♪オペラ座の怪人♪第７幕

1 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:38:23 ID:v1nflwcW

Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera

人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。

監督：ジョエル・シューマカー　「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー　「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー　「トゥームレイダー２」「タイムライン」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム　「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン　舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー　「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン　「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)

関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-7あたり
ボックスの５番は空けておく事

2 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:39:20 ID:S0b+4qdl

2geto~

3 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:39:28 ID:v1nflwcW

公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/

前スレ
♪オペラ座の怪人♪第６幕　【ロット666】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107963803/
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/

「オペラ座の怪人」の字幕　珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/

歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/

4 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:40:37 ID:v1nflwcW

関連スレ
映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
オペラ座の怪人は凄いらしい【26】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1107349580/
【情熱のプレイを】戸田奈津子の字幕32【女王様と】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106575030/
【オペラ座の】ジェラルド・バトラー【怪人】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107349644/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/

5 ：ファントム：05/02/12 12:42:02 ID:v1nflwcW

>>5ゲット

6 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:43:00 ID:v1nflwcW

FAQ（ネタバレ無し）

Q:最初から最後まで歌なんですか？
　A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？　
　A:カルロッタの歌は吹き替えです
　（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
　　それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？　
　A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
　　マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
　　それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
　A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
　　ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
　　映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
　A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
　　参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
　　無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
　A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
　　指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い。

7 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:43:42 ID:v1nflwcW

FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？　
　A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？　
　A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
　A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？　
　A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
　屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
　ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？
　A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
　「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
　　リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
　（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
　A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」からヒントを得たらしい。
　http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
　A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
　　髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
　「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
　　として描かれることが多い
　　パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
　A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
　　ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。

8 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:44:48 ID:v1nflwcW

Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？　
　A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
　　途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
　A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
　　それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
　　歌詞も“silent,silent...♪”
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
　A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
　　ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓

（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
　A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
　A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
　A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？　
　A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ

9 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:45:35 ID:v1nflwcW

戸田奈津子の珍訳集

なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇

なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために　君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな

なっち訳「あなたに惹かれていたわ」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない

なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」

10 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:46:30 ID:v1nflwcW

忘れていた

Q:パンフに「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、
全音スケールとはタイプが違う」（要約）とあるけど？
　A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
　「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」が正解（？）

11 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 12:48:48 ID:hcd/qUgD

>>1乙かれ～ど

12 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 13:11:17 ID:qowJCDQQ

>1乙ｶﾚｰ

ﾜｰﾅｰに原作新訳の小説があったので、
買って読んでます。まだ読み始めたばかりだから
入り込めてないけど、家庭学習期間の友になりそう。

13 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 13:31:41 ID:jMDpf7W8

>>1　おつ！THX!

　　　　　 ∧＿∧
　　　　ミ ■Дﾟミ　＜ひまつぶしで作ったポイントオブなんたらかんたらだ
　ノ∧__∧
　　　ノ ( * ﾟДﾟ）　＜今日は寒いからマントを着てもらったのよ
　ノ　⊇ (人) |　ヽ
ノ |　 ⊆　ヽ
ノ　／　　　＼　ヽ
ノ　　￣∪￣∪￣ヽ
　　　　

14 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 13:55:18 ID:kIRqLiea

ダーエパパって、アンドレフィルマンも知ってるほどの高名なバイオリニストなんでしょ？
貴族のラウル家族ともご一緒できてたし。パトロンもいたりして結構優雅に暮らせてたんじゃない？
死んでしまって、全財産墓に使ったから、ってのは不自然？　
クリスが貧乏だという話は出てこないし（身寄りは無かったらしいけど）。

15 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 13:57:18 ID:6XQTfsap

>全財産墓に使ったから

すごい家だな、ｦｲ・・・

16 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 14:00:00 ID:hcd/qUgD

遺言で「自分の面倒は自分で見れる強い子になりなさい」とかいう文面があったに違いない
幼い子にスパルタ教育を施すダーエパパ

17 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 14:22:24 ID:naJy2Y7L

音楽家のパトロンというのはお金くれるわけではないと思う。
使用人つきの家に住まわせてくれたり、もろもろの費用を払ってくれたりで
生活の面倒見てくれるというか、いわゆる現物支給ではないかと。
だから手元に現金が残るわけではなく、パパが死んだらおしまい。
立派なお墓はお金持ちのパトロンが建ててくれたのかもね。

18 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 14:50:26 ID:GEAOOLYT

>>1乙カレード
>>13
カワ(･∀･)ｲｲ!

19 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 14:52:16 ID:micQN/9W

>>5
さすがファントム様

20 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 15:02:25 ID:3F2E1Hqd

原作だとダーエパパは小さい村の農夫で、市から市へと渡り歩くうちに
評判のいいヴァイオリン弾きとして認められたって設定だったからね。
金は生活に困らない程度で、そんなに持ってなかったんじゃないかな。

21 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 15:17:14 ID:gsj6a4yu

前スレが未だ950あたりなので
先ずは前スレの消化をしませんか？

22 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 15:43:10 ID:l7FfdPyE

今日観てきた。

こないだっから会社の同僚が何かあるたびに
「んなーーーーーーーー！！！ななななな～～～～～♪」と奇声をあげていたが
元ネタはこれだったのか。

23 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 15:56:38 ID:/P5nq6bt

>ダーエパパって、高名なバイオリニストなんでしょ？パトロンもいたりして結構優雅に暮らせてたんじゃない？
娘が生活できるだけの年金も残せなかったんだから普通に貧乏でしょ。
あの墓はファントムが隠れるという設定上仕方なくでかくなってるんだと思う。

この映画オスカーにはどの部門もノミネートされてないじゃん。
ま、その程度のもんだとは思ったけど。

24 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:01:02 ID:lR8qr2Hl

さっきツタヤで1925年作の「オペラ座の怪人」のDVDを見つけた。
キモいんで借りなかった。
バトラーじゃないと萌えないよ。
なんか怪人が映ってた。

25 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:01:58 ID:LmBrBU71

>>23
製作者の責でもないだろ。
そもそも、物語自体が月並みなんだし。

26 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:21:04 ID:5cWkz05h

>22
ﾜﾗﾀ

27 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:21:51 ID:kIRqLiea

オスカーどころか「ロード」もらっちゃってますから・・・

28 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:22:15 ID:/P5nq6bt

わからない。
なぜこんな映画がこんなに受けるのか？
ジョエル・シューマカーは今まで凡作しか作ってこなかったベテラン監督で、
いまさらこの映画で突然開花するはずも無いが、やはり過去の作品を越えるものではなかった。
ALWはポピュラー・ミュージックのメロディー・メーカーとしては優秀だが、音楽的に独創的だとかいうものじゃないし、
彼が製作に関与したためだろうと思うがミュージカル的であろうとしすぎて映画であることの特性を殺してる。
俳優陣の演技もベタだし、ファントムの歌も下手。
オペラにスタイルを借りてハイソな雰囲気を判りやすいポピュラー・ミュージックで提供したという販売コンセプトが腐助詞に受けたってことか。

29 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:23:52 ID:6+X6CUHE

関連スレに入ってないですが、OFF会のスレも

怪人OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/1-100

30 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:25:41 ID:RqReSyYq

>>23
撮影賞、美術賞、主題歌賞で一応ノミネートされている。
ノミネートだけで終わりそうだが。

月並みな物語でも作り方次第でオスカーは取れる。タイタニックとか。
作品のテーマ自体も悪くないのに、
>>24みたいな萌えヲタばかり増やすような作品にしてしまった
監督の責は重い。

>>28
「萌え」です。この作品が受けてる理由は。

31 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:27:14 ID:/P5nq6bt

>>27
イギリス王室ってのは老獪だよ。税金さえたくさん納めて、口当たりのいい理由さえつけば割と簡単に貴族になれる。
ちょっと前までは植民地で現地人を酷使してプランテーションを開き、金持ちになったような人でも貴族になってたんだし。
ビートルズだってもらってるじゃん。

32 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:33:21 ID:7wDGBVGu

ロードは一代限りの貴族だから、名誉職みたいなもんでしょ。
成り上がり金持ちの例は知らないけど、
芸能人とかは、やっぱり功績を認めてのことだから、
名誉ある勲章だよ。

33 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:37:17 ID:1a8OaWuM

>>28
またおまえかよ。
飲み込みの悪さを晒したばっかなんだから、普通は恥ずかしくてこれねーよ。

34 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:41:16 ID:lUladZXk

好きな人と観に行きたいのですが、
ちょいｴｯﾁなのとか、
2人で観ると気まずいｼｰﾝってあったりしますか？

35 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:50:08 ID:6+X6CUHE

>>34
大丈夫だよ！
ただ、ずっと歌っているので、相手がミュージカル映画に抵抗があるとダメ。

36 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 16:50:32 ID:RqReSyYq

>>35
雰囲気はエロティックですが、直接的なシーンはありません。
子連れだと少し気まずさを感じるかもしれませんが、
普通のカップルなら大丈夫でしょう。

37 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:02:21 ID:/P5nq6bt

>>33
は？だれのこと？
自分と同じ意見じゃないならすべて排除って態度の方がずっと恥ずかしいと思うが。
まさか、演出や音楽が優秀で独創的、演技もすばらしく、歌も上手いなんて本気で思ってないよね？
すくなくとも、
>オペラにスタイルを借りてハイソな雰囲気を判りやすいポピュラー・ミュージックで提供したという販売コンセプトが腐助詞に受けた
これは事実でしょう？

38 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:12:01 ID:6+X6CUHE

>>37
33氏は前スレで28氏が書いたのと同じようなのがあったので、
しつこい同一人物だと思っただけでは？

39 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:15:10 ID:gRpnu8IN

ｼｭｰﾏｶｰの演出は平凡だけど、元になった舞台のﾊﾛﾙﾄﾞﾌﾟﾘﾝｽの演出がいい。
音楽だって悪けりゃ、世界何十ヶ国でロングランされたりしないのでは･･･。

40 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:19:08 ID:IMoi8qMi

俺は軟派な映画好きで全然語れないタイプの人間だから
28みたいなことがわからないが、（幸せなのか不幸なのかよく分からんが）
なかなか素敵な映画だった。

41 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:23:49 ID:zd0os1ZA

おいおい、同じような意見っーなら萌えてる腐婦女子は皆同一人物かよ。
アホか。萌えることで馴れ合いたいなら、オフスレでやるか
鬼女板でスレでも立ててそこいけよ。

42 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:27:11 ID:RqReSyYq

>>37
>>28の感想には概ね同意なんだが、最後の２行が外してる。
販売コンセプトなんて無いよ。
80年代からロングランしているミュージカルの完全映画化だという事を
忘れてないかね？　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
この映画が特に女性に受けている理由は「バトラー萌え」。
ストーリーが陳腐でも、俳優が格好良ければいい。それだけ。

>.33はほっとけ。
このスレ内に粘着アンチがいるのは確かなんだが、
反対意見は全部そいつだと思ってるきめつけ厨もいるんだ。

43 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:36:55 ID:gmKfBZfw

醜い奇形の怪人役に若くて見栄えのいい俳優をキャスティングし、名作ミュージカルを
ただの腐女子萌え映画にしてしまったシューマカーの罪は重い。

44 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:39:26 ID:7wDGBVGu

>>2の公式、
ことごとく
「ページが見つかりません」
もしくは「NOT FOUND」になってましたが･･･

45 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:49:14 ID:gsj6a4yu

>44
>>2じゃなくて>>3じゃない？
おれは5つとも行けたけど…？

46 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 17:52:05 ID:Z8oMR4lz

俺は思ったより良かったと思うが・・
以前、彼女に連れられ劇団四季のオペラ座～を見たが
容姿も日本語歌も共にかなりお寒い感じだったんで
あれよりは100倍マシだった。

47 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:04:08 ID:HfvwHTWD

どっちかを持ち上げてどっちかを貶すのは好きではない。

48 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:14:46 ID:ouESMvw/

舞台より顔が良かったとか容姿に関するレスばっかだけど、この映画って俳優の容姿以外いいとこ
ないの？舞台観てないけど、やっぱ舞台に比べちゃ凡作なのかね？
しかし欧米の映画俳優と東洋のミュージカル後進国の舞台俳優の容姿を比べるってのも・・・なんだかなぁ。

49 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:21:43 ID:VQ3p/sam

バトラーに萌えた腐女子が舞台に興味を持つ→舞台を観にいく→ＡＬＷが潤う

ＡＬＷ的にはｳﾏｰ

50 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:24:01 ID:uKZ8UghZ

過去スレ嫁。で終わってしまうからなあ。
今ならまだ前スレも読めるし。

面白くなかったらならそれでいいじゃん。
「どうして」「どうして」ってｸﾚｸﾚ君と同じでウザイ。

51 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:26:47 ID:9zCUHVcj

ＮＹとドイツで観たときのクリスティーヌもオバチャン！だったよ。

52 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:28:25 ID:RAM9My64

"Learn to be lonely"ってさ、あれかな
「ひとりでいれるようになりなさい」ってことかな。

"learn to ～"で「～できるようになる」だよね？
・・・良い訳が浮かばない。

53 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:36:52 ID:7wDGBVGu

舞台と違って、顔の表情で伝えられる部分も大きいし、
場面のチェンジも一瞬。
クリスティーヌを地下に初めて連れてきて、
彼女が起きてから仮面を剥ぐまでの間の展開は、
舞台より映画の方が細かくて、よりリアリティ。
双方の気持ちがわかって見どころのひとつだと思う。

54 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:38:41 ID:obHZmsc5

何で仮面剥ぐんだ・・・いつも納得行かない。

55 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:41:16 ID:a9qtcuCx

映画が気に食わなかったのは　それぞれの感想だから　いいが
「気に食わないスレだから板から出て行け！」という理窟はどうかと

映画作品板のローカルルール違反はしていないと思うけど？
OFF板は「OFFに関係の無い話禁止」だし
鬼女板は「男性／独身者の発言禁止」だから両板とも違反。
自分の気に食わないスレは、ルール違反じゃなくても
他板のルール無視して移動しろよ　ってずいぶん自分勝手な理窟だよ

56 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:42:57 ID:7wDGBVGu

>>54
そう、私もいつも酷いよ～って思う。
でもクリスティーヌが16～17才ってことだから、
まだ好奇心を抑えきれない少女の面を持ち合わせているってことで、
自分を納得させている。

57 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:46:55 ID:3A98aSm6

>>55
蒸し返すな

58 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:51:31 ID:B1HbZOZ0

その仮面をはぐシーン、はずみでファントムの鼻に指を突っ込んでしまった
クリスティーヌ役者が過去にいたそうな。いたたた。

59 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:52:01 ID:WFbBJLaB

>>54
＞仮面を剥いだ理由
ぶっちゃけ、そうしないと話が進まないから
テレビドラマ（コーピット）版だとその辺はちゃんと説明されている（ていうかああいう流れじゃない）が
やっぱり丁寧に段取り踏むのはミュージカル向きじゃないってことなのかねえ
ていうかミュージカルにまともなシナリオを期待することがそもそもって気もしないでもない
真面目なミュージカルファンには怒られるかもしれないが

60 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:52:34 ID:6DltIX2c

>前ｽﾚ922さん
手だけの演技…素敵ですね。いつか舞台を見たいものです。
ありがとうございました。

61 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:53:26 ID:Zq0Weh6x

何でも説明されてたらつまんないじゃん。いろいろ想像するのが楽しいのだよ。

62 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:53:55 ID:RqReSyYq

>>52
「孤独であることを学びなさい」だと思う。

>>55
>>41はただの煽りだろ。
反対意見と煽りの違いぐらい学びなさい。
煽りにはスルーで。

63 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 18:58:02 ID:RAM9My64

「孤独であることを学ぶ」ってなんか変くない？
「自分は孤独なんだと気づきなさい」ってこと？

64 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:04:31 ID:uKZ8UghZ

好きな人なら全てを知りたい→素顔を見せて
というのはそんなに不自然な流れではないと思う。
それでクリスティーヌが初めてファントムの仮面を取った時
（一番最初に地下に連れて行かれた時ね）
いきなり態度が一変してデリラだのと遠慮無い罵詈雑言を浴びせるファントムは、
少女らしい好奇心に対してちょっと大人げなさすぎるというか、ヒステリーというか、
やはりコンプレックスの代償としての愛なんだなと思ったよ。
無償の愛ではないんだなと。

クリスティーヌも、無意識にでもそれを感じたんじゃないかな。
だからポイント・オブ・ノーリターンで最後の告白を受けた時、
それが真実の愛であるのなら、やはり私はあなたの素顔が見たい、
そういう思いがあったのではないだろうか。
実際のところ、クリスティーヌがファントムを愛するとしたら
仮面の下の素顔も愛せてこそだと思う。
仮面のまま、真実も知らず愛していくのだとしたら、
それはやっぱり父親代理としての幻想を愛しているのも同じではないだろうか。

実際、最後の最後、クリスティーヌはファントムの素顔に口付けし、
それによってファントムは救われる。
やっぱり仮面を剥ぐというのは、二人共にとって必要だったのだと思う。

65 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:09:03 ID:LXP0WDIZ

>64
ﾅｯﾄｸ
だからカツラもむしっちゃったのね・・・

66 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:11:39 ID:aX11rBwO

>>59
確かに練られた脚本だと誉める気にはならない。
それとはあまり関係ないけど
クリスティーヌの母親の影が薄すぎるのが気になる。
両親とも死んでるんだよね？
なのにいつも父ちゃん父ちゃん。墓参りも父ちゃんのだけ。なんでだ。

67 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:15:48 ID:756gli2R

>>63
学ぶでいいと思う。beだし。ちょっと日本語では表現しづらいな。

てか、カルロッタが手紙突き付けてこれを私に送ったでしょう！って所。
ラウルのof course not!ってところが全力否定しててワラタ。
サントラ聞いてて吹き出しちゃう場所の一つだ。

68 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:20:53 ID:NqyIl9P+

CM見れない。巡り合わせが悪い。
ネット上で舞台の方の音源聞いていて（本当には見に行ったことがない）
ＪＯＪのファントムの声のすごさに驚いてしまって、
これじゃあバトラーファントムの声について言われちゃうのも仕方がないと思っていたんだけど、
マスカレードのwhy so ...はバトラーファントムの方が格好良い。悲痛がある。

前スレで、白黒映画のホラー映画ファントムの写真があったけど、
あれ最初見たときにあんな乱杭歯じゃ仮面で全部隠すしかないだろうなと思った。
実際はどうだったんだろう？口だけみせるんだったら口は綺麗にしなければ。

69 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:23:32 ID:RqReSyYq

>>63
learn to は（経験によって）学ぶとか、身につけるとか、悟るという意味。
もちろんできるようになるでもいいんだけど。
Learn to be lonely
の後に
Learn how to love life that is lived alone
という文もあるので、学ぶとか悟るの方がいいかなと思った。
しかし残酷な歌だな。

>>66
母親がかなり早くに亡くなってしまって、父親との思い出しかないから。

70 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:23:36 ID:WvKps0v6

DVD付きのやつうちの近所のブックプ●ザで売ってたよ。
つい買っちゃった。オペラ座にいくらかねかけてるんだか・・・・

71 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:24:37 ID:fXdFuiEe

カルロッタの人が荻野目慶子に似ててすごい気になったんだが
自分だけかね…

72 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:25:40 ID:gBUYBPal

四季盤聴きすぎてるから、映画見てても全部自分の中で四季訳してるから
全然なっち訳見ずに観れる。結構良い。四季訳と英語の対比ができるのも楽しい。
でもやっぱ日本語を曲に載せるのって変だね。英語がいちばん綺麗なのかな。

>64　ﾅﾙﾎﾄﾞー。仮面とかつらをむしることもクリスの愛だということですね。
そう思うとあのシーンもまた違った意味で見れそうです。次回行くのが楽しみ。

73 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:30:45 ID:+ozfH6wg

>70
映画は舞台よりお金かからないからいいよ。
舞台版は３ケタの回数見てるｦﾀ、海外（ロンドン・NY以外含め）へ通うｦﾀ
いっぱいいる。

74 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:41:52 ID:X+shCQsG

>>52

なっちの訳では確か「孤独を友にしなさい」みたいだったと思う。
ま、悪くはないけど。自分では「孤独に耐えよ」みたいに解釈してる。
ちなみにLearn to be lonelyは非常に気に入っている曲だけど、
映画の中で２度インストで使われているね。２回目はラウルがオルゴール
を持って墓に向かっているところ。

75 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:51:08 ID:CBlp/F/K

今日２回目を見てきた。マリオンで朝９時40分の回だってのにほぼ満員。
１列目にも座っている人がいる。

１回目は舞台も原作も知らずに見たので今ひとつ感動できずに終わったけど
今回は良かった。サントラ聞き込んでいたからほとんど字幕見ずに役者を
見ていられたし。
クリスを最後に解放してからオルゴールの前で歌うマスカレードは
泣けるよ。

ちなみにオレもドンファンでクリスがファントムのマスクを剥ぐ心理が
最初つかみづらかったけど、今日見てたら、ああすることによってあの時は
ファントムと墜ちていこうと決心したように見えた。
マスクを剥げばファントムは常軌を逸した行動に出てまたクリスを奪っていくだろうと。
実際にドンファンの舞台の前にラウルに「今度会ったら逆らえないかも知れない」と
弱音をはいているし。
んで、ラウル捕まって脅迫されてようやく目が醒めたと。
ま、いろんな風に取れるな。

76 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 19:51:52 ID:CBlp/F/K

77 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:00:12 ID:fgxeVxzU

ピアンジにくっ付いてる二頭身位の小人はなんだろう？

昔のオペラでは見世物的に小人を出してたって事か？

78 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:09:11 ID:autAuKCL

カルロッタや支配人たちが怪人から手紙をもらって、カルロッタがへそを曲げた後
のプリマドンナの歌を歌ってカルロッタの機嫌取るときなんだけど、
カルロッタの靴にアンドレがお酒？入れてフィルマンがそれを靴から
飲んでるように見えるんだけどどんな意味があるのかわかる？

79 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:15:02 ID:g4oCjyvV

さっき南大沢で初見。四季も塚版ファントムも見たが、やはり映画には及ばないな。比べるなんて失礼だ。私的にラウルはぁと。

80 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:19:17 ID:RqReSyYq

>>74
>２回目はラウルがオルゴールを持って墓に向かっているところ。
そのシーンではラウルに対してLearn to be lonelyと呼びかけてるのかもしれないな。
伴侶を亡くして、残りの人生は孤独だろうし。

>>75
自分は逆に、Point of～でファントムに堕ちそうになったクリスが、
仮面を剥ぎ素顔の醜さを見ることによって、
ファントムの呪縛から逃れようとしたんじゃないかと思ってる。
結局連れて行かれて、「私をどうする気？」に繋がるんじゃないかと思うんだが。

>>78
その女性を心底崇拝しているということを行動で示すため、
女性の靴にシャンパンを注いで飲むというのが19世紀にあったらしい。
今でも欧米では恋人の足にキスしたりする。

81 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:23:51 ID:EL708Myl

昨日観た。
切符売場に並んでたオバサングループが
映画は字幕見ないといけないから大変。まあ歌とか筋は全部判ってるけど
とか言ってたがやっぱり四季オタなんだろうな。

82 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:25:28 ID:kTjfbylJ

77さん、私はあの小人はミニミーだと思ってました。さっき五回目から帰宅。バトラーファントム素敵すぎて倒れそう

83 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:26:46 ID:YEWCm+N3

歌とか筋を知ってるだけで四季オタ判定か。

そんくらいミュージカルファンだったら四季見なくても知ってるけどね

84 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:26:56 ID:o+W1EbW8

着ムービーのバトラー氏の「honey,wake up」に萌えー

85 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:28:17 ID:WvKps0v6

はじめて仮面取られたときの歌なんだけど、「密かに、密かに」ってあるじゃないですか？
その原文ってSecret～の後になんていってるんですか？しょうもないことですみません。

86 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:30:49 ID:aX11rBwO

ちょっと辞書めくってみりゃ分かりそうなもんだ
secretの次ぐらいに来るんじゃないのか、secretly

87 ：78：05/02/12 20:31:27 ID:autAuKCL

>>80
ありがと。
なんか気になる部分だったのですっきりしたよ。
それにしても男性はたいへんだなあ。＞女性の靴にシャンパンを注いで飲む

88 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:31:34 ID:2L0ofl3n

Secretly　じゃない？

89 ：88：05/02/12 20:33:44 ID:2L0ofl3n

被った・・・orz

90 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:33:49 ID:Dij4yRFQ

>>83
四季を見ないミュージカルヲタの存在ってのが映画板住人にはわかり難いんじゃないの

91 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:34:46 ID:8mN+PYtF

>>82
ドクター・イーブルとミニミーを連想した人が他にもいて嬉しい。ｗ

92 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:35:37 ID:WvKps0v6

スマソ。漏れ教養ないからサ・・・

93 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:37:18 ID:RAM9My64

>>74
「孤独を友にしなさい」かぁ。結構良い訳かも。
その訳なら泣けるなぁ。

94 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:44:42 ID:CBlp/F/K

>>80

>仮面を剥ぎ素顔の醜さを見ることによって、
>ファントムの呪縛から逃れようとしたんじゃないかと思ってる。

オレも最初はそっちを取っていたんだけど、今日みたら
仮面を剥ぐ直前までうっとりしていて、何から逃げたいという
ような表情には見えなかったんだよね。
ま、自由に解釈して楽しめということかな。

95 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:44:45 ID:iWRFVEC3

http://navi6.auctions.yahoo.co.jp/jp/config/remember?aID=f32102995

96 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 20:49:34 ID:7wDGBVGu

>>95　わざわざご苦労さま。ぎゅーどんの吉野屋さんｗ

97 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:04:52 ID:pNjhABtG

>>90
ミュージカルヲタじゃなくても歌と筋知ってる人は多い。それくらい
有名な作品。

98 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:10:45 ID:xLVKIhjI

他の映画を観て帰宅、ﾌﾞﾗﾎﾞｰ新スレ

>>76
昨日から日劇２ですよね、小さくなったら込むわけだ

99 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:11:38 ID:P+3jQWHy

>>97
タイトルと冒頭の派手なテーマは有名だけど
歌とかはヲタじゃないと分からないんでないの？
そんなに有名な作品だとは思わないな。

100 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:12:17 ID:EL708Myl

最後ファントムが猿のオルゴールに向ってマスカレード歌ってるところにクリスティーヌが現われて指輪置いて行くシーン。
ファントムが戻ってくれたと勘違いして微笑むのが悲しい。

101 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:13:43 ID:VuHjob2t

Ｐｏｉｎｔ　ｏｆ～で、クリスティーヌの最初は細かった声に段々と力が篭っていって、
吊り橋の上に立つ頃にはドスのきいた歌声になるのが好きだ

102 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:20:21 ID:dozS3NT0

>>99
ミュージカル自体は別に特別好きなわけじゃないけど、オペラ座の怪人は見たこと
あるって人多いよ、私の周りでも。日本でももう十何年もロングランしてるからかな。
私もミュージカルファンではないけど、数年前に地元でやってた時に友達に誘われて観た。
>>97さんが言ってるのはそういうことでは。
でも舞台より映画の方が安いし気軽に行けるし、これでオペラ座の知名度が一気に上がった
のは言うまでもないけどね。

103 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:25:50 ID:xPtr+/6x

何とな～く見に行く奴は結構いるだろうな。
舞台より料金が安いから期待はずれであっても別に・・って感じだし。
ハズレでも映画なら殆ど腹立たないのは安いからだろうな。

104 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:30:17 ID:alPPFFX0

ミュージカルって気持ちとかをメロディに乗せて伝えるのがイイ！ね。

105 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:31:50 ID:u4REi0bd

マエストロが好きだ。
あの人の指揮に関してはファントムも認めてるんだろうか？
オペラ座専属だよね？
ボケてるけど意外と凄い奴なのかもしれない、、、

106 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:35:27 ID:WAV1y/AF

メグ・ジリー役のジェニファー・エリソンって、こんな仕事もしてるんだな
たまらん

ttp://www.planetafamosas.com/planetafamosas/galeria.php?id=5444

107 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:37:12 ID:xPtr+/6x

あのメロディは確かに良い！

クリスティーヌの微妙に揺れ動く気持ちの表現もなかなか。
年齢にもこだわった？という監督は大正解。

108 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:39:37 ID:EWO3vQy0

先々週に見に行って以来、
サントラ買い
原作買い
ファントム買い
黒の皮手袋買い
日経パーフェクトガイド買い
頭の中はpoint of no returnがかかり･･･
車のCMにも反応しまくり････

んでもって来週また見に行く。再来月には四季見に行く

今年はオペラ座イヤーだな･･･

109 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:40:47 ID:WvKps0v6

ガイシュツだって

110 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:41:09 ID:pBHx2USi

私がイマイチわからんのは、ファントムﾀﾝは
なぜイル・ムートの主役をクリスティーヌにさせたがるのか？
いくらモーツァルト風とはいえあんな
俗っぽそうな作品のプリマには似合わないよね？
ﾒｸﾞ･ｼﾞﾘｰの子の歩き方や身のこなしがしっかり
バレエダンサーだったのがよかったよ。

111 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:42:04 ID:7wDGBVGu

>>108
ついでにCMしてる車も買ってしまえ！
そうしたら、日本一のファントムヲタと認定してあげよう。

112 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:44:40 ID:RqReSyYq

>>94
なるほどね。もう１回見に行ってみようかな。

>>102
女性は見たことがある人も多いと思うが、男性は圧倒的に少ないと思う。
それと上演機会の少ない地方は、見たことがない人も多いと思うぞ。

113 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:50:41 ID:YLrIsyu+

札幌駅のシネコン、来週火曜日から再び
最大スクリーンにて上映。
リピーターが増えているんだろうね。
そのスクリーンで又見たさに、行ってしまいそう。。

114 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 21:54:28 ID:2L0ofl3n

>>108
あなたとは友達になれそうな気がしますw

115 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:01:27 ID:lOhdqYu9

テンプレ、バトラーの代表作は「ドラキュリア」の方がいいのでは。
監督は、あれ見てALWに推薦したんでしょ

116 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:09:35 ID:8cMDRRao

さすが、オペラ座～もう７スレ目でこんなにすすんでいるとは。私はLearn to be lonely
は、「孤独であることを学びなさい」のままで納得してました。人に合わせることも大事だけど
ファントムに限らず、結局人は孤独からは逃げられないと思う。人に流されて主体性がない人より
自分の考えやポリシーをきちんともつことが人生では大事だもん。上手く言えないけど
歌詞を聞いて、納得した歌でした。

117 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:11:51 ID:u6oqL6Cq

３０年以上前に白黒映画で見たことある。

118 ：ジョン・シナの弟子 ◆RAW/atYHOY ：05/02/12 22:15:54 ID:wF6TYpl9

クリスティー役の娘が素晴らしい
ファントムがイケメンすぎるのは問題
永田さんみたいな俳優にやらせるべきだ

119 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:20:01 ID:WvKps0v6

日経パーフェクトのDVDおもすれー（＾ω＾）

120 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:28:13 ID:7OKKV4qq

>>108
ちょうど車の買い替え時期なので激しい揺さぶりがinside my mind.
でもレジェンドはちと高いかもだ。
誰か２万フランのサラリーを。

121 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:28:25 ID:xLVKIhjI

>>118
なんでそこでマスクマンを出さない（ｗ

122 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:29:13 ID:w0jHI73/

>>121
恒様？

123 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:48:36 ID:wjV7ylcS

一回見ただけなので色々見落としてるのかも知れないけど、
クリスティーヌが「私のカラダが目当てだったの！？」とかってキレ始める所
いまいち流れが分からなくて唐突に感じたんですが…
何故いきなりキレたんでしょうか？

124 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 22:57:28 ID:74zjq6U+

渋東シネタワー、どうですか？

125 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:02:28 ID:w7Ksuwi4

>>123
２回見たら分かるかもだ！

126 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:02:35 ID:6XQTfsap

>>123
女はよく訳も無くキレます。

127 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:05:20 ID:TE7Js5ES

>>113
札幌の映画館ならステラのシネコンが1番？
狸小路にも行ったけどマナーの良くないのが多過ぎて・・
好きで再び観に行ったのに南部煎餅のバリ音やブーツを脱いで５本指靴下なんか
見せられたらガックリ来る。映画館出たらアーケード内のＢＧＭが「ポンポコ－札幌っ！」
だもん。仕方ないけどいいムード台無し。映画館は余韻も楽しみたいから場所も
選ぶべしだわ。

128 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:15:35 ID:AJRK/hIo

今日見たよ。なんていうか、ただひさすら圧倒された三時間四十分だった。特にクリスティーヌ役の子の歌。声も綺麗だしテクニックもあるけど、それ以上に歌ににじむ表現力がすごかった。
ファントムがオルゴールを見て泣く所で泣きそうになった。ファントム歌はそれほどでもないけど演技はすごい良かったと思う。ラウルもいいね。歌上手い。
ただ、顔の傷はもうちょっと醜い方が良かったと思う。
人それぞれだろうけど、私的にかなり気に入った。もう一回見たい。

129 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:16:29 ID:ILRi+36z

>三時間四十分

時計壊れてないか？

130 ：ジョン・シナの弟子 ◆RAW/atYHOY ：05/02/12 23:20:23 ID:wF6TYpl9

>>121
だってマスクとって永田さんの顔が出てきたら
それこそタ～ン♪タタタタタ～ン♪だよ

131 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:21:19 ID:hZRQoSIi

ほんとうにどうでもいいことなんだけど
ファントムが手紙に封するため?使ってた、
あのもっちゃりしたロウっぽいモノはなんですか？

132 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:24:10 ID:1BOXTrdi

>>131
蝋だよ。
向こうの偉い人はああやって家紋の判子を押して文書を封印する。

133 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:24:16 ID:6XQTfsap

>>131
ロウです。

134 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:25:56 ID:7wDGBVGu

>>131
封蝋印。
そのまんま、ロウを溶かして、手紙の封印にするわけです。
文具専門店に行けば、封蝋用のロウソクや印は、
イニシャルとか色々なのが置いてありますよ。

135 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:29:54 ID:ILRi+36z

もっちゃりに爆笑ｗ

しかしあれだな・・・・・・

クリス、色白ぉー

136 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:35:31 ID:i4VsoH2W

>>105
私もマエストロ好きです。
イル・ムート第三幕のバレエ曲を指揮する表情とか、
the point of ～で、怪人とクリスティーヌが奈落に
落ちていく時の表情がとてもいいです。
それとマスカレードの後半（扇のダンスのところ）を指揮する姿
かっこいいです。

137 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:35:59 ID:9Or5kip+

今日見てきた

ムーランルージュと違って眠くならなく最後まで引きつけられた

138 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:38:02 ID:htbl3d+f

昨日見てきた
いい感じだったけど
一番前で見せられたから落ち着いて鑑賞できなかったよorz
帰りは頭がガンガンしてえらい目にあったよ

139 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:39:53 ID:hZRQoSIi

>>132-134
焼きゴテみたいなのは家紋の判子だったんだ
封蝋というんだね
ありがとう

140 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:42:19 ID:aDAwhC5m

サントラ買いに行った。

2枚組みは売り切れてた・・・orz
店員によれば3月に再プレス版がリリースされるとか。
更に「輸入版なら2枚組みありますよ？」

・・・買っちゃった。

141 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:43:54 ID:How6P3u9

怪人の家紋はガイコツってことかw
あんなにモリモリした判、初めて見たし。

142 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:46:02 ID:roA0G44L

サントラ買って来たよ。
輸入版の2枚組。
どうでもいいけど、2枚目のCDどうやって取り出すの？
誰か教えてーん。

143 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:46:52 ID:2L0ofl3n

>>142
ケースの真ん中が開くよ

144 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:53:33 ID:ILRi+36z

>142
ﾄﾞﾗｲﾊﾞで解体汁

このスレで腐女子（ぐぐったけどホモが好きな人の事？）扱いされてる人多いね。
ファントムに萌えた人が多いみたいだけど、女で共感したって人はいないのかな。
雪の屋上のシーンが最近の失恋とダブって見てらんなかったよ。

男が顔がコンプレックスって片思いという話はクラシックでよくあるよね。
美女と野獣といい、シラノ・ド・ベルジュラックといい。
お約束といえばお約束なんだけど、やっぱいいなあ
できれば、もっと説得力ある醜さにして欲しかったけど・・・・

145 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:54:46 ID:aDAwhC5m

>>142
>>143の言うとおり、1枚目が入ってる板の
左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。

146 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:56:46 ID:3s49IYWC

ttp://www.ilfantasmadellopera.it/
前スレでイタリア版が気になってた方がいるので。
トレイラー見られるよ。
イタリアはコケちゃったみたいだけど。

147 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:57:05 ID:fKU98Tfh

クリスにもかなり満足です。
あの役はピッタリ！

148 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:58:27 ID:8mN+PYtF

プライベートな手紙の封蝋にはその人自身を象徴するような、神話・伝説に関するものや
動植物など独自のデザインのものを使用したりします。

149 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 23:58:30 ID:3s49IYWC

tp://www.lefantomedelopera-lefilm.com/
それと、これが本家（？）のフランス。

150 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:00:15 ID:76Yd3mZa

>>129
壊れてたｗ

151 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:04:30 ID:RbYqQ+jj

私は女だけど、エミーさん好きです。顔が昔見た美術雑誌の肖像画に似ていて
衣装がいいと思いました。舞台でカルロッタみたいなプリマドンナメイクされずに
良かったと追いました。人それぞれの感じ方があるから、スレレオタイプみたいに
腐女子として意見を総括しないでほしいなぁと思います。

152 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:05:42 ID:E8Rffife

ﾌｧﾝﾄﾑの封蝋はデカすぎるｗ
封筒の1/3くらいのサイズあるじゃん

153 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:06:44 ID:q9R6zNgb

なんか手紙重そうだねw

154 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:09:47 ID:nuKGr204

>>153
いつも、上からひらひら落としてるようだから、
少し重みがある封蝋でちょうどいいんじゃ？ｗ

155 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:10:35 ID:E8Rffife

うん、思ったｗ＞重そう
冒頭でﾌﾜって感じで床に落ちるけど、あれ嘘だろうって。
ボテっとかバタっと落ちるよ普通

156 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:15:32 ID:20wKpaND

>>153
重そうでいいんじゃない？
手紙上から落としてるシーンあったから、ひらひらしてどっかの隙間に入ったりしないように
重さを持たせる意味があるのかも。
あと、インパクトかな。
封筒も葬式用(うまい言い方が出ない…)の黒いラインが入ったやつだし、禍々しさを出すのが
目的ではないかと思う。

157 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:16:16 ID:dNALdzLe

>151
ああ、エミー綺麗だったよね

いや、「ファントムに萌え～」じゃなくてファントムに自分が投射された人はいないのかな・・・と。
説明不足でごめん。
リアルタイムで恋愛でトラブってる人にはかなりお勧めだな、この映画

腐女子の事はよくわかんないから仕方ないよ。
８０１板に行ってみたけど部外者に感じ悪いから知ろうという気にもなれないもん

158 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:17:06 ID:9fyFiB5h

骸骨の封蝋、よくあんな綺麗に形がつくなーと思った。
実際、かなり立体的なものもあったのか、
それともビジュアル重視でああいう形にしたのかどっちだろ？

159 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:18:43 ID:3nGkhcwy

>>151
舞台版が製作されたときのクリスティーヌのイメージは
「ラファエル前派の絵画に描かれる女性のような」だったそうです。

160 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:20:19 ID:i69vEA3P

ラファエル前派とな？

萌え～～

161 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:21:59 ID:2HufzuTP

34ですが、ﾚｽありがとうございました(´∀｀*)
先ほど彼を誘ったらOKもらえて超ﾊｯﾋﾟｰです♪
でもいつまで上映してるのか気になります…あと2週間くらいでしょうか？

162 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:23:02 ID:Huxj7r89

>>157

好きだった男が私の嫌いな子とお付き合い始めてですね・・
帰りにロッカールームから出るに出られない会話を繰り広げやがったりされましてね・・・

ペガサス像の上から吠えた怪人の気持ちが痛いほど分かったです。
泣きたかったが泣くのが悔しいので消火器でトイレのドアを破壊してみた。

163 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:24:12 ID:gvMXi7aX

あの封蝋ほしい・・・

164 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:26:10 ID:F5jdAC0U

>>127さん

札幌で上映してる中では、個人的にステラがいいと思ったよ。
重低音が効いていて、身体に響いてきた感じだった。
満員状態でも、自分の時は周りのマナーも良かったし。
先週行ったら、小さいスクリーンになっていたけど、
また大きい方に戻るならオススメかも！

狸の方は、劇場内が何気に好きだけど（赤絨毯の階段とか）
観客のマナーは確かに悪かった・・・。
あと、ファクトリーでは、映像に薄く縦線が入って見えたり、
音がぶれることがあったのが気になった。

165 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:26:31 ID:VF5IMXBi

オペラ座の天井がちょっと低めな気がするんだが…
普通はもう２～３層分くらい客席があるんじゃないか？
なんでCGで建て増ししなかったんだろ。

166 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:35:46 ID:TCOQadu4

最後のマスカレードは分かってても泣いてしまう。
クリスティーヌアイラブユーにもしびれましたが。

「自分の人生での泣きたいような出来事」をこのシーンに重ねて、
たぶん来週も見に行くんだと思います。

167 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:37:34 ID:aa+HzseZ

CDネタが出ていたので・・・
私は国内（初回限定）の2枚組と輸入物の通常版を持っていますが、
マスタリング（ヴォーカルとオケのバランス等）が違って聞こえます。
・日本国内盤はヴォーカルとオケがほぼ同等（オケの艶や深みが良く聴き取れる）
・輸入盤はヴォーカルが全面に出てオケはバック的（映画と同じ様なバランス？）

これが気のせいじゃなければ、
・ジックリと映画を思い描く⇒国内盤の2枚組み
・車やBGMで聴き流す⇒輸入盤の1枚もの
が良いと思うのですが、
同じバージョンで日本向けと輸入物を2種類共お持ちの方、
今後、皆さんが買うのに参考になる意見がありましたらお願いします。

私は残念ながら全く逆のパターンを持っている訳ですが・・・orz

>>165
パーフェクトガイドで見たら
セットの関係で高さに制限があった分、
幅（横の拡がり）で表現したって記憶しています。

168 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:38:14 ID:C6+ExCWt

エンジェルオーブミュージーック♪

169 ：142：05/02/13 00:42:27 ID:CqZo0Mb2

>>143
>>145

ありがとうございます。
いまちょっとやってみたのですが割れそう^^;）
もうちょっといじくってみます。

170 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:42:47 ID:gvMXi7aX

大体いつくらいまで上映されると思いますか？この映画。

171 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:49:23 ID:pm/2DLwN

関東地方でラジオ聴いている人いる？
J-WAVEで男爵様の1時間特集やってるよー

172 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:49:51 ID:nuKGr204

春休み向けの映画が出てくるまで･･･

173 ：167：05/02/13 00:50:00 ID:aa+HzseZ

逆を書いてしまいました＞＜
・ジックリと映画を思い描く⇒輸入盤の2枚組み
・車やBGMで聴き流す⇒国内盤の1枚もの
・・・です。

あとセットの縦横比に関しては、
マスカレードを撮影したロビー（大階段）だったかも？
知人に貸しているので劇場のホールでは無いかも知れません。

174 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:51:32 ID:vn/PdfdJ

>>171
今、ラジオ付けた。
ありがとう。満喫中。

175 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:51:33 ID:3nGkhcwy

>>142
プラスチックケース見開き状態にして中心側を持ち上げてみて。

176 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:52:23 ID:F9SglHki

ちょっとまて>162が最後に凄い事をしているぞ。
狂気と化した人間はやはり怖いな。

俺が出来るのは段ボール箱をカッターナイフでズタズタに（ｒｙ

177 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:53:21 ID:vn/PdfdJ

ポイント・オブ・ノーリターンキターーー

178 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:54:10 ID:F9SglHki

>171
お、ホントだ、ポイントオブノーリターン流れてる。
サントラ聞くのやめてこっち聞こ・・・って・・・なんか間違ってるか俺？

179 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:54:50 ID:pm/2DLwN

ラジオからきこえるのもいいもんだなー

180 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:56:05 ID:AbaIEHPe

>>149
凄い！！凄い！！
フランス語のファントムだあああ！！！

優しいねー・・・ホオオｖ

181 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:58:34 ID:TgVwKYEy

171はエンジェル！！

182 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:59:03 ID:8PeA1RSU

>>170
下手すりゃ来年までやってるんじゃないの？
うちの近所の映画館ではこの客入りなら2月末から3月頭までは
一番大きなスクリーンで、とのこと。
実際3週連続で土曜日のレイトに行って来たんだけど、先週より
客が多かったしね。

183 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:59:07 ID:F9SglHki

あれ？
ポイントオブ・・・の終わり方って
日本版だとこうなの？
さっきまで聞いてた輸入版サントラだと、叫び声入ってるんだけど・・・。

184 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 00:59:15 ID:Huxj7r89

J波受信不可能orz

185 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:00:57 ID:ZfirwTqm

>157
）ノ

だからこそ公私混同だと思う＞ファントム

186 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:01:16 ID:F9SglHki

＼（゜/∀・）ノﾗｼﾞｵｵﾜﾀｰ

187 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:02:17 ID:laFuoiAW

0:02 　SUPERSTAR 　MURRAY HEAD/TRINIDAD SINGERS
0:07 　I DON'T KNOW HOW TO LOVE HIM 　YVONNE ELLIMAN
0:11 　DON'T CRY FOR ME ARGENTINA 　JULIE COVINGTON
0:18 　YOU MUST LOVE ME 　MADONNA
0:21 　STARLIGHT EXPRESS 　RAY SHELL
0:26 　MEMORY 　ELAINE PAIGE
0:32 　NO MATTER WHAT 　BOYZONE
0:36 　AMIGOS PARA SIEMPRE(FRIENDS FOR LIFE) 　SARAH BRIGHTMAN/JOSE CARRERAS
0:41 　ANY DREAM WILL DO 　JASON DONOVAN
0:46 　THE PHANTOM THE OPERA 　EMMY ROSSUM/GERARD BUTLER
0:51 　THE POINT OF NO RETURN 　GERARD BUTLER/EMMY ROSSUM

188 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:04:31 ID:XHiw+soA

オペラ座のテーマ曲、ピンク・フロイドのパクリ。

189 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:05:18 ID:pm/2DLwN

>>183
通常版（1枚もの）のバージョンだったかと。
ちなみに167さんの推奨組み合わせでCD持っています。

190 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:06:07 ID:Huxj7r89

ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ、ＡＬＷのお誕生コンサで
ＢＷでファントムやってた人が熱唱してたのを思い出した（乱暴なファントムで名高い役者だったｗ）
声量は今いちだけど、ﾉﾘﾉﾘのロック発声で
今思うとバトラー系のシンガーだったような

191 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:08:06 ID:YKpMbKu6

２回目見てきました。
1回目は歌に気を取られてしまったけど
ようやく話の細かい部分までやっとわかった。
席の位置も丁度良かったし。
レイトで見てカップルがほとんどでしたがお客のマナーも良かった。
また見に行ってしまうかも…。

192 ：167：05/02/13 01:08:47 ID:aa+HzseZ

>189
ごめんちゃいm( __ __ )m
>>173に訂正文書いてます

193 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:13:37 ID:syz4idPp

立川で見てきた、もう一回見てこようと思う。

事件後クリスは歌手を続けていたのか、とか、
細かい設定ってあるの？教えてエロイ人。

194 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:15:03 ID:pm/2DLwN

>>192
(=ﾟωﾟ)ノﾏﾘｶﾞﾄｰ　173のほうの組み合わせですw

195 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:15:13 ID:vn/PdfdJ

>>187
さっき終わったラジオの曲順かな。
後半しかオペラ座関連流さなかったんか。
ALW特集だったんだね。サンクス。

196 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:32:13 ID:nuKGr204

う～、
こんなに回数見てる（しかもまだこれからも行く予定）の映画も珍しい！
行くたびに、細かいチェックポイントを見つけて満足してしまうし、
ウットリもするし、涙もする。
はやくＤＶＤ出てくれないかなぁ、
それこそ、すり切れる程見てしまいそうなんだけど。

197 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:35:15 ID:2bH25JW+

パッチギすばらしいよ！
オペラ座より数段いいよ！パッチギ観なきゃ人間じゃない！

198 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:35:24 ID:pm/2DLwN

中国公式（中文字幕トレーラーあり）
ttp://phantomoftheopera.ha-movie.com/

韓国公式（ハングル付壁紙・ボツ案ポスターDL可）
ttp://www.phantomofopera.co.kr/

ロシア公式（露語ポスター・露語フライヤーあり）
ttp://www.phantomfilm.ru/

スウェーデン公式（目新しいもの発見できず）
ttp://www.fantomenpaoperan.se/

スペイン配給元(AURUM)オリジナル
（スペイン語トレーラー・スペイン語壁紙等あり）
ttp://www.aurum.es/prensa/ficha.asp?idPeli=297

ドイツ配給元(CONCORDE)オリジナル
（独語ティーザー・プレスシート等あり）
ttp://www.concorde-film.de/welcome.php

メキシコ配給元(UIP Mexico)オリジナル
（スペイン語字幕トレーラーあり）
ttp://www.uip.com.mx/pelicula.php?secc=1&id=167

他探索中ですが、ここにない国の公式サイトあったら教えてほすぃ

199 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:35:50 ID:nuKGr204

ｼｷ版とｻﾝﾄﾗ聞き比べてたんだけど、
「パッサリーノ」
ってところは、バトラーファントムが何とセクシーなことか！！

200 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:38:56 ID:QwlFsS2f

>>198
Brava!!!
You are the angel of this thread…

201 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:42:02 ID:DuMIgi2T

>>198
>>146と>>149のイタリアとフランスは？

202 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:45:07 ID:pm/2DLwN

イタリアとフランスが出たので
ダブらないようにしました～

203 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:45:21 ID:uLooLMJy

韓国公式のリジェクトされたポスターの方が好きだ…
ALW氏とは相性が合わないかもしれないｗ

204 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 01:51:45 ID:tbonGQYK

国によってけっこう違いがあるんだねー面白いー。
韓国版、日本とじえんじえん違うじゃんっ！

205 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 02:03:52 ID:nuKGr204

仏版ファントム聞いてみた。
なんか、イメージ違うねぇ、言語が違うだけで印象が180度違う。
クリスの方は大差無いんだけど、
やっぱりファントムが･･･

206 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 02:25:07 ID:B2pk+Btg

イタリアはオペラの本場
フランス人は、この映画について
（フランスが舞台で、イギリス人が作ってハリウッドが映画化した作品）
もう諦めているとしても、イタリア人はいかがなものか
これがオペラではなくミュージカルだとしても

ところで、あのイタリア人オペラ歌手
はじめイタリア語訛りが上手で気付かなかった
20分くらい経ってミニー・ドライバーだって気付いた
歌手活動してる彼女でもさすがにオペラは歌えないだろうから、
口パクは仕方ないだろう
でもエンディングの曲が彼女だったとは、このスレ見て知った

207 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 02:30:24 ID:gsRbuF+A

いいねえ。韓国版。さすがネット大国だわ。

208 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 03:16:48 ID:jlseSUi+

四季の舞台、久々に観たくなったよ。
原作、舞台見てもわかんなかった部分が、今回すっきり解消。
それでも、設定の面で突込みどころは満載だけど。
クリスが可愛かった。撮影時、17歳？　信じらんねえ。
ジリー母子もよかった。

209 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 03:27:56 ID:6G6+18BJ

今、たぶん有線だと思うんだけどオペラ座が流れてる！
これは何バージョン？

210 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 04:12:15 ID:EUohctN5

原作を買いたいのですが、やはり角川版？
なかなか角川版は売っていなくて…ハヤカワ版なら結構あるのですが。

211 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 05:34:49 ID:FuEGKcwz

いや～いい作品だね。
映画以外でミュージカルでよくやられてたけど、見比べてみたくなったよ。
あれはハートキャッチされるわ。

日本でのキャストってどんな人がいるの？
ラウル役はタレントでも出来そうだね。
カルロッタとファントム役はやはりベテランがやるんだろうな。
経営者二人もいい味出してた。
映画も良かったが、機会があればミュージカルも観たい。

212 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 08:09:57 ID:A/wffgVP

輸入盤２枚組のサントラ、密林で１位だね。

213 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 09:00:57 ID:uVtmm7lo

四季のより映画のほうがいいよ，と吹き込まれて見に行きました。
映画も良かったけど，やっぱり四季のもよかったな。
昔山口祐一郎のファントム見たとき，とても感動したこと思い出した。

ダリオアルジェントのオペラ座見た時はなんか笑えた。
クリスティーヌ役が監督の娘だったかな？えらくセクシーな感じで
ラウルが不細工で　面白かった。
昔NHKで放映してたドラマ版のオペラ座はジーンと来て泣けた。
ストーリー性で言うと一番良かった。

オペラ座を扱った中で今回の映画は泣けなかったけど，
画と歌がきれいで良かった。
あの役者さんたちが口パクじゃないのも気に入った。

214 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 09:19:11 ID:uDBUJL7w

仏語の最初に出てくるフランス語のthe phantom～のファントムって吹き替えですか？
言葉が違うだけでこんなに違ってくるんだなぁ。

215 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 09:32:28 ID:lKOsEAv+

劇団四季、映画　両方見ました。
劇団四季のときは、はじめてだったため、各場面の断片的な理解
しかできませんでしたが、満足できました。
映画をみて、全体的にちゃんと分かったと自分なりに、おもっています。
映画は、場面それぞれの広さをいくらでも作ることが可能なので
壮大感はすごく感じられました。

「オペラ座の怪人」という「ミュージカル」の映画化
なので、ずーっと歌歌ってるので、分からない人は分からないのかなと、
まあ、人それぞれですが、かわいそうかなって。

もう一回映画行く予定です。

216 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 09:46:12 ID:syz4idPp

マダム好きとかカルロッタ好きは少数派なんだろか……。
怪人大人気だね。

217 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 09:58:37 ID:TzTIWeIw

ジェラルド・バトラー、年下だった・・

218 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:01:33 ID:L2jETaVU

ファントム、クリスティーヌと何歳差だったんだろうか。

219 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:04:46 ID:hS7C5MWU

確か18かそこらじゃなかったっけ？

220 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:06:18 ID:nSfCRBkQ

ファントムは３０代前半～半ばという設定です。若くしてあるね。

221 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:06:48 ID:syz4idPp

マダムと同年代だから、年齢は40代前半くらいじゃね？
だから多分、25～28歳差くらい。

222 ：221：05/02/13 10:08:31 ID:syz4idPp

逝ってくる……orz

223 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:15:30 ID:L2jETaVU

>>219-222
どもども。二人の出逢いが気になるこの頃。
220の設定だと、孤独な少年と少女が出逢い、惹かれ合ったといっても
良いのかな。一層ファントムが悲哀だ。萌え。
221だと原作風かな。エロスだね～。どっちもいいなあ。

224 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:19:01 ID:sOX5BuYz

ファントムがクリスを地価に連れて行くシーン、
ファントムの地下室、
マスカレードのシーン、

これらの色トーンが茶色なのがダサくて萎えた。
もっと、ハッとする色使いをして欲しかった。

地下では湖のイメージでブルーの方が冴えていると思うし、
マスカレードではファントムの赤を引き立てるための色使いとパンフにあったが、
モノトーンと茶色で赤を引き立てても無難なだけ。センスを感じられない。

１９１９に戻る回数も多すぎたと思う。

大雑把に作られた感があり、締まりのない映画に仕上がってしまったと思う。
もう少し緻密に作ってくれたらなあ、と、残念に思った。
曲や役者を楽しむには充分だが。

ファントムが殺人等を仕掛ける為に意外にこまめに動いてるところは、
ファントムの努力がうかがわれ面白かった。

225 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:20:05 ID:h/g3dRgC

>>223
220の設定でも「少年と少女」ではないでしょ
（ｸﾘｽﾃｨｰﾇ16～17、ﾌｧﾝﾄﾑ32～35くらい？）

ｸﾘｽが親を亡くしてオペラ座に来たのが7歳だから
幼女と青年が、か。児ﾎﾟ法・・・

226 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:21:08 ID:nSfCRBkQ

>>221
マダムも３０代後半で、マダムのほうが３歳くらい年上という設定らしいです。
（脚本のコメントで）

227 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:24:08 ID:L2jETaVU

>>225
うん。書いてから計算違いに気付いたｗ
ラウルは２０ぐらい？
>>226
そういや、連れ出された子供ファントムよりマダム若ジリーのが年上に見えた。
だから恋愛より慈愛風だったのかな。

228 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:24:55 ID:CtoBxoaH

ある意味、清い体のファントムﾀﾝは永遠の少年w

229 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:49:34 ID:6ADvcJfa

>>206
イタリアでは会話と歌では違う人が吹き替えてるけど、フランスとかスペインもそうかな？
ファントムは“Jesus Christ Superstar”イタリア版でピラト役やったことのあるLuca Velletri。
こんな感じ↓
ttp://www.arturovillone.it/foto/jcs/jcs_carl_luca.jpg
クリスの歌の吹替えの女性は、元々はバレリーナで、コーラスラインに参加してから
ミュージカルや映画での歌の吹替えで活躍してるRenata Fusco。

イタリア版「映画生活」みたいなとこの評価では10点満点で６．６。　評価が割れてる。
（参考までに、アレキサンダーは６．９）

230 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:51:42 ID:d2GIBXkg

あんあんあんあなたぁにー♪

231 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:56:22 ID:zm9r0fT5

>>127
他の映画館は見ていないので何とも・・
地元のマイカルでも見たけれど映像も音響も満足でした。

そういえば札幌駅のシネコン、最大シアター名が偶然にも5番。

232 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 10:58:21 ID:i2WJqn04

主役三人は言わずもがなだが
メグたんに萌えた。
奴隷娘の衣装が（・∀・）ｲｲ!!
ラストの男装も（・∀・）ｲｲ!!
鏡の向こうの秘密通路を見つけた時、
殺される役かよと早ﾄﾁﾘしちゃったよ。

233 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:00:37 ID:HlE9uAlD

ハンニバルの小さい版ってなになの？

234 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:08:28 ID:uDBUJL7w

そういえば、ハンニバルのリハ中、カルロッタが怒って帰るとき、
「チチちゃん、いくわよ、バイバイ！」って言ってたけど、
チチちゃんって誰だろ？

235 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:10:09 ID:h/g3dRgC

ペットのプードルの名。
ﾄﾞｷﾞｰつってるのが聞こえた

236 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:13:13 ID:3nGkhcwy

今週地元シネコンではレディスデイのみ広いTHX館で上映。
また行ってしまいそう。

237 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:16:24 ID:EgTPmEDD

ラウルがえらい爽やかで王子様チックな上、白馬に跨るので、吹き出しそうになりました。

>>224
割と同意。
マスカレードのシーンはもっと迫力あるかな～って思ってたけど、物足りなかった。
昔懐かしのＭＧＭミュージカルのバカバカしいくらいの大げささが欲しかった。

自分も地下へ降りてゆくとことミュージックオブザナイトってブルーのイメージだな。
もっとシンプルで神秘的にしてくれればいいのに。
でも、船から下りる時のクリスの太ももに目が釘付けになったｗ

238 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:18:14 ID:3nGkhcwy

それ気になってた。
カルロッタ、ドギーとは言ってたけど「チチ」って呼んでた？
やっぱり自分で確かめに行かねばならないかな…

239 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:18:53 ID:uDBUJL7w

>>235
ああ、ワンコの名前なのか。ありがとう。

240 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:20:00 ID:CtoBxoaH

ラストの薔薇が控えめな場所に置かれているところに、
強引になりきれない、繊細だった日陰育ちのファントムを感じた。
でもあれ、ボケかけたラウルが見た美しい幻という気もする。
運転手さんとナースさんが、オルゴールを捧げたラウルに
共感してるような雰囲気なのもいいね。

241 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:24:47 ID:syz4idPp

>>234
ああ……プードルのことだったんだ……＜チチちゃん
ビッグフィッシュみたいに「ポチ」じゃなくて良かったけど。

>>237
クリスの脚、「あんなに出して良いのかyo!」と思いつつ釘付けになった(ﾟ∀ﾟ)

242 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:31:12 ID:CtoBxoaH

カルロッタって、白いプードルの他に、
プリマドンナで支配人二人にご機嫌を取られている時にも
黒いプードルをプレゼントされてたような？
意外とワンコ好きかな？

243 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:33:28 ID:EwK4HQfv

既出だったらごめんなさい。
ちいちゃいピアンジみたいなのって何物？

244 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:38:04 ID:SskkIDp8

その後のファントムって、どうなんたんだろう。。。。

245 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:50:11 ID:8DnIKlFv

「ｻﾝﾃﾞｰｼﾞｬﾎﾟﾝ」で、逮捕されたショーケンのBGMが、
「オペラ座」のテーマ曲だったね。
わからんでもないが･･･。orz

246 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 11:57:28 ID:xJ6+q6Og

>>243
よく分かんないけど、日本でいうところの「たいこもち」だと思った。
主演男優の取り巻きで、おべっかを使う人。
ちっちゃいのは、彼のそういう生まれつきのせいかな。
オースティンパワーズのミニ・ミーを思い出してワロタけど。

247 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:06:49 ID:EgTPmEDD

怪人がペガサスの背中に駆け上る必然性を感じないんだけど。
何でわざわざあんな事するんだろう？

248 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:09:23 ID:vyZKj7Bo

>104
>ミュージカルって気持ちとかをメロディに乗せて伝えるのがイイ！ね。

私の友達は「音楽で台詞言われると全然心に響かなくてダメ」
と言われてしまった・・

彼女「エビータ」「シカゴ」と一応ミュージカルがダメと言いつつ
チャレンジしてくれてるのだけど、両方とも途中で寝てた・・
今回は寝なかったから面白かったのかな？と思ったら上記の発言

しかもファントムの事を
「自分に与えられた容姿を受け入れて自分の人生を精一杯生きればいいのに・・
　　あんなに卑屈に歪んじゃなっちゃダメだよ」
とファントムの事を全面否定

母親に捨てられて見世物になっていた人生から考えると
ああなって仕方が無いと思うのだけど・・
この作品はファントムに共感出来ないと確かに「心に響かなかった」って感想になると思う

でも感想は人それぞれだからね・・
かく言う私もとても良かった映画だと思うけど
舞台が久しぶりに観たいな、と思ってしまった
来月ロンドンに行くので、観てきます
ついでに「シカゴ」も観に行って生メグ・ジリーも観てくる予定

249 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:19:27 ID:KDLKxxb5

ミュージカルがダメな人にこの映画見させたら苦痛以外の何者でもない気がするんですが。

250 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:22:30 ID:nSfCRBkQ

歌舞伎嫌いな人を歌舞伎座に連れてくようなもの。
血が嫌いな人をスプラッタ映画に連れてくようなもの。
ミュージカル映画のときは特にｲﾝﾌｫｰﾑﾄﾞ･ｺﾝｾﾝﾄが必要かも

251 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:30:07 ID:4Ga7Ms6n

カップルならまだ分かるんだけど、
この映画をファミリーで見に来る人って
どういう映画だと思ってチケット買ったんだろう・・・。
ママンの意向なのか？
バケツポップコーン食い終わった中学生くらいの男子が、
そわそわしてて落ち着かないったらありゃしないんだよね。＜in千葉県成田

252 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:30:47 ID:gKIozK/i

でも何かのきっかけで変わることはあると思う。
自分も前はミュージカル苦手だったけど、ある作品に出会ってから好きになったし。
ある程度歳をとって人生経験豊富になってくると、良さが分かるかも。

253 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:32:06 ID:uUPV1f31

＞２４５
＞「ｻﾝﾃﾞｰｼﾞｬﾎﾟﾝ」で、逮捕されたショーケンのBGMが、
＞「オペラ座」のテーマ曲だったね。

うんうん、無神経かつセンスないよね。
他のＢＢＳでは、「オペラ座の怪人」ファンが怒っていた。

254 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:34:15 ID:rKSEMElI

演出でしょう。せっかく作ったから使ってやろうてきな

255 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:36:08 ID:EwK4HQfv

>>246
太鼓持ちか、なるほど（・∀・）!
ありがとう。

256 ：248：05/02/13 12:37:00 ID:vyZKj7Bo

「エビータ」「シカゴ」はともかくとして（これは私が誘ったので）
「オペラ座～」は彼女、昔に四季で観たことあったらしく
「純愛物語っぽかったよね、ミュージカルだけどストーリーがちゃんとしてそうだからちょっと観てみようかな」
って言って、ミュージカル中のミュージカルと当然知って今回は行ったのだけど
ファントムの過去にもっとすごいものがあって怪人になったと思ったらしく
「あの程度で・・怪人になったの？」みたいな感想でした

今思うにファントムの素顔がもっと凄かったら
「あんなに凄い顔じゃ歪んで当然だよね」
と思ったかもしれないと思う
映画のファントムはやっぱり素顔が綺麗すぎたかもしれない
私も「あ、この程度の顔じゃ見世物になる程じゃないじゃん」と思ったし

257 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:37:01 ID:4Ga7Ms6n

>>247
より高いところに昇って、天に自分の運命を呪うって感じ？

258 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:39:02 ID:nSfCRBkQ

「クリスティーヌの、ばっかやろ～～～！」な心境だったので。

259 ：248：05/02/13 12:40:41 ID:vyZKj7Bo

全然関係無いけど
メグ・ジリーの中の人のフォトをクリックすると
もれなくアダルトサイトにも同時に接続されてしまう・・
彼女、歌って踊れる舞台女優だけど、限りなくＡＶ女優にも近い位置付け？？
（飯島愛が唄って踊れる感じなのだろうか・・）

260 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:44:30 ID:nSfCRBkQ

>>259
杉本彩的な感じではないのか。
歌や踊りもできて舞台も出るがセックスシンボル的なイメージもあるというか。

261 ：259：05/02/13 12:48:54 ID:vyZKj7Bo

>杉本彩的な感じではないのか。

あ！杉本彩ね！そうですねそんな感じかも
しかしメグジリの中の人、偽乳っぽい

262 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:54:31 ID:EgTPmEDD

>>257
そうなのかな。ファントムって神様仏様信じてなさそうだから、わざわざ天に向かって不満言うとも思えないんだよね。

263 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 12:58:08 ID:2HufzuTP

251＞
HUMAXだね(・∀・)あそこ高くない？

264 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:05:32 ID:0ZFzt6zi

さっき喪男のファントム板見てきた。
喪男からみたこの映画の解釈が面白かったけど、
クリスティーヌがあんまりの書かれようだった。

喪男さん達から見たらクリスティーヌが本当に愛していたのは
ファントムだったのではないかと言う解釈はあり得ないのかな。
ラウルが何故あんなに年の割に廃人みたいなのか、
ポイント・オブ・ノー・リターンでの彼の涙の意味がわからないのかな。

イケメン貴族のラウルより引きこもりのキモメンに惹かれていたんだよ、彼女は。ただ切れやすい性格が怖かっただけ。
誰だって気に入らないだけで殺人を犯す男なんてイヤでしょ。
何年も前に亡くなった父親を慕ってメソメソ泣いてるような女の子に
それを望むのは無理。

265 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:07:14 ID:b2XgUbH/

まあいろんな解釈があったほうが楽しいじゃないか

266 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:08:07 ID:AvBXxLoR

>>247 心境的には>>257-258だと思う。

舞台版では手前で語り合う二人の後ろのペガサス像の影に
潜んでいて翼の間から顔出して歌う。

267 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:09:05 ID:U4Iq3bSr

喪男達もクリスにキスされれば気づくんじゃないか？
「問題なのは外見が醜いことじゃない、心が歪んでいることなんだ」って

268 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:12:11 ID:5sIct4M7

３回目見てきました。
ジェラルドファントム、やはり何度見ても美しくセクシー。
一緒に行った母は、クリスティーヌがファントムの顔を
ボロクソ言うのが嫌だったみたいで、「まぁまぁ」と言ってました。
まあ確かに優しい女の子とは言いがたい(笑)

The Point Of No Returnで、何故クリスがファントムのマスクを剥いだのか
分からなかったのだけど、今回何となく自分の答えが見えた気がしました。

クリスはあの瞬間、確かにファントムを愛してた。
あのときまで、彼女はファントムがどういう人間なのか分からなくて
混乱していたような気がする。

厳しく優しい音楽の天使としてのファントム、
地下で甘いひとときをくれた、自分を魅了するファントム、
恐ろしい素顔を持つ狂人のファントム。

でもあのシーンで、体当たりで自分の愛を吐露したファントムを見て、
美しさも悲しさも狂気も兼ね備えた一人の「男」が、クリスの中で
像を結んだ。
そしてその瞬間、ファントムの全てを理解できると悟ったのではないか。
だから仮面を剥いで、クリスティーヌは幸せそうに笑ったんじゃないかと。
「あなたの全てが見たい」と。

うーうまく書けないや。でも感動したんだ。

269 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:14:50 ID:ihvIKEo/

私的にクリスはファントム自身というよりファントムの中の不思議な音楽の世界に惹かれてたような気がする。
ただ、ファントム自身の心の闇からくる行動が怖くなってしまった感じ。
ファントムは歌声含めクリスの全てを愛してただろうけど。

270 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:20:56 ID:nSfCRBkQ

身を焦がすような恋愛をすれば解釈も変わりますよ、マドモアゼル。

271 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:41:41 ID:HlE9uAlD

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107270071/

URLくらい張りなさい

272 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:48:51 ID:aVbH2IZA

クリスティーヌは、ラウルとファントムのどちらが本当は好きだったの？
誰かわからないので、よろしく。

273 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:50:33 ID:wtK/WzrV

たぶん、どっちも。

274 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:55:39 ID:x5xGDaw0

愛は奪うものじゃない。与えるものだ。ってのは至言だよね。
最期の指輪のシーンはそう言う事じゃないかと今になって思う。
クリスが指輪をファントムに返すことはもらった愛情を突き返すことじゃなくて、
自分の中にある想いを持っていて欲しいと思ったからじゃないのかな。
クリスが死んだことで、ファントムもお墓に返したんだよ。

275 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 13:55:40 ID:lf8hJmRT

自分で勝手に解釈しちゃったんだが、ファントムが性的不能者だとすると
ほとんど納得いくような。
台詞でも「あなたの肉欲の餌食なのか」とクリスに言われたけど、「血に染まった
自分は○△■じゃない」みたいにいってたと思う。
マダムとは何も無かったし。クリスを地下に連れ込んでも何にもしなかったのも説明が
つくような。
異常に歪んだ愛情...。でもそうするとファントム悲しすぎるな。

276 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:03:06 ID:nSfCRBkQ

こういう解釈の幅のある作品は、観る人の人生や恋愛経験がそのまま投影されるので
今そのように思っても10年後に観ると別の感想を持ったりします。

文学でもオペラやバレエでも、単純なストーリーほど観る人によって解釈が違って面白い。
そういう意味でオペラ座の怪人は古典に近いと思います。

277 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:07:35 ID:4Cz59IjK

バレエで思い出したけど、パンフの裏表紙の広告にある
「白鳥の湖」CASTのホセ・ティラードさんて、
オペラ座のどのシーンに出演してたんですか？
オペラ座、主要キャストがラウル以外、皆濃いぃので
どこで出た人なのか今ひとつ記憶にないです。

278 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:10:05 ID:8qeKdbkj

マスカレードで階段の踊り場で一人で踊ってた人とか？

279 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:12:16 ID:4Cz59IjK

やっぱ、その人でしょうかね？
初期の頃、ファントムと間違えられていた
扇開いて一瞬見得を切る兄ちゃんと、
ソロで踊ってたその兄ちゃんは別人物ですよね。

280 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:22:02 ID:m7cYYbqa

マスカレードのダンサーの中で一番目立ってる男性。

281 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:22:22 ID:EgTPmEDD

>>271
喪男はファントムに自分を重ねて見てるんだね。
「オペラ座～」は女性の好む話だと思っていたから新鮮だった。

282 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:23:03 ID:4Cz59IjK

>>280
教えてくれてありがとうございます！

283 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:23:59 ID:nuKGr204

ちゃんとは知らないですが、
やっぱりマスカレードの階段の先頭の人で間違いないでしょう。
あの首の動かし方、足さばき、手足の動かし方で、
あのシーンは他に目が行かないですもん。
さすが、釘付けにする術を心得てる一流ダンサーといった感じ。

284 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:24:57 ID:8qeKdbkj

見得切る兄ちゃんは覚えてないや。ごめ。
jose tiradoはドン・ファンの時のフラメンコダンサーもやってたみたい。

285 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:28:51 ID:V16/JpHb

喪男ｽﾚに貼られてたリンク先で
太宰のカチカチ山が参考作品に上がってたけど、
「中年が美少女に思いいれた挙句酷い目にあう」ってパターンのフィクションなら
いっぱいあるとおもう。
てか、喪ｽﾚ的にはオペラ座も↑こーゆー話になっちまうのね・・・面白いのか？それ？

286 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 14:39:38 ID:l/WugZGQ

他、三角関係とか、玉の輿的ストーリーとかいろいろな話しに集約すれば
それまでだけど、ファントムの絶対的な孤独とか、芸術への美か、社会的
世俗的な成功を手にするかなど内面的な葛藤があるから、この作品は魅力
があるのではないかと思います。変に作品見切ったそれだけだと思う。

287 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:13:01 ID:EgTPmEDD

ラストシーンで、クリスの墓にファントムかららしきバラがあったけど、
命日か何かだったんでしょうか？

288 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:19:58 ID:bgZ/tD5s

どなたか、スカパーのシアター・テレビジョン(ch.262)で、
「オペラ座の怪人」の魅力を見た人います？
内容はどんな感じでしょうか？

289 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:21:52 ID:OFVhJtRb

オペラ座にいる小人のおじさんがなんか邪魔。
ファントムの正体はサーカスに見せ物にされて虐げられた少年だよね。それが嫌で逃げた。たぶん小人の人も日常的に差別されたり、あるいはいじめられてると思うけどじっと我慢してるんでしょ。なんかファントムがガキに思えて仕方ない。
感情移入できないんだよね。

290 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:22:10 ID:ntupMKXL

ファントムもいいけど、
私もクリスみたいにラウルにキスされた後、
持ち上げられてグルグルされたい！

291 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:26:43 ID:/tyuaLQ6

あたいはメグにぱふぱふされたい

292 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:27:11 ID:XbQcnakX

・ファントムがガキなのは事実
まともな「子供時代」を送れなかった人間は概ね大人にもなりきれない場合が多い

しかし
>>289
逃げずにじっと我慢するべきだったと？新鮮な意見だな・・・
感情移入できないのは個人の自由だけど

293 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:30:41 ID:sYo5ceC/

289自身がお子様っぽいから、成長を見守ってあげれ～

ファントムも最後は閉鎖的個人空間のオペラ座を出ていったんじゃないかい。

294 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:34:09 ID:D2xNhXss

親に絶賛するのもこっ恥ずかしいから、「まあまあじゃん」と言っておいたら、
今日見てきた親に「良いものは良いと素直に言え」と怒られますた。

あとドラキュリア見たんだけど、何気に話似てるね。
特に
ドラ→ヒロインの部屋と飛行機（ドラキュラのいる世界）がドアで繋がるシーン
オペラ→楽屋から地下（ファントムのいる世界）へ行く四角い鏡
ドラ→取調室で「威厳を持ちたまえ」でしぃ
オペラ→「silent silent」でしぃ
怪人はALWの元ネタがあるし、
ドラキュリアの監督が舞台版パクったとは思えないけど、
なんとなくシュマッカーがこれ見てバトラーを抜擢したのが、ちょっと分かった気がした。

295 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:35:03 ID:syz4idPp

見世物小屋で鞭打たれて生活するのと、
オペラ座で役者するのじゃ、だいぶ違うと思うが。

296 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:35:17 ID:/tyuaLQ6

地下に仮面を捨ててね

297 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:37:58 ID:hwfOmBtz

昨日観てきました!音楽の迫力に大満足でした。映画館で観てﾖｶｯﾀ。
既出だったらすみませんが、最後にラウルが水に落ちてしまう罠は
ファントムが仕掛けたもの?それともマダムの罠?
マダムはファントムに肩入れしていたし、「私はここまで」と案内をやめた後に
水に落ちたので。。

298 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:40:38 ID:/tyuaLQ6

あの水中シーンは無駄だよね
しかも所々スローにしたり画面の比率横長に変えたりして
アクション映画でもないのに変にリアルにしすぎなり･････

299 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:43:36 ID:sYo5ceC/

オペラ座のファントム居住区に行けないように罠が仕掛けてあるっていう
説明なんだろね。マダム・ジリーも知らない罠一杯あるんじゃない？
ラウルもっとヒドイ目に遭いながらも辿り着いたのかもよ～。

300 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:44:01 ID:TygDfLxb

>>294
同じこと思いました。
他にも「墓地のシーン」とか、主役の女性を助ける青年が金髪系のところとか
「しぃ」は飛行機墜落シーン取材シーンで女性アナにも言っているし
オペラ座とドラは共通するシーン（映像は問題外でオペラ座の方が抜群ですが）
多い気します。

301 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:44:57 ID:r/O6opmo

>>297
前スレでも、マダムと別れたとたんワナに落ちたのは･･･
というのがありましたね。
最初クリスティーヌを連れて行くときはそんなに行きにくそうに
見えなかったけど、舟を使ったり、水門が開いたり、ファントムと
一緒じゃないとなかなかたどりつけないのかな。
最後にメグたち追っ手が来たのは、メグが一度鏡の入り口から
入って知ってたからかな？

302 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:47:37 ID:3UX0Otfn

愛する君の為なら、例え火の中、水の中の心意気を監督は演出したかったのかな？
変に観客に迎合する映像作ってるからね。クリスにも不必要なサービスショットさせてるし。

303 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:52:59 ID:sCMw1oFc

家族(夫婦、大学生娘、高校生娘）で観に行って全員はまってしまいました。
リビングではエンドレスでCDがかかってます。

304 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:57:07 ID:/tyuaLQ6

ねぇ･･･
足とか乳とか無駄に出しすぎだね(メグは端役だからいいｗ
見てる人の意識がちがうとこにいきがちになちゃうね

305 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:57:12 ID:Br6SI1z/

>303
いい家族じゃんｗ

306 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:57:47 ID:3UX0Otfn

羨ましい。ウチは夫婦で行きましたが、ハマッたのは私のほう。CD流して
今も洗脳中です。まぁ、別の話題作を見た時も、隣でイマイチノ反応でしたがね。
家族でハマったら遠慮なく語らえますね。

307 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 15:58:36 ID:qthTN1Bz

都内での拍手オフ会、話し進んでますので
よかったらご意見等下さい。

怪人ＯＦＦ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/

308 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:00:41 ID:nSfCRBkQ

クリスティーヌを地下に連れて行く時に水に落ちたら笑えるな。

309 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:01:18 ID:OpA6EmoY

露出多くてもOK・・実際ｸﾘｽは若くて綺麗だったし。
歌も演技もなかなか良く、何よりあの役がﾋﾟｯﾀﾘ。

310 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:07:10 ID:r/O6opmo

お猿のオルゴールがファントムのオリジナルだとしたら、
「マスカレード」は、ファントムの作曲ってことになりません？
子供時代に持ってたぬいぐるみを無くすかどうかして、
そのかわりとして「ライナスの毛布」的な存在になったものの
ように見えるから、かなり古いつきあいと思われ。
もしﾏｽｶﾚｰﾄﾞ作者なら、ファントムがパーティ会場に現れた時の
みんなの態度、ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙﾖ･･･。

311 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:08:22 ID:/tyuaLQ6

お馬さんひっぱってる時にファントムだけ落とし穴におっこちたら
残されたクリスはどうしたろうか

312 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:08:48 ID:r/O6opmo

連投でｽﾏｿが、IDが、「オペラモンスター」だ･･･。
いや、あくまでも「ファントム」の方がいいケド。

313 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:17:24 ID:3UX0Otfn

312クン　ドンマイ。なんか、日常生活オペラ座～のようですね。
忌避されるファントムが、痛々しい。でも、婚約したクリスに向けて
「師のもとに帰れ！」て告白するように伝える場面がもっと切ないです。

314 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:17:39 ID:Q7B0Ovcn

>>310
同じこと思った＝マスカレード
ファントムはマダム通じて、ちょこちょこ作品出してたんじゃないかな。
それで給料とか、天才とか言うパーツもちょっと繋がるし。原作だと
スコア書き出したら動かないと言うような記述があって、普段から音楽は
書いていたとは思う。じゃないとクリスの師匠もできないだろ～という想像。

315 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:18:56 ID:fLD3yFpV

>>289
ファントムの正体は、
本当は母親でさえ顔を見ることを嫌がり捨てられるよるな奇形なんだが。
サーカスでは見せ物として、人間としてではなく物扱いされていたんだが。
その顔故、人からの迫害を避けて生きるには、
仮面を付けて地下で暮らすしか方法が無かったんだが。

小人もいじめられたりはしただろうけど、日の光の下は歩けるし、
一緒に酒飲んだりと人間としては扱われてるでしょ？

まあバトラーファントムの顔が悪化したニキビ面程度で、
ヅラとデカい絆創膏でも着ければ、十分一般的な生活できそうなんで、
>>289がそう思ってしまうのも仕方がないとは思うんだが。

316 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:21:00 ID:syz4idPp

奇形っつーか、皮膚病っぽいとｵﾓﾀ＜映画の怪人

317 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:24:10 ID:EOntngzd

映画のファントムは、後天的な病気じゃなかったっけ？

318 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:24:25 ID:SGARF/0A

>>316
エレファントマンつーか
象皮病みたいなのを連想したよ

319 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:26:09 ID:EgTPmEDD

>>316
自分は、火傷だと思った。
エレファント・マンまでいくと引いてしまうが、
舞台くらいの崩れ具合じゃダメだったのか？

320 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:27:37 ID:EgTPmEDD

>>318
ごめん、エレファント・マンがかぶっちゃった。

321 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:28:26 ID:1NXgb6Lo

>>318
あ、見世物にされてるシーン見たとき、
エレファントマンみたいだなあって思ってたのに、
実際の顔は、ちっちゃいマスクで隠れる程度の痣かよ！
と思いました。
もうちょっと酷い顔にして欲しかったなあ。
きっとウェーバーの美的感覚の御気に召さなかったんだろうけど、
でもウェーバーだって大したご面相じゃ（ｒ

322 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:31:01 ID:syz4idPp

舞台未見なんだけど、どの程度なの？＜顔

323 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:32:06 ID:EOntngzd

>>321
何を言う。ALW
4回？も結婚した甲斐性持ちだ、男は顔じゃない('A`)

324 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:33:08 ID:nuKGr204

原作通りだと、映画でブケーが言っていたように、
顔は黄色く、羊皮紙？のようで、鼻は穴があいているだけ。
映画は随分綺麗にしてあるわけで・・・

325 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:38:47 ID:362sEO6r

年齢のまとめ

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/726

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/478

326 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:40:16 ID:kf4avPPz

>>321
＞きっとウェーバーの美的感覚の御気に召さなかったんだろうけど、
一応舞台版のほうが醜いようですよ。
前レスにもあるけど、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。

327 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:46:48 ID:D2xNhXss

パンフかなんかに、「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔は
あんまり醜くしてない」
てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
つか、結構概出だから、テンプレに入れて。

328 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:52:22 ID:1NXgb6Lo

>>323
確かにALWに関しては顔じゃなくて金だと思いますｗ

329 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:53:10 ID:pwIWZeWk

>327
そうなんだ。
でも人が恐れるくらい顔が醜いことでクリスの愛情の深さが
引き立つんじゃないかな～と個人的にはｵﾓﾀ。
327さんの言うとおり美形の方が見栄えがいいからなんだろうね。

330 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:54:29 ID:5sIct4M7

普通の（というか美形の）顔半分で生きていけたような
気がせんでもないですな。
私のアレルギー出たときの顔のほうがやばい。

でも美形でよかったと心から思ってしまう観客ここに一人……
ごめんミーハーで……

331 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 16:59:01 ID:D2xNhXss

ジェレミーアイアンズのファントムは、どんなメイクでやるんだろうね。
今から楽しみ。

332 ：>>224：05/02/13 16:59:01 ID:sOX5BuYz

おそレスすまんそ。
>>237
＞割と同意
ありがとう。

ワシも地下へ降りてゆくとこ、もっと神秘的にしてくれれば良いとおもた。
おっしゃる通り、マスカレードも、もっと百花繚乱的なイメージが適当と思う。

あと、ポイントオブノーリターンのとこ、
カップル達ちのバックダンサーの背景＆そこの炎の作り物でのメラメラ、
安っぽく見える。

ケチばっかし付けてるみたいだが、
「オペラ座の怪人」が好きなので、余計、残念に思うのだ。
残念な所があるだけで、この映画が嫌いなわけではなく、
あと何回かは見たい。チケットもあと二枚あるのだった。

333 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:01:02 ID:EgTPmEDD

>>330
バトラーはセクシーだから醜いファントムでも十分いい雰囲気がでると思った。

334 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:02:16 ID:D2xNhXss

>>332
マスカレード同意。群舞の撮り方はバズ・ラーマンの方が上手い。
ポイント～は、前衛的なオペラらしいから、あれで良いと思った。

335 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:02:45 ID:nuKGr204

私は、ﾎﾟｲﾝﾄｵﾌﾞﾉｰﾘﾀｰﾝのとこのﾊﾞｯｸﾀﾞﾝｻｰｽﾞ、
背景よりも、ダンサーたちの様子が本気すぎて萎えた。
あそこはｲﾏｲﾁですた。

336 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:03:21 ID:58NpsREW

仮面やマスクつけた顔までもちゃんと美形に見える人って
案外少ないんじゃなかろうか・・・妙な変態くささが出るというか。
例えば、ラウルのあの顔に仮面つけたら、
どうだろうと余計なことを思い浮かべてしまったorz

337 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:06:39 ID:3nGkhcwy

>カップル達ちのバックダンサーの背景＆そこの炎の作り物でのメラメラ、
安っぽく見える。

1870年なんだから今の感覚でちゃちに見えても仕方ないよ。
炎の絵を描いた看板でないだけマシと思わねば。

338 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:07:40 ID:rR/bCtQo

オペラ座を出た怪人はどうなったんだろう。
仮面を被ってできそうな商売ってプロレスラーくらいしか思い浮かばね('A`)

339 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:09:21 ID:Jj9fcDLE

>>335
だって本職のダンサーたちなんですものw
怪人の出演料なんて、スズメの涙だろうにねぇ～

340 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:12:34 ID:sOX5BuYz

>>335
そうそう、あのバックダンサーたちをファントムとクリスの背景に使ってる所が、
ダサイとおもたのだよ。
二人の関係があのバックダンサーのカップルのようにありきたりに見えてしまう
おそれのある演出だとおもう。

341 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:12:57 ID:ejtCKy4r

>>337
炎めらめらは許すとして、バックダンサーはいらないと思ったし、
笑ってしまいそうでこらえるのが大変だった。
好きなナンバーだったのにこれは辛い・・・。

342 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:15:24 ID:rCDiDbYY

>>288
シアターTVはノーチェックだったので見逃すところでした。
明日夜8時30分からのリピート放送に間に合いました。感謝。
EPGの番組紹介によると
「インタビュー＆メイキング」らしいですね。

343 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:17:48 ID:D2xNhXss

Learn to be
改めて歌詞を見ると、結構残酷な歌詞だね。
ALWに慈悲の心はないのか

344 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:18:32 ID:QwlFsS2f

バトラーファントムは「仮面を付けてたら凄い男前に見える」ところが
むしろポイントだろうと思う。
だからこそ「美（美女ではない）に憧れる」と言い、鏡をあんなに持ち、
仮面もヅラも、自分が最も美しく見えるように作っていたのでは。

ドンファンで愛を打ち明けたのも、自分の作品の中なら
自分は人前＝光の世界に出られる。
自分で作り上げた自分というものを最高に演出できると思ったんだろう。

でも仮面を剥いだクリスは、作り物では無いそのままのファントムを知りたかった。
むしろ「素の姿であなたは同じ事が言える？」とファントムを試したのかもしれない。

とか考えるのが楽しいね、この作品。
長文スマソ。

345 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:19:07 ID:+ilu169d

なんだな。歯医者さんとかの顔半分のマスクが似合う人、似合わない人
まで考えちゃいました。
古代ローマ皇帝とか梅毒なんかで顔が変形した話しとか罪人の鼻そぎの刑など
異形な人間今より意外といたかもしれないとか、考えるけど、ファントムはオペラ座
からでようとしなかったんだよね。

346 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:20:18 ID:58NpsREW

>>338
あのバトラーファントムなら焼けてしまうのは、
ちと勿体無いｗような気もするが、
ファントムの最後って生きているより、
元の醜さももう分からないくらいに焼け焦げた遺体で
厳かに見つかってほしかったような気もする。

347 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:23:35 ID:nbMzKve+

ｻｯｶｰ日本代表の宮本もW杯のマスク姿がかっこよかった・・・・・・。

マスク・ランキングでは宮本いちばん。
にばんがバトラーだな。

348 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:25:41 ID:nuKGr204

>>336
仮面をつけたバトラー・ファントムがよりステキに見えるだろうことには賛成だけど、

　>仮面やマスクつけた顔までもちゃんと美形に見える人って
　>案外少ないんじゃなかろうか・・・妙な変態くささが出るというか。

これはどうだろう。
仮面をつけると、大抵2割り増し男前になると思うんだが。
というか、顔を半分だけ隠すことによって、セクシー度は増すわけだよね。
これを言うと年齢がバレそうだけど、
アラン・ドロンの「怪傑ゾロ」、忍者「赤影」
バットマンだって顔が半分隠れてるから想像力でよりセクシーに見えるというものかと。

349 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:26:26 ID:nuKGr204

>>347
そうそう、Ｗ杯のときのバットマンこと宮本も、
あの黒マスクで余計に人気が出たわけだし。

350 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:26:57 ID:oeCi9m6i

ファントムには逆らえない。

351 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:27:44 ID:gVxgLpAm

>>338
ファントムはあの後、仮面を外して生きていったんだよ・・。
クリスのキスで彼は変わったんだよ。
もう仮面を必要とはしなかったんです。
最後に、仮面を置いて去って行ったしね。

352 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:28:16 ID:nSfCRBkQ

俺の夏の日焼け後の顔のほうがヤバかった。バトラーは全然男前である。
しかしファントムに感情移入できたw

353 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:31:59 ID:SStLjXw1

映画だし、あんまグロくするとホラーになっちゃうからかな？＜ファントムの顔

354 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:34:19 ID:jqGD1Maa

>>349
宮本のはかっこよかったｗ　
しかし真似して同じようなフェイスガードつけてたお隣の国の選手は・・・・

355 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:41:59 ID:2JQFzBxw

>>346
ちみは原作向きかもよ。

356 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:45:30 ID:SJFoBo0B

流れ無視お許しを。

>>159 >>160　で出ている
クリスティーヌのイメージの「ラファエル前派」云々。
以前、サラ・ブライトマンのインタビュー（離婚後２～3年くらい？）を載せた雑誌で、
そのくだりを「ラファエル以前の画家たち」と訳しているのを見て
ズッコケたのを思い出してしまった。
（某戸○先生の訳ではなかっただろうけど…。）

スンマセン。無視してくだされ。

357 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:47:57 ID:VF5IMXBi

>>353
余りにもグロいとラストでファントムが外に出て生きて行けないから。

358 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:53:14 ID:rR/bCtQo

もしかして原作では怪人死ぬのか？

359 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 17:57:03 ID:FcEPNfDQ

原作って普通の本屋にも置いてるのかな？
うちの近くの本屋にはなかったんだが・・・

360 ：322：05/02/13 18:02:21 ID:syz4idPp

しつこいけど、舞台見た人教えて＜舞台版顔

オペラ座出て行った後は普通に作曲で食ってそうだとｵﾓﾀ

361 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:07:43 ID:AlAV7fV6

>>358
映画はスマートすぎると思うなら、ぜひぜひ原作を。

362 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:15:29 ID:1NXgb6Lo

>>360
国によって違うけど、四季版はそこそこ醜いよ。
少なくとも映画よりは。
でも舞台だと、遠くの席だと顔わかんないし…。

363 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:16:49 ID:9cIwUuZ4

国によって違うの？ＢＷとＷＥと日本で１回ずつ観たけど違いわからんかった・・・。

364 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:20:10 ID:fLD3yFpV

>>353
しかしそこを思い切ってグロくできなかったから、
ストーリーが軽くなってしまって、
批評家とか映画ファンから酷評される結果になってしまったと思う。
もったいない。

>>347
宮本いちばんに同意。確変したし。
バトラーファントムはマスク着けても弱っちいからなあ。

365 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:23:43 ID:EuuMDoCy

んじゃ、宮本ファントムきぼんぬ。

366 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:26:49 ID:GNjmeM3c

っていうか、ファントムって捕まらなかったの？？

367 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:28:44 ID:syz4idPp

>>362
ﾄﾝｸｽ。いつかBWかロンドンで見たいけど、それまでやってるかな('A`)

>>366
捕まってたらあんなエピローグにはならんよ

368 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:44:59 ID:5sIct4M7

映画のジェラルド＝ファントムには哀れを感じる。
普段があれだけ美しかったからこそ、
ザ・ポイント～の時に仮面と鬘を剥がれたファントムは、
恐怖を覚える怪奇面相というよりは
ものすごく物悲しくて哀れをさそう形相だった。

でもそれを見てクリスティーヌは微笑んだのよね。
美しい鎧で身を固めた強いファントムより、
どんなに哀れな外見でも、本来の彼そのものを愛しいと思ったんだね。

369 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 18:45:59 ID:5sIct4M7

ごめんまた上げてしまった。
絞首刑いってきます～

370 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:11:16 ID:HlE9uAlD

カルロッタが機嫌悪くなってクリスが代役になったときに
指揮者のおっつぁんが「んじゃあアリアから」っていうときの微妙な感じがたまらん

371 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:16:15 ID:MtUkIhZ9

今日映画見に行って来ました(^O^)すごく良かったです！サントラを買おうと思ってるんですが、国内版(1枚)輸入版(1枚)輸入版(2枚組)ではどれを買ったほうがいいと思いますか？

372 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:23:27 ID:YI06bVBB

>>360
四季見たとき買ったプログラム？の写真では
唇も顔の皮膚もめくれあがっているから、舞台もそうなのでは。
舞台では近くで見ないと分からないと思う。
でも醜さは十分こちらに伝わった。

373 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:26:56 ID:fLD3yFpV

舞台版の顔
ttp://www.grantnorman.com/gallery/pages/phantom1.htm
ttp://www.public.iastate.edu/~garden/phantom/phant9.jpg

舞台で見ると怖いんだが、
写真で見ると、怖いと言うより笑える。

374 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:30:53 ID:xZ9D8JL4

舞台版の素顔のファントムは髪の毛もほとんどないです。

375 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:33:59 ID:/VEaf5YH

今やってるテレ朝の番組の提供にオペラ座って出てたぞ。

376 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:35:59 ID:syz4idPp

>>373
わざわざﾄﾝｸｽ。

確かに、写真で見るとちとおかしいな。
舞台メイクだから、写真で見るもんじゃないんだろうけど。

377 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:40:11 ID:WP22ZVUn

長介…

378 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:40:12 ID:tbonGQYK

へー、本家の舞台だとこんなメイクなんだ？>373
四季だとどんな感じなんだろう…、

とりあえず映画版ではファントムの顔ちっとも醜くはないよね。
見慣れちゃば平気って程度かなー。

379 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:42:45 ID:D2xNhXss

>>377
ヲイ！

380 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:43:21 ID:nuKGr204

>>371
3月に増版される、国内版2枚組にしなされ、
あと1ヶ月くらい待たなければいけないけど、
価値はあると思うよ。

381 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:46:59 ID:S1v4dgvD

今日、私をおいて、母と姉が観にいったらしい。
別に住んでるが・・。
気になったので姉にメールで感想を聞いた。

私ー映画どうだった？気つかわなくていいから感想聞かせて。
姉ーまっよかった。長くて疲れた。小百合には無理があったね
私ー小百合って？？？
姉ー吉永小百合よ！北の零年だよ
私ーオペラ座の怪人観たんじゃないの?北の零年観にいったの？
姉ーだからー蠇小百合

・・漏れには理解不可能。姉何言ってんだろ・・。
バカ姉妹話ですが、わかる方通訳してください。

382 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:48:01 ID:lKOsEAv+

輸入版（2枚組）買いました。
3月発売のも、予約しました・・　意味ないかも・・・

383 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:49:34 ID:rCDiDbYY

>>371
>173
>167
あと>6

ついでに2枚組の取り出し方は>145

384 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:52:28 ID:o+SSU0IR

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れないが
明日夜NHKの「英語でしゃべらナイト」で
エミーとバトラーが中村雅俊にｲﾝﾀﾋﾞｭｰされるよ。

385 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:52:55 ID:znJ8vNSI

舞台版の、顔の上半分を覆うマスクだと、「身分をかくす」
って感じで、クリスティーヌが、最初に洞窟に連れて行かれたとき
「素顔を見せて♪」って感じではいじゃった、という解釈ができる。
映画版の半分のマスクだと、きれいな方の顔はまるみえだし、
あきらかに「傷か何かをかくしている」って感じだから、はぐのは
ひどい、って思う。
映画では「美しい怪人」「セクシーな怪人」を求めたからだろうけど。
「ドンファン」では、素顔では爛れている方の額も、きれいだったよね。
撮影時には、ただマスクをかぶってるだけで、その下に特殊メイクは
ないのだろうけど･･･。ちょっと整合性がないとは言える。
･･･でも、ぜんぶ許しちゃうんだけどｗｗ。

386 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:54:23 ID:As0BpKfM

ファントム様　　明日純愛の象徴の真紅の薔薇とチョコを送ります。

387 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:55:47 ID:EuuMDoCy

>>385
ん？舞台版でもマスクは半分だよ？ポスターは何故か上半分のマスクだけれども。

388 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 19:59:18 ID:nuKGr204

>>385
ドンファンの時も、黒いマスクを最後につける前に、
クリスに一緒に剥がされる「カツラ」をつけてる。
そのカツラが、額の部分も綺麗に見せる、特殊な皮膚もついてるんだと思う。
ま、ア●ランスや、アー●ネイチャーの先駆けですな。

389 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:04:58 ID:wcKQG+zS

>>354
そういえば隣の国、宮本のをパクってたね。

390 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:14:24 ID:HlE9uAlD

サラブライトマンで昔映画化が企画されてだようだな。

日経に書いてあったがあのままいってたら間違いなくB級だよな

391 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:38:07 ID:ANLCDWiD

サントラって
輸入盤･国内版共に、通常版･二枚組の両方が出ているんですか？

392 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:40:54 ID:yu2crsfP

391さんに加えてさらに質問なんですけど・・・
英語の歌詞はどれにも入ってなくて、
和訳は国内版に入ってるんですよね？？

すみません、ごっちゃになっちゃって
さらに国内２枚組みは売り切れが多いんですよね？

393 ：385：05/02/13 20:45:00 ID:IavzIHFr

>>387
ホントだ！
はるか昔に見たんで、カン違いしてました。
ロンドン版のパンフ出して見たら、ｼｷと同じなのね。
あまりにもあのポスターのマスクのイメージが強いので･･･。
ところで、「Point of no return」全然記憶にないと思ったら、
あのダッサイ衣装だったんだ･･･。

394 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:46:37 ID:ZqFAc72p

>385
私もそう思う。
“音楽の天使”の存在を信じている反面、
実は知り合いの誰かが名前を隠して“音楽の天使”名乗ってるんじゃ…
とか思ってたのかも。

原作じゃ、外歩いてもすれ違いざまに振り返られることの無い
マスクを作ったって言ってなかったっけ？
そのマスク使って人知れず、クリスの回りでウォルター・ローリー卿
を生産してたら良いな～

395 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:51:00 ID:F/6Se8Uy

>>391
>>140 >>167

>>392
>>6

396 ：385：05/02/13 20:51:18 ID:IavzIHFr

>>394
ウォルター･ローリー卿、ウォルター･ローリー卿･･･。
タバコとか、エリザベス女王の人だっけか？
ｺﾞﾒｿ、無学で･･･。

397 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:56:03 ID:ZqFAc72p

>396
マニアックでごめんね
水溜りに自分のマント敷いて女王を歩かせた人。
“マンハッタンの怪人”でクリスを女王に見立てた
そういうシーンがある。（ファントムが仕向けてる）
マンハッタンの怪人は嫌いだけど。

398 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 20:56:06 ID:ANLCDWiD

>395
ありがとうございました。391

399 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:03:07 ID:wZaex9zb

おっぱいがいっぱいな映画だった・・・
クリスティーヌのスリットとガーターベルトと半開きの口がたまらんかった・・・
メグの男装もいかった・・・
みんなチラリズムがよかった・・・
いやーいい作品だった・・・

400 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:04:25 ID:gVxgLpAm

ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｶﾞｲﾄﾞ、ほんとに増刷されてるのかなぁ？
本屋で全然見かけないよ～。

401 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:06:32 ID:K6YXL7+M

仮面を付けると素顔が完全に分からない分､
神秘性が増して惹かれるんだろうか。
｢ファントム｣にも｢ゾロ｣にも｢バットマン｣にもドキドキする昨今。
でも｢スパイダーマン｣にはちっとも萌えない。

402 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:07:14 ID:kWSMVphr

紀伊国屋書店で注文、他支店にあったとのことで数日入荷と言われてきました。

403 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:08:14 ID:5y3wXkFC

自分は、子供のころから顔にコンプレックス感じてたから、
ﾌｧﾝﾄﾑにすごく共感して泣いてしまったよ・・・。
中学の時とか鏡が見られなかった。
でも、にきびと歯並びを直して頑張ったら、好きになって
くれる人も現れて自分に自身を持てるようになった。
でも、両親からかわいがられずに育ったので、やっぱり
ﾌｧﾝﾄﾑに自分を重ねてしまう。

404 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:10:52 ID:pwIWZeWk

>373
化粧が浮きまくってんなあw
ファントムう・・・

405 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:11:16 ID:xZ9D8JL4

パーフェクトガイド、大阪では堂島アバンザのジュンク堂にありました。

406 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:12:27 ID:fLD3yFpV

舞台版禿ファントム写真も見つけた
下から２番目（皆様よくご存じの方）の名前をクリック
ttp://theatre-musical.com/phantom/phanpics.html

歴代ファントムの写真が載ってるんだが、
顔はみんな半マスクだね。

407 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:15:00 ID:StBY62oV

えぇぇ、こんなにすごいの？舞台観たことあるけど、ここまですごいメイク(？)
とは思わなかった。こりゃ映画で出来ないよね。ホラーになっちまう。

408 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:16:47 ID:1NXgb6Lo

>>399
ガーターベルト、いがったよね！ｗ
男装のメグの、白シャツからちらりとのぞく、
はちきれんばかりの胸の谷間も本当に良かった。
ファントムの「しっ！」も良かったが。

気持ちは良くわかるよｗ

409 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:16:50 ID:KQoZJKsL

原作、ハヤカワと角川と創元社とどれがいいのー？？読み比べてみた人いる？

410 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:17:06 ID:IdtWgetX

先週の土曜日、午前に立ち寄った書店にガイド３冊あったのに
夕方には売れ切れていた。

411 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:21:15 ID:tQgQCb/0

自分は、墓場でのクリスティーヌの胸チラが非常に気になったw

412 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:22:38 ID:nSfCRBkQ

>>406
サンクス。

なんか骸骨っぽい人を意識してキャスティングしてるのかな？
頬のこけた細身の役者さんが多いね。

でも顔の変形具合よりも、白塗りと赤い口紅がヤヴァいと思う。
あんな怪人出てきたら、とりあえず泣く。

413 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:23:41 ID:4M/0GxWa

>>190
ｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ、ＡＬＷのお誕生コンサでＢＷでファントムやってた人が
熱唱してたのを思い出した（乱暴なファントムで名高い役者だったｗ）
声量は今いちだけど、ﾉﾘﾉﾘのロック発声で
今思うとバトラー系のシンガーだったような

遅レスですが、この時オペラ座を歌ったのはファントム役の第一候補
だったアントニオ・バンデラスってどこかでみたんだけど・・・
違ってたらｽﾏｿです。

414 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:24:37 ID:8YnPUwd6

>>406
全部見たけど、ほとんどの怪人さんが口まで歪んでるんだね。
そりゃ舞台ファンからすると映画ﾌｧﾝﾄﾑは綺麗すぎると思うはずだ。
でも映画はあれでいいと思う。歴代ﾌｧﾝﾄﾑ面白かったよ。ありがとー。

415 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:30:58 ID:syz4idPp

>>406
ﾄﾝｸｽ。

白塗り紳士というと、ついバットマry

416 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:33:21 ID:DHPPwDv9

ハンガリーのファントムだけ長髪？

417 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:36:29 ID:q3261fFy

>>406
サラブライトマンも微妙に半開きだなあ

418 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:38:29 ID:1Dxn7lgz

「ドン・ファン」のバックダンサーに違和感を持った（というか映しすぎだと思う）
のは私だけじゃないと知って何だか安心。

>>289
「ムーランルージュ」でも背の低い踊り子がいたよ。
その人も「オペラ座の怪人」の男の人も周りに溶け込んでいて、むしろ人気者のように
見える。
もしかしたらマスコットキャラのような感じなのかもしれない。

419 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:43:41 ID:Z6K0d7AP

>>406
やっぱり、エミーとサラは似ているわ。
髪型が一緒のせいかと思っていたけれど、顔も似ているね。

420 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:45:52 ID:76HUFp4n

>>413
バンデラスに間違いないですよ。

421 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:47:55 ID:SM4GsDuT

>>409
本屋ではハヤカワの方が入手しやすいかもしれないけど、
角川が一番読みやすいと思う。

422 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:48:29 ID:pm/2DLwN

>>406　GJ！！
ディレクトリ遡って見たら、
オランダ語とドイツ語の台本ﾊｹｰﾝ

423 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:48:38 ID:SrX9C1jk

>>416
そうだね。
ハンガリーで観たけど、Music Of The Nightのシーンで
出てくる、クリス人形は、なんと一人ではなく、
同じく等身大のファントム人形と共に現れる。
で、からくり人形のような動きで人形同士でキスをして
ショックでクリスが失神するというシュールな流れだった。

424 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:49:57 ID:D2xNhXss

>>423
そら気絶する罠

425 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:50:56 ID:NtLZ2xhY

ハンガリーだけ演出が違うもんね。
衣裳もかなり違ってておもしろいね。

426 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 21:51:15 ID:syz4idPp

アマデウスの大衆オペラでも小人の人いたね。
昔のヨーロッパの舞台で、実際によくいたんだろか＜小人役者

そういやどっかで、
アマデウスのシカネーダーの中の人が、
オペラ座に出てるって聞いたけど。わからんかった。

427 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:00:29 ID:q3261fFy

>>421
以前は角川が一番入手しやすいはずだったけど
映画化に合わせて変えたカバーの文庫を見たことがない

428 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:05:00 ID:nxzsVWdw

なんか児童書のファントムって
半分仮面じゃカバーできないくらい酷いことになってるんだが・・・・・
http://reisa.parfait.ne.jp/operaza/b-14.htm

429 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:05:47 ID:xZ9D8JL4

パーフェクトガイドに角川版は「言葉を補ってわかりやすい訳になっている。
古めかしい言葉は一切なくデートやアツアツといった言葉も出てくる」と
書かれているのを読むとビミョーと思ってしまう。

430 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:06:06 ID:DHPPwDv9

面白いw

431 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:08:43 ID:F9SglHki

>428
アシュラ男爵かと。

>429
確かに「情熱のプレイ」は新しい言葉だった！

432 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:09:20 ID:syz4idPp

>>428
1925年版見てみ

433 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:11:43 ID:D2xNhXss

>>428
クリスがメグに見える

434 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:13:46 ID:6ADvcJfa

>>426
ヨーロッパでは小人は道化役者とともに宮廷で活躍してたよ。
ここの解説、参考になると思う。
ttp://www.ne.jp/asahi/art/dorian/C/Column/Jaster.htm

435 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:17:21 ID:nxzsVWdw

かと思ったら>428の次のページのファントムもまた
違った意味でかなりヤバイわ・・・・・

436 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:21:57 ID:p7Y6LoM0

やっぱこの怪人が怖い
http://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg

437 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:26:36 ID:pwIWZeWk

>436
こ・・・・これはw
宇宙人みたいになっとるね

438 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:26:56 ID:yLaPtKUL

ALWのベストって
ザ・プレミア・コレクション/The Very Best of Andrew Lloyd Webberか
GOLDがいいのかな

439 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:38:10 ID:XyG7lXe+

今日で５回目かな…

んで気になったこと。
・クリスの墓はなぜあんなに小さい？墓にシャシュイって彫ってあったけど、
　ラウルならもっと立派なお墓建てられるんじゃ？

・1919年のジリーは本当にマダム・ジリー？クロスのネックレスしてるんだけど、
　最後にマスクを見つけたメグ・ジリーがそれと酷似したネックレスしてるんですけど。
　（ちなみにカラー場面のマダムのネックレスは全然違うデザイン。）

・３人の間を同じ指輪が行き来してるってのがどうも腑に落ちなくて、
　きっとクリスから奪い取った指輪をファントムが加工してクリスに渡したんだと解釈してる。
　彼は芸術家だし。　どうだろうか。

てか毎日こんなこと考えながら生活してる俺ってキモいですかw？

440 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:39:33 ID:fWW6V4h7

>427
映画版の表紙の角川文庫はワーナーのシネコン売店でGetしました。
表紙はサントラと同じショットで、帯の表がファントム、裏がマスカレードの群舞。
田舎のシネコンの売店は結構穴場かも。

441 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:43:14 ID:P3Im3nW5

>>436
昆虫っぽい。蟻とかカマキリ系。
これにキスしたのならクリスティーヌの愛は本物だ。

442 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:45:30 ID:CrgGwhmT

>>439
そんなこと考えるのはキモくないけど同意を求めるのはキモい

443 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:47:03 ID:PiYrG4V6

私もお墓の件が特に気になってました。ダーエ家でさえあれぐらいの大きさだから
子爵家もそれ相当のもののはずだけど、小さいのは火事のせいで多額の賠償金
を払ってしまい、それ程豊かではなくなったとか、考えました。
映画見た後、後遺症に悩まされてる人、多数ですね。明日は仕事だと切り替えよう
としてもついこのスレのぞいてます。　

444 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:50:14 ID:syz4idPp

爵位ってもんがあるんだし、
保証人じゃなくてパトロンなんだから、
修理費全部ラウルが払ったわけじゃないだろ。
そんくらいで落ちぶれないって。

445 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:51:20 ID:W8mmWeQO

派手にしなくて良いってクリスが生前言っていたとか。

446 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:52:54 ID:wQgUz+zI

>>443
家事と第一次大戦のおかげで没落してしまったというのはどうだろう。
爵位も売って。
そうすると老け込んだ理由もわかる気がする。

447 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:53:48 ID:syz4idPp

そこまでﾍﾀﾚさせなくても良いじゃないか(つд｀)

>>445説が一番納得いく気がするよ。

448 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:57:01 ID:zD7CYCVq

クリスティーヌを子爵婦人として扱ったのは
あくまでラウル個人の意思で、
世間的にはクリスの立場は妾だったんじゃないかな。

449 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 22:57:42 ID:nuKGr204

>>428に出ていた飛び出す絵本が欲しい。
青山ブックセンターとかで買えるんだろうか・・・

450 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:01:48 ID:E76nmAik

やっと見ました。ウェーバーの崇拝者ですがやっぱ無理がありました。
オリジナルの歌曲が素晴らしいのはいやというほど知っていますがライブ
でないとやはりつまんないし、その結果長すぎる印象が残りました。
もっと場面を思い切って削ってドラマ仕立てにすべきでした。
ｵｰﾙｱｲｱｽｸｵﾌﾞﾕｰの場面はさすがに泣けましたが。。

451 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:02:23 ID:5o05exZj

クリスティーヌのクリーンな美声が頭から離れん。あー、サウンドトラック欲しいよぉ…

452 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:03:48 ID:XyG7lXe+

>>448
だからお父さんの墓の近くに眠らせてあげたってこと？

453 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:05:19 ID:fLD3yFpV

さて質問です
半面がバトラー、半面が>>436なファントムなら
あなたはついて行く？　

>>439
金持ちだからって墓がでかいとも限らないと思うが。
1917年なので、戦争中で立派なものを立てる余裕がなかったのかもしれない。

パンフの中でラウルの中の人が、あれはマダム・ジリーだと言ってるんだから
マダム・ジリー

加工したかどうかは分からないが、ファントムがクリスから奪う→クリスに渡すという
指輪の流れは合ってるぞ。

454 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:06:54 ID:nSfCRBkQ

指輪の受け渡しは象徴的な意味であって、誰が金を出して買ったかは
この際気にしないほうがよいんではないか。頭痛くなるぞ。

455 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:08:41 ID:syz4idPp

>>434
thx.勉強になった。

>>448
考えすぎじゃないか。

456 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:12:33 ID:PiYrG4V6

きちんとした墓所がないと、せっかくラルウ、ファントムがたむけたオルゴールや指輪
がなくなってしまうよ、と心配するのは私がセコイせいかな？
落札のとき、きちんとマダム・ジリーと言ってるから間違いないです。

457 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:16:26 ID:m/TrSvft

>>439

今日みて思ったんだけど、クリスティーヌの墓、ダーエ家の近くじゃない？
それで、ラウルがクリスティーヌのために限りあるスペースを確保して、
父親のそばにお墓をたててあげたんじゃないかなーなんて思った。
クリスティーヌのお墓で、シャニュイ家の墓じゃなかったから。
違うかな。

458 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:16:52 ID:2HufzuTP

いつまで上映すんの？

459 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:19:14 ID:6aWbIG9Z

素顔が恐ろしければ恐ろしいほど、惹かれたかも知れない。
でもついていけないかもしれない。

マンハッタンとスーザンケイも買ってきた。これから読んでみる
はまってしまったなあ。
ひどいひどい言われてる短足四季ファントムも観にいきたいなと思いました。
……が、高くねえかっ！くそー

460 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:21:20 ID:XyG7lXe+

439です。

そうそう、でも墓にはシャニュイって文字彫ってあったでしょ？
あっちのお墓事情よく知ってる人がいたら教えてほしい。

461 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:27:41 ID:MhYnbKqo

>>459
今の四季ファントムはヲタさん達の間でも評判良くないので、今はやめといた方がいいんでない？

462 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:31:49 ID:mgxAA//r

んで舞台観る分の金で映画をあと１０回観る、と。

ｳﾏｰ

463 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:33:57 ID:frDA/4MB

>461
通ぶってる人の評判が良くないから、出来が悪かろうというのにも
なんか抵抗があるな。
見たい時に見たいものを予算範囲内で見て、
自分に合わなかったら勉強代と思えばいいんじゃね。

464 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:37:20 ID:syz4idPp

勉強代にしちゃ高いと思う＜8000円前後

リサーチした方がよろしくない？
せっかくの初舞台観劇なら。

465 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:37:33 ID:F+fnN+qp

どうせ外見でブーブー言うことになるんだから行かん方がええ。

466 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:38:31 ID:BLXTw4xw

芸能人が出るでもない、日本人の舞台に外見を求める方が間違ってるような・・・。

467 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:39:04 ID:fLD3yFpV

貴族なら自分の領地にその一族専用の教会を持ってる。
死後はその教会内に棺は安置される。
クリスティーヌはシャニィ一族には認められずに
専用教会内に安置させてもらえなかったのかもしれない。

一般ピープルは所属教会の墓地に土葬だが、
都市部では土地が無いので、
数年経って骨だけになった頃に掘り起こして
骨は教会の骨用の場所にまとめて安置する。
ただし最近では食品に含まれる保存料の影響でなかなか死体が腐らず、
墓が足りなくて問題になっているらしい。

468 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:40:55 ID:OGG757mu

これって、源氏物語失敗版？

469 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:42:51 ID:syz4idPp

>>467
そこまで考えて作ってないと思う

470 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:45:15 ID:i2WJqn04

>>462
ｿﾚﾀﾞ!!（・∀・）

471 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:45:30 ID:thdi9iad

>450
ウェーバーと書いてる時点で、君は崇拝者ではないｗｗ

472 ：467：05/02/13 23:45:38 ID:fLD3yFpV

>>469
うん、自分もそう思うｗ

>>467は>>460へのレスね。

473 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:46:21 ID:dwr/F6v5

ムーランルージュより良いですか？

474 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:47:55 ID:xZ9D8JL4

お墓の文字「COUNTESS DE CHAGNY」だったと思う。
COUNTESSだと伯爵夫人じゃないかなって???だった。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

475 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:48:09 ID:AbaIEHPe

>>409
自分は角川と創元推理の二つを読み比べたクチだが
名前もクリスティーヌとクリスチーヌとかで違うし、
例えばこんなふうに違う。

クリスをエスコートしようと手を握ったファントム。
ところがクリスは悲鳴をあげる（←最低…）

角川「ああ！ごめん」
創元「ああ！失礼」

この差は大きいなあ。うろおぼえだけど、
本によって文そのものの主語が違った所があった気がする。

日劇２になってから、16：00の回が13：30に売り切れていた。
１に戻してくれー・・・！

476 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:49:08 ID:83mgwPUL

ファントムはなんでサーカス団から助けてくれた婦人を好きにならなかったんだろう？

477 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:50:05 ID:dNALdzLe

そりゃおめーさん
あれだ、えーと

美人ではなかったから

478 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:50:35 ID:OuJaCsVT

>>475
「ごめん」・・・なんか可愛い♪とか思っちまった自分に鬱だ・・・。

479 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:58:24 ID:d0CR6fvX

最後のシーンで老ラウルがバラと指輪に気がついて隣の墓を見るシーンが気になる。　
クリスの父の墓まで目線が行かずに、隣の墓くらいまでなので…　　最初観たとき隣の墓に
誰か眠っているのかなーと思ったのだが。

480 ：名無シネマ＠上映中：05/02/13 23:59:42 ID:Y/MuqKFX

>>459

この映画で感動して「これと同じものが見たい！」とか
ルックスで云々とかで見に行くのなら止めておいたほうが賢明かと
ただ、この映画で「オペラ座の怪人」そのものに興味を持って
映画と舞台は全く次元が違うものなんだと理解できて
その上で予算や時間等に余裕があるならぜひ見ることをお勧めします

自分は実は地方人で数年前に友人の付き合いでｼｷ版見に行った
正直ミュージカルは苦手だし、「どうせいきなり訳わかんない所で歌いだすんだろ」
なんて思いっきり先入観持ってたんだが

・・・・・・「ハンニバル」のカルロッタの歌声の時点でもうぶっ飛びました
後は・・まあ、想像に任せます
とにかく、生の舞台で「今ここで、役者さんたちが自分の目の前でこれを歌っている」
そのことに素直に驚いたし、感動したし

映画も待ちに待ってたので公開になって凄く嬉しかった
もう5回見に行ってしまったし
舞台に比べると気軽に何度も足を運べるのがいいね

481 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:00:05 ID:O0cS2C9n

>>476
マダムにもラウルのような恋人がいたんじゃないか？

482 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:00:14 ID:1IqiOMWq

>>459 >>461
自分四季ファントム観たけど
別にそこまでひどくなかったよ・・・
板にいる何十回何百回と観てるヲタオバは色々言ってるけど、
こないだ舞台初見だった自分は本当に感動したし

ファントムにバトラーのルックスやフェロモンを求める人は
確かに受け付けられないかもしれないけど、
作品や音楽に惹かれた人は1度観て損は無いと思うよ
「Ｐｏｉｎｔ～」から先は舞台版の方が
緊迫感や演出がリアリティあって好きだし・・・

483 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:00:48 ID:4mlpYH4a

>>476
マダム・ジリーはファントムにとってある種保護者＝お母さんでだったのでは…と
考えてみる。

484 ：蜜乳：05/02/14 00:01:05 ID:mKAnzv1c

Down Once More / Track Down This Murderer歌詞
http://www.leoslyrics.com/mboard.php?boardId=6&id=485291

485 ：459：05/02/14 00:03:28 ID:DsLAoWLc

舞台に行くお金でロンドン版のCD買ってあとは映画を観にいくことにします。
四季も多分いいんだろうけれど、短足短足言われているので今の
もろ色男バトラー怪人に狂ってる状態じゃまともな評価下せないだろうし
四季の怪人役にも失礼だと思うので落ち着いたときに暇と金銭的余裕があれば行きたいなーと思います。
レスアリが豚。

大げさな話、最近人生の先が見えた気がして、目標もないしつまらない人生かなーと停滞気味だったんだけど映画を見て
ああ、まだ私の知らない世界がたくさんあるんだ！英語も勉強しよう、歌ももう一回習いたい！とか
いつかBWとロンドンの本物の舞台を観にいきたいなという目標ができた。
うまく言えないけれど、とても感動したんだ。

ALWならびに映画製作陣営にとても感謝しているよ…。

486 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:06:48 ID:X4tiO/CM

短足とは別に言われてないような・・・オッサンだけど。

487 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:08:09 ID:RO8SMp7M

マダム・ジリーは踊る人であって
歌ってくれる人じゃなかったからとか。

488 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:09:21 ID:TmDkFYr1

DVD化の際の字幕改善願いって、
GAGAとワーナー、どっちに出せば良いんだろ？
出した人いる？

489 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:10:00 ID:I6EA9+T+

クリスティーヌもいいけど、
マダム・ジリーの立場にも憧れてしまう。

信頼を得てそうだし、いいナ～。

490 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:10:44 ID:pNpFDR3Q

>>474
あれ、そうだったっけ？>>COUNTESS DE CHAGNY
理屈ではそれでいいんだけど。
（若ラウルは最初の自己紹介で「僕と両親は芸術の味方です」って言ってる
父親が存命中に子爵を名乗ってるってことは、彼は伯爵家の嗣子だということだから）
でもオークション会場では「子爵」として紹介されてたよね？
結婚と引き換えに分家した（だから墓も小さい）と思ってたんだが…

491 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:11:40 ID:vYo65VKW

ファントムの声が悪すぎで
彼女を置いて途中で退席しようかと思った。
正直、奴一人のせいで台無し
メイン３人ぐらいまともなの（or吹き替え）にしろと

492 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:11:47 ID:W16DOEMZ

そりゃバトラーに比べりゃ短足さ。
でも私、四季の現ファントム好きだなぁ。
歌声にオッサンの色気があって。
ていうか、もともと怪人が男前って方が抵抗ある。

493 ：482：05/02/14 00:12:47 ID:XGUdDjB4

>>485
短足って文句はあんま聞かないけど・・・
それより顔の中身や頭身についてよく言われてる(ｗ
でも私はあの声こそエンジェルって思うくらい感動しました。
顔とか関係ないじゃん！！って思った(ごめん四季の怪人の中の人ｗ)
いつか485さんが観て気に入ってくれると嬉しいな

494 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:14:47 ID:VfBeRQRN

>>467
うーん、なるほど。お連れの人は子供じゃなさそうだし、そうかも
でもあの監督なら単なる演出の都合とか言いそうだな
とりあえずはDVDのコメンタリー待ち

495 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:15:04 ID:S0YnZtKV

映画には映画、舞台には舞台のそれぞれのよさもあり、欠点？もあるということで

舞台で嬉しいのは、一曲終わるごとに思いっきり拍手できるのと
やっぱりあのテーマ曲とともに、自分の頭上にシャンデリアが上がって行くことかなあ

496 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:16:14 ID:cqk0+lTa

>>491
だーかーらー！！！
パトリックウィルソンを一緒にしないでー！！！

497 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:20:28 ID:jVgXbGUO

映画も舞台も好き！

498 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:20:37 ID:Rfz3wnhM

みんなこの映画を絶賛してるが俺はダメだった。
ミュージカル調だからセリフが長ったらしく
場面のテンポが遅く感じ何度か退屈になった。
ただ音楽は耳に残りすばらしいと思った。
サントラは買うつもりだ。

499 ：ファントム：05/02/14 00:21:17 ID:XGUdDjB4

(ハッピーバレンタイン・・・)

マスカレード♪

500 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:21:30 ID:VfBeRQRN

いや、ミュージカルだよ、ばーさん

501 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:26:33 ID:AMw5j7el

>>490
オークション会場でシャニュイ子爵と呼ばれてたので???だったのです。
お墓は両親のそばでというクリスの遺志をラウルが尊重したものと思いました。
スペースがあまりなくってあれが精一杯だったのではないかと…
若きクリスが父の墓参りに行ったときにもすでに空き地あまりなさそうだったし。

502 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:29:12 ID:ziuXTfBd

オークション会場で一瞬映る人影はファントムなのでしょうか？
それともただの像？？

503 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:29:37 ID:cqk0+lTa

>>ファントム
今年はあの狭くて換気悪そうな部屋に
入りきらないくらいのチョコレートが世界中から
送られてくることは間違いない。

504 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:29:50 ID:iTZ03zsy

>>498
お買いあげありがとうございます♪

ところで
地震ｷﾀー━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

505 ：488：05/02/14 00:35:34 ID:TmDkFYr1

自己レス。GAGAにとりあえずメールした。

506 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:35:38 ID:VfBeRQRN

子爵は原作から踏襲しただけじゃないの？
原作には兄貴がいて、こいつが家を継いでる

507 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:35:49 ID:jVVRr06V

Franc D'AmbrosioはゴッドファザーPARTⅢで
パチーノの息子（オペラ歌手）の役で出てるね。
サンフランシスコ公演のファントムは素晴らしかった。

508 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:38:05 ID:JYhj4xwt

Franc D'Ambrosioって誰？

509 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:39:20 ID:iTZ03zsy

>>406のリンクからﾄﾞｿﾞｰ

510 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:42:39 ID:Xrxo/RFF

みればみるほどラウルが愛しくなってくる。
クリスティーヌと再会してなかったら、または時期がずれてたら彼はどんな人生送ったんだろう。

511 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:43:07 ID:UGPwZzHa

>>505
ワーナーということは英語でEメール出すの？
だったらReally Useful Groupのほうがいいかも、
受け付けてるかどうか知らないけど

512 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:44:40 ID:YCoyCJ3V

勝手な想像

ファントムのその後・・・
スーザン・ケイの「ファントム」とは逆でクリスティーヌと別れた後
外国に移り住み、弟子（というか、作品を売り出したり注文を取ってきて
くれる使用人）を雇って建築、作曲などを続ける。
自分の作品をクリスティーヌが見てくれるor聴いてくれるかもしれない
などと考えながら。

なんていうのはどうでしょう？

513 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:45:36 ID:juIxn8yf

ファントムって一生結婚しないの？

514 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:46:18 ID:UGPwZzHa

>>513
こちらへどうぞ

ファントムだけど、何でも質問していいよ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106978509/

515 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:46:23 ID:VH6QFv1p

>>164 >>231
お返事どうも。とりあえずステラオンリーで行こうかと思います。
なるべく長く上映してくれればいいですね。
涙無しに観られる日が来るのかと今日は思いました。
ヅラの手直しの際、黒髪のスペアヅラも置いてあるのをシッカリ観て来ました。

516 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:49:07 ID:TmDkFYr1

>>512
スーザン・ケイのってどうなってんの？

>>513
一生クリスのこと考えてはいるんだろーけど。
オペラ座出てからは、前向きに普通にｹｺｰﾝしてるかもしれん。ﾜｶﾝﾈ。

517 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:52:44 ID:VKKYY1Qs

スーザンケイのは同人誌だってよく言われてるけど・・・

518 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 00:52:55 ID:GWCEXEbe

>>512
それ、「マンハッタン～」で似たようなことをやっている。
ファントムは大会社の社長だかなんだかで、実業家として成功し、お金持ち。

>>516
原作と一緒の最後でした。

519 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:16:49 ID:c8W+lQH6

この映画は音いいね。内容云々よりも音だよ。音響設備が整ってる映画館がいいよ。
汚い変なとこで見たからつまんないんじゃない？ファントムの素顔それほど醜くないよな。
もっと醜い奴はいっぱいいるよ。上野の乞食みたいな奴とかさ。でもそんな奴は意外ときれいな嫁がいる。
外人パブに通ってるおやじはもっと汚いよ。やけどなんてたくさんいる。
ファントムが仮面かぶるのは、いわゆるコンプレックスでハゲがカツラをかぶるのと同じだな。
そういえば映画の中で照明のおやじが首つりで殺されたじゃん。何で殺されたのか意味がわからん。
彼はクリスに恋心も抱いてないし、いじめてもいない。

520 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:20:14 ID:jFzIb/dK

４回目を見てきたが、回を重ねるたびに
ファントムが可哀想で
オペラ座の屋上でいちゃつく若いふたりを投げ落としてやりたくなる
こんな気持ちになるのは私だけですか？

521 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:22:39 ID:lGmh8Klj

>>503
「世界中」なのに、なんでチョコレートだけ？
花束でも香水でもいいじゃん。
日本ならチョコレートかもね

>>519
犯罪（プリマドンナの喉潰し）を目撃されたので口封じ。

522 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:25:25 ID:FiSTLlae

散々言われている指輪だけど…。
自分何度観てもクリスがファントムに渡した指輪は
水色の一つ石でお墓にあったのは透明で回りに小さな石が
付いてる様に見えるんだが…。
なのでクリスの指輪はファントムの手元にあって、お墓の
はファントムからクリスへの別の指輪だと思ってる。
何にせよオルゴールを供えてある意味ファントムの呪縛か
ら開放された感だった老ラウルがチト気の毒に思えた…。

523 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:25:26 ID:VuANlY60

ちょっと上のほうでお墓の話が出てたけど、
あの時代って貴族であるラウルと平民のクリスの結婚って
有り得ないんじゃないかと思う。
その辺どうなんだろう…

524 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:28:38 ID:TmDkFYr1

それは野暮ってやつだ。

525 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:30:20 ID:3gDy81yf

リアリズムに徹した映画ではないので・・・

526 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:30:54 ID:QipRCjwA

>>523
身分の高い男とそうじゃない女の結婚はあったと思う
多少社交界での地位が落ちるくらい

527 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:31:47 ID:Xrxo/RFF

ラウルは悪くない。
いいなと思ってる女にひとけのない屋上につれていかれ
醜い殺人男につきまとわれてどうしたらいいかわからないって弱さをみせられて、
「ぼくが守ってあげるから大丈夫だよ」って紳士的に言ったら
愛してると言って
だぞ。
そりゃその気になるだろうよ。

528 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:33:56 ID:lGmh8Klj

>>527
薔薇をこれ見よがしに落として行くクリスティーヌは悪すぎるｗ

529 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:35:25 ID:8tZ/FNFd

>520
私は反対に、屋上でのラウルの熱心に歌い上げる演技に
大きな愛とか誠実さを感じて
あ～クリスがラウル選んでも、しょうがないのかな～　
とファントムが好きなのに思ってしまう。

530 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:37:31 ID:QipRCjwA

>>528
そうだよ　あの薔薇をおとすとこがひどい
人からもらったものを粗末に扱うなよ

531 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:40:14 ID:76iWumJX

オペラザのストーリーを全く知らないで映画鑑賞しました。
最後のシーンでファントムに感情移入して泣いてしまったよ。
悲しかっただろうなぁ。。。

明日２回目行って来ます。

532 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:45:23 ID:iTZ03zsy

>>512
スーザン・ケイのは、ルルーの原作の謎や疑問点をファントムヲタが脳内補完したのを
小説という形にまとめるとこうなりましたという話。
だからファントムヲタに都合のいい話になっているし、それ故同人誌だと言われている。
女性が書いてるのでかなりメロドラマチックになってるし、
ラウルファンにはちょっと厳しい内容になってるが、
時代背景とか上手く取り込んでいて小説としては良くできているので
映画を見てファンになった層は読んで損はないと思う。
原作と対になる小説なので、後で原作も読むといいよ。

533 ：532：05/02/14 01:47:10 ID:iTZ03zsy

ごめん　>>512じゃなく　>>517

534 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:49:10 ID:Xrxo/RFF

ということで、落とすならクリスティーヌだけにしてください。
ラウルはクリスティーヌがファントムにあんなにもだえてるなんて、
ポイントオブ～くらいまでハッキリ知らなかっただろうから

535 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:49:30 ID:qvQFu00w

たとえ同人誌と言われても、舞台（映画）ラストの感動を台なしにしたﾏﾝﾊｯﾀﾝに比べれば100倍マシ

536 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 01:56:10 ID:sg6E3QSm

>>528
もうちょっと後で落として欲しかったな。
これからラウルが口説くんだからさ。
ちょっと話を聞いてから落とした方がそれっぽい。

537 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 02:03:57 ID:Q3Nu6aLf

遅レスだけど、ロンドンのコベントガーデンにある劇場博物館では、
ファントムのメイクのメイキングビデオを流してたよ。
舞台はロンドンでしか観たこと無いんだけど、
私は映画も好きだと思った。
ロンドンで字幕無しで観たんだけど、先日帰国して日本の字幕付きも見た。
やはり、其処此処で首を傾げざるを得なかったけど、
やっぱり映画なりのよさはちゃんとあると思ったよ。

538 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 02:16:55 ID:GHhqejor

>523
ありえない。原作でははっきり「身分違いでありえない」とあった。
でもまあ、こちらは映画だからね。

539 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 02:17:04 ID:aYqMwmCs

二人が歌う「Point of～」を見てのラウルの涙目についてはパンフで書かれていましたが
マダム・ジリーもかなり意味ありげな表情（こちらも涙目？）をしていたように見えたのですが。
皆さんはどのように解釈されましたか？

540 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 02:25:10 ID:Ys7etMTU

>>583
その前提でいくと、ラウルはクリスと結婚していないことになる。
そして他の誰かと結婚したクリスティーヌが死んだ後に
墓を訪れた・・・と。
であればファントムがまだ諦めがつかなかったことも、
ラウルが憔悴しちゃったことも（罪悪感？）納得できる！・・・かも。
どうよ？

541 ：540：05/02/14 02:25:53 ID:Ys7etMTU

失敬！
>>538でした・・・

542 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 02:32:07 ID:ZYBT14+B

>>540
原作では二人はパリを離れて暮らしたと思うよ
あのラウルの身分のままの結婚は無理だから

543 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 03:53:07 ID:XGUdDjB4

珍しい・・・これだけレスが進まないなんて(ｗ

544 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 05:37:34 ID:zv1o/FVA

この前女の子（彼氏いる）とオペラ座の怪人の映画を見に行って、
面白かったからサントラ買ったんです｡
それでCDRにコピーして彼女に明日渡そうと思うんですが、
CDRの白紙のラベルに「オペラ座の怪人」と書いただけじゃ
つまらないので、その下に小さく「松竹」と書いたら少し面白いんじゃ
ないかと思うんです｡
しかし、こんな深夜に1人で考えたネタはたいていつまらないことが
多いので、皆さんに判定して欲しいです｡どうでしょうか、もしこんなCDR
渡されたら・・・↓↓

オペラ座の怪人
　　松竹

545 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 05:44:03 ID:0mDOuz6f

いやだ

ＡＬＷにしろ

546 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 05:45:24 ID:zv1o/FVA

「オペラ座の怪人」はもう書いちゃったんですよ｡

オペラ座の怪人　ALW　

がいいですか？

547 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 05:54:27 ID:5MZLTIUW

>>544
オペラ座の怪人
　　松竹

ごめんね、自分だったら結構ひくかも。

548 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 05:57:03 ID:zv1o/FVA

やっぱり相談してよかったです。あやうく暴走するところだった。
それでなんと書けばいいかな。。

549 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 06:08:33 ID:zv1o/FVA

迷惑ついでに聞きます！オペラ座の怪人を人に渡す時、次のうちどれが喜ばれるんでしょうか｡

①CDRを空のパッケージに入れて渡す
②CDRをオペラ座の怪人のパッケージに入れて渡す
③本物のCDをオペラ座の怪人のパッケージに入れて渡す（つまり買ったまんま）

自分で考えてもさっぱり分かりません｡誰かアドバイスお願い

550 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 06:10:08 ID:zv1o/FVA

します

551 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 06:35:31 ID:zv1o/FVA

スレを止めてしまいました｡すいません。忘れてください

552 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 06:57:46 ID:E2jUE9Ii

>>473
ムーランルージュより？
ムーランルージュ好きな人は、ダメかもしれない。
ムーランルージュはダメだった、という人はいいかもしれない。人それぞれなので何とも･･･
自分はムーランルージュのほうが映画として好き。ダンス、音楽の使い方が面白い。

サティーンとクリスだとサティーンがいい。
クリスチャンとラウルだとクリスチャンがいい。
公爵と怪人だと、どうかな？　どっちも必死さが哀れで好きなキャラだ。

553 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 07:45:51 ID:QFRjih0A

>426 遅レス
アマデウスのシカネーダーは、支配人ｺﾝﾋﾞの凹の方です。

554 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 08:34:38 ID:5H20b2Es

しばらく仕事帰りに毎日行きたい、回数券みたいなのないのか？ｻﾝﾄﾗだけでは我慢できない重症でつね。　　　

555 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 08:56:46 ID:CHsW6Bjt

>>549
もう見てないかもしれないが……
ただの女友達なら、奇をてらわず、
そのままCD-Rのケースに入れて渡せ。
CD-Rには曲目が書いてあるのが喜ばれると思われるが、
スペースがなければそのままで。

556 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 09:06:52 ID:P1UkPPbH

>>544はその女の子を好きなのか、別にそういうアレじゃないのかが気になる。
たぶん544は、ファントムになれないもどかしさでこのスレに来てるんじゃないか？
男ならコピーするより、新品のサントラをもう一枚買ってその女の子にプレゼントしたほうが印象良いよ。
そうすれば君も、その女の子と「point of no return」になれるかも?!

557 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 09:11:04 ID:3gDy81yf

>>556
ウケを狙うくらいだから、別にそういうアレじゃないんだろう。

558 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 09:13:48 ID:lGmh8Klj

てかCD-Rにコピーってのはちょっと引く。
美しさがないよ、美しさが

559 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 09:25:29 ID:FUsEHL+0

っていうかコピーは犯罪だろ。

560 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 09:25:46 ID:JjbuGIaW

544はいい味出してるな。俺は男だけど松竹でいいと思うぞ。

561 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 10:12:13 ID:Espr//Da

>>552
私はムーランルージュは１３回観に行ったけど、このオペラ座の怪人も
すでに５回行ってますよ。
明日は６回目を観に行くつもり。でか、もうチケット購入済w

ミュージカル嫌いの私が、バンでラス見たさにエビータを観てはまってしまった。
ミュージカルと言っても、舞台の方ではなくて映画を観て、俳優の歌声ではなく
吹き替えで綺麗に歌われると、私は駄目みたい。
あと話しの流れをぶった切って、突然歌って踊られるのにも困ってしまうw

ま、人それぞれですね。
私はミーハーなのでユアンファンであった為に、１３回も映画館に足を運んで
しまった訳ですがw
今は、バトラーファントムに凄くはまっているから、時間の許せる限り
観に行くつもりですよ。
バトラーの感情がこもった歌い方が好き。

562 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 10:23:08 ID:Espr//Da

>>561
×バンでラス
○バンデラス　　orz　

563 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 11:22:40 ID:fltM6ANl

去年いやいや連れていかれたヅカのコピット版は最悪でしたよ。四季にも及ばない。その連れてったヅカふぁんが、この映画見て開眼！やっとヅカ離れましたよ！

564 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 11:49:49 ID:CVAoxt21

>>653
ヅカファン暦１０年の人間より。

ヅカファントムはマジで駄目だ～～～～～～！！orz
いや、ぜんぜんこっちのほうがいいよ。そりゃそうだ。
ファントムが超美形でクリスティーヌがかわいくて
途中ところどころ挿入されるダンスは美しいけど、まあそれだけかな。

宝塚ファンやめるつもりは毛頭ないけど、そりゃあ映画はすばらしかった。
ALWとジェラルド＝バトラー氏は偉大。

565 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 11:50:25 ID:zuOexzra

>>539
＞マダム・ジリーもかなり意味ありげな表情

マダムはファントムの事を、天才と認めてるだけあって
その凄さを光の射す場所で、初めて見た事に感動しているのかな・・と
ファントムを、擁護したのも自分だから凄く複雑な感情が有るんじゃないかな。
ラウルに少女時代を独白するシーンで「プリマを目指す少女だった」
って下りがあるから自分は天才では無かったけどもって、自分は読み取ったんですが
それで、ファントムの才能に対する畏敬の念も、少しの嫉妬も、彼があんな姿で無ければ
世の中に認められていただろうに・・・でも今それがかなったのね！的な
思いが混然となってのあの表情なのかなーと。

自分は、メグ他のオペラ座の人々も
ファントムがピアンジと入れ替わってからの舞台の凄さに圧倒されて
どんどん舞台袖に出て来て、ファントムの天才・カリスマぶりに圧倒されて
「凄い物観てる！」って表情をしてるのが凄く好き。

566 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:13:21 ID:iY2MFM8r

>>565
お客には不評だった｢ドンファンの勝利｣だけど
舞台関係者には､常識を超えた芸術に圧倒され息を飲んで見守ってた､
というような対比かなと思った。

日経ｴﾝﾀ別冊を買ったのでパンフはいらんかなと思ったけど
文字ぎっしりの内容の濃さが嬉しいシロモノでした。
特にラウル役ウィルソン氏のコメントには､うなるものがあって感動。
全く字幕担当者に読ませてやりたいよ。

567 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:14:29 ID:+bIKKjX9

今夜の「英語でしゃべらナイト」を見ナイト！

568 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:17:10 ID:ft8qWd35

私には不相応な「高め」な女子と見に行く約束がとれました！
条件として、きれいで音のいい映画館なら、ということです。
気合いが入っています。東京だったらどこがいいのでしょう？
神奈川なので横浜でもいいです。どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

569 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:25:41 ID:yLZ9OwRH

>>568
関東の映画館事情Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1101472597/l50

570 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:34:34 ID:/CQONkKf

>>568
電車男ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

571 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:39:06 ID:vYo65VKW

このスレでサラ・ブライトマンの話題はあんま良くないかね？

572 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:41:15 ID:4kEtG1HL

映画も良かった！でも、シャンデリアの落下はやっぱりペガサスで叫んだ後がいいな。
シャンデリアを落とすことでファントムの怒り（嫉妬とか）がよく解るし、
仮面舞踏会で婚約のことを秘密にしなければならない理由も
ファントムを怒らせると何が起きるか解らない恐怖から（もっと複雑な気持ちだろうけど）だと、
見ている側は理解しやすいんじゃないかな。
で、ドンファンの舞台を前に以上に怯えるクリスに繋がる。
・・・って思った。語ってごめん。

573 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:42:47 ID:4kEtG1HL

>>572
以上　×
異常　○

574 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:44:15 ID:qBPcmvuk

>>571
どうだろ…「演劇板の視点から～」のスレあるからそっちのが良いかも。
あ、長く続かなければこのスレでも良いのかな(¨?
どんな話題か興味ある。

575 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:44:30 ID:GHhqejor

>571
いいんじゃない？
そうえばサラのコンサートがあるね。

576 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:47:00 ID:V1bt8OiV

初めてオペラ座の怪人の音楽にハマった人は
他のＡＬＷのも聴いてみたらどうでしょう
手軽なとこだと
「エビータ」のサントラ。何故かブックオフ等でマドンナのせいなのか
未だに安値（前見たら７００円くらいだった）だしね。
怪人候補だったアントニオ・バンデラスの歌もたっぷり聴けます
なんとなくバトラーファントムとバンデラスの歌ってかぶる気が
するけど。。
んでハマったらアンドリュー・ロイド・ウエーバーコンサート」のＤＶＤ！
にはそのバンデラスがサラ・ブライトマンと「オペラ座の怪人」唄っててなかなか。
そこまで来ればウエストエンドやＢＷに行っちゃいましょう。

>>485

いいね。
この書き込み監督やＡＬＷが見たら感激するんじゃないかのう

577 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 12:52:27 ID:qBPcmvuk

ＡＬＷで初めて聞いたのは「キャッツ」の「メモリー」だった。
幼心に感動したよ。誰が歌ってたのか分かんないんだけどね。
綺麗な曲書けるって素敵なことだよね。

578 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:01:41 ID:+qy+hP+5

>>554
http://www.tohocinemas.co.jp/mileage/mileage1.html
TOHOシネマズのシネマイレージ会員になると6本見たら1本ご招待だ

579 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:06:42 ID:10VDkdXJ

墓場でのファントムとラウルの決闘シーンですが
前半優勢だったファントムが、後半やられてしまいますが
自分としては納得できませんでした。
なんで急に弱くなっちゃうんでしょか？
何か理由でもあったんでしょうか？
自分的にはファントムに勝たせてやりたいと思ったんですが。
クリスは持っていかれるし
決闘では負けるし
余りにもファントムが惨め過ぎる・・・

580 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:10:12 ID:RT5eX9Zj

>>522
亀レスだが、自分も加工してあるように見えた。
同じものを加工したのかな？最初指輪だって気づかなかったよ。

581 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:14:12 ID:oANoehab

ファントムはお年寄なのでは？体力が若者に比べ劣る。

582 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:15:39 ID:wMTZwHZ4

ﾌｧﾝﾄﾑはお年頃なのでは？に見えた

583 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:22:32 ID:qBPcmvuk

あのシーンくらい勝たせてやっても良かった気がする。
ファントム、最後の一押しが足りないよ。
クリス帰しちゃったり、ラウルと一緒にすぐ出て行けとか…
もう少し無理すれば手に出来そうなのに。
クリスのことが大切過ぎて、そこまで出来ないのかもしれんけど。

…切ない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

584 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:23:06 ID:j0sYKHkw

(；´Д`)お、お年頃・・・・・ｱﾊｧ

585 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:26:30 ID:KLEFUJBp

ひきこもっているからﾗｳﾙより体力がなかったんじゃ？

586 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:26:46 ID:GYULmIIH

どなたかＡＵのフル着うたでオペラ座の怪人のサントラから作成していただけませんか？
作り方が分かれば自分でやりたいんですがね…

587 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:30:50 ID:xP9sahkM

ファントムの人間くささを強調しているのだと思う。
ファントムの剣術って我流だろうし、勢いだけでは正規の訓練を受けたラウルに
勝てるとは思えない。
正攻法では勝てなかったので、ドン・ファン以降の裏工作満載でかなり大胆かつ
荒っぽい展開につながると…

588 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:37:53 ID:j0sYKHkw

ドンファン始まる前、
ファントムがシャンデリア落とすためにガチャガチャやってるシーンは
ちょっと、人間臭いなぁって感じました

589 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:43:13 ID:RzgSXlT1

舞台のファントムってもっと、捕らえどころのない感じがするよね。

590 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 13:58:33 ID:R5YC+vhQ

でもラウルも最後にあっさり首絞められたりしてるんで、
剣でくらいは勝てて良かったと思う。勝負としては五分五分なんじゃ？
恋愛は「勝ち負け」じゃないしね。

591 ：190：05/02/14 14:11:25 ID:UvEzO4XY

>>413
>>420

のっそい亀ですいません。（ここ進行早すぎ）
酒かっくらいながらｶｷｺしたんので定かでないですが、どうも誤爆したのかもしれません。
ﾊﾞﾄﾗｰｽﾚに書くつもりのﾚｽだったかも。

誤解を招く書き方して申し訳ありませんでした。
訂正
↓

>190
（ＡＬＷ作曲「ジーザス・クライスト･スーパースター」の中の、ユダが歌う）
「Ｓｕｐｅｒｓｔａｒ」を、ＢＷでファントムをやったことのあるマーカス・ロヴェットと言う人が
お誕生コンサで熱唱していたのを思い出した。（彼のファントムは所作が乱暴な事で有名だった）
声量は今いちだけど（以下略）

オペラ座関係曲はブライトマンとバンデラスしか歌ってないので、413さんが正しいです。

592 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:13:27 ID:1C6zh5nl

>>586
作っても他人に渡した時点で犯罪じゃん。

593 ：571：05/02/14 14:19:28 ID:vYo65VKW

>>573
>>574
いや、特に話題もないんだけど
歌に惹かれてこの映画を何回も見に行きたい
っていう人がいるのを見ると
歌だけならサラ・ブライトマンが歌ってるCDあるから
それ買った方がいいんじゃないかな
と思っただけ

594 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:21:41 ID:7hpvWnXT

>>588-589
舞台に比べて全体的に各場面場面をリアルに描き過ぎだと思いました。
最初にクリスを地下に連れて行くシーンにしてもブケーを殺すシーンにしても
舞台ではもっと抽象的に描写されてて、そういう”見えないところで何かやっている”感じが
ファントムの不気味さや恐怖感につながっていたんだと思います。
映画のファントムは確かに人間臭かったですね。
ラウルとの対決は火の出る杖ではなく本物の剣だし仮面舞踏会から消えるところも
舞台みたいにドロンってわけでもないし。
好みの問題でしょうが、私は舞台版の人間を超越したイメージの方が好きです。

595 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:26:03 ID:Q/K08Cq4

＞593
いや、多分ビジュアル込みでの話だと思うよ。
ストーリーやら細かい突っ込みはおいておいて、歌と、映像に酔いしれたい、と
言う人が多いんだと思う。
この映画で「オペラ座の怪人」知った人は、サラはともかく、マイケル先生のこと
なぞ知らないだろうし、知ってる人はすでに持ってる人がほとんどだろう。
バトラーやロッサムが歌ってるというのが大事なんじゃないかな。
つか、限定版じゃなければ映画のサントラも売ってるわけだし。

596 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:31:21 ID:vYo65VKW

>>595
そか。
ならいいんだ。
ｻﾝｸｽ

597 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:32:26 ID:X0QQNh1K

http://www.tohocinemas.co.jp/top.html

TOHO　CINEMAS
05.02.14 UP MOVIE RAKING　1位（→）　ｷﾀｰ

598 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:57:26 ID:QTPSBv6s

>>594
>舞台ではもっと抽象的に描写されてて、そういう”見えないところで何かやっている”感じが
>ファントムの不気味さや恐怖感につながっていたんだと思います。
同意。
舞台のファントムって、オペラ座に関係する人々が作り上げたまぼろしなんじゃないか？
って感じさえ受ける。
映画のファントムは生身の男だよね。いじらしくてかわいい。

599 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:59:39 ID:qo4tScsk

墓場でファントムがラウルに負ける直前、ドクロの形をした銀色の飾りが
地面に落ちる絵があったよね。あれはファントムの剣のツバか何かが壊れて
それで負けたのかなと思ったのだが・・・・

どちらにしろ、そんな壊れやすい剣を使ってる時点で負けだな

600 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 14:59:59 ID:CHsW6Bjt

ホラー系はいまいち振るわなかったわけか。ランキング。
でもそのお陰で大きいスクリーンは「オペラ座」に。
リピーターには嬉しいね。

601 ：594：05/02/14 15:12:11 ID:v1XJA3VI

>>598
映画ではファントムのことを「彼もただの人間だ」みたいな表現をしてましたね。
クリスがどこのシーンでそんなこと言ったっけ？？というツッコミは置いといて
やっぱり映画では意図的に生身の男っぽく見せようとしたんですかね。

602 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 15:33:43 ID:SsgyA0eB

>>94
名前を呼ばれて我に返ったのかと思った。

ところで、ファントムがクリスティーヌの名前を口にするときの
響きが好き。ものっそ腰にクル。

603 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 15:36:21 ID:vNIH0hIr

海老名、今週もずっと１番スクリーンですね。

604 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 15:38:12 ID:QTPSBv6s

>>602
バトラーが画面に現れると唇ばかり見てしまう。
自分、変態だなと落ち込む。

605 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:10:55 ID:qBPcmvuk

響きと言うならカルロッタのイタリア語？みたいな言い方が好き。
Think of Meの～when we've said goodbye.Remember me～とか
リメンバーミーがリメェンバァルミィィとなってて耳から離れない。
あんな言い方して歌ってみたいもんだ(´ー｀)

606 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:29:33 ID:4YGB4rj5

>>599
ありがとうございます。自分もあの髑髏は気になっていました。
そういうことだった可能性が大きいですね。
でないとあれだけ前半強かったファントムが簡単に負けるわけがない

607 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:34:27 ID:R5YC+vhQ

私は、ラウルがクリスの名前を呼ぶ時の響きが好きだな。
優しさと力強さを感じると思った。
まぁ、パトリックの声自体がすごく好きなんだけど。
『ALL I～』でこんなに感動したのは初めてだよ。
ファントムを応援してるのに、ラウルが歌いだすとつい聞き惚れてしまう。

608 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:46:27 ID:iY2MFM8r

マダム･ジリーの発音が何気に好きだ。
あれはどこの国の訛りなんだろう。

訛りといえばジェラルド･バトラーのスコットランド訛りに萌え。

609 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:47:39 ID:qBPcmvuk

ALL I～の歌は大好きなんだけど…クリスとラウルを見ている
ファントムの気持ちでしか聞けない(つд⊂)ｴｰﾝ
ラウル（パトリック）上手で好きなんだけど、ここだけは悲しさが勝るみたい。
ファントム＆クリスで歌ってくれたら良いのにと何度も思った。

610 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:48:32 ID:0SimkXwP

映画のファントムって人を殺したのは初めてってこはないよね
あっ、子供のころに殺ってるか

611 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:51:22 ID:5okqcpyF

パーフェクトガイドブック、手に入れましたー！今から見ます。

612 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:54:06 ID:qBPcmvuk

>>611
うらやましい。
どこ行っても「品切れです」で人間不信なりそう。
田舎だから仕方ないか。

613 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:56:02 ID:e6FKVYwS

喪男板で、こんな発言がありました。
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107270071/162
それ以来、The Phantom of the Opera～♪と
歌えなくなってしまったわたし。

614 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 16:57:16 ID:5okqcpyF

別の書店で注文した途端、西武新宿駅のペペで発見したんですよ。注文キャンセルして買いました。まだ何冊かありましたよ！

615 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:01:28 ID:TmDkFYr1

パンフって買い？購入検討中なんだが。

616 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:12:52 ID:cqk0+lTa

>>608
私も好きです。フランス訛りなんでは？（詳しくないけど）

マダムジリーが、ハンニバルのリハーサル中に
支配人たちに呼ばれて、最初に「？」と振り返るシーンは
あの女優さんの上手さが顕著に表れている。マダムの
オペラ座内での位置を、振り返り方だけで表現している。格好いい！
ものすごい良いシーン（カット？）だと思う。
すいませんマニアックで。

前スレで六本木ヒルズの映画館が音割れしていたと
ありましたが、直ってますか？？一番大きなスクリーンだし
観にいきたいんだけど怖くて…

617 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:17:46 ID:DnsRNzFQ

今日の朝一回目の上映で観たんですが、終ってエンドロールの
半分くらいまできたときに後ろの席にいたおばちゃん２人が声を
そろえて「はぁ～、疲れたー」と言い放ってﾜﾛｽ!
舞台は絶対に観に行かない方がいい２人だと思った。

618 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:21:24 ID:v1XJA3VI

>>616
自分もあの仕草大好きです！かっこいいし色気もあるし。
品のいい桃井かおりって感じ。

619 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:22:02 ID:I6EA9+T+

アメリカ人が真似しやすいって聞いた＞スコットランド訛り
ぐぐってみたところコックニーにも似ている
某ｽｶﾊﾟｰでやってたミステリドラマの主役がスコティッシュだったが、
聞く人によると「日本語で言えば東北弁」らしい

620 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:28:32 ID:5okqcpyF

私も今日の朝一新宿の映画館で観たんですが、おばさん２人の話し声がうるさくて。カルロッタの声が出なくなるシーンではカルロッタの真似して変な声を出す始末。先週観た時はみなさん静かだったのになぁ。

621 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:29:55 ID:hjQw7cNj

>>609
私は、二人のキスを目撃し「あー！」って顔のファントムが大好きです。

これは妄想なんですが、最後にボートで去って行くシーンでのクリスのALL I～には、
屋上の時とは違いファントムに対しての歌でもあったのではないのでしょうか。

そうでも思わんと救われん…。

622 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:32:15 ID:bUoTaWHo

>>599
私にはラウルに気圧されたファントムが剣を取り落としたように見えました。
倒れたファントムは剣を持ってなかったみたいだし…
負けてしまうは、情けをかけられてしまうはでよけいに劣等感増幅して
「こうなったらお前達と戦争だ！」になっちゃうのでは？
舞台版のミステリアスなファントムもいいけど、映画の人間臭いファントムの方が
感情移入しやすいですね。

>>615
買って損はないと思います。

623 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:34:05 ID:RsUcbtUp

>>619
東北弁なんだ＞スコットランド訛り

バトラーの「アスク」が「オスク」に聞こえるのは方言（？）だったからなのか。

624 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:39:19 ID:I6EA9+T+

ﾊﾞﾄﾗｰさんがんがって矯正してると思う。
トレスポとか字幕見ても何喋ってのか分からんぽ
まあコックニー大炸裂のガイ・リッチー映画なんかに比べればマシだが

625 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:40:05 ID:p8MMmMsh

>>622
でもあの戦いで「こうなったらお前達と戦争だ」って
吉本の「今日はこのくらいにしといてやる」を思い出す

626 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:43:18 ID:I6EA9+T+

「英語字幕見ても」が抜けた

>>622

自分的改変妄想では、
まずファントム優勢でラウルピンチ→クリス悲鳴で思わず注意がそれ、
ラウルに剣を落とされる→が、紳士のラウルは武器を持たない相手を見逃してクリスと去る・・
って二段流れならいいなーと思ってた。くどすぎるか。

627 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:47:14 ID:qo4tScsk

>>622
なるほど、そう言えば剣が落ちたように見えます。それが正解かも。

最初はお坊ちゃんぽく剣を振り回していたラウルが、ファントムに
怪我をさせられたことでなりふり構わず猛反撃を始めたので形勢が
変わったのかもしれませんね。あの怪我がミソなのでは。
手負いの獣みたいな感じで、バカぢからを発揮したのでしょう。

628 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:55:33 ID:4YE/PLq4

やった!!南大沢、水曜日1スクに移動だよ。
絶対観にいこ！

・・・・あまりの嬉しさに書き込んでしまいました。
スルーして下さい。

629 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 17:56:15 ID:qBPcmvuk

>>621
本当救われないと思いまつ…(ﾉД`)ｼｸｼｸ

Say you'll share with me one love, one lifetime～ってメロディさ、
ファントムにとってトラウマになるんじゃと思うんだよね。
一回目はALL I～でクリスとラウルのキスシーン＆あげたバラを落とされ
二回目ではこれ歌った後にドン・ファンの中で仮面はがされちゃうでしょ。
三回目はクリスの乗ったボートが遠くなりつつ、これが聞こえる…と。

最後くらいファントムのためにも歌ってやったと信じたい。

630 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:01:14 ID:4YE/PLq4

今日、パーフェクトガイドを求めて本屋回ったけどありませんでした・・・
店員に聞いたら「入荷未定」。
一応東京なのになぁー

631 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:11:32 ID:RG3N/ESD

>>604
いや、結構普通だと思いますよ。
「ドラキュリア」では更にセクシー！

今更ながら。
最後クリスティーヌがファントムに指輪を返しに来た時、
そんな追い討ちをかけるような事しなくても！と思いましたが
このスレで「私の気持ちを置いていく、という意味じゃないか」という解釈を
聞いて、なるほどと思いました。
もしその解釈を聞かなかったらずっとクリスティーナを酷い女だと思っていたかもしれません。

632 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:18:43 ID:L0Wl3slA

さっき、ハヤカワ版原作読み終えたよ。
実話のような書き方が沁みた。実話だったのかな。
才能たっぷりのファントム、今なら即整形してもてもてだったろうに。

あー、まだ尾をひくよ。ゆうべamazonで注文したサントラ明日着くかな。

633 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:39:48 ID:+9UoBv70

>>632
いろいろ世間は厳しいが、整形じゃなくファントムがあの顔のままでも
それはそれで彼の魅力として
受け入れられて生きていく共同体があってもいいよね。理想だが。
私、心をこめて彼のヅラのお手入れを致しますわ。

634 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:42:12 ID:71+jO7Fu

スーザン・ケイの「ファントム」、探したけどどこも品切れでした･･･
読みたいorz

635 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:43:23 ID:P/1VTgUO

3月に再発売する国内版サントラ2枚組み、やっぱり前出たやつとは別物みたいだね。
アマゾンチェックしたら、別商品で予約中になってた。
しかも、1000円以上も安くなってるし…初回版はプレミアになっちゃうのかな。

636 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:44:07 ID:+9UoBv70

図書館で蔵書検索して探すとか？＜スーザンの「ファントム」

637 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:49:09 ID:CHsW6Bjt

>>634
スーザンの「ファントム」、密林で入手可。
さっき見たけれど、3～4日での発送になっていたよ。

638 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:53:12 ID:jW4JqgOQ

>>621
>最後にボートで去って行くシーンでのクリスのALL I～には、
>屋上の時とは違いファントムに対しての歌でもあったのではないのでしょうか。

英語シナリオの載ってる「The Phantom Of The Opera Companion」によると

「クリスは振返ってファントムを見ている。彼女は彼（ファントム）の為に
歌っているように見える。ボートが見えなくなってもまだ振返ったまま…」

というようなト書きがあるよ。
直訳でｽﾏｿだが、これを読んだ時はちょっと救われた。(*´∀｀).｡.:*･ﾟ
結構台詞と台詞の間のト書きがおもしろいのでお薦めだよ。

639 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 18:59:09 ID:wcXeMS3H

今日観てきました
クリスはなんか昔のジュリアロバーツのような気がしたのは漏れだけ？
この映画ＤＶＤ化した時日本語はどうなるのかな、歌が殆どだし・・・

640 ：615：05/02/14 19:01:58 ID:TmDkFYr1

>>622
ﾄﾝｸｽ。軽く立ち読みして買おうと思ってたけど、
先日行ったときは売り切れだった……orz
悪い評判は聞いてないから次行くとき買うよ。

641 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 19:03:09 ID:O8+tAmGY

亀レスですが、冒頭オークションの場面、
オークショニアがマダム・ジリーってちゃんと呼んでますね。

しかしあの墓場のシーンはなくてもよかった気がする。なんだか冗長。
ファントムへの思いを振り切ろうとしたクリスが
彼の歌声を耳にしたことで再び惹かれてしまう
　→ポイント・オブ・ノーリターンでも繰り返す
二人への復讐を宣言するファントム
　→屋上のシーンの繰り返し
どっちもそれぞれクリスとファントムの魅力を不必要に削いでいるような。
歌詞に込められた意味もこの映画版ストーリーからはちょっと浮いているし。
映画版で頑張ったラウルを出すためにはあの剣劇シーンが必要だったのかな。

642 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 19:09:55 ID:W16DOEMZ

>641
墓場のシーンは絶対必要だと思うけどなぁ。
父やエンジェルの庇護から自立しようともがくクリスが好きだ。

643 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 19:18:08 ID:XGUdDjB4

ここ読んでると色んな解釈があって面白いと思う。

>>586
自分で調べればすぐ出来るよ

644 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 19:23:02 ID:cZi2JFGB

>>628　　　情報ﾄﾝｸｽ！南大沢地元でつ。ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｲは混みそうでつね。土曜日満員でしたしね！

645 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 19:37:32 ID:YZBzY5FD

グーグルのトップ、リボンが黒なら最高なのに

646 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:03:17 ID:8PdYIFne

ちょっと前からムック見ては気になってること――（ガイシュツかな）

「The Point of No Return」の場面とその後の地下の場面でのクリスの衣装が
違うように思うんだけど･･･これってこれでいいんだっけ･･･？

あとフォトストーリーの中のラウルがペットボトル持ってる。

647 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:07:49 ID:4YE/PLq4

>>644
土曜満員だったんだ。
ちなみに1スクは水曜のみで、木曜からはまた6スクに戻ってしまうようです

648 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:23:18 ID:Sh4A3xY/

>>647　　　　　　　　　　　さんくす！なんとしても水曜日にリピートしまつ！1スクで会いましょう！

649 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:28:28 ID:P2yWjGHP

>>646
多分、クリス人形の着ていたウェディングドレスに着替えさせたんだと思う。

650 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:29:23 ID:1OmXhEsu

>>646
ウェディングドレスに着替えさせられたんだよ。
クリス人形が着ていたやつね。

ミネラルウォーターはリハか何かの写真が混ざったんだろうなぁｗ

651 ：650：05/02/14 20:30:14 ID:1OmXhEsu

かぶりましたね　すみません　>>649サン

652 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:32:19 ID:FFkMGrzj

二回目でようやく墓場行くシーンで馬車の御者がｺｯｿﾘ入れ替わってるのに気が付いた。
ファントムがなんであそこへ行ってたのか、映画では説明する必要があるからかな。
舞台だと神出鬼没だから、で済んじゃう話だけどね。

653 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:39:27 ID:xJCJL5Du

>649、650
そっかー。納得､というか安心。
ありがとう。

654 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:42:33 ID:bUoTaWHo

>>646
「The PHANTOM of the OPERA COMPANION」には同じ墓地のシーンで同種のボトルを
持って監督＆スタッフと談笑するエミーの写真が載ってました。

655 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 20:47:27 ID:W+JuHhMn

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/l50

ねえねえ、オフスレもっと盛り上がらないのかなあ。
あんなに皆拍手オフした～いって言ってたじゃないか。
とりあえず、東京だったらできそうじゃない？

656 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:00:42 ID:pDHmgqM3

>>639
Is Emmy Rossum the Next Julia Roberts?
ttp://biz.yahoo.com/prnews/050204/nyf002_1.html

657 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:04:08 ID:QH3rf4Xo

時間とお金が無いのが悲しい。本当に地方人だから。オフ会に興味もってるけど
ムリという人も多いと思うよ。だから、オフ板はロムしてるだけ。でも、成功し
てほしいと心から思ってるよ。

658 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:18:44 ID:TmDkFYr1

23時ごろからだっけ？NHK出るのって＜ロッサムとバトラー

659 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:25:02 ID:AtnvGqBj

>658
英語でしゃべら･･･

…ナイト！
23:15から。ここで実況すると迷惑だから実況スレに逝ったほうがよさげ。

660 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:28:35 ID:9bUPoxFJ

今日のあいのりってじゅん平が告白するんだっけ？
英語でしゃべらナイトは録画しようかな。でも録画失敗したら（（（（；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

661 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:31:04 ID:+X8SRfuD

>>657
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。九州人の自分には無理…
成功を祈ってます＜関東の皆様

662 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:33:46 ID:nNVsKvrL

忘れてた！思い出させてくれてTHNX＞ナイト！
バトラーたん映画同様エロエロビームだしてくれないかな～ｗ

663 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:34:25 ID:cJWlNXQi

The Point of No Returnを歌うシーンでクリスティーヌが
仮面を取っちゃうけど、取った後は嫌そうな顔してなかったよね。
あれってどういう意味なんだろう？仮面されたくなかったのかな。

664 ：猿のオルゴール：05/02/14 21:34:49 ID:0o3IPThn

今度こそ665を落札出来ますようね・・・なむなむ。

665 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:34:53 ID:mZypLjev

クリスって“All I ～”でラウルに「愛してほしい」とは言っても
「愛してる」とは言わないよね。
これでいいんだって無理に自分に言い聞かせてるような。

結婚した後ふと物思いに耽るクリス、それを陰で見つめるラウルって図が
頭に浮かんじゃうよ。

666 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:36:43 ID:pDHmgqM3

シャンデリア！！

667 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:36:47 ID:DIGBBN6b

>>665ﾀﾝ・・・・・
そんな普通のレスで665番って

そんな漏れはジャジャジャジャーーーーン！！
なのか？？

668 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:37:12 ID:rzPifT61

>664
あ、ごめんなさい。

669 ：猿のオルゴール：05/02/14 21:37:27 ID:0o3IPThn

あっ！もう！666!!

670 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:37:38 ID:vQyUraOl

シャンデリ～ア♪

671 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:47:35 ID:qf3oVvGq

角川、ハヤカワ、創元推理

迷って結局買ってこなんだ、、原作

672 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 21:55:18 ID:GfXnLBeY

》586
遅レスだけどauの着うたフルで
サントラ版歌ありのオペラ座の怪人まるまるダウンロードできるよ
３００円だからちょい勿体無いなーと思いつつダウンロードした
タダで手に入れたいってことならしらんが
着信にしてると
周りのみんな最初の一秒くらいで通話してもオペラ座の曲って判るみたいね
ドレミファドンもびっくりです

673 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 22:02:37 ID:KsfUUd+j

>>659
ﾜﾛﾀ。芸が細かいな。

>>660
翌日の深夜に再放送枠がある。
ただし地域によっては無いかもしれん。

674 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 22:20:12 ID:yYocGPKp

２回目南大沢で見て来たよ。バレンタインだけあって客のほとんどがカップルだった。やっぱりオペラ座はいいね。
ファントムもクリスティーヌもラウルもみんな好きだよ。でも終わった後女の子が彼氏に「ていうかファントムの顔、こわいよぉ～」とかブリッコしててカチンときたけど。

675 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 22:20:42 ID:nKiEvRnh

>>663
あなたの素顔をもう恐れないって意味だと思ってました。
残酷だけど好きなシーンの一つです。

676 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 22:30:38 ID:YgENOhTn

帰宅したらサントラがamazonから届いてた。
“Learn to be Lonley”超ヤバい。無意識に涙が流れてきた。
映画観てもいいなぁとは思ったが､泣くまではいかなかったのに。
何で今頃･･･。
　

677 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 22:32:34 ID:FnpEyqr8

パッとシャンデリア～
パッとシャンデリア～

>>666ﾀﾝを見てふと思いついた。
ガイシュツだったらｽﾏｿ

678 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 22:48:01 ID:z0CIm7PY

>>671
たぶん角川が一番無難じゃないかな

679 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 22:56:30 ID:RhBspZwW

>677
オークショニアの2重顎オヤジが
丸刈りメガネに思えてきたじゃないか！どうしてくれるんだ！

680 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:06:17 ID:oFTCWeNd

クリスにウェディングドレスに着替えさす時って、
ファントム何してたんだろ…
クリス、別のところで着替えて出てきたんだっけ（曖昧）

681 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:13:21 ID:Cd46hOkk

皆様、もうすぐ英語でしゃべらナイトの時間ですよ。
実況なさりたい方は実況板に参りましょう。

682 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:13:57 ID:c8W+lQH6

サントラ買いました。ミュージカルのオペラ座の怪人と、今回の映画は歌とかは同じなんですか？

683 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:14:07 ID:RhBspZwW

しかし今日は驚くほど流れが遅いですね。
3連休の勢いはどこへ？

月曜だからみんな働いてるんですかそうですか。
とりあえず、先に実況行ってますね。ﾉｼ

684 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:16:04 ID:+ma47H2z

>>663
その前のシーンでクリスとラウルの絡むシーンで、クリスが
『私にやらせないで』みたいなこと言ってた。（もともと罠
に仕掛けようという作戦）ドン・ファンで何が起こるかわから
ないけど自分が何かすると悟ったんだと思ったよ。で、ファン
トムが登場したことで仮面を取るっていう罠を仕掛けたんじゃ
ないかなー。もちろんそんなことしたくない苦しい気持ちもあ
ったから涙目で見ていたような。。。勝手な解釈です。

685 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:17:59 ID:TTMKDj1k

ゲロ～
セクシーファントムの前にﾌﾞｻｲｸNIGOをガマンしなくちゃいけないのねぇ

686 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:18:25 ID:dpYtt937

英語でしゃべらないとはじまったよー。

687 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:25:07 ID:lB9TQxhq

キターーーーーーーー

688 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:25:59 ID:Rfz6nQvB

見ないとシャンデリアがーーー

689 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:26:18 ID:7cQuoNhM

コナーーーーイ！！！

690 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:26:27 ID:lB9TQxhq

落ちてクルーーーーーー

691 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:26:35 ID:K2HBP5GW

またNIGOですか。。。

692 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:26:46 ID:lGmh8Klj

実況すんなっつの

693 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:27:03 ID:/CQONkKf

ここで実況してる奴は氏ね

694 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:27:10 ID:lB9TQxhq

なっつの

695 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:29:15 ID:W16DOEMZ

＞６８４
それはそのまま、「ドン・ファン」の舞台に出演するのを「やらさないで」と
言ってるんだけど。
なんかこのスレ読んでると、世の中には理解力のない人が結構いるんだなと
思い知らされるよ。映画作る人も大変だね。

696 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:36:58 ID:JOWalwj1

「ドン・ファン」の舞台に出ること、イコール

・自分を囮にファントムを罠にかけてしまう
・フォントムを裏切ることになる
・ファントムに気持ちが傾いてしまうかも知れない・・・などなど

色んな想いでいっぱいだったと想像

697 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:42:36 ID:PvwH9DSN

エミーロッサムは突っ込みを入れてたのに、最後は突っ込み返されてて、笑った

698 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:43:15 ID:TTMKDj1k

いゃ～ん！
バトラーかっこよすぎ！
エミーもすっごいかわいかったー！

699 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:43:37 ID:RhBspZwW

ﾀﾀﾞｲﾏ-　（ﾟ∀･）ﾉｼ
殆どNIGOだった・・・orz

700 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:44:06 ID:VRpX+EQV

観る気全く無かったが時間を持て余している上小雨まで降ってきたので
映画館に入った。
予告編が流れ始めた頃「あーやめておけばよかった」と後悔。
ところが本編が始まって数分後には完全に物語に入り込んでしまっている自分がいた。
美しい！なにもかも！舞台、演者、衣装、歌、音楽、そしてｽﾄｰﾘｰ。
映画は総合芸術というがその全ての要素を全身に浴びたような感覚を体験した。
特に歌と音楽には快感すら感じられ、初めて頭皮に鳥肌が立った！
ﾐｭｰｼﾞｶﾙ映画・・・恐るべし・・・食わず嫌い・・・反省・・・
この日映画館でこの作品に出会えたことを急に降り出した雨に感謝！

701 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:44:19 ID:QzP7WYBy

英語で、インタビュー短ｯorz
それにしても、初めのバトラーかわいかった(*´д`*)

702 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:44:56 ID:X9tGD9fL

短かったけど、面白かった。

703 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:45:57 ID:7cQuoNhM

エミーﾀﾝ、なんかかわいかった
素のほうがケロヨンっぽくなくてｲｲ！(*´д`*)

704 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:46:07 ID:Eyfo82LF

クリステーヌは天然のビッチ系だと思いました

705 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:46:58 ID:x6bUrv1A

バトラーはファントムの方がカッコエエ。
エミーは素の方が数倍可愛いな。
中村さんちょっとキモかったよーw

706 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:47:35 ID:Nn2tVLPi

ったく、メリケンの18歳は、、、

707 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:47:39 ID:tZo7gQ1q

エミーたんが照れてたのは、
中村がインタビューで、
何て言ったから？

708 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:48:18 ID:6Dnp7gmI

映画版のスレですが、ここに集う人なら知っていると思いましたんで、お尋ねいたします。
小生、コーピット版が大好きで、NHK録画を今も大事に持ってるんですが、エリックがクリ
スティーヌにせがまれて顔を見せたあと、急激に消耗して今日明日の命、みたいになるの
は、どうしてなのでしょうか？どうしてそういう状態になったのかがよくわかりません。クリス
ティーヌが「あの人は死ぬつもり・・・。」みたいなことを言ってますが、何かその伏線となる
ようなシーンってありましたっけ？

709 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:48:47 ID:8tZ/FNFd

バトラー目当てだったのに
エミーがすんごく可愛かった＜英語で
正直、映画では彼女のいい所が十分に生かされてないかもと思った

710 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:48:49 ID:3gDy81yf

>>707
ホモっぽい発言したから。
エミーが自分の唇が腫れたって言ってるのに
バトラーの唇の話を聞きたがったから

711 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:49:28 ID:SjdxZbr1

(∩　゜д゜）ララララきこえなーい

712 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:50:54 ID:Cd46hOkk

しゃべらナイトでエミーが耳ふさいで口ずさんでた曲って何だっけ？
なにかのミュージカルの曲なんだけど思い出せない…

713 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:51:05 ID:oXfenjpw

ここで散々ファントムの素顔があんま怖くない怖くないと
書かれてたから「ふーん」思ってたけど
・・・結構怖いじゃないですか！！
実際あの見た目だと普通の生活は難しそうだ

714 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:51:36 ID:1UgUHpIY

18歳か・・色っぺぇ～～～！可愛い
ますますクリスﾀﾝに嵌ったよ俺は

715 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:52:00 ID:lpY9zaWe

>>707
うろ覚えだけどこんなカンジ。

エミー「3日間キスシーン撮影してくちびる腫れちゃったの」
中村「くちびるですか、興味あるな」（←なんかバトラーを見つつ）
エミー「え？私の？彼の？」
エミー「あーあー、聞こえナーイ。私まだ18歳だからｗ」
バトラー（苦笑）

はげしく中村が「うほっ」モードできもかった・・・orz

716 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:53:36 ID:cSxNQOzL

ジェリー素敵だ～。
エミー＝ロッサムが、「バトラーはおもろい」とどこかのインタビューで
言ってたのに納得がいってしまった。

>>700
素晴らしいひとときを過ごされたようで、
オペラ座の怪人のファンとしては嬉しい限りです。

717 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:53:57 ID:GK93g6zv

あれってバトラーが勘違いしただけじゃないの？

718 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:54:49 ID:x9nFFjh1

>>700
きっと、ファントムが君のために魔法で降らせた小雨なんだよ。
関係ないけど、雨ってなんかいいよね。

719 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:55:17 ID:ek71sULS

>680
指輪見てたんでは。そんで奥の方からクリスティーヌが「これで満たされた？」と言いながら
出てきて、ファントムがイラッとした顔して振り返る。
あの開き直ったような顔してるファントムが一番ｺｴｴ

720 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:55:22 ID:PvwH9DSN

>>711
いいねその顔文字

721 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:56:32 ID:P/1VTgUO

>>707
中村雅俊がバトラーに「君の唇のことも知りたいな」って言ったから。
バトラーが「僕のくちびる？」って大ウケして、エミーは「私はまだ若いのよ～ついていけないわ～」
と爆笑。それなのにさらに中村が「ただ君のくちびるが見たいだけなんだ」っていって、エミーが
耳ふさぎながら「私はまだ18歳なんだから」ってラララ～って歌い始めた。
その後、「忘れてくれ」って言ってたけど＜中村
ビデオ見ながら打ってみた。

722 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:57:28 ID:qL7MJ//y

実況で「映画で一番の見所はヒロインのおっぱい」
と書かれていてﾜﾛﾀ

ﾊｽﾞﾚだ！実況板住人。
映画板住人から見たらむしろﾒｸﾞ（ry

723 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:58:08 ID:tZo7gQ1q

男が男の唇に興味がある、
ということが
ホモセクシャルの何かを示す隠語
になっているんじゃないか、
と思うくらいのエミーの反応だった

724 ：名無シネマ＠上映中：05/02/14 23:58:54 ID:COweQ1wc

中村まじでゲイに思われたんじゃないの？
最初入ってくるときの動きもオネエっぽかったよ

725 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:01:07 ID:5H0WLAY1

>>722
もう1人いるとかっていう書き込みもあったが…
ここの住人？w

726 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:01:33 ID:XgR5Xmua

>>671
自分は創元推理が好き。
文章は硬いけど、その硬さがレトロチックでオペラ座の時代的な雰囲気に合ってる。
滅多に文章を読まない人にはしんどいかもしれないけど、
時代物や海外推理物を読み慣れている人なら苦もなく読めると思う。

727 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:01:53 ID:A6tCKZYg

マジで整形したんかとあせった
ばか・・・

728 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:02:04 ID:94LRJAfs

しかしあの番組見て新規に映画観に行く気になった人は少なそうだ

729 ：712：05/02/15 00:02:25 ID:fXqAHRCE

思い出しました。
WEST SIDE STORYの「I FEEL PRETTY」だ。

730 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:02:47 ID:1eLTXf82

that not funnyだっけか。はっきり言われちゃいましたね。

731 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:03:35 ID:pTaj9Xik

ＤＶＤ出るまでのお宝映像になった＞ファントムのシーン
やっぱりｲｲ！

732 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:04:34 ID:94LRJAfs

>>730
バトラーがのってあげたのにな。

733 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:07:05 ID:r/vYeCnA

今日放送時間をﾁｪｯｸできたから明日の再放送を録画しよっと。
ゴンドラ漕いでるﾌｧﾝﾄﾑがカッコ良すぎ。

734 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:08:36 ID:5H0WLAY1

つttp://www.nhk.or.jp/night/archives.htm#arc2005021402

735 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:11:11 ID:V8oFYAm8

つか中村のインタビュアーは失敗だったんでは？
表情とか硬すぎ。
せっかくファントム組は砕けた雰囲気つくってたのにがっかり。
うっかり口走ったホモ発言で笑いとった感じだったけど
映画の宣伝としては微妙だよ…
もうちょっとまじめな部分とジョークの緩急が欲しかった。
まだ釈ちゃんのがカンニングしつつでも楽しかったなあ。
ってここで言っても仕方ないか。すまそ。

736 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:15:08 ID:oUxoUv7l

録画したやつ、今インタビューのとこだけ何回も見てる。

キモイな自分・・・

737 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:17:49 ID:xeC4Vgan

バトラー毛ぶかっ

738 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:18:20 ID:BKiMyIke

唇発言の前フリで中村がジェリーに
「君の声ってとってもセクシーだね…」っていってるのが
キモさ増幅させてる。ヤダー！！

739 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:19:32 ID:f9XDuTSF

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740 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:20:52 ID:1TOZKtWy

やっぱキモイよね中村・・・

741 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:21:14 ID:AiZb2FcK

バトラーが楽しそうに会話をしようとしてるのを遮ってまで
言うセリフではないとｵﾓﾀ＞声がセクシー

セクシーなのは事実だけどね。もうちょっと時間使って欲しかった。

742 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:24:49 ID:94LRJAfs

キモイとは厳しいな。俺は微笑ましいと思ったけど。
アカデミー賞でも渡辺謙が「アイラブトム」つってリポーターの女に爆笑されてた。

743 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:25:54 ID:BMLSancK

>739
なんか上の方すでに千切れ気味なんですけど。

744 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:26:03 ID:1eLTXf82

でも、間違ってもスマスマでビリヤード対決とかじゃなくてよかった。

745 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:27:50 ID:94LRJAfs

>>744
イライジャウッドがひどい扱い受けてたのを思い出したｗ

746 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:33:01 ID:N8yOTerU

ランキングV3オメ

747 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:35:18 ID:fXqAHRCE

ムービープラスでは女性インタビュアーに、膝に座ってくれとか言って
座らせちゃったバトラー氏は結構女好き？
中村氏はそれを知っててわざとからかっているのかと、善意?に解釈してみた。
でもちょっとお寒かった。

748 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:35:47 ID:N8yOTerU

V２の間違いだった

749 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:36:27 ID:wjyCKg3Y

ﾅｶﾑﾗ　寒い
あと指差すの無作法じゃない？

750 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:37:42 ID:udcX0Fji

>>638
シナリオブックいいよね。今必死に訳してる。
オール･アイ・・の部分は私も思わずウンウンと頷いてしまいます。
ラストのキスシーンも意味合いが濃いです。つくづくラウルって損な立場ねえ・・
と思ってしまいます。

751 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:44:11 ID:9ucnjFaZ

バトラーの歌声、森進一に似ていて凄くいい！
ワイルドな歌声が、ファントムの激情をうまく出してますよね。
演歌は全然知らないけど、森進一のロックなボイスとバトラーの声は本当に激似。

752 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:47:40 ID:WGucDohT

字幕サイトの中の人、見てますか？
あのまとめは配給会社に要望書として出す予定はあるんでしょうか。
今あるリストの中でも重要度でランク分けすると
見やすいかと思うんだけど。
（情熱のプレイは明らかな誤訳だけど、意見が分かれるものもあるし）。

あと個人的に気になった字幕。
どっちも誤訳かどうかは微妙なんですが。

ハンニバルの練習中、すぐ帰ろうとするカルロッタを指して
「アマチュアだね」
台詞でもamateurと言っているし誤訳ではないけど、そのまますぎて。
パーフェクトや音楽のパワーと似たものを感じました。
「素人だね」や「プロじゃないな」ではダメなのか。

それから最後の地下での三重唱、ラウルの歌の部分。
たぶん歌詞のここだと思うのですが
> I did it all for you, and all for nothing
「君のためにしたことだ」
間違えてはいないけど、「僕を裏切らないでくれ」と合わせて
ラウルが責任転嫁のヘタレに見えました。
「君を助けたかっただけ（なのに）」とでも工夫して欲しかった。

753 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:48:22 ID:udcX0Fji

森進一を引き合いには出してほしくない。なんぼハスキーでも
チト違うと思うが・・

754 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:49:51 ID:1u+M12X/

中村のインタビュー、エミー無視してバトラーばっかに話し掛けてたな。

755 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:50:32 ID:rF0cyNgO

こんな学校は嫌だスレでこんなん見つけた↓

75 ：Ar ◆Argon2R80M ：04/07/07 00:18
校舎の壁や地下の隙間に住んでいる、音楽担当、オペラ座の怪人先生。

756 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:57:25 ID:1u+M12X/

>755
ﾜﾛﾀw 書き込みをﾘｱﾙﾀｲﾑじゃないのが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

757 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:58:02 ID:f9XDuTSF

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なんどもゴメンね

758 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:59:08 ID:AiZb2FcK

>755
ｗ
生徒のクリスティーヌを美術担当のラウルと奪い合うわけだな。
淫行罪って何歳までだったっけ

759 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 00:59:20 ID:wjyCKg3Y

>>757　
中村に落として

760 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:00:02 ID:x2IuwG/t

AA作ったことない人が～スレ思い出した

761 ：E：05/02/15 01:01:19 ID:Wuuz8anb

ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰ（ﾟﾉ_ゝ´）ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰ

762 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:05:35 ID:rF0cyNgO

たまたま見てたスレにあったんだよね～
自分コーヒー吹いたもん(ｗ
淫行罪が何歳までかは知らないけど・・・(
てかラウルは留学生系じゃない？先生じゃない気が・・・
あとアンドレとフィルマンが校長と教頭って感じ(ｗ

763 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:08:02 ID:IEAPIcR9

二回目で気付いたんですが、「あなたに惹かれていたことを」
じゃなくて、「あなたに惹かれたことを」って訳されてますよね？
なんか、ますます変じゃないですか？

764 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:09:01 ID:zzCgPlbo

>>737
毛深いと言えばエミーもけっこうすごくない？＞ムックのピンナップ他
自然体でいいのかもだけどちょっとびっくりした・・

765 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:10:15 ID:y188gqTk

>>764
私もｵﾓﾀ。
腕が毛深いんだよね。
日本人は毛が黒いわけだけど、向こうの人は黒じゃないから気にしないのかも。

766 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:12:47 ID:5ztO/kSG

「オペラ座の怪人」の字幕　珍訳集＆FAQ
見られなくなってない？

767 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:17:06 ID:WBUMVD9c

ついさっきは見られたけど落ちてるみたい

768 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:18:39 ID:C5fgnwJ3

そのまますぎる訳として･･･
確かファントムの手紙の中に出てくる「ゴースト」
なんか可愛いお化けをイメージしてしまうんだけど
良い日本語訳は無かったのかね。

カタカナそのままってのが多くてやたら気になったよ　戸棚め！

769 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:18:59 ID:y188gqTk

そういえば、今日、また映画見て来たんですが（5回目)
有楽町マリオン、最終回は空いてました。

もういい加減、ここで語られている事も全部全部見逃すまいと思ってたんだけど、
墓場の決闘シーンでﾌｧﾝﾄﾑが剣を落とすとこ、あっという間で、
剣が壊れたのか、ﾗｳﾙ打ち落とされたのか、わからんかった。
5回目にして、ﾏｽｶﾚｰﾄﾞのメグの胸が凄いってのを初めて意識して見ました。
ﾎﾝﾄすげえぇ～！

あと気になったところ。
何人かの人が、最後に燭台で鏡を叩き割るシーンで、
「ここだっけ？あれ、違う、じゃ、ここだっ！」あれれ？」
みたいな事を言ってる方がいましたが、
私は最初から、
クライマックスの音楽のシンバルやドラムやティンパニーの音に動きがマッチして、
素晴らしいなぁと思って見てました。
ﾌｧﾝﾄﾑの最初の登場シーンで、オペラ座の舞台の照明がフッフッと消え、
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛとティンパニーが音を鳴り響かせるところと同じくらい、
聞いているだけでｿﾞｸｿﾞｸﾜｸﾜｸしてしまいます。

770 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:23:18 ID:xeC4Vgan

うんにゃ～外国人（特に西洋）は毛を気にしな～い。
去年、舞台のキャバレーで
脇毛ぼーぼーの女の子がいて
もうそっちに目が行っちゃってしょうがなかった

771 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:26:57 ID:WGucDohT

誤訳集でラスト、ファントムの「Christine,　I LOVE YOU」が突っ込まれてますが、
ここが「クリスティーヌ　愛してる　心から」になっているのは
歌に合わせる関係で二つに区切らないといけないからだと思う。

個人的には「クリスティーヌ　おまえを（orあなたを）　愛している」
にして欲しかったけど。

772 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 01:39:17 ID:AiZb2FcK

>769
＞ﾌｧﾝﾄﾑの最初の登場シーンで、オペラ座の舞台の照明がフッフッと消え、
＞ﾄﾞﾛﾄﾞﾛとティンパニーが音を鳴り響かせるところと同じくらい、
＞聞いているだけでｿﾞｸｿﾞｸﾜｸﾜｸしてしまいます。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ！あそこいいよね。ファントムがあんな怖い声で罵ってるのに
エンジェルｷﾀﾜｱ･゜ﾟ･:.｡.゜（n‘∀‘)ηﾟ･:.｡.･゜なクリスティーヌ愛しい。
自分だったら感動と恐怖で腰抜かすと思う。

773 ：魅せられた名無しさん：05/02/15 01:41:54 ID:bOGvosSH

英語＝日本語じゃないから、日本語字幕の誤訳は他の映画もかなりありますよね。
私的には嫌なのは、既出だけどパンフのデザインも手抜きせずきちんとしてほしかった
ことです。The　Point～の２人の寄り添う姿を、逆マスク状態にしてるのはイヤだな。

774 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:00:45 ID:y188gqTk

>>772
同じ場面で萌えの方がいて嬉しい。
（でも結構あそこで「うわぁ♪」ってなる人多いような気がするんですが）

775 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:06:50 ID:Rk3lVB1J

今テレビでちょっろとロンドンプレミアやってたけど、
そういえばマスカレードのシーンを実際にやったりして、超豪華プレミアだったんだよね。
行った人が羨ましい。

776 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:25:58 ID:lZyDG2Pa

>>752
「アマチュアだね」ってのはアンドレとフィルマンに対して言っているのでは？
"amateurs"って複数形だし。

777 ：魅せられた名無しさん：05/02/15 02:28:03 ID:iyqQSchI

やっぱり、映画いいよ。テレビとかでの端折った作品シーンも美しい。
ALWは自分の舞台を「愛蔵版」で残して満足だろうな。サントラ音楽
も売れてるしね。

778 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:29:56 ID:bxLh2t92

>>776
ですね。「歌手の扱いが下手だね」という意味かと。

779 ：魅せられた名無しさん：05/02/15 02:30:50 ID:iyqQSchI

あっ、パチンコやらないけど、７スレ目の↑この番号嬉しい。

780 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:36:49 ID:Lr9YQDKK

英語で喋らナイト見たけど、エミー・ロッサム映画と180度イメージが違った…
素顔は本当に18歳の現代っ子なんだな～としみじみと思ったよ
喋り声は意外と低い？

781 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:42:22 ID:E5T8U/Ax

素のエミーのほうが可愛いね。
映画も良かったけど、髪形がオバくさかった

782 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 02:58:34 ID:6x0ld2Lo

ttp://www.nhk.or.jp/night/archives.htm
英語でしゃべらナイトの再放送は明日もあるんだね。
エミーはヤフオクのプロマイド見るとすっかり大人になった感じ。
流石、キスシーンに数日使っただけでエミーを大人にしてしまうなんて。ｗ
撮影から２年も経てば女も変わるよ。

783 ：５４４：05/02/15 02:58:52 ID:R2VmeUbT

>>555-560
今大学の実習が終わって帰ってきました｡。皆さんのレスも見ずに、彼女には
結局「オペラ座の怪人サントラ」とだけ書いたCDRをカラのケースに入れて
渡しました｡殺伐とした物ですが、喜んでたみたいです｡映画も気に入ったらしい。
しかし当然チョコもらえず
>>555
結局そうしてしまいました。それでよかったのかと不安だったのでそう言ってくれるとあり難い｡
>>556
＞544は、ファントムになれないもどかしさでこのスレに来てるんじゃないか？

あなたは天才です｡なんでわかるんです。表現もまさに的確だし｡いつも心のどこかであわよくば系の期待をしています｡まあ高嶺の花だけど｡

>>560
＞544はいい味出してるな。
そのレスをもっと早く見ていれば。。。ネタを認めてくれてありがとう

784 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 03:56:13 ID:PDY/+NC3

>>708
遅レスごめん。
今コーピット版を見直してみた。
以下、コーピット版のクライマックスのネタばれかも。

愛していれば素顔を見ても驚かないってクリスが言ったから顔を見せた＞それなのにクリス気絶＞逃亡
それでショックで癇癪起こして隠れ家を破壊し、そのまま寝食を忘れて地下を彷徨って体力を消耗、
衰弱して死に掛かってるって感じの流れだった。
そりゃーあんだけ気を持たせた上、自分の触れられたくない部分に身の程知らずに頭を突っ込まれ、
勇気を出して心を許した挙句にこの仕打ちじゃあ酷すぎるわな。精神的に打撃を受けて、人生に絶望し
眠らず、飲まず喰わずで死ぬってのもありえない話ではないかと。
ただ、どうしてクリスがそれを夢で見たのかがさっぱりだが。
まぁ、実際のところ正夢だからその後の行動に問題ないんだけど…

785 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 03:58:59 ID:iWhcGvsW

しかしゴールデングローブ無冠。
アカデミーノミネート無し。

786 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 04:28:44 ID:hRcNbl4W

漏れ、マスコミ関係なので、仕事でハリウット版のShall We Dance?の
試写会に行った。4月29日日本公開予定らしいから、
東宝系のシネコンじゃないところは、
オペラ座の怪人は、しばらくロングランするかもよ。

787 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 04:56:27 ID:mMFQjvNQ

NHK寝過ごした……orz
再放送絶対見よう……NHKのサイトのｱｰｶｲﾌﾞ読んだけど、
中村Uzeeeeeeee!

字幕改善運動ってやらないと、
本当にこのままじゃ直らないんじゃないだろうか……？
DVDになっても迷訳が残ってるのってあるし……。
指輪の署名とか参考にさせてもらってさ。

788 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 07:21:56 ID:Xk5qBD9v

>>787
最後の5分くらいよ。
短かった。

789 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 07:49:28 ID:A8T1t51Q

散々問題になってる、ドンファンでのクリスの仮面剥がしだけど、
喪男でこんなﾚｽが

201 名前：('A`) 投稿日：05/02/15 02:49:1

>>200
知ってても顔を見たかったから仮面をとったと思われ
相手に惹かれたからグロメンと知ってても見たいと・・・

205 名前：('A`) 投稿日：05/02/15 04:10:48
>>201
>>相手に惹かれたからグロメンと知ってても見たいと・・・
そうだと思う。まさに、女の行動だな。
「本当のあなたを見せて」って感じか。

「まさに女の行動だな」に
なんか納得。男はこういう風な行動はしなさげ。

790 ：708：05/02/15 08:24:56 ID:JhK3mRoN

>>784

レス、ありがとうございます。やはり、精神的に大ショックで生活が破綻してた
って考えるのが普通ですよね、あの展開だと。ナイーブ過ぎるぐらいナイーブ
な性格として描かれるエリック・ファントムゆえのストーリーだと思いました。

ちなみに、自分はあのラストの「ファウスト」二重唱が誰の吹き替えなのか知り
たく、多くのファウストのCDを買ってしまったんですが、いまだにめぐり合えま
せん。名盤といわれるオペラ全曲CDと比べても、個人的にはかなりイイ線いっ
ていると思います、エリックの吹き替えの人。あの壮大な口パク合戦、見る
人によっては「ツイテケナイ！」ものだとは思いますが。

ありがとうございました。

791 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 08:26:08 ID:iD1ePjJK

昨日仕事で見られなかったんで
さっき、しゃべらナイトの録画みた。

男も濡れるオペラ座・・・中村雅俊

792 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 08:30:48 ID:ylWMSmdm

>>783
あわよくば、を期待しているうちは幸せはやって来ない。
恋愛板へ行くことをオススメする。
ファントムのように情熱的にアピールし、彼女を奪取！

793 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 08:50:43 ID:Tg1K4b5L

>>789
喪男板でも話題にあがったりするのか・・・
ぐろめんに惹かれたのか？

794 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 09:07:05 ID:I7FViuCA

>>787
字幕改善運動是非やってくれー

指輪のときは、一部の熱狂的原作オタクが些細な違いに
いちゃもんつけて、みたいに擁護されてたけど、オペラ座は
一般の人にもよく知られた名作だし、
観客も「一部のオタク」と切り捨てられない一般女性層だし、
指輪よりまともにとりあってもらえるんじゃなかろうか。

795 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 10:01:10 ID:aTdxKo2V

英語でしゃべらナイトの再放送っていつしますか？今日ですか今日だったら何時からでしょうか、すいません、今仕事で外に出てわからないもので

796 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 10:07:23 ID:RL1dtA96

>>795
今日の深夜2:15

797 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 10:09:46 ID:qXxltmXf

>>795
今日(火)なら、BS2でAM11:15から。
明日(水)なら総合でAM1:50から(てゆーか、火曜深夜)

798 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 10:14:28 ID:OEJhvenm

昨日、六本木にて見てきました。
渋谷、日劇１と見て三回目ですが、皆さんのおっしゃる通り六本木が１番音は良かったです。
ただ、自分の座った席が運悪くマナーの良くない人が近くにいて欝でした orz
隣のカップル、男が鼻づまりらしく２時間半の間ずっとスンスンやってるし、
ポップコーンをバリバリ、ジュースの氷がガサガサ、屋上のシーンで彼女とクスクスと話し出す、
途中から飽きたらしく寝返りを打つように椅子に何度も座り直し振動が凄い…何度縄で縛ってやりたいと思ったことか(｀Д´)
せっかく音響が良くて満喫しようと思ってたのに

799 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 10:18:54 ID:jCFOX7ZD

>>798
私も同様の経験をしました。六本木はハード面はいいけど客層がね・・・
くわしくは映画一般板で↓
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1101472597/l50

800 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 10:40:30 ID:+s9jMQf+

>622 >627 めちゃくちゃ遅ﾚｽですが
トレーラーで確認したらﾌｧﾝﾄﾑは剣ごと落としてるね。
鐔の髑髏の鼻から刀身が伸びているけど
画像を見たら刀身が地に落ちた様子が見て取れたので。

801 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 10:57:34 ID:iNlAFUjm

明日、南大沢ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ、1日のみ1スク復帰！5回目行きます！

802 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 11:08:00 ID:2cscsiag

>>798
六本木だめなんだね。
8回目だけど…やっぱり日劇に行こうかな。
しかしこの間の土曜日は1時間前で売り切れだった。
普段の日の最終回は空いてるのかな…。
会社帰りに汗きらしてダッシュして入れないとかなり凹むもんで。

豪華さではかなわないけど丸の内ルーブルだったら上映前に
天井の照明があがってちょっと楽しかったかもね。

803 ：798：05/02/15 11:30:58 ID:OEJhvenm

>>802
六本木は私が見た時がたまたま席の運が悪かっただけだと思うので、
もし六本木未体験なら是非行ってみて、より良い音響で楽しんで来てください。
六本木なら20分前までネットでチケット予約できるらしいので、入れない！という事にもならないかと思います。
良い環境で鑑賞できる事を祈ってます†

804 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 11:40:09 ID:2cscsiag

>>798 さん
親切にありがとう！
音響がいいのは聞いていたので、それでは一度行ってみようかと思います。
万一を考えて、席をあんまりびっちり囲まれた真ん中にしないで
逃げ場のある端の方にしようかと思います。
楽しんで来ますね！そちらの鑑賞環境のご幸運も祈ってます！

805 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 11:55:28 ID:U1TRMo+C

「The Point Of No Rerurn」を聞いていると、
「時には娼婦のように」とか、「星空のフラメンコ」by西郷を彷彿させてしまう。

806 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 12:20:28 ID:VYCCvEea

週末に観て来ました。
お話をほとんど知らずに観たのですが、すごく良かった。
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝという音楽が頭から離れず、サントラを買ってしまった。
でも、ここで二枚組があると知ってちょっと鬱。
一枚と二枚では内容は結構違うのでしょうか？
この調子だと二枚組が出たら買ってしまいそうな気もするが…

807 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 12:35:35 ID:IpNGlo+D

二枚組は全部で25曲入ってます。使われた曲がほぼ入っています。
台詞や効果音もね。
詳しい曲目等は密林で見てみて。
すごく気に入ったなら二枚組のが良かったかもしれない。
輸入版が安くておすすめ。英歌詞はついてないけどブックレット付いてる。

808 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 12:43:35 ID:j5a2RXFO

サントラが欲しいんだけど、今でているのは国内版・輸入版共に歌詞が無いとの事。
来月発売予定という国内版の2枚組に期待して、今買うのを止まるべきかしら…。

809 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 12:43:47 ID:VYCCvEea

>>807
すばやいﾚｽありがとうございます。
二枚組、買います。
英語の詩がついてないのは残念ですが…
ミュージカルだからしたかないのかな？
>3のサイトで補完します。

810 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 12:50:24 ID:zHnd6fWu

もうCMやってないんでしょうか。「おすぎデス！」っていうのが
最後になってしまった・・・

811 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 12:53:09 ID:IpNGlo+D

>>809
いえいえ。
歌詞ないの、すごく不便ですよねヽ(｀Д´)ノ

ttp://www.lyricsondemand.com/soundtracks/p/thephantomoftheoperalyrics/

ここにも歌詞あります。
>>3だけだと多分全部の歌詞はないので…。
脚本の書いてある本を買えば全部分かりますね。
買う予定です。

来月発売予定の国内版…英歌詞ついてたら嬉しいけど複雑な気分だな。

812 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:00:26 ID:srajcq3c

個人的な解釈で申し訳ないんですが、３回目にして思ったこと。
ラウルが猿のオルゴールを落札してたけど、それってクリスがラウルにその話をしていなかったら成り立たないですよね。
クリスは心の中で密かにファントムを想っていた、という解釈の方も多いと思うのですが（先日までの私もそうでした）
そのシーンを改めて考えて、クリスはファントムのこと、そして彼に対する自分の気持ちをラウルにきちんと話していたんじゃないかと思いました。
All I Ask of Youで誓い合ったように、ファントムへの想いも２人で分け合ったんじゃないかな、と。
ラウルはそれを受けとめられるくらい懐の大きい男性だと感じたし、だからこそファントムも最後に認めたんだと思ったので。
だから最後にラウルがファントムの薔薇を見つけた瞬間に、３つの魂が１つに溶け合って救われたような気がして
涙が止まらなくなりました。
ラウルとクリス、またはファントムとクリスという隔て方ではなく、あの３人はどこか引き合う存在だったのかなという気がしています。

まだ感動が治まらないまま携帯から書いてるので、意味不明だったらｽﾏｿです。

813 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:06:40 ID:IpNGlo+D

>>812
A collector's piece indeed…
every detail exactly as she said…
She often spoke of you, my friend…
Your velvet lining, and your figurine of lead…
Will you still play, when all the rest of us are dead?
の部分ですよね。
きっとクリスは話をしていたんですね。
812さんの「３つの魂が１つに溶け合って救われたような」って
素敵な表現･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

814 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:13:49 ID:QjxjSkWu

>>805
自分はムーランルージュのロクサーヌのパートを思い出す。

815 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:29:50 ID:0gdV0TAA

>>812
おっしゃりたいことわかります。
クリスにとってもラウルにとってもファントムの記憶が色あせることはなかったでしょうが
若い二人は試練を経て成長し、お互いへの愛と理解を深め幸福に暮らしたと思いたいです。
ファントムだって何よりもクリスの幸福を願っていたでしょうから。

816 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:34:09 ID:+m+e9iSR

流れ読めてないでごめんだけど
ファントムがクリスを初めて隠れ家に連れてった時、二人が部屋に近づくにつれて
水の中から蝋燭が現われては「ボッ！ボッ！ボッ！」っと灯がついていくんですが・・・

天才だから出来るでOK？
それとも幻影？
もしかして時代を先取りの電気式？

817 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:38:54 ID:+eXX17ux

ちょっとクリステイーヌの心の動きに説得力が感じられなかった気がするんだよね。
例えばファントムが出てくるとすぐ陶酔して流されてしまう。ちょっと安易な感じ。。
パンフ読むとクリスティーヌ役が「二人は似たもの同士だった・・」って核心的なこと言ってるけど、
そういうもっとファントムの魅力とか二人の神秘的な交流・師弟関係の突っ込んだ表現があれば
面白かったのにと思う。
後半はシャンデリアが落ちる場面からは一気にクライマックスになだれ込んだほうがいい。

818 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:39:07 ID:Z8VSugR7

英語でしゃべらナイトの中村の発言だけど
あれエミーのキスの相手がバトラーだったんだと勘違いしての
発言じゃないかなと。
「ずっとキスしてたせいで唇が腫れちゃって。冷やしてたのしらないでしょ？」（うろおぼえ）
とかエミーが言ってたのに対して、だったらバトラーの方は？てな気持ちで
「君（バトラー）の唇も気になるよ」て中村の発言になったのかと思うんだが。
それならあそこでバトラーの唇にこだわったのもわかる。

屋上でのキスシーンが話題だったんだから相手はラウルなんだけどね。

819 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:39:11 ID:SoeJQNSr

もちろん天才で魔術師のファントムだから。

まあ舞台版の演出をそのまま踏襲してるわけなんだが。

820 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:40:52 ID:ZR/JyLvx

>>816
私も同じ事考えた。
ファントムはせっせと仕掛けをつくったのかな？って。

821 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:42:28 ID:ylWMSmdm

>>816
そんなことを言ったら、ファントムがクリスの前に現れる時
オペラ座の明かりが消えていくのも不可思議じゃないか。
深く考えてはいけない……
演出だよ。。。

822 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:42:51 ID:mfHgarmu

>>812
素敵な解釈ですね。
｢そういえば､昔猿のオルゴールをオペラ座で見たわ｣
｢面白いね。似たような物を作らせよう｣
みたいな感じでオルゴールの話題はしても
その持ち主には決して触れなかったんだろうな。

823 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:43:47 ID:kB+qiJ0j

>>818
その前の、「バトラーは見てただけ」って会話も忘れるほど
中村はトリ並なのか

824 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:44:08 ID:xbe/2qqy

>816
クリスが聞いたファントムの歌声を視覚化するとああなるのかなと。

825 ：歌詞です。：05/02/15 13:47:46 ID:8r2XxiFc

THE POINT OF NO RETURN
You have come here in pursuit of your deepest urge,
in pursuit of that wish which till now has been silent,silent.
I have brought you that our passions may fuse and merge
in your mind you've already succumbed to me,dropped defences,
completely succumbed to me,

826 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:49:40 ID:8aCHJIuS

>>818
エミーとパトリック(ラウル)がキスしてるのを、ジェラルドは隠れて見てるだけの
撮影が３日間も続いた話が事前に出てた。
中村氏自身も「物陰から音だけ聞いていたのか」みたいな発言してたので、誤解は
ありえない。

827 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:52:58 ID:+m+e9iSR

824の解釈が一番ステキだな・・・

828 ：つづき：05/02/15 13:53:34 ID:8r2XxiFc

now you are here with me,no second thoughts,you've decided,
decided.
Past the point of no return,no backward grances,our games of
make be lieve are at an end.

829 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 13:57:58 ID:1tL8c2p3

歌詞なら>>3にリンクされてるわけだが…

830 ：?A^?A?《：05/02/15 14:00:22 ID:8r2XxiFc

Past all thought of "if"or"when",no use resisting,abandon thought
and let the dream descend.what raning fire shall flood the soul?
what rich desire un locks its door?what sweet seduction lies defore
us?

831 ：?A^?A??s：05/02/15 14:01:59 ID:8r2XxiFc

まじ？無駄な事した。。。。

832 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 14:05:14 ID:8aCHJIuS

歌詞は曲名で海外サイト検索すれば結構出てるよ。

833 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 14:06:31 ID:jCFOX7ZD

>>800
やっぱりそうなのか。レポさんくす。

834 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 14:29:30 ID:YjeTU/Dz

「ぼくは見てただけ」の時のジェリーの握りこぶしにﾜﾛﾀ。
きっとファントムも屋上でそんな感じだったんだろう。

835 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 14:38:55 ID:/5smCT53

中村がバトラーに
「君の唇はどうだったんだい？」と聞いたのは
最後の場面のバトラーとエミーとのキスについてでしょう。

そしたら、バトラーの横のエミーが恥ずかしがって、
「私には聞こえないわあ」と歌い出した。

私にはこう見えたよ。

836 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 15:09:06 ID:m34yLWNs

見てきて初めてここ来たけど、ファントム萌え多いのですね。
私は歌がイマイチで不満でした。
確かにかっこいいんだけど妙にハンサムすぎて男臭くてイメージ違った。
でも映画だからいいのかな…ただ歌だけはもう少し頑張って欲しかった。
「音楽の天使！」には聞こえないよ…。クリスは素晴らしかった。可愛いし。

全体的には満足。ロンドン行ってもっかい本物見たい。

837 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 15:22:01 ID:PQu0Zk6a

日経BPで水曜日に頼んだムック、受注完了のメール来て以降
まったく音沙汰無しだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｰﾝ!!
こんなんだったら本屋で取り寄せてもらえばよかった…

838 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 15:24:46 ID:2DahMOAP

クリスのダミーって、
本物の彼女には手が届かないから、せめてもと思って作ったんだろうな。
ウエディングドレスを着せて、クリスが妻になって傍にいてくれてるつもりになりたかったんだろう。
って、考えてたら切なくなっちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
人形に時々話しかけるファントム、ドレスがどうやったら美しく見えるか試行錯誤するファントム。
地下で一人でいるときのファントムを想像したら、暗くて重くてやりきれない。

839 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 15:37:46 ID:jCFOX7ZD

まあバトラーの歌については色々意見もあるが、「音楽の天使」というのは
別に「プロのオペラ歌手」という意味ではないと思うのであれでよいと思う。

クリスティーヌのインスピレーションを刺激し、彼女の声を生かす音楽を
与えてくれるという意味での天使かと解釈したので。私はね。

840 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 15:57:03 ID:/5smCT53

映画より先に歌がプロの怪人が出てくる舞台を見ちゃった。
そういう人が不満なのは仕方がない。

>>836
演劇版のスレも見てみるとイイよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/-100

841 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:15:29 ID:xaVo76NN

自分自身あまりスターに惚れこむタイプではないと自負していたのだが
このオペラ座とジェラルド・バトラーには信じられないほど嵌ってしまった
もう５回も映画を観るありさまで、自分で自分が信じられない
毎日脳内あの顔と歌がエンドレス状態で、正直日常生活に支障をきたしつつある

こんな具合なので、いま一番の心配は上映の終了
２月いっぱいは大丈夫と思うが、３月には春休み映画が登場してくるだろうから
その後DVD発売までどうやってやり過ごそうかと考えるとコワイ

842 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:19:31 ID:EeCBkFZZ

>>801
Me too.
私は３回目だけど。

それにしても仮面がどうやって顔にくっついてるのか気になって気になって・・・

843 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:24:06 ID:wH5l5pQW

>>842
ヒント：MASK２

844 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:24:18 ID:spOh2XVY

まALWは映画を作りたかったのだから、自分が思うファントムのイメージを
優先させたのだろう。
歌の上手い歌手はそれこそいっぱいいるが、今回は見た目優先ということで。
でも私はあの声も個性的でいいと思うよ。
最初聴いた時は私も「エッ」と思ったけど、だんだん慣れたし
ポイントオブノーリターンでは迫力満点でぴったりだと感じた。
歌は「音程」さえ不安でなければ、あと個性ということである程度納得できる。

845 ：836：05/02/15 16:28:04 ID:m34yLWNs

>>840
ありがとうなるほど。
私も映画が初見だったら間違いなくバトラーに嵌ってしまったと思う。たしかにすげえかっこよかった。
オペラ座の怪人が男前ってのがそもそも納得いかず。男臭さがなければまだ良かったのだが。

でももう一回見に行きたいと思っている。

846 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:39:08 ID:DVf7TkgI

映画見ました！四季のオペラ座～は4回見たことあります。
ファントムの顔は十分怖く、歌も気にならなかったし全然許容範囲。
オペラ座～初心者の友人は、あの男怖～～い…とのこと。
素顔のカッコイイ顔にも驚いていました。
クリスティーヌはホント可愛い！日本の18歳であの感じは殆どいないしね。

全体的に舞台より好きになったかも…

847 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:47:21 ID:OaTVCr5/

>>845
自分は話題作と知りつつ舞台は未見だったのだが、見事に映画のファントムに薙ぎ倒されましたw

皆さんとちょっと趣味が違うのかなぁ～？
男前なだけじゃなくて男臭いフェロモンに溢れてるところが、嫌みにならず実にセクシーでいいと思うの。
TVのバトラー自身は気さくなタフガイという雰囲気だったけど、役者として醸し出すセックスアピールが強烈なのね。

848 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:54:29 ID:JDBwUtfX

http://www.eiga.com/ranking/050215.shtml

eiga.com更新きた。
別にﾗﾝｷﾝｸﾞ厨ではなく、日本での興行が良かったという事実が残るのが何より嬉すぃ。
そういや初期スレの頃、ギャガの株買ってたとか言ってた人、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのかな。

849 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 16:56:55 ID:JDBwUtfX

＞そういや初期スレの頃、ギャガの株買ってたとか言ってた人、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのかな。

すまん、別のスレと勘違いしてたみたい。

850 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:05:57 ID:+hAMU4VE

あ～あ、贔屓の引き倒ししかしないオバはんどもしかいなくなっちゃったなあ、このスレ…。
チラシのウラ厨、雑談厨ばっかりでとほほなスレに成り下がってしまって初見の人が気軽
に感想が書けない雰囲気を醸し出してるね。井戸端会議ならヨソでやってほしいわ。

851 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:10:01 ID:2DahMOAP

>>847
もう一昔以上前になるけど、
四季のファントムも男の色気があって良かったですよ。
抑制されているからこそにじみ出る色気、セクシーさがファントムには不可欠なのかも。
バトラーのファントムはほんっと、体がふにゃっとするｗ

852 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:12:56 ID:1tL8c2p3

そういうときは、初見の人のふりして書き込んでみるといいかもだ。
「雰囲気悪いね」って書くより効くよ。

853 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:13:16 ID:SiXI64En

>>848
おー、何か嬉しい。
たくさんの人が見ているんだなあ。

週２回は見に行きたいな。

854 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:15:47 ID:QjxjSkWu

スーザン・ケイの「ファントム」読んで、バトラーファントムは男臭い
って言っている人が理解できた。
エリックの容姿について、やたら「細い」という描写が出てきて、
映画以前のファントム萌の人のイメージって華奢なんだなと思った。
私は思いっきりバトラーファントムのイメージで読んでたから、
「細い指」って描写されるたびに、「オイオイ、太い指だろ」って
脳内ツッコミ入れちゃったけど。

855 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:21:40 ID:/5smCT53

原作も「生ける骸骨」だしね。
肉体的には全く魅力のない設定。

856 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:24:07 ID:ENq+fzyg

ファントムが20kg痩せたホンコンでさらに唇が無くても
これほど萌えれるか　自問自答中

857 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:27:04 ID:0YkP1kgj

ウチも家族で嵌ってます。朝からｻﾝﾄﾗ流しっぱなし。歌詞は書き写し、口ずさむ。明日もﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰなんでリピート。原作を探しに子供走ってます。私はｵﾍﾟﾗやってたのでPrima donnaのあたりの旋律がﾌﾟｯﾁｰﾆとかにかぶりますね。

858 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:29:50 ID:0n3OnXru

特定地域の映画館情報とか自分語りがまじでウザイ

859 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:31:10 ID:IpNGlo+D

オペラやってた…高い音出るのでしょうか～。
いいな、とてもじゃないがカルロッタの部分は歌えない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

860 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:32:59 ID:+hAMU4VE

>>852
スルーされている書き込みをいくつも見てるよん。
たぶん2度と書きこんでくれないと思う。

861 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:34:32 ID:uST4AYBE

>>854
私もかなり痩身の男性をイメージしていただけに、せめてあと5キロ痩せて欲しかった…
身長が十分あるんで、少し落とすだけでもかなり違うと思ったよ。
日経パーフェクトガイドのドンファン衣装を着てるファントムの太ももとか、アップの丸顔
を見るたびに、せめてあと5キロ…と。
オペラ座の初見が四季の舞台で割と細い人が演じてた上、その後読んだ原作とスーザン・ケイの
「ファントム」でも「細身」っていう表現が多かったから、なおさらそういうイメージ固まって
ずっと違和感を感じてた。
今は、これはこれで良いと思っているけど。ラウルが若造でそれに対する存在として、見た目に
存在感や安定感があるビジュアルって言うのは。ただ、ファントム=幽霊・幻影とするとイメージ
と相反してしまう…そこは、今回イメージを「怪人」一本に絞ってるってことでいいのかな。生身
の人間・男ってことで。

862 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:42:21 ID:/5smCT53

そういやジェレミー・アイアンズは
かなり「怪人」ぽいよね。
原作に近いファントムは今度の彼の映画に期待してみる。

863 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:52:58 ID:83QIqsz9

パンフにエミーは若きﾏﾘｱｶﾗｽとあった。ｶﾗｽと比べるのはどうかと思うが、中音域からﾀﾞｰｯと低く転がる声質は似てるかもな。

864 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:53:53 ID:dyCtjeMN

すみません、ファントム役はアントニオ・バンデラスを希望していたんでちと戸惑っています。
ALWの覚えめでたかったし50th Birthday Concertでもサラとデュエットしてたし。

バンデラスではなくなったと2年前くらいに2chで知ったんですが、
バンデラスが外れた経緯、わかる人いますか？

865 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:54:50 ID:QjxjSkWu

>>861
そしたら「ドラキュリア」のバトラーがイメージにやや近いかもね。
私はなんか「細長い、身長余ってる」と思ったんだけど。
ファントムは、事前のイメージがまったくなかったから、あのガタイのいい
ファントムで納得しちゃった。

866 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:57:17 ID:/5smCT53

>>862
その誕生日コンサートでは、
バンデラスは高熱をおして無理して歌ったために
逆に評判を落としてしまったらしいです。

867 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 17:59:21 ID:nyNaqFE4

>>485
遅ﾚｽですが自分も今485さんと同じ気持ち。
音痴を自覚しているので歌はアレですがw私もいつか本場で舞台を見てくるよ。
学生時代英語は苦手だったけど、今猛烈にﾏｽﾀｰしたくてたまらない。

自分の中にこんな情熱が残っていたなんて、素直に嬉しい。
このｽﾚも色々勉強になるし（仮面舞踏会のﾗｳﾙの衣装や、道化、お墓事情等々）
映画見て良かったと心から思います。明日また見てくるよ！

868 ：866：05/02/15 18:00:38 ID:/5smCT53

ごめんなさい
>>864
でした。

詳しい話は最初のスレに出てたよ。
でも有名人を使いたくなかったという監督の意向もあるかもね。

869 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:03:11 ID:TQQ8tB5F

私の場合はミュージカル観るまでは原作も読んだことなかったし、ロンドンで見た
ファントムの印象(長身＆男っぽい系だった)でバトラーの体型には違和感なし。
そのファントム役者さんの素顔は渋いｵｼﾞｻﾏ系で彼個人の写真集やCDも売ってた。

870 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:09:41 ID:+M7m0kix

>>848
こりゃ日劇１復活できる？！

871 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:14:40 ID:0piMVHST

私は過去の映画も小説も舞台も知らない状態で見たので、
バトラー＝ファントムが刷り込まれてしまいました。
おかげで後から見た宝塚のファントムが
繊細な美大生（推定２２歳）に見えてしまった（笑）

四季はサントラだけ聞いたのですが、山口祐一郎の声も素敵ねえ！
なるほど、これを聞いていたら、バトラー＝ファントムでは
ものたりない方もいらっしゃるかも。

何にしろ、新しいヴァージョンを見るときは、なるべく先入観を
排除するようにして観たいものですね。
折角いい作品も、先入観のせいで楽しめないのではつまらないもの。

872 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:22:14 ID:PzfPg3Ki

しまった！アマゾンでカートに入れておいた
"FILM COMPANION "が「24時間以内に発送」から
「3～5週間以内に発送」に変わってた。
さっさとワンクリックしておけば良かった…

>850や>858にとっては、たとえば
>485 とか>700のレスも「チラシの裏」「自分語り」なんだろうか。
どちらにせよ、愚痴オンリーの非建設的なレスよりは
映画館混雑情報などの方が意味があると思う。

873 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:26:58 ID:wH5l5pQW

>>871
そうそう、先入観もってると
俺「何あの声。金返せよ」
彼女「何言ってんの？私感動したのに。氏ね」

874 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:28:57 ID:TQQ8tB5F

舞台版に関心を持たれた方は、ツアーカンパニーによる公演が韓国ソウルで
今年の夏にあるそうなので行ってみるのもいいかも。
　ttp://www.musicalphantom.co.kr/　　　

875 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:30:47 ID:uST4AYBE

>>873
うん。そういう意味では、この映画がオペラ座の初見じゃなかったのは、もったいないなち、
思った。これに限らず、原作つきの映画で先に原作を読んでた時とか、これでこの映画の
楽しさの5割は失われた～とか、すごく残念に思う。
それでも、この映画は好きだ。3回見てバトラー=ファントムも馴染んだし。

876 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:36:55 ID:+hAMU4VE

>>872

そうねえ、チラシのウラは例えば最近では、
>>857,859,867

>>872
>しまった！アマゾンでカートに入れておいた
>"FILM COMPANION "が「24時間以内に発送」から
>「3～5週間以内に発送」に変わってた。
>さっさとワンクリックしておけば良かった…

かなあ。それ以外はほとんど雑談だよね。雑談はこの板で禁止されて
るの知ってた？

厚顔無恥なｵﾊﾞﾊﾝ連中に言ってみても無駄かしらん。

877 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:41:49 ID:ylWMSmdm

>>872
アンチに目を合わせてはいかん。
気になるのは分かるが、スルーせよ。

878 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:43:58 ID:vfMCAMmC

2CHから雑談を引いたらなにも残りません

879 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:47:24 ID:DVf7TkgI

自分の思い通りに展開しないと毎度ゴネ出すキチガイ・・
自分から話をふる、もしくはこの作品をボロッカス叩けば良いのに。

880 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 18:54:16 ID:x2IuwG/t

>879
同意

881 ：872：05/02/15 19:00:01 ID:PzfPg3Ki

>>877
おっしゃるとおりでした。
>>857、859、867さん、巻き込んでしまってすみませんでした。

882 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 19:01:17 ID:Jmcw4S5d

あんまりｶﾘｶﾘしなさんな。ﾏﾆｱｯｸな話もよけりゃ自分語りもよし。この映画を愛する集い。マターリしようよ。

883 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 19:03:45 ID:0piMVHST

>>873
連れと意見が合わないと、辛いですよね……。お疲れ様でした。
私は、映画を見に行って面白かったときはひたすら褒めちぎって、
つまらなかったときは連れにまず「どうだった？」と聞くようにしています。
良かったら参考にしてください（笑）

884 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 19:04:50 ID:KOhfOw73

>>874
有難う！情報を探していたんです
非常に激しく興味があり、本気で行きたいのだが
サイトの韓国語がまったくもってわからない。鬱・・・

映画版のファントムが人間臭くていやだとか、
鏡が引き戸になってるのに萎えとか、よくきくけど

クリスティーヌが最初に地下に連れられていくシーンは
どうやって鏡を抜けたのか分からないうえに
絢爛豪華な蝋燭が立ち並ぶきらびやかな通路、という撮り方をしていて
そのあとでメグが鏡の通路に入るシーンでは
実は引き戸になっていて、しかも汚くて暗い廊下。
これは上の方で>>824が言っているのと同じで
「ファントムの歌声が見せた幻影の美しさ」を表現してるんだと思った。

…しかし個人的にテーマ曲のかかるタイミングが気持ち悪くて仕方ない

885 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 19:33:19 ID:QjxjSkWu

ラウルがラストでヨボヨボって、「ファントム」から採ったのかな？

886 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 19:41:15 ID:+hAMU4VE

ｵﾊﾞって醜いね。。

887 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 19:48:54 ID:pltXAy+4

地方ラジオでオペラ座を紹介してたけど、観たとゆ～わりには凄く独自解釈はいってました。
マダムジリーはクリスティーヌの母でファントムて忠為らぬ仲！

なんでそうなる！

他にも色々凄い事いってたけど

888 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:02:31 ID:NbkGZVtp

3/17（火）オープンの某シアターの割引券を配っていたのだが
9スクリーンで

「ナショナル●レジャー」
「シャーク●イル」
「名探偵●ナン」
「クレヨン●んちゃん」
「ロック●ン」
「ワン●ース」

というラインナップだった。残り３…
高級シートを公開直後の話題作にあてられたら残り2…？
春休みという事で●ウル持って来られたら残り1…？

889 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:04:29 ID:av4OiBKu

府中ね

890 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:09:31 ID:3s9s6QPK

>>887
私が見たときも終わったあとに「マダム・ジリーはクリスティーヌのお母さん」とか
「マダム・ジリーはオペラ座の女主人」とか言ってる女子高生がいました。
女性の方のﾄﾝﾁﾝｶﾝな発言に、男性が一生懸命説明してあげてるカップルも見ました。

891 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:12:31 ID:o1HVqDu/

>>884
>非常に激しく興味があり、本気で行きたいのだが
>サイトの韓国語がまったくもってわからない。鬱・・・

本気で行きたいのかぁ？
日本語で案内しているサイトだってちゃんとあるぞ。
今日チケット売り出しだし。

892 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:14:40 ID:Y48grprz

明日は水曜、ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰで混みそうですね。興行的に2月はいまいちなはずが、ファントムさま様ですかな！

893 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:15:36 ID:fXNDaqNt

>>872
私も2～3週間になって炊けど、
土曜の夜に頼んで月曜にはもう届いた。
密林の配送予定は宛てにならないよ。

894 ：lot667：05/02/15 20:43:41 ID:RQrIYEYZ

輸入盤を聞くために
個人的に翻訳したものですが
よろしければどうぞ
全幕の対訳リブレットです。
ト書き部分も、大まかですが、訳してあります。
　　↓
http://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm

895 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:49:11 ID:1ZmShIiW

>>894
神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ありがとう、参考にさせていただきます。

896 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:52:42 ID:CmzYZGaK

私もちょっとスレの速さが気になってました。気持ちはわかるけどちょっとはしゃぎすぎかな、
とも思います。有用なレスが埋まってしまってるので…

それにマナーを指摘されたら開き直り・中傷するなんてちょっと酷いかも。
“姿が醜いのではなく心が醜い”って言われるようでは、この素敵な映画から何も学んでい
ないような気がします。生意気なこといってすみません。

897 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:54:35 ID:QjxjSkWu

オペラ座の神！
ありがとう！！

898 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:58:28 ID:HeV6DxGw

ヒキガエルだと？

オマエがなー（´∀｀）byファントム

899 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 20:58:50 ID:nz0ifBIH

みてきました！！

私もミュージック・オブ・ザ

…ナイト！に仲間入りさせてください！（・∀・）ﾉ

900 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:06:19 ID:wHmZ6Xwx

>894
次のテンプレに入れたら？

901 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:07:57 ID:SoeJQNSr

日経エンタのDVDのメイキング映像。
シャンデリア落下シーンで、指揮者のｵｻｰﾝは無事に脱出している
ところを発見。　　いや、無事なのは当たり前なんだけどさ。
なんか可愛いｵｻｰﾝだから気になって。

ついでに。
ALWはラファエル前派の絵画のコレクターだそうだけど、
女性の好みもそんな感じなのかね。　（サラはそのタイプじゃないけど）

902 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:08:28 ID:UCeMFWfS

>>894すげー！
是非テンプレ入りきぼん。

そしてそろそろ次スレの季節ですね。

903 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:13:56 ID:XKu8P5bv

>>876
ｵｼﾞｻﾝでつか？

904 ：薔薇みつけた。：05/02/15 21:14:29 ID:UCeMFWfS

　　 ,　　　　　　　 ,.._＿,..-､__,,..,,＿
　　 |`:､　　　　　ゝ:: ::: ::..`:､＿,,.へ`ヽ.
　　};;　ヽ　　,..,_/.:.にニ=-─ー;:-'`Y' `:､__,/~~）
　　 l;;;,　 `:､　y`ー--'`ー-=-'~:::.ヽ.::::;／`' /`'　 __,.,
　　ヽ.;;,,　　`';;;,　`ー'"`-'"　,,,,.....　　＞'`-'─'''~　ﾄ
　　　 `;;;;,,　　;;;;;;,,　　　　;;;;;;;r-,,..--'"~,,;;;,,,　/.:::　 ∫　_,,..
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　　　∧(,..-ニヽ.''';;;;,,　　;;;;/　　　　　　　 ;;;;|::::::　 ///
　　　ヽヽ.`:、ゝヘ'';;;;,　;;;;/　　　　　　　 ;;;;;|:::: ,／／
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　　　　　＼ゝ　ﾍ__　 } ;く　　　　　　,;;;;;,　/''／
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　　　　　　　　 `ゝ_ `ヽ`ー-`,.,＿__,,-''＿,ゝ
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　　　　　　　　　　　　　　ﾍ.:　 /　`ー‐-‐''~￣~￣
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905 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:20:38 ID:lZyDG2Pa

>>894
すばらしいけど、舞台版の訳ですね。
映画の台詞のやつも誰か・・・ｽﾏｿ

906 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:26:23 ID:wHmZ6Xwx

舞台版も映画版もほとんど一緒じゃなかったっけ

907 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:27:31 ID:D1XqvynQ

>>894
うわすげえ！ミュージカルの方の訳ですね。
丁度自分も訳してたところだったけど、ああこうやって訳すんだ。全然違う。
綺麗に訳してあって凄いです。お疲れ様でした。

908 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:39:36 ID:EizAIuA4

>>894　　　　本当にありがとう。今もｻﾝﾄﾗ流してるんですが助かりました。お疲れ様！とっても嬉しいです。

909 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:44:03 ID:Zh7lhy7q

まあ、大っぴらにｻﾝｷｭｰとは言わないけどね

910 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:48:15 ID:f9XDuTSF

この映画、映像には文句があります。
映像が暗くて何をやってるのかわからないということが無いのは
良いのですが、明るすぎて地下などのムードがいまいち。
墓場での決闘シーンは、ごちゃごちゃやってるよりは
優雅にカッコ良くやってほしかった

911 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:53:25 ID:zojOv777

やっぱり良いよね、この映画。私生活で色々あって非常につらくても、頭の中には常に音楽(特にポイント～)社会復帰できるかしら…麻薬！バトラーファントム命！

912 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:53:29 ID:3sSjCdjj

>>862
ジェレミー・アイアンズも怪人やるんだ？
キングダム・オブ・ヘブンで観れるんで楽しみにしてるけど。
「仮面の男」でもそうだったけど、コスチュームを着こなせる俳優だよね。

913 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 21:53:44 ID:81Pg9WS7

パーフェクトガイド、どこ行っても品切れ・・・・・もう泣きたい

チラシの裏で失礼しました。

914 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:07:56 ID:mMFQjvNQ

字幕改善についてなんだが。自分は、英語堪能でもなんでもないけど。
でも、あの字幕はDVDでは絶対に直して欲しいと思っている。

言い訳みたいで申し訳ないんだが、
今年四月から少し忙しくなるから、自分は具体的なことはあまりできない。
けれども、HTMLの知識は多少あるから、
字幕改善についてのサイトを作る手伝いならできる。

動かないで後悔するより、動いて後悔した方がまだましだよな？
やるなら、字幕改善本部スレに移るべきなんだろか……。

915 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:12:57 ID:+evX5lMZ

「シカゴ」もかなり㌧デモな訳が多かったけど、
あきらかにダメポな部分はDVDでは改善されてたよ。
（記憶してるのは×判決→○評決とか）
あんまりオオゴトにしなくても、GAGAにメールしとくだけでも効果あるんじゃないの？

916 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:14:19 ID:UCeMFWfS

>>914
自分も字幕改善運動やるなら是非協力したい。

なっちスレでもぽつぽつ話題あがってるよね。
指輪の字幕改善運動をしらないのでどういう事をやるのか
良くわからないんだけれども…。
でも、やるなら協力する。マジで。

917 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:20:03 ID:wNLuC269

字幕改善運動に署名参加する。

918 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:21:01 ID:cnTeTjWe

誤訳・珍訳まとめたサイトならもうあるから
そこで署名を集めなど協力すればいいと思う。

919 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:21:04 ID:HCvMaLMM

>914
サイト作ってる人いたんじゃなかったっけ？
なっちスレの人だったかな。
署名に関しては、とりあえずギャガからの返信待ちとか。

920 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:22:15 ID:WBUMVD9c

指輪物語の字幕改善を中心に行ったサイト（？）でも
オペラ座が話題になってるね

921 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:22:16 ID:mMFQjvNQ

>>915
GAGAにメールしたけど帰ってこないわけで……。
まあこれは、文が支離滅裂だったせいかもな('A`)

>>916
まあ、指輪みたいに二部三部続くわけではないから、
あれほど署名は集めなくても良いのかもしれんけど……。
(自分たちの希望は、DVD化の際の修正だから)

とりあえず、修正希望箇所まとめて、
再度GAGAにメールし直してみたいところだが。

922 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:23:57 ID:l0BT/bkL

別に字幕に何の不満も無い自分としては、
本部スレがあるんだったら、そっちでやってもらったほうが
あり難いけど。

それか、字幕の話には、キーワード付けといてもらえれば、
勝手に透明あぼーんするけど。

923 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:23:59 ID:mMFQjvNQ

>>918
文句を言うわけではないんだけれども、
非2ﾁｬﾝﾈﾗでも見られるサイトの方が良いと思う。

924 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:30:51 ID:Fi6I3Awe

GAGAじゃだめだ。ALWに送らなければ！！

925 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:36:18 ID:r/z7gjYz

>913
パーフェクトガイド、日経BPで注文してたんだけど
今日発送メールが来たよ。
913さんもネット注文してみては？

926 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:39:20 ID:8D06Ctsj

珍役誤訳もだが、不足箇所も補ってもらいたいな。

字幕の方で省略されてて、
目の高さに手を挙げて駆け下りるラウルがアホみたいで・・・

927 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:41:50 ID:VxNkKhTH

>891
どこでしょう？？？　良かったら教えてください。

928 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:43:50 ID:QjxjSkWu

?
ロープをかけられないように、右手を挙げておけってマダム・ジリーが言って
なかったけ？
それとも、セルフ脳内補完字幕？

929 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:44:07 ID:1TOZKtWy

日本語字幕付きオペラ座の怪人はラウルくんの受難劇ですね。

930 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:49:44 ID:DDlG6YcY

>>812
私個人の感想も一言。
３人は引き合わないと思います。幻影か現実かは別としてラストのバラを見て
ラウルはドキッとした（青ざめた）と、脚本にもあるようにラウルにとっては
ファントムの事は思い出ではないと思います。そしてクリスにとっては思い出には
ならず（ここから私の感想）ファントムへの思いを現在進行形のまま抱きしめて
亡くなったのだと信じてます。
偉そうにスミマセン・・あくまでも私の思いですので・・

931 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:50:50 ID:rF0cyNgO

(　ﾟдﾟ)＜ラウルくんの「受難劇」

( －д-)

(；ﾟдﾟ)＜ラウルくんの「passion-play」

(；－д-)

　　_, ._
(；ﾟ Дﾟ）　ラウルくんの「情熱のプレイ」

932 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:50:52 ID:7My3WjrX

>>928
「目の高さに～」はファントムの噂してた時ブケーに言ってたね

933 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:55:12 ID:qk1Ha2ES

>850
>850
>850
>850
>850

934 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:55:23 ID:lZyDG2Pa

>>928
「ロープで絞められるように！」としか言ってないですね。

935 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:55:55 ID:ZO98uicd

今日見てきたけど
エイミーロッサムってうつみ宮土里そっくりだね

936 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:56:01 ID:N8xilKQ1

酷評ちっくに感想を。

なんかね。もう、健康的なんだよね。まぶしくって…。
怪人なんかもスゴイ健全そう。不健康なカンジがしないんですな。
だから切なさも悲しみも狂気も伝わって来ないの。

もし、この映画をティム・バートンが監督したら、とてつもなく切ない映画になったろう。
もし、この映画をデビッド・リンチがやったら悪趣味丸出しの変態猟奇映画になったろう。
もし、この映画をポール・バーホーベンが監督したら残酷描写満載のバカ映画になったろう。

が、ジョエル・シューマッカー監督。手堅いんだけど物足りない。
優等生だけに付き抜けるものがない。
もっと健康を害すような映画を作っている人がやらないと、この手の映画は面白くない。

あー、そうそうこういう映画はやっぱりデ・パルマ監督が最適…
と思ったけどもうやってたな(w　あれは傑作だった。

937 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:58:32 ID:UCeMFWfS

バートンのオペラ座。少し見てみたいｗ
ファントムの部屋がバートン節で凄いんだろうな…。

938 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:58:40 ID:lZyDG2Pa

>>932
ブケーにも「いつも手で首を守っていなさい」としか言ってなかったような。
「目の高さに」って書いてくれないとラウルくん受難劇ですな。

939 ：923：05/02/15 22:59:03 ID:mMFQjvNQ

今週末目標に、文まとめてGAGAに再度メールしてみるよ。自分は。

というか、GAGAから返事貰った人っていないんか。

940 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 22:59:48 ID:lZyDG2Pa

>>935
それは禁句です・・・ｼｶﾓｱｹﾞﾃﾙｼ...

941 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:03:02 ID:3sSjCdjj

The phantom of the opera=ラウルくんの「情熱のプレイ」（by　ナッチ）

942 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:05:06 ID:gz2KoWq/

デ・パルマが撮ったらクリスとラウルがもっとぐるぐる回る。
って、もう撮ってたんですか？

943 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:05:47 ID:Mh4wN0+A

>>936
まあ、そういう監督だから

珍訳集の中の人へ
「字幕改善連絡室」と連絡取りましたか？
まだでしたらとってみたらいかがでしょう

944 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:09:02 ID:DDlG6YcY

だけど字幕ってさあ、短時間に画面に合わせてどのくらい意味を伝えられる
のか、ってのがポイントでしょ？
私もアレッ？なんて感じる映画にもめぐり合う事あるけどオペラ座の怪人に
関してはあまり不満ないんだよね。不満アリの人には悪いけどコレだけ有名で
良く知ってる人が多い作品ならある程度自己翻訳して意味を知るのも悪くないと
思うんですがいかがでしょう？初めて観る人には良くないか・・でもＤＶＤ化に
するにあたって字幕の手直しの要求はする気になりませんね。

945 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:10:39 ID:7My3WjrX

>>938
そうだったか、うろ覚えｽﾏｿ。
勘違いされキャラだね、ラウル…
自分はクリス初舞台後にラウルが食事に誘いに来て、
クリスが断ってるのに「大丈夫だよ」って言う時の
イヒッて笑う声が気になるな

946 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:12:10 ID:mMFQjvNQ

>>944
>短時間に画面に合わせてどのくらい意味を伝えられる
>のか、ってのがポイントでしょ？

その時点で間違ってるよ。
プロなんだから、短時間で「正確に」伝える必要がある。

指輪の騒動調べなおしてから出直してきてください。

947 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:12:16 ID:OEJhvenm

ティムバートン監督のオペラ座は是非とも見てみたいなぁ…。
ファントムがジョニーデップだったりすると尚更嬉しいｗ

…完全に個人的趣味だなﾆｶﾞ

948 ：913：05/02/15 23:12:51 ID:81Pg9WS7

>>925
教えてくれてマリガト！

949 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:15:55 ID:R2VmeUbT

クリスよりメグのほうがだんぜん歌うまいよね？
クリスのデビュー劇での「ハハハッハッハッハハ♪」てとこなんか
声帯を潰したようなキンキンした音が聞こえてくるし

950 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:16:01 ID:lZyDG2Pa

「ここは仮面の洪水！」ってのはみんな許せてるのかな。

951 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:19:23 ID:WBUMVD9c

「ラウルは情けないキャラだ」と少なくない人数が誤解していると
ｼｭｰﾏｯｶｰ氏やALW氏、演じたｳｨﾙｿﾝ氏らが知ったら、どう思うだろう…

952 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:20:48 ID:9pqagWwm

変な意訳とか情熱プレイとか不適切な言葉遣いとか訳されてない部分については
やっぱりちゃんと訂正して貰いたい・・

しかし>>894の訳もちょっと・・かなり微妙かな。。全訳成し遂げた根気は尊敬に値するけれども。
でもwiki形式にして皆で良い訳に直していけるように出来たら
なっち訳よりもよっぽどいいものができあがっちゃうかもｗ

953 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:23:08 ID:mUSXLvgj

>>944
それはＴＶでなっちが言ってたな。
元のセリフの通りに訳と時間的に画面とずれるって。
客は画像と字幕を交互に見るんだから、一つのセリフの間に
客が「観る」と「読む」の両方を行える程度の短い言葉を選ぶんだって。

954 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:25:12 ID:DDlG6YcY

>>946
指輪騒動だなんてそんなにすごい事になっていたんですか？
でもあなたに勉強し直して来いなんて言われたくないですね。
間違いでもないと思います私の言う事は。

955 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:25:38 ID:yWykeuV+

>>950
ダメ…どーしてもダメ

956 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:25:41 ID:0xi1vsDy

シカゴだって
♪　All That Jazz～♪の字幕がDVDでも
オール
ザット……

ジャズ！

のままだったでしょ。
変わるのかね。

957 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:25:54 ID:UCeMFWfS

スレ立て出来なかったorz
誰かたのんます。

それと追加は

前スレ
♪オペラ座の怪人♪第７幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108179503/

と、
lot667氏の全幕の対訳リブレット
http://www.geocities.jp/lot_no_666/01.htm

のみでオッケ？

958 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:31:19 ID:mMFQjvNQ

>>954
とりあえず、あなたみたいな人がワンサカいるから、
戸棚は引退しないんだなぁ、と思った。

959 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:31:49 ID:WGucDohT

DVDに入るにあたって字幕は結構手を入れられることが多いよ。
必ずしも改善されるとは限らないのがミソだけど・・・。
やらずに後悔するよりはやったほうがいいでしょう。
指輪もヘラルドは散々対等がにぶいと叩かれていたけれど
最終的には「二つの塔」公開前に誤訳指摘サイトの代表二人を本社に呼んで
字幕見せて意見聞くところまでやったんだから。

誤訳まとめサイト、アンケートが付いているけど
あのcgiを転用して今あがっている誤訳のうち
どれは許せてどれは許せないのか投票してもらうのもいいと思う。
支持率が高い誤訳指摘はその分説得力も増すかも。
とりあえず最終的にはプリントアウトして
郵送で送った方がいいと思うんだよね。指輪の時みたいに。

960 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:32:34 ID:WGucDohT

×対等→○対応、です。スマソ。

961 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:33:39 ID:l0BT/bkL

>>950
意味は分かるし、別に不満も無いよ。

字幕に不満がある人もいるんだろうし、
そういう人は勝手に書名なり何なりやればいいと思うけど、
一々、問題ないって思う人にまで、けち付けるくらいなら、
ここでやらないで、「問題あり」って思ってる人だけが集まる場所で
やったらいいんじゃないの。

その方が、署名活動だって、スムーズに行くだろうし。

962 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:33:45 ID:XgR5Xmua

テンプレに追加案

Q:主役の３人が若い気がしますが
A:監督JSと製作者ALWが若くすると決めました

Q:ファントム役の候補だったのは？
A:マイケル・クロフォード
アントニオ・バンデラス
ヒュー・ジャックマンは最後まで残ってたけど、スケジュールがあわず製作側が断念したらしい。

Q:「Learn to be lonely」について
　A:元々はファントム用の曲で、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入され

る予定だったがカットされた。

Q：それぞれの年齢は？
　A:・マダムが怪人に会ったのは12歳のとき。
・マダムはラウルより15歳年上。
・1870年代にはラウルは20代前半だった
・ファントムはラウルより12歳年上なので、当時はせいぜい30代半ばだった
　整理すると1870年当時で、
　クリス　　　　　１６歳
　ラウル　　　　　２３歳
　ファントム　　　３５歳
　マダムジリー　　３８歳

963 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:35:13 ID:XgR5Xmua

Q:パンフレットのマスクは何故逆？
　A:米のワーナーのオフィシャルサイトでも一時期話題になっていた模様。
　間違いではなくワザとだそうで、一応デザイン上、文字のレイアウトの関係でってコトらしい。
（ロゴを浮かした時に手前が影になってる方が見た目が良いとのコト）
　なので顔の片側は見えない様に影にしてるとか。

Q:「ドンファンの勝利」の開演前、ファントムが屋根裏でハンドルをひねって何してるの？
　A:ロープを１本切っただけでシャンデリアが落ちるように細工をしてます。
　そのあとでミニチュアの舞台にロウソクで火をつけ、落ちたシャンデリアで
　劇場を火の海にすることまで計画してます。

Q:ファントムの顔が怖くないのですが?
　A:パンフかなんかに「心の醜さを強調したかったから、ファントムの顔はあんまり醜くしてない」
　　てあった。まあ実際は、美形の方が観客にウケるからかな？
　　原作の顔は、仮面舞踏会で素顔のままで姿をあらわすと
　　「見事などくろの仮面ですね」と言われるくらい。
　　参考イメージttp://images-jp.amazon.com/images/P/0140368132.01.LZZZZZZZ.jpg

Q:アカデミー賞は？
　A:撮影賞、美術賞、主題歌賞でノミネート。

Q:２枚目のCDの開け方は？
　A:1枚目が入ってる板の左側が更に開く。合わせ鏡みたいな開き方をします。

964 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:42:09 ID:nrnMEXga

ｸﾘｽ可愛い色っぽい

965 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:43:21 ID:y188gqTk

３月にまた出る国内2枚組CDは、
1/19に出た初回限定と、何か違うの？
値段が安くなってるから違うんだろうとは思うけど。

966 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:44:58 ID:lZyDG2Pa

>>962-963
これよいね。

967 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:48:36 ID:DDlG6YcY

>>961
禿同。

968 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:52:19 ID:UCeMFWfS

ほいじゃこれも訂正追加。

関連スレ

映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
オペラ座の怪人は凄いらしい【26】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1107349580/
【情熱のプレイを】戸田奈津子の字幕32【女王様と】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106575030/
【オペラ座の】ジェラルド・バトラー【怪人】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107349644/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
ファントムだけど、何でも質問していいよ (映画一般・なりきり）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106978509/
映画オペラ座の怪人見てきた・・・('A`) （喪男）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107270071/

…テンプレ長すぎるかなｗ

969 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:53:19 ID:PPvFE8nC

映画一般版のナッチ誤訳スレ　次スレいってる

970 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:53:45 ID:oefkaB9T

>>965
基本的にはほぼ一緒と思ってもいいと思うよ。
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Classical/

971 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:53:49 ID:wNLuC269

>>967
指輪騒動ググッてくれば？

972 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:54:14 ID:F+HjJGPz

なっちｽﾚこっち

【オペラ座の】戸田奈津子の字幕33【改竄】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1107971779/

973 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:55:21 ID:UCeMFWfS

失礼。四季のオペラ座も次いってたね。

関連スレ

映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
オペラ座の怪人は凄いらしい【28】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1108430390/
【オペラ座の】戸田奈津子の字幕33【改竄】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1107971779/
【オペラ座の】ジェラルド・バトラー【怪人】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107349644/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
ファントムだけど、何でも質問していいよ (映画一般・なりきり）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106978509/
映画オペラ座の怪人見てきた・・・('A`) （喪男）
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1107270071/

974 ：名無シネマ＠上映中：05/02/15 23:58:36 ID:WGucDohT

字幕の話でスレが埋まるほどではないんだし、別にいいと思うけどな。
今回の問題はここでしょ
＞問題ないって思う人にまで、けち付ける
こういうことさえ止めればいいんでは。

975 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:01:34 ID:kB+qiJ0j

>>939
他の映画の件で何日か前にメールしたけど返事来ないよ。
別に期待もしてないが

976 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:04:51 ID:+RDXCgpC

まあ日記・自分語りよりは字幕問題のほうがマシ

977 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:16:42 ID:ptYSqTC6

デ・パルマのオペラ座の怪人は
“ファントム・オブ・パラダイス”（傑作！）

ティム・バートンのオペラ座の怪人は
“ナイトメアビフォア・クリスマス”もしくは“バットマン・リターンズ”です。
ダニー・エルフマン、絶対ＡＬＷ意識してたよな。

978 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:16:55 ID:PAvyZjkb

わ。ＣＤのあけ方のテンプレに俺の書き込みが採用されてる。
嬉しいなぁ。と、裏 of the チラシ

字幕はある程度見返したら読まなくなるっしょ。
英語字幕でセリフ１言１句まで覚えるようになったりするし。
歌詞だから文法的に微妙になるのも仕方ない。

あと、DVD化に当っては大体の場合目に付く所直ってるし。
字幕改善サイトが頑張って、結果が出たら
頑張ってくれた人がいたんだなぁと心の隅で思い出したり出さなかったりすると思うよ。

979 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:19:30 ID:xx2ucLdA

四季のファントムより恐ろしさが強かった気が・・
日本語の歌も結構好きだが、やっぱり英語がしっくりくる。
クリスティーヌは四季と比較すること自体間違いだと思うが映画はとても良い。
ビジュアル・年齢で選んだんだろうけどとにかく正解。
またクリスティーヌ目当てで見たい！歌声も綺麗。

980 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:21:38 ID:ptYSqTC6

あとリンチのオペラ座の怪人は
エレファントマンか。
これはＡＬＷがいただいた方だね。

981 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:22:17 ID:7j5lx/xm

どうでもいいが誰か新スレたててくれよ！
気になって寝れないじゃねーかよ！

982 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:23:41 ID:n7CMiOwg

>>978

ナイトメアーじゃなくてエドワード・シザーハンズじゃ？

あとリターンズのペンギンはﾎﾝﾄ怪人テイストだったな。
「オズワルドと呼ぶな！俺はペンギンだ!!」にむかし泣いたけど、
月日が流れて毒女となった今ではむしろセリーナ（キャットウーマン）に泣けてしかたない・・・

983 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:25:07 ID:n7CMiOwg

で、バーホーベンのオペラ座の怪人は
インヴィジブル？ｗ

984 ： ◆RNfnwfGmWw ：05/02/16 00:30:08 ID:B7wOrYmW

●持ってないけど行ってみる

985 ：978：05/02/16 00:33:49 ID:ptYSqTC6

>>982
シザーハンズはいい奴なので美女と野獣だと思う。
ジャックはプライド高くて支配欲あるところが怪人だよ。
シュマッカーはバトラー萌えに徹したところに
監督としてのこだわりを感じた。

986 ： ◆RNfnwfGmWw ：05/02/16 00:35:41 ID:B7wOrYmW

出来た

♪オペラ座の怪人♪第８幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1108481616/

987 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:35:48 ID:OcpydLLe

パトリック・ウィルソンって、いい俳優だなと思うけど、
色々な論点の前に、存在感を失ってて悲しい。

988 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:36:36 ID:Ytgp5saT

＞986
乙

989 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:36:37 ID:7j5lx/xm

おつ！>>986

990 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:38:22 ID:Mgzsu22q

5番ボックスは数スレ前みたいに名前欄「OG」で本文ブランクがいいなぁ・・。

狙ってみるかｗ

991 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:38:57 ID:K7qG/G/D

パトリックはいいよね。
まあどんな作品でも正統派二枚目よりチョイ悪のほうが魅力的に
思えてしまうのは仕方ない。ベニスの商人の時代からそうだ。

992 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:39:19 ID:aBHaou8q

エリック：
　おまえはきっと私を愛するようになる！（省略）
　愛し合ってない若い男女が、
　結婚してからアツアツになるという例はいくらでもある！

角川の原作の『アツアツ』。ﾃﾗﾜﾛｽ
『デート』は普通だった

993 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:39:23 ID:x8bLuFR+

>>985

細いし歌うまいしね>>ジャコ
でも人気者じゃんよ。。日陰の存在じゃない怪人って根本が違うような

ﾊﾞﾄﾗｰ萌えがこだわりかい！ｗ
ただの役得ミーハーの希ガスｗ

994 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:40:33 ID:Lp2RefQU

>>992
え……角川そんなんなん？
ｱﾂｱﾂて……(ﾟдﾟ::;;)

995 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:41:28 ID:7j5lx/xm

うわ次スレ>1ごめん。
テンプレ貼られないから貼ろうとおもったら被っちゃっ…。

y=ｰ(´゜ω゜）･∵.ﾀｰﾝ

996 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:41:46 ID:ptYSqTC6

>>983
スターシップのエイリアン虫どもの哀れさに
怪人を重ねてみたり。

バカ話してる間にスレ立て乙です。

997 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:41:51 ID:ETSHaH5A

よっしゃ
１０００！

998 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:42:23 ID:7j5lx/xm

>>997
早漏

999 ：名無シネマ＠上映中：05/02/16 00:42:39 ID:Mgzsu22q

１０００？

1000 ：OG：05/02/16 00:42:42 ID:OcpydLLe

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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