【伝説】STAR WARS スターウォーズ総合ep62【完結】
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★このスレッドは、映画スター・ウォーズ
シリーズ全作の話題を扱っています。ゲームや
書籍ネタに関しては他板に専用スレがあるかもです。
知りうる範囲でリンク貼ってあるので
>>2-15 で確認の程を。
★エピソード3のネタバレについて
EP3に関するネタバレは、話の流れ上どうにも避けられない場合が
多々あったりしますので、ネタバレが嫌な人はこのスレを見ないように
することを激しく推奨します! それでもこのスレ見るなら自己責任ってことで。
★個人的予想・推測・不確定情報等を、必要以上に断定口調で書き込みすると、
荒れる原因になったりします。基本的にSWに興味のない人はスレに来ませんので、
煽りも放置で。★民度が低いのはどこも同じです。煽り・釣り(っぽいもの)は無視。
★びっくり君(゜□゜)ノは霊体として見守っているそうです。
★新スレは
>>950 を踏んだ人が立てましょう。◆ep3は世界各国で公開中・日本は7月9日公開予定。
2 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 16:02:09 ID:dfIcAlKk
2ゲト
3 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 16:02:32 ID:19HUL8+r
2?
まあそういうことなんだけどさ。 クローン大戦のときにはアナキンは相当な銀河的有名人だった訳で、その姓をそのまま使う叔父さんも豪気だなと。 それとも「スカイウォーカー」ってタトウィーンでは佐藤山田なみにありがちな姓なんだろうか。
可哀想に。小説版読むの我慢して行って正解だった。
最近は劇場で観るよりDVDで観るほうが内容が濃密ってのは なんとかなんないもんかね・・・。
オープニングで、ドン!と床が揺れるほどの音を期待してたのに、 たいしたことなかった inTOHO川崎
佐藤高橋馬の糞と同じで スカイウォーカー馬の糞って言われるくらい多いんじゃないの
映画と小説という異なる表現形式に、自分の思い入れだけで優越をつけようとは。いかにもシスらしい決め付けだ。
だってシスですからー!
要するに雑念が入って感覚を研ぎ澄ませなかったと。
オーガナってデススターで吹き飛ばされたの?
マイケル・ジャクソンは地球的有名人だが サミュエル・L・ジャクソンと兄弟だと思うことはなかろう
DVDではすべて丁寧に盛り込んで EP3前編と後編に分けてもいいな
今回はネタバレは方々で見てたけど、小説は ガマンして正解だった。な
レイアは「養子」にもらわれたが、 ルークは「遺族」に引き取られた。 その違いに過ぎない。
これからはダース・・・・ヴェイダーと名乗るがよい
スペシャルエクステンデッド・エディション
ハリポタにしても指輪にしても宇宙戦争にしても、 小説と映画を比べたらキリがないのに・・・・
THXで見た方いますか?やっぱ音スゴイでしょうか? 前にスパイダーマン2をヒルズで見た時はものすごい臨場感でアトラクションみたいでした。
ところで、今回の作品、女ジェダイの緑の巨乳の谷間に視線釘付けでした。
『シスじゃあ、仕方ないな( ´∀`)』
見てる間は気持ちよかったんだが、スタッフロールが流れたら、 大声で話だしたカップル(さssと出て行ってくれ)には辟易した。 帰りに、「一つの時代が終わったって感じだよ」とか「俺の生きてる間に新しい スターウォーズは作られないな」とか、つっこみどころのある事を言ってる若者 がほほえましかった。
エピソード1でソフィアコッポラが出演してたらしいけ、どこに出てたか分かった人いる?
パドメさんのお葬式シーンで、わざと下腹部膨らませてあったと思わない? 子供もろとも死んだとシス側に思わせるために。 相方はそんなことなかったよっていうんだけど…
お腹大きく偽装してあったよ
鉄人の議論の所に入ろうとしてクリックすると、変な警告っぽいのが出て入れなくなって パソコンがおかしくなるのは俺だけ?
そのとおりです。小説だとヨーダがそうする必要があること を言うんだけどね。
今回、音響はイマイチだったような。 昨日THXで見たけど・・・ EP2のサイズミック・チャージのような 「音の遊び」がなくて残念。 あと音の関係では、EP1でのドロイデカ、 EP2のスーパーバトルドロイドと「メカの音」が リアルで楽しめたのに、今回は音響が良い仕事 してるなあってのがなかったような。 オビ=ワンが乗ったトカゲの声ぐらいなもんか? でもいまいちだったな。
3はライトセイバー戦をこよなく愛する俺的には最高でした かなり(・∀・)イイ!!
>オビ=ワンが乗ったトカゲの声 ホァプァンハゥアプアン って感じに聞こえた
やっぱり・・・・・ アナキンはダースプティガスが作った人工人間(ミディクロリアン入り) ↑ R2D2の中にいる。
あればっかで、耳障りとまではいかないけど、 もうちっとバリエーションがほしかったなあ
ジャンゴがオビワンに向けて発射した 小惑星をズパーッと真っ二つにする爆弾みたいなの ブーーーーーーーーーンって音だったな
俺の見に行った映画館のロビーでメイキングみたいなのが 流れてたけど、オビvsアナキンの殺陣ってヘイデンとユアンが 実際にあのスピードで演技してるんだね。 1日何時間も二人で練習したそうな。
ジャンゴフェットがオビワンの船に放った爆弾 あまりの威力で周囲の音まで吸い込んで そして一気に爆発する ↑記憶だけで言ってみた
アニメ「クローン大戦」でいい感じに使われてて 期待してたんだけど・・・>グリーバスの足音 個人的に期待してたジェダイ・スター・ファイターの 飛行音も、単純にEP2のファイターとタイ・ファイターの 混合音で、素人でも考えられそうなものだったし・・・ お、こりゃいいやと思えるもの(意外なもの)がなかっ
帝国は今日で終りー 皇帝は顔が悪いー ダースベーダーはグロい アミダラ弱い ジャージャーいない
小説は読んでないし、ネタバレも極力避けて観に行ったが、 アナキンがダークサイドへ転ぶ所に関しては、正直拍子抜け。
ヨーダも身体能力凄いよな・・・・ あんな高い所から落ちても割と平気みたいだし オビ=ワンとか人間種族だとああはいかないんだろうなぁ
小説やパンフを読んでより深く理解できるのならいいが、 小説やパンフを読まねば映画そのものが薄く見えるのはちょっとなあ。 熱心なファンはとりあえず終わった━━(゚∀゚)━━!!という気分で盛り上がれるだろうが、 自分は普通に映画を見に言ったつもりだったので、(SWの基本的な知識は一通りある) 物足りなかった。
彼が誉めるのはスマップが出てる映画ばっかりだよね
そーいや、最初にトカゲにのって現れた時、泣き声がうるさくてオビ=ワンうっかり見つかるんじゃないか?と心配した俺
テレビの映画批評なんて
歌舞伎町の6:45の回見たけど無駄に拍手しすぎ タイトルが出た時だけでいいんだよ!
EP2でジャンゴとオビワンの戦いで雨の中建物の屋根の下に2人で滑っていって ついにオビワンが落ちちゃったあと、細い糸だけであの勢いと体重を支えた時の手のひら 大丈夫なのかと 思った
そんなこと言ったらウーキー族はいちいち見つかりそう
ウェブシューターだな
レスアンカーがついてないからわけわからんくなってて うけたw
スパイダーマン?
スパイダーマン?
すみません・・・ てかあっちのスレ主は●持ちなのかな。レスとレスの間隔が3秒とか驚異的だ。
いまなら2回書き込めるってか!
ヨーダは人型じゃないんだ。 あんまり長生きしすぎて、縮んじゃったのかと思ったよ。。
SF映画観て泣いたのは、サイレントランニング以来だった。 作品の出来はもとより、 …高校生の時、一作目観てから二十数年間の時が頭の中駆け巡って…。 うゎ〜ん。
3秒はオーバーっつか勘違いだった・・・。10秒くらい。それでもえらい速い。 ヨーダ≒宮沢喜一
そういやアイラ・セキュラタン スピンオフで出るから死なないとかいいつつ、おもいっきり蜂の巣だったような…
なあ、クローン軍隊が発注されたのってダースモールが死んだ後だよな?
漏れにはかなり悲劇として伝わってきたんだけどなあ… EP1でお母さんを必ず奴隷から解放するからね、と言っていた男の子が 愛も信頼も失って頭と胴体だけ残った体で、おまえを憎む! ってなことになっちゃうなんて、もう見てられなかったよ… 暗黒面に堕ちるのも、愛する人を助けたいのはみんなそうだと思うし、 不意とはいえ悪の道に手をかしちゃって、呆然自失してるうちに どんどん付け込まれて戻れなくなっちゃって、ホント切なかったな。
今確認したホントだな 良く手が切断されなかったもんだ その前にロケット背負って飛んでるジャンゴを ワイヤー引っ張って止めるのも相当ヤバイと思うけど
テスト
ID:YL2dbcYhはキモイな。
律儀にsageてやってるところが、微笑ましい莫迦だな。
YFXhastrは馬鹿です
なんだよ、内容も見ないでコピペしてるわけじゃなかったのかw
Q.彼女が死ぬ夢を見たんです。前に似た夢見たときはお母さん死んじゃったんです。 どうしたらいいでしょうか…。 A.受け入れるのじゃ。 こんなこと言われたらそらダークサイドに堕ちるってのwww とか見ながら思った。 そらジェダイ結婚禁止されるわ。
映画しか見てない俺がEP2のオビとの会話を見て疑問に思ったんだが ドゥークーは純粋にシスのアプランティスとして役割を果たしていたの? それとも、ヴェイダー同様にあわよくばシス卿を倒そうとしてたの?
下手に未来が読めたりフォースを使えるがゆえに、そういう「自分の力ではどうにもならないこと」に対してのジレンマが出てくるんだろうな。 悲しい話だよ。 ドゥークーは純粋にシスのアプランティスとして役割を果たしていたの? それとも、ヴェイダー同様にあわよくばシス卿を倒そうとしてたの?
両方だろう。 シスの弟子は師匠の命令を忠実に実行しながらも常に師匠を狙っている。 モールも同様・・・だよね?
基本的にシスの世界は下克上システム。 2人以上に増えないのも、身内で殺し合いになるから増やさないだけ
まあ普通の話に戻そう
リアルで「600万ドルの男」だな。
ワロタ ジェダイの思想って仏教に通ずるもんがあるよね。
ミディクロリアンがフォースの源って設定はアリだった? 俺はフォースに科学っぽさが入ってしまって(´・ω・`)ショボーンだったんだけど
みんなできるだけ前の方のレスにレスを返そう。
みんなできるだけ前の方のレスにレスを返そう。
つまり師匠は使えるだけ使って 用が済んだら早めに処分するようにしてるんだな
だからアナキンはフォースを扱う資質はあってもジェダイとしての 資質がないってことでしょ。だから評議会もアナキンにジェダイの トレーニングをさせるのをこばんだんだし。
80 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 16:55:19 ID:FufMF7CH
いい加減にしとき 晒しage
ジェダイを育成するには物心付くか付かないうちから外界から隔離してやらないといけないって訳だな
82 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 16:55:33 ID:FufMF7CH
もういっちょ
評議会を逆恨みしないで 悟りを開けないから自分はマスターになれないんだと アナキンはなぜ気がつかなかったんだろうな
自我が強すぎたんだね
そして結局自分で殺すことになるんだもんな〜 皮肉だ
もう疲れた。
誰かあとを継いでくれ
どうせ向こうもすぐ埋まるしすぐこっちも使われるっしょ
1に出演していたヤドルは、今回の作品には出てますでしょうか?
91 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 17:03:36 ID:YFXhastr
やべっあげちまった
93 :
90 :2005/06/26(日) 17:26:53 ID:L2hr2fW7
ではそっちで聞いてきます。
つーか、メイス生きてる疑惑を無くすために、もちょっと工夫すればよかったのに。 モール生きてる疑惑があったから、まっぷたつシーンを加えて100%死んだと分かるような感じで。 雷撃で吹っ飛ばして、空中でボン!って爆発しちゃうとか、思わずアナキンが斬ってしまうとか、パルがセイバーでスパーンとか。
ねぇねぇ ここって ダークサイド・スレ?
96 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 18:02:49 ID:jGB6sRAQ
EPYでルークがレイアに母の記憶を尋ねててたシーンがあって、レイアが答えていたのはパドメのこと? パドメは出産後死んだのに、レイアがEPYでルークに答えている母の記憶は矛盾している。 パドメは出産後しばらく生きていた?レイアのそばにいたことになる。おかしいよ。
昨日見てきた。 ずっと見てきているので楽しみ半分ある意味お努め半分でもあった。 戦闘シーンなど特撮は期待する反面、 肝心のドラマの部分で子供騙しの帳尻あわせは嫌だったが。。。 すごく良かった。(エピ1、2ともあまり好きではない) パドメの死と引き換えのダークサイド落ち&パルの遠大な演出には納得。 その他、オーエン夫妻の登場、ヨーダ、オビワンの逼塞など時の流れに感慨深し。 って、 27年前の1作目も6月25日に見て、 最後の6作目も同じ6月25日に見たことに気づいた。 んー自分の人生にも何か感じられずにはいられない。。。 色んなシーンで出てきます。 スターウォーズ、絶対忘れられない作品です。
>>40 多分フォースで衝撃を緩和してるんじゃない?
>>75 源というか、人間において他の物体との間で強く作用するもの。
ちょっと質問だけど、大戦前のジェダイは闇について理解は一切しようと
せず、触れないために幼いうちからの洗脳を必要とした。その所為で、免疫の無い
ままちょっと触れると一気にどつぼにはまりシス化。それを最初に闇に触れること
で自分の弱さを克服して解決する方法を取ったのがルークのアカデミーってことで
良いの?
100
映画の話題じゃないんで申し訳ないけど 最近小説のほう読んだんだけど、なんかクワイガンがヨーダの師に なってるんじゃんw てことはあれか。EP1かEP2が公開されたときに アナキンはクワイガンに育てられたほうがよかったよスレみたいなのが たってたけど、ありゃあながち嘘じゃなかったのかw ジェダイだめぽ><
ミディクロリアンってミトコンドリア?
103 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 21:32:42 ID:kuvcwIro
色々あってやっと今日エピ3観れたぜー 皇帝たん(*´д`*)ハァハァ
104 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 21:41:10 ID:B+JA9FTC
ep4のオビはベイダーにやられる直前ルークを見てこの時を待っていたかのように微笑んだけど これはタトゥイーンでのクワイとの修業の成果を出せると思ったように見えた。
105 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 21:43:40 ID:u9zcgfIl
アナキン萌え〜
ランド・カルリジアンの父親ってメイス?
今回の制作費はお幾らですか? そういえばこのシリーズそういうものは公表してないの?
メイスは童貞
>>104 自分では止められない事もああなる運命もルークがアナキンと対峙する未来も
全てわかって消えた様に感じた
110 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 22:00:39 ID:g4ITU0mT
【恋は】STAR WARS スターウォーズ総合epX【盲目】
選ばれし訳者だったのに!
113 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:25:37 ID:ZPKg/cwU
次スレこっちあげ。
114 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:30:21 ID:ypCygX+K
「シスの復讐」よりも「帝国の誕生」の方がスターウォーズっぽい
>>107 約120億円だったと思う。
宇宙戦争が約127億円だったかな。
今回も世界一金かけたインデペンデント映画?
>>114 EP6と対照的になるようにしたかったんでしょう。
上映時間って何分ぐらい?
シスが昔世界を支配していた、っていう描写がないから 「復讐」と言われてもいまいちピンとこない
EP1も他のシリーズと統一感を出すために 「ファントムのメナス」に改題しる!
ライトセーバー最強の使い手はヨーダでいいの?
リーアム・ニーソンはなぜ今回オファーを断ったの?
123 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:36:41 ID:Krsmk2Xj
バットマンに出たから
俺は立てれなかった。 誰かちゃんとした次スレ立ててくれ
>118 2時間21分だっけな。
127 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:40:13 ID:IhMG28+B
オーガナは出産立会いでマンコがギリギリ見えるポジション取りをしてたな。 妻が養女を欲しがってるとか嘘付いて幼女手に入れてたし。
128 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:41:36 ID:knEgDcKM
おまいら、 123456の順で見てみろ! マジで感動した!!
>>120 せめてエピ4にあわせて「ファントムなるメナス」に・・・
>>128 俺はやっぱり456123の順がいい。
ルークの夕日で幕を開け、オーウェンの夕日で幕を閉じる。
「オマエは今日からデビル・・・マンと名乗るがよい」 パドメが莫迦すぎる。なんであんなアフォなキャラになり下がったかな〜。 とにかくEP3で一番違和感があったのがコイツ。EP1の頃とは だいぶかけはなれちゃいましたね。 頭の病気にやれてたのかもしれん。アナキンが梅毒持ちだったとか。
ボトルキャップもう出てるらしいね。 明日から買い集めるぞー!!
134 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:46:53 ID:5qxMx6dC
皇帝は自分よりもシスの繁栄を第一に考えているな。 結構自分がいつ死んでもおかしくないような危険な賭けに出るし アナキンが自分より強いのをヨーダに自慢しているし
135 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:47:23 ID:6fCslD7j
冒頭の戦艦、減速せずに大気圏突っ込んでたが、あれでよく助かったな。 結構な規模の隕石並のクレーターが空くんじゃないか? まぁ、あの星の重力が極端に低かったのかもしれないが・・・。
既に今日一日で仕事中に5本ペプシ空けた
>>134 ヨーダにアナキンの事を自慢したのは、
ヨーダの心を揺さぶって勝負を有利に運ぼうとする駆け引きでしょ。
138 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:48:44 ID:IhMG28+B
ってか冒頭の議長誘拐事件もパルパティーンの自作自演なんだよね? ほんと命張ってるなww
クローン大戦買ってきた。パチ屋の景品だけど・・・。-10k
141 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:50:52 ID:knEgDcKM
>>131 俺は金曜ロードショーの1見た後DVDで2見て劇場で3見て
今4〜6見終わったんだが、
正直、これはすごい。ルーカスマジですごいと思った。
6の最後でほんとに泣けてきた。
アナキン救われてよかった・・・
ちなみに別に4〜6は初見じゃない。
この感動を想定して作ったのならルーカスは天才だと思う。
142 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:51:31 ID:OHVv43y1
ルーカスが死んだら絶対続編作る
>>141 パンフでもこの物語はアナキンの贖罪の物語であるとか言ってるしね。
後付け設定のみでここまで練りこんだルーカスは素直に賞賛したい
147 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:54:44 ID:2EWkk56u
ライトセーバーの戦闘シーンとかの迫力はすごかったけど、 …ちょっとアナキンが可哀想すぎる… 母を失って、パドメだけは守ろうってゆーところをパルにつけこまれて… ダースベイダー、悲しすぎる存在ですね…
逆に、どんな順番で観たら、一番感動を台無しに出来ると思う? 漏れは, 6→3→5→2→4→1と観て、最後にイウォークアドベンチャー
俺はアイヘイチューーーーーーーーー!!は「お前を憎む!」でなっちゃんGJ派です ジェダイは憎しみは暗黒面に繋がると教えている中で堂々と「憎む!」と叫ぶ事で、もうジェダイとは決別したと勝手に解釈してます
150 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:55:48 ID:lZozSdLL
ダイの大冒険 がいしゅつ?
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ちゃんとした次スレまだー? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
152 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 23:56:28 ID:MgpdH988
3と4の間が離れ過ぎてるからつづくになるか微妙だ。役者もイメージが多少違うしね。映画全体のイメージも123と456ではまるで違う。どう見ても123の方が今風に作られているため時代が逆みたいだね。
ヨーダが落ちそうなときツメたててひっかかっててずり落ちてくときの音が嫌ーッ
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、 このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。 あなたの好きな人に10日以内に告白されます 嘘だと思うんなら無視してください。 ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOK
今みたいにフォーマット乱立する前に 家にTHXシステム組んだ猛者いないか? そー言えば昔パナとは仲良かったな 最近はどうなんだろう?
>>153 「すりガラスをひっかく音」
「チョークで黒板をひっかく音」
前スレでオビワンよえーとか言ってるやついたけど オビワンはクローン大戦でアナキンに10(9?)個も貸し作ってるんだぞ。
>>152 帝国の時代になって文化レベルは衰退してる。
ベンがアナキンのセイバーをルークに手渡すときに
「今よりもっと文化水準が高かった時代の繊細な武器だ」って言ってるじゃん。
159 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:02:18 ID:ZCv052wi
>>143 なるほど。
個人的にいちばん来た所はルークの
「僕はジェダイだ。かつて父がそうだったように!」
って言う所。
ここが1〜6通じての一番の場面だと思った。
>>157 つまりオビワンはアナキンに9(10)回助けられたってことじゃないの?
グリーバスがホントはケダモン並みに強い、 てのはアニメみないとわからんよなぁ・・・
>>158 「文化」と「科学」または「軍事」レベルってのは微妙
前時代はエレガントで後期は無骨らしいけど
Ep5の最後は… 「ええっベイダーがルークのお父さん!?そんなバカな!? でも二人とも互いに感じ取ってるようだし…だけど確証はないし… あ〜〜〜〜もうどっちなんだ〜〜〜〜ヽ(`Д´)ノ」 とか思いながら3年待つ、というのが 正しい見かただと思うのだが… 変わっちゃったなァ。
>157 あまりオビワンが可哀想だからもう何も言うな。
今回よくあった、狭いところでの戦いってのは失敗してると思う あと、情報量の多すぎる戦いってのも多いけどスポットがブレすぎ。
167 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:07:23 ID:l0UjHiUR
ルーカスも2チャンチェックしてますか?
>>149 解釈は違うけど、そのセリフの戸田さんGJは俺も激しく同意します。
俺は、アナキンはあの時はマジで心の底から「オビワンが憎い」と思ったんだと考えるけど。
「パドメはオビワンがそそのかしたせいで自分から離れてしまった」と思ってるんだろうし。
その上両足と片腕切断だもの。
たぶんジェダイの考えやら掟なんか念頭になく、ただ「憎かった」と。
あんなこと言われてオビワンは凄く悲しい思いをしただろうねぇ。
>>157 たぶん逆だよ・・。オビワンがアナキンに何回か助けられたってことかと。
まぁオビワンは強いと思うけどね。俺的にはメイス、ヨーダに続く強さ
穴金(;・∀・):「・・・なんか外れたよーな」 帯湾( ゚∀゚):「モーマンタイ、まだ半分あるだろ!ア〜ヒャッヒャッヒャ!」 パル爺( ;´∀`):(おいおい、マジかよコイツラ」 R2(o盆Ξ盆o):「くぁwせdrftgyふじこlp;」 パル爺( ;T∀T):(泣きたいのはこっちだっつ〜の、ウワァァァァン) パル爺( T∀T):「生きてる!?わし生きてる!」 パル爺( ;´Д`):(やはりジェダイは滅ぼさねば・・・!)
ジェダイでいることがいかに難しいことか・・・ 自分より力の面で劣っている者達に認めてもらえない所か 蚊帳の外状態・・・不満は溜まるよなぁ。そこに唯一の救いだった 愛する人の死ぬ夢・・・・・・ 結果「I hate you!!!!!!!!!!!!!!」とオビワンに不安や怒り、悲しみや苦痛などの 自分の中のどうする事もできない気持ちをぶつけるしかなかったんだよ。 おれには「助けてくれー!」って叫んでるように感じた・・・・
172 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:11:05 ID:uWL5nyqp
【ネタバレOK】STAR WARS スター・ウォーズ総合 EP62
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119764810/l50 の
>>994 >ルークとはそんなに頻繁に会っているわけではないししかもルークは
>急成長のまっただなか。変化があったとしても、単に成長の結果だと
>思ったかも。
そんな極端に変化があったらあからさまに怪しいだろうがよ。
>オビワンもジェダイだがルークはあのアナキンの息子なんだよ?
>パルが正体を隠し通したようにルークにもその程度のことは出来たかも
>しれない。孤児(ということ)だったわけだから最初から人間不信で
>演技力抜群だったかもだ。
その「最初から」ってのはいつの時点の話だ?
オビワンは赤ん坊の頃からルークを知ってるんだぞ?
そもそも、いくらアナキンの息子だからって、幼児では経験豊かな
ジェダイを騙せない。そういう技術は学ばなければ身に付かないから。
肝心の父親からして小さい頃は精神的に未熟だったし。
パルパティンが正体を隠せたのはフォースの暗黒面が捉えにくいからで、その暗黒面は持って生まれるようなものじゃない。
>「田舎の小僧だから○○」という短絡思考がだめってこと。
だからって、ひねくれすぎた考えもどうかと思うけどね。
どんな馬鹿げた可能性もアリって事になるぞ。
>やはりスパイのような方法も平行してやるのが常識。
EP4じゃ実際に原住民をスパイとして雇用してたけどね。
その辺のチンピラをスパイに使うような帝国が、わざわざドロイドをスパイに改造するような手間をかけるか?
大体ドロイドを改造してオビワンのスパイをさせるってのは何のために?
オビワンの居所から分かってるんだったら、最初っからベイダーが来るだろうが。
>>169 ちっちげーよ オビワンはオビワンはつえーよ 強いよ
ヨーダには負けてもメイスより強いよ畜生畜生
クローン対戦て全部で何分?
メイスのアナキンに対する挑発的な物言いがなければ丸く収まってた気がする あいつが全部悪い、アナキンが評議会に疑問もって当然
176 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:13:53 ID:lScC8npD
皇帝のずる賢さと策謀と個人の強さに驚いた。 こんな奴を敵に回したジェダイ騎士団が不幸だな。
ID:O5Pr3j46は釣りにしか思えん。
>>173 なぜそんなにむきになる?
さては俺と同じくオビワンファンだな。
>>162 グリーバスはドゥークーからもっとメカの体を活かした戦い方をしろと助言されて(クローン大戦中)
その結果があのグルグルライトセーバー戦法
付け焼刃だったためあっさり破られてあぼん
本当は強いのに師匠がヘタレだったばっかりに・・・かわいそうな子
クローン対戦ってどうやったら見ることができるのですか?
桑胃癌人が格好良過ぎた マスターのくせに英会話のCMなんぞに出るからこうなった 帯湾、お前のことだ
183 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:17:16 ID:Lrc7LHJl
エピソード6見て思ったけど、 @仮にルークがダークサイドに落ちていても、同盟軍の攻撃は 成功していたから皆死んでいたでしょ? A皇帝はルークを殺した後、ベイダーをどうするつもりなの? 「父を殺せ」とまで言っていたし、何も無かったように味方には できないよね?
クローン大戦中にやたら出てきたライトセーバーもどきの電撃棍棒がEP3でも見せ場あったのがヨカタ できればグリーバスはあれ使って倒して欲しかったが
>>183 @不可能を可能にするのがフォースの使い手です
Aそれがシスの教義なので無問題です。
186 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:19:29 ID:ZCv052wi
小説もアニメも見てないけど気になった点をいくつか ・分娩シーンで「手術をする」みたいなことを言ってたけど、自然分娩だったような (パドメ氏にかけてるんなら帝王切開のほうがいいんじゃねえの、精神的にも肉体的にも) まあ設定しだいでいくらでも反論されるだろうが(生殖器官がちがうとか) ・アナキンが豹変したとはいえ、自分の子供を間近で見て名前までつけたのに 生きる気が湧いてこなかったのか?(精神的にと言ってたので) ・ジェダイって愛し合ってはいけない(結婚も駄目なのだろう)のに、同棲はいいのか? オビワンあたりにばれなかったのか? ・セクースしたらヨーダ「フォースが乱れt(ry ・第一銀河帝国←もっとましな訳にしろ 映画としては面白かったが、シーンの切り替えが多く帳尻合わせの感が否めない ライトセイバーの戦いが多すぎる(もうすこし宇宙空間での戦いが見たかった)
電撃棍棒を出すなら、ぜひともジェダイVSロイヤルガードが見たかった。 最終的に全作を通してロイヤルガードってビジュアルだけの出演で何もしてないな…。
>>173 クローン大戦見る限りでは、最強はメイス。次がヨーダかな。
ウィンドウ、ヨーダ、オビワンの順かと。
1「これで我が帝国は安泰じゃ…ドカーン」 2「ベイダー、お前は私の息子だったのだ」「嘘だ!」「イッツデスティニ〜」
191 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:23:48 ID:Lrc7LHJl
皇帝とベイダーが組んだら、銀河帝国軍全体とどこまで戦えますか?
純粋な戦闘能力ではメイスが一番強いのだろう だからこそ議長逮捕にもメイスが向かうことになったんだと思われ
>>178 漏れも居るぞ
いざって時には強いんだぞ
オビワンは
そのいざって時が・・・
>>187 >手術をする
言ってたっけ?分娩前に「生きる意思が感じられねーよ なめとんのか」的なコメントは言ってたが。
>アナキンが豹変したとはいえ、自分の子供を間近で見て名前までつけたのに
>生きる気が湧いてこなかったのか?(精神的にと言ってたので)
それくらいアナキンが好きでした
>ジェダイって愛し合ってはいけない(結婚も駄目なのだろう)のに、同棲はいいのか?
>オビワンあたりにばれなかったのか?
それが悲劇のはじまりなんでしょう。レジェンダリージェダイマスター オビ・ワン・ケノービ様に
隠し事するからこういう目に合う。
>セクースしたらヨーダ「フォースが乱れt(ry
乱れるし疲れるし。
>第一銀河帝国←もっとましな訳にしろ
はげどう
195 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:25:16 ID:1G1yijwH
ヨーダはメイスより強いよ
196 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:25:17 ID:Lrc7LHJl
エピソード6って、デススターと皇帝・ベイダーが死んだ だけで、帝国の中枢は無事なのでは? ターキンみたいな側近は生き残っていただろうし。 なんで帝国全体が崩壊したのか意味不明。
198 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:25:57 ID:ZCv052wi
>>192 議長逮捕はたまたまアナキンが伝えたのがメイスだったってだけの話じゃないか?
よーだが「諦めて心の準備しろ」じゃなくて「未来は不確かだ。かえられるかもしれんぞ」と言ってればまだ穴金は追いつめられなかったような
>>196 ちょっとまて 帝国の中枢が皇帝、ベイダー、デススターだろうが
202 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:28:32 ID:jQuKjKjg
パンフのP17 上三つの写真の真ん中 ヨーダorz
>>178 俺も好きだ。
やあ^^とかチョキとかマジ最高だと思ってる。
204 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:30:19 ID:51dPdexs
ファントムメナスでパドメの護衛隊長をしていたパナカさん その後パルパティーンに心酔して帝国のモフになるんだよな 良識のある良い人だったのに・・・ エピソード6で帝国が崩壊した後はどうなったんだろう・・・
205 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:30:23 ID:ZCv052wi
>>196 ナチスの中枢がヒトラーみたいなもんだろ。
ヒトラーが死んだら全て終わりみたいな。
>192 みんな出払ってたからでは。
207 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:31:27 ID:JU9OK0QJ
>>196 独裁制で皇帝死んだら終わりだろ。
しかもナンバー2なんていないし。
208 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:31:35 ID:Lrc7LHJl
いくら皇帝が強くともストームトルーパーの大隊に囲まれたら 負けるだろう。だったら、帝国軍はシスの暗黒卿に対してクーデター を起こさないのか
209 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:31:51 ID:1uPQnIqs
なんでEP1,2,3と賢者っぽかったヨーダが EP5ではあんなふうになってしまったのですか?
>>203 おれはグリーヴァスと対峙したときの構えがスゲー好き。
左手突き出して指差すやつ。んでニヤリ。カッケー!!ってなった。
DVD出たら加工して壁紙にする。
先日のファントムメナス見てSTAR WARSシリーズに興味沸いたのだけど 今からだとどういう順番で映画見れば良いですか? また小説版も読んだ方が良いでしょうか?
コカコーラの王冠(知ってる奴は30歳以上確定)てヤフオクで売れるかな? 屋根裏から沢山出てきたんだけど。
人の荷物あさってるくせにー
ルークのひととなりを見るため
216 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:36:02 ID:I0YlTdGH
あのガキんちょジェダイのかっこよさはアナキンに迫るぞおい 噂に聞くとルーカスの息子だとか。
一番‥だった字幕 「おまえを憎む!」
おすすめは 3>6>5>4>2
スターウォーズサーガは3POとR2のドロイド二体が体験してきた物語として はるか後の世に語り継がれるものだとばっかり思っていたので、 どうしてもつじつま合わせで仕方なかったのだろうけど 3POの記憶を消してしまうのは残念。
220 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:37:58 ID:ZCv052wi
>>212 最高に楽しむためには 456123 の順
最高に感動したければ 123456 の順
冒頭でちょっと気になった点 ・空戦中にさりげなく「ケノービ将軍」と言って辻褄合わせ。まぁいいけど。 ・6作目の最後でまともな艦隊戦ができることを期待してたのに、 やっぱり近接戦闘になってる……。 ・アニメ版を見てないから、3作目で変なボスキャラが出てきても、強い敵というイメージが湧かず。 ・かなりリスキーな奇襲作戦なのに親分が二人も現場にいちゃダメでしょ。 ・ドラキュラ伯爵が回転ジャンプ降りをする時の動きが不自然。 ・大気圏突入のアイデアは良かった。でもあんな直滑降で引力に引き寄せられるのはどうも……。 ・地上に帰ってくると、意外と宇宙船が小さくてガッカリ。 ・滑走路って何に使うんだろう……。 ・非常大権なのか非常時大権なのか。そしてその中身は何なのか気になる。
アナキンがヨーダに悪夢の相談をしたときは、「パドメが死ぬ夢を見た」 とは言ってなくて「知り合いが...」って言ってたのに、ネタバレ関係で 「ヨーダは彼女の相談について冷たかった」扱いされてるのがわからん。
>>221 >・非常大権なのか非常時大権なのか。そしてその中身は何なのか気になる。
戦時中に限りパルさんに全権委任するですよって話じゃなかったか
>>212 EP1からみちゃったのなら是非123456の順で
みてほしい、俺的な願望としては。
でもね、やっぱり456123の順がベターだと思うよ。
小説は読んだほうがいいと思う。おれは小説読んでから
EP3みたけど、正解だったと思ってる。1回映画みてから
小説読んで、再度映画みるっていうのもいいかもだけど・・・
>>223 それを書いてる奴らはアナキンvsオビワンの戦いの最中、便所に立てるやつらだと思う。
気にするな。
456見たことないやつに123先に見せたら あまりの映像のショボさに途中で飽きるかも試練 まずは何より456ありきなんだから456から見ることを薦める 先に1見ちゃったとしてもね
>>210 その構えがチョキ。正式にはソレスの型みたいだけど・・・
全部で三回やってるかな。
>>207 スピンオフでは帝国の生き残りが大暴れしてるけどね。
>>209 EP5でも立派なジェダイマスターだったろ?
>>228 おお!アレがチョキだったのか!!あれカッケーよ。最高だよ。
>>225 >>227 問題は、その「456」がどのバージョンかってこと。
DVD版(の改変部分)は、どーやら123456の順で見ることを
前提としている。
>>220 >>225 まだEP3見てないので悩みますが無難に楽しみたいので
456123の順で見てみようと思います。
とりあえず小説読んでから映画を見ようと思います、ありがとうございます。
ドゥークー伯爵弱くなってない? 歳かな? 腕掴まれて、その間にズバッって・・・。 あと、メイスと一緒にいた3人弱すぎ。 単純な攻撃で2人があっさりと・・・。 それでもジェダイの騎士か? って感じだった。
456→123→123456 マジオススメ
>>234 アナキンが二倍強くなった。
評議会のメンバーだからといって戦闘力があるとは限らない。
EP2でジャンゴに撃たれたジェダイも評議会のメンバー。
>>221 アニメ見ればほとんどの疑問は解ける。
マジで見る事をお勧めする。
ジェダイって普段は好きなところに住んでるのかな? 師匠と弟子がセットで同じところに住んでると思ったらそうじゃないし。
239 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:50:36 ID:8tPLFOm1
>>204 アナキンとパドメが結婚してるのパルパティーンにチクッたのもパナカだっけな
>>221 >・ドラキュラ伯爵が回転ジャンプ降りをする時の動きが不自然。
逆に言うとこれ以外の人間のCGIは不自然に感じなかったんだな。楽しめた方だと思うよ。
>>238 いつも上司と一緒じゃ息が詰るんじゃね。
俺なら仕事中以外はジェダイテンプルでちびっ子たちのほっぺプニプニしてたい。
>>234 パルパティーンが強すぎたってことで
カンベンしてたもれ。
243 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:51:57 ID:vjSIrMWh
>>221 アニメ版(クローン大戦)観ていると逆に、グリーヴァスの弱さ&オビワンの強さにびっくりする
アニメ版では、グリーヴァス一人でジェダイ・ナイト四人くらいを瞬殺してたりする
同じジェダイでも、ナイトとマスターとじゃ遥かに格が違う、ということかも知れないが
>>238 そんなオーダーがあったら俺は絶対シャアクティの
パダワンにな(ry
評議員といっても交渉が得意だったりフォースの知識が豊富だったり戦闘が得意だったりと色々いるからな。
>>243 小説だとジャダイ評議会が考えた結果
グリーバスに勝てる可能性が一番高いのはオビワン、
ということになったみたい。防御技の達人だから。
>>243 キ・アディやシャク・ティはマスターだけどグリーヴァスに苦戦してた。
>238 ジェダイ達の普段の描写がないので生活感をあまり感じない(必要なんだけど)けど ヨーダの爪の汚さを見るとこいつ風呂とか入らないのかなあ、などといらん想像をしてしまう。
>>223 知り合い=パドメのつもりでアナキンは言ってるわけだし、観客もそのこと
知っているわけだし、不自然な書き込みとは思わないが。君は何がわからん
のだ?しかも知り合い=パドメだと知っても無能ヨーダの返事は変わらんだ
ろ。
>>234 微妙に油断してたのでは。
「あのじじいが暗黒卿?フォース使ったら骨折れそうじゃね?」
>>246 けどフォーム3の防御ってセーバーでなくブラスターに対してのものなんだよね。
vsセーバーを想定しているのはフォーム2で、シスがいないとされてるあの時代では
ほとんど習う者はいないとか。
254 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 00:57:25 ID:Dw/uTudf
>>236 あの3人、ep2でドロイドに囲まれても最後まで残ってた連中だから、強いと思ってた。
そーゆう連中を複数相手にして、パルが初めて本性明かして戦うシーンだったから、
ジェダイに圧倒的強さを見せ付けるんだろーな、と期待してたから、
あんなにあっさりやられて、ガッカリした。
>>252 1〜7のグーチョキパーの関係は正直よくわからん・・・
>>254 キット・フィストーとかアニメでも活躍したしなぁ。
257 :
名無シネマ :2005/06/27(月) 00:58:30 ID:1WTx1NWl
>>243 俺もクローン大戦見てたから、EP3でもグリーヴァスに期待してたんだけどね。
グリーヴァスのあまりの強さに、ジェダイが脅えきってんだから。
オビワン&穴金が力を合わせても勝てない相手だと思ったね。
>>244 なら俺はオビ=ワンのパダ(ry
>>248 普段の暮らしを見てみたい。どんな感じなんだろう。
>>249 シャアクには言うほどのおっぱいはないぞ。
>>251 いやぁパルがいきなり奇声発して
キリモミジャンプしてきたら普通はポカーンとして反撃できないよw
>>259 いやなんか数日前にシャアク好きでおっぱいおっぱい言ってたやつがいたから。
>>258 俺オビワンに叱られてみたい。
>>247 確かに、言われてみれば、アニメ版では、グリーヴァスはジェダイ・マスター二人以上を相手に、善戦してたなぁ・・・
ところで、キ・アディ+シャク・ティ+パブロ・ジルが列車の駅でグリーヴァスと戦ってた時、パルパティーンを守っていた四つ目の雪男ジェダイ、あれは誰?
アニメ観てないが、グリーバスがえらく強い設定のはずなのに オビワンは随分ナメた登場の仕方したもんだな
265 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:06:09 ID:EL3lZP4J
なんかの雑誌にヌードが載ったのって、バルター・スワンか?
結局、オビワンファンだらけじゃねぇかこのスレ
268 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:09:29 ID:ZCv052wi
なんかいろいろ違和感あったけど一番の違和感はやはり アナキンすぐに暗黒面に落ちすぎ。 そして周りのやつら、それを受け入れるの早すぎ。 だよな。1000年続いたジェダイが全滅したんだからもっとショック受けろよ・・・
>>266 アイラヴュー!!て絶叫するオビワンを見てしまった以上当然の結果だ。
>>240 そうそう。人間については基本的に違和感が無いよね。
ここまで来たかといった印象がする。
>>243 アニメ版の話は何度もスレで出てるから、事後的に知ってはいるんだけど、
ただ映画だけを純粋に見ると、どうもね……。
逃げ回ってるだけで、悪役の重さを感じないんだよね。
アニメ版を見ている人との間でかなりギャップがある点かも。
271 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:10:07 ID:lYyUuUN6
>>265 あれはバイ・リン
議員の役やっとったらし。
モン・モスマと一緒に全部カット。
ちなみにヌードが出たからルーカスが怒ったってのはガセ。
>>268 暗黒面堕ちにかんしてはEP2から伏線張られまくってたじゃん。
結局都合によって弱くなったり強くなったりしてんだね
276 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:12:07 ID:L30+0s1a
押入ひっかき回してたら 昔ナムコが出したSWのカレンダーが出てきた
>>270 アニメ版でも、グリーヴァスは強いには強いけど、悪役としての重さとか品格や風格は、欠片もないぞ
なんつーか、ヤクザの用心棒的な強さだ
>>268 アナキンが堕ちるまでパルの仕込みでも10年以上かかったじゃん
ドゥークーなんてジェダイ抜けた後マッハ堕ちだぞ
>>277 猫背の下品な喋り方で、シャク・ティを縛るサディスティックさにやられたよ。めちゃくちゃかっこいい。
EP3でも足ライトセーバーやって欲しかった。
280 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:13:41 ID:0fhqwroD
>>268 おかんが最悪のタイミングで死んじゃったことで、愛する人の死を異常におびえるようになったんだよ。
>>269 あれって「アイラブユー」って言ってるの?
なんか「like」って聞こえたんだけど。
パドメが妊娠しますた宣言からあっという間に出産した気がしてなりません。
>>281 あれは俺的にはラブって聞こえたしラブのほうがしっくりくるんだけど。
>>268 EP2から散々伏線張って来ただろ
これ以上ないってくらい追い詰められた結果だと思うが
>>272 アンガト
なるほど、アニメ版のみに登場のジェダイだったんだな・・・ >フール・ムーダマ
ローブが脱げた状態のヨーダが可愛かった
>>286 もう一人のジェダイのジャイアン並の声は是非映画で見たかったw
>>282 今思えば確かに。
アナキンが出張中だとしても連絡ぐらいは。。。
クローン大戦はメイスとグリーバスがやたら強いよね。 あと水中戦闘なら、パルにすぐ殺られちゃった緑のジェダイも強かった。 てかクローン大戦のグリーバスは凄い存在感だったよね。 ジェダイの通信で「グ・・バ・・ス将軍が・・」とかマジで興奮したよ!
292 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:18:07 ID:EL3lZP4J
>>273 バルターじゃなかったのか。
バルター萌え〜。
293 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:18:22 ID:ZCv052wi
>>274 でも少なくともメイス殺すまではかなり葛藤してたじゃないか。
その後いきなり暗黒面に落ちてそのままずっと・・・ってのにちょっと違和感があった。
294 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:18:28 ID:d+O/SMyJ
パンフBOXの詳細希望。どこで売ってんの?
>>172 > そんな極端に変化があったらあからさまに怪しいだろうがよ。
その通り。だから成長による変化と帝國の罠、陰謀による変化に区別が付かない。
> その「最初から」ってのはいつの時点の話だ?
ものごころつくころ。
> そもそも、いくらアナキンの息子だからって、幼児では経験豊かな
> ジェダイを騙せない。そういう技術は学ばなければ身に付かないから。
すんません。R2D2がオビワン探しに来たときルークは幼時だったんでしょうか?
> 肝心の父親からして小さい頃は精神的に未熟だったし。
何をおっしゃるうさぎさん。フォースの異常に強い、クワイゴンの目に留まる素晴しいお子さんだったじゃないですか?
> その暗黒面は持って生まれるようなものじゃない。
ええ、ですから孤児であるという境遇がもたらしたかもだ。
> だからって、ひねくれすぎた考えもどうかと思うけどね。
了解。田舎の小僧だから○○という見解はすべて取り下げていただけるわけですな。
> その辺のチンピラをスパイに使うような帝国が、わざわざドロイドをスパイに改造するような手間をかけるか?
ドロイドのスパイ化にそんなに手間がかかるんですか? チンピラに金握らせるより安上がりかもだ。
> 大体ドロイドを改造してオビワンのスパイをさせるってのは何のために?
> オビワンの居所から分かってるんだったら、最初っからベイダーが来るだろうが。
別にオビワンを探すだけが帝國の業務ではありませんからね。単に怪しい香具師をあぶりだすためだけかもだ。R2はオビワンを探していましたが、普通のスパイドロイドは単に怪しい香具師をあぶりだすためかもだ。
手術後、「話が違うぞゴルァ」とか言って皇帝に歯向かうも 力で服従させられるみたいなシーンが必要だったような希ガス
>>283 、284
サンクス!!
はっきり聞き取れなかったからlikeかと
思ってました。
>>291 ヨーダも強いよ。フォースで船まで動かしてるし。
アナキンが「グリーヴァス…!」と拳握りなら言うシーンでも奴の強大さがうかがえた。
299 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:19:29 ID:Lrc7LHJl
アイラ・セキュアのパダワンになりたい・・。
>>294 普通に劇場でうってたよ。
シネコンレベルにいけばうっているのでは。
>>293 葛藤があったからこそ暗黒面堕ちして苦しみから開放され、油断した心に一気に暗黒面が浸透したのだろう。
人間一度楽な方に逃げるとなかなか復帰できないから。
302 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:21:43 ID:ZCv052wi
>>296 いや、あれは自分で殺しちゃったんじゃん。
皇帝が保障してたのは「パドメを出産の死からすくってやる」ってことだったし。
パドメを死から救ってくれって言った本人が殺しちゃったらいくらなんでもどうしようもないでしょ。
パル誘拐はヨーダとメイスの責任だろ 活躍したアナキンに対する仕打ちがひどすぎる サラリーマンなら即転職だよ
304 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:22:32 ID:EL3lZP4J
伏線もわかるしパドメのために必死だったのもわかるが、 なんかあっさりどん底まで堕ちた感じが少ししたかもな まぁメイス斬っちゃった後はもう止まれなかったんだろうけど
ストーリー的に言えばヨーダや陛下が最強クラスなんだろうけど、 単純に画面だけ観てるとモールの動きの美しさと強さが両立した 姿が最強に見えてしまう俺ガイル。
>>295 >すんません。R2D2がオビワン探しに来たときルークは幼時だったんでしょうか?
的はずれな回答だよそれ。フォースを学んでないルークにフォースの技術があるわけないじゃん。
>>296 俺がアナキンだったら、
手術後、皇帝が「パドメ? あぁ、死んだわ。お前の怒りが強すぎたんだ罠w」とか言った、あの瞬間に、
「テメェ、約束と違うじゃねぇか!」って、皇帝をぶっ殺しにかかってた
勿論、勝てずに屈服させられるんだろうが
311 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:24:01 ID:i6AMd0cB
クローン大戦はじめスピンオフものとか FACTFILEの類のオフィシャル裏設定に一切手を 出していない俺にしてみれば、グリーバスの扱いとか オーダー66発動シーンの(その他大勢)ジェダイ 一掃シーンとか、旧三部作まで話を広げるとEP6での ボバの最期とか、普通にテンポ良く見られたんだが、 やっぱSWは映画だけ見るほうが邪道なのかな。
面白かったな〜 ヨーダ好きだから前情報で少し心配してたけど、シディアス戦も善戦してたし・・・ ・・・泣いてるアナキンが切なかった。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
314 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:25:10 ID:st8BrWT+
オビワンが 「お前は選ばれた者だったのにいいいいいいいいいいいい」って叫ぶjシーンなんだけど、 お前ら穴金いぢめ杉。そのくせ中途半端に保護者ヅラし杉。 どうせ厳しく育てるんなら、星一徹の卓袱台がえしくらい分かりやすい教育をすべきだったね。
映画として・・・・ パル、最高の演技じゃね?
理由はともかく、ベイダーがEP6あたりですっかり丸くなっちゃってるのが気になるのよ ルークと組まないと勝てない相手なんかと 皇帝はヨーダに「自分より強い」と言ってるわけで
318 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:26:39 ID:d+O/SMyJ
なぁ、パンフBOXは釣りなのか?
議長:妻を救いたければ暗黒面へ来い 穴金:仕方ない・・・ 議長:今日から君はダースベイダーだ! 穴金:忠誠を誓います 議長:あ、妻やっぱり死んだw 穴金:NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
>>317 ベイダーはサイボーグ化により弱体化してる。
>>314 オビワンは今回全然いじめてないでしょ。
決裂との対比のためか、仲のいいシーンが多かったように思う。
>>305 メイス殺した瞬間が、アナキンの中での分水嶺だったんだろうな
アイラもシャアクも区別つかなくなってきた_| ̄|○
>>294 劇場
>>314 追加でジェダイ養成ギブスもつけるべきだったし、花形満と左門豊作が先にジェダイマスターになるべきだった。
ルーカスが巨人の星を読んでいないことが、このシリーズが熱血SFにならなかった最大の敗因だな。
>>318 気になるなら買えよ
たまには自分で身を切ることも必要だぞ
アナキン坊やに厳しくしすぎ言うけども、 一応それなりの武術集団ともなれば、どれだけ 才能があろうが無かろうが礼節から叩き込んで いくのは当然な気がするが・・。
外伝みたいのをスピンオフて言うの? 俺の場合は外伝はクローン大戦だけ見たけど、凄く良かったよ。 ぶっちゃけ本編(エピ3)と同レベのおもしろさだったよクローン大戦は。
>>321 EP2でもちゃんと仲良く描けよなルーカスw
330 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:28:35 ID:ZCv052wi
>>310 いやそれはおかしいだろ。
たとえば動物病院に事故で死にかけてるネコを持ってきて「このネコを助けてくれ」って言った人が
手術の準備中に自分でそのネコを殺し、挙句の果てに「てめえのせいだ!」と切れられたら
医者はこいつのことをただの池沼としか思わないだろう。
>>318 SWをPCの小さい画面で見て満足か?
劇場で見る機会なんて今年限りかもしれんぞ。
たかだか1800円くらい出してこい。
333 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:29:57 ID:S5xexdCp
>>327 クローン大戦は公式。スピンオフではないよ。
335 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:31:06 ID:adlrbgPZ
>>330 その猫が死ぬ事故に医者が関わってたらどうよ
新三部作のスピンオフはきちんとブリッジノベルとして機能してるのが多いみたいだね
>>327 クローン大戦と帝国の影は公式だと思う。
>>331 つか機械の助けを得ないと生きられないって点で超弱体してるって気づかない?
電撃されたら機械壊れるんだし。
スピンオフの意味がわからないので その言葉が出てくるたびに陛下のきりもみダイブを思い出して しまう俺が来ましたよ。
いやいや、公式という意味ではどれもルーカス側の許可を得てだしてるんだから 全部のスピンオフが公式でしょ 一応
クローン大戦はもっと大々的に売り出すべきだったと思う TVでゴールデンタイムに放映するとか あれを見てると見てないじゃ3の面白みが段違いだよ
すいません。フォースの量って、体内のミディクロリアンに左右されるんですよね。 ってことは、アナキン黒焦げになった時点で、ミディクロリアン減ってるんですか? フォースそのぶん量が減っているってことになるんですかね。
正直、アニメのスタッフの方がアクションの見せ方は上手い。
>>344 その通り。
パンフ復刻版はええぞー
347 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:35:17 ID:ZCv052wi
>>336 かかわってたら話は違うが
パドメの死って皇帝かかわってたか?たんなる出産のショック死じゃないの?(救ってくれと頼んだ時点の死に方ね)
>>347 アナキンをそそのかしたという点で関わっている。
パルパティンの特殊メイクはなんかレベル低くなかったすか?
ラスト、「暇なときクワイガンジンと交信する術」ってなに? 死んだジェダイを霊体として見ることができる術?
>>302 >>330 ちょっと待て
パドメは、アナキンが暗黒面に堕ちたことを知り、生きることに絶望したから死んだんだぞ
で、アナキンは、まさかパドメの自分が自分が暗黒面に堕ちたことに起因しているとは思っていないんだから、切れてもおかしくはないでしょ
つーか、アナキンも流石に「パドメが死んだのは皇帝のせいだ!」とは思ってないでしょ
ただ「暗黒面に来れば師ダース・プレイガス譲りの不老不死の力の秘密を教えてやる。その力で、パドメを死の運命から救うのだ」
って言われて、暗黒面に堕ちたのに、結局、パドメが死んでしまったんだから、
「てめぇ、騙しやがったな! 本当は、初めから不老不死の力なんか、なかったんだろう?!」とか、暴れても不思議はないと思うぞ
>>339 グリーバスはゴホゴホしてるがとっても元気だったぞ
生命維持装置っつう説明はルークの「外したら死んじゃうよパパン」
ていうセリフしか無いし
355 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:40:03 ID:EL3lZP4J
「帝国の影」が正史だとすると、ルークがクワイ=ガンのセイバーの部品を流用して新たなセイバーを作ったっていう設定はどうなるんだろう?
そして日に日に進むパルの変色。
>>352 アナキンは自分の首絞めでパドメを殺しちゃったと思ってるんじゃないの?
電撃使ってシワシワになるんなら Ep6の最後はベイダーが体張らんでも 勝手に自滅しそう
>>358 あれはセイバーで防がれた上跳ね返されてたから。
んで電撃使うと体が弱るわけじゃない。
仮装が解除されるだけ。
>>347 医療用ドロイドが「身体は健康体なのに、生きる意志がないから、息耐えようとしている」っていってたじゃん >パドメの死因
パルが、ベイダーがケノービと戦う前に電撃さえ教えておけば…
363 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:44:09 ID:S5xexdCp
パドメが死んだことを知って 怒りにまかせてフォースを使ったけど 周りにあった装置をちょっとつぶすくらいしかできなくて この程度では シディアスには到底適わないと悟り 絶望したアナキン
>>363 「うおおおおおおっ!」・・・(あれれ、思ったよりも力が。。。)・・・
ベイダーは人工肺 止めたら死ぬでしょ
369 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:47:32 ID:ZCv052wi
>>352 「自分が暗黒面に落ちたのが原因で死んだ」ってのはアナキンは最後まで知らなかったのでは?
皇帝は「お前の怒りが殺した」としか言ってないからアナキンはラスト20分ぐらいの所の首絞めが
原因だと思ってる、と俺は解釈したんだが。
EP1、2でもシスモード(ホログラム映像)のときはシワシワだったからな あれは電撃を食らってシワ化したんじゃなくて 電撃で変装がもどっただけ あとは同情を誘うためにジェダイにやられたってことに利用 議長はとことん策士だわ
>>354 グリーバスのゴホゴホは
議長誘拐時にメイスと戦ったときのダメージだす
まあ、ベイダー自身が皇帝に命を救ってもらった恩もできたわけで、 パドメの件はそれと差し引きゼロっことで・・・
>>362 機械の手になっちゃったので教えられても出せません。
374 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:48:38 ID:ZCv052wi
>>361 だからそういう原因だということをアナキンは最後まで知らないでしょ
>>371 あんなグチャグチャにされてゴホゴホ言ってるだけですむのがグリーヴァスクオリティ
>>324 ガキンチョが無免で運転まではやったのにな
>>373 ケノービと戦う時にはまだ義手は片手だけじゃ?
今テレ東で萌えキャラが暗黒面に落ちそうだ。 というか何を見てもSWネタが頭をよぎる。
実際に「お前の怒りが殺した」といわれたら 「ああ、あのとき怒りにまかせて締めたからか」と思う。 で、「俺を怒らせたのはそもそもジェダイ!」と逆ギレ
メイスに秘功を突かれたからオビワンごときでも倒せたのか
381 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:51:46 ID:EL3lZP4J
>>364 オビ=ワンの小屋にはクワイ=ガンのセイバーが分解されて残されていた。ルークはそれを元に新たにグリーンのセイバーを作りあげた。っていうのが新三部作が公開された現在、設定されたって聞いたよ。
382 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:52:15 ID:ZCv052wi
>>378 「私はこずえを愛してる!」
「うそだああああああああああああああ」
>>363 次にEp6をリメイクする時には、追加カット入り決定
ベイダー「この時を待っていたぞ、皇帝!」
皇帝「な、何のことだ、ベイダー卿?!」
ベイダー「パドメのことだぁ! 騙したなぁ! あの時は、リハビリ中で力が弱かったけど、今は違うぞ!」
皇帝「うわっ、何をする、やめwだjkぢぁcvvl!」
アナキン>ヨーダ, パル ヒント:オビワンがアナキンに勝ったという事実
>>380 単純な戦闘力ではアナキンだが、オビワンには経験と余裕がある。トータルではオビワンが上だろう。
わしの過ちぞ、これは。それがジェダイたちを滅ぼした。 「年を取りすぎたのじゃな、頭がかたくなりすぎた。古い方法 しか認められんほど、傲慢じゃった。わしはジェダイを何世紀も 何十世紀も前にわしを訓練してくれたジェダイ達のように訓練した・・・ あの古いジェダイ達はまるで違う時代に生きておったのに。 銀河は変わったが、オーダーは変わらなんだ、わしが変えることを 許さなかったからじゃ・・・」 ,ゞ'⌒ヽ、 rヘ、_ヾx'"ゝ、>、ゞヾミヽ ゝ、>ミヽゞr'⌒゙ミ ;⌒)='⌒ゞ 彡\ヽ、): :;'x:i;ヲ;゙_kiテ,ミγ~ ;'~V;;:. '^ーノ'ヽ-:i-) ヽ /゙ ヾミ>、_;;::゙'ー-=;'イ' ./~ 、 ヽ.ヾ#i>ーi~゙^,ゝ ,.r-っ'ゝ ノい ゙ヾ \ニ ニン_,イ^─-^' r'~~ ( i\ `ゝ `^ ̄6)~ ̄フ j; j;^ヽ, j ヾ、 ^|T‘yフ,フrγ ,>、 \ |i| / ノ ∧ ~゙=ー-っ Y /// ヘ \ / !/ /| | \\_ (. / /|│ 〉 \ /.ノ |i_〈 \_ r-'^ヾ.ヾ,~Tニ-/ /ヾヾ.ヽ, ~゙ti-^ti'^ti'┘ / /ti'^ti^ti ごめんね、若きスカイウォーカーよ;;
>>381 それってEP6で持ってるやつ?
あれって皇帝が「父親のを参考にしたのか」とか言ってたような・・
クラウドシティで落っことしたのが
オビワンからもらったアナキンのやつだよね?
>>384 オビワンはep2でドゥークーにあっさりやられたのだが
オイオイR2体に物騒な液体積んでるのに ベーダーに撃たれた時や感電した時に よく爆発しなかったな やっぱりおまえが最強か
>>368 人工肺だったらマスクいらなくね?
手術中にも大声出してたし
>>389 あれはスーパーバトルドロイドのオイルだろう
>>392 素で間違えてたw
オビワンはEP3の時点でヨーダ、メイス、アナキンに次ぐ剣士だから勝てるのもありかなと思ったよ。
394 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:57:51 ID:DlQv6hqG
実のところSWを観る都内最高環境の映画館を語れ、おまいら。 俺は新宿プラザより画面のでかい最強シネコン、 六本木ヴァージンシネマに1票。
>>388 アナキン ○← オビワン
│ ↑
○→ドゥークー─○
ep6でルークが新しく作ったセーバーは緑だが クワイ=ガンのセーバーより どうみてもオビワンのセーバーの柄に似てる。
名古屋圏で最強はどこですか
>>370 EP1でもEP2でも皇帝の顔にシワシワ無いよ。
DVDで何度も確認済み。もう一回見てごらん。
400 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 01:59:39 ID:ZCv052wi
強さ議論スレが立ってますよ
401 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:00:47 ID:yfhp2Sk3
>>388 能ある鷹は何とやらですよ。
ここ一番では必ず勝ってる。
403 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:02:16 ID:269xk/iE
俺も復刻買った。28年前生きてない俺としては面白すぎるよ。 ある分野に於いては特別の能力を持っているので、>ベン 偉大なモフ・ターキン 死の星 光線剣(ライトサーベル)超感覚的能力を駆使する>ベイダー ルークが互いに尊敬し合っていたジェディ騎士団の一人の忘れ形見であった事を知ると、父の栄光をルークに語って聞かせ、レーア姫を救出するよう諭した。 Y-翼ファイター ジェダイ師の棲家を見つけたルークは、師について改めて霊力の修業に励むのだった。 霊力を競いあう激しい戦いになった。 などなど・・・ 何かフォックスジャパンとか、東宝とかの関係者も何がなんなのかよく分かってなかったんだろうなーって思うよ。 方向性が出せずに困ったんだろうな。 センセーショナルだ。
>>183 基本戦力は帝国軍のほうが圧倒しているから
皇帝に逃げられたら終わり。(ルークは脱出してるし)
ベイダーさんだって20年近く付き合ってるんだから
皇帝の人となりは熟知してるでしょ、、、
オビワンがアナキンに勝てたのは 地の利があったからじゃないの?
>>391 そうだったのか
近くで子供が騒いでいたので、映画に集中できなかった
モレ(´・ω・) カワイソス
>>393 柔よく剛を制すで俺もオビワンの勝ちはありだと思う。
ましてアナキンの太刀筋を最も知っている人物だし。
>>406 ガチンコじゃ負けそうなオビワンが
得意の口げんかに持ち込んでキレさせて勝利
アイヘイチューは
「お前なんかだいっきらいだぁぁぁぁ!」という心の叫びw
>>406 まあ、力量や技術は互角に近かったけど、
あのまま溶岩の上で持久戦が続いていたら
逆にオビ=ワンが体力負けしてただろうね。
>>370 確かにエピ1,2はいつものパルさん
それ故に、ヨーダたちに察知されなかったんだしょな
電撃を跳ね返されたあとのスチールを見ると
目がシスカラーになってるのが分かる。
「いとしいしと。に心を奪われていたアナキンは自らに負けたのです」サム
>>406 あそこの I have high ground は、「地の利は俺にあるぞ」って言うよりは「俺の方が有利だぞ」の方が適訳かも
>>407 俺なんかラストのアナキンvsオビ=ワンの時に近くで子供が「お家に帰りたいよー!!」と泣きだして大変だった…頼むから帰ってくれよと…
お願いだから映画館に字幕も読めないような子供は連れて来ないでくれ
子供が禁止な夜中にいけばいいのに
416 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:12:21 ID:ZCv052wi
>>414 ていうか子供に見せるような内容じゃなかったよなコレ・・・。
USAじゃ規制かかってるらしいけど。13歳くらいに。
達磨アナキンが火に包まれてグェェェェエエエイって言ってるシーンでは かなりの子供がびびって泣くかも
>>416 日本も12歳以下保護者同伴かなんかの規制(って程じゃないが…)なかったっけ?
419 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:19:51 ID:EL3lZP4J
俺、アナキンってあの溶岩の滝に落ちるのかと思ってた。
420 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:20:10 ID:td2ZKsWh
井筒が星いくつ付けるか楽しみ‥
怒りはなによりも強いってのがわかるな 怒ったとたんベイダーを圧倒して右腕切断したルークとか 怒ったとたんモールをチェストフライヤーとレッグフライヤーに分割したオビワンとか 死の星破壊による帝国兵大量虐殺などSWはダークサイドマンセー映画だったのです
土曜日に観た。小学生のころ映画館でEP4をみてから長かったなあ…。 ただ、俺にはあのラストカットはちょっと頂けなかった。あれは4,5,6,1,2,3、 の順番で見た人のための編集だ。ルーカスも456123の順で見る人と、123456 の順で見る人がいると語ってるし、なによりも3の映画がはじまってから1度も出てきてない キャラがラストを飾るのはどうよ?って感じだった。どうしてもタトゥ−ウィンで終わらせ たいのなら、ラストカットは去って行くオビワンの後姿とか、赤ん坊ルークのアップとか あるだろうと思った。
EP3とEP4の間の実写を、サブキャラ主人公にしてやるというのは本当なのかな? その雑誌には主役はメイス!?って書いてあったような…
>>414 おれの横は制服きた高校生二人組みだったけど
劇中にでる感想は「キット弱え〜」とか、なにが
強い弱いってのばっかだった。そんなところにしか
目がいかんのかぁ、こいつらは・・・と思いつつ見てた。
まぁ俺も「キットあっけねぇ〜」とは思ったけどw
てか先々行の収益だけで6億かぁ、こりゃ記録更新かな?
>>424 むしろキットの名前を知ってる事におどろいた。
序盤で担がれてる気絶師匠は本物かな? 師匠、良い体格だから人形?
427 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:28:40 ID:ZCv052wi
キットってなんだ?
>422 夫妻は3の前作である2に出てるからいいじゃん。 いきなり3から見た人までフォローしなければいけないとまで言うのはどうかと。
>>425 知ってるって事はファンなんでしょ。
だからこそよ、そんな感想しかないのか・・と思ったのは。
430 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:29:38 ID:EL3lZP4J
>>422 オープニングのスター・デストロイヤー。
ラストの二つの夕陽。
今年、39歳のおじさんにはなにも言う事はなかった。
ありがとう、ジョージ・ルーカスさん!
>>429 まあキットはそういった雰囲気のあるキャラでもあるしな。
他のキャラに関してはあれだが。
2回目以降のお楽しみとしては ファルコン号 ルーカス ターキン 後なに? 隠れキャラ的なものまだある?
433 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:33:23 ID:EL3lZP4J
434 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:33:32 ID:ZCv052wi
45612 全て見た人 1、2 と見てきた人 3が初見の人 いろんな人がいるんだからそれら全員を満足させられる作品なんてできるわけがない。
シリーズ物は公開順に観た人に合わせて作るの 当たり前だと思うけど… 違う順番でもそれなりに楽しめる程度で 十分親切かと。
>>427 キット・フィストー
メイスと一緒にパルパティーン逮捕に向かってあっけなくやられたキャラ。
エピ2のジェダイ集団戦のときにニヤって笑ったのが印象的なクリーチャータイプのジェダイ。
>>424 それ俺かも…
ストーリーの大まかな流れは周知のことだったから、つい末節に目が行っちゃうんだよね…
キットもアニメじゃ元気玉出したりとかして暴れてたのになぁ・・・
441 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:39:24 ID:HgSGCsOr
>>422 あの夕日で終わらせたかったんでしょ。
4の中でもあのシーンはかなり人気あるシーンだからね。
逆に3の後、4をみると泣けるかもね。ちなみに同じ小学生からみてる組です。
キットあっけねぇー、と言うよりも、 パルパティーンが、いきなり奇声発しながらキリモミ飛びして突っ込んできたことに驚いた
水中戦で大活躍したジェダイか
445 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:43:38 ID:ZCv052wi
>>436 あのひとか!
アニメで水中セーバー使ってた人だよな。
メイス意外見てなかったぜ。
>>437 子供が生まれるシーンで「名前つけるのはやw」って
言ってたら、お前だw
>>443 エピソード1では、スタント担当が、ワイヤーワークは
決して本物らしくみえないから絶対つかわない
と、トランポリンと人間発射装置でアクションやってたのに、
あんなワイヤーアクションやっててちょっと萎えた。
448 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:46:17 ID:EL3lZP4J
>>442 EP3を観た後って無性にEP4が観たくなるんだよね。
酒を飲んだ後のラーメンみたいに。
>>447 モールの中の人クラスに動けるやつは
やっぱそうザラにはいないってことだ罠
450 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:47:55 ID:HgSGCsOr
他のジェダイマスターもあっけなさすぎだ。 少しは抵抗できるよね。
451 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:48:45 ID:ZCv052wi
>>448 わかる。
俺は金曜ロードショーの1から劇場含めて1〜6って続けてみた。
マジ感動もの。
一番抵抗していたのがパダワンな件について
>>447 ドゥークゥーの前転ジャンプ降り(後転だったかも)も、ワイヤーをCG加工っぽかった
マントのCG処理が、かなりカッコ悪かった
>>452 彼はかなり強いフォースを持っていたのかもね
あのパダワンってクローン大戦でグリーバス将軍に追い詰められたジェダイ5人の中の1人だよね?
>>452 しかも、演じているのがルーカスの息子・ジェットである件について
457 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:51:57 ID:HgSGCsOr
ドゥークー叔父さんのライトセーバーはなぜグリップがひん曲がってんのかな?
うーん、アナキンはパドメが死んだのはおまえのせいだと、 オビワンや皇帝に言われてるわけだが、実際には、パドメの事を救ったとしか見えないんだよね。 実際Ep1からの流で考えれば、パドメはとっくの昔にパルパティーンに目をつけられてたわけだし、 断固としてアナキンが皇帝の側に付きそうもなければ、結局パドメが最初の夢のように、 暗黒面側に付かされていた可能性もあるわけで。 (Ep6でベイダーが「おまえがだめでもレイアなら」というセリフを言っているし、 弟子以外の形で引きこまれていたと思う) そういう意味では、最後はパドメはアナキンがシスに付いた事により安寧な死をとげたわけで、 アナキンがパドメに幸せを与えたとは言えるんだよな。 (実際パドメが死んだのは、オビワンがアナキンについてくっちゃべって、 居場所を知るためにパドメを尾行したからで。) つか俺的にはオビワンやジェダイが最低としか見えなかった。オビワンが憎い。
>>457 一時期流行ったモデルだそうな。フォーム2全盛期の頃の型と聞いた。
460 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:53:41 ID:EL3lZP4J
セイバー戦の殺陣はEP1のクワイ&オビVSモール戦の方が良かった気がするな。 ビジュアル的にも青、赤、緑、三色のセイバーが入り乱れてて美しかったし、 何よりもレイ・パーク氏の功績は大きいよ!
>>446 じゃあ違うな。よかった〜!どこにでも同じこと考える奴がいるんだなw
流れ弾を危ねっ!って感じで避けたり、チューイによじ登ったり、今回のヨーダはギャグ要員のように思えてきた。
俺は議長や伯爵の高齢者のライトセイバー戦に拍手を送りたい パンフ見て気が付いたのだが伯爵の中の人って80歳越えてるのにあのアクションをこなしたのかと思うと偉大だ
463 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:58:12 ID:HgSGCsOr
殺陣はエピ3でものすごい事になるわけだけど、 エピ4のオビ=ワンとベーダーのスローなチャンバラは かなりギャップがあるね。
464 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 02:59:36 ID:ZCv052wi
ドゥークーはもっと活躍してほしかったな・・・ 2でのラスボスだったんだからさ・・・ 現れてやられただけじゃん。
1〜3みたあとに4〜6を見直すと ライトセーバー戦はm9(^Д^)プギャーって感じよね やっぱり456→123→123456と見るのが王道か 2と3の間にはCWも忘れずに
>>462 こういう感想を聞くとILMもさぞかしうれしかろう。
もしかして釣り?
469 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:01:09 ID:ZCv052wi
>>462 3の後に4みたが意外にそこまで違和感はなかった。
なんか卓越した老戦士同士の心理戦って感じで見れた。
そうだったのかorz
471 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:01:44 ID:ZCv052wi
アレックギネスがライトセーバーをふるってる優雅さ自体がインパクトあるんだとも思う。
今回オビワンはイントロではアレックギネスっぽかったが、後はただの頑固じじいだった。
>>463
>>462 流石に、ドゥークーにはスタントがいるけどな
クリストファー・リーは、指輪とSWと、映画史に残る二本の大作で立て続けに重要悪役を演じた、すごい爺さんだな
475 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:03:09 ID:HgSGCsOr
アレック・ギネスが生きていたらなぁ。 エピ4の殺陣を撮り直してもらえるんだが。 てかCGで作れるのかな。
>>472 Hallo thatはアレックっぽくない?
>463 でもオビワンが一発で消えるのはトラウマ。消防だったがなぜかやたらと恐ろしかった。
>>449 いや、あのパルのきりもみしながら水平方向に跳ぶのはさすがに
レイパークでも出来ないと思う。
フォースの衝撃波もフォースの稲妻もフォースを武器として使ってるって 意味では同じだと思うのだが
むしろ海外映画のドラキュラスターと言えばあのじいさんしか思いつかないでしょう。
>>474
誰か教えて。 シャク・ティって出てました? いないなーって思ったんだけど…。 あとEP2でヘンなセイバーの抜き方をするアジア系女ジェダイも。
>>481 シャアク・ティはジェダイ聖堂で瞑想してるところをベイダーに斬られるらしい。
カットされてるけどね。
今回の誤訳は ・第一銀河帝国 ・すごく野蛮だ→掃除が大変だ ・Jedi騎士団→の掟 くらい?
484 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:06:00 ID:qriR1elz
>475 CGが今よりもさらに発達したら、問題なく、役者は不要になる。 おそらくあと15年くらいはかかるとは思うけど、ソフトだけでなく 機械のスピードアップも必要だし。 ということで、SWのリメイクはオリジナル俳優のデジタル俳優化したもので、 なされると思う。あと20年後くらいから、1〜6をいっきにリメイクすると 予想。もちろん、ストーリーラインや脚本はだいたいに変更して。
ジェダイ虐殺シーンは、ちょっとゴッドファーザーぽかった
話の流れぶった切るが、スターウォーズは物が高い所から落ちる様子 をじっくりと描写するな。EP3でも4回くらいあったと思うが。
>>484 すでにプロデューサーが全シリーズをCG化するって発表してるよ。
>>483 Jedi騎士団→の掟ってどのシーンだったっけ?
ほんとに?それはすごい・・・
>>462 議長の人ってやっぱり古典演劇界の人なんだね。あの人だけでかなり映画の格調が上がったと思う。
ラスト、老獪にひいひい言ってる議長の卑屈な動きが、いかにもシェークスピア演劇的だったと思った。
>>486 高低差がある世界観はSWの重要な要素だからな。
492 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:08:58 ID:EL3lZP4J
>>475 近い内に3D版か新DVD版なんかでやるような気がする。
デス・スターの廊下でジェダイジャンプを繰り返す老オビとベイダー。
う〜〜〜む。
あ〜〜 なんか見終わってからずっと欝だよ・・・ SWが終わっちゃったのと内容のダブルパンチで・・・('A`)
EPWのスロウなライトセーバー戦はDVD-BOXの映像特典か何かで言い訳してたよね?
>>492 むしろ機械化したのをいいことにグリーバスみたいな
腕4本セイバーを披露するベイダーきぼんぬ
ついでに足セイバーもやってくれw
なるよね、鬱。
>>494 ほおって置くって事ができないのかなぁ。
>>487 むしろ俺は仮面ライダー1号2号とかをレタッチして欲しいよ。
>>482 そうですか…。残念。
結構人気あったと思うのになあ。
アイラ・セキュラが出てるのなら出してほしかったな。
でも瞑想中というのがいいね。
侍=ジェダイであれば、従容として無抵抗の瞑想をしながら
散っていくジェダイなんかも描いてほしかった。
ジェダイ狩りはEP3での重要な部分だと思うけど、
意外にあっさりしていたような。EP4でもベイダーが
殺戮したとオビが言ってたし。
シャアク・ティー、さらばだorz
>>498 仮面ライダー1号2号も映画化されるよね?
>>494 いや僕らのSWは永遠だぞ。
見上げてごらん〜♪
夜の星を〜♪
小さな星の〜♪
どれか1つがきっとデススター・・・・イマイチだな('A`)
てかサッカー長すぎ、眠れねぇ〜よ!
>>499 オビワンも瞑想好きらしい。タトゥイーンの生活なんだかんだで楽しんでそうだ。
EP3の時点でジェダイ狩りは終わってないよ。あれじゃオビワン生きてる事になるしね。
>>496 EP4当時の合成技術だと、あのスピードが限界だったろう >ライトセーバー
どうやっても、秒間24コマより速い動きは、鮮明に描写できなかったんだし
今なら、CGで、好きなようにリメイク出来る
シャアク・ティーはテレビシリーズで最期を描くからカットされたんじゃないの?
されるんだけど、アゴがねぇ・・・
>>500 リメイクじゃなくて、SWみたいにCGレタッチだけして欲しいんですが。
本当に電光を放つ電光ライダーキックとか、できそうじゃないですか。
506 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:17:13 ID:EL3lZP4J
バルター・スワンはどうなったのでしょう?
旧作とつじつま合わしきれないのは分かるけど、なんかしっくりこなかった。 特に、パドメが出産直後に死ぬなんて意外。 レイアとルークが母パドメについて交わす会話はさんざん既出だけど、ベーダー→ルークの会話にも、 Your mother was wise to hide you from me (ややうろ覚え) というのがあったので、 パドメがパルぱティーンの独裁に手を貸すアナキンに付いていけなくなり、その元を去り身を隠す →その後、双子を密かに出産 →ルークはオビ・ワンに託し、絶対にダースベイダーとなった夫には悟られないようにと頼む →暗黒面に堕ちたかつての夫を憂いている母は、いつもどこか悲しげな表情をしているように娘には見える →死んだ後、幼いレイアは事情を知る同士のベイルの養女に だと思い込んでました。 旧作からは、ルークのことを知るまでダースベイダーはパドメの妊娠を知らないいままだったんじゃないかという印象を強く受けたので。 いずれにせよ二人の存在をアナキンから隠したのはパドメの意思だったというのが旧作の設定だと思ってたんで。 なんとなく、I&IIのパドメってアナキンより大人で、政治家としても譲れない信条がありそうだったから、アナキンが暗黒面に堕ちたからといって絶望して子供残して死ぬようなたまだとは思わんかった。
>502 そういえばあの後もジェダイ狩りが続くとしてベーダーにしてみれば まっさきに血祭りにあげたいオビワンを必死に探さなかったのかな? やっぱりあんな姿になってしまっては地元には顔を出せなかったのだろうかw
>I&IIのパドメってアナキンより大人で、政治家としても譲れない信条がありそうだったから
気丈な人間でも、弱くなり愛するものの前にはかない。
そういった人間の弱さ、もろさを見せたかったのではないか。
アナキンが暗黒面に逆らえなかったように。
そう考えると、パドメの死も人間ゆえの現実なんだと思える。
>>502 EP4初登場で奇声を上げてたりしているから
案外好き勝手に生きていたのかもね。
>>504 そうですか。いずれにしても出番が少なかったなあ。
好きなキャラだったので。
>I&IIのパドメってアナキンより大人で、政治家としても譲れない信条がありそうだったから、 >アナキンが暗黒面に堕ちたからといって絶望して子供残して死ぬようなたまだとは思わんかった。 うーん、確かにEp3って色んな部分で破綻してるんですが、 アナキンが落ちたのはパドメの責任でもありますからねぇ。 パルパティーンをあの地位につけてしまったのは、間違い無く騙されてた彼女なわけだし。 Ep1の時点でアナキンに何の責任があるのだというか・・・。
>>495 見たんだけど
見たときは感動したがそのあとまた欝状態に・・・
多分俺一週間くらいこの状態だなー
ほんとEP3のアナキンを助けに行きたい気分・・・
>>509 ベイダーはオビワンがタトゥイーンにいるとは知らないはず。生き残ったジェダイは銀河の各地に
散らばってるから、ほとんどクローン兵によって実行されたと思う。きっとオビワンはわざと追っ手に
見つかって死を偽装した後、タトゥイーンに引きこもったんじゃないかな。
>>509 あはは、破綻してるなぁやっぱり・・・>Ep3
>>511 >パルパティーンをあの地位につけてしまったのは、間違い無く騙されてた彼女なわけだし。
ジャージャーをお忘れかい?
>>509 ベイダーも、リハビリしたり、皇帝の肩揉まされたり、帝国軍人や政治家と衝突したり、色々と忙しかったんだろう
ヴェイダーもEP4冒頭では懐かしく思ってたのかな 嫌な思い出があるから絶対行かないんだろうが
>>515 ジャージャーは、パルパティーンがシスだと知った所で「ミーの責任じゃないツ!!」と言い張るでしょう(鬱
>>514 まあ最初にバローラム最高議長の不信任案を提出したのはアミダラですわな。
でもその後にジャージャーが余計なことを…。
そして今度はアナキンがハゲの邪魔を…。
全てはパルさんの目論見どおりにorz
そういや破綻といえば、EP6でベイダーが
「オビワンも私を引き戻そうとした」とルークに告げるけど、
EP3見る限りでは監視ビデオを見た後のオビは問答無用で
アナキンと戦う決意のように見えたな…。
オビ、アナキンにそれほど説得してなかったと思う。
まぁ黒ずくめのベイダーとクソ暑いタトゥイーンは相性が激悪そうだしな
他になにも手がかりがない場合には、まず自分やその行動に関係する者のところをあたると思う。 虐殺のさなかジェダイ聖堂にやってきたオーガナ議員や地元であるタトゥーインは真っ先に調べられるはずだ。
そういや結局ジャージャーって1〜3じゃ死ななかったな。 3〜4の間で死ぬのか。 それとも4〜6でもひそかに生きてるのかな?
>>512 というか、なんかアナキンってルーカスに愛されてないキャラな気がして、それが不憫でならない。
ヘイゼンクリステンゼン君が、役者をやめるって言ってるの判るよ・・・(泣
役者が演じて辛くなるような映画を作っちゃ駄目だよね。
524 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:32:38 ID:EL3lZP4J
破綻。 「悪の師だ。ダース。」 なんで、シスの総称であるダースをファーストネームのように呼んだんだろ?
自分は逆にアナキンはかなり優遇されてると感じたけどなあ・・・
軍の統率権を与えちゃった時のジャージャーは 直前にパルのフォースの暗示に掛かってたんだろ?
>>522 どこかのイベントの展示物にカーボナイト漬けのジャージャーがあったようなので、
自分はEp3でジャージャーはハンソロ状態になるのかと思ってました。
>>520 なるほど。ホスでわざわざ自ら反乱軍基地に
降臨したのはそれでか…。
>>519 アイラビュー!の一言で俺的には説得したとみなしてます。
結構、アナキンは甘やかされている、と言うか、わがまま坊やのまま好き勝手やらせてもらっていたような気がするが・・・ まぁ、厳しく育てなかったオビワンも悪いかも知れないが
>>523 なんかそれは違うぞ、、ベイダーの結末・EP1〜3の結末
すべてが決定事項、、、EP4〜6でさえも。それはみんな
わかってて見てるはずなんだけど。
役者に対する扱いと作品の内容を混同してないけないよ。
>511 議長には推したけど、任期を無視してまで居座ることには断固として反対したてないかな、彼女の信条からして。 少なくとも、IIIの時点では彼女は反パル派のはず。 でも、IIでもアナキンが延々と議論ばかりしていて行動力の無い議会に否定的な意見(おそらくパルに吹き込まれた)を持っていたのを諌めていたし、パル派のアナキンと反パル派のパドメが愛し合っていても対立していくのだと思ってました。 自分を唯一正当に評価してくれているパルを、自分の味方のはずの妻とジェダイとが否定するのですから。
いや、結構しめつけられてたと思いますよ。
>>530 要はオビワンはアナキンをジェダイに育てたかっただけで、
フォースの意思で生まれたアナキンは、別の目的性のために存在したってことですから。
>>522 自分はてっきりダゴバ=ナブーだと思ってた。
EP3で決戦場となって荒廃し、そこにヨーダが落ち延びる…。
そうすればパドメの母星、そして娘レイアの母星が共に
滅びることとなって、より悲劇性が増すと思ったよ。
ヨーダの隠遁(懺悔の念から)にも格好の設定だと自画自賛。
ナブーはアナキンもいたから、洞窟のベイダー幻影もつながりそうだし。
こう言うと、実も蓋もないんだが・・・、 結局、アナキンとパドメはルークとレイアを産むためだけに存在していたんだろ・・・ ジェダイの予言の「フォースに調和(バランス)をもたらす選ばれし者」ってのは、 銀河皇帝に打ち勝つ双子のジェダイを産む存在、ってことだったんだろ・・・
>>532 うーん。そうじゃないと思うんだよね。
もともとアナキンがナブーで、「誰か優れた一人が決めればいい」って言ってるけど、
それはパルパティーンのことではなくて、パドメの事だったんだと思う。
パドメはその時気づいてないけど。Ep3でも「君が〜〜すればいいじゃないか」って
セリフがあった位だし。
アナキン自身は本当は支配欲とかは無くて、自分の力を有意義に生かしたいだけなんだよね。
だから本当は女王に平和にしてもらって、その騎士として(ジェダイ騎士ではなく)生きたいというのが、
本当のアナキンの望みだったのだと思う。
が、パドメにとっては共和国の女王になる=支配者になる=いけない事、なんだよなぁ。
それがアナキンにとっての悲劇というか。
結局アナキンの理想を託す相手が、敵であるはずのパル議長にすりかわっていったわけで。
タイとか中国のショットってどのへん?
>>295 スレまたぎのレスにレス返すなんざ、お前さんもヒマだね。付き合う俺もだけど。
>その通り。だから成長による変化と帝國の罠、陰謀による変化に区別が付かない。
「オビワンが警戒するかどうか」って話だろ? ルークの様子に変化があったら警戒するに決まってるじゃん。
>すんません。R2D2がオビワン探しに来たときルークは幼時だったんでしょうか?
あのね、もう少し整理して考えてくれや。
あんたが「ものごころつくころ」から「人間不信で演技力抜群だったかも」なんて言ったから、それに対して俺は「そんな幼児に経験豊かなジェダイを騙す技術はない」って言ったの。
>> 肝心の父親からして小さい頃は精神的に未熟だったし。
>何をおっしゃるうさぎさん。フォースの異常に強い、クワイゴンの目に留まる
>素晴しいお子さんだったじゃないですか?
それは素質の話。「オビワンを騙せるだけの演技力」は技術の話。
>> その暗黒面は持って生まれるようなものじゃない。
>ええ、ですから孤児であるという境遇がもたらしたかもだ。
スターウォーズ世界の設定を根底からひっくり返すような推測は止めような。シスって単に環境のせいでなったりするような安っぽいもんじゃない。
>田舎の小僧だから○○という見解はすべて取り下げていただけるわけですな。
なんで? 普通に育てられた田舎の小僧が誰にも教わらずに老練なジェダイを騙せるようになるなんて、リアリティ無さ過ぎだろ。
>別にオビワンを探すだけが帝國の業務ではありませんからね。
>単に怪しい香具師をあぶりだすためだけかもだ。
少なくともオビワンは、「単に怪しい香具師をあぶりだすためだけ」の普通のスパイドロイドにひっかかるようなマヌケではないな。
>>537 キャッシークの背景はもろ漓江(中国)だったよ。
有名な土地だけに冷めた。
あとムスタファーも嫌だなあ。
なんで遠い銀河系の星の名がインド人なんだよ…。
>>535 ちげーよ。フォースにバランスをもたらすもの、なんだよ。
EP1〜3のジェダイってのも多分フォースのバランス的に言うと善に傾きすぎなんだろう。
教義とか超絶厳しいし。現ジェダイの壊滅、及びシスの抹殺。
そしてニュージェダイオーダーの始祖となるルーク、レイアを産む存在として
アナキンは生まれたんじゃねーの?と解釈してる。
結局アナキンって都合良すぎだよ。パドメ救うためにジェダイ裏切って今度は息子救うためにシス裏切ってさー。なんかほんのりムカついたわけさ。
しかし予言したヤツもひどいな シスのこととかも言っとけばいいのに フォースにバランスをもたらすとしか言わないもんだからみんな期待しちゃって ある意味スターウォーズの悲劇の元凶というか
>>531 いや、あそこまでむごくする必要は無いんですよ。
Ep6のデビッドプラウズ氏のアナキンの顔より、明らかにEp3のヘイゼンの顔の方がダメージ過多でしょ?
それに、ファンはダースベイダーとしてのヘイゼンの戦いも見たいんですから、
もっとヘイゼンが傷を負うシーンを早くして、あの姿にもっと早くしてしまって、
割れ面か何かで顔見せしながらベイダースーツでオビワンと戦う、って構成もありなわけです。
でも構成上そうならないのは、アナキンの末路をより最低に見せたかったわけでしょ?
ファン感情もその間無視してるわけだし、やっぱアナキンって愛されてないですよ。
>>542 あんまりはっきり言うとジェダイ批判になるからじゃね。と解釈してる
>>543 だってメット無しベイダースーツ想像してみろよ。ダサいじゃん。と解釈してる
>>541 ジェダイもアナキンを信頼しないで都合よく扱ったのも要因になってるんだよ。
アナキンだけ我侭という訳ではないし
ベイダーって基本は悪者だから、別にいいんじゃないの?
新三部作だけみると善人に見えるけど、そうとうな悪だよ。
>>537 中国ロケは、ウータパイ(オビワン×グリーヴァス将軍戦の舞台になった星)じゃないかな
岩砂漠の感じが、中国内陸部っぽい
もしくは、ベトナム寄りでキャッシーク(ウーキー族の星)を撮影したか
タイは、キャッシークか、アイラ・セキュラが殺された星かな・・・
548 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 03:51:36 ID:EL3lZP4J
ノストラダムスみたいな奴なのでは?
てか、手足付けて、生命維持のヘルメット付けただけに見えたけど 皮膚の治療はしなくていいのか
>>540 いや、パンフ見て気づいたんですが、
Epi4の時点でジェダイは2人、になっているし、
シスも2人、なわけです。
多分そういう意味での「表のジェダイと、闇のシス」の
パワーバランスの意味なら、双方、師と弟子しかいない状態を、
ベイダーが達成してる感じなんですけどね。
>ベイダースーツでオビワンと戦う、って構成もありなわけです。 そういうのを蛇足って言わないかな。
>>543 ハッピーエンドじゃないとだめって人ばかりじゃないからな。
>>550 力量的にはシスのが上でしょう。バランス取れてるとは言いがたい。
ニュージェダイオーダーを作るために存在したと思うほうが私はしっくり来ますな。
ヘイゼンと書いてる奴がいるが 最近はそう表記されるようになったのか?
>>550 ルークはまだジェダイじゃないんじゃない?
ベイダー姿のアナキンとオビの闘いは見てみたいけど
やっぱり蛇足だよね。それを見せちゃうと、逆に旧三部作を
穢すことになりかねない。
>>543 それも一つの脚本上の構成術、画面的な演出術としてはアリかも知れないが、
ルーカスが選んだのは、アナキンが堕ちて行く様を徹底的に悲劇として描くことだったのだよ
時代劇や古典劇が好きなルーカスっぽい選択だったと思う
>>551 蛇足っていうか勝手な妄想だよね
どんな構成でも考えうるけど、監督の構想を超えて映画について語っても
ただの戯言。
>>552 そうじゃなく、パドメとアナキンが理解しながらも別れるというのと、
アナキンがパドメの首しめて別れるというのとではえらい違いだし、
オビワンがアナキンに捨てゼリフしなくても、「おまえにはこの道しか無かったのだな」と
納得するラストだってありなわけでしょ?
何でこうもむごい話にしたがるのか、って言う点でルーカス監督の見識を疑うわけですよ。
>>546 というかジェダイパダワン子殺しのシーンだけでそう判断してるのではないかと。
あのシーンって明確に表現されてはいないんですけどね。
途中でオビワンがビデオ消しちゃってるし。多分殺したんだろうけど。
>>536 >それはパルパティーンのことではなくて、パドメの事だったんだと思う。
自分はパルのことだと思った。
パドメのことだったらパドメをみつめて言っていたと思う。
なんか、あの台詞言った時、目の前にいない誰かを思い浮かべいるようだったから、自分はパルだと直感した。
違ったのかな。
パドメは「どこからそんな危険思想を?」みたいな表情だったと感じたんだけど。
あの場面で、パルに心酔していくアナキンと独裁者パルと対立するパドメの愛が悲劇に終わるんだと思ったのですが。
まあ、パドメがダースベイダーとなったアナキンから身を隠し、失った愛を嘆きながら娘と暮らす、という自分の想像は旧作の台詞から受けた印象なので、勝手な妄想といわれたらそれまでなんですけど。
>>542 予言って、アナキンのパドメの死に対する予知みたいに
予言した奴自身が元々不完全な形でしか分からなかったんじゃないかな。
「予言は解釈を誤りやすい。」
というのもそこらへんからきてるんでは、と思う。
>>558 だから、なんでハッピーエンドにこだわるんだ?
悲劇って見たことない?
ハッピーエンドにされたら旧三部作がひきたたねーだろ
>>556 EP2で「死からも人を救ってみせる」、「二度としくじらない」と
アナキンは誓った。それが結果的に弱さとなってダークサイドに堕ちたの
だろうけど、だからこそアナキンにはジェダイとしてその本質を
全うしてほしかったなって思う。それだけにダルマになってしまう彼が
不憫だよ。悲劇的過ぎる。
最初はちょっと堕ちるには弱いんじゃないかと思ってたけど
よくよく考えればEP3のアナキンは恐れ、怒り、憎しみの全ての感情の
真っ只中にあるんだよね。そう思うとダークサイドに堕ちた説明はつくね。
3で悲劇にならないと4で希望の子がいる意味がないじゃん。
>>563 ジェダイの側から見てるからどうしてもジェダイに肩入れする人間が多いけどな。
どう考えてもジェダイの精神は厳しすぎるぞ。全ての感情を持ちながら全ての感情を殺せみたいな教義じゃねぇか。
アナキンの観点から見ろ。全部納得できる。新三部作はそういう映画だと思う。
アナキンがした事を考えればパドメと納得ずくで 別れるなんてありえないしオビワンにしても 弟と思い愛し育てた相手が子供まで殺して「この道しかなかった」 なんてとてもじゃないけど言えないと思う
>>559 ラストでも二人で皇帝を倒そう、っていうような事をアナキンは言ってるじゃないですか。
パドメが降りたからアナキンが行き場所を無くしただけで。
アナキン自身はおそらくミディクロリアムから生まれたものだから、
人類やフォースにとって、悪い選択ってのはしたくない奴なんですよ。多分。
共和国の支配からとりこぼされているおかげで、人類が不遇な思いをしなければならない
タトゥーインみたいな星をそのままにしたくないから、上を目指したいし、評議会に入りたかったわけで、
私利私欲とか、権力とか、アナキンはたぶん元々欲しくも無い。
だったらダースベイダーになった方がましだ、というのもフォースの意思でしょう。
きっとフォースというのは、光も闇も含めてのフォースなので。
568 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 04:08:15 ID:bS0rFj1e
確かに。 ところで今回アナキンをダークサイドに導いた 影の立役者 マスターウィンドゥについて語らないかい?
>>568 うむ。アナキンは彼を止める際に腕までぶった切らなくても良かったと思うんだ。
君はどう思う?
EP3が仮にハッピーエンドならそれはそれでいいんだけど 実際は悲劇的に終わった。 悲劇か喜劇かで映画の善し悪しが決まるんではなくてあくまで内容で決まるものだから どっちだから善いとか悪いって話はおかしい。 実際は悲劇だったわけでそれ前提に話しないとな。 シェイクスピアは悲劇だから駄作なんていったら笑われるよ。
>>569 切る必要無いですよねぇ。
地の利で勝ったってだけであそこまで偉そうな事言う必要も無いと思うし。
>>568 おお、同士よ。
おれも暗黒化の原因の80%はメイスだと思ってるんだがどうよ?
>>570 まぁこのスターウォーズに関しては6部作ってのが大前提で
6部目ではハッピーエンドで終わってるからな。
そこに至るまでの話が暗く重ければ重いほど明るさが際立つわけで。
なっとくできねぇ人は4〜6見てきなさい。
>>567 「銀河皇帝を排除して、僕と君とで銀河を支配しよう!」じゃなかったか?
フォースが暴走しているのかなんか知らんが、完全に逝っちゃっている人だったぞ、あの時のアナキンは・・・
マスターウィンドーがアナキンにもっと優しければよかったのか?
576 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 04:11:54 ID:bS0rFj1e
>>569 たしかに。でも散々いびられてたからついやっちゃったのかも。
ウィンドゥがもぅちょっとアナキンにたいして優しかったらなぁ
>>570 うーんそうじゃなく、悲劇にも良作の悲劇と、駄作の悲劇があるわけで、
双方の誤解によって増していく悲劇、なんてのは、駄作だと自分は思ってるので。
俺はSW3は、悲劇としては駄作だと思うので。古典気どりなんてしなくてもいいでしょ?
なんとなく思ったのだが住人が一人ダークサイドに落ちたんじゃないかね?
>>576 冷たくされたからぶっ殺すって
こないだの親殺しの15才少年みたいなんだが
仮にもジェダイだぞ?
おじさんは情けないよ
>>575 アナキンはウィンドウに対して憎しみはなかったと思うよ。
ただメイスってアレやん。頑固やん…。ていうかジェダイってみんな頑固やん。
あれ、あいつらもジェダイの教義に反してるんじゃね?わからなくなってきた。
>>565 いや、ジェダイが硬直したシステムで保守的、一種の宗教的存在である
ことは分かる。ヨーダにもメイスにもアナキンを失わせた責任がある。
正直いって、旧三部作では英雄であるはずのジェダイが実はそうではなかった
ということが新三部作では重要だったと思うよ。
だからこそ、アナキンには真に心身ともに完成されたジェダイになってほしかった。
逆にマスターであるオビワンを逆に諭すようなね。
評議会やパルに振り回され、実質的に精神面が未熟だったアナキンが
恋をしたことがそもそもの悲劇の始まりの1つだと思うし、
その点を成長させられなかった評議会の責任は大きい。
そこを自分で気づけなかった(傲慢で天賦の際ゆえ)彼が不憫と思う。
クワイガンが存命していたら違っていたかもね。
>>577 悲劇は古典だとおもってるの?
そんなことないぞ。
おいらも正直メイスはアナキンを目の敵にしてるように見えた。 そいでもって3と4の中間の話をサブキャラ主人公で実写でやるみたいなことをルーカスが雑誌で言っていた、というレスをスルーされてしまったんだが… その雑誌には主役はメイスか!?と書いてあったのだ。 おそらく奴は生きている!!
>>558 色んな意見があるのは当たり前だから君の感想を
全否定はしないけど、それはアナキン寄り(擁護?)の
意見になりすぎじゃないかな?
たぶん君の思うアナキンじゃダークサイドには落ちない
気がする。逆に立派なジェダイマスターになってそう。
新三部作の本線はアナキンがどう心が歪み、どうダークサイドに
落ちて行き、どうEP4以降のダースベイダーという存在に行き着いた
かだから、どうしたって悲劇ありきな作品になるよ。
おれは逆によくここまで描いてくれたとルーカスに感謝してる。
EP1のころにはどうせ切りがいいところで、あれから数年後・・・・
みたいな感じであっという間にベイダーになって終わりなんだろうなぁ
と思ってたし。
>>577 ルーカスは古典気取りしたいんだよ・・・
指輪物語を超えたいんだよ
20〜21世紀の神話的作品にしたいんだよ
分かってやれよ
586 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 04:16:32 ID:EL3lZP4J
メイスはアナキンが最初から嫌いだった。 アナキンも同。 EP1〜EP3をよく思い出すとそう思わざるをえない。
>>563 >>565 >>568 >>572 激しく同意。
>>575 いや、フォースの力によって彼が生まれた事の意味をもっと考えるべきだったと。
少なくともガキの「未来が見えないから」なんて理由で、「反対!反対!」なんて
ケツの穴小せぇなぁ、ってのはEp1当時から思ってました。
おまいら一つのレスが長えよ・・・ 読みづらい・・orz
>>583 Ep3〜4間のジェダイ狩りを、TVシリーズ104本(週一2年間)でやる、とか言う噂も聞いた・・・
メイスはアナキンを信用出来ないと言っちゃってるからなあ 多分余り良い印象は持ってなかっただろう
591 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 04:20:11 ID:bS0rFj1e
>>586 なんで嫌いだったのかな?
少なくてもエピ2まではメイスに反抗してる描写もなかった気がしたけど。
>>581 >クワイガンが存命していたら違っていたかもね。
それハゲドウ。クワイガン考え方柔らかそうだしな。
つかジェダイの教義で全く納得できないのが結婚禁止なんだよな。
最も多く優しさを育む事が出来る経験って恋愛だと思うんだよ。
それ弱さにつながってつけこまれるから禁止て。ばかげてる。
>>592 万人への優しさが身につけばいいが、愛するものへのみの優しさは執着につながるだろ。
同意。
>>581 つまり、あそこまで頑固で融通の利かないジェダイが滅んでから、
まるで理想の騎士団であるかのように美化されるまで、ルークの時代になるまでの
時間を必要とした、って事だよね。
多分昔の日本の侍もそうだけど、実際にはそんな立派なものでなくても、
時間がたつと「武士道」とかなんか美化されたりするじゃないですか。
1〜6を観た結果アナキンが一番好きだな。 ヘイゼンは何故役者を辞めることまで考えたんだろう!?
>>592 それは執着することになるからじゃない?
597 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 04:25:50 ID:bS0rFj1e
>>592 やっぱ特定の大切な人ができるのが恐かったんじゃない?
>>595 もうたっぷり金があるからじゃないだろうか
同意。
>>593 >>386 のAA気に入った!のでコピペ
わしの過ちぞ、これは。それがジェダイたちを滅ぼした。
「年を取りすぎたのじゃな、頭がかたくなりすぎた。古い方法
しか認められんほど、傲慢じゃった。わしはジェダイを何世紀も
何十世紀も前にわしを訓練してくれたジェダイ達のように訓練した・・・
あの古いジェダイ達はまるで違う時代に生きておったのに。
銀河は変わったが、オーダーは変わらなんだ、わしが変えることを
許さなかったからじゃ・・・」
,ゞ'⌒ヽ、
rヘ、_ヾx'"ゝ、>、ゞヾミヽ
ゝ、>ミヽゞr'⌒゙ミ ;⌒)='⌒ゞ
彡\ヽ、): :;'x:i;ヲ;゙_kiテ,ミγ~
;'~V;;:. '^ーノ'ヽ-:i-) ヽ
/゙ ヾミ>、_;;::゙'ー-=;'イ'
./~ 、 ヽ.ヾ#i>ーi~゙^,ゝ ,.r-っ'ゝ
ノい ゙ヾ \ニ ニン_,イ^─-^' r'~~
( i\ `ゝ `^ ̄6)~ ̄フ j; j;^ヽ,
j ヾ、 ^|T‘yフ,フrγ
,>、 \ |i| / ノ
∧ ~゙=ー-っ Y ///
ヘ \ / !/ /|
| \\_ (. / /|│
〉 \ /.ノ |i_〈
\_ r-'^ヾ.ヾ,~Tニ-/ /ヾヾ.ヽ,
~゙ti-^ti'^ti'┘ / /ti'^ti^ti
ごめんね、若きスカイウォーカーよ;;
>>592 しかし、物語の構成上、
アナキンが暗黒面に堕ちる動機に強烈に理由付けをする為、そしてルークとレイアの希少価値を高める為には、
「ジェダイは恋愛・結婚禁止」という設定はどうしても必要だったような気もする
>>595 ヘイゼンはあそこまで欠陥人間じゃ無いでしょ。
あそこまで欠陥人間っぽくアナキンを描写されたらなぁ。
アナキンがEp1の境遇に由来した様々の理想に燃えるようなシーンって、
Ep3なんかではセリフ的には全く無くて、全部ヘイゼンの演技におんぶにだっこなんだよな。
ヘイゼンがやってるから、「理想に燃える若きジェダイ」に見えてる、ってだけでしょ?
>>599 それ貼ったの俺だけど、台詞はシディアス戦を
逃げ帰った後に小説で自分を戒めてる時の件よ。
>>595 そっちかい!
悪役について苦悩したとか、批判受けて鬱になったとかじゃないのか!?
>>603 建築家になりたいらしいけどね >ヘイゼン
なるほど。一応公式でもそういう解釈になってるんだ・・・
>>602 でもアナキンがああなった後でそう後悔されてもなぁ。
>>593 だからと言って禁止することはないだろ…。
そんなして禁止されるから相談もできないわけで、物事が最悪な方へ進んでしまう。
>>596-597 恐れはダークサイドにつながるんだろ。なんでジェダイ評議会は執着を恐れてるんだ。
ほら、色々矛盾してるだろ。
>>600 うん、構成上は必須だったよね
一ついえることはヘイデンはハマリ役だった。すばらしかった。
HAYDEN CHRISTENSEN どうでもいいかもしれないけど、ヘイゼンじゃなくてヘイデンの方が素直な 発音だと思う。
>>592 執着が嫉妬につながり、それがやがて恐れになるってことだと思う。
ジェダイが保守的な理由がそこだよ。
普通ならそれを打破するのが進歩なのに、ジェダイはそれを遠ざけることで
平安を保とうとする。平和な共和国ならそれでも良かっただろうけど、
パルと分離主義者の前では逆に格好の餌食になったわけだよね。
アナキンもきっとそこが不満だったと思う。
評議会ですら「図抜けた才能」と認めているのにひとり立ちできない。
クローン大戦でもナンバー2だし、マスターにもなれない。
天賦の才があるゆえに彼のプライドは傷ついたと思う。
ましてや最愛の母に続き、愛する妻と子供すら失うかもしれない現実。
パルの讒言とジェダイ評議会に対する積年の思いがメイスに向かって
一瞬のうちに爆発したんだろうね。その瞬間に怒りと憎しみに囚われた
アナキンは、そのままダークサイドにまっさかさまと…。
ジェダイの保守的思想の副作用として新たなる希望と暗黒が誕生する。
それも1つの「調和」だったんじゃないかな。
だからこそEP2のラストは感動的かつ悲壮的。
共和国の崩壊と、禁断の愛が成就するとき新たなる希望の誕生が約束されたということ…。
そして、その禁断の愛はアナキンと共和国を滅ぼし、ルークを生んだ。
そして自身の生んだ希望によりアナキンは救われる。
悲劇として素晴らしい話だと感服します。
>>609 ありがとう、俺の言いたいことは全てあんたのレスで補足された。
素晴らしい文才に感服して寝ます。
小説版、読んでないんだけど、
>>386 の
わしの過ちぞ、これは。それがジェダイたちを滅ぼした。
「年を取りすぎたのじゃな、頭がかたくなりすぎた。古い方法
しか認められんほど、傲慢じゃった。わしはジェダイを何世紀も
何十世紀も前にわしを訓練してくれたジェダイ達のように訓練した・・・
あの古いジェダイ達はまるで違う時代に生きておったのに。
銀河は変わったが、オーダーは変わらなんだ、わしが変えることを
許さなかったからじゃ・・・」
を読むと、ジェダイ評議会そのものが、時代にそぐわなくなっていた、と言うか、
ジェダイの規律やら何やら、色々とガタがきていた、ってことなのかも知れないな・・・
>>606 >だからと言って禁止することはないだろ…。
理屈の上では禁止してもいいし、禁止することはないって事でもいいと思うよ。
どっちかに論理必然的に結論付けられるものじゃないから。
まあ、禁止じゃなければアナキンはダークサイドに堕ちなかっただろうし
EP4は違う話になったか存在自体なかったかどっちかだな。
でもスターウォーズってEP4から始まって後の作品が辻褄あわせなんだよ。
可能性の話し出したら、ルークもシスになればよかったとかいってるのと
同じなんだけど。
>>608 確かに…これからは兵伝で!!
>>604 建築家になりたいのか。全然SWに関係ないな…
でもアナキンは見つめる時に睨んでる様に見える箇所がいくつかあったな。
その目つきの良くないところもまた後のベイダーらしくていいと思うけど。
どうでもいいけど、みんな、いつ寝てるの?
>>606 に同意。
いや、
>>609 のいいたい事は99%わかるけど、
>悲劇として素晴らしい話だと感服します。
ってのはどうかと・・・;
俺かなりSWにはひいきな方だけど、今回のEp3は、
上映後泣いてる人とか殆どいなかったからねぇ・・・
悲劇ってのは、泣けないと悲劇じゃ無いじゃん。
俺はさっきまで寝てた。
>>615 >>泣けないと悲劇じゃ無いじゃん。
それはいくらなんでもちがうんでね?
特定の個人に執着しないという掟があり、それを守ることが出来るものだけが ジェダイとして認められるなら 評議会はあるジェダイが誰かに執着するのではという恐れを抱かないでいいんだろ。 信頼関係だよ。
ヘイデンは「海辺の家」で家つくってたような記憶があるからそれの影響なのか?
>>613 「役者というのは、自分自身を売る事ができないと、できない職業なんだ」みたいな事を
言っていたような気が。>ネットのニュース
心ならずも演技したシーンが多かったって事なんじゃないかなぁ。
いや、今回前情報のインタビューかなんかで、ルーカスがハンカチ持ってきてください、みたいな事を言ってたじゃん。 でも実際にはハンカチはこれはいらんだろ、みたいな映画だったって事で。 泣かす事が目的なら、明らかに失敗してるよなぁ、と、そういう意味でした。
>>615 自分もEP3はちょっと思うところがあったんだよね。
けど、このスレを見て前述したようなことを考えていたら
次第に納得できるようになってきたんだよ。
今回のEP3はEP5以上にマニアックだと思う。
よほどSWに詳しくないと飲み込めない点があるんじゃないかな。
まさかEP2の「死からも救える最強のジェダイになる」という言葉が
ダークサイドへの伏線とは思わなかったしね。
劇場では泣いてる人もいたよ。
自分もラスト直前のパドメの遺骸に添えられたジャポーのお守りで泣きそうになった。
万人が納得できる作品なんてありえない。
いろいろと思うことはあるけど1回見ただけの今でいえることは以上かな。
よりディープにより深く見ていくと深遠な内容の映画だと感じたよ。
>>622 なくなかないは人それぞれでしょ。ルーカスは今までの作品とは違うって
いたかっただけだろうし。
トムハンクスの映画なんかでここで泣いて下さいといわんばかりのシーンで
さえ皆なくわけじゃないし、それが嫌いって人もいるだろ。
憧れて入ったけどじかに触れて業界の見えなかった部分まで余計に見えちゃって 興ざめしちゃったとかだったりして>ヘイデン
要するに、ID:kwERg4Fxは、「これじゃあ、あまりにもアナキンが救われないじゃないか!」ってなことが言いたいのか・・・? それで、いいんじゃないか アナキンは徹底的に堕ちて行って、Ep4〜6での大悪役ダース・ベイダーへと成長していくわけなのだから そして、Ep6のラストで、息子ルークによって救われ、ヨーダやオビワンの零体とも並ぶことになるのだから 徹底的にアナキンには辛い構成・脚本・演出であったことは、間違っていないと思う
627 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 04:52:59 ID:N5eR3vK4
>>622 え。俺後半泣きっぱなしだったんだが。
映画見て涙が頬を伝うほど泣いたのは初めて。
ダークヒーローの誕生には悲しくつらい物語が相応しい
>625 ヘイデンは業界では7歳位から仕事してるらしいから ここに来て急にって訳でもなさそう
あのー、徹夜仕事のついでに覗いた人間が口はさむのもなんですが、 A long time ago, in a galaxy far, far away.... が出てからの5秒間で マスカラが落ちるほど大泣きするわたしはおかしいでしょうか。
うーん。まぁ、自分の行った映画館では、みんな重く鬱になってたって感じでしたね。 自分はそうでもなかったですが、 ぶっちゃけ、SWの旧3部作を見てそうもない子供たちも大勢来てて、 みんなルークとレイアが生まれたシーンを見ても「???」って感じなんですよ。 ラストでなんか太陽が沈んでるよ!みたいな感じで。拍子抜けしてるというか。 ルークとレイアを知らない世代には、ルークやレイアが生まれたからって実はどうでもいいことで、 そういう意味ではダースベイダーすらあの姿で活躍しないEp3は、 なんだこりゃ的な作品だったわけなんですよね。 こんな登場シーンの少なさでフィギュア売って金儲けなんて詐欺だろ?と思う子供は絶対に多いですよ。
>>626 >Ep6のラストで、息子ルークによって救われ
だからこそあの台詞が輝きを放つよね。
「父さんを救うんだ!」
「もう救ってくれたよ、ルーク…。私が間違っていた」
死にかけの息子を助ける→人を死から救う
その想いを最期に完結させるんだよ、アナキンは。
母にも妻にも果たせなかったこの想いを、敵であるはずの
息子で果たす…。そして再びジェダイとなる。
うるうる。
>>622 「今回、泣けますから、ティッシュを持ってきて下さい」だったと思う >ルーカスの宣伝文句
アメリカでは、涙を拭くのにハンカチじゃなくてティッシュを使うのが一般的なのか・・・、と思ったよ
演出術として、ベタに泣かせに行くようなテクニックは、全くと言っていいほど、使ってなかったのに、
何故に、そこまで自信満々に「今回、泣けますぜ」なのか・・・、これがわからない
ジェダイとかシスではなく純粋にオビワンの気持ちを想うと泣けた オビワンも至らない所はあったろうけどアレじゃなあ・・・
>>634 ハンカチもってきてっていう監督の言葉は子供向けじゃないぞってことでしょ。
コレまでの雰囲気とは違う作品だよって意味。
だから、子供が対象ではないんだよ。PG13だし。
EP4〜6が存在することが前提の映画だってことを知らないひとが
驚くのは無理ないけど、そんなファンにはかまってられないだろ。
>>629 あ、そうか。じゃあ単純に違うことを始めたくなったのかな?
でもまあ役者って仕事もたいへんなんだろうね・・・。
うわ、
>>635 読んでるだけで泣けてきた。
どちらにせよ、映画館から帰ったら速攻でEP4〜6見るさだめなんですね。
まあEP3だけいきなり観てめんくらっちゃった子どもたちには
今後わらわら出るであろう改訂版DVDのいいお客さんになっていただくしかない。
641 :
627 :2005/06/27(月) 05:02:21 ID:N5eR3vK4
>>636 ベタに泣かせに行かなかったから、良かったんだよ。
本当に、悲しい展開。そして、観客が悲しくなるように計算された隠喩。
さすが実験映画出の監督だわ。
>634 ちょっと思いこみが激しいんじゃないかな。もう少しだけ視野を広げてみてもいいかもしれない。 1〜3しか見ていないとしても主人公とヒロインの間に生まれた子供がどうでもいいとは あまり思わないと思うけど。しかもヒロインは瀕死だし。
うん、まてよ。 ってことはアナキンが暗黒面に堕ちた理由と ライトサイドに帰還する理由は同じだったってわけか。 これは偶然の一致なのか、それとも脚本上の決められた筋書きなのか…。 いずれにしてもジェダイの帰還だ…!
そうなんですよね。Epi6まで見ると泣けるんですよ。
>>635 >>636 あまりに表現不足で自分は泣けなかった。
Ep3ではパドメがあまりにキレイに死ぬので、逆にアナキンの境遇を思うと、
ずるいよ、って気持ちになっちゃうんですよね。
出産で死ぬのが怖ければ、帝王切開すればいいじゃんと思うのは僕だけ?
あんなに技術が発達してるのに。
>>643 これぞ善悪が渾然一体となった東洋思想、とかルーカスが胸張ってそうなw
辻褄あわせもここまで来ると神ですな。
なんでSWでは医療はドロイドまかせなんだろうな
>>644 出産自体が死のきっかけじゃなくてアナキンの変貌がきっかけじゃないかな。
体はまったく健康なのに本人に生きる意志がないんですよとか言ってたし。
>>634 旧三部作を見たことがない子どもも見るかもしれんが、
その存在すら知らないってやつも少ないだろ。
ちょっとググればあらすじなんていくらでも出て来るんだし。
あの(一見)救いのないラストは
>>635 に向けてこれ以上ない終わり方だと思ったけど。
>>635 Ep3を観た今、Ep4〜6を観たら、
俺も、確実にEp6のラストで号泣すると思う
それは、Ep3が徹底的に辛い作品になっていたからだと思う
そういう意味では、今作は、本当に、つなぎの作品だと思う
一本の独立した映画として評価することを拒否している、とすら言えるだろう
泣ける泣けないってさー人それぞれでしょ。
そりゃ一般的にこういう場合は感動して泣けるとか共通感覚ってあるけど。
泣ける映画だという評判聞いて泣きにいこうとおもって、その結果泣けたとか
泣けなかったとかいってるのはばかばかしいと思う。
映画見て悲しかったり感動したらそのとき勝手に泣けばいいんだよ、そこが
ここで泣いて下さいって場面じゃなくても。
だから
>>644 表現不足で泣けなかったっておかしくない?
泣くべき部分があらかじめ決まってるみたいで。泣けなかったら泣けなくていいんだよ
ただそれだけ。
ごめん、漏れはさっきからずっと深読みしすぎ? なんかヘンな時間だからか勝手に考え込んじゃってる…。スマソ。ごめんね。 聞き流してくださいorz
>>648 同意
今回はほんとに救いがなかた。欝になるの当然。
しかしコレは6まで見るとみごとにいみをなしている。
つまり3はこの後に456を見ること前提の映画なんだな。
と言うか「泣ける映画=いい映画」って定義はおかしくないかね?
655 :
652 :2005/06/27(月) 05:10:35 ID:ZCv052wi
うーん、なんかルーカス擁護派ばかりなようなので去ります。 自分は今回のEp3はスタッフ全員の努力は認めるけど、 単品としては良作とは思えません。破綻してる点が多すぎるし。 これじゃジェダイやシスやジャージャーやパドメ、全体の罪をアナキンになすりつける映画ですよ。 俺的には却下ですね・・・。
>>644 パドメの死因は「アナキンが完全に暗黒面に堕ちたことを知ってしまって、生きることに絶望したから」だろう
医療用ドロイドが「身体は健康体なのに、生きる意気がないから、息耐えようとしている」って言ってたし
>>653 そういう事は言ってないです。泣けない悲劇は駄作だって事です。
>単品としては良作とは思えません。 そもそも2時間で描くより12時間で1つの物語を作りたかったと 監督は言ってるから、これ1作では意味がないと思うよ。 あくまでストーリーの「一部」だから。 >これじゃジェダイやシスやジャージャーやパドメ、全体の罪をアナキンになすりつける映画ですよ。 具体的にはどういった点ですか?
連続ドラマの途中だけ観て怒ってるような感じかしら
>>656 そうでもないけど。
ルーカス擁護っていうより、君の前提にしてることが思い込みに見えるんだよ。
こうあらねばならないっていう君自身の希望があって、それに合わないからっていう論法で
批判してるみたいだから反論されてるんだと思うぞ。
この映画に不満があるって人も多いだろうけど、君は旧三部作も含めたいろんな前提
を分かってないように思われてるんだよ。きっと
>>656 >これじゃジェダイやシスやジャージャーやパドメ、全体の罪をアナキンになすりつける映画ですよ。
それがルーカスの狙いだと思うんだが・・・
>>656 確かに破綻は多かったな。そこは俺も同意だな。
もう少し細部を練ってほしかったなとは思う。
でも俺が見た限りじゃお前さんは「アナキンの扱いが酷すぎる」って事を
言いたいんだと思ってたんだが?
その点においては誰も文句はなかった、と言う事だと思うぞ。
>661 例えに出すのは新3部作に対して失礼だと思うがリング0を見て貞子カワイソスと言うようなものかなw
>>659 『お前が』泣けない悲劇だろ?実際俺は泣けたしw
映画館じゃ泣けないって人もいるしな。
>>664 細部が足りなかったってのは俺も思った。
たぶん6年後くらいに出るであろうEP3特別編で大幅な追加があるだろうとにらんでいる。
ID:kwERg4Fxは アナキンを単純なヒーローというか善い者と思ってるのか? 旧三部作ではEP6の最後まで悪者だったヴェイダーだぞ。 単純にヒーロー、ハッピーエンドと、全体を見てないと思われてもしかたないぞ。
そもそもエピソード3が悲劇だってのに違和感があるな、自分は。 それとハッピーエンドのほうが映画って泣けるもんだよ。
>>667 編集してみたら180分を超えちゃって、ばっさばっさ切って、141分にまで縮めた、ってな噂を聞いた >Ep3
>>660 >具体的にはどういった点ですか?
結構書かれている、ジェダイの頑固さ融通のきかなさだとか、
パドメやジャージャーがパルパティーンが議長になってしまうことの手助けをしたとか
フォースの力で生まれたアナキンの理想も適性も評議会が理解しなかったとか、
オビワンがパドメを、アナキンの居場所を知るために利用して、結果としてパドメが絶望して死んだとか、
にも関わらず、ルークやレイアをベイダーから隠した、ってのもそうでしょ?
暗黒面とは言え、親は親なんだから。
パンフにルーカスが「ヨーダやオビワンが理解していなかったのは、ベイダーを倒せる唯一の方法は、
ルークがベイダーに善の心があると信じる事だった」と書いてるんだけど、
それをオビワンやヨーダは故意に絶ってしまったわけで。
まぁ、素養のある子供を親から奪いとって、親心がつく前に育成するような、
非情な騎士団じゃ仕方ないと言えば言えるけども。
つか、オビワンもパルパティーンも、パドメが死んだのをアナキンのせいにしてるけど、
結局の所、アナキンはパドメを殺さなかったわけじゃん。身体的には何の問題もないってのが実際。
破綻や矛盾はいっぱいあるよ。それは承知のうえ。 けど、EP3のラストが見事にEP6のラストに昇華するように 仕上げた点は素晴らしいと思いました。 人を死から救えるジェダイになるという想い、禁じられた執着 それらを振り払い、己の才能がゆえに堕ちていったアナキンが 最後の最期に息子を死から救い、マスター(シディアス)を越える。 そして晴れてジェダイに帰還した…。 「僕はジェダイだ。父もそうだった!」の息子の言葉と共に。 EP6のグランドフィナーレを飾る伏線であるEP3のラストは よくできてると思うよ。そして、あのラストカットのためにEP4の ルークと夕日のシーンは違う意味で重要なシーンへと昇華した。
EP3って悲劇といえば悲劇なんだけどルーク&レイア誕生から EP4につながってEP5/6と流れると考えると 決して悲劇だけの終わり方じゃないと思うんだよね この辺は感じ方次第だからそれこそ人それぞれなんだけどさ
双子の生まれる順番をもとに、「双子って先に生まれたほうが弟・妹なんじゃないの?」 っていう疑問もってる人がいたけど、そういう間違った勝手な前提に合わないからって 矛盾だといってる人がこっけいなのと同じで ある程度前提は踏まえて批判すべきだよな。間違いがあったらダメってことじゃなくて 間違いを指摘されたら素直になろうや。
>>670 その180分の方をいくら払ってでも見たい
>>665 失礼かもしんないけどわかりやすいねw
なんつーかこういろいろな考えの人があれこれ議論すんの見るのも楽しいな。
>>670 やっぱりですか・・・そうだと思ったんだよなぁ。
あまりにアナキンの事情が私的過ぎる。夢見たからなんて私的な理由だけで、
簡単に暗黒面には落ちないですよ。
もう少し、ルーク&レイアの誕生に希望を見出せるような演出を施せれば、 ここまで辛い映画にならなかったかも知れないんだけど、 じゃあ、どんな演出をすれば、赤ん坊に希望を見出せるのかは、俺にもわからない・・・ ベタに、ヨーダに「この2人の赤ん坊が、銀河の新しい希望じゃ・・・」とでも言わせるか・・・?
>671 まあ、大体言いたいことは分かるけど君の思うとおりにそれぞれが行動したら完結しちゃうよ。 それこそ劇場版Zガンダムが(ハッピーエンド)完結したらZZが存在しない世界・・みたいな。
>>679 パドメ「この子の名前は・・・ルーク・・・ルークよ。ナブー語で「希望」って意味なの・・・」
>>675 DVD→劇場公開版3990円
次世代DVD→ディレクターズカット版4170円
次世代メディア→ルーカス追悼豪華エディション5220円
新世代メディア→スターウォーズ生誕50周年バージョン8500円
こんなもんかな。
>671 君の要望を全て叶えつつ、Ep6に繋げる終わり方ってのが 俺の頭では想像つかんな。
>ジェダイの頑固さ融通のきかなさだとか、 >パドメやジャージャーがパルパティーンが議長になってしまうことの手助けをしたとか >フォースの力で生まれたアナキンの理想も適性も評議会が理解しなかったとか、 >オビワンがパドメを、アナキンの居場所を知るために利用して、結果としてパドメが絶望して死んだとか、 だからこそ暗黒面に堕ちたってことじゃない?つまりは。 それらを総合的に考えて物語を見ていくと。 >ルークやレイアをベイダーから隠した、ってのもそうでしょ? ジェダイの立場から考えれば、あの状況で隠す(守る)のが当然の行動だと思います。
ここでひとこと: いかにもシスらしい決め付けだな
ID:kwERg4Fx 悪いことは言わない、君は小説も読むべき。 1から3までがアナキンのすべてなんだよ。結局は 自分がそれを選んで自分でしてしまった事。
>>678 >夢見たからなんて私的な理由だけで、
簡単に暗黒面には落ちないですよ。
なんども突っかかって悪いけど、もっと全体を見たほうがいいのでは?
アナキンはEP1で幼い頃母と別れEP2で実際母を失ってるんだよね。
だから、たかが予知夢でも不安が大きかったんだろ。
もう絶対同じことは体験したくないっていう強い気持ちがあったわけだよ。
映画ではそこの描写が少ないとは思うけど。
689 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 05:34:29 ID:jcOM5AzA
EP3鑑賞後 EP6を見たら 以前には 感じなかった心地良さを味わえた がんばれベア-ズ に通づる お前ら 良くやったみたいな
>>675 指輪だと、毎回、スペシャルエクステンドエディション(SEE)(ロング編集ver)DVDが出てたんだけどねぇ・・・
あれも毎回、20〜60分くらい、編集で切ってたから、ファンは必ずSEE版DVDを買ってた
自分は小説読んでないけどダークサイドに堕ちる理由に違和感はなかったなあ。 ただ、メイスが吹っ飛んでいきなり従いますとか言い出したのはコントかと思った。 あそこが一番の不満。
>>690 よく考えたら指輪もこっちも3作目でのクリストファー・リーの扱いがあんまりだw
>>681 うーん。だからハッピーエンドでなくてもいいんですよ。悲劇ってのはわかってたし。
ただ、パドメが悪人としてアナキンを理解できなくなった点とか、
オビワンが最後までアナキンを理解できなかった点とか、
人間関係の信頼を絶ちきったまんまで、終わる描写が多いんですよね。
先ほどPG13指定の話が出ましたが、アナキンがジェダイ評議会の子供達を殺すシーンとか、
(実際には殺したかどうか、オビワンがビデオまともに見てないのでわからないんですが)
別に必要無いんですよね。現代の映画に必要な描写とも思えません。
Ep2でタスケンの子供を殺したっていう伏線は貼られてましたが。
まだ、仲間のジェダイをアナキンが切る描写の方がすっきりするでしょ?
なんでこういう構成になったかっていうと、多分、ルーカスは「どちらが善でどちらが悪か判らない構成にしたかった」
と言ってる通り、本当にそういう構成にしたかったんだと思うんですよ。
ところが、後で、PG13になるかもしれないという話が出てしまった。
理由は「どちらが善でどちらが悪だかわからない映画は子供によくない」って事だと思います。
で、仕方が無いので、アナキンが子殺し=絶対悪にどうしても見えるシーンを付け加えたんじゃないかな、と。
だってどうみても、この映画ではアナキンは悪者でしょ?ラストでオビワンもそう言ってるし。
もしかするとそれがなければ、PG13どころかR指定になっていたかもしれないわけです。
だから、PG−13ってのは自分は極力子供向けに直された指定で、本当に「善悪がどちらかわからない」Ep3ってのは、
完全版を待たない限り無理かなと思ってます。
>>691 それは同意。
ついさっき(メイスにチクリに行く前)までライトセーバー向けてたのに
忠誠誓うのがあまりにもあっさりだった。
映画だから時間の制約あって編集されたんだろうとプラスに解釈してたけど。
>>688 そう。「二度としくじらない」と墓前で誓ったように、
なんとしてもパドメを死から救いたかった。
その恐れ、ジェダイに対する怒り、憎しみ…そういった
感情が大爆発して暗黒面へ。
何度も同じ夢をEP2で見て、実際に母をなくした経験がある
という前提があるからアナキンは必死だったと思う。
それが現実となるから最後の「NOー!」の悲痛な叫びになるわけで…。
逆を言えば、そのおかげでEP6のラストは意味深いものになった。
単なる帰還ではなく、アナキンの自己実現の最終形態を見せたことになるから。
シミもパドメも冥界で喜んだことだろう(;O;)
つまり、PG13のEpi3ってのは、本来のEpi3が、 「どうしてもアナキンが悪者に見えるバージョン」の、ダイジェスト化されたものなんだろうな、ってのが自分の意見です。 要は文字通りの中学生向けバージョンって事です。 完全版見たいですよ。R指定でもいいから。
アナキンはベイダーになるんだから悪者にならないとだめじゃん
>>693 >人間関係の信頼を絶ちきったまんまで、終わる描写が多いんですよね。
そういうのが悲劇的なんだろ。
シェークスピアとか、それをパロディーした黒澤映画とか見てみれば?
>>693 13禁なのは単に最後のアナキンがグロいからじゃないか?
>>697 俺としては、確信犯でベイダーになってほしかったんですよ。
オビワンが教条的になんかアナキンに語ってるラストとか要らなかったんです。
>人間関係の信頼を絶ちきったまんまで、終わる描写が多いんですよね。 パドメは今際の際までアナキンの善の心を信じてましたが
>>699 ならグロくしなければいいだけですしねぇ。
さっきも書いたけど、デビッドプラウズのEp6ダースベイダーは
それほどに傷グロテスクではないですから。
うーん・・・?
頑固で融通がきかないって本当に良くないってことは解った。
>人間関係の信頼を絶ちきったまんまで、終わる描写が多いんですよね アナキンはオビワンのことを「死ぬときは一緒」と語った。 父同然だとも。伯爵戦のあとも必死でオビを助けようとしたし EP2でもオビを救うため、深手を負いながら捨て身で伯爵に挑んだ。 一見冷めた仲に見えるけど、そういった点を見ていけば あの二人の絆は深かったと思う。 でないと、あのアナキンがEP3までオビの弟子であり続けたわけがない。 「彼に勝っている」とアナキンはパドメに言うけど、それでも彼の後に ついていたということは、他ならぬ信頼関係があったってことだよ。 ベイダーはジェダイを掃討したという設定から、ジェダイを根絶やしにする という意味で、パダワン殺害は意味のあるシーンだと思う。 ジェダイは滅んだというオビの言葉を裏付けることになるからね。
>>699 子供死体が写っているのも、大きいと思う >PG13
他にも、アメリカはナイフなどの切っ先をカメラに向けるのも嫌うんだけど、今回、結構、ライトセーバーの切っ先をカメラに向けてるし、
映像表現的な理由からPG13指定を食らったんだと思う
>>700 ごめん、いろいろ書いてきたんだけど理解できなくなってきた。
これはルーカスの映画。彼の見解が答え。
あなたの趣味嗜好にそぐわないのはそれは仕方ないこと。
要はこれを受け入れられるか(楽しめるか)だよ。
自分の価値観で物事を評価していては、それこそ硬直したジェダイ評議会と変わらないよ。
ID:kwERg4Fx お前が映画作ってるんじゃないんだよ。 そりゃアナキンをグロくしないこともできるけど、グロくすることも出来て ルーカスはやった。 >ならグロくしなければいいだけですしねぇ。 そんなこと分かった上でグロくしてんだろ。
>>704 自分の考えと変わる事を許さないのは良くないって事もわかった
エゴってやつだな
>ならグロくしなければいいだけですしねぇ それじゃベイダーのマスク姿の話に?がらないよ。 今作で最大の売り・見せ場シーンなのに…
>>707 いや、自分には硬直してるのは逆としか思えないんですよね・・・
ルーカスが傑作を作ったと思いたいのはわかるし、全体でみれば正しいんですが、
Ep3は駄目ですよ。
ヘイデン氏が役者をやめたいと言っているのをもっと謙虚に受けとめるべきじゃないかと思います。
アメリカ映画は子供殺したらほぼ無条件にレーティングつくよ。 つまりはそれほどこだわったシーンなんでしょ、ルーカスが。 あのシーンがあるおかげで、劇中の人物も観客も もうアナキンが引き返せない所まで来てるってのが本当に理解できた。 メイス斬ったくらいじゃみんなアナキンに共感しちゃうよ。
あと、老アナキンはセバスチャン・ショーね…。プラウズじゃないよ。
しかし13禁てよく考えたらあれだな 純粋なメカとかライトセーバーファンの少年は見れないわけだろ・・・ なんかちがうよな・・・
>>700 アナキンが堕ちて行ってダース・ベイダーになるからこそ、古典的な悲劇なんじゃないか
確信犯的にダース・ベイダーになるのは、近代的過ぎるよ
ルーカスが目指しているのは、飽くまでも、未来へ向けての古典、現代に蘇った古代神話なんだよ
ヴェイダー=アナキンってかかわる役者の数も半端じゃないな。 ジェイク、ヘイデン、プラウズ、セバスチャン、あと旧作で気ぐるみの なかに居た人。
ヘイデンが役者辞めたいってのは単なる燃えつき症候群でしょ。 でかい仕事終えた後ならどんな人間だって感じること。 役者は仕事がなくなって辞めざるを得ないことはあっても 自分から辞められる職業ではない。
>>714 すいません・・・。手近にあったジェダイの復讐の当時ものパンフの日本語解説に、
プラウズ氏しかなかったもんで・・・
確かに英語クレジットではセバスチャンショー氏にはなってますね。
>>715 PG13は13歳未満は見れないってことじゃなくて
保護者が同伴しないといけないってことだよ
>>715 今回はそういう少年達をを捨てても
表現したかったったんだなと感じたよ。
人がどんな感想持とうとそれは個人によって違うし それを人に押し付けようとするのもおかしい。
>>715 PGはRと違って、保護者同伴を義務付けられるだけだから、アメリカの小学生も観る事は出来る
もともと、13歳以下なんてなんらかの形で親の承諾ないと映画なんて見れないだろ。
>>718 白い巨塔の財前やった人みたいな感じかな。田宮次郎(二郎?)だったっけ。
ID:kwERg4Fxはヘイデンをどうしても建築家にしたいらしいが ヘイデンはもう次の映画の撮影に入ってるし。 ガセ記事信じるなよ。
>>713 そうなんですが、それでもアナキンのパダワン殺しの心理がディテールないのはどうかと思うんですよね。
詳細に子殺しの心理を解説されても鬱にはなりますが、無いよりはましです。
なんだかんだオビワンからアナキンに最後に教条的な事を言わせるのも、
本来は別に要らないんですよ。あれは最近の不良な若者に対する、大人のおっさんの言葉でしょ?
そんなものを描かれた所で、アナキンの主人公性が薄れるだけで。
「おまえより俺が正しい」なんて事をオビワンが語ったって仕方ないわけですよ。
>>725 よく分からんが、子供だけで映画館に来ちゃいけませんよ!ってことだろう・・・
映像が衝撃的過ぎて、子供がショック症状の発作を起こした、とか、
何かあったときに、子供だけだと対処しきれないかも知れないし、同伴している親に責任をなすり付けられるから、・・・かな
アメリカ映画でPGついてないのなんか皆無じゃねえ? ディズニー作品ですら少しでも戦闘シーンとか流血シーンがあるとPGついてる。
前スレでヘイデンホモ疑惑もかけられてたし、海辺の家みてる人多いんだなって思った。
>>728 製作者のルーカスを否定してまで自分の考えにこだわるなら、
お前さんは観客としてじゃなく製作の方にまわるべきだな。
>>729 ああ、なるほど。
アナキン坊やホームベースみたいになっちゃってるねw
でも普通あんな力持ったら誰でもダークサイドに落ちるよな。 俺がフォースなんて使えた日にゃそりゃ大変なことになるよw 絶対悪用するだろうし、その間にまかり間違って人ひとり殺して しまってみな?もう歯止めきかないよ・・・ムカついたらそいつの首 を絞め、、、そんなのが続いた結末は・・・・ 無限のパワーを食らえ〜!!!アヒャヒャヒャヒャってなると思う・・・
>>734 俺的スターウォーズ俺ズカット版とかw
いくらかかるんだろ・・・?
>>728 メイスを殺したのがばれるとまずいから、ジェダイが反逆を起こした
ってことにするってシディアスと約束したじゃん。
シディアスに忠誠誓ったじゃん。そのシディアスに命令されたでしょ。
シスになるって覚悟決めて殺しただけで、他に心理状態を説明する必要
あるかな?
>無限のパワーを食らえ〜!!!アヒャヒャヒャヒャってなると思う・・・ 皇帝のパゥワ〜!アンリミテード!パゥワ〜!!!て叫びとあの顔で 2回目見た時は不謹慎ながらもちょっと吹いた
|| |\, \, / |:::::::::::::::| || | |:\ \ /l二l |:::::::::::::::| || | | || \_______________________________, | |:::| |:::::::::::::::| || | | || | | |:::| |:::::::::::::::| || | | || | | |:::| |:::::::::::::::|  ̄ ̄  ̄ /□○∧ ∧_∧∧_∧ _∧,,,○ □]ヽ ::::::::::| (゚ー゚(゚Д゚(・∀・, ( ´∀` ) ´_ゝ`)゚Д゚ミ∀‘) .::::::| (y[(|<v (<v> l( <V> ) <v> )v>l) : ) :::::::| |_ |_ |_:_||_:_||_:_| _| _ゝ ::::::| ∪ U (_(_(__)_)_)_) U ___) :::::::::| ただいまより、ヴェイダー教授の総回診が始まります
パルちゃん今回楽しそうだったよな
>ジェダイが反逆を起こしたってことにするってシディアスと約束したじゃん。 いや、反逆なんだけどね。確かに。 パルパティーンはシスだけど、議長だから。 ぶっちゃけ、国家のフォース使いが、シスでもジェダイでも、民衆にとっては関係ないから。
ID:kwERg4Fxは、ギリシャ悲劇でもシェークスピアでも、何でもいいから、少し古典に慣れ親しんでみるといいんではなかろうか・・・ ルーカスが目指してるのは、そういう物なんだと思うよ もしくは、ビルドゥングス・ロマンでもいいや
>739 その後ズバコーンなのでフォーガットンスレの住人としては我慢の限界を超えた。
PGだったら日本だってPG−12がある。 アメリカのレーティングは日本よりはるかに厳しいから あまり気にしなくていいと思う。保護者相当の大人同伴であれば 幼稚園児だって見てもOKだしね。 >Ep3は駄目ですよ あなたの見解は分かった。 それはあなたの感想だから間違ってはないよ。 その気持ちを大切にしてください。 けれどもその見解を他人に言うのは結構ですが 「駄作」と決め付けるのは大人気ないですよ。 人それぞれ見かたは違いますから。 「タイタニック」の評価が両極端のようにね。
>>741 議事堂で机飛ばしてる時の笑顔といったらw
お亡くなりになられたらあれが遺影になると思う。
>>694 今きづいたけど
なんで不自然なのかというと「従います」って言う前に
「ああ・・・なんて事を・・・」って言ってるんだよね、アナキン。
一瞬で「ああ・・・なんて事を・・・」から「従います」になったから不自然なんだよ。
>>743 >それでもアナキンのパダワン殺しの心理がディテールないのはどうかと思う
俺が言いたいのは、心理のディティールなんてなくてもおかしくはないということだよ。
シディアスに命じられたからやったでいいだろ。
>>719 マスクの下の顔の役者の話も知らないでよくここまで話に食って掛かれるね。
無知って怖いわ。
>>748 大変なことをやってしまったけど、しょうがないし、もうシスになるしかないと覚悟したってこと
なんだろうけど。
あまりにあっさりだよね。
>>748 What have I done・・・!を「あぁ! 僕は、なんて事をしてしまったんだ・・・!」みたいな訳に出来れば、
もう少し古典舞台劇っぽく出来たと思う
にしても、あそこの間は、なさ過ぎ
今回、全体的に、間は足りない
状況を理解していくのに追われて、キャラに感情移入していく暇が、ちょっと足りない
ルーカスが大好きなBGonly(風景のみの画面)も短いし、カットつなぎも、ルーカスにしてはやけにテンポがいいし、
不必要なくらいにワイプが多いし、相当、編集で切った(切らされた)んだろう、と思う
ジェダイを数人やって、さらにメイスまで片付けたら もう後には引けないよね。ましてや目の前にいるのは シスの暗黒卿。しかも、パドメを救えるのは彼しかいないと思えば…。 アナキン、お前はある意味で素直だ。 やはり前にも書いたけど精神面の鍛錬が足りなかったね。
さて、そろそろ出社して、嫌いな上司やっつけるために同僚とオーダー66の下準備してきますよ
ルーカスって古典というか神話や歴史や黒澤映画なんかをモチーフにはしてるけど それ自体を目標にしてるわけではないと思うけどな。 そういった素材を元にオリジナルの作品を創ったということでしょ。
先々行だけで43万人、6億円、先々行の記録更新、だそうだ >めざにゅーより
じゃあ漏れは出勤まで寝るかな。短いけど…。 長々とお邪魔しました。楽しかったです。 自分なりにEP3を振り返れたよ。ありがとう。 May the Force be with all!
>>757 May the Force be with you! Good Night
めざまし見てたけど日劇楽しそうだったな・・
要するにあれだ、皆それぞれに脳内Ep3があったわけで、 それと違うから駄作だっつーのはおかしいよって事だな、うん。 さて会社行ってくるかなノシ
深部まで突っこんで批判しようとしている奴が基礎も固めてない「にわか」だった。相手にする時間も無駄だったと。
EP9はどこいったの
>なんでこういう構成になったかっていうと、多分、ルーカスは「どちらが善でどちらが悪か判らない構成にしたかった」 >と言ってる通り、本当にそういう構成にしたかったんだと思うんですよ。 >ところが、後で、PG13になるかもしれないという話が出てしまった。 >理由は「どちらが善でどちらが悪だかわからない映画は子供によくない」って事だと思います。 この前提からして逆。 「善悪の混沌をつきつめるのに必要な描写をしたら、PG13レベルのグロ表現になった」 ってことだろ。 PG13はドラマ表現ではなくあくまで映像表現での規制じゃないの。 …まあ自分に合わなかった映画だったなら忘れたほうがいいさ、うん。
ん?こっち使ってるんだ・・・ 劇中でライトセイバー突きつける時に思ったんだが先端がとんがってたな 俺は先端はチューペットみたく丸みを帯びてる形状だと思ってたんだけど
オーダー66(意味有り?)についてだけど、 内容としてはジェダイ抹殺指令っていうことで クローン兵団を作る際に兵士に記憶をインプリント していた、何十年も前からパルさんが企んでいた という解釈でよろしいか? 一番物悲しかったのが爺ジェダイマスターがフォロミーとか いって誰もついてこなくて振り返ったら・・ってシーンかな。 あそこで「惜しいな」と思ったのは、クローン兵の献身を (それこそ身を挺して庇ってあげたり闊達に打ち解けるような戦場仲間の シーンとかなんでもいいや) もっと見せた方が、より悲劇的だったかなーと思いますた。
>>636 アメリカ以外でも英語圏では涙拭くのにティッシュみたいだね。
ロード・オブ・ザ・リングの「王の帰還」の時も、デネソールとファラミア役の2人が
「今回はティッシュ2箱必要だよ、君何箱持っていった?」 って会話してたし。
「クローン大戦」ってDVDレンタルしてる? ちょっとググってみたけれどもそれらしき情報が見当たらない. してればちょっくらレンタル屋行って借りてくらぁ
トウチャントウチャン モレジェダイノキシニナル
ムスコムスコ チチキトクスグカエレ
772 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 07:35:52 ID:R0NCNShI
ところであの最後の帯と穴の戦いの字幕はどうなってたんですか? 「オマエのこと好きだったのに」「おまえなんか大嫌いだ」?
「愛していたのに」「憎んでやる」だっけな?
それぞれ 愛していた!! と お前を憎む!! だったかな、前者はうろ覚え 後者はあってるはず
チューペットとチューバッカは、どちらもペット
やっぱ穴の誘い受けかなぁ・・・
憎む!って日本語として相手に言う言葉かなあ? 憎い!ならわかるけど
>>767 >「惜しいな」と思ったのは〜
オビワンに落としたセーバーを渡してあげるシーンが多少効いてたと思うけどな
>>523 ルーカスが「SWはアナキンの贖罪の物語だ」って言うくらいだぞ?
アナキンは愛されてるでしょ。
まぁオビワンの方が愛されてる気もするけどw
3みた後6までみると泣ける。 4はともかく56もアナキンの話だったなあてビデオ見直して思った。 DVD買おうかな。いろいろ改変されてるらしいけど。ポイントバックキャンペーンもあるしサンクスなら6500円で買えるし
>>558 若い方、小説読みなされ。この道しかなかったわけではないぞ。
瞑想して果ての窓を覗いた人物を、混沌は選ぶことも出来た。
783 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 08:37:29 ID:OhfT0Fau
アナ「お前を憎む!」 のあとに、 オビ「私は弟ように思っていた。愛していた!」 だと思う。
784 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 08:40:34 ID:LVAyBPhU
EP1久々に見直して思ったこと 王宮の格納庫に実戦装備の戦闘機置いてある平和な星ナブー
やっぱじぇだゐ評議会が悪いって。 つかメイスがおかしいって。 アナキンに議長がシスであることを告げた時にアナキンは殺したくなるほど 憎んでた。でも殺さなかったのは確たる証拠も無しに議長を殺ると 立場が苦しくなるであろうジェダイの事を憂慮しての行動だと思う。 んでお偉いさんであるメイスに相談。んで見に行ったらメイスは議長を殺しかけてた。 おいちょっとまてと。それじゃ俺があんたに相談した意味が無いじゃん…と。 少なからずがっかりしたと思うねアナキンは。
ティッシュを用意しろって言うから、どんなに過激な出産シーンかと 思ったら、何も見えないジャン!!!
やっとスレに追いついた・・・。 中盤の流れは何?やけにID:kwERg4Fxが必死だったのは分かったけど。
>786 そっちの用途かい!w
>>767 その解釈でよろしいかと。
コーディを待機させといてオビ=ワンがグリーバス討伐に行くとき、コーディが
"Have I ever let you down?"
て言ってるように聞こえたんだよな。(怪しいヒアリングだが)
字幕では「(私が)失敗したことがありますか?」だったが、
「(貴方を)失望させたことがありますか?」
と脳内変換してたもんで、オーダー66の裏切りにはマジ泣けた。
長年の信頼関係すらこの瞬間の為だったと思って
実はEPWで俺の1番の謎というか違和感が レイアの「ケノービ"将軍"」だった。 そこは「"マスター" ケノービ」だろ!とずっと思ってたが、 クローン大戦で部隊率いてたからなのね。 なんか長年の胸の痞えがとれたよ。
791 :
:2005/06/27(月) 09:10:21 ID:4pU+Xocn
3最高に良かったよ!! でもやっぱり、これ観た後に4以降(特に4) 観るとアクション、、FSX等がしょぼく見えるねw・・・ ところで、パルっていったい何歳なんだろ 6の時点ではやはりオビなんかと同じく力が衰えてたんだろうか? 3のあのヨーダばりの動きは凄かったなw
793 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 09:32:15 ID:wXiKy6xK
なんで後味の悪いep3をシリーズの締め括りに持ってくるんだろうか…
>>730 「残虐シーンが含まれていますが、教育上そういったシーンを子供に見せることが
このましくないかどうか、保護者の方の判断にゆだねます。」ってことでしょ。
>>691 、
>>694 、
>>748 それはシスのダークサイドの力が、アナキンの弱い心につけこんだんでしょ。
ジェダイのフォースで、トルーパーを洗脳したシーンとかあったじゃん。
心が弱いと洗脳できるんだよ。平静の心理状態なら防御できるのに、
あのときのアナキンはパドメのことで著しく弱っていたでしょ。
EpUでの母の死の複線はここで意味をなすわけだね。
ところで、アナキンの悪夢ですら、シスが見させたのかなぁ。
4→4→4→4→4→4→4→4→5→4→5→5→4→5→6→ 6→4→5→6→4→5→6→4→5→6→5→6→4→5→6→ 1→1→4→1→2→4→5→6→2→2→1→2→4→5→6→ 1→2→3→3→3→1→2→3→4→5→6→1→2→3→4→ 5→6→3 これまで、こんな感じで観た
799 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 09:49:25 ID:aa/cnJP/
皇帝がヌートガンレイ達に、My new apprentice will take care of you.って言うシーンで、 皇帝はヴェーダーがお前たちを殺すという意味で言っているが、 彼らはシディウス卿の弟子が助けてくれると思っている。 take care ofには、世話をすると殺すって意味がある。 うまく訳し様がないが、なっち訳では「私の弟子が礼を言いに行く」だった。 吹替えのほうはどうでしたか?
800 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 09:52:07 ID:aa/cnJP/
あと、エピソード4はC−3POの台詞で始まり、 エピソード3ではC−3POの台詞で終わりましたね。
ルークはベイダーの仮面取ると死ぬってなんでわかってるの?
>>666 見て、俺以外に泣けた奴いたのに感激
まー劇場で涙流したわけじゃないが、オビVSアナキンの時、青のライトセーバーが重なり合うシーンは胸にきた
青対赤がデフォだったからなぁ
803 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 10:01:02 ID:BreaqH0c
ベイダーのマスクの内側、視界が黄色でハイテクっぽくてかっこいいのに マスクして立ち上がったら胸にしょぼいスイッチがついてるのが笑った
ダース・ベイダー、アナキン・スカイウォーカーは改造人間である。 彼を改造したシスは宇宙制服を目論む悪の秘密結社である。 ダース・ベイダーは帝国の自由の為、反乱軍と戦うのだ。
コード66発令あたりからの展開は 4〜6の記憶がシンクロしてなんともいえず もの悲しかった・・・ エピ1のヌルイ展開の頃はどうなることか とおもたが、満足! この悲しさ久々の感覚だった。 に、しても オビ=ワン・・・あんたかっこよ杉るぞ。 アナモデル持ってるにもかかわらず オビのライトセイバー買ってしまったよw
807 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 10:13:42 ID:RYH75HpM
ダース・ベイダー、アナキン・スカイウォーカーは改造人間である。 謎の秘密組織ジェダイによって瀕死の重傷を負わされたが、 銀河帝国皇帝パルパティーンによって改造手術を受け、 ダース・ベイダーとして蘇ったのだった!
小説の軽い感じのアナキンも面白かった 「Heyパドメ!残虐非道なことは皇帝にでもやらせてその後俺達が皇帝ヌッ殺して英雄になって宇宙を一つにしようぜ」 A「皇帝はピース(平和)を約束してくれた!」 穴「HaHaHa!ピースはピースでもピザの1ピースにすることを約束したんだYo!!」 あと感動して6見なおしたらベイダーが皇帝放り投げるシーンでアンリミテッドパワーでヘルメットの中の頭蓋骨が見えたりして感動のシーンなのに爆笑してしまった
ボトルキャップ集めの旅に出てくる(`・ω・´)ノ
エピソード6の次がガンダム神話へと繋がるんでしょ?
大人のファミ通って雑誌に 皇帝が椅子に座りその前で、戦う2人が旧作とオーバーラップ 父に腕を切られる息子→次作で復讐のパターン よって穴禁の父親はドゥークー伯爵 って書いてあった'`,、('∀`) '`,、
お前の怒りがパドメを殺したってシーンで抽象的な表現過ぎてパドメが自ら死んだことを詩的に表現したのかと思ったら パンフレット読んで真の意味に気づいた。お前が首〆て殺したんだよバーカって意味だったんだな
814 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 10:32:06 ID:8GyOcr4P
パドメの死はわかったような口ぶりだったパルも、 どうしてアカンボが二人も生まれたことをパルは 気がつかなかったの?
パドメが流産して死んだフリをしたから。 で皇帝が怪しむ前にさっさと二人を引き離した。 てかマンガでモールが生きててルークたちと戦ったって聞いたけどマジ?
816 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 10:38:49 ID:8GyOcr4P
パルは、首を絞めたアナキンは遠くからウォチしてたけど、 パドメ出産時は、ベイダー誕生ウォチで無我夢中すぎて 理力をこらしてなかったってことなのかな?
いやー見た。よかった。 ラストバトルは映画史に残るね。 しかしメイス強え〜!
>>814 普通にパドメの葬儀とかしてたし、
死んだこと自体は秘密ではないから、
ニュースとかで知ったんじゃないの?→パル
819 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 11:18:27 ID:Q4vZGF2X
>>818 理解力に乏しいって悲惨ですね。百万回見直してくれ。
ヌードがバレてEp3からカットされた 中国の女の人はどんな役どころだったんですか?
>>802 俺の泣き所。
最初のタイトルロゴで1回。
艦隊の間を縫って飛び回るシーンで1回。
最後の夕日でマジ泣き。
エンドロール中にもまたこみ上げる。
最初の2回は嬉し泣き。
最後の1回はスターウォーズ終わっちゃったなと言う寂しさから。
>>799 “礼を言いに”みたいに括ってあったかな?戸田訳で充分含んでるから問題ないと思った。吹替は未見だから私も気になる。
セーバー無くすな(゚Д゚)大事にしる!って厳しいオビだが彼はむしろセーバー無しのほうが真骨頂じゃなかろうか。
ep1〜3って結局褄合わせだけだったなぁ。。物足りない。 これからはじめて見る世代はep1から順番に見ると 逆に旧シリーズがつまらなく感じるんじゃないかな? 正直ここまで長い年月掛けてまで作るほどの物だったのかと。。 ディティールの完璧さにこだわるよりテレビドラマ(notアニメ)でやって欲しかった
ハン=ソロについてもなんか欲しかったな 伏線。 もう、生まれてたはずだよね?
825 :
799 :2005/06/27(月) 11:34:39 ID:aa/cnJP/
括ってはなくて、何ていうのかど忘れしたが、点がそれぞれ打ってあった。
487 名無シネマ@上映中 sage New! 2005/06/27(月) 03:07:07 ID:rTBPZLTQ
>>484 すでにプロデューサーが全シリーズをCG化するって発表してるよ。
それはちょっと違う。全シリーズ3D映像化。
CGにするのは、カトゥーンのクローンウォー。
そして、3〜4の間を100時間実写ドラマ化。
___ . , ',,  ̄i ii ̄`ヽ ______ i ii i ll }} |/ | >--<|_|! ._ノi i| 帝国に逆らう者はプギャ━━━━m9(^Д^)━━━━!!!! /'^´゚;`)}{(゚o;`,∧ / <⌒,fniく⌒/ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . 〈. Vi_ii_ii_iv{〉 〉 二>゚ヾ ̄/゚ノ<_ . //jj'7 ∧ー‐く `\ i /^ヽノ/゚/ / / ∧ ヾ ヽ ハ | i `V__/_/__/_△ \ | |/i rー─t>○、 ヽ. | |/i l≡[]iゝ-‐' }\} ! i i | { ̄`j |[][][]:K二..ノノ } ! i ! |
おい、今のTVCMでアナキンが赤いセイバー持ってなかったか?
今回R2は絶叫しまくってたな R2カワイイ、最高!!
パルパティーンってドゥークーより年上?
831 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 11:55:16 ID:1G1yijwH
そうだよ
>>828 持つよ赤セーバー。ドゥークーのもってたやつ。
パルを逮捕しに行った時ウィンドゥの右にいたエイリアンジェダイは 何て名前だったっけか?
キトー?誰だっけ
>>538 > 「オビワンが警戒するかどうか」って話だろ? ルークの様子に変化があったら警戒するに決まってるじゃん。
その通り。オビワンはルークの様子に変化があったら警戒する。つまり帝國の陰謀なのかルークの変化にかかわらず警戒する。だからR2D2なんて知らないと警戒して嘘をついた:-)
> あのね、もう少し整理して考えてくれや。
(中略)
いやだからさ幼児のころは演技力の素質だけありゃあいいの、問題はR2D2が来たときにその演技力が開花してりゃいいわけ。
> それは素質の話。「オビワンを騙せるだけの演技力」は技術の話。
ええ、だから孤児といういたたまれない環境で技術も磨かれたわけですわ。
> スターウォーズ世界の設定を根底からひっくり返すような推測は止めような。シスって単に環境のせいでなったりするような安っぽいもんじゃない。
条件は揃っている。ルークはいわばフォースの孫w。孤児という境遇、自分の能力を活かすことを考えてくれない叔父。(アナキンの不満と重なっている)さまざまな不満からくる怒り。それにルークはのちに実際にダークサイドに堕ちている。
> リアリティ無さ過ぎだろ。
いや、むしろあり杉w
> 少なくともオビワンは、「単に怪しい香具師をあぶりだすためだけ」の普通のスパイドロイドにひっかかるようなマヌケではないな。
その通り! だからR2D2を見ても軽々しく「このドロイドは旧知だ」なんてことは絶対に言わないw
>>574 逝っているというよりもアナキンの幼い世界観、社会観がにじみ出た局面だと思う。
>>599 そのAAのセリフの部分はたぶんノベライズの引用だと思う。
本はいいよね、説明がたっぷり盛り込めるから。
昨日のログ読んだが「かも」ばっかいうキモイ香具師が一日中居座ってたみたいだな。
>>835 中の人が同じかわからんけどいい加減釣りはやめろよw
ルーカス自身が書いたEP4の小説ではルークは田舎の夢みがち少年だ
無論、ベンとの出会い以降の成長振りは素質なんだろうがね
>>613 > 建築家になりたいのか。全然SWに関係ないな…
ないこともない。デススター3を建築するのだと思われ。
土曜に見た3に感動して小説今読んでるけど結構序盤のぱーっと終わったとこが 長く書いてあるような。 これ読んだら次はクローン大戦だなあドキドキ
842 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 12:20:55 ID:c7kdGn6R
初めて見る人の順番としては、 まず4,5と見て、その後1,2,3と戻り、 最後に6を見る、という手があるよ。 やっぱり、3を見た後だと、6のラストの見え方が全然変わる よね。22年前の劇場公開の時には、肩透かしのラストに思った し、DVDの修正も評判悪かったけど、今となっては、 あの村祭りも、ヘイデンの笑いも、「それがあって救われた」 って感じに見えるわ。
もうそろそろ123456て順番で見たやつが現れてもいい気が
>>840 ワラタ
SW展もうすぐだけど、いっそ目黒区美術館ごと改造して欲しいな
オビ=ワンはいつあのトカゲを手に入れたのですか? フォースですか?
>>845 久しぶりにログインしてデータパッド開いてみたら入ってた
>>817 メイス強いのは確かだけどパルパティーンは演技してた
その後のアナキンが堕ちるシーンもっと苦悩に歪む顔をして欲しかったな
でもオモスレー!!公開日また行く!!
849 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 12:36:44 ID:ikKKEW5N
何気にルーク最強だな
>>799 またかよ。「礼を言いに行く」じゃあ誤訳だろ。
852 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 12:41:16 ID:AsfaoruC
17歳なんですが1,2と見て土曜に3を見て昨日4,5を見たので今日テスト終わって速攻 6を借りてきて今から見るところです。 4,5は違和感感じまくりでorzあとパドメの娘が何であんな微妙な顔なのよ。。。
853 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 12:43:51 ID:fGfS1OML
SWのボトルキャップはいつでるの?
854 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 12:45:01 ID:Q4vZGF2X
>>851 パルの言い方で含みもった言葉だと解釈できたから別にいいよ
ルーク>アナキン>>オビ=ワン>シディアス>ヨーダ>>>メイス>>ダース・モール>>>ドゥークー>>クワイ=ガン>>グリーヴァス>>>>>>キット=フィストーetc 強さ比べこんなとこか?
>>839 ノベライズはあくまでも映画の脚本に基づく別作品。
#いまだにこんなマヌケが存在するとは驚きだ。
>>838 具体的に指摘できないあなたが一番みすぼらしい。
R2の要ってる事ってアナキンは理解できるの? C3-POはできるけど
>855 ルークとオビワンがそこまで上かどうか微妙 まあ素養?の話ならルークは上から1,2番位だろうけど
でもルークはパルに手も足も出なかったしな
>>857 ああ、アンタか。レス書くのはいいけど1レスで何人もやってくれよ。一々複数回書きこまないでもいいだろ、かもだ。
>>855 愛を力に変えたオビワン
愛を力に変えたルーク
がいないぞ
863 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 12:56:42 ID:yKosTnsG
>>855 オビはドゥークーにあっさり殺されかけたが、アナキンには勝った
心理状況、場所等様々な要因あっての戦闘だから単純な強さ議論は答えが出ずに荒れるだけ
一番はアナキンじゃね?ダースベイダーになってからは弱チンかもだけど
もう大人の18でそっから断片的に修行しただけで最終的にマスターになったルークはやっぱスゴイな。
ライトセイバーのへっぽこな振り方は師匠がいなかったからしょうがないとして
>>863 トドメさすなり介抱するなりすればよかったのにね。そんなに子供殺しがにくかったのかはたまた童貞の僻みか。
866 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 12:59:09 ID:toBsCdnH
CDショップのモニターで イアンマクダーミドが語ってるVが流れてたんだけど あれはなんなの? 各キャラの説明あったり、名シーンが流れたり
867 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:04:51 ID:ikKKEW5N
ルークはパルに手も足もでなかったんじゃなくて、ライトセーバー投げ捨て て戦いを放棄してたと思うんだけど。 ヨーダは、ルークならパルに勝てると思ってたぽいよね。
>867 ベイダーもお前なら皇帝を倒せるとか言ってたね
870 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:08:23 ID:OmmafpTn
ネタバレスレばっかだな ネタバレ禁止なスレを見たことがない
>>866 DVD付きサントラ盤の、DVD映像。
皇帝が案内役。
今回、C-3POの声がアンソニーっぽくなかったような気がしたのは 俺だけか?
874 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:10:43 ID:G+oapjfA
875 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:11:24 ID:lScC8npD
ダルマになったアナキンがオビワンに向かって 「お前を憎む」といったところで涙。 信頼していた弟子と師匠が何故あんな結末を迎えなければいけないのかと。 燃えていく姿が哀れで哀れでとても見られん・・・。
876 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:15:21 ID:dYmrhZiM
>>870 ネタバレ禁止スレは、一般の方にありますよ。
877 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:15:51 ID:D+oH1Dkt
>>875 そうか・・・?
火だるまは当然の報い
「お前を憎む」は逆ギレにしか見えんが
アナキンはすげー復讐心高いよな。 必ずやられたらやりかえしてる。
クローン大戦ってアニメはあるけど、小説って出てるんですか?
880 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:17:42 ID:OmmafpTn
>>874 予想していない形で目にするのが嫌ならネットを見るな?
事故に逢いたくなければ外出るなって論理ですね
偉そうかつ自己中なご忠告どうも
というか、ここでもネタバレOKなら
べつにネタバレ専用スレを立てる意味がわからない
重複スレ立てんなヴォケ
881 :
818 :2005/06/27(月) 13:19:59 ID:3Hq6xErT
>>819 ボケが足りなかったか。
本意ではないのだが不快にさせてしまったかな、申し訳ない。
882 :
スターウォーズ終了のお知らせ。 :2005/06/27(月) 13:20:54 ID:I0isPY5X
シディアスって、アナキンに「死をくい止める方法知ってるよ〜ん、教えて欲しい?」 とか言っといてメイス裏切させたクセに、アナキンが弟子になった途端 「二人で一緒にその方法をみつけよう。」 なんてヌかしてやがる 詐欺じゃん、怒れよアナキン。 「テメー、フカシこいてんじゃねーよ。ざけんなよ、コ汚いなりしやがって。」...ポチっ アナキン一人勝ち、スターウォーズ終了。
>>880 いや、ネタバレ専用スレはもともとあって、こっちがあとから解禁したわけであって、、、
>>880 ちょっと落ち着いて。
>>874 は見るななんて言ってないでしょ。
「オレはそうしてる」って自分の意見を述べたまで。
押し付けてないじゃんか。
ネタバレを見てしまって怒っているのはわかるが、
見てしまったもの事故として諦めた方がいいよ。
というか、SWにネタバレもくそもあるかい。
886 :
:2005/06/27(月) 13:23:57 ID:dtJvICKn
シスを最後に倒したのは、アナキンなんだから、 アナキンが最強=フォースに安定をもたらす者 まあ、エピソード1・2・3はぶっちゃけオビワンの珍道中
公式にある情報以上のもん求めて2ちゃんにきたんだろ?ならネタバレみちまったのも諦めてくれ でも、正直同じスターウォーズ好きとしてはスマンかった
>>867 いずれは倒せただろうけど、あの時点では無理だわさ。
怒りパワーを得てベイダーを倒したわけだから。
>>855 アナキンがシディアスより強かったら、とっくに殺されてるがな、、
889 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:25:47 ID:ikKKEW5N
>>875 そのあとのオビワンの
"You were my brother. I loved you."
で泣きました・・・
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
/ \
/ 0 / i
| o ● (__人_) ● |
>>880 メタルキングカワイソス・・・
! ノ
丶_ ノ
892 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 13:29:38 ID:aXWwXAKy
エピ3マジで感動したよ、SWで泣いたのは初めてだ・・・ まずはオーダー66のところで。ずっと協力してやってきたクローントルーパーが 豹変して命令を実行していって、ジェダイ騎士団の壊滅する様を見て ジワっときた。 あとはラストの夕日、あれはヤバ過ぎる。もう一気にボロボロ泣いちまって エンドロールも満足に見えなかった。 笑ったところといえば 「このプロトコルドロイドの記憶は消せ」って言われて 「えっ?!」 って なってる3POと、一番最後の 翻訳:戸田奈津子 ってところだなぁー 最後の最後で笑わせんな!
ルークって名前の通りルーカスの分身だし、今更SWはベーダ−の 物語でしたとかって総括されてもな。 後付けが全体を台無しにした感が・・・
>>880 アホスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>翻訳:戸田奈津子 「戸田」は「とだ」と読むのではない、「へた」と呼ぶのである。
>>886 アナキンとルークの2人がフォースにバランスをもたらす物
暗黒面も受け入れ制御できたからだったような
>オビワンの珍道中
4も入れていいかもw
>>892 自分はオープニングタイトルが出た瞬間に涙腺がぶちきれ、
字が向こうに流れていく間中、ずっと号泣していました。
>>897 自分はオープニングタイトルが出た瞬間に括約筋がぶちきれ、
字が向こうに流れていく間中、ずっと脱糞していました。
エピ3で黒澤映画っぽいシーンってある?
┏━━━┳━┳━┓┏━┓ ┗━┓ ┃ ┣━┫┣┳┛ ━━━┛ ┃ ┃ ┃┃┗┓ ┓ ┏┳━┓┏━┓┏━━━ ┃┃┃┣━┫┣┳┛┗━┓ ┗┻┛┃ ┃┃┗━━━┛ の文字が出た瞬間、 席を立ってブーンしたくなったが 堪えた俺は偉かったと思う。超偉い。
涙腺のゆるい奴大杉 女じゃないんだから
女じゃなくても涙腺ゆるむよ
>>904 そうか
感動はしたが、涙は出なかったなあ
自分は音楽が鳴ると涙が出るタイプだが 梅干見て唾液が出るのと同様の反射なので 別に感動しているわけではない
908 :
かみさま :2005/06/27(月) 14:03:17 ID:TsomedYw
ep3観て思った事・・・3Dバージョンをすごく意識した映像だと思った。早く立体版観てみたい
909 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:10:17 ID:KwsnPGOb
共和国のガンシップの中で、ヨーダが「七人の侍」の志村喬みたいに頭をなでてるよ。
感動の仕方も人それぞれだしな。 俺は胸にジーンと来るタイプ、ぼろぼろ泣くって人ももちろんいるだろう。
俺は感動というかとても悲しい気分になった。 んで4〜6まで見て泣いた。
3D版ってどういうつくりになるんだ? ディズニーランドのみたいにサングラスみたいなのがいるのか、それとも なくても見れるやつなのか。
おれ睡眠の足りてない状態で、レイトショーっていうか早朝ショーみたいなので 観てきたから普段より涙腺が緩くなってたかも。
>>912 裸眼で見れるらしいぞ。
どんな仕組みなんだろうな。
デジタルリマスター版を観たいのだが、レンタルは品切なんでつが、 4.5.6のセットをかうべきか。 1.2.3.4.5.6.のセットを待つべきか。
ヨーダが大口たたいた割に、あきらめるのがちょっと早すぎかな、って思った。 もっとお互いボロボロになるまで戦って、あと一歩で王手ってところで クローン兵士が1000人くらいわらわら入ってきて、 これまでか、と退却するくらいのベタな演出でもよかった。
917 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:22:53 ID:KwsnPGOb
>>900 黒澤映画ではないが、岡本喜八監督の「侍」観た事ある?
観ると「スター・ウォーズ」特に新三部作を思い出す事必至。
>>915 456かっときな。
123456は次世代規格になってからでもいいかな、と思ってる
>>915 DVDは、劇場版を見ると1000円キャシュバックキャンペーンやるらしいよ
920 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:30:46 ID:KwsnPGOb
ところで今回、恒例の「1138」はどこかにでてきましたか?
921 :
:2005/06/27(月) 14:31:30 ID:4pU+Xocn
ヨーダ確かに押されてはいたが、十分正気はあったぽいのに引くの早すぎだよなw パルの電撃跳ね返した時にはパルもあせってたのに・・・
922 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:37:44 ID:m6utqjGx
ヨーダのくるくる戦闘シーンもうちょい堪能したかったゎ〜 てかこないだのEP3、ボスナスの声が大平透でワロタwwwwwww
923 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:40:50 ID:CVHO5Zeh
先々行でラストでまた涙出た。 試写会ではあったベイダーの「NO−−−−!!」の 「あり得ない!」というナッチのバカ訳が無くなっていて本当に 良かった。プリキュアじゃないんだから「あり得ない!」は 無いだろうと怒ってたら消えてた。本当に良かった。(しみじみ。)
924 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:41:13 ID:KwsnPGOb
>>922 今回はダース・ベイダーが大平透さんです。
925 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:41:14 ID:ORygyg6m
本屋でEP3のガイドブックなるものを見たんだけど、 ハンソロの出演がV〜Yになってたが Vには出てないよねえ?いなかったと思うんだが・・・
エピソード2もTV公開か・・・
928 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 14:44:26 ID:c7kdGn6R
>924 アナキンがベイダーになったら、声が大平透に変わるってこと? 凄い。大平透へのこだわり・・・
ありえない!の字幕 大阪の試写(厚生年金会館、先週の月)で、なかったような
劇場みたいなところで丸い水の中に泳いでいた細長いもんはなに?
>>931 まじめな話、あのオペラのタイトルは「白烏賊の湖」だ。
933 :
931 :2005/06/27(月) 15:11:49 ID:SsfoDCCb
>>933 遠い昔、遥か彼方の銀河では、あれがオペラで
芸術なんですよ・・・
935 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 15:23:00 ID:m6utqjGx
なんでシスって二人なの?
今度テレ朝で旧3部作放送みたいだけど、「特別編」ってどう違うのでしょう? 以前に「デジタルリマスター版」っていうのもプレミアムステージで放送してたが、 それとも違うってことだよね?何か新しいシーンが追加されてるとか?
>>935 シスは裏切り大好きなので
みんなでいると仲間割れ起こしちゃう
940 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 15:26:32 ID:cJ+pO03O
>>935 ダークサイドは欲望に忠実なので裏切りやすいんです。
942 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 15:28:14 ID:m6utqjGx
>>936 シーンの追加もあるし、吹き替えも違う。ソロやルーク、ベイダーとかは賛否両論あるよ〜
>>916 まあ、ヨーダもあんまり長くやると
飽きられると思ったからでしょ。
>>931 シロイカ(白烏賊)
つまり、それはいわゆる イカです
945 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 15:29:45 ID:m6utqjGx
>>938 >>940 サンクス
そーいや劇中でもそんな事パル言ってたな…あ、パルがシス二人制度にしたのか。納得♪
>>932 なっち渾身のギャグだよ。大目にみてやんな。
・・と思ったら公式プログラムでも記載あるな>白烏賊の湖
誰が訳したんだ?w
>>933 で、って……。
だから、烏賊なんだよ……。
読めないの?
949 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 15:34:08 ID:KwsnPGOb
>>945 シス二人制にしたのはダース・ベインです。
EP1の小説版参照。
ジェダイの騎士って簡単に言うと感情を持ってはいけないんでしょ? ならリベリオンに出てくる感情を封じ込める薬打てばいいんじゃね?
951 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 15:37:31 ID:m6utqjGx
>>949 訂正サンクス。小説よんだことねぇ…多くて何から読んだらいーかわからん…
>>950 感情全てじゃなくて怒りや嫉みとか、ものごとに執着しちゃうのがマズいんじゃないの??
…まぁおもしろいケドwwwww
952 :
ふむふむ :2005/06/27(月) 15:38:52 ID:n0yON6++
ダークサイドって、オウムとか喪家のようなカルトのことでしょ。 そういう意味じゃ、今の日本もシスに支配されている
>>946 公式設定が「白烏賊の湖」なんだってば。
バイ・リンが出演してないから、 PLAYBOY買ってきた
959 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 15:59:19 ID:00sMyYOB
バイリンって何役だったの?
で、原題(英題)は何て言うの?the lake of white squid?
963 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 16:04:28 ID:00sMyYOB
IDカコイイwww
>>822 ライトセーバーなしで最強なのはメイスだよ
な〜んにもわかってない
>>855 かわいいよ。
せめてクローン大戦見てから偉そうに強さ比較してくれやw
ペプシのボトルキャップコレクション、ついにはじまっちゃったよ これからしばらく主食がペプシになってしまう 誰か止めてくれ これはフォースの暗黒面だ
>>965 かわいいだなんて(〃▽〃)
20話までなら見たよ、スピンオフはエピ2〜エピ3までのやつだけ
違うと思うとこ訂正オナガイシマス
理解力低いのは自覚してるorz
>>966 私も大人買いする。
2箱くらい買ってくる。
969 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 16:26:49 ID:ZmBawWia
まんこパーティー
ところで次スレは何番目になるんだ?w
ペプシの缶、見ただけでゲップが出る
シリーズ全部網羅の超豪華BOXが出るのはもう決まりだろうな。 そして俺買うんだろうな・・・・
ここが63だから次は64かな
>>956 日本語でしか成立しないジョークだとなぜ気付かん。
>>909 なるほど、そう言われれば
>>917 まだ見て無い、見てみる。
けっきょくアナキンのパパはシス(プリンガス?)なの?
>>975 いろいろな説があるけど、
お好きなのをどうぞだってルーカスさんが。
>>974 いや、オレは言葉遊びだって分かってるちゅうねん。
日本での公式設定がそうなんだから、仕方ねえだろ。
>>972 単に1〜6のセットでよければ
年末の3発売時に、一緒に出るよ。
うむ、公式設定というのはいいすぎだったかもしれぬが、 日本での表現が「白烏賊の湖」(直訳するとヤリイカだよな?)で 統一されている以上、フォックスかどこがが表記を決めたんだろ。
DVDで見て以来、SWにはまった小学生の娘は EP3を見て、オビワンに惚れたそうだ。 渋い好みだ・・・
DVDボックスよりもなによりも今はまずペプシだ ジェダイの掟に「収集欲を持ってはならぬ」というのはないのかな?
>980で物への執着は禁止されているって 台詞があったよ
982 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 17:06:33 ID:m6utqjGx
>>980 思う存分収集しろ…
そしてフォースの全てをその手につかむのだ!!
集めるときが一番楽しくて、どうせ後でどうでもよくなるものだから大丈夫だよ 執着しないよ
985 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 17:32:28 ID:N8Ekycni
ピザ+ペプシでダークサイド一直線!
986 :
名無シネマ@上映中! :2005/06/27(月) 17:33:20 ID:iofMshtL
映画秘宝のSW特集…サイテーだった! 某タケダはSWやルーカスに恨みでもあるのか? 間違いもいくつもあるし、SW専門家を自称するのは やめたほうが身のタメ! こりゃ映画悲報だね。
987 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 17:34:33 ID:lScC8npD
ダークサイドは心地良い 欲望に正直なのは罪ではない。 ペプシで集めたいから貯金下ろしてくる。
>>979 娘さんにはぜひ「ムーランルージュ」を。ユアン萌え萌え必至です。
穴金を暗黒面に引き込むとき、パル爺がいつ"You are my son"って言うかと気が気でなかったよ。
生まれた瞬間に我が子に命名するパドメに唖然。分かりやすいけど唐突すぎ。
でもいちばん良かったのはオビワンの告白でした。
ならばもっとオビワンと穴金がラブラブな描写があっても良かった気がする。
990 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 17:41:41 ID:m6utqjGx
なぜ買わん 欲しいのだろう? さぁ、今すぐ貯金を下ろし 近所のスーパーでペプシをダースで購入するがいい!!
>990 今よりこの名を名乗るが良い・・・・ダース・・・ペプシ
ペプシのCMでホットペッパーCMみたいに本編映像使ったらすごいな。 「これからお前はダース……でペプシを飼うのだ」 「仰せのとおりに致します」
995 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 17:50:04 ID:KwsnPGOb
7ー11はまたシークレットだすのかな?
996 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/27(月) 17:51:59 ID:YoLUD3c9
6/25観に行ったが、字幕版に子供を連れてくるの止めてくれ。 いちいち字幕を読んで聞かせてる親、ウザイ。
>>996 そんな親いるのか・・・何のためにそんな状況で字幕版???
字幕版がいいのはわかるけど、子どもに読んで聞かせてたら
自分が集中できないじゃん。
ぢゃ
>>988 小学生向きではないと思うぞ。
お父さん、あれ何してるの?
とか聞かれたら…
>でもいちばん良かったのはオビワンの告白でした。
何故兄弟愛だと思えぬか。
1000 スターウォーズは糞映画
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