1 :
名無シネマ@上映中 :
05/02/03 23:41:48 ID:76/UHI/z
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が
>>2 ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
. ,:::-、 __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ >3
>>2 ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji >6 いまさら
>>2 ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ー-"
>前スレ998 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:05/02/03 23:46:07 ID:CvpnyXGy >日本人としてはDNAの鑑定を日本に行ったっていう事実に >基づいていた方が来るものがあるよな。 >敵対してる国へすがりついてでも事件を解決したかったっていう >刑事の執念を感じ取れていいと思う なるほどね。 なんでアメリカに変えちゃったんだろうね。
無駄に反日感情を煽って映画の趣旨がぶれる結果になるからでは?
詳細は知らんが DNA鑑定を捜査手法に持ち込んだのは1985年の英 この映画ではDNA鑑定(1987年)は科学的証拠≒事実のような扱いにしてるが、実際の当時のDNA鑑定に対するは信用性が低いっぽい 日本に依頼したというよりも、発祥地(欧米)に依頼したとするほうが説得力ある 一方で、FBIを“頭を使う”捜査機関の代名詞として引用してる 警察庁よりも固有名詞としての知名度が高いんだろう(日本人でも警察庁知らんの多い)
ていうか単に「遠い国」に鑑定を頼むというイメージが欲しかっただけでしょう。 当時の韓国人に一番イメージしやすい外国って米だし。 ネットの無い時代だし、鑑定が届くまで時間が掛かる→その間刑事たちは監視しか 出来ない→刑事達の焦燥感がつのる。 日本だと近すぎて時間的、距離的な手の届かない感が不足するんじゃないの。
7 :
名無シネマ@上映中 :05/02/05 19:02:50 ID:BkD2sy3S
DVD借りて見ました! 素晴らしい映画ですね。はまっちゃて字幕、吹き替え、コメンタリ用解説字幕などなど、 三日間で10回ほど見ちゃいました。
分からん。 この映画、いま4回めを観終わったところだが、ラストのガンホの表情で なぜ唐突に泣けるのか、分からん。
>8 それはこの映画が真に人間を描けてる証明だろう。 俺は見てる最中、自分が画面に「もう一人の刑事」の視点で見てるのに気づいたよ。 ガンホの事はしばしば批判的に見ざるを得ないのだが、感情は刑事達に入ってて、その苦悩 は痛いほど判る。 だからあのラストのガンホの心情が、ストレートに自分の物として入ってくるのだと思う。
なんかスレタイの「殺人の追憶2」ってのが、 続編みたいでやだなー(w
今やってるシュリのガンホちゃん二枚目で別人みたい。
見た。面白かった。韓国語のセリフががやたら小さい割に効果音がやたらでかくて 見にくかったので、吹き替えで見ればよかったかなと後悔。 田舎の暴力的な刑事と、都会の高学歴な洗練された刑事という割りと一昔 前に良く見られた構図?なのに。 そのことが紋きり型じゃないぎりぎりした焦燥感を感じさせて良かった。 関係ないがどうしても河原崎長一郎と伊原剛が韓国語をしゃべっているように 見えた……。
>11 「シュリ」の頃は「主演の二人の見分けがつかない!」と 今にして思えば冗談としか聞こえない悲鳴がよくあがったもんでした。 まぁ、同じような三つボタンのスーツ着てたってのもあるけどねぇ。
>>13 そおなんだ。
時代は変わったんだな。ハンソッキュとソンガンホ間違える人
いまや皆無でそ。
確かにシュリ見たときは区別がつかなかった。 こないだTVでやってたシュリをちょっと見て、「カルの人」と「殺人の追憶の人」って見分けがついたよ
「八月のクリスマスの人」と「殺人の追憶の人」 ガンちゃんの代表作は追憶できまり。
17 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 20:37:33 ID:GW0n9PO9
肝心なDNAの報告書の字幕が韓国語で出ていて、 何が書いてあるのかわからなかった。 「鑑定不可能ですた」って書いてあって、それで愕然となったってこと?
18 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 20:53:19 ID:CgrHfDBj
>>17 「不可能」じゃなくて「別人と鑑定された」でしょ。
19 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 21:02:39 ID:GW0n9PO9
>>18 おおっ、ありがとうございます。
しかし、なぜ容疑者がシロってわかった直後、
刑事があんな行動に出たのかわからない……
20 :
名無シネマ@上映中 :05/02/08 21:30:35 ID:CgrHfDBj
>>19 絶対に犯人と信じていたからでしょう。
ソウルのエリート刑事でも韓国軍事政権下の強権的な刑事にすぎなかった
ということを、あの演出で描いたのでは、と思いますが。
>強権的な刑事にすぎなかった そういう事じゃないと思う。 彼らは確信してた、絶対だと信じてた。 それを遠い海外から来た紙切れ一枚で否定されて、絶望に突き落とされる。 あの瞬間、彼らは自己崩壊して刑事ですらなくなってしまう。 出来るのは目の前にいる一人の男を犯人として葬る事。 壊れちゃったのを描きたいだけで、強権的とか軍事政権とは関係ないと思う。
>>21 >壊れちゃったのを描きたい
それはもちろんあるだろうが、紙もらう前から壊れてたじゃん。
女の子が殺された時点で、民主主義社会の刑事でなくなっている。
ジュノのことだからそういう社会批判の意図で描いたのでは、という私の推測です。
単純に捜査のレベルだけでなくアメリカ>>>ソウル≧どっかの田舎、という構図がみえるんですよね。
もちろん「自虐的」にじゃなく、韓国という国に愛情を込めて描いていますが。
DVDのカット場面によると、あのあとガンホ刑事は自信を失い辞めるわけだが、 とりあえず警察に残るサンギョン刑事はどうなってしまうのだろうか、すごい 気になったな。 自分の中の悪魔に気が付いたサンギョン刑事のその後が。 あとコメンタリとか聞いていると、あっちは名前呼ぶとき「先輩」とか「先生」 とか、いちいちすごいね。 社会全体が徒弟制度みたいで、あれが「礼の国」たる所以ってワケねw
この映画、くどい
>>24 そうかなぁ。
「馬鹿は高いところが好き」という演出ひとつとっても名作だと思うが。
26 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 14:22:06 ID:EdmsXiUY
唾履きシーンはどこ?
>>25 例えば、中学生
追跡劇にまで出す必要ないじゃん
村の何所からでも視界に入る?巨大構造物の工場も、採掘場が近くにある関係で、単にくどい演出にしか見えなくなる
この映画は好きになったけど、知的な刑事役が「書類は嘘をつかない」なんて言ってたりして、細かい所ではマヌケなところがある
今は第1第2被疑者のキャラと尋問に魅力を感じてるけど、苦労して撮影してるはずの長回しにはそれ程魅力感じれない
28 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 22:50:39 ID:+gqSfOF/
>>27 そうかなぁ。
おれにとって、くどいというのは、例えばシュリの男女のいちゃいちゃシーンや、だらだら
した銃撃シーンみたいなものに感じる印象なんだが。
逆に、工場などの描写は村のシンボル的な表現として、上手いなと感じる。
「書類は嘘をつかない」も、'80年代ののソウルのシティー派刑事のドン臭さの表現だろう。
現在の知的さじゃない。
そう、くどいのはむしろ取り調べのシーン(特に2回目)だな。
なんかくどさに対する認識の違いかね?
>>28 177 名前:名無シネマ@上映中 :05/02/10 22:54:20 ID:+gqSfOF/
>曝しage
>>25 25 :名無シネマ@上映中 :05/02/09 01:59:27 ID:9P+kR0jz
158 :名無シネマ@上映中 :05/02/09 22:34:22 ID:9P+kR0jz
>在日が必死なキモスレ曝しege
>
>人格攻撃してないで、きちんとアンチの指摘に答えろキモチョン!
146 :名無シネマ@上映中 :05/02/09 10:33:56 ID:9P+kR0jz
>えぇ! …スルーかよおい!
>なんだこいつらは!
>キモ!!
この「殺人の追憶」スレから、わざわざ「シュリ」のスレまで荒らしに行っていた奴がいたとはな…
両作品好きな俺としては情けない……。
よそのスレを荒らす奴はここに来るな。このスレ住人の印象が悪くなる!
ここでは普通にレスしている奴が、一方の「シュリ」スレでは
キモチョンとか言って荒らしてるってのか!? 俺は情けないぞ。
クドいっていうのはルー大柴みたいな感じのを言うんでしょ?
32 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 23:47:16 ID:+gqSfOF/
>>30 すごい粘着なだ、わざわざ検索かけてご苦労なこったw
「シュリ」はクソ映画だという認識は変わらん。
名作「殺人の追憶」とは雲泥の差だ。
「シュリ」のクソっぷりについては引き続きそっちでやらせてもらうから宜しくな。
>>32 粘着はお前の方だろ。お前さ、ちょっと異常だぞ。
アメリカ映画好きな奴が、このスレでお前をキモチョンだの在日だの叩いたら不愉快だろう。
一方のスレでは普通の住人を装い、もう一方の韓国映画のヒット作スレは
感情論で荒らしまくっている。お前ももうこのスレに来るな!
つうかどっちも名作のスレで糞みたいな罵りあいしてんじゃね〜よ
35 :
名無シネマ@上映中 :05/02/10 23:58:22 ID:+gqSfOF/
>>33 意味不明、異常はおまえだ。
>>34 どっちも名作?
まぁいいけどねw
>>34 いや、すまんな。普通の住人とスレ荒らしの顔を使い分ける
北の工作員顔負けの
>>32 に呆れただけだ。…ほんとに情けない…
こんな奴と一緒くたに見られるとはなぁ。
ところで新春に秋葉原の石丸電気ソフト館で、DVDの20〜50%処分市があったので
出かけたんだけど、この映画のDVDがもうそこに並んでいたんだよ。
リリース直後に定価で購入していたので、ちょっとショックだった。
スレタイに「韓国」って入ってなくてもやっぱ
こういうネタで荒れるのか…
>>33 まーね、ちょっと神経は疑うかもしんない
>36 買ったばかりの新作ソフトが、別の店で特価になっていることって良くあるよ。 まー仕方ない。欲しいとき、見たいときに買うのがイチバン。 しかし>23とか>28とかを書いていた香具師が>32と同一人物?? すんごい豹変ぶりw >「シュリ」のクソっぷりについては引き続きそっちでやらせてもらうから宜しくな。 化けの皮がはがされたって感じやね。完全に荒らしの態度じゃん。これからもシュリは荒らしてやるってこと? やめときなさいって。 >33が言うように、ここの評判が悪くなるだけ。
2ちゃんの他板は荒らしにスルーできてるのに、 映画板はみんな釣られるんだよね〜。 みんなアツいからか?
>>38 シュリのスレ見てきたけど、ありゃ酷いな。
作品嫌いなのは構わないが、勢いあまってシュリを支持するファンまで
キモチョンだ在日だと叩いて、作品とは全く関係ない部分で荒らしている。
自分が名作だと思う韓国映画のスレはマターリ進行で、一方で嫌いな韓国映画のスレなんか
チョン呼ばわりして住人もろとも叩いてしまえ荒れちまえという、その貧しい発想に泣けてくる。
このスレの看板をぶらさげて、よその韓国映画スレを荒らしてるんじゃねえよヴォゲ!
今の2chじゃ韓国ネタはまともに話せないのがデフォルトだからなぁ。勘弁してくれ。
42 :
名無シネマ@上映中 :05/02/11 20:03:04 ID:ZnJeSPcV
この映画、飛び蹴りキックのシーンが何回も出てきて笑えるんですけど。 ガンホと後輩のキャラもそうなんだけど、適度に軽いノリにしてるのが良かった。 ソウルの刑事がタバコ吸うところで「かっこいいすね〜」って、おもしろ杉。
ナイキのニセモノ池沼に渡してたのにワロたw
騒いでるおまえら、放送中の金八先生でも見て頭冷やせ 「君らは腐ったりんごじゃありません!腐った人間ですっ!」 蓋し名言
wを使ったレスに対し、アボーン設定汁!
おかしな韓流ブームとやらに踊らされている、にわか韓国映画ファンが急増している御時世、 そういった一過性のブームと関係無しに韓国映画を楽しんでいるファン同士、 なんで仲良く出来ないんだ。 加熱する韓流ブームのせいで嫌韓厨も激増しているし、そういう奴らにスレを荒らされたら 誰だってうんざりするだろ? このスレでまともな人間のふりをしている奴が、シュリのスレで在日だキモチョンだの 住人を叩くさまは見苦しいの一言に尽きる。差別用語で韓国映画スレ住人を煽った時点で そいつには正論やら正義なんてものは無くなるのだよ。
>>46 まあそうなんだけど、ここは2ちゃんだし、
スルーを覚えることが先決かと・・・。
煽られても煽られても無視する、強い心を養ってくれ。
いちいち反応されたら、正論だってウザくなる。
いや、俺42だけどレスに悪意はないよ。 監督の意図として、部分的に笑いでシリアスとの バランスをとっているんだろうだね、ってことが言いたかっただけ。
昨日、「復習者に憐れみを」を見たけど、 やっぱガンホはいいわ。 話自体は救いもないし激しく痛いけどね。
私など昨日、やっとシュリ観て面白いと思ったのに。 正直言って個人的には、韓国の男優はイケメンかどうかは微妙。 好みなんだと思うけど。でも、映画は面白いよ。 男優ブームはどうでもいい。 総韓国ロケでミンシク出演してても 「ソウル」のクソぶりには涙が出たもんね。脚本の力が問題だと思う。
>>39 ぺスレでもスルーできない人が多く、削除王様から常にお叱りがあります。
結局のところ貴方の言うようにアツいからでありましょう。
(ペってご存知でしょう?)
あー、ペ様ね。
54 :
53 :05/02/13 09:40:14 ID:5nHgyaVq
いかん、「殺人の 追 憶 」だったよ… orz なんだ「追想」って。
>>56 ごめん、ヨンのほうだと分かってたんだけど
なんとなく
>50 だから「ソウル」に出ているのは違うってば……覚えろよ……
>>58 >50ではないが
ミンシクでなかったら誰?
50です。 チェ・ミンスとチェ・ミンシク(ミンスク明記の事もあるみたいです。) は別人でした。すみませんでした。 >59 と言う訳です。
>>60 ソウルに出ているのはチェ・ミンスというわけやね。
了解。
62 :
名無シネマ@上映中 :05/02/21 18:31:31 ID:X8YxIYR6
もう語りつくされたようだね
次回作は来年?
3月にWOWOWで放映されるね。記念あげ。
65 :
名無シネマ@上映中 :05/02/21 20:22:07 ID:6xbPNWwu
あがってねー。あげ。
本当だ!wowowでやるね。 今プログラム見たよ。ビデオ借りなくて良かった。
ってゆーか1月に衛星劇場でやりました DVDは発売直後に買ったけど……
今、この映画見終わった。 自分、韓国嫌いなんで、 韓国映画はよっぽど評判の良いものしか見ないようにしているけど、 この映画にはまいった。 MUSAにしろ、この映画にしろ、 「黒澤を踏まえて黒澤を超える」 ということを、日本人は全く出来ずに、 お隣のパクリ反日国家にやられているのが酷く悔しい。
昨日ケーブルテレビで見た。 こんなにも作品性高い映画だったのか。ショックだ。 そしてキャラ一人一人がいい味出し過ぎてる。 猟奇ものってレッテル貼って今まで無視してきた自分を反省、 ビデオかなんかでまた見るよ。
>>62 どんな映画でも、細部に拘り始めたら無尽蔵にネタは出る。
1.最初の現場検証に警察車両を使わなかった理由
2.知能派刑事が徒歩で赴任した理由
3.レイプ犯のアップからマンネリセックス描写に変わった理由
4.スニーカーが物証第28号の理由
5.コケの要因を蜂蜜とする理由
6.腐乱死体から焼肉のシーンに変わる理由
7.釘刺しから焼肉のシーンに変わる理由
8.犯行実行条件(赤い服)に変化が生じた理由
9.避難訓練とその警報の意味
10.無毛症がおざなりになった理由
11.ボイラーと修理工
12.悪の化身が知能派刑事に会いに来る理由←映像特典
自明とも思えるもの、コメント、映像特典で確定するものも含めて適当に列挙してみたが、
この作品にはまってる観客層ならもっと出るはず。
南極日記の予告編どこで 見れるんだか
>>70 <6.腐乱死体から焼肉のシーンに変わる理由
中でもこれについては個人的に特に興味があるね。
俺は単なる監督の悪趣味だとは思っていない。
ガンホ刑事の、
延いては一般的な人(観客のことかな?)の動物的な強さ、
残酷さを端的に表していると思う。
つい先程は凄惨極まりない不幸に直面したにも拘らず、
一寸先には食欲を満たすことに興じてしまう、
そんな人間の強さとも言えるし残酷さを描きたかったんだと思う。
さらに言うと、
このことは作品全体の重要なモチーフに繋がっているとも思っている。
コメンタリーでガンホが私の役は情熱的で人情味溢れているように見えるが、
その実かなり計算高くて動物的に強い人間なんだ、
というようなことを言っていたのはまさにこのことだと思う。
(正確でなくてスマソ)
ソウル(から来た)刑事が肉に手を着けなかったのは、
ガンホ刑事に対する確執だけが原因ではないと思う。
ここに二人の本質的な違いが表現されていて、
非常に重要なシーンであると俺は思っている。
ガンホは直感型の田舎刑事 ガンホが知能派刑事と同じ運命を辿らないで済んだ理由は、女との息抜き(点滴その他)と、最後の被害者との関係 中学生でなくガンホの女が襲われてたら、トンネル前で銃を発射したのはガンホ(恐らく 特に精神面で強いと思える描写はなかったよ 7焼肉=ブラックな絆創膏で、同じような意味で6焼肉=絆創膏かもしれない
76 :
74 :05/02/26 22:29:29 ID:91Zs27y+
380の母さんは熱心にレスしているようなので, あえて反レスさせてもらうよw 落ちそうだしw <ガンホは直感型の田舎刑事 これはあまりにステレオタイプな人物の設定じゃないかな。 かえって直感型だからこそ、 「強い」のではなくて「合理的」な精神構造を選択する、 と俺は言いたんだけどね。 もちろん最後の犠牲者が彼女だったら、 闇に飲まれそうになるのはガンホだったかもしれない、 という点には合意する。 ただそれだと作品全体のテーマがずれてくるような気がする。 というのは作品全体のテーマ、 それは真犯人の顔が「普通の顔」だった、 これが一番だと俺は思うから。
77 :
74 :05/02/26 22:31:27 ID:91Zs27y+
人それぞれの受け取り方があると思うけど、 「普通の顔」というのは姿形のことではなくて(あたりまえかw)、 現在の犯人の「生活」には何ひとつ特徴的なことはない、 ということが表現されていると俺は思うんだな。 つまり変態行為からはすっかりアシを洗っているばかりか、 罪悪感にさいなまれてさえいないということ。 人間とは元来そういうもんだし(犯人以外の人間でも)、 だからこそ生きていけるんだけど、 ちょっと考えてみる必要もあるんじゃないか、 ということ。 ただ闇に飲まれそうになったソウル刑事と、 そうでないガンホ刑事は紙一重、 と描かれているとも思うけどね。
78 :
74 :05/02/26 23:38:24 ID:LHZmsIpv
「書類は嘘をつかない」と言っていたソウル刑事が、 書類を捨てて代わりに銃を拾ったのに対し、 同じく決定的な敗北を喫したにも拘らず、 「俺の目はごまかせない」と、 10年後の息子に言っているガンホ(元)刑事。 この描写の対比が極めて重要だと思うんだけどね。
登場キャラはステレオタイプで結構。 冒頭で基本・定型を踏まえて、ストーリー展開と共に観客の許容範囲(予想範囲じゃない)で変化・意外性を見せるのが常套。 限られた時間内で複数の主張を織り込むには、常套というよりむしろ不可欠な決まり事。 定型・類例からの推定や予断(偏見)が働かないと、映画そのものが成り立たないだけでなく、一般日常生活でも非常に困ったことになる。 ガンホ刑事の性格付けがそのステレオから抜け出してるかどうかは、映画をじっくり観て具体的に判断するしかない罠。 俺はここの住民ほどに評価してないから、熱心でもないよ。 他人への評価や物事の認知順序に関連性してそうな“プライミング記憶”をコピペ引用。(認知学とか全く知らんからあくまでも直感引用) さっそくですが、簡単な実験をしてみますので、 次のポパイのお話を読んでみて下さい。 ポパイが恋敵のブルートをなぎ倒すさまは我々に心地よい快感を与えて くれる。ポパイがブルートより圧倒的に体格が劣っているため、さらに 我々の同情感を誘う。ほうれんそうを食べて怪力になり、それまではま ったく歯が立たなかったブルートから逆転勝利を収めるなじみのパター ンも見ている者に安心感を与える。さて、ポパイの力の源であるほうれ んそうが実際に高い栄養価をもつことは周知の通りであるが、このアニ メの影響力は絶大で、当時ポパイを見ていた成長盛りの子供たちが積極 的にほうれそんうを食べるようになったということが報告されている。
80 :
74 :05/02/27 01:06:32 ID:ebI0kQJB
<俺はここの住民ほどに評価してないから、熱心でもないよ。 これ言われちゃうと返す言葉がないよんw <ポパイが恋敵のブルートをなぎ倒すさまは我々に心地よい快感を与えてくれる。 つまり俺的結論は、 この作品は上記の「心地よい快感」を与えないことが趣旨である、 ということなんだな。 ある意味異色かも知れない。 犯人捕まらなかった事件を題材にして、 監督は何を描きたかったのか。 一般的なカタルシスは与えられないわけだし。 ま、 他の人の意見を仰ぎましょう。
今見終わった。この作品すごい!今はただ凄いとしか言えない! 最後に学生殺された事件、雨降ってないし赤い服も着てないし、今までとは違う犯人ってこと?
>>80 79は
>これはあまりにステレオタイプな人物の設定じゃないかな。
を受けて、一旦この作品の評価から離れて、一般論を書いた
ポパイのコピペはプライミング記憶を知るための素材
「ほうれんそう」の引用回数を数えるのが目的
文章に内容は無い
>>81 月並みな解釈をすると、
警察の捜査力の低さから、犯行への抑止力が低下
制約としての一面を持つ犯行条件が減っていくことで、無差別化が進んでいく様子(暴走する様)を表現してると思われ
現実問題としての模倣犯の可能性はあり得ても、
映画としては、観客の混乱、テーマがぼやけるのを避ける為、犯人は一人と思われ(一般論)
コメントで中学生殺害事件が撮影動機だって言ってるから、別の犯人用意するとも思えない(個別論)
83 :
81 :05/02/28 04:06:33 ID:9qZhz9ye
>>82 なるほど!参考になりました!
あともう一つ疑問なんですが、知恵遅れの子は誰にカマドで焼かれたんでしょうか?
家族かな
最近アメリカでBRTとかいう香具師がつかまった。、30年以上前からの 連続殺人犯なんだけど、空白の時期があって、それはベトナム戦争に従軍 していたというのがわかった。同じことを再開するわけだけれど、妻も子供も 定職もあり、普通の生活をしていたようだ。 ただし、娘が密告してつかまったんだけどね。 追憶の犯人も戦争に行ってたんじゃね?
>>84 なるほど。親父とかですかね。黒いなあ、この映画。
wowowで放映するみたいだから、またみなきゃあ。
前にEZTVの韓国映画特集でポン・ジョノの映画学校の 卒業作品のショートフィルムを紹介してた。 大学教授が研究室の机にエロ本置いてあって、その時に女学生が 部屋に来る。教授はあの手この手を使って見つからないように悪戦苦闘。 なんかその見せ方が個性的だった。
犯人は現場に戻る
そうでもないよ みつを
90 :
名無シネマ@上映中 :05/03/06 19:04:42 ID:VnlhBC7B
既出なんだろうけど、 工場の前の農道で犯人が田んぼから飛び出してきた時に、スローにして顔みたら 飛び蹴り刑事に似てたからこいつなのかと思ってたよ。 大学生たちは合コンでうんぬん…とかいうセリフがあったしね。 そしたら足切っちゃった後で普通に中学生かかえて歩いてる犯人が… 犯人が誰かっていう映画じゃないって事ね^^;
2番目の容疑者を3人で追っかけるとこで 3人揃って縄をエイッと飛び越えるとこがかっこいいっす
犯人役はスタッフだか俳優だかの複数人で演じてるとおぼろげな記憶
第3容疑者の無毛症のシーンをカットした理由は、観客の犯人特定を避ける為らしいが
これは、犯人が誰か不明なことは作品にとって重要だってことの裏返しだろう
>>91 第二容疑者を探り出すまでの一連の追走シーンは
岩代の力強い打楽器?演奏と相まって
刑事の野性的な面が強調されて、唯一?クールに描かれてるシーンだ罠
飛び越えにカリオストロの冒頭を連想してしまうのは三つ子の魂百っぽい
93 :
名無シネマ@上映中 :05/03/08 10:48:04 ID:lIJOQ3SD
韓国の映画ってオナニーの描写よくやるね。 韓国人ってだれでも一度は友達同士でオナニーとかしたこと あるのかねえ?
94 :
名無シネマ@上映中 :05/03/08 20:12:36 ID:aFAAEuDH
93>> あるわけないでしょうw
クァンホの取り調べ前の食事中に、刑事ドラマのテーマソングに 合わせて「パパパパーンパパパパーン」と口を動かすガンホが すごくかわいく見えた
96 :
名無シネマ@上映中 :05/03/13 22:09:05 ID:47q7n9rc
wowwow見た。うーん面白かった。全体に流れる乾いた感じとブラックユーモアーに 北野映画っぽかった。音楽も似てたし・・・
北野映画より深いと思った
トリビア唐沢も褒めてたけど、 昭和初期な風景がまだまだ残ってるっつーのは羨ますいね、 日本じゃもう撮れないだろうな、って今日見直して改めて思った。
99 :
名無シネマ@上映中 :05/03/14 02:13:36 ID:5wufEx6A
>>83 キネ旬の2004年ベストテン号の森卓也のコメントによればリクエスト葉書の
容疑者のしわざらしいけど、そんな描写あった?
事件発生の要件が中学生の事件で変わったってのは カメラワーク(犯人の視点)みれば分かるけど 結局、犯人にすれば誰でも良かったって事を表してると見たんだが。 模倣犯って仮説も捨てがたいな。 結局犯人は捕まらなかったんだから、複数犯でも全然構わないわけだし 観客が混乱しないように単独犯でなければならないってのは 犯人が捕まる映画には当てはまる考えであって この映画の場合は模倣犯でも全然構わないと思うんだが。 個人的にはやっぱりあの若いのが犯人じゃねえ? とか暫くはその考えが頭から離れなかった俺なんだが。
誰かこの映画のファンサイト・まとめサイトって知ってる? まだないなら自分で作っちゃおうかなぁって思ってるんだけど。
WOWOWで見た。 ラストでひとつにまとまると思ってた複線がそのまんまで終わって驚いたけど そもそも謎解きを楽しむ映画じゃなかったんだな。そこは斬新でいいと思う。 っていうか映画の中で勝手に解決させるわけにもいかないしな。 雨の日に事件が起こるとか赤い服とかラジオの曲とかのゾッとする要素はあるし 農道の脇から犯人が飛び出して来て暗転するシーンとかも怖いのに 全体的にサスペンスとしての緊張感に欠けると思った。
>>102 ?そりゃ違うんでないの
ラストで複線はすべて消化されてるよ
2回目に見たとき、ぷよぷよの連鎖みたいにすべてが一瞬で解けるのは
ある種爽快ですらあったぞ
まだネット上では他に気づいた人を見てないけど。
104 :
102 :05/03/15 14:56:04 ID:5V/f3BMq
>>103 あら、そうなの?
中学校のトイレの噂を最初に流したのは誰かとか
知恵遅れの人の顔に火傷させたのは誰かとか
意味深に語られる割に結局分からないんじゃなかったっけ。
現実は映画みたいにすべての謎が一瞬で解けるわけじゃないから
結局解けないまま終わるのもアリなのかなって納得してたけど
>>104 その納得の仕方は、ある面では全く正しいと思うんだけど(なんか偉そうでごめん)
意味深に語られる、それらの伏線というかガジェットが、物語上では"全て手がかりとして扱われていること"、
それと最後の場面で"ごく最近、確実に真の犯人を見ている女の子"が「よくある顔、普通の顔」と
言っていたことに注目。たしかに「誰か」というのはわからない。けど。
パクが一瞬混乱して、最後ある事柄を理解するところは、自分もはぁあぁぁぁぁぁって思ったよ。
改めて現実の複雑と人の限界をつきつけられた気分だったけど、秀逸なオチのつけ方だなぁって。
106 :
名無シネマ@上映中 :05/03/16 16:40:50 ID:8KbA4zmz
「強姦の楽園か!?」?って叫びながら飛び蹴りしたシーンに やられた。一本見終わった後日本映画の負けを感じた。 やたらと煙草を吸うなぁって何度も思った。
107 :
名無シネマ@上映中 :05/03/16 17:48:46 ID:941L4Fw5
ロシアの殺人鬼もそうだったけど、精液と血液が別な 人間がいるらしい。
WOWOWで観ました。 映画としてスゴイと思ったけど 事件モノには「謎解き」を期待してしまうので 謎解きの話ではないのは、わかっているけど 犯人が、わかんないモヤモヤ感が… サイコサイコした作品だと、被害者が、どんな残虐な殺され方しても 平気だけど、この映画はサイコものぽい雰囲気もあるのに 被害者が気の毒で気の毒で… 犯人許せねー
焼肉屋の隠し階段みたいなところからクァンホがゴロンと出てくるとこと が好きです。
全部夢だったんだよ
物語中の人間がリアルだよね。 おしばいじゃなくて、本当にそういう人たちが生きてるみたい。
友人にDVD借りて見て、「面白かったー」で終わったつもりが… あのパク・ヒョンキュの顔が頭から離れなくなり、 2ヶ月経ってもあの顔がちらつくので、とうとう自分でもDVD買った。
113 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 16:06:22 ID:dZJPpsSL
クァンホは犯人の顔を見ている。で、その犯人に幼い頃 火の中に放り投げられた。。。 で、いいんだよね。
114 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 19:24:50 ID:JibX9KSH
ウチのママンに本当の良質な韓国映画みせてやりたいけど、オールドボーイとかコレとか絶対オナヌーしてるから困る。
じゃ、「おばあちゃんの家」は?最近wowowでよくやってるよ。
>>114 ママンなら「ほえる犬は噛まない」とか「子猫をお願い」とか
「おばあちゃんの家」とかでいってみればどうよ。
ハンリュウドラマとかラブコメ映画とかからいきなりオールドボーイは
キツすぎると思う。
>>114 猟奇的な彼女か
カルを見せるのでつ!
本当に良質だ
ゲロや切断死体は出てくるけど
カルはどうかなぁ
119 :
名無シネマ@上映中 :05/03/19 23:27:55 ID:P2H9VlLQ
>114 「子猫をお願い」もいいが「私にも妻がいたらいいのに」 もいいよ
謎解き映画じゃないというのは分かっているけど、
それでもモヤモヤ感がとれません。
そんなおいらは
>>103 の解釈を聞きたくて仕方がない。
>>103 は思わせぶりなこと言っておきながら
何一つ解説してないんだよな。一瞬で解けたものというのが
何だったのか頭の悪い俺に説明してくれないかな?
全ての設定に意図があると考えること自体に無理がある ボイラーと修理工ですら直感だっつーのに、噂の出所にまで根拠付けしてあるような脚本か? トイレの噂は第一犠牲者に辿り着く前提、 第一容疑者の火傷は登場人物の性格付けと生活環境によるキャラ作り ぐらいの意味合い程度だろ 懐疑的であるのは悪くはないが、過大評価して有機的網羅的に結び付けようとする態度は信者
俺もそ−思うよ
>>114 ストレートに見せたらいい
生娘じゃあるまいし
オールドボーイ面白いよね
そういえば学校の女先生も途中で消えちゃうね もっとカラんできそうなキャラクタだったけど
127 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/24(木) 16:42:41 ID:Y9sHmxcx
録画したこの映画を友達に貸したら、犯人を知りたくて 必死で何度も見たけれど、とうとう降参とのこと。
※ネタばれ 犯人 = あなたのそばの普通顔の人
傑作すぎ こういう内容で何度鑑賞してもいいと思える映画も珍しい
131 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/25(金) 20:54:47 ID:qJUzbe4R
韓国の俳優って層が厚いなーと思った 主演二人はもちろん女優脇役はずれなし ガンホみたいに人間の深淵を感じさせる俳優って日本にいるかな
>>131 韓国映画しか観たことないんじゃないの?
マンセーしすぎ
この映画見た後なら いくらでもマンセーするよ!
134 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/26(土) 12:20:33 ID:31on/Oyh
最初にみた韓国映画が「ほえる犬は噛まない」 で、次にこれを見たので韓国映画はおもしろいんだって 単純に思った。でもそのあといろいろみたら、邦画と同じ でものによることがわかった。でも少なくとも、日本でみれる ものに関しては、平均して邦画よりはレベル高いんじゃ? かんけいないけど、このえいがのガンホは 渥美清っぽくないか(いい意味で)。
マンセー多数なのね、ビックリ。 いや、悪くないけどさ、一昔前の日本映画ならこのぐらいの作品見かけると思うなけどな。 実話モノなら今井正の「真昼の暗黒」なんか作風が似てるかな。 黒澤と比較してる話よく聞くが、 先の今井正とか小林正樹、勅使河原宏の描く人物に近いと思うな。 つまり、全盛期の邦画の匂いがする、つーか、パク・・・・、いや、リスペクトかw
だってマンセーしてるのはリアルで厨房な方々しかいませんから^^
>>135 まったく同じ物を日本人俳優がやって面白く感じるのかというとそうでもない
私は邦画と外国の映画とに求めているものが違うから
今日見たよ。面白かった。 2回続けて見てしまった。 DVD買うかも。
>>135 僕は半落ちやセカチュウやキャシャーンより
面白いと思ったよ。今の映画だから今の日本映画と
比較しました。
140 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/27(日) 09:47:58 ID:i4kThqJm
>>139 比較する映画がひどすぎるだろ
そんな作品に今の日本映画を代表させるつもり?全然日本映画観てないじゃん
いまの日本映画の「代表」って……? って、ここは「殺人の追憶」を語る場であるので できれば犯罪モノとか刑事モノとか サスペンスモノとかそういうものだと比較になるんですけど。 「ハサミ男」とか?
>>141 じゃ、比較するべき今の日本映画をおまえが挙げて下さいよ。
黒澤や小津の影響が見え隠れすると言っても、じゃあ今の日本映画に そういう映画を作れる若手がいるかと言えば甚だ疑問だ。
犯人でっち上げ、容疑者への暴力、知的障害者への差別、など 見ていて本当に気分が悪くなりました。韓国ではああいう事は 日常茶飯事なんでしょうか。飛び蹴りとか本当にひどい。 大体最後まで犯人がわからないなんて観る人を馬鹿にしていると 思いませんか?
146 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/28(月) 01:34:56 ID:omPdV66s
この映画の一番好きなところは、
変態オヤジ登場→皆の目と目が合う→絶妙の間→(唸る太鼓)追走劇
やっぱここだなぁ。あの「間」からの太鼓ダッシュは上手すぎでしょ。鳥肌立ったもん。
あと、飛び蹴りの若手なんだけど、なぜかタケシ軍団というか北野作品の匂いがするよね。
俺だけかな?
>>145 いくら何でもあそこまでは…w でも日本の警察も現実はそんな優しかないよ。
少年時代に警察に捕まった上、しらばっくれた経験があるからわかるけどさ。
ま、俺の場合言葉遣い悪かったつーのもあるけど、若手の刑事にガンガン殴られたしね。
反抗的な目を向ける度にゴンと。そしてそれを咎める年配刑事w。
ベタすぎる設定だけど、俺みたいな小物はすぐ心折られてペラペラペラだったなぁw
>>145 昔はそうだった、というのを正直に描いているんだよ。
80年代ごろの韓国ってすごいアナクロな雰囲気だったんだな。
145 ああいうのは日本でもあったんじゃ というかムラ社会を形成する農耕民族では よくあるのでは
犯人でっち上げ、違法捜査、人権侵害は、今も日本の警察とマスコミが共同でやってる 松本サリン事件は、マスコミの影響でみんなが河野が犯人だと思った 最近だと、静岡?女性2人殺害事件で、大学生が別件逮捕下捜査を受けてる NHKプロデューサーの横領も、分割逮捕されてて、制度上72時間までの逮捕が数週間にもなってるくさい 日本の場合は裁判所が警察・検察寄りってことも恐ろしい(有罪率97%超) クルーシブルが不当な裁判を強いられた時代の映画で面白い これも実話ベース
80年代でも韓国じゃあんなバカな捜査がまかり通ってたってことは別に驚かない。
韓国は日本に10〜20、時によると半世紀遅れてるってよく耳にする。
日本でも50、60年代も誤認逮捕、虐待で強引な自供を引き出すなんてザラ。
付け加えるならば、韓国徴兵制。
鉄拳制裁は軍隊経験者なら被疑者も多少の耐久性あり。よって取り調べ側もエスカレートする。
この映画で当時をありのままに描写する・描写出来る、韓国はもう映画文化では先進国と思ったよ。
時代・文化背景を抜きにした
>>146 の自己体験のメクラマンセー振りは痛々しい。
若い刑事に撫でられた程度で一緒くたに語るなよ、脳内ヤンキーw
151 :
名無シネマ@上映中 :2005/03/31(木) 22:23:03 ID:NgJj04y9
テスト
152 :
146 :皇紀2665/04/01(金) 03:56:18 ID:2VSW1o3Q
>>150 言いたいことはわかるがあんたの文章は軽いんだよな〜。
>日本でも50、60年代も誤認逮捕、虐待で強引な自供を引き出すなんてザラ。
>付け加えるならば、韓国徴兵制。
>鉄拳制裁は軍隊経験者なら被疑者も多少の耐久性あり。よって取り調べ側もエスカレートする。
中高生でも考えるような中身の薄いことをペラペラっと調子よく書き込んでるけどさ、
上記の中でどれだけあんたが現場にいたっつんだよ。ひとつもないだろ?
読んだり、耳にしたりしたことだけじゃ人を楽しませる会話はできないぞ。
軍隊経験者?笑わすんじゃないっての。普通の日本の人のほうが数倍我慢強いし
耐性もあるっての。韓国人は撫でられる前からすぐ喋るってw
軍隊行った韓国人といつも一緒にいるから、そのへんのことも俺は知ってるんだな。
時代・文化背景を抜きにモノ言ってんのはてめ〜だっつの。死ねよ。
そんなことはチラシの裏に書け 映画と関係ねー
>>152 > 上記の中でどれだけあんたが現場にいたっつんだよ。ひとつもないだろ?
↑この部分、鏡に向かって読んでみな。
しかし、あのラストシーンは何度見てもいいな。 音楽もいいしね。 韓国語の「クニャ」っていうのが好きだ。 それにしても根本理恵さんってほぼ独占ですね。
156 :
名無シネマ@上映中 :映画暦110/04/01(金) 15:20:07 ID:6DzxW88Y
>>152 おまえの言ってる事が一番薄っぺらいなぁ、物を知らない厨房は君自身だな。
現場体験しないと語れないなんつったら、なにも語れねーべや。
大体、バイオレント若い刑事とフォロー年配刑事っ何だよ、いまどきそんなのいねーぞw
ステレオタイプTV体験はチラシの裏に書いとけw
WOWOWで4/3午前11:10から放送あるよ
ここで書くのは勇気がいるが・・ 単純にキム サンギョン 声と顔がカコイイと思った自分を許してくだせい。
監督の次回作「化け物」って…… 本当に怪獣ものなのか。
浦沢モンスターの映像化だったりして
161 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/02(土) 22:58:05 ID:7GduAuh6
今観た。 後味悪いけど映画としてのデキは素晴らしいと思った。 バカな質問かもしれないが教えて。 「雨の夜」「ラジオの曲」が事件の共通点だったのに、 最後の女学生殺害だけ違ってたよね。なんでだ?
162 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/03(日) 09:47:55 ID:2hjJLADD
え?後味悪いのか? 実に良い終わり方ともうのだが。 犯人が確定されるかどうかと後味とは全く別物と思いますがどうですか?
164 :
161 :2005/04/03(日) 12:00:42 ID:wop9f094
>>161-162 「犯人分からず」ってもの後味の悪さに関係してはいるけど、
俺が凹んだのはラストの2003年のシーンになったところかなぁ。
犯人が舌なめずりしながら、ダメ刑事と同棲中の女と女学生を見比べて、
結局女学生を選んだわけだけど、
その後に「輝ける未来を潰され無残な死体となった女学生」と
「カミさんが死んでいたかもなどとは知らずに幸せな家庭を築いた刑事」
の対比が、俺にとっては効き過ぎた・・・。
犯人の視点からの「まあ別にどっちの女でもいいんだけどね〜(ワラ」
と言わんばかりのカメラワークが、ラストにきてこんなに効くとは。
人の運命なんてこんなものなのか・・・orz
しかし、昼間から、しかもクレヨンしんちゃんの後って WOWOWの編成ってホント訳わかめ。 平日午前中も平気でエログロやるしなぁ、、
166 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/04(月) 12:13:56 ID:S4Mbox31
おもしろかったあー
>>159 川に住む化け物から家族で店を守る話だったかな。
>>161 実際の事件でも赤い服を着ていたのは2〜5回目の被害者
だけだったらしい。ラジオの曲の部分はフィクションだそうだ。
169 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/06(水) 16:56:49 ID:uRshyXVK
これが面白かったから第一作の”吠える犬はかまない”も 観てみたけどこっちも面白かった。早く次回作が観たい。
170 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/09(土) 04:36:29 ID:R4e5HNL1
犯人でっち上げ、容疑者への暴力、知的障害者への差別、など 見ていて本当に気分が悪くなりました。韓国ではああいう事は 日常茶飯事なんでしょうか。飛び蹴りとか本当にひどい。 大体最後まで犯人がわからないなんて観る人を馬鹿にしていると 思いませんか?
171 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/09(土) 04:37:10 ID:R4e5HNL1
痛快だったのは、主人公の後輩暴力馬鹿デカが破傷風になったところ。 自業自得
172 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/09(土) 08:52:45 ID:VHVf0IPy
で00000 結局、犯人は誰?? なんで犯行が止まったんだぁ??? あの若い香具師が犯人なんかぁ???? 全然、わからん
174 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/09(土) 09:33:41 ID:gAE2TWgq
昨日、隠し砦の三悪人観たんだけど、 ソン・ガンホって黒澤映画の常連のあの人(スマソマジ忘れ)に顔も雰囲気も似てるよね。 靴はナイキでなくナイスだ!
過去ログ読んだらこの監督がパク・チャヌクに「オールド・ボーイ」の 原作を読めって薦めたらしいけど、なぜ自分で撮らなかったんだろう。
ほかにやることがあったし、 あいつこういうの得意なんじゃって思ったんじゃ?
178 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/11(月) 02:15:03 ID:TCMHoKZj
<173 :名無シネマ@上映中 :2005/04/09(土) 09:10:20 ID:oCmeC38A で00000 結局、犯人は誰?? なんで犯行が止まったんだぁ??? あの若い香具師が犯人なんかぁ???? 全然、わからん ↑ 物語中盤で一人の女性が夜田舎道で襲われるシーンで犯人があぜ道に飛び出してくるシーンあるでしょ? あれDVDで一時停止してみたら犯人の顔バッチリ。 やっぱりあのDNAで無罪放免になった兄ちゃんが犯人ですよ。
179 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/11(月) 02:29:50 ID:M+OdiCtL
>>178 そうなのか?
作品の趣旨で言うと、犯人ばれるとまずいんじゃないのか?
そういうのボカして、何が正しいのか?とか、昔の体制とかを諷したりして
一連の殺人事件の追憶のうちに、痛切さとかを表現しつつ、叙情的に振り返る
ってな映画だろ?最後土手の下覗き込む(過去を振り返る)とこあるじゃん。
いわゆる昔はああいう時代だったなってな演出でしょ。
で、少女のほがらかな笑顔とともにラストに向かうとこなんて、昔の殺伐とした
時代との比較というか違いを強調してるんだと受け取ったけど。
だから犯人なんてなまじ特定されても困ると思うんだよな
そういうとこもボカしたほうが、追憶が叙情的で良いと思うし。
180 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/11(月) 03:23:11 ID:TCMHoKZj
でも犯人の顔がばっちり映ってるんだもの。 しかし韓国人ってのはホントぶさいくだなあっと思う映画だった。 中国人ってのは顔は日本人とほんとよくにてるけどさあ。
181 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/11(月) 03:38:28 ID:M+OdiCtL
そうなんだ。 犯人の顔映ってるのか。 普通に見たら分からんからそれでもいいんだろうけど、エンターテイメント としても考えてるんだな 確かに答えがほしい人がいるみたいだから、そういう答え用意しとくのも 親切かもわからんね。
182 :
173 :2005/04/11(月) 05:01:30 ID:tPyroSbB
>>178 そうだったのか_| ̄|○
レンタルでソッコー観ただけで・・ くそっ
静止画像つー手があったか・・・
でも ありがと
あの若い奴、ブチ殺したれや (#`´;;)
183 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/11(月) 05:04:38 ID:vDaAauPV
いや、すんまそん。 断定はできません。↑えらそうに犯人断定しましたが。 ただ、犯人の顔はばっちり映ってますよ。証明もきちんと当たってるし。 DNA兄ちゃんに似てるな、とは思う顔なんだけど。違うといえば違うような気もするし。 ※だいたいDVDには監督コメンタリも入ってるんでしょ? ならこのあぜ道から犯人飛び出してくるシーンの コメンタリーは監督なんかいってないの?
飛び出してくる犯人は ラスト証言どーりごく普通のカンコック顔だったよ 誰と断定できる物ではなかった。 オナニー兄ちゃんとDNA鑑定された兄ちゃんと中間の顔くらいに見えるかな
コメンタリーで、あの飛び出してくる犯人を 演じたのはラジオの容疑者とは別人だと 監督が言ってたぞ。ID:TCMHoKZjは余り適当なこと 言わないように。
飛び出すやつはスタッフの一人にやらせたんじゃなかったっけ。 どっかのシーンで写る犯人の手はあの怪しい若者の手を 使ったってことだったよね。 あの若者はものすごく怪しいけど犯人じゃない、結局わからないって いうのが製作者の意図でしょう。 DVDの特典ディスク機会があれば見てみれば?友人に借りるなりしてね。
187 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/12(火) 00:12:11 ID:fM3Ad/Cc
あの跳び蹴りデカ、オレは最初ワイヤーワークかと思った。
>>187 かの国ではアレが普通にできないと刑事になんかなれません
これとか、「ほえる犬は噛まない」 のとび蹴りシーンって迫力があって、思わず巻き戻して もう一度そこだけ見てしまったりする。 唐突さがきいてるのかもしれないが、 生き生きとしてすばらしいシーンだと思う。 かんけいないけど「パッチギ」って、ケンカのシーンが多いけど なんか迫力がないような気がする。 映画としてはまあまあだとおもうけど。
>>186 >DVDの特典ディスク
そう、それに全部映ってる。
どのシーンで誰が犯人役として映ったか、監督が説明しながら。
とりあえずあぜ道はヒョンキュ役のヘイルではない。
映画板って人少ないんだね。この板も一ヶ月ぶりだけど、このスレがまだ残ってて驚いたよ。 今日DVD買っちゃった。なかなかいい買い物だったと思う。 # 以下私信。なんか俺の書き込みに5日以上たってからケチつけてる奴がいたり、 一週間過ぎてから「逃げんなよ」とかなんとか書き込んでる奴がいるけど、 舐めたことを言わないこと。人に何かを尋ねようとするなら、もうちょっと常識をわきまえましょう。 世の中、一年中このスレに張り付いてる人ばかりじゃないぞ。
>>191 お前
>>103 かw
お前が1ヶ月スレ見てないとか、
そんなチラシ裏の事情はいいから早いところ
「ネット上ではお前しか気がついていない」
事とやらを解説してくれよ。何だかんだ言いながらそれには
また答えてねぇんだよなw
それから2ちゃんで私信とか常識とか、お前馬鹿だろ。
クァンホ以下。
一ヶ月以上前の書き込みスルー出来ないとは、 よっぽど悔しいんだな。 一ヶ月離れよーが、一年中貼りついてよーが、 スルー出来るねらーの方がよっぽど大人ってことに気付けタコ助w
さっき見終わって、このスレ全部読んだところ。 すごく面白かったです。 期待して見たんですが、期待以上だった言うよりは、思ってたのと違ーう!という。 シリアス一辺倒だと思っていたので。 遺体がまだある殺害現場に、村人やらマスコミやらがワラワラ寄って来て 挙句、有力な証拠になるはずの足跡をチンタラ走ってきた耕運機が踏み潰す。 あのグダグダにマヌケな感じがたまりませんでした。 勿論ドロップキックは絶対はずせない。 余談ですが、去年韓国で連続婦女暴行殺人犯が捕まりましたよね。 怒った遺族の1人(母親)が、警察署に連行される犯人に傘で殴りかかろうとして 犯人を連行していた刑事の1人に、それはそれは見事なキックを胸に食らい、 後ろに吹っ飛ばされたのを思い出しました。気性激しいよなぁ。
連投スミマセンが一つ質問。 トイレの噂を聞き込みにソウル刑事が学校に行きましたね。 トイレの噂=学校のトイレに「男」が隠れている。 ソイツが犯人じゃないか、ですよね? それに対して女教師曰く「そう言えば畑で泣いてる女を見たわ。その事じゃないかしら」 ・・・って、つながらないじゃん。なんで「そう言えば」なんだ? 「トイレ男」の噂を聞きに行ったのに「畑で泣く女」の話が唐突に出てきたので???でした。 私何かを聞き落としたんだろうか? 文章下手でスミマセン。
噂はただの噂で、なんとなくその噂が気になったので、 トイレにいってみたら意外なところから重要な手がかり をつかんだってことでは? 女教師は、たまたま目にして気になっていたことを (不思議なものつながりで)特に意図はなく口にしただけ。 だったんじゃないでしょうか。
>>197 なるほどー。よくわかりました。ありがとうございます。
重要な手がかりに結びつける為の、あまりにも強引な力技だと思ったので
何かを見逃したのか?と思ってしまった。
やっぱり強引な力技だとは思いますがw
でも実生活でもありがちだもんね。>(不思議なものつながりで)特に意図はなく口にしただけ
「そう言えばさぁ」から始まって、全く別の話題に展開するという流れ。
199 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/19(火) 16:26:59 ID:dUevdJMg
私も土手から犯人が飛び出してくるシーン、一時停止してチェックしました・・。 DVDじゃなくてビデオだったから(しかもボロい・・)、一時停止の画面がきたなくてわからなかったけど。 どっちにしろ、そのシーンで犯人は特定できなかったんですね。 でも、もともと実際起きた未解決事件が基になってる話だから犯人がわからなくて当たり前ですよね。
200 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/21(木) 05:23:49 ID:0nFr/LNz
ポン・ジュノの長編デビュー作「ほえる犬はかまない」を観た。 いやー、この監督、本当に才能あるわ。 「殺人の追憶」とは全然違うタッチの作品だけど凄く面白い。 韓流ブームとやらが去っても、ポン・ジュノやキム・ギドクの作品は これからも注目され続けるだろうね。
201 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/21(木) 07:55:19 ID:gqdmYrsN BE:49561027-
すいません、この映画の80年代韓国の風景って薄暗いところも 含めてファッションとかも岩手県(内陸地方)にそっくりなんですが・・・ 無骨で荒っぽいところも岩手っぽかった。
>>201 岩手住みて〜〜〜
あいさつはいきなりとび蹴りですね
>>200 パク・チャヌクもいれてやってくれ。
私も借りたいのが見つからず、
仕方なく「ほえる犬は噛まない」を観て以来、
韓国映画も観るようになった。
ワールドカップの頃は韓国嫌いだったけど。
>>201 事件が起こらないといいね。
事件が実際起こった場所は、そのあと「4人の食卓」
に出てきたみたいな「新都市」になっちゃって、もう面影は
残ってないらしいけどね。
おれはすみたくないな。
>200 イ・チャンドンも入れておいてくれ
205 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/26(火) 11:33:23 ID:s8wEABFr
おいおい岩手で大量殺人の映画って行ったら昔の角川の「野生の証明」。 あれは日本の数少ない面白映画だぜ。陰惨な雰囲気って言ったら日本が一番。 陰湿な民族性とか社会風土が濃厚に表現できるからな。 ジャパンホラーが米国で大うけするのも当たり前だよ。猟奇事件多いだろ。 弱いものいじめ大好きで、異質なものを排除するという点で日韓は共通してるな。
206 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/26(火) 11:36:50 ID:s8wEABFr
ブラジルじゃ殺人事件多いけど、こういう猟奇事件は少ないだろうな。 陽性で何でも受け入れる多様性国家だ。日本、韓国は単一民族国特有の 陰湿さがあるよ。なんか農村とか行くと雰囲気重苦しいもん。 横溝正史の世界、因習と血縁でがんじがらめ。
207 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/26(火) 11:41:44 ID:s8wEABFr
で、こういう事件の犯人って異常者が多いじゃん。 プロファイリングすればたいていわかると思うんだが。 近隣の男性を徹底分析すれば一目瞭然だろうが。 当時は車持ってる韓国人なんていなかっただろうし。 俺は犯人不明で消化不良なんだ。謎落ち嫌いだからむかつく。 君達、謎のまま終わる作品てむかつかないか。
>>207 そんなに知りたきゃ韓国行って捜査に参加しる!
そういや、岩手はコマッちゃんの故郷だね。 リリイ・シュシュじゃないけど、閉鎖されてやることがない 田舎の方がいじめとかも陰湿そうだよね。 おれは、犯人が誰だかわからないまま終わる(今も普通に どこかで暮らしてる)あのラストにしびれたよ。
210 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 18:36:35 ID:nqAMqF0T
何、謎のままで終わる映画が好きだと。 おっしゃあ、じゃあグリコ森永事件と三億円事件の 映画作ろうぜ。犯人不明で不気味な余韻のまま終わる。 でもこういう結末って言うのは一種の堕落だよなあ。 製作者が客を満足させないで、オナニーしてるだけだろ。 あえてこの作品は例外とするけどさあ。
211 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/27(水) 19:00:37 ID:YZY5OQ8H
すまん第一の容疑者が、写真見せられて
なんか変な言葉を発して、そのまま列車につっこんでいったんだが
あれって何なの?
さっぱり分からん。
>>210 犯人見つからないのはいいけど、最後の容疑者が犯人じゃなかったら
ラジオのリクエストの話は一体何なんだよってw。
せめて、それ説明してから現代に話を飛ばしてクレーw。
>>210 君、ひょっとして70年代のニューシネマとか観たことないんじゃない?
>>210 おれがおかしいのかもしれんけど、
「犯人不明で不気味な余韻のまま終わる。」
ゴメン、おれそういうの好きだ。
犯人がわかる、「ユリイカ」とか「カル」も好きだけど。
>>211 第一容疑者は、もともと頭がおかしく厳しい取調べによって
悪化して、あのときは完全に狂ってたってことじゃ?
重要な手がかりをつかんだと思ったら、その手がかりが
目の前で失われるところがナイス。
ラジオの話しは、盛り上げるためのエピソードの一つじゃないかな?
ただ、「憂鬱な手紙」(だったよな?)というタイトルは
DNA鑑定の結果(刑事たちにとっては憂鬱な結果)にかかってるって
誰かが言ってたと思う。DVDの特典かなんかだったかな?
おれは最近の映画しか観てないです。
214 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/28(木) 01:44:26 ID:tec64ECv
>>211 >>213 最後の容疑者は犯人ではなかったけど、雨の日にラジオにリクエストするのが習慣だった。
真犯人は、雨の日に、殺人をするのが習慣だった。
容疑者と真犯人は、雨の日に必ずする習慣がある、という共通点をたまたま持ってただけじゃないの?
その偶然が捜査を困難にしてた、っていうひとつのエピソードだと思う。
個人的には、
あの当時のDNA鑑定は未熟で結果が間違ってた、
最後の容疑者=真犯人だったけど、彼にも「絶対捕まらない」という絶対的自信があったから、
最後あんな表情をしてた・・・
っておもったんだけど・・、あり得ないかな・・?
ま、あくまで謎だからこたえは無いか・・
そんな推理をするのがこの映画の楽しみ。 僕の見解は犯人は闇の中。 最後のトンネルがそれを暗示している。 映像表現としてはとても印象的なまとめ方。
デカにピストルで恫喝された、 あの罪なき青年の人生お先真っ暗って暗示も利いていてよいな。
217 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/28(木) 18:27:34 ID:xF1UQ3ef
暗喩で終わるというのもなんだか現実逃避だな。 この監督は調査中に何度もこいつが犯人だと断定しそうになったという。 しかし、アリバイ確定証拠不十分で辞めたって。 警察でさえ確定できなかったらまあしょうがねえけどよ。
未解決の事件を元に作った映画なのに、映画の中で犯人が 捕まっちゃったらそれこそまずいと思う。 最初から犯人が捕まらないラストが決まっているのに ここまで面白い映画を作ったこの監督はすごい。
219 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/28(木) 21:16:31 ID:Zc8gcnbz
たった今見終わったけど、良い映画だった。 オールドボーイでもそうだったけど、笑ってしまうような ありえないシチュエーションを重厚な演出でみせるのって 韓国映画の魅力だと思った。 飛び蹴りとか足切断とか普通にやってたらアホらしいだけど、 カッコいいしね。 ただひとつ気になったのは、最初はカルのような謎解き サスペンスを期待していたのに、途中から謎解きよりも人間の 内面に焦点をあててる映画だと気づいた時はちょっと 期待はずれな感じがあったな。まあこれは宣伝の責任が 大きいと思うけど。
220 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/28(木) 22:05:22 ID:sHLA9dkq
>>219 もれは逆にそこが気に入った
謎解きにならずに登場人物に感情移入しまくりになったところが
222 :
219 :2005/04/28(木) 23:01:56 ID:Zc8gcnbz
>>220-221 もちろん人間の内面に焦点を当てた映画としては傑作だし
その点を批判するつもりはない。
ただレンタルするまでは「カルのような猟奇サスペンス謎解きもの」
だと思ってたからそういう意味では裏切られたって事。
その日はサスペンス映画が見たいと思ってたのに、
ラスト思わぬ方法にすすんだのでちょっととまどっただけ。
まあ全体的には満足できたけどね。
怪しいと思うととことん怪しく見えてしまう。 最後の青年は冷静に考えると大して怪しくなかったんだろうな。 松本サリン事件の時だって河野さんが犯人にしか見えなかったし。
感情移入しまくったよ。ソ刑事が待ちに待った書類を 見た時のあの表情…こちらまで涙が出そうだった。
225 :
名無シネマ@上映中 :2005/04/29(金) 18:31:31 ID:19ZOZECk BE:21240432-
俺は犯人に感情移入してしまった。 営利目的ではない犯罪ってなんか好きなんだ。
いやあの、殺人事件とかって、大多数は「営利目的」じゃないと思うのだが…… 逆に言うと「営利目的殺人」って、たとえば政治的暗殺とかやくざの抗争とかかい? 3連休の真夜中にWOWでやりますね>この映画
大騒ぎになりましたが、あれやったの僕です。すみませんでした。 竹島は韓国の領土だ。 お前ら現実を知れ! バカか。
>>227 竹島といってる時点で負けだわな。
最近、普通がわからなくなってきた。
229 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/11(水) 00:30:05 ID:q48SeVdX
映画を貶したくても、貶せない椰子が暴れているだけ。
DNA青年が自分のアリバイについて話さなかったのは、当時の警察権力に対する反感からだったんでしょうね。それが事件をお宮入りにしたようなものだし、国民に愛される警察でなきゃイカンなあ・・・と思ったわけで。 (少なくとも跳び蹴りはマズいよなあ) ラストの犯行現場に来ていた男って、最初は「都会から来たデカ」がいまだに犯人の痕跡を求めてやって来ているという事かと思ったら犯人かよ・・・オレって甘いなあ
>>230 >最初は「都会から来たデカ」がいまだに犯人の痕跡を求めて
>やって来ているという事かと思ったら
それはそれで、面白そう
快楽犯の犯行が突然止まる ↓ 犯人は既に氏んでる ↓ 2003年に現場へ来たのは犯人以外の人物 (担当捜査官、遺族、殺人事件ヲタ) 90年代に突然犯行が止まったのは 逮捕起訴まで踏み切れない捜査官が 最後の手段として暗殺した可能性がある 殺人捜査官は暗殺のプロになれる
ラストの少女との会話のところはフィクションだよ 余韻の残るいい終わり方だった
その説明必要か?
またおまえか。
だれだ貴様?
普通の顔した人
238 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/16(月) 07:26:24 ID:JsA8MClv
死を記憶せよ 少女達の遺言か
なんだそれは?
240 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/17(火) 23:55:24 ID:VL6/VweO
あの婦警さんがかわいい。
>>211 尋問中に写真を見るや否やみるみる表情が変わり
何かしきりに「熱い熱い」と言ってたな。
あれは何だろうね。犯人とは顔見知りでそいつとの記憶かな。
面白いねこの映画
う、うわーっはっは! こりゃケッサクだ面白い!
244 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/26(木) 01:17:18 ID:LckmVpVo
さすがに落とすのは忍びない。
見終わったけど演技が巧いね
韓国語の語感が嫌いだから吹き替えで見てたけど映画としては面白かった
演出とかも一回見ただけじゃ堪能出来ないくらい練られてるのも伝わった
ただ
>>170 みたいな事を思ったのも事実なんで
韓国の印象は個人的には更に悪化した感じかな
この事件を担当した刑事は、その著書で、足跡の捏造や容疑者への拷問などは 行われていないと言っていたけどね。しかし当の本人がやったというわけないから、 真相はどうだかわからない。 それにしてもこういう警察内部の恥部を描いた作品の公開が許され、さらにそれが 大ヒットする韓国という国がわからん。
247 :
名無シネマ@上映中 :2005/05/26(木) 23:39:53 ID:MZZ7uTrX
>>246 まあ大ヒットってはよくわからんけど、それって案外素晴らしい国なんじゃないか?
デビュー作の「ほえる犬は噛まない」も韓国社会を 諷刺した映画だよね。
吼える犬でも思いっきり噛むけどな
原題は全然違うんだけどな
「フランダースの犬」だっけ?<原題
エンドロールで流れるね。 らんらんらーん、らんらんらーん、らんらららんら、らんらーら、、、。
253 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/01(水) 17:09:54 ID:WsApUF+P
8月3日に廉価版DVD出るね いい作品だし買おうかな
254 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/02(木) 00:50:53 ID:RzkNHaDJ
ホラー映画より怖い。 畑からヌっと犯人が顔を出すシーン、ラストの暗いトンネルに容疑者が消えていくシーン 頭から張り付いて消えない。
>>254 駅で雨降ってるから「傘持ってきてくれ。」とか、
気軽に頼めなくなるよね。
>>255 これから撮るんだね。楽しみだね。
age
引き込まれた
259 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/09(木) 21:56:14 ID:+3OPs4y3
結局でーぶいでーを買ってしまった
260 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/10(金) 23:22:59 ID:Dn72250y
>>255 これって、wetaがSFX担当するとかって前スレで書き込みが
あったな。
そのときはディザスタームービーとか言ってたけど。
クリーチャー系の映画なのかな?
261 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/15(水) 19:04:25 ID:CRl2tW2x
ラストの犯行現場に来ていた男はオナヌーの彼です 捕まる前に あそこでもシコッたんです
262 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/16(木) 01:01:37 ID:HZePXw4q
韓国のトイレットペーパーって 標準サイズで長さはどれくらいなんだ?
264 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/23(木) 22:21:56 ID:S6fbFACk
BGMよく使われますねage
暗いニュースとかでだっけ?
266 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/26(日) 15:46:39 ID:mUZGT68B
どのへんでつば吐きするの? 教えて。
観た。 韓国の当時の詳しい背景知らんので ノれないところも合った気がするが充分インパクトあった。 そんなことあるはず無いとわかってるのに DNAが一致することを期待してしまった。 期待と無念は視聴者の比じゃないだろうけど、 俺もあの怒り狂ったエリート刑事と同じで、 いざとなったら簡単にああいうことしちゃうんだろう 真っ暗で向こうが見えないトンネルに消えていく容疑者・・・ その対比でラスト向こう側が良く見える水路の現場は監督何か言いたげだな
あと前半は暴力行為についても
これが韓国のデフォなんですねとしか思ってなかったので
しかもあまり綺麗にそのイメージ取り払わないまま終わってしまったので
>>245 と同じく韓国のイメージはもっと下がりました
ガンホのドロップキックがもう一度見たく参上しました
昔の話とはいえ自国の国家権力の悪事の数々を全世界の目に触れる映画で 描いちゃうなんてすごい監督じゃないか。 日本じゃ警察を美化した映画(とも呼べない代物)にみんな夢中になってるってのにな・・・
>>270 あさま山荘とか?
日本も実話ベースの佳作って出来ないのかな?
古い作品にあるよ シージャックか何かの立て篭もりで射殺された若者視点の映画 若者もDQNだが警察もDQN
日本の映画はおふざけ映画しかないよね
>>270 犬食いとかも、しれっとしてというかさらっと描くよね。
ガンホ主演の「大統領の理髪師」も、監督は違うけど、
ここまで描くんだと驚いた。
276 :
名無シネマ@上映中 :2005/06/30(木) 21:52:39 ID:3h7Q+dt6
映画見た後、小説を読んだんだけど別物に仕上がってるな。 映画では犯人は最後まで不明だけど小説では犯人をはっきり特定している。 小説では最後の容疑者が犯人なんだがこれって監督の本音なのかね? あのDNA鑑定が実は不正確なものでやはり最後の容疑者が犯人だったって。 まあ、物語としては映画版のほうが面白かったけどな。
監督というよりそのノベライズ作家の意図が反映されてんじゃないの
278 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/01(金) 16:59:48 ID:M7mLwU8Z
おそらく犯人は最後の男だろ。 DNA鑑定に頼って失敗しただけ。
最後の容疑者ってまだ生きてんだよな? 韓国では「そいつ誰じゃい引っぱり出せゴルア」って祭りにはならんかったのかね。
DVDの特典ディスクを見ると制作者の意図は実際の事件と同じく 犯人が結局わからない結末であるとわかる。 韓国でも映画に関して「犯人は最後の容疑者なのか?」 っていう問い合わせはあったらしい。
281 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/11(月) 08:39:31 ID:cfs/whMH
廉価盤発売まで保守
282 :
我集院闇 :2005/07/11(月) 15:16:25 ID:iNTB6kVC
「殺人の追憶」の韓国盤DVD(リージョン3)のほうが国内盤DVDより はるかに画質が良いんだよね。なんで国内盤あんな画質に なっちゃったんだろう?
283 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/19(火) 06:21:52 ID:ZgcRW+iX
age
久しぶりにサントラ聴いてるが良いのぉ〜
>>263 もしかしてそれは「吼える犬は噛まない」を観て得た知識ではないかい?
>>285 そうだよ。
韓国のトイレットペーパーはそういうもんかと。
違うのかい?
坂道でトイレットペーパー転がしてみるか
288 :
285 :2005/07/29(金) 23:43:01 ID:P4y4OvC0
289 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/04(木) 20:00:47 ID:0UISfegK
ごめんなさい
290 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/07(日) 11:52:25 ID:72p9VESl
DVD買って何度も見てまふ。ユージュアルサスペクツみたく、見れば見るほど 細かい演技とか、キャラの魅力とか見えて面白杉。 で、へんなもの見つけた。無毛症の人をガンホ刑事が銭湯で探すシーンなんだが、 風呂桶につかってるガンホの背後にエキストラが数人座って背中を流しとるだろ? 湯気とか もあってぼんやりしてるんだが、その何人かの真ん中のおじんらしいのが湯を 肩に流しながら立ち上がる。その瞬間、股間に(ほんとに激しく)びろーんとゴムのように 伸びるあれはいったいなんなんだ!? (性器ではない…と思う…と言ってくれ) 誰か見てみれ。
291 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/07(日) 15:34:53 ID:sIe2bjES
悔しいが秀作だった。 完全に日本に追いついて、追い越していった。 映画に関しては認める。 たいしたもんだ。
「捜査班長」みながらソン・ガンホが テーマソングを声を出さずに口ずさむところが妙に好き
>>290 私もユージュアルサスペクツ好きだ〜
あれも噛めば噛むほど・・じゃないけど
観れば観るほど面白くなるよねー
しかし、おやじのゴム股間って!?
今度確認してみます
294 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/07(日) 22:31:47 ID:zhet7hkp
>>292 ホワワワワァァ〜ンって奴?
韓国映画は字幕で見るんだがこれと猟奇は吹き替えがいいんだな〜
得にキレた小山力也の芝居は最高!
…で、この監督の次回作のニュースってないの?
296 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/08(月) 23:35:07 ID:ipB7dVFb
『南極日誌』を見てきた。 怖いような気もするが 何が怖いのかもうひとつ良くわからなかった。 この映画のスレ立ってるっけ?
297 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 02:57:15 ID:lo6T0pXU
今、見終わった。 これって、正統派の名作じゃないか。 明日、もう一度見直すわ。
298 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/09(火) 09:35:14 ID:V3RWUETd
>>294 逆のような気がする
キレたり怒ったりの所が多い映画は
韓国語の方が早口で
フインキ が出る
299 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/10(水) 22:46:49 ID:vmaYi7mt
ガンちゃん、今日来たね。いらっしゃーい! ヒソンとヨンハのペンに「ついで」に おっかけられててカワイソ。 自分のファンじゃないから愛想振りまかないで まっすぐ前見てどこ吹く風でスルー。
この映画は犯人がぼやかされているのが、素晴らしい。 あのラストシーンは本当にヒヤッとしたよ…。
ガンちゃん「南極日誌」のプロモなの?ユ・ジテは?
女子中学生に絆創膏貼ってから結構日数が経過してるのにはがれずに 残ってたな。 普通風呂入ったら一日で取れるぞ。
>>302 それ、おれも思った。
ひざの様な伸縮の激しい場所以外なら結構残る、
とか毎日ふろに入る習慣がないとかかもね。
304 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/12(金) 23:20:37 ID:L4J3sCdR
日本人が毎日風呂に入るのを馬鹿にしるミンジョクだから風呂もあんまり入らないんじゃない? 何て言って馬鹿にしてたかなぁ・・・。
そーじゃなくて、あのコは、大っ事にとっておいたの>絆創膏 ソウルから来た刑事さんに貼ってもらったのがうれしかったの
307 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/13(土) 20:52:13 ID:FnIbeoZY
吠え犬、今見たんだが、これ先に見てたら、この監督の作品見る気にならなかたよ。 映画よりもなによりも、ひどいよ、犬の虐待、見てらんないよ。犬の首吊りとか、 屋上から(実際はそんなに高さはないにしても)放り投げたり、あれCGじゃないと 思うわれ。犬の死体だってあれ本物っぽい。薬で寝かしてたにしてもひどい手荒な扱い。 これ見たら、なんかこの監督ってどういう人なんだろうって人格疑ってしまって、 殺人の追憶のほうも値が下がった感じだ。
ほえる犬〜って、冒頭、「この作品において犬は傷つけられていません」みたいな 断り書きがなかったっけ? そこにキャイーンって鳴き声が被るわけだがw
>>307 そんな君らは「受取人不明」は見られないだろうね。
あれも冒頭で「犬を傷つけていません」って流れるわけだが。
310 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/14(日) 01:52:52 ID:PaBaMwol
>>307 だって犬を食う国だぜ…。しょんないじゃん。
311 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/14(日) 02:01:01 ID:VSSJ7Ba8
他国の文化を否定するのはどうかと思う。 韓国人から見れば、日本人が馬肉を食うのが信じられないことなんだから
ウサギを食うヨーロッパ、鯨を食う日本、犬を食う韓国、猫を食う中国 ちなみにホヤは日本と韓国、およびイタリアの一部でのみ食され、机以外の四つ足 はすべて食うといわれる中国でも食べられていないそうです。 あと赤犬のすき焼きは日本でもよく食べられていました。
313 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/14(日) 08:42:03 ID:bUSVw5nr
犬を虐待するのは見てられんってのも、りっぱな日本の文化だよ。っつーか、21世紀の (西洋的教育済みの)先進国ではどこも同じ反応を示すんじゃないの? 牛鍋をぱくつくような映画をインドで公開したら、おおかたの反応って、やっぱネガティブ だろーが。
馬も韓国じゃ食べないと聞いた。 日本滞在の長い初老紳士に馬刺しを勧めたがやんわりと拒絶された。 俺は監督の前作は大好きなんだけど、犬好きの人には勧めていない。 監督はシニカルかつ現実的な視点から犬の描写をしているし (その辺はインタビューで語っていた)その視線が映画のポイントなんだけど 犬好きの人にはそこまで理解が進まないうちに拒絶反応が出てしまう。 それはそれで仕方がないこと。 「フランダース」スレッドってなくなっちゃったのね。
日本料理の魚の生き作りは西洋人から見ると、残酷で信じられない らしいですよ
>313 そーかな? イギリスではキツネ狩りなんていう野蛮なものもあるし 日本にだって、闘犬がある。これだって、立派な虐待だろ。 だから一概に他国の文化をあーだこーだ言えないよ
317 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/15(月) 17:18:07 ID:BdRKjhXg
>>316 狐狩りも闘犬もいやだが、吠え犬に出てきたみたく、ビルの屋上から犬を落とすとか
犬の首吊りとか、クロゼットに閉じ込めとかは、文化でもなんでもない。動物虐待
以外の何ものでもない。こういったことを文化と同位に並べるなんておかしいよ。
>>317 だったら犬を食う国だから仕方がないなんて言わなきゃいいじゃん。
犬の虐待を犬食いの分化と同位に並べたのは
>>310 が先だろ。
319 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/15(月) 18:02:08 ID:BdRKjhXg
>>318 おマイにわかるように言ってやるが、
犬食いも、狐狩りも、闘犬もいやだが、そういう文化もあるであろ。
だが、ビルの屋上から犬を落とすとか
犬の首吊りとかは、文化でもなんでもない。宗教的儀式でも、伝統的食生活でもなんでもない。
ピュアな動物虐待だ。その国の国民全体が認める文化と同位に並べるなんておかしい。
>>319 犬の首つりは文化ではないが映画は文化。
その映画の中で行われている出来事を実際の動物虐待と
並べて論じている君がおかしい。
322 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/16(火) 09:56:38 ID:nkKJKT2y
フィクションとノンフィクションを区別できない おばかさんは映画見ないほうがいいんじゃないか
323 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/16(火) 12:55:58 ID:Ro5LHCak
氏ね在日ども
あのシーンにショックを受けるかどうかは国の問題じゃないと思うけどなー。 韓国人にだってショックを受けて監督に抗議しようかと思った人はいると思うし、 それなりにショックは受けても素直に映画を楽しめた日本人だっているはずだよ。俺とか。 つまり韓国でもあの映画は充分ショッキングな映画であって、それについていけるかどうかってのは 「国の文化の違い」ってよりも「個人の文化の違い」だってこと。
映画に限らず、韓国が絡んだネタは2chじゃ脇道に逸れやすすぎだな。
猫派のおれには犬虐待も気にならなかったよ
「ワンダとダイヤと優しい奴ら」でも犬がぺちゃんこにされるよね あれには笑った 勿論犬は大好きだよ
328 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/22(月) 01:23:39 ID:SKKZeE77
『メリーに首ったけ』を見た後では 『吠え犬』でさえも犬の尊厳は守られていたと思うであろう。 本レスとは関係ないけど、オレはハリウッド最強の生物は犬だと思う。 『ID4』とか『デイライト』とかどんなハードな状況であろうと 犬はやすやすと生き延びていた。
さっき観たけど、ラストシーン以外は微妙だった。 ていうか頭の弱い容疑者が死ぬとこには失笑した。あれも実際に起きた出来事なの?
330 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/23(火) 19:11:33 ID:zIJvbjwm
疑われた人が、死んじゃったってことはあったらしい。
途中までは面白かったけどオチがね・・・。なんか非常に不愉快なオチだった。 シュリといいなんで韓国映画って敗北主義的っていうか鬱に走るんだろ。 せめて犯人を匂わせるくらいのことはして欲しかった。いちおう刑事物なんだからさ。
>>331 そういうオチが好きなので韓国映画が好きなのかなぁー私
あのオチがいいんじゃん
ラストは他のところでも賛否両論だったね。 未解決事件なので非常に余韻がある終わりになっちゃうのは しかたないかも。
あのラストだからこそ、名作だと思ったけどなー 最後のガンホの顔がすごかった
顔。顔。顔。 顔で始まって顔で終わる。 劇中でも参考人の顔。顔。顔。 意図も簡単にバッタを捕まえ、得意げな少年の顔で始まり、 犯人を捕まえられず、悔しさとも情けなさともとれない男の顔で終わる。 目には強烈なまでの追憶の念が感じられる。
今、見終わったところ。 「犯人当て」よりも、警察批判というか、警察論みたいな面が強いかな。 ソウルから来た若手が地方の感性に少しだけ染まって、 地方の刑事は、都会のフェアなやり方に影響を受けていく、みたいな感じ? 個人的には「ほえる犬〜」のほうが好きだけど、 ポン・ジュノは巧い人だな、と思った。 一番怪しい美少年っぽい彼は、作家の島田雅彦に似てるね。 あと、ガンホは日本の俳優で国村隼?になんか雰囲気が近いと思った。
AV男優で反町隆に似てる奴がいるんだけどさ 足切られる高卒デカがそれにそっくりでワラタ
反町隆=AV男優=足切られる高卒デカ ブラピ=?=俺 も成り立ちそうな予感
足切られる高卒デカ= 反町隆=AV男優 べつにこれでも成り立つよ。要するに3人ともかなり似てる。
HMVの安売りで買ってゆうべ見たんだけど、すげえ余韻に打ちのめされたよ。 なんで俺この映画の題名知ってたのかなーと思ったら、2004暮れの奈良女児殺害事件 犯人不明の時点で、どっかのサイトが「犯人は『殺人の追憶』を模倣している」って 書いてたんだね。結局小林某が本作見てたかどうかはわからんが(多分見てなかろうが) 冷やしもの映画を求めてHMV行ったんだけど、店内で「ローレライ」がかかってた。 声が耳に入ってきたけど、全員ものすごい下手に感じた(脚本のせいもあるが)。 俺、もう日本映画に期待するのやめるよ。韓国映画、俺好きだよ。面白いよ。
342 :
名無シネマ@上映中 :2005/09/01(木) 11:56:42 ID:V64qKl6p
田舎の風景がイイ。自分がガキだった昭和50年代を思い出す。 この村は工場誘致して男性の単身労働者層が大量に流入し(兵役を終えた 若者とかが手っ取り早く就職する)、伝統的コミュニティが壊れつつある から、こういう連続殺人犯の潜伏が容易になってるんかな。 ソ刑事はまだ警察やめてないんだろうか?
343 :
名無シネマ@上映中 :2005/09/01(木) 16:50:43 ID:UGIoDmpe
>一番怪しい美少年っぽい彼は、作家の島田雅彦に似てるね。 オレは大昔にNHKでやってた 少年ドラマシリーズ『タイムトラベラー(時をかける少女)』で ケン・ソゴル役やってた男に似てると思った。 その男も島田雅彦に似てるんだけどね。
>>343 NHKのドラマに出てきそうな顔立ちの美少年だよね。古風というか。
ああいう顔の少年て、今の日本では目立たないっていうか、
テレビとかに出てくる顔じゃないね。
台湾映画の「カップルズ」の通訳の子も昔風の優男だったような。
パク・ヘイルね。 その後「人魚姫(邦題:初恋のアルバム←寒っ)」にも出てた。 すごく頭が小さくて、中性的でなかなか。 若手の演技派ということになってる。チェ・ミンシクも褒めてた。
けっこうインパクトあった。 韓流スター風な容貌じゃないのも好ましい。 監督はキャスト決まる前からパク・ヘイルを思い浮かべて 脚本(だたかな?)を作ったって言ってたね。
つまりパク・ヘイルは内に秘めた変質者気質があるってことか
347があぼーんになってる
細かいこと気にスンナ
350 :
名無シネマ@上映中 :2005/09/09(金) 21:30:15 ID:VnphVUgh
生々しすぎる死体やレイプシーンだけじゃなく、障害者の扱いや暴力的な刑事の描写、
絶対にからっと晴れない当時の暗い農村の描写など、
>>170 みたいな感想も持たない
ではなかった。でもだいたい意味を持つように編集されていて、単なる悪趣味やこけおどしで
終わっていなかった気がする。おもしろかった。以下妄想。
初めの畑のシーン、晴れ渡って、のどかで健康的に見える農村地帯、
でも農道脇の側溝を覗けば、闇の中に女の死体が転がってる。
この暗闇は、ラストで犯人が逃げていったトンネルの暗黒と同じで、人の心の暗黒みたいなものを
象徴しているんだと思う。それは日常のすぐそばに広がっている。
で、1986年(だっけ?)にその暗闇から悪魔が這い出してきて連続殺人を起こした。
その悪魔を追うために、刑事達が奮闘するんだけど、まるでうまくいかない。
ソ刑事はラスト、トンネル前で、セブンのように自分が暗闇に飲み込まれる
瀬戸際まで追い詰められる。でも犯人を殺せなかったことで、なんとかトンネルの向こうに
引き込まれずに済んだ。「動物的に強い」らしいガンホは、これ以上悪魔を追い回せば
自分達が破滅すると悟り、「もういいだろう、もうわからない」とあきらめる。
そして「刑事なんて人間の仕事じゃない」ということで転職。
結局、悪魔は這い出してきたトンネルの暗闇のなかへ再び消えていった。
十数年後、ガンホが同じあぜ道の側溝を覗き込むと、暗闇はもうそこにない。
側溝の中は薄明るくて、蜘蛛の巣が張っている。ここから出てきた悪魔は、
2003年の現代では、「普通の平凡な顔」をして、社会の一部に溶け込んでしまっている。
独裁政権の暗〜い時代が終わって社会は一見明るくなった。
でも現代人はそれぞれに心の奥底に暗さを抱えて生きている。
このお話はある殺人事件の追憶ではあるが、でもこの殺人はけして終わってなどいない。
で、ガンホがこっちを睨む。あの悪魔はお前の心の中に逃げ込んだんじゃないか?と聞くように。
みたいなことなのかな?「ガンホは顔がわからない」っていうのがキーらしいけど、
顔を見ただけで人間はわからない=どの人間も醜さを抱えているってことなのかね?
タイトルからして、あのラストシーンのガンホの顔から冒頭(つまり回想)へ と繋がるんじゃないか? とはいってもあの顔は単に記憶を辿ってるだけの 顔じゃないと思うけど。
352 :
350 :2005/09/10(土) 01:52:22 ID:TtlpKJXr
なるほど、あそこから追憶が始まるってこともあるのか。
確かにこっちを睨んでいるというよりも、何かに思い当たって愕然としたような、
一筋縄ではいかない顔をしてるんだよね。音声解説でもコメントが
なかったので自分で考えろって事なんだろうけど・・。
>>105 さん、まだいたら
>パクが一瞬混乱して、最後ある事柄を理解するところは、自分もはぁあぁぁぁぁぁって思ったよ。
>改めて現実の複雑と人の限界をつきつけられた気分だったけど、秀逸なオチのつけ方だなぁって。
ここんとこぜひ教えて欲しいな。
ほかにも、冒頭でガンホの真似をする少年にどんな意味が込められてるのか、
または全然込められてないのか、そこわからなかった。
>>114 知恵遅れの火傷は、小さい頃に親父(焼肉屋の主人)が火の中に
投げ込んだからだったと思うよ。障害にキレて思わず殺そうとしたのか、
なんなのか、それで発育が遅れたのか、詳しいことはわからないけど、
事件の本筋とはあまり関係ないと思う。
あの容疑者が接近してくる電車のことも忘れるほど興奮してしまう事についての
理由付けのひとつみたいなもん?
あの俳優って、知恵遅れを演じてるだけで普通の人なんだってね。
音声解説では普通にしゃべっててびっくりした。
それと、とび蹴り刑事は実際にはガンホより年上(40歳)だったってことも驚き。
353 :
名無シネマ@上映中 :2005/09/13(火) 22:57:17 ID:ES4XbW67
,.--'" ``¬ー--、 / _,.- ''_二ゝヽ j _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_ r''´ /_,r',.-''" _,. 一'ヾ'"ヽ ! /// _,-'" ヾミミ、ノ /;; ,-' /// ,.r';ミシ''" _,,,!..._ |V / l// _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l, <俺が生きてたら黒澤の選ぶ百本に入れてるとこだよ ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V でも小津さんとビート君の影響の方が強いかな ヽr'i-ヽ`: : : |  ̄ ノ ヾー"l _ ',ヾ:: , i `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. | __,..--一''" ̄`''ノ --、_ハヽ__ヽ / __ _. | __,..ィ" - '_,, -'" ̄ ヽ、 Y `\ l '"  ̄ノ / _.... -‐''" `-、 \ ヽ `'、 ヽ,,  ̄ ̄ ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/ _ ヽ. -- = \,.....--ヽ、 __ ,.ヽ_ _,. /_,;-'"/ | `ヽ ,) シ_ _ ヽ___ \____r-、  ̄_,vノ'"/ :| l `ー、_ノ ̄ / `ヽ--'' /l  ̄ ̄ ,. -' _ | ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’ 〈_ - / // / l| / | _,.-'" = ヽ _,..-"
「知りたい!韓国映画舞台裏」を9月から10月にかけて一挙連日オンエア。 韓流サスペンス映画の最高傑作の舞台裏に迫る「#2殺人の追憶」9月26日20:00 〜
>>354 これって再放送だよね。前回見逃したから今度こそ見ようっと。
この映画を見てゾッとしたよ。 死女たちが残酷なまでの美しく感じた自分自身にゾッとした。
日本語になってないなw
ムービープラス見たよ。裏話、制作秘話だけかと思ったらオチまで 全部放送なのね。まだ見てない人は見ない方がいいかも。
今BSで放送しているぞ
360 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/11(火) 20:56:24 ID:Yq2zKZnM
堕しきらない人間の心の闇がここまで巧みに描写されている映画を他にしらない。 ポン・ジュノは世界的な監督になるだろう。
361 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/24(月) 22:59:31 ID:FnFG5/ug
DVD買っちゃった
363 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/25(火) 19:48:32 ID:s9bjHQvr
364 :
361 :2005/10/26(水) 23:27:08 ID:XGAZ3aRa
4000円のと同じ奴だよ。今出てるのは廉価版。
366 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/28(金) 03:15:17 ID:C26zR+Wy
今日買って今見終わった。 一回レンタルで出たばっかりの時に借りてみた時はつまらないなぁ〜って観てた。 で今日中古DVD屋で千円で買って見たらなんか鳥肌たったよ。 演技もさることながら音楽もいい。 物語としては事件を解決しようとする刑事達。 その事件を通して変わって行く刑事の姿がよく描かれていると思う。
367 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/29(土) 22:18:04 ID:aSNXwx6s
368 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/29(土) 23:31:41 ID:y4Xd11ji
DVD(2枚組み)どころか、サントラも買っちゃった。 韓国の女性に薦められて、劇場行ったんだけど、女の子がいいって言うから、ナメて見た。 心に刺さりましたね。 似た映画が日本で作られても、 若い女性は見なさそーですね。
>>368 同僚に映画観にいったって言ったら
「殺人の映画なんて、観て面白いわけ?」
て吐き捨てるようにいわれますた・・・・
orz
371 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/31(月) 01:54:40 ID:q5yJ9O2r
→370 実際にあった女性連続殺人の映画っつったら、引くのもしょうがないだろうけど‥。 でもやっぱり、日本の女性は(全部じゃないけど)、NANAとかの方が好きでしょうね‥。(さすがに見てませんが)
372 :
名無シネマ@上映中 :2005/10/31(月) 22:35:33 ID:p5mCx6F3
力作だけど古臭い
古臭く作ってるからだろ
何か久々にここ覗いて見た。 そういや前スレの最後の方で「この映画をミステリーに分類する人って・・・」と 絡まれたのは何だったんだろうなぁ。 今たまたまDVDパッケージの裏面見たら、思いっきり「ミステリー!」って文字が踊ってたわ。 フランスのコニャック・ミステリー映画祭で4部門制覇しちゃってたわ。 「この映画をミステリーに分類する人って・・・」←これ書いた人、何のつもりだったんだろう。まだいるかな? いきなりよくわからない遠い昔への書き込みでごめんなさい。スルーしてくれ。
377 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/05(土) 16:31:40 ID:6mhmedGu
初めて見た、結構面白かった。 けど、一番俺が最高だったのは、暴力刑事が破傷風で足切断するとろこ。 ざまーみろ、天罰じゃ〜とオモタ
カテゴリー分けは自然科学のようにはいかない ある作品Aを分類するときは、甲部門、乙部門、丙部門・・・の各部門を比較検討した上でより近い部門を選択するだけなのだから 映画祭でのミステリー部門受賞は、主宰者の上記作業を踏まえた上での消極的な選択のはず 「この映画をミステリーに分類する人って・・・」←これ書いた人が、より的確なカテゴリー概念を持ってる可能性は否定できない 俺はこの映画、アクションRPGアドベンチャーノンフィクション推理だと思う
the film which shot on most different locations was Bong Joon-Ho's masterpiece
"Memories of Murder", shooting on 40 different villages from Gangwon to Jeolla Province.
The Guinness Book of Korean Cinema - Part 3 より引用
http://www.twitchfilm.net/archives/004064.html 最後にこの映画を見たのは3〜4ヶ月前だけど、思い浮かぶあのシーン、このシーン。
・オープニング、クロージングの田園風景
・穴掘りをする山中
・中学校の汲み取り式便所(綺麗に掃除されてるけど、臭ってくるんだな)
・町外れの工場
・女子中学生殺害現場
・引きこもり女の家
・川原での点滴
・・・・・・幾らでも思いつく。
イメージに合う現場を探しまくっていたんだ。
論理的にカテゴライズし、言語化する能力に欠ける俺は、
乱暴に一言で言うとしたら、
極めて感情的だけど、
丁寧に作られた叙事追想劇としか表現できない。
昨日のあいのりのBGMに使われていた!
あいのりで猟奇殺人が起こればおもしろいのにな
382 :
我集院闇 :2005/11/12(土) 01:18:26 ID:IUx8V/d8
>>368 音楽監督は岩城太郎です。
ちなみに先頃まで公開されていたツ・ハーク監督の中国(香港)映画「セブン・ソード」の
音楽監督は押井守監督「イノセント」の音楽監督も担当していた川井憲次。
「セブン・ソード」のサントラも良いよ!
383 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/13(日) 17:14:50 ID:jNnUu1v/
今日初めて「殺人の追憶」を観た。 韓国捜査のレベル低さにいらっだって大不満。 リクエスト男を犯人に特定するのも思い込みが激しすぎ。 平凡な刑事の失敗談として見直さなければ後味が悪すぎる。 でも、もう一回見るなら黒澤の「野良犬」にするよ。
>平凡な刑事の失敗談として見直さなければ後味が悪すぎる。 いまいちよくわからないのだけど、 平凡な刑事の失敗談でしょこれ。 作り手のほうも当時の捜査のレベルの低さに いらだちながら作ったんじゃないの。
黒澤を出してくるところがまた痛すぎる
386 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/15(火) 03:53:25 ID:zb0BBq0Q
388 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/15(火) 11:19:30 ID:DZDRuxRm
この映画は過去の名作刑事物を前提としたパロディー。 数年たてば忘れられるだろう。
389 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/15(火) 16:00:19 ID:/gLx9AzE
ほえる犬〜のスレは立ったことあるの?
390 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/15(火) 23:00:11 ID:Suq5dSS6
これを消費したらポン・ジュノ総合を立てる必要があるな。 チェン・カイコーが死んだらこの人がアジアのNO.1だろう。
本数が少ないからアジアNO.1というのはまだ早いと思う。 他にもエドワード・ヤンとか北野武とか 凄い監督沢山いると思うし。
392 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/16(水) 00:56:11 ID:h4GdWoK5
北野武よりは上だろう。 何にせよ次回作が一番楽しみな監督。
誰より上とか下とか別にいいよ ポン・ジュノ総合で立てればいいだけ
キタノは嫌いだけど、ポン・ジュノの映画がキタノの「HANABI」より上だとは感じないな まだキタノより上とはいいきれないレベル
>>378 >映画祭でのミステリー部門受賞は、主宰者の上記作業を踏まえた上での消極的な選択のはず
正確に言うとコニャック・ミステリー映画祭っていうのは、ミステリー専門の映画祭ね。
この映画はそこに出品してグランプリを獲得してるよ。
過去に何故か「シベリア超特急3」が特別賞獲ってるから何でもアリの感はあるけど。
広義にはミステリーが一番妥当ってとこでしょう。
396 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/16(水) 03:26:39 ID:4BdQiXdu
398 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/18(金) 01:41:39 ID:+TLnxILl
目撃者の知的障害者の死に方がもっと自然だったらよかったな。
ほのかな笑いの中に生々しさがあるから俺は好き
400 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/18(金) 22:55:15 ID:/z52VjDx
400げっちゅ ふふふ
403 :
名無シネマ@上映中 :2005/11/30(水) 23:51:36 ID:unynbU4R
「吠える犬は噛まない」もいい映画だったな。 ただ日本人が好みそうな感じではなかった。それが少し残念。 あれは韓国でどれだけ受けたんだろう?
「捜査課長」を観ながら、刑事&容疑者が口をモグモグするシーンが好き。 三者三様で面白い。
405 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/04(日) 18:26:10 ID:ipNsyfkf
構造設計偽造問題をハリウッドが映画化するらしい まず姉葉氏役はヨン様で決定
406 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/08(木) 03:45:06 ID:7zjkgt+n
遅かれながら今見終わりました 凄く良く出来てるね 岩代さんの音楽もシリアスな雰囲気がでてて非常に良い 最後のスタッフロールで日本人の名前が英字で沢山流れるね
407 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/09(金) 22:40:21 ID:1XJbieeF
今「衛星劇場」でやってるけど、みてる人いるのかな? DVDも持ってて、もう何回も観てるんだけど、やっぱり引き込まれちゃうなあ。
408 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/09(金) 23:19:31 ID:3MJeC1hT
みたみた!初めて衛星劇場で見ました。 深かったなあー。。。この映画。
409 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/09(金) 23:21:59 ID:Tyr8xlnX
エンターテイメント性と深いドラマ性が一体となっているよね。 ハリウッド的な映画だよな。
410 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/09(金) 23:34:58 ID:HleyrslH
反日韓国俳優、日本をあれだけ批判しておいて ずーずーしく日本によくこれたものだな
つーか、矛盾してる。
413 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/10(土) 22:44:03 ID:Mfxw6pm/
>>411 娯楽として成り立ってる上に深いドラマ性があるという意味。
ハリウッドといってもステレオタイプなイメージではなくて。
こういう映画、中々作れるもんじゃないよ。
414 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/10(土) 23:47:50 ID:hQUu1mq1
TUTAYAでレンタルをいくら探してもみつかりません。 何故だろう
>414 TSUTAYAに行けばあると思うよ。
>>413 ちなみに、深いドラマ性をどの辺に感じた?
417 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/11(日) 23:51:04 ID:DUihucwQ
>>416 出てくる人間全てがおざなりにされていないでしょ。
あえてあげるなら、事件の闇を覗こうとして、自らが闇に足をとられてしまったソウルから来た刑事かな。トンネルのシーンね。
思わせぶりな発言の後、知的障害者が都合よく死んでしまったのが難点かな。
大雑把な仕事してるのが、刑事以外にもいっぱいいるトコが好き。 仕事以外も、ナイスの靴をあげるトコとか。
419 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/12(月) 03:53:48 ID:8M90WuHb
上げー
都合よく死んでないんじゃない? あそこで死なれたので真犯人がわからなくなったんじゃ?
ソウル刑事の居眠りに喝!
脚本上、都合がいいって意味だっての
何がわからんのかわからん。
何がわからんのかわからんのかわからん。
427 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/15(木) 22:42:21 ID:fCdfOgiD
この映画、マジ怖いよね。最初観た時、夜、眠れなかった。 何て言うのか、下手なホラー作品よりも、ずっと怖い。 村の雰囲気も、独特だし。いや、ホントに傑作だよ、これ。
レイプされた女が、村の外れのあばら家から、 外の世界をのぞき見てるシーンとか、 夜の工事現場の不気味さとか、とにかく怖いね。 これで刑事役がひょうきんなガンホじゃなかったら 途中で吐き気を催してたかもしれない。
ガンホ、見進めるうちにだんだんよく見えてきた。 最初はなにこの朝青龍、っておもってて 完全にキム・サンギョン目当てだったのに。
430 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/17(土) 00:11:05 ID:d7UvAaNc
ジュノは醜い部分でも遠慮なく描くよね。 でも表現が偏ってないのが秀逸。さりとてクローズ・アップするわけでもないし。 ここいら辺が凡百の映画監督とは違うところだな。
ただ、特典DVD見ると、出資主?から条件だしはされてたみたいだね
432 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/19(月) 22:53:36 ID:CGqFkC2/
あんまりエゲつなくならないように?
遺族に配慮するようにとか?
434 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/24(土) 08:31:13 ID:ncN7ESZV
何か主役のオッサン声凄くハスキーだね この映画は韓国人の特長をよき映写してる 暴力的なとこ、落ち着きがないとこ、理性が全くないとこ
タケシの映画見て「面白いけど日本人ってキチガイなんだね」 と思ってる外人と大差ない。
結局犯人誰なのかわからないんですけど
スミマセン。私もです…。 あの最後の少女が言ってたオジサンは誰…
438 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 04:42:11 ID:WbTjO8kO
あー眠ぃ、YABでやってたの見たけどツマンネ、これが本当にあの大評判の殺人の追憶? 刑事のDQNっぷりは不愉快だし、妙なコメッディーっぽさ、チャチな捜査に 蛇足としか言いようのないシーンの数々、それが後進国朝鮮リアリティーの追究ってか?w マジの現実と、映画内のリアルは違ぇえんだよ馬鹿が 解決してないモヤモヤに重厚な音楽、アンパンマンフェイスの力の篭った複雑な表情 これら薄っぺらなファクターが構成する視聴後の余韻は (ほんの少し知性が足らない)観た者の心を捉えて離さない〜
439 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 07:13:57 ID:IdlqVp+X
犯人は実際捕まってないんだからわからなくて当たり前
>>438 これだけチンタラ長く、不愉快で、何一つ的を得ていない駄文は2chですら珍しい。
お前は恐らく神に選ばれたこの世で屈指の低脳。その恵まれた才を受け入れる場所はここではなく、知恵遅れの養護施設だ。
441 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 08:22:25 ID:w098oM6H
442 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 08:38:30 ID:px3E1QBf
DVD買おうと思ってるんですが、2枚組か、本編のみか、どちらが オススメでしょうか?どうか教えて下さいm(__)m
これって普通に地上波全国ネットの放送したっけ?
445 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 15:43:11 ID:WbTjO8kO
>>443 昨日、というか今日か、山口朝日(YAB)でやってたよ
446 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 15:45:09 ID:WbTjO8kO
勿論ジェンコクネットじゃねえけどな
447 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 15:48:20 ID:WbTjO8kO
>>440 何一つ有効な反論せずに「的を得ていない」←ド低能w
(アレだけ色んなとこで指摘されてこの文字列にだけ条件反射する
馬鹿まで大量に存在すんのにまだ言うか、
死ぬほどのクソ低脳さんよおおおおwwww)
の一言で、馬鹿なりに大好きになった作品を貶された鬱憤だけは晴らせたか?w
いいんだよ、それこそ池沼の正しい在り方だ
448 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 16:03:07 ID:WbTjO8kO
「俺はチョンは嫌いだしチョンドラマも下らないと思ってるけどこの作品は傑作」 何度と無く他板で聞いたよ、だけど チョンが作ろうが良いものは良いと言える正直さ、つーか映画を観る目か をアピールしたいアホの戯言だった訳だ
449 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 21:55:07 ID:LRoGMbBz
>>445 漏れも山口だからね知ってるよ
ただこれほどの名作を全国ネットの前になぜ山口の深夜なのかと
疑問に思ったから
木曜あたりで全国やったような気がしたから聞いてみたの
名作だから
450 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 22:30:16 ID:I6TGhDH/
結局ニ〜三年に一本こういう映画を作れるかどうかという話だよな。
>>442 ハマリそうなら、2枚組で買ったほうがよりハマれる。
>>448 あなたがこの映画を楽しめなかったのはわかったけど、
楽しめた人そのものを批判するのはどうかと。
映画を見る目をアピールしたいアホ、とかいってますが、このままではあなたも
評価の高い映画を貶めることで自分の鑑賞眼の高さをアピールしたいだけのアホに見えてしまいます。
453 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/30(金) 22:58:25 ID:I6TGhDH/
454 :
名無シネマ@上映中 :2005/12/31(土) 01:04:01 ID:6poDsUNX
>>451 ありがとうございます。2枚組を購入しようと思います(^^).
455 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/02(月) 23:58:02 ID:KDrXpnOi
>>452 「少数派に回って通気取りかよw」?バーカ
いや、どういうスタンスにしろ、動機の部分が映画そのものか
評価する事がどういうポーズになるか見て決定してんのか
(別にそれ自体を否定するわけじゃねえが)
判断すんのは「言葉」であって他所のスレまで出掛けてって
一言、この映画だけはチョンでも名作とか
何一つ語れないカスの癖に「自分の考え(好き嫌い)」だけは
声を大にして主張したいボケっつーか、さ、そういうのはアレだろ
とは言っても饒舌にこの映画の良さを語られてもなァ・・つーのはあるがw
まあ兎に角、お前らこのスレから出て来んな、
間違っても他の場所でこのクソ映画をセブンと並び立つ傑作とか
寝惚けた事を言わないで下さいお願いします
456 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/03(火) 00:05:43 ID:1btVln4l
>>449 一昨日だったか今度はテレビ新広島(TSS)でやってましたよ
ザッピング中にあのヘチャムクレの顔が映った瞬間吐きました^^
名作?・・・( ´_ゝ`)
>>454 フリスビーですか、僕も幼少時によくやりましたよ
457 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/03(火) 00:07:26 ID:4sxiX9xH
こりゃ重症の中2病だな…
458 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/03(火) 00:14:45 ID:1btVln4l
459 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/03(火) 00:20:13 ID:1btVln4l
それっぽい言葉(中二病等)を覚えれば、そして使えばその言葉を使う 人間の冷めてて悟ったような一段高い立ち位置なんてイメージまで己に取り込める? そんなものは幻影だよ、大人になりなさい
460 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/03(火) 07:42:54 ID:QQUYnz7h
この映画のキャッチコピー、「普通の顔が一番怖い」でいいよね?
セブンに見られるようなハリウッドの猟奇系殺人モノは犯人当て映画 殺人の追憶は、殺人鬼以上に時代の変化に翻弄される刑事たちの映画 前者は、観客の先を行く知略の攻防が売りだから、ありえねー完璧さを備えた真犯人が登場したり、矛盾を孕んでたりするのが弱点な ハンニバル、テイキングライブズなんかはX-MENシリーズにしても違和感ない
>>462 ちがうよ
セブンは犯人当て展開にならなくて
当然のように奥さんが死んだ
この2点が気にいらないから漏れにとって禿げしく糞映画なんだよ
犯人は勝手に自分から姿を表してるし
464 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/04(水) 15:40:57 ID:gBfBmVSN
今日関西で毎日テレビ1時50分から放送されるね フジで19時から放送される「NIN×NIN 忍者ハットリくん・ザ・ムービー」も見て 日本でヒットした映画と韓国でヒットした映画を見比べてみる
465 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/04(水) 16:30:44 ID:N+GhMufi
意地悪なこと言うな
466 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/04(水) 20:29:11 ID:6dZt7ofu
ニンニンってヒットしたの?
しかし不当な比較をする人だね君も
>>464 韓国の馬鹿コメディ映画とくらべるならともかく
467 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/04(水) 20:46:06 ID:c90gCkzG
>>463 でも生理的に来る何かと絶望を味わえたよね。俺があの刑事でも撃っちゃうだろうと思ったもの。
追憶もすごく良いけど、セブンもなかなかだと思う。で問題なのは、そんないい見本があるにも関わらず、
日本では踊る〜みたいなド糞映画が2本も出来て大ヒットしちゃうことかと(涙
468 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/04(水) 23:21:07 ID:r8Rfy/1w
セブンはあくまで予定調和なんだよ。 作品を支配する倫理観が社会常識から逸脱していただけ。 でも殺人の追憶はあくまでリアル。 犯人が欲望のためだけに殺人を重ねたりね。 セブンも嫌いじゃないが、今になって思うと随分と厨くさい発想で作られているんだよな。
( ゚д゚) ( ゚д゚) ( ゚д゚) ( ゚д゚ )
せっかく地上波放送されてるんだから見ようぜ
見てるよ でも明日から仕事だしもう寝ます〜
さっき、テレビで放送してたの観終わった。 おもしろかった。韓国でこんな映画作ってるとは。びっくりした
473 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/05(木) 04:34:36 ID:g8/85+hA
テレビで見終わりました。 以前にもDVD借りて見てたけど、いーーい映画ですね本当に。 外国だし経験していない時代だけど郷愁を感じられて 最後のシーンが好きかな
474 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/05(木) 04:38:01 ID:HjMKJIhf
やっと終わった……無駄なシーンが多すぎて見るの疲れたよ セブンとはまったく違う映画でしょ、セブンは娯楽映画で逆光の中、会話も無しにいきなり犯人が銃弾撃ってくるシーンとかの演出良かったしね 殺人の追憶も、ラスト少女が普通の人よとか言うより、かた足ひきずっていたとか、かた手が不自由な人だったとか言ったほうがインパクトあったかも その場合は本も書き換えなきゃいかんが
475 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/05(木) 05:37:39 ID:U/K18Hep
俺も観ましたよ。よく出来た映画だったな。 特に最後のシ−ンは胸にぐっときたし、真犯人に迫る各種イベントもあって時間の長さは 感じなかった。この映画は確か本国でもヒットしたんだよな。 オールドボ−イのヒットといい、過去に対する郷愁が強いのかね?
476 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/05(木) 05:59:42 ID:g8/85+hA
最後のシーンの手前で、主人公の刑事の家族団らん場面があるけど、 あの場面の明るさとかモダンさが、それまでの過去のシーンと際だった対比になってて 面白かった。なんとなくですが。。
477 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/05(木) 08:58:47 ID:kRzNIVrn
今ごろTV放送なんて 藻前らどんだけ田舎なんだ!!しかも大勢www はっ!もしかして漏れの住んでるところがド田舎なのか!!
放送はちなみに関西ですた。 今ふと思ったんだが、サヨが栄えた方がその国の映画は面白くなるんやろか? そういう陣営のエネルギーがまず向くのが政治でそれで有り余ったものが文化創作に向くと。 日本映画の黄金時代は安保闘争の時代と重なるし、ここ最近の邦画で良かったのは 井筒のパッチギくらい。映画の隆盛は時代の危険信号。でもだからこそ人を惹きつけて離さない。
479 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/05(木) 15:51:52 ID:4cGBUfmw
サンギョンはカッコイイよね。まだ若いのに渋い。 ちなみにパク・ヘイルは、実物はすごく感じの良い人でした。
>>468 何書いてるかわからん
モナド論ってなによ
>>474 無駄なシーンってなによ
>>478 サヨが栄えた国家には表現の自由がない
映画どころの話しではないと思われ
安保闘争は蔓延ったウヨへのリアクションに過ぎないと思われ
>サヨが栄えた国家には表現の自由がない これ、サヨとウヨ入れ替えても そのまんま通じるな
>サヨが栄えた国家には表現の自由がない ウヨサヨどちらにしても極地に達したらそうなるだろうけど、 それでも当局の意向に沿ってれば、やりたい放題だろ。
確かに
484 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/05(木) 23:25:56 ID:7vZ3UXa7
>>474 かた足ひきずっていたとか、かた手が不自由な人だったとか
…蛇足じゃねぇかそんな設定。最悪ですな。
485 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/06(金) 00:00:10 ID:b8gjUcbw
愚問で申し訳ありません。 映画館で三回観ました。 凄く気に入っている映画です。 サントラ版CD探しているのですが、みつかりません。 確か、映画館の店頭販売ではあった様な記憶があります。 本国版以外は無いのでしょうか? 防空訓練のアナウンスが流れる時に、バックに流れている物悲しいピアノメインの曲が気に入っています。 サントラ版が欲しいのでどなたか情報下さい。
一見普通の人間だからこそ未解決だし、 不気味だと思うんだが・・・・・
>かた足ひきずっていたとか、かた手が不自由な人だったとか どんな意味があるのか (そういう設定で何を表現したいのか) ちっとも分からんぞ
あのイ・ビョンホンの弟みたいな青年が犯人じゃなく、実は身内に犯人がいたという事だろ。 オレなら最初に農機に足跡消させた警官を犯人にするかな。
489 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/06(金) 08:40:01 ID:OZzxTDLZ
身内も何も、犯人は全く分からずじまいだろ?
一応イ・ビョンホン似の青年が犯人らしいとなってる。 まぁモデルになったほんとの事件も犯人つかまってないし。 映画だけ決めつける事できなかったから、あんなラストに無理矢理したんだろ。 もっとエンターテイメントにしてもいいのに、韓国映画の限界かなぁ。
それでエンタメにはなったかもしれないけど、 こういう評価のされ方はなかったんじゃない? 無理やりって感じはしなかったけどなぁ。 「犯人は普通の人」って映画全体の大きなテーマじゃん。
イ・ビョンホン似の青年って、あのラジオ局にリクエスト出してた工員? まったく似てるとは思わなかったな。 それはいいんだけど、この映画としては、犯人は あの工員だって描き方じゃない?尾行してる若い刑事が 見失うと同時に事件が起きるし、取調べ中もあの男の 無個性な「普通の顔」をしつこく映してるし。 あの工員は、特定の人間ってより、普通のありきたりな顔をして 心には闇を抱えてる現代的犯罪者の象徴みたいな 存在なんじゃないのかな。 2回見ないと何ともいえないけど、結局人間の心の闇には どうがんばっても勝てないよ、みたいな映画だったんじゃないの。
493 :
492 :2006/01/06(金) 17:43:13 ID:+J4QX09b
コメンタリーで出てくる人物の顔にこだわったって監督が 言ってたけど、あの工員以外の顔はみんな個性的で 醜かったり濃かったりするんだよね。 あの工員だけが、いいとも悪いとも男とも女とも言えないような なんともいえない普通の顔をしてる。
当時のDNA鑑定技術は、どの程度だったんだろうね?DNA鑑定は、1985年にイギリスで 最初に行われたらしいけど、だとすれば、その数年後の話だから、少なくとも、 現在ほど、正確ではなかったかもね。
しかしこの頃の韓国の捜査むちゃくちゃだな 無実で死刑にされたの凄い数だろうな
496 :
459 :2006/01/07(土) 00:56:14 ID:jst1NqMP
>>468 お前のレスこそ厨そのものだろカス、この映画がリアル?wwww
御伽噺の中のリアリティと、リアルから抽出した御伽噺
後者のが高尚か?殺害動機が社会から逸脱した倫理感(映画的な)じゃなく
実際にある泥臭い欲望だったらそこに「現実社会」を重ね得る
だから深みがあるってか?馬鹿ジャネーノ
映画としてのクソっぷりも現実を描いた(下敷にした)
という免罪符で相殺される、んな訳ねーだろ
ハッキリ言えばお前らが感じてるリアルも余韻も
ただ犯人が捕まってない、何処に居るかわかんねー
ってショボイ現実の不気味さに起因してる
そこが「現実的」だし「尾を引く」し「予定調和的でない」んだろ?
仮に最後に真犯人が捕まるって話だったら何も残らねえ
どんな話でもその不気味さは(途中まで)同じだろ
最後に真犯人が分かるっていう前提が無ければよりな
ただそれだけの本質を、現実を描いただのなんだの言って糊塗してるだけだ
497 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/07(土) 01:01:45 ID:jst1NqMP
>>480 無駄なシーンってのは、
あんま憶えてねえけど占い師みてーなのに縋ったり
チン毛剃ってる奴を銭湯で探したりっつーアレだろうな
あと殺人現場でオナってたキティとか丸々いらねえだろ
それか大幅に削るとかよ、クソ映画の癖に長いって最悪だろ
そりゃ大枠のストーリー上のキーを提示してた様な気はするが
(エリートの方が何か気付くきっかけだったか?)、
そんな物は別のシーンに短く配置しろボケが、と
ああ、分かるよ、あのヘチャムクレの馬鹿行動は
田舎刑事のDQNで間抜けっぷりと、エリート刑事の方の知的で冷静さとの
「コントラストw」(←アホが好んで使うよなこれw)を
際立たせるためであって云々
最終的には二人の性質は交叉する
ヴチ切れて餓鬼を撃ち殺そうとするのはエリートの方だったと、
だが描き方が死ぬほど下手糞だな、馬鹿刑事の描写は
ツマンネー上に不愉快でクドイし、エリートの方も
片方が余りにも無能だから相対的にマシに見えてるだけだしな、
その犯人の確信の仕方はどうよ、と思わなかったか?w
それ以前にこの構成自体がツマンネーけどな、だから何だっつー
この二人の刑事ってのはフィクションなんだろ?
だとするならお前らお得意の「現実」が使えねえなあw
この事件のドキュメンタリーでも撮ってもらった方が良いだろ?
より現実になww
498 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/07(土) 01:06:13 ID:cXZ7nIFW
( ´,_ゝ`)プッ
499 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/07(土) 01:13:13 ID:jst1NqMP
( ´_ゝ`)…
>>ID:jst1NqMP >それか大幅に削るとかよ、クソ映画の癖に長いって最悪だろ >だが描き方が死ぬほど下手糞だな、馬鹿刑事の描写は >ツマンネー上に不愉快でクドイし、エリートの方も 揚げ足取りで悪いけど、君こそ自分のレスをまとめて 他人に何が言いたいのか、伝える努力をしてほしい。 上の引用部分が全部君のレスに当てはまってる。
無駄なシーンってのは まで読んだ
予定調和って何だ?
各モナド間に調和が生じる関係ってどういう意味よ
>>497 伏線を無駄扱いしてカットしてたら、素気ない映画ばかりになる
霊媒師はガンホの性格を現してるだけでなく、その後の第3容疑者→第1被害者に繋がってる。(つながりに必然性は無いがな
失笑ネタ的な陰毛も伏線の一つだったんだが、編集カットで伏線としての意味が無くなった
田舎刑事vsエリート刑事でなく、古いタイプの人間vs新しいタイプの人間
猟奇殺人のテーマ抜きでも十分成立する映画だがな
503 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/07(土) 21:45:12 ID:rTLTbXDA
中身の無い、邦画の刑事ドラマばかり見てる人には、退屈な映画かもね。 踊るナントカ、容疑者〜、交渉人〜、みたいな中高生向きの作品とは 一線を画しているからね。この映画がつまらない、なんて言ってる人達 には、上記の3作品がお似合いですよ。
505 :
497 :2006/01/08(日) 10:23:13 ID:5O42gHUL
>>500 「揚げ足取り」にすらなってないですよ^^
己の読解力不足を嘆くのが筋の所を
頭の悪い鸚鵡返しで「何か言ってやった」気になっても
貴方がゴミ以下の低脳児である事実はどうにもなりませんよ
反省しましょうね
506 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 10:24:54 ID:5O42gHUL
>>502 >予定調和って何だ?
>各モナド間に調和が生じる関係ってどういう意味よ
お前は本当に死ぬほど恥ずかしい奴だな
モナド?・・・失笑だよw脱力っつーか
「「予定調和」がライプニッツのモナド論から来てる事を俺は知ってるぞー」
か?
物語世界を評する際の「予定調和」と
哲学用語としてのそれとの意味が違う事を知らねえのか?
だとしたら、ただの馬鹿って事で済ましてやるが
そんな訳ねえよなあ?ww
知っててこれを言う事がどれほどアレか
浅薄なお前には多分理解できないだろうけどな
そこから窺える余りに痛い自意識は、、、いや、もういいわお前
死んだ方が良いぜ?マジで
507 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 10:26:25 ID:5O42gHUL
無駄なシーンって言えば同僚DQNの脚切りとか、 いや、あのDQNの存在って丸々イラネーな、今思えば 電車に轢かれて死ぬ池沼もレベルの低い「予定調和」だしよwww やっぱクソだなこの映画は ああ502に言ってるわけじゃねえからな? キモイ自意識発動させて絡んでくんなYO!
508 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 11:59:45 ID:oGHjmvM0
日本語で書いてくれ
509 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 12:34:54 ID:h5fM/bUp
>>507 ああ、そんこと言ってたらセブンとかいう糞映画は30分番組で充分だろ
510 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 12:51:02 ID:5O42gHUL
>>509 いいから具体論書いてみろよクズ
こういうのは構造的に攻撃側が有利、
故にそれを擁護するより攻撃する側が肯定的な、映画を攻撃する、
ゴミにしては正しい選択ではあるが、印象だけで30分とか
適当なこと言っちまうのがゴミの限界だな
511 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 13:30:32 ID:oGHjmvM0
本人は知的でセンスのいい批判文を書いてるつもりなんだろうが、ここまでイタいやつは始めて見た。 もっとも自分の恥ずかしさに気付くにはあと2〜3年かかるんだろうが。
512 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 13:40:45 ID:5O42gHUL
>>511 いいから具体論書いてみろよゴミクズ
「〜のつもりだろうが〜だよ」で?
反感はあっても知能は無い、か、
無能の根拠ゼロの戯言は見飽きたんだよカス
散々書き散らしといて、「レス不要だからなっ!」って便利だな
514 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 20:12:20 ID:ZLJTvK7x
今見終わった 良く出来た映画だな ヒョンギュが最後の方、トンネルの中で起き上がって後ろをちょくちょく見ながら 歩き去るシーンの音楽含む演出が凄く良かった 何とも言えない悔しさが伝わってきた
515 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/08(日) 20:14:15 ID:zhrK00cz
あ
みんなから叩かれてるようだけど、俺はお前を信じるぜっ! おっと、感謝の言葉は不要だからなっ!
518 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/09(月) 14:40:09 ID:xeulbkUU
カルみたいな余韻を残す傑作とくらべると数段落ちる猟奇ものだな。 評価たかすぎ。
カルって本編だけ見ても分からない様に作られた映画だっけ? ビデオで見たけど、謎を知りたけりゃ、なんか買って見ろとか 字幕出てきたような‥。
520 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/10(火) 08:47:34 ID:mWVkOrzR
カルが傑作って
わたすの、わたすのカルは ごはんと一緒
522 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/11(水) 22:25:40 ID:Q9KamS3L
>>451 、
>>454 2枚組み買ったが、特典ディスク観たこと無い・・・。
映画そのものはかなり良かったんだが、
メイキングとかに惹かれる感じの映画ではないって事なのかな・・・。
特典ディスクだけ
>>454 氏に差し上げたいよw
523 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/13(金) 08:46:22 ID:Dr98ok4H
まぁ韓国映画なんで、あわり期待しないほうが……(´Д`)
524 :
通りすがりの一般人 :2006/01/13(金) 10:02:45 ID:GlOw5Atu
犯罪者予備軍たち〜 井の中の蛙たち〜 自分ができもせんくせに大口たたくな〜 お前らの基準が萌え萌えアニメなだけやろが〜 メイド行ってハーハーいってろよ〜
525 :
通りすがりの一般人 :2006/01/13(金) 10:07:06 ID:GlOw5Atu
犯罪者予備軍たち〜 井の中の蛙たち〜 自分ができもせんくせに大口たたくな〜 お前らの基準が萌え萌えアニメなだけやろが〜 メイド行ってハーハーいってろよ〜 ろくなんおらんわ えー年こいて訳分からん顔文字いれてんちゃうで〜
527 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/15(日) 03:32:24 ID:skAt9gmQ
全く期待しないで見ただけにびっくりした。 ラストの刑事の顔は秀逸だと思ったよ。
韓国映画でひとくくりにしてこの映画を見ないのは非常に勿体ないと思った。
ラストのガンホの視線てのはスクリーンの向こう側から こちら(現実)側のいまだに捕まってない平凡な顔をした犯人に 向けられてるんだよね? 監督の前作「吠える犬は噛まない」でもラストで似たような 演出してたし、新作でもやるんだろな。
ほえる犬でやってた?
531 :
529 :2006/01/18(水) 10:16:00 ID:TbAzfsTJ
>>530 車のサイドミラーでのアレは
向こうからこっちへのサインだと思う。
おれの思い込みかなあ。
532 :
529 :2006/01/18(水) 11:16:10 ID:TbAzfsTJ
演出意図としては観客(特に韓国人)に対して 映画世界が現実と地続きなことを暗示して より身近に感じさせること。 意地悪く言えば 「おまえら笑ってみてたと思うけど、これが絵空事と 思うか?地続きっぽくね?うりうり、ぴかぴか」 って感じ。 ちょっと妄想入ったかな・・・
534 :
529 :2006/01/18(水) 16:33:27 ID:TbAzfsTJ
ちょっとでも賛同が得られるのはいいもんだ。感謝。 少し前に嫁に語ったら「ハァ?」みたいな顔されて かなり凹んだ(殺人の追憶のラスト解釈で)。 未解決殺人事件を題材にとった時点で諸関係者に真摯で あろうとするなら、物語中での完全解決はありえないわけで あのラストの犯人指摘は秀逸だったと俺解釈。
>>532 んんーなるほど
たしかにあのラストシーンがなければ、良作で終わったと思う
あの顔のせいでやられた!傑作だ!と思ったもんな
536 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/23(月) 18:45:46 ID:0Dzx2PM3
今DVDで見ました。 これほどの傑作とは全く期待していなかった。 たとえは悪いけど、初期のたけしを観たとき、 それが終にソナチネに至ったのを観たときと同じくらいの衝撃だった。 あ、それとキアロスタミの「オリーブの林をぬけて」を観たときと似たような衝撃。 2作目ということだけど、すでに世界の「巨匠」の貫禄がある映画だね。 もともとのベタな韓国映画でも好きなのが多かったけど、これは別格の作品だった。
ひとくくりに言ってはだめなんだろうけど、 韓国映画ってラストの締め方がうまいなと思う。 変に後日談なんかベタベタやらずに、 想像力を掻き立てるような台詞やシーンをラストに持ってきて、 そこでスパッと終わる。観客に考えたり想像する楽しみを 与えてくれる。 キムギドクの変な宗教映画や、よっぱらい画家の歴史映画も かなりよかった。明らかに映画作りがうまいと思った。
538 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/23(月) 21:51:41 ID:0Dzx2PM3
>>537 「グリーンフィッシュ」は後日談ベタベタだったがな。
539 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/24(火) 01:35:40 ID:jpohw1Xq
あんまり映画見たことない人の集まりだな 恥ずかしい意見ばかり もっと映画観なよ(笑)
540 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/24(火) 02:24:13 ID:qJ4/5YGp
韓国映画はハリウッド映画の演出を学んだ 日本もハリウッドの演出を学ぶべきだ
演出より前に制作費の集め方を学ぶべき
散歩の途中、何となく近くの中古屋へ。 そこでDVDが1500円で売っていたので急いで財布を取ってもどったらすでに売り切れてた・・・。 二週間後にその中古屋に行ってみると今度は何故か2500円で売られてた。 ・・中古の相場がいくらぐらいなのかサッパリ分からないよ 1500円は安いほうなの? それとも2500円ぐらいが普通ですか?
1500円は安いよ!
もしや、 1500円の方は1枚組廉価版の方の中古で 2500円の方は2枚組の方の中古なのでは?
546 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/27(金) 19:04:58 ID:1EdLMwBD
547 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/27(金) 19:08:09 ID:saf8ZDBZ
>あんまり映画見たことない人の集まりだな >恥ずかしい意見ばかり >もっと映画観なよ(笑) ゴクツブシにはゴクツブシの論理があるな
これのメインテーマ、マジかっけー! CD買った!
天才作曲家だわな
550 :
名無シネマ@上映中 :2006/01/31(火) 23:36:36 ID:op9dBN3x
最後の容疑者の人って今でも肩身狭い思いして暮らしてるのかな?
551 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/04(土) 01:26:01 ID:+m1Pp90q
この調子で作り続けていってくれたらクストリッツァやキアロスタミと並ぶ名匠になると思う。 個人的にはイニャリトゥの上を行っている監督。
ほえる犬でもそうだったけど、この監督、女性を美人に撮らないのが、 なぜか好感もてる。 ぺ、デゥナなんて、実物みたけど、マジ美人(かわいいイメージがあるけど)だった!
553 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/04(土) 23:25:40 ID:Gosz4X2G
醜悪な部分を平気で描くのが素敵だ。都会の大人しい刑事がデモ鎮圧では平気で女に暴力をふるってたり。 日本じゃ漫画の中でしかできないことだろうな。
デモ鎮圧で女性に暴力してたのって、足切った田舎の刑事じゃない?
>>552 ほえる犬のペドゥナ、かわいかったじゃん。
あれでファンになった。デブい友人も好感もてた
(クムジャさんでは恐ろしかったが…)
まぁ美人って感じじゃないけど、それいったら
他の映画でだってそうだ
>>555 言葉、たりなくて悪いw。
オレも、ほえる犬の、デゥナかわいいと思った。
ただ、あえてスッピンで勝負させるトコがすげーなあって。
もっと、きれいに撮ろうと思えばとれるだろうになあってコト。
あと、別の映画の試写で、デゥナ実物見たけど、
かわいいってより、美人って感じだよ。マジで。
吠えるのピザ女はインパクトあった
ポン・ジュノの怪獣映画はいつできるんだ
ペドゥナは「復讐者に哀れみを」でも可愛かったな〜 おっぱいも可愛いし。 オールドボーイのヒロインも可愛いけど乳輪でかすぎ!
560 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/13(月) 23:18:22 ID:aaDDJ8K/
韓流コーナーがあっても外されてサスペンスコーナーとかに置かれてるね。 他にもこういうステレオタイプな「韓流」から外れる韓国映画ない?
まずお前の言うステレオタイプってのがわからんが
>>560 オールドボーイ
酔画仙
春夏秋冬そして春(題名不正確)
ブラザーフッド
チンゲ
JSA
シュリ(?)
>>562 追加。
シルミド 金日成暗殺部隊の最後を描いた韓国版東映ヤクザ映画。
復讐者に哀れみを パク・チャヌクのリベンジ三部作の一作目。
ストーリー、激痛描写とも一番。
地球を守れ! 「タクシードライバー」のデニーロを思わせる孤独な電波男が
自分が不幸なのは会社のせいだと思い込み社長を監禁するバイオレンスホラー
これまた激痛度が高い。
4人の食卓 結婚を控えた男が地下鉄で目撃した少女が
母親に毒殺されその幻覚に魘される話。
反則王 ガンホ演じる駄目リーマンがプロレスラーを目指す
コメディ。故橋本真也が吹き替え担当。
大統領の理髪師 ガンホ主演の権力揶揄。おふざけが過ぎて拷問シーンで萎え。
大統領は後半なんだかファンタジーになるんだよね 拷問シーンぐらいからかな?
>>565 やっぱ、子供に拷問するのは幾らなんでもやばいからじゃないかな?>大統領
大統領は知らんかった>拷問 だから、大統領-ガンホ間の会話でもすれ違いがおきてた このネタもすれ違いではあるが ブラックネタを包もうとしたオブラートがゴツくなりすぎてしまっただけのように思え
>>550 元刑事が出版した「華城事件は終わっていない」とか読んで
「この無能刑事!俺を捕まえてみろや!」とか思ってたりして。
570 :
名無シネマ@上映中 :2006/02/25(土) 22:07:41 ID:GKXGf7Rz
「華城事件は終わっていない」は出来はどんな感じ? 感情的すぎるという意見があるけれど。
571 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/08(水) 22:34:47 ID:ypMP+MUR
連続強姦殺人事件。 こういうテーマだともっともっとおどろおどろしくなっていいのに、どこか飄々としているのは上手い。
ドロップキック・・・凄い
あれ、役者さんが怪我しなかったのかな?
574 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/09(木) 08:28:21 ID:Et0AD3yu
やっぱり最後の容疑者が犯人なんですよね?だってそのあとは犯行が止まったんでしょ?でも証拠がないから捕まえられなかった… でもこの映画は怖すぎです。寝れません(>_<)
医師の診断書の西暦からすると、あの後も犯行は継続してた
576 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/09(木) 23:54:34 ID:Et0AD3yu
継続してたんだぁ… どうにかしたら捕まえられそうな事件ですよね?農村という小さな規模だし…
刑事たちも最初はそう思ってたんだよ
578 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/10(金) 02:13:14 ID:BM8OWSdc
意外と身近にいそうですよね…アメリカならきっと捕まえられるんだろうな。
579 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/10(金) 05:29:35 ID:5GK7uD3D
まぁフィクションだからな、韓国映画の宣伝にのせられすぎ(笑)
実際にかかわった刑事の本を持ってるけど (ファソン事件は終わっていない) 肝心なところは変えてないって感じだよね。 実際は、 赤い服を着ていた人が襲われたというわけじゃなく 赤い服は一人だけだった、 雨の日に襲われるというのではなく、晴天が多かった DNA鑑定は日本に依頼した とか細かい設定は変化あるけど 容疑者の一人は、刑事に頭を殴られて死んでるし 襲われて、命は助かった女性も確かにいるし。 重要容疑者を逮捕することも出来なかった・・・・
2枚組のDVDは買う価値あり? 廉価版の方は持ってるけど内容いいなら買い直そうかと思ってる。
>>574 そうなのか?
結局犯人は誰だかわからなかったんだと思うけど。
身近にいて人物像みたいなのもボンヤリ見えているけど
結局最後までボンヤリしたままだった、みたいな。
583 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/12(日) 05:49:50 ID:aAbb68U9
松ちゃんが「シネマ坊主」で『犯人は女かもしれないし男と決め付けるのはちょっと嫌』と書いてた。でも私は女が犯人なわけがないと思うのですが…
レイプされてるんだから女じゃないと思うなあ
一応女でも精子を調達することは出来る。 一応女でも道具があればレイプすることは出来る。 でもどう考えても犯人は男だもんな。
男って決めつけてたっけ? ヘイルタンが真犯人確定・・・って描写は無かったと思うけど。
587 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/12(日) 17:10:21 ID:aAbb68U9
松ちゃんが言いたいのは、犯人を一回でも映してはいけない!ってことみたい。飛び出してきた奴は男にしか見えないからそれに対して男と決め付けるな。だそうですがレイプして精液まであるなら別に男って思って当たり前ですよね。
ふつうに男性が犯人のやり方だと思う。 無理に男性に見せかけてる感じには 思えない。
589 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/12(日) 17:50:27 ID:aAbb68U9
てか、私♀だけどこの映画普通にそのへんのホラーよりこわかった(ノ_・。)
暗闇から飛び出して襲う辺りがなんかリアルだったけど。 犯人が極々普通の人間ですぐ近くにいるかも知れない感があった。
591 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/13(月) 00:08:43 ID:iuAs4ZCk
あたしもそう思う!あの工事現場の中とかに普通にいそう(笑)
592 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/13(月) 18:51:42 ID:VLPBrBT+
>>580 殺してるのかよ。
感情的な本だと聞いたが、そういうやつらに正義を振りかざして欲しくない。
初めに疑われてたちょっと知的障害者っぽい人が、 電車に飛び込んだのはどうして? 唐突でよく分からない。
飛び込んだんじゃなくて線路に逃げたときにちょうど列車が来たんじゃないの
595 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/21(火) 00:46:56 ID:f3aQpFY5
>>587 まあ、松ちゃんの言うコトは
この際どうでもよい。
596 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/21(火) 03:17:14 ID:dF7AfcAi
まぁろくでもない映画であることは認めるよ(笑)
殺人の追憶とは関係ないんだけど、保守ついでにカキコ。 オールドボーイの乱闘シーンメイキングで主役を喰うほど目立っちゃった ガンちゃん。 親切なクムジャさんのメイキングでもやってくれましたwwwwww いやー、もう最高。一度、潰れるまで一緒に飲んでみたい。 場末のスナックで、ノリノリでカラオケまで歌ってくれたら最高!
599 :
名無シネマ@上映中 :2006/03/30(木) 21:09:55 ID:5IUTG2av
600 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/03(月) 06:42:23 ID:iRzJaziA
韓国の連続強姦殺人時効 「殺人の追憶」モデル
【ソウル3日共同】韓国北西部の京畿道で1986年から91年にかけて
半径3キロ以内で9人の女性が犠牲となった未解決の連続強姦殺人事件のうち、
最後の殺人の公訴時効が3日午前零時(日本時間同)に成立した。
事件は韓国でヒットした映画「殺人の追憶」のモデルとなった韓国犯罪史に残るミステリー。
事件の被害者は13?71歳の女性で、手足を縛られるなど共通点があった。
韓国では3月下旬にも少年5人が殺害された未解決事件の時効が成立。
凶悪事件の相次ぐ迷宮入りで、死刑に相当する凶悪事件の時効を
現行の15年から延長する動きが強まりそうだ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060403/20060403_003.shtml
うわマジかorz 顔みて「うわ、ヘイルタソじゃ美化し過ぎだたよ」って叫びたかったのに・・・ 日本や韓国も、欧米みたいに「殺人事件の時効=無期」にすればいいのにね
韓国にも時効制度があったんだな
603 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/04(火) 18:19:00 ID:05eouf4/
>>601 最新のDNA鑑定とか当時の資料の再プロファイリングとかで新しい事実が出るかも
しれないからなぁ〜
デゥレレンテゥテゥン‥ テゥテテンテゥテゥン‥ デゥンデルレレンテゥテゥン‥ テゥテテテンテゥテゥン‥ ガキがバッタ取った後の音楽。
605 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/11(火) 23:08:16 ID:PJ5TC1Bc
ガンちゃんの南極日誌見た人いる? ガンホが眼鏡壊すシーンが怖かった・・・
ソン・ガンホらが高倉健が捨てていった犬に襲われる話だっけ
その後、犬の頭が2つにワレて中から、粘ついた高倉健が出てくる話だっけ
609 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/20(木) 22:37:37 ID:rjSFyD5W
ボディ・スナッチャーか?エイリアン2か?
ヒント、カートラッセル。
611 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/22(土) 19:26:03 ID:SIYZmjiP
ゲオで二枚組1500円で買ったよ。 すごく得した気分。
やったなー!
613 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/23(日) 12:41:38 ID:DF5RKMdc
ゲオは同じタイトルでも二枚組と一枚で値段を分けてない作品があるんだよね。 フレンチ・コネクションとか。
この作品はオレが、マジ告白2回した 韓国人留学生がすすめてくれた思い出の映画です。 ちなみにその子は、火山高はつまらなかったと言ってました。
615 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/23(日) 23:01:18 ID:rKDrPrfK
思い出の作品なんだな…
616 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/23(日) 23:12:51 ID:vXTKc3uE
ずっと気になってたんだけど、実際の犯人って捕まったのかな?もう時効過ぎたんでしょ。 やっぱりお宮入りになったのかな・・・
617 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/23(日) 23:19:13 ID:rKDrPrfK
お宮入りだよ。 でもここまで大きな事件になると犯人がみつかってもおいそれとは信じられないよな。 「父の祈りを」みたいな例はどこにでもあるから。
>>617 ゴメン、ちょっと前のレスに載ってるね。なんとなく捕まえるの無理そうには思ってたけど・・・。
私この映画で韓国を軽く認めることにしたよ・・ すっごいよね!この監督!!
腹にズシーンと来る映画。 届きそうで、決して届かない。
621 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/26(水) 23:46:50 ID:hN+y9hZe
日常のダメで暗い部分を軽そうで実は重く撮る人。
>>621 なるほど、うまい事いう
ホント次回作が楽しみだわ。
大統領の理髪師見た。
おつかれっす
爆裂やきうなんとか→殺人の追憶→理髪師→南極日誌 と順に見て ガンちゃんの奥深さを知った。スゲー
ガンホって、いわゆるチョン顔っていうか、日本人には絶対いない顔だな・・・。 別に演技は好きだけど。
627 :
名無シネマ@上映中 :2006/04/30(日) 23:14:24 ID:Gsns8MMV
事件だけじゃなくて人生(物語の世界全体)を描いている。 「帰郷」あたり以降から作られるようになったそれまでの近視眼的な映画とは一線を画す、スターがいなくても作れる(主人公の不自然な見せ場を用意しなくてもいい)映画。
628 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/01(月) 00:56:47 ID:xTfNjCJ0
俺的には、主役の刑事と同棲してた女に激しく萌えたんだが、 なんていう女優ですか?
チョン・ミソン さん バンジージャンプするに、びょん本の奥さん役で出てます。
630 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/06(土) 20:11:22 ID:R2dYQrd6
ヘイルタン結婚したんだね おめでとう
631 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/06(土) 23:20:30 ID:xyMGAdQU
ガンホのこういうダメっぷりは他の国の映画じゃ中々描けないと思う。 ダメ人間を主人公にしてその精神世界を描く映画はたくさんあるけど、ダメっぷりを客観的にとらえた映画ではただの悪役か雑魚にしかならないから。
>>631 海外だと、なんかかっこよくなっちゃったり。
韓国と日本って地続きだっけ
この映画のサントラ買った。なかなかいいよ 「憂鬱な手紙」が鬱になってなかなかいい感じ
635 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/12(金) 21:47:53 ID:FDJoUyJ9
音楽はあまり心に残らなかった印象があるが、ドラマがよすぎたせいかな?
636 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/13(土) 04:35:41 ID:LmVelbDb
やはり轍を消した警官が真犯人だったのか……納得
637 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/13(土) 04:53:48 ID:86CquJns
音楽は最後のガンホ顔面アップシーンにかかってる奴が頭に根強く残ってる あのラストシーンは本当に傑作
あのシーンがあるとないとでは大きく違うよね。 なかったら、まぁまぁよくできた刑事映画で終わってたかもしれない。 でもあのラストで、なんかこう、昇華されてる。 パンチを食らったような。そして考えさせられる。 うまい。
639 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/13(土) 21:14:20 ID:hY6FzDdS
ラストシーンは本当にすばらしかった。ありゃすごいよガンホ。 あんな表情、意識してできるようなもんじゃないもん。
640 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/13(土) 22:17:10 ID:oor9H8wJ
636は ほとんど理解してないらしいから ほっとこう。
>>634 サントラ買った。 「憂鬱な手紙」好きだよ。
懐かしい感じの曲。
80年代だったら、稲垣純一が歌っていそう。
エンドロールでかかる曲も好き。
赤いショーツの男を追っかけてる時の音楽を聞いてると
ドキドキしてくる…
まあ、冗談としかかわしようなかったんだろうが、つまらねー冗談。出直して来い!!
今日BSジャパンで放送
今テレビではじめて見た。面白かったけど レビューが絶賛だらけだったから期待しすぎて、いまいちだった。
648 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/21(日) 23:35:24 ID:uIoXTRme
韓国のスピルバーグってのはやめてくれ
新作The Hostは、Magnolia Picturesが英語圏での上映権を獲得、年末公開予定。
650 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/25(木) 16:15:14 ID:lsPgD6ly
会社のおばちゃんがTVで見て「ヨン様は出てなかったけど面白かった!」 と興奮しながら話していたぞ。
651 :
名無シネマ@上映中 :2006/05/28(日) 20:38:58 ID:+EHWWP3R
ヨン様は死ね。 ポン・ジュノは生きろ。
ジュノの次の次の映画はヨン様主演 だったらどうするよ
ヨン様も、ニタニタ笑わなければ意外と味があるよ。
ペヨンジュソース焼きそば
655 :
名無シネマ@上映中 :2006/06/03(土) 00:50:42 ID:HOQm5WXI
借りてきた時、今日中に二本映画見ようという投げやりな気持ちで見てたらひきこまれて、結局繰り返して見てしまった。 じわ〜っと効いてくる。
656 :
名無シネマ@上映中 :2006/06/03(土) 08:17:37 ID:MES9T9Wc
今見終わった 最後のシーンには圧巻された あんな切なく悔いた顔のアップを映画館のスクリーンで見たら痙攣するぐらい感動したかも
658 :
名無シネマ@上映中 :2006/06/09(金) 22:22:51 ID:dG0VSwtD
>>3 キネ旬のインタビューでは「日本からアメリカに変えることで当時の米韓関係
を描きたかった」といっていた。
新品2枚組が1250円で売ってたので買って来た。
>>659 羨ましい。
この週末に見直してみたけど、やっぱイイなこの映画。
ガンちゃんじゃないほうの刑事がどんどん追い詰められていくのが圧巻。
そうそう、サンちゃん(にしとくか)も、追いつめられるにつれ 顔がやつれてくる様がリアルだね。
662 :
名無シネマ@上映中 :2006/06/17(土) 17:14:43 ID:4B85lrFS
飯屋で容疑者を強姦した刑事のニュースを見て女子大生が 「あの刑事、去勢すればいいのに」。 どこの国も同じだな〜。
665 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/01(土) 07:04:27 ID:Ihv+TBnH
保守
666 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/01(土) 07:42:37 ID:T8MYYuLl
>>658 へ〜 そうなの? 「イルボンのがウリナラより
技術が進んでるなんて許せないニダ!だから変えるニダ!」
てのが本心かもよ?w
ま、冗談はおいといて、上にも出てたけどラストのガンホの表情が良い。
この映画の全てを語ってるよ。
ジュノはわりと親日でなかったっけ ペ・ドゥナにリンダリンダリンダに出るきっかけを作ったのも 彼らしいし。
668 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/02(日) 11:19:15 ID:WoBpbpfF
日本でも同じ時期に 似たような未解決事件があったね
669 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/12(水) 14:04:21 ID:RfHa/Vkv
聞いたことないぞ。
670 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/18(火) 18:55:22 ID:M+gt+QU9
この監督、映像的にアラン・パーカーを意識してないかな?
ガンちゃんと暮らしてたあの女性、正妻(の役)ですか?
672 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/25(火) 21:57:58 ID:+bfaLs80
事件の時はつきあっていただけだと思う。 その後結婚して子供もできてるけど。
673 :
名無シネマ@上映中 :2006/07/25(火) 22:47:52 ID:Tc8q6qFT
素晴らしい出来だ。しばらく呆気にとられた。
地上波でやんねーかな、と思ったんだけど セックルシーンやオナヌーシーン、(+跳び蹴り乱発w)だからムリポなんだね・・・ んでふと考えたんだけど 森のオナヌーは村人の生活に翻弄される警察を、 跳び蹴りは刑事の焦りを、それぞれ描いてるじゃん。 んならセックルシーンは何のためにあるの?意味や意図があって含まれてるんでしょ?
地上波でやったよ。深夜だけど。
676 :
380の母 :2006/07/30(日) 15:37:41 ID:UfiuHD9E
跳び蹴りは旧体質の警察の一面 ガンホの彼女は、ガンホが事件に嵌るって壊れるのを防ぐのに重要だった 気晴らしなし&顔見知りが被害者になった都会の警官は、精神が崩壊した 多分
たまたま韓国に滞在してるときに、 あっちのテレビ(KBSだったかな)で深夜放送してたんだけど、 きわどいシーンとか死体とか全部ばっさりカットされてた。 かなりビミョー。
韓国のテレビは放送コードが厳しいらしいね。 映画に陰惨・残虐な描写が多いのはその反動なのかな。
この作品の最後に「普通の顔。」って言ってる女の子って 「復讐者に憐れみを」で誘拐される女の子とは違う?
680 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/06(日) 10:07:45 ID:Tb/B4HmD
681 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 14:02:53 ID:b9LBSXar
2chで「今までで五本の指に入る名作」とかいろいろマンセー意見があるから 超期待してみた。極上なミステリのつもりで見たんだけど(だって前半そういう見せ方してるから) ・あとからあとから出てくる証拠類に刑事が振り回される。結局、この刑事何も謎といてないじゃん。 ・イライラする展開に刑事の怒りが爆発! ついでに俺の怒りも爆発! ・漫画みたいなキャラクター演出。(これでリアルな人間を描いてるっていえるの?) ・変わる殺人条件、それについて一切言及なし。(これが現実を描いてるって言い訳なら、それについて少し言及しろ) ・シリアスな場面で画面の端に猫とかヤギとかいるし。(ふざけてるのか、マジなのか) ・ドロップキックはすばらしい! ・刑事が足切る意味は?(俺は最後少女が「片足だったよ」って言ってくれるのを期待したのに…でもアリバイあるか) ・↑のように投げっぱなしの複線多数。(あれだけ長い時間かけて意味深に描かれてるのに、ただの演出ですか) ・突然何の前触れもなく出てくる少女が真実を言うなど、あさはかで行き当たりばったりな脚本。 結論、ミステリとしては最低!(ミステリじゃないって言うなら最初からそれっぽい演出すんな) 映画としては、中の上くらいか(「韓(恨み)」の民族韓国映画のちょっと大げさな怒り演出、演技には期待してるから) これと比べて日本はだめだって言ってるやつは、この映画が日本の昔のミステリ映画や漫画を踏襲してるってことに気付いてる? 監督には日本の作品リスペクトを感じるよ。
・・・・・・
・・・・・・・・・・・・
夏だな。
ああ、夏だ。
・・・・・・映画っていう「商品」はホントに難しいモンだよね。
687 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 17:06:10 ID:b9LBSXar
漫画みたいなリアクションありがとさん。
なるほど、猫とヤギですね?
689 :
sage :2006/08/09(水) 18:36:50 ID:b9LBSXar
一応、誤解のないように言っとくと最近の韓国映画はそれなりに評価してる。 良質な韓国映画は人間の内面をしっかり描きつつ、エンターテイメントしようとがんばってる。(オールドボーイとか) あとダメ人間とか負け犬の怒りとか恨みとかを表現するのは世界でも秀逸な国だと思う。(ペパーミントキャンディーとか) だから大げさな怒り悔しさ演技はわかりやすくて良い。ラストの真正面から顔ドアップが評価されてるみたいだけど あれを日本映画でやると「やらしい」と取られる。直接的な表現は避けて、別のもので表現しようとするから。 実際、日本映画であんな撮り方したら俺は引くと思う。でも、韓国映画だと何故か受け入れられるから不思議だ。
690 :
sage :2006/08/09(水) 18:38:21 ID:b9LBSXar
すまん。さがんねーや。
いや君が何を評価してるとかしてないとか興味ないんだよね
>>681 >ミステリじゃないって言うなら最初からそれっぽい演出すんな
っていうけど、これはどういうテーマの、どういう映画だったと思う?
んで、どういう演出、どういう形式がふさわしかったと思う?
693 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/09(水) 19:31:25 ID:b9LBSXar
>>692 結局は、未解決事件を通して人間のおかしさや悲しさを描いた生々しい人間ドラマだったと思う。
でも最初は未解決事件と知らなかったから、謎を解いてくミステリーだと思った。
実際前半は紋切り型のキャラクターが謎を解いてくよくあるミステリーのそれ、
いわゆる事件中心型のストーリー展開、演出だった。
人間ドラマとしていくなら、はじめから紋切り型のキャラクターに頼らずに一人一人の内面に
スポットを当てていく必要があったと思う。
うまく表現できないが、ミステリと人間ドラマの演出、撮り方の違いはあきらかにあると思う。
694 :
380の母 :2006/08/09(水) 21:19:29 ID:0qosVOjh
昔はどこにでもいた典型的オイコラ警官と、刑事手続を重んじる自由主義下の警官の2人が主役なんだから、 主役はステレオタイプで良いんだよ 心理描写に関しては、モノローグが一切使われて無い 変わる殺人条件に関しては、犯人の暴走ぶり・傍若無人ぶりを表現してると思われ 逮捕されないことで自信がついて、犯人の中の縛りが少しずつ無くなっていく様子 猫は知らんが、ヤギはオチへのちょっとした伏線、足切断は因果応報 この映画の冒頭出だしは、ミステリー調というより、旧体質の警察の横柄ぶりが強調されてる >2chで「今までで五本の指に入る名作」 感想は人それぞれだから その人にとってはその感想が真実なんだろ 681が欠いたのは、その感想を述べた人に対する人物評だな
695 :
681 :2006/08/09(水) 23:24:38 ID:G7dUcB4J
>>694 細かい反論、ありがとう。
あんまりスレ内でマンセー一辺倒になってるから、あと日本映画がこれと比べてレベル低いって的外れな意見もあったから、
ちょっと批判的な意見を書き込んでみた。(煽りではないよ)
>変わる殺人条件に関して
それはわかるけど、何も言及がないから、あれ?って気持ちになるじゃん。
こっちはミステリーのつもりで見てるんだから。
>ヤギはオチへのちょっとした伏線
これ何? 猫は殺人現場のシーンにいた気がする。
ちょっと関係ないけど、「ペパーミントキャンディー」でも警察の横暴ぶりが強調されてた。
警察になった主人公の性格が180度変わるほど、あれてた。その後全然関係ない職業に転職するのも同じ。
これって演出だと思ってたけど、マジでこの頃は警察が被疑者に暴力を振りまくってたんだろうな。
日本映画のレベル云々は、あくまで今日本が作ってる映画と これを比較しての話じゃないの。 あくまで今限定で言えば、作品の質の平均レベルにおいて 明らかに日本は韓国に負けてると思う。 日本映画の歴史自体がダメなわけではないってことは、 この板にいる人ならよくわかってんじゃないか。
697 :
380の母 :2006/08/10(木) 19:59:15 ID:jnzjjSVr
ヤギは癒しの象徴で、ガンホが精神崩壊しなくて済んだのに関係してると思われ
698 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/10(木) 23:03:51 ID:NNJVV10X
あれ?未解決事件だって映画の冒頭でテロップ入ってなかったっけ?
699 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/10(木) 23:13:49 ID:QpN9eFBp
あんなアフォな未解決事件があるかよ 韓国の程度がわかる 最悪、 非常に後味の悪い映画だった ま、日本でも冤罪があるわけで その昔は、どこの国でもあったのだろうな ばふっ
自分のおつむの程度が評価に反映されるわけですね!
>>699 未解決凶悪事件なんて今の日本でも
いくらでもあるじゃん。
そういや、吉田有希ちゃん殺人事件とか、茨城大学の女子大生が 彼氏がうたた寝してるときに外出して殺されたのとかすぐ捕まると思ったけど、 まだ逮捕されてないんだな。
703 :
380の母 :2006/08/11(金) 20:58:26 ID:gCAsdYUa
冤罪事件も量産されてるしな
704 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/12(土) 00:31:30 ID:CzbhBzHf
新作の社会派怪獣映画楽しみでごんすだな
705 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/12(土) 01:41:59 ID:45/gNkSh
>>696 『殺人の追憶』や『オアシス』は今の日本映画では出来ない水準だと思う
でも、平均レベルがそんなに差があるかな?
このスレの存在に今気が付いた俺様 ところでこの年のキネ旬一位って何よ?これを超える評価の作品て何よ?! と思って調べたらミスティックリバーかよ! 椅子からズリ落ちそうになったぜ
正直解決されるもんだと思って見てたから結末には( ゚Д゚)ポカーンとした でも主役のおっさんのラストの表情に圧倒された
708 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/14(月) 00:15:25 ID:x1zB7V4R
ところで犯人は誰だったの? 何回見てもわからん。 小説版見れば分かるらしいが・・・
709 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/14(月) 01:36:11 ID:4Q6oy1SB
、
グエムル スレあるよ
712 :
380の母 :2006/08/15(火) 20:58:24 ID:jKcX9UNx
最後の容疑者>708
>>282 あんさんのレスを読んで韓国版買ってみた。
確かに画質良いね。
国内盤は日本で上映したプリントが原盤で
それがあまり質の良いものじゃなかったんだろうけど惜しいな。
この韓国版DVD、日本語字幕がついてるのだが少々珍妙な日本語で惜しい。
コメンタリーが2種入ってるんだがそっちは字幕無しで禿しく惜しい。
714 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/18(金) 16:57:08 ID:ZHfVTpAi
715 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/18(金) 17:44:19 ID:FZ5/gr+s
ソン・ガンホは蛭子先生に似ている。
あの重要な役柄の障害者って本当の障害者じゃないんだろ? 感心した。
717 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/18(金) 19:53:55 ID:p18wfDJm
学校の便所は関係ないのか・・・・
>>716 そうなんだよね。コメンタリーでは超普通にしゃべってるんだよ。
すごい演技力?だと思った。
そうかなああんま本物には見えなかったけど。 演技って感じがごく普通にしたよ。 今まで本物と思ったのはやっぱレオ様だな。
720 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/19(土) 02:08:25 ID:ih3MV8FG
721 :
380の母 :2006/08/19(土) 07:38:30 ID:FiB+P6PM
いいな どうやって作ってんかね
722 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/25(金) 20:38:31 ID:FBjDxBcp
小説版を読み終わりました。 ラストが映画とは違い衝撃的でした。 興味のある方はぜひ。 この事件についてもっと知りたいのですが どこかに情報ないでしょうかね。
723 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/26(土) 14:09:18 ID:3iDiakJN
犯人は日本人
映画秘宝だと、監督はそこらにいる普通の人ではないかと思ってるらしいが 在韓米軍の影があると考えてる節があるとかなんとか。
無くはないな アメは沖縄でもやりたいほうだいだからねえ
>>718 あんなの「オアシス」のねーちゃんの演技に比べたら
とてもとても・・・
727 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/31(木) 20:26:29 ID:6bJfrmsI
安達祐実ちゃんのママは障害者ですか?
この作品を真似して何年後かにジョンベネ事件が映画化されたら大コケ確定だな…。
729 :
名無シネマ@上映中 :2006/08/31(木) 22:54:39 ID:W3E6/iLp
ジョンベネ役は安達祐実ちゃんですか?
730 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/01(金) 22:04:18 ID:I05q/OTC
結局犯人だれ。
731 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/01(金) 22:58:54 ID:7AlByF0P
やっぱり両親が怪しい
732 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/01(金) 23:11:38 ID:nU9xkMin
>>730 最後のカットをよく見ろ。犯人は…TVの前の、あなたたちDEATH!!
733 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/02(土) 09:17:38 ID:Z7MjaCx7
732どーゆーこと?
殺人の追憶は鑑賞後、一週間考えた グエムルはその日の晩だけ よって殺人の追憶の勝ち
最後のカットは、“普通の顔”でこの映画を観ているであろう犯人に対するもの。
YAHOOで無料配信してんだな 見てみようかな 評判よさそうだし
そんなふうに見ると後悔するよ。 まあ見ないよりマシか
何の情報も入れずに見ると ラストシーンで 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工と思いつつおっさんの顔で鳥肌が立つ感じ
Yahoo配信でもみるのは、ある意味損するかも。 初見はDVD借りたりできるだけいい環境でみるべきだと思う。
740 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/08(金) 06:28:59 ID:obhWe3hX
左の池沼って次長課長の河本だよな
>>741 w
観てる間もそれが気になって仕方なかった
ガンホって味があるな。 いい雰囲気もってる。
guest guest
いいなーこの映画 最後の鉄道のトンネル前のシーンとか何度も観ちゃってます
そこばかり?!
んなわきゃない 「とか」って書いてるじゃん
犯人ですが、まぁソンガン・ホの表情と、あの意見と、ソンガン・ホが唯一、 目をみることが出来なかった参考人が2人でてきますね。 どっちかだと思いますが。それと、その2人を見ようとした瞬間に 次のカットへと写ったのを見ると確信的にあれが犯人です。合掌!
749 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/11(月) 00:07:01 ID:NEknAZ5m
ソンガン・ホ age
最初はキム・サンギョンがかっこいいな、と思ってたが よくよく見るとガンホが心に残ってDVD購入。 俳優さんてすごいなあ
751 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/13(水) 07:00:11 ID:cx2s/7hS
今観終わった。 終わった瞬間に思ったのは、この監督は、 実際の未だ捕まっていない”真犯人”の為に作ったのではないか? という想像。 殺人の追憶という題名、そして最後、元刑事が散々脳内を検索したあげく、 「お前か」みたいな表情で、画面の中からこちらを向く。 映画では刑事の前に、真犯人も現場に現れて事件を追憶した事になっている。 つまり、この映画を観ている最中、もし真犯人だったら映画と事実を照らし合わせて、 やはり追憶してしまうと思うんだ。 もし、犯人がこの映画を観ていたらどうだろうか? この映画に敬意を表して、自首するなんて行動には出ないだろうか? などと、とても想像力を刺激してくれたとても面白い映画だった。
ソ・ンガンホはもはや韓国の顔だね
753 :
380の母 :2006/09/13(水) 13:10:55 ID:eIgAt/h0
猟奇的殺人犯であっても普通の人と然程違わない 誰しも歯車が少し狂うだけで大事件を引き起こしてしまう ってことが言いたいんじゃないのかな グエムルを見ると、深読みする必要のない監督だと思える
意味とか主題とかなくても撮れる監督だよね。
755 :
380の母 :2006/09/16(土) 20:39:24 ID:fBm44yM5
全然関係ないけど、マルチュク青春通りかっこいい&おもろかった 日本の映画は観客を小馬鹿にしてるからついて行けんけど、韓流はいいな
756 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/17(日) 09:07:41 ID:6/wPPheS
>日本の映画は観客を小馬鹿にしてる これは製作者側が「センスいいだろ、オレたち」と気取っているという ことじゃないよな? 観客を猿回しの猿みたいに「大衆に金を払わせるのは簡単だ」と思って いるという意味だよな?
757 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/17(日) 13:50:08 ID:1pz3jvfj
両方じゃねーの? 実際日本映画はアートと商業主義が入り乱れてるわりに エンターテインメントの王道と呼べる良作はきわめて少ない。 韓国映画にはそれがあるのも事実だし。
758 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/17(日) 14:44:03 ID:oWM3qit3
ハスミ一派とフジか
759 :
380の母 :2006/09/17(日) 20:25:57 ID:xcrxeK+0
小馬鹿というか、鑑賞対象年齢が低いモノが多いと。 それも、子供でも理解しやすいように、全てを見せます的な内容。(機微も糞もない) 子供向けの作品が作りたくてそうしてるのなら許せるが >観客を猿回しの猿みたいに「大衆に金を払わせるのは簡単だ」 子供〜年寄りまで幅広く金を稼ごうとする魂胆が見え見え。 ハスミって知らんけど、まさしくフジ
760 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/17(日) 22:26:52 ID:DhXuobwA
日本映画は70年代までだろうな。 しかし韓国の中でもポン・ジュノは圧倒的に別格だと思う。
圧倒的ってほどじゃないけど別格だと思う。
762 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/18(月) 21:55:25 ID:LX+tYnbm
別格ってほどじゃないけど圧倒的だと思う。
763 :
761 :2006/09/19(火) 01:51:29 ID:Tgmp6Ee+
764 :
762 :2006/09/19(火) 02:18:37 ID:zD9wX2x0
あ?お前喧嘩買ってるの
ラストシーンは圧倒的で、ある意味別格だ。
766 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/20(水) 13:15:45 ID:cxZR3VnK
グエムル見てきたけど、やはりこっちの方がいいな。
前スレって完全に消えちゃってるのね
768 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/22(金) 00:59:00 ID:45SAoqpm
原作ネタバレあり!!!!!!!!! 原作読み終わった。ほぼ同じ内容なのに楽しかった。 映画はすごく原作の良い部分で構成されてたね! 犯人目線は、とても面白く、なるほど!! と思ったけど、あえて映画でそこを切ったのは大正解と思う。 二人の刑事の友情というか、理解が原作の方が、たくさん書かれてて良い気分になった。 ソ刑事の過去はショック!かわいそうで、そりゃラスト切れるわって感じ。 あ、でも、ギオクと結婚したのは、読んでてほっとした。 ギオクの目線も書かれてて、トマン刑事達やソ刑事をどう見てるのかが分かって、うれしかった。 とにかくポンジュノ最高と思った。
769 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/22(金) 01:03:13 ID:tQFxNH4z
読んでないけどなんか良かった ありがとう768
770 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/22(金) 20:41:35 ID:45SAoqpm
↑いえいえ。 はやくポン次の作らないかなー‥ しばらくないだろうなー‥
原作じゃあなくてノベライズだよな。 ノベライズは脚本からおこされた小説のことで、つまり映画のほうが先
773 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/24(日) 10:56:51 ID:9SzEux0t
774 :
名無シネマ@上映中 :2006/09/29(金) 21:13:02 ID:iF+tYThH
狼たちの午後に似ていると思うようになった。 シリアスな事件を取り巻くユーモラスなドタバタと印象的な表情。
自分は占い師に「変なもん売り付けるなよ!」とか言って結局買わされたとこで一番笑ったんだけど、過去ログ読んでも誰もその事に触れてないね…
776 :
名無シネマ@上映中 :2006/10/08(日) 03:07:18 ID:v9PhNSjC
そこも笑ったよ この映画見どころ沢山ありすぎだお
777 :
名無シネマ@上映中 :2006/10/17(火) 00:41:27 ID:f8jnUixG
保全
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000215-yom-int 北の空襲に備え韓国全土で退避訓練、ソウル市街は閑散
【ソウル=福島恭二】韓国で16日、北朝鮮軍の空襲に備えた退避訓練が全国一斉に行われた。
北朝鮮の核実験実施発表後、初めての訓練で、通常に比べ緊張感が漂ったものとなった。
北朝鮮機9機が韓国の都市上空に飛来するとの設定で、午後2時に空襲警報のサイレンが一斉に流れた。ソウル市内で行われた訓練では、通行人は警察官らの誘導に従って、地下街などに退避。道路上の車両はすべて脇に停車し、街は約15分間、閑散とした状態になった。
正に映画中のあんな感じだったのだろうか?
779 :
名無シネマ@上映中 :2006/10/20(金) 14:32:16 ID:5hUl5BuO
いい映画のスレは残っているね。流石〜みなさん映画ファン 例の怪物も見に行きたいんだが・・・DVDで見るしかないか。 どうですか、ファンの期待に応える映画でしょうか?
>>751 公開時のポスターも刑事二人がこちらを見ながら
「お前は自分の犯した殺人を覚えているか?」みたいなことが書かれてたね。
この映画を観ると、日本の映画が情けなく思える。
>>779 「グエムル」はかなり派手なモチーフを扱った作品なので
ほえる犬は噛まないや殺人の追憶と似たようなものを期待するとダメかもですが
ポン・ジュノの高い実力を存分に堪能できましたよ
シナリオの巧妙さといい、画面上のキレ味といい、凄い映画作家です…
グエムル、なんかC級臭がぷんぷんしてたので ( ´_ゝ`)フーン て思ってたのですが、出たらレンタルしようかな。
おれはWOWOWまで待つけど
韓国映画にはまったく疎いんだが「吠える犬は嚼まない」がえらく面白かったんで見てみた。
「吠える〜」でもそうだったがこの監督は撮影、特に横移動が素晴らしい。
新任の課長。やり手でもあるが時に誰よりも暴力的なキャラクター。
ソウルの刑事もガンホもお互いのやり方が理解出来ないが、最後は双方にも理解出来ない容疑者の出現によって
すべてはうやむやのまま瓦解する。「俺にはもうわからない」
ガンホ、刑事を辞めちゃったのね。
飢餓海峡とかを想起したが最終的には
>>780 の最後の行と同じ感想を持ったった。
取り留めがないまま送信。
つうかパク・ヘイルよりも妹犯して兄貴に捕まえられた奴の方が怪しいだろ!
786 :
名無シネマ@上映中 :2006/10/22(日) 17:33:38 ID:bMuEU6iF
グエムルは脚本の甘さが目立ったな。 やっぱこの人の強みは役者の使い方だ。
787 :
名無シネマ@上映中 :2006/10/22(日) 17:56:15 ID:6Rg+o23m
それは違う
このガセウイルスって、大統領の理髪師にも出てくるマルクス病のオマージュ?
↑グエムルスレと間違えたスマソ
790 :
名無シネマ@上映中 :2006/10/28(土) 14:40:04 ID:ySM1N4Iz
>>781 サンクスです。怪物モノそうですか見たくなりました。
「吼える犬は噛まない」ですか。未だ見たことないので
レンタル屋さんへ早速・・・。
ボディヒートって米映画、実在するのだが製作が1992年なんだよな。 「全くの架空の映画」か韓国で当時実際に封切られてた映画のどっちかなのかな?
792 :
791 :2006/10/28(土) 21:50:49 ID:dCpQfwTg
今ググって調べてみたら、1981年製作のアメリカの同名異映画で"body heat"ってのがあってどうやらその映画のことのようだ。 邦題は"白いドレスの女"って言うらしい。 チラシの裏スマソ
この前とある古本屋いったら 「吠える犬は噛まない」のビデオが 100円で売ってたので即買いしました。
クァンホが電車に礫かれるあの辺りの風景は、武蔵野線沿線そのものだな
795 :
794 :2006/11/03(金) 22:26:37 ID:mWIxmZHd
796 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/03(金) 22:38:05 ID:Bs6Pxt2/
ほおおお いいとこに住んでんなあんた
797 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/03(金) 23:14:02 ID:YaTCLbUl
>>793 ビデオのパッケージの方が好きだな。
俺、DVD持ってるけど、あのパッケージに引かれる。
798 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/04(土) 06:30:00 ID:wdvPQBPH
揺るぎない傑作。
ひさびさに映画見て震えた
800 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/13(月) 23:54:00 ID:6QR8UE3F
そればっか。 1500円版のケースの色最悪。あれじゃ買おうと思わないよ。
801 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/13(月) 23:56:17 ID:p9GSz290
秋田の子殺し事件の風景が、この映画の風景にそっくりで鳥肌。
802 :
380の母 :2006/11/14(火) 18:05:54 ID:b7GBl2gv
イノシシ捕獲の風景も、この映画の風景にそっくりで鳥肌。
尼のレビューより >未解決事件が元と言うことで、最後まで真犯人の分からない展開ですが、 >私は犯人と思しき人物をこの映画の中で見つけることが出来ました。 >それが正解なのかは分かりませんが、疑いの目を持って最初か見て行くと、 >その人物全ての言動が怪しく、そして犯人であることを裏づけているように思えます。 >捕え方は人それぞれ違いますが、是非ご覧になった皆さんも、 >本当の犯人を捜してみて下さい。一番それらしくない人がそうなのかも…。 誰の事を言ってるんだろう…
過去スレだかで飛び蹴り刑事が怪しいってレスがあったな。 意外なとこで婦警さんとかw どうでもええが、最後にソ刑事がパクヘイルの家に殴り込みに行った時に革ジャン着て昼寝?してたけど、普通家着とかだろ〜と心の中で突っ込みを入れてしまった
805 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/15(水) 10:24:44 ID:hGZ7tpZR
推理 犯人は快楽殺人鬼ではない。 異物入れたのが最期の二人だけならわざとやった。若しくは犯人が違う(中学生は犯人違うんじゃないか?雨降ってなかったろ) 犯人には協力者がいる 突然やめたラジオのスタッフは怪しい
犯人は監督だろ。やった奴じゃないとあの描写はできないw って、未解決事件を元にしたフィクションである映画で、「あいつが怪しい」 とか言っても意味ないと思うんだが。
807 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/15(水) 16:34:24 ID:+/oPqiPm
これ面白いしDVDも買ったけど、ここで絶賛されまくってる程では無い気がする。とりあえず阪本の褒め方は異常。 ユリョンの脚本書いたり、グエムル撮った男だからなぁ。犬もまとまってるけど、内容は微妙だし。 これだけで天才とか、黒澤の子孫とか言われても・・・
たかが一個人の感じ方だろ。いつまでこだわってんだよ
810 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/15(水) 21:34:52 ID:uBwLL41R
黒沢がどうとかは知らんけど 映画史に残るとかって言い方をしたくなる傑作だと思った。
一個人つうか、このスレの絶賛ぶりが理解できない。 映画史には別に残らないと思うぞ。
もうわかったからw
813 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/16(木) 05:56:19 ID:zQkl53Pv
30年以上経っても見る人が絶えないような映画になってれば名作と呼ばれるだろう。 今の時点じゃわからないよ。 個人的には傑作だと思ってるけど。
「いい映画」だとは思わないが、 2chでスレを探してしまうほど インパクトのある映画だったことは確か。 と言ってもラストシーンがなければ評価半減。
必死だな。
816 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/16(木) 10:18:05 ID:I0sGf6He
東京は吉原の格安ソープ『ピンポン』には、クァンフォにそっくりのボーイさんがいます。 興味のある方はどうぞ。 “ナイス”のスニーカーは喜ばれると思います。
グエムルがエジンバラ国際映画祭で5点満点もらってた。 俺はそこまでの映画じゃないと感じたけど、 この監督は何か持ってるのは確か。でも神格化されるタイプじゃない。 あくまでヲタク映画人。
ひつこいお!
819 :
814 :2006/11/16(木) 21:05:00 ID:71qAtXQo
>ID:sEX1WJlz 君何なの? 犯人?
やべ!
821 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/17(金) 10:36:03 ID:gHWCATIo
『殺人の追憶』はエピローグ前のシーンで 警察映画からファンタジーへと昇華した。 『グエムル』はエピローグ前のシーンで モンスターパニックものから政治映画へと転化した。 ジュノ監督はその瞬間の映画的カタストロフを巧みに演出している。
822 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/17(金) 11:37:51 ID:DxuNWiPv
犯人は実は警察内部の関係者かラジオ局の関係者らしい。
823 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/18(土) 09:59:22 ID:94hsZOeg
劇場で見た時の迫力とスリルは、堪らなかった!! 韓国映画なかなかやるじゃんって、この映画を見て思った。 下手なハリウッド映画より見応えあるよね。
チミは褒めないねえ〜 上手なハリウッド映画より見応えあると思うけどね。
隠れた名作の一ツだとは思う。最初と最後じゃ全然ノリが違うのに、違和感無く繋がってる。 グエムルじゃ同じ事やって見事に失敗してるのに、この作品は上手い展開。 さて>824だが。。。 1・脳みそにウジが涌いてる(あるいは全身に) 2・ろくに映画を観てない(及びでない) 3・真性クソチョン(日本にも韓国にも迷惑)
しまった。お呼びを間違えた。
827 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/19(日) 17:10:18 ID:ZybWXlcr
>>824 上手なハリウッド映画ってなんですか?先輩!(笑
すんません。勝手に突っ込んで・・。
828 :
380の母 :2006/11/19(日) 17:44:16 ID:9mvAIpSE
>318 黒澤の映画は、今でも見る若者が絶えないってわけじゃない 30年前に観て感動した団塊その周辺世代が、今でもときどき見るよって程度だろ
黒沢映画は若いのが観ても十分に鑑賞に堪えうる内容だと思うよ。
俺、23才だけど蜘蛛巣城ラストの弓シーンは神だと信仰してますよ? あと野良犬。今の時代じゃ大した事件じゃないだろうけど、殺人の追憶よりも遥かにピリピリした雰囲気とか妙な不安感が好き。
そうかあ。 俺も名作と呼ばれる黒沢の数本見たけど そんなにメチャクチャ面白いとは思わなかった。 当時はすごかったんだろうなとは思うが。
>827 放っとけよ・・・可哀相な子なんだから(ノ_・。)
>831 まあ、白黒に馴染んでないと分からないかも。 役者の迫力とか、画面の動きとか今よりも凄まじいモノがあるんだけど。。。
>>833 DVDに限った話なのかもしれんが、黒澤モノは音声が聞き取りづらいのが多い。天国と地獄なんて字幕が無いと観れなかった。
836 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/20(月) 00:17:51 ID:g5A6nXl3
あ、今村昌平。 わかるな、それ。 深刻な状況に笑いを持ち込む感性が似てる。
映画だったら小津安二郎でしょう
838 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/25(土) 23:18:13 ID:6LueRC6w
サトエリ乙
この映画の犯人って本当に捕まってないんだよね??
840 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/29(水) 11:46:38 ID:bCD9g1jK
刑事もんじゃ秀逸だよ。踊る湾岸なんたらよりは。 oz安二郎???おいおいおい・・・。
そういや小沢昭一とか殿山泰二がひょこっと出てきそうな雰囲気はあるなあ
842 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/29(水) 21:19:16 ID:T5nV2E+8
>>840 ここまでリアルに警察を描いた映画はない。
言い過ぎ注意報
844 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/29(水) 22:15:32 ID:nRWp2TKy
まあ、黒澤に例えた事に関しては、 確かにポンを誉めたのには違いないが、 「日本じゃなく韓国で生まれた」ってくだりを見ると、 日本に才能のある若手監督がいない事を嘆きつつ、 皮肉ってるように見えるがな。
845 :
名無シネマ@上映中 :2006/11/30(木) 10:25:12 ID:HzH3A8ru
昨日、またレンタルしてこの映画を見た。何度見てもいい 特に殺人の容疑者を演じるパク・ヘイルが取調室で見せるあの、 ふてぶてしい表情、態度が印象深い。
>>845 ユー、尼で 1575円の限定盤買っちゃいなヨ
それと韓国盤(へんな日本語字幕あり)の両方持ってるけど 確かに日本盤はプリントがボケボケ。 韓国盤を知らなければ気にならないが知ってしまうとちょっと萎える。 どのくらい差があるかは2枚組を持っていれば確認出来る。 特典ディスクに収録されているメイキング等に 出てくる本編映像がやたら綺麗なことにお気づきだろうか? このメイキングは韓国盤を移植したもの。 いっぽう本編は国内にあるプリントが元だと推理。 プリントの差かまたはトランスファーの技術差か。 どぴゅ
美しき野獣も暴力刑事とエリート検事が出てきて、最後エリートが壊れるけど、これって絶対殺人の追憶パクってるよな。 内容は足元にも及ばないけど。
足下にも及ばないなら見るのやめた。
850 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/03(日) 19:16:08 ID:7QKljww/
クァンホの中の人が明日結婚するみたいだぉ
'殺人の思い出' 白光号役俳優パク・ノシック, 12月 10日結婚
映画 '殺人の思い出'で白光号役で登場して印象深い演技をお目見えした俳優パク・ノシック(35)が結婚をする.
パク・ノシックは来る 12月 10日昼 12時ソウル大学路ジャズクラブ '千年の間も'で 7歳年下のガールフレンドガングウンスック(28)さんと結婚式をあげる. パク・ノシックは 2年前映画界知人の紹介で川さんに会って付き合って来て結婚にゴールインするようになった.
パク・ノシックはノーカットニュースとの電話通話で花嫁に対して "一般会社員"と紹介した後 "芸術系統にある人々をよく理解することができない人々が多いのに予備花嫁は理解の心が多くて善良のうえ私の演技活動をたくさん応援してくれる"と誇った.
パク・ノシックはホテルや結婚式場ではないジャズクラブで結婚式をあげることに対して "結婚式場ですることは退屈のような考えに楽しくて楽な雰囲気の結婚式を演出するためにジャズクラブで結婚する事にした"と明らかにした.
パク・ノシックの映画撮影日程のためカップルは結婚式一週間後 5泊 6日間国内旅に出る. これで簡単な新婚旅行の代わりをした後来年初正式新婚旅行を行く予定だ.
新所帯はパク・ノシックが大学路舞台でたくさん活動することを勘案, 大学路隣近や城北洞に調える予定だ.
1999年映画 'ハッカ飴'でデビューしたパク・ノシックは映画 '殺人の思い出'を始じめ, '逆転の名手' '絹区も' 'その奴は格好よかった' '蝶' '女子高生お嫁になること' など多い映画に出演した. 最近には映画 '化け物'から興信所職員で登場した.
2003年には第 11回椿事対象映画祭助演男優賞を受賞した事がある. この間映画 '美女はつらくて' 撮影を終えたパク・ノシックは現在ソン・ヘギョユ・ジテ主演の映画 'ファン・ジニ'で演技している.
ttp://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=16&articleid=2006111815474191970&newssetid=83
852 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/10(日) 12:31:09 ID:WySHoLp0
おめでとさん
853 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/10(日) 21:33:15 ID:GsoOICO0
へーあの人もう35才なんだ。
854 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/25(月) 22:59:12 ID:zY7/ayAl
白光号って名前か。
新種の米みたいな名前だね
グエムルでもチンピラ役で出てたね
857 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/26(火) 18:26:12 ID:+ygxY73j
それは全然気がつかなかった。 どのあたり?
半ば脅迫気味にカード取られるシーンあるじゃん、そこで「車代幾ら〜」とか内訳読み上げてるのがノシク氏だよん。
跳び蹴りデカもグエムルにでてるよね
861 :
名無シネマ@上映中 :2006/12/29(金) 19:37:48 ID:JC3HkeDJ
>>858 ありがとう。
うーん、色々見落としてる部分とかあるな。DVD買うか。
今日、KBS京都で放送。観るよー。
863 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/02(火) 23:05:12 ID:g58GX8Ya
日本でヒットしたの?
864 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/09(火) 18:41:26 ID:uPqiy2Gu
DVD安くしなくてもいいからリマスターしてくれればよかったのに。
リマスターつうか、劣化前のオリジナル韓国バージョンでな。
さっき日テレでやってた また三人失踪したらしいよ
>>866 私も観た。華城で3人の女性が失踪したらしい。
ちょっとだけ「殺人の追憶」流れてたね。
田宮栄一が「それまで病院や刑務所に入っていた(前の事件の)犯人がやったんじゃないかって言ってたけど
どうなんだろう・・・(田宮よく外してるから)それだったら怖いよね。
そういや一人殺害した明かに模倣犯がいたんだよね。 ポンジュノ氏も心中穏やかじゃないだろうな… 華城市は今は凄い都会化してるらしいね。
869 :
韓国騒然 :2007/01/12(金) 09:05:22 ID:6XfVLabJ
うわー、華城市で3人音女性が連続して殺害され、殺害方法が20年前とそっくり。 殺人の追憶2の登場だ!
韓ドラスレでとても良い作品だと勧められたので見ましたが 無駄なシーンばかりで退屈で欠伸がとまらず、こんな作品の 評価が高い理由が理解できません。 今まで見た韓国作品の中でも1・2を争う駄作だと思います。
872 :
380の母 :2007/01/12(金) 13:57:57 ID:cz0sY2Bz
ニュースでも取り扱われてるのに、この盛り下がりっぷりw 本格的な反流の終焉
873 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/12(金) 15:36:24 ID:E5tsl6S3
見事な2ch脳ワロタ
874 :
380の母 :2007/01/13(土) 22:06:34 ID:Rv7ZYSMr
意味不明な造語だな>2ch脳
875 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/13(土) 23:02:46 ID:0ES2g52u
華城でまたもや失跡事件 女性3人が相次ぎ行方不明
最近、二人の中年女性が京畿道華城市飛鳳面で携帯電話の電源が切れた状態で行方不明になっている中、また新たに30代女性が華城市飛鳳面飛鳳インターチェンジ付近で携帯電話の電源が切れ、行方不明になっている。
9 日の警察の発表によると、カラオケボックスのコンパニオンをしていたパク某さん(37)=女性=は先月24日午前2時25分ごろ、友人との通話で「仕事が終わってから彼氏と華城の済扶島に遊びに行く」と話した後、行方不明に
なっている。パクさんの家族は行方不明から4日後の28日、携帯電話会社の「紛失電話探しサービス」を利用し、パクさんの携帯電話が24日午前4時30分飛鳳面の西海岸高速道路の飛鳳インターチェンジ付近で電源が切れたことを確
認したと警察に伝えた。警察はパクさんの恋人を調査したが、「その日はパク
さんに会わなかった」としている。
先月3日にはパク某さん(52)=女性=が華城市の会社から退社した後、飛鳳面両老里で行方が分からなくなっている。また、先月14日にはペ某さん(46)
=女性=が軍浦市で最後の通話をした後、飛鳳面紫安里で携帯電話の電源が切
れ、行方不明になっている。
20日間に、3人の女性が半径2キロ以内で消えたことになる。
しかし警察は家族の公開捜査の要求を黙殺し、捜査もすぐには始めなかった。3日に行方不明になったパクさんの夫(54)は、妻が行方不明になってから4日目の7日に公開捜査を要求したが、警察は9日になってメディアでブリー
フィングを開始した。ペさんの携帯電話の電源が切れた地点に対する捜査は、通報から 19日後の今月9日になって行われた。パクさん家族の「紛失電話探しサービス」の結果については確認作業すら行わなかった。
華城=リュ・ジョンギ記者
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/10/20070110000048.html これね。犯人は実は死んだ、とかやっていたら大恥かいてたな。
876 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/16(火) 22:07:26 ID:5n442v5W
ノベライズとか読んだ人に聞きたいんだが、あの「捜査課」ってのはどういう役割なの? 殺人現場にはたくさん警官がやってきてるけど、あの人たちは普段ガンホ たちがいる警察署に詰めてる人なの?
877 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/21(日) 14:46:47 ID:WxT2AFmM
傑作ですね。感動しました。 ところで実話と映画との対比が見られるサイトってありませんか?
878 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/21(日) 14:52:30 ID:4nlNJooO
879 :
877 :2007/01/23(火) 02:39:43 ID:Z/kYyuUq
>>878 サンクス!! 実話の方がエグイですね。71歳の老婆や幼女まで被害に遭っていたとは・・・。
>>878 下のリンク先のとこ、パクヘイルが犯人という前提で話が進んでるけどなんだかなぁー。。 犯人探しが不毛な論議なのは重々承知した上で言わせてもらうが監督はパクヘイルがシロという前提で撮影したような気がしてならない。
それとソ刑事がパクヘイルが飯食ってるの見張ってる時にOL風2人組が入店しようとするも、パクヘイルを見てすかさず立ち去って行くシーンが凄く気になってる。
>>880 あれは報道で面が割れてたってことかな?
しかし真犯人じゃないとしたらいい迷惑だよな
と思ったが、あくまで物証にこだわって結局起訴に到らないあたり
民主化以前の話にもかかわらず自白主義の我が国より余程マシと思えるのが怖い。
周防の新作じゃないが日本なら証拠など無くても余裕でパク有罪判決だろう。
882 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/23(火) 22:31:52 ID:bK0aSZy+
論議が尽くされていないのに麻原が死刑になったり、日本の司法は形さえ 整えられれば中身はどうでもいいという極めて政治的な機関だからな。 まあ華城事件は無実の容疑者を拷問して一人殺していて、政情も不安定な 時期だから無用の不安要素を作るなというお達しがあったのかも知れんが。 韓国の司法が物証を重要視するのだとしたらそれはアメリカの影響かな? 「モンスター」のアイリーン・ウォーノスの裁判は自白と状況証拠しかな かったため、結構揉めたらしい。
883 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/23(火) 22:56:19 ID:3sNmdGRE
>>ポンジュノは黒澤意識してないって。あれはあくまでも阪本が挙げた比較対象。 日本の監督では今村昌平が一番好きみたい 違う!大阪市立大学の朴教授がポンジュノに「黒澤の野良犬を意識して製作したのか 」と質問したところ、 「妖怪人間ベムの世界を目指した。あの世界観はハリウッド映画にはないから・・」 とポンジュノ監督が答えたそうだ。
ベムと黄金バットは日韓共同製作だと聞いた事あるけど
>>881 つい最近、日本でも強姦の冤罪が発覚したよね。
最初は否認してたとか、物証の食い違いを無視してたとか、犯人確定の
決め手となる情報を取り調べ側が容疑者に流して調書にしたとか…
こんなの氷山の一角なんだろうな…
886 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/27(土) 23:13:13 ID:MqC47mM4
冤罪映画としてはこれと ユージュアル・サスペクツ(刑事の偏見が冤罪を生む) ライフ・オブ・デビッド・ゲイル(フェミ司法が生む冤罪) 父の祈りを(政治的判断、官僚主義から生まれる冤罪) があげられるな。 この映画の冤罪的テーマは(捜査力不足が招く冤罪)というところか。 田舎刑事組は人間としては味があるが、警官としては本当にマヌケだから な。
887 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/28(日) 00:10:45 ID:xaHQU1zA
いい映画だが、「レイプは犯される女が悪い」という観念がなかった 点に違和感を感じたな。 悪いのは殺人という行為だけであって、レイプは悪くない。 やはりまだ韓国は後進国なんだなと思った。
禿同。 レイプが犯罪扱いなのは世界広しと言えども韓国くらい。
えっ?
レイプはいいよね。 俺もよくする。
891 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/28(日) 23:49:23 ID:do78SG5s
892 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/29(月) 15:32:29 ID:PF71SxKl
この事件の村でまた複数の女性が行方不明になってるそうだがどうなったの?
893 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/29(月) 18:51:16 ID:NsTUHwGI
後々死体で見つかるんだろうねえ。 不謹慎だが。 実はもう見つかっているのだが、混乱を恐れて警察が秘密にしてる のかも知れない。
昨日見に行ったけどまだ元のとこにあったよ
895 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 01:17:21 ID:jQdOXGK5
韓国映画の中では「ペパーミント・キャンディ」と並ぶ傑作だな。 とにかくぐいぐい引き込む力がある。 日本映画はどうしても日本の原風景にあるアジアの泥臭さを 回避してしまうんだな。しらじらしいセリフで誤魔化す傾向にある。 そこに映画の面白さがあって、一つの可能性があることを示している と言える。
896 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 03:35:30 ID:ca8LFv4S
両極にいたはずの2人の捜査官が犯人のおかげで、だんだんお互い近づいていき、 一瞬お互い行き過ぎて性格が入れ替わる心理の流れが好き。 確かに口では説明しにくい観る人を引き込む力がある映画だなぁ。
897 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 04:21:28 ID:9rAodwr1
>>886 「父の祈りを」は見てないけど、あとの三つは冤罪映画じゃないだろ。
「殺人の追憶」はあくまでもグレーで終わってるし、
後の二つは容疑者側が警察をミスリードしてるじゃないか。
>>897 >>886 の冤罪映画というくくりは、
単に冤罪が出てくる映画ということらしい。
父の祈りは確かに冤罪映画と呼べる映画だった。
>>895 そうなんだよね。
最近の日本って去勢されたような映画しか作れない。
899 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 10:23:13 ID:7bxwRf87
>895、898 土着性というか、土地や民族が放つ匂いのようなもの。 決して綺麗なもんじゃないんだよね。
900 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 17:04:18 ID:czx+nTDQ
この監督、すごい才能の人だと思うけど、なんかどっかずれてるとこあるような 気がする。殺追は何度も見直して感心したけど、これって冤罪を正当化しそうな とこあるよね。前作でも、主人公が犬を高いとこから落として殺す場面が あって、文化の違いとは言え、現代のインターナショナルな観衆を逆なでするような とこがあった。皆が、この監督はいい人みたく言うけど、もしかして怖いとこ あるちょっとずれた人なのかもとか思う。
901 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 17:38:47 ID:x28y3SKE
てす
>現代のインターナショナルな観衆 ってどこにいるんですか?
903 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 18:16:06 ID:4GWJWCVb
>>900 冤罪正当化してるとは思わんが…どの辺が?
904 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/30(火) 19:57:30 ID:V8zsGXN0
>>902 韓国人以外ってことだろ。
ビョン・ヒボン(ク課長)はほえる犬〜でやった管理人のオファーを受けたとき
「あまりやりたくなかった」
と言っている。
一時の香港映画に比べたら犬の首吊りなんてなんでもないが しかし現代ではあれで引く観客が少なくないのもわかる。 幕前に「犬に危険なことしてないお」みたいな文言が出てたけど どう見ても実際に首吊ってるようにしか見えないんだよなあ。 特効の人が凄腕だったのかはたまた。 物語として見ても動物好きには不快な作品だろうね。 俺は好きだが。
906 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/31(水) 00:24:58 ID:PuxGlAYT
>>900 才能が勝れば、そういうコードの問題は無問題かな。
ただ自己模倣というか、ワンパターンに陥りがちなリスクはあるね。
それにこの人すごく意識的だから、嫌韓厨なんかよりはるかに
文明人なんだよ。
907 :
名無シネマ@上映中 :2007/01/31(水) 08:56:31 ID:AEAsOsjP
なんか映画のこのシーンとかいうだけでなく、映画全体がよくよく考えて みると、なんだかなあっていうところがある。犬の映画のほうはもう忘れ ちゃったんだけど、確か主人公は最初、犬を助けようとするんじゃなかった? それが最後はその犬を高いとこから放り投げて殺すとか、ストーリーとして 正当化するには、なんだかなあって思う。 殺追でも、一見和気あいあいとユーモアを混ぜてやってるから気づかずに見てるけど、 どちらかというとその人自身が気の毒な境遇で善良な人が拷問受けて、無理 やり罪をきせられそうになるよね。で、最後のほうではソウルから来たモダンな刑事まで そうなって、「ね、証拠はないけど、この人に決まってるって思わない? 無理やり罪きせたくなる気持ちわかるでしょ?」って、聴衆を納得させるような エンディングになってる。 そういう風にいつも、この監督、表面上は正義っぽいし、いい人っぽいけど、 奥に暗いものがあると、ずっとあとになって、何度も映画を見直したあと 思わせるところがある。
ガンホ刑事の彼女がいいな よく働くし セクスもうまい。 陰毛やら、占い婆やらくだらないけど 何でも親身に相談に乗ってくれるしね とくに点滴デートは感動した 当然、彼女と結婚したんだよね
>>907 >「無理やり罪きせたくなる気持ちわかるでしょ?」
分かる自分に気付いて怖くなる。
その気持ちを正当化なんかしてないと思う
あと犬の「主人公」って、大学に勤めてるほう?
ラスト、暗い顔してるよね
「グエルム」先ほど見たけど、やっぱ只者じゃないね。 この監督やはりセンスがいいな。 「グエルム」DVD発売やレンタルでこの監督のファン増えるんじゃない。 ついでに「殺人の追憶」見てもらいたい。多くの日本の映画ファンに。 話は違うが「宮廷料理人チャングム」なんかBS再放送やっているけど 何回見ても面白いね。逆に今、日本の映画やドラマが何でつまらんのか解かるような 気がするね。
>>912 こんばんは、グエムルです。
名前はちゃんとおぼえてね。
ずっとグムエルで覚えてた
>>908 点滴デート
最近疲れ気味のオレも
あんな(看護師の)カノジョ ほしいす
ほんの些細なことや、愚にもつかないことで、 再び戻ることはない、掛け買いのないものが失われていく。 それは悲劇であることは確かだけど、もしかしたら喜劇かもしれない。 というような、かなーりペシミストな監督だよね。 決してサービス精神でユーモア取り入れてるんじゃないよ。
917 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/11(日) 21:31:01 ID:wjcT/e7a
スピルバーグとは違うよね
どこがどう?
スピルバーグはわりと人間嫌いな感じで喜劇に興味のない印象 逆にジュノとどこが似てるのかが分からん
>スピルバーグはわりと人間嫌いな感じで喜劇に興味のない印象 まったく同意出来ないなあ。 むしろ逆ならわからないでもないが。
921 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/12(月) 23:12:48 ID:vnO+Fc5W
シャマランにしてもジュノにしても人間描写は卓越している。 ヒットメーカーという意味ならともかく、検閲脳の持ち主、 スティーブン・“ファミリー”・スピルバーグなんかと較べて 欲しくない。
スピルバーグを貶したくなる年頃って誰でもあるんだよね。 だいたい中二くらい。
923 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/13(火) 00:24:02 ID:37OElRdD
>>907 犬を助けようとなんてしてねー
出直して来い
916 同意 けだし オレもよく掛け買いをする 聞けば、 韓国人はそれをよく踏み倒して本国へ逃げるそうな それはサービス業にとってペシミズムであるが ユーモアとは解せない…
掛け買いじゃあなくて掛け替えだーな。 ほんの些細な愚にもつかないことで、 とんだユーモアになっちまった。 実のところこれはサービス精神からのものであってだな、 つまり、その、あれだ、 逝ってきます。
わるかった 些細な 愚にも付かないことで 帰って来いよ
927 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 19:23:23 ID:XHkkwmVA
畑での公開現場検証のスローモーションが素晴らしい
劇中で数少ない晴天のシーンの一つですな
929 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 00:45:22 ID:Jz9A/pQV
おいそこのトラクター!そっちはダメだ!踏むな、踏むんじゃないぞ! あああああ ここも大好きw
名優だよな。
ソン・ガンホはこの映画での髪型が 一番似合っている気がする。
グエムルみたいにDQN丸出しだと、 ちょっと魅力が半減しちゃうんだな。 この刑事役が最高にいい。
根は、粗暴でバカでお人好しの田舎の悪ガキなんだけど、 その少年が成長して警官になって、人間の嫌な面をいっぱい見て、 心のどこかにどす黒い人間不信と自己嫌悪を抱えるようになり、 普段は恋人やテレビや酒でそれを忘れるようにしてるんだけど、 でもやはり出来ないときもあって、 無教養な彼なりに、人間と社会について考えてみたりもする。 でも答えは出ない。 というような刑事像にぴったり嵌ってるんだよね、 この映画のソンガンホは。 一見バカそうだけど、目が妙に落ち着いていて、やさしい。
>>933 営業マンになって相変わらずの強引さを感じさせるんだけど、
息子のゲームのし過ぎを心配したり、眼鏡かけているという
演出がいいな。
先日観た 正直惚れたよ。 何もかも上手過ぎる。 んで、やっぱ皆あの飛び蹴りが気に入ってんだなw
あれは飛び蹴り映画史上に残る最高の飛び蹴りだったな。 何回見ても笑ってしまう。
>>934 あのシーン最初に撮ったらしいから、
まだ役に合わせて体重増やす前だったんだろうね。
まあ、作品上では中年になってから摂生したようにみえるけど
GREEN POWER
939 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 15:41:26 ID:qyn5y1tJ
ガンホの飛び蹴りは前にやったプロレス映画仕込み。かなりガチでプロレスやっててワロタw
>939 反則王だな。 あの映画も面白い。
941 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/13(火) 02:38:14 ID:SjrBIMtW
今見終わった・・・言葉が出ない・・・ この映画を見ると、邦画が学芸会に見えてくる。(全部だとは言わんが) 何のために「映画」という媒体があるのか、示してくれた映画だと思う。 一生忘れられない映画を作ってくれた監督とスタッフ、出演者たちに 心からの賛辞を送りたい。ありがとう。
どういたしまして。
943 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/14(水) 21:20:32 ID:m4Q84mHc
ポンジュノ次何撮るのかな
韓国映画が邦画より優れてるとは思わないが この映画だけは、近年の邦画をブッチギってるな。 力量の問題もあるんだろうが、こういう映画をとれる監督が 日本にいないのが悲しい。
945 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/14(水) 23:56:33 ID:RckU1i2S
>>943 うろ覚えですが、フランス原作の鉄道?の話と
母と子の物語(こっちはオリジナル)って言ってました。
なんにせよ要注目ですね^^
946 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/15(木) 00:01:25 ID:RckU1i2S
>>944 邦画界も頑張ってほしいものですね^^
昔は凄い映画がいっぱいあったのにな〜
すごいメンツだけど余興みたいなもんしか出来ない予感
949 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 14:32:44 ID:zOVkn8E+
ガンホのモデルになった刑事が辞めちゃったのはこの映画の影響もあるのかね?
951 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/22(木) 23:00:23 ID:/GSF6ozW
現実にはいなくていい人間だな。 自制心のない人間は見苦しい。
952 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/24(土) 18:56:11 ID:TUK2C08W
事件は会議室で起きてるんじゃない! 取調室で起きてるんだ!
953 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/01(日) 19:00:46 ID:+mcO9I4N
グエムルスレが心ない一人の統一教会の狂信者に荒らされています。
954 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/02(月) 19:46:09 ID:GIlxVpQ/
ほんと、こういう板には出てくるなってな。 思想的なことはそれに該当する板でやってほしいよ。 話にならないから何を言ってもムダなのは承知してるが。 ああいう連中ってところかまわず出しゃばってくるからな。
955 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/04(水) 23:07:53 ID:Kd29jYR0
ポン・ジュノは明らかに通受けするタイプの監督だから、普段映画を見な い鑑賞眼のないやつらが見ても理解できなかったというのもあるんだろう。 それが騒がれすぎたから嫉妬した。 まあエロゲーが文学とか言ってるような輩だろうな。
956 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/11(水) 14:15:39 ID:KYVu2Z4O
何だ、この田舎警察。3〜4人の刑事が思いつきで捜査してるだけじゃん。 一番盛り上げてカッコ良く捕まえた容疑者がただのオナニーマンだったり、 ゼッタイ日本人とは感覚が違うな。つんつるてんは笑かしてくれるし。 まぁ何だかんだ言いながらも、ワケわからん迫力というかパワーに圧されて DVDも二回見ちまったよ。
957 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/11(水) 19:20:35 ID:1/pUhwpx
冤罪率では我が国も負けてませんがなにか?
958 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/11(水) 21:54:31 ID:BpuluL71
フィギュア萌え族(仮)のジャーナリストが、自分が警察ヨイショ記事を 書かない理由として、「落としの〜」と呼ばれて名刑事扱いされていた 刑事のことについて聞いてみたら、そいつの取調べでは容疑者が取調室 から出てきたときには看守がしばらく介抱してやらないと口も聞けなか ったという話を聞いて興冷めしたからだと書いてたな。 そんなやつが英雄扱いされているのに呆れたと。 多分、なんだか八兵衛ってやつだろうが。 まあ警察なんてどこも同じだよ。 「父の祈りを」を見てみ。
>>958 平塚八兵衛が最盛期なのは、40年ぐらい前だと思う。
この映画の事件は20年前だが、さすがに映画に出てきたような取調べは日本では
大手を振るってまかり通ってはいなかったと思うが・・・・
犯人もなまじっかなことでは通用しないたいした玉のやつもいるし
あんまり驚かないが。
961 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/12(木) 20:06:27 ID:wDEVshWQ
だよな 日本で冤罪なんてありえないだろ。 取り調べにしても開かれてるし世界的にみてもとにかく人権には配慮してるよ。 日本にあんな暴力警官なんているわけがない。 というか日本人てああいう卑劣なことは決して出来ない民族だからね。 下衆な韓国なんかと一緒にして欲しくないな。
ちょっとわざとらしいw
>>957 >>959 てか、冤罪率ってそもそもどうやって計るんだよ。
この前みたいに、たまたま真犯人が捕まって自白とかでもないと…
>>960 いや、埼玉愛犬家連続殺人の犯人の著作「共犯者」
を読んだ限り日本の田舎の警察も韓国と大して変わらん。
もっと酷いかも。何しろ検事が犯人に土下座するんだから。
グエムルとこれ観たが、 この監督のカメラワークがカッコイイ
>963 どマイナーな本を読んだだけで、物事判断する糞は貴方ですか?
966 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 21:18:13 ID:fODm3mSG
>読んだ限り って断ってあんじゃん。 なにテンパッてんだよage
日本の警察だって大して変わらん、といいたくなる気持ちはよくわかるし、 実際俺の父親も、理由もなく逃亡中だった犯人と間違われて 何日か帰ってこなかったことがある。 ただ、この映画の時代の韓国警察と言うのは、 いろいろ韓国のドラマだの映画だの見てるとどうも、 日本の田舎警察のいい加減さ、乱暴さどころではないらしい。 ただ人権的配慮が薄くて粗暴にやってた、というだけじゃなく、 明確に独裁政権の手先だったわけで、 ゲシュタポや戦前の特高なみの横暴さだったみたい。 当たり前と言えば当たり前だけど。 この映画は田舎だから、あれでもまだ素朴にのんびり やってる方なんじゃないか。
いやオマエは日本語の読解力無いだけだから
つうか一冊読んだだけで、偉そうに書いてんじゃねえよ糞野郎WWW
あと>965(俺)と>968は別人よ? 馬鹿には区別出来んか
972 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/01(火) 13:16:55 ID:y5I5CJ5W
少し前、華城で起きていた女性連続行方不明事件はどうなったのかな?
973 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/04(金) 09:49:31 ID:mNR6vJwA
>>907 >犬を助けようとするんじゃなかった?
いいえ、してません。
>>929 あそこずっとワンカメでやってんのすげーな!
974 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/04(金) 10:01:05 ID:QNbC5F/z
過剰なインフレ設定は無い!
975 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/04(金) 19:21:53 ID:SUf7R54W
復讐者に憐れみを と要素が被ってるところがあるね。ポンがパクの映画を 見てインスパイアされた部分がありそうだ。
それは無い
977 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 22:53:44 ID:fuGAxuwz
六本木シネマートで13日から1週間上映するよ
とにかく面白いとしか言いようがない とうとうDVD買っちまったぜ
979 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 18:46:36 ID:0P7G79cn
test
980 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/21(月) 23:19:59 ID:sk2hlQyt
メイキングとか特典ディスクについてくるのだけじゃ物足りない。 お金払ってもいいからもっとメイキング見たいよ。
韓国盤(日本語字幕付き)買ったよ。 プリントがダンチで綺麗なんですよ。 ただし字幕がヘンな日本語で萎えるけど。