♪オペラ座の怪人♪第15幕
1 ：1：
Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
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2 ：1：05/03/19 18:04:34 ID:Xau5Rx2M
公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm
3 ：1：05/03/19 18:05:34 ID:Xau5Rx2M
前スレ
♪オペラ座の怪人♪第14幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110781186/
♪オペラ座の怪人♪第13幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110407015/
♪オペラ座の怪人♪第12幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109923851/
♪オペラ座の怪人♪第11幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109441756/
♪オペラ座の怪人♪第１０幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
♪オペラ座の怪人♪第９幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
♪オペラ座の怪人♪第６幕 【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
以下タイトル略
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/
♪オペラ座の怪人♪第14幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110781186/
♪オペラ座の怪人♪第13幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110407015/
♪オペラ座の怪人♪第12幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109923851/
♪オペラ座の怪人♪第11幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109441756/
♪オペラ座の怪人♪第１０幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
♪オペラ座の怪人♪第９幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
♪オペラ座の怪人♪第６幕 【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
以下タイトル略
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/
4 ：1：05/03/19 18:05:50 ID:Xau5Rx2M
<関連スレ>
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【29】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1110198965/
【北極大陸は】戸田奈津子の字幕35【存在を？】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1111072822/l50
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人総合第４幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1110869207/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【29】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1110198965/
【北極大陸は】戸田奈津子の字幕35【存在を？】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1111072822/l50
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人総合第４幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1110869207/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
5 ：OG：05/03/19 18:06:06 ID:Xau5Rx2M
ご予約席
6 ：1：05/03/19 18:06:20 ID:Xau5Rx2M
FAQ（ネタバレ無し）
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い
7 ：1：05/03/19 18:06:33 ID:Xau5Rx2M
FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？【二説あり】
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？【二説あり】
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
8 ：1：05/03/19 18:06:51 ID:Xau5Rx2M
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。
Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？
A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
歌詞も"silent,silent...♪"
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓
9 ：1：05/03/19 18:07:04 ID:Xau5Rx2M
（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？
A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ
Q:パンフに 「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、
全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）
Q:主役の３人が若い気がしますが
A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました
Q:ファントム役の候補だったのは？
A:マイケル・クロフォード
アントニオ・バンデラス
ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。
Q:「Learn to be lonely」について
A:元々はファントム用の曲で、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入される
予定だったがカットされた。
10 ：1：05/03/19 18:07:16 ID:Xau5Rx2M
Q：それぞれの年齢は？
A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。
・マダムはラウルより15歳年上。
・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより)
・ファントムはラウルより12歳年上
整理すると1870年当時で、
クリスティーヌ １６歳
ラウル ２１歳
ファントム ３３歳
マダム・ジリー ３６歳
Q:パンフレットのマスクは何故逆？
A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
（ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト）
なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。
Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの？
A:ロープを１本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
劇場を火の海にすることまで計画してます。
11 ：1：05/03/19 18:07:25 ID:Xau5Rx2M
Q:ファントムの顔が怖くないのですが?
A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg
Q:アカデミー賞は？
A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネートのみ、残念！
Q:２枚目のCDの開け方は？
A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。
12 ：1：05/03/19 18:07:38 ID:Xau5Rx2M
戸田奈津子の珍訳集
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないで」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
（字幕では完全無視）
Christine, say no!（クリスティーヌ、はっきり拒絶しろ！）
Don't throw your life away for my sake！(僕のために 君の人生を捨てるんじゃない！)
なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを！」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
13 ：1：05/03/19 18:07:46 ID:Xau5Rx2M
国内盤2枚組サントラCD、3月16日発売
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765
CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販予定。
14 ：1：05/03/19 18:08:08 ID:Xau5Rx2M
サントラのまとめ
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
書籍など
「オペラ座字幕総覧」
ttp://herbs.tsukaeru.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?H=T&no=0
映画版の脚本が掲載されている輸入本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
書籍など
「オペラ座字幕総覧」
ttp://herbs.tsukaeru.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?H=T&no=0
映画版の脚本が掲載されている輸入本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
15 ：1：05/03/19 18:08:25 ID:Xau5Rx2M
以上でした！
映画版の脚本が掲載されている輸入本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
ttp://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
ttp://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
>>1
乙カレード♪
乙カレード♪
19 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 18:22:25 ID:wmibHMD9
>>1
乙かれーど♪
乙かれーど♪
>>16
テンプレ補足ありがとうございましたー。
テンプレ補足ありがとうございましたー。
乙カレード
んで、いきなり質問だけど、
カルロッタの「チチちゃん、行くわよ！！」っていうセリフ
ずばりチチちゃんってなんだ？
んで、いきなり質問だけど、
カルロッタの「チチちゃん、行くわよ！！」っていうセリフ
ずばりチチちゃんってなんだ？
>>21
ペットの犬の名前ですよん。
ペットの犬の名前ですよん。
犬
乙華麗ど
乙華麗ど
もつかれーど♪
乙。
映画館情報のことだけど、別に嫌じゃない。
まだ上演している映画館は都心の方でも少なくなってきてるんだから音響の情報交換はいるだろう。
うらやましいのは確かだけどね。
映画館情報のことだけど、別に嫌じゃない。
まだ上演している映画館は都心の方でも少なくなってきてるんだから音響の情報交換はいるだろう。
うらやましいのは確かだけどね。
乙カレード♪
今度こそオルゴールとシャンデリアの落札をお願いしたい。
ハンニバルのポスターはどうでも（ry
今度こそオルゴールとシャンデリアの落札をお願いしたい。
ハンニバルのポスターはどうでも（ry
27 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 19:55:04 ID:Mr+TFQN7
いつまでも上映していて欲しいような、
でもそれだとDVDがなかなか発売されない(´Д｀)
でもそれだとDVDがなかなか発売されない(´Д｀)
28 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 20:37:02 ID:bW+fVvmP
映画館情報も、レスが50も100も続けばウザイが、
実際にはそんなことないんだから、自分に関係なければ、ちょっと流してればいいだけ。
広い心でいきましょーや。みんな同じくオペラ座サポート会員じゃないか。w
ちなみに千葉・舞浜のイクスピアリAMCは3/25までは２スクリーンで確定しているとのこと。
その後は未定。（16ｽｸもあるとこだから、恐らく４月に入っても１ｽｸくらいはやってくれそうな気が…）
音響はSDDSとSRD。お好みでどうぞ。
ただしSRDのほうは一日一回のみ上映。13:10～の回。
実際にはそんなことないんだから、自分に関係なければ、ちょっと流してればいいだけ。
広い心でいきましょーや。みんな同じくオペラ座サポート会員じゃないか。w
ちなみに千葉・舞浜のイクスピアリAMCは3/25までは２スクリーンで確定しているとのこと。
その後は未定。（16ｽｸもあるとこだから、恐らく４月に入っても１ｽｸくらいはやってくれそうな気が…）
音響はSDDSとSRD。お好みでどうぞ。
ただしSRDのほうは一日一回のみ上映。13:10～の回。
>>16のとこが戸田字幕抗議と言いつつさすがの訳をしている
しかしまだ抜けてるとこもあちこちある
手間を惜しまずいらんものはカットして自分で編集すると
かなりいい映画脚本対訳ができあがるかも（サントラ聞きながらやったよ）
しかしまだ抜けてるとこもあちこちある
手間を惜しまずいらんものはカットして自分で編集すると
かなりいい映画脚本対訳ができあがるかも（サントラ聞きながらやったよ）
迷訳にしてもせめて自然な日本語にしてくれ
・・・ナイトっ！
・・・ナイトっ！
やばい
水曜日に覚悟して見納めしたはずなのに
対訳見ながらサントラ聞いてたらまた見たくなってしまった
片道1000円かけて遠くのシネコンに行ってしまいそうな自分が怖い…orz
水曜日に覚悟して見納めしたはずなのに
対訳見ながらサントラ聞いてたらまた見たくなってしまった
片道1000円かけて遠くのシネコンに行ってしまいそうな自分が怖い…orz
34 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 22:06:10 ID:V1scS9Fl
>>ヅカ版からの使者
ヅカ版（コピット版）の弱点は、音楽に盛り上がりがないんです。
じゃーん、じゃか、じゃか、じゃか、じゃか、～
が無いんですよ・・
ヅカ版観客が本映画を観て、ヅカ版より圧倒的に良いと絶賛しております。
チケット代も遥かに安いし。
Ｓ席８千円もするヅカ版で、何度も何度も観るんです。
いいね。。映画ファンは、安くて、何度も観れて。
羨ましいです。
ヅカ版（コピット版）の弱点は、音楽に盛り上がりがないんです。
じゃーん、じゃか、じゃか、じゃか、じゃか、～
が無いんですよ・・
ヅカ版観客が本映画を観て、ヅカ版より圧倒的に良いと絶賛しております。
チケット代も遥かに安いし。
Ｓ席８千円もするヅカ版で、何度も何度も観るんです。
いいね。。映画ファンは、安くて、何度も観れて。
羨ましいです。
>>30
いや、前スレで出てた気が。どこだったっけ。
いや、前スレで出てた気が。どこだったっけ。
36 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 22:09:29 ID:Q26uqjXw
ヅカ版の話は荒れそうだけど、ヅカは大好きなトップとかの魅力が大き
いと思うので、オペラ座の怪人としてどうか？
というレベルで語るべきなのか否かに付いて。
（ヅカがレベル低いって意味じゃ無いよ。判断基準が違うんで無いのか
って事で）
いと思うので、オペラ座の怪人としてどうか？
というレベルで語るべきなのか否かに付いて。
（ヅカがレベル低いって意味じゃ無いよ。判断基準が違うんで無いのか
って事で）
前スレで話題になってたサントラ2枚組国内再販分のブックレットのインク漏れだけど、今日買って来て見たけど大丈夫でした。
初回生産分は全滅ってレスもありましたが、一部だけのようなので、購入店で交換してもらったほうがいいと思います。
初回生産分は全滅ってレスもありましたが、一部だけのようなので、購入店で交換してもらったほうがいいと思います。
>36
ヅカはスターを観にいくのが第一で、作品は二の次ってな感覚なんじゃないの？
ヅカはスターを観にいくのが第一で、作品は二の次ってな感覚なんじゃないの？
１６回見たと書いた地方民ですが、普段は九州のシネコンで見てます。
上京した際に話題の日劇２と六本木で見たけど、観客が多いのでビックリ！！
特に日劇では、６００席以上あるのにほぼ満席なのは都会だから人が多いんですね。
だから自分の用事のついでというか、いい設備で見たいがために上京してるようだ。
また３月にも行く。
普通の人が聞いたら、映画を見るためにと聞いたら引かれるから言わない。（ｗ
上京した際に話題の日劇２と六本木で見たけど、観客が多いのでビックリ！！
特に日劇では、６００席以上あるのにほぼ満席なのは都会だから人が多いんですね。
だから自分の用事のついでというか、いい設備で見たいがために上京してるようだ。
また３月にも行く。
普通の人が聞いたら、映画を見るためにと聞いたら引かれるから言わない。（ｗ
地方の映画館がらみになって申し訳ないのですが
どなたか大阪で、ナビオで観た方いませんか。
客層悪いというウワサをききますがこの映画でも
同じだったでしょうか？あと音響とかどうでしょうか。
ジョウホウモトム。
どなたか大阪で、ナビオで観た方いませんか。
客層悪いというウワサをききますがこの映画でも
同じだったでしょうか？あと音響とかどうでしょうか。
ジョウホウモトム。
>>43
今日観てきたよ。結構入ってた。若い人多し。
みな静かでマナーの悪い人もいないし。
どっからそんなウワサ聞いたのかしら？
音響は悪くないです。前めの席をオススメします。
私の隣は♂一人で、この人は落ち着きなくてやだな～と思ってたんだけど、
途中ほとんど寝てたなw
なんで来ちゃったんだろ？
今日観てきたよ。結構入ってた。若い人多し。
みな静かでマナーの悪い人もいないし。
どっからそんなウワサ聞いたのかしら？
音響は悪くないです。前めの席をオススメします。
私の隣は♂一人で、この人は落ち着きなくてやだな～と思ってたんだけど、
途中ほとんど寝てたなw
なんで来ちゃったんだろ？
昨晩、二回目鑑賞。
見終わってエレベーターに乗ると、女性２人が感想を話して
いましたが、最後に「いやな女」と言ってました。
見終わってエレベーターに乗ると、女性２人が感想を話して
いましたが、最後に「いやな女」と言ってました。
前スレ>979
亀レスだがおそらく俺のレス（977）がきっかけの質問だと思うので一応
この映画を観るまでは十数年前に買ったロンドンキャストのCDだけというオペラ座歴
基本的にALWの音楽に惚れてるって感じ
この映画は10回近くリピってるけど音楽聞きに通ってるようなもんです
ファントム萌えとかクリス萌えとかはない
強いて言うならメグパイ萌え・・・
亀レスだがおそらく俺のレス（977）がきっかけの質問だと思うので一応
この映画を観るまでは十数年前に買ったロンドンキャストのCDだけというオペラ座歴
基本的にALWの音楽に惚れてるって感じ
この映画は10回近くリピってるけど音楽聞きに通ってるようなもんです
ファントム萌えとかクリス萌えとかはない
強いて言うならメグパイ萌え・・・
>>45
「いやな女」になるチャンスもないんじゃない？その２人。
「いやな女」になるチャンスもないんじゃない？その２人。
>47
人によっては、優柔不断に見えるのでしょう。
人によっては、優柔不断に見えるのでしょう。
みんなは結構サントラ持ってると思うんだけど、いろんなバージョン持ってて
聞き比べてる人いる？
聞き比べてる人いる？
>>50です。>>51さんは別に少ないって事もないよ。
映画にも惚れたけど、やっぱり音楽もいいから少しずついろんなバージョンを
手に入れては聞いてる。個人的に一貫して言えるのはファントム役は個性の際立つ
役者が多いかなって・・。韓国バージョンを聞いてたら家族に「何か変！」と言われ
てしまった。結構いけると思ったんだが・・
映画にも惚れたけど、やっぱり音楽もいいから少しずついろんなバージョンを
手に入れては聞いてる。個人的に一貫して言えるのはファントム役は個性の際立つ
役者が多いかなって・・。韓国バージョンを聞いてたら家族に「何か変！」と言われ
てしまった。結構いけると思ったんだが・・
>50
ドイツ語版は結構いいと思う
ドイツ語版は結構いいと思う
最近見たばかりで小さいスクリーンばっかだったので、
今度大きいところであるからまたチケかった
でも真ん中より後ろ目とっちゃった（つдT）
THXだけどどうだろう…
コレで見納めてDVDまで妄想の予定
いい席でありますように…（=人-）
今度大きいところであるからまたチケかった
でも真ん中より後ろ目とっちゃった（つдT）
THXだけどどうだろう…
コレで見納めてDVDまで妄想の予定
いい席でありますように…（=人-）
>>52
ボーカルなしはぜひほしい。昔のスレでカラオケ盤を入手したという人がいたな。
>>53
ありがと。これから頑張って集める。今年中には一通り集めたいと思ってる。
>>54
ドイツ語はかなりほしい。ドイツ語専攻なんで聞けたら楽しかろうと。
ボーカルなしはぜひほしい。昔のスレでカラオケ盤を入手したという人がいたな。
>>53
ありがと。これから頑張って集める。今年中には一通り集めたいと思ってる。
>>54
ドイツ語はかなりほしい。ドイツ語専攻なんで聞けたら楽しかろうと。
>>51
私も同じ。ロンドンバージョンのファントムの声は最初は
戸惑ったけど（独特ですね）、慣れるとこれもいい。
ロンドン版ではクリスにキスされた後、呆然としたフラットな
歌い方となって、ああ、こういう演じ方もあるのか、と思った。
そして、ラストはしっかり歌い上げてくれて、さすが、という
感じです。
地方に住む貧乏暇なしの人間としては、オペラ座の怪人を
楽しもうにも、映画かCDしかない。いろんなバージョンを
聞き比べたいな。
私も同じ。ロンドンバージョンのファントムの声は最初は
戸惑ったけど（独特ですね）、慣れるとこれもいい。
ロンドン版ではクリスにキスされた後、呆然としたフラットな
歌い方となって、ああ、こういう演じ方もあるのか、と思った。
そして、ラストはしっかり歌い上げてくれて、さすが、という
感じです。
地方に住む貧乏暇なしの人間としては、オペラ座の怪人を
楽しもうにも、映画かCDしかない。いろんなバージョンを
聞き比べたいな。
59 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 23:59:38 ID:OsQNumij
974です。
976さんと977さん、その他サントラについて教えてくれた方ありがとう。
私が持っているのは国内版だけです。
効果音の割合とかも違うんですね。やっぱり悩むけど一枚組も買うことにします。
976さんと977さん、その他サントラについて教えてくれた方ありがとう。
私が持っているのは国内版だけです。
効果音の割合とかも違うんですね。やっぱり悩むけど一枚組も買うことにします。
60 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 00:00:14 ID:PhAVE5oT
34>>
ヅカ版でたら、レンタルか購入かで観て下さい。
クリスは映画より残酷です。
ファントムに対し、
決して驚かないわ
と言ってファントムに仮面を取らせておいて、
ファントムの素顔を見て悲鳴をあげます。
ヅカ版でたら、レンタルか購入かで観て下さい。
クリスは映画より残酷です。
ファントムに対し、
決して驚かないわ
と言ってファントムに仮面を取らせておいて、
ファントムの素顔を見て悲鳴をあげます。
ついでにスティーヴハーリーとクリフリチャードのも聞いてみ
ジャケットはサラのＯＨＰにある
ジャケットはサラのＯＨＰにある
>>62
おわ、なんじゃ安い。買うわ。ありがとう。
おわ、なんじゃ安い。買うわ。ありがとう。
いろんなバージョンのＣＤ聞いてからジェリー＆エミーのＣＤ聞くと
ほんっとに、ワイルドさと初々しさが際立って聞こえるよ。
でも、どのバージョンもいいよ。メキシコキャストのラウルの声には
ぶっ飛んだけどヘタではない。カラオケも聞いたけどミュージック･オブ・・・
のお手本の声のジジ臭さと言ったらたまんなかった。
ほんっとに、ワイルドさと初々しさが際立って聞こえるよ。
でも、どのバージョンもいいよ。メキシコキャストのラウルの声には
ぶっ飛んだけどヘタではない。カラオケも聞いたけどミュージック･オブ・・・
のお手本の声のジジ臭さと言ったらたまんなかった。
68 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 00:13:38 ID:Uv3Jhvxh
60>>
映画でクリスがファントムの素顔を見ても、
全然驚かないので、拍子抜けしました。
ヅカ版では、クリスはファントムの素顔を見て固まってしまい、
恐怖に顔を歪め、悲鳴をあげて逃げ出します。
映画でクリスがファントムの素顔を見ても、
全然驚かないので、拍子抜けしました。
ヅカ版では、クリスはファントムの素顔を見て固まってしまい、
恐怖に顔を歪め、悲鳴をあげて逃げ出します。
フランスのサイトで聞いたファントムの声が好きなのですが、
フランス語版サントラを日本で買う方法はないかなあ
フランス語版サントラを日本で買う方法はないかなあ
ドイツのを試聴して来たのだけど、
Down Once More～♪(再び地下に行くとこ)が
バトラー以上に激しくてびびった。
各国のサントラ情報もっと聞きたいのでよろしくです。
Down Once More～♪(再び地下に行くとこ)が
バトラー以上に激しくてびびった。
各国のサントラ情報もっと聞きたいのでよろしくです。
小説のモチーフに使おうと思ったほど醜い知り合いが
身近にいたんだろうか、ガストン・ルルー。
身近にいたんだろうか、ガストン・ルルー。
>69
フランス語のサントラは発売されてないと思ったけど・・・？
いつの間にか出てたのかしらん
フランス語のサントラは発売されてないと思ったけど・・・？
いつの間にか出てたのかしらん
73 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 00:21:26 ID:Jo3eFuXx
そうよ私はオペラ座の怪人～♪
こんなもん？
こんなもん？
今日、今さら初めて見てきた。
映画のファントム男前過ぎてびっくりした。
前スレのほうで、老人ラウルを顔が治ったファントムだと勘違いしてた女子高生？だかの
話がありましたが、それ私も笑えない・・
今日いっしょにいた友人に｢あれファントム？｣って素で聞いてアホを見る目で見られたorz
あんまり細かい部分よく把握してなかった・・
このスレ読んでたらよくわかんなかったところがわかったりしたのでもう一度見たくなってしまう。
いや素敵な映画ですた
映画のファントム男前過ぎてびっくりした。
前スレのほうで、老人ラウルを顔が治ったファントムだと勘違いしてた女子高生？だかの
話がありましたが、それ私も笑えない・・
今日いっしょにいた友人に｢あれファントム？｣って素で聞いてアホを見る目で見られたorz
あんまり細かい部分よく把握してなかった・・
このスレ読んでたらよくわかんなかったところがわかったりしたのでもう一度見たくなってしまう。
いや素敵な映画ですた
レイトショーで３回目を見てきた。
今回は極力字幕を見ないようにして、画面に集中を心がけた。
オペラ座スレに出てきた小ネタ拾い・・・とも言える。
おかげで感動はやや薄れたが、改めて表情に注目するといろいろと発見が
あったなぁ・・・。
カルロッタが、出てくるたびにいろんなことやっているのが笑えた。
それにしても、今まで見に行った中で一番人が入っていた。
ちなみに前２回は平日の初回。そんな暇な人は少ない、ということね・・・。
このシネコンでは、２５日で上映終了。見納めでした。
今回は極力字幕を見ないようにして、画面に集中を心がけた。
オペラ座スレに出てきた小ネタ拾い・・・とも言える。
おかげで感動はやや薄れたが、改めて表情に注目するといろいろと発見が
あったなぁ・・・。
カルロッタが、出てくるたびにいろんなことやっているのが笑えた。
それにしても、今まで見に行った中で一番人が入っていた。
ちなみに前２回は平日の初回。そんな暇な人は少ない、ということね・・・。
このシネコンでは、２５日で上映終了。見納めでした。
>72
フランスの「オペラ座の怪人」の公式HPでフランス語の歌を聞いたので
吹き替えてるならサントラも出てるのでは、と思っただけ。
混乱させたらごめんなさいね。
フランスの「オペラ座の怪人」の公式HPでフランス語の歌を聞いたので
吹き替えてるならサントラも出てるのでは、と思っただけ。
混乱させたらごめんなさいね。
概出だったらごめんなさい。
ドイツ版の試聴ってどこでできるのですか？
ドイツ版の試聴ってどこでできるのですか？
日劇に展示してあった衣装はいずこへ？
メキシコキャスト（スペイン語）は「マスカレード・・・」じゃなくて
「フェスティバール・・」。カナダのクリスはラストでなんだか怒っているように
聞こえます。
「フェスティバール・・」。カナダのクリスはラストでなんだか怒っているように
聞こえます。
>76
いえいえ
フランスのamazonで確認してきたけど やっぱそれらしいのはなかったっぽい
>78
ttp://www.amazon.de/
へ行って
Das Phantom der Oper
で検索
いえいえ
フランスのamazonで確認してきたけど やっぱそれらしいのはなかったっぽい
>78
ttp://www.amazon.de/
へ行って
Das Phantom der Oper
で検索
>>70
ttp://www.soundofmusic-shop.de/
前にも何度か出てきてたけど
ここでドイツ、イタリア、スペイン語のサントラ買えるよ。
スペインのファントムはなかなか美声です。
イタリア版は３月末発売。
フランス語のはまだでてないと思う。
舞台版もいろいろ置いてある。
（ハンガリー、ドイツ、メキシコ、スウェーデン、オーストリア、オランダ、韓国、カナダｅｔｃ）
ttp://www.soundofmusic-shop.de/
前にも何度か出てきてたけど
ここでドイツ、イタリア、スペイン語のサントラ買えるよ。
スペインのファントムはなかなか美声です。
イタリア版は３月末発売。
フランス語のはまだでてないと思う。
舞台版もいろいろ置いてある。
（ハンガリー、ドイツ、メキシコ、スウェーデン、オーストリア、オランダ、韓国、カナダｅｔｃ）
今日4回め観てきました。
最初、クリスイヤな奴～と思ってたけど最近ちょっと変わってきた。
ただ、なんかどうしても腑に落ちないのは、
Point of no return のあと、二人で地下へ逃げて、
ウェディングドレス着せられたクリスがいきなり怒ってるのが
いまいちすっきりしないんです。
ドンファンの舞台では、クリスはファントムを選んでるように見える。
で、一緒に逃げたのに、、、
一人の女として見られたのがイヤだったのか？
オペラ座を火の海にまでしちゃう残酷さがイヤだったのか？？？
最初、クリスイヤな奴～と思ってたけど最近ちょっと変わってきた。
ただ、なんかどうしても腑に落ちないのは、
Point of no return のあと、二人で地下へ逃げて、
ウェディングドレス着せられたクリスがいきなり怒ってるのが
いまいちすっきりしないんです。
ドンファンの舞台では、クリスはファントムを選んでるように見える。
で、一緒に逃げたのに、、、
一人の女として見られたのがイヤだったのか？
オペラ座を火の海にまでしちゃう残酷さがイヤだったのか？？？
メキシコ、クリスのTHINK OF MEがすでに成熟した女を感じさせる。
歌はうまいけどもっと初々しさが欲しいところ。
ファントムは低めのいい声でしかも情熱的（言葉のせいかな？）で結構好き。
ラウルは･･･ラウルは･･･お坊ちゃんなんだな！って感じ。
歌はうまいけどもっと初々しさが欲しいところ。
ファントムは低めのいい声でしかも情熱的（言葉のせいかな？）で結構好き。
ラウルは･･･ラウルは･･･お坊ちゃんなんだな！って感じ。
>>84
前々ｽﾚあたりで読んだレスでこれだ！と思ったのは
クリスは既に肉親のような愛情を持ってファントムに
もうまた殺しちゃって！みたいに怒ってる。そんなこと
しなくても私はあなたを愛（いろんな種類はあると思うけど）
してるのに、みたいな解釈。
ちょっとうろ覚えで申し訳ないんだけど。
前々ｽﾚあたりで読んだレスでこれだ！と思ったのは
クリスは既に肉親のような愛情を持ってファントムに
もうまた殺しちゃって！みたいに怒ってる。そんなこと
しなくても私はあなたを愛（いろんな種類はあると思うけど）
してるのに、みたいな解釈。
ちょっとうろ覚えで申し訳ないんだけど。
男ですが本日5回目を見てきました。
自分は楽器の演奏を仕事としてるものなので、
やはり音楽が好きで見に行っている感じですね。
ファントムの心理、誰でも持っている一面だと思います。
哀しい恋をしたことがある人は、特にね。
こだわって作ったことが分かる、素敵な映画だと思います。
自分は楽器の演奏を仕事としてるものなので、
やはり音楽が好きで見に行っている感じですね。
ファントムの心理、誰でも持っている一面だと思います。
哀しい恋をしたことがある人は、特にね。
こだわって作ったことが分かる、素敵な映画だと思います。
最後の見納めとして
橋本、南大沢、新百合ヶ丘、このなかで一番いいのはどこでしょうか…？
この前南大沢で見たらDSもなくて音響悪かったんだよなあ…。
橋本、南大沢、新百合ヶ丘、このなかで一番いいのはどこでしょうか…？
この前南大沢で見たらDSもなくて音響悪かったんだよなあ…。
92 ：ジェラルド様：05/03/20 01:08:47 ID:uZhre2ia
映画１０回観た ＣＤは１枚のも２枚組みも買った
パーフェクト・ガイドも楽譜買った。ＰＣの背景はもちろん
ジェラルド様（ハート）しかし、ファントム役の黒毛オールバックの
ジェラルド様に萌えなのだが、素顔にはまるで萌えない。
みなさんは髭あり茶色短髪でも萌えますか？？
パーフェクト・ガイドも楽譜買った。ＰＣの背景はもちろん
ジェラルド様（ハート）しかし、ファントム役の黒毛オールバックの
ジェラルド様に萌えなのだが、素顔にはまるで萌えない。
みなさんは髭あり茶色短髪でも萌えますか？？
>>88さんさんくす♪
いい解釈、ちとすっきりした。
私は前々スレくらいから参加してる新参者ですが、
最初のころはバトラーファントムにただ見とれてるだけで、
細かいことは全然気にならなかったの（＾－＾；）
あともう一回は観に行こうと思いつつ、サントラ聞いてます。
世界各国のサントラ情報もためになります！
いい解釈、ちとすっきりした。
私は前々スレくらいから参加してる新参者ですが、
最初のころはバトラーファントムにただ見とれてるだけで、
細かいことは全然気にならなかったの（＾－＾；）
あともう一回は観に行こうと思いつつ、サントラ聞いてます。
世界各国のサントラ情報もためになります！
分かった。
サウンドオブミュージックにあったけど
フランスじゃなくてスペインの間違いでした＞サントラ
イタリアはあった。
適当書いて重ね重ねすみません。
サウンドオブミュージックにあったけど
フランスじゃなくてスペインの間違いでした＞サントラ
イタリアはあった。
適当書いて重ね重ねすみません。
>94
いえいえ
イタリア版は>82さんが書いてるように3/30発売ですよね？
いえいえ
イタリア版は>82さんが書いてるように3/30発売ですよね？
>95
私恥ずかしながら、昔観た四季の舞台が全然理解できなくて。
そのせいで、映画もまあ暇があったら観てみるか。。。程度で
スルーしてたんで、初めて観たのが11日なんですよ。
なんでもっと早く観に行かなかったのかと後悔してます。
この映画を観た上で、もう一回舞台を観たい。
いまロンドンまで行こうかと本気で考えています。
私恥ずかしながら、昔観た四季の舞台が全然理解できなくて。
そのせいで、映画もまあ暇があったら観てみるか。。。程度で
スルーしてたんで、初めて観たのが11日なんですよ。
なんでもっと早く観に行かなかったのかと後悔してます。
この映画を観た上で、もう一回舞台を観たい。
いまロンドンまで行こうかと本気で考えています。
みんな一人で行っても周り気にせず号泣する？
映画館に一人で行くのは抵抗があったんだけど、オペラ座は
一人で行って一人で（声を殺して）号泣してます。
一人で行って一人で（声を殺して）号泣してます。
イタリア版気になる！
>>98
ロンドンよりもニューヨークの方がすげぇ、と最近行った友人が語っていた。好みの問題かもしれんが
ロンドンよりもニューヨークの方がすげぇ、と最近行った友人が語っていた。好みの問題かもしれんが
共感出来るか判らん友と行くなら一人のほうがｲｲ
映像と音楽に浸かって泣くとストレス解消になってる。
映像と音楽に浸かって泣くとストレス解消になってる。
うちの母も、最初のおじいさんラウルが、ファントムだと思い込んでいた。
そういう母が舞台も見に行ったらしいのだが、さいごは
ハッピーエンドだったといっていた。
クリスは、ファントムと駆け落ちしたと言い張るのだが、
間違ってるよね？
そういう母が舞台も見に行ったらしいのだが、さいごは
ハッピーエンドだったといっていた。
クリスは、ファントムと駆け落ちしたと言い張るのだが、
間違ってるよね？
>>107
最近はロンドンよりニューヨークの舞台のほうがレベルが高いという話はけっこう聞くね。
最近はロンドンよりニューヨークの舞台のほうがレベルが高いという話はけっこう聞くね。
>98>107
その本場のロンドンのファントム役の俳優が
先月でファントム役を引退したらしい
もう少し時間を置いた方がいいかも
その本場のロンドンのファントム役の俳優が
先月でファントム役を引退したらしい
もう少し時間を置いた方がいいかも
113 ：105さんへ：05/03/20 02:03:50 ID:uZhre2ia
９２です。
目が覚めました、すごく納得です。
ありがとうございました♪
目が覚めました、すごく納得です。
ありがとうございました♪
二枚組サントラ買った。
「風呂場の電気消して、ろうそくつけてミュージックオブザナイトを聞く」
という憧れの行為をやってみた。
ファントムの歌を、声を、存分に堪能した。
すると、なんと、曲終わりとほぼ同時にろうそくが消えた。
使用した三本とも、点火した順番に消えていった。
(バースデイケーキ用のろうそくって寿命が短いのね…)
あまりのタイミングの良さに感動し、暗闇の風呂場で余韻を
かみ締める自分。
しかし次の瞬間、
「だあ゛ぁぁぁぁぁぁー…!!」
というブケーの声にびっくりして、湯船に夫の大事なCDプレイヤー
落っことしてしまった。
あほや…ｏｒｚ
「風呂場の電気消して、ろうそくつけてミュージックオブザナイトを聞く」
という憧れの行為をやってみた。
ファントムの歌を、声を、存分に堪能した。
すると、なんと、曲終わりとほぼ同時にろうそくが消えた。
使用した三本とも、点火した順番に消えていった。
(バースデイケーキ用のろうそくって寿命が短いのね…)
あまりのタイミングの良さに感動し、暗闇の風呂場で余韻を
かみ締める自分。
しかし次の瞬間、
「だあ゛ぁぁぁぁぁぁー…!!」
というブケーの声にびっくりして、湯船に夫の大事なCDプレイヤー
落っことしてしまった。
あほや…ｏｒｚ
115 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 02:34:36 ID:Pyqd9xkF
>>114
あら～素敵～♪と思いながら読んでたのに最後にオチが・・・。ｵﾓﾛｽｷﾞ
あら～素敵～♪と思いながら読んでたのに最後にオチが・・・。ｵﾓﾛｽｷﾞ
>>114
感電死？
感電死？
>>117
はじめはオナニーの声と勘違いした
はじめはオナニーの声と勘違いした
>>118
オイオイｗ
映画だとその前にメグが「クリスティーヌ？」とか言いながら探す場面出てくるじゃん。
だからいいんだけど、サントラは「ナーーーーーイｔ」ですぐあの声だから
ブケーやめれぇと思っちまうね。
オイオイｗ
映画だとその前にメグが「クリスティーヌ？」とか言いながら探す場面出てくるじゃん。
だからいいんだけど、サントラは「ナーーーーーイｔ」ですぐあの声だから
ブケーやめれぇと思っちまうね。
最近涙もろいんだが、
この映画で泣いたことがまだない。
この間も、さぁ泣くぞ！とハンカチ用意してたのに～
ほろっ…としそうにはなるんだが…。
ちなみに、泣けなくとももともとオペラ座オタで、
この映画は大好きだし音楽もｲｲので、
回数は二桁見に行ってます。
何度見ても、冒頭のシャンデリア復活の音楽と映像は鳥肌たつ程気に行ってる。
まだ来週以降も行くと思います。
この映画で泣いたことがまだない。
この間も、さぁ泣くぞ！とハンカチ用意してたのに～
ほろっ…としそうにはなるんだが…。
ちなみに、泣けなくとももともとオペラ座オタで、
この映画は大好きだし音楽もｲｲので、
回数は二桁見に行ってます。
何度見ても、冒頭のシャンデリア復活の音楽と映像は鳥肌たつ程気に行ってる。
まだ来週以降も行くと思います。
>>120
自分も本格的にぼろぼろ来たのはおとといの一回だけ。
あとは涙が時々出るくらい、それでもハンカチは毎回持ってる。つか握ってる。
Overtureでいつも涙出るんだよな。あとThink of Meか。そんでLearn To Be Lonelyでかなり。
たまにWishing You Were Somehow Here Againで泣く。今日はここも泣いた。
来週以降やらない…サントラで我慢だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
自分も本格的にぼろぼろ来たのはおとといの一回だけ。
あとは涙が時々出るくらい、それでもハンカチは毎回持ってる。つか握ってる。
Overtureでいつも涙出るんだよな。あとThink of Meか。そんでLearn To Be Lonelyでかなり。
たまにWishing You Were Somehow Here Againで泣く。今日はここも泣いた。
来週以降やらない…サントラで我慢だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
122 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 03:22:00 ID:fJdFX7Bl
このスレのレスはよまないでカキコ
こないだみてきた
最高
でも、とだなつこがなんで叩かれてるのかがわかった
なのに彼女はなぜ女王なの？
こないだみてきた
最高
でも、とだなつこがなんで叩かれてるのかがわかった
なのに彼女はなぜ女王なの？
舞台版を観にニューヨーク行くですよ。ネットで簡単にシャンデリア席取れた。
（最前列、マエストロのすぐ近く。）今更ながらいい時代だ～！
（最前列、マエストロのすぐ近く。）今更ながらいい時代だ～！
124 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 04:17:01 ID:a/+OPXw0
何度見ても、クリスティーヌに仮面取られた瞬間のファントムの顔が
オリバー・カーン（ドイツのゴールキーパー）に見えてしかたないのは漏れだけか？
オリバー・カーン（ドイツのゴールキーパー）に見えてしかたないのは漏れだけか？
>>124
そうか、カーンか！思う。
そうか、カーンか！思う。
>123
私は、髪がﾎﾞｻﾎﾞｻで目がｷﾞｮﾛｷﾞｮﾛしてる原始人かなんかの役をやった
ﾌﾞﾚﾝﾀﾞﾝﾌﾚｲｻﾞｰに似てるっていつも思う゜
私は、髪がﾎﾞｻﾎﾞｻで目がｷﾞｮﾛｷﾞｮﾛしてる原始人かなんかの役をやった
ﾌﾞﾚﾝﾀﾞﾝﾌﾚｲｻﾞｰに似てるっていつも思う゜
5月3日にアメリカで発売されるDVDのバージョンで
The Phantom of the Opera (2 Disc Special Widescreen Edition)
The Phantom of the Opera (Widescreen)
の他に
Phantom of the Opera/Bodyguard Se
が密林で釣れたんだけど、これっておまけ付いてそう。
List Price: $35.98 で気になってる。
日本版が画像特典も含めて一番立派なおまけが付きそうですが。
The Phantom of the Opera (2 Disc Special Widescreen Edition)
The Phantom of the Opera (Widescreen)
の他に
Phantom of the Opera/Bodyguard Se
が密林で釣れたんだけど、これっておまけ付いてそう。
List Price: $35.98 で気になってる。
日本版が画像特典も含めて一番立派なおまけが付きそうですが。
128 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 08:43:41 ID:nrRFVfVD
>>90 亀レスですが南大沢はスクリーン６でやってたらグッドですよ！先先週だか、4か5スクであれはひどかった。先週は6に戻ってたので堪能できましたよ！
こないだ中盤ごろで
「泣いてます、私感動してます!!」
といわんばかりにズッコズッコ無遠慮に
鼻水すするおなのこがいて、ちょっと退いたな…。
「泣いてます、私感動してます!!」
といわんばかりにズッコズッコ無遠慮に
鼻水すするおなのこがいて、ちょっと退いたな…。
リピするたびに涙もろくなっていくのは何故だろ？
ストーリーにはほぼ無関係なんだがなんかマエストロが凄く好きだ。
132 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 10:39:54 ID:aVbzw7Ci
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。昨日、本屋に置いてあった月刊ピアノ見たら、
「オペラ座・・」の連弾の楽譜がついてた。買いたいけど、連弾の相手が居なくて・・
一人用の楽譜も探せばあるんでしょうかね・・。
それから、音楽映画特集みたいなページにシナリオが4月発売と書いてあったような気が
するんだけど・・台本ですよね。欲しいかも。
「オペラ座・・」の連弾の楽譜がついてた。買いたいけど、連弾の相手が居なくて・・
一人用の楽譜も探せばあるんでしょうかね・・。
それから、音楽映画特集みたいなページにシナリオが4月発売と書いてあったような気が
するんだけど・・台本ですよね。欲しいかも。
>132
ファントムは、ボーカルスコアなら出てます。全9曲。
いわゆる伴奏譜というもので歌う主旋律は譜に入ってません。
ファントムは、ボーカルスコアなら出てます。全9曲。
いわゆる伴奏譜というもので歌う主旋律は譜に入ってません。
>>84
>ウェディングドレス着せられたクリスがいきなり怒ってるのが
>いまいちすっきりしないんです。
クリス怒ってるよね。
「なんだよ、結局私の体が目当てなのかよ。
てめえが求めたのは私自身じゃなかったのか？ｺﾞﾗｧ！！」
って気持なのか…？と一回目見たときに思ったｗまあ、多分、なっち訳のせいかな。
なのに、何回みても「あなたこそ私を一人の人間として見ていないじゃない」な表情に思える。
お互いやっと本心をぶつけ合う場面として見ることにした。
>ウェディングドレス着せられたクリスがいきなり怒ってるのが
>いまいちすっきりしないんです。
クリス怒ってるよね。
「なんだよ、結局私の体が目当てなのかよ。
てめえが求めたのは私自身じゃなかったのか？ｺﾞﾗｧ！！」
って気持なのか…？と一回目見たときに思ったｗまあ、多分、なっち訳のせいかな。
なのに、何回みても「あなたこそ私を一人の人間として見ていないじゃない」な表情に思える。
お互いやっと本心をぶつけ合う場面として見ることにした。
>>70
舞台版が大好きで、大昔に国内で、ロンドンで。さらに知人から入手と
いろいろ集めまくりましたが、下記の物がありました。
舞台オペラ座 カナダオリジナルキャスト版
舞台オペラ座 ウィーン版
ソング集オペラ座(ファントム Graham Bickley クリス Claire Moore など）
ソング集オペラ座+アスペクツオブラブ(ファントム Paul Jones)
ソング集Sarah Brightman sings the music of ALW
後、又聞きですが、メキシコ版もあったとかなかったとか―？
他の方も言っていますが、歌い手によって心情表現が異なるので
全く同じという事はなくどれも聴き応えがありますよ。
自分的にはロンドンオリジナルキャストと、四季のオリジナルキャスト
(ファントムが市村氏の時の物)がお気に入りです。
舞台版が大好きで、大昔に国内で、ロンドンで。さらに知人から入手と
いろいろ集めまくりましたが、下記の物がありました。
舞台オペラ座 カナダオリジナルキャスト版
舞台オペラ座 ウィーン版
ソング集オペラ座(ファントム Graham Bickley クリス Claire Moore など）
ソング集オペラ座+アスペクツオブラブ(ファントム Paul Jones)
ソング集Sarah Brightman sings the music of ALW
後、又聞きですが、メキシコ版もあったとかなかったとか―？
他の方も言っていますが、歌い手によって心情表現が異なるので
全く同じという事はなくどれも聴き応えがありますよ。
自分的にはロンドンオリジナルキャストと、四季のオリジナルキャスト
(ファントムが市村氏の時の物)がお気に入りです。
市村ファントム版の四季サントラが奥で
えらい高値になっててびっくり。
そんなにイイのですか？？？
えらい高値になっててびっくり。
そんなにイイのですか？？？
>137
単に廃盤で手に入らないから、四季ヲタが奪いあってるだけ。
ファントム市村（演技派俳優なので歌は話にならん、声も妖怪みたいで気色ﾜﾘｲ）
クリスティーヌが浅利慶太の現奥方だし
（歌畑でないのに無理なクリスティーヌ役を長くやった為、喉をつぶした。
彼女はもう歌えない）
四季ヲタ以外ありがたがらないから、気にしないで抹殺して。
単に廃盤で手に入らないから、四季ヲタが奪いあってるだけ。
ファントム市村（演技派俳優なので歌は話にならん、声も妖怪みたいで気色ﾜﾘｲ）
クリスティーヌが浅利慶太の現奥方だし
（歌畑でないのに無理なクリスティーヌ役を長くやった為、喉をつぶした。
彼女はもう歌えない）
四季ヲタ以外ありがたがらないから、気にしないで抹殺して。
市村さん、６月結婚！？というニュースあったね。
ファントムも結婚するんだ～とほのぼのした気持ちになってしまったｗ
ファントムも結婚するんだ～とほのぼのした気持ちになってしまったｗ
>>140
本当ですか？彼はゲイなのですが・・・。
本当ですか？彼はゲイなのですが・・・。
彼はバツイチですが。っていうか板違いですが。
篠原凉子と付き合っていると、芸能ニュースで見たよ。
本当か嘘かは知らないけど、25歳差でリアルファントムだあ…と思ったよ。
子供が欲しくなったのかな？
板違い申し訳ない。
本当か嘘かは知らないけど、25歳差でリアルファントムだあ…と思ったよ。
子供が欲しくなったのかな？
板違い申し訳ない。
ロンドンまで舞台見に行きたいと書いた92です。
みなさんいろいろ情報ありがとう。
ニューヨークかー、迷いますね。
ロンドン行って、ついでにヨーロッパを回ってくるつもりだったので。
行くとすれば夏休みだと思うので、しばらく考えます。
メグがロキシー役で出ているというシカゴも気になるし。
みなさんいろいろ情報ありがとう。
ニューヨークかー、迷いますね。
ロンドン行って、ついでにヨーロッパを回ってくるつもりだったので。
行くとすれば夏休みだと思うので、しばらく考えます。
メグがロキシー役で出ているというシカゴも気になるし。
オペラ座以外にもミュージカル観るならＮＹはお勧めしない。
観光客相手だからグダグダ、出演者からヤル気感じられず、正直レベルも低い。
特に有名な作品はね。ロンドンのがいいよ。
しかしその中で唯一オペラ座だけが未だにハイレベルなのは凄いけど。
観光客相手だからグダグダ、出演者からヤル気感じられず、正直レベルも低い。
特に有名な作品はね。ロンドンのがいいよ。
しかしその中で唯一オペラ座だけが未だにハイレベルなのは凄いけど。
>>139
四季ヲタだけの狭い世界の中だけの話でしょ。
四季ヲタだけの狭い世界の中だけの話でしょ。
>>146
荒らさないでくれ。巣に帰ってくれないか。
さて、今日は地元では最後の上映だー。どっぷり「スクリーンで見るオペラ座」に
浸かってくるぞ！たぶんＤＶＤ出ても、狭いうちの家じゃ同じ雰囲気は
味わえないだろうしな・・・。
荒らさないでくれ。巣に帰ってくれないか。
さて、今日は地元では最後の上映だー。どっぷり「スクリーンで見るオペラ座」に
浸かってくるぞ！たぶんＤＶＤ出ても、狭いうちの家じゃ同じ雰囲気は
味わえないだろうしな・・・。
>>84
４度見て「一緒に逃げた」と解釈するんですか･･｡
４度見て「一緒に逃げた」と解釈するんですか･･｡
>>138
そうか？
俺、原作読む時は必ずこのＣＤをＢＧＭにしとるが。
原作ﾌｧﾝﾄﾑの声っぽくて好きなんだよ。＜市村正親
他のﾌｧﾝﾄﾑは声がイケメンなんで原作には合わん。
あと、舞台じゃなくてスタジオ録音らしいから、音がクリアに聞こえるよ。
利点はそんぐらいかな。
そうか？
俺、原作読む時は必ずこのＣＤをＢＧＭにしとるが。
原作ﾌｧﾝﾄﾑの声っぽくて好きなんだよ。＜市村正親
他のﾌｧﾝﾄﾑは声がイケメンなんで原作には合わん。
あと、舞台じゃなくてスタジオ録音らしいから、音がクリアに聞こえるよ。
利点はそんぐらいかな。
どうでもいいよ。映画の話をしよう。
>148
書き方悪くてごめんなさい
「一緒に地下まで逃げた（行った、の方がいいかな？）」
の意味。
舞台の上で、ファントムの素顔から目をそらさないクリスは、
少なくともあの時点ではファントムを選んでいるように私は思った。
なのに、地下でいきなり怒ってるのがよくわからなくて。
ドレスまで着ちゃってるのに～～。
書き方悪くてごめんなさい
「一緒に地下まで逃げた（行った、の方がいいかな？）」
の意味。
舞台の上で、ファントムの素顔から目をそらさないクリスは、
少なくともあの時点ではファントムを選んでいるように私は思った。
なのに、地下でいきなり怒ってるのがよくわからなくて。
ドレスまで着ちゃってるのに～～。
今朝、見てきた。歌ばっかりで正直タイクツー。
クリスティーナ、１６歳っていうから期待して行ったのに、老け顔・・・。
せっかく映画なんだからもっと可愛い女優にしてくれよ！実年齢が１６でも
２０代後半に見えたら意味ないぞ。
脇役のメグの方がよっぽど可愛いじゃん。ブロンドだし主役っぽいし。
最初のシャンデリアのとこは良かった。ここだけならまた見たい。
全編はちょっとしんどい・・・。
クリスティーナ、１６歳っていうから期待して行ったのに、老け顔・・・。
せっかく映画なんだからもっと可愛い女優にしてくれよ！実年齢が１６でも
２０代後半に見えたら意味ないぞ。
脇役のメグの方がよっぽど可愛いじゃん。ブロンドだし主役っぽいし。
最初のシャンデリアのとこは良かった。ここだけならまた見たい。
全編はちょっとしんどい・・・。
メグ、まじ可愛いよね！エミーはやっぱりうつみミドリに見える。。。
>>124-5
ﾅｶｰﾏ発見！
>>136
英語では
ロンドン・オリジナルキャスト（舞台）、カナダ・キャスト（舞台）、映画サントラ（今回のバトラーのね）、スタジオキャスト（ファントムがビックリーのと、エリザベートのルキーニ役のフリーマンのと２種類がある）
ドイツ語では
ウィーン・キャスト（舞台）、ドイツ（ハンブルグ）・キャスト（舞台）、映画サントラ（エリザベートのトート役のウーヴェがファントム）
スペイン語では
メキシコ・キャスト（舞台）、映画サントラ
イタリア語では
映画サントラ（3/30発売）
フランス語では
映画サントラ（発売未定・・・本当に出るのか不明）
その他舞台版で、韓国、オランダ、スウェーデン、ハンガリーがある。
あと日本の四季関係がある。
また他にカラオケがあったり、全然舞台とは関係ない人が歌ってるのとかある。
自分はエリザヲタっつーのもあるが、ウィーンとドイツ語映画サントラが歌もオケも良いので好きだ。
ﾅｶｰﾏ発見！
>>136
英語では
ロンドン・オリジナルキャスト（舞台）、カナダ・キャスト（舞台）、映画サントラ（今回のバトラーのね）、スタジオキャスト（ファントムがビックリーのと、エリザベートのルキーニ役のフリーマンのと２種類がある）
ドイツ語では
ウィーン・キャスト（舞台）、ドイツ（ハンブルグ）・キャスト（舞台）、映画サントラ（エリザベートのトート役のウーヴェがファントム）
スペイン語では
メキシコ・キャスト（舞台）、映画サントラ
イタリア語では
映画サントラ（3/30発売）
フランス語では
映画サントラ（発売未定・・・本当に出るのか不明）
その他舞台版で、韓国、オランダ、スウェーデン、ハンガリーがある。
あと日本の四季関係がある。
また他にカラオケがあったり、全然舞台とは関係ない人が歌ってるのとかある。
自分はエリザヲタっつーのもあるが、ウィーンとドイツ語映画サントラが歌もオケも良いので好きだ。
昨日初めて見に行ったよ。
変なこだわりがあって、Sarah BrightmanがChristine役じゃなきゃ・・・って
ずっと見ないでいたんだけど、Lloyd Webberの音楽が迫力を増してて、
舞台よりもストーリーが詳細化されてて、いざ始まってみると面白かった。
主役の子の声も変に成熟してなくてよかった。
変なこだわりがあって、Sarah BrightmanがChristine役じゃなきゃ・・・って
ずっと見ないでいたんだけど、Lloyd Webberの音楽が迫力を増してて、
舞台よりもストーリーが詳細化されてて、いざ始まってみると面白かった。
主役の子の声も変に成熟してなくてよかった。
>133
確かにマエストロ可愛いよね。オロオロしている表情とか好きだ。
あと、カルロッタを乗っけた輿をみんなで運んでるときの
支配人ｓの「やれやれ、ご機嫌取りも楽じゃない！」って顔をおもいっきり
してるのも笑える～。あの二人も上手な俳優さんだね。
確かにマエストロ可愛いよね。オロオロしている表情とか好きだ。
あと、カルロッタを乗っけた輿をみんなで運んでるときの
支配人ｓの「やれやれ、ご機嫌取りも楽じゃない！」って顔をおもいっきり
してるのも笑える～。あの二人も上手な俳優さんだね。
Wandering Child のところ3重唱にして欲しかったな・・・
159 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 13:14:38 ID:VwgRYvaP
しかし、ファントムは1日何回オペラ座の客席と地下を往復してるんだろう？
何階分あるのかね？ エレベーターが欲しいだろうに。
下手なサーキットトレーニングよりもきつそう。
それに、重そうなマント着て綱上りしちゃうもんなぁ
クリスが、イルムートの前に戻って「休息が必要」も当たり前に思える。
何階分あるのかね？ エレベーターが欲しいだろうに。
下手なサーキットトレーニングよりもきつそう。
それに、重そうなマント着て綱上りしちゃうもんなぁ
クリスが、イルムートの前に戻って「休息が必要」も当たり前に思える。
近年稀に見る糞映画。
>>157
脇役最高！
カルロッタの靴に注いだワインを飲まされるフィルマン。
ファントムに「カルロッタはもっと歌の勉強をしろ」と言われて
明らかに「へっ！？(ﾟДﾟ)」って顔するのとか。
ミニー・ドライバーの役作りセンスは特に凄いね。
脇役最高！
カルロッタの靴に注いだワインを飲まされるフィルマン。
ファントムに「カルロッタはもっと歌の勉強をしろ」と言われて
明らかに「へっ！？(ﾟДﾟ)」って顔するのとか。
ミニー・ドライバーの役作りセンスは特に凄いね。
「君はクビだ」って言われてるのは誰？
オナペッツみたいな格好した前座の人じゃない？
でもどうして首って言われたんだろう？
でもどうして首って言われたんだろう？
>161
> カルロッタの靴に注いだワインを飲まされるフィルマン。
フィルマンそんな事しとったのか？！
プリマドンナの時、このオッサンは人の靴もって何しとるんだ？においでも嗅いでんのか？
とか思ってた。臭い嗅ぐ以上の事やらされてんのね
> カルロッタの靴に注いだワインを飲まされるフィルマン。
フィルマンそんな事しとったのか？！
プリマドンナの時、このオッサンは人の靴もって何しとるんだ？においでも嗅いでんのか？
とか思ってた。臭い嗅ぐ以上の事やらされてんのね
3月16日に発売されました「オペラ座の怪人 オリジナル・サウンドトラック（２ＣＤ）」品番：ＳＩＣＰ７65－6
初回出荷分の解説書に 印刷工程上で付着した汚れが認められる商品が一部存在することが判明いたしました。
お買い求めいただきましたお客様にはご迷惑をおかけし、まことに申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。
当社にて良品ブックレットと交換いたしますので、2005年8月末日までに下記宛まで送付くださいますようお願い申し上げます。
折り返し、良品ブックレットと送料分８０円切手を返送いたします。
＜該当箇所＞
日本語別冊解説書１ページ 5曲目の英文字タイトル ＜ＷＡＮＤＥＲＩＮＧ ＣＨＩＬＤ＞のＩＮＧの部分にインク染みが付着
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/ST/SoundTrackInt/index.html?info
初回出荷分の解説書に 印刷工程上で付着した汚れが認められる商品が一部存在することが判明いたしました。
お買い求めいただきましたお客様にはご迷惑をおかけし、まことに申し訳ございません。深くお詫び申し上げます。
当社にて良品ブックレットと交換いたしますので、2005年8月末日までに下記宛まで送付くださいますようお願い申し上げます。
折り返し、良品ブックレットと送料分８０円切手を返送いたします。
＜該当箇所＞
日本語別冊解説書１ページ 5曲目の英文字タイトル ＜ＷＡＮＤＥＲＩＮＧ ＣＨＩＬＤ＞のＩＮＧの部分にインク染みが付着
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/ST/SoundTrackInt/index.html?info
>>130
私もリピする度に涙もろくなってるよ～。
こんなに泣きどころがあるのか？って、自分でも呆れるぐらいにw
でも、そうなるのは一人で行った時だけで、誰かと一緒に観るとそこまで
感情移入できないの。
一緒に観てる人の反応が気になって、スクリーンに集中できないせいかw
私もリピする度に涙もろくなってるよ～。
こんなに泣きどころがあるのか？って、自分でも呆れるぐらいにw
でも、そうなるのは一人で行った時だけで、誰かと一緒に観るとそこまで
感情移入できないの。
一緒に観てる人の反応が気になって、スクリーンに集中できないせいかw
167 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 15:41:01 ID:DXVoq0aN
市村さんってやはりゲイなの・・・？
それなのに篠原とってのはいったいなんでなんだろ、理解に苦しむﾃﾞｽ。
と、激ｽﾚ違いでごめんね。
それなのに篠原とってのはいったいなんでなんだろ、理解に苦しむﾃﾞｽ。
と、激ｽﾚ違いでごめんね。
169 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 15:53:07 ID:FcYtP15H
>>167
BYEｰBYE, CHAO！
BYEｰBYE, CHAO！
173 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 16:17:14 ID:DXVoq0aN
私、殆どの映画は一人で行くって決めてるよ。なんか知ってる人が横に座ってると
気を使ってしまって駄目なの・・。
特に「オペラ座・・」もなんだけど、泣ける様なのは絶対に一人。
一人の方が落ち着いて観れると思う。
ちなみに、家でビデオ観る時も家族がまわりに居ると駄目って感じ。
気を使ってしまって駄目なの・・。
特に「オペラ座・・」もなんだけど、泣ける様なのは絶対に一人。
一人の方が落ち着いて観れると思う。
ちなみに、家でビデオ観る時も家族がまわりに居ると駄目って感じ。
>>170
「Ciao」ですよ、と一応言っておく･･
「Ciao」ですよ、と一応言っておく･･
>173
ごめん ﾜﾛﾀ
自分に置き換えたら
家で「ｴﾁｰなｼｰﾝある」映画のを観る時も家族がまわりに居ると駄目って感じ。
ごめん ﾜﾛﾀ
自分に置き換えたら
家で「ｴﾁｰなｼｰﾝある」映画のを観る時も家族がまわりに居ると駄目って感じ。
>>127
DVDの情報ありがとう！
Phantom of the Opera/Bodyguard Se バージョンは知りませんでした。
それにしても“Bodyguard Se”って何だろう…。
ボディーガード？ラウルの何かが付くの？
DVDの情報ありがとう！
Phantom of the Opera/Bodyguard Se バージョンは知りませんでした。
それにしても“Bodyguard Se”って何だろう…。
ボディーガード？ラウルの何かが付くの？
ボディガード・スペシャル･エディション
>>127 >>176
密林見てきたけどこれも2枚組なんだよね～。
Bodyguard Seが何なのか気になるけど特典映像の情報が全然
載ってないからもう少し待って他のバージョンと比べてから
ポチってする方がいいかもですね。
密林見てきたけどこれも2枚組なんだよね～。
Bodyguard Seが何なのか気になるけど特典映像の情報が全然
載ってないからもう少し待って他のバージョンと比べてから
ポチってする方がいいかもですね。
>>177
って何？教えてチャンでスマソ。
って何？教えてチャンでスマソ。
遅レスだがびっくりしたので言わせてくれ
>>145
ミュージカル見るならロンドンが絶対いいなんて
初心者惑わすようなこといわないでくれ。
ALWやレミなど一部をのぞいて伝統ある本場はNY。
ロンドンはなんといってもシェイクスピア。
なのでミュージカルは亜流の扱いだしダンスのレベルがいまいち。
今年の英オリビエ賞をプロデューサーズが受賞したのはたまげたけど。
今のNYは映画原作のミュージカルが多いから映画ファンの人は楽しめると思う。
ファントム生誕の劇場で見たいならロンドンだけどね。
>>145
ミュージカル見るならロンドンが絶対いいなんて
初心者惑わすようなこといわないでくれ。
ALWやレミなど一部をのぞいて伝統ある本場はNY。
ロンドンはなんといってもシェイクスピア。
なのでミュージカルは亜流の扱いだしダンスのレベルがいまいち。
今年の英オリビエ賞をプロデューサーズが受賞したのはたまげたけど。
今のNYは映画原作のミュージカルが多いから映画ファンの人は楽しめると思う。
ファントム生誕の劇場で見たいならロンドンだけどね。
>>152
一緒に地下まで行ったのではなく無理矢理手を引かれて連れて行かれてますが。
一緒に地下まで行ったのではなく無理矢理手を引かれて連れて行かれてますが。
思い立ってすぐ海外に行ける人が羨ましい。
金もなければ英語も出来ない自分には無理だorz
だからこそ映画がつくられて嬉しいのだけど。
金もなければ英語も出来ない自分には無理だorz
だからこそ映画がつくられて嬉しいのだけど。
>84・135
あれはシャンデリア落としたから怒っているんじゃないかな？
私はそう解釈していたけど。
あれはシャンデリア落としたから怒っているんじゃないかな？
私はそう解釈していたけど。
>>180
１４５でもミュージカルオタでもないから詳しくは知らないんだけど。
ＮＹのＣＡＴＳ数年前に行ったけど、実際ちょっと素人目にも分かるグダグダさだったよ。
猫なのに舞台袖に下がるとき思いっきり素に戻ってたりさー。
あとライオンキングも、なんか出演者手抜きっぽくてガッカリした覚えがある。（もちろん
両方とも初めて見た）
ロンドンはそのＮＹよりヒドイってこと？まぁ作品によるんだろうけど。
１４５でもミュージカルオタでもないから詳しくは知らないんだけど。
ＮＹのＣＡＴＳ数年前に行ったけど、実際ちょっと素人目にも分かるグダグダさだったよ。
猫なのに舞台袖に下がるとき思いっきり素に戻ってたりさー。
あとライオンキングも、なんか出演者手抜きっぽくてガッカリした覚えがある。（もちろん
両方とも初めて見た）
ロンドンはそのＮＹよりヒドイってこと？まぁ作品によるんだろうけど。
本場はロンドンでし。
直接何をしている訳でもないのに、ファントムの歌を聞いたら
クリスティーヌは精神的に支配されてしまうような2人の関係が
SMチックに感じられ萌えてしまった私は変でしょうかorz
クリスティーヌは精神的に支配されてしまうような2人の関係が
SMチックに感じられ萌えてしまった私は変でしょうかorz
実際ＳＭっぽいよな、あれ。
>>186
どっちかというと、催眠術でしょ。
どっちかというと、催眠術でしょ。
クリスは催眠術にかかりやすいタイプなんだね。
マインドコントロールだよ。
でもあの声聞いたらポーっとなるのもわかる
自分気づいたら口あけて見てた
自分気づいたら口あけて見てた
>>161
>ファントムに「カルロッタはもっと歌の勉強をしろ」と言われて
マスカレードの場面？ならば「演技の勉強を」だったはず。
カルロッタのあの表情いいよね。
マエストロ、カルロッタを徹底して重んじてるところがいい。
彼女が"Think of me"を歌い始める直前、焦りまくって
指揮棒を構えるシーン（「シニョーラ？」のところ）が好きだ。
その直後クリスティーヌが歌い始める前は、同じように指揮棒構えてても
カルロッタの時と全く態度が違ってるのがこれまた面白い。
>>163
あれは前座じゃなくって幕が開いた直後に3人で歌ってるうちの一人で
お笑い要員かと。首宣言の直前にも幕の前をウロウロして
マエストロに「引っ込め」と言われてる。
あまりのどんくささにマエストロもブチ切れたんだろう。
ちなみにその黄色い服の人は幕が再び開いた時に
誰かと思いっきり激突してた。
>ファントムに「カルロッタはもっと歌の勉強をしろ」と言われて
マスカレードの場面？ならば「演技の勉強を」だったはず。
カルロッタのあの表情いいよね。
マエストロ、カルロッタを徹底して重んじてるところがいい。
彼女が"Think of me"を歌い始める直前、焦りまくって
指揮棒を構えるシーン（「シニョーラ？」のところ）が好きだ。
その直後クリスティーヌが歌い始める前は、同じように指揮棒構えてても
カルロッタの時と全く態度が違ってるのがこれまた面白い。
>>163
あれは前座じゃなくって幕が開いた直後に3人で歌ってるうちの一人で
お笑い要員かと。首宣言の直前にも幕の前をウロウロして
マエストロに「引っ込め」と言われてる。
あまりのどんくささにマエストロもブチ切れたんだろう。
ちなみにその黄色い服の人は幕が再び開いた時に
誰かと思いっきり激突してた。
イルムートの場面が他のと感じが違うのは、
撮影方法ではなくあの白っぽい顔のせいだよね
撮影方法ではなくあの白っぽい顔のせいだよね
イル・ムートはコシ・ファン・トウッテみたいだよね。もろモーッアルトだな。
>>195
あー、なるほどね・・・。謎が解けた。どうもありがとう。
しかし前ＮＹ行った時にオペラ座観なかったのが悔やまれるよホント・・・。
まぁ、映画観る前に舞台観てたら純粋な気持ちで映画を見れなかったかもしれないけど。
あー、なるほどね・・・。謎が解けた。どうもありがとう。
しかし前ＮＹ行った時にオペラ座観なかったのが悔やまれるよホント・・・。
まぁ、映画観る前に舞台観てたら純粋な気持ちで映画を見れなかったかもしれないけど。
クリスティーヌって実際にいたら嫌な女かも。
ふと思ったのだけど・・・。
ファントムのヅラの髪型って、クリスティーヌの父親を意識してるのかな、なんて。
父親の写真はうろ覚えで、オールバックではなかったと思うのだけど、もみあげの
あたりなどが何となく・・・。
ファントムのヅラの髪型って、クリスティーヌの父親を意識してるのかな、なんて。
父親の写真はうろ覚えで、オールバックではなかったと思うのだけど、もみあげの
あたりなどが何となく・・・。
「えんじぇるおぶみゅうじっく」の前で
「ブラボー！ブラボー！ブラビッシーモ」って
ファントム言ってるよね？
「ブラボー！ブラボー！ブラビッシーモ」って
ファントム言ってるよね？
そこの字幕も間違ってるんだっけ？
203 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 19:27:19 ID:soP+fUIF
去年の11月にＮＹでヒュー様のファントム見てきました。とにかく、歌声が
しびれます。映画もよかったですが、私は舞台では泣きました。マジェスティック劇場
は以外にもこじんまりしていて歴史を感じました。開演前のコロナビールが
うまい！おためしあれ！
しびれます。映画もよかったですが、私は舞台では泣きました。マジェスティック劇場
は以外にもこじんまりしていて歴史を感じました。開演前のコロナビールが
うまい！おためしあれ！
オペラ座の怪人の公式サイト、
見に行かれない～。
何度行っても「当サイトをご覧頂くには最新フラッシュを･･」となって、
入れてるのに見られない。
なぜだ･･他にもそういう人いる？？
見に行かれない～。
何度行っても「当サイトをご覧頂くには最新フラッシュを･･」となって、
入れてるのに見られない。
なぜだ･･他にもそういう人いる？？
>203
巣に帰れ。ここは映画板だ。
巣に帰れ。ここは映画板だ。
>>176
残念だけど、”オペラ座”の特別なバージョンではなく
米アマゾンやアマゾンUKによくある「2種類の映画のセット」
じゃないかな。ボディガードSEとのセットなら検索で
"Bodyguard:Se/Message in a Bottle 2pk "ってのも見つかったし。
（こっちはちゃんと写真つきだから誤解しにくい）
クリスを守るラウル大奮闘物語ならよかったのに。>Bodyguard:Se
残念だけど、”オペラ座”の特別なバージョンではなく
米アマゾンやアマゾンUKによくある「2種類の映画のセット」
じゃないかな。ボディガードSEとのセットなら検索で
"Bodyguard:Se/Message in a Bottle 2pk "ってのも見つかったし。
（こっちはちゃんと写真つきだから誤解しにくい）
クリスを守るラウル大奮闘物語ならよかったのに。>Bodyguard:Se
>>211
「たまに」なら良いが、一度舞台の話題が出るとグダグダ続くのが過去に何度もあった。
だからウザいだけなんじゃ。
ここは映画板。舞台の話をしたいんなら演劇板にでもスレ立ててやれや
と>207は思ってるんじゃないか？
「たまに」なら良いが、一度舞台の話題が出るとグダグダ続くのが過去に何度もあった。
だからウザいだけなんじゃ。
ここは映画板。舞台の話をしたいんなら演劇板にでもスレ立ててやれや
と>207は思ってるんじゃないか？
>>210
映画で言ってたっけ？原作？
ワーグナーならドイツオペラだよね。
ドイツ語なら性別等に関係なくBravo!でいいんじゃないかな。
フランス語の辞書は持ってないので、フランス語はわからないけど。
映画で言ってたっけ？原作？
ワーグナーならドイツオペラだよね。
ドイツ語なら性別等に関係なくBravo!でいいんじゃないかな。
フランス語の辞書は持ってないので、フランス語はわからないけど。
>>213
あ、ブラボーとは関係ない話ね。
原作は読んでないからごめん、分からん。
字幕で「特にオペラ座のね」とか出る所。
たぶんワーグナーって言ってる、舞台版なのかなあ。
英歌詞にワーグナーで載ってるのと、worldで載ってるのとあるから
どうとも言えないんだが。
あ、ブラボーとは関係ない話ね。
原作は読んでないからごめん、分からん。
字幕で「特にオペラ座のね」とか出る所。
たぶんワーグナーって言ってる、舞台版なのかなあ。
英歌詞にワーグナーで載ってるのと、worldで載ってるのとあるから
どうとも言えないんだが。
215 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 20:31:02 ID:DXVoq0aN
SMってのと関係無いかもしんないけど、最初地下に連れて行かれる時のクリスの衣装が
ネグリジェっぽくてふわふわで可愛いとも思える反面、ちょっぴりロリータ入っている様な
気がするんですが。これも監督と衣装担当の趣味なんだろけどｻ・・。ファントムとネグリジェの
美少女って、エロっぽさ加減が最高ですﾈ。
ネグリジェっぽくてふわふわで可愛いとも思える反面、ちょっぴりロリータ入っている様な
気がするんですが。これも監督と衣装担当の趣味なんだろけどｻ・・。ファントムとネグリジェの
美少女って、エロっぽさ加減が最高ですﾈ。
216 ：すんごい名無し：05/03/20 20:33:58 ID:U+GYQLCN
話の腰折ってｽﾏｿ･･･
サントラの外国語版、何ヶ国語分かあるみたいだけど、
ふつうにＣＤ店で手に入るの？
あと、ＤＶＤはいつごろ出るんだろ・・・
んで、これも外国語版ってあり？
サントラの外国語版、何ヶ国語分かあるみたいだけど、
ふつうにＣＤ店で手に入るの？
あと、ＤＶＤはいつごろ出るんだろ・・・
んで、これも外国語版ってあり？
>216
外国のDVDは日本のプレイヤーでは見れないこともあるから
買うならリージョンコードについて調べておいた方がいいよー
外国のDVDは日本のプレイヤーでは見れないこともあるから
買うならリージョンコードについて調べておいた方がいいよー
日テレで今オーバーチュアが・・・たけしのアホギャグのＢＧＭに・・・。
>>220
オーバチュアは、以前から色んな番組の「！！」てな場面でしょっちゅう使われてるよね。
オーバチュアは、以前から色んな番組の「！！」てな場面でしょっちゅう使われてるよね。
>217
あれ、やっぱり部屋着ですよね？
クリスはやっぱりラウルと食事に行くつもりはなかったのか。。。
あれ、やっぱり部屋着ですよね？
クリスはやっぱりラウルと食事に行くつもりはなかったのか。。。
ありゃロリータじゃないよｗロリのネグリジェならもってすごいのあるよ。
監督というより舞台だかのと同じっぽくしたんじゃないの？
日経DVDでちらっと映ったサラ・ブライトマンも白い似たようなのだったよ。
監督というより舞台だかのと同じっぽくしたんじゃないの？
日経DVDでちらっと映ったサラ・ブライトマンも白い似たようなのだったよ。
舞台もあんなんだよ。衣装の上から白いの羽織る。
カルロッタの歌声吹き替えってことだけど、どこからが吹き替えなのか
境目がわからないくらい自然ｗ しゃべっている時は本人の声でしょ？
境目がわからないくらい自然ｗ しゃべっている時は本人の声でしょ？
そんだけミニーの演技も上手いってことだろうね。
ハンニバルで「ドレスの裾踏まないで」って言ってる発音がすごい好き。あとイルムートの時とか。
ハンニバルで「ドレスの裾踏まないで」って言ってる発音がすごい好き。あとイルムートの時とか。
あのミニーの演技はサイコーだったね。
本当にどこまでが吹き替えのオペラ歌手で、
どこからが本人か分からなかった。
本当にどこまでが吹き替えのオペラ歌手で、
どこからが本人か分からなかった。
馬から降りる時に丁度ファントムの目線の所で足を思い切り開いてるよね。
なんか生々しかった。
ｵｰﾊﾞｰﾁｪｱ、ヤジウマの朝の占いの最下位にもかかる。
最近それ聞きたさにヤジウマにチャンネルあわせてる。
なんか生々しかった。
ｵｰﾊﾞｰﾁｪｱ、ヤジウマの朝の占いの最下位にもかかる。
最近それ聞きたさにヤジウマにチャンネルあわせてる。
231 ：すんごい名無し：05/03/20 21:50:22 ID:U+GYQLCN
>>192
それに応えるカルロッタのマエストロ？」の巻き舌が好き～。
それに応えるカルロッタのマエストロ？」の巻き舌が好き～。
ヅカ版ってなに？
コピット版。ミュージカル。
10年前にNHKでやったドラマもコピット版だよね
ミュージカルじゃなかったけど
ミュージカルじゃなかったけど
237 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 22:09:28 ID:EdXLDaEL
dqnget!qpp
>>229 ﾎﾝﾄだ。さすがにヒュー・グラントは思いうかばなかったけど、
203のレスで私もヒュー・ジャックマンとｵﾓﾀよ。
だって、（映画）ファントムの候補にも挙がってたし。
陽気なファントムって感じ。
203のレスで私もヒュー・ジャックマンとｵﾓﾀよ。
だって、（映画）ファントムの候補にも挙がってたし。
陽気なファントムって感じ。
コピット版のファントムは繊細な青年って感じだよね。
あのドラマ結構好きだｗ
もちろんＡＬＷの「オペラ座～」も好きだけど。
あのドラマ結構好きだｗ
もちろんＡＬＷの「オペラ座～」も好きだけど。
カルロッタの「アークシデンツ ﾝドゥ～アープン！！」が聞きたい。
コピット版も好き。オペラ座知ったのはこれのお陰だからな。
242 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 22:17:54 ID:M1Nt3CdX
クリスティーヌ着用ファントム作のウェディングドレス素敵～。
そでの細やかなデザイン特に美しい～。
スカートの斜めのラインも大好き～。
ただ、あの時にいきなり、セリフ？が
女の体がなんちゃら、餌食がどうちゃら、
肉の歓びが・・・などという展開になるのが
どーしても理解できないんです。モヤモヤ。
前にどなたかが書かれてたように、
「あなたを愛する一人の女性となぜ気づかないの？」
というクリスティーヌの怒り、いらだち、なのでしょうか。
最初、「これで欲望は満たされた？」って訳をみたときは、
えっ、そんな、もう？！ 展開はやすぎちゃうん！？と思い、
展開早すぎたのは己の想像力だけだったことに気づいて
シェイマッ、シェイマッ、シェイマシェン！てな感じでしたが。
その後何度観ても、どうも唐突な感じがしてよくワカラナイんです。
そでの細やかなデザイン特に美しい～。
スカートの斜めのラインも大好き～。
ただ、あの時にいきなり、セリフ？が
女の体がなんちゃら、餌食がどうちゃら、
肉の歓びが・・・などという展開になるのが
どーしても理解できないんです。モヤモヤ。
前にどなたかが書かれてたように、
「あなたを愛する一人の女性となぜ気づかないの？」
というクリスティーヌの怒り、いらだち、なのでしょうか。
最初、「これで欲望は満たされた？」って訳をみたときは、
えっ、そんな、もう？！ 展開はやすぎちゃうん！？と思い、
展開早すぎたのは己の想像力だけだったことに気づいて
シェイマッ、シェイマッ、シェイマシェン！てな感じでしたが。
その後何度観ても、どうも唐突な感じがしてよくワカラナイんです。
>>242
なっちの犠牲者がまたひとり増えた・・・
なっちの犠牲者がまたひとり増えた・・・
>>215 >>217
衣装の話、パンフレットに載ってる？自分もってないんで。さっきネットで知って
ふ～んて思ったんで参考まで。。。
衣装デザインを担当したアレキサンドラ・バーンいわく
舞踏会でクリスティーヌの衣装がピンクだったのは、彼女があの時すでにファントムに染まっていたから」と言っている。
舞踏会に現れたファントムの衣装は真っ赤！その色に彼女は染まっている・・・
「THINK OF ME」を歌ったときの舞台衣装は真っ白。この時、彼女はまだ音楽の天使を純粋に信じているとき。
彼女は、疑うことを知らない純情な少女であり、大人の恋愛を知らない乙女。その彼女がファントムに出会い、
彼の愛と苦悩に触れ、少しずつ彼色に染まっていく・・・
衣装の話、パンフレットに載ってる？自分もってないんで。さっきネットで知って
ふ～んて思ったんで参考まで。。。
衣装デザインを担当したアレキサンドラ・バーンいわく
舞踏会でクリスティーヌの衣装がピンクだったのは、彼女があの時すでにファントムに染まっていたから」と言っている。
舞踏会に現れたファントムの衣装は真っ赤！その色に彼女は染まっている・・・
「THINK OF ME」を歌ったときの舞台衣装は真っ白。この時、彼女はまだ音楽の天使を純粋に信じているとき。
彼女は、疑うことを知らない純情な少女であり、大人の恋愛を知らない乙女。その彼女がファントムに出会い、
彼の愛と苦悩に触れ、少しずつ彼色に染まっていく・・・
245 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 22:23:34 ID:NHigso/a
でも別れてからファントムを想ってthink of me歌うクリスも多分白いドレスなんだろうな。、。。
>>242
なっちの字幕も分かりづらいんだよなあそこは。
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
ここ見るといいよ。英語に堪能な人達が解説してくれてるから。
>>244
パンフにも日経のにもバーンのインタビューのってるよ。
ただ、あの白いガウンについては言ってない。ハンニバルの衣装とかは布から作ったとか
マスカレードとかドンファンの所とかだよ。
>>245
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ きっとそうだね。
なっちの字幕も分かりづらいんだよなあそこは。
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
ここ見るといいよ。英語に堪能な人達が解説してくれてるから。
>>244
パンフにも日経のにもバーンのインタビューのってるよ。
ただ、あの白いガウンについては言ってない。ハンニバルの衣装とかは布から作ったとか
マスカレードとかドンファンの所とかだよ。
>>245
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ きっとそうだね。
>>238
ＮＹの舞台でファントム役のHugh Panaroのことですよ。
歌良し、顔良しで女性ファンが多い。
>>242
展開速すぎな想像力に笑ってしまったよ。
字幕関連のところを読めば納得できるかも。
ＮＹの舞台でファントム役のHugh Panaroのことですよ。
歌良し、顔良しで女性ファンが多い。
>>242
展開速すぎな想像力に笑ってしまったよ。
字幕関連のところを読めば納得できるかも。
248 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 22:40:18 ID:4f73EQwG
ファントム作の白いウェディングドレス、着たままお別れして来てしまったわけだけど、クリスは生涯大切に持っていただろう
・・・と思いたい
・・・と思いたい
249 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 22:43:33 ID:8ex54tWv
＞クリス16歳説
まじですか！？あまりにも無理がある…。
今日初見だったけど、やっぱりこーゆー歌・音楽が肝の作品はシネコンとか最新音響設備が整った所で観るべきだと思った。
生の舞台と比べたらそりゃ舞台に勝るわけないけど、今日の映画館の音響は…orz
ドライバーの演技はまじイイ！
まじですか！？あまりにも無理がある…。
今日初見だったけど、やっぱりこーゆー歌・音楽が肝の作品はシネコンとか最新音響設備が整った所で観るべきだと思った。
生の舞台と比べたらそりゃ舞台に勝るわけないけど、今日の映画館の音響は…orz
ドライバーの演技はまじイイ！
> ＞クリス16歳説
> まじですか！？あまりにも無理がある…。
……ﾊｧ？
> まじですか！？あまりにも無理がある…。
……ﾊｧ？
>>250
知らなかったんでしょ。仕方無い。
知らなかったんでしょ。仕方無い。
老けてるってことじゃない？エミーが。
今日やっと見に行ってきますた
本当に良かった！
修学旅行にロンドンでミュージカル見てオペラ座ファンになったので
映画版に違和感を感じてしまうかもと心配してましたが
そんなことなかったです
速攻サントラ買いました
DVDが本当に楽しみです
本当に良かった！
修学旅行にロンドンでミュージカル見てオペラ座ファンになったので
映画版に違和感を感じてしまうかもと心配してましたが
そんなことなかったです
速攻サントラ買いました
DVDが本当に楽しみです
>>214
worldってここっすか？
May parents and I are honoured to support all the arts,
especially the world renowned Opera Populaire.
特に世界的に知られたオペラ・ポピュラーレ座をと言ってるので、
ワーグナーとなってるのは誤植じゃないかな？意味が通じないし。
舞台ではブラボーのシーンまでラウルは登場しないよ。
>>231
前述のttp://www.soundofmusic-shop.de/が一番取り扱っている種類が多いよ。
日本の密林やHMVでも、一部の各国版は取り扱ってる。
>>244
あの衣装の色分け無かった方が良かったかも。
ハンニバルが白ドレスでﾜｹﾜｶﾗﾝだったし、赤に染まったって言っても最後は白のウェディングだから結局意味なしだし。
worldってここっすか？
May parents and I are honoured to support all the arts,
especially the world renowned Opera Populaire.
特に世界的に知られたオペラ・ポピュラーレ座をと言ってるので、
ワーグナーとなってるのは誤植じゃないかな？意味が通じないし。
舞台ではブラボーのシーンまでラウルは登場しないよ。
>>231
前述のttp://www.soundofmusic-shop.de/が一番取り扱っている種類が多いよ。
日本の密林やHMVでも、一部の各国版は取り扱ってる。
>>244
あの衣装の色分け無かった方が良かったかも。
ハンニバルが白ドレスでﾜｹﾜｶﾗﾝだったし、赤に染まったって言っても最後は白のウェディングだから結局意味なしだし。
>>255
そうそうそれ。
なんだ誤植かorz
調べてくれてありがとん。
ハンニバルの白ドレスの微妙さはともかく、赤に染まるってのは
マスカレードの場面のみを指して言ってることだよ。
クリス、ピンクのドレスだったから。最後の白ドレスは関係ないと思われ。
そうそうそれ。
なんだ誤植かorz
調べてくれてありがとん。
ハンニバルの白ドレスの微妙さはともかく、赤に染まるってのは
マスカレードの場面のみを指して言ってることだよ。
クリス、ピンクのドレスだったから。最後の白ドレスは関係ないと思われ。
257 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 23:13:32 ID:x73jBaBp
自分はミュージカルやオペラ大好き人間で，初回見た時クリスもラウルも歌まあまあだな，と安心してみていてファントム登場！
な，なんだこの下手な歌は，とのけぞってしまいました．でもよく調べたらなんとまったくの素人さんと聞いて，むしろよく
プロにまじってあれだけ歌ったなんてエライ！と感心．なにせ「すばらしい肉体」をしてるのがファントムの配役の決めてだったそうだし．やっぱり
舞台と違って一般受けする容姿じゃないとね．その戦略にずっぽりはまって、毎日歌を聴かないと夜も昼も明けない私です．
な，なんだこの下手な歌は，とのけぞってしまいました．でもよく調べたらなんとまったくの素人さんと聞いて，むしろよく
プロにまじってあれだけ歌ったなんてエライ！と感心．なにせ「すばらしい肉体」をしてるのがファントムの配役の決めてだったそうだし．やっぱり
舞台と違って一般受けする容姿じゃないとね．その戦略にずっぽりはまって、毎日歌を聴かないと夜も昼も明けない私です．
ブラピ、ブラピ、ブラピシモ 深い意味なし
>>159
多分ファントム部屋とオペラ座は実は近い。すぐそこ。出勤時間5分。
クリスをつれてくるとき馬に乗ったりボート乗ったりしたのはさ、あれだ。
彼女をはじめてウチに連れてくるときに、表からくれば駅から5分だけど、ぐるっと大回りすればお気に入りのステキな公園を通って帰れるとしたら、
ちょっとばかし遠回りでもそこ通ろうって気にならんか? つうかむしろ遠回りして帰るだろ？
あのルートはファントムがクリスのために練りに練った超ロマンチックコースなのだ・・・たぶん
多分ファントム部屋とオペラ座は実は近い。すぐそこ。出勤時間5分。
クリスをつれてくるとき馬に乗ったりボート乗ったりしたのはさ、あれだ。
彼女をはじめてウチに連れてくるときに、表からくれば駅から5分だけど、ぐるっと大回りすればお気に入りのステキな公園を通って帰れるとしたら、
ちょっとばかし遠回りでもそこ通ろうって気にならんか? つうかむしろ遠回りして帰るだろ？
あのルートはファントムがクリスのために練りに練った超ロマンチックコースなのだ・・・たぶん
261 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 23:17:52 ID:/iWKor3P
板違いかもしれませんが、
どこできいたらいいかわからなかったので質問させてください。
六本木、２５日で終わりでなんしょうか？
どうしてもTHXで見て聞いてみたくて…
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください
申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
終わって欲しくない…(ﾉД`)
どこできいたらいいかわからなかったので質問させてください。
六本木、２５日で終わりでなんしょうか？
どうしてもTHXで見て聞いてみたくて…
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください
申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
終わって欲しくない…(ﾉД`)
あげちゃった…
スミマセン！！一応さげ；
スミマセン！！一応さげ；
>242
> 最初、「これで欲望は満たされた？」って訳をみたときは、
> えっ、そんな、もう？！ 展開はやすぎちゃうん！？と思い、
> 展開早すぎたのは己の想像力だけだったことに気づいて
> シェイマッ、シェイマッ、シェイマシェン！てな感じでしたが。
私も最初そうだったな。
だからクリスは服を着替えたのかと。
> 最初、「これで欲望は満たされた？」って訳をみたときは、
> えっ、そんな、もう？！ 展開はやすぎちゃうん！？と思い、
> 展開早すぎたのは己の想像力だけだったことに気づいて
> シェイマッ、シェイマッ、シェイマシェン！てな感じでしたが。
私も最初そうだったな。
だからクリスは服を着替えたのかと。
sageてもさがるわけじゃないよ
265 ：名無シネマ＠上映中：05/03/20 23:28:17 ID:acwxilRk
ドン・ファンの橋の上でクリスが、
I’ve decided decided・・・
と歌う、あの低音にゾクゾクしてきました。
ところで、皆さんに聞いてみたいんですけど。
この「The Point Of No Return」の直後、
ファントムが「All I Ask of You」のメロディーを歌ってますよね。
これって何故なんでしょう？
愛してると言いたいのかなと思うけど、
クリスがラウルを思い出すきっかけを与えてしまっているような気がします。
曲が変わった途端、クリスがハッとしてたのが皮肉な感じです。
あまり深い意味は無いのかな・・・。
I’ve decided decided・・・
と歌う、あの低音にゾクゾクしてきました。
ところで、皆さんに聞いてみたいんですけど。
この「The Point Of No Return」の直後、
ファントムが「All I Ask of You」のメロディーを歌ってますよね。
これって何故なんでしょう？
愛してると言いたいのかなと思うけど、
クリスがラウルを思い出すきっかけを与えてしまっているような気がします。
曲が変わった途端、クリスがハッとしてたのが皮肉な感じです。
あまり深い意味は無いのかな・・・。
>>261
電話して直接聞くのが最も確実。
25日以降は問い合わせしてと書いてあるから。
>>265
All I Ask of Youはこのミュージカルの中で想いを告げる歌だからじゃない？
クリスとしては、ラウルを思い出すというよりは、クリスが地下で仮面をはいだ時に
「それでも私を想う勇気があるか？」とファントムに聞かれたことの答えみたいに思ったけど。
まあ、なんだ。素顔のあなたからその言葉を聞かせて、みたいな感じですかね。
はがなくたって良いだろｗと思うけど。
深い意味はあるだろうけど、どう考えるかは個人差すごくあるだろう。
電話して直接聞くのが最も確実。
25日以降は問い合わせしてと書いてあるから。
>>265
All I Ask of Youはこのミュージカルの中で想いを告げる歌だからじゃない？
クリスとしては、ラウルを思い出すというよりは、クリスが地下で仮面をはいだ時に
「それでも私を想う勇気があるか？」とファントムに聞かれたことの答えみたいに思ったけど。
まあ、なんだ。素顔のあなたからその言葉を聞かせて、みたいな感じですかね。
はがなくたって良いだろｗと思うけど。
深い意味はあるだろうけど、どう考えるかは個人差すごくあるだろう。
>>259
私立でしたからｗ
かなりお金かかりましたがオペラ座に出会えたので満足です
そういえば今日見てたとき、ドンファンの場面で隣のおっさんに携帯ならされました
久しぶりにかなり頭にきましたorz
怒りのあまりドンファンの最後の方見てなかった…
なのでもう一回見に逝ってきます
私立でしたからｗ
かなりお金かかりましたがオペラ座に出会えたので満足です
そういえば今日見てたとき、ドンファンの場面で隣のおっさんに携帯ならされました
久しぶりにかなり頭にきましたorz
怒りのあまりドンファンの最後の方見てなかった…
なのでもう一回見に逝ってきます
>>265
二人で歌ううちに気持ちが高ぶってしまい、
オペラなどどうでもよくなって、ファントムはクリスに自分の気持ちをぶつけたのでは。
クリスがはっとするのは、ドン・ファンを脱いだファントム自身が現れたからだと思う。
二人で歌ううちに気持ちが高ぶってしまい、
オペラなどどうでもよくなって、ファントムはクリスに自分の気持ちをぶつけたのでは。
クリスがはっとするのは、ドン・ファンを脱いだファントム自身が現れたからだと思う。
>>265
ドン・ファン、クリスと歌うことで音楽で完全にクリスティーヌを支配
したファントムだけど、ファントムが本当に欲しいのは支配ではなく、愛。
陶然としたクリスをそのままさらって地下へ行けばよかったのかもしれないけど、
自分を芸術家（音楽の天使）としてだけでなく、1人の男性として愛してくれと
もしかしたらファンム自身でさえ気づいていなかった本音を思わず吐露しちゃった
んだと思う。
ドン・ファン、クリスと歌うことで音楽で完全にクリスティーヌを支配
したファントムだけど、ファントムが本当に欲しいのは支配ではなく、愛。
陶然としたクリスをそのままさらって地下へ行けばよかったのかもしれないけど、
自分を芸術家（音楽の天使）としてだけでなく、1人の男性として愛してくれと
もしかしたらファンム自身でさえ気づいていなかった本音を思わず吐露しちゃった
んだと思う。
字幕総覧いいね
ああこういうことだったのか！って自分の中でまた解釈が進んできておもしろい
というか字幕ひどすぎだったのか…('A`)
ああこういうことだったのか！って自分の中でまた解釈が進んできておもしろい
というか字幕ひどすぎだったのか…('A`)
272 ：265：05/03/20 23:53:09 ID:acwxilRk
>>267
>>269
そうですね。私の解釈は浅かった・・・。
前後のやりとりから考えると、ラウルどうこうっていうより
ファントムとクリスの仲でのことなんですね。
レスありがとうございました。
何回も観てるうちに
「The Point Of No Return」で涙が出やすくなる今日この頃です。
>>269
そうですね。私の解釈は浅かった・・・。
前後のやりとりから考えると、ラウルどうこうっていうより
ファントムとクリスの仲でのことなんですね。
レスありがとうございました。
何回も観てるうちに
「The Point Of No Return」で涙が出やすくなる今日この頃です。
今ずっと総覧読んできたところです。
ここ読むとなつこって頭おかしいんじゃ？とさえ思えて来る。
昨日初めて見た友達が、とってもナチュラルにラウルは命乞いしてたと
思い込んでいたよ。
ここ読むとなつこって頭おかしいんじゃ？とさえ思えて来る。
昨日初めて見た友達が、とってもナチュラルにラウルは命乞いしてたと
思い込んでいたよ。
>>84,152
亀レスですが･･･
クリスはラウルが首絞められるまでファントムを積極的に選ぶつもりはなかったんじゃ
ないかと思う。自分のために他人に危害を及ぼすことをよしとする子には見えないし。
ただ、どうしようもなく惹かれてしまって、どうしても拒否できないってことで。
ドン・ファンの舞台上でファントムがAll I ask of youを歌いだして、ラウル
と歌詞が違ってたことで我に返ると同時に彼の本当の姿を見抜いて、
迷った挙句にやっぱり仮面を取ったように私には見えた。地下に連れて行かれる途中でも
抵抗してたし。
だから、135さんの言うように、本心をぶつけてるのかなと思うようになった。
でも、ドレスは自分で着たのか、無理やり着せられたのかどっちなんだろう？
亀レスですが･･･
クリスはラウルが首絞められるまでファントムを積極的に選ぶつもりはなかったんじゃ
ないかと思う。自分のために他人に危害を及ぼすことをよしとする子には見えないし。
ただ、どうしようもなく惹かれてしまって、どうしても拒否できないってことで。
ドン・ファンの舞台上でファントムがAll I ask of youを歌いだして、ラウル
と歌詞が違ってたことで我に返ると同時に彼の本当の姿を見抜いて、
迷った挙句にやっぱり仮面を取ったように私には見えた。地下に連れて行かれる途中でも
抵抗してたし。
だから、135さんの言うように、本心をぶつけてるのかなと思うようになった。
でも、ドレスは自分で着たのか、無理やり着せられたのかどっちなんだろう？
ドレス渡されて
「これ着るまで部屋から出るな」とか言われたんじゃん？きっと。
「これ着るまで部屋から出るな」とか言われたんじゃん？きっと。
今日新歌舞伎座へ行ってきて気がついた
5番ボックスのあたりって客の反応が一番わかる場所なんじゃないのか？
5番ボックスのあたりって客の反応が一番わかる場所なんじゃないのか？
>>268
そっか～。
それムカつくね。自分も昨日一列後ろの人がポップコーンぶちまけて
怒りを通り越して呆れた。イルムートの時だったけど、何かすごいバターな気分だった。
>>271>>273
すごいよね！自分なんて一回署名しただけだけどさ…。
字幕、絶対ミスしちゃいけない所で華麗に誤爆するから、ひどくなるんだよなっち。
でも他の人もひどかったりもするらしいからね。
Think of meやAll I Ask of Youはなかなか綺麗な言葉じゃない？
安らぎの宿とかは別としてｗ
そっか～。
それムカつくね。自分も昨日一列後ろの人がポップコーンぶちまけて
怒りを通り越して呆れた。イルムートの時だったけど、何かすごいバターな気分だった。
>>271>>273
すごいよね！自分なんて一回署名しただけだけどさ…。
字幕、絶対ミスしちゃいけない所で華麗に誤爆するから、ひどくなるんだよなっち。
でも他の人もひどかったりもするらしいからね。
Think of meやAll I Ask of Youはなかなか綺麗な言葉じゃない？
安らぎの宿とかは別としてｗ
278 ：名無シネマ＠上映中：05/03/21 00:06:22 ID:uEAKMind
>274
迷いはあったんじゃないかと思う＜仮面を取った時
でも地下に行く時はシャンデリア落として人が沢山死んだから怒ってた
んでは？
後ラウルが首締められて「あなたのfate（運命）に対して流した涙は
hate（憎しみ）に変わってしまった」って言ったとこでラウル選んだ
んじゃないのかなと思うんだけど。
仮面取った時はもうどっちを選ぶかほんとに迷ってたんじゃ無いかと、、、
迷いはあったんじゃないかと思う＜仮面を取った時
でも地下に行く時はシャンデリア落として人が沢山死んだから怒ってた
んでは？
後ラウルが首締められて「あなたのfate（運命）に対して流した涙は
hate（憎しみ）に変わってしまった」って言ったとこでラウル選んだ
んじゃないのかなと思うんだけど。
仮面取った時はもうどっちを選ぶかほんとに迷ってたんじゃ無いかと、、、
私も今サントラ聞きながら字幕総覧見てます。
？？だったところもかなりすっきりした。
教えてくれた方、このサイト運営されてる方に感謝です。
歌（詩）って、センスが問われるから難しいよね。
戸田氏は、御本人はわかっちゃいるが、
詩（言葉選び）のセンスがないのかしら？
それともほんとにわかってないのか。。。
ほんと、DVDのときは改善してほしいな。
？？だったところもかなりすっきりした。
教えてくれた方、このサイト運営されてる方に感謝です。
歌（詩）って、センスが問われるから難しいよね。
戸田氏は、御本人はわかっちゃいるが、
詩（言葉選び）のセンスがないのかしら？
それともほんとにわかってないのか。。。
ほんと、DVDのときは改善してほしいな。
デリラってどういう意味なんですか・・
>>267
ありがとうございます！
そうですよね、問い合わせてみます。
失礼致しました。
The Point～の2人で一緒に歌いだすところが最高に好きです
話の流れから聞き惚れて逸らせなくばってしまうのも勿論ですが、
ついつい
ずっとそのまま歌ってて～と思ってしまいますｗ
ありがとうございます！
そうですよね、問い合わせてみます。
失礼致しました。
The Point～の2人で一緒に歌いだすところが最高に好きです
話の流れから聞き惚れて逸らせなくばってしまうのも勿論ですが、
ついつい
ずっとそのまま歌ってて～と思ってしまいますｗ
>>274>>278
そこは解釈ほんと違うよね。
自分は278みたいな考えじゃないんだ。
でも仮面とった時は迷ってたと思う。決めてるような迷ってるような、
行動で決めてしまえみたいな感じかなあ？
ドレスは着れって言われたんだと思うよ。>>275みたくね。
そこは解釈ほんと違うよね。
自分は278みたいな考えじゃないんだ。
でも仮面とった時は迷ってたと思う。決めてるような迷ってるような、
行動で決めてしまえみたいな感じかなあ？
ドレスは着れって言われたんだと思うよ。>>275みたくね。
>>280
テンプレ嫁
テンプレ嫁
これ言うと元も子もなくなるんだけど、
これ別に映画にしなくてもよかったんじゃないかな。
そうする意味があまりないような。
これ別に映画にしなくてもよかったんじゃないかな。
そうする意味があまりないような。
>>281
これは相手をしてはいけないのか…本気で言ってるんだよな？
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
とテンプレに入れてあるんですが、テンプレくらい見てくれよ…せっかく毎回1が苦労して貼ってんだから。
これは相手をしてはいけないのか…本気で言ってるんだよな？
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
とテンプレに入れてあるんですが、テンプレくらい見てくれよ…せっかく毎回1が苦労して貼ってんだから。
ごめん！>>281、番号つけ間違えた。>>280だ。
気を悪くしたら本当ごめんなさい。
>>281
そのまま歌え～と思うよ。ファントムにその気がないのが本当残念だ。
あの三つのオペラの中で一番すきなんだけどな。
気を悪くしたら本当ごめんなさい。
>>281
そのまま歌え～と思うよ。ファントムにその気がないのが本当残念だ。
あの三つのオペラの中で一番すきなんだけどな。
>>274
>ラウルと歌詞が違ってたこと
という見方をする人もいるようですが、
ドンファンの舞台ではファントムはAll I Ask～を歌っているけど
ラウルは屋上で実際に歌を歌ってないと思う（ストーリーのリアルな世界では）。
だからラウルの歌とかそういう意味合いは無いんではないかな。
あの曲はミュージカルの中で愛の告白をする時の曲という感じで使われる曲なんではないかと思ってる
自分の考えではだけど
>ラウルと歌詞が違ってたこと
という見方をする人もいるようですが、
ドンファンの舞台ではファントムはAll I Ask～を歌っているけど
ラウルは屋上で実際に歌を歌ってないと思う（ストーリーのリアルな世界では）。
だからラウルの歌とかそういう意味合いは無いんではないかな。
あの曲はミュージカルの中で愛の告白をする時の曲という感じで使われる曲なんではないかと思ってる
自分の考えではだけど
>>285
そういうふうに丁寧に教えちゃうから、教えてちゃんが減らないんだよ……
そういうふうに丁寧に教えちゃうから、教えてちゃんが減らないんだよ……
屋上でのラウルの「Christine, I love you～」もスマートで好きなんだけど
ラストの別れのときのファントムの「Christine, I love you…」が好きだ。
あのときのファントムは以前の乞うるような、ある意味押し付けがましい感じが消えて
求める愛よりも与える愛を選んだのかなと思った。
ラストの別れのときのファントムの「Christine, I love you…」が好きだ。
あのときのファントムは以前の乞うるような、ある意味押し付けがましい感じが消えて
求める愛よりも与える愛を選んだのかなと思った。
>>281
いえいえ、全く気にしてません！
わざわざどうもです。
私も一番好きですね～
何事もなく最後まで上演されていたらどうなってたか…
ドン・ファン全編、是非みてみたいです。
(勿論ピアンジでなくファントムで)
いえいえ、全く気にしてません！
わざわざどうもです。
私も一番好きですね～
何事もなく最後まで上演されていたらどうなってたか…
ドン・ファン全編、是非みてみたいです。
(勿論ピアンジでなくファントムで)
Point of～のセクシーなファントムと、
All I ask of…で仮面取られる前のファントムが違いすぎ。
すでに仮面＆ヅラ取られる準備してるってカンジで、撮影が違うのわかりすぎ。
もっとスムーズにいかなかったのかな
All I ask of…で仮面取られる前のファントムが違いすぎ。
すでに仮面＆ヅラ取られる準備してるってカンジで、撮影が違うのわかりすぎ。
もっとスムーズにいかなかったのかな
>>287
>あの曲はミュージカルの中で愛の告白をする時の曲という感じで使われる曲なんではないかと思ってる
>自分の考えではだけど
これが普通の考えだと思うけど。
時々「ALL I～」がラウルとクリスだけの愛の歌だから～と書き込みする人いるけど、
もしミュージカルでなかったらドン・ファンのこのシーンは
バックにドン・ファンの曲が流れながらも、ファントムは歌うことを止めて
「違う。本当に言いたいことはこんなことじゃない。君を愛している。愛し続ける」
と、告白をする場面になるんじゃない？
>あの曲はミュージカルの中で愛の告白をする時の曲という感じで使われる曲なんではないかと思ってる
>自分の考えではだけど
これが普通の考えだと思うけど。
時々「ALL I～」がラウルとクリスだけの愛の歌だから～と書き込みする人いるけど、
もしミュージカルでなかったらドン・ファンのこのシーンは
バックにドン・ファンの曲が流れながらも、ファントムは歌うことを止めて
「違う。本当に言いたいことはこんなことじゃない。君を愛している。愛し続ける」
と、告白をする場面になるんじゃない？
>>275>>278>>282
レスありがとうございます。
このスレ、本当に参考になります。
仮面を取る時は本当に迷ってたと思うんだけど、なんと言うか、
ファントムかラウルかについて迷ってたわけじゃなくて、
ファントムを裏切るかどうか迷ってたように見えてしまうんだよね。
人それぞれだと思うけど。
レスありがとうございます。
このスレ、本当に参考になります。
仮面を取る時は本当に迷ってたと思うんだけど、なんと言うか、
ファントムかラウルかについて迷ってたわけじゃなくて、
ファントムを裏切るかどうか迷ってたように見えてしまうんだよね。
人それぞれだと思うけど。
>>285
どうもありがとう
どうもありがとう
>>297
でも根性で最後まで見るよね
でも根性で最後まで見るよね
>>296
ドン・ファンがピアンジでも？
ドン・ファンがピアンジでも？
みんなドンファンがピアンジだとだめ…？それも楽しいと思わない？
リハーサルはピアンジとクリスでやってたんだよう。
リハーサルはピアンジとクリスでやってたんだよう。
301 ：名無シネマ＠上映中：05/03/21 00:50:16 ID:uEAKMind
>300
ごめん考えただけでワロタ
ごめん考えただけでワロタ
>>300
喜劇…かな。
喜劇…かな。
ドンファンの冒頭のカルロッタ、なかなか挑発的で可愛いよね。
客席が「なに？この耳障りな旋律は？？」ってざわついているところを、
迷いもせず、正確に高らかに歌い上げる（短いけど）カルロッタ、
さすがはプリマドンナだと思った。
イルムートで上から降ってきたドレスを着たあと、
カツラもしっかりセットして、パチパチッって瞬きして得意げなカルロッタも、
とっても可愛いと思いました。
客席が「なに？この耳障りな旋律は？？」ってざわついているところを、
迷いもせず、正確に高らかに歌い上げる（短いけど）カルロッタ、
さすがはプリマドンナだと思った。
イルムートで上から降ってきたドレスを着たあと、
カツラもしっかりセットして、パチパチッって瞬きして得意げなカルロッタも、
とっても可愛いと思いました。
今日、初めて見てきました。
見終わったときは「はぁ、まあまあおもしろかった！」って感じだったけど、
今、あの音楽が頭から離れないでいろんな場面が思い浮かぶ。
みなさんが何回も見たのがわかる。
あー、サントラ買おっかな…。
見終わったときは「はぁ、まあまあおもしろかった！」って感じだったけど、
今、あの音楽が頭から離れないでいろんな場面が思い浮かぶ。
みなさんが何回も見たのがわかる。
あー、サントラ買おっかな…。
いまさらだけど解っていない人がいるようなのでちょっと解説。
この映画の中の人たちに純粋な歌として扱われているのはThink of me
(ラウルの部分は除く）や
Point of no return（直後のファントムのAll I ask of..除く）
等オペラのアリアやコーラス部分だけです。それ以外は「台詞」。
That's musical.
余計なお世話だった？
この映画の中の人たちに純粋な歌として扱われているのはThink of me
(ラウルの部分は除く）や
Point of no return（直後のファントムのAll I ask of..除く）
等オペラのアリアやコーラス部分だけです。それ以外は「台詞」。
That's musical.
余計なお世話だった？
>>287>>293>>306
なるほど。
ただ、初見時にはラウルに感情移入して観てたので、
ファントムがALL I ～を歌いだしたときに、取って代わられた！
みたいな感じがして一瞬ぞっとして、それにもかかわらず
追いかけていったラウルはえらい、という感想を抱いたせいで、
なんとなくラウルにも歌っててほしかったのかも。
なるほど。
ただ、初見時にはラウルに感情移入して観てたので、
ファントムがALL I ～を歌いだしたときに、取って代わられた！
みたいな感じがして一瞬ぞっとして、それにもかかわらず
追いかけていったラウルはえらい、という感想を抱いたせいで、
なんとなくラウルにも歌っててほしかったのかも。
308 ：名無シネマ＠上映中：05/03/21 00:59:11 ID:2oIyy7Hv
>306 You can say that again!
あ、ごめん。ファントムのALL I ～も台詞扱いなのか。
>>306（直後のファントムのAll I ask of..除く）
ここは歌っていると思ってたよ。だってオペラの舞台上だし。
でも実際のドンファンの脚本にはここはこんな歌はなくてファントムが勝手にやったという風に見てた
ここは歌っていると思ってたよ。だってオペラの舞台上だし。
でも実際のドンファンの脚本にはここはこんな歌はなくてファントムが勝手にやったという風に見てた
DVD発売が6月予定から8月に延期されたのは
字幕を変える為…と希望的観測してみるw
字幕を変える為…と希望的観測してみるw
DVDの発売が8月って、どこに出ているの？
>>313
特典を沢山つける為…とさらに希望的観測をしてみるｗ
特典を沢山つける為…とさらに希望的観測をしてみるｗ
今さら字幕がいると？
>>305
自分もそうだったよ。
見た日は「すごく良かったけど、ハマりはしないかな…」と思ったんだけど、
翌日、頭の中が「じゃーん じゃじゃじゃじゃじゃーん」で充満。
しかたなくサントラ買ったらどんどん深みに潜っていってシモタ…。
オペラ座の怪人にいくら投資したことか。
見た直後はファントムにそんなに共感しなかったんだけど、
じわじわとボディーブローのように効いてきて、
近所のレンタル屋に置いてあるバトラーの過去の映画まで全部借りてしまう始末…。
あなたも似たような道を辿ってしまうかもねｗ
自分もそうだったよ。
見た日は「すごく良かったけど、ハマりはしないかな…」と思ったんだけど、
翌日、頭の中が「じゃーん じゃじゃじゃじゃじゃーん」で充満。
しかたなくサントラ買ったらどんどん深みに潜っていってシモタ…。
オペラ座の怪人にいくら投資したことか。
見た直後はファントムにそんなに共感しなかったんだけど、
じわじわとボディーブローのように効いてきて、
近所のレンタル屋に置いてあるバトラーの過去の映画まで全部借りてしまう始末…。
あなたも似たような道を辿ってしまうかもねｗ
>313
まじですか？後５ヶ月…
長い、長すぎるよ…
今日の上映終了後、ロビーで聞こえてきたガックシ発言。
「クリスティーヌって死んだの？じゃあ、あのおばあさん誰？」
ヲイ…
あれですかね、上映期間が長くなればなるほど「大好きでリピする人」と
「大して興味なかったけどヒットしてるらしいからみてみっかって人」
の両極に分かれてくるのかな。
まじですか？後５ヶ月…
長い、長すぎるよ…
今日の上映終了後、ロビーで聞こえてきたガックシ発言。
「クリスティーヌって死んだの？じゃあ、あのおばあさん誰？」
ヲイ…
あれですかね、上映期間が長くなればなるほど「大好きでリピする人」と
「大して興味なかったけどヒットしてるらしいからみてみっかって人」
の両極に分かれてくるのかな。
ドンファン始まったとき、観客がざわついてプログラム見直してたのは
プライドの高いカルロッタが脇にまわっていたことに驚いていたのかも。
あれってカルロッタじゃない？うっそー！って感じでプログラムで確認してる。
プライドの高いカルロッタが脇にまわっていたことに驚いていたのかも。
あれってカルロッタじゃない？うっそー！って感じでプログラムで確認してる。
ロンドンオリジナルキャスト版やニュースステーションの主題歌でおなじみ
サラ・ブライトマンのプロフィール。コートニー・ラブも真っ青の
イギリス女らしい若くして不良ロックねえちゃんぶり。
クリスティーヌ役やってた時にはもう結婚７年目。
あの超露出セクシー衣装も１０代からの長期セックルの賜物 はぁはぁ
1978年 18歳 ロック／ディスコ系グループ「サラ・ブライトマン・アンド・ザ・ホット・ゴシップ」
（後にサラ・ブライトマン・アンド・ザ・スターシップ・トゥルーパーズに改名）のボーカルとして、
「I Lost My Heart to Starship Trooper」を全英ヒット、最高６位で注目を集める。
又、ミュージカル「グリース」、「サタデー・ナイト・フィーバー」や「スターライトエキスプレス」
へも出演。
1979年 18歳の時に両親に内緒でアンドリュー・グレアム-スチュワート（バンドマネージャー）と結婚。
1981年5月11日「キャッツ」のオリジナルキャストとして「ジェミマ」役で出演。
1982年 バックストンフェスティバルで子供の為のオペラ「ナイチンゲール」に主演女優で出演。
1983年アンドリュー・グレアム-スチュワートと離婚。3月22日アンドリュー・ロイド・ウェッバーと結婚。
1984年「ソング・アンド・ダンス」にエマ役で出演。
劇団四季「キャッツ」東京公演千秋楽の日にロイド・ウェバーと来日。
「ケン・ヒル」版の「オペラ座の怪人」の出演依頼を仕事が忙しいという理由で断る。
1985年「レクイエム」の為か？クラシック歌唱のレッスンを始める。
クラシック歌手としても認められる。
1986年10月 Londonのハー・マジェスティー・シアターで開幕した「The Phantom of the Opera」
（オペラ座の怪人）のオリジナルキャストとしてクリスティーヌ＝ダーエ役で出演。
又このミュージカルの「All I Ask Of You」を含む５曲が、全英トップ１０入り大ヒットを記録。
1990年 11月5日 アンドリュー・ロイド・ウェバーと離婚。
サラ・ブライトマンのプロフィール。コートニー・ラブも真っ青の
イギリス女らしい若くして不良ロックねえちゃんぶり。
クリスティーヌ役やってた時にはもう結婚７年目。
あの超露出セクシー衣装も１０代からの長期セックルの賜物 はぁはぁ
1978年 18歳 ロック／ディスコ系グループ「サラ・ブライトマン・アンド・ザ・ホット・ゴシップ」
（後にサラ・ブライトマン・アンド・ザ・スターシップ・トゥルーパーズに改名）のボーカルとして、
「I Lost My Heart to Starship Trooper」を全英ヒット、最高６位で注目を集める。
又、ミュージカル「グリース」、「サタデー・ナイト・フィーバー」や「スターライトエキスプレス」
へも出演。
1979年 18歳の時に両親に内緒でアンドリュー・グレアム-スチュワート（バンドマネージャー）と結婚。
1981年5月11日「キャッツ」のオリジナルキャストとして「ジェミマ」役で出演。
1982年 バックストンフェスティバルで子供の為のオペラ「ナイチンゲール」に主演女優で出演。
1983年アンドリュー・グレアム-スチュワートと離婚。3月22日アンドリュー・ロイド・ウェッバーと結婚。
1984年「ソング・アンド・ダンス」にエマ役で出演。
劇団四季「キャッツ」東京公演千秋楽の日にロイド・ウェバーと来日。
「ケン・ヒル」版の「オペラ座の怪人」の出演依頼を仕事が忙しいという理由で断る。
1985年「レクイエム」の為か？クラシック歌唱のレッスンを始める。
クラシック歌手としても認められる。
1986年10月 Londonのハー・マジェスティー・シアターで開幕した「The Phantom of the Opera」
（オペラ座の怪人）のオリジナルキャストとしてクリスティーヌ＝ダーエ役で出演。
又このミュージカルの「All I Ask Of You」を含む５曲が、全英トップ１０入り大ヒットを記録。
1990年 11月5日 アンドリュー・ロイド・ウェバーと離婚。
一人で見てきました……
告られてた友達に「彼氏いるなら大事にしろよ」と言われたんですが
この映画見たらキスぐらいしてあげればよかったのか？
と思ってしまいました
そんくらいｸﾘｽのキスの台詞は妙ですね
ラストの老ﾗｳﾙのｼｰﾝでは、やっぱり彼氏を大事にしようと思えました
告られてた友達に「彼氏いるなら大事にしろよ」と言われたんですが
この映画見たらキスぐらいしてあげればよかったのか？
と思ってしまいました
そんくらいｸﾘｽのキスの台詞は妙ですね
ラストの老ﾗｳﾙのｼｰﾝでは、やっぱり彼氏を大事にしようと思えました
>>306>>311
普段ミュージカル観ないので、
あれは現実の世界じゃなくてミュージカルという特別な世界なんだ！
あの世界の人たちは普通に喋る以外に歌でもコミュニケーションを図るのかも！
と割り切ってましたｏｒｚ
わざわざミュージカルにするということは、登場人物の心情などを歌によって
観客にわかりやすく表現するということ？
普段ミュージカル観ないので、
あれは現実の世界じゃなくてミュージカルという特別な世界なんだ！
あの世界の人たちは普通に喋る以外に歌でもコミュニケーションを図るのかも！
と割り切ってましたｏｒｚ
わざわざミュージカルにするということは、登場人物の心情などを歌によって
観客にわかりやすく表現するということ？
325 ：２４２：05/03/21 01:29:05 ID:0Y59GPcS
以前、あのウェディングドレス大好き、でもあの場面の
セリフの意図がわからずいつもモヤモヤって書いた者です。
自分の想像力のエッチさ加減にも恥じていた・・。
レスくださった方々、ありがとうです！同じ思いの方がいて嬉しいです。
字幕総覧、読みました！ すばらしい。尊敬します。
そうか、殺人を責めていたのか、その対語として。
はーーっ、なるほど！！ やっとすっきりしました。
有名どころの字幕の地雷は学んでいて、踏まないように画面上部を観ていたんだけど
あそこのところは、地雷と知らずに毎回踏んでしまっていたのですね。
ドンファンで思いっきり感情に満ち潮がきてたのに、
あそこで完全に引かされていたこれまでの数回は何だったんだー。
いつも、あのシーンで、顔が、剣の先で帽子の羽をこちょこちょされる
カルロッタさんのようになってたよ、どうしてくれるんだー。
う～、もう１回観に行きます！
本当にありがとうございました。もう地雷を踏まなくてすみます。
セリフの意図がわからずいつもモヤモヤって書いた者です。
自分の想像力のエッチさ加減にも恥じていた・・。
レスくださった方々、ありがとうです！同じ思いの方がいて嬉しいです。
字幕総覧、読みました！ すばらしい。尊敬します。
そうか、殺人を責めていたのか、その対語として。
はーーっ、なるほど！！ やっとすっきりしました。
有名どころの字幕の地雷は学んでいて、踏まないように画面上部を観ていたんだけど
あそこのところは、地雷と知らずに毎回踏んでしまっていたのですね。
ドンファンで思いっきり感情に満ち潮がきてたのに、
あそこで完全に引かされていたこれまでの数回は何だったんだー。
いつも、あのシーンで、顔が、剣の先で帽子の羽をこちょこちょされる
カルロッタさんのようになってたよ、どうしてくれるんだー。
う～、もう１回観に行きます！
本当にありがとうございました。もう地雷を踏まなくてすみます。
そもそも、ドンファンはあのシーンが幕開けなのかね？
しょっぱなからクライマックス並の盛り上がりだよ。
どんな話が続くはずだったんだろ。
しょっぱなからクライマックス並の盛り上がりだよ。
どんな話が続くはずだったんだろ。
オペラ座の怪人の曲の数々は、当時結婚していた２５才の若妻サラブライトマンのために
夫アンドリューロイドウェバーが作った曲。これぞ夫婦愛!二番目の夫からも
こんなに愛されてサラはラッキーだったね^^
夫アンドリューロイドウェバーが作った曲。これぞ夫婦愛!二番目の夫からも
こんなに愛されてサラはラッキーだったね^^
>>324
ミュージカル知らないとそう混乱したりするんだね。
自分はそっちが全然分からん。
観客にわかりやすくっていうか、音楽の明るさとか暗さであらわされる感情も
あるんだけどな。
同じメロディだったら大体同じ感情を表してて（概ね）、けどメロディは同じなんだけど
バスの音が不穏な感じだったら、これから何か起こるんだな…みたいな。
心情だけじゃないよ、その場その場でいろいろ伝えることあるよ。
ミュージカル知らないとそう混乱したりするんだね。
自分はそっちが全然分からん。
観客にわかりやすくっていうか、音楽の明るさとか暗さであらわされる感情も
あるんだけどな。
同じメロディだったら大体同じ感情を表してて（概ね）、けどメロディは同じなんだけど
バスの音が不穏な感じだったら、これから何か起こるんだな…みたいな。
心情だけじゃないよ、その場その場でいろいろ伝えることあるよ。
329 ：名無シネマ＠上映中：05/03/21 01:39:21 ID:Rof8VLAE
なるほど、いろいろ楽しめそうですね。
そういう自覚をもってまたサントラ聴いてみます。
そういう自覚をもってまたサントラ聴いてみます。
ＣＤで「ドン・ファン」聴いたら、ファントムは「パッサリーノ・・」の後で、
伴奏が出るよりも先に歌い出してた。
絶対音感あるのか、体で音程暗記してるのかこの人。と思った
ピアンジが殺される前に歌っている所、keyもなんだか掴めないし（まあそういう意図があって
あえてホールトーンスケール使ったんだろうけど）音程も取り辛い、
おまけに途中から拍子変わるし・・・もしかして作った本人も歌えないから、
そこまではピアンジに任せた？
と思いきや、その後の地下のシーンでファントムもしっかり同じメロディで歌ってたわ。
伴奏が出るよりも先に歌い出してた。
絶対音感あるのか、体で音程暗記してるのかこの人。と思った
ピアンジが殺される前に歌っている所、keyもなんだか掴めないし（まあそういう意図があって
あえてホールトーンスケール使ったんだろうけど）音程も取り辛い、
おまけに途中から拍子変わるし・・・もしかして作った本人も歌えないから、
そこまではピアンジに任せた？
と思いきや、その後の地下のシーンでファントムもしっかり同じメロディで歌ってたわ。
＞ＣＤで「ドン・ファン」聴いたら、ファントムは「パッサリーノ・・」の後で、
＞伴奏が出るよりも先に歌い出してた。
＞絶対音感あるのか、体で音程暗記してるのかこの人。と思った
そらなんたって音楽の天使だからなｗ
＞伴奏が出るよりも先に歌い出してた。
＞絶対音感あるのか、体で音程暗記してるのかこの人。と思った
そらなんたって音楽の天使だからなｗ
>>329
きっと楽しいと思うよ～この人の曲はやっぱすごい良いからね！
きっと楽しいと思うよ～この人の曲はやっぱすごい良いからね！
オークションのオルゴールを眺めながらのじいさんラウルの歌声が何気にせくしーだったりする
>>334
もういい年寄りなのに、声だけは若いよね
もういい年寄りなのに、声だけは若いよね
うーん、DVD出るまでにうちのAV環境一新
したくなってきた。もう病気だなorz
したくなってきた。もう病気だなorz
ﾎｰﾑｼｱﾀｰがあるならともかく。
家で見ると一気にショボくなりそうだな。
家で見ると一気にショボくなりそうだな。
家で見るならPCだろうな。
夜中に部屋暗くして一人で正座してヘッドフォンして見るのが一番豪華な見方になりそうorz
夜中に部屋暗くして一人で正座してヘッドフォンして見るのが一番豪華な見方になりそうorz
341 ：名無シネマ＠上映中：05/03/21 03:03:00 ID:4pbrDui/
やっと観ますた。勢いでｻﾝﾄﾗ買いそうです。ところで、猿の人形の服はﾌｧﾝﾄﾑのお手製でしょうか？少年時代には着せてなかったように見えたので･･
２１歳男、今日観て来た。勿論独り。
俺も最初は例の爺さんが怪人かと思ってましたよ
ラウルに爺さん当てはめるにゃ
1870～1919間のラウルとジリーの老け様に違和感
ラウルとサルゴールに接点なんてあったっけ
と、俺の脳内ではどうも繋がらなかった。
ラストシーンの薔薇と指輪でようやく「アレ…？」という疑問が首をもたげたが。
俺「も」とか書いたけど俺「だけ」なのか…
まぁ今じゃあようやく納得。
音楽が素晴らしい作品でしたね
あとおっぱいも。
俺も最初は例の爺さんが怪人かと思ってましたよ
ラウルに爺さん当てはめるにゃ
1870～1919間のラウルとジリーの老け様に違和感
ラウルとサルゴールに接点なんてあったっけ
と、俺の脳内ではどうも繋がらなかった。
ラストシーンの薔薇と指輪でようやく「アレ…？」という疑問が首をもたげたが。
俺「も」とか書いたけど俺「だけ」なのか…
まぁ今じゃあようやく納得。
音楽が素晴らしい作品でしたね
あとおっぱいも。
345 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 09:16:41 ID:E2YgZGSZ
>306
point of はオペラの旋律と全然違うから正確にはあれも歌じゃ無い
気がするんだけど、、、
ドンファンの曲想からしてもあの歌は唐突だし。
でも周りが呆然と見てるとこといい、オペラじゃ無いと変なんだけどね。
それを言ったらthink of meもそうだから、どっからがオペラなんだか
わざとわからなくしてるとこもあるような。
point of はオペラの旋律と全然違うから正確にはあれも歌じゃ無い
気がするんだけど、、、
ドンファンの曲想からしてもあの歌は唐突だし。
でも周りが呆然と見てるとこといい、オペラじゃ無いと変なんだけどね。
それを言ったらthink of meもそうだから、どっからがオペラなんだか
わざとわからなくしてるとこもあるような。
オペラ座の怪人を原作も舞台を知らないまま、観てきました。
ファントムの人、オペラ座に居座って給料や席を要求するって…恐喝犯？
しかも、結局は犯っちゃってるし。音楽の天使という割には、俗な人ですね。
ラウルはラウルで、最後に命乞いしているし…。
クリスティーヌは、男に恵まれなかったのね。
ファントムの人、オペラ座に居座って給料や席を要求するって…恐喝犯？
しかも、結局は犯っちゃってるし。音楽の天使という割には、俗な人ですね。
ラウルはラウルで、最後に命乞いしているし…。
クリスティーヌは、男に恵まれなかったのね。
テンプレry
>346
貴女もなっちの被害者
貴女もなっちの被害者
>>346
犯っちゃってるてのは何処見て思ったんだろ...やっぱ「肉欲」？＿|￣|○
ボートの話ってあんまり出ないけど、
ここにもファントムのセンスが感じられて好きだな～。
黒いドクロが付いてたり、敷物も高そうな布使ってたりして。
犯っちゃってるてのは何処見て思ったんだろ...やっぱ「肉欲」？＿|￣|○
ボートの話ってあんまり出ないけど、
ここにもファントムのセンスが感じられて好きだな～。
黒いドクロが付いてたり、敷物も高そうな布使ってたりして。
>>349
それ。クリスの服装も変わってるし。
随分と速い気もするけれど、皆が彷徨ったり水に落ちたりで、それなりに時間はあったのだろうなぁ。と脳内補完してみました。
で、今テンプレを見てきたのですが…むう。
とりあえず、図書館で原作を借りてきます。
それ。クリスの服装も変わってるし。
随分と速い気もするけれど、皆が彷徨ったり水に落ちたりで、それなりに時間はあったのだろうなぁ。と脳内補完してみました。
で、今テンプレを見てきたのですが…むう。
とりあえず、図書館で原作を借りてきます。
ごめん、アホ？
原作話が出たついでに、「アツアツ」って訳があるのはカドカワとハヤカワどっち？
角川だよ＞アツアツ
自分、創元推理版しか読んだ事無いけど
三つとも読まれた事ある方いますか？
そんなに表現が違うなら早川の方も読んでみようかとおもうんだが・・・。
創元のクリスティ－ヌは一人称が「あたし」なんだよな。
自分、創元推理版しか読んだ事無いけど
三つとも読まれた事ある方いますか？
そんなに表現が違うなら早川の方も読んでみようかとおもうんだが・・・。
創元のクリスティ－ヌは一人称が「あたし」なんだよな。
>>284
>これ言うと元も子もなくなるんだけど、
>これ別に映画にしなくてもよかったんじゃないかな。
>そうする意味があまりないような。
意味は大いにあるぞ！映画になったからこそ、より多くの人に
「オペラ座」ワールドを味わう機会が与えられたんじゃないか！
（254=268のような羨ましい身分の人は少数派のはず）
このスレ住人の中にも映画化されるまでオペラ座はスルーしてた人は多いと思う。
映画独自の表現があまり無いと言いたかったのならすまん。
>これ言うと元も子もなくなるんだけど、
>これ別に映画にしなくてもよかったんじゃないかな。
>そうする意味があまりないような。
意味は大いにあるぞ！映画になったからこそ、より多くの人に
「オペラ座」ワールドを味わう機会が与えられたんじゃないか！
（254=268のような羨ましい身分の人は少数派のはず）
このスレ住人の中にも映画化されるまでオペラ座はスルーしてた人は多いと思う。
映画独自の表現があまり無いと言いたかったのならすまん。
354、「四季の舞台もあるけど一部の都市だけだし」が抜けてた。
図書館から、四季版「オペラ座の怪人」CDが届いたと知らせがきた。
さんざんエミー＆バトラー版を聞いてたから果たして…（ドキドキ）
さんざんエミー＆バトラー版を聞いてたから果たして…（ドキドキ）
映画見てきていきなり書き込むなよ。
テンプレと現行スレくらい嫁。
テンプレと現行スレくらい嫁。
あれ？最初にクリスを地下に連れてった時にやっちゃってるでしょ？
359 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 11:53:17 ID:GOK9ZKXl
>358
もしかして釣り？
じゃないとしたら、なんでそーゆーふうに観るかなぁ・・・信じらんない。
なっち字幕うんぬんもあるだろうけど、そんなの関係無く自分なりの主観で
観たとしても絶対にあなたの様な考えにはならないよ。
最後のキスの意味なくなるじゃん・・。
あなたみたいなことばっか書く人ってﾎﾝﾄつまんないよね。
もしかして釣り？
じゃないとしたら、なんでそーゆーふうに観るかなぁ・・・信じらんない。
なっち字幕うんぬんもあるだろうけど、そんなの関係無く自分なりの主観で
観たとしても絶対にあなたの様な考えにはならないよ。
最後のキスの意味なくなるじゃん・・。
あなたみたいなことばっか書く人ってﾎﾝﾄつまんないよね。
>>358
どーゆー見方したら、そう見えるのか、確かにギモン。
359のいうとおり、「最後のキスの意味なくなるじゃん・・。」だね。
最後のキスでファントムが天にも昇る勢いで喜ぶさまが、映画では原作ほど
わかりやすく描かれてないからかな。もちろん誤訳は罪不快が。
どーゆー見方したら、そう見えるのか、確かにギモン。
359のいうとおり、「最後のキスの意味なくなるじゃん・・。」だね。
最後のキスでファントムが天にも昇る勢いで喜ぶさまが、映画では原作ほど
わかりやすく描かれてないからかな。もちろん誤訳は罪不快が。
やっちゃったのを前提に続編の企画が進められてた現実もあるわけだが
君 ら 釣 ら れ す ぎ
ちょっとわからなくなってきたんだけど、
ドン・ファンでpoint of～を歌うとき2人は歌詞に思いを託してたのだと思ってた
それを受けてファントムがAII I ask～になったんだと思ってたけど、
ただの歌詞だったのかな？
自分はこのときクリスはファントムしか見えなくなってたんだと思った
で、受け入れるために仮面を剥いだのかと…
まだ2回しか見てなくてオペラ座の怪人自体も初めて見たので違ってたらｽﾏｿ
ドン・ファンでpoint of～を歌うとき2人は歌詞に思いを託してたのだと思ってた
それを受けてファントムがAII I ask～になったんだと思ってたけど、
ただの歌詞だったのかな？
自分はこのときクリスはファントムしか見えなくなってたんだと思った
で、受け入れるために仮面を剥いだのかと…
まだ2回しか見てなくてオペラ座の怪人自体も初めて見たので違ってたらｽﾏｿ
>>365
point of～は、ファントムがあらかじめ作詞した、ファントムの願望の歌でしょ。
でも、クリスティーヌも「これはあくまでも演じさせられてるだけだから」
と思いつつ、何故かだんだんその気になってきちゃった自分が恐い。って感じじゃない？
point of～は、ファントムがあらかじめ作詞した、ファントムの願望の歌でしょ。
でも、クリスティーヌも「これはあくまでも演じさせられてるだけだから」
と思いつつ、何故かだんだんその気になってきちゃった自分が恐い。って感じじゃない？
全部計算済みでしょ。
墓地のシーンだって父親にかこつけてクリスを自分の元に引き戻そうとした。
墓地のシーンだって父親にかこつけてクリスを自分の元に引き戻そうとした。
そのシーン、ファントムはオルガンひいてた？
ひいてたらオルゴールじゃなくてオルガンの音で目が覚めると思うので
ものすごーくちっちゃな音で引いていたのか、オルゴールが鳴るように
セットしてからダッシュしてオルガンひいてるふりしてたのか。
落ち着かずにあの狭いスペースをぐるぐる歩き回ったりしてたのかなぁ。
目が覚めた時のためにごはん準備したりお風呂わかしたり。…可愛く思えてきた。
ひいてたらオルゴールじゃなくてオルガンの音で目が覚めると思うので
ものすごーくちっちゃな音で引いていたのか、オルゴールが鳴るように
セットしてからダッシュしてオルガンひいてるふりしてたのか。
落ち着かずにあの狭いスペースをぐるぐる歩き回ったりしてたのかなぁ。
目が覚めた時のためにごはん準備したりお風呂わかしたり。…可愛く思えてきた。
一斉放火だなｗ
君ら余裕無過ぎ
君ら余裕無過ぎ
構ってちゃんは放置で。
まだまだ春休みは長いぜ！
まだまだ春休みは長いぜ！
釣りでもなんでもないんですけどね。
なんでそんなに非難されるのかわからない。
実際>363の言うような描写があるわけだし、行為を否定する材料はないと思う。
否定する人たちはなぜストッキングが脱げていたのか説明して下さい。
最後のキスについてはクリスからの自発的行動なんだから全然意味は違うでしょ。
それにクリスの環境（オペラ座住みこみのバレエダンサー）から考えれば、
彼女がそれなりの経験を積んでても不思議はないし。
むしろそうじゃないとあんなに官能的な表情は出来ないと思う。
なんでそんなに非難されるのかわからない。
実際>363の言うような描写があるわけだし、行為を否定する材料はないと思う。
否定する人たちはなぜストッキングが脱げていたのか説明して下さい。
最後のキスについてはクリスからの自発的行動なんだから全然意味は違うでしょ。
それにクリスの環境（オペラ座住みこみのバレエダンサー）から考えれば、
彼女がそれなりの経験を積んでても不思議はないし。
むしろそうじゃないとあんなに官能的な表情は出来ないと思う。
釣られてごめん。>>362のソースを教えて欲しい。
マンハッタンの怪人でしょ。これのミュージカル化にＡＬＷも乗り気だった。今は知らんが。
肝心な事を書き忘れた
マンハッタンではクリスにはファントムとの間に息子が出来てる
マンハッタンではクリスにはファントムとの間に息子が出来てる
>>372
お前もそのへんにしとけ。
映画板住人っつーのは、往々にして何故か本道を逸脱した解釈を極端に嫌う傾向がある。
どんな力説した所で、趣味趣向の相違から「釣り？」で一蹴されるのがオチ。意味ないよ。
お前もそのへんにしとけ。
映画板住人っつーのは、往々にして何故か本道を逸脱した解釈を極端に嫌う傾向がある。
どんな力説した所で、趣味趣向の相違から「釣り？」で一蹴されるのがオチ。意味ないよ。
…ストッキングや靴下くらい寝ているうちに自分で脱いでしまうしな、私。
↑同じく。
しかし、ファントムはそれを見ていたわけで。。。
↑同じく。
しかし、ファントムはそれを見ていたわけで。。。
そうそう、マンハッタンって
ロイド・ウェーバーとフォーサイスが相談して作った話なんですよ
ロイド・ウェーバーとフォーサイスが相談して作った話なんですよ
私個人としては、クリスティーヌとはこれから信頼関係を築いていきたいし、大切過ぎて
とても手は出せない。って場面だと思ってるけど、あの夜の一部始終は映画のどこにも描写されてないから、
真実はファントムしか知らないということは事実だね。ストッキングの件は撮影の時のミスなのか
意図的なのかはわからないから、映画観た人の想像に任せる。ってとこかな。
とても手は出せない。って場面だと思ってるけど、あの夜の一部始終は映画のどこにも描写されてないから、
真実はファントムしか知らないということは事実だね。ストッキングの件は撮影の時のミスなのか
意図的なのかはわからないから、映画観た人の想像に任せる。ってとこかな。
>>379
ファントムはベッドにクリスを置いてそれきりそこに行ってないと思う。
オルゴールが鳴ったのも、カーテン下ろしてからクリスが起きそうな時間にセットして
おいたんじゃないかな。オルゴールなんてちょっと触っただけで鳴っちゃうけどねｗ
クリスはファントムにとって女神さまみたいなものだから
触れてはいけないと自分に言い聞かせて、その晩は作曲に没頭してたのかもね。
けど、クリスが起きてくると本気で困っててその表情がｶﾜｴｴ
ファントムはベッドにクリスを置いてそれきりそこに行ってないと思う。
オルゴールが鳴ったのも、カーテン下ろしてからクリスが起きそうな時間にセットして
おいたんじゃないかな。オルゴールなんてちょっと触っただけで鳴っちゃうけどねｗ
クリスはファントムにとって女神さまみたいなものだから
触れてはいけないと自分に言い聞かせて、その晩は作曲に没頭してたのかもね。
けど、クリスが起きてくると本気で困っててその表情がｶﾜｴｴ
日曜日に５回目観てきました。あとはDVD発売まではおあづけ。
日本版まで待とうかと思ったけど、延期みたいなんでUS版買うことにしました。
日本版まで待とうかと思ったけど、延期みたいなんでUS版買うことにしました。
クリスは、音楽の天使といっしょに作り上げてきた歌を成功させ、
高揚しているときに、ラウルが思い出してくれて気持ちがラウルに傾きそうになった。
ファントムは一生クリスの前に姿を現さなかったかもしれないのに、
予想外唐突なラウルの出現にとまどい、あの夜、クリスを連れ出し、
自分の存在をアピールしたかったんだろう。
だから、手篭めにまでする必要はなかったわけで。
しかし、クリスはファントムの前ではファントムを、ラウルの前ではラウルを
選んでいて、はっきりしないことは確かだ。罪な女だ。
ファントム、あとで「あのときチャンスだったのに」って思ったかもねｗ
高揚しているときに、ラウルが思い出してくれて気持ちがラウルに傾きそうになった。
ファントムは一生クリスの前に姿を現さなかったかもしれないのに、
予想外唐突なラウルの出現にとまどい、あの夜、クリスを連れ出し、
自分の存在をアピールしたかったんだろう。
だから、手篭めにまでする必要はなかったわけで。
しかし、クリスはファントムの前ではファントムを、ラウルの前ではラウルを
選んでいて、はっきりしないことは確かだ。罪な女だ。
ファントム、あとで「あのときチャンスだったのに」って思ったかもねｗ
気がついたら大中小の映画館で観ていたんだけど
やはり映像、音響の迫力に差が出ますね。
小さい所では音響も今いちなせいか
特に怪人の歌がショボく聞こえました。
大きい所はそうでもなかったのだが。
それにしても怪人、足長っ
やはり映像、音響の迫力に差が出ますね。
小さい所では音響も今いちなせいか
特に怪人の歌がショボく聞こえました。
大きい所はそうでもなかったのだが。
それにしても怪人、足長っ
んー ファントムとクリスの最初の夜の件は、大分前のスレで製作側のコメントとして
行為を示唆しているのを引用してたレスがあったんですよ。
ただ、今はdata落ちしてる中なのか見つけられないので引っ込みます。
お騒がせしました。
行為を示唆しているのを引用してたレスがあったんですよ。
ただ、今はdata落ちしてる中なのか見つけられないので引っ込みます。
お騒がせしました。
>>385
point of～の舞台上で、クリスティーヌと並んでる時に、足長い・・・と思った
地下に住んでる割に、全然不健康そうじゃなく、美しく均整の取れた体つきを
しているけど何故？ と思った。しかも他人に不健康だとか指摘してるし。
point of～の舞台上で、クリスティーヌと並んでる時に、足長い・・・と思った
地下に住んでる割に、全然不健康そうじゃなく、美しく均整の取れた体つきを
しているけど何故？ と思った。しかも他人に不健康だとか指摘してるし。
388 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 14:34:58 ID:ts4s8Mh2
役者だから、摂生して来てるんでしょうね。
んじゃ、386さんがそのレスか製作側のコメントを発見して
戻って来るまではファントムの言い分を信じておくということで。
（これ前に誰かが指摘してたよな？）
You have come here
for one purpose and one alone
戻って来るまではファントムの言い分を信じておくということで。
（これ前に誰かが指摘してたよな？）
You have come here
for one purpose and one alone
>>367
ありがとです
自分が歌うことも決めてて願望こめて作ったのかな…
字幕総覧をまた見直してて納得しかけてきたんだけど、
クリスはラウル・ファントムを選ぶ選ばないとかの話ではなくて、
you are not aloneで見てる人に判断を委ねてたのか
なっちが私もあなたに惹かれたことを！とか訳するから辻褄あわそうとややこしく考えてた
ちゃんと訳してこっちに判断をまかせてくれたほうがかなりよかったのに…ひどい…('A`)
>>387
服の上からも腹筋が想像できるほどいい身体してますよね
ありがとです
自分が歌うことも決めてて願望こめて作ったのかな…
字幕総覧をまた見直してて納得しかけてきたんだけど、
クリスはラウル・ファントムを選ぶ選ばないとかの話ではなくて、
you are not aloneで見てる人に判断を委ねてたのか
なっちが私もあなたに惹かれたことを！とか訳するから辻褄あわそうとややこしく考えてた
ちゃんと訳してこっちに判断をまかせてくれたほうがかなりよかったのに…ひどい…('A`)
>>387
服の上からも腹筋が想像できるほどいい身体してますよね
「ただ一つの目的」が”よからぬ目的”だったんじゃ？とか
Youはファントムじゃなくクリスやん、とかの突っ込みは無しな。
Youはファントムじゃなくクリスやん、とかの突っ込みは無しな。
>>386
>んー ファントムとクリスの最初の夜の件は、大分前のスレで製作側のコメントとして
>行為を示唆しているのを引用してたレスがあったんですよ
うわあっ、生々しいこと考えてしまったorz
そんなファントムだったら感情移入できないだろうな。
原作でもクリスに手出ししてないと思ったが。
>んー ファントムとクリスの最初の夜の件は、大分前のスレで製作側のコメントとして
>行為を示唆しているのを引用してたレスがあったんですよ
うわあっ、生々しいこと考えてしまったorz
そんなファントムだったら感情移入できないだろうな。
原作でもクリスに手出ししてないと思ったが。
>>386
自分もどこかでそんな風なこと読んだ記憶があります。
シュマッカー監督だったような気がしますが？
ストッキングを脱がせておいたのは、それなりの意味を示唆している
だが、それを観る側の解釈に委ねている・・な感じでだったような気がする。
自分もどこかでそんな風なこと読んだ記憶があります。
シュマッカー監督だったような気がしますが？
ストッキングを脱がせておいたのは、それなりの意味を示唆している
だが、それを観る側の解釈に委ねている・・な感じでだったような気がする。
ラスト、クリスがキスをして、ファントムが泣き笑いでむせぶところ、
クリスの表情について思うところのある方いませんか？
キスをしたあと、クリスも困ったようなと言うか、どうして泣くの？笑ってるの？と言うか
何か言いたそうにして、なんとなく笑いながらファントムを見上げてるでしょ？
笑いながらって言うのも語弊がある感じだけども。
ファントムからのどんなリアクションを待ってあの表情になったのか、
色々想像はできるんだけど、どれもしっくり納得できない・・・。
そんなことツジツマ合わせようとするの自分だけですかね。
まぁ、やってないっていう主張の根拠は結局のところ
「ファントムはそんなことしないやい！」って盲目的な決め付けに過ぎないわけで。
やったともやってないとも言い切ることはできない罠。
決まった答えがあるものでもないんだろうしどっちでもいい。
やってないにしてもそれなりに欲は感じていたんじゃないかなと自分は思うけど。
「ファントムはそんなことしないやい！」って盲目的な決め付けに過ぎないわけで。
やったともやってないとも言い切ることはできない罠。
決まった答えがあるものでもないんだろうしどっちでもいい。
やってないにしてもそれなりに欲は感じていたんじゃないかなと自分は思うけど。
>>399
自分も欲は感じていたと思うよ。でもやってないと思う。
それは、「ファントムはそんなことしないやい！」でなくて「したくてもできない」
と考えるから。
その方がロマンチックで美しい。
ｾｸｰｽするとしたら、音楽の天使にその身を捧げるのだ！とか言ってやっちゃうのかもしれんが。
自分も欲は感じていたと思うよ。でもやってないと思う。
それは、「ファントムはそんなことしないやい！」でなくて「したくてもできない」
と考えるから。
その方がロマンチックで美しい。
ｾｸｰｽするとしたら、音楽の天使にその身を捧げるのだ！とか言ってやっちゃうのかもしれんが。
ファントムは自分は醜く、綺麗なクリスは聖域として見てたと思うからしてない派
音楽の天使の天使はクリスティーヌなんだなあ…と
でも天使にも欲は抱くわけで…
で、オルガン弾いて気を紛らわせていたのかと思う
まあどっちでもおもしろいけど
音楽の天使の天使はクリスティーヌなんだなあ…と
でも天使にも欲は抱くわけで…
で、オルガン弾いて気を紛らわせていたのかと思う
まあどっちでもおもしろいけど
402 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 15:32:41 ID:svwdv8xo
うん、ファントムはしてない。あのウェディング・ドレスがその証拠。アレを
ちゃんと彼女に着せて神様の前で誓わない限り「いっしょになれない」と考える
のが西洋的な考えだし。
ちゃんと彼女に着せて神様の前で誓わない限り「いっしょになれない」と考える
のが西洋的な考えだし。
したくてもできない苦悩？
どっちにしても本筋には関係ないように思えてきた。
>>400
>ｾｸｰｽするとしたら、音楽の天使にその身を捧げるのだ！とか言ってやっちゃうのかもしれんが。
女性信者に修行と称して、強要する、どっかの教祖さまだな、それ。
どっちにしても本筋には関係ないように思えてきた。
>>400
>ｾｸｰｽするとしたら、音楽の天使にその身を捧げるのだ！とか言ってやっちゃうのかもしれんが。
女性信者に修行と称して、強要する、どっかの教祖さまだな、それ。
>>400 禿同。
あの直後クリスが目を覚まして戸惑ってるファントムの表情が物語ってる。
欲望はそれなりに感じてはいただろうけど。
寝てる間に簡単に手出しできてたら、あんな切ない顔できないと思うよ。
寝てる間に靴下脱いでるのだけが寝た根拠だとしたらちょっとどうかと思う。
まあどれが正解ってことはないけど。
小さなことに囚われて本質を見失ってないかな？
その時の主人公の気持ちに立って考えてみたらどうだろう？（赤ペン先生風）
その上でそうとしか読み取れないんだとしたら・・まあそれは自由だけども。
なんだか同じ作品観てるのに勿体無いなぁという印象。
「ファントムはそんなことしないやい！」にはﾜﾛﾀ。小学生みたいだね。
あの直後クリスが目を覚まして戸惑ってるファントムの表情が物語ってる。
欲望はそれなりに感じてはいただろうけど。
寝てる間に簡単に手出しできてたら、あんな切ない顔できないと思うよ。
寝てる間に靴下脱いでるのだけが寝た根拠だとしたらちょっとどうかと思う。
まあどれが正解ってことはないけど。
小さなことに囚われて本質を見失ってないかな？
その時の主人公の気持ちに立って考えてみたらどうだろう？（赤ペン先生風）
その上でそうとしか読み取れないんだとしたら・・まあそれは自由だけども。
なんだか同じ作品観てるのに勿体無いなぁという印象。
「ファントムはそんなことしないやい！」にはﾜﾛﾀ。小学生みたいだね。
ストッキングは脱がしたけどやってない。
脱がしたストッキングの匂いは嗅いだだろうね。
まんこの匂いも嗅いだかも。
でも挿入はしてないと思う。
脱がしたストッキングの匂いは嗅いだだろうね。
まんこの匂いも嗅いだかも。
でも挿入はしてないと思う。
ラウルは「やられちゃったんだ！」と思ってそう。
なんて。
なんて。
ぶっちゃけ撮影時のミスじゃry
これだけじゃないしな、そういうの……。
これだけじゃないしな、そういうの……。
何ですかこの流れは…
結論 ： ロッサムの生脚(*´д｀*)
エロビデオ見て本番か否か議論するようなもんだ
公共放送でall I ask of youｷﾀーーーーーーーー
ストッキングの話なんだが、この映画細かい所はあちこち手ヌキしてるんだから
単に撮影時に履かせ忘れただけだって。
このスレは１スレ目からの住人だが、
制作側の意図があったって話は今まで出たことはなかったよ。
住人の妄想は何度かリピートしてたが。
ストッキングの話なんだが、この映画細かい所はあちこち手ヌキしてるんだから
単に撮影時に履かせ忘れただけだって。
このスレは１スレ目からの住人だが、
制作側の意図があったって話は今まで出たことはなかったよ。
住人の妄想は何度かリピートしてたが。
そもそも、楽屋からファントムの部屋に行く際、靴かスリッパは
履いてたのかな？？
あの部屋はクリスの私室じゃなくて、楽屋でしょ？
そこで寝間着になっちゃうのも、ちょっと不自然な気がするけど。
履いてたのかな？？
あの部屋はクリスの私室じゃなくて、楽屋でしょ？
そこで寝間着になっちゃうのも、ちょっと不自然な気がするけど。
＞この映画細かい所はあちこち手ヌキしてるんだから
変なところで穴開けてるんだよな。物凄く芸の細かいところもあるのに。
何度も言われているが勿体無い。
変なところで穴開けてるんだよな。物凄く芸の細かいところもあるのに。
何度も言われているが勿体無い。
417 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 16:22:43 ID:XcerTC5E
ガーター論議をぶった切るようで申し訳ないですが・・・
前売り券が紙切れになってしまいそうだったので、
今日急いで行ってきました。（2回目）
前回はストーリ・音楽に没頭でず、客観的に見てしまったので
今回はどっぷり浸りたいと思ったのですが・・・・
案の定クライマックスで字幕にやられました。（字幕無版公開して欲しかった）
舞台版だとファントムに感情移入できるんだけど、映画版はどうしてもラウル。
（ってラウルの回想になってるから仕方ないのかな・・・）
「ドン・ファンの勝利」は映像＆音楽で十分官能的（エロい）んだから
わざと貞淑な感じに字幕を訳す方が逆に効果的なのではとオモタ。
字幕までエロいとＲ指定にしなくていいのかと心配になったよ。
（義務教育組が結構いた）DVDで改善されることを願います。
あと、「マスカレード」でなんちゃってバットマンを発見。
彼のキャップとマスクはどう見てもバットマンだったよ。
首から下はタキシードだったけど。
長くてｽﾝﾏｿ
前売り券が紙切れになってしまいそうだったので、
今日急いで行ってきました。（2回目）
前回はストーリ・音楽に没頭でず、客観的に見てしまったので
今回はどっぷり浸りたいと思ったのですが・・・・
案の定クライマックスで字幕にやられました。（字幕無版公開して欲しかった）
舞台版だとファントムに感情移入できるんだけど、映画版はどうしてもラウル。
（ってラウルの回想になってるから仕方ないのかな・・・）
「ドン・ファンの勝利」は映像＆音楽で十分官能的（エロい）んだから
わざと貞淑な感じに字幕を訳す方が逆に効果的なのではとオモタ。
字幕までエロいとＲ指定にしなくていいのかと心配になったよ。
（義務教育組が結構いた）DVDで改善されることを願います。
あと、「マスカレード」でなんちゃってバットマンを発見。
彼のキャップとマスクはどう見てもバットマンだったよ。
首から下はタキシードだったけど。
長くてｽﾝﾏｿ
418 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 16:38:50 ID:svwdv8xo
DVD発売８月ってホントですか。
そんなに待てない～。
そんなに待てない～。
何で電波化した公式BBSなんて信じるんだ？
第一、公式なアナウンスすら一度もないのに
第一、公式なアナウンスすら一度もないのに
なんで怪人はたまにrの発音が巻き舌なんでしょうか？気になる。
昨日初見の友人と見に行ってきました。
友：ダーエ家のお墓立派すぎない？ 我：ファントムが隠れるから制作上の都合
友：マスカレードでラウルは何処いったの？ 我：剣を取りに
友：同場面ファントムとクリスの衣装だけ赤とピンクなのが印象的
我：衣装製作者の意図がある(クリスとファントムの関係）
友：ファントムの歌声は魅力的 我：うふふ
(此処のおかげで何でも答えられちゃう私）
でもあなたが嵌ったのはクリスだったのね～。
友：ダーエ家のお墓立派すぎない？ 我：ファントムが隠れるから制作上の都合
友：マスカレードでラウルは何処いったの？ 我：剣を取りに
友：同場面ファントムとクリスの衣装だけ赤とピンクなのが印象的
我：衣装製作者の意図がある(クリスとファントムの関係）
友：ファントムの歌声は魅力的 我：うふふ
(此処のおかげで何でも答えられちゃう私）
でもあなたが嵌ったのはクリスだったのね～。
422 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 17:04:59 ID:svwdv8xo
>420 スコットランド訛りらしい。
アメリカ英語並みにｒが巻き舌になるんだそうです。
アメリカ英語並みにｒが巻き舌になるんだそうです。
やっと公式BBS見てきたけど、
DVD発売が8月延期って書き込み、
投稿者がＹＡＨＯＯになってたけど、
あれはどこまで信憑性があるわけ？
DVD発売が8月延期って書き込み、
投稿者がＹＡＨＯＯになってたけど、
あれはどこまで信憑性があるわけ？
地下でベッドにクリスティーヌを寝かせたベッドでファントムもいつも寝ていたのかな？
あの乙女チックなベッドで・・
あの間ファントムは何をしてたんだろう。作曲でもしてたのか（ヤってはないでしょう）
クリスティーヌが目覚めたときにはThe Music Of The Nightを歌った時と違う
胸元が開いたヒラヒラシャツに着替えていたのが何気にせくしー。
ファントムもうたたねぐらいしたのかな
あの乙女チックなベッドで・・
あの間ファントムは何をしてたんだろう。作曲でもしてたのか（ヤってはないでしょう）
クリスティーヌが目覚めたときにはThe Music Of The Nightを歌った時と違う
胸元が開いたヒラヒラシャツに着替えていたのが何気にせくしー。
ファントムもうたたねぐらいしたのかな
>>424
原作だとファントムは棺桶で寝ていた。（うる覚え）
原作だとファントムは棺桶で寝ていた。（うる覚え）
>>425
棺桶・・・orz でも映画のファントムだと棺桶で寝そうに見えないね･･･
ファントムはやってないと思うが、クリスティーヌは婚約する間にラウルとどこまでやってるのか
と思ってしまった。なんかもしかしたらそっちとはもうやってたりして・・・とか下世話ですいませんｗ
棺桶・・・orz でも映画のファントムだと棺桶で寝そうに見えないね･･･
ファントムはやってないと思うが、クリスティーヌは婚約する間にラウルとどこまでやってるのか
と思ってしまった。なんかもしかしたらそっちとはもうやってたりして・・・とか下世話ですいませんｗ
>>423
reallyusefulcomにのってるよ。8月って。
reallyusefulcomにのってるよ。8月って。
昔は婚前交鈔はご法度扱いだったと思うが。
下手すりゃ罰を受けることもあったはず。
夜這いなんていうのもあったけど、
相手が子爵様だから、キス止まりだろ。
下手すりゃ罰を受けることもあったはず。
夜這いなんていうのもあったけど、
相手が子爵様だから、キス止まりだろ。
>>426
ラウルともやってません！ってば
クリスはそんな下品な娘じゃありませんよ！
仮にも有名なバイオリニスト、ダーェの娘です。
とか言ってみる。
しかしそれより、ファントムはなんで１回目でマスク剥がされた時
あんなに無防備だったんだろう？
あの時の顔はクリスを信用しきってウットリーな感じ
それを考えると、その前にそれなりのことがあったとしてもおかしくはない。
ラウルともやってません！ってば
クリスはそんな下品な娘じゃありませんよ！
仮にも有名なバイオリニスト、ダーェの娘です。
とか言ってみる。
しかしそれより、ファントムはなんで１回目でマスク剥がされた時
あんなに無防備だったんだろう？
あの時の顔はクリスを信用しきってウットリーな感じ
それを考えると、その前にそれなりのことがあったとしてもおかしくはない。
430 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 18:04:34 ID:/8HlhKeR
マスカレードに出てたゾロ風味な人はアントニオ・バンデラスだったりはしないのでしょうか。
なんかｺｿｰﾘと誰かカメオ出演なんかしてそうな雰囲気だったんですけども。
なんかｺｿｰﾘと誰かカメオ出演なんかしてそうな雰囲気だったんですけども。
>>429
今まで大切に大切に思っていた子に、
初めてまともに対面して、
嬉しい反面どうすりゃいいのか(ﾟ∀ﾟ)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、だろ。
そんなにｴﾛｨ方向に持って行きたいなら、
今からお前を変態仮面と呼ぶことにする。
今まで大切に大切に思っていた子に、
初めてまともに対面して、
嬉しい反面どうすりゃいいのか(ﾟ∀ﾟ)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ、だろ。
そんなにｴﾛｨ方向に持って行きたいなら、
今からお前を変態仮面と呼ぶことにする。
ラウルは役設定的に「女なら誰もが望む完璧な紳士」みたいだし、キスは妙に濃かったが正式に結婚するまでしてないと思う。
スリラー版では、おもいきり二人共全裸でしちゃってるし・・
しかもバックから・・でもラストでラウルに連れ出されるところで
クリスがファントムに一緒に来てって泣き叫んでたから、ちょっと
スッとした。映画でもこのラストがよかったな。途中の殺し場面は
かなりグロかった。何故かファントム金髪イケ面で、仮面なしなんだよね・・？
しかもバックから・・でもラストでラウルに連れ出されるところで
クリスがファントムに一緒に来てって泣き叫んでたから、ちょっと
スッとした。映画でもこのラストがよかったな。途中の殺し場面は
かなりグロかった。何故かファントム金髪イケ面で、仮面なしなんだよね・・？
437 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 18:20:31 ID:rlfpuARF
>424
あのベッド，多分オペラ座の大道具だったんだと思う．．．
（ワーグナー「ローエングリン」で主人公登場の場面，
あんな感じの布団なしのに乗って白鳥が引いてくる．
まあ乙女チックかつ恥ずかしいのに変わりはないのだが．）
沢山の燭台も「トスカ」のテ・デウムに使ったやつかなとか，
いろいろ考えると楽しかった．
あのベッド，多分オペラ座の大道具だったんだと思う．．．
（ワーグナー「ローエングリン」で主人公登場の場面，
あんな感じの布団なしのに乗って白鳥が引いてくる．
まあ乙女チックかつ恥ずかしいのに変わりはないのだが．）
沢山の燭台も「トスカ」のテ・デウムに使ったやつかなとか，
いろいろ考えると楽しかった．
板違いだけど、シャンデリア席は最前列じゃないよ＞舞台
最前がいいと思われがちだけど、この演目に関しては
３～８列目センターくらいか、2階最前列センターがベストだと思う。
途中で出てくるファントムも観れないし、天使像の上で
二人の逢引を見て悲しんで歌うところが見えない。
湖から浮かび上がる幻想的なシーンも、首をぐ～～～～～んと伸ばさないと。
まあ、でも席とったんだよね・・・。
最前は、俳優さんの表情が見れて、ミュージックオブザナイトや
ポイントオブ～のうっとりする姿も見れるし、まあそれもいいと思うけど・・。
最前がいいと思われがちだけど、この演目に関しては
３～８列目センターくらいか、2階最前列センターがベストだと思う。
途中で出てくるファントムも観れないし、天使像の上で
二人の逢引を見て悲しんで歌うところが見えない。
湖から浮かび上がる幻想的なシーンも、首をぐ～～～～～んと伸ばさないと。
まあ、でも席とったんだよね・・・。
最前は、俳優さんの表情が見れて、ミュージックオブザナイトや
ポイントオブ～のうっとりする姿も見れるし、まあそれもいいと思うけど・・。
ＡＬＷのファントムだと、
ラストのところでクリスが残ったとしても何もしなさそう。
それはそれで女に失礼なことなんだけどｗ
ラストのところでクリスが残ったとしても何もしなさそう。
それはそれで女に失礼なことなんだけどｗ
映画見て泣いた人に質問です
ファントムに感情移入して泣いたんですか？
ファントムに感情移入して泣いたんですか？
映画見て泣いた人に質問です
ファントムに感情移入して泣いたんですか？
自分はラウルの目線で見てしまったため
ファントムが悪者に見えてしまい泣けませんでした
負け組ですかね
ファントムに感情移入して泣いたんですか？
自分はラウルの目線で見てしまったため
ファントムが悪者に見えてしまい泣けませんでした
負け組ですかね
フランス在住者だったけど
ラテンの血を引くフランス人が、一夜を過ごして、何もないわけないと思う。
結婚してても、お構い無しに浮気をするし。
大体昔でも16歳じゃ、エッチは大概経験してるぞｗ
今時日本人も大概だけど、あっちは進んでるぞ。
そう思いたくないのはわかるけど。
ラテンの血を引くフランス人が、一夜を過ごして、何もないわけないと思う。
結婚してても、お構い無しに浮気をするし。
大体昔でも16歳じゃ、エッチは大概経験してるぞｗ
今時日本人も大概だけど、あっちは進んでるぞ。
そう思いたくないのはわかるけど。
ちなみに原作では、ラウルはかなりのプレイボーイ。
だけど自分の命をかけるくらい愛した。
ファントムの存在がなければ、こんなに燃えなかったと思うが。
だけど自分の命をかけるくらい愛した。
ファントムの存在がなければ、こんなに燃えなかったと思うが。
ファントムもフランス男なわけだが、しかし彼の生い立ちというのを考えれば・・・また別でしょう
だって怖がられてキスする機会もなかったんだし
だって怖がられてキスする機会もなかったんだし
成る程、フランス男という点を踏まえてなっちは「情熱のプレイ」と訳し(ry
さすがなっちだなｗ字幕の天使。
やってないだろうな。
「一晩一緒にいて何もないなんておかしい」ってのは一般人の場合。
世界中で唯一無二の賛美者で大事な教え子であり想い人を
そんな簡単にやっちゃったら
その後どーすんのよ？
拒否されたら全てを失うような、すごい大切な人だもん
それは日本人だろうがイタリア人だろうが同じだと思う。
「一晩一緒にいて何もないなんておかしい」ってのは一般人の場合。
世界中で唯一無二の賛美者で大事な教え子であり想い人を
そんな簡単にやっちゃったら
その後どーすんのよ？
拒否されたら全てを失うような、すごい大切な人だもん
それは日本人だろうがイタリア人だろうが同じだと思う。
448 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 18:37:55 ID:VCfDsMW1
まずなっちの誤訳（指摘済み以外にも無数。神の対訳と比較を。）
を正確に検証してファントムの心理とクリスの行動の裏にある葛藤
（特にドンファンの舞台に出るべきか悩んでいるところ）をよく
把握してください。
その上で二人の舞台での交感に呆然とするラウル、ファントムに心を
奪われていたであろうクリスとの生活を「耐えて」いたラウル、ファント
トムのゆかりの品を妻の墓前に捧げ、そこでも先を越されているラウル
といった所で、彼に感情移入して泣いたのであれば、それはひとつの
見方として立派な勝ち方です。
を正確に検証してファントムの心理とクリスの行動の裏にある葛藤
（特にドンファンの舞台に出るべきか悩んでいるところ）をよく
把握してください。
その上で二人の舞台での交感に呆然とするラウル、ファントムに心を
奪われていたであろうクリスとの生活を「耐えて」いたラウル、ファント
トムのゆかりの品を妻の墓前に捧げ、そこでも先を越されているラウル
といった所で、彼に感情移入して泣いたのであれば、それはひとつの
見方として立派な勝ち方です。
急に気がついたのだが、
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
というところ、
「ジーザスクライスト・スーパースター」も入れてほしい。
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
というところ、
「ジーザスクライスト・スーパースター」も入れてほしい。
451 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 18:41:24 ID:VCfDsMW1
まあべタベタくっついてもキスひとつできない童Ｔファントムと
あっさり唇を奪うたらしのラウルの対比というのは舞台の頃から
ファンに語られていたことですし。
あっさり唇を奪うたらしのラウルの対比というのは舞台の頃から
ファンに語られていたことですし。
>>429
有名なバイオリニストの娘…
だからって身持ちが堅いことにはならないよね。
そもそも芸術を目指す者は快楽にも寛容。
さらに原作のﾀﾞｰｴパパは、単なる田舎を回るバイオリン弾き。
更に宮廷の時代からフランスでは恋愛&肉体関係はご法度でもなんでもない。
平然と日常生活の一貫。
有名なバイオリニストの娘…
だからって身持ちが堅いことにはならないよね。
そもそも芸術を目指す者は快楽にも寛容。
さらに原作のﾀﾞｰｴパパは、単なる田舎を回るバイオリン弾き。
更に宮廷の時代からフランスでは恋愛&肉体関係はご法度でもなんでもない。
平然と日常生活の一貫。
453 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 18:43:14 ID:VCfDsMW1
>>450
「イエスキリスト・スーパースター」だったの？
でもその後は「ジーザスクライスト・スーパースター」で
映画館でやってたよ。
20年以上前に3本千円の映画館で見て、結構楽しめた記憶がある。
なのでああこの人ね！と懐かしかった。
で、今そのビデオを借りてきたわけだが。
まさか学生時代に見たやつをこういう理由から再び見るとは。
人生何がおこるかわからん…
「イエスキリスト・スーパースター」だったの？
でもその後は「ジーザスクライスト・スーパースター」で
映画館でやってたよ。
20年以上前に3本千円の映画館で見て、結構楽しめた記憶がある。
なのでああこの人ね！と懐かしかった。
で、今そのビデオを借りてきたわけだが。
まさか学生時代に見たやつをこういう理由から再び見るとは。
人生何がおこるかわからん…
>>443
プレイボーイなのは、ラウルの兄の方ですよ～。
プレイボーイなのは、ラウルの兄の方ですよ～。
>>442
映画では東洋人なので奥ゆかしいのです
映画では東洋人なので奥ゆかしいのです
「イエスキリスト・スーパースター」…衝撃的なタイトルだな。
おっと、600過ぎたらオクが待ってるな…前スレも落札しなかったら気をつけよう。
おっと、600過ぎたらオクが待ってるな…前スレも落札しなかったら気をつけよう。
>>443
こんなに堂々と原作読み間違えるなんて恥ずかしい。ﾌﾟ
こんなに堂々と原作読み間違えるなんて恥ずかしい。ﾌﾟ
>>455
なんか当時の日本人には「ジーザス・クライスト」って名前は馴染みが
なかったので、わかりやすく「イエス・キリスト」にした、ってどこかで読んだ。
確か四季の舞台も初演は「イエス・キリスト～」だった気がする。
なんか当時の日本人には「ジーザス・クライスト」って名前は馴染みが
なかったので、わかりやすく「イエス・キリスト」にした、ってどこかで読んだ。
確か四季の舞台も初演は「イエス・キリスト～」だった気がする。
462 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 19:03:16 ID:VCfDsMW1
わたしも「ジーザス」に慣れていたクチだったので、資料を見て
このタイトル見つけた時はお茶吹きました
このタイトル見つけた時はお茶吹きました
>>438
あー、スレ違いなので詳細は書かなかったのですが、以前ＢＷで4列目センターで
観ております。＞舞台
別な演目で、良席だったのに巨漢の方に視界をふさがれて舞台がほとんど見えなかった
苦い経験があるので、近すぎても最前列が好きなんです。
2階最前列センターも一応取ってあるので、まぁいいかな、と。
長々とｽﾏｿです。
あー、スレ違いなので詳細は書かなかったのですが、以前ＢＷで4列目センターで
観ております。＞舞台
別な演目で、良席だったのに巨漢の方に視界をふさがれて舞台がほとんど見えなかった
苦い経験があるので、近すぎても最前列が好きなんです。
2階最前列センターも一応取ってあるので、まぁいいかな、と。
長々とｽﾏｿです。
すいません、>>463さんの言ってる舞台って四季のことですか？それとも外国の？
ブロードウェイじゃないかい？前書いてた人いたから。
たぶん>>123だと思う。
何度もスレ違いすんません。ブロードウェイ版の話です。
でもこれがきっかけで映画までどっぷり浸かるようになったので。
絶対にあり得ませんが、1度映画のキャスティングで舞台が観てみたいものです。ｗ
でもこれがきっかけで映画までどっぷり浸かるようになったので。
絶対にあり得ませんが、1度映画のキャスティングで舞台が観てみたいものです。ｗ
バトラーファントムは映画だからこそ光るのだ。
あの白鳥ベッドって
ファントムが寝るには
せせこましそうだよな～
ファントムが寝るには
せせこましそうだよな～
470 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 19:30:04 ID:svwdv8xo
映画にこんなにのめり込めたのは「ジーザス」以来。
あの頃は中学生、今は中年・・・。
あの頃は中学生、今は中年・・・。
おぉ、すごい。ＡＬＷマニア？
２、３日前に新聞で「イエス・キリスト・スーパースター」とみて噴きました
ジーザスもイエスもただの読みの違いだから、間違っちゃいないけどな
昔は英語読みのジーザス・クライストがイエス・キリストのことだと知る日本人は少なかっただろう
「ジーザスってどこの誰よ？」みたいな反応が返ってくるよりは、
馴染みのある「イエス」って訳した方が良かったんだろうね。
ピーターとペテロが同じ人ってのも浸透してないしさ。
何十年も前のこと笑ってもしょうがないべ
「ジーザスってどこの誰よ？」みたいな反応が返ってくるよりは、
馴染みのある「イエス」って訳した方が良かったんだろうね。
ピーターとペテロが同じ人ってのも浸透してないしさ。
何十年も前のこと笑ってもしょうがないべ
そろそろ板違いじゃないだろうか？
>>476
生々しいですｗ 実際寝込みを襲われたら途中で目ぇさめるよ
生々しいですｗ 実際寝込みを襲われたら途中で目ぇさめるよ
起きあがったクリスが頭ポリポリ掻くの萎える´Д`
479 ：すんごい名無し：2005/03/21(月) 21:03:55 ID:MP9tRGAT
あー・・・これは
原作 と ファントム と マンハッタンの怪人
買わなきゃダメだわ・・・
ＤＶＤ8月説はほんもの？
そんなに待てないー。
原作 と ファントム と マンハッタンの怪人
買わなきゃダメだわ・・・
ＤＶＤ8月説はほんもの？
そんなに待てないー。
マンハッタンもそれはそれなりに、良かったよ。
脳内でジェラルドに変換しながら、読みました。
ある意味、救いのあるラストだし。
ファントムも上下巻、いっきに読んじゃうくらい
おもしろかった。
１番昔にでた、ビデオだけは見れない、ファントムが妖怪顔すぎる。
脳内でジェラルドに変換しながら、読みました。
ある意味、救いのあるラストだし。
ファントムも上下巻、いっきに読んじゃうくらい
おもしろかった。
１番昔にでた、ビデオだけは見れない、ファントムが妖怪顔すぎる。
>>479
ファントム贔屓なら、スーザン・ケイの
「ファントム」はお薦め。
私は扶桑社から直接取り寄せました。
ttp://club.fusosha.co.jp/fusosha/ais/ec/2/AIESearchListMain?ctkid=3&q=%83t%83@%83%93%83g%83%80
ファントム贔屓なら、スーザン・ケイの
「ファントム」はお薦め。
私は扶桑社から直接取り寄せました。
ttp://club.fusosha.co.jp/fusosha/ais/ec/2/AIESearchListMain?ctkid=3&q=%83t%83@%83%93%83g%83%80
二次創作でしょ？
＞脳内でジェラルドに変換しながら、読みました。
手前の脳内変換術なんてｼﾗﾈｰﾖ
＞１番昔にでた、ビデオだけは見れない、ファントムが「妖怪顔」すぎる。
デフォはコレなんだけどな・・・。
手前の脳内変換術なんてｼﾗﾈｰﾖ
＞１番昔にでた、ビデオだけは見れない、ファントムが「妖怪顔」すぎる。
デフォはコレなんだけどな・・・。
腐女子のお手本か……>>481
>>474
今でもピンと来ない人多いと思うよ。
作品タイトルとしては分かっててもジーザス・クライスト＝イエス・キリスト
ってのが分からない人結構いる。
英語の原題のままがいいって訳じゃないよね。
ジョン・ポール二世なんて言われて分かる人少ないみたいに。
今でもピンと来ない人多いと思うよ。
作品タイトルとしては分かっててもジーザス・クライスト＝イエス・キリスト
ってのが分からない人結構いる。
英語の原題のままがいいって訳じゃないよね。
ジョン・ポール二世なんて言われて分かる人少ないみたいに。
たのみこむのこれもよろしく
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=34733
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=34733
まあ、途中で気がつくかもしれないけど、それも楽しむのがパリジェンヌ・・。
気づいても取り返しつかないし、どうせなら楽しもうって感じかな。
だって、ミュージック～で陶酔してるんだよ。
舞台でやったかやってないかは、昔から日本では語られてるけど
あっちでは、そんなこというやついないぞ。＞やって当然、今更何？って感じ。
最前列は、確かにさえぎられるものないし、いいかもしれない。
前に大きな人がいると辛いよね。
段差がない列なら、最前のほうがいいかも。
オケピがあるかないかで、好みの席は変わるよね。
今の四季はオケあるけど、地方じゃなかったし・・。
NYだったら、私は5列目センターが好き。
ロンドンなら、2階最前列センターが好き。
四季東京なら、3列目センターが好き。
宝塚ファントムなら、B席がいいかな。フィナーレのファンの目が怖い。すまん。
映画館なら、15列目くらいの、前が通路のある席が好き。
気づいても取り返しつかないし、どうせなら楽しもうって感じかな。
だって、ミュージック～で陶酔してるんだよ。
舞台でやったかやってないかは、昔から日本では語られてるけど
あっちでは、そんなこというやついないぞ。＞やって当然、今更何？って感じ。
最前列は、確かにさえぎられるものないし、いいかもしれない。
前に大きな人がいると辛いよね。
段差がない列なら、最前のほうがいいかも。
オケピがあるかないかで、好みの席は変わるよね。
今の四季はオケあるけど、地方じゃなかったし・・。
NYだったら、私は5列目センターが好き。
ロンドンなら、2階最前列センターが好き。
四季東京なら、3列目センターが好き。
宝塚ファントムなら、B席がいいかな。フィナーレのファンの目が怖い。すまん。
映画館なら、15列目くらいの、前が通路のある席が好き。
>>485
禿同。
喪前らは「オペラ座の怪人」に萌えてんのか、それとも「ジェラルド・バトラーだけ」に萌えてんのかと問い詰めたい。
ロン・チャニー版は一番原作に忠実なビジュアルだぞ。
それをｷﾓｽとか言うのは「作品を愛していない証拠」。
禿同。
喪前らは「オペラ座の怪人」に萌えてんのか、それとも「ジェラルド・バトラーだけ」に萌えてんのかと問い詰めたい。
ロン・チャニー版は一番原作に忠実なビジュアルだぞ。
それをｷﾓｽとか言うのは「作品を愛していない証拠」。
メインの歌が「ジーザｸﾗｲｽﾄ～ジーザｸﾗｲｽﾄ～」だから、原題のままがこの場合いいなぁと言ってみる。
「イエス・キリスト」から変更した訳ってこれ↑のせいじゃない？
「イエス・キリスト」から変更した訳ってこれ↑のせいじゃない？
ただ今2回目観てきました
OVERTURE良すぎ…
オペラ座がブワァーっと
蘇る場面とマッチしてて本当に最高だなぁ！
あと「孤独を友にして」（うろ覚えｽﾏｿ）って歌詞のところもファントムの生き様を表現してて泣けますた
もう少しで上演終わってしまうので
3回目逝ってきますﾉｼ
OVERTURE良すぎ…
オペラ座がブワァーっと
蘇る場面とマッチしてて本当に最高だなぁ！
あと「孤独を友にして」（うろ覚えｽﾏｿ）って歌詞のところもファントムの生き様を表現してて泣けますた
もう少しで上演終わってしまうので
3回目逝ってきますﾉｼ
このスレで変態仮面を見るとは思わなんだ…ｗｗｗ
497 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 21:51:24 ID:6jRcisV2
>436
なんか流れ変えちゃうし、だいぶ前のレスに質問でﾎﾝﾄ悪いと思ってるんですが
あえてお聞きしますと・・その‘スリラー版でおもいきり二人とも全裸でしちゃってる
しかもバックから’という内容のビデオのタイトルを教えていただきたい。
そんな激しいファントムの映画があるなんて知らなかったので。ﾁｮﾄ観てみたい・・。
なんか流れ変えちゃうし、だいぶ前のレスに質問でﾎﾝﾄ悪いと思ってるんですが
あえてお聞きしますと・・その‘スリラー版でおもいきり二人とも全裸でしちゃってる
しかもバックから’という内容のビデオのタイトルを教えていただきたい。
そんな激しいファントムの映画があるなんて知らなかったので。ﾁｮﾄ観てみたい・・。
家のテレビで見るとふーんって感じになるんだよな。（予告見てて思った）
やっぱシアターで見ないと駄目なんだよ…
ホームシアターほしいよ…
やっぱシアターで見ないと駄目なんだよ…
ホームシアターほしいよ…
499 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 22:12:55 ID:7z+JZiIq
http://www.reallyuseful.com/shows/phantom/news/phantom_dvd
ここのバナーっぽい（クリックしても何もないけど）ので
sing once again with me our strange duet・・・
の隣の女の人は誰？
ここのバナーっぽい（クリックしても何もないけど）ので
sing once again with me our strange duet・・・
の隣の女の人は誰？
500 ：479です：2005/03/21(月) 22:13:53 ID:MP9tRGAT
>>480
>>481
>>482
サンクスです。
まぁ感じ方は人それぞれだからねぇ、とりあえず
読んでみようかな。
>>492
ジェリーのファントムがいいのよ・・・
と言っても映画版しか見たことないから、
他のを見てみないと、なんとも・・・
>>481
>>482
サンクスです。
まぁ感じ方は人それぞれだからねぇ、とりあえず
読んでみようかな。
>>492
ジェリーのファントムがいいのよ・・・
と言っても映画版しか見たことないから、
他のを見てみないと、なんとも・・・
ぶっちゃけ、腐女なら「ファントム」読んで損はない。
無意味にエリックが美化されてるから
無意味にエリックが美化されてるから
>>499
クリスティーヌだよ。
舞台版ではあるけど、映画版にはないシーン。
みんなでドン・ファンのリハーサルするところだと思う。
パーフェクトガイド73Pの四季版の写真、1番下の真ん中の写真がそのシーン。
クリスティーヌだよ。
舞台版ではあるけど、映画版にはないシーン。
みんなでドン・ファンのリハーサルするところだと思う。
パーフェクトガイド73Pの四季版の写真、1番下の真ん中の写真がそのシーン。
友達にすすめられて観ました。
オペラ座の怪人はもとより、ミュージカル、舞台や宝塚などの
基礎知識がまったくなく、しかもまったく興味のない分野だったせいか、
どこがいいのかわからなかった。
むしろ観ている時間が苦痛でした。
だれか同じ感想をもった人いませんか？
オペラ座の怪人はもとより、ミュージカル、舞台や宝塚などの
基礎知識がまったくなく、しかもまったく興味のない分野だったせいか、
どこがいいのかわからなかった。
むしろ観ている時間が苦痛でした。
だれか同じ感想をもった人いませんか？
505 ：500です：2005/03/21(月) 22:27:45 ID:MP9tRGAT
俺はファントムとマンハッタンの怪人はどうも…orz
読むなら原作だけの方がいいと思うが……まあ、人それぞれなんだろうな…('A`)
>>500
ここに色々なﾌｧﾝﾄﾑ作品の感想があるから参考にするヨロシ＜他のを
ttp://www31.ocn.ne.jp/~phantomlover/
読むなら原作だけの方がいいと思うが……まあ、人それぞれなんだろうな…('A`)
>>500
ここに色々なﾌｧﾝﾄﾑ作品の感想があるから参考にするヨロシ＜他のを
ttp://www31.ocn.ne.jp/~phantomlover/
>>491
とりあえずお前が変態仮面なのはわかった。
>>ttp://10e.org/mt/archives/img2/hentai.jpg
面白いな。はじめてみたよ。新鮮。
でも私はハーフなので、こんなに足短くないし、鼻も高いよ。
とりあえずお前が変態仮面なのはわかった。
>>ttp://10e.org/mt/archives/img2/hentai.jpg
面白いな。はじめてみたよ。新鮮。
でも私はハーフなので、こんなに足短くないし、鼻も高いよ。
>>504
私の友達は、流行ってるからといって公開後真っ先に行ってたけど、
「普通の映画だと思って行ったら、なんでみんないきなり歌い出すのよ！
しかも全然泣けなかったわ！」って2人ほど怒っていた。私はその後ミュージカルだ
という心の準備をして行ったけど、もともと「踊るマハラジャ」とか好きだから、楽しめた。
私の友達は、流行ってるからといって公開後真っ先に行ってたけど、
「普通の映画だと思って行ったら、なんでみんないきなり歌い出すのよ！
しかも全然泣けなかったわ！」って2人ほど怒っていた。私はその後ミュージカルだ
という心の準備をして行ったけど、もともと「踊るマハラジャ」とか好きだから、楽しめた。
>>506
また偏ったサイトを・・・。
また偏ったサイトを・・・。
晒すなよ…
>508
私もあなたみたいな人、新鮮で面白いと思いますよ。
私もあなたみたいな人、新鮮で面白いと思いますよ。
ＴＶでタイタニックを超えた！とか言ってたから期待していったのに、がっかりだった・・・。
単に演出パクってるだけじゃん。
単に演出パクってるだけじゃん。
>513
ｱﾌｫ？ﾀｲﾀﾆｯｸがﾊﾟｸったんだよ
ｱﾌｫ？ﾀｲﾀﾆｯｸがﾊﾟｸったんだよ
>516
ソースは？
ソースは？
>512
ありがとう。
私なら（いや男なら）クリスの寝込みをやってしまうだろな。
仮面つけたまま。
ありがとう。
私なら（いや男なら）クリスの寝込みをやってしまうだろな。
仮面つけたまま。
>>517
俺様の脳内(・∀・)
俺様の脳内(・∀・)
さすがはオペラ座スレ住人
521 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 23:00:24 ID:PDMBHC57
もう一回観に行きたいんだけど、いつまで上映してるかな？
嘘は嘘であるとry
格言だよな
格言だよな
なんで舞台版みまくってる491さんのような人に限って
演劇板じゃなくて映画板に書きこむんだろ？
反感かうだけなのにー
演劇板じゃなくて映画板に書きこむんだろ？
反感かうだけなのにー
それがパリジェンヌクオリティ
まあ映画云々関係無しに、自分大好き人間で変態仮面だということはわかった
＜wpKxsBGn
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ヽ、 |:::/ _,／;;;'゛
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ＤＶＤ出るの遅いんだったら、細々とでもいいから上映を続けていてほしいな。
ごめんなさい！誤爆しました・・・
恥ずかしい。すみません、ホント。
恥ずかしい。すみません、ホント。
ｶﾜｴｴからいいよ。
532 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 23:16:59 ID:lk4ocrEg
ホームシアターを買いました!!
5.1ｃｈサラウンドの音はすごいです。
稲妻音は我が家のワンコが驚いてﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてます｡｡｡
DVDが早く見たいよー
あっ高くてもイイから得点映像超満点でお願いしたい！！
発売時期が６月頃と思ってたら、８月頃？
5.1ｃｈサラウンドの音はすごいです。
稲妻音は我が家のワンコが驚いてﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてます｡｡｡
DVDが早く見たいよー
あっ高くてもイイから得点映像超満点でお願いしたい！！
発売時期が６月頃と思ってたら、８月頃？
うちの部屋、糞狭いし汚いしテレビは１０年前の黒いテレビだし、で絶対ＤＶＤ買っても
楽しめなさそうだ。同じ理由でタイタニックのビデオも封開けないまま放置してる。
楽しめなさそうだ。同じ理由でタイタニックのビデオも封開けないまま放置してる。
この映画って、リピート率高そうだよね。
DVD出たら速攻で買うけど、やっぱり劇場で観る
感動には及ばないし。。。
しかし、DVDの発売時期が国によってかなり違うのは
何ででしょ??
DVD出たら速攻で買うけど、やっぱり劇場で観る
感動には及ばないし。。。
しかし、DVDの発売時期が国によってかなり違うのは
何ででしょ??
>524
491さんは釣りじゃないって自称してる只の釣りでしょ。
舞台にそんだけ通っててオペラ座の世界に
ハマってる人が
やって当然、今更何？って
海外ではその認識が当たり前みたいな
いい加減なことを言う訳が無い。
（海外では当たり前じゃなくて、491さんの周りで
当たり前というなら分かる。それは単に類は共を呼ぶだw)
自分がやってる派（なんじゃそれは）でその意見を
ここに書き込むのは自由だけど
世界じゃ常識、みたいに誇張して書くのは何だかな。
釣りにマジレスしてる自分もアホだけど。
491さんは釣りじゃないって自称してる只の釣りでしょ。
舞台にそんだけ通っててオペラ座の世界に
ハマってる人が
やって当然、今更何？って
海外ではその認識が当たり前みたいな
いい加減なことを言う訳が無い。
（海外では当たり前じゃなくて、491さんの周りで
当たり前というなら分かる。それは単に類は共を呼ぶだw)
自分がやってる派（なんじゃそれは）でその意見を
ここに書き込むのは自由だけど
世界じゃ常識、みたいに誇張して書くのは何だかな。
釣りにマジレスしてる自分もアホだけど。
で、実際海外の舞台ファンの間では「やってる」のが常識なの？
私は男だ。なのでパリジャン。
舞台版でも散々書いてるし、みんなも言ってるし珍しくない。
そうそう、とあるところで、オペラ座の裏DVDが売ってた。
画像は悪いみたいだけどｗ
舞台版でも散々書いてるし、みんなも言ってるし珍しくない。
そうそう、とあるところで、オペラ座の裏DVDが売ってた。
画像は悪いみたいだけどｗ
539 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 23:28:03 ID:E2YgZGSZ
海外の舞台はそうならそれでいいわ。
映画はやってないと思います。
以上。
映画はやってないと思います。
以上。
おぉ！失礼しました。ではパリジャンクウォリティ？
＞あっ高くてもイイから得点映像超満点でお願いしたい！！
一部に需要があるからなぁ。下手すりゃ、
・ 通常版(本編DISC一枚)
・ コレクターズエディション(本編DISC＋特典DISC)
・ プレミアム限定版(本編DISC＋特典DISC＋おまけ数種＋豪華ボックス仕様)
これくらい出そうだな。
スワロフスキー関連で、おまけ付けやすそうだし。
一部に需要があるからなぁ。下手すりゃ、
・ 通常版(本編DISC一枚)
・ コレクターズエディション(本編DISC＋特典DISC)
・ プレミアム限定版(本編DISC＋特典DISC＋おまけ数種＋豪華ボックス仕様)
これくらい出そうだな。
スワロフスキー関連で、おまけ付けやすそうだし。
>>491
アメリカン人の友達といしょに観に行ったら
彼女も同じようなこと言ってた。当然みたいな。
私が「違うでしょう、ファトムはそんなことしないよーそんな下世話な話じゃないよー」と言ったら小ばかにされた。
やっぱ感覚が違うのかなぁ？
アメリカ人でもそうだから、ラテンの血がはいるフランス人なら尚更だよね。
アメリカン人の友達といしょに観に行ったら
彼女も同じようなこと言ってた。当然みたいな。
私が「違うでしょう、ファトムはそんなことしないよーそんな下世話な話じゃないよー」と言ったら小ばかにされた。
やっぱ感覚が違うのかなぁ？
アメリカ人でもそうだから、ラテンの血がはいるフランス人なら尚更だよね。
この間テレビでカルメン（男→女←男って奪い合いことで）やってたのを見たけど、
オペラ座の怪人は一種ハッピーエンドだなと思ったよ。
クリスは二人を愛し、二人の男にも全て叶わなくても思い続ける愛があるんだからさ～。
男を打ち捨てていくカルメンの激情っぷりも大っ好きなんだけどね。
オペラ座の怪人は一種ハッピーエンドだなと思ったよ。
クリスは二人を愛し、二人の男にも全て叶わなくても思い続ける愛があるんだからさ～。
男を打ち捨てていくカルメンの激情っぷりも大っ好きなんだけどね。
544 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 23:30:11 ID:vBQrHrmo
原作も舞台も知らず、初めて映画見てきました。
なんだか想像していたのより、ファントムは変態だしクリスは優柔不断だし
人間臭いドラマだなぁと思って、他の人の感想を見ようと2ちゃんに来たら、
・・・なっちの訳のせいだったんですね・・・。
くそー字幕に頼らず耳をこらしてもう一度見に行きたいぞ！！
なんだか想像していたのより、ファントムは変態だしクリスは優柔不断だし
人間臭いドラマだなぁと思って、他の人の感想を見ようと2ちゃんに来たら、
・・・なっちの訳のせいだったんですね・・・。
くそー字幕に頼らず耳をこらしてもう一度見に行きたいぞ！！
舞台はまじで沢山みてるよ。
そのこと全てが、オペラ座の世界ではないよ。
音楽、、舞台装飾、衣装、ストーリー全てが好きだ。
やるやらないは、問題ではない。
海外では、質問自体あまりでない。
でも本質的に、私の周りがどうこうではなく、
やってるのは普通じゃないの？
（もちろんやってないと思ってる人もいるが）
そのこと全てが、オペラ座の世界ではないよ。
音楽、、舞台装飾、衣装、ストーリー全てが好きだ。
やるやらないは、問題ではない。
海外では、質問自体あまりでない。
でも本質的に、私の周りがどうこうではなく、
やってるのは普通じゃないの？
（もちろんやってないと思ってる人もいるが）
546 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 23:32:13 ID:E2YgZGSZ
やってたら一度のキスでなんであんなに感動するんだよ馬鹿。
自分のよくいく海外舞台ファンのフォーラムだと、
やってるかやってないかは決めつけるのが一番無粋、って感じかな。
やってるかやってないかは決めつけるのが一番無粋、って感じかな。
>>545
まあ落ち着けよ変態仮面
まあ落ち着けよ変態仮面
>>541
自分ならプレミアム限定版を買う。
>>543
昨日の？自分も見てた。
>>544
それはご愁傷様でした。なっち訳を楽しめるレベルになると良いかもねｗ
字幕総覧見たの？テンプレ>>16にあるよ。
自分ならプレミアム限定版を買う。
>>543
昨日の？自分も見てた。
>>544
それはご愁傷様でした。なっち訳を楽しめるレベルになると良いかもねｗ
字幕総覧見たの？テンプレ>>16にあるよ。
ファントムもクリスティーヌが意識不明の時にﾔｯﾃもつまらんと思ってやってないだろうな。うん
546
それは、クリスからの心からのキスだから。
らりってる状態で襲ってするのとは、違うだろ。
それは、クリスからの心からのキスだから。
らりってる状態で襲ってするのとは、違うだろ。
＞４９７そのまま「オペラ座の怪人」です。ツタヤの
ホラーのコーナーにあるよ。ヤフオクにも出てた。
屋上でラウルと愛を語るシーンでファントムむせび泣きとか
ちゃんとあって、なかなかおもしろかったよ。ファントムが
金髪ロンゲでラウルが妖しいイタリア人みたいなのも、笑える。
ホラーのコーナーにあるよ。ヤフオクにも出てた。
屋上でラウルと愛を語るシーンでファントムむせび泣きとか
ちゃんとあって、なかなかおもしろかったよ。ファントムが
金髪ロンゲでラウルが妖しいイタリア人みたいなのも、笑える。
553 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/21(月) 23:36:49 ID:E2YgZGSZ
海外の基準をどうして金科玉条のように掲げるんだろう？
変態仮面でｾｯｸﾙしたくてしょうがないから。
>>538
釣りじゃないなら
どこの「みんな」か具体的なソースを上げてけろ。
ﾃﾞｨｰﾌﾟな舞台ヲタの集う掲示板でアンケとったとかさ、こう分かりやすい奴をよ。
今のままじゃー小学生の「みんな言ってるよ」にしか聞こえんがな。
釣りじゃないなら
どこの「みんな」か具体的なソースを上げてけろ。
ﾃﾞｨｰﾌﾟな舞台ヲタの集う掲示板でアンケとったとかさ、こう分かりやすい奴をよ。
今のままじゃー小学生の「みんな言ってるよ」にしか聞こえんがな。
この早さなら言える
カルロッタが一番好きです
カルロッタが一番好きです
>>556
自分も脇役の中ならカルロッタが好き。脇役はどれも好き。
自分も脇役の中ならカルロッタが好き。脇役はどれも好き。
もうええやん。フランス男はエロい、ということで。論争するほどのことじゃあるまい
>>497
さんざん既出だけどダリオ・アルジェント オペラ座の怪人でぐぐれ
さんざん既出だけどダリオ・アルジェント オペラ座の怪人でぐぐれ
フランス男言うても作ったのはイギリス人だからな。
字幕を直すから遅れる説。
553
それは、海外映画だから。
元々は、フランスの原作を、イギリスのALWなどが脚色したものなんだよ。
日本人は、純潔清楚のイメージを思い込みすぎ。少女マンガだねｗ
まあ、人の意見はそれぞれ。
想像する楽しみがある演目でもあるし、それも楽しいね。
でも、現実と日本人の感覚は、違うってことをいいたいだけ。
それは、海外映画だから。
元々は、フランスの原作を、イギリスのALWなどが脚色したものなんだよ。
日本人は、純潔清楚のイメージを思い込みすぎ。少女マンガだねｗ
まあ、人の意見はそれぞれ。
想像する楽しみがある演目でもあるし、それも楽しいね。
でも、現実と日本人の感覚は、違うってことをいいたいだけ。
もしやってたら歌い出しが「立ち上がった瞬間…内股に垂れてきた…生温かい…液体の感触」
いやー！そんなことクリスティーヌに歌って欲しくない！
いやー！そんなことクリスティーヌに歌って欲しくない！
字幕今さらいらないかもだ。
>563
いやーと言いながらそんなこと考え付く君もすごいよｗ
いやーと言いながらそんなこと考え付く君もすごいよｗ
変態仮面でセックスは、タイツが邪魔でできないな。(笑）
あ、引き裂けばいいか・・・。
冗談
まじで変体みたいじゃんかよｗｗｗ
あ、引き裂けばいいか・・・。
冗談
まじで変体みたいじゃんかよｗｗｗ
訂正
私は男だ。なのでパリジャン。
舞台版でも散々書いてるし、
舞台ファンなら海外なんて結構行ってるし珍しくない。
私は男だ。なのでパリジャン。
舞台版でも散々書いてるし、
舞台ファンなら海外なんて結構行ってるし珍しくない。
>>551の意味が分からない。
心からのキスはその前に寝込みレイプしてても感動できるもんなのか？
自分が大切に育ててきた女神のような娘に対してだよ？
しかもそれまでの人生でまともに他人と触れ合いやキスもない男がだよ？
自分の読み違いって可能性はカケラも感じないのか？パリジャン(ﾌﾟ は
おまいさんが喪パリジャンなら話は別だが。
あまりに自説に疑問を感じないのもどうかな。
それがパリジャンクオリティと言われたらそれまでだが。
心からのキスはその前に寝込みレイプしてても感動できるもんなのか？
自分が大切に育ててきた女神のような娘に対してだよ？
しかもそれまでの人生でまともに他人と触れ合いやキスもない男がだよ？
自分の読み違いって可能性はカケラも感じないのか？パリジャン(ﾌﾟ は
おまいさんが喪パリジャンなら話は別だが。
あまりに自説に疑問を感じないのもどうかな。
それがパリジャンクオリティと言われたらそれまでだが。
>491
まあまあ、寝てるクリスティーヌをやっちゃうファントムなんてﾔﾀﾞって人もいるんだし
「あっちではやって当然！」なんて言い張るのやめなって。ﾊﾟﾝﾂやるから つ▽
まあまあ、寝てるクリスティーヌをやっちゃうファントムなんてﾔﾀﾞって人もいるんだし
「あっちではやって当然！」なんて言い張るのやめなって。ﾊﾟﾝﾂやるから つ▽
>>491
もし、クリスティーヌの寝込みを襲っていたら、
初夜にクリスティーヌが処女じゃない事が
判明して ∑(￣□￣;)ﾓｼｶｼﾃ､ﾌｧﾝﾄﾑﾄﾔｯﾃｼﾏｯﾀﾃﾀﾉ?
と愕然としている、ラウルが想像出来るんだけど…
そんなのロマンがないよ～！ いやだ～ orz
もし、クリスティーヌの寝込みを襲っていたら、
初夜にクリスティーヌが処女じゃない事が
判明して ∑(￣□￣;)ﾓｼｶｼﾃ､ﾌｧﾝﾄﾑﾄﾔｯﾃｼﾏｯﾀﾃﾀﾉ?
と愕然としている、ラウルが想像出来るんだけど…
そんなのロマンがないよ～！ いやだ～ orz
しばらく話題変わりそうにないな...
俺もパンティーあげちゃうからこれでおちつけ、変態仮面 つ▽
でも、ひとつ思う。
役者としてはどっちのつもりで演じていたんだろうか。
聞いてみたいよね。
役者としてはどっちのつもりで演じていたんだろうか。
聞いてみたいよね。
フランス語版のオペラ座の怪人にはそんなにエロティック色が漂ってるのか？
中年以上のファントムが16歳の少女を頂くのは常識なの？
仮面を外す前のファントムはクリスを自分の才能の媒介として選んでる。
クリスが素顔暴いて初めて、お互いの神聖さが損なわれて男女として意識し始める
ってのもあるかなと思ってたけど。
据え膳くわぬは男の恥ってやつ？が当たり前とは思わない。精神的な繋がりを
大切にしたいなあ。操立ての美しさは日本独自の感覚？
中年以上のファントムが16歳の少女を頂くのは常識なの？
仮面を外す前のファントムはクリスを自分の才能の媒介として選んでる。
クリスが素顔暴いて初めて、お互いの神聖さが損なわれて男女として意識し始める
ってのもあるかなと思ってたけど。
据え膳くわぬは男の恥ってやつ？が当たり前とは思わない。精神的な繋がりを
大切にしたいなあ。操立ての美しさは日本独自の感覚？
最後のキスの重大な意味を、君は理解してないってこった。
sexeよりも大切なもの。深い愛があるじゃないか。
ちなみに、今は日本にいるが、フランス戸籍のパリ在住者だったから、
パリジャンだよ。
議論は日常茶飯事。
余りにも純潔の思い込みが激しいからレスっただけ。
まあ、人は人。考え方はそれぞれ。
それがパリジャンクオリティといえばそうだ。
sexeよりも大切なもの。深い愛があるじゃないか。
ちなみに、今は日本にいるが、フランス戸籍のパリ在住者だったから、
パリジャンだよ。
議論は日常茶飯事。
余りにも純潔の思い込みが激しいからレスっただけ。
まあ、人は人。考え方はそれぞれ。
それがパリジャンクオリティといえばそうだ。
やってねーから安心しる
つ△ パンツｹﾞｯﾂ！！
つ△ パンツｹﾞｯﾂ！！
>>570
＞ﾓｼｶｼﾃ､ﾌｧﾝﾄﾑﾄﾔｯﾃｼﾏｯﾀﾃﾀﾉ?
ラウルが老けたのはそのせいだったのか！
冗談はともかく、そんなことがあったのなら
目覚めた後のクリスを思い出してほしい。
「あの人は誰～？確かもやがかかっていて湖の上の小舟に人がいて～」なんて歌のはならないと思う。
何かあったのなら
「こんなところに来てしまった…これは運命なの？」みたいな歌になると思う。
それとも何されても全く目も覚めなかったのなら話は別だが。
＞ﾓｼｶｼﾃ､ﾌｧﾝﾄﾑﾄﾔｯﾃｼﾏｯﾀﾃﾀﾉ?
ラウルが老けたのはそのせいだったのか！
冗談はともかく、そんなことがあったのなら
目覚めた後のクリスを思い出してほしい。
「あの人は誰～？確かもやがかかっていて湖の上の小舟に人がいて～」なんて歌のはならないと思う。
何かあったのなら
「こんなところに来てしまった…これは運命なの？」みたいな歌になると思う。
それとも何されても全く目も覚めなかったのなら話は別だが。
医や何だか面白くなってｷﾀｰ
存分にやってくれ491
どうせ明日は夜勤だから朝寝できるし
存分にやってくれ491
どうせ明日は夜勤だから朝寝できるし
576は、568への返事。
ではそろそろ違う話題をしようか。
26日以降は、もう映画ないのかな？
ではそろそろ違う話題をしようか。
26日以降は、もう映画ないのかな？
原作だとﾌｧﾝﾄﾑ先生、ｸﾘｽﾃｨｰﾇから受けた額へのキスだけで泣いてたからなぁ…
触れたくても拒否られるのが判ってるから触れられないし（傷つくのが恐い）、
マジでやってたら、あの後「私は愛の為に死ぬ」なんて宣言しないだろ。
ﾌｧﾝﾄﾑ先生から見て、ｸﾘｽﾃｨｰﾇはあくまでも聖女。
ま、ｲｹﾒﾝぶってる変態仮面にゃ理解できないだろうがなｗｗｗ
触れたくても拒否られるのが判ってるから触れられないし（傷つくのが恐い）、
マジでやってたら、あの後「私は愛の為に死ぬ」なんて宣言しないだろ。
ﾌｧﾝﾄﾑ先生から見て、ｸﾘｽﾃｨｰﾇはあくまでも聖女。
ま、ｲｹﾒﾝぶってる変態仮面にゃ理解できないだろうがなｗｗｗ
>491
親父よ、ここでお嬢さん達相手にするのがそんなに楽しいか？
まあ、楽しいんだろーな。。。
話戻すと舞台でもファントムがクリスに手出してないと思う
海外のファンも山ほどいます。
安心してください。
491が最初から、人それぞれ、と言ってりゃそれですんだのにねー
親父よ、ここでお嬢さん達相手にするのがそんなに楽しいか？
まあ、楽しいんだろーな。。。
話戻すと舞台でもファントムがクリスに手出してないと思う
海外のファンも山ほどいます。
安心してください。
491が最初から、人それぞれ、と言ってりゃそれですんだのにねー
女って１回ヤッたらずうずうしくなるじゃん。目覚めて仮面剥いだのはきっとそれだよ。
491ﾀﾝって、もしかして日本に帰ってきたの子供の頃？学校は日本で行ったの？
491は原作読んでも思いっきり読み違いしてる実績があるもんね。
自分に都合のいい読み方しかできないんだよ。
相手の気持ちは考えず寝込みを襲い、キスに涙するファントム‥？
矛盾してるだろ。
自分に都合のいい読み方しかできないんだよ。
相手の気持ちは考えず寝込みを襲い、キスに涙するファントム‥？
矛盾してるだろ。
何でかまうの？バカ？
＞相手の気持ちは考えず寝込みを襲い、キスに涙するファントム‥？
＞矛盾してるだろ。
クリスは、いやではないのだよ。
あの時点では、性的に惹かれあってる。理性がきかないのさ。
原作の日本語訳は、なっちなみに間違いだらけということを理解すれば？
ALW版は、さらに脚色しまくってる。話も変えまくってるしね。
私の意見をかいたが、人の意見はそれぞれって前の方に書いてるよ。
フランス生まれのフランス育ちのフランス在住のハーフ。
今は日本在住、まだオヤジの歳ではないが、彼女はいるし欲求不満でもない。
＞588
ありがとう。でも横浜は、遠いな・・・。さがさねば。
＞矛盾してるだろ。
クリスは、いやではないのだよ。
あの時点では、性的に惹かれあってる。理性がきかないのさ。
原作の日本語訳は、なっちなみに間違いだらけということを理解すれば？
ALW版は、さらに脚色しまくってる。話も変えまくってるしね。
私の意見をかいたが、人の意見はそれぞれって前の方に書いてるよ。
フランス生まれのフランス育ちのフランス在住のハーフ。
今は日本在住、まだオヤジの歳ではないが、彼女はいるし欲求不満でもない。
＞588
ありがとう。でも横浜は、遠いな・・・。さがさねば。
MUSIC OF THE NIGHTではあんなに陶酔してたよねぇ～2人とも。
それ考えると闇雲に否定ができない気がする。
そもそもMUSIC OF自体がものすごいエロイ歌だし
字幕と曲だけでアレを想像してしまう・・
故にあながちパリジャンの考えも否定できない。
それ考えると闇雲に否定ができない気がする。
そもそもMUSIC OF自体がものすごいエロイ歌だし
字幕と曲だけでアレを想像してしまう・・
故にあながちパリジャンの考えも否定できない。
やりたい盛りの変態仮面だっていうことはとりあえずわかった
>>589
引用文はクリスにではなく、ﾌｧﾝﾄﾑの心理についてのﾂｯｺﾐだと思うのだが。
そこんとこの分析よろ。
レイプした女に進んでキスされたらパリジャンは泣くのか？ﾏｼﾞで？
そんなドキュｿばかりの国は嫌だな。
引用文はクリスにではなく、ﾌｧﾝﾄﾑの心理についてのﾂｯｺﾐだと思うのだが。
そこんとこの分析よろ。
レイプした女に進んでキスされたらパリジャンは泣くのか？ﾏｼﾞで？
そんなドキュｿばかりの国は嫌だな。
491は感覚が親父ギャグなんだなあ。
面白いとは思うんだけど、ルルーの原作とＡＬＷの舞台とでは違う。
ＡＬＷの舞台を映画化したわけだから、基本は舞台設定に習うところな気も。
ここでファントムとクリスの関係となると原作よりはスマートなものじゃないのかなー。
ＡＬＷの舞台を映画化したわけだから、基本は舞台設定に習うところな気も。
ここでファントムとクリスの関係となると原作よりはスマートなものじゃないのかなー。
舞台ではそう思うこともあるけど、この映画では感じなかった。
クリスが目覚めた時のキョドった様を見てるとどうも。
舞台では完全に作曲に没頭してるから、満願成就を果たして
新たなインスピレーションもｹﾞｯﾂ→創作意欲全開に見えることがあるｗ
クリスが目覚めた時のキョドった様を見てるとどうも。
舞台では完全に作曲に没頭してるから、満願成就を果たして
新たなインスピレーションもｹﾞｯﾂ→創作意欲全開に見えることがあるｗ
＞592
君は子供だね・・・。
性的つながりと、心のつながりは違うんだよ。
ここは映画版だから、わかりやすく言うと、プリティウーマンかな。
たとえば、娼婦は愛がないと、絶対キスはさせないんだ。
もちろんクリスは娼婦ではないけど、それだけキスは大切なものなんだよ。
いくら挨拶がキスだとしても、挨拶のキスと愛のキスは違う。
日本の文化のキスとは、まったく違うよ。
君は子供だね・・・。
性的つながりと、心のつながりは違うんだよ。
ここは映画版だから、わかりやすく言うと、プリティウーマンかな。
たとえば、娼婦は愛がないと、絶対キスはさせないんだ。
もちろんクリスは娼婦ではないけど、それだけキスは大切なものなんだよ。
いくら挨拶がキスだとしても、挨拶のキスと愛のキスは違う。
日本の文化のキスとは、まったく違うよ。
話の腰を折ってスマンが、昔のオペラって舞台に本物の
動物出してたの？バレエのシーンに羊が出ていて驚いた。
あそこで糞されたら、バレエ踊ってる人危ないなぁ、
と心配になってしまう。
動物出してたの？バレエのシーンに羊が出ていて驚いた。
あそこで糞されたら、バレエ踊ってる人危ないなぁ、
と心配になってしまう。
フンのことまで考える597が素敵だ！
昔の方がめちゃくちゃやってそうな気がするけど、どうだろう？？
昔の方がめちゃくちゃやってそうな気がするけど、どうだろう？？
やりたい盛りの変態仮面で、おまけにナルシストだっていうことはわかった
491によるとフランス人はやりまくり、ってことにしたいらしいけど、
フランス人とのハーフだと言ってる癖に、フランス文化の礎でもある
フランスの宗教事情をまるで理解していませんね。
フランスはカトリック教徒が圧倒的に多いキリスト教徒の国です。
キリスト教徒の女性にとって、神と法の前で婚姻を誓わずに男性とセックスすることは
社会的な死を意味しました。処女性を失うことは神と教会と社会と両親と未来の花婿への裏切り行為です。
離婚を禁じているカトリックですが、花嫁が処女ではなかった場合は婚姻は無効になりますし、
男性の場合は、妻にした女性とセックスレスだと証明（！）されれば
婚姻は無効になりました。21世紀のフランスでは流石にそういうことはないでしょうが、
クリスティーヌの生きた19世紀はまだ”処女性”が社会的にも宗教的にも大変重んじられた時代です。
フランス人とのハーフだと言ってる癖に、フランス文化の礎でもある
フランスの宗教事情をまるで理解していませんね。
フランスはカトリック教徒が圧倒的に多いキリスト教徒の国です。
キリスト教徒の女性にとって、神と法の前で婚姻を誓わずに男性とセックスすることは
社会的な死を意味しました。処女性を失うことは神と教会と社会と両親と未来の花婿への裏切り行為です。
離婚を禁じているカトリックですが、花嫁が処女ではなかった場合は婚姻は無効になりますし、
男性の場合は、妻にした女性とセックスレスだと証明（！）されれば
婚姻は無効になりました。21世紀のフランスでは流石にそういうことはないでしょうが、
クリスティーヌの生きた19世紀はまだ”処女性”が社会的にも宗教的にも大変重んじられた時代です。
597
出してたよ。
糞したら、クロコのように処理するスタッフがでてくる。
出してたよ。
糞したら、クロコのように処理するスタッフがでてくる。
>>491
ﾊｧ？…お前、ほんとに原作読んでたのか？
原作だと、ｸﾘｽﾃｨｰﾇが初めて地下に連れて行かれた時はかなり怯えてるだろうが。
やったんなら、その時じゃなくてｸﾘｽﾃｨｰﾇが「妻になる」宣言をした後だよ。
ﾌｧﾝﾄﾑも、「私はその時生まれて初めて、女というものを抱いた！」って言ってるし。
つか、ＡＬＷ版に関してはこの際どうでもいい。映画は、監督もＡＬＷも「エロスを全面に押し出した」らしいから。
だけど、原作を冒涜するなら許さん。この似非仏蘭西男。
お前のようなｲｹﾒﾝ変態仮面に、ﾌｧﾝﾄﾑ先生は理解できんわ！
ﾊｧ？…お前、ほんとに原作読んでたのか？
原作だと、ｸﾘｽﾃｨｰﾇが初めて地下に連れて行かれた時はかなり怯えてるだろうが。
やったんなら、その時じゃなくてｸﾘｽﾃｨｰﾇが「妻になる」宣言をした後だよ。
ﾌｧﾝﾄﾑも、「私はその時生まれて初めて、女というものを抱いた！」って言ってるし。
つか、ＡＬＷ版に関してはこの際どうでもいい。映画は、監督もＡＬＷも「エロスを全面に押し出した」らしいから。
だけど、原作を冒涜するなら許さん。この似非仏蘭西男。
お前のようなｲｹﾒﾝ変態仮面に、ﾌｧﾝﾄﾑ先生は理解できんわ！
ちょっと待ったｗ
今時ﾈﾀ以外で「心と身体は別」と言い切る人もちょっと貴重かもだ。
491はｵｻｰﾝか童貞厨房かどっちかだなｗ
今時ﾈﾀ以外で「心と身体は別」と言い切る人もちょっと貴重かもだ。
491はｵｻｰﾝか童貞厨房かどっちかだなｗ
変態仮面は結局、何もかも「解った」気でいるだけなんだよ。。
491は今頃大漁旗かかげてご満悦だろーなー
やりたい盛りの変態仮面で、おまけにナルシストで、変なロマンチストだっていうことはわかった。
長いな、さすがﾊﾟﾘｼﾞｬﾝｸｵﾘﾃｨ
長いな、さすがﾊﾟﾘｼﾞｬﾝｸｵﾘﾃｨ
あーそういえば「妻がセックスの時十字切りながら『神様』と連呼するので
萎えて街に女を買いに行く」という話を昔聞いたんだけど…なんだったかな。
古典だった。そりゃ萎えるよなーって思ったもんだ。
萎えて街に女を買いに行く」という話を昔聞いたんだけど…なんだったかな。
古典だった。そりゃ萎えるよなーって思ったもんだ。
私はカトリックだけど、なにか？
理解してるよ。
今でも日曜学校には行くし。
そんな時代でも、やってるやつはやってるのは事実。
理解してるよ。
今でも日曜学校には行くし。
そんな時代でも、やってるやつはやってるのは事実。
「この醜い顔が私を肉の悦びからも遠ざけた」っつーセリフがあったと思うんだけど。
そのセリフはどこに行ったんだ？？
あのセリフ見て「ああ、やりたくてもできないのね」と思ったんだが。
そのセリフはどこに行ったんだ？？
あのセリフ見て「ああ、やりたくてもできないのね」と思ったんだが。
ボックス席は特権階級の連れ込み宿状態って話もでてたし
この時代の風紀状態とか貞操観念とかよくわからん。
あと処女信仰もピンとこない。男性が童貞である必要はないの？
この時代の風紀状態とか貞操観念とかよくわからん。
あと処女信仰もピンとこない。男性が童貞である必要はないの？
うーん自分的には
Music of the nightはずっと憧れていたｽｰﾊﾟｰｽﾀｰが目の前にｲﾙﾜｱｱｱ･゜ﾟ･:.｡.゜（n‘∀‘)ηﾟ･:.｡.･゜
っていう、一種現実離れした夢心地の陶酔で、性的興奮と無縁とは言えないだろうけど
やってはいないと思う。状況だけで充分クライマックスというか。
で、その後のPoint of no returnで、音楽を通じてｾｸｰｽしますたって感じかな。
端から見てるラウルが涙するぐらい、濃密な魂の交わりが見て取れたんだとｵﾓ
ファントムにとってクリスティーヌは唯一絶対の存在だろうし、ファントムほど
クリスティーヌに執着してる人が、寝てるスキにやっちゃって既成事実ｳﾏｰなんて考えるのは
なんか不自然な気がする。
どっちかっつーと、意識のない人間を好きにするより、自分の意思で行動していると思っている
人間を掌で転がすのが好きそうなイメージがあるから、寝込みを襲っちゃうのは微妙。
Music of the nightはずっと憧れていたｽｰﾊﾟｰｽﾀｰが目の前にｲﾙﾜｱｱｱ･゜ﾟ･:.｡.゜（n‘∀‘)ηﾟ･:.｡.･゜
っていう、一種現実離れした夢心地の陶酔で、性的興奮と無縁とは言えないだろうけど
やってはいないと思う。状況だけで充分クライマックスというか。
で、その後のPoint of no returnで、音楽を通じてｾｸｰｽしますたって感じかな。
端から見てるラウルが涙するぐらい、濃密な魂の交わりが見て取れたんだとｵﾓ
ファントムにとってクリスティーヌは唯一絶対の存在だろうし、ファントムほど
クリスティーヌに執着してる人が、寝てるスキにやっちゃって既成事実ｳﾏｰなんて考えるのは
なんか不自然な気がする。
どっちかっつーと、意識のない人間を好きにするより、自分の意思で行動していると思っている
人間を掌で転がすのが好きそうなイメージがあるから、寝込みを襲っちゃうのは微妙。
609
＞日曜学校
成人のカトリック信者なら、日曜日は教会へ行きます。
＞日曜学校
成人のカトリック信者なら、日曜日は教会へ行きます。
…くそ、俺も冷静さを欠いていたが…結局は釣られただけか('A`；)
ああ、そうだよな。>>491はｲｹﾒﾝだからそんな事が言えるんだ。＜やってるやつはやってる
ｲｹﾒﾝﾅﾙｼｽﾄな変態仮面でﾛﾏﾝﾁｽﾄだ。もうそれでいいよ。疲れた。
お前のような男には、ｴﾘｯｸは理解できないさ…。
ああ、そうだよな。>>491はｲｹﾒﾝだからそんな事が言えるんだ。＜やってるやつはやってる
ｲｹﾒﾝﾅﾙｼｽﾄな変態仮面でﾛﾏﾝﾁｽﾄだ。もうそれでいいよ。疲れた。
お前のような男には、ｴﾘｯｸは理解できないさ…。
お前ら、スレはえ～な～。
おっさんの歳は、何歳からだ？
体力あるぞ。イカセテやろうか(笑）
おっさんの歳は、何歳からだ？
体力あるぞ。イカセテやろうか(笑）
491、 自分の考えを書くのは別に良いけど下品なのはやめて。
あなただけのスレじゃない。
あなただけのスレじゃない。
くだらない
教会に行って、その隣の教室で、子供に教えるんだよ。(日曜学校）
>>611
桟敷席が連れ込み席がどうかは知りませんが、オペラ座に来る
貴族・ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ階級の男達にとってはオペラ座に来る目的の一つに
オペラ座の踊り子たちを品定め、というのはあったようです。
踊り子達にとっても、力と金のあるパトロンを得られれば、舞台で
いい役が就くこともできるし、お屋敷+使用人+馬車就きの愛人生活が
送れるわけですから、お互いの狩場であったんでしょうね。
＞男性が童貞である必要はないの？
婚姻に関しては、女性が処女ではない＝婚姻無効ですが、男性が童貞でない
＝それが何か？です。男性がセックスできない＝婚姻無効にはなります。
桟敷席が連れ込み席がどうかは知りませんが、オペラ座に来る
貴族・ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ階級の男達にとってはオペラ座に来る目的の一つに
オペラ座の踊り子たちを品定め、というのはあったようです。
踊り子達にとっても、力と金のあるパトロンを得られれば、舞台で
いい役が就くこともできるし、お屋敷+使用人+馬車就きの愛人生活が
送れるわけですから、お互いの狩場であったんでしょうね。
＞男性が童貞である必要はないの？
婚姻に関しては、女性が処女ではない＝婚姻無効ですが、男性が童貞でない
＝それが何か？です。男性がセックスできない＝婚姻無効にはなります。
で、まともな大人なら教会に行くところを
日曜学校に通う491の真の年齢を知りたいわけだが
別に隠すことでもないだろう。お幾つ？
日曜学校に通う491の真の年齢を知りたいわけだが
別に隠すことでもないだろう。お幾つ？
もうすぐオークション番号来るから誰か落札頼みます。
自分サルのオルゴール落とせるかな…
自分サルのオルゴール落とせるかな…
＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
／ ＼
/ ヽ
/ ､＿＿＿ﾉ ､＿＿＿ﾉ ヽ
| ヽ 〔〕 ゝ ＼ ヽ 〔〕 ゝ |
| '￣￣ > '￣￣ l
| ＊ / ＊ l
ﾐ ヽ──/ ﾐ. 君は子供だね・・・。
ﾐ ＼ / ﾐ 性的つながりと、心のつながりは違うんだよ。
＼ ⌒ ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
それがパリジャンクオリティ
／ ＼
／ ＼
/ ヽ
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| ヽ 〔〕 ゝ ＼ ヽ 〔〕 ゝ |
| '￣￣ > '￣￣ l
| ＊ / ＊ l
ﾐ ヽ──/ ﾐ. 君は子供だね・・・。
ﾐ ＼ / ﾐ 性的つながりと、心のつながりは違うんだよ。
＼ ⌒ ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
それがパリジャンクオリティ
28歳。
日曜学校は、まじで子供に教えてるのさ。
日曜学校は、まじで子供に教えてるのさ。
>>620
・・・・あーっと。
まあお父さんお母さんの性的生活に
ついて考えを深められたのはよいことですね（棒読み
ダブルスタンダードを先にしろよ！ｗ女性・結婚・処女性とか適当に入れてみれば
ヒットするでしょう。
・・・・あーっと。
まあお父さんお母さんの性的生活に
ついて考えを深められたのはよいことですね（棒読み
ダブルスタンダードを先にしろよ！ｗ女性・結婚・処女性とか適当に入れてみれば
ヒットするでしょう。
フランス語は文字化けするし、書くのが面倒。
書いても読めないくせにｗｗ
書いても読めないくせにｗｗ
書いてくれたら翻訳ｴﾝｼﾞﾝにかけるから大丈夫。よろしく。
あ、1時すぎた。
連休明けだし仕事忙しくなるし、もう寝よ～～。
たのしかったよ。じゃあ。
連休明けだし仕事忙しくなるし、もう寝よ～～。
たのしかったよ。じゃあ。
逃げやがった。一日中いたくせに。二度とくんな死ね！馬鹿
632のレス読まずにレスった。まじで28でカトリックのフランス人だよ。
でもまじ眠い。面倒だ。
631の子供には、教えてないから安心しろ。
おやすみ。
でもまじ眠い。面倒だ。
631の子供には、教えてないから安心しろ。
おやすみ。
概出だけどバトラーはインタビューで
「この世では結ばれなかったがあの世
で結ばれた」って言ってたからファン
トム的には「やっていない」が正解か
も（少なくとも役者はそのつもりで演
じてたと言う事だよね）
「この世では結ばれなかったがあの世
で結ばれた」って言ってたからファン
トム的には「やっていない」が正解か
も（少なくとも役者はそのつもりで演
じてたと言う事だよね）
（´-｀）。о○（逃げたな、ｲｹﾒﾝ野郎。本当はﾌﾗﾝｽ語の読み書きできないんじゃないか？ｗ）
491出てってよ！
>>358 クリス16歳。高校生ぐらいだな
このころの年齢はやることやってても「スキです」のちゃんとした告白がないとつきあってることにはならない（byペケ）
愛のないSEXなぞいくらでもできるが愛のない恋愛はできない。SEXがなくても恋愛はできるけどさ。
だから、やったかやってないかはそれぞれの脳内補完ストーリー内で矛盾がなければいいと思う
>>576のいうとおり
やったかやっていないかは問題ではない！そこに「愛」があるかどうかが問題なのだ！（島本和彦風に）
このころの年齢はやることやってても「スキです」のちゃんとした告白がないとつきあってることにはならない（byペケ）
愛のないSEXなぞいくらでもできるが愛のない恋愛はできない。SEXがなくても恋愛はできるけどさ。
だから、やったかやってないかはそれぞれの脳内補完ストーリー内で矛盾がなければいいと思う
>>576のいうとおり
やったかやっていないかは問題ではない！そこに「愛」があるかどうかが問題なのだ！（島本和彦風に）
下品で独りよがりな書き込みで住人引かせておいて
何のﾎﾛｰもなく楽しかったよと去るのが大人のやることですかそうですか
何のﾎﾛｰもなく楽しかったよと去るのが大人のやることですかそうですか
結局釣られただけだったか・・・シマッタ・・
マスカレード！
ちゅうか「子供には教えてない」ってさ・・・
やっぱり本気で信じてるのか。まあいいけど。
教えるか教えないかの問題じゃなくて、人間相手の仕事には
その人の品性って自分が思ってる以上にでるもんだよって話。
>>637
そっか。
映画も脳内上映の引きこもりさんかもしれないですね。
やっぱり本気で信じてるのか。まあいいけど。
教えるか教えないかの問題じゃなくて、人間相手の仕事には
その人の品性って自分が思ってる以上にでるもんだよって話。
>>637
そっか。
映画も脳内上映の引きこもりさんかもしれないですね。
（´-｀）。о○（欧文が文字化けするってんなら、ＡＡ駆使して書けよバカタレ491）
自分はフランス人の知り合いはいないがイタリア人の友人は何人かいるけど、
冗談半分でやったという奴半分、やってないという奴半分ってとこだろうな。
ラテン系だからどうだと言うより、その男の程度による。
日本の男でも何でもセックスに結びつけたがるアホはおるしな。
原作の解釈具合で491の底も見えてるし。
まあ491はどう見てもただの煽りだろうがｗ
冗談半分でやったという奴半分、やってないという奴半分ってとこだろうな。
ラテン系だからどうだと言うより、その男の程度による。
日本の男でも何でもセックスに結びつけたがるアホはおるしな。
原作の解釈具合で491の底も見えてるし。
まあ491はどう見てもただの煽りだろうがｗ
映画で支配人’ｓがやってきた時、踊り子2人が「お金持ちそう！」と
言ってて、マスカレードではその2人は着飾って支配人’ｓの隣にいたシーン
があったから、オペラ座は金持ちは愛人を踊り子はパトロンを探す所でも
あったんだと思うけど、クリスティーヌはイノセントの少女だったんでしょう。
なぜって、ファントムが彼女の側でずっと守ってきたのですから。
そんなに大切な彼女をファントム自身が彼女の意志も聞かず汚せるわけないでしょう。
言ってて、マスカレードではその2人は着飾って支配人’ｓの隣にいたシーン
があったから、オペラ座は金持ちは愛人を踊り子はパトロンを探す所でも
あったんだと思うけど、クリスティーヌはイノセントの少女だったんでしょう。
なぜって、ファントムが彼女の側でずっと守ってきたのですから。
そんなに大切な彼女をファントム自身が彼女の意志も聞かず汚せるわけないでしょう。
（ ゜Д゜)y─┛~~ 脳内ﾜﾛｽｗｗｗｗ
491にとっては、ここも脳内日本かもなｗｗｗｗｗｗ
491にとっては、ここも脳内日本かもなｗｗｗｗｗｗ
>>622
そりゃ他の踊り子は舞台はけたらパトロン探しにドンちゃん騒ぎに参加してたかもだが、
クリスには「厳しいAngel of Music」がついてて、舞台が終わったら秘密の特訓の毎日だったと思われ
そりゃ他の踊り子は舞台はけたらパトロン探しにドンちゃん騒ぎに参加してたかもだが、
クリスには「厳しいAngel of Music」がついてて、舞台が終わったら秘密の特訓の毎日だったと思われ
>>640
いやクリスティーヌと怪人がやったかやってないかは
舞姫の主人公がエリスをあっさりやっちゃったのは作劇上の矛盾か否かってくらい
重大な問題であると思うけど。
491が叩かれているのはいかにも「僕知ってます。これが常識あんたらは無知」
といわんばかりのクオリティ主張だろ。最初から
「俺はこう思うし、俺の見てきた限りでは決して極少数派ではないけど、
まあ違う見方もあるよね」くらいにとどめとけば良かったんだよ。
いやクリスティーヌと怪人がやったかやってないかは
舞姫の主人公がエリスをあっさりやっちゃったのは作劇上の矛盾か否かってくらい
重大な問題であると思うけど。
491が叩かれているのはいかにも「僕知ってます。これが常識あんたらは無知」
といわんばかりのクオリティ主張だろ。最初から
「俺はこう思うし、俺の見てきた限りでは決して極少数派ではないけど、
まあ違う見方もあるよね」くらいにとどめとけば良かったんだよ。
この流れの中で、レス読むうちにファントムの心中を思って泣けてきた自分がいる
652 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 01:38:49 ID:pF0JCi4n
どうせおっぱい連呼して誰にも相手にされなかったブサデブのおやじでしょ＜491
監督の中の人は「彼はそれまでの人生で一度もキスした事が無
かった。初めて人の暖かさに触れたんだ」って言ったし。
また「それは心のこもっている云々」を言うんだろうけどね。
馬鹿にレスするの終わりにしよ。
監督の中の人は「彼はそれまでの人生で一度もキスした事が無
かった。初めて人の暖かさに触れたんだ」って言ったし。
また「それは心のこもっている云々」を言うんだろうけどね。
馬鹿にレスするの終わりにしよ。
私は結構面白かったよ。変なおじさんだなとは思ったけど。
あと、自分には日本人の価値観の方がしっくりくるなと思ったよ。
あと、自分には日本人の価値観の方がしっくりくるなと思ったよ。
なっちｽﾚで延々「情熱のﾌﾟﾚｲは誤訳にあらず、海外ＢＢＳの見解もそう。
「受難劇」という訳の方がうがちすぎ」って主張しまくり、
理を尽くして論破された後フェイドｱｳﾄした御仁がいたが、同一人物ｼﾞｬﾈｰﾉ？
「海外」を強調してｴﾛﾈﾀを公式見解のように吹聴しまくるあたりそっくりなんですけど。
「受難劇」という訳の方がうがちすぎ」って主張しまくり、
理を尽くして論破された後フェイドｱｳﾄした御仁がいたが、同一人物ｼﾞｬﾈｰﾉ？
「海外」を強調してｴﾛﾈﾀを公式見解のように吹聴しまくるあたりそっくりなんですけど。
655 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 01:43:30 ID:pF0JCi4n
なるほど底の浅さは隠せないって事ね、、、
三度のワインより「議論」が好きなフランス人相手に議論しても無駄。
奴ら、結論を出す気が、ハナからないんだから。
イヤならスルー。フランス人に対抗するにはそれしかない。
491がたとえハーフであっても。
……と書こうと思ったのに、なんだ、脳内だったのか。つまらん。
もしも本物だってなら、そうだな…、
「ろわしーたるみなるあん」←わざとひらがなで書いたこれ、なんのことだか答えてみ？
いくら「今は住んでない」と言っても、これくらいわかるでしょ？
奴ら、結論を出す気が、ハナからないんだから。
イヤならスルー。フランス人に対抗するにはそれしかない。
491がたとえハーフであっても。
……と書こうと思ったのに、なんだ、脳内だったのか。つまらん。
もしも本物だってなら、そうだな…、
「ろわしーたるみなるあん」←わざとひらがなで書いたこれ、なんのことだか答えてみ？
いくら「今は住んでない」と言っても、これくらいわかるでしょ？
とりあえず激しくﾜﾛえたｗ
でも敵の敵は味方っつうか
ここって普段は、硬式にカエレ！って感じのバトラーマンセー馬鹿とか
チャンとか、テンプレも読まずに散々ガイシュツな質問女
（しかもこういうのに限ってageる）の多さにゲンナリしてたんだけど
突然皆が、ファントムを狩るオペラ座の団員並の結束力で釣り師叩きはじめて
なんか良い意味で熱さを感じたよ。
自分にとって観ると凄いagaる映画「フローレス」の監督・脚本ってシュマッカ－だったって
最近気づいた。デニーロとホフマン主演で良く出来てるよ、脇役もいいし音楽も使い方が上手い（ｗ
色んな意味でシュマッカ－の本領発揮って感じ。良かったら次のテンプレに入れてあげて下さい。
長文スマン
ここって普段は、硬式にカエレ！って感じのバトラーマンセー馬鹿とか
チャンとか、テンプレも読まずに散々ガイシュツな質問女
（しかもこういうのに限ってageる）の多さにゲンナリしてたんだけど
突然皆が、ファントムを狩るオペラ座の団員並の結束力で釣り師叩きはじめて
なんか良い意味で熱さを感じたよ。
自分にとって観ると凄いagaる映画「フローレス」の監督・脚本ってシュマッカ－だったって
最近気づいた。デニーロとホフマン主演で良く出来てるよ、脇役もいいし音楽も使い方が上手い（ｗ
色んな意味でシュマッカ－の本領発揮って感じ。良かったら次のテンプレに入れてあげて下さい。
長文スマン
>>636>>652で答えは出てるんだね。
今回のことはいい勉強になったよ・・釣られ過ぎだ自分 orz
なんか491の気持ち悪さ、ラブシネマってオヤジを思い出した・・
覚えてる人も少ないだろうけど。
>>651この流れで・・ｱﾅﾀｴﾗｲ
今回のことはいい勉強になったよ・・釣られ過ぎだ自分 orz
なんか491の気持ち悪さ、ラブシネマってオヤジを思い出した・・
覚えてる人も少ないだろうけど。
>>651この流れで・・ｱﾅﾀｴﾗｲ
＞釣り師叩き
え？遊んでるんじゃなかったの？
え？遊んでるんじゃなかったの？
>>654
多分同一人物だろ。
あっちは北極大陸に話が移ったんでこっちに来たんだろうな。
だいたい普通に考えて、ドラッグやってたわけでなく人形見て気絶しただけなんだから、
やったら即バレるっつーの。
原作だって額にキスが精一杯の男に何が出来ると言うんだか。
多分同一人物だろ。
あっちは北極大陸に話が移ったんでこっちに来たんだろうな。
だいたい普通に考えて、ドラッグやってたわけでなく人形見て気絶しただけなんだから、
やったら即バレるっつーの。
原作だって額にキスが精一杯の男に何が出来ると言うんだか。
もうすぐシャンデリア♪
ｵｲｵｲ、もうすぐオークションの時間ですよ！
シャンデリア狙いたい。
シャンデリア狙いたい。
変態仮面は2ch的な釣り煽りとは違うな。
もっとユニークかつ日本育ちの日本人には勝負しづらい存在だな。
欧州と日本の狭間で生きてきた人にありがちな
「日本人的な陰険さはなく妙に親切だが、
自己主張が強く大雑把、
日本人を小バカにしたがる、ちょっとセンスのずれたやつ」
なんだよ。
このタイプは最後は、日本語でも外国語でも中途半端な読解力を露呈して去ることになる。
昔のスレでもフランス帰りで話が噛み合わなくて追い出された人がいた。悪い人じゃなかったけど。
まあむかつくけど観察するには面白い対象だったよw
もっとユニークかつ日本育ちの日本人には勝負しづらい存在だな。
欧州と日本の狭間で生きてきた人にありがちな
「日本人的な陰険さはなく妙に親切だが、
自己主張が強く大雑把、
日本人を小バカにしたがる、ちょっとセンスのずれたやつ」
なんだよ。
このタイプは最後は、日本語でも外国語でも中途半端な読解力を露呈して去ることになる。
昔のスレでもフランス帰りで話が噛み合わなくて追い出された人がいた。悪い人じゃなかったけど。
まあむかつくけど観察するには面白い対象だったよw
この流れなら言える
（ ゜Д゜)y─┛~~ 俺は叩き半分、煽り半分で遊んでたｗ＜釣り師叩き
（ ゜Д゜)y─┛~~ 俺は叩き半分、煽り半分で遊んでたｗ＜釣り師叩き
シャンデリア～！
ペルシャ衣裳のモンキーつきオルゴール落札
話の流れぶった切ってスマソ
横浜で思い出したので、
横浜近郊の方々、横浜ムービルは１８日で一旦終わった
んだけど、２６日～4/１５に返り咲きました！
たぶんロングなんとかという映画が１週間で打切りに
なったからだと思います。
私は近いので嬉しい、行くぞ～！！
横浜で思い出したので、
横浜近郊の方々、横浜ムービルは１８日で一旦終わった
んだけど、２６日～4/１５に返り咲きました！
たぶんロングなんとかという映画が１週間で打切りに
なったからだと思います。
私は近いので嬉しい、行くぞ～！！
>>667
ザンネンだったね。
ザンネンだったね。
立川、来週からスクリーン昇格だってさ。
あ、やべ。オルゴール落札したの俺じゃんｗ；
ｺﾞﾒｿ>>667
ｺﾞﾒｿ>>667
恋愛映画としてみると駄作だと思う。
このスレはアンチが少なく、ファントムﾏﾝｾｰ意見が多くてびっくり。
なっちの訳のことを除いても、ファントムがただのロリコン粘着野郎としか思えないし、
ラウルとクリスの恋に落ちる過程も単純すぎて、三人の誰にも感情移入出来なかった。
映画館で泣いている人もいたけど、泣くほどのことなのかと思った。
あえて、いいと思ったのは老ラウルのおさるのオルゴールのエピぐらい。
でもミュージカル映画としてみると良作だったと思う。
カルカロッタとＷ支配人の掛け合いは楽しいし、中の人の歌は上手だし、音楽はよかった。
見損なったミュージカルを見に行きたいと改めて思ったぐらい。
映画として一番良かったのは、シャンデリアが上がって、オペラ座が蘇りOVERTUREがかかるところ。
鳥肌がたったよ。
以上初見者のチラシの裏でした。
このスレはアンチが少なく、ファントムﾏﾝｾｰ意見が多くてびっくり。
なっちの訳のことを除いても、ファントムがただのロリコン粘着野郎としか思えないし、
ラウルとクリスの恋に落ちる過程も単純すぎて、三人の誰にも感情移入出来なかった。
映画館で泣いている人もいたけど、泣くほどのことなのかと思った。
あえて、いいと思ったのは老ラウルのおさるのオルゴールのエピぐらい。
でもミュージカル映画としてみると良作だったと思う。
カルカロッタとＷ支配人の掛け合いは楽しいし、中の人の歌は上手だし、音楽はよかった。
見損なったミュージカルを見に行きたいと改めて思ったぐらい。
映画として一番良かったのは、シャンデリアが上がって、オペラ座が蘇りOVERTUREがかかるところ。
鳥肌がたったよ。
以上初見者のチラシの裏でした。
ホントにシャンデリアを落札出来るとは思ってなかったなー。
取り敢えず、不逞の輩の上に落とせるよう準備しておくよ。
取り敢えず、不逞の輩の上に落とせるよう準備しておくよ。
みんなごめん。タイミング悪かったよorz
次は上手くやる…。
次は上手くやる…。
>647
＞そんなに大切な彼女をファントム自身が彼女の意志も聞かず汚せるわけないでしょう。
汚すは語弊では？あの時ファントムとクリスは紛れも無くお互いを求めていたはず。
愛する女性を自分のものにするのは汚すとは言わんでしょう？
彼女の意志も聞かす＞既に意志は聞いてなかった？
自分は491ではないけど、ここの人たちの「頑なな純潔崇拝論」にもちょっと引きます。
＞そんなに大切な彼女をファントム自身が彼女の意志も聞かず汚せるわけないでしょう。
汚すは語弊では？あの時ファントムとクリスは紛れも無くお互いを求めていたはず。
愛する女性を自分のものにするのは汚すとは言わんでしょう？
彼女の意志も聞かす＞既に意志は聞いてなかった？
自分は491ではないけど、ここの人たちの「頑なな純潔崇拝論」にもちょっと引きます。
しかたない、俺がﾗｳﾙ(667)の代わりに…；
ｵﾙｺﾞｰﾙ…これだ。あの人（彼女）がいつも言っていた……
お前（猿）は こうして、亡き人の懐かしい歌を…
今もなお、奏で続ける…
ｵﾙｺﾞｰﾙ…これだ。あの人（彼女）がいつも言っていた……
お前（猿）は こうして、亡き人の懐かしい歌を…
今もなお、奏で続ける…
豚斬りすまん
オルゴールと言えば今、神の落としたｍｐ３聞いてる。
帰還不能地点とか、むかし舞台見た後がんがって自分で弾いてみたが
自分のできる楽器なんてﾊﾞｲｵﾘﾝとエレベくらいだよ・・どっちも基本的に和音楽器じゃないのよ
やっぱギターかﾋﾟｱﾉじゃないと様にならん罠orz
オルゴールと言えば今、神の落としたｍｐ３聞いてる。
帰還不能地点とか、むかし舞台見た後がんがって自分で弾いてみたが
自分のできる楽器なんてﾊﾞｲｵﾘﾝとエレベくらいだよ・・どっちも基本的に和音楽器じゃないのよ
やっぱギターかﾋﾟｱﾉじゃないと様にならん罠orz
何もしなかったてことにロマンを感じる人が日本人には多いってことかな
私もそんな日本人。据え膳を食わないギリギリのとこが一番エロいと思う。
私もそんな日本人。据え膳を食わないギリギリのとこが一番エロいと思う。
ヤッてたら、Point No Returnのドキドキ感も減る。
だから、あそこでヤッてたら、なんだかつまらん話に
なっちゃうのだよね。
だから、あそこでヤッてたら、なんだかつまらん話に
なっちゃうのだよね。
>>664
>昔のスレでもフランス帰りで話が噛み合わなくて追い出された人がいた。悪い人じゃなかったけど。
たぶんそいつとも同一人物。両方とも元四季ヲタと言ってるし。
ついでに以前舞台スレで四季ヲタと喧嘩して海外ヲタからもウザがられていた奴とも
同一人物のような気ガス
ついでに多分ハーフじゃない。男でもない気がする。
フランスに１年ほどいて頭だけフランス人になった子ちゃんじゃねの？
>昔のスレでもフランス帰りで話が噛み合わなくて追い出された人がいた。悪い人じゃなかったけど。
たぶんそいつとも同一人物。両方とも元四季ヲタと言ってるし。
ついでに以前舞台スレで四季ヲタと喧嘩して海外ヲタからもウザがられていた奴とも
同一人物のような気ガス
ついでに多分ハーフじゃない。男でもない気がする。
フランスに１年ほどいて頭だけフランス人になった子ちゃんじゃねの？
まあパリジャンクオリティだと、
「君は子ry性的つながry」で片付くらしいがｗ
「君は子ry性的つながry」で片付くらしいがｗ
>>679
そんなことないと思うよー
ポイントオブ～の主旋律を力強くバイオリンで弾いたらすごくカコイイ＆
官能的だと思う！ バイオリンて人の声に一番近い楽器なんだっけ…？
うん、想像しただけでもセクシ～
そんなことないと思うよー
ポイントオブ～の主旋律を力強くバイオリンで弾いたらすごくカコイイ＆
官能的だと思う！ バイオリンて人の声に一番近い楽器なんだっけ…？
うん、想像しただけでもセクシ～
うん。グレーでいい。解釈が観る側に委ねられる場面がいっぱいあるとこも
この映画の好きなとこだから。「You are not alone」を筆頭に。
この映画の好きなとこだから。「You are not alone」を筆頭に。
>>680
＞据え膳を食わないギリギリのとこが一番エロいと思う。
禿同。ラウル同。
何でもかんでもデリカスィーなくやっちまえばいいってわけじゃない。
微妙なニュアンスがわからんヤシは似非パリジャンだ。
>>683
＞ついでに多分ハーフじゃない。男でもない気がする。
＞フランスに１年ほどいて頭だけフランス人になった子ちゃんじゃねの？
漏れもハーフはウソだと思う。性別はわからんけど。
「フランス」を持ち出せばみんなが平伏すと思ってる底の浅いアフォが多いからな。
ハーフだといえばナチュラルに日本人を見下してイイと思って（ｒｙ
＞据え膳を食わないギリギリのとこが一番エロいと思う。
禿同。ラウル同。
何でもかんでもデリカスィーなくやっちまえばいいってわけじゃない。
微妙なニュアンスがわからんヤシは似非パリジャンだ。
>>683
＞ついでに多分ハーフじゃない。男でもない気がする。
＞フランスに１年ほどいて頭だけフランス人になった子ちゃんじゃねの？
漏れもハーフはウソだと思う。性別はわからんけど。
「フランス」を持ち出せばみんなが平伏すと思ってる底の浅いアフォが多いからな。
ハーフだといえばナチュラルに日本人を見下してイイと思って（ｒｙ
「パリジャンクオリティ」は心に響くフレーズだったｗ
そっか、自分で弾くって手もあったよね。
私も昔のバイオリン、引っ張り出してみよう。
弦張ったまま３年放置。開けるのがこわい…。w
私も昔のバイオリン、引っ張り出してみよう。
弦張ったまま３年放置。開けるのがこわい…。w
>686
ｶｺﾖｸポインポイントでコード弾きやらハーモニクスやら
決められればいいんだろうけど
自分そんなセンス無いから・・神作品聞いてこれがトーシロとプロの差だと思ったorz
あと人の声云々ってよく言うけどほんとにそうかなー
自分がやっててそう思ったこと無いから・・・ビオラとかの方が近くないか、ストリングスなら。
スレ汚しすいません。
ｶｺﾖｸポインポイントでコード弾きやらハーモニクスやら
決められればいいんだろうけど
自分そんなセンス無いから・・神作品聞いてこれがトーシロとプロの差だと思ったorz
あと人の声云々ってよく言うけどほんとにそうかなー
自分がやっててそう思ったこと無いから・・・ビオラとかの方が近くないか、ストリングスなら。
スレ汚しすいません。
ファントムがベットのカーテンを閉めるところが幕が閉まるような感じだから、
「終幕＝その夜はおしまい」、つまり何もなかったのだと
自分は単純に考えてたなあ。
「終幕＝その夜はおしまい」、つまり何もなかったのだと
自分は単純に考えてたなあ。
<<693 そう、ホントにそうだよね。
どう考えてもそれが一番自然。
どう考えてもそれが一番自然。
>>692
楽器に詳しいわけじゃないし、自分じゃ弾けないからよくわからんのだけど、
バイオリンは短音な分、旋律がストレートに響いて好きなのです。
その辺りが「声に近い」てことだと勝手に思ってます。
あとバイオリンは弾きながら動き回れたりとか自由度があって見ていて楽しい。
て、スレ違いごめんなさい。
それにしても。この映画をきっかけに、音楽て素敵だなーて改めて思いました。
音楽の力って凄い！ アレンジや演奏のちょっとした違いで伝わるものが
変わったりするし。音楽の天使に心から感謝します。
楽器に詳しいわけじゃないし、自分じゃ弾けないからよくわからんのだけど、
バイオリンは短音な分、旋律がストレートに響いて好きなのです。
その辺りが「声に近い」てことだと勝手に思ってます。
あとバイオリンは弾きながら動き回れたりとか自由度があって見ていて楽しい。
て、スレ違いごめんなさい。
それにしても。この映画をきっかけに、音楽て素敵だなーて改めて思いました。
音楽の力って凄い！ アレンジや演奏のちょっとした違いで伝わるものが
変わったりするし。音楽の天使に心から感謝します。
疑問疑問素朴なギモン。
私はこのｽﾚの大多数の意見と同じように、
最後ファントムにキスしたクリスティーヌは彼を愛していたと思うんだけど。
でもドンファンの前にラウルと
「怖いの」「彼だって人間だ」
って怯えて抱き合うシーンがあって、
このシーンを見たときにクリスティーヌの気持ちは
完璧ラウルにいっちゃった様に見えたから、
ドンファンからのクリスティーヌの行動は不自然極まりなかった。
このドンファンの前のクリスとラウルのシーン、
皆どう解釈してる？
私はこのｽﾚの大多数の意見と同じように、
最後ファントムにキスしたクリスティーヌは彼を愛していたと思うんだけど。
でもドンファンの前にラウルと
「怖いの」「彼だって人間だ」
って怯えて抱き合うシーンがあって、
このシーンを見たときにクリスティーヌの気持ちは
完璧ラウルにいっちゃった様に見えたから、
ドンファンからのクリスティーヌの行動は不自然極まりなかった。
このドンファンの前のクリスとラウルのシーン、
皆どう解釈してる？
一つでも弾ける楽器があるのが羨ましいよ。
ＤＶＤが出るまで、オペラとかクラシックコンサートとかにも行きたいと
思うようになりました。他のミュージカルも見られたらいいな。
ところでドンファンみたいなエロス全開オペラってあるのですか？
あったら見てみたい
ＤＶＤが出るまで、オペラとかクラシックコンサートとかにも行きたいと
思うようになりました。他のミュージカルも見られたらいいな。
ところでドンファンみたいなエロス全開オペラってあるのですか？
あったら見てみたい
女の心が分からないのね♥
やってたら＝悪
みたいな人ばっかりですね ここは
自分もやってないと思っているが
あまりマンセーな意見ばかり読んでいると、すこしばかり異常さを感じる
みたいな人ばっかりですね ここは
自分もやってないと思っているが
あまりマンセーな意見ばかり読んでいると、すこしばかり異常さを感じる
>>697
あのクリスティーヌの「怖い」には色んな意味があると思われ。
復讐されるのが怖い、恩師であったファントムが捕まるのが怖い
再びファントムと会って自分の心が揺らぐのが怖い･･･とか
そのシーンの歌詞を読むと解釈の手助けになるよ
あのクリスティーヌの「怖い」には色んな意味があると思われ。
復讐されるのが怖い、恩師であったファントムが捕まるのが怖い
再びファントムと会って自分の心が揺らぐのが怖い･･･とか
そのシーンの歌詞を読むと解釈の手助けになるよ
>>701
歌詞に「彼の餌食になるしかないの？」みたいな部分が含まれていた気がするんです。
観ながら「恩師」に「餌食」はひでぇ…と思ったのを覚えてるｗ
ああでも「心が揺らぐのが怖い」で解釈するとしっくりくるかも。
ありが㌧！
歌詞に「彼の餌食になるしかないの？」みたいな部分が含まれていた気がするんです。
観ながら「恩師」に「餌食」はひでぇ…と思ったのを覚えてるｗ
ああでも「心が揺らぐのが怖い」で解釈するとしっくりくるかも。
ありが㌧！
私はですね、ラウルに「恐い」うんぬん言ってた時は、本当に怖がって
逃げ出したい気持ちだったと思います。まだ自分の人生すら自分の力だけでは
引き受けられない年だろうし、どうすればいいかわからない不安でいっぱい。
そう簡単に覚悟決められないよ。相手は人殺しだもの。でも一方で自分の恩人で、
本能的に引かれる相手でもある。辛かっただろうな…。
でも舞台と違って「I can't（イヤ！）」と駆け出さず、静かに涙を流す
クリスをみて、強い子だな…偉いなーと思いました。
逃げ出したい気持ちだったと思います。まだ自分の人生すら自分の力だけでは
引き受けられない年だろうし、どうすればいいかわからない不安でいっぱい。
そう簡単に覚悟決められないよ。相手は人殺しだもの。でも一方で自分の恩人で、
本能的に引かれる相手でもある。辛かっただろうな…。
でも舞台と違って「I can't（イヤ！）」と駆け出さず、静かに涙を流す
クリスをみて、強い子だな…偉いなーと思いました。
>>703
ファントムを拒絶したのは墓場の決闘の後だよね、
大切なラウルを傷付けられそうになったのを見て
クリスはﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってなったから
怯えてラウルに縋るクリスがいるんだと思ってた。
そうだよね、クリスはまだ子供だもんね。
背負わされるものが重過ぎるよね。
色々な解釈ｱﾘﾏﾄｰ！また自分の中のオペラ座の世界が広がったよ（・∀・）ﾉ
ファントムを拒絶したのは墓場の決闘の後だよね、
大切なラウルを傷付けられそうになったのを見て
クリスはﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙってなったから
怯えてラウルに縋るクリスがいるんだと思ってた。
そうだよね、クリスはまだ子供だもんね。
背負わされるものが重過ぎるよね。
色々な解釈ｱﾘﾏﾄｰ！また自分の中のオペラ座の世界が広がったよ（・∀・）ﾉ
>>697
あれは総覧に書いてあったけど「怖いの」っていう気持ちだけではないみたいよ。
>>701みたいにいろいろ混じってると思う。
最終的には一人で対峙しなきゃならないけど、不安だしさ。
ラウルと抱きしめあうのは別にいいと思った。
>>698
毎日のようにピアノでlearn to be lonlyを弾いてる。
他のも弾くけど、これがイイんだ何故か。
クラシックに興味出てくるっていうのは、クラ畑の人間からすると嬉しい。
エロス全開オペラ…演出にもよるから、一概に言えない。
サロメとかは？知ってる？あとルチアとか。
ルチアは昔テレビでやってたけど良かったなあ。
あれは総覧に書いてあったけど「怖いの」っていう気持ちだけではないみたいよ。
>>701みたいにいろいろ混じってると思う。
最終的には一人で対峙しなきゃならないけど、不安だしさ。
ラウルと抱きしめあうのは別にいいと思った。
>>698
毎日のようにピアノでlearn to be lonlyを弾いてる。
他のも弾くけど、これがイイんだ何故か。
クラシックに興味出てくるっていうのは、クラ畑の人間からすると嬉しい。
エロス全開オペラ…演出にもよるから、一概に言えない。
サロメとかは？知ってる？あとルチアとか。
ルチアは昔テレビでやってたけど良かったなあ。
>>683 どうなんでしょうね。
私は全員違う人物で海外経験等には嘘がないような気もします。
演劇板で暴れてた人や字幕でけちつけている人は性格悪すぎだったし。
ただ利口な人はわざわざ自分の体験を場違いにひけらかさないし、
人の意見を聞きますよね。
羨ましいような貴重な海外経験あるのに
2ちゃんで騒いでみるなんて、結局すごく淋しい人なんでしょうね。
私は全員違う人物で海外経験等には嘘がないような気もします。
演劇板で暴れてた人や字幕でけちつけている人は性格悪すぎだったし。
ただ利口な人はわざわざ自分の体験を場違いにひけらかさないし、
人の意見を聞きますよね。
羨ましいような貴重な海外経験あるのに
2ちゃんで騒いでみるなんて、結局すごく淋しい人なんでしょうね。
>705
ありがとう! サロメはお芝居で見たことがあります。オペラにも
あるんですね（それともオペラが先なのでしょうか？？）。その時は
首が欲しいという感覚が退廃的すぎて私には付いていけないとこがありました。
ドンファンにゾクゾクきた今なら楽しめるかなぁ。
ルチアは初耳でした。まずはＣＤ探してみます。
ありがとう! サロメはお芝居で見たことがあります。オペラにも
あるんですね（それともオペラが先なのでしょうか？？）。その時は
首が欲しいという感覚が退廃的すぎて私には付いていけないとこがありました。
ドンファンにゾクゾクきた今なら楽しめるかなぁ。
ルチアは初耳でした。まずはＣＤ探してみます。
・
>>707
お芝居のサロメは見たことないや。オペラが先じゃないかなあ。
退廃的なのだめ…あ、じゃあルチアなんてもっとだめかも。
見せ場がすごく退廃たっぷりなの。
でもね、曲はすごく綺麗だよ。ぜひどうぞー。
お芝居のサロメは見たことないや。オペラが先じゃないかなあ。
退廃的なのだめ…あ、じゃあルチアなんてもっとだめかも。
見せ場がすごく退廃たっぷりなの。
でもね、曲はすごく綺麗だよ。ぜひどうぞー。
683
私も違うと思います。
文体がとりあえず違うと思いますが。
字幕版はひどかったね。
四季舞台版は、意外と礼儀正しくて親切だったし、まだ可愛げがあった。
ただ嫉んだ腐女子が、煽ってたけど。まあ大して相手にしてなかったし大人だった。
ただ、やっぱり純粋日本人のようなネイティブ日本語は難しいのかも。
変態仮面は、元四季オタなんて書いてないよ。
ハーフじゃないかもしれないけど、あの下ネタ加減は男だとおもう。
それに1年程度で、あんなフランス的な皮肉は言えないと思う。
まあ遊ばれたのでしょうね～。＞もちろん私も。
まあ、欧州と日本の狭間で生きてきた人にありがちな
「日本人的な陰険さはなく妙に親切だが、
自己主張が強く大雑把、 日本人を小バカにしたがる、
ちょっとセンスのずれたやつ」 の表現は本当に的を射てるとおもう。
それにしても去ったと思ったら陰口を寄ってたかって言って・・。
藻前らの陰湿な日本人さ加減が、寒いですね。
私も違うと思います。
文体がとりあえず違うと思いますが。
字幕版はひどかったね。
四季舞台版は、意外と礼儀正しくて親切だったし、まだ可愛げがあった。
ただ嫉んだ腐女子が、煽ってたけど。まあ大して相手にしてなかったし大人だった。
ただ、やっぱり純粋日本人のようなネイティブ日本語は難しいのかも。
変態仮面は、元四季オタなんて書いてないよ。
ハーフじゃないかもしれないけど、あの下ネタ加減は男だとおもう。
それに1年程度で、あんなフランス的な皮肉は言えないと思う。
まあ遊ばれたのでしょうね～。＞もちろん私も。
まあ、欧州と日本の狭間で生きてきた人にありがちな
「日本人的な陰険さはなく妙に親切だが、
自己主張が強く大雑把、 日本人を小バカにしたがる、
ちょっとセンスのずれたやつ」 の表現は本当に的を射てるとおもう。
それにしても去ったと思ったら陰口を寄ってたかって言って・・。
藻前らの陰湿な日本人さ加減が、寒いですね。
683
>漏れもハーフはウソだと思う。性別はわからんけど。
>「フランス」を持ち出せばみんなが平伏すと思ってる底の浅いアフォが多いからな。
>ハーフだといえばナチュラルに日本人を見下してイイと思って（ｒｙ
そういう決め付けは、変態仮面以下。
フランスによっぽど憧れと嫉妬を持ってるように、感じる。
そういうあなたは、関西人だね
>漏れもハーフはウソだと思う。性別はわからんけど。
>「フランス」を持ち出せばみんなが平伏すと思ってる底の浅いアフォが多いからな。
>ハーフだといえばナチュラルに日本人を見下してイイと思って（ｒｙ
そういう決め付けは、変態仮面以下。
フランスによっぽど憧れと嫉妬を持ってるように、感じる。
そういうあなたは、関西人だね
やってないよ派は多数なんでおいといて
やってても別に問題ないよ派として矛盾のない脳内補完ストーリーとしては
あの頃のオペラ座の風俗として
単にSEXするってるのはほんとに空気を吸うくらいあたりまえなので、ありがたくもなんともない。ファントムはどうかしらんがクリスにとっては。
仮に最初の地下室訪問でイキオイで寝込みおそっちゃっても、クリスにしてみれば頭ぼりぼりかいて「あ、そう」てなもんで、まったくもって問題なし
また仮に、音楽のレッスン中や劇の練習中、又は劇中でやっちゃってても役の上での必要な行為ということで舞台が終わればそれまで。
むしろ支配人だろうが貴公子だろうがパリジャンだろうがファントムだろうが誰とでもSEXしてる中、
クリスにとっては唯一の「先生」という特別な存在だったはずが
さらに別格の「クリスを愛し愛される存在」のラウルをが現れて大ショック。
なにしろクリスがラウルを一人の男性として認め愛し、一人の女性として「愛してるといって」などといちゃついているのを見てしまったのですから
ファントムはクリスに天使の声を与え、多少強引に主役を与えたた見返りに「先生」という特別な存在になってたというのに
ラウルとクリスはなんの見返りも引き換えもなしにお互いが唯一無二の特別な存在になってるのですよ
現在の中年藻なら「愛とはッ・・・愛とはこのようなものなのかッ・・・・デ・カルチャー！！」と叫ぶぐらいのショック
やってても別に問題ないよ派として矛盾のない脳内補完ストーリーとしては
あの頃のオペラ座の風俗として
単にSEXするってるのはほんとに空気を吸うくらいあたりまえなので、ありがたくもなんともない。ファントムはどうかしらんがクリスにとっては。
仮に最初の地下室訪問でイキオイで寝込みおそっちゃっても、クリスにしてみれば頭ぼりぼりかいて「あ、そう」てなもんで、まったくもって問題なし
また仮に、音楽のレッスン中や劇の練習中、又は劇中でやっちゃってても役の上での必要な行為ということで舞台が終わればそれまで。
むしろ支配人だろうが貴公子だろうがパリジャンだろうがファントムだろうが誰とでもSEXしてる中、
クリスにとっては唯一の「先生」という特別な存在だったはずが
さらに別格の「クリスを愛し愛される存在」のラウルをが現れて大ショック。
なにしろクリスがラウルを一人の男性として認め愛し、一人の女性として「愛してるといって」などといちゃついているのを見てしまったのですから
ファントムはクリスに天使の声を与え、多少強引に主役を与えたた見返りに「先生」という特別な存在になってたというのに
ラウルとクリスはなんの見返りも引き換えもなしにお互いが唯一無二の特別な存在になってるのですよ
現在の中年藻なら「愛とはッ・・・愛とはこのようなものなのかッ・・・・デ・カルチャー！！」と叫ぶぐらいのショック
「私の醜い顔が私を肉の喜びから遠ざけた」というくだりをもってファントム童貞説がありますが
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
にあるとおり誤解を招く訳であり
point of No Returnのあとクリスが激怒しながら
Have you gorged yourself at last in your lust for blood?
Am I now to be prey to your lust for flesh?
というのにファントムの返答が
That fate, which condemns me to wallow in blood
Has also denied me the joys of the flesh . . .
クリスの「lust for flesh」というのに対してファントムの「joys of the flesh」
さらにその後にファントムの
This face, the infection which poisons our love . .
が続くのでファントムとしてはSEXするかどうかよりやはりloveすなわち愛があるかどうかにこだわっているものと思われ
肉はどちらかというといらないような
こう考えると最後にクリスからファントムへのキス、脚本のト書きのlover's kissとあるのも
単なるkissではいけなくてファントムにとって特別な「愛のこもったキス」でないといけないってことだな。
ま、なんだ。日本語の愛ってのはややこしい言葉だよな
>>709
ぐぐったら、見せ場についても書いてありました。オペラ座の怪人を観て、
未知の世界がちょっと広がった気がするので、今まで受け付けなかった
毒のあるものにも挑戦してみようと思います。ありがとうございました。
あ、曲自体がドンファンみたいに毒を含む作品があれば、教えてもらえませんか？
今までThink of Meみたいに綺麗な感じの曲が好きだったのですが、何だか
影の方に魅力を感じるように…ﾊｯこれがpower of the music of the night?
スレ違いすみません。
ぐぐったら、見せ場についても書いてありました。オペラ座の怪人を観て、
未知の世界がちょっと広がった気がするので、今まで受け付けなかった
毒のあるものにも挑戦してみようと思います。ありがとうございました。
あ、曲自体がドンファンみたいに毒を含む作品があれば、教えてもらえませんか？
今までThink of Meみたいに綺麗な感じの曲が好きだったのですが、何だか
影の方に魅力を感じるように…ﾊｯこれがpower of the music of the night?
スレ違いすみません。
>>346
遅レスだが
ファントムのお仕事
作曲・作詞っつうか、劇作？
歌手・演奏者へのアドバイス
５番ボックスから客の反応チェック
・・・をこっそりお手紙かいたり緞帳落としたりどっかからか声だけで高圧的かつ脅迫・妨害といった回りくどい方法で指示・指定
ふつうに劇作家兼舞台監督としてやってくれてたら旧支配人も胃潰瘍になって逃げ出さずに済んだものと思われ
ファントム、シャイでプライド高いから・・・
しかし２万フラン、払えてたってことはそれだけの興行収入+パトロンからの出資があったわけで。
マダム・ジリーは暗に もっと払ったれ とおっしゃってたし
遅レスだが
ファントムのお仕事
作曲・作詞っつうか、劇作？
歌手・演奏者へのアドバイス
５番ボックスから客の反応チェック
・・・をこっそりお手紙かいたり緞帳落としたりどっかからか声だけで高圧的かつ脅迫・妨害といった回りくどい方法で指示・指定
ふつうに劇作家兼舞台監督としてやってくれてたら旧支配人も胃潰瘍になって逃げ出さずに済んだものと思われ
ファントム、シャイでプライド高いから・・・
しかし２万フラン、払えてたってことはそれだけの興行収入+パトロンからの出資があったわけで。
マダム・ジリーは暗に もっと払ったれ とおっしゃってたし
>>709
ぐぐったのかｗ
あれ曲にも倒錯的な所あるよ～旋律が綺麗過ぎるのが逆にそういう感じを煽ってるみたいな。
曲自体に…うー。ワーグナーとか自分あまり好きじゃないんだけど毒々しいよね。
ローエングリンは綺麗な曲のが多かったかな。エルザとかなら聞いたことあるかも。
モーツァルトのオペラ4つくらい見るといいかな、毒々しさみたいなのはないけど
イルムートのモチーフになったのあるし。
カルメン（NHKでおとといやってたけど）あれなんかもいいかも。
参考にならなくてごめん。
ぐぐったのかｗ
あれ曲にも倒錯的な所あるよ～旋律が綺麗過ぎるのが逆にそういう感じを煽ってるみたいな。
曲自体に…うー。ワーグナーとか自分あまり好きじゃないんだけど毒々しいよね。
ローエングリンは綺麗な曲のが多かったかな。エルザとかなら聞いたことあるかも。
モーツァルトのオペラ4つくらい見るといいかな、毒々しさみたいなのはないけど
イルムートのモチーフになったのあるし。
カルメン（NHKでおとといやってたけど）あれなんかもいいかも。
参考にならなくてごめん。
718 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 03:44:01 ID:FEN1MoyV
あああ…しかもあげてるしorz
みなさん、ごめんなさい。オルゴールも落札し損ねるし自分調子悪いや。
みなさん、ごめんなさい。オルゴールも落札し損ねるし自分調子悪いや。
>>712 わかりやすい！なんか、今までで一番しっくりくる、やっちゃった派（やってても別に問題ないよ派）解説。
私はやりたかったけどダメぽ派かな。
ファントム先生、綿密なお膳立てで巣ｗに連れ込んだものの、
いざとなったらビビってしまったんじゃないかなぁ。
私はやりたかったけどダメぽ派かな。
ファントム先生、綿密なお膳立てで巣ｗに連れ込んだものの、
いざとなったらビビってしまったんじゃないかなぁ。
>>712
それ、いいな。
自分はやってない派だけど、気持ちがぐらつくｗ
ただ、仮面つけたままでキスもせずにｾｸｰｽ…というのは、個人的に嫌だな。
クリスは、音楽の天使に身を捧げる儀式みたいなものだから挿入だけでもokなの
かもしれないけど。
映画のファントムが、クリスを地下に連れて来たときの気持ちは
思春期のﾀﾞﾝｽｨのそれだったんじゃないかな。
女の子に憧れて、触れたくて、でもどうやっていいか解らない。
嫌われないように、できれば好きになって欲しいし、格好いいとも思われたい。
どう距離を取っていいかわからず、結局何も出来なかった…初恋のようなさｗ
コンプレックスから異性に積極的になれないだろうし、
でも一番の理由は、クリスがファントムの女神様で畏れと憧れの対象だったから
だと自分は考える。
…容姿のコンプレックスで異性に積極的になれなかったあの頃を思い出してしまった（泣き
それ、いいな。
自分はやってない派だけど、気持ちがぐらつくｗ
ただ、仮面つけたままでキスもせずにｾｸｰｽ…というのは、個人的に嫌だな。
クリスは、音楽の天使に身を捧げる儀式みたいなものだから挿入だけでもokなの
かもしれないけど。
映画のファントムが、クリスを地下に連れて来たときの気持ちは
思春期のﾀﾞﾝｽｨのそれだったんじゃないかな。
女の子に憧れて、触れたくて、でもどうやっていいか解らない。
嫌われないように、できれば好きになって欲しいし、格好いいとも思われたい。
どう距離を取っていいかわからず、結局何も出来なかった…初恋のようなさｗ
コンプレックスから異性に積極的になれないだろうし、
でも一番の理由は、クリスがファントムの女神様で畏れと憧れの対象だったから
だと自分は考える。
…容姿のコンプレックスで異性に積極的になれなかったあの頃を思い出してしまった（泣き
722 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 09:11:10 ID:pF0JCi4n
別に純潔マンセーじゃないけどあの頃は皆そうだったって、女子高生は
皆援助交際してたって言う位レベルの低い論証だと思う。
つか馬鹿にロマンが理解出来るか って誰かの台詞を思い出しました。
それなりの知性とお育ちを要求するわけだな。
あと491はパリジャンでもなんでも無いと思う。
学歴オタと同じ海外崇拝馬鹿。
皆援助交際してたって言う位レベルの低い論証だと思う。
つか馬鹿にロマンが理解出来るか って誰かの台詞を思い出しました。
それなりの知性とお育ちを要求するわけだな。
あと491はパリジャンでもなんでも無いと思う。
学歴オタと同じ海外崇拝馬鹿。
昨晩はパリジャン祭りだったのね。
491が本当にパリジャンなら、
そっちのほうがしょっぱいなー。
ロンドンミュージカルに夢中で2chで寒いギャグをとばすパリジャン。
他のパリジャンからはお笑い物でしょ。
491が本当にパリジャンなら、
そっちのほうがしょっぱいなー。
ロンドンミュージカルに夢中で2chで寒いギャグをとばすパリジャン。
他のパリジャンからはお笑い物でしょ。
>>707
モーツァルトの「後宮からの逃走」、ロマンチックでいいですよ。
ハーレムに軟禁状態のヒロイン（＝クリス）
彼女をいつでも自分のモノにできるのに、ヒロインの同意を待つパシャ（＝ファントム）
ヒロインを助けに来る恋人（＝ラウル）の△関係。
モーツァルトの「後宮からの逃走」、ロマンチックでいいですよ。
ハーレムに軟禁状態のヒロイン（＝クリス）
彼女をいつでも自分のモノにできるのに、ヒロインの同意を待つパシャ（＝ファントム）
ヒロインを助けに来る恋人（＝ラウル）の△関係。
725 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 10:07:32 ID:iRQ+EJyY
又ここで流れ変えてごめんね。
>552>559ﾄﾞﾓありがとう！ここのスレって流れがﾒﾁｬ速すぎて恐ろしいですわ。
私が寝てる間に進む進む・・でお礼が遅くなり申し訳ないっす。今度探してみますグリオ・アルジェントね。
それにしてもシタかシテナイかでもの凄い盛り上がりだったわね、驚いた。
この映画って芸術を媒介とした愛欲の世界であるわけだから、ﾓﾛﾀﾞｼｾｯｸｽｼｰﾝは無いけども
劇中音楽そのものがファントムとクリスのｾｸｽｼｰﾝに替わるくらいエロティックなものなんだ
という気もする。私はそんな感覚で観たりもしてる。
今の世の中、露骨なセックス描写ってそこら中にあふれてるわけだけど、この映画みたいに
想像力をかき立てるようなやり方もオシャレでいいんじゃないかなぁ。私は好きﾃﾞｽ。
>552>559ﾄﾞﾓありがとう！ここのスレって流れがﾒﾁｬ速すぎて恐ろしいですわ。
私が寝てる間に進む進む・・でお礼が遅くなり申し訳ないっす。今度探してみますグリオ・アルジェントね。
それにしてもシタかシテナイかでもの凄い盛り上がりだったわね、驚いた。
この映画って芸術を媒介とした愛欲の世界であるわけだから、ﾓﾛﾀﾞｼｾｯｸｽｼｰﾝは無いけども
劇中音楽そのものがファントムとクリスのｾｸｽｼｰﾝに替わるくらいエロティックなものなんだ
という気もする。私はそんな感覚で観たりもしてる。
今の世の中、露骨なセックス描写ってそこら中にあふれてるわけだけど、この映画みたいに
想像力をかき立てるようなやり方もオシャレでいいんじゃないかなぁ。私は好きﾃﾞｽ。
726 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 10:20:36 ID:0cCnFxQj
初心者な質問てで申し訳ないんだけれども、
結局 the point of no return の場面は二人ともどんな心情だったのか未だわからず。
歌詞の「もう後戻りはできない」っていうのは、かつての何も知らなかった
純粋だった頃(クリス)や、密かに恋してただけの頃(ファントム)にはもう戻れない、という事?
また、劇の内容なんだけれど家の主人のパッサリーノとドンファンは服を取り替え
家に仕えている?アミンタを罠にはめようとしてる、で合ってますか?
いまいち自身がない考えなので深く入り込めない故、誰か良い解釈下さい。
結局 the point of no return の場面は二人ともどんな心情だったのか未だわからず。
歌詞の「もう後戻りはできない」っていうのは、かつての何も知らなかった
純粋だった頃(クリス)や、密かに恋してただけの頃(ファントム)にはもう戻れない、という事?
また、劇の内容なんだけれど家の主人のパッサリーノとドンファンは服を取り替え
家に仕えている?アミンタを罠にはめようとしてる、で合ってますか?
いまいち自身がない考えなので深く入り込めない故、誰か良い解釈下さい。
>>717
>>724
お薦めありがとうございます。楽しみが増えて嬉しいです！
ＤＶＤが出るまで色々聴いて、感受性を高めようと思います。
>>725
音楽そのものがエロティック。本当にそうですね。ドンファンなんて
全身が粟立って、自分も引きずり込まれ堕ちていくような感じが
して、直接的なセックスシーン以上に迫力があった。体も魂も
他の男と溶け合ってる恋人の姿を目の前で見たラウルはご愁傷様です。
精神的トラウマになるってものです。
ラウルにはあんな表情も情念も見せることは、なかっただろうな。
書いていてラウルが可哀想になってきました…
>>724
お薦めありがとうございます。楽しみが増えて嬉しいです！
ＤＶＤが出るまで色々聴いて、感受性を高めようと思います。
>>725
音楽そのものがエロティック。本当にそうですね。ドンファンなんて
全身が粟立って、自分も引きずり込まれ堕ちていくような感じが
して、直接的なセックスシーン以上に迫力があった。体も魂も
他の男と溶け合ってる恋人の姿を目の前で見たラウルはご愁傷様です。
精神的トラウマになるってものです。
ラウルにはあんな表情も情念も見せることは、なかっただろうな。
書いていてラウルが可哀想になってきました…
ちらリズムこそ、エロい。
やったかやってないかは、各自の想像でどうぞ。
そういうもんです、この演目って。
パリジャン、今夜もきてくれないかな～。
大漁でウハウハ
必死で押さえつけようとしてる喪女の相手して釣って
想像力を倍増させてくれて、なんだかんだ楽しいぞ。
エッチも濃そうで、ちょっと興味ある。
やったかやってないかは、各自の想像でどうぞ。
そういうもんです、この演目って。
パリジャン、今夜もきてくれないかな～。
大漁でウハウハ
必死で押さえつけようとしてる喪女の相手して釣って
想像力を倍増させてくれて、なんだかんだ楽しいぞ。
エッチも濃そうで、ちょっと興味ある。
>728
馬鹿は馬鹿を呼ぶんですね
馬鹿は馬鹿を呼ぶんですね
してない派（と言うか、単純に見てそう思った）だけど
個々の解釈でグレーでOKとも思う。
4回目と5回目の間あたりに「ファントム」を読んで毒されたのか、
新たな解釈も出てきちゃった。
「肉体的にはやってないけど、音楽でやった」説。ｗ
小説だと、「勝利のドンファン」のエロい部分を演奏するファントム。
で、そのメロディーに翻弄されてクリスは今まで触れたことも無い部分に手を伸ばす訳だけど
映画でストッキング脱げてたのはその所為かも、などと思ってしまったよ。
個々の解釈でグレーでOKとも思う。
4回目と5回目の間あたりに「ファントム」を読んで毒されたのか、
新たな解釈も出てきちゃった。
「肉体的にはやってないけど、音楽でやった」説。ｗ
小説だと、「勝利のドンファン」のエロい部分を演奏するファントム。
で、そのメロディーに翻弄されてクリスは今まで触れたことも無い部分に手を伸ばす訳だけど
映画でストッキング脱げてたのはその所為かも、などと思ってしまったよ。
昨日観に行って来たんだけど、
隣の席に座った女子高生二人組の会話に思わず突っ込みそうになった。
マスカレードの時にファントムが登場するシーンがあるじゃないですか。
その瞬間、私はファントムキター！！ッて思ってワクワクしたんですよ。
そしたら隣の話し声が聞こえてきて
「誰？」
「さぁ。」
なんでやねん！と本気でツッコミかけた。
隣の席に座った女子高生二人組の会話に思わず突っ込みそうになった。
マスカレードの時にファントムが登場するシーンがあるじゃないですか。
その瞬間、私はファントムキター！！ッて思ってワクワクしたんですよ。
そしたら隣の話し声が聞こえてきて
「誰？」
「さぁ。」
なんでやねん！と本気でツッコミかけた。
昨日の夜3回目見てきた
前は字幕ばっかり追ってたので細かい表情などを見てきたんだけど、
やっとクリスの仮面を取った気持ちとか、
ファントムにキスした後の笑ってるような表情とかの気持ちがわかってきた
あとThink of me ってファントムに歌ったような歌に思えてならない…
ファントムの歌に翼を与えられるのはクリスだけなのだけど、
あれからファントムの歌は羽ばたくことが出来たのかなあ…
前は字幕ばっかり追ってたので細かい表情などを見てきたんだけど、
やっとクリスの仮面を取った気持ちとか、
ファントムにキスした後の笑ってるような表情とかの気持ちがわかってきた
あとThink of me ってファントムに歌ったような歌に思えてならない…
ファントムの歌に翼を与えられるのはクリスだけなのだけど、
あれからファントムの歌は羽ばたくことが出来たのかなあ…
734 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 12:38:01 ID:mLOCXkNk
>>724 横から失礼･･･ 面白そうなんで、密林で検索かけたら2種類ありました
どちらがお勧めでしょう？
メイ(エヴァ), チョーフィ(パトリーツィア),多分イタリア語
クーン(グスタフ), デイヴィス(ライランド),ドイツ語
どちらがお勧めでしょう？
メイ(エヴァ), チョーフィ(パトリーツィア),多分イタリア語
クーン(グスタフ), デイヴィス(ライランド),ドイツ語
連休中に旅行してさっき帰ってきた。
スレが伸びていたんで驚いた。
で、蒸し返して悪いんだけど、
クリスのストッキングは演出では？
この映画の評判しだいでは
小説『マンハッタンの怪人』の映画化をALWは狙っていたとか。
羊たちの沈黙～ハンニバルみたいな感じで。
スレが伸びていたんで驚いた。
で、蒸し返して悪いんだけど、
クリスのストッキングは演出では？
この映画の評判しだいでは
小説『マンハッタンの怪人』の映画化をALWは狙っていたとか。
羊たちの沈黙～ハンニバルみたいな感じで。
はぁ、もういいよ～
4/1まで上映が確定したよー｡ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ものすごく地方なのに…嬉しい。
嬉しさのあまりスーザン・ケイの「ファントム」と
サントラ2枚組輸入版をついついぽちっと注文しちゃった。
ものすごく地方なのに…嬉しい。
嬉しさのあまりスーザン・ケイの「ファントム」と
サントラ2枚組輸入版をついついぽちっと注文しちゃった。
>>736
「マンハッタンの怪人」で狙っていたのは舞台化。
ALWがフォーサイスを焚きつけて書かせた小説でしたが
内容がどうしようもないのと
ALW自身の新曲作る力が衰えたのでその話はなくなりました。
つーか、あの映画のラストからどうやって「マンハッタン」につなぐんだw
「マンハッタンの怪人」で狙っていたのは舞台化。
ALWがフォーサイスを焚きつけて書かせた小説でしたが
内容がどうしようもないのと
ALW自身の新曲作る力が衰えたのでその話はなくなりました。
つーか、あの映画のラストからどうやって「マンハッタン」につなぐんだw
馬鹿でけっこう、踊らにゃそんそん。
最終日は、出かけるのは疲れる。
連休の暇つぶしにはもってこい。
最終日は、出かけるのは疲れる。
連休の暇つぶしにはもってこい。
「マンハッタン」って、ﾌｧﾝﾄﾑとｸﾘｽﾃｨｰﾇの子供が･･･ってんでしょ。
最初に地下室に連れて行かれた時の･･･じゃ、その後三ヶ月もたってるし。
いくらラウルが寛大でも、それはﾁﾄ無理。
ﾏﾝﾊﾀﾝ読んでないから、なんとも言えないけど。
ストッキングの件は、単なる撮影上のミスか、さもなければ、監督が
サブリミナル効果を狙ったものかと･･･。
その後のｸﾘｽﾃｨｰﾇやﾌｧﾝﾄﾑの言動からいって、なにかあったとは思えない。
ガーター式のストッキングって、脱がなくてもできるけどね。ｶﾞｰﾀｰだけはずせば。
よく娼婦とかそのままでしょ。ｵｹﾞﾌｨﾝで失礼。
最初に地下室に連れて行かれた時の･･･じゃ、その後三ヶ月もたってるし。
いくらラウルが寛大でも、それはﾁﾄ無理。
ﾏﾝﾊﾀﾝ読んでないから、なんとも言えないけど。
ストッキングの件は、単なる撮影上のミスか、さもなければ、監督が
サブリミナル効果を狙ったものかと･･･。
その後のｸﾘｽﾃｨｰﾇやﾌｧﾝﾄﾑの言動からいって、なにかあったとは思えない。
ガーター式のストッキングって、脱がなくてもできるけどね。ｶﾞｰﾀｰだけはずせば。
よく娼婦とかそのままでしょ。ｵｹﾞﾌｨﾝで失礼。
問題は、やった・やってないじゃなくて、
変態仮面が面白すぎることだと思うんだがｗ
ああいう香具師は、いじって遊んで踊らなきゃ損だよｗ
今夜も来ないかねｗ
変態仮面が面白すぎることだと思うんだがｗ
ああいう香具師は、いじって遊んで踊らなきゃ損だよｗ
今夜も来ないかねｗ
輪っかのガーター（結婚式で投げるヤツ。クリスがつけてたのってこっちだよね？）は外さなくてもOK。
吊るタイプのも外さないよ。下着はその上に着ける。
･･･ってかさ、つけたまんまの方がｲｲっしょ。ｗ
私はクリスが寝てる間に自分で外しちゃったんだと思った。
吊るタイプのも外さないよ。下着はその上に着ける。
･･･ってかさ、つけたまんまの方がｲｲっしょ。ｗ
私はクリスが寝てる間に自分で外しちゃったんだと思った。
つまり、クリスって寝相が悪いんだ。ｗ
747 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 15:37:17 ID:6vfRXeL9
今度新しくでた、オペラ座の完全版みたいなＣＤって、
歌詞はついてるんですか？
歌詞はついてるんですか？
ファントムはヅラですか？
ファントムはクリスティーヌとやったんですか？
Angel,my soul was weak-
forgive me...
enter at last,Mster!
この辺りのクリスの表情がかわいい。
こんな顔されたら本気で怒れないよな。
forgive me...
enter at last,Mster!
この辺りのクリスの表情がかわいい。
こんな顔されたら本気で怒れないよな。
>747 英語詩はな
>748 ＹＥＳ！
>749 (大多数は)ＮＯ！(と言っている)
>748 ＹＥＳ！
>749 (大多数は)ＮＯ！(と言っている)
>>751はウミガメのスープが好きですか？
>751 間違い。ついてるのは日本詩
>752
なにそれ、美味しいの？
いやすいません、たまたまでした。
なにそれ、美味しいの？
いやすいません、たまたまでした。
ヅラなのか、サンクス。
仮面取られて髪振り乱してるの見て、「…いきなりハゲた？」と思ってたから。
ヅラなのか…かっこいいけど、ヅラ…。
仮面取られて髪振り乱してるの見て、「…いきなりハゲた？」と思ってたから。
ヅラなのか…かっこいいけど、ヅラ…。
公式見ると日本公開にあたってエミーとかが来日したときに一曲歌ってるけど、これ今やったら会場すごいことになりそうですね。
イベントや番組でクリスとラウル（役の人）がAll I ask of youとか
歌っているのは時々見かけるけど、なんでファントムは
歌わないんだろう…本番はムリなのかファントム。
それともクリスティーヌの為にしか歌わないのかw
なんとなく二人が映画外でも仲睦まじく歌っていると
ファントムが気の毒になってしまう。
>>754
オカルトスレにある質問にTES/NOで答える形式の
推理ゲームでした。たまたまだったらゴメンナサイ。
歌っているのは時々見かけるけど、なんでファントムは
歌わないんだろう…本番はムリなのかファントム。
それともクリスティーヌの為にしか歌わないのかw
なんとなく二人が映画外でも仲睦まじく歌っていると
ファントムが気の毒になってしまう。
>>754
オカルトスレにある質問にTES/NOで答える形式の
推理ゲームでした。たまたまだったらゴメンナサイ。
>>726
確かに、出だしではアミンタを罠に嵌めようとしてるんだけど、ドンファンが「さあ困った、
どこに隠れよう？そうだあの部屋に隠れよう!」という場面が無きゃいけないのに、
どこへ消えた！？と私も疑問に思ってます。「君は私と共に墜ちていく事を確信して、
この場に来たのだね？」みたいに途中からあまりにも話が変わっていて、
観客も唖然としたんじゃないのかな？
point of～の解釈はいろいろあると思うけど、殺人犯のファントムとくっつくなんて普通に考えれば
とんでもないが、本能的に魂が惹かれ合ってしまうので、欲望の求めるまま、二人で
破滅的な愛へ向かってどこまでも墜ちていこう。っていう感じで私は捉えてます。
確かに、出だしではアミンタを罠に嵌めようとしてるんだけど、ドンファンが「さあ困った、
どこに隠れよう？そうだあの部屋に隠れよう!」という場面が無きゃいけないのに、
どこへ消えた！？と私も疑問に思ってます。「君は私と共に墜ちていく事を確信して、
この場に来たのだね？」みたいに途中からあまりにも話が変わっていて、
観客も唖然としたんじゃないのかな？
point of～の解釈はいろいろあると思うけど、殺人犯のファントムとくっつくなんて普通に考えれば
とんでもないが、本能的に魂が惹かれ合ってしまうので、欲望の求めるまま、二人で
破滅的な愛へ向かってどこまでも墜ちていこう。っていう感じで私は捉えてます。
上演延長ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━？
先週末の夕刊に期間延長と広告が打たれていたけど、
地元のシネコン、２５日が最終日とサイトに出ていた。
でも、さっき見たら最終未定になってる・・・
先週末の夕刊に期間延長と広告が打たれていたけど、
地元のシネコン、２５日が最終日とサイトに出ていた。
でも、さっき見たら最終未定になってる・・・
オペラ座って興行収入的にこけたって
他のスレで見たんだけど
人気あると思ってたからショックだな…
むしろ黒字だとばかり思ってたし
他のスレで見たんだけど
人気あると思ってたからショックだな…
むしろ黒字だとばかり思ってたし
米国じゃ微妙にこけたけど、
日本では大ヒットしてるし、制作費は回収してるだろ。
日本では大ヒットしてるし、制作費は回収してるだろ。
2回も書き込まれてる
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
クリスだけのThink of MeとかPhantom of the Operaのシングル出ないかな
>>726
ドンファンはアミンタを落とそうと罠にかけ、罠にはまったアミンタは
パッサリーノになりすましてるご主人様のテーブルでsweet=甘いもの
をつまみ食いしたために、罰（＝ベッドを共にする）を受けることになる。
ご主人様＝ドンファン（パッサリーノ）＝ファントム
ご主人様のテーブル＝オペラドンファン＝オペラ座
甘いもの＝チョコレート（ラウルとの再会シーンで小さなロッテの好きなもの
の一つ）＝ラウルとの恋と甘い夢。
罠にかかったとも知らず、dreams of loveで頭がいっぱいだと歌うアミンタ。
ファントムのクリスとラウルの恋への嫉妬と皮肉と、ドンファンの設定を借りて
クリスへ熱烈に求愛。
アミンタがパッサリーノ＝ドンファンだと本当は気づいてもドンファンと対峙
＝欲望がアミンタにもあるから
クリスも、ドンファン＝ファントムだと気づいてもファントムと対峙する
＝ファントムのチャンス、ラウルの恋の危機、揺れ動くクリスの心、を描いて
いるんじゃないかな。
ドンファンはアミンタを落とそうと罠にかけ、罠にはまったアミンタは
パッサリーノになりすましてるご主人様のテーブルでsweet=甘いもの
をつまみ食いしたために、罰（＝ベッドを共にする）を受けることになる。
ご主人様＝ドンファン（パッサリーノ）＝ファントム
ご主人様のテーブル＝オペラドンファン＝オペラ座
甘いもの＝チョコレート（ラウルとの再会シーンで小さなロッテの好きなもの
の一つ）＝ラウルとの恋と甘い夢。
罠にかかったとも知らず、dreams of loveで頭がいっぱいだと歌うアミンタ。
ファントムのクリスとラウルの恋への嫉妬と皮肉と、ドンファンの設定を借りて
クリスへ熱烈に求愛。
アミンタがパッサリーノ＝ドンファンだと本当は気づいてもドンファンと対峙
＝欲望がアミンタにもあるから
クリスも、ドンファン＝ファントムだと気づいてもファントムと対峙する
＝ファントムのチャンス、ラウルの恋の危機、揺れ動くクリスの心、を描いて
いるんじゃないかな。
ファントム＝ドンファンは、自分の正体に気づいたクリス＝アミンタに、
our games of make-belive are at an end＝自分は"音楽の天使"でもファントム
でもなく1人の男性、で「クリスを愛している」とクリスとラウルに宣言。
ファントム=ドンファンに気づいたクリスは目を一瞬閉じてから、桟敷席のラウルを
見上げたのは「ラウル、ファントムよ！」って知らせてたと思う。で、同時に
「私は大丈夫。ファントムに負けない。このまま歌うわ」と言ってるように見える。
この時、ファントムもラウルを見上げてたから、ファントムはラウルに「クリスは
自分のもの！」と挑発してる感じがする。ラウルは、不穏な舞台の雰囲気に警察に
合図する。この時点では、クリスとファントムの緊張関係が、2人の魂が惹かれあって
いることに起因するとはまだ気づいていない。（2人の舞台が盛り上がっていくにつれて
ラウルは、クリスがファントムを恐がっていたのは彼に惹かれていたからだとはっきり
認識して涙目になってしまう。）
クリスはファントムに呼応するようにNow I am here with you I decidedと歌うけど
この時点ではクリスの心はラウルにあるように見える。point of no return を
自分に向かって歌い返すクリスを見つめるファントム、肩で息してるから、
愛弟子としての彼女の歌に「やるな」っていうのと、男性としての自分に対峙して
くる女性としてのクリスの魅力に頭クラクラ状態に見える。
ファントムの挑発に、クリスも挑発し返している緊張感漂うエロスが
ものすごく出てるシーンだと思う。
our games of make-belive are at an end＝自分は"音楽の天使"でもファントム
でもなく1人の男性、で「クリスを愛している」とクリスとラウルに宣言。
ファントム=ドンファンに気づいたクリスは目を一瞬閉じてから、桟敷席のラウルを
見上げたのは「ラウル、ファントムよ！」って知らせてたと思う。で、同時に
「私は大丈夫。ファントムに負けない。このまま歌うわ」と言ってるように見える。
この時、ファントムもラウルを見上げてたから、ファントムはラウルに「クリスは
自分のもの！」と挑発してる感じがする。ラウルは、不穏な舞台の雰囲気に警察に
合図する。この時点では、クリスとファントムの緊張関係が、2人の魂が惹かれあって
いることに起因するとはまだ気づいていない。（2人の舞台が盛り上がっていくにつれて
ラウルは、クリスがファントムを恐がっていたのは彼に惹かれていたからだとはっきり
認識して涙目になってしまう。）
クリスはファントムに呼応するようにNow I am here with you I decidedと歌うけど
この時点ではクリスの心はラウルにあるように見える。point of no return を
自分に向かって歌い返すクリスを見つめるファントム、肩で息してるから、
愛弟子としての彼女の歌に「やるな」っていうのと、男性としての自分に対峙して
くる女性としてのクリスの魅力に頭クラクラ状態に見える。
ファントムの挑発に、クリスも挑発し返している緊張感漂うエロスが
ものすごく出てるシーンだと思う。
ネットがこんなに使えるものだとは思ってなかった
それぞれの対訳サイトから自己編集で歌詞カードげと
正規で売られてる訳と見比べても、しょーじき
ネットに出回ってるものの方がうまいと思う(｀･ω･´)
中の人達、まじで乙！
それぞれの対訳サイトから自己編集で歌詞カードげと
正規で売られてる訳と見比べても、しょーじき
ネットに出回ってるものの方がうまいと思う(｀･ω･´)
中の人達、まじで乙！
>>770
あなたはどこかのライターさんですか？
あなたはどこかのライターさんですか？
>>767
その解釈、凄く納得した！
726じゃないんだけど、二人の心情と場面展開がよく判らなかったんだ。
なるほどね…。
って事はクリスを地下へ誘ったとき、スコアを書いていたのがドンファンらしいと聞いたけど、
その時点でファントムは見越していたって事…かな。
その解釈、凄く納得した！
726じゃないんだけど、二人の心情と場面展開がよく判らなかったんだ。
なるほどね…。
って事はクリスを地下へ誘ったとき、スコアを書いていたのがドンファンらしいと聞いたけど、
その時点でファントムは見越していたって事…かな。
>>772>>774
オペラ座の怪人にハマって、film companionにCDを買った
普通の一般人です。
3回目のオペラ座の怪人で感じたドンファン
の場面の好き勝手な解釈を770で書いただけです。
オペラ座の怪人にハマって、film companionにCDを買った
普通の一般人です。
3回目のオペラ座の怪人で感じたドンファン
の場面の好き勝手な解釈を770で書いただけです。
>>7767=770
深いなー…
ドンファンでファントムとクリスが地下へ降りて行くまでの
貴方の解釈を是非聞いてみたい。ｿﾚｶﾗ、ｿﾚｶﾗ？
>>774
あ、それは原作なの？
原作をこれから読んでみようと思っていたので、よく判らない。
深いなー…
ドンファンでファントムとクリスが地下へ降りて行くまでの
貴方の解釈を是非聞いてみたい。ｿﾚｶﾗ、ｿﾚｶﾗ？
>>774
あ、それは原作なの？
原作をこれから読んでみようと思っていたので、よく判らない。
>>767=770
ｽﾏｿ…打ち間違えてる…orｚ
ｽﾏｿ…打ち間違えてる…orｚ
>>775
すごいね！普通の人とは思えんかったぞい。
>>776
自分も原作読んでないんではっきり言えないんだけど過去スレでそう出てたと思う。
原作とか今読んじゃったら夏までに発狂してるだろうからね。
すごいね！普通の人とは思えんかったぞい。
>>776
自分も原作読んでないんではっきり言えないんだけど過去スレでそう出てたと思う。
原作とか今読んじゃったら夏までに発狂してるだろうからね。
>774 ﾄﾞﾝﾌｧﾝは3ヶ月程度じゃ完成してないと思うよ。
それこそ数年～十数年かけて作曲していたはずだから
ｸﾘｽが地下に行った時も作曲中のはず。
ﾄﾞﾝﾌｧﾝのｽｺｱ1ﾍﾟｰｼﾞ目が黄ばんでいるのはその証。
それこそ数年～十数年かけて作曲していたはずだから
ｸﾘｽが地下に行った時も作曲中のはず。
ﾄﾞﾝﾌｧﾝのｽｺｱ1ﾍﾟｰｼﾞ目が黄ばんでいるのはその証。
>>776>>770 明快に言い尽くしてくれて、すごい快感。
>>771も言っている「ネット上の訳のほうがプロ＝金もらってるはずの
訳よりいい」と同じで、雑誌やなんかのレビューよりずっと見事。
＞男性としての自分に対峙してくる女性としてのクリスの魅力に頭クラクラ状態
＞ファントムの挑発に、クリスも挑発し返している
でもって、たじたじで肩で息してたファントムだけど、橋の上で
マントをばっ！てとこで、受けて立つんだよ。
そこからはもうクリスも、さっきラウルに目で報せて「私が彼の
注意を引きつけておくわ」だったことなんか完全に忘れ、the bridge is crossed
でまさに向こう側へ行っちゃった。取り残されて橋が燃え落ちるのを茫然と
見てるのはラウルのほうだ。
All I ask～ をファントムが歌い出してもしばらく気づかないで
うっとりしたままのクリスはまさに「そのあと」の忘我の境に漂ってる。
自分の婚約者が他の男によって「女になる」経過を目の前に見せられるなんて…
それでも彼女の身を案じて追いかけ、正式に妻にしたたラウル、すごいと言うか何というか。
>>771も言っている「ネット上の訳のほうがプロ＝金もらってるはずの
訳よりいい」と同じで、雑誌やなんかのレビューよりずっと見事。
＞男性としての自分に対峙してくる女性としてのクリスの魅力に頭クラクラ状態
＞ファントムの挑発に、クリスも挑発し返している
でもって、たじたじで肩で息してたファントムだけど、橋の上で
マントをばっ！てとこで、受けて立つんだよ。
そこからはもうクリスも、さっきラウルに目で報せて「私が彼の
注意を引きつけておくわ」だったことなんか完全に忘れ、the bridge is crossed
でまさに向こう側へ行っちゃった。取り残されて橋が燃え落ちるのを茫然と
見てるのはラウルのほうだ。
All I ask～ をファントムが歌い出してもしばらく気づかないで
うっとりしたままのクリスはまさに「そのあと」の忘我の境に漂ってる。
自分の婚約者が他の男によって「女になる」経過を目の前に見せられるなんて…
それでも彼女の身を案じて追いかけ、正式に妻にしたたラウル、すごいと言うか何というか。
>>767だ、776じゃなくて。ごめん！
point of no returnで、歌っているクリスティーヌを見て、あまりの迫力にファントムが
ごくっと唾を飲んでいるように見える場面があったような気がする。橋ステージの階段を
上がる前かな。うろ覚え。
ごくっと唾を飲んでいるように見える場面があったような気がする。橋ステージの階段を
上がる前かな。うろ覚え。
>>783
あった。凝視してる時。
あった。凝視してる時。
>>780
＞橋の上で
マントをばっ！てとこで、受けて立つんだよ。
このシーンのために、J・バトラーはファントム役に選ばれたんじゃないか、
と思うくらい、バトラーファントムの魅力１００％ですよね。
クリスはファントムと舞台で歌っていくに従って、音楽による官能をファントム
と共有して忘我になっていくのを、予測していたから、ラウルに「舞台に立つのは
恐い」と訴えていたんだと思います。ラウルはクリスの恐怖は殺人犯のファントムへの
恐怖だとしか認識してなくて、それなら警察もいるし自分もいるし大丈夫だとクリスを
諭して舞台へ立たせたことを凄く悔いたと思うんです。
＞自分の婚約者が他の男によって「女になる」経過を目の前に見せられるなんて…
ラウルにとって、point of no returnのファントムとクリスを真の当りにしたことは、
ファントムがオペラ座の屋上で、クリスとラウルのキスシーンを見てしまったのと
同じくらいの痛み、悲しみだったと思います。自分が絶対立ち入れない領域、
に自分の愛する女性が別の男と魂が寄り添っている、これはキツい。
でも、ファントムがそれでもクリスを諦めなかったように、ラウルもクリスを
諦めなかったんですよね。同じ女性を熱烈に恋するのですから、ラウルとファントムは
根底が似ているのかもしれませんね。
＞橋の上で
マントをばっ！てとこで、受けて立つんだよ。
このシーンのために、J・バトラーはファントム役に選ばれたんじゃないか、
と思うくらい、バトラーファントムの魅力１００％ですよね。
クリスはファントムと舞台で歌っていくに従って、音楽による官能をファントム
と共有して忘我になっていくのを、予測していたから、ラウルに「舞台に立つのは
恐い」と訴えていたんだと思います。ラウルはクリスの恐怖は殺人犯のファントムへの
恐怖だとしか認識してなくて、それなら警察もいるし自分もいるし大丈夫だとクリスを
諭して舞台へ立たせたことを凄く悔いたと思うんです。
＞自分の婚約者が他の男によって「女になる」経過を目の前に見せられるなんて…
ラウルにとって、point of no returnのファントムとクリスを真の当りにしたことは、
ファントムがオペラ座の屋上で、クリスとラウルのキスシーンを見てしまったのと
同じくらいの痛み、悲しみだったと思います。自分が絶対立ち入れない領域、
に自分の愛する女性が別の男と魂が寄り添っている、これはキツい。
でも、ファントムがそれでもクリスを諦めなかったように、ラウルもクリスを
諦めなかったんですよね。同じ女性を熱烈に恋するのですから、ラウルとファントムは
根底が似ているのかもしれませんね。
個人の解釈までひとつひとつ入れていくとキリがなくなりませんか？
今までにも色々良い解釈はあったけど、解釈は人それぞれで賛否両論あるので
テンプレにいれるのはどうかと…
過去ログ保管サイトで読めるしね。
テンプレにいれるのはどうかと…
過去ログ保管サイトで読めるしね。
そうだね。過去スレまとめてくれてるところあるからいいよね。
>>785
しかし足の長さといい、スタイルの良さといい、バトラーファントムは素晴らしく絵になるよね。
かっこいいのは、あの衣装の功績もあると思う。
バトラーといって連想するのは、以前は海外の歯ブラシだったけど今はジェラルドだよ。
>ファントムがオペラ座の屋上で、クリスとラウルのキスシーンを見てしまった
あーあのファントムがすすり泣く場面、自分が失恋直後に見ていたら大泣きしていたな。
男女問わず、自分に投影して大泣きしてる人けっこういそうだけどな。
しかし足の長さといい、スタイルの良さといい、バトラーファントムは素晴らしく絵になるよね。
かっこいいのは、あの衣装の功績もあると思う。
バトラーといって連想するのは、以前は海外の歯ブラシだったけど今はジェラルドだよ。
>ファントムがオペラ座の屋上で、クリスとラウルのキスシーンを見てしまった
あーあのファントムがすすり泣く場面、自分が失恋直後に見ていたら大泣きしていたな。
男女問わず、自分に投影して大泣きしてる人けっこういそうだけどな。
私も、かなりしっくりきた解釈だから凄くいいと思うけど
解釈は人それぞれなので、そのままにしておいた方が良いかもね。
＞770さん
おかげで、今週の見納めがさらに楽しみになりました！
ありがとう。
解釈は人それぞれなので、そのままにしておいた方が良いかもね。
＞770さん
おかげで、今週の見納めがさらに楽しみになりました！
ありがとう。
>>767=770=785
>>780
bravissimi!
なんかとてもすっきりしました。
蛇足ながら付け加えさせてもらうなら、
「ドン・ファンが飲ませたワインでアミンタの慎み深さが溶け始める→アミンタの心の中は愛の夢だけ」
が、
「ファントムの用意したオペラを歌う→クリスが音楽の官能につつまれファントムへの愛に目覚める」
というファントムの用意した筋書きに対応してると考えます。
>>780
bravissimi!
なんかとてもすっきりしました。
蛇足ながら付け加えさせてもらうなら、
「ドン・ファンが飲ませたワインでアミンタの慎み深さが溶け始める→アミンタの心の中は愛の夢だけ」
が、
「ファントムの用意したオペラを歌う→クリスが音楽の官能につつまれファントムへの愛に目覚める」
というファントムの用意した筋書きに対応してると考えます。
>>779読んで思い出した！
昨日見てあっと思ったんだけど
ファントムがクリスを地下に連れてきてThe Music of The Nightを歌ってるとき
最初の方でオペラ座のミニチュアが映るよね。
（Think of Meの舞台セットで、クリスのフィギュアが舞台中央においてある）
そのカットに、一瞬、ドンファンのラフ絵みたいなのも映ってた…ような気がする。
明日もう一度確認してくるよ。
昨日見てあっと思ったんだけど
ファントムがクリスを地下に連れてきてThe Music of The Nightを歌ってるとき
最初の方でオペラ座のミニチュアが映るよね。
（Think of Meの舞台セットで、クリスのフィギュアが舞台中央においてある）
そのカットに、一瞬、ドンファンのラフ絵みたいなのも映ってた…ような気がする。
明日もう一度確認してくるよ。
>>767=770=785
>>780,794
Brava, Brava, Bravissima!!!
目から鱗がポロポロこぼれた。やっぱり深いなー。
その後の展開を思うと更に泣けてくる。
ホントありがとう！
このスレのおかげで、映画を感じる心に深みが増す気がする。
>>780,794
Brava, Brava, Bravissima!!!
目から鱗がポロポロこぼれた。やっぱり深いなー。
その後の展開を思うと更に泣けてくる。
ホントありがとう！
このスレのおかげで、映画を感じる心に深みが増す気がする。
ごめん、また表示のさせかた間違えたかも…orｚ
ファントムの罠にハマって逝ってくる。
ファントムの罠にハマって逝ってくる。
799 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 19:44:39 ID:NHT0WiCK
初見。５年ほど前にHER MAJESTY THEATRE の舞台で観て大体の予備知識はあった。
素晴らしい。さすが完成されてる感ありますね。何故か今回Think of meがツボに嵌り涙ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ﾛｲﾄﾞ・ｳｪｰﾊﾞｰがｻﾗ･ﾌﾞﾗｲﾄﾏﾝのためにこの曲を書いた時、彼は若い妻が、いつの日か老いた自分のもとを
去って行くことを知っていたのかもなぁ。そしてその彼女をその時既に許していて、この曲を書いたのかも…
そう考えると彼は音楽の天使＝怪人にﾛｲﾄﾞ自身の姿を重ねていたのかもね。ｻﾗは彼にとって作品を産み出すイン
スピレーションを与えてくれるミューズ。彼女に音楽を授け、ｽﾀｰﾀﾞﾑに押し上げたものの、ﾄｼの差から彼女が自分を
男性として愛しているわけではないとしっていたんだろうね。現実の結末もミュージカルと同じで、ｻﾗは見事にﾛｲﾄﾞを
踏み台にして新しい恋人のもとに去ってまった…
でも、ﾛｲﾄﾞはそれを恨んでいないと思う。心優しき怪人が、最後にはｸﾘｽの幸せを願って身をひいたように…
素晴らしい。さすが完成されてる感ありますね。何故か今回Think of meがツボに嵌り涙ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ﾛｲﾄﾞ・ｳｪｰﾊﾞｰがｻﾗ･ﾌﾞﾗｲﾄﾏﾝのためにこの曲を書いた時、彼は若い妻が、いつの日か老いた自分のもとを
去って行くことを知っていたのかもなぁ。そしてその彼女をその時既に許していて、この曲を書いたのかも…
そう考えると彼は音楽の天使＝怪人にﾛｲﾄﾞ自身の姿を重ねていたのかもね。ｻﾗは彼にとって作品を産み出すイン
スピレーションを与えてくれるミューズ。彼女に音楽を授け、ｽﾀｰﾀﾞﾑに押し上げたものの、ﾄｼの差から彼女が自分を
男性として愛しているわけではないとしっていたんだろうね。現実の結末もミュージカルと同じで、ｻﾗは見事にﾛｲﾄﾞを
踏み台にして新しい恋人のもとに去ってまった…
でも、ﾛｲﾄﾞはそれを恨んでいないと思う。心優しき怪人が、最後にはｸﾘｽの幸せを願って身をひいたように…
UK版と国内版の2枚組CD買っちゃったよ
しかもその後1枚のやつも買った
おまけにロンドンオリジナルキャスト版のCDもあるからうちにはオペラ座のCDが4つも…
全部違うものならまだしも
4つの内3つは同じ映画版って
何がしたいんだ私はｗ
しかもその後1枚のやつも買った
おまけにロンドンオリジナルキャスト版のCDもあるからうちにはオペラ座のCDが4つも…
全部違うものならまだしも
4つの内3つは同じ映画版って
何がしたいんだ私はｗ
>>799
私もＡＬＷがこの作品を創造するにあたって、自分とサラとの関係を
投影させていないはずはない、と思いますよ。
自分の芸術を、美しく才能あるミューズに体現してもらう恍惚、
"You alone can make my song take flight"～ですね。
彼女が愛しているのは自分自身か、それとも自分の才能か？という不安･･･。
それをこんな美しい作品に昇華できる、というのはすばらしいと思いますけどね。
私もＡＬＷがこの作品を創造するにあたって、自分とサラとの関係を
投影させていないはずはない、と思いますよ。
自分の芸術を、美しく才能あるミューズに体現してもらう恍惚、
"You alone can make my song take flight"～ですね。
彼女が愛しているのは自分自身か、それとも自分の才能か？という不安･･･。
それをこんな美しい作品に昇華できる、というのはすばらしいと思いますけどね。
>>800
あー同じ。一枚のはないんだが。
国内盤一枚もほしくなってるよ。
Think of meとかってエミーが歌ってる所から入ってるの？
歌だけになってるなら買おうかな…。
ドイツ版も頼むし、ははは。
あー同じ。一枚のはないんだが。
国内盤一枚もほしくなってるよ。
Think of meとかってエミーが歌ってる所から入ってるの？
歌だけになってるなら買おうかな…。
ドイツ版も頼むし、ははは。
>802
一枚版のThink of meはエミーが歌ってるとこからです。
一枚版のThink of meはエミーが歌ってるとこからです。
今日、某映画の科白で 「the point of no return」 が出てきた途端、
ドンファンの場面が頭の中をぐるぐる。
いまさらながら、はまってるなぁ
ドンファンの場面が頭の中をぐるぐる。
いまさらながら、はまってるなぁ
>>804
安心してよ
私はロンドンで観たミュージカルのオペラ座が忘れられなくて、またイギリスに観に行くつもりだから
ついでにアメリカにも行こうかと
考えてる自分がいる
もうオペラ座中毒かもしれない
個人的には音楽は映画版の方が好きだけど
やっぱミュージカルの生演奏もｲｲ(･∀･)
安心してよ
私はロンドンで観たミュージカルのオペラ座が忘れられなくて、またイギリスに観に行くつもりだから
ついでにアメリカにも行こうかと
考えてる自分がいる
もうオペラ座中毒かもしれない
個人的には音楽は映画版の方が好きだけど
やっぱミュージカルの生演奏もｲｲ(･∀･)
ロンドンでもNYでもいいんだけどオペラ座の怪人観劇ツアーって企画ないですかねぇ
オプショナルツアーではあるんだけどなんか寂しいし・・・
オプショナルツアーではあるんだけどなんか寂しいし・・・
>>757
映画館で聴いていたら、確か墓場で歌う場面で、音程をコンピューター処理
(たぶんProTools＆Autotune使用）で補正してるかな？と思われる箇所があった。
クリスとラウル役の二人は舞台などでそれなりに経験があるらしいから人前で披露出来るんだと思うけど
本業は俳優で歌は未経験というバトラー氏が、大勢の前で生歌披露はちと厳しいのかな？
でもよくぞあそこまで頑張ったと思う。歌はリズムがよたってる箇所もけっこうあるが、演技や
見た目の迫力なんかで十分カバーして、映画を見ている分には全然気にならない。
歌はものすごく上手くても、ルックスがいまいちピンと来ない人を起用するより、絶対良かったと思う。
映画館で聴いていたら、確か墓場で歌う場面で、音程をコンピューター処理
(たぶんProTools＆Autotune使用）で補正してるかな？と思われる箇所があった。
クリスとラウル役の二人は舞台などでそれなりに経験があるらしいから人前で披露出来るんだと思うけど
本業は俳優で歌は未経験というバトラー氏が、大勢の前で生歌披露はちと厳しいのかな？
でもよくぞあそこまで頑張ったと思う。歌はリズムがよたってる箇所もけっこうあるが、演技や
見た目の迫力なんかで十分カバーして、映画を見ている分には全然気にならない。
歌はものすごく上手くても、ルックスがいまいちピンと来ない人を起用するより、絶対良かったと思う。
>>807
多分、同じ映画を先日観てきた。「ロング・エンゲージメント」？
物語の時代はオークションの時期とかぶるね。
作中に車椅子が出てくるのだけど、老ラウルの乗っていたものより
機能的だった・・・というか、立派に見えたのは気のせいか・・・？
ラウルの方がお金持ちなはずなのだけど。
全然関係ないけど、夕食の支度でレンコンを切っていたらファントムの
マスクに見えて仕方がなかった・・・。
多分、同じ映画を先日観てきた。「ロング・エンゲージメント」？
物語の時代はオークションの時期とかぶるね。
作中に車椅子が出てくるのだけど、老ラウルの乗っていたものより
機能的だった・・・というか、立派に見えたのは気のせいか・・・？
ラウルの方がお金持ちなはずなのだけど。
全然関係ないけど、夕食の支度でレンコンを切っていたらファントムの
マスクに見えて仕方がなかった・・・。
きのうと違ってなんてすばらしいの,,ここ。
>>799、>>801
サラのために作った作品だと知ったとき、妻のためにミュージカル書いちゃうってすごい！
と、思ったのだけれど、そうだよね、創作意欲をかきたてられたんだ。
技術だけではない万感の思いのこもった作品なんだね。
日を追うごとに音楽が頭のなかで占領するスペースが増え、解釈が深くなり、麻薬のように
なってきたのはそういうことか。。。と納得。音楽ってすばらしい。
ガストン・ルルーもどこか自己投影したんだろうか。
>>799、>>801
サラのために作った作品だと知ったとき、妻のためにミュージカル書いちゃうってすごい！
と、思ったのだけれど、そうだよね、創作意欲をかきたてられたんだ。
技術だけではない万感の思いのこもった作品なんだね。
日を追うごとに音楽が頭のなかで占領するスペースが増え、解釈が深くなり、麻薬のように
なってきたのはそういうことか。。。と納得。音楽ってすばらしい。
ガストン・ルルーもどこか自己投影したんだろうか。
ある小説家さんがTHINK～、を、こんな風に意訳しててﾜﾗﾀ。ちょっと同人板的だけど(^_^)
Think of me……意訳（暴訳）バージョン
私を思い出して。時々でいーから、
私たちがダメになった日のことを思い出してみて。
もうオタク人生なんて嫌だ！ 一般人になりたい！
もしもそんな時がきたら、私のことを思い出してね。
将来の約束なんて何もしなかったけれど、いっときは
いートコまでいきかけた私のことをね。
（社会復帰へ向けた、いい原動力になると思うから）
（でも）あーすりゃよかった、こーすりゃよかったなんて後悔はナシね。
（だって）よーく考えてみてよ。
夜も眠れず落ち込んで無口になってる私を想像してみてよ。
（一緒になって〆切に追われて身体も心もボロボロ。そんなん嫌でしょ？）
その泥沼から抜け出ようと必死になってる私を想像してみてよ。（そんな人生、最悪っしょ？）
（だから）二人揃ってそうなりかけてた過去を振り返ってみて。
オタク同士じゃ絶対に出来ないようなデートとか考えてみて。
（もう同人から足を洗おうと思い立った日にはね）
（最後にYou are not aloneって言ったとおり）
私も一生覚えているから。考えるから。想うから。あなたのことを。←ここ地下の先生の後ろ姿がかぶるシーン。
花に盛りがあるように、人間にもそういう季節があるのよ。時はそうして流れていくものよ。
後ろばっか見てても、しょーがない。でもまぁ、時々は思い出してよ。
（もう二度と道を間違えないためにも）
私のことをね。
Think of me……意訳（暴訳）バージョン
私を思い出して。時々でいーから、
私たちがダメになった日のことを思い出してみて。
もうオタク人生なんて嫌だ！ 一般人になりたい！
もしもそんな時がきたら、私のことを思い出してね。
将来の約束なんて何もしなかったけれど、いっときは
いートコまでいきかけた私のことをね。
（社会復帰へ向けた、いい原動力になると思うから）
（でも）あーすりゃよかった、こーすりゃよかったなんて後悔はナシね。
（だって）よーく考えてみてよ。
夜も眠れず落ち込んで無口になってる私を想像してみてよ。
（一緒になって〆切に追われて身体も心もボロボロ。そんなん嫌でしょ？）
その泥沼から抜け出ようと必死になってる私を想像してみてよ。（そんな人生、最悪っしょ？）
（だから）二人揃ってそうなりかけてた過去を振り返ってみて。
オタク同士じゃ絶対に出来ないようなデートとか考えてみて。
（もう同人から足を洗おうと思い立った日にはね）
（最後にYou are not aloneって言ったとおり）
私も一生覚えているから。考えるから。想うから。あなたのことを。←ここ地下の先生の後ろ姿がかぶるシーン。
花に盛りがあるように、人間にもそういう季節があるのよ。時はそうして流れていくものよ。
後ろばっか見てても、しょーがない。でもまぁ、時々は思い出してよ。
（もう二度と道を間違えないためにも）
私のことをね。
話題それてごめん。
もしかしたら何度か既出かもだけど、クリスよりカルロッタのほうが
歌唱力はずっと上だったように聞こえたんだけど気のせい？
クリス、オペラ的な歌い方してないし。
音楽の天使たるファントムの歌唱力もいまひとつだったので何だか違和感を感じた。
と言いつつ数回観ている訳ですが。
ていうかメグ可愛かった。
もしかしたら何度か既出かもだけど、クリスよりカルロッタのほうが
歌唱力はずっと上だったように聞こえたんだけど気のせい？
クリス、オペラ的な歌い方してないし。
音楽の天使たるファントムの歌唱力もいまひとつだったので何だか違和感を感じた。
と言いつつ数回観ている訳ですが。
ていうかメグ可愛かった。
何度も既出だねｗ
過去スレの最初とか11幕目とかに出てるよたぶん。
だってカルロッタやってるマーガレット・プリースは本物のオペラ歌手だからね。
過去スレの最初とか11幕目とかに出てるよたぶん。
だってカルロッタやってるマーガレット・プリースは本物のオペラ歌手だからね。
>>816
ファントムはクリスティーヌをプリマドンナにしたがってるけど、現時点では
歌手としてはカルロッタの方が上という設定なのだと思って見てました。
5シーズン続けてプリマドンナを務めるカルロッタのご機嫌を支配人たちが
とっているのは、彼女が名実共にスーパースターだったからだと…
ファントムはクリスティーヌをプリマドンナにしたがってるけど、現時点では
歌手としてはカルロッタの方が上という設定なのだと思って見てました。
5シーズン続けてプリマドンナを務めるカルロッタのご機嫌を支配人たちが
とっているのは、彼女が名実共にスーパースターだったからだと…
カルロッタ＞＞＞クリスなのは明白じゃないの？
実際聴いてもカルロッタの方が上手いし（プロが吹き替えてるから当たり前か）。
実際聴いてもカルロッタの方が上手いし（プロが吹き替えてるから当たり前か）。
＞816
過去レス嫁。
数回見てそれだけの解釈しかできないの？ｗ
過去レス嫁。
数回見てそれだけの解釈しかできないの？ｗ
まあもちつけ
マスカレードのリフレインのところで
なんか歌の音程が狂うところない？
不気味さを出すためにわざとかなーて思ったんだけど、
友達は普通だと言う・・・
コーラスの一部のピッチが妙に高くなってると言うか、
なんかそんな感じなんだけど
なんか歌の音程が狂うところない？
不気味さを出すためにわざとかなーて思ったんだけど、
友達は普通だと言う・・・
コーラスの一部のピッチが妙に高くなってると言うか、
なんかそんな感じなんだけど
823 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 21:58:14 ID:Vam52xRY
既出だったら許して
カルロッタの吹き替えやったマーガレット・プリースって、「伯爵夫人」という役名で出てるんだけど、どの人の事かわかります?
カルロッタの吹き替えやったマーガレット・プリースって、「伯爵夫人」という役名で出てるんだけど、どの人の事かわかります?
>>823
イルムートの時の最初に3人出てきた人の一人やってるよ。
イルムートの時の最初に3人出てきた人の一人やってるよ。
支配人ズを、お屋敷に招いてくれた人？ ＜the contess Charbourg
>814
ワラタ。
こんなふうに歌ってくれる天使がいたら、
漏れも同人から足洗えるかも。w
ワラタ。
こんなふうに歌ってくれる天使がいたら、
漏れも同人から足洗えるかも。w
>>824
あっ そっちか。ごめん、確証のないこと言って。忘れてくれ。
あっ そっちか。ごめん、確証のないこと言って。忘れてくれ。
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
（；ﾟ Дﾟ） …？!
この板は同人作ってる人多いのかな。。。
コスプレとか好きな人多いの？
コスプレとか好きな人多いの？
そうか…一般人にとっては
コスプレと同人はひとくくりなのか…＿|￣|○
いや、板違いだからどうでもいいが…。
コスプレと同人はひとくくりなのか…＿|￣|○
いや、板違いだからどうでもいいが…。
コスプレとか同人って、東京ビッグサイトに集うやつだよね？
>>833
ネル地のシャツにバンダナ、ディバッグに巻いたポスター挿してる人たち？
ネル地のシャツにバンダナ、ディバッグに巻いたポスター挿してる人たち？
835 ：823：2005/03/22(火) 22:25:30 ID:Vam52xRY
コスプレと仮装の違いがわかりません。スターウォーズの先行オールナイト
見に行った時ダースベーダーの格好してる人がいた。あれはどっちなんだろう。
どっちでもいいや。
見に行った時ダースベーダーの格好してる人がいた。あれはどっちなんだろう。
どっちでもいいや。
知らない世界に踏み込むのはやめたほうが良いと思うよｗ特に同人はね。
そっとしておいて下さい。お願いします。
>>833
それはコミケ。他にもたくさんある。
>>834
そういうのもそうだけどさ…それだけじゃないんだって。
板違いだからもうやめようね。はい、おしまい。
そっとしておいて下さい。お願いします。
>>833
それはコミケ。他にもたくさんある。
>>834
そういうのもそうだけどさ…それだけじゃないんだって。
板違いだからもうやめようね。はい、おしまい。
自分でわざわざ展開させといて、何やりたかったんだ一体
でも、ファントムの「赤い死」だっけ、あの衣装をコスプレでさらっと着こなしてる人がいたら
感動するなー。
感動するなー。
>>839
そういう人は稀有だろうね。
そういう人は稀有だろうね。
ドンファンのコスだったらできそうだな もちろんピアンジで
>>839
監督はあーいう衣装が似合うｗということでも、バトラー選んだのでは？
監督はあーいう衣装が似合うｗということでも、バトラー選んだのでは？
843 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 22:39:29 ID:7d9IZ79I
>837
すごーい、いろいろあるんですね驚いた。ヘタに首突っ込むと、たーいへーんて感じ。
ｺｽﾌﾟﾚ ﾄﾞｳｼﾞﾝ ｺﾐｹ・・ｲﾛｲﾛｱﾝﾉﾈ
それにしても何でこんな展開になったの・・・！？
すごーい、いろいろあるんですね驚いた。ヘタに首突っ込むと、たーいへーんて感じ。
ｺｽﾌﾟﾚ ﾄﾞｳｼﾞﾝ ｺﾐｹ・・ｲﾛｲﾛｱﾝﾉﾈ
それにしても何でこんな展開になったの・・・！？
あんなピチピチの衣装をかっこよく着こなすの、日本人じゃ無理か・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
バトラーだからあの衣装になったんじゃないかなぁ
衣装はどれもよかった。本当に凝ってた。マスカレードの時のは特に。
マエストロのマスクがプリティ。
衣装はどれもよかった。本当に凝ってた。マスカレードの時のは特に。
マエストロのマスクがプリティ。
マダムジリーのドレスは着物の生地で仕立ててあるんだったっけ。
人物のイメージに合わせて衣装をデザインするというのも作曲と同じように
難しいんだろうな。でも楽しいだろうな。
創作の裏側ってすごく興味ある。
ＤＶＤにはメイキングを是非つけてもらいたい…！
人物のイメージに合わせて衣装をデザインするというのも作曲と同じように
難しいんだろうな。でも楽しいだろうな。
創作の裏側ってすごく興味ある。
ＤＶＤにはメイキングを是非つけてもらいたい…！
>>843
>>829が話題出した。ちょっと違うと思ったから書いた。
>>844
見てはいけないものになりそうだよねorz
>>845
マスカレード良かったよね！どの衣装もかわいいかったな。
あそこはもっとゆっくり見たかったけど、ぐるぐるするから目が回っちゃう。
>>829が話題出した。ちょっと違うと思ったから書いた。
>>844
見てはいけないものになりそうだよねorz
>>845
マスカレード良かったよね！どの衣装もかわいいかったな。
あそこはもっとゆっくり見たかったけど、ぐるぐるするから目が回っちゃう。
マスカレードで白プードルの格好してた人、
髪型もプードルでかわいかった！
髪型もプードルでかわいかった！
>>799>>801
ALW卿と妻だったサラの関係を呼んで、
「オペラ座の怪人」は３人の男女のロマンある恋愛だけでなく、
芸術の創造者と庇護者と表現者の融合と葛藤を描いている作品なんだと
納得しました。深いですね、この作品は。
ALW卿と妻だったサラの関係を呼んで、
「オペラ座の怪人」は３人の男女のロマンある恋愛だけでなく、
芸術の創造者と庇護者と表現者の融合と葛藤を描いている作品なんだと
納得しました。深いですね、この作品は。
考え無しにへんなものコピペしちゃってすみませんでした～（>_<）
同人作家じゃなくてプロだからいいかな…とか思っちゃいました、ごめんなさい。
一般の方は忘れて下さい。すみませんでした。;;;;
同人作家じゃなくてプロだからいいかな…とか思っちゃいました、ごめんなさい。
一般の方は忘れて下さい。すみませんでした。;;;;
ファントム以外の役者が演じたら（というか元々）艶笑劇だったのかも＞ドンファン
出だしはコミカルな感じだったし。音楽前衛的だけど、キャスト生き生きしてた。
あんなに苦労して時間もかけて作り上げた楽曲なのに、出だしで幕が引かれた
ドンファン。芸術家なら自身の作品を途中で放棄するなんてありえないと思う。
ファントムもクリスを前に芸術を捨て一人の男にまで堕ちていったんでしょうね。
出だしはコミカルな感じだったし。音楽前衛的だけど、キャスト生き生きしてた。
あんなに苦労して時間もかけて作り上げた楽曲なのに、出だしで幕が引かれた
ドンファン。芸術家なら自身の作品を途中で放棄するなんてありえないと思う。
ファントムもクリスを前に芸術を捨て一人の男にまで堕ちていったんでしょうね。
>>848
「Ｐｉ」アンジだよ！
「Ｐｉ」アンジだよ！
メグ役のジェニファーエリソンさんの公式ページです。
http://www.jenniferellison.com/
http://www.jenniferellison.com/
>>853
まあまあ。のった自分も悪いので、ここはお互い様です。
>>854
キャストすごい生き生きしてたよねｗ
いちばんやってて楽しそうだった。
やっぱピアンジで見てみたい！
初演で最後までやるつもりがなかったもんね…悲しいな。
まあまあ。のった自分も悪いので、ここはお互い様です。
>>854
キャストすごい生き生きしてたよねｗ
いちばんやってて楽しそうだった。
やっぱピアンジで見てみたい！
初演で最後までやるつもりがなかったもんね…悲しいな。
858 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/22(火) 22:59:51 ID:jLhcZXzx
ていうかピアンジはせめて縄で縛って声出せないようにして転がしとくぐらいで許してやって欲しかった
と、思ったけどイルムートじゃ公演途中で人殺しまでしてるし…
あれは自作じゃないのかな。でも、何であれ、一旦幕を上げたら
THE SHOW MUST GO ON だと思うんだけど、どうよファントムさんよ。
クリスが出てなかったら舞台がどうなろうが別にどうでもいいんですかね。
あれは自作じゃないのかな。でも、何であれ、一旦幕を上げたら
THE SHOW MUST GO ON だと思うんだけど、どうよファントムさんよ。
クリスが出てなかったら舞台がどうなろうが別にどうでもいいんですかね。
>859
友達はビアンジ生きてる派だったよ！
私はどう考えてもパンジャぶられてると思ったけど。
ビアンジは可哀想だったね。
友達はビアンジ生きてる派だったよ！
私はどう考えてもパンジャぶられてると思ったけど。
ビアンジは可哀想だったね。
「オペラ座の怪人が作曲した幻の作品が、ついに完全公演！
禁断の楽曲が遂に神秘のベールを脱ぐ！
あなたも事件の目撃者になる…」
火事になってなければ、こんな安いふれこみでフィルマンあたりが
ほとぼりが冷めたころに公演を打ってくれたかもしれない。
禁断の楽曲が遂に神秘のベールを脱ぐ！
あなたも事件の目撃者になる…」
火事になってなければ、こんな安いふれこみでフィルマンあたりが
ほとぼりが冷めたころに公演を打ってくれたかもしれない。
ピアンジは、シャンデリアの下敷きで
あぼーんしたんだと思っていたよ…
あぼーんしたんだと思っていたよ…
スコアは燃えちゃったし、幻の作品になっちまうのか…
キャストみんな不満そうだったし、二度と演じられることは無いだろうね。
芸術と美を至上としていたのに、何事かを創造するという形では、何も残さず消えていくのか…
キャストみんな不満そうだったし、二度と演じられることは無いだろうね。
芸術と美を至上としていたのに、何事かを創造するという形では、何も残さず消えていくのか…
>>856
開いてびっくり、どこのヤンキー娘かと思った。
開いてびっくり、どこのヤンキー娘かと思った。
>>799
＞ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ﾛｲﾄﾞ・ｳｪｰﾊﾞｰがｻﾗ･ﾌﾞﾗｲﾄﾏﾝのためにこの曲を書いた時、
＞彼は若い妻が、いつの日か老いた自分のもとを
＞去って行くことを知っていたのかもなぁ。
＞そしてその彼女をその時既に許していて、この曲を書いたのかも…
実際は逆。ロイド=ウェバーがサラを捨てた。
＞ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ﾛｲﾄﾞ・ｳｪｰﾊﾞｰがｻﾗ･ﾌﾞﾗｲﾄﾏﾝのためにこの曲を書いた時、
＞彼は若い妻が、いつの日か老いた自分のもとを
＞去って行くことを知っていたのかもなぁ。
＞そしてその彼女をその時既に許していて、この曲を書いたのかも…
実際は逆。ロイド=ウェバーがサラを捨てた。
時間かけて作った芸術作品を一瞬で台無しにしてまでも
クリスティーヌ命だったのね
クリスティーヌ命だったのね
ぎりぎりに見てすっかりハマってしまいました。皆さんと同じように
CD予約したり現状できるう限りの手をつくして楽しもうと思ってます。
見た翌日時計屋に行ったら、クロノグラフで白い文字盤、左上がスケル
トンでメカが見えてるものがあり「ファントム！」って思ってしまった。
レンコンとか見るものなんでもそう見えちゃう皆さんの気持ちわかります。
CD予約したり現状できるう限りの手をつくして楽しもうと思ってます。
見た翌日時計屋に行ったら、クロノグラフで白い文字盤、左上がスケル
トンでメカが見えてるものがあり「ファントム！」って思ってしまった。
レンコンとか見るものなんでもそう見えちゃう皆さんの気持ちわかります。
なんでぴあんじはグルグル巻きだったの？締めるなら首だけでいいと思う…
なので私は勝手に
殺す気はないので縛り上げて猿ぐつわかませて放置され、助けを呼ぼうと
もがくいてたら猿ぐつわの縄が移動して喉元に。慌てて暴れたら
余計にしまってあえなく昇天、と想像。
でも、ぴあんじ、生きていて欲しかったよ。
なので私は勝手に
殺す気はないので縛り上げて猿ぐつわかませて放置され、助けを呼ぼうと
もがくいてたら猿ぐつわの縄が移動して喉元に。慌てて暴れたら
余計にしまってあえなく昇天、と想像。
でも、ぴあんじ、生きていて欲しかったよ。
＞８６８
ＡＬＷって奥さんとっかえひっかえしてるよね
ＡＬＷって奥さんとっかえひっかえしてるよね
うん、ウェーバーの浮気で別れたんだよね、確か。
多分ファントムの顔が醜くなくて普通の生活してる人だったら
あんなに情熱的な人格は出来上がらなかっただろうな。
良かったのか悪かったのか。
あんなに情熱的な人格は出来上がらなかっただろうな。
良かったのか悪かったのか。
ファントムは舞台（ドン・ファン）をとても大事に考えてると思う
でも仮面を取られることはそれ以上のことだっただけ
人と接触があった幼少時代は見世物としてしか扱われてこなかった
袋（仮面）を無理矢理脱がされ蔑まれ見世物にされてた
常に被らなければならないものだった
それが唯一の人との接点じゃ、何の理由であれクリスであれ怒って当然だと思う
怒りと悲しみも混ざってたと思うけどね
でも仮面を取られることはそれ以上のことだっただけ
人と接触があった幼少時代は見世物としてしか扱われてこなかった
袋（仮面）を無理矢理脱がされ蔑まれ見世物にされてた
常に被らなければならないものだった
それが唯一の人との接点じゃ、何の理由であれクリスであれ怒って当然だと思う
怒りと悲しみも混ざってたと思うけどね
>>799
ALWとサラの離婚はALWの浮気が原因らしいよ。
お互いアーティストで恋愛＆結婚遍歴はすごいけどね。
クリスとファントムの至高の愛は、ALWとサラが新婚で勢いがあった頃だから
良い形で表現できたんでしょうね。
ALWとサラの離婚はALWの浮気が原因らしいよ。
お互いアーティストで恋愛＆結婚遍歴はすごいけどね。
クリスとファントムの至高の愛は、ALWとサラが新婚で勢いがあった頃だから
良い形で表現できたんでしょうね。
かぶりまくりでごめんorz
>>854
ファントムを捕らえるための「罠」としてオペラ座のパトロンと支配人'sは
クリス主演のドンファン上演を決めたし、ファントムも「罠」だと知っていた
わけですから、芸術を提供するオペラ座側の人たちは皆、ドンファンを最後まで
上演できるとは思っていないと思いますが。（何も知らずに観劇にきて、巻き添え食って
頭上のシャンデリア落とされる観客はいいツラの皮ですけどね）。
ファントムが自身が心血を注いできた芸術を自ら破壊する心理は、画家が自分の絵を
自ら燃やしてしまう心理と似てるように自分は思います。
ファントムを捕らえるための「罠」としてオペラ座のパトロンと支配人'sは
クリス主演のドンファン上演を決めたし、ファントムも「罠」だと知っていた
わけですから、芸術を提供するオペラ座側の人たちは皆、ドンファンを最後まで
上演できるとは思っていないと思いますが。（何も知らずに観劇にきて、巻き添え食って
頭上のシャンデリア落とされる観客はいいツラの皮ですけどね）。
ファントムが自身が心血を注いできた芸術を自ら破壊する心理は、画家が自分の絵を
自ら燃やしてしまう心理と似てるように自分は思います。
>871
私もさっき冷蔵庫のレンコン見てて
「かわいそうで不幸せなエリック！」ってつぶやいちゃったよ。
よかった。私だけが病気じゃない。
私もさっき冷蔵庫のレンコン見てて
「かわいそうで不幸せなエリック！」ってつぶやいちゃったよ。
よかった。私だけが病気じゃない。
>>882
なかなか良い解釈だわ。私もそんな気がします。
なかなか良い解釈だわ。私もそんな気がします。
クリスとファントム、ALWとサラ。
才能あるひとたちはすごいわ。お互い高めあえるんだ。神の領域に近づくんだ。
私みたいな凡人は、せいぜいだんなにごはん作ってやって、ぐちこぼすがおち。
ごめんね、だんな orz。。。
才能あるひとたちはすごいわ。お互い高めあえるんだ。神の領域に近づくんだ。
私みたいな凡人は、せいぜいだんなにごはん作ってやって、ぐちこぼすがおち。
ごめんね、だんな orz。。。
つﾁﾗｼ
>882
「画家が自分の絵を 自ら燃やしてしまう心理」
なるほど、です。目から鱗が落ちました。芸術家にとっては
作品を創るのも、破壊するのも、方向は違えど同じベクトルなのかも
しれませんね。納得しました。
「画家が自分の絵を 自ら燃やしてしまう心理」
なるほど、です。目から鱗が落ちました。芸術家にとっては
作品を創るのも、破壊するのも、方向は違えど同じベクトルなのかも
しれませんね。納得しました。
>>882
ファントムはラテンと芸術家の燃えたぎる血の情熱家なんでしょうね。
でも、ファントムはドンファンが勝利出来ないことを知っていたんではないかと思う。
神に背いた男を勝利させる、それは自らがオペラの上で神になろうとしたんではないかと･･･
実際は神なんてものではなくただ一人の女を欲し、乞い、願う、ただの男でしかない。
つまりはこの演目は初めから破鍵していたという訳。
初めから完成させるつもりがなかったんではないかな、という気がする。
ファントムはラテンと芸術家の燃えたぎる血の情熱家なんでしょうね。
でも、ファントムはドンファンが勝利出来ないことを知っていたんではないかと思う。
神に背いた男を勝利させる、それは自らがオペラの上で神になろうとしたんではないかと･･･
実際は神なんてものではなくただ一人の女を欲し、乞い、願う、ただの男でしかない。
つまりはこの演目は初めから破鍵していたという訳。
初めから完成させるつもりがなかったんではないかな、という気がする。
ピアンジの生死よかすがりついたカルロッタがどうなったのか激しく気になっている今日この頃
マエストロと結婚して欲しい＞カルロッタ
遅レスｽﾏｿ
>>762 確かに微妙にコケてる。最初から公開劇場数とか少なかった。
でも、微妙に生き残ってる。今もメジャー系の劇場で細々とだけどかかってるし。
金曜日が上映予定の切り替え日なので、今週の金曜からは不明。
>>762 確かに微妙にコケてる。最初から公開劇場数とか少なかった。
でも、微妙に生き残ってる。今もメジャー系の劇場で細々とだけどかかってるし。
金曜日が上映予定の切り替え日なので、今週の金曜からは不明。
>889
ピアンジが死んでた場合は亡骸にすがりついたままシャンデリアの炎に…
いや、生きていて欲しいが一途な彼女ならやりかねない。
ピアンジが死んでた場合は亡骸にすがりついたままシャンデリアの炎に…
いや、生きていて欲しいが一途な彼女ならやりかねない。
>858
漏れは１人で行くよロンドン。チケットももう取った…
せっかくだから他にも色々ミュージカル観てこようと思ってる。
漏れは１人で行くよロンドン。チケットももう取った…
せっかくだから他にも色々ミュージカル観てこようと思ってる。
情熱のリプレイを・・・W
先日見てきました～。とても良かった！
……んだけど、どうも不完全燃焼でこちら来たんですが。珍訳集FAQを見て
スッキリ解決しました。英語全くダメな自分でも？？と思った箇所が全て解説
されていて、笑いつつもぐったりしてしまいました。
DVDで改善されてることを祈りつつ、もう一回見たいです。
……んだけど、どうも不完全燃焼でこちら来たんですが。珍訳集FAQを見て
スッキリ解決しました。英語全くダメな自分でも？？と思った箇所が全て解説
されていて、笑いつつもぐったりしてしまいました。
DVDで改善されてることを祈りつつ、もう一回見たいです。
ｻﾗには二度目の結婚だったけど、やはりﾛｲﾄﾞが彼女にﾍﾞﾀ惚れしてムリムリ年の差ネジ伏せて結婚したというイメージがある。
若手のｻﾗにとっては大劇作家のﾛｲﾄﾞと組むことはキャリアにとって有利になるし、ﾛｲﾄﾞに女の部分で惚れていたというより、
自分の才能の最大の理解者であるﾛｲﾄﾞを師として敬愛していたのではないかな。
全然関係ないが小室が華原に「何から何まであなたが全て私をどうにか輝かせるため悩んだり苦しんだりして頑
張ってる」って歌わせていたのを思い出した。芸術家とそのﾐｭｰｽﾞはいい関係を保ち続けるのは難しいらしいねw。
ｼｬｶﾞｰﾙとﾍﾞﾗのような関係は稀有だね。。憧れるけど。
若干すれ違いｽﾏｿ。
若手のｻﾗにとっては大劇作家のﾛｲﾄﾞと組むことはキャリアにとって有利になるし、ﾛｲﾄﾞに女の部分で惚れていたというより、
自分の才能の最大の理解者であるﾛｲﾄﾞを師として敬愛していたのではないかな。
全然関係ないが小室が華原に「何から何まであなたが全て私をどうにか輝かせるため悩んだり苦しんだりして頑
張ってる」って歌わせていたのを思い出した。芸術家とそのﾐｭｰｽﾞはいい関係を保ち続けるのは難しいらしいねw。
ｼｬｶﾞｰﾙとﾍﾞﾗのような関係は稀有だね。。憧れるけど。
若干すれ違いｽﾏｿ。
>>896
妄想乙
妄想乙
>>893
気をつけて楽しんできてね。
私も以前オペラ座他ミュージカル観るためにロンドンに行きました。
航空便もホテルも観劇予定も全て自分で選んだ完全個人旅行。
初一人旅＝初海外だったけど、何とかなるもんです。
気をつけて楽しんできてね。
私も以前オペラ座他ミュージカル観るためにロンドンに行きました。
航空便もホテルも観劇予定も全て自分で選んだ完全個人旅行。
初一人旅＝初海外だったけど、何とかなるもんです。
もうすぐ次スレのテンプレを考える頃だな。
このスレ最初の方で言ってたサイトサルベージして見つけてきたから貼っとく。
テンプレで入れるかどうかは決めてくれ。
http://operag.myfws.com/index1.htm
映画版対訳
Thinkofmeを訳した人もいたけどもうファイル消えてるね。
このスレ最初の方で言ってたサイトサルベージして見つけてきたから貼っとく。
テンプレで入れるかどうかは決めてくれ。
http://operag.myfws.com/index1.htm
映画版対訳
Thinkofmeを訳した人もいたけどもうファイル消えてるね。
まだ大丈夫のはず。いそぐんだ！
テンプレ、要望あったとこまとめるんで少し待っててくれ。
テンプレ、要望あったとこまとめるんで少し待っててくれ。
今確認してきた。
ありがと、今夜（23日）の深夜零時寸前まで受け付けなんだね。現状で431人だった。
まだの人はお早めに～！
より良いDVDを自分の手元に残すためですよ～。w
ありがと、今夜（23日）の深夜零時寸前まで受け付けなんだね。現状で431人だった。
まだの人はお早めに～！
より良いDVDを自分の手元に残すためですよ～。w
●製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
「ジーザスクライスト・スーパースター」も入れてほしい。
●映画「フローレス」の監督・脚本ってシュマッカ－なのでいれてあげて。
あとはない？レス見た限りなさそうなんだが、珍訳とか変えたりとか。
「ジーザスクライスト・スーパースター」も入れてほしい。
●映画「フローレス」の監督・脚本ってシュマッカ－なのでいれてあげて。
あとはない？レス見た限りなさそうなんだが、珍訳とか変えたりとか。
>899
正直
テンプレに入れるレベルには行ってない気が・・・
言っちゃった。
正直
テンプレに入れるレベルには行ってない気が・・・
言っちゃった。
なっちって・・・orz
>>905のサイトがすごく分かりやすいがなっち，なっち、君って人はなんてry
>>905のサイトがすごく分かりやすいがなっち，なっち、君って人はなんてry
そういえば、また映画館情報で申し訳ないけど、
都内・日比谷シネシャンテからまた上映館移動するって。
今日行ったら張り紙してあった。理由は「混雑緩和のため」。はっきりそう書いてあった。
んで、3/26～4/1のあいだ、すぐ近くの日比谷映画（612席）に移動。
日比谷映画（と、みゆき座）って、ちょうどその期間は「さよなら上映」期間だったんだよね。
たぶん改装のため。（完全になくなるのかどうか知らない）
みゆき座は予定どおり「さよなら上映」するようだけど、
日比谷映画という歴史ある映画館の最後をこのオペラ座が締めくくるのかぁ…と思うと感無量。
とりあえずシャンテよりはぜんぜんいい箱だから、都内の皆さん、はりきって行きましょー。w
（ただし日劇のように全席指定ではないのでお気をつけて）
（それと、その告知ポスターに、土日及び4/1は混雑が予想されるって書いてあった）
都内・日比谷シネシャンテからまた上映館移動するって。
今日行ったら張り紙してあった。理由は「混雑緩和のため」。はっきりそう書いてあった。
んで、3/26～4/1のあいだ、すぐ近くの日比谷映画（612席）に移動。
日比谷映画（と、みゆき座）って、ちょうどその期間は「さよなら上映」期間だったんだよね。
たぶん改装のため。（完全になくなるのかどうか知らない）
みゆき座は予定どおり「さよなら上映」するようだけど、
日比谷映画という歴史ある映画館の最後をこのオペラ座が締めくくるのかぁ…と思うと感無量。
とりあえずシャンテよりはぜんぜんいい箱だから、都内の皆さん、はりきって行きましょー。w
（ただし日劇のように全席指定ではないのでお気をつけて）
（それと、その告知ポスターに、土日及び4/1は混雑が予想されるって書いてあった）
ちなみに本日（もう"昨日"だけど）、平日15:50からの回にもかかわらず、
およそ８割方埋まってました。残ってるのは前方５列くらい。
ほんとすごーいね。w
およそ８割方埋まってました。残ってるのは前方５列くらい。
ほんとすごーいね。w
東京に近い地方だけど、25日までで、その上20：10からのレイトのみに
なってしまった。もう行けないかもしれない。Orz.....
楽しみだったブリジット2、どーでもよくなってる自分が不思議。
劇場行けるひと、存分に楽しんできて。
なってしまった。もう行けないかもしれない。Orz.....
楽しみだったブリジット2、どーでもよくなってる自分が不思議。
劇場行けるひと、存分に楽しんできて。
じゃテンプレにはトップのはることにしよう。
●http://www.geocities.jp/lot_no_666/
●製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
「ジーザスクライスト・スーパースター」も入れてほしい。
●映画「フローレス」の監督・脚本ってシュマッカ－なのでいれてあげて。
>>911
今見たら自分とこは27日までやるよ。お昼に一回一番小さい所だけど…
何かさ、もう自分で「これで見納めです」って出来ないから打ち切るなら打ち切って欲しいとか何とか…。
●http://www.geocities.jp/lot_no_666/
●製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
「ジーザスクライスト・スーパースター」も入れてほしい。
●映画「フローレス」の監督・脚本ってシュマッカ－なのでいれてあげて。
>>911
今見たら自分とこは27日までやるよ。お昼に一回一番小さい所だけど…
何かさ、もう自分で「これで見納めです」って出来ないから打ち切るなら打ち切って欲しいとか何とか…。
なんか「ジーザス」も見たくなってきた。
DVDでも買おうかなー。
でも音が良くなさそう…CDだけでも録音し直して販売してくれないだろうか。
「世界まるみえ」でよく使われてるよね ジーザスクラーイｽｔ♪って。
「オペラ座の～」のｵｰﾊﾞﾁｭｱもTVでよく流れるからついつい反応してしまうｗ
DVDでも買おうかなー。
でも音が良くなさそう…CDだけでも録音し直して販売してくれないだろうか。
「世界まるみえ」でよく使われてるよね ジーザスクラーイｽｔ♪って。
「オペラ座の～」のｵｰﾊﾞﾁｭｱもTVでよく流れるからついつい反応してしまうｗ
公式でずっと「Coming soon」だった「SPECIAL」が更新されてる。
舞台版との比較(・∀・)ｲｲ!
舞台版との比較(・∀・)ｲｲ!
>>914
Why so silent の衣装、すごい！
Why so silent の衣装、すごい！
昨日仕事の後に観に行ったら、「クリスティーヌって酷いよね」
って怒ってる子達が居た。
私も最初に観たときは、ファントムが「Christine, I love you」と
呟く場面で、後ろに立ったクリスティーヌが、残ってくれる決意を
してくれたと思いきや、ダメ押しのように指輪を返すのがショック
だったんだけど。
よく考えれば、ファントムの指輪を返した訳じゃなくて、自分の
婚約指輪を渡したんだよな。
クリスティーヌなりの形見というか、心の「婚約」のつもりだった
のかなと思って観たらクリスが好きになった。
って怒ってる子達が居た。
私も最初に観たときは、ファントムが「Christine, I love you」と
呟く場面で、後ろに立ったクリスティーヌが、残ってくれる決意を
してくれたと思いきや、ダメ押しのように指輪を返すのがショック
だったんだけど。
よく考えれば、ファントムの指輪を返した訳じゃなくて、自分の
婚約指輪を渡したんだよな。
クリスティーヌなりの形見というか、心の「婚約」のつもりだった
のかなと思って観たらクリスが好きになった。
公式見てきた。
つか、「オペラ版」じゃなくて「ミュージカル版」だろうがｗ；
あまりそういうの詳しくない人間には、オペラもミュージカルも区別つかないかもしれんが
仮にもＧＡＧＡの公式だろうが…
ちと萎えた
しかし、サラ・ブライトマンの歌を初めて聞いたが、俺はエミー・ロッサムの方がいいな
エミーの方が透明感があるような気がする。サラは裏声っぽい
でもﾌｧﾝﾄﾑの歌はミュージカル版の方がいいな。
つか、「オペラ版」じゃなくて「ミュージカル版」だろうがｗ；
あまりそういうの詳しくない人間には、オペラもミュージカルも区別つかないかもしれんが
仮にもＧＡＧＡの公式だろうが…
ちと萎えた
しかし、サラ・ブライトマンの歌を初めて聞いたが、俺はエミー・ロッサムの方がいいな
エミーの方が透明感があるような気がする。サラは裏声っぽい
でもﾌｧﾝﾄﾑの歌はミュージカル版の方がいいな。
スレ立ててくれる人へ
一回直ってまた元の間違いに戻っちゃってるこれ直してください
>>12 なっち訳「ぼくを裏切らないで」
×原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
×普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
⇒ ○原語：Say you love him, and my life is over!
○普通の訳：君が奴に愛していると言えば、僕の人生は終わりだ！
>>14 「オペラ座字幕総覧」 >>16が直してくれたから忘れずに
⇒ [オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
ご面倒ですがよろしくお願いします。間に合ってくれっ
一回直ってまた元の間違いに戻っちゃってるこれ直してください
>>12 なっち訳「ぼくを裏切らないで」
×原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
×普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
⇒ ○原語：Say you love him, and my life is over!
○普通の訳：君が奴に愛していると言えば、僕の人生は終わりだ！
>>14 「オペラ座字幕総覧」 >>16が直してくれたから忘れずに
⇒ [オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
ご面倒ですがよろしくお願いします。間に合ってくれっ
公式みてきました。
「ミュージカル版」ラウルがちょっと張り切りすぎて、
映画の優しいラウルに慣れていたのでちょっとﾋﾞｯｸﾘ
サラ・ブライトマン、歌はうまいと思うけどﾋﾞｼﾞｭｱﾙに
萎えた。
エミーの若々しいクリスティーヌに慣れ過ぎたかな？
「ミュージカル版」ラウルがちょっと張り切りすぎて、
映画の優しいラウルに慣れていたのでちょっとﾋﾞｯｸﾘ
サラ・ブライトマン、歌はうまいと思うけどﾋﾞｼﾞｭｱﾙに
萎えた。
エミーの若々しいクリスティーヌに慣れ過ぎたかな？
公式の舞台版、
「think of me」と「all I ask of you」の歌詞が今のと違うような気がする…。
英語良く分からないから気のせいだと思うんだけど、
「think of me」の衣装は現行の舞台と違うよね。
「think of me」と「all I ask of you」の歌詞が今のと違うような気がする…。
英語良く分からないから気のせいだと思うんだけど、
「think of me」の衣装は現行の舞台と違うよね。
公式の舞台版映像、Think of me と All I ask of you はALWの故郷シドモントンの
トライアウト公演の映像だよね。
正式な初演が1986年で映像は1985年、衣装も歌詞も違うし…
元歌詞はリチャード・スティルゴーだけど、このあとチャールズ・ハートの参加
によって歌詞が変わったはず。
トライアウト公演の映像だよね。
正式な初演が1986年で映像は1985年、衣装も歌詞も違うし…
元歌詞はリチャード・スティルゴーだけど、このあとチャールズ・ハートの参加
によって歌詞が変わったはず。
925 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 13:23:11 ID:8NINaAhW
オペラ座の怪人の音楽聴きすぎて
「丸美屋のりたま」のCMで流れてるピアノのメロディーまでもが
ドン・ファンの冒頭のピアンジが歌ってるとこに聴こえてきた
＿|￣|○
あげてもーた ｽﾏｿ
927 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 13:25:23 ID:l22TxsoS
914
素敵。でも今ネットが使えないorz
公式も見たことがなくて。舞台はロンドン版？
あげ
素敵。でも今ネットが使えないorz
公式も見たことがなくて。舞台はロンドン版？
あげ
あ。ｺﾞﾒｿ
スレ進んでたのね…
スレ進んでたのね…
舞台版映像、どれもはじめてみる映像だった。
>924
おお、トライアウトのですか。さすがです。
当時はThink of meのドレスは白だったんですね。
映画でまた白に戻ったわけだ。
後の３本は舞台を収録したやつだよね。
映像綺麗だからここ１０年くらいのものかな？
ロンドンの舞台だと思う。
ファントムもクリスティーヌもラウルも誰だか気になる。
…わかった人教えてください。
>924
おお、トライアウトのですか。さすがです。
当時はThink of meのドレスは白だったんですね。
映画でまた白に戻ったわけだ。
後の３本は舞台を収録したやつだよね。
映像綺麗だからここ１０年くらいのものかな？
ロンドンの舞台だと思う。
ファントムもクリスティーヌもラウルも誰だか気になる。
…わかった人教えてください。
公式のMusicof the night のシーン見てたら、オルガンの前に二人が立ってる時、
エミーの顔に思いっきりカメラの影が映ってる…(笑)
あー…なんか、騒がれてたストッキングの件も深意味があるわけじゃなく単なる
撮影ミスっぽい気がしてきた。
エミーの顔に思いっきりカメラの影が映ってる…(笑)
あー…なんか、騒がれてたストッキングの件も深意味があるわけじゃなく単なる
撮影ミスっぽい気がしてきた。
撮影ミスあるよね。
最初のメグが来る前にクリスが蝋燭に灯をともすシーンとか。
元の火種はどこだよって感じｗ
最初のメグが来る前にクリスが蝋燭に灯をともすシーンとか。
元の火種はどこだよって感じｗ
公式あらためてじっくり見てきたんだけど
「ABOUT THE MOVIE」のとこの「STORY」で
「気になる箇所をクリック」
っていうのいいね！
脱出ゲームみたいでオモロイ。
ついラウルのおでことかクリックしちゃうけどｗ
「ABOUT THE MOVIE」のとこの「STORY」で
「気になる箇所をクリック」
っていうのいいね！
脱出ゲームみたいでオモロイ。
ついラウルのおでことかクリックしちゃうけどｗ
>>924
お試し公演？と思えばいいのかな。
あのラウルとクリス、どんな歌詞を歌っているのか気になる。
しかしそんな英語力の持ち合わせがないorz
「Music of the night」は美術がいいねぇ。歌もうっとりしてしまう。
お試し公演？と思えばいいのかな。
あのラウルとクリス、どんな歌詞を歌っているのか気になる。
しかしそんな英語力の持ち合わせがないorz
「Music of the night」は美術がいいねぇ。歌もうっとりしてしまう。
935 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 14:04:03 ID:P9TqLPQC
ポスターの怪人は右に仮面付けてんのに、映画では左に付けてる...｡何故？？
>>932
シュマッカーが自分で撮ってる訳じゃないんだしそれは違うんじゃないの？
監督で自らカメラ回せる人って凄い少ないし。
この映画は、一応イギリス製作だから監督自ら「自分で撮る！」って言えば撮れるけど、
ハリウッドでは規則で監督自らは、絶対カメラ回せないし。
本当皆も言ってるとおりオペラ座の怪人のスクリプターって
あんまり良い仕事してないよね。つうかアップ多い映画なのに穴多すぎ。
初めて怪人の処に行くクリスの化粧もそうだし、蝋燭の火もそうだし、影も映ってるし
ベールも落ちてるし。
シュマッカーが自分で撮ってる訳じゃないんだしそれは違うんじゃないの？
監督で自らカメラ回せる人って凄い少ないし。
この映画は、一応イギリス製作だから監督自ら「自分で撮る！」って言えば撮れるけど、
ハリウッドでは規則で監督自らは、絶対カメラ回せないし。
本当皆も言ってるとおりオペラ座の怪人のスクリプターって
あんまり良い仕事してないよね。つうかアップ多い映画なのに穴多すぎ。
初めて怪人の処に行くクリスの化粧もそうだし、蝋燭の火もそうだし、影も映ってるし
ベールも落ちてるし。
>936
ここの住人的には及第点、ではなく舞台ファンでもある住人的には
標準レベルだと思われ。
ここの住人的には及第点、ではなく舞台ファンでもある住人的には
標準レベルだと思われ。
私はロイド・ウェーバー音楽萌えなので、今、四季版オペラ座ＣＤを聞いている。
二枚組み映画版ＣＤと同じようにセリフが入ってるんだけど
日本語のセリフなのでやりとりがすごくハッキリ聞こえる。
（英語のやりとりだと意味がわかるって程度だから）
向こうの人はこんな風に聞いてるのかな～と思ったり。
歌詞が日本語だから調子狂ってしまうのは予想してたことだけど
舞台用オーケストラってやっぱり演奏が迫力不足。
映画でリメイクものはよく見てるんだけど、
オペラ座みたいに映画でも四季でもブロードウェイでも
セリフも曲も構成も同じってのが初めてなのですごく興味深い。
二枚組み映画版ＣＤと同じようにセリフが入ってるんだけど
日本語のセリフなのでやりとりがすごくハッキリ聞こえる。
（英語のやりとりだと意味がわかるって程度だから）
向こうの人はこんな風に聞いてるのかな～と思ったり。
歌詞が日本語だから調子狂ってしまうのは予想してたことだけど
舞台用オーケストラってやっぱり演奏が迫力不足。
映画でリメイクものはよく見てるんだけど、
オペラ座みたいに映画でも四季でもブロードウェイでも
セリフも曲も構成も同じってのが初めてなのですごく興味深い。
今度見納めに行くのですが、ここはﾁｪｯｸしよう！みたいな箇所はありますか？
例えばﾌｧﾝﾄﾑの鼻水とか、ﾄｲﾚに行ってきたように見えるﾗｳﾙみたいな。
例えばﾌｧﾝﾄﾑの鼻水とか、ﾄｲﾚに行ってきたように見えるﾗｳﾙみたいな。
>>937
たぶん932が言いたいのは、映像に対する監督の姿勢というかこだわりのことだと思う。
ファントムに関してはすごくこだわりを感じた。
パンフによれば、衣装のパンツの皺まで気にしてたし…
何気にクリス関連で？が多いし、アップの映像もイマイチだった。
もっと奇麗に撮って上げられたんじゃないかなあ。
確かに撮影はカメラマンだけど、指示や編集のチェックは監督もするよね。
たぶん932が言いたいのは、映像に対する監督の姿勢というかこだわりのことだと思う。
ファントムに関してはすごくこだわりを感じた。
パンフによれば、衣装のパンツの皺まで気にしてたし…
何気にクリス関連で？が多いし、アップの映像もイマイチだった。
もっと奇麗に撮って上げられたんじゃないかなあ。
確かに撮影はカメラマンだけど、指示や編集のチェックは監督もするよね。
公式のSPECIAL見てきた。
当然だけど映画と舞台ではやっぱり違うねー。
良い意味で面白い。舞台はまだ見たことのないﾍﾟｰﾍﾟｰだけど、
いつか見られる日が楽しみになってきた。
カメラの影はここ読んで初めて知ったんだけど、バッチリ映ってるねｗ
『映画』としてのクオリティを考えるなら
それは監督だろうと何だろうと×だと思うんだが。
過去に映画としてはクソだが、作品は凄く良いって意見にﾁｮｯﾄ賛成だな。
当然だけど映画と舞台ではやっぱり違うねー。
良い意味で面白い。舞台はまだ見たことのないﾍﾟｰﾍﾟｰだけど、
いつか見られる日が楽しみになってきた。
カメラの影はここ読んで初めて知ったんだけど、バッチリ映ってるねｗ
『映画』としてのクオリティを考えるなら
それは監督だろうと何だろうと×だと思うんだが。
過去に映画としてはクソだが、作品は凄く良いって意見にﾁｮｯﾄ賛成だな。
既出かもしれないけど、オペラ座の怪人の楽譜って海外には色々あるんだね。
ttp://www.fujiura.com/standards1001/p/phantomoftheopera.htm
ttp://www.fujiura.com/standards1001/p/phantomoftheopera.htm
オペラ版（ｗのファントムはマイケルなのかな？
オリジナルロンドンキャスト版の時と比べると随分歌が上手くなったな。
オリジナルロンドンキャスト版の時と比べると随分歌が上手くなったな。
あのマスカレードのファントムのマスクは予告が出たときに話題になってたよ
>>758 >>767 >>770
大変遅ればせながら、素晴らしい解釈をありがとうございます!
目線の点も実は謎だったので、すっきりしました。
やっと物語が心に入ってきた感じが…。
甘いものはラウルとの恋を象徴していたなんて、とても気付かなかった…深い。
お互いの挑発という解釈も、私のなんとなくしかなかった憶測をさらっと救ってくれました。
これを踏まえてもう一度鑑賞してきます。
大変遅ればせながら、素晴らしい解釈をありがとうございます!
目線の点も実は謎だったので、すっきりしました。
やっと物語が心に入ってきた感じが…。
甘いものはラウルとの恋を象徴していたなんて、とても気付かなかった…深い。
お互いの挑発という解釈も、私のなんとなくしかなかった憶測をさらっと救ってくれました。
これを踏まえてもう一度鑑賞してきます。
舞台版だと
stolen sweets = 林檎 = 禁断の木の実
みたいな解釈も可能じゃないかなあ
対訳読んでたら、「ドン・ファン」にはアミンタが林檎を手に取るような場面があるみたいだし
クリスティーヌが神に捧げられた子羊として
自分を犠牲にファントムを救った、という解釈で読むと
ものすごいキリスト教的な話だと言えるかも・・・
stolen sweets = 林檎 = 禁断の木の実
みたいな解釈も可能じゃないかなあ
対訳読んでたら、「ドン・ファン」にはアミンタが林檎を手に取るような場面があるみたいだし
クリスティーヌが神に捧げられた子羊として
自分を犠牲にファントムを救った、という解釈で読むと
ものすごいキリスト教的な話だと言えるかも・・・
>>950
映画だとアミンタは赤い薔薇を手にしていたけど、
舞台は林檎なんだ。
聖書に楽園に住むイブが蛇に化けた悪魔にそそのかされて
神から食べることを禁じられていた林檎をかじり、
アダムにも食べることを薦めて、それが神の知る所となり
アダムとイブは楽園を追放されるんだよね。
林檎＝原罪だという解釈は表向きで、実は林檎＝セックスの歓び、
だという解釈もある。
中世騎士物語なんかでは、騎士が林檎の木の下で眠ってる間に襲われたり
するんだけど、林檎は露骨に言えば女性器＝セックスの歓び、の象徴として
表現されている。それやこれや考えると、オペラ座って本当に深い。
映画だとアミンタは赤い薔薇を手にしていたけど、
舞台は林檎なんだ。
聖書に楽園に住むイブが蛇に化けた悪魔にそそのかされて
神から食べることを禁じられていた林檎をかじり、
アダムにも食べることを薦めて、それが神の知る所となり
アダムとイブは楽園を追放されるんだよね。
林檎＝原罪だという解釈は表向きで、実は林檎＝セックスの歓び、
だという解釈もある。
中世騎士物語なんかでは、騎士が林檎の木の下で眠ってる間に襲われたり
するんだけど、林檎は露骨に言えば女性器＝セックスの歓び、の象徴として
表現されている。それやこれや考えると、オペラ座って本当に深い。
公式見てあらためて気づいた。
Music of～、このとき、クリスはラウルのことなんかこれっぽっちも
考えてないね。このままここにいてもいい、そういう表情してる。
Music of～、このとき、クリスはラウルのことなんかこれっぽっちも
考えてないね。このままここにいてもいい、そういう表情してる。
>950
舞台ではアミンタのクリスティーヌが登場する前に
カルロッタが林檎を皿の上の豚の口につっこむよね。
あれも意味深。
舞台版と映画版では
Point of No Returnは一番違っていて、
どっちもすごく良い演出だと思う。
舞台ではアミンタのクリスティーヌが登場する前に
カルロッタが林檎を皿の上の豚の口につっこむよね。
あれも意味深。
舞台版と映画版では
Point of No Returnは一番違っていて、
どっちもすごく良い演出だと思う。
劇中劇にはそういう寓意が込められていることが多いからね。
>953
舞台版のpoint of no return はどんな演出ですか？
舞台版のpoint of no return はどんな演出ですか？
情熱ダンサーズを毎回見ないようにするの、ホント大変。w
>946
マイケル・クロフォードでないことだけは確か。
マイケルの歌い方は今でもそんなに変わっていない。
マイケル・クロフォードでないことだけは確か。
マイケルの歌い方は今でもそんなに変わっていない。
＞映画だとアミンタは赤い薔薇を手にしていたけど、
＞舞台は林檎なんだ。
それって興味深い。変更の理由が。
映画しか知らないけど、あの時の髪の造花も芝居らしく誇張された大きさなのに
似合っていた。衣装の肩の落ち方といい、アミンタの彼女本当に素晴らしい「絵」だ。
＞情熱ダンサーズを毎回見ないようにする
禿同。あれだけはやめてくれと思う。ファントムとクリスの愛が世俗に幾らもある
ただの性愛だというメッセージをなぜ入れるのか未だにワカラン。
＞舞台は林檎なんだ。
それって興味深い。変更の理由が。
映画しか知らないけど、あの時の髪の造花も芝居らしく誇張された大きさなのに
似合っていた。衣装の肩の落ち方といい、アミンタの彼女本当に素晴らしい「絵」だ。
＞情熱ダンサーズを毎回見ないようにする
禿同。あれだけはやめてくれと思う。ファントムとクリスの愛が世俗に幾らもある
ただの性愛だというメッセージをなぜ入れるのか未だにワカラン。
公式の「オペラ版」が、「舞台版」に直されていた。
今見てたけど、ほんとだ。手早い…。
「芸能人の寿命ぜーんぶ大宣告SP」でOvertureが流れまくり！
何だか“いかにも”って使い方だけど。。
何だか“いかにも”って使い方だけど。。
改善せにゃ。
そろそろ次スレたてますか？
性愛と純愛を切り離して考えるのもおかしくない？
公式サイト「舞台版」の赤ファントム５頭身？？
映画版と違いすぎ。ｗ
映画版と違いすぎ。ｗ
性愛・純愛云々関係無しに、素で「なんでｺｲﾂﾗいるの？(´д｀)」って思った
＜ﾊﾞｯｸﾀﾞﾝｻｰ
＜ﾊﾞｯｸﾀﾞﾝｻｰ
見た目（お姿）って大切ｗ
966ですが、自分が立ててみます。
立てられなかったら誰かお願いします。
立てられなかったら誰かお願いします。
>>969
頭が骸骨だから。
頭が骸骨だから。
だめだ。規制くらってしもたorz
変更したテンプレだけ貼りますので、誰か変わりに立てて下さい。
Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
変更したテンプレだけ貼りますので、誰か変わりに立てて下さい。
Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
975 ：テンプレ変更したやつ：2005/03/23(水) 20:11:47 ID:QZ5iA5Yi
戸田奈津子の珍訳集
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないで」
×原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
×普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
⇒ ○原語：Say you love him, and my life is over!
○普通の訳：君が奴に愛していると言えば、僕の人生は終わりだ！
なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを！」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないで」
×原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
×普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
⇒ ○原語：Say you love him, and my life is over!
○普通の訳：君が奴に愛していると言えば、僕の人生は終わりだ！
なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを！」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
976 ：テンプレ変更したやつ：2005/03/23(水) 20:12:19 ID:QZ5iA5Yi
国内盤2枚組サントラCD、3月16日発売
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765
CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
（例えばThink of meはクリスの歌部分から入っている）
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販。こちらは音源同内容、全対訳冊子つき。
再販予定はないそうなので、購入予定の人はお早めにどうぞ。
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765
CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
（例えばThink of meはクリスの歌部分から入っている）
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販。こちらは音源同内容、全対訳冊子つき。
再販予定はないそうなので、購入予定の人はお早めにどうぞ。
977 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 20:14:08 ID:g+zCz0Ro
私で良ければ、立てますよ。規制かかったらすみません。
978 ：テンプレ変更したやつ：2005/03/23(水) 20:14:14 ID:QZ5iA5Yi
サントラのまとめ
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
書籍など：
映画版の脚本が掲載されている輸入本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
ttp://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/
楽譜
ttp://www.fujiura.com/standards1001/p/phantomoftheopera.htm
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
書籍など：
映画版の脚本が掲載されている輸入本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
ttp://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/
楽譜
ttp://www.fujiura.com/standards1001/p/phantomoftheopera.htm
979 ：テンプレ変更したやつ：2005/03/23(水) 20:15:20 ID:QZ5iA5Yi
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
おしまい。>>977よろしくお願いします。15までにはいるはずなんで、一個ずつよろしくお願いします。
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
おしまい。>>977よろしくお願いします。15までにはいるはずなんで、一個ずつよろしくお願いします。
980 ：テンプレ変更したやつ：2005/03/23(水) 20:16:22 ID:QZ5iA5Yi
まってー>>2のlot667さんのはトップのリンクはって下さい！
このスレ的に、墓場のシーンで
字幕「ロッテは幼かった」
原文訳「リトルロッテはあらゆることを考え、また考えていませんでした」はそんなに重要じゃないかな。
昔のスレで言及されていたけど。
つかこんなせっぱ詰まったときに言ってすまん。
字幕「ロッテは幼かった」
原文訳「リトルロッテはあらゆることを考え、また考えていませんでした」はそんなに重要じゃないかな。
昔のスレで言及されていたけど。
つかこんなせっぱ詰まったときに言ってすまん。
まにあわなかったか。ごめん、テンプレ変更したのはらなくて。
また二つとったねファントム。テンプレはいるかな15までに。
最近のファントムは欲張りだな（ｗ
ロトシックスのCMみた？
オペラ座で唄ってるW
オペラ座で唄ってるW
そだねｗでも6番ボックスはどこなんだろうか。
977乙！
>>960
映画版の監督が「ファントムのポスターにはマスクと赤い薔薇が描かれている
のに、ミュージカルでは赤い薔薇について触れられない。映画では”真実の愛”
の象徴として登場させた」と言ってましたから、
ファントム＝ドンファン＝パッサリーノが舞台に登場するまで、舞台上で
アミンタ＝クリスティーヌが持つ籠に一杯入っていた赤い薔薇、
アミンタが手でもてあそぶ赤い薔薇は、ファントムからの溢れるくらいの
真実の愛を持っているのに気づかず、ファントムの愛を知らず知らずに弄
んでしまってもいるクリスティーヌの若さの持つ無垢な残酷性を現しているのではないか、と。
映画版の監督が「ファントムのポスターにはマスクと赤い薔薇が描かれている
のに、ミュージカルでは赤い薔薇について触れられない。映画では”真実の愛”
の象徴として登場させた」と言ってましたから、
ファントム＝ドンファン＝パッサリーノが舞台に登場するまで、舞台上で
アミンタ＝クリスティーヌが持つ籠に一杯入っていた赤い薔薇、
アミンタが手でもてあそぶ赤い薔薇は、ファントムからの溢れるくらいの
真実の愛を持っているのに気づかず、ファントムの愛を知らず知らずに弄
んでしまってもいるクリスティーヌの若さの持つ無垢な残酷性を現しているのではないか、と。
ここの映画版歌詞（2枚組みCDに入ってる分）はほぼ完璧
http://theatre-musical.com/phantom.html
ここのlyrics from the filmのところ。
他にドイツ語歌詞（ドイツ語版吹き替えサントラとはちょっと違うけど）
やオランダ語歌詞も一部あります。
日本語対訳不要で歌詞のみほしい方にはいいと思います。
http://theatre-musical.com/phantom.html
ここのlyrics from the filmのところ。
他にドイツ語歌詞（ドイツ語版吹き替えサントラとはちょっと違うけど）
やオランダ語歌詞も一部あります。
日本語対訳不要で歌詞のみほしい方にはいいと思います。
次スレに誘導してくれ。
♪オペラ座の怪人♪第16幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111576581/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111576581/
>>989
は自分で貼ってきた…
は自分で貼ってきた…
>>985
ロト６のCMで出てくるのは、プラハ国立歌劇場＠チェコ。
ロト６のCMで出てくるのは、プラハ国立歌劇場＠チェコ。
そういえば、コピット版オペラ座の怪人、本当のオペラ・ガルニエで撮影して、もちろんシャンデリアも
自前を使ってたが、いかんせん本物なだけに天井画が1964年に換えられたシャガールのやつで、そこで
20世紀の香りを感じて微妙にもにょったっけ…
自前を使ってたが、いかんせん本物なだけに天井画が1964年に換えられたシャガールのやつで、そこで
20世紀の香りを感じて微妙にもにょったっけ…
1000や
998ならDVDは驚きの998円!!
999 ：名無シネマ＠上映中：2005/03/23(水) 21:54:12 ID:QZ5iA5Yi
1000かな
you are not alone
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。