♪オペラ座の怪人♪第12幕
1 ： ◆HB.WsxNpjw ：
Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」 「ドラキュリア」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-15あたり
ボックスの５番は空けておく事
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2 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:11:36 ID:Q/FmOavc
公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
映画「オペラ座の怪人」の戸田奈津子氏作成字幕に抗議します
ttp://enbi.moo.jp/phantom/phantom-movie.html
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
lot667氏の舞台版全幕対訳リブレット(ロンドン・オリジナル)
ttp://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm
3 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 17:12:52 ID:tpWC9Xml
3get
4 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:13:39 ID:6XgSbH67
前スレ
♪オペラ座の怪人♪第11幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109441756/
♪オペラ座の怪人♪第１０幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
♪オペラ座の怪人♪第９幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
♪オペラ座の怪人♪第６幕 【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/
♪オペラ座の怪人♪第11幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109441756/
♪オペラ座の怪人♪第１０幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1109130508/
♪オペラ座の怪人♪第９幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108784920/
♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/
♪オペラ座の怪人♪第６幕 【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
過去スレ集
http://2ch.pop.tc/log/05/02/17/1550/
２ちゃんねる映画板＠オペラ座の怪人過去スレ集
http://operagarnier.client.jp/
5 ：OG：05/03/04 17:15:49 ID:xxo62CBT
6 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:18:16 ID:6XgSbH67
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【28】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1108430390/
【ﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞ】戸田奈津子の字幕34【…ナッチ！】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人キャラ総合第２幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1109501888/
映画オペラ座の怪人見てきた・・・('A`) （喪男）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107270071/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【28】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1108430390/
【ﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞ】戸田奈津子の字幕34【…ナッチ！】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人キャラ総合第２幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1109501888/
映画オペラ座の怪人見てきた・・・('A`) （喪男）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107270071/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
7 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:18:56 ID:6XgSbH67
FAQ（ネタバレ無し）
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い。
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い。
>>5
さすがですファントム先生
さすがですファントム先生
５番乙!です。
10 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:21:25 ID:6XgSbH67
FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？【二説あり】
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？【二説あり】
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。
11 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:22:06 ID:6XgSbH67
Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？
A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
歌詞も"silent,silent...♪"
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓
（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？
A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ
A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
歌詞も"silent,silent...♪"
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓
（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？
A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ
12 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:22:48 ID:6XgSbH67
Q:パンフに 「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、
全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）
Q:主役の３人が若い気がしますが
A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました
Q:ファントム役の候補だったのは？
A:マイケル・クロフォード
アントニオ・バンデラス
ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。
Q:「Learn to be lonely」について
A:元々はファントム用の曲で、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入され
る予定だったがカットされた。
Q：それぞれの年齢は？
A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。
・マダムはラウルより15歳年上。
・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより)
・ファントムはラウルより12歳年上
整理すると1870年当時で、
クリスティーヌ １６歳
ラウル ２１歳
ファントム ３３歳
マダム・ジリー ３６歳
全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）
Q:主役の３人が若い気がしますが
A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました
Q:ファントム役の候補だったのは？
A:マイケル・クロフォード
アントニオ・バンデラス
ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。
Q:「Learn to be lonely」について
A:元々はファントム用の曲で、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入され
る予定だったがカットされた。
Q：それぞれの年齢は？
A:・マダムとファントムが出会ったのはマダム12歳、ファントム9歳のとき。
・マダムはラウルより15歳年上。
・1919年、ラウルは70歳だった (パーフェクトガイドより)
・ファントムはラウルより12歳年上
整理すると1870年当時で、
クリスティーヌ １６歳
ラウル ２１歳
ファントム ３３歳
マダム・ジリー ３６歳
13 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:24:28 ID:keDH24Wk
Q:パンフレットのマスクは何故逆？
A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
（ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト）
なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。
Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの？
A:ロープを１本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
劇場を火の海にすることまで計画してます。
Q:ファントムの顔が怖くないのですが?
A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg
Q:アカデミー賞は？
A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネートのみ、残念！
Q:２枚目のCDの開け方は？
A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。
A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
（ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト）
なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。
Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの？
A:ロープを１本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
劇場を火の海にすることまで計画してます。
Q:ファントムの顔が怖くないのですが?
A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg
Q:アカデミー賞は？
A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネートのみ、残念！
Q:２枚目のCDの開け方は？
A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。
14 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:26:20 ID:keDH24Wk
戸田奈津子の珍訳集
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないで」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
（字幕では完全無視）
Christine, say no!（クリスティーヌ、はっきり拒絶しろ！）
Don't throw your life away for my sake！(僕のために 君の人生を捨てるんじゃない！)
なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを！」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないで」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
（字幕では完全無視）
Christine, say no!（クリスティーヌ、はっきり拒絶しろ！）
Don't throw your life away for my sake！(僕のために 君の人生を捨てるんじゃない！)
なっち訳「私もあなたに 惹かれたことを！」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
15 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:27:36 ID:keDH24Wk
国内盤2枚組サントラCD、3月16日発売
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765
CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販予定。
既に完売となっている2枚組の完全生産限定盤商品と音源は全く同内容、
ブックレットも準じた内容の商品となります。
＜2枚組：32P豪華カラーブックレット付 / DUOケース仕様＞
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICP-765
CDは通常盤と二枚組の二種類で国内か輸入盤で手に入る。
曲目は輸入盤も国内盤も一緒。国内盤は訳詞つき。
通常盤はThink of me、The Phantom of the Operaなどいわゆる有名な曲を
ピックアップして14曲集めたもので、映画で使われていた効果音はなし。
二枚組はCD1が14曲、2が11曲の25曲。ほぼ全ての曲が収録されているもの。
効果音や歌に入る前の台詞も入っていたりする。又、写真が沢山あるブックレットが付いている。
国内盤の二枚組は初回限定だったので売り切れた。
ただし３月１６日にほぼ同内容で再販予定。
16 ： ◆HB.WsxNpjw ：05/03/04 17:29:13 ID:keDH24Wk
サントラのまとめ
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
USA盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1789246
USA盤2枚組
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785743
ジャケット写真は初回版(ブックレットがそのままケースになっているもの)だが
現在は、↓と同じプラケース版となるもよう。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00065L706/104-1300369-6722364
国内盤
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1771831
国内版2枚組(3月16日発売)
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1502440
>こちらの商品は、ブックレットのついたDUOケース仕様による2枚組になっております。
ちなみにDUOケースって何？
ttp://www.discoveryfirm.com/media/case/kumitate.php
>>1
おつかれーど
おつかれーど
>>1
お疲れさま。
お疲れさま。
19 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 17:40:32 ID:foQ7A7/d
>>15
これって全く同じなの？
これって全く同じなの？
Think Of Meで、メグの髪をマダムがなでなでしている場面が何気に好き
国内プレスで採算が取れそうにもないものや
ジャケットが凝ったものなどは直輸入盤といって輸入盤に解説/対訳をつけて国内盤扱いにする
その類だと思われ
ジャケットが凝ったものなどは直輸入盤といって輸入盤に解説/対訳をつけて国内盤扱いにする
その類だと思われ
>>1
おつかれーど(･∀･)
おつかれーど(･∀･)
>>1
ブラボォ
ブラボォ
1さん乙
思い立って"agape"って単語を英和辞書で調べた
クリスのお口ポカーンって、もしかして凄い意味あるのか……？
思い立って"agape"って単語を英和辞書で調べた
クリスのお口ポカーンって、もしかして凄い意味あるのか……？
>>5
ブラヴァ！
ブラヴァ！
>>1
ブラヴァッシモ！！（ﾟ□ﾟ）
ブラヴァッシモ！！（ﾟ□ﾟ）
30 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 19:40:53 ID:tpWC9Xml
>>26
"agape"なんてセリフあったっけ？
"agape"なんてセリフあったっけ？
31 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 19:42:22 ID:sreMXEvs
クリスティーヌの父親が眠る墓はあの時代、裕福な家庭なら普通の大きさだと思われる。墓によってその家の財力や権力を表している場合が多い。
「私には出来ない」と涙ながらにラウルに訴えるクリスティーヌ。
その足元には「ドン・ファン」のスコアが置いてある。
あまりにも高度な技術のオペラだったので、「私にはこれを歌えない」という意味も
あるのかと思いました。
初めは、歌の先生であるファントムを裏切れないと意味だけかと思ってた…。
その足元には「ドン・ファン」のスコアが置いてある。
あまりにも高度な技術のオペラだったので、「私にはこれを歌えない」という意味も
あるのかと思いました。
初めは、歌の先生であるファントムを裏切れないと意味だけかと思ってた…。
他スレで見みかけて、ふと思ったんだけど、
「手を目の上に～」って首を守るのと
ファントム自身が顔を隠す意味もあったり？
直接的に関わりはないだろうけど
「手を目の上に～」って首を守るのと
ファントム自身が顔を隠す意味もあったり？
直接的に関わりはないだろうけど
>>30
アガペ(agape)
・「口を開けて、ぽかんとして」という意味の副詞。
・キリスト教における「無償の愛」いわゆる恋愛(性愛)の対極の愛のこと。
映画でエミーがよくお口ポカーンとしてたのと、最後のキスの意味をさす単語が
かぶってることを>>26は言いたいのではないかと。
アガペ(agape)
・「口を開けて、ぽかんとして」という意味の副詞。
・キリスト教における「無償の愛」いわゆる恋愛(性愛)の対極の愛のこと。
映画でエミーがよくお口ポカーンとしてたのと、最後のキスの意味をさす単語が
かぶってることを>>26は言いたいのではないかと。
エミー・・・なんて奥深いヤツなんだ…。
林真理子が褒めるわな。
林真理子が褒めるわな。
昼に「スーパー・サイズ・ミー」を見て来た。
某Ｍックの商品を食べ続けると、また食べたくなるというアンケートが出てたが、
「オペラ座の怪人」を見た後では、窓口で「オペラ座 １枚」と言う観客が多数
いるので映画のなかで、まだまだ見たくなる刷り込みがあるんだろうか？
某Ｍックの商品を食べ続けると、また食べたくなるというアンケートが出てたが、
「オペラ座の怪人」を見た後では、窓口で「オペラ座 １枚」と言う観客が多数
いるので映画のなかで、まだまだ見たくなる刷り込みがあるんだろうか？
今日ん回目。
ﾗｳﾙが墓地で馬に乗るとき足場にしたのが紛れも無く墓石だと確認できた。
しかもよりによって十字架部分を踏んでる。
キリスト教徒的には踏んでもﾓｰﾏﾝﾀｲなのでしょうか？
それからﾌﾞｹｰが死んだ時、ﾒｸﾞが舞台上に居たのか
舞台袖に居たのか解る人いませんか？
なんか毎回見ても舞台で悲鳴上げてる人がﾒｸﾞなのか
袖でﾊﾞﾚﾘｰﾅ3人くらいが抱き合っているのがﾒｸﾞなのか解らんorz
まあそんな事どうでもいいんでしょうが。
ﾗｳﾙが墓地で馬に乗るとき足場にしたのが紛れも無く墓石だと確認できた。
しかもよりによって十字架部分を踏んでる。
キリスト教徒的には踏んでもﾓｰﾏﾝﾀｲなのでしょうか？
それからﾌﾞｹｰが死んだ時、ﾒｸﾞが舞台上に居たのか
舞台袖に居たのか解る人いませんか？
なんか毎回見ても舞台で悲鳴上げてる人がﾒｸﾞなのか
袖でﾊﾞﾚﾘｰﾅ3人くらいが抱き合っているのがﾒｸﾞなのか解らんorz
まあそんな事どうでもいいんでしょうが。
>>エミー・・・
ミﾐ､ ヾ＝=- 〃 ゞヾ,〃 )）｀ｰ-=＝ﾆ二三 i l |
｀ミﾐ､ !,-/´゛ ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l. | エ凡 |
ミﾐ彡ﾐ三=-､ { ,' ､-=' 〃￣｀)〉- ｀ｰ/ﾆ ﾉ | ﾊ＿ヽヽ|
｀ y__ '' '- ||||! {-/ ／| |
ミﾐ､ 〈,/ヽ ' ｰ''`｀ ||| / / | | |
ミﾐ彡ﾐ三＝=- ﾊ | ||| l / | ｀ｰ ' |
〃 "'ｰﾉ i || l/ | l |
彡三＝'' !〉,＼ !.j | ／| ﾚ ヽ |
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ'' ﾉ ヽ r‐-､ u / l / | フ |
／ ／＼ ｀ﾆ｀ ／ l / | ‐┼‐ ヽ
彡三＝'' _,.-'" ／ ／ ＼ ／ / / | ' ＼
ミﾐ､ ヾ＝=- 〃 ゞヾ,〃 )）｀ｰ-=＝ﾆ二三 i l |
｀ミﾐ､ !,-/´゛ ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l. | エ凡 |
ミﾐ彡ﾐ三=-､ { ,' ､-=' 〃￣｀)〉- ｀ｰ/ﾆ ﾉ | ﾊ＿ヽヽ|
｀ y__ '' '- ||||! {-/ ／| |
ミﾐ､ 〈,/ヽ ' ｰ''`｀ ||| / / | | |
ミﾐ彡ﾐ三＝=- ﾊ | ||| l / | ｀ｰ ' |
〃 "'ｰﾉ i || l/ | l |
彡三＝'' !〉,＼ !.j | ／| ﾚ ヽ |
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ'' ﾉ ヽ r‐-､ u / l / | フ |
／ ／＼ ｀ﾆ｀ ／ l / | ‐┼‐ ヽ
彡三＝'' _,.-'" ／ ／ ＼ ／ / / | ' ＼
39 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 20:10:02 ID:tpWC9Xml
日劇PLEX、いつまでか知ってる方いますか？
>>37
メグは絶叫係だから・・・
メグは絶叫係だから・・・
>>40
12にナショナルとレジャーの先行、19日に公開
12にナショナルとレジャーの先行、19日に公開
43 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 20:30:42 ID:tpWC9Xml
追っ手のなかにメグって入ってた？
コーラスの中にメグの声が入ってたような・・
コーラスの中にメグの声が入ってたような・・
本日4回目
映画の屋上のシーンで、ファントムが最後に歌いながら
駆け上がる像が、何の像なのか、前から気になってて。
(ペガサスじゃないよね？）
今まで、「翼がある何か」としか確認できなかったんだが、
4回目にしてようやくチェックできたのは：
小ぶりの竪琴を持ってること。
・・・もしかしてミューズ？ （だとしたら、またまた意味深いな～～）
映画の屋上のシーンで、ファントムが最後に歌いながら
駆け上がる像が、何の像なのか、前から気になってて。
(ペガサスじゃないよね？）
今まで、「翼がある何か」としか確認できなかったんだが、
4回目にしてようやくチェックできたのは：
小ぶりの竪琴を持ってること。
・・・もしかしてミューズ？ （だとしたら、またまた意味深いな～～）
連投すまん。
地元の東宝系シネコンでは、一番大きくて一番音響設備のいい
スクリーンでやってるのに、わりと真中あたりの席でも音の良さが
あまり実感できなかったんだが。
今日！！4回目にして初めて、音のいい列に当たったらしく、
びっくりするぐらい音が良かった！！
1列前や1列後ろの席と、全然音が違う！！
たった1列であんなに違うなんて、（他の列の客にとっては）ほとんど
詐欺のようなもんだと思った。
そのスクリーンも今日までなんだけどね。しょぼーん
地元の東宝系シネコンでは、一番大きくて一番音響設備のいい
スクリーンでやってるのに、わりと真中あたりの席でも音の良さが
あまり実感できなかったんだが。
今日！！4回目にして初めて、音のいい列に当たったらしく、
びっくりするぐらい音が良かった！！
1列前や1列後ろの席と、全然音が違う！！
たった1列であんなに違うなんて、（他の列の客にとっては）ほとんど
詐欺のようなもんだと思った。
そのスクリーンも今日までなんだけどね。しょぼーん
アポロン像・・・
47 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 20:56:46 ID:Jmogyruf
疑問に思った。
オペラ座の前に「歌姫カルロッタ」とか「仮面舞踏会」のポスターが
張ってあるけど、カルロッタは役者の本名だし、仮面舞踏会
は身内で踊ってただけだし、いったい誰に対する予告ポスターなんでしょうか？
オペラ座の前に「歌姫カルロッタ」とか「仮面舞踏会」のポスターが
張ってあるけど、カルロッタは役者の本名だし、仮面舞踏会
は身内で踊ってただけだし、いったい誰に対する予告ポスターなんでしょうか？
>>47
「歌姫カルロッタ」はこんな感じ
ttp://www.koma-sta.co.jp/kouen/sinjyuku/10_kouen.html
「仮面舞踏会」は身内もいるがほとんどは招待客。
カード会社の貸切公演のようなもの
「歌姫カルロッタ」はこんな感じ
ttp://www.koma-sta.co.jp/kouen/sinjyuku/10_kouen.html
「仮面舞踏会」は身内もいるがほとんどは招待客。
カード会社の貸切公演のようなもの
49 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 21:21:56 ID:LoYaFIXI
そういうの気にする人ってこの映画に向いてないんじゃないかと思う・・・
前スレでは一つタイミングがずれて、収まりの悪い結果に…
くそっ、私の邪魔をした無礼者め、呪われろ!!
…まあ、座れたは座れたから良しとしようか。
くそっ、私の邪魔をした無礼者め、呪われろ!!
…まあ、座れたは座れたから良しとしようか。
>>49
偶然じゃないか？
舞台上でビュケ殺害→屋上へ逃亡→そこへ二人が来て、隠たらあの展開…ではないかと。
クリスを追っていったという考え方もあるが、出入口があのドア一個しかなさげだし、
彫像の下辺りに通路とかあるのかもね。
偶然じゃないか？
舞台上でビュケ殺害→屋上へ逃亡→そこへ二人が来て、隠たらあの展開…ではないかと。
クリスを追っていったという考え方もあるが、出入口があのドア一個しかなさげだし、
彫像の下辺りに通路とかあるのかもね。
55 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 21:50:19 ID:Jmogyruf
>>48
なるほど～。急にこんなの探してくるなんてすごいでつね。
＞「仮面舞踏会」は身内もいるがほとんどは招待客。
なんか、客としてきたのにあんな踊り狂わないといけないなんてしんどそう。。
テンションが持たない
なるほど～。急にこんなの探してくるなんてすごいでつね。
＞「仮面舞踏会」は身内もいるがほとんどは招待客。
なんか、客としてきたのにあんな踊り狂わないといけないなんてしんどそう。。
テンションが持たない
>>31
スウェーデン人で代々住んでないのにあれってのはどうかな。
あの中は納骨堂で代々のお骨を入れる為の造りだよ。
遺児が男子だったら後々を考えて、ってこともあるかもしれないけどね。
うちの旦那家の墓はああいった感じ。
埋葬後1年後にお骨を綺麗にして骨箱に入れるっていうのが今から恐いよ。
スウェーデン人で代々住んでないのにあれってのはどうかな。
あの中は納骨堂で代々のお骨を入れる為の造りだよ。
遺児が男子だったら後々を考えて、ってこともあるかもしれないけどね。
うちの旦那家の墓はああいった感じ。
埋葬後1年後にお骨を綺麗にして骨箱に入れるっていうのが今から恐いよ。
>>56
沖縄の方ですか？
沖縄の方ですか？
あり得ない話かもしれないが、
もしもクリスがファントムの方を選んでいたら、
原作の「ハンニバル」を思い浮かべてしまう・・・。
クリスティーヌ→クラリス
もしもクリスがファントムの方を選んでいたら、
原作の「ハンニバル」を思い浮かべてしまう・・・。
クリスティーヌ→クラリス
そもそも「ハンニバル」自体、ミュージカル版オペラ座の怪人が元になってるからなぁ。
>>58
映画版でも、原作でもそういう展開にならず、大切にしそうだと思うけどな…
原作では平凡な結婚生活をクリスと送りたがっている事をしきりにいってたし。
もし結婚したなら日曜日に一緒に散歩して、一週間ずっと面白いことを言って
笑わせてあげるよってクリスに愛を乞うファントムが泣ける。
映画版でも、原作でもそういう展開にならず、大切にしそうだと思うけどな…
原作では平凡な結婚生活をクリスと送りたがっている事をしきりにいってたし。
もし結婚したなら日曜日に一緒に散歩して、一週間ずっと面白いことを言って
笑わせてあげるよってクリスに愛を乞うファントムが泣ける。
>>57
イタリアです。
イタリアです。
前スレの８７１さん
私は、バトラーファントムにメロメロなので、
贔屓目かもしれないけど、あの赤衣装は足の長い
バトラーだから、着こなせていると思います。
顔もラストの修羅場でラウルの首を絞める為に
ファントムが側にに来て、二人が並んだ時、
ファントムよりラウルの方が顔が大きいですよ。
今日１０回目を見てきて、確認して来ましたｗ
しつこくて、すいませんｍ(＿ ＿；)ｍ
私は、バトラーファントムにメロメロなので、
贔屓目かもしれないけど、あの赤衣装は足の長い
バトラーだから、着こなせていると思います。
顔もラストの修羅場でラウルの首を絞める為に
ファントムが側にに来て、二人が並んだ時、
ファントムよりラウルの方が顔が大きいですよ。
今日１０回目を見てきて、確認して来ましたｗ
しつこくて、すいませんｍ(＿ ＿；)ｍ
あ～8回目見てきました。
何度見ても、ｲｲ！
しかし、墓地で馬車を降りたクリスが一人、パパのお墓まで歩くシーンが長い…
それにしても、回数重ねると
細かい部分でﾂｯｺﾐどころが多いのが分かりますね、
消えるストッキングや濃くなる目の化粧、
ボリュームアップしていく髪型、一瞬消えるヴェール、
まだある…
何度見ても、ｲｲ！
しかし、墓地で馬車を降りたクリスが一人、パパのお墓まで歩くシーンが長い…
それにしても、回数重ねると
細かい部分でﾂｯｺﾐどころが多いのが分かりますね、
消えるストッキングや濃くなる目の化粧、
ボリュームアップしていく髪型、一瞬消えるヴェール、
まだある…
普通の人間としての生活に強い憧れを持っていた
ファントムだっただけに、もし本当にクリスと結婚
出来ていたのなら、人一倍大切にしそうだよね。
ファントムだっただけに、もし本当にクリスと結婚
出来ていたのなら、人一倍大切にしそうだよね。
----------------------------------------------------------------------------------
「オペラ座の怪人」拍手OFF
----------------------------------------------------------------------------------
日程 ： 3月5日（土）
会場 ：〈メイン会場〉日劇PLEX／19：05
〈同時開催〉 TOHOシネマズ南大沢／18：20
内容 ： エンドロール後、参加者全員で惜しみない拍手を送ります。
他の方々の迷惑となるような劇中での拍手、また「ブラブォー！」などの掛け声は厳禁です。
盛装・小道具持参などは個人の自由としますが、
自己判断により普段よりエレガントな服装で参加されることを推奨します。
● 拍手ポイント ●
「エンドロール終盤」（スタッフの名前が全て終了し、“Kodak”などのロゴマークがまとまって表示される所あたり）
「エンドロール中盤」（ミニー・ドライヴァーの歌が終了したあたり）
のどちらか、または両方で考えていますが、いかがでしょう？
「オペラ座の怪人」拍手OFF
----------------------------------------------------------------------------------
日程 ： 3月5日（土）
会場 ：〈メイン会場〉日劇PLEX／19：05
〈同時開催〉 TOHOシネマズ南大沢／18：20
内容 ： エンドロール後、参加者全員で惜しみない拍手を送ります。
他の方々の迷惑となるような劇中での拍手、また「ブラブォー！」などの掛け声は厳禁です。
盛装・小道具持参などは個人の自由としますが、
自己判断により普段よりエレガントな服装で参加されることを推奨します。
● 拍手ポイント ●
「エンドロール終盤」（スタッフの名前が全て終了し、“Kodak”などのロゴマークがまとまって表示される所あたり）
「エンドロール中盤」（ミニー・ドライヴァーの歌が終了したあたり）
のどちらか、または両方で考えていますが、いかがでしょう？
幕張シネプレックス、やってくれた。
映写機の故障とかで途中でブツン。画面真っ暗。
音のいい箱で上映する最終日、最終回に．．．
で、その後なんもなし。
以前日比谷スカラ座で同様のことがあった時は、タダ券くれたぞ。
映写機の故障とかで途中でブツン。画面真っ暗。
音のいい箱で上映する最終日、最終回に．．．
で、その後なんもなし。
以前日比谷スカラ座で同様のことがあった時は、タダ券くれたぞ。
>46
即レス、ありがと！ アポロンも確か芸術と縁の深い神だったよな、、
即レス、ありがと！ アポロンも確か芸術と縁の深い神だったよな、、
70 ：名無シネマ＠上映中：05/03/04 22:58:53 ID:AxW2/Btf
>>65
私は墓場のシーンで、ファントムが倒されたところで彼がアンダーシャツを
着ているのに気がついて（ブラウスの脇から透けて見える）、
「フーン、上着を着るときは下着も着けるのね」
とかなり余計な事まで考えてました…。
私は墓場のシーンで、ファントムが倒されたところで彼がアンダーシャツを
着ているのに気がついて（ブラウスの脇から透けて見える）、
「フーン、上着を着るときは下着も着けるのね」
とかなり余計な事まで考えてました…。
原作を読むことは是非オススメします。
映画でわからなかったエピソードなども
「あぁ・・・っ、そういうこと・・・」と納得でき
涙が出ました。
おケイさんのではないよ。
あれも良いとは思うけど。
映画でわからなかったエピソードなども
「あぁ・・・っ、そういうこと・・・」と納得でき
涙が出ました。
おケイさんのではないよ。
あれも良いとは思うけど。
ちなみに原作では、クリスとラウルと屋上に逃げるのは、
オペラ座でファントムの住処である地下から
「一番遠いところ」だからだそうです。
でもファントムはやはり・・・・。
色々な訳があるので自分の好きなシーンを
どう訳しているかで選んでもいいと思います。
オペラ座でファントムの住処である地下から
「一番遠いところ」だからだそうです。
でもファントムはやはり・・・・。
色々な訳があるので自分の好きなシーンを
どう訳しているかで選んでもいいと思います。
拍手オフ、ぜひ参加したいが無理(泣
耳の肥えた皆様が日劇ＰＬＥＸってとこを
会場に選ぶってことは、そこは音響が良いのかな？
ワーナーマイカルでしか観たことない私…
月曜休みだから、いってみようかな～
耳の肥えた皆様が日劇ＰＬＥＸってとこを
会場に選ぶってことは、そこは音響が良いのかな？
ワーナーマイカルでしか観たことない私…
月曜休みだから、いってみようかな～
本日、一緒観にに行った奴が
“ﾌｧﾝﾄﾑの人、ｱﾝﾄﾆｵ･ﾊﾞﾝﾃﾞﾗｽに良く似てる”と言って聞かない。
似てねぇーよ。アホ。
“ﾌｧﾝﾄﾑの人、ｱﾝﾄﾆｵ･ﾊﾞﾝﾃﾞﾗｽに良く似てる”と言って聞かない。
似てねぇーよ。アホ。
>>75 ケツ顎なところはね。
過去スレのどこかで、「伯爵の息子が子爵」とか出てたのを思い
だして、でもオークション場面でもラウルは子爵じゃんか、と
思って調べてみたらこんなの出てきた。
＞ 地方領主たる伯爵の副官の地位にあたるのが子爵です。
＞元々の副官という意味が転じ、後に伯爵位を継ぐ予定の嫡男
＞への称号という理解が一般的となりました。
＞ そもそも、貴族は君主（皇帝、国王、大公、天皇のいずれ
＞か）から叙爵され、与えられた領地とともにその子孫に代々
＞引き継がれていました。そういった格式を重んじるのが元来
＞の貴族「旧貴族」です。しかし、民主化が進んだ１９世紀頃
＞からは、お金で爵位を買う、もしくは新しい紳士のあり方を
＞示す「新貴族」が現われます。
＞ 古来の格式を保つ旧貴族と、新しい考え方を持つ新貴族の
＞間には対立が生まれました。この対立は、フランスではわり
＞と緩やかであったようですが、英国では厳しいものだったそ
＞うです。
＞ 子爵が伯爵位を継ぐ予定の嫡男への称号であると考えられ
＞ていた旧貴族の場合、子爵が襲爵すれば伯爵となりました。
＞つまり、親から爵位を継承するのです。
＞ 新貴族も世襲は可能でしたが、子爵の場合、次の伯爵とい
＞う立場ではなく、本来の副官という立場に戻ります。新貴族
＞の子爵は、一個の官職として叙爵され、嫡子へと引き継がれ
＞ても爵位は変わりません。
推測するに、ラウルは新貴族。「新しい考え方」を持っている
から、身分違いのクリスを嫁に迎えたと。
旧貴族からしてみれば、ラウルも、スクラップ・メタル・ビジ
ネスの支配人も、同じ成り上がり者なのかも。
だして、でもオークション場面でもラウルは子爵じゃんか、と
思って調べてみたらこんなの出てきた。
＞ 地方領主たる伯爵の副官の地位にあたるのが子爵です。
＞元々の副官という意味が転じ、後に伯爵位を継ぐ予定の嫡男
＞への称号という理解が一般的となりました。
＞ そもそも、貴族は君主（皇帝、国王、大公、天皇のいずれ
＞か）から叙爵され、与えられた領地とともにその子孫に代々
＞引き継がれていました。そういった格式を重んじるのが元来
＞の貴族「旧貴族」です。しかし、民主化が進んだ１９世紀頃
＞からは、お金で爵位を買う、もしくは新しい紳士のあり方を
＞示す「新貴族」が現われます。
＞ 古来の格式を保つ旧貴族と、新しい考え方を持つ新貴族の
＞間には対立が生まれました。この対立は、フランスではわり
＞と緩やかであったようですが、英国では厳しいものだったそ
＞うです。
＞ 子爵が伯爵位を継ぐ予定の嫡男への称号であると考えられ
＞ていた旧貴族の場合、子爵が襲爵すれば伯爵となりました。
＞つまり、親から爵位を継承するのです。
＞ 新貴族も世襲は可能でしたが、子爵の場合、次の伯爵とい
＞う立場ではなく、本来の副官という立場に戻ります。新貴族
＞の子爵は、一個の官職として叙爵され、嫡子へと引き継がれ
＞ても爵位は変わりません。
推測するに、ラウルは新貴族。「新しい考え方」を持っている
から、身分違いのクリスを嫁に迎えたと。
旧貴族からしてみれば、ラウルも、スクラップ・メタル・ビジ
ネスの支配人も、同じ成り上がり者なのかも。
ラウルの兄。フィリップが伯爵継いでるから
>>77
じゃあ20歳年上の兄伯爵は？
じゃあ20歳年上の兄伯爵は？
公侯伯子男にそんな話が有ったとは。
ファントムが最後にパリン、パリンと鏡を割る直前に人形の頭にベールが
被さっているのを見て、一人で泣きながら元に戻したのかなと思っていた。
で、メグが仮面に気付いて立ち去る時にはベールが無かった。
ファントムはまた戻って、クリスティ－ヌが身に付けたベールを持ち去ったのかな？
…という事にしておこう。
被さっているのを見て、一人で泣きながら元に戻したのかなと思っていた。
で、メグが仮面に気付いて立ち去る時にはベールが無かった。
ファントムはまた戻って、クリスティ－ヌが身に付けたベールを持ち去ったのかな？
…という事にしておこう。
メグってよく画面に登場してるよね。
最後、ファントムの住居に入って仮面を手にするところ、
あれはマダム・ジリーの方がいいんじゃないかと思った。
最後、ファントムの住居に入って仮面を手にするところ、
あれはマダム・ジリーの方がいいんじゃないかと思った。
>>48
すげぇ・・・見に行きたくなってしまった
ところで、ファントムの仮面、あれは「ズラ」だと解釈するとなんだか色々なところに納得
起き抜けのクリスにはじめて引っぺがされて大騒ぎするシーンだとか
ことあるごとに「この醜い顔のせいで・・・」（←観客の突っ込み「そんなひどくないやん」）
すげぇ・・・見に行きたくなってしまった
ところで、ファントムの仮面、あれは「ズラ」だと解釈するとなんだか色々なところに納得
起き抜けのクリスにはじめて引っぺがされて大騒ぎするシーンだとか
ことあるごとに「この醜い顔のせいで・・・」（←観客の突っ込み「そんなひどくないやん」）
あのぅ、ラウルは中の人が地毛を伸ばしたんじゃなくてロンゲのヅラなんでしょうか？
ここでいう原作ってどっち？
「ファントム 上・下」と「オペラ座の怪人」
「ファントム 上・下」と「オペラ座の怪人」
仮面＝ヅラだとしたら
ヅラを引っぺがすなんて死刑に値するのでは
ファントムかわいそすぎる…
ヅラを引っぺがすなんて死刑に値するのでは
ファントムかわいそすぎる…
>>89
ルルーの「オペラ座の怪人」じゃないのかな。
ルルーの「オペラ座の怪人」じゃないのかな。
April 28. Other release dates include Australia (April 27), Denmark (June 14), Finland (Aug. 13),
Greece (April 18), Hong Kong (May 3), Italy (May 4), Japan (early June), Middle East (May 3),
~~~~~~~~~~ここ注目
Norway (June 22), Portugal (May 3), Singapore (May 3) and Spain (April 13)
Greece (April 18), Hong Kong (May 3), Italy (May 4), Japan (early June), Middle East (May 3),
~~~~~~~~~~ここ注目
Norway (June 22), Portugal (May 3), Singapore (May 3) and Spain (April 13)
↑DVD発売日？
>>84
映画のメグは(舞台メグに比べて）出演シーンが大幅にカットされてて存在感薄いから、
最後の仮面のシーンは「何でこの子なの？」って思うよね。
個人的に、クリスを代役に推薦するのは、舞台の通りメグが良かったなぁ、何で変えたんだろ。
映画のメグは(舞台メグに比べて）出演シーンが大幅にカットされてて存在感薄いから、
最後の仮面のシーンは「何でこの子なの？」って思うよね。
個人的に、クリスを代役に推薦するのは、舞台の通りメグが良かったなぁ、何で変えたんだろ。
>>89
ガストン・ルルー著「オペラ座の怪人」が原作。
スーザン・ケイ著「ファントム(上)(下)」はファンフィクションの位置づけ…かな。
原作は映画やミュージカルほど、ファントム・クリス・ラウルの3人のみに焦点を絞っていない。
怪人の巻き起こす騒動に翻弄されるオペラ座の人々の群像劇って感じ。
先に映画を見て、ロマンスを期待すると、話があっち行ったりこっち行ったりで、落胆するかもね。
読みづらくて挫折した、もしくは、映画のような甘い話を要求する！って人は、「ファントム」の
方を読むことをお勧めする。ミュージカルのファン？の作者が原作からファントムの部分だけ抜き取って
話を膨らませたファントム一代記って感じ。
訳も、原作よりは硬くなく読みやすいと思うよ。
ガストン・ルルー著「オペラ座の怪人」が原作。
スーザン・ケイ著「ファントム(上)(下)」はファンフィクションの位置づけ…かな。
原作は映画やミュージカルほど、ファントム・クリス・ラウルの3人のみに焦点を絞っていない。
怪人の巻き起こす騒動に翻弄されるオペラ座の人々の群像劇って感じ。
先に映画を見て、ロマンスを期待すると、話があっち行ったりこっち行ったりで、落胆するかもね。
読みづらくて挫折した、もしくは、映画のような甘い話を要求する！って人は、「ファントム」の
方を読むことをお勧めする。ミュージカルのファン？の作者が原作からファントムの部分だけ抜き取って
話を膨らませたファントム一代記って感じ。
訳も、原作よりは硬くなく読みやすいと思うよ。
>>93
何でも遅れるスペインなのに4/13すげー
何でも遅れるスペインなのに4/13すげー
前スレの話題の話するけど
パーフェクトガイドのインタビュー、四季のクリスティーヌの人
叩かれてたんだ。私はクリスティーヌの人と同じ意見だったから
ビックリした。通りで四季版で、その意見言ったら呆れられた訳だ。
でも、殺人者だしあのまま付いていったとしても二人して地獄の道を
突き進んでいくだけだったんだから（それが幸せか不幸かは別として）
普通なら付いていかないと思うんだけどな。
それだけで、叩かれるのもそのクリスティーヌ役の人可哀想だ。
パーフェクトガイドのインタビュー、四季のクリスティーヌの人
叩かれてたんだ。私はクリスティーヌの人と同じ意見だったから
ビックリした。通りで四季版で、その意見言ったら呆れられた訳だ。
でも、殺人者だしあのまま付いていったとしても二人して地獄の道を
突き進んでいくだけだったんだから（それが幸せか不幸かは別として）
普通なら付いていかないと思うんだけどな。
それだけで、叩かれるのもそのクリスティーヌ役の人可哀想だ。
原作の方も、スーザンの「ファントム」も両方読んだけど、
原作も充分ロマンチックだと思うなぁ。
原作も充分ロマンチックだと思うなぁ。
>>89
でも、原作もミュージカルを念頭にして読めば微妙かもしれないが
読み込めば結構面白い作品だと思う。
「ファントム」の方は、人によっては受け付けない部分もあるかもしれない。
私はラストが駄目だった。
でも、原作もミュージカルを念頭にして読めば微妙かもしれないが
読み込めば結構面白い作品だと思う。
「ファントム」の方は、人によっては受け付けない部分もあるかもしれない。
私はラストが駄目だった。
金田一の劇中劇の台詞って、中学生演劇用の脚本なの？
私は、殺人者は殺人者なんだけど、それだけじゃない
大きな大切なことがあると思うけどね…まあ一個人の感想ですが。
パーフェクトガイドのバトラーのインタビューにそういうことが
書いてあったんで、納得した。
それだけで叩かれるのはかわいそうだと思った。
大きな大切なことがあると思うけどね…まあ一個人の感想ですが。
パーフェクトガイドのバトラーのインタビューにそういうことが
書いてあったんで、納得した。
それだけで叩かれるのはかわいそうだと思った。
でも四季板で叩かれたのはあの女優さんだからって事もあるかも。
こないだクリス役デビューだったけど
明らかにキャラ違いって感じで正直良く思われてなかったんじゃないかな
こないだクリス役デビューだったけど
明らかにキャラ違いって感じで正直良く思われてなかったんじゃないかな
>>102
あれは作者オリジナルでない？
あれは作者オリジナルでない？
106 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 01:26:11 ID:OSOgjX0r
なんであんな映画が日本でばかうけするのか？おせーて。
私は、クリスティーヌがファントムを愛してるってこのスレで見てビビッた・・・。
えぇ？何で？あのキスはてっきりラウルを助けるためにやったものだと
思ってたので・・。まぁ多少は同情とか愛着とかあったと思うけど。
それに「悲しみが憎しみに今変わった」みたいな感じに歌ってなかったっけか？
大体いくら顔が醜いからって人殺しちゃいかん・・・。
えぇ？何で？あのキスはてっきりラウルを助けるためにやったものだと
思ってたので・・。まぁ多少は同情とか愛着とかあったと思うけど。
それに「悲しみが憎しみに今変わった」みたいな感じに歌ってなかったっけか？
大体いくら顔が醜いからって人殺しちゃいかん・・・。
原作で泣けたところ・・・
もううんざり、うんざりなんだよ！
私だって普通に結婚したい。
明るい日差しの入る普通の窓のアパルトマンに住み、
その中で普通の人の様に可愛い妻と暮らすんだ。
日曜日には一緒に散歩に行くんだ。
私はその妻を１週間毎日笑わせられる位
面白い話が出来るのだよ。
私と一緒なら退屈などさせはしない。
>107
１回原作読め
もううんざり、うんざりなんだよ！
私だって普通に結婚したい。
明るい日差しの入る普通の窓のアパルトマンに住み、
その中で普通の人の様に可愛い妻と暮らすんだ。
日曜日には一緒に散歩に行くんだ。
私はその妻を１週間毎日笑わせられる位
面白い話が出来るのだよ。
私と一緒なら退屈などさせはしない。
>107
１回原作読め
>>108
なんかそれ結婚を焦る負け犬女っぽい
なんかそれ結婚を焦る負け犬女っぽい
>>98
「遅れる」ためにはまず予定がないとね・・・・ここから先がスペインの見せ所
「遅れる」ためにはまず予定がないとね・・・・ここから先がスペインの見せ所
>>107
信頼し愛していたからこそ、恋人の命と引き替えに愛を誓えと強制されることに
裏切られたように思い、何でそんなこと言うの！と憎しみを覚えるのだとおもわれ。
最後のキスは貴方は孤独ではないのよ、私だって愛してるのキスだよ、きっと。
でもファントムは、クリスの言った顔よりも心の醜さが行ってきた罪と向き合って、
幸せになってくれと願い、最後にはクリスのために命を掛けたラウルと行かせるのさ。
以上、自己解釈。
>>108
原作のファントムは孤独の年期が違うなーと思う。
信頼し愛していたからこそ、恋人の命と引き替えに愛を誓えと強制されることに
裏切られたように思い、何でそんなこと言うの！と憎しみを覚えるのだとおもわれ。
最後のキスは貴方は孤独ではないのよ、私だって愛してるのキスだよ、きっと。
でもファントムは、クリスの言った顔よりも心の醜さが行ってきた罪と向き合って、
幸せになってくれと願い、最後にはクリスのために命を掛けたラウルと行かせるのさ。
以上、自己解釈。
>>108
原作のファントムは孤独の年期が違うなーと思う。
>111
自分もそうです。号泣もんです。
ここはファントムが思いのたけを語るシーンです。
原作はもっと長いセリフです。
なのに、映画では肉の歓びだの・・・
自分もそうです。号泣もんです。
ここはファントムが思いのたけを語るシーンです。
原作はもっと長いセリフです。
なのに、映画では肉の歓びだの・・・
ティッシュを半分にして、目のところにハサミで穴をあけて、
仮面にしてみた。（ちなみに水で濡らして顔にぴたっ）
自分で見ても、なかなかファントムちっくで嬉しかったｗ
･･･末期症状かもしれない。
クスリが切れないように、これから毎日投与しに映画館に行くかな。
でも映画公開が終わったら･･･
DVD発売までにマントまで作ってバサバサしてしまうかもしれない。
仮面にしてみた。（ちなみに水で濡らして顔にぴたっ）
自分で見ても、なかなかファントムちっくで嬉しかったｗ
･･･末期症状かもしれない。
クスリが切れないように、これから毎日投与しに映画館に行くかな。
でも映画公開が終わったら･･･
DVD発売までにマントまで作ってバサバサしてしまうかもしれない。
Overtureでカルロッタ付きの眼鏡紳士がチチちゃんをカットしてるの見たのに
クリスティーヌが指輪を指にはめてるところを見逃して鬱…。
おととい見たのにまた見に行きたいYO!
地下に行くときやたらとクリスを振り返るファントムとか
マスカレードでクリスと見つめ合って目がキョドなファントムとか…。
>67
南大沢参加したかった・・・仕事で無理だ。
今週から4ｽｸだったっけなあ。
クリスティーヌが指輪を指にはめてるところを見逃して鬱…。
おととい見たのにまた見に行きたいYO!
地下に行くときやたらとクリスを振り返るファントムとか
マスカレードでクリスと見つめ合って目がキョドなファントムとか…。
>67
南大沢参加したかった・・・仕事で無理だ。
今週から4ｽｸだったっけなあ。
ドン・ファン始まってクリスがカゴ持って歩くシーン。
桟敷のラウルをチラッと見て「愛でいっぱい～」とか
歌うところがありますよね。
ところがその後、「Point of～」で最初ファントムが歌い出すと
徐々にクリスの目つきがあきらかに変わっていく。
次にクリスが歌い出す前の一瞬、今度は
ファントムが桟敷のラウルを見上げるところが
挑発ﾁｯｸでゾクっとしました。
ラウルの心境はいかばかりか・・・・・
桟敷のラウルをチラッと見て「愛でいっぱい～」とか
歌うところがありますよね。
ところがその後、「Point of～」で最初ファントムが歌い出すと
徐々にクリスの目つきがあきらかに変わっていく。
次にクリスが歌い出す前の一瞬、今度は
ファントムが桟敷のラウルを見上げるところが
挑発ﾁｯｸでゾクっとしました。
ラウルの心境はいかばかりか・・・・・
119 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 02:12:32 ID:G5UeAjEg
3/18で公開終了？
そういや、マスカレードの時の指輪をペンダントに婚約したくだりで、
どうしてか聞かないで！！ってクリスに押し切られるラウルかわいい。
どうしてか聞かないで！！ってクリスに押し切られるラウルかわいい。
クリスが墓地で歌う歌も歌詞見たらｾﾂﾅｲ・・・・
もう１度姿を現してと願い
そばにいてほしいと願い
そう夢を見るだけで なぜかあなたがここに来てくれる
ときどき そんな気がするの
もう１度声を聴きたいと願いながらも
それは無理だとわかっている
いくら夢見ても
あなたが私に託した夢がかなうわけではないの
もう１度姿を現してと願いながらも
お別れを言わねばならないと知っているわ
私を許して 私に生きるすべを教えて
生きようとする力を与えてください
思い出はもういらない
ひそかに流す涙もいらない
無駄に過ごした月日を振り返るのはやめるわ
どうかさよならと言わせて
どうかさよならと言わせて
・・・これもエンドロールで流れたら号泣モノですわ
もう１度姿を現してと願い
そばにいてほしいと願い
そう夢を見るだけで なぜかあなたがここに来てくれる
ときどき そんな気がするの
もう１度声を聴きたいと願いながらも
それは無理だとわかっている
いくら夢見ても
あなたが私に託した夢がかなうわけではないの
もう１度姿を現してと願いながらも
お別れを言わねばならないと知っているわ
私を許して 私に生きるすべを教えて
生きようとする力を与えてください
思い出はもういらない
ひそかに流す涙もいらない
無駄に過ごした月日を振り返るのはやめるわ
どうかさよならと言わせて
どうかさよならと言わせて
・・・これもエンドロールで流れたら号泣モノですわ
Wishing you were～はエミーが好きな曲なんだよね
（映画終わった後だとPoint of no returnが好きになったとか）
葛藤が表れてて、でも曲は優しくてイイ
（映画終わった後だとPoint of no returnが好きになったとか）
葛藤が表れてて、でも曲は優しくてイイ
124 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 08:54:06 ID:AHJub9BV
>114
私もほぼ同意です。107を読んで‘なぬ？そりゃ違うでしょ’と思った後あなたのを読んで
ほっとしました。ココにいる方々が皆107みたいな考えだったら本当つらいです。
実は私の友人も107的な意見を言っており、先日喧嘩してしまった・・。
でもここは、私としても絶対に譲れないとこなのです。
クリスがボートに乗って去って行く時、見えなくなるまでずーっとファントムを見ている。
ファントムも去って行くクリスを見つめてる・・この最後のシーンは本当に本当に悲しい。
私もほぼ同意です。107を読んで‘なぬ？そりゃ違うでしょ’と思った後あなたのを読んで
ほっとしました。ココにいる方々が皆107みたいな考えだったら本当つらいです。
実は私の友人も107的な意見を言っており、先日喧嘩してしまった・・。
でもここは、私としても絶対に譲れないとこなのです。
クリスがボートに乗って去って行く時、見えなくなるまでずーっとファントムを見ている。
ファントムも去って行くクリスを見つめてる・・この最後のシーンは本当に本当に悲しい。
自分の周りにはこの映画を酷評する人間ばかり。
この映画の良さを話したいが、聞く耳持たずでいつも寂しい想いをしてる。
周りの話を聞いている内に、この映画が好きな自分がおかしいのか、と思える時も。
自分でも、なんでこの作品にこんなに惹き付けられるのか・・・。
しかしながら、周りに理解者がいないのは、キツイもんですな。
この映画の良さを話したいが、聞く耳持たずでいつも寂しい想いをしてる。
周りの話を聞いている内に、この映画が好きな自分がおかしいのか、と思える時も。
自分でも、なんでこの作品にこんなに惹き付けられるのか・・・。
しかしながら、周りに理解者がいないのは、キツイもんですな。
あー漏れの友だちも号泣しまくってたくせに
「クリスは最初からラウル一筋でファントムへのキスはラウルのため」と
言ってたな…
喧嘩したくなかったから「いろんな見方があるよね」と流したけど。
語れなくてちょっと悲しかった。
代わりに衣装とか音楽とか美術とかそっちで語ったが。
「クリスは最初からラウル一筋でファントムへのキスはラウルのため」と
言ってたな…
喧嘩したくなかったから「いろんな見方があるよね」と流したけど。
語れなくてちょっと悲しかった。
代わりに衣装とか音楽とか美術とかそっちで語ったが。
キスのシーンは感動的な音楽なんだし
「ラウルのために仕方なく」はありえない気がする
「ラウルのために仕方なく」はありえない気がする
最後のところ、ファントムがオルゴールに
歌いかけている時にクリスが一旦戻ってくるところの
ファントムの泣き笑いのような顔が苦しい・・・
クリスが一歩ずつ近づいてくる
でもその手は指輪をそっと外して
自分にそれを握らせる
去っていく２人の歌う「Say you～」が聞こえ
ファントムがポロポロ流す涙はどんな心境で
流したのか・・・
自分の中でも毎回見る度に色々考えてしまう。
その時のファントムやクリスの表情、
劇中で使われる様々な歌の歌詞の内容など、
色々な解釈が出来て本当に素敵な映画だと思う。
今まで一番好きな映画になりました。
歌いかけている時にクリスが一旦戻ってくるところの
ファントムの泣き笑いのような顔が苦しい・・・
クリスが一歩ずつ近づいてくる
でもその手は指輪をそっと外して
自分にそれを握らせる
去っていく２人の歌う「Say you～」が聞こえ
ファントムがポロポロ流す涙はどんな心境で
流したのか・・・
自分の中でも毎回見る度に色々考えてしまう。
その時のファントムやクリスの表情、
劇中で使われる様々な歌の歌詞の内容など、
色々な解釈が出来て本当に素敵な映画だと思う。
今まで一番好きな映画になりました。
>>129
そのシーンはサントラだと音がすごく小さいです。映画館だと普通だったのですけど。
そのシーンはサントラだと音がすごく小さいです。映画館だと普通だったのですけど。
ﾌｧﾝﾄﾑの仮面が剥がされてから醜い顔の方が意図的に撮られてたんだけど
ｸﾘｽから指輪を返されて、指輪を眺めながらさめざめと涙を流すシーンでは
醜い顔の方が影で隠されて綺麗な顔の方が映されてた。
あのシーンのﾌｧﾝﾄﾑの顔、憑き物が取れたような顔をしてた。
この映画を通して一番美しい表情だと思いました。
そして鏡の中へ入っていく時、一番最後に写ったのは綺麗な顔の方。
最後に綺麗な顔が拝めるので良い演出だと思いました。
ｸﾘｽから指輪を返されて、指輪を眺めながらさめざめと涙を流すシーンでは
醜い顔の方が影で隠されて綺麗な顔の方が映されてた。
あのシーンのﾌｧﾝﾄﾑの顔、憑き物が取れたような顔をしてた。
この映画を通して一番美しい表情だと思いました。
そして鏡の中へ入っていく時、一番最後に写ったのは綺麗な顔の方。
最後に綺麗な顔が拝めるので良い演出だと思いました。
解釈は人それぞれでしょうが。人の意見にケチつけて嫌な感じ。
「自分は分かってるのよ」って優越感に浸って違う意見の人を見下して･･･。
「自分は分かってるのよ」って優越感に浸って違う意見の人を見下して･･･。
このスレは"特別"だから……
134 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 10:30:13 ID:AHJub9BV
>132別に優越感に浸ってるわけではないです。私も127さんみたくしとけば友人と
喧嘩することもなかった・・。私も大人げなかったかなぁとかも思う。
喧嘩することもなかった・・。私も大人げなかったかなぁとかも思う。
135 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 10:34:50 ID:qAnbC7wk
私は、別に、この配役がベストとも思ってないから
クールに考えてます。
もしファントムの俳優がもっとカッコよければ、
最後ファントムとくっつくのもアリだろうし。
今作の怪人は健闘した方だと思うけど。
結局、殺し過ぎがいかんなあ。
それとクリスを掠った間に何もしていないのがアフォだね。
クールに考えてます。
もしファントムの俳優がもっとカッコよければ、
最後ファントムとくっつくのもアリだろうし。
今作の怪人は健闘した方だと思うけど。
結局、殺し過ぎがいかんなあ。
それとクリスを掠った間に何もしていないのがアフォだね。
これって、どんなCDでしょう？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1501102
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1501102
歌詞などに「triumph」という単語が散見されますが、
これは言葉としては古い感じを出してるの？
他にもそんな感じの言葉あるかな？
教えてｴﾛい人。
これは言葉としては古い感じを出してるの？
他にもそんな感じの言葉あるかな？
教えてｴﾛい人。
140 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 11:25:10 ID:AHJub9BV
>136そーなんです。私も私の友人も、モロ「意見押しつける人」なのです。
わかってるんだけど・・つい激情に走ってしまって。まるで女ファントム。
わかってるんだけど・・つい激情に走ってしまって。まるで女ファントム。
141 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 11:25:16 ID:/ELPVnBP
知的な感じを出したかったのでは
うちで使ってるベビーカーの名前はトライアンフ
つーか
「意見押し付ける人」って言い切り方も
別の意味で他人を断定してるよな・・・・・
ﾓﾚﾓﾅｰ
人生いろいろ
女だって色々
でいいんちゃう？
「私はこう思った、他の人は知らんが」て一言付け加えとけは何を言っても
エクスキューズになるよ、おすすめ。
「意見押し付ける人」って言い切り方も
別の意味で他人を断定してるよな・・・・・
ﾓﾚﾓﾅｰ
人生いろいろ
女だって色々
でいいんちゃう？
「私はこう思った、他の人は知らんが」て一言付け加えとけは何を言っても
エクスキューズになるよ、おすすめ。
144 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 11:45:24 ID:AHJub9BV
究極のナルシスト・・なんでしょうかねぇ。
ま、人それぞれいろいろ考え方は違うってことで、ぶつかることもありますよね。
ま、人それぞれいろいろ考え方は違うってことで、ぶつかることもありますよね。
意見の違い、の範囲が広がりすぎたな、最近、てか、この２０年
バカの意見も意見の違い、で許容したりするもんだから、
馬鹿がのさばる、のさばる。。
バカには莫迦っていってやったほうがいいとおもう。
バカの意見も意見の違い、で許容したりするもんだから、
馬鹿がのさばる、のさばる。。
バカには莫迦っていってやったほうがいいとおもう。
>>143
うん、わかってる。
だから、相手には「へぇ～。」位にしか言わない.
でも、心の中じゃすごくモヤモヤイライラする。
自分に意見の近い人が周りにいて、語り合えたらそりゃ楽しいだろうな。
現実は厳しいが。
うん、わかってる。
だから、相手には「へぇ～。」位にしか言わない.
でも、心の中じゃすごくモヤモヤイライラする。
自分に意見の近い人が周りにいて、語り合えたらそりゃ楽しいだろうな。
現実は厳しいが。
>>146
気持ちは良く分かる。
そういう人のために２ちゃんがあるのさ。
件のキスについての解釈は、あなたの意見の方がここではおそらく多数派だ。
（だからって偉いわけじゃないが）気は楽になるだろう。
ﾏﾀｰﾘしる。
気持ちは良く分かる。
そういう人のために２ちゃんがあるのさ。
件のキスについての解釈は、あなたの意見の方がここではおそらく多数派だ。
（だからって偉いわけじゃないが）気は楽になるだろう。
ﾏﾀｰﾘしる。
148 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 12:02:21 ID:n3qaEYtb
今晩、日劇PLEX「オペラ座の怪人」拍手OFF参加しまーす！
盛り上がるかな？ 楽しみ！
盛り上がるかな？ 楽しみ！
>>129
あそこ辛いですね。
ファントムは一瞬クリスが戻ってきてくれたと思ったんじゃないかな。
でもリングを返されて、そして本当に終わったな～って鏡を壊した、と思います。
あのクリスはきっちり片を付ける行動のように私には思えましたが
中途半端な期待を抱かせない方が本当は優しいかなと思う。
>>116
昨日シートマスクしながら「今度は半分だけ貼ってみよう」と真剣に思う自分にビックリ。
マント翻す練習もちょっとやってみました。かっこよく翻すのは難しいです。
あそこ辛いですね。
ファントムは一瞬クリスが戻ってきてくれたと思ったんじゃないかな。
でもリングを返されて、そして本当に終わったな～って鏡を壊した、と思います。
あのクリスはきっちり片を付ける行動のように私には思えましたが
中途半端な期待を抱かせない方が本当は優しいかなと思う。
>>116
昨日シートマスクしながら「今度は半分だけ貼ってみよう」と真剣に思う自分にビックリ。
マント翻す練習もちょっとやってみました。かっこよく翻すのは難しいです。
>>149
うん、私も指輪はハッキリ自分の答えを出した意味だと思う。
人がどちらかを選ぶときって、
特に相手が本気の場合は生きるか死ぬかみたいな厳格な決断が必要になると思う
私はラウルと生きていくけどこれは私の気持ちよ
てのは相手に対して失礼だと最近思う。
もちろん本音としてはいつまでも思い出してほしいし
こっちだって簡単に忘れることは出来ないんだけど。
だからクリスが死んだ後にひっそり指輪とバラが添えられていたのかなと思う
うん、私も指輪はハッキリ自分の答えを出した意味だと思う。
人がどちらかを選ぶときって、
特に相手が本気の場合は生きるか死ぬかみたいな厳格な決断が必要になると思う
私はラウルと生きていくけどこれは私の気持ちよ
てのは相手に対して失礼だと最近思う。
もちろん本音としてはいつまでも思い出してほしいし
こっちだって簡単に忘れることは出来ないんだけど。
だからクリスが死んだ後にひっそり指輪とバラが添えられていたのかなと思う
「指輪を置いていく」
私はこの行為は「私の心を置いていく」、という風にもとれました
その後クリスはラウルの前でファントムの事は
口に出さなかっただろうけど、
ただ魂の結びつきとしては亡くなるまで
ファントムとの方が強かったのかな・・・・
Point of～の歌詞はスゴイ・・・
あれが本当の２人の気持ちだったのでは・・・
でもその歌を歌った後、２人の別れがやってくる。
死ぬまで２度と会わなかったんだろうなと思うと涙・・・・
原作で泣けたところ
「彼が普通の容姿に生まれついていれば
人類の中でも最も気高き者の一人となり得ただろうに
何故神はあのような醜い人間を作りたもうたか・・・
彼はありあまる才能をオペラ座の暗い地下で
いかすしかなかった」
涙ナシでは読めません・・・・
私はこの行為は「私の心を置いていく」、という風にもとれました
その後クリスはラウルの前でファントムの事は
口に出さなかっただろうけど、
ただ魂の結びつきとしては亡くなるまで
ファントムとの方が強かったのかな・・・・
Point of～の歌詞はスゴイ・・・
あれが本当の２人の気持ちだったのでは・・・
でもその歌を歌った後、２人の別れがやってくる。
死ぬまで２度と会わなかったんだろうなと思うと涙・・・・
原作で泣けたところ
「彼が普通の容姿に生まれついていれば
人類の中でも最も気高き者の一人となり得ただろうに
何故神はあのような醜い人間を作りたもうたか・・・
彼はありあまる才能をオペラ座の暗い地下で
いかすしかなかった」
涙ナシでは読めません・・・・
原作エリックはイキっぷりと天才ぶりが最高潮だからなあ～
バトラーにはそれがないって憤る人の気持ちもﾜｶﾗﾝでもないが
まあｺﾝｾﾌﾟﾄの違いでしょうな。
「色んなﾊﾞｰｼﾞｮﾝの「オペラ座」の一つと思って楽しんでる」つった人、中々至言だと思います。
バトラーにはそれがないって憤る人の気持ちもﾜｶﾗﾝでもないが
まあｺﾝｾﾌﾟﾄの違いでしょうな。
「色んなﾊﾞｰｼﾞｮﾝの「オペラ座」の一つと思って楽しんでる」つった人、中々至言だと思います。
>>149
いろいろな解釈で楽しめるけど，片を付けるためにわざわざ
戻ってきて指輪を返すというのは演出上変な気がする。
それに去っていく時もずっとファントムを見ているし。
やはりあれは「あなたは独りじゃない」ということを示す
行動だと思いたいね。男から見ると。たとえ甘ちゃんと言われようと。
いろいろな解釈で楽しめるけど，片を付けるためにわざわざ
戻ってきて指輪を返すというのは演出上変な気がする。
それに去っていく時もずっとファントムを見ているし。
やはりあれは「あなたは独りじゃない」ということを示す
行動だと思いたいね。男から見ると。たとえ甘ちゃんと言われようと。
今更だけど、本当に今更だけど
皆様の萌え狂いっぷりと喧々諤々の空気が
6年前の自分を見るようで禿笑える。ﾏｼﾞで昔を追体験しているようだよ・・・・
当時は2ちゃんが無かったので、脳内でこの喧々諤々をやっておりました。一人2ちゃん状態。
今はいい時代だなー
「あなたは独りじゃない」どころか…結婚生活ではラウルが勝者となったが、
精神的な関係においてはファントムが勝者になった決定的なシーンだと思う。
その後良妻賢母なったクリスティーヌが一生ファントムへの想いを抱き続けて
ラウルに敗北感を与え続けたであろうことがあのシーンから予想させる。
精神的な関係においてはファントムが勝者になった決定的なシーンだと思う。
その後良妻賢母なったクリスティーヌが一生ファントムへの想いを抱き続けて
ラウルに敗北感を与え続けたであろうことがあのシーンから予想させる。
追加：
そして死後の墓のシーンで精神的にトドメを刺されるラウル。
この映画はラウルの受難劇なのだよ。
そして死後の墓のシーンで精神的にトドメを刺されるラウル。
この映画はラウルの受難劇なのだよ。
指輪を置いて行く、行為はクリスティーヌがけじめを
つけるためなのか、自分の心を置いて行く、という
意思表示なのか、映画の中でははっきりとは表現してない。
「自分の心を置いて行く」って解釈の方が私にはしっくり来た。
クリスティーヌが指輪を置いて行かなかったら、ファントムは
あのまま死んでいたかもしれない。
つけるためなのか、自分の心を置いて行く、という
意思表示なのか、映画の中でははっきりとは表現してない。
「自分の心を置いて行く」って解釈の方が私にはしっくり来た。
クリスティーヌが指輪を置いて行かなかったら、ファントムは
あのまま死んでいたかもしれない。
>157
>158
それだ！！！！！！
>158
それだ！！！！！！
結局クリスの人生において
「運命の人」は誰だったのか・・・
いいか、答えは出さなくとも・・
一人一人が胸の中で思ってれば
「運命の人」は誰だったのか・・・
いいか、答えは出さなくとも・・
一人一人が胸の中で思ってれば
>>157
そうだね、一見は恋の勝者となったラウル。
だけどクリスは引き離された故に、いつも心の一部はファントムに向けられたまま。
幸せな幸せな結婚生活なんだけど、ラウルはファントムごとクリスを愛していかなくちゃならない。
お墓に行ったら、ファントムは彼女をずっと死ぬまで、
死ぬまでどころか、今も思っている証である、バラと婚約指輪･･
ラウル、老化の加速、早まっただろうなぁ。
そうだね、一見は恋の勝者となったラウル。
だけどクリスは引き離された故に、いつも心の一部はファントムに向けられたまま。
幸せな幸せな結婚生活なんだけど、ラウルはファントムごとクリスを愛していかなくちゃならない。
お墓に行ったら、ファントムは彼女をずっと死ぬまで、
死ぬまでどころか、今も思っている証である、バラと婚約指輪･･
ラウル、老化の加速、早まっただろうなぁ。
>>155
追い出されるようにして、ラウルとクリスはあの場所を離れてしまった。
だから、もう一度ファントムに会いたいとクリスは思った。
指輪を返しにきたというのはラウルに対するいい訳で、
ただファントムに会いたくて、クリスは戻った。
クリスはファントムと一緒に暮らしてゆく覚悟もしていたろうが、
ファントムは彼女の手を離したので、地上で幸せになれ。というのが
ファントムの願いだとクリスは理解し、そこを去った。
ラウルと「say you ～」と歌うクリスは「幸せになることがあなたに報いること」
と自分に言い聞かせる為。
…私の解釈はこんな感じ。べたべたのメロドラマだけどね。
追い出されるようにして、ラウルとクリスはあの場所を離れてしまった。
だから、もう一度ファントムに会いたいとクリスは思った。
指輪を返しにきたというのはラウルに対するいい訳で、
ただファントムに会いたくて、クリスは戻った。
クリスはファントムと一緒に暮らしてゆく覚悟もしていたろうが、
ファントムは彼女の手を離したので、地上で幸せになれ。というのが
ファントムの願いだとクリスは理解し、そこを去った。
ラウルと「say you ～」と歌うクリスは「幸せになることがあなたに報いること」
と自分に言い聞かせる為。
…私の解釈はこんな感じ。べたべたのメロドラマだけどね。
死んだ後のクリスの魂は
ファントムの元へ行ったのかな
ファントムの元へ行ったのかな
>>157
>精神的な関係においてはファントムが勝者になった
ラウルはポイント・オブ・ノーリターンの時点で既に
それは悟っていたのではないかと思える。
個人的には、マスカレードを歌うファントムと同じくらい
あのラウルの涙目は見ててつらいシーンなんだが
間にはさまるエロエロダンスのせいで感動を邪魔されて無念。
あそこは監督に文句を言いたい。
でもラウルが人生において敗北者だったとは考えたくないな。
クリスの頭の中では一生ファントムの歌が響いていたんだろうけど
ラウルはそうなることをわかってて、それでも
クリスと生涯を共にすることを選んだんだし
ちゃんと彼女を幸せに出来たんだと思うから。
>精神的な関係においてはファントムが勝者になった
ラウルはポイント・オブ・ノーリターンの時点で既に
それは悟っていたのではないかと思える。
個人的には、マスカレードを歌うファントムと同じくらい
あのラウルの涙目は見ててつらいシーンなんだが
間にはさまるエロエロダンスのせいで感動を邪魔されて無念。
あそこは監督に文句を言いたい。
でもラウルが人生において敗北者だったとは考えたくないな。
クリスの頭の中では一生ファントムの歌が響いていたんだろうけど
ラウルはそうなることをわかってて、それでも
クリスと生涯を共にすることを選んだんだし
ちゃんと彼女を幸せに出来たんだと思うから。
エロエロダンスｗ
確かにエロいとは思うけど、あのシーンは
ラウルとの恋と、ファントムとの関係を対極的に
描いた象徴的な場面なのであの激しさがないと
別れの場面の悲しみが際立たないかなとも思う。
確かにエロいとは思うけど、あのシーンは
ラウルとの恋と、ファントムとの関係を対極的に
描いた象徴的な場面なのであの激しさがないと
別れの場面の悲しみが際立たないかなとも思う。
敗北者とは言ってないよ。本人が敗北感を拭い去れなかったろうな、と思うだけで。
どんな人生が勝ちで負けか、というのは本人が決めることだから。
どんな人生が勝ちで負けか、というのは本人が決めることだから。
ファントムが、初めてクリスと思いが通じたことを感じて
Pointの後で、Ｓay You～で自分の思いを伝える大事な
シーンだよ。
Pointの後で、Ｓay You～で自分の思いを伝える大事な
シーンだよ。
ラストの解釈、みんないい事いうなぁ…
あ、思い出し泣き｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
あ、思い出し泣き｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
そこで think of meですよ。
いつか あなたがもう一度 心を取り戻して
自由への憧れに気づいたら
もしも そんな時があったなら
私のことを想ってほしい
前にも誰か言ってたけどクリスからファントムへの気持ちだと思ったら
映画始まったばかりなのに泣けた。
初めて観た時はラウルへの歌かと思ったのに。
見返す度に違う面に気づかされるから何度もリピートしたくなるんだね。
いつか あなたがもう一度 心を取り戻して
自由への憧れに気づいたら
もしも そんな時があったなら
私のことを想ってほしい
前にも誰か言ってたけどクリスからファントムへの気持ちだと思ったら
映画始まったばかりなのに泣けた。
初めて観た時はラウルへの歌かと思ったのに。
見返す度に違う面に気づかされるから何度もリピートしたくなるんだね。
つまり、
ファントムは、クリスはラウルを選んで去って行った･･･と思い、
ラウルはライルで、クリスはファントムに心を捧げてる･･･とどこかで分かっていた。
どちらも選ばれた者でありつつ、相手を羨んでいたんだろうな。
ファントムは、クリスはラウルを選んで去って行った･･･と思い、
ラウルはライルで、クリスはファントムに心を捧げてる･･･とどこかで分かっていた。
どちらも選ばれた者でありつつ、相手を羨んでいたんだろうな。
人間同士の関係には色んなのがあるっつうことすな。
173 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 13:49:37 ID:GneGrxd8
クリスとファントムが永遠に別れていく最後のシーン、思い出しただけで
泣けてきてしまう・・。土曜の真っ昼間っからいったい私はどうしちゃったんだろう。
そーとージェリーファントムに魅せられてます・・。これっていつまで続くんだろ・・・
泣けてきてしまう・・。土曜の真っ昼間っからいったい私はどうしちゃったんだろう。
そーとージェリーファントムに魅せられてます・・。これっていつまで続くんだろ・・・
ファントムとクリスの愛は精神的な結びつきを超越して
魂の奥底深くで結びついていただろうから
クリスが亡くなって魂が肉体から解放された時、
ファントムの元へ戻ってきたクリスに
改めて婚約指輪を贈ったのならいいな
ラウルが薔薇を見て驚いた後に墓地の周辺を
見回すのはファントムとの決闘シーンを
思い出したのかな
魂の奥底深くで結びついていただろうから
クリスが亡くなって魂が肉体から解放された時、
ファントムの元へ戻ってきたクリスに
改めて婚約指輪を贈ったのならいいな
ラウルが薔薇を見て驚いた後に墓地の周辺を
見回すのはファントムとの決闘シーンを
思い出したのかな
>>170
なるほど…ただの劇中オペラと思って見落としていたが、
劇中オペラも実はストーリーを反映しているのですな。
確かにエンドロールで「Think of me」なぞ流されたら
間違いなく鼻水ものだ。
では「イル・ムート」の旦那はﾗｳ（冗談
なるほど…ただの劇中オペラと思って見落としていたが、
劇中オペラも実はストーリーを反映しているのですな。
確かにエンドロールで「Think of me」なぞ流されたら
間違いなく鼻水ものだ。
では「イル・ムート」の旦那はﾗｳ（冗談
この映画でより多く泣いてるのは男か女か？
墓地で歌う「もう１度姿を現して」も
号泣モンだよ
号泣モンだよ
>177
男とか女とかではなく、実らなかった想いを
今でもいだいている人なら皆泣くと思う
男とか女とかではなく、実らなかった想いを
今でもいだいている人なら皆泣くと思う
昨日はかなり雪が降ってたので
父の墓へ向うために御者ファントムに「To my father's glave, please」って言う
シーンの曲を聴きながら雪の中歩いてました。
気分出たわ～
あのシーンも印象的で好きです
父の墓へ向うために御者ファントムに「To my father's glave, please」って言う
シーンの曲を聴きながら雪の中歩いてました。
気分出たわ～
あのシーンも印象的で好きです
glaveじゃなくてgraveでした。ｽﾏﾝ
全然話違いｽﾏｿ。
まじでジェリーにハマり過ぎてる自分が怖い・・・。
出会い系サイトでジェリーに似た男性がいて思わずメール
してしまった、そして会うことになった・・・。
写真通りジェリーに似てたら理性が吹っ飛びそうで怖い・・・。
似て欲しいような、似て欲しくないような・・。
はぁ～自分が分からん。出会い系キャラじゃないのに。
まさにジェリーの虜だil||li _|￣|○ il||li
まじでジェリーにハマり過ぎてる自分が怖い・・・。
出会い系サイトでジェリーに似た男性がいて思わずメール
してしまった、そして会うことになった・・・。
写真通りジェリーに似てたら理性が吹っ飛びそうで怖い・・・。
似て欲しいような、似て欲しくないような・・。
はぁ～自分が分からん。出会い系キャラじゃないのに。
まさにジェリーの虜だil||li _|￣|○ il||li
>182
そんな人が日本人でいるのか！！？
そんな人が日本人でいるのか！！？
>>180
禿同。あのシーンをトイレタイムだなどと言う人もいるが、
私は実は最近あのシーンが一番好きです。
雪の中を3人がそれぞれの想いを秘めて墓に向かうところで
テーマ音楽が最高潮に盛り上がって、それに続いてクリスの
染み渡るような歌声が… 「美しい」シーンと言えばここ！
でもやっぱり多くの人にとってはトイレタイムなんだよなw
禿同。あのシーンをトイレタイムだなどと言う人もいるが、
私は実は最近あのシーンが一番好きです。
雪の中を3人がそれぞれの想いを秘めて墓に向かうところで
テーマ音楽が最高潮に盛り上がって、それに続いてクリスの
染み渡るような歌声が… 「美しい」シーンと言えばここ！
でもやっぱり多くの人にとってはトイレタイムなんだよなw
>183
外人さんです。素のひげ面ジェリーに似てるんだよな・・・。
外人さんです。素のひげ面ジェリーに似てるんだよな・・・。
>>170
そうだったのか。サントラの歌詞読み直して、号泣中。
そうだったのか。サントラの歌詞読み直して、号泣中。
あのー、なんでクリスは最後ラウルの所に行ったの？
精神的にファントムと結ばれてるのに。
精神的にファントムと結ばれてるのに。
私の心に刺さった場面は
ファントムが泣きながら
「Go ｎow！Go now and leave me！」と
叫ぶところです。
オルゴールでマスカレードを歌いながら
一人泣くファントム・・・
この寂しさはその前の激しさとはうってかわって
とても静かで・・・・その静けさが（泣
最後の地下の場面はラストまで息をつかせぬ
展開で、オペラ座を全く知らなかった私は
鳥肌がたちました・・・・
ファントムが泣きながら
「Go ｎow！Go now and leave me！」と
叫ぶところです。
オルゴールでマスカレードを歌いながら
一人泣くファントム・・・
この寂しさはその前の激しさとはうってかわって
とても静かで・・・・その静けさが（泣
最後の地下の場面はラストまで息をつかせぬ
展開で、オペラ座を全く知らなかった私は
鳥肌がたちました・・・・
ミュージック・オブザ・・・・ナイト！
ってなんか江頭2：50みたいだね´∀`
ってなんか江頭2：50みたいだね´∀`
>>188
自分で考えてください。
自分で考えてください。
>189
誰よりもクリスにそばにいて欲しかっただろうにね・・・・
「それだけが私の望み」（涙
誰よりもクリスにそばにいて欲しかっただろうにね・・・・
「それだけが私の望み」（涙
>>189
独りでオルゴールを見つめる瞳が本当に無垢な子供のようなんだよねー。
クリスの幸せを願い、無垢な子供の心にかえったんだろうか。
あのお猿だけはいつも優しく彼を見守ってくれてたんだよね。
そして一筋涙が頬を伝い･･･
くうっ まったく昼から思い出し泣きだ。
独りでオルゴールを見つめる瞳が本当に無垢な子供のようなんだよねー。
クリスの幸せを願い、無垢な子供の心にかえったんだろうか。
あのお猿だけはいつも優しく彼を見守ってくれてたんだよね。
そして一筋涙が頬を伝い･･･
くうっ まったく昼から思い出し泣きだ。
自分もかなりのジェリー狂なこの頃だけど
出会い系サイトがなんで出てくるのか・・・
それはジェリーではないよ
出会い系サイトがなんで出てくるのか・・・
それはジェリーではないよ
ファントムを闇から救い出してあげたい
地下へと続く暗い通路なんかではなく
日の光のもとで手を繋いで一緒に散歩してあげたい
地下へと続く暗い通路なんかではなく
日の光のもとで手を繋いで一緒に散歩してあげたい
>179
・・・・・・・泣
・・・・・・・泣
----------------------------------------------------------------------------------
「オペラ座の怪人」拍手OFF
----------------------------------------------------------------------------------
日程 ： 3月5日（土）
会場 ：〈メイン会場〉日劇PLEX／19：05
〈同時開催〉 TOHOシネマズ南大沢／18：20
内容 ： エンドロール後、参加者全員で惜しみない拍手を送ります。
他の方々の迷惑となるような劇中での拍手、また「ブラブォー！」などの掛け声は厳禁です。
盛装・小道具持参などは個人の自由としますが、
自己判断により普段よりエレガントな服装で参加されることを推奨します。
● 拍手ポイント ●
「エンドロール終盤」（スタッフの名前が全て終了し、“Kodak”などのロゴマークがまとまって表示される所あたり）
「エンドロール中盤」（ミニー・ドライヴァーの歌が終了したあたり）
のどちらか、または両方で考えていますが、いかがでしょう？
「オペラ座の怪人」拍手OFF
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日程 ： 3月5日（土）
会場 ：〈メイン会場〉日劇PLEX／19：05
〈同時開催〉 TOHOシネマズ南大沢／18：20
内容 ： エンドロール後、参加者全員で惜しみない拍手を送ります。
他の方々の迷惑となるような劇中での拍手、また「ブラブォー！」などの掛け声は厳禁です。
盛装・小道具持参などは個人の自由としますが、
自己判断により普段よりエレガントな服装で参加されることを推奨します。
● 拍手ポイント ●
「エンドロール終盤」（スタッフの名前が全て終了し、“Kodak”などのロゴマークがまとまって表示される所あたり）
「エンドロール中盤」（ミニー・ドライヴァーの歌が終了したあたり）
のどちらか、または両方で考えていますが、いかがでしょう？
>>182
出会い系にアクセスする時点で、この映画で何も学べなかったのだと思うぞ！
出会い系にアクセスする時点で、この映画で何も学べなかったのだと思うぞ！
雪の降った寒い夜、窓から外を見てた
屋上で泣いていたファントムと
地面に落ちた薔薇の花びらを
思い出して一人もらい泣き
寒く辛い夜だったろうな・・・・
屋上で泣いていたファントムと
地面に落ちた薔薇の花びらを
思い出して一人もらい泣き
寒く辛い夜だったろうな・・・・
>>202
その後風邪で寝込んで3ヶ月出て来れなかったくらいだからな>ファントム
その後風邪で寝込んで3ヶ月出て来れなかったくらいだからな>ファントム
王様のブランチで今週も１位だったね
ロングラン希望！
あっ、でもお金が続かないやｗ
ロングラン希望！
あっ、でもお金が続かないやｗ
>>191
えーまあ明確な解答ってあるものじゃないのかもしれないが。
クリスが指輪を置いてファントムの元を去るのは
「あなたを愛していたこともあった。」っていう
過去の気持を置いてきたと思ってたんで、
別れた後もクリスはファントムを・・・と言う解釈が多いの不思議に思った。
墓にあった指輪は、あの後もずっとファントムはクリスを想ってた証で、
それゆえに映画ラストでクリスを行かせたファントムの
行いの美しさを表現していると思ったし。
映画を１度みたきりで予備知識も持ち合わせていないから
解釈がおかしいかもしれないが、
映画では、その後クリスがラウルより
ファントムを想ってそうなことを匂わせる描写ってあった？
えーまあ明確な解答ってあるものじゃないのかもしれないが。
クリスが指輪を置いてファントムの元を去るのは
「あなたを愛していたこともあった。」っていう
過去の気持を置いてきたと思ってたんで、
別れた後もクリスはファントムを・・・と言う解釈が多いの不思議に思った。
墓にあった指輪は、あの後もずっとファントムはクリスを想ってた証で、
それゆえに映画ラストでクリスを行かせたファントムの
行いの美しさを表現していると思ったし。
映画を１度みたきりで予備知識も持ち合わせていないから
解釈がおかしいかもしれないが、
映画では、その後クリスがラウルより
ファントムを想ってそうなことを匂わせる描写ってあった？
>>205
それは映画の中に読み取るものではなく、自分の人生経験から
そういう答えを導き出している人が多いということだと思う。
人から説明を受ける前に持った感想があなたにとって本物なので、
悩む必要はありません。自分の感想を大事にしてください。
それは映画の中に読み取るものではなく、自分の人生経験から
そういう答えを導き出している人が多いということだと思う。
人から説明を受ける前に持った感想があなたにとって本物なので、
悩む必要はありません。自分の感想を大事にしてください。
208 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 15:10:16 ID:U3Y3MVdp
下げ忘れたかもだ！
すまんかった
すまんかった
>205
描写も何も老ラウルの表情
描写も何も老ラウルの表情
スレの伸びがローレライより遅いなんて理不尽です
>>210
あれはクリスが死んじゃったショック（？）で急速に老けたんでしょ。
少なくとも私はあの後ラウルはクリスと幸せに暮らしたと思ってます。
まぁクリスの心の中にファントムは常にいただろうけどさ
それも含めてクリスを愛していたと思うよ。
あれはクリスが死んじゃったショック（？）で急速に老けたんでしょ。
少なくとも私はあの後ラウルはクリスと幸せに暮らしたと思ってます。
まぁクリスの心の中にファントムは常にいただろうけどさ
それも含めてクリスを愛していたと思うよ。
ああ、ごめん>>210が言ってたのは老けっぷりじゃなくて
表情のことなんだね。一行目は無視してください。
表情のことなんだね。一行目は無視してください。
米国・国内盤出るまで我慢しきれず
ブートレグ買ってしまった。
VHS3倍速並…。
正規盤出たら買うけど。
ブートレグ買ってしまった。
VHS3倍速並…。
正規盤出たら買うけど。
>>196
確かにブチ壊しの字幕だよね
英語に造詣深い訳じゃないから、実際そう唄ってるのかもだが
そこは無理矢理脳内で四季版の歌詞に置き換えてるよ
「マスカレード 仮面に隠れて 生きてきた この人生」
ﾟ･ﾟ･(ノД｀)･･ﾟ･ﾟ
確かにブチ壊しの字幕だよね
英語に造詣深い訳じゃないから、実際そう唄ってるのかもだが
そこは無理矢理脳内で四季版の歌詞に置き換えてるよ
「マスカレード 仮面に隠れて 生きてきた この人生」
ﾟ･ﾟ･(ノД｀)･･ﾟ･ﾟ
今日20：05からのヒルズ行ってきます。
誰か行く人いますきゃ？
一緒に拍手しましょう～、心の中で。
誰か行く人いますきゃ？
一緒に拍手しましょう～、心の中で。
218 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 16:02:52 ID:TRECTttG
オーストラリアはＤＶＤの発売が4/20ですね。
リージョン4のＰＡＬですが。
北米版が特典ディスク付の２枚組、コレクターズエディションなのに対して
ディスクが１枚なんですが映像特典がちょっと違うようなのと、何より
発売が早い！ので、オーストラリア版も予約しました。
散財…。
リージョン4のＰＡＬですが。
北米版が特典ディスク付の２枚組、コレクターズエディションなのに対して
ディスクが１枚なんですが映像特典がちょっと違うようなのと、何より
発売が早い！ので、オーストラリア版も予約しました。
散財…。
ファントムがクリスティーヌにケープ（だよね？）かぶせて指輪渡すシーン
最後にクリスティーヌがファントムに指輪を返すシーン
あれって実際とは違うけど、結婚式の指輪交換みたいにも見える
クリスが最後指輪を返すのは、ファントムを拒絶（言い方悪いけど）した風にもとれるけど
私はクリスは指輪交換して永遠の愛を誓った。とか考えたいな。
とりあえず今日原作買って読もう
ほんと、２ちゃんていいなと思うよ
友達と母と２回見に行ったんだけど、語りたくてもなんか照れ臭くて出来なかったんだよね。
ここだと流れ早いけどいろんな意見聞けていい
最後にクリスティーヌがファントムに指輪を返すシーン
あれって実際とは違うけど、結婚式の指輪交換みたいにも見える
クリスが最後指輪を返すのは、ファントムを拒絶（言い方悪いけど）した風にもとれるけど
私はクリスは指輪交換して永遠の愛を誓った。とか考えたいな。
とりあえず今日原作買って読もう
ほんと、２ちゃんていいなと思うよ
友達と母と２回見に行ったんだけど、語りたくてもなんか照れ臭くて出来なかったんだよね。
ここだと流れ早いけどいろんな意見聞けていい
ケープじゃなくてベールですよ
昨日の新聞の広告で
クライマックス間近！
と書いてあったんだが（ちなみに読売の夕刊）、
もう上映終わっちゃうのか？！１位なのに？！
クライマックス間近！
と書いてあったんだが（ちなみに読売の夕刊）、
もう上映終わっちゃうのか？！１位なのに？！
近所のシネコンは、まだ一番大きいｽｸﾘｰﾝでやるっぽいが。
(ｼｬｰｸ･ﾃｲﾙとﾜﾝﾋﾟｰｽに一時的に取られるけど)
あと一ヶ月くらいはやるんじゃないの。
(ｼｬｰｸ･ﾃｲﾙとﾜﾝﾋﾟｰｽに一時的に取られるけど)
あと一ヶ月くらいはやるんじゃないの。
223 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 16:20:21 ID:fXY+Krt8
春休みは子供向けの映画が多いからぼちぼち終了かな。
どちらにしてもファーストランは終わる
ラウルの評価が低い、ｳﾁｭ。
死ぬ気で水中脱出したのに、墓地の決闘でも勝ったのにヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!!
死ぬ気で水中脱出したのに、墓地の決闘でも勝ったのにヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱﾝ!!
>>2 のサントラサイトでリミックスが聞けるよ
＞死ぬ気で水中脱出
あすこだけ映画全体の雰囲気から浮いてる・・・
あすこだけ映画全体の雰囲気から浮いてる・・・
228 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 16:54:08 ID:Tno53VUb
>217
行きたい気持ちでいっぱいだけど、子供とダンナが居るとサッと行けないもんね。
でも冷静に考えるといくら好きだからって、みんなでスクリーンに拍手ってﾁｮﾄ恥ずかしくない？（て考え私だけかも・・）
行きたい気持ちでいっぱいだけど、子供とダンナが居るとサッと行けないもんね。
でも冷静に考えるといくら好きだからって、みんなでスクリーンに拍手ってﾁｮﾄ恥ずかしくない？（て考え私だけかも・・）
230 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 17:11:19 ID:TlY7buT9
クリスの時代の１７歳は、今の何歳くらいの感じなのかな？平均寿命とか、結婚年齢とか。
クリスはお父さんが喜ぶから歌っていたけれど、亡くなってしまって歌への情熱が冷めかけていた。
そんな時、「音楽の天使」の指導を受けて舞台に立てた。うれしかったけど一流の歌手としてずっと頑張る覚悟はない。
結婚も両親の後ろ盾がないと難しい時代だと思うので、かなりあきらめていた。
しかしラウルが現れた。身分の違いはあるけれど、きっと彼は私を、しあわせにしてくれる。
音楽の天使について行く→芸術に身も心も捧げ、精進に励む日々。
ラウルと結婚する→しあわせになれる。（おとぎ話っぽいイメージ）
なんてことクリスは考えてたってことは、ないですか？
もうちょっとラウルの登場が遅かったら、クリスはファントムと芸術の道を選んだと思うのですが。
クリスはお父さんが喜ぶから歌っていたけれど、亡くなってしまって歌への情熱が冷めかけていた。
そんな時、「音楽の天使」の指導を受けて舞台に立てた。うれしかったけど一流の歌手としてずっと頑張る覚悟はない。
結婚も両親の後ろ盾がないと難しい時代だと思うので、かなりあきらめていた。
しかしラウルが現れた。身分の違いはあるけれど、きっと彼は私を、しあわせにしてくれる。
音楽の天使について行く→芸術に身も心も捧げ、精進に励む日々。
ラウルと結婚する→しあわせになれる。（おとぎ話っぽいイメージ）
なんてことクリスは考えてたってことは、ないですか？
もうちょっとラウルの登場が遅かったら、クリスはファントムと芸術の道を選んだと思うのですが。
>230
でもラウルとはファントムより前に出会ってるからねぇ。
幼い頃の初恋？→大人になって再会、
あぁあの時の！！みたいな
こちらもおとぎ話みたいだけど。
そういう私はラウルよりバトファントム激萌え
でもラウルとはファントムより前に出会ってるからねぇ。
幼い頃の初恋？→大人になって再会、
あぁあの時の！！みたいな
こちらもおとぎ話みたいだけど。
そういう私はラウルよりバトファントム激萌え
ファントムを選ぶ＝芸術を選ぶ という単純な図式ではないのでは。
「赤い靴」と違って芸術を選ぶか愛を選ぶかという話ではない。
ファントムとの関係は、芸術を媒介とした深い愛欲の世界に見えたぞ。
ただそれは世間的に見れば破滅的で未来の無い関係なんだけどな。
「赤い靴」と違って芸術を選ぶか愛を選ぶかという話ではない。
ファントムとの関係は、芸術を媒介とした深い愛欲の世界に見えたぞ。
ただそれは世間的に見れば破滅的で未来の無い関係なんだけどな。
六本木ヒルズのプレミアムスクリーンて三千円と高いけど、
それだけの価値はありますか？
音とか映像とかより素晴らしいのでしょうか
それだけの価値はありますか？
音とか映像とかより素晴らしいのでしょうか
ＵＫのＤＶＤ、2枚組無いんだね・・・
でも早くみたいから頼んでみよ。
でも早くみたいから頼んでみよ。
>>230
女性なら超結婚適齢期。
現在の年齢の感覚に合わせるなら、5～10歳足した感じで考えるといいかも。
19世紀の上流女性なら15～6歳で社交界デビュー。その後遅くても3年内に結婚できなきゃ嫁き遅れ。
向こうの人は成長早いからね。労働者階級なら10歳前後でくらいで働き始めてたはず。
女性なら超結婚適齢期。
現在の年齢の感覚に合わせるなら、5～10歳足した感じで考えるといいかも。
19世紀の上流女性なら15～6歳で社交界デビュー。その後遅くても3年内に結婚できなきゃ嫁き遅れ。
向こうの人は成長早いからね。労働者階級なら10歳前後でくらいで働き始めてたはず。
>>225
ラウルの評価低くないよ～！過去スレ読めばみんなに愛され支持されてる
のがわかりますよ。舞台版のラウルよりずっと存在感がある。
ラウルの中の人が「この時代の人は愛に命をかけた。」っつってるとおり、
貴族の若様とは思えないほどのムテッポーぶり。
ラストの三重唱の「愛する女性を犠牲にして、おめおめと生きながらえて
なんになろうか？」という感じのいさぎよさ、ファントムとクリスティーヌの
間に存在する絆をちゃんと理解できるデリカシー、すごくいい男だと思うよ。
いい奴だから、ファントムは最後の最後にクリスティーヌを託したんだと思う。
ラウルの評価低くないよ～！過去スレ読めばみんなに愛され支持されてる
のがわかりますよ。舞台版のラウルよりずっと存在感がある。
ラウルの中の人が「この時代の人は愛に命をかけた。」っつってるとおり、
貴族の若様とは思えないほどのムテッポーぶり。
ラストの三重唱の「愛する女性を犠牲にして、おめおめと生きながらえて
なんになろうか？」という感じのいさぎよさ、ファントムとクリスティーヌの
間に存在する絆をちゃんと理解できるデリカシー、すごくいい男だと思うよ。
いい奴だから、ファントムは最後の最後にクリスティーヌを託したんだと思う。
the point of no returnのシーン、舞台においてはファントムとクリスは完全
に一対で、ラウルは傍観者でしかないってことをラウルがしたたかに思い知った
シーンだと思う。ラウルとの実人生よりもファントムとの舞台の人生をクリス
が選ぶかもしれない、そんな危機感があっても見守るしかできない自分・・・。
ファントムにとっては、舞台の上なら圧倒的にクリスの心を支配できたのだけど、
実人生で彼女に愛されたい、という思いが絶対あって、劇を途中で放棄して
本音でall ask of youを歌ってしまう。ラウルと歌った時のように、クリスティーヌ
が自分に向かって歌い返してくれないかと期待を込めて。その歌が合図のように
舞台から実人生に引き戻されたみたいで、ファントムの仮面を剥いでしまう。
もしかしたら、芸術の力を借りてしか本音をいえないファントムに本音を言って
欲しかったかもしれないけど。
に一対で、ラウルは傍観者でしかないってことをラウルがしたたかに思い知った
シーンだと思う。ラウルとの実人生よりもファントムとの舞台の人生をクリス
が選ぶかもしれない、そんな危機感があっても見守るしかできない自分・・・。
ファントムにとっては、舞台の上なら圧倒的にクリスの心を支配できたのだけど、
実人生で彼女に愛されたい、という思いが絶対あって、劇を途中で放棄して
本音でall ask of youを歌ってしまう。ラウルと歌った時のように、クリスティーヌ
が自分に向かって歌い返してくれないかと期待を込めて。その歌が合図のように
舞台から実人生に引き戻されたみたいで、ファントムの仮面を剥いでしまう。
もしかしたら、芸術の力を借りてしか本音をいえないファントムに本音を言って
欲しかったかもしれないけど。
クリスの身分では、貴族様と正式に結婚するのは無理だったろうけどね。
>>238
原作設定ならね。
原作設定ならね。
240 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 20:07:03 ID:Tno53VUb
>ファントムとの関係は芸術を媒介とした深い愛欲の世界
だからこそ監督はバトラーという超セクシーな俳優をファントムにしたてた。
私は監督のそんな思惑にうっかりはまってしまった女の一人なのﾚｽ。
だからこそ監督はバトラーという超セクシーな俳優をファントムにしたてた。
私は監督のそんな思惑にうっかりはまってしまった女の一人なのﾚｽ。
>>241
うん、昔「Ｅ．Ｔ」の自転車で空を飛ぶシーンで、場内一斉に拍手だったという
話を聞いたことがある。イナカモノの私はありえねーと思ったけど、
「Think of me」のあとはちとその気持ちがわかる。
うん、昔「Ｅ．Ｔ」の自転車で空を飛ぶシーンで、場内一斉に拍手だったという
話を聞いたことがある。イナカモノの私はありえねーと思ったけど、
「Think of me」のあとはちとその気持ちがわかる。
根源的な愛欲を選ぶか、理性的な愛を選ぶか、なのかねえ
この三人見てると、「三者一両損」ての思い出す
100％ハッピーなのは誰もいない感じ
まあ人生そんなもんなのかもしれないね
この三人見てると、「三者一両損」ての思い出す
100％ハッピーなのは誰もいない感じ
まあ人生そんなもんなのかもしれないね
大岡さばきですかｗ
昔、子供の頃、映画館でＥ.Ｔを見て、
空を飛んだシーンでまさに拍手した記憶が…
昔、子供の頃、映画館でＥ.Ｔを見て、
空を飛んだシーンでまさに拍手した記憶が…
今日の拍手オフどうだったんだろ
１５年くらい前に見た映画のエンディングで
場内大拍手になってうれしかった事がある。
何の映画だったかなぁ。
感動が倍増して良かったよ。
私も参加したかったわ～。
場内大拍手になってうれしかった事がある。
何の映画だったかなぁ。
感動が倍増して良かったよ。
私も参加したかったわ～。
カルロッタってクリスの代役成功後でも、人気ってあったの？
若くて実力のある新人にあっという間にスターの座を追われるのかと思いきや
支配人たちは、プリマドンナでカルロッタのご機嫌とりまくりだし。
歌は、裏方の人たちは、聞いてられないって感じだったし。
若くて実力のある新人にあっという間にスターの座を追われるのかと思いきや
支配人たちは、プリマドンナでカルロッタのご機嫌とりまくりだし。
歌は、裏方の人たちは、聞いてられないって感じだったし。
むかーしダイハｰﾄﾞのリバイバルやった時に、
ラスト（リックマンが落ちる所ではない、念のため）で拍手が起こったことがあったそうな。。
自分は「ムトゥ 踊るマハラジャ」のエンド･クレジットと
「スクール・オブ・ロック」のＪＢﾀﾞｲﾌﾞで拍手した。自然発生的でいい雰囲気でした
ラスト（リックマンが落ちる所ではない、念のため）で拍手が起こったことがあったそうな。。
自分は「ムトゥ 踊るマハラジャ」のエンド･クレジットと
「スクール・オブ・ロック」のＪＢﾀﾞｲﾌﾞで拍手した。自然発生的でいい雰囲気でした
しかし、ブケーやピアンジを殺したりシャンデリアを落下させたりさえしなければ
ファントムにも充分勝機はあったように思えるのだが。
でもそれじゃ映画にならんか。
ファントムにも充分勝機はあったように思えるのだが。
でもそれじゃ映画にならんか。
今日3度目鑑賞してきました
昼の回ですがエンドロール終わってから拍手している人がいましたよ
自分も便乗拍手したかったがチキンなんで出来なかった
昼の回ですがエンドロール終わってから拍手している人がいましたよ
自分も便乗拍手したかったがチキンなんで出来なかった
253 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 22:36:02 ID:I/TiF42h
結局ファントムは、愛というものの究極の2つのあり方＝エロスとアガペーの
両方を、クリスから与えてもらえたように思います。ドン・ファンでは、芸術
という彼が夢見た「美」の形に昇華したエロスを。そして、キスで「孤独から
救い出す」神的な慈愛のアガペーを。だけど、その両方とも、ファントムがい
なければクリスには芽生えなかった。初めて隠れ家に行った時や、point～の
時の陶酔した表情は、決してラウルといるときには見せなかったものだし、フ
ァントムの妖しい魅力があってこそ引き出せたものでしょう。また、You are
not alone.という言葉も、お父さんを失ったばかりのクリスの幼い日に、音
楽の天使としての彼の存在が与えてくれた癒しがまさにそれだったように思
います。彼は、自分では気づいていなかったけれど、クリスという一人の少
女を、その音楽的才能だけでなく、愛を与えることのできる女性としても成長
させることができたのでは？・・・って、ファントムに肩入れし過ぎて、かな
り偏ってるかもしれません。
両方を、クリスから与えてもらえたように思います。ドン・ファンでは、芸術
という彼が夢見た「美」の形に昇華したエロスを。そして、キスで「孤独から
救い出す」神的な慈愛のアガペーを。だけど、その両方とも、ファントムがい
なければクリスには芽生えなかった。初めて隠れ家に行った時や、point～の
時の陶酔した表情は、決してラウルといるときには見せなかったものだし、フ
ァントムの妖しい魅力があってこそ引き出せたものでしょう。また、You are
not alone.という言葉も、お父さんを失ったばかりのクリスの幼い日に、音
楽の天使としての彼の存在が与えてくれた癒しがまさにそれだったように思
います。彼は、自分では気づいていなかったけれど、クリスという一人の少
女を、その音楽的才能だけでなく、愛を与えることのできる女性としても成長
させることができたのでは？・・・って、ファントムに肩入れし過ぎて、かな
り偏ってるかもしれません。
>>253
でもファントムが欲しがっていた愛はたぶん、
単純明快な「恋人としての愛」だったと思う。
オペラ座から去って、クリスから与えられた愛の形が自分に相応しかったのだと、
改めて思っていただろうとは察します。
でもファントムが欲しがっていた愛はたぶん、
単純明快な「恋人としての愛」だったと思う。
オペラ座から去って、クリスから与えられた愛の形が自分に相応しかったのだと、
改めて思っていただろうとは察します。
255 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 22:51:30 ID:kuaMWSba
今日始めて観に行きました。
映画が終わった後は友達と「サスペンス・ホラーな感じ期待してたのに、
ちょっとがっかりだねー」なんて言ってました。
が、気が付けば「オーバーチュア」を口ずさみ、着メロと待ち受けをダ
ウンロードし、２ちゃんねるを必死になってＲＯＭってる自分が･･･。
オルゴールに向かって泣きながら歌うファントム。
観終わって数時間経ってから、目の奥がツーンとしました。
原作本買って、もう一度ひとりで観に行きたいと思います。
映画が終わった後は友達と「サスペンス・ホラーな感じ期待してたのに、
ちょっとがっかりだねー」なんて言ってました。
が、気が付けば「オーバーチュア」を口ずさみ、着メロと待ち受けをダ
ウンロードし、２ちゃんねるを必死になってＲＯＭってる自分が･･･。
オルゴールに向かって泣きながら歌うファントム。
観終わって数時間経ってから、目の奥がツーンとしました。
原作本買って、もう一度ひとりで観に行きたいと思います。
256 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 22:52:36 ID:TlY7buT9
>>248
カルロッタはスーパースターだから、まだまだお客が呼べる。
クリスはまだまだ無名でお客は呼べない。宣伝もお金がかかる。
本当に「これからが始まりだ！」という段階で、ラウルにかっさらわれそうになって、怪人は気が変になってしまった。
クリスが歌手として、女性として自立できるまで怪人が「音楽の天使」でいられたら、もしかしてクリスに地下の暮らしから
地上の暮らしへと引き上げてもらえる日がきたのかも。
カルロッタはスーパースターだから、まだまだお客が呼べる。
クリスはまだまだ無名でお客は呼べない。宣伝もお金がかかる。
本当に「これからが始まりだ！」という段階で、ラウルにかっさらわれそうになって、怪人は気が変になってしまった。
クリスが歌手として、女性として自立できるまで怪人が「音楽の天使」でいられたら、もしかしてクリスに地下の暮らしから
地上の暮らしへと引き上げてもらえる日がきたのかも。
映画だとそうなんだろうね＞単純に恋人としての愛情
映画のファントムはすごく「生身の男」って感じがするから。
原作のは、母親に見捨てられたってトラウマからか、女性を神格化してるきらいがあって
単純に男の女に対する求愛じゃないように感じる。クリスティーヌが退くのは
無理からぬことと思えた。ちょっと重過ぎるもん。
映画のファントムはすごく「生身の男」って感じがするから。
原作のは、母親に見捨てられたってトラウマからか、女性を神格化してるきらいがあって
単純に男の女に対する求愛じゃないように感じる。クリスティーヌが退くのは
無理からぬことと思えた。ちょっと重過ぎるもん。
>>248
私もそれがちょっと気になってます。
わがままな歌姫よりもクリスティーナの方が扱いやすいし、人気がありそうなのに。
拍手といえば、最近だと「ロード・オブ・ザ・リング」とか
「リベリオン」でありました。
滅多に無いことだから遭遇すると嬉しいですね。
私もそれがちょっと気になってます。
わがままな歌姫よりもクリスティーナの方が扱いやすいし、人気がありそうなのに。
拍手といえば、最近だと「ロード・オブ・ザ・リング」とか
「リベリオン」でありました。
滅多に無いことだから遭遇すると嬉しいですね。
日本じゃあよっぽど観客の乗りが合わなきゃあ拍手にはならないね。
アメリカの劇場なんかだと大騒ぎだけど。
アメリカの劇場なんかだと大騒ぎだけど。
260 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 23:00:29 ID:TlY7buT9
母親に幼い時に去られた男の人って、
聖なる女性を求める傾向があるよね。
映画でも十分にファントムが女性を神聖視するのは出てたと思う。
（ウェディングドレス姿のフィギュアとか）
聖なる女性を求める傾向があるよね。
映画でも十分にファントムが女性を神聖視するのは出てたと思う。
（ウェディングドレス姿のフィギュアとか）
今スマステで「マスカレード」の曲が2秒ぐらい流れた!!
戦場のピアニストだな最近なら
あのくらいの演出がほしい
あのくらいの演出がほしい
264 ：名無シネマ＠上映中：05/03/05 23:31:27 ID:TlY7buT9
エレファントマンみたいな感じ？＞原作のファントム
話は違うけれど、エレファントマンの吹き替えが、国広富之さんで「僕は動物じゃない人間だ！」という
悲痛な叫びが、ギャグになったことが忘れられない。
この映画が、○曜洋画劇場などで放映されるときは、ヘボい吹き替えにしないで欲しい。
話は違うけれど、エレファントマンの吹き替えが、国広富之さんで「僕は動物じゃない人間だ！」という
悲痛な叫びが、ギャグになったことが忘れられない。
この映画が、○曜洋画劇場などで放映されるときは、ヘボい吹き替えにしないで欲しい。
本当に感じ方は人それぞれで面白い。私の感想としては、
クリスとファントムは、お互いに孤独だったときに支えられ、
共に成長させられる存在だったと思う。
ファントムは歪んだ心を人間に戻してもらい、
クリスは253さんのいわれた成長をさせてもらった。
ただクリスにとってのファントムは師や父としての意味合いが強く、
男性としての魅力も感じてはいたが、決定的な所で恋人ではなかった様に思う。
何でかというと、ファントムは音楽や舞台を通してでしか、
クリスと男女の関係になれていなかったと思うから。
マダムジリーがファントムの音楽の才能に惹かれて庇ってきたように、
クリスも音楽の天才を相手に、自分の資質が反応してしまった、と感じた。
かなり異端派な感想なのかもしれないけど・・・。
クリスとファントムは、お互いに孤独だったときに支えられ、
共に成長させられる存在だったと思う。
ファントムは歪んだ心を人間に戻してもらい、
クリスは253さんのいわれた成長をさせてもらった。
ただクリスにとってのファントムは師や父としての意味合いが強く、
男性としての魅力も感じてはいたが、決定的な所で恋人ではなかった様に思う。
何でかというと、ファントムは音楽や舞台を通してでしか、
クリスと男女の関係になれていなかったと思うから。
マダムジリーがファントムの音楽の才能に惹かれて庇ってきたように、
クリスも音楽の天才を相手に、自分の資質が反応してしまった、と感じた。
かなり異端派な感想なのかもしれないけど・・・。
>>264
エレファントマンは、
自分で横になったら、頭の重さで気管が締まってしまうので二度と起きあがれない（というか死ぬ）
頭部のみならず、体も奇形だったようです。
原作のファントムは、顔（頭部）が奇形なだけで、
あとは痩せすぎで死臭がするらしいけど、手先は器用だし、
威厳のある様子でスマートに動いたようです。
映画同様、オペラ座内を自由自在に動き回っていたわけだし。
エレファントマンは、
自分で横になったら、頭の重さで気管が締まってしまうので二度と起きあがれない（というか死ぬ）
頭部のみならず、体も奇形だったようです。
原作のファントムは、顔（頭部）が奇形なだけで、
あとは痩せすぎで死臭がするらしいけど、手先は器用だし、
威厳のある様子でスマートに動いたようです。
映画同様、オペラ座内を自由自在に動き回っていたわけだし。
ファントムが「おっは～！」
ファントムが「シンジくん」>>265
そういえば、おもちゃで缶の中から虫？みたいなのが歌ったり、占いしたりするのも
ファントムだね。
「無名で芸達者」な声優さんなんていないだろうね。
ファントムが「シンジくん」>>265
そういえば、おもちゃで缶の中から虫？みたいなのが歌ったり、占いしたりするのも
ファントムだね。
「無名で芸達者」な声優さんなんていないだろうね。
でもミュージカル役者に朗々と歌われて吹き替えられるより
感情こもった著名な声優さんの方が良い・・・
またヲタに何か言われるかもしれないけどｗ
感情こもった著名な声優さんの方が良い・・・
またヲタに何か言われるかもしれないけどｗ
いまさらで、すごく申し訳ないのですけど
Point of～の日本語歌詞をどなたか教えてくれませんか？
日本版のＣＤ持ってなくて・・・
Point of～の日本語歌詞をどなたか教えてくれませんか？
日本版のＣＤ持ってなくて・・・
>>269
女体の神秘？
女体の神秘？
>272
そこで「オペラ座の怪人」（パルロックス 4599円）の香水ですよ！！
どんな香りだったのだろう
そこで「オペラ座の怪人」（パルロックス 4599円）の香水ですよ！！
どんな香りだったのだろう
＞痩せすぎて死臭がするってのも、香水で
風呂嫌いの国だからなぁ……下手すりゃそこらへんの女の臭いの方がry
風呂嫌いの国だからなぁ……下手すりゃそこらへんの女の臭いの方がry
>>64
ひーー。ちょっとみないうちに、また伸びている・・。前スレでラストの解釈を
書いたのですが、前スレみれない・・。皆さんの意見を読むと自分の解釈がどうだったか
判らなくなってきた。
あの、、批判はあったのでしょうか・・。
スタイルの件ですが、失礼しました。顔が大きいのではなんて書いてしまって。
私もファントムにぽーーーとなっていたのですが、なぜスタイルが悪く見えるときが
あるのかどうしても気になってしまったの。でもかっこいいです。
００７、ツモローネバーダイにでているときいたので、借りてきたけど
だれかわからんかった・・。
ひーー。ちょっとみないうちに、また伸びている・・。前スレでラストの解釈を
書いたのですが、前スレみれない・・。皆さんの意見を読むと自分の解釈がどうだったか
判らなくなってきた。
あの、、批判はあったのでしょうか・・。
スタイルの件ですが、失礼しました。顔が大きいのではなんて書いてしまって。
私もファントムにぽーーーとなっていたのですが、なぜスタイルが悪く見えるときが
あるのかどうしても気になってしまったの。でもかっこいいです。
００７、ツモローネバーダイにでているときいたので、借りてきたけど
だれかわからんかった・・。
ルイ１６世は「馬の臭い」がしたらしい。アンリ４世は「腐った死体のような臭い」がしたらしい。
ファントムの臭いくらい当時はフツー？
ファントムの臭いくらい当時はフツー？
>>233
行ったことはないんだけど、
音響や映像よりも、過ごしやすさに重点がおかれた場所だと思う。
クライニングシートや、サイドテーブルが付いてたり。
ロビーも別で、ピアノ生演奏とかやってたよ。
音響を気にするならば、個人的には、七番スクリーンど真ん中をｵｽｽﾒする。
今日行ってきた。かなりいい音でしたぜ。
行ったことはないんだけど、
音響や映像よりも、過ごしやすさに重点がおかれた場所だと思う。
クライニングシートや、サイドテーブルが付いてたり。
ロビーも別で、ピアノ生演奏とかやってたよ。
音響を気にするならば、個人的には、七番スクリーンど真ん中をｵｽｽﾒする。
今日行ってきた。かなりいい音でしたぜ。
>>248，258
オペラでは若さとか美しさは重要視されないよ。
だから曙級の体格のおばさんでも美声なら大スター。
クリスはまだ実力が測れるほど歌ってないし、
急に行方不明になるようじゃ主役させるの怖いよ。
カルロッタは関係者には嫌われているけど、
実力と実績があるので、そっちにゴマするのは当然。
（映画の耳栓は「あんたの歌なんて聴きたくないわよ」と言う意味だと思うが、
「下手なのか？」と思わせる余計な演出だと思う）
>>264
死臭がするって、臭いんじゃなくて、
どこか死の雰囲気を漂わせているという比喩では？
原作では顔は髑髏に似てるし、殺人者でもあるので。
・・・・もしかしたら本当にかび臭いのかもしれないが。
（教会の地下の納骨堂はかび臭い）
オペラでは若さとか美しさは重要視されないよ。
だから曙級の体格のおばさんでも美声なら大スター。
クリスはまだ実力が測れるほど歌ってないし、
急に行方不明になるようじゃ主役させるの怖いよ。
カルロッタは関係者には嫌われているけど、
実力と実績があるので、そっちにゴマするのは当然。
（映画の耳栓は「あんたの歌なんて聴きたくないわよ」と言う意味だと思うが、
「下手なのか？」と思わせる余計な演出だと思う）
>>264
死臭がするって、臭いんじゃなくて、
どこか死の雰囲気を漂わせているという比喩では？
原作では顔は髑髏に似てるし、殺人者でもあるので。
・・・・もしかしたら本当にかび臭いのかもしれないが。
（教会の地下の納骨堂はかび臭い）
「タイムライン」はバトラー好きならおススメ。ちょっと惚れそうになった。
話自体はちょっとアレだけど。
ところでカルロッタが「Think of me」歌ってて幕の下敷きになるところで、なんか無線かラジオの音？みたいなのが
聞こえる気がするんですが、幻聴ですかね？
話自体はちょっとアレだけど。
ところでカルロッタが「Think of me」歌ってて幕の下敷きになるところで、なんか無線かラジオの音？みたいなのが
聞こえる気がするんですが、幻聴ですかね？
原作ではﾌｧﾝﾄﾑは全身屍肉って事だから
死の匂いどころかﾏｼﾞ死臭なのかも。
死の匂いどころかﾏｼﾞ死臭なのかも。
>>284
明日届くので試香してレポりましょうか？
エンドロールでミニーの曲が流れると終わりだと思ってかなり大きな声で
喋り出すババ達がいて凄くむかつきました。
近い席なら小声で注意したいけど対角線上の遠い位置にいるんでそれも出来ない。
めいっぱい感動に浸っているのにホント鬱です。
明日届くので試香してレポりましょうか？
エンドロールでミニーの曲が流れると終わりだと思ってかなり大きな声で
喋り出すババ達がいて凄くむかつきました。
近い席なら小声で注意したいけど対角線上の遠い位置にいるんでそれも出来ない。
めいっぱい感動に浸っているのにホント鬱です。
しまった。>>274ｻﾝあてでした。
ラウルがクリスに気づかなかった時、
メグの字幕は「大勢いたからよ」みたいな感じだったけど、
原語では「彼はあなたを見てなかったわ」のような事しか言ってたよね
落ち込むクリスをさらに凹ましてないメグ？´∀`
メグの字幕は「大勢いたからよ」みたいな感じだったけど、
原語では「彼はあなたを見てなかったわ」のような事しか言ってたよね
落ち込むクリスをさらに凹ましてないメグ？´∀`
>>284
私は、オバサン達が耳栓してるのはカルロッタの声量が凄いからだと思ってました。
私は、オバサン達が耳栓してるのはカルロッタの声量が凄いからだと思ってました。
>>288
私からもぜひレポ頼みたいです。よろしくお願いします。
私からもぜひレポ頼みたいです。よろしくお願いします。
あんなに器用なら、自分でまともな顔に特殊メイクくらいできそうだが＜ﾌｧﾝﾄﾑ
>>294
クリスティーヌが地下に連れて行かれたときのことをラウルに話す場面だったはずだけど、覚えないですか？
描写としてではなくて、台詞として出てきたと思います。「わたしの体はぜんぶ死肉でできているんだ！」って感じで。
クリスティーヌが地下に連れて行かれたときのことをラウルに話す場面だったはずだけど、覚えないですか？
描写としてではなくて、台詞として出てきたと思います。「わたしの体はぜんぶ死肉でできているんだ！」って感じで。
訳した人で違うんじゃないのか？
今日本屋行ったけど置いてなかったorz
明日は違うとこ行って探そう。
今日本屋行ったけど置いてなかったorz
明日は違うとこ行って探そう。
スワクリスタルの薔薇(枝も葉もついている）を衝動買い。
真紅のビロードの上に黒リボン結んで飾ります。
今日のOFF会少し恥ずかしかったけど、前のおじざんが
控えめだけど拍手してくれて嬉しかった。
最近のお気に入りはプリマドンナとマスカレード
あ、もちバトラーファントムにはいつも泣かされてます。
真紅のビロードの上に黒リボン結んで飾ります。
今日のOFF会少し恥ずかしかったけど、前のおじざんが
控えめだけど拍手してくれて嬉しかった。
最近のお気に入りはプリマドンナとマスカレード
あ、もちバトラーファントムにはいつも泣かされてます。
305 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 02:13:13 ID:00wFnJWc
事情を知らない家族が見たら心配するのでは？ 黒リボンの赤薔薇・・・
私もカルロッタ好きです。毒系キャラが効いてると思います。
私もカルロッタ好きです。毒系キャラが効いてると思います。
ずぃーずてぃんぐすどぅーあっぺん、まー、むっ、あんでぃあーも
の流れが好き。
の流れが好き。
>>306
なんだそりゃ
なんだそりゃ
>>306
ワラタｗカルロッタが怒るシーンだろ？
ワラタｗカルロッタが怒るシーンだろ？
310 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 02:53:47 ID:00wFnJWc
カルロッタってイタリア人？
イタリア人が見たら、眼鏡カメラ日本人的ステレオタイプを感じるのかな？？
イタリア人が見たら、眼鏡カメラ日本人的ステレオタイプを感じるのかな？？
映画はイタリア人設定だよ。原作だかはスペインだと過去スレであった。
Point of no returnは元々ファントムが書いたドンファンの中の歌であり
クリスティーヌがヒロイン、ファントムが主人公になることを前提に
書いたものだから、歌としてクリスティーヌがファントムを想うような
歌詞になっているのは、クリスティーヌの心情云々よりもファントムが
自分の願望を歌詞に表し、それをクリスティーヌが歌っているだけだと
思う。
ただ、劇の最中のあの恍惚としたクリスティーヌの表情は、ファントムの
声には彼女にとって催眠効果でもあるのかなと思った。
原作を読む限り、クリスティーヌのファントムへの感情は恋愛感情ではなく
あくまで亡くなった父親の影を重ねていただけだと思う。
...とか書くと叩かれるのかなｗ
俺はラウルは漢だと思うし、クリスティーヌはファントムのことなど忘れ
ラウルと幸せな家庭を築いた後の大往生であって欲しい。
彼女のためにも。
クリスティーヌがヒロイン、ファントムが主人公になることを前提に
書いたものだから、歌としてクリスティーヌがファントムを想うような
歌詞になっているのは、クリスティーヌの心情云々よりもファントムが
自分の願望を歌詞に表し、それをクリスティーヌが歌っているだけだと
思う。
ただ、劇の最中のあの恍惚としたクリスティーヌの表情は、ファントムの
声には彼女にとって催眠効果でもあるのかなと思った。
原作を読む限り、クリスティーヌのファントムへの感情は恋愛感情ではなく
あくまで亡くなった父親の影を重ねていただけだと思う。
...とか書くと叩かれるのかなｗ
俺はラウルは漢だと思うし、クリスティーヌはファントムのことなど忘れ
ラウルと幸せな家庭を築いた後の大往生であって欲しい。
彼女のためにも。
今、レイトショーみて帰ってきたとこ（2回目）。Point of no returnで
ラウルが涙目になってしまうくらい、ファントムとクリスティーヌは芸術
を通して官能しあっていたと思う。
ラウルが涙目になってしまうくらい、ファントムとクリスティーヌは芸術
を通して官能しあっていたと思う。
仮面舞踏会のポスターがちょっと怖い・・
独特のタッチ。でもあのポスターちょっと欲しい。
独特のタッチ。でもあのポスターちょっと欲しい。
最初に見たときは、こんなもんかーとパンフも買わなかった。
でも、あとからじわじわきて、頭の中がいっぱい。
原作はamazonで頼んだし、パーフェクトブックも、ピアノの楽譜も買った。
サントラは毎日聞いている。
今日は、朝１０時の回を見てきます。
なんでこんなにはまるのだろう？
でも、あとからじわじわきて、頭の中がいっぱい。
原作はamazonで頼んだし、パーフェクトブックも、ピアノの楽譜も買った。
サントラは毎日聞いている。
今日は、朝１０時の回を見てきます。
なんでこんなにはまるのだろう？
音楽科出身の友達がカルロッタの歌がいいと言ってました。
声の出し方が一番きれいだと。
そういう知識や経験がある人はカルロッタのが上手いじゃんと思うのかもしれない。
一般人の私にはクリスティーヌの歌声が気持ちいいです。
今日４回目を見に行きます。最寄の映画館はもうすぐ公開終了…
声の出し方が一番きれいだと。
そういう知識や経験がある人はカルロッタのが上手いじゃんと思うのかもしれない。
一般人の私にはクリスティーヌの歌声が気持ちいいです。
今日４回目を見に行きます。最寄の映画館はもうすぐ公開終了…
>>318
カルロッタだけオペラ歌手の吹替えでしたよね。（主役３人以外はわからないけど）
以前のレスであったけど、本当にうまい人がわざと「やりすぎ」を演じてるんでしょ。
映画の中では、すごく声が出ることを強調するあまり、聞く人を不快にさせることも
あるということを、掃除のおばさんたちの耳栓で表したんじゃないでしょうか。
あと人柄でも（ワガママ、気まぐれ）裏方さんたちには嫌われているということも。
全然ｼﾁｭｴｰｼｮﾝが違うんだけど、ワガママな大スター、清楚な代役、ロココ調の舞台、
ということで「雨に唄えば」を思い出してしまいました。
カルロッタだけオペラ歌手の吹替えでしたよね。（主役３人以外はわからないけど）
以前のレスであったけど、本当にうまい人がわざと「やりすぎ」を演じてるんでしょ。
映画の中では、すごく声が出ることを強調するあまり、聞く人を不快にさせることも
あるということを、掃除のおばさんたちの耳栓で表したんじゃないでしょうか。
あと人柄でも（ワガママ、気まぐれ）裏方さんたちには嫌われているということも。
全然ｼﾁｭｴｰｼｮﾝが違うんだけど、ワガママな大スター、清楚な代役、ロココ調の舞台、
ということで「雨に唄えば」を思い出してしまいました。
>>318
彼女のは本物のオペラ歌手の吹替えだから
オーバーに歌ってても素が上手いのでやっぱりいいな、と思う。
その直後に素人の歌声が出てくるとちょっとがっかりしたりして。
オペラ歌手と名もないポップス歌手の組み合わせの
イベントソング聴いたことあるけど、そんな感じ。
彼女のは本物のオペラ歌手の吹替えだから
オーバーに歌ってても素が上手いのでやっぱりいいな、と思う。
その直後に素人の歌声が出てくるとちょっとがっかりしたりして。
オペラ歌手と名もないポップス歌手の組み合わせの
イベントソング聴いたことあるけど、そんな感じ。
322 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 09:26:04 ID:anZVGAEh
エミーを素人と言うのはどうかと
バトラーならともかく
バトラーならともかく
クリスティーヌって老け顔じゃね？
あのクリクリカール（天然？）にデコ出しってスタイルが余計に。
最初に歌の代役でって言われた時に、
｢えーこのイモっぽいのがヒロインかお('A`)｣って思った。
メグ役のほうが声もカワイイんじゃない？とも思ったけどあの子が｢ドン・ファン｣のシーンってのも合わないか
あのクリクリカール（天然？）にデコ出しってスタイルが余計に。
最初に歌の代役でって言われた時に、
｢えーこのイモっぽいのがヒロインかお('A`)｣って思った。
メグ役のほうが声もカワイイんじゃない？とも思ったけどあの子が｢ドン・ファン｣のシーンってのも合わないか
324 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 09:41:32 ID:QdThA86u
メグの俳優のほうが年上なんでしょ？そっちのほうがびっくり
なんか日本人でもああいう若い顔おるな
なんか日本人でもああいう若い顔おるな
ファントムが黒人さんってのも観てみたい。仮面が白だし、セクシーそうだ。
オセロとかシェイクスピア物みたいにやってくれないかな。タブーか。
>>323
メグの声はめっちゃ可愛いが、顔は金髪だから◎ってのもありそげ。
オセロとかシェイクスピア物みたいにやってくれないかな。タブーか。
>>323
メグの声はめっちゃ可愛いが、顔は金髪だから◎ってのもありそげ。
>321
わたしも同類です。
そして、ここを見てさらに加速。
もっと１回目を早く観に行ってたら・・・
と後悔してる。後何回観れるのか。
わたしも同類です。
そして、ここを見てさらに加速。
もっと１回目を早く観に行ってたら・・・
と後悔してる。後何回観れるのか。
328 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 10:58:37 ID:eNEu2b4a
クリスのメイクはうつみみどりさんみたい。
>>300
原作だと、「口ひげのついたボール紙の鼻」をつけて外出してるそうです。
>>325
ファントムの時代だと、黒人さんは人権がなかったかもしれないですね。
>>300
原作だと、「口ひげのついたボール紙の鼻」をつけて外出してるそうです。
>>325
ファントムの時代だと、黒人さんは人権がなかったかもしれないですね。
329 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 11:00:45 ID:5YH8SVgx
>単純に恋人としての愛情
映画のファントムが欲しかったもので最後に得られたものは、やはりこれでしょ。
原作その他は全然読んでないし観てないけれど、映画に関してはここが重要ポイントなんじゃないかな。
この映画、リピーターが多いのも皆このストーリーに惹かれてなんじゃない。
人間の根源的な愛とか魂の結びつきみたいなテーマは普遍的なものだと思う。
“ラブストーリーなんて単純なものじゃない”みたく言う人もいるけど、ラブストーリーって
単純なものだとは思えない。
なんかおおげさになってしまったかも、マジレス入ってるし。ｽﾏｿ
映画のファントムが欲しかったもので最後に得られたものは、やはりこれでしょ。
原作その他は全然読んでないし観てないけれど、映画に関してはここが重要ポイントなんじゃないかな。
この映画、リピーターが多いのも皆このストーリーに惹かれてなんじゃない。
人間の根源的な愛とか魂の結びつきみたいなテーマは普遍的なものだと思う。
“ラブストーリーなんて単純なものじゃない”みたく言う人もいるけど、ラブストーリーって
単純なものだとは思えない。
なんかおおげさになってしまったかも、マジレス入ってるし。ｽﾏｿ
330 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 11:12:18 ID:eNEu2b4a
映画の怪人は死臭ではなく、麝香がモワ～ンという感じ。
顔の崩れ方が怖いというより「伝染病」とか「罰当たり」として差別されてたのかも。
（もちろん、そのどちらでもないんだけど。）
顔の崩れ方が怖いというより「伝染病」とか「罰当たり」として差別されてたのかも。
（もちろん、そのどちらでもないんだけど。）
楽譜買った方～ 良かったら感想を聞かせて欲しいのですが。
バイエル併用位のレベルでしょうか？
原曲を上手くピアノアレンジされてますか？？
バイエル併用位のレベルでしょうか？
原曲を上手くピアノアレンジされてますか？？
そろそろ上映が終わるところがふえ淋しい、、。
サウンドは他より劣るかもしれないけど、ぱるる町田では三月二十四日まで
上映する予定だと、聞いて救われた気がしたのは私だけ？？
サウンドは他より劣るかもしれないけど、ぱるる町田では三月二十四日まで
上映する予定だと、聞いて救われた気がしたのは私だけ？？
334 ：329：05/03/06 11:19:15 ID:5YH8SVgx
ごめん、寝ぼけてて前100のとこ見て書き込んでしまったので328あたりとは全く
つながりの無いレスﾚｽ。
・・にしてもﾎﾝﾄ流れが速いわね。
つながりの無いレスﾚｽ。
・・にしてもﾎﾝﾄ流れが速いわね。
クリスはラウルと結婚して大きな愛情に包まれ子供にも恵まれて
幸せな人生を過ごしたと思う。
年老いて伴侶に先立たれるのは辛いけどクリスは先に逝ったし。
その辺考えてもラウルは最後の最後までクリスを守ったなあ、と。
とても誠実で勇気のある素敵な人だったと思う。ファントムもその辺は認めてくれたよね。
幸せな人生を過ごしたと思う。
年老いて伴侶に先立たれるのは辛いけどクリスは先に逝ったし。
その辺考えてもラウルは最後の最後までクリスを守ったなあ、と。
とても誠実で勇気のある素敵な人だったと思う。ファントムもその辺は認めてくれたよね。
今週のＴＯＨＯだと六本木はメインスクリーン、海老名は２番手スクリーンなので
２４日くらいまでならどこでも余裕でやっていると思うよ。
２４日くらいまでならどこでも余裕でやっていると思うよ。
337 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 11:23:30 ID:eNEu2b4a
３２８ですがわかりましたよ。３２９さん。
メイクが舞台用っぽいからケロンパクリスなんだよね。
メイクが舞台用っぽいからケロンパクリスなんだよね。
338 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 11:27:51 ID:eNEu2b4a
>>335
「ファントム一代記」や「マンハッタンの怪人」では、子供の父親は、、、。
レッスンを継続してないから、歌手としては活躍できなかっただろうけど。
当時の女性は「結婚して家庭を持つ」のが最高のしあわせだっただろうね。
「ファントム一代記」や「マンハッタンの怪人」では、子供の父親は、、、。
レッスンを継続してないから、歌手としては活躍できなかっただろうけど。
当時の女性は「結婚して家庭を持つ」のが最高のしあわせだっただろうね。
今日朝イチの回を見るつもりだったのに寝坊した…
日劇plexは18日までなんですね。もう終わっちゃう…
日劇plexは18日までなんですね。もう終わっちゃう…
340 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 11:32:06 ID:eNEu2b4a
>>339
有楽町で逢いましょう。怪人より。
有楽町で逢いましょう。怪人より。
>>296,299,301
創元推理の訳はこうです。
「あたしが触れたのは骨張って湿ったものだった。彼の手は死の匂いがしたことを思い出したわ。『ああ、失礼』と彼はうめくように言った。」
「わたしがすっかり死で作られているのを知るんだ・・・・頭のてっぺんから足のさきまでな・・・・そしておまえを愛し、熱愛し、永久に離れないと言ってるのは死人だってことをな！」
なので私のエリックの印象は全身骸骨の紳士です。
屍肉と言われると違和感があるというかゾンビを思い浮かべてしまう・・・・・・
原作の訳によって印象変わりますね。
創元推理の訳はこうです。
「あたしが触れたのは骨張って湿ったものだった。彼の手は死の匂いがしたことを思い出したわ。『ああ、失礼』と彼はうめくように言った。」
「わたしがすっかり死で作られているのを知るんだ・・・・頭のてっぺんから足のさきまでな・・・・そしておまえを愛し、熱愛し、永久に離れないと言ってるのは死人だってことをな！」
なので私のエリックの印象は全身骸骨の紳士です。
屍肉と言われると違和感があるというかゾンビを思い浮かべてしまう・・・・・・
原作の訳によって印象変わりますね。
フランス語で読まないことにはなんとも言えないことだぽ。
>>342
そりゃそうだ。
そりゃそうだ。
松島トモ子が若返って歌歌っていた。
クリスの老け顔、パーマがきつすぎるからじゃない？
墓地のシーンで特に感じる。なんか大仏パーマのロンゲバージョン･･･｡
墓地のシーンで特に感じる。なんか大仏パーマのロンゲバージョン･･･｡
老けてる言うな。今の１６歳と違うんだもん、今の２６歳くらいの感じだもん。
いや、老けてみえるよ。
無理に舞台のチリチリ頭にしなくても
良かったんじゃないかと思う。
緩いウェービーヘアーとかの方が似合ってるし若く見えるのに。
無理に舞台のチリチリ頭にしなくても
良かったんじゃないかと思う。
緩いウェービーヘアーとかの方が似合ってるし若く見えるのに。
349 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 13:03:31 ID:eNEu2b4a
若くみせると、男二人がおっさんに見えるから、老けメイクなんだよ。＞クリス
3/17オープンの某劇場が試写会募集をしてた。
「●hall we Dance?」
「●ッジボール」
「●ング・エンゲージメント」
「●ックリさん」
「●ビエイター」
「●ライト・オブ・フェニックス」
「●を飛ぶ夢」
「●ォーガットン」
「（当日まで秘密：ヒントは火事場もの）」
予定みっちり＆アカデミー逃したから拡大はむりぽ
「●hall we Dance?」
「●ッジボール」
「●ング・エンゲージメント」
「●ックリさん」
「●ビエイター」
「●ライト・オブ・フェニックス」
「●を飛ぶ夢」
「●ォーガットン」
「（当日まで秘密：ヒントは火事場もの）」
予定みっちり＆アカデミー逃したから拡大はむりぽ
>>349
ファントムはいいとして、ラウルの人は設定より10も上でﾁｮﾄ苦しいもんね。
ファントムはいいとして、ラウルの人は設定より10も上でﾁｮﾄ苦しいもんね。
この作品の日本語吹き替え版って作成可能なのだろうか？
もし作るなら四季の皆さんに協力してもらうのかな。
もし作るなら四季の皆さんに協力してもらうのかな。
日本語吹替えｲﾗﾈ
字幕改善してくれれば良し
字幕改善してくれれば良し
>332 楽譜まあまあいいよ。ソロで弾いてもわりと聴ける編曲。
バイエルレベルだと黒鍵苦手な人は譜読みがツラいかもしれない。
ツェルニー40～50レベルなら初鍵でもわりあい簡単に弾ける思う。
バイエルレベルだと黒鍵苦手な人は譜読みがツラいかもしれない。
ツェルニー40～50レベルなら初鍵でもわりあい簡単に弾ける思う。
355 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 13:53:08 ID:d9CJ7cq8
ここにきて又マエストロ出してしまうけど、あの人いいよねぇ。
何回も観てあらためて思ったんだけど、要所要所でいい表情してるよ。
特にあのまんまるおめめで驚くとこなんか可愛いし。あと指揮も習ったのかしら、
うまいんだよね。
何回も観てあらためて思ったんだけど、要所要所でいい表情してるよ。
特にあのまんまるおめめで驚くとこなんか可愛いし。あと指揮も習ったのかしら、
うまいんだよね。
マエストロ好きだ
でもマスカレードとかで曲と指揮が
合ってないのが気になる・・・・
（そういう自分はオケ団員）
でもマスカレードとかで曲と指揮が
合ってないのが気になる・・・・
（そういう自分はオケ団員）
>>355
同意。マエストロ、リピートするたびにますます好きになっていくよ。
カルロッタに対する姿勢とか（彼女の実力を認めて本当に尊重してる）
"イル・ムートで"予想外の事態発生（「ババ婆バレエ！」）の後
一度はパニックになりかけたもののすぐに音楽に没頭してるところとか
「音楽愛してて自分の職に誇り持ってる」って感じで素敵だ。
それでいてお堅いばかりでなく、355さんの言うとおり愛嬌あるしね。
同意。マエストロ、リピートするたびにますます好きになっていくよ。
カルロッタに対する姿勢とか（彼女の実力を認めて本当に尊重してる）
"イル・ムートで"予想外の事態発生（「ババ婆バレエ！」）の後
一度はパニックになりかけたもののすぐに音楽に没頭してるところとか
「音楽愛してて自分の職に誇り持ってる」って感じで素敵だ。
それでいてお堅いばかりでなく、355さんの言うとおり愛嬌あるしね。
>>352
四季のオペラ座初演から観ている四季の会会員ですが、歌はまあ上手いけど
演技はかなりびみょーな四季の役者に吹替え版は無理だと思う。
吹替え版は、セリフだけ日本語で歌はそのままというのが無難かも。
それなら声だけでも演技の出来る人にやってもらえるし…
四季のオペラ座初演から観ている四季の会会員ですが、歌はまあ上手いけど
演技はかなりびみょーな四季の役者に吹替え版は無理だと思う。
吹替え版は、セリフだけ日本語で歌はそのままというのが無難かも。
それなら声だけでも演技の出来る人にやってもらえるし…
「ノートルダムの鐘」の日本語は脚本から台詞・歌まで四季担当でしたね。
役によっては日本語のほうが良かったなあ、道化とか。
（四季は舞台も見に行ったこと無いのでオタではないです）
役によっては日本語のほうが良かったなあ、道化とか。
（四季は舞台も見に行ったこと無いのでオタではないです）
ロン・チャーニー版は観ていて
今回の映画化までミュージカル版は１曲も知らなかった
クラシックホラーのファンなんですが。
初日に行って、ハマって、サントラ買って聴き込んで
今日もう一回観てきましたー。
楽曲を憶えてから観るとより入り込めて感動が倍増するね、これ。
初めに観たときより、ゾクゾクした。
このスレで、字幕が変だと指摘されていたの読んで
「指摘はもっともだけど、ちょっとおかしくてもなお、
俺みたいなミュージカルオペラ座初心者を感動させられるんだから
ま、許容範囲内じゃないの？」と思ってた。
でも、歌詞を覚えてから改めて観直したら、今回の字幕の酷さを思い知りました。
意味がおかしいだけじゃなく、意味を捨てすぎだねー。
All I Ask of Youなんか特に。
途中から、字幕を見ないように、読まないように気をつけてましたよ。
今回の映画化までミュージカル版は１曲も知らなかった
クラシックホラーのファンなんですが。
初日に行って、ハマって、サントラ買って聴き込んで
今日もう一回観てきましたー。
楽曲を憶えてから観るとより入り込めて感動が倍増するね、これ。
初めに観たときより、ゾクゾクした。
このスレで、字幕が変だと指摘されていたの読んで
「指摘はもっともだけど、ちょっとおかしくてもなお、
俺みたいなミュージカルオペラ座初心者を感動させられるんだから
ま、許容範囲内じゃないの？」と思ってた。
でも、歌詞を覚えてから改めて観直したら、今回の字幕の酷さを思い知りました。
意味がおかしいだけじゃなく、意味を捨てすぎだねー。
All I Ask of Youなんか特に。
途中から、字幕を見ないように、読まないように気をつけてましたよ。
＞途中から、字幕を見ないように、読まないように気をつけてましたよ。
それをやると、クリスティーヌがファントムにキスする前に指輪をはめるのを
見逃してしまうのです。
それをやると、クリスティーヌがファントムにキスする前に指輪をはめるのを
見逃してしまうのです。
>>361
その通りだった。見逃してたよ…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱｱｿ
その通りだった。見逃してたよ…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱｱｿ
クリスは老けて見えてちょうど良かったと思う。
でも、手がね…若さを隠せないというか、
指輪受け取るシーン、爪の形見て
「ああ子供だなぁ～」と頭のどっかで思ってしまった。
でも、手がね…若さを隠せないというか、
指輪受け取るシーン、爪の形見て
「ああ子供だなぁ～」と頭のどっかで思ってしまった。
指輪のシーンは、例の字幕“あなたに惹かれたことを”にかぶってますからね。
あの指輪の場面は気がつかないですよね。顔ばっかり注目してしまって。
>>363
爪が短いんだよね。まだ洗練されてないというか。
あと、一番最初に楽屋でラウル2分で戻るよと出て行ったあと、
ファントムの歌に答える場面で、
「誘惑に負けそうになった私を許して」というところ、
めそっと顔を子供みたいに一瞬ゆがませて、
まだ心が子供っぽいのが表れてて好きなシーン。
爪が短いんだよね。まだ洗練されてないというか。
あと、一番最初に楽屋でラウル2分で戻るよと出て行ったあと、
ファントムの歌に答える場面で、
「誘惑に負けそうになった私を許して」というところ、
めそっと顔を子供みたいに一瞬ゆがませて、
まだ心が子供っぽいのが表れてて好きなシーン。
>>365
最後のクリスが指輪するのを見逃す人、ちょっとポイントというか。
クリスが「you are not alone」でファントムに近づいてく辺りから
顔を見るのではなく、少し下かクリスの胸辺りに注目してると
たぶん、指輪はめるの見られると思う。
でも字幕くらいまで下見ちゃうと、見られなくなるかもだ。
最後のクリスが指輪するのを見逃す人、ちょっとポイントというか。
クリスが「you are not alone」でファントムに近づいてく辺りから
顔を見るのではなく、少し下かクリスの胸辺りに注目してると
たぶん、指輪はめるの見られると思う。
でも字幕くらいまで下見ちゃうと、見られなくなるかもだ。
あの「愛するピアンジ」だっけ？あれ誰？
どくしょかんそうぶん「マンハッタンの怪人をよんで」
いちねん１２すれ なな しねま
orz
いちねん１２すれ なな しねま
orz
今日こそはと意を決して、違う映画を見て来た。
すごくよかったし、家に帰ってゆっくりパンフレットを読もうと
思ってたんだけど、帰るなり「オペラ座」のサントラかけて、
このスレに来てるｗｗ。
今日見れなかった分、平日に都合つけて行ってしまいそうだ。
Angel, my soul was week forgive me♪っつー感じですか。
すごくよかったし、家に帰ってゆっくりパンフレットを読もうと
思ってたんだけど、帰るなり「オペラ座」のサントラかけて、
このスレに来てるｗｗ。
今日見れなかった分、平日に都合つけて行ってしまいそうだ。
Angel, my soul was week forgive me♪っつー感じですか。
>>369
んなるほど～。気をつけてみてみます。
でも、指輪はめるって結構重要なシーンだよね。
字幕のせいで見逃すくらい、アッサリ描かれちゃって
るのは…
て、自分のうかつさを監督のせいにしてみたり。
もしくは字幕横に配置するとかな。
いきなりそれじゃ変か。
んなるほど～。気をつけてみてみます。
でも、指輪はめるって結構重要なシーンだよね。
字幕のせいで見逃すくらい、アッサリ描かれちゃって
るのは…
て、自分のうかつさを監督のせいにしてみたり。
もしくは字幕横に配置するとかな。
いきなりそれじゃ変か。
字幕が大きすぎるんだよ。もっと小さくていいのに。
いつもＤＶＤで見てて慣れてたから初め見たときデカッ！と声に出す所だった。
いつもＤＶＤで見てて慣れてたから初め見たときデカッ！と声に出す所だった。
375 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 16:57:14 ID:d9CJ7cq8
なんかさ、安心したわ。何故かというとここの皆様が、結構重要だと思われる‘クリスの指輪はめるシーン’を
見逃してるというのがわかったから。私だけでは無かったのよね。
それと、字幕大きいよね、やっぱり。でも字幕映画を常日頃観ている私達にとって、
字幕を見ないようにするのって結構しんどい。自然と目が字幕にいっちゃうから、かえって
字幕見ないように・・とか考えて観てるとわけわかんなくなる危険性大。
だから、もうどうしてもってとこだけ私は字幕見ないことにしてる。
見逃してるというのがわかったから。私だけでは無かったのよね。
それと、字幕大きいよね、やっぱり。でも字幕映画を常日頃観ている私達にとって、
字幕を見ないようにするのって結構しんどい。自然と目が字幕にいっちゃうから、かえって
字幕見ないように・・とか考えて観てるとわけわかんなくなる危険性大。
だから、もうどうしてもってとこだけ私は字幕見ないことにしてる。
そんなにクリスの指輪はめるシーンは重要？
377 ：375：05/03/06 17:05:53 ID:d9CJ7cq8
すみません何回も・・
はっきり言って、この程度の英語がわかんない自分がいやだ。
はっきり言って、この程度の英語がわかんない自分がいやだ。
今更だけど、本当に今更だけど
皆様の萌え狂いっぷりと喧々諤々の空気が
6年前の自分を見るようで禿笑える。ﾏｼﾞで昔を追体験しているようだよ・・・・
当時は2ちゃんが無かったので、脳内でこの喧々諤々をやっておりました。一人2ちゃん状態。
今はいい時代だなー
皆様の萌え狂いっぷりと喧々諤々の空気が
6年前の自分を見るようで禿笑える。ﾏｼﾞで昔を追体験しているようだよ・・・・
当時は2ちゃんが無かったので、脳内でこの喧々諤々をやっておりました。一人2ちゃん状態。
今はいい時代だなー
ってか、何度か見たら字幕見なくても内容が頭に入るよね･･･
そういう私も二桁近く見ていながら、
クリスが自分で指輪をはめるのを見た回は少ない。
どうしても顔の方を見ちゃうんだよねぇ･･
そういう私も二桁近く見ていながら、
クリスが自分で指輪をはめるのを見た回は少ない。
どうしても顔の方を見ちゃうんだよねぇ･･
>>378
このレス前にもあったね。
このレス前にもあったね。
ロンドンで初演を見てる日本人もいるのにね
まあまあ、またーりやりましょう。
指輪、頑張って発見してきてね。
でも、さりげないからいいシーンだと思われ。
指輪、頑張って発見してきてね。
でも、さりげないからいいシーンだと思われ。
385 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 17:37:52 ID:iUmVSQ13
ドンファンのシーンで怪人が望みはそれだけ、と歌ったあたりから涙が
とまらず、その後終わりまで号泣してた。
何か難しいこといっぱい言ってる怖い人だけど、本当は望みはそれだけ
だったんだって気づいたから。最初から最後までずっとずっとそれだけ
を言ってたんだね～って思うともう。もう。
指輪は、さよならの意味で怪人に渡したんだと思う。
クリスティーヌもそうすることで、ファントムに対しての自分の気持ちを
ふっきるために。
でもそうすることで、ファントムも鏡を壊して、オペラ座の地下から自分を
解き放つことが出来たのではないかと思った。
ラウルは怪人にある部分では惹かれながらも、それを完全に断ち切って
自分と一度しかない生涯を過ごしてくれたクリスティーヌに感謝している
から、その感謝の意味をこめて、お墓の前に怪人の愛したお猿の玩具を
おいてあげたのかなって。
もう少しで終わってしまうと知ってすごく残念。
あともう一回はみにいこう。
とまらず、その後終わりまで号泣してた。
何か難しいこといっぱい言ってる怖い人だけど、本当は望みはそれだけ
だったんだって気づいたから。最初から最後までずっとずっとそれだけ
を言ってたんだね～って思うともう。もう。
指輪は、さよならの意味で怪人に渡したんだと思う。
クリスティーヌもそうすることで、ファントムに対しての自分の気持ちを
ふっきるために。
でもそうすることで、ファントムも鏡を壊して、オペラ座の地下から自分を
解き放つことが出来たのではないかと思った。
ラウルは怪人にある部分では惹かれながらも、それを完全に断ち切って
自分と一度しかない生涯を過ごしてくれたクリスティーヌに感謝している
から、その感謝の意味をこめて、お墓の前に怪人の愛したお猿の玩具を
おいてあげたのかなって。
もう少しで終わってしまうと知ってすごく残念。
あともう一回はみにいこう。
DVDいつ発売？
6月とか聞いたような･･
海外の輸入版の二枚組購入しました。
開け方に困ってしまったが、このスレみて壊さないですんだ（笑）
やっぱり二枚組はいいですね。
再発売の二枚組待てなかったけど、日本語の説明ないのは厳しいかも
開け方に困ってしまったが、このスレみて壊さないですんだ（笑）
やっぱり二枚組はいいですね。
再発売の二枚組待てなかったけど、日本語の説明ないのは厳しいかも
テンプレにある日本語訳（舞台版）サイトがすごく良い。
ネ申だ。字幕改善連絡室にはなっち訳（書き取り字幕）と
普通に素直に訳したやつがあるよ。
なっちのがみたければここへ。
ttp://herbs.tsukaeru.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?H=T&no=0
再発も頼んでるよ…輸入盤持ってるけどorz
でも来週だしもう少しだ。
ネ申だ。字幕改善連絡室にはなっち訳（書き取り字幕）と
普通に素直に訳したやつがあるよ。
なっちのがみたければここへ。
ttp://herbs.tsukaeru.jp/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?H=T&no=0
再発も頼んでるよ…輸入盤持ってるけどorz
でも来週だしもう少しだ。
Think of meで字幕ではなくクリスの顔ばかり見てて、結局歌の内容をほとんど知らない馬鹿が
ここにいます。
サントラも輸入版しか持ってないので自分で訳すしかない。
orz
ここにいます。
サントラも輸入版しか持ってないので自分で訳すしかない。
orz
ラウルの「クリスティーヌ」っていう発音がスキ（；´Д`）
ガイシュツだったらゴメンね。
「ファントム・クリスティーヌ・ラウルは吹き替えナシ」って言ってるけど
吹き替えはカルロッタの歌だけだよね？メグも支配人Ｓもマダム・ジリーも
歌ってるよね？
「ファントム・クリスティーヌ・ラウルは吹き替えナシ」って言ってるけど
吹き替えはカルロッタの歌だけだよね？メグも支配人Ｓもマダム・ジリーも
歌ってるよね？
396 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 19:24:51 ID:9XziuLRP
オペラ座の廃人＝老ラウル
396みたいな書き込みって何を意図してんのかね
わざわざあげて
わざわざあげて
>398
こんな台詞ありますか？
こんな台詞ありますか？
>>399
クリスがファントムの仮面はがす直前に言ってたような
クリスがファントムの仮面はがす直前に言ってたような
401 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 20:08:50 ID:CmGYFepn
>>398-399
I Remember/Stranger than You Dreamt Itのとこだね。
泣くまではいかないな…私がぎゅっとくるのは
Phantom Of The Operaの
And though you turn from me to glance behind
The phantom of the opera is there
Inside your mind
ここかな。
I Remember/Stranger than You Dreamt Itのとこだね。
泣くまではいかないな…私がぎゅっとくるのは
Phantom Of The Operaの
And though you turn from me to glance behind
The phantom of the opera is there
Inside your mind
ここかな。
ファントムのマダム？っつー声もしぶくて良い。
本日10:27より、NHK教育にてパリ・オペラ座の
ババババレエ 「ラ・シルフィード」がありますよ
５番ボックスまで映るかどうかわかりませんがｗ
ttp://www.nhk.or.jp/art/yotei/yotei.html
ババババレエ 「ラ・シルフィード」がありますよ
５番ボックスまで映るかどうかわかりませんがｗ
ttp://www.nhk.or.jp/art/yotei/yotei.html
405 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 20:29:36 ID:nzaob2gt
さすがに今週の一位はローレライかなあ～
カルロッタの超巻き舌萌え。
409 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 21:11:24 ID:uunes/YW
「戸田奈津子の字幕にモノ申す」ＨＰに
アクセスできなくなりました。
引っ越し？
それとも圧力？マサカネ
アクセスできなくなりました。
引っ越し？
それとも圧力？マサカネ
私もバトラーの台詞の声に魅力を感じている一人。
今更だけど、本当に今更だけど
皆様の萌え狂いっぷりと喧々諤々の空気が
6年前の自分を見るようで禿笑える。ﾏｼﾞで昔を追体験しているようだよ・・・・
当時は2ちゃんが無かったので、脳内でこの喧々諤々をやっておりました。一人2ちゃん状態。
今はいい時代だなー
皆様の萌え狂いっぷりと喧々諤々の空気が
6年前の自分を見るようで禿笑える。ﾏｼﾞで昔を追体験しているようだよ・・・・
当時は2ちゃんが無かったので、脳内でこの喧々諤々をやっておりました。一人2ちゃん状態。
今はいい時代だなー
>>411 shitsukoi
416 ：名無しシネマ＠上映中：05/03/06 21:49:23 ID:62PM418J
日経エンタ読んだけど、興行収入４０億おめ
既出かも知れませんが、質問です。
十年以上前にNHKで深夜に放送されたドラマ
「オペラ座の怪人」のDVD、VHSなど販売されてますか？
またその時の監督、出演者など教えてください。
よろしくお願いします。
十年以上前にNHKで深夜に放送されたドラマ
「オペラ座の怪人」のDVD、VHSなど販売されてますか？
またその時の監督、出演者など教えてください。
よろしくお願いします。
メグって金髪でふっくらほっぺで垂れ目だから
中世の肖像画みたく見える。ｶﾜｴｴな。
中世の肖像画みたく見える。ｶﾜｴｴな。
>>392
おお！
私は、一回目からファントムに一目惚れをしてしまい
ミュージック・オブ・ザ・ナイトで、ファントムの歌う姿
ばかり、口ぽか～ん状態で見ていて、歌の内容が分かって
ない事に３回目で気づいた馬鹿者です。
４回目からは字幕を見ようと、努力したけど
字幕を見ていたらファントムが見れないから
もったいないと思い、テンプレにある日本語サイトを
見て、やっと歌っている内容が分かった。
テンプレの日本語サイトの管理人様に感謝！！
おお！
私は、一回目からファントムに一目惚れをしてしまい
ミュージック・オブ・ザ・ナイトで、ファントムの歌う姿
ばかり、口ぽか～ん状態で見ていて、歌の内容が分かって
ない事に３回目で気づいた馬鹿者です。
４回目からは字幕を見ようと、努力したけど
字幕を見ていたらファントムが見れないから
もったいないと思い、テンプレにある日本語サイトを
見て、やっと歌っている内容が分かった。
テンプレの日本語サイトの管理人様に感謝！！
>>417
コピット版です。DVDは日本語のものはなかったと思います。
ぐぐったらすぐ分かりますので、あとはご自分で調べてね。
（さなえさんのページによくまとまっていますよ）
>>413
はい！そーなんです！
切ないですよね…Think of meが後から考えると
切ないように、それと同じ感じで心が詰まりますよね。
コピット版です。DVDは日本語のものはなかったと思います。
ぐぐったらすぐ分かりますので、あとはご自分で調べてね。
（さなえさんのページによくまとまっていますよ）
>>413
はい！そーなんです！
切ないですよね…Think of meが後から考えると
切ないように、それと同じ感じで心が詰まりますよね。
422 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 22:02:07 ID:VQZ5UO+4
６月頃？のＤＶＤの発売日まで
これかからは日経の特別付録ＤＶＤと
サントラで我慢するしかない。。。
あぁぁ
私の心は弱いのです！
お導きください！
エンジェル・オブ・ミュージック！！
これかからは日経の特別付録ＤＶＤと
サントラで我慢するしかない。。。
あぁぁ
私の心は弱いのです！
お導きください！
エンジェル・オブ・ミュージック！！
……(´д｀)ﾅﾆｺﾚ
>350
事前に関係者用に配ってた時からそのラインナップだったし
オスカー云々の前から決まってから
オペラ座がココまで粘ると思ってなかったと思われ。
>393
漏れメグの「ｸﾘｽﾁｰﾇ！」って呼ぶのが好きだ（；´Д`）
事前に関係者用に配ってた時からそのラインナップだったし
オスカー云々の前から決まってから
オペラ座がココまで粘ると思ってなかったと思われ。
>393
漏れメグの「ｸﾘｽﾁｰﾇ！」って呼ぶのが好きだ（；´Д`）
ファントムのバトラーは
好きだけど、普段の彼は
ダサくてショック…
やっぱり、あのドラキュラファッションに仮面
バラの花があるからいい。
声は低音で好き。
今までのファントム役の中では
一番好きかな。
好きだけど、普段の彼は
ダサくてショック…
やっぱり、あのドラキュラファッションに仮面
バラの花があるからいい。
声は低音で好き。
今までのファントム役の中では
一番好きかな。
427 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 22:24:38 ID:Nyp73sKT
>403
私もその声にうっとりしました。あんなことクリスに言ったんだから“クソババァ！”って
罵倒してやりたいところを「・・マダム」なんて・・。
だめだ・・ﾏｼﾞでファントムに惚れてしまったﾜﾀｼ。
私もその声にうっとりしました。あんなことクリスに言ったんだから“クソババァ！”って
罵倒してやりたいところを「・・マダム」なんて・・。
だめだ・・ﾏｼﾞでファントムに惚れてしまったﾜﾀｼ。
何回聞いてもモツカレードに聞こえてしまう。このスレ見なけりゃ良かった。
でも見たことで新たにわかったこともあった。
でも見たことで新たにわかったこともあった。
429 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 22:41:53 ID:sWaotFrg
マント欲しいけど売ってないんだね･･･鬱
ストールでガマンするとするか・・・
ストールでガマンするとするか・・・
最近のレスで・・・
そうだ、私も「声」に弱いんだった、と思い出した。
ｺﾚでバトラーファントムにﾔﾗﾚﾀんだと再確認。車でもサントラ聴きまくり。
さぁ明日も大きいスクリーンで見てこよう。
私が住んでる地域では19日以降はﾋﾞﾐｮｰなんで。
そうだ、私も「声」に弱いんだった、と思い出した。
ｺﾚでバトラーファントムにﾔﾗﾚﾀんだと再確認。車でもサントラ聴きまくり。
さぁ明日も大きいスクリーンで見てこよう。
私が住んでる地域では19日以降はﾋﾞﾐｮｰなんで。
「墓場からオペラ座に通じる地下道」ネタに戻って悪いんだけど、
クリス父の墓地でファントムが現れて
am your Angel of Music . . .
Come to me: Angel of Music . . .
って言ってクリスをまた連れて行こうとするところ、
オレンジに光る墓場の中にオペラ座地下道に通じる階段があって、
そこから今度は連れ出すのかと思った。
1回目みたいに、クリスのことを何度も振り返りながら
The Phantom of the Operaパート2が聞けるのかと期待した。
ラウルが乱入して聞けなくなってしまった。チト残念
クリス父の墓地でファントムが現れて
am your Angel of Music . . .
Come to me: Angel of Music . . .
って言ってクリスをまた連れて行こうとするところ、
オレンジに光る墓場の中にオペラ座地下道に通じる階段があって、
そこから今度は連れ出すのかと思った。
1回目みたいに、クリスのことを何度も振り返りながら
The Phantom of the Operaパート2が聞けるのかと期待した。
ラウルが乱入して聞けなくなってしまった。チト残念
チョット前のスレに指輪のシーンについて書いてあったけど、
私は非常に重要なシーンだと思います。指輪を渡すという行為が何を
意味するのか、しかも指輪をはめてキスをするという事がどういう意味合いを
持つか、やっぱり考えれば考えるほど泣けます。
私は非常に重要なシーンだと思います。指輪を渡すという行為が何を
意味するのか、しかも指輪をはめてキスをするという事がどういう意味合いを
持つか、やっぱり考えれば考えるほど泣けます。
>>431
好きだねｗ
The Phantom of the Operaがもう一回聞けるなら見てみたい。
サントラ二枚組聞いてても何故か短く感じるんだよね。
あれ、もうpoint of no returnなの？って感じで。
歌じゃない所の曲だって聞きたいぞ。だから早くDVD出て…。
好きだねｗ
The Phantom of the Operaがもう一回聞けるなら見てみたい。
サントラ二枚組聞いてても何故か短く感じるんだよね。
あれ、もうpoint of no returnなの？って感じで。
歌じゃない所の曲だって聞きたいぞ。だから早くDVD出て…。
クリス いいところで仮面剥ぐなよ。空気嫁('A`)
ところであの仮面どうやってくっついてるの？
やわらかいの？
やわらかいの？
>>436
幻覚っていうのが一番いい説明かもね。
クリス地下に連れてく時の蝋燭も、メグが来た時はなかったしね。
>>437
仮面自体は上質な革だとか。やわらかいのかね。
ちなみに日経ガイドブックに載ってます。
特殊メイクは時間かかったから大嫌いなんだと。
幻覚っていうのが一番いい説明かもね。
クリス地下に連れてく時の蝋燭も、メグが来た時はなかったしね。
>>437
仮面自体は上質な革だとか。やわらかいのかね。
ちなみに日経ガイドブックに載ってます。
特殊メイクは時間かかったから大嫌いなんだと。
>>436
＞ファントムの声を聞いたことによるクリスの幻覚だから。
そうなの？
てっきりファントム先生が器用に電飾ほどこしたのかと思ったw
>>404
今、ボケ～っとNHK教育でオペラ座ババ婆バレエのラ・シルフィード見てるw
マエストロ映りました。…末期症状だ…
＞ファントムの声を聞いたことによるクリスの幻覚だから。
そうなの？
てっきりファントム先生が器用に電飾ほどこしたのかと思ったw
>>404
今、ボケ～っとNHK教育でオペラ座ババ婆バレエのラ・シルフィード見てるw
マエストロ映りました。…末期症状だ…
441 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 23:34:34 ID:Nyp73sKT
>432
そのシーンに関連してですが、指輪を指にはめてあげるんではなくて、手のひらにのせて握らせた
のには、監督の拘りがあったからなんでしょうかね。細かいとこ聞いてすみませんが、気になる・・
ファントムがクリスの指に指輪をはめてやるシーンにもできたと思うんですが、そうしなかった。
蛇足ですが、さっき主人に「ファントムとクリスが永遠に別れる最後のシーン、思い出すと泣けてくる・・」
と言ったら、「クリスはラウルが好きなんだよ」という主人の一言。
あちゃーって感じです・・ﾎﾝﾄ。
そのシーンに関連してですが、指輪を指にはめてあげるんではなくて、手のひらにのせて握らせた
のには、監督の拘りがあったからなんでしょうかね。細かいとこ聞いてすみませんが、気になる・・
ファントムがクリスの指に指輪をはめてやるシーンにもできたと思うんですが、そうしなかった。
蛇足ですが、さっき主人に「ファントムとクリスが永遠に別れる最後のシーン、思い出すと泣けてくる・・」
と言ったら、「クリスはラウルが好きなんだよ」という主人の一言。
あちゃーって感じです・・ﾎﾝﾄ。
一日振りに来たら自分のアホレスが繰り返しコピられてる…
そんなﾈﾀになるほど痛かったかorz
(高々６年前に芝居見たのが自慢になるわけないじゃんよ）
３回目にして、指輪をはめるクリスを確認しました。
指輪→キスで「結婚式の模倣？」という前レスに
なるほど、と思ってましたが
あれがラウルがくれた指輪だと思うと微妙だな…
ラウルのために心を決めたというふうにも受け取れるもんな
そんなﾈﾀになるほど痛かったかorz
(高々６年前に芝居見たのが自慢になるわけないじゃんよ）
３回目にして、指輪をはめるクリスを確認しました。
指輪→キスで「結婚式の模倣？」という前レスに
なるほど、と思ってましたが
あれがラウルがくれた指輪だと思うと微妙だな…
ラウルのために心を決めたというふうにも受け取れるもんな
指輪については、いろいろあるねほんと。
深く突っ込まないほうがラクかもだ。
シナリオ本とかに書いてあったりすると分かり易かったんだが。
原作と舞台とで設定が違うのをさらに変えてるから、
食い違いが出ても仕方ないだろうね。
舞台だとそんなに細かい所突っ込まんし。
>>440
私も見てる！バレエは良いよ…美しい。
深く突っ込まないほうがラクかもだ。
シナリオ本とかに書いてあったりすると分かり易かったんだが。
原作と舞台とで設定が違うのをさらに変えてるから、
食い違いが出ても仕方ないだろうね。
舞台だとそんなに細かい所突っ込まんし。
>>440
私も見てる！バレエは良いよ…美しい。
>403
自分もあのｼｰﾝが好きだ。
シャンデリア越しのｼｮｯﾄとｾｸｼｰﾎﾞｲｽが堪らん。
しかしあのｼｰﾝは日経DVDには無い・・・
はあ、また映画館に通うとするかorz
自分もあのｼｰﾝが好きだ。
シャンデリア越しのｼｮｯﾄとｾｸｼｰﾎﾞｲｽが堪らん。
しかしあのｼｰﾝは日経DVDには無い・・・
はあ、また映画館に通うとするかorz
>>445
いやあああああああ
いやあああああああ
448 ：名無シネマ＠上映中：05/03/06 23:56:24 ID:ZVbmfY6c
オペラ座バババレエのラ・シルフィードの客席で
「bravi, bravissimi ! 」って 言ってみたいな
「bravi, bravissimi ! 」って 言ってみたいな
どっかで読んだけど、指輪が元は誰の物だったかはあまり関係ないんだと。
それよりも指輪の使われ方なんだとさ。手のひらにのせたり、はめたりってのも
バージョンで違うから意味は限定できないかも。
それよりも指輪の使われ方なんだとさ。手のひらにのせたり、はめたりってのも
バージョンで違うから意味は限定できないかも。
クリスティーヌって幻覚ばっか見てるが電波なの？
ミュージック・オブ・ザ・ナイトでもうっとりし過ぎてどんどんｱﾌﾞﾅｲ娘になっていっちゃうし。
ファントムの歌声に催眠効果があるん？
ミュージック・オブ・ザ・ナイトでもうっとりし過ぎてどんどんｱﾌﾞﾅｲ娘になっていっちゃうし。
ファントムの歌声に催眠効果があるん？
楽譜情報くれた >>354 感謝！
実際に譜面を見て購入するか決めれたらいいんだけど
地元で全然見つからなくて
というか地元の書店はルルーの原作本ですら満足に置いてない。
都心の書店ではオペラ座関連書コーナーなるものが
設置されてたりするのでしょうか
実際に譜面を見て購入するか決めれたらいいんだけど
地元で全然見つからなくて
というか地元の書店はルルーの原作本ですら満足に置いてない。
都心の書店ではオペラ座関連書コーナーなるものが
設置されてたりするのでしょうか
ほかの人には聞こえない声が聞こえて自分を導いてくれると
主張する人に対しては普通「電波」の呼称が送られます。
つーか元々そういう設定なんよ。おとんも世間離れした人間だったんでしょう。
主張する人に対しては普通「電波」の呼称が送られます。
つーか元々そういう設定なんよ。おとんも世間離れした人間だったんでしょう。
453 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 00:12:48 ID:hNKzWJ2Y
>443>444>449
ありがとうございます。あんまり細かく追究してると寝れなくなるので、
そうですね、あまり気にしないようにします。
ちなみに私もシルフィード観てます・・あー終わってしまいました！
アラベスクのノンナを思い出してしまったわ。
ありがとうございます。あんまり細かく追究してると寝れなくなるので、
そうですね、あまり気にしないようにします。
ちなみに私もシルフィード観てます・・あー終わってしまいました！
アラベスクのノンナを思い出してしまったわ。
電波に近いんかもしれんが。
クリスにとってファントムは小さい時から何年も歌を教えてくれて
尊敬してるおとーさんで天使で友達みたいな存在じゃん。
やっと姿が見えたっていうんで、ぽ～となっちゃうんじゃないのかな。
クリスにとってファントムは小さい時から何年も歌を教えてくれて
尊敬してるおとーさんで天使で友達みたいな存在じゃん。
やっと姿が見えたっていうんで、ぽ～となっちゃうんじゃないのかな。
このスレの男女比率ってどうなんだろ？
俺の周りでオペラ座の話をしても誰も共感してくんないし。。。
俺の周りでオペラ座の話をしても誰も共感してくんないし。。。
>>457
日本のDVDプレイヤーでは見れないのでは？
日本のDVDプレイヤーでは見れないのでは？
>>455
男１：女９
男１：女９
ﾉｼ
ﾉシ
ｱﾀｼはどっちよ！！
ﾉｼ
ところでこのままだと来週のランキングは「ローレライ」に奪われそうな気がします…
ところでこのままだと来週のランキングは「ローレライ」に奪われそうな気がします…
465 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 00:35:30 ID:pZcwFwG3
今日初めて観ました。
ファントムの気持ちよくわかる失恋したばかりの♀です。
まさか、自分の引きずってる恋愛と被ると思わなかったので、複雑な気分で歩いていたら、5分間に『手相を見せてください』に3回声かけられました。
あやうく3人目を殴るところでした。
ファントムの気持ちよくわかる失恋したばかりの♀です。
まさか、自分の引きずってる恋愛と被ると思わなかったので、複雑な気分で歩いていたら、5分間に『手相を見せてください』に3回声かけられました。
あやうく3人目を殴るところでした。
466 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 00:35:42 ID:VB5CPHja
う～む、
男：女：他＝１：１：１ですな。
男：女：他＝１：１：１ですな。
>>466
いや、そんなことはない
いや、そんなことはない
468 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 00:40:56 ID:gzYZXd3w
>425
普段も
「ドラキュラファッションに仮面 バラの花」
な～んてキモすぎだ罠
普段が隣のおにいーさんモードだから
ギャップがあっていいんですよ
普段も
「ドラキュラファッションに仮面 バラの花」
な～んてキモすぎだ罠
普段が隣のおにいーさんモードだから
ギャップがあっていいんですよ
469 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 00:41:46 ID:hNKzWJ2Y
年齢層はどーなの？
ちなみに私は40代主婦ですわ。（若い人が多いのかも）
ちなみに私は40代主婦ですわ。（若い人が多いのかも）
知り合いのゲイがこの映画気に入ってる。
主婦の人っているんだ……
ちなみに俺も気に入ってる。
ミュージカルは苦手なほうなんだけどエンターテイメントとして楽しめたし映画館で見てよかった。
最初はレンタル出てから見ればいいやって思ってたから。
ちなみにそのゲイと見に行ったorz そいつは見るのが2度目だそうだ
ミュージカルは苦手なほうなんだけどエンターテイメントとして楽しめたし映画館で見てよかった。
最初はレンタル出てから見ればいいやって思ってたから。
ちなみにそのゲイと見に行ったorz そいつは見るのが2度目だそうだ
473 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 00:50:34 ID:hNKzWJ2Y
主婦を差別しないで欲しい（涙
18ですよ私は。
475 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 00:54:18 ID:VB5CPHja
主婦の方もファンが多そう。
宝塚のことはよくわからないんだけど、テイストが近い感じがするし。
という俺は３０歳♂。
宝塚のことはよくわからないんだけど、テイストが近い感じがするし。
という俺は３０歳♂。
宝塚とは違うと思われ…宝塚のとは版が違うんだよ。
私も主婦ですよー。
ちなみにラウル萌え。
ちなみにラウル萌え。
女が低い声出してカッコシィの男を演じるような、
非常にキモイ宝塚のものと一緒にしないで欲しい。
非常にキモイ宝塚のものと一緒にしないで欲しい。
劇団四季で初演あったのいつなのかな。
その頃から固定ファンは付いてるわけだから主婦が多くて不思議はないよ。
映画からもまた新しいファンが増えてるんだろうね。一種、カルト映画か。
その頃から固定ファンは付いてるわけだから主婦が多くて不思議はないよ。
映画からもまた新しいファンが増えてるんだろうね。一種、カルト映画か。
1986はロンドン初演
四季は88年。
四季は88年。
>>482
お、ｻﾝｸｽ。公式でみたら、1988年だった。
お、ｻﾝｸｽ。公式でみたら、1988年だった。
ちなみに40代男です＾；
おい，サッカー見てたらCDのCMが入ったぞ。
489 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:21:39 ID:VB5CPHja
>>488
へ～。ＣＤ屋は男性をマーケットとして捉えてるんだ。
へ～。ＣＤ屋は男性をマーケットとして捉えてるんだ。
まあ，俺は輸入版2枚組持ってるから国内版の一枚のやつは要らんが。
491 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:26:20 ID:+n9XpZDB
ヒロインは純粋無垢だけど気も強い美女、ヒロインは初恋の相手を忘れなくて
そんなヒロインを心から愛するの男の△関係。2人の男の間で揺れる
ヒロイン、これ昔の王道少女マンガの設定にも共通している。
例えば
「エースを狙え」
テニスに才能のある少女岡ひろみ＝クリスティーヌ
ひろみの才能を伸ばす名コーチ宗方＝怪人
ひろみの心を支える好青年藤堂＝ラウル、
後
「アンジェリク」
金髪美女のヒロインアンジェリク＝クリスティーヌ
アンジェリクの初恋相手のフィリップ＝ラウル
アンジェリクの夫で顔半分に傷があるジョフレ＝ファントム。
そんなヒロインを心から愛するの男の△関係。2人の男の間で揺れる
ヒロイン、これ昔の王道少女マンガの設定にも共通している。
例えば
「エースを狙え」
テニスに才能のある少女岡ひろみ＝クリスティーヌ
ひろみの才能を伸ばす名コーチ宗方＝怪人
ひろみの心を支える好青年藤堂＝ラウル、
後
「アンジェリク」
金髪美女のヒロインアンジェリク＝クリスティーヌ
アンジェリクの初恋相手のフィリップ＝ラウル
アンジェリクの夫で顔半分に傷があるジョフレ＝ファントム。
クリスだけが電波ちゃんなのではなくて、
ファントムの歌声自体に催眠効果があるんだと思ってました。
（どっかで読んだ気もする）
だから、警察があれだけ張り込んでるのに
ファントムが歌ってる時は皆凍りついたようにボーっと見てて、
再びクリスが歌いだすと我に返ったように動き出した、のかと。
ファントムの歌声自体に催眠効果があるんだと思ってました。
（どっかで読んだ気もする）
だから、警察があれだけ張り込んでるのに
ファントムが歌ってる時は皆凍りついたようにボーっと見てて、
再びクリスが歌いだすと我に返ったように動き出した、のかと。
493 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:31:06 ID:VB5CPHja
ファントムは、じーにあす、だからね
495 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 01:33:50 ID:m6rUwTLY
＞＞４５７
情報ありがとうございます。ズバリ悩んでます。
もうファントムに夢中です。
映画を見てこんなにハマっている自分が怖いぐらいに・・・
サントラのオール・アイ・アスク・オブ・ユー（リプライズ）
のファントムが、すすり泣く声を聞いただけで
ファントムの切なさが伝わってきます。 自分も涙がポロリと…。
情報ありがとうございます。ズバリ悩んでます。
もうファントムに夢中です。
映画を見てこんなにハマっている自分が怖いぐらいに・・・
サントラのオール・アイ・アスク・オブ・ユー（リプライズ）
のファントムが、すすり泣く声を聞いただけで
ファントムの切なさが伝わってきます。 自分も涙がポロリと…。
496 ：祝(・∀・)!!初ォフ：05/03/07 01:34:07 ID:2DAq1yRl
ォペラ座の怪人で拍手ォフへ。出動(・∀・)ィソコゥガールズ!! 初ォフにドキドキ。
拍手する箇所はェソドロール始まってすぐのタィトル画面の所。もぅ一つはェソド
ロール終わりのコダックとか出てくる所。突発ォフの突発性にヮクヮクしながら、
とりぁぇずは鑑賞。ォペラはィィでっね。ォペラ座の有名な曲、ぁりゃ名曲だな。
などなど、過ぎて逝く二時間半。涙を流す千夏タソ。 そして、遂にゃってきた
ェソドロール。最初どこで拍手してぃぃのかゎからず手惑うィソコゥ。でも、
すぐに聞こぇてきた。微かに響く拍手音。キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!
釣られて拍手。二回目の拍手はコダックと記憶してぃた二人。意味不明な外国
文字を目送りしっっ、コダック待ち。二回目は大きく拍手しょぅと二人で決めた。
ェソドロール終盤。その文字は姿を表した。二人小声で。
コダックキタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!! ……ぁ、ぁれ？誰も拍手しなぃ。
どぅしょぅ(´・д・｀)困った。ゥロ耐ぇる中、先頭を切ったャシがぃた。中野千夏だ。
千夏タソは自信満々で大きく拍手をしてぃた。ス、スゲーΣ(゜Д゜)ゃぱ千夏タソは
神だな。尊敬しますた。釣られるねらー達。それに釣られるィパーソ客。拍手は
次第に大きくなって逝きますた。ォフてぃぃな。人数は少なかったけど、一瞬
ねらーが一っになった気がした。自分がねらーとぃぅことに酔ぇた瞬間ですた。
そぅぃぅヮケでィソコゥガールズはォフにハマりますた。漏れ達は負けなぃ。
次の目標は大規模ォフでっ(`・д・´)!!蛇。
ttp://blog.livedoor.jp/mikami_shoko/archives/15674431.html#comments
拍手する箇所はェソドロール始まってすぐのタィトル画面の所。もぅ一つはェソド
ロール終わりのコダックとか出てくる所。突発ォフの突発性にヮクヮクしながら、
とりぁぇずは鑑賞。ォペラはィィでっね。ォペラ座の有名な曲、ぁりゃ名曲だな。
などなど、過ぎて逝く二時間半。涙を流す千夏タソ。 そして、遂にゃってきた
ェソドロール。最初どこで拍手してぃぃのかゎからず手惑うィソコゥ。でも、
すぐに聞こぇてきた。微かに響く拍手音。キタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!!
釣られて拍手。二回目の拍手はコダックと記憶してぃた二人。意味不明な外国
文字を目送りしっっ、コダック待ち。二回目は大きく拍手しょぅと二人で決めた。
ェソドロール終盤。その文字は姿を表した。二人小声で。
コダックキタ━━━━━━(・∀・)━━━━━━!! ……ぁ、ぁれ？誰も拍手しなぃ。
どぅしょぅ(´・д・｀)困った。ゥロ耐ぇる中、先頭を切ったャシがぃた。中野千夏だ。
千夏タソは自信満々で大きく拍手をしてぃた。ス、スゲーΣ(゜Д゜)ゃぱ千夏タソは
神だな。尊敬しますた。釣られるねらー達。それに釣られるィパーソ客。拍手は
次第に大きくなって逝きますた。ォフてぃぃな。人数は少なかったけど、一瞬
ねらーが一っになった気がした。自分がねらーとぃぅことに酔ぇた瞬間ですた。
そぅぃぅヮケでィソコゥガールズはォフにハマりますた。漏れ達は負けなぃ。
次の目標は大規模ォフでっ(`・д・´)!!蛇。
ttp://blog.livedoor.jp/mikami_shoko/archives/15674431.html#comments
>>491
お蘭とか尾崎さんは一体誰に当たるんだろう…とか余計なことを考えてしまった
お蘭とか尾崎さんは一体誰に当たるんだろう…とか余計なことを考えてしまった
４回目見て来ました。またファントムに泣かされた。
舞台版CDの聞き込み＋ここでの皆さんの解釈（ありがたや）でさらなる感動が。
四季では泣けなかったんですけどね。ファントムの歌は圧倒的ですが…
クリスティーヌがめそめそしたファザコンぽかった。
映画は登場人物の感情が伝わりやすいのか、毎回号泣です。
隣のおじさんもグスグス言ってたぽいです。
ファントムがクリスティーヌの手を引いて地下へ行くシーン好きです。
一番きれいというかわくわくする。あの部分の写真とか欲しいです。
映画館出てすぐにもう一度見たくなりました。中毒。
舞台版CDの聞き込み＋ここでの皆さんの解釈（ありがたや）でさらなる感動が。
四季では泣けなかったんですけどね。ファントムの歌は圧倒的ですが…
クリスティーヌがめそめそしたファザコンぽかった。
映画は登場人物の感情が伝わりやすいのか、毎回号泣です。
隣のおじさんもグスグス言ってたぽいです。
ファントムがクリスティーヌの手を引いて地下へ行くシーン好きです。
一番きれいというかわくわくする。あの部分の写真とか欲しいです。
映画館出てすぐにもう一度見たくなりました。中毒。
ついていけない……
つうか少女漫画作者が思いつく物語と
ALW版が原作から抽出した要素が似ているってことだ 、たぶん
ALW版が原作から抽出した要素が似ているってことだ 、たぶん
>>479
>女が低い声出してカッコシィの男を演じるような、
>非常にキモイ宝塚のものと一緒にしないで欲しい
ひでぇー（笑）
というわけで２０歳のヅカファン・女性です。
お気持ちは分からんでもないが
あれはあれで形式美があるんでございまして…
ま、いろんな人がいるんで一つ穏便にたのんます。
映画のほうが宝塚より相当良かったことは確かだとは思いますが。
>女が低い声出してカッコシィの男を演じるような、
>非常にキモイ宝塚のものと一緒にしないで欲しい
ひでぇー（笑）
というわけで２０歳のヅカファン・女性です。
お気持ちは分からんでもないが
あれはあれで形式美があるんでございまして…
ま、いろんな人がいるんで一つ穏便にたのんます。
映画のほうが宝塚より相当良かったことは確かだとは思いますが。
ALW版オペラ座の怪人と、少女漫画との類似点比較うんぬんにじゃなく
ここの「ノリ」に対してのついていけない・・・かも？だ。
そろそろsage進行にしませんか？
ここの「ノリ」に対してのついていけない・・・かも？だ。
そろそろsage進行にしませんか？
504 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 02:19:28 ID:m6rUwTLY
日経パーフェクトガイドの
キャストインタビューの右のファントム様の写真が好き！
あの口元が微笑みかけて、皮の手袋をして誘って来そうな感じが
たまらないです。
セクシー！！ 私もポストカード位の大きさ物がほしいなぁ～。
キャストインタビューの右のファントム様の写真が好き！
あの口元が微笑みかけて、皮の手袋をして誘って来そうな感じが
たまらないです。
セクシー！！ 私もポストカード位の大きさ物がほしいなぁ～。
ファントムに革の手袋を用意した衣裳デザイナーに拍手だ。
エロさが増して素晴らしい。
エロさが増して素晴らしい。
ドン・ファンで使われた、顔上半分を隠すゾロマスクを最初に思いついた
人にも拍手を送りたい。エロさ80%増し(・∀・)ｲｲ!!
人にも拍手を送りたい。エロさ80%増し(・∀・)ｲｲ!!
>>506
それはきっとバンデラスだろう
それはきっとバンデラスだろう
ファントムにﾏｽｶﾚｰﾄﾞやﾄﾞﾝ・ﾌｧﾝでタイトなコスチュームを着せた
衣裳デザイナーに感謝。長ーいマントもｲｲ！
衣裳デザイナーに感謝。長ーいマントもｲｲ！
http://operagarnier.client.jp/
過去スレ10～11追加しました。
過去スレ10～11追加しました。
>>503
俺はそう思ってる一人だｗ；
スレも最初の頃は良かったんだが…
２ちゃん以外から人が集まってくるのも仕方ないとは思うけど、
あまりにも妄信的なﾏﾝｾｰカキコと、教えて君の出現ばかりでｳﾝｻﾞﾘ('A`)
頼むからｷｬｰｷｬｰ騒ぐのは公式ＢＢＳでやってくれ；
俺はそう思ってる一人だｗ；
スレも最初の頃は良かったんだが…
２ちゃん以外から人が集まってくるのも仕方ないとは思うけど、
あまりにも妄信的なﾏﾝｾｰカキコと、教えて君の出現ばかりでｳﾝｻﾞﾘ('A`)
頼むからｷｬｰｷｬｰ騒ぐのは公式ＢＢＳでやってくれ；
既出だったらすみません。
ラウルとクリスって結局食事に行ったの？詳しい描写が無いから分からないんですが・・・
ラウルとクリスって結局食事に行ったの？詳しい描写が無いから分からないんですが・・・
ファンサイトで騒げばいいのに。
514 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 08:51:53 ID:/oSX2hdD
メグ萌え～
今更だけど、キャラ萌え専用スレみたいのは作れないのかな？
ケチつけるんだったらここに来ないで～～！なんて
ヒステリックに叫んでるのも居たな。
ヒステリックに叫んでるのも居たな。
517 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 09:15:33 ID:OCrCDy8J
マンガと宝塚まで出てきたね。
まだ４回目なんだけど今日行って来ます。
指輪のシーンや見逃してたけどここで指摘されてたとこしっかり見てきますわ。
指輪のシーンや見逃してたけどここで指摘されてたとこしっかり見てきますわ。
初期スレから生き字引きどりで
ずっとへばりついてるようなヲタもいるようだが、
それはそれで気持ち悪い。
第12スレにもなったら、当面DVDリリース発表まで
ミーハー萌えしかやることねーよ。
ずっとへばりついてるようなヲタもいるようだが、
それはそれで気持ち悪い。
第12スレにもなったら、当面DVDリリース発表まで
ミーハー萌えしかやることねーよ。
つってもなー
舞台版の頃から「気持ち悪いオタ・ミーハー萌えオタ」
がごっそりついてる作品だったからなー
今更どうにもならないと思う。
まあ個人個人で自制してｶｷｺするほかないんじゃないの。
時たまのヒートアップは、時間帯のせいとかもあるし、大目に見てやれ。
お互い愛をもってな。
舞台版の頃から「気持ち悪いオタ・ミーハー萌えオタ」
がごっそりついてる作品だったからなー
今更どうにもならないと思う。
まあ個人個人で自制してｶｷｺするほかないんじゃないの。
時たまのヒートアップは、時間帯のせいとかもあるし、大目に見てやれ。
お互い愛をもってな。
>>522
ﾅｶｰﾏ！
ﾅｶｰﾏ！
アラン・ドロンのゾロはカコイイよ。
テレビ版を思い浮かべるおいらは…
yahooの映画レビューは荒れてんねえ･･･粘着荒らしさんが沸いてるYO
公式のBBSもあれはあれで凄いが。
公式のBBSもあれはあれで凄いが。
今更だけど、本当に今更だけど
皆様の萌え狂いっぷりと喧々諤々の空気が
6年前の自分を見るようで禿笑える。ﾏｼﾞで昔を追体験しているようだよ・・・・
当時は2ちゃんが無かったので、脳内でこの喧々諤々をやっておりました。一人2ちゃん状態。
今はいい時代だなー
皆様の萌え狂いっぷりと喧々諤々の空気が
6年前の自分を見るようで禿笑える。ﾏｼﾞで昔を追体験しているようだよ・・・・
当時は2ちゃんが無かったので、脳内でこの喧々諤々をやっておりました。一人2ちゃん状態。
今はいい時代だなー
コピペやめれ
いやｺﾋﾟﾍﾟ何が楽しいの・・・
どこかで恨み買ったか漏れorn
どこかで恨み買ったか漏れorn
530 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 14:31:56 ID:kEmk2ZCA
今日、6回目行って来た。なんだかもう六本木まで目つむって行けるっぽい。
でも、最初に観た時がやっぱり一番感動した・・。
でも、最初に観た時がやっぱり一番感動した・・。
最後のファントムがクリスとラウルに「早く行け！」という場面で、誰にも見つからずに行け！みたいな事を
言っていたと思うんですけど、何故誰にも見つからずにと言う必要があったのでしょうか？
あの時点でファントムが地下に潜んでることはオペラ座の人々には知れてしまっていたわけですよね？
何故なのか意図が分からずにいます。どなたか教えてください。
言っていたと思うんですけど、何故誰にも見つからずにと言う必要があったのでしょうか？
あの時点でファントムが地下に潜んでることはオペラ座の人々には知れてしまっていたわけですよね？
何故なのか意図が分からずにいます。どなたか教えてください。
533 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 14:46:15 ID:ltCfTxwc
黒皮手袋買った人！
ﾉノノノノノノ←手を上げている図
ﾉノノノノノノ←手を上げている図
んだ。見つかってファントム狩に参加させられたらたまらんから
居場所がバレるという目前の問題だけでなく、
自分のことを口外してほしくなかったからでは？
クリスとラウルは、警察に見つかれば、厳しい事情聴取から逃れられない。
（シャンデリア落下、火事という大惨事になってるわけだしね）
クリスなんか、下手したらファントムの共犯扱いされかねない。
自分のことを口外してほしくなかったからでは？
クリスとラウルは、警察に見つかれば、厳しい事情聴取から逃れられない。
（シャンデリア落下、火事という大惨事になってるわけだしね）
クリスなんか、下手したらファントムの共犯扱いされかねない。
着うたでいいサイトありますか？
オペラ座の欲しいけどどこが１番いいかなと…
オペラ座の欲しいけどどこが１番いいかなと…
……(´д｀；)
539 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 15:29:09 ID:o39HPFfg
その後、支配人たちはどうなってしまったのだろうか？
カルロッタの
「クワイエット、エビバディ!! ﾌﾟｼﾌﾟｼッ!!」
がウケた。
「クワイエット、エビバディ!! ﾌﾟｼﾌﾟｼッ!!」
がウケた。
541 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 15:32:46 ID:m6rUwTLY
映画の中でファントムが請求した給料の金額は
今の日本円で換算するといくらぐらいの額に
なるんですかね？
今の日本円で換算するといくらぐらいの額に
なるんですかね？
>>529
反応するな
反応するな
ファントム自身は請求することが正当だと考えているの？
まだ動員1位なのか、なにげに凄いな…
そんなに周囲で観に行っている人いないが
リピート率が高いということか。
そんなに周囲で観に行っている人いないが
リピート率が高いということか。
２０００万？！
博打やるでもなし女買うでもなし、何に使ってるんだ、ファントム？！
博打やるでもなし女買うでもなし、何に使ってるんだ、ファントム？！
イタリア版のサントラ、今月出るよ。
>548
あ～、本当ですね！
半分あきらめていたので出てくれてうれしい！
教えてくれてありがとう！！
あ～、本当ですね！
半分あきらめていたので出てくれてうれしい！
教えてくれてありがとう！！
＞＞５５０
ああ、美術品とかか、納得。それは高いだろうね。
それにしても一体どうやってモノを調達してたのか？
マダム・ジリーに頼んで？
それとも帽子かぶってお出かけ？？
・・にしても２０００万・・月に・・・
ああ、美術品とかか、納得。それは高いだろうね。
それにしても一体どうやってモノを調達してたのか？
マダム・ジリーに頼んで？
それとも帽子かぶってお出かけ？？
・・にしても２０００万・・月に・・・
＞＞失敗
裏にトレーニングルームがあって肉体鍛えてるｵｶﾝ。
気のせいかもしれないけど、通常版のサントラより、海外輸入の二枚組のが
音が響く気がする。
気のせい？
音が響く気がする。
気のせい？
テンプレによると、脚本じゃ指輪は全部一緒らしいけど、
映画見てるかぎりじゃ違って見えるんだよなぁ、ＤＶＤ買ってじっくり見たい
字幕なしで見れるぐらいになりたい、英語の勉強にもなって一石二鳥
原作も今読んでるけどなんか難しい、普段から本読んどけばよかった orz
２回目見た時は一回目ほどの感動は得られなかったけど、
その分いろいろごちゃごちゃ推測とか出来る、映画のおもしろさってこういうもんなのかぁ！
とか思わされる映画。ツッコミ所もあるけど、それを踏まえて迫力があって...ホント大好きだわ
まじ無償の愛ってかんじ、信者だな自分ｗ
映画見てるかぎりじゃ違って見えるんだよなぁ、ＤＶＤ買ってじっくり見たい
字幕なしで見れるぐらいになりたい、英語の勉強にもなって一石二鳥
原作も今読んでるけどなんか難しい、普段から本読んどけばよかった orz
２回目見た時は一回目ほどの感動は得られなかったけど、
その分いろいろごちゃごちゃ推測とか出来る、映画のおもしろさってこういうもんなのかぁ！
とか思わされる映画。ツッコミ所もあるけど、それを踏まえて迫力があって...ホント大好きだわ
まじ無償の愛ってかんじ、信者だな自分ｗ
558 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 19:19:49 ID:Dn80Rgws
>>551
怪人は匿名で、美術なら美術の専門家の代理人を雇い、自分の美意識に
あった美術品を購入。支払いは銀行の匿名口座から速やかに行われる。
ワインとか書籍もそうやって購入してたんじゃないかな。誰も匿名の
顧客が怪人だとは知らずに。オペラ座宛に配達されさえすれば後は
オペラ座の主の怪人が受け取れるだろうし。
パリの一流と言われるメゾンには今でも仮縫いに来られない顧客のボディ
がいくつも保存されていて、顧客の注文どおりの服を仕立てるから、
怪人の時代も、そうしてたんだろうと思う。
怪人、オシャレだったしね。
怪人は匿名で、美術なら美術の専門家の代理人を雇い、自分の美意識に
あった美術品を購入。支払いは銀行の匿名口座から速やかに行われる。
ワインとか書籍もそうやって購入してたんじゃないかな。誰も匿名の
顧客が怪人だとは知らずに。オペラ座宛に配達されさえすれば後は
オペラ座の主の怪人が受け取れるだろうし。
パリの一流と言われるメゾンには今でも仮縫いに来られない顧客のボディ
がいくつも保存されていて、顧客の注文どおりの服を仕立てるから、
怪人の時代も、そうしてたんだろうと思う。
怪人、オシャレだったしね。
某作家によると、３０代の男性は相手次第で
２０代の青くさい若者になったり４０代の成熟した男になったりする、
男にとって動揺がサマになる年代だそうな。
今回のファントムが３０代であることで、まさにその動揺が魅力になっている。
その動揺の相手がクリス一人ということは、女性には年齢に関わらず
少女～成熟した女性まで宿っていると言う事か？
２０代の青くさい若者になったり４０代の成熟した男になったりする、
男にとって動揺がサマになる年代だそうな。
今回のファントムが３０代であることで、まさにその動揺が魅力になっている。
その動揺の相手がクリス一人ということは、女性には年齢に関わらず
少女～成熟した女性まで宿っていると言う事か？
>>559
私も、古典的名訳を期待して、ハヤカワ版にしてしまったけど、
はげしく後悔。orz orz orz …
わかんない部分は辞書にのってる単語の意味をつなげました、みたいな
部分が多すぎる。全然たのしめないよ…。
「アツアツ」とか我慢しても、角川版にすればよかった。
私も、古典的名訳を期待して、ハヤカワ版にしてしまったけど、
はげしく後悔。orz orz orz …
わかんない部分は辞書にのってる単語の意味をつなげました、みたいな
部分が多すぎる。全然たのしめないよ…。
「アツアツ」とか我慢しても、角川版にすればよかった。
>>548
Il fantasma dell'Opera
で密林で検索したらこんなの出てきた。
これは一体何だろう。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000J7BV/
Il fantasma dell'Opera
で密林で検索したらこんなの出てきた。
これは一体何だろう。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000J7BV/
>556>559
自分は巻末の解説に魅かれて東京創元社のを買ったけどやっぱりわかんね
角川板てそんなに恋愛要素たっぷりなんですか？
自分は巻末の解説に魅かれて東京創元社のを買ったけどやっぱりわかんね
角川板てそんなに恋愛要素たっぷりなんですか？
角川文庫が一番読みやすいと評判いいよ。
>558
おお、納得。
そうか、銀行がすでにある時代だった。
そして確かに怪人は異常にオシャレだった。
あの洋服を自分でちくちく縫ってたとは考えられんし（想像するとカワイイが
仕立ててたんでしょうなぁ・・
次から次に聞く感じになって申し訳ないが、食事は自炊なのだろうか。（既出？
これこそマダム・ジリーが毎日届けてたのかもしれないなぁ
なんにしろ生活諸事を怪人がやってるのを想像すると変なのw
まぁ映画にこんなこと言ってもしょうがないけど
おお、納得。
そうか、銀行がすでにある時代だった。
そして確かに怪人は異常にオシャレだった。
あの洋服を自分でちくちく縫ってたとは考えられんし（想像するとカワイイが
仕立ててたんでしょうなぁ・・
次から次に聞く感じになって申し訳ないが、食事は自炊なのだろうか。（既出？
これこそマダム・ジリーが毎日届けてたのかもしれないなぁ
なんにしろ生活諸事を怪人がやってるのを想像すると変なのw
まぁ映画にこんなこと言ってもしょうがないけど
567 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 20:44:21 ID:UJv7QxmB
>561図書館に聞いたところ原作はどれも予約待ちでいっぱい。ところで、そのアツアツって
ラウルとクリスのこと？さしつかえ無ければ教えていただけませんか？
私もどれか買って読んでみようかな・・やっぱｶﾄﾞｶﾜがいい？
ラウルとクリスのこと？さしつかえ無ければ教えていただけませんか？
私もどれか買って読んでみようかな・・やっぱｶﾄﾞｶﾜがいい？
568 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 20:44:58 ID:Dn80Rgws
>>565
パリは今でも誰も知らないような地下道が無数にあるというし、
怪人のいるオペラ座の湖の水はパリ地下の水脈から流れ込んでいるから、
怪人はあのボートorもしくは馬（クリスティーヌを乗せてた奴）で
パリの街中行けたと予想。で、パリの街中に小さいけど趣味のいい屋敷
でも持っていて、使用人たちは主人の顔も名前も知らない。
そこに食事が用意されていて、それを食べてると予想。
屋敷には古井戸やら礼拝堂やらあって、怪人しか知らない秘密の出口が
あって、そこから出入り。
パリは今でも誰も知らないような地下道が無数にあるというし、
怪人のいるオペラ座の湖の水はパリ地下の水脈から流れ込んでいるから、
怪人はあのボートorもしくは馬（クリスティーヌを乗せてた奴）で
パリの街中行けたと予想。で、パリの街中に小さいけど趣味のいい屋敷
でも持っていて、使用人たちは主人の顔も名前も知らない。
そこに食事が用意されていて、それを食べてると予想。
屋敷には古井戸やら礼拝堂やらあって、怪人しか知らない秘密の出口が
あって、そこから出入り。
569 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 20:47:17 ID:Dn80Rgws
570 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 20:47:43 ID:JrY82b1l
密林でスーザン・ケイ著「ファントム」上・下巻注文しちまったyo
もう５回見たけどまだ見たりません。
こんなにのめり込んでしまい、まじ上映終了が恐いんですけど
上映は１８日までの映画館が多いとか聞きましたが本当ですか？
誰か正確な情報を教えて下さい。
１８日以後も上映している映画館があったら
少々汽車賃はらって遠征してでも見にいきたい。
こんなにのめり込んでしまい、まじ上映終了が恐いんですけど
上映は１８日までの映画館が多いとか聞きましたが本当ですか？
誰か正確な情報を教えて下さい。
１８日以後も上映している映画館があったら
少々汽車賃はらって遠征してでも見にいきたい。
ｶﾞｲｼｭﾂ(←なぜか変換できない)鴨だけど
フレディーの人がやってたオペラ座の怪人では、怪人普通に外でてましたな。
サウナに行く怪人…(´Д｀*)
フレディーの人がやってたオペラ座の怪人では、怪人普通に外でてましたな。
サウナに行く怪人…(´Д｀*)
馬車賃よりは近代だったと。
地下へクリスを連れていく時合計９回クリスチェックはいってました＞ファントム
そして自宅？へ着いた途端にあのかっこつけた大げさなマントの脱ぎ方は何なんだー。
そして自宅？へ着いた途端にあのかっこつけた大げさなマントの脱ぎ方は何なんだー。
576 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 21:08:03 ID:C2JVny+A
577 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 21:09:34 ID:ZKCnQuIe
>>575
あのやたらとクリスを気にして振り返るところにやさしさを感じた。9回も振り返ってたかぁ。
あのやたらとクリスを気にして振り返るところにやさしさを感じた。9回も振り返ってたかぁ。
579 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 21:20:09 ID:Dn80Rgws
ワーナーなので、USJにオペラ座のアトラクション、できないかな。
参加してみたいアトラクション
①マスカレードのシーンを擬似体験
客はマスクと扇を購入し、キャストに振り付けを習う。キャストを先導に
マスカレード歌い踊って、あの階段を下りる。観客が下りきった所で、
怪人が階段上に登場で終わる
②オペラ座内を再現した座席に座る（ドレス・タキシードは別料金でレンタル）
そして、舞台には怪人とクリスティーヌが「the poin～」のシーンを演じ、
いきなり頭上からシャンデリアが！でおしまい。
③オークション会場を再現、オークションの参加者を擬似体験
実際にサルのオルゴールやポスターをオークション。そして、あのシャンデリアが
ゆっくりと頭上に引き上げられている、でおしまい。
お土産売り場では、猿オルゴールや、怪人が写る鏡、マスク・手袋・マント・指輪
のレプリカが買える。
参加してみたいアトラクション
①マスカレードのシーンを擬似体験
客はマスクと扇を購入し、キャストに振り付けを習う。キャストを先導に
マスカレード歌い踊って、あの階段を下りる。観客が下りきった所で、
怪人が階段上に登場で終わる
②オペラ座内を再現した座席に座る（ドレス・タキシードは別料金でレンタル）
そして、舞台には怪人とクリスティーヌが「the poin～」のシーンを演じ、
いきなり頭上からシャンデリアが！でおしまい。
③オークション会場を再現、オークションの参加者を擬似体験
実際にサルのオルゴールやポスターをオークション。そして、あのシャンデリアが
ゆっくりと頭上に引き上げられている、でおしまい。
お土産売り場では、猿オルゴールや、怪人が写る鏡、マスク・手袋・マント・指輪
のレプリカが買える。
>>568
この記事を思い出したよ。
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/2004/09/post_22.html
こういう自分のことを詮索されない経由を通して、必要物資を入手して生活していたのかも。
原作では「もう、こんな地の底で暮らすのはいやだ」とか「みんなみたいに、ふつうの窓とドアのある家に住みたい」
とか言ってたから、プロポーズする以上、どっかにクリスティーヌと暮らすための家の一つや二つ用意してそうだ。
この記事を思い出したよ。
ttp://coolsummer.typepad.com/kotori/2004/09/post_22.html
こういう自分のことを詮索されない経由を通して、必要物資を入手して生活していたのかも。
原作では「もう、こんな地の底で暮らすのはいやだ」とか「みんなみたいに、ふつうの窓とドアのある家に住みたい」
とか言ってたから、プロポーズする以上、どっかにクリスティーヌと暮らすための家の一つや二つ用意してそうだ。
初めて聞いたぞ>車馬賃 オペラ座の勘定科目？w
>577
原作にもそのシーンあるね
「仮面の男は片時も私から目を離さなかった。
私は、私にじっと注がれている彼の視線を
重苦しく感じた。」
原作にもそのシーンあるね
「仮面の男は片時も私から目を離さなかった。
私は、私にじっと注がれている彼の視線を
重苦しく感じた。」
原作ではオペラ座の建設にも関わっていたような・・・
TOHOシネマズ
1 「ローレライ」
2 「シャーク・テイル 」
3 「ワンピース 2005」
4 「オペラ座の怪人」
5 「ハウルの動く城」
05.03.07 UP
orz
1 「ローレライ」
2 「シャーク・テイル 」
3 「ワンピース 2005」
4 「オペラ座の怪人」
5 「ハウルの動く城」
05.03.07 UP
orz
新作に適わないのはしょーがないと思うけど、
ﾌｧﾑﾄﾑ先生のために、正規料金出してもう少し通おうと思いますた…orz
しかしワンピースに負けるなんて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾌｧﾑﾄﾑ先生のために、正規料金出してもう少し通おうと思いますた…orz
しかしワンピースに負けるなんて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>585
そうそう、オペラ座の石工事請負人だったんですよね
映画とは怪人の過去についての設定が違うから
映画見るときは地下のからくりとかについては
あんまりつっこまないようにしてる。
そうそう、オペラ座の石工事請負人だったんですよね
映画とは怪人の過去についての設定が違うから
映画見るときは地下のからくりとかについては
あんまりつっこまないようにしてる。
あれだ、田舎のほうだと路線が何本もないから「汽車」で通じるんだろうな。
バトラーがインタビューで
「ファントムは何でも作り出せる」
みたいなこと言ってたから、自分の脳内では
掃除洗濯炊事はもちろん、服も自分で作ってると
思ってたよ…ｏｒｚ
材料とかは手紙で注文して、裏口まで配達？とか。
なるほど、地下道ね～。
すごくしっくりきた。もー、それでＦＡ。
「ファントムは何でも作り出せる」
みたいなこと言ってたから、自分の脳内では
掃除洗濯炊事はもちろん、服も自分で作ってると
思ってたよ…ｏｒｚ
材料とかは手紙で注文して、裏口まで配達？とか。
なるほど、地下道ね～。
すごくしっくりきた。もー、それでＦＡ。
>>567
561さんではありませんが、
角川の"アツアツ"は、
例の「もううんざりだ！ うんざりなんだよ！
わたしだってみんなみたいに...」の長台詞に出てきます。
「愛し合っていない若い男女が、結婚してからアツアツに
なる例はいくらでもある！」
角川版、すごくいい訳だと思います。
27章『怪人の愛の終わり』では号泣しました。
561さんではありませんが、
角川の"アツアツ"は、
例の「もううんざりだ！ うんざりなんだよ！
わたしだってみんなみたいに...」の長台詞に出てきます。
「愛し合っていない若い男女が、結婚してからアツアツに
なる例はいくらでもある！」
角川版、すごくいい訳だと思います。
27章『怪人の愛の終わり』では号泣しました。
592 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:05:17 ID:VB5CPHja
でも「汽車」って、蒸気機関車のことだよ。。
東京では「電車」って言い方になるんだろうけど。
東京では「電車」って言い方になるんだろうけど。
593 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:06:09 ID:aMnuQBlg
今日我慢できなくて一枚もののサントラ買って来ちゃった。
サントラだけで大泣きしてるよ…。
ＭＤにおとして通勤中に聞きたいけど、また泣くかも知れないから
やめとこう。
サントラだけで大泣きしてるよ…。
ＭＤにおとして通勤中に聞きたいけど、また泣くかも知れないから
やめとこう。
595 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:10:15 ID:ZKCnQuIe
みなさん何の曲が一番お気に入りですか？1つあげるとしたら！(前スレでガイシュツだったらごめんなさい。)
ちなみに私はマスカレードかなぁ・・・。あーでも選べない！
ちなみに私はマスカレードかなぁ・・・。あーでも選べない！
>592
いや、ディーゼル車も「汽車」だ。
私が小学生ぐらいの頃（新幹線が東海道しかない頃）は、
長距離の急行や特急は、ディーゼル車が引いてた。
いや、ディーゼル車も「汽車」だ。
私が小学生ぐらいの頃（新幹線が東海道しかない頃）は、
長距離の急行や特急は、ディーゼル車が引いてた。
ポイントオブノーリターンかな。他も好きだけどあれは特別に。
＞539
亀レスだが。スクラップビジネスの2人は、
（推測だが）破産したんだろーね、、、
オペラ座も管財人の手に渡り、コレクターズアイテムの
競売が行われたと。
オーストラリアに去った前支配人が、オークションに
参加していたのに気づいて、彼なりにオペラ座を愛していたのかと、
少しほろリとしたよ
亀レスだが。スクラップビジネスの2人は、
（推測だが）破産したんだろーね、、、
オペラ座も管財人の手に渡り、コレクターズアイテムの
競売が行われたと。
オーストラリアに去った前支配人が、オークションに
参加していたのに気づいて、彼なりにオペラ座を愛していたのかと、
少しほろリとしたよ
599 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:22:55 ID:UJv7QxmB
>591
ありがとうございます。なんかすごく今風な感じですね。
583がﾊﾔｶﾜなんでしょうか、ﾎﾝﾄ重苦しい感じがいいですねぇ・・ﾁｮﾄドキドキした。
ありがとうございます。なんかすごく今風な感じですね。
583がﾊﾔｶﾜなんでしょうか、ﾎﾝﾄ重苦しい感じがいいですねぇ・・ﾁｮﾄドキドキした。
カルロッタが小林幸子と勘違いしそうなほど似てる。
>598
えっ！いた？
６回見たけど全然気づかなかった・・・・
えっ！いた？
６回見たけど全然気づかなかった・・・・
602 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:28:53 ID:ZKCnQuIe
>>598
私も気付かなかった！ハンニバルのポスター落札した人？←姿でてたっけ？
ｵｰｸｼｮﾝで再開して挨拶とかしなかったけど、お互いのことはわかっていたんだよね？
マダムジリー、クリスのこと実の娘のように思っていますって言ってたけど、結婚後は付き合いなかったのかな？
私も気付かなかった！ハンニバルのポスター落札した人？←姿でてたっけ？
ｵｰｸｼｮﾝで再開して挨拶とかしなかったけど、お互いのことはわかっていたんだよね？
マダムジリー、クリスのこと実の娘のように思っていますって言ってたけど、結婚後は付き合いなかったのかな？
603 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:31:09 ID:UJv7QxmB
あ、書き忘れたんですが、今日観た時このスレの影響で・・・
何度もふり返りながら地下へクリスを連れて行くファントムが
もっくんに見えてしまいました・・。
正直、あそこでもっくんにでてきてほしくなかったな。
何度もふり返りながら地下へクリスを連れて行くファントムが
もっくんに見えてしまいました・・。
正直、あそこでもっくんにでてきてほしくなかったな。
>>603
小林幸子よりはいいと思うよｗ
小林幸子よりはいいと思うよｗ
>583を書いた者ですが、
これは角川です。
ちなみに創元は
「仮面の下の目はあたしから離れなかった。
あたしは全身にその動かない瞳の重さを
感じたわ。」
早川は
「彼の眼は仮面の下で私から離れなかったのです。
私は自分の上にその動かない眸の重さを感じました。」
微妙に違ってて読み比べてはほくそえんでます・・・・
これは角川です。
ちなみに創元は
「仮面の下の目はあたしから離れなかった。
あたしは全身にその動かない瞳の重さを
感じたわ。」
早川は
「彼の眼は仮面の下で私から離れなかったのです。
私は自分の上にその動かない眸の重さを感じました。」
微妙に違ってて読み比べてはほくそえんでます・・・・
>>605
エキサイト翻訳みたいだな＜早川
エキサイト翻訳みたいだな＜早川
>>99
みんな愛に酔いたいんだよ。
現実逃避のための物語に、現実的ふんべつを持ち込まれると嫌なんだろうね。
>>100
同意。
理屈っぽい文章でまわりを固めてはいるけれども、本質はロマンスだと思う。
音楽に”魂”を求めるルルーは、本当に音楽好きだったんだろうな。
みんな愛に酔いたいんだよ。
現実逃避のための物語に、現実的ふんべつを持ち込まれると嫌なんだろうね。
>>100
同意。
理屈っぽい文章でまわりを固めてはいるけれども、本質はロマンスだと思う。
音楽に”魂”を求めるルルーは、本当に音楽好きだったんだろうな。
誰も「カルロッタの小林幸子」には反応してくれないのね･･･寂しいわ
似てると思うのに～
似てると思うのに～
３回見て３回とも小林幸子にしか見えなくて、笑えたのに～
612 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:44:14 ID:UJv7QxmB
16回て・・ﾏｼﾞで凄いですね
1000円で見ても16000円だもんな。
>>610
だって見えないんだもん
だって見えないんだもん
616 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:56:30 ID:6Gx2cvmH
>>613
舞台で１６回みたらそんなものじゃ済みませんぜｗ
舞台で１６回みたらそんなものじゃ済みませんぜｗ
617 ：名無シネマ＠上映中：05/03/07 22:57:33 ID:08s6V2+x
なんで
アントニオじゃないの？
ムカツク！
アントニオじゃないの？
ムカツク！
>608 それ、自分もｵﾓﾀ。
早川版ってｗｅｂ翻訳したみたいな固い文章なんだよね。
原作本3種をﾊﾟﾗﾊﾟﾗと読んでみて角川版を買った。
海外ミステリーを読みなれてる人には早川版。
読書が得意じゃ無い人は角川が無難だと思う。
件のｱﾂｱﾂ発言は「ﾌｧﾝﾄﾑ、おっさんだから仕方ないよね。
ﾋｯｷｰだからｽﾏｰﾄな口説き文句なんて知らないだろうし・・・」
とﾌｧﾝﾄﾑの所為にして読み流してみた。
原作じゃないけどｽｰｻﾞﾝ・ｹｲの「ﾌｧﾝﾄﾑ」によると
ﾌｧﾝﾄﾑは自分の高級奴隷ｼﾞｭｰﾙに1万ﾌﾗﾝの賃金を支払っていた。
この奴隷がﾌｧﾝﾄﾑの対外的な事を全て請け負ってたね。
買い物全般から賃貸物件の調達などなど。
早川版ってｗｅｂ翻訳したみたいな固い文章なんだよね。
原作本3種をﾊﾟﾗﾊﾟﾗと読んでみて角川版を買った。
海外ミステリーを読みなれてる人には早川版。
読書が得意じゃ無い人は角川が無難だと思う。
件のｱﾂｱﾂ発言は「ﾌｧﾝﾄﾑ、おっさんだから仕方ないよね。
ﾋｯｷｰだからｽﾏｰﾄな口説き文句なんて知らないだろうし・・・」
とﾌｧﾝﾄﾑの所為にして読み流してみた。
原作じゃないけどｽｰｻﾞﾝ・ｹｲの「ﾌｧﾝﾄﾑ」によると
ﾌｧﾝﾄﾑは自分の高級奴隷ｼﾞｭｰﾙに1万ﾌﾗﾝの賃金を支払っていた。
この奴隷がﾌｧﾝﾄﾑの対外的な事を全て請け負ってたね。
買い物全般から賃貸物件の調達などなど。
四季Ｓ席に一回行けば11000円だぞ。
映画16回くらい安いもんだ
映画16回くらい安いもんだ
休みの前の日にレイトショーで見に行ってるんだけど
今日は体調悪くて帰宅してきたんだが・・・
マズイ、禁断症状が出てくる・・・
今日は体調悪くて帰宅してきたんだが・・・
マズイ、禁断症状が出てくる・・・
＞５０９サマありがとうございました。
既販のCD微妙に音が違うようで・・・
全てそろえてしまいそう。
あげくにＯＤ機器も買い替えそうな勢い。。
だっていい音で聞きたいんだもの～
既販のCD微妙に音が違うようで・・・
全てそろえてしまいそう。
あげくにＯＤ機器も買い替えそうな勢い。。
だっていい音で聞きたいんだもの～
興行収入40億突破らしいですね。
先日レディースデーで前に座ってた女性二人組みのつぶやき。
「ホームシアターが欲しい・・」
禿禿同！！
「ホームシアターが欲しい・・」
禿禿同！！
626 ：599：05/03/08 00:21:23 ID:QacEYNhZ
>605
ご丁寧にありがとう！
読み比べですか、凄い方がいらっしゃるんですねぇ。あのステキな文章は
ｶﾄﾞｶﾜだったんですね。他のは‘仮面の下’が気になりすぎの文。
こりゃやっぱりｶﾄﾞｶﾜが私むきって感じです。
それにしても、もう626かぁ・・はやいね。
ご丁寧にありがとう！
読み比べですか、凄い方がいらっしゃるんですねぇ。あのステキな文章は
ｶﾄﾞｶﾜだったんですね。他のは‘仮面の下’が気になりすぎの文。
こりゃやっぱりｶﾄﾞｶﾜが私むきって感じです。
それにしても、もう626かぁ・・はやいね。
627 ：599：05/03/08 00:22:23 ID:QacEYNhZ
>605
ご丁寧にありがとう！
読み比べですか、凄い方がいらっしゃるんですねぇ。あのステキな文章は
ｶﾄﾞｶﾜだったんですね。他のは‘仮面の下’が気になりすぎの文。
こりゃやっぱりｶﾄﾞｶﾜが私むきって感じです。
それにしても、もう626かぁ・・はやいね。
ご丁寧にありがとう！
読み比べですか、凄い方がいらっしゃるんですねぇ。あのステキな文章は
ｶﾄﾞｶﾜだったんですね。他のは‘仮面の下’が気になりすぎの文。
こりゃやっぱりｶﾄﾞｶﾜが私むきって感じです。
それにしても、もう626かぁ・・はやいね。
最初の方でファントムの革手袋の手が静かにドアの鍵を閉めるのを
マダム・ジリーが影から（てか別に影からじゃないかも）見ているシーンは
何を意味しているのですか？
マダム・ジリーが影から（てか別に影からじゃないかも）見ているシーンは
何を意味しているのですか？
629 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 00:51:56 ID:lhUj2TP+
ofera
>>625
ラウル同！←調子に乗ってスマソ
パーフェクトブックのＤＶＤを見ると、画面が小さくて
欲求不満になる罠。
昨日、用事があってヨドバシに行ったついでに
フラフラ～とホームシアターの売場によってみた。
夏のボーナスで買おうかな～と思ってます。
あ～ファントム貧乏だぁ～～orz
鯖、重くなかったですか？
ラウル同！←調子に乗ってスマソ
パーフェクトブックのＤＶＤを見ると、画面が小さくて
欲求不満になる罠。
昨日、用事があってヨドバシに行ったついでに
フラフラ～とホームシアターの売場によってみた。
夏のボーナスで買おうかな～と思ってます。
あ～ファントム貧乏だぁ～～orz
鯖、重くなかったですか？
重かったです。良かった～自分だけじゃなかったのか
（ ´Д⊂ヽ＞ラウル同
>>630
ファントムが使った鍵は、クリスの楽屋の鍵がひとつのみで、房飾りがついている。
あの部屋専用の鍵。
一方、あとからメグがクリスを探して入ってくるときに使う鍵は、
大きな鉄の輪にジャラジャラ他の鍵もついている。
合い鍵をどこかから持ってきて使ったようです。
ファントムが使った鍵は、クリスの楽屋の鍵がひとつのみで、房飾りがついている。
あの部屋専用の鍵。
一方、あとからメグがクリスを探して入ってくるときに使う鍵は、
大きな鉄の輪にジャラジャラ他の鍵もついている。
合い鍵をどこかから持ってきて使ったようです。
いま公式を見てきたが、あそこは凄いね。
オペラ座の怪人よいうより、オペラ座の狂人です
萌え萌えばっかり
口挟む余地がありませぬ ホント凄いわ
ここへきたらホッとしました
オペラ座の怪人よいうより、オペラ座の狂人です
萌え萌えばっかり
口挟む余地がありませぬ ホント凄いわ
ここへきたらホッとしました
>635
解釈厨も多く辟易。
解釈厨も多く辟易。
鯖重くて書き込めﾅｶﾀｰﾖ
>>598 が、
ひさびさの新発見を書いているんだけど
他に情報ない？
>>602
ﾊﾝﾆﾊﾞﾙのポスターを落札したのは「ﾑｯｼｭDeferre」（台本）
だから、その人ではないとおも
>>598 が、
ひさびさの新発見を書いているんだけど
他に情報ない？
>>602
ﾊﾝﾆﾊﾞﾙのポスターを落札したのは「ﾑｯｼｭDeferre」（台本）
だから、その人ではないとおも
前支配人ってマダム・ジリーより年上だよね。
オークションの頃にはもうお亡くなりになっていると思う。
オークションの頃にはもうお亡くなりになっていると思う。
前に、ファントムがクリスを地下に連れて行く途中、蝋燭の火が一本消えてるって言ってる人いたけど
二本のような気がする。
見間違いかもしれないけど。
二本のような気がする。
見間違いかもしれないけど。
641 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 01:31:33 ID:XsKUQz0q
日本での興行収入３０億突破か……
ロイドウェーバー卿は私財を投じてまでこの映画を作ったが、
アメリカで案外振るわなくて大変だったと聞いた。
何とか収支は付いたのだろうかな？
ロイドウェーバー卿は私財を投じてまでこの映画を作ったが、
アメリカで案外振るわなくて大変だったと聞いた。
何とか収支は付いたのだろうかな？
643 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 01:44:18 ID:866XDmpi
カルロッタが小林幸子似って私も思った！！
顔も早口なかんじも似てた。
顔も早口なかんじも似てた。
この前３回目に観に行った時は、
「ANGEL OF MUSIC」でクリスティーヌが
どことなく悲しげなメロディでファントムと父親の事を重ねながら
姿を見せて欲しいと願って歌うところにホロっときました。
けなげな感じでいいですね。
私事ですが、去年父を亡くしたのでそこらへんが
ツボってしまったのかもしれないけど。
クリスティーヌのように幼い時ではなくいい歳ですが…。
やっぱり娘にとって父親の存在は大きい。
と思って観ていたらまた映画の印象がまた違って見えた。
「ANGEL OF MUSIC」でクリスティーヌが
どことなく悲しげなメロディでファントムと父親の事を重ねながら
姿を見せて欲しいと願って歌うところにホロっときました。
けなげな感じでいいですね。
私事ですが、去年父を亡くしたのでそこらへんが
ツボってしまったのかもしれないけど。
クリスティーヌのように幼い時ではなくいい歳ですが…。
やっぱり娘にとって父親の存在は大きい。
と思って観ていたらまた映画の印象がまた違って見えた。
>>635
でもいい動画拾ったよ、ハイライトシーンだた
でもいい動画拾ったよ、ハイライトシーンだた
ずいぶん前に、2枚組サントラCD全曲ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞできる所の
リンクが貼られててﾋﾞｸｰﾘした＜公式ﾋﾞﾋﾞｴｽ。なんでもｱﾘw
リンクが貼られててﾋﾞｸｰﾘした＜公式ﾋﾞﾋﾞｴｽ。なんでもｱﾘw
>>644
ファントムって、下手したらクリスティーヌを生める年齢なんじゃね・・？
ファントムって、下手したらクリスティーヌを生める年齢なんじゃね・・？
>647
さすがに生むのは無理だろう
という突っ込みはさておき、映画のファントムは30台前半設定のはず
だから、絶対に難しいということはないと思う。でもあの時代女性は
結婚が早くても、男性は遅い場合も結構あったし。
さすがに生むのは無理だろう
という突っ込みはさておき、映画のファントムは30台前半設定のはず
だから、絶対に難しいということはないと思う。でもあの時代女性は
結婚が早くても、男性は遅い場合も結構あったし。
ファントム子供産めるの？！ｗ
参考までに、「ジュニア」という映画は男性が子供を産む話です。
>>649
ファントムは狂った天才だから何でもできる
ファントムは狂った天才だから何でもできる
>>650
カリフォルニア州知事が出てたやつか。
カリフォルニア州知事が出てたやつか。
いきむﾌｧﾝﾄﾑなんて見たくない('Д` )
>645
えっどこですか？
Trailerってところかなあ？
えっどこですか？
Trailerってところかなあ？
やっぱ舞台のほうがいいね。
658 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 10:36:50 ID:QacEYNhZ
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
この映画は、宗教的な面も多く含んでいる内容なのでしょうか。
私は単純明快なラブストーリーとして観ているのですが、違いますか？
この映画は、宗教的な面も多く含んでいる内容なのでしょうか。
私は単純明快なラブストーリーとして観ているのですが、違いますか？
659 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 11:01:42 ID:vz2vReTG
660 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 11:03:16 ID:kjLU2CtT
>>658
>私は単純明快なラブストーリーとして観ているのですが、違いますか？
「違いますか？＝この映画は単純なラブストーリーですよね？」
の意味だったら、同意する人もいるけど否定する人の方も多いんでは。
「違いますか？＝ラブストーリーとして観た私は間違ってますか？」
だったら「間違ってない。そういう観方も有り」だと思う。
>私は単純明快なラブストーリーとして観ているのですが、違いますか？
「違いますか？＝この映画は単純なラブストーリーですよね？」
の意味だったら、同意する人もいるけど否定する人の方も多いんでは。
「違いますか？＝ラブストーリーとして観た私は間違ってますか？」
だったら「間違ってない。そういう観方も有り」だと思う。
662 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 11:09:55 ID:CFqxXLXW
661に補足。
否定する人も多い＝この映画を宗教的な作品と思ってる人が多い
という意味ではないです。
「単純明快なラブストーリーではなく、もっと複雑な要素が
含まれている」と思っている人も多いのではというつもりで
書きました。
否定する人も多い＝この映画を宗教的な作品と思ってる人が多い
という意味ではないです。
「単純明快なラブストーリーではなく、もっと複雑な要素が
含まれている」と思っている人も多いのではというつもりで
書きました。
664 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 11:14:48 ID:kjLU2CtT
私はミッション系の学校出たと言うだけで特に宗教の勉強はしてないけど
やはり神と悪魔の戦いみたいなもの感じましたね。
ラストで暗黒の世界に生きてきたファントムにクリスの愛によって
神の光が注がれるみたいなことを感じたもので。
ラストに示すクリスの愛情は男女の恋愛感情とは違うと思うけど愛の形を描いた映画だと思う。
やはり神と悪魔の戦いみたいなもの感じましたね。
ラストで暗黒の世界に生きてきたファントムにクリスの愛によって
神の光が注がれるみたいなことを感じたもので。
ラストに示すクリスの愛情は男女の恋愛感情とは違うと思うけど愛の形を描いた映画だと思う。
666 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 11:38:45 ID:kjLU2CtT
passion-play、ｻﾝｻﾞﾝ既出でしょうけどこれを「情熱のﾌﾟﾚｲ」と
訳したなっちを恨みますわ、本当に。
訳したなっちを恨みますわ、本当に。
大学一年のとき「キリ概」ってのが有ったよ。
自分もどちらかというと宗教的に解釈した方です。
だから最後のあの場面でクリスがファントムにキスするのも、
ファントムの魂を救いたい一心でしたことだったように思えました。
（単なる同情とか哀れみの次元ではなくて、エロスの対極の
アガペーの愛というのでしょうか。私はキリスト教徒ではありませんが）
でも監督とかALWのインタビュー読むとラブストーリー路線ぽいんだけどね。
だから最後のあの場面でクリスがファントムにキスするのも、
ファントムの魂を救いたい一心でしたことだったように思えました。
（単なる同情とか哀れみの次元ではなくて、エロスの対極の
アガペーの愛というのでしょうか。私はキリスト教徒ではありませんが）
でも監督とかALWのインタビュー読むとラブストーリー路線ぽいんだけどね。
669 ：658：05/03/08 11:51:50 ID:QacEYNhZ
知人に、最後は神様の慈愛のような宗教的な気持ちでクリスはファントムを許したのよ
と言われたので私的にとまどってしまったことからの発言です。
私、無宗教人間なのでキリスト教精神みたいなものも未知の世界に近いわけです。
であるからして、このクリスがファントムにキスするシーンは慈愛のキスには見えず、
‘私もあなたを愛してる・・’のキスに思えるのです。
知人は、もっと宗教的な大きな愛だと言うわけです。
661さん、あなたのおっしゃるところの後者のほうにしておきます。
と言われたので私的にとまどってしまったことからの発言です。
私、無宗教人間なのでキリスト教精神みたいなものも未知の世界に近いわけです。
であるからして、このクリスがファントムにキスするシーンは慈愛のキスには見えず、
‘私もあなたを愛してる・・’のキスに思えるのです。
知人は、もっと宗教的な大きな愛だと言うわけです。
661さん、あなたのおっしゃるところの後者のほうにしておきます。
映画版はどうして舞台が1870年なの？
調べたら、まだオペラ座は建設途中らしいんだけど……
調べたら、まだオペラ座は建設途中らしいんだけど……
原作では、宗教的な大きな愛のキス。
舞台では役者の演じ方で印象が大きく変わる。
映画では恋人同士のキス。
という気が汁
舞台では役者の演じ方で印象が大きく変わる。
映画では恋人同士のキス。
という気が汁
672 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 12:05:34 ID:CFqxXLXW
トライセラがいいともでオペラ座について語ってるよ。
怪人ハンサムすぎるって。
怪人ハンサムすぎるって。
TRICERATOPS
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
>>671
汁の使い方について。
汁の使い方について。
俺怪人役やりたいんすよね～ だって
さっきのトライセラの人
平野レミの息子だよね？
平野レミの息子だよね？
うん こ
どっちが正解とかいうのナシね、は当然の前提として。
>>669
＞クリスがファントムにキスするシーンは慈愛のキスには見えず、
＞‘私もあなたを愛してる・・’のキスに思えるのです。
私は聖書も宗教史もかなり読んでる（信者ではない）。
だからあのキスは、初見ではアガペーだと思った。でも
何度も見ているうちに、「愛しているわ、なぜわからないの」
だとしか思えなくなってきた。
その前の舞台からずっと彼女の顔を見て歌を聞いてたらね。
>>671がうまくまとめてくれて、ほぼ同意なんだけど
「恋人」ともまた違う気がする。私にはそんな軽いもんじゃなく
「共に滅びてもいい。それほどあなたを愛している」に思える。
なのにファントムはそんな可能性考えられなかったから、
殺人の脅迫と強制で彼女を得ようとした。
キスの直後、ファントムが笑うでしょ。あの笑いの意味は今では
自嘲だと思ってる。一度目は「彼女は本当に…？信じられない…」で、
二度目は今度こそまぎれもなく自分が愛されているとわかった。
その途端、、自分は絶対愛されないと決め込んでひどいことをして
すべてを台無しにしてしまったことに気づく。なんて愚かだったんだ、と。
それに気づいて、足元崩れ落ちそうになりながら、
でも彼女のことを一番に考えて「行け」と言うんだ。
…まあこう思うヤツもいるってことで。長文ごめん。
>>669
＞クリスがファントムにキスするシーンは慈愛のキスには見えず、
＞‘私もあなたを愛してる・・’のキスに思えるのです。
私は聖書も宗教史もかなり読んでる（信者ではない）。
だからあのキスは、初見ではアガペーだと思った。でも
何度も見ているうちに、「愛しているわ、なぜわからないの」
だとしか思えなくなってきた。
その前の舞台からずっと彼女の顔を見て歌を聞いてたらね。
>>671がうまくまとめてくれて、ほぼ同意なんだけど
「恋人」ともまた違う気がする。私にはそんな軽いもんじゃなく
「共に滅びてもいい。それほどあなたを愛している」に思える。
なのにファントムはそんな可能性考えられなかったから、
殺人の脅迫と強制で彼女を得ようとした。
キスの直後、ファントムが笑うでしょ。あの笑いの意味は今では
自嘲だと思ってる。一度目は「彼女は本当に…？信じられない…」で、
二度目は今度こそまぎれもなく自分が愛されているとわかった。
その途端、、自分は絶対愛されないと決め込んでひどいことをして
すべてを台無しにしてしまったことに気づく。なんて愚かだったんだ、と。
それに気づいて、足元崩れ落ちそうになりながら、
でも彼女のことを一番に考えて「行け」と言うんだ。
…まあこう思うヤツもいるってことで。長文ごめん。
680 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 13:27:33 ID:QacEYNhZ
>677
見れなかった、残念。レミさんの息子ってかっこいいの？
見れなかった、残念。レミさんの息子ってかっこいいの？
681 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 13:29:03 ID:4xEhvMVn
自分達のライブで歌おうかなぁといってたね
ワンフレーズギターで歌ってたけど
本当に好きなんだ～
タモリがまったく興味なさそうなのが今更だけどw
ワンフレーズギターで歌ってたけど
本当に好きなんだ～
タモリがまったく興味なさそうなのが今更だけどw
682 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 13:32:12 ID:CFqxXLXW
タモさんにミュージカル話振るとは……
>679
自分もほぼ同意見だ。
映画の演出だとその解釈が一番しっくりくるとおもうぞ。
自分もほぼ同意見だ。
映画の演出だとその解釈が一番しっくりくるとおもうぞ。
今夜は最高！（だっけ？）でやってた日本語オペラみたいのは面白かったよ。
686 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 13:42:03 ID:eRb7ZF8V
>679
何度もｶｷｺしてすみませんが、>その前の舞台からずっと彼女の顔を見て歌を聞いてたらね
私も同じこと感じました。舞台上でクリスがファントムの仮面をはがした後、彼女が
ファントムを見つめる顔の表情は愛しい人をやさしく見つめてるって感じに見えたもん。
エミーの演技力は凄いと思うわ。
何度もｶｷｺしてすみませんが、>その前の舞台からずっと彼女の顔を見て歌を聞いてたらね
私も同じこと感じました。舞台上でクリスがファントムの仮面をはがした後、彼女が
ファントムを見つめる顔の表情は愛しい人をやさしく見つめてるって感じに見えたもん。
エミーの演技力は凄いと思うわ。
流れぶったぎってごめんなさい。
少し前に海外のファンサイトなんかで、
ファントムが歌うはずだった新曲の曲名は"No-one Would Listen"で、
"Learn to be Lonely"とメロディが同じで歌詞の違う曲だとか
いわれてたんだけど、
DVD（リージョン1）の発売情報を見ると、
ボーナスディスクにadditional sceneとして"No-one would listen"が
入るらしい。やっぱりこれがそうなのかな。
ttp://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=56128
少し前に海外のファンサイトなんかで、
ファントムが歌うはずだった新曲の曲名は"No-one Would Listen"で、
"Learn to be Lonely"とメロディが同じで歌詞の違う曲だとか
いわれてたんだけど、
DVD（リージョン1）の発売情報を見ると、
ボーナスディスクにadditional sceneとして"No-one would listen"が
入るらしい。やっぱりこれがそうなのかな。
ttp://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=56128
今日見てきました。すみません、「アマチュアだね」って言った人は誰でしたっけ？
舞台でファントムの仮面を剥がしたクリスの表情は
この人の真の姿はこれなのだ、人を平気で殺し自分とラウルの仲を裂こうとする。
仮面を付けている彼の魔力に負けてはいけないんだって我に返ったように見える。
ファントムも素顔になって途端に自信を無くしたような表情。
クリスが真にファントムに愛情を持ったのはやはりラストの３人のシーンだと思う。
この人の真の姿はこれなのだ、人を平気で殺し自分とラウルの仲を裂こうとする。
仮面を付けている彼の魔力に負けてはいけないんだって我に返ったように見える。
ファントムも素顔になって途端に自信を無くしたような表情。
クリスが真にファントムに愛情を持ったのはやはりラストの３人のシーンだと思う。
>689
何回見てもうっとりとした笑顔にしか見えんからそれはないと思うが
何回見てもうっとりとした笑顔にしか見えんからそれはないと思うが
二回しか見ていないが、ものすごく微妙な表情に見えた＜ﾂﾞﾗ引っぺがし後
「目を逸らさずに見つめている」のは確かだと思うが。
感情の解釈は人それぞれで良いだろう。
「目を逸らさずに見つめている」のは確かだと思うが。
感情の解釈は人それぞれで良いだろう。
ブケーの時もピアンジの時も、やむを得ず殺したっていうより結構楽しそうに見えた。
キレちゃったらクリスだって殺しかねないと思って、マダムはラウルに道を教えたのかなと思った。
キレちゃったらクリスだって殺しかねないと思って、マダムはラウルに道を教えたのかなと思った。
697 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 14:32:19 ID:a81JQssL
いまさらな質問だけど、子爵と伯爵の件、なんでクリスは伯爵夫人
という称号で墓に入ってるの？＜ラストシーン
（Countess de シャヌイってなってた。子爵ならViscountess）
ラウルは子爵のままでクリスは伯爵夫人？ひょっとしてラウルは
おにーさんにクリスを寝取られた？
という称号で墓に入ってるの？＜ラストシーン
（Countess de シャヌイってなってた。子爵ならViscountess）
ラウルは子爵のままでクリスは伯爵夫人？ひょっとしてラウルは
おにーさんにクリスを寝取られた？
>>696
その二人、殺されなきゃいけないようなことしてないよね。
その二人、殺されなきゃいけないようなことしてないよね。
699 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 14:51:03 ID:B2xpSaYp
>>697
ウム・・あのクリスの優柔不断で移り気な性癖からいって
十分にありえる。
映画としては好きだけど、近くにあんな女がいたら、すごく嫌だ。
人の心が傷つく（ﾌｧﾝﾄﾑもﾗｳﾙも）・・って事に無頓着だしさ。
自分の事ばっかし。
ウム・・あのクリスの優柔不断で移り気な性癖からいって
十分にありえる。
映画としては好きだけど、近くにあんな女がいたら、すごく嫌だ。
人の心が傷つく（ﾌｧﾝﾄﾑもﾗｳﾙも）・・って事に無頓着だしさ。
自分の事ばっかし。
>>679
キスの解釈っていろんな風にとれるから難しいですね。
ただ「共に滅びてもいい」ほどの愛があったのかはちょっと疑問です。
そこまで思っていたらラウルと婚約しないはず。
凄く心のこもったキスだけど、恋人のような愛なのか慈悲の愛なのか
私の中でも結論がでていないので何とも言えませんが。
地下で仮面を剥いでからはファントムを恐れるようになってしまったし、
その後しばらくは直接的な接点も無くなってしまったので
段々彼の事を忘れようとしていたんじゃないでしょうか。
でも、いざファントムの声を聞くと心を奪われてしまう。
それだけ強い絆で結ばれていた事は確かだと思います。
ファントムの、キスの後の泣き笑いのような表情については同意です。
私も長文ごめんなさい･･･。しかも上手く纏まらない。
キスの解釈っていろんな風にとれるから難しいですね。
ただ「共に滅びてもいい」ほどの愛があったのかはちょっと疑問です。
そこまで思っていたらラウルと婚約しないはず。
凄く心のこもったキスだけど、恋人のような愛なのか慈悲の愛なのか
私の中でも結論がでていないので何とも言えませんが。
地下で仮面を剥いでからはファントムを恐れるようになってしまったし、
その後しばらくは直接的な接点も無くなってしまったので
段々彼の事を忘れようとしていたんじゃないでしょうか。
でも、いざファントムの声を聞くと心を奪われてしまう。
それだけ強い絆で結ばれていた事は確かだと思います。
ファントムの、キスの後の泣き笑いのような表情については同意です。
私も長文ごめんなさい･･･。しかも上手く纏まらない。
701 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 14:55:26 ID:06cI/CsT
今日角川の原作読み終えた。
ラウルがすっごいガキで足手まといでびびりました。
こんなへたれのどこがよかったのだ？
ラウルがすっごいガキで足手まといでびびりました。
こんなへたれのどこがよかったのだ？
700の名前「125」は間違いです！
別の所での名前が残ってたみたいで。すいません。
別の所での名前が残ってたみたいで。すいません。
>697
実はラウルと結構してない
実はラウルと結構してない
そう言えば前の方のレスに子供の父親はラウルじゃないとかって書き込みがあったけど･･｡
>>697
なんてこと言うんだ (`_')ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
映画では両親健在（自己紹介のシーンの台詞から）、兄はいないっぽい。
老ラウルの歳で父伯爵がまだ生きてるわけないから、
伯爵位はもう妻の生前に継いでるんだよ。
なのになんで冒頭で「子爵」と呼ばれてるかと言うと
1）とーちゃんも長生きで、ずーっとラウルは「子爵」で通ってたから、
つい間違えた（競売人は最初名前言わずに、思い出したように
二度目に名前言ってたような）。
2）映画見る人が混乱したり別人と思っては困るので、
耳に聞こえる称号は統一する（映画として）。
このどっちかか両方だとオモ
なんてこと言うんだ (`_')ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
映画では両親健在（自己紹介のシーンの台詞から）、兄はいないっぽい。
老ラウルの歳で父伯爵がまだ生きてるわけないから、
伯爵位はもう妻の生前に継いでるんだよ。
なのになんで冒頭で「子爵」と呼ばれてるかと言うと
1）とーちゃんも長生きで、ずーっとラウルは「子爵」で通ってたから、
つい間違えた（競売人は最初名前言わずに、思い出したように
二度目に名前言ってたような）。
2）映画見る人が混乱したり別人と思っては困るので、
耳に聞こえる称号は統一する（映画として）。
このどっちかか両方だとオモ
ブケーはまたしもピアンジ（ドンファン）を絞め殺すほどの必然性はないような…
そこまで悪人でもないし。
猿轡をして縛っておくだけでいいと思う。
「私の愛しいあなた」と言って駆け寄るカルロッタがちょっと可哀想ですた。
舞台の共演者同士が実生活でも恋人になったってパターンなんでしょうね＞ピアンジ＆カルロッタ
原作だとカルロッタはもっと冷徹で計算高い女で
金持ちのパトロンも多い感じなのに
映画だと愛すべきおバカさんぽいキャラでピアンジ以外の男性の存在は見えませんね。
そこまで悪人でもないし。
猿轡をして縛っておくだけでいいと思う。
「私の愛しいあなた」と言って駆け寄るカルロッタがちょっと可哀想ですた。
舞台の共演者同士が実生活でも恋人になったってパターンなんでしょうね＞ピアンジ＆カルロッタ
原作だとカルロッタはもっと冷徹で計算高い女で
金持ちのパトロンも多い感じなのに
映画だと愛すべきおバカさんぽいキャラでピアンジ以外の男性の存在は見えませんね。
>>705
同意。
映画に登場しないラウルの兄フィリップはクリスを嫌ってるし
ソレリというオペラ座の売れっ子踊り子の愛人がいる。
（角川の訳だと『お友達』となってるがたぶん愛人関係）
親子ほど年の離れた弟（フィリップ40歳、ラウル20歳）の面倒を見るべく
独身でいる設定だったような。
あの時代の常識に照らし合わせれば
クリスとラウルは本来結婚できるような関係ではない。
フィリップとソレリのような愛人関係が妥当。
同意。
映画に登場しないラウルの兄フィリップはクリスを嫌ってるし
ソレリというオペラ座の売れっ子踊り子の愛人がいる。
（角川の訳だと『お友達』となってるがたぶん愛人関係）
親子ほど年の離れた弟（フィリップ40歳、ラウル20歳）の面倒を見るべく
独身でいる設定だったような。
あの時代の常識に照らし合わせれば
クリスとラウルは本来結婚できるような関係ではない。
フィリップとソレリのような愛人関係が妥当。
マダム・ジリーとメグ母子は
原作に出てくる踊り子ソレリの拡大発展版の気がする。
原作に出てくる踊り子ソレリの拡大発展版の気がする。
709 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 15:57:34 ID:CNoIVdDB
>>707 同意ども。
＞あの時代の常識に照らし合わせれば
＞クリスとラウルは本来結婚できるような関係ではない。
うん、だから自分は
あの後、原作みたいに二人でひっそり暮らした
→ 時代は変わり、ラウルの心は変わらない。年取って気の弱ってきた父伯爵、
ついに折れて二人の仲を認め、祝福を与えて大往生。
と勝手に思っている。
ひと口に「あの時代」といってもフランス（ヨーロッパ）激動の50年だし。
晴れて伯爵夫人になってから、クリスはいくらも生きなかったかも。
＞あの時代の常識に照らし合わせれば
＞クリスとラウルは本来結婚できるような関係ではない。
うん、だから自分は
あの後、原作みたいに二人でひっそり暮らした
→ 時代は変わり、ラウルの心は変わらない。年取って気の弱ってきた父伯爵、
ついに折れて二人の仲を認め、祝福を与えて大往生。
と勝手に思っている。
ひと口に「あの時代」といってもフランス（ヨーロッパ）激動の50年だし。
晴れて伯爵夫人になってから、クリスはいくらも生きなかったかも。
原作にも舞台にも映画版にもツメが甘くて突っ込み所ｲﾊﾟｰｲなのを
一生懸命辻褄合わせをしている感じ。
愛ですね。
一生懸命辻褄合わせをしている感じ。
愛ですね。
>640
亀ｽﾏｿ
友人が全部で４本消えてるのを確認。自分は全然わからんかったよ
あのシーンで、ファントムとクリスティーヌから目を離すなんてできんorz
亀ｽﾏｿ
友人が全部で４本消えてるのを確認。自分は全然わからんかったよ
あのシーンで、ファントムとクリスティーヌから目を離すなんてできんorz
>>711
あるいはラウルの愛情とクリスの人品骨柄を父伯爵が認めて
祝福、結婚というパターンじゃないか、と。
ラウルの両親は劇中一度も登場しないけどそんな気がする。
映画の中だと周囲は基本的に好人物ばかりだから認めてくれる人も多いと思わせるし。
原作だと両親は既に亡く、親代わりの兄フィリップ伯爵が
クリスを性悪娘と誤解して嫌っているからそれが難しい。
フィリップはファントムの仕掛けに引っかかって（？）
不慮の死を遂げてしまうけど世間の目は依然としてあるから
クリスとラウルはひっそり暮らす結末になるのではないか、と。
あるいはラウルの愛情とクリスの人品骨柄を父伯爵が認めて
祝福、結婚というパターンじゃないか、と。
ラウルの両親は劇中一度も登場しないけどそんな気がする。
映画の中だと周囲は基本的に好人物ばかりだから認めてくれる人も多いと思わせるし。
原作だと両親は既に亡く、親代わりの兄フィリップ伯爵が
クリスを性悪娘と誤解して嫌っているからそれが難しい。
フィリップはファントムの仕掛けに引っかかって（？）
不慮の死を遂げてしまうけど世間の目は依然としてあるから
クリスとラウルはひっそり暮らす結末になるのではないか、と。
にしても角川訳の原作は読みづらかったなー。
映像だと分かりやすい描写も文章だと分かりづらい。
正直小説は分かりづらくてつまらなかった。
クリスティーヌがそこまで魅力ある女性には思えなかったし
ラウルのキャラもツマラナイ。
ファントムも何だか最後までよく分からん。何歳なんだ？と思った。
映像だと分かりやすい描写も文章だと分かりづらい。
正直小説は分かりづらくてつまらなかった。
クリスティーヌがそこまで魅力ある女性には思えなかったし
ラウルのキャラもツマラナイ。
ファントムも何だか最後までよく分からん。何歳なんだ？と思った。
716 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 16:37:24 ID:REs/WSw4
ピアンジてっきりシャンデリア落下でああなったのかと思ってました！
お墓に行くときの馬車の人みたく殴る程度でよかったのにね。
お墓に行くときの馬車の人みたく殴る程度でよかったのにね。
717 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 16:46:23 ID:5vjHk20a
原作よかファントムのが解りやすい
そういえばファントム役候補にヒュー・ジャックマンが挙がっていたそうですが、
その情報のソースはどこか分かりますか？
その情報のソースはどこか分かりますか？
原作通りのヘタレラウルならオーランドブルームで行けたのに。
歌えるの？ｗ
誰だったら良かった話はもうやめて～。
>>710
自分は５４８さんではありませんが
日本のamazonには今のところ置いてないようですね。
私はドイツのsound of musicと言うお店で注文しました。
英語のページがあるのでドイツ語が分からなくても大丈夫でした。
3月30日発売みたいです。
ttp://www.soundofmusic-shop.de/
自分は５４８さんではありませんが
日本のamazonには今のところ置いてないようですね。
私はドイツのsound of musicと言うお店で注文しました。
英語のページがあるのでドイツ語が分からなくても大丈夫でした。
3月30日発売みたいです。
ttp://www.soundofmusic-shop.de/
ふと気付けば・・・
Lot No.665と666はthrough？；；
Lot No.665と666はthrough？；；
映画館で、OVERTUREの場面で泣いている人が居たら、それは私…orz 末期だ
726 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 19:09:59 ID:wHoujypP
アメリカではなんでヒットしなかったんだろう。
観て普通に良かったと思ったんだけど。
一緒に行った人もシカゴよりよかったって言ってたのに。
ＡＬＷはがっくりきてるんだろうか・・・。
観て普通に良かったと思ったんだけど。
一緒に行った人もシカゴよりよかったって言ってたのに。
ＡＬＷはがっくりきてるんだろうか・・・。
>>724
ほんとだ…
ほんとだ…
>>726
作品の質と興行成績は必ずしも比例しないから。
ジェラルド＝バトラーは個人的には好きだし悪い俳優じゃないと思うけど
まだまだマイナーな感じは否めない。
知名度や俳優としての格で言ったらリチャード＝ギアとは比べ物にならないでしょう。
作品の質と興行成績は必ずしも比例しないから。
ジェラルド＝バトラーは個人的には好きだし悪い俳優じゃないと思うけど
まだまだマイナーな感じは否めない。
知名度や俳優としての格で言ったらリチャード＝ギアとは比べ物にならないでしょう。
アメリカ人の好みからすれば、メソメソし過ぎなんじゃないの？この映画。
日本人の情緒のほうが合ってる気がする
日本人の情緒のほうが合ってる気がする
たしかアメリカでは評論家にかなり受けが悪かったはず。
だから興収も伸びなかったのでは。よく分からんけど。
だから興収も伸びなかったのでは。よく分からんけど。
久しぶりに来てみたらずいぶん気持ち悪いスレになってるね。
一部の人ファントムにのめりこみすぎて盲目になってんじゃないの。
一部の人ファントムにのめりこみすぎて盲目になってんじゃないの。
>>726
なんだかんだ言って、抜けてるところ多いから。演出やらなんやら。
一つの映画としては、それほど綺麗にまとまっていないと思うよ。
(前にも書いたけど、良いところは凄く良いから勿体無いと思う)
日本は、向こうに比べて作品をよく知らない人が多いって言うのも、
ヒットの要因だと思う。
なんだかんだ言って、抜けてるところ多いから。演出やらなんやら。
一つの映画としては、それほど綺麗にまとまっていないと思うよ。
(前にも書いたけど、良いところは凄く良いから勿体無いと思う)
日本は、向こうに比べて作品をよく知らない人が多いって言うのも、
ヒットの要因だと思う。
アメリカのyahooでも評価が低い
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1800385821
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1800385821
きっとクリスティーナとラウルと監督以外イギリス人ばっかりでムカつくからレンタル出てから見るんだと
736 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 19:53:26 ID:kjLU2CtT
>>726
・知名度の高いスターが出てない（ALWは怪人の神秘性を損なわないように
スターは避けたんだけど）
・恋愛の描き方がプラトニック（ヌードもセックスシーンもなし）
・主人公の怪人が最後まで報われない
エミーもNYに住んでいたのに怪人の舞台は見たことがない、と言っていたし、
バトラーも英国人なのにオファーを受けるまで怪人の話も舞台も知らなかった。
四季の「怪人」がロングランになっている日本の方が、作品がヒットする下地
があった。
・知名度の高いスターが出てない（ALWは怪人の神秘性を損なわないように
スターは避けたんだけど）
・恋愛の描き方がプラトニック（ヌードもセックスシーンもなし）
・主人公の怪人が最後まで報われない
エミーもNYに住んでいたのに怪人の舞台は見たことがない、と言っていたし、
バトラーも英国人なのにオファーを受けるまで怪人の話も舞台も知らなかった。
四季の「怪人」がロングランになっている日本の方が、作品がヒットする下地
があった。
単純明快最後は超ハッピーエンド、またはアメリカ人が世界を救ってハッピーエンド
っていう映画だとみんな見る。
っていう映画だとみんな見る。
エミー16歳だったもんね。
ディズニーものは別としてBWの舞台観るって一応大人の楽しみだし…
日本でもミュージカルの舞台観たことない東京在住の16歳はたくさんいると思う。
ディズニーものは別としてBWの舞台観るって一応大人の楽しみだし…
日本でもミュージカルの舞台観たことない東京在住の16歳はたくさんいると思う。
バトラーが英国人だと初めて知った…。
「風と共に去りぬ」のヒロインの父ジェラルド＝オハラと
ヒロインの夫レット＝バトラーから名前を取ったアメリカ人だと思い込んでた…。
「風と共に去りぬ」のヒロインの父ジェラルド＝オハラと
ヒロインの夫レット＝バトラーから名前を取ったアメリカ人だと思い込んでた…。
アメリカ人が単純・悲劇嫌いだから売れなかったって見方は偏りすぎだろ。
741 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 20:11:25 ID:kjLU2CtT
>>738
小さい頃から音楽のレッスンを受けて、
メトロポリタンオペラで歌のレッスンを受け、
パバロッティやドミンゴと舞台で共演していたプロの音楽家の
エミーがBWの「怪人」を見たことがなかったのは、
芸術の格ではオペラ＞超えられない壁＞ミュージカル、だからなのか
劣等感に苦しむ怪人が10代の少女が見たい話ではなかったからか、なのか。
エミーに聞いてみたい。
小さい頃から音楽のレッスンを受けて、
メトロポリタンオペラで歌のレッスンを受け、
パバロッティやドミンゴと舞台で共演していたプロの音楽家の
エミーがBWの「怪人」を見たことがなかったのは、
芸術の格ではオペラ＞超えられない壁＞ミュージカル、だからなのか
劣等感に苦しむ怪人が10代の少女が見たい話ではなかったからか、なのか。
エミーに聞いてみたい。
そう、向こうはミュージカル先進国だしみんな舞台観てると思いきや、実際は
一部のコアなファンと観光客で支えられてるようなもんらしい。
演劇の地位は日本と比較にならない程高いが、観たこと無い人の方が
はるかに多い。
一部のコアなファンと観光客で支えられてるようなもんらしい。
演劇の地位は日本と比較にならない程高いが、観たこと無い人の方が
はるかに多い。
同じ監督でアレキサンダー主演で初登場一位のフォーンブースより興収は上
ただしそちらは低予算＆早撮り映画
まあこんなもんなんじゃないの
http://www.boxofficemojo.com/franchises/chart/?id=musicalshowdown.htm
ただしそちらは低予算＆早撮り映画
まあこんなもんなんじゃないの
http://www.boxofficemojo.com/franchises/chart/?id=musicalshowdown.htm
>>740
いや冗談ですよｼﾞｮｰﾀﾞﾝ
いや冗談ですよｼﾞｮｰﾀﾞﾝ
話が戻るけど、
ゲランの香水でおなじみのマダム・ミツコは、1892年に
オーストリアの伯爵と正式に結婚してる。（本国でも帰国後認められた）
東洋人との結婚が認められるくらいだから、当人に強い意志があれば
なんとかなったんじゃないかと思う。＞ラウルとクリスティーヌの結婚。
ゲランの香水でおなじみのマダム・ミツコは、1892年に
オーストリアの伯爵と正式に結婚してる。（本国でも帰国後認められた）
東洋人との結婚が認められるくらいだから、当人に強い意志があれば
なんとかなったんじゃないかと思う。＞ラウルとクリスティーヌの結婚。
エミーはメトロポリタンオペラのkids chorusのメンバーだった。
13歳でTVデビューしてるし、オペラ座のオファー受けた時はしばらく歌ってなかった
みたいに言ってたので、プロの音楽家というほどでは…
13歳でTVデビューしてるし、オペラ座のオファー受けた時はしばらく歌ってなかった
みたいに言ってたので、プロの音楽家というほどでは…
747 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 20:23:37 ID:kjLU2CtT
映画の主人公3人のキャストはとても良かったと思うけど、
ハリウッド映画！全米大ヒット！にするなら、スターを主演が欠かせなさそ。
ファントム＝L・クロウ、H・ジャックマン、A・バンデラス、R・ギア、
ラウル＝B・ピット、K・リーブス、O・ブルーム、
クリスチーヌ＝G・パルトロウ、N・キッドマン、J・ロペス
＊歌はほぼ全員吹き替え
ハリウッド映画！全米大ヒット！にするなら、スターを主演が欠かせなさそ。
ファントム＝L・クロウ、H・ジャックマン、A・バンデラス、R・ギア、
ラウル＝B・ピット、K・リーブス、O・ブルーム、
クリスチーヌ＝G・パルトロウ、N・キッドマン、J・ロペス
＊歌はほぼ全員吹き替え
750 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 20:28:02 ID:kjLU2CtT
>>744
日本人女性ミツコと結婚したクーデンホーフ伯爵は、
平民の女性マリーと恋愛して結婚を反対され、マリーは伯爵の
お城の窓の下で拳銃自殺しています。こういうことがあったので
日本人女性でも許されたと思う。
日本人女性ミツコと結婚したクーデンホーフ伯爵は、
平民の女性マリーと恋愛して結婚を反対され、マリーは伯爵の
お城の窓の下で拳銃自殺しています。こういうことがあったので
日本人女性でも許されたと思う。
>>736
日本と同様、ロンドンではずーーーーーーっとロングラン続いてますけどね…
日本と同様、ロンドンではずーーーーーーっとロングラン続いてますけどね…
>747
オペラの合唱程度だと思うのに、やたら「メトで歌っていた」という点ばかり
強調されて宣伝されて、映画見た人も「さすがプロ」と思ってる人が
多いみたいでいかがなものかと思う。
いや、エミーの歌は好きだけど。
オペラの合唱程度だと思うのに、やたら「メトで歌っていた」という点ばかり
強調されて宣伝されて、映画見た人も「さすがプロ」と思ってる人が
多いみたいでいかがなものかと思う。
いや、エミーの歌は好きだけど。
754 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 20:40:18 ID:kjLU2CtT
>>726
728氏のいう作品の質と興行成績は必ずしも比例しないからは正論だと思うよ
アメリカでヒットしなかったからと言って、ここが良くなかったと理由をわざわざ探す必要もない
アカデミー賞とるような映画が良作ばかりかと言えば否だし
>>747
興行的には当たったかもしれないけど、後々残っていく映画にはならなかっただろうな、そのキャストじゃｗ
728氏のいう作品の質と興行成績は必ずしも比例しないからは正論だと思うよ
アメリカでヒットしなかったからと言って、ここが良くなかったと理由をわざわざ探す必要もない
アカデミー賞とるような映画が良作ばかりかと言えば否だし
>>747
興行的には当たったかもしれないけど、後々残っていく映画にはならなかっただろうな、そのキャストじゃｗ
757 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 20:45:49 ID:/Yex11PQ
>>747
ニコール・キッドマンはカルロッタ役でいいでしょう。
ニコール・キッドマンはカルロッタ役でいいでしょう。
10年前のディカプリオをラウルで。
>>756
自分も突っ込みどころ満載だよ
ただ欧米でヒット＝良作という基準にするのは違うかなってことがい言いたかった
実際欧米でヒットしたら手放しでいいところを探す意見が多かったりするからね
他の映画でも
自分も突っ込みどころ満載だよ
ただ欧米でヒット＝良作という基準にするのは違うかなってことがい言いたかった
実際欧米でヒットしたら手放しでいいところを探す意見が多かったりするからね
他の映画でも
この映画がきっかけで、ﾊﾞﾄﾗｰは実際のところ
日本ですごい人気者になったのかな？
４様とまではいかないが、かなりﾌｧﾝ増えたよね？
とかいって、一部だけか？
日本ですごい人気者になったのかな？
４様とまではいかないが、かなりﾌｧﾝ増えたよね？
とかいって、一部だけか？
バトラーって英国人なんだ。
スコットランド人だと思ってた。
スコットランド人だと思ってた。
>>754
言語の問題もあるかもね。
日本で聴くのとオリジナルで聴いてるのではかなり違うだろうから。
（あ、ビジュアルもかなり違うか）
海外掲示板で英国在住じゃない人が、毎年ロンドンに観に行ってるけど
バトラーの歌は云々･･･ ブツブツ書いてたの見たことあるし。
ダイレクトに比較しやすいから不満も多いのかな。
>>760
せめて自国の英国及び欧州では受けて欲しかったんじゃないかな。＞ウェバー氏
言語の問題もあるかもね。
日本で聴くのとオリジナルで聴いてるのではかなり違うだろうから。
（あ、ビジュアルもかなり違うか）
海外掲示板で英国在住じゃない人が、毎年ロンドンに観に行ってるけど
バトラーの歌は云々･･･ ブツブツ書いてたの見たことあるし。
ダイレクトに比較しやすいから不満も多いのかな。
>>760
せめて自国の英国及び欧州では受けて欲しかったんじゃないかな。＞ウェバー氏
漏れは舞台ファンだけど、映画は微妙な感覚だった。舞台ファンとしては
そこそこ満足できたけど、映画としてみる場合は・・・・う～～ん。
何も知らずに見たら意味不明なんじゃないの？
エビータもほぼミュージカルの映画化だったけど、あれは映画としてもｌ
まとまってたし。（まぁ、何も知らずに見に行ったら、あれも歌しかない！
って混乱する人もいたろうけど。）
>>705
怒らりちった。いや、上の方で子爵のまんまだって話が出てたから。
（子爵が伯爵の副官って言ってる人もいたけど、確かにそうなだったけど
それフランク帝国時代の話。爵位ってフランク帝国の官僚や地方官の
階級が変化したもんだし。）
そこそこ満足できたけど、映画としてみる場合は・・・・う～～ん。
何も知らずに見たら意味不明なんじゃないの？
エビータもほぼミュージカルの映画化だったけど、あれは映画としてもｌ
まとまってたし。（まぁ、何も知らずに見に行ったら、あれも歌しかない！
って混乱する人もいたろうけど。）
>>705
怒らりちった。いや、上の方で子爵のまんまだって話が出てたから。
（子爵が伯爵の副官って言ってる人もいたけど、確かにそうなだったけど
それフランク帝国時代の話。爵位ってフランク帝国の官僚や地方官の
階級が変化したもんだし。）
766 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 20:58:58 ID:kjLU2CtT
>726
スケールがでっかいようで、ちっさかったからだと思う。
良くも悪くもALWの意向が強く反映されすぎて、映画としては窮屈。
へんに舞台っぽい。
冒頭のシャンデリアが上がって劇場が昔の姿を取り戻す、みたいな映画っぽい
シーンをもっと入れればいいのになー、と思った。
でも役者さんが皆魅力的で、個人的には好きな作品。
あと、シカゴとは全くテイストの違う映画なので、あなたとご友人の好みの問題だと思う。
スケールがでっかいようで、ちっさかったからだと思う。
良くも悪くもALWの意向が強く反映されすぎて、映画としては窮屈。
へんに舞台っぽい。
冒頭のシャンデリアが上がって劇場が昔の姿を取り戻す、みたいな映画っぽい
シーンをもっと入れればいいのになー、と思った。
でも役者さんが皆魅力的で、個人的には好きな作品。
あと、シカゴとは全くテイストの違う映画なので、あなたとご友人の好みの問題だと思う。
流れぶった切ってすまんが、サントラはどれが一番オススメ？
オルゴールの曲が入ってるのが欲しいんだけど、どれがどの曲なのかよく判らん(；´Д`A ```
オルゴールの曲が入ってるのが欲しいんだけど、どれがどの曲なのかよく判らん(；´Д`A ```
>>769
冒頭の部分みたいのを増やせば、もっと映画しか出来ないことというのに挑戦出来たかもね
役者が皆魅力的というのは同感
だからこそ、もっと映画らしくひとりひとりの心の動きを描いて欲しかった気も
>>770
オルゴールは最初の部分だと思うが違う？
舞台のオリジナルだと最後にも少し入ってる
サントラとして一番いいのはやはり２枚組、また出るようだし
冒頭の部分みたいのを増やせば、もっと映画しか出来ないことというのに挑戦出来たかもね
役者が皆魅力的というのは同感
だからこそ、もっと映画らしくひとりひとりの心の動きを描いて欲しかった気も
>>770
オルゴールは最初の部分だと思うが違う？
舞台のオリジナルだと最後にも少し入ってる
サントラとして一番いいのはやはり２枚組、また出るようだし
>>743
米国以外では↓の数字なんですけど、日本が未だに
１/３０で更新されていないのは、なんなんでしょうか？
ttp://www.boxofficemojo.com/movies/?page=intl&id=phantomoftheopera.htm
>>747
やめてぇ～～！
そんなキャストでは見たくない。
というか、感情移入が出来ない罠 orz
あまりメジャーではない俳優をキャスティングしたのは
正解だと思うんだけどなぁ～
米国以外では↓の数字なんですけど、日本が未だに
１/３０で更新されていないのは、なんなんでしょうか？
ttp://www.boxofficemojo.com/movies/?page=intl&id=phantomoftheopera.htm
>>747
やめてぇ～～！
そんなキャストでは見たくない。
というか、感情移入が出来ない罠 orz
あまりメジャーではない俳優をキャスティングしたのは
正解だと思うんだけどなぁ～
アメリカで興行成績が奮わなかったのは
上映館数が他の映画に比べて極端に少なかったから（半分以下）
という情報を読みましたが
それでも３週間くらいはトップ１０内にランキングされていたはずですが
その後も何週間かはベスト２０位内にはつけていたはずです。
上映館数が他の映画に比べて極端に少なかったから（半分以下）
という情報を読みましたが
それでも３週間くらいはトップ１０内にランキングされていたはずですが
その後も何週間かはベスト２０位内にはつけていたはずです。
775 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 21:52:25 ID:BMgB7CjC
>>773
そこは純ハリウッド映画には強いけど、それ以外には冷たい
そこは純ハリウッド映画には強いけど、それ以外には冷たい
スター俳優は既存のイメージがあるからね、普通。
ジャックマンならウルヴァリン、
バンデラスならゾロかエル・マリアッチ
ジョン寅ならＳＮＦ・・は古すぎかｗ最近はクライム系ムービー？
こういったイメージを払拭して、なおかつ只ですら煩い舞台ヲタを
納得させるだけの演技プランを持ってくるのは至難の技だ。
既存イメージがないだけ、無名役者の方がまだ勝負に出やすかったと思われ
あとは、無名俳優なら発言力も低いので、ＡＬＷが好きなように仕切れたと
いう説もあるにはあるｗ
ジャックマンならウルヴァリン、
バンデラスならゾロかエル・マリアッチ
ジョン寅ならＳＮＦ・・は古すぎかｗ最近はクライム系ムービー？
こういったイメージを払拭して、なおかつ只ですら煩い舞台ヲタを
納得させるだけの演技プランを持ってくるのは至難の技だ。
既存イメージがないだけ、無名役者の方がまだ勝負に出やすかったと思われ
あとは、無名俳優なら発言力も低いので、ＡＬＷが好きなように仕切れたと
いう説もあるにはあるｗ
ここ見てるとＡＬＷが自意識が強い俺様な人に思えてくるんだけど…
実際そうなんですか？
実際そうなんですか？
きのう母と一緒に観てきたんですが微妙だったなあ
歌のバリエーションが少なすぎじゃない？
いつも同じメロディーで飽きちゃったよ
というかミュージカルはやっぱり苦手だった
「お前ら対立してるのにハモるのか実は息ピッタリか」とか「こんな時に歌ってる場合か」とか
余計なことが気になって話に入り込めないんだ
歌のバリエーションが少なすぎじゃない？
いつも同じメロディーで飽きちゃったよ
というかミュージカルはやっぱり苦手だった
「お前ら対立してるのにハモるのか実は息ピッタリか」とか「こんな時に歌ってる場合か」とか
余計なことが気になって話に入り込めないんだ
>>778
天才とは大袈裟でも一芸に秀でた人はみんなそうなんじゃないかな
この作品に対する思い入れは他の作品の比にならないだろうし
いろいろ書いたが、なんだかんだ言ってこの映画好きだしキャストもいい
映画化してくれて良かった
天才とは大袈裟でも一芸に秀でた人はみんなそうなんじゃないかな
この作品に対する思い入れは他の作品の比にならないだろうし
いろいろ書いたが、なんだかんだ言ってこの映画好きだしキャストもいい
映画化してくれて良かった
ファントム役にヴィゴ・モーテンセンの名前もあったって
本当ですか？
本当ですか？
>>780
わかる、わかるよ。これがさらに日本語だったりしたらもう見てらんない、かも。
外国語だから聞いていられるような。
でも、この映画の場合はファントムがかっこよ過ぎてそのミュージカルの違和感みたいなものすら
忘れていた。
ミュージカル苦手だけどビジュアルが美しいと楽しめるっていう意外な発見でもあった
わかる、わかるよ。これがさらに日本語だったりしたらもう見てらんない、かも。
外国語だから聞いていられるような。
でも、この映画の場合はファントムがかっこよ過ぎてそのミュージカルの違和感みたいなものすら
忘れていた。
ミュージカル苦手だけどビジュアルが美しいと楽しめるっていう意外な発見でもあった
じゃーんじゃかじゃかじゃーん
じゃじゃじゃじゃじゃーーん
じゃじゃじゃじゃじゃーーん
787 ：名無シネマ＠上映中：05/03/08 22:38:03 ID:LGY5Uz6j
でも、いわゆるﾊﾞﾘﾊﾞﾘのハリウッド映画であるところのﾀｲﾀﾆｯｸだのｾﾝｼﾞｮｳﾉﾋﾟｱﾆｽﾄ
あるいは今回のｱﾋﾞｴｲﾀｰなど私的にはつまんないんだけどなー。
「オペラ座・・」によってスコットランド出身のステキな俳優がいるってことがわかって
本当にラッキーでした。
それにしても、ｱｶﾃﾞﾐｰ賞ってのは一部で盛り上がってるだけって感じする今日この頃です。
あるいは今回のｱﾋﾞｴｲﾀｰなど私的にはつまんないんだけどなー。
「オペラ座・・」によってスコットランド出身のステキな俳優がいるってことがわかって
本当にラッキーでした。
それにしても、ｱｶﾃﾞﾐｰ賞ってのは一部で盛り上がってるだけって感じする今日この頃です。
オペラ座も普通に、ハリウッド系だと思うが。
>>679
ちょっと感動したぞ。とっても納得。自分の考えに近かった。
ちょっと感動したぞ。とっても納得。自分の考えに近かった。
この映画キレイ過ぎで軽過ぎなんだよな・・・全体の雰囲気が。
それが薄っぺらに見える原因かも。
それが薄っぺらに見える原因かも。
甘い！甘いぞおまいら！
アカデミー狙いには脚本・演出ともに重さが無い。
いわゆるハリウッド大作と見るなら、インパクトと派手さ、カタルシスに欠ける。
米国でウケがいまいちなのは、やはりすでに散々指摘されたここら辺の理由なんだろうな。
いわゆるハリウッド大作と見るなら、インパクトと派手さ、カタルシスに欠ける。
米国でウケがいまいちなのは、やはりすでに散々指摘されたここら辺の理由なんだろうな。
英米の評論家は舞台版の大成功を前提にしているのですごい辛口。
商売の上手いＡＬＷはもともと評論家に嫌われている。
記者会見で、監督が「評論家受けもよく」といってるけれどこれは誤訳。
「評論家が文句いってたわりに賞にたくさんノミネートされた」
という文脈で話しているんだよね。
商売の上手いＡＬＷはもともと評論家に嫌われている。
記者会見で、監督が「評論家受けもよく」といってるけれどこれは誤訳。
「評論家が文句いってたわりに賞にたくさんノミネートされた」
という文脈で話しているんだよね。
>>783
ヴィゴは歌はちょっとねえ。
でもストレートプレイでならファントムやって欲しいな。
影があって屈折しててセクシー。芸術肌だし。
狂気にふれた役はお手の物でしょう。
でもそんな話本当にあったの？知らなかった。
ヴィゴは歌はちょっとねえ。
でもストレートプレイでならファントムやって欲しいな。
影があって屈折しててセクシー。芸術肌だし。
狂気にふれた役はお手の物でしょう。
でもそんな話本当にあったの？知らなかった。
つか、>>787はオペラ座特別視しすぎ・アカデミー軽視しすぎに感じられてなぁ……('A`)
いろいろな物の見方があるんだから……
アカデミー賞はアカデミー賞なりの楽しみがあるのだよ。
この映画は好きだけど、盲目的に見てる人多くないか？
いろいろな物の見方があるんだから……
アカデミー賞はアカデミー賞なりの楽しみがあるのだよ。
この映画は好きだけど、盲目的に見てる人多くないか？
>790
「薄っぺら」の意味が違うかもしれないが、自分は映画感想スレで
「見ているときは面白かったけど残るものがない。宮部みゆきを
読んだような気分」みたいな文章を読んで、成程と頷いてしまった。
「薄っぺら」の意味が違うかもしれないが、自分は映画感想スレで
「見ているときは面白かったけど残るものがない。宮部みゆきを
読んだような気分」みたいな文章を読んで、成程と頷いてしまった。
今後「盲目的」はＨＧワードにしたらどうだろう。
自分の好きな映画を特別視するのはある意味当然
（796は他の映画を貶めているわけでもないし。私的にはって注釈エクスキューズ入れてるしな）
アカデミー賞は結局お祭りだべ。ラジー賞とスタンスはあんまり変わりないなー自分の中では
自分の好きな映画を特別視するのはある意味当然
（796は他の映画を貶めているわけでもないし。私的にはって注釈エクスキューズ入れてるしな）
アカデミー賞は結局お祭りだべ。ラジー賞とスタンスはあんまり変わりないなー自分の中では
間違い
>（796は
じゃなくて
>（787は他の映画を（ｒｙ
ですた
>（796は
じゃなくて
>（787は他の映画を（ｒｙ
ですた
>>797
なるほど、言いえて妙だ！
なるほど、言いえて妙だ！
やっぱ痛いね
軽視っていうと意図的にやってるみたいじゃん。
違うだろう多分。
まあ赤賞の他人内位置づけなんかどうでもいいですけど
違うだろう多分。
まあ赤賞の他人内位置づけなんかどうでもいいですけど
バトラーはビジュアルと色気で大満足のキャスティングだなー。
でも歌はちょっと・・・なので、DVDを買ったら音を消して流して、
好きなCDを流そうと楽しみにしてる。
でも歌はちょっと・・・なので、DVDを買ったら音を消して流して、
好きなCDを流そうと楽しみにしてる。
まあ軽視っていうと言葉がおかしいかもしれんが。
「わかっていて意見する」のは結構だが、
「わかっていないのに意見する」のに違和感を感じただけだよ。
(戦場のピアニストがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾘｳｯﾄﾞとか書いているし)
「わかっていて意見する」のは結構だが、
「わかっていないのに意見する」のに違和感を感じただけだよ。
(戦場のピアニストがﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾘｳｯﾄﾞとか書いているし)
自分はこの映画、サッカーに例えると試合自体は凡戦だが
残り３０分、綺麗なパスがポンポンとつながって素晴らしいシュートが決まった！
という感じ。それくらいＰＯＮＲのシーンは３人の役者に持ってかれた。
残り３０分、綺麗なパスがポンポンとつながって素晴らしいシュートが決まった！
という感じ。それくらいＰＯＮＲのシーンは３人の役者に持ってかれた。
レイトショー行ったら客俺だけだった。
隈なく歩き回って一番音のいい場所でこころゆくまで楽しみました。
隈なく歩き回って一番音のいい場所でこころゆくまで楽しみました。
貸切じゃん。いいねぇ。
オペラも歌舞伎もみたことがないのだけど、たとえば「歌舞伎座の怪人」
怪人：テレビ、映画にあまり出てない舞台俳優さん
ラウル：タッキー
クリスティーヌ：やぎらゆうやクン
カルロッタ：坂東玉三郎さん
新人女形が秘密特訓で、玉三郎さんに挑む！というような映画に見えるということはないですか？
ヨーロッパ方面やオペラに詳しい人には。
怪人：テレビ、映画にあまり出てない舞台俳優さん
ラウル：タッキー
クリスティーヌ：やぎらゆうやクン
カルロッタ：坂東玉三郎さん
新人女形が秘密特訓で、玉三郎さんに挑む！というような映画に見えるということはないですか？
ヨーロッパ方面やオペラに詳しい人には。
＞クリスティーヌ：やぎらゆうやクン
え？
え？
>>812
いや、適当に選んでみただけ。「目」がいいかなって？８１１
いや、適当に選んでみただけ。「目」がいいかなって？８１１
ていうか
「歌舞伎座の怪人」
え？
「歌舞伎座の怪人」
え？
>>814
日本の伝統芸能で、オペラと同じようなイメージってことで、、。ごめん。
日本の伝統芸能で、オペラと同じようなイメージってことで、、。ごめん。
既に花組芝居でやってなかったっけ？「かぶき座の怪人」。もちパロで。
去年の俳優蔡＠歌舞伎座で、歌舞伎役者のお遊びの劇で
「歌舞伎座の怪人」やったけど。 ストーリーはオペラ座の話とは
全く関係なかった。
「歌舞伎座の怪人」やったけど。 ストーリーはオペラ座の話とは
全く関係なかった。
質問です
All I Ask Of You Repriseの
Order your fine horses
Be with them at the door
という部分がありますよね。この「horses」、映画では馬車と訳されていましたが
馬車は違う単語では？（辞書を引いてもhorseでは馬車という意味合いはない）
でも馬車で君の隣にというのは結婚の約束という表現だというレスが
前にありましたので、そういうのを反映して、「馬車」という単語に訳したのでしょうか。
All I Ask Of You Repriseの
Order your fine horses
Be with them at the door
という部分がありますよね。この「horses」、映画では馬車と訳されていましたが
馬車は違う単語では？（辞書を引いてもhorseでは馬車という意味合いはない）
でも馬車で君の隣にというのは結婚の約束という表現だというレスが
前にありましたので、そういうのを反映して、「馬車」という単語に訳したのでしょうか。
怪人（中の人じゃなくて、役柄）がユダヤ系の設定だったら、
オスカーとってたような気がする。
そうじゃなくて良かった。
オスカーとってたような気がする。
そうじゃなくて良かった。
なぜジューイッシュ
屋根ヴァイ？
屋根ヴァイ？
なんつうか、ファントムの葛藤とか矛盾、プライドと交錯する劣等感
冷酷さ、優しさ、繊細さなどを丁寧に描写出来てたら素晴らしかっただろうな。
冷酷さ、優しさ、繊細さなどを丁寧に描写出来てたら素晴らしかっただろうな。
それを完璧に表現できる役者は
さして多くなかろうと思われる
（やっぱ演出よりは役者の責任だろう）
具体名は揉めるのでやめます
さして多くなかろうと思われる
（やっぱ演出よりは役者の責任だろう）
具体名は揉めるのでやめます
パンジャブの縄って「猫の腸でできている。」って（ハヤカワ文庫384p）
三味線の糸とか、テニスのガット（たしか昔は羊の腸）みたいな物かな？
必殺仕事人みたいだ。
三味線の糸とか、テニスのガット（たしか昔は羊の腸）みたいな物かな？
必殺仕事人みたいだ。
822の求める要素は、演出だけではどうにもならん。
演出に出来ることは限界があるよ、観客を感動させようと思ったら。
最終的に人間は人間の心に打たれるもんじゃないでしょうか。
てわけで、ある程度以上になったらそこからは役者の責任だと思ったのです。
>>825は
一般論としてはその通りかもしれないが、判例があまりにも不適切。
オペラ座ともファントムとも映画のテーマとも通じるものが一個も無いので、
この文脈で引き合いに出して比べることは不可能です
つーか感動できるかどうかの話してるのに
いきなり「視聴率」はないだろうと。しかもゆきえちゃん・・・・
釣りだったら漏れはもう寝る
>>827
夜釣りではないです。でもおやすみなさい。
夜釣りではないです。でもおやすみなさい。
>637
すまん、彼の姿を視認したわけではなく、
オークショナーのセリフの「デュフェーブル」が
「ルフェーブル」に聞こえて、早とちりしていた。
訂正ありがと。
誤解をふりまいてすまんかった＞601 602
すまん、彼の姿を視認したわけではなく、
オークショナーのセリフの「デュフェーブル」が
「ルフェーブル」に聞こえて、早とちりしていた。
訂正ありがと。
誤解をふりまいてすまんかった＞601 602
ラウルとクリスが屋上に逃げたのは天・神に近い場所だからかな。
その場所ではファントムは二人の愛に勝てなかった。
その場所ではファントムは二人の愛に勝てなかった。
>>822
細かい描写をするには事件などのスペクタクルの方に時間とられすぎだった気はするが
最後に猿のオルゴール見ながら泣いてるシーンのファントムの表情見て
＞葛藤とか矛盾、プライドと交錯する劣等感 、冷酷さ、優しさ、繊細さ
これを全部感じることが出来た
その辺は役者が上手いと思った
上手さってより天性のセンスかも知れないが
細かい描写をするには事件などのスペクタクルの方に時間とられすぎだった気はするが
最後に猿のオルゴール見ながら泣いてるシーンのファントムの表情見て
＞葛藤とか矛盾、プライドと交錯する劣等感 、冷酷さ、優しさ、繊細さ
これを全部感じることが出来た
その辺は役者が上手いと思った
上手さってより天性のセンスかも知れないが
映画のオペラ座の客席にいるたくさんの像は
みんな、フードだの布だので顔が隠れているんだが、
何か意味があるのかな？ 何かの定番？
それとも、何かの暗喩？
（四季のマスカレードに、猿や骸骨や男女の衣装が
登場するような、、、）
ダーエ父の墓所も、一番目立つ像はやっぱり
顔を隠してるし、、、
そろそろ劇場公開も終わり、DVDの発売が待ち遠しくなる頃だけど、
DVDの映像はやっぱり画面の両端が切れるのかな。
当然劇場サイズで観たいけど、こればっかりはGAGAにメールしてもどうにもならんよね
DVDの映像はやっぱり画面の両端が切れるのかな。
当然劇場サイズで観たいけど、こればっかりはGAGAにメールしてもどうにもならんよね
>>819
horse 単数形では馬車の意はありませんが、horses 複数形だと口語的慣用的に
馬車の意もあるようです。
All I Ask Of Youが愛を確かめ合うと共にプロポーズの意味合いもあることから、
your fine horses は結婚式用の馬車の意味もあるのではないかと思われます。
horseは抑えられない衝動の隠喩として用いられることがあるので、クリスティーヌの
結婚へのはやる心をあらわしていることになります。
また、horsesは次行のdoorと韻を踏んでいます。
horse 単数形では馬車の意はありませんが、horses 複数形だと口語的慣用的に
馬車の意もあるようです。
All I Ask Of Youが愛を確かめ合うと共にプロポーズの意味合いもあることから、
your fine horses は結婚式用の馬車の意味もあるのではないかと思われます。
horseは抑えられない衝動の隠喩として用いられることがあるので、クリスティーヌの
結婚へのはやる心をあらわしていることになります。
また、horsesは次行のdoorと韻を踏んでいます。
>>827
演出と役者の両方揃わないと人の心をうつものは出来ないと思う。
あと監督と役者の相性の良さとかも重要かな。
好きな役者が出てる映画を見に行って面白い題材を扱い、役者は良い演技をしているのに
つまらなかった時、とても悲しい気持ちになります･･･
しかしそんな作品は稀有だ･･････
そんな完全映画化が出来たら映画の歴史に名を刻んじゃうかもだ。
演出と役者の両方揃わないと人の心をうつものは出来ないと思う。
あと監督と役者の相性の良さとかも重要かな。
好きな役者が出てる映画を見に行って面白い題材を扱い、役者は良い演技をしているのに
つまらなかった時、とても悲しい気持ちになります･･･
しかしそんな作品は稀有だ･･････
そんな完全映画化が出来たら映画の歴史に名を刻んじゃうかもだ。
>>833
私も同じこと思いましたです。
当時の彫像の流行？かもしれないし、マリア像とかがモチーフかもしれないけど。
最初のシャンデリアがあがる時に、わざわざ？像を入れてるような気がするし
墓地のシーンでも同じようなシルエットの像が出てくる。（フードかぶり）
何か、誰か見てるよ。の暗喩かもなぁと私は思ったのですが。
オペラ座の像は目隠ししてるのも多くて、どことなく猥雑・背徳的で・・・
エロティックにしたいようなことをインタビューで言ってたし、
その辺はよく表現できてるかと。
私も同じこと思いましたです。
当時の彫像の流行？かもしれないし、マリア像とかがモチーフかもしれないけど。
最初のシャンデリアがあがる時に、わざわざ？像を入れてるような気がするし
墓地のシーンでも同じようなシルエットの像が出てくる。（フードかぶり）
何か、誰か見てるよ。の暗喩かもなぁと私は思ったのですが。
オペラ座の像は目隠ししてるのも多くて、どことなく猥雑・背徳的で・・・
エロティックにしたいようなことをインタビューで言ってたし、
その辺はよく表現できてるかと。
終わるまでに一番音響のいいシアターで観たいんだけど、どのへんがいいかな。
シアター選べるなんて何てうらやましい
しっかし田舎の映画館は音がヒデエな。
椅子なんか勝手に並べ替えてカスタマイズできるんだぞ（w
んでもずいぶん好意的な人が多いんだね。私としては
ファントム…考えの浅いストーカー
クリス…キャラが定まらないしうっとおしい（歌はまあ良かった）
ラウル…自分に酔ってる
みたいにしか見えずにとっても微妙でした。
しっかし田舎の映画館は音がヒデエな。
椅子なんか勝手に並べ替えてカスタマイズできるんだぞ（w
んでもずいぶん好意的な人が多いんだね。私としては
ファントム…考えの浅いストーカー
クリス…キャラが定まらないしうっとおしい（歌はまあ良かった）
ラウル…自分に酔ってる
みたいにしか見えずにとっても微妙でした。
>>762 に誰も突っ込んでいないけど、コリャ釣りかね？
まぁスコットランド人は「英国人」とひとくくりにされるのを嫌うらしいけど。
そろそろ、ラスト1回鑑賞の時期ですね。
私も >>838 と同じく、
日劇2回・ヒルズ2回で見たけど、最後はどこで〆ようかと悩み中…。
他に都内で良いところあるかな？
「音響の良い映画館」でググったら、オペラ座関連のページがやたらとヒットｗ
まぁスコットランド人は「英国人」とひとくくりにされるのを嫌うらしいけど。
そろそろ、ラスト1回鑑賞の時期ですね。
私も >>838 と同じく、
日劇2回・ヒルズ2回で見たけど、最後はどこで〆ようかと悩み中…。
他に都内で良いところあるかな？
「音響の良い映画館」でググったら、オペラ座関連のページがやたらとヒットｗ
838ですが、それに加えてパンフレットまだ売っているところを
探しています。
今日小さい映画館へいったのですが、音の悪さとパンフの売り切れに
本編おわってからまた泣きそうになったよｗ
埼玉に住んでいるけど、東京にも1時間あれば出られる距離です。
北千住にあれば一番いいんだけどなぁ。
探しています。
今日小さい映画館へいったのですが、音の悪さとパンフの売り切れに
本編おわってからまた泣きそうになったよｗ
埼玉に住んでいるけど、東京にも1時間あれば出られる距離です。
北千住にあれば一番いいんだけどなぁ。
微妙に郊外だが、立川がいいらしい。
あ、立川ははじめて観たときにいきました。確かによかった
上演前に席のひとつひとつに燈っているあかりがキャンドルのようで
素敵な劇場でした。
もしかして今日はファントム観れる最後のレディースデー？
上演前に席のひとつひとつに燈っているあかりがキャンドルのようで
素敵な劇場でした。
もしかして今日はファントム観れる最後のレディースデー？
>833
某悪魔合体ゲームの「エンジェル」の最新デザインが
かなり似ているのだけど、
そっちの場合、目隠し＝神への盲目的な服従の
意味があったと思った。
ああいう彫刻があるんじゃないかな。
某悪魔合体ゲームの「エンジェル」の最新デザインが
かなり似ているのだけど、
そっちの場合、目隠し＝神への盲目的な服従の
意味があったと思った。
ああいう彫刻があるんじゃないかな。
ギリシア神話のアンドロメダかと思ってた。
両腕拘束されてるから。
両腕拘束されてるから。
>>722
ありがとうございました。
イタリアのサイトではイタリア版の発売情報はいまのところ無いので
どうなってるのかな、と思いました。
ソニーミュージック・イタリアで検索したら、法皇様の写真のジャケットが
出てきてビックリ！。 モリコーネのベスト版に収録されてるようです。
ありがとうございました。
イタリアのサイトではイタリア版の発売情報はいまのところ無いので
どうなってるのかな、と思いました。
ソニーミュージック・イタリアで検索したら、法皇様の写真のジャケットが
出てきてビックリ！。 モリコーネのベスト版に収録されてるようです。
>>831
「殺される」と言いながら屋上に逃げるのはなぜ？という書き込みは
以前にもありました。
原作では、クリスティーヌは怪人ばりに舞台裏に通じていて、梁の上の
ロープの森の中を歩き回ったり、忘れ去られた領域に生息する人々の
昔話を聞いたりしていながら、ラウルが地下に行こうとすると、
「地下は彼の領分」と言って止める。
ラウルとデートするにも、舞台や中庭の虚構的風景の中だけ。
逃げるならオペラ座の外にだって逃げられるのに、彼女自身も劇場という
空間に囚われているようで、せめて「彼女の領域」である上へ、
ということなのでしょう。そこにも怪人はひそんでいるわけですが。
「殺される」と言いながら屋上に逃げるのはなぜ？という書き込みは
以前にもありました。
原作では、クリスティーヌは怪人ばりに舞台裏に通じていて、梁の上の
ロープの森の中を歩き回ったり、忘れ去られた領域に生息する人々の
昔話を聞いたりしていながら、ラウルが地下に行こうとすると、
「地下は彼の領分」と言って止める。
ラウルとデートするにも、舞台や中庭の虚構的風景の中だけ。
逃げるならオペラ座の外にだって逃げられるのに、彼女自身も劇場という
空間に囚われているようで、せめて「彼女の領域」である上へ、
ということなのでしょう。そこにも怪人はひそんでいるわけですが。
849 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 09:15:05 ID:q3in+iby
全然関係無いか関係あるかちょっと微妙だけど、この間ガレ展行ってきたんですが、
それに関連してアール・ヌーボーの本を図書館で借りまくり読んでみました。
そーしたところ、あの時代の家具作家でエロティックな女性の裸体などを彫った家具を
たくさん作った方がいたみたい。やはり後ろ手に縛られた裸の女性が椅子の座る部分を支えてたりしたのもあった。
つまり何を言いたいかというと、あの映画の中のオペラ座のたくさんの裸体像はアール・ヌーボーの
時代のもの、という感じで作られたのだと思うわけです。
時代的には19世紀末のパリ万博より以前の物語ではありますが・・
それに関連してアール・ヌーボーの本を図書館で借りまくり読んでみました。
そーしたところ、あの時代の家具作家でエロティックな女性の裸体などを彫った家具を
たくさん作った方がいたみたい。やはり後ろ手に縛られた裸の女性が椅子の座る部分を支えてたりしたのもあった。
つまり何を言いたいかというと、あの映画の中のオペラ座のたくさんの裸体像はアール・ヌーボーの
時代のもの、という感じで作られたのだと思うわけです。
時代的には19世紀末のパリ万博より以前の物語ではありますが・・
舞台版では屋上シーンの後クリスティーヌがカルロッタに替わって
舞台に立たなければいけない。その入れ替わりの間の短い時間
の逢瀬だったから劇場の外へという訳にいかなかったのだろう。
でも屋上のほうがホントに天に近い場所で素敵だけどね
舞台に立たなければいけない。その入れ替わりの間の短い時間
の逢瀬だったから劇場の外へという訳にいかなかったのだろう。
でも屋上のほうがホントに天に近い場所で素敵だけどね
日劇もいいよ。
音響や大画面はもちろんだけどシートが座り心地いいと思う。
あつ、でもあまりに心地よくて自分が行ったときは
後ろのオヤジが予告からエンディングまでそっくり返ってイビキかいて寝てた。
当然、帰り際に文句言ってやったけど。
謝ってたが、未だにムカツク。
とにかくそれほど、日劇はリラックスしながら見れるって事です。
音響や大画面はもちろんだけどシートが座り心地いいと思う。
あつ、でもあまりに心地よくて自分が行ったときは
後ろのオヤジが予告からエンディングまでそっくり返ってイビキかいて寝てた。
当然、帰り際に文句言ってやったけど。
謝ってたが、未だにムカツク。
とにかくそれほど、日劇はリラックスしながら見れるって事です。
立川は来週の16日もまだ上映してるよん
私も今日行く予定だったりする。
映画リピするのって初めてかも…。
私も今日行く予定だったりする。
映画リピするのって初めてかも…。
854 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 10:25:40 ID:4O7VvmiP
今日日劇はこんでるかな？
12時代の回は座席とれるかな～(;´Д`));｡ﾟ
12時代の回は座席とれるかな～(;´Д`));｡ﾟ
855 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 10:29:42 ID:YVugvtB0
北村一輝が上様をやった「大奥」の設定と似てますね＞オペラ座の怪人
顔半分が醜く劣等感を持ちながらプライド高く人間嫌いの上様＝ファントム
初恋の人が忘れられないまま上様の所に嫁に来た御台所＝クリスティーヌ
御台所の初恋の相手。誠実な薩摩武士＝ラウル
顔半分が醜く劣等感を持ちながらプライド高く人間嫌いの上様＝ファントム
初恋の人が忘れられないまま上様の所に嫁に来た御台所＝クリスティーヌ
御台所の初恋の相手。誠実な薩摩武士＝ラウル
NHK－BSでサラがMusic of the night歌ってる
>>831
そのシーンはファントムと二人で地下に降りていくシーンと
対比させてあるのかな、と自分も思った。「ファントム=闇・地下」に対して
「ラウル=光」ってことで屋外ではなく屋上に上がらせる場面にしたと解釈してる。
でもリアリティを求める人には>>848さんのされたような説明が必要かも。
そのシーンはファントムと二人で地下に降りていくシーンと
対比させてあるのかな、と自分も思った。「ファントム=闇・地下」に対して
「ラウル=光」ってことで屋外ではなく屋上に上がらせる場面にしたと解釈してる。
でもリアリティを求める人には>>848さんのされたような説明が必要かも。
>>833
あの女性像、複数あったし場所柄音楽の女神達=ミューズかと
思って観てた。
ミューズをあの場所に留めておく手段みたいな。
クピドが目隠しして描かれるのは、恋は盲目、って意味らしいけど
そういうのも多少引っ掛けているのかな。
あの女性像、複数あったし場所柄音楽の女神達=ミューズかと
思って観てた。
ミューズをあの場所に留めておく手段みたいな。
クピドが目隠しして描かれるのは、恋は盲目、って意味らしいけど
そういうのも多少引っ掛けているのかな。
859 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 12:21:38 ID:BoDp/Or0
＞８５６
やはりこの曲はテノールでしっとり聞かせてほしい。
サラはベッキィーに見えてしょうがなかった。
やはりこの曲はテノールでしっとり聞かせてほしい。
サラはベッキィーに見えてしょうがなかった。
舞台のマスカレードシーンには８つ（？）のストーリーが織り交ぜられてる
らしいけど、映画でもそうなのかな？
らしいけど、映画でもそうなのかな？
>>835
なるほど。そう言う意味だったのですね。有り難う御座います。
ALWのオペラ座の怪人は音楽もさることながら、歌詞が素晴らしい。
いくらでも深読み、二重の意味があって、韻を踏んでいたりする。
Charles Hartマンセー。
なるほど。そう言う意味だったのですね。有り難う御座います。
ALWのオペラ座の怪人は音楽もさることながら、歌詞が素晴らしい。
いくらでも深読み、二重の意味があって、韻を踏んでいたりする。
Charles Hartマンセー。
862 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 13:34:34 ID:tMomgYDH
お台場もよかったよー
英語の本当の歌詞を感じれば感じるほど、Charles Hartってすごい、、って思う。
初めて、イギリスの舞台を見に行ったとき、All I ask of youを聞いて、思いきし泣きました。
昔写真で彼の顔を見たことがあるんだけど、すごく神経質そうな写真で、繊細な人じゃないと浮かんでこないのかな。
それなのに、その歌詞を台無しにして欲しくない、と思うのは私だけでしょうか。
ところで気のせい＆横ﾚｽなのかもしれないのですが、ｵﾘｼﾞﾅﾙﾛﾝﾄﾞﾝｷｬｽﾄ版のCDも買ってみたんです。
ｾｰﾗ･ﾌﾞﾗｲﾄﾏﾝの声も聞きたくて、これはピンポイントで曲を選べないんですね。。
大好きなｻﾞ･ﾎﾟｲﾝﾄ･ｵﾌﾞ･ﾉｰﾘﾀｰﾝを聞こうにも、最初から聞かないと駄目。。(´Д⊂
初めて、イギリスの舞台を見に行ったとき、All I ask of youを聞いて、思いきし泣きました。
昔写真で彼の顔を見たことがあるんだけど、すごく神経質そうな写真で、繊細な人じゃないと浮かんでこないのかな。
それなのに、その歌詞を台無しにして欲しくない、と思うのは私だけでしょうか。
ところで気のせい＆横ﾚｽなのかもしれないのですが、ｵﾘｼﾞﾅﾙﾛﾝﾄﾞﾝｷｬｽﾄ版のCDも買ってみたんです。
ｾｰﾗ･ﾌﾞﾗｲﾄﾏﾝの声も聞きたくて、これはピンポイントで曲を選べないんですね。。
大好きなｻﾞ･ﾎﾟｲﾝﾄ･ｵﾌﾞ･ﾉｰﾘﾀｰﾝを聞こうにも、最初から聞かないと駄目。。(´Д⊂
>863
私はPCにMP3で保存して
セルフ・カッティングしたよ…
聞きにくいよねー
私はPCにMP3で保存して
セルフ・カッティングしたよ…
聞きにくいよねー
>>864
やっぱし、、。自分はMDに落として、カッティング。すっごく作業が大変。
やっぱし、、。自分はMDに落として、カッティング。すっごく作業が大変。
むむ・・・ロンドンキャスト、先月アマゾンで買ったけど、一曲ずつ分かれてましたよ
>>866
昔（といっても、10年位前に）輸入されたものを買ってしまったのかな。。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昔（といっても、10年位前に）輸入されたものを買ってしまったのかな。。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
868 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 14:55:50 ID:1Anl6/9r
今日見にいったら、ファントムとクリスティーヌのキス場面で、
至る所から鼻のすする音が聞こえた（自分も）。
３回目だから泣くことはないと思ったのに、泣いてしまってちょっと悔しい。
至る所から鼻のすする音が聞こえた（自分も）。
３回目だから泣くことはないと思ったのに、泣いてしまってちょっと悔しい。
ごめん、あげちゃった。
隣のオバハンがずっと泣いててウザかった。
やっぱセリフには抑揚が無いと心に響かないことを実感。
ミュージカル映画はやっぱり合わないな
やっぱセリフには抑揚が無いと心に響かないことを実感。
ミュージカル映画はやっぱり合わないな
密林.comで原作本のオーディオCDをぽちっとしそうになった。
ぽちするのも時間の問題か？
ぽちするのも時間の問題か？
今日私の隣に座ってたﾊﾞｶｯﾌﾟﾙは、ﾏｽｶﾚｰﾄﾞの場面で「勝利のﾄﾞﾝﾌｧﾝ」の楽譜を
持ってきたﾌｧﾝﾄﾑの姿見た途端、「なんかﾄﾗﾝﾌﾟﾏﾝみたい♪」って言ってたよ・・・(ﾟДﾟ)ハァ?
こっちはせっかく映画に浸ってるのに、この一言で思わず腰砕け状態に陥ってしまった。
持ってきたﾌｧﾝﾄﾑの姿見た途端、「なんかﾄﾗﾝﾌﾟﾏﾝみたい♪」って言ってたよ・・・(ﾟДﾟ)ハァ?
こっちはせっかく映画に浸ってるのに、この一言で思わず腰砕け状態に陥ってしまった。
>>872
トランプマンか。鉄拳と良い勝負だｗ
トランプマンか。鉄拳と良い勝負だｗ
泣き声はまあ良いけど・・・ポテチの音がうるさかった・・・ポップコーンじゃなくポテチ・・・
あのパリッって音がうるさいんだよ。映画館だから仕方ないけど。
あと携帯の着メロとか・・・・・
あのパリッって音がうるさいんだよ。映画館だから仕方ないけど。
あと携帯の着メロとか・・・・・
悪い。ﾄﾗﾝﾌﾟﾏﾝ、ﾜﾛﾀw
そりゃ気の毒だったね。喋るなっつーの。
でもほぼ貸切に近いﾚｲﾄｼｮｰで、真後ろの女の「つまんない」
とか「バカじゃないの。ﾌﾟｯ」という失笑を聞かされ続けた
私は腰砕けどころかしばらく立ち直れなかったよ。orz
そりゃ気の毒だったね。喋るなっつーの。
でもほぼ貸切に近いﾚｲﾄｼｮｰで、真後ろの女の「つまんない」
とか「バカじゃないの。ﾌﾟｯ」という失笑を聞かされ続けた
私は腰砕けどころかしばらく立ち直れなかったよ。orz
パンフの最後に、バレエの広告が載ってて、それの出演者の名前の横に
（オペラ座の怪人に出演）とか書いてあったけど、映画にそんな人いたっけ？
（オペラ座の怪人に出演）とか書いてあったけど、映画にそんな人いたっけ？
マスカレードのホセのことでは？
ホセ？！（誰だろう...）
マスカレードの時って事はもしかして、階段でソロみたいな感じで踊ってた人？
マスカレードの時って事はもしかして、階段でソロみたいな感じで踊ってた人？
今日、墓場で歌うクリスティーヌの「～say good bye...」の静かなところで
前の方の席で着メロが鳴り響いた。ｵｲｵｲｵｲｵｲ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
あれだけ真下正義がケイタイ切ろうよと言ってただろうが！
前の方の席で着メロが鳴り響いた。ｵｲｵｲｵｲｵｲ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
あれだけ真下正義がケイタイ切ろうよと言ってただろうが！
仮面をはがす前のクリスの泣き顔ｲｲよね
882 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 16:14:39 ID:VgIbrdpI
昨日見に行ってきたけど、何これ？？？
最初から最後まで歌ってばかりじゃん！！
おかしいよ。
あんなの現実にありえねー。
もっとスリリングな映画だと思っていたのに。
みんなはあれをどう解釈してみてるんだ？？
もしや、あれがミュージカルってやつか？？
俺にはワカラン。
つまんなかった。
最初から最後まで歌ってばかりじゃん！！
おかしいよ。
あんなの現実にありえねー。
もっとスリリングな映画だと思っていたのに。
みんなはあれをどう解釈してみてるんだ？？
もしや、あれがミュージカルってやつか？？
俺にはワカラン。
つまんなかった。
>879
そうだよ。
でもﾎｾと同じ仮面を付けた男性は少なくても3人居るからね。
最初に扇子をパッと開く人は別人だと思う。
＞ﾏｽｶﾚｰﾄﾞの場面で当初、ｽｸﾘｰﾝ左手から中央に向かってﾀｷｼｰﾄﾞの左前身頃を持って横切る。
＞階段踊り場でｿﾛで踊る。
＞ﾏｽｶﾚｰﾄﾞ終盤で画面右手の最前列で踊っている。
上記の3箇所はﾎｾだと思ってますがどうでしょ？
そうだよ。
でもﾎｾと同じ仮面を付けた男性は少なくても3人居るからね。
最初に扇子をパッと開く人は別人だと思う。
＞ﾏｽｶﾚｰﾄﾞの場面で当初、ｽｸﾘｰﾝ左手から中央に向かってﾀｷｼｰﾄﾞの左前身頃を持って横切る。
＞階段踊り場でｿﾛで踊る。
＞ﾏｽｶﾚｰﾄﾞ終盤で画面右手の最前列で踊っている。
上記の3箇所はﾎｾだと思ってますがどうでしょ？
>>882
釣りか・・・
釣りか・・・
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/news/news_2004_9.htm
24日にヒュージャックマンの話が載ってる
24日にヒュージャックマンの話が載ってる
羽つきパンツ姿ってﾁｮｯﾄ変態みたいだｗ
上映中（初めて地下に行くシーン）にﾊｶｾﾀﾛｳみたいな髪型した人が
私の前に座ったーヽ(`Д´)ﾉ 。
いっぱい席が空いてるのにワザワザ何で前に来るかなーヽ(`Д´)ﾉ
私の前に座ったーヽ(`Д´)ﾉ 。
いっぱい席が空いてるのにワザワザ何で前に来るかなーヽ(`Д´)ﾉ
立川組が多い日ですね。私も。
何度も見たので今日はマエストロの可愛さを堪能する余裕があった。
カルロッタがカエル声になって休憩に入るときバレエの音楽をやらされるシーンが
特にカワエエ。
バ、バ、バレエ！！ってあわててる姿がいいよー。
何度も見たので今日はマエストロの可愛さを堪能する余裕があった。
カルロッタがカエル声になって休憩に入るときバレエの音楽をやらされるシーンが
特にカワエエ。
バ、バ、バレエ！！ってあわててる姿がいいよー。
892 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 18:19:03 ID:4O7VvmiP
さっき見てきたよ。
バババ バレエっていってたのアンドレも言ってたよーな……
バババ バレエっていってたのアンドレも言ってたよーな……
893 ：882：05/03/09 18:40:31 ID:VgIbrdpI
釣りじゃないよ。
本当にビックリしたんだよ。
だってみんな朗々と歌いながら行動してるんだもん。
俺ずっとゲラゲラ笑いながら見てたんだけど、
マニアにとっては迷惑な客だったろうな。
ミュージカルってやつ見たの初めてだ。
みんなあれが良いのか？？？
これには滑稽なお芝居にしか見えないわ。
本当にビックリしたんだよ。
だってみんな朗々と歌いながら行動してるんだもん。
俺ずっとゲラゲラ笑いながら見てたんだけど、
マニアにとっては迷惑な客だったろうな。
ミュージカルってやつ見たの初めてだ。
みんなあれが良いのか？？？
これには滑稽なお芝居にしか見えないわ。
来週卒園式で幼稚園休み・・・
よりによって水曜日にするなよ。
こうなったら正規料金で観るしかないか！
よりによって水曜日にするなよ。
こうなったら正規料金で観るしかないか！
>>885
放置しなさい、放置。
放置しなさい、放置。
立川行って来ました。教えてくださった方有難う！日劇と六本木と行きましたが
立川が一番でした。明るいので暗い場面で色々細工する「ファントム」がとても
よく見えました！一番、我が家から近いのに今迄損した！残りは立川にしよう♪
クリスが指輪をはめるのもしっかり見ました！
立川が一番でした。明るいので暗い場面で色々細工する「ファントム」がとても
よく見えました！一番、我が家から近いのに今迄損した！残りは立川にしよう♪
クリスが指輪をはめるのもしっかり見ました！
>>885
いやいや、釣りじゃないでしょう。
自分もあんまり歌ばっかりでびっくりしたし、もっとミステリアスなのかと
思いきや、日本人受けしそうな話の持っていき方だったし。
ミュージカルの映画化っていっても、もうちょっと映画なりの広がりとか
展開があるんじゃないかと公開前は思ってた。
タイトルだけは有名な作品だから、フラッと入って>882みたいな感想に
なる人は結構いると思う。
いやいや、釣りじゃないでしょう。
自分もあんまり歌ばっかりでびっくりしたし、もっとミステリアスなのかと
思いきや、日本人受けしそうな話の持っていき方だったし。
ミュージカルの映画化っていっても、もうちょっと映画なりの広がりとか
展開があるんじゃないかと公開前は思ってた。
タイトルだけは有名な作品だから、フラッと入って>882みたいな感想に
なる人は結構いると思う。
898 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 19:37:11 ID:6ibc+UYU
私が通い詰めている映画館は
３月２５日金曜日で上演終了です・・・涙。
あっファントム少年の背中の脇の下あたり？ホクロ発見ｼﾀ
それにしても檻の中に居たのに、逃げ足はとても軽やかですね^^
運動神経の良さは生まれつきなんだぁ…と思い見てました。
３月２５日金曜日で上演終了です・・・涙。
あっファントム少年の背中の脇の下あたり？ホクロ発見ｼﾀ
それにしても檻の中に居たのに、逃げ足はとても軽やかですね^^
運動神経の良さは生まれつきなんだぁ…と思い見てました。
今日はビニールのガサガサと鼻水ズルズルに悩まされた。
花粉の時期だし仕方ないか・・・
猿のオルゴール聞いたとたん、涙でそうになりました。
オークションの場面のね。
花粉の時期だし仕方ないか・・・
猿のオルゴール聞いたとたん、涙でそうになりました。
オークションの場面のね。
>>884
それであってると思う。
白と黒の全顔の仮面つけて、
ちょっとクルンとした短め黒髪のタキシード青年です。
あと、マスカレード以外でも、
｢バ婆バレエ！｣のシーンで
高く飛んでる男性ダンサーが映るんだけど(これも仮面してる)、
それもホセなんだそーです。
それであってると思う。
白と黒の全顔の仮面つけて、
ちょっとクルンとした短め黒髪のタキシード青年です。
あと、マスカレード以外でも、
｢バ婆バレエ！｣のシーンで
高く飛んでる男性ダンサーが映るんだけど(これも仮面してる)、
それもホセなんだそーです。
>>899
オルゴール同意。
けっこう初っぱなにやられるとこですよね。
今日はクリスの墓地のシーンも堪能。
クリスはあまり見ないで墓地の景色とか彫像としんしんと降る雪を中心に。
雪の降る寒そうな雰囲気と音楽がすごく合ってる wishinig you're somehow～の歌無しのとこ。
オルゴール同意。
けっこう初っぱなにやられるとこですよね。
今日はクリスの墓地のシーンも堪能。
クリスはあまり見ないで墓地の景色とか彫像としんしんと降る雪を中心に。
雪の降る寒そうな雰囲気と音楽がすごく合ってる wishinig you're somehow～の歌無しのとこ。
>900
ｲﾙﾑｰﾄのﾊﾞﾚｴに出ていたのは気付かなかった。情報ありがと。
当方の地元は18日で上映終了予定…
ＤＶＤ発売の6月までどうやって凌ごうか。
あ、DVDのNG集に是非ﾗｳﾙのﾂﾞﾗ引っぺがしｼｰﾝ入れてくれ。凄く観たい。
ｲﾙﾑｰﾄのﾊﾞﾚｴに出ていたのは気付かなかった。情報ありがと。
当方の地元は18日で上映終了予定…
ＤＶＤ発売の6月までどうやって凌ごうか。
あ、DVDのNG集に是非ﾗｳﾙのﾂﾞﾗ引っぺがしｼｰﾝ入れてくれ。凄く観たい。
本のオペラ座の怪人は３～４冊出てるじゃないですか。どれがオススメですか？
皆は全部読みましたか？
皆は全部読みましたか？
904 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 20:25:07 ID:xc5+4lfW
ヤフーに載ってたレビュー。
ttp://movies.yahoo.co.jp/roadshow/review/review_detail.php?id=20050301001pm
なんか同じ文が２回連続してる。
ttp://movies.yahoo.co.jp/roadshow/review/review_detail.php?id=20050301001pm
なんか同じ文が２回連続してる。
ヒュー・ジャックマンて白馬の王子様が似合いそうだと思う、
だから・・・どちらかと言えばヒュー・ラウルがみたいな。
だから・・・どちらかと言えばヒュー・ラウルがみたいな。
いくらレディスデーだからって、まさか立ち見する羽目になるとは思わんかった…
その映画館が馬鹿で
ワンピース始まって一番大きいハコを取られたのは仕方ないが
土日が終わっても平日午前も水曜日もそのまま。で今日そっちは３人くらいで
オペラ座の小さいハコの方は完全満席、あふれて立ち見が何人もいた。
その映画館が馬鹿で
ワンピース始まって一番大きいハコを取られたのは仕方ないが
土日が終わっても平日午前も水曜日もそのまま。で今日そっちは３人くらいで
オペラ座の小さいハコの方は完全満席、あふれて立ち見が何人もいた。
>905
「ニューヨークの恋人」の貴族役はなかなか似合ってた。
でも、いまいち品が無いような。
「ニューヨークの恋人」の貴族役はなかなか似合ってた。
でも、いまいち品が無いような。
やっぱ欧州人にやってほすいわ＞オペラ座プリンシパル
パトリック・ウィルソンじゃなくラウルが好きー！！なんだわさ。
911 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 21:35:58 ID:ZIZGzBVY
また観てきちゃった。
学生サービスデイだたもんでリア厨がうじゃうじゃ。
ファントム年とってるからクリスティーヌは嫌だったんじゃないのとか
抜かしていた。
ガキにはあの色気はわからんのだな。
学生サービスデイだたもんでリア厨がうじゃうじゃ。
ファントム年とってるからクリスティーヌは嫌だったんじゃないのとか
抜かしていた。
ガキにはあの色気はわからんのだな。
年齢は関係無いだろう。
漏れ、中3の頃、ﾏｼﾞでいっぺんお願いしたいくらいジャック・ニコルソンにﾊｧﾊｧしてたよ
年関係ない。
年関係ない。
914 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 22:00:54 ID:ZIZGzBVY
じゃあ訂正。
ガキ脳しか無いヤシにはわからん。
ガキ脳しか無いヤシにはわからん。
リア厨ならファントムとお父さんの年が同じでも珍しくない。
917 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 22:23:33 ID:CanQw/RZ
ほんとに観たい映画はレディスデイなんかに行くもんじゃないね。
明日行ってきます。
今サントラ聞いてたんだけど、プリマドンナの最後のところ、
みんなで はあ～ って息吸うとこ、画面だとどうだったか
確認してきます。
明日行ってきます。
今サントラ聞いてたんだけど、プリマドンナの最後のところ、
みんなで はあ～ って息吸うとこ、画面だとどうだったか
確認してきます。
マスカレードで踊りを注目すべきなのに、
ついついマエストロを観てしまう。
ついついマエストロを観てしまう。
919 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 22:37:54 ID:n4YymPHa
マリ・クレールに載ってた3人のインタビュー記事読みました。
ジェリーが最初に撮影したのはドンファンのシーンなんだそうだけど、
ラウルはそのシーン見て本当に泣けてしまったんだそうな。それを見た監督が
それいい、それでいこう！ってことになったんだって。
ラウルが涙ぐんでるあのシーン、私も好きなんです。
ジェリーが最初に撮影したのはドンファンのシーンなんだそうだけど、
ラウルはそのシーン見て本当に泣けてしまったんだそうな。それを見た監督が
それいい、それでいこう！ってことになったんだって。
ラウルが涙ぐんでるあのシーン、私も好きなんです。
映画上映中はさ、いくらツッコミ所満載でも笑っちゃいかんとオモタ
２回目行ったとき人少なくてスクリーンド真ん前すわってたんだけど、斜め前にいた２人組が
くすくす笑ってんの、しかもポップコーンこぼしてたし、せっかく堪能しようとか思ってたのに台なし
でもそういう自分もロードオブザリングの時、なんかにツボってくすくす笑ってたんだ。
隣のおばちゃん半ギレだったよ、自分が迷惑被ってから自分のやったことの悪さに気付くなんて、ほんとごめんなさい orz
とりあえず、３回目はホセを堪能してこよう
２回目行ったとき人少なくてスクリーンド真ん前すわってたんだけど、斜め前にいた２人組が
くすくす笑ってんの、しかもポップコーンこぼしてたし、せっかく堪能しようとか思ってたのに台なし
でもそういう自分もロードオブザリングの時、なんかにツボってくすくす笑ってたんだ。
隣のおばちゃん半ギレだったよ、自分が迷惑被ってから自分のやったことの悪さに気付くなんて、ほんとごめんなさい orz
とりあえず、３回目はホセを堪能してこよう
マスカレードはついついメグを観てしまう。
今日、南大沢の昼の回満席でした。
1時間以上前に行ったのに前から6列目。
ファントムがクリスを地下に連れて行くところで火が消えている蝋燭は5本のような気がする。
1時間以上前に行ったのに前から6列目。
ファントムがクリスを地下に連れて行くところで火が消えている蝋燭は5本のような気がする。
923 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 22:54:08 ID:7CNkCvHr
>>919
ファントムが「the games we've played till now are at an end 」
と歌いながら、ラウルを見上げる。
クリスも最初はラウルを「大丈夫よ」みたいな感じで見上げていましたが、
歌が進むに連れてファントムしか見なくなり、ラウル涙目。
後はファントムとクリスの2人の世界。セックスシーンなど全然ないのに
ドキドキしてしまった＞ポイント～
ファントムが「the games we've played till now are at an end 」
と歌いながら、ラウルを見上げる。
クリスも最初はラウルを「大丈夫よ」みたいな感じで見上げていましたが、
歌が進むに連れてファントムしか見なくなり、ラウル涙目。
後はファントムとクリスの2人の世界。セックスシーンなど全然ないのに
ドキドキしてしまった＞ポイント～
924 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 22:54:14 ID:ZIZGzBVY
しゃりしゃり音ほんと絞め殺したくなる。
サウンドトラックとかじゃなくて全編そのままのCD欲しいんだけど出ないかなあ。
DVDとは別に欲しいんだけど、、、
サウンドトラックとかじゃなくて全編そのままのCD欲しいんだけど出ないかなあ。
DVDとは別に欲しいんだけど、、、
>>923
あのダンスのシーン、二人とも服は着ているのに、とってもエロい。
すごいドキドキする。
衣裳担当が素晴らしいのだろうか。
あの画面、というかステージの色合いでクラクラさせられてる、
ってのもある？
ファントムは「誰ともキスした事がない」はずなのに、物怖じもせず
慣れた手つきで女体を触りまくっている事に、つっこみを入れたい・・・
あのダンスのシーン、二人とも服は着ているのに、とってもエロい。
すごいドキドキする。
衣裳担当が素晴らしいのだろうか。
あの画面、というかステージの色合いでクラクラさせられてる、
ってのもある？
ファントムは「誰ともキスした事がない」はずなのに、物怖じもせず
慣れた手つきで女体を触りまくっている事に、つっこみを入れたい・・・
926 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 23:16:55 ID:n4YymPHa
今日で7回目の六本木でしたが、ここんとこ好きなのは
ｽﾜﾛﾌｽｷｰのシャンデリアがｼｬﾗｼｬﾗﾝって音するとこです。2ヶ所くらいあったよね。
あー、だめだ、こんなにはまってる自分がこわいﾚｽ。
ｽﾜﾛﾌｽｷｰのシャンデリアがｼｬﾗｼｬﾗﾝって音するとこです。2ヶ所くらいあったよね。
あー、だめだ、こんなにはまってる自分がこわいﾚｽ。
>923
>クリスも最初はラウルを「大丈夫よ」みたいな感じで見上げていましたが、
>歌が進むに連れてファントムしか見なくなり、ラウル涙目。
そうなんですよね。３回目見たとき、それを強く感じました。
クリスがフラフラしてると言われそうだけど、
心が揺れ動くのがすごく分かるシーンでした。
さあ、終了までにまだ行くぞ。
>クリスも最初はラウルを「大丈夫よ」みたいな感じで見上げていましたが、
>歌が進むに連れてファントムしか見なくなり、ラウル涙目。
そうなんですよね。３回目見たとき、それを強く感じました。
クリスがフラフラしてると言われそうだけど、
心が揺れ動くのがすごく分かるシーンでした。
さあ、終了までにまだ行くぞ。
今日また見てきたー（２回目だけど）スクリーンはいいね！歌いいね！
前にﾏｽｶﾚｰﾄﾞで使われてるのが日本の扇子だって話しがでてたけど
マダムのドレスも着物みたいなデザインだよね？襟が。
前にﾏｽｶﾚｰﾄﾞで使われてるのが日本の扇子だって話しがでてたけど
マダムのドレスも着物みたいなデザインだよね？襟が。
929 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 23:29:36 ID:7CNkCvHr
ＡＬＷ自身もエロティックの撮れたと自負していましたよね。
黒革マスクにあの迫力ボディのバトラーに対するのが、本当に
10代の少女少女したエミーっていう組み合わが、エロ度倍増にしたような。
最初はクリスを後ろから抱きしめたり、腕をとって撫でたりしてたファントム
が、クリスがまっすぐ彼を見て歌いだすと、肩で息をしているんですよね～。
ファントムにとってANGELのクリスが、女の顔をしてきているので
ラウルへの嫉妬＆クリスへの執着倍増、って感じで。
ファントムがチェリーはありえない！シーンです。
黒革マスクにあの迫力ボディのバトラーに対するのが、本当に
10代の少女少女したエミーっていう組み合わが、エロ度倍増にしたような。
最初はクリスを後ろから抱きしめたり、腕をとって撫でたりしてたファントム
が、クリスがまっすぐ彼を見て歌いだすと、肩で息をしているんですよね～。
ファントムにとってANGELのクリスが、女の顔をしてきているので
ラウルへの嫉妬＆クリスへの執着倍増、って感じで。
ファントムがチェリーはありえない！シーンです。
>>917
全員で「すぅ～！」と、大げさに息吸ってます。ｗ
全員で「すぅ～！」と、大げさに息吸ってます。ｗ
933 ：名無シネマ＠上映中：05/03/09 23:45:19 ID:JoTfzSMV
>923
細かいﾂｯｺﾐですがその部分の歌詞は映画では
「our games of make-believe are at an end♪」になってます。
舞台版の歌詞見ながらｻﾝﾄﾗでｶﾗｵｹしようとして気付いた。
何度聴いてもこのﾊﾟｰﾄにｸﾗｸﾗ。つーか倒れそう⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
細かいﾂｯｺﾐですがその部分の歌詞は映画では
「our games of make-believe are at an end♪」になってます。
舞台版の歌詞見ながらｻﾝﾄﾗでｶﾗｵｹしようとして気付いた。
何度聴いてもこのﾊﾟｰﾄにｸﾗｸﾗ。つーか倒れそう⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
パーフェクトガイドのDVD字幕入ってないから
皆何言ってるかわかんないよ！ちっともインタビューじゃねぇ！悲しい…
皆何言ってるかわかんないよ！ちっともインタビューじゃねぇ！悲しい…
>>935
本の方に対訳載ってるんですが…
本の方に対訳載ってるんですが…
>>928
マダムのドレスは生地もキモノで、髪型も日本風だったような･･･
マダムのドレスは生地もキモノで、髪型も日本風だったような･･･
メイキング見るとファントムがクリスに「君は私が守り抜く」って言っているシーンが
あるのですが、本編にはそんなシーンあったっけ？？
ものすごくどきどきするはずなんだけど、どうしても思い出せない・・・
あるのですが、本編にはそんなシーンあったっけ？？
ものすごくどきどきするはずなんだけど、どうしても思い出せない・・・
パーフェクトガイドの巻末ぐらいに、DVD翻訳が掲載されてるけど。
今日はいつもとは別のｼﾈｺﾝで見てきたんですが
今まで見てきたのは何だったんだってくらい良かった。音は大切ですね。
ﾁﾁちゃんのﾍｱｶｯﾄｼｰﾝもばっちり確認できました。
しかし…自分の左斜め前にいた人が、よりにもよって、
屋上でむせび泣いてるﾌｧﾝﾄﾑのｼｰﾝとﾎﾟｲﾝﾄ・ｵﾌ～のｼｰﾝで
携帯をぱかっと開きやがりました…orz しかも結構長くいじってた。
つまらないと思うなら、せめて静かに寝ていてほしいよ…。
今まで見てきたのは何だったんだってくらい良かった。音は大切ですね。
ﾁﾁちゃんのﾍｱｶｯﾄｼｰﾝもばっちり確認できました。
しかし…自分の左斜め前にいた人が、よりにもよって、
屋上でむせび泣いてるﾌｧﾝﾄﾑのｼｰﾝとﾎﾟｲﾝﾄ・ｵﾌ～のｼｰﾝで
携帯をぱかっと開きやがりました…orz しかも結構長くいじってた。
つまらないと思うなら、せめて静かに寝ていてほしいよ…。
ドンファンのノーリターンの後にオールアイアスクなんか唄ったのが失敗じゃない？
あれでクリスはラウルを思い出して我に返ってマスク剥ぎになったんだから。
気に入ってるセリフ
オーマイゴーッド！
ピアンジ マイラヴ！！ ミッ アモォ～ッレ！！オイオイ･･･
あれでクリスはラウルを思い出して我に返ってマスク剥ぎになったんだから。
気に入ってるセリフ
オーマイゴーッド！
ピアンジ マイラヴ！！ ミッ アモォ～ッレ！！オイオイ･･･
>>938さんが思い出せなくて当然。
そんなシーンも台詞も本編には無いですから。
といってもカットされたわけではなく、
”「～守り抜く」はトンデモ字幕で公開時には修正された”
というオチではなかったかと。
そんなシーンも台詞も本編には無いですから。
といってもカットされたわけではなく、
”「～守り抜く」はトンデモ字幕で公開時には修正された”
というオチではなかったかと。
943 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 00:27:55 ID:2s3RYBEe
>>941
ALWのミュージカルでは曲をつかい回すのだからファントムが
All I Ask of You歌っても問題無しってレスが前あったけど、
クリスはあのとき露骨にギクッとした顔したよね。
やっぱりクリスにとってはラウルの歌をファントムに唄われる、というのは
かなり違和感があったように見えた。
ラウルの歌を借りて、やっと本音を唄うことができたファントムに私は
泣いたのだけど。
ALWのミュージカルでは曲をつかい回すのだからファントムが
All I Ask of You歌っても問題無しってレスが前あったけど、
クリスはあのとき露骨にギクッとした顔したよね。
やっぱりクリスにとってはラウルの歌をファントムに唄われる、というのは
かなり違和感があったように見えた。
ラウルの歌を借りて、やっと本音を唄うことができたファントムに私は
泣いたのだけど。
>938
あのシーンて、クリスが仮面はいじゃってｺﾞﾙｧされた後、
仮面返した時に「戻ろう、愚か者たちが探し始める」って言ってる時じゃない？
two foolsナントカと聞こえる。
なんで「君は俺が守り抜く」なんて字幕つけたんだ…
あのシーンて、クリスが仮面はいじゃってｺﾞﾙｧされた後、
仮面返した時に「戻ろう、愚か者たちが探し始める」って言ってる時じゃない？
two foolsナントカと聞こえる。
なんで「君は俺が守り抜く」なんて字幕つけたんだ…
>943
それまでは表面上は強気で、「自分はお前の音楽の天使」とか
「師の胸に戻れ」とか言ってたのに、あそこで初めて
「この孤独から私を導き救い出して欲しい・・・」て切々と感情を吐露するよね。
クリスのPoint～を聴いてもう自分のものになったと思ったんだろうなあ・・。
あのシーンは涙なくしては見られない・・・
でも同じメロディでラウルは「僕が君を孤独から救い出してあげよう」って
歌うんだよね・・・・そこの歌詞の違いにクリスは我にかえったとか・・？
自分だったらファントムを救う・・・
それまでは表面上は強気で、「自分はお前の音楽の天使」とか
「師の胸に戻れ」とか言ってたのに、あそこで初めて
「この孤独から私を導き救い出して欲しい・・・」て切々と感情を吐露するよね。
クリスのPoint～を聴いてもう自分のものになったと思ったんだろうなあ・・。
あのシーンは涙なくしては見られない・・・
でも同じメロディでラウルは「僕が君を孤独から救い出してあげよう」って
歌うんだよね・・・・そこの歌詞の違いにクリスは我にかえったとか・・？
自分だったらファントムを救う・・・
>938
Come, we must return
those two fools who run my theatre will be missing you.
ってﾌｧﾝﾄﾑが言ってる場面ね。>944参照
ｵﾍﾟﾗ座に限らず予告編ってﾄﾝでも字幕が多いよね。
今まで何度騙された事か＿|￣|●
Come, we must return
those two fools who run my theatre will be missing you.
ってﾌｧﾝﾄﾑが言ってる場面ね。>944参照
ｵﾍﾟﾗ座に限らず予告編ってﾄﾝでも字幕が多いよね。
今まで何度騙された事か＿|￣|●
>>942、944
そうなんですか！！トンデモ字幕・・・(泣)
もしほんとにぴったりのシーンでの台詞だったら一番の
萌えシーンになったかも・・・
たしか「一緒に行こう」とも言ってたよな。
「戻ろう、愚か者達が探し始める」じゃあぜんぜん雰囲気ちがうじゃんか・・・
そうなんですか！！トンデモ字幕・・・(泣)
もしほんとにぴったりのシーンでの台詞だったら一番の
萌えシーンになったかも・・・
たしか「一緒に行こう」とも言ってたよな。
「戻ろう、愚か者達が探し始める」じゃあぜんぜん雰囲気ちがうじゃんか・・・
角川版読み終えました。
なるほどと言う感じ。映画で省略されている部分がよくわかりました。
原作やパンフ、パーフェクトガイドまで読めば、背景がかなり理解できるような
気がします。
火曜日に、六本木行こうかと思ってますが、あそこのプレミアスクリーンってのは
席がよいだけ？スタンダードスクリーンでも音は同じなのかな？
そろそろ終わりそうなので、贅沢しようかとは思ってます。あと何回いけるかなぁ。
なるほどと言う感じ。映画で省略されている部分がよくわかりました。
原作やパンフ、パーフェクトガイドまで読めば、背景がかなり理解できるような
気がします。
火曜日に、六本木行こうかと思ってますが、あそこのプレミアスクリーンってのは
席がよいだけ？スタンダードスクリーンでも音は同じなのかな？
そろそろ終わりそうなので、贅沢しようかとは思ってます。あと何回いけるかなぁ。
>948
この間、「よっしゃ奮発してプレミアで」と思って劇場の人に
聞いたら、音とかスクリーンの違いではなく、座るシートの
ゴージャスさだけが違うそうです。
この間、「よっしゃ奮発してプレミアで」と思って劇場の人に
聞いたら、音とかスクリーンの違いではなく、座るシートの
ゴージャスさだけが違うそうです。
今日見てきた。
クリスに全く魅力を感じなかったのでいまいち入り込めなかったなぁ。
クリスに全く魅力を感じなかったのでいまいち入り込めなかったなぁ。
飲み物とポップコーンもつくよね。
952 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 00:52:49 ID:EQSQkkFn
クリスはもうファントムに心が行っていて、自分の気持ちを確かめるためにマスクを剥いだんだと思った。
「この顔を見て愛せる自信があるか？」って言われていたから。
醜い顔を見て皆は騒いだけどクリスは直視してたよね。
迷いが無かったらファントムと地下に逃げなかった気がする。。。
「この顔を見て愛せる自信があるか？」って言われていたから。
醜い顔を見て皆は騒いだけどクリスは直視してたよね。
迷いが無かったらファントムと地下に逃げなかった気がする。。。
>>952
それなのに、地下では「私はあなたの欲望の餌食になるの？」とかなんとか
怒ってるクリス・・・。
クリスがラウルを最後に選ぶのは仕方ないと思うけど、
ここでの気持は私にはちょっとよく分からない。
それなのに、地下では「私はあなたの欲望の餌食になるの？」とかなんとか
怒ってるクリス・・・。
クリスがラウルを最後に選ぶのは仕方ないと思うけど、
ここでの気持は私にはちょっとよく分からない。
もうちょっとよく見た方がいいですよ。
956 ：イギ－ ◆od0qY8Ss/. ：05/03/10 01:02:36 ID:1TFjZN2f
シャンデリアが上がって劇場が再生されるシーンには鳥肌立ったわ。
さすがハリウッドだね。
さすがハリウッドだね。
957 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 01:08:38 ID:QUjNoj6B
>>954
仮面を剥いだクリス、ファントムを「愛しているわ」という目で見てます。
でもファントムは長年蔑まされた容姿のため「なぜ、仮面を剥ぐ？」
って顔で見ています。で、周囲が騒ぎクリスを浚って地下へ。
浚われなくても、クリスは一緒に行ったと思うのに・・・。
で、クリスの女心は「私の気持ちがわからないの？酷いわ」かと
仮面を剥いだクリス、ファントムを「愛しているわ」という目で見てます。
でもファントムは長年蔑まされた容姿のため「なぜ、仮面を剥ぐ？」
って顔で見ています。で、周囲が騒ぎクリスを浚って地下へ。
浚われなくても、クリスは一緒に行ったと思うのに・・・。
で、クリスの女心は「私の気持ちがわからないの？酷いわ」かと
>956
ねえ。かなり前にもいたよね？
ねえ。かなり前にもいたよね？
959 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 01:20:22 ID:grcfA5JM
926さん！私も今日7回目の六本木でした！スワロスキーがなるのはイルムート中にファントムが出て来るとこですね。
>957
同意。Point of no returnで（劇中のｾﾘﾌとはいえ）ファントムに応えたり、
仮面はいだ顔を至近距離で見たりしてるのに、ファントムは気づいてない。
しかも、クリスティーヌが応えないのはこの顔のせいだ、と思い込んでるから、
クリスティーヌは地下でファントムの身勝手さに怒ったんだと思う。
おまい人の話聞けよヽ(`Д´ )ﾉって感じかな。
ファントムもいっぱいいっぱいだったんだろうけど。
同意。Point of no returnで（劇中のｾﾘﾌとはいえ）ファントムに応えたり、
仮面はいだ顔を至近距離で見たりしてるのに、ファントムは気づいてない。
しかも、クリスティーヌが応えないのはこの顔のせいだ、と思い込んでるから、
クリスティーヌは地下でファントムの身勝手さに怒ったんだと思う。
おまい人の話聞けよヽ(`Д´ )ﾉって感じかな。
ファントムもいっぱいいっぱいだったんだろうけど。
ファントムってさ、ちゃんと観てるとクリスの事を直接素手では
あまり触ってないよね。マスク剥がされてから無理矢理連れて行かれるとこは
素手か・・
あまり触ってないよね。マスク剥がされてから無理矢理連れて行かれるとこは
素手か・・
仮面剥がされる直前は素手でクリスティーヌの素肌に触りまくり。
それまで素肌同士での触れ合いがなかったから、よけいｴﾛﾃｨｯｸに見えるのかな＞ドン・ファン
それまで素肌同士での触れ合いがなかったから、よけいｴﾛﾃｨｯｸに見えるのかな＞ドン・ファン
>>956
ハリウッドじゃないよ
ハリウッドじゃないよ
「The Point～」から「All～」でクリスが我に返るのは
今まで劇中歌を歌っていたファントムが突然芝居には
ない歌（「All～」）を歌い始めたからだと思う。
ここで初めてファントムの本音を聞いたからじゃないかな。
「All～」はラウルの歌というより愛の告白の歌だと思うし。
そして同じメロディ、同じ想いを歌いながらラウルの歌詞
とは正反対の事を歌うファントムに涙…。
今まで劇中歌を歌っていたファントムが突然芝居には
ない歌（「All～」）を歌い始めたからだと思う。
ここで初めてファントムの本音を聞いたからじゃないかな。
「All～」はラウルの歌というより愛の告白の歌だと思うし。
そして同じメロディ、同じ想いを歌いながらラウルの歌詞
とは正反対の事を歌うファントムに涙…。
>>10
ガラは後者でFAっぽい
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
ガラは後者でFAっぽい
A:映画演出上クリスティーヌに白いドレスを着せたかったのか、映画版では
カルロッタの「三幕の衣装ができていない」というセリフを追加して整合性をとろうとしている。
「ガラ」は初日とか千秋楽とか、イベント的な公演日のことを言うので
日本でよく使う「コンサート形式」という意味は無い。
ガラのテンプレは２説ありのままでいいと思うけど。
スレ違いで悪いですが
昨日、１９年 生きた
うちの犬が天国へ逝った…
霊園の火葬場で悲しくて、涙が止まらなかったです。
その時、
THE MUSIC OF THE NIGHTが
頭の中で、ずっとリピートしてました。 永遠のお別れ…
１９年間ありがとう…
そして、サヨナラ…って
送り出してあげた。
突然 ヘヴィな話ですいませんでした。。
昨日、１９年 生きた
うちの犬が天国へ逝った…
霊園の火葬場で悲しくて、涙が止まらなかったです。
その時、
THE MUSIC OF THE NIGHTが
頭の中で、ずっとリピートしてました。 永遠のお別れ…
１９年間ありがとう…
そして、サヨナラ…って
送り出してあげた。
突然 ヘヴィな話ですいませんでした。。
英語の舞台版の台本でも「ガラ」って支配人が行ってるから、
深読みせず「初日」でいいと思います。
前者の説は「ガラ」＝「コンサート形式」という日本語英語で
解釈してるから、はっきり言って違います。
ちなみに私舞台関係の仕事なんで、気になります…
深読みせず「初日」でいいと思います。
前者の説は「ガラ」＝「コンサート形式」という日本語英語で
解釈してるから、はっきり言って違います。
ちなみに私舞台関係の仕事なんで、気になります…
970 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 02:19:20 ID:5dVwEPGv
今日２回目観てきちゃった。
何度観ても良いけど、やっぱり１発目に
観たときに感じた、最初のオペラ座復活のシーンの
鳥肌は二回目じゃ起こらないね。
一回目見たときは、パイプオルガンの音で鳥肌
がたった。
何度観ても良いけど、やっぱり１発目に
観たときに感じた、最初のオペラ座復活のシーンの
鳥肌は二回目じゃ起こらないね。
一回目見たときは、パイプオルガンの音で鳥肌
がたった。
>>960 ﾜﾗﾀ
でも直接怒ってんのは「へーきで大量に人殺して」ってことだよね。
普通じゃないのは知ってたけど、そんな人だったの！？って。
でもそれでショック蒼白、怯えきってていいはずなのに怒ってる。まるで身内。
「血が好きなのね！ じゃあ次は肉なの？」って、
日本語にならんわあれは。
でも直接怒ってんのは「へーきで大量に人殺して」ってことだよね。
普通じゃないのは知ってたけど、そんな人だったの！？って。
でもそれでショック蒼白、怯えきってていいはずなのに怒ってる。まるで身内。
「血が好きなのね！ じゃあ次は肉なの？」って、
日本語にならんわあれは。
972 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 02:25:47 ID:FiM812Yk
ファントム、オペラ座を去ってからどこで暮らしていたんだろう・・・。会えなくてもクリスに近いところにいたのかなぁ。
＞968
あなたの気持ち分かります。
安らかに…
あなたの気持ち分かります。
安らかに…
>>968
場違いな書き込みはやめてネ。
ｱﾅﾀの犬が死んだのは気の毒だったけど、
そのシーンとﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞﾅｲﾄは、ここに来てる他の人の頭の中で合致しない。
違和感ｱﾘ！
そういう内容は公式BBSにでも書いてきて。
場違いな書き込みはやめてネ。
ｱﾅﾀの犬が死んだのは気の毒だったけど、
そのシーンとﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞﾅｲﾄは、ここに来てる他の人の頭の中で合致しない。
違和感ｱﾘ！
そういう内容は公式BBSにでも書いてきて。
977 ： ◆zBvvMGYmRg ：05/03/10 03:19:31 ID:aQVZATMb
>>893
もっとすごいのは歌うだけじゃなくて踊りまくるし
なおかつ背景もセットもかわって、
あんたらどっからでてきたん？ってモブがわらわらでてきて群舞をして
歌のシーンが終わると何事もなかったかのように引っ込む
ミュージカルはこうでないと。オペラ座は物足りんという意見も有り。
ま、君にはミュージカルは合わなかっただけのこと。災難だったな。
もっとすごいのは歌うだけじゃなくて踊りまくるし
なおかつ背景もセットもかわって、
あんたらどっからでてきたん？ってモブがわらわらでてきて群舞をして
歌のシーンが終わると何事もなかったかのように引っ込む
ミュージカルはこうでないと。オペラ座は物足りんという意見も有り。
ま、君にはミュージカルは合わなかっただけのこと。災難だったな。
979 ： ◆zBvvMGYmRg ：05/03/10 03:45:07 ID:VS+Qn4b7
何度かつなぎ直したけどダメだった＿|￣|○ これでいいのかな
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【29】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1110198965/
【ﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞ】戸田奈津子の字幕34【…ナッチ！】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人キャラ総合第３幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1110123385/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点からAct2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1109463691/
オペラ座の怪人は凄いらしい【29】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1110198965/
【ﾐｭｰｼﾞｯｸｵﾌﾞｻﾞ】戸田奈津子の字幕34【…ナッチ！】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109423949/
ジェラード・バトラー
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1109501619/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
【ファントム】オペラ座の怪人キャラ総合第３幕
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1110123385/
怪人ＯＦＦ（突発OFF）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
こんなオペラ座の怪人は嫌だ！（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1109076085/
いんじゃない？
ロンドンの初演舞台みてますよ。
日本生まれ、フランス・ロンドンなどの欧州育ちです。
実は、学生時代、フランスのオペラ座でバイトした事もある・・。
その当時は、ロンドンの舞台に興味がなかったけど、
舞台がはじまって凄く観光客が増えて凄かったよ。
そんなに凄いのかと思って、
それで親に連れられてドーバー越えて、初演の舞台をみにいった。
凄くよかった～。（ちなみにサラとマイケルだった）
帰国後、日本でなんて・・って思って、全然見る機会がなかったけど、
地元で四季がオペラ座をすることになり、観にいった。
ところがその時のキャストが凄くよくて、はまった。
又、オペラ座が出てきて懐かしい故郷を見てるようで泣けて、嬉しくなった。
私にとっては、フランスは第2の故郷・・。
きっとみんなとは、違った見方かもしれないけど・・そういう人もいます。
今はもう3桁舞台を観て、映画は3回。
映画で観ると、なお思い出して泣く・・。
ああ、オペラ座街道まっしぐら。
原作の英語とフランス語UPしてくれたら、よかったら訳しますよ。
日本生まれ、フランス・ロンドンなどの欧州育ちです。
実は、学生時代、フランスのオペラ座でバイトした事もある・・。
その当時は、ロンドンの舞台に興味がなかったけど、
舞台がはじまって凄く観光客が増えて凄かったよ。
そんなに凄いのかと思って、
それで親に連れられてドーバー越えて、初演の舞台をみにいった。
凄くよかった～。（ちなみにサラとマイケルだった）
帰国後、日本でなんて・・って思って、全然見る機会がなかったけど、
地元で四季がオペラ座をすることになり、観にいった。
ところがその時のキャストが凄くよくて、はまった。
又、オペラ座が出てきて懐かしい故郷を見てるようで泣けて、嬉しくなった。
私にとっては、フランスは第2の故郷・・。
きっとみんなとは、違った見方かもしれないけど・・そういう人もいます。
今はもう3桁舞台を観て、映画は3回。
映画で観ると、なお思い出して泣く・・。
ああ、オペラ座街道まっしぐら。
原作の英語とフランス語UPしてくれたら、よかったら訳しますよ。
次スレ立てました。
♪オペラ座の怪人♪第13幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110407015/l50
初めてのスレ立てのため、自演乙な５番のボックス席になってしまいました。
♪オペラ座の怪人♪第13幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1110407015/l50
初めてのスレ立てのため、自演乙な５番のボックス席になってしまいました。
987 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 08:49:48 ID:jA/lYjkL
ageますね。
ﾐｭｰｼﾞｯｸ ｵﾌﾞ ｻﾞ ････ﾅｲﾄｯ!
ﾐｭｰｼﾞｯｸ ｵﾌﾞ ｻﾞ ････ﾅｲﾄｯ!
ファントムに傾倒しすぎておかしなレスが増えたな。
それだけ、オペラ座の怪人の映画がすごいってことだと思いますﾖﾝ。
自分、映画好きでよく見に行きますけど、途中で時計見てしまう。でも、この映画に関しては無かった。。。
自分もまだ一回しか見てなくて、他の方が指摘している細部の部分まで・・ついていけない。
１５年ぶりにオペラ座の怪人を見て、その素晴らしさを改めて認識したって感じ。
ALWが携わったミュージカルでこれ以上の作品ってあったのかな？
（ｷｬｯﾂもｼﾞｰｻﾞｽｸﾗｲｽﾄｽｰﾊﾟｰｽﾀｰも(・∀・)ｲｲ!!が）
自分、映画好きでよく見に行きますけど、途中で時計見てしまう。でも、この映画に関しては無かった。。。
自分もまだ一回しか見てなくて、他の方が指摘している細部の部分まで・・ついていけない。
１５年ぶりにオペラ座の怪人を見て、その素晴らしさを改めて認識したって感じ。
ALWが携わったミュージカルでこれ以上の作品ってあったのかな？
（ｷｬｯﾂもｼﾞｰｻﾞｽｸﾗｲｽﾄｽｰﾊﾟｰｽﾀｰも(・∀・)ｲｲ!!が）
990 ：名無シネマ＠上映中：05/03/10 09:49:40 ID:2fPFtl0K
何回も観に行って思ったけど、あのバラの花についてる黒リボン、
赤とか白とか紫とかじゃなくて良かったよね。
黒だから超セクシーなのよね、ﾌｧﾝﾄﾑって感じで。
あー、だめだ、最近黒いリボン見ただけでなんかﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまう自分がこわいﾚｽ。
赤とか白とか紫とかじゃなくて良かったよね。
黒だから超セクシーなのよね、ﾌｧﾝﾄﾑって感じで。
あー、だめだ、最近黒いリボン見ただけでなんかﾄﾞｷﾄﾞｷしてしまう自分がこわいﾚｽ。
スレ違いで悪いですが
昨日、１９年 生きた
うちの犬が天国へ逝った…
霊園の火葬場で悲しくて、涙が止まらなかったです。
その時、
THE MUSIC OF THE NIGHTが
頭の中で、ずっとリピートしてました。 永遠のお別れ…
１９年間ありがとう…
そして、サヨナラ…って
送り出してあげた。
突然 ヘヴィな話ですいませんでした。。
昨日、１９年 生きた
うちの犬が天国へ逝った…
霊園の火葬場で悲しくて、涙が止まらなかったです。
その時、
THE MUSIC OF THE NIGHTが
頭の中で、ずっとリピートしてました。 永遠のお別れ…
１９年間ありがとう…
そして、サヨナラ…って
送り出してあげた。
突然 ヘヴィな話ですいませんでした。。
頭のおかしいコピペ厨がいるな・・・
明日のレディースデーが最後のチャンス。
前回オーバーチュアの音楽がおかしかったので、違う映画館で見たい。
家計費で行ってもいい？
サントラで我慢しろ？
「行ってもいいぞ、許す」と誰か言ってください。
前回オーバーチュアの音楽がおかしかったので、違う映画館で見たい。
家計費で行ってもいい？
サントラで我慢しろ？
「行ってもいいぞ、許す」と誰か言ってください。
>>970
私、1回目も、2回目も冒頭のオペラ座復活、喧騒のシーンで
涙が出てしまったよ…
初めて観たとき、自分が何でこのシーンで涙が出たのかわかんなくて
（私、疲れてるんだろうか…）って思ってたんだけど
かなり日数を置いて観にいった2回目でも同じようにこみあげるように
涙が出てきてしまった。なんだろう。音楽との相乗効果かな。カタルシスかな。
ちなみに初回一緒に観にいった彼に
「冒頭のシーンで泣いてしまったー、オペラ座がよみがえるとこ」
って言ったら、彼に「まあ、よくある手法だよな、タイタニックとかも
そうだったし」って言われた…
それとは全然感じるものが違ったんだよーーー！うわーん
2回目はひとりでみました。。。
私、1回目も、2回目も冒頭のオペラ座復活、喧騒のシーンで
涙が出てしまったよ…
初めて観たとき、自分が何でこのシーンで涙が出たのかわかんなくて
（私、疲れてるんだろうか…）って思ってたんだけど
かなり日数を置いて観にいった2回目でも同じようにこみあげるように
涙が出てきてしまった。なんだろう。音楽との相乗効果かな。カタルシスかな。
ちなみに初回一緒に観にいった彼に
「冒頭のシーンで泣いてしまったー、オペラ座がよみがえるとこ」
って言ったら、彼に「まあ、よくある手法だよな、タイタニックとかも
そうだったし」って言われた…
それとは全然感じるものが違ったんだよーーー！うわーん
2回目はひとりでみました。。。
>>994
私はオークションでサルのオルゴールを手にした老ラウルが
つぶやくように歌うシーンで泣いたよ（２回目）
１回目とは違う人と行ったのですが「始まってすぐ泣くから
ビックリした」と言われますた。
３回目一人で行きたいんだけど…
私はオークションでサルのオルゴールを手にした老ラウルが
つぶやくように歌うシーンで泣いたよ（２回目）
１回目とは違う人と行ったのですが「始まってすぐ泣くから
ビックリした」と言われますた。
３回目一人で行きたいんだけど…
同じＡＬＷ映画の「エビータ」も当時こんなにヒットしたんですか？
スレ違いで悪いですが
昨日、１９年 生きた
うちの犬が天国へ逝った…
霊園の火葬場で悲しくて、涙が止まらなかったです。
その時、
THE MUSIC OF THE NIGHTが
頭の中で、ずっとリピートしてました。 永遠のお別れ…
１９年間ありがとう…
そして、サヨナラ…って
送り出してあげた。
突然 ヘヴィな話ですいませんでした。。
昨日、１９年 生きた
うちの犬が天国へ逝った…
霊園の火葬場で悲しくて、涙が止まらなかったです。
その時、
THE MUSIC OF THE NIGHTが
頭の中で、ずっとリピートしてました。 永遠のお別れ…
１９年間ありがとう…
そして、サヨナラ…って
送り出してあげた。
突然 ヘヴィな話ですいませんでした。。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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