【アンチスレ】やっぱり糞だったエピソード3【その２】

前スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119759827/

関連スレ
スターウォーズ新３部作が駄作なのは
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120997507/

けして悪意のスレではありません
住み分けに有用です

批判派はもう興味ないと思う

許してやるかどうかってレベルの映画じゃ
反論スレも勿体無いな。いらん。
底の知れない映画だとアンチが必死になって良く伸びるが。

裏切られたストレス解消にでも使ってください

予想できてたから、裏切られたって気持ちはないなあ。
やっぱりこんなもんなのかと思った程度。

俺も糞とは思わなかった。
映像とか凄いし。
普通につまらなかっただけ。

みんな新３部作駄作スレのほうに流れたな

SWを頂点として認識してると
鑑賞眼がおかしくなってしょうがないと思うんだが

SWは設定に萌えるものだ。
映画作品としては駄目。

全くそう思う
このシリーズ、思い入れがないと全く面白くもなんともない
己で同人作品にしちゃってるんだもん

>>8
そのスレが削除されたのでage

超つまんね

>>12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093761920/519
アンチスレとして残しますとか言っておきながら
しっかり削除されてるなｗ

>>12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093761920/519
アンチスレとして残しますとか言っておきながら
しっかり削除されてるなｗ

>>12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093761920/519
アンチスレとして残しますとか言っておきながら
しっかり削除されてるなｗ

>>12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093761920/519
アンチスレとして残しますとか言っておきながら
しっかり削除されてるなｗ

>>12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093761920/519
アンチスレとして残しますとか言っておきながら
しっかり削除されてるなｗ

わー恥ず・・・orz

よかったなどうでもいいレスで

糞杉

糞杉は言い杉。これのシリーズを糞というなら何が糞ではないんだ？

映画全体の7割くらいじゃね？

取り敢えず、EP3が糞杉と定義した場合、最近見た映画の殆どが糞杉になってしまう。
イマイチ面白くない、程度じゃないと、デビルマンの立つ瀬がない。

アンチスレはどこもあんま伸びてないな、さすがにこれはおもろいでしょ
これ、糞っていったら確かに他の映画がほとんど糞になる可能性が
あるな

アンチスレは普通２スレ目で打ち止めだからな
何しろつまらなかった派だし
（これは3つ目だが）

そうだな、相変わらず「ｲﾏｲﾁ面白くない」。
今年はラジーのノミネートを回避できるかどうかに注目が集まりそう。

ていうか専ブラ使ってまで書き込む気になれねえし

>>27
恒例だし、されるんじゃない。
未だに映画的に優れてるところなんて何一つ無いし。
熱が冷めればＳＦＸの推移を見るだけのシリーズになるのだろうという意見があったが
これを避けられる道理があるとすれば
今現在のファン・メディアが下の世代に強力な布教活動を続けるしかない。
そもそも旧作からしてそうなんだが。
作品力でゴリゴリ残っている他の名作と比べると明らかに貧弱。

原始的な興奮が全然引き出されない

ラジー賞はないでしょ、なんか今回はラジー賞の趣向からずれてる様な
気がする

どうでもいいんだが
昨夜このスレが上がった瞬間
人大杉になったのは何かの呪いか？ｗ

あ　いや、専ブラの話が出てたから言っただけだが

皇帝役のイアン・マクダーミドはすばらしかったが、その他の
メインの役者がみんな下手糞すぎ。演技が安定してない。
役者として成熟してない人たちばかり。ファンタジーだからこそ
基本がしっかりした役者にやってもらいたかった。

ほかの映画ではまともな演技している人が多いのだが。

演出野暮ったすぎて寝そうになった。
オビワン酷すぎ。いやルーカスのホンが。
つか皆EP4へのつじつまあわせが行動原理（糞藁

これ褒めてる奴、SW原理のネクラだろ。
そいつら職場とかで要領悪そうとかなんとなく思った

ルーカスが監督力無いからな〜

>>35
ガキの頃の思い出の延長で楽しんでる大人はまだわかるが
新規で盛り上がってる奴は相当痛いよなｗｗｗ
子供騙しも良いところかと。

ノスタルジーで盛り上がってるのはわかるんだけどな。
旧作を最近観て「素晴らしかった！さすが歴史的傑作！」とかぬかしてたら
（心底な意見なやつもそりゃいるだろううが）
8割がたただの権威主義な気がする。

楽しめるか、楽しめないか。

それは、心の豊かさを計る指標。

（職場で要領悪いかもしれないけど、
人生楽しんでる人かもよ？）

のびないすれですね

つまらないものを無理しておもしろい、なんて言うほうが
心の貧しい人間だよ。

そうじゃなくて、「自分は何が楽しめるか」
「自分にとって何が楽しいか」
っていうことが分かってるかどうか、ってこと。

「自分がつまらない」と思ってる作品を
ネチネチと批判している時間があるんだったら、
さっさと「自分が面白いと主寿映画」を探しに行く方が
いいんじゃない？

>>39
つまらないものを自分なりに楽しめる技量は
豊かさの表れかもだが
つまらないものを無駄に持ち上げるのはただのｦﾀｸ。
屁理屈はもうウンザリだ。

ｶﾈかかってるのは理解出来る
すんげぇ〜迫力だっ、それはある。
是非、ｽｸﾘｰﾝで見るべきだ

だ、だ、だが、ストーリーがしょぼぃ
ナンボのもんぢぁ　つーのｗｗｗｗ

それがアカン、糞っ
世間で騒ぐほどのﾓﾝでは無いっ、あんまオモロナイよ、ホンマにｗｗｗ

これは９部作なんやろ？　中途半端に終わるなや

何もこの程度の映画に３０年もかけて期待させて、詐欺だろ？

>>42
期待を裏切られた怒りの発散の場でもあるし
批判意見が次回作（SWは終わりだが）で改善されることもある
ジャージャーがほとんど出なかったり、EP1EP2より幾分マシになったのも改善された証拠だ
批判意見が全く無意味ってことは無い
それよりこういう場にわざわざ説教垂れにくるアンタの行動の方がよっぽど無意味

最近は詐欺と聞くと
アナキンがダークサイドに誘われた手口を思い浮かべる

ダークサイドの力＝壷

オペラ座で懐柔シーンは好きなんだけど
いかんせん　ダークサイド転落の動機や理由が希薄すぎ・・・
もっと良い脚本書けなかったのか。。。

単品でもっと面白かったらいいのに
それを犠牲にして
過去と未来のパズルを成立させたは良いけど
これが面白いのはファンだけだし
この際繋がんなくてもいい気がした

SWは世界一巨大な同人誌的なオタクを生み出した作品だからな
この同人誌的のりに乗り切れない人はエピ３は中身のないＣＧ見せ付ける
だけのファンタジーにしか思えないだろーな
逆にＳＷにはまりすぎて期待が高すぎちゃった人も消化不足
まあ、凄い期待はしてるんだけど、まあ細かいと抜きに
楽しむかってぐらいの感覚の人がＥＰ３を傑作とよぶんだろーな

と細かいこと抜きに分析しちゃったりして

今思えば
あんなのっぺりした映画が
持ち上げられすぎた＞旧作特に４
ルーカスはいつまで経っても人間は描けないのだと思う。

>>52
ＳＷで人間描くの期待してる人
あんまいないでしょ、むしろＥＰ３描こうとしすぎ
ＳＷの面白さは元々、ＥＰ４のなにも考えずに
観て楽しめる痛快さで、今みると確かに
のっぺりしてるが、それはその後のこの映画
に影響された亜流が世の中に蔓延して
こういう映画になれてしまったとこに
あるよーな気がするなぁ

痛快だというならそれは一つの意見だけど
基本的に人間を描かないと
やっぱ与える印象は「平板」だと思うけどな。
当時、皆本当に中身を面白いと思ったのかな？

ＥＰ４の封切りの時からすでにＢ級スペースオペラだったと思うけどｗ
「理力」とかわけ分からないし、念動力だけのエスパーなんかダサ過ぎ。
今のＣＧの技術で「超人ロック」を実写で映画化してほしいよ。

ﾙｰｶｽのｵｯｻﾝ自らが、世界一金をかけたＢ級映画って言ってるからな。
帝国の逆襲やクローンの攻撃なんてタイトルでＡ級を目指すわけがないｗ

エピソード2が起承転
エピソード3が結転結起
って感じで起承転結を成してない話だったな
まあそう言う前提で作ったんだろうが

パルパティン、何年もかけて着々と政治工作して、
最後は猿芝居で若者懐柔とは・・・・ショボすぎる・・・
さすがダークサイド

ていうかｱﾚで納得してるのか真剣に聞きたい

これは良作だ！最後は良作なんだ！って無理やり思ってないか？
ファンの数が膨大すぎて「一般的な感想」すら侵食している。

↑そんな典型的感想の一例
http://www.interq.or.jp/sun/sf2001/sw.html

勘違いもここまでくると、もはや
スターヲーズごときを真剣に語るのってかっこ悪いわ

どの辺が面白いのかようわかりません

SWは昔から金のかかったB級活劇以上の物でも以下の物でもない。
それはルーカスも最初から言ってるし。
B級故のいい加減なところとか、破綻しているところとかも含めてSWなんだよ。
あとは、それが好きか嫌いかだけ。
まぁ、そんな中でも今回のEP3は長年のファンのために作ったような映画だから、
思い入れなかった人にはつまんなかったのはわかるけど、
思い入れないなら、なぜ見に行くのかがわからんな。

それとも人気のあるSWを貶す事で、自己主張したいだけなのかな？
権威のあるものを攻撃するもの、権威主義のひとつの形ではあるけどな。

権威とかようわかりません

>>62
>あとは、それが好きか嫌いかだけ

いくらなんでも、そりゃ極端すぎるだろ。
一般映画としてTVCMバンバン打って公開しておいて
はじめからＢ級なんだから期待するのが間違いって、
だったらＣＭやポスターでそのこと明記しとけよ。
この映画は往年のＳＷファンの方以外にはお奨めできません、と。
そういうことなんだろ？
でなきゃ、料金安くするとかな。300円ぐらいでみれたら、我慢してやるよ。

>>64
生まれて初めてSW見たの？　
いきなりEP3から見たのならワケわからなくてもしかたないよね。
でも、今までにSW見た経験があるならそのくらいの事気付くと思うけど…。
もしかして、それすらわからなかったとか？
B級映画の言葉の意味もわかっていないようだし、君自身が映画というメディアに向いてないかもね。
もう無駄な金払って映画見なくてもいいよ。

>>60
そこみたら、スターウォーズをＢ級アクション映画として
単純に楽しめなくなっちまったじゃないかwwww
とうしてくれるよ

そこそこ良くできたプチホラー映画だった。
ちょっと金かけすぎだけど。

アンチってもしやライトセーバーの光る部分をレーザー光線だと思ってたりするの？

ライトセイバーがブォォンって言ってれば嬉しいし
インペリアルマーチがかかれば嬉しい。
ヨーダが喋ってればまた嬉しい。

なんつっかEP１〜３って、世界一金のかかった同人作品みたいなもんだｗ
SWって何か分からずに映画館に足を運んでしまった人は可哀想だけど。
ちょびっとは見に行く映画の下調べをした方がいい、と言う事は覚えただろうｗ

4で星が吹っ飛んだときの反応直せ

淡白さがシリーズの醍醐味と言えなくも無い

俺旧作の最初のしか観てないんだけど、
人が死んだときは人が死んだときなりの反応があると思うんだが。
叙事的と言えなくも無いけど
結構生活的な描写も多いのであのあっさりさは齟齬が起きてる気がする。

SWしか見てないから「ああいうもん」とか思ってんだろ

いやたしかにSWはああいうもんなんだが

だから、SWそういうもんさ加減は
映画全体から観て果たして
スルーしてもらって良い点なのか？ってことじゃ

所詮SW。でも好き。というのが多くのファンのスタンス。
SWは完全無欠と思ってる奴はむしろ少数派。
アンチが指摘する矛盾や突っ込み所もファンからすれば
いろいろ解釈出来るお楽しみポイントなんだよね。
そういう事にケチつけるのは野暮な事だよ。
完成度はともかく、多くの人に愛されているのは事実なんだから。

ＳＷはアメ公のアメコミ・ＳＦオタが好きそうな
お気楽スペオペなの。だから細かい設定なんかないのさ。
日本人のオタ向けの作品ではないのは確か。

同意だけど、
>>76の楽しみ方ってのはやっぱ同人的つかヲタ向けだよね。
そういう潜在的素質持ってる人が
市民権得て楽しめるいい「作品」というか「状況」というか。

>>78
同人ヲタ系の作品であるにも関わらず
細かいことを気にしない一般層にも受け入れられてるところがSWのスゴイところ。

踊るシリーズと状況的には変わらんと思う
出来的にも層的にも支持のされ方も。
どっちかつうと地味めな奴が好んでるのは明らかだし・・・

似てなくは無いな

俺踊る２は観てないが
真下の脚本には気を失いそうになった
でもファンは満足…

>>80
なにを根拠に？
見に来てる客層も支持層も普通だよ。普通。
自分のイメージだけで語らないように。

地味めってのはあってるんじゃない？
確かに一人一人だと別段だろうけど、
先日劇場開け前に並んでる集まり観たら
やっぱ色合いというのか、そんな感じだった。

>>80
あー近いかもしらん

オサレ系な客はまだ電車男の方が多いと思う

むしろ派手目の人々が支持する映画ってあるの？

つか、一つの世界観に長く付き合うってのが
いうなればネクラな行為なわけで（悪口じゃない）

派手目な人（と記号的に扱うが）は
根本的に「支持する」というスタンスで観ないよね

それこそブラッカイマーとかで暇が潰せればいいみたいな

つまりメジャーなこの作品にアンチぶってる
オレらこそオサレさんで
スターウォーズに本気ではまっているやつらは
ダサいが真摯な幸せな奴らってことか？

なんか腹立つな

思考が卑屈すぎるかと・・・

こういったスレってどのようにして終わるの？
それが気になる。

一般層はSW作品もスピルバーグ作品もブラッカイマー作品も同じ扱いだよ。

今日新宿伊勢丹前の交差点で
「だからさあ〜ヨーダは600歳なんだよね（ホントかどうかは知らんが）
だからジェダイの騎士の中では別格で･･･」と熱くデカい声で話してる
兄ちゃんがいた。女連れだったが、女は露骨に迷惑そうにあたりを気にしてた
結構さわやか系の兄ちゃんだったが（女もそれに騙されて映画に行くという
ミスを犯したのだろう・・・）オタクというのはいつ本性が出るのか分からないねｗ

さて本題だが、俺は42歳（ことし43歳）でこの映画には思い入れがある
エピソード４は７７年、俺が中３のときに見た映画だ
それが大団円を迎えて感慨深いものがある。あ〜終わっちまったかぁー
という自分の最後に残された若い部分を引っぺがされたような気分だ
だから俺ら世代はこの映画をぜってえ悪く言わない。誰一人だｗ
なぜならそういう思い入れという作品の出来不出来とは別の部分で
この映画はグッとくるからだ

長々と書いてしまったが、何が言いたいのかって云うとお前らがこの映画を
つまらないっていうのは健全だよ。そうあって欲しい。で、
おまいらにも中年になったとき完結するような壮大なサガ作品があればいいね

世代論で語るというのは簡単だが、ホントにSWを世代論だけで語っていいのかという疑問はある。
テレビの再放送でSWの世界に入った奴、EP1から入った奴、同じ経験をしても入らなかった奴もいる。
それは1978年に「スター・ウォーズ」が日本で公開された時も同じだろう。

要は世代ではなく、それぞれの好き嫌いが全てだってことだ。
2chにはよく「○○を支持するのは××」と
やたらカテゴライズする傾向が強いが、そうではないだろう。
今時SWなんて普通に兄ちゃんでも熱く語る奴はいるし、
普通の女子高生がEP3見て「凄かったねぇ〜」とか言ってるよ。

SWを語る奴＝オタクなんて錆び付いた価値観もいいところ。
もちろん、逆にSWに全く興味のない普通の兄ちゃんや女子高生だって沢山いるって事でもあるが。

なんとなくカテゴライズすると全体が見えてくる感覚になるのかもしれないが、
所詮は自分の価値観というフィルターを通しての全体像でしかない。

SWって全て理解するのに最低1〜2年はかかる細かな設定が面白いんだよ。
俺はhttp://www.starwars.jp/こういうところを見てSWに対する考えが変わったというか。
それだけに留まらずアニメ・ノベライズと膨大な量の外伝が一応にまとまって、
１つの壮大な歴史として成り立っているところに感動した。
後付と言われようが、俺はそれを十分楽しんでいるよ。
だから映画だけを見て「糞」と言ってる人達ってSWに対する求め方が違うのかな、と思った。
もともと興味が無ければ、そんな事勉強する気になれやしないし。

>>93
お〜夜中に元気良いねーｗ
でもしょうがないじゃん。えぴ４から順々に見てるってことはある意味
早く生まれた特権なんだからさー。世代論なんて大げさなんだよねー
しかも世代論てなんか的外れじゃない？　そんな事いったら何もかけないでしょ？

あーあるある２ちゃんでね「○○を支持するのは××」とか
俺も大嫌いだよ〜。でもそれは決め付けって言うのかな？
カテゴライズってのは全体の中である範疇に所属する集合のこというのよ
だから熱く語る兄ちゃんがいようがＥＰ３見て感動する女子高生がいようが良いの

ＳＷを語る奴がオタクなんていってないよ。伊勢丹前の交差点ででかい声で
聞き手が嫌がってるのにそれを無視して語っていたからそういったの
俺らの世代にもオタクはいるんよｗ　オタクの走りなんだから・・
あれはまごうことなきオタクだったから話しただけ

カテゴライズされた中にいる人間は逆に相対的な物事は見れないと思うよ
自分の価値観のフィルターで物事を語るのはすべての人間がそうでしょ？
君だって自分の価値観で物事を語ってるジャンｗ

リアル世代か若年期刷り込み層以外ではまってる奴見たことねえ

ＳＷは外伝小説全て読むくらいはまってる。
だがローダンシリーズは全く読んだことない。
なぜか。
絵的にそそられるものがないから。
絵、命。

スタートレックと同レベル。の割りに、
SWだけまるでA級娯楽映画のように
扱われてるのが気に食わん。
B級なら宣伝もそれらしくしろ。

あと40にもなって2ｃｈなんて来る奴いたのかｗ
かなり恥かしいなｗ

うっせぼけ

>>95
世代論で語ってンのはあんたのほうだろ？
それと伊勢丹前のカップルの話もあんたの印象にしか過ぎないんだよ。
その女が迷惑そうにしていたとか、推測だけで偉そうな事をいうなよ。
今時ヨーダの話なんてオタクでなくてもできるっつーの。

ていうか、創作物のことで熱くなること自体が
「人によっては」タブーだからね

映画館を出た後、俳優のことを語るか
作品内のキャラを語るか、この違いは大きい。
ヨーダついてはCGアニメ見た後のように
「ｶﾜｲｲ・笑える」くらいでやめてほしいのがその女のホンネかも。

今回は面白くなってるとでも期待した俺がバカだった。
相変わらずﾇﾙｲ。何もかもが。
特にアナキンとオビワン周りがﾇﾙｲって意味不明。

だからさぁ〜。
>>92がチョロっと見かけたその女の>>92の主観込みの表情を推測してアレコレ言う事に何の意味があるんだ？
普通のOLがドラマにはまることも普通の行為なんだから、
創作物のことで熱くなること自体が 「人によっては」タブーなんて、何の根拠もない思いこみとしか思えない。
「24にはまっててさぁ〜」という言葉が、一般的になんら恥ずかしくないように、
「SWにはまっててさぁ〜」も特にオタク的な発言とも思えんな。

ただ「ガンダムにはまっててさぁ」とか「ハガレンにはまっててさぁ」だと話が違ってくるが…。
この辺の境界は微妙だと思う。

なんか観てる最中からずっと
それでいいいんですか？ルーカスさん？？
って気分だったんだが・・・
詐欺ﾜﾛﾀよ

>>98
おまえもまだまだ修行が足りんのう。
2chやってるのが若い連中ばっかりだと本気で思っているのか？

ジブリアニメで言うと

○久石さんの音楽がよかった
○世界観がよかった
○うにうに動くのが面白かった

×ハウルが凄くかっこよくて諸々〜！

金払って観た人の感想は為になります。

　　　　　　　　　　　♪ぱｰぱｰぱｰ ぱるぱてぃｰん ぱるぱてぃｰん
　　　　　 　 ∧＿∧　 ♪ぱｰぱｰぱｰ ぱるぱてぃｰん ぱるぱてぃｰん
　　　　　　（丶´д｀) 　♪ぱｰぱっぱ ぱｰぱっぱ ぱるぱっ ぱわ〜
　　　　　　（　つΘ∩　　♪ぱっぱ ぱるぱっ ぱぱｰ
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼ 　 ♪ぱるぱてぃｰん ぱるぱてぃｰん
　　　　　　（＿_）| （_＿）
　　　　　　　　　┴

映画の感想に○も×もない。好きな事を言えばいい。
ただ、映画の話に限らず、自分の趣味の話をする時は相手を選ぶのは当たり前のこと。
まぁ、カップルで相手が自分の趣味の話を一生懸命していても、聞いてるフリして聞き流すのも良くあるけどねw

途中で眠たくなったから糞決定
俺が糞だと思う映画は必ず途中で眠くなる

ルーカスは、「この物語は９部作である。」って、何時いったのですか。

ＥＰ４の時じゃないか？　

前評判いいから、やっと当たりが来たかと期待してたんだけど
やっぱりルーカスはルーカスだったなあ…
アメリカングラフィティは大好きだったけど、瑞々しい感性で
見せてるようなもんで、感性衰えたらドツボなの本人も薄々
分っててプロデュースに回ってたのかと思ってた。
ＥＰ４みたいな無邪気な冒険活劇なら、脚本や演出が陳腐で
ペラくて深みが無いとか野暮な事は言わないけど、なまじ
今回みたいなシリアスな重みのある話だと、そういう愚痴も
言いたくなるんだよな。
原案ルーカスで監督、脚本は別の人なら、もっと素晴らしい
シリーズになったんじゃないかという気がするのに残念。

劇場で昔の復刻版パンフレット今売ってるけど３９００円（高っ）
昔のパンフレットや前売りの時の旧作チラシには、
現在やってるのはSWの真ん中の話で、３部作ずつに区切る
前のお話１〜３を作った後
後の話７〜９を作ると書いてあるけどなぁ。。。。

金のかかった紙芝居と思えば腹も立たない。

金がかかってる時点で腹が立つ

>>116
なんで。低予算で作られたペラペラの紙芝居のほうが腹立たない？　
なんか無理矢理絡んでない？

>>91
禿あがるほどに同意。

そうだな。何かが似てるとオモタ。

>>117
アンチは粗探しに必死なのです

というか作中キャラの行動が全体的におかしすぎて（脳が切り取られてない？）
全体で見て粗にすらなってないのが凄い

>>116
アンタの懐が痛むわけでは無かろうに

まあ結局SWってのはSW好きな人が見る映画だからなー。
駄目な人はダメだろう。それでいい。

>>121
116は共産主義者なんだろう

そもそも、旧3部でルーカス続編作らんっていってたんだから
旧3部作で終わってたと脳内補完すればＯＫでしょ
新3部作は辻褄あわせに終始する話だからおまけとして考えれば。。。
ぶーぶー言おうとルーカスのプライベートフィルムだし
ルーカスが満足してる時点で、そっかこういうもんなのかと思ったな。。

辻褄あわせが行動原理なんだよなあ。
だからおかしい。

>>113
スピルバーグかロン・ハワードに任せようと思ったら
「君がやるべきだ」って断られたんだって。

今更ルーカスワールドに足突っ込んだら
マニアにどう叩かれるかわからんからな。
賢明な判断だ。

ルーカスじゃなくて
このEP3だったらどうだったんだろう？

>>1は
┏━━━━━━━━━━━┓
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　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛

●ジョージ・ルーカス
「自分が本当につくりたい抽象的な映画は後回しにした。１０年かかる三部作
を６０才から作り始めれば完成が危ぶまれたから」
「旧三部作でＳＷに関するアイディアは使い果たし、新三部作は全く白紙から
始めるしかなかった。そこで旧作の前提だったバックストーリー（裏話や前日
談）を引っ張り出し、派手な戦闘シーンを思い浮かべて間を埋めた」
「（話のペース配分）『１・２』が各２０パーセント、『３』が６０パーセント」

●リック・マッカラム
「『エピソード１・２』成功の牽引力は１２歳以下の新規若年層のおかげ」
「そうした若い層は旧三部作がキライ。特撮はちゃちだし、アクションはしょぼい」

出典：映画秘宝　２００５年９月号　『エピソード３／シスの復讐』多面的総括
文：武田英明

別に3が糞というわけでなく
SWそのものが糞だと思われ

>>130
リック・マッカラムに激しく殺意を覚えました。
あの腰巾着たいした才能もないのにジョージの金でぶくぶく太りやがって。

ジョージもぶくぶく太ってアゴが無くなってたけどねｗ
ヒゲがあるからアゴだって分かるけどｗ

SWあんちの人って、どんな映画が好きなの？
「マルコビッチの穴」とか、「π」とか「オールドボーイ」とか？
「戦国自衛隊」とか言ったら、笑える。。
マジレスしてよね。

スタートレック

すたーしっぷとぅるーぱーず

皆さん気をつけましょう。
この映画、最近の真光元事件と酷似しています。堀代表＝議長、シスのフォース＝光合掘菌。
議長＝堀代表が口八丁で、アナキン＝お母さんをだまし、パドメ＝娘を殺してしまうという。
シスよりも新興宗教はもっと巧みです。食物に麻薬を混ぜて神秘体験をさせるくらいわけないです。
殺されたパドメやメイス、ジェダイの子供たちがかわいそうです。

この映画、一般的には絶賛されています。これは恐ろしい。多くの人はアナキンの心変わりに疑問を
持っていません。
これは、あなたの奥さんが新興宗教にだまされて子供さんの命も危なくなるかもしれないですし、
あなた自身も邪魔立てするとメイスのように殺されるかもしれないということです。
こんな現実世界に我々は生きています。大変危険です。

信者って、書くネタ一つとっても寒いな

ガンレイ様が一瞬のうちに斬り伏せられてしまったので、
ヲタだったのですが、アンチに回ってしまいそうです。

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

これだけは言える

正直長すぎ

開始２時間後に途中入場すればＯＫ

E4＞E5＞E6＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞E3>E1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞E2

金余り映画

グリーバスだっけ？
あいつが病気もちってところ、なんか無駄に個性作ってるように思えていやだった
なんかディズニー色が入ってる

>>145
クローン大戦（アニメ）見た？
やっぱアンチってろくすっぽ話を理解してないんだなwwww
映画見て分かったような気になってる所が笑えるwwwww

作品を真剣にみるアンチのほうが嫌な気がする。

>>146
さっさと退場せよ
ｗばっか付けるアニオタ夏厨

オレはSW大好き厨だがクローン大戦のアニメだけは観る気しない。
なに？あの絵。ふざけてるの？

>>149
俺もそう思ったが動いてるの見ると余り違和感がないよ。

最初神話系だったのに
終わってみればしょぼい痴話話みたいになってるね
脚本で言い訳ばっかしてるからだな

>>151
それ同意
もっと壮大で何百年、何千年通したストーリー。
真の主役は年を取らないドロイドのＣ３ＰＯとＲ２Ｄ２
ＥＰ６でＣ３ＰＯがイォーク族に語ってるみたいに
彼らがスターウォーズの世界を語り継いでいく。

だから当時はスターウォーズサーガとか言ってたんだよね。

それなのにえらくみみっちぃ世界だったな。

とどのつまりは、アナ坊が大人になるまでの話だもんな＞EP1-6

スターウォーズで面白さのピークって
４でプレス機に挟まれそうになるところだよな

金魚みたいな司令官が、英語を喋ったのには唸った。
さすがアメリカ映画と思った。
それだけだあ。

>>155
ｱｸﾊﾞｰ提督の事かああああああああああ

眠み〜〜〜

>>156
「it's a trap!!」

スターウォーズがイイとか言ってるのは
３０後半〜のオッサン世代

>>134
何出したってケチつけるつもりだろｗ
こんなこと言ったら否定するだろうけどｗ

>>159
若さ故の視野狭窄ですか？

>>155
がははは、それいったら、地球でもないのに英語しゃべってるでしょ。。

>>134
う〜んそっだなあ
アイランドの方が4倍くらい面白かったかなあ〜

なるほど俺が若い上にエピソード１から入ったのにやけにSW好きなのは
同人ヲタだったからなのか

>>162
「親指スターウォーズ」でもネタとして触れてたな。
帝国軍のお偉方がみんなイングリッシュアクセントの英語話すの。
で、「なんでみんな英国訛りなの？」って指摘した帝国兵の一人をベイダーが首撥ねて黙らしてたｗ

>>119
わざわざ探さなくても粗だらけｗ

>>163
それマジでいってんのか？

ロボッツの方が３倍は面白そう。

6 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/13(水) 00:37:37 ID:JKvxZy7u
予想できてたから、裏切られたって気持ちはないなあ。
やっぱりこんなもんなのかと思った程度。

7 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/13(水) 20:18:42 ID:PsDJ+8eX
俺も糞とは思わなかった。 映像とか凄いし。
普通につまらなかっただけ。

10 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/14(木) 15:40:58 ID:Vmfn4tQu
SWは設定に萌えるものだ。
映画作品としては駄目。

11 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/15(金) 23:14:39 ID:wJQM8aLK
全くそう思う
このシリーズ、思い入れがないと全く面白くもなんともない
己で同人作品にしちゃってるんだもん

27 ：名無シネマ＠上映中 ：2005/07/19(火) 11:59:21 ID:shM05eBE
そうだな、相変わらず「ｲﾏｲﾁ面白くない」。
今年はラジーのノミネートを回避できるかどうかに注目が集まりそう。

提督・・・・・
http://www.littlefalcon.net/database/characters/images/moncalamari.jpg

>>163
激同

アイランドいいよなあ〜
映画作る目的があのカーチェイスだけだったあたり
さすがマイケル・ベイだよなあ〜

ここはアレか。
つまらない映画に千円ちょっと払っちゃって後悔してる人達が、
当り散らすのに相応しい対象を頑張って探すスレですか。
お金は返ってこないんだよねぇ……
時間も返ってこないんだよねぇ……

エピ1の記録抜けなかったんだね

>>173
もっと大事なものが還ってくるもン

SWはヲタク映画に成り下がったと思った理由。
アニメクローン大戦をみないと、エピソード３の所々や重要な話の筋が
みえないので、エピソード３の映画単体ではたのしめなくなったところ。
エピソード１も２も４も５も６も、それ単体で情報が簡潔しているが、
エピソード３は違う。とんだ、ヲタク的映画になってしまった。
キモイ。

アニマトリックスやエンター・ザ・マトリックスを知らないとマトリックス
２／３作目がサパーリ分からないのと同じだね＞アニメクローン大戦を見ないと

俺はアニメ見ずにエピ3見たけど
別にわからんところは無かったぞ
どんな重要なところがわからんの？

>>178
例えばダースベーダーの正体とか

>>179
詳細を！

>>178
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
むしろあんなキモイアニメ見てから3見たら
モチベーションが下がる。

あのアニメはおもしろかったよ
パワーパフガールズの監督か？
トラウマっぽいの得意なんでしょ
非ルーカス監督作のがいいって
このことだって

まあルーカスもアニメ見てない品

ルーカス、アニメみてんでしょ

何よりも絵が・・・・・

>>178
そんなの２０年以上前に判ってたぞい

ロードオブザリングとかも、1、2を見て無いと3がサッパリわからん
と思うんだが、いつもスターウォーズだけが単体での完結を求められるのは何で？
6本全部で一つの映画になるように作ったとルーカスも公言しているんだが。
あとアニメクローン大戦にたいして重要なところなんか無いじゃん。
それこそオタクな設定の部分だけのアニメ。まあまあ面白かったけど。

>>178誤爆ｽﾏｿ
>>179だすた

>>187
Lord of the Ringsは実際問題として全体で一つな問題なわけだし、数年毎に公開される
SWとの比較対象とならないと思う。
あと、単体としての脚本・脚色・演出の完成度も比較にならんでしょ。

クローン大戦はSWマニアが作った
同人誌的アニメ・・・

オレ37歳
SW旧三部作は衣装、世界観、メカデザインとVFXがキモ、魅力の全て

スタートレックシリーズはデザインは零点だが話は満点

SWのビジュアルに影響を受けた同時代の未知との遭遇と
エイリアンはアイデア、デザイン、演出、話ともに満点、並ぶもののない傑作

SW新三部作はデザイン零点、話も零点
なれど不思議と眠くならないが・・・まあ、そこいらの凡作

すごぶる納得の意見だけど　0点か満点か　なのがすごいなｗ

もはやルーカス本人より同人屋に任せた方が
ましなものが出来るのははっきりしたわけだが…

Xwingが一番ｲｲ!

>>191
０点て・・・・、そういいきるのは気持ち良さそうだが
０点は凡作とは言わんゾ

単なる頭固くなったオヤジの意見にしか思えんのがショボン
しかもスタトレ関係ないし・・・・・

ＴＶで１とか２とかやってたけど
すっげえしょうもなかった
幼稚

>>189
Lord of the Ringsは、俺もよく出来てると思うけど、
あの幽霊軍団は何？
あのご都合主義は、原作だと説得力があるの？

あ　ロードは1作目しか観たこと無いけど
画とか演出とかは作家的で素晴らしいんだろうけど
話のほうは全部ご都合で進んでる感じ
「わかってるよね？」って感じでぽんぽん進む

ＴＶで１とか２とか４とか５とか６とかやってたけど
すっげえしょうもなかった
幼稚

当然３もすっげえしょうもなくて幼稚

２００

そりゃまぁ、デビッド・リーンの映画と比べたら幼稚かもな。
たぶん、>>199は見ていないだろうが。

そりゃまぁ、ゴダールの映画と比べたら幼稚かもな。
たぶん、>>199は見ていないだろうが。

そりゃまぁ、ドュミの映画と比べたら幼稚かもな。
たぶん、>>199は見ていないだろうが。

噂の「ＣＱ」誌今月号立ち読みした。
新旧出演者の集合写真はいいね。

ハリソンフォードや１のチビちゃんも成長してるしね。

>>199
ダークサイドに落ちてしまったか。
選ばれし者だったのに！

>>203
ドュミと言えば「ベルサイユのばら」も撮ってはいるがなw

>>201-203
ｲﾀｲﾖｰ！！

痛いのは>201だけで他はネタにして遊んでるだけだ

最初の10分のジェットコースターシーンだけで十分満足だろ
それ以上でもそれ以下でもない

>>198
ＳＷの方がわかり易いのは指輪に比べて対象年齢が低いからじゃないの？
指輪が対象にしているベビーブーマー世代ならあのくらいの説明で問題ないだろ。

SWが幼稚に見える人は、普段はさぞ高尚な映画を見てるんだろうね。
その割には>>199のカキコミに全く知性が感じられないのはなぜだ？

ちょちょちょ
幼稚でいいんじゃないの？

うおー宇宙船でけー
ライトセーバーかっこいいー
悪役なんかこええええ〜
ジェダイつえええ〜〜〜

とか言いながらポップコーン食べながら
楽しんで見る映画だよ。

なんかこの頃ギリシャ悲劇とか言い出して
妙な感じだけど。

子供向け映画＝幼稚ではないだろ？

>>212
アナキンがバカでDQNなので、ダークサイドに落ちても悲劇に感じないな。
ジェダイも間抜け揃いだし。なるべくしてなったって感じだな。
でもポップコーンムービーだと思えば、料金分の価値はあったと思う。
豪華な電脳紙芝居って感じ。

まあ、それ以上の価値を見出すのは無理だなわｗｗｗ

>>213
そんなにムキになってもだめですよ。
あなたは幼稚なアダルトチルドレンなんですから。

SWって子供向けだよな、とか言ってる人に限ってストーリーをちゃんと
理解出来てない人が多いよね。
子供が観ても大人が観てもちがう観点で楽しめるように作られてるわけだが、
そういう人は子供のレベルでしか、映画を理解できないんだろうな。

痛いレス殿堂のコピペかなんかですか？

ともかくSWが幼稚と言い捨てる椰子はしつこくカキコしない方がいいよ。
大人が子供映画に粘着するのはカッコ悪いよw

意外に面白かったけど、社会現象になるほどの作品ではないよな……

とは言っても社会現象になってるが。

今まで１回もシリーズを見てない人間が見ても
楽しめますか？やっぱりストーリーがわからないですか？

>>222
多分、全然楽しめない。意味不明過ぎると思う。
ヘイデン・クリステンセンのファンだと言うのなら別だが。
あとは単にCGを見に行ってアヒャーってするくらいしかないな。

＞２２３
そうですか。ありがとうございました。

ていうか、そろそろ祭りに参加したくなって
やっぱ1から見るべき棚と思って
先日ワクワクしながらいざ4観たんだよ。
そしたらこれがつまんねーの！！（真剣）
特撮が古い云々以前に登場人物の感情の描けてなさについていけんかった

最初にライトセーバーつけるシーン
全然気を付けてなくてオビワンに刺さりそうな感じが
ルーカスのやる気の無さを象徴してる気がする。

スターウォーズはギリシャ神話のような普遍的な創作神話を、SF活劇という
子供でも親しみやすいSFの皮をかぶせて見せているわけだが、
その皮の部分だけしか観れないと、幼稚に思えちゃうんだろうね。
そういう人達はギリシャ神話を映画化したものを観ても、これ幼稚な話だなw
とか言っちゃうんだろうね。
背伸びしたい年頃のおこちゃまか、物事を多面的に見れない頭が固くなったオッサン
なんだろうね…可哀想。

おまえらジェダイのモデルは少林拳の少林寺だぞ
ディスカバリーチャンネルでルーカスが言ってたし
映画のアクションシーンと少林拳の技を重ねて見せてたよ
言っとくが日本の少林寺拳法は関係ないからな

>>225
期待していたものと違ったワケね。残念ながらそのとおりで、
登場人物の感情の描き方が異常にあっさりテイストなのがSW。
別に無理に祭りに参加しなくても良いと思うよ。

>>226
あの辺学芸会だった
いや大半がそうだったんだけど。
どいつもとても魅力的なキャラに見えん。
ただ単純に。

>>229
どの辺が面白いの？
センスも正直あまりよくなかった

俺は壮大な世界観が好きだよ

世界設定は壮大だけど
世界観（本来の意味）って意味じゃこの映画
全然森羅万象を感じ取れてないチンケなそれに思えたけど。

>>233
たしかにチンケだけどさ
実は俺も最初は４面白いと思わなかった
５見てから４も好きになった。

>>233
EP4は、作られた時代と、少ない制作費の映画だと言う事を前提に観た方が良い。

>>235
なんで？

制作費を考慮して見るなんて偽善的なことは基本的にしないし、
あの時代でｱﾚがどのくらいのものなのかなんていちいち調べて
無理に感動するほど奇特な人間じゃないよ俺は。

同意

>>236
たとえば、手塚治虫の、初期の名作と言われる「メトロポリス」や
「ロストワールド」を今読むと、その演出法やコマ割りが古すぎて
正直言って面白く感じない。
だが当時の他の漫画とくらべるといかに斬新なアイデアで革新的な漫画だったかがわかる。
リアルタイムでロストワールドを読んだ世代の人には強烈に面白かった
だろう。
今初めて観て、最高に面白い！と感じる人は少数派だと思う。
同じくEP4は、当時は超斬新な映画だった。
その後のSFの観念や撮影法を一変させたし、今のSF映画はほとんどが
SWを参考にしつつさらに磨いて面白さ、過激さ、スピード感、ドラマ性
を加えていって進化した物なので、元のSWが物足りなく感じるのは
仕方が無い事だと思うよ。新シリーズはルーカスが進化してない当時の
演出法のままなので、今の映画に慣れた人には少し取っつきにくい。

>>239
じゃあなんで
楽しめない奴はバカみたいな意見が？

だから別にこれは昔名作だったんだから、感動しなきゃ！とか思わんで良いよ。
ipod全盛の現代に、ウォークマンが最高！なんて言わないだろ。
でも100年たってもウォークマンの本質の価値は下がらないでしょ？
SWはいまでも古典映画なんだから。チタンで作った蒸気機関車みたいなもんなんだよ！

ドキドキ感の演出が弱いと思った。
はるか昔にＥＰ５を映画館で見たけど、
双眼鏡に映るスノーなんとかの接近だけで、
物凄くドキドキしたのを覚えてる。
ＥＰ３はドキドキ感が無かったよ

>>240
楽しめないやつはバカと言ってるやつは知らん。
俺そんな事言って無いし…。

>gJTU1ugw

どこら辺が面白いのか俺も上手く言えない。
ただ、子供の頃EP4を初めて見た時メチャクチャ面白かった。
それまでの映画には無かった全く新しい何かを感じ取ったからだ。
とにかく、俺はSWが大好きになった。

映画史的に言うと、SWが映画の方向性を変えた。
SFXを使った大がかりな見せ場と、スピード感。
そして、様々な作品でそれは進化を続けた。
その一方で、昔からある様々な映画の伝統を壊し、
映画を単なるアトラクションら落としてしまった事実も
あるのかもしれない。

が、それでもともかく俺はSWが大好きだし
それは結局大人になっても変わらなかった。
で、今映像の仕事をしてるんだけど、
それだってSWと出会わなかったらやってなかったかもしれない。
俺にとってはSWはそんな存在。

はっきり言ってチラシ裏の自分語りなんで
全然共感できないかもしれないが、
長いシリーズなんで同じような気持ちの奴も少なくないだろう。
これ読んで、なぜSWを好きな奴がいるのか
少しでもわかってもらえれば良いんだけど…。

ココでSWが偉大だのなんだの言ってる幼稚な連中は
所詮、ライトセーバーのオモチャ買ってﾊｱﾊｱしてる痛い連中。
まさしくEP1-3はそういうオタを喜ばせるための
プロモ映像でしかないよなあ。
旧作は、スペースオペラ狙ってみました、で面白味も感じられるもんだけど。

>>244
とりあえずその長文だけで本気好きなのは理解できたし
リアルタイム世代の気持ちは想像できないからどうこう言わないけど

俺と同世代のワカゾーで絶賛してる奴の気持ちがﾜｶﾗﾝ
トーマスの変わりにでも親父にみせられてたのか？

２０代前半だが、SWは旧作も面白いぞ。
中学生の時、4から順番に見たけど、すごくわくわくした。
あれをつまらないと言うのなら、じゃどの映画が面白いんだ？と聞きたいんだけど。

>>247
井筒映画

>>247
マジに言ってんの？
ほらこんなこと言う奴出てくるじゃん

>>248
見てないから、わからない。
じゃ、好みが合うかどうかわからないけど、見てみるよ。

>>249
マジだけど。
ていうか、同世代に好きな奴けっこういるけど。

自分十代だけど普通に好きだし友達でも好きな奴結構いる
ヲタな感じに好きな奴もいる

別にそんな奴がいないなんて言ってない。
いるよ、アイテムコレクトするレベルのファンが、同い年の友達に何人も。
気持ちがﾜｶﾝﾈーって言ってるだけで。
どこが面白いの？とか本気で聞き出すようにゃ聞けないしねー

旧作のＳｗの良さって単純に正義と悪の戦いだと思う。
超能力を使い、かっちょいい武器を使い、
悪をぶったぎる。
この感覚がたまらなく好きだ。
新作は悪に堕ちていく話だから、
スッキリしないものがある。

自分的に、シリーズ全体の問題点を的確に指摘していると思っている文を
長いですが引用します。

『ＴＨＸ』『アメ・グラ』を大手スタジオの横やりで立て続けにカット
された苦い経験を持つルーカスは、ＳＷ以降は完全な編集件を勝ち取った
から、公開バージョンこそが最終回答だったはずである。
しかし８１年に『エピソード４　新たなる希望』と１作目に副題を追加した
ことに始まって、自作を頻繁に変更することが彼の中では当たり前になり
すぎてしまった。やがてこの問題はプリクエルでさらに大きくなる。

映画科の学生時代から私的な作品にこだわってきたルーカスにとって、
ＳＷもきわめて私的な作品だったから、これほど多くの観客に支持される
とは思わなかった。
そしてその予想外の成功は、陳腐さの随所に漂うルーカスの初期構想を、
アカデミー作品賞にノミネートされるまでに高めてくれたスタッフたちの
功績によるものである。
（略）
また同時に忘れるべきでないのは輝かしきＳＷの時代を作り上げたのは、
送り手だけでなく受け手の側、初公開された当時そのままのＳＷを圧倒的に
受け入れ、熱狂し、愛し、関連グッズまでコツコツと買い集めて貢ぎ続けた
ファンがいたからこそだったこと、さらに両者の共同作業なしには社会現象
にまで盛り上がるはずなどなかったことである。
ファンがストーリーの骨子にシビれたのなら、それはたしかにルーカスの
功績だ（しかしその人数は多くない）。けれど登場するメカのカッコよさに
シビれたとすれば（当時の少年はみなそうだった）、それはジョー・
ジョンストンやモデルメイカーの功績だし、キャラクターのスタイルに
シビれたのなら、そこにラルフ・マクォーリーと衣裳、立体造形スタッフの
功績も加わってくる。
（↓に続く）

（↑の続き）
しかし【特別編】公開やＤＶＤ発売で得られる収益は、こうしたオリジナル
だけに関与したスタッフに還元される事はなく、逆にまったく無関係だった
現ＬＦＬの社員たちを潤わせる。つまり【特別編】という仕切り直しは、作品
の権利をルーカスとＬＦＬだけが独占するための通過儀式でもあった。
もしも旧三部作の成功がスタッフの共同作業のおかげという認識がルーカス
にあったなら、【特別編】も今回のＤＶＤも、そしてあと半年ほどでいよいよ
完結を迎えるプリクエル・トリロジーも、今のような形にはなっていない。
いや、たとえ認識があったとしても、孤立した王になったルーカスは、自作に
全責任を負うかわりに、もはや他者の功績を認めるわけにはいかず、徹底的に
自分の味を残す以外に道がなくなってしまった。それが支持されないのなら
それも結構、そもそも以前の成功がバブルだっただけで、今のＳＷこそが本来
あるべき形だったと割り切っているとしか思えない。

ルーカスは「ＳＷは世代を越えて幾たびも観直されるもの＝定期的に改変を
繰り返す」と明言し、彼と会社の思惑は、再発売、再公開のたびに「以前の
バージョンには不満があった」と、永遠に言い続けるつもりらしい。
（略）
『３』終了２年後の２００７年はＳＷ１作目公開から３０周年にあたり、また
何かしら計画されているようだし、『３』の興行成績いかんとその時点での
ＬＦＬ社の状況によって、今後もＳＷサーガの焼き直し改変が、延々と続く
事態も十分に予測できるのだから。

出典：映画秘宝　２００５年１月号　スター・ウォーズ・トリロジー【特別編】＆ＤＶＤ
　　「作品」から「商品」へ、その変質の真相を探る！
文：武田英明

>>253
のーみそたーんじゅーんｗｗ

知らない間にこのスレよくなってきている！

ひとつみんなに質問したいのだけどエピソード3って日本人が見るなら
対象年齢何歳向けだと思う？エピソード4も同様に。
もちろん後者は公開年月の時代の違いもあるだろうけど。

>>257
ep3=10〜16歳
ep4=30〜40歳

>>254>>255
SWに限らずどんな仕事でも、優れた仕事をして作品に貢献しても、
表に出て賞賛される事もなく、買い取りの安いギャラで仕事をしている
人の方が断然多いよ。でもそれは、はじめからそういう契約で仕事してるんだから
仕方ない事だしそれが普通。
めちゃめちゃ売れたCDでも、お金を儲けた本人やレコード会社だけの
功績じゃなくて実際には何十人の人間が必死に優れた仕事をしてるわけで。
でも普通はそれが半永久的に売れたら売れたぶん利益をもらえる
という契約を結べる人間は、ライツを持ってる人、会社、作家本人や
「投資」というリスクを負っている制作側の人だけがほとんど。
SWも当然契約の範囲で権利がある人にはヒットした分の利益が回るし
そうでない人には利益がいかない。それにどんな作品も権利を持ってる人の
物なのだから参加したとか功績云々だけではその作品の将来に口出しは出来ないんだよ。

たとえばY・M氏が考えた映画「YM WORS」を作るとしよう。
まず制作会社を立ち上げる。そしてキャラ＆メカデザインを鳥○明先生に
５千万で依頼したとする。スタッフにも給料を払い、Y・M氏が監督、皆で頑張って映画を作った。
映画は大ヒット！世界観やキャラクターの人気にも火がつき歴史に残る作品と言われる。
数十年後、Y・M氏はいくつかの会社を経営していて、経営陣も変わり当時の人間も数人になっている。
そんな中、ファンの根強い要望を受け、会社の方針で「YM WORS」の
DVDを発売することが決定する。
その時「YM WORSは鳥○明氏や当時のスタッフやファンが盛り上げたんだから
当時の社員やスタッフや鳥○氏にDVDの収益を分けろ！」とか言われたら、
「オイオイもう5000万払ったのになんでまた金払うの？スタッフにも
当時ちゃんと給料払ったし、何で現在会社にいない人間にまで会社の収益を払わにゃなのよ」
って思うでしょ。254,255の記事はそれくらい無茶な事を言っている。

>>253
＞新作は悪に堕ちていく話だから、
＞スッキリしないものがある。

新作は所詮、推して測れる展開だから
作らなくて良かったものだと今でも思う。
むしろあんなに安っぽく作られたことが腹立たしい。

昔のドラマの詐欺みたいな手口でダークサイドに・・・

.>>252
お前相当頭悪いな。自分の趣味趣向や価値観が全てだと思ってるのか？ｗ
お前と友達や他人の趣味趣向、価値観が違うのは当たり前だろｗ

>>263
どこのスレにも出てくるコピぺだな。
頭悪いのはおまえだよ。

>>264
ハァ？ｗ
何を根拠に頭悪いと申すので？
お前のレスが一番頭悪いんですが？ｗ

映画板に限らず創作系全般では、
>>263が言うような隔たりは前提中の前提として
それでも皆、レスりあいをしてるわけで。


話が稼動しないでしょ。

みんな頑張って
感じ方の違いの理屈を言語に変換しようとしてるのに
「人それぞれだからね」とか思考停止入れられたらシラけるよな。
これが頭悪くない理由を知りたい。

前提も何も、人の趣味趣向や価値観とか、どこが面白いのかとか、他人の気持ちをそうそう
容易に理解できるわけねぇし、そういう理解力を示そうというレスしてないし。
前提とか無視して、頭悪いレスしてる奴が多いがね。

何が皆ガンバッテ感じ方の違いの理屈を言語に変換だよｗ
皆自分の理解できない映画や人を貶して、煽ってストレス解消してるだけだろｗ
屁理屈言って、煽り貶しストレス解消レスを正当化してんなやｗ
頭の良い奴がする行為じゃない事は確かだなｗ

となるとお前の言が真っ先にかき消されるわけだが

>>268
話遡ると、お前がつっかかった>252も
それこそただ
他の奴の気持ちが分からないと言ってるだけ（苦笑

それはともかくヲタっぽい奴以外で
ファンの奴ほとんど観たこと無いけどな俺も

>yOObRLq/
気にいらない発言に屁理屈ｲﾁｬﾓﾝつけてんのオマエな
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗ

SWオタっていちいちリア中レベルの詭弁でｳﾝｻﾞﾘ
基本不評だからそれしか手が無いんだろうけど

>>270
だから、>252は人の気持ちが分からないとただ単に述べてるだけで、気持ちを理解しようというレスではないな。

>>271
その言葉まんまオマエに返すわｗ

>>272
まさにそのとおりなんだが
じゃあ何でつっかかったのか意味不明だろう。

どの辺を良く感じてるのか聞いてるだけだよね>252＝gJTU1ugwは。

これが駄目なら何も言えんわ。

>>274
ん？>>263で書いてるが？

話理解できてねえしｗ

>>277
それはオマエｗ

>>276
・・・だから、275も言ってるが、聞いてるんだろう252は。
良いと思ってる人の価値観を。
そこに>>263では意味不明だと。

>>279
でそれができないなら
何もできなくなる、って意味ね。
映画板全域に>>263のレスをばら撒くことになる。

>>279>>280
じゃさ、>252も含めて、そもそもお前らは気持ちを理解しようと思ってレスしてるのか？

>>280全域は大袈裟だろｗ　
せめてアンチスレだけにしてくれｗ

252は知りませんけど？
ただ理解する姿勢は理解する姿勢としか釣りあわんのは基本ですね

>>281
なんでしないと思うのかまず聞きたい。

>>282
じゃ、252じゃないのに、なんでつっかかってきたんだ？
しょせんは煽り、貶し、野次りだろ？

>>283
質問に質問でかえしかよ。
オマエはどうなんだ？と聞いている。

憎い憎いと思ってると何でも憎く見えてしまうよ

このスレはダークサイドに堕ちた…。

日曜日なのに
yOObRLq/とは誰も遊んでくれないんだねー。カワイソー。
ライトセーバーの玩具振り回して
オナニーでもしてれば？

僕はインターネットこそメディアの革命だと思う
うん、これこそメディアの革命なんだと僕は確信したね
光を通じて全く知らない人間同士が掲示板で自分の意見を述べる
瞬時に自分の考えを世界に届けることが出来るなんて素晴らしいことだと思わないかい？
これを見て今までのﾃﾚﾋﾞやﾗｼﾞｵはなんて一方的なメディアだったんだと気付いたよ
だって向こうから情報や価値観が送られてくるだけでこっちの意見や価値観を世間に届けることは出来なかったんだから
下らないｺﾒﾝﾃｰﾀｰやｷｬｽﾀｰのバカな意見に腹が立ってもﾃﾚﾋﾞ局に苦情の電話を入れるぐらいのことしか出来ない　
だけどそれじゃあ奴らにしか意見は届かないし、世間には何の影響もない　ただ奴らが流す意見と価値観だけが世間で横行してゆく　一人一人の意見があるのも知らないで自分達が市民の代弁者だ　みたいな面をしやがる
僕らはメディアの一方的な価値観に支配されて続けてきたけど21世紀にはそれも変わりつつある
もう僕らを古い価値観や習慣で支配することはできない　自分達それぞれの意見や価値観を世界に届けることが出来るんだ
これこそ革命と呼ぶにふさわしいよ　IT企業がﾗｼﾞｵ放送局を買収するのは当然の時代の流れだと思うよ　革命が起きつつあるんだよ
そう今君たちは歴史を造りつつあるんだよ！
今ネットで音楽や本や映画の配信が盛んだけど近い将来豪華なパッケージのDVDやCDなんかは皆消えてゆくだろうね　
みんな大量のCDやDVDのｺﾚｸｼｮﾝを自分の部屋の棚に飾ってﾆﾝﾏﾘするする日は遠からずなくなるだろう
これは物質社会の終わりを意味しているね　精神性を大切にする人という生物なら当然の流れだろう
もう形に囚わる世界は終わるんだよ　近い将来は脳に直接プラグを差し込んでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞなんてことなってるんじゃないかな
もう皆の部屋は空っぽ　脳の中メモリーの棚だけが自分の部屋　っていう状態になっているよ
すべては光にのって物質的なものは消えつつある　これぞ人の辿り着く場所なんだよ　
人は皆　光になる　光の束になるんだよ　
その気にさえなればこの世界を一瞬で変えることだってできる
今、僕らは新たな世界に進みつつあるのさ

>>288
ホラみろ。こういう奴は明らかに理解しようというレスじゃない、ただひたすら煽りレスだろ。
偉そうな事言って自らを正当化して、結局はこんなレベルのアフォどもばっかだろｗ

>>289
凄まじい幻想だけど若さ故の未熟さか単なるネタか？
289たん、反論聞きたかったらその旨レスしてね。


あと亀レスだけど
>>98
>あと40にもなって2ｃｈなんて来る奴いたのかｗ
>かなり恥かしいなｗ
失礼なこと言うな！寧ろ幅広い世代職業人種思想のヤシ来てぇやぁ。

C3POが居なくても同じで残念。

しっかしつまらんかったな

>>257
>130　にカキコしましたが、リック・マッカラムの分析ではプリクエルのファン
の中心層は『１２歳以下の新規若年層』だそうです。

>>259
>>260
確かに著作権を押さえている者が勝ち、という点では同意ですね。
旧三部作のスタッフも、そのあたりは分かっているでしょうし。
以前紹介した文章の前に、この文がありました。

Ｊ・キャメロン以降、多くの映画作家が追随した、既公開作の特別編や完全版
といえば、あくまでも劇場公開時に不本意ながらカットされたシーンを、撮影
当時の素材までさかのぼって発掘して慎重に復元するのが当たり前で、何年も
前の作品のためにわざわざ新しく追加撮影をしたり、画像を加工して別物に
作り変えてしまうことなどあり得なかった。
たとえば『十戒』の特撮シーンをすべてＣＧに作り変えたり、『アラビアの
ロレンス』の壮大な実写映像をＣＧに置き換えたとして、たとえそれで見映え
が向上したとしても、それに何か意味があり、そんな物をいったい誰が観たい
のかを考えれば、作品の価値は公開当初の原型そのままであるべきだとわかる。
そして同時にＳＷでたびたび行われている改変が他作品とは全く異質で、白黒
映画のカラー化よりも性質が悪いこともわかるだろう。実際、ＳＷ【特別編】
の公開後にこのやり方を追随したのはスピルバーグの『Ｅ．Ｔ．／２０周年
記念版』くらいのものであり、大方の映画作家の支持を得られていないことが
わかる。

出典：映画秘宝　２００５年１月号　スター・ウォーズ・トリロジー【特別編】＆ＤＶＤ
　　「作品」から「商品」へ、その変質の真相を探る！
文：武田英明

武田氏も最近はダークサイドに堕ちつつあるな…。

>>254
こういうのを
カタギよりの熱狂的ファン（？）とかに
色々読ませてみたい
2chの奴みたいに「くだらないね」とか？

とりあえず戸田奈津子をなんとかしろ。話はそれからだ。

チューバッカさんが大活躍するようなことを散々言っておきながら、
ボウキャスターの一発も撃つシーンがなかったから糞だ！

自分のアレでも舐めてろ童貞ども。

ルーカス以降、続編の権利を主張なんてどこの映画会社も認めないし断る。
　版権をもってる映画会社が作者＆製作グループ交代させて自分たちで作る
ような契約だしナ、今の時代

自分たちが糞なんだろ。

>>295
ＯＵＴの編集後記でベイダーがルークの父親ってことを
ネタバレされて以来、ずっとダークサイドに墜ちてます。

今まで観た映画のベストをカミングアウアトした後、書き込んでいただけると、反応もまた違うと思われるが、いかが。

少なくとも、カイロの紫のバラはいい映画だ。
おすぎ！！あれが誰にでも考え付く映画だと、、、
考えるのは凡人でも出来るんだよ、
それを具現化するのが才能っていうんだ！！
その、おすぎがシスの復讐を大絶賛していた
ファンの俺ですらひくほどの、、、う〜むっ

>>304
悪いんだけどもうちょっとゆっくり喋ってくれないかな

>>267
＞みんな頑張って
＞感じ方の違いの理屈を言語に変換しようとしてるのに

例えばどういうレスがそれにあたるのか、示してくれないか？
それが分かれば、俺なりになら答えられるかもしれない。

>>303
俺もスター・ウォーズのアンチがどういう映画が好きなのか気になる。

でも自分の内面を披露してまでアンチする骨のある奴はいないだろうな…たぶん。

ｵﾚの友達スターウォーズクソだって言っていたけど
奴の好きな映画はロバート・ロドリゲスものだ。

ここってアンチ以外の人間も結構いるのな

ＳＷの一作目が公開された同時期（まあちょっと後か）に
黒沢の影武者が封切られた。その少し後に二百三高地。
両作に共通するのは、銃撃によって人が死んで死んで死にまくる事。
歴史を、所詮ガキ向けＳＦなんぞと比べても仕方ないというなら、
「二階級特進って、たったそれだけなんですか!?」と上官に食ってかかった彼の方が
よほど理解できた。
そんな消防だった俺には、SWのピクニック気分の戦争は耐えがたいものだった。
まあ、流行ものとして見てただけかな。

>>310
あとづけの感想なのがバレバレですよ

一作目から理解できない者の一人です。
何が悪いって言うより
本当にコントみたいな画面と空気。
タルいし。

糞とまでは言わないがあまり好きじゃないＳＷ、といいながら初日に見たんだが。
好きなのはフランク・ダラボン監督作品のほとんど。

>>313
何が言いたいのか分からんな。
おまい、人と会話出来ないだろ？

>>314
お前もだろ？

>>311
後付けも何も、当時本当にそう思ってたんだから仕方ないだろ。

スターウォーズの話自体後付だし。

「影武者」も「二百三高地」も「スター・ウォーズ」も
すべてジャンルの違う映画だからな。比べても意味ないと思うがね。
そこら辺を理解していなかったというのも
理解力も幼い消防だからしょうがなかったということか？

もちろん、今はそこら辺はわけてとらえる事ができると思う。

歴史を、所詮ガキ向けＳＦなんぞと比べても仕方ないというなら、
「二階級特進って、たったそれだけなんですか!?」と上官に食ってかかった彼の方が
よほど理解できた。

↑これはガンダムの事言ってるんだがね。アニメと特撮の違いはあるにせよ、
ガキ向けＳＦという共通点はあるだろ。まあ、内容の濃さは全然違うけどな。

ガンダムとSWだっ目指している方向性が全然違うだろ？
大人になって、そんな事もわからんのか？
別にどっちが好きでも、個人の好みだからかまわないけど、
全く異質なものを比較しても意味がない事を知った方がいいよ。

まあ、スター・"ウォーズ”じゃなくて、スター・ピクニックとかスター・コントだったら
それでも良かったんだろうけどねｗ

あのさあ、SWは冒険活劇でリアルな戦争描写とかを求めたり、
戦争とは何かと考えさせたりする映画じゃないだろ？
ラーメン屋でウナギを注文して出てこないから文句言うなんて野暮も良いとこ。

アンチSW EP3です。
話も画面も俯瞰気味なのが自分には合わなかった。
刺激もなかったし少しばかり残念でしたね。
個人的には冒頭の宇宙戦争シーンは良いとしても
ラスト付近でも宇宙空間でのドンパチをやればいいと思った。
しかもそれをヨーダにやってほしい。
ライトセーバーが飽きたからそういう思考になるんだけど、
SWといえば軽く前振りのある観客参加型のようなミッションが欲しい。
ルーカスはアナキンのことを考え過ぎて
冷静にこの映画を作れなかったようにも見えた。

ちなみに僕の好きな映画は娯楽とかSFのジャンル限定では
ティムバートン、キューブリック、リドリースコット
の監督作品。
アンタッチャブルやローニン、デリカテッセン
そして帝国の逆襲も好きです。

たった今、8回目(ロスで3回、国内で5回)を六本木で観て来ました。
...飽きてきたなぁ。途中で居眠り入っちゃったよ。

エピ2は国内だけで7回観けど、飽きなかったんだが...

あ、俺アンチじゃないよ。

>>322
冒険活劇としても、およそ面白くないんだが。
例えるならば、評判の洋食屋に行ったがファーストフード並の味だった、て所かw

>>325
論旨をすり替えてきたな。見苦しい奴だ。
ならば最初から崩される理屈などこねずに、
一言「つまらん」と言って退散すればよかろう。
頭の悪い奴が背伸びしても恥かくだけだそ。

>>326
アンチスレで必死に擁護する信者の方が見苦しいわｗ
理屈も糞も、前の方で好きな映画を挙げろと言ってる奴がいるから、
それを受けたまでこと事だろ。

大変だね釣られてる人も、釣る人もｗ
普通に面白かったですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>327
好きな映画を挙げるのはかまわないが、
その後でトンチンカンな理屈をこねるから墓穴掘るんだろ？
馬鹿は馬鹿なりに「糞」とか「つまんね」とか言ってりゃいいものを。

素人臭さが最後まで抜けないシリーズでしたね。

この監督は見てのとおり
クリエイターの能力はあまり高くない。

次もう一つビッグブランドを作り上げたら
別の才能は完全に証明されるだろうけど

旧３部作→特撮
新３部作→アニメ

>>324
SWが長く愛されてる理由っていうか何回見ても飽きない理由って、
あの抑揚のない淡々とした演出なんだよね。ピータージャクソンあたり
だったらここスローモーションだろうな、ってとことかジーンとくる
セリフのとことか、SWだとガンガン短く編集してどんどん話進めちゃう。
でもEP3はそのSWっぽい演出がちょっと薄れて他の普通の映画に近い
ドラマチックな演出になってるんだよね。だから見た時は強く心に
入って来るんだけど、刺激が強い分、早くお腹いっぱいになりやすい。
つまり飽きやすい。

旧作は一回目の途中ですでに飽きたんだけど
新作ってそんなに面白いのでありましょうか？

他はともかくEP3だけはつじつま合わせだけででっち上げた駄作
ホントくだらない

いっそのこと
話が繋がんなくてもよかったような

>>1有難う
こんなスレをずっと捜していた！You are the chosen one! May the force be with you!
そして全部ルーカスのせいだ！

まぁ映像技術とキャラ萌えだけでも金を払う価値はあったかな。

あ、メカも興奮したね

3Dモデルの博覧会。
もう少し演出を見たい

スピルバーグにもうちょっとやらせたらよかったのに

ＳＷなんて雰囲気や特撮楽しむだけの映画でしょ？ 旬が過ぎれば見るところ少なくなるけど
流れの雰囲気はこんなもんでいいんじゃね？

>>331
彼が生み出した、映画技術を知れば
彼の才能を疑うものはいない。
ただ、人物の襞を描く監督としては、
昔からあまり才能はない。

武田英明氏による『シスの復讐』を含めたプリクエルシリーズの総括をご紹介
します。
>>130
で紹介したルーカス、マッカラム発言の大元です。

まず最も重要なことは、ジョージ・ルーカス当人でさえも、ＬＦＬ社内では
自分の好きな作品を撮らせてもらえず、とにかくＳＷが優先したことである。
これは『ＳＷ』『インディ』両三部作以降の１０年間、同社が全くヒット
シリーズに恵まれなかったためである。
「自分が本当につくりたい抽象的な映画は後回しにした。１０年かかる三部作
を６０歳から始めれば完成が危ぶまれたから」と言う一方で「旧三部作でＳＷ
に関するアイディアは使い果たし、新三部作は全く白紙から始めるしかなかった
。そこで旧作の前提だったバックストーリー（裏話や前日談）を引っ張り出し、
派手な戦闘シーンを思い浮かべて間を埋めた」と漏らすルーカスからは、実は
創作的欲求がまったくなく、純粋にビジネスとしてのシリーズ再開決定が側面
にあったことが読み取れる。
もう一つルーカスにとって不安要素だったのは、常々「どうしてこれほどウケる
のかわからない」という以外になかった、ファンの熱意や入れ込みようだった。
つまり旧作は自分自身の発想やアイディアと言う根幹がウケたのか、はたまた
スタッフやデザイナーが担当したオマケの部分がウケたのか判然としないまま、
まさか昔の仲間を再結集させるわけにもいかず、自分だけのＳＷの真価を問う
しかなかったわけである。だから新作ではつとめて自分味だけで押し通したのは
やむをえないとして、問題はそのペース配分。
「『１・２』が各２０パーセント、『３』が６０パーセント」ということは、
『１』『２』はたった２割ずつしか重点を置かれず、水増しでユルユルなその
内容は、案の定旧作ファンには総スカンを喰った。
ところが一方で「『エピソード�T・�U』成功の牽引力は１２歳以下の新規若年層の
おかげ」とマッカラムが分析するように、先入観を持たない若い層には他の映画
では有り得ぬ独特の世界観やストーリー、キャラが通用する一方、「そうした若い
層は旧三部作がキライ。特撮はちゃちだし、アクションはしょぼい」（マッカラム
談）と、旧世代にはおよそ理解できない反応を示している。

そして迎えた『３』の大成功。これが水と油だった新旧両三部作を橋渡しして
メデタシ、メデタシ。これまでいろいろ文句を言ってた世間もこぞって偉業を賞賛。
「楽しいからまた『エピソード７・８・９・』でも作ってよ」という、調子の
いい要望が押し寄せて「まだまだＳＷでイケル！」ということになった。
だけど考えてみて欲しい、『１』から『３』だって出がらしだったし、「『６』
以降の物語なんて思い浮かべたこともない。なぜならアナキンの生い立ちから
死ぬまでを描く話がＳＷなんだから」といっておる６１歳のオジイサンに、
これ以上何を一体望むのか？
すでに予防線を張り巡らしたルーカスは、『３』と『４』の間が時代背景の１００
時間に及ぶ実写版テレビシリーズが完成しても、「メインキャラも出なければ、
未解決の謎について説明がつくわけでもない」と明言しているのに、マッカラム
は「この１００時間ですべてが語りつくされず、ルーカスから『また１００時間
作るぞ』と言われるのは悪夢だ」と、正反対のことを言っている。もっとも、
マッカラムの悪夢ネタは彼の常套手段で、「悪夢（彼が思い描く最悪のシナリオ）
は、８０歳になっても夜中にルーカスから電話で叩き起こされ、『エピ１の音源
はどこに行った？』とか『今度はあそこを直すぞ！』と言われることだ」
と結ぶのがクセだから、本心なのかアヤシイ。「あなたにとってＳＷはまぎれも
ない金脈でしたが、会社は新しい財産を育てる時期ではないですか？」と言う質問
に、即座に「１００時間に及ぶＳＷテレビシリーズ」（＝まだまだＳＷでイケル）
と答える人だから。

もう一つの問題は、新三部作の支持基盤は確かに子供たちだったかも知れないが、
ルーカス以外のスタッフ、キャストは、旧三部作を理想像としたうえでの、大人
としての新三部作参加だったこと。ヘイデン・クリステンセンがアナキン以外に
演じてみたいキャラは、賞金稼ぎのボバ・フェットで、「理由は最高にクールだから」
と、ルーカスにしてみれば「ヘイデンよ、お前もか」と言った感じのバブリイな
オマケ要素にシビれた口だし、ＩＬＭのジョン・ノールは「旧三部作で直したい
箇所は、自分にだってずらりとリストが出来上がってるが、昨秋発売ＤＶＤは、
あくまでもルーカスの指示に従ったまで」と、必ずしもルーカスの指示や判断が
旧三部作の弱点や不具合を把握しきっていないことをやんわりと指摘もしている。
ならば逆に、ルーカスが描きたかった部分と無関係な要素だけで成立し、おそらく
はボバ・フェットが主人公の実写テレビシリーズは、旧三部作のバウンティ・ハンター
部分にシビれた層には最高の番組になるかもしれない。

出典：映画秘宝　２００５年９月号　
『エピソード３／シスの復讐』多面的総括
スタッフ、キャストの発言から読み取るＳＷの未来
文：武田英明

>>345
これ本スレにも貼ってこいや。

>>342
つまり技術主任であって、監督の器じゃないって事だな。

小説読まないと人物が何を考えてその行動をとってるのか
解らないんだからね。
少なくとも脚本家としての才能は全くないと思われ。

>>347
ストーリー（世界観）と映像（特撮）を生み出す事は、
間違いなく天才。
彼がいなければ今の特撮技術ははるかに
遅れたものになっていた。
だから、やっぱり製作総指揮が一番才能を発揮できると思う。

>>349
詳しく

詳しくも何も、ルーカスの伝記なり
インタビューなりを見れば分かるよ。
（うえのレスは、ピータ・ジャクソンの監督の発言）
ＩＬＭ（会長さん）を作ったのはルーカスさんだよ。
それ以前に特撮を専門的に扱う工房はなかった
スターウォーズがあったからこそ生まれた。
ちなみにピクサーはそこから分派して出来た。

ねえねえ君ら暗くないｗ

まとめると
ルーカスって特に能力持ってないってことか・・・

たまたま最初の人だったルーカスが
悪口も言ってもらえずおだてられ続けたのが
今の結果だってことは
よくわかった

能力を持っていな人は、スターウォーズを作れない。
監督として能力が、イマイチなだけ。

どこをまとめるとそうなるので？

おや
興行成績見たんだが
EP1の記録にすら全然届いてないね

ああ、エピソード3ってスターウォーズのことね
最初何のことかわからんかった

>>351
言ってる事がコロコロ変わるあのヒゲ親爺のインタビューなんてどれほどあてになるというのか？ｗｗ

>>349
一番の適任はスタジオと機材提供だよ。
そんで後は口をださないと。そしたらもう少しマシなものが出来るんじゃないか？ｗ

1　4点
2　5点
3　12点

普通の映画　50点

監督の才能はともかく、ルーカスは確実に映画史に残る人だよ。
ハリウッドを変えた男として。
その事実をアンチといえども認めるしかない。

それは認める。


でも結局スターウォーズしかないんだよねこの人。
それで一生以上分稼いでるけど虚しくないだろうか。

他人の人生に、虚しくないのだろうか、などと疑問を投げかけるほど
充実した人生を送っている>>363は凄い。
スターウォーズ「しか」ないと仰るこの御仁は相当なものを持っているに違いない。

シリーズ終わっちゃったので
今後はSWもネタ扱いだと思うと不憫で・・・

>>364
ありがとう

>>359
はあ、、、君大丈夫かい。
ルーカスがＩＬＭの会長なのが妄想なのか。
彼の経歴を少しでも知れば、こっちが生きていくのが
虚しくなるほどの天才だぞ。
それにコメントしているのは、ルーカスだけではなく
ピーター・ジャクソンやジェームス・キャメロンとか
スピルバーグだよ。

まぁ、確かに自分が本当にやりたいアート系の映画を投げうって
SW作ってるからな。虚しい時もあるかもな。
でもそれは成功者しかわからん贅沢な悩みだよ。

３も陳腐極まりなかった

今日、見てきた。
「泣ける」って噂だったけど、ぜんぜん物足りなかったなあ。
穴金はパドメのためにダークサイドに入ったのに、
パドメの首絞めちゃったりして、もう何がなんだか。

見る前から死ぬことはわかってるメースとパドメの死に方が
どんなのか最大の期待だったんだが、メースはあれでいいとして、
パドメの散り方はあれじゃ勿体無いと思った。せめて生まれたルーク達を
逃すために命を張るみたいなドラマがクライマックスに欲しかった気がする。
３はどの道ジェダイの負け戦が決まってるわけだから、なんつーか
負け戦の美学がもう少し欲しかったっていうか。
穴金とオビワンの戦いが終わった後、ドラマが終わっちゃった感じ。

最後の追い込みがあって、パドメがラストホープとしての子供たちを
助けるために自ら命を落とし、オビワンとヨーダもボロボロになりながら
タトィーンとダゴバに落ち武者的に難を逃れていく・・みたいな展開を
期待してたんだけどね

録音とか、ルーカス的には大真面目なのかな？

370のストーリーだと素晴らしい・・ようで逆にありふれてるパターンになってしまうと思う
それにそれじゃあアナキンとパドメの愛の深さが語られない

つまらん。
ＤＶＤ出回ってるみたいだが､欲しいとも思えんな。

まあたしかにルーカスは監督としての才能は並かも知れないけど、
編集と特撮とビジネスの才能はずば抜けてるだろうね。
当時あのクオリティの特撮であのスピード感と完成度のSF映画が
他にあるなら教えてくれ。唯一あるとすれば2001年宇宙の旅だが
予算が全く違う中、ルーカスの編集の上手さで特撮のクオリティの
差があまり目立たない。それとまだ誰もやっていない技術やテーマを
どんどん盛り込んだ先見センスの良さは素晴らしい。

>>370
帝国から子供を必死に逃がしたら、皇帝にバレちゃうじゃんｗｗｗｗｗ

昔の借りたけど全然面白くなかった
娯楽というにはダラダラしすぎ
叙事的というにはジャンクすぎ

>>376
28年前の映画だからな。当時はあれでも早すぎてストーリーに
ついていけないと言われていたそうだ。それに今のSFアクション映画は
基本的にSWが進化した物だからね。
SWは当時最速の蒸気機関車。現代の映画は新幹線。
これを理解して蒸気機関車の楽しみ方を覚えろ。

昔も今もつまらない。それがスターウォーズ。
まあ、映像がよくなった分新三部作の方が『まだマシ』かもしれないが。

まぁ、その昔も今もつまらないスター・ウォーズが
映画史上もっとも成功したシリーズといえる現状をどう考えるのか？
世間の人々は映画の面白さもわからないバカばかり？
んなことないだろ。

その理由。
アメ公は馬鹿だから。日本人は流行り物にすぐ飛びつくから。
他は知らん。

まあ、プロモーションやタイアップの上手さが大きな要因になってるのは確かだな。

>>372
うん。たしかにそうではあるんだけど、「生きる意志をなくして死ぬ」では
１〜２で築いたパドメのキャラがほとんど生かされてないと思うんだよ。
彼女の穴金への思いを描きながらも、子供の脱出を画策するというドラマは
可能だと思う。
>>375
皇帝たちはオビワンとヨーダが死んだとは思ってないんだから、
捜索、そして追撃のドラマを足すことはできたんじゃないかな。
オビワン達とパドメが一緒にいれば、子供を助けて自分は死ぬという状況を作ることは
いくらでもできたと思うよ。

いやなんでこんなないものねだりを言うかって言うと、
新シリーズは、ドラマの情感と派手な特撮がかみ合っていないことが
多いのが残念でさ。３冒頭の戦争シーンとか凄いけど、そこにドラマ性が
ないから、見ててあまり引き込まれない。ビジュアル的にははるかに
凄いのに、４でのデススター決戦みたいなハラハラ感はぜんぜんないっしょ。
今回の話の肝は穴金の堕落のドラマが焦点になるとは思うけど、
もう一つ、ジェダイ騎士団の壊滅とパドメの死がいかに描かれるかだと思ったから
そこまでのストーリーを描くのにムダに時間をかけ過ぎた気がしたな。

やはり出ました。アメリカ人はバカだから。
まあでも、そんなバカな連中が原爆作ったり、人間を月に立たせたりしているわけだ。
それにプロモーションが上手いっていっても、騙されるのは1度きり。
6本も作っておいて騙されるバカもあるまい。
EP3はいい部分も、悪い部分もふくめて、まさにいつものSWだったわけだし。

>>382
おまえさんの意見にいちいち同意する。
処刑場で鎖で怪獣ぶん殴っていたパドメがただの弱々しい女になってるのは残念だ。
ﾏﾀﾆﾃｨﾌﾞﾙｰなのかもしれんが。
ドラマの情感と特撮がかみ合ってないのにも同意だ。
ただ３の冒頭のシーンははらはらしなかったが
ゲラゲラ笑えた。R2とかおもしろ杉。

文化レベルとテクノロジーレベルを同一的に語る馬鹿ﾊｯｹｿｗ

どーでも良いけど
「アメリカ人がバカだから、つまらないSWが大ヒットする」っていう
お前の思いこみ以外の根拠を出してみろよw
少なくとも映画だけを見てみてもアメリカの文化レベルが低いとは思えないぞ。
それとも、よっぽどくだらない映画見ずに言ってるだけかな？

×それとも、よっぽどくだらない映画見ずに言ってるだけかな？

○それとも、よっぽどくだらない映画しか見ずに言ってるだけかな？

この映画史に残る成功の原因を、
アメリカ人は馬鹿の一言でかたずける人は、
とても高い知性をお持ちですね。

知性というより痴性なのなの

信者ﾜﾛｽｗｗｗ

まあ、日本とアメリカ以外でも大ヒットしてる時点でアメリカ人がバカかどうかと
SWのヒットは関係ないわけだが。

大ヒットしてるんだが
タイタニックに遠くおよばないのが情けない。

1位にならなきゃ情けないのか？ まぁいいけど。

踊る大走査線に例えれば分かりやすいと思う。

旧作はもとよりEP1よりつまんなかった。

帝国の逆襲が最強

ＳＷなんぞにハマってる奴が馬鹿。国籍関係ない。

>>377
そんなネクラなことしないと楽しめないの？
通りで無彩色系の服の人ばかり並んでたわけだよ

>>397
実に馬鹿っぽい意見だなw

>>398
君がもうちょっと大人になれば、いろんな物の楽しみ方が
わかるんだろうけどね。

３はアンリミテッドに不出来だったな〜

>>400
マニアックなオナニーの仕方なんて誇るなよｗ
バカじゃねえのｗ

いい評判ばかり聞いて観るべきか迷っていたが、３にもアンチがいるのか。
４にすらノレず、以後観てない俺は、わざわざ行かなくてよさそうだな。

信者には新たなる希望他旧作が傑作なんだろ？
じゃあEP3程度の評判じゃ観ても同じだと思ったので新作丸ごと見てない。

やっぱりね、
肝心な人が一人抜けていることが新三部作の欠点だと思う。
“ハン・ソロ”が描かれていない！
EP2でチラりと登場、その後にEP3で青年時代を描けば納得
できたんじゃない？若き日のハン・ソロにはジョシュ・ハートネット！
とかね。勿論、賭博のシーンで！！そうすればファルコン号の入手に
ついての伏線になるし、ユアン、ヘイデンと若手を起用した新三部作の
最後の華になるでしょう？

ん、EP1のジャージャーについてはまぁ、仕方ないか…と諦めてるよ。

連続カキコですまんがね、EP1のこと書くワ

グンガンだっけ？あれは既存のクリーチャーを登場させるべきだったと
思うよ。テーマが和解でしょ、あれ。だったら旧三部作に登場している
異星人の方が辻褄が合うし、あんな反感は買わなかったハズ。

>>403
どうせ寝ちゃうんだから図書館でも行った方がマシです。

>>397
確かに、利口とはいえんな
２ｃｈに書き込みしているぐらい、、、

28年ファンだった人には悪いけど
並以下だねこのシリーズ。
これからどんどんネタ化すると思う。

>>405
Ep3のソロは８才ですが。

ふーん

ここのファンちょっとキモい。
アンチスレのアンチの意見にいちいちファビョりながら過剰反応するなよ。
本スレがウザいぐらいマンセーなんだからアンチの居場所も与えてやれよ

この話を心の底からすばらしいと思ってる人はすげー頭悪いと思う
「いろいろ穴はあるけど、それに目くじら立てるのは野暮な映画」
ぐらいの認識を持っているのが普通だろ

別に他人がどんな見方しようが問題ないだろ。
「○○のような見方が普通」なんて言ってるところがバカっぽいぞ。
そもそも普通ってなによ？　普通ならいいわけ？

まぁ、俺もswは穴だらけだと思うけど、
別に心の底から素晴らしいと思う奴がいても良いと思うよ。

心の底から素晴らしいと思う奴

えっ！？そんな奴いるの？？？（マジレス）
どこをどう見ればそう思えるわけ？？？？

アレック・ギネス先生が
SW に入れ込むと人間性に悪影響が出ると言ってましたので
私はほどほどに距離を置くようにしています。

>>414
>まぁ、俺もswは穴だらけだと思うけど、

自分を安全な位置に置いておいてからレスしかできないのか
反論するなら真正面から来い
この腰抜け野郎！

>>417
理解力無いなぁ。別にSWを好きでも嫌いでも
頭の善し悪しとは関係ないって話だろ？
そういう事もわからないかなぁ。なに興奮してるの？

>>417
おれはお前が好きだｗ

信者もここに乗り込むくらいだったら
もう少し論理的に作品を擁護してやってはどうか

叩く奴も居るだろうが
納得して聞いてくれる奴も静かにいるはずだよ

別に好きでない人にわかってもらおうとは思わないな。

で、また類似スレが立ったよ。

スターウォーズ見て喜んでる池沼ども
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1124633031/

乗り込むくらいだったら、という
前の一文すらロクに読めないらしい

何のための住み分けスレだか

ﾊｰ・・・

アンチの方が冷静な点一つとっても
信者がいっぱいいっぱいなのがよくわかる

SWって活劇なんだよ だからあれはあれでいいんだ
あまりストーリーにこだわってもしょうがない

新三部作は、まさしく活劇になっていなかった。
ガンダムよろしく新シリーズになると
妙に理屈をこねるのが問題。

ここはアンチスレだからアンチのほうが冷静なのは当然だ
思う存分バカにしても味方ばかりだからな

たかが映画の評価ひとつで、人間的に上だ下だと主張する馬鹿馬鹿しさ。

ttp://www.iwamizawa-jc.com/fight/TOP.htm

アンチから見てこいつの叩き方はどう？
俺は「あぁ、こいつロクに見てないな」って思ったけど

>>429
まあ、文句言いながらも全シリーズ見たみたいだからルーカスからしたら
良いカモなんじゃないの。どうせここのアンチも、テレビでSWやってりゃ
喜んで見るんだろ。

>>429
自分の知らない分野に関しては完全に無知、という相当知識の偏ったタイプだな。
結局自分で勝手に捏造したスターウォーズ像を自分で批判してるだけやん。アホらし。

>>429
こういう
改稿＆大フォント系って
侍魂がはしり？

>>429
読みにくい。

>>433
まったくです

>>429
＞ただね、これはドラマなんかじゃない。
＞ゲームセンターで、ばきゅんばきゅんと、ゲームやっているようなもんです。
＞スターウォーズで派手に繰り広げられているのは、ただのゲームなんです。
＞そこには、一切の深みもなければ、生命のドラマもない。


少なくとも、これ↑に関しては間違っていない。



　

話の構成上、まさに「一日にして」成ってしまう銀河帝国、
そして理想主義者からアッという間にただの悪党に成り下がってしまうアナキンと、無茶な展開は自明。

もともと、ダースベイダーを主人公に据え、彼を激しやすいが才覚ある少年として描き、
彼が悪党になる過程を二作目までほとんど描いてこなかった時点で、無理は見えていたのだ。
彼が心酔するパルパティーン議長は見ている限りカリスマ的側面は絶無であり、
彼の口車に乗ったアナキンがその命令に従ってジェダイを子供に到るまで惨殺するあたりを見ると、
ルーカスはやっぱり「悪の深み」の判らない甘ちゃんだと思わず肩を落としてしまう。

>>436
一日にして銀河帝国が生まれたわけじゃないだろ。
13年かけて徐々に根回しして、EP3の頃には帝国宣言がされる前から
ほとんどパルが支配してただろ。帝国宣言では実質国の名前が変わった
程度のことに過ぎん。しかもさらにEP4までの20年かかってようやく
元老院を無力化できたわけだからEP4でようやく本当の帝国になった
とも言える。
こんな単純な映画のストーリーすら理解出来ないとはね…。

自分とりあえず
言葉汲み取る際の間合いを身につけたほうがいいと思う

憎い対象にはそれができなくなる気持ちとか分かる。
単語それぞれががバラバラで見えてしまうというか。

まあサーガとか言うくせにミニマムな描写でストーリー動かすなってのはあるね

>>436
帝国に変わる過程を描こうとしてつまらない政治ドラマを最初から見せられるハメになった。
悪党になる過程を描こうとしてアナキンは最初からDQNにされてしまった。
議会や政治家を出さなくたって共和国が徐々に崩壊していく様子は描けるし、
アナキンがわがままでなくても徐々にダークサイドに惹かれていく様子は描けたはずだ。
ストーリーの辻褄合わせの部分ばかり詳細に描きすぎなんだよ。

大体アナキンがダースベイダーになるのと共和国が帝国になるのを描くのに
三部作も必要ない。ＥＰ３だけで十分。

綿密に世界を作り上げてれば
断片だけ見せて行ってもその世界の変化は伝わると思うんだよね

世界が辻褄合わせの奴隷状態なの見て、
こりゃダメだ、
と思ったなあ。

ブラッド・バードがインクレディブルの音声解説で
「苦しい時は夢に逃げちゃいそうになるよなー
でもよほど案が出ない時以外はやっちゃだめだよなー」と言っててﾜﾛｽ。
ﾙｰｶｽ骨子の部分で思いっきり「夢」頼りｗｗｗｗｗ

>>429
このサイトのやつアホやね
神話なんか善と悪 完全に決まってるだろうにｗ

期待外れ。もっとひねって欲しかった。子供騙しやん。

おまえらきんもーっ☆過ぎ

>>443
同感

>>429
なんか全部読むのも面倒だが、　
サーガ＝「ストーリーの王様」
＝登場人物すべてが主人公
＝善玉・悪玉なんて単純な設定はもっての他
＝彼がなんで大きな権力を握るようになったかといった理由が描かれなければいけない
といったあんまり他の人にとって説得力を持ちそうもない彼の思いこみを元に、ああだこうだ言われても
ルーカスだって「 ´_ゝ`)フーン」としか言いようがないと思うよ。

＞こんなもの、戦争じゃありません。ゲームです。
ってのはそんな感じだったよ、ただ生命の尊厳を描かないと芸術作品と呼べないとかそんな事は
俺にとってはどうでも良くて、
「そんな描き方じゃ全然ハラハラドキドキできないんだが…」ってのが
俺がＳＷイマイチだった理由。

壊滅的に演出力無い気がする
スチームボーイby大友克洋以下だ

ダースベイダーのモデルはハカイダーで霊体化は仮面ライダーV3に出てくる本郷と十文字隼人らしいぞ。

SWはこれから
バカにされるだけの存在になっていくんだね・・・

一文字だボケ

そもそもスターウォーズの最大の魅力は
その圧倒的な特撮技術。
そのアドバンテージがなくなった
新シリーズに、神がかり的な魅力が無くなったのは
当然といえば当然、、、

だよなぁ・・・・・・・
それにep1の頃はマトリックスがあったから特撮の衝撃度は0だったな
技術より斬新なアイディアが重要だな

ルーカスが生きている間にそれが出来るかどうか・・・

ﾙｰｶｽ死んだほうがいいものが出来るような気が汁。

そもそもルーカスって映画作品SWしか作ってないよな
前作作ってから今シリーズ作るまで何やってたんだろ

ＴＨＸ（学生時代に撮り、その年の最優秀作品に選ばれる。）
それを元に長編映画を撮るが、配給会社と編集権でもめる
それが後に独立系、映画会社を作るきっかけになる。
アメリカングラフティ（収益率一位になった）
その利益を元にスターウォーズを取る。
三部作は、歴史的に大成功するものの、奥さんとの離別してしまう。
子育てに夢中になる。
ルーカスのスターウォーズ以降は、有名どこだとスピルバーグとの
インディ・ジョーンズ（企画はルーカス）
基本的には、９つの会社（ＩＬＭを含む）の会長なんで、
映画の裏方の仕事をしている。

制作は才能のある人に任せて、裏方に徹すべきだな。

>>459
へー
じゃあ某サイトに書いてあったみたいに前作から完全なブランクがあったわけじゃないんだね

ヴェイダーもチューバッカも出番少なすぎじゃん

>>461
いや脚本も監督もぜんぜんやってないから
それに関してはブランクと言っていいんじゃないかな。

映画現場から離れてると監督力は落ちるが
映画を外側から観る能力＝プロデューサー的能力は保たれる。
逆に現場でバリバリ仕事しすぎだと
演出力とか編集力はバリバリ磨かれるだろうが
一般人置き去りの変な映画作るようになってしまう。

>>463
インディーは草稿の最初の脚本は全てルーカス自身が書いている。
ヤングインディーの一つのエピソードでちょっとだけ監督もしている。

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

インディ何年前の話だと思ってんだよ

いや、全然やってないと言ったから、言ったまで。
それにヤングインディからｅｐ１まではそんなに長い年は開いてない。
ＳＷ新シリーズのスタッフはヤングイディー組そのまんま。製作、撮影、脚本など。

ってか、むかしからルーカスさんは
コッポラ兄さんも言っているが、
人物描写が得意な人ではなかった。
ただ、映像センスには他を圧倒するものが
あったらしい

ていうか
旧SWも随分幼稚だよね
感情描写は

インディジョーンズってルーカスの作品？スピルバーグの作品？

作品？監督したのはどっちかって事？
インディは、ルーカスが原案、製作でプロデューサー、スピルバーグは監督。
利権はルーカスのもの。

スターウォーズＥＰ３はめちゃくちゃおもしろっかった。ライトセーバーの
戦いとかオーダー６６。あとドゥーク伯爵がもう少しでジェダイに戻りそうな
とことかもよかった。ＤＶＤでたら絶対買うというか。ＥＸライトセーバー
ほしいー

どーでもいいけど
エピソード�Xのヨーダが超ヘタレで笑えるなw

>>473
わしのじゃ！わしのじゃ！

>>472
どこをどう見たらドゥークーがジェダイに戻りそうに見えるのか。

アナキンて結局さ
旧作のベイダーと
作品的に有機的に繋がってるように見えないんだよね

今回も思い入れがないとただの駄作って聞いたので観てない。
2で懲りた

>>477
見てから文句言った方がｽｷｰﾘしないか？EP2よりは面白いよ。

レンタルで新作期間が終わってから見れば充分だよ。

正直思い入れがあってもEP3は映画としてはそんなにたいした出来じゃないと思う。
まあ旧作に思い入れがあれば最後のシーンだけは泣ける。
思い入れがなかったらきついかもしれんな。
無理して見ることないよ。

泣ける程の思い入れを持ってる奴が居るのか？

>>481
んー俺ちょっと泣いちゃったね。

ドロイドの大冒険。

こないだやっと見てきたんだけど、思った以上に駄目駄目。正直ここまでとは思わんかった。
まず、アナキンの頭の悪さにげんなり。もうちょっと深くものを考えられんのか。
パドメにも生気が感じられず、アナキンとのやりとりもひどく上滑りな感じ。
そして、これだけは・・・と唯一期待したダースベイダー誕生のシーンで、隣のヴァカが携帯
鳴らしやがった。これで全てが終わった。さらばSW、もう金を出して見ることはないだろう。

おもすれー

携帯を鳴らす映画なんてないよ？

>>484
隣のヴァカに金請求すべきだったな。

>>441
最後に行同意。自分が考えていたダースベイダー誕生物語と全然違ってて
肩すかし食らった感じだった。
アナキンが姫の為だけに悪に身を投じるってのも無理があるし、
それがEP２の母親が殺されたことがトラウマになったってのも弱すぎ。
アナキンが愛と弱さ故に悪に引っ張られた善人みたいな構図が嫌だった。
旧シリーズで見てると、悪の誘惑に負けてダークサイドに堕ちたっていうから
もっと強い悪人を描いてほしかったよ。
もしパドメの為だけに暗黒フォースを求めたらな、パドメが死んだ時点で目的は無くなると思うんで、
その後帝国に加担し続けた意味がわからない。
どうせテンプレコースの糞脚本構成なら、こういう方向が良かった。
子供の頃から才能を見出され、エリート街道まっしぐらで
アナキンは鼻持ちならない血気盛んな若者で、道義的なことよりも力や心理を欲していて、
その為に師の教えを振り切って力を手に入れることを望んでそのまま成り上がって
皇帝の右腕に。そしてもうあなたについていけないわというパドメが実家に帰り、
そこで妊娠に気付くが、政治的理由で教えない方がいいのではとかなんとか事情通の側近に
吹き込まれ、アナキンに伝えないまま出産を迎え、出産時に死亡。
パドメがいなくなると変な方向に吹っ切れて、のし上がる為に全力を尽くしアナキン暗黒面へまっしぐら。
ゆっくりと汚い政治力を身に付けてくコース。
そしてジェダイを抹消した時にオビ・ワンとの闘いで負傷して
（その際の戦闘では、もう既に暗黒フォースを手に入れ、圧勝できると驕りたかぶっていたが、
手に入れたばかりのフォースを上手く扱えず、オビ・ワンの経験の前にあえなく敗北という結果きぼん）
ダースベイダー誕生。

パドメの死を絡ませるなら、パドメを救える強い力があるんだべ〜、と
銀河皇帝から暗黒の力を手に入れればパドメ救うことができると囁かれるが、
それをオビ・ワンは『死は自然の摂理だ』とか何とかどうでもいい理屈こねて押しとどめる。
アナキンは優柔不断で結局まだ暗黒パワーを手に入れないが、結局パドメは出産時に
死んでしまう。で、アナキンがあなたに従っていたから助けられなかったとオビ・ワンを逆恨み。
ここで師弟関係決裂。子供は生まれてるがパドメが全てだったので子供に全く興味のないアナキン。
むしろ子供が産まれなければ死ななかったくらい思ってる精神的ガキ。
それでオビ・ワン仕方なく子供を引き取りあちこちまず預ける。
一方ジェダイを見限ったアナキンは銀河皇帝の右腕的立場に付き、顔出ししたまま権力を
強めていく。しかし共和国崩壊の危機を察知したジェダイが事を起こそうとするが
皇帝もそれを察知して反乱軍に仕立て上げて殲滅。
そしてジェダイを抹消した時にオビ・ワンとの闘いで負傷して
（その際の戦闘では、もう既に暗黒フォースを手に入れ、圧勝できると驕りたかぶっていたが、
手に入れたばかりのフォースを上手く扱えず、オビ・ワンの経験の前にあえなく敗北という結果きぼん）
ダースベイダー誕生。

まあこんな感じきぼんでしたよ
まんまんみてちんちんおっきおっき