イノセンス-INNOCENCE- 53体目

一般人が観たのか？、そして評価したのか？
それがそこに現れているのか？

おい、レスの趣旨変わってるぞ。何の為に鈴木Pの名前を出したんだ？
勘違いを指摘されたら、真っ向から質問攻めで粗探しか？ｗ必死だな

このサイトが英語圏で最も有名な映画批評サイトだ。
http://www.imdb.com/title/tt0347246/ratings
上がイノセンスのratingの内約だ。各年代と性別での評価の平均が棒グラフ
で出てるだろ。これのトータルの平均（7.6/10 (2,337 votes) ）が一般人の評価
と言って差し支えないと思うがな。アニメランキングでも44位。前作が34位。
http://www.imdb.com/chart/animation

このサイトも日本で最も有名な映画批評サイトだ。
http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=12863
上のratingも117人中の平均が3.4/5で内約を見れば一定の評価は得ていると
読める。これも国内での一般人の評価だと判断して差し支えなかろう。

十分現れてるじゃんｗ

>>945　ん？なにが変わったの？
んでさ、その数字にでてるのが一般人なの？と思っただけ。
そもそもマニアしか見てないのではとかマニアしか評価してないので
はとか思っただけ。

真ん中のリンクは44位とバンパイアハンターDにさえ負けた
順位でいいのかなとか、ぽんぽこ狸にも負けてる、、、

だけ…だけ…って弱気だな
変わってる、何で鈴木Pの名前をだしたんだ？二度目だ答えろ。
これが全部押井ヲタク・信者だというのか？宣伝効果も否定すんのかｗ
如何にも厨房な自己中論法でワロタｗ馬鹿すぎて話しになんね
たまには外出しろよ

>>945
英語圏のヤツラなんて作画が綺麗なら糞でも高評価するのを知らんのかこのマヌケｗ

フランスだとわけわからん風になってるだけでさらに好評価ｗ
日本のオタもそうだな。

>>全部押井ヲタク・信者
そもそも海外に押井オタなんてそんないねぇべ、
たいした公開規模でもたいしたことない海外の
アニメ映画見に行く層ってどんな人たち？アニオタでしょ。

>>何で鈴木Pの名前をだしたんだ？
なんでここにつっかかるのかわからん、出したのはIGが
目指す観客層ってのは嬉々としてランキングサイトに書き込む
観客だけじゃなく、ジブリ映画を気軽に見に行くに層にまでもって
いきたかったからだろうということですよ、プロモーションも忠実に
そのように展開していたし

それは達成されてないんじゃねぇのと。

それから18歳以下の女性の評価が極端に低い、これは何も知らずに
アニオタ彼氏にデートで連れて行かれた怒りじゃないのかねぇ。

>>950
>それから18歳以下の女性の評価が極端に低い、これは何も知らずに
アニオタ彼氏にデートで連れて行かれた怒りじゃないのかねぇ。


それは無いだろ。
単にイケメンが出て来ないだけじゃん？

次スレｸｳ~ﾝ

>>950
お前の主張はなんの根拠も無い思い込み。妄想。

＞ジブリ映画を気軽に見に行くに層にまでもって
＞いきたかったからだろうということ
だからそれが商業的な評価だっての。
お前が>>938で言った「評価」と俺が936で言った「評価」
とでは対象が全く別。お前が言ってるのは商業的な評価。
俺が言った評価は商業的な意味での評価ではない。
話が噛み合ってないのがわからないのかｗ

>>950
それはともかく次スレよろしく粘着君ｗ

ここ最近の流れを読んできた感想
「あぁ、俺 普通の人で良かった」

自分も普通の人でよかった…
だってここ信者とアンチが「お前の方がヲタじゃ」とか
同属で争ってるだけなんだもん。

お前もレッテル貼ってる思考停止してる粘着野郎と同レベルじゃん。
俺はID:Rzo2UZtPにヲタだなんてレッテル貼ってないからな。
普通・一般・信者・ヲタなんてそれを決める基準になるヒトなんて存在
しないのに、何を根拠に言ってるんだ？
結局は主観に拠るんだから、話が噛み合うはずがないんだよ馬鹿が。

大した内容でない事を難解に見せようとする意識が恥ずかしいんだよ、この映画。
内容が大したことないのは問題じゃない。それでもいい映画は沢山ある。

ちょうどね、ハゲそのものが恥ずかしいのではなくて、それを隠そうとする意識が
見えてくることが恥ずかしい・・・というのと同じ事なんだな。
ヅラの精巧な出来に感動してる場合か、ってんだよ。

たいした内容でもないし、難解に見せようともしてないのに、
勝手に難解に見てしまうのは、お前の文化的教養の問題だな。

>>959
あまりに予想通りのレスで・・・ｗ
文化的教養だぁ？　付け焼刃の知識で漢詩を使ったりする押井の間抜けさが
恥ずかしいと思わない奴の方がどうかしてるね。お前に言われるレベルじゃねーよ俺は。

漢詩の引用程度にどんな知識を求めてんだよ。情けない。
身に染みない半端な知識を後生大事にしてるから、
他人が同じ事した途端、「恥ずかしい」なんていう自意識過剰が鎌首をもたげるんだよ。
お前が必死にしがみついてる知識に、他人も同じ価値を認めてるなんて思うなよ。
だから「文化的教養」っつったんだ。

「テメエのツラが曲がってるのに鏡を責めてなんになる」

↑おまえのためのことばだ。恥を知れ。

>>959
こういう痛さをみんな期待して押井信者を叩いてるんだよ。
もっと面白い鳴き声で鳴かないかなとか。

曖昧、証明不可能なヲタ・信者・一般人のカテゴライズ
の話題から

学歴、いきます？やめといた方がいいんでないの？

どうでもいいけど、ageるなカス。
ギョウ虫同士、肛門の中で誰にも知られずいがみあってろや。

臭うんだよ、このスレは。

DVD借りようかどうかの判断には役立たないというか…

スレ自体恐ろしすぎ…
やめとこw

>>965
いやいやいや。それはあまりにももったいない。
ファンもアンチも最低だが、作品の出来自体は悪くないよ。
偏見持たずに「フツーの映画（アニメじゃなくてね）」と
思ってみればなかなかの大人映画です。

いや、フツーの映画として見ると、薄すぎて見るに耐えないけどな…
アニメとして見れば、頑張って作ったね程度には思うかもしれないが。

このスレまだあったのか。
ジェロムの正体に気がついて実名晒すぞとか煽ってた頃が懐かしいな

嫌いなアニメは嫌いでいいじゃない。
なんかレッテルつけて貶めなくても(^-^;;

漏れは好きだけど、楽しめる層が少ない映画だな、と感じたよ。

ダンバインとかアキラとか、あの時代なら、結構ウケてたと思う。
いまはアニメは、アニメ以外の要素を要求されるからね。

このアニメの嫌われぶりも、平坦に構成して原作のアピールポ
イントを強調したGISが受けたのも同じ土壌があると思う。

「こういうテーマですよー！」「はいはいここで笑って笑って」
「ここらは雰囲気シーンだからスルー」ってのが、GISだと判りや
すいじゃない。

観て一緒に楽しんで体験するアニメって言い方だと思うけど、
アニメブーム期のアニメは、ロボットものでも、魔法少女もので
も、そういう雰囲気が共通してあったと思う。その手法で押して
いるのが、回顧と思えばそれでもよし、つまらんと思えばそれで
もよし。でも、XXがこのアニメに不足している！って人は、結局
それを求めているだけなんだから、別にこれ観なくてもいいん
じゃね？と思うよ。

週末、M$Bと山猫を観てきたけど、この２つを対比すると、GISと
イノセンスの評価の違いに共通するものがあると思う。

>>953　だから最初からIGがとかいってるじゃん、
で、前作よりも低い評価でいいの？

>>970
>>942

Ｍ＄Ｂはわかったが山猫って何？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050530/buena.htm
ブエナ、「イノセンス」のインターナショナル版DVDを発売
−ガイノイドフィギュアの素子バージョンを同梱
9月7日発売
標準価格：「インターナショナルバージョン」3,990円
　　 　　　　「インターナショナルバージョン・タイプ モトコ」31,290円

【DVD】「イノセンス」のインターナショナル版DVDを発売。
フィギュアの素子バージョンを同梱31,290円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117459799/

イノセンス -INNOCENCE- part13
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100832944/
◆◆宮崎と押井と大友と庵野と今と…　１０◆◆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1113243676/
宮崎と富野と押井と庵野と高畑と出崎と水島と新海15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1117680371/
【ハダリ】ガイノイドフィギュア3【イノセンス】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/doll/1100077803/

新ｽﾚ
イノセンス-INNOCENCE- 54体目
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1127803228/

>>973誤爆でつ、失礼。

>>971　で、前作よりも低い評価でいいの？

>>975
「で」って何だ？
噛み合わない質問を変えたのか？
何の評価について聞いてるのか詳しく。

>>969
このｽﾚで初めての大人な意見かもしれない。

あと
961が図星だったみたいでＩＤかえての962に大爆笑

ハリウッド映画とヨーロッパ映画、どっちが好きか聞かれて
即答出きるかね
そんなもん日によって違うよ、俺はね。
ＧＩＳもイノセンスもどっちも好きだよ

最近初めて見て気になったんだけど、
バトーが帰宅した時に犬が出迎えしたと思ったら逃げるようにソファーに隠れたのは何で？
その後、バトーは風呂で何か洗ってたけど。

わんこがうんちしてたって事らしい。それを踏んでしまったので靴を洗ってる。

微妙に踏んだ時に粘着質な音聞こえないか？
気のせい？

聞こえる

わー大変なことになってる。

>>922
遅レスですが、回答ありがとうございます。
たしかにさじ加減難しいですよね。
しかも、哲学的っぽい要素を意味があるとか、引用だけで意味がない
とか挑発的に使うから余計評価がややこしくなってしまうんでしょうね。
鈴木Pはあきれてたそうですが、これだけの大作を作れる監督は
滅多にいないことは誰でもわかってることなんだから、一度くらいは
ぜひ大作娯楽作を作ってもらいたいです。

あと若干気になってることとして、どうしてメジャーな賞を獲れないのか？
という疑問です。アート系の賞を狙ってたくせにとかゲスな勘繰りは
しませんが、『千と千尋』とか『ハウル』が獲れて、『イノセンス』がスルー
というのは少し不思議です。賞なんて相対評価の出たとこ勝負なんで
仕方ないですが、出品する年が違えば獲れたのか？それともそうでない
のか？自分の見る目が足りないのかもしれませんが、他の賞獲ってる
アート系の作品と大して変わらない気がします。

あと、ネット上の映画批評ランクの話も出ましたが、所詮ネットなんですよね。
データとして価値を持たない。たとえば、ネットの評価で銀行が製作費を
貸してくれるのか？逆にそれまで総スカンでも、有名な賞獲ったとたん評価は
勝手に上がる。下世話な話ですが・・・。

>>ID:dE5KwhD+
ご迷惑かけたみたいで申し訳ないです。

また自演してやがるｗ
おい、ID:MdbZfT6k=ID:dE5KwhD+よく聞け。

＞あと、ネット上の映画批評ランクの話も出ましたが、所詮ネットなんですよね。
＞データとして価値を持たない。たとえば、ネットの評価で銀行が製作費を
＞貸してくれるのか？

また同じ事を言わせるのかい？
ネットの批評はあくまで作品を観た一般人の評価だ。銀行が金を貸すか
どうかに際して気にする評価は、どれだけの商業収入を稼ぎ出せるかだ。
あんたは俺がIMDbとシネスケの評価を出した文脈を読み違えてる。
それとこれとは話が全く別。味噌糞一緒にするな。

自分で「所詮ネット」とか言っといて
そこで駄文さらしてるおバカ具合、わからんのだろうね。

街頭アンケート１万人分くらい集めてこいよ＾＾

>>981
サンクス。飼うのが難しいとか言ってたけど糞の仕付けさえ出来ないのか

ネットの評価自体を否定するというわけではなく、数値の信憑性に問題が
あると言いたかっただけです。ちなみに銀行だって一般の評価ものすごく
気にしますよ、ただ、ネットの評価を根拠にはしづらいというだけ。特に
日本では。

産まれたときからネットが普及してる世代には理解できないかもしれませんが、
大人は頭が堅いのです。

煽りを相手にするのは無意味とよく言われますが、『イノセンス』擁護派と、
自称揚げ足取り自慢がきれいに分かれるので、ここでは有益です。
969さんのように分かりやすく書いてもらえることを願ってます。

Aを信じていないという事は、Aを否定した（偽であるとする）と受け取られ兼ねないんだが…
矛盾してるぜ？

信憑性って何？信憑性に問題があると疑う根拠は何だ？権威付けだろあんたが欲しいのは。
興行収入・ソフト収入・関連商品の商業的な確かな評価と、賞レースや著名人によるお褒めの言葉etc
権威による評価がなければ信ずるに値しないって事でしょ。頭が固いのはあんただろ。

969のようなような主観に拠った感想・批評が見たいなら、尚更そんなのが何百何千と
集まったのIMDbやシネスケの評価を信じなければならないだろｗあんた可笑しいよ。
なんでわざわざ、ここでそんな感想をまってるの？それこそ過去ログ掘って、検索して
イノセンスの感想を読んで回ればいいじゃん。

>>981
そういうことだったノカ、、Orz

捜査の都合上、靴を洗うことが必要なんだと思ってた。

ヲタ/信者ネタで散々バカにされたら
今度は　賞ネタ
次は興行ネタかなぁ

楽しみ　ミジンコみたいなオツムで大変だろうけど、がんばれ

>>988
いいかげん出てってくんねえかな。

必死で自分達の隠れ家を守ってる姿が、可哀想になってくるねここ…