♪オペラ座の怪人♪第４幕

Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera

人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。1月29日より全国ロードショー中。

監督：ジョエル・シューマカー　「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」
製作・音楽：アンドリュー・ロイド＝ウェバー　「キャッツ」「エビータ」
原作：ガストン・ルルー
出演：
ファントム：ジェラルド・バトラー　「トゥームレイダー２」「タイムライン」
クリスティーヌ：エミー・ロッサム　「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル：パトリック・ウィルソン　舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ：ミニー・ドライヴァー　「グッド・ウィル・ハンティング／旅立ち」
マダム・ジリー：ミランダ・リチャードソン　「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし（カルロッタをのぞく)

関連スレ、Ｑ＆Ａ等は>>2-7あたり
ボックスの５番は空けておく事

公式等々
http://www.opera-movie.jp
http://phantomthemovie.warnerbros.com/
http://www.phantomoftheoperasoundtrack.com/
http://www.reallyuseful.com/rug/films/phantom/
http://www.thephantomoftheopera.com/

前スレ
♪オペラ座の怪人♪第３幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107110427/
♪オペラ座の怪人♪仮面の第２幕
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1105799884/
ｼﾞｮｴﾙ･ｼｭｰﾏｯｶｰの♪♪オペラ座の怪人♪♪
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1097428080/

関連スレ
映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/
オペラ座の怪人は凄いらしい【26】（宝塚・四季板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1107349580/
【情熱のプレイを】戸田奈津子の字幕32【女王様と】（映画一般）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106575030/
【オペラ座の】ジェラルド・バトラー【怪人】（海外芸能人）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1107349644/

歌詞
ttp://www.seeklyrics.com/lyrics/Phantom-Of-The-Opera/
ttp://www.metrolyrics.com/showthis/artist/9397/Phantom_of_the_Opera/
(うざバナ＆ちょい重は我慢汁）

４様

FAQ（ネタバレ無し）

Q:最初から最後まで歌なんですか？
　A:最初から最後までほとんど歌です
Q:吹き替えは？　
　A:カルロッタの歌は吹き替えです
　 （エンディングロールのLearn to be Lonelyはミニー・ドライヴァーが歌っています）
　 　それ以外は役者本人が歌っています
Q:映画用の新曲は？　
　A:３曲です。上記のLearn to be Lonely、
　　マダム・ジリーがファントムの過去を語るMadame Giry's Tale/The Fairground、
　　それにJourney to the Cemetery です。
Q:2枚組サントラ、国内版と輸入版の違いは？
　A:国内版には日本語対訳と解説本がついている。英語の歌詞はどちらにもついていない。
　　ケース仕様、写真集の内容はまったく同じ。
　　映画歌詞は上のサイトを参考。ロンドン・オリジナルキャスト盤CDには英語歌詞あり。
Q:車のCMを歌っているのは誰？
　A:ホンダのレジェンドのほうはDonna Burkeという人らしいです。
　　参照 ttp://cmmusic.at.infoseek.co.jp/
　　無名のシンガーさんだと聞きました。たまたまスタジオにいた所をスカウトされたとか。
Q:二人の支配人の見分け方は
　A:黒髪がフィルマン、ビジネスのほうに関心あり。
　　指揮者に似ているほうがアンドレ、フィルマンよりは芸術に造詣が深い。

　
　
　
　
　
　
　

FAQ（ネタバレ有り）
Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム？それともメグ？　
　A:推定90歳のマダム・ジリーです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない？　
　A:まさに抜け殻状態なのです（パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより）
Q:クリスティーヌの享年は？
　A:1917（1854年生まれ）墓標はよき妻、よき母
Q:1919年に戻る場面は？　
　A:I Remember/Stranger Than You Dreamt ItとNotes/Prima Donna の間
　　All I Ask of You とMasqueradeの間、Journey to the Cemetery の場面
Q:「ハンニバル」なのに衣装がドレスなのは？
　A:クリスが代役で歌っているのは、ガラ（オペラではなくコンサート）なので
　「ハンニバル」の衣裳じゃなくてOK。
　　リハーサルを見に来たラウルに不必要に「今夜の初日の成功を」なんて言わせてる
　（字幕）ので勘違いさせるが、実際にはラウルは「初日」とは言っていない。
Q:Think of meの時の衣装がミュージカル「エリザベート」に似てるのは？
　A:監督はヴィスコンティの映画「山猫」 からヒントを得たらしい。
Q:デリラって？
　A:旧約聖書のサムソンとデリラ(デライラ)
　　髪の毛が長いと力の出るサムソンを騙してその毛を切って捕まえた
　「男を美貌でたぶらかして秘密を暴き、そのパワーを台無しにしてしまう毒婦」
　　として描かれることが多い
　　パンドラはギリシャ神話で開けてはいけない箱を開けてしまう。
Q:原作とか舞台とかでは決闘シーンはあったんですか？
　A:舞台ではファントムが高いところから、火の玉が出る杖を持って、
　　ラウルが「子供だましだ」といって、クリスとともに逃げる。

Q:ドンファンは途中からどう見てもファントムなのに誰も突っ込まないのはなぜ？　
　A:支配人は舞台に現れるとは思ってなかった。ラウルは二人の親密さに我を忘れていた。
　　途中で気づいて警官に指示し、狙撃隊が配置についた。
Q:ファントムが「シッ」ってやってる場面は？
　A:クリスティーヌがドンファン役をやっているのがファントムだと気づき、
　　それに対してファントムが「シッ」ってやってる。
　　歌詞も“silent,silent...♪”
Q:ファントムの婚約指輪は、ラウルの婚約指輪と同じ物？それとも別物？
　A:脚本には同じ物だと書いてあるそうです
　　ラウル→クリス（ネックレスにする）→ファントム→クリス→ファントム→墓

（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
　A:武器を取りに行きました
Q:父親のお墓に行くときのクリスティーヌは冬なのに胸空きの服なのはなぜ？
　A:監督の趣味です
Q:クリスティーヌの父親のお墓がやけに立派な気がしますが
　A:ファントムが隠れる都合です
Q:ラウルのロン毛はヅラ？　
　A:んで素のラウルの中の人は額がやば（ｒｙ

戸田奈津子の珍訳集

なっち訳「情熱のプレイ」
原語：passion-play
普通の訳：受難劇

なっち訳「ぼくを裏切らないでくれ」
原語：Don't throw your life away for my sake (の部分?)
普通の訳：僕のために　君の人生を捨ててはいけない

なっち訳「あなたに惹かれていたわ」
原語：you are not alone
普通の訳：あなたは孤独じゃない

>>５

流石だｗ

１>>乙
4日で１スレ消費か・・・舞台もヲタが多い作品だが
映画がこうも受けるとは正直思っていなかった

>1
乙です！
ボックスの5番が空いていて良かったｗ

乙です。

よく見る「しぃ！」ってどこの場面ですか？

前スレでもいったけどスレ立て乙です>1さん

>5
彼だわ…！！(((((;ﾟДﾟ))))) ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>11

>７参照

>>5
It's him!It's him!

>>1
乙

>>8
その訳のせいで、クリスが優柔不断な女に見えてしまう。
ラウルも僕を見殺しにするなって意味に聞こえてしまうし。
最悪…('A`)

>１さん乙
>5番ボックスは無事OGさんが使われたようですね。

クリスの父の墓がでかいのは普通にかれが有名なバイオリニスト（だっけ？）だったからでは？
支配人ですらすぐに名前聞いて分かったくらいだし、クリスは公爵のラウルと幼馴染だったんだから
相当有名な音楽人だったのでは？

前スレからの続き
ﾉｼ　「しぃ！」に思わず萌えた香具師の数→（４）

>9
舞台ではまった人が映画でドツボに嵌ってるっつーのもあるかと思われ
私は逆に舞台を見てみたくなったけどね

>>1 >>5
乙であります

ところで、マダム・ジリーとファントムの間には何もなかったのだろうか。
マダム・ジリーに娘がいるわりには、父親のことは全く出てこない。
マダムには謎が多すぎる……ついつい深読みしまうよ。

♪もーはや 退けない〜 あの5番でー 彼が私を見てる〜
地下でフィギュアを作ってーるー！

>>11
しぃ、はね
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/PhantomMovie.html
の、PhotoGallery→phantom
で見られるよ。

ファントムがクリスを隠れ家に連れて行くシーン。

ファントムの差し出した手に導かれるように手を出すクリス。
ファントムがクリスの手を包み込んでぎゅっと捕まえた瞬間に流れる
「じゃーーーーーん♪じゃじゃじゃじゃじゃーーーん♪」
にゾクゾクしますた。

>>22

ああ！そこもいいよね。革の手袋がたまらなくセクシー。
「しぃ！」と甲乙付けがたい。

舞台のリピータから見れば、映画なんて何回行ってもそれ程お金かからないし、
「しぃ！」目当てのﾔｼも含めてこれからもリピーター増えそうな予感。

かく言う私も、公開1週間未満で3回目行く予定。

ジェラルドのドラキュリアってどう？

>>21
わわわ、紹介してくれてありがとう！

前スレの話で申し訳ないが一言お礼を。
日経のムックがないといっていた>743です。
今日、Jbooksで無事DVDつきムック購入できました。
ヒルズにあると教えてくれた>746さんもありがとうございました。

　　　　　　　　
　　　　∧ ∧＿__　　
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼　　＜　・・・・？
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／
　 　 ￣￣￣￣

映画版が良かったとこ→革手袋。ｴﾛい。

>>27
君にも萌えるけどねw

何だかんだ言ってもとにかくいかったー！
観に行った日から音楽が頭の中をグルグルまわって離れない。
ぐっと来た場面を思い出してウルッとくる。フッと笑ったりしちゃう。
そのうちバカだと思われかねないかもはたで見てると。

舞台観たのってすごーく昔なので詳細は覚えていないのですが、
間違ってたら教えてください。

舞台では仮面舞踏会でファントムが出てくるとき、帽子被ってて、
しかも衣装が「ちょうちんブルマー」だった記憶があるのですが
合ってますでしょうか？

あの衣装だったらバトラー怪人の印象もまた違っていたのでしょうか・・・

>24

ドラキュリア見たことある。
ドラキュラの正体の解釈が新鮮だった、ってこととドラキュラかっこいいな〜と
思った記憶があるので気になるなら見てみることをオススメ。

>31

以下、舞台ネタばれ。


赤いちょうちんぶるまーだね。髑髏のマスクつけてるし、つばの
大きい帽子被ってる。全身赤で不気味な格好です、舞台は。

もう５回見ますたが、まだまだファントムが足りません。
今日は招待券使ったのもあるので、その分また通いますね。
初めてクリスティーヌを地下に誘うファントムが１番エロいかな。
あんなフェロモンが漂うおじ様に誘われたら断る女なんていないよ。

地下室でクリスティーヌが目覚めてから、ファントムがちょっとはにかんだ感じで
笑ってるのが、素直な笑い方で好きです。

しかし、マダム・ジリーがラウルに『実は…何年前の話』って話し始めますが、
まだメグも生んでなさそうな女学生の頃なら２０年近く昔の話じゃないですか？
これも誤訳？どれともマダムの勘ちがいですか？

>>31

あの髑髏仮面は
25年のサイレント映画からのデザインをまるごとイメージ拝借してまつ

ちなみに「赤い死」（Red Death）
はエドガー･アラン･ﾎﾟｰの短編「赤死病の仮面」から
来たキャラクターで、死もしくは疫病のアレゴリーだったと記憶。

>>32
アリガト！
今日DVD買おうかと思ってたんだ
明日買って来ようかな

>>32
ttp://www.thephantomoftheopera.com/sights_photos.asp
ttp://www.thephantomoftheopera.com/sights_videos.asp
２から行けるけど56.6Kじゃ物足りない

>>33
原文は"It was years ago"だね
とりあえず、複数年以上昔ってことだろうけど、
どれくらいの期間を指しているのか良くわからないな……

>>32,34さん

へえーそうだったんですか。ありがとうございます。
そうか、舞台ネタバレは気を付けないといけないんですね。
未見の方失礼しました。

でも映画版の衣装はどれもスタイリッシュでセクシーですね！
映画版の仮面舞踏会の怪人の衣装は、普通着こなせないですよ。

ttp://us.imdb.com/title/tt0293508/quotes
Madame Giry: We take particulur pride in the excellence of our ballet, monsieur.
Andre: I see why.
[looking at Meg Giry]
Andre: Especially that little blonde angel!
Madame Giry: My daughter, Meg Giry.
Firmin: [looking at Christine Daae] And THAT exceptional beauty. No relation I trust?
Madame Giry: Christine Daae. Promising talent, Monsieur Firmin, very promising.
Andre: Daae, did you say? N-n-no relation to the famous swedish violinist?
Madame Giry: His only child. Orphaned at seven, when she came to live and trained in the ballet dormitories.
Andre: An orphan, you say.

映画が公開されたばかりであれなんだけど、
ＤＶＤが発売されるとしたらいつ頃なんだろう？

>>17

　×　クリスは公爵のラウルと幼馴染だったんだ

　○　クリスは子爵のラウルと幼なじみだった

フリルｼｬﾂ＆ｶﾏｰベルトでも短足に見えないのは
流石欧米人と思いました。
いやー見た目って大事だｗ

映像は綺麗なのだけど、話の流れがひどい。登場人物の心情の変化をきちんとかけていない。
表面だけがキラキラした安物の宝石のような印象を受けた。
期待していただけに非常に残念。
主演の女優さんは本当に宝石のように綺麗だったけれど。

>21
>11ではないけど、ありがとう！

舞台の上部からカミナリ落としてる人も実は・・・
高木ブーの中の人もファントムだったりしたら笑う。

あのチープな作りこそシュマッカー。
ｷﾗｷﾗした豪華なおもちゃ箱みたいでいいじゃないか。

心情の変化については
キャラクターの心の動きを１から１０まで説明されなきゃ納得できん
という、頭が生ぬるい人が多いんだなーと思いました。

字幕といえば、「hide no longer!」が「私から逃げないで」になっていたのもちょっと微妙に思えた。
「逃げないで」と「もう隠れるのはやめて→姿を現して」ではちょっとニュアンスが違うかなーと。
筋にはさほど関係ないところなので些か重箱の隅つつきになるけど・･

>>45
高木ブーの文字に一瞬カミナリがカナダライに見えた・・・

>>27　しぃぃっ！　可愛いな♪

>>33　私も、あのシーンは好き。
　　　クリスが目覚めて、こっちにやってきて、ファントムが幸せそうに微笑む顔。

>>40　たぶん、来年でしょうね、はやく出て欲しいんだけど。

>40 ８月ぐらいじゃないかな。

DVDが出るまで何回も見そう。

>>34
　確か、恐ろしい伝染病のペスト＝黒死病からヒントを得た架空の疫病が赤死病で、
　怪人の扮装は赤死病の化身だったんでは？

　黒死病って、皮膚が黒紫色に変色して死ぬって…怖い。

　ttp://www.actv.ne.jp/~yappi/tanosii-sekaisi/05_tyusei/05-07_plague.html

　いまでいえば、SARSかな…？

ﾌﾞﾗﾎﾞｰ！をﾌﾞﾗｳﾞｧ！に変えて欲しいというのは贅沢な望みかな

やっぱりpoint of no returnのシーンが一番好き。エロくて。
クリスが胸がパッカリ開いてるドレス着てたシーンよりエロスを感じだ。

>>54
ファントムの手つきがエロエロだよな

>46
あのチープさが好きという人も多いのだろうし、それは好みの問題でしょうね。
ただ、心情の面に置いては、一概に観客側の問題ではなく
必要なシーンを撮らない監督の失敗だと思うんですが。

好きなところはオープニングのシャンデリアが力を取り戻すシーンと
ファントムがクライマックスで狂乱するところです。

>>49 >>50
レス、ありがとうです。
やっぱり半年以上は待たなければいけないようですね…。
早くおうちにファントムが来てほしくてたまらないです。
上映終了になるまで、できる限り映画館へ足を運びます。

>>56
> ファントムがクライマックスで狂乱するところです。
　ていうか…。
　去ってしまった二人、取り残された怪人。
　大の男がそんなに泣きむせばなくたって…と日本人なら思うところだが。
　べそかいてる怪人の額をつついて「もーう、泣き虫さん！」って笑いかけてみたいよ。

　速攻絞首刑ですかそうですか。

赤死病は、天然痘を指す言葉だったと思いますよ。
天然痘は顔があばただらけになる病気だから、ファントムの顔が醜いのとぴったりイメージが符合するし

私にとってはファントム＠仮面無し＆ヅラ無しでも全然許容ラインなんですが。
あの顔でも「しぃ」やってくれたら無問題。

それでも私は絞首刑ですか。そうですか。

サントラの限定盤って映画丸ごと録音したような物？
近所の店に週末輸入版が入荷されるらしく気になるんだが・・・
って映画丸ごと聴くのもすげぇな(ｗ

「仮面の男」「マスク･オブ・ゾロ」
が立て続けに放映されるけど、やっぱりこれは仮面繋がり？

>>61
１２０分、楽曲はほとんど入っている（スタッフロールで流れるメドレーは未収録）
地の台詞はところどころ端折られているけど、CDだけでも一通りのストーリーはわかる

マンハッタンの怪人ってどんな話？
文庫で読む価値あり？

映画見た時、ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞで隠○録○してしまいました、ごめんなさい。

最近の通勤のお供ですｗ

>>65
こういうひときらい

前スレで音響のいい映画館教えてくれた方々ありがとうございます
もういっぺん逝ってきます

ところで、クリスは本物よりファントム謹製1/1フィギュアのほうがかわいいとおもいます

ファントムだけど、何でも質問していいよ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1106978509/

>64
前スレでも話が出てたけど、舞台ファンが読んでみたけど読まなかった
ことにしよう、と思う本。
一応ALWは書くことを認めてたらしいが。
オペラ座の後日譚で、地下の湖を出てNYに移り住んだ怪人と
ラウル･クリス夫婦の話。
ここでもラウルがヘタレ化されてて泣ける。

「マンハッタンの怪人」は読まなくても良いよ。

　同じ読むならスーザン・ケイの「ファントム」のほうがいい。

マスカレードでファントムたんがご登場あそばされた瞬間の空気、
なんかに似てるなーとずっと考えてたんだが、ようやく思い当たった
そうあれだ、志村けんのヘンなオジサン・・・。

>66
ニワトリはハダシだ！

フィギュアってなーに？？

今の質問は>>67です。

何度か出てくる話〜オークションの場面のマントを着た人影は、
かなり背が低い！
年老いて腰が曲がったファントムだというのはかなり…汗
週末行く人、一瞬だからお見逃しなく、



お気に入りﾜﾝｼｮｯﾄ
ファントムがクリスをベッドに運んだあと
曲とともにフリンジを掴んでベールがおりてくる瞬間がいい
表情と手元が夢に出そう。

>>73
地下にあったでかい人形

>>72
犯罪です。
悪いことと知っててやる心根もキライ。

>>76
ありがとう！！あれ良く出来てたよね。
でもあれ見たからって卒倒するかな・・・(ｗ

>>71
そういうことを言うなｗ　階段おりるとき、
音楽にあわせるといっても、ロボットみたいな動きで
ぎこちなさが感じられたんだけど、あれはわざとかな。
しかしそのときのファントムの服装はかなり格好いい。反則だ。
もう一回映画館に行こうかな。

そういやサントラ国内版の訳はだれが書いてるの？

>>73
クリスの顔してクリスの大きさでウエディングドレスを着てる。
それがファントムが大切にしてた等身大フィギュア。
クリスティーヌ人形。

つくづく毒男だよね、ファントム…

>>79
舞台でも、ずん・・ずん・・と、あの音に合わせて階段降りるんだけど、
ファントム俳優がみんなずんぐりしてて足が短いから、
かなりかっこわるい。
映画はよかったよ。

>>75
すみませんが、もうちょっと具体的に、どのあたりでしょうか？
今日見てきたけど、見逃しちゃった･･

映画だとファントム８頭身でカッコいいけど、
舞台だとファントムほぼ４頭身に見える。
しかも仮面着けてて下が見えないのか、
この間踏み外しそうになっててウケた(ｗ

>>82
髑髏の頭だから、足が短くみえちゃうのは仕方がない。

映画ではもっと自然に降りるかと思っていたら舞台と同じだったね。

洋服はああいう体型の人達の為にある服なんだ、って思いますね。この映画見ると。
いや、日本の役者さんも日本人の中では見栄えのいい方を選んでるんでしょうけど。

>>86
いや、全然見栄えのいい方選んでないから(ｗ
声は好きだけどな〜

>>86
多少の肉がついててもばっちりサマになってるのはすごいと思う。

ニワトリはハダシだ！

背は高く、頭は小さく、足は長く、肩幅は広く、胸板は厚く、って奴ね
日本人は高身長・足長でも、貧弱さが気になることが多い。

胸毛萌え

ファントムけっこうムキムキ…ヒッキーのくせに（笑）
皆さんどの衣装が好き？
私は「しぃ」効果のせいかドンファンの衣装が忘れられないよ……。

クリスティーヌの胸もいいけど、ファントムの胸もセクシーだね。

カルロッタがハッキリ言ってダントツ上手（本職さんの吹き替えだからだろうけど）。
そのせいで歌に酔えなかった〜

>>ファントムけっこうムキムキ

毎日あの動きづらい格好で階段の上り下りしてますし。
たまに綱渡りもしますし。
罠作ったり、1/1スケールのフィギュア作ったりも体力使いますし。

ヒッキーとはいっても日本の都市部と住宅事情違いますから

>>94
なるほど！
あの螺旋階段上り下りして
綱渡り＆綱のぼりして
自分でフィギュア作って自分でトラップ作って
おまけに通勤手段が「手漕ぎ船」ときたか…。

……現代日本のひきって楽ね……。

シャンデリアの落ちるシーン、なんでラストにしたんだろう？舞台だと中盤で、クリスめがけて落とすでしょ？
ファントムよっぽど癇癪おこしてたんだと思ってた。
映画では逃げおおせる為の時間稼ぎ？

でも舞台だと「オペラ座の怪人事件」て程の騒ぎに見えないけど、
映画だとそりゃ〜事件になるわ、って言う勢いで描かれてて
それは良かったかも。

>>96
そうみたいですね。
確か、武装警察の姿を確認してから綱切ってるし。
狂気性は少し薄くなってるかな。
ひどいことにはかわりないけど……。

やっぱりあの高級シャンデリアを出来るだけ使いたい&壊すのに勇気いったんではないかと

>>99
シャンデリアは３つ制作されている

１、飾り用（1億のやつ）
２、落とし用（ダミー）
３、冒頭のシーンの電気が通るように改造されたやつ

>>69
そうか…映画で初めて作品の内容知ってラウルに惚れたんで、
止めておこうかな。
スーザン・ケイのファントム、サイトで調べてみたけど、
これまたラウル気の毒っぽいので、原作だけでいいや。
あまり原作者以外の関連書は同人としか思えないし。

スーザンケイのファントム、個人的にラウルが可哀想だから
ラストは好きになれなかったな。
それ以外は、良いんだけどね。でも、今回の映画のテーマって
結構スーザンケイのファントムの展開に近い気もした。

>>75
そのシーン、ホンの一瞬だけど
>>2の2番目にあるワーナー･ブラザーズの公式サイトにある
向こうの予告編の最後に出てきますね。

ホントに一瞬で、下げる時の手や表情は映ってないけど…。

>>94
1/1スケールフィギアっとか言うなw

>>92
マスカレード。
ﾌｧﾝﾄﾑｷﾀｰ！ってな感じで惚れた。
ドンファンでは鼻血が出そうだったよ

それまで何このキモイおっさんって思ってたのに・・

スーザン・ケイのはペルシャ人が良いのさ。友情に泣けるのさ。

映画はマダム・ジリがこんなに良いと思わなかった。
まじでミランダの魅力だけでも1800円の価値ありさ！

>>106
不必要な寝姿いいよね

トレイラーにあった、ファントムが「一緒に行こう君は俺が守り抜く」って言ってたの
本編にあったっけ？
公式サイト行って改めてトレイラー見たらファントムが映る所で言ってて驚いた。
どこで言ってたんだろ？このセリフ。

>>108
無かった。
友人にも確かめたけど、無かったです。
そんな素敵な台詞、どこに入るはずだったんだろうか……。

DVD期待ですね。

>>108
地下にクリスティーヌを初めて連れていって、仮面をはがれて怒ったあと。
地上に戻らねば〜って言ったあとに件のセリフ。にくいねえ。

>>110
ん、ありましたか？
ごめんなさい絞首刑になってきますorz

>>111
予告は台詞と画が違うことがよくあります
地下でのラストシーンより
The Phantom: Come, we must return. Those two fools who run my theatre will be missing you.

私は、「きみについていく」と言っているファントムが、
哀れで哀れで、抱きしめたいほど好きだ。

>>110
ありがとうございます。
今度見に行くときに確認します。いつも行く映画館がDLP上映してくれないんで、
フィルム劣化する前に見倒してきます。

＞＞＞108、109
あの台詞は最初の隠れ家のシーンでクリスに仮面を返されて装着した後に
言ったシーンでの台詞。でも本編では｢愚か者どもが騒ぎ出す前にお前を
帰そう」みたいな事を言っていました。でも正しいのは本編の方。
一体何を考えてあんな正義のヒーローみたいな字幕にしたんだか・・・。

>>114
アメリカ在住？

>>95
きっと通信販売でいろんなムキムキグッズを
買ってるんだよ

日本在住ですが…
いろんな意味で字幕に翻弄されてる気がする。
DVDになった時の字幕でももう一悶着ありそうだな〜

いま予告編見たら、確かにシャンデリアが点灯された瞬間、
マントを被った人の後姿が前景に大きく映し出されていますね。
モノクロなので劇場ではカーテンか何かに見えたけど、あれが
数十年後のファントム・・・・ですよね、きっと。

>>103
ttp://www.apple.com/trailers/wb/thephantomoftheopera/
このトレーラーだよね。そのあと例の“シィー”とくるから
もはや犯罪。最初はやたらちゃかちゃかした予告だなと思ったのだが
実際鑑賞してから見ると感慨深いシーンばかりで思わずコマ送りで見て
しまう…うう、また見に行こ。

DVDは英語字幕もつきますよね？

>>120
をぉ、このヴァージョンは初めて見た！

・・・と思ったらワーナーのサイトでも初期版としてありました ＾＾；
ファイナル版ばかり観てたもんで ーー；
こちらは歌無しなんですね
こっちもストックしとこーっと ＾＾

皮手袋ﾊｧﾊｧな方にはこちらも。
http://event.movies.yahoo.co.jp/theater/opera/sp/index.html

>>123
＞婚約を祝う仮面舞踏会
だっけ？

>>124
おお、いい質問だ。
新年会だな。

メイン：仮面舞踏会　サブ：婚約
だと見てて思ったんだけど、違うのか・・・

>>119
アレは彫像じゃないの？？誰か教えてー！

think of me
the secret engagement
look your future bride
just think of me...


But why is it secret?
it's an engagement, not a crime


Christine, what are you afraid of?

Let's not argue let's not argue
Please pretend
you will understand in time

映画オリジナルのところは聞き取れなかった。

>>126
婚約は秘密にしときましょ！って歌ってたじゃん（字幕）
舞台だと、そこで猿の着ぐるみを着た出演者が
聞き耳を立てたりするんだけど・・・

そういえば、映画ではその猿（着ぐるみ？）
出てこなかったねぇ
一緒に踊ろうとする2人（クリスとラウル）
を邪魔したりして、ファントムの手下か？
と思わせるような良いキャラだったんだけど

シャンデリアが上がる直前に、マントの人物が本当にいるね。
オークション参加の人達を見下ろすフードを被った人物の後ろ斜めからのショットがあった。
フードで顔隠れてるし、体型も上半身のアップなのでよく分からないなあ。
背中は曲がっているようにも見えるし、下を覗いてるからのようにも見える。
布を被った彫像にももちろん見える。

あとトレーラーによってはシャンデリアが上がり始めた時に、
オペラハットを被った黒服の人物が逃げるようなのを見た気がする。
向こうはほとんど上映終わっちゃったからか海外のトレーラーのリンクがかなり切れてて、
どこで見たんだか確認できない。

しいよりも、廊下から船で連れてくシーンのアングルに
ファントムの嬉しい恥ずかしいこの時を待ち望んでいた
という表情に萌ました。ｗ
目の下のアイラインが素敵過ぎです。ｗ

顔でか四角い　誰のことかは言わんが

ミニーさんのことですね。
わかってますよ。

うお！もう前スレ消費したのか…早えな
とりあえず遅くなったけど>>1乙です。

>>5
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

何気にカルロッタ好き

あんまり見かけないけど、自分、マエストロ好き・・・。
突然「バレエだ！」って言われた後の
「What!?」が最高。

マニアックだけど、地下に連れて来たクリスティーヌが起きた事に気付いたとき
（クリスティーヌが歌い終わって近付いてくる辺り）
一瞬目を閉じるファントムにクラクラ。。
あれは作曲陶酔中？それとも
「ああ、勢いで連れてきちゃったけど…ついに起きちゃった、この先どうしよう」
なのか？

この映画、定期的に見ないと中毒が起きそうだ…

シャンデリアで死んだのは、アンドレ？　フィルマン？

>>137
死なない死なない。どっちも死なない。・・・て、え？死んだっけ？！

>>136
マエストロ(･∀･)ｲｲ!
シャンデリアのシーンでは､いつまでもボックスに残ってたから
志村後ろ！後ろ！ばりに「マエストロ上！上」って思った。

カルロッタはミニー・ドライヴァーのお陰で好きになった。
舞台だとファントムに注目しちゃって脇に目がいきにくいけど
映画になると他の部分も結構冷静に見られて楽しい。

シャンデリアで…っていうのはカルロッタの旦那？のピアンジだと思います。

ピアンジが死ぬのはドンファンの勝利の際の
ファントムとの入れ替え時だと思ったけど？

うん、幕の中に捌けた途端にファントムに絞められてる。
>>21のフォトギャラリーでも確認できるよ

カルロッタかわいい

もともとミニーさんは、ああいう気が強いけどどこか可愛い役、
うまいですよね。
「ビューティフル」という映画で主演なさってますが……
あの主役、嫌な女で終わらせないところはさすがでした。

>>136
>「ああ、勢いで連れてきちゃったけど…ついに起きちゃった、この先どうしよう」
可愛い（笑）
でも、目を閉じたときの黒くて長い睫毛にメロメロさ〜。

オペラ座の怪人好きなら音楽・映画評論立川直樹も
http://www.tachikawanaoki.com/

シャンデリラで死んだのは、
原作だと、客席にいた、元オペラ座の座員だった初老の女…
しかし映画は激しく火を吹いたりしてたし、
もっと亡くなってそう。
マエストロ、あれで助かったのかが激しく気になる。
ミミー・ドライバーはいい演技だったね。
私もあれで、カルロッタが好きになった！
ファントム、最後の方はメル・ギブソンにも似て見えた。
でも萌える〜
一回見たきりじゃ見落としもあるし、
見るたび新しい発見と萌え部分が出てくる映画のようだ！

あ、しまった！
シャンデリアだった…
地下の湖でひと泳ぎして頭冷やしてきます。

ﾒｸﾞ役の人って今舞台でﾛｷｼｰ＠ﾁｶｺﾞやってるんだね、すごい納得。
特に最後ﾌｧﾝﾄﾐの迷路部屋に入っていくｼｰﾝ、
無茶苦茶ｽﾀｲﾙがよくて（胸が…とかじゃなく、ﾊﾞﾗﾝｽが！）
おにんぎょさんみたいだった。

それにしても母ｼﾞﾘｰととてもよく似ていると思う。素でも。

とにかく、目と耳と心と、あらゆる方向から官能に訴えてくる映画ですね。
ストーリーが判っていても何回も見てしまうのは、あの陶酔感をリピート
したいからにほかならない。もぉ麻薬的魅力ですよ、この映画・・・・！



で、今日も行ってきまーす

「しぃ」って見逃した！
また今度観にいこっと。

舞台に比べて映画って安くていいなあ。

前スレに、ファントムが「美女を夢見てる」ってのは変ってあったけど、
確かにそう言われて見てみると「美」を求めてるというほうが訳としても
正しいし、ファントムのキャラクターをきちんと説明しているね。

つまり、彼の原動力・・・天才的な音楽や美術や建築を産みだすエネルギーも、
クリスティーヌへの狂おしい愛情も、根底にはすべて「美しいもの」への執着、
コンプレックスがあるのだ、という風に2回目は理解しました。

わざわざ誤訳承知で「美女」なんて訳すことで、登場人物が「美」を求めている
という意味より「女」を求めているという意味のほうが強くなってしまっていて、
大事なことが伝わってこなくなる。と思いました。

５感を思う存分満足させる映画ってそうそう無いよね。(´Д｀;)
もちろん香りだけは自分で付けていくしかないけど
２回目見た時香水を少し付けて正解でした！
もう官能ロマンスダイジェスト版でも萌ました。ｗ
貪欲に美と愛を追及するのは人間の本能ですからね〜♪

ここは映画版のみしかﾚｽしちゃﾀﾞﾒですかぃ？

ここは割りと寛容なところだと思うけど、
思う存分舞台版との比較を語りたいなら↓にいったほうがいいかも

映画「オペラ座の怪人」を演劇板の視点から（演劇・役者板）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107265719/

質問。
通常盤のサントラにも日本語訳ってついてるんですか？戸田さん？
映画とOC盤の歌詞は違うの？違うなら１さんを参照しなきゃだし。

ファントムさんお教えください。

ｶﾞｲｼｭﾂかもなんですが、舞台ではなく小説なんです…(^o^;

小説もﾌｪﾁの人が多いのがよくわかったけど、
正直思い入れありまくりで語られるのが多くてﾓﾆｮる。

近くの映画館、今日がﾒﾝｽﾞﾃﾞｰなのに仕事で間に合わねー(ﾌﾟﾃｨ鬱

>>82
すらりと長身の舞台俳優も居たんだけどね…


バトラーであの萌感再びｖ
ジェントルマンなのにフェロモン剥き出し…ﾊｧﾊｧ

マスカレイドで思わずタンタンッ！って踊ってるアンドレに燃え♪

映画今から見てきます( ´･ω･`)
ミュージカルの面白さとはまた別の面白さがあったらいいな・・・

みんなサントラ買った？

>>161

それは期待しすぎない方がいい。
前ﾚｽ読んだ？

ってもう行っちゃったか・・・

映画見て良かったからサントラ買ったのに、音だけ聴くとイマイチ。
バトラー、歌下手すぎる…

140です。

141-142
そうだったんですか！すみません(..)
シャンデリア落ちたあとくらいにカルロッタが横たわるピアンジに駆け寄って「あぁピアンジ！私の愛しい人！」って叫んでたので、シャンデリアで死んじゃったのかと思ってました…。
まだまだですね…。

>157
まぁｶﾞｽﾄﾝ･ﾙﾙｰ物ではないんで(^o^;
一応ｶｷｺ
作　ｽｰｻﾞﾝ･ｹｲ『ﾌｧﾝﾄﾑ』ってやつです。
これ読むと、なんでﾌｧﾝﾄﾑ＝ｴﾘｯｸがこんな人物になったのか、
生い立ちから後日談まで書いてあっておもしろいですよ♪

舞台のオペラ座の怪人にはまり、
映画もみてきました。
う〜ん・・・いまいちだなぁ・・・と思ったはずなのに、
映画観てからずっと家のBGMは、オペラ座の怪人のサントラですｗ

映画観て舞台もまた見たくなりました。

映画→舞台→映画→舞台→・・・・・とループしそうな予感ですｗ

スーザンのファントムは同人作としてバッサリ切り捨て。
前スレ後半の話だし
まだ読めるんだから読んでから書き込みすればいいのに。

>>167
私も、オベラ座は舞台が好きだから映画に行ったんですが…
試写会で見て、途中でダレてイマイチ
→四季舞台を見に行った
→昔かなりファントムの美声にｳﾄｰﾘしたはずなのに、
　今回感動がイマイチ。声は悪くないのに〜
→再び映画を見に行く
→バトラーの歌がイマイチと思っていたのに、
　その表情と演技力とフェロモンにすっかりハマった。
　クリスティーヌの美声と愛らしさ、スタイルの四さも、映画ならでは。
　ついでに、カルロッタが大好きなキャラになった。

毎日…はシンドイけど、少なくとも毎週映画館に通いそう！

ファントムのイメージに近い香水ってなんだろう。
ファーレンハイトかブルガリブラック？
映画館へ行かれる殿方が↑のような香水つけてくれたら、もう最高！

「オペラ座の怪人」って名前の香水があったと思うが。
どんな香りかは知らん。
香水つけてきてもいいけど、匂いプンプンなのは勘弁。

｢ﾄﾞｿ･ﾌｧｿの勝利｣作曲没頭中のファントム
　　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃ ＿_i　| 　ｶｷｶｷ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　
クリスティーヌが婚約したと知った時のファントム
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　　　　　　

前ｽﾚは３ですか？
２までは読んでたんですが…すみません。

やっぱりさーファントムはさーフランス人だからさー
天然の香水が…

>172
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ!!

クリスティーヌとラウルを見送ったあとのファントム　

　　　　|　
　　　　|　　('A`)y━･~~~
　　　／￣ﾉ( ﾍ　ﾍ￣￣ 　　　ﾓﾂｶﾚｰﾄﾞ ｶﾒﾝﾆｶｸﾚﾃ♪

>>169
なんか今回の東京公演は式ファンの間でも評判悪いみたいですね･･･。
なので私も当分は映画の方に通おうと思ってます。映画はオケもキャストも
当たり外れないからいい。
「しいっ」はセクシーというより可愛いと思ってしまった･･･。

Can it be?
Can it be Christine?

「なることが出来るのか？」
「それはクリスティーヌになることが出来るのか？」

ファントムが、ブルガリブラックをつけていたら、
それだけで着いていくよ〜！

>>178
なりたいんかいｗ

おととい幕張のシネプレックスで観たのですが、
パンフレット売り切れでびっくり！

>>181
HDCSはどうでしたか？

>>146
原作で死んだのは、マダムジリー（原作では案内係）の後任に選ばれた女性だよ。
初めてオペラ座に来たその日に、シャンデリアが頭上を直撃。

チラシの裏

１回目は横浜相鉄ムービルで、１８時くらいのを見た。
１５人くらいしかいなかった。ほとんどが一人で来ていた人で正直驚いた（自分も一人だが…）
音もよく満足。

２回めは台場メディアージュ。
4分ほどの入り。音がさらに良いのでは？と期待したが、特に際立ってはいなかった。
正直相鉄ムービルのほうが、ファントムの遠くからささやく声が美しかった。段差が大きく
人が多いときには見やすいのではと思う。
カップル多し。ポップコーンをえんえん食べてる椰子の音がうるさく萎え。

ブルガリブラック・・・妄想できません、今度行く時は
サンプルでためさせてもらってからにしよう。

ふと思った、仕事の都合で午前中に3日見たけど
やっぱりレイトショーに一人で行って全身で浸りたい。

いやー、最後は泣けてしばらく席を立ちたくなかったな

良かった
本当に良かった
あんなに美しい女性がいるのかと思った
１８歳
人生で最高に美しいときに最高の作品に出演
神に与えられた美
そして天才って、やっぱり
アンドリューロイドウェーバーみたいなヒトのことを言うんだな
神から与えられた人々が集って作り上げた芸術作品

エヴィータも良かったけど、これも最高でした

自分は曲を知ってるのでいいが、初めて聞くヒトが退屈に
思わなかったか、少し心配したけどね？

最初はどうしてもサラブライトマンとどこかで比べてたけど
いつの間にかそんなことも忘れて引き込まれたよ

あんまり手放し絶賛だと
逆に嵐かと思ってしまう自分が嫌だ・・・

いやいや、素直に良かったよ

細かいこと言ったらキリないんだろうけど、それを全部飛び越えて
最後は本当に切なかったよ

自分はそんなにいいとは思わなかったんだけど・・・そんなこと言える雰囲気じゃないね。

ああ、そうでしょうね、すいません>>189
ちょっと自分が黒すぎですな。

自分も色々言いたいこともあるけど
トータルしてみるとけっこ感動できますた。もう1度見に行ってもいい

この映画、受け付けないって人も多いと思うよ。
好き嫌い、見る人の温度差が激しそう。

芸術ってさ、ミュージカルもそうだけど、感じることが大事なんだ
からさ
評論家みたいにどこかどうだ、あそこがどうだ言うことほど
無意味なことはない
感じたかどうか、伝わったかどうか、これに尽きると思うな

オレは感じたし、伝わった

>>190
繊細さはあんましないよね。
サル見つめて一人マスカレード歌うなんてベタの極致。
いちいちかっこつけてマントひるがえしたり、
ベタさというか大芝居さを好きになれるかどうか、じゃないかな。

基本的にミュージカルを見た経験があって、それを受け付けるヒト
は好きになれるし、感動もできると思う

ただ、舞台のミュージカル経験がなくて、怪人をホラーだとカン違い
してて、あのシャンデリアが落ちるＣＭから大スペクタクルを
勝手に期待していたヒトはそれはダメだと思うよ？

ホラーだってアクションだって法廷物だって何だって
受け付ける人と受け付けない人がいるので、ことさら
ミュージカルだけが卑屈になる必要は無い。
ミュージカルの中にもダンス系が好きな人とか歌系が
好きな人とか、いろいろあると思うし。

昨日見に行って来た。面白かった。でも難点を言わせて貰うと普通に喋るシーンが
もう少しあっても良かったかも。
それとちょっと聞きたいんだけどこれって作品によってストーリーが違ってたりすんの？

何度もリピするほどのめり込めなかった。ルルー以外の小説を読もうとは
思わないし、舞台へ行ってみようという意欲もわかない。映画館で隣に座った
二人組が四季オタで、ひそひそうるさかったせいもあるかもしれないが…。

でもDVDが出たらきっと買うだろうな。美術には目を奪われたし、
歌のレッスンとかそういう特典映像が入っていたらぜひ見たい。

ミュージカルは海外と国内で１回ずつしか見てないんだが、それなりに衝撃を受けたし、感動した。

でも映画は・・・うーん。舞台を映画化したものとしては良くやってるとは思うけど、ひとつの映画作品としては
どうなんだろう・・・って感じかな。
舞台観たのがかなり昔なんで記憶も薄れてるし、比較とかは出来ないのだが。

自分がこの作品にあまり思い入れがないせいだろうか。

>>193 それじゃあこんな所に書き込む必要ないな。
無理して書き込むなよ。

>195
＞怪人をホラーだとカン違い
……昔の自分orz　ﾀﾞｯﾃ四季ﾉCMｺﾜｶｯﾀﾝﾀﾞﾓﾝ

今日観にいった。
途中だれたりしたけど、最後は泣けたし、結構よかった。
でもラウルの髪型がどーも駄目・・・。誰だよあんな髪型にしたやつは。

あとメグジリーのこがかわいかった。

サウンドトラック二枚組もう店頭じゃ輸入盤でも売ってないのかな…。
今日CD店家の自転車範囲は全て周り尽くしたよ。それ以上の範囲となると
大規模店はもうないだろうし、ひっそりやってる所じゃ場所がわからないし…orz

パンフも売り切れで泣きたい気分。いつ入荷するかは未定ですのでご了承くださいって
いうのはいつ入れるか分からないけど絶対いれますよってことなんだろうか。
来週映画館に見に行くからその時絶対買おう。
２日に見に行ったときに買わなかった事を後悔。ボーっとしてしまって何も考えられなかった。

え、二枚組ないんだ・・・ショック。

おまいら何のためにﾈｯﾄに繋いでるんだ。
熱帯雨林があるだろうが！

さっき、調剤薬局へ薬をもらいに行ったら、待合室に「Point of No Return」
って書いてあるブックレットが！！
思わず駆け寄ったら、その上のほうに小さい文字で「糖尿病合併症にならないために」
とあった。まあ、使えるフレーズではあるんだろうけど。
なんつーか、騙された・・・orz

>>205
買うなら日本盤が欲しいよう。でも25000円なんて手が出せないよう。
ところで二枚組のやつにのってて通常にはのってない曲ってどこで使われていたやつでしょうか。
amazonのはアドレス指定が間違っているみたいなんですが。

>>207
ココ見てちょ！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00065L706/ref=amb_asin-coop-2_177645/249-6407066-2786702

映画良かった。２日連続で見ちゃったよw
舞台見た事無いから先入観無しで見れたのもよかったのかな？

私がロック好きで、舞台音痴って言う事も有るんだろうけど
ただ歌が上手いだけの人よりも、感情が全面に出てるのが
良かったv
前にテレビで見た四季のファントムはﾘｰﾏﾝくさい人だったので
バトラーのファントムエロカッコ良すぎ！どっぷり嵌りましたよ。
逆にあの時代で、あの歌い方は凄く新鮮だからクリス達が
陶酔出来るのかも…w
『しぃ』も最高萌！！仮面無くて無問題！！ついて行きたい！

私の勝手な推測だけど
マスカレードでの登場は勿論宣戦布告って言うのは勿論有るけど、
実はあのきらびやかで楽しそうな世界に憧れて
自分も入って行きたかったんでは？
マスカレードなら自分も混ざれるかも？って感じで
でも現実は登場した途端会場がシーンでなんか痛々しくて
泣けてしまった（まぁあんな目立つ服と仮面してたらなw）
それでサルのオルゴールはマスカレードの曲で、
泣きながら歌ってたのもあの曲で…

また見に行きますv

>>207のamazonの話は視聴のやつです。説明不足すまそ。
>>208
ありが�d。考えてみるよ。この際歌詞は自分で訳すか…。
今はもっぱら公式サイトのストーリーのとこでpoint of〜をきいとります。繰り返し。
ファントムがしゃがれた（？）声みたいになるところが好きなんで。

自分はファントムがカッコイイのが嫌だった。
もっと醜くくないと悲劇性が感じられないなーと。あともっとファントムってキ○ガイっぽい
イメージだった・・・。ファントムはラウルと対極にある方がいいな。

point of no return　で検索するとケミクソリーばっかひっかかりやがる・・

何の予備知識もなく、内容はなんかオペラ座に幽霊だかがいて、
そいつのために5番ボックスはいつも空けていて、歌姫に付きまとって
シャンデリアが落ちる、っていうのしか知らず、曲はジャーンだけ
知ってる、っていう状態で観にいったけど良かったよ。
初めモノクロからカラーになりながらシャンデリアがブワーって上がっていく
所で鳥肌立っちゃった。

クリスティーヌが「ファントムから離れることはできない（うろ覚え）」といいながら
歌の途中で「あなた（ラウル）とずっと生きていく」って変わってしまったのに
エエエ？と思ったけど、ミュージカルだからそんな飛躍もあるのかと思った。
ラスト、ファントムの哀しさに涙が出て、思惑通りにはまった
気がして悔しかった・・・ｗ

サントラ欲しいけど手に入れるの難しいみたいで残念。

ところでマダム・ジリーがラウルを地下に案内する時「私はここで」と別れた
直後、罠に嵌るのは偶然ですか？

>>207
国内盤と輸入盤の違いってほんっとうに日本語訳が付いているかどうかだけだよ？
たしかに、英語が苦手な人なら持っておきたい品だけど、
それでも、定価の２５００円もの差額すらボッタくりに見える

一緒に行った友達が、
「ﾗｳﾙもうちょっと時間かけてｸﾘｽﾃｨｰﾇ連れてけば
怪人もあんなに怒らんかった希ガス」と言ってて
ﾅﾙﾎﾛｰと思いました。
ちなみに私も彼女も、有名なミュージカルであるらしい、ということと
ジャジャジャジャジャーン！ってテーマ曲？以外知らなかったけど、
1600円の価値はあったよ。
ストーリだけならすんごい陳腐かもだけど、
それはミュージカルにたまにあるから（語弊ありますね、御免なさい）
そう気にならなかったし
何より衣装とか舞台装置？みたいなのとか、
あと曲、音が迫力あって楽しめた。長々ｽﾏｿ。

>>207　
ニマソゴチェソエソ！！？

輸入盤が５千円、国内盤が２５００円じゃなかったの？

日経ムックを公開前に入手済みだったので
映画館でパンフはもういいや〜と思って買わなかったんだけど･･･
両方買った方が良いの？

私、そういえばステージ観てる感覚でスクリーン見てたや。

>>218
でもその感覚だと拍手できなくてもだえないですか？
私ヅカファンの男の子（！）といっしょに見に行ったんだけど、
「拍手できねえ！もどかしい！」
と二人で悶々としておりましたよ。

映画が良かっただけあって、その思いもひとしお……。
ああ、今日のレイトショー行ってこよう。

友人は「女の人すごい綺麗だったぁー!!」で>>186のようなことを
ずっと言ってたんだけど、

自分は「まぁ綺麗だな。歌えたから抜擢なのかな？」と思いながら観てた。
終始眉毛？か何かが気になって仕方がなかった。
なんだろう、、何か気になる顔をしている・・・

>>219
スタッフロールで拍手しそうになった。
でもいつも周りがしだしたらする人間なので、あ！映画だった！と気付いてしなかったよｗ

わざとらしいマントばさっにもかゆくならなかったのは舞台好きだからだろうか。
マントばさっはかっこよくて好きだったｗ

映画良かったけど、中盤以降だれちゃった・・・。
雪の中歌うクリス＆ラウル。バラを落としてきく怪人のあたりから。
マスカレードあたりで集中力復活した。
前のバカップルがうざくて、けっこう字幕読めなかった・・・。
動くんじゃねえ馬鹿男、出てからちちくりあえ！と思ってしまいますた。

ファントムって、タイムラインの過去に残った人ﾃﾞｿ？
顔がじぇんじぇん違って見えた。

クリスのチチ萌え。

私もぜんぜんマントとかの大芝居気にならなかったよ。
むしろ、大芝居をしないのならマントの存在意義はどこに！？（笑）

中盤は、ちょっとバラード系が多かったですね。
もっとテンポのいいのを入れたらよかったかもしれない。
「中だるみ」はミュージカルの永遠の課題ですわなあ。

>>213
>初めモノクロからカラーになりながらシャンデリアがブワーって上がっていく
>所で鳥肌立っちゃった。

俺も同じ。あのシーンだけでも入場料\1,200(早朝割引で)の価値はあったな。
鳥肌もんだよ、あれは。

実際にオペラ座でシャンデリアのろうそくの火が何かに燃え移って
落ちて死者多数ってのがあってそれをヒントにガストン・ルル―が
書いたって何かで読んだんだけどいつくらいのできごとかご存知の
方おります？あとオペラ座が映画のようにすたれた時期ってのは本
当にあったのでしょうか？映画の設定だとシャンデリアが落ちて窓
ガラスが割れて火が噴出すような大惨事になってたけど実際立て
直すような火事だったんでしょうか？

舞台は休憩入ってるからダレなかったけどな。映画は休憩無いからねぇ。

ファントムかっこ良過ぎあげ

>>8
>「ぼくを裏切らないでくれ」

これやっぱ誤訳だったのか。
お前は婚約者より自分の命を優先させるような奴だったのか…と
('A`)←こんな顔になっちゃったよ。

自分は予備知識皆無で観に行ったんだけど
途中からファントムの哀れさとかが目立ってて
ラウルの方が悪役（というか何か嫌な奴）に見えて仕方なかったw

華やかな場面の仮面舞踏会と、オルゴールを前に顔を隠せと
歌うファントムのマスカレードは最高でした。

「point of no return」をクリスとファントムが歌うシーン、
自分とクリスとの間には決してない繋がりをあの二人の間に見出して涙目になっとる
（…と、自分は解釈した）ラウルは切なかったなー。
クリスの声も、あの歌の時だけちょっとドスが効いてる箇所とかあって、
なんか迫力あったんだよなあ。

ここでの感動の反動が >「ぼくを裏切らないでくれ」 での萎え気分に直結する訳だが。

>>225
確かパンフにも書いてあったと思うけど「オペラ座」ってのは一つの劇場を
指すことばではなく、「オペラ座」っていう劇団のような団体が使ってる
場所の名前みたいなものらしいです。
あの劇場が焼け落ちた後は別の劇場に移って公演を続けてそっちが新しい
オペラ座になったみたいです。
詳しい人、フォローよろしく。

僕を裏切らないでくれって命乞いじゃなくて、本来は僕のいのちを助けるために
怪人の脅迫にくっして僕を裏切らないでくれって意味で言ったんでしょ？
本来は。でも、まあ確かにこの訳じゃそういう風には取れないよな…。

んー、まぁ、「ぼくを裏切らないでくれ」は、
「ぼくの命を助けてくれ」より、
「二人の愛を裏切らないでくれ（ぼくの命を助ける為に、裏切って怪人の元になど行かないで）」
だと、すんなり思ったので、あまり気にはならなかったんだけど、
分かりにくいっちゃー、分かりにくいですよね。

>>233
あ、かぶりましたね（笑）

見てきました。
「情熱プレイ」のところで、会場の数箇所から「プッ！」と
言う声が聞こえたような…。

声は予習で聴いたマイケル・クロフォード−サラ・ブライトマン組より
気に入った。

疑問に思ったのですが、「ドン・ファン」の最後でクリスティーぬが
ファントムの仮面をはぐシーン。
はいだのは仮面だけですよね？何か頭髪も大幅に減少しているような…。

>>233

Christine,forgive me, please forgive me.
I did it all to you, and all for nothing.
Say you love him, and my life is over!
For either way you choose, he has to win.
Why make her lie to you, to save me?
For pity's sake, Chiristine, say no!
Don't throw your life away for my sake.
I fought so hard to free you.

一連の流れでこう言っているから、
＞ぼくの命を助ける為に、裏切って怪人の元になど行かないで

というよりも、
「どちらを選んでもファントムの勝ちなのだから、
それならクリスティーヌに自分の人生を捨てる選択肢を取って欲しくない」
ってニュアンスだと思う

>>225
実際の事故は１８９６年。

>>185漏れはまさにそのタイプ
二回とも一人で香水→うっとり。ﾊｱﾊｱ
次回からは人と見ます。ｗ
序でに４月のサラも観てきます。

映画館を貸しきりに して一人で観てみたい作品かも。あと３回ぐらい観に行くぞ

さて、公開して１週間たった訳だが

すでにﾘﾋﾟした香具師の数→（１）


一番始めは池袋のシネマサンシャインで見たけど、あそこ音悪すぎ
自宅近場のマイカルの方が全然音良かったよ。
オーヴァチュアの時鳥肌立った。
映画館の音響の善し悪しによって、感動度合いが違ってくるなー　と実感。
今度はヒルズで見てみようかと思案ちう。

>>236
英語わからないんですけど、どういう訳ですか？

ttp://www.angelofmusic.co.uk/media/phantom_sound.htm
歌はイギリス版↑と比べてどう？

>>241
クリスティーヌ、僕を許してくれ
全ては君のためにやったことだったけど、無駄だった
君が彼を愛していると言えば、僕の人生は終わる
どちらを選んでも、彼の勝ちだ
なぜ彼女に、僕を助けるために嘘をつかせる？
クリスティーヌ、ノーといってくれ
僕のために君の人生を捨ててはいけない
僕は君を自由にするために戦った

かな

「僕を裏切らないでくれ」
なんて、自分の愛を押し付けるようには読み取れないんだよね
この台詞からは自分のふがいなさを呪い、
苦境に立たされているクリスを思う気持ちは読み取れるけど

まあ、自分が映画のラウルに惚れたから、そう見えるだけかもしれんがｗ

重唱のところって、ところどころしか訳してないよね？スペースの都合上仕方ないのかもしれんが。

>>242
それと比べんなよ

もう７回見たか。でも、その７回目についに睡魔が…。
クリスが墓参りのシーンをうとうとして、ファントムとラウルの戦いで意識を取り戻す事に
しました。（藁

初めて映画の中で（好きなジャンル以外で）もう一度みたいって思える作品になった。
一人で見に行くのって淋しいって思われるけど自分がすげー見たい！って思える作品は全然淋しくないんだよね。

私は墓参りシーンが実は好きです。
というより3人が墓に向かうところから、クリスティーヌが門をくぐって
テーマ曲じゃーん！！なところが鳥肌モノ

ファントムがクリスを地下に連れてくとこもそうだけど、移動中のシーンが
いいんですよ、この映画。変わってるね。

これいっちゃうと作品としてダメかもしれんが正直　

ファントムとクリスティーヌでくっついて欲しかったなぁ…。

怪人贔屓の自分としては、一回目気が付かないで素通りしちゃう男より、
ちょっと変人でもずーっと自分を大事に見ててくれた男の方が良い。

ラウルも魅力的だと思うんだけどね。

ただの変人ならまだいいんだけど、
キレ変人人もｺﾛｽﾀ！放火もｽﾀ！が問題なんだよね…。

でも、どうしても只端整なハンサムよりちょっと欠けてる方が
ﾐﾘｷ的なんだよね、創作物の場合は。

そうそう、現実ではラウルを選んでも、ファンタジーの中では
ファントムみたいな危険なほうが魅力的なのさ。

>>232
それはそれでひどい言い草だな…
>僕のいのちを助けるために
>怪人の脅迫にくっして僕を裏切らないでくれ

まあ、確かにそうかもね。なっちはそのつもりで訳したんだと思うけど
やっぱりラウルが酷く見えることには変わりないか…。

なっちはｱﾝﾁラウルなのさ

なるほど。
なっちはファントムの方に感情移入してしまったってわけか。









んなこたーない。

>>251
照明係が自分を詮索して噂したってだけで殺されたり、
ピアンジなんか入れ替わるのに邪魔だってだけで殺されたりするよね。
あまりにも軽い殺しの動機は、ファントムの怖さを描くにはいいかも
しれないけど、他方でファントムの人間的で哀れな面が強調されてるから、
なんかちぐはぐな感じを受けた。
これは古典、これは古典と自分に言い聞かせて耐えたけど。
幼少時に見世物にして虐待してた男は、映画オリジナルなんだよね？
殺される必然性が納得しやすいのは、それでかな。

>225、>231
パンフ持ってないんでその文脈がわからないんだが、舞台になってるのは
パリのオペラ・ガルニエ。　19世紀後半に作られた。
実際にシャンデリアが落下する事故はあったけど、焼け落ちてはいないはず。
ミッテラン大統領時代に新しいオペラ座（オペラ・バスティーユ）が建設されて
今、ガルニエの方ではバレエ公演が多く上演されてる。

>>251
ファントムを選ぶ＝芸術を選ぶ、って解釈しているけどな。
どちらが男として魅力的か、ということ以上に。
なんでクリスが自分の歌を極めたいと思わないのかにイライラする。

明日2回目見に行くよ

郊外型の新しいシネコンって平日はわりと空いてるし、音響は最高だし
座席はゆったりらくちんなのはいいんだけど、パンフもサントラも売切れなのがイタイ。
公開してまだ１週間たってないのに…

>259
芸のためなら女房も泣かす〜
と言うように、寝食を忘れ日々精進し親の死に目にもあえず、熱で苦しむ子供を置いてもツアーに行き、絶えず自分の衰えに恐怖し自分より優れた若手を潰す…。
それがｹﾞｰｼﾞﾂｶの人生。
有る意味、怪物であり怪人である罠…。

こんなファントムはいやだ

↓どぞー

まずは自己レス

ティモテシャンプーでうっとりするファントム

クリスティーヌ系女性（細身、カーリー、みたいな）を見かけたら
音楽の才能なんか関係なくｿｯｺｰ惚れちゃうファントム

実は40年間2人の家の屋根裏に住み続けたファントム

その白いセクシーなシャツのしたに
ランニングをお召しのファントム

そういうネタは他でやってくれるとありがたい

そんな風に茶化したくないんだ、オレは
その気になればおもしろいだろうけど

日本語読めないチビが行きたいと言ってるんですが
日本語吹き替え版はないんですよね？

ありません

>>256
ファントムに感情移入してたら
「」「惹かれていたわ」なんて訳しないっしょ。
日陰者が、好きな人から本当に本当に聞きたい言葉をわかってねんだもん。

それはともかく、この作品、デカくて音響のいい劇場であることはもちろん、
上の段で観た方がいい映画ですな。その方が「オペラ座」の空間に入り込める気がする。

ｽﾏｿ　公開週にするﾈﾀじゃないですね、ごめん。
>>269
ないです。ちょっと、出来えないと思う、映画版では。

まずわたしの立場を述べます。
わたしはキリスト教徒（プロテスタント）です。

だがここでは、わたしの信仰を離れて（いや、それでも
絡め取られているわたしを発見します）、大胆に述べたい。

ファントムは、荒ぶる運命神エホバの型typeをなすと---。

エホバは、世界という舞台を牛耳る絶対神である。
人間の生殺与奪を握るその御座は、BOX No. 5。

彼が選んだ民は、世界史の主役となる。
（そしてその敵は滅ぼされる。）

>>223
もっとテンポのいい曲が存在するということですか？
すっかりオリジナル舞台と同じ（曲展開については）と思っていました。

予備知識全くなしで行きましたが、とても良かった。
知ってたのはじゃじゃじゃじゃじゃーん♪って曲だけ。
もっと舞台とか見て勉強しておくべきだったと思った。

クリスが抜擢されてthink of meって歌ってるとこ、いい曲すぎて涙出ましたよ。
あと最初のほう、シャンデリアの覆いがとれてグアーーって1870年？に戻っていくとこ、すげーって思いました。

でも最後ファントムがどうなったのかとか、舞台見た方なら知ってるんですか？
かなり疑問なんですけど。

DVD見たさに「ｵﾍﾟﾗ座の怪人ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｶﾞｲﾄﾞ」買ってしまったのだが
そのDVDの本編ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ、　蛇　の　生　殺　し　です！！！
1,600円、映画代1回分になるのにーヽ(`Д´)ﾉ
くそー、明後日のﾚｲﾄｼｮｰ見に行ってくる。

日本語吹き替え版、私は見てみたいかも。
ﾌｪﾛﾓﾝ全開のﾊﾞﾄﾗｰﾌｧﾝﾄﾑをやれる人いるかな…？

>259
ファントムの血に汚れた音楽がクリスを至高へと導くかはまた別なんじゃないか。

ファントムがクリスに求めていた一番深い部分は
クリスがファントムとの道を選択すれば失われてしまう性質のものなんだと思う。

怪人の事を人殺しと言うけど、それを言ってる人達も過去に怪人を見殺しにしていて、
怪人の事を醜くいと言うけど、見せ物小屋で虐げられてる怪人を笑う人達の心はもっと醜くいんだよ。

白馬に乗ったラウル、黒い馬に乗った怪人、
真っ白な雪の中での告白、真っ赤な炎の中での告白、
大勢で歌うマスカレード、独り孤独に歌うマスカレード、
何かを発散するように楽しく歌うマスカレード、何かを求めるように悲しく歌うマスカレード

対比させた事を色々やってるけど、マスカレードで幾人か白黒半々の仮面をつけてるのは
個人的には「お前らも怪人と紙一重だ！」という暗示かと思ってる。
怪人ばかりを責められない後ろめたさがある。

>>276
その本を買おうと思っているのですが、内容はどんな感じなんでしょうか？
もしよろしければ教えていただけるでしょうか？
もう映画を観た後なので、買ってもあんまり意味ないかな・・・？

すいません、みなさん、盛り上がってるとこ

なんでそんなに分析したいかな？（しかもうがった、的外れなものも
あるし）
アートって自分が、アナタが、アナタの感性や人生で感じることだと
思うんだけど

とかって言うと思い切り叩かれるんだろうな
でもここ読んでると、成る程ね？と思うこともあるけど、心に焼き付いてる
自分だけで大切にしたいような、純粋な心の身悶えるような感動がなんか
予断や、余計な推測や、不必要な知識がその感動にまとわりついて
なんかぼやけて、薄れてくるような気がするよ

と言うわけで、オレはそろそろこの辺でもうこのスレには入らないように
しようと思います
つい、見たくなるけどね
ま、その誘惑と闘ってみますわ

ﾌｱﾝﾄﾑの日本語吹き替え声優=市村正親と芥のWキャ…うわ何をするょせ苦し…！

そういや、DVDの仕様はどうなるんだろ？
吹き替えは誰がやるんだ？
歌以外を吹き替えにしようにも、全編歌だしなぁ

って、ちょっと気が早いかな？

吹き替えイラネ
初回特典や予約特典の方が気になる…

各国バージョンなら聴いて観たい気が…。仏語とか独語とか。
日本語はｲﾗﾈに同意だが。

それより改やｋわ何をするやめｒ

海外キャストの日本公演はないのかな。
舞台も見てみたいけど、日本のキャストじゃいやん。

>>214
国内版特典って訳と解説ですよね。
解説が欲しいなぁと思っていたんです。ブックレットに関しては>>21が
紹介してくれたサイトでかなり満足してしまっているんで気が済んだというか。
もうこの際通常版にしようかなぁ、ああでもやっぱりブックレットが気になる。

話変わるけどオペラ座の曲だけ延々と流してるネットラジオとかないのかな。

>>286
ニューヨークやロンドンに行くお金ないから来日公演あったら
飛びつくな・・・

仮面舞踏会でファントムが登場するのにあわせてガラッと音楽がかわるし、
あまつさえ階段下りるのにあわせて　じゃん♪じゃん♪っ・・て、綿密な打ち合わせがなきゃ不可能。
「楽団まるっぽファントムの手下かー！！」と思ってしまった・・・

カルロッサののどスプレーをすり替えたヤシがいることといい、何気にファントムの手下はたくさんいる
しかし、お手伝いさんや下働きと犯人との関係を誰何しないのがこの時代のお話のお約束だ

なぜ旧約の神エホバは、偶像を禁じたか。
この発想は当時の古代世界にあって斬新なアイデアである。
このことによって高度な抽象性を獲得したわけである。

ひとつ仮説を述べよう。ひどく醜かったのではないか？
この建築神はギリシャ神話の鍛冶屋の神、Hephaestusのように。
ttp://spaceinfo.jaxa.jp/db/utyu/seiza/seiza_j/gyosyaza_a_j.html
また北欧神話に見られるように。
＞「不思議なことに、西洋でも冶金神は独眼や独脚で表象される例が
＞多かった。例えば北欧神話によると、万物の父オーディンは
＞『片目の神』という添え名を持つ鍛冶神でもあったし、
＞アイルランドの伝説では、天の鍛冶師月の男神(ルノ)もまた
＞片足が不自由で、豪勇をもって鳴る英雄フィンの魔法の剣を鍛えたと
ttp://blog.livedoor.jp/toroia/archives/cat_290960.html

>>289
変えたのってファントム本人だと思ってた。

>>289
そういう見方する映画じゃないよ。
贔屓の引き倒しじゃなくてさ。

美少女に教えたがる願望。
『アベラールとエロイーズ』
ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/32/X/3211910.html
『光源氏の若紫に対する願望』

そしてわれらがファントムのクリスティーヌへの願望。

そして聖書において神の声を聴いた女たちの列伝。
サムエルの母ハンナ、またイエスの母マリア。

>>289
のどスプレーをすりかえた手は黒手袋でしたよ。
つまりファントム本人。

>>294
すり替えシーンなんてあったんだ…見逃したー

>>294
んで、殺された大道具さん（？）は
それを摩り替えるところを見ちゃってたんだよね。

おまけにあとを追ってしまった。
こりゃ、もうあぼーんフラグ立ちまくりというか…

>>172
ぜひAA長編板にオペラ座を書いてもらいたい。もっと見たいYO!

>>288
来日公演ってレベル低いよ。本国のキャストに漏れた３流４流のキャストが付くし。

クリスのドンファン時の衣装ってどうなってるんだろう。
レースの胸元、赤いリボン、黒のが（前ひも止め）腰まで、あとはフリフリのベージュ？
腰に何か巻いているように見えるんだけどいい写真ないな。

>>289
原作だとあそこはファントムの形態模写だよ

>>276
Σ(ﾟД゜)…そうか
漏れも買ったんだが１回分じゃん

クリスが墓に行く馬車にのるときの
ファントムの横顔がｾｸｼｰ。ｿﾞｸｿﾞｸする
つーか全ｼｰﾝにｿﾞｸｿﾞｸする映画だった。

>>298
んなこと言ったら今のブロードウェイだってレベル落ちまくってるぞ。
初見の観光客相手にしてばかりいるからダレまくり。
末期のＣＡＴＳよりはマシやが。ファントムはいいけど、クリスが当たり外れ
でかすぎる。
やっぱ行くならウェストエンド。

映画見ずに言ってみる。この作品、赤い靴を連想するね。

神との応答を擬似恋愛関係と捉えるならば当然でしょうか？
ファントムとクリスティーヌの相聞歌は、信仰応答ともいえます。
♪"The Phantom of the Opera"♪
ttp://www.sing365.com/music/lyric.nsf/The-Phantom-Of-The-Opera-lyrics-Nightwish/7D1017643E8D235B48256EF000108C73
♪"the Point of No Return"♪
ttp://www.metrolyrics.com/lyrics/185563755/Phantom_Of_The_Opera/Past_The_Point_Of_No_Return/

Enjoy these MIDIs.
ttp://www.hamienet.com/cat202.html

赤い靴って死ぬまで踊り続けるって話？？

以前からミュージカルを見たくてたまらなかった私には
（実際に海外に行く金などない）
非常にいい映画でした。もう一回行くぞ〜
この近くで一番音響のいい映画館を探そう
いつかはミュージカルも見るそ〜
一緒に行った人は寝てしまったので、好き嫌いは別れるのでしょうが

私は勝手に　クリスティーヌは女として２人の間で悩むと同時に
ファントム＝芸術の象徴　
ラウル＝人としての普通の幸せ（家庭とか）の象徴　
で　クリスはその間で悩む若き芸術家の象徴　としても見ました。
有名な芸術家や作家って普通の幸せ犠牲にしてるイメージがあるもので

>>299
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/trailers/trailer_4.htm
ここの４４番
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/trailers/trailer_6.htm
ここの７０番、位かな。これじゃわかんないか。
しかし
ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/trailers/trailer_11.htm
１２５番のメグ、ボインですなｗ

これ、見る人を選ぶよね。好きな人はリピするけど、ハマらないは人は寝ちゃうし。
私の周りは、ハウルもそんな感じ。
メロドラマって、のれるかのれないかがかなり大きいね。

マスク・オブ・ゾロ見終わって、ファントムにはやはりこの人がやって欲しかったと思った。










アンソニー・ホプキンス
最後にクリス喰っていいから。

>>309
むしろおいらはやってくれなくて正解だとオモタ。
あまりにもゾロのイメージ強いし。

あんな無節操にチューするファントムってどうよ？

ファントムのマスクってどの作品も片目だけ開いたタイプなのでしょうか？
以前、ポスターで見たファントムの仮面は両目がついていたような気がしたので…

数年ぶりに日劇行ってきたけどここっていつの間にか入れ替え制のシネコン仕様になってたんだね。
ショボイけどシャンデリアもあるし、オペラ座風と言えなくもなくもない大階段もあるし、
雰囲気あって良かったです。見やすかったし。
上演前にサントラ流すのはやめて欲しいよねー。
ロンドン版CDは何百回も聴いてるし、四季の舞台も見たことあるし、
音楽と歌詞は頭にインストールされてる状態なのだが、
（頭の中で英語版でも日本語版でもいつでも上演できる状態）
あえて映画のサントラだけは聴かないで行ったのに。
上演前に怪人とクリスティーヌがどんな歌声か分かっちゃって萎え。
Think of meで「おぉこんな歌姫がっ！」みたいなサプライズを期待してたんだから、
せめて上演前はインスト限定にするとかして欲しかった。

>>307
おお、thx。スカートの部分難しいな。
125番ホントにデカっ！ｗこれ、え、本物かなぁ。いや、失礼。

>312
甘いな。大阪梅田ではエレベーター内に上映中の音声が流れておる。効果音や数少ないセリフまでばっちり予習できるぞ。ort

マスカレードのファントムの赤い衣装
一歩間違えればサイボーグ００９のコスプレっぽくも見える。
でもバッチリ決まっていて
つくづく格好良さとダサさって紙一重なんだなぁ･･･と思いました。

アメリカで大コケした映画はこれですか？

>>315

　　　　　　ハァ？？？？？

>>316
大コケってほどじゃないよ
一応オスカー狙いで限定公開からはじめたけど
引っ掛からなかったので、これ以上拡大しないだけ
といっても今週は若干、劇場増やす

>>316
他人の評価が気になってしょうがないんですね
そんな事より自分が楽しめたか否か、それでいいじゃん

公開初日に見てきて、明日は違う映画見に行くつもりなんだけど・・・。
チケット売り場に行ったら、思わず
「オペラ座一枚」って言ってしまいそうな気がする・・・。やばい。

>320
わてはもう言ってしまいますた　今日…

バトラーはノミネートくらいされても良かったと思うけどね。
やはりファントムをユダヤ人という設定にしなかったのが敗因

恋人も友達もいない私は、映画もカラオケもディナーも１人でいつもしています。

>>286
ワールドツアーキャストが上海公演してて
次はソウル。
私は四季はみたくないのでソウルまで行く。

>>314
そうだっけ！？
私たぶん一緒のところで見たけど、いっぱいいっぱいで
気づかなかったんだな……。

それにしても梅田でやってるのが三番街シネマだけってありえないぜ。
絶対ブルク７は入れてくると思ったのに……。

バトラーはこれを機にブレイクしっちゃったりするのかな

次の映画での出来如何な気がします。
一発屋さんにならないことを切に願う！！

まあタイムライン良かったしな……
いけると思うけど。

映画のサントラ良く聞いてる。
ファントムの切ない歌声が悲壮感が出ててイイね。

バトラーって案外若いんだね、40過ぎてると思ってた
バトラー、試写の時上原多香子が喋ってるとき着物の帯をしげしげと見てる

「ハンニバル」の稽古→夜はガラ・コンサートでクリスティーヌ代役→怪人が連れ去り
→戻ってきて次の公演が「愚か者」上演→新年おめでとう舞踏会
ってこと？
なんか時間軸がイマイチわからんかった。
初めて見たので「ハンニバル」初日の次の日に「愚か者」を上演してるのかと思って、
オペラってそんなに演目ガラガラ変えるのか？とか思ってたから。

>>309
アンソニー・ホプキンス？？？？？

アントニオ・バンデラスのほうが良くない？？？？

気を付けよう。
うん。

バンデラスがファントムだったら、カルロッタの方がタイプっぽい

一回目見たときは「意外と良かったな。もう一回ぐらいは見るかも」
くらいにしか思ってなかったんだけど
日がたつにつれてバトラーファントムの華麗なマント捌きとか「しぃっ」とか
泣き顔とか諸々を思い出すたびに胸がドキドキして
気が付いたらもう４回も見ていました。
実はラウルの方が好きだったんだけど今回のファントムは反則ですわ。
なんか麻薬の様な映画だわ。

>>310
>無節操にチューするファントムってどうよ？
309はアンソニー・ホプキンスと言ってるんだがw

ミュージカル苦手だけど「ムーラン・ルージュ」みたいに気に入るかも、と思って観に行ってきた。
最初のスレで「90％歌だよ」、と言われて　　まっさかー！　と思ってたら本当にそうでびっくり。
ミュージカルを観たことのある友人も、ここまでミュージカル寄りだとは思わなかったそうで。
普通に話しなよ、と何度も心の中で呟いてしまった。

シャンデリアが上に上がって過去に戻るとこと
ファントムが一人でマスカレード歌うとこが良かったかな。
ラウルって原作でもあんな感じなのかな？
幼馴染だ、なつかしーなー　ってのがどうも物足りなくて。

>>330
FAQにもあるけれど夜のThink of Meがガラだというソースが判らないけれど、ヨーロッパのオペラハウスでは演目は日替わりが原則

>>337
ソースっていうか、ガラって英語の台詞ではっきり支配人達が言ってるよ。

>>338
そうでしたか。失礼しました

日劇は11日（金曜日）から日劇２になるので注意、900人と感動を分かち合いたければ今週中にどうぞ

そろそろ負け犬井筒の出番

>>337
（＠o＠）ええええっ！　日替わりですかっ！？　むちゃくちゃ大変じゃないですか
ころころ変る演目をずっとトップで通したカルロッタって偉大だ・・・

ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/trailers/trailer_10.htm
111、何事かとｵﾓﾀよw

しかし、ガラだっつうのにあれだけセット組んで舞台に馬まで載せるのってスゴイよなぁ

>>333
バンデラスならメグがタイプでしょう。(実嫁も小柄金髪だし)

>>342
落ちてるところじゃなくて、廊下でコケタみたいに見えるなｗ

ごっついコケっぷりだw

ttp://homepage.mac.com/leonardo.ubeda/Phantom/trailers/trailer_12.htm
145が中毒患者続出の・・・ですな。

トレイラーひっぱってゴメン、71…。というか説明文。

初めて見てきた。ラウルまじで格好良かったです。
ファントムはラウルとクリスの純愛を邪魔しているようにしか見えず残念。

>>275
いや、舞台見ていてもわかんない。

>>305　その話を元にした映画。劇場支配人からは芸術をとるか、
指揮者の恋人に愛を取るかの決断を迫られ、最後は汽車に身を投げる。

見に行ってきました
感想は・・・


日本語訳がちょっと納得できなかったかな・・・。
一緒に行った友達は四季のオペラ座の怪人見に行ったこと無かったのでかなり意味不明だったみたい。
それと随分省略されてましたよね。
それぞれ別々の歌詞を歌う
”プリーマドンナーあなたーでなけりゃー♪”の歌好きだったのに訳で省略されてるところがあって残念無念('；ω；`)

あとは映画館の問題かもしれないけど音響も微妙・・・生演奏とは比べられないとは思いつつそこでも残念無念


さすがにシャンデリアが落ちるところは舞台よりも迫力あったけどねｗ


やぱっり舞台のほうが面白いですね・・・６月のチケット取れたので見に行ってくます

後ファントムの声がなんか自分の中でな合わなかったです('；ω；`)

>>342
古典的にバナナの皮、ってとこかねｗ

いい上映館はどこでしょうか？おすすめ教えて！私映画嫌いで
本当映画館行かなくて去年の「白いカラス」以前に見たのは「タイタニック」
・・・で今回オペラ座は大泉学園の映画館で見たんだけど狭い！
ここで見た方音響とかってどうでした？まあよかったと思うのですが。
席が１５列ほどしかない狭さ具合に狭いなぁと。ここよりいいとこあるかな？
埼玉の志木のららぽーとにある映画館って最悪なのは有名なのかな？冗談抜き
にスクリーンが黒板の大きさで視聴覚室かよって狭さで３０人くらいしか
入れない。これで値段は普通のと同じ。こんな糞映画館他にあるのでしょうか？
超大画面で見たい。池袋は音響最悪ってレスにあるし。新宿の歌舞伎町の映画館
に少しでも空いてればいいんと思ってオールナイトの日の深夜に行ってみようかな
とおもってるんですがここの劇場は◎ですか？深夜だから空いてますよね？

映画嫌いって公言してる人にアドバイスのしようもない。

>>341
ウィーン、ＮＹなどは日替わりだけど、
１日目　クリスティーヌ主演ＸＸ指揮「ハンニバル」　
２日目　カルロッタ主演△△指揮「イル・ムート」
３日目　ビアンジ主演＊＊指揮「ドン・ファン」
４日目　クリスティーヌ主演ＸＸ指揮「ハンニバル」
　：
という風に、毎日同じ人が歌うんじゃなくて、上演演目によって歌手も指揮者も変わる。
だから主要歌手にはそれぞれ２〜３日づつ休み（稽古）の日がある。

イタリアはだいたい一月に１演目を１〜２週間で上演する。
毎日ではなく、間にバレエやコンサートの日を挟んだりするが、
別のオペラがかかることはあまりない。昔はこの形式が主流。

サントラ、なんで限定版だけ二枚組みないなのか…
劇中に使用されてる曲全部聞きたいのに。

通常版ｲﾗﾈｰのに買っちまった・・・でも中古買う気にもなれない。

昨年末のブルーミングデールの「オペラ座の怪人」仕様ショーウィンドウと
そこを訪ねたバトラー達のビデオクリップ貼っておきます。
濃いファンはご存知と思いますが。
http://www.broadway.com/gen/Buzz_Video.aspx?ci=502814

演劇版にもいくつか貼っときました。

前、四季を見たときは劇中劇がよく分からなくて？？ってなったけど、
映画だと劇の部分がきちんと分かってよかった。
歌聴いてたら字幕読む暇がなかったけどテンプレ見たら字幕読まなくて正解かも。

映画館嫌いと言った方がいいのかな。舞台は休憩があるから集中して見られる
んだけど。映画は．．．。でもオペラ座の話が好きなのでこの映画をどうにか最高
の上映館で見たいんですよね。食わず嫌いで今まで映画館に足を運んだのは２４年
生きてて１０回？くらい．．．。全てテレビで見るような感じだったけど今後は
映画館に行こうと思いました。スペクタクルはやっぱ映画館ですね。きっかけを
作ってくれたオペラ座に感謝です。都内のおすすめ館お願いします。

この映画こそ高島屋タイムズスクエアでやって欲しい。
サンフランシスコのソニーの映画館で見たいなー

地下の迷宮へ行く時の蝋燭を手に持ったのが通路の壁に
ダアーッってあったのはジャン・コクトーの美女と野獣
からの引用なんですか？見ててあっ！て思ったんですよね。

都内なら六本木ヒルズあたりがガイシュツ。
ﾁﾗｼの裏カキコはよして。

それこそ今日六本木ヒルズで観てきました。
音が素晴らしかった！ファントムが出てくる？ところなんか声が上から降ってくるみたいで。
100人のオーケストラって、今四季がやってる舞台でも同等の音聴けるのかな？
それならちょっと観てみたい…。

ラウルとファントム、対極にある二人だけど、
どうしても何か欠けてて危険な香り（ﾁﾝﾌﾟ）のファントムに惹かれてしまったー。
現実世界ならまずラウルタイプなんだろうけど、せめて虚構の世界は（w）

六本木ヒルズのプレミアムスクリーンって普通のとどう違いますか？上の
方のレス見るととてもよさそう。小さい映画館で見たんだけどありえない
くらい音がでかくて振動感じまくり？みたいでこんなんでええのんかいって
感じでしたけど。広くてもどこでも音割れるくらいでかいですか？

>>365
旦那＝ラウル　愛人＝ファントム
が最強では？
ラウルとクリスが結婚した後、もしラウルが浮気の一つでもしようものなら、
ファントムの血の制裁が待ってるんだろうね。

>ファントムの血の制裁
なんかわろてしまった
367が真面目に書いたのはわかるんだけど

＞＞３６５
プレミアスクリーン、普通のスクリーンどちらでご覧に
なられましたか？

>>341
同じ歌手が連続で違う演目やることは無いよ。
何日か開けるし、同じ演目でもキャストも代わる。

映画のラウルはちょっと出来すぎな位素直で良い人だよね。
ALL I ASK OF YOU の歌詞を体現してるというか、若くて一途なんだけど
一人の女性として＆人間としてのクリスに理解あるし…(舞台版よりも)
ファントムは、遊び友達や親の愛情を求めて泣いている子供みたいなところが
母性ホ脳くすぐる感じ。
ラウルに抱きしめられたい、ファントムは抱きしめてあげたい。

>>352


おいおい四季が意味不明だろ。

>>368
いや、結構冗談半分で書いたから、心からワロテ。
この映画大好きなんでけど、どういう訳かギャグ連想をしてしまう。
小姑ファントムに怯えながら生活するラウルとか、
仮面を剥ぐクリスに「剥ぐなって言うとるがな！」とツッコミ入れるファントムとか。
耽美な世界に浸りたいのに…

>>353


だから四季板に引きこもってろよ。

ファントムのマスクがスケキヨさんだったらどうする？

>>369
分かったよ。あなたの発言を加味して教えると
１、日劇（スクリーン一番大きい）　２、六本木ヒルズ　３、大泉ジョイ
どれも音良いよ。どこでも同じくらい良いよ。さあ、make your choice!

地下に連れて行くシーンですが、ファントムと一緒に行くと
夢のようにきらびやかな蝋燭が満載の廊下なのに、それは彼の歌声が
そう見せているだけで、本当はあんな暗い汚い廊下なんだってのが出てて良かった

台湾在住ですが、昨晩２回目を見に行きました。
２回見て、気づいたこと。

映画と舞台の違い（舞台見ていない人には何が何だか分からないけど）

◎舞台と映画の違い（１）
　映画のほうが序曲が長い（舞台裏シーンなども入れたため）。
　「ハンニバル」練習で、カルロッタ、ロームと歌ったところを「それはフラン
ス式だ、ローマと歌ってもらわないと」とたしなめられるセリフがない。
　ハンニバルの練習で、クリスティーヌが遅刻したうえにモタモタしていて、
マダム・ジリーに杖で注意され、メグに「しっかり」といわれるところが
ない。
　次の支配人にメンバーを紹介するとき「ダーエ？変わった名前ですね」
「スウェーデン人なんです」というセリフがない。クリスの父親が
有名だったことになっている。（舞台版で「スウェーデン人なんです」
というところは、バカにしたような感じで、まだまだ田舎の貧しい
国だった当時のスウェーデンを物語っている面白いところなのだが）
　ハンニバルが象に上ろうとしてモタモタしているところがない。
　前の支配人が「オーストラリアにいる」といっているが、舞台ではオー
ストリアだったはず。
　Think of meの歌詞、末尾が違うような。
　ファントムのテーマで、船に乗る前に、馬に乗っているところが挿入。
　カルロッタは毛皮を着ているが、動物愛護団体から抗議がこないのか？
　ブケがファントムを茶化していると、マダムジリーが、顔をひっぱたく。
　怪人がクリスを地上に戻すときのセリフが少し違うような。「二人の
バカ」という言い方は舞台ではなかったはず。
　地上に戻とうといったあとに１９１９年に戻る。
　プリマドンナの歌の後、怪人の言うとおりにしなかったため怪人が「災い
があるだろう」というところがない。これ、後でカルロッタがカエル声に
なる伏線として重要なはずだが。

◎舞台と映画の違い（２）
　イルムート、伯爵のセリフが舞台よりも多い。ただし、伯爵が長音を
出して観客受けを狙うシーンはない。
　カルロッタがカエル声になった後のバレーは、怪人におびえるバレリーナ
という情景があまり見えてこない。そして、舞台背景に怪人の影が映る
シーンもない（怪人の怖さ、怪奇性が薄い）。その代わり羊が出てくるのは、
なぜ（エンドロールでも動物飼育係のスタッフがあげられているが）。
　ただバレーの間、主役の代役で出るのを待つクリスの表情は良い。
　All I ask of youまた背景が絵であるのがバレバレ。
　All I ask of youの後、怪人が怒って、クリス目掛けてシャンデリアを
落とすシーンがない（シャンデリア、道具代、高いから？）。
　２幕でマスカレードの前に花火がなる。
　マスカレード終盤で出てくる怪人は、舞台と違って帽子をかぶっていない。
　マスカレードの後、ラウルが下に落ちて、鏡に囲まれる。これは舞台にあって
原作にある話を挿入したもの。
　マダムジリー、怪人を匿ったときの話で、怪人の見世物シーンの背景音楽は
新曲でペルシャ風。これは原作のペルシャ人を意識したものか？
　怪人匿った話の後、１９１９年に戻る。
　ドンフアン練習のシーンはカットされ、代わりにクリスが馬車に乗って
父親の墓に向かうシーンを挿入。馬丁を失神させて怪人が成り代わる。

◎舞台と映画の違い（３）
　墓場に向かうときの小さな声で口ずさむin sleeps he sang to meの
部分は、ＢＧＭ化した。
　墓がカトリックのフランスらしい像が立っている。
　墓碑銘、舞台では氏名と生没年が掘ってある（上演国によって年は違う）
のに、映画ではない。
　墓場から逃げ帰って、クリスの控え室か何かで、クリスが怪人が怖い
というセリフで、最初の出だしを舞台のように歌ではなく、地のセリフに
して、後で歌にしている。
　ドンファンの舞台で、カルロッタらの表情が良いが、観客の反応が悪いと
いう対照性は良い。
　Point of no return、舞台ではクリスの独唱部分が終わろうとするとき
になって初めてクリスが気づく。ＮＹとソウルでは、気づいたクリスが
「ノー」と叫び一時的に怪人から離れるし、四季版ではそこまではっきり
言わないが、ちょっと拒否を示す。だが、映画では最初から気づいている
ようだ。これは映画のほうがロジックとして正しい。大体、歌の教師で
あった怪人とピアンジの歌声が違うことくらいは、すぐ分かりそうな
ものだからだ。

>>378

×バレー
　○バレエ

疑問点
　ファントムの隠れ家は、ろうそくを燃やしているし、汚そうな水が
入り口に張ってあるが、換気が悪そうで、窒息しないのか？
　ファントムの隠れ家、「夜の歌」で、クリスのマネキンを見て、クリス
が卒倒する。これは舞台でもそうだが、いまだに意味が分からない。
　マダムジリーが怪人を助けた回想シーン。でも、これって犯人蔵匿罪（日本
刑法だと第１０３条）になるのでわ？
　馬車でクリスが墓場に向かうところで「父の墓へ」といって、馬丁である
怪人が場所が分かるのは怪人はそこまでチェックして知っているということか。
ラウルは墓場は分かるが、クリスの父親の墓は把握していなかったようで
遅れて到着している。
　墓場でクリスが胸出し服なのは、実際には寒くないからだと思う。
　墓場で地面に靄が発生しているのは、雪の造作をごまかすため？
　決闘シーンは、be war upon you bothのセリフとはチグハグ。ラウルが
すぐにクリスをつれて逃げるから、怪人が怒ってそういうはずなのに、
決闘に敗れて、クリスがかばったのにそういうセリフを吐くのでは、
ロジックとしておかしい。

◎台湾で字幕の特徴
　ラウルがクリスの控え室を訪れ、「チョコレート」のところで台湾観客
に小さな笑い漏れる。
　中国語の字幕では、ファントムは、セリフでは鬼魅、鬼、歌詞では歌劇
魅影。Delilahは「妖女」
　ドンファンで、ドンファンとパサリーノの掛け合いで、ドンファンが
I'm a master, you are a manのmanを中国語では「男人」と訳している
のはおかしい。ここでは下僕の意味。

シャンデリアが最後に落ちると、
舞台だと始末が困るから幕間直前なんじゃないか？
話的には、映画の方が理由とタイミングがしっかり分かり易いし、
落ちたことによる効果も大きい。
舞台だと、シャンデリアが落ちたことは
その後滞りなく仮面舞踏会やドンファンが上演されるわけで、
大した事件じゃなくなってしまっている。

自己レス

>　前の支配人が「オーストラリアにいる」といっているが、舞台ではオー
>ストリアだったはず。

１８７０年代のフランスで、劇場の支配人をやっている人間が、
オーストリアなら分かるが、オーストラリアでは解せない。
英国人ならありうるかも知れないが、舞台設定としてヘン。

でも舞台版では６ヵ月後でいろいろ修理されたって設定でしょ。

ミュージカルと色々違うのは分かったけど、シャンデリアが途中で落ちたら
映画冒頭のシーンにはならないよね。
あれが凄くいいんで違ってて全然構わない。
あんな凄い事件がなきゃオペラ座閉鎖なんてなりそうにないと思えるんだけど
ミュージカル観たことないからよー分からん。

映画も観たし、原作読んでみようかな。

「ピアンジ、愛しい人」とカルロッタが叫んでいたけど、
イマイチ誰なのか分っていなかったので、再確認行ってきます。
2回目はどんな風に見えるのか楽しみです。

あと、ドンキホーテの場面も、ファントムが舞台に出ているのが？？マーク
だったので。

>>387
ドンキホーテにｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwww

…ドンファンだった…
ミュージカルに疎いもので。
＿|￣|○

>>309はアンソニー・ホプキンスにファントムやってほしかったんじゃないのか？

日劇って東宝のお膝元だからなのか、「オペラ座の怪人」の客層を考えてなのか、
予告編だけじゃなくて舞台のCMがやたらと入るね。
昨日見て覚えてるのは来日の「シカゴ」「プロデューサーズ」、帝劇の「レ・ミゼラブル」
マシュー・ボーンの「スワン・レイク」とフランスの「ジンガロ」とかいうやつ。
上演前に気分盛り上げるのに一役買ってる気がする。

日劇ＧＪ！

通常盤のサントラ買おうと思うけど日本語訳ってついてるんだっけ？戸棚？

>>392
英語歌詞はないけど日本語訳はちゃんとありますよ。
もちろんなっちじゃないです。ラウルやクリスのせりふも正確に訳されてます。
私は字幕を見なくてもすむようにこっちの日本語訳を頭に叩き込んでから
また映画を見に行こうと思ってます。

CDは一応、ﾛﾝﾄﾞﾝｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬｽﾄを買ったよ。
映画のｻﾝﾄﾗはDVDで補おうかな。
・・でも時間が経ってやっぱり欲しくなったらｻﾝﾄﾗも買おう。

それにしてもﾊﾞﾄﾗｰかっこよ過ぎ。溜息が出るよ。

ファントムってもっとおじいさん想像してた。
これはこの映画用に若くなっているのかな？
でもこの位の方が説得力があった。
前舞台で見たのは、枯れファントム（歌はうまかった。けどほぼ棒立ち）で
「ファントムは実在しなくて音楽の霊的なものの象徴？」
「クリスティーヌは父性のみを感じていた」と解釈してた。
こんな人間くさいファントムだと、ひかれちまうー。

>>393 >>394
ありがとうｗ
ＯＣとサントラで迷ったけど映画から入ったしサントラ先に買うことにしまつ。
英語も欲しかったけど>>2あたりにアドついてたから補うよ。
訳はなっちじゃないのね。じゃあ最後のセリフもいい感じなんだ！
よし今から旅にでてきます！

通常版のサントラにも、マスカレードに登場したファントムの歌があるかと思ったよ。
あのズンズンした歩き方のリズムが好きなのに…。
しかし、この時に振り返る彫像かと思っていた左右の３人組が、不気味でイイ味だしてます。

あと気になるのが、「ハンニバル」で登場する１番右端の女性。
ちょっとカルロッタに似てる。
最初に画面に映った時にうっとりした恍惚な表情をしてるのを見て、なんとなく気になってる。

ファントムにひかれちまうー！とか思いつつ、
point of-で敗北感に涙を浮かべて茫然自失のラウルも、
あそこはよかった。

なんだかんだと、二人ともカッコいい。

ここってマンセー意見しか書き込んじゃ駄目なの？なんかそんな空気だけど。

>>399
そんなことないと思いますよ。

音響が良いところとして六本木がよく揚げられていますが、
同じTOHOシネマ系なら他の場所でも変わりませんか？
それとも六本木は特別良いのでしょうか。
近くにＴＯＨＯがあるのですが、足を伸ばして六本木ヴァージンまで
行こうか迷っています。。

会社の有線で
「Phantom of the Opera」が流れてる。

他の曲はｽﾙｰなのに、この曲にだけ反応してしまう自分にびっくり。

>>395
初めどんな媒体でオペラ座の怪人に触れたかで
かなり人それぞれ怪人の理想年令って違うだろうね｡
私は､初見の舞台のファントムが三十代半ばで
長身だったからバトラーで違和感感じなかったな〜｡
四十位の役者でも良いかもって思ったりしたけど
監督が､主役3人が若いキャストって事にかなりこだわったみたい｡

これ小説を買おうと思ったけどアマゾンには無いみたい・・・・
他、通販できる所ありますか？

いまなら店頭に売ってないか？
映画で公開されているタイトルは大きな本屋なら平積みになっていること多いと思うけど

小説買うなら、スーザン　ケイのファントムがいいぞ。
ファントムの幼少のころからの話だから。
正直、原作より面白い

墓場でクリスティーヌが胸の谷間丸出しなのは、
彼女に無理やり連れられてきた男性観客陣の集中力を
削がないようにするためです。いろいろ苦労してるんです。

>>403
とりあえず、ここで検索スレばいいと思う
結構扱っているところあったよ

ttp://book.tsuhankensaku.com/

>>406
ドン・ファンで、舞台の上ALLサカリまくりなのも
そういう飽きさせない配慮があるのでつね！

>>408
そう思う。

ごめん、日本語変だった。彼女に連れてこられた男性。
クリスのガーターﾁﾗﾘとか、メグの仮面舞踏会衣装とか、
歌に飽きっぽい観客向けのトラップが随所に見られます。

加古川の方が明石（大久保）よりも
音響が良かった希ガス
私だけ？

ガーターちらりはエロかったなぁー(*´д`*)

クリスのガーターちらりもエロかったし、
ファントムの胸はだけまくりもエロエロだった。
男女ともに楽しめるエロさ満載ですな（笑）

誰かラウルのエロなシーン推薦してー

若くて見栄えのよいキャストで、綺麗な衣装で
仄かに芳しいエロが楽しめるというだけでも、
映画化された意義は十分ありますな。

>>409
逆光でクリスティーヌのドレスが透けて
スカートの中のシルエットが
一瞬はっきり見えるところもエロかった。
あれも狙ってたのか？

>>414
「そこは見せなくてもいいだろ」と思うようなシーンは全部狙ってます、絶対。
歌が長く続いて、ミュージカル耐性の低い観客がゴソゴソしだすころに絶妙に
チラリとかメグ投入とか。関心いたします。

でも私はチラリよりもびしっとスーツを着込んで皮手袋をしたファントムが
セクシーだと思いました。隠すことで出る色気というのを学んだ気がします。

ドン・ファン登場シーンのファントムの黒い仮面、最高。
超セクシー。

ファントムの隠れ家のベッドがラブホのみたいに安っぽくてﾀﾞﾒー。

>>416 禿同！
舞台版のマスクより、どのバージョンのマスクもステキだと思いました。

プログラムはどこで入手可能？
有楽町では駄目か？

また見に行きたい･･･中毒症状でつ。

>>415
やっぱり狙ってたのか。どのシーンもしっかり釣られたよ。
>>417
ラブホを連想して脱力するのは日本人だけ、
よその国の人には「趣味わるー」程度の印象で
別に気にならなかったりするんだろうか。

昨日行ったシネコン、人少ないところなのに
既にパンフ完売だった。

舞台と違って、自分そっくり人形を見て気絶するクリスを、
軽々と抱き上げるファントム、ステキすぎ〜！
舞台だと背格好も大差なかったり、一見綺麗なクリスが以外とずっしりしてそうで、
絶対抱き上げてなんてムリだよね。

パンフこれからまた用意してくれるよね？
買えないなんて嫌だ〜！

オークションに出そうかな＞＞パンフ

>>417
かといって、普通に想像できるような豪華な天蓋つきベットでは
フツーではないファントムたんらしさが出ないと思ってみたりする。
おまる型ベットは、あれはあれでオケ。
人によっては、ラブホよりルードヴィヒっぽさを連想するだろうし。

おフェラの海綿体？

「一緒にいこう　君は俺が守り抜く」
楽しみにしてたのに聞き逃した。。。

今まで何の疑問も抱かず舞台見てたけど映画版だとドン・ファンの
公演でシャンデリアが落ちて火事になってオペラ座が朽ち果て放置
されオークションが開催されるってのは納得だけど舞台版は
クリスティーヌとラウルがオペラ座の屋上で愛を誓った後怒って
シャンデリアを落とすけどそこで火事になったならばその後のマスカレード
やドン・ファンの公演はどこで？実際にオペラ座でシャンデリアが落ちた
事件をヒントにガストン・ルル―が小説を書いたと言われていて焼けた
劇場に変わって現在の劇場がオペラ座と言われるようになったらしいけど
舞台版はシャンデリアが落ちた後劇場が変わってるのかな？地下通路か下水
で新オペラ座から火事になった廃墟のオペラ座の地下まで移動したのかな？
舞台版ではシャンデリア落下事件から６ヵ月後に仮面舞踏会が開かれてて
シャンデリアも修理して元通りみたいなことになってるけど皆さんが言ってる
ように映画だとそりゃオペラ座事件になるわなというわけだけど舞台版の流れだと
オペラ座事件とまでならないよっていうのは他の劇場に移動してるか？
じゃないと舞台版では新劇場が冒頭の朽ち果てた劇場になってるのはおかしいよね？
やっぱ映画版は一つの劇場でのできごとで舞台版はシャンデリア落下事実に忠実？に
１幕と２幕は違う劇場なのかな？わかりにくい文章ですみません。とくに舞台見てない
人には理解不能かも．．．

>>424
そそ、もろにルートヴィヒ劣化版、と思っちゃったのよ。
あの映画みたいなスワンボートがないだけ良いけどさ。

>>427
「セブン」のジョン・ドゥのノートに書いてあった文字みたいな
サイコな文章だと思いました。

どこでならパンフ入手可能なんだろうか？
今のところﾔﾌｵｸにはなかった

パンフ買っといて良かった。

CDは、ロンドンキャストファントムの声より、映画ファントムの声の方が好み。
映画ファントムは声だけでもセクシーで切ないし。

>>427
映画は映画。
舞台は舞台。
もう少し柔軟に物事を考えるべし。
原作自体、フィクションなんだから。

舞台のオペラ座が廃墟なのは、怪人が去って出し物が通俗化して
観客が離れたオペラ座が倒産したとでも思ってください。納得できない方は

映画館の人間ですけど、
パンフレットは基本的に月曜注文、メーカー在庫があれば週末入荷になります。
公開1週間なので、売り切れてもどこの映画館もまた入荷するはずです。
メーカー在庫切れの場合は増刷に多少時間がかかるかもしれないので、
定期的に映画館に電話して入荷の確認をとる事をお勧めします。

オークションで探すのは公開終了しても手に入らなかった時とかの手段にするべき。

>>434
ありがと。

ガストン・ルルーって、すごいよね。
これだけ舞台だ映画だ続編だって人々の想像力を掻きたてるモノを作るなんて。

ﾊﾞﾄﾗｰﾌｧﾝﾄﾑ、すごくｾｸｼｰだよね。
最初歌に？って思ったけど、
それを補って余りある魅力的なﾌｧﾝﾄﾑだと思う。
Point of no returnのあたり、完全に呑まれました。

バトラーファントムのせいで、
彼の他の出演作品まで借りてきた。
これからｳﾄｰﾘします。

昨日の明石（大久保）でも品切れだった＞＞パンフ

>434
サンクス

携帯なので過去ログ読めませぬ。ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ。
今２回目見てきたけど、現代に戻る場面は５回でしたね。

ポイントオブ〜で、最後二人がセットの炎の中に落ちていくときの
クリスの足が・・・！

情熱のプレイには「ええ！」となったけど、今考えればポイントオブ〜自体が
エロティックだし、プレイ＝ｾｸｰｽを思い浮かべてしまう私（だけかしら？）
は、まあいい訳だったのかもだｗと思える。
だめだ、なっちがとり付いて変な日本語になった・・・orz

＞＞４３２　文句があって言ってるんじゃないよ。オペラ座〜が好きだから
どういう演出なのか知りたいだけです。原作の事なんか聞いてないから。
詳しいこと知ってる他の方教えてください。

>435
個人的には、原作はそんなに良い出来ではないような気がする。
物語の枠そのものはホラーにもロマンスにも使える面白い素材なので、
何度も映画化されたりするのではないかと。

ところで、「Think of Me」のあと、劇場の客がスタンディング・オベーション
してるけど、ボックス席にナポレオン3世夫妻がいるように見えた。

今日初めて観てきた。クリスティーンとラウルは良かった、歌も上手いし。
ファントムは顔だけって感じ。雰囲気も微妙・・・。てかファントムって
醜い設定のはず(？)なのにカッコイイって一体・・・って思った。
婦女子受け狙い？？
音楽は綺麗だったけど、途中たるかった。最初のシャンデリアのシーンは
良かった。ラストはあまり盛り上がらなくて残念。

池袋のシネマサンシャインで観た人いますか？
何番館だったか教えていただきたいのですが？

ファントム役の人４０歳くらいの脂の乗ったダンディーおじさまかと思ったら
素は凄く若いんですね。びっくり。外国の映画って出演してる時と映画
が終わってプロモとかで来日してるとき別人に見える人多いよね。
オペラ座出演者はいい意味で別人だったけどアレキサンダーの主役は
悪い意味で別人だよね．．．。皆さんそう思わない？

観たところでパンフレット売り切れだったけど
違うシネコンいったら平積みだった…。

先週見て、この一週間音楽と切ないシーンが頭から離れません。最後のクリスからキスされた時のファントムの
顔が忘れられない。

ラウルがクリスに告白して去ったあと落ちていた薔薇を拾って悲しみと憎しみに打ち震えている顔。
私はこのファントムが一番好きです。

>>446
アレキサンダーは見てないが、オペラ座の出演者は確かに
普段とかなりイメージ違うね。さすがは役者だと思う。
バトラーが一番イメージ違うので、プレミアの写真見て
「この人誰？」ってずっと思ってたわい。
でもエミー・ロッサムが大口あけてよく笑ってるので
あ〜まだ子供なんだよなあ、と思った。

2回目見てきた。
クリスティーヌの口が半開きが…ってコメントを読んでいたので、確かに
半開き多し（笑）それだけファントムにウットリしているのかなと思った。
・ファントム、地下に馬も飼っていらっしゃったのね。
・マスカレードの場面、他の人が淡いベージュや白黒衣装の分、赤い衣装の
ファントム目立ってカッコイイ。セクシー（・∀・）ニヤニヤ　
・ファントムは本当にクリスティーヌに愛されたかったんだね。
「自分は歌を与えてあげた、だからそれに応えて欲しい！愛して欲しい」
が強引の様で、純粋さが伝わってきて、可愛そうだった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>446
今度「タイムライン」観てみるといいかも。
内容はまぁ･･･　だけどバトラーはなかなかいいよ。

ﾁｮｲﾄ質問だが モノクロシーンに出てくるﾗｳﾙをジロジロ見る女はだれ？ﾒｸﾞ？気になるので教えて

ﾁｮｲﾄ質問だが モノクロシーンに出てくるﾗｳﾙをジロジロ見る女はだれ？ﾒｸﾞ？気になるので教えて

エミー･ロッサム、唇ちょっと開けるのこってるみたいだけど、
それボミョウってなんで誰も言ってやらないんだろう。
あと、映画のときのメイク、もちょっと上手い人が担当してればなーと思う。
メグと並ぶと立てにひょろ長い感じが強調されて損。
てゆうか、メグ役はもっとクリスを引き立てる女優の方がいいんじゃないの〜

>>453
既に出てましたが、マダム・ジリーでつ

>>453　
メグのおかあちゃんのマダムジリー。

私も最初誰？と思ったけど、最後までみてなぜ彼女がそこにいるのか
わかった気がする。解釈は人それぞれ〜

>>446>>450
へたするとラウルの中の人より、バトラーの方が若く見えるよねｗ

>>453
質問前にこのスレの>>1〜>>8あたりを読むべし。
正解は>>6あたりにあるけれど。

>>456
ｹｺｰﾝ!

うーむ、このスレにずっといたせいか色々な細かい点が気になって話に集中できなかったりして（ｗ

>>6　Q:1919年に戻る場面　を確認。

誰かが言ってたけど、最後のファントムの棲家でのメグの立ち姿が(･∀･)ｶｯｺｲｲ!!
ダンスやってたらしいので腰の位置がいいのかな（意味不明）
でもメグは舞踏会のシーンが一番カワイイ

>>461
舞踏会の場面、なにげにメグの胸が大きく見えるね（笑）
目が行ってしまった。

＞誰かが言ってたけど、最後のファントムの棲家でのメグの立ち姿が(･∀･)ｶｯｺｲｲ!!
禿同！

殺されるオサーンが怖い話を寄宿生（？）にしてるところのメグには
「ストリップするのかよ！」とどきどきしてしまいますた。逝こう。

>>462
正直ですね

怪人がオークション会場に潜んでるってレスがあったけど
マダム・ジリーが猿のオルゴールを怪人のために落札
しようと思ったんだけどラウルが参加してることに気づいて
ラウルにゆずったのかな？メグ・ジリーの父親が怪人
って解釈も捨て切れないね。謎が多くて面白い。

ファントムが「女の肌とは無縁」って言ってるから、
メグがファントムの娘だったら、マダム・ジリーがあまりにもかわいそう。

ファントムの部屋でクリスが自分の人形見て気絶したのって何で？

>>467
きもかったから

>>467
あまりに自分にそっくりなリアルな等身大人形だったので、
ビックリしたのでしょう。
昔の女性は、コルセットでウエスト締めていた関係で、
ちょっとした緊張でも気を失いやすかったわけで･･･

>>445
上の方でも言われてるが、
音飛びするわ画像乱れるわ…池袋サンシャインなんかで見てはいけません！！
池袋に近いなら板橋のワーナーか大泉のジョイに逝って

>>451
馬は小説だと、オペラ座が飼っている舞台用の馬です。盗んじゃったの。
名前はセザール

>>468
ﾜﾛｽｗ

>>467
四季の舞台では、
ウェディングドレスを着た人形は鏡の中に映し出されていて、
近づいていった時にその人形が鏡の中からワッ！と手を広げて出てきたので
ビックリして気を失ったように記憶しています。

映画では、
先にウェディングドレスの方に目が行って、
ウットリ眺めていたら顔が自分ソックリだったので
ビックリして気を失ったんじゃないかと…？

ファントム役者ビジュアルはいいし、
ポイント　オブ　ノーリターンのセクシーさは凄いのだけど歌唱力が。。。
マイフェアレディみたく吹き替えにすればよかったのに

なぜだろう？スレ初期は、賞賛する書き込みと批判的な書き込みとが同居してて、
なかなか読み応えがあったのだが、今はもう、単なるマンセースレだね…
ちと気持ち悪い
�@アンチが他社の工作員だったが、出て行った
�A関係者が完全に支配してしまった
�B何度か見ると、良さがわかってくる映画だった
�Cみんなよくわかってないくせに、話題作みたいだからと見栄を張ってる
どれ？

>>473
私も初めて見た(試写会）ときは、ファントムは音楽の天使であり、歌声が神でなければ！
と思っていたので、今ひとつだったし、見ていて途中でダレてしまったが、
前売りチケ買っていたのでもう一度行ったら、
今度はファントムのセクシーさ、演技力に圧倒され、
歌唱力が少し落ちることなどかまわないという心境。
あと数回は見に行く予定です。

本日見てきました。舞台は過去に２回程見てますが、
映画には舞台では表現できないゴージャス感やスピード感があって
良かったと思います。
ただ、ラストは舞台の方がミステリアスで良かったかな。
地下のひんやりした感じが思いの外描かれてなかったのが以外。

なんだかんだ言いつつまた見に行きます。

↑の以外は意外でつ。スマソ。

>>473
「ここは舞台の方が良かった」と少しでも書こうものなら袋叩きに合う。特に四○・・・。
正直な感想でもすごい叩かれて「四○板に帰れ」とか言われる。
あと「舞台を持ち上げて映画を批判するのはやめて」というレスもあったしな。逆はいいらしいが。
私は舞台も原作も織り交ぜていろんな感想聞きたいだけに残念。
映画一般板の「今日の感想スレ」では割と辛口感想も書いてある模様。

>>473
批判的な意見を叩いている訳でもないし、面白いと思った人が
面白いといっているだけなんじゃ…
＞何度か見ると良さが分かるっていうより
「１度見てハマるか完全否定かに分かれる」んだと思う。

>>473
マンセースレでは無く萌えスレ、またはﾊｧﾊｧスレです。

くりすてぃーぬ、撮影時１６歳ってマジか！？えらい老け顔だなー。もっと初々しさや可憐さが
欲しかったぞ。寝顔は美しいと思うが。

>>443
>個人的には、原作はそんなに良い出来ではないような気がする。

というか、原作は小説としてはだめだめ。
結末で怪人は死んだとか要らんこと書いているし、フィクションらしい、
読者の想像力を書き立てる仕掛けが下手。
ルルーは新聞記者上がりだから、そういう要らん描写を書くんだろうね。

ただ、話の筋、プロットの着想そのものが面白いから、これだけいろいろと
映画や舞台ができるんだろうね。そういう意味では、ルルーはアイデアの
人だと思うが、小説家としては今ひとつ。

>>480
幼いころから舞台に立っていて、大人とばかり接している
からだろう。
それに、毛唐って、１３歳くらいでも、日本でいえば大学生
くらいのガタイと、顔になっているからね。

逆にいえば、日本人が幼く見えすぎるだけだと思う。
あ、フィリピン人はもっと幼く見えるけどね。

つか、ここの住人はスレ初期で不満を述べつくしたので、
後はハアハアしてるだけでは。
think of meのクリス、ちょっとキラキラさせ杉とか、言えば不満は色々ある。
でもファントムの色気と毒男ぶりとかに嵌ったんで、今はハアハアしてるだけ。

毛唐って…。

>>473
私はこの映画は、映画としてはいまいちだと思う。
舞台以来怪人ファンなら、話も知っているし、比較しながら
見ていて楽しめるけど、純粋な映画として見た場合、
（１）背景の絵が絵だとわかるなど道具がお粗末、
（２）アフレコが合っていない、
その他、映画ならではの道具、化粧、細かな部分の仕掛けを十分
に生かしきれていないといえる。
変なところ金をかけて、変なところケチっている印象。

監督の能力に問題があると思う。

中盤だれるという意見もがあるようだけど、
その人たちがいう中盤ってどの辺なんだろう
（物理的にはCDの分かれ目、舞台での休憩の所）
プリマドンナのあたり？

>>427　改行と句読点を入れてくれ。読みにくい。

映画の時代は1870年で、場所はパリのオペラ座だが現在のガルニエ・オペラ座ではない。
パンフによると1873年に炎上したル・プレティエ座がモデルになっているらしい。

舞台と原作の時代は1880年で、場所はパリのガルニエ・オペラ座。
パリ・ガルニエ座の落成は1875年。
1890年頃に実際にシャンデリアの落下事故があったらしいが、
映画のような大火事にはなってないと思う。すぐに利用されてるし。
舞台もシャンデリアは落ちるが、火事が発生したという描写はない。
シャンデリアは幕間に元の位置に戻る。その後の２幕目は数ヶ月後の話。
舞台冒頭のオークションは、自分は倉庫かどこかでやってると思ってた。

クリスティーヌの口が半開きで、馬鹿っぽく見えるってのは、
もともとクリスティーヌは馬鹿だから。

原作でも舞台でも彼女の設定は、「ちょっと夢見るようで
トロい少女」ということになっているし。

エミーロッサムはそんなに馬鹿な顔をしているわけではないから、
半開きにしつづけることで、馬鹿っぽくしないといけなかった
のでは？

映画のプリマドンナは映像が面白くて退屈しなかった。
自分はオールアイアスク〜でちょいダレた。あと墓場んとこ。
どっちも重要な見せ場なのに・・・。あとお尻が痛くて辛かったのもある。

>>487
>舞台冒頭のオークションは、自分は倉庫かどこかでやってると思ってた。

いや、舞台でも、シャンデリアが光を発してあがって、昔の
舞台が出現するわけだから、舞台冒頭の場面は、オペラ座が
あったところと見るのが自然。

>>488
あれは精一杯の驚いた表情の演技DAYO!

長いとか、だれるという話があるが、２時間１０分くらいの
映画なんて、映画としては普通だと思うが。
ヴィスコンティの１９００なら、長いというのはわかるが。

>>489
>自分はオールアイアスク〜でちょいダレた。あと墓場んとこ。
>どっちも重要な見せ場なのに・・・。あとお尻が痛くて辛かったのもある。

いや、あれは場面としてはダレやすいところだと思う。
私はWishing you were〜の歌は好きだから、墓の場面は退屈では
ないけど、 All I ask of youは歌そのものもあまり好きではない
からやはり退屈。

>>489
私も同じところで。
休憩入ってくれたらよかったのだが。
でも２回目は中盤も楽しく見ることができたよ。
映画のプリマドンナのところ、楽しい映像でよかったよね。
カルロッタっていい役だなぁと思ったよ。

ドン・ファンで、プライドの高いはずのカルロッタが
脇に回って舞台に出てるのが変と書いてる人がいたけど、
ラウルが一同を引き連れて歩きながら、
怪人をおびき寄せるにはこの方法が！と言っている左後ろで、
にっこりと（それなら協力するわよ！）みたいな顔で一緒に付いて歩くカルロッタがいました。
この１ステージ我慢すれば、また私の天下よ！って思って納得してたんじゃない？

All I ask of youは俺も舞台初見のとき寝たな

でも墓場って結構見せ場じゃないか？
Wishing you were somehow here agein から　
Angel of music（ファントムとの２重唱）〜決闘
って俺は好きなんだけど

個人的には、長くてだれるということはなかったんだけど、このシーンはｲﾗﾅｸﾈ?と思うところがいくつか。
墓場での剣闘とか水攻めとか、どうにも「ハリウッド向けにアクションつけてみました」感が拭えなくて。
あとラウルとクリスティーヌのキス、ちょっとしつこすぎない？とかｗ
何かこうして並べるとラウル関係ばっかだな・・ラウルは気に入ってるのに、不思議。

>>494
わ、そこのシーンのカルロッタよく見てなかったけど、そういうことだったんだ。
次は注目してみます。脇役の芸が細かいよね、この映画。

>>455
いや、メグって、小説でも貴族と結婚しているし、舞台でも
最後に仮面を取り上げたり、かなり目立つ位置にばかりいるし、
実は一番おいしい役どころ。準主役だったりする。
だから、、かわいくて目立つ感じの女優が演じる必要があるのかも。

ファントムの独白シーンが長すぎてだれませんでした？初めてクリスを地下に連れて行くところ。

エミー　ロッサム　今月号の「BSファン」の表紙になってるが、
やはり口あけてる（最初　誰かわからなかった）

自分は「マスカレード」と「墓場」のシーンが少し飽きた。
いずれもファントムが出ていない「場面」限定ですが…。
ファントムが出てきてからは、もちろん目が放せない。


「All I ask of you」は、愛を誓い合う二人よりも、馬の像の後ろで
それを聞いている怪人の姿にだけ、意識が集中した。
二人が去った後のファントムの、薔薇を持ってむせぶ様子…最高。

>>496
>個人的には、長くてだれるということはなかったんだけど、このシーンはｲﾗﾅｸﾈ?と思うところがいくつか。
>墓場での剣闘とか水攻めとか、どうにも「ハリウッド向けにアクションつけてみました」感が拭えなくて。

水攻めは、鏡攻めと同様、原作に近づけたんだと思う。
それから、決闘は確かにいらない。てか、前にも書いたけど、
クリスがかばったことになると、be war upon you bothという
せりふにつながらない。だから、私は決闘のシーンはこの映画
最大の失敗だと思う。

All I ask of youって、どこだっけ？

決闘のシーンは、ファントムが負けたのが失敗だと思う。
勝たせてあげて欲しかった。。。。

>>499
The day afterのときには、口を開けてたっけ？
あまり覚えていない。

>>503
いや、ファントム勝っていても、あのせりふにはつながらない
わけで。
やはり舞台とおり、ファントムが杖から火の玉を出して、
ラウルが逃げないと。

>505
あの台詞ってなんだっけ。「許さんぞー」みたいなやつ？

>>502
屋上でブチュー＆グルグル

>>473
映画にはいろいろ文句はある。
ファントム役はやっぱりアンソニー・ホプキンスがいいw

まあ>>309はネタのつもりで書いたんだけど、
ファントム役は初老の方がクリスティーヌがファントムに求めていたもの＝父親像
が出て、話がすっきりしたんじゃないかなと思う。
映画だとファントムよりラウルを選ぶ理由が不明瞭だから。

でも今更言っても仕方がないので、バトラーファントムの「しぃ」にﾊァﾊァしてる。

>>490
舞台の場所がガルニエ座だと、そこでオークションというのは不自然なんだよ。
実際に荒廃したという歴史はないわけだから。
ルルーの原作があるので、
まさか「パリのオペラ座ですがあのオペラ座ではありません」とは思ってなかったし。

>>503
うん、ファントム優勢のまま、
ラウルはクリスを連れ帰ることだけを念頭において2人で逃げ帰った
っていうほうが、ストーリー的にはよかったのに。

すいません今日やっと行ってきたのですが
パンフ売ってませんでした（ウリキレダトサ、、、）
くううううううう…アリかよこんなの…

あんなにえれきぎたーの音がぎゅいいいんときいていたとは…
今まで自分が気づかなかっただけかいな？

ドラムの音もなんだかなーって感じ


でも全体としては好きです

パーカッションがパカポコいってたね

マンセー意見しか書き込んではいけないのか？
という人がいたが
実はマンセー意見も手放しというわけじゃないのが
このスレの面白いところだな

>>496
水といえば、水の中から燭台が出てくるとこ、ディズニー・シーのクリスマス用のショーみたいだった。
なんだっけ　　キャンドル・ライト・リフクレクションズ？　だったかな。

で、墓場のシーンは「ホーンテッド・マンション」思い出して、もしかして地下に秘密の通路があって
そこからクリスティーヌと一緒に出て行くのかと･･･

本日、輸入版サントラ２枚組ゲトしました。

この流れ何かに似てるなーと思ったら「笑の大学」スレと一緒の展開だよ。
原作舞台ファンと普通の映画好きとが火花散らして物凄い勢いでレス流れてて、
公開後はリピーターのカキコが増えるからマンセー気味のレスが目だってくるという。

>>515
店頭ですか？まだあるんだ二枚組。いいなー。

輸入盤ならネットで普通にかえると思うけど

>>507
ありがとう。
あのシーン結構好き。ミュージカルの愛の告白？の歌って、王道でいい。
しかもファントムが哀れだし。

>>519
二人の幸せが強調されればされるほど、
すぐ近くでファントムが聞いてることをしってる観客は
切ない気持ちになれますね。

一回目は「あ〜綺麗ね〜」と思いながら見てたんですが、
ファントムに感情移入しまくりの二回目は
もうやるせなくて違う意味で泣いてしまった…。

紫色のタイツどこだった？

バトラーは目元がラッセル・クロウに似てるかな。
（全体的にはクイック・アンド・ザ・デッドの頃とか）
ファントム役者としての彼を見る限り、
ALWはやっぱり本来はバンデラスにやって欲しかったんだろうと思った。

>>512
パカポコって、、、
最後のラーン・トゥ・ビー・ロンリーでは
リズムはコンガだけだったけど。。。

映画雑誌に「ジェラルドはスタントはやっていない」と書いてあった。
だとすると、Point of No Return　のシーンで穴にクリスティーヌと
一緒に落ちるところとか吹き替えなのかな？

>522
ALWは→522自身は、じゃない？

バンデラスがいいっていうけどゾロの仮面とマントが似合ってたからでしょ。
それだけでしょ。でもバンデラスがやったら本当セクシーになったでしょうね。
ただ歌は上手いのかな？彼は。ラテン系？のファントムもおかしいよね。
フランスの話だけど普通にイギリス人、アメリカ人が演じてるけどフランス人
はどういう感じでみるのかな？中国人が演じる忠臣蔵を見ている日本人みたいな
感じなのかな？

BSでGGやってるエミーちゃん映るかな

>279
目次
PART1　映画「ｵﾍﾟﾗ座の怪人」の舞台裏
　・ﾌｫﾄｽﾄｰﾘｰ
　・清作舞台裏　映画完成までの16年にわたるﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな道のり
　・ｷｬｽﾄｲﾝﾀﾋﾞｭｰ（ﾌｧﾝﾄﾑ・ｸﾘｽ・ﾗｳﾙ・ｶﾙﾛｯﾀ）
　・ｽﾀｯﾌｲﾝﾀﾋﾞｭｰ（ALW・ｼﾞｮｴﾙｼｭﾏｯｶｰ）
　・ｻﾝﾄﾗ解説　もうやみつき！「ｵﾍﾟﾗ座の怪人」を彩る名曲の数々
　・映画化の歴史　ﾎﾗｰからﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰへと変わった怪人の物語
　・原作本案内　原作を読めば、怪人の世界がさらによく理解できる
PART2　ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ・ﾛｲﾄﾞ=ｳｪﾊﾞｰの世界
　・来日独占ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ　製作者の視点で語る、ﾐｭｰｼﾞｶﾙﾋﾞｼﾞﾈｽの内幕
　・人と作品　もっと知りたい！ﾋｯﾄ作曲家の私生活と仕事歴
PART3　劇団四季「ｵﾍﾟﾗ座の怪人」への招待
　・ﾌｫﾄｽﾄｰﾘｰ
　・密着ﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ　稽古場から開幕まで！舞台はこうしてつくられる
　・ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ　高井治・佐渡寧子・石丸幹二
特別付録「ｵﾍﾟﾗ座の怪人」ｽﾍﾟｼｬﾙDVD対訳

DVDの内容（合計約1時間16分）
予告編…約2分
本編ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ映像…約13分
ｷｬｽﾄｲﾝﾀﾋﾞｭｰ…約11分
ｽﾀｯﾌｲﾝﾀﾋﾞｭｰ…約21分
ﾒｲｷﾝｸﾞ映像…役29分

ﾌｧﾝﾄﾑ・ｸﾘｽ・ﾗｳﾙ（内側はﾌｧﾝﾄﾑ・ｸﾘｽ）のﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟﾎﾟｽﾀｰ付


何度も言いますがＤＶＤ本編ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄは
本当に　　蛇　の　生　殺　し　　です。いいところで次の場面に…orz
術中にはまってる気もしなくもないですが、明日2回目行ってきます。
本自体も割と面白く読みましたよ。
私の目下の悩みはﾊﾟﾝﾌを買うべきか買わざるべきか…。両方持ってる人教えて下さい。

>528
清作舞台裏→製作舞台裏　です。
ﾌｧﾝﾄﾑに首くくられてきます…

ラウル、ちょっとだけリチャード・ギアに似てる。

　バンデラスは、映画版の「エビータ」で、チェ・ゲバラ役で唱っています。
　ＡＬＷのお誕生日記念コンサートではオペラ座の怪人の曲を歌っていた。
　たしか、少し前のブロードウエイでは「ナイン」でフェリーニ監督役をしていたはず。

台場のメディアージュ、昨日はパンフあったよ。
山積みっぽかった

おまけDVD、カルロッタが細かい芸を披露してて楽しい。

全体にとってもお金と手間がかかってるいい映画だと思った。

でも最初にクリスを連れて地下へ行ってからの歌のシーンと
屋上の歌のシーンと墓場をクリスが一人で歩きながら歌うシーンは長すぎる。
それぞれ半分くらいで良かったと思う。

最初のシャンデリアが引き上げられるシーンは最高だった！！

>>526
バンデラスは顔もいいけど、歌も上手いでしょ。

バトラーの歌い方を聞いて、エビータのバンデラスのような
コブシの入れ方するなぁ、と思ったんですが
ALW作品の、あんなタイプの役のかたは、皆そうなんでしょうか？

該出？
ハヤカワ文庫版のオペラ座を立ち読みしたら、
五番桟敷
って（w

BS２に今、オペラ座が。。

ゴールデングローブ賞か？

地下室に連れていくファントムが何度も後ろを振り返り、クリスを気遣ってて紳士的だった。バトラー、素顔よりファントムの時の方がカッコ良いw

クリスもカルロッタもいるよ。＞＞ゴールデングローブ賞会場

>485
舞台背景や舞台メイクがアレなのは「映画の大道具・メイク」でなく
「当時の大道具・メイクスタッフが手掛けたもの」風にするため……
とｲﾝﾀﾌﾞｰで言ってたような気がする。

私もハリウッド受けを狙った決闘シーンはいらない。

>>536
チェとファントムは本来全く違うタイプだと思うけど・・・。演じる役者のタイプも。

>524
映画って本人アテレコするんじゃないの？
そう思ってた……

>>543
目つきギラギラしてるからカブってしまった。お二人とも。

>>543
キャスティングの際、バンデラスの名前は挙がっていたらしいよ。

代役はこの子に！ってみんなから言われて舞台で初めてクリスが歌いだすシーン。


萎えた。


・・・・カルロッタのほうが全然うまくて美声じゃん・・・。
ほんとにオペラ座出身なのかよー？主演の子。
ルックスが良くて、そこそこ歌えたから
話題性狙って、吹き替え無しで！ってことだったんだろうな。
クリスティーヌはファントムが心に描いた天上の美声の持ち主の筈・・・。
そこがしょぼいのって致命的。ほんと萎えまくり。
声を張り上げた時に、やたら割れてキンキンするのも。

コロラトゥーラソプラノの歌姫にでも普通に吹きかえすれば良かったのに。
ほんと、ルックスだけはいいんだけど。演技全く出来てないし。
クリスティーヌが不満でしょうがない。
ファントムも歌が・・・・ダメすぎ。


あと、ラウルは生え際が気になってしょうがなかった。

CMでオルゴールのマスカレード聴くと涙出る

シンクオブミーも、クリスの心情を歌った歌なんだね。
ラウルと脱出して落ち着いた生活が始まってからこんなふうに感じることもあるんだろうなと。
高橋さんの訳を読んでそう思った。

私の解釈なのでおきになさらず。

>>537
なんで　（ｗ　が付くの？
５番ボックスの事を指してるのなら、別に訳としてはおかしくないよ。

547>>

「上手い」が最高ではあらず

>>547
映画が楽しめなかったようで、残念だったね。
私も最初は欠点ばかりが目についたけど、二度見たら別の視点から見られて
すっかりハマってしまいました。

クリスやファントムの唄は心に響くし、
ラウルの生え際は･･ｗ、正直ラウルにはあまり肩入れしてないので、どうでもいいです。

映画は、歌より芝居に惹かれた。
ファントムの悲しい芝居が特にね。
映画は安いし、何回でも見に行くよ。

>>7
（以下のAは住民の推測）
Q:Masqueradeでラウルはどこに消えたの？
　A:武器を取りに行きました

背後にいた、劇場の係員？（言葉が見つからないのですが）に声をかけ、
数分後にサーベルを手に戻ってきます。
戻ってくる時はサーベルに付いた腰ベルト？を取り付けている所でした。

既出だったらすいません。

クリスがサラ・ブライドマンに見えて仕方がなかったのは自分だけ？
あの髪型も、サラ・ブライドマンに似ているし・・・。

私はバンデラスがファントムは嫌だな〜。
「インタビュー・ウィズ・バンパイア」で疑問を感じたから。
バンデラスはやっぱり南米とかスペインの渇いた太陽の光が似合う。
バトラーはワイルドなルックスだけど、冷たい夜が似合ってた。

もちろんサラに似た子を選んだと思われる。

パンフ売り切れてた(´・ω・｀)

>>556
日焼けしたファントムなんて嫌だよね

小麦色ファントム…健康的すぎる！！
そんなファントムいやだあぁぁぁ！

バンデラスもだけど、ジョン・トラボルタも候補だったんでしょ？
どっちも見てみたい気もするｗ。

>>550
だって、「桟敷」が予想外だったんだもの。
「桟敷」なんて今時言いますか？

バンデラスは「エビータ」で十分

桟敷席って普通に使うが

562は若い人なのかな。
「桟敷」「桟敷席」は芝居やお祭りなんかで普通に使われる言葉だよ。

天井桟敷

普通に使う言葉だけど、
オペラ座の怪人で「5番桟敷」は変・・・ってことでしょ。

でも「今時使いますか」とか言ってるんだから
普通に使ってるよって答えで間違ってない

虎ボルタは顔が大きいからな〜。仮面の面積が…。
ファントムのイメージって、スペイン・イタリア系じゃないんだよね。

ごめん>>562読んでなかったorz

フランス系っしょ？

「桟敷」・・・。私は使わないなぁ。１９歳だけど。
この言葉を知ったのも「椿姫」の小説でだし。

もっと人生経験積みなさい

>>561
むしろトラボルタで見たいな
顎の割れたファントム
仮面の面積は広くなりそうだ。

>>571
フランスもスペインもラテン系ですよ。

桟敷は今でも普通に使うね。この物語の時代とオペラ座という舞台を考えると
むしろ桟敷のほうが雰囲気出ていて良いと思う。勿論ボックスでもいいけど。

冒頭の競売シーン、ファントムが上のバルコニーから競売会場を見下ろしている
ということは、マダム･ジリーはファントムの代理人として猿オルゴールを落札
しにきているということだよね？ラウルが値を吊り上げたときに譲ったのはなぜ？

しかし、ファントムならば、
猿のオルゴールは自分で
「これは私がいただいていく。by 怪盗ファントム」
てなこともできただろうに。
いや、別に名乗らずとも、しまわれた倉庫だのどこかから、
お目当てのものを手に入れることは出来たはず。
オークションで手に入れなくてもね。

今晩和☆
オペラ座の怪人映画サイコーです☆★
初回限定盤のサントラ（国内版）をあちこち探しているんですが、どこも売れきれてて・・
諦めた方がいいですかねぇ〜
もし、東京都内のCDショップなどでまだ置いてあるよーと言う方が居ましたら是非、どこのお店か教えて下さい！！

怪盗ファントムにﾜﾛﾀ
ヤツはクリスティーヌの心を盗んだのでつね。

>579
座布団一枚！

地方紙の監督インタビューに
「ラウルとクリスのふたりは幸せな結婚をしたけど、
夫は妻に過去心を奪われた人がいるのを知っているし
妻も過去自分の心が奪われた事を知っている」
…みたいな事言ってて、あーファントムのこと大事にしてんだなと思った。

クリスティーヌがThink of meを歌っている間奏で
オケピの通気口？からそのへさらに地下へと
アングルがグググッともぐりこんでそこにファントムが居たときは
ゾクっとすると同時に胸がキュっとなった。
住む世界の差をリアルに感じた。

>581
あーアレ大好き！　
ファントムは日の射さない地下で、クリスティーヌの歌を聴いてるかと思うと。。。

そこが彼の住む世界なんだろうね。哀れだ･･･。

でも、オペラ座の中は自在に動き回ってたようだし、
オペラ座の外にも出歩いていたようだよね。

バンデラスは、
ナインでトニー賞の主演男優賞にノミネートされているので
歌の実力はきちんと証明されている。
それに、焼いていなければ結構色が白いので、
あえて、バンデラスでやろうとすれば、できたと思う。。

ただし、スペインの訛りが抜けないので
彼がファントムだった場合
生い立ちについては
「スペインで醜く生まれ、売られて
見世物としてパリに来た」ということになったろう。

最後に流れるミニ･ドライヴァーの歌、本当はファントムが歌うバラード
だったみたいね。歌詞の内容が泣けるね。

>583
うむ。
洋服や食べ物だってマダムジリーに頼ってたわけじゃないだろうし。
ラストで鏡を割るまでは、船漕いで階段上って街に出てたんだろうか。
つ、ツライ。

>>412
墓場での決闘の時かな。胸はだけすぎ(*´Д｀)
それか水も滴る…あたり？ｗ

インタビュー・ウィズ・ア・バンパイア見てみなyo！
バンデラスの白塗りは本当に合わないから。
まああの映画はブラピもトムクルもキツかったけど。

>>585
ファントムがあの歌を歌うシーンは撮影してあるそうですよ。
ＤＶＤの特典で入れてくれるといいですね。

>>588
そういえば、あの映画見たけど誰もイイと思わなかった。

>>589
DVDにバトラーファントムの歌入れてほしい。

私も本日タワレコで輸入版２枚組サントラゲットしました。
それから某書店にて映画のメーキング本(全部英語の輸入本)も購入。
映画版の脚本が載ってるのが嬉しい。

589>
おっ、撮影したんだ？
ADWが｢作ったんだけど…｣
監督「ん〜必要ないな」かと思ってた。一応撮ったんだなぁ。
ファントムの声で聴いてみたいな。
どのタイミングで歌うんだろう、やはりミュージックオブ〜の辺り？
そうなると歌詞も｢彼｣が｢私｣になってたりするのだろうか。
特典に期待。

アメリカでDVD何時出るのかな？
CD代わりにかけっぱなしにしたい…

>>592
スチール写真の中に、映画の中に存在しなかったファントムの写真が何枚かあります。
おそらくシャツ姿でバラを持っているのがそのシーンじゃないかと。

>>594　うわー、見たい見たい！！！

>>594
そう言われればあの写真のシーンは映画になかった！
流れに合う合わないは置いといて、
あの写真の雰囲気で歌われたら…そらまた泣ける。

ファントムは、どうやって歌姫としてのクリスティーヌの才能を見出したか、なぜマダム・ジリーが
知ったのか、etc上映時間では足らないエピソードがほしい。二人で歌う濃密なシーンにもうクラクラです。

オペラ座の怪人のストーリーをまったく知らないで以前映画の予告編を見たときに、
自分の脳内で作られた予想ストーリー。

１、何か仮面の男が出てくる
２、何かシャンデリアが落ちるらしい

で、１と２から推測して、

オペラ座で超人気歌手だった主人公！ある日、彼に惨劇が襲う！
公演中に舞台のセットから落ちたシャンデリアによって彼の顔に
大きな傷が！！
トップスターからすべり落ちた主人公をめぐる愛憎物語！！

で、実際はこんなへんな予想よりもはるかに素晴らしい物語だったわけだが、
この脳内ストーリー、よく考えたら月影先生じゃん・・・・orz

>>596
で、その写真のほかに、ファントムが同じくシャツ姿で「ドンファン」の
舞台模型と書き散らした舞台スケッチを前に歌っている写真をどこかで見ました。
模型の舞台には「Pointo of　〜」のドンファンとクリスティーヌのミニチュアが！
あのシーンも「Learn to be lonely」だと思います。

ということは、「All I ask of you」のあと、仮面舞踏会に現れる前の
「ドンファン」創作期間に歌うのではないか、と予想していますが。

ドンファンのステージで、ファントムがクリスのウエストに手を這わすシーンがたまらん！
えろくて慣れた手つきでセクシーなのに、クリス一筋で萌え。

>>548
以前にどこかでオルゴール版のマスカレードを
MIDIで拾ってきたんだけど、今探したら見つからない；；

PCには保存してあるので
適当なアップローダーがあればアップしましょうか？
2chのアップローダーだと、
このスレみたいにすぐ流れちゃうだろうし…＾＾；

DVDでは劇場未公開部分を含んだノーカット版を出してほしい！
「Learn to be lonely」はやはりファントムが歌うからこそ
切なくて泣けると思うので・・・。

>>597
初めてクリスティーヌを知った時、
｢この娘は歌える！｣ではなく
父親と死別して、孤独感を背負った彼女を見て
｢この娘なら私の全てを分かってくれる」と思ったのでは。
クリスの身の上の詳細はどこかに潜んでいれば耳に入るだろうしｗ

>>599
実際ファントムのLearn to be lonelyが採用されていたら
それこそカルロッタはバイバーイって憤慨だな。

亡くなったパパを思って、しくしく泣いていたのを、
ファントムが聞きつけたんだと思うなぁ。
で、マダム・ジリーに聞くか、自分で探るかして、
彼女の生い立ちを知ったと想像する。
もしくは、礼拝堂に忍び込んで、彼女の告白を聞いて、
（歌姫になりたいのか、そうか！）とほくそ笑んだかもしれん。

>>449
遅レスだけど私も一番好きなシーンです。
ファントムの感情が悲しみから憎しみに変わるのが
ありありと伝わってきて切なくなりました。
表情の作り方が上手い俳優さんだなと思いました。

>>589
うん、撮影してたってのは何かで読んだけどＤＶＤにはぜひ入れてほしい映像だね。

ＤＶＤ･･･字幕改善を切に願いたい。

もはや想像の世界なんだが

舞台を見た時はクリスティーヌを地下に連れてくのは、
これが初めてじゃないと思ってた。地下で歌の指導をしてると思ったから。
クリスは何度か連れて来られてたけど、それはいつも夜で
夢心地でレッスン受けてて何がなんだか分からないけど指導されてた。
で、ハッと現実に戻ってラウルに｢私は地下に行った｣旨を言うのかな、と。

でも、映画を観て、初めて連れて来られたのかも…とも思った。
そうなると歌のレッスンはどこでって話なんだが。

もしや、もうこれはアタリマエなんだろうか。

あれ、パンフ見て気づいたけど
ファントムってアントニオバンデラスじゃなかったんですか・・・

アントニオバンデラスだと思ってたｗｗｗ

>>600
なんか慣れてますね、彼。あの色気は経験積まんと出せんやろ〜。

妄想１：実はけっこう酒場のお姐ちゃんとかで経験積んでいる
　　　　　　↓
　　　　ダメ人間

妄想２：地下の実物大フィギュアで練習している
　　　　　　↓
　　　　もっとダメ人間

>>610
秋葉系毒男なら２だろう　当然

>>610
妄想１はナシの方向でおながいします。希望的かんそく（・∀・）

久々に「おながいします」とか言ってみたテスト。

>610
2に一票
あのフィギュアどのくらい作りこんでいるものやら（w
着ているドレスもむろんデザイン〜縫製まで心を込めたお手製だろう。

素人道程なファントムはやだなｗ


是非２で。
妄想得意な毒男に相応しい。

つか、そもそも彼は童貞なのか？
それとも素人童貞なのか？

…………どっちも激しく厭だ

童貞でしょ。

顔のせいで
人と触れ合った事が無い
みたいな台詞なかったっけか。

鉄板でチェリーと見た。
手馴れてるのは・・・まあ脳内シミュレーションで練習積んだてことでｗ


ふと思ったが、当時恋愛シミュゲームとか無くて良かったね。
いや、あった方が良かったのか？

やっと今日見に行って来た！
あっさりファントムの虜。参った(ﾉ∀`)ｴﾛｽ!
おさるのオルゴールが欲しい。

>>594
地下でろうそくの中、薔薇を持ってる写真だよね？
あ〜DVDの特典につけてほしい。

ファントムがあの色気で童貞だったらそれはそれで凄い。

>>617
ヒロインの名前はもちろん「クリスティーヌ」。
で、地下に連れ去った翌日、作曲に陶酔しているファントムの横で
ふとパソコンを起動し、データを見つけてしまうクリスティーヌ……

Ｊ('Ａ`)し　キモッ

オペラ座の怪人・完


あああああっファントム様絞首刑だけはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊ

>618
>参った(ﾉ∀`)ｴﾛｽ!
かわいいｗ


ファントムもまさかこんなところで童貞か否か意見が飛び交っているとは
思ってもいないだろうな〜とニヤニヤしてしまった。
ま、童貞だと思うけどｗ
クリスの寝姿に興奮しすぎて役に立たなかった等というオチもつけてﾎｽｲ

('A`)　俺も頑張ればファントムみたいな色気がつくのかな・・・・

>>600>>610
紳士な礼儀作法は劇場に来る観客を見て覚えたんだと思ってたけど･･･
女性の腰にｴﾛく手を添えるなんて礼儀作法はないかｗ

＞ファントムがチェリーボーイかどうか
パンフによれば（以下ネタバレ）



ファントムにとってクリスとのキスが初めての経験だったそうだ。
で、ファントムの中の人はそれを理解して演じていた、と
監督が語っています。

>>622
ｶﾞﾝｶﾞﾚ…
エロファントム目指せ。

オペラ座のﾌｧﾝﾌｨｸなんかだと「やりかたﾜｶﾝﾈｰ」ってとこから始まるのがお約束設定だな。
あっちの人はそういうのが萌えなんですかね

普通の人がｾｸｰｽで解消しているｴﾈﾙｷﾞｰも
音楽方面に投入しちゃってるのかも試練。

>>622
喪板の人かな？
つくつく！がんばれがんばれ。
ファントムの自分を飾る心意気を見習えばいいと思うよ。

彼のえらいところは、自分の醜さゆえに美の価値を否定することなく、
ひたすらに美と芸術を求め続けたところにあるかなと思ったりします。

国内限定二枚組サントラを散々探したが見つからないので、いいかげん諦めて通常盤を買おうかと思います。
日本語訳がどうしても読みたいから国内盤で…と思ってるのですが、これにはファントムが泣きながら歌うマスカレードは入ってますか？
CMで流れている猿のオルゴールを持ち歌っているシーンのものです。
あのシーン大好きなので、メインテーマ曲とそれが入っていれば、とりあえずはいいかなぁ…と。
サントラお持ちの方、お教えくださると有り難いです。

つーか顔のせいで女の肌の歓びとは無縁いってたしな
クリスにぶっちゃけ私の体目当てちゃうん！？てキレられて

思ったが、
輸入版2枚組を買って、
ロンドンオリジナルキャスト版（国内発売の）をレンタルして歌詞カードコピー
という手段はできんのかいな。
あれなら英語原詞・日本語訳両方載ってるし

見に行って自分もあっさりはまった！
歌ばっかり、って事でちょっと身構えてたんだけど全部歌ってわけじゃなかったしよかった。
一回目は話も知らなかったから、ただシーンの圧倒されつつ字幕を追うので精一杯だったから、じっくり見たい……

>>610
彼は何でも出来ちゃう天才なんです。
経験なんて必要ないんです。

エレファントマン

サンシャインで見てきた。音が飛んだ。ブチッと。
このスレ見る限りだと常習っぽいな。誰かどーにかしれ。

個人的には、ディーバの声というツールを得て夜の音楽を完成させたい芸術家なのか
顔の醜さゆえにヒッキーになった男が癒しの対象として美女を求めてるのか
はっきりせーよとツッコミたくなった＞終盤のファントム
いろんな欲望がごっちゃになってしまうのは人として自然だし、
クリスの方もファントムを父親やら教師やら天使やら様々なイメージを投影しているので
お互い様という気もするが
そのせいでテーマがボヤけてしまったよーな。
なんだかもったいないですよ。
冒頭のシャンデリア復活〜舞台の表・裏で生き生きと動く人々の姿が
あまりにカッコ良かったせいかなぁ。
もう少し、「舞台という時空間に息づくデーモン」としてのファントムが見たかった気もする

でも、ミュージカル映画としては良かったなぁ。
もう一回見に行きたい。

>>628
入ってるよ

>>625
自分もそう思った。
現代のようにアダルトコンテンツも少ないあの時代、
ファントムが間違った性知識を持ってることは多いにあり得る。
手を握っただけで子どもができるとか勘違いしてたら、かわいいな。

629のようにファントムを誤解させる　なっち　はマズいと思う。
ラウルも勝手にチキンにされてるし。

悪ふざけだわ
口は災いの元よ
彼に見られた
地獄の手が迫る。

当時のオペラ座マスカレードは
ほぼ乱交パーチー状態だったそうですよ
劇場に来る紳士方も
バレリーナとかの若い可愛い子チェキが大きな目的だったらすいし
（支配人たちがラウルとクリスの仲を勘ぐるもの故ナシとは言えない）

そんなところから性知識を吸収したファントム
それもどうなんだ・・・・・・・・

私、「なんてラウル素敵なの。」と
思ってしまったクチです。
屋上でクリスと見つめ合う目がとっても
優しそうだったので。
でも役を離れた本人は
映画の面影がまったくなくて驚きました。

二回見ました。
>>610
最後のシーンで確認できますが、クリス等身大人形は顔だけリアルで、あとは
肩、骨盤の部分しかありません。パンフで監督は、ファントムは人に触れたことがないと言ってました。

それと、私も最初にファントムが覗き込んでいるのを期待してovertureを聞いたのですが
劇場で見ると、はっきり埃がまわりに憑いているのが見える、布を被った銅像でした。残念。

私の疑問は、mirrorを歌う前に、鍵を閉めるシーンをマダム・ジリーが見ていた意味です。

日経エンタのムック見た〜
マスカレード衣装でペットボトルの水飲みながら監督としゃべるファントムだとか
全開笑顔で撮影見てるクリスとか、墓場の剣戟の撮影とか面白かった…
ラフな格好でマスカレードのダンスリハーサルとか、画面の切り替わりが早くて
よく見えなかったところもあったからよかったわ〜
ただ出演者インタビューが、みんな衣装着てるのにバトラーだけTシャツ姿で、
一人スタッフインタビューが混じってるみたいだった…(笑)
素はホントにそこらにいる外人の兄さんだし、きっとすれ違っても気づかないな〜
役者って本当にすごいよ。

>>641
いえ、私はその、あのフィギュアに素敵な機能がついているという意味で
「練習」と言ったのではなくですね……あひゃあぁぁ（恥）

いや、ほんとに陶酔しながら人形ぺたぺた触って歌ってるところ
想像してたのよ。ほんとよ信じて神様。

>>635
お答えありがとうございます。
早速明日買いに行きます。

素敵な機能付きフィギャー


orz



当時のおﾌﾗﾝｽにそんなものあったのかYO!
きっと場末の娼婦の方が値段安いよね、ダッチ（ｒｙ）制作費より。

土曜の夜らしいスレですね

＞＞６３９
そうなんですよね。クリスティーヌのｔｈｉｎｋ　ｏｆ　ｍｅの大成功の後、
楽屋裏で踊り子や紳士がぎゅうぎゅう詰めになって騒いでたけど品定めにか
け引きの最中なんですよね。このオペラ座の仮面舞踏会の様子を近代絵画の
父と言われているエドゥアール・マネが描いています（ワシントン・ナショ
ナル・ギャラリー蔵）。１９９４年に上野の国立西洋美術館で開催された
「第１回印象派展とその時代」展で日本にきています。東京のブリヂストン
美術館にもマネの仮面舞踏会の絵があります。凄い素早い筆致で何これって
感じですけど。ワシントン〜のは非常に興味深いです。踊り子の扮装もとても
かわいいです。興味ある方見てみてください。

改めて言うのもなんだが、
英語の子音がこんなに色っぽい効果を出すものとは知らなかった。

ファントムってばドンファンに憧れてたのね・・

高尚なファントムは、その「素敵な機能」があってもなくても
イイ男だという事実から逃げることは出来ません。

>>649

ﾄﾞﾝファンの
放蕩者の面か、
神を恐れぬ涜神者の面か、
どっちに憧憬を抱いていたのか考えると興味深い。

観てきた。すごく良かった！
音楽も良かった！！
もう一回観たいな。今度は吹き替えで。

>>610
仲間がいた！レス�dクスです。
そう、最初悲しい顔をしたのにだんだんと憎悪が出てきて
「私はこの劇場を呪う！」などと叫んだ時は見てて悲しくなりました。
そしてこの場面でファントムとジェラルド・バトラーが好きになりました。

間違えました、私は499ではなく449です。
499氏スイマセン。ファントム様に首絞められてきます。

「ドンファンの勝利」って売春宿の話なの？

売春宿の話なら誘惑する必要ないんでは。
むしろ連れ込み宿でしょう。

>>579
> 怪盗ファントムにﾜﾛﾀ
> ヤツはクリスティーヌの心を盗んだのでつね。
　続編は、傷心の身を引きずってカリオストロ公国に到着するが、醜い顔を見られて宿に泊まれない。
　行き倒れているところを、大きな犬とちっちゃな美少女に「おみじゅ」と助けられ…。
　公国宮殿の地下に住み着くのだったw

　10年後、ファントムは政略結婚寸前の美少女、クラリス姫を助けて大活躍！


　でも、埼玉県警とインタポールの銭形が出てこないよー
　ジャベールで我慢すっか？

>>655
ドンファンは、確か元ネタはモリエールの戯曲で、色男の代名詞。
恋を謳歌するために従者と旅をし、
美しく純粋な娘ばかり口説き落としてはすぐに捨てるという
悪辣非道なのに超セクスィな貴族です。
（知ってたらごめん）
たぶん「ドンファンの勝利」のあらすじは、
「色男ドンファンが旅先で出会った美しく純粋な娘を
街の宿か料亭かに連れ込んで、いかにしてたぶらかし口説き落とすか」
みたいな話だったんだと思う。
そりゃ観客もざわめくわな…。

名無シネマ＠上映中
＞＞４９５

禿同。墓場のシーンはメインだと思ふ。
光の世界と暗闇の世界の対比は、意識と無意識の対比だと思う。
墓場ではクリスが自分の無意識（魂か？）がファントムを求めているのを
薄々感づいてそれを確かめにファントムの投影である父に問いに行く
クリスのおっかなびっくり場面。

これはクリスの無意識がファントムにコクってるシーンと思われ。
二重奏でファントムは「今、おまえは私を求めてここに来た」とか云ってるしな。
ファントムはクリスの無意識と両思いで、ラウルはそれを知りつつ年老いて
いったと思うな。

名無シネマ＠上映中
＞＞６０８

その通りに思うよ。
今までどのようにファントムからレッスンを受けてたのか、はっきりした方が
良いよね。ファントムとクリスの絆がどんな内容なのかもう少し明確に知りたい。

>657
宮殿の地下に住んじゃったら偽札刷らなきゃ！
っつうことは、あれか？むしろ公爵とすりかわってクラリス姫とｹｺｰﾝ!　でも寸前で助けに来たヤシにさらわれる・・・って、
どこへいってもファントムはファントムですねぇ・・・

>>658
観客がざわめいたのは音楽が当時のオペラの常識からすれば
型破りだったからでわ？
舞台版だとそういう描写がある

>>661
おう、そうなんだ。
ごめん舞台見てないもんで知らなかったよ、ありがとう。
わしゃてっきり「椿姫」の初演が大不評だったのと同じ理由かと…。

では寝落ちします〜

本日5回目の体感してきました。
当方、九州人ですがﾏｲｶﾙ系よりTｼﾞｮｲ系の方が音が良かった。
グッズプレゼント応募もあるし〜
マスカレードのカメラにやっと目が慣れてきた。

ファントム「……だ、誰かオレの顔を見て、笑ってやしないか？」　
クリス「誰も笑ってやしないよ！」　
ファントム「よ、良かった（ガクッ）」
クリス「この私が笑わせるものか……！」

ｽﾏｿ…漏れも寝落ちします
しかしスレの流れが早いなーー

私も明日また観に行くので寝落ちしまーす
ファントムの夢みたいわぁ・・・・

>>658
>街の宿か料亭かに連れ込んで、いかにしてたぶらかし口説き落とすか」
>みたいな話だったんだと思う。
>そりゃ観客もざわめくわな…。

はあ？オペラなんて、ほとんどはその手の話ばかりなんですが？
「セビリアの理髪師」「フィガロの結婚」「椿姫」など。
しかもオペラは初期のころは、貴族たちが乱交パーティやるときの
余興で使われていたんだし。

観客がざわめいたのは、旋律が２０世紀的だったからでわ？
ベルディですら前衛的だった当時だから。

エルム街の悪夢の人がやった「オペラ座の怪人」の
ファントムは、夜中に街を出歩き、クリスティーヌ似の娼婦と寝てたよ(･∀･)
バトラーファントムでそのシーンが観たい！と思う私は変な椰子ですか？

ずっと思ってたんだけど、スーザン・ケイの「ファントム」に
出てくる見世物小屋の男の名前・・・どうしてジャヴェールなんだ？

レ・ミゼラブルのジャベール警部が好きな俺としては、かなり鬱だ・・。

昔テレビかビデオで見た「オペラ座の怪人」がなんだったのか、激しく気になる。
ラブロマンスというより、ホラー寄りで、しかも舞台が現代ぽかったような…。
クリスティーヌは黒髪だったんだけど、これ何だったのか知ってる人いませんか？

ロンドンキャストの２枚組みとサントラの二枚組みを比べてみた
後半のほうがかなり入れ替わっているのが分かる

00.49 01.48 Raoul:A collector's piece indeed
01.53 02.48 AUCTIONEEillumination, gentlemen?
04.01 05.30 Carlotta:This trophy
05.04 10.19 Carlotta:Think of me
06.01 12.55 Christine:Think of me
09.11 16.53 PHANTOM'S VOICE: Brava, brava, bravissima
11.32 19.52 Raoul:(Spoken)Little Lotte, let her mind wonder.
14.37 24.24 Christine:In sleep he sang to me
19.22 28.26 PHANTOM:Nighttime sharpens, heightens each sensation
25.09 35.28 Christine:I remember there was mist...
26.18 36.35 PHANTOM:Damn you!
29.06 34.32 Madame Giry:Those who speak of what they know
29.34 39.01 FIRMIN"Mystery after gala night,"
32.39 42.34 Phantom:"Gentlemen, I have now sent you
36.16 45.47 ANDRE/FIRMIN:Prima donna first lady of the stage
40.13 50.20 (IL MUTO)Serafimo - away with this pretence
40.51 51.05 PHANTOM'S VOICE:Did I instruct that Box Five was to be kept empty.
42.20 54.25 ｷｬｧｧｧｧｧ
43.31 55.05 Raoul:Why have you brought me here?
46.54 58.51 Raoul:No more talk of darkness
51.43 63.42 Phantom:I gave you my music

02.48 00.28 Firminw:Dear Andre what a splendid party!
08.15 05.36 Phantom:Why so silent, good Monsieurs?
11.35 06.17 Phantom(Giry):Carlotta must be taught act
12.49 22.57 Raoul:We have all been blind
14.06 23.35 Christine:Raoul, I'm frightened
18.19 14.20 Christine:In sleep he sang to me,
19.13 15.18 Christine: Little Lotte thought of everything and nothing.
22.52 19.33 Phantom:Wandering child,
25.44 27.10 (ｺｰﾗｽ):Here the sire may serve the dam
28.12 29.56 PHANTOM:You have come here
32.17 34.11 Phantom&Christine:Past the point of no return
33.40 35.46 PHANTOM:Christine that’s all I ask of…
34.38 37.39 Phantom:Down once more to the dungeons of my black despair
36.12 40.38 Christine:Have you gorged yourself
37.49 42.20 Phantom:Wait! I think, my dear
39.08 43.36 Phantom:except perhaps Christine
41.33 46.10 Christene:God give me courage to show you you are not alone!
43.51 48.42 Phantom:Christene, I love you
45.02 50.24 Phantom:it's over now, the music of the night

疲れた・・・

>>672　乙カレー。

>>664
ウォーズマン？

672さん乙でした。私もロンドンキャスト版買おうかな…

ところでこないだ観に行った時隣に座っていた兄ちゃんのﾊｱﾊｱが
ハゲしかったのだがクリスティーヌのシーンではなくてファントムの出ている
シーンだったのが気になった。男性から見てもファントムはﾊｱﾊｱなのでせうか？

鼻づまりなんじゃないか、兄ちゃん

訳が話題になるけど、情熱のプレイは掛詞かなという感じでまあさほど気にしないが
スピリットもソウルも魂で統一されているのには違和感がある。
クリスティーヌが考えるエンジェルはまずは父ちゃんか、父ちゃんの生まれ変わりでしょ
魂じゃだめだ

レイトショー観たんだけど最後の三つ巴シーンが全てを台無しにした
まファントムについて行ってはアメリカの国益に反するだろうけどさ

ファントムは最後どこ行ったんですか？鏡割って。
墓地のバラの意味は・・・

私の中ではバドラーも良いけど
スラブに売られた美系なら
彼がファントムにピッタリだと思います。

ttp://hk.geocities.com/maksimhkfansclub1/pho12.1.jpg

ttp://hk.geocities.com/maksimhkfansclub1/pho8.1.jpg
おまけです。♪

１回目の時、「情熱のプレイ」は気に留めなかったが、
２回目見た時、肩が揺れた事を許してください。
最初に地下にクリスティーヌを案内する所、とても丁寧にクリスをエスコート
していて、紳士的だなぁと思った。

原作を読んだのは丁度１年半前。古典ミステリーだから読んでおいたほうがいいかな、
という気持ちでよんだ。正直面白いものだとは思わなかった。バラバラとしていて、
まとまっていない印象。話もよく理解が出来なかった。安全ピン？なんだそりゃ。
シェイクスピアのいつの間にか設定に似てるなと思ったんだが、本に没するがの如く
読み始めたのは一年前からだから理解力が足りなかっただけなのかもしれない。
クリスがファントムを都合良く利用していてなんだこの女、と反発していたし。

だから映画がファントムにもクリスの愛があってよかったよ。人間くさいファントムも良い。
でも「羊たちの沈黙」みたいなラスト（原作の）が好きな私はファントムを選んでくれた方がよかったな。
無理な望みだとはわかっちゃいても。

↑の、「羊たちの沈黙」じゃなくて「ハンニバル」だね。ごめん。

All I Ask of Youの場面。
クリスティーヌとラウルが去って、屋上に一人残されたファントム。
悲しみに打ちひしがれる、涙を誘う場面だけど・・・。

よく見たら、ファントム、息するのと同時に、鼻水が微妙に出たり入ったり。

真面目な場面なのに、笑いそうになってしまったよ。ごめんなさい。
既出かな。

情熱のプレイ
には吹き出しそうになったよ。
なっち又やってくれてるな。

ＳＷが心配だ。

お笑い危険ネタにつき注意。

>>685
そうそう！１回目は気づかなかったが
２回目の観賞ではバッチリ目に入ってしまって
「ファントム、鼻水鼻水ー」と突っ込んだよ。
次からあそこは笑う場面になりそうな悪寒＿|￣|○

初めてクリスティーヌを、地下に連れて行くときの、
楽屋の鏡の裏からボーっと浮かび上がるファントムの仮面が、
伊藤四郎にしか見えない・・・。
仮面の眉間の所が、盛り上がってるからかなあ。

>>669
レンタル店に置いてあるはず。
667と同じ映画だと思う。ホラー系の「オペラ座の怪人」。

映画も舞台も原作本も見た。
でももっとオペラ座の怪人について知りたい。
オペラ座の怪人ｵﾀｸになりたい。
次に何で勉強すればもっとｵﾀｸになれるんだろう・・

>>680
確かに美形だが若すぎ。ファントム＝美形じゃないし、
ただオマイさんがそ香具師のファンなだけじゃねえか
私はバトラーの方がセクシーだし、哀愁があってよい。

>>685
鼻水は…垂れて無いだけマシw
実際泣いてたら鼻水出ちゃうし、
あのシーンは本当に悲しそうなファントムに萌えたから
涙だけポロリ…なんて綺麗に泣く方が嘘っぽく思えて私は萎えるなぁ。

良く見ると上手い役者さん（女優さんでも）はほとんど泣いてるシーン
鼻水出ちゃってるよw
マァ北の国からの最終話ののﾁｲﾁｲまでいくとヤバいけど

WOWOWでトゥームレイダー２やってるね。

涙成分は本来先に鼻にいくものらしい。
鼻の高い人は特にそう。
だからあっちの人とかは泣くときハンカチで、目でなく鼻を押さえると聞いた。
すんごい曖昧ごめん。
同じものでも鼻から出てくるとまぬけなのってなんでだろう。

裏切らないでくれと惹かれたに混乱して盛り上がれなかった。
せっかくのクライマックスなのに。

ファントムは人に触ったことがない…


非道な殺人者。でもあるはずのファントム。
オンナノシトを絞首刑にしてその後イタズ…的な
犯罪に手を染めることなく
ひたすらに自分の持てる限りの芸術をくりすちーぬに注ぎこみ
ひたすらに恋慕した…
キスされて、あのなんとも言えない泣き顔

最低野郎になりきらないその固有の誇り高さがなんとも…

>>691
鼻水、私は逆に、垂れてくるくらいの方が
泣いてるなーって感じがして、笑いそうにならなかったかも。
微妙に「こんにちは」「こんにちは」ってたまに顔を出すもんで・・・（笑）。

そういう私は、ラスト鼻水ぐしゅぐしゅでしたが。

トゥームレイダー２のバトラーは
ラッセル・クロウのパチもんって感じだったね。
ジョリ姐の引き立て役ってだけ。
お着替えシーンで上半身ヌードがあるんで
新しいファンの人はそれだけ見るべしw

「グラディエーター」なみに、鼻水全開になったとする。
（だらーっと流れて糸をひく）

いくら仮面に鼻の穴がついているとはいえ、
仮面の内側が水びだしになって、
あふれた鼻水が仮面の内側を伝わり
変なところから流れてくると想像すると、
あのぐらいでちょうど良いかと。

ああ、変な想像をしてごめん。

皆が言い留めていたものがあふれてしまったじゃないか！

かくいう私も鼻に目がいってしまった一人です。
泣いてるときは鼻に、腕を上げているときは脇に目がいってしまうんだ。
性分なんだよ…。

ピアンジにダイエットを命じてたのは、やっぱり「そのままだと、すりかわったとき
不自然になるだろうが！！」という意図があったんだろうか。

>683-684
すげえ！おんなじこと思ったんだ、ハンニバルみたいだったらな〜って。まあ本当にそうなっちゃったら切ない話にはならんけど。

しかし、ハンニバルってややこしいな…

>>700　ソレダ！

ファントムめピアンジの健康はどうでもよかったのだな。。。

私の中にあった鼻水疑惑がここで裏づけされてしまったではないか。
でも、私はあれは涙が伝ってきて鼻水に見えただけだと・・・思い・・・たい・・・・・

なんか演技に対するちゃちゃ入れにしか思えない。くだらないレスも多い。

>>701
レクターのキャラってファントムを下敷きにしてる臭くない？
頭が良くてあらゆる芸術や学問に秀でてて年下の聡明な女に入れ込んじゃって。
精神があっちの世界の住人だったりとかも。
「レッドドラゴン」では下手糞な楽団員を下手糞って理由で殺しちゃうし。
「ハンニバル」（映画の方）は、クラリスが向こうの世界まで行くけどギリギリのところで戻ってくるし。
（原作だと向こうへ行きっぱなしだが）
ヒロインの名前がクリスティーヌ←→クラリスとかさ。トマス・ハリスは意識して書いてないかな。
こじつけ過ぎでしょうか。

そこが２ちゃんの良いところ

「ドン・ファンの勝利」の上演の際、観客がざわついてたのは銃を持った警官が
大勢いたからだと思い込んだ自分はヤジウマ根性旺盛なヤツです。ｗ

初めて見たときから気になって仕方がなかった＜鼻水
闇夜の中照らされてﾃﾗﾃﾗと光っているんだもの。

メイキング本とガイドどっち買うか迷ってるんですけど、どっちの方が良かったですか？
メイキングは歌詞がのってるって聞いたんですけど。

>>706
舞台だと「ドンファン」を練習してるピアンジ達が
酷いオペラだとか怒るシーンがあるから
斬新な音使いというかなんか狂ったような旋律に
観客はざわめいたんだと思う

昨日逝ってｷﾀ（・∀・*）
ﾌｧﾝﾄﾑ様ｽｷﾃやわｧ
鼻水…鼻水…orz
涙だと思い鯛。>>702　禿同

私だけでしょうか。結末で、ﾌｧﾝﾄﾑの気持ちに感情移入で号泣したのは

英語に詳しくないのですが、マスカレードでファントムが出てくるシーンで
クリスの首に掛けた指輪を引きちぎってドカーンと消える前
「Your chains are still mine you will sing for me!」の訳が
「私の贈り物！」
てどういうこと！？…え？あってるの？

>私の贈り物

えっそんな訳だったんだ。これもワケわからんなあ。
なっちの中では合ってるんだと思うけど。

>>662
「椿姫」の初演がコケたのは、結核で死ぬ薄幸のヒロイン役を豊満なソプラノが演じたからです。
ソプラノをそれなりの見栄えに変えてからは大好評。
「ドン・ファン」の内容については、同じ題材のモーツァルトの「ドン・ジョヴァンニ（=ドン・ファン）」がすでにあり、
人気演目ですので内容で今更ざわつく事はないです。

でも映画でざわついたのは、下のダンサーがエロすぎるせいだと思うｗ

多分　クリスティーヌ＝私の贈り物　なんじゃないかと思われ
それにしても変な訳だな　なっちyo…orz

>>714
ああー…・・ええー…？やっぱ納得いかない…＞なっち。
だってあれさー、どう見ても「指輪」のことに見えるかもだ！

そういえば「ドン･ファンの勝利」って「受難劇」なのかね？
タイトルからすると、なんか、女たらしが復讐されずに終わる話っぽいんだけど……

クリスの首に掛けた指輪を引きちぎった時に出てきた字幕、
「私の贈り物？」の下の二行目に出てきた言葉は何でした？
瞬間ぱっと現れて消えるから記憶に残ってない。

浅利慶太の翻訳が名訳に見えてきた・・・

>>715
確かにそうだよな
でも、クリス＝自分の音楽に翼を与えてくれる唯一の存在　だから
密かに婚約してたクリスに怒って指輪を奪った　と思ってたよ

「情熱のプレイ」よりも「音楽のパワー」のが気になった…
「音楽の力」でいいじゃんよ短いし。

ところで、ラストでファントムが二人に
「誰にも見つからずに逃げろ」っていうのは何故？
もしや二人はあの後駆け落ち状態なの？

昨日見てきました。まあ満足でした。

オープニングのオークションの場面で
猿のおもちゃを競ってた老婦人は誰？
ラウルが必死だったから譲っただけなの？
ここが分からなかった。

何で譲ったのかはしらないけど、あの老人が誰かは>>6に書いてあるよ

海外サイトから歌詞をプリントアウトして
歌詞見ながら2枚組CD流してると
CD聞いてるだけで、泣けてくる（つд｀）
もうPast the point of no returnだよ、自分…

英語の歌詞が見やすいサイトありますか？

>>718
禿同

「Your chains are still mine you will sing for me!」の訳

なっち「私の贈り物！」
浅利慶太「まだ離さぬ！歌え、俺のため！」

公式情報じゃありませんが、「Learn to be lonely」と
キャラクターの年齢設定について、脚本を見た人からの情報。

http://www.darkhorizons.com/news04/040419g.php

要約：
・「Learn to be lonely」は、マダム･ジリーがラウルに怪人の過去を話すシーンのあとに挿入される
・マダムが怪人に会ったのは12歳のとき。
・マダムはラウルより15歳年上。
・1870年代にはラウルは20代前半だった
・ファントムはラウルより12歳年上なので、当時はせいぜい30代半ばだった

なぜオルゴールを譲ったかは書いてなかった。残念。

>>717
多分「you will sing for me!」の部分の訳かと。
「歌え私の為に」とかそれ系
すみませんうろ覚え…その前の部分でえー！ってなってて…

>>719
そうそう、字幕見なくても、あの映像でそういう解釈が出来るよね。
でも指輪がラウルのあげたものじゃないんだ、って思ってしまう罠・・・

learn to be lonly
ってどこで歌うんだっけ？

変なこと聞いて良いですか…
前売り券を持ってるんだけど、買った時、裏に書いてある映画館でしか
使えませんって言われました。
でも券には他でも使えると…いったいどっちですか(´･ω･｀)

>729
ここで聞くより、実際使おうと思ってる映画館で聞きなはれ。それが確実。

>>727
いや、ちゃんと見てれば指輪がラウルからのじゃない
なんて誤解はしないと思うけどな。

字幕はせりふの意味をそのまま訳せば可というわけではないから
その部分だけとりだして、なんでもかんでも
「せりふとあわない＝即誤訳」としてしまっては
さすがになっちが気の毒になる。

具体的に覚えてないけどそこで変だとは思わなかった。
(「私の贈り物！」という訳自体もあんまりおぼえてないんだけど)
その前に、「彼女(お前)は師(私)のもとへかえるべきだ」と強調してたんで
あえていえば、「今までの私の恩(歌を教え、才能をのばした)という贈り物を
ないがしろにするのか？」みたいな流れで解釈して不自然ではなかった気がする。

自分が見てて気になったのは「音楽のパワー」とか「美女」。
「惹かれていた」は流れの中ではあんまり気にならなかった。

四季のようなド不細工・スタイル悪い中年バッバァクリスじゃなくて良かった！

「私の贈り物」のあとは！ではなく？だと思ったんですけど・・・
！と？では意味が違ってくると思うんですけど。

明日ファントムの鼻水を確認しにいきます･･･

鼻の穴がキラキラしてたが…やはり鼻水だたのかwwww

この間見た「猿の惑星」でも、泣くシーンで
猿メイクの鼻の穴がキラキラしてた。
本物の鼻水なわけないから、向こうでは
泣く＝涙＆鼻水がデフォ？

でも、薔薇を握りしめて泣くファントムのシーンは大好きだ。
切ない。

アマゾンでサントラ買って今ついたんだが、英語詩が載ってない 訳詞なんかどうでもいいのに…

＞690
もうしていると思うけど、
1　色々な怪人サイトを回る
2　海外へも舞台を見に行く
3　怪人グッズを集める
4　自分でファントムサイトを開く

等では。
自分も今どっぷりです。。。映画を見てからずっとファントムのことばかり。

今回の映画の『怪人フィギュア』とか出ないかな〜(切望）

>>731,733
そうかー。言葉が足りなかったけど、ちゃんと理解は出来ていた
混乱する人が多いのではと気の回しすぎだったのか。
ちなみに確か「？」でしたね、すいません。
なるほど、「？」でそういう解釈をすればよかったんですか。まわりくどいなあ…
変に意訳すぎて、唐突過ぎるかなあと思ったのです。
別にいいがかりをつけようとか、マイナスな意図はなかったので！ごめんなさい。

>>737
ロンドンオリジナルキャスト版はどっちもついてるよ

1/1ﾌｧﾝﾄﾑﾌｨｷﾞｭｱ？

ファントムベアは、劇団四季のグッズで出ていたよ。（3000円）
フィギュアはあったら欲しい。
「Phantom of the Opera」のシーン（船で二人隠れ家に行く）のとか。

>>739
もちろん1/1スケールフィギュアでそ？ｗ

>>702
おお！同士！あれを読んだときは久しぶりに幸せな、といったら変だけど、
妙にぽかぽかした。
>>704の言うとおり、似通っている所があるよね。意識してたのかな？
だとしたら面白いね。

今日、売れ切れだったパンフやっと買ってこれた。
帰り道1000円落とした。しかし全然ショックを感じないのはなぜだろう。
映画一回見れる金額なのになぁ。多幸感が恐ろしい。

>>744
どこを通って帰ったか聞こうじゃないか

>>717「私の贈り物！お前は私のもの！」みたいな感じだったような・・うろ覚えですが。

自分も何気に鼻水は気になってました。同志がいてよかったｗ
どうでもいいけどファントムの素顔よりもビュケとか見世物小屋のおやじの顔の方がよっぽど怖いと思ったかもだ。

>>420
ダリが生前使ってたベットも似たようなもの
人物描写の一部ということ

英語の歌詞が載ってるサイトはあるらしいんだけど、
日本語訳が載ってるサイトはさすがにないのかな。
ロンドンオリジナルキャストのCD持ってるけど、
音がいいって言うのでリマスター版(輸入)買っちゃたから日本語訳ついてないし。
四季のCDも持ってるけど細かい訳も知りたい。

リマスター版、国内発売すればいいのにね

>>470
小説で盗まれたのは白馬では？

見た感想。
レイア姫をDark Sideに引き込もうとするダース・ベーダ。
それを阻止するルーク・スカイウォーカー。

>730
確かにそうだ…ありがとん。

>>751
マスコミ試写会の時
「Let your daker side give in to the power of....」
（ファントムが等身大クリスフィギュアを見せるところね）
の字幕が
「君のダークサイドを解き放て」だったんだよｗ
しかも「ダークサイド」はカッコ付きで。
本上映の時は「心の闇を解き放て」に変わっていたから
さすがにあれは苦情が出たんだろうな。

密林でサントラ２４時間発送になってたよー
ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ　(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

>>725
字幕だけなら浅利でも戸田でもどっちでもいいが

「Your chains are still mine you will sing for me!」が
「まだ離さぬ！歌え、俺のため！」 で

これでどうメロディーになるんだ？
これを聞いて、旨いとか良いとか判断できる事が信じられない。

「me」と「め」がかろうじて似てるだけじゃないかと思わないのか？

｢the music of the night｣や｢the point of no return｣
がセクシーだったことは言わずもがなだが、
地下に連れてく途中、馬からクリスを降ろすとこも萌え。
すっ、と腰に手まわして。
めっちゃ顔近いし！！（興奮)

>756
そう！！それ自分もすっごいドキっとしたよ！！

これは麻薬のような映画です
いちど見ると２どめ行きたくなる
２留見ると３度目も行きたくなる
っで気がついたら・・・・・・公開からたった１週間で４回も見てしまつた
ファントムのSEXYダイナマイトにもうふぅらふぅら

クリスの細いくびれに太い指が這うだけで｢あぁ｣と。
コルセットの力。

>690
だからって、バレエかヤマハ教室帰りの女の子を拉致監禁なんかはするなよ！
ﾌｱﾝﾄﾑに恋するのはいいが、ﾌｱﾝﾄﾑにはなるな！

>>759
ttp://www.eiga.com/special/opera/02.shtml
記念に何か持ち帰ったものは？
「いいえ、何も。……でもコルセットは私の体型を変えたと思うわ。
ちょうど成長している時期だったのね。今はウエストがすごく細いけど、
前はそんなことなかったから。だから、細いウエストを持ち帰ったってところかしら」

クリスティーヌとファントムって最初の地下への誘拐の時、
既に一線超えちゃってるんだとおもてた。

朝起きたらガーターごとストッキング無くなってるから。

>>761
うらやますぃ。
成長期だからいわば矯正出来たんだな…。
モウテオクレ。

エエーやってはないでしょう。
やってたらラストのキスの意味が薄れちゃうと思うけど。
あそこで生涯初キス＆初愛され経験ｽﾞｷｭｰｰｰｰﾝであって欲しい。

でもやってなくても匂いとかは嗅いでただろうね。

やったやらないはともかく、
「クリスティーヌから、（キスを）してもらう」
という行為が、彼にとっては一番重要だったと思うな。

>>762
>ガーターごとストッキング無くなってる

それ、物凄く気になってた
ファントムが密かに脱がしてハァハァしてたのか？

・・・水を差して悪いが、映画館の反応は正直微妙。
一般人は予備知識が無いせいか？
多分、こんなにミュージカル映画だと思って観に来てないんだろうなぁ。

見終わった後に皆無言ですた。悲しいかな表情も微妙・・・。

＞ガーター無くなり事件
休憩中にトイレへ行った際に紛失or故障
↓
スタイリストが「もう在庫がないんよ(´・ω・｀)」
↓
監督「よっしゃヽ(゜▽、゜)ノこのまま撮影続行。観客に深読みさせて一石二鳥」

な訳ないか？

>>767
＞多分、こんなにミュージカル映画だと思って
音楽でも色々なジャンルが好きな人のことを信用できないなどという人がいるが
世の中には３種類いる

＊自分でスイッチを入れ替えて各種ジャンルに対応する
＊無意識に↑が出来る
＊自分の回路でしか物事を見られない

こんな感じかな

クリスがファントムの子供産んでましたー、な話が本になっていたりするし、
ガーターの有無はそこそこ重要なのかもしれない。

>>767
私も友達も映画見終わった後そうだったよ。
時間が経ってから、あーもう1回見たいなーと話しあった。

最初の地下→クリスが夢現なのいい事にゴカーン
ラスト→クリスからキス（心が通じた！）

…だとマジでおもてたゴメソ

>>767
微妙な表情っていうのはわからないけど、無言な人が多いのは確かかも。
あまり頻繁に映画を観ないもので、上映直後はそんなものなのだろうと思ってたけど･･
ちなみに自分は、現実に引き戻されたのに急には対応出来なくて、呆然として言葉が出なかった感じ。

>>768
だったら面白いのになぁｗ
あの監督のことだから狙ってやってるのはほぼ間違いない気がする。

>>708
メイキング本「Andrew Lloyd Webber's The PHANTOM of the OPERA COMPANION」
は洋書なので全編英語。
全144Pなのですが、60〜140Pが映画版脚本です。
撮影風景や映画の場面の写真も豊富で、脚本にはト書きにより場面の
詳しい説明があります。
アマゾン等で2500円位(洋書を扱ってる一般書店ではもっと高い)しますが、
ズバリ脚本が欲しい人のための本です。

>>767
自分も友人もなんも予備知識無しに見に行ったけど、なんか映像がってか音楽とか凄くて圧倒されて、
ぼーっとしながら帰って次の日にあれよかったよねー、また行きたいわ！
よく分からないところ多かったけどなんか良かったしね、って感じで話し合ったよー。
結構そういう人も多いんじゃないかな？

輸入盤二枚組密林で安くなって出てるね。

今日２回目観てきた。クリスのガーターストッキング消失についてはじめて気づいて
自分的にすごい感動してここに来たけど、すでに話題になってたね。
あの夜ふたりは男女の関係になったのかってのは以前から論争の的だったけど、
ＡＬＷなりのその答えの表現の仕方があぁだったのかと考えると、
かなり素敵だと思います。

サントラ、買いなのかな。
未だにちょっと考え中。

ドイツ語版のサントラが欲しい。
が、カードないしなー。オクも結構な値段になりそうだし。

ＤＶＤ、日本語吹き替えはどうでもいいからドイツ語吹き替えいれてくれないだろうか。

確かに無言の人多かったね。
でも、エンディングも座って聞いていた人が多かったし、反応はいいのでは？

つまんない映画だったらすぐ帰るよきっと。

ttp://videodetective.com/home.asp?PublishedID=901769&VideoKbRate=300&AltID=&CustomerID=97135&WM=True&Ads=True&Play=True&Shorten=False

↑
画質は悪いし、たまにCMみたいのが入るが、
ずっと観てたら映画の全場面観れた気がしてくる。

あぁ、ファントムたん。あの唇にやられた。最後号泣。二回目はオペラ座屋上のシーンで号泣。二股かけられた時を思い出した(T_T)

アカデミー賞でバトラー歌わないの？

カラオケUGAって機種にオペラ座の映像&音楽（歌？）が入ってるみたい。
期間限定なので見たい人はお早めにドゾ（´ω｀）ﾉ

>>781
結構長く見れるね！ｻﾝｸｽｺ
やっぱポイントオブノーリターン(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

>781&785
>>2にあるWarner bros.のサイトに行けば
500kbp/sのストリーミング映像がありますヨ
そこの300kより少しは鮮明＆大画面かと…

但し回線の太い方向けです
（実行速度6M以上？推奨）

お台場で見てきますたー。

クリスティーヌがお父さんにお祈りを捧げる部屋
あそこの天使の絵が書かれた壁って
最初に見世物小屋からファントムが逃げてきた時は
ドア（穴？）でしたよね？窓から入ってきてそこに逃げ込んだ
窓も今ではシャンデリアになってて・・・

ファントムさん、その穴塞いで天使の絵に劇的改造ビフォーアフター！
絵の裏には秘密の小部屋があってそこからお祈り中のクリスを覗ける！
とか勝手に考えてたんですけど違うんでしょうか。

マジメな話としては、あの絵って紗幕になってて
あの絵の向こうに子供の頃のクリスティーヌと、在りし日のお父さんの姿が
現れたり消えたりするシーンは、合成無しの舞台特殊効果で作ってるように見えました。

あと、主演女優控え室の鏡も秘密の入り口になってたけど
カルロッタが使ってた頃も、ファントムは時々覗きに来てたのかなぁ・・・。

今度観に行こうと思ってますが、全曲とも原曲キーで歌われてるのでしょうか。
エビータの映画化の時にマドンナがキーを下げまくってたのが気になって・・・・。
もっとも四季も原曲キーでは歌ってないですが。。。

DVDには、日本語吹替え入るよね。
シカゴの日本語吹替えは普通に声優がやってるみたいだけど、
オペラ座の怪人は誰がやるんだろうか。

以前ディズニーのノートルダムの鐘をテレビで見たときは
主役の声は四季の人がやってたので、
歌がメインのオペラ座も普通の声優じゃなくて四季の人か
舞台メインの人がいい。

>>786
早速行ってみたが駄目だった。
CLICK here to return to siteと出る。観れない…_|￣|○

あ、スマソ。
今一度やったら観れますた。キレー。

劇団四季が糞ってことはよくわかった。

>>787
そうそう同じ部屋だったね
単に使い回しだと思った･･･
過去のファントムが逃げ込んだ時の部屋は地下だったけど
ステンドグラスがある時は光の入り具合から２階以上にあるように見えた。

原作も好きな自分には、なかなかつらいスレですね。
原作のファントムあぼんラスト好きなんだけどな（´・ω:;.:...

そういえば公式のスペシャル、カミングスーンのまんまだ

2回目観にいってきました。
日劇１で１２：５０の回だったんだけど、エンドロール終わった後、
誰か一人が熱烈に拍手しててちょと感動した。
まさかここの住人じゃないだろうな？ｗ

一緒に言った初見の友人の感想は
「マダム・ジリーがマクゴナガル先生に見えた」
そうですね、ちょっと似てますねorz

よかったゾ！字幕以外ｗ
何なんだあの訳、中高生でも(ry

>5
5番ボックスってファントムの席なのに「OG」って何だ？
と思ってたら、オペラ・ゴーストの略か。

>>796
次のやつに出るよ、あの世代の英国人俳優はほとんどあの映画に出てるような気がする
ttp://us.imdb.com/gallery/ss/0330373/HP4D-5162.jpg

>>758
あなたは、私ですか？
私も公開初日から３日続けて見て、金曜日（４日）も
フラフラ〜〜と夢遊病者にように、映画館に行って
ました。
ファントムの事を考えると、頭がクラクラします。
病気ですか、そうですか・・・＿|￣|○

>>799
ホントだ、次のハリポタに出るのか。
カツラがなんか変ｗ

＞794
私も好きだよ。
小説に勝るラストは無いと思っている。

だから、ちょっぴり今回の映画も第三者の目からの
ファントムの死をほのめかすシーンを期待してた。

>>790-791
見れて良かった＾＾；
同じところでFLASHサイトの方に行くと
日本でいう速報版のトレーラーも見れますよ！

通常サイトで見れるのはファイナル版らしい

>>803
速報版？の方、画が変わるあまりの速さに目が廻る様だった…。
でも最後の「しぃ」で再度ノックアウト！

地元のシネコンで２回目見てきました。
また最後のｵﾙｺﾞｰﾙのｼｰﾝで涙が…
あの子供のような顔が忘れられません。
確かに映画終わっても劇場の中が静か
でもｽﾀｯﾌﾛｰﾙまで見てる人が多いから
余韻に浸ってるんじゃないかな？
このまま耳をｼｬｯﾄｱｳﾄして帰りたい感じだ。

今日観て来ましたがすっごい良かったです！
あと1,2回は観に行くつもり．DVDでたら買います．
エミー・ロッサムいい声ですしはまり役．あと，メグ役の子がすごいかわいい．
歌は脇役に至るまで皆うまいですねえ．ファントムもあれだったら許せます．
（歌い出しは微妙でしたがラストでは大泣きしてしまいました．）
キャッチコピーの「あなたの声で私の花が開きはじめる」って
フランス・グランドオペラの代表作「サムソンとデリラ」の
デリラのアリアの歌いだしですね．
（あなたの声に私の心は開く，花のつぼみが開き始めるように・・・だったと思う）
ファントムの台詞にデリラがどうたらこうたらというのが出てきたので
ふと思いました．「イル・ムート」はオッフェンバック作品の雰囲気ですし
「ドン・ファン」は当時としたら前衛的な，ワーグナーとかに近いのかしら．
あと，カルロッタの歌はオペラ歌手さんだと思いますが
誰なのかしら．気になります．どなる台詞が時々イタリア語になるのがおちゃめでした．
この作品のボーカルスコアが欲しくなってしまいました．

>>786
うんうん、四季の人が良いね

>>767
私が友達と見た映画館では、パンフレット売り場に女の子達が殺到。
しまくって隣で、劇団四季ヲタの女の子がいたらしくその話してて
その後、「サントラ欲しい〜」って言ってた。
私も、サントラ売ってたら即買いとか思ってたからちょっとﾜﾗﾀ。

10年以上前に音楽だけを知り（Music of the nightが好きだった）、初めて
物語に触れた。

うわぁー、ドラクエに出てくるようなダンジョンってヨーロッパにホントに
あるんだなー。地下水路、船取らなきゃいけねーじゃん。ファントムの住処
って、すげー大事なアイテムの宝箱があるような部屋そのままじゃん！
キリスト教・ヨーロッパ文化ってすげーなー。
って、こんな感想ですまそ。だからさげ。

みんないいな…
諸事情で23日まで映画館行けない。
だからサントラばっか聞いてる。
悶え死にしそうだ…

3回目観てきました。
四季ｦﾀなので1回目は「？？」だったけど、何回も観てるうちに面白くなってきた。
（しかし胸毛は気になる…）
国内限定版を諦めてHMVで輸入版を買ってきました。
当たり前だけどパッケージから英語なので、3回も裏を見て確かめてしまった…
日本語訳頑張るぞー！

>810
かわいそう。。。。映像も見たほうが絶対ｲｲﾖ。最高。

オリジナルロンドンキャスト買ったけど、一曲一曲の頭だしが出来ず欝。
（全曲がつながってる）
できる盤は無いのだろうか。。。。

>>810
そだね、映画館で絶対初見！にこだわらないのなら、
　>>781とかの映像見てれば悶え死にしないですむよ。

ただ、そう言う悶えまくってる人は
ギリギリまで情報をシャットアウトしたがるから
映像は見せないで！！！って事が多い罠。
あ、サントラ持ってるか・・・そこは負けちゃったのかな？


うわごめんなさいふぁんとむさんなんですかそのロープやめてくださぅぐっ

>>810
>>781より>>2のWarner bros.のサイトの方が
断然鮮明で見やすいことが先ほど判明しますた！！

遅効性の毒の様な映画だね。
先週の土曜日１回、水曜日１回、昨日２回、今日２回見てる・・・
でも全然見たりないよヽ(`Д´)ﾉ

みんなありがと。
書かないのが悪かったんだけど、１回見たんだよ。
もっと見たい！の禁断症状に苦しんでる感じ。

初日に行って、ああ微妙・・・やっぱ舞台だわとか思ったのに、
翌日気がついたらまた観に行ってた・・・
point of no return、四○の舞台では何やってんだかよくわからんかったけど、
充分すぎるほど納得させてもらいました。
ｴﾆｳｪｰｰｰｲ♪が耳にはりついて離れませんわ。ﾌﾙﾌﾙ･･

それにしても、あの場面でファントムが入れ替わるまで、ドンファンの役は
ｳﾊﾞｧﾙﾄ!だったんだよね。
いったいどんなリハーサルが繰り広げられていたんだろう・・・

何も知識を仕入れないで見ました。音楽を見る映画ですな。
引き込まれた。空いている時、もう一回見ようかな。
というのは、周りでポップコーンを食べる連中が多くて…。
進行とともに次第に音はなくなって行った。
ポップコーンを半分位余らせている人が多かったな。

>>810
あー、それはなおキツイ。
自分も観る前CMとか、Show Timeから配信動画観て悶え泣きしてた。
危ないくらい気持ちが高ぶってたなぁ。いや、今もｗ

>>813
2枚組のロンドンオリジナルキャストCD持ってますけど、頭だし出来ますよ。
現地のCDショップで買った海外盤です。

>>807 10年位前に観た時は映画のﾌｧﾝﾄﾑみたいに
劣等感や嫉妬から狂気に走って見えたたけど
今は娘を嫁に出す位にしかみえないからパスだな。娘の設定のなら可。
歌声は確かに今の人がいい声だと思うが、今回のﾌｧﾝﾄﾑには合わない。

みたい〜もう一回みたい〜今すぐみたい〜日本にはあんなにセクシーな人はいないよね。

亀だけど
＞811　国内限定版を諦めてHMVで輸入版を買ってきました
輸入版ていわゆる「豪華カラーブックレット」とかはやっぱりついてないんですよね？
国内版てどこも売ってないんだもんねぇ（泣）

サントラって、日本語訳ついてないんでしょうか？

the point of no return で、クリスがファントムの仮面を舞台で剥ぐのは
ラウルとの屋上ラブラブシーンの時の歌をファントムが引用して歌ったから
それに怒って？

>>813
>>822さんが書いているように輸入盤、そのうちのリマスター版と銘打たれているのは出来る
（それ以前のは持ってないからわからない）
国内盤はいまだリマスターされてみたいなので、歌詞対訳以外はあまり価値がないかも

映画サントラの輸入版2枚組CDにも一応カラーブックレットついてます。
写真も20Pくらいあります。

>>829　
ってことは、輸入盤のカラーブックレットは国内版と同じ？

なっちの情熱プレイ、始まって何分後くらい？
もしくは、どこの場面？歌詞？

確認しに行く。

はあー今日六本木ヒルズで見てきました。
画面が大きくて音響も良く、音楽をじっくり聴くことができました。
ただし前半くらい迄はポップコーンの音とニオイがすごいけど（笑）

なんで猿のオルゴールがあんなに重要アイテムなの？と不思議だったのですが、
サーカスの頃、ファントムが心を許せた友達があの猿だけだったのかもしれませんね。
彼が鞭打たれたとき、猿のほうが悲痛な騒ぎ方をしていたのは、恐らく彼と猿の間に
友情が生まれていたからではないかと。だから彼の最初の創作の対象に猿を選んだの
ではないかと。なんか泣ける

>>830
>>4のFAQをご参照あれ。

>>831
おぬし、なっちスレから来たな？
情熱プレイだけ見ないで、映画本編も観てくださいyo！

2回目行きたいのっ！（・｀д´・）

>>829
CDが入ってるのを入れて32Pだね

>>835
では2回目でしっかり確認してください。
後半のドン・ファン劇中劇のthe point of no retuｒnの歌詞。

FAQの「Q:1919年に戻る場面は」の修正案

I Remember/Stranger Than You Dreamt ItとNotes/Prima Donna の間
→ファントムの棲家のラストの場面と劇場で支配人たちが歌い始める場面の間

All I Ask of You とMasqueradeの間
→屋上でのラブシーンと仮面舞踏会の間

Journey to the Cemetery の場面
→ラウルがお墓に行く場面

ネタバレに配慮してみた

>>794
自分も原作ラスト好きですよ。その前のペルシャ人とのやりとりも好き。
だから映画ラストの薔薇は映像的には綺麗だけど、なんだかなぁ〜と違和感。

>>831
２時間後ぐらい。オペラ「ドン・ファンの勝利」の中で歌う。
すぐに分かるよ。エロエロだから。

ﾎﾞﾀﾞﾌｫﾝでﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞできる怪人の着メロってご存知ですか？
ｼﾈﾎﾟｹがﾎﾞﾀﾞ対応じゃないからｷﾂｲ。
あ、ｷｬﾘｱ変更ってのはﾅｼでお願いします。
over〜、point、the phantom〜なんでもいいからｹﾞﾄして毎日聴きたい。

>840　あるよ。
ﾐｭｰｦﾀご用達のサイト。音楽劇喫茶を英訳して検索。PCでぐぐっても出てくる。

>>547
>代役はこの子に！ってみんなから言われて舞台で初めてクリスが歌いだすシーン。

>萎えた。

あなたこそ話の流れが読めていないだけと思われ。

でも、Think of meを代役で歌うときは、クリスティーヌ自身もおどおど
しながら歌うという場面だから、ちょっとヘタくらいがちょうどいい。
だんだんうまくなるわけだし。

歌がいい。特にｸﾘｽﾃｨｰﾇの声は涙腺刺激Hzとか出てんのかな〜。
ウエストが細すぎるのも裏山。
また聴きたくなる映画だね。

良かった　禁断症状が出てるのは私だけじゃなかったらすぃw
３回見たけどまた見たくなってきてるよ
なんなにエロいファントムなのに、彼女いない歴＝年齢毒男なのが信じられない…

>>547
ﾊｹﾞﾄﾞｳ｡
なんだこの程度か・・・って思った。
思わずスタンディングオベーションしたくなるようなのを期待したのに。
カルロッタが普通に上手すぎて（吹き替えだろうと）変える必要ないじゃん・・・と。

>>842
話の流れって何？
歌唱力の話じゃないの？

あのテーマ曲歌いながら地下水道を行くシーンでももっと上手いと思ったのに・・・。
曲が転調していき、それに導かれるように高音がどんどん伸びていく見せ場のシーン。
あんなレベルじゃ吹き替えにしたほうがずっと良かった。

歌唱力なんて主役3人はボロボロだと思うけどな・・・
所々キー下げてるし・・・

>>846
主題歌の最後は一応「発声練習」になってる。
半音ずつ上がっていく。

825です
＞829　833　ありがとうございました
そっかブックレットが同じなら輸入版で全然Okかも
HMVで確か値引きしてたような気もするし

>>547＝>>845のにほひがプンプンするわけだが・・

サントラ聞くとファントムの歌がロンドン版のよりしょぼいのがよく分かるけど
でも自分は映画のファントムの方が好みだったりする。
歌唱力にとことんこだわるんだったら舞台だけ観てればいいと思う。
しかし映画はまったなぁ・・・また行こ！

>>837>>839
どうもありがとうー。必ずなっちと情熱プレイしてくるわっ！

>>851
ロンドン版もかなり下手だけどね

>>848
あのシーンを見るたびに、
こんな発声練習を自分がさせられたらどうしよう・・・
とかありえない事を思ってしまう、アルトですｗ

>>847
＞主役３人
ちょっと待って！パトリックは混ぜないで！！！


歌だけ聴くCDじゃないんだし、映像も観るのが「映画」でわ

ロンドン版初めて聞いたときには
このオバさんは誰だろうと一瞬真剣に悩んだよ・・・
四季初演版聴いたらまたもや（ｒｙ


何事も「最初」ってのは高評価がつくもんだが。

＞845
でも日本でもロンドンでもミューの舞台ではみんなそうだよ
カルロッタの方がクリスより全然うまいし、声も勿論本格的オペラの発声。
でもこれはエンターテイメントのジャンルとしてはミュージカルなんだから
歌唱がどうしてもポップス調になるのはしょうがない
そんなものとして見てるほうもわかってるでしょ
本格的歌唱を堪能したいんならオペラ見ればいいんだし
ALWもプチオペラっぽい人よりロックっぽい人を希望してたみたいよ
特にファントムなんかは

見て、すごい良かった〜！！って思った映画がクソミソに言われてるとけっこう
へこむもんだけど、誉められてると嬉しいなぁ…。

>>846
転調って・・・

クリスティーヌは将来性と声のきれいさで抜擢されたと思うのであれでいいんでは。
カルロッタは巧いけど演技はしないし技巧に走り過ぎたりして盛りを過ぎたという
ことだから、技術的にはカルロッタ>クリスティーヌでいいんだと思う

そもそもクリスティーヌはバレエのコーラスダンサーだし。

CD、ﾛﾝﾄﾞﾝｵﾘｼﾞﾅﾙじゃなくて映画のｻﾝﾄﾗ海外版を買うことにしました。
自分も最初は、ﾊﾞﾄﾗｰの歌に？？状態だったけど
なんかまた聞きたくなる不思議な人なんだよね。
歌声を聞くと、その時々の表情が浮かぶからかな。

・・・確かに、この映画のことｸｿﾐｿに言われると落込みます・・
まっ、何言われてもハマッちゃったもんは仕方ない。

Think of meをクリスティーヌが歌うシーンで
ハンニバルのはずなのにエリザベートの衣装だったのが激しく苗
誰か解説してくれ

私はミュージカルの舞台はブロードウェイにも見に行ったりの、
そこそこマニアですが、映画も好きですよ。

特にクリスティーヌは、ロンドンオリジナルキャストのサラの声だと、
クロフォードよりもおばさんに聞こえてしまい、
カルロッタと大差なくてあまり好みじゃないなあ、と思っていたので、
劇場版のクリスティーヌはかなり好みです。
ファントムのお色気もいいｗ

熱心な舞台ファンには物足りないかもしれないけど、
劇場版ならではの魅力もあると思いますよ。

863さんのﾚｽを読んで補足が必要だと思い出した。

>>856

の
>オバさんは

ってのは、クリスじゃなくてファントム役の声のことです・・・・何であんなにカン高いんだorz

>>862デツ
ｽﾏﾝ>>6にあったのね
でもあの演出は丼引き

ALWはジム・スタインマンとミュージカル共作してるもんね。

ぜひともミートローフのファントムが聴きたかったw

今日も観てきた。
映画観てるときもサントラ聴きながらでも泣けるけど、
Anywhere you go
Let me go too
Christine that’s all I ask of…
っていうとこが好きだな。
クリスティーヌの名前呼ぶのがどれも痛々しい。
本当に本当に好きでたまらないんだろうなあ。

>>864
あ、確かにクロフォードの声が甲高くて、
サラが老けて聴こえてしまう、というのもあります。

>>862

単にシューマッカーが「山猫」の衣裳を真似したかったからだと思うが。

理屈をつけるなら、

その１
あれはガラ公演なので（支配人がそう言っている）、
「Think of me」はハンニバルとは別の演目の一場面

その２
カルロッタが「三幕の衣裳ができてない！」と言ってたので、
あれは実はガラではなく「ハンニバル」の全幕公演なんだけど
あの幕だけありあわせの衣裳で間に合わせた

くらいでしょうか？今のところ。