♪オペラ座の怪人♪第６幕 【ロット666】
Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-7あたり
ボックスの５番は空けておく事
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。
監督：ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー 「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー２」「タイムライン」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)
関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-7あたり
ボックスの５番は空けておく事
|
|
|
公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
前スレ
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/
前スレ
♪オペラ座の怪人♪５番のボックスは空けておけ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107708942/
♪オペラ座の怪人♪第４幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107437579/
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/
「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQ
ttp://uk.geocities.com/jonetsuplay/
歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
関連スレ
映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
オペラ座の怪人は凄いらしい【26】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1107349580/
【情熱のプレイを】戸田奈津子の字幕32【女王様と】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106575030/
【オペラ座の】ジェラルド・バトラー【怪人】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107349644/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
オペラ座の怪人は凄いらしい【26】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1107349580/
【情熱のプレイを】戸田奈津子の字幕32【女王様と】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106575030/
【オペラ座の】ジェラルド・バトラー【怪人】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107349644/
【ﾐｽﾃｨｯｸ･ﾘﾊﾞｰ】注目! エミー・ロッサム【ｵﾍﾟﾗ座】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074361715/
FAQ（ネタバレ無し）
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い。
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い。
5ｹﾞﾄｰ
ブラーボ！
FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによるとエリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:デリラって？
A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
として描かれることが多い
パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる
Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？
A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
歌詞も“silent,silent...♪”
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓
（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？
A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ
A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
歌詞も“silent,silent...♪”
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓
（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？
A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ
戸田奈津子の珍訳集
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけない
なっち訳「あなたに惹かれていたわ」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけない
なっち訳「あなたに惹かれていたわ」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
天麩羅に エミー・ロッサムのスレを入れたら長くなってしまった、スマソ
>>1乙カレ～ド
>1
ブラボー
>5-7
禿ﾜﾛﾀ
ブラボー
>5-7
禿ﾜﾛﾀ
>>14
それいつも忘れてしまうので貼っておきます
戸田奈津子の珍訳集
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
なっち訳「あなたに惹かれていたわ」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
それいつも忘れてしまうので貼っておきます
戸田奈津子の珍訳集
なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇
なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために 君の人生を捨ててはいけないorぼくのために犠牲になるな
なっち訳「あなたに惹かれていたわ」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない
なっち訳「私の贈り物！お前はわたしのもの」（後半の字幕は？？）
原語：Your chains are still mine. You belong to me!」
普通の訳：「お前はまだ私につながれている」
前スレの1000をゲットしたのはだ～れだ？
クリスの初舞台のとき、ステージ横でメグと一緒に満足そうにみていたマダム・ジリーが
そのあと後ろを向いてどこかに行ってしまうけど、、、
あれはやっぱファントムに会いに行ったのかな。その後バラをクリスに渡してるし。
そのあと後ろを向いてどこかに行ってしまうけど、、、
あれはやっぱファントムに会いに行ったのかな。その後バラをクリスに渡してるし。
>15
アリ；；
アリ；；
前ｽﾚ1000取ろうとして、またしても失敗してるへたれラウル萌え(*´д`*)
20 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 01:25:48 ID:Ok6Liglz
明日（今日は）は仕事でも、その後の連休で、また、オペラ座～に吸い寄せられそう。
マジ、リピーター率高いんじゃないの？
マジ、リピーター率高いんじゃないの？
前スレで出てた話題だけど、"Wishing you were somehow here again"では
"you"としか言っていないところがミソだと思う
前半はファントム（音楽の天使）を指しているんだろうけど、
後半は天国にいる父親に向かって言っているように見える
でも、その境界が曖昧なんだよね
クリスティーヌ自身がいまだに両者を混同しているんじゃなかろうか？
直後にファントムについていきそうになってるし
"you"としか言っていないところがミソだと思う
前半はファントム（音楽の天使）を指しているんだろうけど、
後半は天国にいる父親に向かって言っているように見える
でも、その境界が曖昧なんだよね
クリスティーヌ自身がいまだに両者を混同しているんじゃなかろうか？
直後にファントムについていきそうになってるし
23 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 01:28:19 ID:2s1xdGeO
レディースデイに乗じて本日５回目鑑賞。
マイカル大井で観てきましたが、封切り日は５番スクリーンだったのが
今日は１番に昇格してまつた♪うれすぃ。
ただ、まぁ、観る人たちのマナーがちょっと。
バケツポップコーン抱えてあぐらかいて観てる女子高生や
ラウル×クリスのくるくるチューのタイミングで、
日本人彼氏にキスしてるブロンド女とか。
「ここは日本じゃー！！」と絶叫しかけた・・・
マイカル大井で観てきましたが、封切り日は５番スクリーンだったのが
今日は１番に昇格してまつた♪うれすぃ。
ただ、まぁ、観る人たちのマナーがちょっと。
バケツポップコーン抱えてあぐらかいて観てる女子高生や
ラウル×クリスのくるくるチューのタイミングで、
日本人彼氏にキスしてるブロンド女とか。
「ここは日本じゃー！！」と絶叫しかけた・・・
なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」は、
Say you love him, and my life is over!
のとこでしたよ。今日見たら。
Say you love him, and my life is over!
のとこでしたよ。今日見たら。
どなたか、湘南エリア（藤沢、茅ヶ崎）近辺で
一番音響の良い映画館を教えてください。
初回はみなとみらいのワーナーで見ました。
一番音響の良い映画館を教えてください。
初回はみなとみらいのワーナーで見ました。
>26
ﾜﾛﾀww
ﾜﾛﾀww
>>22
いいこと言った！
いいこと言った！
>>24
そうだね、確かに。正しくは「彼を愛していると言えば、僕の人生は終わったも同然だ」
って感じ？
"Don't throw your life away for my sake"のとこは、、訳してないね。ぽっかり抜けてる。
そうだね、確かに。正しくは「彼を愛していると言えば、僕の人生は終わったも同然だ」
って感じ？
"Don't throw your life away for my sake"のとこは、、訳してないね。ぽっかり抜けてる。
>>25
神奈川県内4ヵ所で見ましたが
（ﾏｲｶﾙ×1、109ｼﾈﾏｽﾞ×2、TOHOｼﾈﾏｽﾞ×1、相鉄ﾑｰﾋﾞﾙ×1）
個人的にはﾋﾞﾅｳｫｰｸ内にある海老名TOHOｼﾈﾏｽﾞが良かったです。
先週末の段階では一番大きなｽｸﾘｰﾝ（座席数600席強）だったし。
うちから近い劇場じゃないけど
今週末も海老名行ってみようと思ってます。
全米で４週連続９位ってのも、
向こうでもリピーター率高いってことかね。
向こうでもリピーター率高いってことかね。
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞーだったので２回目行ってきた。
ただただ圧倒された１回目に比べると、人物の心の機微を理解できたように思う。
クリスティーヌがファントムを怖れるようになるのも無理はないなぁ、とか。
やっぱり目の前に死体が降ってきちゃったらね･･･。
パンフが売り切れていたのが残念。来週には入荷するらしいので、３回目行くしかないかなｗ
サントラ聴いていたらシンク・オブ・ミーで、
地下深くにいるファントムへとカメラが移動していく場面が思い出された。
あの時ファントムは、クリスが主役として舞台に立つことを知らなかったのかな？
だとしたら地下でその歌声を聴いた時はどんなに嬉しく、どんなに誇らしかったろう。
そんなことを考えたらちょっと泣けた･･･。
ただただ圧倒された１回目に比べると、人物の心の機微を理解できたように思う。
クリスティーヌがファントムを怖れるようになるのも無理はないなぁ、とか。
やっぱり目の前に死体が降ってきちゃったらね･･･。
パンフが売り切れていたのが残念。来週には入荷するらしいので、３回目行くしかないかなｗ
サントラ聴いていたらシンク・オブ・ミーで、
地下深くにいるファントムへとカメラが移動していく場面が思い出された。
あの時ファントムは、クリスが主役として舞台に立つことを知らなかったのかな？
だとしたら地下でその歌声を聴いた時はどんなに嬉しく、どんなに誇らしかったろう。
そんなことを考えたらちょっと泣けた･･･。
ふと思ったのですが、拍手ｵﾌ、正装…は流石に厳しいけどw
各自ｴﾚｶﾞﾝﾄな格好で参加するのはどうかな？
ｵﾍﾟﾗ座の客席みたいに。ﾀﾞﾒ？
ﾊﾞﾄﾗｰﾌｧﾝﾄﾑ、ALL I～以降どんどん良くなるね。
THE POINT OF～の画面から溢れ零れるような官能美には今日も降参
そして最後には泣かされる…。
ﾌｧﾝﾄﾑだけでなく、ﾗｳﾙやｸﾘｽﾃｨｰﾇ、各人の気持ちも考えてしまう。
明日早いんだけど、興奮して眠れないよー。
各自ｴﾚｶﾞﾝﾄな格好で参加するのはどうかな？
ｵﾍﾟﾗ座の客席みたいに。ﾀﾞﾒ？
ﾊﾞﾄﾗｰﾌｧﾝﾄﾑ、ALL I～以降どんどん良くなるね。
THE POINT OF～の画面から溢れ零れるような官能美には今日も降参
そして最後には泣かされる…。
ﾌｧﾝﾄﾑだけでなく、ﾗｳﾙやｸﾘｽﾃｨｰﾇ、各人の気持ちも考えてしまう。
明日早いんだけど、興奮して眠れないよー。
35 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 02:01:20 ID:vJv4wPvZ
レディスデーだったし、仕事が昼までだったので、
午後一の回で一度見たんだけど、席が最前列しか空いてなくて。
仕方なくそれで見たんだけど、首が痛くなっちゃった。
しょうがないので、その後の回も、もっかい見た。
完全入れ替え制の映画館だったので2千円かかったけど、
細かい部分をちゃんと見られたからよかったよ。
ちなみに、今日見てトータル４回見終わった。
あと何回行くことやら・・・
午後一の回で一度見たんだけど、席が最前列しか空いてなくて。
仕方なくそれで見たんだけど、首が痛くなっちゃった。
しょうがないので、その後の回も、もっかい見た。
完全入れ替え制の映画館だったので2千円かかったけど、
細かい部分をちゃんと見られたからよかったよ。
ちなみに、今日見てトータル４回見終わった。
あと何回行くことやら・・・
拍手オフ、やるとしたら都内か？つうか、皆バラバラだろ。
38 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 02:17:55 ID:0c1jAZnD
前スレ935
>の説に従えば近松門左衛門の国姓爺合戦も
>中国語でないとおかしなことになる。
厳密にいえば福建語だね。
>の説に従えば近松門左衛門の国姓爺合戦も
>中国語でないとおかしなことになる。
厳密にいえば福建語だね。
39 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 02:20:57 ID:FLjA4iTh
40 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 02:23:28 ID:0c1jAZnD
前スレ８９３
>また、確かに日本にも方言は有るでしょうがそれを
>英語で表現したら出来るでしょうか、公家と武家、百姓と商人
>江戸詰めの赤穂の武士と地元の武士
>それと同じことだと思います。
厳密にいえばそうだが、日本語に訳すと、訳者の腕によっては、原語より
もはるかにいい作品になる場合もある。
有名なところでは、上田敏「海潮音」に出てくるカアル・ブッセの
「山のあなた」。鴎外訳のゲーテ「ファウスト」もある意味で味わいが
ある。最近だと柳瀬訳のジョイス「フィネガンス・ウェイク」も
すごいぜ。
>ミュージカルは、特にＣＡＴＳは音楽で個々の猫生まれや境遇を
>表現しなければなりません、それを日本語でやって原語を上回る
>表現が果たして出来るでしょうか。
できます。ただ、英国の階級社会とは別のものにはなっているけど。
でも、それはそれで翻訳というのはそういうものなのです。
しかも、あなたのようなことを言い出したら、すべての芸術、文学で
翻訳はダメだということになってしまう。
それに突き詰めていけば、原語を母語とする教養ある階級しか、真意が
分からないことになる。
それこそ思考が浅薄だよ。
>また、確かに日本にも方言は有るでしょうがそれを
>英語で表現したら出来るでしょうか、公家と武家、百姓と商人
>江戸詰めの赤穂の武士と地元の武士
>それと同じことだと思います。
厳密にいえばそうだが、日本語に訳すと、訳者の腕によっては、原語より
もはるかにいい作品になる場合もある。
有名なところでは、上田敏「海潮音」に出てくるカアル・ブッセの
「山のあなた」。鴎外訳のゲーテ「ファウスト」もある意味で味わいが
ある。最近だと柳瀬訳のジョイス「フィネガンス・ウェイク」も
すごいぜ。
>ミュージカルは、特にＣＡＴＳは音楽で個々の猫生まれや境遇を
>表現しなければなりません、それを日本語でやって原語を上回る
>表現が果たして出来るでしょうか。
できます。ただ、英国の階級社会とは別のものにはなっているけど。
でも、それはそれで翻訳というのはそういうものなのです。
しかも、あなたのようなことを言い出したら、すべての芸術、文学で
翻訳はダメだということになってしまう。
それに突き詰めていけば、原語を母語とする教養ある階級しか、真意が
分からないことになる。
それこそ思考が浅薄だよ。
＞ID:0c1jAZnD
スレ違い（というか板違い）話を
新スレにまで引きずってくるのは、さすがにどーかと。
スレ違い（というか板違い）話を
新スレにまで引きずってくるのは、さすがにどーかと。
>>39
だな。死亡した年を畏まって言い方なんかあったっけ？
だな。死亡した年を畏まって言い方なんかあったっけ？
没年。
畏まってないが・・・。
畏まってないが・・・。
>>37
都内、または近郊なら参加ｼﾀｲ！(･∀･)
正装+ﾌﾟﾚﾐｱﾑｼｰﾄも楽しそう。
このあいだ横浜駅から歩いていける109ｼﾈﾏに行ったけど
映画館横に出来たばかりと思われる白亜の建物（結婚式場？）があって
夜はﾗｲﾄｱｯﾌﾟされてそれはそれは美しかったです。
勝手にｵﾍﾟﾗ座だと思ってうっとり眺めてしまいました。
映画館のﾌﾛｱからはみなとみらいの夜景もﾊﾞｯﾁﾘ！実に優雅なひとときでした。
都内、または近郊なら参加ｼﾀｲ！(･∀･)
正装+ﾌﾟﾚﾐｱﾑｼｰﾄも楽しそう。
このあいだ横浜駅から歩いていける109ｼﾈﾏに行ったけど
映画館横に出来たばかりと思われる白亜の建物（結婚式場？）があって
夜はﾗｲﾄｱｯﾌﾟされてそれはそれは美しかったです。
勝手にｵﾍﾟﾗ座だと思ってうっとり眺めてしまいました。
映画館のﾌﾛｱからはみなとみらいの夜景もﾊﾞｯﾁﾘ！実に優雅なひとときでした。
歿年とか？
死んだ年でいいか
47 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 02:41:28 ID:GV6OYdwf
>>34
エレガントでいきたいですね。仮面でもかぶりましょうか。観づらいかw
エレガントでいきたいですね。仮面でもかぶりましょうか。観づらいかw
言葉の聞こえ方で、耳障りに聴こえる事もあるから
ALWは、音を大事にする人なので、訳すのでも基準が厳しいのは有名。
その厳しい基準でいかに伝えるかは、難しいのは確か。
いや、でも漏れも海外生活長いから
英語でもスペイン語でも、フランス語でもドイツ語など色んな言葉を
理解でき話せるが、どこのものでも言葉って、相手にどう伝えるかが一番大事だと思う。
ALWはいってたけど、世界で舞台をみれない人は沢山いる。
映画なら値段も安いし、地元でも観れる確立が高い。
良い作品だからそこ映画化して、みんなにみてもらいたかったんだと思う。
もちろん打算もあるけど、舞台は生もの。それを残したかったのもあると思う。
それであえて各国の言葉で、いかに伝えるか試行錯誤して訳してるんだから
階級云々は、話の筋から外れている。
階級社会もあるのは確か。
でも、ここでレスッてるってことは、君は日本人でしょ？
ってことは、少なくともイギリスの階級者じゃないじゃん。
いくら日本での貴族、武士、将軍だったとしても関係ない。
それに、そんな考えだったら、後退か現状維持だけしかできず
君に発展はないよ。まさに鎖国状態。
ALWは、音を大事にする人なので、訳すのでも基準が厳しいのは有名。
その厳しい基準でいかに伝えるかは、難しいのは確か。
いや、でも漏れも海外生活長いから
英語でもスペイン語でも、フランス語でもドイツ語など色んな言葉を
理解でき話せるが、どこのものでも言葉って、相手にどう伝えるかが一番大事だと思う。
ALWはいってたけど、世界で舞台をみれない人は沢山いる。
映画なら値段も安いし、地元でも観れる確立が高い。
良い作品だからそこ映画化して、みんなにみてもらいたかったんだと思う。
もちろん打算もあるけど、舞台は生もの。それを残したかったのもあると思う。
それであえて各国の言葉で、いかに伝えるか試行錯誤して訳してるんだから
階級云々は、話の筋から外れている。
階級社会もあるのは確か。
でも、ここでレスッてるってことは、君は日本人でしょ？
ってことは、少なくともイギリスの階級者じゃないじゃん。
いくら日本での貴族、武士、将軍だったとしても関係ない。
それに、そんな考えだったら、後退か現状維持だけしかできず
君に発展はないよ。まさに鎖国状態。
49 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 02:48:22 ID:d02GJgK+
昨日南大沢で見てきた。
やっぱ音響がいいと迫力ちがうね。
最初のジャーンジャジャジャジャジャーン♪とか鳥肌立った。
15:20～の回だったけど、通路より後ろの列は満席状態だったよ。
来週からスクリーン６に移動しちゃうのか・・・orz
やっぱ音響がいいと迫力ちがうね。
最初のジャーンジャジャジャジャジャーン♪とか鳥肌立った。
15:20～の回だったけど、通路より後ろの列は満席状態だったよ。
来週からスクリーン６に移動しちゃうのか・・・orz
50 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 02:52:26 ID:ERveKZPH
>48
まったくその通りのことがALWのインタビューで語られていたよ。
（世界で舞台をみれない人は沢山いる。
映画なら値段も安いし、みんなにみてもらい）
まったくその通りのことがALWのインタビューで語られていたよ。
（世界で舞台をみれない人は沢山いる。
映画なら値段も安いし、みんなにみてもらい）
上は前スレ８９３ への言葉です。
あとマジレスすると
イギリスのキャッツの動きは、雑で動きが大雑把
ブロードウエイのキャッツの動きは、
もっとひどくて、得意のところだけしかきっちり動かない。
観光客相手になめてるのかもしれない。
四季オタではないけど、スタイルを除いては、
四季のキャッツも決してレベルは低くないと思う。
（ただし昨今の某外人へタレ役者は除く）
あとマジレスすると
イギリスのキャッツの動きは、雑で動きが大雑把
ブロードウエイのキャッツの動きは、
もっとひどくて、得意のところだけしかきっちり動かない。
観光客相手になめてるのかもしれない。
四季オタではないけど、スタイルを除いては、
四季のキャッツも決してレベルは低くないと思う。
（ただし昨今の某外人へタレ役者は除く）
この映画、「ミュージカルだとは思わなかった」
とか文句つけてる人多いね。
こんなことならいっそ、おすぎに「すんばらしいミュージカルに涙涙！」
とか叫んでおいて欲しかったよ。
金払って見る映画に対して、全く予備知識なしに見に行ける人って、
よっぽど金と時間が余ってるのかな。
でもその割には金返せとか言ってるセコイ人も多いけどｗ
とか文句つけてる人多いね。
こんなことならいっそ、おすぎに「すんばらしいミュージカルに涙涙！」
とか叫んでおいて欲しかったよ。
金払って見る映画に対して、全く予備知識なしに見に行ける人って、
よっぽど金と時間が余ってるのかな。
でもその割には金返せとか言ってるセコイ人も多いけどｗ
っていうか宣伝に「ミュージカル」ってあまり言ってないような。
チラシも、最初のチラシ（バラが開いてないやつ）には
「大ヒットミュージカル、遂に待望の完全映画化！」ってでっかく書いてるのに
後のほうは裏に「ミュージカル史上に燦然と輝く不朽の名作～」と
小さく書いているだけだった。
ラブストーリーとして宣伝したほうが、人が入るんじゃない？
チラシも、最初のチラシ（バラが開いてないやつ）には
「大ヒットミュージカル、遂に待望の完全映画化！」ってでっかく書いてるのに
後のほうは裏に「ミュージカル史上に燦然と輝く不朽の名作～」と
小さく書いているだけだった。
ラブストーリーとして宣伝したほうが、人が入るんじゃない？
前にアマデウスと較べている人がいたけど、
映画としての完成度はアマデウスの方が高いと思う。
でもこっちの方が猛烈に好きだ！
よく分からないけど、激しく心のツボを押しまくられる。
映画としての完成度はアマデウスの方が高いと思う。
でもこっちの方が猛烈に好きだ！
よく分からないけど、激しく心のツボを押しまくられる。
ALWのオペラ座にわざわざ“ミュージカル”とつけるのが愚問？
さすがに「ミュージカル映画だと思わなかった」と言う人の
予備知識のなさにｱｾﾞｰﾝ
さすがに「ミュージカル映画だと思わなかった」と言う人の
予備知識のなさにｱｾﾞｰﾝ
でも、見に行くのなら、少しくらい調べてから行くのが
その作品に対する礼儀みたいに私は思うんだけど。
普段映画は全く見ないから、よく行く人達とは感覚がずれてるんだとは
思うけど。…そんなことは考えないで見るもんなのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
その作品に対する礼儀みたいに私は思うんだけど。
普段映画は全く見ないから、よく行く人達とは感覚がずれてるんだとは
思うけど。…そんなことは考えないで見るもんなのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「ミュージカル映画だと思わなかった」とまで言った人は知らん。
「ここまで歌いまくりのミュージカル映画だと思わなかった」なら
けっこう見かけたけど。
「ここまで歌いまくりのミュージカル映画だと思わなかった」なら
けっこう見かけたけど。
リピーター多いね、この映画
>>54
それ、私だ。
私もアマデウスのが完成度は高いと思います。
（サリエリ＆モーツァルト役が演じているとは思えなかった…）
オペラ座の方が感覚に訴えてくるというか、俗っぽい言い方になるけど
私は『萌え』ているのかも。
それ、私だ。
私もアマデウスのが完成度は高いと思います。
（サリエリ＆モーツァルト役が演じているとは思えなかった…）
オペラ座の方が感覚に訴えてくるというか、俗っぽい言い方になるけど
私は『萌え』ているのかも。
>>57
そこまで歌いまくらないミュージカルって、たとえば何…？
煽りじゃなくて、思いつかないので。
日本の舞台はチケットが高いから見てない人は大勢いても、
『ウェーバーのオペラ座の怪人』を、
ミュージカルだと知らない人がそこまで多いとは、
宣伝部の連中もさすがに思ってなかったんだろうな、正直。
そこまで歌いまくらないミュージカルって、たとえば何…？
煽りじゃなくて、思いつかないので。
日本の舞台はチケットが高いから見てない人は大勢いても、
『ウェーバーのオペラ座の怪人』を、
ミュージカルだと知らない人がそこまで多いとは、
宣伝部の連中もさすがに思ってなかったんだろうな、正直。
>>60
最近だとシカゴとか
最近だとシカゴとか
ミュージカルってのはこれほど歌いまくるものなのか、ってニュアンスの人も居るかもね。
>>54
まあ普通に考えれば当たり前
まあ普通に考えれば当たり前
流れぶったぎってスマソ
控え室から鏡を通ってクリスを連れ出すファントムのシーン、
皮手袋のアップがあってクリスの手をとって・・・とちょっとドラマチックな映像だけど、
鏡、引き戸になってますから、出てくるにはこう、よっこらしょ、がらがら・・・と開けなきゃいけません。
しかも、後から隙間空いててメグに発見されるのを見てわかるとおり、建付けやや悪しの模様です。
関西人ならつっこまずにいられんシチュエーションだ・・・
控え室から鏡を通ってクリスを連れ出すファントムのシーン、
皮手袋のアップがあってクリスの手をとって・・・とちょっとドラマチックな映像だけど、
鏡、引き戸になってますから、出てくるにはこう、よっこらしょ、がらがら・・・と開けなきゃいけません。
しかも、後から隙間空いててメグに発見されるのを見てわかるとおり、建付けやや悪しの模様です。
関西人ならつっこまずにいられんシチュエーションだ・・・
66 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 03:48:13 ID:av8q5e4/
あー今日で３回目看てきました。
若いギャル＆若い連中の貪るポップコーンと買い物袋で
集中力５０%半減(T_T)無く所も半減しかし
ファントムのマスカレードサル回しからは
号泣ですた。(´Д｀;)
若いギャル＆若い連中の貪るポップコーンと買い物袋で
集中力５０%半減(T_T)無く所も半減しかし
ファントムのマスカレードサル回しからは
号泣ですた。(´Д｀;)
てか、シカゴと比べるのもどうかと…
あれはフォッシーってダンサーが創ったもんだしょ？
怪人は作曲家が創った舞台だもの。
あれはフォッシーってダンサーが創ったもんだしょ？
怪人は作曲家が創った舞台だもの。
まあ喋る所は少なかったよね、これ。
音楽多いのが好みに合ってたから気にならなかったよ。
音楽多いのが好みに合ってたから気にならなかったよ。
>>68
「オペラ座」がミュージカルと知らない人（ほんとにいるのか？）が
そんな予備知識を持ってるとは思えない。
また、作り手の出自を考えるほどミュージカルに親しんでいる人なら、
「ここまで歌いまくりだとは思わなかった」とは言わないと思う。
「オペラ座」がミュージカルと知らない人（ほんとにいるのか？）が
そんな予備知識を持ってるとは思えない。
また、作り手の出自を考えるほどミュージカルに親しんでいる人なら、
「ここまで歌いまくりだとは思わなかった」とは言わないと思う。
>>68
そうなんだよね。
シカゴはダンスのためのミュージカルだから。
オペラ座はより歌劇に近い形で、しかも現代版の、
という事だと思うんだよね。
帝劇系なら、そんなに歌いまくりでもないのかな。
いやでも、エリザベートとかレミゼも結構歌いまくりだよな…。
普通、ミュージカルって歌いまくりなんじゃないのか？やっぱり。
まあ、こんな話は演劇板で散々語られてるような事なんでしょうが。
そうなんだよね。
シカゴはダンスのためのミュージカルだから。
オペラ座はより歌劇に近い形で、しかも現代版の、
という事だと思うんだよね。
帝劇系なら、そんなに歌いまくりでもないのかな。
いやでも、エリザベートとかレミゼも結構歌いまくりだよな…。
普通、ミュージカルって歌いまくりなんじゃないのか？やっぱり。
まあ、こんな話は演劇板で散々語られてるような事なんでしょうが。
関係ないが出演者のインタビュー見るとバトラーもエミーもミニーも舞台観てないんだよね｡
かなり著名な作品だと勝手に思い込んでたからちょっとビックリした｡
かなり著名な作品だと勝手に思い込んでたからちょっとビックリした｡
>普通、ミュージカルって歌いまくりなんじゃないのか？やっぱり。
形式が映画だからさ。
黄金時代なんかはともかく、ミュージカル映画そのものが衰退し切ってた近年、
こういうタイプは異色じゃないっすか？
ダンサー・イン・ザ・ダークはシカゴのパクられ元だし（言い方悪いが）。
ムーラン・ルージュは観てないけど…
形式が映画だからさ。
黄金時代なんかはともかく、ミュージカル映画そのものが衰退し切ってた近年、
こういうタイプは異色じゃないっすか？
ダンサー・イン・ザ・ダークはシカゴのパクられ元だし（言い方悪いが）。
ムーラン・ルージュは観てないけど…
前スレ988さん。966さんではないけど。
>『 オペラ座のスターとしてのデビュー公演でクリスティーヌが着ている衣裳は、
>オーストラリア女帝エリザベート（別名「シシィ」）が最も有名な肖像画の中で
>着ている装束の完全なレプリカである。
>その衣裳とはゆったりと広がったスカートを持つ白い半透明のドレスであり、星型
>のダイヤモンドが髪飾りと耳飾りに使われている。
>アンドリュー・ロイド＝ウェッバーがこの時代の美術品の世界有数のコレクターであり、
>件の肖像画にも通じているであろうことを考えれば、これは驚くに値しない。』
やっぱり、あの衣装はオーストリアのエリザベート皇后が元なんですね。
納得しました。
>『 オペラ座のスターとしてのデビュー公演でクリスティーヌが着ている衣裳は、
>オーストラリア女帝エリザベート（別名「シシィ」）が最も有名な肖像画の中で
>着ている装束の完全なレプリカである。
>その衣裳とはゆったりと広がったスカートを持つ白い半透明のドレスであり、星型
>のダイヤモンドが髪飾りと耳飾りに使われている。
>アンドリュー・ロイド＝ウェッバーがこの時代の美術品の世界有数のコレクターであり、
>件の肖像画にも通じているであろうことを考えれば、これは驚くに値しない。』
やっぱり、あの衣装はオーストリアのエリザベート皇后が元なんですね。
納得しました。
舞台見てない…です。
ここにいる人はほとんど何かしらで舞台見てるのかな。
書き込み見てるとそう感じるけど。作品が好きって気持ちが伝わってくるね。
ここにいる人はほとんど何かしらで舞台見てるのかな。
書き込み見てるとそう感じるけど。作品が好きって気持ちが伝わってくるね。
日本でミュージカルが一般的に浸透しないのって
四季と宝塚のせいだと思うw
本家より格段レベルの下がる来日公演よりレベル低いでしょ？
四季と宝塚のせいだと思うw
本家より格段レベルの下がる来日公演よりレベル低いでしょ？
その二つのせいと言い切るのも良くないのでは…。
個人の感じ方は違うからさ。
日本ってクラシックとかミュージカルとか浸透しにくいんじゃないかなぁ。
楽しめる環境（ホールとかじゃなくて）の土台がまだ作られていないというか。
個人の感じ方は違うからさ。
日本ってクラシックとかミュージカルとか浸透しにくいんじゃないかなぁ。
楽しめる環境（ホールとかじゃなくて）の土台がまだ作られていないというか。
私も前スレ988さんの書き込みみてﾎｰｯと思った。
去年の大阪でのダイヤモンド展覧会で、シシィの肖像画と星の髪飾りの現物展示をみたけど
クリスの衣装、それとそっくりだったもの
去年の大阪でのダイヤモンド展覧会で、シシィの肖像画と星の髪飾りの現物展示をみたけど
クリスの衣装、それとそっくりだったもの
ミュージカルが一般化しないのは、日本語がメロディに乗らないからでしょ。
日本人のミュージカル作家で優秀な人が出れば、流行るんじゃない？
日本人のミュージカル作家で優秀な人が出れば、流行るんじゃない？
サントラ買った人に質問。
映画中の、セリフ込みでその部分を抜き出した感じ？それとも、曲は曲で
きちんときれいに入ってるの？
映画中の、セリフ込みでその部分を抜き出した感じ？それとも、曲は曲で
きちんときれいに入ってるの？
通常版はほとんど音楽だけ
２枚組はシーンを抜き出した感じ（ところどころ編集されているけど）
２枚組はシーンを抜き出した感じ（ところどころ編集されているけど）
83 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 08:35:22 ID:Eeo4SqB7
この映画がだるく感じられるのは、他のミュージカル映画に比べて
曲のバリエーションが少なく感じるのでは？
他のミュージカル映画だと、もっと様々なリズムの曲があったりするでしょ。
この映画は同じようなテンポやリズムの曲ばかりで、単調に聞こえると思うよ。
そうで無いにしても、そう感じさせてしまう作りが問題。
舞台だと空間として観る人の様々な視点で楽しめるけど、
映画は監督とか、それこそＡＬＷさんの視点でしか作られていないわけで・・・。
製作者の自己満足映画といわれても仕方無い気がする。
だから、楽しめる人には楽しめるし、楽しめない人には楽しめないんじゃないの。
曲のバリエーションが少なく感じるのでは？
他のミュージカル映画だと、もっと様々なリズムの曲があったりするでしょ。
この映画は同じようなテンポやリズムの曲ばかりで、単調に聞こえると思うよ。
そうで無いにしても、そう感じさせてしまう作りが問題。
舞台だと空間として観る人の様々な視点で楽しめるけど、
映画は監督とか、それこそＡＬＷさんの視点でしか作られていないわけで・・・。
製作者の自己満足映画といわれても仕方無い気がする。
だから、楽しめる人には楽しめるし、楽しめない人には楽しめないんじゃないの。
日本でミュージカルが浸透していないのは、
ハードもソフトも少なく、料金も高いからでは、と自分は思う。
映画はここ数年、シネコンの進出のお陰で随分広まったと思う。
料金割引もレイトやらレディースデイを設けて、前売り券も
（一部を除く）安くなったし。
ミュージカルと知らずに見て文句を言う人達がいるというのは、
内容を知らずに映画を見るほど、映画が身近になった証拠かと。
ハードもソフトも少なく、料金も高いからでは、と自分は思う。
映画はここ数年、シネコンの進出のお陰で随分広まったと思う。
料金割引もレイトやらレディースデイを設けて、前売り券も
（一部を除く）安くなったし。
ミュージカルと知らずに見て文句を言う人達がいるというのは、
内容を知らずに映画を見るほど、映画が身近になった証拠かと。
85 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 08:57:33 ID:L+h7qgbG
日本でミュージカルが普及していないのは、ロングランシステムがなかったからでしょう。
どんなに良い舞台でも１ヶ月で終わりじゃ、普段から劇場情報をチェックしている人でないと
チケットを手に入れることができない。
来日公演なんて１週間程度しか上演しないことが多いし、とにかく上演期間が短い。
地方公演も１，２日しかないし。
ロングランをシステム的に構築したのは四季の「ＣＡＴＳ」が最初だし、地方公演でも
数ヶ月単位で長期公演している。この点は四季がミュージカルの普及に貢献している
ポイントだと思う。
どんなに良い舞台でも１ヶ月で終わりじゃ、普段から劇場情報をチェックしている人でないと
チケットを手に入れることができない。
来日公演なんて１週間程度しか上演しないことが多いし、とにかく上演期間が短い。
地方公演も１，２日しかないし。
ロングランをシステム的に構築したのは四季の「ＣＡＴＳ」が最初だし、地方公演でも
数ヶ月単位で長期公演している。この点は四季がミュージカルの普及に貢献している
ポイントだと思う。
ミュージカルの中でも限りなくオペラに近い作りだからね。
オペラを意識してほぼ全てのセリフにメロディが付いてるから、
クラシック調の音楽と馴染みの薄い人には退屈だろうなあ、と思う。
私はむしろクラシック派なのでこの作品好きですが。
オペラを意識してほぼ全てのセリフにメロディが付いてるから、
クラシック調の音楽と馴染みの薄い人には退屈だろうなあ、と思う。
私はむしろクラシック派なのでこの作品好きですが。
四季のエビータ予約したんだけど、開演が6:30だった。
日本のミュージカルって５時に仕事終わらなきゃ、きつい公演ばかりで
平日に勤め人が人誘っていくにはきついんだよね。。。
映画だとレイトショーもあるし、ブロードウェイの舞台だって平日８時開幕のがほとんど。
なんとかならんのかなあ。
日本のミュージカルって５時に仕事終わらなきゃ、きつい公演ばかりで
平日に勤め人が人誘っていくにはきついんだよね。。。
映画だとレイトショーもあるし、ブロードウェイの舞台だって平日８時開幕のがほとんど。
なんとかならんのかなあ。
貧乏だからリピートはせずに映画は一度きり、の主義なのですが・・
気がついたら見てからずっと音楽が頭の中でぐるぐるしてます
今日仕事帰りに見に行こうと思いまつ
これぞ怪人クオリティ
しかし、なぜ怪人は最後にクリスに帰れ、一人にしろと言ったんだろう・・
気がついたら見てからずっと音楽が頭の中でぐるぐるしてます
今日仕事帰りに見に行こうと思いまつ
これぞ怪人クオリティ
しかし、なぜ怪人は最後にクリスに帰れ、一人にしろと言ったんだろう・・
90 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 09:38:57 ID:FLjA4iTh
劇場には行ったことがないオペラ好きですが、
この映画は楽しめました。
これをうけつけない人はどの辺りまでなら良いのでしょうね。
最近だと音楽が入るものには、「五線譜のラブレター」や
オペレッタの「巴里の恋愛協奏曲」などありますが。
この映画は楽しめました。
これをうけつけない人はどの辺りまでなら良いのでしょうね。
最近だと音楽が入るものには、「五線譜のラブレター」や
オペレッタの「巴里の恋愛協奏曲」などありますが。
91 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 09:42:06 ID:Eeo4SqB7
「マスカレード」入りは良かったですね。
でも、やっぱりあの場面でさえ長く感じました。
個人的には途中何度か白黒映像に変わりますよね、
あそこが一番息が抜けて見ることが出来ました。
あれが無かったら、本当に終始窮屈だったと思います。
私、ミュージカルの舞台も映画もクラシック音楽も好きなんですが、
この映画に関してはダメでしたね。
どれも中途半端な感じがしました。
でも、やっぱりあの場面でさえ長く感じました。
個人的には途中何度か白黒映像に変わりますよね、
あそこが一番息が抜けて見ることが出来ました。
あれが無かったら、本当に終始窮屈だったと思います。
私、ミュージカルの舞台も映画もクラシック音楽も好きなんですが、
この映画に関してはダメでしたね。
どれも中途半端な感じがしました。
まあ今の時代のテンポではないかもしれませんね。
私は逆にこのゆったり感が大好きなのですが。
ま、人それぞれということで。
私は逆にこのゆったり感が大好きなのですが。
ま、人それぞれということで。
肉欲ファントムと命乞いラウルとの間で揺れる尻軽クリスという３馬鹿トリオの
「オペラ座の怪人」でした。
勿論DVDでは違う世界になってる事をせつに望みます。
「オペラ座の怪人」でした。
勿論DVDでは違う世界になってる事をせつに望みます。
95 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 10:12:17 ID:av8q5e4/
私はオペラ＆ポピュラー＆クラッシクが好きで
サラ・ブライトマンのＣＤやＤＶＤだけで何度も聞いていたので
この映画舞台じゃ表せない事を、難なくクリアしていたので
感動しました。逆に一枚一枚ﾌﾗｯﾄな舞台が苦手な私にしてみれば
捲る捲く展開に飽きずに観れました。逆にｻﾗの歌い方が不自然
と感じられる程、映画と舞台の違いを感じましたよ。
ｻﾝﾄﾗ一枚の方も噴出しです。>>81 曲の繋ぎだけ編集でした。
台詞で臨場感上がりました。
サラ・ブライトマンのＣＤやＤＶＤだけで何度も聞いていたので
この映画舞台じゃ表せない事を、難なくクリアしていたので
感動しました。逆に一枚一枚ﾌﾗｯﾄな舞台が苦手な私にしてみれば
捲る捲く展開に飽きずに観れました。逆にｻﾗの歌い方が不自然
と感じられる程、映画と舞台の違いを感じましたよ。
ｻﾝﾄﾗ一枚の方も噴出しです。>>81 曲の繋ぎだけ編集でした。
台詞で臨場感上がりました。
96 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 10:17:26 ID:av8q5e4/
９４＜みたいな人はﾗｯﾌﾟ系なんだと思います。ｗ
感情をﾒﾛﾃﾞｲーに載せる事の出来ないﾗｯﾌﾟが
一番お似合いですよ。
感情をﾒﾛﾃﾞｲーに載せる事の出来ないﾗｯﾌﾟが
一番お似合いですよ。
なっちの字幕への皮肉だと思うんだが……
たぶん過去スレ読んでないと>>94の皮肉が判らないと思う。
>>93
tohoｼﾈﾏｽﾞ海老名の1スクリーンは今日までの模様。
tohoｼﾈﾏｽﾞ海老名の1スクリーンは今日までの模様。
>>97,98
分かってくれる人がいる・・・というより、いまだに皮肉に気付かない人が
いるという事に驚きを禁じ得ない。
と思ったが、96はたぶんリスニングが出来るので字幕なんか見ない人じゃないのかな？
こちらは戸田っちの感情をメロディーにのせられて（；´Д｀）・・・ヤメテ
分かってくれる人がいる・・・というより、いまだに皮肉に気付かない人が
いるという事に驚きを禁じ得ない。
と思ったが、96はたぶんリスニングが出来るので字幕なんか見ない人じゃないのかな？
こちらは戸田っちの感情をメロディーにのせられて（；´Д｀）・・・ヤメテ
101 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 11:06:18 ID:av8q5e4/
９４＜字幕がﾍﾀﾚだったという意味でしたか。
確かに字幕はあまり見ていなかったので･･･。
確かに字幕はあまり見ていなかったので･･･。
前スレ>>927>>970
明日のレイト行こうかと思ってTジョイに電話で聞いたら８番とのこと。
ちなみに１番はオーシャンズ！！Tジョイつかえねえええぇぇぇぇええ
ユナイテッドが今１番（サイトに記載）なので遠出してきます。
そんでもってパンフ買えたら報告いたします。
立地はいいのになTジョイ・・・
明日のレイト行こうかと思ってTジョイに電話で聞いたら８番とのこと。
ちなみに１番はオーシャンズ！！Tジョイつかえねえええぇぇぇぇええ
ユナイテッドが今１番（サイトに記載）なので遠出してきます。
そんでもってパンフ買えたら報告いたします。
立地はいいのになTジョイ・・・
Ｔジョイ、昨日は、４番だったよ。
感動できると期待して行ったが、ダメだった。
暗闇の住人のわりには、怪人が、健康的でがっかりした。
もっと、ダークな感じを期待していたのだが・・・
感動できると期待して行ったが、ダメだった。
暗闇の住人のわりには、怪人が、健康的でがっかりした。
もっと、ダークな感じを期待していたのだが・・・
ギャランドゥ全開だもんね
105 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 11:27:39 ID:Un0Ai9tc
見終わった時、思わず「ブラボー！」と叫びたかったけど
誰か叫んだ人いましたか？
誰か叫んだ人いましたか？
106 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 11:34:51 ID:ojoK7PAV
舞台の癖でつい歌のシーンの後、拍手したくなっちゃう！
>>102
情報サンクス。ユナイテッド行ってみるよ
因みにワーナーは先週２番、今週８番だった
もう１番に返り咲くことは無いんだろうな…
密林で２枚組サントラ輸入版買ったら
プラケースで黒いスリーブついた奴だった
（ブックレットは32p、歌詞はやっぱり無し）
３月に出る国内再発版もこれと同じなのかな？
個人的には上製本使用になっててディスクが取り出しにくいという
噂のバージョンを見てみたかったのだけれど
情報サンクス。ユナイテッド行ってみるよ
因みにワーナーは先週２番、今週８番だった
もう１番に返り咲くことは無いんだろうな…
密林で２枚組サントラ輸入版買ったら
プラケースで黒いスリーブついた奴だった
（ブックレットは32p、歌詞はやっぱり無し）
３月に出る国内再発版もこれと同じなのかな？
個人的には上製本使用になっててディスクが取り出しにくいという
噂のバージョンを見てみたかったのだけれど
ﾎﾟｲﾝﾄ ｵﾌﾞ ﾉｰ ﾘﾀｰﾝはどこが曲の頭なの。
ロンドン版とサントラはPast the point～から始まってるんだけど、
四季版はyou havu come hereからになってる。
ロンドン版とサントラはPast the point～から始まってるんだけど、
四季版はyou havu come hereからになってる。
パッサリーノ でしょう
昨日、初観しますた
オペラ座の記憶が蘇るovertureの部分で鳥肌+大泣きしますたorz
ラスト、メグが仮面を投げたのは庇う為でよろしいのでしょうか？
オペラ座の記憶が蘇るovertureの部分で鳥肌+大泣きしますたorz
ラスト、メグが仮面を投げたのは庇う為でよろしいのでしょうか？
高松のWMCs、1番スクリーンは今日まで
（明日以降は2番目に大きい6番ｽｸ）
＆音響システムはSDRを使用というのを確認したので
今から2回目行ってきます！ ＾＾ｖ
（明日以降は2番目に大きい6番ｽｸ）
＆音響システムはSDRを使用というのを確認したので
今から2回目行ってきます！ ＾＾ｖ
＞Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
＞ A:監督の趣味です
ここなんですが、パンフ読んでいたら衣装担当の方が
衣装でストーリーを表現する・・・・という様な記述があったんです。
（マスカレードに関するところで）
だから、あの時のクリスティーヌは少女と大人の女性との中間の
アンバランスさ、そしてその魅力を衣装で表現していんたんじゃないかな、と。
映画の中でも数少ない舞台衣装ではなく彼女自身の私服である点からみて
そう思いました。既出だったらスミマセン
＞ A:監督の趣味です
ここなんですが、パンフ読んでいたら衣装担当の方が
衣装でストーリーを表現する・・・・という様な記述があったんです。
（マスカレードに関するところで）
だから、あの時のクリスティーヌは少女と大人の女性との中間の
アンバランスさ、そしてその魅力を衣装で表現していんたんじゃないかな、と。
映画の中でも数少ない舞台衣装ではなく彼女自身の私服である点からみて
そう思いました。既出だったらスミマセン
荒れ地の感想に
「You are not alone は”あなたは神と共にあるのよ”という意味もあるきがする」
という方がいました。
この映画って信仰などもテーマになっているのでしょうか？
キリスト教の背景があったほうが楽しめるというか理解ができるというか・・
「You are not alone は”あなたは神と共にあるのよ”という意味もあるきがする」
という方がいました。
この映画って信仰などもテーマになっているのでしょうか？
キリスト教の背景があったほうが楽しめるというか理解ができるというか・・
115 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 12:10:10 ID:xiopSAW3
メグは事情知らないでしょ
母親みたいにファントムに思い入れも責任感も無いんだから
事情知ってたらクリスに味方するよ
大体事情知ってたらそれまでのクリスへの接し方があざとすぎて凄く嫌な女になると思うよ
クリスから音楽の天使の話聞き出すとことか
母親みたいにファントムに思い入れも責任感も無いんだから
事情知ってたらクリスに味方するよ
大体事情知ってたらそれまでのクリスへの接し方があざとすぎて凄く嫌な女になると思うよ
クリスから音楽の天使の話聞き出すとことか
116 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 12:12:19 ID:P5IIaDyH
スレ消費早い！
クリスの話を聞いた後、地下洞窟を発見
↓
なぜか母親につれもどされる
↓
その後の展開でなんとなく母親とファントムの関係を察する
とかじゃだめ？
↓
なぜか母親につれもどされる
↓
その後の展開でなんとなく母親とファントムの関係を察する
とかじゃだめ？
>>117 あ。それ自然でいい！
メグはあくまで、事件の真相を知らないんじゃない？
舞台じゃ、支配人宛てのオペラゴーストからの手紙を
盗み読みするシーンとかあるけど 映画では無いし。
クリスの音楽の天使＝オペラ座の怪人っていうのは
最後の方で気付いたのかもしれないけど。
メグは観客の投影キャラなんだと思う。
舞台じゃ、支配人宛てのオペラゴーストからの手紙を
盗み読みするシーンとかあるけど 映画では無いし。
クリスの音楽の天使＝オペラ座の怪人っていうのは
最後の方で気付いたのかもしれないけど。
メグは観客の投影キャラなんだと思う。
>>108
おおっ、俺は昨日J-MAXで観た。（田舎のできたてのシネコンです^^）
もう６スレまできてるんだ。乗り遅れたー、もっと早く観ておけばよかった。
とにかくエミー・ロッサム、かわいすぎ、歌うますぎ、胸の谷間眩しすぎ。
86年生まれ、撮影時で17歳…。久しぶりに実力派ティーンズアクトレスの登場！
ファントムじゃなくたって、誰だって虜になってしまうよ…。
「ムーラン・ルージュ」も「シカゴ」も「ダンサー・イン・ザ・ダーク」も
どれも、それぞれの感動があったけど、これは、また特別なものになりそう。
ファントムの生き様もしびれた！
(ps)エミーの歌姫ミュージカル第２弾は、ぜひ「美女と野獣」でよろしくｗ
おおっ、俺は昨日J-MAXで観た。（田舎のできたてのシネコンです^^）
もう６スレまできてるんだ。乗り遅れたー、もっと早く観ておけばよかった。
とにかくエミー・ロッサム、かわいすぎ、歌うますぎ、胸の谷間眩しすぎ。
86年生まれ、撮影時で17歳…。久しぶりに実力派ティーンズアクトレスの登場！
ファントムじゃなくたって、誰だって虜になってしまうよ…。
「ムーラン・ルージュ」も「シカゴ」も「ダンサー・イン・ザ・ダーク」も
どれも、それぞれの感動があったけど、これは、また特別なものになりそう。
ファントムの生き様もしびれた！
(ps)エミーの歌姫ミュージカル第２弾は、ぜひ「美女と野獣」でよろしくｗ
>>121
見事な要約です。
見事な要約です。
>102
自分もTジョイ問い合わせてみた。
祝日週末も来週も８番シアター。
この先、大きいスクリーンに移行する予定はないそうだorz
ユナイテッド行きます…
自分もTジョイ問い合わせてみた。
祝日週末も来週も８番シアター。
この先、大きいスクリーンに移行する予定はないそうだorz
ユナイテッド行きます…
>>121
そうそう！ 上手く言ってくれてありがとう！
字幕が良くなっても、映画のその部分は変わらないんじゃないかなって思った。
映画だと特に、誰も彼も人間臭かった気がする。情けないとか馬鹿っぽいとか。
でも、これはこれで好きだ～！
そうそう！ 上手く言ってくれてありがとう！
字幕が良くなっても、映画のその部分は変わらないんじゃないかなって思った。
映画だと特に、誰も彼も人間臭かった気がする。情けないとか馬鹿っぽいとか。
でも、これはこれで好きだ～！
>>The phantom of the Opera 英語
>>El fantasma de la Opera スペイン語
>>オペラ座の怪人 日本語
>>同じメロディーで歌ってみてください答えが出ると思います。
「怪～人そうオペラ座の～」と歌えばピッタリかも
>>El fantasma de la Opera スペイン語
>>オペラ座の怪人 日本語
>>同じメロディーで歌ってみてください答えが出ると思います。
「怪～人そうオペラ座の～」と歌えばピッタリかも
そこは日本語版も「ザ・ファントム・オブ・ジ・オペラ」でしょ？
何で「オペラ座の怪人」でメロディーに乗せる必要があるの？
何で「オペラ座の怪人」でメロディーに乗せる必要があるの？
土曜日、六本木バージンシネマに行きます。
今予約したら、一番大きい７番シアターは土曜日から、
ボーン・スプレマシーだって…憎い。
そういえば前回観に行った時は、後半音が変だったなぁ。
直っているといいのだけど…。
観れば観るほど、切なくなる映画って初めてです。
最初よりも、二度目、三度目…となるにつれ、ファントムへの切なさが増して、
涙が止まらなくなる。
今予約したら、一番大きい７番シアターは土曜日から、
ボーン・スプレマシーだって…憎い。
そういえば前回観に行った時は、後半音が変だったなぁ。
直っているといいのだけど…。
観れば観るほど、切なくなる映画って初めてです。
最初よりも、二度目、三度目…となるにつれ、ファントムへの切なさが増して、
涙が止まらなくなる。
>128
そうそう！最初は涙ぐむ程度だったのに、３回目ではハンカチが一枚じゃ足りなかった。
映画館だから声は出せないけど、号泣ってこのことを言うんだなーって感じ。
明日、休みが取れたら３日連続で行ってきます。
そうそう！最初は涙ぐむ程度だったのに、３回目ではハンカチが一枚じゃ足りなかった。
映画館だから声は出せないけど、号泣ってこのことを言うんだなーって感じ。
明日、休みが取れたら３日連続で行ってきます。
130 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 14:06:16 ID:vJv4wPvZ
オペラ『ホフマン物語』で詩人ホフマンが追い求めるのは真の芸術…しかし導く女神は邪悪の象徴でもある、というのを思い出しました。
この時代、芸術には色濃く背徳の匂いがしますよね。
まして歌は肉体で表現する芸術、官能とも深く結び付いて、師とも孤独を癒す友とも慕った相手に魂が共鳴するのは止められない…。
しかも、怪人が闇に秘めていたのは深い孤独と愛への渇望。
クリスが怪人へ捧げたキスは、孤独、刻まれた官能、それらを封印するかのように思えました。
と同時に、生涯忘れないと誓ったようにも。
切ないですね…
この時代、芸術には色濃く背徳の匂いがしますよね。
まして歌は肉体で表現する芸術、官能とも深く結び付いて、師とも孤独を癒す友とも慕った相手に魂が共鳴するのは止められない…。
しかも、怪人が闇に秘めていたのは深い孤独と愛への渇望。
クリスが怪人へ捧げたキスは、孤独、刻まれた官能、それらを封印するかのように思えました。
と同時に、生涯忘れないと誓ったようにも。
切ないですね…
クリス萎え。
芸術に対する想いが薄い広いんですね。
芸術に対する想いが薄い広いんですね。
広いん→ヒロイン
さっき、密林から2枚組のサントラが届いて
届いて仕事しながら聞いていたら
1枚目のラストで我慢してたのを堪え切れずに
涙ぐんでしまったよ…。
仕事が手につかない…昨日も行ったのに今宵も
行ってしまいそうだ…4晩連続…
なんかもう…訳わからんが…とりあえず幸せだ…。
届いて仕事しながら聞いていたら
1枚目のラストで我慢してたのを堪え切れずに
涙ぐんでしまったよ…。
仕事が手につかない…昨日も行ったのに今宵も
行ってしまいそうだ…4晩連続…
なんかもう…訳わからんが…とりあえず幸せだ…。
134 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 14:18:26 ID:ZVoCowlF
話の途中で突然すいません。
バトラーファントムに萌えっぱなしで昨日で５回目観てきました。
しかしどうしても解らないシーンがあるんです。
どなたか詳しい方、訓えてください！
最後、クリスが「You are not alone」と言いながらファントムにキスしますよね。
その時ファントムに近づいていきながら
「問題の指輪」を左指の薬指にはめてキスするんですが
あれって結婚式の新郎新婦のキスシーンに見えてしょうがないんですが
そういう意味合いでクリスはしたんでしょうか？？
バトラーファントムに萌えっぱなしで昨日で５回目観てきました。
しかしどうしても解らないシーンがあるんです。
どなたか詳しい方、訓えてください！
最後、クリスが「You are not alone」と言いながらファントムにキスしますよね。
その時ファントムに近づいていきながら
「問題の指輪」を左指の薬指にはめてキスするんですが
あれって結婚式の新郎新婦のキスシーンに見えてしょうがないんですが
そういう意味合いでクリスはしたんでしょうか？？
やっと二回目観てきた。
前回より、細かいとこが目につくようになって、新たな発見があったりして面白かった。
最後にクリス達が小船で去るシーンでラウルの腕が赤く染まってたけど、あれは前にファントムにやられた傷が開いたのかな？
今回は本当にラウル苦労してるね。
クリスがファントムにキスした辺り（うろ覚えだけど）でも、後ろで悶え苦しんでたし。
まだまだ色々見逃してそうだから連休中にまた見に行こう。
前回より、細かいとこが目につくようになって、新たな発見があったりして面白かった。
最後にクリス達が小船で去るシーンでラウルの腕が赤く染まってたけど、あれは前にファントムにやられた傷が開いたのかな？
今回は本当にラウル苦労してるね。
クリスがファントムにキスした辺り（うろ覚えだけど）でも、後ろで悶え苦しんでたし。
まだまだ色々見逃してそうだから連休中にまた見に行こう。
ここの「ラウルです…」ネタを見てからラウルが愛しくてたまらない
137 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 14:28:42 ID:3Mfsn0Df
ファントムとマダム・ジリーの関係について、
やはりあの二人の間にはストーリーで語られる以上の
強い絆があるような気がする。
特に、マダムの彼に対する思い入れは相当強いものだし、
クリスと彼を結ばせようと協力する行為も見られる。
そう考えると、無垢なファントムに「女の愛し方」を教え、
彼をあれ程セクシーで、魅力的な「男性」にしたのも、
マダムの何かしらの関わりがあったのではないだろうか。
やはりあの二人の間にはストーリーで語られる以上の
強い絆があるような気がする。
特に、マダムの彼に対する思い入れは相当強いものだし、
クリスと彼を結ばせようと協力する行為も見られる。
そう考えると、無垢なファントムに「女の愛し方」を教え、
彼をあれ程セクシーで、魅力的な「男性」にしたのも、
マダムの何かしらの関わりがあったのではないだろうか。
138 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 14:33:58 ID:oTHBiYnC
最悪にも、昨日バイト休んで病院行ったら
インフルエンザＡに。当然、外出禁止。
感染を考えて、この状態で行くわけにもいかないし。
公開が終わるまでにはもう一度行きたいのに、治る目安は１０日間以上。
インフルエンザＡに。当然、外出禁止。
感染を考えて、この状態で行くわけにもいかないし。
公開が終わるまでにはもう一度行きたいのに、治る目安は１０日間以上。
ファントムってセクシーだけど童貞でキスもしたことないんでしょ？
仕込み甲斐がありそうなのに、クリスティーヌはもったいないことするなあ。
仕込み甲斐がありそうなのに、クリスティーヌはもったいないことするなあ。
>>129
３日連続なんて裏山ｽｷﾞ。
私も号泣してます。それに館内も、さざなみのように嗚咽が…。
>>133
>なんかもう…訳わからんが…とりあえず幸せだ…。
激しく同意。
辛いけど幸せです。
サントラ毎日聴いてると、心臓がどうにかなりそう。
３日連続なんて裏山ｽｷﾞ。
私も号泣してます。それに館内も、さざなみのように嗚咽が…。
>>133
>なんかもう…訳わからんが…とりあえず幸せだ…。
激しく同意。
辛いけど幸せです。
サントラ毎日聴いてると、心臓がどうにかなりそう。
今フジテレビにｴﾐｰﾛｯｻﾑが出てた！
142 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 14:46:28 ID:vJv4wPvZ
それにしても、ファントムが孤独と絶望と強い自尊心に彩られた、これほどセクシーな存在として描かれてなかったら…
やっぱり、こんなにこの映画に惹かれないだろうな～と思う。
ラウルがどんなに素敵で理想的な男性でも、危険で陰影に満ちた男は魅力だ。
平凡が幸せである日常からかけ離れた、非現実の世界へ誘う存在だよね。
だからかな？地下室へと導かれるシーンの音楽は、心がときめいてたまらない。
やっぱり、こんなにこの映画に惹かれないだろうな～と思う。
ラウルがどんなに素敵で理想的な男性でも、危険で陰影に満ちた男は魅力だ。
平凡が幸せである日常からかけ離れた、非現実の世界へ誘う存在だよね。
だからかな？地下室へと導かれるシーンの音楽は、心がときめいてたまらない。
143 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 14:50:29 ID:xiopSAW3
俺的にはマダムの娘時代
自分を女として接しはじめたファントムを拒否ったとかそういう過去があるんでは？と妄想したよ
そうするとファントムの女に対するコンプレックスや
マダムの贖罪にも似たファントムへの協力や思い入れも分かる気がする
自分を女として接しはじめたファントムを拒否ったとかそういう過去があるんでは？と妄想したよ
そうするとファントムの女に対するコンプレックスや
マダムの贖罪にも似たファントムへの協力や思い入れも分かる気がする
ドンファンのポイント・オブ・ノーリタンすごく好きなんだけど、、、
エミー、頼むから口を閉じてくれ・・・
エミー、頼むから口を閉じてくれ・・・
物事を選ぶのに理性や社会常識を取るか、情熱を取るかというのは
たぶん人間の普遍的な、答えの出ない問いなのだと思う。恋愛に限らず。
観る人が自分の人生を投影して観られるのがこの映画のいいところじゃないかな。
たぶん人間の普遍的な、答えの出ない問いなのだと思う。恋愛に限らず。
観る人が自分の人生を投影して観られるのがこの映画のいいところじゃないかな。
147 ：137：05/02/10 15:08:44 ID:3Mfsn0Df
<<143
なるほどー。納得しちゃった。
なんか恋の勉強になりました。
ほんとにいろんな事が学べる映画ですよね。
素晴らしい作品だと思う。もっとたくさんの人に見てほしいな。
なるほどー。納得しちゃった。
なんか恋の勉強になりました。
ほんとにいろんな事が学べる映画ですよね。
素晴らしい作品だと思う。もっとたくさんの人に見てほしいな。
いやー、マダム・ジリーと怪人の間には“色々あった”と
パンフにもありまっせ。
クリスとのキスは、自分（怪人）の愛や感情を
初めて含んだキスだったから涙が出たんじゃない？
パンフにもありまっせ。
クリスとのキスは、自分（怪人）の愛や感情を
初めて含んだキスだったから涙が出たんじゃない？
この映画、何年かおきにリバイバル上映してほしいな。
家庭では迫力ある映像や音楽無理だから。
家庭では迫力ある映像や音楽無理だから。
150 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 15:19:53 ID:xiopSAW3
そら地下道にアジト作ったり、食料やったり、給料手に入れる計画考えたり
洋服やらファントム好みの家具揃えたりだの色々はあっただろうさ
でも色恋にはならない、もしくはなれなかったんじゃないかな？
洋服やらファントム好みの家具揃えたりだの色々はあっただろうさ
でも色恋にはならない、もしくはなれなかったんじゃないかな？
日経のﾑｯｸ、買った当初は
「この金額で1回見に行けた…orz」と思っていたのに、
今じゃかなり助かってます。
このDVDがなかったら夜毎映画館に行ってたかも。
（ちなみに家から車で45分の距離）
ﾌｧﾝﾄﾑの「しぃ！」と涙目ﾗｳﾙが収録されてるのが嬉しい。
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰ飲むﾌｧﾝﾄﾑもいいねー。
「この金額で1回見に行けた…orz」と思っていたのに、
今じゃかなり助かってます。
このDVDがなかったら夜毎映画館に行ってたかも。
（ちなみに家から車で45分の距離）
ﾌｧﾝﾄﾑの「しぃ！」と涙目ﾗｳﾙが収録されてるのが嬉しい。
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰ飲むﾌｧﾝﾄﾑもいいねー。
152 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 15:26:17 ID:fB6jRiKY
いやー、真面目に色恋と芸術と向き合うのは
ミュージカルでなきゃ恥ずかしいですもんね。
たまに映画を見てる時間、どっぷり浸るのもいいね。
ファントムもうちょっと歌上手い方が良かった。
ミュージカルでなきゃ恥ずかしいですもんね。
たまに映画を見てる時間、どっぷり浸るのもいいね。
ファントムもうちょっと歌上手い方が良かった。
すみません、ご存じの方がいたら…
密林の輸入盤2枚組の額縁デザインの方って、
32ﾍﾟｰｼﾞだかのﾌｫﾄﾌﾞｯｸはついてますか？
来月まで待って濃くない再版を買うか、今輸入盤を買うか、
非常に揺れております！
密林の輸入盤2枚組の額縁デザインの方って、
32ﾍﾟｰｼﾞだかのﾌｫﾄﾌﾞｯｸはついてますか？
来月まで待って濃くない再版を買うか、今輸入盤を買うか、
非常に揺れております！
このスレ今日はじめてきたけど、ﾏﾝｾｰの人ばっかだね。
自分は、悪くはないとは思うけど感動なんて全くしなかったな。
ファントムにも何の感情移入もできなかったし。泣けるなんて
信じられない。
ミュージカルもみてないし、アマデウスを観たくらいしか基礎知識
もない。凝ったセットや衣装、音楽についてはみるべきところは
あるが、純粋に映画としては凡作じゃないかなあ。
ﾏﾝｾｰｽﾚのようだから書きにくいのかもしれないが、
批判的な意見ももっと聞きたいな。
ｵﾚが特に気になったのは、
・ファントムの唄、ハンドクラップ(?)音が入ったアレンジ、ファントムが怖くない
かな。そんのｵﾚもサントラＣＤは注文してしまったが。
ちなみに、ミュージカル映画では「サウンドオブミュージック」が衝撃的
だったな、まあ高校生のときに見たからかも。そういう意味では、ｵｻｰﾝ
になって感性が鈍くなっているのかもしれない。
自分は、悪くはないとは思うけど感動なんて全くしなかったな。
ファントムにも何の感情移入もできなかったし。泣けるなんて
信じられない。
ミュージカルもみてないし、アマデウスを観たくらいしか基礎知識
もない。凝ったセットや衣装、音楽についてはみるべきところは
あるが、純粋に映画としては凡作じゃないかなあ。
ﾏﾝｾｰｽﾚのようだから書きにくいのかもしれないが、
批判的な意見ももっと聞きたいな。
ｵﾚが特に気になったのは、
・ファントムの唄、ハンドクラップ(?)音が入ったアレンジ、ファントムが怖くない
かな。そんのｵﾚもサントラＣＤは注文してしまったが。
ちなみに、ミュージカル映画では「サウンドオブミュージック」が衝撃的
だったな、まあ高校生のときに見たからかも。そういう意味では、ｵｻｰﾝ
になって感性が鈍くなっているのかもしれない。
155 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 15:42:02 ID:HOmjMCUB
映画として凡作でも
多くの人の心を捉える作品というのは
あり得るのだと今回解った。
多くの人の心を捉える作品というのは
あり得るのだと今回解った。
>>153さん
付いてますよ。私個人は、こっちが買いだと思います。
付いてますよ。私個人は、こっちが買いだと思います。
前スレで誰か書いてたけど、女性の方が映画を見ての満足度は高いんだって。
ここ結構女の人書き込みしてるから、そう感じるのかもね。
（私は18の女ですし）
それに映画というより、いろんな人達に見てもらえるために映画として
作った…みたいに言ってるみたいだしね。映画としてみたら凡作と思う人が
いてもしょうがない。
ここ結構女の人書き込みしてるから、そう感じるのかもね。
（私は18の女ですし）
それに映画というより、いろんな人達に見てもらえるために映画として
作った…みたいに言ってるみたいだしね。映画としてみたら凡作と思う人が
いてもしょうがない。
映画が佳作か駄作かなんて観る個人の主観だから、議論するだけ無駄。
159 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 15:44:54 ID:fB6jRiKY
日本人のＡ型の女の人にはＥんじゃない？
うわリロードし損ねたｽﾏｿ
ちなみにＢだけどね…(´ー｀)
そうそう、個人の主観だし、いろいろ批判もあるだろうけど
議論はやめたほうが良いと思うね。
そうそう、個人の主観だし、いろいろ批判もあるだろうけど
議論はやめたほうが良いと思うね。
自分は元のミュージカルが好きで、
圧倒的な存在感のある怪人を期待していったから、それも分かる。
確かに「怖くない」という点では期待はずれだよね。
音楽のアレンジもなんていうか、古臭いしさ。
でもこれはこれで好きだ～。
なんていうか、数ある「オペラ座の怪人」の一つとして、好きだなー。
これしかないんだったら激しく物足りないけど。
圧倒的な存在感のある怪人を期待していったから、それも分かる。
確かに「怖くない」という点では期待はずれだよね。
音楽のアレンジもなんていうか、古臭いしさ。
でもこれはこれで好きだ～。
なんていうか、数ある「オペラ座の怪人」の一つとして、好きだなー。
これしかないんだったら激しく物足りないけど。
もちろん主観でしか語れないわけだけど、何かﾏﾝｾｰ以外に意見は
受け入れない！という雰囲気があるよ。ここ。
これから映画を観ようという人にはあんまし参考にならないかな。
そういう意味で、批判的な意見も見たいんだけども。ｵﾚの感性がオカシイのか。
ファントムに魅了された女性が延々と書き込んでいる感じがするんだな。
映画板のスレってこんな感じなのかなあ。
受け入れない！という雰囲気があるよ。ここ。
これから映画を観ようという人にはあんまし参考にならないかな。
そういう意味で、批判的な意見も見たいんだけども。ｵﾚの感性がオカシイのか。
ファントムに魅了された女性が延々と書き込んでいる感じがするんだな。
映画板のスレってこんな感じなのかなあ。
167 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 15:56:30 ID:OgYhc7/i
会話をオペラっぽくしたことでなんだか不自然に見えた。
感情移入できない。ミュージカル嫌いな俺にとっては
退屈すぎた。
感情移入できない。ミュージカル嫌いな俺にとっては
退屈すぎた。
怖くない、のですか～。
当方めちゃくちゃ怖がりなので、予告編をさんざん見てから行ったんだけど
それでも最初の所はびびっってしまった。
（あのメロディの所ね）
当方めちゃくちゃ怖がりなので、予告編をさんざん見てから行ったんだけど
それでも最初の所はびびっってしまった。
（あのメロディの所ね）
>>163
ジーザスはヤオイとか好きな女子にはたまらない話だと思う
ジーザスはヤオイとか好きな女子にはたまらない話だと思う
作品に対する批判と、
スレの雰囲気に対する批判と、
ごちゃ混ぜにされても困る。
スレの雰囲気に対する批判と、
ごちゃ混ぜにされても困る。
＞もちろん主観でしか語れないわけだけど、何かﾏﾝｾｰ以外に意見は
＞受け入れない！という雰囲気があるよ。ここ。
こういう愚痴漏らす人、時々見かけるけど、
自分の感想は好きなように書き込めばいいじゃないか。
投稿が邪魔されてるわけでもあるまいし。
自分に同意する反応が多くないと、イヤなのか？
自分への賛成意見を聞きたいために、投稿してるのか？
＞受け入れない！という雰囲気があるよ。ここ。
こういう愚痴漏らす人、時々見かけるけど、
自分の感想は好きなように書き込めばいいじゃないか。
投稿が邪魔されてるわけでもあるまいし。
自分に同意する反応が多くないと、イヤなのか？
自分への賛成意見を聞きたいために、投稿してるのか？
というか単に気に入らない映画について延々と語ろうという
熱意のある人が少ないからじゃないでしょうか。
気に入った映画については熱く語りたくなると思いますけど。
熱意のある人が少ないからじゃないでしょうか。
気に入った映画については熱く語りたくなると思いますけど。
過去スレは結構批判的な意見あったかも。
リピーターが多いみたいだから、肯定的な意見が目立つんじゃないかな。
クラシックオペラ慣れしてない人は退屈なんじゃない。
まあいろんなタイプの映画なり舞台なりあるからさ。
しょうがないよ。
リピーターが多いみたいだから、肯定的な意見が目立つんじゃないかな。
クラシックオペラ慣れしてない人は退屈なんじゃない。
まあいろんなタイプの映画なり舞台なりあるからさ。
しょうがないよ。
>>164 ﾄﾞｳｲ
私もロンドンの舞台で見た怪人とちがう！
あそこまでコワイと、クリスのキスの重さも違う気もする。
でも、＞数ある「オペラ座の怪人」の一つとして、好きだなー。
に、ﾊｹﾞﾄﾞｳです。
私もロンドンの舞台で見た怪人とちがう！
あそこまでコワイと、クリスのキスの重さも違う気もする。
でも、＞数ある「オペラ座の怪人」の一つとして、好きだなー。
に、ﾊｹﾞﾄﾞｳです。
175 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 16:06:36 ID:xiopSAW3
別にﾏﾝｾｰも批判も好きに書けばいいと思うが
これだけ露骨にミュージカル映画て分かってるのに
ミュージカル映画じゃん、俺ミュージカル嫌い！
て言う奴はどうかと思う
これだけ露骨にミュージカル映画て分かってるのに
ミュージカル映画じゃん、俺ミュージカル嫌い！
て言う奴はどうかと思う
176 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 16:08:11 ID:N4khZwCe
日経エンタ出版のパーフェクトガイド、もう定価では手に入らないんだー。
買っとけばよかった！
映画の舞台裏をみてみたい。
定価￥１６００が、雨損ユーストほぼ新品価格で￥６０００
になっとった 驚
買えんわ・・。
買っとけばよかった！
映画の舞台裏をみてみたい。
定価￥１６００が、雨損ユーストほぼ新品価格で￥６０００
になっとった 驚
買えんわ・・。
ホラー映画観て「怖い！」って文句言うようなもんだもんな・・・
179 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 16:10:14 ID:vJv4wPvZ
>>165
自分もファントムに魅了されたわけですが…
正直言って、二回見て二回とも途中でダレると思うシーンはありましたよ。
でも、時代背景、歌、芸術、官能、情熱、ラブ…映画の技術とか理屈を語るより、感性で語りたくなるんですよね。
自分もファントムに魅了されたわけですが…
正直言って、二回見て二回とも途中でダレると思うシーンはありましたよ。
でも、時代背景、歌、芸術、官能、情熱、ラブ…映画の技術とか理屈を語るより、感性で語りたくなるんですよね。
パーフェクトガイド欲しいけど…どこか残ってないかな…。
批判的な意見があるなら、ぜひ読んでみたい。ここんとこマンセー派
（つか、セクシーファントムにめろめろきゅ～今日もリピートよきゃ～）な
書き込みが続いて、それはそれで面白いんだが正直俺の目は滑りがちだ。
（つか、セクシーファントムにめろめろきゅ～今日もリピートよきゃ～）な
書き込みが続いて、それはそれで面白いんだが正直俺の目は滑りがちだ。
批判的な意見といったら真っ先に字幕の件が出てくるんだけど
もうある程度出されてるしなあという感じ
DVD発売のときは直ってるといいな本当に。
もうある程度出されてるしなあという感じ
DVD発売のときは直ってるといいな本当に。
字幕はほんと直してもらいたいね。
批判的な意見は過去スレで既に書いちゃった。
今となっては、バトラーにメロキューな記憶しかない。
今となっては、バトラーにメロキューな記憶しかない。
批判も賛辞もだいたい出尽くしちゃってリピート気味だからねぇ。
あとは瑣末な内容解釈くらいしか残ってないんじゃね？
あとは瑣末な内容解釈くらいしか残ってないんじゃね？
いいじゃないの、ただのアンチならカンベンだけど
きちんとした意見なら批判的でもウェルカム
きちんとした意見なら批判的でもウェルカム
パーフェクトガイド、増刷されるとどこかのサイトで読んだ。
確実なソースはないです。
ファントムにﾊｧﾊｧの女性の書き込みが多くて、女性の私もちょっと
引くこともある。
確実なソースはないです。
ファントムにﾊｧﾊｧの女性の書き込みが多くて、女性の私もちょっと
引くこともある。
批判するスキが無いというのはあるかも・・・
「歌ってばっかり」→ミュージカル映画ですから！
「ストーリーが納得できない」→昔からこういう話ですから！
「怪人の歌が下手」→私は好きよ！
「字幕が変」→同意！
「歌ってばっかり」→ミュージカル映画ですから！
「ストーリーが納得できない」→昔からこういう話ですから！
「怪人の歌が下手」→私は好きよ！
「字幕が変」→同意！
面白い批判があれば読んでみたいとは思うけど、
>>181は次の映画に行った方がいいんじゃないかと思った。
不満がないわけじゃないけど、そこまで完璧なものを期待してないから、
わざわざ叶わない不満を並べたりするほど暇じゃないなー。
それより、ムックもう売ってないの？ショックだ…
>>181は次の映画に行った方がいいんじゃないかと思った。
不満がないわけじゃないけど、そこまで完璧なものを期待してないから、
わざわざ叶わない不満を並べたりするほど暇じゃないなー。
それより、ムックもう売ってないの？ショックだ…
パーフェクトガイド都内の大きい本屋にならまだゴロゴロしてるよ？
地方で見つからないのなら大きいチェーン展開の本屋で他店に聞いてもらえ。
地方で見つからないのなら大きいチェーン展開の本屋で他店に聞いてもらえ。
>>180
日経BPは？
日経BPは？
なるほど、前スレまでしか読めないので最初のほうは批判的な意見も
あったってわけね。納得。
>171
>自分に同意する反応が多くないと、イヤなのか？
>自分への賛成意見を聞きたいために、投稿してるのか？
いやあ、ﾏﾝｾｰばっかなんで自分の感性がおかしいのかなと思ってさ。
うん、自分と同じような批判的意見の人のも聞きたい。もちろん
ﾏﾝｾｰな方に文句言うつもりはサラサラないよ。
>175
>これだけ露骨にミュージカル映画て分かってるのに
>ミュージカル映画じゃん、俺ミュージカル嫌い！
>て言う奴はどうかと思う
へえ、そりゃどうかしてますね。ってこのスレでそんな人いたんですか？
正直ウラやましいんですよ。ﾏﾝｾｰな方。同じお金払ってるんだから
ｵﾚも感動が欲しかった。
あとはＣＤ届くのを楽しみするか～。
あったってわけね。納得。
>171
>自分に同意する反応が多くないと、イヤなのか？
>自分への賛成意見を聞きたいために、投稿してるのか？
いやあ、ﾏﾝｾｰばっかなんで自分の感性がおかしいのかなと思ってさ。
うん、自分と同じような批判的意見の人のも聞きたい。もちろん
ﾏﾝｾｰな方に文句言うつもりはサラサラないよ。
>175
>これだけ露骨にミュージカル映画て分かってるのに
>ミュージカル映画じゃん、俺ミュージカル嫌い！
>て言う奴はどうかと思う
へえ、そりゃどうかしてますね。ってこのスレでそんな人いたんですか？
正直ウラやましいんですよ。ﾏﾝｾｰな方。同じお金払ってるんだから
ｵﾚも感動が欲しかった。
あとはＣＤ届くのを楽しみするか～。
罵倒されるかもしれない、だけどやっぱり教えて下さい
あ の サ ル は 結 局 な ん だ っ た の ？
あ の サ ル は 結 局 な ん だ っ た の ？
確かにこのスレ、批判的な意見を許さない雰囲気はあるよ。四季のしの字も
出してないのに、批判を書いただけでシキヲタ認定するレスが付いたりね。
まぁこれは少数の人だろうけど･･･。私は映画感動した
けど、違う意見も聞いてみたい。
出してないのに、批判を書いただけでシキヲタ認定するレスが付いたりね。
まぁこれは少数の人だろうけど･･･。私は映画感動した
けど、違う意見も聞いてみたい。
195 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 16:36:09 ID:HTtsamXi
アントニオ・バンデラスがオペラ座の怪人とエビータ生で歌うコンサートのＤＶＤ観てて今ふと思ったけど
日本のこの人気でもし仮に映画版のキャスト、、全員とはいわんでも主役三人だけでも
本当のミュージカルとして四季の劇場使って
特別公演やってくれたらチケット争奪戦ヤフオクの記録とか更新しそうだね
芝居の再現は無理でもコンサートでもいいからやらんかなあ
まだ三人とも超セレブじゃないから可能性ないか？
みんなでＡＬＷにお願い手紙を出そう！
なんてね
日本のこの人気でもし仮に映画版のキャスト、、全員とはいわんでも主役三人だけでも
本当のミュージカルとして四季の劇場使って
特別公演やってくれたらチケット争奪戦ヤフオクの記録とか更新しそうだね
芝居の再現は無理でもコンサートでもいいからやらんかなあ
まだ三人とも超セレブじゃないから可能性ないか？
みんなでＡＬＷにお願い手紙を出そう！
なんてね
コンサートだとバトラーが可愛そうw
バトラーはあの演技（所作）あってのファントムだと思うよ。
ミュージカルだったら…見に行ってしまいそうだ。
バトラーはあの演技（所作）あってのファントムだと思うよ。
ミュージカルだったら…見に行ってしまいそうだ。
197 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 16:54:57 ID:vJv4wPvZ
>>196
自分、普段はオペラ鑑賞オンリーなんで、例えると三大テノールのドミンゴみたいだと思って観てた。
CDなんかより舞台や映像で、何とも言えない輝きを増すタイプ。
ミュージカル、やってくれたら観に行きたいに同意。
自分、普段はオペラ鑑賞オンリーなんで、例えると三大テノールのドミンゴみたいだと思って観てた。
CDなんかより舞台や映像で、何とも言えない輝きを増すタイプ。
ミュージカル、やってくれたら観に行きたいに同意。
>>195
それは四季が許さんだろうな・・・・w
それは四季が許さんだろうな・・・・w
>189
俺は別にこの映画に完璧なんてものは求めていない。このスレで
マンセーばかりでなく、いろんな意見を読みたいと思っただけだ。
俺に「他の映画行け」とか忠告する暇があったら、叶わない不満とやらを
ぜひ教えてほしいんだが。「あのシーンはこうしてほしかった」とか
他人の視点を教わっておくと次回鑑賞するとき面白いと思うし。
まあ俺はリピーター組ではなく、DVD出るまでのんびり待つクチだが。
俺は別にこの映画に完璧なんてものは求めていない。このスレで
マンセーばかりでなく、いろんな意見を読みたいと思っただけだ。
俺に「他の映画行け」とか忠告する暇があったら、叶わない不満とやらを
ぜひ教えてほしいんだが。「あのシーンはこうしてほしかった」とか
他人の視点を教わっておくと次回鑑賞するとき面白いと思うし。
まあ俺はリピーター組ではなく、DVD出るまでのんびり待つクチだが。
過去スレを嫁
スレの初期（特に公開前）なんかは批判的な意見のほうが多かった
もうあらかたで尽くしたからわざわざ誰も言わないだけだろ
スレの初期（特に公開前）なんかは批判的な意見のほうが多かった
もうあらかたで尽くしたからわざわざ誰も言わないだけだろ
201 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:02:29 ID:xiopSAW3
今まで無かった意見が、別の意見欲しいんだい！てリクエストで飛び出すわけもなく
ぐだぐだ自分の読みたい意見が無いなんて言ってないで
自分でそういう意見だすなり話ふるなりすりゃいいのに
ぐだぐだ自分の読みたい意見が無いなんて言ってないで
自分でそういう意見だすなり話ふるなりすりゃいいのに
202 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:04:58 ID:fwPU9Zbn
言えてるな
自分で動け
自分で動け
>>192
「サウンド・オブ・ミュージック」で衝撃を受けた人が
「オペラ座の怪人」で感動するのは無理じゃないの？
つーか普通しないでしょ？作風が違いすぎて。
批判意見うんぬんより、好みの違いだと思うけど。
「サウンド・オブ・ミュージック」で衝撃を受けた人が
「オペラ座の怪人」で感動するのは無理じゃないの？
つーか普通しないでしょ？作風が違いすぎて。
批判意見うんぬんより、好みの違いだと思うけど。
そもそも、なんで189は２ちゃんねるに張り付いてるのか。
検索かければ、幾らでもいろんな感想が読めるような気がするんだか。
検索かければ、幾らでもいろんな感想が読めるような気がするんだか。
プロの批評家はシビアな意見書いてるから、そちらを読まれたほうが満足できるかもしらん。
特にアメリカのメディアにはけちょんけちょんに言われてるぞ。観客のレビューは高評価だけどね。
特にアメリカのメディアにはけちょんけちょんに言われてるぞ。観客のレビューは高評価だけどね。
まあまあ
ここは日本人的馴れ合いの精神でまあまあ！
それより>193の質問に誰か答えておくれ
ここは日本人的馴れ合いの精神でまあまあ！
それより>193の質問に誰か答えておくれ
あの猿のオルゴールについては私も分かんないです。
心の支えなんだろうけど…明確な意図は分かんなかった。
誰か答えて下さいな。
心の支えなんだろうけど…明確な意図は分かんなかった。
誰か答えて下さいな。
猿はサーカスにいた猿じゃないか！
ファントムの子ども時代の唯一の友達だよ！
・・・という説明はどこにも無かったけど、ファントムが
鞭打たれた時の猿の反応からそのように推測できる。
ファントムの子ども時代の唯一の友達だよ！
・・・という説明はどこにも無かったけど、ファントムが
鞭打たれた時の猿の反応からそのように推測できる。
サルのオルゴールか｡
ファントムが見世物にされてたとき、サルのぬいぐるみみたいなの後生大事に持ってたから
母親からの贈り物かなんかかもしれんな｡で、それが壊れたからオルゴールに作り直したと｡
……違うか？
ファントムが見世物にされてたとき、サルのぬいぐるみみたいなの後生大事に持ってたから
母親からの贈り物かなんかかもしれんな｡で、それが壊れたからオルゴールに作り直したと｡
……違うか？
>203
それ、普通にどっちの作品も好きだけどな。
アステアやジーン・ケリーの映画も好きだし。
（単なる節操無しなのか？）
ミランダ・リチャードソンって、ついこの間ミステリチャンネルで
ＢＢＣでのミステリ連ドラ主演してるの見たけど、
（余談だが、ケイト・ウィンスレットの妹も準主役で登場）
何だか引出しが多そうな女優さんだ。ちょっと好きになりそう。
前日のＧＧ賞にはＴＶシリーズ作品でノミされてたね。
それ、普通にどっちの作品も好きだけどな。
アステアやジーン・ケリーの映画も好きだし。
（単なる節操無しなのか？）
ミランダ・リチャードソンって、ついこの間ミステリチャンネルで
ＢＢＣでのミステリ連ドラ主演してるの見たけど、
（余談だが、ケイト・ウィンスレットの妹も準主役で登場）
何だか引出しが多そうな女優さんだ。ちょっと好きになりそう。
前日のＧＧ賞にはＴＶシリーズ作品でノミされてたね。
夕刊の広告笑った
公式HP,一時ダウン
前売り特典ヤフオク高価取引
パーフェクトガイドは３万部増刷だって
公式HP,一時ダウン
前売り特典ヤフオク高価取引
パーフェクトガイドは３万部増刷だって
212 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:16:21 ID:xiopSAW3
お猿さんはファントムお気に入りの一品とともに
見せ物小屋時代の手作りぼろくず人形と通して
少年時代から持ち物が変わっても変わらぬ孤独を表現するアイテムだったんでないかい？
見せ物小屋時代の手作りぼろくず人形と通して
少年時代から持ち物が変わっても変わらぬ孤独を表現するアイテムだったんでないかい？
>>199
別に追い出したかったわけじゃないので、気悪くしないでね。
目新しいことは何も言えないんだけど、強いて不満を上げれば、
・怪人はもっと歌い上げる系の人でも良かったかもなー。
（カルロッタみたいに吹き替えで）
・怪人がもうちょっと怖くても良かったなー。
・字幕は(ry
くらいかな。
なんか、「オペラ座の怪人」に関しては、
不満足なとこがあるのに慣れちゃってるですよ。
それも含めて「今回はこういう趣向でおもしろかったね～」って。
逆に、映画で面白かったところは、
・客席に吊られてるシャンデリアが、
わざわざちゃんと舞台めがけて落ちていったところ。
これはミュージカルに合わせてるんだろうけど、
「残ったケーブルの一本が舞台側から伸びてたから、
それに引っ張られたのですよー」って描写がある。
そのつじつまあわせが親切で面白かったな。
・カルロッタがカエル声になる仕組み
原作だと、ファントムによる腹話術だっけ？
それより喉スプレーの方が説得力あるｗ
別に追い出したかったわけじゃないので、気悪くしないでね。
目新しいことは何も言えないんだけど、強いて不満を上げれば、
・怪人はもっと歌い上げる系の人でも良かったかもなー。
（カルロッタみたいに吹き替えで）
・怪人がもうちょっと怖くても良かったなー。
・字幕は(ry
くらいかな。
なんか、「オペラ座の怪人」に関しては、
不満足なとこがあるのに慣れちゃってるですよ。
それも含めて「今回はこういう趣向でおもしろかったね～」って。
逆に、映画で面白かったところは、
・客席に吊られてるシャンデリアが、
わざわざちゃんと舞台めがけて落ちていったところ。
これはミュージカルに合わせてるんだろうけど、
「残ったケーブルの一本が舞台側から伸びてたから、
それに引っ張られたのですよー」って描写がある。
そのつじつまあわせが親切で面白かったな。
・カルロッタがカエル声になる仕組み
原作だと、ファントムによる腹話術だっけ？
それより喉スプレーの方が説得力あるｗ
わーい(n‘∀‘)
増刷かかったんだ。教えてくれてありがとう。
おお、ぬいぐるみを作り直したってのは良いかも。
増刷かかったんだ。教えてくれてありがとう。
おお、ぬいぐるみを作り直したってのは良いかも。
そういう話すると今度は
「アートってさ、ひとりひとり自分の胸の中で感じる事でしょ？
なんで全部分析しないと気が済まないないの？
自分の解釈台無しにされちゃう。やめてくれない？
ここはもう見ないけど。でも見ちゃうかも！」
なんて奴が現れるわけで。
前スレでこう言った奴にぜひ猿の解釈聞きたいなー。
「アートってさ、ひとりひとり自分の胸の中で感じる事でしょ？
なんで全部分析しないと気が済まないないの？
自分の解釈台無しにされちゃう。やめてくれない？
ここはもう見ないけど。でも見ちゃうかも！」
なんて奴が現れるわけで。
前スレでこう言った奴にぜひ猿の解釈聞きたいなー。
あー！
そういえば見せ物のシーンで猿がギィギイ鳴いてたなあ。
ん？あれ？ぬいぐるみ？
鳴いてたけど猿じゃなくて？
あれ？でもオルゴールに？
？？？
ともあれ答えてくれた人ありがとう。
今日二回目見に行って確かめてくる
そういえば見せ物のシーンで猿がギィギイ鳴いてたなあ。
ん？あれ？ぬいぐるみ？
鳴いてたけど猿じゃなくて？
あれ？でもオルゴールに？
？？？
ともあれ答えてくれた人ありがとう。
今日二回目見に行って確かめてくる
>>193
１．少年ファントムの心の慰めだった。
２．檻の中にいたから、猿が自由の象徴に思えていた。
３．猿は、ファントムにとって自分の容貌を蔑まない唯一の生き物だったから。
４．観客を泣かせる為の仕込み。
普通のオルゴールじゃ、ファントムの過去は喚起されないから
サーカスにちょろちょろいそうで、檻の中のファントムが目にできそうな可能性のある動物。
５．その他
でも正解は、ALWおぢさんの胸の中・・・。
１．少年ファントムの心の慰めだった。
２．檻の中にいたから、猿が自由の象徴に思えていた。
３．猿は、ファントムにとって自分の容貌を蔑まない唯一の生き物だったから。
４．観客を泣かせる為の仕込み。
普通のオルゴールじゃ、ファントムの過去は喚起されないから
サーカスにちょろちょろいそうで、檻の中のファントムが目にできそうな可能性のある動物。
５．その他
でも正解は、ALWおぢさんの胸の中・・・。
まあ大衆的・通俗的とも言えるテーマだから、批評家としては評価する訳にはいかないよね。
でも観客はもう前衛的でストーリーラインが貧弱なオシャレ映画はもう飽きたっす！
てところじゃないの？
「オペラ座の怪人」は「恋に暴走する男二人とそれにとまどう女」って的確な書き込みしてた人がいたけど、
そういうシンプルな三角関係が基本にあるから、ストレートに感動を観客に訴えている。
しかも映画の中で説明し過ぎないで、物語だけボンと投げてくるから、
観客に想像の余地を与えいるし。
この映画、もちろん元のミュージカルを書いたＡＬＷも凄いけど、
何気に監督が一番凄い気がしてきた。
でも観客はもう前衛的でストーリーラインが貧弱なオシャレ映画はもう飽きたっす！
てところじゃないの？
「オペラ座の怪人」は「恋に暴走する男二人とそれにとまどう女」って的確な書き込みしてた人がいたけど、
そういうシンプルな三角関係が基本にあるから、ストレートに感動を観客に訴えている。
しかも映画の中で説明し過ぎないで、物語だけボンと投げてくるから、
観客に想像の余地を与えいるし。
この映画、もちろん元のミュージカルを書いたＡＬＷも凄いけど、
何気に監督が一番凄い気がしてきた。
サーカスの猿はいい演技してます。今度行く方はきちんと見てあげてね。
こういう個人的解釈が大きくなる話は遠慮したほうが良いのかしらん。
そういうのが気になるけど、自分の解釈を大事にしたい人もいるしね。
分析したいというより…何というか「きゃ～見たい見たい！」っていう
気持ちが治まらなくて、いろいろ聞きたくなっちゃうんだけど。
そういうのが気になるけど、自分の解釈を大事にしたい人もいるしね。
分析したいというより…何というか「きゃ～見たい見たい！」っていう
気持ちが治まらなくて、いろいろ聞きたくなっちゃうんだけど。
なんでか、あの猿の鳴き声ファントムの声だと思ってたよ
だって悪魔の子とか言われてんだもんさ
だって悪魔の子とか言われてんだもんさ
223 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:27:24 ID:R97wYeoC
メグ(ジェニファー・エリソン)かわいすぎ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
クリスティーヌなんて全然視界に入らなかったよ(*´д`*) この子他に映画出てないの？
クリスティーヌなんて全然視界に入らなかったよ(*´д`*) この子他に映画出てないの？
224 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:29:09 ID:xiopSAW3
あれだよどんなに身の回りの物が豪華になっても
ファントムはゴースト・怪人・異端としてしか存在を許されないんだよ
いまだにオペラ座という小屋で囚われてる囚人なんだ
そこで美しいクリスに自分の歌を歌わせる事によって彼女と自分を同一視して
せめて、人々に蔑まれる化け物ではなく
人々に称賛される歌姫になろうとしたのだよ
したら自分と同じくオペラ座の永遠の囚人にしようとしてたクリスが外の世界に逃げそうになったから激怒したんだな
ファントムはゴースト・怪人・異端としてしか存在を許されないんだよ
いまだにオペラ座という小屋で囚われてる囚人なんだ
そこで美しいクリスに自分の歌を歌わせる事によって彼女と自分を同一視して
せめて、人々に蔑まれる化け物ではなく
人々に称賛される歌姫になろうとしたのだよ
したら自分と同じくオペラ座の永遠の囚人にしようとしてたクリスが外の世界に逃げそうになったから激怒したんだな
>>210
ミランダ・リチャードソン好き。
っつーか、私の好きな映画によく出てくる。
ジョニデ目的で行った「スリーピーホロウ」とか
レイフ・ファインズ目的で行った「スパイダー」とか
今回も出てるの知らないで行って、『あ、この女優さんは・・・』
歌えるんだ！発音が全然違う！と、新しい面が見れて嬉しかったです。
でも一番印象（衝撃的）に残ってるのは「クライング・ゲーム」かな。
ミランダ・リチャードソン好き。
っつーか、私の好きな映画によく出てくる。
ジョニデ目的で行った「スリーピーホロウ」とか
レイフ・ファインズ目的で行った「スパイダー」とか
今回も出てるの知らないで行って、『あ、この女優さんは・・・』
歌えるんだ！発音が全然違う！と、新しい面が見れて嬉しかったです。
でも一番印象（衝撃的）に残ってるのは「クライング・ゲーム」かな。
>>223
イメージとしてはジェリ・ハリウェルの二番煎じっぽい
イメージとしてはジェリ・ハリウェルの二番煎じっぽい
自分はどんな解釈でも楽しいけどね。
「ここかな？パリーン、あれえ？パリーン、ここか！パリーン」
とか上出来でしょ。
でも「俺は人参が嫌いだ。旨い旨いと言って食ってる奴が信じられない。
俺が旨いと思うように料理して出せ。」とかは
そんな作業は自分でやるか自分のママにでもやって貰いなさないと思うけど。
「ここかな？パリーン、あれえ？パリーン、ここか！パリーン」
とか上出来でしょ。
でも「俺は人参が嫌いだ。旨い旨いと言って食ってる奴が信じられない。
俺が旨いと思うように料理して出せ。」とかは
そんな作業は自分でやるか自分のママにでもやって貰いなさないと思うけど。
無粋な質問ばかりですまんが・・
途中で首吊された男はなんで殺されたんだ
ひでーよ怪人
あと>1付近にある車のCMとやらがﾜｶﾗﾝ
途中で首吊された男はなんで殺されたんだ
ひでーよ怪人
あと>1付近にある車のCMとやらがﾜｶﾗﾝ
あれ違うような気がしてきた、まあいいか
>>223
同意。声もかわいかったし。
なんかクリスティーヌよりも他の女性（ジリー母娘とかカルロッタとか）の方が
好きだなぁ。クリスティーヌも嫌いじゃないけどね。でも口半開きしっぱなしはｷﾂｶｯﾀﾅ･･･
同意。声もかわいかったし。
なんかクリスティーヌよりも他の女性（ジリー母娘とかカルロッタとか）の方が
好きだなぁ。クリスティーヌも嫌いじゃないけどね。でも口半開きしっぱなしはｷﾂｶｯﾀﾅ･･･
232 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:35:07 ID:xiopSAW3
しまった最後おっぱいもみたいでしめるつもりだたのに書き込んじまった
>>210
いや、自分もミュージカルーヲタなんでどっちも普通に好きですよ。
昔のＭＧＭの作品も好きだしね。多分、節操無しです。
ただ｢サウンド・オブ・ミュージック」で衝撃を受ける程に感動した人が
「オペラ座」で同じように衝撃的に感動するの難しいかと…。
マンセースレが多いのは昔から（舞台）のヲタが多いから仕方ない。
いや、自分もミュージカルーヲタなんでどっちも普通に好きですよ。
昔のＭＧＭの作品も好きだしね。多分、節操無しです。
ただ｢サウンド・オブ・ミュージック」で衝撃を受ける程に感動した人が
「オペラ座」で同じように衝撃的に感動するの難しいかと…。
マンセースレが多いのは昔から（舞台）のヲタが多いから仕方ない。
たぶんね、この映画は技術的な部分じゃなくて、
テーマが人を惹きつけるのだと思いますね。
テーマが人を惹きつけるのだと思いますね。
マンセーしてるのは映画が初見の人が多いんじゃないかな？
演劇板では結構「ここが萎え」的な感想もあっておもろい。
演劇板では結構「ここが萎え」的な感想もあっておもろい。
>>228
まだ一回しか見てないんで何処だか分かんないんだけど
ファントムの邪魔したorファントムを見つけちゃったからではないか
と思われ。
CMで「The phantom of the opera」の一部分歌ったやつのことだよ。
まだ一回しか見てないんで何処だか分かんないんだけど
ファントムの邪魔したorファントムを見つけちゃったからではないか
と思われ。
CMで「The phantom of the opera」の一部分歌ったやつのことだよ。
237 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:45:12 ID:vJv4wPvZ
人の視点や解釈を知るのは新鮮だから、楽しみ。
猿に関してはファントムが手にしてるのを見たときに、深い孤独を感じて胸を衝かれるようだったよ。
美しい装飾は施されていても、屈辱と絶望の慰めだったボロボロの人形と中身は同じなんだもの。
猿に関してはファントムが手にしてるのを見たときに、深い孤独を感じて胸を衝かれるようだったよ。
美しい装飾は施されていても、屈辱と絶望の慰めだったボロボロの人形と中身は同じなんだもの。
>213
いや、気を悪くなど。むしろ応えていただいて感謝です。
不満の目玉ともいうべき字幕、指輪のときはファンが積極的に動いたから
改善されたんだよね。俺もGAGAにメール出してみようかな…。
俺は「有名なミュージカルの映画化」って知識しか持ち合わせていなかったから
他の媒体と比較できないんだけど、予告を見て豪華絢爛な映像を期待していた。
そしたらなぜか思ったほど美術に感動できなくて肩透かし食らった気分だった。
でもスレのどこかで「全部セットだった」というのを読んで納得。たぶん景色に
奥行きが感じられなかったんだろうな。屋上とか墓地のシーンとか。
でも冒頭の舞台裏なんかは「これは映画じゃないと見られない視点だよなー」と
わくわくしたし、すごく面白かったな。
「ファントムの腹話術」が気になるので原作読んでみよう。ありがとう。
いや、気を悪くなど。むしろ応えていただいて感謝です。
不満の目玉ともいうべき字幕、指輪のときはファンが積極的に動いたから
改善されたんだよね。俺もGAGAにメール出してみようかな…。
俺は「有名なミュージカルの映画化」って知識しか持ち合わせていなかったから
他の媒体と比較できないんだけど、予告を見て豪華絢爛な映像を期待していた。
そしたらなぜか思ったほど美術に感動できなくて肩透かし食らった気分だった。
でもスレのどこかで「全部セットだった」というのを読んで納得。たぶん景色に
奥行きが感じられなかったんだろうな。屋上とか墓地のシーンとか。
でも冒頭の舞台裏なんかは「これは映画じゃないと見られない視点だよなー」と
わくわくしたし、すごく面白かったな。
「ファントムの腹話術」が気になるので原作読んでみよう。ありがとう。
>>224
ファントムの性的蟲惑も天才俺様度も、オペラ座という世界の中での輝きだよな。
彼はオペラ座から出ることができなかったのか、出たくなかったのか、
そこらへん意地悪な見方をすれば、
外界に立ち向かえる力を持たない果かなく悲しい人なんだよね。
ファントムの性的蟲惑も天才俺様度も、オペラ座という世界の中での輝きだよな。
彼はオペラ座から出ることができなかったのか、出たくなかったのか、
そこらへん意地悪な見方をすれば、
外界に立ち向かえる力を持たない果かなく悲しい人なんだよね。
屯ｸｽ
てっきり仕事中に酒飲んだりしてるから殺されたんだと思ってたよ
つーかあのオペラ座の連中、芝居の前に酒飲んだり結構してるよな
いーのかよ
てっきり仕事中に酒飲んだりしてるから殺されたんだと思ってたよ
つーかあのオペラ座の連中、芝居の前に酒飲んだり結構してるよな
いーのかよ
>>239
｢海の上のピアニスト｣を思い出しますな。
｢海の上のピアニスト｣を思い出しますな。
お酒は普通だったんじゃないかな。
あのファントムだときっちりしてないと嫌そうだけどね。
あのファントムだときっちりしてないと嫌そうだけどね。
メグってジリーとファントムの子供かなー、とか思ってたけど違うのかな。
だって二人が出会ったのはジリーがまだ少女の頃だし・・・
その後、誰かと結婚して・・てのはファントムほっといて？
ほっとけるー？自分には無理！
っていうくらいバトラーファントムがかっこ良かったよ。
あの程度の顔の崩れじゃあ醜いとかサーカスとかって説得力ないね。
もっと凄いのを想像してたから。
ところでファントムに追いかけられた上に首を吊られた大道具の人が
何気にセクシー。（同意はいないだろうなあ）ｗ
だって二人が出会ったのはジリーがまだ少女の頃だし・・・
その後、誰かと結婚して・・てのはファントムほっといて？
ほっとけるー？自分には無理！
っていうくらいバトラーファントムがかっこ良かったよ。
あの程度の顔の崩れじゃあ醜いとかサーカスとかって説得力ないね。
もっと凄いのを想像してたから。
ところでファントムに追いかけられた上に首を吊られた大道具の人が
何気にセクシー。（同意はいないだろうなあ）ｗ
大道具係りの男はバレエダンサーの寄宿部屋で、ファントムをバカにした言動をした。
で、マダム・ジリーに警告された通りに、殺された。
で、マダム・ジリーに警告された通りに、殺された。
そっか。あの人だったね。ありがとー。
この映画は、完全に「歌」と「豪華絢爛」を別けてるように思えた。
屋上のクリ&ラウルのセットはあまりにも陳腐で萎えたし。
でもマスカレードの華やかさは素直に楽しめた。
今現在のオペラ座の雰囲気なら『エトワール』をオススメ。
屋上のクリ&ラウルのセットはあまりにも陳腐で萎えたし。
でもマスカレードの華やかさは素直に楽しめた。
今現在のオペラ座の雰囲気なら『エトワール』をオススメ。
249 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 17:57:48 ID:R97wYeoC
俺の中のクリスティーヌはメグジリーたんですよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
マスカレードの時胸出しすぎだよ(*´д`*)
マスカレードの時胸出しすぎだよ(*´д`*)
お口ポカーンは監督からの演技指導ですよ
ファントムの超エロいまさぐりも、監督からの演技指導かなｗ
253 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 18:28:16 ID:s+Eg3W3K
私は女性だけど、マスカレードの白ドレスメグ、可愛い！って思った。
２回目観に行って、字幕読まないようにして
画面だけ見てて初めて気づきました。
パンフによると、「ジェニファー・エリソン」イギリスでは有名な
歌手・女優・ダンサー
全英バレエ＆ダンス選手権で２年連続優勝経験って書いてある。
今２２歳なんだね。
ロンドンに行って「シカゴ」公演を観たら、生メグジリーに
会えるんだ～。いいなー。
でも、ロンドンは遠くてとても行けそうにない。
彼女のCDって日本でも簡単に買えるの？
DVDとかって出てるの？
ご存じの方教えてくださいませ。
２回目観に行って、字幕読まないようにして
画面だけ見てて初めて気づきました。
パンフによると、「ジェニファー・エリソン」イギリスでは有名な
歌手・女優・ダンサー
全英バレエ＆ダンス選手権で２年連続優勝経験って書いてある。
今２２歳なんだね。
ロンドンに行って「シカゴ」公演を観たら、生メグジリーに
会えるんだ～。いいなー。
でも、ロンドンは遠くてとても行けそうにない。
彼女のCDって日本でも簡単に買えるの？
DVDとかって出てるの？
ご存じの方教えてくださいませ。
エミーは清純なイメージで大好き。
彼女がクリスをやってるから観に行ったんだけどファントムにはまって帰って来たよ。
>>248
屋上のシーンは傷付くファントムの寂しい胸中に似てて好き。
いちゃつく二人を蹴落としたかったよ。
二人が去った後、駆け上って叫ぶファントムの孤独な足跡が雪に黒く残って・・・
彼女がクリスをやってるから観に行ったんだけどファントムにはまって帰って来たよ。
>>248
屋上のシーンは傷付くファントムの寂しい胸中に似てて好き。
いちゃつく二人を蹴落としたかったよ。
二人が去った後、駆け上って叫ぶファントムの孤独な足跡が雪に黒く残って・・・
二枚組のサントラエンドレスで聞いてるんだけど、
やっぱりずっと聞いてるとカルロッタが一番うまいことに気付くんだよね。
まあ、吹き替えだから当然だけど。プリマドンナの所でゾクゾクする。
やっぱりずっと聞いてるとカルロッタが一番うまいことに気付くんだよね。
まあ、吹き替えだから当然だけど。プリマドンナの所でゾクゾクする。
>209
同じく母親に貰ったのかなと思ってた。
舞台ではﾏｽｶﾚｰﾄﾞのｼｰﾝで猿のかっこうした人が踊ってる
同じく母親に貰ったのかなと思ってた。
舞台ではﾏｽｶﾚｰﾄﾞのｼｰﾝで猿のかっこうした人が踊ってる
最初のオークションのシーン、オルゴールの紹介でペルシャ製云々って台詞なかったっけ？
いや。ペルシャ服を着た…ではない＞猿
小説原作で、ファントムは過去にペルシャにいたことがあったのでその名残では。
小説原作で、ファントムは過去にペルシャにいたことがあったのでその名残では。
ごめん。
いや。ペルシャ服を着た猿では？
の間違い
いや。ペルシャ服を着た猿では？
の間違い
屋上でクリスティーヌとラウルが愛を語った後で馬車を用意してねって言うけど
殺人が起きた後にのんき過ぎだし、警察の事情聴取ないんかいと思った。
舞台版ではクリスティーヌが戻ってきて舞台を続けたみたいに書いてあったけど、映画はどうなんだろう
首吊り死体見た後に舞台なんか見ても気分悪いし普通中止にすると思うんだけど。
映画見てるときは気にしてないんだけど、後で考えるといろいろつっこみたくなる。
でも映画自体は大好き。
殺人が起きた後にのんき過ぎだし、警察の事情聴取ないんかいと思った。
舞台版ではクリスティーヌが戻ってきて舞台を続けたみたいに書いてあったけど、映画はどうなんだろう
首吊り死体見た後に舞台なんか見ても気分悪いし普通中止にすると思うんだけど。
映画見てるときは気にしてないんだけど、後で考えるといろいろつっこみたくなる。
でも映画自体は大好き。
>>259-260
あらそうでしたか。やっぱファントム自作なんかね。
あらそうでしたか。やっぱファントム自作なんかね。
ムック、池袋のLIBROは二月下旬の重版まちだそーです。
イルムートの時は、支配人達の裁量で事故扱いだったと思う。
事情聴取がどうなってるのかだのと現実的に考えず、
19～20世紀にかけての昔話なんだから、
もっと筋立ても、大らかに見ようよ～！
事情聴取がどうなってるのかだのと現実的に考えず、
19～20世紀にかけての昔話なんだから、
もっと筋立ても、大らかに見ようよ～！
266 ：ピントム：05/02/10 19:00:01 ID:2m3UxiDJ
２度目をよいと噂の六本木ヒルズで見てきました。音響は確かに
綺麗ですね。でも画面がでかけりゃいいと思っていたのですがそ
うじゃないことに気づいた。動きが速いシーンがよく見えなかった。
音の大きさも優しすぎる。１回目は大泉学園の映画館で見たんですが
シャンデリアが上がってくシーンや怪人がクリスティーヌを地下へ
連れて行くシーンやシャンデリアが落ちるシーンの音量が凄くて振動
が伝わる勢いで鳥肌立ったのに。３回目はまた大泉のＴ・ジョイ
やな。シャンデリアが落ちる時六本木ヒルズの映画館の天井のスピーカー
からのギーバリバリバリバリってのを期待してたんだけどなかった
ので残念だった。予告とかＣＭではいろんな方向から音響だして存在感
があって本当にそこにいるみたいな感じだったからちょっとわくわく
してたんだけど。パーフェクトガイドやっと手に入りました。何店探し
回ったんだろ。今日新宿紀ノ国屋にだめもとで行ったらあった（笑）
本当面白い読み物ですね。パンフレットとパーフェクトガイドはかなり
別物ですね。ＤＶＤもついてるし。迷ってる人は両方入手すべきかと。
優先順位はパーフェクトガイド。シャンデリアの落下の撮影シーン本当
面白かったです。落とす前のレプリカのシャンデリアにカメラが近づい
てたけライトを当てないと一切輝きがない本当ただのガラスの飾りがついた
シャンデリアでした。映画では上手く照明当てて本物と見間違うほどに
なっていて本当興味深いものでした。パーフェクトガイドに載ってたけど
ラスベガスにオペラ座の怪人の恒久（専用劇場ってこと？）劇場ができて
湖のシーンやシャンデリアがきちんと破壊？されるなどパワーアップする
らしい。見たいのぉ。
綺麗ですね。でも画面がでかけりゃいいと思っていたのですがそ
うじゃないことに気づいた。動きが速いシーンがよく見えなかった。
音の大きさも優しすぎる。１回目は大泉学園の映画館で見たんですが
シャンデリアが上がってくシーンや怪人がクリスティーヌを地下へ
連れて行くシーンやシャンデリアが落ちるシーンの音量が凄くて振動
が伝わる勢いで鳥肌立ったのに。３回目はまた大泉のＴ・ジョイ
やな。シャンデリアが落ちる時六本木ヒルズの映画館の天井のスピーカー
からのギーバリバリバリバリってのを期待してたんだけどなかった
ので残念だった。予告とかＣＭではいろんな方向から音響だして存在感
があって本当にそこにいるみたいな感じだったからちょっとわくわく
してたんだけど。パーフェクトガイドやっと手に入りました。何店探し
回ったんだろ。今日新宿紀ノ国屋にだめもとで行ったらあった（笑）
本当面白い読み物ですね。パンフレットとパーフェクトガイドはかなり
別物ですね。ＤＶＤもついてるし。迷ってる人は両方入手すべきかと。
優先順位はパーフェクトガイド。シャンデリアの落下の撮影シーン本当
面白かったです。落とす前のレプリカのシャンデリアにカメラが近づい
てたけライトを当てないと一切輝きがない本当ただのガラスの飾りがついた
シャンデリアでした。映画では上手く照明当てて本物と見間違うほどに
なっていて本当興味深いものでした。パーフェクトガイドに載ってたけど
ラスベガスにオペラ座の怪人の恒久（専用劇場ってこと？）劇場ができて
湖のシーンやシャンデリアがきちんと破壊？されるなどパワーアップする
らしい。見たいのぉ。
ムック、田舎の地方都市ですが昨日行ったら売切れで、近々入ると聞いたので即座に予約。
さっき入荷したとの事で今ゲットしてきました！
さっき入荷したとの事で今ゲットしてきました！
うっ、気が付いたら今、
映画のエンディング曲を口ずさんでいたよ…
まあ何回も通ってるしなあ、
でもｲｲ曲だ！
映画のエンディング曲を口ずさんでいたよ…
まあ何回も通ってるしなあ、
でもｲｲ曲だ！
>>268
催眠術？ファントムの歌に魅せられているのではないのですか？
催眠術？ファントムの歌に魅せられているのではないのですか？
271 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 19:17:11 ID:lhLZZn+6
Yahooの書き込みがすごいことになっている。
なにがアンチをそこまでさせるのか…
なにがアンチをそこまでさせるのか…
274 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 19:43:03 ID:09S/osgO
呆れるような質問だったらごめんなさい…
クリスが父のお墓に行ったシーンの意味をどなたか教えてください｡｡
ファントムとラウルが戦ったのが、なぜ父のお墓でなければいけなかったんでしょうか？
クリスが父のお墓に行ったシーンの意味をどなたか教えてください｡｡
ファントムとラウルが戦ったのが、なぜ父のお墓でなければいけなかったんでしょうか？
カルロッタの歌っている人は、わざと皆が耳ふさぐような
歌い方をしているよね。
ああいう伸ばし方はクラシックじゃ本来やってはいけないことだから
あの歌い方は上手じゃない歌い方だけど演技だし。
あの人が普通に歌ったらとても良い歌手さんだと思うよ。
声とかに惹かれたのでは。アンドレ＆フィルマンとの掛け合いの曲は私も好き！
歌い方をしているよね。
ああいう伸ばし方はクラシックじゃ本来やってはいけないことだから
あの歌い方は上手じゃない歌い方だけど演技だし。
あの人が普通に歌ったらとても良い歌手さんだと思うよ。
声とかに惹かれたのでは。アンドレ＆フィルマンとの掛け合いの曲は私も好き！
276 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 19:48:26 ID:oTHBiYnC
新着ピックアップ
2月10日19時21分更新
オペラ座の快人 オフィシャルブログ - 絶賛上映中の本作。感動した場面などをトラックバックで受け付けています。
志村ー名前、名前
怪人だとミステリアスなのに、快人だとポジティブっぽいｗ
2月10日19時21分更新
オペラ座の快人 オフィシャルブログ - 絶賛上映中の本作。感動した場面などをトラックバックで受け付けています。
志村ー名前、名前
怪人だとミステリアスなのに、快人だとポジティブっぽいｗ
あ、ahooの新着ピックアップ紹介文ね
若くてみずみずしい綺麗なクリスティーヌで良かったっす。
四季で見た時は、すげー中年の不細工女が自分に酔って
ただのキモイ奴にしか見えなかったんで映画は好印象でした。
四季で見た時は、すげー中年の不細工女が自分に酔って
ただのキモイ奴にしか見えなかったんで映画は好印象でした。
快人てなんか爽やかそう。
この映画やけに閉塞感を感じるなぁと思ったら
殆どが屋内のセットだったんだね。
本物の外の場面と言ったらラウルが馬に乗っている時ぐらいなので
あの場面で本物の空が映るとホッとする。
殆どが屋内のセットだったんだね。
本物の外の場面と言ったらラウルが馬に乗っている時ぐらいなので
あの場面で本物の空が映るとホッとする。
282 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 20:11:58 ID:P3d/j4qP
オペラ座の怪人今から見に行こうかなと思ってるんですけど、どんな感じなんですか？
ミュージカルっぽい？
むかしオペラ座の怪人って映画あったような気がするんだけど、あれとは別物？あれは面白かったけど。
ミュージカルっぽい？
むかしオペラ座の怪人って映画あったような気がするんだけど、あれとは別物？あれは面白かったけど。
>282
ミュージカルっぽいんじゃなくてミュージカルです
ミュージカルっぽいんじゃなくてミュージカルです
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ まあもちつけ
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ まあもちつけ
286 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 20:22:58 ID:P3d/j4qP
本日、映画館をはしごして2回観ました。
話はわかっているのに、毎回心がわしづかみにされる。
こんなペースで観ていると、上映が終わってDVDが出るまでの間、
どうしたらいいもか・・・。
突っ込み所はいろいろあるけど・・・
リピートする度に、もっともっと観たくなるんだなぁ～これが。
ホント、定期的にリバイバル上映して欲しい！
年月を重ねるごとに、いろんな見方、感じ方ができる作品だと思うから。
話はわかっているのに、毎回心がわしづかみにされる。
こんなペースで観ていると、上映が終わってDVDが出るまでの間、
どうしたらいいもか・・・。
突っ込み所はいろいろあるけど・・・
リピートする度に、もっともっと観たくなるんだなぁ～これが。
ホント、定期的にリバイバル上映して欲しい！
年月を重ねるごとに、いろんな見方、感じ方ができる作品だと思うから。
この前、他の映画見に行ったら、
オペラ座のポスター見かけて、ついフラフラと2回目を・・。
明日も、他の映画見に行く予定なんだけど
多分、またフラフラオペラ座見てしまいそうな御棺。
オペラ座のポスター見かけて、ついフラフラと2回目を・・。
明日も、他の映画見に行く予定なんだけど
多分、またフラフラオペラ座見てしまいそうな御棺。
290 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 20:29:56 ID:oqppGn9L
ポスターの仮面が本編と左右逆なのはガイシュツですか？
291 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 20:30:03 ID:oTHBiYnC
292 ：ピントム：05/02/10 20:30:13 ID:2m3UxiDJ
いい情報を吹聴しまくって自らもリピートしまくってタイタニック
のように超ロングランにするのだ！
のように超ロングランにするのだ！
忠臣蔵みたいに、色んなキャスト・スタッフで「オペラ座の怪人」を作って欲しい。
ほんとにマンセースレになってんだな。
私は３日前に観たんだけど、観た直後は豪華な映像が多い映画と思った。
でも、今となってはどのシーンも印象に残ってない。表面だけ綺麗で心に残らない感じだ。
シャンデリアのシーンは見せ場だと思っていたが、あっという間に終わってしまい、盛り上がりに欠ける。
終盤もあっけない。
人物描写も薄いと感じた。
ラウルに魅力を感じなかったどころか、感情がほとんど描かれていない。
クリスティーヌとの過去についても触れられていないので、最後のラウルを選ぶ所で「？」となってしまう。
クリスティーヌのころころと変化する気持ちにも説得力が不足していると思った。
ストーリーも奥行きがない。醜いファントムの悲しみや憎しみがあまり感じられず、
何故人を簡単に殺すのか、何故それほどにクリスティーヌを手に入れたいと思うのかも理解しずらい。
なんだかなあ、何か物足りない感じがあった。音楽取ったら何が残るだろうって・・・
はまれるほどのものがなかった。
以上、感想。ちなみに、隣のおじさん寝てました。
私は３日前に観たんだけど、観た直後は豪華な映像が多い映画と思った。
でも、今となってはどのシーンも印象に残ってない。表面だけ綺麗で心に残らない感じだ。
シャンデリアのシーンは見せ場だと思っていたが、あっという間に終わってしまい、盛り上がりに欠ける。
終盤もあっけない。
人物描写も薄いと感じた。
ラウルに魅力を感じなかったどころか、感情がほとんど描かれていない。
クリスティーヌとの過去についても触れられていないので、最後のラウルを選ぶ所で「？」となってしまう。
クリスティーヌのころころと変化する気持ちにも説得力が不足していると思った。
ストーリーも奥行きがない。醜いファントムの悲しみや憎しみがあまり感じられず、
何故人を簡単に殺すのか、何故それほどにクリスティーヌを手に入れたいと思うのかも理解しずらい。
なんだかなあ、何か物足りない感じがあった。音楽取ったら何が残るだろうって・・・
はまれるほどのものがなかった。
以上、感想。ちなみに、隣のおじさん寝てました。
298 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 20:42:01 ID:XDYMWzGD
テンプレにもあるけど「僕のために死ぬな」→「ぼくを裏切らないでくれ」
の件ですが、この一言でラウルに対しての印象が激変しますよね？
なんでわざわざこんな訳したんですか戸田さんは？
隣で見たサラリーマンも怒ってましたｗ
の件ですが、この一言でラウルに対しての印象が激変しますよね？
なんでわざわざこんな訳したんですか戸田さんは？
隣で見たサラリーマンも怒ってましたｗ
299 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 20:42:20 ID:R97wYeoC
メグジリたんも舞台挨拶に来ればよかったのに…(´・ω・`)
ねぇなんか、オペラ座見終った後「パリ症候群」じゃないけどさ、自分が日本人で日本に住んでる事を実感するのが急に虚しくならない？？
いつまでもオペラ座の気分に浸っていたいのに(´-ω-`)みたいなさ
ねぇなんか、オペラ座見終った後「パリ症候群」じゃないけどさ、自分が日本人で日本に住んでる事を実感するのが急に虚しくならない？？
いつまでもオペラ座の気分に浸っていたいのに(´-ω-`)みたいなさ
うん、印象に残らない人もいるんだよね。
これ、オペラにすごく近い感じだし、オペラってあんまりストーリー重視ではないから
私なんか慣れちゃってて感じないけどね。
音楽取っちゃったら何にも残らないようにも感じるものが多いんだと思う。
これ、オペラにすごく近い感じだし、オペラってあんまりストーリー重視ではないから
私なんか慣れちゃってて感じないけどね。
音楽取っちゃったら何にも残らないようにも感じるものが多いんだと思う。
この映画を観て主人公のクリスティーナの白いスベスベの肌を見て、やっぱり
女は肌が命と実感じました。
女は肌が命と実感じました。
着ムービーＤＬした人いる～？
キス入りで起こすってどういうことですか？！！！
ヘタレ携帯じゃ見れないよ（泣
キス入りで起こすってどういうことですか？！！！
ヘタレ携帯じゃ見れないよ（泣
>>294
一言でいうと「大味」と
一言でいうと「大味」と
>>298
ラウルの字幕、変だよね。あれだけでも良いから変えてほしい。見に行った友達も変に思ってたし。
>>299
オペラ座の雰囲気に浸っていたいってのは分かる！
サントラ聞いては、思い出して転げ回っているから家族にすごい目で見られてるよ…。
ラウルの字幕、変だよね。あれだけでも良いから変えてほしい。見に行った友達も変に思ってたし。
>>299
オペラ座の雰囲気に浸っていたいってのは分かる！
サントラ聞いては、思い出して転げ回っているから家族にすごい目で見られてるよ…。
本当に若いからこそ出せる雰囲気も持ってる、クリス。
年季の入った初々しさゼロの婆さんじゃキツイしスタイルも重要。
連れはファントム・ラウルに嵌ってました。
やっぱ日本人には無理だな、無理矢理な日本語歌もかなりお寒いし・・
年季の入った初々しさゼロの婆さんじゃキツイしスタイルも重要。
連れはファントム・ラウルに嵌ってました。
やっぱ日本人には無理だな、無理矢理な日本語歌もかなりお寒いし・・
「ミュージカルだからストーリーに奥行きがなくても構わない」ってのはどうかと
思うよ・・・。大体ミュー作品の中でも「オペラ座は話が深い」って結構言われてるのに、これだけ
薄っぺらくなっちゃったのは「ミュージカルだから」だけじゃないと思う。
思うよ・・・。大体ミュー作品の中でも「オペラ座は話が深い」って結構言われてるのに、これだけ
薄っぺらくなっちゃったのは「ミュージカルだから」だけじゃないと思う。
原作を知っているのが前提なのかもね。
クリスティーヌ、可愛くなくてがっかりだった・・・何じゃあのカエルみたいな顔は。
せっかく映画で綺麗で可愛い女優を起用出来るんだから、せめて可愛い人が良かった。
年は若いらしいけど、その割りに初々しさがなくて老けてるし。
あれじゃメグの方がよっぽど可愛いし、ヒロインに見える。メグ役の子をヒロインにすれば
良かったのに。
せっかく映画で綺麗で可愛い女優を起用出来るんだから、せめて可愛い人が良かった。
年は若いらしいけど、その割りに初々しさがなくて老けてるし。
あれじゃメグの方がよっぽど可愛いし、ヒロインに見える。メグ役の子をヒロインにすれば
良かったのに。
話の奥行き、なかったかな～？私はあるように思ったんだ。
まあ人それぞれの感じ方だしね。
舞台とかで見てたりすると比較対象もあるし違うだろうね。
この話のどこに一番重点を当てているかでも変わるよね。
パンフ買えなかったんで、監督とかがどう考えているのかは知らないのですが。
まあ人それぞれの感じ方だしね。
舞台とかで見てたりすると比較対象もあるし違うだろうね。
この話のどこに一番重点を当てているかでも変わるよね。
パンフ買えなかったんで、監督とかがどう考えているのかは知らないのですが。
>>309
中の人の写真見てみ
中の人の写真見てみ
>>311
見ましたけど？何か？
見ましたけど？何か？
公開初日に見て面白かったから、また明日見に行くつもりなんだけど、他のん見たほうがいいかな？
観客が色々想像したり解釈したりして楽しむタイプの作品でしょう。
故に描写不足という批判も出る。
故に描写不足という批判も出る。
>>313
自分で決めなはれ。
自分で決めなはれ。
ちょっとスレ違いですが…
なんだか>286みたいな書き込み見ると、普段忘れがちな、匿名性の怖さを感じます。
これ、リアルでやったら二重人格かと思われるでしょ。
匿名の掲示板だから、どんな書き方してもいいや…って感じ。
せめて書き込みを２回に分けるとかしないと。
なんだか>286みたいな書き込み見ると、普段忘れがちな、匿名性の怖さを感じます。
これ、リアルでやったら二重人格かと思われるでしょ。
匿名の掲示板だから、どんな書き方してもいいや…って感じ。
せめて書き込みを２回に分けるとかしないと。
>>306
>Say you love him, and my life is over!
ってとこ、普通に読むと命令形で
「彼を愛すると言いなさい（そして僕は死ぬ）」だよね？
屋上ラブシーンの Say you love me みたいな。
>Say you love him, and my life is over!
ってとこ、普通に読むと命令形で
「彼を愛すると言いなさい（そして僕は死ぬ）」だよね？
屋上ラブシーンの Say you love me みたいな。
クリスティーヌは私には充分に綺麗で可憐に見えた。
年よりは大人っぽかったけど。
ま、好みはいろいろ。
年よりは大人っぽかったけど。
ま、好みはいろいろ。
319 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 21:15:53 ID:r8Zv0ulE
有楽町はどうなのよ？
この映画、私のｵﾀｸ魂に火をつけた。
なんでｻﾝﾄﾗには日本語訳だけしか載ってないのか…
つーか、脚本がほしい。
英語できないけど、自分で訳してみたい…。
なんでｻﾝﾄﾗには日本語訳だけしか載ってないのか…
つーか、脚本がほしい。
英語できないけど、自分で訳してみたい…。
>>312
いや、けっこうイメージ違うなと思って
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51829682&cdi=0
エロくていいけど
いや、けっこうイメージ違うなと思って
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=51829682&cdi=0
エロくていいけど
>>320 分かる！私も！！
命令形のあとに続くandは「そうすれば～」だよ。
orが続くと「さもないと～」の意味になる。
orが続くと「さもないと～」の意味になる。
見に行った映画館では３月下旬までだから、今入院していて
映画見たくて、うずうずしている友達が喜んでいた。
映画見たくて、うずうずしている友達が喜んでいた。
327 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 21:26:22 ID:R97wYeoC
メグがヒロインには激しく同意。ｸﾘｽﾃｨｰﾇ、老けてる、なんか臘人形みたい？
サントラは４番「ザ・ミラー」が一番好き！
ファントムの「私はそこに、鏡の中にいる！！」ってフレーズに鳥肌が立つ！<丶｀∀´>
サントラは４番「ザ・ミラー」が一番好き！
ファントムの「私はそこに、鏡の中にいる！！」ってフレーズに鳥肌が立つ！<丶｀∀´>
>>321
胸デカイな・・
胸デカイな・・
今日新しいCM見たよ。
「アカデミー賞３部門ノミネート」とか大人しめの表記になってた。
試写会らしき開場の映像が写ったんで、よくある「感動しました！」みたいなのを
客に言わせてるやつかと思ったらそうではなかった。
友人はバトラーが「マスカレード♪」って歌ってるだけのCMを見たそうだ。
作品に合わせてなのか、ベタな宣伝してないところも高感度うｐ。
「アカデミー賞３部門ノミネート」とか大人しめの表記になってた。
試写会らしき開場の映像が写ったんで、よくある「感動しました！」みたいなのを
客に言わせてるやつかと思ったらそうではなかった。
友人はバトラーが「マスカレード♪」って歌ってるだけのCMを見たそうだ。
作品に合わせてなのか、ベタな宣伝してないところも高感度うｐ。
でも命令形で「彼を愛すると言いなさい」だと何か変だよね…
英語よく分かる人じゃないので分からん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ごめんよ。
英語よく分かる人じゃないので分からん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ごめんよ。
エミーは胸がないから無理矢理寄せて上げてるよね。
普通に可愛かったが
普通に可愛かったが
ふう疲れた。Ｙ！掲示板みてきたよ。
このスレに↓書いた人いるでしょ。はい、挙手！
ttp://review.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies2&action=m&tid=m320635&sid=2077605574&mid=1053
まあ腐女子のためのファントム萌え映画だってことが良くわかって
スッキリした夕暮れでした。
このスレに↓書いた人いるでしょ。はい、挙手！
ttp://review.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=movies2&action=m&tid=m320635&sid=2077605574&mid=1053
まあ腐女子のためのファントム萌え映画だってことが良くわかって
スッキリした夕暮れでした。
>>328
とりあえずレス先指定する習慣つけたほうがいいよ。
また割り込まれてるじゃん。
命令形だよね、としつこく確認してるのは、
「彼を愛していると言えば、僕の人生は終わったも同然だ」
→「だから裏切らないでくれ」は違和感ないかもしれないけど、
「彼を愛していると言え。そうすれば僕の人生は…」と「裏切らないで」は
合わないから。
とりあえずレス先指定する習慣つけたほうがいいよ。
また割り込まれてるじゃん。
命令形だよね、としつこく確認してるのは、
「彼を愛していると言えば、僕の人生は終わったも同然だ」
→「だから裏切らないでくれ」は違和感ないかもしれないけど、
「彼を愛していると言え。そうすれば僕の人生は…」と「裏切らないで」は
合わないから。
アカデミーは、どの部門にノミネートされてるの？
音楽？
音楽？
なっちの字幕を訳すのはたしかにむずかしい
andとorの違い
Take this medicine,and you will get well.
Take this medicine,or you will be more bad.
この薬を飲みなさい。そうすればよくなるでしょう。
この薬を飲みなさい。そうしなければもっと悪くなるでしょう。
Take this medicine,and you will get well.
Take this medicine,or you will be more bad.
この薬を飲みなさい。そうすればよくなるでしょう。
この薬を飲みなさい。そうしなければもっと悪くなるでしょう。
そのシーンはたぶんなっち的には
「僕を裏切らないで」→「僕の命を見捨てないで」ではなく、
「僕の(君を愛してるという気持ち)を裏切らないで」と取って欲しかったのでは…と好意的に解釈してみる。
まあ、私は初めて見た時、命乞い男サイテー！と思ったけどなorz
「僕を裏切らないで」→「僕の命を見捨てないで」ではなく、
「僕の(君を愛してるという気持ち)を裏切らないで」と取って欲しかったのでは…と好意的に解釈してみる。
まあ、私は初めて見た時、命乞い男サイテー！と思ったけどなorz
>>281
あー、それ凄く感じた。
同僚が舞台をアップで観てるみたいだ、と言ってたけどそういう感じ。
マスカレードもヴァン・ヘルシングのほうが雰囲気あったな。
なんだか窮屈。豪華と陳腐が同居してるようだった。
歌わなくてもいいようなシーンではもうちょっと演技に集中して会話して欲しかったな。
でもまぁ役者の見た目はいいね。ファントムの歌はあんまり･･･だったけど。
四季の画像を友人から見せてもらってショックだった。
あー、それ凄く感じた。
同僚が舞台をアップで観てるみたいだ、と言ってたけどそういう感じ。
マスカレードもヴァン・ヘルシングのほうが雰囲気あったな。
なんだか窮屈。豪華と陳腐が同居してるようだった。
歌わなくてもいいようなシーンではもうちょっと演技に集中して会話して欲しかったな。
でもまぁ役者の見た目はいいね。ファントムの歌はあんまり･･･だったけど。
四季の画像を友人から見せてもらってショックだった。
ビジュアルでショックと言えば、日経ムックに付いてるDVDで一瞬映る
サラ・ブライトマンのメイクが大変なことになってるのだが。
あれでそのまま映画化されたららクリスティーヌの方が化け物って言われちゃうね。
サラ・ブライトマンのメイクが大変なことになってるのだが。
あれでそのまま映画化されたららクリスティーヌの方が化け物って言われちゃうね。
うーん。やはり「－」だと思いまする。>>349
私の妻が「andはプラスイメージでorはマイナスイメージ」だと申しています。
英語の先生によると、英語は大事な情報を後に回すのが基本だそう。
ということは「－」が大事なんだろうと思う。
ということは「－」が大事なんだろうと思う。
マスカレードでマダムが「私たちの恐怖は過去のもの」とか
「ようやく息がつける」とかメグと歌ってるけど
ファントムを大事にしてるわりには、八方美人というかなんというか…。
皆さんどう思いますか？
「ようやく息がつける」とかメグと歌ってるけど
ファントムを大事にしてるわりには、八方美人というかなんというか…。
皆さんどう思いますか？
バトラーとロッサムはアカデミー賞で歌うのかな？
ロッサムが歌わないとおいら泣いちゃう。
失礼します。
拍手オフですが、こんな感じ？
・目的
「オペラ座の怪人」をみて、エンドロール（というの？）で拍手をしよう
現地映画館集合、幕が下りたら解散。
お茶会、飲み会等はやらない。やりたいのなら別企画で。
・何時
上映期間中が大前提なので、今月２月中
・どこで
今回は都内か都内近郊
あまりにも漠然としているような・・・。
都内って、三宅島だって都内（冗談ですが）
拍手オフですが、こんな感じ？
・目的
「オペラ座の怪人」をみて、エンドロール（というの？）で拍手をしよう
現地映画館集合、幕が下りたら解散。
お茶会、飲み会等はやらない。やりたいのなら別企画で。
・何時
上映期間中が大前提なので、今月２月中
・どこで
今回は都内か都内近郊
あまりにも漠然としているような・・・。
都内って、三宅島だって都内（冗談ですが）
>>356
ミュージカルだからみんなと歌ってるだけ。とか？
ミュージカルだからみんなと歌ってるだけ。とか？
音楽賞でノミネートされてるのって、他に何があるんだっけ？
それによるよね。歌うか歌わないか。
それによるよね。歌うか歌わないか。
それはそうと、ヤフーの映画批評（？）荒れてますねー
アホー板なんてほっとけ
倒置で仮定法表現になるっていうのなかったっけ？
>>357
Beyonce' and Josh Groban will perform "Believe" from The Polar Express.
Counting Crows will perform their best song nomination "Accidentally In Love" from Shrek 2 .
Beyonce' also will perform "Look to Your Path" from The Chorus (Les Choristes) accompanied by the American Boyschoir
and "Learn to Be Lonely" from Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera.
ttp://www.comingsoon.net/news/topnews.php?id=8305
おや？
Beyonce' and Josh Groban will perform "Believe" from The Polar Express.
Counting Crows will perform their best song nomination "Accidentally In Love" from Shrek 2 .
Beyonce' also will perform "Look to Your Path" from The Chorus (Les Choristes) accompanied by the American Boyschoir
and "Learn to Be Lonely" from Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera.
ttp://www.comingsoon.net/news/topnews.php?id=8305
おや？
Lifeを「命」ではなく｢人生｣と約して考えると分かりいいと思うよ。
興行成績がよくって、腐女子人気の映画は
あらされる運命にあるのよ。
受け入れろ。さだめだ。
あらされる運命にあるのよ。
受け入れろ。さだめだ。
あれからちょっと考えました。
Say you love him, and my life is over!
は、たぶん「彼を愛していると言っても、僕は殺される」っていうことです。
どっちにしてもヤツは僕を殺すだろうと。
その直後にそのまんまのせりふがあります。
Either way you choose, he has to win...
Say you love him, and my life is over!
は、たぶん「彼を愛していると言っても、僕は殺される」っていうことです。
どっちにしてもヤツは僕を殺すだろうと。
その直後にそのまんまのせりふがあります。
Either way you choose, he has to win...
370 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:08:34 ID:nj88ooUF
まあ、日本語でさえ、人によって解釈が違うわけですから
そういうことでそろそろこの議論やめない？
そういうことでそろそろこの議論やめない？
翻訳は結構難しい、っていうことだけは分かった。
そうだね。次見る時の参考になりました。
何か別の話題にしようか。オフの話？
行きたいなー。
何か別の話題にしようか。オフの話？
行きたいなー。
373 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:11:53 ID:nj88ooUF
オフいきないなぁ・・・。
でも、当方関西在住なので無理(●´ェ`●)ﾎﾟ
でも、当方関西在住なので無理(●´ェ`●)ﾎﾟ
374 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:12:32 ID:/c2HkoI4
舞台（ロンドン）と比べると怪人の押しが強いかな～と思った。
舞台ではクリスティンが少しなびくと、弱さを見せて
「俺を愛してくれ～」って、卑屈になったように思えた。
そこが悲しくて、涙が出たのを覚えてる。
映画版のフェロモンいっぱいの怪人も好きだけど。
初見から10年以上経っているし、年とったかな。
舞台ではクリスティンが少しなびくと、弱さを見せて
「俺を愛してくれ～」って、卑屈になったように思えた。
そこが悲しくて、涙が出たのを覚えてる。
映画版のフェロモンいっぱいの怪人も好きだけど。
初見から10年以上経っているし、年とったかな。
大阪(関西)でも拍手オフやりましょうよ～・・・でも大阪はあんまり音響設備いい
劇場がないかも。ここは都内の方が多いのかな？
劇場がないかも。ここは都内の方が多いのかな？
拍手オフ、ちょっと行きたい・・・かも・・・
>356
だってもともとマダムはファントムの味方ってわけじゃないから。
舞台の歌詞そのままつかっちゃったから矛盾が生じてるの。
だいたい、マダム関係のエピソードとか演出は、ファントムの
存在を矮小化させてるだけで正直がっかりだった。
いや、原作のジリーおばさんまでいけとはいわない。せめて舞台
どまりにしておけばもっと世界が広がった感じがするのにな、と。
だってもともとマダムはファントムの味方ってわけじゃないから。
舞台の歌詞そのままつかっちゃったから矛盾が生じてるの。
だいたい、マダム関係のエピソードとか演出は、ファントムの
存在を矮小化させてるだけで正直がっかりだった。
いや、原作のジリーおばさんまでいけとはいわない。せめて舞台
どまりにしておけばもっと世界が広がった感じがするのにな、と。
378 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:15:26 ID:7afZyHvd
そういえばアカデミー賞、「Learn to be lonely」はノミネートされてるからミニーが歌うだろうけど、
エミーとかバトラーは出てくるのかな？
WOWOW契約しようかな・・・
エミーとかバトラーは出てくるのかな？
WOWOW契約しようかな・・・
379 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:17:35 ID:nj88ooUF
っていうかスレ住人自体少なめ？
オフが構成できるか心配だ
オフが構成できるか心配だ
380 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:18:37 ID:lhbkgQgJ
ﾉｼ 都内から参加するよー
日程によるけどな ('A`)
日程によるけどな ('A`)
何人いるんだろう…結構少ないっぽい気がする。
スレの流れは速いけど。
スレの流れは速いけど。
日劇の階段でマスカレードオフ
扇子も忘れずに
扇子も忘れずに
384 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:22:08 ID:nj88ooUF
アカデミー賞、ＡＬＷがオケをバックに、ピアノ弾いて終わりとかだったりして…
関西なら京都駅ビルの大階段でやったら壮観だけど、そこまでの人数は無理だな。
実は家でコスプレしたいと思っている…
もうだめぽ
もうだめぽ
389 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:27:20 ID:nj88ooUF
この映画にちなんだドメイン取ってみようかな。記念に
アカデミー賞のノミネート部門はこちら～。
歌曲賞だから、まあミニーしか歌わないっぽ・・・
■撮影賞
「アビエイター」
「LOVERS」
「パッション」
「オペラ座の怪人」
「ロング・エンゲージメント」
■美術賞
「アビエイター」
「ネバーランド」
「レモニー・スニケットの世にも不幸せな物語」
「オペラ座の怪人」
「ロング・エンゲージメント」
■歌曲賞
Accidentally In Love「シュレック2」
Al Otro Lado Del Rio「モーターサイクル･ダイアリーズ」
Believe「ポーラー･エクスプレス」
Learn To Be Lonely「オペラ座の怪人」
Look To Your Path (Vois Sur Ton Chemin)「コーラス」
歌曲賞だから、まあミニーしか歌わないっぽ・・・
■撮影賞
「アビエイター」
「LOVERS」
「パッション」
「オペラ座の怪人」
「ロング・エンゲージメント」
■美術賞
「アビエイター」
「ネバーランド」
「レモニー・スニケットの世にも不幸せな物語」
「オペラ座の怪人」
「ロング・エンゲージメント」
■歌曲賞
Accidentally In Love「シュレック2」
Al Otro Lado Del Rio「モーターサイクル･ダイアリーズ」
Believe「ポーラー･エクスプレス」
Learn To Be Lonely「オペラ座の怪人」
Look To Your Path (Vois Sur Ton Chemin)「コーラス」
今日２回目観てきたんだけど、一回目よりいろんな事を考える余裕があったかも。
冒頭のオペラ座が蘇るシーンから泣けてきたのには、自分でも驚いた。
もしラウルが現れなければ、クリスティーナとファントムは良い関係が続いたのかな。
最後までファントムと一緒になって欲しいと思ってしまった。「ドン・ファン」のシーンとか観てると特に。
ラウルも凄く良い人だと思うんだけど、どうしてもファントムの方に感情移入してしまって辛い。
個人的に納得いかないのはエンディングロールの音楽。
歌は良いとして、その後流れるのが「プリマドンナ」なのは何でだろう。
メロディーが明るすぎると思う。他にも沢山良い曲があるのに。
あとストーリーが短く、あっという間に終わってしまったような気がした。
中だるみどころか展開が速く感じて、もっとじっくり観ていたいと思う。ちょっと感じ方おかしいかな。
それにしても、今日はメンズデーなのに観客の８割が女子高生って・・・.
携帯見たりお喋りしたり膝組んだり、心配してた通りの行儀の悪さ･･･orz 感動してた子もいたけど。
とりあえずもう一回観てきます！
冒頭のオペラ座が蘇るシーンから泣けてきたのには、自分でも驚いた。
もしラウルが現れなければ、クリスティーナとファントムは良い関係が続いたのかな。
最後までファントムと一緒になって欲しいと思ってしまった。「ドン・ファン」のシーンとか観てると特に。
ラウルも凄く良い人だと思うんだけど、どうしてもファントムの方に感情移入してしまって辛い。
個人的に納得いかないのはエンディングロールの音楽。
歌は良いとして、その後流れるのが「プリマドンナ」なのは何でだろう。
メロディーが明るすぎると思う。他にも沢山良い曲があるのに。
あとストーリーが短く、あっという間に終わってしまったような気がした。
中だるみどころか展開が速く感じて、もっとじっくり観ていたいと思う。ちょっと感じ方おかしいかな。
それにしても、今日はメンズデーなのに観客の８割が女子高生って・・・.
携帯見たりお喋りしたり膝組んだり、心配してた通りの行儀の悪さ･･･orz 感動してた子もいたけど。
とりあえずもう一回観てきます！
受賞は無理そう……
「オペラ座貸し切ってマスカレードやっちゃいました♪」
>>393
宝くじ当たりましたか
宝くじ当たりましたか
拍手オフ会やるとして
・平日、土曜日、日曜日
・午前中、昼間、夕方、夜
・都内のどこ？（オススメの映画館があればそこでいいと思います）
ぐらい意見が出ないと纏まらないかと。
・平日、土曜日、日曜日
・午前中、昼間、夕方、夜
・都内のどこ？（オススメの映画館があればそこでいいと思います）
ぐらい意見が出ないと纏まらないかと。
ファントムのコスプレ…したい！
慎重165㎝だけど、桶？ ｗ
慎重165㎝だけど、桶？ ｗ
だめｗ
398 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 22:39:43 ID:nj88ooUF
せめて170はないと・・・。
マントで誤魔化しても？
下にはシークレットシューズ穿くからさ…
下にはシークレットシューズ穿くからさ…
いいなぁ…道産子はいけないや
マントを羽織って仮面をつけて
say you love me って、口説いてみた～～い！！
say you love me って、口説いてみた～～い！！
ファントムの黒髪はヅラだったという設定でＯＫ？
ううむ…マントにやられたのかもしれん。
何回か出てくるマントでシーンが変わるのに、実はものすごいときめいた。
隣の友達に「時々笑ってたけど変なのー」と言われたけど違う。
悶えてたんだい（*ﾟДﾟ）
何回か出てくるマントでシーンが変わるのに、実はものすごいときめいた。
隣の友達に「時々笑ってたけど変なのー」と言われたけど違う。
悶えてたんだい（*ﾟДﾟ）
コスプレやりたい人は、自分の好きなように自宅でなさるがよろし。
ただ、その仮面マント姿で天下の往来を歩いてみたいと思っているなら、
如何なものかと思うけど・・・。
ただ、その仮面マント姿で天下の往来を歩いてみたいと思っているなら、
如何なものかと思うけど・・・。
>386
白と黒の着物・羽織袴で、赤い紙吹雪降らせたら映えそうだね。
ザ・ジャパニーズ・マスカレード
白と黒の着物・羽織袴で、赤い紙吹雪降らせたら映えそうだね。
ザ・ジャパニーズ・マスカレード
かなり今更なコメントだけど、映画の合間に休憩を入れる、というのはアリだと思うよ。
随分前に見たケネス・ブラナーの「ハムレット」は、完全版だけあって全４時間の大作なんだけど、
映画館で見たときは間に休憩を入れてた。
映画館側は嫌がるだろうけど。
随分前に見たケネス・ブラナーの「ハムレット」は、完全版だけあって全４時間の大作なんだけど、
映画館で見たときは間に休憩を入れてた。
映画館側は嫌がるだろうけど。
アカデミー賞授賞式では、ビヨンセが
「Learn to be lonely」歌うんだってね。
「Learn to be lonely」歌うんだってね。
「（僕の命を助けたいが為に偽りの心で）彼に愛してる、だなんていってみろ、
そんなことをすれば、僕の魂は滅んでしまう」ってことなのかな？
そんなことをすれば、僕の魂は滅んでしまう」ってことなのかな？
関西でもやれないかな。拍手オフ
東京もで行くのはしんどい。
普段全く音楽聴かないのに昨日からオペラ座エンドレス。
no return～と口ずさんでおります。よいよーッ。
東京もで行くのはしんどい。
普段全く音楽聴かないのに昨日からオペラ座エンドレス。
no return～と口ずさんでおります。よいよーッ。
コスの話出てるけど、四季の東京初日でいたよ(四季話嫌いな人いたらごめん。)
身長１８０軽く超える長身な人だったけど、
顔色悪くて(メイクか？)黒髪オールバックに勿論仮面をつけて、
黒のロングコートに皮手袋までしてた・・・
仮面を止めてる白いゴムが超ダサかったけど(ｗ
でも関係者じゃなかったらしいし・・・結構周囲の人も
「誰あの人？！」って失笑してたし。
身長１８０軽く超える長身な人だったけど、
顔色悪くて(メイクか？)黒髪オールバックに勿論仮面をつけて、
黒のロングコートに皮手袋までしてた・・・
仮面を止めてる白いゴムが超ダサかったけど(ｗ
でも関係者じゃなかったらしいし・・・結構周囲の人も
「誰あの人？！」って失笑してたし。
>>180
この前町田の本屋さんにあったよー
この前町田の本屋さんにあったよー
クリス、仮面を剥ぐときヅラまでとらなくていいのに
むれてるからか、バサバサでよけい悲惨だわ
むれてるからか、バサバサでよけい悲惨だわ
町田の本屋さんってルミネの？
420 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 23:26:51 ID:oTHBiYnC
ってことは、ジェリーは二重ヅラか。
職場の近くの大きい本屋探し回ったがみつからず
今日自宅近くの本屋でシワシワになった日経のムック発見orz
日経のサイトでムック申し込んだ後の今日の夕刊の広告見てさらに欝orz増刷ｶﾖ
日経のサイトのは送料が￥200、しかもいつ発送されるかわからないし…。
今日自宅近くの本屋でシワシワになった日経のムック発見orz
日経のサイトでムック申し込んだ後の今日の夕刊の広告見てさらに欝orz増刷ｶﾖ
日経のサイトのは送料が￥200、しかもいつ発送されるかわからないし…。
422 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 23:30:01 ID:M40Ub1r9
>>419
ＹＯＵの上
ＹＯＵの上
なんでビヨンセが？
425 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 23:50:07 ID:YC3j3uMb
大阪（関西）オフ会参加したいです！！
土曜、日曜、なら大丈夫です。
土曜、日曜、なら大丈夫です。
>424
メグの中の人がクリスティーヌでもよかったんじゃ、と思ってたけど、
こうして見ると無理がある気がしてきた。セクシーすぎﾊｧﾊｧ
メグの中の人がクリスティーヌでもよかったんじゃ、と思ってたけど、
こうして見ると無理がある気がしてきた。セクシーすぎﾊｧﾊｧ
427 ：名無シネマ＠上映中：05/02/10 23:54:15 ID:4IV0xlKO
>>391
エンディングで流れるのは、舞台版では二幕の冒頭に
オーケストラが演奏するENTR'ACTE
「もうすぐ二幕が始まるから席に戻って下さいよ」という
曲で一幕で使った曲のメドレーになっている。
終幕してカーテンコールのあと観客が帰っていくときに
も演奏します。
さっさと帰らずに最後まで劇場に残って、オーケストラに
拍手するのが通というか、ちょっと得した気分になる。
だから、映画は開幕・終幕前後のシークエンスを含めて
かなり舞台版に忠実なので、舞台版ファンとしは嬉しい限り。
開幕前に舞台の一カ所だけに明かりがともってそれ以外は
真っ暗で無音になるところも再現しているので、初めて映画
版を見たときに「おおっここまで再現するか」と感動した。
エンディングで流れるのは、舞台版では二幕の冒頭に
オーケストラが演奏するENTR'ACTE
「もうすぐ二幕が始まるから席に戻って下さいよ」という
曲で一幕で使った曲のメドレーになっている。
終幕してカーテンコールのあと観客が帰っていくときに
も演奏します。
さっさと帰らずに最後まで劇場に残って、オーケストラに
拍手するのが通というか、ちょっと得した気分になる。
だから、映画は開幕・終幕前後のシークエンスを含めて
かなり舞台版に忠実なので、舞台版ファンとしは嬉しい限り。
開幕前に舞台の一カ所だけに明かりがともってそれ以外は
真っ暗で無音になるところも再現しているので、初めて映画
版を見たときに「おおっここまで再現するか」と感動した。
(ﾌｧﾝﾄﾑの要求を)「真に受けないと大変な事になる」とかいう言い回し
普通ですか？
なんかいつも引っかかるんですけど・・
普通ですか？
なんかいつも引っかかるんですけど・・
スタッフロールの時に流れるメドレー、
単独で発売or有料でも良いから
Web上で配信してくれないかな？
単独で発売or有料でも良いから
Web上で配信してくれないかな？
>>395
【個人的にやってみたい拍手ｵﾌ】
●日時：週末（土・日・祝）
●時間：夕方、ﾚｲﾄｼｮｰ
●場所：TOHOｼﾈﾏｽﾞ南大沢、または川崎のﾌﾟﾚﾐｱｽｸﾘｰﾝ貸切上映
（南大沢／57席、川崎／76席）
※各自正装（結婚式に呼ばれた時のようなｴﾚｶﾞﾝﾄな服装が理想）にて参加。
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙはもちろん、感情を抑えきれない人は各場面終了ごとの拍手、
「ﾌﾞﾗﾎﾞｰ！」などのかけ声もOK。
仮面、扇、などのﾌﾟﾁ小道具持参での鑑賞推奨。
…60人くらい集まれば可能かと思うんだけど、実際は無理っぽいな。。。
可能な範囲だったら貸切じゃなくて、映画館のｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞｼｰﾄ確保して
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙのみ拍手するって感じかな。。。
【個人的にやってみたい拍手ｵﾌ】
●日時：週末（土・日・祝）
●時間：夕方、ﾚｲﾄｼｮｰ
●場所：TOHOｼﾈﾏｽﾞ南大沢、または川崎のﾌﾟﾚﾐｱｽｸﾘｰﾝ貸切上映
（南大沢／57席、川崎／76席）
※各自正装（結婚式に呼ばれた時のようなｴﾚｶﾞﾝﾄな服装が理想）にて参加。
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙはもちろん、感情を抑えきれない人は各場面終了ごとの拍手、
「ﾌﾞﾗﾎﾞｰ！」などのかけ声もOK。
仮面、扇、などのﾌﾟﾁ小道具持参での鑑賞推奨。
…60人くらい集まれば可能かと思うんだけど、実際は無理っぽいな。。。
可能な範囲だったら貸切じゃなくて、映画館のｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞｼｰﾄ確保して
ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙのみ拍手するって感じかな。。。
二枚組みのcd買っちゃった、今日今帰ったら届いてて嬉しい！
寝ながら聞いて明日会社に持っていこうっと。
私も映画の展開は早い気がした。
台詞の殆どが歌だから特にそう感じたのかも。
音楽にのせると普通にしゃべるよりもテンポよく進んでいって展開が速く感じられたのかも。
正直凄いとは感じたけど内容をしっかり把握できなかったんで、もういちぢみに行きたいと思った。
寝ながら聞いて明日会社に持っていこうっと。
私も映画の展開は早い気がした。
台詞の殆どが歌だから特にそう感じたのかも。
音楽にのせると普通にしゃべるよりもテンポよく進んでいって展開が速く感じられたのかも。
正直凄いとは感じたけど内容をしっかり把握できなかったんで、もういちぢみに行きたいと思った。
432 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 00:08:51 ID:ixqa6Brd
今、ＦＭじぇっとすとりー○
でヘンなアレンジのオペラ座の怪人が…。
なんつーか、タンゴ調というか…orz
でヘンなアレンジのオペラ座の怪人が…。
なんつーか、タンゴ調というか…orz
434 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 00:11:11 ID:bWQ/sv27
>>430
南大沢ｲｲ!!
南大沢ｲｲ!!
クリス色っぺ～！バランス良くて綺麗じゃ。
俺はそれだけでも満足。
俺はそれだけでも満足。
437 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 00:12:42 ID:4t/qoeVR
> 369
> Say you love him, and my life is over!
>
> は、たぶん「彼を愛していると言っても、僕は殺される」っていうことです。
これってどっからどう読んでも、
「こいつを愛していると言うのならば、私は死んだも同然だ」
と言っているんだが。
で、>382の
> Either･･･のくだりは
> クリスティーヌを得る・ラウルが居なくなる
> どっちに転んでもファントムの勝ち、とラウルが主張してるだけですよ。
になると。
> Say you love him, and my life is over!
>
> は、たぶん「彼を愛していると言っても、僕は殺される」っていうことです。
これってどっからどう読んでも、
「こいつを愛していると言うのならば、私は死んだも同然だ」
と言っているんだが。
で、>382の
> Either･･･のくだりは
> クリスティーヌを得る・ラウルが居なくなる
> どっちに転んでもファントムの勝ち、とラウルが主張してるだけですよ。
になると。
438 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 00:20:01 ID:jyI7BqB1
拍手オフ
参加希望の人このスレに何人いる？
私参加したーい。
参加希望の人このスレに何人いる？
私参加したーい。
全然関係ないんだが、
ﾜﾛｽって言い方はいつから２ちゃん人口に膾炙するようになったんだ？
つーか笑う？笑った？どっからの敷衍か分からん・・・・
煽りでもなんでもなく、２ちゃん用語が普通に分からなくなった
板違いっすね・・・・
ﾜﾛｽって言い方はいつから２ちゃん人口に膾炙するようになったんだ？
つーか笑う？笑った？どっからの敷衍か分からん・・・・
煽りでもなんでもなく、２ちゃん用語が普通に分からなくなった
板違いっすね・・・・
441 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 00:23:23 ID:ujcjIRBC
関東 関西によって違うんじゃないかと
とりあえず 関東参加きぼんに挙手 ノ
とりあえず 関東参加きぼんに挙手 ノ
>>440
気にするな、禿げるぞ
気にするな、禿げるぞ
444 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 00:24:47 ID:ZIF/yh+E
あの、サルの人形のオルゴールの「マスカレード」ですよね。
その着メロ、どこかに無いでしょうか？
その着メロ、どこかに無いでしょうか？
関東に参加きぼん。
（場所に寄るけど…）
（場所に寄るけど…）
>426
ttp://www.broadwayworld.com/viewcolumn.cfm?colid=1799
このページのﾒｸﾞもなかなか・・・
ﾒｸﾞの中の人がもしｸﾙｽﾃｨｰﾇを演じていたら
今でさえﾄﾝでも珍訳なのにｴﾛ訳にされてそうな悪寒。
ttp://www.broadwayworld.com/viewcolumn.cfm?colid=1799
このページのﾒｸﾞもなかなか・・・
ﾒｸﾞの中の人がもしｸﾙｽﾃｨｰﾇを演じていたら
今でさえﾄﾝでも珍訳なのにｴﾛ訳にされてそうな悪寒。
関東参加希望 ﾉｼ
ｵﾍﾟﾗ座にはまってる友達誘って、3人で逝く！
関東参加希望 ６人目？ﾉｼ
南大沢も川崎も一時間以上かかる千葉よりの都民だけれど。
南大沢も川崎も一時間以上かかる千葉よりの都民だけれど。
>444
前ｽﾚで名前が出ていたﾐｭｰｼﾞｶﾙ喫茶（要・英訳）にありますよ。
私も着ﾒﾛにしてますが着信する度に
ﾗｽﾄのﾌｧﾝﾄﾑを思い出してちょっと切ない。
前ｽﾚで名前が出ていたﾐｭｰｼﾞｶﾙ喫茶（要・英訳）にありますよ。
私も着ﾒﾛにしてますが着信する度に
ﾗｽﾄのﾌｧﾝﾄﾑを思い出してちょっと切ない。
拍手オフ関東参加ﾉｼ
平日は無理なので日曜開催希望。
場所は都内がいいかも。
平日は無理なので日曜開催希望。
場所は都内がいいかも。
千葉の人いるんだ～(^ｰ^)何か嬉しい。
メグ、プレミアではパメラ・アンダーソン系のメイクだね。
映画のロリっぽいメイクの方が好き。
それにしても、もの凄いパイ。羨ましい…
映画のロリっぽいメイクの方が好き。
それにしても、もの凄いパイ。羨ましい…
454 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 00:35:08 ID:svuLYJCE
＞４１１
「彼を愛していると言えば、僕の人生は終わったも同然だ。
僕を愛していると言えば、彼は僕を殺す。
どっちにしても彼の勝ちだ。」
「彼を愛していると言えば、僕の人生は終わったも同然だ。
僕を愛していると言えば、彼は僕を殺す。
どっちにしても彼の勝ちだ。」
>450
私はﾎﾞﾀﾞだから確認できませんが
ｷﾞｬｶﾞのｻｲﾄがﾄﾞｺﾓとau対応じゃなかったけ？
私はﾎﾞﾀﾞだから確認できませんが
ｷﾞｬｶﾞのｻｲﾄがﾄﾞｺﾓとau対応じゃなかったけ？
>>444 450
有料だけど、ミュージカルカフェってとこ。i、au、voda OK
（PCサイトにも対応機種一覧があるので、チェックしてからドゾ。）
マスカレードは、普通？のとオルゴールバージョンがあります。
音もいいし他の曲も多いので、無駄遣いにはならないと思うヨ。
（プリマドンナやハンニバルまでありまする。）
有料だけど、ミュージカルカフェってとこ。i、au、voda OK
（PCサイトにも対応機種一覧があるので、チェックしてからドゾ。）
マスカレードは、普通？のとオルゴールバージョンがあります。
音もいいし他の曲も多いので、無駄遣いにはならないと思うヨ。
（プリマドンナやハンニバルまでありまする。）
458 ：444：05/02/11 00:51:34 ID:ZIF/yh+E
ありがとうございます
かへ いってみました
が、私の p506icは非対応・・・・
かへ いってみました
が、私の p506icは非対応・・・・
拍手ｵﾌ。
都内なら六本木とか、みんながｱｸｾｽしやすいところがいいのかな。
でも50人くらい集まれば貸切も夢じゃない!
関西組はどうですか？
都内なら六本木とか、みんながｱｸｾｽしやすいところがいいのかな。
でも50人くらい集まれば貸切も夢じゃない!
関西組はどうですか？
iモードで配信している「honey,wake up」の映像、miniSDに保存できないのかな。
今のままだと、携帯の機種変したら消えてしまうので
ちゃんと保存したいんだけどできない。
やり方分かる人がいたらご教授ください。
機種はドコモＮ９００ｉｓです。
今のままだと、携帯の機種変したら消えてしまうので
ちゃんと保存したいんだけどできない。
やり方分かる人がいたらご教授ください。
機種はドコモＮ９００ｉｓです。
>>454
ソレダ！
ソレダ！
い、今新しいバージョンのCM見た…！
何だアレ！
最後の泣きながらマスカレードの歌にあわせて、ファントムばっかり出てくる
フルファントムバージョンだった。
こんな真夜中に無茶苦茶萌えてしまった。
撮っておけばよかった～
何だアレ！
最後の泣きながらマスカレードの歌にあわせて、ファントムばっかり出てくる
フルファントムバージョンだった。
こんな真夜中に無茶苦茶萌えてしまった。
撮っておけばよかった～
464 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 01:17:09 ID:bWQ/sv27
>>463
どこのチャンネル？
どこのチャンネル？
フジテレビ。
付けっぱなしにしてたら、いきなりあの歌声が流れてきてびっくりした。
付けっぱなしにしてたら、いきなりあの歌声が流れてきてびっくりした。
>463
ﾄﾝｸｽ
PCの録画を朝までセットして寝よう。
ﾄﾝｸｽ
PCの録画を朝までセットして寝よう。
467 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 01:23:14 ID:xdkhKHH+
エンパラで特集ｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!
うーん、やっぱファントムはバトラーの方が・・・・・・・・
469 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 01:27:06 ID:OWiQqRNC
サントラ盤を買った勢いで、レコード会社配信の着うたサイトから主要曲をDLしました。
メール着信時に歌声そのまま聞けるのが嬉しくて、自宅だと音量全開でうっとりしてます。
ちなみに有料だけど、a tempoというサイト。
FOMA900と901対応でした。
メール着信時に歌声そのまま聞けるのが嬉しくて、自宅だと音量全開でうっとりしてます。
ちなみに有料だけど、a tempoというサイト。
FOMA900と901対応でした。
うわー何このCM。
今CMだけで感動しちゃったよ
今CMだけで感動しちゃったよ
寝ているクリスの頬に触れるシーンと、舞台の上の吊り板から見下ろすシーンと
あと、なんだっけ？
これ、DVD化の時特典に入れて欲しい…
あと、なんだっけ？
これ、DVD化の時特典に入れて欲しい…
DVD化されたら本編でそのシーン見ればよいのでは・・・・？
ごめん、無粋なこと言ってたら
ごめん、無粋なこと言ってたら
しまった 直リンしてもた ごめんなさい！
関東オフ参加希望ﾉｼｼｼ
場所は都内ならどこでもー。
場所は都内ならどこでもー。
うわーここほんとに流れ早いですね。
前スレでパトリックのドラマが見たいといっていた方へ
wowowに専用サイトがありますよ。
http://www.wowow.co.jp/angels/
あと海外テレビ板のスレもまだ残ってるみたい。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1102070477/l50
ここらへんを見ればドラマの雰囲気がつかめるかも。
「オペラ座～」見た直後はフーンって感じだったんですが、
日がたつにつれじわじわとよかったな～感が心を満たす不思議な映画でした。
また観にいくつもり。
前スレでパトリックのドラマが見たいといっていた方へ
wowowに専用サイトがありますよ。
http://www.wowow.co.jp/angels/
あと海外テレビ板のスレもまだ残ってるみたい。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1102070477/l50
ここらへんを見ればドラマの雰囲気がつかめるかも。
「オペラ座～」見た直後はフーンって感じだったんですが、
日がたつにつれじわじわとよかったな～感が心を満たす不思議な映画でした。
また観にいくつもり。
なっちスレでこちらに誘導されたので再書き込み。
珍訳のまとめサイトの管理人さま。ありがとうございます。
ところで、私も自サイトで同じようなことをしておりまして
リンクを貼らせていただきたいのですが、いかがでしょうか。
メールでご相談させていただいたほうがよろしければ捨てアド
取ってまいりますが・・・。
珍訳のまとめサイトの管理人さま。ありがとうございます。
ところで、私も自サイトで同じようなことをしておりまして
リンクを貼らせていただきたいのですが、いかがでしょうか。
メールでご相談させていただいたほうがよろしければ捨てアド
取ってまいりますが・・・。
480 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 02:09:20 ID:nTc4zGOI
えーっと、この板っていうかこのスレ、馴れ合いオッケーだっけ？
いい加減ウザイかも。
オフ会はオフ板行ってほしいな。純粋に映画の批評したい人の邪魔になるし。
腐婦女子はいい加減去ってほすぃ。
いい加減ウザイかも。
オフ会はオフ板行ってほしいな。純粋に映画の批評したい人の邪魔になるし。
腐婦女子はいい加減去ってほすぃ。
482 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 02:33:43 ID:mzKErmf2
パーフェクトガイドブック、クロネコヤマトブックセンターで
予約入れてきた。重版未定じゃなければ良いけどな。
予約入れてきた。重版未定じゃなければ良いけどな。
誰か幹事に名乗りをあげて、外部の掲示板借りたほうがいいかも
都内オフ会なら私も参加したいﾃﾞｽ！
シネプレ系のHDCSで観た人いる？
音響の感想聞かせてほしいです。
音響の感想聞かせてほしいです。
以前書き込みの多かった高松でも小規模オフ会やりません？
488 ：444：05/02/11 03:59:17 ID:ZIF/yh+E
オフ板へ移動してくれないかな？
私が立てようと思ったけどできなかったよ
私が立てようと思ったけどできなかったよ
490 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 05:28:12 ID:fcJnisjO
ロンドンプレミアの写真で
バトラーとメグを見て
奴は賞を執れる程の器じゃないと確信。
ラウルの方が本当にジェントルマンだと確信したよ。
やっぱり下半身だけのファントム・・いやバトラー
ファントムで抑えていた性欲をメグが満たしたのか･･。ｗ
そんなファントムは嫌だが、映画の中のファントムに恋いしたよ。
ラウルはそのままでも素敵だ・・翌日外人の集まるクラブで
ファントム＆ラウル似に偶然出会ったたが最後はラウル似
と和んだ。ごめんファントム・・あんたは女扱いがｲﾏ一だ。(´Д｀;)
現実のﾊﾞﾄﾗｰがあんなｷｬﾗじゃなかったら、きっともっと切なくなった
だろう。ｗ
そういや先日４回目の観賞で思ったのはやはり展開が早いって
思った。その辺りは＞４３１と同感だ。
バトラーとメグを見て
奴は賞を執れる程の器じゃないと確信。
ラウルの方が本当にジェントルマンだと確信したよ。
やっぱり下半身だけのファントム・・いやバトラー
ファントムで抑えていた性欲をメグが満たしたのか･･。ｗ
そんなファントムは嫌だが、映画の中のファントムに恋いしたよ。
ラウルはそのままでも素敵だ・・翌日外人の集まるクラブで
ファントム＆ラウル似に偶然出会ったたが最後はラウル似
と和んだ。ごめんファントム・・あんたは女扱いがｲﾏ一だ。(´Д｀;)
現実のﾊﾞﾄﾗｰがあんなｷｬﾗじゃなかったら、きっともっと切なくなった
だろう。ｗ
そういや先日４回目の観賞で思ったのはやはり展開が早いって
思った。その辺りは＞４３１と同感だ。
オペラ座の怪人はミュージカルにしては踊りが少ない・・・と思う
歌いながら演技するシーンがほとんどで。
退屈さの一因ではないかと
ふつうのミュージカルとして作っていら、
歌が始まるとどこからかバックダンサーが沸いて出て歌が終わるとひっこむ
支配人ズの掛け合い歌の後ろで掃除夫や劇場の下働きの方々ラインダンスのひとつもおっぱじめる
で、掛け合いが終わると何事もなかったように働き出す
鏡の裏の通路をクリスの手をとり導くファントムのシーン、各柱の間で蜀台を持っていたのは金粉をまぶした生身の人間だったのだから、
「オペラ座の怪人」歌に合わせて蜀台をぐるんぐるん動かして踊らにゃだし、主役二人は歌いながら歩くだけでは済まされまい
ラスト「ファントムを追い詰めろ！」と大勢で地下へ降りてくるシーンも当然群舞で入場だ
歌いながら演技するシーンがほとんどで。
退屈さの一因ではないかと
ふつうのミュージカルとして作っていら、
歌が始まるとどこからかバックダンサーが沸いて出て歌が終わるとひっこむ
支配人ズの掛け合い歌の後ろで掃除夫や劇場の下働きの方々ラインダンスのひとつもおっぱじめる
で、掛け合いが終わると何事もなかったように働き出す
鏡の裏の通路をクリスの手をとり導くファントムのシーン、各柱の間で蜀台を持っていたのは金粉をまぶした生身の人間だったのだから、
「オペラ座の怪人」歌に合わせて蜀台をぐるんぐるん動かして踊らにゃだし、主役二人は歌いながら歩くだけでは済まされまい
ラスト「ファントムを追い詰めろ！」と大勢で地下へ降りてくるシーンも当然群舞で入場だ
ラストしんみりして終わったのに、エンディングがちょっと…。ミニーじゃなく、プロが歌えばよかったのに。
493 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 06:39:13 ID:3rLPnl3v
鑑賞オフ、自分も参加したい。
貸し切りでなくともいいのでは？
日劇でオフやれないかな。
貸し切りでなくともいいのでは？
日劇でオフやれないかな。
オペラ座の怪人、１位だと。さっきテレビの週間ランキングで
やってた。
やってた。
関西地区でパーフェクトガイドお探しの方に報告。
梅田の紀伊国屋書店で木曜の昼ごろ目撃。
昨日のうちに買い占められてなければ手に入るかも。
三番街シネマで昨日１３時の回を観たが空席あんまり無さげだった。
封切りからそんなに経ってないとはいえ
平日の昼だしレディースデーでもないのに、と驚いた。
梅田の紀伊国屋書店で木曜の昼ごろ目撃。
昨日のうちに買い占められてなければ手に入るかも。
三番街シネマで昨日１３時の回を観たが空席あんまり無さげだった。
封切りからそんなに経ってないとはいえ
平日の昼だしレディースデーでもないのに、と驚いた。
6歳娘と行きたいけど、子連れだと眉ひそめられそうで行けない。
TOHO系のママシアターでオペラ座やってくれないかな。
TOHO系のママシアターでオペラ座やってくれないかな。
>>496
私は一回目の時、２才児に隣に座られました･･･orz
それは論外としても･･６才なら幼稚園に行かれてないですか？ｿﾉｱｲﾀﾞﾆ･･･
驚くほどお行儀よく見られる子もいるけど、あの仮面の下の顔が
娘さんのトラウマになるかも（私自身そういう経験アリ）。
私も子供が小さいときは全然映画館に行けず、『タイタニック』
大画面で見逃してから、また観るようになりました。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！
私は一回目の時、２才児に隣に座られました･･･orz
それは論外としても･･６才なら幼稚園に行かれてないですか？ｿﾉｱｲﾀﾞﾆ･･･
驚くほどお行儀よく見られる子もいるけど、あの仮面の下の顔が
娘さんのトラウマになるかも（私自身そういう経験アリ）。
私も子供が小さいときは全然映画館に行けず、『タイタニック』
大画面で見逃してから、また観るようになりました。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！
>>496
吹替え版のあるコメディー系は別として
うちは字幕読めるようになる９歳頃までは洋画はストップしてたよ。
読めなかったり、意味を聞こうとして周囲の人に迷惑を掛けてはまずいからね。
ちょっと我慢すれば一緒に楽しめるようになるよ。
吹替え版のあるコメディー系は別として
うちは字幕読めるようになる９歳頃までは洋画はストップしてたよ。
読めなかったり、意味を聞こうとして周囲の人に迷惑を掛けてはまずいからね。
ちょっと我慢すれば一緒に楽しめるようになるよ。
499 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 08:49:50 ID:QZ3fLl8b
メグのために３回目観ようか(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
タイタニック・・・
水曜は一番大きいスクリーンだったのに、連休始めの今日は
一番小さいスクリーンってどういうこっちゃ
音響もショボイんだろうなOTL
一番小さいスクリーンってどういうこっちゃ
音響もショボイんだろうなOTL
イ㌔
これからボーンとか呪怨とか公開があるから、スクリーン結構変わるかもね
これからボーンとか呪怨とか公開があるから、スクリーン結構変わるかもね
503 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 09:27:58 ID:dhHOTkjL
もしこの映画をテレビでやってたら、実況がすごそう。
504 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 09:44:10 ID:JpFYqjRs
>>491
ミュージカルにしては踊りが少ないというけど、
これでも舞台より踊りも動きも増えましたよ～。
The point of no retuｒｎ のバックダンサーの人たち良かった(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
主役二人の動きの無さと言えば…The music of the nightがちょっときつかった
あんまり変なことして欲しくないとは思いつつ、
蜀台ぐるんぐるん回すのもちょっと見てみたいｗ
ミュージカルにしては踊りが少ないというけど、
これでも舞台より踊りも動きも増えましたよ～。
The point of no retuｒｎ のバックダンサーの人たち良かった(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
主役二人の動きの無さと言えば…The music of the nightがちょっときつかった
あんまり変なことして欲しくないとは思いつつ、
蜀台ぐるんぐるん回すのもちょっと見てみたいｗ
506 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 10:02:19 ID:PukQhKxo
関西オフの話は進んでまふか？
一度目は「また歌うんかい！」と心の中で突っ込んだけど、二度目はファントム様に魅せられた。The Phantom Of The Opera最高！
508 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 10:32:34 ID:ujcjIRBC
近所のマイカル 上映回数減ってるYO! ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!
見ようと思ってた回があぼーんされてて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
見ようと思ってた回があぼーんされてて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
509 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 10:44:06 ID:ZoNn2/MQ
この映画って怖いですか？私かなり怖がりでｳﾞｨﾚｯｼﾞとかも怖かったんですが
友達に誘われました。普通に観れますかね？
友達に誘われました。普通に観れますかね？
510 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 10:44:44 ID:jdTq85EC
新しいCM見たいっ！クリスが可愛いい。花が開くように成熟していく感じがする。
バトラーファントムのマスカレードの時の赤の衣装もいい。普通あんなの着たら
変だと思うけど、着こなしてるよね。
バトラーファントムのマスカレードの時の赤の衣装もいい。普通あんなの着たら
変だと思うけど、着こなしてるよね。
マスカレードのときのあの赤い衣装って、
ファントムは自分で縫ったんでしょうか？
蝋燭の灯の下でお裁縫をするファントムって
想像できない…
ファントムは自分で縫ったんでしょうか？
蝋燭の灯の下でお裁縫をするファントムって
想像できない…
パトリックのおかげで初めてラウルいいと思った。
ALL I ASK OF YOUを好きになるとは思わなかったー。
ALL I ASK OF YOUを好きになるとは思わなかったー。
マダムに頼んで縫ってもらったのですよ
515 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 11:01:29 ID:pi3PF1EW
>491
踊りが全くないミュージカルってかなり多いよ？
というかロンドンやＢＷでは踊りがないミュージカルは
下手したら半分以上あるかも。
歌も踊りもあるのが”普通のミュージカル”って発想はちとおかしい。
踊りが全くないミュージカルってかなり多いよ？
というかロンドンやＢＷでは踊りがないミュージカルは
下手したら半分以上あるかも。
歌も踊りもあるのが”普通のミュージカル”って発想はちとおかしい。
いや偉大なる天才だから、服の一つや二つ
魔法のように仕立てちゃうんだよ
魔法のように仕立てちゃうんだよ
「それがオペラ座の仕様だ」 なっち、オペラ座の怪人珍訳説を一蹴
これが、私が翻訳した映画だ。
歌詞の日本語訳についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それはこの映画配給会社や観客が、この仕様に合わせてもらうしかない。
世界で一番美しい歌詞になったと思う。
カルロッタが歌う曲に対して、声がうるさいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
「ファントムは音楽の天使」
これが、私が翻訳した映画だ。
歌詞の日本語訳についていろいろ言う人もいるかもしれない。
それはこの映画配給会社や観客が、この仕様に合わせてもらうしかない。
世界で一番美しい歌詞になったと思う。
カルロッタが歌う曲に対して、声がうるさいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
「ファントムは音楽の天使」
ドンファンのスコアケースに金のシルク印刷(?)で
タイトルがちゃんと入っているよね。
ファントム、「プリントごっこ」でシコシコ印刷したんだろか？
タイトルがちゃんと入っているよね。
ファントム、「プリントごっこ」でシコシコ印刷したんだろか？
519 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 11:11:40 ID:qKeVywZG
>517 なっちってすごい傲慢な人だね．そこまで言う？
それはソニーのCEOに言ってくれ
>>512
多分、ファントムはオペラ座の外にも何らかのつてを持ってる。
じゃなけりゃ給料もらっても意味ないから。
もしかしたら、マダムが仲介してたのかもしれない。
>>519
ネタをネタと見抜ける人でないと（略
多分、ファントムはオペラ座の外にも何らかのつてを持ってる。
じゃなけりゃ給料もらっても意味ないから。
もしかしたら、マダムが仲介してたのかもしれない。
>>519
ネタをネタと見抜ける人でないと（略
523 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 11:23:13 ID:qKeVywZG
ほー！！ すいません釣られました． かえって感動．
ゴンドラを漕ぎ出した瞬間、
「クリスティーヌ、獲ったどー！！」な、
ファントム様の心の雄叫びが聞こえたよーな気がした。
「クリスティーヌ、獲ったどー！！」な、
ファントム様の心の雄叫びが聞こえたよーな気がした。
525 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 12:02:10 ID:PukQhKxo
まあ、なっちはそれに近いものを持ってるわけだが
526 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 12:24:02 ID:HhuiFYIY
千葉住人です
オフｷｳﾞｫﾝ
平日がいいです。一人で参加だけど･･･
オフｷｳﾞｫﾝ
平日がいいです。一人で参加だけど･･･
だーから、オフ板でやれっつーの
オフ板に「怪人ＯＦＦ」ってスレ立てといてやったからそこでやれ
オフ板に「怪人ＯＦＦ」ってスレ立てといてやったからそこでやれ
関西だがユナイテッドシネマ岸和田はＴＨＸ使用の一番大きいスクリーンで
来週までやってるよ。音響もＳＤＤＳだからいいんじゃない？
来週までやってるよ。音響もＳＤＤＳだからいいんじゃない？
530 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 12:37:05 ID:nKouRIlx
もうすぐ、バレンタインだけど、ファントムのこと考えると切なくなる。映画見て
こんなに後引いているの久しぶりだ。
こんなに後引いているの久しぶりだ。
って文句が先に出てしまったけど、>>527乙
俺は俺自身のバレンタインのことを考えると切なくなるよ
>533
('A`)
('A`)
535 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 13:08:11 ID:PukQhKxo
536 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 13:10:46 ID:PukQhKxo
蓮レスで恐縮ですが、今日は牛丼復活日なんだよね。
オペラ座見に行くつもりだったけど、明日又はオフ間で待つか。
オペラ座見に行くつもりだったけど、明日又はオフ間で待つか。
ファントムが手紙に封蝋するシーンでチョコレートを連想しました。ｗ
売店で売ってたら買っちゃうだろうな。
売店で売ってたら買っちゃうだろうな。
>>535
高槻TOHOシネマズ SCREEN 8 THX 301(3)席 にて少なくとも2/18まで上演予定でございます
高槻TOHOシネマズ SCREEN 8 THX 301(3)席 にて少なくとも2/18まで上演予定でございます
540 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 13:34:25 ID:HhuiFYIY
皮手袋買っちゃったよ
自分もプチ怪人気分ﾉｼ
とりあえず赤い薔薇買ってきて、黒いリボンを結んでみた。
萌え末期の入り口かorz
とりあえず赤い薔薇買ってきて、黒いリボンを結んでみた。
萌え末期の入り口かorz
>541
いいなーー！！
自分もそれやりたかったんだ。
いいなーー！！
自分もそれやりたかったんだ。
チラシ裏
そういえばもうすぐバレンタインということに、たった今気付いた。
ファントム映画を見てから、ファントムことのみ頭を占めている。。。
そういえばもうすぐバレンタインということに、たった今気付いた。
ファントム映画を見てから、ファントムことのみ頭を占めている。。。
そんなふうにハマりたくて観に行ったのに・・・
もう一回チャレンジしてみようかな～
もう一回チャレンジしてみようかな～
やっぱり18日で上映終了ってとこ多いのかなあ。
好きな映画の上映期間って本当に短く感じる。
自分はリピートするタイプじゃないと思ってたのに、
この映画はスクリーンでもう一度見ておこうと気になってるよ。
家シアターでDVDじゃ、何回も繰り返せるけど視覚の迫力が違うもんな・・・。
好きな映画の上映期間って本当に短く感じる。
自分はリピートするタイプじゃないと思ってたのに、
この映画はスクリーンでもう一度見ておこうと気になってるよ。
家シアターでDVDじゃ、何回も繰り返せるけど視覚の迫力が違うもんな・・・。
高松ですが、劇場に聞いたら終了未定、あと少なくとも2Wはやるでしょうとのこと。
また行くぞ♪
また行くぞ♪
怪人ＯＦＦ
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
に、ここで紹介された劇場をまとめてみました
いろいろ不足があると思うのでよろしければ支援をお願いします
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1108092518/
に、ここで紹介された劇場をまとめてみました
いろいろ不足があると思うのでよろしければ支援をお願いします
仮面のチョコ、作ってみようかな～ホワイトチョコで…
ｸﾘｽ可愛い!ﾋﾟﾁﾋﾟﾁや!
ファントムが作ってたステージのフィギュア欲しい。シャンデリアつきの。
ファントム演じるドン・ファンと、クリスティーヌ演じるアミンタを絡ませて
飾ってﾊｧﾊｧしたい。
ファントム演じるドン・ファンと、クリスティーヌ演じるアミンタを絡ませて
飾ってﾊｧﾊｧしたい。
日経ムック品切れなんだ？
一種間ほど前に頼んだときは、三日ほどで来たのでありがたく思ったけど…。
すごく売れているんだね。
日経はインタビュー記事か画像が見ごたえがあった。
一種間ほど前に頼んだときは、三日ほどで来たのでありがたく思ったけど…。
すごく売れているんだね。
日経はインタビュー記事か画像が見ごたえがあった。
一種間＝一週間
頼んだのは日経サイトから直接です。
アマゾンはずっと品切れ状態だね。
頼んだのは日経サイトから直接です。
アマゾンはずっと品切れ状態だね。
今月一杯くらいは上映されると思うけど、３月になると春休み映画が出てくるからね。
地元シネコンでは今日からボーン・呪怨・アレキサンダーに大きいとこ乗っ取られて
オーシャン共々４番手に移動だが来週末には返り咲いて欲しい。
小さいとこでも上映されてるうちはいいけど、終了からDVD発売までの期間が…
地元シネコンでは今日からボーン・呪怨・アレキサンダーに大きいとこ乗っ取られて
オーシャン共々４番手に移動だが来週末には返り咲いて欲しい。
小さいとこでも上映されてるうちはいいけど、終了からDVD発売までの期間が…
私は日経BP書店で通販しました。
まだ「買い物かごに入れる」のアイコンが出てるから
たぶん在庫あるんじゃないかな。
まだ「買い物かごに入れる」のアイコンが出てるから
たぶん在庫あるんじゃないかな。
新宿のジュンク堂で１冊発見。
でも立ち読みしたおされた感じのよれよれだった。
増刷されないの？
でも立ち読みしたおされた感じのよれよれだった。
増刷されないの？
559 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 15:31:59 ID:lBHFsFE7
メグの写真他にない？
普段もあんな派手なメイクなのか？？
ちょっとショック
八重洲ブックセンターや旭屋書店のネット通販でも在庫僅少になってるね。
561 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 15:42:01 ID:lBHFsFE7
http://images.google.co.jp/images?q=Jennifer+Ellison&hl=ja
ジェニファーエリソンの写真たくさん出てきた
すげーショック。
映画と全然違う、エロすぎ・・・・
これであの歌声だもんな、たまらんハアハア
さすがロキシー
さすがロキシー
輸入版2枚組を探して彷徨ってきたけど、どこも入荷待ち。
そして、どの店でもオペラ座特設スペースが作られていて
びっくりした～。
発売の2日前に滑り込みで国内限定版を予約した時は、
店員さんの反応も鈍く（苦笑）発売のことすら知らなかった
っていう様子だった。
有名な作品とはいえ、こんなものなのかなぁ～と
思っていたけど・・・。
今となっては、すごい反響なんですね～。
新しいCMも気になるし、今日はテレビつけっ放しでいよう！
そして、どの店でもオペラ座特設スペースが作られていて
びっくりした～。
発売の2日前に滑り込みで国内限定版を予約した時は、
店員さんの反応も鈍く（苦笑）発売のことすら知らなかった
っていう様子だった。
有名な作品とはいえ、こんなものなのかなぁ～と
思っていたけど・・・。
今となっては、すごい反響なんですね～。
新しいCMも気になるし、今日はテレビつけっ放しでいよう！
564 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 15:49:41 ID:lBHFsFE7
これが、メグ・ジリーですかぁ・・・
http://www.frank.kilfedder.btinternet.co.uk/JenniferEllison.jpg
http://www.planetafamosas.com/fotos/jenneli_part2/Jen_Ellison_HQ_13.jpg
こんなに化けちゃってさーーーーww
http://www.frank.kilfedder.btinternet.co.uk/JenniferEllison.jpg
http://www.planetafamosas.com/fotos/jenneli_part2/Jen_Ellison_HQ_13.jpg
こんなに化けちゃってさーーーーww
ユナイテッドシネマ新潟でパンフ簡単に買えました
携帯で過去ログ見てないから既出だったらスマン
携帯で過去ログ見てないから既出だったらスマン
茨城のど田舎にあるような、駐車場だけはでかいツタヤの話なんだけど
サントラは発売日はおろか、映画公開後も入荷されてなかった。
店員さんに入荷を聞いてもハァ？な反応なので、密林で買った。
今日覗いてみたら、サントラコーナーの一番いいとこに画像とポップだけがあって、
「入荷待ちです」になっていたよ。手のひら返したようなこの扱いｗ
ムックもCDも、まさかこんなに売れるとは予想されてなかったんだろな。
サントラは発売日はおろか、映画公開後も入荷されてなかった。
店員さんに入荷を聞いてもハァ？な反応なので、密林で買った。
今日覗いてみたら、サントラコーナーの一番いいとこに画像とポップだけがあって、
「入荷待ちです」になっていたよ。手のひら返したようなこの扱いｗ
ムックもCDも、まさかこんなに売れるとは予想されてなかったんだろな。
六本木は日曜から７番に返り咲くよ
今夜の12時くらいに666のレスがつくな・・・
571 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 16:24:03 ID:3DFNXT6C
観てきました。難波の一回目でしたがほぼ満員状態。感想は四季もう一回見たいな ですかね。
しかし本編上映前に自動車のレジェンドのCMが流れたのに笑った。やっぱりタイアップなんですかね。
しかし本編上映前に自動車のレジェンドのCMが流れたのに笑った。やっぱりタイアップなんですかね。
>570
これって何か入っているのだろうか？
これって何か入っているのだろうか？
梅田でも、今日もチケット売り場前がものすごい行列でしたよ。
サスペクト・ゼロを見るため上映10前に行った漏れは、もう見れないかと思いました。
（劇場入り口直接購入になっていたのでセーフ。）
よりによって前宣伝も十分じゃなかったファントム、しかも大阪で
こんなに人が押しかけてくるとは思いもよりませんでした。
サスペクト・ゼロを見るため上映10前に行った漏れは、もう見れないかと思いました。
（劇場入り口直接購入になっていたのでセーフ。）
よりによって前宣伝も十分じゃなかったファントム、しかも大阪で
こんなに人が押しかけてくるとは思いもよりませんでした。
通常版サントラCD、
黙々と売れ続けて2005/2/9 付 デイリーでは第7位の模様。
上昇しとる。
黙々と売れ続けて2005/2/9 付 デイリーでは第7位の模様。
上昇しとる。
>>572
ここで検索して古い写真を見ると多少はイメージ違うかも
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/product.aspx?p=3&e=0&pg=1&am=-1
ここで検索して古い写真を見ると多少はイメージ違うかも
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/product.aspx?p=3&e=0&pg=1&am=-1
四季が札幌・仙台・東京・静岡・名古屋・京都・大阪・広島・福岡で
オペラ座公演してるから、ほぼ全国まんべんなく
「舞台見たから映画も見てみよう」の人はいると思う。
オペラ座公演してるから、ほぼ全国まんべんなく
「舞台見たから映画も見てみよう」の人はいると思う。
すまん書き忘れ、オリコンです。
580 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 16:47:35 ID:dhHOTkjL
レジェンドならまだいいよ。
わたしがみてきた劇場の前CMは、野菜生活softとかだよ。
わたしがみてきた劇場の前CMは、野菜生活softとかだよ。
581 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 16:54:59 ID:OWiQqRNC
ﾒｸﾞの中の人は
今ロンドンの舞台シカゴでロキシー役やってるから
ジャマじゃないんだと思われ。
というか、舞台女優さんらしいよ。
今ロンドンの舞台シカゴでロキシー役やってるから
ジャマじゃないんだと思われ。
というか、舞台女優さんらしいよ。
Jennifer Ellisonは間違いなく入れ乳・・
>580
うちも野菜生活softだった。
若いカップルがイチャイチャする様を大画面で観せられ
本編前に萎え・・・・
>580
うちも野菜生活softだった。
若いカップルがイチャイチャする様を大画面で観せられ
本編前に萎え・・・・
584 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 16:58:08 ID:cleEAiyy
つい最近片思いしてた子が彼氏といちゃついてるの見て、彼氏出来たの気付いた身としては
屋根の上のシーンのファントムに感情移入しすぎて泣いた
きっと奴もあのあと地下に戻ってメソメソ泣いたり
今頃やってんのか！？て悶え苦しんだり
ほんとはすきじゃなかったもーんて意地はって変なダンス踊った後またメソメソ泣いたりしたんだろうなぁ
屋根の上のシーンのファントムに感情移入しすぎて泣いた
きっと奴もあのあと地下に戻ってメソメソ泣いたり
今頃やってんのか！？て悶え苦しんだり
ほんとはすきじゃなかったもーんて意地はって変なダンス踊った後またメソメソ泣いたりしたんだろうなぁ
荒れ地がめちゃめちゃ荒れているんですが・・・（シャレじゃなくて）
>>584
全米が泣いた
全米が泣いた
映画見ている間はクリスよりもメグのほうが可愛いと
思ったんだが、今発売されているプレミア日本語版
３月号のクリス見たら、すっげえ美人じゃん。
思ったんだが、今発売されているプレミア日本語版
３月号のクリス見たら、すっげえ美人じゃん。
クリスはメイクが悪いような気がする
特に、最初に地下洞窟にいったとき
特に、最初に地下洞窟にいったとき
日経ムックのDVDに一瞬映った舞台版の怪人とｸﾘｽみて絶句。
やっぱり映画は美男美女でよかったよ。
やっぱり映画は美男美女でよかったよ。
それでクリスのガーターはどうやって脱げたんですか？
寝相が悪いんですか？
寝相が悪いんですか？
591 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 17:19:40 ID:cleEAiyy
メグは一番最初に支配人ズが、あの金髪とかたまらんのぅて言ってるときの踊ってるカットと
マスカレードの時のおっぱいが最高だったと思う
メグのおっぱいに意識いきすぎて墓場の時のクリスの谷間
あんまり覚えてない
マスカレードの時のおっぱいが最高だったと思う
メグのおっぱいに意識いきすぎて墓場の時のクリスの谷間
あんまり覚えてない
「ザ・ファントム・オブ・マンハッタン」（フレデリック・フォーサイス）は
かなりショッキングな内容だった。
一応ALW版「ザ・ファントム・ジ・オペラ」を踏まえた作品で、ファントム（エリック）と、
プリマドンナのクリスティーヌ・ド・シャニー子爵夫人とその息子ピエールの関係を
描いているけど、「ファントム―」の世界観を根底からくつがえしかねない内容に
思わずゾッとさせられる。
「パラレル・ワールド」だと割り切って読めば結構面白いです。
かなりショッキングな内容だった。
一応ALW版「ザ・ファントム・ジ・オペラ」を踏まえた作品で、ファントム（エリック）と、
プリマドンナのクリスティーヌ・ド・シャニー子爵夫人とその息子ピエールの関係を
描いているけど、「ファントム―」の世界観を根底からくつがえしかねない内容に
思わずゾッとさせられる。
「パラレル・ワールド」だと割り切って読めば結構面白いです。
みなさん、もしかしてバトちゃんにファンレターとか書いちゃった？？
>>591
これと
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/images/meg_12.jpg
これか
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/images/meg_7.jpg
これと
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/images/meg_12.jpg
これか
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/images/meg_7.jpg
595 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 17:37:30 ID:Q/b7Pnyu
596 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 17:38:55 ID:h0ljLF93
＠＠＠＠何で女って性格悪いのが多いの？＠＠＠＠＠
1 ：１：04/10/25 08:09:30 ID:t038Toc+
人間、男女問わず性格が悪く、意地が悪いのはいる。
がしかし、どうしようもなく程度が悪くて、陰湿なのは女が多いと思うのだが、
どうであろうか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098659370/l50
1 ：１：04/10/25 08:09:30 ID:t038Toc+
人間、男女問わず性格が悪く、意地が悪いのはいる。
がしかし、どうしようもなく程度が悪くて、陰湿なのは女が多いと思うのだが、
どうであろうか？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1098659370/l50
597 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 17:43:30 ID:o9CqWSAt
598 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 17:46:20 ID:PukQhKxo
マンハッタンの怪人に限らず映画みてから小説読んだら値打ち下がりますか？
599 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 17:57:02 ID:cleEAiyy
>>594
YyyEEEEESSS！！！
YyyEEEEESSS！！！
素敵なおっぱいもいいが素敵なｷﾞｬﾗﾝﾄﾞｩも捨てがたい
601 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 18:07:32 ID:OWiQqRNC
映画観てるときはワイルド&セクシーなファントムにやられっぱなしだが、サントラ聴いてるとラウルの甘く端正な声に惹かれる…
つくづく、どっちも魅力的だと思うよね
つくづく、どっちも魅力的だと思うよね
602 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 18:09:37 ID:QZ3fLl8b
映画のメグは処女
ジェニファーはヤリマンかとｗ
ジェニファーはヤリマンかとｗ
衣装が買ったものであるとして、
いつものヅラは、
あそこまで頭にみごとにフィットさせるとなると、
ファントムお手製だと思う。
あと、眉間の楯ジワ、ゴルゴ線、法令線まで浮かんでいる
あの白いマスクも
鏡をみて自分の顔の左側に合わせてつくり、
せっせと微調整をほどこしたような気が…
マント捌きも、せっせと練習したはずだよねぇ。
おそらく鏡の前で。
というわけで、映画版にはファントムの部屋に鏡が必要
いつものヅラは、
あそこまで頭にみごとにフィットさせるとなると、
ファントムお手製だと思う。
あと、眉間の楯ジワ、ゴルゴ線、法令線まで浮かんでいる
あの白いマスクも
鏡をみて自分の顔の左側に合わせてつくり、
せっせと微調整をほどこしたような気が…
マント捌きも、せっせと練習したはずだよねぇ。
おそらく鏡の前で。
というわけで、映画版にはファントムの部屋に鏡が必要
604 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 18:59:17 ID:Q/b7Pnyu
衣裳はデザイン画をおこして街の仕立て屋に作らせているに違いない。「デザイナー」と言ってたしな。
あと蝋燭屋とか花屋とか文房具屋とか、結構出入り業者多い。
あと蝋燭屋とか花屋とか文房具屋とか、結構出入り業者多い。
「マンハッタン～」読むなら、スーザン・ケイの「ファントム」にしておきなさいよ。
607 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 19:17:30 ID:ZIF/yh+E
サントラ 国内初回は、もう売ってないですね・・・
通常版はどこでもあるみたいですね。
輸入スペシャルを アマゾンで滑り込み購入しました。
輸入通常は、まだありそうですね。
国内初回版と輸入スペシャル版のCDの収録内容は同じなんですか？
（ブックレットとかは違うらしいことは知っています。）
通常版はどこでもあるみたいですね。
輸入スペシャルを アマゾンで滑り込み購入しました。
輸入通常は、まだありそうですね。
国内初回版と輸入スペシャル版のCDの収録内容は同じなんですか？
（ブックレットとかは違うらしいことは知っています。）
前の前のスレだったかで
金田一少年のオペラ座のセリフで
「地獄の業火に焼かれても、天国に憧れる」
というファントムのセリフがなくて残念と書いていた人がいましたが、
2回目にして発見しました。
字幕自体はちょっと違ってましたけど、多分このセリフだと思う。
「who burns in hell,but secretly yearns for heaven」
シーンは地下で仮面を取られたファントムが怒り狂って叫んだあとでした。
あの時書いた人はもう見てないかな。
見つけて嬉しかったので書いてみたんだけど。
金田一少年のオペラ座のセリフで
「地獄の業火に焼かれても、天国に憧れる」
というファントムのセリフがなくて残念と書いていた人がいましたが、
2回目にして発見しました。
字幕自体はちょっと違ってましたけど、多分このセリフだと思う。
「who burns in hell,but secretly yearns for heaven」
シーンは地下で仮面を取られたファントムが怒り狂って叫んだあとでした。
あの時書いた人はもう見てないかな。
見つけて嬉しかったので書いてみたんだけど。
あれくらいの顔の崩れなら全然OK。
クリスはどうかしてるな。なんつて。
クリスはどうかしてるな。なんつて。
610 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 19:24:28 ID:357LP0I5
611 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 19:31:50 ID:6NZmfj4a
ファントム、人殺したのが良くなかったのかも。いや殺してなくても、現実的なクリスはラウルを選んだか。
チラ裏
本日リピートしてきたが、
ある意味ファントムにとっても良いラストなのかもしれないと思った。
クリスからのキスで大きな愛の存在とか
本当の愛のあり方を始めて知ったように感じたので。
（まぁ、知ると同時に恋愛としての愛は
クリスから得ることが出来ないことも知るのだが）
あと、前スレのどこかにあった、
指輪は誰が買ったものかに あまり意味はなく
愛の象徴ではないか。という意見も非常に参考になりました。
クリスはラウルと去ってしまったけど、
大きな愛のあり方をファントムに伝えたのかな～と
本日リピートしてきたが、
ある意味ファントムにとっても良いラストなのかもしれないと思った。
クリスからのキスで大きな愛の存在とか
本当の愛のあり方を始めて知ったように感じたので。
（まぁ、知ると同時に恋愛としての愛は
クリスから得ることが出来ないことも知るのだが）
あと、前スレのどこかにあった、
指輪は誰が買ったものかに あまり意味はなく
愛の象徴ではないか。という意見も非常に参考になりました。
クリスはラウルと去ってしまったけど、
大きな愛のあり方をファントムに伝えたのかな～と
今日観て来た。
既出だろうけど字幕訳が変。
どっかで字幕なし版（吹き替えでなく）やってるとこない？
ＤＶＤまで待つしかないのかな？
既出だろうけど字幕訳が変。
どっかで字幕なし版（吹き替えでなく）やってるとこない？
ＤＶＤまで待つしかないのかな？
ロンドン版しか見てないけど･･･。
「ハンニバル」「マスカレード」の場面、舞台の方が
ゴージャスだった気がしたけど、映画版のほうがリアリズムなのかも。
ヨーロッパの古い劇場って、豪華でも小さかったりするし。
「マスカレード」は、出し物じゃなくて、パーティらしいけど、
舞台みたいなのは、まあ、ミュージカルだからなのだろうけど･･･。
「ハンニバル」「マスカレード」の場面、舞台の方が
ゴージャスだった気がしたけど、映画版のほうがリアリズムなのかも。
ヨーロッパの古い劇場って、豪華でも小さかったりするし。
「マスカレード」は、出し物じゃなくて、パーティらしいけど、
舞台みたいなのは、まあ、ミュージカルだからなのだろうけど･･･。
今だから言うが、原作も映画（昔のホラーとか）もミュージカルも知らずに
金田一読んだ時には
あれって最後あたりの台詞で、そのあと怪人は自ら住み屋に火を放って自殺する
と思ってた。
当時の漏れの脳内はどうなってたんだorn
金田一読んだ時には
あれって最後あたりの台詞で、そのあと怪人は自ら住み屋に火を放って自殺する
と思ってた。
当時の漏れの脳内はどうなってたんだorn
617 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 19:49:07 ID:357LP0I5
舞台知らない自分には今回の映画が初めての「オペラ座の怪人」
なので、和訳は欲しいなぁ。
通常版のサントラの和訳に大変助かっている。
そういう初心者もいるんだぞ・・・と。
なので、和訳は欲しいなぁ。
通常版のサントラの和訳に大変助かっている。
そういう初心者もいるんだぞ・・・と。
619 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 20:16:06 ID:ZNwXQ5nL
今日初めて見てきた。舞台も原作も見てない。予備知識は金田一のみ。
期待して行ったけど脚本がイマイチだと思う。
細かい説明が少なくて知らない人には不親切。
勉強なしで行ったのが悪いのかとも思うが…
ファントムが何で給料を請求するかわからんかったから新しい支配人達の言い分はもっともだと思ったし。
クリスティーヌは心変わりしすぎだし。
5番のボックス席空けとけ！の意味もわからんかった。
ファントムがクリスティーヌに執着する理由もわからんかった。
長くなってもいいから（むしろ嬉しい）そこんとこつっこんで欲しかった。
歌も主題歌、支配人達、マスカレード以外印象イマイチ薄いような。
しかし、音楽と美術がそれを吹き飛ばすくらい素晴しかったので機会があればまた行きたい。
訳が違う人だったらもっと行きたい。
シャンデリアの墜落のシーンは滅びの美学を感じて震えがきた
長文スマソ
期待して行ったけど脚本がイマイチだと思う。
細かい説明が少なくて知らない人には不親切。
勉強なしで行ったのが悪いのかとも思うが…
ファントムが何で給料を請求するかわからんかったから新しい支配人達の言い分はもっともだと思ったし。
クリスティーヌは心変わりしすぎだし。
5番のボックス席空けとけ！の意味もわからんかった。
ファントムがクリスティーヌに執着する理由もわからんかった。
長くなってもいいから（むしろ嬉しい）そこんとこつっこんで欲しかった。
歌も主題歌、支配人達、マスカレード以外印象イマイチ薄いような。
しかし、音楽と美術がそれを吹き飛ばすくらい素晴しかったので機会があればまた行きたい。
訳が違う人だったらもっと行きたい。
シャンデリアの墜落のシーンは滅びの美学を感じて震えがきた
長文スマソ
620 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 20:16:52 ID:uUwQqdzr
ファントムの唯一の心の友？
ラスト近くのシーン、クリスが去った後、
ファントムがサルのオルゴールに話しかけるところで号泣・・・。
サルのオルゴールのレプリカ、どこかに売っていませんか？
欲しい！
ラスト近くのシーン、クリスが去った後、
ファントムがサルのオルゴールに話しかけるところで号泣・・・。
サルのオルゴールのレプリカ、どこかに売っていませんか？
欲しい！
>617
で、君の言うところの上手な和訳は誰の？
617自身の和訳？それとも四季版？
四季版だと英語に比べてはしょり過ぎな感があるけど。
まあ、メロディに乗せるワケだから仕方ありませんが。
どこかに完璧な和訳が無いものか・・・
で、君の言うところの上手な和訳は誰の？
617自身の和訳？それとも四季版？
四季版だと英語に比べてはしょり過ぎな感があるけど。
まあ、メロディに乗せるワケだから仕方ありませんが。
どこかに完璧な和訳が無いものか・・・
自分で訳せば満足出来るんじゃねーの？
観終わった後お茶してたら、となりにパンフレット持って興奮気味の三人の女性。
「ねぇそういえばさぁ、ファントムってどういう意味？」
この人、なにをみていたんだろう…
「ねぇそういえばさぁ、ファントムってどういう意味？」
この人、なにをみていたんだろう…
サントラの人の訳は良くも悪くも無難かな
ちょっと硬い感じがするってのもある
英語が堪能な人から見たら気に入らないのかもね
ちょっと硬い感じがするってのもある
英語が堪能な人から見たら気に入らないのかもね
627 ：607：05/02/11 20:27:14 ID:ZIF/yh+E
628 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 20:30:09 ID:6XEEOozm
歌っていうか、言葉に依る所の大きい物語だからね
やっぱり翻訳は大切でしょう。
なっちより、文学者の方がいい訳をつけられると思うよ。
「完璧な」というより、情念に訴える詩的な語彙の選択は
もう少し期待しても良かったかもね。
ミュージカルだったら、昔の「ラ・マンチャの男」とか
「サウンド・オフ・ミュージック」とかは訳も良かったと思う。
やっぱり翻訳は大切でしょう。
なっちより、文学者の方がいい訳をつけられると思うよ。
「完璧な」というより、情念に訴える詩的な語彙の選択は
もう少し期待しても良かったかもね。
ミュージカルだったら、昔の「ラ・マンチャの男」とか
「サウンド・オフ・ミュージック」とかは訳も良かったと思う。
>>619
脳 内 補 完 しる
元々の舞台でも、スキマが多いことで有名な脚本でした。
それがゆえに、観客やキャスティングによってどころか、
日によって違う話になりうる諸刃の剣。
ある意味恐ろしい芝居っす。
脳 内 補 完 しる
元々の舞台でも、スキマが多いことで有名な脚本でした。
それがゆえに、観客やキャスティングによってどころか、
日によって違う話になりうる諸刃の剣。
ある意味恐ろしい芝居っす。
メグがクリスに『顔色悪いよ』とか何とか言った次に
クリスの言う『怖いわ』って、何に対して？
このときはまだ音楽の天使＝ファントムってのは知らないんだよね…？
ごめん、こんなつまらん質問で
クリスの言う『怖いわ』って、何に対して？
このときはまだ音楽の天使＝ファントムってのは知らないんだよね…？
ごめん、こんなつまらん質問で
通常のオリジナルサウンドトラック買ってきますた
・・・
これ、クリスとラウルが屋上に行く直前に、
螺旋階段のぼりながら掛け合いで歌ってゆくシーン入ってない？もしや。
好きだったんだけどな･･･あそこ
・・・
これ、クリスとラウルが屋上に行く直前に、
螺旋階段のぼりながら掛け合いで歌ってゆくシーン入ってない？もしや。
好きだったんだけどな･･･あそこ
633 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 20:35:38 ID:UpYKGa0R
和訳の話はもういい。
語学ヲタがここぞとばかりに出てきて荒れること必至。
語学ヲタがここぞとばかりに出てきて荒れること必至。
634 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 20:39:12 ID:0fQRwTnr
６６６ゲット！！
ラストシーン、墓に書かれた良き妻、良き母の文字に
クリスの穏やかで幸せな人生を思った。
けれども墓に置かれた真紅の薔薇のなんと官能的なことか。
胸が熱くなった。
クリスの穏やかで幸せな人生を思った。
けれども墓に置かれた真紅の薔薇のなんと官能的なことか。
胸が熱くなった。
誰か教えて
おねがいファントム
おねがいファントム
入ってないよ。
残念だったねマドモワゼル。
残念だったねマドモワゼル。
ファントム出張ｷﾀ――！！
ねえファントム、
そこシーンが入ってるＣＤはどれなの？
今ぐぐりまくってるんだけどﾅﾛｰだから辛いわ
そこシーンが入ってるＣＤはどれなの？
今ぐぐりまくってるんだけどﾅﾛｰだから辛いわ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00065L706/ref=br_m_ts_1//250-0404657-6115419
では失礼させて頂こうか・・・
では失礼させて頂こうか・・・
>>619
多分、説明しすぎだろって位、話として納得できるのはコーピット版オペラ座の怪人かな。
ただ、お望みどおりすごーく長い！
ラウルとクリスが幼馴染とか、シャンデリアを落とす理由とか、なんでファントムがクリスを
見初めたのかとかしっかりかかれてるし、話として親切というか完成してると思う。
最後もある意味ではハッピーエンド？だし。かなり昔、NHKで一部カットしたやつを流してた。
いつか国内版でDVD出して欲しいよ。
海外版持ってるけど、字幕なしはやっぱりきつい…
多分、説明しすぎだろって位、話として納得できるのはコーピット版オペラ座の怪人かな。
ただ、お望みどおりすごーく長い！
ラウルとクリスが幼馴染とか、シャンデリアを落とす理由とか、なんでファントムがクリスを
見初めたのかとかしっかりかかれてるし、話として親切というか完成してると思う。
最後もある意味ではハッピーエンド？だし。かなり昔、NHKで一部カットしたやつを流してた。
いつか国内版でDVD出して欲しいよ。
海外版持ってるけど、字幕なしはやっぱりきつい…
666とったら猿のオルゴール貰えますか？
猿は６６５では？
６６６だとシャンデリア(ｗ
６６６だとシャンデリア(ｗ
>641
ありがとうファントム
ありがとうファントム
猿のオルゴールは、輸入してるサイトがあるよ。
ただ、さすがに現在は品切れ。
3月過ぎまで待てば、定価で手に入る。
ヤフに１つ出てるけど、倍近くになってて買うのはｱﾎらしい。
ただ、さすがに現在は品切れ。
3月過ぎまで待てば、定価で手に入る。
ヤフに１つ出てるけど、倍近くになってて買うのはｱﾎらしい。
ﾔﾌｵｸ見てきました。妙に怖いw
映画版のオルゴールがあれば欲しいなー
映画版のオルゴールがあれば欲しいなー
あのオルゴールはファントムのオリジナルなので、
世界にひとつしかありません。
世界にひとつしかありません。
サントラをヘッドフォンで
大音量で聞きながら寝たら風邪引いた。
ファントムになんか失礼したかな?
呪い?
サントラのオルゴールマスカレードからラストが
泣ける。CDだけで泣いてしまった。
大音量で聞きながら寝たら風邪引いた。
ファントムになんか失礼したかな?
呪い?
サントラのオルゴールマスカレードからラストが
泣ける。CDだけで泣いてしまった。
654 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:22:16 ID:xnbR9f2X
音楽の天使は夜の調べとともに消えたんだね・・・
ロマンティック♪
ロマンティック♪
>>619
>>642
三茶と新宿のﾂﾀﾔには字幕ありののビデオが置いてあったよ
英語を読むのがおっくうでなければ、
タワレコあたりに「ファントム」ってタイトルでミュージカルＣＤ（テレビ映画のではなく、
元々の舞台の）が売っててシﾉｼプｽがかなり丁寧に説明してある。
歌詞も全部載ってた・・・・と思う。
ファントム役がアニメ「美女と野獣」でガストン当てた人だったような気が（ウロばっかですまない
>>642
三茶と新宿のﾂﾀﾔには字幕ありののビデオが置いてあったよ
英語を読むのがおっくうでなければ、
タワレコあたりに「ファントム」ってタイトルでミュージカルＣＤ（テレビ映画のではなく、
元々の舞台の）が売っててシﾉｼプｽがかなり丁寧に説明してある。
歌詞も全部載ってた・・・・と思う。
ファントム役がアニメ「美女と野獣」でガストン当てた人だったような気が（ウロばっかですまない
ファントムはどんな思いでお猿のオルゴールを作ったのか…少年時代に初めて殺した相手に受けた虐待と冷笑を思い浮かべながら？
お猿のように無邪気に、もう一度生き直したいと言う思いを込めて？
お猿のように無邪気に、もう一度生き直したいと言う思いを込めて？
私のご主人様は私を置いてどこに行かれたのだろう・・・
でも時々、聞こえる美しい調べ。
帰ってきて下さる事を望み続けて数十年。
あ、昔ちょっとだけ会った事のある子爵様が私を買って下さった！！
と思ったらお墓に直行・・・紅い薔薇。
665とれたかな？
でも時々、聞こえる美しい調べ。
帰ってきて下さる事を望み続けて数十年。
あ、昔ちょっとだけ会った事のある子爵様が私を買って下さった！！
と思ったらお墓に直行・・・紅い薔薇。
665とれたかな？
>>657
そう、欲しかったんだ…国内版ビデオ。でも16000円くらいしたんだよ発売当時。
とてもじゃないが手が出なかった…その後、アマゾンでDVD買ったよ。
現在祭り真っ最中の北の大地のレンタル屋では見つけられなくてさ…
ちなみに、DVD版はこれ。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/630560939X/
話の筋は知ってるから、BGVにしてる。音楽の魅力的にはALW版が派手でいいんだが、
劇中劇で本当にオペラをやるあたり、クラシック好きなんで楽しい。
そういえば、本当のオペラ座で撮ったんだっけこれ。
そう、欲しかったんだ…国内版ビデオ。でも16000円くらいしたんだよ発売当時。
とてもじゃないが手が出なかった…その後、アマゾンでDVD買ったよ。
現在祭り真っ最中の北の大地のレンタル屋では見つけられなくてさ…
ちなみに、DVD版はこれ。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/630560939X/
話の筋は知ってるから、BGVにしてる。音楽の魅力的にはALW版が派手でいいんだが、
劇中劇で本当にオペラをやるあたり、クラシック好きなんで楽しい。
そういえば、本当のオペラ座で撮ったんだっけこれ。
665とれるかな。お墓に供えたいよ～
原作をうろ覚えで観にいったんだけどバトラーファントムかっこよすぎだろ。
あれならラウルほっぽいてついてくよ。彼の才能があればマスク姿で人前にでても十分成功したろうに
その後の彼の生活とか考えると妄想が止まらない。
愛を見つけてくれるといいな。
ところで、ハンニバルとかその他諸々の衣装や音楽はファントムが作曲してオペラ座に提供していた。
よって給料をもらっていた、という解釈であってますか？
原作をうろ覚えで観にいったんだけどバトラーファントムかっこよすぎだろ。
あれならラウルほっぽいてついてくよ。彼の才能があればマスク姿で人前にでても十分成功したろうに
その後の彼の生活とか考えると妄想が止まらない。
愛を見つけてくれるといいな。
ところで、ハンニバルとかその他諸々の衣装や音楽はファントムが作曲してオペラ座に提供していた。
よって給料をもらっていた、という解釈であってますか？
クリスティーヌ！
664 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:44:42 ID:0fQRwTnr
６６６
665 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:45:13 ID:/Ow9OaDZ
どうだっ
666 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:46:12 ID:HU71A3YU
シャンデリア(σ・∀・)σ666ゲッツ!!
３００００フランでどうかしら？
668 ：666：05/02/11 21:46:20 ID:ZIF/yh+E
666
669 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:46:34 ID:eSnFp42A
えいっ！
あっ！イレイザー見てる間に！！
666！！！
666！！！
671 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:46:52 ID:om9zfJbp
Lot.No.666
very chandelier
very chandelier
>>666
あなたに落札しました
あなたに落札しました
ちぇ・・・お墓で寂しく寝るよ・・・
674 ：665：05/02/11 21:48:24 ID:/Ow9OaDZ
え～サルだった～w
675 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:49:26 ID:HU71A3YU
やった！！
みんなヘタすぎ・・・・
みんなヘタすぎ・・・・
676 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:49:31 ID:QZ3fLl8b
メグはファントムの性欲処理係かい(´・ω・`)
何か違う物語になってるｗ
そして666は永遠にオペラ座に住みつき…
ファントムになるのだ！
ファントムになるのだ！
680 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 21:55:03 ID:HU71A3YU
>次の主が現れるまで、貴方はもうオペラ座から逃れられません。
えー。ちょっと迷惑だわん。
えー。ちょっと迷惑だわん。
>そして666は永遠にオペラ座に住みつき…
>ファントムになるのだ！
いやだー。ファントムの奥さんならいいけど、自分がファントムになるのはいやだー。
>ファントムになるのだ！
いやだー。ファントムの奥さんならいいけど、自分がファントムになるのはいやだー。
>678
>677の元ﾈﾀってなに？ｗ
>677の元ﾈﾀってなに？ｗ
>>642
ホントＤＶＤ出して欲しい。
国内版で出ていたビデオ（めちゃ高かった）持ってるけど
あれはＮＨＫで放送されたのより短い…
ファントムは良いけどクリスティーヌが下手なので
吹き替えのＮＨＫの方がイイな。
録画したヤツは繰り返し観たのでボロボロでもう観れないし。
ホントＤＶＤ出して欲しい。
国内版で出ていたビデオ（めちゃ高かった）持ってるけど
あれはＮＨＫで放送されたのより短い…
ファントムは良いけどクリスティーヌが下手なので
吹き替えのＮＨＫの方がイイな。
録画したヤツは繰り返し観たのでボロボロでもう観れないし。
ｺﾋﾟｯ ﾄ版ﾌｧﾝﾄﾑをもとに去年の宝塚版は作られていたけど、そっちもよかった。
メロディも美しいよ！
メロディも美しいよ！
いや、特に元ネタに心当たりがあるわけじゃないけど
怪談系にありがちっぽいパターンだなってｗ
あえていうなら、「山荘奇談」？
怪談系にありがちっぽいパターンだなってｗ
あえていうなら、「山荘奇談」？
そういえば、「勝利のドン・ファン」の最初のシーン、
観客が「ナニコレ」っていう顔をするよね。
いきなり演歌聞かされた気分なのだろうか。
観客が「ナニコレ」っていう顔をするよね。
いきなり演歌聞かされた気分なのだろうか。
>684
宝塚版で良ければDVD出てるよ。
･････たぶん違う話になってるような気がするが。
宝塚版で良ければDVD出てるよ。
･････たぶん違う話になってるような気がするが。
クリスティーヌ可愛かったで～！
初々しく艶々の肌。
いつかWOWOWあたりで放送してくれ。
初々しく艶々の肌。
いつかWOWOWあたりで放送してくれ。
一応原作では、その時代を凌駕した素晴らしい音楽…という描写がされていた。
クリスティーヌが感動で衝撃を受けるほどに。
パンフの監督の言葉には正直？？？
クリスティーヌが感動で衝撃を受けるほどに。
パンフの監督の言葉には正直？？？
692 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 22:18:40 ID:gN5j6rC7
>>623
字幕でGhostをそのままゴーストって書いていたから、判るはずもないよ。
幽霊（ファントム）とか書いておけば、ファントムって劇場に出没する幽霊
(Ghost)のことだと判るのに。
パンフレットにもそういう劇場にまつわる都市伝説の一つや二つ（ロンドンのドリル
レーン劇場には灰色の男が出るとか、神戸オリエンタル劇場で『アンネの日記』
を上演したら、客席最後方でアンネ・フランク一家が観劇していたのを上演中の
女優が見てしまったとか）を解説として荒俣宏あたりに書かせておけば判りやすいのに
済むのに。
ついでにガルニエ宮で実際に起きたシャンデリアの落下事件とか、地下水路とかも
予備知識として書いておけばいいんだ。
DVDにそういう豪華パンフレット付かないかな。
字幕でGhostをそのままゴーストって書いていたから、判るはずもないよ。
幽霊（ファントム）とか書いておけば、ファントムって劇場に出没する幽霊
(Ghost)のことだと判るのに。
パンフレットにもそういう劇場にまつわる都市伝説の一つや二つ（ロンドンのドリル
レーン劇場には灰色の男が出るとか、神戸オリエンタル劇場で『アンネの日記』
を上演したら、客席最後方でアンネ・フランク一家が観劇していたのを上演中の
女優が見てしまったとか）を解説として荒俣宏あたりに書かせておけば判りやすいのに
済むのに。
ついでにガルニエ宮で実際に起きたシャンデリアの落下事件とか、地下水路とかも
予備知識として書いておけばいいんだ。
DVDにそういう豪華パンフレット付かないかな。
来週観に行こうと思っていたのに、
もう日劇１では上映してないんですね・・・orz
日劇２も大ｽｸﾘｰﾝですか？見応えｱﾘ？？
それとも日劇１以上にオススメの映画館てありますか？
もう日劇１では上映してないんですね・・・orz
日劇２も大ｽｸﾘｰﾝですか？見応えｱﾘ？？
それとも日劇１以上にオススメの映画館てありますか？
>>690
あれって、英語ではなんて言ってるのかな？
私も「時代とかけはなれた」みたいなことの誤訳じゃないかと思ったよ。
だってファントムは天才って設定でしょ？
あの時代としてはかなり前衛的なので、観客が戸惑ってるように見えたけど。
あれって、英語ではなんて言ってるのかな？
私も「時代とかけはなれた」みたいなことの誤訳じゃないかと思ったよ。
だってファントムは天才って設定でしょ？
あの時代としてはかなり前衛的なので、観客が戸惑ってるように見えたけど。
>>693
六本木は日曜から大スクリーンに戻る
六本木は日曜から大スクリーンに戻る
DVDもデラックス版とか作るのかな？
本編でディスク1枚丸まる喰っちゃうだろうから、特典ディスクとか。
日経ムックのDVDに入ってたメイキング面白かったから、もう少し入れて欲しい。
あ～それにしても、新しいバージョンのCM見れない…公式で流してくれないかな～
本編でディスク1枚丸まる喰っちゃうだろうから、特典ディスクとか。
日経ムックのDVDに入ってたメイキング面白かったから、もう少し入れて欲しい。
あ～それにしても、新しいバージョンのCM見れない…公式で流してくれないかな～
>>686
一応突っ込んでおくと、「山荘奇談」はたしかそういう話ではないよ
それに近いのは「インディジョーンズ／最後の聖戦」とか？ 怪談じゃまるで無いけど
>>684
ＮＨＫ版、久々に見てみたら
シャンデリアを落とす理由がえらく合理的だったのに関心。やっぱり話としてはこっちのほうがＡＬＷ版より上かなあ
あと、どうでもいいことだけど
クリスティーヌの声が若村麻由美だったのね
それにしてもこのクリスティーヌ、
「わたしを愛しているのなら」を殺し文句にわがまま言い過ぎ……
一応突っ込んでおくと、「山荘奇談」はたしかそういう話ではないよ
それに近いのは「インディジョーンズ／最後の聖戦」とか？ 怪談じゃまるで無いけど
>>684
ＮＨＫ版、久々に見てみたら
シャンデリアを落とす理由がえらく合理的だったのに関心。やっぱり話としてはこっちのほうがＡＬＷ版より上かなあ
あと、どうでもいいことだけど
クリスティーヌの声が若村麻由美だったのね
それにしてもこのクリスティーヌ、
「わたしを愛しているのなら」を殺し文句にわがまま言い過ぎ……
週末に規制が来たときのためのメモ
>>2の「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQを有効に利用してテンプレを軽くしてみる
FAQ（ネタバレなしり）
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:２枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
>>2にあるように２枚組サントラの初回盤（グレイのハード・カバー）は国内/輸入ともに売れきれ
現在輸入盤は額縁ジャケット、3/16発売の日本盤もこれだと思われる。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
>>2の「オペラ座の怪人」の字幕 珍訳集＆FAQを有効に利用してテンプレを軽くしてみる
FAQ（ネタバレなしり）
Q:最初から最後まで歌なんですか？
A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？
A:カルロッタの歌は吹き替えです
（エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？
A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
それにJourney to the Cemetery です。
Q:２枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
>>2にあるように２枚組サントラの初回盤（グレイのハード・カバー）は国内/輸入ともに売れきれ
現在輸入盤は額縁ジャケット、3/16発売の日本盤もこれだと思われる。
映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの没年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによると
エリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？
A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？
A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの没年は？
A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？
A:ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間
屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間
ラウルがお墓に行く場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？
A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
http://us.imdb.com/title/tt0293508/triviaによると
エリザベートの有名の肖像画を参考にした模様
>695
英語パンフがないから正確なところはわからないけど、誤訳の予感が…。
英語パンフがないから正確なところはわからないけど、誤訳の予感が…。
>>683
ドンファンが時代遅れ、ってなんか納得できない。
ドンファンの舞台美術や振り付けって明らかにあの時代からみると前衛的なシロモノでしょう。
それにファントムが芸術家としてヘタレなのはまずいでしょう、物語的に。
パンフの誤訳という線はなし？
｢時代にそぐわない｣とか「正統派の」という語を勘違いしたとか。
ドンファンが時代遅れ、ってなんか納得できない。
ドンファンの舞台美術や振り付けって明らかにあの時代からみると前衛的なシロモノでしょう。
それにファントムが芸術家としてヘタレなのはまずいでしょう、物語的に。
パンフの誤訳という線はなし？
｢時代にそぐわない｣とか「正統派の」という語を勘違いしたとか。
＞ドン・ファン
映画でのはないけど、何かのブックレットに（思い出せない…｝
「半音を多用した前衛的な音楽…」とかたしか、表現されていた。
何の本だったかな…
映画でのはないけど、何かのブックレットに（思い出せない…｝
「半音を多用した前衛的な音楽…」とかたしか、表現されていた。
何の本だったかな…
>>684
NHKのビデオ引っ張り出してきた。
声優あと、阪脩とか久米明とかでてた。主要はこんな感じ。
ファントム(西沢利明)クリスティーヌ(若村麻由美)シャニー伯爵(水島裕)＜ラウル
カルロッタ(此島愛子)。
ファントムがちゃんと歌の先生やってて、一生懸命クリスをプリマにしようとするの
が、何故だかすんごくかわいいんだよな…クリスも金髪でビジュアルはすごい好み
なんだが、「わたしを愛しているのなら」を言いすぎで…まぁ、小娘の愚かさが
よく出てて、あれはあれで良かったかもね。
NHKのビデオ引っ張り出してきた。
声優あと、阪脩とか久米明とかでてた。主要はこんな感じ。
ファントム(西沢利明)クリスティーヌ(若村麻由美)シャニー伯爵(水島裕)＜ラウル
カルロッタ(此島愛子)。
ファントムがちゃんと歌の先生やってて、一生懸命クリスをプリマにしようとするの
が、何故だかすんごくかわいいんだよな…クリスも金髪でビジュアルはすごい好み
なんだが、「わたしを愛しているのなら」を言いすぎで…まぁ、小娘の愚かさが
よく出てて、あれはあれで良かったかもね。
確かにｲﾝﾃﾞｨ３の方がorz
ミイラ捕りがミイラにって山荘しか思いつかなかった自らの貧弱な発想に乾杯
時代遅れ云々は
前スレで「こういう文脈では」って説があった気がする
でも物語的には時代に早すぎた天才の形式って方が合ってるよなあ
大体映画のファントムは天才性が今い（ｒｙ
ミイラ捕りがミイラにって山荘しか思いつかなかった自らの貧弱な発想に乾杯
時代遅れ云々は
前スレで「こういう文脈では」って説があった気がする
でも物語的には時代に早すぎた天才の形式って方が合ってるよなあ
大体映画のファントムは天才性が今い（ｒｙ
ドンファンで観客がざわめいたのって、歌詞が微妙にグロいからだと思ってた。
「断末魔の悲鳴を～」みたいな。忘れちゃったけど。
「断末魔の悲鳴を～」みたいな。忘れちゃったけど。
コピットのファントムDVD、「たのみこむ」で誰かスレッド立ててたよ。
ところでコピットのTV版でクリスが歌ってる曲が何なのか知ってる人いる？
子供時代に歌ってた歌が好きで仕方ないんだけど、検討もつかない。
カルロッタと一緒に歌ってた歌も欲しいんだけど…オペラの歌なのかなぁ。
スレ違いスマソ。
ところでコピットのTV版でクリスが歌ってる曲が何なのか知ってる人いる？
子供時代に歌ってた歌が好きで仕方ないんだけど、検討もつかない。
カルロッタと一緒に歌ってた歌も欲しいんだけど…オペラの歌なのかなぁ。
スレ違いスマソ。
○
ノ|） どうした､ラウルよ
＿|￣|○ 「Ｌ
○ ファントム！
ノ|） なんか字幕のせいでヘタレって言われてるんだ...
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ| 気にするな､私だってﾃﾞﾘｶｼｰのかけらもない
＿|￣| <し エロさ全開の野獣のように訳されてるんだぞ
○ ○ノ さあ､なっちのことは忘れるんだ！
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ / あ､言っておくけど
ノ) ノ)
＼○
|＞ ｸﾘｽﾃｨｰﾇは私のだからね！
|￣|
＿|￣|○ .|
ノ|） どうした､ラウルよ
＿|￣|○ 「Ｌ
○ ファントム！
ノ|） なんか字幕のせいでヘタレって言われてるんだ...
＿|￣|○ <し
○ノ
○ ノ| 気にするな､私だってﾃﾞﾘｶｼｰのかけらもない
＿|￣| <し エロさ全開の野獣のように訳されてるんだぞ
○ ○ノ さあ､なっちのことは忘れるんだ！
人 ノ/
〉 ／＞
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ / あ､言っておくけど
ノ) ノ)
＼○
|＞ ｸﾘｽﾃｨｰﾇは私のだからね！
|￣|
＿|￣|○ .|
>>709
ファントム可愛いなｗ
ファントム可愛いなｗ
>>709
ｶﾜｲｲ(・∀・)
ｶﾜｲｲ(・∀・)
>>709
野獣ﾜﾛﾀ
野獣ﾜﾛﾀ
>>709
思わずあなたのためにシャンデリアを落札したくなった
思わずあなたのためにシャンデリアを落札したくなった
>>709
あたしが落札したシャンデリア、あなたにあげるわ♪
あたしが落札したシャンデリア、あなたにあげるわ♪
シャンデリア､いただきまーす！
舞台を何度観てもファントム贔屓だったんですが
今回､パトリック=ラウルに惚れましたですよ。
ウィルソンさん､どうかこのままラウル仕様でいてほしい。
ちなみにわたくし､以前｢ラウルです･･･｣ネタを落としましたことを懺悔します。
舞台を何度観てもファントム贔屓だったんですが
今回､パトリック=ラウルに惚れましたですよ。
ウィルソンさん､どうかこのままラウル仕様でいてほしい。
ちなみにわたくし､以前｢ラウルです･･･｣ネタを落としましたことを懺悔します。
猿のオルゴール、オークションで値が上がってるね。
落札してもちょっと後悔するかも・・・なのに。
落札してもちょっと後悔するかも・・・なのに。
>720
>シャンデリア､いただきまーす！
どうぞ～。大事にしてね♪
>シャンデリア､いただきまーす！
どうぞ～。大事にしてね♪
>721
え？オークションに出てんのあれ？
え？オークションに出てんのあれ？
いまだに新CM見れてない・・・orz
725 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 23:07:26 ID:gN5j6rC7
誤訳テンに追加して欲しいんだけど
最後の
「You are not alone」
は「ドンファンの勝利」で、ファントムが歌う歌詞
「Say you will share (私と分かち合うと言って欲しい）
with me one love , one life time.（ひとつの愛を、一つの人生を）
Leade me, （私を導いて欲しい）
Save me from my sollitude. （孤独から救って欲しい）」
に対応しているから、やっぱり直訳で「貴方は孤独ではない」と訳す
のが一番最適だな。
どういう意味かは俳優の演技と音楽で全部表現されているから、下手に
意訳すると画面とちぐはぐになる。
オフィシャルサイトのBBSといい、このスレといい、滅茶苦茶早く流れるな・・・
最後の
「You are not alone」
は「ドンファンの勝利」で、ファントムが歌う歌詞
「Say you will share (私と分かち合うと言って欲しい）
with me one love , one life time.（ひとつの愛を、一つの人生を）
Leade me, （私を導いて欲しい）
Save me from my sollitude. （孤独から救って欲しい）」
に対応しているから、やっぱり直訳で「貴方は孤独ではない」と訳す
のが一番最適だな。
どういう意味かは俳優の演技と音楽で全部表現されているから、下手に
意訳すると画面とちぐはぐになる。
オフィシャルサイトのBBSといい、このスレといい、滅茶苦茶早く流れるな・・・
>>702,703
私もあれは完全にパンフの誤訳と思います。
「時代遅れの」は「それまでの、全音スケールのオペラ」のことで、
「ドンファン」はむしろあの時代の人には理解できないくらいの
前衛的な不協和音と半音階の音楽なはずで。舞台版でも映画版でも
それは表現してある。
何か翻訳の話すると怒られるけど、内容に関わる大事な部分かと思う。
私もあれは完全にパンフの誤訳と思います。
「時代遅れの」は「それまでの、全音スケールのオペラ」のことで、
「ドンファン」はむしろあの時代の人には理解できないくらいの
前衛的な不協和音と半音階の音楽なはずで。舞台版でも映画版でも
それは表現してある。
何か翻訳の話すると怒られるけど、内容に関わる大事な部分かと思う。
>>720
パトリック＝ラウル
歌もいい（特にバラード）し、演技もいいんだけど
直前に「エンジェルスインアメリカ」をみてしまったせいで
実はゲイなのを隠しているのでは、とか余計なことを考えてしまった……
あちらでは、恋人（男）の元カレが天使に預言者認定されて
こちらでは、恋人の教師が自称天使、とあんまり天使といい縁ではないらしい
そういえばあっちでは全裸も披露してたな（背面ショットだが、無修正なので何かが股間でゆれてるのが見える）
パトリック＝ラウル
歌もいい（特にバラード）し、演技もいいんだけど
直前に「エンジェルスインアメリカ」をみてしまったせいで
実はゲイなのを隠しているのでは、とか余計なことを考えてしまった……
あちらでは、恋人（男）の元カレが天使に預言者認定されて
こちらでは、恋人の教師が自称天使、とあんまり天使といい縁ではないらしい
そういえばあっちでは全裸も披露してたな（背面ショットだが、無修正なので何かが股間でゆれてるのが見える）
>>723
これ↓ね。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30780093
「マスカレード」で、劇中のオルゴールとは曲調が違うのよ。
速い。
ずっとオルゴール欲しかったから
メルマガで紹介されてた時にすぐ買ったんだけど、
これじゃ感動出来ないよ。
これ↓ね。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30780093
「マスカレード」で、劇中のオルゴールとは曲調が違うのよ。
速い。
ずっとオルゴール欲しかったから
メルマガで紹介されてた時にすぐ買ったんだけど、
これじゃ感動出来ないよ。
「『マスカレード』で、」は削除忘れ。
>728
まさか…出品してるのは>728？
まさか…出品してるのは>728？
いや、手放そうと思うほどひどくはない。
飾ってるだけで満足。
ちょっと怖いけど。
飾ってるだけで満足。
ちょっと怖いけど。
いや、それはないでしょう。＞730
ずっと見てたけど、あの出品者はEBAYから買ったのを転売してる人だと。
>728
ついでに伺いたいのですが、猿はシンバルをたたきます？
曲が速いと伺い、参考になりました
ずっと見てたけど、あの出品者はEBAYから買ったのを転売してる人だと。
>728
ついでに伺いたいのですが、猿はシンバルをたたきます？
曲が速いと伺い、参考になりました
そか
ちなみに購入価格はおいくらですか
ちなみに購入価格はおいくらですか
舞台ではドンファンの曲が前衛的過ぎて(？)、ピアンジが歌うのに
苦戦するみたいなシーンなかったっけ？かなりうろ覚えだけど。
苦戦するみたいなシーンなかったっけ？かなりうろ覚えだけど。
このスレ初めてです。先週この映画みてきました。
オペラ座の怪人は昔から好きで、本も読んだし(昔の)映画も
見たし、ニューヨークでは3回、ロンドンでは1回
ミュージカルを見に行ったし、ロンドン版と
ニューヨーク版のCDをそれぞれ持ってます。
映画をみた感想は、まず、ロイド・ウェーバーの意志が
強く働いているんだなぁということ。ミュージカルの筋に
ずいぶん忠実に作られていますね。
あと、これは予想していましたが、やっぱり舞台を舞台にした演劇は舞台で
見るのが一番、ということですね。
上で誰か言ってたけど、舞台には空がないから、そして暗いから、
ミュージカルを忠実に表現しようとすると
(そのような制限のない)他の映画と比べると
どうしても狭苦しい雰囲気の映画になってしまいますね。
劇団四季のは見たことないけど、ロンドンとかニューヨークへ
行く機会があったらぜひ見てください。お勧め。
ただ、この映画も十分楽しめたし、いい出来とは思います。
オペラ座の怪人は昔から好きで、本も読んだし(昔の)映画も
見たし、ニューヨークでは3回、ロンドンでは1回
ミュージカルを見に行ったし、ロンドン版と
ニューヨーク版のCDをそれぞれ持ってます。
映画をみた感想は、まず、ロイド・ウェーバーの意志が
強く働いているんだなぁということ。ミュージカルの筋に
ずいぶん忠実に作られていますね。
あと、これは予想していましたが、やっぱり舞台を舞台にした演劇は舞台で
見るのが一番、ということですね。
上で誰か言ってたけど、舞台には空がないから、そして暗いから、
ミュージカルを忠実に表現しようとすると
(そのような制限のない)他の映画と比べると
どうしても狭苦しい雰囲気の映画になってしまいますね。
劇団四季のは見たことないけど、ロンドンとかニューヨークへ
行く機会があったらぜひ見てください。お勧め。
ただ、この映画も十分楽しめたし、いい出来とは思います。
>736
ありがとうﾏﾀﾞﾑ
もう売ってないのかな？
質問ばっかりで申しわけない
ありがとうﾏﾀﾞﾑ
もう売ってないのかな？
質問ばっかりで申しわけない
>>734
ありました。映画版でも観客が不協和音のコーラスを聴いて騒然としてますね。
ファントムは「天才」という設定なんだから、「時代遅れ」の作品は作りません。
「時代遅れの」がかかる言葉を翻訳の方が誤解したのでしょう。
ありました。映画版でも観客が不協和音のコーラスを聴いて騒然としてますね。
ファントムは「天才」という設定なんだから、「時代遅れ」の作品は作りません。
「時代遅れの」がかかる言葉を翻訳の方が誤解したのでしょう。
>>734
そうです、映画ではカットされてるけど
「ドンファンの勝利」の稽古でビアンジが上手く歌えなくて
カルロッタが「彼の歌い方の方がいい」って文句付ける
その後ピアノの鍵盤が勝手に動き出す
というような件があります
自分も「ドンファン」は前衛的な曲って解釈が正しいと思う
そうです、映画ではカットされてるけど
「ドンファンの勝利」の稽古でビアンジが上手く歌えなくて
カルロッタが「彼の歌い方の方がいい」って文句付ける
その後ピアノの鍵盤が勝手に動き出す
というような件があります
自分も「ドンファン」は前衛的な曲って解釈が正しいと思う
741 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 23:29:42 ID:L8V7nsrQ
映画見てきますた。
見る気はなかったけど、たまたま上映が始まる直前に映画館を通ったから見たら
感動した。ミュージカルにもオペ怪にも興味が無かったが、
こんなに素晴らしい映画があるとは｡もう怪人たんが頭から離れない。やばい。
ミュージカルそのものに文化の重厚さを感じるし、怪人が天才だというのが
しびれるし、つっこみどころありまくりの設定がもうなんともツボにはまった。
だって、いくら建築家の天才でもオペラ座を1人で増築しちゃうし、
警察が不審者野放しにしとくのも変だし。
見る気はなかったけど、たまたま上映が始まる直前に映画館を通ったから見たら
感動した。ミュージカルにもオペ怪にも興味が無かったが、
こんなに素晴らしい映画があるとは｡もう怪人たんが頭から離れない。やばい。
ミュージカルそのものに文化の重厚さを感じるし、怪人が天才だというのが
しびれるし、つっこみどころありまくりの設定がもうなんともツボにはまった。
だって、いくら建築家の天才でもオペラ座を1人で増築しちゃうし、
警察が不審者野放しにしとくのも変だし。
時代遅れの～、はテンプレにいれとかない？
以前も同じ話題が出てきたらしいから。
「住民の推測」のあたりが適当かな。
俺パンフ持ってないんで正確な文面分からないから他力本願。
以前も同じ話題が出てきたらしいから。
「住民の推測」のあたりが適当かな。
俺パンフ持ってないんで正確な文面分からないから他力本願。
743 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 23:30:49 ID:QZ3fLl8b
今夜もベットにこもってサントラ聴いて感慨深さに浸ってるのは自分だけでつか？
ネットで写真満載のシナリオ本購入した。
英語苦手でなければ皆さんお勧めです。このシーンはこういう意味があって・・
とか初期の設定などが読み取れます。意外な発見もあって面白いですよ！
英語苦手でなければ皆さんお勧めです。このシーンはこういう意味があって・・
とか初期の設定などが読み取れます。意外な発見もあって面白いですよ！
今回の映画版はオペラ座の地下住まいの箱入り息子だけど、原作はあちこち放浪して
ペルシャとかで王様のために宮殿建てたことあって、オペラ座の建設にも携わってた。
その時ついでに、地下に仕掛けとか作ってたんだけど…
映画版は完璧に勝手にリフォームだよね。
ペルシャとかで王様のために宮殿建てたことあって、オペラ座の建設にも携わってた。
その時ついでに、地下に仕掛けとか作ってたんだけど…
映画版は完璧に勝手にリフォームだよね。
>736
シンバルの件ありがとうございます。
アメリカで購入しようと思います。
シンバルの件ありがとうございます。
アメリカで購入しようと思います。
奇蹟のリフォーム、ファントム
>>742
正確な文面
『ハンニバル』は物語の設定当時のパリでいかにも流行っていたかのような、
パスティーシュ感覚のオペラで『アイーダ』的な大掛かりなもの。逆に『イル・ムート』は
艶笑オペラというか、モーツァルトとかドニゼッティ風なオペラだ。
一方『勝利のドン･ファン』は怪人が書いたという時代遅れのオペラで、全音スケール
で書かれたダイアトニック・スケールとはタイプの違うものなんだよ。ま、この中では
特に『ハンニバル』と『イル･ムート』はミュージカル・ジョークと言えるかもしれないな。
推測される元の意味
一方『勝利のドン･ファン』は怪人が書いたというオペラで、時代遅れな全音スケールで書かれた
ダイアトニック・スケールとはタイプの違うものなんだよ。
正確な文面
『ハンニバル』は物語の設定当時のパリでいかにも流行っていたかのような、
パスティーシュ感覚のオペラで『アイーダ』的な大掛かりなもの。逆に『イル・ムート』は
艶笑オペラというか、モーツァルトとかドニゼッティ風なオペラだ。
一方『勝利のドン･ファン』は怪人が書いたという時代遅れのオペラで、全音スケール
で書かれたダイアトニック・スケールとはタイプの違うものなんだよ。ま、この中では
特に『ハンニバル』と『イル･ムート』はミュージカル・ジョークと言えるかもしれないな。
推測される元の意味
一方『勝利のドン･ファン』は怪人が書いたというオペラで、時代遅れな全音スケールで書かれた
ダイアトニック・スケールとはタイプの違うものなんだよ。
>754が購入したのはこれですか？
The Phantom Of The Opera Companion (FILM COMPANION)
The Phantom Of The Opera Companion (FILM COMPANION)
そーいやコーピット版も箱入りヒッキーだった
世界を放浪して、世人に対する憎しみと軽蔑だけを糧に生きてきた男が
生まれて初めて絶望的な恋に落ちたって方が萌えなのになー
世界を放浪して、世人に対する憎しみと軽蔑だけを糧に生きてきた男が
生まれて初めて絶望的な恋に落ちたって方が萌えなのになー
>750
志村ー
志村ー
753 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 23:43:44 ID:L8V7nsrQ
>>744
そうなのか。めちゃカッコいいキャラを見ると、ついウンコしてる姿とか日曜大工してる姿とか想像していけん
そうなのか。めちゃカッコいいキャラを見ると、ついウンコしてる姿とか日曜大工してる姿とか想像していけん
>>750
そうです。
そうです。
札幌でファントム観た人います？
>>756
えーっ、すごい売れ行きですね！私運が良かったのかな３日後に届いてます。
えーっ、すごい売れ行きですね！私運が良かったのかな３日後に届いてます。
オペラ座関係に注ぎ込む金額を考えると････。
でも欲しいものは欲しいんだよね。
でも欲しいものは欲しいんだよね。
うん。今しか買えないものも多そうだしね。
映画のおかげで「ファントマー」になりつつある…
映画のおかげで「ファントマー」になりつつある…
ドンファンについて
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
でも説明されてるよ
「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
でも説明されてるよ
さっき、チャンネル回した瞬間、鉄拳がマスカレードのファントムに見えた。
そんな自分に凹んだ…
そんな自分に凹んだ…
そこ、一人変な人がいて怖い
まだ映画しか見てないけど、
ファントムがクリスの音楽性を育ててやろうと思ったのは、
父を弔いつつ会いたいと思っている姿を、
母親に愛されなかった自分の姿と似てると思ったからじゃないかな
・・ガイシュツくさい
ファントムがクリスの音楽性を育ててやろうと思ったのは、
父を弔いつつ会いたいと思っている姿を、
母親に愛されなかった自分の姿と似てると思ったからじゃないかな
・・ガイシュツくさい
766 ：名無シネマ＠上映中：05/02/11 23:58:52 ID:k/c04jO1
横からスマソ。素手に即出かもしれないのですが
オペラ座の映画中の衣裳の詳細が判るサイト
もしくはＢＯＯＫなどご存知の方希望ン！
ちなみにパーフェクトガイドやパンフなどは持ってまつ。
オペラ座の映画中の衣裳の詳細が判るサイト
もしくはＢＯＯＫなどご存知の方希望ン！
ちなみにパーフェクトガイドやパンフなどは持ってまつ。
>>751
うん。分かる。
そこらあたりは、スーザン・ケイの「ファントム」で萌えを補給したよ。
20歳なるかならないかのファントムが、王様から贈り物でもらった女の子に
怯えられて結局手を出せず(メル欄)って、感情を発露させるあたり、自分が
得られないものを見、人生を謳歌して過ごす人の中で一人で居ざるを得ない、
針のムシロ状態が伝わってきてすっごい切なかった…
うん。分かる。
そこらあたりは、スーザン・ケイの「ファントム」で萌えを補給したよ。
20歳なるかならないかのファントムが、王様から贈り物でもらった女の子に
怯えられて結局手を出せず(メル欄)って、感情を発露させるあたり、自分が
得られないものを見、人生を謳歌して過ごす人の中で一人で居ざるを得ない、
針のムシロ状態が伝わってきてすっごい切なかった…
そういえばファントムは毎日が日曜日みたいなもん？
演目の反響音を聴いて、今が昼なのか夜なのか判断してたのかな。
まあ、普通に時計が置いてありそうだけど、
時計で人並みの時間を計っているファントムもロマンがないなｗ
演目の反響音を聴いて、今が昼なのか夜なのか判断してたのかな。
まあ、普通に時計が置いてありそうだけど、
時計で人並みの時間を計っているファントムもロマンがないなｗ
769 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 00:03:23 ID:GpQide+1
ファントムにとっては常に夜の世界なのさ
ファントムは腹時計で時刻を認識します
不健康な暮らしなので時刻設定は狂いまくりです
不健康な暮らしなので時刻設定は狂いまくりです
腹時計があります。
>>770
なるほろ～
なるほろ～
蝋燭が溶けた長さで時間を計ってたとか
体内時計は２５時間設定だしね
ファントムは自分で時計を作っていたのでは」？
天才的な発明家であるのだし。
天才的な発明家であるのだし。
今他スレでもアマゾンが話題になっていたとこをロムってたんだが、
発送ににかかる日にちって結構適当らしいよ
3週から5週って書いてあったけど10日で届くとかしょっちゅうらしい
>>767
ケイの「ファントム」の萌えの真髄は
クリスと邂逅して以降ではなく、なんであんなガイキチになっちゃったかを
語る前半生にある
ダロガとの友情も泣けるしのう
発送ににかかる日にちって結構適当らしいよ
3週から5週って書いてあったけど10日で届くとかしょっちゅうらしい
>>767
ケイの「ファントム」の萌えの真髄は
クリスと邂逅して以降ではなく、なんであんなガイキチになっちゃったかを
語る前半生にある
ダロガとの友情も泣けるしのう
>776
＞3週から5週って書いてあったけど10日で届くとかしょっちゅうらしい
そうなのか！
３週間も待てないから、別のところで注文しちまったよ。ポイント持ってたのに残念。
＞3週から5週って書いてあったけど10日で届くとかしょっちゅうらしい
そうなのか！
３週間も待てないから、別のところで注文しちまったよ。ポイント持ってたのに残念。
779 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 00:14:48 ID:GpQide+1
天才だから何でも作れたで説明しちゃうと萎えるよ
何でも取り出すドラえもんじゃねーんだから
何でも取り出すドラえもんじゃねーんだから
ファントムについてぐぐってみたんだけど・・
えーと、この怪人エリックってのは架空の人物でいいのか？
えーと、この怪人エリックってのは架空の人物でいいのか？
>780
「好きな女の子に好きになってもらえる薬」って(ﾌﾟ
古臭いよ…
「好きな女の子に好きになってもらえる薬」って(ﾌﾟ
古臭いよ…
>>783
それぐらいバカらしいと言ったつもりだったんだけど
それぐらいバカらしいと言ったつもりだったんだけど
>>782
いや、架空っていったら、もとより全員架空だし。
いや、架空っていったら、もとより全員架空だし。
>>749
Thx。
Q＆Aにするにはは長いので多少削ってみる。
こんなんでどうだろう。
Q:パンフに 「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）
Thx。
Q＆Aにするにはは長いので多少削ってみる。
こんなんでどうだろう。
Q:パンフに 「『ドン･ファン』は怪人の時代遅れのオペラで、全音スケールとはタイプが違う」（要約） とあるけど？
A:誤訳説あり。劇中の『ドン・ファン』は前衛的な作品に見える。
「『ドン・ファン』は怪人のオペラで、時代遅れの全音スケールとは･･･」 が正解（？）
>784
ああ、なるほど。ごめんね
ああ、なるほど。ごめんね
>785
ぐぐったらこんなん出てびっくりしたからさ
パリのオペラ座で恐るべき連続殺人を引き起こし、
人々を恐怖に震え上がらせた「怪人」エリックの存在くらいは知っている。
それだけ世界的にも有名であるはずのエリック――
なんかドラクエ３思い出した
ぐぐったらこんなん出てびっくりしたからさ
パリのオペラ座で恐るべき連続殺人を引き起こし、
人々を恐怖に震え上がらせた「怪人」エリックの存在くらいは知っている。
それだけ世界的にも有名であるはずのエリック――
なんかドラクエ３思い出した
シナリオ本買おうか迷ってる。
意外な発見…写真満載…
ネット上で掲載されている場面場面のセリフで我慢しようかと思ってたんだけど、
意外な発見…写真満載…。
意外な発見…写真満載…
ネット上で掲載されている場面場面のセリフで我慢しようかと思ってたんだけど、
意外な発見…写真満載…。
オペラ座の怪人の舞台を、
劇団四季や、ブロードウェイで見て、
CDでは、ロンドンキャスト、四季版２種、
カナダ、ウィーン、韓国ｅｔｃ…を聴いてみたけど、
下手な海外キャストよりは劇団四季の方がいいと思う。
そして、今回の映画は、確かに歌唱力こそ今ひとつでもあるけど、
以外と今まで聞いた中ではかなり良い様な気がする…。
なんか自分の音楽センスに疑いが出てきましたｗ
劇団四季や、ブロードウェイで見て、
CDでは、ロンドンキャスト、四季版２種、
カナダ、ウィーン、韓国ｅｔｃ…を聴いてみたけど、
下手な海外キャストよりは劇団四季の方がいいと思う。
そして、今回の映画は、確かに歌唱力こそ今ひとつでもあるけど、
以外と今まで聞いた中ではかなり良い様な気がする…。
なんか自分の音楽センスに疑いが出てきましたｗ
つーか、舞台のｺﾝﾌﾟﾘオブＰＯＴＯ持ってる人間にとって、映画版ガイドは
買う価値があるか無いかが非常に気になるところですが。
やっぱシナリオが売り?それ以外の薀蓄は舞台のガイドと変わらないの？
買う価値があるか無いかが非常に気になるところですが。
やっぱシナリオが売り?それ以外の薀蓄は舞台のガイドと変わらないの？
はぁ～、スクリーン貸し切りで1人で観てみたい。
"Learn to be lonely"ってさ、国内版サントラの訳本では
「孤独でいることを覚えなさい」ってなってるけど、
これで正しいんですか？ なんか変な気がするんだけど。
なっち訳どうなってたかな。
>>778
すまん、よく読んだらそこまで具体的には書いてなかった。
でも自分の体験的には2から3週間って書いてある奴が一週間で届いたりしてたので
物によってはあっさり早く届くと思われる。が。
オペラ座関係は人気出てるから品薄なのかも・・・（弱気
すまん、よく読んだらそこまで具体的には書いてなかった。
でも自分の体験的には2から3週間って書いてある奴が一週間で届いたりしてたので
物によってはあっさり早く届くと思われる。が。
オペラ座関係は人気出てるから品薄なのかも・・・（弱気
795 ：620：05/02/12 00:32:31 ID:GMeAJTJC
今日あたり新スレに移動だね。
映画版のメグとマダムジリー、顔似てて血がつながってるって感じした。
まるっとした輪郭とか。
新CM見たくてテレビつけっぱなしにしてるのに流れないな～お願いだから
見る前に変わったり終わったりしないでくれ～
映画版のメグとマダムジリー、顔似てて血がつながってるって感じした。
まるっとした輪郭とか。
新CM見たくてテレビつけっぱなしにしてるのに流れないな～お願いだから
見る前に変わったり終わったりしないでくれ～
「劇的ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰ」怪人エリック匠のオペラ座地下篇を見てみたい。
「何ということでしょう！匠が考えた空間マジックとは、燭台をこのようにあしらうことだったのです！」とか。
「何ということでしょう！匠が考えた空間マジックとは、燭台をこのようにあしらうことだったのです！」とか。
798 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 00:39:26 ID:Po87+uhI
新しいCMってフジテレビ系でいいの？別の映画のCMはさっきから
見てるけど、オペラ座がながれてくれないっ！
あきらめて、サントラ聞きながら寝ます。
見てるけど、オペラ座がながれてくれないっ！
あきらめて、サントラ聞きながら寝ます。
>>791
舞台版は私も持ってます。かぶる写真もあるけど見た事ない舞台写真も
載ってました。映画は結局観る人の感性で解釈も違って来るけど
ああそうなのか・・とうならせる部分（シナリオ)あるので私は買って良かった
と思います。
舞台版は私も持ってます。かぶる写真もあるけど見た事ない舞台写真も
載ってました。映画は結局観る人の感性で解釈も違って来るけど
ああそうなのか・・とうならせる部分（シナリオ)あるので私は買って良かった
と思います。
テレビ朝日でもやっているあれかな。
最後、観客総員総立ちで拍手する奴？
曲もエンドロールで流れる、ファンファーレみたいな
「The Phantom of the Opera」が流れているけれど。
最後、観客総員総立ちで拍手する奴？
曲もエンドロールで流れる、ファンファーレみたいな
「The Phantom of the Opera」が流れているけれど。
>797
禿ﾜﾛｗ
ラウルとクリスの新居をリフォームしてあげて欲しいよ
禿ﾜﾛｗ
ラウルとクリスの新居をリフォームしてあげて欲しいよ
>>800
いや、違うやつ。3番目のバージョン。
ファントムがオルゴールの前で泣きながら歌ってたマスカレードが流れて、ファントムばっかり
フルで出てくるやつ。
テレ朝で流れたそれは、2番目のバージョンのCM。
昨日、ずっとチェックしてて、最後の方だけちょっとだけしか見れなかったんだよね。
いや、違うやつ。3番目のバージョン。
ファントムがオルゴールの前で泣きながら歌ってたマスカレードが流れて、ファントムばっかり
フルで出てくるやつ。
テレ朝で流れたそれは、2番目のバージョンのCM。
昨日、ずっとチェックしてて、最後の方だけちょっとだけしか見れなかったんだよね。
オペラ座の関連商品に関しては「オペラ座の怪人が～」というサイトが詳しい
リンクフリーとあるけど、個人サイトなんで晒さないけどさがしてみて
リンクフリーとあるけど、個人サイトなんで晒さないけどさがしてみて
>>786
乙です。いいんじゃないでしょうか。
乙です。いいんじゃないでしょうか。
限定の指輪ってもうどこにもないんでしょうか（オク以外）で。。。
全然、宣伝していないので知らなくてショックだった
全然、宣伝していないので知らなくてショックだった
ずっとテレビつけてるのに新CMみれないよー
JUONとかボーン・スプレマシーばっか・・・
JUONとかボーン・スプレマシーばっか・・・
>>791
お手持ちの舞台版シナリオは、最後のほうに小さい文字で
ギッシリ（ショボいイラスト付）ですよね？
映画版は、全体の半分以上のページをシナリオに割き、
話の流れにほぼあった写真が添えられています。
あと、映画版のシナリオには、実際のシーン番号が入っていて
ごっそり抜けた件のシーンとか、編集で移動したシーン
等を知る事ができるというのが一番のポイントかも。
お手持ちの舞台版シナリオは、最後のほうに小さい文字で
ギッシリ（ショボいイラスト付）ですよね？
映画版は、全体の半分以上のページをシナリオに割き、
話の流れにほぼあった写真が添えられています。
あと、映画版のシナリオには、実際のシーン番号が入っていて
ごっそり抜けた件のシーンとか、編集で移動したシーン
等を知る事ができるというのが一番のポイントかも。
809 ：名無シネマ＠上映中：05/02/12 01:04:53 ID:epkAu92S
既出でしたらごめんなさい。
指輪なんですが、ラウルが秘密の婚約でクリスティーヌにあげた指輪が
その後、クリスティーヌとファントムの間で行き来してると思っているんですが
謎です。最後のお墓においてあった指輪はなんで返したんでしょう？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
宜しくお願いいたします。
指輪なんですが、ラウルが秘密の婚約でクリスティーヌにあげた指輪が
その後、クリスティーヌとファントムの間で行き来してると思っているんですが
謎です。最後のお墓においてあった指輪はなんで返したんでしょう？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
宜しくお願いいたします。
>>427
凄く遅いレスですみません。
舞台に忠実だと聞いていましたが、ちょっとした部分も再現されているんですね。
初めとラストの、モノクロ基調の静かな雰囲気が好きなのですが、舞台もそんな感じだとは
知りませんでした。
ところでこの物語、ハンニバル初日からオペラ座が燃える日まで何日間なんでしょうか。
既出だったり、アホな質問だったらすみません。
私は一週間くらいに感じられました。（舞台の稽古とかあるからそんな短いはずはないと思うけど）
原作はもっと長い期間なんですよね。
凄く遅いレスですみません。
舞台に忠実だと聞いていましたが、ちょっとした部分も再現されているんですね。
初めとラストの、モノクロ基調の静かな雰囲気が好きなのですが、舞台もそんな感じだとは
知りませんでした。
ところでこの物語、ハンニバル初日からオペラ座が燃える日まで何日間なんでしょうか。
既出だったり、アホな質問だったらすみません。
私は一週間くらいに感じられました。（舞台の稽古とかあるからそんな短いはずはないと思うけど）
原作はもっと長い期間なんですよね。
えっ編集でごっそり抜けたシーンとは？ 気になるー！
謎は謎のままに・・・が一番いいように思う。
ドキュメンタリーじゃないし、そのあたりは
解釈のゆとりをかなり残してある作品だし。
ドキュメンタリーじゃないし、そのあたりは
解釈のゆとりをかなり残してある作品だし。
録画したﾀﾓｿ倶楽部、古いバージョンだな
似たようなこと書いてる人も色々いたけど
あんまりにもマンセー意見多いので
面白くは見れなかった者から一言。
先ず、怪人の出自が矮小化されてて萎え。
舞台版より改悪でしょうね。
そして、どうせ口パク合わせられないなら
決してうまくはない本人に歌わせることも無いだろ
って感じで、全然乗れないで終わってしまいました。
四季版も好きじゃないけど
いや、ウエストエンドで見ても、
そもそもファントムってそんなに好きじゃないんだけど
永いこと残すつもりなら
もうちょっといいものにして欲しかったな。
ＡＬＷで唯一感動したのは『サンセット大通り』。
これは元のプロットが良すぎるんですが。
口直しに、映画の『サンセット大通り』の画像を流し
音はロンドン版ＡＬＷ『サンセット大通り』を聴くってのを
これからやります。
みなさんも一度、これ、お試しください。
この映画なんか目じゃ無い感動ってものがあるのを
理解してもらえると思う。
本当は、舞台版の経験者であるというグレン・クローズと
ヒュー・ジャックマンで映画化して欲しいんだけどね。
あんまりにもマンセー意見多いので
面白くは見れなかった者から一言。
先ず、怪人の出自が矮小化されてて萎え。
舞台版より改悪でしょうね。
そして、どうせ口パク合わせられないなら
決してうまくはない本人に歌わせることも無いだろ
って感じで、全然乗れないで終わってしまいました。
四季版も好きじゃないけど
いや、ウエストエンドで見ても、
そもそもファントムってそんなに好きじゃないんだけど
永いこと残すつもりなら
もうちょっといいものにして欲しかったな。
ＡＬＷで唯一感動したのは『サンセット大通り』。
これは元のプロットが良すぎるんですが。
口直しに、映画の『サンセット大通り』の画像を流し
音はロンドン版ＡＬＷ『サンセット大通り』を聴くってのを
これからやります。
みなさんも一度、これ、お試しください。
この映画なんか目じゃ無い感動ってものがあるのを
理解してもらえると思う。
本当は、舞台版の経験者であるというグレン・クローズと
ヒュー・ジャックマンで映画化して欲しいんだけどね。