【EP3ネタバレ注意】STAR WARSスター・ウォーズ総合ep78

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　　　　　　　　　　　　　　　★このスレッドは、映画スター・ウォーズ
　　　　　　　　　　　　　　シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
　　　　　　　　　　　　　書籍ネタに関しては他板に専用スレがあるかもです。
　　　　　　　　　　　　知りうる範囲でリンク貼ってあるので(p)>>2-10で確認の程を。
　　　　　　　　　　　★エピソード3のネタバレについて　※※ここ注目↓※※
　　　　　　　　　　EP3に関するネタバレは、話の流れ上どうにも避けられない場合が
　　　　　　　　　多々あったりしますので、ネタバレが嫌な人はこのスレを見ないように
　　　　　　　　することを激しく推奨します！ それでもこのスレ見るなら自己責任ってことで。
　　　　　　　★個人的予想・推測・不確定情報等を、必要以上に断定口調で書き込みすると、
　　　　　　荒れる原因になったりします。基本的にSWに興味のない人はスレに来ませんので、
　　　　　煽りも放置で。★民度が低いのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
　　　　★びっくり君（゜□゜）ノは霊体として見守っているそうです。
　　　★新スレは>>950を踏んだ人が立てましょう。◆ep3は日本を含め世界各国で公開中
　　★新参は歓迎ですが、質問の前に以下のページをご覧ください 。※※←ここ注目※※

■最近の情報などはここにまとめてあります
(p)http://www.starwars.jp/faq/index.html

■ 全般に関するFAQ（必読）
(p)http://www.starwars.jp/faq/index.html
(p)http://skywalker.s101.xrea.com/?FAQ
(p)http://skywalker.s101.xrea.com/?%A5%A8%A5%D4%A5%BD%A1%BC%A5%C9III　（EP3）
■ 前スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120994805/l50

■初心者さん歓迎スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1120912905/

■ 公式サイト
http://www.starwars.com/（英語）
http://www.starwarsjapan.com/（日本語）
　エピソード3の公式動画
　http://www.starwars.com/episode-iii/release/trailer/archive.html
　http://www.starwarsjapan.com/episode-iii/trailer/index.html
20世紀フォックス・ジャパン
　http://www.foxjapan.com/
ソニー・マガジンズ関連書籍
　http://www.sonymagazines.jp/starwars/index.html
アニメ・クローン大戦
　http://www.cartoonnetwork.co.jp/toonami/sw_default.asp
PEPSI「GET!! ファイナル　スター・ウォーズ」キャンペーン
　http://www.suntory.co.jp/news/2005/9114.html

>>1
Gooooood！

ごめん。立てたけど、>>2のテンプレしか分かんないんで分かってる人貼って。
VIP調のは個人的に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

頻出Ｑ　サイフォ＝ディアスって誰？　or　結局クローン軍って誰が注文したの？
ttp://www.starwars.jp/faq/ep2.html#q04

車輪の下。

映画「スター・ウォーズ」が１０日、公開中の「エピソード３　シスの復讐」を含む
全６作を上映してきた東京の新宿プラザ劇場でシリーズ通算１００万人目を達成した。
２７年前の第１作から全作を同一劇場で上映しているのは、世界でもここだけ。
米国の老舗映画館、ロサンゼルスのチャイニーズシアターでも「エピ３」の上映はなく、
プラザ劇場にはジョージ・ルーカス監督から直筆サイン入り感謝状が届いた。
１００万人目の入場者は、横浜市の会社員養田空歩さん（２６）。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050710-0017.html

チケット買うとき、店員になんて言った？

スターウォーズ一般一枚おねがいします。

エピソード３ください！

シスの復讐おとな一枚ください。

乱立気味だな

メインテーマの曲が旧3部作程ないのが残念。まぁ明るい曲調だから仕方ないんだけど。
今回のサントラ、印象的には不評という意見が目立つけど、自分的にはシンプルで好きかな。

最後にオガナーが「アンティリーズ艦長…」って言ってたけどウェッジの親父か誰か？

EP1のメインテーマが効果的に使われててよかったと思う。

>>10
メインテーマの途中の部分がいっぱい流れたじゃん。

ラララーララララーララー♪というセンチメンタルな部分。

オビワンが「選ばれし者だったのに！」って叫ぶシーンが好きだ。

昨日放送のep5ビデオで見てるんだけどさ・・
ヨーダってまるっきり池沼じゃん・・・

>>9
ここ入らなかった？(´・ω・｀)
本スレ無かったんで立てたんだけど・・・
もしかして「ＳＴＡＲWARS」で初心者以外で他にもスレあったのかな。

>>11
関係なしってことでFA。

沼にすんでるもんで

>>.15
賢者は時として一般人から白痴に見えたり道化に見えたりするもの

有名な帝国マーチの歌い方がわかんないです。
（ダースベイダーは黒い）
1小節ずつ区切ってどう歌えばいいか教えてくれる人
いませんか?
間奏とかを歌うのかどうかワカンナイ

>>13
ああ、途中の部分ね。
ちうか自分的にはメインのサビ部分ちうか、お馴染みの明るいメロディ部分が
無かったのが残念だったなーって。単純にヒーローが活躍するような感じじゃなかったから
と解釈してるけども。オープニングとエンディングにしか聞けなかったのが、ちと残念かなぁ。

>>14
そのシーンが大画面でみたくて映画館に行くつもりw

オビワン好きだー
ユアンマクレガー、好きでは無いけどオビワンやってるユアンは好き。

クワイガンとオビワン、このほのかにダメ男な系ジェダイ好き。もしリアルでオビワンみたいな人がいたら結婚したいくらいw

>>16
いえいえ
スレ立て乙です

>>14
俺はメイスの腕をアナキンが飛ばすシーンかな。。
「気持ちは分かるけどそれ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだろ。。。」
という胸が引き裂かれるような衝撃的なシーンだった。
アナキンがダークサイドに落ちるなんて当然事前に知ってたのに。

ume

>>24
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿──┬──
　 　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿─┬─　　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　 　 ｜　　　　　｜
　 　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣─┴─　　 ｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣──┴──

>>16
本すれはイイに決まってる!

>>8
店員に分かりやすいように
スターウォーズ一般一枚おねがいします

>>22
私はep4からずーっとオビワンが好きだったけど　ep3観てオビワンキライになっちゃった
でもｹｺｰﾝするにはいい人だよね

>>28
なんだそりゃ。

女性もいたのか・・・。っていうか女性の書き込みのほうが多いのか。

男だがユアンのオビワンはカッコいいと思うぞ。特にEP2。
EP3はなんかヒゲが犬みたいだったけど。

>>22
まじで？どっちかっていうとユアンはオビワン以外のほうがとってもいい味だしてるのに

>>28
えぇぇ？あんな融通の利かない男は結婚したら辛いよ。
感情的に流されるアナキンも大変だろうけど、浮気をしそうにないのが（・∀・）ｲｲ!
10年近くストーカーのようにパドメを思い、パドメを思うが故に堕ちていくんだから。

ﾊﾟﾙが実はｼｽだったと言う事は、じゃあ冒頭でドンパチやる
ﾊﾟﾙの誘拐（未遂）事件ってのは、誰のどういう目的での事件？

まあアナキンは恋をするにはいいが結婚したいタイプじゃないかも知れん

二人で煉獄の炎に焼かれても悔いがないのならどうぞみたいな

ゼルウィガー主演の『恋は邪魔者』を観ると、オビ＝ワンがアナキンみたいに、しかしコルサントで、
女に一目ぼれするとどうなるかが想像しやすい。

>>34
グリーヴァスはパル＝シディアスを知らないがドゥークーは知っている
つまりパルとドゥークーの狂言

ドゥークーにしてみればジェダイをおびき出して始末する作戦だったが、
実はパルのアナキンにドゥークーを始末させて誘う作戦だった。

いや、パルの自作自演だろ。味方（仲間）を巻き込んだ。
ドゥークーは脚本が変わってたのを知らされて無かったというか。

ドゥークーの「エエェ(ﾟДﾟ)エエェ」って顔が物語ってるね

元老院から怪しまれてたからかな？

>>9
ここが本スレです。

>>34
パルの自作自演。
共和国に軍隊が出来たのでもう分離主義派は用済み。
ドゥークーもアナキンに殺させるつもりだった。
ここからはアナキンを味方につけジェダイを滅ぼすのが目的。

議長がシスの頭だと言うことをバラスと
アナキンが言ったのを、やってみろと泳がしたのはスゲーと思ったよ。
ヘタしたら一巻の終わりなのに。

>>42
わかってるぞ、パダワンよ

パドメも一緒に暗黒面に落ちて
夫婦揃って悪事やり放題ってものあり、だったな

>>45
Uuuuu
途中までしか読んでなかったから..。

アニメのほうでグリーヴァスの偽情報を流したのもコルサントから引き離すためだったということなのかな。
外縁部に派遣されていた他のジェダイがきたりとかの場合の腹案が気になる。

パドメが死んだのはアナキンが暗黒面に落ちたからだよな
……自作自演？

>>44
同感。
あのときにはすでにアナキンを暗黒面に落とすことに
相当な自信があったということだろうけど、それにしても
大胆不敵なやり方だと思った。

>>44
その辺り辻褄があわなかったな。
議長とアナキンは何がやりたかったんだろ

>>33
最後は「パドメを守るために行動している自分を邪魔するパドメを殺す」勢いに
なっちゃって、わけわからなくなったけどね。

>>46
EP2とEP3でアナキンが必死にパドメを誘ってたじゃん。
一緒に支配しようって。

つうか意外と簡単に落ちたな。アニー。
メイスはまあ勢いでやっちゃった感があるけど，子供はいかんだろ。
女のために子供皆殺し。(´･ω･)ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>53
パドメを生かしたいから暗黒面に落ちたのか
支配したいから暗黒面に落ちたのか

暗黒面に落ちたことを正当化したいだけなのか

暗黒面に一回落ちたら最後、どんどん支配欲に染まっていくんじゃないかな
きっかけはパドメだけど落ちてから同じ思考とは限らないんじゃない？

>>52
元々アナキンのパドメへの愛は相手の為を思うというより自分の欲求の方が強いもの
母を失って保護者的な愛のパドメを更に失ったら自分耐えられないという
パドメを守るというより自分を守ってるの

>>57
いいこと言うな、かわいこちゃん。

やっぱりアナキンもシスの術にはまってたと見るべきじゃね？
心が弱いし迷いもあったし。
じゃなきゃ簡単に騙されすぎ。

要するに、チキンの成り上がりはろくなもんじゃない、と。

パドメの為にオレはダークサイドに入った
だからパドメもダークサイドに堕ちた俺を受け入れてくれ
じゃないかな

すごい甘えてるんだが情けなさがいっそ清々しい

なーるほどなあ
言われてみればﾅｯﾄｸ
みんな賢いしよく知ってるねぇ

しかしSWシリーズを通して観ると

１、共和制（民主主義）ﾏﾝｾｰ
　　　　　↓
２、平和すぎて腐敗
　　　　　↓
３、小競り合い勃発
　　　　　↓
４、巨大な専制国家誕生
　　　　　↓
５、圧政に反乱分子
　　　　　↓
６、専制国家ｱﾎﾞｰﾝ
　　　　　↓
１、に戻る

の無限ループってことかね人の世って

>>57
ep2で俺は人殺しだとヤケになってる穴金をなだめるパドメのシーンで
母親の代役の様な存在をパドメに感じた
くれくれな穴金は愛をあげる程器が出来上がってない様な

アニーって男の子でもありなんだ
ミュージカルのアニーとか
キャンディキャンディのアニーとか
女の子しか知らんかった

一度でも深い愛を知ってしまうと人間弱くなるって事だね
オビワンとか他のジェダイは親の顔さえ知らないだろうけど
アナキンは母への愛があったから

>>63
あらやだ。嫁姑問題でｷｼﾞｮや家庭板で見かけるマザコンぼっちゃんそのままじゃんｗ
銀河系全体巻き込むなんて、スケールでかくてすごいわぁ。

>>57
そうそうアナキンの愛って言うのは

おれはお前がいないとダメなんだなんだよね
よく分かるぜorz

>>63
年上の彼女ってやつかな?

>>64
春子（はるこ）を愛称で「はる」と呼ぶ場合と同じ様に、
春男（はるお）も愛称で「はる」と呼ぶのと同じと思われ。

>>67
女の方も放っておけなくて、2人でズブズブと深みにはまっていくタイプかね。

>>33がすごいｲﾀい毒女に見えてきたｗ

これは既婚女性板にたてるべきスレだな。

>>63>>65
禿同です
ジェダイは親との情愛を知らないからそこらへんのフォローがなってなかったと思うの
アナキンをまっとうに育てるならもっとキメ細かく接しなきゃいけなかったと思う
パルはそこらへん悪巧みが長いからキメ細かく情報収集や分析して上手かったのかなと。。
アナキン可哀相すぎ

結局は人事。

>>71
旦那も子供もいるけど？
オビとアナキンのどっちかの話だったら、そうじゃないの？

しっかり者のパドメは母性本能くすぐられちまったのねん

>>75
病気にだけはなるなよ。
旦那さんが宇宙を征服しかねないからな。

ｹｺｰﾝするならｸﾜｲ=ｶﾞﾝだろ？
ｵﾋﾞもｱﾅもまだまだ青い青い〜

>>77
そうする。パドメと穴と同じ年の差の姉さん女房だしｗｗ

33のだんなはどっちかってーとオビワン型と見た！

てかこのスレ今までと流れが違うぞ
ep12の後の3とか4と6に挟まった5みたいな

>>79
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>75
まあまあﾏｼﾞになりなさんなｗ
ま結局はﾋｹﾞﾓｼﾞｬの帯湾よりｷﾞﾘｼｬ彫刻のような
穴菌の方がいいってことね
そらそうだわなｗ

穴金は、逆上したら恋人だろうが嫁さんだろうが殺しかねん。
殺した跡に冷静になってウォォォォ！

最近腹がワトーになってきたのでジョギングがんばろっと。

わがままで寂しがり屋で
自分がついていてあげないとダメになっちゃう
美形で華奢な年下の男･･･ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ダースベイダーを機械化するシーン
仮面ライダーが誕生する場面みたいだった

明日、この深夜の書きこみログ読んだ人が発狂しそうな流れになってきてますね

>>84
ﾜﾛﾀ

>>73
きめ細かく接するというのは干渉につながるから、必ずしも
解決策にはならないんじゃないかなあ。
逆にアナキンなら反発を強めかねないんじゃなかろうか。

他のジェダイはアナキンが「選ばれし者」と知ってたから彼の心が
ジェダイとしてふさわしいものとなるように育てようとしたんだけど、
アナキンは己の力が誰よりも強いことを認識していたから、
他のジェダイと同等以上の地位を望んで、下に見られることに苦痛を感じてた。
この埋めがたい溝がある以上、周りが何をいってもどうしようもない気がする。

>>84
ウオーキングのほうが効果的だと思うよ。

選ばれし者が精神と力のバランスがとれず
自己崩壊するのは悲劇だよなぁ

と言うかウィンドゥって大馬鹿じゃねぇ？
一人で親玉に乗り込む馬鹿がどこにいるよ
なんのためのジェダイ評議会だよ

あいつの軽率な行動のために全ジェダイが滅んだかと思うと

とそれはそれとして、力関係としては、ウィンドゥ＞ヨーダ？

>>92
三人で乗り込んだよw

オビワンと同等の力を持ちながら負けたのは、
己の力を過信しすぎたからだったな…。
怒りに身を任せすぎというか。

>>90
そうでつか。日曜の午後〜０時ごろまで、失神したように爆睡してしまったので、
あと１時間したら行ってきまつ。

辛酸なめ子が文春のコラムで（新宿の先々行に来た観客の）平均年齢３０歳と
書いていたけど、イケメンライダーが好きな主婦層にもウケがいいのかな、この
映画。ストーリーが感情移入、自己投影型だし。

>>93
そ、そうだっけ。あまり印象にない。
取りあえず、評議会で相談するのがベターなんじゃないかと思った。

>>93
4人でなかった?

>>93
>>97

ウィンドゥの友達存在感ナサスｗ

どう見ても4人だな。

>>97
四人でしたw

�UでC-3助けた奴が比較的長持ち（？）した以外瞬殺されてたからね。＞メイスの同伴者

４人です。
でもセイバーの法則を知らなかった時点でジェダイの負け・・・。

>>94
暗黒面の力を身につけたんで、オビ＝ワンを凌駕してるんじゃないの？
そっか、まだ身に付いてなかったのかな

シディアスの回転頭突きは笑ったな

>>83

まるで、魔人の拳「北斗球拳」だなぁ。すると、ベイダーはカイオウ？

3見て思ったけど、シディアスの剣術って、
突きが多くね？多いってほどでもないか。
でもなんか斬新。

>>91がいい事言った
明日それ使わしてもらいます（ﾃﾍ

>>92
武闘派としては上っぽいけど人徳等総合的には
ヨーダの方が年長者的経験が深そう
ヨーダが乗り込んでいった時自分の両脇にいた警護の2人を
指先一つでかる〜くふっ飛ばすのには驚いたｗ

メイスはモーフィアスみたいなもんか。

>>89
パルはアナの性格をよく知って操ったと思う

「お前はジェダイの誰より優れた存在になる」

「私は君を評価している」

コイツは褒めて伸びるタイプだなとw

個人主義のシスのほうがその辺りは一日の長がある
ただ、パル自身が敗北を知らない驕りの塊だったので
驕ったアナキンを抑制することを考えなかったのが痛いね
彼自身はヴェイダーの反逆まで挫折してないから

オビワンは逆に負けて叩かれて経験つんで勝負強くなるタイプか

>>89

> この埋めがたい溝がある以上、周りが何をいってもどうしようもない気がする。
だとすると、そもそもジェダイがアナキンを引き取ったのからして間違いという事になってしまって空しい
ep1の多少DQN風味はありながらも生き生きした利発な子供だったアナキンがあんな事にならない
為には何が必要だったのかとep３観た後考え込んでしまいました　子持ち主婦なせいか
つい母性的な視点でになっちゃうのは申し訳ない。
オビワンが自分のせいだと言った所では、そうだおまえのせいだ！と怒ってしまいました
ep4の老成した雰囲気のオビワンが素敵でずっと好きだったのでep3の時点でもまだ未熟で残酷なオビワンにもショックでした。

>>103
自分が笑ったのは、ヨーダに吹き飛ばされていすに転げ落ちたマヌケなシーン。

>>109
>そもそもジェダイがアナキンを引き取ったのからして間違いという事になってしまって空しい

結果的にアナキンは「フォースの調和をもたらすもの」になったので、
途中悲劇はあれどフォース的には予定調和ですね。

アナキンがヨーダに相談に行ったとき、ヨーダの言いたかった事を
もっと理解できる頭があればなぁ・・・




ところで今日放送したＥＰ５でハンはチューバッカのこと一回も
チューイって言わないね。今まで放送したＥＰ５でもそうだっけ？

もうどうしてもベイダーの仮面の下に
アナキンの顔を浮かべてしまうなぁ…

四人組
メイス。キット・フィストー。エージェン・コーラ。セイシー・ティン。

パドメの死を予知→それを阻止しようと暗黒面にｺﾝﾆﾁﾜ→そのせいでパドメほんとに死ぬ

なんなんだこりゃ。どうすりゃいいの

２０年経ったとはいえもっと顔グロくなるはずだよね
６の穴禁は火傷ってか貧弱な人にしか見えなかった

>>109
オビワンの立場になってみれば、おまえのせいだ！とは思えないんだな・・
自分のせいだろ！と思ってしまう

でも十分ただれてたぜ。

あれ以上なら死んでるんでは

オビワンはパドメの死の予知夢に関して何も知らないんだっけ

本国の公式サイトの予告でルークとオビワン出てくるじゃん？
あの作り方はずるいな。形式を壊すようだが、3の本編前に挿入しても良いと思った。

>115
もう運命で片付けるしかないな

スター・ウォーズが完結した今、キャプテン・フューチャーの映画化を待ちながら余生を過ごしている
リイ・ブラケットに脚本を書いて欲しかった

>>121
運命で片づくのかよ！
日本のアニメだったら脚本叩かれまくる展開だよな

日本のアニメじゃないしな。

>>109
やっぱり三つ子の魂百まで、って感じなんじゃない
アナキンはもともと小さい頃から自己実現の欲求が強い子だった
そのパワーの源が母親だったりするわけだが
この性根は大人になっても変わってないし

>>109
ヨーダも戦いは好まない仙人風なイメージがあったのに
クローン戦争で指揮を取ったり、戦いまくりなのは違和感他あった。
かっこいいけどね。

新三部作しか見てない人は、後のヨーダの方が違和感あるんだろうな。

>>121
実際そういう事だと思う。

EP２で攻撃機の中でオビワンがアナキンに対し「パドメが君の立場なら
どんな行動をとると思う！」と叫んだときは、パドメとアナキンの仲に
すでに気付いていたのか、それともまだアナキンは要人の警護に必死に
なりすぎていると思ったのか？

考えてみるとオビワンはドゥークーに二回やられた時には両方アナキンがのフォローで止めを刺されていなかったり
空中戦で助けてもらったりしているのに、アナキンが本当に必要としている時は傍にいないな。

２のダントゥーインでも３のコルサントでも。

>>109
確かにオビワンも反省しとると思います。
だけどオビワンもアナキンもみんな悪気はなかったんでしょう。
アナキンは自分にふさわしい（と自分で思う）地位とパドメを
欲求するという人間的には極めて当然の考え方をした。
（ジェダイとしてはふさわしくないとしても）
オビワンはアナキンの才能を無邪気に信じた。
（メイスが「あいつは信用できない」といっている側でそう言ってる）

結果的にパドメをどんな手段をとっても守ろうとしてシスの誘惑にはまったのは
必然的な悲劇的結末というほかないのでは。

ヨーダは戦わずにすむならその方がいいけどいざ戦いになったら戦うよってことだろ

パドメの直接的な死因ってなんなの？
あのアナキンの首締め？それとも生きる意志が
なくなったからなの？

>>115
君の予知夢はいつも正しい

結局はアナキンはフォースを信じれなくなったために暗黒面にはまってしまったってことだよな。

>>115
ヨーダの言うとおり執着しなければよかったんでは。
ただの夢さ、で済ませておけばダークサイドに行くこともなく、
パドメが心労で死ぬことも無くなる。

>>132
アナーキンの怒りが殺したみたいなことを言ってたんで
それも原因の一つじゃないかな。

>>132
コルサントで悲しんだり、泣くシーンが多かったね。鬱が入ってたんだろう。
とっくに死んでいたのに、ルークとレイアの生命力で生かされていたとか？

予知夢は議長の策略じゃないの？

>>138
というより予知夢を成就させるように仕組んだって感じじゃないかな

結局アナキンは結果しか見えてなくてどうして
そうなるのかってのを出産だと安易に決めつけたから
いけないんだね。
自分が原因を招いたなんて思ってもなかっただろうし

しかしEP３を見る限りではダースヴェイダー（＝アナキン）はもうもんのすごい憎悪の塊だね
特にベン・ケノービ（＝オビワン）に対してなんて、もう殺しても殺し足りないくらいのはず
EP４で再会してもそんな素振りは大して感じられない訳だがｗ
大人になりましたかさては

>>138
ママンの夢も見てたっていうからｱﾅｷﾝが自然に見てたんだと思うけど
それも面白い説

予知夢が策略だとすると
まさかシミを誘拐してすぐは殺さず
アナキンの目の前で死なせる事もシディアスの策略？

>>142
それじゃあパルパティーンがタスケンレイダーを操ってシミをさらわせたのか？

>特にベン・ケノービ（＝オビワン）に対してなんて、もう殺しても殺し足りないくらいのはず
>EP４で再会してもそんな素振りは大して感じられない訳だがｗ

実際に殺してしまうんだから、相当な感情だったと思うけど？
肉体が消えて「？？」な様子ではあったが。

ラーズ夫妻はオビワンの奸計で殺されたんでしょ？
ルークを誘い出すために。

>>145
肉体は蒸発したと解釈していいの？

>>135
ﾖｰﾀﾞの忠告の仕方が悪いんとちゃうか
ジェダイの最高人徳者の彼に何だかんだ言われたけど結局最後に
「未来の夢には気をつけろ」とか言われたら、ただでさえ未熟なアナキンが
ﾌﾞﾙっちゃうのは当たり前

>>141
小説の話になっちゃうが、反面オビの形見のライトセーバーを大事にとっておいたりもしてるから
複雑な感情なんだろうね。

>>142
俺も自然に観てたと思うんだけど、>>115よりはまだ
議長がアナキンに予知夢を観させる→アナキン暗黒面にｺﾝﾆﾁﾜ→そのせいでパドメ死ぬ
の方がスッキリ

>>146
マジで？
偶然かと思ってた。

息子を助けたって行動は
自分とパドメの絆を助けたってことなんだよな
泣けるぜ…

だんだん陰謀史観になってきたな

夢自体はパルは関与していないと思うけど
利用はしたという感じなのでは

でもやっぱりここもパドメがいなかった場合の
パルのダークサイド落としの策略がなんだったのか気になる

>>153
惚れるまでそこら中の美人と引き合わせる→結婚→妊娠→夢→落ちる→ｳﾏｰ

まわりくdeeeeeeeeeeeee

>>147
フォース（ミディクロリアン）と一体化したんではないかな。

>>154
パルパティーンは忍耐の人だから
そのくらい何でもないぜhahaha

パルパティーンは仕事ができるな。

結局、暗黒面に落ちてもパドメは救えなかったわ、
体は殆ど機械になって不自由になるわ、
自分の子供が生きてることも知らないわ、じゃあさ

もう自殺するか、やけになって悪事やりまくるしかないよな、わかるよベー

しかしこの映画の攻防ｼｽがﾊﾟﾙﾊﾟﾃｨｰﾝとして元老院の議長に成り遂せた時点で
もう既に勝負ありだったって事だな
一方の親玉が敵の親玉に成りすますって、どういう事？？
一体どうやったんだ？

パルは、アナキンの夢を利用したんでしょ。

>>159
健忘術数てヤツですか。

間違えた。
権謀術数ね。

>>159
ジェダイも使ってたが
精神を操作できるからそれを使ってやってたんでそ

パルが有能だったって事もあるし、ジェダイが無能だったと言うこともあるし

>>161
シス＝青木
アナキン＝村岡
オーガナ＝野中
みたいな感じかな？

>>161
その変換はどうなんだ？
あんまりじゃないｗ

議長のフォースは感じんかったのかな？
ベイダーはオビワンが離れていても感じたみたいだったけど。

オビワンはなかなかEp4のオビワンに雰囲気が似てきていた。
ユアン・マクレガーは相当研究したと思われ。

>>167
ヨーダが言ってるが
ジェダイの弱点はダークサイドを感知しにくいってこと
つーかこれって致命的な気がするんだがねえ・・・

将棋で言ったら自分の王将でいきなり相手の王将を取りに行くみたいなもの
なんじゃそらって感じじゃんｗ

でも正直パルの能力なら忠誠心がよくわからんアナ使うより
能力が落ちても忠実なドゥークー使ったほうが安全だったろうに

ダース・モールの死後ドゥークーへタイムラグなく弟子の補充をしている点を考えると
膨大なシス候補の人名録が脳裏にあったんだろうな

共和国転覆とジェダイ殲滅自体にアナキンが必要なわけじゃないから
余計な人材収集欲が仇となった形か

>>169
まぎれ放題ですな。

>>171
失敗したけど、アナキン→ルークの乗り換えもはやかったしね。
聞くところによると裏切りはシスの伝統芸らしいから、同じ相方とずっと長く
組むのは得策じゃないんだろうね。

♪ぱｰぱｰぱｰ ぱるぱてぃｰん ぱるぱてぃｰん
∧_∧ ♪ぱｰぱｰぱｰ ぱるぱてぃｰん ぱるぱてぃｰん
( ´Д｀) ♪ぱｰぱっぱ ぱｰぱっぱ ぱるぱっ ぱぱｰ
( つΘ∩ ♪ぱっぱ ぱるぱっ ぱぱｰ
〉 〉|＼ ＼ ♪ぱるぱてぃｰん ぱるぱてぃｰん
(__) | (__)
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エピソード２観てないせいか、元老院とジェダイの関係がよく分からなかった
あと、なんで議長の権限強化されたんだろ。非常事態で一時的に権限強くなったと言ってたようにも思ったが

>>169
一方シスの弱点は掟で表立って動けないのと少人数に限定されてることだな

>>175
議長の権限が強化されたのは戦争が起こったから

戦争起こしたのは議長なんだけどね。

まさに２観れば判る

母親の元であのまま機械修理してる方が幸せだったと思う。
アナキンは選ばれし者というか、
選ばれちゃった者だったんだな　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>175
分離派との戦争の前に一時的に議長の権限を強化した

そして「選んじゃった者」のクワイ=ガンは早々にいなくなっちゃうしなぁ。

>>175
通商連合が共和国から離脱すると言って戦争を仕掛けてきた
↓
元老院でごちゃごちゃ議論するより、有能なリーダーにすぱっと決めてもらった方が良いんじゃない?
↓
そうだ。パルパティーンの権限を強化しよう。(←これを言い出したのは例のﾄｶｹﾞ男)

権限強化の議題提出したのはジャージャーｗ

>>182
銀英伝を思い出した

>>181
だがクワイ＝ガンさえあのまま生きていればたぶんアナキンはダークサイドに落ちなかったとおもうな

>>171
ドゥークーもシディアスに忠誠は誓ってない。
どちらも利用しあってた関係。

>>179
最終的に皇帝を倒した選ばれし者だったんだな。
それが、暗黒面に落ちてからの後々の事だったとは凄い皮肉。

>>186
親友のサイフォディアスぬっころして忠誠ちかったんじゃ？

ダークサイド学ぶために忠誠は誓ってるとおもうがな

この時間さすがに女性陣は落ちたと思われｗ

>>183
はじめは、パドメあたりが提案してくれればなあとか言っていたはずだけど、
ジャージャーに一時的にパドメの権限委譲したあとで何でジャージャーが、
あの提案をすることになったんでしたっけ?

>>191
もう一度EP2をよく見るといいと思うよ。

あんな腐れトカゲに権限渡すなよなあ

>>192
そうする。

ｽﾀｰｳｫｰｽﾞは韓国起源でﾌｫｰｽはｿｳﾙ(韓国の首都)からきてｱﾐﾀﾞﾗ女王はｳﾘﾅﾗ女王からｼﾞｪﾀﾞｲはﾋｭﾝﾀﾞｲからきてるってマジですか？

サイフォディアスとシディアスの関係って
誰かはっきりさせてよ。

>195
そうです、友達にも言いふらしましょう。

>>.196
執着を捨てるのじゃ

ハン・ソロのハンって名前からしてアジアンだな

やっぱ納得できんな。
ジェダイって外交官の役目も負ってたんだよな？
ヨーダも含めなんか口下手じゃねえ？
頭悪いのかもしれんが。

ただ執着を捨てろと超然とした態度で言っても、
アナキン納得できるわけがねえ。
もうちょっと、というかいくらでも言い様はあるだろ。
カウンセリング技術くらいもってる奴いなかったのかよ。

>>200
ジェダイは無垢な心の持ち主だから、それ以上の説明は必要でないし
できないんだよ。ジェダイはぶっちゃけ非人間的な存在だから。

>>201
それはわかるがイライラするんだよ。
選ばれし者とまで言われるジェダイ期待の星が、
明らかにジェダイ評議会に不信と不満を持ってるのに、
危機感なく手をこまねいて放ってるようにしか見えん。
アナキンの不信と不満に気づいてないなら、それはそれで馬鹿すぎるし。
オビワンも奴の性格しってるなら、
ただ我慢しろって言うだけじゃなく、
色々ケアすることはできただろうに。
だって褒めて受け止めてやるだけで、
皇帝を信頼してしまうお子ちゃまだぜ？
もともとep3の時点でも悪人ってわけではなかったし、
色々言葉かけてやるだけでも違っただろうに。

ジェダイってのは長く、怒りや執着や愛情などの人間性を否定し、神のように
客観的で超然とした絶対善の存在であろうと志向してきたが、クワイ・ガン・ジンは
もっと現実に目を向けた、新しいジェダイの有り様を模索したわけだろう。
だからすでに成長して世俗にまみれていたアナキンを育てようとした。
アナキンはフォースにバランスをもたらすというからには、おそらく彼だけは
従来のジェダイのあり方に歪な偏りを認めていたわけだ。

で、案の定、従来のジェダイはその歪から生まれ、人間性を全面的に肯定した
ダークサイドに破れ、ヨーダもオビワンも超然者では目の前の現実を救えないという
挫折を味わう。で、その後、ヨーダとオビワンの導きでジェダイとなるルークは、
もっと俗世的で人間的で、暗黒面に限りなく近づきながらも、暗黒面に落ちることなく、
父親を更生させる。ルークが暗黒面に落ちなかったのは、従来のジェダイのような
超人的な絶対善によったのではなく、人間性によるものだったというわけだよな。

そう考えると、一番先見の明があったのはクワイ・ガン・ジンということができる。
彼はジェダイとフォースが現実や人間性とリンクしていく存在だと肯定的に認識
していたわけだから。

>>185
いや。
すでに誰かが書いてたけど、クワイガンが師匠だったとしても
アナキンはいずれ暗黒面に堕ちていたと思う。

ジェダイは日本の政治でいうところの公明党のようなものですね。

公明党の言っていることは大体常識的に正しいと思う　そして暴走しがちな小泉皇帝を常にいさめている。

>>202
だからさ、>>203にも書いたけど、少なくともアナキンの周りには「人間」が
いなかったんだよ。人間性のある存在がいなかった。ジェダイは人間じゃない。
だからそういう不信と不満を受け止めてくれる人がいなかった。
話を聞いてくれはするが、なにもしてくれない。アドバイスはまるで客観的で
突き放していて、なんの意味もない。唯一いた人間はパドメだけ。
あとはシディアスしかいなかった。シディアスに走ったのは当然。

一方、ルークの周りにいたのは「人間」であり「仲間」だった。だから皇帝の
誘惑にも父親の誘いにも負けなかった。その人間性の絆が彼が暗黒面に
落ちるのを留めたといえる。

>>203
たしかにジェダイのあり方については、クワイガンに一理あっただろうが、
そんなにクワイガンのみが唯一立派なジェダイだったかというと
自分はそうは思えないんだよね。

アナキンを見いだした途端、オビ＝ワンをポイ捨てしようとしたりするし。
やはり彼もどこか偏狭というか、これと思い込んだらそれしか見えないところがあるよ。
だから彼の考えは、変わり者のジェダイの単なる与太話としか思われなかったわけだし。

>>207
それは否定しないが、「フォースにバランスをもたらす選ばれし者」という
それまでのジェダイの伝統と習慣を覆すことに積極的だったのは、
唯一彼だけだった、という点だけでも、クワイガンの存在は特筆すべきと思う。

彼はある意味で、それまでのジェダイを批判し、ジェダイの変化を恐れない
唯一の騎士だったわけだから。

>>208いいこと言うなあ

つまりあの時期はジェダイも規則や伝統に縛られていて組織が硬直気味だったのかもね。

クワイガン＝小泉純一郎

休刊日だから朝ワイドは土曜の日劇が何回も流れそう

ベイダーってあの父親宣言をしてから部下を無下には
殺していないんだよな。ｅｐ５の時ピエットも死を覚悟していたけど
ベイダーは窓を見つめたまま何もしないし
ｅｐ６でも当初は部下を殺すシーンがあったが没になったようだし
この時から良心の葛藤が芽生えていたのかな

>>208
それはよく分かる。
ただ、クワイガンも方向性が違うだけで、己の考えに固執しすぎるきらいがあった。
その点はメイスやヨーダとさして変わりないよ。
体制を変えようとするならば、周囲が「彼の言うことなら…」と耳を傾けるように
持っていかなければ。

そう考えるとパルはさすがというか上手かったね。

今回はＥＴ出てないよね？議会シーン注目したんだけど…

小泉みたいな弱いものいじめする香具師がクワイガンなわけねーじゃんｗ

26 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/11(月) 02:14:21 ID:Xszmr9BP0
３見た後４見ると一気に文明が衰退してるな

58 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/07/11(月) 06:19:46 ID:q6rgdIEJ0
>26
日韓併合時代から戦後金日成支配になった北朝鮮みたいなものだろ。

共和国のヒーローアナキン・スカイウォーカーと
帝国の恐怖の象徴ダース・ヴェイダーが同一人物だと言うことは
帝国軍幹部や元老院の一部の人間しか知らないようだ。
一般には先の大戦で戦死したと思われてるんだろうな。

>>7
養田空歩さん(26)って読み方は
ヨーダスカイウォーかーでいいの??

ライトセーバーのフォームが全部分かる人いる？
ヴァーパッドとかソレス、マカシぐらいしか知らねぇ…

ペンライトに固執するヨーダ様萌え。

R2を家の中に入れてやらない意地悪なヨーダ。

ナタリー可愛い！

>>221
ペンライトを素直に渡さないからだ。

「わしのだ！わしのだ！」もいいけど、その前のお尻をプリプリさせてるのも可愛い。

>>219
鉄人見るとよい
ttp://www.starwars.jp/technology/jedi.html#lightsaber

>>224
その後ジェダイだとわかる　あのカタルシスたるや…
少年ジャンプな展開しちゃうルーカスって…

公開されて流れ速くなったのはいいが
どうして脊髄反射で質問レスするか分からん。
映画一回見てれば分かるとか、パンフ読めば分かるとか、そんなの多すぎ。

こういうの見てると、読解力低下してるんだな〜って思う。

>>227 読解力よりむしろ親切心の方が不足してると思う。
ただメンドイだけなんでしょ。

リアル世代の意見を読んでちょっとしたカルチャーショックを受けた。
そうか、一作目のスターウォーズって剣劇ものじゃなくて
戦闘機ものなんだ。宇宙戦争だもんな。
今じゃジェダイが最前面に出ててすっかり忘れられてるが。

一作目をサーガの１本としてしか知らないと、
「今回は剣劇少ないね。フォースもほとんど出てこないし、
　これじゃ満足できないんじゃないかな」
と思ってたけど、一本の映画としてならこれ戦闘機戦がメインなんだな。

惑星ほどの大きさのある巨大人工要塞・・・という発想自体に驚いたもんさ

>>227
仮にわからなくても、質問する前にFAQ見たほうが、待ってるよりも早く解決しそうなもんなのにな。

旧作ではセイバー戦はもっと重みがあった。
西洋の騎士同士の戦いのように。
新作のはただのチャンバラ。暴れん坊将軍レベルだな。

暴れん坊将軍のほうがレベルは高いと思うけど…。
斬られ役も東映大部屋俳優のプロ集団だし、殺陣の
振り付けもしっかりできてると思う。

ＥＰ３の殺陣は良かったけど、速いだけで最後まで
美しさや力強さを感じることは無かったな…。
ニック・ジラードにはちょっとガッカリ。

スターウォーズ
episode2

ジェダイはsexしてはいけない
ジェダイはオナってはいけない

時代劇の殺陣というよりは、中国風の踊りだな。
おまえらホントに殺す気あるのかと…

殺陣レベルの高さで言えば、やっぱEP1のｸﾜｲ＆ｵﾋﾞVSﾓｰﾙ戦だろ。
あれ見た後のセイバー戦は上品さとクオリティの高さを要求しちゃうって言うか。
セイバー部分のアクロバティックなトコ以外は役者が演じてる場合が多いからなぁ、
仕方ないと言えば仕方ないんだけど。

旧作のセイバー戦は、シンプルだけに洗練されていて、
説得力あったね。

たしかに新3部作のチャンバラはいただけない....

ダース・モールはRPGゲームだったら途中で味方になったな。

>>222
むくんだ顔で出てきたシーンがあったな。
アナキンとパドメがバルコニーで話をするシーン。(パドメの2度目の登場シーンか)

>>237
現役のジェダイとシスはさすがに凄え！あんなのが一万人もいるのかよ！
と思ったがあそこまで強いのはさすがにごく一部だけだった……

旧作のセイバー戦が洗練？！
どーこがーだよー。単にのろいだけじゃん。

EP3は泥臭くて必死の殺し合いという迫力が出てた。
最後のパルVSヨーダ、アナVSオビはまた剣舞になっちゃったけど。
鍔迫り合いは良かったかも。

力任せにぶんぶん振ってつんのめったりすごい必死に避けたりしてる戦闘のどこが洗練されてるんだ？
4はまだ洗練されてると思うが56は擁護できん。まあ中国舞踏ショーもどうかとは思うが

>>237
ハンガー内で闘っている序盤はあまりの「型」そのままの
動きに開いた口がふさがらなかった。ひどすぎ。
オビｖｓモールの自動ドア（？）が開いた後の１カットだけ良い感じ。

個人的にはＥＰ４での師弟対決は嫌いじゃないな。
新作の型の合わせセイバー戦よりは、よほど実戦に見える。

EP５でもベイダーの妙な大振りとか、気になる部分は結構あったな。
剣劇のスピード感では新三部作の方を推したい。

>>245
向こうだとこういうのマーシャル・アートって呼んでるんでしょ？
だからアートに見えちゃうことは製作側も観客も問題視しないのでは？

でもセイバー戦の時の無駄な回転はなぜ？とは未だに思うけどな。
殺陣指導者の癖なのか？なんなのか？

ライトセイバーには鍔がないからみんな手をやられるんだな
だが鍔なんか付けたら他のジェダイからﾌﾟｹﾞﾗされるし、むずかしい問題だ

スピード感では新三部作の殺陣に軍配が上がるけど、あまり好きじゃない。
動きが悪くて泥臭くても、旧三部作の殺陣のほうが心に響く。

>>247
ＥＰ２のアナキン対ドゥークー戦などは明らかに型を見せることで表現してたから分かるけど、
モール戦での最初の場面は、本気の戦いを演出してるつもりが逆にヤラセを感じるし、
型通りの予定調和的動きしかできていない。セイバーも腕だけで振ってる感じだし、
「ここで当てて、ここで止めて」という振り付けがみえみえ…。
これはアートじゃないよ。緊迫感ないしね。

スターウォーズの多少不自然な点も、レイア姫が美女という
無茶な設定に比べれば全部許せる

>>247
マーシャルアーツのartsは技術のartだと思う

ライトセイバーで触れるだけでも危険な武器なわけで、
旧作はその「触れては駄目」というギリギリ感があったよ。

>>248
龍巻閃
>>249
鍔ごと斬られる

>>254
ＥＰ５でベイダーに剣先を突きつけられてヒルむルークとか、
そういう演出はうまかったよね。

なんつーか、EP5見るとルークがアナキンの息子だって納得できるね。

そろいもそろってあんな未熟な香具師に運命を託さなくてはならないとは、
共和国も帝国もジェダイもｶﾜｲｿｽ。

アメリカ人は本気であんな香具師が主人公にふさわしいと思ってるんだろうか。

>>255
ほう、そういうコトだったのか。ｻﾝｸｽ。

>>257
未熟な者が成長していくのが面白いんじゃああーりませんか

…物語的に。

>>257
聖人君子みたいな奴が主人公だったらつまらないだろ

>>259
アメリカンドリームだね。

日本のドラマだとなぜか

貧乏→大物に成長→でも小物でも自分らしい方がいいとなって萎んじゃうけど。

オビワンとヨーダ以外のマスター、弱すぎだろ
あんな簡単な裏切りで、バタバタ死ぬのは納得できないよ

なんで元老院で帝国制があっさり承認されるのかがわからんのだが。

>>263
シスが滅びてから１０００年しか経ってないんでしょ。その程度の政治レベルでは？
EUみたいなもんかな？

人生の一つのイベントが終わってしまった

ライトセーバー術は、ハリウッドの殺陣師が日本の剣道、フェンシング、
古式フェンシング、テニスのラケット操作を組み合わせて作ったものだとか。
ソースはなし。ゴメン。回転の動きはテニスのバックハンドをイメージしてそう。

>>263
内心みんな代議制議会の行き詰まりに失望＆行動力のある議長なら何とかしてくれると期待した。

ニポーンの国会を見ればわからなくもない。

>>263
あれは現代のアメリカを揶揄しているんだよ

成長してないような飢餓ス。

アナキン：母親の死で暴発。奥さん殺して（事実上）さらに帝国乗っ取り
とかたわごとをほざく。権力者としてはどうかといえば、単にフォースと
強権で威嚇するだけの無能さ。しかも最後は目標も貫けず皇帝と相討ち。
（パルが皇帝になれたのはシスだったからというより、用意周到に計画を
実行したから。皇帝殺したら後継者ってのは無理がありすぎ。）

ルーク：感情過多で、強い香具師にはへりくだるが、自分より弱いとなると
徹底的に見下す。しかも変わり身が早い。ジェダイの能力に散々頼って
力が発揮されてるうちは偉そうだが、力が通じないと他人だのみ。（ベン、パパ）
最後も親子の情でかろうじて助けられたんであって、彼の力ではない。

>>262
クローンたちのブラスターで簡単に次々と倒れていくのには
我が目を疑ったよ。
オビワンて実は鬼のように強いのね。

>>267
ナチスが「合法的に」政権を獲った時みたいだな

>>262
俺もそう思った
ジェダイって一部の強い人達を除いては
みんな見かけ倒しなのか・・・と思った

>>257
EP56当時米にいたがハロウィンの仮装でもルークは一番人気がなく
どの店行っても衣装やマスクが売れ残ってた

>>263
その辺は古代ローマが共和制→帝政になったのと同じようなもんでは？
たぶん参考にしてるだろうし。

パルパティーンはカエサルみたいなもんか

>>272
確かにねぇ。ｷ＝ｱﾃﾞｨ除いて、誰も抵抗しないでﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れるはねーだろ、と。

国連とか。

エピ3前半のR2-D2可愛えぇ。

僧侶でも、読経がうまい人もいれば写経が見事な人もいる。
説法が得意な人もいれば、瞑想が好きな人もいる。

ジェダイも同じだと思うよ。
みんながみんな武術の達人ではない。
逆にジェダイ全員が強かったら怖いよ。「兵士ではない」のだから。
それぞれに能力の得意分野が違う。
そのなかでメイスやヨーダは総合的に能力が高いと思う。

>>279
なるほど、その解釈は面白い
殺された連中は事務方みたいな奴らだったんだな

>>263
それって史実と一緒なんだが・・・。
（ローマの歴史そのもの。）

>>279
いや、武術の達人ばっかじゃないってのはいいんだが、
ジェダイはフォースは少なくとも会得してるわけで、
察知能力とか危機回避能力とかが皆無な描かれ方が納得できないと…。

>>279
でもなんでそんな奴らが戦場へ赴いていたんだろう。
指揮官として登用されていたのか。

でも、ジェダイなら不意打ちを食らう前にフォースでそれを察知出来ないのかよと思ったな

はやく３Ｄ版が見たい。

クローン大戦ではなんたら権を発動しただけなのに、今回すんなり帝国制になってしまう。だいたい共和国の議会で帝国制を提案するだけで顰蹙モノでは？上空で戦闘起こってるのに会議してるのもわからんし。

議長を疑ってるのにクローン兵たちに完全に油断してるのも
マヌケな話だよなぁ＞ジェダイ

>>284
システムとか官僚機構に弱いんじゃないかなジェダイって。敵意や動機の伴わないアクションに
鈍感なんじゃないかと。警察が上の命令を受ければ渋谷の若者を虐殺できるのといっしょ。

クローンは心の動きがほとんど無いから
ジェダイは読みにくい、と何かで見た気ガス。

シディアスのダークフォースによる干渉はあり得ると思う＞ジェダイマスター達の危機察知できなかった事

ベイダーもヤヴィンの戦いの最後の最後まで
レッド５のパイロットからフォースを感じることができなかった。
実の息子なのに。

ジェダイの察知能力というのも万能ではないように思う。
クワイガンも、ポッドレース中に瞑想してて最後まで
レースの結果を必死に予知しようとしてたみたいだし。

特殊な能力を研鑽で積んではいるけど、超人的なものではないのではなかろうか。
パルさんは凄いと思うけど。

オビワンを殺すオーダーを受け、メットを外すやつは人間？

>286
全然歴史とか知らない人なのかなぁ

ジェダイの最期って、ラストサムライ的ではあった。

>>291
ベイダーはフォースだけは強いってことは感じてたよ。
ただ、息子ってのはその時はわからなかったみたいだが。

フォースが一番役に立つ時って、ライトセーバーを落とした時にそれを拾う時だよな

>>295
「装置を切れ」のシーンまで、気づいてなかったんじゃない？
どこかで感じてたっけ？

パドメが死ぬ間際に子供の名前をルークとレイアと命名してたけど
あれはどうやって決めたのか
前々から決めていたのか、それとも何か不思議な力が働いて、ああいう名前を呟いたのか

>>296
ストラップつけたほうが良いね。

>>286
前振り・根回しさえちゃんとしてれば人はあっさり自分達の運命を他人に委ねちゃうものなのです

>>292
クローン。指揮官クラスだけど。比較的フレンドリーだった奴の豹変はショックだ…

>>296
だね。

やべ〜
俺ルーカスも思いつかなかったライトセーバーの使い方編み出しちゃった

フォースの力で3つくらいセーバー宙に浮かせてファンネルのように操って本体攻撃＋自分でもセーバー斬り付け

これテラ最強じゃね？

293
ごめん日本史しか知らない。
あまりにもあっさりしすぎだったので。オーガナさんみたいな人達は少数派だと言うことで説明がつくのだろうけど。

>>298
学生時代のボーイフレンド＆ガールフレンドの顔が浮かんだのでは？

見に行った人、映画館混んでた？
子供連れて行くのに立ち見だとしんどいので。

>>297
ルーク突入後、ウェッジ離脱、ﾋﾞｯｸﾞｽ戦死後の追い詰めた時に
ベイダーが「フォースの強い奴だ」って言ってる。
ベンが「フォースを信じろ」と呼び掛けるのはその後。

アニメとかも合わせて見るとジェダイ側のインフレがすごいな
善と悪どちらにバランスが傾きすぎてもイカンっつーお約束的話は萌える

300
THX1138
てことはジャンゴ役の俳優さんてことか。

>>305
俺の地元では朝一番の回から行列が出来てて超満員だったけど
まあ場所によるのでは

オーダー66でクローン兵にスイッチでも入るようになっていたのかも。
直前にオビワンへ落としたライトセーバーを渡してあげてるし。

オビ＝ワンが「フォースを使え」と言うまで、ルークはフォースを使ってなかった。
だからベイダーは分からなかったんじゃないかな？

まあ悪に傾くと大体想像付くが、善に傾くと何が行けないのか良くわからんよな
とどのつまり、なぜバランスを保たねばならないのかって話になるけど

56 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 07:05:13 ID:???
ダース・シディアスに暗黒面の素晴らしさを力説される夢を見た
60 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 08:42:23 ID:???
>>56
暗黒面といったら、スターウォーズしかないな。
ダース・シディアスって誰？？
62 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 09:30:15 ID:???
>>56
力説ﾜﾛﾀ
シディアスってダースベイダーの師じゃまいか？
63 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 09:32:56 ID:???
シディアス＝パルパティーン
64 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 09:35:03 ID:???
それって一応ネタバレなのでは…バレバレだけど
65 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 09:36:29 ID:???
　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　 　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　 ／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　 　 　 ヽ,
　　 　 //.|'-‐' /,/　　　　 　 　 　_i
　　 　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l 　　ｽﾀｰｳｫｰｽﾞの話すんな！
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._| 　　　スレ違い！うせろボケ！
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、
　 | |　|:l~''''==-￣二',','''''''~~￣/　// _　l
　 | |　|:|ﾆ=--====--' 　　　　l　.l l./ .）:|
　 | |　|:|'‐-=,,,,|=ﾆﾆﾆl　　　　.|　.| |:>-'=|
　 `-=:|l　 .|'''=-,　　　　　　　 |　.| |:|::::::j|
66 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 09:43:35 ID:???
まぁまぁそんなに怒るなって;；；
68 名前： 愛蔵版名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/11(月) 10:13:41 ID:???
R2ﾃﾗﾓｴｽ

>>304
咄嗟に思いついた名前がそれっていうのもなあ
でもパドメって友達が少なそう
英才教育されてたみたいだし
（エピソード２で学校のゼミが云々っていう話はしてたけど）

>>305
都内はひどいよ、確実に多少は並ばないと。

>303
こっちこそごめん、自分が歴史ヲタなのかも。
ローマの共和制→帝政の移行ってわりとポピュラーだと思ってた。

>>307
つーかジェダイってマスターで２００人
候補生までいれたら数千人いるんでしょ
それに比べシスはたった二人・・・
バランスをもたらす物っていったら
普通ライト側へらす人ってのに気がつくのにな

>>312
絶体的な「善なる力」なんてものが無いってことではないかと？

今、録画してためざましのEP3日劇初回の様子見たけど、やっぱりヘイデン出たんだね。先々行もいいけどこういうときに
行きたかった･･･　ヘンデンかっけー
だけどイアン・マクダーミドもかっこいーね。ヘイデンとイアン並ぶとまさにEP3のダークサイドへの話ってのがさらに
こみ上げるだろうに。このときに居合わせたお客さん、裏山鹿〜

例えば善8:2悪とかだとダメなのか？

>>314
描写がなかっただけで、ずっと考えてた名前かもよ？
実際にどの名前をつけるかを決定するのは生まれた後でも、
子供が生まれるまで名前をまったく考えない親はほとんどいないと思う。

>>312
個人の欲望を認める事、自由な発想をする事そのものが悪を内包せざるを得ないものだから。
ジェダイの善・倫理は必要なんだが行き過ぎると個性を殺す。

>>320
そんなことは知らないが
５：５がいいんでしょ
のちのルークはクワイガンより更に進んだ
現実的な光と闇どちらのフォースも取り入れた新たなフォースみにつけたとかあるし。

例えばダークサイド全部殺したらジェダイ100%になってバランスが悪くなるから最後の悪の一人はあえて生かしとくって解釈でおK？

>>321
男の子だったらルーク、女の子だったらレイアっていう名前にしようって考えてたのかもね
そしたら双子が生まれちゃったから、そのままそれを付けたと
それじゃあ男の双子だったらどうしてたんだろう

３，４，５→１，２，３と見た後にまた３，４，５を見ると
また面白さが倍増する。
細部のセリフへの理解度が全然違うもん。
ほんとに全部で一本なんだな〜この映画

>>312
実際には善と悪というより、秩序と混沌なんだろうね。
（秩序側のジェダイが混沌のシスを悪と見なしている。）

秩序は変化を嫌うが全てのものが整理され現行（共和国の平和）のまま
続くことに寄与する。
（しかし、同時にそれは、現状の維持を絶対視するあまりに官僚化と権威
主義、そしてその場しのぎの微温的なやり方に結びつく。）

混沌は無秩序や騒乱の元になるが、同時に改革と発展をももたらす。
（人は平和の中に生きながら、現状に不満を持ち、改革と英雄を待望する。
大抵、それは今の平穏な生活の終わりを意味するんだが。）

だから、戦争や生命にかかわる秘儀とかはジェダイではタブーだけど、
シス側はOKなんだろう。

>>316
歴史オタクじゃなくても、一般教養として知ってるレベルの話だと思うので
安心しろ！　ただ、欧米文化圏だとより実感として共和制→帝政移行の過程を
理解できるから、あの程度の割とあっさりした描写で大丈夫だろうという判断に
なったのかもしれないね。

フォースに光も闇も無い
光と闇があるのはそれを使う者の心の中だ

>>327
ソレダ！

>>325
女の双子でも同様だねｗ
その場合はオビ＝ワンに名付け親になってもらったのかな？

どっちかの名前しか考えてなくて、産まれてきた子どもの性別が予想と違って
慌てるってのも実際にあるみたいだし。

>>326
６は？

>>326
なんで6は観ないの？

>>326
でもレイアが母親の事をかたるところとか
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなる場面もできちゃったけどね・・・

男の双子ならソリッドとリキッドで(ry

彼がなぜ6に触れたがらないのか→アンチクマーだから

>>332-333
あ、素で間違えたorz

やっぱりこうなると、7, 8, 9も見たいよな
もう年喰ったルーカスでは駄目そうだから、
誰か別の若い監督見つけるべし

>>334
レイアが語る母親はパドメの事じゃなくて養母の事なんだろうな
それとも何か不思議な力が働いてパドメの顔は幼い頃から知っていたとか

>>338
別に。アナキンの物語は６で完結してるから７以降は蛇足っぽい

すべての成り行きが運命によって定められたとしても、唯一悔やまれるとおまいらが
思う行動・選択はなに？

おれは、ナブー着陸後、女王の侍女を同行させるのをOKしたこと。

ん〜それはどうかな
綺麗に話は終わってるのに
ルーカスが作っても余計な作品になりそうなのに
別な人が作ったら余計にいらない作品になりそう

ありがとう。やっぱ混んでますか。
もう少し待った方がよさそうですね。

エピ２で賞金稼ぎのクローンの元人間やってたヤツの息子が
帝国の逆襲でベーダーにひっついてた賞金稼ぎ？
ヘルメットが親父と一緒だよね？

小説のその後のあらすじみたら
その後つくったりすると
ユージャンなんとかのフォース効かない敵やらなんやらでてきてるけど
なんとなくスターウォーズっていうかなんでもありなスタートレックぽくなる気がする

>>344
どんだけの釣りだよ

パドメが死ぬ場面は、パドメの遺体があのペンダントを握っていたという劇的な場面を演出するのが狙いだから
監督も細かい事はあんまり考えてなかったんだろうなあ

>>344
お前の言ってることは「もしかしてアナキンの息子がルークじゃね？」って
言ってるのと同レベルだな。

>>325
ルークとレイク

>>347
別スレでの他愛ない質問に答えてくれてありがとう。

>>325
ルークとドゥークー

ボバはEP６でイヤンな事になっちゃうけど、スピンオフ話では生き残るんだっけ。

>>348
おっ!てことはオイラの推理は合ってたんだな
島根の金田一耕助と言われるだけのことはある（自画自賛）

みんなはアナキンが処女懐胎でできたってことに納得してるのか？

>>348
たぶんルーカスはコロッと忘れてたんだろね＜EP6のレイアのセリフ

そういや、ベイルは王配殿下（プリンス・コンソート）なんだね。
妻である女王共々女の子を欲しがってたってのは、オルデランが代々女王によって
統治されている星ってことなんだろか？

>>319
見たいーうpｷﾎﾞﾝ

>>353
安っぽい名探偵だな

アンカーミスった。
×>>348
○>>347

決め付けるのがシス
柔軟なのがジェダイ

妻の首を絞めるのがシス
敵の子供を守るのがジェダイ

不都合は相手のせいがシス
自省するのがジェダイ

権威と秩序で自由を滅ぼすのがシス
権威と秩序と自由を守るのがジェダイ

愛とは自分が気持ちいいこと、がシス
愛とは自己犠牲と穏やかな微笑み、がジェダイ

甘い言葉でささやくのがシス
愛するゆえに諫めるのがジェダイ

バランスとは流血の復讐、というのがシス
バランスとは子供たちを慈しむこと、がジェダイ


言っておくが、いわゆる主流キリスト教は大事なときにはほとんど常にシスだった。
勇敢でジェダイのような愛だったのは、むしろ一部のセクト〜カルトだった。

その責任は天に達していることだろう。

>>203
という事は、やはりフォースのあり方においても光明面＞＞＞暗黒面であるとは
一概には言えないという多面性があると言う事だよね。
でもパンフなんかを見ると結局ｼｽが最後に死ぬ事によってフォースの調和が取り戻された
みたいな事が書いてあるらしいじゃん。伝聞だけど。
それってどうなのかね。宣材として正しいのかな！？

>>344
そうだよ。

>>342
アナキンの話は終わったが、ジェダイやシスの歴史を描くという意味ではまだまだ作れる。
今までのはＳＷ（アナキンの話）だが、題名がＳＷなので、別の主人公を新たに描けば問題ない。

それに、ファンなら、常に新しいものが見たいはず。
会社側も儲かるし。
ルーカスはいつもの原案総指揮でＯＫ。

漏れは、エグザ・キューンやウリック・ケル＝ドローマの話が見たい。
今度はシス側を中心とした話で、シス大戦が見たい。

歳上の女性好きとしては、アナキンの気持ちもﾜｶﾗﾝでもないけど、
あそこまで落ちちゃ駄目だ駄目だ。
でもカッコ良さはアナキン＞ルークかな。

２ｃｈ内でＳＷの事を少しでも批判されるとすごい勢いで噛みついてくる人って怖い。
新興宗教の人みたいで

ダースモールを主人公にした話なんてどうよ、90分くらいの映画で、今流行のアメコミものより、よっぽどおもしろそうじゃん。

アナキンの物語＞＞ルークの物語
になっちゃったなあ。（私の中では）

>>366
俺もそうかな。
それだけ衝撃的だったし、
悲劇的お話しは魅力的に写るよね。

まだ３みてないけど・・・マスタークワイガンもうでてこないよねー・・・
結局強かったのかもよくわからん・・・結構好きだったのになぁ
アナキンなんてクワイ・ガン・ジンの事忘れてんだろうなぁ

アミダラに問題あり。

明日行く予定です。そこで皆さんにお聞きしたいのですが
シリーズ1作も見た事がなくても楽しめますか？
自分は全て見てるますが、一緒に行く友人が見た事ないそうで
話分かるか心配してるもので・・・。

>>370
楽しめるますよ。

>>370
20％位はねｗ

>>370
せめて今日じゅうにエピ1とエピ2観せることはできないの？まあ楽しめることは楽しめるけど、なんかもったいないなあ。

>>370
楽しめないに一票。

背景知らないで見ても、単に宇宙船レベルの文明なのに
剣で戦う変な人たちのお話、で終わってしまうと思う。

実際、EP3は、剣の戦い→ネタばらし→剣の戦い→ネタばらし→ループ
だから。

>>366-367
自分はEP1〜3はアナキンの物語、EP4〜6はルークの物語。
で、通してみると父と子の物語、だな。
今でも自分の中での重要度は旧三部＞＞＞新三部だし。

しかし、新三部作はオビ＝ワンの物語とも言えるね。

>>370
なんで誘ったの？宇宙戦争にして、SWは独りで観にいけば？

土曜にDLPで見てきました。
今回はフィルム版との違いは特に無いようですね。

>>370
EP1〜2じゃなくてEP4〜5を今日中に見せろ。

>>370
推理小説の最後のページをいきなり開くって感じだな

>370
6部全部でひとつの作品だからなあ。
いきなりEP3だけ見せられてもきっとﾎﾟｶｰﾝだと思うよ
独特の世界だし。

せめてあらすじや人物の関係を説明しる

>>370
ストーリーは楽しめない。何やってるのか、何のこっちゃさっぱり分からんはず。
せめて１，２見ておかないと誰が誰で、何で、何の目的で動いてるとかさっぱりワカランよ。
光剣のアクションと戦闘機の空中戦のみ、アクションだけは楽しめるが、
感動とか深みはゼロだろうな。

アナキンvs.ドゥークーで、アナキンのせりふの字幕が
「僕は２倍の力を手に入れた」
とかなってるところがありましたけど、あれって元のせりふは
何て言ってるかわかる方いますか？聞き取れなかったもので。。

発想力や独創性が強い＝個性が強い人にとってはある意味自分を殺す地獄だねジェダイの世界は

>>286

外から眺めていると、もっともな話なんだけど、内側にいると良くある話のような気がする。つい最近まで、日本も敵国がミサイル
を撃ってきても勝手に自衛隊が反撃する事はできなかったし。民主主義国家の運営や、法律の運用の中で、想定外の事が起きた
時に対処が後手にまわったり、行動不能になったりする事は良くある事。日本は時限立法で、「今だけ特別」を連発して、その度に
対応してきたけど、それが限界じゃないかというのが最近起きている論議。

シディアス卿の恐いとろこは、表向きは全て民主的な手続きを踏んでいるところ。

・管理機構の腐敗や民主的手続きの迂遠さに不満を持つ通商連合を煽って離反させる。
（スピードと効率を優先する商人が、手続きと官制を基本にする政府と時に利害で敵対するのは、よくある事）
・非常時における時限付きの特権を、力強いリーダーというイメージと供に議会の承認で獲得。
・徹頭徹尾、平和を脅かされた側の味方として振舞う。理屈よりも情に訴えて支持を広げる。
・最後は共和制守護の象徴であったジェダイに造反の罪を着せ、自らを被害者として演出
・多大な犠牲を払って安定した世界を維持する為に、より強力な帝国制の必要性にリアリティーを持たせる。
（ほぼ戦争として最終局面に入っており、勝利は近かったが、共和国の被害も甚大で、体制維持の為に強権発動
も必要であるという空気ができあがっていた）

「こうして、自由を失うのですね。万来の拍手の中で」みたいな事を言っていた議員がいたけど、結局独裁者は、
疲弊した共和制の中からこそ望まれて出てくるって事だろうねぇ。

>>382
俺も良く分からんけど、ダブルって言ってるよね
だから倍とかそういうことじゃない。

エピ１〜３オビの話　エピ４〜６ルークの話　全体でアナキンの話
かな、、、

>>375
全６作で片親家庭の｢神話｣がついに完結した｡
不在の父と子の愛憎とか含めてアナキンの物語が切なすぎる｡
ルーク側から見たベイダーだった物語が､アナキンの物語が加わったことで
納得というか和解に到達できるというか深くなりました｡
いや･･見事でした｡

昨日、エピ５見てて思ったんだが、
ルークがダゴバについて愚痴る途中（ヨーダ登場の直前）、
「懐かしい気が…」
とか言ってたじゃない？
旧作つくってる時点でルーカスの脳内は

ルーク→物心つく前はダゴバに居住
レイア→物心つく前までパドメが育てるが、まもなく死亡

ていうプランだったんじゃん？
ま、毎度言うことがコロコロかわるルーカスだから、
新作つくってるあいだに気が変わったというだけのことで（苦笑

ep5でルークが「父さん助けて」と言うシーンは
本当は自分で倒せたけど
アナキンの善の心を確かめたかったという見方はだめだろうか？

>>385
どうもありがとう
あのせりふはかっこ悪かった･･･

EP3観てからEP4-6観たら、ヴェイダーの一挙一動から
目が離せなくなったよ

ベイダーは息子と力を合わせれば｢皇帝｣をしのげると言った｡
パドメにもそういった｡
力で平和と秩序が作れると信じてた｡

>>388
確かにそうだな。
あそこでルークが皇帝を一人で倒しても、ヴェイダーの立場は？という事になって、
感動薄だな。

ベイダーって自分がアナキンだった頃の記憶はあるのか。

つーかアレは皇帝のカミナリが予想以上に強くてこりゃマジヤベーって思ったんで
近くにいた絶縁状態のオヤジに一か八か助けを求めたってだけではないのか

>>370

みんな言ってるがやめとけ。
スターウォーズの知識がないと、何やってるんだか全くわからん映画。
アナキンがベイダーになって〜って、小一時間解説する程度じゃ
何も理解できない。

見終わって質問攻めならまだいいが(そんな人なら、Ep1か2の時に
とっくに見に行ってる)、苦笑いで「ス、スゴイねー」なんて
気まずい空気が流れること間違いなし。

皆さん即ﾚｽありがとうございます。
やっぱりシリーズで見た方がいいですよね。友人にはシリーズ見る様に勧めて
明日は他の作品にしようと思います！宇宙戦争は初日に見てしまったので何を見ようか・・・。

>>360
シディアスが大きくバランスを崩す存在だったのでそれでいいかと＞フォースの調和が取り戻された
「闇」自体は着える事はないしな。

>>392
あるにきまってるじゃん

人は誰もが光と闇の部分を持っているのだよ。

ジャージャー・ビンクスとベイダーが道端でばったり会うと
どうなるんだろ？

ルークはEP6で豚相手に首締めフォース使ってたな

あれはダークサイドじゃなくても使えるって事？

>>400
首締めフォースはジェダイも使えるけど、ジェダイがあれやっちゃまずいだろ

ジェダイでもフォースサンダーを学んで使おうと思えば使えるらしい

闇の精神準拠なんで絶対の禁忌らしいけど。

>>388です
失礼しますた「父さん助けて」はep6でした

映画館の中でマナー悪い奴見ると首締めフォース使いたくなるよね。

>>400
首絞めは物を動かす能力の応用的な技術なんじゃないかな。
だから出来ない事はないんじゃないかと。適当だけど。

>>369
なるほど。
何事も中庸が肝心、てことですね。SW的には

FF3も光と闇のバランスの話だったなぁ。
SWに影響いけたのかな？

>>401

ヨーダに
「これだから、お前ら親子は！」
と怒られそうだなｗ

結局メイス戦後のパルの顔は素顔なのか変形したのかどっちだと思う？
俺は素顔説派なんだが、理由↓
　アナキンや、長時間電撃を喰らっていたルークはシワクチャにならなかった。
　暗黒面の力で若く見せていただけで、実は相当な高齢。
　実際にはドゥークーよりも年上。

ループネタはうんざり

>>410
じゃあ来んなよ

やっぱ素顔でしょ
てかこっちのﾎﾞｽが実はあっちのﾎﾞｽでした〜って、ちょっと
そらねえでしょうと思うんだけどさ・・・

>>388
するとアナキンは皇帝に続いて息子にまで騙されたわけだな

おい！　いいともにダースベイダーが！

アミダラみたいな奥さんなら文句無いと思うよ。

>>11
レイアに再開するまでＲ２Ｄ２がお世話になる船長です

>>404
先先行の時、隣でポップコーン食ってるデブに使ってやりたかった。
あん時程シスが羨ましかった事はないな。

>>409
パルパティーンの顔が変わったのは、電撃で火傷したのではありません、
SW公式キャラ図解本に、メイスの電撃変更によって偽りの顔が剥がされた、と書いてあります、
つまりパルパティーンは変形後の醜い顔が本来の顔というわけです。

マスター・トーダ『私が字幕だ！』

>>360
人間性とフォースの有機的なつながりこそ、予言された調和というべきだろう。
アナキンはジェダイたちに自分の人間性を否定されてジェダイを滅ぼし、
ルークは自分の人間性に従って、シスを滅ぼす。

かつてのジェダイたちのように、非人間的な善神であろうとするのではなく、
シディアスのように欲望のままに力を振るう邪神のようであろうとするのでもなく、
ルークのように人間性に基づいて力を使うことを是とする。
そういう結論がEP6で導かれたのだろうと思う。

シスが死んだから調和したのではなく、最後にただひとりのジェダイとして、
ルークが生き残ったから調和したと見るべきかと。

アナキンに期待をかけた者達は、あの予言を勘違いしてたんだよ。
フォースにバランスをもたらす(若しくは支配する)のはスーパー・フォースで
あり、“ 選 ば れ し き 者 ”が世界を変える・・って。
けれど、アンキンは救世主にはなれず、シスはアナキンを手に入れれば世界を
征服出来ると考えたが失敗した。どちらも間違ってた。

だからこそ、ルークの登場に一番の意味がある。
あの予言はルーク・・じゃなくルーク”達”なんだと思う。
フォースを生かす(殺す)のは”選ばれた””唯一の絶対者”では決してない。
そうあってはならないのが、フォースの真理だから。
だから、ルークがヨーダのように宇宙で一番のフォースの使い手になる必要は
ない。天性の才能なんて、ミディクロリアン100％の父親に適うはずもない。
それでも、、、ベイダーの目を覚まさすにはルークしかいなかった。
オビワンでもクワイガンでもヨーダでもパドメでも駄目なんだよね。

>>206
おまい、いい事言うな。

だから、シリーズを通じてみたとき、ルークがダークサイドの技を使えることも、
父に助けを請うことも肯定されるべきだと思う。

ルークのそうした人間らしさがなければ、おそらくアナキンの心を導くことは
できなかった。アナキンこそ名誉欲や愛情などの人間臭い動機から
ダークサイドに落ちていったわけだから。かつてのジェダイたちのような
「執着を捨てろ」とかその手の非人間的で教条的な説得をしたとしても、
ヴェイダーの心の琴線を揺るがすことはできなかったろう。

>>395
一人でｅｐ３を観る事をオススメする。
一人で観た方がその世界観に浸れて集中して見て楽しめる。
後日友達とまた一緒にｅｐ３を見れば、より深くスターウォーズが分かって楽しめる。
一回見たあと、友達と観にいくまでの間は小説で更に補完して、二回目を鑑賞して深く楽しむ。
一回目は主にストーリーを楽しんで、二回目は別のデティールを見て楽しむ。
ルーカスの出演シーンだとか、特撮だとか。

スターウォーズは情報量が多いので一回じゃ把握できない部分が多い。
何度でも楽しめる作品。

ルークってダークサイドの技使ったか？
>>400のこと？

>>425
んむ。

昨日のテレ朝見たけど、ヨーダがキチガイになってたのはﾜﾗﾀ
エピ3の最後に身を隠すぞと言っておきながら
5で登場するまでずっと隠れて立って事？
あふぉすぎ。戦え糞爺

あと、ダースベーダーの音楽って電波少年のパクリやろ

小説読むと映画にない細かい感情がわかり面白いね
ﾃﾞｭｰｸーが始め余裕ぶっこいてる当たりとか
この程度かと失望すらしてるし

パルに、ｪェェエエ(´Д｀)エエェェｪ
と思うとこがイイ

金がなくても、明るい家庭で俺を可愛がってくれた親父やお袋のお蔭で
暗黒面に落ちなくて済んでいるんだな、俺は。

>>413
息子に騙されたとは？

お前ら頭いいな！なんかスッキリしたありがとう…

だから思うに、この物語は光と闇の戦いじゃなかったんだろう。
ずっとそうだと思ってきたけど、アナキンとルークを通してみると、アナキンもルークも
光でも闇でもない。いや、おそらくダースヴェイダーになったアナキンでさえ闇では
なかったんだろう。確信的にダースヴェイダーとして生きる道を選んだだけで。
アナキンとルークは「人間」なんだな。フォースを持ってしまったただの人間。

ジェダイやシスは完全な光であり、完全な闇。ともに人間性が欠落している。
象徴的なこととして、ともに親子愛を否定している（シスはジェダイから転化したもの
であるから生い立ちはジェダイと同じと考えられる）。彼らはきわめて非人間的だ。
だが、アナキンやルークの持つ人間性、もっといえばジェダイやシスが否定した
親子愛が、非人間的で非現実的な理想主義を滅ぼす物語というべきかと。

最終的には光も闇も否定され、また同時にともに人間性に飲み込まれる。
歪な理想や野心を見据えるのではなく、現実の中で人間としてよりベターな有り様を
模索しつづけることを肯定する物語なのだろうと思う。

>>413
それはないよ。ヨーダですら吹っ飛ばす威力のビリビリを
まともに食らってるんだから、それどころではないはず。

>>399
こうなったよ
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20050710225818.jpg

クローン兵はいつのまにシディアス側に落ちてたの？

なんか、善悪とか人間性とか語りだすと、どうも
「灰色が一番いい」系の自分語りが増えるねぇ。
一時の俺も（EP2のころ）そう勘違いしてたから、余計恥ずかしい。


そんなわけで>>259に書いといたから。

フォースの調和は内面的なものだ。

>>435
そのへんは語られなかったね。
カミーノ人は、シディアスの策略だと知っていたのだろうか。

しかし、評議会も知らなかった（と思われる）クローン軍団を
実戦で使用した評議会っていったい・・・。

物語的には、「悪」との和解の物語でもあったと思う。

>>432
きちんとした原則と体系が、「馬鹿が戦車でやってくる」式の常識が通用しない桁外れのバカによって壊されてしまう物語。

>>435
最初からそう調整されていたと思われ。よくわからんが。

だがまあ、もともとシディアスがカミーノ人を使って用意した胡散臭いものを、
ヨーダがよくわからんがこりゃ都合がいいとドロイド対策に勝手に持ち出して
共和国軍兵士にしてしまったのがそもそも悪い。

ep3見た後ep4〜6見た。
ep6の最後オビワンとアナキンが並んで立ってるのを見て涙が出てきた。
オビワン、ルークの関係が修復出来たのが本当にうれしい。

× オビワン、ルークの関係が修復出来たのが本当にうれしい。
○ オビワン、アナキンの関係が修復出来たのが本当にうれしい。

>>359だった。

ep3鑑賞後は
エーリッヒ・フロムなど読み返してみたい気分。

>>435
コード６６で「ジェダイを殺さない」という催眠がとけるようにしたのか

コード６６がジェダイを殺すと言う命令そのものなのか

コード６６によって、クローンの脳に埋められたサイフォディアスなど関係者しか知らない
回路がアクティベートされるようになってたのか

あるいは、単純に原則として教育したのか

自分語りﾜﾛﾀ

冷静に考えてみると、なんでクローンにヨーダ以下ジェダイは抵抗ないのかと
ちょっと不思議だったんだわ。ましてそれを消耗品よろしく兵士にするという。
おいおいグロテスクだと思わないのかよって、当時は突っ込んだんだが。

でも、もともとジェダイは親とか血縁に執着しない連中なんだよな。
そう考えるとクローンそのものになんの違和感も感じなかったのも当然といえる。

>>442
あのシーンは本当に泣ける

＞オビワン、アナキンの関係が修復出来た

のだろうか？あれだけで

>>435
パルの手に落ちたというより、「共和国最高議長」に従っただけ。

それ以前に、内乱が終息するまでという条件で、古代ローマの独裁官に相当する権力を得ていたから、パルの意思＝共和国の政策となっていた。
それはつまり戦争遂行の指揮権ということだから、彼の側近と与党によってクーデターでっち上げ計画も裏で画策されていった。
（だから、ジェダイ粛清の開始は内乱の終息=パルの独裁権の期日のリミット、とほぼ期を一にしていたわけ。）

>>434
なんだこれ。ワロスw

クローン兵はただ上の命令に従っただけ
どちら側につくとかそんなのは関係ないはず。

>>442
なんで、アナキンだけ若いときのまんま？

昔の年取ったアナキンに戻せ！　出番少ないんだから。

>>436
いや読解だし。単純に灰色がいいという話をしてるのでもないから。

EP6で復活するジェダイ＝ルークとは、従来のジェダイではない。
親子の情愛を持ち、他者との信頼と絆のなかで生きる人間なんだよ。それが物語の結論。
最終的には、人間として生きたアナキンやルークは肯定され、かつてのジェダイや
シスは否定される。（ヨーダやオビワンは自らの非を認めて改心するけど）

つまり、単純にジェダイ対シスという対立構造で見る作品間は間違っていたということだよ。

旧シリーズでのオビワンとベイダーの会話や戦いは物足りないな。
EP3見た後だと余計に。

霊体になったら好きなところを見たり現れることができるの？
クワイガンはアナキンとパドメの夜のやり取りを見ていたのかな
ルークはヨーダ、アナキン、オビワン、クワイガンの４人に見られながら生活するのか
きついな

>>448
クローンを使わないと勝てなかったし、やもえんかも。
ジェダイマスターが過去に注文したとかで、議長が後押ししたのかもしれん。

ＥＰ６のアナキンってちゃんとふつうにおっさんになってるじゃん

>>457
別にずっと見てるわけじゃないでしょ

>>451そのとおり。

でも、クローンについての>>448は、オビワンやメイス、ヨーダの台詞追っていけばぜんぜん違うよ。
カミーノ人首相の感覚に、本当はついていけないオビワン描写とか。

「ジェダイだから」ではなく「ジェダイであるにもかかわらず」って奴が、ただ若干いる。
サイフォ・ディアスは、たぶんその若干だと思う。

ep3のサントラをエンドレスで流しながら、小説読むと、凄く浸れて面白い。

たぶん本編は長いから編集でカットしたんだろうが（４０分カット）、
小説は台詞とか、描写とか長いんだよね。
編集でカットしないで、そのまんま上映してれば、心理描写が甘いとか言われなかっただろうに・・・

オビワンがパドメとできているのを知っていて、ジェダイの教義には反するけど、
評議会に秘密にして黙っていて、それでアナキンが幸せならよしとしていた。
オビ＝ワンのアナキンへの優しい思いとか、ここらへん読んでいたら泣けてきたよ・・・
それが、最後に殺しあわなきゃならないなんて・・・

ｅｐ３を一回見たあと、また二回目以降見ると、オープニングの仲の良い二人を見てると、胸が痛くなる・・・
悲しい悲劇だね・・・

>>454
同意。
ルーカスは繋がりを重視して差し替えたんだろうけど。
絵的にも「成長した我が子を見守る老いた父親の図」がいいんであって、
若い頃の姿じゃ味わいがないよ。

>>456
ＥＰ４でちゃんとベイダーがオビ・ワンに向かって
「昔より弱くなった」って言ってるじゃん。

>>434
これはひどいｗ

俺いつも車運転してて、信号機が黄色になってスピードあげる時、
EP5でハンソロ一行が洞窟怪獣の腹から脱出する時の音楽が頭の中に流れる。

わりとあっさりなったな。ベイダー卿。。

>>438
カミーノ人は金さえ払ってくれればどうでも良い

>>442
うん。やっぱ泣けるのは、オビの想いをルークが背負ってるってこと。
ルークを通してベーダーに語りかけてるんだろうなって。

その後ろにクワイガンがいて、更にヨーダーの願い、ソロの友情、レイアの愛情
・・って、周りの想いを繋ぎ、周りの力で支えられてるのがルーク。
そして、最後の最後に親父のアナキンを繋ぎとめた。。
だから、ＳＷはアナキンの為の物語っていうのは反対。

>>469
パドメは俺にくれ。

>>419
ダース・トーダ

>>461
そうなのかな。抵抗感あったのか？
しかしクローン兵はいくらなんでもやりすぎだろうと思ったぞ。

>>467
アナキンが寝てる間にパルパティーンはこっそり彼のサイズを測ってたのかも

While Anakin was Sleeping

アナキンが暗黒に堕ちてダースベイダーになるところ、
もう少し幅広く詳しく描写して欲しかったかも。
20年かけて描いてきたのが、突き詰めれば「女で人生
狂わせた男の話」だったとは…

え？昨日のＥＰ６見てないんだけど
最後アナキンの霊体が昔の若いころになってたの？
俺が持ってるビデオだとおっさんなんだけど

>>455
いろんなバリエがあるんだよ。「灰色」結論好きにゃ。
俺だって、「単純に灰色がいいって話をしてるのでも」なかった。

ＥＰ６のグランドフィナーレを飾るクマさんマーチが
特別篇で差し替えになって不評みたいだけど、
個人的には現バージョンのほうが好きだな。
本当に最後なんだなって物語の終末を実感できる。

>>470
・・忘れてたｗ

水曜の放送にそなえてｸﾏAAを用意しているやついそう。

　　　　Ep4〜6、古いビデオお持ちの方は、最近のＤＶＤも見てみましょう。

　　　　ところどころシーンがリメイクされてるよ。

ハット語のコツ教えてくれ

ジェダイww・・・フォッフォッフォッ・・・ジェダ〜イwwww！！

>>476
いやだから「○○好き」なんじゃなく「読解」。
好き嫌いでいってた君個人の価値観を勝手に他人にまであてはめないでくれ。

アナキンとルークによって、ジェダイもシスも否定される物語であって、
最終的には人間性を賛美する物語だってこと。

もう一度いうけど、ジェダイvsシスの対立構造で作品を見るのは間違いだった。
あえていえば、人間性vsジェダイ・シス＝絶対善・絶対悪だったって話だ。

やばい仕事中もずっとＳＷのこと考えて涙ぐんでる俺がいる

>>475
DVDの特別編だと、エピ3の若いアナキンがでてくる

>>481
ジェダイ　プゥードゥー

>>484
ﾅｶｰﾏ。自分も頭の中のSW祭り状態をなんとかしないと…ﾃﾗﾔﾊﾞｽ。

>>469
そこにクワイガンが入るかどうかはちと微妙だけど（ルークは感じてないから）、
それ以外は自分もそう思う。

>>475
昨日のはEP6じゃないよー。EP5。
ＤＶＤのEP6では、アナキンがセバスチャン・ショウの顔がヘイデンの顔に差し替えられてる。

>>484
駄作だったから哀しいの？

>>334
医療ドロイドがはっきりとご臨終ですと言った訳ではないし、死んだ確証はないのでは？
アナと皇帝を欺く為に偽の死体で葬儀をした可能性もあるし。

まあ、生きててもかこれ以上ストーリー関われそうにないし
死んでる確率のが遥かにたかいだろうけど。

>450
霊体になってまでも確執を持ち続けてるとは思えないよ。
オビワンの笑顔からもそれは無いと思いたい。
>454
ep3見るまではアナキン若いままって違和感あるなぁって思ったけど
今はオビワンに感情移入してるから若いアナキンでも良いかなと・・・

ルーカスがどこにカメオ出演してたか分かる人いる？

>>483
おれはクマ踊りが大好きだ。ep2の草原ゴロゴロも。
強大さと小ささ、不吉な意思の刻印とピクニック。

小説の哲学みたいな言い方を借りれば、

　　「闇は寛大だ。しかも忍耐強い。常に勝利する。
　　　しかし、強さの核には弱さが存在する。
　　　たった一本のキャンドルが、闇を食い止める。
　　　愛はキャンドルよりも強い。
　　　愛は星にすら命をもたらす」

>>485
息子より若々しい親父？ｗ

見てきた。
既に書かれていることだけど、ジェダイとシスって単なる善悪じゃなくて、
ジェダイ＝秩序、シス＝混沌ってことなんだろうね。
そこで思うんだけど、フォースの暗黒面を身につけたシスは、みんながみんな
支配欲に取り憑かれてしまうものなのだろうか？
力への欲求は果てしないが、支配や征服には興味がない、範馬勇次郎みたいな
シスがいると面白いなと思ったり（ｗ

あと、コレ言うと馬鹿扱いされるかもしれないけど、なんか俺、メイスが死んで
いないんじゃないかって思った。
ヨーダやケノービみたいに辺境の惑星に逃げて、こっそり弟子を育てている、
なんて外伝が出来ると面白いかも。

>>488
霊体の時だけ差し替えられてるの？
ベイダーのヘルメット脱がされるシーンはおっさんのまま？

>>496
霊体だけ若い。
さすがに劇中で年月も流れてるわけだし中の顔も若いわけにはいかないだろうしな。

支配欲っつうか復讐なんだなこれが。

ここでEP3をまだ見てない俺が勝手に立てた仮説を

EP5のヨーダが言ってたように、”フォースはどこにでもあるもの（フォースは岩にも草にもどこにでもあるとか言ってたよね?）”で
ジェダイやシスはそれを利用しているんであって作り出しているわけではない。
フォースを利用できると、一人でドロイド軍団の部隊と対峙できるような力（アニメクローン大戦）や、
意志の弱いものには自分の意見をごり押しできるような力が使えるようになる。

で”フォースにバランスをもたらす者”ってのは
フォースを利用して強大な力を得ている者をなくして、フォースを自然のままの状態にする者のこと。

つまりジェダイやシスを全て抹殺する者（アナキン）のことだったんだ！！

ΩΩΩ＞な、なんだってー！！！

と冗談半分で言ってみる。

>>499
面白かった。

>>382
My powers have doubled since we last met,
だったと思うけど。

EP6のクマアタックは原作読んでみると、凄惨な場面の連続なんだよな。
SPRのオマハビーチのシーンにも匹敵するような。
地獄の黙示録で始まったﾍﾞﾄﾅﾑ戦争の現実に眼を。って流れが取り入れられてんのかな。

クマ達はトルーパーのブラスターで群れごと虐殺されるかと思えば
クマはﾊﾞｲｶｰｽｶｳﾄ狙ってロープ張って、首チョンパ
ﾌﾞｰﾋﾞﾄﾗｯﾌﾟにﾄﾙｰﾊﾟｰ誘い込んで小隊ごと嬲り殺しにしちゃうし
(ﾌﾞｰﾋﾞﾄﾗｯﾌﾟって大概は残酷な殺し方取り入れられてるよなぁ
糞塗りたくった竹串埋め込んでたり、腕や脚吹き飛ばす仕掛けだったり)
更に、トカゲ油使ってﾄﾙｰﾊﾟｰ蒸し焼きにした後はAT-STも乗員ごと蒸し焼き。
大勢で取り囲んでナイフ(石器?鉄器?)でﾄﾙｰﾊﾟｰをメッタ切りにもしてしまう。

現在のレベルで撮り直しすれば、残虐シーンだらけになっちまうかも。

メイスといっしょにシディアス退治に来たジェダイ弱すぎないか？
３人が数秒で死
映画みながら「このジジイつえぇ・・・！！」とか思ってた

前スレでワーグナーとSW（ルーカス）の類似を指摘しているスレがあったが、
自分も思いついたところで行くと
・完成まで20数年かかっている
・シリーズの途中でかなり長い製作の中断期間がある
・最初に取りかかったのは物語の後半部分
（もっともワーグナーは完成させたのは物語順だが）
・初期の作品を後年になって何回も改訂している。

>>502
結局、外交の勝利なんだな。ジェダイはダメだったけど、３POがやった。

個人的にはﾊﾟﾙVSｱﾅｷﾝというバトルも見てみたかったなぁ。
なぶられて言葉巧みに誘惑する…的な。最終的には暗黒面に堕ちちゃうんだけど、
なんか剣を交えての葛藤があってもヨカッタかなーとか。

>>504
> ・初期の作品を後年になって何回も改訂している。

そのうちハードディスクへのダウンロードサーガが発売されて、
Star Wars Updateとか始まりそうだな。

Ver. 1.1 「ついにレイア姫の母親に関する整合性の疑問を解決！」みたいな。

ダースベイダーの作り方、みたいなシーンがあっさりだったな。
はーい、いっちょあがり！って感じで。

ダースベイダーは、ヘッヘッヘッ

焼けば焼くほどグロくなって・・・

こうやってマスクをつけて

コホー！

チャーラッチャラー♪

>>506
EP6でそんなシーンがあったら良かったなぁと思ってるが…
丁度ジェダイの緑ライトセイバーが転がってるわけだし

ねっておいしいねるねるねーるね♪

なんかEP3見ると無性に４５６見たくなる
↓
トリロジーBOXキャンペーン中特価アンドキャッシュバック
↓
思わず購入


ルーカスの販促作戦にまんまとはまっている気がしないでもない・・・・

将来6枚組BOXでたときには過去のカットされたシーンや改訂されたシーンがが特典ディスクで復活
（もちろん分売はされない）なんてことになっても買ってしまうんだろうなあ・・・

こうしてダークサイドにはまっていくのであった
ルーカスこそ真のシスの暗黒卿だな

>>505
翻訳ドロイドの本領発揮ですね。

>>512
出たときに買ってるからなぁ。
今さらキャンペーンやられても...。
一時期だいぶ値段が落ちていましたけど、キャンペーンで
また値を戻してるのかな。

ＥＰ6のラスト、ヘイデンに老けメイク施せばよかったんだ。
そしたら、ああ、ＤＱＮアナキンもやっと大人に成長したと納得できるｗ

ＥＰ２観てｱﾅｷﾝちっちぇーと思ってたけど、ｻｲﾎﾞｰｸﾞ化のついでに
身長ＵＰと言う設定だった様で、３観て妙に納得してしもた。

>>319
亀レスだが、あの舞台挨拶は２回目の時だよ。
急遽決まったかららしいけど、普通は初回の時にやるよなあ。

ところで以前、ジャンプ読んでたやつはやたらとキャラの強さの順位をつけたがる、
という書き込みがあったけど、どーゆーこと？
奇面組だけ読んでたけど、零君が1位で豪君が2位、とかいうのはなかったよな。

オビ=ワンのグリーバス戦の「ウォンチュ〜！（ゲッチュ〜？）」ポーズと
パドメの宇宙船の降り口での仁王立ちはもはやコント

>>518
あの雑誌はバトルもの漫画がたくさん連載されてたからじゃないの？

>>514
定価はそのままだけど、ＴＳＵＴＡＹＡ特価とかその店ごとに名前は違うけど
７，０００円弱で、劇場見に行ったら1000円のキャッシュバックもあるので
実質６，０００円程度。かなり値引きされてる。

定価のままで売ってる所は見たことない。

>>518
ドラゴンボール世代なんじゃないかと。
あの頃は漫画にしろ特撮にしろ強さの指標が「戦闘力」の１種類しか無くて
それ故に戦闘力の数値の上下だけで強さを測ろうとする嫌いがあった。

そういえばアナキンの「僕の強さはあの頃の２倍になった」の台詞もＤＢ的だな・・・

ルーカスもSWの続き等を作る気がないらしいので
EP1〜６までのDVDボックスが出るのを待ちます

これってFFのパクリじゃね？
敵キャラもFFに出てきそうなキャラだし・・
FF8の方が面白い

>>400
ＥＰ６のルークは暗黒面に片足を突っ込みかけている。
一説によると、黒づくめの衣装も暗黒面を表現しているらしい。

上の方にもあったけど、生まれて初めてSWを3から観ようという無謀な人に
最大限映画が楽しめるように事前に知識を与えておくとしたら
何教える？

>>526
見る前に旧作、新２作を見たほうが楽しめる
という知識を教える

>>527
それしかないわな

やっぱり、1作ずつ3年越しに見る事。

>>526
犯人はパル

>>527
見た方が楽しめるというより、見ないと絶対に話が理解できないし、
わけわからん状態になって、映画代が無駄になる。

絶対に、絶対に旧三部作と新二作は見ておく事。
見ないと楽しめない。

ＳＷは複雑というか独特だし、キャラが多いし、脳内補完をたっぷりしないと理解できない話だから。

>>526
正義が負けて悪が勝利する話だよと教える

っていうか、通じなくても絶対行った方がいいよ。最後のスターウォーズだぜ。
最後の大スクリーンでギザギザ巨大戦艦がゴゴゴーだぜ。

見ておけば楽しめる
と言うのが一番無難

話が理解できないのに、楽しめるわけねぇよ。
レンタルで旧作新作借りて、それから観にいっても遅くない。
まだまだ二ヶ月近くはやってるから。

閑話

　　　描きたい造形と、
　　　描かれたものとの関係

描かれたものはそれ自体がドグマのようにみなされがちだが、
制約と限界がそこには横たわっている。


　　　たとえば着ぐるみのゴジラは、
　　　人がそこに入って演技するという制約のゆえにああいう造形だったのであり、
　　　ああいう行動だったのであり、
　　　おそらく、はじめから絶対では無かった。

　　　　　つまり、昔のスタッフの想像力は、はるかに先にあったかもしれないのに、
　　　　　造形のドグマによってみずから不要な制約を課している様子が、いまは見える。と。


ゴジラは単なる一例。
映画の解釈には、だから費用・技術・才能・時間的制約なり限界を考慮に入れないといけない。
単に時間が足りないっていう理由で、台詞が差し替えられたり取捨選択されたりするんだから。

>>535
お前さんはそこまで強要しないだろ？
理解しようとするならネットで十分出来るだろう
理解＝楽しみじゃあない罠

>>525
衣装が一作ごとに白→灰色→黒となってってるよね。

アナキンは、議長の元は向かうときは、
もう決心が固まってても良いと思うだけどな
（十分にアナキンが悩んだのは伝わったから）
それで、メイスと対決する。
その方がアナキンの強さが際立ったし
うだうだ後悔して次の瞬間もうパワダンを殺そうとするコトも
ツッコミを入れなくてすむ。
吹き替え版を見たけど、パルの顔変化は恐怖によってと言っていたよ。

>>537
いや、理解しなきゃ楽しめない。だって、誰が誰で、何してるか分からないだから。
ポカ〜〜ンだろう。
ファンが友達と一緒に観にいくなら、友達に過去作品ビデオにダビングして見せてやればいいだけ。

>>526
もう一回見に行くことになる

このシリーズって設定や登場人物や舞台が込み入ってて、
軽い気持ちで見ると良く解らん。
といってムック買って勉強しようとまでの気も起こらない。
結局よく解らん点があっても、まあいいやで終わらせてしまう。
惑星何とか、といわれてもそれどこだっけ？となるし。
正直フェット親子のこともよーわからんのよ。なんでハンソロ狙ってるんだっけ？

>>540
楽しみは人それぞれですから
知識はあった方が楽しめるが強要するような物じゃあない

>>542
賞金稼ぎになんで狙ってるかなんて聞くもんじゃありませんよ

そういえば、EP３で「全てのドロイドの生産を中止せよ」と命令してたけど、
クローン兵はそのまま中身はストームトルーパーに移行したのかね？
それにしちゃぁ、旧作のストームトルーパーの動きはぎこちないし、
精兵でさえ熊のプーさんにやられるし・・・

確かにビデオで予備知識与えたいけど、スターウォーズとの初めての対面を
映画館で果たして欲しいのう。

序盤の形式はエピソード１と同じでジェダイの圧倒的な力を見せ付けるところから
始まるから、いいんじゃまいか。

>>540
ストーリーはね。
でも映像面だったら予備知識なしでも楽しめるだろう。
自分がSWに本格的に興味を持ったのは
EP2のヨーダは凄いらしいっていうのがきっかけで、
初めて劇場で見た時はバックストーリーなんか解らなかったよ。

何かルークってイマイチ人気ないような気がするけど気のせい？

あともう一つ

グリーバス将軍は、なぜドロイドなのに体の一部に生体組織みたいのが
あるんですか？あれが咳の原因？小説でメイスにやられたと聞いたけど

>>545
クローンも老化して劣化したんだよ

>>549
グリーヴァスは元々カリーシュの軍事指導者だったが
事故で負った怪我が原因で半エイリアン半ドロイドになったから

>>549
ドロイドではなくて元々はエイリアンだったけど重傷を負って体のほとんどを機械に
変えたのだ

>>523
そんな屁理屈じゃなくて、明らかにｅｐ３で話が途中から始まってるのに、
途中からみてもわけわからんだろ？
エイリアン３とかとはわけが違うんだよ。
いきなり、長い長編でいきなり最終回見てるようなもんだよ。
わけわからんのに、どうやって楽しめるんだよ。
知識というより、基本設定くらい知らないと。
誰が誰で、誰と戦ってるかくらい知らないとね。

アミダラって化粧とか服変えすぎで同一人物と認識するのに時間を要する。

>>553は>>543ね。

さっき観てきた。
ベーダーの両手足が全て機械だったとは……

EP4以降、セーバーの扱いがまったりしている理由がわかった。

>>553
誰が誰って、役者の事？
基本設定は映画見るよりもネットで調べた方が早いでしょうね
知っているべきことがそれならば

>>556
軽やかな動きの代わりにパワーがある感じだね

勉強しないとわからないところは大河ドラマに似てるな。
大河は歴史の勉強になるがこっちは趣味でしかないが。

なんかﾊﾟﾄﾞﾒ反転してるシーンがあったのはなぜだろう？
ほくろが逆についてた！！！！？？？

>>560
She is a decoy !!

>>558
エピ4以降はオビもベイダーも達人の域なので必要最小限の動きしかしない。

>>548
個性豊かな脇キャラが多いからね。
例えて言えば、ガンダムで主人公のアムロよりシャアの方が
人気が高かったようなもん？

でも自分はルークが一番好きだよ。

昨日EP3見てきました。いろんな疑問はこのスレやFAQ見て
解決できたけど、

パルパティーンとアナキンが話してるシーンでパルパティーンが
パドメの死の夢について話した瞬間にアナキンがライトセーバー抜いて
「お前がシスの暗黒卿か！？」って気づいたシーンだけが疑問です。

どうしてその瞬間にパルパティーン＝シスって気づいたんですか？

>>557
役者というか、登場人物。
まぁ、ネットでも調べられるが、作品見た方が楽しみながら理解できる。
思い入れが全然違う。感動が違う。

>>562
ああ、そういう考え方もあるなぁ

>>565
貴方がSWを好きなのはよーく分かりました

とりあえずepi３から、なんの予備知識もなしで見せてもいいんじゃない？
それでハマったら、4〜6、1、2とビデオでみせてあげればいい。
するとまた違った目で3を見直したくなるよ。
そしてまた4、5、6、と見たくなる。
いまさら4からビデオで観ても途中で挫折して劇場に辿りつけるかどうか分からん。
ＳＷってのは、一見さんお断り、みたいなとこあって
反復しないと良さはわからん。

>>562
ライトセイバーには７つのフォームがあって、
使い手の好みやスキルで戦法が変わる。
きっとエピ４以降はそういうフォームなんだ。

矢張りここはDVDボックスを・・・

>>556
それを言ったら、グリ将軍は？
ウリウリ動いていましたが、、、

銃をいくつかをフォースでファンネルみたいに使うヤツは出てこなかったな

>>564
ジェダイじゃないのに予知夢のことが分かるということはシスじゃん。

ところで、

ＳＯＮＹ，ＡＴＳＵＧＩ，ＪＡＰＡＮのエンジニアたちにベリースペシャルサンクスって

彼らはなにしたの？

>574
撮影用カメラの開発

>>574
デジタル映像機器の提供

>>483
まあ釣ってるんだと思うけど
てめえの読解とやらもこちとらいらねえんですがｗ

>>575
>>576

なるほど、パナビジョンだけじゃないのね。

>>574
詳細は、これ見たら分かる。
大雑把に言うと技術提供をアメリカの企業に求めたら断られて
協力してくれたのがＳＯＮＹ他の日本の企業だった。

http://www.nikkei.co.jp/bb/index.html

>>519観たい！EP３のシーンでしょ？

３でクワイガンさんでてくるの？なんか損な役所・・・

>>568
途中から見てハマれるかな？
誰が誰とか、何で戦ってるのとか、わからんのに。
せめて、ｅｐ１．２くらい見ておかないと。

ＳＷは反復してこそ良さが分かり、理解できて楽しめるというのは禿げ同。

>>568
でも、3だけ見て訳が分からなかった挙句、クソ映画とコキ下ろす馬鹿が多いんだが。
3だけ見るとダークサイドに落ちやすいかもしれない。

一番最初に観たのがEP3ってヤツは
ＳＷと言う作品と最悪の出会い方をしたといっても過言じゃない。

ここでとりあえず３だけ見てみたらと勧めている人達は、
ロード・オブ・ザ・リングやマトリックスなんかの3部作でも
３だけを見る事を勧めるんだろうか？

同じキャラを使った別の話じゃなくて、明らかに続き物なんだけどねぇ・・・
ストーリーがさっぱり分からないものを2時間以上見てもつまんないよ、普通。

SWは大画面（映画館）でこそ衝撃的に楽しめる映画だからなぁ。
それこそep3がSWの初体験でもいいとは思うよ。ただ内容は重いけどね。
ep3見て面白くないって判断する奴は全てのSWシリーズだって否定すると思うが。
予備知識として最後のスターウォーズだって言うのは言っててもいいかもだが。

亀レスだが>>225ありがとう

いきなりエピ3観るなんて絶対バカげてる、せめてエピ1と2は観るべきだよ

>>582
そうそう。そうなる恐れがある。
いきなり３見て理解できないで、糞映画とか言われるのは心外だ。

ファンでさえ、理解できない部分とか出てくるのに、いきなり３はキツイだろ。

>>583>>584禿げ同。

過去作を順繰りに見ない・見れないならという事で
そう言っているんじゃあないのかな？
映画館で見る映画は別物なんだし
理想の順番が実現できないなら仕方が無い

>>584
とりあえず見てみればって言ってる人も
初見で100％理解させようとは思ってないだろうさ。
話は解らなくても、あの宇宙戦とライトセーバー戦は
映画館で見る価値はある。
それで興味をもてたら他のEPにも手を出していけばいい。
自分がEP2でそうだったから。

ID:Je9kybX4
戻って来てくれ

おれは初めて見たSWはEP2だったよ。
普通に楽しめた、ラブロマンスあり活劇ありで。
むしろジャージャーとかがほとんど出てこなくてよかった。
EP1から見てたらジャージャー頃すとしか思えなかっただろう。

いきなりガンレイ様がエラそうな口を聞き出しても
何この顔色悪い人？
って感じになっちまうからな。
え？ちがう？

シスって何？

歴史の勉強と同じ。興味をもったところから前後にひろがっていく。
ハマらなければＳＷとは縁がなかったと思うしかない。
だって10歳やそこらじゃなくてエピ１も２も観てないっていうんでしょ・・・
そもそもここに書き込んでいる連中で
キッチリ公開順に観ました〜、ってのどれだけいる？

>>589
その通り。
4、5、6、1、2と事前に見て、さらにバックストーリーの勉強もした上で
EP3を見るのが一番いいってのは当たり前の事。

>>584
そうだろうか。大袈裟な言い方だが「作品に呼ばれる人」というのはどこから観ても呼ばれる。
合わない人はどれほど立派なハコで観ても、素晴らしさを語ってもらってもハマれない。
どっから観たって最後は同じではないかと思う。

>>595
もちろん公開順

自分的には理解よりリアルタイムで楽しみたいって程度で
SW見るなら別にEP3からでもとは思うけどね。少数派みたいだけど。
それより、SW初体験！って言う人程、一気見上映に手を出すべきだったかもな。

ID:Je9kybX4の言う無謀な人が良く分からないから
その人に合わせた言い方も出来んしな

公開順に見ないと面白さ半減でしょ

EP6のクマから入って最大限に楽しめたオレみたいなのもいる

つまり好きなように見て好きなように楽しめと
一般的には公開順に過去作を見た方が楽しめる、と言われている

以上のように言えば良いでしょう

>>601
だよなぁ。
事前にたったの５本くらいＤＶＤやビデオで映画観れないのか？と、問いたい。
リアル房なら、仕方ないが。

>>599
リアルタイムで映画館で楽しませたいからこそ、前の作品を見ておいて欲しいな。

>>583
井筒のように、過去の作品を見てて、まがりなりにも映画の専門家の癖に
「アナキンはなんでダークサイドに落ちたら嫁さんが助かる思ったんや、キチガイやろ」
「最後はソロとチューバッカの出会いで終わるべきだったんや」
とかわけのわからんことを言ってこき下ろすバカもいるからね。

過去作を見てたからって理解できない奴には理解できないだろうよ。

ジャージャーって誰？

564123の順だな。
4は小さすぎて観てなかった。
6観た後にＬＤで4観た。
その後特別篇ではじめてスクリーンで観た。

56123は全部公開日に観た。

>>579
動画見た、サンクス。政府、ＮＨＫ、家電メーカーでＨＤ開発したのは
正解だったんだな。

鑑賞する順番に関しては、小学生のころＴＶやビデオでＢＴＴＦを何度も見て、
ＢＴＴＦ Part2を見逃して、Part3を親と一緒に見に行ったという経験がある。

２作目を飛ばして３作目を見ることの無謀さは小学生でも分かってたが、
なぜかPart3のオープニングがPart1のエンディングから始まっててビックリ。
難なく楽しめた。「クレイトン渓谷」が読めなかったけど。

Ｐａｒｔ２を観てたらどうだったかな？と思う。スターウォーズとは関係ないけど。

せめてwww.starwarsjapan.comで大筋と主要人物を把握してから観にいくとか・・
事前にひとつだけ観るならEP2？

場合によってはスピンオフや過去の副読本（アイラとかのアイデアが例）、コミックなどを見ないとって話になりかねん。

だから予算と時間に応じた、「楽しむための準備」をしてもいいんじゃないかなってことだお。

>>609
そうだね、EP2が無難だろう

ID変わっちゃってますけど

みんなSW愛し杉ｗ
いちいちごもっともです。
俺の味わった感動の何分の一かでも楽しませてやれないかと
思ったんだけどやっぱ無理かなあ。
無理だね。

>>610
クローン大戦はスピンオフだと思う？正史だと思う？

ネットで情報収集なんてうざいと思うぞ
なんのために映画になってるんだよ

>>612
過去作は見れない・見ない人なのか？

俺はある意味幸運だったな、ガキの頃テレビ放映されたエピ4観て、当時普及しはじめたレンタルビデオでエピ5観て、劇場でエピ6観て、
あとはエピ1・2・3と劇場で観たからな。

>>606
君の記憶から消去しておいた。感謝汁

>>580
つttp://www.putfile.com/media.php?n=Griewvouss
バレ注
クローン大戦は正史でしょ

>>612
上のほうの人達のﾚｽを見てて思ったのは、映像がすごいことを楽しめる人なら
いきなり見せても感動するんじゃない？でも、ストーリーをちゃんと追いたいタイプなら
感動するも何も意味分からないと思う。

まあストーリー追いたい人が
行き成りEP3見る、ということには成らないだろう
普通は

ＥＰ３に可愛さがないのがリスクかな。うちの母ちゃんもＲ２と３ＰＯの漫才が
本筋より好きだといってるし。

>>612
同じ様には無理かもしれんが、SWを大画面で見てハマる人だったら趣味が合うと思うかな。
たかだか映画だ、なんで事前知識が必要なのさ？って思う人もいるからねぇ。難しいとこだな。
続きモノの最後だけ見て、前が気になる！っていうタイプもいるし、最初から見た方が楽しめた…
という場合もあるからねぇ。映像だけなら、映画館が断然オススメなのはみんな一致してるがw

クローン大戦は一期を見たルーカスがかなり気に入って
二期ではEP3に直接繋がるような話を増やした、とか聞くけどね。

>>621
ソロとチューイの掛け合い漫才も面白かったよ。

EP4〜6、何よりハリソン･フォードの存在感がよかった・・・

>>615
TVで昨日２観たと申しております。
ちなみに♀なんですが

あっ
ぶっちゃﾀﾞﾒｗ

氏ね！！ジェダイども！！

>>625
普通に過去作薦めんさい

絶対にｴﾋﾟ３だけ観るとか辞めた方がいいよ
おれ彼女といったけど、映画終ってから
彼女殺してやろかと思ったもん。
とりあえずとかマジありえないよ

>>628
詳しく、ツマランとか言ったのか？

なんだよ・・・
2見てるんなら大丈夫だ。

皆の議論は水泡に帰しましたorz。

>>613
傷にアサージが必要かどうか。ということで。


製作総指揮はなんて言ってるんだっけ、あの傷の件。
たぶん、お好きにどうぞってことかなって思った記憶がある。

>>625
いきなりＥＰ３じゃないじゃん。
とりあえずＥＰ２見てるなら話は漠然とは繋がるだろうから、大丈夫なんじゃない？
でも、あれは何で？とか、どうしてダークサイドに？とかここでのループ質問は
くるような希ガス。それもまた良いのかもしれんけどねーｗｗ

>>628
「ごめん、タケシ、寝ちゃったよｗ」とか言ったんだな。

アホらし
NGでいいよ　DQNは

>>633
・・・別のEP見ても寝そうだな

2見とけばとりあえず

アナキンの母ちゃんが死んでいる。
パドメはアナキンの嫁。
オビワンは師匠だがいまいち折り合いが悪い事がある。
ドゥークーとか言う悪いおっさんが居て一回負けてる。
パルパティーンとアナキンは今日も仲良し。

これだけの情報ぐらいは分かるわけで十分だとは思う。

>>629
つまんないとか、意味わかんないとか
言ってた。おれは一人で行くから
来るなって言ったのにさ
まじまた一人で行きたいぐらいだよ

詳しく書いてくれていれば・・・

ループ質問はカンベンしてくれ、面倒と思いつつ俺答えちゃうから。

>>625
そうそうストーリーが分からないからって、上映中にずっと質問したり
あれはこうでああでとか、ぼそぼそ小声で解説しながら見るのは
迷　惑　だ　か　ら　絶　対　や　め　て　ね。

情報なんて、赤いのが悪、青いのが正義、これだけで十分

>>641
いやー、最後のほうはアナキンが青いセーバーだからなぁ。

>>637
一人で映画は良いものですよ
自分はいつも一人です

意味分からないなら過去作見る?って言っても無駄っぽいなぁ

>>642
そこはEP3見れば理解できるでしょう

>>628
「トムクルーズのやつのほうが良かったー」

ep3は確実に８月いっぱいまで映画館で上映してるから、
それまでに、過去作５本くらい観れるでしょ。
無理して、急いで行くことはない。
普通の映画よりロングランで上映してるから。まだ公開始まったばっかだし。

映画館で楽しむためには、絶対過去作観ておくこと。

>>644
まぁそりゃそうなんだがね。
しかしメイスのセーバーの色で論議が起こった2公開後が懐かしいｗ。

メイス裏切る説とかいっぱい出たよなぁ。

ﾔﾍﾞ
空気がｲﾀい

ごめん。質問が大げさだったな
２をよく補完しておきますね
終わったら溶岩に飛び込んで逝きます
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

２の恋愛部分、およびＥＰ３の人間関係に関して言えば
女の方が飲み込み速そうだけどな。

これは既婚女性板にたてるべきエピソードだな。

>>648
ベイダー卿になって帰還ですか((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>648
生き延びて焼かれないようにね

追加、緑と紫は空気だから気にスンナ

オレが見に行った時は、両隣とも初めてｓｗみるカップルだった。
見終わった後、「面白かったね〜。じゃあ、他のも見てみようか」なんて
両方とも言ってたのを聞いて、アレをいきなり見て楽しめるのかと驚いた。
あんな暗い話なのに…。そういう人もいるんだな。オレには理解できんが。

>>645
そっち連れてったら
「トム活躍しないじゃんつまんなーい」

俺はＥＰ４を劇場で見た・・・らしい。
らしいというのは、当時まだ俺ってば物心付いておらず、
兄が見たがった子供向け映画が目的で、母親に連れられていったらしいのだ。
しかし、お目当ての映画はやっておらず、仕方なくＳＷをしょうがないから見たらしい。

そう、生まれて始めてみた映画がＥＰ４だったのだ。

・・・ちなみに、兄も自分も、とても喜んで見ていたらすぃ（記憶無いｹﾄﾞ）
残念ながら、ＥＰ５〜６もＥＰ１〜２も映画館で見る機会はなかったが、
ビデオやＤＶＤや地上波放送で何度も何度も見ていた。

なので、それなりにスターウォーズには思いれがある。
ＳＦといえばスターウォーズだし、映画の中で一番好きでＮｏ１になる映画だと個人的には思う。
（あくまでも個人的に思うだけで、他の映画も楽しく鑑賞してますが）

つまり、コアなファンの人と比べたらたいした思い入れでも無い、宝の持ち腐れ体験（しかも記憶無いｗ）

>>655
人がどう思おうが、自分がどう思うかが大切じゃて。

話ﾌﾞﾁ跳ぶんだが
EP１公開時からﾊﾟﾙがどうみてもおかしい、あれひょっとして
ｼｽちゃうん？って関係者の中で公然と言われてたらしいけど
気付いてた？

>>349
ペプシ吹いたw

>>657
だってエピ1のパンフにパル＝皇帝って書いてあったもん

>>658
ペプシと言えば、俺ボトル缶で何度買ってもアミダラとヨーダの2種類しか出ないのだが、のろわれてるのだろうか？

>>659
役者さん同じ人だしねｗｗ

>>657
何だよ関係者ってｗ映画の中の人か？
パルがシスなのは公開前から分かっていたことだが

>>657
パルパタインよりモダンな訳だと思った

アンリミテッドパワ−が潜んでたし。

子供のころ見るのと大きくなってみるのじゃ全く理解度が違うよね。
最近ちょっとマニアックな見方でみていると新たな発見があって嬉しくなったり、逆に矛盾に突き当たったりと
素直に楽しめないところがでてきたりする。

>>657
映画館で観た時は、アミダラに耳打ちしたり、議長に立候補したり
野心マンマンでムカついたな。口調がシスと似てたのには気付いてたけど
自信はなかったな。

ＥＰ２ではあきらかに怪しかったｗ

俺の彼女は、エピ3が初めてのスターウォーズ体験だったが、面白かったといっていた｡
続けざまにエピ1,2,3,4とＤＶＤを見ていたから、そうとう壷にはまったヨーダ。

今、久しぶりに「スター・ウォーズ解体新書」読んでるんだけど
キャリー･フィッシャーが新３部作の脚本に参加してると書いてある。
けど、パンフ見てもどこにも載ってないから結局ｶﾞｾだったってことで
良いんだよね？

>>659
　　　　　　 　。　。
　　　　　　 / ／ 　　ﾎﾟｰﾝ
　　　　　( ；Д )

まちがえた　エピ1,2,4,5だったよん

>>670
6を見せてないのは君はｸﾏ嫌いなのか？ｗ

俺イウォークども嫌いなんだよな

俺はイウォークにはまる余り、ウィローまで見たけどな

エピ1で最後ヨーダが、「シスはつねに二人で動く、倒したのは弟子か、それともマスターか」って言ったあと、パルのアップになるでしょ、あれで気がつくよ普通。

>>666
いや、だから、前のトリロジーの時点で皇帝の名前はパルパティーン
と言う事になってたんだが・・・・。

名前聞いた瞬間にオイオイと思ったに。

そういえばヨーダは何でシスはつねに二人で動くっていうルール知ってたんだろ
シスは滅んだと思ってたのに

>>657


　　　　　　　だって、皇帝と同じ役者ですもん。

なんでこんな強い皇帝とダースベイダーが
ちょっと練習しただけのルークに負けるのか
リアリティなさ杉
旧３部作なかったことにしてくれ

普通にEp123456と観ていくと、
宇宙最強なのは「ジェダイ」でも「シス」でもなく
「クマ」だとわかる。

>>675
あ！そうだよな、矛盾してるな、シスがつねに二人で活動するようになったのはシス帝国が滅んでからだもんな。

あんな雑魚でもマスターになってるのに
そりゃアナキンきれるわ

ヨーダって、何百年も生きてるわけでしょ？
シス（あるいはダークジェダイ）だったことがないとは言い切れまい。

>>677
皇帝もベイダーも絶頂期はとっくにすぎてたからな、それ以上にルークは才能と素質があったと考えるしかないな。

　　　　そりゃ９００年も生きていたら、並大抵の知識じゃありまへんがな。

　　　　自分の能力の限界内で、物事を語らないように。

>>680
切られる前の、幼いパダワンたちは、アナキンに・・・

知らなかった人はパルパティーン=シディアスを前提にEP1〜EP3見ると
パルパタインがジェダイ以上の忍耐力を持って、着実に、いかに自分が有利になれる状況を
作り上げていってるかが見えて面白いぞ。
EP1でのアナキンとの邂逅シーンとかも運命的なシーンに見えてくる。

シスって師弟以外を信用しないからたくさん集まると
殺し合いになるんじゃなかったっけ。
だから自滅に近い形で滅んだとか何かで読んだ記憶が。

>>681
そんなわけないじゃん、一度ダークジェダイになったらジェダイには戻れない、ましてやシスだったなんてばかばかしすぎる。
シスの歴史知らないのか。

>>686
じゃああれか、シスは滅んだと思ってたけど万が一生き残ってるとしたら他人を信用しないシスは
師弟２人でしか行動しないだろう、というヨーダの予想があたってたってわけか

結局生き返る力があるって丸っきりの嘘だったんだな。
マスクを被らされた時にはもうすでに遅しか。
しかしアナキンって悪徳商法以下のものにひっかかった感じで笑える。

さて２回目見に行くか
同じ映画２回金払って見るのは初めてだ

>>688
それが一番有力な意見だな。

>>687
歴史？1000年前に滅んだはず、だっけ？
一子相伝で技を伝える、基本は下克上のシステム？
冗談が冗談と分からないと暗黒面に落ちるよ。

しかし昨日のテレビのEP５で楽しそうに部下殺しまくってるベイダー見て
「これのどこが贖罪なんだ・・・」と思ってしまうのは否めない

アナキンがジェダイに帰還したとは認めたくないんだな

>>688
たぶん、弟子になれなかった者とかが、腹いせに告げ口、
なんてことが過去に何度もあったんじゃないかい？

シスのホロクロンなんかも、各地に散ったジェダイがそれぞれの
エピソードのなかで入手して公文書館行き。

ただし、公的な記録には、その性質上、なりえない。とか。

だから所詮後付け
旧作ではベイダーはただのよくいる悪の将軍

>>687
デパ・ビラパはどうなの？

>>692
なんだ冗談かよ、俺も甘いな、本気で言ってるならなんてバカだと思っただけ。

>>695
弟子になれなかった者はシスの存在を知った時点で消されそうだが

>>689
皇帝はスピンオフで霊体で復活してクローン体でしぶとく頑張るのでそうとも言い切れない

>>696
ルーカスは、ＥＰ４の製作時点でその設定、ただし最初のときは胸のうちだったって言ってるけど。

>>696
一作目はまさにそうだよね。
ルーカスも一応続編構想はあったものの当たらなければ作らない
（てか作れない）と思ってたそうだし。

すみません。質問です。現在公開されているのと、先々公開では
何かシーンがカットされた部分とかあるのですか？

>>671
借りられてたので、水曜にテレビで見るそうです

EP4だとﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰは
司令官か何かに命令されて「ﾊｲ」「ﾊｲ」言ってなかった？

クマはシュワ主演『イレイザー』でいうところの港湾組合だな。

>>705
ターキン？

>>699
いや、それこそ騙しあいはシスの道だから、いろんな保険やかまかけ、
復習方法に熟達してたんじゃない？

なにより弟子自身が、親分ぶっ殺すためだけに、ときにはジェダイだって使いそうだ。

ターキン総督だから

>>678
マジですか！？あのクマですか？

小説を読んでると、大戦末期には既にパルパティーンの背後にアナキンが
立ってるんだな。
ちょうど後に皇帝の傍に威圧するように立ってるベイダー卿そのままの位置に。
その類似性に気づく者は皆捕らえられるか殺されるかしてるのか。

チャック・ノリスがジェダイ役で登場してもよかったのに。

>>687
ルークもベイダーもあと誰かも一度落ちて復帰しただろ。

けっきょく電撃ネットワークはSTAR WARSには最後まで出なかったね。
ある意味よかったっていうか、なんと言うかｗ

パル＝シディアスと知ってみればいかにパルが頑張っているかがわかる
パドメには議長解任動議を出させ
ジャージャーには議長の権限強化を提案させ
オビワンを捕らえておいてあえて生かして、クローン軍を派遣させたり
グリーパスには誘拐され、ドゥークーを殺せといってみたり
グリーパスの居場所をばらしてアナキンを推薦することで、アナキンをコルサントに残すことに成功し
なかなか皇帝になるのも大変だ
その分アナキンが寝返りメイスを倒したときにはさぞうれしかったでしょう
そりゃ無限のパワーだとか言っちゃうぐらいに

霊体とコミュニケーションとる方法はマスター級でも知らない人がいるくらいの
秘法みたいなのにルークはいったいいつの間にそんな能力身につけてたんだろう

オビワンとグリーバスの一騎打ちのシーンで、オビワンの指を突き出す
構え、グリーバスの剣技にセンスの無さを感じまくった・・・。

皇帝とベイダーとターキンは旧知の間柄なのかと思ってたけど
そうでもなかったね。

>>716
霊体オビ=ワンと話してるうちに霊感が強くなった。（嘘）

オビワンの師匠がなんとかって最後の言ってたのは何のこと？

>>713
ルークとベイダーの時は、すでにジェダイは組織の堤をなしてなかったでしょ、
ジェダイ評議会がある頃にはまずありえないよ。

>>720
スレの流れ的に考えると君は答えを知ってるとしか思えない

いやさあヘイデンが6のラストにいたのもちと萎えるが（3みたあとはともかく）

ルーク振り向く
ベンとヨーダがこっちみてニッコリ
隣ではヘルメットかぶった人が両腕組んでｺｰﾎｰ言いながら満足げに頷いていた

なラストだったら感動しないだろw

>>717
むしろ、アメリカンなセンスに（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）ってなった俺が来ました。

>>715
じつはＥＰ３の３ＰＯ（＝一人ボケ）役はパルやもんな。なごまないけど

>>716
知られていなかっただけで実はそれほど難しくはなかったとか

>>721
いや評議会のメンバーにもいたみたいだぞ出戻り組。鉄人で読んだ気がする確か。

>>725
俺もそう思う。
わらいどころは
　・スクリュードライバー突き
　・ぱわあああああああああああ
　・椅子
あたりか。

>>728
椅子ｗ

>>724
自分もカンフースターっぽいポーズが面白いと思った＞オビ＝ワンのポーズ

パルパティーンの表情＋演技でおれのお気に入りはＥＰ２冒頭の

なんとかかんとかperson you are familiar with, like Master Kenobi ?

like Master Kenobiっていうときのニヤつきかたが絶妙。

>>727
へぇ〜、それは知らないな、でもヨーダが元シスはありえないでしょ。

共和国を空爆しまくって火の海にするのかと思ったら違うんだね。つまらん。
あれはただの火山の星か。

>>723
でも息子より若返るこたぁないよな。
ルークにしても「誰だお前」とか思うんじゃね？ｗ

昨日エピ5を見てて思ったんだが帝国軍兵士は
何が哀しくて今の職に就いたんだ？
下っ端は使い捨てだし、出世してもベイダーの怒りを買えば
即あぼーんだし、メリットがないんじゃないの？

>>730
カンフースターっぽいといえば、メイスも対ジャンゴでやっていたような。ブルースリーな挑発を。

あと、ダークサイドに墜ちる＝シスじゃないからね。

>>727
でもルーカスの公認を受けてない話かもしれないし。

>>734
今後ルークの怪訝そうな顔が追加されます

>>728
だな。ヨーダに「椅子の使い方はこうだＲＯ」って回転投げ食らったときとか、
インビジブル・ハンドでの壮大な坂道コントとか。
おなじく着陸寸前での、「ここで死んだら俺マヌケじゃん」な小便ガマンコントとか。

>>732
ヨダが元シスとかは絶対ないよね
光明面に捕らわれすぎて頑ななまま行動した結果時代を読めずにジェダイを滅ぼしたという点ではシス並の活躍だがw
小説でも童貞強要はやりすぎた。今では反省しているて自省してたし

なんか見てから２日ほどたつともう一度見たくなってくるな

>>728
椅子はもうしわけないが映画館で爆笑してもた。

ヌート・ガンレイって最後どうなったんだ？生き残ったの？

>>738
それいっちゃ元も子もないきが
ルーカス公認て映画とクローン大戦と定刻の影だけでしょ。ホリデーは黒歴史か

>>735
北朝に行って兵隊さん達に同じこと言ってきてください

>>744
ドゥーユーシンク、ヒーハドアチャンストゥーサバイブ？イズザットポシブル？

皇帝は邪悪なお茶目さんだったよね。

４５６ってこんな泣ける話だったっけ？
なぜか５を見てたら涙が・・・

>>735
帝国が軍事的政策を進める過程で通商連合のようなビジネスはどんどん解体国営化されて軍隊以外にはろくな就職先がないような状態。

>>717
あの構えは中国かどこかの武術の構えなんじゃないの？

>>735
ストームトルーパーは厳格な思想教育＆洗脳訓練がされてる。
出世してもポスト次第では直接ベイダーに相対するとは限らない…

シディアス、なんでわざと誘拐されたの？
あれ意味あった？

>>744
アナキンに殺された

>>752
いや将軍とか提督レベルのトルーパーじゃない高位軍人の話じゃないの？

>>753
アナキンを洗脳するための芝居だよ
アナキンに接近する機会を自分で作ったんだよ

なんでアナキンは最後の溶岩の戦いでジェダイこそ悪だなんていってんだろうか
まったく理解できない
パドメを失うことを回避することさえ禁じるジェダイこそ悪だといったのか
それだとするとパドメたった一人救おうとすることによってシスが生きながらえてもっと多くの人間が死ぬことになるのは明らかであるのに
それを回避しようとするジェダイこそ悪だということになり矛盾
寧ろそ最大多数の最大幸福みたいな考えを無理やり押し付けるところを悪だといったのだろうか
でもそれはジェダイが悪だと言い切れる根拠にはどう考えてもならない　別にいいたいこともわかるじゃん　
っていうかお前の女のためになんで俺も死ななきゃいけないんだよっていうのが一般人の立場から見たときの無責任な意見だけど否定は出来ない
はるかにシスのほうがエヴィルなんだけどｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050711-00000007-ykf-ent
パル

序盤のﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰさばきはマジかっこよかったな。ｵﾋﾞが戦闘機からクルクルッと飛び出しつつﾄﾞﾛｲﾄﾞを２〜３体斬り倒したり、ﾄﾞﾛｲﾄﾞが倒れるのを確認せずに歩き出すところとか鳥肌たった。戦闘のﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙだ。

ルーカス＝パル
スピンオフ作家＝ドクとかモールとかグリーバスとか手駒達


一体いくつのい手駒を犠牲にしてきたんだろう？

ルーカス「（こんな非公認な話など書きおって）首をはねよ」
ドク「（あんたが　この設定言ったんじゃ）え？ちょっと待って　あ」
首スパーン

邪悪なおじいさん
パルパティーン

>>754
やっぱり死んじまったのか
かわいそうやね
絶妙なへたれキャラだったのに

>>761
邪悪なパンダじい

アナキンとオビワンの決闘で二人が剣を左右にブンブン回すシーンは
・・・笑うところですか？

>>757

　　　オビワンがパドメにこっそり合っていたこと、

　　　パドメが一人で会いに来たと思ったのに、あろうことかオビワンをつれてきたので

　　　オビワンがパドメを洗脳して自分から離れさそうと思い、

　　　激怒のあまりそう言った。

>>764
マトリックスで敵のパンチを残像いっぱいで避けるシーンへのオマージュか

>>762
まあ、ああいう奴は最後は殺されるために居るようなもんだしな

>>757
俺は妻を救いたかっただけだ。こんな純粋な想い（愛）を否定して自分らだけの世界でオナって満足してるお前等の方がイカれてる

とか解釈。最初はいきなりなんだとおもったが

>>757
そうか？
俺はむしろ、ジェダイ＝善、シス＝悪の根拠が分かりにくいのがＳＷの欠点だと
思っているよ。
旧作からずっと、ヨーダが自分達が善であることをさんざん強調しているんだけど、
実は、どこがどう善なのかの説明はないんだよね。指輪物語と同じで、善悪が最初
から決まっているという前提のファンタジーということでスルーしているけど。
実のところ、シスのどこが悪なのかよくわからん。
俺に説明してくれたら嬉しい。

>>757
EP２・３通しての頭押さえられ感が効いてる。
人間いつでもロジカルに行動できると思わん方がよろし。

>>757
もっと要点を

>>759
ドゥークーの取り巻きのドロイドをオビが手首だけでセイバー振って斬るシーンがｲｲﾅ。
セイバーの特性がよく表われてる感じで。

>>757
痴話ゲンカでマジ切れして核爆弾持ち出すようなもんだからな。
あいつのメンタルは。

>>709
ターキンって偉いの？

>>757
切羽詰った奴なんてあんなもんだろ。
そこ突っついても。

エレベーターでのドタバタ劇の場面と、ヨーダが皇帝に決闘を挑みにきた場面で
扉を入った途端に待ち伏せしていた２人をフォースで（？）アッサリと倒してしまう場面
俺が見た映画館では、そこで笑いが起こってたよ

>>769
それわかるなあ
自由と民主主義の為に！って言われた時は　アメリカ？って一瞬引いたもん

シスが悪なのはわかるけどパルは宇宙のらってもいいぐらいめちゃ働き者だよね

>>769
日本人は善悪が曖昧なのが好きで、
西洋風ファンタジーでも（知性のある）モンスターを教育して良い存在にするが
聖職者に迫害されるなんて話もあるんだが、
『ロード・オブ・ザ・リング』のオーク（ゴブリン）見て
こいつらと和解なんて無理だと思った。

>>765
洗脳というより事実を告げただけでしょオビワンは
仮に洗脳したとアナキンが解釈したとして結果としてパドメに自分の考えをある程度伝えた結果パドメの方からはなれたわけジャン
実際アナキン一人の帝国なんてパドメの理想から明らかに離れてるわけだし
結果としてパドメがアナキンから離れた理由はオビワンの洗脳にはないわけじゃん
ついでにたしか劇中ではオビワンが勝手についてきたって最後は思ったんじゃなかったんだっけ
一応2回も見てるんだけど

>>776
×宇宙のらってもいいくらい
○宇宙もらってもいいくらい
●rz

>>777
チェスは白と黒の戦い　やられた駒は死ぬのみ
将棋は　降伏した歩兵は相手の手駒となって復活する
日本人的感覚だね

>>769
それは、まんま共産主義と帝国主義の善悪感からきているんじゃないかなあ。
シスは、というかパルとアナキンは、力あるものが支配すれば平和が達成できる、という帝国主義、
ジェダイオーダーはそれは民衆が幸せにはならない、としているが、自身が理想が高すぎ、また性善説でないと成り立たない共産主義。

そしてクワイ＝ガンは「ジェダイはこのままではダメだ、自由主義を取り入れ民主主義ﾏﾝｾｰひゃっほう」と。

（ドゥークーは「ジェダイはこのままではダメだ→クワイガン死亡→つけこまれた」）

>>773
偉いよ

「民主主義は死んだ」というのは、要するに衆愚政治の限界を皮肉る場面だったのだよ

パルの理屈からすると
人の上に立つ者は光も暗黒も知ってなきゃいけないと言って
実際暗黒ばかりに囚われてるわけだな

どっちも手に入れたいってのは不可能なのにそんなことを願う
そのこと自体が不健康だとかそんなのじゃないかな

アナキンも別にパルパティーンが正義だなんて思ってないだろ。

ラインハルト様の銀河帝国とどっちがつおいでしょうか。

やっぱどう考えてもあのときのアナキンは頭くるってたとしかおもえない
無抵抗の子供何人も殺しといて自分らシスよりジェダイが悪いって・・・

>>753
オビワンを誘い出してあぼーん
アナキンを誘い出してビリビリ調教で無理やり弟子に

パル様うわっはっはっは計画　だったのに　逆に死にかける

>>769
善、悪ははっきりさせていないとパンフに書いてた

あと、アナキンは良い人→悪い人になったわけじゃなくて、
ちょっと悪い人→EP3ですげぇ悪い人→EP6で偽善者になっただけだからな

>>785
そうだよ、あれは「ファウスト」みたいに、悪魔と契約を結んだという事なんだよね
パドメを救うためにそうしたんだよ

>>785
いや、アナキンはEP2でも「強い者が治め、抵抗勢力を全てあぼんすれば平和になる」的なことを言って
パドメにたしなめられてるでしょ。その場では一見納得しているげだが、根本的にはそこから変わってないのよ。

マクダーミドは、ホントに楽しそうにシスを演じてたのがよかった！！

>>778
それが理解できても納得はできないのがアナキンクオリティかと。

>>787
実際狂ってるよ。メイスを斬った時点でアナキン・スカイウォーカーは死んだ。

>>790
アナキン「悪魔（パル）よ聞け！　私は美しい」
ルーク「父さ〜ん！」

AT-ATってｴーティーエーﾃィーなのかアットアットなのかわからんのだが・・・・

なるほど、パルはメフィストだったのか。
犬の姿が議長、悪魔のほうがあの姿・・・

>>791
それもパルパティーンがシスだと判明した時点でガラガラ崩れ去ったと思う。

１００％確実なのであまり関心がないかもしれないが一応。
ttp://movie.nifty.com/as/column/movie_685/1.htm

>>775

俺が見た時もヨーダの所で笑っていたよ

>>794
「うはｗｗｗｗｗｗマスター斬っちまったｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ俺ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗ」

>>759
４最新改良版では
トラクタービーム（牽引光線）に引っ張られたファルコンが
デススターのドックに収納された後
VFX(CG)のオビワンが　颯爽と飛び出しトルーパー達を蹴散らします

アナキンは、処理しきれないのに考えすぎて、思考停止したって考えるのが自然じゃないか？
まだ若造だぞ。思想も何も、持って無かったろう。やっちまったからしょーがないって具合。

>>797
うまいこと言うね

>>786
おれはコアラ派。きみもどうだい。

>>796
ストームウォーカー

>>802
しかも回転しながらな

>796
アメリカ人はアット・アットって言ってました。

>>794
アタット…ナンバーワン

>>808
ほお、そうなのか。最近気になって気になってｗ

>>807
想像したらワロタ

例えば
いじめられっ子がケンカ強くなりたくて空手の道場か何かに通うだろ。
そうすると大抵先生に「空手をケンカに使うな！」ってきつく言われる。
じゃあなんで空手やるんだと。

実際、本当に強い人は無駄にケンカ売ったりしないし
なるべく避けようとする。力を見せびらかしたいということ、それ自体が弱さだから。
先生はそういうことを言いたいわけだ。

アナキン君はそれに気がつけずにケンカ強いだけの「不良」になってしまいました。

>>808
@@?

ダースベイダー化したアナキンはもはや善悪の物差しでは
物事をとらえてないんではなかろうか。
自分が究極的な力を身につければ死をも克服してパドメも救える。
皇帝を倒して銀河を支配すれば家族で楽しく暮らせる。
自分にはそれだけの素質と力がある。ジェダイはそれを阻止する邪魔な連中。
その考えををパドメが拒否したので
「おまえはジェダイか俺かどっち取るねん」と思わず首を絞めてしまった。

ep1のオビワン対モールを超える戦いは無かったな＜ep3

黒幕はパルパテのジジイだったわけね。　エピソード１の頃から
怪しいジイさんだとは思っていたが。

>>816
自分は　あの白い兵隊があやしいと思った

>>769
まぁアレですよ。アメリカ＝善であるという考え方と一緒ですよ。

陰謀策略を張り巡らしてというといかにも悪者だが
パルパティーンは本当に皇帝になってもいいくらい勤勉だったと思う
平和ボケしててふんぞり返ってたジェダイなんかよりもよっぽど頑張ってる

だいたいドロイドとクローンを戦わせて人的資源を極力減らさないようにしている点も
将来の銀河系為政者として正しい

ガンダムのなんかの英語版では、ジムの事をジーエムって言ってました。

最後の最後に皇帝にむかついて放り投げただけでSWはアナキンの贖罪の物語だと言われてもな
どちらかというと光明面にもどったというよりは長年の皇帝への憎しみと最後まで自分を信じてくれた息子に対する激しい愛の結果、ﾎﾟｲｯになった気がする。
どちらも禁じられた感情だし。結果オーライか！？

>>812
てめえさては　良　だな！

まあEP4のオビワン対ベイダーがスピーディーなCG殺陣になってたらいやーんかもだ

しかし禁じられた行為の結果生まれた忌まわしき双子が最後の希望だなんてつくづく皮肉な映画だね。

>>816
俺はジャージャーが黒幕だと思ってた

穴筋の変わり身の速さの理由は、昨日のエピ5を観れば
分かる。ルークのあの調子の良さから逆算すると、穴筋が
変わり身速いのも納得。即ちもう遺伝的に早とちりしやすい
家系なんでつよ。矯正不能。

アナキンって、ヨーダにさんざん執着心を無くせと言われてるのに、
パドメへの執着心からジェダイを裏切り、ルークへの執着心から、
皇帝を裏切ってるよね。
結局アナキンは執着心を無くす事が出来なかったのか。

>>825
それはある意味正しい

自称ジェダイの騎士のルークさんと評議会のマスター魚。
どっちが強いんですか？

ＡＴって前置詞のやつ。

>>789
偽善の意味を履き違えてるぞ。

そういや帝国＝悪の図式を広めたのもSWシリーズなんだよね・・・
歴史上は帝国って呼ばれた国も色々あるのに（中国なんか全部帝国だ）
やっぱ単純で一方的すぎるのかな

　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
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>>829
なんとなく彼は話が分かるいいおじさんな気がする

ＥＰ３でのパルパティーンって何才の設定？
あの年であの強さってことは、若かりし頃はどれだけ強かったのよ？

にしてもＥＰ６ではあっけなく溶鉱炉に落とされて老化激しすぎ。
ＥＰ５でのヨーダの痴呆っぷりも相当なもんだけど。

イウォークこそ最強。シスとかジェダイとか話にならない。

>>832
帝国＝悪というよりも
民主政治がいかに簡単に独裁政治に変わり得るかという事を皮肉っているんだよ
ナチスの台頭と似てるよね
この映画は、ローマが共和制から帝政に移行したのをそのままなぞってるんだけど

ｸﾏｰを崇めよ

ルークとレイアの外見はアナキンの呪い

とりあえずメイスを供養してやってほしぃ。。。痛ましかった｡

>>836
エンドアは聖なる場所だから。汚れた者どもの手先はあそこに目をつけた時点でダメ。

>>835
6、70歳くらいじゃなかったかな。EP6ではもうドゥークーより年上。
1000歳説もあるけど。
>>836
モールがイウォークを薙ぎ倒していくんだが、後から後から湧いてきて
くわっと目を見開き（あまりのラブリーさに）悶絶する様を思い浮かべた。

>>839
レイアはともかく、ルークはまだいいじゃん
ルークは４の時点ではかっこ良かったと思うよ
事故で顔が歪んだのはしょうがない

母親を不公平で理不尽に殺されて悪を憎むはずなのにパドメを助けるために悪に落ちるアナキン
そーいやここらへんで（母が殺されるあたりで）アナキンがオビワンにきれてたきがするんだけど何で切れてたの？

「我が息子･娘ながらぶっさいくやなー」と思っただろうね。

>>837
俺はあの帝国軍の司令官とかベイダーのヘルメットとかってやっぱﾅﾁの軍隊
のイメージが浮かぶ。

>>818
それだ！
悪だと思われていたイラクも、突き詰めるとどこが悪かったのか、と。

あれだけ悪い事しておきながら（ダースベイダー）ｅｐ６では地獄に
落ちないのが許せん。

>>847
中東では随一の文化レベルを誇る国だったそうだ。
つーか元々アメリカの協力国…

TVシリーズでは伝説の名場面

ベイル「美男美女の子だったのに！？」

が見れるのかな。

>>840
エンドアにも、「メイス」って少年がいてね。犠牲になるの。
ウィケットは彼の心を背負ってるんよ。クマ応援してね。

>>819
確かに言えてる。
それに、悪呼ばわりされてるパルの帝国治世そのものがよくわからないよな。
ルークは帝国アカデミー行きたがってたし。

EUとかには帝国の悪逆非道な治世がこれでもかと描写されてるっぽいけど。

>>844
「母親を救えなかった」という悔恨が、必要以上に「パドメを救わなければ・・・」
という強迫観念に苛まれる原因になってしまったんだよ
それと、オビワンのせいにして逆ギレする場面は
「あいつのせいで俺は自由に行動出来なかった」という風に逆恨みしてたんだろうね
いかにも精神的に未熟なアナキンらしい

>>849
そういえば、イランを攻撃するために散々利用しておいて、クウェート侵攻も見てみぬ振りするぜーと
匂わせつつ、実際やったらドゥークーのように切り捨てるあたりのやり口もアレだな。

結局クワイガンの生まれ変わりは誰なのよ？

次のDVD-BOXでEP6のレイアの母親の思い出語りをどのように抹消するか、
今頃は色々と思案してるんだろうな。

＞ルーカス

アナキンは反抗期
父親に不満をぶつけたい年頃

しかし霊体化の術がそれほど知られてなくてよかったね。
もしポピュラーな術だったら


A「テメーこの野郎、アナキンこの野郎」
B「裏切り者！」
C「子供まで！」
D「ゆるさねえぇ」

と6の後リンチだったな。

>>852
でも同じEP4の冒頭で「帝国のやってることは許せないけど」とも言っているぞ、ルークは。

>>855
新しい釣りですか？

>>848
罪を憎んで人を憎まず
この諺外国には無いんだっけか

ＥＰ３でオルデラーン出てきたでしょ。あの美しい星を・・・

>>845
いんや！レイアはシミに似たんだ！ｗ

でも帝国って実際に酷い事やってたよね
デススターで星一つをアッサリと破壊したりして

>827
執着心、それを普通の人は愛と呼びますな。
ヨーダも皇帝も、それを否定したから共に弟子に裏切られたわけで。

あれですよ庶民にしてみりゃ
「あ〜王様変わったの？皇帝？何それ偉いの？
税金安くなんねえかなも少し。さ〜て野良に行くか〜あ」
てなもんなんですよ。

SWは北斗の拳のパクリ
シス＝北斗神拳

ベイダー「愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
こんなに苦しいのなら悲しいのなら　愛などいらぬ！！」

今日、新宿文化シネマで９時公開を見てきました。
半分ぐらい客が入っていたカナ。
内容は正直微妙でしたね。前半部分の戦闘シーン
はあまりいらなかった。
やはり、ＥＰ４へ繋げるために、強引に話を繋げた
感じは否めない。正直、ダースベイダーになったシ
ーンはがっくり。自分からマスクをかぶってくれな
いとねえ。オビワンにやられて、仕方なく、ダース
ベイダーの鎧を着ちゃったと言う印象。なんかかっこ
悪かったなあ。
あとヨーダは史上最強じゃなかったのか。
シディアスと戦って「力が及ばなかった」って、そん
な言葉聴きたくなかったよ。
あと、ナタリーポートマン。泣く時の演
技がレオンから進歩していません。ｗ
まあ、アナキンがダークサイドに落ちていく
雰囲気は伝わったけどなあ。
旧３部作のチープなＢ級映画っぽさが、すご
い好きだったんだけど。もうその雰囲気はないね。

チープなB級っぽさは今ではもうただの古くて出来が悪い物ってなるだろうし…

>>868
で、どこを縦読みよ？

自分で被ったらデビルマンみたいな悪のヒーローになっちまいますがな。
まあ日本人はそっちを期待するよね…

>>868
たまにこういうバカが来るよな

>>865
執着＝愛ではなく、愛が執着することに繋がりやすいのだ。

今
半
内
は
や
感
ー

＞ＥＰ５でのヨーダの痴呆っぷりも相当なもんだけど。
あれは演技。お茶目な(本人はそう思ってる)ウケ狙いだったのに、
今時の若者のルークには全く通じませんでした。。。

>>862
http://www.starwarsjapan.com/databank/location/alderaan/
写真がコレだけなのがﾜﾛｽ

ヨーダがなんかダイハードの真似しながら「○○が肝心じゃ」とか言いながら脱出してたので
会議堂にプロトン爆弾しかけてて出た瞬間に爆破するのかと思ったら普通に宇宙船にのって逃亡してたので切なくなった。
どんな手段使ってでも倒せよ「反日でも長すぎ」とかほざいてたのに

オビにやられてダースベイダーの鎧を着なきゃ
生命維持装置の必要性がないんじゃないの？

つか、>>868は今までダースベイダーのスーツを何だと思ってたのかと

いやー、オビワンにやられて、ぼろ雑巾のようになった
アナキンが、ＥＰ４以降にあれだけ強さを見せ付けるのが
いまいちなんかイメージと違った。ダークサイドに入って、
最強になるというイメージでいたんで。
あれだと、オビワン最強と言う事でいいのでしょうか。
正直、オビワンに負けたんで、ダースベイダーのイメージが
変わりました。

ヨーダって自分がちょっとカワイイって知ってるのかな。

>>880
もしかして縦読みじゃなかったのか？

>>820
ジェネラルモーターズ

>>868
> あとヨーダは史上最強じゃなかったのか。
> シディアスと戦って「力が及ばなかった」って、そん
> な言葉聴きたくなかったよ。

それ酷い訳じゃね？英語版でそんなこと一言も言って
ない気が・・・。" failed..I have."とは言ってたけど。

フォーム6を主に学んでてｺﾛｼｱﾑ行った奴は全員死んだとか何気に凄い話だ。

EP６を見てたらベイダースーツの意味は分かりそうなものだが

ホントは「暗殺は失敗した」という意味。
「力が及ばなかった」はなっちの超訳。

アナキンはオビワンの弟子でしかも一人立ちしてないので
アナキンの攻撃はオビワンにけっこう読まれていた

>>884
誤訳か？

>>879
鎧かなんかで、好きでかぶってると思ってたんじゃねえの

>>843
３でアナキンが顔ケガしてるのは
ルークのマークみたいにヘイデンがケガしてもいいようにだょ

EP2から疑問だったんだが
ヨーダは何で電撃を素手で受け止めることが出来るんだ？

>>847
サッカー選手を虐待した

>>884
相変わらず倒置ですな。「しくじったぞ。わしはな」

アナキンはパルに帯湾とは別の意味で父親をみてたのかなあ・・・
ｶﾞｲｼｭﾂの意見かもだけど
結構シェイクスピア意識してたのかなあ今回

>>848
霊体化は　成仏とか悟りの境地とか天国へ行く　とは別問題なんだが

暗殺は失敗したってなんかおかしいわねぇ・・・何かいい言葉はないかしら・・・何か・・・
【一時間経過】

あ！そうだわ！力よ！力が及ばなかったよ！

>>890
手を高く掲げて
「アナキン・スカイウォーカーはいまここで死んだ！俺はダース・ベイダーだ！」
と叫んでマスクを被る姿を
日本のマンガとかだとそういうのが美しいけどね

まあ力が及ばなくて暗殺に失敗したんだから
誤訳ってほどでもないな

>>856
レイアがビデオ映像を見るとCGナタリーポートマンが泣いてます

>>757　
>>パドメたった一人救おうとすることによってシスが生きながらえてもっと多くの人間が死ぬことになるのは明らかであるのに

あの時のアナキンの脳内ではシスの世になって他の奴が皆死んだとしてもパドメが自分のそばにいてくれればよかったんだよ…
だからアナキンの自己中な考えだけど、アナキンにとってパドメを自分から奪おうとする奴は皆悪なんだよ

　　　
　　　　　　
　　　　　
>>765

>>853
精神的に未熟なんじゃなくて、
ジェダイの掟を彼なりに純真に守ろうとしての葛藤でしょ
未熟でもなんでもない
オビワンもあぁは言ってるけど､立場を変えれば同じ葛藤で悩むはず。

>>897
ありえなーーーーい！！

溶岩対決のときのアナキンは心の迷い、まだライトとダークで揺れ動いてたから
本人は気付いてなかったけど弱体化してたって考えるのが自然かな

その後憎しみを燃やすことでドゥークー戦並の力を取り戻したと

>>892
ヨーダだから。
つうか電撃を受けとめられるだけの強力なフォースをもっているから

>>861
罪無き者だけ罪人に石を投げよ

R2とC3POって強引に1-3に出た感じもｽﾙ。
アナキンが作ったり、大活躍するんだけど
4-6の辻褄を合わせるために記憶消去で初対面にさせる、と。

せめてフォースが及ばなかったとかにしろよ、なっち

>>898
それはそれでダサい希ガス

>>903
901 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 17:31:25 ID:JEPZwHrZ

…遠い昔、遥か彼方の銀河系で？


　　ＴＯＤＡ　ＷＡＲＳ

EPISODE 41　　A NEW MISTRANSLATION

　　　　ありえな〜い！
　　　第一字幕帝国の攻撃
　　は激しさを増し、再充填
　は掃除が大変だった。なっち
の前途は多難かもだ。避難せにゃ…

>>875
あれはルークが　見た目でなく
フォースで（中身を）見抜けるかテストしたんでしょ？

自分が眼前の議長をシスと見抜けなかったから

しかしどういう斬られ方したら左腕と両足をいっぺんに落とされるんだ、アナキンは？

>>906
キリストの言葉だね。それが近いか。
うむ、さすがキリストだな。
キリスト教にはこういう博愛の言葉に溢れてるはずなのに白人ときたら

>>902
悩むのはいいんだって。
そこでオビ＝ワンのせいにして八つ当たりするのがアナキンの未熟なところ。

>>912
左腕から足にかけてノの字型にバッサリと

>>887
吹き替えは暗殺は失敗しただった

>>912
こう・・・・ぐるっと回して････
どうせ軽いんだしライトセーバー・・・

EP4以降でﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰがR2や3POを見た時に
驚きがあったらな

>>897
> 暗殺は失敗したってなんかおかしいわねぇ・・・何かいい言葉はないかしら・・・何か・・・
> 【一時間経過】
>
> あ！そうだわ！力よ！力が及ばなかったよ！


ひ、ひでえｗ　それにしても劣悪な訳者だな。オリジナルで
観て良かった・・・。

>>912
足斬った＞ライトセイバーをひく際に腕切った。

>>911
単純にどれだけ我慢強いかを見てたんじゃ？
あのシーンではフォースはあまり関係ないと思う。

>>919
吹替え版をオススメ

SWの殺陣がヘボいのは確かだけど、ライトセーバーって
重心が手元にしか掛からないから、アクロバチックな動き
になるんだと納得してみるテスト。

>>907
ストーリーにはいらなくても映画の伝統とかファンサービスとかあるだろ。
監督も　自分の好み＞映画を見る人間の希望　で作ってるみたいだからな

>>899
そういう好意的補完解釈がなっちの暴走をひどくする

２の
誰にもかなわぬジェダイになる　を間違ってないよ？とフォローした報いだ
誰もがかなわぬジェダイになる　だろ

上手くノの字に切れば、ジャンプしてきたアナキンの左手両足を切れると思う。

>>913
白人にそういうやつがいないからそういう言葉が生まれたんだろ
善人ばかりだったらあえて教育する必要が無い

袈裟切りってヤツか。

誰にも敵わぬジェダイ＝誰にも敵わないジェダイ＝誰にも勝てないジェダイ

誰にも叶わぬ（適わぬ）

か？

映画って、一に編集、二に編集、三四が無くて、
五に編集だとつくづく思った作品。
色々な、監督に編集させたら面白いと思うよ。

ダースベイダー：NooooooooooooooooOooOoooo!

なっち：あらいやだぁなんて訳せばいいのかしらこれ
こんなの訳せなんてあり得ないわぁ・・・でも全てを訳すのが私の宿命・・・
ん？ありえない？
ありえない・・・・
そうよありえないよ！
ありえなーい！！！！
私って訳す天才ね！

>>932
そういえばそこ字幕無かったな

「その方法は学べるので？」
「ジェダイからは無理かもだ」

次スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1121080096/

>>934
それ俺も考えたw

パルってｱﾅｷﾝが小さい頃から父がわりに相談にのってたんだろ?
てことはその頃から少しずつ自尊心を高めたり、評議会に不満を持つように持って行ったんじゃないかな

ジェダイと自衛隊（ジエイタイ）は似ている
いや、語呂が似ているだけではなく
平和主義で自分から攻撃はしてはいけないとか
まあそんなとこが

>>937
ありえるよな

他国から観たら自衛隊は俗っぽいジェダイ評議会

「ルーク」と「レイア」は、パドメが死ぬ間際に思いつきで決めたのか？

>>941
前々から決めてた名前なんだよ

>>938
時代劇の時代だよ

>>937
中朝の学校教育のようだな

>>940
自衛隊は軍隊ではありません　byメイス

>>942
そうか。
つーことは、男だったらルークで女だったらレイアって決めてたわけか。

>>946
そうそう
そしたら男女の双子が生まれてきたから、その名前を付けたと

パドメ本人は双子だってことぐらい知ってたと思うが

なんか次スレに変なやつがデタラメ書きまくってんだけど

>>949
じゃ　ちゃんとしたソース付の情報を貼ってくれよ

誰もやらないから自分なりに考えた結果を必死になってまとめて書いているんだから
少しは俺を楽させてくれよ

>>948
フォースも無いのに何でわかるんだ？

>>949
スルーして別スレたてる？
でも逆恨みされて荒らされるか

>>946-947
男同士や女同士の双子だったらどうしたんだろう？

事前に小説読んでたらわかるけど、映画だけだとわからん部分も多いな。
パドメとオビ＝ワンの仲を疑った件とか、ヨーダとクワイ＝ガンのフォース
の霊体の件とか。
シディアスが瀕死のアナキンを蘇らせたのはシスの力だっつーのも映画
だけではイマイチ説明不足。
どれも重要な伏線だと思うんだが…。

>>952
スレ立てたら　FAQとかのテンプレちゃんと貼れよな
立て逃げとかすんな

>>954
１２しか見てないならともかく
４５６見てれば　３の内容はわかると思うけど

正直、小説もルーカス著じゃないと鵜呑みに出来ないなあ位に思ってる

>>953
その場合はオビワンに名付け親になるのを託しながら亡くなっていたであろう

恒星間航行も出来ない地球の科学でも胎児の性別や双子かどうかなんてわかるよ。

輸血なんて以前から出来るけど信仰上の問題で拒否して死ぬ人も結構いるよ

メイスの絶叫シーンの夢を見た。
あの冷静さとイカツイ顔が好きだったのに、最後は変顔で・・・
腕を切り落とすこたーねーだろ、せめてライトセーバーで受け止めるとか、アナキン・・・。

３のメイスも　６のシディアスも死んでない。落とされただけ
フォース使って自分の体を浮かせれば大丈夫。
あとでﾁｯﾁｯﾁとか言いながら絶妙のタイミングで出てくるはず。

>>950
確定してない情報書きまくると初心者が混乱するよ

>>961
つい手元が狂ったそうだ

たぶん　パルがフォースでずらしたな

>>963
じゃオマエが貼れよ
そうすれば初志者はそっち読むだろ

「カッとなってやってしまった。今は反省している」

>>951
現代日本でも生まれる前に子供が双子かどうか、性別は
どっちかわかるよ

>>962
じゃあモーガンフリーマンで

ランドを見てたらメイスのことを思い出し
約束を反古にしたアナキンたん

>>965
なんで切れてんだよ

こっちはなんでデタラメ書いたか聞いてるんだよ。

>>967
その常識が銀河連邦で通じるかどうかはわからないだろ

>>969
笑った
ひでえ逆恨み

質問ですが、主人公側のR2だけ性能が極めていいのは何故ですか？
どんな機会もいとも簡単にハックしたり、自分の意思で行動したり。
他のシリーズも同等だけど、そういう描写がないだけでしょうか。

実際に見るまでは
「パドメ生き返らせらねえんの？」
「あれ一回しか使えん、おまえに使っちゃったわ」

かと思ってたんだけど

オルデランに行く途中
赤ん坊レイアがゴリラと入れ代わった
のは本当か

:vCuvLOx9がEp3のアナキンごっこ

銀河連邦なんてあったか？

>>970
デタラメ？
自分達の説と違う内容だからってデタラメ呼ばわりすんなよ
こういう連中が柳田理科夫先生とかの説をバカにして叩いたりするんだろうな

>>971
わからない可能性よりはわかる可能性のほうが高いでしょう。
そのほうが、あらかじめ子供の名前を決めていたってことからも自然だし。

>>972
そーいえば、ハゲ具合はロボットと似てるな

>>976
バレた？

だってジェダイの連中は口だけで何もしないから
だったら行動に移すパル様のほうが立派だ

>>969
ﾘｱﾙアナキンを見た

>>978
ソース付きを貼れとかいいながら
おまいはなんでソース付けない？

>>973
アナキンが改造した

>>981
SW漫才をやるのは勝手だけど
変なFAQは作らないでよ
もとからFAQサイトはあるんだし

>>983
バカだから

アンタは私より賢いんでしょ？
だったらテンプレ貼れば？

出来ないなら　自称バカ以下の真性バカ決定
自称バカ＞＞＞＞＞＞＞真性バカ（口だけで何も出来ない）

>>985
だったらそれをコピペして貼ればいいじゃん

>>978
俺はパルの顔の件のちゃんとソースがある情報書いたよ、ほかは確定がないから俺は書けない、確定してないこと書くのはマズいよ。

>>979
知ることが出来ても知らない権利もあるだろ？

俺がきたよ
ttp://www.starwars.jp/character/image/kit_fisto.jpg

>>989
なんでそんなに絡むんだ？

今から見に行ってきます
レイトショー1200円

>>988
そうやってジェダイが　これがマズイ　あれがマズイと言ってる間に
愚民はパルに洗脳されていく訳だが

>>991
次スレ立ったから早く１０００まで使い切るため

スルー決定

ID:vCuvLOx9は
自分はソースだせないけど、他の連中も出せないならどっちも同じだといいたいのか？

それで自分のデタラメも他の人の説も同じレベルってことにしたいのね。

みなさん、構わない方が身の為です。
さくっとNG登録してください。

ところで帝国には人間タイプしかいないのかな？

goooooooooooood!!

>>992
行ってらっしゃーい

平日吹き替えレイトショウが
ガキ少ない　戸棚被害が無い　でおすすめだよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。