1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2005/07/30(土) 15:02:40 ID:GrSV0y21
京極堂/中禅寺秋彦 堤 真一
関口 巽 永瀬正敏
榎木津礼二郎 阿部寛
木場修太郎 宮迫博之
久遠寺涼子・梗子 原田知世
中禅寺敦子 田中麗奈
久遠寺菊乃 いしだあゆみ
中禅寺千鶴子 清水美砂
関口雪絵 篠原涼子
久遠寺親嘉 すまけい
戸田澄江 三輪ひとみ
3 :
名無シネマ@上映中:2005/07/30(土) 15:04:41 ID:GrSV0y21
4 :
キャスト表:2005/07/30(土) 15:05:40 ID:GrSV0y21
監督:実相寺昭雄・・・『帝都物語』(88)『D坂の殺人事件』(97)
原作:京極夏彦・・・『姑獲鳥の夏』(94)『陰摩羅鬼の瑕』(03)
脚本:猪爪慎一・・・『B』(97)『ブリスター! BLISTER』(00)
出演
堤真一(京極堂/中禅寺秋彦)・・・『39 刑法第三十九条』(99)『着信アリ』(04)
永瀬正敏(関口巽)・・・『けものがれ、おれらの猿と』(00)『隠し剣 鬼の爪』(04)
阿部寛(榎木津礼二郎)・・・『トリック』(02)『SURVIVE STYLE5+』(04)
宮迫博之(木場修太郎)・・・『蛇イチゴ』(03)『CASSHERN』(04)
原田知世(久遠寺涼子・梗子)・・・『時をかける少女』(83)『村の写真集』(04)
田中麗奈(中禅寺敦子)・・・『がんばっていきまっしょい』(98)『きょうのできごと』(04)
いしだあゆみ(久遠寺菊乃)・・・『火宅の人』(86)『化粧師』(02)
清水美砂(中禅寺千鶴子)・・・『赤い橋の下のぬるい水』(01)『海はみていた』(02)
篠原涼子(関口雪絵)・・・『ベル・エポック』(98)『下妻物語』(04)
三輪ひとみ(戸田澄江)・・・『発狂する唇』(00)『SURVIVE STYLE5+』(04)
すまけい(久遠寺嘉親)・・・『キネマの天地』(86)『ぷりてぃ・ウーマン』(03)
ゲスト出演:京極夏彦(?)・・・『アナザヘヴン』(00)『京極夏彦 怪 七人みさき』(00)
新しいスレ見つけられなかったのでたててみました。
重複してたら申し訳ない。
7 :
名無シネマ@上映中:2005/07/30(土) 17:24:02 ID:ZNkl418D
最後の最後で出た、京極堂の奥さんの顔見て茶噴きそうになった。
8 :
名無シネマ@上映中:2005/07/30(土) 17:53:46 ID:ZjFJl2KZ
京極夏彦は何役で出てるんですか?
映画版にウブメが飛びまくってるな。
駄作だと思ったがな
ウブメの乳が気になったw
あれ誰?原田?
今日見てきた。原作は既読だけどあんま覚えてない。
正直まあまあだなって感じ。全体的な雰囲気がよかったせいか退屈はしなかったよ。
役者は概ねよかった。ちびの刑事はいただけないが。
あとウブメのカットインがひどかった、あれがはいるだけで一気に冷めちゃう。
梗子憑き物落としのシーンで、壁に貼って?あった晴明桔梗紋が幼稚園の学芸会っぽくて嫌だった
14 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 00:42:13 ID:rjs1e59f
この監督こそがみんなへのつきものなのだな
15 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 00:43:45 ID:WpII/rCz
明日観に行こうかと思っているんだけど、ちゃちぃのか?
干菓子がかっぱえびせんみたいで笑えました
あとなっちの水木っぷりが(うまいんだかどうだかしらないけど)それっぽくてウケた
17 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 00:51:23 ID:qTwrc10e
原作ヲタ(京極ヲタ)痛すぎ。
ああいうことって他の原作ヲタもするもんなのかね?自分は見たことないが。
ほとほとあきれ返った。
詳細書くと便乗するアホが出るのでやめとくけど。
本当に腹に据えかねる。
大極宮読んだけど興行収益が15億以上無いと魍魎のハコ(俺のパソだと
漢字が出ません)の映像化は難しいみたいだね。
魍魎は映像化されて欲しいんだけどなぁ。
リアル「ほぅ」が見たい。
見たけど、なんだありゃ!!!
ふざけるな!
20 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 03:20:13 ID:rjs1e59f
19
全力であれなのだから許してやれ
AMラジオキケネ
今回のノリで魍魎やられたらたまらん。
次作なさそうで良かったよ。
実相寺ってだけで有難がる信者うざいし。
23 :
U-名無しさん:2005/07/31(日) 09:34:56 ID:wn6bifvQ
このスレ見て低学歴連中にATG映画的演出が受け入れられないのがよく分かった。
あの演出は正直、ヌーヴェルバーグ系の洋画や『映画芸術』で大きく取り上げられているような
邦画を普段から観まくっていないとキツいだろうな。
でもな、ここで演出が糞と文句垂れてる連中よ。もう少し勉強しようという気持ちは無いのか。
正直今時の映画しか知りませんとか映画なんて釣りバカしか行ったことありませんとか
ふざけんなって思う。たかだか1800円ばかりの出費を惜しんで教養を身につけず不平不満ばかりは
一人前な奴が映画についてどうこう語る資格など無いわ。
わざわざ前スレからコピペするほどの意見じゃないような。
25 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 10:13:00 ID:rjs1e59f
えー
前スレのそれまだひっぱるのー
ただのオッサンだと思うけどな
さよならCOLORの方がよさげ
27 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 11:34:06 ID:AwakmqT9
教養がないと楽しく見られない映画、教養がないと理解できない演出
まあそういうものも世の中にはたくさんあるけど
結局そういうのは良くも悪くも見せる側の(言葉は悪いけど)オナニーだよね
オナニーって言うか欠陥品だな。
しかしそれはバカだけ残るってこと?
昨日2回目見に行った俺が来ましたよ
前回はどうしても原作と比べてしまう自分がいて
いちいち突っ込んでばかりの見方になってしまってたんだけど
二回目はそこそこに楽しめました
だからって納得してるわけではないですけどね
一緒に行った友人は原作既読済みで昨日が初だったんだけど
そこそこよく出来てる、と楽しんで見れたそうです
彼女は舞台観劇が趣味なので、あの演出が気に入ってました
堤・永瀬・宮迫が凄くよかったと褒めてました
千鶴子さん役の女優だけがダメだったらしい
31 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 14:12:32 ID:RrgbajIm
>>26 原田ヲタ乙
>>23 まだやるのか?
ヌーヴェルバーグ系は、昔はそりゃ良かっただろう。
今は単に古くさく、それでも今でも評価されているものは
単にヌーヴェルバーグということで評価されているんじゃない。
古い映画でも良い作品は、今でも受け入れられ、語り継がれる。
姑獲鳥は単に古くさい演出でとどまっている。
昔の実験音楽と同じ。その功績を評価するか、
音楽として評価するかによって違う。
原作は、京極堂の台詞が、話の半分を占める。
ミステリとしては、うーん、イカサマっぽいのは否めない。
じゃあそういう幻惑とまやかしだらけの嘘くさい小説を映像化しようとした時に、
映像という<現実>をどう対処したらいいのか。
実相寺を起用した段階でそれを見いだそうとし、監督はそのままそれに応えた。
嘘くさいカット割りと、<現実>にない演出で。
涼子の「血」を見てみたかったといえば嘘になる。
だがそこに血が出ると、生々しくなる。リアルになる。そこまで重ねた虚構が嘘になる。
そう、この映画は、とことん虚構に仕上がっている。
(まあ少々やりすぎの感もあるにはあるが。監督は昭和27の設定すら、こだわってないっぽいしな)
それ故に、空虚な嘘の部分で観客の補完が必要になる。
垂れ流しの映像から、いきなしそれをやれと言われても、見ているこっちは困るのだ。
「映画はエンタテイメントだ」が個人的な信条で、そういう意味での映画としてはどうかと思う。
でも映画の中には、特殊映像とか実験映像とかそういうのも含まれていて、
そういう意味では、興味深かったし面白かった。
あ、そんな私でも最後の京極堂はどうかと思う。
せめて音声のみにしてほしかった。あれは実験でも虚飾でもなんでもない。却下だ。
面白かったと思うんだけどなぁ。
江戸川乱歩っぽくて。
超、駄目
上映時間+1800円を損したどころか、友達も連れて行ったので信用度その他も傷付けられた
その子は小説未見だったけど今後も読むことはないだろう
そして京極堂シリーズはもう映画化することもないだろう
魍魎はやって欲しかったがこれではもう駄目、希望も持てない
何をどうすれば面白かったのか、一体どこが癌だったのかすら思いつかない駄作
映像化してはいけない作品だったとしか言いようがない
35 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 14:49:52 ID:wn6bifvQ
>>34 このスレ見て低学歴連中にATG映画的演出が受け入れられないのがよく分かった。
あの演出は正直、ヌーヴェルバーグ系の洋画や『映画芸術』で大きく取り上げられているような
邦画を普段から観まくっていないとキツいだろうな。
36 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 14:50:23 ID:2ylmSsGz
実相寺は、ヌーヴェルバーグや前衛映画となんにも関係ないだろう。
あれは、単にいたずらに情動を誘うように、物事を観念的に撮ろうと
しているだけ。あと、久世光彦が好きそうな、世界や人物を
書き割り的に扱うという趣味も昔からあるんだけど、それも鈴木清純
くらいやってくれればいいんだけど、やっぱり、中途半端に観念的だから、
腰の据わらないぐずぐずな感じになってる。こういうATG的な貧乏臭さと
悪趣味(佐々木浩久がギャグに利用するような)を芸術って勘違いするのが
一番最悪。
だからといって、実相寺作品が劣ったものだというつもりはないのであしからず。
普通に面白かったですよ
友達が原作貸してくれたので今読んでます
>>34に賛同します。
ちなみにATGにも横溝ものの「本陣殺人事件」という
原作の意図をちゃんと汲んだ低予算の佳作もありましたね。
やはり監督次第なのでは?
39 :
38:2005/07/31(日) 15:09:00 ID:4xpRdtt+
賛同するのは
>>36さんでした。
すみません。
>>34さんの感想にも頷けますが。
40 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 15:30:45 ID:5mSaG4br
35
映画見るのに学歴はカンケーねーだろ。高学歴でも馬鹿には映画の良さは理解できん。
41 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 15:45:50 ID:AwakmqT9
確かに学歴は関係ないよねぇ…
(知能が低いという意味ではなく「思考」しないという意味で)
馬鹿でも分かるようにするのが演出
基本的に客は馬鹿だと思って演出してるっていう人もいたな
つか氏だったか蜷川氏だったか
ふうん。魍魎の匣のために
もっかい観にいってあげようかな
1000円だし
この映画って、数ヶ月先に地上波で30分ぐらいカットして放送するのかな?
そのとき初めて見る人はワケわからんやろうなぁ〜
京極堂シリーズと高村薫の小説は映像化しちゃダメなのかもね…
映像化するとショボクなる作品の次作は【ハサミ男】かな。
文字だけの世界ゆえに楽しめる作品があるっちゅうことやね。
44 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 16:31:13 ID:mSE7Rr/T
原作の挿絵代わりの動画だね。映画とは呼べないよこんなもん。
45 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 16:31:50 ID:AwakmqT9
ハサミ男・主演は豊川だったっけか
一時はダビの京極やって欲しい役者のトップだったよねぇ
>>45 【ハサミ男】のネタも小説ならではもの。読者はネタバレの最後まで騙されるのが魅力。
映像化で最初からバラすとは思えないので、ハサミ男から見た映像をハンディで撮るのかもね。
トヨエツが中禅寺を演じると、セリフが聞き取りにくくなるよなぁ。背も堤同様に高いし。俺的にはNG。
オカルト一辺倒だと思ってたけど
意外に科学的な解明の仕方で、そういう面では普通の探偵ものっぽいね
最初の京極堂さんなんて「未来から来たんですか?」と尋ねたかったw
全然ダメ。>44に同意。動く挿絵としてなら我慢できるが、1800円の価値はない。
途中で帰ろうかと思ったけど、後ろの人の迷惑になるから立ち上がれなかった。
関口と涼子の絆も描ききれてないし、まきおの死体を見たときの榎木津の反応もなあ・・・
収穫は眩暈坂だけだな。
49 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 16:51:17 ID:mSE7Rr/T
猫と敦子タンの可愛さを収穫に入れるべきだ。
敦子タンなんか原作とは違って関口をバシバシ叩いてたが
それはそれで可愛いから俺は全面的に支持だ。
実際、動く挿絵としてなら上出来な部類だと思うぞ。
木場修がちょっと小さすぎたが。
だが映画としては駄目だな。
50 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 17:02:04 ID:AwakmqT9
>>46 なんかストレートに豊川と女優(だれだったか忘れた)のハサミカップルが
自分たちの模倣犯探しに奔走するみたいだよ
先月号のキネ旬に小さく写真載ってたが
これまでに途中で映画化を断念した人々を賞賛するスレはここですか
あれだけぬこを可愛く描けるのだから、監督には「三毛猫ホームズの推理」を撮ってほすぃ
980円の株主優待券で見た俺は勝ち組
激しく
>>52に賛同
あの可愛さだけは忘れられん。ぬこ…
私も賛同。
ぬこが心のオアシス。
生石榴タンを見られただけでも、よしとするか。
監督を実相寺にした段階で映画として観れるものを作る気はなかったんじゃない?
色物撮る気満々。
57 :
tomtom:2005/07/31(日) 21:58:25 ID:g9qSp4KP
全体として、あの小説を2時間に収め、ストーリーの省略もほとんど無かったと思う
良くできたのではないか。 でも、もういいや。映画化の必要なし。
干菓子の入れ物は骨壷を使っているのが京極堂の悪戯心だったのに。
甘月庵の名前入りってこたーないでしょ!
眩暈坂はもっと長くないと。
まあ雰囲気はよかった。敦子のイメージは合っていた。その後の小説読み直してるけど、
敦子は田中れなの顔が浮かんでしまう・・・
58 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 22:00:45 ID:IpBfHgXw
59 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 22:28:19 ID:BhUjpwBg
>>57 眩暈坂はあの3.5倍位の長さは欲しかったな
美術のイメージボード見ると、
実際に使ったセットの2倍ちょっとはあるね。>目眩坂
「目眩坂はセットでいく」という、決断が早い点は監督に拍手ですた。
プロデューサーはしばらくロケ地を探そうとしてたらしいけど。
長さは確かにもっと欲しかったが。
あのオチを説得力あるものにするためには、最低限、榎木津の見えていたもの(他人の記憶)を映像化しちゃダメだろう。
原作は読者が榎木津のそういう特殊能力を「ウソツケヨ、オイ」と思いながら読んでいくことも含めてのトリックなんだからさぁ。
あんな風にビシバシと榎木津の見えているものを映像化したら、観客は関口より榎木津の方が信頼できる証人だと思っちゃうじゃん。
だから、「関口君には見えていなかった」と京極堂が説明してもぜんぜんカタルシスがない。「あー、やっぱりね」で終了だ。
エンドロール後の京極堂が
アメリカのコメディっぽい消えていき方でちょっとワロタw
映画見たあと、原作を買いに書店をはしごしたけど、どこにもないよ>ウブメ
_| ̄|○
前に読んだ時は人から借りたので。
映画はここを読んでからいったので、けっこう楽しめました
ウルトラQの豪華版って感じだけど
箱の入りは9割り程度。観客の鑑賞態度もよかった。年齢層はやや高め
でも、館を出る時、前を歩いていた若いお嬢さん二人の感想は
「わけわかんなかったよ」だった
もしかして、こういう人が、原作を買いに走っているのだろうか
64 :
名無シネマ@上映中:2005/07/31(日) 23:29:35 ID:M/lFDyHr
株主優待券って・・・。
株主なら、無料の招待券を月に何枚か貰えるじゃん。
優待券って・・・、どんな株主?
65 :
53:2005/08/01(月) 00:11:46 ID:Rr9Sj4Cy
>>64 俺へのレス?
詳しいことは知らん。
金券ショップで買ったらそう書いてあった。
66 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 00:20:16 ID:1moMa/bP
観てきた
インテリを自負してが
訳分かんなかった
原作読んでない人は分からないのでは
眠かったし
67 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 00:20:19 ID:0u1QQkAr
>>60 病院のセットなんて、間取り図と全然違っちゃってる。
すいません、なんで最後の人たちは病院に押しかけているのですか?
その辺りが理解できんかったとです。
みんな急患だよ
はっきり言って、駄作。
>>68 寺島進が自分の会社の若い衆を引き連れて
トラックで特攻かけてきたシーンのこと?
死産といわれた我が子が
実は産院で殺されたと疑っていて
刑事(木場)の動きで、それが確信に変わって
復讐にきたんだとオモウが
>>71 うわーーー開けるの忘れた
スマソ 逝ってきます
見に行ったら、自分含めて4人しかいなかった。
全然期待してなかったから、思ってたよりずっと良かった。
原作に思い入れ強すぎる人が多いんじゃない?
74 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 02:29:27 ID:14W554MS
ツマンネー
でも満席だった・・・w
・久遠寺医院って、内藤と院長以外に医者がいたのか
・猫が怖い。
・病院燃やすなよ
・紙芝居の爺さんが何言ってるか分からない
・猫目洞はもうけものだった
京極夏彦、なんかのインタビューで
読む人ごとに作品のイメージは違うのだし、
映画だってそうなんだからイメージと違ったからって文句を言うなみたいなこといってたけど
原作者だろうが一視聴者としてだろうが何だろうが
結局は制作側の人間がそういう防壁張るのはちょっとずるいと思う。
まあ、どっちにしても映画としてこれは楽しめなかった。
小説は小説だかららしいよ。
まぁようは脚本家と監督に丸投げしたから俺は知らんってスタンスなんだろう。
京極=屁理屈天才 ミステリー3流
ミステリー作家じゃないと言っている記事を読んだことが有ります。
妖怪小説家ですから。だ、そうな。
肉彦先生のお話はミステリーじゃないだろう。
蘊蓄小説か、妖怪小説じゃなかったけ?
なっちって昔は痩せてたの?
694 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2005/07/30(土) 04:10:40 ID:lYAnTZ5s
映画スレが1000まで行ったんでこちらで…
今回の映画に京極夏彦は脚本としても参加してます。
冒頭の堤の長セリフや紙芝居の口上も京極自らが書いたもの。
(ソース:映画ムックでの実相寺インタビュー)
ただどの程度まで深入りしていたのか、たとえば悪評ぷんぷんの
ラストが大雨でなく炎上だった件についての決定権があったのかどうかなどは
わかっていません。
>>81 細かなトコロまで決定権があったら監督の立場が
>>81 冒頭の長セリフなどは監督から依頼があって「仕事として」書きました、とは
インタビューで言ってたが。
脚本としても参加、という言い方は少し語弊がないか?
脚本は脚本家がちゃんと居るんだから役者の台詞を書いた程度だと思われ。
監督さんが紙芝居の所の台詞と堤さんの台詞の所を頼むよくらいじゃないのかな?
もし、最初から脚本書けるのならもっと早く映像化されているでしょう。
85 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 10:49:20 ID:3ECP4rU7
原作を殺している感は否めないな。
15億突破で魍魎は実現できるのか?
魍魎のが映像化難しそうだし、もっと顔バレになる狂骨なんかどうなんだ?
7月に封切られた映画の中じゃ、一番面白かったがなぁ。
あれくらい古い演出の方が、かえって新鮮に感じる。
迫力が命の洋画に慣れた人にはつまらないのさ
映画を見てから初めて原作を読んだ人の感想を聞きたい。
それで、映画の方がよく出来ていると感じたら、この映画は最低限の完成度があるって事かと思う。
小説の方が面白いと感じたら、この映画は駄作ってことだ。
小説は小説、映画は映画だと思う。
それぞれ独立したものと思って楽しんだほうが良い。
でもシリーズでこの調子で行くのは厳しいと思う。
>>87 ハリウッド映画もいずれ飽きるぜ。
基本的にドンパチだけで中身は無いんだから。
魍魎の匣は映画ファンドで制作費を集めたらいい。
それなら俺も出資して、ここで宣伝して配当をもらう。
たとえば坂を3倍の長さにすると
3階建てから9階建てをつくる出費だろう
京極堂が憑き物落としに出掛けるところって結構な見せ場だと思ってた。
なのにすぐ衣裳チェンジして坂をダラダラ下りてきたから拍子抜け。
あの格好に着替えるところをスパイダーマンばりにもったいぶれば
京極堂のキャラも原作未読の人にアピール出来て金田一のように
シリーズ化出来たんじゃないかと思う。
この監督はウルトラのころからヒーロー嫌いだよ
>>63 >ウルトラQの豪華版って感じだけど
ぎゃーーーーーーー。
時々カットインするウブメっぽい映像。イカロスみたいだと思った。
魍魎はセットにお金かかりそう。
宮迫小さすぎ。シークレットブーツでも履いとけ。
97 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 15:37:16 ID:5wRgs2Qr
宮迫、上手いんだけどねー。
『指輪』のフロドの逆パターンで、大きく合成しちゃうとかすれば・・・
>>93 それじゃあハリウッド映画になっちゃうよ
たまには、こういう映画があってもいいと思うな
映画ってもともといろんな表現があっていいんだし
若い頃に見た「時計じかけのオレンジ」や「山猫」も
当時は良さがイマイチわからなかったもん
99 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 16:23:01 ID:YNuvpFnP
ありゃ詰め込みすぎで原作見てない人は分からないって
急展開というか、途中で「え、今何の話してんの?」みたいな
100 :
93:2005/08/01(月) 16:46:08 ID:Kenxw4uH
>>98 スパイダーマンばりに…
ってのはマスク&スーツ着用シーンの見せ方のことね。
やっと重い腰を上げるんだからあれぐらい勿体つけてほしかった。
ハリウッドを例に出すから誤解されたかな。
じゃ助清が人面マスクはずすくらい時間かけてほしかったに訂正。
ホルマリン漬けのアレ、全部無頭児っぽかったんだけど気のせい?
原澤の赤ちゃんは無頭児とは関係ないよね?
>>100 うーん。「変身」に時間をかけるより
カメラワークで、装束をもうちょっとだけ時間かけて
映してはほしかったな。京極の顔は映さなくてさ
「手」「足元」・・・て感じで
やってはくれていたけど、あともうちょい欲しかった
阿部ちゃんもっと髪伸ばして無精ひげ剃って欲しかった。
しかし足が長くて後ろ姿はイメージどおりの榎さんだった。
炎上シーンまるで意味無いな。
ちゃちな作りのミニチュアセット燃やして長写ししたり
それを使ってセンスの無いイメージシーンの時間延ばしたり。
上で言われてるみたいにウルトラQ程度の古い貧乏制作者の
安い映像作りにしか見えなかった。
カメラ位置で凝ってみても低予算露呈するだけ。
つーかミニチュア燃やすよりCGで眩暈坂伸ばせよ。
まるっきりダメとは言わんけど惜しい作りだった。
役者の演技は良かったから、編集でもう少し面白くなりそうにも思うんだけど。
今日見に行ったら満員で正直驚いたよ(映画の日だったからかもしれないが)
意外にヒットとしてるんだーw
>>18 15億狙ってるんなら最初から150館なんて中規模な公開はしないと思う
世間では評判いいから続編も期待していいんでないかな
392 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:2005/08/01(月) 18:11:22 ID:VsVx8fAM
実相寺昭雄笑うなぁ。
今、公開中の映画で、原田知世が監督の実相寺に役作りの相談にいったら、
そんな事より早く撮って、飲みにいこうよ だってさ。
特撮板より転載。
あ、もしかしてネタ元はこのスレ?
(しばらくチェックしてなかったからもしそうならスマソ)
この期に及んで豊川信者、マジうざい
ジッソー監督、職人とは程遠い遊び人なんですね。
らしいと言えば、らしいような。
>>88 の理屈がようわからん。
映画見たことがきっかけで原作を手に取るなら、
もうその時点である意味成功と言ってもいいんじゃないかな。
ほんとに失敗ならそのまま忘れるだけだと思う。
自分は「陰陽師」を映画→原作の順で楽しんで
原作の方が好きになったが、映画は映画で面白かったよ。
ただ、この作品を例に取ると続編は不要という結論に達してしまいそうだが…。
私も、「山から鬼が降りてきた」あたりの場面は好きだったのに
軽い扱いで悲しかった。
もっともったいぶって、観てる方をどきどきさせてほしかったなぁ。
ここで叩かれてるのであまり期待しないで見に行った
俺的には素直に面白かったよ、監督の演出も好きかも
役者としては、いしだあゆみがやっぱり凄いね
ダジャレおじさんの音楽も良くサントラ欲しくなったし
合わない人には合わないて感じも分るけど
続編がみたくなったね、どうにか頑張って欲しい
最後のトンチの効いた演出には本当にみんな苦笑いしてた、もちろん俺も。
>>111 サンクス。
なんだよ全然ニュアンス違うじゃんか
釣られちゃったのか…・゚・(つД`)・゚・
115 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:17:07 ID:6O/CeDG0
ハリウッドアレルギーの井筒みたいなおやじが
まぎれこんでるな
閑古鳥の夏
117 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:36:19 ID:dyaJTEwY
なんか原作オタが痛いな。正直、京極読者がここまで馬鹿だとは思わなかった。
映画って本来は緊張感に身を委ねて楽しむもの。始めから批判的精神で観るくらいなら、映画そのものを観るのを止めた方が良い。
ま、それでも「リアリティーが足りない」「緊張感が無い」と妄言を吐く人間に対して言っておくが、映画の欠点を探るのは簡単だ。
しかし、それでもこの映画は最後まで緊張感を持続させる力を持ったものだという証明が「傷夷軍人=京極夏彦」に対して誰も違和感を覚えたとの書き込みをしていない点。
これがテレビドラマなら、それこそ批判的にしか観られないオバチャンは「傷夷軍人がこんなに太っているか!馬鹿!」「軍服着ているなら引き揚げ者だろうが、なんで豚のように太っているのだ?」と非難ゴーゴーだろう。
それだけでなく「なんだ。映画の原作者自身が何も理解していない」とか「観客を馬鹿にしている氏ね」とか言われるだろう。
こういう「遊び」が許されるのも映画ならでは。
長文はうざいけど、原作ヲタが京極に甘いのだけは同意
blog読んでても重箱の隅をつつくがごとく原作と比較して
ヒステリックにこれでもかと監督や演出や脚本や役者を叩いてるヲタに限って
原作者登場シーンには手放しで大喜びで「役者も出来るくらい上手い」
「やっぱり夏彦が京極やればよかったのに」等々
まー、その程度だよな、所詮京極ヲタってのは
今日観てきました。
結構、辛かったです。
実相寺監督、理屈っぽい内容は向いてないなぁとつくづく思いました。
長セリフのシーンを飽きさせまいと奇異な撮り方をしてるのは分かりますが、
そうなるとほとんどのシーンが変な映像になるのでwだんだん麻痺してきます。
緊張を効果的に撮るには、緩和が必要かと。
>「傷夷軍人=京極夏彦」に対して誰も違和感を覚えたとの書き込みをしていない点。
京極スレではボロボロな言われようだったよ。
あんなデブ傷痍軍人はいないとか多々良先生かと思ったとか出てくんなとか。
ある意味こっちはそれほど作家に思い入れある人が少ないんじゃないの。
121 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 19:56:38 ID:gN4YYBNW
所詮、三流監督だからな。
>>115 井筒にあやまれ!!
作風に好き嫌いはあるだろうが、手段を選ばず常に撮り続ける
監督であろうとする男と、口だけのオサーンを同じにするな!!
井筒にあやまれ!!
> 口だけのオサーン
w
124 :
sage:2005/08/01(月) 21:07:37 ID:gYAsPcSj
オープニングが「どろろんえん魔くん」してたw
125 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:15:42 ID:azj3Zt41
今日観て来た。
・・失笑・・・
でも満員だった。。。
長文見ると前スレのオサーン思い出す。
各所で実相寺が叩かれて頭に血が上ってるんだろうな。
気持ちはわかるが簡潔にレスできないものか。
京極堂がおりてくるシーンは
霧(かすみ)がかかってるイメージ
そこに晴明桔梗が浮かんでーー
128 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:33:01 ID:WTYj4Z7T
そのシーンは夜だと思い込んでたよ
違ったっけ?
129 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 21:43:15 ID:c9v5zst8
また原口が造型か・・・
このおっさんが特撮に絡むとみんなダメだな
役者さんも文句ないし全体的に見ると良いんだけど姑獲鳥のかっこした女と
時々出てくるエロマンガみたいな絵がちょっとちゃちな感じがした
>>120 たしかに、傷痍軍人はやせてるイメージかもしれないが
水木しげる氏というならOKかと思うよ
水木氏の戦時中の話を読んだ時の印象は
一般的な傷痍軍人とはかけ離れたものだったから
現地の人と仲良くなって、けっこう良い生活をしていたようだし
それに引き上げてからずいぶんたっているしね
>>99 そのとうり。
俺は原作知らないんで真ん中はさっぱりわからんかった。
それがわからんような監督は将来名監督にはなれないね。
>132
監督は将来とか言ってられるような年齢じゃないよw
今日観てきたけど、なんだかな〜。
江戸川乱歩って感じだった。
その昔WOWOWでやった「怪」の映像がそこそこ良かったから
その程度のクオリティは期待してたんだけど…。
トヨエツの八つ墓村よりはよかったよ。
136 :
名無シネマ@上映中:2005/08/01(月) 23:27:13 ID:Ga2xyFK6
監督というよりは脚本の問題だろう。
謎を盛り上げる以前に謎解きへと入ってしまう。
人物の描写も何もなく、ただただ原作のエピソードをなぞっただけ。
見ている方としては、この世に不思議な事なんてない、と言われても
特にこの映画を見ていても何がそんなに不思議なのか?という感じだった。
もっと、観客が狐狸妖怪の類を思わず信じてしまうような、
ねちっこい脚本にして欲しかったよ。
いや、監督の問題だと思うよ。普通に考えて。
うぶめが舞い狂うフラッシュバックとか、変に舞台じみたスポットライトとかさ、
面白いけど、少なくともこの作品でやる演出方法じゃないと思うんだ。
原作を読んでない人の感想だと
恵が殺されたこともそもまま放置されたことも
殺した当人が死体のそばにベッドを置いて寝ていることも
死体を隠そうとしているわけでもなく理解出来ないって
それと榎木津探偵は真相を知っていたはずなのに
それを解決しようとせず放ってしまったのにも納得いかないんだって
相当頭の悪い人なんだな
自分の友達は大まかにはちゃんと理解で来てたよ
すごく単純な話で謎も何もないね、とさ
>>138 そいつは多分原作読んでも何も理解できないタイプだ
宮崎アニメでも見てろ
言い忘れたけど、関口キャスト良過ぎ!
私個人のキャストイメージね。
・関口 → 痩せた蛭子能収
・中禅寺→ 芥川龍之介
これじゃ映像化ムリだわな
>>141 おまえのイメージなど誰も見たくないから実家でトマトでも作ってなさい。
>>138 これまでに心の中で想い惑うという経験をしたことがない人かなあ
でも、京極堂と探偵が、かなーり説明してくれていたとオモウのだが
>>141 関口よかったよね。
永瀬正敏、こんなんもできるんだぁと思った。
145 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:07:30 ID:7vgZZQ5I
久遠寺の家がそこにいる人々を含め、全然病院に見えないし、
奇怪な事が次々とおこっているらしい、怪しい場所といった雰囲気も感じられない。
雰囲気づくりは、映画にのめり込むためにはかなり重要な気がするのだが
もすごくいい加減な扱いで残念だった。
市川昆の金田一シリーズはミステリーとしては酷かったけど
この辺りの撮り方が上手かったなあ…。
原澤が病院に火をつけるシーン、その前まで居た警官たちは
一体どこにいっちゃったんだろうか
諏訪太郎と実相寺昭雄は兄弟って知ってた?似てるだろ。
ちなみに蜷川幸雄は親戚だって
148 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 00:49:41 ID:G51dkEPr
すわ太郎がワカラネ
傷痍軍人=水木しげるはいいとして、最後、その人が紙芝居の鬼太郎を見ていた、
というのはどう解釈すればよろしいのか?
紙芝居をヒントに漫画の鬼太郎が生まれた、ととらえればよいのか?
この映画最大の謎。
あと、原田知世が温室にいると、どうしても時かけを思い出してしまう。狙い?w
むーん、やっぱ2ちゃんに来て見りゃ不評か……。
漏れは姑獲鳥の夏の映画化としてはほぼ満点かなと思ったが。
不思議なくらい読んだときの脳内イメージと一致した。
多少不満だったのは不安をかき立てるだけのBGMくらいか。
たとえありきたりでも、もうちょっと事件解決後のロマーンを感じさせるモチーフも混ぜて欲しかった。
原澤とかが荷車みたいなので攻めてくるシーンワロタ
>>145 >久遠寺の家がそこにいる人々を含め、全然病院に見えないし、
>奇怪な事が次々とおこっているらしい、怪しい場所といった雰囲気も感じられない。
原作も割とそんな感じだよ。
京極堂の(長〜い)能書き優先。
153 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:07:25 ID:uBOGWrLo
>>149 あの紙芝居の絵を書いていたのが傷痍軍人=水木しげる。
あと、温室は間違いなく狙いだろ。あのシーンを見て時かけを想像しない奴はまずいない(観ていなければ別だが)
>>135 それは……最大級の侮辱でつか……
名匠と言えど予算とスケジュールに無理があると火サスに劣るという黒歴史。
冒頭5分だけはふいんきあったけどね。
原作未読で観たんだけどさ、
・梗子の腹が破れた後「生まれてから死んだのか、
死んでから生まれたのか」みたいな台詞があったけど、
あれはどういうこと?
・カエル頭の子どもは、久遠寺家の特徴じゃなくて、あの村の特徴だったの?
この2つが気になってしょうがない。
誰か教えて
156 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:27:40 ID:B+fjLkHz
>>145 リアリティーを問題にするなら、確かに映画唯一の欠点は「久遠寺家」だろうな。
まぁ「病院らしくない」などは感性の問題だから別だろうが・・・あの親子三人(すまけい・いしだ・はらだ)の描き込みが足りない・・・と言うか役者への演出が足りないとは思う。
久遠寺家が同じ家族に見えにくい大きな原因は「いしだ」の怪演だな。
「いしだ」がもう少し説明的な役回り(母親・妻役を徹底する)をしてくれたらリアリティーは保てたと思う。
「いしだ」が怪演を選んだ段階で、すま、や原田が浮いた形になった。これは惜しかったと思う。その為か、すま、も原田も幾分は説明的な役回りに回ってたからな。この二人、もう少し自由に動ける役者なんだが・・・「いしだ」の演技はそれを許さなかった。
これはこの大きな欠点だと思う。しかし大半の観客にそう思ってない。これは、すま、と原田の力技なのだろう。
でもまぁ、「いしだ」はあれで雰囲気を作るのに役立っているとも言えるし、客も呼び込んでいるだろうから一概に否定は出来ないが・・・個人的には趣味ではない。
157 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 01:32:13 ID:k+W1fcaK
>>157 松竹の映画って
こういう自称インテリのアイデンティティを支えるためにあるんだなと思うよ
糞映画を小理屈こねてさも名画のようにまくしたてるのが好きなんだろう
というかそれがそいつの人生の全てなんだろう
邦画のよさは松竹にはないなー
>>158 中身のない煽りはスルーしてくれ。
映画肯定派だが157みたいなのと一緒のされたくない。
>>155 結界が破れて牧男の死体が現れたとき、
関口は、妊娠した妹の腹が裂けて死体が現れたもんだから
妹が産んだのかと思い込んだ。
だから後から「死体が生まれたのか、生まれてから死んだのか」とか言ってた。
混乱してるだけで別に大した意味はないと思う。
カエル頭は九音寺家の男児に見られる形質みたいね。
映画だと特に妹の腹が裂けるシーンとかわかりにくくなってる。
まあ普通にやったらグロイしね。
二年くらい前に借りて読んだだけだから間違っていたらごめん&修正よろ。
161 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 03:15:49 ID:k95PTXPQ
>>137 う〜ん、あの場面は好みの問題で、個人的には好きじゃないけど、
仮にあの手の場面を取り去っても、映画のダメさは同じような気がする。
前半の不思議なことが起きているという部分や人物関係ににもっと力を注いでほしかった。
原作読んでいるからいいけど、いしだあゆみの憑き物落としなんて、かなり強引な印象だったよ。
だって、その前に1、2カットで登場した程度じゃない。あれで子殺しをいぇっているといわれてもね・・・
凉子の多重人格も、京極堂がそう言うからそうなんだろう、といった感じだった。
ま、あの監督は、独自の映像を作ることには凝っているけれど、
物語の内容とかは関心ないようだし、自分で脚本の手直しとかしなさそうだものね。
松竹大船調
梗子は何の理由で急に牧男を刺したの?
体外受精の研究に成功したとか言ってたのに。
間男の内藤に情が移ったとかじゃないよね
164 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:10:09 ID:E+i3OOFG
なんか、脚本が悪いと思った。京極が部屋に入る前に「余計な結界が張ってあるな」とか、ホルマリンの中全部無頭児とか。久遠寺の血筋の説明端折ったのに、呪文聞いたいしだあゆみが取り乱して、京極が「似てるのですね」っていうとか。なんだかチグハグ。
たぶん小説未読で観ると一度で理解するのはつらい映画だと思う。
167 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 10:39:57 ID:fTUsGwMm
監督、苗字からも分かるように旧公家の名家の一人息子らしい。
早稲田の仏文をトップで卒業し外務官僚の内定を貰っていたが、蹴ってTBSに入社。
まあ良くも悪くも欲の無い人なんだろうね。このスレでの叩きにも動じず天から見下ろして
ほくそ笑んでるのかな。
及しなければならないことが、大先生作の紙芝居ですな。
比較的本人画な部分が多い気がします。なかなか素敵な絵でした、プロダクション仕事だとしてもGJ。
そんな素敵な絵をわざわざ描かせておいて、クレジットは「協力」のその他大勢なんだもんな。
ちゃんと「紙芝居 水木しげる」ってクレジットが出るだろうな、とわくわくしてたのに。
本当酷い自称弟子だな。
あんだけ内容に関与して「管轄外だから」とは言わせないぞ。
舞台挨拶の時の実相寺監督の「今日これだけ満員でも明日以降ガラガラかも」
の言葉と、挨拶終わりと司会が言った瞬間にとっとと帰る姿にワロタ。
あんな浮世離れした監督なら、人と違った演出しても仕方ないオモタ。
90年の「ウルトラQザムービー」では
世間から外れた映画を作ってみたが、本当に世間から無視されちゃった
ようなこと言ってた。
そういやウルトラQファンもカックンしたんだった
オレは良作だと思ったね。
洋画ばっか観てたからかな。
すごく新鮮に感じられた。
日本映画も捨てたもんじゃないね。
大極宮に映画「妖怪大戦争」関連の掲載・出演情報が載りました。以下の通り。
7/26『大人のウォーカー』9月号
7/26『ガンダムエース』9月号
7/28『週刊文春』8/4号
7/29「朝日小学生新聞」
7/31ニッポン放送 AM5:30〜「菅原文太 日本人の底力」
8/1『Newtype THE LIVE』9月号
8/3日本テレビ AM8:00〜「ザ!情報ツウ」
8/5『週刊ファミ通』8/19号
8/5NHK総合 AM8:35〜『生活ほっとモーニング』
8/11テレビ神奈川他「サクサク」
8/14テレビ朝日 PM18:30〜「グレートマザー物語」
なにこの取材ラッシュ。かつてこんなに多くのメディアに集中して掲載・出演したことがあっただろうか。いや、ない(反語)。たぶん(弱気)。しかし、確実に「姑獲鳥」のときより多いですね。映画は8/6公開
と、いうわけで本人も妖怪大戦争の方が思い入れがあるわけだ。
原田知世が監督に役作りの相談にいったら、
「そんなことより、早く撮り終えてお酒でも飲みにいこうよ」と言ったらしい。
177 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 15:09:47 ID:JY0jMkvt
今日 観に行きます
178 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 15:11:31 ID:DpW2+MNK
>>23 >>35 ヌーヴェルバーグの本質を理解できてないのはおまえだよ。
ヌーヴェルバーグでゴダールが目標としたのはルノワールなどの印象派絵画の映画版。
そのために光にどれほど拘りまくったことか。・・・・・姑獲鳥は撮影も照明も酷すぎる。光が
散漫過ぎる。同じミステリーの金田一シリーズで市川崑が拘り続けた陰影の日本美の伝統が
どこにも受け継がれていないどころか、NHKの大河(TVではマシな方だけど)の照明よりも酷い。
演出も人間のリアルな描出が旨のヌーヴェルバーグの本質とはかけ離れて人間とは全く遠い
ところにあるオペラ的な大仰さ(=それが実相寺の特徴でもあるし彼のスタイルではあるけど
「ヌーヴェルバーグ」とは完全に異質なもの)ばかりが前面に出て特撮劇画ファン以外には辛い。
最悪なのは恐怖の演出を過剰な効果音と音楽に頼りすぎていること。本来、恐怖やエロチシズム
などの情動は人間をとりまく様々な関係性の中から滲み出てくるものであって決して即物的な
刺激物によってもたらされるものではない。シナリオの場面構成のまとまりも悪いし時代の空気も
小手先の小道具以外にはどこにも出てこない。各人物のキャラ設定も弱いし京極堂含めセリフや
挙動がリアルとは異質の紋切り型に過ぎて外側の形だけ綺麗に整えた(お約束で固めた人間味の
無い)ゲームソフトのような映画にしか見えなかった。ATG的なるものとも異質な次元に在る実相寺
独自のスタイル。・・・・・トラックでの暴動シーンは深作の「仁義なき戦い」を思い出して笑った。
難しい事はわからないけど、単につまんなかった。
原作がどうのこうのと言うより
とにかく、何も伝わってこなかった。
180 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 16:32:47 ID:G51dkEPr
ほうがも寂しい時代だね こんなおじいちゃんにまかせなあかんとは
実相寺も水木と同じく彼岸に片足突っ込んでる人だからねぇ。
年食ってるとかそういうのとは別に。
182 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 16:44:03 ID:B+fjLkHz
>>176 原田 「どんな風に演じたら良いですか?」
実相寺「好きなように演じて下さい。早く撮り終えて美味しい酒でも飲みましょう」
・・・これが事実。
このスタイルはクリント・イーストウッドと同じだな。
実相寺は短編ムキと思った。
184 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 17:21:17 ID:geH2mMeX
原作はけっこう好き、実相寺は大好きというわけで見に行ったのだが…。
う〜ん、
原作をうまくダイジェストしてるし、実相寺っぽいカットは満載だし
どこといって不服はないのだが、何かものたらんなぁ。
なんだろう、抽象的な言い方ですまんが
この映画には香りが足らんような気がする。
古本屋のすえた臭いだとか、病院の消毒液の臭いだとか、そういうやつ。
乱歩ものにはそういうのが確かにあったんだが…。
原田知世はスリップ姿くらい見せてほしかったな。
原作にあったかどうかは覚えていないけど。
鉄鼠は漂流街のようなのりでやってくれ
そして、男たちの挽歌を越えてくれ
>>184 スリップどころか確か全裸で男の上に跨り中でつよ>原作
>>186 つーかさらにそれを夫に見せる露出狂ですよ(;´Д`)ハァハァ
小説未読で、映画1回でストーリーがわかる人っているのかな。
小説未読だけど1回でわかったよ。しかもかなり面白かった。
190 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 18:48:23 ID:B+fjLkHz
>>188 はっきり言えば大勢いますよ。この映画の大筋を理解出来た人間は。
ま、俺の周囲での話だがな。
その上で映画に好感を持った人は、(深い部分を観直す為にも)もう一度観たいと言っている。
そりゃ役者にスポットライトを当ててまで人間関係を解りやすく説明しているし、堤の台詞だけを聞いているだけでも全体像が理解出来るように演出してるんだから。
「京子」「涼子」と書いた紙まで用意しているし。(笑)
カタルシスのない映画ですね。
原田がしっかり股開かないから
>>153みたいな疑問をもつ客が出て来るんだよ。
いい年して使えない女だな。
前売りについてる豆本なんかいらんから、
あの紙芝居のミニチュアがほしい。
後半は荒いけど、序盤(妊婦とかナチスの医者とか)の絵は
エログロ色が強くていい雰囲気。
194 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:25:38 ID:OaJQYYpt
パンフとかに書いてあるのかも知れんが
貧乏で買えんかったからお尋ねするが、
あの久遠寺病院の外観はセットなんだろうか?
それともありものなんだろうか?
アリモノならどこにあるなんという建築物なんだろうか?
195 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:43:42 ID:DmnP+LMk
>>192 同意。エロさがない。
もう少しエロさのある女優を使えばいいのに。
豆本ってどんなん? 御祓済公式ガイドブックって書いてる奴?
これタダで置いてあったよ
197 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 20:54:08 ID:B+fjLkHz
馬鹿じゃないか?
エロが欲しいならエロビでも見ていれば?
それかアングラ映画でも見てろって。二・三十年くらい前の映画だったらエロを入れているだろうな。
それか京極作品の映像化はエロを入れないと意味が無いとでも?
あーそうですか、そうですか。
京極作品の全てはエロに収斂されるのですね。
そんな原作の映画化なら成功を望む方が狂っている。
数十年前の映画表現しか知らないなんて・・・馬鹿みたい。
欝の関口がぴんこだちになる女に原田を選んだ意味を考えてみた
原田にいまさらな『清純』を通させることにより、いまだに
ラベンダーの香りが忘れられない魔法使い達の病理をエグってみせたわけだ
外気地=関口=原田オタ
エロちゅーか、生臭さとか体当たり感がないよね。原田トモヨ。
3重人格というおいしい設定なのに、活かしきれてない気がする。
涼子の時には、もっとエグいくらい淫猥な表情をみせてほしかった。
>>197 何キレてんの?(´Д`)
姑獲鳥のエログロっぽさや背徳感が好きな自分はやっぱりエロ分が足りないと思った。
別に他の人もエロいのが見たくて言ってるわけじゃないと思うが。
201 :
199:2005/08/02(火) 21:07:22 ID:NYLBhtxj
おっと間違い。京子だった。
このメンバーで続編大丈夫なのかねぇ?
実写なら黒沢清、アニメなら押井守に作り直して欲しいと思った。
キャストはいいと思う
監督と脚本は変えてくれ
個人的に今回のじっそーさんの絵は面白かったし嫌いじゃないが
違う撮り方で見てみたい
脚本家は絶対変えるべし
この映画見るのなら妖怪大戦争の方が・・・・。
映画は原作の味をあまり出してないから原作オタは物足りないんだと思う。あれでわかるのか?みたいな。
映画のみの人は話自体の流れははわかっているからそこを面白い、よくわかった、といっているわけだ
ものたりねぇ・・・
>>205 うーん、それはどうか
妖怪はぶっちゃけバカ映画だから
そう思って見る分には面白いかもな
>>207 そう思ってウブメを見たら、こちらもバカ映画だったので落胆した口ですw
ジッソウさん、嫌いじゃないけど、京極原作であのバカ演出はないよなぁと。
私も原田にもうちょっと病的な華・オーラを放って欲しかったなー。
彼女のあの細さ、一見年齢と釣り合わない少女のような清楚な可憐さが、
ストーリーの展開とともに崩壊していって、
最終的には女性性、母性の悲劇と狂気の象徴として禍々しくスパークするのだろうと思って見てた。
でも結局、最後まで可哀想で綺麗なお嬢さまイメージに終始してた感が否めない。
姑獲鳥の象徴とは思えず、期待してただけに残念。
まぁあの時間で上手くまとめたなとは思うが、
原作に漂う妖気、淫靡さが不足気味で確かに>206と同じく、ものたりねぇ・・・
このスレにたびたび登場する、「実相のよさがわからないヤツはバカ」という人に聞きたい。
(てか、ジッソーの縁者だと思うけど)
あのスポットライトの意味を・・・!!!
嫌味でもなんでもなく、本気で知りたい。
あの演出に隠された高尚な理由を。
211 :
名無シネマ@上映中:2005/08/02(火) 21:42:42 ID:pSVeVo0g
パンフ買った方に質問です。
内容どんな感じですか?なっち載ってます?
今週妖怪大戦争を見に行くついでに買ってこようかなぁと思っているのですが、教えてください。
>>210 単に奇抜で、面白いだろう、というだけの演出だと思う。
実際、映画は所詮作り物(仮想現実)だ、という認識をあからさまに映画とは違った舞台的な演出で提示し、
作品のテーマと重ね合わせたメタな視点を導入、京極の原作のメタな部分を表現しようとした、のかも知れない。
どっちにしろ、私は失敗してると思いましたがね。
出来の悪い鈴木清順を見てるようでした。似て非なるものって感じ。
こういう演出で成功してる例は、清順さんの「狸御殿」が最近ありました。
ま、あれも見る人選ぶと思いますが、
映画オタク的には、「狸御殿」絶賛、「うぶめ」最悪、って感じの票になると思います。
一般のお客さんにはどちらも地雷になりますけどw
>169
紙芝居とカストリの絵は京極氏が描いたんだと思ってたけど、違うのかな?
狸御殿を絶賛する奴がいるのか
映画ヲタってすげえ・・・
舞台といえば、ウルトラマンティガと歌舞伎役者をイメージしたデザインの
悪の宇宙人(三輪ひとみと原知佐子どちらも産女に出てた)を舞台上に戦わせて
桜フブキを上から落としたり、画面チラチラさせたりもさせてたな。実相寺は
>212
>単に奇抜で、面白いだろう、というだけの演出だと思う。
おおぅ・・・・ほんとだったらすごい理由ですね・・・!!
たしかに映画で取り入れる手法としては奇抜かもしれませんが、
私的には、ドリフのコントで馴染みすぎの演出だったため、
どうしても「関口ーーウシロ!ウシロ!!」と突っ込まずにはいられませんでした。
狸御殿、面白そうですね〜。ちょっと見てみたくなりました。
D坂の殺人事件って面白いのだろうか
ここまで賛否両論だと逆に見に行きたくなったよ。
原作読み直すのは長いんでパスだがw
でもうぶめは後の鉄鼠とかに比べたらまだ薄い方なんだよね orz
>>214 うん、私、「狸御殿」絶賛派。
もちろん映画オタでも、往年の清順に比べたら全然ダメ、という方もいます。
ついでに、映画オタである私は、「亡国のイージス」も絶賛したりします。
イージス板では原作派の猛攻であまり評価が芳しくないようですが、
オタ的に見ると、あれは傑作。
スレチガイ失礼。昨日、「うぶめ」と一緒に見たんですよ。
イージスもウブメと似たような不満が書かれてるね。
原作つきはどうしても仕方ないかな〜
原作を超えた!と絶賛されてたのはTVドラマのDrコトーくらいしか聞いたことがない。
アニメでは結構あるんだけどな。
実写になると難しい。
>>221 コトーはもともと映像付きだからなぁ。
原作(活字)つきのものは、読んだ人百人百様のイメージがあるから、
満足しようと思ったら自分で作るしかない訳で、
どうしても様々なイメージの中庸をとるしかない。
だから賛否両論あってしかるべき、と思っている。
漏れは、実況板で実況しながら観たら楽しい映画なんだろう思ったw
>>224 実況しながら!
それが思い浮かばなかった自分が悔しくなるくらい、
激しくやってみたくなった。
・ヌコ登場 → (*゚∀゚)=3ハァハァ 絶賛
・ウブメ登場 → (゚Д゚)ゴルァ!! の嵐
で、スレが埋め尽くされていくわけだ。
>>224 >>漏れは、実況板で実況しながら観たら楽しい映画なんだろう思ったw
ああ、それは同意しますね。
皆でワイワイツッコミながら見たら楽しいだろうな。
そういう映画の楽しみ方も確かに有りだから。
ジッソウさんを良く知っている面子なら更に楽しめると思う。
うぶめ肯定の人、気を悪くしないでね。
確かに、映画館でひとり突っ込みはストレスでした。
まだ見に行ってないんですが、
原田知世の一人二役って、あまり差がない感じっぽいですね。
病院坂の桜田淳子並みに違うのかと思ってました。
古い話で恐縮ですが。
229 :
225:2005/08/02(火) 23:58:48 ID:Kiskx6o1
>>226 ひょっとして、ケコーンしますたか?
ヴァージンロードは、実相寺氏のピンスポット@目眩坂 で好いでせうか?
>>211 自分は、映画の告知ポスター4種に惚れて
街角から4種とも拉致りたいとまで思ったから、
全部パンフに載ってて嬉しかった。
表紙の紙質が一般のと違ってたりして凝ってるよ。
それで700円だったし、自分的には「買い」。
なっちの露出具合はどうだったかな?
制作日誌みたいな裏方話はプロデューサーが語ってます。
231 :
226:2005/08/03(水) 00:30:46 ID:LWGxsCew
>>229 出来ちゃったケコーンで赤ん坊だけ押し付けられそうだから逃げます。w
今日、何の予備知識もなくこの映画を観てきました!
やっぱり田中麗奈はかわいかったです!
>>222 砂の器は映像だけ綺麗な映画。
遍路姿の二人の回想シーンなどは学芸会レベルで失笑するしかない。
加藤さんは存在感のある俳優だけどあんな演出では可愛そうだ。(スレ違いスマソ)
音楽の乱用に対して鈍感という意味では姑獲鳥の演出と似てるかもしれない。
試写会で見たけどなっちの敦子はイメージ違ったよ。
何だか生意気過ぎる。
>>234 ビール噴いた。
このスレ的用語では、なっち=京極夏彦。
肉彦化してたのは役作り?
237 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 00:56:13 ID:QeKO3eKT
>>234 俺も敦子役はもう少し謙虚な印象の人にして欲しかったなあと思った
田中麗奈は「きょうのできごと」のわがままな印象もあるし原作とはイメージ違った
鳥口はさんまで。いや、さんまだと貫禄を感じてしまうか。
じゃ、ぜんじろうで。
鳥ちゃんは役者さんでお願いします。
芸人さん嫌いじゃないけど、鳥ちゃんはだめです。
うへえ
241 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:40:17 ID:1NK5yu17
スポットライトの意味は
言ってみれば実相寺の認印ですよ。
実相寺はそうしたかったんですよ。
でオレみたいな実相寺贔屓は
”これよこれ! これが実相寺!”みたいなもんです。
だからなまじ意味を知ろうとするよりも
”オレはこういうの、気に食わねぇ!”って言ってるほうが
正しいと思いますよ、ほんに。
>>228 姉妹といえども双子のような二役で、且つ、ある意味一人四役(内、人格のみ二役)なので
外見上の差はパッと見だと無い。
まぁ、実在の二役の場合は、動いてるのと寝てるので区別するだけなのだが。
どこからどこまでが誰なのかを前半は解らないように、後半は憑物落としで
徐々に解るようにという。おそらく、作り手も受け手もかなり難しいかと。
病院坂は映像見た事ないので、どう違うかわかんないんだけど、
あれも表面上瓜二つっていう話なので、パッと見で二役が別人だと見分けられたのなら
それはどうなんかなぁ、と思う。
偶然だが、先週まで通勤電車で病院坂読んでいた。
243 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:47:55 ID:0pJqWVlm
スポットライトはうざいよ。あと目がまわりそうな映像 いらない、横から撮るカメラアングルがよくないって一緒に見に行った人が言ってた、内容を難しくしているよけいなシーンが多い 最後の坂の話は個人的に好きだけどエンドロール最後の○○は いらないなぁ
これから見る人は話を追わずに、次々に繰り出される絵作りを楽しむのが吉かな。
コンピュータが出てこないサイバーパンク。
忠臣蔵外伝みたいな感じ。
245 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 01:53:56 ID:KVyYlZWh
>>230 レスありがとうございます。
紙質気になります。一気に買いたくなりました。
この前売り切れで買えなかったので入荷しててくれるといいな。
246 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 02:28:33 ID:uiLqJVwm
スポットライト面白いよ。
きっちり射抜いてくれてて小気味いい。
それに内容を難しくしてるシーンが面白いんじゃないか。
わかりやすかったらちっとも面白くないよ、この映画。
見たくないものは見ないってダダっこみたいな話なんだから。
なんちゅうか監督の気の迷いでも、
意味あるんじゃないかと詮索するのが
こういう映画の楽しみ方だと思うんだけど。違う?
ところであの坂はオープンセット? それともアリモノ?
あの坂はセット。
あのスポットも、関口の感覚というか心象風景を表しているのだろうととらえたのだが、どうかな。
248 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 03:09:40 ID:0pJqWVlm
京極なっちは どこに出演していた?
249 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 03:32:15 ID:KVyYlZWh
>>248 なっちがどすこい化してるということにまだお気づきでないならば
知らないほうが幸せだと思います。
250 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 03:51:46 ID:kzPzYRoc
さんざん既出だろうけど、雨を降らせるだけで、ましになったんじゃないの
乱闘シーンと病院炎上は無意味かなあと
時間と金の無駄使い
ところでわらういえもんて評価低いんですか
ウブメより全然良かったんですけど
いしだあゆみのシャウトだけはガチ
252 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 05:45:20 ID:KpqzbK4V
このスレキャシャーンとそっくりなワケダガ
一緒にすんな!
まだ見てないけど
人気ないのか終わったよ
星はまだやっているのにな
京極は多忙だと太るそうだ。
先日NHKに出てたときはそうでも無かったけれどあれは入院してたからかな?
実相寺監督って怪奇大作戦やった人だよね。
CSで京都買います見てあの幻想美に強く惹かれたんだが。
原作既読者にとってあの眩暈坂は短く、眩暈をおこすヒマもないが、ヒザを痛めるには十分な悪路。
マウンテンバイクに乗って走りたい!!
京極なっち氏はかなりしょっぱなから関口に衝突してたよね?
259 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 14:01:58 ID:wgy3Ipd+
映画しか見てない人が、原作を読んだらどう思うんだろう?
>>259 俺も知りたい。
でも、映画の出演俳優を思い浮かべながら読むことになるので、
本来の小説における読者の想像力に制限が付く。
261 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 17:28:48 ID:t5JQTh26
やっと今日観て来た
とにかく田中レナだけはゆるせない!
あれじゃあ、一人少年探偵団じゃないか!!
262 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 17:33:12 ID:wEaaEA8C
京極堂、本少なすぎるよー。
今日テレビ見てて、佐藤隆太って鳥ちゃんぽいかも、って思った。
ちょっと若すぎるかな…。
とにかく魍魎やるなら誰か他の人に変えて欲しい。
264 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 17:47:58 ID:DUpl0s7J
>>259,
>>260 私が、それ。
映画をこの日曜日に観に行って、本屋を探しまくって
やっとこさ、昨日見つけて読んでます。
本、品薄ですねー。
>>262 原作読んでないと、わけわかんないよと友人からのアドバイスで、
心して映画観たけど、面白かったよ。
面白かったから、原作読みたくなったんだけど、登場人物がやはり
映画の顔になる。
>>261 私はレナ好きだ。彼女の存在が、暗い雰囲気を軽くしてくれる。
原作読んだ人には、許せない存在なのかな?
>263
私は脳内キャスト佐藤隆太だったよ。
マギー少ししか出てないんだし無かったことに出来ないのか…。
>>264 262の本が少ないとの指摘は映画中での京極堂所有の本が少ない事を言ってると思う。
読み終えたら、是非感想を聞かせて♪
『うへぇ』次第だ
堤さんハァハァ…
269 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 18:28:59 ID:0pJqWVlm
なっちは どこに出たの?最後、紙芝居の時に出た丸いメガネの人は水木しげるでしょ?
なっちは?おせーて
連レスすまそ、本の感想は?映画よりも ややこしいの?
>>250 あれが無駄遣いはそのとおりなんだが
せこいセットを燃やしてマルチアングルで撮るよりも
何カットも雨を降らせたほうがお金が掛かる。
思考からして予算ケチってるんだよ。
272 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 19:23:14 ID:KpqzbK4V
ださいんだよ 服が
>272
昭和だから…じゃ駄目か。
274 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 20:22:08 ID:7lkGWXAt
>>271 ・・・・
予算の問題なら京極に文句言えば良い。
作家が自ら十分な予算も援助しないケチで尚且つ、読者も映画化を知りながら何一つ援助しない糞集団。
そのくせ、予算をケチると不平しか言わない。とくに京極読者は最悪の存在だって事だ。
ちなみに原作映画化の場合、作家のネームバリューと人徳でもスポンサーがつく。もちろん読者層も勘案して。
それこそ、ここまで京極作品読者が映画そのものやスタッフを罵倒し尽くすと解っていたらスポンサーは恐くて手を出せない。
もちろん、テレビドラマ全盛で活躍の場を選べるようになっている役者も手を出しずらい。(芸能プロもスポンサーの一種)
解らない、難解、趣味じゃない・・・などの批判はともかく、映画製作を解ったような振りして批判を展開するのは馬鹿のする事。
そもそも「雨雨雨雨」って言うが、そんな演出なんて百年前の手法だろうが。
今日も元気に電波を飛ばす、オサーンであった。
>241
なるほど、「認印」でなんとなく自分のモヤモヤの正体がわかったきがする。
自分は「ウブメの夏」の映画を観たかったわけで、
「実相寺」の映画を観たかったわけじゃない。
なのにシツコイくらいに実相寺テイストを押し付けてくるからイライラしたんだ。
(観てるときは実相寺テイストとか全然わからなかったけど)
ウブメを魅せるぞ!っていうんじゃなくて、俺の映画を見せるぞ!!
って意気込みで撮られてるから、そら実相寺ファンにはいいだろう。
なんつーか、ゲストのトークを楽しみにしてたのに、タモリの近況で15分が過ぎてしまった
テレフォンショッキングのようだ。
予算援助されてもウブメがちょっと豪華になるだけとかの気がする。
やっぱ監督と脚本がダメだな。
280 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 21:24:38 ID:AqQXHoyQ
次も実相寺が撮るんか・・。
そらもう勘弁。
「悪徳の栄え」以降、同じ調子の作品が続いてるから監督交代の方がいいような。
堤あたりに撮って欲しいな。
実相寺には「ドグラマグラ」辺りを・・
281 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 21:36:29 ID:7lkGWXAt
>>279 その脚本にOKを出し、監督にもOKを出し映画化権を渡し特別出演までブタのまました京極=ブタ野郎もダメダメって事だ。
もちろん、その読者はブタ野郎に享楽を与えられているブタ乞食だって事だ。
このスレッドを読んでいると、こうやって京極やその作品を罵倒したくなった。
ブタ京極はブタのまま復員兵を演じた。復員兵がブタなわけがない。軍服を着たままなのだから、帰還後太ったなんて言い訳は聞けない。
ブタ京極がそもそも映画を壊す役割を果たしている。
言っておくが、俺は実相寺もかわない。
ただ実相寺が、古くからの日本映画撮影手法を知っていた、そしてその手法を我を通さずに使った事を評価、驚いているだけ。
これだけ映画の骨格において日本映画の手法を取り入れている作品を非難する事は日本映画そのものを否定する事だ。
ま、ブタ京極の登場に違和感も覚えないブタ乞食連中に何を言っても通じないだろうが・・・
これから京極オタはブタから享楽を貰って喜ぶブタ乞食と認識する。
(・∀・)イイ!!
今日もびんびんだね
もっと、飛ばしておくれ
日本映画の手法ってなに??
そして、原作者の登場シーンはスポットライト、実写ウブメ並みに評判悪いと思うんだけど、このスレでも。
大極宮、妖怪大戦争のPRばかりしていたくせに
なんで今になって必死になるわけ?
魍魎以降の映画化権料が懐に入らなくなるから事務所としてあせりだした?
自業自得だなw
286 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 22:06:41 ID:7lkGWXAt
京極オタのレスを読んで彼らが求める映画を想像してみた。
蝉が鳴き始めるシーンから始まる。
関口妻に夏の盛りだとの台詞を言わせる。
関口の頼みを聞く京極堂。
このあと場面は一気に病院へ。以降、解りやすくする為に舞台は病院を中心に。
病院内セットは豪華にして犬神家の集まりのような態で関係者を配置する。
そこから謎解きの始まり。
堤には金田一「少年」のように演じてもらう。もちろん阿部ちゃんとの掛け合いで。
宮迫が都合良く病院に捜査に訪れ、今までの捜査をモノローグ形式で語らせる。もちろん阿部ちゃんに記憶を覗いて貰いながら鮮明な捜査シーンを挟む。
涼子役には「ヤヌスの鏡」のような多重人格演出を施し、馬鹿でもその人格差を理解出来るようにする。
ラスト。病院に豪雨を降らせる。これで雷鳴をとどろかせば観客は夏の終わりをも予感する。
エンディング。最初のシーンを挟む。今度は蝉抜きで。馬鹿な観客でも夏の終わりを予感する。
それでも解らない馬鹿の為に京極妹に夏が終わった台詞を吐かせる。
そして堤が・・・
「 う ぶ め の 夏 だ 」
終わり。
結婚前に付き合ってたのが涼子で結婚したのが梗子なんだよね
なんで入れ替わっていたことに気がつかなっかたんだ?
多重人格の涼子はともかく、主人の方は一般人だろ
それと妹の方だけど、愛人とまったりしている所にダンナがやって来て
逆上してナイフで刺す、そして精神が崩壊して刺したことを忘れて
何故か想像妊娠してしまうんだけど。なんか都合良すぎない?
正常から狂気への移行が突然すぎるよ。
普通は刺した時に錯乱状態でもその後正常に戻るんだけどな
想像妊娠といえば、実の親が産婦人科医のくせに診察しないのはどうでしょう?
実相寺、必死だな。
>286
日本映画の手法ってなに?
290 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 22:21:58 ID:vfzEpaI+
それぞれのキャラを立たせてものすんっごく分かりやすく作って欲しかったのかな。京極ヲタは。
腐女子の妄想スイッチを入れるようなちょっとホモ臭いシーンも入れればモアベターなんでしょうな。
堤京極と永瀬関は私的にはかなり萌えですが
腐女子ヲタと京極ヲタは被ってる人もいるけど
全く質の違う種類の人もいそうなキガス
原作未読で観に行ってきました。
江戸川乱歩とか、それ系って感じで、まあ目新しくもなくオーソドックスな感じで。
舞台が好きなので、個人的にあの演出は好き。
現実は脳が見せている幻想云々かんぬんは、最近ドグラ・マグラを読んだのでそっちを思い出してしまった。ブーンブーン
10年前に映画化できてたら、毬谷友子がおっぱい丸だしで双子を熱演してくれただろうなあ…。淫蕩かつ可憐な「遊びましょうよぉ」が聞けたのになぁ…。
南果歩でもいいけど…。
294 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 22:36:03 ID:7lkGWXAt
>>289 冒頭、京極堂と関口の二人の動かし方なんてベタすぎ。
篠原菩薩(浄化役)を指摘した人が居て(感謝)気付いたが、こういう役回りを作るのもベタ。
神社のシーンなんてベタベタのベタベタ。
いしだ(階段、見上げて撮影)の登場シーンほどじゃないが、ハラダ(磨りガラス越し)、アベ(衝立て越し)の登場シーンもベタベタ。
現代なら一歩間違えればギャグだよ。それをギャグにしない監督と役者が驚異。
ほんと、実相寺の趣味以外は日本映画の模範教科書。
>>294 よくわかりませんが、日本映画の手法=ベタな演出というわけですか?
>290
安心しろ、この内容でも腐女子は盛り上がれるらしいから
今日のレディスデーで観に行ってた姉(腐女子)からのメールがうざいのなんのって
お泊りしてるだけで、SEXしてたと思い込めるのが女というものらしい
つか、俺に向かって語るな、仲間とだけ語り合えよ
某板の男キャラにハァハァする変態ネタスレにいることがバレてから、勘違いされてしまってるぅぅぅぅっ
297 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 22:47:27 ID:vHnnMRR/
298 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 22:49:16 ID:7lkGWXAt
>>293 逆に白けるのでわ?
さんざん可憐さで観客に感情移入を求めているのに。
あの淫乱さは小説の中だけで通用する技法の一つとして入れたと思う。
物語に必要なのは「母性」と「処女性」とそれに対抗する形の「魔性」だけだよ。
「魔性」に淫乱さが求められるかとは思わない。淫乱じゃない「魔性の女」なんて腐るほど居るだろう?
とくに女性の観客は「魔性=淫乱」だと思い切り白けると思う。
ま、君がいう面白さも否定しないが。それは男性の為の映画になりそうな悪寒。
>>298 なんで日本映画の伝統的手法である『体当たりの演技』を否定する
そこまでやってこその様式美じゃないか
>295
お前の上げてるシーンについては誰もなにも言ってない。
その「実相寺の趣味」の部分が問題だと言っている。
ごめんなさい間違えた。
上は>294へのレスでした。
男ってこれだからイヤですね・・・
303 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 23:30:34 ID:AqQXHoyQ
これはこれでいいと思うよ。
誰かも言ってたけど2重人格の関口の内的世界だって。
だからこれはご都合にしかならない、かなり卑怯な内容になってる。
そういう内的歪みを感じさせるのは実相寺にマッチしててよかったと思う。
乖離性の多重人格の視点を使ってるからミステリーになる。
憑き物おとし=謎解き=カウンセリング。はっきり描いてしまってはおもしろくない
うまく臭わせてる。と思うんだけど
304 :
名無シネマ@上映中:2005/08/03(水) 23:53:12 ID:GrS5PnV6
>>239 鳥口はどっちかっていうとおちゃらけたキャラだから芸人でも
いいと思うけど、だからってマギーはないだろうorz
原作で説明されてる外見(両目の間隔が詰まってる以外は
なかなかいい男ってやつ)とか年齢の設定を一切無視して、
「うへえ」っていう口癖だけを元に勝手にキャラ作っちゃいましたって感じ。
あれはもう名前を借りただけの別人と思うしかないんだろーなあ。
>>274 プロデューサーってのが何のために存在するのか考えたまえ。
使用料を貰う立場の原作者がなんで制作予算まで出さなければならんのかね?
ファンに「良いものが見たかったら予算を出せ」などとは、映画制作者は乞食なのか?
あと、日本映画撮影手法とかいっても単に監督が古い人間だから
そういったセンスで撮っただけであろう。
306 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 00:30:21 ID:UCtqk7m9
原作の再現度やキャストはどうでもいいし
演出の趣味が自分に合わないこととか抜きにしても
普通に単体のミステリー映画として駄目じゃん
原作で仕掛けてあった伏線が台無しで
完成度を著しく下げてる
自分は京極夏彦のファンだけど、そんなこと関係なく言ってるよ
そもそも監督はミステリーを読んだ事あるのかと思った
まあはっきり言ってミステリーの映画化で原作を超えたのなんてひとつも
無いけどね
ミステリーじゃないでしょ
単なる萌え小説ですよ
犯人なんて誰でもいい
308 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 00:41:04 ID:ppep/rJa
>>293 >毬谷友子
その手があったか! それはいい!
今でもできるんじゃないか? 今の毬谷友子知らないから言うけど。
>7lkGWXAt
おめぇ映画の楽しみかた知らないバカだ。失せろ。
309 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 00:41:15 ID:UCtqk7m9
>>307 わけわかんない
犯人が誰でもいいわけないじゃん
萌え小説の側面が人気の秘密なのは、言うまでもないけど
310 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 00:46:34 ID:ppep/rJa
>>306 あるよ。
薬師丸の『探偵物語』。
原作・映画各々の絶対評価はともかく
少なくとも映画は原作は越えている。
311 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 00:48:15 ID:UCtqk7m9
映画製作には援助してないけど、1800円払って観に行ったよ…
あんな映画に金払ったのに…心外だなあ。
313 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 01:03:21 ID:uUgXfPZA
>>306 もひとつある。
野村芳太郎の『ゼロの焦点』。
『砂の器』が原作を離れたところで成立しているのに対し、
これは原作内に留まりながら、
”風景”を取り入れることによって物語に深みを与えている。
んで、その中に
車の助手席に座る死体をフロントガラス越しに撮った
とんでもなく怖いワンカットがある。
一度見てくれ!
原作未読で映画観た。
邦画好きなんで映画のちゃちい所は気になんなかったが、
疑問点がかなりあったから原作を読んで見た。
一緒に観た嫁が映画を酷評していたがその気持ちもわからんでもない。
でも映画観て原作読む気になったし、
京極おもしれーと思えたからまあ自分的にはマル。
315 :
314:2005/08/04(木) 01:07:50 ID:gH2bo+qG
ちなみに嫁は既読で観た。キャストいまいちらしいが、
映画→原作の順で読んだからミスキャストとは感じない。
だが、敦子は別人だった。
敦子の服って昭和初期にはアリなの?
あの時代に女性がズボンって禿しく違和感なんだが
それにしても何故姑獲鳥も、ハーピーも、セイレーンも半女人半鳥なんだろうか。
>>316 敦子の衣装はほぼ原作通り。
宝島のムックによると昭和27年の夏頃から女性のファッションブームが起こり
白のナイロンブラウスも都市部の若い女性の間で流行したそうだ。
ズボンに関しての記載はなかったのではっきりしないけど
雑誌記者だし当時の最先端の服をいち早く着ていた。という事では?
319 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 01:49:22 ID:hByz0geG
昭和27年を昭和初期って言うのか?
え!
だって京極シリーズは昭和28年が舞台でしょ?
昭和初期じゃないよ。
321 :
262:2005/08/04(木) 02:49:10 ID:djBbaLd1
古書店「京極堂」の土蔵は、乱歩の幻影城を踏まえてるのだろうが、それにしても、在庫少なすぎ。
居間のほうも、もっと床面を覆うくらい、さらに堆く本を積んであってほしい。そうでないと博覧強記の価値付けにならない。
あっちゃんの描写に、男装のような、ってなかったっけ…。
妄想だったらすまんです。
誰も言わないとこ見るとやはり妄想かな。。。
原作未読で映画を見た者です。
梗子さんが旦那さんを刺したのは、積もり積もった殺意があったとか
体外受精云々が気に入らなかったとか、原作では理由の描写があるのでしょうか?
観てきますた
なんつーか、エログロさが圧倒的に欠けており、物足りなさが否めない作品ですな。
基本的に地味な作品ですね。
求めていたものとはまるで違いました。
全体的にちぐはぐな感が残っております。
ひとことでいえばすれ違いだと>理由
牧夫は「子供を作ること」だけが夫婦の至福だと思ってて、
過去に「京子」(≒涼子)を妊娠させたという負い目がある。だから梗子と結婚した。
梗子はとうぜん「京子」のことなんか知らないんだけど
そのことばっかり聞いて来るから ハァ('A`)? って感じだし、
牧夫は不能になってからは研究に没頭しまくりで
間男作っても「子供が欲しいからあんなことをしているのだ」と怒りもしない。
価値観の違いの極端なパターン、ってことかなぁ。
牧夫殺すときのブチキレ具合がもっとヒステリックだとよかったと思う。
アンチと妖怪ヲタがきもい
327 :
323:2005/08/04(木) 03:33:21 ID:ScKyOgSn
>>325 有り難うございました。
気になってたのですが納得できました。
329 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 04:33:55 ID:/nHpDLWX
298から腐った女の匂いがするワケダガ
女だけど、298とは相容れない。
もっとえぐられた真実みたいなのが見たかった。
キレイなだけなら正直要らない。
なんだかんだ言っても要はみんなこの映画が好きなんだ。
嫌
>304
待った待ったマギー芸人じゃない。一応役者だYO
それでもマギーはどうかと思うがな。
鳥口を ふかわりょう にする
『ティーン!』を『うへぇっ!』に変えるだけだよ。
その前に役者として失格かも…orz
要は、田中麗奈の敦子はアカンっつーこった
336 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 09:25:45 ID:B4XGTeJZ
田中麗奈はダメだねぇ。
続編作るなら絶対変えてほしい
堤はまぁ許容範囲だが、ちょっと軽いカンジがする
京極堂って仏頂面のイメージがある
田中麗奈の敦子は悪いとは思わなかったが、
劇中の彼女は年上に対する敬意も、また知性も感じられない
ただの小生意気な妹でしかなかった。
『萌』として語るなら、あくまで兄にだけツンツンしてるところが良いわけですな
1 1 スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐 4
2 2 ポケットモンスター・アドバンスジェネレーション/ミュウと波導の勇者ルカリオ 3
3 - 亡国のイージス 1
4 - ロボッツ 1
5 4 宇宙戦争 5
6 5 アイランド 2
7 3 鋼の錬金術師/シャンバラを征〈ゆ〉く者 2
8 6 星になった少年/Shining Boy&Little Randy 3
9 7 皇帝ペンギン 3
10 8 電車男 9
340 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 11:19:45 ID:/nHpDLWX
こりゃ5億いかないんでないかい
こないだの日曜日みて来ました。
どうせたいしたことはないんだろうと思っていたからか
結構楽しめた。
ただ梗子が牧朗をさした理由をもっとわかるようにして欲しかった。
でも恵がリンゴの皮をむきながら梗子と内藤に話をするシーンはよかった。
342 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 11:37:09 ID:wDQxmDJx
>>281 >>286 おまえの珍説は酷いというか、誇大妄想としか言い様が無い。
>「ただ実相寺が、古くからの日本映画撮影手法を知っていた、・・・我を通さずに・・・
>日本映画の手法を取り入れている作品を非難する事は日本映画そのものを否定する事・・・」
日本映画史(世界映画史)を詳細に検証したことのある人間ならおまえのような荒唐無稽な
妄想は出てこない。どこでどう映画史を歪曲して捏造すればそんな恥ずかしいレベルの妄想が
出てくるのか?おまえは不思議ちゃんか?
>>286の視野の狭さも想像力の貧困と審美眼の無さ
を露呈してるだけ。分析が歪んでるとそこから導き出される推論も荒唐無稽なものにしかならない。
>>280 >>283 堤ってトリックやケイゾクの堤? その堤なら嫌だ
まだ実相寺の方がましかも 岩井俊二に撮って欲しい
344 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 12:02:06 ID:38ccfoxt
原作、冒頭のウンチ喰話で読むの断念した俺にアラスジおすぇて
それはきっと面白いと感じるツボ探しに失敗したってだけだから、もう一度チャレンジしてごらん。
魍魎はこりゃ難しそうだな。
興行収入が低いと辛い。
第一弾より客足は遠のくだろうしね。
他の作品すっ飛ばしてもいいから絡新婦やって欲しいなぁ
狂骨まで行けたら御の字だと思う。
>>343 おまえはww
あのキラキラ映像のミステリーはギャグだろ
でも岩井俊二は前にNHKの番組のインタビューで犬神家の一族を
絶賛してて何回も見直して研究したって言ってたから意外とイケそうな気もする
絡新婦の理なんかは女子高生の乙女心みたいなのも出てくるし
魍魎がヒットして、狂骨もヒットして、鉄鼠も・・・・。
遠い道のりだよなぁ絡新婦。
(´-`).。oO(無理に実写でやらなくてもいいんじゃないの?
354 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 15:14:35 ID:SxFCPuYr
京極堂は堤よりも、
『不機嫌なジーン』で竹内結子の相手役してたヤツがいい。
京極堂シリーズ第一弾ってあったし、大極宮を見る限りでは続編みたいだろうなぁ。
うぶめ大コケだな
京極の妹であり、青木や鳥口に思われる役どころとしては、田中れなだと若すぎる気がするんだよね。
実年齢は知らんけど、映画を見ると高校生というか、おこちゃまに見える。
まあ原作でも若く見える設定だからしょうがないのかな。
個人的には何年か前の緒川たまきがいいと思っていたんだけど、
最近の彼女はガセビアのイメージしかないからだめだな。
それにしても、田中れなが京極堂でご飯作ってるところは、味の素のCMにしか見えなかった。
>>354 京極堂は・・
内野聖陽もいいけど、
「あぐり」で吉行淳之介役を好演してた山田純大がいいかな〜
何かと話題のペパーダイン大をガチで卒業してるインテリだし
敦子は・・
田中れなは事務所の売り方の問題かもしれないけど我が強すぎるような・・
もう少し控えめなしゃべり方で顔面の面積の小さい人の方がいいな〜
榎木津は・・
谷原章介や榎木孝明(の若い頃)のような雰囲気の人でもいいかな
359 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 17:11:25 ID:MdfBJkiJ
>325
映画だけを見るところでは、牧朗と京子はやってないでしょう。
京子とやったのは堀内正美(役名忘れた)と関口でしょう。
・・・・やったのか?
あの京子の子は関口の子でないと変じゃないかこの話
>340、356
シリーズ化の構想もあったウルトラQの二の舞か・・・。
>343
映像の感じ(広角レンズ多様とか)は実相寺のチームと近いし、筋追った作りだからいいと思うんだがなあ。
まあ、やたら内面の世界に入りこむ話作りはいやだけど。
話のそういった監督の趣味的な部分押さえ込んだつくりだと面白くなるとおもうんだけどなあ。
岩井も技巧的だからまあ、おもしろいかもしれないけど。
いまさら市川昆もだめっぽい。
間違っても手塚昌明だけはやめてくれと思う
>>351 ちなみに岩井は実相寺のファンだともどこかで言ったか書いたかしていたぞ。
あの『打ち上げ花火〜』にしたって元はフジのドラマの一話だったし、
シリーズものの枠で毛色の変わった作品を発表して注目を浴びたという点では実相寺と
重なる部分はあるな。
ウルトラセブン12話「遊星より愛を込めて」監督・実相寺昭雄 は、欠番。
>>351 岩井俊二は市川昆監督作品のカメラワークとカット割りが好きで、ものすご〜く憧れがあるみたいだよ。
2〜3年前くらいのキネ旬かぴあで対談もしてた。
363 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 18:28:59 ID:/nHpDLWX
352
一番最初のウブメがこけたワケダガ
>>359 京子と牧男はセックルしてたよ。
だから京子を妊娠させた牧男がプロポーズしに来たんじゃないか。
仮に子供が関口の子供だとしても、
やった過去がないのに妊娠したって言ってる女と結婚なんてしようと思うか。
ただ牧男が妹と勘違いしていただけで。
365 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 20:18:36 ID:ttkKAcCD
続編は金子修介で。
続編なんてできるわけない
おまいらが非協力的なせいだから諦めろ
非協力ならまだしも、足を引っ張った感じだな
個人的には故意に足引っ張った感じだけどな。
評判聞いてるだけで続編に期待が持てなくなってくる。
俺は実相寺に任せた時点で、続編はありえないと思っていたよ。
>>319 >昭和27年を昭和初期って言うのか?
それ、最近の若い人たちは言うよ。違和感があるね。
昭和初期がいつまでかの定義は正確には知らないけど、せめて戦前なら、ってところ。
この話のネーミング(人名とか)は結構
陰陽五行にちなんでるのかな
「夏」もキーワードかな
>シリーズ化
映画はムリでもテレビでなら望みはあるかも。
「天河伝説殺人事件」が大コケしたので映画としてのシリーズはならなかったが
テレビドラマとして継続した榎木孝明主演の浅見光彦シリーズのように。
372 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 22:49:25 ID:6xaaPPLR
>>371 あ、それいいかも。
というか『姑獲鳥の夏』で
13本連続ドラマってできないもんだろうか?
『電車男』に出来るなら出来ないはずはないと思うが…。
でも13本見て明かされる謎解きが、
”見たくないものを見なかっただけ”じゃ
さすがに腹が立つかな?
以下、思いつくままに罵詈雑言をしたためる。
所詮、テレビの実相寺だ。今回の壊滅的なフラッシュとか、
30年以上前にタイムスリップしても、映像はお粗末なできだ。
そもそもATGの「無常」で、全てはあらわだ。きょうだいの追いかけっこ。
近親相姦というあざとくも芸術的なテーマだが、カッティング、画面構成、
何よりドラマツルギーのABCもできてなかった。エロスがゼロだった。
同じ頃、中平康の天下の最愚作の「闇の中の魑魅魍魎」があった。
悲惨な作品だったが、それは落魄していても、当たり前だが腕が違った。
ただ、これとてウルトラ駄作だった。
ウルトラマンが限界、シュール?。冗談じゃない。イモ監督だ。
映画は全て愚作だった。映画は無理なんだよ。
永遠の青年の市川昆こそふさわしい。あとは清順か。年寄りすぎか。
相米以降なら岩井しかいないか。大林は止めてくれ。森崎東ならできるかも。
大森、森田、滝田でも、そりゃあ実相寺より遥かに上だ。
ついでに書くと、堤真一は朗読、READINGは趣、読み込みはそこそこ巧い。
韻律だもん。
だが、ナレーションは下手だ。物語を抑揚をつけてしゃべる事が、即ち
音感の上げ下げができない人だ。だからミュージカルができない。
コテコテの関西弁だから、抑揚つけるのも苦手なのだろう。だから、
京極堂の長広舌はまるでプレーズで切っただけの棒読み、あれはつや消しで、
台詞LINEのようにやらなきゃあね。潜在能力あると思うから、勿体無かった。
「ヒトガタ」「闇」を見れば、実相寺がわかる。
森崎東!
なるほど、それは思いつかなかった。
377 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 23:08:23 ID:b/2jN//r
とりあえず監督変えて鉄鼠は映画化しろ!!
鉄鼠って、仏教界から顰蹙かわないかなあ?
自分は、魍魎が見たいよぉ
380 :
名無シネマ@上映中:2005/08/04(木) 23:40:45 ID:wR/CZ89L
久しぶりに映画館で寝ちゃいました
>>378 魍魎はリアルでバラバラ殺人とかと被るから映像化しにくいんじゃね?
シリーズやるなら薔薇十字探偵のほうが良いような気がする。
あくまで「本筋は小説のみで楽しんでくれ」だったらダメージ少ない……
それでも次あったらまた観に行くんだろうなぁ
鉄鼠は新宿二丁目限定だろ?w
実相寺は実相寺でそれなりだし構わないんだけど、
昨今の映画事情に合わない作風だね。
それこそキャラ人気だったり世界観だったり
リピーター用の仕掛けが施せる原作シリーズだっただけに
ちょっともったいなかったな。
あと京極ファン以外には内容が伝わらない宣伝も良くないな。
隣の席の客は和製ホラー系の映画だと思って来たみたいだったよ。
>>381 薔薇十字探偵やると「トリック」とかぶらないか?w
スポットライトがかなり非難されてるようですが、電灯だったらいいんか?
幸絵が最高。
関口ぬッ殺して、漏れが引取る。
隣の席に客がいるとは、それなりの客入り?
私は、400席ぐらいのところに2名だけでした。
そもそも誰が映画化しても必ず文句が出る。
自分の頭の中で描いてたのと違うと言って。
結局最後は好みの問題に帰結するのでは?
面白かったらリピーター、つまんなかったら二度と見に行かなければいい。
売上悪ければ続編は作られない。
簡単なことだ。
390 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 00:34:53 ID:KHzglSIc
薀蓄量が原作に比べて決定的に足りない
というのはあると思います。
でも同じ欠陥を持つ『薔薇の名前』は
映画としてもけっこう面白かったんだけどね。
あれでも当初より薀蓄量をアップさせた監督を
ほめてあげて下さい
>>372 藤井隆が京極堂をやる悪寒が……
乙葉が中禅寺敦子とか
サイアクだったなあ、あの名探偵の末裔という設定のくぁwせdrftgyふじこlp;@:
>>358 「あぐり」の淳之介役は、「陰陽師」の野村萬斎ではなかったかと思われ…あっエイスケが萬斎か!
やばいところだった…。
394 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 02:19:12 ID:z2bzp+zo
>>372 見たくないものを見なかったっていうのはおかしいだろ
もう一回読み直せ
395 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 05:03:43 ID:JlN+znGe
>>394 京極作品読者って・・・馬鹿なんだね。
「見えなかった」と書き込めば、それで正解なのか?
ま、関口に感情移入するだけの厨房的読者なら潜在意識のコントロールまで彼に責任を負わせる事なんか無理だろうが。
(笑)
>>394 ウブメだけ関口の一人称小説。だから、あいつが嘘ついてる可能性もあり。
記述者=共犯者
そういう面白さもありますよ。
魍魎はどうなんのかね?
398 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 16:36:47 ID:JlN+znGe
>>397 京極ファン(なのか?)がここまで貶しているんだから無理だよ。
固定読者をこれだけ掴んでいても十年間映画化出来なかったって事は、そもそも読者層の性質が悪かったって事だ。
ま、これは映画化失敗というスタンスでの話だが・・・
どんな糞映画(大衆的にでも)でも読者が応援すればシリーズ映画化は維持できる。
それは村上龍なんかを見れば解るだろう?そうやって糞映画を作り続けながら継続は力なりで「ラッフルズ・ホテル(?)」のような比較的大衆受けが良かった作品が生まれる。
芸術なんてそんな物だ。1割でも時代に残れば十分。
糞映画(オレはそう思わないが)でもそれなりに応援するファン層が居ない限り「次」は絶対に来ない。
早撮りで、視聴率によって脚本を変えるテレビドラマ化でも期待するしかないだろうな。役者陣も脚本が決まらないまま演じられる器用な人間が重用されるだろうが、それもまた一興。
399 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 17:57:39 ID:nlk0jcgk
流れぶった切り、スマソ
WOWOWで京極夏彦シリーズ観て、気に入ったので、来週観に
行こうと思っているのですが、ここを読んでちーとばかし
不安になりました。
WOWOW作品と比べてどうでしょう?比べるほうが無理ッすか?
WOWOW作品気に入る程度の俺なら、うぶめも楽しめますか?
質問ばかりですんまそん。
阿部寛のエノさんは色素の濃さ以外はあってたとオモタ。背格好がそのままな気がする。
逆に宮迫木場は顔は申し分ないが、体格が貧弱すぎる。
401 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 18:07:43 ID:YaRJUY1T
>>399 まったく答えになってないかも知らんが、
もしこの作品をWOWWOW初出にしたら、
加入者は急増するであろう。
んでもって、見たものはそれなりに満足するであろう。
402 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 18:37:09 ID:JlN+znGe
>>399 映画って「楽しもう」って気がないと損すると思う。
現在の映画ってテレビが無かった頃の映画とは別物で「観る人を選ぶ」物だから。
前情報も流れているし、な。
損した得したは有るだろうけど。
ちなみに私が映画に足を運んで怒ったのは一度だけ。
紀国屋ホールでただ一日一回切り上映された「寝屋子」という若衆宿を描いたドキュメンタリー映画。
途中、十分以上音声が途切れる事故を起こし画像も途切れるしで最悪だった。
主催者には監督も名を連ねていたが、巻き戻しもしないし謝罪もしない。
上映後そのまま、市民団体の講演が始まる。
これで料金は2500円。
これくらいなら怒っても許されると思う。
豆腐小僧は蛍ちゃん♪
邦画好きなので原作知らんがウブメ観てきた。
辻褄合わない箇所が大量にあるし、つまらんかった。
実相寺は編集等は丸投げする人だからこういう映画は合わんのだろう。
原作読んだ奴からも批判が多いみたいだし、失敗だな、この映画。
405 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 21:00:02 ID:TN4itHD0
映画見た。私は既読、友人は未読。
前評判を聞いて、「ひどい出来らしいね」くらいの心構えで期待を持たずに見たので
結構楽しめました(金払ってまた見たいとは思わないけど)
わたしは女性の悲哀とか、どろどろぐちゃぐちゃした描写のできる監督さんで見たい
気もしますが、これはこれでいいです。
二人共通で笑ったのは水木さん役…
もうりょうとじょろうぐもも映画で見たいです。うぶめクオリティでいいから。
406 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 21:03:03 ID:yvTEgrEh
自分は原作を読まずに映画観ましたが結構面白かったです。
久々に日本映画らしい映画で、一見の価値アリだと思いますよ。
騙されたと思って映画館に足を運んでみて下さい。
狂骨なかなか進まない…魍魎より薄いのに難しい
408 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 22:02:19 ID:jwhpv9wF
>>405 酷い出来でした。
スクリーンをオレ様がただ一人で独占でしたよ。
江戸川乱歩や金田一耕助、シャーロックホームズ、陰陽師、色々まぜこぜで
作りましたって感じだった。
でもまぁ、今更ミステリーで新味なんて難しいし、これくらいが関の山なのかな。
オカルティックなのがいいのか悪いのか、オレにゃ良く分からん。
水木しげる氏が関わってるのが救いだった。
409 :
名無シネマ@上映中:2005/08/05(金) 22:08:58 ID:ZyRE1kEu
やっと見終わった。前評価見てたので少々不安だったが、問題なかった。
>>385 これまでの実相寺映画をずっと観てきたモンの印象としても、
今回の「姑獲鳥」のスポットライト演出は、
「帝都物語」や「ウルトラQ」での暗転/スポットライトと比べて
見劣りする、と言うか垢抜けない感じはする。
あと、脚本が弱いねー。
もともと難物の原作ではあるけど、物語の骨格を急ぎ足でたどるだけで
終わっちゃってる感がある。
メジャー公開を前提にして、実相寺監督得意のエロを封じたのも
裏目に出た気もするね。
ストーリー上必要なエロ要素をカストリ本や紙芝居で補ってるのは
工夫と言えば工夫だけど、実相寺監督がセルフパロディをやってるようにも見えて
ちょっとイタかった。
いっそのことR15映画にして、エログロ映像OKにして
撮ればよかったのか!?
実相寺は編集丸投げするヒトなのか?
短いカットの挿入とかかなり拘ってそうなのだが
>>407 俺も凶骨だけはきつかった。 フルハタと牧師の口論のシーンは何度か読み返したw
ぶっちゃけ、小説のクオリティを要求するならば、2時間程度の枠ではとうてい無理!w
クオリティなんて小説に元々ないだろw
トリックはダメダメだけど、クオリティは好きだ。
編集は全くダメでそ。
テレ東の深夜枠でドラマ化しかないな。
>>419 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
関 口
今見てきた
関口役の永瀬さんはすごく関口っぽくて良かった
妹が田中麗奈なのに笑った。原作読んでる時に中禅寺妹はこいつだろって思いながら読んでたもんで
ただ京極堂が又八にしか見えなくて困った
いつズッコケるのかと見ててハラハラして困った
演出はあの原作の雰囲気をどうにかして映画にしようとしたため
あんなんなったんだろうかとか思ったけど、あれはあれで面白かったので良し
以上チラシの裏
又八よりは香田キャプテンだろー
424 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 01:29:52 ID:g4wNvZ5F
いや欧介さんに決まってる
オイラは実相寺の「屋根の上の」と「D坂」がスキなのよ。
その線で、突っ走って欲しかったが、
イマイチこの2作に比べると、満足度がタリナーイ!
この2作にゃ。「げげ!」と思えるポイントが幾つも
あったけど、コレには無かったナア。
そりゃあ、熟読してるからある訳ないか・・・
まあ、イイよ。それなり。
だから魍魎はこの2作の線でヨロシク。
帝都物語が好きなおれは普通に楽しめたが。
炎上もお決まりでw
427 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 12:34:01 ID:YWOcQ6Ja
>>425 短編を自分のイメージをぶち込んで膨らませていくのと
膨大な長編を好きな場面は残しつつも
ストーリーの辻褄は何とか合わせようと削っていくのでは
出来上がるものの質が違って来るのも無理ないよ。
428 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 12:41:45 ID:fg2ecE2s
>>426 炎上はねー 完全にお約束通りでしたね。
「この世には不思議なことなど何もないのだよ関口君」
という京極堂の台詞、シャーロック・ホームズの
「有り得ない事を消去していけば、あとに残るのはいかにそれが信じ難い物であっても、真実に違いない」
を連想しました。
陰陽師とホームズを合体させたようなイメージだなーと思いました。
尺が短過ぎなんだよね。
元々原作は本の厚みで読み手を選別し、さらに内容でもふるいにかけるから
コアなファンばかりなのに、映像化で間口を広げて浅く広く客を取り込もう
としたが為に薄っぺらな内容になったのでは。
もしこの尺で女郎蜘蛛なんか手を出した日にャ最初と最後の映像しか記憶に
残らないチンプンカンプンな作品になるゾ。
どこに的を絞った映画なのかわからなかった。
431 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 15:38:13 ID:T7Lh0Z2H
「結界がはってある」発言の場所が違うよ。そういう細かいとこが気になるんよ。
>>412 ウルトラのころの話しじゃないか?
あのころは余裕がなくて投げてたって聞いた記憶があるけどなぁ。
>>425 ちなみに「屋根の上の」じゃなくて「屋根裏の」だよね。
森繁久弥が出てきちゃうぞ。
434 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 17:39:37 ID:lGnFo/kw
妖怪大戦争の姑獲鳥は、結構明るい女だったよ。
初期のウルトラの頃はあれでしょ。
特技監督(特撮監督)高野宏一と仲がよくなかったとか。
>>431 俺も最初はそう思ったけど映画だとあそこでもいいんだよね。
原作だと普段はない衝立を見て言う台詞だけど映画だと
最初から衝立あったし。
437 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 20:59:23 ID:86gwhzIO
来週見に行きます。原作は読んでませんが
ここを読んで行きたくなりました。あと象になった少年も見たいです。
観てきた。
糞映画だった。
シリーズ化は要らん。
あー、オレ象になっちゃったよー。
上等な謎解き日本映画なんてここ数年見たことないけどなぁ。
お前ら何求めてんだ?
カタルシス
さっき観て来た。言われる程悪くないと思った。
原作読んでるから脳内補完したし。
イメージビデオと思えばいいかも。
浅い感じになっちゃってるのもそう思えば問題ない。
思ったより好きになってしまった。
病院は結構イメージ通り。
中禅寺はもっと腺病質なイメージなので
シャープさが足りないのが残念。
自分は続編観たいよ。
444 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 23:03:47 ID:7QcsJ5CK
原作好きなんだけど、実相寺って人がよくわかんない。映画見た感じでは特殊な演出を好む人かなと。実際、世間の評価的なものは高いの?
>>444 映画監督としては高くない。
氏がウルトラマン&セブン等で監督をやった回の演出は一部マニアに評価されている。
つまりそれ以外では知名度自体が低いので、あなたが知らないのも無理は無い。
446 :
名無シネマ@上映中:2005/08/06(土) 23:35:45 ID:7QcsJ5CK
なるほど。昔「ゴン」かなんかで、スペル星人って怪獣の話しが出てて、それが実相寺さんのだった気がするんだけど、合ってるかな?ストーリー読んだ時はゾッとしたんだけど(なんか削除されたとかの記事だったんで色目で見てたかも)それもイマイチ?スレ違いかな。ごめん。
実相寺は、過去に美空ひばり中継のディレクターやって
美空ひばりのUPばかりよって撮るので怒られたとか
演出が糞
京極が話してるときは雷鳴りまくってるのに外は普通に晴れてたり
憑き物落としの時に無駄に霊魂みたいの飛ばしたり
眩暈坂の暑苦しい感じが全く出てなかったり
何か最後の後日談は爽やかなはずがやけに暗かったり
宮さごと母と雪絵さんとざくろだけは認めてもいい
>>444 ちなみに実相寺監督が主人公のモデルになった半自叙伝のテレビドラマもある。
『ウルトラマンを作った男たち』というドラマでその年のなんたら賞をもらったぐらいの良作(ビデオやDVDにもなっている)。
参考にみると実相寺に対する見方も変わるかも。
実相寺を三上博史が演じていてカッコ良すぎではあったが・・・
ちなみに『ウルトラマンを作った男たち』のストーリーは
変な演出ばかりしてドラマの製作部(TBS)から円谷プロに左遷された男(実相寺=三上博史)が挫折と苦闘の末、
人気番組「ウルトラマン」を作り出していく姿を描いた青春ドラマ。
当時売れっ子の俳優を使った2時間30分の豪華ドラマだった印象がある。
まぁ、捏造ばっかりで、元関係者から剃刀送られるほどだけどな。
実相寺が書いた本の内容と、
それを原作にしたTVドラマの内容は
明らかに食い違っていたしね。
ドラマ版の方が、いかにもな美談にねじ曲げてある部分が散見されて
鼻白んだ記憶がある。
まー、それでも映画が金掛けて一杯作られていけば現場で経験を積める人も
増えるわけだし、あれこれ賞賛したり批判したりする事でどっかでフィードバック
されて日本映画の質も上がっていくんじゃないだろうか。
一番良くないのは作られなくなってしまう事だなー
あんな糞長い小説を
2時間程度の映画にしようと思ったら、
大胆に脚本を弄らんとどーしよーもねーのに、
無理に原作をなぞってるもんだから
ただの荒筋映画になって
風情もなにもあったもんじゃねーな。
こんなの映画と呼べねーよ。
糞過ぎ。
たしか帝都物語もそんなんだっけ
ウブメのカットイン・・・俺もどうにかならんか!と思った。
映画観てるときは、作中にドップリ嵌って、他が見えなくなる
タイプなのだが、アレのおかげで、「映画の創り」について
現実に引き戻されチャッタよ。orz
アレが拙い理由の一つは明快。
文庫本の張子の写真がすばらしすぎたから・・・
あれのカットインで良かったんじゃないかしら?
動かなくてもいいから。
457 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 02:24:21 ID:g73lInnc
それより京極宅の和室の照明なんとかしてくれよ
テカテカてかりまくって無駄に明るくてベタな照明で萎えた
なんでホルマリン漬けの中身が全部無頭児なんだよ
それだけでもう監督が原作を理解してないのがわかる
>>436 京極堂は衝立のある部屋に初めて入るのだから、元から衝立があるとかの
問題ではない
「結界が張ってある」を言う場所が違うのは致命的だと思う
理由も無く雰囲気だけで言った事になる
この世に不思議なことなどないという人間がそんな思わせぶりなこと
言うもんか
>>458 オレは寧ろ適当に有りもしない結界をさも有るように心理的に利用する為だけに言う
のだから、適当な場所で言うべきさ。
この辺もシャーロック・ホームズっぽくて、A.C.ドイルの作中でエキセントリックで
随分芝居じみた事をやる。それに似てるんじゃ無いかと思った。
・・あ、いや、京極堂の原作読んでないんだけどね。
>>459 結界=衝立だよ
それ以上でもそれ以下でもない
でも雰囲気に呑まれた関口(=読者)は呪術的な仕掛けだと受け取って
あとで衝立だと聞かされてなあんだというオチなの
心理的に利用って、いまどきそんなのやるミステリ作家いないよ
監督がそういう意図でやったのなら安っぽい&古臭いよ
>>456 > 文庫本の張子の写真がすばらしすぎたから・・・
> あれのカットインで良かったんじゃないかしら?
> 動かなくてもいいから。
それは思った。あれの造形がすごく好きだったせいもあるが
確かに、あの張子は素晴らしかった。
あの仕事の前には、ナニモノも敵わんと思う。
見に行った。原作読んでいないけど
もうすごく物足りなさを感じた。こういう作品は往年のテレビドラマの
横溝正史シリーズみたいに2、3回放送のテレビものみたいな長さの方がよいのではないかと思った。
それといつもの実相寺らしい演出が少なかったなあと思ったね。
普通こういう作品って種明かしの最中に見ている人間をぞっとさせないといけないと思うのだが、そういうのが全然感じなかった。
最後に、知世ちゃんかわいい。京極堂の飼っている猫もかわいい。
感想はそれだけ。
464 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 12:02:40 ID:SkXibTV4
>>364 (ネタバレ含みます)
梗子の替わりに恋文をもらった京子(狂、凶の意も含む?)が関口とやってさらに牧朗
ともやったってことなんですね。
できなくなったのは戦争のせいですね。
関口の内的世界として見てるんで、あのスポットライトはあの27年くらいの見世物興業を想起できるからあれでいいんだけど。
ボケてる関口君(乖離性多重人格症)の視点なんで、矛盾がほとんど気にならない。
つーか、オチがわかった瞬間笑った。スポットライトとか背中写しの関口とか劇場で一人で笑ってた
スペル星人の話よりかメトロン星人の回で、基地内で次々暴れだす隊員をみてキリヤマ隊長が言った一言の方が問題ありだと思います
「マルキドサドの悪徳の栄え」も「帝都物語」も「ウルトラQ」も江戸川乱歩モノも妄想譚的な造りやから、編集丸投げのほうが世間受けしていいような気が・・
465 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 13:30:17 ID:yE3jWfag
漏れもようやく見て来たよ。
酷評さんざんみたいだけど、漏れ的には良かった。
あの月齢と月球儀には何の意味が?原作は読んだけどわかんなかった。
実相寺ファンならわかるんだろうか。
それと、関口に鬱病の既往歴がある(乖離性多重人格じゃないよ
>>464)ことへの言及はたったワンシーン、
榎木津のバックグラウンド(親が元華族である、中禅寺と関口の先輩である、木場の幼馴染みである)ことには
まったく言及なし!
これじゃ、キャラ弱いよー。関口の壮大な見落としも説明しきれんだろう。
セットはすごく良かった。衣装もいいけど、刑事ふたりがきちんとしすぎだ。
夏の盛りに室内でも帽子かぶったまんまってどうよ。ベストもネクタイもいらないよ。
466 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 13:36:16 ID:yE3jWfag
細かいことで恐縮だけど、
ラスト近く、関口が赤ん坊を受け取るシーンだけど、
関口に赤ん坊を渡す人物は、左手に赤ん坊の頭を抱えていて、
向き合っている関口は右側に赤ん坊の頭を抱く姿勢になるはずなんだが…
なぜかカメラアングルが変わったら赤ん坊の頭が左側に。
その子を木場に渡す時なんか「赤ちゃん逆さまだよー!」って言いそうになってしまった。
これはテレビには流せないよね…
雷ピカピカしすぎで、ポケモン症候群起こりそうだ。
今回はキャラ紹介ということで、次回、別の監督で続編を作ってほしい。
堤も阿部もキャラ的に濃すぎ。これ一本で終わらせるのはもったいない。
それとどっちの料理ショーにでも映画の宣伝で出て、
「この世にはおいしい物など何もないのだよ関口君」
と言って欲しかった。
しかし堤、同時期に映画2本も出て結構おいしいぞ。
>>467 そんなセリフでは番組的に激しくいただけないと思うのだがどうか
「おいしくない物など…」の間違い?
469 :
名無シネマ@上映中:2005/08/07(日) 14:08:00 ID:8HLxseek
確かにスポットライトは変だと思ったけど、原作も、若干頭の不憫な方の一人称なので、それに合わせ変な演出にしてると思ってたんですけが。そうですか、監督の個性ですか。
>>465 榎木津のバックグラウンドの説明あったと思ったけど、気のせいか?
仏舎利って具体的には何のお菓子だろ?
>>471 マジボケか?
それはお菓子などではないんだが。
仏教における重要アイテムで釈迦の骨、つまり遺骨の欠片のことだよ。
罰当たりな喩えをするもんだから、関口くんも良い顔をしなかっただろ?
>472
骨壷の中の干菓子のことだろ。
原作の骨壷のなかの干菓子を勧めるシーンは好きだったな
映画だと関口が悩むよりも、京極堂が種明かしをあっさりとしちゃったけど
しかし、映画の干菓子はマジ、かっぱえびせんに見えたorz
やっぱり「めし」ではダメなのだ
原作読んだとき、自分は落雁みたいなのを想像してた。>干菓子
映画では、えびせんみたいに軽いスナック風なので、一瞬、「!」となったけど、
形的にはアレくらいの方が確かに骨っぽく見えると思った。
半年前に友人に貸したきりで、手元に本ないし、
近所の本屋も軒並み「姑獲鳥」だけ売り切れなので
再確認ができないままなのが残念だ。
え、てっきり落雁だと思ってた。まだ映画見てないんだけど、原作中のイメージで。
つーか、あの骨壺は、ちょっと解釈違いだと思った。
入れ物に甘月庵って書いてあった。
あれじゃ和菓子屋の趣味が疑われるじゃないかw
榎木津はもうちょっとエキセントリックに描いて欲しかった。
映画なのに「お前だけ舞台かよ!」ってなかんじに。
猫がうちの猫にそっくりで驚いたよ。
榎さんはもっとテンション高くやってほしかった〜
みんな同じトーンだから全体がどんより
無駄に暗すぎるんじゃないかね
めりはりがないと思う〜
>>479 かわいい猫を飼ってるんだね。ウラヤマ。
「結界云々」のせりふについては違和感あり。あそこに結界はないはず。
あったことにするなら、それについて説明すべき。
久遠寺家について説明不足。いきなり「似ているのですね」なんて言われても
は?何が?って感じ。
なんでクライマックスが雨じゃないの?和漢三才図会でもうぶめは雨だったのに。
月齢って何か関係あるの?涼子の心身の異常が月齢に関係するとか・・・?そんな描写あったっけ。
うぶめのカットイン不要。なんか安っぽいオカマバーのショーみたい。
既出だけど、せめて文庫の張子だったらあんまり違和感なかったかもね。
>476、477
干菓子は落雁と総称されることもあるってぐぐったらでてきたよ
483 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 00:06:37 ID:Hoc114ii
>干菓子
漏れはひなあられの白いやつばっかり入っているようなイメージだった。
「一粒をぱくりと口に」とか「一粒つまんだ」とかいう記述なんで
えびせん見たいに長さのある菓子は想像できなかったよ。
京極堂の「副業」について木場が関口に説明するってのにも仰天したが
「何十年もつきあっていて」というセリフも仰天。
せいぜい十四〜五年ぐらいしか付き合いないはずなんだけど。
池辺晋一郎の音楽が原作の雰囲気を見事に表していた気が。
上映前に流れているサントラを聞いただけで、
原作を読み進んでいる時と同じゾクゾク感がした。
もちろん中禅寺堤はカコイイし、京極堂室内の雰囲気もイメージ通りだし
昭和のいかがわしさバクハツの紙芝居や飼い猫の演出もいいけど、
自分は音楽が一番印象に残った。
485 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 00:23:32 ID:lmv9g5EV
昨日やっと観た
この映画の撮り方好きだなと思っていてこのスレざっと観たら
ああいうのをATG風というのかあ 昔ATG沢山観て好きだったんだよね
普段は邦画ほとんど見ないので期待しないのがよかったのかな?
原作と違うという憤りは昔金田一シリーズやホームズ映画で散々味わっていたので
馴れてしまって平気だった
でも原作知らない人はお話わかったのかが心配だった。興行成績いくないのか残念
486 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 00:38:51 ID:fcIhPTDf
こんな映画は金の無駄だから見に行かない!
こんなオイラにオチを教えろ!ゴラァ!
>>480 今なら、榎さんは阿部が妥当なトコなのだろうけど、
オイラは若い草刈正雄のイメージで原作読んでたよ。
489 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 01:06:04 ID:Hoc114ii
>>481 クライマックスの火付けについては、むしろ雨よりいいと思った。
絵的に。牧朗の研究が闇に葬られてしまったことへの合理的説明にもなるし。
ウブメ、確かにしつこい感じ。
あんなに何度も見えたかどうか分からん映像を入れるぐらいなら
内藤の人柄とか、もう少しきっちり描写してくれてもいいと思った。
内藤がどんなに嫌な男かちゃんと描かれていないと、
京極堂が内藤をあそこまで呪う理由がわかんないじゃん。
最終興行10億と書いてあったが規模150館、松竹でこれはどうなん?
それには健闘と書いてあったが。
339=〇川ヲタだったのか・・・
>>干菓子
見た目カルボーンのような(そのまますぎ)甘い和菓子のイメージで読んでたw
つまりらくがんか。
えびせんはともかく壷に菓子屋の名前書いてどうすんだよ…
わざわざ骨壷みたいな壷にいれて保存しているから千鶴さんに
「悪趣味」と言われている設定だというのに…
493 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 05:39:53 ID:ShrnQbWa
週刊文春で夏休み映画30本の点数付けがされていた。
白井佳夫、北川れい子、グレゴリー・スター、編集部がそれぞれ採点している。
取り敢えずは「うぶめ」の点数だが順に、75・63・65・71でした。
ま、点数だけ並べられても解らないと思うんで(笑)ざっと他作品と比べての評価差を説明させて貰います。
とはいえ、採点者が観ていないのか評価対象外なのか評者によって点数が付けられていない映画が少なくなく比較に難は有るのですが以降は興味有る方のみ参考にして下さい。
評価が分かれずダントツで点数が高かったのは平均約85(以降、約)の「皇帝ペンギン(85)」(何だ?そりゃ!)と「スター・ウォーズ(78)」「ヴェラ・ドレイク(90)」「ヒトラー(85)」「リンダリンダリンダ(78)」でした。
・・・まぁ、気を取り直して・・・・
「うぶめ」を60点後半とし話題作と比べますと、遥か下に「☆になった」「妖怪」「ヒノキオ」「人形霊」「機械」
下に「ライディング」・・・同位置には「宇宙」「亡国」「フライ」「チーム」・・・
何か書き込んでいたら馬鹿らしくなってきた。
494 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 06:16:49 ID:ShrnQbWa
>>490 単価1500円計算で75万人動員かな・・・150館という中期摸公開だから妥当じゃないのかな?
一館当りでは7500万円だけどコレクターグッズ(これ、映画館へのバックが大きそう)の売り上げも少なくないと思うし、、、失敗の部類じゃないとは思う。
夏休み映画として「(松竹の)スクリーンを埋める」役割も果たしているし。(松竹は邦画製作から事実上撤退している)
京極サイドが言っている「興行成績15億円行かないと難しい」はブラフでしょうし、ね。
(これが本当ならブラフも使えない最低の商売音痴集団だよ。普通の商売なら1・5〜2倍は吹っかける)
役者陣もテレビ露出してまで宣伝していない事から(いしだしか見ていない)、それほどギャラも多くない(テレビ出演にも関係する)と思う。そもそも製作費自体が「ブラフ」でしょう。
まぁ十年前なら大ヒットの部類なんだから、宣伝費を使わない映画としては十分成功だと思うよ。
10億?
4億ぐらいだぞこれ。
ソースあるの?
406 :名無シネマさん :2005/08/07(日) 12:55:11 ID:5GnAei7x
ウブメは初動が1億4075万円で、2週目が電車男の8週目の7682万円以下。
3週目が電車男の9週目の5693万円以下。
だいたいウブメはランキング的には電車以下の推移を維持してる。
この間の電車男の興行成績は4億5000万くらい。
恐らくウブメの先週までの成績も似たようなものだろう。
497 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 07:38:53 ID:ShrnQbWa
>>495 だから彼は「見込み」と書き込んでいるだろうが。
いちいち熱くなるなや。
上映3週間で4億円近くなら見込み10億円も珍しくないだろう?
もともと前売の売り上げ(関係業界への押し付け)も含めれば驚く収益じゃないだろうに。
そりゃ「興行収入50億円」なら俺も驚くが、こんな10億円くらい「想定の範囲内」だよ。
「電車男」だが、これは「うぶめ」の倍くらい公開館数がある。それでも「電車男」に食い付いているって事はまだまだ上映され続けるって事だろう?
常識的に考えれば公開館数を考えれば週単位「電車男」興行成績の半分でもペイ出来るはずなんだから。
この先、有力な集客能力を持った映画が見当たらないんだから(ま、いまは夏休み映画だから当たり前だが)都市部での上映打ち切りなんて考えられないだろうに。
>上映3週間で4億円近くなら見込み10億円も珍しくないだろう
珍しいよ・・・
って言うかそんな映画ないよ。
もうランク外だし、シネコンは終了してるとこ多いし。
それに熱くなってるのあんた1人だよ。
業界通ぶる人が多いスレですね
シネコン終了してる?
こっちじゃ12日まではやってるよ。
でも、とにかく1stRunはもう終了ってことか。
邦画じゃ4週でってのは普通でしょ。
こんなのもあったよ。
410 :名無シネマさん :2005/08/07(日) 13:40:17 ID:B0qOWJ3E
>406
レス、ありがトン。
3週目は、11位がハービーで3515万まではわかってる。
12位くらいにつけてくれてるといいんだけど。
ちょい厳しめに想像しとくことにするね。
原作読んで見てきたが…
なんというか、ものすごい電波映画だったな。
漏れ的名作に決定したが、正直騙された感がしてならない。
503 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 11:56:48 ID:AaA1l8mT
きのう観てきました。
原作は中学生のときに読み込んだ。
キャラと雰囲気にハマった。トリックのトンデモっぷりも無理矢理すぎて楽しかった。
でも映像になってしまうと、ありえなさ・こじつけっぷりに改めて気付かされ、ちょっとさめた。
撮り方とか演出は好き。
でもちょっとたるかった。
原作がバカトリックだったことを改めて認識させられた。
それでも小説としては好きだけれど。
十億円なんて大金、庶民のオイラには想像がつかないや(´・ω・`)
原作既読、昨日見てきた
美術も俳優も悪くないし、ヘンなアングルも雰囲気出ててよかった
後半に多用されてた舞台照明みたいな効果は、普通に予算が足りないのかと思った
ウブメの絵や月がどーこう入れるより、入れておくべきエピソードとか
映像で説明しておいたほうがいい事件の経緯があるだろうに
あと片腕の軍人て出てくる必要あったの?
>>505 >片腕の軍人
それは出たがりな原作者がうわ何を(ry
507 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 14:20:01 ID:eBB4Wkxn
あと場内が一番盛り上がったのは、やっぱいしだあゆみの絶叫シーンだね。
あのシーンの後、なんつーか軽い地震があった後みたいな、ざわめきが起こった。
>>505 制作サイドが原作者にゴマをすってるわけ。原作者にヘソを曲げられると撮影が進まない。
それに乗せられてる原作者も原作者だが…。
ふつうはワンカットでチラ見させて原作既読者を喜ばせるだけなのだが、3度も出演してセリフもあるなんて…。
断る勇気はなかったんだね。結局、出たがりなだけ♪
「巷説」も実写はもちろんアニメの方まで出たからな。w
しかもかなり重要な役で。
「ウルトラマンティガ&ダイナ」って映画なんて初動がすごかったから、
「松竹を救うウルトラマン!10億円突破か」なんて新聞の見出しにもなったんだけど
ふたを開けてみれば5億ちょいだったな。結局、はじめが凄かっただけで。
>>508-509 プログラムの中に「著者近影」があるけど、アレって何年前の写真なんだろうね?
「片腕の傷痍軍人」とのギャップがありすぎるんで
あたかも京極の役作りがすごいように見えてしまうという罠。
あれ?永井豪が出てる〜
と思ってエンドロール見たら原作者だったので
とてもびつくりいたしました。
513 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 18:09:00 ID:ShrnQbWa
まぁ、あの原作者出演が全てを物語っているような気がする。
そもそも、このように映画が原作者のプライベートフィルムと化した段階で製作者の責任は半減されると言っても過言ではない。
それでもなお製作サイドを罵る京極オタクが存在するなら、この糞ファンに支えられる京極夏彦を他スレで罵倒しまくりたい誘惑に駆らてくる。
映画パンフレットもそうだが何処の世界にここまで原作者が出張ってくる映画が存在するだろうか?
演劇人としても数十年のキャリアを持つ作家の筒井康隆でさえ自作品への出演こそすれ演出や脚本に口出しなんかしない。
それなのに演劇人としてのキャリアも積まずに、ぶくぶく太ったままの現実には有り得ない「デブ豚の傷夷軍人」を演じた京極夏彦を否定出来ない京極ファンに映画を語る資格なんか有るはずがない。
京極ファンがこの映画を否定する時には「デブ豚のまま演じ、作品のリアリティーを壊した原作者の京極夏彦を殺してからコメントします」くらいの台詞を求めたいと思う。
オサーン、乙
515 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 18:35:55 ID:ShrnQbWa
>>514 ちなみに私は「オサーン」では無い。
まぁ、君が十代ならそう言われても仕方ないが。
>>487 >オイラは若い草刈正雄のイメージで原作読んでたよ。
自分は、榎木津の兄を草刈・父を岡田真澄のイメージで読んでいる。
母は三輪明宏。
517 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 19:19:44 ID:6NhqMgTz
見てきますた。原作読んでないけどなかなか面白かった。
いしだあゆみが、もっと化け物化するかと期待してたけどね。
堤くんと長瀬くんの役者力が違いすぎるのがざんねん。
あれ、どっかにトキオの長瀬がでてたっけ?
と考えてしまったではないか
榎木津はとにかく色白でお願いしたかったのだが・・・
>>512 漏れ、宮迫が出てたからその関係で次長課長の河本が出てるのかと思ってたよ!
521 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 21:17:39 ID:mGbPXvav
遅ればせながらやっとみました。
役者はOK。だが原田は駄目。涼子は演じれるが、京子と母は演じれない。
脚本は駄目。致命的なのが、最初2重の(メール欄)と説明せず、
後半に「こりゃいい。これでやっと普通の(メール欄)殺人事件になった」
と言う説明が無かったこと。姑獲鳥を面白くしている重要な要素だと思うのですが。
ひとつ不思議だったんですが、何故、いしだあゆみはあのタイミングで「うぇあぁおー」
って叫んだのでしょうか。
523 :
名無シネマ@上映中:2005/08/08(月) 21:32:13 ID:BvXwQ3Ip
ブックカバーをどうにかしてくれ
匣も映画化するなら「みっしり」の人は及川ミッチーか鳥肌実が良い。
>>524 オイラハ、メーキャップで白くして、目付き悪くした筧利夫キボウ。
匣って木場が主役みたいなモノじゃないですか。
もし映画化が決定したら宮迫のまま行くの?
うーん…
久保に鳥肌実って結構イイかもw
>>526 まぁ十中八九、続編の映画化はない。
しかし、TVスペシャルほかの企画が今後一切皆無とは限らないので、
万が一に備えて自分の希望するキャストを書いておけ。w
>>524 けっこういけるかも試練。 >及川ミッチー@久保
彼は深夜ドラマで民俗学者などもこなしてたし、
京極テイストにも上手く合わせてくる気ガス。
何で小部屋は冷房もないのに寒いのか?梗子の死因は?
原作読んでないからわからない…
あれ、映画で母と妹が死んだことはっきり言ってったっけ。
最後のほう朦朧としてたからなー
これ見るよりも同じ京極つながりで妖怪大戦争を見たほうがいいよ。
ウブメはビデオでもOKでも大戦争は劇場の方がよさ気だと感じまつた。
>>522 この世には不思議なことなどないのだよ…
内藤が松尾スズキって老け過ぎてない?
関口が自分より若いかもって思った、というような
描写があったような気がするんだけど。
脳内キャストが東幹久だったのですげぇ違和感だった。
534 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 10:27:07 ID:NR2eDyXC
>>527 小椋事務所は原作6作分の映像化権をすでに取得しておりますですよ。
青木はふかわりょうのイメージだったよー(こけし…)
堀部さん好きだけど、童顔ってわけじゃないし
若造な雰囲気はいまひとつか。
>>522 原作読んだならわかると思うが。
>>533 藻前の脳内キャストなんか知ったことか。
内藤は原作では(メール欄)なんで、少なくとも涼子よりは年上。
関口と同じ年ぐらいじゃなかろうか。
誰もが自分の脳内イメージに都合の良い人物描写しか覚えてない癖に、
原作のイメージとか言ってんなよ。
つー感想をブログを廻って持った
魍魎はかなり好きだからやって欲しい。雨宮が重要だ。しかしあの厚さを上手くまとめられるのか……
妖怪大戦争>>>>>>>>>>>>>>>>>。でぶめの夏(京極)
541 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 13:12:44 ID:gOOTnu42
原作者の登場はまだ理解できるけど・・・
世話人明石散人って何よっ
542 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 13:12:44 ID:m1PW9+M1
京極は北海道出身のくせにスキーが出来ないのだそうだ。
そりゃまあ得意不得意は個人差があるでしょ。私も冬嫌い。沖縄の人だから泳げるかっていうと…どうなんだろw
でも道内から桑沢っていいなあ。(スキーと海が好きな美術系札幌人より)
544 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 13:28:13 ID:NR2eDyXC
>>541 漏れも思った。
世話人って、具体的に何をやるひとなの?
モーリョーは・・・
エピソード1〜3ぐらいに分けて撮ってもらいたいぐらいだ。
で、最後にアナキンがダースベイダーになるように、
○○が××になって終わり、と。
>>536 ん?原作読んだけど分かりません。叫ぶ理由は分かるよ。あの家の母であったことだろ。
俺が聞きたいのは何故あのタイミングで叫ぶのかってこと。「石」のあたりでテンションが上がって
叫ぶのならわかるが・・・・・。なんであの鳥の叫びを梗子でなく菊乃にしたんだろ。
546 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 17:58:47 ID:j+wc8VeG
監督は「原作、脚本、制作、俳優・・・今回は(「は」だよ!)その全てに恵まれた」と言っている。
そういう映画は皆で愛して欲しいと思う。
なかなか・・・意外かも知れないが、こうやって関係者全員から愛される映画って無いんだよね。
547 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 18:07:02 ID:j+wc8VeG
>>545 1 あのシーンから観客をもう一度引き付ける為のテクニック。
2 これからの菊乃を予感させる暗示。
3 単に神経がおかしい菊乃を表現。
4 涼子の内面に触れるな触れないでくれという菊乃の潜在下での京極堂への抵抗を発露したもの。
5 久遠寺家の内面に・・・(以下4と同文)
6 1〜5の全て。もしくは1〜5の複数いずれかを組み合わせた理由。
( ⌒ )
l | /
∧_∧
⊂(#・д・) 実相寺は引退しろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
人ペタンッ!!
(_)
)(__)(
⌒) (⌒
⌒Y⌒
>>534 権利取得=実現 とは限らんべ。w
いまのところ他人(団体)には渡さないっつー意思表示の1つであって、
作品(映像)化しないまま、権利だけが転売されることも珍しくないだろうよ。
やはり2時間の映画にするには無理があるよ。
登場人物それぞれをきちんと描けてないから、感情移入できないし
うすっぺらい印象が否めない。
ウブメと月球儀はいらない。
551 :
名無シネマ@上映中:2005/08/09(火) 20:13:09 ID:I/2fpt3b
ハリウッドなんて、映画化権利取得しただけで消えてるの凄い数だからね。取得したら作れよって思う。
>>551 ハリウッドは習得した30年後とかに映画化されて
映画化権利権が大きくなったりするから投資でそ
金田一モノも最初の映像化から袴履いた姿になるまで何十年って
かかってるんだよなあ、京極も数十年後に又という事もあるかも
京極堂シリーズを文庫で読んだ奴いるのか
あの冗談みたいな厚さの本をどういう体勢で読むんだろう
ベッドの頭に寄りかかりながらか横になるかかな。
どうでもいいが自分はその冗談みたいな厚さに興奮する。
555 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 00:28:29 ID:2f6pOjXN
観てきました。原作既読。
脚本もまとまってるし、演技・俳優キャスティングもまあいいのでは?
意外と榎=安陪に違和感が・・・あの人原作の他の作品読んでねーなw
ふつーに”ドラ○ン桜”じゃん。
榎さんは作品が進むにしたがってエキセントリックになってくからしょうがないか。
マイナスは・・・演出っつーんですか?あのビンボくさいライティング。狙ってるのか知らんが、”ヤ○スの鏡”かと思ったw
べつに特撮風にしなくてもいんでないの??
まあ亡国の映画化よりはだいぶマシです。あれは脚本が悪すぎる。
少し安心しました。魍魎に期待します!
>>497 ほっとけ!
どうしてもコケたことにしたい奴はこの映画に出れなかった役者ヲタだろう
こういう奴に限って見てもいないのに席ガラガラだったとか言ってる
どの作品スレにも必ず二人はいるもんだ
558 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 01:44:54 ID:8nm4qGGg
観て来た。
チープ。
話題性だけの映画でした。
そして堤真一も阿部寛も下手過ぎ。
堤氏の日本語力が無さ過ぎる余り、
最初と最後の語りは苦痛でしか無かった。
こんな(名前だけ)豪華なキャスト持って来るくらいなら、
無名でも演技力が有るキャストと説得力の有る装置・演出でやってくれ。
ぶ厚っついノベルスを持ち歩く派ですw
あの厚い奴を読み終えるときの侘しさと、達成感がたまらない。
自分的には
榎津さんは故沖雅也だったもんで、
阿部じゃ違和感ありまくりでした。
>>553 全て文庫で取り揃えてますがw
体勢はその時々でいろいろだな。
役者自身は下手ではないよ、それぞれが「自分なり」に役を消化していた
ただしこれがいけない、一人一人に好き勝手に演じさせている。
演出でまとめていないから、
それぞれの作り出した役柄がみんなバラバラのまんまで収まっている
これがどうにも違和感を覚える原因。
永瀬はいいと思ったなー。
原作を読んでるときと同じこっちをイライラさせるような「イジイジ感」が
うまく出せていたと思う。
見ないで書いてる奴の書き込みはすぐわかる
役者このままで監督変えてBSあたりで10話連続でやって欲しい
566 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 10:01:40 ID:Q6Crp7r7
ジッソージ、年寄りだし、暑いさなかに単に仕事がめんどくさかっただけなんじゃね?
元から期待してなかっただけに、あの時代感はちょっと感激したが。
リアルで昭和27年を知っているだけのことはある。w
誰が何と言おうと
俺の中で実写関口は小倉久寛だ。
でも二時間大スクリーンで観ることを考えたら
永瀬で良かったよ。
榎さん登場の「起きているとも」って台詞、文庫版では「起きているとも!」ってなってるね。
たったそれだけの違いなのに全然印象が違う。
次は俺が主役だな
γ榎ヅノノ
ヾ6! ´_>゚) =====z、
/⌒<i [__]ヨ)ヽ ∧ (´・ω・`;) ……
/ /) '| 神/ ̄\ /探:、 ノ^||y||^ヽ,_ ,
 ̄ ̄レ'=E/ ヽンヘ,__/ 偵:.、_(⊃[寅] し⊃ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__) '\|__::.、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
572 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 15:51:23 ID:Q6Crp7r7
阿部のしゃべりに「!」がついていないと、どうして言い切れるのかね?
573 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 17:01:06 ID:PGP+yRnM
上映後、男二人がトイレに入ってきて、片方に「スマン」と謝ってたww
>>573 その『スマン』の一言が全てを語ってるよな…
今日見てきた。
開園1時間半ほど前にチケット完売してた。
豪華キャスト!の集客力はすごいもんだな。
こんなにつまらないとは意外でした。乙。
576 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 17:53:40 ID:Ql3O6MgI
原作は読んだけど、まだ映画は観に行ってない。
私は猫の名前がもう「ザクロ」って決まってる時点で引いたなぁ。
紹介されてるあらすじもラスト意味わからんし。
集客力ないから4億程度で止まってるわけで・・・
>576
よく分からん。ざくろじゃ駄目なのか?
こんなにつまらないのに満席になるって事は
俳優パワーすごいな、て意味で。
これが微妙俳優陣なら4億?も行かないっしょ
580 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 18:32:01 ID:oyOnpXOi
>>578 石榴という名前は鉄鼠で初登場するから
>>576は気に食わないんだろ。
でもそんなのどーでもいいし。
>>576 重箱の隅をつつくような見方しかできないのかよ。
寂しいやつだな。
中途半端に原作引きずってつまらんものを作るより
翻案レベルでもおもしろいものを作りゃいいのに。
宮迫の木場は原作描写からかけ離れてたので、
その点一番違和感なかった。
583 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 18:43:07 ID:oyOnpXOi
>>582 全体もかなり原作から掛け離れていたと思うんだけど。
つまらないものはつまらないということ。
584 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 18:45:39 ID:DKdgq9p2
>>581 この作品に限ってはアンチもオタも
重箱の隅をつつくような見方が正しいし
楽しいと思うぞ。
京極はデブいし髪の毛が汚い
587 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 19:15:25 ID:ugHOVhFK
>573
男二人で映画・・・
ただのゲイだろ
>>557 うぶめは、第3週末でランク外になり、12日で1stRun終了
7/16〜7/31間の電車興収累計(4億1105万円)と、各週末興収の差額(16-18で−4425万、
30-31では10位電車と11位ハービーの差−2178万)から計算すると、
7/31現在で3億4527万円−α なので、終了時4億程度と推定。
たぶん大コケ。
制作費がいくらかわかんないけど。
妖怪大戦争は盛り上がってるなあ
俺が行ったときは婦女子が大多数だったね
原作読んでないんだけど、この世には不思議なことなど何もないのだよ、
と言う京極堂がビビってたじろいだお話ってあるの?
592 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 21:19:20 ID:nW4ljSSH
じょろう蜘蛛とか?結局お金で動いたけど。
堤は主役じゃ、客よべない。準主役タイプだろ
永瀬は役者らしくなってきた。ションベンからだから
演出と脚本は無惨だね
総評:こんな作家の、こんな監督による、こんな役者のための、
傍迷惑の映画だった
この映画宣伝少なかったなー。
CMもキャスト陣の宣伝の為のバラエティ出演も。
初日舞台挨拶、夏彦映るだろうとワイドショー関連録画しまくったのに
どこもスルーで驚いた。同じ日の象さんはがんがん流してたのに。
やっぱセットに金使い過ぎて、宣伝費無かったんかね。
595 :
名無シネマ@上映中:2005/08/10(水) 23:12:46 ID:nW4ljSSH
576ですけど、まあどうでもいいんですけど、猫の名前なんて。
それで映画の良し悪しが決まるわけでもないし。
でも石榴と名付けることによって、原作はある程度無視してますよ。
と、言われてるようで悲しかった。
実際にある程度無視されてるみたいだし。
原作を絶対に忠実に作れとも思わないけど、
そういう本筋と関係ないところにこだわって欲しかった。
私のわがままです。
>592
女郎蜘蛛は解明出来ない事が起きたってこと?
読んでみようかな
>>591 ビビったりたじろいだりってのは少し違うかもしれないけど
感情の振り幅が大きかったのは魍魎・塗仏(始末)あたりじゃないか?
>596
渋ったとか、そういう感じ。
帝都の時は、大通りに路面電車走らせたりした実相寺であったが、
今回、セットで「昭和」を出せない分、効果音には拘っていたのかな
>597
感情を露わにする京極堂って気になるなぁ
>598
渋った?分からないけど、このシリーズ面白そうだから読んでみます
かなり時間かかりそうだけど
最初っから最後まで睡魔と闘ってきますた。
隣の人は完全に寝てました。いしだあゆみの声でようやく覚醒してた。
2人おいた席のオバさんも爆睡。
原田知世は結構いいかも、と期待したけどダメダメだった・・・
鉄鼠好きな人って少ないのかな?
>>594 自分はフジとテレ朝で見たよ
どちらも原作者はほとんど写っていなかったけど
つーか、全然話と関係ないんだけど、これ見に行った時さ、
中段よりやや上の丁度スクリーンの中央真正面の席が取れなくて、
若干左にずれたところになったのさ。(全席指定)
んで、真正面の3席くらいは直前まで来なかったんだけど、
ホントにあと1,2分って時にのこのこやってきたかと思ったら、
隣に座ったのがデブのおばさんで、しかもなんか臭かった。
なんつーか、デブ臭っての?なんでデブって臭うんだろうね?
>>602 鉄鼠好きですよ。だって、シリーズ中で一番榎さん登場のシーンが笑えるから。
映画より、連続ドラマ化の方がいいかも。
今回の、何か芝居見てる感じがした..って誉めてる意味じゃないけど。
鉄鼠が一番好き。
てか、他の板の京極スレでも鉄鼠と蜘蛛が人気を二分してたと思う。
深夜ドラマで復活してほしい。映画化はもうせんでいい。
女の子は可愛くてもワキガなんて、ザラにいるからな。
609 :
名無シネマ@上映中:2005/08/11(木) 10:08:36 ID:GNqH+al5
>>595=576
ヤフ行ってこいよ。原作ヲタの脳内妄想女が応援待ってるよ。
木場のインテリヤクザみたいな格好が気になった
もっとラフな印象だったんだが・・・
役者が阿部じゃない場合の探偵用って感じがしたな
当時の刑事ってのはあんな感じだったんだろうか?
木場修ならくたびれたスーツくらいでいいと思った。
いや、几帳面ならくたびれてなくてもいいのか…。
613 :
名無シネマ@上映中:2005/08/11(木) 13:08:46 ID:vbCMtw14
観てきました。感想!
堤→こんなモノでしょ。
永瀬→サスガ!
阿部→もう少しさ〜って感じ。
宮迫→ほうほう・・・解ってるじゃん!
原田→そうきますか・・・それはそれで宜しいかも。
いしだ→出番が少ない。
614 :
名無シネマ@上映中:2005/08/11(木) 13:11:17 ID:GNqH+al5
あの当時、男性の標準的な夏の外出着は
白麻の三つ揃えに中折れ帽だったと長沢節が書いてたので
あのスタイル自体は間違ってないんだろうが、私用なら開襟シャツがデフォルトジャマイカ。
自分的には刑事たちが室内でもジャケットを脱がないどころか
帽子もかぶりっぱなしってのが気になって。帽子ぐらい脱ぐだろうに。
永瀬が評判いいのは8割がたスタイリストがGJなおかげ。
阿部がもう少しなのは脚本自体が糞だったせい。
あれじゃはじけようもないし。
魍魎が好き
魍魎以外は糞
京極堂が「結界が〜」って言った場所、自分もすごく気になった。
そういえば最初から衝立あったけど、
榎木津が扉開けた位置から死体は見えたんだろうか?
あと、涼子が関口に会った瞬間に
「関様。不思議な方ですわ」とか言ってるのにワロタ。
顔見ただけで不思議ってw
完全ミスキャスト。
良かったのは、いしだあゆみ、鈴木砂羽、良良。
無名でいいから、ちゃんとオーディションとかしてほすぃ。
↑ イメージどうこうより、上手いか下手かってことで。
621 :
名無シネマ@上映中:2005/08/11(木) 21:34:25 ID:6t1motQ4
阿部ちゃんも、せめて3,4年前なら良かったのに、
最近はシワも増えて・・・
>>619 興行を考えるとそうも言ってられないけどね・・・。
実際、堤・永瀬辺りが目当てと思われる若い女性組とかが
映画館でも多かったし。
みた感じヲタクばっかりだったけどな。
>>620 完全に好みで上手いか下手かを語っているな
京極氏出身の小樽市は坂が多い街
2週目土曜に丸の内で観たけど50代ぐらいのオジサンやオバさんが多くてなんか意外だった
あの分厚い原作を読むのヲタとか役者ヲタとか、若い世代ばかりだろうと思い込んでたから
どういう層だったんだ
>>624 おっしゃるとおり、好みもありますが…。
でもやっぱ永瀬は下手っしょ。
オサレ風味な役だったら、演出でヨサゲに見えるんだろうけど。
628 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 00:06:02 ID:vwvE/p0X
そもそも”京極堂”ってネーミングからしてむかつく。
あんまり期待しないで観に行ったけど
あんなの榎さんじゃない…
敦子も知的さが感じられない。関への態度が悪すぎ。
器の小さい人間だな
631 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 00:15:17 ID:TOQYoJu6
文句言うやつってたいていキャラ萌えなのな。
映画の榎木津と敦子には萌えようがない
633 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 00:21:31 ID:gEwKIwFs
自分が好きな本が映画されて、
それがイマイチな結果に終わって、
悔しいと思うのは俺だけか。
・・・かと言って自分が映画作り直すのは無理だが。
元々ミステリーというよりはキャラ萌え小説だから
自分の好みのキャラじゃなかったら萌えられない
映画化するには致命的な欠陥をもつ原作ということか
原作本来の在り方を酌むなら
見た人にウブメが湧くような作りに出来なきゃ失敗なんだろうな。
>>149 遅レスですが。
鬼太郎は、もともとは伊藤正美の紙芝居作品。
それを水木しげるがリメイクした。
原作既読の人はキャラの脳内イメージが明確に
出来上がってるから配役に不満が出るのは仕方ない。
だが、脚本&演出が全然だめ。大道具関係は健闘したと言えるが。
原作に忠実でもなければ、個性的な演出でもなく、中途半端。
監督と脚本変えるのなら続編見てみたい。
CMの「ウギャアッ!」が印象的だから観に行くw
640 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 07:45:38 ID:yCHHYsj+
鳥口がマギーってびびった
>618
そうなんだよ、あの「結界が・・・」っていう台詞に必然性がないんだよね。だって結界ないし。
おまえ結界って言いたいだけちゃうんかと。
「不思議な方」も同様。
なんだったらラストの「この世に不思議なことなどないんだよ」も。説得力なし。
643 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 09:29:41 ID:jGbu5o6J
京極堂役と榎木津役は、完全ミスキャストと思う。監督もミスキャストだな。
いしだあゆみには、出てほしくなかった。あれほど老けた姿をどうして今さら
映画でみせなければならないのか。失敗作もいいとこだ。
644 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 09:32:20 ID:jGbu5o6J
ぜんぜん、駄目。駄作。かならず途中でねむる。実相寺なんて
映画のセンスない。
645 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 09:58:31 ID:C8kpE4Xz
原作レイプはいいかげんやめろ。
映画界って無能しかいないんだね
646 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 10:32:26 ID:4K5K4HKR
それを言ったら脳内キャストの垂れ流しなんて
イメージハラスメントだよな。
増して腐女子ドモの妄想サイトときた日にゃ・・・
647 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 10:33:46 ID:4K5K4HKR
というか、原作者同意の上でヤッてるんだからレイプじゃなくて和姦だよ。w
648 :
だいたい、原作に無理が・・:2005/08/12(金) 10:43:28 ID:jGbu5o6J
だいたい、産女の夏は原作に無理があるからねぇ。。。
女郎蜘蛛の理とか、塗仏のほうが好きだな。
649 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 10:44:38 ID:KHp2zl0N
次は「陽気なギャングが地球を回す」と
「最終兵器彼女」がレイプされるんだろうな。
確かに腐女子の妄想よりは100倍マシだな。
あれこそいろんな意味で原作レイプだよ。
ああゆう奴らに限って徹底的に否定(特に自分の好きな
役者じゃない場合のキャスト)するからな・・・。
妄想やら同人だかは別にいいじゃんw
個人で勝手にやってるだけなんだし
気に入らなければ無視しとけばいいだけ
でもねー商品としてできて認められちゃったのはね・・・
実相寺のがダメだったから、じゃあ次は誰にウブメ作らせる?
ってワケにはいかないところがね・・・
653 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 15:43:47 ID:4K5K4HKR
>>651 ドージンシだって金取って売ってますが何か。
それも原作者には一言の断りもありませんが何か。
同人誌と全国公開の映画を一緒に語ってる段階で、
この映画はやばい。
655 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 17:14:42 ID:4K5K4HKR
うん。ヤバイね。
キャラ萌え腐れ女ドモが映画みて「こんなの違ーう!」って
自分の脳内妄想と区別できなくなってる時点でチョーヤバス。
実相寺・・・京極の許可を取ってる
同人・似非創作小説・イラスト・・・・・京極の許可を取ってない
さてどっちがレイプかな。
何故こんなところで同人叩きが…
まぁまぁ妖怪大戦争でも見てまたーりする。
659 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 18:24:23 ID:KsY1qQ7n
>652
よく見つけたねー
京極は同人とか同思ってるの?まともな神経してたら、自分の生み出したキャラが
あんなことされたら発狂しそうだが。
661 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 20:03:02 ID:X537RMlT
結局、なんだかんだと評論する人が多いな。
素直に楽しめたし、原作を何度も読んだ上で映画観たけど、また観ようって気になったよ
>>661 そうだね。京極堂ファンの俺としては今考えると楽めた映画だったよ。
見終わった時は二度と見ないだろうと思ったんだが。
味は悪いがまた食べたくなるマックみたいなもの。
663 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 20:27:15 ID:Gh4pzMDU
今日観てきました
原作は6、7年前に一度読んだだけ
なのでキャスティングや原作との相違などに拘ることなく普通に楽しめました
堤よかったです
だけど、演出/編集が古臭くて観てて恥ずかしくなりました
斜めのフレームとか過度のトラックとかいらないからちゃんと観たかったよ…
664 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 21:10:22 ID:bOzWPrAG
決して面白くないわけではないが、
それでは面白かったのかと訊かれると
そういうわけでもなくって、
結局どうなんだよと詰め寄られると、
自分で見て判断してくれって言ってしまうような作品。
3回も見に行った洩れは例外中の例外って事ですかね
来週まではやってるみたいだし、もう一度行く!
永瀬良かったよ。最初に医院を訪れた時と神社で座り込むシーンは
唐突に感じたけど、それは原作を端折っているせいもあるから
仕方ないと思う。他はずっと自然だったし(もちろん主観だけど)
「僕は正常だ」は感情こもってて凄く良かった。
堤の長台詞も「さも簡単な事のようにスラスラ話し続けている」
って感じで違和感無かった。
(むしろ実写ウブメと干菓子以外は全部良かった。甘いのかな
669 :
名無シネマ@上映中:2005/08/12(金) 23:14:06 ID:2f60V4Pw
ドラゴン桜が榎木津に見えてきた
いちばん安っぽいと思ったのは、ラスト近く
関口が幻想?の中で向うへ歩いていくシーン。
つか、今時2サスでももっとましな映像にするよ。
監督というより演出の問題なんかね?
でも役者とか全体の色使いの美しさとかは思ってたより
ずっとよかった。続編あれば観に行くよ。
演出家はぜひ変えて欲しいが。
できれば監督も。魍魎のみ宮迫も。
671 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 00:30:34 ID:MSydwZng
672 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 00:34:32 ID:eA9ysMV8
ディレクターズカット版キボン
673 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 01:05:20 ID:cDNFHS9X
原作未読で観てきた
さんざ既出だろうけど、乱歩っぽい世界観だと思った
だからといって、一昔前の乱歩作品の演出は・・
あと、解決編がはじまるまではたんたんと事象が並んでるだけで退屈だった
674 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 01:09:03 ID:O1b4JCE9
やっぱハーピー駄目
ガラガラの言葉信じて映画館行ったらチケ完売・・ちなみに14:00からのやつ
17:00からのも残席あと少しですだって。
ちなみに妖怪大戦争は・・・
2ちゃんを信用した漏れがバカだった
676 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 01:27:37 ID:oq+oPkCh
京極堂出陣のシーンはもっとケレンを見せてほしかった。
589って東宝の回し者?
細かい数字出してさも知ったかぶってるが捏造が多すぎるw
678 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 01:35:10 ID:UYWbKqDh
昨日みてきた
堤さん、京極堂の雰囲気が出ていてよかった
永瀬さん、まあまあよかった
阿部ちゃん、カッコつけすぎだが許せる
原田さん、ああいう影のある役が似合う
宮迫、もう少しがんばれ、でも思っていたより頑張っていた
こんなとこだな
京極堂役が上川でなくてよかった・・・
見た直後は、ふざけんな金返せと思ったけど
2週間くらいたった今、もう一回みたいなーなんて思ってる。
でもやっぱりウブメと月はいらんなー
結局、月はなんだったんだ。
682 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 12:13:30 ID:jXsathX3
>681
月は出産の象徴じゃないの?
満月の夜は分娩が増えるって言うし。
>>681 あと、話中での時間経過を分かり安くしてるのでは?
「あくるひの午後〜」 とか
「それから3日後のこと〜」 とか
小説では簡単にできる場面転換を、映像化でチャレンジしたのでは?
684 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 13:45:54 ID:2Aua77kD
原作読んでいないのでキャラ萌えとかよくわからんのだが、普通の人が見たら、程度の低い横溝ミステリーの模造品にしか見えないと思うよ。
そこらで腹を立てる人も多いかと思う。いつもの実相寺演出も慣れていない人からすれば、なんじゃこりゃになってしまう。俺は、阿部ちゃんはいつ上田次郎化するか期待しとったのだが。
ところで、ここで京極作品に詳しい人が多いようなので聞きたいのですが、巷説百物語で又一とかお銀の正体がわかりませんでした。彼等って何者なんでしょう?
>>684 又市 → 札撒き乞食
おぎん → 傀儡使い
貴方 → スレ違い
686 :
名無シネマ@上映中:2005/08/13(土) 14:56:24 ID:IRsMLsPW
映画全体から人間の情が感じられませんでした。
どこに焦点を当てているのか不明でした。
因習みたいなものに縛られて我が子を殺さざるを得なくなった涼子と菊乃の
苦しみや母と娘の愛情や葛藤をもっと描いてほしかったです。
愛と因習の板挟みに合って苦しむ二人の女性の心情に重点を置けば、
二人の女優の対決のようにもなり、見所が増えてもっと面白くなったと思うのですが。
もう公開終了してるのに6億も行く訳ないじゃん。
どうしてもこの糞映画をヒットしてることにしたいみたいだけど
7月末で4億なら最終で4億5000万もいってないだろ。
そもそも15億いかなきゃ続編は無理って言ってるぐらいなのに
3分の1にも届いてないのにコケじゃないって無理ありすぎw
明確なソースもなしに興行収入語るって不毛。
boxofficemojoあたりに数字が出てからやれよ。
ジャンプ並に人気を露骨に反映する、
シネコンでの扱いを見る限りはコケたと思うけどね。
漏れ的には結構面白かったんだがな。
19日まで上映してるよ。
15億目標なら4億も6億もたいして変わらなくない?
続編出来ても予算は増やしてくれないだろうね。
人形とまるわかりのチープな箱の中の娘が見れるぞ。
公式で上映館数えてみたら77館あった。
半分ほどで終了してるみたい。
阿部が出てきた時、工エエェェ(´д`)ェェエエ工と思った。
榎木津ってビスクドールに似てるんじゃなかった?
全然違うじゃん・・・
まあそんな役者いないのかもしれないけど。
映画館にビスクドール自分で持ってって阿部チャソが出てきたときは
ビスクドール見ておけば問題ナッシングじゃね?www
>>696 ここまで笑いのセンスが無いやつがいるとは・・・・
いやでもそれ本気でやったら笑うな
そこまでの婦女子万歳(失笑で)
腐女子でもそこまで馬鹿じゃないだろう…。
どうでもいいけどビスクドールは正直怖い。
>>695 阿部タンは無理やりこじつければロングフェイス・ジュモーに
ちょっぴり似てなくもない・・
ビスクドールも作家や工房によって色々なお顔がいるのですが・・お肌はビスクじゃなかったね
>>686 映画化の情報を聞いた頃、
あのトリックを映像化するのは無理があるんだから
あのドロドロによじれた久遠寺家の顛末を
時系列通りに描いてしまったらいいんじゃないか、
と思ったこともありました。
それじゃ、ほとんど京極堂の出番が無くなってしまいますが。
>>695 自分は阿部ちゃんがでてきたとき、トシちゃんみたいだと思った。
サングラスさえかけてれば…
宮迫がきんどーさんで。
>702
……マカロニほうれん荘?
704 :
名無シネマ@上映中:2005/08/14(日) 08:30:44 ID:+XIcHN0K
京極堂の家があんなに立派で綺麗なのはまったくイメージが
違ったが・・・。それと、いしだあゆみを出すな(って、手遅れだが・・・)
BOX OFFICEきた。
August 6-7 1ドル=112.3円
,456,636,281 *25,837,198 144 *4 姑獲鳥の夏
12日で半分が終了、19日で大半が終了するので最終はまあ5億ってとこですね。
観に行こうと思ってたんだけど、なんかあっという間に終ってしまってた・・。
>>705 大コケ キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!
708 :
名無シネマ@上映中:2005/08/14(日) 11:38:17 ID:+XIcHN0K
鈴木清順が監督だったなら、おもしろいものが出来たかも。
でも、清順は京極夏彦なんか好きじゃないんだろうな・・。
上映館数と配給会社から言ってもまあまあ予想通りだと思うけど>5億
DVDいつ頃出るかな
もういちど見に行ってこよう
初日挨拶にかこつけた提灯記事では、15億もねらえるなんて
書いてあったけどな。
興収を見守るスレじゃ、目標に挙げた数字の半分が本音の数字だと
言われてるが、初動数字が出たときに、
5億くらいだろうと予想も出てた。
(ちなみにFDFは6億くらい)
当たるものなんだな。
普通配給会社はマスコミ向けに大げさな数字を出す
半分か三分の一程度が普通でしょう
うちの地方ではシネコンで19日以降も細々と上映はあるみたい
規模から言えばがんばった方なんだけど、続編できるかなぁ。
DVDの売れ行き次第ってとこかなぁ。
>712
>規模から言えばがんばった方、 だよね。
>DVDの売れ行き次第ってとこかなぁ
あと、制作費に対する回収率の問題かな。
魍魎ガンガレ
観たいような観たくないような
715 :
名無シネマ@上映中:2005/08/14(日) 13:44:16 ID:LNG/FXmZ
陰陽師ってどのくらいいったの?
続編出たから。
陰陽師 興行収入 で検索したらすぐに出てきたた。
パート2の製作発表レポにパート1は32億と出てる。
陰陽師は興収30億です。
驚くだろ。
718 :
名無シネマ@上映中:2005/08/14(日) 14:11:29 ID:LNG/FXmZ
さんきゅ。あれって予算かかってなさそうだったよな。
5億じゃ厳しそうだな。
姑獲鳥は広報費もかかったしなぁ。
陰陽師とは公開規模も違うしあまり参考にはならないのでは
DVD早く見たいな
メイキングをちょっとだけCSで見たけど、面白そうだった
720 :
名無シネマ@上映中:2005/08/14(日) 16:30:19 ID:yxcd4YKT
以前の配給収入だったら5億でも充分、ヒットの部類に入るが今は興行収入に
切り替わってからは単純に配収の倍と換算するのでそう考えると10億がヒットの
目安になると思う。
ちなみに男はつらいよシリーズだと配給収入で常に10億は行っていたので今の興収
でいうと20億以上の数字は稼いでいたということになる。
なので姑獲鳥は興収で5億は相当厳しい数字じゃないかと思う。
そこそこは金かかってるだろうしむしろ赤字なんじゃないか?と思う。
京極氏の小説を読んだことがなかった部外漢だけど、
広告で「この世には不思議なことなんて何もないのだよ、関口君」
の台詞読んでシビれて見に行った。原作も後から読んだ。
漏れのような客にとっては広報はいい仕事をしたのかもしれない。
少なくとも見に行きたい、という気持ちにさせてくれた
京極堂シリーズは映像化する作品じゃないと思う
特に榎木津なんてマンガみたいなキャラは読者に想像させるから成立している
5億とDVDで制作費回収できるの?
>>721 同じく。
俺も「なんか面白そうだし、役者もメジャーどころでとっつき易そう」と思って見に行った。
その前に見た毎日新聞には"ファンの思い入れが強い作品なので、賛否両論あるだろう"
みたいなレビューがあったけど、
まあ俺は原作への思い入れとか一切ないので、意外と楽しめた。
今、テレ朝で水木さんの特集やってるぞ
DVD特典ディスクは
原作ヲタ向け、役者ヲタ向け、監督ヲタ向けの3枚必要かと
727 :
名無シネマ@上映中:2005/08/14(日) 22:48:04 ID:ATf8d59s
今日ようやく見てきた
劇場、がらがらだろうと予測していたら満員。びっくりした
映画終わったとき、うしろのおばはんが「なにこれ、つまらない。」と
言っていた・・・確かに、映画なのに絵ではなにも見せてくれない、
役者のせりふとイメージショットだけで話が進むのには俺もびくりした
ただ、原作の雰囲気はよくでてたし、役者も力演だったから、まあ、満足
かな。
新聞広告で、館を変えて延長決定ってあったけど
けっこう人が入っているのかな
都会コミコミ、地方ガラガラなんでは?
基本的にはどの映画でもそうだけど、
特にこの映画はその傾向が強い感じがする
この映画って、原作知らない人が観たらなんだか訳わかんないだろうし、
原作知ってる人が観たらいろいろと不満が多いだろうし、
京極堂の台詞じゃないけど、「世の中、やらない方が幸せってこともある」
っていう典型みたいな映画だなぁ。
観終わった後、リアルに(´・ω・`)ってなって映画館を出たのは久しぶりだ。
731 :
名無シネマ@上映中:2005/08/15(月) 02:42:53 ID:FIFzO+He
>>730 >世の中、やらないほうが…
それでもやってしまうのが人間なんだよナァ。
それを許してやれるかどうかがこの映画の運命の別れ道。
732 :
名無シネマ@上映中:2005/08/15(月) 02:52:23 ID:EM3Wvrq8
プレミアだけで2千万かけたんだっけ?
羽が落ちてくるやつ。
館を変えて延長って
収入足りないからやるのかもしれないな。
DVDでトントンって感じかな。
森博嗣作品を作ってくれい
あちらのほうがまだ京極作品より映像化に向いてないか
>>729 地方ですが結構人入ってるみたいです
自分は面白かった派だし、続編やって欲しいので延長は嬉しい
森博嗣の面白さってわからん。京極と逆のタイプに思える。
よくわからないけど、
ファースト・ラン終了。
で、セカンド・ランが始まったとか、言うのかな。
でも、回数が1回とか2回なのよね。
自分の場合、レイトはきつい(帰りに問題が)から、
事実上、見に行くのはもう無理っぽい。
737 :
名無シネマ@上映中:2005/08/15(月) 14:01:34 ID:MyWpPZjp
正直原作よく知ってる人より
未読の人の方が楽しめたのでは?
小説原作って脳内補完が基本だから
ほとんどの人が納得しないのが世の常だし
京極さんの小説って妖怪がぞろぞろ出てきて
おどろどろしいのかと思ってた(表紙のみの印象)
俺は日本版Xファイルのような気がした
Xファイルは「世の中、不思議な事だらけ」の世界だろ。
これ未読の人はわけわかんないんじゃないかと心配してたんだけど、
このスレでは結構面白かったっていう意見があったんでよかった。
ちゃんとわかるようには作ってあるんだな。
話がわかりゃ良いってもんじゃないと思うが。
榎木津をココリコ田中にしてくれ!
話はそれからだ。
京極は小倉一郎だと何度言ったらわかる
京極堂…帝都物語の頃の石田純一(胡散臭さ爆発)
関口…帝都物語の頃の佐野史郎(ちょい顔が長いが…)
榎木津…魔界転生の頃の沢田研二(とにかく艶っぽいぞ)
関口はもっと不器用なタイプで
沢田研二は背が低いから駄目じゃん
やっぱ身長ですか?
阿部ちゃんは身長の点では申し分ない
舞台あいさつで並んだときの堤、永瀬との身長差見て思った
二人が細いのに比べてがっしりしているし
CGでも駆使して作ってみろや
>>743 馬鹿馬鹿しい
この手のレスする奴って本当に頭悪いと思う
>>746 堤はJAC出身だから、ガッシリしてると思うなあ。
>>747 そんなに怒る理由がわからん。
わからん俺は、頭悪?
この映画はゴールデンラズベリー賞候補だな。間違いない。
原作の出来は関係無い。単純につまらなすぎ。
〜最初から最後まで唖然とさせられる「つまらなさ」〜
〜随所で素に返ってしまう。ある意味「強力な」演出〜
〜何故、公開したのか理解に苦しむ。これは恥だ〜
いろんなコメントが頭の中にこだましたよ。
>>749 いや、そうとは限らない。仮にゴールデンラズベリー賞があったとして、
ゴールデンラズベリー賞に選ばれるような作品は製作意図が見つからない、作品の方向性がない、
製作側の熱意が感じられない作品だと思う。(デビルマンみたいな作品ね)
この作品は実相寺が自分のやりたいようにやっていて、あとはそれを受けるつけられるかの問題だから。
ゴールデンラズベリー賞の候補にはならない気がする。
>>750 アンチにマジレスするな
アンチの決まり文句、大コケ〜、続編イラネ〜
映画に出演出来なかった役者ヲタの妬みはしつこいねw
日経エンタでは最終興収10億と書いてあったw
堤さんは続編嫌いな人だからたとえヒットしたとしても
たぶん出ないから丁度よかったじゃん
最終最終って、
うちのとこでは公開これからなのに…。
まあ、田舎だし期間短いから
売り上げはたかが知れてると思うけど。
糞かどうかは個人の観賞眼によるだろうが
大コケってのは数字にあらわれた客観的な事実だよ。
俺も京極ファンだがコケたと思う。制作費回収できないだろ。
京極だけは儲かったと思う。
京極:そこそこ儲かったしーファンも増えたしー
ファン:実写みれたからいいや。でも続編はないな・・・・
制作:おまwちょwwwヤバスwwww赤字、軽くヤバイwwww
760 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 11:28:00 ID:nSufTv3K
制作費ってどのぐらいかかってるの?
役者と監督と原作のギャラ以外は激安っぽい。
映画単体ではペイしない
でも、DVDがあるじゃないか!!
特典映像に原作者のインタビューがあったら、原作オタは欲しくなるぞ。
さらに未公開シーンを満載したディレクターズカット版を出したら見たくならないか?
映画+DVDで必ずペイする。
魍魎のDVDが制作された時にさらにウブメの特典を追加するんだ。
俺が制作サイドならそうやって利益を生み出すがな…
こうやって、原作オタから長期間にわたって銭を搾り取るのだ。
762 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 12:08:11 ID:nSufTv3K
あの雷ピカピカとかホルマリン漬け標本はテレビじゃやれないよね・・・。
そのあたり、ジッソージさんも考えてくれりゃいいのに。
なんか女優がいまいち。
ヒロインの原田知世や田中麗奈より
ちらっと出ていた篠原涼子が一番魅力的に見えたんだけど。
それってどうなの?
765 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 14:16:16 ID:/Mil8/ev
確かに分かる
出番最期だけかよ!と
いや、最初の方にも出てたからw
767 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 14:21:59 ID:v1FSJn07
>>764 篠原涼子は「菩薩」役。
映画として彼女を一番魅力的に映さなければ話にならないし、貴方もそう思ったのならそれは成功していると思う。
(もちろん、篠原涼子の素質を否定している訳はもない)
うーん。篠原涼子がどうこうというより
単純に原田知世にあの役はハマってなかったな。って思う
ヒロインなのに涼子が魅力的に見えなかったのが残念だった。
田中麗奈については出す必要あったのか?と
>>768 映画用敦子ということなら田中麗奈は合格。
原田知世は演技力に幅が無いことが見えて萎え。
清純な涼子は演じれるが、それ以外の人格は無理なことが良く分かった。
映画のラスト付近、
関口が「彼女は最後になんていったんだろう」とかいうところで
となりのおばちゃんがすかさず答えをつぶやきおった
いや、原作読んでるから知ってるんだけどさ…
萎えるっつーか引くというか
つうか口の動きで
一発で分かったな。
>>748 私も舞台挨拶(結構前の方)見に行ったけど、
堤さん永瀬さんの2人は細かったよー
ルパン3世みたいな足だった
阿部ちゃんは確かにがっしりと言うか、
上背があって迫力ある体格って感じ
皆さん格好良かったけど
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 鉄檻の製作発表マダ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
775 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 21:17:20 ID:GZJieR+J
昨日見てきました。
正直、唖然としました。
死体のトリックをどう見せるのかが楽しみだったんですが、
あれじゃ衝立の陰にかくれて見えなかったってだけにしか
ならないんじゃ・・・。
原作を読んでいたら、逆に、要らん情報がたくさん入っていて邪魔なのかも。
私は未読なので、そこそこ楽しめましたよ。
778 :
名無シネマ@上映中:2005/08/16(火) 21:38:40 ID:GZJieR+J
>776
775です。
そうですね。正直、原作よんでない人は話の流れを理解できるの?
と思ってましたが、前の方よむと、結構、楽しめたって人が多いみたいなんで、あれはあれで
ありなのかなあ。うーん。
因みに、久遠寺病院に押し寄せる暴徒の「声=(結構な数の大群衆っぽい怒声)」
「実際の人数=5・6人」っていうのにちょっと笑いました。
死体のトリックって原作ではどんな感じだったの?
ネタバレになるから、書き込めないかな?
いや、原作ではっつーか、何つーか・・・w
俺のPCだと「今日極道」って変換してしまう
京極堂シリーズで本当に妖怪出てきたことあります?
783 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 00:46:59 ID:+b9Z71bK
最後まで嶋田久作を待ち続けた私はアホですか?
784 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 00:53:02 ID:65jpc2jI
>>779 まだみていない方もいると思うので、詳しくは書きませんが、
基本的には映画と同じです。
ただ、本来なら「こんなことありえねーよ」というトリックを、いかにして
読者/観客に納得させるかというその手法が違っているという
感じでしょうか。
原作では、(前の方でどなたかも書いてましたが)榎木津が特殊な能力
を持っているという設定など、読者を納得に導くまでの様々な伏線が
張ってあります。また京極道の無駄なまでの長い長い話が、読者に対する
ある種の催眠術として作用して、読み終わる頃には「なるほどそういうことも
あるかもしれない」と思わせてしまう作用をもたらします。
映画の場合は、その「催眠術作用」を、独特のカメラワークや演出でもたらそうと
したのでしょうが、抗体をもった(原作を読んだ)私なんかには、それが
効かなかったということなのかもしれません。
原作ではそのトリックのネタは初めから長台詞が結末までに色んな形で
京極道の口から遠まわしに散りばめられて面白かったんだよな。
どうして久遠寺の家系は、だいだい赤ん坊を殺めるのか?そこだけよく分かんなかったです。
説明してたみたいだけどよく聞き取れなかった。あと姑獲鳥(変換出来るんだ・・)の存在が、
単なるたとえ話程度の重みしかなかった感じで、どうせなら途中「ホントに妖怪の仕業なのか?」
くらい思わせてくれた方が良かったかも。
787 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 04:58:25 ID:zC4cz1T8
いしだあゆみの「うわ〜お!」でわらうな
>>786 え!?イヤ、変換できないだろ普通!(うちはできないけどできたらスマソ)
家族の誰かが辞書登録してるんじゃなかろうか
うぶめ(←なぜか変換できない)
家族がコソーリ京極ファンサイトを作っていたりしてなあw
ためしに「きょうこつ」「てっそ」「じょろうぐも」が一発変換できるかどうか試してみたら?
Mac OS Xだと「姑獲鳥」一発変換できる。
他の妖怪も試してみたけど出なかった。
792 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 11:33:41 ID:QDEatqBR
19日で姑獲鳥の上映が終わっちゃうから今日見に行こうかと思うんだけど、
コレって原作読んでなくても楽しめる?
むしろ原作をよく知らないくらいのが楽しめる。
原作好きが原作を美化して、こんなのじゃない!とか言ってるけど、
これが原作の全貌なんだよ。
原作は理屈でねじ伏せている分、マシに見えるだけ、映画と何ら違わない。
795 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 15:48:47 ID:NjFBG3yb
駆け込みで見に行こうかな、と思っているんですが、
あんまり評判良くないのね。
あの小説の背景の映像化(セット)だけでも楽しみたいのだけど‥。
あと、阿部寛の榎木津っぷりに期待してるんだけど、
やっぱダメダメ?
自分の脳内ワールドに忠実じゃない!って激怒してるヤツラみてると
原作読まないでみた方がよさそうだね
798 :
名無シネマ@上映中:2005/08/17(水) 16:36:39 ID:IC5B2BJi
声の大きい輩の意見が目立つだけ。一からげにされては迷惑。何度も書いてる奴もいるだろうし。
自分で好きなように見れば良。人の意見なんぞ参考にせんでよい。
妖怪大談義でも読めばある程度京極の考えがわかると思うが。まあ好きにしてください。
↑こういう見下げるやつがいるから(ry
原作ファンの友達も、原作のイメージと、キャストが一致しなかったって言ってたよ。
読みたければ、あとで読んだほうがいいみたいだね。
どうも、ここの意見を読んでると、知識が邪魔になってるみたい。
つーか、脳内イメージと映画が違って当たり前なんで、どうでもいいとして。
それよりも些末な解釈の違い(干菓子の件等)が気になったりするので、
原作未読で観に行った方がいいのかな?と思う。
でも、原作を既にシリーズで読んでたりすると楽しめる演出なんかもあったりする。
まぁ、お好きなようにとしか言いようがないけど。
傑作だろうが駄作だろうが、観てないと話のしようが無いので。
他に解釈の問題になるのは結界と不思議な人かな。
梗子の動機も描写されてないし、ホルマリン漬けが全部無頭児に関しては
フォローのしようがないかも。
作者本人が「どんなに原作と違ったイメージになってもOK」
と言ってるんだから、観る側がやいのやいの言わなくてもいいんだよ。
ありのままを受け入れればいい。
しかしそれだと京極堂の言う記録こそが大事という主張に意味がなくなるのではないか?
せめてホルマリン漬けの無頭児は何とかして欲しかった。記録読んでもちゃんと理解できないんじゃ。。
じゃあ四つ子。
赤子の頭を石で潰して、見せしめのためにホルマリン漬けを見せる、
って事なので、全部無頭でもあながち間違いではないとも言える。
私は原作既読(5回は読んでる)
気になったり厭な部分も多かったですが、意外に
ハマったよ!!!
人の批評やここの意見に流されず(笑)とりあえず見て
みて下さい。
私は2回も観に行ってしまった・・・・・
DVDも買おうと思ってるよ。
私も、遠い映画館だったけど無理して行った甲斐があったと思ったよ。
面白かった!原作も読んでみたいと思うよ。
今日やっと観ました。石榴大活躍ですね!
三毛猫ホームズのように石榴は最初からトリックを見抜いたのかと思いましたよ
うぶめの襲来から守ってあげているかのような
関口君は余計な幻覚を見すぎ!みえないことがトリックなのに・・・
無いものが見えるとしたらイラストのウブメが赤く染まるところくらいしか
無いほうが良かった。
京極堂と関口くんは容姿も喋り方も良かった
むかし京極道には伊藤俊人さんがいいなあと思っていたな・・・・
キャストの違和感はしょうがないとしても
内容も省略しすぎで消化不良なんだよね。
ここが一番問題。
原作未読で映画観て、その後原作を読んだ
キャストに関してとかはどうでもイイ
映画版は、関口の前に事象を並べただけで、あまり関口の主観を感じなかった
あと、榎津のアレは見せちゃダメじゃないの?
>>803 金を払うのは客なんだから、原作者が例え「これぞオレの思い描いた映像化だ!」と言っても、その理屈はちがうんでないかい?
原作云々は切り捨てて。
この映画はわりと控えめに言っても糞。
つうか長編動画作品なだけであって、
映画と主張するのも憚られるような内容。
映画評論家の言葉など様々なフィルターが
かかっているのは衆知のことだが、
それでも誰一人としてこの映画に
触れてもいないことが出来の惨さを物語っている。
映画ファンブロガーの評価も、
それはもう酷い。
個人的に楽しめれば勝ちは勝ちなんだろうが。
未見なんだけど、そんなに酷いのか。
ちょっと堤真一かわいそうだな。
なんでそんなに人の意見に左右されるのか・・・
まあ、映画館で見る意味はないね
テレビの2時間ドラマの方がまだ面白いと思う、画面も明るくて見やすいだろうし
【雨】みたいなドタバタコメディでテレビドラマなら見てみたい
原作ヲタは気持ち悪い人多いよね〜。
>>814 どこがどんな風に、何がどうだから駄目で酷いのか、
自分の言葉で具体的に語れない時点でお前はもっと駄目だな。
原作に沿った忠実な映像化でもなく、
監督の個性が良く出た良作でもないよなあ。
セットというか美術関係は健闘してたと思うし
役者陣も言うほど悪くないし、雰囲気出てた。
監督というより、脚本がだめなんじゃない?
なんつーか、いわゆるひとつの番外編としてとらえたらどうですかね?
日経エンタには最終興収10億と書いてあった。
収入までは知らないがこちらは館を変えて上映の延長が決まった模様
客入ってる?
上演回数が少なくなってるって事もあるかもしれないけど
結構人入ってると思う
夏休みじゃなければ逆にもっと上映回数増やせたのにな
夏休みはどうしてもアニメや子供向けが増えるから
>>824 あんな低俗なミーハー雑誌、あまリ読まん方が良いよ。
2ちゃんよりはマシかもよ。
829 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 11:01:22 ID:+2ccqUoE
鬼子母神のロケで、林の向こう側にちょこっと覗いた明治通り(?)を
自動車がビュンビュン走っていくのが見えるのがちょっと痛い。
あのシーンのロケ地は(メル欄)だよ。
あんた、何を見たんだ。
しゅうとめかくとりのなつってなに?
>>831 そんなことはいいから、さっさと漢字ドリルを終わらせような。
>>830 あやっぱりそうですか。直接釘打ったのかすごく気になってた。
それより久遠時医院から死んでやるー!って叫んでる人の向こうにある配水塔(メル欄)がすごく気になる・・。
年代的にはあってるみたいだけど。
どっかの資料に書いてあって未読なだけだったらすみません。
(メル欄)の2つのうちロケ地近くでないほうの配水塔でも雑司が谷から見えるのかなと思うのでうまい場所選んで撮影したなと。
配水塔マニアで観客増えたりしないかな・・
大コケじゃん
>>833 それが何であるのか漏れも知らないが
(メル欄)のセットには2階部分がないとパンフにあったので
そのシーンは撮影所で撮ったと思われ。
京極堂のしゃべりむかつくぅ〜
京極堂はニヤニヤしないのに
大コケとか書いてるのも堤のアンチか
よほど活躍が妬ましいんだろうけど
気になって仕方がないんだねw
この映画、役者がもったいない
840 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 14:35:13 ID:udHTuaaQ
原田知世がワンパターンということはわかった。
清純な役しかできん。
841 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 14:39:52 ID:EPuBwKYw
>>835 お。なるほど。ありがとうございます。
てことはセットなのか合成か・・どっちにしても
その頃にあった建物を配したってことですよね。
どっち参考にしたのか(それとも実物か)写真もしくは実物見て比べてみます。
>>838 コケてないってソースだしてみろよ、低脳
843 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 17:08:18 ID:nd0AJuxT
>>764 はけどー。
篠原涼子が一番かわいかった。
そもそも全国チェーンの邦画を作るのにコケたくないんだったら
東宝とタッグ組まないとダメよ。
うちの近くのシネコンは、有名どころの映画しかかからない。
予告を見たら、邦画は東宝系ばかりだもんな〜
姑獲鳥の夏も当然やらないので、ずいぶん遠くまで遠征したよ。
アンチとか言ってる時点で変。
847 :
名無シネマ@上映中:2005/08/18(木) 21:02:14 ID:l5ZYvSLG
>>846 この映画を否定する人間は、たとえば
>>814 のような嘘八百なレスに異論を挟まない不誠実さ、挟めないレベルだから「アンチ」認定しているんだよ。
この映画に批評を寄せている映画評論家は腐るほど居るし、その評論家ももちろん映画そのものを評している。
いわば「アンチが嘘を喧伝している、それに協力している」って証明だよ。
少なくとも、この映画を普通に観ていたら「複雑」だとは言えても「つまらない」とは言えない。
そりゃ理解しようって努力をしなければ、どんな映画だって「つまらない」よ。
そんな努力が嫌なら前情報を読めばいいだけ。
これだけ前情報が溢れている「この映画」を観にいって面白くないなんて言っている奴は「ポケモンが出てこないよ〜」って言っているような単なる馬鹿ってことだ。
もちろん、このスレッドも前情報の一つだが・・・映画の良さはアンチが取り上げる「興行成績」「原作に忠実か否か」「役者の体躯」で決まる訳ではない。
こんな事は馬鹿でも解るのに、それも解らない奴を信仰者=アンチと言うのだ!
ものすごい自己中なやつだな
久々にオサーン節キタ━━━━(°∀°)━━━━!!
センセイの超・論理が読めるのはウブメスレだけ!!
理解というのがどの程度をさすのか不明だ。
作品の内容がわからないレベルで作品に文句をいっている人間はそれほど居ないんじゃないか?
このスレで質問している人はそう見えないし。
原作からの贔屓目を無しとして映画単体として評価するなら、こうだ。
退屈だった。寝そうになった。ディレクターズカットやるなら他監督がやって欲しい。
公開翌日観て、原作読み始めてやーっと読み終わった。
薀蓄大杉。自分の雑学振りをそんなにひけらかしたいのかね、この作者。
その間、もう1回観たけど、原作は映画の解説本に過ぎなかった。
> 薀蓄大杉。自分の雑学振りをそんなにひけらかしたいのかね、この作者。
うん
衒学マンセー。それがこのシリーズの持ち味。
衒学も楽しいもんよ。
トリビア流行りの世の中じゃん。
ある程度理解できるようになると少なくとも姑獲鳥の蘊蓄に関しては、
驚いたことに、なにひとつ無駄な物は無く、
全てが物語に有機的に結びついてると解る。
ま、あくまで「姑獲鳥に関しては」だけどね。
857 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 08:20:50 ID:oEMEC6js
映画に1800円かけたり、納得いかずにもう一度行ったり金持ちだよね。
好きで行くならそれもよし。
<自分にとっては>糞映画でも見るって最終的に判断したのは自分だろ。
予告の段階で見たい映画か判断できなかった判断力欠如の自分を呪え。
京極参りのつもりで行ってるなら喜んで金出せばいいじゃん。寝てたってかまわん。
どんな感想もつのも自由だが「いい映画ですよ〜面白かったですよ〜騙されたと思ってぜひ」本気で宣伝しまくって観客動員増やせ。
それで相手がどんな感想もつかはあくまでも相手次第だ。
いい方向悪い方向どっちに転んでも心の中でほくそ笑んでればいいじゃん。
家族連れらしき人達がいい映画だったねって言ってるの見たし、普通に泣いてる人もいたぞ。
まず知らない人に興味もってもらうのが大事じゃないのか?
興行収入が増えたり話題性があったりファンが増えればそれだけ次回作への投資が増えるんじゃないか?
気分的にも金銭的にも。
映画評論家にでもなった気で文句垂れ流す脳を持ってるんだったら、
次回作がまず製作されることになるように、もっと気の利いたコメントでうまく仕掛けしろよ。
見たくない人は自分が見ざる聞かざる言わざるになっててくれ。邪魔すんな。
>見たくない人は自分が見ざる聞かざる言わざるになっててくれ。邪魔すんな。
そのままそっくr(ry
>>847>>857 我々は一人の英雄を失った。しかし、これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
地球連邦に比べ、我がジオンの国力は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か?
諸君!我がジオン公国の戦争目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は地球を追われ、宇宙移民者にさせられた。
そして、一握りのエリートらが宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して50余年、
宇宙に住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
ジオン公国の掲げる人類一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の弟!諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ。
何故だ!?
新しい時代の覇権を選ばれた国民が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な宇宙空間を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、ジオン・ダイクンは人類の革新は宇宙の民たる我々から始まると言った。
しかしながら地球連邦のモグラ共は、自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
諸君の父も、子もその連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ!
この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを、ガルマは!死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ!国民よ!
我らジオン国国民こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ人類を救い得るのである。ジーク・ジオン!
861 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 10:00:37 ID:2VsKWjBn
>>359あたりでも出ているが
関口と涼子は肉体関係を結んだのかね?
そして、生んだ子供は関口の子供?
>>861 藤牧説と関口説がある。藤牧説が圧倒的。
俺は関口の子供としたほうが物語が成り立つと思うけどね。
863 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 12:59:51 ID:oEMEC6js
>>861 月のモノがある時にウロが来る。タイミング的に違うんじゃないか?。
あくまでも原作においての話だが。
てかあれが初潮だったのかって話がどこかにあったような気が・・。
(確認せんでスマン)
>>862 関口説なんてものがあったのか(笑)
猿の子が蛙ww
でも貴方を待っていたのに来なかったんだからというセリフと,
何で藤巻を待っていたのかっていうのが成り立たなく・・ぼそぼそ。
すみません。聞き流してください。
これに映画的面白さなんて、これっぽっちも期待せずに観た。
PV的なのを期待してたけど、そっちは期待はずれだった。
で、全体的な感想はおおむねこのスレに同意。
>>863 セックスしたのは猿が先だろ。それからすればロリ医の可能性もあるが。
おしゃる通りに関口説の否定の根拠の1つが、誘っていた時、血が出ていた
ので妊娠はしないってことなんだが・・・・・なんでそうなるんだwって俺は思う。
胎盤が剥がれてんだから妊娠する可能性は低いだろ。
まあ100%妊娠しないってわけでもないが。
一昨日観てきたんだが
途中まで凄くよかったんだけどオチがくだらなかった
多重人格って・・
原作もあんなオチなの?
映画では梗子とかあちゃん死んでないの?
870 :
865:2005/08/19(金) 18:21:15 ID:yxanwyfe
>>866 そりゃ、妊娠しにくい時期ではあるだろうね。でも多くは無いが合理性の有る可能性が連鎖して、結果的に
奇妙な全体像を作るのが妖怪の一つの形だろ。だから関口が妊娠させたほう物語的な筋は通ると思う。
もちろん個人的な解釈だけどね。
>>868 俺がいつ胎盤剥れたって言った?
>>869 そうだね。
菊乃(かあちゃん)が死なないと、涼子の人格が統合(?)される意味合いが少なくなる気がする。
>868
まあいいじゃん。膜が剥がれんのに変わりはないって。
親切にリンク張ってくれたのはありがとう。
872 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 18:40:25 ID:oEMEC6js
>>869 あれすごく気になった!その後は・・その後は一体っっ(爆)
石田あゆみがコケッってなるのがすごくおかしくって笑い必死でこらえた。
石田あゆみ万歳!
鳥山石燕 画図百鬼夜行全画集をずっと探してるが
札幌市内では売ってないのかなあ
ネットめんどうだよ送料かかるし
874 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 19:46:27 ID:oEMEC6js
>>873 早速ネットで探したが出版社も在庫なしだそうだ。
逃したのはうかつだったが嬉しい限り。
早速本屋に再販された際は即連絡をの注文した。
ここで扱っていい話題かどうか微妙だがありがとう。
「遊びましょ」を永瀬と原田そのまま使ってたのが1番ワロタ。
若い役者雇う予算すら残ってなかったのかな。
でも何で誰もつっこんでないの?
つっこむ気力も無くなる位呆れてるのか…。
876 :
名無シネマ@上映中:2005/08/19(金) 23:53:48 ID:3Ay0VTaN
>>850 君が言っているような主観だけによる悪評に対しては文句も言ってないのだが。
京極ファンに必ずしも小説を読む力が有るわけではないと学習したのも、このスレッドでした。
みたよ、あー見てやったよ。
全体に漂う古くさ〜い昔のTVの感じがポイントなのか。
あんまりみたことないが「ウルトラマン」な感じが良く出てた。
それより、シリーズ化したとして、魍魎はいいだろう、狂骨も成立する。
問題は鉄鼠。あれ、雪山&禅寺だぞ、しかも出てくるのも坊主ばっか。
どうすんだ?とてもじゃないが絵にならんぞ
ホアイトアウト以上に映像化不可能じゃん。
>>画図
ソフィア文庫版、先月の発売日に買ったが
そこの本屋には1冊しか入荷してなかったね。
879 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 16:16:58 ID:FVSE04dz
まだ都内で上映してるところありますか?
>>877 そうか?
雪山の中に、古色蒼然たる禅寺が佇立している風景なんざ、
これ以上ないってぐらい絵になると思うが。
(山中に禅寺のセットを組むほどの予算を取れるかどうかが問題だが)
それに、禅寺の中の僧侶達の生活ぶりなんて見たことないだろ?
そういう人の知らないことを描いてみせるのも
客を呼べる映画の条件の一つだよ。
昔伊丹十三が「映画は報道でもあるべし」とも言ってたけど。
あとは、慈行とか若い僧侶役にアイドル的な若い役者を入れるとか。
>>881 北海道ではもう終了か。
気がついた時には札幌では夜しかやってなかったし、コケたということか。
回数は減っているけど全国的には半分以上まだ上映しているよ
次回作ないだろうな。
>>881 Thanks.
>884
検索ヒット数は73だけど半分以上は19日終了だった。
公式に出てる公開館数はたしか32〜3だった。
887 :
名無シネマ@上映中:2005/08/20(土) 23:10:30 ID:BJU7n6xH
>>877 鉄鼠は日本版「薔薇の名前」と評されているのを知らないか?
本家「薔薇の名前」だって、ボーズどころかカッパハゲの野郎ども大量発生させて
あんなに分かりにくい迷作映画にすることができたんだ。
いわんや鉄鼠をや。
>>887 初めて聞いたぞ。
「薔薇の名前」の映画は、難解な原本をかなり分かりやすくしてくれたと思うのだが。
迷路の視覚化とか、情動に翻弄されるときの淫猥な雰囲気とか。
そういや「薔薇の名前」はショーン・コネリーの落日の中の一瞬のきらめき。
薔薇の名前、鉄鼠の檻、で検索すると結構出てくるな。
沖縄やっと今日から始まった。
超混みまくりで立ち見もいた。
>>887 はぁぁ、薔薇の名前か・・・
そういやそうだ、両方知ってて見てもいるが繋がらなかったよ。
なるほどね。
坊主ととんち(禅問答だが)を絡めた薔薇の名前をちょっと見てみたくなった。
実写じゃなくって、川尻さんにアニメにしてもらいたいよ・・・
蜘蛛とか魍魎は、女の子多いから、良いゾオ〜。
>890
マジで!?
今日観に行く予定だったけど、延期して良かった。
興行スレ見たらどうやら最終的に5億くらいみたいだね。
まぁ大コケではないがヒットは出来なかったな。
↑
興行収入オンリーでジエンしまくるこいつは東宝の回し者
>>838 堤アンチ=某マイナー舞台役者ヲタ。
御贔屓が京極ファンでこの映画に出たかったらしいがお呼びがなかったため僻みまくりw
>>896 あんたもいいかげん粘ばいね。チョコチョコかかれるの
鬱陶しいから、この際長文で思いのたけをぶちまけてくれ。
898 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 08:10:43 ID:/QTC8aJ1
5億ならオオコケ
つか大コケ映画なら出なかった方が良かったね。
梗子が牧郎に自分には覚えのない過去のことをしつこくいわれて
何故自分そっくりの姉のことなのではと思わなかったのかが不思議。
この世には(ry
902 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 11:35:20 ID:hP6sCyEO
そういえば。
紙芝居屋の「久遠時医院の怪」だっけか?で妊婦の腹と妊婦が持ってる団扇。
水木キャラがずっこけてるように見えるんだが・・(笑)
誰かすでに書いてたらゴメン。
>900
みんなそう思ってしまうでしょうが(苦笑)
気付いたら事件なんておきないし、小説が出来ないのです。
>>900 疑うことを知らない乙女だから、あとのエロがひきたつ
905 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 13:51:13 ID:lJdZQcsO
全体の構成に統一感が無いので適当に製作編集したのが明白。
映像ギミックを優先したために前後のシーンが破綻してる。
監督の意図する演出が予定調和に誘導していて独創性が皆無。
役者の行動原理が希薄なので観客に感銘を与えるテーマが表現出来ていない。
哲学感が一切無い全編子供向けの演出に終始しているためとても大人の視聴には耐えられない。
以上、駄作と認定します。
↑
と、SWとイージスのスレに貼ってあった
京極初トライ。長編小説めった読まんが
映画おもしろかったから,もっと行間読み取りたくて原作読んだ。
映像インプットされてるから,おおーこのことか!?
とひとり脳内補完して楽しめたぞ
910 :
名無シネマ@上映中:2005/08/21(日) 21:18:35 ID:lJdZQcsO
>>908 >>907 は単なる馬鹿だろ?
(笑)
「統一感が無い」「適当に編集」←→「予定調和に誘導」・・・
・・・矛盾した論理展開している事を理解していない。
最後の雪絵の台詞「お疲れさま」
自分が思っていたのとまったく違うトーンだったけど、思いがけず良かった。
>912
沖縄にそんなに京極ファン(実相寺ファン!?)がいたんだね。
水曜レディースデイも混んでたらどーしよー。
乳飲み子持ち含む4人で行くので、なかなか予定が合わせられない。
だいたいなんでデパートの映画館でしかやらないのさ。しかも一日3回のみ。
郊外型のシネコンでやればもっと行きやすいのにー。
>>913 京極ファンもそりゃいると思うけど、並んでたとき耳にした会話を総合すると
役者ファン中心な気がした。
たぶん映画館としても予想外の混みっぷりだったかと。
ってか土日くらい朝からやれ、朝から。
915 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 00:06:34 ID:9IGwf/Yw
関東だけど来週で終わる・・沖縄行きたい。。
てすでに5回行ったんだが(爆)
映画の、最後紙芝居を遠くから見てた足を引きずって歩いてた女は涼子?
で、続編やるの?
しねーよw
919 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 11:09:16 ID:9IGwf/Yw
>>875 そこで役者変えたら観客を混乱させるだろう
お前は駄目な奴だな
この映画って
「京極夏彦原作の映画」と思うより
「実相寺昭雄の映画」と思って見たほうがいいのかも
質問はしてないようだが
923の脳は922を質問と認識したようだ。
927 :
たうにゃんこ:2005/08/22(月) 21:02:49 ID:hCcr8ZrX
原田知世が綺麗なので、そこが良かったと思う。
他はどうでもいいです。
>>928 ネットでもアマゾン以外ならあるけど送料高いんだよね。
9月なら待てるね。
930 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:11:26 ID:9IGwf/Yw
>>929 では送料無料目指し、和漢三才図絵(面倒なので簡単な字でw)もご一緒に♪
全部買ったらすごい値段だ・・(^^;
931 :
名無シネマ@上映中:2005/08/22(月) 23:13:59 ID:9IGwf/Yw
↑自分やりかねない・・ううう(泣)
原作既読で今日観にいったので感想を少々。
関口の嫁が登場した瞬間、篠原涼子じゃないこと祈りつつ
でもやっぱり篠原だったのにorz.木場と宮迫氏がどうしても
イメージが一致しない。昭和27年といいつつあまり古臭い
印象を受けない。原作未読の方は京極を結局は暇な探偵の
一種と受け取るのでは。関口と京子の間に背徳感があまり
感じられぬ。謎ときのとき高揚感があったのか?というくらい
密室なんてどうでもよかた。久遠時家のおどろおどろしさ
伝わらぬ。
以上のことを除けば及第点の邦画だった・
933 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 00:11:43 ID:OHbtizRb
月の日に記憶が飛ぶとか言ってたから、
そのための月表示だったのかも。
生理の日って子供できやすい日だっけ?
出来は良いとは言い難いけど
続編やったら見に行くよ。
936 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 05:10:36 ID:8nPQL8PZ
滑り込みで観てきました。
ぜんぜん期待してなかったけど、やっぱりダメでした。
もー映画の中に入り込めなくて……姑獲鳥の翼バッサバサも、
巷説か?のチリーンも、観客の不安感を無理矢理煽ろうとする音楽も。
エンドロールの後の堤さん登場も。←勘弁してくださいよ〜。
劇場内も失笑でした。こんなに周りの人の反応が分かった作品って久しぶり。
終わった後のトイレ内も『なんか違う〜』という声が飛び交っていて笑いましたよ。
原作と同じでなくてもいいから、もうちょっと我を忘れて観れるものにして欲しかった。
ラスト30分、尻が痛くて辛かった〜。
>>922はみんな理解してることを遅れて気づいて書き込むのが辛い
昨日ウチの近くの本屋いったらまだ先月の文庫新刊コーナーに画図百鬼夜行全画集あったよ
二冊あったから一冊は俺が買ったけど
近所でアレ買うような人間はいなそうだからまだあると思うけど誰かほしい?
940 :
名無シネマ@上映中:2005/08/23(火) 11:40:40 ID:LoDVxsG7
>>939 いやいやそれはぜひ、1冊は保存用に。1冊は持ち歩き用にw
もしくは、布教用にって話も(笑)
重版されたら、さらに1冊追加するのも手。
>>933 まさかとは思うが、
月の日・・・と生理の日、ごちゃ混ぜになってない?
周期はたしかに28日が正しいけど、人によって違うぜ、来る日は。
排卵日だったのかも
でも普通月の日とか月のものっていうと生理をさす隠語だよね
::| /ヽ
::| イヽ .ト、
::|. / |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 __ || `l_
::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| |
::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/
::|.ヾ/.::. | ./ < ふっふっふ
::| ';:::::┌===┐./
::| _〉ヾ ヾ二ソ./
::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。
::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。
::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。
::|:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::)
::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、 ::::〈
ゾ・・・ゾフィ!?w
石榴はなんであんなにニャーニャー鳴いていたんですか?
水曜レディースデーの最終上映でようやく観てきました。
1ヶ月半批評やグチやネタバレを熟読していたので、
期待していなかった分、おおむね満足しました。
酷評されていたうちの
姑獲鳥映像・ライティング・原作者登場シーンは許容範囲、
鳥口の設定・敦っちゃんの性格・結界は不満でした。
逆に気に入ったのは室内セット、温室、知世ちゃん。
榎木津の乱闘シーンはもっと超人的な強さを見せてほしかった。
あれでは上田教授の方が強いです。
原作熟読2名、既読1名・未読1名の構成で観たのですが、
終了時間が遅かったため、感想は語り合えませんでした。
お客さんは2/3ほど。映画館の人によると、1回目は満席だったそうです。
榎木津の乱闘シーンは好きだけどなあ。
余裕ぶっこいて倒しているところがイメージ通りだった
949 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 07:36:48 ID:LcWOrxge
>>936 ちょっと内容を変えただけのコピペを御苦労さん。
950 :
新月:2005/08/25(木) 10:25:55 ID:AE+gBMIq
初めまして。
皆さんは映画を見れたのですね。
私の近くにいる人は「うぶめの夏」自体知らない人ばかりでつまらないです。
スレ違いですが、なんか947タソグループの構成見ていると、
上映中にずーっと食べ物のにおい(たぶんハンバーガー)を
プンプンさせ、袋をガサゴソしていた人たちとかぶります。
終了して客電が点いた瞬間に周りが一斉にその集団を見ていたのには笑いました。
本人たちは気づいてないようでしたが。
>>951 947のどこを読んでその感想を持ったのかと小一時間(ry
4人だったからってとこじゃないの
>>947 設定も何も・・・エンドロールにクレジットされてた「鳥口」が
どんな人物なのか何も描かれていなかったと思うのだが。
貴女の脳内もうそ・・・いえ、イメージと違うってのはナシね。
957 :
名無シネマ@上映中:2005/08/25(木) 21:08:05 ID:WTpMHfeM
期待してなかったけど、見に行ったことを後悔。
958 :
954:2005/08/26(金) 00:08:54 ID:eVt8Wxss
>>955 年令とか、作中でなんも言及してなかったと思ったが。
見落したか?
体格も「違う!」って騒ぐ程違わんだろ。
原作にだって鳥口のスリーサイズが出てたわけでもなし。w
この映画の映画評論家の批評は実際どうなのか。
誰かマジで教えてお願いエロイ人。
色んな意味でスゲー気になる。
映画観た後、原作読んだ
で、改めてもう一回観たいんだが
>>960 賛否両論
映画批評家は作家性が高い作品を肯定的に評価する傾向が高い。
今回の作品は実相寺の作家性が発揮されている作品なので、肯定的に評価する人がいる。
しかし、その実相寺の作家性と肌に合わない批評家は否定的。
>954
鳥口の設定というのは年齢体格というのもあるけれど、
(原作に「若さ故」「運動選手のように体格がいい」等の記述有り)
それよりも映画の鳥口が、木場に締め上げられるようなえげつない記事を書き、
しかも稀譚社の所属であるかのような印象を受けたのが気になった。
鳥口は次作からはかなり重要なキャラクターになるので、
こんなチョイ役なら今回は出さなくても良かったんじゃないかと。
965 :
名無シネマ@上映中:2005/08/26(金) 04:48:58 ID:ccntcpLs
>899
上川だったら一億いかなかったね
その前に出演依頼はないだろうけど(w
967 :
名無シネマ@上映中:2005/08/26(金) 11:33:54 ID:J/c6HMSn
このスレ読んでレンタルすることにしました。
968 :
名無シネマ@上映中:2005/08/26(金) 12:10:56 ID:sz/PYmYs
>>963 京極が書いた鳥口とはかなり違うとは思うが、
漏れはあのキャラは「実相寺の鳥口」としていいと思うけどなあ。
いかにもカストリ上がりのトップ屋らしい、いかがわしさが出てるしさ。
それにこの後益田も出てくることを考えたら、
似たような人物ばかりぞろぞろいたって絵にならんし。
>>968はスレを読む力が無い人というのが皆の見解
970 :
名無シネマ@上映中:2005/08/26(金) 13:59:56 ID:DT23EF/r
>>949 コピペじゃないです。素直な感想です。
映画を観てからこのスレにきましたから。
東京近辺今日が最終日だからと思って無理してMMまで行ったのに、
遅いからダメだって断れた私が来ましたよ( ̄口 ̄)
前売り持ってたのに…。
そりゃ22時に着いたんじゃ遅いだろうけどさ…。
正直観たかったよ。さらばウブメ。
972 :
960:2005/08/27(土) 00:14:48 ID:1t1S0d/2
>>962 サンクス。
監督とか原作とか、そういう
大多数の人間が気にしないようなモノを
引っぺがして、映画娯楽として楽しめるものか、
単体として完成・完結しているか、
って視点で語ってるヤツはいねーかなぁ
>>971 最終日の最終投影にチケット持ってる客を入れない映画館があるとは思えない。
ネタか釣りか。
マジだったら気の毒だけど。
975 :
名無シネマ@上映中:2005/08/27(土) 20:20:27 ID:+aGbSXL4
>>974 読解力ないの?これだから京極ファンはw
映画館への批判を婉曲的にしてるだけだろうにね
そろそろ伸びなくなってきたね
DVDは年内に発売されるかな?
979 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 13:35:21 ID:N0eCJIIR
>>975 くくるしか脳がないの見てるだけであほらし・・
ここに書かれてることなんざどうでもいいので口閉ざしてるファンも多いと思うが。
お子様ばっかりじゃないんだよ。
と書いてるあたりすでにお子様だけどね。
980 :
名無シネマ@上映中:2005/08/29(月) 15:28:10 ID:uJWtgdrl
やっぱし、仙石楼の地図に明慧寺が見えたというのは
ないものが見えてしまった特殊能力だったのだろうか
>>980 え?マジ?漏れは見逃したみたいだけど。
でも、猫目洞が出てきたくらいだから、ありうる話じゃん?
26日までの予定が一週間延長された
984 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 05:46:23 ID:LlEfEufO
関口巽は、いまは亡き関戸克己(デビュー作にして遺作『小説・読書生活』の著者)がモデル。
石榴は、なっち家にいたいまは亡きさくらがモデル。
985 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 11:44:23 ID:Zgsy/62G
ソースキボン
986 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 12:22:32 ID:LlEfEufO
関戸さんの話は有名。彼が亡くなったとき、あちこちで書かれていた。
妖怪大戦争の時の京極は太ってなかったからあれは役作り?
988 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 14:42:39 ID:Zgsy/62G
姑獲鳥の時は夏彦の顔がむくんでただろ。
990 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 15:40:39 ID:Zgsy/62G
つーか、妖怪大戦争で太って「いなかった」とすると
それはCGうわナニヲ(ry
そもそも妖怪大戦争の宣伝ばっかり夏彦はしてるし。
今月号のウォーカーでも楽しそうに自分の妖怪姿を披露してたから
本人的にもこっちの映画は無かったこqぁw、djをうわナニヲ(ry
>>988 認めてなくてもそのまんまだもん。
関戸本人が「俺のこと書いて稼ぎやがってねぇ(笑」と言ってたようだし。
>>988 私的スタッフのS氏とかね。榎木津や青木のモデルの事言ったらうるさそうだな
994 :
名無シネマ@上映中:2005/08/30(火) 19:15:00 ID:LlEfEufO
妖怪シリーズって、みんな(ほとんど)モデルがいるんでしょ?
本人はモデルいないって言ってるけど。
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せんせい! うへえ1000取ってる場合じゃない
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。