1 :
229.82.44.61.ap.seikyou.ne.jp :
2005/07/26(火) 08:55:13 ID:J2b1dB/e
3 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 08:57:54 ID:ckANZXzH
トライポッドの光に触れた人は塩に成ってしまうの?
○よくある質問○ Q:エンドロールに「セーラームーン」って書いてあったけど何? A:ダコタが居間でザッピングしてる場面で一瞬だけ映った。 Q:なんでビデオカメラが使えるの? A:バッテリーを付けてなかったせいで、落雷による過電流を避けられたのかも。 Q:なんでトムの乗った車だけ動いたの? A:トムの助言で修理屋がコイルを換えたから。 Q:旅客機墜落現場なのに死体がなかった気がするけど? A:屋根がないので、飛ばされたのかも。 Q:なんで飛行機が落ちたのに、トムの車は普通に無事なの? A:ガレージに入れてたとか家の影で助かったとか、運かな。 Q:ダコタは、川でちゃんと用を足せたの? A:用を足すシーンは無いけど、済ませたと考えるのが普通。 Q:なんで電車は動いてんの? A:あれは電車じゃなくてディーゼル機関車に引っ張られた列車。 Q:ティムが演じてるキャラ、なんかおかしな言動が見られるけど? A:逝っちゃってる気狂い役だから。 Q:100万年前から〜 A:英語では、「They've been planning this for a million years.」 誤訳ではないかも。 Q:なんで気狂いの家だけ執拗に調べられたの? A:気狂い&ダコタの叫び声がしてるから。
Q:なんで宇宙人は裸で地球を歩いてんの?
A:もしかしたら、あれは裸じゃなくて完全装備かも。
Q:トムはダコタに目隠しをし、子守唄を歌わせ、何をしたの?
A:気狂いの行動によって発見されるのを恐れて、彼を殺したのかも。
Q:赤い根みたいなのは何?
A:自分たちが住めるように地球環境を変える植物みたいなものかも。
Q:トライポッドに食われそうになったトム、なんで彼だけ助けられたの?
A:トムの前にも食われそうになった人を助けようとした人がいたけどダメで、
トムの場合は、たまたま成功したのではないかと。
Q:なぜボストンの元妻の実家は無傷だったの?
A:ボストンにはトライポッドが現れず、ニューヨークからの襲来前に止まったから。
Q:なんで息子は助かったの?
A:(゚听)ワカンネ トライポッドに囚われて"保護"されてたのかも。
Q:1953年版「宇宙戦争」の主演俳優が出てるらしいけど?
A:子供たちの母方の祖父母役としてラストに登場。
Q:なんで東京じゃなくて、よりにもよって大阪なの?
A:監督曰く「大阪はゴモラなどの怪獣を倒した経験豊富な町だから」とのこと。
Q:デマ情報って?
A:劇中、混乱を演出するため真偽のわからない情報が錯綜する。
(トライポッドは昔から地中に埋まっていた、
大阪では数体倒した、アメリカが一番酷い、ヨーロッパは壊滅 など)
Q:録画ディスクってなに?
A:TiVo
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/14/cjad_kodera.html
8 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 09:01:58 ID:Ox2lTEUR
9 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 09:07:36 ID:Z+Ax9wIf
久々にリアルで怖い映画を見たな… トライポッドが人間を次々と粉にしていくとことかまじ怖かった 自分があの場にいたらと考えたら…コワー
そして今気づいた事。ブラウザからスレ立てたり書き込んだりする時には名前欄を確認。 でないと僕みたいにフシアナサン引っ掛かっちゃうYO!!(*^ー゚)b
11 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 09:14:25 ID:c7uIqPwb
12 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 09:21:37 ID:/Kwirhmi
1に敬服いたす 俺も知らなかった
人に当たると粉になり、服には影響なく、建物は破壊する。 あんなトンデモ光線、Z級SFのネタだよ。CGで金かけてもアホ臭い。
14 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 09:27:05 ID:/Kwirhmi
そこらへんはどうでも良かった そころへんの知能が高いと大変だよね トラポが埋まってるのもNOだし、そもそも宇宙人が地球に来れるのがNO ただ、そこらへん厳しい大槻教授の方が映画は映画として楽しみそうだが実際はどうなんだろう
>>14 単にリアリティが無いだけ。中学生の妄想落書き並みの駄作って事。
映像に金かけてリアルにしても脚本がアレじゃ、評判悪いのもうなづける。
16 :
FAQ改訂 :2005/07/26(火) 09:44:27 ID:hlVde+of
Q:最初と最後のナレーションはおかしくない?
A:原作へのリスペクト。
Q:なんか、よく「ID4」とか出てくるけど?
A:映画「インデペンデンス・デイ」のこと。
「Independence Day」というタイトルの映画の4作目という意味らしい。
Independence Day July 4th
Independence Day 4th of July どっちかの略ってのはガセビアかな?
Q:ヒットしてるの?
A:当然。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=waroftheworlds.htm 人 ヴオーン
(´・ω・)
川 一応旧版 WAR OF THE WORLDS 製作年:1953年
上映時間:85分/テクニカラー/ステレオ(Western Electric Multi-Track Magnetic Stereophonic)
制作:パラマウント(アメリカ)
1954年度アカデミー賞最優秀特殊効果賞受賞(ゴードン・ジェニングス)
編集賞(エヴェレット・ダグラス)録音賞(ロレン・L・ライダー/パラマウント音響部門)ノミネート
■スタッフ■
監督:バイロン・ハスキン「黒い絨氈」 製作:ジョージ・パル 原作:H・G・ウェルズ「宇宙戦争」(1898)
脚本:バー・リンドン 撮影:ジョージ・バーンズ 美術:ハル・ペレイラ、アルバート・ノザキ
編集:エベレット・ダグラス 音楽:リース・スティーブンス 特殊効果:ゴードン・ジェニングス
■キャスト■
ジーン・バリー(クレイトン・フォレスター) アン・ロビンソン(シルビア・ヴァン・ブレン)
レス・トレメイン(マン将軍) ルイス・マーティン(パスター・マシュー・コリンズ)
ロバート・コーンスウェイト(プロイヤー博士) サンドロ・ジリオ(ビルダーベック博士)
はいはいわろすわろす
>>18 簡単に言えば、時代考証が適当な歴史映画なんだよね。
信者は映像がリアルだからいいじゃんなんて開き直ってるけど、
一般人からみればツッコミ所満載の駄作。金のかかったC級映画。
魂の無い、金だけが目的の映画。スピルバーグも落ちる所まで落ちた。
アンチはスルーで。
とにかく激怒してて、誰かに当たらないと腹の虫がおさまらないってか
つまらないと思うのは別に人それぞれだからいいんだけど、 ID:I/mfqPZL を見ると、やれやれって思うな。
23 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 11:25:18 ID:pE7F4ZF9
映像は下手すると日本の怪獣映画と錯覚してしまいそうだが 決定的に違うのがジョン・ウィリアムズの音楽。 サントラ買ったけどへヴィメタル版クラシックといった趣。 映画観てる最中はあまり音楽が耳(記憶)に入らないのも 彼が一貫して作ってきた記憶に残らせる為のメロディ(?)がないからかな。 効果音もすさまじい。あの大音量でストーリーなんたらを吹き飛ばす作戦。
24 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 11:42:16 ID:9KWWU+fk
>14 まさかとは思うが、本気で言ってるのか?
この映画の見所は“籠”
27 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 13:28:05 ID:Y69goBJQ
28 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 13:29:41 ID:BWcXXDiJ
「時間が空いたから、とりあえず作った」 てぇのは、解かったから 未知との遭遇の様に 中盤以後を、特別編として、造り直してほしい
ビームでナブリ殺し>集団でイタブル>探し出してチューブでチュルチュル>捕獲して丸飲み 宇宙人楽しみながらやってるなw
ああ、でもDVD出たら特典未公開シーン多いかもしれないな。 もっともプレイベートライアンとかのように 逆に劇場版にあったシーンがDVDでは1部削られてたりする 可能性もありそうだけど。
31 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 14:04:14 ID:jUTOf9zK
これって90年代以降の戦地被災者のコラージュでしょ? コソボとかイラクとか、米軍にやられる
89 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2005/07/25(月) 19:35:33 ID:???
>>86 つか多分地球と環境が酷似した星から来たんだよやつらは。
地下室の場面で壁から流れ落ちる雨水をぐびぐび飲んでた宇宙人もいたくらいだし、
衛生観念が 全 然 ないのかもしれないよ?
原作では遙かな昔に医学の発達で全ての病気を駆逐してしまったため、
長い無菌状態の年月の中で免疫を失う方向で進化したために、地球の微生物でいち
ころだったらしいし。
33 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 14:26:42 ID:iKPiW4Qv
はるかご幼少の頃リバイバル版かなんか知らんが昔の「宇宙戦争」を見た 記憶がある。被害者たちが確か教会に立てこもっていると宇宙人の3本指 の手が(緑色でギラギラしてた)確か温度を低くしたら死んだのかな(うろ 覚え)3人組のノー天気な人たちが「友達だぁ」って近づいてゆくと 原子爆弾みたい光線がピカーって光り、土の上に3人の人型が!ちょっと コメディチックだった。といっても何かと混同してるかも?自分が幼い せいもあってか今度のより百倍怖かった気がする。技術ガ進歩しても物語 が甘ければしょうがないって事か。
34 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 14:32:53 ID:8WvqkahB
>>31 なりものいりで攻め込んだ軍団が砂漠の砂にやられて戦車がぶっ壊れたり、
不慣れなジャングルの気候や病気に兵隊がやられ、戦力的には劣るゲリラ隊にやられて
侵攻が失敗に終わる、ということですかね。
子供宇宙人A「おい、今日は立ち入り禁止区域に行ってみようぜ」 子供宇宙人B「ばれたら怒られるよ」 子供宇宙人C「あそこ入ると死んじゃうって噂あるよ」 A「あれ?おまいら怖いの?」 B「え、、怖いわけないじゃん」 A「じゃあ行こうぜ」 ・ ・ ・ C「おいおい、これってトライポッドじゃねーの?」 A「お前動かし方分かる?」 B「分かるけど、やったことないし動くわけないよ」 ボェェェェ A「おおお、動いた」 ・ ・ B「なんかちっこいのがいっぱいいるぞ」 A「つぶしちまおうぜ おもしれーーwww」 C「おい、こいつら体液甘いぞ」 B「おなか壊すよ」 A「大丈夫だって、うめーー、お前も吸え」 ・ ・
・ 宇宙人キャスター「7時のニュースです 哀しい事件が起きました 今日未明立ち入り禁止銀河に入り込んだ子供数名がウイルスにやられ 意識不明の重体です、このエリアは数百万年前から封鎖されており 市の管理体制の問題が問われそうです、またこのエリアに産廃として まだ動くトライポッドが捨てられていることも判明、警察は業者の特定を急いでいます」
37 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 14:37:59 ID:jUUI6HEz
>>31 コラージュ??
被災者の衣服でも貼り付けたのか?
= 大 = ニ= 阪 そ -= ニ= 人 れ =ニ =- な. で -= 、、 l | /, , 人 ボエェェェ ニ .ら. も ニ .ヽ ´´, (´・ω・) ´r : ヽ` .ヽ し き 大 ニ. 川 ´/小ヽ` = て っ 阪 =ニ λ ニ く. と 人 -= λ ワー = れ.何 な -= λ λ ワー ニ る と ら =ニ /, : か ヽ、
人 ヴオーン (´・ω・) <あんまり遠くへ行かないのよー 川 /\ ハーイ /\ ワクワク /' 。 \ /' 。 \ \ Д゚`/ \ Д゚`/ カサカサ (( へ(へ )へ (( へ(へ )へ
マイノリティ製作時フレンチコネクションを参考にしたとかで 70年代アメリカンニューシネマ的映像が以降多くなった 本作品もそうだなアメリカンニューシネマ的ロードムービー
42 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 18:10:34 ID:4M/gvDp/
要はスピルバーグはパニック映画を撮りたかっただけなんだろ
43 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 18:53:53 ID:QGfoGwvx
トライポッドは宇宙人の母星では服の役割を果たす。という説を唱えてみる。
44 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 18:55:11 ID:LkpY9y6N
映画館(ワーナーマイカル)で見てきたけど破壊シーンは最高でしたね。 内容は良くも悪くも元々のB級作品を忠実にリメイクしているって感じで すよね。 スピルバーグ流に前作をリスペクトして作ったんだと思うけど、面白いか どうかは微妙。
45 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 19:11:30 ID:rvsTzlw2
面白くはないけど迫力はあるし、 ある一定の基準(トムの視線オンリーとか)を守って真面目に作られてはいるよね 面白くはないけど
編集が荒いところを直してくれればなあ フェリーのシーンと丘の戦闘シーン 編集しなおしてもう少し長く見せてほしい フェリー二隻あってシンクロしながら転覆とか変化つけても良かったかもな
あの作品世界はすごく面白いと思うよ あとは語り口だろうな
トム視点だからあんなもんですよ。 編集が荒いとかでなくて あの現場にいた人の視点から見たらあんな感じだと。 だからこそ見てる人間にパニック感が伝わる。 綺麗に編集したのでは映画見てる人間は 所詮第3者的傍観者。恐怖が薄れる。 と、ここまで言うと言い過ぎか。
>>48 ライアンのノルマンディ海岸の発想ですな。あれも編集の荒さ=
一兵卒の視点にしていたし。ただフェリーのシーン、ダコタが川に
落ちてロビーが助けに行ってレイも飛び込んでみたいなのみたかった
50 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 19:23:44 ID:85uBvA+0
真下正義とか炎のメモリアルの愚直さ加減にぶち切れてたので神映画だった 主に前半が
トライポッド起動のスピの神的演出に神的なウィリアムズのスコア 発狂しそうだ
最初に出てきたトライポッドの三つ又のつま先が トライポッド本体と思った人の数→( )
最初のパラマウントとドリームワークスのロゴスタイルも かなりきているな。クレジットの字体が最高。色合いもグッド。
54 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 19:47:28 ID:4zc9BDfe
矢口真理まじウザい。 恋人と破局すればいいのに。
この映画の良い所 ・原作が名作 ・映像がリアル ・ダコタの放尿姿(脳内補完) ・終始トム視点 ・スピ熟練の圧倒的恐怖感の演出 ・ウイリアムスのスコア この映画の悪い所 ・息子がなぜか生きている ・原作通りのオチが現代の科学感に合わない ・トムが中途半端に活躍する ・宇宙人のデザインがイマイチ ・前半の緊張感が最後まで維持できていない
56 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 20:14:45 ID:85uBvA+0
息子がラストで投げやりに生きてたのは 逆説的に、死んでますって意味じゃね
人 ヴオーン (´・ω・) <すいません前スレに僕を埋めてください 川
ポセイドン・アドベンチャー、タワーリング・インフェルノともに ウィリアムズだしパニック映画の音楽はお手の物だろ
最後、ダコタ・ファニングが歌う、宇宙戦争−愛のテーマ− が流れれば完璧だった
イッツ・モーニング・アーフター〜♪とか歌うのか。 でもって宇宙人歓迎式典に出席した往年の名優15人が市長やら上院議員に扮して 次から次へと怪光線に焼かれるのか。 それは、何年か前のふざけたUFO映画でやったな
>>61 We May Never Love Like This Again♪でも可。
63 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 20:51:14 ID:40iOW81U
>>15 何がリアリティーだ
お前の楽しむレベルがど低いだけじゃねえか
この映画DVDで見るとつまらないんだろうな・・・
65 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 22:22:42 ID:mxc13rRH
なんか細かいところとか叩く人もいるけど 自分的にはドッカンドッカン爆発があって ギャー!って怖さがあって ちょとホロリ来る場面もあって ああ、映画見たな〜って感じがしたよ。
フェリーのシーン、二隻にするとか変化つけて長くする 川に落ちた人間を触手で捕獲するシーンをもっと長くする 丘の戦闘シーン、デスレイに撃たれた戦闘機がトムの背後に落ちるとか 地獄絵図を強化して見せる 地下室をもっと短くする(鏡の件はカット) 俺が監督ならこうする。
67 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 22:28:55 ID:40iOW81U
川の中で光ってるのは怖かったな
68 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 22:31:41 ID:aLYXVnQc
矢口真理まじウザい。 男と破局すればいいのに。
M1エイブラムスが密集しているところを地下からめりめり現れるとか 想像したけどなかったな
最初にトライポッドが出てくるシーン。 自分があの場にいたら地面がむりむりっていいだした時点でマッハで逃げるわけだが。 トライポッドがでてくるまで、誰も逃げないのが解せない。 アメリカンは自己防衛より好奇心の方が強いのか?
72 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 22:44:30 ID:3lN97ugu
戦艦一隻がロボット三体を撃滅する燃えるシーンは再現してほしかった ま、大満足だけど
>>72 フェリーのシーンでイージス艦出るかなと思ったけど出なかったね
トライポッドの中からスターシップトゥルーパーズの歩兵バグが飛び出てきたら 絶望感アップだろうな 地球の装備じゃ駆除するのに手間かかりそうだ
対地攻撃できねえだろ
76 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:02:13 ID:Fo4AK5Ej
>>71 自分だったら、しばらく眺めちゃうな〜。口パックリ開けて「おぉ♪」って
で、起動音の前だったかな?蒸気みたいな煙出す所で横道に入ってダッシュ
(俯瞰で見る為 & 不気味だから)すぐに息切れてダウン。
爆風で死ぬの痛そうだから安楽死=粉って事で口笛吹いてトライポッドに合図・・orz
77 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:06:48 ID:3XPvVcL6
よくよく考えればスピでおもろい映画ってないなw 心を打つ映画がひとつもないw
見た目の面白さよりも怖さを優先させてると思うんだが。 トライポッドだけであれだけ怖がらせるのは天才としか言いようが無い。
タンク・ローリーと車一台で描ききった人ですからなあ
80 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:18:05 ID:iIYVPDCN
あの子役って大人になったらいまいちだろうな〜… 日本版安達由美臭い 演技は旨いけど 可愛さはなくなる あの顔が成長したらブス
一時期クリスティーナ・リッチが安達とか言われていたよ
82 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:20:00 ID:3XPvVcL6
トライポッドで怖いとかいってるのアニメの見すぎw
早くDVDを入手したいと思っている俺がいる
84 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:31:00 ID:3XPvVcL6
スピルバーグって底が浅いんだよ 漫画でいえばドラえもん ガキには受けるが大人の鑑賞には耐えられない 手塚治虫の哲学的思考には遠く及ばない
この映画って映像的にふかく心に残りそう 暗い山の上に現れて、光を放つトライポッドの映像を 一生忘れないだろうな
俺はトムがピーナッツバーパン投げて 窓にネバチョ〜と垂れるパンのシーンが 深く心に残ってる
ミリオンダラーとか君に読むとかオーシャンズとか良作見てきたけど デスレイが粉々に吹っ飛ばしたな、自分的に
88 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:39:00 ID:ASp/+quW
>>66 上の3つは賛成。
地獄絵図は、あれくらいあっさりしているのがこの映画の持ち味だと思うので特に非だと感じない。
地下室のシーンは長いけど結構ハラハラしたなあ。
>>85 俺もそこのシーンたまらなく好き。
89 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:42:24 ID:aLYXVnQc
俺はクソガキのヒステリックなわめき声が深く心に残ってる
>>88 映画の原体験というか、映像的に残る絵が多いですよね。
ビルに倒れて倒壊したトライポッドとか。短いけど心に残る。
SWの一作目みたいな感じ
91 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:43:37 ID:3XPvVcL6
スピはビジネスマンだな いかにガキから金を巻き上げる一発映画つくるかの ルーカスのほうが芸術家やね 全世界が心酔する世界観を作り上げたからな 心に残るのはどっちかいうまでもないわな
いやほんとこの映画中毒性高い。
>>91 ルーカスが芸術家とは新解釈ですね。
ルーカスのほうがビジネス才覚するどいだろ。ビル・ゲイツみたいなもので キャラクター商品化権をなにより欲した男だぜ
>>90 映像的には名シーンだが、迷ドラマだな。
リドリースコットのブラックホークダウンと同じようなもんだ。
ビジュアル派のスコットがこういう映画やってもエイリアンみたいに
クオリティは高くなるがスピルがやると
「仏彫って魂入れず」になっちゃうんだよな。
>>92 ジャンクフード映画だからな。
スピがこんな露骨なアトラクション映画撮ったのはほとんど初めてだが。
空気がピリピリしてますな
>>94 スコットもスピルも脚本が悪いと露呈するからな
>>95 アトラクション感覚ではキャメロンのそれに近い
トゥルー・ライズとか
100 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/26(火) 23:52:46 ID:3XPvVcL6
ダースベイダーみたいなこれだけ人気のある悪役を作った創造性は素晴らしいね スピじゃちょと無理だろうな
トリフィド出現の時の道路とか教会の亀裂ってCGなの?凄かったな なんかウインダムのトリフィドのウラ映像化って感じもした。
| | | | l プラプラ 人 J )) (´・ω・) ヴオーン 川
>>101 トリフィドの日リメイクのほうがヌケ穴のない映画になるだろうな。
>>99 理力の暗黒面は見えにくいからのう
ところでトライポッドは水中ではどんな風に航行してたのか気になる。
トリフィド最近DVD化されていたぞ。画質がイマイチらしいけど
あの脚って伸縮自在なんだろうな 川の上でも立っていたし
>>105 あのトラポも意地悪だよな。
わざわざどこかで川にもぐってから水中を進んできたんだろ。
宇宙人も楽しんでやってんだろうな。
まぁ宇宙の果てに派遣されてんだ、そんくらいしないと
ストレスがたまるんだろうが。
>>105 スピを鍛え直すために俺はあえてダ−クサイドにつくとしよう
ボォエェェー ちがった コーホー
>>108 あの宇宙人極悪だぜ。都市狙えばいいのに避難民捕獲にきたりとか
フェリー転覆とか
変なのが沸いてきやがった。
112 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:01:28 ID:BhQFSBg8
一言で言うと 子供向けの絵本を大金を投じてリアルに映像化したような映画だ
SWスレが飽きてきたのか・・。 これから面倒だな。
劇場で二回見た俺としては、後先考えずに8時間ぐらいぶっ続けで 世界中がトライポッドに蹂躙されるシーンをやって欲しかった。 毒ガスばらまき祭りとサンダーチャイルド号の献身もな! ああっビッグベンが! ああっエッフェル塔が! ピラミッドが! クメール・ルージュが! ビリケンさんが! でも正直ナイジェリアとかオセアニアにトライポッドが出てもぱっとしない絵ヅラだとか思った。
意外にこの映画地域限定でお金かかってないんだよね ヨーロッパ 大阪 ヒロシマの一言で済ましちゃう
クメール・ルージュってあーたw いやしかし、砂漠の陽炎のなかから現れるトラポもいいかもしれんぞ。
>>110 トムがせっかく人波をかき分けて我先にフェリーに乗ったのに襲撃され転覆。
おかげで脚本が何を言いたいのかわからなくなってしまった。
トムがガイキチをぶっ殺したあとに娘があっさりつかまるのも同じ。
いつもの伏線がないぞ スピ どうした?
地下から出てきたはいいが、人も建物もなくてポツーン・・・て奴もいたろうな
砂漠だと足がやけどしちゃわないかな って生き物じゃないんかな
>>118 はりきって地面から出てきて、誰もいないっつーのって感じかな。
伏線はりまくりの映画には秋田。 直球勝負できてくんろ。 宇宙戦争は直球勝負。
>>118 低予算の映画だと草原で牛や羊しか襲わないからな
市街地でよく暴れてくれた
124 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:15:15 ID:E0U7zZBO
>>71 あのカメラもそうだけどさ
そうやって面白くしてんじゃん
別にこれリアルシミュレーターじゃないんだから
伏線っていうか、どうにもならない絶望感 を演出してるんだろうな。 そのつど助かるのはご都合主義と言わざるおえないが。
とりあえず前スレにトライポッド埋めたやつGJww
>>124 事件が起こるたびにいつもトムが最前列で見物してるのでワロタ
もしかして繰り返しギャグか?
トライポッドの玩具まだかいな
>>128 アイアンジャイアントみたいに歩けるフギュアがいいな
元ネタだし
その直球はワイルドピッチでしたが。
つーか、客寄せアイドルの始球式みたいな球なんですが・・・
そんなヘナチョコボールを空振りする優しい人?
>>122 w
阪神大震災を体験した人たちも似たような心境だったのかな 街の人々のリアクションとか
ID4だと様々な玩具出てたけどな ロス破壊シーン再現の玩具とか
あの絶望感とトライポッドの無機質な不気味さがどうしても気になって今日2回めを見てきた。 やっと満足どきたよ 家でうたた寝したら夢の中にトライポッドが出てきて超恐かった。
134 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:22:14 ID:E0U7zZBO
>>127 全然気づかなかった
それを言うなら何だっけ…もっと適切な映画を最近見たな
エイリアンと並んで人間が想像した異質物としては最高じゃないでしょうか トライポッド
137 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:25:14 ID:E0U7zZBO
十分直球だろ これ以上絶滅の恐怖を感じさせた映画は とりあえず無いだろう
138 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:25:16 ID:I/LTE3XO
お前にドラえもんの何が分かる?
>>131 オレはこないだの地震で腰抜かした。
トムはどんな目にあってもいつも元気に
アスリートみたいに逃げ回ってたなあ
リアリティが(ry
エイリアンシリーズみたいに連作にしてくれぇ
どきどき感で満足->満足どきました。 かな?w
142 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:29:31 ID:E0U7zZBO
トムが腰抜かして踏み潰されてたら映画にならんしな
帝国の逆襲みたいに、戦車からワイヤー弾打って脚を絡めて倒すシーンが あると思ったんだけどな
>>143 三脚は実はけっこうバランスがいいらしいw
>>144 そなのか。スノーウォーカーみたいにはいかないか
しかし、ティペットが不参加なのが信じられん。スピ嫌われているのか
てか、3回見に行った俺だが、いままで一連のスレで話題になったような 疑問点はまったく気にならないんだがほかのとこが気になるw ・ 灰かぶったトムだが、元妻の家についたときは 上着はとっても綺麗。 ・ 耳がおかしくなったテレビクルー。ぼえーは聞こえてる、あるいは 他のテレビクルーの「ぼぇーだ、やべ!」な会話は聞こえてるみたいじゃん? まぁどーでもいいんだけどな。 なんかトラポのカゴから顔だして嘆いてる黒人のおばちゃんの 顔がトラウマw
こっちがわの籠の連中は木に引っかかって助かったけど 向こう側の連中はどうなったんだ。死んだのかな
149 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:38:02 ID:q/5U15dS
>>86 なんでトムはパンを窓に投げつけたんだろう?
突然投げつけたから一番ビックリしたシーン
>>146 現実の世界だったらトムが最後まで生き残る確率ミクロン単位だろ(w
152 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 00:47:30 ID:E0U7zZBO
その通り つかまずトライポッドが埋まってない
それをいうと
トライポッドのカゴの中にETのエリオット少年も捕まってたら かなり鬱だな。しかも宇宙人がETだったら。。
エリオット少年、ET公開20周年記念の特集で スチル見たけど全然面影なかったよ。お兄さんは変わってなかったけど バリモアは一線で活躍しているし
>>155 「ヒッチャー」のころからすでに面影は無い
157 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 01:05:07 ID:v9ucMuQs
ここでは人気物のトライポッド 正直な所 初登場時は怖かったけど、それ以後は怖い存在で無くなってたんですが 中継車でのVTR映像で、かなりテンション下がった
>>156 ヒッチャーにはヘンリー・トーマス出てないよ。
C・トーマス・ハウエルの間違いでは?
>>158 うん。書き込んだ直後にしまったと思ったんだけど遅かった。ごめんよ
160 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 01:14:43 ID:q/5U15dS
トムが飲み込まれるとき爆弾持ってたけど死ぬつもりだったのか?
アメリカン映画の鉄則 その25 子を守る為に親はなんかしろ
>>159 まあC・トーマス・ハウエルETには出てたいし、間違えても仕方ない。
>157 フェリーのシーンで遠景にトライポッドが姿を現した時にはゾオッとしたけどな
>>163 あれは激突で引き離したと思ったタンク・ローりーが背後に迫ってきた演出と
同じだね
>164 ウン、激突と重なる部分が多い映画ですな。主人公は家庭的に不幸だし。
USJのアトラクションになりそうな映画だな
先週末見てきました。 人類は、絶滅の危機に見舞われたとき、 今までさんざんないがしろにしてきた地球上の生物によって救われ、 地球に生きることが許された生命体となった。 という話だと思ったんですが、違うのかな?
>>151 空中爆発した旅客機から投げ出されてほぼ無傷で助かった人間が現実にいる訳だが。
30人の探検隊が南極で遭難して二年以上南極で過して全員無事に生還した話が現実にある訳だが。
山に突っ込んだジャンボジェットに乗ってて生き残った人もいる訳だが。
169 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 03:34:50 ID:Ve04Yzmf
久しぶりに、宇宙戦争スレを見て安心したよ ラストの理不尽さだけで、この映画を否定する連中が消えていたので良かった あんなアホどもは、敵のUFOを乗っ取って母艦に乗り込んで・・・ とかに限られた上映時間の半分を費やすバカ映画がお似合いだよな スターウォーズもほぼ同じ頃に見たけど、いま心に残っているのは、宇宙戦争のおの親子に迫るトライポッドの方だよ
170 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 03:48:25 ID:81dxOoIu BE:175474477-##
抵抗は無駄だっていうシーンが怖かったよね。
171 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 03:53:18 ID:7MugS/gs
何ちゅーか・・・SFなのに、重くて暗くて生々しくて、今までのSF映画とは異質だよね。 観てる最中や直後は「何て恐い映画なんだ!」と無性に腹を立てたが、それは思いもしない衝撃を受けたから。 すぐまた見たくなってまた観に行ったよ。
172 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 04:32:46 ID:xIjvW/rP
そうそう、ラストは拍子抜けなのに、もう一回見たくなる。
てかまじトライポッド怖いわーーーー!あの絶望感やばいわ
>>169 確かに、敵の乗り物乗っ取って退治とかSFヒーロー物になっちゃうと
リアルさが一気になくなってガックリするね。
あえて原始的な人間の行動とか、戦い方とかだったからリアルで怖かったんだと思う。
あーもう一回見たくなってきたーーー
痛い勘違いしてる奴が多いがSFじゃなくてパニック映画なんで。
174 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 05:29:01 ID:Le2tNv14
トラウマになるくらいもう・・・ 小松左京の「さよならジュピター」以来の超スーパー駄作映画。 こりゃ効くな、もう笑うとかの次元を超えてる。 息子といい娘といいトンネルおじさんといい キャラも最高にトラウマです。 この映画に金を払ったことを一生の思い出として生きていきます。
175 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 06:23:49 ID:YJ8+raqJ
セブンもオチで鬱になり こんなの二度と観る奴いねえだろと思ったが しっかり名作の一本にあげられるもんな。 これを超える侵略者は当分現れないだろうし とりあえず一回は見ておけと言える一本です。
176 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 08:50:32 ID:M6UMRguC
見たすぐ後より 2、3日たってからのほうが面白かったなと実感した映画だった。 異色SFだね…謎がおおいから想像したりして楽しめるね
1時間くらいぶっ続けで殺戮侵略シーンばかり詰めたバージョン作ってほしい。
ウェルズの原作ならびに53年度版見てなおかつ 駄作だといっている人いるのかな?
原作はともかく、映画の前作は別に傑作じゃない。 ヘタすれば脱力系でさえある。
なんだかんだで5億ドルいきました
181 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 09:46:34 ID:ZO9un8N6
主人公がもっとしゃべってくれたらな。 例えば人間が血を吸われた場面で「やつらは人間を食料にするために 来たんだ」とか言ってくれたら宇宙人の目的がわかって恐怖が伝わったのに。 (原作ではそうなってる。)
>>181 この映画のスタンスだとそれ言っても
トムが分かったつもりになってるだけのシーンになる
大阪の件みたいに。
つかわざと言ってないか自分・・・
ジャンボはなんで落ちてきたんだ? トライポッドはナイスな対空射撃もできるのかしらん。
墜落前の雷、墜落翌日のブォォォォの声あたりから 宇宙人が空から落ちてくるのの直撃くらったんでないかな、と もしくは単純に飛行中に宇宙人降下前の磁気嵐に巻き込まれた、直撃。
186 :
181 :2005/07/27(水) 10:20:32 ID:cgFaStNl
>>182 >>183 そうか、よかったと思ったんだけど。
しかしこの映画、前作宇宙戦争やインデペンデンスディに
比べると、つまらないと言うか何か迫力がたりないような
気がするんだよな。
>>185 空港、滑走路が滅茶苦茶に破壊されて着陸できず、
燃料がなくなるまで落ちるまで飛び続けていた。
>>186 そもそも狙っているものが違うのにID4と比べるのはいかがなものか。
つまらないと思ったのは、個人的な感覚だから、別にイイが。
「宇宙戦争」じゃなくて「宇宙人戦争」だった(´・ω・`)
最終5億5千万ドルってところか
5億5千5百55万ドルくらいですかね
この監督って興行的に失敗はないんだな あのAIにしても海外市場で盛り返しているし 雑誌プレミアのインタビューで日本でAIが大ヒットしたことに 凄く感謝していると述べ以来日本に結構来るようになった
>>194 昨年降って沸いた企画にパラマウントの会長の顔が
緩みっぱなしだったらしいがビジネス的には義務を果たされたな
トムとスピ
196 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 11:59:53 ID:qNXzV7Ff
最近のスピルバーグ映画って竜頭蛇尾の結末が多いと思わん?大げさに騒い でおいて結末はこれかぁ?レレレレみたいな。ラストの息子の出現もあまり にご都合主義。昔のパニック映画「タワリング・インフェルノ」などで感じ た見終わった後の安堵感が何故か感じられなかった。
確かに最近のスピルバーグの映画はカタルシスを得にくくなってるかもね。
そうかも。最後の軍隊とトライポッドが街で戦う所は派手にして欲しかった。 それだけでも印象は変わると思う。
199 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 12:32:21 ID:v9ucMuQs
JP1は全体的にバランスも良くて 好きだったな
年取ったって事かな ハウルとラピュタ比べるようなモンで
201 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 12:38:38 ID:v9ucMuQs
出だしが面白いのに、中盤からダラダラ ラスト…‥ 確かに、同じだ
>>198 トムの視点だからな。
個人レベルじゃあんな宇宙人倒せようが倒せまいが知ったこっちゃないんだろう。
ただ自分は娘を母親の元へ届けることさえできれば・・・。ウグッ。
まだ○よくある質問○に残っているから既出ではないのかな? 今日、3回目を見に行って初めて気付いた 墜落した旅客機の座席に少なくとも一体、死体が残ってるのが はっきり写ってた
205 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 13:46:31 ID:6c/sIb4D
傑作。 近来まれに見る傑作です。 この映画を見て映画業界に入るひとがたくさん出てくるだろう。
ダコタの着ていたコートって、上から降ってきたヤツ・・・? あれってΣ(゚ロ゚ノ)ノ
>>204 探したけどはっきり死体って言えそうなのは見えなかったよ
みんな目がいいんだな
飛行機の胴体部分が画面こっち向きに転がってて その手前に外に出てきたトムがいる。 その飛行機胴体部分の天井が剥がれ落ちていて 座席が丸見えになっている。真上から見たような状態。 ほとんどの座席は空っぽになっているが、一座席だけ 女性っぽい人がダランとぶら下がるように座っている。
210 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 15:04:41 ID:AU3y3OwA
上の方にいる ドラえもんと手塚を比べている奴は馬鹿だと思う。
>>202 そこがこの映画の問題点でもあり最大の見せ場でもあるな。
ほとんどの人は最初トムの気持ちがわからない。こいつバカ?
としか思わない。トムオタは特に??だろうな。
脚本としては一本筋が通ってるんだが、マニアック過ぎ。
>>76 するとトライポッドが振り向き・・・
吸血専用の触手がものすごい勢いで向かって来ます。
一番最初に出てきたトライポッドって実は よっこらしょっと外に出てみてみたら いきなり地球人に包囲されてたのでパニクってあんな乱射しまくったのだと予想。
214 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 16:15:24 ID:Xk83S+TD
3回目みてきた 地下室でうつーじんが写真を手に持つとこで、 なんじゃこりゃ、って言ってるみたいに聞こえるw
息子ってあれ何歳の設定?
大学生
チャトウィン自体は26歳ぐらいらしいけどね
>>216 ええ?! 映画とはいえ、米国の大学生ってあんなにアフォなのか!
>>213 □□|ヘ コソコソ
□□|ω・) 丸見えですヨ
□□|川 λ λ λ λ
222 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 17:33:40 ID:+uykNdOr
息子さえ生きてなきゃ、俺的には大絶賛なんだが
>>222 あの最後に出てきた息子は宇宙人だから
これで満足か
224 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 18:17:35 ID:+uykNdOr
お前だけの設定に何で満足せなあかんねん あほちゃうか
自分で勝手に想像しろ言ってんだ おまえは何でもかんでも説明ないとあかんゆとり世代か あほちゃうか
吹き替えはどうだった?いい感じ?
227 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 18:38:35 ID:ARNAwA1U
この映画を真剣に「面白い一本」と思っている方・・・ 脳内にそれこそ宇宙人住んでいませんか? ええ、原作読みました見ました。で?何これ? 見る価値無しの超B級映画じゃん・・・トホホ。
見てしまったものはしょうがない あきらめろ
229 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 18:42:10 ID:w5Riolrg
過去1年劇場で観た25本のうち一番面白かった 俺はね スピルバーグ映画なんて殆ど観たこと無かったけど
昔版の宇宙戦争見たですよ。最初はスピ版とのあまりのスケールの違い にぽかーんとしたけど、途中からおもしろい。 家に隠れるシーンもちゃんとあるんでココの皆さんもきっと好き。 今の時代の私たちがスピ版で恐怖を感じたように、昔の人たちが昔版で 恐怖を感じたりワクワクしたのがよくわかる。その時代でできる限りの 想像力と技術だろうし。今の時代の私たちが昔版を見るとやたらかわい いので、後2〜30年位してさらなるリメイクがなされた時にスピ版は かわいいと思われるのかも?
232 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 20:04:16 ID:5Uw86aAM
息子の評判悪いようだが 俺は逆に、武器も持ってないくせにすぐ興奮して戦いたがる ところが結構笑えて好きだな
アンチはトムに自分の代わりに戦って欲しかったんじゃないか? 「あんな敵相手は無理だ。今は逃げるのも手だ」〜「まず家族を安全な所へ移動させろ」〜 「おい、おい何故屋外へ飛び出さないんだ?」〜「こらトム!娘の小便見張ってる場合か!」〜 「フェリーに乗ってどう戦う気じゃあ!」〜「よし!息子と戦いに行け!」〜「見捨てるなあ!」 「おい・・・宇宙戦争で人殺すんか」〜「手榴弾かよ・・・」〜「歩きかよ・・・」〜 「カラスの方が勇気あるやんか」〜「元女房の旦那も殺しちまえよ・・・この人殺し野郎!!」 これなら、わからんでもない。
逃げ回るだけじゃん、これじゃトムじゃなくても 最後のオチがひどい、なにこれ 宇宙戦争じゃないじゃん、戦闘シーンほとんどないし これが一番いわれて困る感想 それが宇宙戦争なのだから
おもしろかった。 おれとしてスピルバーグではジュラシックパークの次の激突!の次ぐらい、ロストワールドといい勝負でおもしろかった。 ILMってんで最近CGの質が落ちてる節があったから心配だったんだけど、デニスは良い仕事するな、って思った。 恐かったけどラストのトムが逆襲するあたりから「これは!?」と思い始めて、カールグスタフの発射の時は泣いた。 戸棚字幕は勘弁。
ありゃドラゴンかジャベリンあたりじゃなかったか。 ていうか劇中ジャベリンって台詞がなかったか。
うんうん!いい!いいよこれ!! 面白かったよ、単純に面白かった 怖い映画で、ドキドキハラハラ 他に何がいるって言うんだ?最高ですよもう! でも何で最後にあの息子は生きてるんだ
238 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 20:32:05 ID:+4YhtO8T
>>235 デニス・ミューレンはこっちに掛かりっきりだったから
EP3は不参加だったのかね?
>>238 エピ3仕上げてから掛かったらしい。エピ3自体はかなり前に出来ていたらしい
240 :
238 :2005/07/27(水) 20:35:02 ID:+4YhtO8T
>>239 EP3は参加しなかったんじゃなかったっけ?
>>240 すまねえ、IMDBで見たら、不参加だった。すまん
俺今まで最近の映画観ててもCG職人とか辛いだろうな、つまんねぇ仕事だなって思ってたのね。 宇宙戦争で印象変った。優秀な監督の下なら楽しいんだろうなCG職人
>>227 SF映画なんて今も昔もこんなもん。
禁断の惑星、地球の静止する日、猿の惑星、未来世紀ブラジル・・・
面白くはあるが、徹頭徹尾、楽しいノリが保たれているものはほとんど無い。
244 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:01:19 ID:oYn/gO89
その超駄作をけなすのに毎日毎日ご苦労だよね 要するに駄作って言うのもけなすのも 嫌いだから言ってるだけと良くわかる
245 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:01:33 ID:7YKw+jfG
これ見て「ツッコミどころ満載」なんて言ってる人は、ただ理解できてないだけなんだけどな。
まぁ、映画に限らず、ひとつの物語として一定のレベルに達していないことは 認めるべきだな。ファンも。 その上で語らないから低脳アンチが食らいつくんだよ。
248 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:16:56 ID:nQcoxt+i
無職だとちょっとした刺激が楽しく感じられるからな 中身のない人生送ってるのがわかる
249 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:18:25 ID:r8hasuK6
>>245 で、お前は何をどう理解したというんだ?
>>247 あまり短い問いかけには答えない主義。
質問に回答するのはそれなりに労力が要るから。
誠意を見せて、もうチョット語れ。
251 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:21:48 ID:oYn/gO89
この映画で見せたいものがあって バッチリそれは見れたと思う それだけで満足だった
252 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:21:58 ID:7YKw+jfG
俺の知り合い、つまらないというから理由を聞いたら、トムが手榴弾で地球を救ったと思い込んでいた。 あと、あんな機械が突然出てきて、意味がぜんぜんわからない…何のために出てきたの…それがわからないからストーリーがまったくわからない…と言っていた。 ナレーション以外、徹頭徹尾トムの視点で描かれていることが理解できないようだった。 こんなに巨大な出来事を、ごくプライベートな視線で体験するように描く。 それを理解するにはちょっとしたハードルがあるようだ。 乗り越えてしまえば全部納得いくのだが。
253 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:25:28 ID:oYn/gO89
>>252 確かにそういう人はいるみたいだね
俺なんかは何でそこに意味を求めるのか不思議でならないんだけど
確かにそういう人はいる
>>253 非日常の出来事だから、そこに必然性を求めるのは観客として普通の反応では。
そういう理屈を忘れさせてくれるくらい面白い話が展開するなら別だけど。(「ゾンビ」みたいに。)
恐いなぁ。煙とかでとらちゃんがちゃんと見えなかったのが恐い。 ところで、雨の中のとらちゃんが邪神覚醒のイリスに見えた人、俺以外にもいますか? あと、銀河ヒッチハイク超楽しみなんだが
台風来る前とか映画のトライポッド起動前って感じでちょっと怖かった
>>255 丘の上で炎が反射してるトライポッドは確かにイリスとダブって見えた
今日、見て来ました。 息子が生きているのが納得出来んかったけど、 個人的に最近では一番面白かった。 矢口と語りたい。
259 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:38:48 ID:7YKw+jfG
>254 本当に異性人が攻めてきたら、理由なんて一切わからないしいったい何が起こっているのかもわからないままだろう。 そういう「何もわからない怖さ」を描いているわけなんだけど。 それに成功したところがこの映画が傑作たる所以。 普通の映画みたいに、神の視点からすべての事情を説明してないから馴染めない人もいる。
260 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:40:37 ID:oYn/gO89
>>254 いや俺は意識せず勝手に想像して納得してるのかもしれないが
本当にそういう人達はいて、自分からしたら全くわからないんだよね
大体宇宙人の考えてることなんかわからんし
そういうタイプの人達ってリングの貞子とか絶対受け入れられないだろうな
261 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:42:39 ID:poqju8i2
それにしてもピーナツバターのサンドは不味そうだ アレルギーじゃなくてもあんなもんよう食わん 投げて窓にべったり、は偶然だったのかな?
>>259 本当に理由、分からないだろうか。仮の話なのでこれ以上は議論できないが。
いや、それはそれで良い。
だが、「何も分からない恐さ」に成功しているかと言えば、していないというのが私の判断。
君は本当に恐かったか?まわりの人は恐がっていたか?
ゾンビ(ナイト・オブね。)の話ばっかで恐縮だけど、とてもあのレベルまで達していると
は言えない。よってそれを理由に傑作は言いすぎ。
263 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:47:52 ID:7YKw+jfG
なにしろトムの視点から一切逸脱しないから、トムが見なかったものは描かれない。 だからこの映画には「描かれていない部分」というのがたくさんある。 馴染めない人にはそれが「ストーリーの穴」に見えるらしい。 穴だらけでダメな脚本に見えてしまうらしい。 でもそれ、穴じゃないんだよ。 それはトムが見なかっただけ。 それがリアリティを生み出しているの。 息子が生きていたのもそのひとつ。 どうやって生き残ったかは描かれていない。 でもなぜか生きていた。 彼を見たとたんに、きっと別れた後凄くがんばって辿り着いたんだろう…運もよかったんだろう…と、息子の冒険を想像する。 それでいいの。 何の問題もないんだけれど、それが納得できない人がいる。
264 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:47:59 ID:SbzQ/KCL
>>259 >そういう「何もわからない怖さ」を描いているわけなんだけど。
>それに成功したところがこの映画が傑作たる所以。
成功してないから次から次に批判する人間が現れてるんだが。
大体、観客は異星人が攻めてくる映画だと知ってるから、最初からトムみたいに「何も分からない」状態ではないし。
それにこの映画は宇宙人とトライポッドの設定がアホすぎて全然怖くないんだが。
日常からいきなり非現実的な状況に突き落とされる演出はドーンオブザデッドの方が全然上手い。
265 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:50:05 ID:cKo0CzI9
>>259 スピがそんな高尚な考えで映画撮るかってーの。
空いた時間でポイっと短期間で撮影したのに。
考えすぎだよ。
失敗したのがまだ分からないのかね。
266 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:50:07 ID:oYn/gO89
確実に怖がっていたしこれと比較したらゾンビなんて可愛いもんだって感じれそう あのカメラが極悪なんだよ そこまでしますか?って こいつら徹底的ですか?って
267 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:52:34 ID:7YKw+jfG
>262 あの、最初のトライポッド登場シーンで鳥肌が立った。 そのあと、地下室のシーンまでわれを忘れて見入っていた。 そういう人、多いよ。 説明を求めちゃう人は、最初のシーンから納得いかなくて入り込めないみたい。
>>264 >> それにこの映画は宇宙人とトライポッドの設定がアホすぎて全然怖くないんだが。
じゃあお前は平気なのか?いきなり変な天気になって雷が落ちて地面が割れてトライポッドが出てきて謎のビーム撃って逃げ回ってもみんな気違い、自衛隊の武器で歯が立たねぇどんどんみんな死んでいく、おまけに血で植物育ててるときたもんだ、
お前は、平気なのか?俺はダメだ。多分、ID4の最初に出てきた男みたいに、そこらへんの女に「バージンのまま死にたくないだろ」とかいって自分が童貞のまま死にたくないからやろうとするのが精一杯だ。
お前は平気なんだ。すごいな
269 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:55:30 ID:7YKw+jfG
>265 確実に意識しているよ。 ていうか、100%そのように造られているんだけど。 それが理解できないからこの作品のよさが理解できないことに気づいてよ。 偶然の産物じゃないし、俺の解釈でもない。
なんだかアンチが必死になってるな。 よっぽど二千円を損したのが悔しいらしいな。
271 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:57:07 ID:vrByyLkL
ゾンビはグロいじゃないですか。だから恐い対象はゾンビさん本人。 トライポッドはグロ度ゼロですよね。だから恐いのは自分自身の死なんですよ。 モンスターに襲われるのも本当に恐いです。でも訳の分からないモノに 襲われて訳の分からない内に殺されるのは恐いプラス理不尽。 哲学的な死の恐怖?言ってて自分が恥ずかしいけど・・・
272 :
262 :2005/07/27(水) 21:57:56 ID:1svMplL0
>>267 そうなんだ。君は文章からして若者っぽいね。
ということは映画体験はまだそれ程多くないね。
今後も多いに楽しんでくれ。
(決してイヤミではない。かつて俺も持っていた映画に対する新鮮な感覚がうらやましい。)
273 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:58:29 ID:SbzQ/KCL
>>266 あのカメラって地下室を探索しに来る、「斧で切れるカメラ」のこと?
あれは間抜けすぎて失笑したよ・・・w
すっげー感度悪いマイクと感熱センサーさえないローテクのポンコツだろアレは?
大体宇宙人は注意力散漫だよ、何回あの地下室調べてるんだ?
そんな駄目メカに見つかって慌てふためくトム親子ダッセェw
隠れて寝ればいいのに、堂々と部屋の真ん中で寝てやんの、アホじゃねえか!?
274 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 21:58:48 ID:7YKw+jfG
この作品がつまらないと言う人の多くが、理解できていないだけなんだよ。 失敗作なんてとんでもないよ。
275 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:01:09 ID:nQcoxt+i
信者はアホだから勘違いしとるね この映画は人々に想像力を喚起させる程の魅力を持ち合わせていない トムが昔何やってたかなんて信者ですら想像しようとしない SWなんてみなが昔の皇帝を知りたがってる それほど魅力がないものなぜ金払って無理やり想像しなきゃならんのだ てめえが想像できてない物を人に想像して楽しむんだとかいって聞いて呆れる
>>272 「ねぇ、飛行艇乗りに必要な条件ってなに?経験?」
「いや、インスピレーションだ」
映画も同じことだ。
277 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:02:39 ID:7YKw+jfG
>267 若者認定していただいてありがたいけど、残念ながら俺はおっさんだよ。 映画は1000本以上見ていると思う。 仕事でも映画に関わっている。 でもワーナーの関係者じゃないよ。念のため。
>>267 うん、確かにトライポッドは迫力があった。
フラットにクリソツなんで口からメガ粒子砲いつ吐くかきがきじゃなかったけど吐かなかった。
丘の向こうで閃光→燃えさかるハンビーが走ってくる、とかそういう「感じさせる」演出は流石。
しかし群衆シーンと地下室シーンはダレまくり。
279 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:03:49 ID:oYn/gO89
あーでも全く宇宙人が襲ってくるイメージ持ってない人、
極端な話、宇宙人に関する知識が全くないぐらいの人が
宇宙戦争というタイトルを見ても宇宙人侵略をイメージできずにこれを見たとしたら
確かに、わけわからないかもしれないね
まあでも、そんな人が観に行く理由がわからないって話になるが。
>>273 あえてああいうカメラって事にしたんだろう
スキャンで人間の位置丸わかりで広範囲消滅光線があったら映画にならんがな
単に殺戮させて終わりっすよ
280 :
262 :2005/07/27(水) 22:05:14 ID:1svMplL0
>>271 ゾンビと言ってもナイト・オブ〜ね。暇があったら見てみて。
グロほとんど無しで面白いから。
>>276 それは映画制作者に向けるべき言葉でしょ。
暇つぶしに娯楽大作を見に来た観客(俺)に求められも困る。
まあ、いちいち繰り返し探しにくるくらいならトライポッドのビームぶちこむか 踏むかすりゃいいんじゃん?とは思ったな
>>273 マイノリティのスパイダーとか
T3のT−Xにしてもセンサー完備だったら、話が終わってしまうからね
もっといえばJPのラプトルもあそこまで鈍感ではなかろう、実際は
283 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:07:05 ID:jGet3TSu
CG技術だけなら今まで見た中で屈指の出来だな ロードオブザリングとか下手すぎて見てらんなかったし。
>>281 あれは単純に53年度版および原作への純粋なオマージュだよ
それ以外に意味はなし
285 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:08:09 ID:SbzQ/KCL
>>268 あのねえ、俺はあくまでフィクションのSF映画を観に行ったのよ。
現実には起こりえないことをどれだけリアルに体感さしてくれるか期待してたわけだ。
全部うそっぱちの映画なんだから、上手く嘘をついて観客をのめり込ませてくれればいいけど、
実際目の前に現れたのは主人公だけ避けてビームを発射するヘンテコロボだろ。
こんなのじゃ、映画にのめり込めないよ。
しかも、映画の展開に合わせて都合よくハイテクだったり(シールドとか)ローテクだったり(生体センサーくらいつけろよ)する。
287 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:10:24 ID:oYn/gO89
>>281 捕獲モードに入ってたって事なんだろうけど
とにかく、映画として面白くするのが大事で
宇宙人侵略をリアルに求めるのは意味がない
逆に言えばあれだけの科学力があるならデススター作れよで終わり
288 :
276 :2005/07/27(水) 22:10:33 ID:L1SyYJCX
>>277 ペタワロス。
>>280 お前に求めてるんじゃなくて、お前の考えが間違っているって言ってるの。経験だとかそういうもので語られるもんじゃないし、
ましてやその映画がおもしろいかどうかでその人間の映画観の上下が語られるわけじゃない。
そして、どの映画をどんな風におもしろがろうがその人間の自由であってそれによってその人間自体を否定すること自体おかしい。
ドーンみたいに完全版DVDでないかな この監督未知との以外にはそういうの皆無だから無理か
290 :
281 :2005/07/27(水) 22:11:01 ID:V0wmNin6
ああ、なるほど。 エンディングの唐突さは旧作及び原作へのリスペクトと納得したんだが。 しかし原作リスペクトならフェリー攻撃シーンで駆逐艦と殴りあってほしかった。 基本的に理屈じゃなくて勢いで見るべき作品なんだよね。ジョーズに 「こんな賢いサメがいるかよ」と言っても仕方がないのと同じことで。 しかしそのためには観客をダレさせない(我に返らせない)工夫が必要なわけで、 地下室や群衆シーンはオレは眠かった。
>>285 つまり最初の登場シーンでレイが灰になってエンドロールになれば名作になったと。
292 :
262 :2005/07/27(水) 22:11:12 ID:1svMplL0
>>277 おっ。業界人ですか。さすが2ちゃんねる。こういうありがたい機会
に恵まれるからイイ!どんなお仕事ですか?
ところで、この映画日本では興行的にイマイチらしいですけど、やはり多
くの支持は得られなかったということではないでしょうか?
そういう場合はやはり観客がダメというのが業界人の判断なのでしょ
うか。気になる・・・。
293 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:11:38 ID:SbzQ/KCL
>>282 マイノリティにしろT3にしろ糞映画じゃん!!
「都合が悪いから無しね」で済ましてしまってるから共感出来ないんだよ。
294 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:13:35 ID:jGet3TSu
>>285 主人公が死んじゃ元も子もないだろ
他の二流俳優ならともかくトムクルーズなら唯一ビームが当たらなくても納得
できてしまう。そういう意図もあるんだよ多分。
しかし原作リスペクトならフェリー攻撃シーンで駆逐艦と殴りあってほしかった これは確かに。デスレイ2、3発食らいながらも体当たりかけるとか
296 :
268 :2005/07/27(水) 22:14:57 ID:L1SyYJCX
>>285 で、純粋にお前は平気なのか?どうなのか?って聞いてる。
怖くないのか?って。
>>主人公だけ避けてビームを発射するヘンテコロボ
君の理論だとどんな映画の主人公でもリアリティを増すために死ななければならないようだ。単なる糞リアリズム。次のも以下同文。
297 :
262 :2005/07/27(水) 22:15:01 ID:1svMplL0
>>288 そんなに達観してるんだったら、君はこんなトコに書き込む必要ないじゃん・・・。
298 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:15:31 ID:SbzQ/KCL
>>291 はあ、何でそういう極論に走るかねえ。。。
まあ、俺はトムが灰になっても良いと思うけどね、兄弟二人を主役に持ってくれば良いんだし。
299 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:15:35 ID:oYn/gO89
つーかつきつめたら 全部フィクションですよ?に行き着くから共感なんてできっこないよ 大体この宇宙人はスキャン機能に長けている宇宙人だという表現はないんだから カメラも違和感なかったな
>>293 お前はプラトーンを見て「なんで主人公に弾が当たらないんだよ!」とかゴジラを見て「放射能で巨大化する訳ねえだろ!」とか博士の異常な愛情を見て「こんなキチガイ共が存在するかよ!」とか言って糞映画認定するのか?
301 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:18:27 ID:SbzQ/KCL
>>296 現実に起これば怖いんじゃねえかな?
でも、この映画を観てこんなのが現実になるとは思えないからな。
宇宙人の侵略の可能性を否定してるんじゃなく、
実際に超絶科学力を持った宇宙人に攻め込まれたら、こんなアホらしい展開にはならないって事だ。
302 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:20:28 ID:kcUerPPv
>実際に超絶科学力を持った宇宙人に攻め込まれたら、こんなアホらしい展開にはならないって事だ。 その根拠は?
小学生の時に、よくアホみたいな子が「宇宙人が責めてきたらどうする?」とか 聞いてきてたのを思い出した。
304 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:22:33 ID:SbzQ/KCL
>>299 フィクションでももっと上手く嘘をついてるのはあるでしょうに。
さっきも出したドーン〜とかT2とか。
>>300 まず、俺が不満だったのは「トムに光線が当たってない」んじゃなく「光線がトムを避けてる」演出が嫌なんだよ。
一応主人公の方向に弾が飛んできて、「当たらない」なら映画のウソとして許容範囲だが、
この映画のヘンテコビームは明らかにトムだけ避けてるからなぁ。
305 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:24:20 ID:kcUerPPv
>>304 >まず、俺が不満だったのは「トムに光線が当たってない」んじゃなく「光線がトムを避けてる」演出が嫌なんだよ。
>一応主人公の方向に弾が飛んできて、「当たらない」なら映画のウソとして許容範囲だが、
>この映画のヘンテコビームは明らかにトムだけ避けてるからなぁ。
何の根拠も無い空想だな。
>>297 え、だって自分が好きだと思った映画を面白くない奴にもおもしろく「こんな風に観たら面白いよ」って伝えるのって大切なことだと思うけど。俺もそうしておもしろいと思える映画あったからさ。教えてくれた奴には感謝してる。
>>301 ならいいじゃん。恐いだろ。そりゃ確かにリアリティにはかけてる。君の言うとおりだよ。でもね、だからといってその中心の恐さが否定されるわけじゃないし、なにより糞リアリズムの世界になっちゃうだろ?
307 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:24:23 ID:SbzQ/KCL
>>302 証拠なんてある分けないだろ・・・馬鹿か?
じゃあ、この映画みたいな展開になる証拠はあるのか?
308 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:25:09 ID:kcUerPPv
と言うかイチャモンつけたいだけなんだろ? つーかT2が「うまく嘘をついてる」って釣りか?
309 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:25:58 ID:kcUerPPv
>>307 つまり「何の根拠も無いが俺がそう思うからそんな筈は無い」と。
310 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:27:22 ID:7YKw+jfG
>292 興行的には健闘してるでしょ。 記録的大ヒットとはいかないけれど。 当たらないから観客がダメだ…っていうのは、この作品の場合はないでしょう。 でも個人的には、こういうレベルの高い娯楽作品が当たらないのはとても残念。 たしかにちょっとハードルがある様だけれど、それを乗り越えたらこれほど素直に楽しめる作品もないんだけどなあ。 傑作ですよ。
311 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:27:23 ID:vrByyLkL
いつの間にか 人生相談板 っぽい進行になりましたね 映画共に面白い♪
312 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:28:16 ID:SbzQ/KCL
>>308 納得させてくれる必要はない。
ウソだと丸わかりでも、気に障らなければね。
宇宙戦争はウソ丸出しな上に、腹が立つウソばっかりで塗り固めたやっつけ仕事だから嫌。
>>310 興行的には成功作だと言っていいぐらい当たっています
314 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:30:11 ID:kcUerPPv
>>312 ならもうここにいる理由は無いな。
そろそろ帰ったらどうだ?
315 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:30:20 ID:SbzQ/KCL
>>309 そうだ。
分かってるじゃないか。
あんただって何の根拠もないのに、「間抜け宇宙人に襲われるの怖いよォ〜」って言う妄想してるんだろ?
316 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:31:27 ID:vrByyLkL
アンチで粘着なのは、潜在的にハマってる証拠♪
>>295 こう、あれだ。
フェリーを囲むトライポッド→もうだめだ→トライポッド一体に比較的大きな爆発(でも無傷)→
旧式駆逐艦または沿岸警備艇の出現→トライポッドそっちを向く→今だ逃げ出す→トム一息→
ふと後ろを向いたら上部構造がキレーにやられて火達磨になってる駆逐艦→ああだめだ→
それでも動く→トライポッドに体当たり→両者水底へ→すげえ爆発→しかしその後ろに光を浴びて
無傷で立ってる残存トライポッド→ボエー
ならよかったのになー
318 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:31:57 ID:kcUerPPv
>>315 とうとう誰も言ってない事を妄想しだしたか。
319 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:32:57 ID:jGet3TSu
百万年前に地面にマシーン埋めとく余裕があったんなら その時に地球を征服しとけばよかったのでは? その時って人間は猿人くらいかな?
>>317 それはいいな。中盤のいいクライマックス・シーンになったよ
321 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:34:00 ID:5Uw86aAM
>319 だから100万年というのは何の根拠も無い話だと・・・
323 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:35:25 ID:SbzQ/KCL
324 :
262 :2005/07/27(水) 22:36:07 ID:1svMplL0
なんか話があらぬ方向に行ってる。 スピルバーグは昔から体感的映画(ジョーズ、ジュラパ、シンドラー、 ライアン)が得意だったけど、今回はそれにうまく乗れたかどうかで 印象が180度違うんだな。 俺は乗れなかったワケだが。
>324 ジョーズ、ジュラパ、シンドラー、ライアンをひとくくりにする人に初めて出会ったなあ
326 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:38:19 ID:W7FmhweB
ところで、矢口真理はなんで全否定したの?
327 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:38:31 ID:7YKw+jfG
>俺は乗れなかったワケだが。 そのようですなあ。 乗れなかった理由は? 勘違いならといてあげよう。 センスが合わなかったのなら仕方ないけど。
>>325 しかも激突!が抜けてるな。あれは恐かった。
激突!、ジョーズ、ジュラパならわかるけど
329 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:40:51 ID:kcUerPPv
>>323 自分と意見が合わない人間は全部同一人物に見えるのか?
330 :
262 :2005/07/27(水) 22:41:24 ID:1svMplL0
>>325 そう?
観客をその場に居合わせるような気分にさせるという意味では充分
ひとくくりに出来ると思うが。
>324、325 あ、俺も同じくスピルバーグ映画は体感型って意味ではジョーズも ジュラパもシンドラーもライアンも(ついでにインディもETも)一緒だと思ってた。 ただ、最近のAIやマイノリティ、キャッチミーあたりはボヤけてた感じがしてたけど。 だから今回、ちょっと久しぶりの体感型だな、って。
332 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:42:58 ID:jGet3TSu
>>326 メジャー作を殊更叩いて自分は特別な価値観を持ってるんですよーみたいな
奴っているじゃん。インディーズしか見ませんとか。
ま、人の好みは勝手だが矢口って何かそういうヤツっぽいんだよな
333 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:44:52 ID:7YKw+jfG
この作品に関しては、製作者の意図を理解したうえで批判している意見はあまり見ない。
>330 シンドラーを入れてる時点でアウツ
335 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:45:53 ID:DnRQLutt
何はともあれ (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
336 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:46:17 ID:SbzQ/KCL
>>329 信者さんは大体同じに見えるよ。
同じことしか言わないし、どーせ同じ事考えてるだろ?
DVDで見たらつまらないといっている人いるけど 映画館でみたうえでDVDで見たら結構面白いと思うぞ 初起動シーンとかなんどもみたいっす
338 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:48:49 ID:5Uw86aAM
俺はモデラーなんでトライポッドをフルスクラッチしたくなったんだけど 情報規制のせいで未だにトライポッドの写真載ってる本ってないのね・・・
339 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:50:14 ID:kcUerPPv
340 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:51:54 ID:SbzQ/KCL
341 :
262 :2005/07/27(水) 22:52:41 ID:1svMplL0
>>327 親切にどうも。でもセンスの問題みたい。
「あんなロボットなんで埋まってたの?」
「宇宙人何しに来たの?」とか言わない。大人だから。
緊迫感が無いって言っても、
>>267 みたいに充分堪能してる人もいるから。
>>334 なんで?ユダヤ狩りの臨場感ときたら、本作とは比べ物にならないほど
素でビビったが。
>341 どの映画でもシリアスなモノだったら、映画に感情移入するために臨場感を出すことを狙うハズ。 (戦場を描いて、らしく見えなかったらオシマイだし) その点だけを捉えて「体感型映画」とひとくくりにするのがムリがあるということ。
343 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:55:04 ID:jGet3TSu
ティムロビンスは本当に殺されちゃったのか 気絶させて縛っただけっていう可能性は?
344 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 22:56:37 ID:kcUerPPv
>>340 自分に都合の良い様に妄想してるんだから、馬鹿としか言い様が無い。
>>343 おれもその可能性は捨てきれないのだが
だけどあの人里はなれた家屋の地下室で縛られたら
まあ殺されたのも同然だな
>>343 写ってないもの
明確に言及されてないものについてはもちろんあらゆる可能性が考えられるよ
ただそのシーンでそうなってる可能性は無きに等しいけど
347 :
262 :2005/07/27(水) 23:00:48 ID:1svMplL0
>>342 ムリは無いよ。
ジェノサイド映画を「体感型映画」と呼ぶのに罪の意識をもってるのかな?
トライポッドの中を写していないのはやはり上手いんだろうな ブラックボックス
349 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:03:08 ID:DnRQLutt
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 人人人人人人人人人人人人 |) ○ ○ .ξ 人 γ人 ξ┌ /″ \( оДо)/< コレミテシネャァゴルァ /______ 巛 彡ソミ 》 └  ̄ ∪∪ ∪ ∪ ≪ ν ≫ γγγγγγγγγγγγ  ̄ ̄ ̄ ̄ Θ;;) (,,Θ
やや粒子の粗い荒れた印象のカミンスキーの映像は 70年代アメリカ映画の再現かな。ラストのダコタが母親に 走っていくところとか70年代っぽかったな
>347 ライアンやシンドラーのリアリティとジュラシックパーク等のリアリティは別種の物。 Tレックスが現実に生存していないという事を別にしても、あのフェンスを破って出てくるシーンの 幻想的な美しさと、銃弾の雨の中で兵隊が「ゴミのように」死んでいくシーンの酷薄さを 同種のものと思える?
しかし何度見ても惜しまれるのは宇宙人の造形なんだよな。 出すなとは言わないが、もはやあの手のクリーチャーで 斬新なものを生み出すのは難しいのかなぁ。
トライポッドが本当に地面に埋まってたのか 埋まってたとして何時から?なぜ? 空から振ってきたのは何? その辺が分からないのも恐怖の演出だよ 分からないからこそ人は想像力を膨らませ 勝手によからぬこと想像して恐怖する。 ぶっちゃけこの辺を叩いている人間は まんま自分の想像力を叩いているのと同(ry
>>352 まあまあ健闘してと思うけどな。ID4で未知との遭遇の光を使っての
コンタクトぱくられたのでID4のグレイ・タイプお返しにぱくった感じ
355 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:07:38 ID:vrByyLkL
宇宙人というよりアレじゃあ、未確認生物だったね
全然知的そうに見えないよな
>>356 どうやってトライポッド操縦してるのか
わからん
>>354 ID4の宇宙人デザインは色んなエイリアン像をまとめたよく出来たやつだったんだけどね
今回のはクリーチャーデザインとして見ても何の面白みもないよね
359 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:10:37 ID:vrByyLkL
地下室に入ってくる時の先頭の宇宙人に旗を持たしてやりたかったよ
361 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:11:39 ID:pjHD61E+
無駄の少ない良く出来たパニック映画だなあと思った。
>>359 LOOK JTB とか書いてあるんかな。
363 :
262 :2005/07/27(水) 23:12:52 ID:1svMplL0
>>351 話が見えないな。何が言いたいのか。
俺は臨場感の話をしてるのですよ。
「ゴジラ」は面白いけどティラノ出現シーンのような体感的驚きは無いし、
「史上最大の作戦」は熾烈な話だけどライアンのような銃弾の雨の中を潜
り抜てける様な感覚は無いと言ってるのだが。
アライバルのエイリアンが最近のでは一番かな 最悪なのは、バトル・フィールド・アースだろうな
宇宙人のデザインはもうちょっとヒネれなかったのか
366 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:15:07 ID:nQcoxt+i
笑う所はいっぱいあったが怖い所なんてひとつもないw いきなりあんなの出てきたら普通笑うだろw
>>359 ,360,362
お前ら面白いなw
ドリームキャッチャーの宇宙人はちょっと好きだったんだが
総スカン食らいそうだわ。
368 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:15:20 ID:1oQ2fKL/
>>326 矢口みてえな馬鹿が映画批評するなぞ100年早ええよ。どうせコイツ試写会でみてんだろ
そういえばID4のバリアは攻撃を受けると 本体は破壊されないが衝撃で吹っ飛ぶ描写はあったなあ。 トライポッドが受けた弾丸の運動エネルギーはどこへ消えてるんだろ?
>>369 分からない。ヘリからミサイル食らっている描写はあったけども
371 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:20:19 ID:nQcoxt+i
スピの真意は恐怖映画にみせかけたコメディ映画だろうな ここらへんが理解できないやつは映画語る資格ないねw
トムが手榴弾なげたときとか、あとテレビクルーの画像にもあったような 気がするんだが、その瞬間弧状にシールド?が光るんだよな。 なんでふと思ったんだが、もしかしてシールドじゃなくて弧状に(円錐状に?) ビームかなんかを発射する近接防御システムなのかもしれん。
373 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:22:14 ID:vrByyLkL
既出だが宇宙人中学校就学旅行(迷子)説が一番しっくり来ますね。 ナレーションの部分を変えるだけで済む筈なんだけどな。 そうすれば全ての穴が塞がれるのだが。
374 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:22:42 ID:W7FmhweB
>>332 >メジャー作を殊更叩いて自分は特別な価値観を持ってるんですよーみたいな
ヤグチが宇宙戦争叩いてた番組ってテレ朝のBestHitTVだよね?
編集でカットされたのかも知らんが、漏れもあれはないと思った。
しかし、元モー娘。のバカ女は何を言ってもバカっぽいな。
しかも、卑怯で無責任な脱退の仕方だし。ヤグチ痛すぎ。
>>373 米軍がユーゴ空爆で座標間違えて中国大使館誤爆したみたいに、
宇宙人本国の誰かが他の星と座標取り違えて地球に来ちゃったとかさ。
矢口前もライフ・イズ・ビューティフルか、ニュー・シネマ・パラダイスか なんかたたいて物議醸し出していたな
矢口が出てる映画のほうが相当痛いのに・・・。
378 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:27:00 ID:vrByyLkL
モー娘のバカ女に絶賛された方がよっぽど痛いと思いますが。
379 :
262 :2005/07/27(水) 23:28:48 ID:1svMplL0
>>353 >勝手によからぬこと想像して恐怖する。
恐怖しないから困ってるのよ。
むしろ修学旅行とかオモロイこと考える奴がいるし。
スピお得意の悪趣味ジョークがあまり無いなぁと思ってたら 映画全体がたちの悪い冗談だったとか。 それはそれですごいな。
381 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:36:58 ID:6c/sIb4D
しかしそこまでのスピルバーグ嫌いが、なぜわざわざこの映画を見に行ったのか、理解に苦しむ。
数年前のAIを撮影完了したころのスピのインタビュー:スターログ誌から インタビュアー「AI、マイノリティ・リポートの後はしばらくこのジャンルに落ち着きますか?それとも 西部劇、ミュージカルにでも挑戦するとか?」 スピ「ページを開くたびにインスパイアされているスターログにそんなことを言うと 思うかい?答えはノーだよ。SFを作っているときは貴誌の事を時々考えてるんだ。 発奮材料になりつづけているからね」 この人はやっぱり本質的に、こちら側の人なんだね
383 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:47:07 ID:nQcoxt+i
ラストなんて息子が生きてたってお笑いの定番のオチじゃないか あんだけ大見得切ったくせに何逃げてんだよバカヤロってw トムが頭はたいてジエンドw この映画の真のテーマがお笑いって理解できなかったやつは 映画みるのやめとけw
384 :
262 :2005/07/27(水) 23:51:16 ID:1svMplL0
385 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/27(水) 23:59:34 ID:cKo0CzI9
>> 違うね。スピルバーグの大ファンだから、これとか「ターミナル」 とか腹が立つんだよ、つまんない映画作りやがって。 嫌いなら怒るか!
>>385 大ファンの割には
>スピがそんな高尚な考えで映画撮るかってーの。
とか散々な言いようだな。ライトに楽しめるエンタメ映画撮ってるスピが好きってことなのか?
好き嫌いはあるにせよ、宇宙戦争はそんなにつまらん映画じゃないと思うぞ。
落ち着いてからもう一度見直してみてはどうか?
>>301 >現実に起これば怖いんじゃねえかな?
>でも、この映画を観てこんなのが現実になるとは思えないからな。
漏れの場合、災害orテロor戦争に巻き込まれたら
自分もこんな目に遭っちまうかもしれんと思たよ。
(スピも露骨に狙ってるような気もしたけど)
ここらへんが分かれ目になる人が多いのかね?
388 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 00:20:20 ID:4VJrsyYp
>嫌いなら怒るか! ならば一度謙虚になって、ひょっとしたら自分が勘違いしているのではないかと考えてみるといい。 この映画、手抜きなんかないし、ストーリーに穴もない。 スピルバーグが計算したとおりに出来上がっている。 なぜあなたはそれを感じられなかったのか、考えながらもう一度見てみたらどうか。 この映画を面白いと言っている人間は、少なくとも俺は、別に雰囲気に飲まれていたり流行に乗ろうとしているわけではないよ。 純粋に、ものすごく楽しめたんだよ。
>>385 その気持ちはわかる。
この映画は激突!タイプの映画だが
激突!がアメリカの何が起こるかわからない孤独なハイウェイを
映像で表現していたのに比べ、WOWからは何も想起されない。
9.11テロ? イラク戦争? 確かにスピはインタビューで言ってたが、
失敗といえるくらい脈絡がないのでそれは伝わらない。
スピの十八番プロット(ダメ亭主が極限の状況でがんばる)に おいしいリメイク題材とCG で肉付けしただけ。 無論成功してるが手の内がアレなだけに共感はでけん。
脈絡のなさ自体が狙いだったんじゃないかな。 9.11のとき、ビルに突っ込む飛行機を見ながら脈略や複線を感じた人っているのだろうか? そういうことを表現したかったんじゃないかなって思うよ。 まあ、それが映画的に楽しいのかどうかってとこは意見分かれるだろうけども。
392 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 00:28:43 ID:QkA1HACv
息子生きてて良かったと思った。 自分の反抗期もあんな感じだったからかなあ… 顔とか泥まみれで服も破れてたから、あの後に凄い修羅場をくぐりぬけて来たんだろうなぁ と思うとなんかグッときたし
ラストの無人のボストンをダコタ抱えて歩くトム 母親に駆け寄っていくダコタの撮影はラストっぽい 哀愁感に満たされていてなかなか良かったですね
394 :
妄想 :2005/07/28(木) 00:40:54 ID:fcXFZKQs
父親を振り切って丘の陣地に→トライポッドが軍を滅茶苦茶にしている→ハンヴィのTOWでトライポッドを狙ってる兵士が「何してる!とっとと逃げろ!」と言う →「何か、何か手伝わせてくれ!」→「イカれてるのか小僧?とっとと逃げろ!死ぬぞ!」→そうこう言ってる内にトライポッドが目前に→「もう持たん!小僧、さっさと乗れ!」 →トライポッドにやられる前にハンヴィで陣地を突破して脱出→しばらく軍と行動を共にしやがてボストンへ
>394 それは妄想でなくてお約束ってやつでしょ。 もっと頭をつかえ
まぁ批判派にとっては糞映画なのかも知れないが この映画で楽しめた俺は幸せ者だな。
シンクロさせるように離れた場所に二台ほど、トライポッド起動させたほうが良かったかもな
398 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 00:53:16 ID:BIF6gqE4
トライポッドとipod、どっちが買いですか?
テトラポッド買え
>>390 CNN映像ならそういうもんだけどWOWは映画なんだよ。
報道取材映像の記憶だけで撮ったら映画は死んじゃうんだよ。
だからジャンクフード映画になっちゃったんだよ。
いつもの映画的記憶(例えばジョージパル作品)で撮ってたら
こんなじゃなかったろうな。
つーか、やっぱみんなジャンクフード映画好きなんか・・・
>>398 エアマックに三脚つけたら
トライポッドに似てるんじゃないか?
トライポッドの画像ってネットに流出してないな
最低限辻褄をあわせないとダメな部分 ビームで蒸発させて殺戮 捕獲して食料 絶対的な防御力の前では矛盾しすぎ ザルな殺戮を繰り返しといて、 突然、掃討作戦をはじめたかと思えば、 ボストンは手付かず。 エイリアンの主張に一貫性がない部分が ほんとにダメな映画にしてる。
407 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:12:00 ID:4VJrsyYp
>CNN映像ならそういうもんだけどWOWは映画なんだよ。 >報道取材映像の記憶だけで撮ったら映画は死んじゃうんだよ。 そういう風に撮ったのに、完璧に生き生きした映画になってる。 チャレンジに成功した。 だから傑作。 ジャンクフード映画のニュアンスがわからないけれど、この映画はそんなに安易でいい加減なものと違うと思いますよ。 あなたは絶賛している人がいることをどう思ってらっしゃるの? 彼らは映画を見る目がない馬鹿だと思ってる? 私は、批判する人がいることにたいして、センスが合わないか、勘違いだと思っています。 好みは千差万別なんだからどんな傑作だって楽しめない人がいるのは当然。 でも、傑作だと思う人が多い作品は明らかに優れたところのある作品なんだと思います。
>>406 害虫を駆除するのにも殺虫剤やバルサンやゴキブリホイホイとか色々あるだろ。
煮て食おうが殺そうが奴隷にしようが自由でない? エイリアンにとっては人類は虫けら以下のゾウリムシ。
行動がデタラメでもイイじゃないか 宇宙人なんだもの みつを
>>407 傑作だと思う人が多いってのは、この映画の事じゃないよね?
どこのレビュー見ても、あんまり多くないし。
412 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:17:30 ID:4VJrsyYp
>エイリアンの主張に一貫性がない部分が >ほんとにダメな映画にしてる。 エイリアンも人間だと思ってませんか? 話せばわかるとか思ってませんか? わけわかんない異質なものとは考えられませんか? まったく理解できない異質なものが襲いかかってくることって恐ろしいと思いませんか?
>>407 俺も絶賛する人がいることに対して、センスが合わないと思ってるよ。
WOWは明らかに優れたところのある作品だよ。
ただ映画的な欠点だと思う所を指摘してるだけ。
ジャンクフード映画って何?
今日見てきたけど、すげーオモシロカッタ!!! でも、まわりのひとからは、誰もがおすすめしないって。 なぜだろ。 今回はスピルバーグ完璧だし、HGウェルズそのものだし 2時間興奮しっぱなしだったよ。
416 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:24:39 ID:4VJrsyYp
>407 製作者の意図を理解した上での批判ならむしろ望むところです。 でもこのスレを見ているとそれ以前の、勘違いで批判している人が多い。 せっかくいい映画なのに。 なんだか、悔しくなって弁護しちゃうんですな。
批判してる人の論点がつまらない。ていうか、分かってない だけかもしれないが。 このスレで与えられた論点でしか語らない。 だから何のショックも感慨も得られない。 絶句するくらいの批判が欲しいものだ。 まぁセンスが合わないという人は、それが分かってるなら 批判する必要は無いだろうけど。
エイリアンのやることに一貫性がないのは確かだが、 同じく旧宇宙戦争をオマージュしたマーズ・アタック見とけば 笑って許せるな
>412 人間型 リトルグレイの変形できわめて概出なエイリアン ヘッドライト付 金属製 普通に電気回路 太古のメカであるはずなのに 現在の人類文明の延長上にあるメカデザイン イメージが貧困すぎ 異質も何も予定調和にしか見えんがな
スピルバーグがジェラシックパーク以来10年ぶりに傑作を届けてくれた。 それだけでも満足だな。 アンチは大統領が戦闘機で出撃しないで残念だったな。 次回の硫黄島の映画はライアンを超える、とんでもない映画になるかもな。
この映画、思ったけどJAWSだね。 でも、E.T.期待しちゃう人大杉なんじゃないの? スピルバーグは意外と残虐なの好きなんだよ、そもそも。
>420 んなら電気と感じさせない描写をしろよ・・・ 斧でぶった切るとトーフみたいのがドロドロ出てくるとかさw
424 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:34:08 ID:4VJrsyYp
>太古のメカであるはずなのに 現在の人類文明の延長上にあるメカデザイン 太古のメカかどうかはわからないんだよ。 「百万年前から埋まっていた」というのは、混乱の中で飛び交っている噂のひとつに過ぎない。 あと、宇宙人の造形がつまらないというのは好みの問題でしかたないのだろうけど、それが映画全体の評価に大きく影響するほどとは思えない。 俺はトライポッドが3本足なのは、宇宙人が3足歩行だったから…というネタだけでも面白く感じた。
>424 おまえら脳がゼリーになってるよ・・・
426 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:37:14 ID:4VJrsyYp
あと、メカがレトロな雰囲気を持っているのは狙いだろうね。 100年前の小説を映画化したんだし。 レトロな雰囲気をあえて出したんだろう。 俺はあれで大正解だと思う。
>>424 その通りだ。これ、基本的に文学作品だしね。レトロSFなんだから。
あのトラポのデザインは絶妙だと思うぞ。 いかにも「エイリアン機械」然とはせず、どことなく 人間機械的にも見えながら異質。 だからよけーに怖いんだと思うんだけど。 ほんとに「エイリアン」然としたものだと、 ただのお化け映画になっちまうからなぁ。
429 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:40:51 ID:4VJrsyYp
>428 そうそう。 「AI」に出てきた宇宙人みたいなのだったらガッカリ。 好みの問題なんだよなあ。
>426-428 感性が化学調味料に汚染されてるよ ジャンクフードに共鳴しすぎだよ たまには蕎麦も食べろ
431 :
428 :2005/07/28(木) 01:44:58 ID:XfP9+e6w
>>430 蕎麦食べるだけのために神奈川から戸隠までよく行きます。
SF作品にレトロフューチャー的なモノを求めてしまうオレ的には この映画、絶賛なんだけど。
俺はこれ凄く面白かったんだが、批判をされている人は 結構映画論みたいな理屈っぽいこといってる感じに思えるのですが 俺みたいなしょうもない素人にも分かるような完璧な突っ込みどころのない 非の打ち所無い、なおかつ万人が感動できうる超傑作を2つ、3つみつくろって 教えて頂けませんか? マジレス希望。
434 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:49:26 ID:KAaMZmBB
叩かれるのが怖いので教えられません。
枯れちゃったってことは、植物系エイリアンだっただろうか?
>>433 もちろんそんな映画は存在しない。
だからどんな映画にもつっこむオレがいる。
だからけなしたからって全否定してるわけではないよ。
アンチでも馬鹿アンチと利口アンチと分けた方がいいかもね。 一緒にしたらかわいそう
438 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 01:51:54 ID:4VJrsyYp
ジャンクフード映画って何よ。 この映画、何か深いメッセージがこもっている映画だとは思っていないよ。 純粋な娯楽作品だよ。 娯楽として非常に優れていると言っているの。
>>x7jJ9WlG また「俺のセンスは絶対で違う奴は馬鹿」な奴か。 面白くないから帰って。
つか化学調味料(下手な新奇さ奇抜さ奇怪さ派手さ)抜きの とても直球なストイックな映画だとすら思えるのだが。
>433 物体X(リメイク盤) エイリアン(初作限定) と比較してみるといい
>>エイリアン あんな繁殖方法は理論的に有り得ない。 都合良く猫が生き残るのはご都合主義。 都合良くエイリアンが脱出船に入ってるのはおかしい。
443 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:00:31 ID:Z/MJYbv/ BE:75204037-##
フォーガットンはズバコーン史上もっともズバコーンな映画だと思うんだけどな。
>>442 エイリアンは「脱出」となる物には全力で引っ付いてきます
445 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:06:58 ID:kNWpWs0B
>>433 出だしは面白いが
中盤から緊張感が無くなるでしょ
ラストのオチも作品全体のバランスとして しっくりしなかった
446 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:08:41 ID:kNWpWs0B
>>433 ジョ-ズ エイリアン あたりでしょうか
でも、なんだかんだ言って今のとこ00年代のSFの最高峰でしょ 2001もソラリスもブラジルも遭遇もエイリアンも大好きな俺でも充分楽しめた。
ぶっちゃけると オレは「サイン」も「ドリームキャッチャー」も好きだ。
449 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:13:05 ID:4VJrsyYp
この作品は人を選ぶんだよねえ。 非常にわかりやすい映画だと思うんだが。 説明がないことがこの作品の素晴らしさなんだけど、それが逆に間口を狭めているようだ。 わかる人にはわかる…としか言いようがないんだろうな。 残念ながら。
近年作られたリメイクSFの中では一番出来がいいと思う
ID:x7jJ9WlGには自分のやってることの無意味さに早く気づいて ほしいな。
リメイク版ソラリスってどう?
455 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:19:20 ID:4VJrsyYp
説明がないっていうことでは、「2001年宇宙の旅」もまったく説明のない映画だよね。 あれ、血中SF濃度の高い人にはたまらないけど、そうじゃない人にはまったく理解できないだろう。 やはり公開時にはめちゃくちゃ叩かれたらしい。 この作品はあそこまで純粋なSFじゃないけれど、説明不足で叩かれてるのは同じ。 説明しちゃうとつまらなくなっちゃうんだから仕方ないよなあ。
全てが調和している完璧な映画は存在せず 矛盾がいっぱいあったとしても人を感動させうる映画も あるってことですか・・ 批判は各々のきわめて個人的なもので決して、他者の感動を 貶めるものではないと分かってよかったです。 みなさんの面白いって言う映画今度見てみますね。ジョーズは見たことありますが とても面白かったです。
2001はキューブリックがナレーション消しちゃったからなぁ。 まぁ2001と宇宙戦争は全くベクトル違う映画だと思うが。
ガンヘッドはパンフに説明が書いてあったぞ。 映画観ても全然わからんから。
>442 あの2作とも その作品の前には誰もやって無かった独自の造形があって それが無くては成立しない心理劇を構成してる。独自性があるってこと。 WOWは技術とアイデアと物量にぶら下がってるだけ。 映画として成功してるとはおもうけども全然リスペクトできない。
宇宙人は全員やって来た訳じゃないと思うが、それならば 後から来る奴らは、今回の失敗を参考にマスクでもして 来るんだろうか?そうなれば人類に勝ち目は無さそうだ。
WOWの欠点は編集とか、シーン構成においてのみだと思うけど 映画じたいの向きはあっている。
>>461 それはやばいな
宇宙戦争2は3流監督になるなw
464 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:29:06 ID:4VJrsyYp
>WOWは技術とアイデアと物量にぶら下がってるだけ。 >映画として成功してるとはおもうけども全然リスペクトできない。 それをいったら有名な原作のある作品はどれもリスペクトできないってことにならんか?
実話心霊話とかで「実はそこで3年前に事故があって死者が出ていたのだそうです・・・」 みたいなオチがあった方がこわいって人と、 そういうオチとか理由とかが不明な方が「リアルっぽくてこわい」って人の2種類がいる。 「宇宙戦争」はきっと後者向けだと思う。
>>460 つーか、映画の独自性を造形の独自性ってレベルに貶めるなよ。
エイリアンの造形の独自性は認めるけど、ストーリ他映画的には全然
独自性ないだろ。
丘の戦闘シーン、フェリーのシーンもう少し伸ばして 他のシーンもう少し短くしてほしかった
468 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:33:54 ID:4VJrsyYp
そうね。 この映画は、説明がない分、理屈がいらない。 だから普段理屈っぽい人は、むしろ理屈をうまく封じ込めたこの作品を楽しめる。 理屈が嫌いな、情緒的な人はこの作品に理屈を求めてしまって楽しめない。 そういう逆転現象がおきているのかもしれない。
469 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:34:07 ID:kNWpWs0B
>>456 矛盾がいっぱいあったとしても人を感動させうる映画も
あるってことですか・・
↑
そうだと思います
映画は自動車や家電などのハ-ドでは無く
人それぞれの
付加価値による評価がされるソフトですから
470 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:36:56 ID:4VJrsyYp
普段理屈を言わない人ほど、この映画を理屈で批判するよ。
エピソード2 第2陣の攻撃 エピソード3 トムの復讐 エピソード4 新たなる道頓堀 エピソード5 米国の逆襲 エピソード6 大阪人の帰還
>466 造形が独自だしストーリーを切っても切れない って言ってるんだよ。 >464 リメイクであってもその作品しかできなかったことをやってるのが 物体X。技術的には原始的なのにそれ以上の物がでてるよ。 WOWは 宇宙〜をリメイクするっつー目的に金とCG使いました。 CGでとりあえず今できるとこまでやりました。ってかんじ。
473 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:41:15 ID:Z/MJYbv/ BE:53716853-##
474 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:45:25 ID:5Gdct4se
映画宇宙戦争で中盤、船着場のスピーカーから流れているナットキングコールかと思わせる曲知っているかたおられませんですか
475 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:50:24 ID:4VJrsyYp
>472 いってることはわからんでもないが、世の中的にはあなたは造形マニア。 一般的な意見ではないよ。 とはいえ、そういう批判はありでしょ。 スピルバーグだって、あっと驚くような斬新な造形を求めているのだろうし。
476 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 02:52:29 ID:jgvtzFMi
これ面白いか? 息子が生きてるのも納得いかんし、タゴタ全然可愛くないしうるせーし。 人間の心理描写や狂喜を描いてるんだか、親子の絆を描いてるんだか分からんわ。 だったらCUBEの方が全然面白い。 結末も竜頭蛇尾だしなんじゃこりゃ?って感じだったよ。
うーん、結局のところ宇宙人の異質性が目に見えて表現されなかった ことが嫌なのか...
>475 造形だけじゃなくて心理劇の要素も含めた上での話だよ WOWは作品の持ってる創造性 独自性が少ないっていってるの。 物体にしろエイリアンにしろ造形のチープな部分を越えて 製作者が伝えたい”新しい恐怖”がつたわって来るでしょ WOWはゴージャスなCG、スピの職人芸が見せてくれるだけで その背後には新しい物はなにもない。
WOWって何?
480 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 03:05:29 ID:4VJrsyYp
>475 俺は大いに新しい恐怖を感じたよ。 だから傑作だと思うわけで。 異論はあるだろうが、俺はこの作品がスピルバーグのベストだと思う。 それほど評価している。
481 :
480 :2005/07/28(木) 03:07:12 ID:4VJrsyYp
失礼、>478 だった。
>>478 うーん、新しい恐怖ねぇ。恐怖の質として新しいものは感じないけどなぁ。
太古の昔からある恐怖だと思うだけど。 それをあのエイリアンの造形と
設定で倍加してはいるけどな。 ま、おれはその部分を上で誰かが
あげてた「化学調味料」ととるけどね。
宇宙戦争はそれが少なく(トム視点に徹してるからでてきようがない)、
わけのわからんものに対する恐怖がでてると思うんだけどな。
わけがわからんといいつつも人間と同じ知的生命体なのでなんか
不気味な怖さがあるし。
CGはいまどきあれくらいは普通だと思うんだけど。 特筆するほどの
ことはないんじゃ?
エイリアンはお化け映画だ。おいらにとっちゃ。
483 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 03:11:13 ID:fH67ZHeP
でもトムが手榴弾もって、特攻かけた時は 自爆テロを想像してしまった・・・ 力がないとこれしか出来ないのかねーって 米映なのが皮肉だね
>480 それはそれで否定はしない。 さんざ概出だけども過去のパーツ・・・ ”激突”の恐怖と種類が同じなんだよね 主人公の境遇は”遭遇”だし。 新しい恐怖とはとても思えない。俺は。 スピの使い古したアイデアを表現するのに今回は 成熟しつつあるCGを使ってみました・・・(叩き台として名作使うんで予算も十分) としか思えないんだよね。 別にいい映画とはおもうけど
>>483 大阪よりもイラクの方が
トライポッド死ぬほど倒してそうだよなw
大阪で手りゅう弾自爆したのは自衛隊員か?
>>484 CGにしか目がいかないからそう思うんだよ。
CGだけならもっとすごい映画は掃いて捨てるほどあるよな。
技術的には目新しいものはなんにもない、この映画。
でも多くの人を心底恐い、と思わせるのがやはり
スピルバーグの力量だと思う。
他の監督だったらきっと見た直後に忘れるような
普通のパニック映画にしかならなかったと思う。
まぁ、前編お化け屋敷モードの 物体Xやエイリアン1の怖さもアリだけどね〜 物体Xはラストの黒人の息が白くないのが一番怖かったけどね。 宇宙戦争でいうと小屋シーンがお化け屋敷モードだけど、、まぁありゃ怖くねーわなw だがTP描写は秀逸だろ〜 俺はあんな映像生まれて初めてだぞ
っていうか。 別に映画監督の成長を見るために映画みるわけじゃないし、 あたらしい映画技法を見るために映画見るわけじゃないし。
>482 わけのわからんものと言いつつ・・・そこででてくるのが あの3本指のリトルグレイもどきでしょ。今まで何回使ったのよ・・って感じちゃう。 エイリアンはたしかに根っこはクラシックな恐怖と思うけども あの当時あの造形とあのシチュエーションって誰もやってなかった(はず) その後無限のエイリアンのコピーを生んでったことでも分かるようにオリジナリティある。 WOWは果たしてそうなるか?そこが違うって言いたいのよね。
もしかしてWOWって宇宙戦争のことか?そんくらい宇宙戦争って書けよおま
491 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 03:30:50 ID:4VJrsyYp
>489 なぜにそこまで宇宙人の造形にこだわるのか? この映画の価値を語る上でそこが大切なポイントだとは思えないよ。 トライポッドの造形ならまだわかるが。 この作品の評価が定まるには少し時間が必要かもしれないね。 何度でも言うが、俺は傑作だと思っている。
>>489 つーか、映画の中の話とおまいが生きてる世界を一緒にするなよw
過去の映画上にたくさんあらわれた造形が、それゆえある別の映画の
登場人物に与える恐怖感の強さに影響を与えるのか?
正直この映画では宇宙人の造形なんてどーでもいいと思うぞ。
この映画があたえるのはそういう意味の恐怖ではないから。
>491 要は手法と材料とが見え見えすぎるってことなんだよね。 造形だけにこだわってるんじゃないんだよね。 リメイクと言う動機があって 金があって CGがあって スピの手腕が勿論あって そうやってできた映画ってのが見え見栄でそこに萎えてしまう。 娯楽大作としていい出来だと思うよ。ただこの映画にしかないものってのが少ない。 でリスペクトできない。そういう気がしてしまう。
>492 前半は何言ってるのか良くわかんない・・ この映画の恐怖ってどういう恐怖? 得体の知れない物に対する恐怖?
495 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 03:49:31 ID:4VJrsyYp
>493 要は志の問題? 新しいものを造ろうという高い志で望んではいないのに、結果的に面白いものができちゃった。 偶然だからリスペクトはしないよって。 俺は、むしろスピルバーグが肩の力を抜いて造ったおかげでこれほどの娯楽作品ができたんだと思う。 「AI」なんか、肩に力が入りすぎていた。 ジュラシックパークも肩の力抜けていたが、あれこそストーリーはまがい物。 恐竜動物園の付属品としてストーリーがあるだけだった。 今回は違う。 今後、時間が経つごとに評価は高まっていくだろう。
496 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 03:50:20 ID:Z/MJYbv/
wowってまた馬鹿な略し方だなw
497 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 03:56:53 ID:3pjh5uPL
>>494 私は492ではないけど
この映画の恐怖は、例えればナチスドイツの虐殺から必死で逃げるユダヤ人
みたいな恐怖だと思った
>>494 何回も同じような造形のエイリアンが、今までの映画のなかで
使われてきたとしてもさ、宇宙戦争の映画の世界の中で、
そのエイリアンが過去に何度もあらわれてたわけじゃないだろ。
つまりさ、宇宙戦争の映画の登場人物はさ、エイリアンが
どんな造形であれおなじ状況なら同じ恐怖を感じるだろってこと。
今までの映画でそのエイリアン造形が何度使われてたってことは、
宇宙戦争の登場人物が感じているであろう恐怖の度合いには
なんの影響もあたえないじゃん。
「エイリアン」という映画はその造形・設定そのものが映画を
見るものに恐怖を与えるタイプだと思うのよ。だからお化け映画といった。
宇宙戦争はそうじゃない。あくまでわけわからん相手から逃げ回る
人の恐怖を追体験するような恐怖。
だからさ、エイリアンがどうゆうものであれ、全然かまわないわけよ。
ってかさ、もう寝るけど、映画いろいろ研究されてるみたいだが、
手法とか材料とかそゆ技術的側面で、ひとつひとつの映画そのもの
を純粋に楽しむ機会がスポイルされてるとしたらつまらなくないか?
まぁ楽しみ方はいろいろだけどな。
499 :
498 :2005/07/28(木) 03:59:54 ID:UsJklqiI
× 「エイリアン」という映画はその造形・設定そのものが映画を ○ 「エイリアン」という映画は"エイリアン"の造形・設定(酸の血とか)そのものが映画を
500トライポッド
501 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 04:10:26 ID:/qlJO8Ky
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・
俺は異星人の造形がID4よりも機能的だったんで良かったと思っている。 特に足。 ただ途中で出さない方がラストがもっと印象深くなったかも。
503 :
sage :2005/07/28(木) 04:24:44 ID:T9b7D3sv
3回目見てきた。もう一度見るつもり。 文句言ってる人は映画に何を求めてるのかわからないな。 自分的には最高。 ダコタうるさくてイライラした人は術中にはまってる。 なぜなら子供はあんなものだから。 脚本の甘さにイライラした人もしかり。 実際あんなことになったら、理屈もへったくれもない。 そして、どんな大事故でもなぜか生き残る人はいる。(例:御巣高の慶子ちゃん) 494の言う通り、エイリアンの造形なんてどーだっていい。 素直に楽しもうよ。つーか、怖がろうよ。 これぞエンターティメント!っていう映画なんだから。
504 :
sage :2005/07/28(木) 04:29:22 ID:T9b7D3sv
この映画みて、フツーにスゴイとおもわんのか。 映画もスゴイが、 自分ならこーする、とかリスペクトできんとか言ってるヤシもスゴイ。 この映画、傑作だよ。
主人公の設定は「未知との遭遇」の設定とは違う。 同じと言ってるようだとかなり見誤ってると思う。 逆だから。 例えるなら、ドレイファスがあの後、家族を犠牲にしたことを反省して 今回宇宙人から子供を守るのがこの映画。 雲泥の差だよ。
竹内義和にはがっかりした。 本質がSF怪獣スリラー映画であることに気が付かないなんて。。
いつからこの映画のタイトルはウォウになったんだ?
エイリアンの造形の話がでてるが、 地下室のシーンのエイリアンは 敢えて足だけしか見せないとかの ほうが恐怖を煽ったんじゃないかなぁ。
なんつーかILMもクリーチャーのアニメーション技術は低いなぁ、と思った。 自動補完に任せてるからなのか、アメリカアニメ的な動きをするからリアリティが薄れてしまう。 ジュラシックパークの時は1コマ1コマうってたし、モーションデザイナの質も高かったんだろうなぁ
>>510 エイリアンはパル版の方が見せ方上手かったような
チラッとしか見えないんだよね。造形も独特だし。
>>503-504 そんなの映画になにを求めてるかでそれぞれ変わってくるだろ
ただスレみてると満足してない奴が多いのは確か
>509 つうかこの映画は”宇宙戦争”じゃありませんので。W(`◎´)W 今日時間あったらもう一回みて来ようかな キングコングの予告編みたいし。 ではまたキングコングスレでお会いしましょうw
>>514 すごいな一晩中粘着してたんかい・・・・
お疲れ様&おやすみ、キングコングスレでもがんばってね。
>つうかこの映画は”宇宙戦争”じゃありませんので。W(`◎´)W
まだそんな事言とるのか(笑
宇宙戦争とキングコングリメイクは同じ臭いがする というか同じ臭いしかしない
ジャクソンはそれほど大した監督ではない
というか、キングコングの方は、はるかに危険な香りしかしない。
>>517 俺もそう思う。
指輪なんて、そんなによくできた映画か……?
>>518 指輪なんて、そんなによくできた映画か……?
おれもそう思った。記憶から消えかけているし...
この映画くらい低能批評家があぶりだされた作品はない、という 意味では物凄い釣り映画とも言えるね。 淀川さんだったら絶賛してるだろう。 ただし日本の一般観客からこれほど不満の声がもれるのは逆の意味で 正しく、非難されるものではない。 だってこれほど不快な要素がたくさん詰まった映画も少ないから。 皆さんはトビーフーパーの「悪魔のいけにえ」をお忘れかい? あれに家族愛という一般向け衣裳を着せたのがこの作品だろうさ。 ヒロインが終始キャーキャー泣きわめき、最後は放心状態になるのも 似てるでしょ。 スピは正しく「同時多発テロ」後の恐怖をそれと融合させた。 傑作だよこれ。
>>520 客を選ぶ映画という意味では賛成。でも結構当たっているんだよな
一部リピーターがいると思われ。
522 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 10:44:47 ID:3HliU6dD
昨日見て来た☆ なんか面白いことは面白いんだけど分かんないことが多々あった。。 トライポッドが最後に倒れたのは何が原因? 私的に解釈した原因は トムがトライポッドに捕われて吸引された時に中からリングみたいなのを 取り出したから OR 鳥がトライポッドに何らかの攻撃をしたから? 誰か教えて
>>522 地球にいきなりやってきた異星人は地球のバクテリア、ウィルスに
免疫がなかったので冒されてしまい操縦を誤ってシールド消去
米軍の攻撃を受けて撃破された。他のトライポッドも操縦者の
異星人が皆ウィルスに冒されてしまい自滅した
この映画を絶賛してる人たちって、後半のダレ具合が映画的に失敗 している事についてはどういう意見なの? 絶賛派の意見見てると、納得できるのって前半部分だけなんだよなあ。 トム視点が良い!とかそういうのはもう分かったからさ、 観客がつまらんと感じた理由の多くは、前半の良さを忘れさせるくらい 後半が良く無いからだと思う。ただ逃げまどうだけに終始すれば 良かったのに主人公がトライポッド倒しちゃったり主人公家族全員 生き残っちゃったりして、一気に恐さ半減なんだけど。
>>525 後半ダレるけど、トータルで、イイっ! ってことなんじゃないの。
>>522 >トムがトライポッドに捕われて吸引された時に中からリングみたいなのを
>取り出したから
あれは手榴弾のピン。
>>527 手榴弾ってある意味全然進歩してないのね
>>433 そんな映画はないし、この映画を他の映画と比べてあっちの方が
面白いからこれはダメとか言ってるんじゃないでしょ。
本来脳をからっぽにして直感だけで見て楽しむのがこの映画だと思うし
理屈は後からついてくる物だと思うが、それだと
ただ俺は面白かった〜俺はつまらなかった〜って言ってるだけじゃ話が膨らまないから
何故面白く感じたか、何故つまらなく感じたかをそれぞれ自己分析して
書き込んでるわけで、批評が理屈っぽくなるのは当たり前じゃん。
どうせここで批評言ってる全員が、スピから見たら素人なんだから
素人同士で意見述べあって楽しめば良いと思うよ。
ダレると言うか、落ちの付け方が中途半端なんだよな。最後の細菌オチを ナレーションだけで片付けちゃったせいで「・・・・・・それで?」と言う感じが どうしても否めなくなる。トム視線を貫くなら、細菌オチもトムが小耳に挟んだ 噂程度にしておけば良かったのに。あと地下室は流石に長すぎてダレたかも。 その辺を差し引いて、それでも個人的にはトラウマ一歩手前まで追い込まれた 嫌映画だったんだが(w じゃあどうするか? となると。自分だったらトムが捕まって喰われそうになる辺りで 唐突にトライポッドを自滅させる。その後、避難民が集まったボストンで首をかしげるトムが 「トライポッドが弱って米軍に次々撃破されている」「宇宙人を殺す細菌が見つかった らしい」と話を聞きつつ妻の実家に。で、妻と両親が出てきてはぐれた息子が出てきて 感動の再開シーン辺りにスタッフロールをかぶせて〆。ハリウッド的な〆方じゃないかも 知れないが、そっちの方が(少なくとも日本では)受け入れられたような気はする
>>530 そっちのほうが
ダメダメエンディングだろw
>>530 トム主観トム視点で徹底するとしたら悪いエンディングではない
535 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 11:55:23 ID:oJn0dlzQ
まあ、あれだ。 最近のSFはあり得ない事だけど、一応つじつまを合わせようとしたり緻密な設定をして嘘の部分を目立たないようにしてる。 その上で、あそこがおかしいここがおかしいと言われるのが近代のSFだとおもう。 しかし、この映画はそもそも宇宙人の設定なんてやる気はさらさら無いし、つじつまなんて合わせる気がない。 映画全編全部おかしいし、嘘だらけで映画の展開のためならどんどんおかしいことを平気でやる。 おとぎ話の魔法や凶暴な魔物を、科学と宇宙人に置き換えただけでSFになってた時代の小説の設定が元ネタだから、 現代のSFに慣れ親しんだ人間には拒絶反応が出ても仕方ないだろう。 特に日本は設定だけは異常に凝ったSFやファンタジーが反乱していて、餓鬼の頃からそれを見て育ってる連中が多い。 それ故にまるでSFであることを拒否したような宇宙戦争に新鮮さを感じたら、それこそ絶賛だろう。 俺は拒絶反応でまくりだったがな。
この脚本結局、たたき台というか、ここをこうすれば...みたいなの多いな プロの脚本家も同じこと思っているだろうな
>>537 だけどこの脚本を超えるアイディアは殆ど無い
>>538 確かに。ストーリーライン的には優れていると思う。
540 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 12:44:50 ID:kNWpWs0B
>>530 実際のモノよりは、合点がいきますね。
この映画の、問題は大多数の客に、 楽しむどころか
納得いかないという、不満を強く感じさせてしまった事
素直に楽しめた人に対して文句を言う気はないですけれど。
まあこの映画は明治時代に書かれたふる〜〜い原作の骨組みに忠実に(落ちも含め)スクリプトを組んで (スピのリスペクトで)それを9.11後の今の時代に合わせたテーマなどを含ませて構築してるわけで 古臭い骨組みを打ち破る今に通用する内容を注入することに成功してると感じてるパーセンテージで それぞれの(´∇`)ケッサク度が変わってくるな あとスピお得意のパニック映画系の要素を期待しそれを堪能できた奴はだいたいいい評価 ただこんだけ微妙なレスが多いのは、怖がらせる事とかにはだいたい成功してるんだけど 肝心のテーマや今に通用するディテールの詰めが甘いっうか、多くの人を納得させられる だけのもんじゃなかった事だと思うな、まあ、スピのよくある凡作つうのが本作だと思うんだが。。。 ま、とにかく、ぼえっぇぇぇぇぇぇぇぇぇだよ、それのみ 怪獣映画だと思えば十分楽しめるな
542 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 12:55:56 ID:/8Id4Z90
しかし日本の映画はこのレベルにすら達していないのが実情なんだよね。
パンフに樋口しんじ氏とか鷲巣義明氏の寄稿があればなあ。トピズレだけど 亡国のイージスってアクションシーン庵野秀明がコンテ書いてるんだね トピズレごめん
544 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 13:01:15 ID:kNWpWs0B
怖がらせる事とかにはだいたい成功 ↑ 出だし30分だけ 中盤以後のツマラナサが 出だしの良さをも 台無しにしてしまった
>>544 お前人生楽しいか?
自分にも回りにも不満だらけでつまらない人生送ってるんじゃないか?
それか、衣食住全部親がかりなのに親に感謝もせず文句ばっかり言って
自分では何一つ事を成せない無力な甘ったれなんじゃないか?
ジャンボジェット機が落っこちて死に掛かるのは 関係ないからなあデスレイ食らったんだろうけど 戦闘機編隊が落っこちてきたほうが良かったかも まあ車、飛行機、列車、船全部出したかったのだろうけど
547 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 13:21:44 ID:NRlNH1n4
えっと今観終わったんだけど クソだね 映画館で金払ってみたやつ バカだね ぼくはP2Pで拾ったよ 無料だね あっはっは
>>547 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) ツウホウシマスタ
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
全体的には本当は平均点を大きく上回る映画なんだろうけど、前半が 素晴らしく良かったせいで、並の出来の後半に激しく失望した。 さんざん盛り上げといて、そのまま何も無く終わったって感じ。 トライポッド登場&人間虐殺シーンのインパクトに並ぶシーンが 後半に少しでもあれば文句無しの恐怖映画になっただろうに。 なんていうか後半は意外性が無かったよ。
>>547 《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!
だから
ぼえぇぇぇぇぇぇ だっていったでしょ、映画館の椅子ブルブルいわせるくらいの
ぼえぇぇが肝なんで、そこで((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
すんのがこの映画
ちみのそのしょぼいPCの中の粗いトラポのぽるるるるるるとかじゃ
肝心なとこ忘れちゃってるよ〜
だから金払って何回も行く人がいるのよ、わかる?
551 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 13:42:53 ID:NRlNH1n4
ていうか、このスレを1から途中まで読んでみたんだが、 「怖い」という感想が多いのに怖い ぼくの感覚では、この映画に怖さを感じる感覚こそ怖い
トム主観とはいえ、川ですくい上げられる人はアップで撮ればいいし 向こうの丘のデスレイ撃たれている人は、デスレイを撃たれている人の 主観シーンを挟めばよかったと思うけどね
大勢の人が見たがっていたのは複数のトライポッドがデスレイ撃ちまくって 大都市蹂躙し、人間を灰にし同時に触手で人間を拾い上げるシーンだろうな バンドオブブラザーズみたいにテレビシリーズにならないかな
554 :
544 :2005/07/28(木) 14:17:44 ID:kNWpWs0B
>>545 確かに 年収も800万程度しか無く 苦労してますよ
見たよ! 糞だね! で始まるageアンチ君毎日乙
>>554 「確かに」と自らみとめてらっしゃるが、親の年収が800万だからといって
苦労してるなんていってのけるのは親に失礼ではないか。
マジレスで年収800って全然幸せじゃないよ。 とくに都内じゃ貧乏人。
559 :
554 :2005/07/28(木) 14:34:28 ID:kNWpWs0B
>>557 社会性語学力に乏しい アオイ方がいらっしゃるようなので
一応 私自身の年収を記しましたが
まもなく三十路を迎える者として 950万は得るよう努力しております。
既出かともいますが、 トムクルーズは手榴弾自爆する気だったのでしょうか? 運良く助けられたわけで‥
後半もおもしろいわけだが。 理由を言うと荒れるだろうから言わないが。 批判してる人がバラバラじゃなく意見を一本化してくれる ならいいんだが無理そうだよな。 せめてわかりやすくID4を期待してたら騙されたとかっていう 本音を書いてくれたらなぁ。
前半のノリのままで最後まで言ったら面白くないと思うよ。 あのまま2時間もつと思う? 飽きちゃうよ。
ゾンビののりで 博士「ですから惑星イオスの異星人たちの操るトライポッドが世界各地を灰にしつつ あるといっているんです!!」 キャスター「博士はそうおっしゃるがとても信じられない!」 博士「住民は皆家を捨て近くの救助センターに向かってください!!」
まさか「最後はド派手に決めるぜイェイ」 みたいな映画をスピ公に求めてたのかい?みんな
>>561 またID4との比較かよ・・・。
どんだけコンプレックスあるんだよ・・・。
だれも後半にID4的な展開なんぞ求めて無いと思うが… なんで絶賛派の人って「自分だけはこの映画の見方を知ってる映画通」だと思い込んでるんだ? 前半のインパクトに匹敵するシーンが後半に無いって事は見て見ぬ振りなの?
>>566 絶賛派は数々の傷を認めつつも、この映画の持つ異様さ
迫力のほうに軍配上げているんじゃない。実際、トライポッドが
初起動するシーンは小便ちびりそうになった
>>567 まあ俺もすでに3回観に行っているわけだがw
>>568 おれも3回見に行った。サントラ買うかで悩んでいる
後半は前半が凄すぎて普通に見えちゃう。 最近の他の駄目SFよか全然観れるっしょ。
571 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 17:04:50 ID:fz8jo/ld BE:42973834-##
>>559 このレスの仕方でこの人がとても幼稚な人間であることは分かったからもういいよ。
お前らもっと駄作をみろ。すればこの映画がどんだけマシか分かるからwww
>>566 なぜ後半にインパクトがなきゃいけない?映画ってそういうものなのか?
何かここの人の意見って厳しいし、良い意見とかいったら叩かれそうだけど・・・ まじ腰抜けた。映画終わってもしばらく体が強張って動けない・・・ 正直、めちゃ怖かったよーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 観て後悔はない。
エンディングは原作読んでいるかどうかでまったく評価分かれるからな。 「結局人類は無力だった(だけどやっぱ人類絶滅じゃなー)」というのが 原作における衝撃だし、人類ががんばって持ち直しちゃったらそれはもう ローランド・エメリッヒに撮らせるべき映画だ。
年老いるって表現者では当たり前のように出てくるからな 作品に。黒澤だってそうだったし
イーストウッドは特別
577 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 17:22:41 ID:mCci73na
>>573 実際そうなんだよな
なんでみんな帰らねえんだよ!って思ったw
>>572 映画ってそういうものかどうかは、それぞれの価値観だから分らないが
この映画を絶賛している人は前半の良い所をこの映画の全てであるかの
ように言っていて後半についてはあまり触れないので、後半については
どう思っているのかを聞いた。俺自身この映画を3回観て、2回目以降
は前半〜息子と離ればなれになって地下に潜るまでの部分を観たくて
映画館に行ってたし、何度観ても後半は前半に負けてしまっていると感じる。
549でも書いたが、決して後半も面白く無いわけではないが、前半が良すぎるだけに
後半が霞んでしまうから、観終わった後の印象が悪くなる。最後まで
前半と同じ事をやれ、とか、軍隊反撃しろ、とかは全く思わんが、
前半に匹敵するシーンが後半に無いのでバランスが悪い事は確か。
今度はしっかり映像に張り付いて見ようと吹き替え版 見ようと思うんだけど、吹き替え版の評価はどうですか?
580 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 17:27:05 ID:mCci73na
>>566 逆に言えば
前半と同じようにトラポが地中から出てきても
インパクトはないぞ
初めは手当たり次第の殺戮
しばらくしたらしらみつぶしの捜索
これはいいと思った
>>578 じゃどういうシーンがあれば満足いったんだ?
そりゃ俺も最後拍子抜けしたけどああいうもんだと思って納得したし。
恐怖映画求めてるみたいだけど宇宙戦争はホラーじゃないぞ。
鳥みたいな終いだったら鬱エンドで後味悪すぎだし。
>>580 前半と同じ事をやれとは一言も言って無いんだが…。
トラポ登場&虐殺に並ぶインパクトが後半に無いと言ってるんだよ。
インパクトってのは別に映像だけじゃない。あっと驚く展開だったり
目を覆いたくなる惨劇かも知れないし、それは知らんが、とにかく
後半のアイデアがありきたりだった。オチをナレーションで済ますんならなおさら。
実際ここで絶賛してる人達のほとんどが褒めてるシーンがあるのも、前半だし。
観終わった後、記憶に残っててまた観たいと思うシーンの多くが
前半に凝縮しちゃってる感じ。
>>582 後半の籠のシーンは恐かったよ。血を吸われるシーンも。
最初は光線で無差別に殺戮・破壊 中盤はどこに逃げても追っかけてくる 後半は逃げ込んだ狭い場所の捜索、かつ「血を吸う」 怖がらせるためだけにやってるよな〜
あの血を吸われるのがダコタみたいな ローティーンの女だったらもっと恐かったな
二人捕まっていて最初に父親が血を吸われて絶命、娘が見ていて パパー!と絶叫。次に娘が触手で押さえつけられて吸血...悲鳴が 続くもいきなり聞こえなくなる。 それを見るトム...
>>581 どんなシーンがあれば良いかなんて俺は知らん。映画制作者じゃないし
俺ごときが考えたアイデア書いても、どうせ陳腐な物にしかならんし。
だからこそ思いつきもしないようなアイデアが欲しかった。前半の
インパクトは観る前の想像を超えていたが、後半は予想の範囲内だった。
映像ででもアイデアででも良いから、予想を超えて欲しかったよ。
それに俺はアンチじゃないぞ、何度も見に行ってるしむしろ好きな映画だ。
このレベルのSF映画はそうは無いだろと思う。
だがスピルバーグならさらにもっと面白く出来るはずとも思う。
なんか「前半頑張ったし、後半はこんなもんで良いよね?」って
力抜いちゃった気がする。
588 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 17:56:03 ID:ZjUt2ZQp
>>586 サディストだな
危ない大人の匂いがプンプンするぞ
お前の方がずっと恐いぞ
589 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 17:56:40 ID:iKYbV5oC
帰りの電車のモーター音が 「ゥィィイイーン!」 トーンが上がってくるの聞いて 光線発射前の効果音思い出した。 隣の兄ちゃんが灰になるの想像して ちょっとゾワッとしたぞ。
>>588 トムとダコタの境遇を考えたらこのほうが
インパクトがあるかなと思ったけど。
似たような親子が吸血されているのを見たトムが
ダコタに駆け寄って泣きながら必死に抱きしめるとか
591 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 18:08:38 ID:mCci73na
徹底的なバッドエンド映画があってもいいんじゃないかって思ってた俺だけど これ見たら考え方変わるな
592 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 18:08:50 ID:AJUawCdO
>>583 籠のシーン・・
何で籠やねん、と思ったよ
捕まったトムの目の前に「使ってください」と言わんばかり手榴弾
血を吸われるシーン・・
物陰でよくわからん、トムの視点はまぁいいとして
もっと近い場所で血を吸われるヤツが建物から覗いてるトムに気付いて
助けを求めるように手を伸ばした瞬間血を抜かれて
トムの目の前でみるみる干からびていく・・
くらいの演出して欲しい
と、思うのは俺だけか?
やっぱり見所は籠だよな。
>>593 あれ恐いで。昆虫採集の籠からイメージ取っているんだろうけど
いざ人間が昆虫扱いされた日にゃ...
>捕まったトムの目の前に「使ってください」と言わんばかり手榴弾 ダコタが捕まった後何か武器を探す為にハンヴィに入ったんだろ。 もう一回見てみろ。
597 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 18:19:15 ID:AJUawCdO
>>591 この手の映画は最終的には大ドンデン返〜し
で、人類が勝利するようになってるワケだが
何だかそういうのってもう面白くないなぁ
と、思うのはやっぱり俺だけなのか?
ギリギリまで追い詰められて、うまくやる。 それがスピルバーグの映画だ。 俺はレックスが助けに来た時の感動を今も昨日のように思い出せる。
>>596 あれはトライポッドに自分の位置を知らせるために手榴弾投げてましたな
武器携帯のまま触手でシールド内に入れるのなら何とかなるな
帝国の逆襲のオマージュか トライポッドの内部破壊。そっくりだったぞ。
>>598 あのシーン子役のアリアナ・リチャーズの表情良かったな
あのシールドって結構真下とかはダメそうだよね なんとか武器持って 足元に入れれば倒せそうな気もするが、、それが不可能か、、
603 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/28(木) 18:35:25 ID:a5ov8LjL
逃げる群衆の中に幸薄そうなおばさんが必死な表情で走ってて、まるで悪い予感を見越したかのように そのおばさんにビームが発射されて一瞬にして雲散霧消するところが非情。 あと爆発の連鎖もスゴイ。建物が爆破されまくってる上にタンクローリーまでぶっ飛んできて大爆発起こす。 教会が真っ二つに割れて倒壊するときにステンドグラスに日の光が差し込んで塵に反射する。 他人の家も関係なく必死に死角になりそうなところを選んでトムが逃げるんだけど、それでも ビームが飛んでくるところが怖過ぎ。 これは『パールハーバー』のアイオワ爆破〜襲撃シーンを超えたな。 兵隊たちがほとんど捨て身になってるところもリアル。巨大な炎が空を貪るように覆って、軍隊が全滅したことが わかるのも慄然とした。
芸こまというか、悪天候見るのに走っている車のおばさんが見てたりとか デスレイから逃げるのに車乗ってエンジンかけたおばさんデスレイ直撃とか 描写が細かい。先頭走っているから逃げ切れるものじゃなかったし
>>594 私としては泥鰌掬いのイメージ。w
掴んで入れてるし〜
おまいらオナニー中に触手が覗きに来たらどうするわけ?
吸わせる
関東圏にトライボットいくつ埋まってるの?
611 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 19:21:59 ID:AJUawCdO
>>596 に、してもトムがダコタを見つけた時は手榴弾を持っていない
両手でダコタの頬を押さえている
あの手榴弾は籠に(何故か落ちずに)
都合よくトムの目の前にひっかかっていたように見えたが、違うのか?
あの籠にしても目が粗すぎないか?
まぁかなり高い所なんで抜け出しても降りれそうにはないが
でも籠ごと落下した時は木にひっかかったとはいえ、無傷だったな
カミンスキーは夜というか闇の映像のほうが 得手なんだろうな。ロストといい夜のシーンが多い
拾った時点で手榴弾はベルトポーチに収まってたぞ。 さっさと腰につければいいのにとは思ったが。 籠については、ありゃああからさまに作品の嗜虐心だろ。 外が見えないよりも、目のつんだ網やガラスよりも、ああいうのが怖い。 宇宙人は(あれだけの能力があれば周囲を灰にできそうなのに、そうしない) 合理性よりも怖さを優先しているんだから。
>>613 籠についてだが、嗜虐心とか言うよりもむしろ「機械の外側につけたオマケパーツ」的には
籠になる理由があると思う。箱とかそう言うのがほしければ籠を骨組みにして板なりシートなりを
被せればOK。目が粗くて不都合ならネットで対処。戦車の砲塔についている籠とか
ママチャリの買い物籠とかと同じノリなんだろう、アレは。
>>601 ああ。本当にあのときはハンソロがファルコンで奇声をあげながら戻ってきた時より感動した。
俺はすごい映像やカッコいいシーンを見ると鳥肌が立つタチだが、ラストの「鳥が」あたりからはもう劇場のシートからぞわぞわぞわぞわ波状攻撃のように鳥肌がたって本当に興奮した。カールグスタフの発射で涙。
残念だったのは六本木の映画館の音がでかすぎた事だ。
カールグスタフじゃねえってば
ジャベリンだっけ
戦国自衛隊ではグスタフだったな
>>616 え、うそ。グスタフだと勘違いした。
スティンガらしきものも見えたんだがそれも勘違いか?
劇中では確かジャベリンって言ってた ていうか米軍はカールグスタフ装備してないんじゃなかったか(スウェーデンの開発) スティンガーは劇中では持ってなかったと思う。 ありゃ頭に鳥籠みたいなアンテナがあるからすぐわかる
スティンガーって対空ですかね
左様。 かなり細長くて、前に箱状のアンテナがある。これは敵味方識別装置。
英語じゃジャベリンとグスタフを用意しろとか聞こえたが。
625 :
619 :2005/07/28(木) 20:50:30 ID:MMB332Eo
いやすまん。俺は字幕にグスタフって出たんでてっきりカールグスタフかと。 そうだよなUSがカールグスタフ持ってるわけないよな。 スティンガについてはアンテナより細長い筒の方が見えたような気がしたんだか、それもおそらく別のロケット弾系との見間違いと思われる。 無知を晒してしまい恥ずかしい。
626 :
619 :2005/07/28(木) 20:52:50 ID:MMB332Eo
映像ではジャベリンとカールグスタフうつてってる。 カールグスタフは一瞬だけど。 字幕は間違い。 「ジャベリンにグスタフロケット装填」とかわけわからんこと いってるから。たぶん、「ジャベリンとグスタフ用意しろ」が 正解。
なっち...orz
「宇宙戦争」のサントラ良いぞ。 この間の台風の日に車載iPodで聞いていたが、 あまりの臨場感にドキドキして事故りそうになった。
>>627 なるほど。 「グスタフロケット」だが「ロケット「グスタフ」」と書かれていたぞ。確か。ロケットの愛称だったようだw
>>629 大丈夫か?バックミラーにビームで吹きとばされる人写らなかったか?
631 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 21:08:33 ID:WClqnDEq
この映画絶賛してるのってアニヲタくらいだろ わけわからんアニメみせられてこれ面白いとか言われても 一般人はハァ?だよな たのむから世間で宇宙戦争サイコーなんて 池沼っぽい事言わないでくれよな
632 :
616 :2005/07/28(木) 21:09:16 ID:UHIPMW3C
ああ本当だ。 スマン。知らんかった。 ああ、なっち節だなーとは思ったけど。 ていうか誰かなんとかしろよ戸田奈津子 ……せにゃとか……なので?とか言われるとやる気なくすんだよ
この映画はさ、 宇宙の視点で見られる人は、納得で 人間の視点で見ちゃう人は、不服なんじゃないの?
634 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/28(木) 21:16:01 ID:pb7DqUs2
>>631 一般人お断りって扉に貼ってあったの見なかったのか?出てけ!馬鹿野郎!
戻ってくんな!
SF映画として起承転結求めるとなんじゃこりゃ、になるね。 文法としては完全にパニック映画だな。
マジレスするとアニヲタにはこの映画は不評だろう。 アニヲタの好きなどうでも良いくらい細かい設定とか この映画には皆無だからな。 萌え要素もないし。あ、ダコタがいるか…? って、その手の人はダコタに萌えるの?
どっちかっつーとフェリーシーンで出て死んだ母娘に……
シャル・ウィ・ダンスの人ね。ダンス踊ったり、トライポッドに 追いかけられたり忙しい
640 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 21:30:00 ID:Y99Q2ZOj
>637 アニオタはスターウォーズの方へ行きそうだな。どっちかっていうと宇宙戦争は演出とか楽しんだりする映画オタク向け。もしくは映画監督志望とか。
宇宙戦争のトライポッド出現は映画ではない、ひとつの事件だ
643 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 21:37:05 ID:Y99Q2ZOj
ねーA!!ろびー役のジャスティンかっこいいよね!!?上に写真載せといた!!まぢかっこいいから見てみて!!
確かに格好いいが髭面だと印象変わるな
645 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 21:45:56 ID:Y99Q2ZOj
ジャスティンねー、今、アメリカでゎめっちゃ人気ぁるんだよ〜☆★
>>644 ねーA、他の写真も見たぃ?(笑
>>636 「文法」が何かも分からない奴が一人前な口を叩くなや
648 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/28(木) 21:48:17 ID:a5ov8LjL
レックスが助けるところってなんだっけ?
650 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 21:54:33 ID:Y99Q2ZOj
651 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 21:55:20 ID:Y99Q2ZOj
間違えた↓同じの付けちゃったぁ↓ちょっと待って
653 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 21:59:53 ID:Y99Q2ZOj
654 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 22:00:57 ID:Y99Q2ZOj
カッコいいと思うけど。映画の中の役より大人っぽく見える。髭のせいだろうけど
656 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 22:05:15 ID:Y99Q2ZOj
だよね〜★
>>655 本当の年は22歳だもん。でもアノ役は15歳位だったから。ジャスティンに会ったんだぁ〜★生もめっちゃかっこよかった☆
>>656 東京のプレミアに行ったんですか?プレミアにジャスティン来てたっけ?
海外芸能人板行けよ・・。
659 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 22:10:34 ID:Y99Q2ZOj
ヨコハマで行われた、ファンミーティングですヨ☆東京のときは、ジャスティン確かにいなかったデス。いたら、もっと日本で人気でたのになぁ。。
660 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/28(木) 22:13:33 ID:Y99Q2ZOj
だって、英語わかんないもん。。
>>658 そんな冷たいコト、ぃわなぃで下さぃ(泣
>>659 ああ、なるほど。プレミアにはトム、ダコタ、スピしか来てなかったと思ったので。
近くで見れて良かったねえ。
ジャスティンって、日本のファンイベントの時に Tシャツ裏返しに着てたんだっけ・・・。 天然君なのかw
マイケル・J・フォックスも高校生の役とか向こうの人は多いね
チャトウィンとダコタはテイクンっていうスピ製作の SFテレビシリーズに出ているらしいね、見たことないけど
40分間書き込みが無かった件。
ジャスティンコみたいなのはカナダ行けば腐るほど居るから。 ダコタみたいのもいっぱいいてうっかり変質者に間違われないようにするのが大変だった
テイクン面白いのかな?機会があれば見てみるか。アメリカ人は テイクンの二人が...みたいな見方をしているのかな
オリビア・ニュートン・ジョンがグリースで高校生役をやったのは確か35歳の時だったな。 向こうの高校生ってどんなだ?
地下室から出た時、一面真っ赤に染まった大地。一瞬の静けさ のあとトライポッドが真上に。 こういうシュールさが所々に見られるのがいい。 普通だったら出たとたんトライポッドが現れるからな。 でもこの辺は趣味の問題で好き嫌い分かれるかもしれないけどな。
宇宙人みたいなのはトライポッドの子供じゃないんだろうか?
>>669 テイクンはどうも間延びしすぎてつまらなかったよ
オレの性に合ってない
今日 彼女と観てきたよ 客僕等あわせて4人しかいなかったわ スパイダーマン2以来の傑作だったよ。 トムクルーズが頑張るたび彼女が耳元でトップガンのテーマを 口ずさんでジュース吹いた 旧作もオチは微生物なの?
丁寧にどうもありがとう
トップガン今秋デジタル・ニューマスター版で再上映らしいね
トップガンってトムとロビンス共演しているんだね メグ・ライアンも出ている
マーズ・アタックハベタベタのカントリーミュージックで全滅 ていうかティム・バートンにこのクオリティで撮影させたら何ができちゃうやら
>>680 俺はむしろ逆だな、気持ち悪いぐらいナイスガイなトムがデフォルト
笑いとるくらいの。。。
マグノリの配役はそれに対する皮肉だろう
宇宙戦争はあんなナイスガイ顔のブルーカラーいねーつう
非現実的だったな
>684 ナイスガイというより、空気読めねえあんちゃんって感じだったよ。
>あんなナイスガイ顔のブルーカラーいねー その根拠はなんだよ? なんで非現実的なんだよw
電気使えないんでわざわざ銀塩カメラキリキリまわしてるのに ムービーが動いてるのはなんだかなー あれがポラロイドで落としたところでべろーんってトラポのピースした写真が 出てくる方が良かったね。
>>682 んで、公開に合わせてトップガンTVでやるとは
強力なギャグでしょ、TV局の。。。
えっ〜〜〜ト、トップガンかよ、他なかったのか。。
とかおもた。。。
>>686 まあ、俺の勝手な思い込みだけど、ブシェミとか共演のティムとかを
あの配役にしたほーが、いかにもあの駄目オヤジにみえね?
ティムを主役にしたかったけどパラマウントがトムじゃないと駄目だとかって 言ったのかもよ。このストーリーでOK出しただけでもすごいと思うけど。 実験的な脚本だから。
ティム・ロビンスやブシェミ主演じゃ客が来ないよw
せめて、ショーン・ペンとか…。
あ、それじゃ「アイアムサム」+「ミスティック・リバー」だw
>>690 全然実験的な脚本とは思えないけど…。
むしろ、70年代B級パニックムービーの王道のような気がする。
692 :
554 :2005/07/29(金) 01:17:31 ID:yWXW+AFn
この映画を絶賛してる様な人は たぶん、映画秘宝とか好きなんだろうな 彼女とか親友いるの?
693 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 01:19:26 ID:rU+Jbg+2
>>554 そういう頭から決め付けるような頭で見てるんじゃ生きてたって楽しくないんじゃない?
694 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 01:22:22 ID:Vm9B2BpS
>>692 決め付けはよくない。
それに自分の嫌ってる映画を人が誉めてるのが気にいらないだけに見えるよ。
695 :
554 :2005/07/29(金) 01:29:59 ID:yWXW+AFn
>>571 ID:fz8jo/ld ?##
の様なIDを小細工してまで、屁理屈こねる奴がいるもので つい
696 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 01:31:33 ID:rU+Jbg+2
>>695 屁理屈こねてるのはお前だけだろ。何しにこのスレにきてんだよ。
冒頭の、トムが優秀なクレーン操作技術を持っている、というのが後半のうちうじん撃退の伏線かと思った。 仕事が出来ても家庭人としては…という設定の説明シーンだったのね。
554さん僕は彼女とのデートにこの映画をえらんで観たです。 エピソード3と悩んだですけどね。 2人とも怖かったね〜!とか、パニックになると人間本性がでるね! とか言ってこの映画満足してます。
699 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 01:42:50 ID:8GXd52WQ
>697 キッチンに置いてあるエンジンもあとで車に載せ替えて… という伏線だとオモタヨorz
>>695 年収950万ていどじゃあ、年収ウン千億のトム様とスピ様の
作る映画の良さは分からんわな。映画秘宝でも熟読して
鑑賞力をつけなさい。
しかし「火星人」の怖さもともかく、難民のおそろしさも存分に
描いてある深い映画だった。異星人よりもおそろしいのは
人間かも、と。善意でダコタを連れ去ろうとする老夫婦とか、
一般人が残酷なことに走る悲劇。スピはさすがだなあ。
金持ちも貧乏人も善人も悪人も大人も子供も男も女も 関係なく殺戮される。 それはエイリアンが異界のモノだからですね。 そこが怖かったんです。
トムたんたまんない(*´Д`)'`ァ'`ァ 露出が少ないぞ!尻くらい見せろや
703 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 02:05:23 ID:qU0CPdlr
>仕事が出来ても家庭人としては…という設定の説明シーンだったのね。 それもあるんだけど、トムの社会的階級が労働者だっていう説明シーンでもあるんです。 それに対して、別れた妻は中流(日本で言うお金持ち)階級。 妻の再婚相手も中流階級で、おかげでトムの息子は大学に行ってます。 トムと離婚しなかったら、トムの息子はきっと労働者になっていたでしょう。 欧米の社会は残酷なほどはっきりと階級が分かれています。 階級を超えての結婚は難しいし、微妙な問題をたくさん抱え込みます。 トムと元妻も結局うまくいかなかった。 つまり、ひとつ上の階級の妻を無理やりもらったけどうまくいかず、妻には馬鹿にされ、 人間としてかなりつらい立場にいることが、あの冒頭の数分間で説明されているわけです。
554って学生時代からまったくモテない奴の典型って感じだな 更に友達もいなさそうだ。一日中このスレに粘着してそう 素人童貞のまま30越えると取り返しがつかないほど人格歪むんだな 気をつけようw
705 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 02:11:51 ID:qU0CPdlr
>684 トムは、自分はまさにああいう家で育ったから、あの境遇はわかるって言っていたよ。 記者会見で。 まさにブルーカラーの家の息子だったんだよ。
スルーするなよ トムってそそるよね ガチホモの俺としては理想だよ
707 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 02:48:38 ID:jW4cQ+nm
この映画さあ最初の予告でみた夜の住宅で光る空見てると、ドカ〜ンて炎のシーン出てこなかったけど カットしたのかね?
あの息子はどうみてもハイスクールかそれ以下でしょう。 まだ無免許だってことを考えるとハイスクール低学年かそれ以下。
709 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 02:54:38 ID:NGgdX+p0
うちの社はたまたま上司にも同僚にもホモが多いが 「トム・クルーズはどう?」と聴くと余裕で微笑んで「まぁまぁだネ。」大概そんな感じ。 青田買いじゃないけど、 ジェイクギレンホールがいやに人気ある。 決してホモ受けは悪くないけど、どんな世界でも若い方が受けがいいよ。
>707 予告編用映像なんだろうけど、あの町のエピを膨らませて もっとトム&ダコタを追い込む完全版DVDを見たい気もする
712 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 03:20:01 ID:aPBZi8rc
>>597 途中まで見て
このまま最悪な結末だったら最悪だなと
思えなかったのはたいしたもんだ
もし最悪な結末だったらスナッフムービーと大して変わらん
713 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 03:22:05 ID:aPBZi8rc
一番違和感感じたのは いい家に住んでるなーてとこ あんなの日本じゃありえねーよ
何ていうか一回目観て気がついたら終わってた みたいな感じで、二回目観て思ったのはトムに哀愁 を感じたことかな。下手なりにがんばってたと思う。 あとは地球最後のピクニックみたいに見えたのは俺だけか。
おうちのローンで苦しいから 貧相なパンしか出なかったんだね・・・
716 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 03:53:03 ID:qU0CPdlr
>713 この映画の設定を、東京にたとえてみます。 トムが住んでいるのは、川崎。 家賃3万円の公団住宅で1人暮らしです。 仕事は近くの港でクレーンの操作をしています。 愛車は昭和50年製の日産ローレル。 紫色のメタリック塗装で、シャコタン。エンジンはボアアップされてます。 昭和時代の暴走族が大好きだった車です。 別れた元妻が住んでいる、最初に訪ねたけれど空き家だった家は、世田谷。 上品な人々が住む成城学園あたり。 息子は慶応の付属高校、娘は慶応幼稚舎に通っていて、そのまま慶応大学に進学予定です。 トムと子供たちが目指した、母親の実家は鎌倉の高級住宅街です。 そんな状況で、トムは子供を守るために殺人まで犯してしまうんです。 残酷なストーリーです。
718 :
716 :2005/07/29(金) 04:13:55 ID:qU0CPdlr
あ、もうひとつ。 娘に、子守唄を歌って…とせがまれたトムですが、子守唄はひとつも知りません。 でも、何か歌ってあげたい。 ただひとつ、彼が歌える歌は、横浜銀蝿の「ツッパリハイスクールロックンロール」でした。 子守唄にはならないのはわかっていますが、それしか歌えない。 だから泣きながら歌いました。 そのとき、トムは本当に気づきました。 なんてわがままに、怠惰に生きてきてしまったのだろうと。 俺は娘に子守唄のひとつも歌ってあげられないのだと。 想像ですが、トムの年収は350万円。 別れた元妻が再婚した男の年収は2000万円。 そんな感じだと思います。
719 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 05:05:11 ID:NGgdX+p0
「ツッパリHigh School Rock'n roll」もいいですけど 個人的には 「ギザギザハートの子守唄」がいいな。
>>716 >> そんな状況で、トムは子供を守るために殺人まで犯してしまうんです。
やべぇ、本当に泣けてきた。
あんたのリアリティ喚起能力はすげぇな!
それを知るとラスト、息子が生きていて「パパ」って呼んでくれなかったら
救われない。
実家には近付けもしないだろうし、娘が実父の殺人を理解するまでにはあと
20年はかかるだろう。。。。。いや死ぬまで理解しないかも。
息子を抱き締めた時のレイの涙は半ば絶望の中の光明というところだな。
しかも今の旦那も生きてるから 結局あの父ちゃんに居場所はないんだよな…。
>>722 だが子供二人ともトムに命の借りができた。
しかしトムも可哀想だが、他の家族も誰か死んだり家が無くなったり 一家全滅だったり仕事無くなったりしてるわけで、家族がひとりも 死なず、息子とも和解、復興作業で仕事もありそうだし、当面の住居も かろうじてボストンにあるし(さすがにあの状況で追い返されたりしないだろう) トムたちはまだ幸せなんじゃないかな。だいたい子供達がトムになついていない理由は トムがこれまで良い父親じゃなかったからで、自業自得なわけだしなあ。
観てる最中はついトムに感情移入して、今の旦那が死んでて子供助けた ことで奥さんがトムを見直して元サヤに…なんて展開もうっすら期待 しちゃったが、現実はそんな甘く無いし、もしそんな展開だったら 一気に興醒めだったな…。
>>721 >>娘が実父の殺人を理解するまでにはあと
>>20年はかかるだろう。。。。。いや死ぬまで理解しないかも。
あの後、娘は自分から父親の膝に座って、自分で父親の腕を自分の体に寄せるから
父親が自分を守るために大変なことをしてくれたと理解していると思う。
こういう苦いエンディングを 「ご都合主義のハッピーエンド」とか言う奴がいるのも愕然とするよなぁ。
ラストのシーンに続きがあるとすれば ロビーと抱き合った後、家族の視線に気付いたトムが 「じゃあ、俺はもう行くよ」と元嫁に思いっきりの無理な作り笑顔した後 ロビーと軽く見つめあい、肩をポンとたたいた後 去っていくのだろうな、、 ダコタだけは駈け寄ろうとするが元嫁がそれをおさえる。 元嫁の腕の中で「レーイ」と叫ぶダコタ。 しかしトムは振り返ることなく歩みも止めず ただ手だけを高く上げてそれにこたえる そして近くにあったトライポッドに乗り込み 街を破壊し始める。 カワイソス、トム
>そして近くにあったトライポッドに乗り込み >街を破壊し始める。 思わず吹き出しちゃったじゃねーかよw しんみり来てたのによw
元奥さんのご両親の中のレイの株もかなりあがったと思うから 状況はかなり変わるんでないかい
731 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 10:43:19 ID:h82899zE
>>716 の後、俺は考えが変わった。もう一度観ようかな。
>730 「そもそもレイの家なんかに行かなければこんな事にはならなかった。 今後一切レイとの接触を持たないですむ法的な手段をとろう」 という話し合いが行われる悪寒。
ポッドに捕獲された前後は夢ってことでいいよ。トムもガキもミンチにされて肥料になりましたとさ。めでたしめでたし
トライポッドは人間から発生する電気で動く ↓ 人間を捕獲して機械に繋ぎ夢を見させてその電気信号を頂く
戸田奈津子いいかげん引退してほしい。 あれのせいでおかしくなった映画はたくさんある。 私も他の映画で被害を受けました。
736 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 12:15:00 ID:b+SxMcBY
つーか弟作りに勤しむために元夫にガキ預けんな クサレマンマンが!
>736 既に弟作りは完了している
745 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 15:30:03 ID:5kRoqSWA
746 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 15:30:29 ID:6i1gTryX
絶望的な状況の中 暗い地下室で子供にせがまれて子守唄が歌えず かわりに横浜銀蝿歌う的場浩二… (´;ω;`)ブワッ…
宇宙人にメンチを切る的場(ry
的場「あーそーぼー」 宇宙人「アートーレー」
>>750 のせいでスレが止まった
人 ヴオーン
(`・ω・) <粉です!粉におなりなさい!
川レ========∵∴',.・ ←
>>750 ^^^^^^^^^ しびびびび
うっさいタコ ボゲーン 人∴ ↓手榴弾 (`∵∴', .・ミ 川レ λ ^^^^^^^^^
753 :
ロビーかっこいい!! :2005/07/29(金) 19:18:45 ID:d1UEfODA
754 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 19:36:33 ID:7UsUVkyL
..741 ショック死するかとオモタ。。。 動けなくなったぞ
755 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 20:51:48 ID:9SffGfvo
このえいがどこが面白いと聞くと誰も答えられないのがこの映画
756 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 20:53:51 ID:MfeUhsKv
>>755 ピーナッツバター塗りまくりの食パンを投げるとこが面白かった!
>>753 テイクンはレンタルDVD、ビデオ出てる
答えているのにわからないのが755
759 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 20:57:29 ID:9SffGfvo
>>759 大阪じゃ一体倒したらしいぜ
と言う会話。
>>759 さんざんみんな答えてると思うが、ボエエエエが面白いんだろ。
>759 人がゴミみたいに死ぬとこー
763 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:17:58 ID:ZT8yVQXK
ラストサムライの50倍は良作だったから満足
力の限り押せ押せだけでここまで引っ張って楽しませる映画も久しぶりだな。 レオン以来だわ。
765 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:25:52 ID:9SffGfvo
ほれ誰もどこが面白いか答えられないじゃないか
>>765 エイリアンどこが面白いのかという問いと似ている。スピは地球全体を
ノストロモ号にしたかったのだ
768 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:35:11 ID:gHUY/JjV
逆光で太陽見る度、あすこにトラポが立ってたらい〜な〜という病気になって 半笑いで夕陽を眺める俺って幸せモン 誰も近寄らんが・・・
769 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:38:08 ID:v2AdfIH4
>>762 そこ
って言うかこんな圧倒的な宇宙人は今までお目にかかってない
ジュラシックパークは恐竜の再現ってのがあるけれど
T-REXの迫力じゃもう物足りんわ
まあいつかこれを超える宇宙人映画を密かに期待してるけどね
770 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:38:23 ID:TDNkvGur
すぐ戦いたがる息子とかオッサンを必死で止めるトムがおもろかった
>>769 ガメラ3見てごらん。
人が渋谷センター街でごみのように舞い上がるよ。そこだけでも見る価値がある
772 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 21:46:47 ID:lPxMhI9i
トライポッドの画像が見れるページない?
774 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:49:55 ID:n98k0kVR
トライポッドの目がヘッドライトじゃん もっと宇宙的にならんかね
775 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:51:11 ID:5307XmIJ
小学1、3年生の子供でも映画の内容わかる作品ですか。無難に皇帝ペンギンにしといた方がいいですか
776 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:52:30 ID:v2AdfIH4
パンフとか予告編とかで使われていないシーン、スチルあるよね
一番下の書き下ろし?のトラポが塔らしきものを 襲ってるポスターがいいなあ。
779 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:56:38 ID:v2AdfIH4
>>773 うおー映画館以来だー
何か惹かれるんだよなトライポッド
USAのオフィシャルにはそのポスターの壁紙があった。 塔ではなく橋だった。
781 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:06:27 ID:lPxMhI9i
>>775 恐怖映画だよ。
かなり残酷なシーンが多い。
783 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:11:17 ID:lPxMhI9i
メッシュキャップ欲しかったけど田舎の劇場なんで置いてなかった。 パンフレットはヘタクソなやつが作ってる。もしかしたらパンフにもトライポッドを 載せたらいけないっていう注文があったのかもしれないけど。
784 :
762 :2005/07/29(金) 22:15:17 ID:+8bYCh6A
>771 俺はガメラ3も当然見たよ。 渋谷は本当に良かったが、あとがよろしくない。 今回は徹頭徹尾巨大なものが人を殺しまくる映像が 堪能できて素晴らしかったよ。
>>782 そう、それ。このシーンも映画にあるとよかったな。橋の上に逃げるトムがいて・・・とか。
橋と触手だらけの怪物というのはドゴラを思わせるな。
>>783 あったようだ。今はネットにすぐ画像を載せられて隠す事が出来ないから、
パンフも規制したんだろうな。
この前やっとトラポ画像を印刷物に載せる許可が出たというニュースやってたし。
786 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:17:35 ID:evMLPt8I
≫781 ネタバレ見たくないので映画のストーリーもこのスレもまったく読んでないんだけど恐怖映画って本当に本当。 てっきりSF映画だと思っていました。難しいかもしれないけど出来たら似たようなジャンルの映画で例えてw下さい。
788 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:20:06 ID:lPxMhI9i
ジュラシックパーク並に予告で内容が隠蔽されてたからこりゃ大傑作かもしれないな と思ってたら案の定凄まじかった。すげぇって声を出してしまうところがあったし、しょっちゅう 姿勢を変えた。あと後ろの観客の様子を、なぜか関係者でもないのに一種誇らしげに確認したりした。 ジュラシックパークは劇場で観れなかった(ロストワールドのほうは劇場で観たけど期待はずれ)から良かった。
789 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:23:57 ID:lPxMhI9i
>786 かなりシビア。 巨大なメカが淡々と、必死に逃げる人間を"個人単位"で消滅させていくのが残酷で、リアルに感じられる。 『A.I.』のロボット処刑ショーの戦慄に似てる。
790 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:24:12 ID:gtuISv2t
ラストはどんな感じですか? 単体の敵に対しては溶鉱炉でやっつけ、 大量の敵には細菌や水で全滅させる細菌のSF なんかもう少しラストを考えてくれよ って感じの映画ばかりです。 この映画はどうですか?
>790 「やっつける」のを期待している人にはこの映画は向きません。 そういう映画ではないんです。
>>790 古典に乗っ取った作りで個人的には十二分に満足。猿の惑星みたいに
改変させられるより、ずっといい。
ぐだぐだ言わずにとりあえず見てこい。 そして出来れば感想を聞かせてくれ。
今日見てきた。 この映画は映画館で見るのがベストなんだろうなと思った。 音響効果っていうか音楽が良かったし。 で、ちょっと解らないことがあるんですが(既にこのスレでは出た話題なのでしょうけれども) 最後の方でトライポッドのシールドが無くなってましたよね。 あれは故障?それとも鳥がいたらシールドが作動しないとかそういうことなのかな? ご存じの方いらしたら教えてください。
795 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:30:47 ID:lPxMhI9i
>790 ラストは意味不明な終わり方です。 "なんとなく"想像がつくんだけど、それが明確じゃないからパンフレット買って その意味不明瞭なラストや、その複線らしきシーンについての説明や解説を求めるんだけど、そのことに ついては触れられてない。とにかくこのパンフレットが使えない。 とりあえずこれは人類の視線じゃなくて、終始トム・クルーズ演じる遊蕩的な自由人個人 の視点で描かれてるので、他のSFとは違う味がある。スケールの大きくて小さな話と 監督本人が言っているがまさにその通り。また、監督自身、観客をあまり怖がらせてしまったかもしれない と心配している。
796 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:33:10 ID:lPxMhI9i
>794 ウイルスが感染して、それが宇宙人にとって重大な疾病を起こした。
鳥がいたのでシールドが無くなったのがわかった。 でも病気になったからってシールド消えるのっておかしいとは思うが。 最後にザバーってオレンジジュースがでてくるとこがコクピット みたいなので液体の中に浸って操縦してんのかな?
798 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:33:28 ID:8Q09eUlY
≫787 789さん 自分の子供じゃなくて甥と姪っ子なので、トラウマになったら責任とれないのでペンギン物語にしときます。有難うございました。
>>795 この監督本質はショっカーだからなあ。ジョーズも公開当時は
センセーション巻き起こしたし。エクソシストとかジョーズの
言わば、ショッカーの系譜に並ぶのではと思う。エイリアンもそうだな
800 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:36:36 ID:gtuISv2t
宇宙戦争よりも皇帝ペンギンのほうが良さそうだね
802 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:37:40 ID:tWDX4kwX
>>794 うーむ。
三脚の内部的で宇宙人くたばってて、シールド装置も適切に操作されなかった
っていうくらいの理解力がないのは何故ですか?
お馬鹿さんですか?
804 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:39:29 ID:lPxMhI9i
『皇帝ペンギン』はつまらないだろうな。 1000円2本立てで観る映画。 金色のガッシュベルの映画版はまだだっけか。
805 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:40:13 ID:vadV42av
>>797 液体の中に浸って操縦してんのかな?
ヒント:EVA
多分53年度版を見た当時の人の驚きを何とか今の技術で 再現できないか、考えた結果、突っ走ってしまったんでしょうな
>>803 いやそう言われるとそうかもしれないすね。面目無い。
自分のイメージとしては、乗り込んですぐスイッチオンしたらスイッチオフするまで
シールドが作動しっぱなしみたいなイメージが何となくあったもんで、
映画の中で明確な理由付けとかが出てきてて、もしかしたらそれを自分が見落としてるかもと思ってたので。
理解力の欠如は反省いたします。
>803 トラポって十字キーで操縦してるのか・・。 防御はオートでなくて十字キーで左に入れてるってことなのか?
きっと苦しくてコクピット内を転げまわっていたんだよ。 それでスイッチが勝手にオンオフされた。
自爆装置とかもあったんだろうな
>>807 君は素晴らしい。
さらに言うと、この映画で普通人が疑問に思う点は、すべて監督の意図した事
と!!っていう理解が”原則”と思ってる思考停止もはなはだしいボンクラな
ファンのが集まっているスレだからな。ここは。
そこをわきまえなよ。
興行的には成功したといえるでしょうね
トラポが生体マシンでトラポ自身も感染したという説も前々からあるよ。
814 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:51:22 ID:lPxMhI9i
原作が相当チープだから理屈で攻められると弱い。 スターウォーズのQ&Aも失笑ものの屁理屈で説明してるし。
>>814 それでいいんだ、それで。
夏のひと時を楽しめれば。
でも、この映画が傑作で、理解できない奴は見方が違うという真性アホファンには
ガッカリさせられるんだよなー。
スターウォーズはドあたまにおとぎ話であること宣言してんだから理屈で突っ込む奴が 野暮だろ。
あのボェェェェェとか吸い込み口とか見る限りトライポッドも生体マシンに見える。
リアルさを追求するあまり、絵としての面白さから少し離れた感じ ダコタの目を通したヘリの一斉射撃とか良かったけど エメリッヒは真逆で、絵の面白さ追求がたのひとだね
819 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 23:06:11 ID:lPxMhI9i
ボエーじゃないって。 私が正確にあの駆動音を文字で再現してやる。 ウ゛ォオ゛オ゛オ゛オオオオオオンンン...
820 :
名無シネマ@上映中 :
2005/07/29(金) 23:08:39 ID:9SffGfvo ID4の侵略シーンのがリアリティあったよ なにチンケに1人1人殺してるんだよ もーあれで嘘くさくなった あれじゃ地球人がつくった兵器 地球に来ることができる科学力をもつなら 一発で都市壊滅のがよっぽどリアリティがある