってしまったよ。
で、今日返す前にも一度見る。
同じ映画２日続けて見るのって
エイリアン２以来初めてだよ。
満足出来る映画って少ないんだな〜。

>>884
比喩って知ってる？

俺はこの映画メチャメチャ好きだが、アンチの気持ちも解るな。
この映画、パル版へのオマージュ込めたリメイクなのは結構なんだが、
設定やシーンなどで前作を引用してる部分に無理があって、
そこが駄作扱いされる理由のような気がする。

遥か彼方の惑星を侵略　→　高度な文明　→　微生物でダウン（普通調べるだろ？）
シールド　→　高度な文明　→　斧で簡単に壊せる探索機（お前らホントに高度なのか？）

どちらも50年前の前作と共通した設定なんだが（100年前の原作も同じ？）
前作当時はまだ観客側の目もさほど肥えていなかったから
こんな設定だろうがピアノ線見えてようが問題無かったんだろうけど、
今の観客に対して全く同じ設定で作ってしまっては、
↑の（　）内のような違和感を抱かれても仕方ない面はあると思う。
映像・撮影・演出などがこれほど進化したのに、設定だけ50年前のまま、
というのはさすがにアンバランスじゃなかろうか・・・。

本日11〜13時の間きっかりのレス（>>794-886）は
丸ごと消して読めるな

>>887
俺は「その映画が嫌いな人・つまらないと思った人」と「アンチ」は区別してるんで
アンチの気持ちなんて永遠にわからないです。わかろうとも思わないし。

ダコタがつかまったあとトムがつかまえられずにスルーされていくのはなぜですか？

トムが手榴弾投げると、ん？って感じで振り返るトライちゃん、可愛い。

この映画はストーリーに裏も表もなくてつまらんな。
特に前半あれだけ引っ張っておいて最後があれじゃずっこけるよ。
２作に分けるべきだな。この映画は。

>>846
穴を掘る役がティム・ロビンスなのは
ショーシャンクの空へのオマージュなんだろうな
まさに天才的演出

宇宙戦争は面白かったがこのスレッドはつまらない

こんな終わり方認めない

アンチは馬鹿にされてるのに何故来るんだ？Ｍか？

今までの熱弁も台無しだなこりゃ

やっと終わったか？
複数串でもつかってたんだろうな。
なにをこんなに必死だったんだろうか？
なんにしても暇な奴だｗｗｗ

すげー流れだな
とうとう信者も壊れ始めたか

>>898
串って（w

>>899で>>825の予言が事実になりますた。

>>898
ただの繋ぎ直しだよ。

>>901
へっ？

この映画は子供を持つ人が見るのと、そうでない人が見るのとで
トムの心情の受け止め方が、かなり違ってくる気がするな
子供を持つ身としては地下のおっさんを殺すのとかも
その方法の是非はともかく、ただ必死で娘を守りたいという
トムの心情とか覚悟とかは凄い理解出来る

さあ、また始まりましたよ。
今度はどこまで持つのでしょうか。

「のりツッコミ」　で倒しますた。

　　　　　　　　　　―　大阪市民　―

>>901判りやすい自演乙
自分がID変えてんのwww

>>898
君のダメさは相変わらずだな

おもしろかった
体感体感
家にはホームシアターあるからな

>>887
＞遥か彼方の惑星を侵略　→　高度な文明　→　微生物でダウン（普通調べるだろ？）
＞シールド　→　高度な文明　→　斧で簡単に壊せる探索機（お前らホントに高度なのか？）

人類だってクローン造り出せるぐらい高度だが、今だ風邪も水虫も退治出来ないし
ナノレベル扱えたり宇宙探査だって出来るが砂が入っただけで機械は故障するよ。

神様じゃないんだし、宇宙の中の人も似たようなモンなんだろ。

宇宙人の存在を絶対的な力という記号として見たとき、拍子抜けはするなたしかに
まあ弱点なきゃやられるしかないわけだが

w )　←を検索すると
荒らし＝自称48歳映画通のアンチ君だろ
死ねばいいのに。　

だいたい宇宙服も着ないってのがすごくね？
ハダカですよあいつら。

この映画ただぐろいだけじゃねえ？

>>913
なあに、かえって免疫力がつく

おれもさーガキの頃エイリアンとかみて夜中えれー怖かったよ
ふと後ろが気になって振り向いちゃったりするんだよな
でも20過ぎ大人になっても映画みて実生活に影響でちゃうのは
ただの知障だよな

服の概念は地球人ゆえじゃまいか

映画とは関係ないけど、亀は服着る必要ないな・・・

まあスーパーマン見て飛べそうな気分になったり、やくざ映画見て目がすわったり
エレファントマン見て紙袋かぶったり、つー程度じゃないか

いやあ、感動しました。
こんなに迫力がある映画って初めてです。
ストーリーも脚本がしっかりしているので、最後までドキドキしました。
今世紀の名作といっても過言ではないと思います。

>>920俺も同感なのだが意外と駄作と言うレスが来てるな
戦争シーンを期待して見に行った奴はたぶん駄作になるんだろうな

>>913
この広い宇宙で服なんて着てるのは人間だけですよ

>>922
それと金持ちのチワワ

今日初めて見た。
ティムロビンスの家に触手＆宇宙人が探索するシーンがジュラシックパーク１の
台所で２体のラプトルが子供達を探すシーンとダブって見えた。

あと画像が安っぽいっていうか８０年代チックだけど意図的な物なんだよね？
娘がさらわれるシーンの赤い根みたいなのが地面中に張り巡らされているシーン、空の色とかも
含めてどこの低予算映画かよと思った。

トムが子供達をどうにかして守ろうとする描写は良かったけど
ティムを殺すシーン（たぶんかなり賛否両論だと思うけど）俺は入れない方が良かった派かな。

全体的に子供向けな感じ。今一緒に観た甥は、２回目の上映開始中

>>924
お前は何も分かってないんだな・・・

あ、今過去レス読んだら熱狂的な信者が集うスレみたい。
目障りレスごめんｗ
今後ろのテレビでトムが真っ白になりながら逃げ回ってるから、
もう一回観てみるな☆

昔は変な奴かと思っていたが、最近のスピルバーグには感心する。
昔と違って映画作りにやる気の無さを感じて見ていて気持ちが良いよね。
映画なんて虚像の世界。
そんな物に興味を無くしたスピルバーグはやっとまともな人間になったんだよね。

じゃあ明日からチンコ出して歩いてもいいでつか

>>882
スターウォーズがSF大作かよ
アレはスペースファンタジーCGアニメーションだよ

>>929
Ｓ→スペース
Ｆ→ファンタジー

だから、ＳＷはＳＦ大作で問題なくねえ？
スペースオペラといった方がいいのか？

|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
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`∧∧ ‖
(ﾟдﾟ)‖
/　 づΦ

とりあえずレンタルで観て、DVDにも焼いておいたんだけど、
トライポッド萌えならセル版を買っておいたほうが良いですか？

>>910
そう言われてみれば確かにそうだな。

自分のようなＳＦオタクやＢ級ＳＦ映画オタクにとっては面白いと思うが…
それを一般受けに昇格させようとしたのがやっぱり無理があったかと。
オタク的には一般化することでかえってつまらなくなってる点があるし。
中途半端なんだよなあ。

>>924個人的にはあのシーンはあった方がいいと思う
トムが娘を守る為に人を殺すという手段を選ばない行動にでる
一見、父親としての冷静かつ苦渋の判断に思えるが
実はトム自身も非日常下の緊迫した場面で、すでに狂気に支配されている
又、それは多くの人間達(車に群がる群集等)と共通していて
主人公でも例外な人間では無い事が描写されてるのかと思う

毎回見るたび惜しいと思うのがフェリー乗り場の演出の淡白さだな

兵隊に助けてーって一般市民が集まって困惑する兵士とか
描いても良かったと思う

兵士でいえば、ロボットを目のあたりにして武器を捨てて逃げ出す兵士とか
乗客を押し退けて自らフェリーに乗り込もうとする兵士とかも
居ても良かったかと思うがアメリカでは、そういう描写はまずいのかも

フェリーからグダグダだよな
前半のパニックぶりはよかったんだけど、前半部でやりたいこと全部やっちゃったのかな

>>937
軍隊に協力してもらっている以上、軍に対してのネガティブなイメージは
あまり出せなかったのかも。その結果だと思うけど、軍人描写の回避が逆に
「軍隊の脇役化」に大きく貢献しているような気がする。