【EP3ネタバレ注意】STAR WARS スター・ウォーズ総合ep87

関係ないが今このスレにあった「スリーピーホロー」見てるが、
パルパルだけじゃなくドゥークーも、ついでに
ダースモールの中の人まで出てるのな。
奇跡みたいな確率でかぶりまくりだな。

>>390
OBI-WAN: (continuing) . . . You were the Chosen One! It was said that you would, destroy the Sith, not join them. It was you who would bring balance to the Force, not leave it in Darkness.

OBI-WAN picks up Anakin's light saber and begins to walk away. He stops and looks back.

ANAKIN: I hate you!

OBI-WAN: You were my brother, Anakin. I loved you.

幼女の割れ目

オーガナ「女の子は私が。妻といつも幼女の話をしていました」

>>391
あんまり現実に当てはめすぎると、無理が出てくるぞ。
現実にはフォースもフォースの暗黒面のないから、会社なり学校はそれなりに育てればいいが、
ＳＷ世界でジェダイの育て方を失敗して、フォースの暗黒面に落としたら、とんでもない事になるからな。

危険な存在になる可能性がある覚悟で育てるんだから、それなりの責任もあるんだよ。
もっとＳＷ内の世界観で考えないと、ややこしくなる。

クリトファーリーが好きな監督は悪趣味ってことだ（ほめてる）

録画してあったムービープラスの陛下へのいんたびゅを拝見。
オセロのイアーゴに例えるあたり、さすが舞台俳優でいらっしゃる。
もうひとつ、４人の来日記者会見のプラスプレスも見たが、
なっちの通訳つっかえつっかえでひでー。
ヘイデン達の通訳は上手だったので、なおさら目に付いた。
ジョージが好きなキャラ、失敗キャラは何ですかと聞かれ、
皆好きだよージャージャーもね（と言ってると思う…会場から笑い）
のところ訳さなかったぞ。

>>391
利益追求の会社とジェダイは違うんじゃないか？

EP2の処刑場のところで助けにきたジェダイからライトセイバーを受け取って、
オビとアナキンがセイバーの刃を互いに合わせるところを見ると悲しくなる

>>391
いや、ジェダイの奥義の中にダークサイドに対しての知識があっても対応策がない、
教えがないのが不自然なんだよ。だから寝返るジェダイが後を立たない感じがするんだな。
EP1でｱﾅｷﾝの場合、フォースは強いが、未来が曇っていると修行自体を最初拒んだりした。
ｸﾜｲ=ｶﾞﾝはそれはオカシイ！と反発してたけど、避けて逃げて運命を受け入れるだけというのが
ジェダイの本分ということなら、シスに付け込まれるだけじゃないのか？と。
ｱﾅｷﾝはEP3で様々な場面で悩んでいる。善かれと思って行動したにも関わらず、
本分とは違う！と批難されるだけで、理由言及は全くない。不信感が出るのは当たり前だ。

実際ヨーダなんかは「執着心を捨てろ」だからな。
お前は亡霊化を知ってる癖にって感じだけどｗ

鉄人のＦＡＱもいまいちだな
新たな矛盾点とか書いてあるけど、結構説明つくじゃん

・『新たなる希望』で、オビ＝ワンはルークに「この名前を使っていたのは君が生まれる前だ」と語るが、実際には生まれた後も名乗っている。

　生まれた後、数日名乗っていたぐらいなら問題ない。

・ヨーダと仲の良かったチューバッカが、ジェダイであるベン（オビ＝ワン）を化石のような老人として馬鹿にしている。

　結局、ジェダイが役に立たず、同族も故郷も滅ぼされたからな。

・R2-D2はダゴバの場所を知っているはずだが、『帝国の逆襲』で（おそらく）知らない素振りをしている。
・R2-D2はヨーダと面識があるはずなのに、『帝国の逆襲』のダゴバで彼の正体に気づかなかった。

　ヨーダもＲ２も、内心は泣きながら、それでも再会の興奮でハイテンションになってじゃれあってしまったｗ

・『ジェダイの帰還』で、レイアは本当の母親を覚えていたが、実際には生まれた直後にパドメは死んでいる。

　メイキングに掲載のプロットによると、エピソード６でレイアが覚えているといったのは、生んだ直後、名づけるときに微笑むパドメの笑顔。
　おい、ルーカス！　と、突っ込みたくなるが、きっとフォースの力なのだろう……。
　きっとそうに、違いない……。

・『ジェダイの帰還』で、ルークがヴェイダーにダークサイドから戻ってくるよう説得するとき、ヴェイダーは「オビ＝ワンも以前に同じことを考えていた」と告げるが、実際にはオビ＝ワンは一度もアナキンを説得していない。

　まあ、説得したようなもんだろ。

・その他、R2が飛ばなくなった、C-3POの右足が銀色など。

　ファミ通のインタビューで右足について、ルーカスが語っていた。
　「３から４の間に20年ある。その間に誰かが壊したんだ。それだけのことだよ」（あ、そう……）
　Ｒ２についても、同じなのだろう。

>>410
そうだな。あまりにもヨーダ達はダークサイドの事や、シスの事を説明してないな。
ひたすら、執着心を捨てろばっかだもんな。
アナキンにもっともっとダークサイドについて教えて、対応策を練って教えておくべきだった。

>>411
ヨーダは執着心を捨てろとか言いつつ、自分はジェダイの教義に固執しすぎてたな。
もっと、柔軟に対応して、柔軟な考えで教え諭さなきゃな。
だから、後から反省して、ルークをあぁいう育て方にしたんだろう。

本日、というか昨日というか、7月3日のSW全6作イッキミに引き続いて、
LotR全3作イッキミに行ってきた。オレは原作未読者なんだが、
映画だけを見比べてみると実に共通点が多いって言うか、
やはり指輪物語がSWの原点なんだなと言うのを実感した。
まぁ、クリストファー・リーがLotRでもフォースを使っているのには笑ったがw

ただ、比べるとやはりルーカスは監督よりも製作総指揮のほうがあってるんじゃないかなとは思ったよ。
PJと比べるとその力量の差は歴然。ルーカス演出は淡々としているというか、
ドキュメンタリー出身だけに、キャラクターの心理を表現するような画作りとか劇的表現が苦手な気がする。
少なくとも、ちゃんとPJは役者に芝居を付けてトータルでひとつのキャラを作ってるモンな。
フロドくらいわかりやすく劇的にアナキンのダークサイド転落を描けば、
もっといい作品になったろうなとは思う。(今でも充分いい作品ではあるが)
PJ監督、ルーカス製作総指揮でEP4〜6のリメイクかEP7〜9を作って欲しいと心から思った。

追加、ファミ通のインタビューで、旧三部作のオリジナルは出さないと断言。
ルーカス「なぜなら、もうこの世に存在してないからだよ」

原版がないということか……　ｏｒｚ

しかし何故ジェダイは執着心を捨てなくてはいけないのか、とか
ジェダイの教義を何故守らなくてはいけないのか、とか、
映画の中でも多少説教しているシーンはあるけど、実際一人前のジェダイナイト
になるまでにその理由は散々叩き込まれて来てるんじゃないのかな？
9才からジェダイになるべく厳しい修行をしてきたんだから、エピ3
のころにはもう理解していないとおかしいよ。
パダワンを卒業させたってことは、もうアナキンに教える事は無いと判断したわけ
だから、もういちいち説教する必要は無いって事だと思うんだよね。
釈迦に説法って言うし。
だから唯一のジェダイの失敗はアナキンをナイトにした事かな…。

>>414
ＰＪはやめてくれ。ＳＷは無理だよ。

「I hate you!」で「お前が憎い！」だと
直訳すぎて萎えるって人がいたけど、
他にどんな訳し方があるんだろ？

>>413
おお！同意見の人がいた！
そうなんだよ。ｱﾅｷﾝにダークサイドについて教え、対応策を練った上で、
それでもｱﾅｷﾝがダークサイドに寝返ったら説得力があったように思えたんだよな。
EP6でベイダーがライトサイドに戻るように言ったルークに対して
「そういうわけにもいかん」と言った意味の深みが増すというか。
この描き方じゃあ、麻薬・覚醒剤は悪だ！と言ってるのにも関わらず、
興味本位で試した子が普通の生活に戻れないみたいな、安易な感じに似てて嫌だった。
精神的なモンが影響するフォースならではの描き方をして欲しかったみたいな。

>>418
お前なんて大嫌いだ！

の方が、アナキンの厨房っぽさが出て、いいと思う。

>>334
>>ちなみにep6公開時にさんざん「あのおっさん誰や」って非難浴びてたんだが

そうか？
リアルで見たが瞬時にベイダーの中の人ってわかったぞ。
EP4から見たら、ヘイデンの方が「なんでやねん」だろ。
一度も出てきてないんだからな。

つか、このネタもループし過ぎだ。
ｽﾙｰしてくれ。
>>334はﾘｱ某ってことでFA

アナキンに対する「フォースにバランスをもたらす者」って予言は、
帝国成立に協力し、ジェダイを滅ぼしかつ皇帝を倒すことによって、
（結果的に）ジェダイやシスだけに偏っていた「フォースへの信仰」が、
一般の人たち（反乱軍）にも広まった、って解釈でいいのかな？

ジェダイの力だけで帝国を打倒したわけじゃないし、
（クローン戦争時代ははジェダイまかせだったけど）
アクバー提督も出撃前には必ず「フォースと共にあれ」だし。

>>416
同意。

評議会に誤りがまったくなかったとは思わないし、長い時を経るうちに
硬直化してしまったことも否めない。
しかし、アナキンは他のジェダイたちよりは遅い年齢から修行を始めたとはいえ、
１０歳の頃からなんだから、ジェダイの教義については散々たたき込まれてるはず。

ヨーダたちが教えてないからだってのは当てはまらないと思う。

>>416
そうだな。９歳の頃から厳しい修行を積んでるんだから、色々と教えて、説教してたはずだよな。
でも、本編中ではアナキンはホントに理解してるのか？？と思えるんだよな。
観てる客対してだって、はっきりとシスやダークサイドについて詳しい説明が少なすぎる。
本編中にも、それなりの説明とかニュアンスは示すがはっきりとした説明や描きがない。
だからよく分からず混乱する客もいるだろう。
ｅｐ１，２の間の話しを映画化すべきだったな。厳しい修行して、段々と強く成長していく姿を。
そして、その中でジェダイやシスやダークサイドについて詳しい説明をしておけば、
ｅｐ３でのダークサイド堕ちがより詳しく分かったし、説得力もあっただろうに。

>>419
同意。

>>414
げーＰＪはやだよ。
スローモーションで斬られてゆっくり倒れるアナキンとか見たくない。
ロードには合っているかもしれんが、ＳＷの作風にはぜんっぜん合わない。
わかりやすいことも大事だが、それだけが映画じゃないと思う。

>>325
しかもサンクチュアリ・ムーンだからねー。付属ＤＶＤの１４曲目も。

>>414
SWは、詰めの甘さと突っ込みどころ満載というのが、お楽しみの一つでもあるからな。
PJがロード・オブ・ザ・リングで見せてくれたように懇切丁寧にSWを作ったら、
面白さが半減しそうだ。
でも、クリーチャーだけは、PJに監督、というか、監修してもらってEP４〜６を
作り直すと良いだろうなと自分も思う。
正直、ルーカスのつくるクリーチャーは、全部ダサい。
特にチューバッカとｸﾏｰは最悪。

>>427
なんかSWっぽくないクリーチャー出てきそうだな…

>>420
君、厨房だろ。

>>429
そんなつっこみかよｗ


まあ、実はノベライズの方の訳なんだが、俺はこっちの方がいい。

>>427

>SWは、詰めの甘さと突っ込みどころ満載というのが、お楽しみの一つでもあるからな。

それはいえるw

> 『あんたが憎いぃぃぃぃぃぃぃ！！！』
> アナキンのオビ・ワンに対する憎しみは、力を求め暗黒面に下った自分より、
> 隠していたオビ・ワン自身の力が強かった所にも有るんじゃないか？
> 事ある毎に弟子を称え、「俺より優秀」を連発し褒め殺し。戦いでも隙を見せ、
> アナキンに助けに入らせる余裕。アナキンとすれば、そんなオビ・ワンに業を煮やし、
> より強い力を求めたのに、「アンタそんなに強いならもっと俺を導いてくれてもいい
> じゃないか！」という叫びにも聞こえた。要するにオビ・ワンは教え下手で、尚かつ
> 自身の表現が下手だった事が災いしたのかと。EP4でも宿願だった師匠殺しを
> 果たしたベイダーだったが、アレもオビ・ワンが自ら切らせた結果だし。

暗黒面に落ちた理由はパドメを救うことが大きかっただろうけど、おおかたこれに同意。
お前は自分より強いとか言っておいて、結局勝っちゃったんだからな。悔しかったんだろ。

>>431
んだな。
逆に、一分の隙もないほど完璧なものであったならば、
ここまでのムーブメントにはならなかっただろう。

>>401
ティムバートンは確信犯

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　　　　　　　　　　　　　　　★このスレッドは、映画スター・ウォーズ
　　　　　　　　　　　　　　シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
　　　　　　　　　　　　　書籍ネタに関しては他板に専用スレがありますので
　　　　　　　　　　　　http://gulab.ruitomo.com/で「スター･ウォーズ」等で検索を。
　　　　　　　　　　★エピソード3のネタバレについて
　　　　　　　　　　EP3に関するネタバレは、話の流れ上どうにも避けられない場合が
　　　　　　　　　多々あったりしますので、ネタバレが嫌な人はこのスレを見ないように
　　　　　　　　することを激しく推奨します！ それでもこのスレ見るなら自己責任ってことで。
　　　　　　　★個人的予想・推測・不確定情報等を、必要以上に断定口調で書き込みすると、
　　　　　　荒れる原因になったりします。基本的にSWに興味のない人はスレに来ませんので、
　　　　　煽りも放置で。★民度が低いのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
　　　　★びっくり君（゜□゜）ノは霊体として見守っているそうです。
　　　★新スレは>>950あたりで、宣言してから立てましょう。◆ep3は日本を含め世界各国で公開中
　　★新参は歓迎ですが、質問の前に以下のページをご覧ください 。

>>434のように、意味を間違って使うのが、流行だな＞確信犯

ティム・バートン作のSWだったら、少しは見てみたい。
エイリアンがいいのが出来そうな感じだな。

PJ版SW
ティム・バートン版SW
スピルバーグ版SW
エメリッヒ版SW
バーホーベン版SW
マイケル・ベイ版SW

見たいのはどれ？
ちなみに、タランティーノ版SWは「宇宙からのメッセージ」のような映画になるﾖｶｰﾝ

庵野版SW

>>438
ジョン・カーペンター版というのはナシか？

ふと思ったが…
自分の周りが正論しか吐かない奴ばっかりだったら、誰でも暗黒面に堕ちるわな。

全部見てみたいな。
ルーカスが死んだらブラックジャックみたいに
色々な人にＳＷ作って欲しい。

サムライミ版SWを見たいな

井筒版SW

PJ版スターウォーズ
パドメが料理下手で、一生懸命つくった手料理を
アナキンが噴出す場面があるはず

>394
そこの字幕、「フォースと共に」じゃなくて、「さらば友よ」の方を出して欲しかった。

>>436
いや
それが正しいと思ってやってる
のほうの正しい意味で使ったんだが？

>>441
一般民間人だったらそうだけど
アナキンはジェダイの騎士なんだから
もっと自制しなきゃ。

原恵一版スターウォーズ

>>439
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

>>440
カート・ラッセルがハン・ソロ役でｹﾃｰｲ

M.ナイト・シャマラン版SW

>>432
でもまあ先生が何でもかんでもやっちゃったら、弟子は伸びないからなあ。
オビ＝ワンが特に教えるのが下手だったとは思わないな。
師匠が花を持たせてくれてるのを、「俺の実力だ。俺のが師匠より強い」と
単純にいい気になっちゃっただけかと。

ジーコ版SW

>>438
火山のシーンがスピルバーグが担当したように
それぞれの場面を色々な人が担当すればいいんだよな

ちなみに
ep1のときにスピルバーグとかに監督やらないか？
とか声をかえたが　みんな逃げたらしいw

>>441
ハンソロがルークに与えた影響は大きい

>>446
字幕って「さらば友よ」って出ないのか？
吹替えだと言ってたけど。

>>438
自分で書いててアレだが、マイケル・ベイ版は絶対に見たくないなw

リンチ版SW
ダークサイドのみ徹底追及。

>>448
そこがさ。資質の問題なんじゃないかなーと。
教育されて素直に納得出来るか「エー」と思ってしまうか。
フォース以外にも、性格的な資質が大事なのに、そこを無視したクワイ＝ガンが駄目なんだ！

ロン・ハワード版とスピルバーグ版は実現の可能性はゼロではなかった。

>>447
あ、そうなの。
ごめん。

>>457
字幕でも出てたと思う。

>>451
ラッセルクロウがハンソロのリドリースコット版

ティムバートンが監督をやってジョニーデップがライトセーバーを振り回す
そんなSWが観られたら氏んでもいい

アナキンは確信犯だな

映画の最後、オビワンが赤ちゃんのルークをオーエンおじさんに届けにいった
とき、乗ってた生き物がチラっと映ったんだけど、

あれって、ただのラクダですか？

>>459
「砂の惑星」のような映画に…w

>>467
猿の惑星はティムバートン

>>466
４で誰かが乗ってた宇宙生物じゃない？

バーホーベンならライトセーバーの切断面から肉や骨が見えそう。

>>464
激しくテンション低そうだなw

いろんな監督が集まってSWトリビュートフィルムを作って欲しい。

PJ版
ハン・ソロ「ルークのために！」

>457
出なかったと思ったけど、>462だとすると見落としたかな？
”グッバイ　オールド（？）　フレンド”とか聞こえたけど。

ＰＪには、エグザ・キューンと、ウリック・ケル＝ドローマを主人公にした過去の話をやってもらいたい。
シス大戦を中心に描いた話。
シス側を中心に描いた作品。
そうすれば、シスとは何なのか？ジェダイとは？フォースのダークサイドとは？とか詳しく分かって、
更に、ｅｐ１〜６が深く理解できて、深みが増す。アナキンのダークサイド堕ちがかなり詳しく分かるはず。
ダークで重厚なドラマとか深みのあるＳＷ作品がみたい。
完全に大人向けのＳＷ。エロもありｗ
これで完全にｅｐ１〜６とも差別化できるし、同じものの繰り返しにならないし。
スカイウォーカー一家の話しはもう今回で終わりでいいと思うし。

ロドリゲス版SW。ギターにライトセーバー仕込んだバンデラスが大活躍

>>468
「砂の」って書いてないか？

>>472
ああ、それいいね。10分ぐらいずつ作ってもらう。

結局、ダークサイド的なものを
徹底的に排除したジェダイの教えも
不完全なものにすぎなかったって事かな。

>>105
おお、ちゃんと撮影はされてたんだねぇ。
DVDで観れるんだろうけど、カット集で観るんじゃなくて
ストーリー上でカットシーン入れたのをみてみたいなぁ・・・・

SWで撮影されたけどカットされたシーンって多いんじゃないかな。
EP4の時もタトゥイーンでルークとビッグスの別れのシーンも
当時出版されたフィルム・ストーリーブックには出てたけど本編では出てこないし。

>>453
いや、オビワン＞アナキンってことはないだろう。
本当にアナキンは戦いにおいてオビワンより優秀だったんだと思うよ。
最後の戦いは実力ではアナキンに劣るオビワンが、
アナキンの精神面の揺れとカッとしやすい性格を上手について勝ったんだと思った。
師匠で１０年以上一緒に居るんだから、アナキンの性格、戦い方、癖なんか
熟知してるだろうし。

スターウォーズって編集が大変らしいよ

FFってスターウォーズのパクリだよね

>>414
映画だけを見比べて共通点が多いなら、SWのほいうが指輪の元ネタになるんじゃない？
映像化したのはSWのほうが先だし。PJはSWのファンだったんでしょ？
指輪の原作は既読だし、SEEも３つとも見たが、映画と原作は全然違う。
SWが指輪と似てる部分は全て「どっちも神話が元ネタ」で片付けられるような部分だと思う。

>>484の訂正
×SWのほいう
○SWのほう
ｽﾏｿ

バイ・リンはヌードで降板させられたんだな
カット集にも出ないのか

カート・ラッセル＝ハン・ソロ
ウィリアム・カット＝ルーク

>>487
ヒストリーチャンネルでオーディション場面初めて見た。
感動しました！

ＦＦ１２のジャッジはダースベイダーのパクリ
ビームサーベルはライトセイバーのパクリ
モーグリはクマのパクリ

ウェッジとビッグスは定番だし、FF8にはニーダもいる。

>>484
まぁ、双方が影響を与えあってるんだと思うよ。まぁ、PJ版SW＝LotRと言えるのかもしれないが。
映画版ナズグルなんてベイターそのまんまだったりするしw
ダークサイドの誘惑＝指輪の誘惑ととらえると、どちらも面白く見る事が出来る。

FF１０のキマリもチューンハッカのパクリ

>>490
ノベライズ読むとグリーバスの旗艦「インビジブル・ハンド」と撃ち合ってる
共和国の戦艦の艦長がニーダなんだよね。

>>475
何が公式で何がそうでないか詳しく知らないけど、それってスピンオフだろ？
スピンオフ嫌いがここにいるんで、映画の設定以外は別のスレで頼むわ。

ここはSWスレだろ、FFの話は他所でしとけ

FFってスターウォーズのパクリじゃね？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1121075973/

今日はやたらと、他の映画やらと比べる人が多いですね。

>>496
物を判断する事の出来ないモノが蔓延ってるスレだなｗ

はああ、おもろかったがなんだこのむなしさは・・・orz

ヘイデンいい感じでダークサイドだったな。EP2の時はヘイデン叩きが多かったように思うが、今作を見た今はどうなんだろ？今回はあんま否定されてないように思うけど。

ID:iZjcFQAjはいっぺん死んでフォースの冥界に取り込まれてこい