♪オペラ座の怪人♪第14幕
1 ：名無シネマ＠上映中：
Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
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公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm
前スレ
♪オペラ座の怪人♪第13幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110407015/
♪オペラ座の怪人♪第12幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109923851/
♪オペラ座の怪人♪第11幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109441756/
♪オペラ座の怪人♪第１０幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
♪オペラ座の怪人♪第９幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
♪オペラ座の怪人♪第６幕 【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/
♪オペラ座の怪人♪第13幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110407015/
♪オペラ座の怪人♪第12幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109923851/
♪オペラ座の怪人♪第11幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109441756/
♪オペラ座の怪人♪第１０幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
♪オペラ座の怪人♪第９幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
♪オペラ座の怪人♪第６幕 【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/
<関連スレ>
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【29】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1110198965/
【ﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞ】戸田奈津子の字幕34【…ナッチ！】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人キャラ総合第３幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1110123385/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【29】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1110198965/
【ﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞ】戸田奈津子の字幕34【…ナッチ！】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人キャラ総合第３幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1110123385/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
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FAQ（ネタバレ無し）
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い
FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？【二説あり】
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？【二説あり】
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。
Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？
A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
歌詞も"silent,silent...♪"
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓
A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。
Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？
A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
歌詞も"silent,silent...♪"
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓
（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？
A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ
Q:パンフに 「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、
全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）
Q:主役の３人が若い気がしますが
A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました
Q:ファントム役の候補だったのは？
A:マイケル・クロフォード
アントニオ・バンデラス
ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。
Q:「Learn to be lonely」について
A:元々はファントム用の曲で、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入される
予定だったがカットされた。
DATE：05/03/10 07:52:03 ID:QAWi5+wJ
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？
A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ
Q:パンフに 「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、
全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）
Q:主役の３人が若い気がしますが
A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました
Q:ファントム役の候補だったのは？
A:マイケル・クロフォード
アントニオ・バンデラス
ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。
Q:「Learn to be lonely」について
A:元々はファントム用の曲で、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入される
予定だったがカットされた。
DATE：05/03/10 07:52:03 ID:QAWi5+wJ
Q：それぞれの年齢は？
A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。
・マダムはラウルより15歳年上。
・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより)
・ファントムはラウルより12歳年上
整理すると1870年当時で、
クリスティーヌ １６歳
ラウル ２１歳
ファントム ３３歳
マダム・ジリー ３６歳
Q:パンフレットのマスクは何故逆？
A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
（ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト）
なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。
Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの？
A:ロープを１本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
劇場を火の海にすることまで計画してます。
A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。
・マダムはラウルより15歳年上。
・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより)
・ファントムはラウルより12歳年上
整理すると1870年当時で、
クリスティーヌ １６歳
ラウル ２１歳
ファントム ３３歳
マダム・ジリー ３６歳
Q:パンフレットのマスクは何故逆？
A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
（ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト）
なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。
Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの？
A:ロープを１本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
劇場を火の海にすることまで計画してます。
Q:ファントムの顔が怖くないのですが?
A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg
Q:アカデミー賞は？
A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネートのみ、残念！
Q:２枚目のCDの開け方は？
A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。
A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg
Q:アカデミー賞は？
A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネートのみ、残念！
Q:２枚目のCDの開け方は？
A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。
戸田奈津子の珍訳集
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないで」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
（字幕では完全無視）
Christine, say no!（クリスティーヌ、はっきり拒絶しろ！）
Don't throw your life away for my sake！(僕のために 君の人生を捨てるんじゃない！)
なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを！」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないで」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
（字幕では完全無視）
Christine, say no!（クリスティーヌ、はっきり拒絶しろ！）
Don't throw your life away for my sake！(僕のために 君の人生を捨てるんじゃない！)
なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを！」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
国内盤2枚組サントラCD、3月16日発売
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765
CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販予定。
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765
CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販予定。
サントラのまとめ
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
DATE：05/03/10 08:16:34 ID:QAWi5+wJ
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
DATE：05/03/10 08:16:34 ID:QAWi5+wJ
映画版の脚本が掲載されている輸入本
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
ttp://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1862056919/
ハードカバーはこちらで
ttp://www.reallyuseful.com/rug/our_shop/
パンドラが開けた箱の底には、「希望」が残っていた。
ファントムの「希望」は、何だったのかなぁ…
クリスティーヌによって、それは叶えられたのかな
ファントムの「希望」は、何だったのかなぁ…
クリスティーヌによって、それは叶えられたのかな
>>6
ファ、ファントム先生、席をお間違えです！
ファ、ファントム先生、席をお間違えです！
ファントムが二人いたあ！！
このスレ進行早すぎる。ちょっと覗かないと数百進んでる。
このスレ進行早すぎる。ちょっと覗かないと数百進んでる。
今度こそは、ピアンジに
５番席を…と、秘かに思ってたのだが。。 「オペラ座の亡霊」
５番席を…と、秘かに思ってたのだが。。 「オペラ座の亡霊」
63歳の母親に「オペラ座～」の感想を聞いた。（60歳以上は千円で映画を見られるらしい）
悲しい話だね。と一言。
最後の方は涙でかすんで画面がよく見えなかったらしいｗ
みんなそれぞれ可哀想に思えて泣いてしまったようです。
悲しい話だね。と一言。
最後の方は涙でかすんで画面がよく見えなかったらしいｗ
みんなそれぞれ可哀想に思えて泣いてしまったようです。
67歳の祖母と前見に行ったよ。
所々涙が出てきた、美しい話だったねと。
彼女は英語が堪能なので、あの言い回しが良かった等
自分には分からないことも…。
でも何回もリピしてることを話したら笑われた。
所々涙が出てきた、美しい話だったねと。
彼女は英語が堪能なので、あの言い回しが良かった等
自分には分からないことも…。
でも何回もリピしてることを話したら笑われた。
見に行ってきた。
舞台を見ていた自分は話をしっているからか、
改めていい作品だとは思ったけど、ここで言われてるほど感動しなかったかな。
歌声はすばらしいけど、もうちょっとクリスとか歌に感情が欲しかった。
個人的にはやっぱり舞台の方がいい。
舞台を見ていた自分は話をしっているからか、
改めていい作品だとは思ったけど、ここで言われてるほど感動しなかったかな。
歌声はすばらしいけど、もうちょっとクリスとか歌に感情が欲しかった。
個人的にはやっぱり舞台の方がいい。
>>16
検討途上のツリーを全部見るのは大変だから、集大成こちらをﾄﾞｿﾞｰ
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
検討途上のツリーを全部見るのは大変だから、集大成こちらをﾄﾞｿﾞｰ
[オペラ座の怪人]問題字幕総覧
Ⅰ（サントラCD２枚組・disc１の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=7&type=0&space=0&no=0
Ⅱ（サントラCD２枚組・disc２の分）
ttp://miyako.cool.ne.jp/cgi-bin/jimaku/bbs.cgi?mode=all&namber=28&type=0&space=0&no=0
>>25
英語堪能な婆ちゃんｶｺｲｲ
英語堪能な婆ちゃんｶｺｲｲ
何度も話題になってるので今更だけど、今日観てきて改めて思ったこと。
ファントムにキスしたクリスは、はっきりとファントムを選んでた。
ラウルを助けたいというより、やはりファントムと生きていこうと。
ラウルとの「Ａｌｌ Ｉ ａｓｋ～」の時には、庇護されたい気持ちばっかり
で、「与えられる愛」って感じだったけど、最後ファントムを選んだ時には、
自分から愛を与えることを選んだのではないかなあ。
でも、結局ラウルと行っちゃうんだけど。
その後のクリスは、強い妻であり母であっただろうと思いました。
ファントムにキスしたクリスは、はっきりとファントムを選んでた。
ラウルを助けたいというより、やはりファントムと生きていこうと。
ラウルとの「Ａｌｌ Ｉ ａｓｋ～」の時には、庇護されたい気持ちばっかり
で、「与えられる愛」って感じだったけど、最後ファントムを選んだ時には、
自分から愛を与えることを選んだのではないかなあ。
でも、結局ラウルと行っちゃうんだけど。
その後のクリスは、強い妻であり母であっただろうと思いました。
>30
なんか感動した・・・
なんか感動した・・・
TOHOシネマズ
1 「劇場版ロックマン」
2 「ローレライ」
3 「シャーク・テイル 」
4 「あずみ2 」
5 「オペラ座の怪人」
五位おめ！
1 「劇場版ロックマン」
2 「ローレライ」
3 「シャーク・テイル 」
4 「あずみ2 」
5 「オペラ座の怪人」
五位おめ！
一位はロックマンか。どれもこれも色が違う映画だねぇ。
テンプレの舞台版を翻訳したlot667氏は
女性であろうか、男性であろうか
ニュートラルな言葉の選び方する人だ・・・
何となく気になる
ともあれ、さっき全読してきました thx!
この訳を頭にぶちこんで明日もっかい行ってきます(｀･ω･´)
女性であろうか、男性であろうか
ニュートラルな言葉の選び方する人だ・・・
何となく気になる
ともあれ、さっき全読してきました thx!
この訳を頭にぶちこんで明日もっかい行ってきます(｀･ω･´)
37 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 18:19:44 ID:xF2Eg4b1
オペラ座の怪人の評価 ４０点
日本で評価の高いオペラ座も
本国では評判がイマイチなのか？
２ｃｈでも人気のアメリカ評価サイト
http://www.metacritic.com/film/
他作品の評価
サイドウェイ９４点、ミリオンダラーベイビー８６点
アビエイター７７点、レイ７３点、ネバーランド６７点
日本で評価の高いオペラ座も
本国では評判がイマイチなのか？
２ｃｈでも人気のアメリカ評価サイト
http://www.metacritic.com/film/
他作品の評価
サイドウェイ９４点、ミリオンダラーベイビー８６点
アビエイター７７点、レイ７３点、ネバーランド６７点
ここって、映画だけでなく原作とか小説とかの内容はスレ違い？
41 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 19:20:21 ID:bKH9vtGt
昨日、ヅカ版から来て冒頭の喪服について等～をかきこした者ですが、
ヅカ版を観ていない、観たいという方が多かった様なので、
もう劇場版は舞台では観れないので、御質問あれば分かる
範囲でお答え致します。
映画版との違いは、ファントムの父親が元劇場支配人、
カルロッタは新支配人の妻、信支配人は恐妻家、
カルロッタがクリスに薬を飲ませてクリス歌えず、
ファントムがその報復にカルロッタを殺す、クリス
はファントムの素顔を見て恐怖に絶叫、地下室の女
性像はファントムの母親（元支配人の不倫相手）、
ファントムは元支配人が妻子持ちな事を隠して付合
った女性との間にできた不倫の子、大シャンデリア
落ちより、拳銃で舞台幕落しの方がかっこいい、
ファントムには大勢の従卒あり、父親がファントムが
子供の頃に劇場地下に幽閉して育て上げた、父親が
ファントムに父性愛を歌い上げるシーンが見せ場、
警官隊がまぬけ、最期にファントムは射殺される、
ｅｔｃかな。
思い付くままに書きましたが、結構違いありますね。
ヅカ版を観ていない、観たいという方が多かった様なので、
もう劇場版は舞台では観れないので、御質問あれば分かる
範囲でお答え致します。
映画版との違いは、ファントムの父親が元劇場支配人、
カルロッタは新支配人の妻、信支配人は恐妻家、
カルロッタがクリスに薬を飲ませてクリス歌えず、
ファントムがその報復にカルロッタを殺す、クリス
はファントムの素顔を見て恐怖に絶叫、地下室の女
性像はファントムの母親（元支配人の不倫相手）、
ファントムは元支配人が妻子持ちな事を隠して付合
った女性との間にできた不倫の子、大シャンデリア
落ちより、拳銃で舞台幕落しの方がかっこいい、
ファントムには大勢の従卒あり、父親がファントムが
子供の頃に劇場地下に幽閉して育て上げた、父親が
ファントムに父性愛を歌い上げるシーンが見せ場、
警官隊がまぬけ、最期にファントムは射殺される、
ｅｔｃかな。
思い付くままに書きましたが、結構違いありますね。
買ったＣＤに英詞がなかったので私も本当に本当に助かりました。
プリントアウトして、クリアファイルに入れて永久保存版にしています。
この方がいなかったら、英語力0の私はｐｏｉｎｔ ｏｆ ｎｏ ｒｅｔｕｒｎを
口ずさむことさえ出来なかったと思います。（ずっとﾊﾐﾝｸﾞｏｒｚ）
プリントアウトして、クリアファイルに入れて永久保存版にしています。
この方がいなかったら、英語力0の私はｐｏｉｎｔ ｏｆ ｎｏ ｒｅｔｕｒｎを
口ずさむことさえ出来なかったと思います。（ずっとﾊﾐﾝｸﾞｏｒｚ）
>>39
小説とかはスレ立ってないから、ここでも大丈夫だと思う。
だけどまだ読んでない人もいるからネタバレは気をつけねば。
過去スレでもちょくちょく出て来てるよ、指輪の話とか。
マンハッタンの怪人も大丈夫だよん。
>>41
ひゃ～惹かれてたのは父ちゃんかよｗ
小説とかはスレ立ってないから、ここでも大丈夫だと思う。
だけどまだ読んでない人もいるからネタバレは気をつけねば。
過去スレでもちょくちょく出て来てるよ、指輪の話とか。
マンハッタンの怪人も大丈夫だよん。
>>41
ひゃ～惹かれてたのは父ちゃんかよｗ
ヅカはKopitなんだから「映画版」と「劇場版」なんて比較はおかしいっぺよ
前スレで誰かが聞いてたので、イタリア吹替版サントラ予約受付中のサイト↓
ttp://www.soundofmusic-shop.de/
英語ページ有り。日本語のヘルプもあります。
何故かイタリアの通販サイトではまだ出てない。
打ち切り早かったせいかな。
ttp://www.soundofmusic-shop.de/
英語ページ有り。日本語のヘルプもあります。
何故かイタリアの通販サイトではまだ出てない。
打ち切り早かったせいかな。
>>44
まあまあ。昨日からの話だし、それは知ってるでしょｗ
まあまあ。昨日からの話だし、それは知ってるでしょｗ
>>41
原作からもかなりかけ離れたべつもの、だね。宝塚はやっぱ別世界だわ。
それにしてもこの6週間、
The Phantom of the Opera is there inside my mind.
な、まま。みんなもそうなんだね。
原作からもかなりかけ離れたべつもの、だね。宝塚はやっぱ別世界だわ。
それにしてもこの6週間、
The Phantom of the Opera is there inside my mind.
な、まま。みんなもそうなんだね。
アメリカのTV映画では、ALW+Kopitのような話にしていたのを見たことがある。
クリス＝20～30代。社交界の泳ぎ方も知っている
ファントム＝貴族。陰謀で家族を殺され屋敷を焼かれ、その時顔に怪我をし
忠実な従者と共にオペラ座地下へ隠れ住む。
クリスはファントムの奥さんにそっくり、という設定で
クリスがどうしてもファントムに会いたいというので、ファントムは
仮面舞踏会で会うことを提案。仮面のファントムが「クリスティーヌ、
クリスティーヌ」と呼びかけて声でクリスが気づく。がクリスはやはり
恋人がいて、ファントムにはなびかず、怒ったファントムがシャンデリア
を落とすがクリスは恋人に助けられる。ファントムの行方は謎、って話。
J・シーモアっていう女優さんがクリスをしてました。
クリス＝20～30代。社交界の泳ぎ方も知っている
ファントム＝貴族。陰謀で家族を殺され屋敷を焼かれ、その時顔に怪我をし
忠実な従者と共にオペラ座地下へ隠れ住む。
クリスはファントムの奥さんにそっくり、という設定で
クリスがどうしてもファントムに会いたいというので、ファントムは
仮面舞踏会で会うことを提案。仮面のファントムが「クリスティーヌ、
クリスティーヌ」と呼びかけて声でクリスが気づく。がクリスはやはり
恋人がいて、ファントムにはなびかず、怒ったファントムがシャンデリア
を落とすがクリスは恋人に助けられる。ファントムの行方は謎、って話。
J・シーモアっていう女優さんがクリスをしてました。
49 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 20:00:02 ID:xyeHScmF
J・シーモアってボンドガールじゃないか？
>>47
そう。2月5日の夜から人生が狂った。
And though you turn from me to glance behind
The Phantom of the Opera is there inside your mind
顔なんか背けてませんが、ずっととらわれてるよう。
そう。2月5日の夜から人生が狂った。
And though you turn from me to glance behind
The Phantom of the Opera is there inside your mind
顔なんか背けてませんが、ずっととらわれてるよう。
歌詞とか翻訳見られない～（TдT）
歌詞だけでも知りたいです…
歌詞だけでも知りたいです…
>>51
なんで見れないの？ケータイなの？
なんで見れないの？ケータイなの？
初鑑賞してきたので一言。
ファントムの歌は上手いんでしょうか？
一番ヘタクソに聞こえた自分の耳を疑うべき？
ファントムの歌は上手いんでしょうか？
一番ヘタクソに聞こえた自分の耳を疑うべき？
>>52
PCです…何でだろう orz
PCです…何でだろう orz
>>55
テンプレの頭にｈをつけてみたら？
テンプレの頭にｈをつけてみたら？
>>48
ドクタークイン(海外ドラマ)がクリスをやってたのか…
ドクタークイン(海外ドラマ)がクリスをやってたのか…
バトラーファントムの声は個人的にはマイケル・クロフォードより
好きです。正規のレッスンを受けた声ではないですが、魅力があります。
ものすごい美声ってわけでもないんだけど、惹かれます。
好きです。正規のレッスンを受けた声ではないですが、魅力があります。
ものすごい美声ってわけでもないんだけど、惹かれます。
あっ何故か見られました！！
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
>>57
そう、その人です。ボンドガールやってたかどうかは知りません。
仮面舞踏会のシーンで、プリマドンナ（社交界の花形）が来た！
って感じで取り巻きに囲まれて踊りっていたクリスが、
囁くように「クリスティーヌ」と呼びかけられてファントムに気づく
シーンがすごく印象的でした。ファントムは中年～初老の貴族紳士、
だと記憶。地下でファントムのピアノでレッスンを受けるシーンも
あったような。ファントム演じてた人が誰かどうしても思いだせません。
連投ｽﾐﾏｾﾝ。
そう、その人です。ボンドガールやってたかどうかは知りません。
仮面舞踏会のシーンで、プリマドンナ（社交界の花形）が来た！
って感じで取り巻きに囲まれて踊りっていたクリスが、
囁くように「クリスティーヌ」と呼びかけられてファントムに気づく
シーンがすごく印象的でした。ファントムは中年～初老の貴族紳士、
だと記憶。地下でファントムのピアノでレッスンを受けるシーンも
あったような。ファントム演じてた人が誰かどうしても思いだせません。
連投ｽﾐﾏｾﾝ。
>>54
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
ミュージカルをまんま映画化してるので
映画としては非常に大雑把なストーリーが気になると言えば気になるけど
観てて飽きませんでした。やっぱ音楽が好き。
ありがとうございます。ちょっと安心しました。
ミュージカルをまんま映画化してるので
映画としては非常に大雑把なストーリーが気になると言えば気になるけど
観てて飽きませんでした。やっぱ音楽が好き。
>>59
なんだ。お気をつけて～。
なんだ。お気をつけて～。
同じ作品を映画館で2回以上見るのはこれが初めてだよ…。
このｽﾚ住人の中には
20回以上見たっていう人が普通に何人もいそうだね。
今、原作を読みなおしているんですが
角川のはするする読めるね。
ｼﾞｬｹ買いしてしまったんだけどw買って良かった。
このｽﾚ住人の中には
20回以上見たっていう人が普通に何人もいそうだね。
今、原作を読みなおしているんですが
角川のはするする読めるね。
ｼﾞｬｹ買いしてしまったんだけどw買って良かった。
>>58
私もサラ・ブライトマンの相手をやったマイケル・クロフォード（歌はうまい）より
バトラーファントムのが好きかも。舞台ならエミーもサラにはかなわんでしょう。
が、映画だとどうだろう、と思う。
サラとマイケルはあくがなくて、上品で、洗練されすぎて、おもしろくないかも。
ただし、CDで音楽だけ聞くとしたら、私はどちらも好き。聞き分けてるよ。
私もサラ・ブライトマンの相手をやったマイケル・クロフォード（歌はうまい）より
バトラーファントムのが好きかも。舞台ならエミーもサラにはかなわんでしょう。
が、映画だとどうだろう、と思う。
サラとマイケルはあくがなくて、上品で、洗練されすぎて、おもしろくないかも。
ただし、CDで音楽だけ聞くとしたら、私はどちらも好き。聞き分けてるよ。
>>63 私もジャケ買いで角川。でも結局、創元のも古本屋で買ったｗ
シナリオ本、密林からやっと届いたよ。
表示の予定期間より3日遅れ。
ドイツ版サントラは今週中に届くハズだけど、
また遅れるのかな？
表示の予定期間より3日遅れ。
ドイツ版サントラは今週中に届くハズだけど、
また遅れるのかな？
67 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 20:54:16 ID:eFu180cc
>64
日本でだけかも知れないけど宣伝もまずかったんじゃ無いかなあ。
「これこそALWが作りたかったファントム！舞台を超えるゴージャス
さ」とかやっちゃったから。
芸術大作みたいなの期待して行った人多かったとオモ。
そうするとクラシック聞き慣れてる人はあの歌は堪え難いだろう。
でも「まったく違った魅力のファントム」って言われていたら違和感
そんなには感じなかったんじゃ無いかな。
期待してたベクトルと違ったので不満も大きくなったみたいな。
自分はバトラーファントムの声が大好き。
日本でだけかも知れないけど宣伝もまずかったんじゃ無いかなあ。
「これこそALWが作りたかったファントム！舞台を超えるゴージャス
さ」とかやっちゃったから。
芸術大作みたいなの期待して行った人多かったとオモ。
そうするとクラシック聞き慣れてる人はあの歌は堪え難いだろう。
でも「まったく違った魅力のファントム」って言われていたら違和感
そんなには感じなかったんじゃ無いかな。
期待してたベクトルと違ったので不満も大きくなったみたいな。
自分はバトラーファントムの声が大好き。
>64
自分も実はロンドン版より映画版の方が好みなんだけど、
ただ
The Phantom of the Opera
The Music of the Night
この二曲だけは圧倒的にロンドン版の方が
奥深い歌い方をしてる
クロフォード氏の繊細な表現力は凄い・・・
後半になると、映画版の方が激情ぶつけ合ってて
迫力があるなと思う
自分も実はロンドン版より映画版の方が好みなんだけど、
ただ
The Phantom of the Opera
The Music of the Night
この二曲だけは圧倒的にロンドン版の方が
奥深い歌い方をしてる
クロフォード氏の繊細な表現力は凄い・・・
後半になると、映画版の方が激情ぶつけ合ってて
迫力があるなと思う
69 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 20:58:08 ID:kklh+bNy
シナリオ本４週間待ちとか聞いてたけど
昨日頼んで今日もう発送メールが来たよ。
うれしいけど密林てなんかヘンだね。
昨日頼んで今日もう発送メールが来たよ。
うれしいけど密林てなんかヘンだね。
>>67
宣伝はやりすぎたのかもだ。
クラシック専門だけど、公式で流れてるのを聞いてこんなもんかと思ったから
実際見た時にも違和感はあまり感じなかったな自分の場合。
ほんとのオペラじゃないしね。バトラーの声は自分も好き。
所々も少し時間あったら良くなっただろうにと思うとこあるけど
素人さんなのによくやったと思う。すごい。
普通じゃ出来ないすさまじい努力したんだろね。その点で好感持てた。
宣伝はやりすぎたのかもだ。
クラシック専門だけど、公式で流れてるのを聞いてこんなもんかと思ったから
実際見た時にも違和感はあまり感じなかったな自分の場合。
ほんとのオペラじゃないしね。バトラーの声は自分も好き。
所々も少し時間あったら良くなっただろうにと思うとこあるけど
素人さんなのによくやったと思う。すごい。
普通じゃ出来ないすさまじい努力したんだろね。その点で好感持てた。
>68
The Music of the Night は、
バトラーファントムの情熱溢れる歌い方や声とちょっと
あってないかなという印象で、クロフォード氏はさすが！
聞かせてくれる、と思いました。
クリスティーヌとファントムの2重唱になると、バトラーとエミー
の方が、感情が生で出てるというか、本当にファントムとクリスの
心を聞いているような気持ちになります。
The Music of the Night は、
バトラーファントムの情熱溢れる歌い方や声とちょっと
あってないかなという印象で、クロフォード氏はさすが！
聞かせてくれる、と思いました。
クリスティーヌとファントムの2重唱になると、バトラーとエミー
の方が、感情が生で出てるというか、本当にファントムとクリスの
心を聞いているような気持ちになります。
72 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 21:08:44 ID:eFu180cc
>70
そうだね。
いっそクラシックとは別物だったから気にならなかったかも＜バトラー
エミーとかの方が変なアレンジされてて最初は聞き苦しかった。
ちゃんと歌えてるとこもあるから、ほんとは歌える人なんだろうになあ
ってもったいなく思いました。
今はあれもういういしくて良いかもと思えるけど。
そうだね。
いっそクラシックとは別物だったから気にならなかったかも＜バトラー
エミーとかの方が変なアレンジされてて最初は聞き苦しかった。
ちゃんと歌えてるとこもあるから、ほんとは歌える人なんだろうになあ
ってもったいなく思いました。
今はあれもういういしくて良いかもと思えるけど。
>>69
それが密林クオリティ
それが密林クオリティ
Gerardバトラーは歌手と比べて下手なのわかってるんだけど、それでも
あの声が堪んないよぉーセクシーだ。。。歌い方も荒っぽいような時もあるけど。でも好き。
あと、なぜかCDだけ聴くよりも映像といっしょに聴くと上手く聴こえるような気がしてしまう。
やっぱり視覚との相乗効果かな。演技がよかったからかもしれない
あの声が堪んないよぉーセクシーだ。。。歌い方も荒っぽいような時もあるけど。でも好き。
あと、なぜかCDだけ聴くよりも映像といっしょに聴くと上手く聴こえるような気がしてしまう。
やっぱり視覚との相乗効果かな。演技がよかったからかもしれない
77 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 21:33:45 ID:+RRS9NFF
舞台は前列以外は殆ど表情が見えないから歌や声の印象が勝負だけど、
映画はアップが多用されるから表情や演技が勝負って感じがある。
バトラーはまさに映画のファントムとして適役だったんだろうね。
映画はアップが多用されるから表情や演技が勝負って感じがある。
バトラーはまさに映画のファントムとして適役だったんだろうね。
最初に「子爵様」とか支配人ズに呼ばれてたのに
「馬鹿言うな！」とか言われ放題で不憫なラウルに涙…。ﾅｯﾁorz
最初にラウルが馬車で来たときに
座席にあった袋みたいなのが気になってるんだが、あれ何か知ってるｼﾄいますか？
ポップコーンの袋に見えてしょうがない今日この頃…orz
「馬鹿言うな！」とか言われ放題で不憫なラウルに涙…。ﾅｯﾁorz
最初にラウルが馬車で来たときに
座席にあった袋みたいなのが気になってるんだが、あれ何か知ってるｼﾄいますか？
ポップコーンの袋に見えてしょうがない今日この頃…orz
>>79 ラウルだけにハゲしく既出。
子爵家の紋章だよ。最初の白黒の画像でも車のドアについてる。
子爵家の紋章だよ。最初の白黒の画像でも車のドアについてる。
81 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 21:55:26 ID:eFu180cc
＞76
think of meから始まって特に気になったのは全体的に数カ所、、、かな。
どれも「16才のういういしさ」と「バトラーファントムの歌を浮かせな
いため」だろうとは思ったけど。
ファルセットみたいな変な声（ごめん）とthink of meではテンポ遅れ
るとこが特に最初は受け付けなかった。
いくら16才でもクラシックに「おずおずと」ってのは無いと思ったんで。
もう人の前ではどんなへたくそでも堂々とやるのが礼儀と訓練される
はずだし。。。
でもこんなこと思ったのは自分だけかも知れない。
think of meから始まって特に気になったのは全体的に数カ所、、、かな。
どれも「16才のういういしさ」と「バトラーファントムの歌を浮かせな
いため」だろうとは思ったけど。
ファルセットみたいな変な声（ごめん）とthink of meではテンポ遅れ
るとこが特に最初は受け付けなかった。
いくら16才でもクラシックに「おずおずと」ってのは無いと思ったんで。
もう人の前ではどんなへたくそでも堂々とやるのが礼儀と訓練される
はずだし。。。
でもこんなこと思ったのは自分だけかも知れない。
ファルセットみたいな変な声っていうのはよくわからない・・・。
あれ元々全部裏声だし。あとファルセットって男声に使う言葉だよね？
あれ元々全部裏声だし。あとファルセットって男声に使う言葉だよね？
>>78
禿同
禿同
ミュージカルと本格的なオペラは違うから
わざと、クラッシックな歌い方は避けてるんだと思ってた
ジェリーもエミーも
わざと、クラッシックな歌い方は避けてるんだと思ってた
ジェリーもエミーも
>>81
（ID違うが聞いた人）
そっか～。どうも。
テンポ遅れるのはThink of meの最初のとこね。
エミーはまだ声が成長段階でこれからが大切な若い人だからね。頑張れエミー。
ファルセットって自分言葉使わないから分からない。…でも男の声のことなはず。
（ID違うが聞いた人）
そっか～。どうも。
テンポ遅れるのはThink of meの最初のとこね。
エミーはまだ声が成長段階でこれからが大切な若い人だからね。頑張れエミー。
ファルセットって自分言葉使わないから分からない。…でも男の声のことなはず。
舞台版のCDを聴きこんでいたので、最初はバトラーの声や歌い方に違和感を覚えました。
でも実際映画を観て、これぞPhantom！とさえ思うようになってしまった。
あの歌い方こそ、誰からも愛されず孤独だった彼の心の叫びそのもののようで、
すごく切なくなる。
そして、寝てもさめてもこの映画の虜さぁ。
Phantomの事は、メグが生涯お世話をしてあげた・・と思いたい。
Phantomの仮面を手に彼を探すメグの姿に、一縷の望みを託す私。
メグにどんなに尽くされても、クリスティーヌへの想いは変わらなかっただろうけど、
孤独ではなかった・・と。
でも実際映画を観て、これぞPhantom！とさえ思うようになってしまった。
あの歌い方こそ、誰からも愛されず孤独だった彼の心の叫びそのもののようで、
すごく切なくなる。
そして、寝てもさめてもこの映画の虜さぁ。
Phantomの事は、メグが生涯お世話をしてあげた・・と思いたい。
Phantomの仮面を手に彼を探すメグの姿に、一縷の望みを託す私。
メグにどんなに尽くされても、クリスティーヌへの想いは変わらなかっただろうけど、
孤独ではなかった・・と。
メグはファントムの世話しないだろう
マダム・ジリーは世話しても
マダム・ジリーは世話しても
>>78
たいした設備のない自宅でＣＤとかＤＶＤ観る分にはいいかもしれないけど
音響のいい映画館で聴くのは逆に気になる。
観る前は殆ど予備知識もなかったから、あの当時のオペラが
アマデウスとかカストラートみたいに再現されるのかと期待してた。
それはない、って知った後も舞台が“オペラ座”っていうことで
いい歌が聴けるかと期待してたんだけど･･･
ムーラン・ルージュみたいなナイト・クラブが舞台だったら最初から
質は期待しないんだけどね。
カルロッタのエキセントリックなプリマドンナ振りは良かったな。
たいした設備のない自宅でＣＤとかＤＶＤ観る分にはいいかもしれないけど
音響のいい映画館で聴くのは逆に気になる。
観る前は殆ど予備知識もなかったから、あの当時のオペラが
アマデウスとかカストラートみたいに再現されるのかと期待してた。
それはない、って知った後も舞台が“オペラ座”っていうことで
いい歌が聴けるかと期待してたんだけど･･･
ムーラン・ルージュみたいなナイト・クラブが舞台だったら最初から
質は期待しないんだけどね。
カルロッタのエキセントリックなプリマドンナ振りは良かったな。
随分前のスレの240です。
このスレで紹介されている歌詞サイトの映画版の方の訳が出来ましたのでお知らせします。
http://operag.myfws.com/index1.htm
歌詞を訳してみて、なおさらこの作品の良さがわかりました。
それを形に出来ているとはいえませんが。
再販国内盤の発売前に仕上げておきたかったので
かなり突貫な作りになっております。詳しくはご覧ください。
このスレで紹介されている歌詞サイトの映画版の方の訳が出来ましたのでお知らせします。
http://operag.myfws.com/index1.htm
歌詞を訳してみて、なおさらこの作品の良さがわかりました。
それを形に出来ているとはいえませんが。
再販国内盤の発売前に仕上げておきたかったので
かなり突貫な作りになっております。詳しくはご覧ください。
ファルセット【(イタリア)falsetto】
大辞泉
通常の声域より高い声で歌う唱法。また、その声域。男声にいう。仮声。裏声。
大辞林
男性歌手が頭声(とうせい)よりもさらに高い声域で歌う技法。また、その声域。仮声(かせい)。裏声。
以上Yahoo！Dictionaries より
大辞泉
通常の声域より高い声で歌う唱法。また、その声域。男声にいう。仮声。裏声。
大辞林
男性歌手が頭声(とうせい)よりもさらに高い声域で歌う技法。また、その声域。仮声(かせい)。裏声。
以上Yahoo！Dictionaries より
95 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 23:00:54 ID:eFu180cc
いや女の人でも使うんだけど、、、
いいけど、、、
いいけど、、、
97 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 23:06:36 ID:v1yByLK2
ＣＤって1日前に発売されますよね？じゃあ2枚組明日買えるかな。
CD聴いてて思ったんだけど、
ラストの地下のシーンもレコーディングスタジオで録音してるんだよね？
バトラーの録音風景がちらっと日経DVDにうつるけど
あんな風にマイクの前に各キャラクターとして立ち、鬼気迫るほどの歌に仕上げた事は
実はとんでもなくすごい事なんじゃないだろうか。
自分が無知なだけで、ミュージカルのCDではわりと普通の事なのかもしれないけど…ぞくぞくした。
ラストの地下のシーンもレコーディングスタジオで録音してるんだよね？
バトラーの録音風景がちらっと日経DVDにうつるけど
あんな風にマイクの前に各キャラクターとして立ち、鬼気迫るほどの歌に仕上げた事は
実はとんでもなくすごい事なんじゃないだろうか。
自分が無知なだけで、ミュージカルのCDではわりと普通の事なのかもしれないけど…ぞくぞくした。
99 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 23:21:39 ID:wqlRpts5
そういえば、その日経ガイドブックに、☆印の曲はカラオケに入ってるから歌ってみてne!
みたいな事書かれてたけど、Point of～とThink of meは、
どの会社のカラオケに入ってるか、ご存じの方、いらっしゃいますか？
出来れば全英詞で…。
ちなみにjoy soundにはThe Phamtom of theOpera（英詞）しか入ってませんでした（´・ω・｀)
みたいな事書かれてたけど、Point of～とThink of meは、
どの会社のカラオケに入ってるか、ご存じの方、いらっしゃいますか？
出来れば全英詞で…。
ちなみにjoy soundにはThe Phamtom of theOpera（英詞）しか入ってませんでした（´・ω・｀)
>>99
B-kara
B-kara
101 ：名無シネマ＠上映中：05/03/14 23:27:55 ID:XjXE6qKW
ゴメソ、最近このスレ来たのでシナリオ本てのがよくわからないのだが、
密林コムで買えるの？密林ジャパンでは出なかったので…
密林コムで買えるの？密林ジャパンでは出なかったので…
マスカレードのシーンでファントムがピアンジに剣を突き付ける時って
黒い皮手袋を着用していましたよね？
conpanion bookも日経ガイドブックの写真（同じ写真）も皮手袋をしていない
ので・・・。リハーサル時の写真かな？
映画では手袋してたと記憶しているのですが。
黒い皮手袋を着用していましたよね？
conpanion bookも日経ガイドブックの写真（同じ写真）も皮手袋をしていない
ので・・・。リハーサル時の写真かな？
映画では手袋してたと記憶しているのですが。
105 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 00:14:18 ID:rnDDP/UB
DLした映像、随分処分したけどDVDに入らなかったら欝だ
対訳って難しいものなんですね・・・
>105
確か伯爵とｹｺｰﾝしたよ＞メグ
確か伯爵とｹｺｰﾝしたよ＞メグ
>105
あくまで原作ベースの話だが。
メグも貴族（男爵）と結婚してる。
あくまで原作ベースの話だが。
メグも貴族（男爵）と結婚してる。
ＤＶＤ、超豪華なＢＯＸバージョンとか出ないかな。猿のオルゴールのレプリカ付きとか。
ファントムが作ってたミニチュアの劇場（シャンデリアつき）が欲しい。
指輪物語のDVDに、お城のミニチュアや石造のレプリカついてくるのがあった気がする。
あんな感じで、舞台のミニチュア作ってくれないかなあ。
コストがかかるというなら、飛び出す絵本でもいいｗ
指輪物語のDVDに、お城のミニチュアや石造のレプリカついてくるのがあった気がする。
あんな感じで、舞台のミニチュア作ってくれないかなあ。
コストがかかるというなら、飛び出す絵本でもいいｗ
88です。
原作は読んでいないので、あくまでも映画を観ての私の解釈です。
（メグがファンタムを～）
オペラ座の地下に匿ってあげたのが母親のマダム・ジリーなら、
２回目のピンチに、その娘のメグが今度はPhantamをオペラ座から
連れ出してあげた・・という因果みたいなものを想像したんです。
クリスティーヌとは姉妹みたいに育ち、彼女の舞台の成功を喜びながら、彼女を
そこまで育てた先生に興味津々だったし、クリスティーヌをあそこまで愛した
Phantamにもまた興味以上の思いを抱いたのではないか・・と。
あの仮面を拾って何かを思ったように走っていくメグを見ると、そういう解釈も
ありかな～と思えたので。ま、Phantomを孤独なまま死なせたくないという
私の願望も思いきり入ってはいますが。
原作は読んでいないので、あくまでも映画を観ての私の解釈です。
（メグがファンタムを～）
オペラ座の地下に匿ってあげたのが母親のマダム・ジリーなら、
２回目のピンチに、その娘のメグが今度はPhantamをオペラ座から
連れ出してあげた・・という因果みたいなものを想像したんです。
クリスティーヌとは姉妹みたいに育ち、彼女の舞台の成功を喜びながら、彼女を
そこまで育てた先生に興味津々だったし、クリスティーヌをあそこまで愛した
Phantamにもまた興味以上の思いを抱いたのではないか・・と。
あの仮面を拾って何かを思ったように走っていくメグを見ると、そういう解釈も
ありかな～と思えたので。ま、Phantomを孤独なまま死なせたくないという
私の願望も思いきり入ってはいますが。
116 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 00:44:00 ID:Z7ea76RN
ＤＶＤ、指輪のレプリカ（もちろんスワロ）が付いてたら３万でも買う。
字幕が修正されていればあまり多くは望まない…。
字幕が修正されていればあまり多くは望まない…。
>116
字幕修正が最大の難関かもだ
字幕修正が最大の難関かもだ
>>115
ファンタム…ｗ炭酸系だな。
ファンタム…ｗ炭酸系だな。
３年Ｐ組～ ファンタム先生～！！
ファントマってのも有るけどな。
ルイ・ド・フュネス サイコー。
ルイ・ド・フュネス サイコー。
でもどこかの国のファントムって「Fantome」だよね？
友達としばらく「ファントメ」でツボってたんだけどｗ
友達としばらく「ファントメ」でツボってたんだけどｗ
126 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 01:03:43 ID:rnDDP/UB
ヅカ版補足：
ヅカ版では、ファントムは最後に実父である元支配人に
拳銃で撃たれて死にます。
ヅカ版では、ファントムは最後に実父である元支配人に
拳銃で撃たれて死にます。
>>115
自分も最後、メグが仮面を持ってどっかいくのが
なんか意味ありげに思えたんだが
実は考えすぎで「なんでオークションにオルゴールが出品されて
仮面は出品されないんだ？」というツッコミを回避するためだけかも、
とも思ったり…
自分も最後、メグが仮面を持ってどっかいくのが
なんか意味ありげに思えたんだが
実は考えすぎで「なんでオークションにオルゴールが出品されて
仮面は出品されないんだ？」というツッコミを回避するためだけかも、
とも思ったり…
デンマークは、ファントメットだった。
スペインとメキシコはファンタスマだった。
オランダは、スポックだった。('A`)
スペインとメキシコはファンタスマだった。
オランダは、スポックだった。('A`)
＞オランダは、スポック
あまりにかけ離れすぎててﾜﾛﾀｗ
あまりにかけ離れすぎててﾜﾛﾀｗ
スプークだよ＞オランダ
カンコックはヨギって聞こえる
カンコックはヨギって聞こえる
131 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 01:12:21 ID:Z7ea76RN
メグはあれでしょ、ここにファントムがいなかったとは申しませんが
明らかな物証は隠したと
明らかな物証は隠したと
舞台だとメグが仮面を持って不安げな顔をして幕が下りるから、
それをただ再現しているだけかと思ってた･･･
それをただ再現しているだけかと思ってた･･･
話変えていい？どーしても気になっちゃって。
イル・ムートのあの俗悪な役を、どーしてファントムはクリスにって思ったんだろう。
どー見てもあの下品な衣装とカツラ、クリスには似合わんだろうに。
だって想像してみてよ。あのかわいい顔にあの頭だよ。だれか寝る前に助けて。。。
イル・ムートのあの俗悪な役を、どーしてファントムはクリスにって思ったんだろう。
どー見てもあの下品な衣装とカツラ、クリスには似合わんだろうに。
だって想像してみてよ。あのかわいい顔にあの頭だよ。だれか寝る前に助けて。。。
>>137
今ふと思いついただけなんだが
Think of meを歌ったクリスが余りにも強烈で、
寝ても覚めてもステージにいるクリスが浮かぶ。
「何でもいいからステージで歌ってくれー！」と混乱の余り、クリスを推した。
ありえないな。
今ふと思いついただけなんだが
Think of meを歌ったクリスが余りにも強烈で、
寝ても覚めてもステージにいるクリスが浮かぶ。
「何でもいいからステージで歌ってくれー！」と混乱の余り、クリスを推した。
ありえないな。
>>138
orz
orz
>>140
つづき、明日にしよう。寝ればなんかいいこと思いつくかも知れないし。
つづき、明日にしよう。寝ればなんかいいこと思いつくかも知れないし。
141さん 143さん、thanks!
イルムートの配役の時、「チャーミングで人を惹きつける役をクリスティーに」ってファントムが言ってたから、
あれはあれで魅力的な役って事なんじゃない？イルムートって話知らないけど。
衣装は、カルロッタがやるのとクリスティーがやるのでは違うみたいだから、クリスティーがあの役をやるとしても
同じカツラをかぶるとは限らなかったのでは。急遽代役が決まって着替えた時も、カルロッタとは違う衣装
だったような・・・（うろ覚え
あれはあれで魅力的な役って事なんじゃない？イルムートって話知らないけど。
衣装は、カルロッタがやるのとクリスティーがやるのでは違うみたいだから、クリスティーがあの役をやるとしても
同じカツラをかぶるとは限らなかったのでは。急遽代役が決まって着替えた時も、カルロッタとは違う衣装
だったような・・・（うろ覚え
>>145
つ「ヌ」 落ちてましたよｗ
つ「ヌ」 落ちてましたよｗ
>>145
そうだね。チャーミングとか言ってた。
イルムートはあれだよね、不倫でしょ。
The old fool's leaving! っていうカルロッタ素敵だったが。
確か衣装違かったね。
着たら結構かわいいと思うけどクリスにあれは似合わないしね。
そうだね。チャーミングとか言ってた。
イルムートはあれだよね、不倫でしょ。
The old fool's leaving! っていうカルロッタ素敵だったが。
確か衣装違かったね。
着たら結構かわいいと思うけどクリスにあれは似合わないしね。
そらそうよ
149 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 07:35:07 ID:ZBGJCuMC
>115
プログラムでも1917年に出てくる老婦人をマダム・ジリーとなっていますが、
俺はそれでも彼女はメグだと思っています。
娘ですからマダム・ジリーそっくりになってもおかしくないでしょう。
地下室を探した人の中では彼女だけが「鏡がドアになっている」と知っているから
画面には映っていないけど鏡の方へ探しにいったと思います。
だから事件の後はマダム・ジリーと共にメグはやっぱりPhantamを守っていたのでしょう。
老婦人がオークション会場に現れたラウルを見てPhantamに報告したから
お墓にラウルに今でも愛している事を伝える為に薔薇の花を置いてきたのでしょう。
俺が老婦人をメグと思った最大の理由は事件の舞台の時、
マダム・ジリーとメクはネックレスをしていましたが
1917年の老婦人はメグのネックレスと同じ十字架でした。
メグの十字架のネックレスは特に仮面を拾う所で確認出来ます。
プログラムでも1917年に出てくる老婦人をマダム・ジリーとなっていますが、
俺はそれでも彼女はメグだと思っています。
娘ですからマダム・ジリーそっくりになってもおかしくないでしょう。
地下室を探した人の中では彼女だけが「鏡がドアになっている」と知っているから
画面には映っていないけど鏡の方へ探しにいったと思います。
だから事件の後はマダム・ジリーと共にメグはやっぱりPhantamを守っていたのでしょう。
老婦人がオークション会場に現れたラウルを見てPhantamに報告したから
お墓にラウルに今でも愛している事を伝える為に薔薇の花を置いてきたのでしょう。
俺が老婦人をメグと思った最大の理由は事件の舞台の時、
マダム・ジリーとメクはネックレスをしていましたが
1917年の老婦人はメグのネックレスと同じ十字架でした。
メグの十字架のネックレスは特に仮面を拾う所で確認出来ます。
150 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 08:13:50 ID:QuEJMpM2
指輪の通販のサイトってテンプレにありますか？
自分はlearn to be lonely を歌うファントムが入ってて欲しいな＜DVD
猿のオルゴールなんか付いてた日には借金してでも買うw
自分はlearn to be lonely を歌うファントムが入ってて欲しいな＜DVD
猿のオルゴールなんか付いてた日には借金してでも買うw
151 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 08:40:05 ID:8aoJf8o/
>149プログラムにまで載っているのにそれでもメグだと思うって、そうとうなもんだよね。
あなた自身、メグに惚れ込んでるんでしょうね。
それから前レスにありましたよね、この映画でカストラートの様なオペラシーンを期待してた
っていう人。私はまるっきり逆です。カストラートっていうのは、女性ソプラノの声プラス
機械的な声色を合体させて作られた（と記憶している）いわゆる偽りの声でもって成り立った映画
ですから、あんな声で「オペラ座・・」やってほしくないです。かえって気味悪い。
カストラートは大好きな映画ですが、「オペラ座・・」はクラシックとは違うものとして私は観てます。
ジェリーファントムの声は本当に魅力的で大好き。
あなた自身、メグに惚れ込んでるんでしょうね。
それから前レスにありましたよね、この映画でカストラートの様なオペラシーンを期待してた
っていう人。私はまるっきり逆です。カストラートっていうのは、女性ソプラノの声プラス
機械的な声色を合体させて作られた（と記憶している）いわゆる偽りの声でもって成り立った映画
ですから、あんな声で「オペラ座・・」やってほしくないです。かえって気味悪い。
カストラートは大好きな映画ですが、「オペラ座・・」はクラシックとは違うものとして私は観てます。
ジェリーファントムの声は本当に魅力的で大好き。
「オペラ座～」の宣伝に「ミュージカルの完全映画化」とあったので
オペラだとは思わなかったな。
153 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 08:56:44 ID:QuEJMpM2
ミュージカルの方も古典クラシックをかなり意識した、、、ってあるか
ら自分も多少はそっち方面の期待もあったかも。
でも流石にオペラそのものとは思わなかったな。
ら自分も多少はそっち方面の期待もあったかも。
でも流石にオペラそのものとは思わなかったな。
>>149
115です。
私は、老婦人は何の疑いもなくマダム・ジリーだと思っていました。
（ラウルより年上なのに、彼とは対照的にしゃきっとした感じだなとは
思ったけど：てか、ラウルがよぼよぼし過ぎ？w）
ネックレスかぁ～。
今度観に行く時は、そこにも注目して観ます！
クリスティーヌは夢見がちで、守ってもらうとか愛してもらうとか受け身な
感じの女の子だけど、メグは私が思うに、現実的で積極的で好奇心旺盛で、
芯の強い女の子という印象でした。
だから、もしあの事件の後Phantomを匿う人がいたとするなら、
それはメグだったのでは？と思ったんです。
Point Of～であれ程情熱的なPhantomとクリスティーヌを目の当たりにして、憧れみたいな感情も
持ったんじゃないかな？とか。
＞１２５
ファントメ！なんか可愛くなってしまうねw
＞１２７＞１３４
そういう考え方もあるんですね。
やっぱり観た人それぞれの解釈があって、映画って面白いです。
115です。
私は、老婦人は何の疑いもなくマダム・ジリーだと思っていました。
（ラウルより年上なのに、彼とは対照的にしゃきっとした感じだなとは
思ったけど：てか、ラウルがよぼよぼし過ぎ？w）
ネックレスかぁ～。
今度観に行く時は、そこにも注目して観ます！
クリスティーヌは夢見がちで、守ってもらうとか愛してもらうとか受け身な
感じの女の子だけど、メグは私が思うに、現実的で積極的で好奇心旺盛で、
芯の強い女の子という印象でした。
だから、もしあの事件の後Phantomを匿う人がいたとするなら、
それはメグだったのでは？と思ったんです。
Point Of～であれ程情熱的なPhantomとクリスティーヌを目の当たりにして、憧れみたいな感情も
持ったんじゃないかな？とか。
＞１２５
ファントメ！なんか可愛くなってしまうねw
＞１２７＞１３４
そういう考え方もあるんですね。
やっぱり観た人それぞれの解釈があって、映画って面白いです。
155 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 09:08:57 ID:QuEJMpM2
>154
いろんな見方がありますよね。
舞台版だと仮面を拾い上げるメグは遠くを見つめていて、多分仮面を
置いていったというのはファントムが「私は二度と人前に姿を現さない」
って言う事なんだろうと思うんですけど。
映画の方は過去の束縛から逃れたって気もするし。。。
ただ自分は人知れず１人で生きていた、って気がします。
最期の薔薇もファントムが置いていったって思うし。
今どこでどうしているのかは誰も知らない、、、みたいな。
いろんな見方がありますよね。
舞台版だと仮面を拾い上げるメグは遠くを見つめていて、多分仮面を
置いていったというのはファントムが「私は二度と人前に姿を現さない」
って言う事なんだろうと思うんですけど。
映画の方は過去の束縛から逃れたって気もするし。。。
ただ自分は人知れず１人で生きていた、って気がします。
最期の薔薇もファントムが置いていったって思うし。
今どこでどうしているのかは誰も知らない、、、みたいな。
156 ：149：05/03/15 09:24:09 ID:ZBGJCuMC
>151
いいえ、むしろクリスティーヌの方に惚れ込んでいる感じです。
個人としてはネックレスの事から見てもメグだと思っていますが
（プログラム読むまではメグ以外考えられなかった）
よく考えると老婦人が何者だったのかは、はっきりしていないから
皆解釈が違っている方が楽しいと思いますよ。
老婦人がメグだった方が二人の友情の話としても冒頭の話がまとまってくるし。
プログラムはいつも買いますが、書いてある事には鵜呑みしないようにしています。
私が「違う」といっても「そういっても149を読む限りメグに惚れ込んでる。
貴方が気が付かないだけ」と言うならそう見られるのもいいかもと思います。
いいえ、むしろクリスティーヌの方に惚れ込んでいる感じです。
個人としてはネックレスの事から見てもメグだと思っていますが
（プログラム読むまではメグ以外考えられなかった）
よく考えると老婦人が何者だったのかは、はっきりしていないから
皆解釈が違っている方が楽しいと思いますよ。
老婦人がメグだった方が二人の友情の話としても冒頭の話がまとまってくるし。
プログラムはいつも買いますが、書いてある事には鵜呑みしないようにしています。
私が「違う」といっても「そういっても149を読む限りメグに惚れ込んでる。
貴方が気が付かないだけ」と言うならそう見られるのもいいかもと思います。
157 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 09:28:10 ID:QuEJMpM2
>156
スクリーンでは語られていないけど、老婦人がマダムジリーだって
事はラウル役の人とかも言ってるのでちょっと厳しいかな。
個人の想像に委ねられる部分は多いけど、疑い無い所もあるとオモ
スクリーンでは語られていないけど、老婦人がマダムジリーだって
事はラウル役の人とかも言ってるのでちょっと厳しいかな。
個人の想像に委ねられる部分は多いけど、疑い無い所もあるとオモ
みんなの意見を読んでいて、さらにこの映画について考えるのが
面白くなってきました。
今までメグがお世話してたのでは？説を強力プッシュしていた私ですがw
＞１５５
うんうん。そういう事も考えたりしました。物語り的にはその方が
謎に包まれていいかもとか。
Phantomの置いた薔薇と指輪は、クリスティーヌへの永遠の想いを表したものなのか、
または、もし誰かに愛してもらって余生を過ごす事ができたとしたら、
『私は孤独ではなかったよ。だから、この指輪はもういらない。』とラウルに
返してあげたのか？とか。
いろいろ考えてます。どっちにしろ、Phantomが自らお墓に置いたと思っています。
＞１５６
ネックレスから思った事は、メグがPhantomの身の回りの世話をしていて、
マダム・ジリーはそんな２人を温かく見守っていた。
そのメグが母親より先に死んでしまったので、マダムは娘の形見として
メグのネックレスを身につけていた・・。
＞１５７
ラウルはマダム・ジリーだと思っていたが、実は母親そっくりになった娘の
メグだったとか・・って、違うかw
面白くなってきました。
今までメグがお世話してたのでは？説を強力プッシュしていた私ですがw
＞１５５
うんうん。そういう事も考えたりしました。物語り的にはその方が
謎に包まれていいかもとか。
Phantomの置いた薔薇と指輪は、クリスティーヌへの永遠の想いを表したものなのか、
または、もし誰かに愛してもらって余生を過ごす事ができたとしたら、
『私は孤独ではなかったよ。だから、この指輪はもういらない。』とラウルに
返してあげたのか？とか。
いろいろ考えてます。どっちにしろ、Phantomが自らお墓に置いたと思っています。
＞１５６
ネックレスから思った事は、メグがPhantomの身の回りの世話をしていて、
マダム・ジリーはそんな２人を温かく見守っていた。
そのメグが母親より先に死んでしまったので、マダムは娘の形見として
メグのネックレスを身につけていた・・。
＞１５７
ラウルはマダム・ジリーだと思っていたが、実は母親そっくりになった娘の
メグだったとか・・って、違うかw
日曜日、近所のマイカルシネマに4回目行ってきた。
いままで1番スクリーンで観ていたのに、
今回は4番スクリーンに追いやられた。
横一列7人ずつの狭い部屋だった。スクリーンも小さく音もしょぼかった。
同じ値段なのにこの仕打ちは悲しかった…。
いままで1番スクリーンで観ていたのに、
今回は4番スクリーンに追いやられた。
横一列7人ずつの狭い部屋だった。スクリーンも小さく音もしょぼかった。
同じ値段なのにこの仕打ちは悲しかった…。
＞１５９
それは悲しいね・・・。
それは悲しいね・・・。
161 ：151：05/03/15 10:09:54 ID:8aoJf8o/
>156
私も、ほぼ157のおっしゃるとうりかなって感じ。でも、あなたのような方もいっぱいいると思われ・・。
げんに私の友人にもプログラムその他に左右されない人いますからw
ここはやはり、お互いに自分の感じ方で観るのがベストなんじゃないでしょうか。
私も、ほぼ157のおっしゃるとうりかなって感じ。でも、あなたのような方もいっぱいいると思われ・・。
げんに私の友人にもプログラムその他に左右されない人いますからw
ここはやはり、お互いに自分の感じ方で観るのがベストなんじゃないでしょうか。
マダムとメグってホンモノの親子みたいに見える。似てる。
「Phantom of the opera」を聞いていると
ギターの（多分）じゃかじゃか音とキュウイーン音が聞き取れてなんだか楽しい。
ギターの（多分）じゃかじゃか音とキュウイーン音が聞き取れてなんだか楽しい。
あのｷｭｲｰｰﾝって音が悲鳴っぽくてｲｲ
ファントムの歌を聞き、彼と歌うとクリスの精神はトランス状態になってしまう
ことも知っていたファントムですから、ファントムは官能的な「ドンファン」
を創作してクリスを官能面において支配しようとしたし、それが成功することも
わかっていたと思います。ファントムは上演中に逃げる予定で、オペラ座を混乱させて、
追跡をかわすためにシャンデリアを落とすこともあらかじめ計画済みだったのでしょう。
クリスの様子をみていると、ファントムに官能と芸術によって完全に支配されたように
みえますが、ファントム自身が最後の最後でクリスを「支配」ではなく、クリスと愛も人生も
「分かち合いたい」という本音を遂に出してしまう。劇を演じている最中に「クリスティーヌ！」
と呼ぶかけ、愛を「乞う」ファントムが、最高にセクシーでした。
ことも知っていたファントムですから、ファントムは官能的な「ドンファン」
を創作してクリスを官能面において支配しようとしたし、それが成功することも
わかっていたと思います。ファントムは上演中に逃げる予定で、オペラ座を混乱させて、
追跡をかわすためにシャンデリアを落とすこともあらかじめ計画済みだったのでしょう。
クリスの様子をみていると、ファントムに官能と芸術によって完全に支配されたように
みえますが、ファントム自身が最後の最後でクリスを「支配」ではなく、クリスと愛も人生も
「分かち合いたい」という本音を遂に出してしまう。劇を演じている最中に「クリスティーヌ！」
と呼ぶかけ、愛を「乞う」ファントムが、最高にセクシーでした。
ファントムに「ｏｆ ｙｏｕ」と最後まで歌わせてあげたかった
と思うのは、私だけでしょうか？
と思うのは、私だけでしょうか？
167 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 13:04:33 ID:dnRpblwp
５０００個限定１２インチフィギュア
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/008af2c1.a7ea202f/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ffink-s%2f578649%2f579068%2f584853%2f%23561183
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/008af2c1.a7ea202f/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ffink-s%2f578649%2f579068%2f584853%2f%23561183
>>166
自分も思うｗフラストレーションたまるだろあれは。
自分も思うｗフラストレーションたまるだろあれは。
殺人鬼ファントム！
精神病ファントム！
天才は孤独だな…
精神病ファントム！
天才は孤独だな…
二人で歌うALL I ASK OF YOUは、youの部分が相手の歌いだしとかぶるんだよね。
だから、私はファントムのyouが言えなかったのは、クリスティーヌの行動が返歌だからと思ってる。
だから、私はファントムのyouが言えなかったのは、クリスティーヌの行動が返歌だからと思ってる。
>>163
あそこでギターが入るのには大賛成だけど下手くそ。テクじゃなく。
あそこでギターが入るのには大賛成だけど下手くそ。テクじゃなく。
172 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 13:47:49 ID:o4VJZ9gN
今気づいたんだけどｎｙで流れてるな
昔 of You で指差されたくてUpperCircle最前取ったりしてた。
ＥＤ曲が糞だったなぁ。
最後に 『Ａｎｇｅｌ ｏｆ ｍｕｓｉｃ』で壮大にしめるべきだろ！！
最後に 『Ａｎｇｅｌ ｏｆ ｍｕｓｉｃ』で壮大にしめるべきだろ！！
>>174
ED曲は「think of me」でも良かったのでは？
ED曲は「think of me」でも良かったのでは？
ＥＤの曲はファントムに歌わせようと作ったけどどうしても本編で出番がなかったから
あえてＥＤで使ったというようなことがパンフだかパーフェクトガイドだかに書いてあった。
あえてＥＤで使ったというようなことがパンフだかパーフェクトガイドだかに書いてあった。
何回観ても（2回しか観てないけど）クリスティーヌがドン・ファンで仮面を剥ぐシーンはムカつくな！
誰もいないところで取れよ。
あとラウルが首に縄を掛けられて絞め殺されそうになってる時に
｢私をだましてたのねっ｣とか岸の向こうで言ってないで
大した深さじゃないんだからおまいも水の中ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ入ってきて助けようとしろよな。
ファントムにキスする時になってやっと水に入ってくるクリス
まったく自分勝手な女だ
そういえば、地下で最初に仮面取られた時は、装着してすぐにいつものｶｺｲｲふぁんとむに
戻ってたけど、ヅラも直すの早いなｵｲ。やっぱり慣れてるのか
まあいい。とりあえず赤いファントム萌えだ
誰もいないところで取れよ。
あとラウルが首に縄を掛けられて絞め殺されそうになってる時に
｢私をだましてたのねっ｣とか岸の向こうで言ってないで
大した深さじゃないんだからおまいも水の中ﾊﾞｼｬﾊﾞｼｬ入ってきて助けようとしろよな。
ファントムにキスする時になってやっと水に入ってくるクリス
まったく自分勝手な女だ
そういえば、地下で最初に仮面取られた時は、装着してすぐにいつものｶｺｲｲふぁんとむに
戻ってたけど、ヅラも直すの早いなｵｲ。やっぱり慣れてるのか
まあいい。とりあえず赤いファントム萌えだ
ＥＤ曲は、ファントムに歌ってもらいたかったような気もするけど、
あまりにも悲しすぎるカナ。
あまりにも悲しすぎるカナ。
あしたは、六本木で2連チャン！これが最後のファントムかな
席は、どの辺りがいいのだろ？
席は、どの辺りがいいのだろ？
>179
萌えなのか！w
萌えなのか！w
やっぱりファントムに同情しちゃうよな～。
楽屋でロッテの話したあと、ラウルが
「アヘッ♪」
って笑うのがいつも気になってしまう…
「アヘッ♪」
って笑うのがいつも気になってしまう…
カンペーさんになるのか。
そのどちらもすっごい萌えなんだけど＞アヘッ♪＆アークシデンツ！？
あへっ♪はンヘッ♪に聞こえるけどねー。
あへっ♪はンヘッ♪に聞こえるけどねー。
あと最後のWhy make her lie to you,to save me?のとこかな。
苦しい感じがよく出てる。
話違うんだが、どうしても言いたくなった。
字幕総覧、すごいと思う。
いつもお世話になっててほんとありがたいんだが…。
でもね、代案に「恋人が必死だな」ってあったんだ。
ファントム２ちゃん見てたんかいｗと突っ込んだ私を許して下さい。
（Down once moreのファントムが『優しい恋人だな』の所）
苦しい感じがよく出てる。
話違うんだが、どうしても言いたくなった。
字幕総覧、すごいと思う。
いつもお世話になっててほんとありがたいんだが…。
でもね、代案に「恋人が必死だな」ってあったんだ。
ファントム２ちゃん見てたんかいｗと突っ込んだ私を許して下さい。
（Down once moreのファントムが『優しい恋人だな』の所）
ファントムに縛られながら、二人で(？)クリスの方を向いてファントムとハモっているラウルがなんかいい。
さっき密林からパーフェクトガイド届きました！
脚本最後は涙なしには読めないね。
あの字幕の映画よりもぐっときた。
あとは再販２枚組みＣＤ買って、じっくりと聴きます。
脚本最後は涙なしには読めないね。
あの字幕の映画よりもぐっときた。
あとは再販２枚組みＣＤ買って、じっくりと聴きます。
>>192
セ～イブ ミイッ！って言いながらファントムにペッしそうな勢いですよね。
セ～イブ ミイッ！って言いながらファントムにペッしそうな勢いですよね。
196 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 18:06:44 ID:WeNcnlzq
すまん、あげてしまったorz
自分が行ってるｼﾈｺﾝ、3/25まで上映確定！
3/25終了作品リストには入ってないからひょっとすると4/1まで上映かも…。
すっごく田舎なのに…信じられない。嬉しいよー。
3/25終了作品リストには入ってないからひょっとすると4/1まで上映かも…。
すっごく田舎なのに…信じられない。嬉しいよー。
>192
うん、三重唱のとこなんか読むだけでこぶし握って涙目になるよ。
あと、２ちゃんに毒されてないと気づかないんじゃ＞必死
うん、三重唱のとこなんか読むだけでこぶし握って涙目になるよ。
あと、２ちゃんに毒されてないと気づかないんじゃ＞必死
201 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 18:55:08 ID:XrVeIMVW
歌え、私のために！
ロウロウロウザボーッ♪
歌わないとお前の婚約者を殺してしまうぞ！
舞台やオペラをあんまり見ない人間でも、映画の黄金時代を知っている
人間なら「何で突然歌いだすんだ」なんて明治時代の人間みたいなこと
言わないもんだと思っていた。まあわしはエレノワ・パウエルのファンと
いう特殊な生き物なのでこれ以上は言わん。
相変わらず観劇（といいたくなる）マナーぶりで嬉しい。
昨夜の日劇では予告の間もペチャペチャしゃべり続ける婦女子コンビに
前後左右を固められ絶望的な気分だったのだが、予告が終わってスクリーン
サイズが変わると、客席中から「ゴホッ」「ンッ」といった咳払いの音が
響き、続いて一気に静まり返った。ありがたいなぁホント。
ロウロウロウザボーッ♪
歌わないとお前の婚約者を殺してしまうぞ！
舞台やオペラをあんまり見ない人間でも、映画の黄金時代を知っている
人間なら「何で突然歌いだすんだ」なんて明治時代の人間みたいなこと
言わないもんだと思っていた。まあわしはエレノワ・パウエルのファンと
いう特殊な生き物なのでこれ以上は言わん。
相変わらず観劇（といいたくなる）マナーぶりで嬉しい。
昨夜の日劇では予告の間もペチャペチャしゃべり続ける婦女子コンビに
前後左右を固められ絶望的な気分だったのだが、予告が終わってスクリーン
サイズが変わると、客席中から「ゴホッ」「ンッ」といった咳払いの音が
響き、続いて一気に静まり返った。ありがたいなぁホント。
明日取りあえずは最後ってことで行ってきます～ﾁｮｯｺﾚｲﾂ！
既出と思うけど、ラウルを階段の途中まで案内して
｢私はここまで｣って言った後のマダムの目つきあやすぃ
｢私はここまで｣って言った後のマダムの目つきあやすぃ
>>204
私も思ってた～（マダム、罠がある事知っててそこへ案内した？って）
＞２０２
歌え！私の為に！！w最高だぁ～。
私もサントラ、実は４枚ぐらいあるのでは？とCDのそこかしこを探したい気分だよ。
もっともっと聴いていたい。
All I Ask～でのラウルの♪I'm hereの部分の歌い方が優しくて好きだぁ～。
>>179
私もあんなに沢山の人の前で仮面を剥ぐクリスちゃん酷い！と思ったわぁ～。
ものすごく動揺してるPhantomが可哀想で可哀想で。
でも確かに優しい顔してるよね。哀れみと愛が混同した顔＜クリスティーヌ
私も思ってた～（マダム、罠がある事知っててそこへ案内した？って）
＞２０２
歌え！私の為に！！w最高だぁ～。
私もサントラ、実は４枚ぐらいあるのでは？とCDのそこかしこを探したい気分だよ。
もっともっと聴いていたい。
All I Ask～でのラウルの♪I'm hereの部分の歌い方が優しくて好きだぁ～。
>>179
私もあんなに沢山の人の前で仮面を剥ぐクリスちゃん酷い！と思ったわぁ～。
ものすごく動揺してるPhantomが可哀想で可哀想で。
でも確かに優しい顔してるよね。哀れみと愛が混同した顔＜クリスティーヌ
>>204
あれは罠としか考えられないよね。
>>179
私は何度か見た後に思ったのだけど、クリスティーヌが
マスクをはいだのは、ファントムへの告白かと。
って既出ですが。
>>201
私も昨日日劇に行ってきたんだけど、私の席付近では
老人ｶﾎﾟｰが途中しゃべるし、後ろの人はビニールを
かしゃかしゃさせているし・・・。日劇に展示してある衣装、
写真撮影可らしいんだけど、写真撮ってる人いなかった。
もったいない。
THE POINT OF NO RETURNでファントムが「しぃ～」
をする時の顔がたまらなく好き。できることならお持ち帰りしたい。
あれは罠としか考えられないよね。
>>179
私は何度か見た後に思ったのだけど、クリスティーヌが
マスクをはいだのは、ファントムへの告白かと。
って既出ですが。
>>201
私も昨日日劇に行ってきたんだけど、私の席付近では
老人ｶﾎﾟｰが途中しゃべるし、後ろの人はビニールを
かしゃかしゃさせているし・・・。日劇に展示してある衣装、
写真撮影可らしいんだけど、写真撮ってる人いなかった。
もったいない。
THE POINT OF NO RETURNでファントムが「しぃ～」
をする時の顔がたまらなく好き。できることならお持ち帰りしたい。
207 ：コピペでスマソ：05/03/15 20:11:00 ID:XrVeIMVW
あの「ドンファンの勝利」の歌詞には確かにいくつもの意味が重ねられては
おりますわな。
１．筋書きの上辺にある「好色な親父の手管によって若い女が貞操観念を
徐々に脱ぎ捨てている」という字面どおりの意味。
２．ファントムが歌いかける「心の闇を歌い上げる夜の音楽の魅力を
知ってしまっているお前はもう光の世界には戻れない＝私の元に
帰れ」というクリスへの呼びかけ。
３．ファントムの歪んだコンプレックスに対して「You are not alone」と
いうことを何とかして分からせたいクリスの決死の覚悟
で、「Past the point of no return」が繰り返された後、「now, at last」
と大仰な言葉つきで「わたしたちのパッション・プレイが始まってしまう」と
続くわけです。これはさっきの三つの立場からするとこう取れるわけです。
１．ドンファンの筋書き→「私たちの(エロエロ)情熱ドラマ」
２．ファントム→クリスが世間的な幸福を犠牲にして自分を「この孤独
から救ってくれる」こと(Lead me, save me, from my solitude…)
３．クリス→仮面を剥ぐなどの荒療治してでもファントムの思い込みを
否定してみせること。ただしそれをやったら自分は生きて帰れない
可能性大なので、やるとなったら死を覚悟の決死行。(現実にラストで
キスしてみせるまでどうしても分かってはもらえなかった)
おりますわな。
１．筋書きの上辺にある「好色な親父の手管によって若い女が貞操観念を
徐々に脱ぎ捨てている」という字面どおりの意味。
２．ファントムが歌いかける「心の闇を歌い上げる夜の音楽の魅力を
知ってしまっているお前はもう光の世界には戻れない＝私の元に
帰れ」というクリスへの呼びかけ。
３．ファントムの歪んだコンプレックスに対して「You are not alone」と
いうことを何とかして分からせたいクリスの決死の覚悟
で、「Past the point of no return」が繰り返された後、「now, at last」
と大仰な言葉つきで「わたしたちのパッション・プレイが始まってしまう」と
続くわけです。これはさっきの三つの立場からするとこう取れるわけです。
１．ドンファンの筋書き→「私たちの(エロエロ)情熱ドラマ」
２．ファントム→クリスが世間的な幸福を犠牲にして自分を「この孤独
から救ってくれる」こと(Lead me, save me, from my solitude…)
３．クリス→仮面を剥ぐなどの荒療治してでもファントムの思い込みを
否定してみせること。ただしそれをやったら自分は生きて帰れない
可能性大なので、やるとなったら死を覚悟の決死行。(現実にラストで
キスしてみせるまでどうしても分かってはもらえなかった)
で、ここはただのエロエロ（１）に思える歌詞が、実は作詞の
ファントムによって、クリスに駆け落ち＝世間的には破滅（２）を
呼びかける恋歌であることがはっきりし、
しかし実はクリスはそのファントムすら想像していない自己犠牲の
精神でファントムの魂を救おうとしている（３）、
という流れになる。
ファントムの歌声に恍惚としていたクリスが、やにわに彼のマスク
（＆ヅラ）をむしり取りながら、その恍惚とした至福の表情のまま
彼の真の顔を見つめているシーンひとつ取っても、「Christ」の名を
持つ彼女が「生贄の子羊」となってでもファントムの閉ざされた心を
開放しようとしたのは明らか。
それは安っぽい劇のはずが二人の凄まじい気迫と情感によって燃え盛り
「二人がともに焼き尽くされる」と歌うクライマックスに向かう展開で
はっきりしている。つまり以前も論じられていたように、ファントムと
クリスが安っぽい歌詞を借りて歌っているのは、思いは違っていても
「クリスが自分の身を犠牲にしてファントムの魂に安らぎを与える」という
「罪なき者が自身を神への捧げ物とすることで他者の罪を償い救済を
与える」という受難劇そのものの展開なのです。
ファントムによって、クリスに駆け落ち＝世間的には破滅（２）を
呼びかける恋歌であることがはっきりし、
しかし実はクリスはそのファントムすら想像していない自己犠牲の
精神でファントムの魂を救おうとしている（３）、
という流れになる。
ファントムの歌声に恍惚としていたクリスが、やにわに彼のマスク
（＆ヅラ）をむしり取りながら、その恍惚とした至福の表情のまま
彼の真の顔を見つめているシーンひとつ取っても、「Christ」の名を
持つ彼女が「生贄の子羊」となってでもファントムの閉ざされた心を
開放しようとしたのは明らか。
それは安っぽい劇のはずが二人の凄まじい気迫と情感によって燃え盛り
「二人がともに焼き尽くされる」と歌うクライマックスに向かう展開で
はっきりしている。つまり以前も論じられていたように、ファントムと
クリスが安っぽい歌詞を借りて歌っているのは、思いは違っていても
「クリスが自分の身を犠牲にしてファントムの魂に安らぎを与える」という
「罪なき者が自身を神への捧げ物とすることで他者の罪を償い救済を
与える」という受難劇そのものの展開なのです。
わたしも初めて観た時は「受難劇」じゃわかりにくいから
「共に身を滅ぼすドラマ」
「わが身を焼き尽くす破滅の道」
とかひねり倒したほうがいいのかも、と思っていましたが、こういう
展開は素直に宗教がかった言葉で
「え？なんかキリストの教義に関わるヤヤコシイ話なわけぇ？？？」
と頭を傾げさせるべきで、決してとってつけた次元で浅く浅く事を
収めて分かったつもりにさせるものではないのだと皆さんの議論を
読んで納得がいきました。
よく言われているように、スイカが甘いのを前提に塩をふったり、
ベースの肉の味を信頼しているから強烈な味のソースをかけたりした
料理みたいに、恐ろしくストイックな筋立てだからこそ、ウェバーも
シュー松監督も思いっきり背徳的な「見た目」をコーティングできて
いるという奇跡のようなシーンですね。
でもなっち訳だとそれは下地もベースもない上っ面だけの塩ご飯、
ソースライスになってしまい、作品が本来味わってほしいものとは
やっぱり180度反対のものになってしまうわけですよ。
そういうのはやっぱり医学用語で言うところの
「余計なお世話」
というやつなのだと思うのです。
「共に身を滅ぼすドラマ」
「わが身を焼き尽くす破滅の道」
とかひねり倒したほうがいいのかも、と思っていましたが、こういう
展開は素直に宗教がかった言葉で
「え？なんかキリストの教義に関わるヤヤコシイ話なわけぇ？？？」
と頭を傾げさせるべきで、決してとってつけた次元で浅く浅く事を
収めて分かったつもりにさせるものではないのだと皆さんの議論を
読んで納得がいきました。
よく言われているように、スイカが甘いのを前提に塩をふったり、
ベースの肉の味を信頼しているから強烈な味のソースをかけたりした
料理みたいに、恐ろしくストイックな筋立てだからこそ、ウェバーも
シュー松監督も思いっきり背徳的な「見た目」をコーティングできて
いるという奇跡のようなシーンですね。
でもなっち訳だとそれは下地もベースもない上っ面だけの塩ご飯、
ソースライスになってしまい、作品が本来味わってほしいものとは
やっぱり180度反対のものになってしまうわけですよ。
そういうのはやっぱり医学用語で言うところの
「余計なお世話」
というやつなのだと思うのです。
すごい！これどこのサイト？
明日見納めに六本木まで行こうと思うのですが、混み具合はどのくらいか分かる方います？
何時間ぐらい前に行けば良い席を確保できるでしょうか？
何時間ぐらい前に行けば良い席を確保できるでしょうか？
疲れる・・・・
>>210
207～209は，なっちスレのコピペと思われます
207～209は，なっちスレのコピペと思われます
冒頭でエビ反りになりつつも前進移動してる女性が気になって・・・
>>216
予告編で見たときから、その人がクリスティーヌ？と思っていたら
その他大勢のバレエダンサーの女優さんだった。
よく見るとカルロッタが役を降りると激怒したあたりでいましたよ。
ところでクリステエィーヌが「ハンニバル」で頑張ってピルエット（回転）してるんだけど、
よろけて踊ってる様子がダンスが苦手？と思ってしまった。
予告編で見たときから、その人がクリスティーヌ？と思っていたら
その他大勢のバレエダンサーの女優さんだった。
よく見るとカルロッタが役を降りると激怒したあたりでいましたよ。
ところでクリステエィーヌが「ハンニバル」で頑張ってピルエット（回転）してるんだけど、
よろけて踊ってる様子がダンスが苦手？と思ってしまった。
（今までは）｢あなたに惹かれていたわ～｣（もう違うけど）
みたいに聞こえちまうよ。なっちってホンと馬鹿だな
みたいに聞こえちまうよ。なっちってホンと馬鹿だな
図書館で文春の林真理子のコラム見てきた、冒頭だけだった。ちなみに3/3号
子供の頃から虐待されて愛やら哀れみを知らない芸術の天才が
哀れみと愛情を感じた、唯1人の相手がクリスティーヌ。
父親が死んだ孤児だった子供のクリスに哀れみを感じて「音楽の天使」
として歌いかけ、孤独から守り、愛情をもって彼女の才能を伸ばしてきた
ファントムは、無償の愛だったと思うけど、それでもうやっぱり屋上で
ラウルとキスをして愛を誓うクリスを見ると「これが報いか！」と言いたく
もなるだろうし、嫉妬と孤独感からクリスに威圧的になっていくファントム。
不器用な人なんだよね。
哀れみと愛情を感じた、唯1人の相手がクリスティーヌ。
父親が死んだ孤児だった子供のクリスに哀れみを感じて「音楽の天使」
として歌いかけ、孤独から守り、愛情をもって彼女の才能を伸ばしてきた
ファントムは、無償の愛だったと思うけど、それでもうやっぱり屋上で
ラウルとキスをして愛を誓うクリスを見ると「これが報いか！」と言いたく
もなるだろうし、嫉妬と孤独感からクリスに威圧的になっていくファントム。
不器用な人なんだよね。
内容に関係なくてｽﾏﾝが、
初めて地下に誘われて、人形見て倒れる前、
ファントムがオルガンの台に一人でｻｻｯと駆け上がってくあたり、
クリスが目をｷﾗｷﾗさせてるんですが、
不本意ながら、ｶﾉｳ姉妹のねーさんの方にｿｯｸﾘに見える一瞬がある。
でも、若くて、お直し(整形)なくてあの顔なので、
当然クリスのが綺麗だと思いましたが。
初めて地下に誘われて、人形見て倒れる前、
ファントムがオルガンの台に一人でｻｻｯと駆け上がってくあたり、
クリスが目をｷﾗｷﾗさせてるんですが、
不本意ながら、ｶﾉｳ姉妹のねーさんの方にｿｯｸﾘに見える一瞬がある。
でも、若くて、お直し(整形)なくてあの顔なので、
当然クリスのが綺麗だと思いましたが。
＞２２０
私もラウルが現れなければ、Phantomはクリスティーヌがもう少し大人になるまで
姿を現さず、ゆっくりじっくり愛を育てたんだろうなと思った。
初めてクリスティーヌを地下に連れて来た時、愛しいクリスティーヌが目覚めて
自分の事を見てるのに、何も言わず何もせずピアノを弾いてるPhantomはすごく切ない。
誰からも愛されず、おやすみのキスやおはようのキスをされた事がないから、
クリスティーヌにも何をしたらいいのか分からなかったんだろうな・・って勝手に
思ってさ。
私もラウルが現れなければ、Phantomはクリスティーヌがもう少し大人になるまで
姿を現さず、ゆっくりじっくり愛を育てたんだろうなと思った。
初めてクリスティーヌを地下に連れて来た時、愛しいクリスティーヌが目覚めて
自分の事を見てるのに、何も言わず何もせずピアノを弾いてるPhantomはすごく切ない。
誰からも愛されず、おやすみのキスやおはようのキスをされた事がないから、
クリスティーヌにも何をしたらいいのか分からなかったんだろうな・・って勝手に
思ってさ。
この話、ファントムがさらってラウルが助けるって図だから
力学的にラウルとくっつくのは当然の理。
もしラウルがプッツンしてクリスをさらってファントムが助け出す、って話なら
クリスはファントムとくっついたはず。
そういう話も見たかった…助けてくれるファントム…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
力学的にラウルとくっつくのは当然の理。
もしラウルがプッツンしてクリスをさらってファントムが助け出す、って話なら
クリスはファントムとくっついたはず。
そういう話も見たかった…助けてくれるファントム…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
>211
今日、六本木で13:40の回を見てきましたが、思ったより人がいてびっくり。
でも、１時間ぐらい前にチケット買ってから昼飯食べたので、中央真ん中付近、
いい席とれました。もっと遅くても大丈夫かも。
あ、明日はレディースデイなので、もう少し混むかもね。
今日も、客層は女性２人連れ、おばさん３人組が多かったです。
六本木は、初めてだったのですが、音すげぇな。スクリーンもでかいし。満足。
今日、六本木で13:40の回を見てきましたが、思ったより人がいてびっくり。
でも、１時間ぐらい前にチケット買ってから昼飯食べたので、中央真ん中付近、
いい席とれました。もっと遅くても大丈夫かも。
あ、明日はレディースデイなので、もう少し混むかもね。
今日も、客層は女性２人連れ、おばさん３人組が多かったです。
六本木は、初めてだったのですが、音すげぇな。スクリーンもでかいし。満足。
>>222
＞自分の事を見てるのに、何も言わず何もせずピアノを弾いてるPhantomはすごく切ない。
誰からも愛されず、おやすみのキスやおはようのキスをされた事がないから、
ドキドキオドオド、ピアノの前で心ここにあらず、な風情で座っているファントムが
かわいらしく見えると同時に、ああ、この人、本当に今まで孤独で
人との触合いがなかったんだなと実感できる切ないシーンだよね。
ピアノの前のファントムの側にクリスが近寄って、ファントムの顔に触れた時も
もうどうしていいかわからず、でも側に彼女が来てくれたことがうれしくて。
この後、クリスは仮面を剥いでしまってファントムに罵られるけど、キレてるのに
「little Delila」、「little daemon」、littleを形容詞につけるファントム、
クリスを本当に子供の時から見ていたんだなあ、と納得して、また切なくなった。
＞自分の事を見てるのに、何も言わず何もせずピアノを弾いてるPhantomはすごく切ない。
誰からも愛されず、おやすみのキスやおはようのキスをされた事がないから、
ドキドキオドオド、ピアノの前で心ここにあらず、な風情で座っているファントムが
かわいらしく見えると同時に、ああ、この人、本当に今まで孤独で
人との触合いがなかったんだなと実感できる切ないシーンだよね。
ピアノの前のファントムの側にクリスが近寄って、ファントムの顔に触れた時も
もうどうしていいかわからず、でも側に彼女が来てくれたことがうれしくて。
この後、クリスは仮面を剥いでしまってファントムに罵られるけど、キレてるのに
「little Delila」、「little daemon」、littleを形容詞につけるファントム、
クリスを本当に子供の時から見ていたんだなあ、と納得して、また切なくなった。
私的には、最後ファントムがまだ生きているかのような演出
（お墓に指輪と薔薇が置かれている）がちょっと・・・・・・ですた。
この話は最後にファントムが警官隊に射殺（しかも蜂の巣に）されるシーンが
あってこそ、悲恋といわれる所以なのだと思うです。
（お墓に指輪と薔薇が置かれている）がちょっと・・・・・・ですた。
この話は最後にファントムが警官隊に射殺（しかも蜂の巣に）されるシーンが
あってこそ、悲恋といわれる所以なのだと思うです。
なんか、映画にはまったと言うより「オペラ座の怪人」という作品そのものにはまった気がする...orz
自分がこんな状況に陥ったのは絶対おケイさんのせいだ！ヽ(`Д´)ﾉ
「ファントム」読んでると、「おケイさんALWの舞台大好きなんだろうなぁ」て思えてくる（見たことないけど）
「ファンフィクだから」ってのは百も承知なんだけど、やっぱり思うのは、なんであんな最後にしちゃったんだろうか？
うまいかんじにペルシア人とかファントムの人生補完できてんのに（やたらイイ男臭がでてるのけど）
あの最後は台なしだと思う、なんか上手く説明できん orz
原作は創元のをよんだけど、やっぱり角川も読んどくべきか？
でも内容は同じだろうし....あぁ
誰かオペラ座を極めるためにはこれは読んどけ！（or見とけ！）っていう作品あったら御教授ください
舞台は今すぐは無理だけど、いつかヅカも本場も見に行ってやる～！！待ってろコンチクショウ！ヽ(`Д´)ﾉ
自分がこんな状況に陥ったのは絶対おケイさんのせいだ！ヽ(`Д´)ﾉ
「ファントム」読んでると、「おケイさんALWの舞台大好きなんだろうなぁ」て思えてくる（見たことないけど）
「ファンフィクだから」ってのは百も承知なんだけど、やっぱり思うのは、なんであんな最後にしちゃったんだろうか？
うまいかんじにペルシア人とかファントムの人生補完できてんのに（やたらイイ男臭がでてるのけど）
あの最後は台なしだと思う、なんか上手く説明できん orz
原作は創元のをよんだけど、やっぱり角川も読んどくべきか？
でも内容は同じだろうし....あぁ
誰かオペラ座を極めるためにはこれは読んどけ！（or見とけ！）っていう作品あったら御教授ください
舞台は今すぐは無理だけど、いつかヅカも本場も見に行ってやる～！！待ってろコンチクショウ！ヽ(`Д´)ﾉ
>>227
これだけは読むな ならw
これだけは読むな ならw
>>174他
遅レス＆既出だけど、ＡＬＷがＥＤ曲を書き下ろしたのは、
新曲じゃなきゃアカデミー賞にノミネートされないからでは？
『エビータ』の時もそうだったし。
マスカレードのシーンで挿入された時は唐突で「？」だったけど、
ＥＤで納得。今となってはかなり好きなナンバーになった。
孤独を歌いつつもメロディーに希望がある感じでイイ。
All I ask of you が全編を通して愛の告白を意味する旋律なら
Learn to be lonely は孤独と救済の旋律かな、とも思ったり。
ＤＶＤには怪人が歌う未公開シーンが入ればいいね。
…というか必須だと思う。頼むよ。
遅レス＆既出だけど、ＡＬＷがＥＤ曲を書き下ろしたのは、
新曲じゃなきゃアカデミー賞にノミネートされないからでは？
『エビータ』の時もそうだったし。
マスカレードのシーンで挿入された時は唐突で「？」だったけど、
ＥＤで納得。今となってはかなり好きなナンバーになった。
孤独を歌いつつもメロディーに希望がある感じでイイ。
All I ask of you が全編を通して愛の告白を意味する旋律なら
Learn to be lonely は孤独と救済の旋律かな、とも思ったり。
ＤＶＤには怪人が歌う未公開シーンが入ればいいね。
…というか必須だと思う。頼むよ。
私は映画のもやもやがだいぶ「ファントム」の結末で癒されたけどなあ。
ラウルは可哀想だけど諦観が感じられるし
クリスティーヌには一種解脱したような幸福があったように思えたし。
こんな私もマンハッタンはやっぱり受け入れがたかったorz。
あ、本場舞台はほんと見に行ってみたいですな！
ラウルは可哀想だけど諦観が感じられるし
クリスティーヌには一種解脱したような幸福があったように思えたし。
こんな私もマンハッタンはやっぱり受け入れがたかったorz。
あ、本場舞台はほんと見に行ってみたいですな！
231 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 21:52:16 ID:QuEJMpM2
>226
前スレでも言われてたけど、ヅカ版の脚本マンセーでファントムが死ん
だって言い張りたいヅカオタはいい加減うざいなあ。。。
前スレでも言われてたけど、ヅカ版の脚本マンセーでファントムが死ん
だって言い張りたいヅカオタはいい加減うざいなあ。。。
>>227
「極めろ！オペラ座!!」
つ「ジ・エッセンシャル・オブ・ファントム・オブ・ジ・オペラ」
原作に注釈つけまくった重箱隅つつき本。暇なとき読むと楽しい。ちょっと泣けたりもするし
（「彼女は死んだ女のように美しかった」の一文の解説とか）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743498364/qid=1110890993/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-8249053-0560340
あと、1925の映画版オペラ座のバーフェクガイﾄﾞみたいなのがあるけど
チャニーのファントムがいいと思う人のみならず、オペラ座の怪人そのもの、
あるいは映画メディアそのものが好きな人いずれにもおすすめ。面白い。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1882127331/qid=1110891082/sr=1-18/ref=sr_1_2_18/249-8249053-0560340
「極めろ！オペラ座!!」
つ「ジ・エッセンシャル・オブ・ファントム・オブ・ジ・オペラ」
原作に注釈つけまくった重箱隅つつき本。暇なとき読むと楽しい。ちょっと泣けたりもするし
（「彼女は死んだ女のように美しかった」の一文の解説とか）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743498364/qid=1110890993/sr=1-7/ref=sr_1_10_7/249-8249053-0560340
あと、1925の映画版オペラ座のバーフェクガイﾄﾞみたいなのがあるけど
チャニーのファントムがいいと思う人のみならず、オペラ座の怪人そのもの、
あるいは映画メディアそのものが好きな人いずれにもおすすめ。面白い。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1882127331/qid=1110891082/sr=1-18/ref=sr_1_2_18/249-8249053-0560340
>>231
ヅカってなんすか？
ヅカってなんすか？
今宵もまたここを訪れた自分。。。
今「Point of no retun」聞いていて思ったんだけど、あの曲はリハーサル
の時はピアンジと歌ったんだよね？
それを想像すると( ´Д`)な顔になっちゃうよ。聞いてみたいけど。
の時はピアンジと歌ったんだよね？
それを想像すると( ´Д`)な顔になっちゃうよ。聞いてみたいけど。
>>225
＞ピアノの前のファントムの側にクリスが近寄って、ファントムの顔に触れた時も
もうどうしていいかわからず、でも側に彼女が来てくれたことがうれしくて。
うん。クリスティーヌの手に顔を委ねて『人に優しく触ってもらえるって、こんなに
素晴らしいものなのか～。』みたいに幸せそうな顔してる。（うちの猫も顎の下撫でるとあんな
顔するけどw)
なのにすぐ仮面剥いじゃうクリスちゃん。
お願いだからもう少し撫でてあげて～と思ってしまうw
ああ・・切ない。
>>226
うわっ。蜂の巣・・・。それは壮絶な最期だわ・・。
でも、もしそれがこの映画で採用されてたら、ものすごく悲しくて
何度も劇場に足運べなかったかも、私・・。
>>227
本場の舞台、私も是非観てみたい！
＞ピアノの前のファントムの側にクリスが近寄って、ファントムの顔に触れた時も
もうどうしていいかわからず、でも側に彼女が来てくれたことがうれしくて。
うん。クリスティーヌの手に顔を委ねて『人に優しく触ってもらえるって、こんなに
素晴らしいものなのか～。』みたいに幸せそうな顔してる。（うちの猫も顎の下撫でるとあんな
顔するけどw)
なのにすぐ仮面剥いじゃうクリスちゃん。
お願いだからもう少し撫でてあげて～と思ってしまうw
ああ・・切ない。
>>226
うわっ。蜂の巣・・・。それは壮絶な最期だわ・・。
でも、もしそれがこの映画で採用されてたら、ものすごく悲しくて
何度も劇場に足運べなかったかも、私・・。
>>227
本場の舞台、私も是非観てみたい！
＞２３０
私もこのラストでエリックが救われたと思う。
でも「ファントム」に出てくる女性キャラの扱いが
ことごとく酷いのは、おケイさんのジェラシーでしょうか？
私もこのラストでエリックが救われたと思う。
でも「ファントム」に出てくる女性キャラの扱いが
ことごとく酷いのは、おケイさんのジェラシーでしょうか？
>>233
タカラヅカ歌劇のことだよ
タカラヅカ歌劇のことだよ
>222 ,225
のレスを思い出して・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
明日観に行ってきます。
のレスを思い出して・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
明日観に行ってきます。
>>236
私が読んだマンガ版「オペラ座の怪人」はそうだったんですよ・・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
確かに壮絶なんですけどそれが良かったりする・・・ｻﾄﾞなのか私？orz
>>238
宝塚・・・・全く興味ないのに('A`)
私が読んだマンガ版「オペラ座の怪人」はそうだったんですよ・・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
確かに壮絶なんですけどそれが良かったりする・・・ｻﾄﾞなのか私？orz
>>238
宝塚・・・・全く興味ないのに('A`)
同じミュージカルでも「ケン・ヒル版」と「コピット版（これがヅカ版？）」っていうのもあるのね。
こちらはあまりメジャーじゃないのかしら。
こちらはあまりメジャーじゃないのかしら。
>>237
「ファントム」のオリキャラのルチアーナなんて、もろファントムファンの皮肉
みたいなキャラクターだと思う。
少年時代の顔を隠すファントムに勝手に妄想膨らませて夢見てるあたり、読んでて
ｱｲﾀﾀﾀﾀ～って感じだった。
「ファントム」のオリキャラのルチアーナなんて、もろファントムファンの皮肉
みたいなキャラクターだと思う。
少年時代の顔を隠すファントムに勝手に妄想膨らませて夢見てるあたり、読んでて
ｱｲﾀﾀﾀﾀ～って感じだった。
>241
ケン・ヒル版の出演の話がサラにあって、ホラーを理由に断った
それを受けてALWはサラの為にラブロマンス版を作ったんだよ。
ケン・ヒル版の出演の話がサラにあって、ホラーを理由に断った
それを受けてALWはサラの為にラブロマンス版を作ったんだよ。
>>239
私も明日行くよ～。サントラ聴きながら毎日泣いてる私に家族も呆れ顔さぁ。
それにしても、ヘッドフォンで聴くとまるで私がクリスティーヌになった気分だw
Phantomにもラウルにも愛を囁いてもらえて～(〃ー〃)
私も明日行くよ～。サントラ聴きながら毎日泣いてる私に家族も呆れ顔さぁ。
それにしても、ヘッドフォンで聴くとまるで私がクリスティーヌになった気分だw
Phantomにもラウルにも愛を囁いてもらえて～(〃ー〃)
電車でサントラ聞いてるんだけど、音漏れが怖くて大音量で聞けない。
満員だと特に。
満員だと特に。
原作でラウルが「奴の顔がきれいなら君は奴を選ぶのじゃないか？」
みたいなことをクリスに言って、クリスはその話をうまくかわしていた場面があった（うろ覚え）。
クリスに親近感を覚えたｗ
>>249
そんなとこあったっけ
そんなとこあったっけ
251 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 22:48:21 ID:CMTCSIoH
公開終ってからDVD出るでどうやって過ごせば良いのか、考えるだけで寝れません。
この映画、アメリカではPG13なんだね。
あーあのpoint of～の場面は、子供にはちょっと過激すぎだからか。
と思ったが、規制の対象になっているのは「殺害シーン」の方か？
あーあのpoint of～の場面は、子供にはちょっと過激すぎだからか。
と思ったが、規制の対象になっているのは「殺害シーン」の方か？
>>249
クリスは否定しないんだよね、「何故あたしが心の底に隠しておこうとした
問題を明らかにしたがるの？」って。
これ、交わすというより、暗に「Yes」かもしくはかなり迷うって返事じゃないの？ｗ
クリス正直杉w
クリスは否定しないんだよね、「何故あたしが心の底に隠しておこうとした
問題を明らかにしたがるの？」って。
これ、交わすというより、暗に「Yes」かもしくはかなり迷うって返事じゃないの？ｗ
クリス正直杉w
>>151
カストラートのような声を期待した訳ではなく、映画「カストラート」や
「アマデウス」で観せるような、原作でも記述のあるあの当時実際に
公演されていたであろう舞台の再現を期待した、と書いたのです。
勘違いなさっているようですが、映画のタイトルとしての
「カストラート（原題Farinelli）」であって
カストラート達のことを指しているわけではないのです。
あの時代に、しかもフランスでカストラートが受け入れられるはずはありません。
（それと映画でのファリネッリの声は、女声+コンピュータ作成の音声ではなく
女声+男声です）
「オペラ座の怪人」というミュージカルがどのようなものなのか、という知識は
全くありませんでした。テーマ曲の冒頭部を知っていた位。
上司の話で、オペラ全盛期の１９世紀ならではの舞台がバックグラウンドにある
ミステリーだと聞き、そういった時代設定は好きなので観にいったくらいです。
（原作読んだらその通りでしたが）
絵的にも先に挙げた二作品レベルの映画なりの演出・造形が欲しかったと思います。
いかにも作り物っぽい（作り物ですが）墓地はもうちょっと何とか出来たと思いますし
屋上に上がっても広がりのない、セットだと丸分かりの画もちょっと･･･
映画化するのに舞台に拘り過ぎたのでしょうか。
カストラートのような声を期待した訳ではなく、映画「カストラート」や
「アマデウス」で観せるような、原作でも記述のあるあの当時実際に
公演されていたであろう舞台の再現を期待した、と書いたのです。
勘違いなさっているようですが、映画のタイトルとしての
「カストラート（原題Farinelli）」であって
カストラート達のことを指しているわけではないのです。
あの時代に、しかもフランスでカストラートが受け入れられるはずはありません。
（それと映画でのファリネッリの声は、女声+コンピュータ作成の音声ではなく
女声+男声です）
「オペラ座の怪人」というミュージカルがどのようなものなのか、という知識は
全くありませんでした。テーマ曲の冒頭部を知っていた位。
上司の話で、オペラ全盛期の１９世紀ならではの舞台がバックグラウンドにある
ミステリーだと聞き、そういった時代設定は好きなので観にいったくらいです。
（原作読んだらその通りでしたが）
絵的にも先に挙げた二作品レベルの映画なりの演出・造形が欲しかったと思います。
いかにも作り物っぽい（作り物ですが）墓地はもうちょっと何とか出来たと思いますし
屋上に上がっても広がりのない、セットだと丸分かりの画もちょっと･･･
映画化するのに舞台に拘り過ぎたのでしょうか。
>>254
それがシューマッカー＆ALWクオリティ
それがシューマッカー＆ALWクオリティ
ファントムはあのあと、浮浪者みたいなことにはならなかったと思う。
それまできちんとお給料も貰ってたみたいだし、日のあたる場所とまで
はいかなくても、どこか彼の美意識にあった所で生活できたんじゃない
かな。
ハンニバルのレクター博士も、イタリアの図書館司書ヌッ殺して代わりに
そこで勤めてたしね（ファントムはもう人を殺したりはしないだろうけど）
それまできちんとお給料も貰ってたみたいだし、日のあたる場所とまで
はいかなくても、どこか彼の美意識にあった所で生活できたんじゃない
かな。
ハンニバルのレクター博士も、イタリアの図書館司書ヌッ殺して代わりに
そこで勤めてたしね（ファントムはもう人を殺したりはしないだろうけど）
>>252
同感です！
point of～はエロ・セクシー過ぎる。
仮面を付けているし、露出度は極めて少ないけど
想像力を掻き立てられると言うか・・・
仮面からのぞく、獣のような視線や 怪しい手の動きがｗ
同感です！
point of～はエロ・セクシー過ぎる。
仮面を付けているし、露出度は極めて少ないけど
想像力を掻き立てられると言うか・・・
仮面からのぞく、獣のような視線や 怪しい手の動きがｗ
>254
舞台にこだわりすぎたんじゃなく、「舞台の映画化」だから。
ALWの舞台を見れない（地域的、金銭的理由で）人のために作ったもの。
だからこの映画は舞台と異なる表現を追及するような作りにはなっていない。
舞台にこだわりすぎたんじゃなく、「舞台の映画化」だから。
ALWの舞台を見れない（地域的、金銭的理由で）人のために作ったもの。
だからこの映画は舞台と異なる表現を追及するような作りにはなっていない。
>>250
探してみた。
早川の「オペラ座～」なんだけど、「１３ アポロの竪琴」の最後。
ラウル「もしもエリックが美しかったら、あなたは僕を愛するだろうか」
クリス「困った人！何故運命を試そうとするの？人が罪を匿すように、
私が心の底に匿しておくものを、何故私から聞き出そうとするの」
クリス、ラウルの首に腕を巻き付けて、二人はキスをする。
こんなでした。クリス、文字通り口封じしてます。
探してみた。
早川の「オペラ座～」なんだけど、「１３ アポロの竪琴」の最後。
ラウル「もしもエリックが美しかったら、あなたは僕を愛するだろうか」
クリス「困った人！何故運命を試そうとするの？人が罪を匿すように、
私が心の底に匿しておくものを、何故私から聞き出そうとするの」
クリス、ラウルの首に腕を巻き付けて、二人はキスをする。
こんなでした。クリス、文字通り口封じしてます。
なんにせよ映画としてはところどころｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってるよな。
多少脚色してでも、もっと映画向けに変えても良かったんじゃないだろか。
なんか勿体無い。脚色が多くても、上手に作れば、
舞台の良さ・精神を残して映画にすることはできただろうし。
舞台と同じにする＝舞台の映画化では無いと思うんだがな。
ｼｭｰﾏｶｰにそういうこと望むのは酷か……
多少脚色してでも、もっと映画向けに変えても良かったんじゃないだろか。
なんか勿体無い。脚色が多くても、上手に作れば、
舞台の良さ・精神を残して映画にすることはできただろうし。
舞台と同じにする＝舞台の映画化では無いと思うんだがな。
ｼｭｰﾏｶｰにそういうこと望むのは酷か……
>260
角川だとこんな訳
ラウル「もしエリックが美男子だったら、きみはぼくを好きになっていただろうか、
クリスティーヌ？」
クリス「しょうがない人ねぇ！ なぜそんなとんでもないことを言いだすの？
・・・犯した罪を隠すように、わたしが心の奥底にしまっていることを訊きだして、
いったいどうしようと言うの？」
角川だとこんな訳
ラウル「もしエリックが美男子だったら、きみはぼくを好きになっていただろうか、
クリスティーヌ？」
クリス「しょうがない人ねぇ！ なぜそんなとんでもないことを言いだすの？
・・・犯した罪を隠すように、わたしが心の奥底にしまっていることを訊きだして、
いったいどうしようと言うの？」
>>257
うまいなｗ気が付かなかった。
ﾚクター博士はシスコンだから、マザコンっぽいエリックとはコンプの方向が逆を向いてると
思ったが、
でもラストのクラリスとの（ｒｙ）は、あれどう考えても母と子のアナロジーっつか・・
男にとってはあーゆーのが萌えなんですかね。女から見るとちょいサムかった。
うまいなｗ気が付かなかった。
ﾚクター博士はシスコンだから、マザコンっぽいエリックとはコンプの方向が逆を向いてると
思ったが、
でもラストのクラリスとの（ｒｙ）は、あれどう考えても母と子のアナロジーっつか・・
男にとってはあーゆーのが萌えなんですかね。女から見るとちょいサムかった。
セットでの撮影だから仕方ないのかもしれないけど、カメラの視点が
水平or上から見下ろすばかりだから何となく窮屈に感じられるのかもね。
水平or上から見下ろすばかりだから何となく窮屈に感じられるのかもね。
>>262
たしかにちょっともったいなかった。
せっかく脇役なんかばっちりきまっていたのにね。
ＡＬＷがなにかと口はさんできたのかな。
シューマカーも所詮他人の作品の撮りなおしぐらいの気概だったのか。
たしかにちょっともったいなかった。
せっかく脇役なんかばっちりきまっていたのにね。
ＡＬＷがなにかと口はさんできたのかな。
シューマカーも所詮他人の作品の撮りなおしぐらいの気概だったのか。
クリスが墓場へ向かう途中に歌う歌(In sleep he sang to me…)は何調でしたっけ？ お分かりの方いましたら教えてください。(○短調って言い方でお願いします)
明日発売の２枚組に収録されてるのかな～。
明日発売の２枚組に収録されてるのかな～。
>>268
2枚組に収録されてます。何調かは分かりません。
2枚組に収録されてます。何調かは分かりません。
>>260いかにもハヤカワ（←私はこっちを持ってる）
>>263いかにもカドカワ だな。
ラウル、素朴なギモン投げてみたんだね。結婚後もけんかするたび
実は聞いてたんじゃないだろうか。
「きみは、ほんとうはエリックが美男子だったら、ぼくを選ばなかったんだろう」
とか。で、クリスが応える。
「しょうがない人ねぇ！ なぜそんなとんでもないことを言いだすの？
・・・犯した罪を隠すように、わたしが心の奥底にしまっていることを訊きだして、
いったいどうしようと言うの？」
>>263いかにもカドカワ だな。
ラウル、素朴なギモン投げてみたんだね。結婚後もけんかするたび
実は聞いてたんじゃないだろうか。
「きみは、ほんとうはエリックが美男子だったら、ぼくを選ばなかったんだろう」
とか。で、クリスが応える。
「しょうがない人ねぇ！ なぜそんなとんでもないことを言いだすの？
・・・犯した罪を隠すように、わたしが心の奥底にしまっていることを訊きだして、
いったいどうしようと言うの？」
>>269さん
ありがとうございます。 とりあえず明日CD買うので聴いてみます。(すでに一枚の方を買っちゃってるんですが…)
ありがとうございます。 とりあえず明日CD買うので聴いてみます。(すでに一枚の方を買っちゃってるんですが…)
>>268
Ds、ニ短調では？
Ds、ニ短調では？
276 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 23:52:35 ID:bd4JoUf2
でもこの映画、舞台そのままとは思えないんだよな。
美術も衣装も違うしキャラ設定も変わってるし。
舞台ファンの中には映画版嫌いな人もいるわけで
そういう人はそのあたりの違いが受け入れられないわけでしょ
逆に映画が気に入った人が本場の舞台観ても
映画との違いにがっかりするのもありだと思う。
美術も衣装も違うしキャラ設定も変わってるし。
舞台ファンの中には映画版嫌いな人もいるわけで
そういう人はそのあたりの違いが受け入れられないわけでしょ
逆に映画が気に入った人が本場の舞台観ても
映画との違いにがっかりするのもありだと思う。
>>272
ピクサー初のPG指定だったかな
ピクサー初のPG指定だったかな
278 ：名無シネマ＠上映中：05/03/15 23:56:42 ID:QuEJMpM2
>240
マンガでもなんでもいいから機関銃オチを押し付けんのはやめてくれ。
マンガでもなんでもいいから機関銃オチを押し付けんのはやめてくれ。
バトラーファントムの顔が
たまに、田中 健に見えるのだが・・・
たまに、田中 健に見えるのだが・・・
最初に地下で仮面とられたとき、意外に髪が（ヅラ）長く見えた。
あれがトラボルタと激しくかぶる一因かと。「ソードフィッシュ」のトラの半端なオカッパに
似てるんだもんよ。
あれがトラボルタと激しくかぶる一因かと。「ソードフィッシュ」のトラの半端なオカッパに
似てるんだもんよ。
>>275さん
ニ短調でしたか。ありがとうございました。あの後、盛り上がるオケをバックに現れる、白馬の王子さまなラウルの映るシーンが好きです。脳内リプレイしながら眠りにつけそうです。
ニ短調でしたか。ありがとうございました。あの後、盛り上がるオケをバックに現れる、白馬の王子さまなラウルの映るシーンが好きです。脳内リプレイしながら眠りにつけそうです。
282 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 00:13:00 ID:IqXLg+Iy
41>>231
226は私ではありません。
それからヅカ版では、ファントムは警官隊に射殺されたのではなく、
実父の元支配人に射殺されます。
私が映画のファントムが死んだと思っているのは、オペラ座の事件時
ではなく、クリスの墓に薔薇と指輪がたむけられた少し後だと推測し
ています。
マダムが置いたとも考えられますが、なんといっても主役を最後に
再度登場させて、謎かけの余韻を与えるような演出だと思えるからです。
其の時のラウルは、「ファントム、生きていたのか・・」という表情
にも思えます。
226は私ではありません。
それからヅカ版では、ファントムは警官隊に射殺されたのではなく、
実父の元支配人に射殺されます。
私が映画のファントムが死んだと思っているのは、オペラ座の事件時
ではなく、クリスの墓に薔薇と指輪がたむけられた少し後だと推測し
ています。
マダムが置いたとも考えられますが、なんといっても主役を最後に
再度登場させて、謎かけの余韻を与えるような演出だと思えるからです。
其の時のラウルは、「ファントム、生きていたのか・・」という表情
にも思えます。
あぁぁぅううあｘｘ～～もうダメ
｢Did I not instruct that Box Five was to be kept empty?｣
この一言だけで逝きそうです助けてーぅう(;´Д｀)
｢Did I not instruct that Box Five was to be kept empty?｣
この一言だけで逝きそうです助けてーぅう(;´Д｀)
>281
私もあの荒野(？）を駆け抜ける王子ラウルのシーンが好きです。
セットではないので、開放感もあって。
ラウルのテーマなんて勝手に命名してます。
私もあの荒野(？）を駆け抜ける王子ラウルのシーンが好きです。
セットではないので、開放感もあって。
ラウルのテーマなんて勝手に命名してます。
今日は最後のレディースデーなんで
六本木のド真ん中の席を早めに予約しときました。
DVDまで堪えられるように目に焼き付けなくては！
六本木のド真ん中の席を早めに予約しときました。
DVDまで堪えられるように目に焼き付けなくては！
クリスティーヌには無垢の持つ残酷さ、を感じた。
若くてまだ子供で、自分の孤独で精一杯で、でも純粋で無垢。
彼女が大人の女性だったら、最初に地下に行った時にファントムの
仮面を剥がなかったかもしれないし、剥いだ後のファントムの独白
「醜い顔の怪物の後ろには美に憧れる一人の男がいる」の意味を悟り
ファントムを癒せただろうし、ドンファンでファントムの仮面を剥ぐ
前にちゃんと、all I ask of youの「you」を聞いてあげたと思う。
若くてまだ子供で、自分の孤独で精一杯で、でも純粋で無垢。
彼女が大人の女性だったら、最初に地下に行った時にファントムの
仮面を剥がなかったかもしれないし、剥いだ後のファントムの独白
「醜い顔の怪物の後ろには美に憧れる一人の男がいる」の意味を悟り
ファントムを癒せただろうし、ドンファンでファントムの仮面を剥ぐ
前にちゃんと、all I ask of youの「you」を聞いてあげたと思う。
>>284
自分も‥好きです。
自分も‥好きです。
確かに大人なら仮面を剥がす前に「仮面の下はどうなってるの？」とか聞いて相手の反応を待つかも。でも、クリスティーヌは仮面を被った（言い方は悪いけど）偽りの姿じゃなくて素顔で語るファントムの言葉が欲しかったのかな。
喪男スレにすごいANGEL OF MUSICがいますｗ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110563439/l50
LEARN TO BE LONLYやWHISHINIG やAII I ASKを自分でMP作ってるｗ
ファントムに匹敵する才能の持ち主
自分はいま聴かせてもらってきましたが凄いこと感動しました。
ありがとうさんｗ
喪スレにお礼を書きたいけど、自分は女なんで遠慮してこっちに書きました。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1110563439/l50
LEARN TO BE LONLYやWHISHINIG やAII I ASKを自分でMP作ってるｗ
ファントムに匹敵する才能の持ち主
自分はいま聴かせてもらってきましたが凄いこと感動しました。
ありがとうさんｗ
喪スレにお礼を書きたいけど、自分は女なんで遠慮してこっちに書きました。
>279
公式の写真を見てるとたまに山下真司を思い出す。
南大沢、先週4ｽｸで音響もあんまりだったし、せまいし、ケツ痛いしだったけど
今週は6ｽｸなんだね…DSだから今週見ればよかった…。
公式の写真を見てるとたまに山下真司を思い出す。
南大沢、先週4ｽｸで音響もあんまりだったし、せまいし、ケツ痛いしだったけど
今週は6ｽｸなんだね…DSだから今週見ればよかった…。
この映画アメリカの興行成績悪いけど、何でなんかな？
＞２９１
アメリカ人にはこの映画が判る感性がない。。。
なんて、ウソウソ。
かかっている館が少ないって聞いたことあるけど。
まあ、過去レスでも話題になっていたけどどうなんだろうね？
アメリカ人にはこの映画が判る感性がない。。。
なんて、ウソウソ。
かかっている館が少ないって聞いたことあるけど。
まあ、過去レスでも話題になっていたけどどうなんだろうね？
>>291
50ミリオンならいい数字。週間で１位になってもそこまで行かない映画も多い
50ミリオンならいい数字。週間で１位になってもそこまで行かない映画も多い
今日のレディスデイに行く人たくさんいるんだろうね。
私は仕事都合つけれなくて orz 行けない。あぁ、がっかり。
みんな楽しんできてね。鬱。
私は仕事都合つけれなくて orz 行けない。あぁ、がっかり。
みんな楽しんできてね。鬱。
ＰＧって結構ついてるよ。
バトラーが出てる、Dear Frankie もPG-13 for language ってなってる。
スコットランドなまりバリバリでお子様にはよーワカラン！ってことかな。
えっちい場面も皆無。ま、強いて言えば彼が出てるだけで(ry
バトラーが出てる、Dear Frankie もPG-13 for language ってなってる。
スコットランドなまりバリバリでお子様にはよーワカラン！ってことかな。
えっちい場面も皆無。ま、強いて言えば彼が出てるだけで(ry
今日も朝からサントラ漬け。洗濯物干さなきゃいけないのに。
さ、頑張れ私！干したらまた心置きなく聴けるんだからw
さ、頑張れ私！干したらまた心置きなく聴けるんだからw
やっぱりPoint of～聴いてから干すw
298 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 09:14:30 ID:Sdcv4JHz
バトラーって「トゥームレーダー２」にアンジェリーナ・ジョリーの元恋人役で出てるんだよな（漏れは見てないが）
Ｈシーンがあるそうだが
Ｈシーンがあるそうだが
今から南大沢レディースデー。リピ？回目多分最後なんでゆっくり堪能しまつね。この後はDVDをひたすら待ちますよん。では！
＞２９８
先週レンタルしてきたけど、まだ観てません。
前にもアンジー観たさにレンタルしたんだけど、結局観ないまま返して。
で、ジェリーが相手役と知りまた借りて来た。
今度こそはちゃんと観たいです。
＞２９９
思いきり堪能してきてね。
私は今夜リピ○回目行ってきます。
先週レンタルしてきたけど、まだ観てません。
前にもアンジー観たさにレンタルしたんだけど、結局観ないまま返して。
で、ジェリーが相手役と知りまた借りて来た。
今度こそはちゃんと観たいです。
＞２９９
思いきり堪能してきてね。
私は今夜リピ○回目行ってきます。
302 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 09:48:47 ID:VoD9M4i8
>290山下真司もありかもね。私の場合、最初地下に振り向きながらクリスを連れて行くファントムがモックンに見えた。
レディスデイだけど行けないわ。六本木混んでるだろうと思われます。だって
一昨日行った時でさえ結構人居たもん。最近コマーシャル見たくないからｷﾞﾘｷﾞに
入るんですが、O列の中ほどしか空いてなかったわ。
でも最後尾もなかなかいいですよ、泣いてても人のことなど気になんないですから。
レディスデイだけど行けないわ。六本木混んでるだろうと思われます。だって
一昨日行った時でさえ結構人居たもん。最近コマーシャル見たくないからｷﾞﾘｷﾞに
入るんですが、O列の中ほどしか空いてなかったわ。
でも最後尾もなかなかいいですよ、泣いてても人のことなど気になんないですから。
バトラーファントムは角度や照明、場面場面で顔が違う。
>303
確かに。
最初に鏡に映った顔が自分の部屋の鏡に映ってたら泣いて逃げるｗ
でもそれから地下通路を歩く時の顔や、オルガンの前でｷｮﾄﾞってる顔は男前。
バトラーって、真横から見るとプニプニしてるけど、それ以外の角度は何故か
スッキリして見える。何でだ？
確かに。
最初に鏡に映った顔が自分の部屋の鏡に映ってたら泣いて逃げるｗ
でもそれから地下通路を歩く時の顔や、オルガンの前でｷｮﾄﾞってる顔は男前。
バトラーって、真横から見るとプニプニしてるけど、それ以外の角度は何故か
スッキリして見える。何でだ？
>303
斜め下から写されたお顔がいちばん良いと思われｗ
斜め下から写されたお顔がいちばん良いと思われｗ
306 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 10:32:36 ID:pLqNMjvE
伊藤シロウもありかなと、今ｵﾓﾀ。
声が松崎しげる
>>301
昔「マディソン郡の橋」観ててうちの親が
イーストウッドって村山富市首相(当時）に似てない？
って言ってのけた。それっきり感情移入できなかったこと思い出した。
でも、バトラーファントムはＯＫ。
最初に地下へ連れて行くシーンの顔はきれいでインパクトありすぎ。
昔「マディソン郡の橋」観ててうちの親が
イーストウッドって村山富市首相(当時）に似てない？
って言ってのけた。それっきり感情移入できなかったこと思い出した。
でも、バトラーファントムはＯＫ。
最初に地下へ連れて行くシーンの顔はきれいでインパクトありすぎ。
田舎だから二枚組はお取り寄せかな～と思いながら
CD屋にいったらちゃんと売っていたｗ
輸入盤が2780円とかであったんだけど、日本語訳付いてたほうを買った。
台詞が入っていてうれしい♪
CD屋にいったらちゃんと売っていたｗ
輸入盤が2780円とかであったんだけど、日本語訳付いてたほうを買った。
台詞が入っていてうれしい♪
喪板で神を見てきたついでに字幕改善サイトで誤訳集見てきたんだが…
なんだか改めてすげーと思った。
CD二枚組み、昨日から売ってたんだけど
初日は予約分だけで完売して次の入荷が明後日とか。
なんだか改めてすげーと思った。
CD二枚組み、昨日から売ってたんだけど
初日は予約分だけで完売して次の入荷が明後日とか。
近くの映画館今週で終わりだよ orz...
六本木ヴァージンヒルズ、
来週も引き続き上映されるみたいだけど、
スクリーン7以外でも、行く価値あるかしらん？
ちなみにいつも行ってるのは日劇PREXなんですが。
来週も引き続き上映されるみたいだけど、
スクリーン7以外でも、行く価値あるかしらん？
ちなみにいつも行ってるのは日劇PREXなんですが。
>>305
アヒルですか!?アヒルですね(^∀^)
アヒルですか!?アヒルですね(^∀^)
ラウルの
I love her!
Does that mean nothing?
(僕は彼女を愛している！それはお前にとって意味のないことなのか？）
という台詞（歌詞？）を聞く度に、ラウルって失礼な奴だなーと思ってしまう。
ラウルにとって、ファントムは化け物（人殺しだし）にしかみえないんだろうけどさ。
「お前なんか人間じゃないから、僕のクリスへの<愛>を理解できないだろう」
と、ファントムを見下しているように思えてならない。
I love her!
Does that mean nothing?
(僕は彼女を愛している！それはお前にとって意味のないことなのか？）
という台詞（歌詞？）を聞く度に、ラウルって失礼な奴だなーと思ってしまう。
ラウルにとって、ファントムは化け物（人殺しだし）にしかみえないんだろうけどさ。
「お前なんか人間じゃないから、僕のクリスへの<愛>を理解できないだろう」
と、ファントムを見下しているように思えてならない。
明日行くつもりなんだけど、前から5列目とかだと見にくいのかね。
いつも足伸ばせる所の真ん中座ってるんだけど、
隣がポップコーン＆しゃべってる人大杉･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
…まいいや。サントラとってこよう。
いつも足伸ばせる所の真ん中座ってるんだけど、
隣がポップコーン＆しゃべってる人大杉･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
…まいいや。サントラとってこよう。
静かに見るオフ会したいなあ…。
ポプコン、マック食べ物系禁止（飲み物はOK）
なるべく席を立たないように。
花粉症、風邪の人は薬飲んできてなるべく静かに。
ポプコン、マック食べ物系禁止（飲み物はOK）
なるべく席を立たないように。
花粉症、風邪の人は薬飲んできてなるべく静かに。
>>318
マックは匂いがｷﾂｲので、雰囲気が台無しになるよね。
マックは匂いがｷﾂｲので、雰囲気が台無しになるよね。
>>318
したい。
赤ちゃん連れの家族がマック持って入ってきた時、絶望しかけた。
でも赤ちゃんはすごく静かだったんだ(´д`)ｴｴｺﾔﾉ-
自分敏感になり過ぎてるのかとも思うけどね。
静かな映画館が喜びとなった私の運命…てか。
またーりしとるのう。
今みんな見に行ってるのねきっと。うらやましかー。
したい。
赤ちゃん連れの家族がマック持って入ってきた時、絶望しかけた。
でも赤ちゃんはすごく静かだったんだ(´д`)ｴｴｺﾔﾉ-
自分敏感になり過ぎてるのかとも思うけどね。
静かな映画館が喜びとなった私の運命…てか。
またーりしとるのう。
今みんな見に行ってるのねきっと。うらやましかー。
オイラこれから観に行って泣いてくる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
>>316
僕はクリスティーヌを愛しているから、彼女の願いどおり自由にしてやりたい。
お前もクリスティーヌを愛しているというのなら、僕の気持ちが理解できるはずだ。
こんなやり方(誘拐・監禁・結婚強要)は彼女を苦しめるだけだとわかるはずだ。
という気持ちが込められているかと…
ファントムなりにクリスティーヌを愛してることに、ラウルは気付いていると思います。
ラウルはマダムからファントムの生い立ちを聞いて、いくらか同情しているだろうし、
化け物＝非人間的とまでは思っていないと感じました。
僕はクリスティーヌを愛しているから、彼女の願いどおり自由にしてやりたい。
お前もクリスティーヌを愛しているというのなら、僕の気持ちが理解できるはずだ。
こんなやり方(誘拐・監禁・結婚強要)は彼女を苦しめるだけだとわかるはずだ。
という気持ちが込められているかと…
ファントムなりにクリスティーヌを愛してることに、ラウルは気付いていると思います。
ラウルはマダムからファントムの生い立ちを聞いて、いくらか同情しているだろうし、
化け物＝非人間的とまでは思っていないと感じました。
>316
情けを、とか言ったりしてるので、ファントムに人の心があることは
感じ取ってるんじゃないのかな。当たり前だろけど、ラウルの中では
ｸﾘｽﾃｨｰﾇ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ﾌｧﾝﾄﾑなだけで。
あのシーンでは、手の届かない場所にいるクリスティーヌの身を案じて
（ファントムが怒りの余りクリスティーヌを傷つけるんではないかと思ってるっぽい？）
「憎いのは僕だろう、僕はどうなってもいいからクリスティーヌを離せ」と頼んでる上での
「僕が彼女を愛してることは意味のないことなのか？」というセリフなので
どうか人間らしい情けを見せて、僕の愛する女性を解放して欲しい、お前もクリスティーヌが
好きならこの気持ちはわかるだろう？という、ファントムの人間部分に訴えたシーンだと思った。
情けを、とか言ったりしてるので、ファントムに人の心があることは
感じ取ってるんじゃないのかな。当たり前だろけど、ラウルの中では
ｸﾘｽﾃｨｰﾇ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ﾌｧﾝﾄﾑなだけで。
あのシーンでは、手の届かない場所にいるクリスティーヌの身を案じて
（ファントムが怒りの余りクリスティーヌを傷つけるんではないかと思ってるっぽい？）
「憎いのは僕だろう、僕はどうなってもいいからクリスティーヌを離せ」と頼んでる上での
「僕が彼女を愛してることは意味のないことなのか？」というセリフなので
どうか人間らしい情けを見せて、僕の愛する女性を解放して欲しい、お前もクリスティーヌが
好きならこの気持ちはわかるだろう？という、ファントムの人間部分に訴えたシーンだと思った。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてたらかぶった。ｽﾏｿ
tp://www.geocities.jp/lot_no_666/note.htm
>ファントム様を乞食呼ばわりしたかどにより、パンジャブられてきます・・・
真面目に読んでたらコーヒー吹いたｗ
>ファントム様を乞食呼ばわりしたかどにより、パンジャブられてきます・・・
真面目に読んでたらコーヒー吹いたｗ
>>323,324
おお、ありがとう。
自分、そんなこと全然思いつきもしなかったｗ
こんなこと言われたらｶﾁﾝとくるなと思ったところで思考停止してたよ。
正義漢なラウルにファントムは理解出来ないと思いこんでいた。
323,324のおかげでラウルに対しての評価が上がったよ。
おお、ありがとう。
自分、そんなこと全然思いつきもしなかったｗ
こんなこと言われたらｶﾁﾝとくるなと思ったところで思考停止してたよ。
正義漢なラウルにファントムは理解出来ないと思いこんでいた。
323,324のおかげでラウルに対しての評価が上がったよ。
２枚組のサントラ買ったら、台詞も一杯入ってた。ずっと歌ってるように思ってたけど、けっこう
しゃべってるのね。
一緒に観に行った母と二人で、「これは屋上のシーン」「これは墓場のシーン」とか思い出してると、
もう一度劇場に行きたくなった。
声だけ聞いていると、ファントムは怪人にあるまじくカコイイね。クリスはすごく清純。
しゃべってるのね。
一緒に観に行った母と二人で、「これは屋上のシーン」「これは墓場のシーン」とか思い出してると、
もう一度劇場に行きたくなった。
声だけ聞いていると、ファントムは怪人にあるまじくカコイイね。クリスはすごく清純。
>>313
ＰＲＥＭＩＥＲへGO♥
ＰＲＥＭＩＥＲへGO♥
大変申し訳ないのですが早急に教えて頂きたいことがあります。
日劇のファントムの仮面はどこに展示されているのでしょうか？
クリスとカルロッタの衣装は分かったのですが、仮面がどこにあるのか分かりません。
４時の回をこれから見るので終わる頃にまたこのスレ見るので、ご存知の方いましたら教えてください！
突然で本当に申し訳ないのですがよろしくお願いします。
日劇のファントムの仮面はどこに展示されているのでしょうか？
クリスとカルロッタの衣装は分かったのですが、仮面がどこにあるのか分かりません。
４時の回をこれから見るので終わる頃にまたこのスレ見るので、ご存知の方いましたら教えてください！
突然で本当に申し訳ないのですがよろしくお願いします。
--仮面 ---売店---- 衣装
初日にはこうでした。日劇の最終の日に行こうかな
初日にはこうでした。日劇の最終の日に行こうかな
近くのシネコン23日まではやる！わーいわーい！
小さいスクで一日2回だけど嬉しい…良かった。
小さいスクで一日2回だけど嬉しい…良かった。
みんな今日観に行ってるんだよね、きっと・・・。
１９日からシャンテでやるみたいだけど、あそこの音響どんな感じか
どなたかご存知ですか？
十年以上前に行ったきりでよく覚えてないので。
１９日からシャンテでやるみたいだけど、あそこの音響どんな感じか
どなたかご存知ですか？
十年以上前に行ったきりでよく覚えてないので。
地元の映画館、画面・音響とも激ｼｮﾎﾞだった…orz
隣のおばさんの食事音うるさいし。
でも一回目に見たのが日劇で、最高の環境だったので（上映中咳ひとつなかった）
満足。
バトラーファントムが最後涙するシーンで私も泣いたよー
あと初めてクリスを地下に連れて行った場面でマントばさって脱ぐとこ、
クリスをエスコートしながら振り帰り9回、
失恋して鼻水チョロチョロ＆雪でズッコケ、
仮面舞踏会でのズンズン音にあわせての階段降り、
Point～での足の長さ、堪能してきた。
もちろんクリスの指輪はめも！！
DVDが待ち遠しいな。
隣のおばさんの食事音うるさいし。
でも一回目に見たのが日劇で、最高の環境だったので（上映中咳ひとつなかった）
満足。
バトラーファントムが最後涙するシーンで私も泣いたよー
あと初めてクリスを地下に連れて行った場面でマントばさって脱ぐとこ、
クリスをエスコートしながら振り帰り9回、
失恋して鼻水チョロチョロ＆雪でズッコケ、
仮面舞踏会でのズンズン音にあわせての階段降り、
Point～での足の長さ、堪能してきた。
もちろんクリスの指輪はめも！！
DVDが待ち遠しいな。
サントラ輸入版2枚組みしか持ってない私に誰か教えて下さい
再販の国内盤二枚組みは、英語のセリフも載ってるのですか？
オケと歌（セリフ）の比率はどんな感じですか？
↑輸入版と一枚組みの国内盤では比率が違ったと聞いてたので･･･
再販の国内盤二枚組みは、英語のセリフも載ってるのですか？
オケと歌（セリフ）の比率はどんな感じですか？
↑輸入版と一枚組みの国内盤では比率が違ったと聞いてたので･･･
>>289
なんで喪板のリンクはずしたか、よく考えろよ。
なにもスレごと貼るこたねーだろ。
これだからデリカシーのない女ってヤツは…。
（ﾌﾟﾁファムトム先生の気分）
神の御技は素晴らしいが、それはそれ。
なんで喪板のリンクはずしたか、よく考えろよ。
なにもスレごと貼るこたねーだろ。
これだからデリカシーのない女ってヤツは…。
（ﾌﾟﾁファムトム先生の気分）
神の御技は素晴らしいが、それはそれ。
マスカレードでファントムがクリスに
turn to me,
her teacher,her teacher
の2回目のher teacherがもう、本当に懇願の声なんだけど、
クリスの首にかけられた婚約指輪をみて逆上しちゃう。
感情の起伏の激しさもバトラーファントムの魅力。
turn to me,
her teacher,her teacher
の2回目のher teacherがもう、本当に懇願の声なんだけど、
クリスの首にかけられた婚約指輪をみて逆上しちゃう。
感情の起伏の激しさもバトラーファントムの魅力。
>>335
期待しないでﾚﾍﾞﾙ
期待しないでﾚﾍﾞﾙ
342 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 17:35:47 ID:KHRF8z2x
今日見てきた。
EDロールでメグ ガールとあるので、冒頭の婆さんはメグ（メグ オールドってのがいるのかと）かと思った。
ていうか予告を見た時点でメグの可愛さに惚れた（こっちがヒロインだと思っていた）ので、
クリスティーヌが主役だとわかったとたん萎えた。
いやまあ面白かったんですが。
EDロールでメグ ガールとあるので、冒頭の婆さんはメグ（メグ オールドってのがいるのかと）かと思った。
ていうか予告を見た時点でメグの可愛さに惚れた（こっちがヒロインだと思っていた）ので、
クリスティーヌが主役だとわかったとたん萎えた。
いやまあ面白かったんですが。
今日見てきました。
予備知識は10年以上前、ＴＶで深夜に「エルム街の悪魔」？っだったかの主役の
フレディ役の人がファントム役やってた映画を見ただけです。
こっちの方はやっぱちょっぴりホラー系入って、歌は劇中歌だけだったので
今回ほとんど歌なのはちょっとドキモ抜かれました。
本家はミュージカルだから当たり前なんだよね。
思ってたより良かったです。
個人的にどうしてもトイレが我慢できず、ラストのところで席を立ってしまいました。
周りの人すみません。ここで謝っておきます。
また見たいけど、なんか今週中で自分とこ上映終わりな予感…
肝心なところはビデオ待ちになってしまいそうだ。
予備知識は10年以上前、ＴＶで深夜に「エルム街の悪魔」？っだったかの主役の
フレディ役の人がファントム役やってた映画を見ただけです。
こっちの方はやっぱちょっぴりホラー系入って、歌は劇中歌だけだったので
今回ほとんど歌なのはちょっとドキモ抜かれました。
本家はミュージカルだから当たり前なんだよね。
思ってたより良かったです。
個人的にどうしてもトイレが我慢できず、ラストのところで席を立ってしまいました。
周りの人すみません。ここで謝っておきます。
また見たいけど、なんか今週中で自分とこ上映終わりな予感…
肝心なところはビデオ待ちになってしまいそうだ。
>>345
おーおかえりなさい！「君の訪れを期待してもいたのだ」だｗ
うん、これはAndrew Lloyd Webber's だから、版が違うのね。
歌ばっかりだとびっくりするか～。
他にもコピット版やケン・ヒル版とかあるよん。
後悔する前にまた見に行くことをおススメします。
経験者として。
おーおかえりなさい！「君の訪れを期待してもいたのだ」だｗ
うん、これはAndrew Lloyd Webber's だから、版が違うのね。
歌ばっかりだとびっくりするか～。
他にもコピット版やケン・ヒル版とかあるよん。
後悔する前にまた見に行くことをおススメします。
経験者として。
すみません。「マエストロ」ってどういう意味ですか？
350 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 18:39:53 ID:tz7+vLh0
2枚組サントラ買ってきました！驚きです、台詞も全部入ってるんだもん。私、サントラ買ったこと無いので
これが初めて。歌だけかと思ってましたので・・ﾎﾝﾄﾋﾞｯｸﾘ
撮影中の写真も入ってたりしてホント良かったわー。
訳もこっちの方がいい感じだし（なっちより）、歌詞読んでるだけで目頭が熱くなってしまったから、
聴きながら歌詞読んだらたいへんなことになりそうだ・・・。
それにしても、花粉症もまじりあって、今年の冬から春にかけては涙の季節になってしまった・・ﾌｧﾝﾄﾑｰｶﾅｼｲﾖー
これが初めて。歌だけかと思ってましたので・・ﾎﾝﾄﾋﾞｯｸﾘ
撮影中の写真も入ってたりしてホント良かったわー。
訳もこっちの方がいい感じだし（なっちより）、歌詞読んでるだけで目頭が熱くなってしまったから、
聴きながら歌詞読んだらたいへんなことになりそうだ・・・。
それにしても、花粉症もまじりあって、今年の冬から春にかけては涙の季節になってしまった・・ﾌｧﾝﾄﾑｰｶﾅｼｲﾖー
>>350
これがミュージカル映画だからだと思うよ。普通はないと思われ。
でもAngel of musicのクリス＆メグの台詞とか
所々はカットされてるんだよね…すごい悲しい。
映画行き過ぎて、サントラだとカットされてる所で
「あっ」と分かってしまう自分がイヤだ。
これがミュージカル映画だからだと思うよ。普通はないと思われ。
でもAngel of musicのクリス＆メグの台詞とか
所々はカットされてるんだよね…すごい悲しい。
映画行き過ぎて、サントラだとカットされてる所で
「あっ」と分かってしまう自分がイヤだ。
ｳリメンバルゥミィ～♪
ザッツオゥラァィアスｋオビュ～♪
ミュージカルは見たことあるのですが今日やっと映画見ました。
すごくよかったです。シャンデリアとか素晴らしかった。
ミュージカルではわからなかったこともわかり、次またミュージカル見るのが楽しみになりました。あの素晴らしい音楽を大音量で聞けて、明日も見に行きたいくらいです。
すごくよかったです。シャンデリアとか素晴らしかった。
ミュージカルではわからなかったこともわかり、次またミュージカル見るのが楽しみになりました。あの素晴らしい音楽を大音量で聞けて、明日も見に行きたいくらいです。
>>336
自分も3回目のとき、時間がなかったんで地元の映画館に行ったら、音しょぼすぎた。
これで同じ金取るのかと切れそうでした。
それ以来、車で1時間近くかけてシネコンに行ってる。
今日は幼稚園休みで行けなかったんで、明日行くことにします。
自分も3回目のとき、時間がなかったんで地元の映画館に行ったら、音しょぼすぎた。
これで同じ金取るのかと切れそうでした。
それ以来、車で1時間近くかけてシネコンに行ってる。
今日は幼稚園休みで行けなかったんで、明日行くことにします。
６回見たけどクリスがいまいち好きになれない。
ファントム、ラウルは好き。
マエストロ、カルロッタ、メグもお気に入りなんだけど。
ファントム、ラウルは好き。
マエストロ、カルロッタ、メグもお気に入りなんだけど。
ﾛｰｶﾙﾈﾀｽﾏｿ
札幌の人いますか？
ｽﾃﾗのｼﾈｺﾝ4月上旬までのびましたが
時間が合わないので狸小路行こうとおもってます
音響どんなかんじでしょうか？
行った事ある方います？
札幌の人いますか？
ｽﾃﾗのｼﾈｺﾝ4月上旬までのびましたが
時間が合わないので狸小路行こうとおもってます
音響どんなかんじでしょうか？
行った事ある方います？
＞358
伸びたんだ。スゴ。
私はﾌｧｸﾄﾘｰばっかだからわからないけど
こっちも良いよ
伸びたんだ。スゴ。
私はﾌｧｸﾄﾘｰばっかだからわからないけど
こっちも良いよ
メグ役の人、すごく可愛らしい声だね。少女っぽい感じで良い。
あと、マエストロがイイ味出してる。
MASQUERADEのときとか、なんかかわいい。
あと、マエストロがイイ味出してる。
MASQUERADEのときとか、なんかかわいい。
>>359
4月上旬まで伸びたけど、今週一杯で音響のいい一番大きいスクリーンがブリジットに
取られちまう…それでもよくがんばってる。3回見に行ったが貢献されてたら嬉しいよ。
ファクトリーの音響はいい？一回も行ったことないんだけど…
4月上旬まで伸びたけど、今週一杯で音響のいい一番大きいスクリーンがブリジットに
取られちまう…それでもよくがんばってる。3回見に行ったが貢献されてたら嬉しいよ。
ファクトリーの音響はいい？一回も行ったことないんだけど…
362 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 20:09:26 ID:JPJUaOVq
ここは見てないと思うけど、
大阪のシ○ポップで最初に拍手した人ＧＪ。
私もしました。
フ ァ ン ト ム 最 高
ローカルネタスマソ
大阪のシ○ポップで最初に拍手した人ＧＪ。
私もしました。
フ ァ ン ト ム 最 高
ローカルネタスマソ
今日初めて見てきた…が、もっと早くからみとけばよかった！！もう終わっちゃう！
ドンファンのときの赤い衣装のファントム萌え（´д｀*）
精神的なエロもよかった…もう頭がいっぱいですよ
人とのかかわりが無い（しかも見世物にされてた）ファントムだから、
愛をどう伝えていいかわからないんだよなあ
だからさらったり支配しようとしたりするんだけど、
やっと最後は心から愛してるといえる事が出来たときには遅くて…ってのがもう（つдT）
散々語りつくされたことだとは思いましたがｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
歌いながら船をｷｺｷｺするファントムで笑いそうになったよｗ
ドンファンのときの赤い衣装のファントム萌え（´д｀*）
精神的なエロもよかった…もう頭がいっぱいですよ
人とのかかわりが無い（しかも見世物にされてた）ファントムだから、
愛をどう伝えていいかわからないんだよなあ
だからさらったり支配しようとしたりするんだけど、
やっと最後は心から愛してるといえる事が出来たときには遅くて…ってのがもう（つдT）
散々語りつくされたことだとは思いましたがｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
歌いながら船をｷｺｷｺするファントムで笑いそうになったよｗ
メグ役の子は今ミュージカル「シカゴ」のロンドン公演に出ているそうで。
もっと早く知っていれば観にいったのに…（ついこないだまでUKいってたので）
すごく可愛い声ですよね。マスカレードではじめ子供の声かと思った
バレエもうまい。日本で言うと誰にあたるだろう。
六本木で見納めしてきました。隣の女の人、足を踏んですみませんでした
音響も勿論いいけど、人の頭がきにならないようになっているのがすごくよかった。
途中で退場した人もいたけどあまり気にならなかったよ
DVDまで気の遠くなるような日々だな…サントラ聴きまくるか。
もっと早く知っていれば観にいったのに…（ついこないだまでUKいってたので）
すごく可愛い声ですよね。マスカレードではじめ子供の声かと思った
バレエもうまい。日本で言うと誰にあたるだろう。
六本木で見納めしてきました。隣の女の人、足を踏んですみませんでした
音響も勿論いいけど、人の頭がきにならないようになっているのがすごくよかった。
途中で退場した人もいたけどあまり気にならなかったよ
DVDまで気の遠くなるような日々だな…サントラ聴きまくるか。
>>333さん
即レスありがとうございました。
分かりやすい説明のおかげで仮面を見ることができました。
バトラーのサインにばかり目がいってしまい、上に飾ってある仮面に気が付けませんでした…。
日劇４時の回は前方は空席ありましたが、７時の回はレディースデー最終日だからか凄い人でロビーが溢れ返っていました。
即レスありがとうございました。
分かりやすい説明のおかげで仮面を見ることができました。
バトラーのサインにばかり目がいってしまい、上に飾ってある仮面に気が付けませんでした…。
日劇４時の回は前方は空席ありましたが、７時の回はレディースデー最終日だからか凄い人でロビーが溢れ返っていました。
流れは読まずに書き込む。
密林からサントラ届いた…国内版二枚組。
誤訳が少なくて素敵ですね。当たり前の事の筈なんだけど。
密林からサントラ届いた…国内版二枚組。
誤訳が少なくて素敵ですね。当たり前の事の筈なんだけど。
>>358
情報サンクス！
昨日、残っていた前売り券で狸に行ったけど
地下の劇場に移っていました。
そして、終盤に向うほど音が悪かった。。。
フィルムもお疲れなのだろうか。
でも、エンドロールで音が歪む（ぶれる？）のは哀しいよ～・・・。
情報サンクス！
昨日、残っていた前売り券で狸に行ったけど
地下の劇場に移っていました。
そして、終盤に向うほど音が悪かった。。。
フィルムもお疲れなのだろうか。
でも、エンドロールで音が歪む（ぶれる？）のは哀しいよ～・・・。
>>367
うん、すごく可愛い。
ロンドンのミュージカルも映画のイメージが強すぎて素直に楽しめなかったｗ
「メグはもっと可愛い声だろー！」みたいな
あと、マダム・ジリーとほんとよく似てると思いません？
うん、すごく可愛い。
ロンドンのミュージカルも映画のイメージが強すぎて素直に楽しめなかったｗ
「メグはもっと可愛い声だろー！」みたいな
あと、マダム・ジリーとほんとよく似てると思いません？
>>364
若い頃の高岡早紀子あたり
若い頃の高岡早紀子あたり
「幕は降りた 夜の調べとともに」がいいなぁ…＜ミュージックオブザ…
…ナイト！
映画の余韻にひたりながら化粧室へいくと、女子大生とおぼしき
ギャルっこたちが「クリスムカつくよねー 結局そっちかよ！みたいな」
「しかもドン・ファンのとき、目とかイっちゃってたよねー」
「白目？って感じだったよねー」
などと話していてすごく気分が悪かった。
字幕もだけどそれ以前の理解力というか、鑑賞力というか。
音楽の授業での鑑賞の時間はつらかっただろうなぁと余計な心配をしました。
…ナイト！
映画の余韻にひたりながら化粧室へいくと、女子大生とおぼしき
ギャルっこたちが「クリスムカつくよねー 結局そっちかよ！みたいな」
「しかもドン・ファンのとき、目とかイっちゃってたよねー」
「白目？って感じだったよねー」
などと話していてすごく気分が悪かった。
字幕もだけどそれ以前の理解力というか、鑑賞力というか。
音楽の授業での鑑賞の時間はつらかっただろうなぁと余計な心配をしました。
オリコンのデイリー見たけどこれ２枚組みか一枚のか分からん
曲目データは２枚のだけど、最高順位：7位登場回数：7回は一枚のだな
曲目データは２枚のだけど、最高順位：7位登場回数：7回は一枚のだな
376 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 20:36:54 ID:JPJUaOVq
>>366
今日は1番の劇場で音響が最高だった。
2番の時期があったけど2番はいまいち。
ただし1番でも、最後列はスピーカーの輪から外れてるので、
ちょっと萎える。最後列より４、５列前で観るべし。
椅子のすわり心地もいいし私のベスト映画館。
今日は1番の劇場で音響が最高だった。
2番の時期があったけど2番はいまいち。
ただし1番でも、最後列はスピーカーの輪から外れてるので、
ちょっと萎える。最後列より４、５列前で観るべし。
椅子のすわり心地もいいし私のベスト映画館。
マダムジリーの人、どっかで見たことあると思ったら、
ｽﾘｰﾋﾟｰﾎﾛｳで微妙にｴﾛｴﾛやってた人ﾀﾞﾀｰﾉｶ
ｽﾘｰﾋﾟｰﾎﾛｳで微妙にｴﾛｴﾛやってた人ﾀﾞﾀｰﾉｶ
ああ！！そういえば！
スリーピーホロウ好きなのに気付かんかった。
魔女の人か！
あの映画みたいな雰囲気で墓場のシーン見たかった･･･
スリーピーホロウ好きなのに気付かんかった。
魔女の人か！
あの映画みたいな雰囲気で墓場のシーン見たかった･･･
379 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 20:44:26 ID:tDgWXNro
ＳＯＮＹミュージックに確認の電話をした。
今日発売された２枚組みは英語歌詞は無し。
これは、輸入版（オリジナル）も歌詞が付いていないからである。
オリジナルが英語歌詞をつけていないのに、日本で勝手に
英語歌詞を付けると、
著作権も問題が発生するらしいです。だから、
日本版は翻訳だけでもということで 日本語の翻訳書をサービスでつけた。
この２枚組み、本当にいいよ。
サントラだから売り切れたらおしまい。再販は無し。
ヤフオクで値が高く付くよ。その前に、買っておきましょう。
今日発売された２枚組みは英語歌詞は無し。
これは、輸入版（オリジナル）も歌詞が付いていないからである。
オリジナルが英語歌詞をつけていないのに、日本で勝手に
英語歌詞を付けると、
著作権も問題が発生するらしいです。だから、
日本版は翻訳だけでもということで 日本語の翻訳書をサービスでつけた。
この２枚組み、本当にいいよ。
サントラだから売り切れたらおしまい。再販は無し。
ヤフオクで値が高く付くよ。その前に、買っておきましょう。
>>379
帯にも英語歌詞はありませんてあった
帯にも英語歌詞はありませんてあった
数日後に今日でたサントラ買うつもりなんだが
在庫のほどはどうなんだろ
まだ残ってるかな？
在庫のほどはどうなんだろ
まだ残ってるかな？
383 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:11:48 ID:AXlSQE1Y
>381
これって密林で買える輸入版の歌詞付きのものってこと？
CDは全く同じですか？
これって密林で買える輸入版の歌詞付きのものってこと？
CDは全く同じですか？
387 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:16:25 ID:AXlSQE1Y
>385
即レスどもです。
日本語歌詞付きって事ですか？って聞けば良かったですね。。。ごめん
輸入版のニ枚組は持ってるので、どうなんだろうと思って。
明日電話して聞いてみます。
即レスどもです。
日本語歌詞付きって事ですか？って聞けば良かったですね。。。ごめん
輸入版のニ枚組は持ってるので、どうなんだろうと思って。
明日電話して聞いてみます。
389 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:22:02 ID:AXlSQE1Y
>388
日本語力なくてすいません血涙
日本語の歌詞がついた、輸入版のものと同じものなのかな？って事でした orz
shame!shame!shame...
日本語力なくてすいません血涙
日本語の歌詞がついた、輸入版のものと同じものなのかな？って事でした orz
shame!shame!shame...
390 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:27:45 ID:P6EHor7T
アメリカで＄１８．９５で楽譜（英語詞つき）で売ってますが、、
アマゾンでも売ってたよ。
アマゾンでも売ってたよ。
>>389
たぶんそう。写真も同じね。ケース裏とかは日本語になってるけどね。
（映画の感動を永遠に！とか）
ケースは1ｃｍくらいある、パタンと開くと両側にCDがあるやつ。
訳詞目当てで買ってもいい、買える物は全て買うんだ！精神で買ってもいい。
たぶんそう。写真も同じね。ケース裏とかは日本語になってるけどね。
（映画の感動を永遠に！とか）
ケースは1ｃｍくらいある、パタンと開くと両側にCDがあるやつ。
訳詞目当てで買ってもいい、買える物は全て買うんだ！精神で買ってもいい。
立川、ハコは変わるけど今月末までやる模様。長くやるところ結構多いな。
394 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:31:56 ID:AXlSQE1Y
>390
私密林で輸入版買ったんですよ。
もうちょっと待てば良かったかなとか思って。。。
>391
両側に開くとしたら違う仕様ですねえ、、、
輸入版のは片側に裏表２枚収納するようになってます。
本は同じページ数みたいだけど、、、
欲しいものは全てと言えば、スワロの指輪通販で買えるサイトどなたか
御存知ではないでしょうか？？？
教えてもいいよという心の広い方、よろしくおながいします。
私密林で輸入版買ったんですよ。
もうちょっと待てば良かったかなとか思って。。。
>391
両側に開くとしたら違う仕様ですねえ、、、
輸入版のは片側に裏表２枚収納するようになってます。
本は同じページ数みたいだけど、、、
欲しいものは全てと言えば、スワロの指輪通販で買えるサイトどなたか
御存知ではないでしょうか？？？
教えてもいいよという心の広い方、よろしくおながいします。
396 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:35:58 ID:AXlSQE1Y
>395
私も前売り券のスワロの涙の事を知ったのが最近でした。orz
悔やんでも悔やみきれないので心が満足ならよいのでは。。
私も前売り券のスワロの涙の事を知ったのが最近でした。orz
悔やんでも悔やみきれないので心が満足ならよいのでは。。
398 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:40:30 ID:AXlSQE1Y
>397
奥で買える財力のあるあなたが嫉まし。。。じゃなかったうらやましいです。
指輪使えないってどういうことですか？
奥で買える財力のあるあなたが嫉まし。。。じゃなかったうらやましいです。
指輪使えないってどういうことですか？
ブームが過ぎ去れば安く買えるよきっと。足元見てるだけｗ
いや、普段にあれは着けられないな～と。
いや、普段にあれは着けられないな～と。
ファントムは自力じゃ指輪買えなかったのかな。
給料の三ヶ月分はきつかったとか…
給料の三ヶ月分はきつかったとか…
401 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:44:54 ID:AXlSQE1Y
＞399
そうだといいんですが、、、
皆手放さない気もしますorz
指輪は買っても多分そっとしまって置くと思います。
A collector's piece indeed . . .
そうだといいんですが、、、
皆手放さない気もしますorz
指輪は買っても多分そっとしまって置くと思います。
A collector's piece indeed . . .
402 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:48:31 ID:AXlSQE1Y
＞400
ラウルの給料三ヶ月分はしないですよね。。。
宝石でなくクリスタルってのがクリスの質素な性格を表してるらしいですが。
ラウルの給料三ヶ月分はしないですよね。。。
宝石でなくクリスタルってのがクリスの質素な性格を表してるらしいですが。
札幌情報㌧ｸｽ
狸は最終手段にします
ﾌｧｸﾄﾘｰはいいんですね
しかし駅からだと遠いなあ
ﾌﾞﾘｼﾞｯﾄなんかﾋﾞﾃﾞｵで十分とか暴言を吐いてみるﾃｽﾄ
狸は最終手段にします
ﾌｧｸﾄﾘｰはいいんですね
しかし駅からだと遠いなあ
ﾌﾞﾘｼﾞｯﾄなんかﾋﾞﾃﾞｵで十分とか暴言を吐いてみるﾃｽﾄ
二枚組み買ったどー。
聞いてるとまた映画を見たくなって困る。
聞いてるとまた映画を見たくなって困る。
407 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 21:59:35 ID:ZVwpfpQ+
脳内ではいつもオペラ座の音楽が鳴り響いている私・・・
今日電車の中でCDを聞きながら、オペラ座の怪人の歌詞カードを一生懸命
見ている人が隣に居て、思わず声をかけたくなってしまった・・・
今日電車の中でCDを聞きながら、オペラ座の怪人の歌詞カードを一生懸命
見ている人が隣に居て、思わず声をかけたくなってしまった・・・
みんな音響とかで映画館選べて羨ましい～。
ここはオペラ座の怪人を上映してくれただけでも感謝！という田舎w
はぁ、今夜また行く予定だったのに急きょお姑さん関係の用事が入っていけなかった。
明日は休館日だし、金曜日まで待てない～（中毒）
ここはオペラ座の怪人を上映してくれただけでも感謝！という田舎w
はぁ、今夜また行く予定だったのに急きょお姑さん関係の用事が入っていけなかった。
明日は休館日だし、金曜日まで待てない～（中毒）
ア～、10回目見てきた。
金曜の最終回、また座席予約してきちゃったよ。
もうオペラ座と心中する勢いの私…。
そういえば、本編終わったあと、
拍手した人が一人…
私も拍手したかったけど…
金曜のラストは拍手てきるかも。
ちなみに日劇です。
金曜の最終回、また座席予約してきちゃったよ。
もうオペラ座と心中する勢いの私…。
そういえば、本編終わったあと、
拍手した人が一人…
私も拍手したかったけど…
金曜のラストは拍手てきるかも。
ちなみに日劇です。
>>316
亀だが、ラウルの
>I love her!
>Does that mean nothing?
>(僕は彼女を愛している！それはお前にとって意味のないことなのか？）
って、その前にクリスが「Please, Raoul, it's useless」（お願い、ラウル、無駄よ）
って言ったのを受けてだと思っていた。
クリスに心配されても「無駄なもんか！」って必死になってるラウル。
そんなラウルもイイ！(・∀・)
亀だが、ラウルの
>I love her!
>Does that mean nothing?
>(僕は彼女を愛している！それはお前にとって意味のないことなのか？）
って、その前にクリスが「Please, Raoul, it's useless」（お願い、ラウル、無駄よ）
って言ったのを受けてだと思っていた。
クリスに心配されても「無駄なもんか！」って必死になってるラウル。
そんなラウルもイイ！(・∀・)
前から思ってたんですが「point of ～」のところの女性ダンサーズ、見事にブスばかりじゃないですか？
メイクのせいかもしれないんですが、あのダンサーたちが映る度にコイツら映さなくていいからクリスとファントムを
映せ！と思ってしまう。
特に男性ダンサーと絡むところなんて見苦しい。
・・・言い過ぎました。反省しにオペラ座地下で寒中水泳してきます
メイクのせいかもしれないんですが、あのダンサーたちが映る度にコイツら映さなくていいからクリスとファントムを
映せ！と思ってしまう。
特に男性ダンサーと絡むところなんて見苦しい。
・・・言い過ぎました。反省しにオペラ座地下で寒中水泳してきます
>407
わたしもヘッドフォンこそしてなかったけど、今日サントラ買って我慢できなくて
電車の中でブックレット読んじゃった。
サントラ台詞部分もちゃんと入ってるから臨場感あって嬉しいな。
増すカレー度からファントム様が登場するwhy so silentの所が好きだあ。
トスカのスカルピア登場のシーンを思い出したよ。
わたしもヘッドフォンこそしてなかったけど、今日サントラ買って我慢できなくて
電車の中でブックレット読んじゃった。
サントラ台詞部分もちゃんと入ってるから臨場感あって嬉しいな。
増すカレー度からファントム様が登場するwhy so silentの所が好きだあ。
トスカのスカルピア登場のシーンを思い出したよ。
why so silentの時、久しぶりにファントムの姿を見たクリスティーヌが
嬉しそうな顔で息を弾ませていて、ファントムもそんなクリスティーヌを見ながら同じく
息を弾ませていたのが可愛かった。二人のドキドキが、こっちにも伝わってくるようだったよ。
嬉しそうな顔で息を弾ませていて、ファントムもそんなクリスティーヌを見ながら同じく
息を弾ませていたのが可愛かった。二人のドキドキが、こっちにも伝わってくるようだったよ。
417 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 22:47:12 ID:AXlSQE1Y
私はロンドン公演より歌が下手なのが目立つって言われてる
music of the nightが好きです。
クリスを地下室に初めて連れてきて、もう嬉しくてたまらない表情で
得意そうに歌うファントム。
でも最後のnight～の所は優しくて、たまらん。。。
music of the nightが好きです。
クリスを地下室に初めて連れてきて、もう嬉しくてたまらない表情で
得意そうに歌うファントム。
でも最後のnight～の所は優しくて、たまらん。。。
>>412
特にまん中の、ツンと上を向いて短い鼻の人、
一番「その気」になってる顔なのが、
見るたび萎える。
でも見たくなくてもあのダンサーズのシーンは必ず目が行ってしまう。
しかし、私は何度見ても、
墓場のクリスが一人でﾀﾞｰｴ家の墓を目指してトボトボ歩くシーンで眠くなる…。
特にまん中の、ツンと上を向いて短い鼻の人、
一番「その気」になってる顔なのが、
見るたび萎える。
でも見たくなくてもあのダンサーズのシーンは必ず目が行ってしまう。
しかし、私は何度見ても、
墓場のクリスが一人でﾀﾞｰｴ家の墓を目指してトボトボ歩くシーンで眠くなる…。
そういえば、今日はレディスデーだというのに、
気持ちが急いて、シネコンの座席確保のところで、
手持ちの前売り券を出してしまった。
ﾋﾞﾘｯと半券にされてから気が付いた。
ドジな私…。
気持ちが急いて、シネコンの座席確保のところで、
手持ちの前売り券を出してしまった。
ﾋﾞﾘｯと半券にされてから気が付いた。
ドジな私…。
>414
電車の中で「The PHANTOM of the OPERA COMPANION」
（でかい！）をひろげてる漏れって最強？
電車の中で「The PHANTOM of the OPERA COMPANION」
（でかい！）をひろげてる漏れって最強？
>>358
おーっ！ステラの上映延びましたか！嬉しいな。
ちなみに狸の映画館は今週までなのでお早めに。音響も悪くないよ。最初から
音響設備の整った映画館としてつくられたはず。でも客層はいくぶんか上かな？
札幌の人いっぱーいカキコしてね。
おーっ！ステラの上映延びましたか！嬉しいな。
ちなみに狸の映画館は今週までなのでお早めに。音響も悪くないよ。最初から
音響設備の整った映画館としてつくられたはず。でも客層はいくぶんか上かな？
札幌の人いっぱーいカキコしてね。
426 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 23:05:31 ID:AXlSQE1Y
>422
ありがと。
なんだかシャンデリアのパーツを持ってるみたいな気がするんじゃない？
いいな。
>423
同じ人がいてうれしいｗ
ありがと。
なんだかシャンデリアのパーツを持ってるみたいな気がするんじゃない？
いいな。
>423
同じ人がいてうれしいｗ
428 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 23:06:35 ID:AXlSQE1Y
>423←424 の間違いでした。
もう一回メグにshame!shame!(・∀・)b ってやられてきます。。。
もう一回メグにshame!shame!(・∀・)b ってやられてきます。。。
>414
私からしたら相当神だな。
ああ、やっぱりpont of no reternうっとりだ。（サントラ堪能中）
エミー・ロッサム低音がきれいに出るね、色気があっていい。
ファントム様はもう色気ムンムンだし・・・ほんとエロイこの曲。
私からしたら相当神だな。
ああ、やっぱりpont of no reternうっとりだ。（サントラ堪能中）
エミー・ロッサム低音がきれいに出るね、色気があっていい。
ファントム様はもう色気ムンムンだし・・・ほんとエロイこの曲。
また見たい～ファントム様・・・スクリーンで見たいわ～
渋谷の19日以降はミニシアターっぽい映画館でやるそうなんだけど、
なんか写真見たところスクリーンとか座り心地とかｷｹﾝな感じだったから
来週六本木に行こうかしら。なんか一人で行くのさみしいけどもう誘う相手いないのよね。
あぅぁう～ファントム様の僕になりたいぃん(;´Д｀)
渋谷の19日以降はミニシアターっぽい映画館でやるそうなんだけど、
なんか写真見たところスクリーンとか座り心地とかｷｹﾝな感じだったから
来週六本木に行こうかしら。なんか一人で行くのさみしいけどもう誘う相手いないのよね。
あぅぁう～ファントム様の僕になりたいぃん(;´Д｀)
末期症状だな
急に人がいなくなったような気がしてならない。
住人がどこかで影から見ている側に回ってしまったような気がしてならない。
ここにいるのは一部だけ…。
住人がどこかで影から見ている側に回ってしまったような気がしてならない。
ここにいるのは一部だけ…。
クリスティーヌの大抜擢って、
ファントムがカルロッタの上に幕を落とす前から、
次にカルロッタに嫌がらせしたら、たぶん彼女は怒って役を降りるだろうから、
うまくクリスティーヌを推してくれ･･
とかいう打ち合わせがあったんだろうね。
クリスが大成功を収めて楽屋に戻ったとき、
さぁ、私はすぐに退散しますから、上手くおやりなさい！というように、
マダム・ジリーが正面の鏡をじっと意味ありげに見るのが、
既にそこ（鏡の向こう）で彼女を待ちかまえているファントムに目で何か言っているようだ。
ファントムがカルロッタの上に幕を落とす前から、
次にカルロッタに嫌がらせしたら、たぶん彼女は怒って役を降りるだろうから、
うまくクリスティーヌを推してくれ･･
とかいう打ち合わせがあったんだろうね。
クリスが大成功を収めて楽屋に戻ったとき、
さぁ、私はすぐに退散しますから、上手くおやりなさい！というように、
マダム・ジリーが正面の鏡をじっと意味ありげに見るのが、
既にそこ（鏡の向こう）で彼女を待ちかまえているファントムに目で何か言っているようだ。
>>149
亀レスだけど、
>プログラムでも1917年に出てくる老婦人をマダム・ジリーとなっていますが、
>俺はそれでも彼女はメグだと思っています。
>娘ですからマダム・ジリーそっくりになってもおかしくないでしょう。
>地下室を探した人の中では彼女だけが「鏡がドアになっている」と知っているから
>画面には映っていないけど鏡の方へ探しにいったと思います。
マダムは最初から鏡の扉を知ってるみたいだったよ。
それに、ラストシーンでメグはファントムの仮面を見つけて手に取るけど、
そばにある猿のオルゴールには目もくれていない。
あの時見てないんだから、きっと彼女の記憶にはなさそう。
ゆえに、オークションで猿のオルゴールを競り落とそうとは全く考えないと思うな。
マダムは、見せ物小屋で、ムチを受ける前の彼が、
タンバリンを持った手製の猿のヌイグルミで遊んでいて、
それをしっかり持って逃げたこともしっているから、
それだと、猿のオルゴールのオークションに参加する意味も出てくる。
って、プログラムに出てるんだから、母親の方だとわかっていても、
メグの方が･･って思っちゃうんだよね、
長々ｽﾏｿ
亀レスだけど、
>プログラムでも1917年に出てくる老婦人をマダム・ジリーとなっていますが、
>俺はそれでも彼女はメグだと思っています。
>娘ですからマダム・ジリーそっくりになってもおかしくないでしょう。
>地下室を探した人の中では彼女だけが「鏡がドアになっている」と知っているから
>画面には映っていないけど鏡の方へ探しにいったと思います。
マダムは最初から鏡の扉を知ってるみたいだったよ。
それに、ラストシーンでメグはファントムの仮面を見つけて手に取るけど、
そばにある猿のオルゴールには目もくれていない。
あの時見てないんだから、きっと彼女の記憶にはなさそう。
ゆえに、オークションで猿のオルゴールを競り落とそうとは全く考えないと思うな。
マダムは、見せ物小屋で、ムチを受ける前の彼が、
タンバリンを持った手製の猿のヌイグルミで遊んでいて、
それをしっかり持って逃げたこともしっているから、
それだと、猿のオルゴールのオークションに参加する意味も出てくる。
って、プログラムに出てるんだから、母親の方だとわかっていても、
メグの方が･･って思っちゃうんだよね、
長々ｽﾏｿ
437 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 23:32:36 ID:AXlSQE1Y
>436
クリスティーン以外唯一ファントムに首締められない人なんだろうね、、、
クリスティーン以外唯一ファントムに首締められない人なんだろうね、、、
439 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 23:34:04 ID:TcrwOicK
今さらって感じで申し訳ないんだけど・・・
昨日、シナリオ本がやっと届いて、ラストのキスシーンのト書きを読んで
うへ～～っ！！ってなってしまった。
2回目のチューは、lover's kiss って・・・？？？
このスレでも、散々いろんな解釈出てたけど、ほとんどの人が慈愛説を推して
たよね？ 「惹かれてたわン♪」の方じゃなくて。
自分も、あのキスは、ファントムが今までの人生で許されなかった温もりの
全て（母の愛・恋人の愛・友情etc…）を、たった一人の少女に求めた、
そのことへの答えだと思ってた。だから、単に「大好き！」レベルじゃなく、
あらゆる種類の愛を内包したものだと・・・
ト書きって、監督の意図なんだよね？
昨日、シナリオ本がやっと届いて、ラストのキスシーンのト書きを読んで
うへ～～っ！！ってなってしまった。
2回目のチューは、lover's kiss って・・・？？？
このスレでも、散々いろんな解釈出てたけど、ほとんどの人が慈愛説を推して
たよね？ 「惹かれてたわン♪」の方じゃなくて。
自分も、あのキスは、ファントムが今までの人生で許されなかった温もりの
全て（母の愛・恋人の愛・友情etc…）を、たった一人の少女に求めた、
そのことへの答えだと思ってた。だから、単に「大好き！」レベルじゃなく、
あらゆる種類の愛を内包したものだと・・・
ト書きって、監督の意図なんだよね？
マスカレードのファントム、目の周りを黒く塗っただけの
仮面をつける前の写真を見てみたい。ｗ
仮面をつける前の写真を見てみたい。ｗ
441 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 23:39:01 ID:AXlSQE1Y
>439
女として惹かれた、ってキスじゃないとファントムはあんなに動揺しな
い気がするよ。。。
自分もあの立場だったら「I love you」のキスをすると思う。
ファントムの中の人は「彼は初めてあの時人の優しさを知った」って
言ってたから慈愛って取るのも良いと思うけど。
ラウルが首締められて正直ファントムに対する思いが醒めたみたいな事言ってたしね。
女として惹かれた、ってキスじゃないとファントムはあんなに動揺しな
い気がするよ。。。
自分もあの立場だったら「I love you」のキスをすると思う。
ファントムの中の人は「彼は初めてあの時人の優しさを知った」って
言ってたから慈愛って取るのも良いと思うけど。
ラウルが首締められて正直ファントムに対する思いが醒めたみたいな事言ってたしね。
今更ながらですが初見してきました。
ファントム最高。どうしてファントムと逃げなかったのかと思うぐらいです。
オープニングの曲が流れた瞬間鳥肌立ちました。
ファントム最高。どうしてファントムと逃げなかったのかと思うぐらいです。
オープニングの曲が流れた瞬間鳥肌立ちました。
今日観てきた人、多い？
私が行ったところは満員でしたよお～～
少し出遅れてサントラ頼んだ。
発送は17日予定、18日は出張だから、明日中に届け～！と
いま願っております。
私が行ったところは満員でしたよお～～
少し出遅れてサントラ頼んだ。
発送は17日予定、18日は出張だから、明日中に届け～！と
いま願っております。
あと何回行けるか？もう近所ではやってないので、高速飛ばして一時間かかりますが、
CD聞きながらだからあまり長く感じない。
ファントムの魔力！
CD聞きながらだからあまり長く感じない。
ファントムの魔力！
マダムの夫は影も形も出てこなかったけど離婚したの？それとも未婚の母？
ファントムの一番の理解者っていうのも萌えな関係だわね
ファントムの一番の理解者っていうのも萌えな関係だわね
２枚組サントラで支配人とラウルの歌の訳が、やはり後援者らしく
タメ口でなくてホッとしたよ。
しかし、アンドレ支配人の「ババ婆レエ」のセリフがカットされて残念。
絶対入ってると思ったのに。（ｗ
タメ口でなくてホッとしたよ。
しかし、アンドレ支配人の「ババ婆レエ」のセリフがカットされて残念。
絶対入ってると思ったのに。（ｗ
447 ：名無シネマ＠上映中：05/03/16 23:49:11 ID:AXlSQE1Y
>445
お部屋に沢山の恋人達との思いでとおぼしきもの（写真とか）がある
よ＜マダム
だから未婚の母かも。
でも冒頭の喪服は旦那様が死んじゃってじゃないか？って意見があった
から旦那様はちゃんといるのかも。
奔放な恋愛したけど、旦那様の亡くなった後は喪服をきちんと着てるっ
て設定ならますます素敵と思ったのですが。
お部屋に沢山の恋人達との思いでとおぼしきもの（写真とか）がある
よ＜マダム
だから未婚の母かも。
でも冒頭の喪服は旦那様が死んじゃってじゃないか？って意見があった
から旦那様はちゃんといるのかも。
奔放な恋愛したけど、旦那様の亡くなった後は喪服をきちんと着てるっ
て設定ならますます素敵と思ったのですが。
>>423
５回行って４回は近場のマイカルで、けっこういい音してたけど、
最後にステラに行ったら段違いに良かったから、無理してでもこっち通えば
良かったと後悔したよ。
でもこのあと小さいスクリーンに移るよね？どのくらい違うべ。
今回初めて行ったから他のハコわかんないや。
あーなんかあと１回くらい行きたい気がむずむずむずむずむず・・・
５回行って４回は近場のマイカルで、けっこういい音してたけど、
最後にステラに行ったら段違いに良かったから、無理してでもこっち通えば
良かったと後悔したよ。
でもこのあと小さいスクリーンに移るよね？どのくらい違うべ。
今回初めて行ったから他のハコわかんないや。
あーなんかあと１回くらい行きたい気がむずむずむずむずむず・・・
>>447
あら、そんな写真あったの気付かなかった。モテモテのマダム素敵。
ところでカルロッタって既婚者なの？
｢ひきがえるはお前じゃないのかマダム｣とか言われてたから。
マダムって結婚している女性にいうのでしょ？ピアンジと夫婦だったの？
あら、そんな写真あったの気付かなかった。モテモテのマダム素敵。
ところでカルロッタって既婚者なの？
｢ひきがえるはお前じゃないのかマダム｣とか言われてたから。
マダムって結婚している女性にいうのでしょ？ピアンジと夫婦だったの？
>>436
家政婦は見たみたいだったよね
家政婦は見たみたいだったよね
>>448
行くなら18日までだよ。
一番大きいTHXシアターの5番（そういえば5番シアターでずっと公開してたなんてすごい偶然だ…）
から200席位の小さい箱に19日には移動だし。
あと2日…もう見納めに3回目を見てきたけど、もう一回行こうかな…
行くなら18日までだよ。
一番大きいTHXシアターの5番（そういえば5番シアターでずっと公開してたなんてすごい偶然だ…）
から200席位の小さい箱に19日には移動だし。
あと2日…もう見納めに3回目を見てきたけど、もう一回行こうかな…
452 ：４３９：05/03/17 00:06:36 ID:AEpxPDdC
＞441
“I love you"の意味でもいいんだよ。ただ、その場合、「早く行け！」とか
言われても、じゃ、って感じでさっさとラウルと去られたくなかった。
恋人の目の前で別の男に告る以上、「たとえ破滅に向かう道でも、あなたと
共に！！」の心意気が欲しかったよ（泣）
“I love you"の意味でもいいんだよ。ただ、その場合、「早く行け！」とか
言われても、じゃ、って感じでさっさとラウルと去られたくなかった。
恋人の目の前で別の男に告る以上、「たとえ破滅に向かう道でも、あなたと
共に！！」の心意気が欲しかったよ（泣）
>>449
前にもどこかに書いたけど、
マドモアゼル＝お嬢ちゃん
マダム＝ご婦人
という感じで使うので、マダムの呼びかけに既婚未婚は関係ありません。
一人前の女性と見える場合はマダム。
まだ子供か子供っぽい十代のコムスメはマドモアゼル。
前にもどこかに書いたけど、
マドモアゼル＝お嬢ちゃん
マダム＝ご婦人
という感じで使うので、マダムの呼びかけに既婚未婚は関係ありません。
一人前の女性と見える場合はマダム。
まだ子供か子供っぽい十代のコムスメはマドモアゼル。
>>240さんのマンガ版が気になる....よければ作者等教えてくれませんか？
つーか、ホントにスレ消費早過ぎ！これでも人が減ったと言えるのか？！
ほんと、ここのスレ見てるからこそ知ってしまう事が多くて（スワロの涙or指輪orＣＤ）お金がいくらあってもたりない
って言うか今現在お金ないから確実に手に入らない、あぁぁぁぁぁぁ
こんなスレなんて大嫌いだ！ヽ(`Д´)ﾉ
始めの方で紹介されてたお勧め本読んで見ようにも、洋書....orz
読みやすいとか言われてるハリーポッターですらくじけたのに、読めるんだろうか....
いや、むしろオペラ座愛をもってして読めるようにならなければっ！！
今日やっと３回目見てきた。やっといろいろ余裕を持ってみれたんで思ったこと。
ポイントオブノーリターンの踊り子は皆化粧濃くてカマっぽい。でも色っぽい
最後の方ファントムが「go now! and leave me!」（うろ覚え）て言ってるとこ
前のシーンでクリスがラウル助けて抱きあってる流れから、ファントムが
「おまいら、いつまでもいちゃついてねぇで、さっさとけえれ！！ヽ(`Д´)ﾉ」
って感じに見えて一人で吹いた
>>374が「最近の女子大生は理解力や鑑賞力にとぼしいのねｗ」みたいなことおっしゃってますが、
いろいろ感じるところあっても、言葉にするのが恥ずかしかったりでそんな低レベル発言しちゃったりするんです
今日一緒に３回目を向えた友達との感想も、いろいろ突っ込みたいけど、なんか恥ずかしくて「ファントムかっこいいよねぇ～」とかいう程度
まぁ、思い切ってしゃべれないから、このスレ来てるんですけどね。
やっぱこのスレ大好き！(´∀｀)
つーか、ホントにスレ消費早過ぎ！これでも人が減ったと言えるのか？！
ほんと、ここのスレ見てるからこそ知ってしまう事が多くて（スワロの涙or指輪orＣＤ）お金がいくらあってもたりない
って言うか今現在お金ないから確実に手に入らない、あぁぁぁぁぁぁ
こんなスレなんて大嫌いだ！ヽ(`Д´)ﾉ
始めの方で紹介されてたお勧め本読んで見ようにも、洋書....orz
読みやすいとか言われてるハリーポッターですらくじけたのに、読めるんだろうか....
いや、むしろオペラ座愛をもってして読めるようにならなければっ！！
今日やっと３回目見てきた。やっといろいろ余裕を持ってみれたんで思ったこと。
ポイントオブノーリターンの踊り子は皆化粧濃くてカマっぽい。でも色っぽい
最後の方ファントムが「go now! and leave me!」（うろ覚え）て言ってるとこ
前のシーンでクリスがラウル助けて抱きあってる流れから、ファントムが
「おまいら、いつまでもいちゃついてねぇで、さっさとけえれ！！ヽ(`Д´)ﾉ」
って感じに見えて一人で吹いた
>>374が「最近の女子大生は理解力や鑑賞力にとぼしいのねｗ」みたいなことおっしゃってますが、
いろいろ感じるところあっても、言葉にするのが恥ずかしかったりでそんな低レベル発言しちゃったりするんです
今日一緒に３回目を向えた友達との感想も、いろいろ突っ込みたいけど、なんか恥ずかしくて「ファントムかっこいいよねぇ～」とかいう程度
まぁ、思い切ってしゃべれないから、このスレ来てるんですけどね。
やっぱこのスレ大好き！(´∀｀)
>>449
madamは、女性に対する丁寧な呼びかけ語だから、独身女性に使っても大丈夫。
一応、英英辞書参照。
madam
（formal） used to address a woman in a polite way, especially a customer in a shop
- American Equivalent: ma'am
Are you being served, Madam?
海外旅行に行って、ホテルの従業員にマダム？とか言われると、
普段言われないだけになんかドキドキするよ。
madamは、女性に対する丁寧な呼びかけ語だから、独身女性に使っても大丈夫。
一応、英英辞書参照。
madam
（formal） used to address a woman in a polite way, especially a customer in a shop
- American Equivalent: ma'am
Are you being served, Madam?
海外旅行に行って、ホテルの従業員にマダム？とか言われると、
普段言われないだけになんかドキドキするよ。
気になる人
最初のオペラ座楽屋のシーンでアハァ～ン顔してるデカダンチックなおねいさん。
ハンニバルのリハーサルシーンで入場してくる軍団の最前列右の長身のひとと同一人物。
最初のオペラ座楽屋のシーンでアハァ～ン顔してるデカダンチックなおねいさん。
ハンニバルのリハーサルシーンで入場してくる軍団の最前列右の長身のひとと同一人物。
>>453
あらーそうだったんですか(*´Д｀)無知でｽｲﾏｾﾝ
寝る時にサントラを聴いて、The Music Of The Nightあたりで眠りに落ちたいのだけれど
ﾊｧﾊｧして余計眠れなくなるー
あらーそうだったんですか(*´Д｀)無知でｽｲﾏｾﾝ
寝る時にサントラを聴いて、The Music Of The Nightあたりで眠りに落ちたいのだけれど
ﾊｧﾊｧして余計眠れなくなるー
458 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 00:15:29 ID:rlugWy2l
>439
ほとんどの人が慈愛説を推してたっていうの本当なの？あなたさ、棒グラフかなんか作って調べたわけ？
それに、なんとなく自信なさげな疑問形だし。
悪いけど私、あのキスに関してはﾄ書きに書いてあるところの‘私も愛してるわ’のキスだと思ってるから。
こーゆーﾔﾂもいるってこと、忘れないでね。
ほとんどの人が慈愛説を推してたっていうの本当なの？あなたさ、棒グラフかなんか作って調べたわけ？
それに、なんとなく自信なさげな疑問形だし。
悪いけど私、あのキスに関してはﾄ書きに書いてあるところの‘私も愛してるわ’のキスだと思ってるから。
こーゆーﾔﾂもいるってこと、忘れないでね。
六本木、土曜日から7→6になるね
しかし、上映中にメール見るなよぉ！
レディスディは、客筋悪いのか？
しかし、上映中にメール見るなよぉ！
レディスディは、客筋悪いのか？
460 ：４３９：05/03/17 00:24:13 ID:AEpxPDdC
＞４５８
棒グラフは作ってないよ。でもスレは、全部読んでる。
I love you. でもいいと書いたの読んでくれた？
その後の流れが、腑に落ちないだけ。
棒グラフは作ってないよ。でもスレは、全部読んでる。
I love you. でもいいと書いたの読んでくれた？
その後の流れが、腑に落ちないだけ。
レディースデーは上映中話してる人が普段より多い気がする。
予告が流れてる時なんて当たり前のようにお喋りしてるよね。
この前「ロー○ライ」観に行った時はほとんど男性客だったせいか、上映前から
ものすごく静かだった。
予告が流れてる時なんて当たり前のようにお喋りしてるよね。
この前「ロー○ライ」観に行った時はほとんど男性客だったせいか、上映前から
ものすごく静かだった。
2回目のキスは、私はファントムの事が好きだからしたキスだと思いました。
なんせ熱烈だったので。
だから、なんでファントムと逃げなかったのか不思議だった。
映画見て鳥肌たった（いい意味で）のは初めてです。
なんせ熱烈だったので。
だから、なんでファントムと逃げなかったのか不思議だった。
映画見て鳥肌たった（いい意味で）のは初めてです。
>>454
>マンガ版の作者
JET。
ホラー少女漫画系の雑誌に連載持ってた（「倫敦魔魍街」とか）
シャーロック・ホームズ物やエラリー・クイーン物、横溝正史ものなど、
ミステリのコミック化も多い
オペラ座のコミックは、文庫のシャーロック・ホームズに一緒に入ってる
普通にアマゾンで買えます。
ちょっと古い絵だけど（15年前だし）
原作+ＡＬＷ版+アレンジって感じ。ラウルがマッチョな男前なので好みが別れるかも
エリックの顔は・・・原作に忠実ですｗ
洋書の話だけど、概ね小説よりも
ガイドとかのノンフィクの文章は読みやすい（単語の選択とか構文とか）ので、
ちょっと気張ってみる価値はあるよ。興味のあるところだけ拾い読みするだけでも楽しいし。
>マンガ版の作者
JET。
ホラー少女漫画系の雑誌に連載持ってた（「倫敦魔魍街」とか）
シャーロック・ホームズ物やエラリー・クイーン物、横溝正史ものなど、
ミステリのコミック化も多い
オペラ座のコミックは、文庫のシャーロック・ホームズに一緒に入ってる
普通にアマゾンで買えます。
ちょっと古い絵だけど（15年前だし）
原作+ＡＬＷ版+アレンジって感じ。ラウルがマッチョな男前なので好みが別れるかも
エリックの顔は・・・原作に忠実ですｗ
洋書の話だけど、概ね小説よりも
ガイドとかのノンフィクの文章は読みやすい（単語の選択とか構文とか）ので、
ちょっと気張ってみる価値はあるよ。興味のあるところだけ拾い読みするだけでも楽しいし。
>>463
あんな長いチューした後で、よく平然とラウルとラブラブな歌を
交わしながら(ファントムに見せつけながら）逃げていくよな。ひどい奴だクリスティーヌ。
と思っていたけど、映画2回目によく見たら、ラウルは前向いて舟漕いでるし、
クリスティーヌの口は歌ってなくて、ファントムの方をずっと見つめていた。
あの歌は、ファントムの心の中に流れていた歌という風に思えたんですが・・・
あんな長いチューした後で、よく平然とラウルとラブラブな歌を
交わしながら(ファントムに見せつけながら）逃げていくよな。ひどい奴だクリスティーヌ。
と思っていたけど、映画2回目によく見たら、ラウルは前向いて舟漕いでるし、
クリスティーヌの口は歌ってなくて、ファントムの方をずっと見つめていた。
あの歌は、ファントムの心の中に流れていた歌という風に思えたんですが・・・
467 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 00:45:49 ID:rlugWy2l
>460
ちょっとひどい書き方してごめんなさい。実は、あなたはどっちでもいいと書いたけど、
私にとっては結構重要ポイントなんですよ、そこ。ついでに書かせてもらえば、
慈愛かIloveyouかってことで親友と意見が分かれ、それ以来彼女と口聞いてない状態なのです・・。
こんなことでｹﾝｶになるとは思わなかったわ。
だからつい強くﾏｼﾞ主張してしまいました、悪かったわ。
ちょっとひどい書き方してごめんなさい。実は、あなたはどっちでもいいと書いたけど、
私にとっては結構重要ポイントなんですよ、そこ。ついでに書かせてもらえば、
慈愛かIloveyouかってことで親友と意見が分かれ、それ以来彼女と口聞いてない状態なのです・・。
こんなことでｹﾝｶになるとは思わなかったわ。
だからつい強くﾏｼﾞ主張してしまいました、悪かったわ。
ｻﾞ・ﾐﾗｰのI am your Angel of Music…Come to me Angel of Music…のところで、
初めて、ファントムの囁く声が右から左から押し寄せてきた！
今更だけど、ものすごく感動した！音のいい映画館ってすごい。
でも一瞬伊東四郎の名前が浮かんできてﾆﾔﾆﾔしてしまった…orz
ところでwhy so silentでファントムは「ドンファン」のスコアを投げつけるけど、
肝心のスコア、手に持ってないよね？
マジシャンだから、どこかに仕込んでたのを取り出したんだろうかw
初めて、ファントムの囁く声が右から左から押し寄せてきた！
今更だけど、ものすごく感動した！音のいい映画館ってすごい。
でも一瞬伊東四郎の名前が浮かんできてﾆﾔﾆﾔしてしまった…orz
ところでwhy so silentでファントムは「ドンファン」のスコアを投げつけるけど、
肝心のスコア、手に持ってないよね？
マジシャンだから、どこかに仕込んでたのを取り出したんだろうかw
lover's kissって
愛情の種類を示しているのではなく、
舌入れるくらいの勢いの、唇＋唇のブチュってやつ、
って意味ではないですか？
愛情の種類を示しているのではなく、
舌入れるくらいの勢いの、唇＋唇のブチュってやつ、
って意味ではないですか？
ドンファンの時の黒マスクはおでこ丸出しだけどなんでデコの皮膚がキレイなの？
って考えながら寝ます。。。
って考えながら寝ます。。。
471 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 00:56:34 ID:y3yQKHdS
>>466
“The Phantom of the Opera Companion"にはその部分、ト書き風にこう書いてある・・・
Christine is looking back at him(=ファントム). She seems to be singing for him.
ということはクリスはあの歌をファントムを思って歌い、ラウルはそのクリスを思って
歌っていたということ？
“The Phantom of the Opera Companion"にはその部分、ト書き風にこう書いてある・・・
Christine is looking back at him(=ファントム). She seems to be singing for him.
ということはクリスはあの歌をファントムを思って歌い、ラウルはそのクリスを思って
歌っていたということ？
472 ：４３９：05/03/17 00:59:25 ID:AEpxPDdC
＞４６７
いいよ、気にしてないから。
ただ、どっちでもいいというわけでもなくて。自分は、できればI love you.
であって欲しかった。だけど、それだと「行け！」と言われた後、すぐにラウ
ルの縄を解いて抱き合ってるのが、はぁ～？？ってなってしまう。クリスを嫌
な女と取りたくないので、必然的に大いなる愛かなと。
いいよ、気にしてないから。
ただ、どっちでもいいというわけでもなくて。自分は、できればI love you.
であって欲しかった。だけど、それだと「行け！」と言われた後、すぐにラウ
ルの縄を解いて抱き合ってるのが、はぁ～？？ってなってしまう。クリスを嫌
な女と取りたくないので、必然的に大いなる愛かなと。
473 ：４３９：05/03/17 01:12:49 ID:AEpxPDdC
＞４６９
ありがとう。実は、そういった考え方を求めてたかも。
ト書きをどう取ればいいのかわからなくて。
「彼女の献身と自己犠牲の行為に、彼は耐えられなくなって（ラウルに
行け！と言う）…」と続くので、lover's kiss と献身、自己犠牲のギャ
ップにも悩んでました。
ありがとう。実は、そういった考え方を求めてたかも。
ト書きをどう取ればいいのかわからなくて。
「彼女の献身と自己犠牲の行為に、彼は耐えられなくなって（ラウルに
行け！と言う）…」と続くので、lover's kiss と献身、自己犠牲のギャ
ップにも悩んでました。
>>471
情報ありがとう。
へえーっそんな細かいところまで書いてあるのかシナリオ。驚き。
私も買ってみたくなって来た。
じゃあ最終的には、クリスティーヌは去って行きつつも、ファントムの告白に
答えていたということ？
情報ありがとう。
へえーっそんな細かいところまで書いてあるのかシナリオ。驚き。
私も買ってみたくなって来た。
じゃあ最終的には、クリスティーヌは去って行きつつも、ファントムの告白に
答えていたということ？
ファントムテンパる→クリス逆ギレと本気の恋人のキス→ラウル、ドンファンに続き大打撃
→ファントム、真の愛の目覚め、クリスとラウルに帰れ!!→ファントム、また独り
→クリス戻ってきて、婚姻の指輪を与える→クリス去る、ラウル安堵＆心にわだかまり
→ファントム、愛を信じられなかった過去にサヨナラ、オペラ座脱出
→クリスとラウル幸せな生活、ファントム不明→クリス死去、ラウル生きがいを失う
→ラウル、オークションで思い出の品を落札→クリスにお供え、バラと指輪を発見
日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
もしかしたらファントムが一番、心安らかに生きたかもしんない。
→ファントム、真の愛の目覚め、クリスとラウルに帰れ!!→ファントム、また独り
→クリス戻ってきて、婚姻の指輪を与える→クリス去る、ラウル安堵＆心にわだかまり
→ファントム、愛を信じられなかった過去にサヨナラ、オペラ座脱出
→クリスとラウル幸せな生活、ファントム不明→クリス死去、ラウル生きがいを失う
→ラウル、オークションで思い出の品を落札→クリスにお供え、バラと指輪を発見
日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
もしかしたらファントムが一番、心安らかに生きたかもしんない。
ラストの墓参り、見れば見るほどラウル悲惨。
只ですら、クリスを失った後ヨロヨロになってしまってるのに
あの薔薇と指輪で強烈なボディブロー喰らったも同然。
ファントムの生涯かけた意趣返しだったりして。
只ですら、クリスを失った後ヨロヨロになってしまってるのに
あの薔薇と指輪で強烈なボディブロー喰らったも同然。
ファントムの生涯かけた意趣返しだったりして。
>>475
>日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
>あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
>もしかしたらファントムが一番、心安らかに生きたかもしんない。
映画のEDで"Think of me"がかかったら、泣いちゃうな。
>日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
>あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
>もしかしたらファントムが一番、心安らかに生きたかもしんない。
映画のEDで"Think of me"がかかったら、泣いちゃうな。
>>475
>日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
>あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
ファントムが追い払わなかったらクリスはファントムについて行った気がする。
二人で逃げて、誰も来ないような大自然の中で明るくのびのびと暮らしてる新生ファントムになってそう。
クリスと二人になった事で光が見えた、とか。
>日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
>あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
ファントムが追い払わなかったらクリスはファントムについて行った気がする。
二人で逃げて、誰も来ないような大自然の中で明るくのびのびと暮らしてる新生ファントムになってそう。
クリスと二人になった事で光が見えた、とか。
>>478
なんかいやーん
なんかいやーん
>>471 >>474
seem to～なので、「(ファントムや観客には)クリスがファントムに向けて
歌っているようにも見える」って感じで断言はしてない。
観客の判断に委ねるってことだと思う。
映画はほとんど脚本の通りに進行してるけど、多少異なるところもあった。
seem to～なので、「(ファントムや観客には)クリスがファントムに向けて
歌っているようにも見える」って感じで断言はしてない。
観客の判断に委ねるってことだと思う。
映画はほとんど脚本の通りに進行してるけど、多少異なるところもあった。
>>478
>二人で逃げて、誰も来ないような大自然の中で明るくのびのびと暮らしてる新生ファントムになってそう。
こんな感じだったりして・・・
ﾌｧﾝﾄﾑ
↓
○ ←ｸﾘｽ
ノ|）
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ|
＿|￣| <し
○ ○ノ
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
>二人で逃げて、誰も来ないような大自然の中で明るくのびのびと暮らしてる新生ファントムになってそう。
こんな感じだったりして・・・
ﾌｧﾝﾄﾑ
↓
○ ←ｸﾘｽ
ノ|）
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ|
＿|￣| <し
○ ○ノ
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
しっくりきてる・・・ｗ
すいません・・・
最後のほうの、クリスが「今憎しみに変わったわ」とラウルが「許してくれ」みたいな場面の意味がよくわからないんですけど・・・
憎しみに変わったわってのはファントムに対して言ってて、ラウルは自分に対してだと勘違いしてるんですか？
全然的外れなこと書いてたらすいません
最後のほうの、クリスが「今憎しみに変わったわ」とラウルが「許してくれ」みたいな場面の意味がよくわからないんですけど・・・
憎しみに変わったわってのはファントムに対して言ってて、ラウルは自分に対してだと勘違いしてるんですか？
全然的外れなこと書いてたらすいません
>>484 半分的はずれ
クリスの感情が憎しみに変わった対象は、ファントム
ラウルは、ヘマをやって捕まったばっかりに、
君に返って辛い思いをさせてゴメンよ、僕の無力を許してくれ！
と、クリスティーヌに言っている。
クリスの感情が憎しみに変わった対象は、ファントム
ラウルは、ヘマをやって捕まったばっかりに、
君に返って辛い思いをさせてゴメンよ、僕の無力を許してくれ！
と、クリスティーヌに言っている。
>>478
う～ん…違う考えになるけど、指輪を渡しにクリスが戻った時、クリスがファントムを
選び、残ると言っても、ファントムはラウルと一緒に行かせたんじゃないかな…
原作読んでから、そう思うようになった。最初は、「何でファントムを選ばないんだろう」
と思ったけど、ファントム自身がクリスを地上へ戻す道を選ぶんじゃないかと。
自分と一緒に行く道は、とりもなおさず凶状持ちの男と堂々と日の下を歩けない人生を
歩ませる事だし、彼自身が望む幸せを与えることは出来ないし。クリスを愛して、彼女
を想えばそんなことは出来ないって、思うだろうし。
原作ならそれに加えて自分が老い先短いのもある。醜くて、殺人者で、自分が先に死ぬ
ことがわかっている。自分は幸せを得ることができても、その先クリスは…？ってさ。
愛してるから彼女を行かせることは苦しくて、キスをしてくれたクリスにラウルと一緒
に行きなさいって言ったとき「私は自分の心を平然と八つ裂きにしていたも同然だった」
ってファントムが告白してるあたり、涙なしには読めないな…
この話は悲恋だからこそ、心を捕らえられてしまうんだなと思った。
う～ん…違う考えになるけど、指輪を渡しにクリスが戻った時、クリスがファントムを
選び、残ると言っても、ファントムはラウルと一緒に行かせたんじゃないかな…
原作読んでから、そう思うようになった。最初は、「何でファントムを選ばないんだろう」
と思ったけど、ファントム自身がクリスを地上へ戻す道を選ぶんじゃないかと。
自分と一緒に行く道は、とりもなおさず凶状持ちの男と堂々と日の下を歩けない人生を
歩ませる事だし、彼自身が望む幸せを与えることは出来ないし。クリスを愛して、彼女
を想えばそんなことは出来ないって、思うだろうし。
原作ならそれに加えて自分が老い先短いのもある。醜くて、殺人者で、自分が先に死ぬ
ことがわかっている。自分は幸せを得ることができても、その先クリスは…？ってさ。
愛してるから彼女を行かせることは苦しくて、キスをしてくれたクリスにラウルと一緒
に行きなさいって言ったとき「私は自分の心を平然と八つ裂きにしていたも同然だった」
ってファントムが告白してるあたり、涙なしには読めないな…
この話は悲恋だからこそ、心を捕らえられてしまうんだなと思った。
>>475
>日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
>あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
もの凄く切ない・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも>>482を見て(^∀^)
>日の当たる未来と、日陰を歩く未来。ラウルとの将来をファントムが選ばせた。
>あそこでファントムが追い払わなきゃ、クリスは自分では選べなかったかもと思う。
もの凄く切ない・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも>>482を見て(^∀^)
友達が行きたいというので便乗して一緒に見に行くことに。
いい加減何度も行ってるので口実が必要なこの頃w
いい加減何度も行ってるので口実が必要なこの頃w
見た回数はついに二桁になったけど、
それぞれ違う友達と一度ずつ、母親と一度、
その合計3回以外は一人で見てる。
もともと見終わったら浸りながら帰りたいので、
一人で見る方がスキかも。
それぞれ違う友達と一度ずつ、母親と一度、
その合計3回以外は一人で見てる。
もともと見終わったら浸りながら帰りたいので、
一人で見る方がスキかも。
一人で見るのってためらってたけど
意外とラクだし一人余韻に浸れるのはイイ。
家族と行ったり友達とも行ったけどね。
意外とラクだし一人余韻に浸れるのはイイ。
家族と行ったり友達とも行ったけどね。
上映が終わってからＤＶＤ発売まで、ﾊﾟﾌｪｸﾄｶﾞｲﾄﾞの付録と公式サイトのトレイラーで食いつなごうと思う。
そういや、かなり前のスレで各国の公式サイトが紹介されてたと思うんだが・・
どのあたりだったっけ？
フランスとイタリアと韓国以外の公式もあったような。
覚えてる方いらっしゃったら、教えてください。
そういや、かなり前のスレで各国の公式サイトが紹介されてたと思うんだが・・
どのあたりだったっけ？
フランスとイタリアと韓国以外の公式もあったような。
覚えてる方いらっしゃったら、教えてください。
映画を見て、訳に？って思う事がたくさんあって調べてたんだけど、
やっぱり誤訳がたくさんだったわけね。
情熱のプレイってあって、ファントムとクリスが情熱的にタンゴを踊っている所を想像してしまいました（´・ω・｀）
>>482
そのAAぴったりですね。
しっくりｗ
やっぱり誤訳がたくさんだったわけね。
情熱のプレイってあって、ファントムとクリスが情熱的にタンゴを踊っている所を想像してしまいました（´・ω・｀）
>>482
そのAAぴったりですね。
しっくりｗ
>>493
公式サイト
The Phantom of the Opera公式サイト http://www.thephantomoftheopera.com/
映画版サイト
アメリカ http://phantomthemovie.warnerbros.com/
日本 http://www.opera-movie.jp/
フランス http://www.lefantomedelopera-lefilm.com/
イタリア http://www.ilfantasmadellopera.it/
中国 http://phantomoftheopera.ha-movie.com/
韓国 http://www.phantomofopera.co.kr/
ロシア http://www.phantomfilm.ru/
スウェーデン http://www.fantomenpaoperan.se/
スペイン http://www.aurum.es/prensa/ficha.asp?idPeli=297
ドイツ http://www.concorde-film.de/
（ドイツ：舞台） http://www.phantomderoper.de/
メキシコ http://www.uip.com.mx/pelicula.php?secc=1&id=167
はいよ。
公式サイト
The Phantom of the Opera公式サイト http://www.thephantomoftheopera.com/
映画版サイト
アメリカ http://phantomthemovie.warnerbros.com/
日本 http://www.opera-movie.jp/
フランス http://www.lefantomedelopera-lefilm.com/
イタリア http://www.ilfantasmadellopera.it/
中国 http://phantomoftheopera.ha-movie.com/
韓国 http://www.phantomofopera.co.kr/
ロシア http://www.phantomfilm.ru/
スウェーデン http://www.fantomenpaoperan.se/
スペイン http://www.aurum.es/prensa/ficha.asp?idPeli=297
ドイツ http://www.concorde-film.de/
（ドイツ：舞台） http://www.phantomderoper.de/
メキシコ http://www.uip.com.mx/pelicula.php?secc=1&id=167
はいよ。
まったいらに考えると、
クリスって男を踏み台にしてのし上がってゆく女の典型じゃね？
自分がプリマになる為に色々悪さして便宜をはからうファントムを承知の上で利用し
てた節があるよ。それはラウルとの婚約を秘密にしたがってた所だね。
バレたらファントムがラウルに何をしでかすかわからない、と思ってたかも知れんが
無意識の内には、他の男と通じたらファントムの協力が得られないと危惧してたとか。
で、結局、ファントムと闇の世界で生きる気はさらさら無いので、最後は三高男を落
とす。
これを全部、はたから見れば受身の姿勢のまま実現。
自分でも、（ファントムとラウルに対する愛はホンモノだった）とか思ってんだろう
なあ。
したたかだよ。無意識のうちにしたたかなタイプに思える。
クリスって男を踏み台にしてのし上がってゆく女の典型じゃね？
自分がプリマになる為に色々悪さして便宜をはからうファントムを承知の上で利用し
てた節があるよ。それはラウルとの婚約を秘密にしたがってた所だね。
バレたらファントムがラウルに何をしでかすかわからない、と思ってたかも知れんが
無意識の内には、他の男と通じたらファントムの協力が得られないと危惧してたとか。
で、結局、ファントムと闇の世界で生きる気はさらさら無いので、最後は三高男を落
とす。
これを全部、はたから見れば受身の姿勢のまま実現。
自分でも、（ファントムとラウルに対する愛はホンモノだった）とか思ってんだろう
なあ。
したたかだよ。無意識のうちにしたたかなタイプに思える。
>>496
エミーのクリスはそういう女の嫌な臭いは感じられないけどな。
正直で純粋な子供の自覚のない残酷さはあるだろうけど。
でも物語の中ではだんだんと少女から娘へと成長してるし、
ファントムとの別れで大人の女性になったと、自分は考えてるよ。
その後クリスは、「あの時もっと大人だったら彼からの愛も彼への愛も理解できたかもしれない。
行きなさいと言われても、きっとその場に残っただろう」
時々そう考えたんじゃないかな。
って、想像していますが。
エミーのクリスはそういう女の嫌な臭いは感じられないけどな。
正直で純粋な子供の自覚のない残酷さはあるだろうけど。
でも物語の中ではだんだんと少女から娘へと成長してるし、
ファントムとの別れで大人の女性になったと、自分は考えてるよ。
その後クリスは、「あの時もっと大人だったら彼からの愛も彼への愛も理解できたかもしれない。
行きなさいと言われても、きっとその場に残っただろう」
時々そう考えたんじゃないかな。
って、想像していますが。
>>500
自分は理解できたからこそラウルと行ったんだと思っている。
理解できてなかったらファントムが自分を好きなこと知ってて
自分もファントム好きだと告白して、一緒にいたいと言わない訳がない。
高校生が初めて付き合った相手と始終ベタベタしてないと落ち着かないみたいに。
離れて生きることを選択した時点で大人の女性になったってのは同意。
一緒にいることだけが愛の証明じゃない。魂の結びつきだね。
自分は理解できたからこそラウルと行ったんだと思っている。
理解できてなかったらファントムが自分を好きなこと知ってて
自分もファントム好きだと告白して、一緒にいたいと言わない訳がない。
高校生が初めて付き合った相手と始終ベタベタしてないと落ち着かないみたいに。
離れて生きることを選択した時点で大人の女性になったってのは同意。
一緒にいることだけが愛の証明じゃない。魂の結びつきだね。
502 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 06:40:35 ID:mjH/5MHz
日本でのDVD発売はいつですか？
503 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 06:57:49 ID:rlugWy2l
私も、最後クリスはファントムに行かせられたんだと思う。“私から離れろ・・行け！”
とファントムに言われ、追っ手も迫ってきている中でクリスはファントムの言うことを聞いて
ラウルと去った。クリスのあの瞬間の気持ちはやっぱ理屈じゃ説明できない様な曖昧な心理状況
でもあったんじゃないだろうか。
人間ってﾎﾝﾄ複雑な生き物だと思うよ。
とファントムに言われ、追っ手も迫ってきている中でクリスはファントムの言うことを聞いて
ラウルと去った。クリスのあの瞬間の気持ちはやっぱ理屈じゃ説明できない様な曖昧な心理状況
でもあったんじゃないだろうか。
人間ってﾎﾝﾄ複雑な生き物だと思うよ。
結果的に裏切り続けることになってしまったファントムの最後の望みを聞いたのかも
師弟だった頃に戻って
師弟だった頃に戻って
自分が実際「行け、ここから去れ！」と言われたら
「ええええ？？？何、何、何で？」と思いながら言われた通りにその場から去るだろうな。
この時のファントムって、何が何でも行きなさいっ！って感じだから、びっくりしてその通りにしちゃうと思うｗ
・・・だからもう一度戻ってくるのか・・・？
人生経験の浅い私には難しいやorz
「ええええ？？？何、何、何で？」と思いながら言われた通りにその場から去るだろうな。
この時のファントムって、何が何でも行きなさいっ！って感じだから、びっくりしてその通りにしちゃうと思うｗ
・・・だからもう一度戻ってくるのか・・・？
人生経験の浅い私には難しいやorz
愛と現実を突きつけられたファントムは、
敢えてクリスティーヌを行かせたんだろうな。
彼女の選択したのが自分であっても、
人の目を避けて生きる茨の道に
彼女を連れては行かなかっただろう。
しかし何度見ても、やっぱりｲｲ！
敢えてクリスティーヌを行かせたんだろうな。
彼女の選択したのが自分であっても、
人の目を避けて生きる茨の道に
彼女を連れては行かなかっただろう。
しかし何度見ても、やっぱりｲｲ！
509 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 08:32:24 ID:/bpo9pw/
そだねえまだなんて言っても16才だからね。。
20近くも上の人のトラウマとか狂気とか、すごい怖いと思っちゃう所
あると思う。
映画見たら「ファントムを選べば良いのに、、」って思うけど
舞台は「無理無理無理」って感じだから、先に舞台見るとファントムに魅かれながらも「やっぱり一緒に生きていく事は出来ない」って思うの
は納得してしまう。
四季のファントム役の人は「なんでファントムを選ばないのかわからな
い」って言ってたけどね笑
だがそれに対してクリス役の人は「えええええ（絶句）」って答えてたw
エミーだったらだったら「えええええ（絶句）」ってはならないだろうなw
20近くも上の人のトラウマとか狂気とか、すごい怖いと思っちゃう所
あると思う。
映画見たら「ファントムを選べば良いのに、、」って思うけど
舞台は「無理無理無理」って感じだから、先に舞台見るとファントムに魅かれながらも「やっぱり一緒に生きていく事は出来ない」って思うの
は納得してしまう。
四季のファントム役の人は「なんでファントムを選ばないのかわからな
い」って言ってたけどね笑
だがそれに対してクリス役の人は「えええええ（絶句）」って答えてたw
エミーだったらだったら「えええええ（絶句）」ってはならないだろうなw
>>507 パンフで監督も言ってたけど
愛すればこそ手放し、結ばれないってことはあるよね。
愛すればこそ手放し、結ばれないってことはあるよね。
>>468
亀レスｽﾏｿ
私も映画の中ではファントムがスコア持ってるところ良く見てかったせいか、記憶にない。
こんな写真は発見しましたが↓
http://www.gerard-butler.net/4images/details.php?image_id=4834
亀レスｽﾏｿ
私も映画の中ではファントムがスコア持ってるところ良く見てかったせいか、記憶にない。
こんな写真は発見しましたが↓
http://www.gerard-butler.net/4images/details.php?image_id=4834
513 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 09:29:43 ID:9KB2JQto
ファントムのほうが、才能もあるし、彼女の能力も引き出せる、男性としても、セクシー。
でも、殺人もしてなくて、幸せに普通にクリスと結婚していては、ドラマになんないけど、そうしてあげたい。
平凡なボンボンは、物足りないかもね、歌姫には。
でも、殺人もしてなくて、幸せに普通にクリスと結婚していては、ドラマになんないけど、そうしてあげたい。
平凡なボンボンは、物足りないかもね、歌姫には。
514 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 09:34:40 ID:/bpo9pw/
＞513
クリスも芸術を担う者だから、ファントムの狂気と似たものがあるのか
も知れないね。（攻撃性とかは無いと思うけど）
多分クリスはそれを封印して生きていく事を選んだんだと思う。
孤独で淋しいけど自分を厳しく磨く人生よりも暖かくて物事を突き詰め
ない人生を。
でも心の底では忘れられなくて、think of me をくり返してるんだろう
な。。。
クリスも芸術を担う者だから、ファントムの狂気と似たものがあるのか
も知れないね。（攻撃性とかは無いと思うけど）
多分クリスはそれを封印して生きていく事を選んだんだと思う。
孤独で淋しいけど自分を厳しく磨く人生よりも暖かくて物事を突き詰め
ない人生を。
でも心の底では忘れられなくて、think of me をくり返してるんだろう
な。。。
>>511
よく考えたら、お金なきゃ、あんな豪華な衣裳の数々、持ってないか。
よく考えたら、お金なきゃ、あんな豪華な衣裳の数々、持ってないか。
ファントムとクリスのせいでオペラ座燃えちゃった。
別れて暮らすことが、二人の罪ほろぼしだったのかも。
別れて暮らすことが、二人の罪ほろぼしだったのかも。
誤訳を直してラウルのへたれっぷりが解消されても、ラウルよりファントムがいい。
少数意見かもしれないけど。
少数意見かもしれないけど。
ラウルの行動原理が、クリスよりも幼く感じてしまう。
ドンファンの場面で、ラウルが涙目になるよね。
過去ログに「二人の深い部分での結びつきに圧倒されて云々」とあった気がするが、
あそこで警官隊を引き上げさせる事も出来たんじゃないかな？
ファントムは、客席の警官隊を見てシャンデリアを落とすしさ。
ラウルは、クリスよりもファントムの出自を知っているのだし、
大人度：ラウル＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ファントムでもある。
あの3人全てが、自分を見失ってしまった事が、悲劇を生んだのだと思う。
ドンファンの場面で、ラウルが涙目になるよね。
過去ログに「二人の深い部分での結びつきに圧倒されて云々」とあった気がするが、
あそこで警官隊を引き上げさせる事も出来たんじゃないかな？
ファントムは、客席の警官隊を見てシャンデリアを落とすしさ。
ラウルは、クリスよりもファントムの出自を知っているのだし、
大人度：ラウル＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ファントムでもある。
あの3人全てが、自分を見失ってしまった事が、悲劇を生んだのだと思う。
同意しかねる。
520 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 10:38:05 ID:/bpo9pw/
>517
「僕を見捨てないで」ってのはひどかったね。
見境なく殺しまくるファントムといいクリスにしてみりゃ下手したら
「どっちも逝ってよし！」になりかねないと思われｗ
自分だったら517同様誤訳無しでもファントムだが。
「僕を見捨てないで」ってのはひどかったね。
見境なく殺しまくるファントムといいクリスにしてみりゃ下手したら
「どっちも逝ってよし！」になりかねないと思われｗ
自分だったら517同様誤訳無しでもファントムだが。
ファントムおかしいじゃん。根暗で陰湿
歌声いいのを抜いても普通にいい人してるラウルのほうがずっとましだ。
歌声いいのを抜いても普通にいい人してるラウルのほうがずっとましだ。
最初はファントム可哀想！！と思ってたのに
このスレ読んでたら逆にラウルが可哀想に思えてきた。
勿論クリスティーヌとの結婚生活は幸せだったんだろうけど。
クリスティーヌがどちらかとしか会わなかったら
こんなややこしい事にはならなかっただろうに。
でも、三人が出会ったことによってそれぞれが成長したともいえるね。
このスレ読んでたら逆にラウルが可哀想に思えてきた。
勿論クリスティーヌとの結婚生活は幸せだったんだろうけど。
クリスティーヌがどちらかとしか会わなかったら
こんなややこしい事にはならなかっただろうに。
でも、三人が出会ったことによってそれぞれが成長したともいえるね。
>514
もはやどのシーンより、think of me でボロボロ泣いてる私がいる。
何度も見ているうちに、一番の泣き所になってしまったよ。
もはやどのシーンより、think of me でボロボロ泣いてる私がいる。
何度も見ているうちに、一番の泣き所になってしまったよ。
525 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 11:03:10 ID:VBuJfIyI
ズラだったことを、このスレで初めて知った。
映画では見逃してしまったようだ・・・。
だれかズラについてわかりやすく教えてください
こめかみだけズラだったの？
クリスはドンファンで仮面を取ったとき、ズラも持っていったの？
ここらへんお願いします
映画では見逃してしまったようだ・・・。
だれかズラについてわかりやすく教えてください
こめかみだけズラだったの？
クリスはドンファンで仮面を取ったとき、ズラも持っていったの？
ここらへんお願いします
オールバックごとヅラです。
クリスはヅラを持っていってません。
クリスはヅラを持っていってません。
>526
ドン・ファンで仮面とヅラを同時に剥がしてたような
ドン・ファンで仮面とヅラを同時に剥がしてたような
そういえばそうね。
仮面だけにしといてあげれば良かったのに…。
ヅラも一緒に取るとはひどいわｗ
仮面だけにしといてあげれば良かったのに…。
ヅラも一緒に取るとはひどいわｗ
529 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 11:31:19 ID:AEpxPDdC
ラウルは、クリス以外の女性からも充分愛され得るし、また彼が他の女性
を愛することも可能。でも、ファントムには、クリスしかいないんだよね。
それに、クリスとラウルとの恋愛は、普通のカプルにも経験できる質のもの
だけど、ファントムとの関係は特別で、ものすご～く深い所で響きあって
る魂レベルの繋がりという気がする。少なくとも自分の人生ではあり得なさ
そう。
よって、どちらかを選べと言われたら、ファントムです。
を愛することも可能。でも、ファントムには、クリスしかいないんだよね。
それに、クリスとラウルとの恋愛は、普通のカプルにも経験できる質のもの
だけど、ファントムとの関係は特別で、ものすご～く深い所で響きあって
る魂レベルの繋がりという気がする。少なくとも自分の人生ではあり得なさ
そう。
よって、どちらかを選べと言われたら、ファントムです。
531 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 11:41:20 ID:/bpo9pw/
>526
クリスは淋しい思いをしてきた子だから、普通で幸せな人生の暖かさ
にものすごく憧れていたんだと思うよ。
だからラウルを選んじゃうんじゃないのかな。
>527
想像したらなんかワロタｗ
クリスは淋しい思いをしてきた子だから、普通で幸せな人生の暖かさ
にものすごく憧れていたんだと思うよ。
だからラウルを選んじゃうんじゃないのかな。
>527
想像したらなんかワロタｗ
532 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 11:43:14 ID:/bpo9pw/
アンカーずれてたらしい、、
529と530へのレス＜531
529と530へのレス＜531
DVDの発売日がなかなか決まらないのは字幕を直す動きがあるからですかとか
何の根拠もなく言ってみる。
DVD出るまで上演してて欲しいよ…待てないよ…
何の根拠もなく言ってみる。
DVD出るまで上演してて欲しいよ…待てないよ…
534 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 11:58:01 ID:Rm/UqOWL
もう最高
なにが最高ってあのオペラザ怪人の世界観がたまらんね
芸術性もみもみがかれるし
あのクリスティーぬの迷ってしまう女性の気持ちも
ジレンマ感がいいね
醜い顔とコンブレックスをもつ怪人の悲しいきもちもよく表現されてる
あとおっぱ
なにが最高ってあのオペラザ怪人の世界観がたまらんね
芸術性もみもみがかれるし
あのクリスティーぬの迷ってしまう女性の気持ちも
ジレンマ感がいいね
醜い顔とコンブレックスをもつ怪人の悲しいきもちもよく表現されてる
あとおっぱ
豚切り申し訳ない。
終わる前にも一回見に行きたいんだけど、最近行ったヒト
みんなえらくハコが小さかったって言うんで…
都内で大きさとか音響とかお奨めの映画館あったら教えて下さい。
終わる前にも一回見に行きたいんだけど、最近行ったヒト
みんなえらくハコが小さかったって言うんで…
都内で大きさとか音響とかお奨めの映画館あったら教えて下さい。
>>531
結局何度も自分の命をかえりみずに助けてくれた人の方が人生預けられる。
結局何度も自分の命をかえりみずに助けてくれた人の方が人生預けられる。
>534
釣りですかw
釣りですかw
538 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 12:05:12 ID:DUC7FJJc
>520
> 「僕を見捨てないで」
それは変な字幕に惑わされてる。
字幕改善連絡室の新掲示板にある総覧を見るといい。
墓場の場面で、怪人がクリスに Come to me: Angel of Music と呼びかける所で、
初めて両側からはっきりと聞こえてきて、思わずぞくぞくっとした。
おかげで、眠気が吹っ飛んだ。
家のとこのシネコン、今月一杯はやってそうです。
まだ25日で終了の印がついてない。万歳！
> 「僕を見捨てないで」
それは変な字幕に惑わされてる。
字幕改善連絡室の新掲示板にある総覧を見るといい。
墓場の場面で、怪人がクリスに Come to me: Angel of Music と呼びかける所で、
初めて両側からはっきりと聞こえてきて、思わずぞくぞくっとした。
おかげで、眠気が吹っ飛んだ。
家のとこのシネコン、今月一杯はやってそうです。
まだ25日で終了の印がついてない。万歳！
539 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 12:13:46 ID:J1dn3M73
クリスがづらを取るシーン。
ヅラの人には、辛いだろうね。
ラウルの役者って、髪薄いの？
ヅラの人には、辛いだろうね。
ラウルの役者って、髪薄いの？
540 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 12:22:08 ID:/bpo9pw/
>538
だから517の誤訳が無ければ、、、のレスだから＜520
あの訳はひどすぎだよねって意味。
あれを真に受けたら。。。って事ね。
だから517の誤訳が無ければ、、、のレスだから＜520
あの訳はひどすぎだよねって意味。
あれを真に受けたら。。。って事ね。
字幕を気にしないように頭に叩き込んだものの、
バトラーファントムのあまりのセクシーさに「情熱のプレイ」は
これもあり？と思ってしまったりして。
ファントムとラウル…１５歳若かったら迷わずファントムかな？
リアルに考えたら普通にラウ（ry
チラシ裏ですまないが、子供のクラス費の残３千円を現金で返された
ので、１枚の方のサントラも注文しちゃった。
輸入版２枚組は入手済み。今も聴いてる。
バトラーファントムのあまりのセクシーさに「情熱のプレイ」は
これもあり？と思ってしまったりして。
ファントムとラウル…１５歳若かったら迷わずファントムかな？
リアルに考えたら普通にラウ（ry
チラシ裏ですまないが、子供のクラス費の残３千円を現金で返された
ので、１枚の方のサントラも注文しちゃった。
輸入版２枚組は入手済み。今も聴いてる。
ファントムは「クリスも受け入れてはくれないだろう」と思っていたのに、lover's kissだったから
もうそれで満足だったのかな－と。
ちなみに原作のファントムはクリスのkissに、天にも昇る勢いだしね。
「私はもういい、普通に幸せになって欲しい」と願ったんだろうね。
鏡を割るシーンに心情の複雑さが現れてて、涙涙だ。バトラー最高だよ。
ALWの脚本はよく集約されてるが、私はやはり、原作の奥深さがすばらしいと思うよ。
怪奇小説のつもりだったんだろうけど、「美しくも哀しい愛の物語」だよね。
古典ってすごいな－と、この映画みて再認識したのでした。
もう1回行けるかな、劇場。。
>>494
>ファントムとクリスが情熱的にタンゴを踊っている所を想像してしまいました（´・ω・｀）
劇藁♪
でもなんでタンゴなのさ？
もうそれで満足だったのかな－と。
ちなみに原作のファントムはクリスのkissに、天にも昇る勢いだしね。
「私はもういい、普通に幸せになって欲しい」と願ったんだろうね。
鏡を割るシーンに心情の複雑さが現れてて、涙涙だ。バトラー最高だよ。
ALWの脚本はよく集約されてるが、私はやはり、原作の奥深さがすばらしいと思うよ。
怪奇小説のつもりだったんだろうけど、「美しくも哀しい愛の物語」だよね。
古典ってすごいな－と、この映画みて再認識したのでした。
もう1回行けるかな、劇場。。
>>494
>ファントムとクリスが情熱的にタンゴを踊っている所を想像してしまいました（´・ω・｀）
劇藁♪
でもなんでタンゴなのさ？
544 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 13:09:14 ID:9KB2JQto
オー、意見がわかれてるんだね、ラウル派、ファントム派。これは，好みかな。
「風とともに去りぬ」も、アシュ派とバトラー派に分かれるのに、似てるかも。
私は、危ない中年親父に、くらっときてるクリスが、すごくセクシーだし、必死に歌いながら口説くファントム派です。
「風とともに去りぬ」も、アシュ派とバトラー派に分かれるのに、似てるかも。
私は、危ない中年親父に、くらっときてるクリスが、すごくセクシーだし、必死に歌いながら口説くファントム派です。
ファントムはクリスと一回会って歌うだけでクリスをくらくらさせるものをもっていたんだから、
もっとはやく「音楽の天使」の正体をネタ晴らしすればなあ…
ラウルに会ってラウルを好きになる前に会えてたら…
まあそれがなければあんな赤衣装のセクシーファントムは見れなかったわけだけども
もっとはやく「音楽の天使」の正体をネタ晴らしすればなあ…
ラウルに会ってラウルを好きになる前に会えてたら…
まあそれがなければあんな赤衣装のセクシーファントムは見れなかったわけだけども
546 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 13:40:08 ID:KlPe1Obi
あの猿のオルゴールってぜんまい仕掛けとかでしょ？
じゃあファントムはクリスを起こすためにネジ巻いてベッドの近くに置き
その後超ダッシュでオルガンの所に戻って呼吸整えてそ知らぬフリしてたわけか。
じゃあファントムはクリスを起こすためにネジ巻いてベッドの近くに置き
その後超ダッシュでオルガンの所に戻って呼吸整えてそ知らぬフリしてたわけか。
547 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 13:42:15 ID:OjFCFE3R
＞520、540
ごめん、早とちりだったか。
＞543
字幕の所為で「美しくも哀しい愛の物語」になってない所が問題だよね。
'return to me, her teacher, her teacher' と必死に歌いながら口説くファントムが、
肩で息をしながら、どきどきしてクリスを見つめてる所、こっちまでどきどきしてしまう。
だのに、あの指輪がふと目に入ったら、そりゃあ引きちぎりたくもなるよね。
ごめん、早とちりだったか。
＞543
字幕の所為で「美しくも哀しい愛の物語」になってない所が問題だよね。
'return to me, her teacher, her teacher' と必死に歌いながら口説くファントムが、
肩で息をしながら、どきどきしてクリスを見つめてる所、こっちまでどきどきしてしまう。
だのに、あの指輪がふと目に入ったら、そりゃあ引きちぎりたくもなるよね。
548 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 13:48:01 ID:q3j1Ex/S
流れを読まずにカキコ。マスカレードに一人やけにかっこいいタキシードがいた件について。
最前列？
ありはおりのモノ
ありはおりのモノ
>546
ファントムのことなので、タイマーぐらいついてるかもしれん
もしくは、ｾﾞﾝﾏｲ巻いてオルゴールで奥ゆかしく起こそうとしたのに
クリスティーヌが爆睡しててまったく起きず、仕方ないから
オルゴールだけ置いて作曲の続きでもしよう…(((( ´･ω･`)
って感じか？
ファントムのことなので、タイマーぐらいついてるかもしれん
もしくは、ｾﾞﾝﾏｲ巻いてオルゴールで奥ゆかしく起こそうとしたのに
クリスティーヌが爆睡しててまったく起きず、仕方ないから
オルゴールだけ置いて作曲の続きでもしよう…(((( ´･ω･`)
って感じか？
マスカレードで、
マスクつけてうきうきタクトを振るマエストロが愛らしすぎる件について
なんかﾃﾝﾎﾟずれてるんだけどね
マスクつけてうきうきタクトを振るマエストロが愛らしすぎる件について
なんかﾃﾝﾎﾟずれてるんだけどね
この映画って主役3人がシリアスな分、脇がユーモラスで可愛いよね。
マエストロが一番チャーミング。アンドレ、フィルマン、カルロッタも。
みんな不幸になってないと良いな。
マエストロが一番チャーミング。アンドレ、フィルマン、カルロッタも。
みんな不幸になってないと良いな。
Thィ オーフーLズ リーヴェ～～ン！！
>>464
ありがとうございます。アマゾン行ってくる！
ありがとうございます。アマゾン行ってくる！
昨日再発売されたサントラ買って来た！
ケース破損してた…開けたらパカっと割れてしまった。
気を取り直して中見たらブックレットに印刷ゴミみたいが…
曲目の頁の真ん中あたりにでかい●があって文字つぶれてた。
大急ぎで再発用の増産したのかなぁ…
ケースの破損は、レジの人のせいだと思うけど。
（管理タグ外すときえらく手間取ってガシャガシャやられた）
ちょっとしょぼんぬ
ケース破損してた…開けたらパカっと割れてしまった。
気を取り直して中見たらブックレットに印刷ゴミみたいが…
曲目の頁の真ん中あたりにでかい●があって文字つぶれてた。
大急ぎで再発用の増産したのかなぁ…
ケースの破損は、レジの人のせいだと思うけど。
（管理タグ外すときえらく手間取ってガシャガシャやられた）
ちょっとしょぼんぬ
私もマスカレードでは、ホセしか見てないよ！上着を掴んで
歩くだけでも、死ぬ程かっこいいね。
４回目で、ここに出てきた見逃しどころを全部チェックできました。
しかしなんて綺麗なの、ファントムの瞳・・鼻血でそうでした。
歩くだけでも、死ぬ程かっこいいね。
４回目で、ここに出てきた見逃しどころを全部チェックできました。
しかしなんて綺麗なの、ファントムの瞳・・鼻血でそうでした。
「オペラ座～」の事を考えていると、
「幸福の王子」と「ナイチンゲールとばらのはな」がちらつく。
同じイギリス人の書いた悲しいお話だから、雰囲気が似ているのかな。
（オペラ座の原作はフランス人だけど、脚色ALWだよね）
ナイチンゲールが自分の命で白ばらを赤く染めるんだけど…壮絶。
ファントムの赤と重なるよお。
「幸福の王子」と「ナイチンゲールとばらのはな」がちらつく。
同じイギリス人の書いた悲しいお話だから、雰囲気が似ているのかな。
（オペラ座の原作はフランス人だけど、脚色ALWだよね）
ナイチンゲールが自分の命で白ばらを赤く染めるんだけど…壮絶。
ファントムの赤と重なるよお。
流れぶった切ってスマン。
朝一で見てきた。
300人入るとこだけど17人くらいしかいなかった。
アンドレに今日は注目してみた。笑顔がかわいい人だと思った。
Why so silentでファントムに「支配人のいるべき場所は事務所」って
言われて悲しそうな顔するのに今頃気づいたよ。
かわいそうになった。せっかく好きな音楽のそばにいられると思っただろうにｗ
ファントム少しは酌んでやれと思った。
朝一で見てきた。
300人入るとこだけど17人くらいしかいなかった。
アンドレに今日は注目してみた。笑顔がかわいい人だと思った。
Why so silentでファントムに「支配人のいるべき場所は事務所」って
言われて悲しそうな顔するのに今頃気づいたよ。
かわいそうになった。せっかく好きな音楽のそばにいられると思っただろうにｗ
ファントム少しは酌んでやれと思った。
京都も劇場変わるみたいだけど伸びてよかった！
DVDまであとどのくらいかかるのか。
DVDまであとどのくらいかかるのか。
６月初旬。
平日見られる人って妬…じゃなかった羨ましい。
アメリカと１ヶ月違いなのか・・・悩む。オマケによっては両方買う！
前売り券のおまけと同じスワロとかつけたら売れそう・・・
大きさ的にも実現しそうな予感（ってか、希望）
前売り券のおまけと同じスワロとかつけたら売れそう・・・
大きさ的にも実現しそうな予感（ってか、希望）
日本橋の露天でDVD売ってますよ
>>565
う…そういうのは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
う…そういうのは( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
567 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 16:05:45 ID:9KB2JQto
>546
思わず吹いてしまった。おもしろすぎ。
しかし、ラウルは、最後におサルを買って、お供えしたんだろうね。
殺されそうになった恋敵のことなんて忘れたいだろうに。
クリスは、心の中でずっとファントムがすんでいて、それを丸ごと受け止めてやってたんだろうね。
一緒になるには、あまりにも狂気に満ちていて、離れていても心は求め合う関係だったのかも。
思わず吹いてしまった。おもしろすぎ。
しかし、ラウルは、最後におサルを買って、お供えしたんだろうね。
殺されそうになった恋敵のことなんて忘れたいだろうに。
クリスは、心の中でずっとファントムがすんでいて、それを丸ごと受け止めてやってたんだろうね。
一緒になるには、あまりにも狂気に満ちていて、離れていても心は求め合う関係だったのかも。
前の方にあった
「冒頭のろうそくはファントムが点けて、
過去を振り返っている」
て解釈で今日観てみた。
ラストでろうそくが消えたとき、きっとファントムの命も…
と思ったら、滝涙。
エンドロールの曲がオケだけになったあたりで、
天国で微笑みあう二人の姿が自然と浮かんで
更に泣けた。
魂だけになったら、顔の醜さなんてもう関係ないもんな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「冒頭のろうそくはファントムが点けて、
過去を振り返っている」
て解釈で今日観てみた。
ラストでろうそくが消えたとき、きっとファントムの命も…
と思ったら、滝涙。
エンドロールの曲がオケだけになったあたりで、
天国で微笑みあう二人の姿が自然と浮かんで
更に泣けた。
魂だけになったら、顔の醜さなんてもう関係ないもんな…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今までサイドの席で観てましたが、昨日初めてセンターのど真ん中で観ることができました。
呼びかけの声が左右から聞こえてくるのが実感できたよー。
そして Christine, I love you…の時のファントムの魂には無垢な愛を感じました。
それにしても観るたびに泣き所が増えて大変です。
花粉症のため綿マスクしてたんだけど、涙が染みこむ染みこむ。
で、観終わったあとは切ないんだけど、頭のなかは音楽で満たされて、
心はなんだか浄化されたよな気がするんだよねー
終了までほんと毎週行ってしまいそうだ。
しかしこんな私も、初めて観た時は連れと一緒にエンドロールの途中で席を立ってしまった愚か者。
その時は別にそれでどうってことはなかったのだけど、しばらくしたらどうしても
また観たくなってしまい、このスレその他で勉強してｗ、またまた足を運ぶ、と。。。
今では途中で席立つ人に「もったいない～」と思ってしまう。
そんな私はもう涙の後始末で、とても途中では出れないのですが。
呼びかけの声が左右から聞こえてくるのが実感できたよー。
そして Christine, I love you…の時のファントムの魂には無垢な愛を感じました。
それにしても観るたびに泣き所が増えて大変です。
花粉症のため綿マスクしてたんだけど、涙が染みこむ染みこむ。
で、観終わったあとは切ないんだけど、頭のなかは音楽で満たされて、
心はなんだか浄化されたよな気がするんだよねー
終了までほんと毎週行ってしまいそうだ。
しかしこんな私も、初めて観た時は連れと一緒にエンドロールの途中で席を立ってしまった愚か者。
その時は別にそれでどうってことはなかったのだけど、しばらくしたらどうしても
また観たくなってしまい、このスレその他で勉強してｗ、またまた足を運ぶ、と。。。
今では途中で席立つ人に「もったいない～」と思ってしまう。
そんな私はもう涙の後始末で、とても途中では出れないのですが。
遅ればせながら日経エンタテインメントのパーフェクトブックを購入。
それで疑問が一つ。付録DVDの予告編に流れてる曲で
ファントムとクリスティーヌがデュエットで
「エンジェル・オブ・ミュージック」を歌ってますよね？
あれってサントラに入ってます？
通常版には入ってない・・オリジナルの曲？
それで疑問が一つ。付録DVDの予告編に流れてる曲で
ファントムとクリスティーヌがデュエットで
「エンジェル・オブ・ミュージック」を歌ってますよね？
あれってサントラに入ってます？
通常版には入ってない・・オリジナルの曲？
最後のシーンの話に戻ってしまうけどごめんね。
今日注意深く観てて気付いたんだけど、クリスが指輪を返す時に、はずすのを
一瞬ためらうよね。
とりあえずラウルの縄を解いたものの、かなり迷いがあったのではと。
あの時ファントムが引き止めればクリスは残っただろうと思う。
ラウルも覚悟して行かせたんじゃないかな？
猿のオルゴールのことなども考えると、生涯、ラウルはかなり大きな愛で
クリスを包み込んでいたのではないかな？
ラウルってすごいかも！
今日注意深く観てて気付いたんだけど、クリスが指輪を返す時に、はずすのを
一瞬ためらうよね。
とりあえずラウルの縄を解いたものの、かなり迷いがあったのではと。
あの時ファントムが引き止めればクリスは残っただろうと思う。
ラウルも覚悟して行かせたんじゃないかな？
猿のオルゴールのことなども考えると、生涯、ラウルはかなり大きな愛で
クリスを包み込んでいたのではないかな？
ラウルってすごいかも！
二枚組に入ってるよ。最初に地下つれてく時の直前にかかる曲でしょ。
Little lotte/The mirrorだよ。
Little lotte/The mirrorだよ。
>>572
ためらってると思う。今日見てきたから記憶が蘇るとまた泣きたくなる…。
でもさ、これは冗談として受け取ってね？
クリス「あら？んー！抜けない…どうして、さっきはちゃんと抜けたのにっ！」
ファントム「クリスティーヌ…orz」
とかだったら笑いだよな。
ためらってると思う。今日見てきたから記憶が蘇るとまた泣きたくなる…。
でもさ、これは冗談として受け取ってね？
クリス「あら？んー！抜けない…どうして、さっきはちゃんと抜けたのにっ！」
ファントム「クリスティーヌ…orz」
とかだったら笑いだよな。
>>573
ありがとう・・でもThe Mirrorではないと思う！
DVDのは「エンジェル・オブ・ミュージック」という歌詞自体を一緒に歌ってる曲で。
The Mirrorだと掛け合いで歌うでしょう。
もしかして二枚組みは通常版のとは違うのかな
ありがとう・・でもThe Mirrorではないと思う！
DVDのは「エンジェル・オブ・ミュージック」という歌詞自体を一緒に歌ってる曲で。
The Mirrorだと掛け合いで歌うでしょう。
もしかして二枚組みは通常版のとは違うのかな
オペラ座をきっかけにALWの世界にハマリそうなのですが、他の作品でおススメはどれですかね。
この順番に見たほうがいい、とかありますか？
とりあえず「エビータ」の映画(マドンナのやつ？)を観てみようと思ってるんですが
この順番に見たほうがいい、とかありますか？
とりあえず「エビータ」の映画(マドンナのやつ？)を観てみようと思ってるんですが
>578
ALWもので映画になってるのはオペラ座とエビータだけ（今のところ）。
キャッツのビデオ（DVD)はほぼ舞台の再現だし。
あとは舞台なので専門板へ。
ALWもので映画になってるのはオペラ座とエビータだけ（今のところ）。
キャッツのビデオ（DVD)はほぼ舞台の再現だし。
あとは舞台なので専門板へ。
スレ違いでした。スマソ…
国内版2枚組サントラ買ってきました。
海外版初回限定と迷ったんですが、国内版にしてよかったです。
写真は少ないようなんですが、日本語しかわからない自分には解説書はありがたかったです。
海外版初回限定と迷ったんですが、国内版にしてよかったです。
写真は少ないようなんですが、日本語しかわからない自分には解説書はありがたかったです。
メグのロリ声可愛過ぎるんだが。クリス邪魔。むしろなぜ主役をメグにしなかった？
何考えてんだALW
何考えてんだALW
584 ：すんごい名無し：05/03/17 19:02:19 ID:GN8DUBPH
サントラ二枚組み買いました。
あんど、パーフェクトガイドも・・・
あと、なんかありますか？
ジェリーファントムファンにはたまらないわ・・・もの・・・
あんど、パーフェクトガイドも・・・
あと、なんかありますか？
ジェリーファントムファンにはたまらないわ・・・もの・・・
は～、みんな二桁見てる感じ？
お気に入りの劇場とかある？
お気に入りの劇場とかある？
いやー声と胸でごまかされるが、
顔は結構ビミョーだよメグ
舞台役者だからいいのかもしれないが（映画と違ってクローズうＰが無いから）
顔は結構ビミョーだよメグ
舞台役者だからいいのかもしれないが（映画と違ってクローズうＰが無いから）
そうか、墓地でのシーンは２枚組のほうか。
やっぱりあちらも買わなくちゃ。
サイフの口をパンジャブの輪で閉めないと
大変なことになりそう。
やっぱりあちらも買わなくちゃ。
サイフの口をパンジャブの輪で閉めないと
大変なことになりそう。
>>546
ピンポンダッシュが頭に浮かんだよ。ｗ
ピンポンダッシュが頭に浮かんだよ。ｗ
自分も2枚組み欲しくなっちゃた。
こんなことなら最初っから2枚組みにしとけばよかった。
こんなにハマるとは思いもしなかったんで。
こんなことなら最初っから2枚組みにしとけばよかった。
こんなにハマるとは思いもしなかったんで。
今日二枚組みの方を聴いた。
終盤、ファントムに縄かけられるラウル、ｩｹﾞﾎｯって本当に咳き込んでない？
終盤、ファントムに縄かけられるラウル、ｩｹﾞﾎｯって本当に咳き込んでない？
舞台でも時々本当に首つられそうになってるラウルいるし。（足が爪先立ち状態）
映画なら咳き込みくらいないとリアルじゃなかんべ。役者魂よのう
映画なら咳き込みくらいないとリアルじゃなかんべ。役者魂よのう
ラウル、オエッて吐きそうになってるしね。
594 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 19:48:59 ID:5hPivXRS
明日の楽日は都合で看取りに行くことができないので、今日マリオンに
行ってきた。先週初めて見たので８日間で４回目。
今日のバトファントムのツボは赤仮面で現れて指導をたれるところの
アップでの首の動かし方。カクカクとフラフラの間くらいでイイ。
あとは散々ガイシュツだろうがシャンデリアの紐を切ろうと画面斜め下を
キッと見下ろしたときの顔左半分。目つきが決まりすぎ。
行ってきた。先週初めて見たので８日間で４回目。
今日のバトファントムのツボは赤仮面で現れて指導をたれるところの
アップでの首の動かし方。カクカクとフラフラの間くらいでイイ。
あとは散々ガイシュツだろうがシャンデリアの紐を切ろうと画面斜め下を
キッと見下ろしたときの顔左半分。目つきが決まりすぎ。
ブケーの首絞めてる時の表情が好きな私はおかしいのだろうか
すごく楽しそうに絞殺してるよね。
ちょっと快楽殺人者入ってる・・
ちょっと快楽殺人者入ってる・・
597 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 19:58:42 ID:6okS8baK
＞５８０ ALWもので映画になってるのはオペラ座とエビータだけ（今のところ）。
JCSとジョセフもあるっしょ。どちらも音楽から入っただけでハマった大昔。
JCSとジョセフもあるっしょ。どちらも音楽から入っただけでハマった大昔。
598 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 19:59:09 ID:5hPivXRS
珍訳板でも続いてた「情熱のプレイでも間違いとは言えないんじゃ
ないか？」論争だけど、恥ずかしながら今日になってやっと
「ありえねーよ！」
と確信持つに至った。（遅すぎるよ）
英語の語法上でも掛詞にすらならないとは散々聞いていたけれど、
エロいエロいと言われる映画の画面上でも、情熱プレイの前の段階で
ファントムが「お前は内なる声に抗えずにここにやって来た」って
「ファントムのテーマ」で何度も歌われている「歌を通じて二人は一人」
という次元に話が行ってるじゃん。
これを「くりすちーぬがふぁんとむと肉体を求めてやってきました」
って解釈するなんて全くムリ。掛詞の意味すらも消えてる。
その後のくりすちーぬのパートに至ってはもはや論外。
しかし戸田なっちの字幕騒ぎがなかったらスルーしかねなかった
作品だったんだよなあ。こんなにハマったのもなっちのおかげ。
今回は心の底からなっちに礼を言うよ。
「サンクをベリーにフォーユーで？」
ないか？」論争だけど、恥ずかしながら今日になってやっと
「ありえねーよ！」
と確信持つに至った。（遅すぎるよ）
英語の語法上でも掛詞にすらならないとは散々聞いていたけれど、
エロいエロいと言われる映画の画面上でも、情熱プレイの前の段階で
ファントムが「お前は内なる声に抗えずにここにやって来た」って
「ファントムのテーマ」で何度も歌われている「歌を通じて二人は一人」
という次元に話が行ってるじゃん。
これを「くりすちーぬがふぁんとむと肉体を求めてやってきました」
って解釈するなんて全くムリ。掛詞の意味すらも消えてる。
その後のくりすちーぬのパートに至ってはもはや論外。
しかし戸田なっちの字幕騒ぎがなかったらスルーしかねなかった
作品だったんだよなあ。こんなにハマったのもなっちのおかげ。
今回は心の底からなっちに礼を言うよ。
「サンクをベリーにフォーユーで？」
>>575
"Angel of Music, you(I) denied me(you), turning from true beauty."
ってとこだね、私も予告見て、「なんでココ？」って思ったけど。
私もサントラ１枚のしか持ってないから、ここでさんざん語られてる
"secretly, secretly"や いろいろ聞けないんだよ～。･･･買うか。
"Angel of Music, you(I) denied me(you), turning from true beauty."
ってとこだね、私も予告見て、「なんでココ？」って思ったけど。
私もサントラ１枚のしか持ってないから、ここでさんざん語られてる
"secretly, secretly"や いろいろ聞けないんだよ～。･･･買うか。
ドンファンが始まるまでクリスティーヌに会えない間、
赤い衣装作ってもらいに行ったり、新しい仮面つくったりｾｺｾｺ準備しているファントムたん
あと髑髏のはんこおもいついたり作ったりで結構器用なのかな
赤い衣装作ってもらいに行ったり、新しい仮面つくったりｾｺｾｺ準備しているファントムたん
あと髑髏のはんこおもいついたり作ったりで結構器用なのかな
はじめてクリスがボートで地下に行った時に
水中から燭台が出現したんだけど．．．．
すごいネズミ－ランドのカリブの海賊！と思ったよ。
出現の仕方がアトラクションくさい．．．．．！
水中から燭台が出現したんだけど．．．．
すごいネズミ－ランドのカリブの海賊！と思ったよ。
出現の仕方がアトラクションくさい．．．．．！
メグでも良かったと思う。
とにかく歌唱力があって手垢のついてない女の子なら良かったってことだし。
エミーはとくに何ってものはルックスにないから。
とにかく歌唱力があって手垢のついてない女の子なら良かったってことだし。
エミーはとくに何ってものはルックスにないから。
メグの歌声はとてもオペラっぽくは聞こえないわけだが
今日、春休みの学生らしき男の子が3人で観にきてた。
クリスティーヌがファントムに指輪を渡したのは逃走資金用じゃないかとか、
ファントムが逃走中どんなに金に困っても指輪売らなかったのは健気とか
話しているのを聞いて、可笑しくも何か新鮮な気がした。ｗ
クリスティーヌがファントムに指輪を渡したのは逃走資金用じゃないかとか、
ファントムが逃走中どんなに金に困っても指輪売らなかったのは健気とか
話しているのを聞いて、可笑しくも何か新鮮な気がした。ｗ
>>606
男の子の発想だね。かわいいｗ
男の子の発想だね。かわいいｗ
今日の怪人考
その１
短い時間だから、「美しくも哀しい愛の物語」になるんで、
永く付き合ったら、「色あせて疲れた愛の物語」になるな。＜自分 OTZ
その２
結婚後、ラウルからファントムの生い立ちを聞いたクリスは
やっぱりファントムと一緒にいるべきだったと思っただろうか。
その１
短い時間だから、「美しくも哀しい愛の物語」になるんで、
永く付き合ったら、「色あせて疲れた愛の物語」になるな。＜自分 OTZ
その２
結婚後、ラウルからファントムの生い立ちを聞いたクリスは
やっぱりファントムと一緒にいるべきだったと思っただろうか。
610 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 20:57:15 ID:nTwdPzwZ
フランス版のファントムの吹き替えの声が気に入ったんですけど、
ＣＤは出ないんでしょうか？
フランス語詳しくないので分かりません…誰か分かります？
ＣＤは出ないんでしょうか？
フランス語詳しくないので分かりません…誰か分かります？
ファントムはどうやってシャンデリアの綱を切ったの？
手刀？ﾟДﾟ
手刀？ﾟДﾟ
>611
サーベルみたいなので切ってたけど
そのサーベルがどこから出てきたのか…ｵﾎﾞｴﾃﾅｲﾎﾟorz
サーベルみたいなので切ってたけど
そのサーベルがどこから出てきたのか…ｵﾎﾞｴﾃﾅｲﾎﾟorz
>>612
´ﾟДﾟ`パーーースザﾎﾟｨﾝﾄﾌﾞノーーーリターン ﾇ！
´ﾟДﾟ`パーーースザﾎﾟｨﾝﾄﾌﾞノーーーリターン ﾇ！
615 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 21:38:56 ID:/bpo9pw/
>569
そう思う人もいるみたいね。
自分は単にstory tellerみたいな感じで「はじまりはじまり。。。」
から「おしまい」だと思ったけど。
そう思う人もいるみたいね。
自分は単にstory tellerみたいな感じで「はじまりはじまり。。。」
から「おしまい」だと思ったけど。
617 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 21:44:06 ID:GiuYbcz4
>617
それさんざん言われてるよね
私もそうおもうけど＾＾；
しかしクリス16才
単純に好奇心で、どんな顔をしてるか見たくなっても仕方ないと思う
今日このごろです。
最初に地下へつれていかれるシーンなんて、
ほんと、憧れのアイドルスターに出会って夢のよう！ってかんじ。
そこからはどんどんエロく。。。。。
それさんざん言われてるよね
私もそうおもうけど＾＾；
しかしクリス16才
単純に好奇心で、どんな顔をしてるか見たくなっても仕方ないと思う
今日このごろです。
最初に地下へつれていかれるシーンなんて、
ほんと、憧れのアイドルスターに出会って夢のよう！ってかんじ。
そこからはどんどんエロく。。。。。
怖いもの（失礼）を見たことなくて、礼儀とか全部すっ飛ばして好奇心に
従っちゃったんだろうなあ。「マスクの下にはどんな顔があるの？」と訊いたはいいけど
返事貰う前に行動に移すあたり、子供っぽい。
その後ｺﾞﾙｧされて泣いてる顔もいいね。怒られて怖い！っていうのと、私こんなに凹ませるような
ことしちゃんだ…(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾈって感情が一緒くたになってて。
従っちゃったんだろうなあ。「マスクの下にはどんな顔があるの？」と訊いたはいいけど
返事貰う前に行動に移すあたり、子供っぽい。
その後ｺﾞﾙｧされて泣いてる顔もいいね。怒られて怖い！っていうのと、私こんなに凹ませるような
ことしちゃんだ…(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾈって感情が一緒くたになってて。
620 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 21:53:00 ID:abryg9l6
>>６１４ この映画の中で唯一おだやかなファントム
だよね。
だよね。
ファントムって誰かに愛された事ある人だったらあそこまで陰気にならなくて済んだんじゃないかな。
マスクつけてても普通に昼の世界で暮らしていけそうだし。
かわいそう。
マスクつけてても普通に昼の世界で暮らしていけそうだし。
かわいそう。
そうだよ、こんときに優しくキスしてやってたら
その後の殺人もシャンデリア落下もなかったのにね。
その後の殺人もシャンデリア落下もなかったのにね。
ドン．ファンの時にクリスはなんでマスクとったの？
晒させるなんて心はなかったよね？（汗）
晒させるなんて心はなかったよね？（汗）
一つ気になったんだけど、カルロッタが再度舞台に立つ気になって
皆が控え室で花や犬を持って化粧する彼女を取り巻いてるシーンで、
彼女の後ろに持ってこられた額縁入りの絵のカルロッタが持ってる
生首ってもしやウェバーの顔なの？
皆が控え室で花や犬を持って化粧する彼女を取り巻いてるシーンで、
彼女の後ろに持ってこられた額縁入りの絵のカルロッタが持ってる
生首ってもしやウェバーの顔なの？
>623
色々な見方があるみたいだよ。
自分は「やっと本音を言ってくれたのね 何もできないのを顔のせいにしないで。私はあなたの顔は怖くないし
これだけ間近で素顔を見てもシンクオブユー って言ってるのに気づけよおまい」って感じ。
色々な見方があるみたいだよ。
自分は「やっと本音を言ってくれたのね 何もできないのを顔のせいにしないで。私はあなたの顔は怖くないし
これだけ間近で素顔を見てもシンクオブユー って言ってるのに気づけよおまい」って感じ。
でもせめてちゃんと最後（～you♪）まで歌わせてやれよクリス
すっげー必死に歌ってるじゃないかファントムorz
すっげー必死に歌ってるじゃないかファントムorz
サントラ2枚組、国内版と輸入版どちらにするかすごく悩んでます。
輸入版にしたらもう一回見れちゃうんだよね。
でも訳詞も読んでみたい…。
毎回見るたびに、ﾎﾟｲﾝﾄ･ｵﾌﾞ･ﾉｰ･ﾘﾀｰﾝのｼｰﾝで
ラウルを見るクリスの気持ちを考えてしまう。
そして考えれば考えるほどわからなくなってきたよ…。
輸入版にしたらもう一回見れちゃうんだよね。
でも訳詞も読んでみたい…。
毎回見るたびに、ﾎﾟｲﾝﾄ･ｵﾌﾞ･ﾉｰ･ﾘﾀｰﾝのｼｰﾝで
ラウルを見るクリスの気持ちを考えてしまう。
そして考えれば考えるほどわからなくなってきたよ…。
629 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 22:22:03 ID:/bpo9pw/
私は「クリスが自分の本当の気持ちを確かめるため」と思ったかなあ。
「この顔を見て愛せる自信があるのか？」って聞かれたことも踏まえての。
クリスは直視してるから受け入れてるとも取れるし、でもキスしたり
しないで泣き笑いみたいな顔で見つめているからファントム的にはわか
んなかったんじゃなかろうか。
まわりの悲鳴がそれに追い討ち、、、みたいな？
そういう意見あったよね。
「この顔を見て愛せる自信があるのか？」って聞かれたことも踏まえての。
クリスは直視してるから受け入れてるとも取れるし、でもキスしたり
しないで泣き笑いみたいな顔で見つめているからファントム的にはわか
んなかったんじゃなかろうか。
まわりの悲鳴がそれに追い討ち、、、みたいな？
そういう意見あったよね。
○
ノ|） どうした､ラウルよ
＿|￣|○ 「Ｌ
○ ファントム！
ノ|） なんか字幕のせいでヘタレって言われてるんだ...
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ| 気にするな､私だってﾃﾞﾘｶｼｰのかけらもない
＿|￣| <し エロさ全開の野獣のように訳されてるんだぞ
○ ○ノ さあ､なっちのことは忘れるんだ！
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ / あ､言っておくけど
ノ) ノ)
＼○
|＞ ｸﾘｽﾃｨｰﾇは私のだからね！
|￣|
＿|￣|○ .|
ノ|） どうした､ラウルよ
＿|￣|○ 「Ｌ
○ ファントム！
ノ|） なんか字幕のせいでヘタレって言われてるんだ...
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ| 気にするな､私だってﾃﾞﾘｶｼｰのかけらもない
＿|￣| <し エロさ全開の野獣のように訳されてるんだぞ
○ ○ノ さあ､なっちのことは忘れるんだ！
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ / あ､言っておくけど
ノ) ノ)
＼○
|＞ ｸﾘｽﾃｨｰﾇは私のだからね！
|￣|
＿|￣|○ .|
なんでいまさらコピペ
職場じゃご法度なんで今ごろまとめて読んでるから、亀レスごめん
>>469その通り。唇のキスでも、「元気でね！」とか「幸運を！」とか、親族や女同士でもやるんだよ。昔の少女マンガで、
ドライ・キス <<< ウェット・キス <<< ディープキス、って解説読んだこともある。
原作では額だし、舞台でも見るからに「慈愛のキス」だったことが多いだろうから、今回はそれとは違う感じに、ってことで脚本にそう書いたんじゃ。
>>546と>>606 楽しすぎ
>>469その通り。唇のキスでも、「元気でね！」とか「幸運を！」とか、親族や女同士でもやるんだよ。昔の少女マンガで、
ドライ・キス <<< ウェット・キス <<< ディープキス、って解説読んだこともある。
原作では額だし、舞台でも見るからに「慈愛のキス」だったことが多いだろうから、今回はそれとは違う感じに、ってことで脚本にそう書いたんじゃ。
>>546と>>606 楽しすぎ
>>629
それっぽいなあ…
でもマスクとった後のフォローを考えてないところがまだ子供っぽい
しかも人前で
16歳くらいじゃあまだ人を癒すなんて難しいよね
ファントムもゆっくりクリスを育てたかっただろうし…ラウルが現れなかったらなあ
それっぽいなあ…
でもマスクとった後のフォローを考えてないところがまだ子供っぽい
しかも人前で
16歳くらいじゃあまだ人を癒すなんて難しいよね
ファントムもゆっくりクリスを育てたかっただろうし…ラウルが現れなかったらなあ
634 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 22:32:37 ID:OjFCFE3R
>630
久しぶりに見たら、ファントムの首が、ろくろっ首になってる！
一番上のとこ。
久しぶりに見たら、ファントムの首が、ろくろっ首になってる！
一番上のとこ。
すみません。どなたかご教示ください。
最近「今日見納めしてきた」というようなカキコがちらほら
ありますが、どうやって「コレで最後！」と踏ん切りつけてるんですか？
自分でもモーいい加減にしろよ！と思うのですがどーしてもまたいっちゃうんです。
だれか踏ん切りのつけ方オシエテ…単にスケジュール的にもう行けないってだけ？
最近「今日見納めしてきた」というようなカキコがちらほら
ありますが、どうやって「コレで最後！」と踏ん切りつけてるんですか？
自分でもモーいい加減にしろよ！と思うのですがどーしてもまたいっちゃうんです。
だれか踏ん切りのつけ方オシエテ…単にスケジュール的にもう行けないってだけ？
字幕改善署名の人数が少ないよ．．．．ね
>>633
うわあ、私もそう思う、ラウルが現れなかったら！
ファントムは、何年もかけて、クリスを愛おしみ、育ててきて、
ゆっくり時間をかけていきたかったんだろうと思います。
屋上？のシーンで、
「あの若造は、お前の歌を聞いてすぐ恋に落ちた！」
みたいな台詞なかったでしたっけ？
自分が端整込めて、与えた音楽がかえってラウルの心を虜にしていしまい。。。
うわあん、いま思い出すだけでも泣けてくるよー！(´Д⊂
うわあ、私もそう思う、ラウルが現れなかったら！
ファントムは、何年もかけて、クリスを愛おしみ、育ててきて、
ゆっくり時間をかけていきたかったんだろうと思います。
屋上？のシーンで、
「あの若造は、お前の歌を聞いてすぐ恋に落ちた！」
みたいな台詞なかったでしたっけ？
自分が端整込めて、与えた音楽がかえってラウルの心を虜にしていしまい。。。
うわあん、いま思い出すだけでも泣けてくるよー！(´Д⊂
２枚組サントラようやく聴けた。イイ！
Journey To The Cemeteryとマダーム？が入ってるだけで満足さ。
すでに通常盤持ってたからここでウダウダ悩んでたんだけど、
薦めてくれた方々ありが㌧！
Journey To The Cemeteryとマダーム？が入ってるだけで満足さ。
すでに通常盤持ってたからここでウダウダ悩んでたんだけど、
薦めてくれた方々ありが㌧！
>何年もかけて、クリスを愛おしみ、育ててきて、
>ゆっくり時間をかけていきたかったんだろうと思います
そーいうのを
世間的には「光源氏計画」と称するのではないかという懸念について
>ゆっくり時間をかけていきたかったんだろうと思います
そーいうのを
世間的には「光源氏計画」と称するのではないかという懸念について
640 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 22:55:49 ID:/bpo9pw/
ごめんワロタ
>>635
18日で上映終了だから、とか？＜見納めの皆さん
18日で終了って告知してたｼﾈｺﾝ、
回数こそ少ないけどいつの間にか延長決定してるし
（しかもﾚｲﾄｼｮｰは一番大きいｽｸﾘｰﾝで上映）
とりあえず自分は上映終了まで通うつもり。腹はくくった。
18日で上映終了だから、とか？＜見納めの皆さん
18日で終了って告知してたｼﾈｺﾝ、
回数こそ少ないけどいつの間にか延長決定してるし
（しかもﾚｲﾄｼｮｰは一番大きいｽｸﾘｰﾝで上映）
とりあえず自分は上映終了まで通うつもり。腹はくくった。
>>635
そう、スケジュールです、私の場合。
子供がいない仕事が休みの平日が残ってれば、見納めなんてしません。
踏ん切りなんてつけなくたって、上映期間終わればイヤでも行けなくなるのよ、
いい加減にする必要ナシ！
そう、スケジュールです、私の場合。
子供がいない仕事が休みの平日が残ってれば、見納めなんてしません。
踏ん切りなんてつけなくたって、上映期間終わればイヤでも行けなくなるのよ、
いい加減にする必要ナシ！
>>637
私はファントムはクリスに異性として惹かれているって実感したのは
ラウルが現れたからじゃないかな、と思う。
恋愛の経験値が低かったし、自分でもクリスは自分の音楽を表現するのに
必要な愛弟子っていう師弟愛と、小さい頃から彼女を孤独から守ってきた
父性愛は実感して、ラウルがクリスの恋の相手として現れて、師弟愛でも
父性愛でもない、異性愛からクリスを誰にも渡さない！と思ったんじゃないかと。
ファントムもクリスを音楽の天使と呼んでいたけど、皮肉なことにその音楽の天使が
自分以外の男に恋したことでファントムは、本当に怪人になってしまったんじゃないかな。
クリスは若さの無垢で、自分が音楽の天使（＝ファントム）を本当の怪人にしてしまった
ことに最後まで気づいていない。
私はファントムはクリスに異性として惹かれているって実感したのは
ラウルが現れたからじゃないかな、と思う。
恋愛の経験値が低かったし、自分でもクリスは自分の音楽を表現するのに
必要な愛弟子っていう師弟愛と、小さい頃から彼女を孤独から守ってきた
父性愛は実感して、ラウルがクリスの恋の相手として現れて、師弟愛でも
父性愛でもない、異性愛からクリスを誰にも渡さない！と思ったんじゃないかと。
ファントムもクリスを音楽の天使と呼んでいたけど、皮肉なことにその音楽の天使が
自分以外の男に恋したことでファントムは、本当に怪人になってしまったんじゃないかな。
クリスは若さの無垢で、自分が音楽の天使（＝ファントム）を本当の怪人にしてしまった
ことに最後まで気づいていない。
カルロッタのヒキガエル声になってしまったところは、
いつも観るのも聞くのもおもしろいんだけど、
「お゛ーうっ、お゛っーう」の後の「ママーーッ！」ってところは、
きれいな声じゃんっていつも思ってしまう。
いつも観るのも聞くのもおもしろいんだけど、
「お゛ーうっ、お゛っーう」の後の「ママーーッ！」ってところは、
きれいな声じゃんっていつも思ってしまう。
645 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 23:16:06 ID:/bpo9pw/
プリマドンナもきれいな曲になってるしね。
コーラスがすごい好き。
「さあこの世界で生きる人たち！」って訳のところがすごい好きなんだよね。
コーラスがすごい好き。
「さあこの世界で生きる人たち！」って訳のところがすごい好きなんだよね。
>>643
同意。
最初は「音楽のために」とか言ってクリスを連れてきたのが、Point of～では「一つの愛、人生を分かち合いたい」
って言うようになったのは、ファントムが変化したからなんだよね。
この映画はクリスが女性として、歌手として成長した、っていうのと同時に、
ファントムも人間らしく（？）成長した物語なんだと思う。
クリスが仮面を剥いだのは、芸術のためにファントムと一緒になるんだったら
アレだけど、人生を共にしようって言うんなら私の前に素顔を晒してよねー、
ってことかなと。
・・・ファントム、クリスが一度も目を逸らしてないことに気付けよと
○回目にして思うようになった・・
同意。
最初は「音楽のために」とか言ってクリスを連れてきたのが、Point of～では「一つの愛、人生を分かち合いたい」
って言うようになったのは、ファントムが変化したからなんだよね。
この映画はクリスが女性として、歌手として成長した、っていうのと同時に、
ファントムも人間らしく（？）成長した物語なんだと思う。
クリスが仮面を剥いだのは、芸術のためにファントムと一緒になるんだったら
アレだけど、人生を共にしようって言うんなら私の前に素顔を晒してよねー、
ってことかなと。
・・・ファントム、クリスが一度も目を逸らしてないことに気付けよと
○回目にして思うようになった・・
647 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 23:26:47 ID:VoGrciMA
プリマドンナ私もスキ！あのシーン華やかだしね。カルロッタもスキだな。
>>644
私は thｨ オーフゥﾘｽﾞ リーヴェェエエーーン！！ﾆﾔ！ってトコが好き。
私は thｨ オーフゥﾘｽﾞ リーヴェェエエーーン！！ﾆﾔ！ってトコが好き。
649 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 23:29:14 ID:VoGrciMA
>>648
なんだっけそれ！？すごい聞き覚えアリ。
なんだっけそれ！？すごい聞き覚えアリ。
>643
>646
ほうほう、なるほど～
ここのスレ読んでると、いろいろ考えるところがありますな。
それでまた観に行ってしまうわけで。。。
ああ、舞台も観たいな！
>646
ほうほう、なるほど～
ここのスレ読んでると、いろいろ考えるところがありますな。
それでまた観に行ってしまうわけで。。。
ああ、舞台も観たいな！
652 ：名無シネマ＠上映中：05/03/17 23:35:52 ID:/bpo9pw/
>650
たまーにいいなって訳もあるしね。
自分はさっきの「さあこの世界に生きる人たち！」だけだけどいまんとこｗ
僕を見捨てないでだけはちょっとorz
たまーにいいなって訳もあるしね。
自分はさっきの「さあこの世界に生きる人たち！」だけだけどいまんとこｗ
僕を見捨てないでだけはちょっとorz
>>649
イルムートでカルロッタが「バカオヤジもいなくなるわ！ﾆﾔ」ってとこ。
イルムートでカルロッタが「バカオヤジもいなくなるわ！ﾆﾔ」ってとこ。
>>643
私も今日似たこと考えてたよ。
ファントムは、幼くして肉親をなくしたクリスに不幸な生い立ちの自分を重ね、影から支え、育てた。
そのうち美しく成長したクリスを異性としても愛するようになっていた。
ファントムはラウルが現れなければ、クリスの前に姿を現さず、生涯無償の愛を与え続け、
それだけで十分幸せだったかもしれない。
しかし、脳内食っちゃ寝怪人、食っちゃ寝怪人の生活からそろそろ脱しなきゃまずいよ、自分。
私も今日似たこと考えてたよ。
ファントムは、幼くして肉親をなくしたクリスに不幸な生い立ちの自分を重ね、影から支え、育てた。
そのうち美しく成長したクリスを異性としても愛するようになっていた。
ファントムはラウルが現れなければ、クリスの前に姿を現さず、生涯無償の愛を与え続け、
それだけで十分幸せだったかもしれない。
しかし、脳内食っちゃ寝怪人、食っちゃ寝怪人の生活からそろそろ脱しなきゃまずいよ、自分。
ナッチは九割方はまともに約すが、
残りの一割、しかもクライマックスで特大・爆弾投下するからな('A`)
これから先作られる映画のことも考えたら、
観客が行動に出るって事の意味は十分あると思うがな。
この映画だけの問題じゃないと思うぞ。
残りの一割、しかもクライマックスで特大・爆弾投下するからな('A`)
これから先作られる映画のことも考えたら、
観客が行動に出るって事の意味は十分あると思うがな。
この映画だけの問題じゃないと思うぞ。
ものすごいハマりように自分でびっくり。
ファントムの気持ち自分で解釈しては泣けてくるよ。
こんなにいい映画をスクリーンで観れて幸せー
ファントムの気持ち自分で解釈しては泣けてくるよ。
こんなにいい映画をスクリーンで観れて幸せー
エリックが屋上で銅像に駆け上って叫ぶシーン、
俯瞰のカメラで見た彼の足跡、なんかすんごいチョコマカ走りのような･･
助走つけて猛ダッシュで駆け上ってたし、第一英国人の彼はコンパスがだいぶ長い
と思われるので、できればもうちょい足跡の間隔広げて欲しかった。
俯瞰のカメラで見た彼の足跡、なんかすんごいチョコマカ走りのような･･
助走つけて猛ダッシュで駆け上ってたし、第一英国人の彼はコンパスがだいぶ長い
と思われるので、できればもうちょい足跡の間隔広げて欲しかった。
>>654
容貌のせいで「悪魔の子」として晒し者にされてたファンムにとって
自分を嫌わず恐がらず「音楽の天使」と呼んでくれた、小さなクリスの
存在はまさに宝物で、生きる支えだったんだと思う。まさに無償の愛でね。
そこへラウル登場。暗闇からオペラ座を恐怖で支配しているファントムと比べて
オペラ座の正面から入り支配人たちに歓迎されているラウルの存在そのもの
がファントムの劣等感を刺激したし、自分の大切な宝物が会ってすぐにラウルに
惹かれているのを真の当りにして、無償の愛から見返りを求める愛、
見返りを得ようと狂った愛になってしまったと思う。
容貌のせいで「悪魔の子」として晒し者にされてたファンムにとって
自分を嫌わず恐がらず「音楽の天使」と呼んでくれた、小さなクリスの
存在はまさに宝物で、生きる支えだったんだと思う。まさに無償の愛でね。
そこへラウル登場。暗闇からオペラ座を恐怖で支配しているファントムと比べて
オペラ座の正面から入り支配人たちに歓迎されているラウルの存在そのもの
がファントムの劣等感を刺激したし、自分の大切な宝物が会ってすぐにラウルに
惹かれているのを真の当りにして、無償の愛から見返りを求める愛、
見返りを得ようと狂った愛になってしまったと思う。
>>659
その対比いいですね。ファントムが闇でラウルは光ね。
その対比いいですね。ファントムが闇でラウルは光ね。
でもさ、ファントムマスクはがされるの超嫌がってるじゃん。
それを２回も．．．．クリス．．．．
それを２回も．．．．クリス．．．．
今日昼間に舞台観て、夜映画も見てしまった。
映画とは全然違うみたいだけど、宝塚の舞台のDVDも入手…
原作も翻訳したもの、英語と買ってしまった。
はまりすぎ…ですよね。
今日、ラウルたちがファントムを罠にかける相談している後ろを
ちょこちょこくっついてくるﾏｴｽﾄﾛ見つけて幸せになりました。
ﾗｽﾄ、ｸﾘｽﾃｨｰﾇのお墓の左後方のお墓にｳﾞｧｲｵﾘﾝ持った石像があったのは意図的なんですかね。
みなさんの意見読むのが楽しい毎日です。
映画とは全然違うみたいだけど、宝塚の舞台のDVDも入手…
原作も翻訳したもの、英語と買ってしまった。
はまりすぎ…ですよね。
今日、ラウルたちがファントムを罠にかける相談している後ろを
ちょこちょこくっついてくるﾏｴｽﾄﾛ見つけて幸せになりました。
ﾗｽﾄ、ｸﾘｽﾃｨｰﾇのお墓の左後方のお墓にｳﾞｧｲｵﾘﾝ持った石像があったのは意図的なんですかね。
みなさんの意見読むのが楽しい毎日です。
そーいや、原作のファントムは
墓地までストーキングしてきた時、ヴァイオリン弾いてるんだよね。ラズロの復活だったっけか
まあ色んな楽器がこなせる人なんでしょうな
墓地までストーキングしてきた時、ヴァイオリン弾いてるんだよね。ラズロの復活だったっけか
まあ色んな楽器がこなせる人なんでしょうな
ラウルはクリス以外の女性にだって愛されるだろう
ラウルなら、クリスでなくても結婚したがる奴は山ほどいるはず
しかし、ファントムにはクリスしかいなかった
クリスだけが掛け替えのない人
そう思うたびにあのラストはホント悲しすぎる
たとえ魂がいっしょだと
頭の中で慰めてはみてもね
ラウルなら、クリスでなくても結婚したがる奴は山ほどいるはず
しかし、ファントムにはクリスしかいなかった
クリスだけが掛け替えのない人
そう思うたびにあのラストはホント悲しすぎる
たとえ魂がいっしょだと
頭の中で慰めてはみてもね
もうシャンデリアの落札番号ですが…。
あといくつ見れるかな…？
あといくつ見れるかな…？
ラウルには選択肢があったかも知れない。
でも一生涯掛けて、必死にクリスを愛した。そこに幸せがあるわけで。
もしも、墓場でファントムの影を見つけたじろいだとしても、
長年クリスを愛し、家庭を作り、幸せにした誇りを抱いていて欲しい。
でも一生涯掛けて、必死にクリスを愛した。そこに幸せがあるわけで。
もしも、墓場でファントムの影を見つけたじろいだとしても、
長年クリスを愛し、家庭を作り、幸せにした誇りを抱いていて欲しい。
シャンデリア(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!
そういえば「ドン・ファン」の舞台の時にポスターがあったっけ？
と思ってましたら、警察がドン・ファンの行進曲で一瞬だけ見れるんですよ。
と思ってましたら、警察がドン・ファンの行進曲で一瞬だけ見れるんですよ。
遅すぎた… ＿|￣|○
>>665
この人のためならどんな犠牲を払ってもいい、命賭けてもいいと思える人に
出会えるということは、たとえその人に愛されなくても幸福なことだと思う。
そういう意味ではファントムもラウルも幸福なんだよ。
誰からも愛されないことよりも、誰も愛せないことの方が空しくて哀しい。
この人のためならどんな犠牲を払ってもいい、命賭けてもいいと思える人に
出会えるということは、たとえその人に愛されなくても幸福なことだと思う。
そういう意味ではファントムもラウルも幸福なんだよ。
誰からも愛されないことよりも、誰も愛せないことの方が空しくて哀しい。
今日も見てきちゃった…
今回はやけにクリスティーヌがお父さんお父さんいってるのが
響いてしまって、Ｗｉｓｈｉｎｇで泣けて泣けて仕方なかった。
父さんと死別した時ってまだ７歳位だったんだよなあ。
そんなクリスを一人おいていく父さんの気持ちもいかばかりだったか。
音楽の天使をおくってあげるよって言われて、それを信じるクリス。
そんなこんなで結局猿のオルゴールシーンから2時間半泣きっぱなし。
家でサントラ聞いても泣いてるし、一体どれだけ涙を搾り取られることか。
今回はやけにクリスティーヌがお父さんお父さんいってるのが
響いてしまって、Ｗｉｓｈｉｎｇで泣けて泣けて仕方なかった。
父さんと死別した時ってまだ７歳位だったんだよなあ。
そんなクリスを一人おいていく父さんの気持ちもいかばかりだったか。
音楽の天使をおくってあげるよって言われて、それを信じるクリス。
そんなこんなで結局猿のオルゴールシーンから2時間半泣きっぱなし。
家でサントラ聞いても泣いてるし、一体どれだけ涙を搾り取られることか。
674 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 01:09:11 ID:Q41AK/T1
ファントムだよ、この映画の見所は！
スーザンの小説でもいいから読みたくなってきた。
スーザンの小説でもいいから読みたくなってきた。
665ですが、ただ率直に思って書いただけです。
ええ、そりゃ皆さんのおっしゃる意味はよ～くわかります。わかりますけどね・・
理性ではわかっていても
それでも考えたら泣けてきて言わずにはいられないんですよ！
ええ、そりゃ皆さんのおっしゃる意味はよ～くわかります。わかりますけどね・・
理性ではわかっていても
それでも考えたら泣けてきて言わずにはいられないんですよ！
この映画、見る度に違うキャラクターに感情移入できるよね。
今日はラウル目線で観てしまった。
クリスがやけに可愛く見えて、幸せになって欲しいなあと心から思えたよ。
やはり闇の世界で狂気の芸術家との未来を共にさせるのは忍びない。
もし一緒に駆け落ちしても、情熱的な愛は長続きしなかっただろうな。
お互いを傷つけ合うだけじゃなかったのかな。破滅的な愛だよね。
今日はラウル目線で観てしまった。
クリスがやけに可愛く見えて、幸せになって欲しいなあと心から思えたよ。
やはり闇の世界で狂気の芸術家との未来を共にさせるのは忍びない。
もし一緒に駆け落ちしても、情熱的な愛は長続きしなかっただろうな。
お互いを傷つけ合うだけじゃなかったのかな。破滅的な愛だよね。
パンだけでは生きられないが、愛だけでも生きられない。
離れた方がいい関係だってある。クリスとファントムはその種だったのかもしれないね。
とはいいつつもラストでやっぱり残ってくれてもいんじゃないかクリスよ、
と思う自分がここにいるわけだが
離れた方がいい関係だってある。クリスとファントムはその種だったのかもしれないね。
とはいいつつもラストでやっぱり残ってくれてもいんじゃないかクリスよ、
と思う自分がここにいるわけだが
日本人は親子でもハグしないが、欧米人はすぐする。今まで別にイヤじゃなかったが
映画のみならず原作でも、ファントムの目の前で抱擁する二人…おまいら…ちょっとは
ちょっとはそこで見てるしかない人の気持ちを考えろよ！
でも彼らの文化だとこれで命が助かった！ってとこでハグしないわけないんだわな
映画のみならず原作でも、ファントムの目の前で抱擁する二人…おまいら…ちょっとは
ちょっとはそこで見てるしかない人の気持ちを考えろよ！
でも彼らの文化だとこれで命が助かった！ってとこでハグしないわけないんだわな
今日3回目見てきて分からなかったこと聞いていいですか？
お墓に行くときになぜクリスはラウルに黙ってこっそり行ったの？
寝てるラウルを起こすのがかわいそうだったから？
ファントムのことを思い出して父の墓に行きたくなったから？
怪人ｺﾜｲって言ってるならラウルについて来てもらえば良かったのに…てｵﾓﾀ。
お墓に行くときになぜクリスはラウルに黙ってこっそり行ったの？
寝てるラウルを起こすのがかわいそうだったから？
ファントムのことを思い出して父の墓に行きたくなったから？
怪人ｺﾜｲって言ってるならラウルについて来てもらえば良かったのに…てｵﾓﾀ。
亀レス
>>556
私が買った国内再販盤も、中のケースが割れてました。
割れてたって言うか、ヒビが入ってた。Disk2の下。
聞くぶんには困らないからべつにいーんだけど、でも、
クリスとラウルの２ショットの上にヒビってのも、なんかちょっとイヤンな感じがしたから
一応、買った店に持っていったらすぐに交換してくれましたよ。
気になるなら聞くだけ聞いてみたら？
>>556
私が買った国内再販盤も、中のケースが割れてました。
割れてたって言うか、ヒビが入ってた。Disk2の下。
聞くぶんには困らないからべつにいーんだけど、でも、
クリスとラウルの２ショットの上にヒビってのも、なんかちょっとイヤンな感じがしたから
一応、買った店に持っていったらすぐに交換してくれましたよ。
気になるなら聞くだけ聞いてみたら？
映画のラウルがヘタレ度2割増しの理由が分かった（字幕を抜きにしても）
舞台だと、ラウルの首吊り縄はファントムが自分で切る。
でクリスのところに駆け寄るラウルあり、彼女を背中に庇って、息を切らしつつも
今にもファントムに飛びかかりそうなラウルあり、人それぞれ。
クリスはラウルと抱き合ったり、ラウルそっちのけでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣きながらファントムしか見てなかったり
やっぱりそれぞれ。
別に舞台の方がいいとは言わないけどさ
（映画のキス→涙→二人で帰れ！の流れも好きなので）
クリスに解放されて涙目ラウルはどうしてもヒーロー度が低いと思っちゃうよ
・・・・やっぱ一番の男前はクリスなのか？
舞台だと、ラウルの首吊り縄はファントムが自分で切る。
でクリスのところに駆け寄るラウルあり、彼女を背中に庇って、息を切らしつつも
今にもファントムに飛びかかりそうなラウルあり、人それぞれ。
クリスはラウルと抱き合ったり、ラウルそっちのけでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ泣きながらファントムしか見てなかったり
やっぱりそれぞれ。
別に舞台の方がいいとは言わないけどさ
（映画のキス→涙→二人で帰れ！の流れも好きなので）
クリスに解放されて涙目ラウルはどうしてもヒーロー度が低いと思っちゃうよ
・・・・やっぱ一番の男前はクリスなのか？
665,675です。ついでに言わせてもらえば
自分はファントムはあの直後死んだと思っています。
お墓の薔薇と指輪はラウルの幻想
クリスが死んで、やっと長いあいだ天国で待っていたファントムの魂が
クリスの魂を迎えにきた瞬間だと思いました。
自分で思っているだけですから、またすぐ文句つけないでください。
自分はファントムはあの直後死んだと思っています。
お墓の薔薇と指輪はラウルの幻想
クリスが死んで、やっと長いあいだ天国で待っていたファントムの魂が
クリスの魂を迎えにきた瞬間だと思いました。
自分で思っているだけですから、またすぐ文句つけないでください。
>>682
別に思ってることを書くのはいいと思うけど・・
あなたの考えも素敵だと思うし、皆さんもそれは理解してると思うよ。
でもあなたは他の人の意見を「文句」としか受け止められないのかな。
同意以外求めないというのならチラシの裏（ry
別に思ってることを書くのはいいと思うけど・・
あなたの考えも素敵だと思うし、皆さんもそれは理解してると思うよ。
でもあなたは他の人の意見を「文句」としか受け止められないのかな。
同意以外求めないというのならチラシの裏（ry
>>662
ファントムはさ、あれだ・・・ついいじめたくなるタイプだ
ファントムはさ、あれだ・・・ついいじめたくなるタイプだ
687 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 08:07:32 ID:0qXpOHI+
>684
禿同
禿同
猿のオルゴールが、今回も落札ナシでした。
ラウル…orz ガンガレ！
ラウル…orz ガンガレ！
>>681
私は映画版のラウルはへたれと思わないけれどな。
舞台のラウルは、人を指図してファントム捕まえようとして
あまり自分の手を汚さないところが好きになれなかった。
映画では鏡の部屋までおっかけたり溺れたりとがんばってた。
ファントム派からも敢闘賞をさしあげたい。
>>一番の男前はクリス
これは本当にそうだと思う。特に最後のところでは。
女は強いよ。。。
私は映画版のラウルはへたれと思わないけれどな。
舞台のラウルは、人を指図してファントム捕まえようとして
あまり自分の手を汚さないところが好きになれなかった。
映画では鏡の部屋までおっかけたり溺れたりとがんばってた。
ファントム派からも敢闘賞をさしあげたい。
>>一番の男前はクリス
これは本当にそうだと思う。特に最後のところでは。
女は強いよ。。。
ほんとだ…また落札するの忘れちゃってたよ。次スレは忘れないようにしなきゃ。
今からまた見る。13人しかいないよ！静かでイイ。
明日はレイトで。25日まではやってるからなるべく通おう…。
今からまた見る。13人しかいないよ！静かでイイ。
明日はレイトで。25日まではやってるからなるべく通おう…。
>>558
「幸福の王子」って悲しいお話だっけ？とぐぐってみたら…不覚にも涙が。
クリスとファントムのキスを考えるのに参考になりそうなシーンもあったので、貼っておきます。
ttp://www.hyuki.com/trans/prince.html
「ナイチンゲールとばらの花」の全文を見つけられなかったけど
ttp://www.yanomichiru.com/illum1.htm
で、味わえると思います。
ＡＬＷも読んだかもしれないですね。
「幸福の王子」って悲しいお話だっけ？とぐぐってみたら…不覚にも涙が。
クリスとファントムのキスを考えるのに参考になりそうなシーンもあったので、貼っておきます。
ttp://www.hyuki.com/trans/prince.html
「ナイチンゲールとばらの花」の全文を見つけられなかったけど
ttp://www.yanomichiru.com/illum1.htm
で、味わえると思います。
ＡＬＷも読んだかもしれないですね。
693 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 09:40:03 ID:WrValCBB
＞６７９
自分的解釈ですが、やはりファントムに惹かれていたからではないでしょうか？
迷う自分に、答えを求めて相談にのってほしかったのではないでしょうか？
どちらも愛してる大切な人だからこそ、傷ついてほしくないという思いがあったのでは。
これもチラシの裏ですが、最後にバラを見て、ラウルは、ファントムとクリスの愛の深さにおどろいたのではないでしょうか。
平凡ないい人と結婚しても、心のどこかで、自分の才能を開花し、理解してくれたファントムが忘れられない、ファントムにとっても、唯一の人だったということで。
自分的解釈ですが、やはりファントムに惹かれていたからではないでしょうか？
迷う自分に、答えを求めて相談にのってほしかったのではないでしょうか？
どちらも愛してる大切な人だからこそ、傷ついてほしくないという思いがあったのでは。
これもチラシの裏ですが、最後にバラを見て、ラウルは、ファントムとクリスの愛の深さにおどろいたのではないでしょうか。
平凡ないい人と結婚しても、心のどこかで、自分の才能を開花し、理解してくれたファントムが忘れられない、ファントムにとっても、唯一の人だったということで。
先日☆回目リピしたら、think of meあたりで一度うるっ！そしてpoint of ～の最初から涙腺が壊れっぱなしでした。リピしてると先が頭のどこかにあるからだろうけど自分でも重症だと思いました。自分語りスマソ。
日劇最終回のﾁｹｯﾄ取ってきた。
あの絢爛豪華な雰囲気の中で鑑賞できるのも今日で最後だから
音も映像も、おもいっきり堪能してこよう。
でもやっぱり寂しい～。。。
あの絢爛豪華な雰囲気の中で鑑賞できるのも今日で最後だから
音も映像も、おもいっきり堪能してこよう。
でもやっぱり寂しい～。。。
556です。
私のケースもディスク２の下にひびが入ってたのです。
今日ショップに行ってみます。
680、683さんありがとう。
私のケースもディスク２の下にひびが入ってたのです。
今日ショップに行ってみます。
680、683さんありがとう。
今の自分はバリバリにファントム派だけど、
クリスの16歳という年齢を考えたらどうなんだろう？と
ふと考えてた。
もちろん、当時の適齢期とか色々考慮しなきゃならんだろうけど。
光輝くラウルとの何の後ろめたいことのない明るい未来と、
深く陽のあたることのない地下で人目を忍んで殺人者と歩む人生。
自分でもファントムを選べるのか・・・
クリスの16歳という年齢を考えたらどうなんだろう？と
ふと考えてた。
もちろん、当時の適齢期とか色々考慮しなきゃならんだろうけど。
光輝くラウルとの何の後ろめたいことのない明るい未来と、
深く陽のあたることのない地下で人目を忍んで殺人者と歩む人生。
自分でもファントムを選べるのか・・・
ﾊﾟﾄﾘｯｸの経歴にﾌﾙﾓﾝﾃｨって書いてあるのをみるたびに、全裸で股間を帽子で隠すラウル様が頭にorz
699 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 11:39:39 ID:y0ug+DOB
>>629
私もクリスの表情で悩みました！ドン･ファンの時にラウルを見たのは
「ファントムよ！」と教えてるようにも見えるので。
でも仮面を剥いだあとの顔は「こうするしかなかったの・・・」
という顔には見えなくて。DVDでひたすら見て解明するしかないのかな・・・
クリスは１６歳なりに必死に考えてあーゆー結果になったんだと思うし、
ラウルも必死だった。そしてファントムもクリスを思えばこその
「Go Now!!…」だったと思うので、最近やっと最後を受け入れられるように
なったよ自分・・・
私もクリスの表情で悩みました！ドン･ファンの時にラウルを見たのは
「ファントムよ！」と教えてるようにも見えるので。
でも仮面を剥いだあとの顔は「こうするしかなかったの・・・」
という顔には見えなくて。DVDでひたすら見て解明するしかないのかな・・・
クリスは１６歳なりに必死に考えてあーゆー結果になったんだと思うし、
ラウルも必死だった。そしてファントムもクリスを思えばこその
「Go Now!!…」だったと思うので、最近やっと最後を受け入れられるように
なったよ自分・・・
見納めと思って田舎な地元映画館に行ったら、ものすごーい
小さいスクリーンで泣きそうでした。音もしょぼいし。 orz
日劇ってマリオンとかに入ってる日劇PLEXのこと？
そっちだとスクリーンとかでっかいですか？
小さいスクリーンで泣きそうでした。音もしょぼいし。 orz
日劇ってマリオンとかに入ってる日劇PLEXのこと？
そっちだとスクリーンとかでっかいですか？
見終わった。
後ろで号泣してるおねいさんがいた。慰めてあげたかった。
Think of meのファントムに視点がぐーっと下がる所は何度見てもイイ。
字幕が「愛しいあなたのことを！」ってかぶるのはなっちブラブァ！
今日で大きい所じゃなくなるんだよな…もったいない。
行くつもりだけど音しょぼくなるなら遠征して日劇行こうかな。
後ろで号泣してるおねいさんがいた。慰めてあげたかった。
Think of meのファントムに視点がぐーっと下がる所は何度見てもイイ。
字幕が「愛しいあなたのことを！」ってかぶるのはなっちブラブァ！
今日で大きい所じゃなくなるんだよな…もったいない。
行くつもりだけど音しょぼくなるなら遠征して日劇行こうかな。
先日、○野県に行く機会があって、駅周辺なら劇場あるかなと、
空いた時間に行ってみてびっくり。50年くらい前の感じの建物が
場末の裏通りの飲み屋街みたいなところにぽつんとあって、
y○hooで劇場情報みたら、音なんか最低ぽいので、入るの辞めました。
だって同じ1800円出すなら、いい劇場でみたいじゃん。
ギモンなんだけど○野県の人ってどこで映画見るの？
空いた時間に行ってみてびっくり。50年くらい前の感じの建物が
場末の裏通りの飲み屋街みたいなところにぽつんとあって、
y○hooで劇場情報みたら、音なんか最低ぽいので、入るの辞めました。
だって同じ1800円出すなら、いい劇場でみたいじゃん。
ギモンなんだけど○野県の人ってどこで映画見るの？
ほっといたれよ
なっちの訳もアレなんだけど
エミー・ロッサムにももっとわかりやすい演技してほしかった。
てかできなかったのかな。
なんかいつもあんまり表情が変わらないから。
FILMCOMPANION読んでなんかやっと納得できた部分もあるし。
このスレがなかったらずっと自分の中で未消化のままだったかも。
エミー・ロッサムにももっとわかりやすい演技してほしかった。
てかできなかったのかな。
なんかいつもあんまり表情が変わらないから。
FILMCOMPANION読んでなんかやっと納得できた部分もあるし。
このスレがなかったらずっと自分の中で未消化のままだったかも。
脚本いいな。まだまだ先だよ来るの。
なっち訳は変なの直してほしいが、今はもう楽しめるので気にならん。
このスレや関連スレで出たイメージで
泣いたり笑ったりしてるほうが見るのにすごい影響してる。
なっち訳は変なの直してほしいが、今はもう楽しめるので気にならん。
このスレや関連スレで出たイメージで
泣いたり笑ったりしてるほうが見るのにすごい影響してる。
やっぱり、でっかいスクリーンだと観る前からわくわくするね。
>>704
あー私も何度も見てそれを感じる今日この頃。
歌唱力はあるけど演技力はいまいちですよね。若いから仕方ないかもしれないけど。
バトラーはかなりいい演技したと思うもん。特にラスト。
パトリックも誠実な若き子爵様をきっちり演じてる。
あー私も何度も見てそれを感じる今日この頃。
歌唱力はあるけど演技力はいまいちですよね。若いから仕方ないかもしれないけど。
バトラーはかなりいい演技したと思うもん。特にラスト。
パトリックも誠実な若き子爵様をきっちり演じてる。
エミー演技は歌より良くなかったよな気がするけど仕方ないような気もする。若いし。
話違うけど、カルロッタは素敵だ。
「私は歌いませんからね！」とか「ﾝマ、ノ！」とか 決まってるよな～。
彼女が話すとこはサントラだとカットされちゃってる部分だから悲しい。
話違うけど、カルロッタは素敵だ。
「私は歌いませんからね！」とか「ﾝマ、ノ！」とか 決まってるよな～。
彼女が話すとこはサントラだとカットされちゃってる部分だから悲しい。
>699
今さっき観ましたが、クリス、ラウルに目で「ファントムよ」と教えてた（と思う）。
ラウル、そこで警官を待機させたはいいけど、舞台から目が離せなくなっちゃって、タイミングを逃したっぽい。
まさかあそこでクリスが仮面はぐとは、誰も予測しなかっただろうし。
最後、ファントムが地下で鏡割るところ。
脱出のため、ってのはさておき
今まで顔が醜いってことを言い訳にして生きてきたかもしれない
自分を馬鹿だ、と感じての行為だったかも。
クリスの愛に値しない男、永遠にさらば！って…
今さっき観ましたが、クリス、ラウルに目で「ファントムよ」と教えてた（と思う）。
ラウル、そこで警官を待機させたはいいけど、舞台から目が離せなくなっちゃって、タイミングを逃したっぽい。
まさかあそこでクリスが仮面はぐとは、誰も予測しなかっただろうし。
最後、ファントムが地下で鏡割るところ。
脱出のため、ってのはさておき
今まで顔が醜いってことを言い訳にして生きてきたかもしれない
自分を馬鹿だ、と感じての行為だったかも。
クリスの愛に値しない男、永遠にさらば！って…
>>707
>>708
私もバトラーはすごいな、と思った。
この作品で初めてこの人知ったんだけど、
何で今までメジャーじゃなかったのか不思議。
さすがシューマッカー、よくぞ見つけてきたなと思う。
カルロッタも良かったね。彼女に限らず脇役がしっかりしているぶん
エミーがなおさら惜しい気がして。
でも将来に期待しよう。
>>708
私もバトラーはすごいな、と思った。
この作品で初めてこの人知ったんだけど、
何で今までメジャーじゃなかったのか不思議。
さすがシューマッカー、よくぞ見つけてきたなと思う。
カルロッタも良かったね。彼女に限らず脇役がしっかりしているぶん
エミーがなおさら惜しい気がして。
でも将来に期待しよう。
711 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 13:00:50 ID:IxWtb6BJ
３回観たのですが、「ドンファンて誰さ?」という疑問が残ったので調べてみたところ
詳しく書かれているページがあったので載せておきます。
これであのオペラの話がやっとわかりました。名前は聞いたことあるけど、
うっかりどこかの貴族かと思いました…。
ttp://www.tohokeibi.com/kokkokko/eiga/donfan.html
詳しく書かれているページがあったので載せておきます。
これであのオペラの話がやっとわかりました。名前は聞いたことあるけど、
うっかりどこかの貴族かと思いました…。
ttp://www.tohokeibi.com/kokkokko/eiga/donfan.html
結局オスカーは全く取れなかったの？
ノミネートもされてなかったような。
ノミネートもされてなかったような。
カルロッタってほとんどセリフが決まってなかったらしいね。
あそこまで役を掘り下げていったミニードライバーはすごいね。
あそこまで役を掘り下げていったミニードライバーはすごいね。
>>708
脇役がかなりいいですよね。
カルロッタ、マダム、マエストロ、アンドレ＆フィルマン、メグ。
主役３人の唄う曲ももちろんいいんだけどプリマドンナとマスカレードも
また違う意味ですばらしい。マスカレードは圧巻だし。
カルロッタの巻き舌はいいなあ～。長身でﾄﾞｽﾄﾞｽ歩くとこがかっこいいです。
脇役がかなりいいですよね。
カルロッタ、マダム、マエストロ、アンドレ＆フィルマン、メグ。
主役３人の唄う曲ももちろんいいんだけどプリマドンナとマスカレードも
また違う意味ですばらしい。マスカレードは圧巻だし。
カルロッタの巻き舌はいいなあ～。長身でﾄﾞｽﾄﾞｽ歩くとこがかっこいいです。
私はエミーのクリスはとても良かった。
演技の上手い下手はよくわからないけれど、
現実にとまどう子供って感じがよくでていたと思う。
クリスが解りにくいというのは、演技のせいじゃなくてクリスの性格なのでは。
クリスは自分をあまり出さないタイプなんだと思ったよ。
演技の上手い下手はよくわからないけれど、
現実にとまどう子供って感じがよくでていたと思う。
クリスが解りにくいというのは、演技のせいじゃなくてクリスの性格なのでは。
クリスは自分をあまり出さないタイプなんだと思ったよ。
ここに映画の歌詞が補完されたよ、役名がないので見てないと分からないけど
ttp://www.poplyrics.net/waiguo/soundtrack/phantomoftheopera/
ttp://www.poplyrics.net/waiguo/soundtrack/phantomoftheopera/
>>712
＜クリスは自分をあまり出さないタイプ
自分もそう思います。
なんか記者会見とかのエミーはころころ笑ってて可愛かったし。
クリスはあまり喜怒哀楽を激しく表さない分神秘的な女の子という
かんじ。（天使を信じているし）
その分泣きじゃくるシーンは可愛かったし、ラストの怒りに駆られた
シーンは格好良かった。
＜クリスは自分をあまり出さないタイプ
自分もそう思います。
なんか記者会見とかのエミーはころころ笑ってて可愛かったし。
クリスはあまり喜怒哀楽を激しく表さない分神秘的な女の子という
かんじ。（天使を信じているし）
その分泣きじゃくるシーンは可愛かったし、ラストの怒りに駆られた
シーンは格好良かった。
演技だと思えないよね～＞三人の泣き顔
さすがプロ。
さすがプロ。
2日前に初めて見て、今日が最終だったのでまた見に行ってきた
もっかい見に行きたいよ…（つдT）
ラウル・クリスの身になっていろいろ考えるけど、
見るときはファントム視点でしかみれない
そして最初から最後まで涙、終わった後も思い出し涙 ほんといい映画だなあ
チラシの裏なんだけど、最後のシーンでファントムに行けって言われて戻ったとき、
自分なら戻ってファントムの傍へ行けたならほっとけないってなる
16じゃないからかも知れないけど、ラウルの元には帰れない
ファントムとクリスが結ばれたら破滅的な愛になるって上で書いてた人がいたけど、
自分はラウルほどのゆったりとした幸せじゃなかったかもしれないけど、
日陰の生活でもよき妻よき母になって幸せに歌って暮らしてるんじゃないかなあ…と思った
もっかい見に行きたいよ…（つдT）
ラウル・クリスの身になっていろいろ考えるけど、
見るときはファントム視点でしかみれない
そして最初から最後まで涙、終わった後も思い出し涙 ほんといい映画だなあ
チラシの裏なんだけど、最後のシーンでファントムに行けって言われて戻ったとき、
自分なら戻ってファントムの傍へ行けたならほっとけないってなる
16じゃないからかも知れないけど、ラウルの元には帰れない
ファントムとクリスが結ばれたら破滅的な愛になるって上で書いてた人がいたけど、
自分はラウルほどのゆったりとした幸せじゃなかったかもしれないけど、
日陰の生活でもよき妻よき母になって幸せに歌って暮らしてるんじゃないかなあ…と思った
>>717
クリスの生い立ちを考えると、感情を表現する術を知らなくてもしょうがないと思えたんだよね。
母親を知らないで育って、その分父親との結びつきが強かっただろうけど、
その父親も幼いうちに亡くして、その傷はなかなか癒えない。
オペラ座に来たけれど、本当に甘えられて感情をぶつけられる相手はいない。
それでだんだんと感情を抑え込む癖ができてしまったんじゃないかな。
音楽と音楽の天使が、重たい感情を忘れさせてくれる唯一のものだったんだろうと思う。
ファントムにばかり注目してしまうけど、クリスのことも考えるとなんか泣けてしまうorz
父が生きていた一番幸せだった頃のラウルとの思い出を大事にしていたんだろうな。
クリスの生い立ちを考えると、感情を表現する術を知らなくてもしょうがないと思えたんだよね。
母親を知らないで育って、その分父親との結びつきが強かっただろうけど、
その父親も幼いうちに亡くして、その傷はなかなか癒えない。
オペラ座に来たけれど、本当に甘えられて感情をぶつけられる相手はいない。
それでだんだんと感情を抑え込む癖ができてしまったんじゃないかな。
音楽と音楽の天使が、重たい感情を忘れさせてくれる唯一のものだったんだろうと思う。
ファントムにばかり注目してしまうけど、クリスのことも考えるとなんか泣けてしまうorz
父が生きていた一番幸せだった頃のラウルとの思い出を大事にしていたんだろうな。
>>724
まだ二回目か…好きになっちゃったらそれじゃ物足りないよね。
でも散財しないだけ自分や他のリピの人達よりいいかも…違うか。
自分も心の中ではそう思ってる。破滅的なのも浮かぶけど。
クリスやっぱ優しいからあっち行ってもよき妻よき母になったと思った。
まだ二回目か…好きになっちゃったらそれじゃ物足りないよね。
でも散財しないだけ自分や他のリピの人達よりいいかも…違うか。
自分も心の中ではそう思ってる。破滅的なのも浮かぶけど。
クリスやっぱ優しいからあっち行ってもよき妻よき母になったと思った。
全然関係ないんだけど、この時代の子爵家って相当格式高かったんだろうか。
５段階ある貴族位のうち４番目だっけ？馬車立派だったし。
オペラ座の踊り子ごときを正妻に、って風当たり強くなかったんだろうか。
５段階ある貴族位のうち４番目だっけ？馬車立派だったし。
オペラ座の踊り子ごときを正妻に、って風当たり強くなかったんだろうか。
>>727
それ前誰か調べてた。旧貴族と新貴族っつーのがいるらしいわな。
ラウルん所がどっちかは分かんないけど新貴族だと結構自由に結婚してた
らしいよ。
でも1870年だからそんなに厳しくなさそうな感じするが。
それ前誰か調べてた。旧貴族と新貴族っつーのがいるらしいわな。
ラウルん所がどっちかは分かんないけど新貴族だと結構自由に結婚してた
らしいよ。
でも1870年だからそんなに厳しくなさそうな感じするが。
歌唱力に関していえば、どう贔屓めにみても舞台のほうが○
演出にしてもイマイチ生ぬるい。
ならなんでこの映画にこんなに惹きつけられるかといえば
キャストのド迫力だと思われ。
エミーの純真無垢なクリス演技、バトラーのドセクシー魔力的ファントム、ウィルソンの凛々しい王子らウル
この３者３様、三つ巴のド迫力演技につきる
故に、ちょとばかりヒートぅPしたレスみてすぐヲタ呼ばわりするのもどうかと思うが。
しかしうちの近所のシネコンは、明日から最終１回だけの上映になるらしい。怒
もうそろそろ卒業しろとでもいっているのか?
演出にしてもイマイチ生ぬるい。
ならなんでこの映画にこんなに惹きつけられるかといえば
キャストのド迫力だと思われ。
エミーの純真無垢なクリス演技、バトラーのドセクシー魔力的ファントム、ウィルソンの凛々しい王子らウル
この３者３様、三つ巴のド迫力演技につきる
故に、ちょとばかりヒートぅPしたレスみてすぐヲタ呼ばわりするのもどうかと思うが。
しかしうちの近所のシネコンは、明日から最終１回だけの上映になるらしい。怒
もうそろそろ卒業しろとでもいっているのか?
うん、そのとおり。両方でオタよばわりしても何にもならないしね。
自分とこは昼と夕方に小さい所で一回ずつ…朝もやってほしかった…昼はうるさい人多いのに。
自分とこは昼と夕方に小さい所で一回ずつ…朝もやってほしかった…昼はうるさい人多いのに。
>>725
亀だけど、ラウルは「お父様が生きていた頃の楽しく、輝かしい日々の象徴」でもあるわけだね。
リトル・ロッテで歌ってたみたいにラウルを見るとその日々が蘇る…みたいな。
そりゃその後のオペラ座での孤独で辛い日々の象徴みたいなファントムは敵わないかも。
>>728
近代とは言っても、伝統の残る社交界とか大変そう。
ラウル家の一部にクリスに対する人格否定発言があったとか無かったとかw
亀だけど、ラウルは「お父様が生きていた頃の楽しく、輝かしい日々の象徴」でもあるわけだね。
リトル・ロッテで歌ってたみたいにラウルを見るとその日々が蘇る…みたいな。
そりゃその後のオペラ座での孤独で辛い日々の象徴みたいなファントムは敵わないかも。
>>728
近代とは言っても、伝統の残る社交界とか大変そう。
ラウル家の一部にクリスに対する人格否定発言があったとか無かったとかw
その孤独で辛い日々をおくってたクリスに
音楽の才を与えたのもファントムなわけで・・・・
暗い地下でもお互いを高め合う、魂の結び付きという
面において、ファントムのような人に出会えるクリスが
うらやましいな
音楽の才を与えたのもファントムなわけで・・・・
暗い地下でもお互いを高め合う、魂の結び付きという
面において、ファントムのような人に出会えるクリスが
うらやましいな
>>731
そう考えるとラウルを選ぶのもわかってくるなー
だからこそ、最初にラウルはクリスを大勢の中の一人で見つけられなかったけど、
クリスと気づいて好きになったのは育てたファントムのおかげってところがまた泣かせる（つдT）
そう考えるとラウルを選ぶのもわかってくるなー
だからこそ、最初にラウルはクリスを大勢の中の一人で見つけられなかったけど、
クリスと気づいて好きになったのは育てたファントムのおかげってところがまた泣かせる（つдT）
>>711
それって『カリビアン』のジョニー・デップ主演映画の紹介だよ？
＞これであのオペラの話がやっとわかりました
って…オペラの元のドン・ファンならこっち
ttp://herbs.tsukaeru.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2513&type=2454&space=60&no=0
それって『カリビアン』のジョニー・デップ主演映画の紹介だよ？
＞これであのオペラの話がやっとわかりました
って…オペラの元のドン・ファンならこっち
ttp://herbs.tsukaeru.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2513&type=2454&space=60&no=0
１枚の持ってたんで、２枚組み買うかずっと迷ってたんだけど、さっき買って
きました。
今、カルロッタのカエル声が頭の中でウァンウァンしてる。
それにしても、ファントムの喋ってる声っていいね。
ヘッドホン大音量で聞くとよく分かる。
ここ見て買うことに決めたんだけど、買ってよかったよ。
きました。
今、カルロッタのカエル声が頭の中でウァンウァンしてる。
それにしても、ファントムの喋ってる声っていいね。
ヘッドホン大音量で聞くとよく分かる。
ここ見て買うことに決めたんだけど、買ってよかったよ。
737 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 16:21:13 ID:IxWtb6BJ
>>727
ラウルは何があってもクリスを守ったと思う。
身分を捨てる覚悟はあったんじゃないかな。
ファントムからクリスを託されて、幸せになるのはひとつの「義務」だったんじゃないかなと。
私は、ファントムが「行け」と言って二人を解放した時、
直接言葉を交わす訳ではないけど、ラウルに「クリスを幸せにしれ」と言っているのと同じと思っている。
ラウルも同じ女を愛した男同士の変な連帯感で「必ず幸せにする」と決心しているはず。
（言葉にしないけど命より重い男同士の約束をした。みたいな感じ）
だから、ラストのお墓でバラを見つけるシーンは、
ラウルは昔の戦友に会ったような懐かしい気持ちなんだと思った。
ラウルの心の声は「私は君との約束を果たしたよ。解ってくれたんだね」という感じだろうか。
…少年漫画みたいだな。
ラウルは何があってもクリスを守ったと思う。
身分を捨てる覚悟はあったんじゃないかな。
ファントムからクリスを託されて、幸せになるのはひとつの「義務」だったんじゃないかなと。
私は、ファントムが「行け」と言って二人を解放した時、
直接言葉を交わす訳ではないけど、ラウルに「クリスを幸せにしれ」と言っているのと同じと思っている。
ラウルも同じ女を愛した男同士の変な連帯感で「必ず幸せにする」と決心しているはず。
（言葉にしないけど命より重い男同士の約束をした。みたいな感じ）
だから、ラストのお墓でバラを見つけるシーンは、
ラウルは昔の戦友に会ったような懐かしい気持ちなんだと思った。
ラウルの心の声は「私は君との約束を果たしたよ。解ってくれたんだね」という感じだろうか。
…少年漫画みたいだな。
739 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 16:43:37 ID:0uwodZ4j
>732
クリスの想い出はオペラ座だけじゃないわけで。
音楽の才を与えたファントムよりも、
あこがれの君ラウルが良かったんでしょ、クリスは。
クリスの想い出はオペラ座だけじゃないわけで。
音楽の才を与えたファントムよりも、
あこがれの君ラウルが良かったんでしょ、クリスは。
740 ：sage：05/03/18 16:58:28 ID:N8UdcbNz
密林からサントラ2枚組み来ねぇ～！！
もう3日経つぞ！こんなに来ないなら普通に店で買った方がよかったよ。
うわ～ん 聴きたい過ぎて窒息しそうです＿|￣|○
昨日も観に行ったんだけどね…。
もう3日経つぞ！こんなに来ないなら普通に店で買った方がよかったよ。
うわ～ん 聴きたい過ぎて窒息しそうです＿|￣|○
昨日も観に行ったんだけどね…。
定番過ぎる間違いをしてしまった＿|￣|○ ＿|￣|○ さげなおし。
>>732, >>739
７才以前だったら悩みもないinnocentな時代だったろうしね。
苦労したオペラ座以降と違って楽しい思い出ばかりだろうな。
>>733
ifとかwhenとか言っても仕方ないわけだが、もしあの時
クリスティーヌが代役を務めることもなくずっと沢山の
踊り子の一人だったら、ラウルが彼女に気付く前に
ファントムとの愛が育まれたり…しただろうか。
７才以前だったら悩みもないinnocentな時代だったろうしね。
苦労したオペラ座以降と違って楽しい思い出ばかりだろうな。
>>733
ifとかwhenとか言っても仕方ないわけだが、もしあの時
クリスティーヌが代役を務めることもなくずっと沢山の
踊り子の一人だったら、ラウルが彼女に気付く前に
ファントムとの愛が育まれたり…しただろうか。
クリスは映画の最初と最後ではかなり大人になったよ。
最終的にラウルを選んだのはクリス本人だと思う。
最終的にラウルを選んだのはクリス本人だと思う。
クリスが１６才ってのにカナーリ驚いた。
絶対２０代って思ってた．．．．orz
絶対２０代って思ってた．．．．orz
746 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 19:18:29 ID:tSKNJzhm
さんざ亀だけど「ドン・ファン」は神に逆らい背徳の美を捨てようと
しなかったが為に地獄の業火に焼かれる、というのが基本モチーフ。
そのドンファンを「勝利」させようとしていたのがファントムが書いた
戯曲。屋上で絶叫した後、クリスティーヌの前にも現れず地下に篭り
きりでせっせと書いてた話。ココロは
「闇の力の方が勝つんじゃあ～、クリスティーヌ、カムバーーーック！」
しかし原題は「ドンファン・トイアンフ」で、トライアンフといえば
ファントム先生の第一声からしてクリスのことであるとはっきりしていた
わけですが。そしてラストは二人で抱き合って地獄の業火の中に…。
しなかったが為に地獄の業火に焼かれる、というのが基本モチーフ。
そのドンファンを「勝利」させようとしていたのがファントムが書いた
戯曲。屋上で絶叫した後、クリスティーヌの前にも現れず地下に篭り
きりでせっせと書いてた話。ココロは
「闇の力の方が勝つんじゃあ～、クリスティーヌ、カムバーーーック！」
しかし原題は「ドンファン・トイアンフ」で、トライアンフといえば
ファントム先生の第一声からしてクリスのことであるとはっきりしていた
わけですが。そしてラストは二人で抱き合って地獄の業火の中に…。
しまった下げ直し
明日から有楽町はシャンテに移ります。
思えば日劇では一度メイン館から格下げ（スケジュール通り）されながら、
驚異の粘り腰で「ボーン」「ローレライ」を引きずり下ろしてプリマドンナに
返り咲いたという奇跡の興行。（「もののけ姫」でさえあそこには昇格
しなかった。まあシステムが違う時代だったけど。）
ああこれからは首都圏をうろついて音響のいい場所を捜し歩く生活…。
品川プリンスプレミアム館で優雅に見られる可能性もまだ残っては
いますが。
日劇フィナーレのレポ待ってます。
思えば日劇では一度メイン館から格下げ（スケジュール通り）されながら、
驚異の粘り腰で「ボーン」「ローレライ」を引きずり下ろしてプリマドンナに
返り咲いたという奇跡の興行。（「もののけ姫」でさえあそこには昇格
しなかった。まあシステムが違う時代だったけど。）
ああこれからは首都圏をうろついて音響のいい場所を捜し歩く生活…。
品川プリンスプレミアム館で優雅に見られる可能性もまだ残っては
いますが。
日劇フィナーレのレポ待ってます。
ブックタイプ初回限定のサントラを
オクで入札したけど
あれって、訳詩ついてないのでしょうか。
ファントム様のせいでぼ～っとしすぎだぞ自分
オクで入札したけど
あれって、訳詩ついてないのでしょうか。
ファントム様のせいでぼ～っとしすぎだぞ自分
>>750
輸入盤だったらついてないわな。
輸入盤だったらついてないわな。
「ドン・ファンの勝利」については舞台版の方で、映画ではイマイチ
はっきりしていなかった色々な演出が施されているのだけれど…。
映画板住人にもさんざん「マヌケ」と言われているあのバックダンサーの
演出もファントムがフィギュアをあれこれ動かしながら腕組んで考えてた
ものと思うとちょっとほのぼの。
はっきりしていなかった色々な演出が施されているのだけれど…。
映画板住人にもさんざん「マヌケ」と言われているあのバックダンサーの
演出もファントムがフィギュアをあれこれ動かしながら腕組んで考えてた
ものと思うとちょっとほのぼの。
ファントムは手先が器用だよね、指太いクセに。
指太いよね、クリスに指輪ぎゅっとする時とかびっくりだわさ。
>>743
うん、そう。
最後舟をこぐラウルの背中。
何度も死にそうな目にあった後っていうのもあるだろうけど
敗北感がただよってる。
クリスを連れ戻した喜びって感じられない。
この役者もすごいな、と思ったよ。
うん、そう。
最後舟をこぐラウルの背中。
何度も死にそうな目にあった後っていうのもあるだろうけど
敗北感がただよってる。
クリスを連れ戻した喜びって感じられない。
この役者もすごいな、と思ったよ。
1919年のラウルの車に紋章があるじゃない
ああゆうのって専門家が見れば家柄が分かるらしいよ（分家とか、正妻の子供とか）
>>749
いや、ローレライは邦画だから始めから２
１から退くときに３に落ちないで着信を引きずり落として２に割り込んだのが偉いところ
ああゆうのって専門家が見れば家柄が分かるらしいよ（分家とか、正妻の子供とか）
>>749
いや、ローレライは邦画だから始めから２
１から退くときに３に落ちないで着信を引きずり落として２に割り込んだのが偉いところ
立川のシネコンは４月８日まで上映ですよ！広い画面でよい音。１４時３０分から
３回上映です。
３回上映です。
>>724
私もどうしてもPhantom視点になってしまう。
そして、私もクリスと同じ状況なら、Phantomをあそこに独り残して
ラウルと立ち去れないな。
ラウルは地位もあり、若くてハンサム。
きっといつかは他の女性と幸せになれるだろうけど、Phantomには
私しかいないもの～って。
でも、そういう風に思えるのは、私がクリスよりだいぶ大人だからなんだろうな。
クリスが父親のお墓に行く前、ちょっとマダム・ジリーが自分の
鏡の前で髪をかきあげたりして、一瞬女性を感じさせるシーンがあるけど、
Phantomに男性に対する愛を感じていたのかな？なんて想像しちゃった。
ラウルがPhantomを狂人と化した天才だ！と言い放った後、『あなたが教えてって言うから
彼の哀れな生い立ちを話したのに、やっぱり彼の孤独を分かってくれないじゃない！』みたいに
はぁっ！てため息ついたり、ドンファンで彼が舞台に姿を現してしまった時も、
マダムものすごく動揺してるよね。
私もどうしてもPhantom視点になってしまう。
そして、私もクリスと同じ状況なら、Phantomをあそこに独り残して
ラウルと立ち去れないな。
ラウルは地位もあり、若くてハンサム。
きっといつかは他の女性と幸せになれるだろうけど、Phantomには
私しかいないもの～って。
でも、そういう風に思えるのは、私がクリスよりだいぶ大人だからなんだろうな。
クリスが父親のお墓に行く前、ちょっとマダム・ジリーが自分の
鏡の前で髪をかきあげたりして、一瞬女性を感じさせるシーンがあるけど、
Phantomに男性に対する愛を感じていたのかな？なんて想像しちゃった。
ラウルがPhantomを狂人と化した天才だ！と言い放った後、『あなたが教えてって言うから
彼の哀れな生い立ちを話したのに、やっぱり彼の孤独を分かってくれないじゃない！』みたいに
はぁっ！てため息ついたり、ドンファンで彼が舞台に姿を現してしまった時も、
マダムものすごく動揺してるよね。
屋上でラウルとクリスがキスしてるとこ、いつも悲しくなる。
ファントムはきっとこの日を呪うだろうとかスカしているが
すごくキズついたと思うんだ･･･。
自分は一度も誰にもキスされたこともないのに、
ラウルは見つめあって「君を守ってあげるよ。」なんて言って
いとも簡単にクリスとキスしてる。つらすぎる。
ラウルの愛されることに慣れた所作はファントムのコンプレックスをさぞ刺激しただろう。
最後ファントムは本当の愛を知ってさらに孤独になったと思うんだけど
でも、決して不幸ではなかった･･･よね。
自分の幸せよりクリスの幸せを考えてあげられるようになった。
年齢的にアレだけどやっと大人の男になった。
（好きな女を自宅に招いて自作フィギュアを見せびらかしたりするのは･･･）
ファントムはきっとこの日を呪うだろうとかスカしているが
すごくキズついたと思うんだ･･･。
自分は一度も誰にもキスされたこともないのに、
ラウルは見つめあって「君を守ってあげるよ。」なんて言って
いとも簡単にクリスとキスしてる。つらすぎる。
ラウルの愛されることに慣れた所作はファントムのコンプレックスをさぞ刺激しただろう。
最後ファントムは本当の愛を知ってさらに孤独になったと思うんだけど
でも、決して不幸ではなかった･･･よね。
自分の幸せよりクリスの幸せを考えてあげられるようになった。
年齢的にアレだけどやっと大人の男になった。
（好きな女を自宅に招いて自作フィギュアを見せびらかしたりするのは･･･）
>>766
（好きな女を自宅に招いて自作フィギュアを見せびらかしたりするのは･･･）
オタでもやらないよなこれ。
うん、不幸ではなかったと。まさにlearn to be lonlyだな。
あれはやっぱ名曲…「荒れ果てた～」の字幕出ると涙出る。
（好きな女を自宅に招いて自作フィギュアを見せびらかしたりするのは･･･）
オタでもやらないよなこれ。
うん、不幸ではなかったと。まさにlearn to be lonlyだな。
あれはやっぱ名曲…「荒れ果てた～」の字幕出ると涙出る。
>>766
ほんと、すごく傷付いてるよね。
薔薇を握りしめ泣いてるファントム・・悲しすぎる。
愛する女性が自分を恐れた事にも、かなりの衝撃を受けただろうな。
こんなに愛してるのに、君を大切に見守ってきたのに、何故私を恐れるのだ！って。
ほんと、すごく傷付いてるよね。
薔薇を握りしめ泣いてるファントム・・悲しすぎる。
愛する女性が自分を恐れた事にも、かなりの衝撃を受けただろうな。
こんなに愛してるのに、君を大切に見守ってきたのに、何故私を恐れるのだ！って。
769 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 20:41:47 ID:tSKNJzhm
ラストの台詞は
「（今まですがり付いていた）闇の音楽は、もう今の俺には必要ない」
っていうニュアンスもあるでしょう。
孤独と怨念が仮面の影に作り上げた「幻影」が、クリスの魂によって
孤独ではなかったことに気づいて消滅するというのが戯曲のラストなの
だから、肉体を持ったファントムもラストで「今まで踏み込めなかった
外の世界に旅立った」という感じで。
しかし御者に化けて墓地まで案内しちゃう旅慣れた姿を見ちゃうとなあ
ヒッキーとはにわかに信じられなくなるぞ。
「（今まですがり付いていた）闇の音楽は、もう今の俺には必要ない」
っていうニュアンスもあるでしょう。
孤独と怨念が仮面の影に作り上げた「幻影」が、クリスの魂によって
孤独ではなかったことに気づいて消滅するというのが戯曲のラストなの
だから、肉体を持ったファントムもラストで「今まで踏み込めなかった
外の世界に旅立った」という感じで。
しかし御者に化けて墓地まで案内しちゃう旅慣れた姿を見ちゃうとなあ
ヒッキーとはにわかに信じられなくなるぞ。
見ず知らずの男が自分の等身大フィギュア作ってる－そんなこと
知ったら普通の女はひくよね。それどころか、ストーカーだわ。
知ったら普通の女はひくよね。それどころか、ストーカーだわ。
何かファントムに感情移入し過ぎ。わかるけど。
もう何度も見てきたらもちろん毎回感動するしいい映画だって思うんだけど
その反面心の中で突っ込み入れまくり。
屋上でファントムが泣くシーンなんか妙に頬のたるみ具合とか気になって
「ファントムぶる入ってるよな～」とか。ダメだ！もっと素直に感動しなくては！
もう何度も見てきたらもちろん毎回感動するしいい映画だって思うんだけど
その反面心の中で突っ込み入れまくり。
屋上でファントムが泣くシーンなんか妙に頬のたるみ具合とか気になって
「ファントムぶる入ってるよな～」とか。ダメだ！もっと素直に感動しなくては！
水曜日に見に行ったのに、土曜日のレイトで席とってしまった…
何なんだこの異常なハマリっぷりは。
半分以上はThe Point Of No Returnのシーン目当てと言っても
過言ではない…
さいたま新都心の劇場は結構頑張ってますな。
前見たときは小さいスクリーンだったけど、
いつの間にか大きいスクリーンに返り咲きしていた。
因みにまだパンフレットは残っている模様。
何なんだこの異常なハマリっぷりは。
半分以上はThe Point Of No Returnのシーン目当てと言っても
過言ではない…
さいたま新都心の劇場は結構頑張ってますな。
前見たときは小さいスクリーンだったけど、
いつの間にか大きいスクリーンに返り咲きしていた。
因みにまだパンフレットは残っている模様。
778 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 21:03:28 ID:tSKNJzhm
>>358
日劇１から３に落ちたんじゃなかったのか！外看板は動かすのメンドクセ
とばかりに「３」のままだったのに。
「ブリジット」辺りがこけて３でいいから復帰してくれたら神だ。
さいたまと立川…移動時間と相談だ。僻地はツライ
日劇１から３に落ちたんじゃなかったのか！外看板は動かすのメンドクセ
とばかりに「３」のままだったのに。
「ブリジット」辺りがこけて３でいいから復帰してくれたら神だ。
さいたまと立川…移動時間と相談だ。僻地はツライ
増すカレー度でファントムが登場した時、
なんで皆あの人がファントムだって分かったの？
誰も見たこと無いのでは？
ファントムが勝手に自分のテーマ曲をオーケストラにやらせたのか･･･？
なんで皆あの人がファントムだって分かったの？
誰も見たこと無いのでは？
ファントムが勝手に自分のテーマ曲をオーケストラにやらせたのか･･･？
仮面がファントムのトレードマークのドクロだったからでは？
>>777
自分の作ったものを見せたかっただけでは。
子供が図工の時間に作ったわけ解らない物体を「これすごいでしょ！」と
見せるような気持ちなんじゃないかなー…と。
または、「私は君を想っていた。手の届かない君に焦がれて、このようなこのまで
作ってしまったんだよ。しかし、今、君はここにいる」とか…？
すまん、私もあの場面理解できないんだ…思いつくのこれくらい。
前者ならｶﾜｴｴ。
自分の作ったものを見せたかっただけでは。
子供が図工の時間に作ったわけ解らない物体を「これすごいでしょ！」と
見せるような気持ちなんじゃないかなー…と。
または、「私は君を想っていた。手の届かない君に焦がれて、このようなこのまで
作ってしまったんだよ。しかし、今、君はここにいる」とか…？
すまん、私もあの場面理解できないんだ…思いつくのこれくらい。
前者ならｶﾜｴｴ。
夕刊に270万人動員+ムーブオーバーって載ってたよヽ(´ー｀)ノ
1300円だとすると約35億だね
1300円だとすると約35億だね
今日、日劇行ってきました。展示されている衣装を携帯カメラで
撮っている人がたくさんいて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思っちゃったけど自分も
なんだか雰囲気に乗せられて撮っちゃった(ﾉ∀`*)ﾃﾍ
二年前に読んだ↓これと結末が違っていたのが印象的でした。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194229513/250-6885728-7173838
撮っている人がたくさんいて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思っちゃったけど自分も
なんだか雰囲気に乗せられて撮っちゃった(ﾉ∀`*)ﾃﾍ
二年前に読んだ↓これと結末が違っていたのが印象的でした。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194229513/250-6885728-7173838
>>777
高級外車とかを「どう？これ。かっこいいでしょ。」みたいな感じで
ﾁｮｯﾄ自慢しているのかと･･･
自分のセンスと美意識どう？イケてる？って。
等身大蝋人形さえ見せなければ･･･クリスも普通に興味持ったんでは？
やめっとけって言ってくれる友達いないもんな･･･ファントム
高級外車とかを「どう？これ。かっこいいでしょ。」みたいな感じで
ﾁｮｯﾄ自慢しているのかと･･･
自分のセンスと美意識どう？イケてる？って。
等身大蝋人形さえ見せなければ･･･クリスも普通に興味持ったんでは？
やめっとけって言ってくれる友達いないもんな･･･ファントム
>>786
やっぱ自慢してるのかぁっあああ！！orz
メグの手をむんずと掴んで連れ戻したマダムのような気分だ。
友達、いないもんな…仕方ないか。
その役割をマダムジリーに望むのは無駄か、尊敬してるもんな。
やっぱ自慢してるのかぁっあああ！！orz
メグの手をむんずと掴んで連れ戻したマダムのような気分だ。
友達、いないもんな…仕方ないか。
その役割をマダムジリーに望むのは無駄か、尊敬してるもんな。
通常版聞いていても、All I ask of you(Reprise)にファントムの
啜り泣きが入っていて聞く度に切なくなってしまう。
ラストの「You will curse 」の叫びが慟哭に聞こえます。
…妹には「ファントムしょっぺー」と言われたが。
>>763
劇場情報㌧クスです。大きくて音も良いなら言ってみよかな。
ちと遠いんだけど…
啜り泣きが入っていて聞く度に切なくなってしまう。
ラストの「You will curse 」の叫びが慟哭に聞こえます。
…妹には「ファントムしょっぺー」と言われたが。
>>763
劇場情報㌧クスです。大きくて音も良いなら言ってみよかな。
ちと遠いんだけど…
連投済みません、等身大フィギュア書き忘れた。
クリスティーヌが失神するのはやっぱりあのキモさゆえ…？
クリスティーヌが失神するのはやっぱりあのキモさゆえ…？
>>788
切ないよな…バラをぼろぼろにしてるのがいつも浮かぶ。
通常盤を持ってるのなら質問していい？
通常のマスカレードってどうやって終わるの？
ファントムのWhy so silentは入ってないんだよね？
切ないよな…バラをぼろぼろにしてるのがいつも浮かぶ。
通常盤を持ってるのなら質問していい？
通常のマスカレードってどうやって終わるの？
ファントムのWhy so silentは入ってないんだよね？
>>787
自慢してるのかもねｗ
ダミーは花嫁衣装を着ているから、もしクリスがそこで倒れなかったら、
ファントムが跪いてプロポーズ。ってのもあり得たかな？なんて思っちゃったけど。
これを着て私のもとへ来て欲しいとかなんとか言ってさぁ…ああダメだ。夜はテンションが上がって
妄想がふくらむ。
自慢してるのかもねｗ
ダミーは花嫁衣装を着ているから、もしクリスがそこで倒れなかったら、
ファントムが跪いてプロポーズ。ってのもあり得たかな？なんて思っちゃったけど。
これを着て私のもとへ来て欲しいとかなんとか言ってさぁ…ああダメだ。夜はテンションが上がって
妄想がふくらむ。
>>789
キモさとはファントムのオタ精神のこと…？
>>791
自分は791の妄想に断然ついていけるがｗ
だめだ明日見る時思い出す。
ここでやってると引く人達が今絶対いるよな。
楽しかったけど、終わりにするべきかね。
キモさとはファントムのオタ精神のこと…？
>>791
自分は791の妄想に断然ついていけるがｗ
だめだ明日見る時思い出す。
ここでやってると引く人達が今絶対いるよな。
楽しかったけど、終わりにするべきかね。
ラウル、初めに馬に乗って出てきた時はカッコイーとか思ったけど段々へタレに見えていった・・・
前売り
（特典付き、試写会でのプレスシートに釣られて、ネットのプレゼントの計４枚）が尽きたので
４時の日劇１でとりあえず見納め
ファントムマスクと衣装を目に焼きつけ（近くで見るとそんなにｷﾗｷﾗしてない、クリスの腰は細いけど）
階段を上げってマスカレード気分。今回は字幕をなるべく見ないで画面全体を見るようにしてみた
この映画って女の人の胸のアップ多いね
（特典付き、試写会でのプレスシートに釣られて、ネットのプレゼントの計４枚）が尽きたので
４時の日劇１でとりあえず見納め
ファントムマスクと衣装を目に焼きつけ（近くで見るとそんなにｷﾗｷﾗしてない、クリスの腰は細いけど）
階段を上げってマスカレード気分。今回は字幕をなるべく見ないで画面全体を見るようにしてみた
この映画って女の人の胸のアップ多いね
人形みせつけて、クリスが気絶しても、以外とファントム冷静だったよね？
だから１回目見たときは、あの人形になんか仕込んでんのかとか思ったよ
だから１回目見たときは、あの人形になんか仕込んでんのかとか思ったよ
797 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 22:02:05 ID:0qXpOHI+
まあお宅の引きこもり部屋みたいなもんだからな。。。＜地下室
あの得意そうな表情可愛いじゃん。
許したれｗ
あの得意そうな表情可愛いじゃん。
許したれｗ
798 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 22:05:13 ID:XrxUpWlm
私40代主婦です。仕事や人間関係その他もろもろで疲れ果てている主人が家にいるので、
ファントムがカッコ良くてカッコ良くて・・守ってあげたいと思ってしまう。
多分中高生は、ファントムおっさんに見えるんだろうな。
それから、日劇っていいですか？私は前席の人の頭が気になるんで、六本木の方が好き。
ファントムがカッコ良くてカッコ良くて・・守ってあげたいと思ってしまう。
多分中高生は、ファントムおっさんに見えるんだろうな。
それから、日劇っていいですか？私は前席の人の頭が気になるんで、六本木の方が好き。
あの人形はファントムの言葉に出来ない愛の告白だと思う
Will you merry me? って事じゃないかな？
Will you merry me? って事じゃないかな？
>>798
むしろオサーン（・∀・）イイ！！ってなりました
むしろオサーン（・∀・）イイ！！ってなりました
日本ではオタク文化が隆盛を極めてるから
ファントムの地下での暮らしっぷりを見て
「ヒッキー」「フィギュア」「オタク」あたりを
連想してしまうけど（それだからこそファントムの
悲哀やイタサを身近に感じられたりもする）
海外ではどうなんでしょう？似たよーな目線なのかな？
ファントムの地下での暮らしっぷりを見て
「ヒッキー」「フィギュア」「オタク」あたりを
連想してしまうけど（それだからこそファントムの
悲哀やイタサを身近に感じられたりもする）
海外ではどうなんでしょう？似たよーな目線なのかな？
聖母像を崇めるような気分で作ったのかもしれん。
それにしても本人に見せびらかすのはry
それにしても本人に見せびらかすのはry
ファントムが最初に船から下りるところでマントとるところが堪らなくいい
階段を上るところなどの立ち振る舞いがすごくいい
でもオペラ座だけが遊び場で人とかかわってないから、
精神的に萎える部分もあるが（フｨギュア制作など）、
その変人ぶりも含め音楽的にも他にも天才的な部分があって惹かれる
階段を上るところなどの立ち振る舞いがすごくいい
でもオペラ座だけが遊び場で人とかかわってないから、
精神的に萎える部分もあるが（フｨギュア制作など）、
その変人ぶりも含め音楽的にも他にも天才的な部分があって惹かれる
変態だの色々言われてるけど、変態だからこそ幸せになって欲しいよ。
色々痛いとこ含めて受け入れてくれる人なんてクリス以外居ないだろうしね。
色々痛いとこ含めて受け入れてくれる人なんてクリス以外居ないだろうしね。
気を失ったクリスをファントムが抱き上げる時、「よっこいしょッ」て
感じで勢いつけて持ち上げてるように見える。
クリスティーヌ、細いけど背が高いから意外と重量あるのかな？！
感じで勢いつけて持ち上げてるように見える。
クリスティーヌ、細いけど背が高いから意外と重量あるのかな？！
マスカレードで誰も自分の存在に気づいてくれなかったら、
ファントム泣いたかな？
ファントム泣いたかな？
810 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 22:44:28 ID:WSxIXRqG
1917年のシーン、カップルが宝石を見てるシーンのお店が不自然にスワロフスキーだった件について
811 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 22:45:44 ID:0qXpOHI+
それについてはラウルの中の人が「あれは二人で指輪を選んだ店なんだ」とか言わされていた件について。
シャンデリアが落ちるシーン。
オペラ座で起きた出来事（事件含む）そのものを表している気がする。
豪華できらびやか！でも、大きく揺れて最後はド派手に地に落ちる。
最初から最後まで、オペラ座の人々はあのシャンデリアのように
ファントムに振り回されっぱなしだった。
オペラ座で起きた出来事（事件含む）そのものを表している気がする。
豪華できらびやか！でも、大きく揺れて最後はド派手に地に落ちる。
最初から最後まで、オペラ座の人々はあのシャンデリアのように
ファントムに振り回されっぱなしだった。
>>809
泣きはしないと思うが。すぐ実力行使に出そうだ。
泣きはしないと思うが。すぐ実力行使に出そうだ。
>>724
クリスが最後の場面で例え｢I LOVE YOU｣に応えて残ると言っても、
ファントムは静かに笑って｢彼と行きなさい｣と優しく命じたと思うな。
>>729
ド迫力なのは主役3人だけじゃないよ。
カルロッタや、マエストロ(ﾑｯｼｭｳ・ﾚｲｴ)、は際立ってた。
ｲｲ意味で目立ってたし、よかったよ。
支配人ズのキャラも舞台より分かりやすいし、
前支配人の、カルロッタが機嫌直して歌う脇で、
むっつりしてるのも、些細ながらよかった。
ﾏﾀﾞﾑ・ｼﾞﾘｰも舞台より女性らしさが出て、
より｢理解者｣な面が強調されてよかったし。
何せ、日劇最終回見てきたばかりで、
あれもこれも頭の中を渦巻いてる。
今、頭に流れてるのは、あの手紙に怒りまくる多重唱からﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅへ続く場面。
クリスが最後の場面で例え｢I LOVE YOU｣に応えて残ると言っても、
ファントムは静かに笑って｢彼と行きなさい｣と優しく命じたと思うな。
>>729
ド迫力なのは主役3人だけじゃないよ。
カルロッタや、マエストロ(ﾑｯｼｭｳ・ﾚｲｴ)、は際立ってた。
ｲｲ意味で目立ってたし、よかったよ。
支配人ズのキャラも舞台より分かりやすいし、
前支配人の、カルロッタが機嫌直して歌う脇で、
むっつりしてるのも、些細ながらよかった。
ﾏﾀﾞﾑ・ｼﾞﾘｰも舞台より女性らしさが出て、
より｢理解者｣な面が強調されてよかったし。
何せ、日劇最終回見てきたばかりで、
あれもこれも頭の中を渦巻いてる。
今、頭に流れてるのは、あの手紙に怒りまくる多重唱からﾌﾟﾘﾏﾄﾞﾝﾅへ続く場面。
ますかれーどで、実はファントムは自分登場用の楽譜をマエストロに
渡してある･･･ってのはどう？
渡してある･･･ってのはどう？
オケの人々も、「なんで、ここでジャジャジャ・・・ってなるのか？」とか
疑問に思いつつ練習してるの。ｗ
疑問に思いつつ練習してるの。ｗ
ファントムはフィギュアを見せようとしたのではなく、ウェディング
ドレスを見せようとしたのでは？
「これ着てほしいの～」てな感じでクリスに見せたかったんだよ。
でも真っ先にクリスの目に入ったのはフィギュアなわけで‥(ﾉ∀`)
ドレスを見せようとしたのでは？
「これ着てほしいの～」てな感じでクリスに見せたかったんだよ。
でも真っ先にクリスの目に入ったのはフィギュアなわけで‥(ﾉ∀`)
それ受けるｗ
オケは影の協力者ってか。
オケは影の協力者ってか。
820 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 22:58:40 ID:0qXpOHI+
どっちもまとめてショックだったのでは？
自分が話し始めようとした瞬間にかけ声とかがかぶって凹むファントム
それでもめげずにスコアを投げてみる
クリスと踊るラウルに踏みにじられる
しょうがないから階段降りてくかと足を踏み出した途端
服の赤いベロベロを踏んづけ転げ落ちる
静まる場内
江頭2：50がよくやる三角倒立ポーズになったファントムが口を開く
「なぜ静まるんだみなさん」
つまんなかったｺﾞﾒ
それでもめげずにスコアを投げてみる
クリスと踊るラウルに踏みにじられる
しょうがないから階段降りてくかと足を踏み出した途端
服の赤いベロベロを踏んづけ転げ落ちる
静まる場内
江頭2：50がよくやる三角倒立ポーズになったファントムが口を開く
「なぜ静まるんだみなさん」
つまんなかったｺﾞﾒ
マスカレードはファントム作曲なのですか？オルゴールもマスカレードだし
だとしたら、人の作った曲で楽しそうにはしゃいでおきながら
ファントム様が登場した途端に｢ｼｰﾝ・・・｣って。かわいそうなファントムorz
この間の2度目の鑑賞の時は、
剣を振りかざしながらカルロッタや支配人達に指示を言った後、
クリスティーヌに向かう時には剣を納めるという何気ないところに萌えてました。
だとしたら、人の作った曲で楽しそうにはしゃいでおきながら
ファントム様が登場した途端に｢ｼｰﾝ・・・｣って。かわいそうなファントムorz
この間の2度目の鑑賞の時は、
剣を振りかざしながらカルロッタや支配人達に指示を言った後、
クリスティーヌに向かう時には剣を納めるという何気ないところに萌えてました。
やっと２枚組のサントラを購入。
なぜか今、イル・ムートが気に入っている。
ファントム、いいところで邪魔するな！と
ムッとしてしまう。
バトラーファントムの声に酔いしれるはずだったのに…。
なぜか今、イル・ムートが気に入っている。
ファントム、いいところで邪魔するな！と
ムッとしてしまう。
バトラーファントムの声に酔いしれるはずだったのに…。
>>821
いやいや、微妙に面白かったよｗ
いやいや、微妙に面白かったよｗ
舞台版では鏡らしき枠の向こうに人形があるの。
だから最初クリスは鏡に映った自分の姿だと思う。
でも服装が違うことに気付いて、訝しげな顔。
その時人形が動いて、両手を差し伸べるようにして鏡枠から身を乗り出す。
クリス驚いて気絶！という流れ。
だから最初に映画見たときは、ちょっと引いてしまった、このシーン…
だから最初クリスは鏡に映った自分の姿だと思う。
でも服装が違うことに気付いて、訝しげな顔。
その時人形が動いて、両手を差し伸べるようにして鏡枠から身を乗り出す。
クリス驚いて気絶！という流れ。
だから最初に映画見たときは、ちょっと引いてしまった、このシーン…
なぜ静まるんだみなさん…ｳｹる…
泣きながらここ読んでたのに笑ってしまった。
昨日カラオケいって、友達が
結ばれても結ばれなくてもあなたは
ただ一人の運命の人～♪って熱唱してて、ファントムとクリス思い出して
涙ぐむ殆どﾋﾞｮｰｷな自分。
それまで早く帰ってサントラ聴きたいな～と思いながら歌本捲ってたけど
それでますます帰りたくなった。
日常生活に差し障りまくり…。
泣きながらここ読んでたのに笑ってしまった。
昨日カラオケいって、友達が
結ばれても結ばれなくてもあなたは
ただ一人の運命の人～♪って熱唱してて、ファントムとクリス思い出して
涙ぐむ殆どﾋﾞｮｰｷな自分。
それまで早く帰ってサントラ聴きたいな～と思いながら歌本捲ってたけど
それでますます帰りたくなった。
日常生活に差し障りまくり…。
へー。ありがと。突然動いたら怖いよな。
でもフィギュアはオタ(ry
でもフィギュアはオタ(ry
映画にせよ舞台にせよあんなの作ってる時点でry
824ﾀﾝ826ﾀﾝサンクスつ∀：
てか普通にダンパに紛れてパートナー交替のときにさりげなく
ラウルからクリス奪っちゃえばよかたのに・・・
てか普通にダンパに紛れてパートナー交替のときにさりげなく
ラウルからクリス奪っちゃえばよかたのに・・・
830 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 23:15:44 ID:C7KHFQFb
才能と技術と暇があれば何でも作れますねｗ
ファントムは自分の好きなものを自分で作品に作っていつも傍に置いておきたいのかなー。
お猿とかクリスティーナ。
でもウェディングドレスは誰が作ったのか。
デザインは自分でしただろうけど、それでオーダーメイドで発注するの？
自分の服もそのようにしてそう
お猿とかクリスティーナ。
でもウェディングドレスは誰が作ったのか。
デザインは自分でしただろうけど、それでオーダーメイドで発注するの？
自分の服もそのようにしてそう
833 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 23:23:27 ID:C7KHFQFb
ここで色々な書込みを読んでたら、ファントムの『オペラ座の地下での暮らし』も
それなりに楽しみはあったんじゃないかと思うようになってきました。
それなりに楽しみはあったんじゃないかと思うようになってきました。
ズラも手作り…
だってそこらへんのヅラ職人なんかよりもファントムのほうが上手なんだもん
まあ抱き起こせるだけ良いじゃないか。
それ以上に体力の無い日本人は……('A`)
それ以上に体力の無い日本人は……('A`)
839 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 23:42:46 ID:3d+/bqUn
日劇行くつもりが地元の劇場へ････
めちゃくちゃ小さいところに降格。音悪すぎ
日激で見ればよかったと激しく後悔
めちゃくちゃ小さいところに降格。音悪すぎ
日激で見ればよかったと激しく後悔
Lastだったので、私は日劇で見てきました。
鏡のところと、墓場で、
私がエンジェルオブミュージックだとファントムが歌うシーン、
目を閉じて聞いたら、
耳元で囁かれてるようで感激しました。
○回見てて、いつも画面をくいいるように見ちゃってたよ。
音のいいところで、あのシーンだけ声だけ聞いてみるのはお薦め。
六本木、スクリーン小さくなるけど音響いいよね？
来週また行こうかなぁ。
鏡のところと、墓場で、
私がエンジェルオブミュージックだとファントムが歌うシーン、
目を閉じて聞いたら、
耳元で囁かれてるようで感激しました。
○回見てて、いつも画面をくいいるように見ちゃってたよ。
音のいいところで、あのシーンだけ声だけ聞いてみるのはお薦め。
六本木、スクリーン小さくなるけど音響いいよね？
来週また行こうかなぁ。
842 ：名無シネマ＠上映中：05/03/18 23:52:02 ID:A5uYVivX
ヅカ版よりの使者>>
さんざん既出だろうけど、ファントムの教育係は誰だったのだろうね？
その点だとコピット版のように、元支配人が地下にかくまっていたという
方が合理性が有るよね。
当時の女性は今よりもずっと地位が低いし、劇場支配人なら学があるだろうから。
でも日光に当らないと、ビタミンＤが不足して病気に・・
って、現実的に考えるときりがないんだけど、いろいろ考えるのも結構楽しい。
さんざん既出だろうけど、ファントムの教育係は誰だったのだろうね？
その点だとコピット版のように、元支配人が地下にかくまっていたという
方が合理性が有るよね。
当時の女性は今よりもずっと地位が低いし、劇場支配人なら学があるだろうから。
でも日光に当らないと、ビタミンＤが不足して病気に・・
って、現実的に考えるときりがないんだけど、いろいろ考えるのも結構楽しい。
そもそもこの映画に合理性を求めるのが間違いさ
>>843
うんだ。童話みたいなものだからね。
うんだ。童話みたいなものだからね。
御者になったファントムとクリスのシーンがすごく好き。
御者になってもクリスに話しかけたりすることもクリスをさらうこともなく
ただ黙って墓地へと送り届けるファントム、すごく切ない。
人前ではマスカレードの時みたいにクリスに対して支配的なことを言うけど、
いざ彼女と2人になると、ラウルのように「愛してる」も「守ってあげる」も
直接言えないファントム。クリスが寂しそうだから、wandering childって
歌いかけるファントムに斬りかかるラウル、青いぞ。
御者になってもクリスに話しかけたりすることもクリスをさらうこともなく
ただ黙って墓地へと送り届けるファントム、すごく切ない。
人前ではマスカレードの時みたいにクリスに対して支配的なことを言うけど、
いざ彼女と2人になると、ラウルのように「愛してる」も「守ってあげる」も
直接言えないファントム。クリスが寂しそうだから、wandering childって
歌いかけるファントムに斬りかかるラウル、青いぞ。
MOVIXさいたまでも、着実にシアター降格中です。
12番シアターで上映していた頃が懐かしい…。
音がすっごく良かったし。
12番シアターで上映していた頃が懐かしい…。
音がすっごく良かったし。
最初地下に連れてくとき
ミラーをガラリと開けたのは誰？
そのあとクリスのバストショット、クリスの背景が歪んでるのは何故？
ミラーをガラリと開けたのは誰？
そのあとクリスのバストショット、クリスの背景が歪んでるのは何故？
気絶したクリスを持ち上げきれなくて頭から落とす。
目覚めたクリス速攻ファントムを振る。
ファントム (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
目覚めたクリス速攻ファントムを振る。
ファントム (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>847
クリス父の墓に電飾しこんだりしてあったし、墓場からさらう気満々じゃん。ファントム
墓地地下～ファントム部屋までクリスを楽しませるためにいろいろ仕込んであったのに全部無駄になってｼｮﾎﾞｰﾝなファントム
クリス父の墓に電飾しこんだりしてあったし、墓場からさらう気満々じゃん。ファントム
墓地地下～ファントム部屋までクリスを楽しませるためにいろいろ仕込んであったのに全部無駄になってｼｮﾎﾞｰﾝなファントム
墓が光ってたのはまたクリスティーヌの幻覚ではないの？
地下に連れて行ってもらうときの壁のろうそくみたいに。
何かいつも幻覚見てるからｗ
地下に連れて行ってもらうときの壁のろうそくみたいに。
何かいつも幻覚見てるからｗ
墓から語りかけるという演出＆下準備せっかくしたのにね
最後まで見てみたかったな
最後まで見てみたかったな
大体ファントムは
ムダにムード作りとか演出に懲りすぎ
無駄無駄無駄
だからオタクだって言われるんだよ
ムダにムード作りとか演出に懲りすぎ
無駄無駄無駄
だからオタクだって言われるんだよ
856 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 00:19:51 ID:Q26uqjXw
え
あのろうそくを持った銅像が動くのは幻覚なの？
あのろうそくを持った銅像が動くのは幻覚なの？
858 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 00:22:22 ID:Q26uqjXw
あれはあんときだけ出現する仕掛けなのかと思ってたよ。。。
馬車にクリスが乗っているんだから、さらう気なら墓場まで
行く必要はなかったと思う。クリスはファントムの歌声を聴くと
催眠状態になってしまうのをファントムも知っていたけど、
馬車でクリスがin sleep he sang to meと歌っていても、
ファントムは沈黙したままだったしね。
行く必要はなかったと思う。クリスはファントムの歌声を聴くと
催眠状態になってしまうのをファントムも知っていたけど、
馬車でクリスがin sleep he sang to meと歌っていても、
ファントムは沈黙したままだったしね。
（クリスが頼んだ）御者は殺さなかったのでホッとしたよ。。
>>856
ドン・ファンの後に引っ張って連れて行かれるときも、ボロボロの廊下。
あれは、ファントムのあの歌声を頭に響かせて聞かせ、
幻覚を見せているだけらしい。（墓場の扉が開いて灯りがつくのもしかり）
ドン・ファンの後に引っ張って連れて行かれるときも、ボロボロの廊下。
あれは、ファントムのあの歌声を頭に響かせて聞かせ、
幻覚を見せているだけらしい。（墓場の扉が開いて灯りがつくのもしかり）
筑紫哲也のニュース23で「オペラ」って言ってたから、
あわててテレビの前に行っちゃったよ。
本物のオペラの事を、今やってますわ。
あわててテレビの前に行っちゃったよ。
本物のオペラの事を、今やってますわ。
863 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 00:30:09 ID:Q26uqjXw
>861
そうだったのか。。。
アリがトン
でもそしたらドンファンでマスク取ったクリスはやっぱり催眠から覚め
て我に帰って仮面とったような気もしてきたよ、、、
それはやだなあ
そうだったのか。。。
アリがトン
でもそしたらドンファンでマスク取ったクリスはやっぱり催眠から覚め
て我に帰って仮面とったような気もしてきたよ、、、
それはやだなあ
>>718 の歌詞ＤＬした。これは便利かも
>859
馬車のクリスティーヌの歌は、クリスティーヌの回想だと思う。
夢の中で私を呼ぶのはお父さんなのかファントムなのか？っていう意味も含めて。
馬車のクリスティーヌの歌は、クリスティーヌの回想だと思う。
夢の中で私を呼ぶのはお父さんなのかファントムなのか？っていう意味も含めて。
866 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 00:42:36 ID:uXZBDCsm
さて、ここでお聞きします。
みなさんは何回観ましたか？
正直に答えましょう。
ちなみに、わたしは４回です。
みなさんは何回観ましたか？
正直に答えましょう。
ちなみに、わたしは４回です。
>>866
7回です。少ないよう恥ずかしい。
7回です。少ないよう恥ずかしい。
>>863
あの美しい幻覚は、2人の魂や音楽が共鳴し合って初めて見えるんだと思う。
ドンファンの後のファントムは追いつめられてたし、
魂や音楽の共鳴どころか、クリスを思いやる余裕なさそうだったよ。
仮面を剥がれて催眠から覚めたのは、クリスじゃなくてファントムだったのかも。
あの美しい幻覚は、2人の魂や音楽が共鳴し合って初めて見えるんだと思う。
ドンファンの後のファントムは追いつめられてたし、
魂や音楽の共鳴どころか、クリスを思いやる余裕なさそうだったよ。
仮面を剥がれて催眠から覚めたのは、クリスじゃなくてファントムだったのかも。
合唱部の発表会があさってで、その時パートごとに出し物をする事になって
バスがオペラ座パロディをやると言うのでリハーサルを見てみた。
歌は上手いが顔は･･･な奴がMusic Of～を歌っていたんだけど
何とあの仮面付き(両面テープで貼ってたｗ)ちゃんとマントも着用で爆笑したんだけど
いつもより男前に見えた。仮面をつけるとカッコよくなるんだなって
友達みんなと納得ｗ
バスがオペラ座パロディをやると言うのでリハーサルを見てみた。
歌は上手いが顔は･･･な奴がMusic Of～を歌っていたんだけど
何とあの仮面付き(両面テープで貼ってたｗ)ちゃんとマントも着用で爆笑したんだけど
いつもより男前に見えた。仮面をつけるとカッコよくなるんだなって
友達みんなと納得ｗ
１６回かな。
まだ追加する予定ですが、地方民なのに六本木で見ちゃったよ。
７番シアターって最高の音響でした。地方じゃ、こんな設備ないよ…。
まだ追加する予定ですが、地方民なのに六本木で見ちゃったよ。
７番シアターって最高の音響でした。地方じゃ、こんな設備ないよ…。
>>866
11回です、やっぱり多いかな？
11回です、やっぱり多いかな？
恐ろしいな……
876 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 00:51:09 ID:uXZBDCsm
お返事ありがとう。
10回以上！ってすごいですね。
10回以上！ってすごいですね。
豚切りスマソ。
クリスティーネは結局子爵様と正式に結婚できたのかな？
あんな歌手と貴族じゃ結婚できないよね？
クリスティーネは結局子爵様と正式に結婚できたのかな？
あんな歌手と貴族じゃ結婚できないよね？
私は映画と遠去かっていて、８年ぶりに見た映画がオペラ座の怪人。
すっかりはまって１０回も見ちゃいました～！
すっかりはまって１０回も見ちゃいました～！
みんなすげーorz
今度やっと3回目行けるって感じなのに。
今度やっと3回目行けるって感じなのに。
流れを読まずに書き込む
オペラ座屋上から増すカレー度までの期間って
どのくらいなの？
ガイシュツしてたらｽﾏｿ
オペラ座屋上から増すカレー度までの期間って
どのくらいなの？
ガイシュツしてたらｽﾏｿ
３ヶ月ですよ。スリーマンツスリーマンツと唄ってます。
>>842 ファントムは屋上に行ったり、外に出歩いたりしてるじゃん。
私なんて昨日でやっと3回目。
まだまだ初心者ﾚﾍﾞﾙだわ（ｗ
まだまだ初心者ﾚﾍﾞﾙだわ（ｗ
888 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 01:03:53 ID:uXZBDCsm
現時点での最高は１６回ですか。
普通ってそんなにリピートするもの？
普通ってそんなにリピートするもの？
映画館で同じ映画を2度以上見に行ったの初めてなんだけど、
ずっと音楽が鳴っているから何度も見たくなるのかも、と思った。
いくらファントムかっこよくても普通の台詞の映画だったら映画館何回も行こうとはならなかったような。
好きな音楽のCDって何回でも聴いちゃうもん。
それに素敵な映像が付いているんだから嵌っちゃうのもわかるような気がする
ずっと音楽が鳴っているから何度も見たくなるのかも、と思った。
いくらファントムかっこよくても普通の台詞の映画だったら映画館何回も行こうとはならなかったような。
好きな音楽のCDって何回でも聴いちゃうもん。
それに素敵な映像が付いているんだから嵌っちゃうのもわかるような気がする
今日４回目を六本木７番シアターで見てきた。
スクリーンでかっ！音いい～！見てきてよかった。
細部まで細かく見ることができたし、音がよかったので集中できた。
前回は日劇で。その前２回はMOVIXさいたま。
MOVIXさいたまは来週から３番目の大きさの場所に
変わるらしい。340席くらいって言ってたかな？また行くぞ！
スクリーンでかっ！音いい～！見てきてよかった。
細部まで細かく見ることができたし、音がよかったので集中できた。
前回は日劇で。その前２回はMOVIXさいたま。
MOVIXさいたまは来週から３番目の大きさの場所に
変わるらしい。340席くらいって言ってたかな？また行くぞ！
今日レイトショーで見てきました。
あんなに泣けるとは思わなかった・・・
斜め前に座ってた強面の人が終わった後声上げて
泣いてたんには焦ったけどw
でも何だろう？この切なさは。。。
今日はゆっくり眠りたいと思います・゜・(ノД`)・゜・。
あんなに泣けるとは思わなかった・・・
斜め前に座ってた強面の人が終わった後声上げて
泣いてたんには焦ったけどw
でも何だろう？この切なさは。。。
今日はゆっくり眠りたいと思います・゜・(ノД`)・゜・。
しつこい風邪のせいで出遅れて４回しか観てない。orz
最近「こんなオペラ座の怪人は嫌だ！」スレのせいで笑いを堪えるのに必死。
もうファントムにうっとりできない体になってしまった‥。呪ってやる！w
最近「こんなオペラ座の怪人は嫌だ！」スレのせいで笑いを堪えるのに必死。
もうファントムにうっとりできない体になってしまった‥。呪ってやる！w
>>874
確かにマスクは男前に見える･･･こともある。
だが、マスカレードのシーン、みんなマスクだのつけてるけど、
ファントム仕様のマスクつけてる人がアップになったりするけど、
鼻の下が長いのか、いつ見てもみょうちきりんだｗ
確かにマスクは男前に見える･･･こともある。
だが、マスカレードのシーン、みんなマスクだのつけてるけど、
ファントム仕様のマスクつけてる人がアップになったりするけど、
鼻の下が長いのか、いつ見てもみょうちきりんだｗ
明日で５回目。
本当は今日見に行く予定だったのに、上映時間が変わってたorz
やっぱりリピしてしまうのは音楽のパワーのせい。
マダム・ジリーはファントムを天才的な作曲家って言ってるけど、実際に作曲した曲だと
はっきりしてるのは「ドン・ファンの勝利」「Point of～」だけ。
でも、個人的には「Masquerade」もファントム作だったらいいなと思う。
自分と同じように仮面をかぶって浮かれている、自分が紛れても気付かない人々に対する
皮肉こみで創りました、的な・・・
でも本当は、華やかで楽しい場への強い憧れもあった、みたいな。
猿オルゴールを手に子供みたいに涙をこぼすファントムを見ると、そう思いたくなる。
本当は今日見に行く予定だったのに、上映時間が変わってたorz
やっぱりリピしてしまうのは音楽のパワーのせい。
マダム・ジリーはファントムを天才的な作曲家って言ってるけど、実際に作曲した曲だと
はっきりしてるのは「ドン・ファンの勝利」「Point of～」だけ。
でも、個人的には「Masquerade」もファントム作だったらいいなと思う。
自分と同じように仮面をかぶって浮かれている、自分が紛れても気付かない人々に対する
皮肉こみで創りました、的な・・・
でも本当は、華やかで楽しい場への強い憧れもあった、みたいな。
猿オルゴールを手に子供みたいに涙をこぼすファントムを見ると、そう思いたくなる。
ロンドンのマスカレード、テンポ遅い？
試写会３回+５回 男なんでこんなもん
試写会３回+５回 男なんでこんなもん
やっぱり猿オルゴールってファントムの自作なんだろうか？
>>898
そう。言い方変えれば映画のほうが店舗早いね。
そう。言い方変えれば映画のほうが店舗早いね。
901 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 01:24:59 ID:mnisAF0H
地元の映画館の公開がもうすぐ終わるので、見納めにさっき
レイトショー行ってきたんだが、すっごくマナーの悪い女二人がいて興ざめ。
映画始まってから席移動はヤメレ。
俺の見納めを返せ・・orz
最後にもう一度いってこようかな・・
レイトショー行ってきたんだが、すっごくマナーの悪い女二人がいて興ざめ。
映画始まってから席移動はヤメレ。
俺の見納めを返せ・・orz
最後にもう一度いってこようかな・・
通常盤のＣＤしか持ってないので、おととい二枚組を買ったという姉に、
こっちとどう違うの？と聞いたら
「キモメールと、２４しますた！の曲が増えてるなぁ。あといろいろ」という返事。
姉はもうダメだと思いました…orz
チラシ裏ですみませんです。とりあえず二枚組買っても損はないみたいですね。
ここの皆さんの書き込みのほうが参考になりました。ありがとう。
こっちとどう違うの？と聞いたら
「キモメールと、２４しますた！の曲が増えてるなぁ。あといろいろ」という返事。
姉はもうダメだと思いました…orz
チラシ裏ですみませんです。とりあえず二枚組買っても損はないみたいですね。
ここの皆さんの書き込みのほうが参考になりました。ありがとう。
舞台を見に行くと思えば、映画の10回や20回は安いよ。
私、舞台ヲタで、去年までは毎月３～５本観てたのですが、
今年からは同じ舞台を繰り返すのをやめ、その代わり映画をリピート。
1～3月のうち、オペラ座の映画以外には四季のオペラ座を2回とコメディひとつ観たきり。
どっっっぷりと映画のオペラ座にはまっております。
たぶん、3月後半と4月にも、オペラ座の映画に行ってしまうと思う。
私、舞台ヲタで、去年までは毎月３～５本観てたのですが、
今年からは同じ舞台を繰り返すのをやめ、その代わり映画をリピート。
1～3月のうち、オペラ座の映画以外には四季のオペラ座を2回とコメディひとつ観たきり。
どっっっぷりと映画のオペラ座にはまっております。
たぶん、3月後半と4月にも、オペラ座の映画に行ってしまうと思う。
不器用なくせによくあんなエロくなれるな。
仮面つけて歌ってあげる時は自信に満ち溢れてるといってもいいくらい
仮面つけて歌ってあげる時は自信に満ち溢れてるといってもいいくらい
あの仮面が今までの彼の人生を支えてきてる様な気がして･･･
前舞台を観たんだけど、仮面はがされたら這いずりながらクリスに歌いかけてて
仮面を返そうとクリスが手を伸ばしただけで、ビクっとして顔を背けるのに
受け取って仮面を付け直した瞬間威圧的に身を起こして
クリスを見つめてるシーンが凄い印象的だった。
仮面をつける事で「悪魔の子」から「音楽の天使」に心を切り替えられたのかな？
なんて考えているうちにまた眠れなくなってきた･･･ｗ
前舞台を観たんだけど、仮面はがされたら這いずりながらクリスに歌いかけてて
仮面を返そうとクリスが手を伸ばしただけで、ビクっとして顔を背けるのに
受け取って仮面を付け直した瞬間威圧的に身を起こして
クリスを見つめてるシーンが凄い印象的だった。
仮面をつける事で「悪魔の子」から「音楽の天使」に心を切り替えられたのかな？
なんて考えているうちにまた眠れなくなってきた･･･ｗ
今日で地元での上映が終わりなので2回目見てきました。
で、新たな疑問が･･･。
イルムート上演中にでのブケーが殺されたのは、大晦日のマスカレード
の3ヶ月前ですよね。
ってことは9月下旬か遅くても10月上旬。
なのに屋上では(All I ask of youのところ)雪が舞っていました。
パリではそんなことがあるのかな？
いや、前のときはなっちゃんの字幕を信じてしまって
three monthを3ヶ月のロングランだと思ってたから疑問に
思わなかったんだけど。
で、新たな疑問が･･･。
イルムート上演中にでのブケーが殺されたのは、大晦日のマスカレード
の3ヶ月前ですよね。
ってことは9月下旬か遅くても10月上旬。
なのに屋上では(All I ask of youのところ)雪が舞っていました。
パリではそんなことがあるのかな？
いや、前のときはなっちゃんの字幕を信じてしまって
three monthを3ヶ月のロングランだと思ってたから疑問に
思わなかったんだけど。
>911
仮面を外している時の自分を人間として
認めてくれる人がいなかったんだよ。
仮面を外している時の自分を人間として
認めてくれる人がいなかったんだよ。
>>913
それ、号泣。
それ、号泣。
>>907
ヒルズの音、さいたまと全然違ってよかった。
音がより自然な感じで、後ろや横からも聞こえてくるよ。
低音とか体に響いてくる感じで。交通費使って見に行ってよかった。
７番シアターが一番大きいらしいんだけど、そこは今日までだったみたい。
あとプレミアの方は7番よりスクリーンは若干小さくなるそうです。
でも椅子がデラックスになるんだって。音は両方THXで同じだと言ってた。
ヒルズの音、さいたまと全然違ってよかった。
音がより自然な感じで、後ろや横からも聞こえてくるよ。
低音とか体に響いてくる感じで。交通費使って見に行ってよかった。
７番シアターが一番大きいらしいんだけど、そこは今日までだったみたい。
あとプレミアの方は7番よりスクリーンは若干小さくなるそうです。
でも椅子がデラックスになるんだって。音は両方THXで同じだと言ってた。
>>906
ファントムが恋に不器用なのに比べて、ラウルは嫌味なくらい自分の
恋に素直。そしてクリスティーヌは子供っぽさが抜け切らない無垢な少女。
ファントムは、クリスの無垢とラウルの素直さにすごく傷つけられていた
から、最後の地下で本当の怪人、情け知らずの怪物として2人の前に
露悪的に振舞ったと思う。立場的に一番強いはずのファントムが一番
泣いているみたいだった。
ファントムが恋に不器用なのに比べて、ラウルは嫌味なくらい自分の
恋に素直。そしてクリスティーヌは子供っぽさが抜け切らない無垢な少女。
ファントムは、クリスの無垢とラウルの素直さにすごく傷つけられていた
から、最後の地下で本当の怪人、情け知らずの怪物として2人の前に
露悪的に振舞ったと思う。立場的に一番強いはずのファントムが一番
泣いているみたいだった。
918 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 02:17:41 ID:Fun1ewFw
>>689
舞台もおっかけたり溺れたりしてますよ。
映画だと落とし穴トラップにひっかかって落ちて泳ぎますが
舞台は上着を脱いで、自ら地下の湖に飛びこんでいったし（足からだけど）
そして湖を泳いできたから濡れ髪なわけだし、シャツも泳いでるうちに
破けたり（左肩露出）、あちゃこちゃすりきれてるわけです
濡れシャツで半裸が透けて見えるので、舞台ラウルはちょっとエロイです
舞台もおっかけたり溺れたりしてますよ。
映画だと落とし穴トラップにひっかかって落ちて泳ぎますが
舞台は上着を脱いで、自ら地下の湖に飛びこんでいったし（足からだけど）
そして湖を泳いできたから濡れ髪なわけだし、シャツも泳いでるうちに
破けたり（左肩露出）、あちゃこちゃすりきれてるわけです
濡れシャツで半裸が透けて見えるので、舞台ラウルはちょっとエロイです
>>915
音響の天使、ありがとう！
音響の天使、ありがとう！
「露悪的に振舞った」ってファントム人殺してんだけどな。
嘆き悲しんでるカルロッタかわいそうだったよ。
嘆き悲しんでるカルロッタかわいそうだったよ。
>912
新年がｳﾝﾇﾝという字幕だったけど、
果たしてそれが1/31-1/1を指すのかどうかﾜｶﾗﾝ
しかし屋上のシーンのクリスティーヌは生腕がとても寒そう。
新年がｳﾝﾇﾝという字幕だったけど、
果たしてそれが1/31-1/1を指すのかどうかﾜｶﾗﾝ
しかし屋上のシーンのクリスティーヌは生腕がとても寒そう。
まちがえた。
×1/31-1/1
○12/31-1/1
×1/31-1/1
○12/31-1/1
マダムジリーにファントムの過去を聞いたあとで
マダムジリーが「彼は天才」と言ったら
「天才でも狂人」と簡単に切り捨てるラウルに怒り
おまえが出てきたから狂人になったんだよ！と言いたくなる罠
この時のラウルはまだ陽のあたる場所しかしらない青二才
だからクリスも簡単に囮に使う。
だが、年老いてクリスを亡くしてはじめてファントムの気持ちがわかったんだろう。
だからせめてファントムのかわりに、猿のオルゴールをと思ったんだろうけどね。
マダムジリーが「彼は天才」と言ったら
「天才でも狂人」と簡単に切り捨てるラウルに怒り
おまえが出てきたから狂人になったんだよ！と言いたくなる罠
この時のラウルはまだ陽のあたる場所しかしらない青二才
だからクリスも簡単に囮に使う。
だが、年老いてクリスを亡くしてはじめてファントムの気持ちがわかったんだろう。
だからせめてファントムのかわりに、猿のオルゴールをと思ったんだろうけどね。
都心部の方たちはいいですなー(´ー｀)私の家からは交通費往復2000円かけないと映画館にたどりつけん…
>>923
そう思う。
切り捨てるの、むかついてしまう。
そんなおまいに言われたかないぞ！と思う。
でも年を重ねてよぼくなったら分かったんだろう、だからいいけど。
ラウルの役が純情直情型なんだよね、それにかーすちゅー！してもしょうがないな。
>>924
私は交通費往復1000円だ。東京じゃないけど。
そう思う。
切り捨てるの、むかついてしまう。
そんなおまいに言われたかないぞ！と思う。
でも年を重ねてよぼくなったら分かったんだろう、だからいいけど。
ラウルの役が純情直情型なんだよね、それにかーすちゅー！してもしょうがないな。
>>924
私は交通費往復1000円だ。東京じゃないけど。
924です...
学生にとって2000円はやっぱりつらいっす(T∀T)おら東京に逝きてぇ───!!
学生にとって2000円はやっぱりつらいっす(T∀T)おら東京に逝きてぇ───!!
924は学生だったのか！925です。自分も学生…そのつらさは良く分かるよ。
>>847
>人前ではマスカレードの時みたいにクリスに対して支配的なことを言うけど、
>いざ彼女と2人になると、ラウルのように「愛してる」も「守ってあげる」も
>直接言えないファントム。
そんな不器用でもどかしい感じが、Think of meの歌詞のこの部分に通じる気がする。
We never said
our love was evergreen,
or as unchanging as the sea
すごい好きなのはわかってるのに、不器用で自信無いから、真正面から愛の言葉を
伝えられなかったんだ・・・
と妄想すると、切なくなる。
>人前ではマスカレードの時みたいにクリスに対して支配的なことを言うけど、
>いざ彼女と2人になると、ラウルのように「愛してる」も「守ってあげる」も
>直接言えないファントム。
そんな不器用でもどかしい感じが、Think of meの歌詞のこの部分に通じる気がする。
We never said
our love was evergreen,
or as unchanging as the sea
すごい好きなのはわかってるのに、不器用で自信無いから、真正面から愛の言葉を
伝えられなかったんだ・・・
と妄想すると、切なくなる。
>「彼は天才」
>「天才でも狂人」
字幕はそうなってるの？
But,clearly,Madame Giry…genious has turned to madness.
「確かに(天才です)。でもマダム・ジリー…その天才は今や狂人と化してしまった」
別に切り捨ててはいないし、いくらかは境遇に同情も理解もしてると思う。
善悪の概念や生命の大切さを学ぶ機会がなかったから簡単に人を殺してしまうことも…
だから、そのあとの二人の沈黙が切なかった。
>「天才でも狂人」
字幕はそうなってるの？
But,clearly,Madame Giry…genious has turned to madness.
「確かに(天才です)。でもマダム・ジリー…その天才は今や狂人と化してしまった」
別に切り捨ててはいないし、いくらかは境遇に同情も理解もしてると思う。
善悪の概念や生命の大切さを学ぶ機会がなかったから簡単に人を殺してしまうことも…
だから、そのあとの二人の沈黙が切なかった。
字幕そうじゃないよん。連絡室新掲示板で確認して下さい。
切り捨てるって言い方は良くなかったね。ごめん。
おもいっきり感情移入してするっと書いちゃった言葉なので
もっと冷静に受け止められるんだけど、夜中はどうもヒートアップしてしまう。
切り捨てるって言い方は良くなかったね。ごめん。
おもいっきり感情移入してするっと書いちゃった言葉なので
もっと冷静に受け止められるんだけど、夜中はどうもヒートアップしてしまう。
>夜中はどうもヒートアップしてしまう
気持ちわかります。
明日っていうか今日から近所のシネコン小さいスクリーンに移動で夕方と夜の2回上映
になってしまうから、水曜のレディースデイから3日連続で通ってしまいました。
私はファントムにもラウルにも感情移入してるので、かなり疲れますが気分は
高揚気味です。ｗ
気持ちわかります。
明日っていうか今日から近所のシネコン小さいスクリーンに移動で夕方と夜の2回上映
になってしまうから、水曜のレディースデイから3日連続で通ってしまいました。
私はファントムにもラウルにも感情移入してるので、かなり疲れますが気分は
高揚気味です。ｗ
六本木の7番スクリーンの最後を堪能してきました。
日劇や品川にも行きましたが、前の人の頭が気にならない点でも
今のところ六本木が私の中では最高です。
明日から6番ですが音は良さそうなのでまた行ってみます。
ちなみに亀レスですが18日の23:30の回が16回目でした。
1週間に6回観た週があります。壊れてますか？？
日劇や品川にも行きましたが、前の人の頭が気にならない点でも
今のところ六本木が私の中では最高です。
明日から6番ですが音は良さそうなのでまた行ってみます。
ちなみに亀レスですが18日の23:30の回が16回目でした。
1週間に6回観た週があります。壊れてますか？？
壊れかけのオルゴォール♪
>>890
それなりにこだわりますよ。
かなりのお金を注ぎ込んで一戸建て形式持つ一般人もいます。
フランスだとカラー写真はめ込んだり、直接レーザー加工したりもします。
日曜日ごとにお墓に行くところもあって、墓地周辺は混雑が凄い。
スウェーデンからの流れてきた一音楽家があんなご大層なお墓
持ってるほうが変です。
後から原作読んだら、益々あのお墓は有りえないと思いました。
それなりにこだわりますよ。
かなりのお金を注ぎ込んで一戸建て形式持つ一般人もいます。
フランスだとカラー写真はめ込んだり、直接レーザー加工したりもします。
日曜日ごとにお墓に行くところもあって、墓地周辺は混雑が凄い。
スウェーデンからの流れてきた一音楽家があんなご大層なお墓
持ってるほうが変です。
後から原作読んだら、益々あのお墓は有りえないと思いました。
>>794
亀レスですが・・・
自分の場合、5回目見た辺りから逆にラウルの株が上がってきた。
あんなにかっこよく颯爽と現れたラウルが、命がけでクリスとの愛を守ろうとする
あたり。
最後の場面なんか情けないんだけど、あの懸命さが素敵だと思った。
「christine,forgive me」ってセリフなんか、胸が締め付けられます。
亀レスですが・・・
自分の場合、5回目見た辺りから逆にラウルの株が上がってきた。
あんなにかっこよく颯爽と現れたラウルが、命がけでクリスとの愛を守ろうとする
あたり。
最後の場面なんか情けないんだけど、あの懸命さが素敵だと思った。
「christine,forgive me」ってセリフなんか、胸が締め付けられます。
昨夜カラオケでwishing～以外歌いますた。四季の歌詞は歌いずらいので携帯データ保存の英語歌詞を頼りに！もう歌ってると映画ｼｰﾝが頭に浮かびなりきりでした。きっと隣の部屋の人、なんだコイツら？って思っただろうな。
カラオケはDAMだよね！ホント英語の歌詞をつけて欲しいな。四季訳で笑えるのは、ザ・ファントムオブデオペラ そう わたし♪
>>765亀ですが立川シネマ、係りのお兄さんは同じ劇場ですなんて教えてくれたけど
やはり今朝見たら少し小さい方になっていました。残念です。
やはり今朝見たら少し小さい方になっていました。残念です。
940 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 09:36:17 ID:C+h0aY85
週末なんでageましょう！そろそろウチの地元シネコンも終わりかな。今日レイトと水曜日でラストするつもりです。
941 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 10:01:57 ID:ZvN1lynY
２枚組ＣＤ買いました。
解説書の１Ｐ、曲目のところ5.WNDEWRINC CHILDのところの
INGがインク漏れで読めなくなってましたが、これはアタリでしょうか、
それとも大アタリでしょうか？
解説書の１Ｐ、曲目のところ5.WNDEWRINC CHILDのところの
INGがインク漏れで読めなくなってましたが、これはアタリでしょうか、
それとも大アタリでしょうか？
942 ：941：05/03/19 10:04:08 ID:ZvN1lynY
5.WNDEWRINC ×
5.WANDERING です。すいません。
5.WANDERING です。すいません。
>>941
うちのも同じ場所に同じ現象です。
過去ログにもあったし、初版（再販分の）ほぼ全滅でしょう。
製版ミスかな。出荷前の検品も平気でスルーしているのが信じられない。
小さな埃レベルならままあるけれど「読めない」レベルは
不良品と言っていいでしょうね。
ちょっと違う例ですが↓
ttp://aiko.can-d.com/news.html
うちのも同じ場所に同じ現象です。
過去ログにもあったし、初版（再販分の）ほぼ全滅でしょう。
製版ミスかな。出荷前の検品も平気でスルーしているのが信じられない。
小さな埃レベルならままあるけれど「読めない」レベルは
不良品と言っていいでしょうね。
ちょっと違う例ですが↓
ttp://aiko.can-d.com/news.html
あの、一昨日3回目見たんですけど、「ファントムオブジオペラはここにいる！」
って訳と「マスカレード 仮面の洪水」って訳は合ってるんでしょうか？
「the Phantom of the opera is there」って言ってるから合ってるのかな～と
思いつつも何か違和感が・・・。っていうかちょっとこの訳にちょっと噴出しそうになるんですよ。
って訳と「マスカレード 仮面の洪水」って訳は合ってるんでしょうか？
「the Phantom of the opera is there」って言ってるから合ってるのかな～と
思いつつも何か違和感が・・・。っていうかちょっとこの訳にちょっと噴出しそうになるんですよ。
テンプレくらい読んでください。
昨日5回目を見に行ったところ。見るたびに違う思いを抱くね。
5回目見た勢いで、自分なりに「Think of me」を
こんな感じで訳してみたんだけど・・・
↓
http://uploader.zive.net/file/15550.txt
ファントムの気持ちとして考えたらどうなるかなと
男言葉の訳もいま作成中。
でもどうしても一文が長くなってしまって
これをメロディーに載せるとなると難しいねｗ
もうすぐ上映終わるとこばかりで寂しいなあ。
音響の良い大きなスクリーンでもう一度見たいな。
5回目見た勢いで、自分なりに「Think of me」を
こんな感じで訳してみたんだけど・・・
↓
http://uploader.zive.net/file/15550.txt
ファントムの気持ちとして考えたらどうなるかなと
男言葉の訳もいま作成中。
でもどうしても一文が長くなってしまって
これをメロディーに載せるとなると難しいねｗ
もうすぐ上映終わるとこばかりで寂しいなあ。
音響の良い大きなスクリーンでもう一度見たいな。
読みましたけど・・・珍訳ではないってことですか？
読んでないだろ？
いや、「ファントム・オブ・ジ・オペラ」が「ファントム・オブ・オペラ」になってるのが
間違いっていうのは分かってるんですよ。ただ「ここにいる！」って・・・ヘンなの～と
思っただけですから。これは間違いじゃないんですね。
間違いっていうのは分かってるんですよ。ただ「ここにいる！」って・・・ヘンなの～と
思っただけですから。これは間違いじゃないんですね。
>>947
自分はサントラは輸入盤しか持ってなくて日本語対訳は知らないんだ。
舞台版・ロンドンオリジナル版と
今回の映画版とでは、最後の部分の歌詞が変えられてるけど
そこの部分はナッチの字幕の訳しか自分には手（目か）に
入るものが無いもんだから
彼女の訳とは違う、自分なりの自己満足の為に
大真面目に訳したものなので
・・・珍訳じゃなくてごめんなさいｗ
自分はサントラは輸入盤しか持ってなくて日本語対訳は知らないんだ。
舞台版・ロンドンオリジナル版と
今回の映画版とでは、最後の部分の歌詞が変えられてるけど
そこの部分はナッチの字幕の訳しか自分には手（目か）に
入るものが無いもんだから
彼女の訳とは違う、自分なりの自己満足の為に
大真面目に訳したものなので
・・・珍訳じゃなくてごめんなさいｗ
クリスティーヌが墓場に行くシーン。
墓に付いたら馬車は帰っちゃったけど、
帰りはどうするつもりだったんだろう？
クリス帰るつもりなかったのかな？
墓に付いたら馬車は帰っちゃったけど、
帰りはどうするつもりだったんだろう？
クリス帰るつもりなかったのかな？
またまた新スレの季節ですが、テンプレ等に修正や希望のある方はお早めに！
その上の「テンプレ読んでね」のカキコへのレスだったのに
思いっきり勘違いした・・・
自分こそよく嫁ですね
地下の湖の天井下がりのバルブ閉めに逝ってきます
＿|￣|○
思いっきり勘違いした・・・
自分こそよく嫁ですね
地下の湖の天井下がりのバルブ閉めに逝ってきます
＿|￣|○
>>941
昨日２枚組買ったけどウチのは大丈夫だった。
たぶん１６日に再販されたほう。
ロンドンオリジナルキャストの方も聞いてみたのだが、
映画の方がテンポが早くて全体的に音がダイナミックに
なってるね。
オリジナルキャストのほうが歌は上手いんだが、
綺麗にまとまりすぎているというか。
力強さとか透明感とか、そういう感情面は
映画の方が良く出ているかなぁと。
実際の舞台を観てないからだとは思うが…
昨日２枚組買ったけどウチのは大丈夫だった。
たぶん１６日に再販されたほう。
ロンドンオリジナルキャストの方も聞いてみたのだが、
映画の方がテンポが早くて全体的に音がダイナミックに
なってるね。
オリジナルキャストのほうが歌は上手いんだが、
綺麗にまとまりすぎているというか。
力強さとか透明感とか、そういう感情面は
映画の方が良く出ているかなぁと。
実際の舞台を観てないからだとは思うが…
>>923
>この時のラウルはまだ陽のあたる場所しかしらない青二才
>だからクリスも簡単に囮に使う。
最初観たときは、ファントムがどこから何を仕掛けてくるか
わかんないのに、ラウルあんまりだと思った。でも、
地下で首を絞められるシーンで「君を自由にするために頑張ったのに」
みたいなことを言ってたので、ラウルはクリスに何かに縛られずに
自分ではっきりと決めてファントムを拒絶してほしかったというのもある
と今では思う。
だからPoint of no returnで二人の絆を思い知って、取り返しのつかない
ことをしてしまったと思ったんじゃないかな。
ラウルにとってもpast the point of no returnだったと。
>この時のラウルはまだ陽のあたる場所しかしらない青二才
>だからクリスも簡単に囮に使う。
最初観たときは、ファントムがどこから何を仕掛けてくるか
わかんないのに、ラウルあんまりだと思った。でも、
地下で首を絞められるシーンで「君を自由にするために頑張ったのに」
みたいなことを言ってたので、ラウルはクリスに何かに縛られずに
自分ではっきりと決めてファントムを拒絶してほしかったというのもある
と今では思う。
だからPoint of no returnで二人の絆を思い知って、取り返しのつかない
ことをしてしまったと思ったんじゃないかな。
ラウルにとってもpast the point of no returnだったと。
>949
「ここにいる」のところは
The phantom of the opera is there,
Inside my mind
だから特におかしくはないと思われ
「仮面の洪水」は
Paper faces on parade
paradeの解釈次第だが誤訳ってほどではないだろ
「ここにいる」のところは
The phantom of the opera is there,
Inside my mind
だから特におかしくはないと思われ
「仮面の洪水」は
Paper faces on parade
paradeの解釈次第だが誤訳ってほどではないだろ
>>955
その解釈いいですね。支持。
>二人の絆を思い知って、取り返しのつかない ことをしてしまった
ラウル、point～のとき、たしかにそういう顔にも見える。
クリスは最後までどちらをも選べず、ファントムにGO!と言われ
それに従ったようにしか思えないんだよね。
クリスは二人に質の違う愛情を抱いていたんだから、
ファントムに対しては積極的な愛情を、ラウルには包容力を求めて。
そりゃ、選べっていわれても無理だよね。
で、ファントムの言うとおりにした。クリスはファントムとも別れたく
なかったんだと思う。最後後ろ髪ひかれてたし。
その解釈いいですね。支持。
>二人の絆を思い知って、取り返しのつかない ことをしてしまった
ラウル、point～のとき、たしかにそういう顔にも見える。
クリスは最後までどちらをも選べず、ファントムにGO!と言われ
それに従ったようにしか思えないんだよね。
クリスは二人に質の違う愛情を抱いていたんだから、
ファントムに対しては積極的な愛情を、ラウルには包容力を求めて。
そりゃ、選べっていわれても無理だよね。
で、ファントムの言うとおりにした。クリスはファントムとも別れたく
なかったんだと思う。最後後ろ髪ひかれてたし。
ずっと疑問だったんだけど
5番ボックス、いつも平然と空けていないよね
5番ボックス、いつも平然と空けていないよね
屋上のanywhere～♪の直前キスの時毎回思う。
「次、気合いで唄うトコなんだから早目に口離して備えてくれ」
「次、気合いで唄うトコなんだから早目に口離して備えてくれ」
960 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 13:19:14 ID:MiDpir0o
監督が『ドラキュリア』を見て、ファントム役はジェリーがいいって思ったらしいから、
私もドラキュリア観てみた。でもちょっと残念・・て感じ。
ジェリーの魅力がいまいち感じられんかった。
ドラキュラ役で凄いのは、やっぱジェイリー・オールドマンだなぁ・・・
と、ﾁｮﾄ話それたかも・・ｺﾞﾒ
私もドラキュリア観てみた。でもちょっと残念・・て感じ。
ジェリーの魅力がいまいち感じられんかった。
ドラキュラ役で凄いのは、やっぱジェイリー・オールドマンだなぁ・・・
と、ﾁｮﾄ話それたかも・・ｺﾞﾒ
>>960
禿げ胴ですがゲイリーです。
禿げ胴ですがゲイリーです。
ジェイリーって誰よ
>>960
監督はジェリーのあの顔とスタイルに惚れたの！
監督はジェリーのあの顔とスタイルに惚れたの！
>>956
誤訳ってほどじゃないが、hereでなくthereなのは
There is ～ （～がある、～がいる）の倒置なだけじゃないか。
だから「ここにいる！」に違和感持った>>949の感覚は正しいと思われ
誤訳ってほどじゃないが、hereでなくthereなのは
There is ～ （～がある、～がいる）の倒置なだけじゃないか。
だから「ここにいる！」に違和感持った>>949の感覚は正しいと思われ
>964
そのあとにInside my mindって書いてあるでしょ？
だから「ここ」で良いと思うってことだよ
そのあとのphantomのパートでは
The phantom of the opera is there,
Inside your mind
で「そこ」になってるし
その対比で考えればクリスのパートは「ここ」で可では？
そのあとにInside my mindって書いてあるでしょ？
だから「ここ」で良いと思うってことだよ
そのあとのphantomのパートでは
The phantom of the opera is there,
Inside your mind
で「そこ」になってるし
その対比で考えればクリスのパートは「ここ」で可では？
966 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 14:06:51 ID:4G7yrwUP
>964
あ ごめん俺の読解力不足だな
あなたの言ってるのなら全くその通り
あ ごめん俺の読解力不足だな
あなたの言ってるのなら全くその通り
>>966
スクラップメタルだ！！！
スクラップメタルだ！！！
いつも思うのだが、クリスティーヌがファントムに
連れられて地下に行ってしまう時、ラウルがドアをドンドン叩いて
「誰の声だ？中にいるのは誰だ？」と言って心配しているわりには、
一晩探している様子もないのは不思議だ。
朝になってから「クリスティーヌは？」と探しているように思える。
ファントムがブケーを殺して３ヶ月身を隠しているうちに、
クリスティーヌがいつの間にラウルと婚約しているのも不思議。
ファントムが気になるのにどうして婚約なんかするのだろう？
ちょっとクリスティーヌはずるいんではないだろうか。
連れられて地下に行ってしまう時、ラウルがドアをドンドン叩いて
「誰の声だ？中にいるのは誰だ？」と言って心配しているわりには、
一晩探している様子もないのは不思議だ。
朝になってから「クリスティーヌは？」と探しているように思える。
ファントムがブケーを殺して３ヶ月身を隠しているうちに、
クリスティーヌがいつの間にラウルと婚約しているのも不思議。
ファントムが気になるのにどうして婚約なんかするのだろう？
ちょっとクリスティーヌはずるいんではないだろうか。
>>969
父親のように自分を守り音楽を授けてくれた天使が、実は人間の男であり、
異性としてクリスを愛していて、しかも上殺人犯だったので、
クリスはとてもとてもショックだったし、混乱した。
そんな時「大丈夫だよ」と優しく愛してくれるラウルが傍にいてくれたので、
愛のベクトルがラウルに向いたってところじゃない？
ダメージを受けている時に異性に優しくされると好きになってしまう事があるしさ。
父親のように自分を守り音楽を授けてくれた天使が、実は人間の男であり、
異性としてクリスを愛していて、しかも上殺人犯だったので、
クリスはとてもとてもショックだったし、混乱した。
そんな時「大丈夫だよ」と優しく愛してくれるラウルが傍にいてくれたので、
愛のベクトルがラウルに向いたってところじゃない？
ダメージを受けている時に異性に優しくされると好きになってしまう事があるしさ。
…ところで、次スレは？
今日ブランチでバトラーが来日したさいに寄ったバーがでてたね
壁にサインしてあった
壁にサインしてあった
974 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 16:22:44 ID:OsQNumij
一枚組みのサントラを買おうか悩んでいます。
二枚組みは持ってるけど…オススメですか？
二枚組みは持ってるけど…オススメですか？
975 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 16:35:26 ID:L/zoK7T+
>>907さん、レスありがとうです！
はぁ…ヒルズで見たいっ！
はぁ…ヒルズで見たいっ！
1枚のみ：純粋に曲を楽しむ用。
セリフや効果音も多少入っているけど、主に楽曲観賞用。
2枚組：映画版の映像なしバージョンのようなもの。
曲自体は劇の中に埋め込まれているので、セリフと音が
かぶる部分も多い。
曲ごとのチャプターも、分け方が大まかな感じ。
（例：『Overture』と『ハンニバル』がくっついている）
私は2枚組の方を購入して、曲だけ聴きたい時は人から借りて焼いた
1枚組の方を聴いています。
セリフや効果音も多少入っているけど、主に楽曲観賞用。
2枚組：映画版の映像なしバージョンのようなもの。
曲自体は劇の中に埋め込まれているので、セリフと音が
かぶる部分も多い。
曲ごとのチャプターも、分け方が大まかな感じ。
（例：『Overture』と『ハンニバル』がくっついている）
私は2枚組の方を購入して、曲だけ聴きたい時は人から借りて焼いた
1枚組の方を聴いています。
>974のもってる二枚組みが国内版ならわざわざ一枚のを買う必要はないと思う
二枚組みが輸入版なら邦訳がついてる国内一枚版はそれなりに意味はあるかも
俺はこの（輸入2枚組み＋国内1枚）パターン
二枚組みが輸入版なら邦訳がついてる国内一枚版はそれなりに意味はあるかも
俺はこの（輸入2枚組み＋国内1枚）パターン
おっ、977さんはお仲間だ。
私は国内一枚を買ったけど物足りず、輸入二枚組を買ったよ。
最初は一枚でも収録時間64分もあるんだから十分楽しめる！と思ったが
それは大きな誤りであった。
でも、車で聴くなら一枚の方だなぁ。セリフに聞き入っては運転が危ない。
私は国内一枚を買ったけど物足りず、輸入二枚組を買ったよ。
最初は一枚でも収録時間64分もあるんだから十分楽しめる！と思ったが
それは大きな誤りであった。
でも、車で聴くなら一枚の方だなぁ。セリフに聞き入っては運転が危ない。
一人称 俺 の人って、ほんとに男？
自分女だから、はまる女性心理はなんとなくわかるんだけど、
男の人って、この映画のどこに惹かれたの？
自分女だから、はまる女性心理はなんとなくわかるんだけど、
男の人って、この映画のどこに惹かれたの？
>>979
私の彼はファントムの表情が（・∀・）ｲｲ!!って言ってた。
「台詞や態度で強がりを言っていても表情に感情出てる」って。
仮面舞踏会のher teacher,her teacher♪の所が一番好きだそうな。
私の彼はファントムの表情が（・∀・）ｲｲ!!って言ってた。
「台詞や態度で強がりを言っていても表情に感情出てる」って。
仮面舞踏会のher teacher,her teacher♪の所が一番好きだそうな。
スレ立て挑戦してきましょーか？
天麩羅まるコピで良ければ。
天麩羅まるコピで良ければ。
男だってこの映画好きな人いっぱいいると思います。
でも、ファントムが男前だったりミュージカルだったりで女性に特に人気がある
ような感じもあるので表ではあまり公言しづらいようなのもあるんではないかな。
でもネットなら遠慮せず言えるからいい。
だから普通に男の人も書いていると思います。
私1回は映画好きの男友達と観にいった。彼は2回見たらしい。
でも、ファントムが男前だったりミュージカルだったりで女性に特に人気がある
ような感じもあるので表ではあまり公言しづらいようなのもあるんではないかな。
でもネットなら遠慮せず言えるからいい。
だから普通に男の人も書いていると思います。
私1回は映画好きの男友達と観にいった。彼は2回見たらしい。
983 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 17:48:32 ID:ErnlqYvj
>>981
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
おそくなってすみません、関連スレ追っかけてたら
天麩羅に時間かかっちゃいますた。
ファントム様、皆様、移動お願いいたします
♪オペラ座の怪人♪第15幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111223055/l50
天麩羅に時間かかっちゃいますた。
ファントム様、皆様、移動お願いいたします
♪オペラ座の怪人♪第15幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1111223055/l50
>>979
俺的見解だが。
このスレの男女の比率は、「男１：女：９」じゃないかな
だからか…最近やけに入りづらい('A`)
＞この映画のどこに惹かれたの？
俺は元から原作小説のファンだっただけ。
ＡＬＷのﾐｭｰｼﾞｶﾙは、四季のＣＤでしか知らなかったし。
今まで映画化された「オペラ座の怪人」の中で、この映画が一番マシだと思ってる。
素直に面白いよ。
>>985
乙です
俺的見解だが。
このスレの男女の比率は、「男１：女：９」じゃないかな
だからか…最近やけに入りづらい('A`)
＞この映画のどこに惹かれたの？
俺は元から原作小説のファンだっただけ。
ＡＬＷのﾐｭｰｼﾞｶﾙは、四季のＣＤでしか知らなかったし。
今まで映画化された「オペラ座の怪人」の中で、この映画が一番マシだと思ってる。
素直に面白いよ。
>>985
乙です
埋めついでにいうが、
都心の映画館情報いい加減うざい
都心の映画館情報いい加減うざい
映画館情報、なるべくいい映画館で見たいから、
都心近く在住の自分には大変参考になってますが。
関係ない地方の方達にはジャマだろうなあ。
各地方の映画館情報ももっと出したらどうでしょ？
都心近く在住の自分には大変参考になってますが。
関係ない地方の方達にはジャマだろうなあ。
各地方の映画館情報ももっと出したらどうでしょ？
地方在住だが１つの県で２つのＷＭしかオペラ座やってなくて
情報も何も選ぶ余地も聞くこともないんだよ
（時間くらい自分で調べるし）
だから都心近い人のレスみてるとﾌﾝｶﾞｰ！と叫びたくなる
情報も何も選ぶ余地も聞くこともないんだよ
（時間くらい自分で調べるし）
だから都心近い人のレスみてるとﾌﾝｶﾞｰ！と叫びたくなる
映画館情報はどこかに専用スレがあったはずなので、ここでは控えた方が良いと思う。
>>987
引く…というか、井戸端会議に混ざっちゃって肩身の狭い気分ｗ
それでも公式よりはマシだからＯＫだよ
公式はマジで引く…('A`；)ＡＬＷを「男爵様」って言ってる時点でもう耐えられん；
確かに男爵だけどさ。（地位が）
＞映画館情報
こっちの方、昨日上映終了したばかりだからなぁ…
うざいとかジャマっつーよりは、(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ?ｿｳ､ﾖｶｯﾀﾈってカンジだｗ；
愚痴スマソ。
引く…というか、井戸端会議に混ざっちゃって肩身の狭い気分ｗ
それでも公式よりはマシだからＯＫだよ
公式はマジで引く…('A`；)ＡＬＷを「男爵様」って言ってる時点でもう耐えられん；
確かに男爵だけどさ。（地位が）
＞映画館情報
こっちの方、昨日上映終了したばかりだからなぁ…
うざいとかジャマっつーよりは、(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ?ｿｳ､ﾖｶｯﾀﾈってカンジだｗ；
愚痴スマソ。
979です。みなさんレスありがとう。
都心ばかり、大阪とかも教えてよ＞映画館情報
995 ：名無シネマ＠上映中：05/03/19 19:20:40 ID:JibX9KSH
千秋楽マダー(･∀･)？
つーか、皆埋めないの？
やっぱ１０００とる人は、気の利いたレスしなきゃだめ？
やっぱ１０００とる人は、気の利いたレスしなきゃだめ？
やっぱり１０００はカルロッタとか？
私の中では喪ペラ座のファントム先生になってしまった・・・
でもやっぱり最後は泣ける。
この映画にはまって何度も映画館に行ってしまう。
好きな音楽に包まれて、感動して泣いて。
すごいストレス解消になってるよ。
でもやっぱり最後は泣ける。
この映画にはまって何度も映画館に行ってしまう。
好きな音楽に包まれて、感動して泣いて。
すごいストレス解消になってるよ。
あれか、カルロッタの「バイバイ！！」か？
1000とったー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。