★☆★千と千尋の神隠しその４８★☆★

【前スレ】

★☆★千と千尋の神隠しその４７★☆★
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1096906950/l50

私は神です。

今日は出張上がりで呑んでひまった･･･>>1乙。

* * * * 各公式サイト * * * * *
スタジオジブリ
http://www.ntv.co.jp/ghibli/index.html
ベルリン映画祭公式サイト
http://www.berlinale.de/
ローソン
http://www4.at-lawson.com/ghibli/
米ブエナ 映画公式サイト
http://bventertainment.go.com/movies/spiritedaway/index.html
米劇場版予告編
http://www.apple.com/trailers/disney/spirited_away.html
オーストラリア公式サイト
http://www.spiritedaway.com.au
アカデミー賞公式サイト
http://www.oscar.com/
アニー賞公式サイト
http://www.annieawards.org/

過去ログ
其の１　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/987/987943214.html
其の２　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/993/993657085.html
其の３　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/995/995557920.html
其の４　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/995/995708900.html
其の５　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/995/995873483.html
其の６　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996094761.html
其の７　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996234184.html
其の８　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996420858.html
其の９　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996865369.html
其の１０　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997119960.html
其の１１　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997280243.html
其の１２　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997524784.html
其の１３　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997643031.html
其の１４　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997813658.html
其の１５　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997900855.html
其の１６　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/998/998041266.html
其の１７　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/998/998155260.html
其の１８　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/998/998496349.html
其の１９　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/999/999499779.html
其の２０　http://cocoa.2ch.net/movie/kako/1000/10001/1000190099.html
其の２１　http://choco.2ch.net/movie/kako/1001/10016/1001693206.html

其の２２　http://tv.2ch.net/movie/kako/1004/10041/1004108917.html
其の２３　http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10096/1009626273.html
其の２４　http://tv.2ch.net/movie/kako/1017/10179/1017932853.html
其の２５　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021481520/
其の２６　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025708486/
其の２７　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027013311/
其の２８　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027083387/
其の２９　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027157052/
其の３０　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027997620/
其の３１　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030188249/
其の３２　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1033143621/
其の３３　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035792719/
其の３４　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040232587/
其の３５　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1042279275/
其の３６　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043406089/
其の３７　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043421582/
其の３８　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043482842/
其の３９　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043675484/
其の４０　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1044007915/
其の４１　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045049509/
其の４２　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1046671154/
其の４３　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048503221/
其の４４　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049962055/
其の４５　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055090248/
其の４６　http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1069349016/

>>1乙

>>2
うーむセンチヒ絡みの神って･･何の神様だかな。
･･･といっても俺は「八百万の神々」のいくつもしらないんだけれど・

チンポの神様まだぁ？

エクシードは半角の神様です
半角文字列では知らない人はいないほど有名です

＞954 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：05/01/04 15:27:37 ID:EGr9xTMJ
＞俺は千尋を正上位で突きながら、ハクにバックから突かれたい。

そんな贅沢が通ると思ってんのか

>>11
通る！

あと、ハクの魔法でトリップしながら、千尋に「本当にアンタはキモいわね」って言われたい。

この作品のファンって、やっぱ女性のほうが圧倒的に多いん？
ファンのイベントがあるらしいので、見に行ってみようかという気になってるんだけど、
もしそうだったら、ちと場違いみたいで、会場に入りにくいかなと思って…（当方、男なり）。

千尋ちゃんって油屋に行ってた時はオナニーしてたのかなぁ？

この映画の世界観気持ち悪い・・・
まずカオナシが千尋に付きまとう場面が見るに耐えられない・・あの異常な執着心は何が言いたいの？
あとハクと千尋の関係も普通に気持ち悪い・・　結局最初から最後まではいりこめなかった

>>16
バカ！あの世界観がいいんだろうが！

世界観をどう見ようが人の勝手ですよ
カオナシは普通にキモいな

カオナシはまわりにいるのです。たぶん

顔なしは周りに左右されてしまう自分の考え方がない人のこと。
戦争なんていい例。マスコミや世論、世間の圧力で正義にも悪にもされてしまうんだから。
なぜ顔なしが千尋を付きまとったのかというと、自分のことをわかってくれる千尋に顔なしはひかれた。千尋はお湯屋にいることが顔なしにとってマイナス
だと分かっていて。お湯屋はまだ純粋でもある顔なしにとっても、居心地が悪かったから。

未だに分からないとこあるので教えて下さい。

ハクが銭婆のとこから盗み出した「魔法の印鑑」。
それには魔法がかかっていてそれを所有者から盗み出そうとする者に魔法がかかる、と言う話だった。
ハクが暗闇の中をここよ！ここよ！と言う千尋の声を聞いたとの話や釜爺の魔法の傷は生命を内側から
食い尽くす、と言う話からも分かる。
で、千尋が「良き哉」の川の主からもらったお団子食べさせるとハクがなにやら虫を吐き、千尋が踏みつぶす。
しかし実はそれは湯ばーばがハクに仕込んだものだと分かった。
で、さらに千尋は銭婆の所に「魔法の印鑑」を返しに行くんだけど銭婆からは魔法の印鑑もっててよく平気だったねと言われる。

すると魔法の印鑑には魔法がかかっていてハクにはそれが効力を発したが千尋にはなんの影響もなかったことになる。
そのへんのとこどう解釈したらいいんですか？

>>21
鍵は「エンガチョ」だ。

>>8
> 八百万の神々
これは、神様の数を現した物では、なく「たくさんの神々」と言う意味合い
神道的解釈だとブッタもエホバ（ヤーべ）、キリストも沢山いる神々の一人。

>>23
＞神道的解釈だとブッタもエホバ（ヤーべ）、キリストも沢山いる神々の一人。

それは神道を誤解してるぞ。

>>23
「八百万の神々」てのは人そのものを神格化するってより山とか川とかにも
精神が宿っていて･･･くらいのところ。

神道てことだと権威根拠的な面があるからこのさい却下。

>>21
川の神様のニガ団子をかじっていたからじゃないのかな？
最後に両親を見分けることが出来たのも、あれのせいの様な気がしてるんだが。

携帯からだがこんなの見つけたから貼っとく
http://c-docomo.2ch.net/test/-/motenai/1103993387/766

初めて観たけどこれはスルメ映画だなぁとｵﾓﾀ。
訳分かんない世界観だからのめり込めたのかもしんない。
最初のほうで千尋がおにぎり食べて泣くシーンは感情移入しちゃって泣けたけど、
後からどんどん立派に成長してく千尋には感情移入できず。
異世界にいたのがたった３日っていうのもちょっと･･･。

ところで、リンの声やってた人って魔女の宅急便にでてた絵描きの
おねえさんの声によく似てると思ったんだけど違うよね？
ゆばぁばの声もラピュタのドーラにそっくりだし。
ああいう声が好きなのかな？

スルメ映画
スルメはおいしくない。
噛むほど味が出てもおいしくない・・そしてイカの生命が犠牲になってしまった

馬鹿がここにもいたのか

俺、おかしいと思うんだけどさ、
千尋の新居ってそんなド田舎じゃないでしょ？他に家結構あったしさ。
で、そこから油屋ってそう遠くはないわけでしょ。
ってことは他に誰かが足を踏み入れたっておかしくないわけでしょ。
それにあそこは地図にはどう記されているんだろう。テーマパークの残骸って訳じゃないんでしょ？
あれだけ広い土地が未発掘ってのはおかしいと思うんだけど。

>>1 乙華麗〜

其の２５　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1021481520.html
其の２６　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1025708486.html
其の２７　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1027013311.html
其の２８　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1027083387.html
其の２９　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1027157052.html
其の３０　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1027997620.html
其の３１　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1030188249.html
其の３２　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1033143621.html
其の４１　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1045049509.html
其の４２　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1046671154.html
其の４３　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1048503221.html
其の４４　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1049962055.html
其の４５　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1055090248.html
其の４６　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/07/1069349016.html


　　　　　　　ミラー化してもらいました。びゅーあのない方はドゾ。

>>31
隣町ってわけじゃないんだから、気軽に行けるとこじゃないでしょ。
異次元（？）みたいなもので、地図の上にも記載されうる場所じゃないだろうし。
トンネルも紅いときでないとくぐっても向こうにはつながっていないんだろう。
いろんなファンサイトを読んでいると、
白いトンネルは途中で行き止まり、数年に一度だけ紅い日がある…なんて創作もあったな。
>>32
サンクス。ありがたく頂戴します♪

>>27
今まで俺は湯婆婆と銭婆が同一人物というのはどちらかというと否定派だったんだけど、
これみたらそういう解釈もいいなと思った。
しかしこの作品は何故いままでのジブリと違って一度や二度観ただけでは分かりづらい
謎が散りばめられてるんだろう？異色作ですよねー
本当に単なる脚本の失敗？

人格が分離した、元は一人の魔法使い、って感じはあったけどね。
物理的（？）にも一人というのは面白い解釈。

「よき哉」の川の主のくれたお団子、「にが団子」っていうんですか？
劇中じゃ名前は出てこなかったと思うし、効能も？？

>>36
千尋がハク竜に食わせるとき、釜爺が「にが団子」と言ってたような・・・。
それよりさ、フェリーから降りてきた神様を「春日さま」、
エレベーターに乗ってた神様を「おしらさま」、
集団ヒヨコを「おおとりさま」と言うらしいんだけど、これらの呼び名はどこから出てきたんだろう？？

>>37
千尋が大ブームだった頃、解説本も出版されてそれに載ってた。
おしら様というのは大根の神様という解説だった。
あいぼんとエレベーターに乗ってるAAが秀逸でそこだけ激しく熟読したｗ

>>38
そうなのか・・・。サンクス。
上映当時、見ることが出来なかったので（この間テレビで初めて見てハマッタ）、当時のことは知らなんだ。
最近でも創作のコンテンツがあるファンサイトがかなり多いけど、
できれば当時の大ブームを、生で体感したかったもんだよ・・・・。

>>38
解説本か。今更ながら欲しいな。
確か村上がサリンジャーの「ライ麦・・・」新訳したときにもそう言った解説本出たな、もう見ないけど。
今更ながらネットで千尋の解説本入手可能かな？

>>38
解説本には「春日さま」やら「ヒトガタ」･･･ハク竜を追い立ててた
人の形をした紙･･やらいろいろあるね。
でも「おおとりさま」はなんだかな。ほかにもわけわからないのが
いろいろあるけれど。

当時も今のハウルみたいにマスゴミは意味無名の煽りをしまくってたけど
観客は別の魅力に熱狂してた。絶望的な状況の中での祈り、気だるい哀愁。
もしかしたら当時まったく進展してなかった拉致被害者への思いが重なったのかもしれない。
すぐにDVD化されるはずのアニメ映画を敢えて二度三度と劇場に足を運ぶ。
その時歌番組でも主題歌唄ってた。正直、鳥肌たった。
あの感覚は日本人にしか共感出来ないと思った。
それを劇場で共有したかったのかもしれない。
フランスでまったく同じようにすんなり受け入れられたことは後で知った。嬉しかった。
マスゴミや評論家には決して共有出来ない感動が、そこには確かに有った。

ここを見てると価値観や感性というものが人によって全く違う事を痛感
させられるな。

もののけ姫や千尋を初めて見たとき作品の出来の悪さからくる気まずさ
をひしひしと感じたものだが、一方でこんなに熱狂している人達がいる。
まあ立っているスレの数からすれば少数派なんだろうが…

どっちが少数派なんだか・・

>>40
徳間書店の公式ＨＰで通販で買える千と千尋関連の解説本として、

ロマンアルバム、絵コンテ集、アート集

の３つがある。
特にこの作品のファンなら前者２つの購入をオススメする。
油屋の内部構造とか、１人１人のスタッフへの取材内容、設定資料とか、
映画化前に「カットされた内容」も解説されている。

（カットされた内容）
ハクが盗んだ魔女の契約印とは何に使用するものなのか？
釜爺は湯バーバに実は嘘をついていること。

俺も解説本やらイメージアルバムやら欲しい！
ブームに乗るのが遅かった！こんなに興味をそそる映画だと思わなかった。

俺も最初あまり好きじゃなかったけど
だんだん好きになってきた

まあ、もののけよりはいいな
ストーリーにこだわりのない子供にとっては結構面白いのかもしれん

エレベーターの中で「ハク様と呼べ」ってあれは必要ないセリフだろ。
こういう事ひとつとってもイライラするんだよな

「ハク様と呼べ」ってのが作中必要だって分かるのは幾つ位からなんだろうね。
リアル厨房には読み取れるのかな。もしかしてゆとり教育のお陰で工房にも
意味不明なのかも。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

赤くないDVD RIPが出回ったので、ようやくすっきりした映像で楽しめた。

>>46
今からでも遅くない。
徳間書店のホームページの右上に「千と千尋の神隠し」と入力し検索してみれ。
まだ以下のものが通販で購入可能らしい。

ジ・アート・オブ千と千尋の神隠し 責任編集/スタジオジブリ　 2900円
スタジオジブリ絵コンテ全集13　千と千尋の神隠し 著/宮崎駿　 2940円
ロマンアルバム千と千尋の神隠し 編/アニメージュ編集部　 1280円
アニメ絵本千と千尋の神隠し 原作/宮崎駿　脚本/宮崎駿　監督/宮崎駿　 1575円
フィルム・コミック千と千尋の神隠し　１ 編/アニメージュ編集部　 590円
フィルム・コミック千と千尋の神隠し　２ 編/アニメージュ編集部　 590円
フィルム・コミック千と千尋の神隠し　３ 編/アニメージュ編集部　 590円
フィルム・コミック千と千尋の神隠し　４ 編/アニメージュ編集部　 590円
フィルム・コミック千と千尋の神隠し　５ 編/アニメージュ編集部　 590円

雨で油屋のまわりが海になるのは意味があったの？

電車の中に乗ってる他の人は何者なんですか？

>>49
エレベータの中は２人きりなのだから言うとしても「ここでは周りのものの
目があるからハク様と呼んでね」とやさしく言えば良く、あえて千尋に不安
を与える必要はないはず。その後ハクは一環して千尋にはやさしく、また千
尋が「ハク様」と呼ぶシーンは出てこないのだからあえて挿入する必要のあ
ったシーンとは思えない。

もしハクが54程度の脳みそだったら、とっくに湯婆に盗聴されて
あの世逝きだったことに気付くのが厨房くらいじゃね？

ケンカはやめて！！

そろそろ湯バードがその後エレベーターでの千尋の行動を監視していたってことに気が付こうや

>>57
そんなシーンがあったのか？今度もう一度見てみよう…
それにしても次に千尋にあったとき一言わびいれるべきだったと思うが

そんな描写は無いよｗ（多分；）
58はディズニーランドで迷子になった物語くらいに勘違いしてるんじゃないのか？
ひとこと言葉を違えただけで親豚はもちろん千尋もハクも命を落とす綱渡りを
渡ってるんだぞ？ハクにしても最後まで千尋達が助かる可能性は１％以下だと
感じてるはずなんだ。とっくに絶望的な状況に落ち込んでしまってるんだよ。
それが、色んな方々の心づくしが千尋の想いと奇跡的に重なって家族そろって
早期開放される。
その緊張感が伝わらない限り、何十度この作品の上を視線滑らせても何一つ
面白いところなど無い。そんな塗り絵に等しい動画を辛抱して見続けた58の
忍耐力にﾋﾞｸｰﾘだよ。

お母さんが冷たいとかハクの態度はどうとか、
そういう人はディズニー映画をどうぞ。

あのね、千と千尋は芸術オナニー映画とは違うでしょ。子供から大人までを
対象としたエンターテイメントである以上、ある程度誰がみてもわかる程度
の整合性を持っておかないと観客がおいてけぼりになってしまう。エレベー
タのシーンごときで緊張感が伝わる訳でもないし、整合性を犠牲にしてまで
入れる必要はない。

ディズニー映画を安易に馬鹿にする人がいるが、ディズニーが宮崎の作品を
吹替用に直しているものを見ると日本人が見てもわかりづらく、説明がつき
にくいセリフをいかに誰が見ても整合性がとれるようにするかに腐心してい
るのが伺える。エンターテイナーに徹する姿勢には尊敬すべき部分があると
思うよ。宮崎の作品のセリフの分かりづらさというのはあえてやっている部
分もあるので何でも直せばいいというものでもないとは思うが。

人間が神様の世界に迷い込んできた時、湯婆婆は素早く感知して偵察として湯バードをすぐさま送り込んできたよね。
だからエレベーター内を何らかの方法で盗聴or監視していても不思議はないと思った。で、ハクもそのことに気が付いていた。
もちろん湯バードが監視していたって云うのは俺の想像だけどね・・・
そういう見えない所をアレコレ想像出来るから外国産のアニメと比べると深みがあると感じる

>>59
緊張感！(・∀・)!!
生死をかけた緊張感があったね。もう何度も観ているからその緊張感も忘れつつあったけど、最初に劇場で観た時は
千尋は湯婆場に殺されるんじゃないかと思うぐらいの緊張感があった。

>>62
漏れは今でも「大当たり！！」を劇場で観たら拍手喝さい出来る。
パヤオもハウルなんて窓からポイしてラピュタか千尋を再上映すればいいのに。
今度は劇場でフレンチ軍団と一緒に喝采してみたいぞ！

異恥部、近隣諸国の方には理解できない部分が多いとは思うけれど。

>>63
俺はトトロ路線もいいと思うぞ。

>>62
あのさ、それを言うならハクが千尋を豚に会わせたりおにぎり食わせてる時も
同じように監視されてる可能性があるわけでしょ？何でその時は演技しないの？

もし俺にレスしてくれてるんであれば君が想像できるかどうかじゃなくて一般
観客が理解できるかどうかという視点で語ってほしい。ただ書いてるだけなら
それは君の勝手だから別にいいけど

まあ信者にとってみれば少しでも否定されるのは許せないもんな。気持ちはわ
かるが。

それより千と千尋のリバイバル希望

たまに夏休みスペシャルとかでやるのはいい･･
でも映画館で何日も続けるのは無理ぽ。

婆様寝てるのに演技するのはモマイと劇団一人くらいなもんだぞ？

ハクの性格に冷たいときと優しいときの違いがあったのは、
湯バーバに腹の中に仕込まれてた虫のせいなんじゃないの？
命令を受けた直後はアレのせいもあって冷たいが、それ以外のときは優しい…と。

実際、虫を吐き出した後、ハクは千尋に冷たい態度をとってないし、
つじつまは一応あうとおもうんだけども。

イメージアルバム買った（今さらなんだが）。
ちょっと期待ハズレだった。

そういえば、最初の方で親豚が鞭か何かで叩かれてるけど、あれは何？

愛の無知

>>69
いや、おそらくそんな風にいろんな解釈ができると思うんだけど、そこまで
説明されないとわからないものを安易に入れるべきではないと思う。

千尋の絶望感・孤独感を表現したい為にこのシーンをあえて挿入したので
あれば後でハクと千尋が会うシーンでハクから一言あれば観客は皆納得する。
様々な矛盾が重なってくると観客は登場人物や世界に感情移入できなくなる。

勿論いろんな風に解釈できる部分も映画には必要だと思うがそれは作品の
テーマなどに絡む重要な部分でするべき事であってこんな瑣末なところで
行うことではない。この作品の脚本の詰めの甘さが数々の矛盾を生み出し
ているだけのこと。それを一生懸命「解釈」するのは度が過ぎると滑稽だ。

ここで一生懸命解釈をしている人達をみているると製作期間に間に合わな
くて滅茶苦茶にやっただけのエヴァのラストを賛美していた信者たちを思
い出す。製作者サイドに深い考えがあるなんて思わないほうがいいよ。

>>71
影が親豚を叩いている道具は、鞭ではなくって蠅叩き。
絵コンテ集とかロマンアルバムを見てると分かりにくい箇所もかなりよく分かる。
たとえば、
リンがはじめて千尋を見たとき「人間がいじゃん」と漏れには聞こえた（漏れだけ？）。
でもあれも「人間がいるじゃん」だというのがロマンアルバムを読んだら分かった。（全セリフが収録されてるから）

訂正
全セリフが収録されているのは、ロマンアルバムじゃなくってアート集のほうだった。すまん。

リンが人間じゃなけりゃ何者なんだとはオモタ。

でもここで一生懸命解説してるヤシ等、親切が誰にでも伝わるとは思わないほうがいいよ？

とても人間じゃないやつらがいる世界のなかで、唯一人間ぽいのがリン。
ていうかあいつは何者なのかね？

湯屋には何故カエル・ナメクジ・キツネしかいないのかが俺には分からん。

釜爺は蜘蛛かしら？
つーか、釜爺が隠居したら、ボイラー室を蛙どもに仕切れるのか？
なんていう要らん心配をしてしまう・・・。

>>31
鉄骨製の橋とかボイラーとか、人間の技術がないと建造が難しそう（油屋本体もか…）。
ほんとにテーマパークの残骸か、あるいは人間側に協力者みたいのがいるのかも。

>>33
>数年に一度だけ紅い日がある
過去にも千尋のように迷い込んだ人間の若者がいて、リンが恋する、みたいな話読んでみたい。

万と万作の神隠し来年公開決定

>>80
石のほこらのあたりだと道に轍･･車が通った跡があるから時たま人が入り込んでは
いるんだろうけれれど･･何年かに一回、くらいだと千尋の前に迷い込んだのは
リン狐だったりして。

>>81
迷い込んできた万作を助けたのはリンで、リンと万作の恋の物語。

ハンコのまじないの矛盾、
湯と銭が同一人物と考えると整合が取れる？

ハヤオの作品は突発的に意味不明な所が多数登場するよね
しかし、そこがかえって余韻を残すように仕向けてるんじゃないかなぁ。
「ハク様と呼べ」って一言だけで、強く心に残るでしょ。
只、小、中学生がそんな描き方したら、「ここは意味不明ですね。直しましょう」
って先生に注意されそうだけどな。ハヤオだから許される　ってか！

この映画のBGMは凄いな。
特に「ふたたび」は何度聴いても泣けてくる。

>>79
出来るでしょ。
でも１人じゃ無理だろうな。５人ぐらいは必要と思う。
だからそれを１人でこなしていた釜爺は油屋の中では高給取りだったんじゃないかな。

２人分の仕事させるのは大変だけど、３人分の仕事させるのは簡単なのさ。
給料を半分にして怒鳴り散らしてやればいい。

イメージアルバムの「白い竜」の「千の夜を飲み」ってどういう意味？
ハァハァな解釈しかできん。

あれはそーいう解釈でいいんでない？んで「千尋の夜に･･･」と。

あの破廉恥な前掛けはヤバイよ！（＞＜）
ぜったい勃起しちゃうよ！ヤバイヤバイ！

>>89
白い竜ってどのシーンで流れてる曲だっけ？
漏れの買ったＣＤには載ってなかったような。
>>91
まあ、確かに前掛け｢だけ｣だったらヤバイけど（＾＾；

>>92
多分、あなたが買ったのはサントラ。
「白い竜」はイメージアルバムに収録されてる。

「白い竜」女性演歌歌手（石川さゆり本人がベストかな？）が情感たっぷりに
歌い上げたら「天城越え」に匹敵するぐらい情念溢れる歌詞だよ。

お前らが一番好きなBGMは何？

蒸すとムスカの目隠し

エクとエ串の神隠し

電車に乗るときの曲
最初に湯婆婆に会うときの曲
いのちの名前

ジブリ作品は音楽が素晴らしいが、特に千尋は秀逸だと思う。

千尋のサントラだけで１０００逝ける


個人的にはカリ城の大野雄二も好き

>>99
1000逝けるってどういう意味？
100！

あ、ごめん
１０００逝けるとは１０００レスつまりひとつの専用スレッドを使ってでも最後まで語れるって意味
特にこの作品の音楽は切ないっていうか懐かしいっていうかﾋﾟｱﾉｰっていうか、
音楽に詳しくないから説明出来ないけど、誰かこの良さを説明してー。

昨日、某店でDVDとサントラのセットが1800円で売ってたので買った。
調べなかった俺も悪いんだが、いのちの名前って収録されてないのかヽ(`Д´)ﾉ

>>101
わかる。わかるよ。
切ないような懐かしいような不思議な気持ちになれるのよな。
>>102
いのちの名前はイメージアルバムに入ってるよ。
俺も最近イメージアルバム買ったんだが、いのちの名前ってちゃんと歌詞がついてると思ったら、ララララララララーだった。

>>93
そうなんだ。ありがと。
いっぺんイメージアルバムも探してみるよ。
>>95
六番目の駅。ちょっと暗い音楽だけど。

ごめん。いのちの名前はララララララララーじゃなかったわ。

いのちの名前はいつも何度でもに収録されてるんだっけ？

>>106
そうだよ(・∀・)

千尋ちゃんは処女らしいよ！

>>108
そりゃお前、処女じゃなかったら宮崎駿を殴りに行くわ！

久石の素晴らしい音楽を語ってる時にもうー!!

やっぱふたたびが最高だろ。

>>111
同意

竜の少年。
神様たち。
この２曲は映像とマッチしすぎている。最高。

どこから出ている何というＣＤかえばいいのさ？
俺は３０過ぎの独身だけど抵抗感あるかも。

>>114
そりゃおめ普通にサントラだろうhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L8N4/ref=pd_bxgy_text_1/250-4071548-8873868
マニアでキモヲタの俺は「ピアノソロアルバム〜千と千尋の神隠し」(ドレミ楽譜出版社)も買ったよ。


http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005L8N5.09.LZZZZZZZ.jpg
「いのちの名前」のジャケットが何か好きなんですが

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1089990371/

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027561503/

デアゴの和風ドールハウスのＣＭを見て「うお何これ油屋？！」と一瞬思った
よく見たらずいぶん違うんだけど
ttp://www.de-club.net/wdh/index.php

千尋ちゃん等身大人形欲しい〜

>>118
それ俺も思った
湯婆婆が油屋の経営から手を引いて、すごく地味な人が経営したらこんな感じになりそうｗ

>>115
そのＣＤ、買うことにしたよ。さすがに恥ずかしいんで通販だけどさ。

>>115
ラピュタもCDはいいと評判だけど、ジブリ作品ではどんな順位になると思う？

ロリコン監督の妄想映画きもちわるい

妄想映画って、映画は全部妄想の世界だろ？

何その発想、

とりあえず>>124が噛み合ってないことだけは分かる

現実に疲れたから、癒されたいんだな、現実は嫌なﾓﾝ多いからな、ｳﾝ（￣ー￣）

　　　　 ？￣￣￣￣ヽ
　　　　？ 　？　　 ？　ヽ
　　　？.　⊂⊃　⊂⊃　|
　　　？　 ？　　 　？　.？
　　　？　 ？　　 　？　.？
　　　？　　　　　　　　？
　　　？？　 ⊂ニ⊃　？
　　　？？？　　ー　　？？
　　 ？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？

>>128
何故か数秒見とれちゃったｗ

ここまでヘタクソなＡＡもあんまりないよな

ロリなんかじゃなくて千尋を正常位からがつんがつんつきたい。
千尋の声が聞きたい。＞３０，童貞君でした。

リンの本名を考えよう。

リンリン

インリン

カンカン

最初に釜爺のところでススワタシの運んでいた石炭を千尋が運ぶ場面があるけど、
千尋はうんしょう、うんしょとかに歩きで思いっきり重そうに運んでいたけど石炭て重くないでしょ？
アレも千尋が未熟だと言うことを表現していたのかな？

インリンてしもねた好きそう。

あれは石炭のようなものだから

今年はオナニーしないでどんだけ過ごせるか頑張ろうと思ってるのに、千尋に入れたくてたまらない。

>>136
まぁ象徴と言えば象徴なんだろうが、
石炭とは違う、何かエネルギーの塊みたいに思ってた。

飛行石だよ

とベタにつっこんでみる

>>136
でも、リアルで十代前半の女の子の、荷物を持つリアクションって、大袈裟気味なところが
あるように思う。

個人的にはあれくらいが丁度いい。

箸しか持ったことがない、ではなくてえらく重そうな。
非力な人が砲丸投げの球運ぶときがあんな感じ。

>>137
石炭のようなもの･･湯婆婆のセリフで「石炭･･」てのがあるから
その解釈もコワすぎるなー。

つまり湯婆婆の魔法で石炭に変えられた人間ということ？

人間の体重が反映されてるから重いとか・・？

千尋ちゃんの手足もか細いが、ススワタリなんて線だぞ？
よく石炭運べるよな。

千尋ちゃんはオナニーばっかりしているらしいよ！

>>144
線のように細いが中に詰まってる筋肉は超高密度だからな

いのちの名前って映画の中で使われてる？

最近ＤＶＤみたのでよくわからんのですが
あの緑色の３人組の生首はなんなのですか

ロマンアルバム（だったかな）には、湯バーバのペットと書かれていた＞頭

香田

証生のあの世での仕事か・・

千と千尋の神隠しは日本の誇る名作です。
宮崎さんの作品の中でもトップだと思います。

　　　／￣￣￣￣＼
　　？　　　　　　｜
　　？　●　　●　｜
　　？　　　｜　　｜
　　？　　　　　　｜
　？？　　　●　　？
　死死死死死死死死死？
？死死死死死死死死死死？
？死死死死死死死死死？？
？？死死死死死死死死死？　

・・何かここは落書き版になっているような

どれかひとつと言われたら千尋がトップのような気もするが、
トトロ、カリ城、ラプタも捨てがたい。

トトロは神

いのちの名前は歌詞が「ラララ〜♪」になって使われてるよ。
千がカオナシを湯屋に引き入れる前のシーンとか。

俺も千尋とラプタを推す。トトロは別次元って感じ。

となりのトトロ　じゃなくて　となりのトロロ
トロロの味噌汁ウメー！

>>157 「千尋」も見方によっては「トトロ」と同じ意味合いで別次元ぽさ感じるが･･･

トトロに似た場面は結構あるよね。
トンネルが別次元の入り口だったり、神道の描写だったり。
千尋見た後に思ったけどトトロは森の神様なんじゃないかな。

やはり、ハウルの動く城のほうが面白いね。

>>159
もしくは幻覚を見た

>>160
思うの遅すぎｗ序盤で神木がクローズアップされてたでしょ？
でもトトロはさつきとメイのイマジネーションの産物とも森の神様ともなんともとっていい存在だよね。

>>158 ワロタ

映画の各部分(各場面）は今までの古くからある宮崎駿節なんだけど、作品を通してこの千と千尋が前衛的な感じがするのは
やはり電車のシーンがあるからか。今までのジブリ作品には電車のようなシーン無かったよね？？

>>165

電車のシーンは観客を引き込むためのテクニックで、これまでの作品でも用いられてるよ。

ビジュアル表現として見るんじゃなくて、映像テクニックの１つとして見てね。

そういえば電車のシーンのようなノスタルジックな表現って、絵本にだってあるんだよね。
自分も洋画家の画集で、ああいう作風の本持ってたYo。

湯屋の外の世界の広がりを、観客の想像力に委ねる事で補完しようとしたから、
ああいう表現にしたんだろうね。

>>167
あの世界で一番権威があって力がありそうに思えたのは電車の車掌だけどな。

>>165
かんとりーろ〜ど♪

>>161
千尋を初めてみたのがこないだのテレビだったわけだけど、ハウルはテレビでも見たいとは思わない。
宮崎作品でもナウシカ・トトロ・ラピュタ・千尋はみるけど、魔女・ポンポコ・ハウルは無意識のうちでおもしろくないと言うか、
俺好みじゃないから興味なし。
やっぱ、ラピュタだわな、マジで。
千尋もいいけどさ。
ついでにａｇｅ

>>168
あの車掌さん、顔を見せて欲しかったな。
ところで、電車が行きっぱなしで戻ってこないらしいけど、実は環状線だったというオチではないでしょうね？

だって地球は丸いんだもん

もののけ姫が一番好きなのはおれだけ。

もののけはロリ好きと直球の冒険譚好きには受けないよね。
千尋の前はラピュタ原理主義者の最も憎むべきターゲットだった気がする＞もののけ

>>171
顔はないよ

ﾓﾚは、ｲｼﾞﾜﾙな奴なので、こおいう映画がまともに見れません(;´∀`）うハぁ

千尋を犯したい

俺は千尋ちゃんを犯すのは性格上、無理だな。
ハクのように肩にそっと手を添え、やさしくセッ

>>171
９９９の車掌さんみたいなもんじゃないかと。
あれも確か、服の中身はカラッポだった。

うおー　セックスできるのかー

>>177-178 >>180
お前さん方はもう豚になっちまってる。
気付いてないのかぇ・・・？

千尋ちゃんとSEX出来るのなら豚になってもいい！

(ﾉ∀`)ﾔﾚﾔﾚ

いや、むしろ、千尋ちゃんに
「この糞豚！気持ち悪いんだよ！」
って言ってもらいたい。

千尋ちゃんはそんなこと言わないよ？

喪前ら犯罪者予備軍はフェチ板に逝ってください。

んで、
「ハウルの動く城のお客の入りどうだった？」
「ん〜。○○○○○○○」





※○の中身を知りたいアナタ！今すぐキーボードのＵからＱまでを右から左へ続けて読むんだ！

やっぱ千と千尋だね！

　　_
（　ﾟ∀ﾟ）ん〜。ゴミのようだ！ゴミのようだ！

（　ﾟ∀ﾟ）ん〜。猫恩のほうが面白かったよ

俺も千尋から罵声を浴びせられたい。

馬鹿なスレだな

いのちの名前ってシングルでしか聴けないのか(´･ω･｀)

なんかすいてた

みんな周りの間抜け面みに来てるんだからねｗ

前スレでDVDが赤い赤いという話が出てたけどほたるの墓はあの世を赤色で示してたよね
アレは宮崎ノータッチ作品？

湯婆婆が坊がいないのがわかって狂乱して金を撒き散らしたときに青蛙のセリフは何て言ってる？
聞き取れない。

人がゴミのようだ

>>196
「土くれだ」だったか？

>>198
「土くれ」？土って意味？

ガメラの復活を期待するのです

柊瑠美つぃあんかわいい！
今１７歳かぁ〜カードGメンそろそろ出そう・・
昔タモリのジャングルテレビ出てた時内藤さんにからまれて可愛かった＾＾

>>199
そうだよ。
セリフなら THE ART OF Spirited Away という徳間書店からでてるアート集に全て収録されている。
参考にするなら役立つぞ。
俺もリンが千尋を指差して、最初になんと言っているか聞き取れなかったのがこれで分かったのだ。
（「人間がいるじゃん！」）

「人間がいんじゃん！」かと思った。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9304/runpro.htm
たしかにかわいい…
>>202

荻野式千尋

　　 人
　 （＿）
（＿＿）
（,,・∀・ ）

>>205
かわいいか？
俺はもう千尋で抜かない。

>>157
今更ながら自己レス。
今日ＤＶＤ見たんだが、このシーン、っていうか本編で「♪ラララ」のやつは使われてないね・・。
インストゥルメンタルは結構使われてたけど。
予告編と勘違いしたのかなあ。間違いｽﾏｿ。

人間がいっじゃん、かとｵﾓﾀ。

「ハリー・ポッター」や宮崎アニメに見る
映画とクラシック音楽の関係性
http://rco.msn.co.jp/now.htm

サントラにオケ使っているからってクラシック音楽云々、てのも･･

千尋血ずる

この映画ってキスシーンあったっけ？

ない

ベッドシーンならある。

>>216
エェ！!?どこに!?

たぶん>>216は、坊が千尋をひっぱりこんだシーンのこと言ってるんだと思う。

ベッドの上で千尋が坊に血を見せるシーンはエロかったな

あそこで坊は童貞を捨てたんだろうなぁ

早いな、なにもかもが・・

千尋は鼻の下が長くて間抜けな感じだけど、ジブリの中では1番かわいい。

ぜにとゆばが同一人物？
ビデオ何回もみてるのにほんとあきないわ

ハクかっこいい

リンとセン

旅

いのちの名前って切ない歌だな。
千尋はあの世界でのことを帰ってきてもちゃんと覚えてるんだろうか・・・？

>>226
その点、どうなんだろうね？
トンネルを抜けた後に振り返るシーンがあるけれど、
あれはおぼろげな記憶の痕跡に向けられたまなざしなのかなぁ。
この手の話では、
その世界を抜け出したら、同時に記憶も失うという設定が普通だからね。
その点を敢えて、うやむやにしてるね。
おかげで、さまざまな思いを投入できる心地よい余韻が残るんだけどね〜

大河の義経には坊役の神木ﾀﾝが出てたわけだが、その一方で
どことなく千尋ﾀﾝに似ている少女も出てきてたような。

>>227
＞おぼろげな記憶の痕跡に向けられたまなざし
あーなんかこれしっくりくる。
千尋はなぜかわからないけどトンネルに気を取られて振り返った、のかな。
てことは覚えてないんだねorz

今日の大河は荒地の魔女とマルクルが競演したね。

そういえば髪留めがトンネルから出ても残ってるんだよね。
振り返るときにキラって光る。
名前の書いたカードみたいにこれ見れば忘れても思い出せるんじゃね？

俺はハッキリと覚えてると思うんだが。
それと作中ではちゃんと描かれていないことだけど、一家が異世界に行っていた期間は相当長かったんじゃないか？
実際向こうでの時間は４日間だけだけど、こっちじゃ１年ぐらい過ぎてたってオチではないかと…。
草ボーボーになってたし。

俺も覚えてるんだろーと思うけれど、きれいさっぱり吹っ飛んでるんでわ？
という向きもあるね。「神隠し」のことばにこだわりがあるんだろうけれど。

時間はやっぱ4日なのか･･･それともまるまる小学校の夏休みを使いつぶす
くらい長かったのか？でも1年はすごすぎ。

実は母と父が銭婆と湯婆婆が変身していたという罠。

トゥルーマン・ショーと同じだよ。

全てセット。ヤラセ。

４日でも夏なら草ぼうぼうになるよ。

エンジン一発でかかったから１年てこたぁない

覚えているけど、夢の中の出来事だったと思い込もうとしてるんでない？
ブタだった両親に話しても信じないだろうし。

>>232
某サイトでは、４年が過ぎていたという創作があったぞ。

　　入
　（＿）ｳﾝｺｰ
（,,・∀・）
　◎ーＴ◎　　

俺は覚えていない派でお願いします。
これを観て原田知世の「時をかける少女」を思い出した。
どっちも切ない・゜・(ノД`)・゜・。
何年か後にハクと千尋が出会ったとしてもこの「時をかける少女」のような結果になるような気がする。

新しい川が出来たらハクはそこの神様になればいい。

>>238
それは違うでしょ。そうなっちゃったら、この映画の余韻が台無しになっちゃうもん。
そんな科学的な千尋に誰も(*´Д`)ﾊｧﾊｧ出来ないでしょw

宮崎駿が提示する「子供」という概念には、
見たものを何でも素直に受け入れる「無垢」なるものが含まれているのが常だし、
あれは現実だったのか夢だったのか、そういう判然としない気持ちはあったとしても、
千尋はあの世界の思い出をしっかり噛み締めているはずだよ。
それを口にしないのは、
両親がまた豚になってしまうのではないか、
あの世界の思い出が消えてしまうんではないか、
そういう子供らしい恐怖心から来ているんだと思う。
流れ星にお願いするとき、口に出したら叶わない、みたいにね。

これって実話なの？

実話だよ

あなたの肩に揺れてた木漏れ日
私の指に消えない夏の日

いのちの名前のこの部分から推測。
はっきりとしたことは思い出せないけど、潜在的記憶のようなもので千尋の中には残ってるに一票。
「一度あったことは忘れないものさ。ただ思い出せないだけでね」て銭婆が言ってるしな。

>>243
そんな割り切った話でも、そんな幻想的な話でもない。
子供には「大人に話してもしょうがない」体験が山ほどあって、
千尋にとっては油屋の出来事もそのうちのひとつに過ぎないんじゃないかと。

帰り際にふと振り向いたのは、
「怖くて、大変で、一生懸命逃げ出してきた」油屋が、
実はとても良い場所だったように思えたからではないかと。
厳しくかつ暖かい油屋で、千尋は自分を見つけたのだと思う。

>>247
もっと分かりやすく言って！

どどどどこが判りにくいとですか？

わかりやすく・・
「千尋が油屋での体験を両親に話さないのは、聞かれなかったから」
これでいいかしらん？

記憶を保持している派の人ってマジで言ってるの？？

砂糖位置は目明きだったとか主張する馬鹿が同じ聞き方してたのを重いだしたｗ

>>251
マジでもなにも、宮崎監督本人も
ロマンアルバム等でのインタビューで｢千尋は記憶を失っている｣なんて一度も言ってないんだが。
ただし覚えているとも明言せず、かなりアヤフヤな回答をしている。観客各個人の想像にゆだねるという意味らしい。

だから、おまいさんのように忘れているに決まっていると決め付けるほうがおかしいんだと思う。

>>243
>あれは現実だったのか夢だったのか、そういう判然としない気持ちはあったとしても、
>千尋はあの世界の思い出をしっかり噛み締めているはずだよ。

同意。
子供の頃に体験した「偶然が重なった不思議な思い出」、それも一人で体験
したり一緒にいた人ともう遭えなくなってしまった思い出の場合、再検証出来ない
という意味で、その思い出って夢や妄想と区別する方法が全く無い事に気が付く。
どちらもたった一人の個人的な記憶の中にしかない。
人に話しても「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんなの有り得ね〜！夢でも見てたんじゃないの（　´_ゝ`）プ」
とか言われてしまう。
でもどちらもその後の人格形成にはしっかりと影響を与えたりもする。
子供の頃の奇妙な思い出ってのは考えれば考えるほど不思議。

現実だったのか夢だったのか分らないようにしているのがこの映画の美味しいところ。

俺は千尋の記憶は残ってないと考えてるし（思い出す事が出来ない深い所に記憶はあると思う）
湯婆婆と銭婆は別人と考えてるのだが、それぞれの反対意見を見てみるとなるほどと思う。

「千尋が油屋での体験を両親に話さないのは、聞かれなかったから」

両親に話してごらんよ「何言ってんだこの馬鹿娘が！」って殴られるよ

全部忘れてるに一票だよん。
トンネルの中を歩きながら(夢から覚めるように)少しずつ記憶が薄れていったの
か？と。シーンが暗転してお母さんの腕をしっかり掴んでる時にはほとんど記憶
が消えて、不安そうにしがみついていたのもその為かなと。
結局、何事もなかったように全てが元に戻ったと。
でも・・・
トンネルを抜けて最後にキッと前を向く千尋は、赤いトンネルの前で駄々をこね
てた千尋とは明らかに違うのだけれど。

本当に同一人物だったら、ハクが情けないｗ
最後の決意のような表情も「折れって馬鹿？」て読めるし。

千尋が将来産む子供の名前がハクに一票

覚えているに一票！
そのほうがあの後の話（再会ね）を想像して楽しいから。
坊も別れ際に「またねー」と言ってたしね。

千尋は一生処女に決まってるだろ！

覚えてないでしょ。普通に。

どっちにもとれるようにして
物語への批判があったら
あとだしじゃんけん
いつものジブリだって

ちょっとまとめたいんだけど、

「覚えていない」派の人は
１．トンネルを出てきた後の湯屋での出来事は覚えていない、無意識レベルでの記憶もゼロ
２．トンネル後の記憶はなし、しかし思い出すことは無いだろうけど無意識下の記憶はある

のどっちを言ってるの？

忘れた。

おまいら、メルヘンって知らんか？

どっかの作曲家だとか

>>264
２に決まってるだろ。

>>264
こういうのもあるんじゃーの？

３．トンネル出た時点では記憶なし。しかしこの後何かの拍子に思い出す可能性あり。

覚えてないわけねーだろ　馬鹿かお前ら死ね！

昨日も書いたことだけど、宮崎監督はインタビューでの、
｢千尋は不思議の町でのことを覚えているのですか？忘れてしまったのですか？｣という問いに対し、
明確な回答をするのを避けている。
これは徳間書店から出ているロマンアルバムにも載ってる記事だよ。

このまえみた。

>>269
俺はそれだ。
そしてまたいつかまたあの世界に行ってほしい。

おまいら大事なことを忘れてるよ。
千尋はハクと出逢ってるんだよ。
そのことは、忘れてはいなかったけど、忘れてたんだよ。
そういうことなんだよ。

最後、ハクと千尋が手を離すところ本当に切ない・・・・。
あそこだけで泣ける！
ハクはあのあとどうなっちゃったんだろう。

>>271
パヤオも阿呆な質問に呆れて言葉を失ったとかじゃね？

どこがアホなん？
人に意見の押し売りをするのは、アホだと思うけど。

�@記憶は１００％残ってる
�A無意識下に記憶はある
�B無意識下の記憶もゼロ

案外�@の人が多いかも。
観た人全員の六割が�@、四割５分が�A、五分が�B・・くらいかな。
自分は今は�Aだけど最初は�@だと思ってたし。

間違った！�Aは三割五分ね。

>>271
あとだしじゃんけん用にとってあるんだよきっと

理詰めでいちいちきっちり答えを出す、つーか決め打ちするのって
疲れそーだな。

241の感覚すごくよく分かる
『時を駆ける少女』って何回もリメイクされてるけど内田ゆきやこの前の安部なつみがやってたやつなら見たことある
潜在的に覚えているに一票

２かな〜
ふと気づきをもたらす、その程度でいいよ。

Does Chihiro remember anything?

According to Miyazaki-San, Chihiro doesn't remember what happened in another world, but it was not a dream. Something really happened.
To show the audience that something really happened, he gave several hints, such as dust and leaves on the car. Chihiro's hairband (given by Zeniba) glittering was also one of the hints.
It is also to remind the audience what Zeniba said, "You don't forget what happened. You just can't recall it."

The last line spoken by Chihiro in the English dub is not present in the Japanese dub.


アメリカ人のレビューでも話題になってた。
俺のつたない英語で翻訳すると、
「宮崎サンによると、千尋はあの世界でのことを覚えてないが、あれは実際に起きたことだ。
観客には車に草がかぶってることや、銭婆の髪留めでそれを伝えている」みたいなことが書いてあるみたい。
・・・そんなこと言ってたか？

>>278
以前ここに張られてた某サイトを見たら、�Aだと思うようになってしまった。
本当は�@であってほしいけどね。

千と千尋スレで言うことじゃないけど大林宣彦監督の特撮はアレですなー
『時をかける少女』も『異人たちの夏』も大好きな映画だけどあのウルトラＱみたいな特撮は正直要らない。
でもこのスレ住人全員『時をかける〜』を観れ！名作だ。千尋とハクの別れと似ている。
話はそれからだ！

>>284
>It is also to remind the audience what Zeniba said, "You don't forget what happened. You just can't recall it."

その事は銭婆の言った次の事も思い出させる「起こった事は忘れないよ、ただ思い出せないだけ」

＞宮崎サンによると、千尋はあの世界でのことを覚えてないが、

宮崎監督はそんなことは言っていないと思われ。
インタビューで千尋の記憶に関して問われても、かなりはぐらかした返答をなさっているしね。
（このインタビューの一部始終は、ロマンアルバム１１４ページ〜１１９ページに載ってる）

なおこのインタビューで監督は、千尋の件には答えないんだけど、自分自身ことを例に挙げ、
「昔のことを不意に思い出すんです。不思議ですね。」みたいなことを言っている（１１８ページ）。

微妙に間違ってた、訂正。
それ（宮さんがヒントをくれた事『車のダストや髪留め』）は銭婆の言った次の事を観客に思い出させる為でもある。
「起こった事は忘れないよ、ただ思い出せないだけ」

いずれにしてもこの銭婆の発言は重要と思われ。

憶えていないのであれば憶えていないと分からせるような演出は必要である
思い出すのかどうかはそれこそ観客の想像にゆだねるべきだが

劇中だと
「一度あったことは忘れないものさ。ただ思い出せないだけで」だっけか。
前にハクと会ったことがあるという千尋に対して銭婆が言うせりふだな。
これは千尋がこの世界での出来事を覚えているか否かの答えだと俺は思う。

トンネルに入る前のぶーたれた千尋。出てきた時の凛とした千尋。
帰ってきた千尋の中にはあの世界で吸収したことがしっかり刻み込まれてる。
身体、深層心理がこの世界での体験を覚えている。
もし頭ではすぐに思い出せなくなっていたとしても、いつかきっと思い出せる。
一度あったことは忘れないものさ。
きっと銭婆がくれた髪留めがヒントになってくれるだろうね。

>291
まぁ・・ね。
神隠しって言葉を知らない外国人は�@って考えるかもしれないね。

というか、憶えている事にしておいても話は通じるからさ。
でも、最後のトンネルのシーンが最初の赤トンネルのシーンとそっくりで(母親に
しがみつく所とか)、なんか妙な気分になった。同じ絵が使われてないか？？って
さ。タイトルの意味が分かってあー！となったのはずっと後のこと。

>>293
"spirit away"というそのものズバリな言葉が英語にもありますがな
天狗に攫われたり狐に化かされたりするのと同じ発想

ちなみに異界探訪は普遍的な物語のパターンだから
重要なのは千尋の体験そのもの、あるいは体験を経て千尋が変わることであり
「記憶があるか否か」とか「油屋の世界は実在するのか否か」とかは
論じても仕方のないこととして「正しく」理解されているものが多い印象＞海外のレビュー
色んな国のは読んでないけど、フランスとかはそうだった

>>269
それもあるね。

普通に記憶が連続してると解釈した人はちょっとアレかと…

>>297
それはあくまであんたの考え。
そう考えるのが当然だと勝手に決めつけないで頂きたい。

そうだよねぇ…。
作中でハッキリと明言されたとか、原作者である宮崎さんがそう言ったとかいうならまだしも、
自分がそう感じただけで、その考えをを他者に押し付けるのはやめて欲しいよねぇ。
覚えてる派、覚えてない派、共に。

いやいや、作中で明言されていなくてもそれがわかる状況、根拠を描いているのなら
それはそれで断定する材料になると思うよ

問題はそういう根拠となるものを提示せず決め付けている事にある

スネオが「千ﾎｽｨ!千ﾎｽｨ!」つってるのがキモかった

思い出せない＝忘れてる

あとだしじゃんけんだってしょせん

そもそも、千尋も憶えていないと思ったひとってどうしてそう思えたのかが分からない

わたしはじめてみたとき、そこまで分からなかった。みんなそうだと思う。その後
鈴木バカくんとかがなんかそう喋っているらしいぜという話がきこえてきて、
それで２ちゃんでも論争がはじまった。そう記憶している

よーく考えたらずっこくないかこれ

>ずっこくないか

こんな方言通じないことに気づいてるか気づいてないか論争に偏向する？

俺も２ちゃん見るまで忘れてるなんて考えがあるの知らなかった。
つーか、自分の考えだけでそういう風に思える人はすごく稀有だと思う。

親に再会した後
親は覚えて無い様なのであんな事があったなんてとても言えない。
↓
トンネルを振り返り、走馬灯のように思い出しつつ本当だったんだよねと自問自答。
↓
誰にも言わない、言えない。
↓
その後忙しさの中で意識しなくなる。
↓
無意識の中に潜伏、思い出す事が無くなる。
↓
川に入ると何か不思議な感じがする時があるがそれが何故だか分らない。
↓
川で自分か知人が溺れる。そこで助かると
↓
記憶が蘇える。
↓
ハクが近くにいるような気がする（約束の再会）。

なにこれ？
記憶なくしちゃ意味ないじゃん
つうか、普通に覚えてるでしょ
ただ、時が経つにつれ現実だったのか夢だったのか
曖昧になっていくってのはありだと思うけどね

>>308
>記憶なくしちゃ意味ないじゃん
いや記憶を無くすんじゃなくて思い出す事がなくなるんだよ。
きっかけがあれば思い出す。

おまいら千尋の様な経験ってない？
俺は小さい頃、防空壕で遊んでて穴の奥に向かって叫んだら
「うーー」って返事が来てめちゃくちゃビビッてダッシュで逃げたんだけど
今となっては現実にあったことかどうなのか分からないんだよ。
でもそのことは鮮明に覚えてるんだよね。
あれは夢だったのか、それとも現実だったのか？ってね。
千尋もそういうような気持ちではないんだろうか。

そんな経験俺にもあるよ。
小学性の時砂場にある鉄棒で友達ＡＢＣの３人+Ｂの妹と遊んでいた時、上空２００ｍぐらいの所をＵＦＯがて低空飛行していたのを見つけた。
飛行速度もゆっくりでＵＦＯの形がはっきり確認できるほどだった。（ありがちなオレンジ色の光だけとかではない）
そのときは友達同士で驚愕し興奮しまくったのだが、その後段々と誰ともＵＦＯの話をしなくなっていった。
あれ？ＵＦＯだよＵＦＯ。放課後会でも発表したし作文にも書いたのに誰からのレスポンスもない。それどころか一緒に見た友人も
今後そのことに関しては何も話さなくなった。もしかして俺の夢かなんかを現実と混同しているのかな？やけにリアルな出来事だったから
おかしいなと思いつつやり過ごした。
中・高を卒業して久しぶりに酒の席で会った当時の友人Ａに「あの事覚えてるか？」って聞いたら
「･･･あぁ・・・　　でも、もういいじゃん・・・」って思い出したくない様子だった。
その友人に聞けば当時の友人Ｂ一人は引きこもり気味で中々飲み会などの席に現れないらしい。
今度こそ真相を確かめる為に友人Ｃにあってはっきりさせたいと思ってる。

オカルト版にそういう事話すスレがあるからそっち言って話せ

神隠しもオカルトじゃん

じゃ、オカルト版にスレたてろ
笑われるとは思うが

オカルト板の石田千尋（おんみょうじ）スレで千と千尋の神隠しの話を無理矢理してたらアク禁にさせられそうになった。

記憶があるのでは、何の味も余韻もないじゃん。

たぶんの９０％の人は忘れてる派だと思うぞ。

>>316
忘れていなくてはいけない理由も描写もない

すべては鈴木とパヤオのあとだしじゃんけん

最近の人ってあんまり物語を読む機会が無くなったのかなあ。
物語には類型ってものがある。お約束といえば解りやすいか。
あそこでは忘れてるのがお約束ってものなんだ。

>>318
それはおまえの脳内約束な

おまえの狭い知識内での思い込みを他人の読書不足に転嫁する前に
もう一度よ〜く自分を見つめ直してみろ

だいたい最近の人とか言ってるけどおまえは何歳なんだよ？

>>318
浦島太郎（これも一種の神隠し）は忘れてなかったような・・・。
そのお約束とやらの条件を満たす作品には、たとえばどんなものがあるの？

あっ、ちなみに俺は覚えてる派ね。
一緒に見に行った連中の中にも、忘れてる派はいなかった。
つーか、忘れてる派にはネット上以外では出会ったことがない（マジだよ）。

>>318
言いたい事はよくわかるよ。俺もこのスレで忘れていない派がこんなに多くいると知ってオドロキだ。
いちいち理由を説明しないと覚えてるか覚えてないかを解読する事も出来ないのかと・・・
素直に観れば「思い出せないでいるけど忘れてない」つまり「覚えてない」と捉えるのが普通だろ

＞「覚えてない」と捉えるのが普通だろ

そう？

＞「思い出せないでいるけど忘れてない」

これは銭婆がそういうセリフを言ったというだけで、千尋がそういう状態だとは限らないんじゃないの？

次にハクと出会うまで忘れてる。

初めて読んだけど過去ログも結構面白い。
どうせなら千尋に沿ったオカルト話で締めよう↓

：おさかなくわえた名無しさん ：02/07/23 02:36 ID:U8/GRAnd
4歳くらいの頃、姉と2人で川遊びをしていた。
綺麗な川で私達にとっては絶好の遊び場だった。

そんなある日、流れに足をとられて溺れてしまった私。
川辺にいる姉が泣き叫ぶ姿が次第にかすんで来て・・・。
幼心にもう死ぬなと思った瞬間、ｸﾞｲっと手を引っ張られた。

目を開けるとそこには緑色っぽい目をした少年がいた。
人なんだけど透き通っていてとても綺麗な男の子だった。
その緑色っぽい目がすごく優しくって、私の意識はそのまま消えて行ってしまった。

そしてﾌｯと気がついた時はｵｲｵｲ泣く母親の腕の中だった。
私が「男の子のはどこ？」と聞くと誰も知らないと言う。
川で溺れておかしくなったんだろうと誰も相手にしてくれなかったが、
その時に生きていた曾祖母だけが「それは川の神様だよ。」と教えてくれた。
お菓子や何故かｷｭｳﾘを持って川に御礼に行ってくれた曾祖母・・・。

20年以上も忘れていた記憶だったのに、この前「千と千尋の神隠し」を観て思い出した。
偶然にしては出来すぎだと思う人もいるかもしれないが、ﾊｸが川の主だと知った瞬間
涙が止まらなかった・・・。
遠い記憶の彼方に葬り去られていた、あの優しい緑色の目。
もう二度と逢うことはないであろう、あの川の少年。
今でも時々あの川に遊びに行っている。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢か？現実か？嘘か？本当か？ｗ

「千と千尋」のサントラのＣＤ買いました。
最後にアノ歌が入ってる奴です。

ところで宮崎作品で、ラピュタのＣＤ買うとしたらどれですか？
誘導してちょ、あるいはアマゾンの画像を張り付けてちょ。

>326 (´Д⊂　ｴｴ話や・・・・・。けど、キュウリ・・・・・・・？

>>327
おまえこのスレにも来てんのか

ラピュタ版の方で教えてもらえなかったからって
千尋版まで来てお願いすんのやめろ

そんな暇があるんならさっさとアマゾン検索しろよ

>>326
河童だな。

>>329
なんかしらんが君も両方とも来てるようだね。ｗ

>>329
なんかやけに粘着な奴がいると思ってたけど君じゃないだろうな？

よくﾜｶﾗﾅｲけど、333もらっときますね。

忘れてる訳じゃない。「心に留めておく」んだよ。そのための髪留め。

でポニー・テールを解いた途端･･･

河童ハゲがパサーっと・・・

改めてサントラ聴いたが、誰もいない料理店が好きになった。

誰もいない料理店いいよね
あそこから物語が急転するからあの曲の静けさがなんとも言えん・・・

俺の知り合いで観た人は全員、俺を含めて
ラストの千尋は記憶をいじられてる派だった。

ああ、火星にいた記憶を植え付けられてる、って説もあったね。

なんかこの記憶に関する言い合い見てると魔女宅の「最後にキキとジジは会話できるように
なった、ならないの言い合いを思い出すな

どっちも取り方によって物語の余韻が全然違ってくるから譲れないという・・・

まあ、魔女宅の場合は結論ははっきりしてるけどな

>>340
それはシュワのトータル・リコール。

ハクがこっちの世界のことを忘れていたけど、千尋のことだけは覚えていたみたいに、
千尋も向こうの世界のことを忘れているけど、ハクのことだけは覚えているという考えもありそう。

まー、このスレで誰が何を言おうが当の宮崎さんが明言を避けている以上、
覚えているか忘れているかは、所詮は各人の想像でしかない訳だけどな。

「自分が出した結論こそが真実だ、みんなもそう思え」的なデムパなレスは無視するが吉だろう。

音楽と映像が見事に調和してて好き。

＞まー、このスレで誰が何を言おうが当の宮崎さんが明言を避けている以上、
＞覚えているか忘れているかは、所詮は各人の想像でしかない訳だけどな。

またそれかよ

この映画見ると、ﾊﾞｽｸﾘﾝ入りの風呂に入りたくなる。

朝、目を覚ます時の感覚が、あのトンネルを抜ける時と似てる。
目は閉じてるけど日差しの明るさは感知してて、目を開けた瞬間、夢の記憶はゴ
〜っと奥へ押し流されてゆく。
夢を見ていた事は分るのに具体的には何も思い出せず、しばしぼうっとなる。
でも感触だけが、とても恐かった楽しかったと生々しく残ってる。
だから、記憶が無くなってる説にはすんなり納得した派。
銭婆が言ってるように、それでハクと千尋の絆がプツリと切れた訳ではない。
頭の中の記録(すなわち記憶)が大切なのではなく、胸の奥で何を感じ何が残った
かが重要なんで、千尋はちゃんと覚えている。

以上、個人的な解釈。

>>347
記憶は失ったが経験値だけは残ったってことか

>>348
そう。
例えば「私、竜の背中に乗って空を飛んだのよ」なんて言ったって笑われるだけ
で、頭に記された表面上の記録は、現実世界ではなんの意味を持たない。
あの時、ハクと千尋がお互いを確かめ合った瞬間の悦び、その感触だけが残って
いれば、それだけで充分なんだと思う。

千尋は、普通の子供でいられなくなるな　全部おぼいていたら

＞魔女宅の「最後にキキとジジは会話できるように
＞なった、ならないの言い合いを思い出すな
＞まあ、魔女宅の場合は結論ははっきりしてるけどな

確かこれって、宮崎は後者を断言していたよな？
キキの一部であるジジから一人立ちすることによってどうのこうの、とか。
俺それ読んだときまだ小さかったから泣きそうになったよｗ年齢バレるかｗ
スレ違いｽﾏｿ

ジジと話せなくなることで、
大人へと成長していく過程を表現したんだよな。
魔女は恋することで、魔力も不安定になり、ジジと話せなくもなる。
可哀想な職業やね。

湯婆婆があの年でも魔法が使えるのは、恋することがなかったからかしら？（ｗ

>>347
さすがにトンネル出て直ぐは覚えているでしょう。
何でじ〜っと振り返っていたのか分らなくなる。
あの時点では夢だったか現実だったかに関して自信が
持てなくなってるんだと俺は思う。
トンネル通る時忘れるっていうのが何処から来るのかよくワカンネ。
千尋がしがみ付いてたからか？

よくこりずに議論してんなおまいらｗ（笑）

ばか発見

>>353
千が油屋の建物に造り付けのハシゴをよじ登ったあと転がり込んだ処はさて？
あれで湯婆婆に恋愛体験なしっつー書き方するのも経験値を読まれるなー。

オエーー
ゲローー

しかしディズニー版のジジは最後の最後までしゃべるのだった・・・
（一応、しゃべらないようにもとれるようにはしてあるみたいだが）

ただでさえ物語中もしゃべりすぎなのに勘弁してほしいよ・・・

なんでもわかりやすくはっきりしないと受けないみたいね、あちゃらは。

ジジが話せなくなったのは精神的な処女消失の証であるという
一見トンデモだが実は鋭い説がある本にある

ハクの声をアシタカ役の松田洋治で聞きたかったのは自分だけですか？
つーか宮崎本人が「少年の声をできる人は沢山いるが、凛とした
少年の声をできるのは松田洋治しかいない」って言ってたから
てっきりハクも松田洋治なのかと思ってた。さすがに３作出演はしつこいかｗ

まあそれはどうでもいいとして一つ質問なんだが、
最初にハクが「もうすぐ夜になるから行け！」みたいなこと言った後に
橋の上でうろこ（？）をふって吹くシーンがあんじゃん。
あれが二人で橋を渡るシーンでの「息をはいたら術が解けてしまうからね」
の「術」だよね？
ってことは最初から千尋はもう逃げられないって分かってたってこと？
説明下手でｽﾏｿ

あれは時間が経過するのを遅らせて（？）少しでも千尋が逃げる時間を稼ぐ魔法じゃない？
”術”は橋の前で千尋がハクにしがみついた辺りから発動しているような。

鱗を吹くシーンは、橋の上に残ってしまった千尋の痕跡を消す為(消臭）でもある。

橋は油屋のセンサーで、すぐ湯婆婆に勘づかれるから、
魔法で千尋の気配を消して少しでも時間を稼ごうとしたの。
きっと、豚になった両親が油屋に連れて来られるかして、
事情を察知したハクが｢こりゃいかん｣と千尋を迎えに行ったんでしょう。

あいまいにして高邁ぶるところはオシイと近いのかもな

オシイって誰さ？

ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1102253271/853

>853 名無シネマ＠上映中 sage 05/01/30 04:38:39 ID:K/K48fLm
> >>852
>そうやってあいまいさを残して深いと感じさせるテクはうまいよなオシイ
>
>まじめにろんずるのではなく、そういうスタイルというか技を褒め称えたいね


ボキャ貧・・(ﾌﾟ

（´_`）。o Ｏ（このスレいつになったら終わるんだろう。。）　

押井とか持ち出すとヲタ臭くなるのでこの辺で・・・

>>369-370
待って〜
最後に、散々既出を承知で言わせてください(-人-)

まあ、>>347の解釈でおおむね正解だと思うよ。

千と千尋＞＞＞＞＞ハウルでOK?

>>354
最初に断っておくけど、千尋の見方は千差万別だと思ってるよ。
これはあくまで自分の解釈↓↓

>何でじ〜っと振り返っていたのか分らなくなる。
トンネルの向こうで何かあったような気がする・・(何だろう？でも思い出せない
という心情) →キリっと前を向く(振り向かないでのハクの言葉に無意識に応える)
→千尋を支えるように光る髪留め(油屋での出来事は本当だった)
・・とこんな具合。

>トンネル通る時忘れるっていうのが何処から来るのかよくワカンネ。
>千尋がしがみ付いてたからか？
しがみつく行為じゃなく、最初のトンネルのシーンと同じだったから｡
暗転の後、三人とも全く同じセリフに全く同じ動作をしてる。
記憶が連続してるなら、どうしてあそこでわざわざ同じシーンを繰り返すのか？
何かが不自然。・・・まるで時間が''逆戻り''してるみたいな。
油屋と現実を繋ぐトンネルの、あの暗闇の中でなんらかの中和作用が起きてると
したら、神隠し→銭婆の言葉→千尋の記憶の喪失が一本の線で繋がる。
いや違う、同じ注意をしたのはパパさんの気遣い、千尋は両親を離さない為にし
っかり腕を掴んでただけと受け取った人は、千尋を(現実でもハクを忘れない)強
い意志を持った子と解釈したんだと思う。
自分は、あのまま記憶を現実に持ち帰って、いずれハクを否定するようになるな
ら(あんなのは嘘、幻と)、いっそ頭の中のデータは瞬時に消え、ハクとの約束(
きっと又逢える)は魂の奥に刻まれていると考える方が綺麗なラストだと思った。

実はこの前のＴＶを見て、気になってもう一度レンタルした。
誘われた時に素直に映画館に行けば良かったと思う(´･ω･｀)

＞トンネルの向こうで何かあったような気がする・・(何だろう？でも思い出せない

まさにこれで正解だな。普通に考えれば。

ラストの豚当てで、千尋は何故両親が分ったか？

　　　　　　Ａ．千尋は最初からエスパーだったから

根拠は、子供は皆そうだと監督が言ってるからｗ
もっと具体的に挙げると、竜をハクと見抜いたなど他色々。
オクサレ様をお世話するシーンで、
オクサレ様は一言も喋ってないのに千尋は会話をしている。
坊が鼠に変えられた時も、
湯婆「なんだいこの汚いネズミは？」千「ご存知ないんですか？」
湯婆「知るわけ無いだろ」この時の千尋はなんとも妙な顔をする。
どーしてわからないのか、とっても不思議と言ってるような。

しかし、千尋も一発で全てを見抜いてはいない。
豚になった両親を見た時は、ショックでこんなの親じゃないと逃げ出し、
二度目の豚舎では、ハクが教えてる(描写はないけど)。
この時見抜けなかったのは、千尋が混乱してたからとすぐ理解出来る。
その後のニガ団子を貰った日の夜、両親がわからなくなる悪夢にうなされる。
翌朝、両親に逢いに行こうとして(釜ジイのところに行かなくちゃとリンに言
ってる)リンに止められ(釜ジイは今機嫌が悪いよと)、部屋に戻っきて、
「お父さんとお母さんがわからなかったらどうしよう・・太ってたら嫌だな。」
と呟く。ここで、両親にお団子を食べさせたいのに、昨夜の夢みたいにわから
なくなったらヤダと不安を吐露してる。
この後すぐに血だらけの白竜が飛び込んでくるけれど、もしあのまま豚舎に行っ
て・・・千尋が両親を見抜けたかどうかは謎。

だからどうしたって言うと、千尋が困難を乗り越え、迷いを一つ一つ吹っ切る度
に、元々備わっていた"勘"がどんどん冴えていったのではないかという事。
そう考えると、最後に迷いもせずに豚を当てたのは唐突ではないんだね。
ちゃんとクライマックスになってる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どうもｍ(__)ｍ

もしかして・・・
最初から親は豚になっていなかった可能性もあるけど、もういいかｗ

千尋は名作に決定。

>>377
お、自分以外にその説唱えた人初めて見た

千尋の目の前で豚に変わってたけどそれはいいの？

>>347
乙！
かなりの力作レスで読み応えがありました。

妄想お疲れ様
千尋スレだから大目に見ておこう

↑ >>376

記憶がなくなっているといいはるひとたちは
みな鈴木がそういってたからそういうんだよな
映画館だけでそこまで考えるひとは皆無だった

千尋の中では「無かったこと」になってるんでしょ。
両親がブタになったことなんか思い出したくもないし、
それこそ両親に言っても信じる筈もない。

行きのトンネルでは「両親にぶらさがるようにして」歩いた千尋が、
帰りのトンネルで「両親を守りながら」歩く。
そして振り返る。あれは何だったのだろう。

怖かったけど、大変だったけど、でも暖かくて、いい人達だった。
それが現実だったのかどうかは、千尋にも判らない。
けれど千尋の心には、確かなものが残っていた。

記憶が無くなっている、ってのが公式見解ならしょうがないが、
記憶が残っていると考えた方が、物語は膨らむと思うのだがな。

>>383
すいません。鈴木って誰ですか？

383の友達の鈴木だろ

＞記憶が残っていると考えた方が、物語は膨らむと思うのだがな。

ごめん。俺はそうは思えない。

俺はそう思う。
もしくは出た時点では忘れていても何かのキッカケで思い出すのでもＯＫ。
現実の世界で琥珀川のことに触れられると、それがキッカケになるのではなかろうか？

いやー、やっぱり大人になってしまった千尋が
あの妖怪の世界で働いた数日をリアルな体験として思い出すなんて興醒めだよ。
記憶としてはさっぱり忘れてるか、あるいはかなり曖昧なまま奥底に
秘められてるからこそ余韻が生きるんだと思うけどなあー。

来週のサザエさんは

サザエとマスオのはじめてのアナルファック
かつおとワカメの近親相姦
たらちゃん　はじめてのオナニー

の３本です

>>384
赤いＤＶＤでＯＫというのが公式見解だからＯＫってか

こういう姿勢がジブリを増長させた

阿頼耶識だね。

いいえ維摩経でっせ

来週のサザエさんは
マスオのﾃｨﾑﾎﾟ
カツオのﾁﾝﾎﾟ
タラちゃんのﾁﾝｺ
の三本です

>391
そのDVDが赤かった事件、そんなにすごかったの？
中古レンタルDVDを買って見たんだけど特に何も感じなかった俺はバカ？

>>395
２ちゃんでは盛り上がってた。

赤騒動のことを知らずに見た人には、
何も感じなかったってのも多かったけど、
一度気になり出すと気にせずにいられない不自然な色見ですな。

>>396
スマン、その話し初めて聞いたんで過去ログをチェックしたい
んだけど何時頃の話しかだけ教えて貰えんでしょうか？

>>397
えー、ＤＶＤが出た日からすぐ大騒ぎになってたから、
2002年7月の中頃だと思う。

どっかの板に現役でそういうスレあると思うよ。
検索してみれ

>>398-399
サンキュ、過去ログあさってきます

宮崎駿監督、赤色騒動を一蹴！

　　　　 √￣￣￣￣￣＼　　「それが千と千尋の仕様だ」
　　 /￣　　　　　　　　　 |
　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|　　これが、私が考えた色合いだ。
　 |　 　/　　　　　　　　　|　　この色についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　 |　 ／ 　　｀　| |　´　　 |　　それは対応するDVDを作るブエナや購入者が、
　 |　/　　＜･)　　　＜･)　|　　この仕様に合わせてもらうしかない。
　 (6　　 　　　　つ．　　　|＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣|　　　　　＿＿_ 　　　 |　　 世界で一番美しい映画を作ったと思う。
　 　　　　　　| 　　　　/＿＿/　　　|　　　高橋陽一が描いたキャラクターに対して
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿/　　　　顔の作りがみんな一緒と難癖をつける人はいない。
　　　　　　. ／　＼　＼　◇、/　|＼　　　それと同じこと。

ワラタ

>>401
ここまで堂々と反論してくれたら
それはそれでオトコラシかったんだがなパヤオ

なんで赤かったの？
わざと？技術的なミス？

えー、なんか流れが読めてないようですみませんが、
最後に千尋が、豚たちの中に両親がいないと分かった
のは、銭婆にもらった髪留めのせいなのでは？となん
かの本で推理されてました。一応僕はそれで納得して
しまったんですけどどうなんでしょう？

知らん

>>405
空を飛んで帰ってくる途上、
すでにハクに答えを教えてもらっていたのだ。

そういえば千尋が豚のなかに親がいないと言ったあとにハクが「両親は先に行ってる」って言ってたな。
ハクはやっぱり知ってたのか。

くだんねぇ。
豚がわかったのは勘！
そうくだんないですよ、最終的に。

川の神様のニガ団子をかじったせいという可能性もあるな。

2004年俺的邦画ランキング15位ぐらい獲得

>>411
上映は２００１年だったと思うんですが・・・。

ハクからカンニングしてたらあの時に魔法は解けねーよ。そーゆう「決り」だから。
契約書が破裂した瞬間、親豚は人間に戻って川の向こう岸に瞬間移動したんだと思う。
それがハクと湯婆婆の約束だから。「両親は先に行ってる」は約束が守られたのを知ってのセリフ。

油屋の世界の結界は川の岸まで(正確には水を拭きだすカエルがいる階段の天辺まで)
油屋の結界の中に生身の人間がいてはならない。魔法が解けた瞬間、両親は向こう岸に吹っ飛ばされた。

両親が我に返ると当然、そこに千尋の姿はない。
その頃千尋は油屋に別れを告げ、ハクと手を取り合って川岸に向かってる最中。
丘を下ってきた千尋に手を振り｢急にいなくなっちゃダメじゃない｣となる。

千尋スレもこれで最後かな･･

両親の記憶にはメシをバカ喰いしたのは残ってるのかな？

バカ喰いしたのは湯屋の店だから記憶はない。
というか、食い物の匂いに血迷った時から両親は正気を失ってる。
記憶が残ってるとしたら草原を歩いてる時のあたり。
千尋を置いてけぼりにしてカエルの階段をスタスタ上ってるから、
あれじゃあ千尋がいなくなっても気付かなかっただろう。

2年くらいして、ふと母親が
「あの時の料理、おいしかったわねぇ」
とかつぶやいたら、これはほんとに怖い。

怖いね・・・それは。
無意識下には残ってるかもしれない。
たまらなく美味しい記憶が・・・。

似たようなもの食べたときにどーなるか。
もっとも田舎町であーいうのは･･･

エンディングの最後に川が光ってるところとかが映ってたらしつこかったかな？
いや、個人的にハクが本当に戻れたのかが気になって。
あの終わり方はあれでよかったと思うけど。まさにおとぎ話って感じで。

千尋が豚を見分けた理由は、まあ・・・作者が考え忘れたんだろうな
もしくは考えてたけど映画の中に入れ忘れたとか

一生懸命理由を考えるだけ馬鹿みたいかもしれない

もう時間がなかったから

和の間ので読んだんですけど・・・
ttp://jsd8fkkl.hp.infoseek.co.jp/sen/n_sen44.html　　＜--ココ

宮崎さんは千尋が間違って６番目でない駅で降りてしまう展開にしたかった
そうですね。カオナシが復元した回数けんを千尋がためらわずに頂き、カオナシ
と千尋が旅を続ける・・・結構良いエピソードになったと思います。千尋と
カオナシはこの地点で友達になったと言う事ですね。

ソンナノヤデポ

はじめから豚になぞなっていない。
だまされてただけ。
名前を取り戻し愛を知り信頼するものは自分とわかった千尋にこわいものなぞない。
情報に翻弄させられてたわけですな。

あと、カオナシは世間ずれしてそまらないだけ見込みがあるのかもしれん。
かえるやらなめくじはそまりきっとるからのぅ。
会社にいねぇか？かえるども。
でもカオナシでいるのもつらいんだなぁ。
都市部でのカオナシは浮いちゃう、田舎暮らししか提案されてないのが物足りなかった。

>>424
そのサイトの創作なら、再会ものなら｢千尋のワルツ｣と｢時の彼方で｣、
ギャグものなら、｢仮面の男｣と｢たべたい、君｣が好きだ。
すごく上手だから、また更新再開して欲しいんだけどね。
数ヶ月に一度、いや半年に一度・・・一年に一度でも良いから。
さすがにもうネタがないのかもしれないけど。

>>426
豚にメタモルフォーゼしていく描写がちゃんとあるんだが…

>>429
幻覚ガスのせい。

>>424
明け方に油屋を出て、銭婆の家に着いたの夜だった。
本当はもっと色々エピソードがありそうだね。(端折られたけど)
友達になるのに、子供だったら半日あれば充分だ。
坊がとっても楽しかったよって、糸車をカラカラ回すのが？って突っ込み入れたくなったけど。

ススワタリとエンガチョ切ったこととか、
銭婆ん家でお菓子をゴチになったこととか・・・
・・・うーん、確かに楽しかった思い出というにはチト不足か・・・。

俺ならまずは安全確保絶対はするけれど、
それが一段落したら絶対に復讐を考える。
湯バーバは許さん。

412 ：名無シネマ＠上映中 ：05/02/01 12:44:59 ID:Wq4rrMdn
>>411
上映は２００１年だったと思うんですが・・・。
412 ：名無シネマ＠上映中 ：05/02/01 12:44:59 ID:Wq4rrMdn
>>411
上映は２００１年だったと思うんですが・・・。
412 ：名無シネマ＠上映中 ：05/02/01 12:44:59 ID:Wq4rrMdn
>>411
上映は２００１年だったと思うんですが・・・。

>>433
どんな方法を使っても勝てないと思うのだが。
豚か石炭にされるのが関の山かと。

子豚になった千尋ﾊｧﾊｧ

両親が豚になっていたときに受精した妹か弟が生まれたら怖い。

そこから紅の豚のはじまりはじまり

　　　　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　 （ 　　( 　・ω・）
　 　　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　( 　・ω・） ω・）
　 　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・）ω・）
　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ⌒ﾍ⌒ヽﾌﾍ⌒ヽﾌ⌒ヽﾌ
　（ 　　( 　・ω・） ( 　・ω・） ・ω・）ω・）
　　しー し─Ｊしー し─Ｊ し─Ｊ　─Ｊ

>>439
かわいい！

ブタワラ！

なんでハクは傷だらけになったの？

さあ、このブタの中から千豚を当てるんだよ。
当てられたら、千はお前にくれてやる。
当てられなかったらお前は石炭だ。

おばあちゃんダメ。この中にはいないもん。

いないぃぃ？それがお前の答えかい。

うん！

大当たりぃ〜！

「お前の勝ちだ。さぁ、この千豚を連れて、さっさといっちまいなっ！」

ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（ 千( ・ω・） ﾌﾞッ
　　しー し─Ｊ

ttp://homepage2.nifty.com/faddist/nichitonkai-1.html

>>447
確認ですけど種付けの方はよろしかったですか？

>>48
なかなか手厳しいね。
腹の虫説、湯バードの監視説、色々考えられるが冷たい態度はわざとだと思う。
あの後従業員に千尋を目通しする役目のあるハクとしては、ああするしか他なかったんだと。
甘ったれた気持ちのまま、油屋で働くことは命取りになる。
一日中千尋の傍についてる訳にもいかず、辛いからって、その度に助けてあげられはしない。
だから、千尋の甘えを見抜いた上で敢えて突き放した。
使い物にならなかったら煮ても焼いても構わないと言い放ち、ここの厳しさを千尋に悟らせる。
千尋の身を案じてるからこそ、リンに引き渡した。

千尋は一瞬ハクが二人いるのかと考えるが、リンに｢一人だよ｣とあっさり否定され、
あいつは湯婆婆の手先だのトドメの一言にうずくまってしまう。
何を信じていいかわからなくなってしまった不安が腹痛となって表れる。(初潮と解釈した奴は的外れｗ)
ハクは自分の仕打ちがどれだけ千尋を傷つけるか知ってたから、おまじないのおにぎりを握った。
(おまじないは、願いをこめたという意味だろう)
おにぎりを一口かじったとたん、ハクの真意が千尋に伝わり、押さえていた感情が堰を切ってあふれる。
安心できる人の傍で泣くだけ泣いたら気分もスッキリ。一人で戻れるね？の問いに、わたし頑張るねと元気に応える。
これは千尋のへこたれない宣言である。

精神的に追い込んでおいて、いいタイミングで優しくする。
このアメとムチの加減の仕方は天性のジゴロ。

単なる脚本上の欠陥なんだから無理やり理由付けするな

どちらも根拠薄弱だな

根拠

>>452
欠陥かどうかは知らんが、カットされた描写がかなり多かったのは事実みたいね。
（>>424も言っているが）
いっそこの作品はテレビ版で２０数回に分けてやる方法のほうが向いていたのかもしれない。
映画も十分面白かったけど。

>>452-453
頭が干からびて固そうだ・・。根拠なんて、状況と描写と表情で充分だろう。
全部セリフで口に出して説明しないと根拠にならないのか？
450で挙げた事を脚本につらつら書けば、話はグダグダになる。
ハク自身がそれを語れば、只の言い訳だよ。

二人きりでいられるのは、エレベーターが上から下に降りるまでのわずかな間。
全てを説明して理解してもらうだけの時間がどこにある。
下手に優しい顔をして千尋がまとわり付いてきたら(有り得る)、命取りになる。
「ハク様と呼べ」は必然的セリフ。
そして、もう一人の冷淡で厳しいハクの存在を示唆する大切なシーンでもある。
観客はポカーンとした。同時にそれは千尋の心情でもある。
その後の彼女の大粒涙を理解出来るなら、ハクの行動も自然と理解出来る。

>>456
いちいちしゃしゃり出てくるな馬鹿

おまえのようにだらだら説明しなきゃわからん時点で娯楽作品としては欠陥なんだよ
そのひとりよがりの解釈で勝手に悦に浸ってろよボケ

おまえのような頭ガチガチの糞信者は見てて気分悪いわ

>>455
カットできるような余裕はなかった
脳内カットだったから

>いちいちしゃしゃり出てくるな馬鹿
それはお前の事だ馬鹿。
説明しなくても分るのに、そっちがやたら説明を求めてるんだろうに。
それも気付かないとはアホ丸出しだな。

しゃべりば

只の娯楽と言いつつ、宮崎に何を求めてるんだ？？
脳内で宮崎を神格化してるのか知らんが、
勝手に被害妄想に駆られる信者の方が気色悪いわ。

>>459
俺は脚本に欠陥があるだけなんだからごちゃごちゃ妄想しても意味ないと言っただけだ
おまえの電波出まくりの説明なんざまったく求めてねえよ

それにな、おまえの脳内で説明がついてる事も普通の人には理解できない場合もある事
は知っておいたほうがいいぞ

もうこれ以上いちいち俺にレスしてくるな。これ以上はかまってやらんぞ、粘着

じゃあ、説明がなくても理解出来る普通の人がいる事も理解しろ。
それが気に食わなくて粘着してるならお互い様だ。

説得力のない長文っのほうをこそ意味付けしてください。
見ててあわれです。

人それぞれ

「ハク様と呼べ」が分からんという感覚がそもそも分からん。謎だ。

あれはSMだろ。どう考えても。

だらだら長文でのお目汚し、お詫びする(これ本当)
故にそれらを映画の中で説明すれば、独特の雰囲気は半減し、見苦しくなる、
本当はそれを言いたかった。だけどアンチ様は口を開けば、根拠はどこだ、説
明不足だ、整合性が無いを繰り返し、全てお前等の妄想と決め付ける。
説明はないが根拠も整合性も存在する・・と言っても分ってくれそうもない。
批判も説得力のあるものを伺いたい気もするが、お互いの為にお開き。

根拠や説明なんていらんよ。面白くさえあれば。
そして漏れにとっては、千チヒは面白い作品だった。それだけで十分。

このスレにいる人間（肯定派、否定派ともに）にあれより面白い話作れる？
映画は無理だろうけど、それなら創作でも良いから可能なら作ってみ？
漏れは説明が無い箇所も想像を膨らましてくれたり、余韻を残してくれたりする良い描写だったと思ってる。
たとえ、制作者たちがそれを意図していなかった描写だったとしてもね。

うむ　（・ω・´)
全面的に同意だ！エロに理屈は要らん！

収拾厨がｷﾀｰ！

>>467
もしかして「お母さんが冷たい」と同じ人では＞ハクが冷たい

>>472
全然違う。ハクの方は辻褄があってるかどうかという話をしてるんで母親は全く関係ない。
というかはるか昔のレスの話を蒸し返していつまでも騒ぐなよ。

今日から俺のことをハク様と呼んでいいよ

ああ、同じ人だったのか。

湯婆婆と銭婆って、若い頃から婆っていう呼び名だったんでせうか？

「あだ名」または「通り名」のような希ガス。釜爺も坊も本名じゃない希ガス。

妖精や妖怪の類だとしたら、最初から最後まで婆であり爺であり坊かも知らん。

魔女はふつーに若いときからトシ食っていくように語られることが多いな。
ハクやその他もろもろの神様だと周りの人々がイメージしたような姿をとる、
というのが一般的な語られかた。

>>474
俺的に女の子連れて人前で「名は何という？」とかやってみたい願望がちょっと
だけある。ハクさまと呼べ、とは考えんが。

＞474
キレが足りないｗ

ttp://cinema.intercritique.com/comment.cgi?u=2632&mid=9085
↑これ読んで、最後になぜ白竜が散ったか分った気がする。
白竜は今は無きコハク川の姿。つまり油屋の白竜は・・・
あれはハクの、自分ではどうにもならない怒りや悲しみの姿だったんだと。
・・・成仏したんですね(？)

ひょっとしてハクって、竜に化けている間は知能も低下してんじゃないかな？
竜形態のときは、千尋とちゃんとコミュニケーションがとれていないように見えるんで。

湯婆婆の虫に操られてるせい？
姿だけは昔のコハク竜なのに、心は空っぽだったというか。
千尋を迎えに行った時も、虫は吐き出したのに自分の命は諦めてた。
空中で竜が散って、急降下して、またぐーっと急上昇した場面で、
ハクに生きる力が蘇ったんじゃないか。

湯婆は坊にこってりお仕置きされねば。

竜は水棲のケダモノですから。
口臭は魚臭いと思われ。

千尋は白竜の血を大量に触ってたけど感染系の病気は大丈夫？
その前は全身へドロまみれだったし

ニガ団子かじったから不老不死です

人それぞれ好みはあるけど〜♪
どのレスもみんなきれいだね〜

>>484 10歳から不老不死ってのも･･･

ご利益がある＜白竜の血
滋養にスッポンの生き血をすするしな
人間ってこえ〜

マジで「ふたたび」と「あの夏へ」最高！

>>489
それは９０％の人がｈａｇｗｓｉｋｕ同意だろう

「あの夏へ」が俺が千尋を好きになる大きな理由になった。

6番目の駅も最高

ここは八百万の神様達が疲れを癒すお湯屋なんだよｗ
それに比べてお前の両親はなんだい！お客様に出す料理をまるで豚のように食べてｗ
ユバーバは普通に最高でした！ﾕﾊﾞｰﾊﾞ・ｾﾞﾆｲﾊﾞ・坊＝千と千尋最強キャラだと思う。

海に浮かぶ島と家がこの映画を表してる

>>450
「皆の手前贔屓できないから」の1行で良いんじゃないのか？

450ではないが、その一行であってると思うよ。
千尋と同じ位の子供も働いてたしね。
ただ、ハクはそんなに切り替えのきく器用な人には見えない。
責務を完璧にこなしながらも、常に悶々としたものを抱えてた気がする。
冷たい態度を取りながら、心の中でゴメンと謝ってたんじゃないかな。
何も感じずに態度を変えてたとしたら本物の二重人格だね・・(´−｀)

竜は優しいよ。優しくて愚かだ・・　　ｂｙせにーば

要するにちょっと足りないわけだ

足りない言うな〜。

…イヤ、言い方変えればその通りか。

ジブリ、徳間から独立するそうだな。
これでかなり好きなものを作れるようになるらしい（＜読売新聞朝刊の記事）。
千尋の続き、作って欲しいような、作らないで欲しいような・・・。
若干、後者に傾くかな。
いや、あの続きもごっつい気になってるんだけどよ。

ハウルスレでもそれが話題になってる。
作品の内容に良い影響があれば良いんですけどね。

＞千尋の続き

私も見たいような見たくないような。
駄作になってしまう可能性もあるから怖いしね。
宮崎監督のポリシーからいってたぶん無いでしょうけど。

ある日、18歳になった千尋にメールが届く。

「未承諾広告※大人のコミュニティ、お試し下さい　破苦より」

・・・ハク？　ハクなのね？
彼女は再び魑魅魍魎の住む世界に迷い込むのであった。

がいしゅつだろうけど、

電車の中の、黒く透けてる人たちが荷物を持つと荷物も透けるんだよね・・
なんだかんだで電車のシーン全部が一番好きだ。
ホームでたたずんでる少女がやたら記憶に残っている

あれ鬼太郎の幽霊列車を思い出すんだが
なにか元ネタ有るのかな

●意外!?　女性より男性に多い「結婚していない人のほうが幸せだ」●

男性のほうが女性よりも、「結婚＝幸せ」という意識が薄くなっていることが、
ＮＨＫ放送文化研究所の「家庭と男女の役割に関する調査」で明らかになった。
全国の16歳以上の男女1,800人を対象に、2002年11月に調査をした。このテーマの
調査は、1994年にも同じ調査方法で行われており、前回の調査と比較しながら分析をした。

それによると「結婚している人のほうが、していない人より幸せだ」という考え方を
どう思うかたずねたところ、「そう思う（「どちらかといえば」を含む）」割合は
　　　　　男性48％（1994年）→38％（2002年）
　　　　　女性48％（1994年）→45％（2002年）
と、女性よりも男性の意識の変化が大きくなっている。一般的なイメージとは逆に、
男性のほうに、結婚に対するより冷めた見方が広がっていることがうかがえる。

>>504
初めて千と千尋を見たとき、トトロの猫バスみたいな列車が来るのかとオモタ。
だって、ほらチビどももマックロクロスケと同じキャラだしさ。

>>506 それだとジブリ美術館の「めいとこねこバス」だなー。

電車のシーンはやけに印象深かった。
周りの人が透けてて千尋一人ぼっちって感じが寂しかったけど。
朝靄の中に消えてゆくシーンは千尋の決意を良く表してる。
銭婆が良い人過ぎて気が抜けたけどね。

釜爺はなんで銭婆を「怖え」と言っていたんだろう？
確かに坊の寝室での銭婆の雰囲気は怖かったけどさ。

ところで、ぼちぼちハウルスレに追いつかれそう。
いや向こうも好きではあるんだけど、こっちのほうが旧作なんだから、
スレ数が追い越されるのはナンかヤダナ。

ハウルって、つまらんランキング上位に入ってたね。

>>509
湯婆と喧嘩して出ていった時のことを言ってるのだろうと想像。
実際には脚本ミスっぽい気がするが。

>>509
うかれた奴ってのは素で勝負してる人にはかなわないってこと

カマジィも素ではないようだし。

釜爺が浮気した時にこっぴどく怒られたんだろう

ハク竜追い立ててたヒトガタといいハンコの呪いといい恐ろしくはあるな。

ヒトガタが破れなかったら、あれが全部銭婆になったのかな？（怖

千尋ちゃんからバレンタインチョコもらいてぇ！

ロリコン＆アリス映画が興行成績一位ってあり得ないよな
メディアはその事を報じないし
パヤヲが滅したら実は左翼でロリコンだったって事言い出すのかな

ロリなんて概念、普通のﾔｼや女ではわかりにくそう。

アリスて何だ？

冬の稲妻

坊が千尋の血に驚く場面は
AKIRAのタカシ等が鉄雄の血を怖がる場面を思い出した。

あれ脅す方ってどんなキャラをイメージするかな？
ナウシカやサンでもあーいう真似は･･････

子供は残酷なのｗ人の急所を無意識に嗅ぎ分ける。
坊がエグい脅しをかけたから、こっちだってやっちゃうわよと。
妹や弟があんまり生意気だと、意地悪い気分になって泣かしたくなるってやつ。

痛みを知らない子供が嫌い。
心をなくした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。

名文のようでいてズレてるところが惜しい。
痛みを知らないのが子供。痛みを知って大人になる。
油屋の住人は痛みを知った優しい大人。
千尋は油屋でそれを学んだ。

かえる男もやあしい成熟した男なんか？
名を奪われた象徴かとおもってたよ。
最終的には千尋に祝福あげてましたっけ？
わからなくなる映画だ。

心をなくした大人が嫌い
心をなくした大人が嫌い
心をなくした大人が嫌い
心をなくした大人が嫌い
痛みを知らない子供は嫌いでもない

油屋の住人＝ゴールドラッシュに沸くメリケン＝痛みを知った優しい大人
千尋は油屋でそれ（騙される者の悲哀）を学んだ

千尋「やっぱ、騙されるよりも騙せ、だよね」

>>524
後で遊んであげるってフォローも入れてるよ。
兄弟喧嘩ってあんなもん。

後半、千尋が急にお母さんみたいになったけど、母性とは少し違うかな。
一人っ子育ちの千尋がお姉さんの自覚に目覚めた、の方が近い。
世話のかかる弟達が出来ちゃって、お姉さんとして面倒みなくちゃあかんと。
図体のでかい坊も、凶暴顔ナシも、本質はただのガキと見抜いてた。

>千尋「やっぱ、騙されるよりも騙せ、だよね」
そうかｗ
でも、リンがかっぱらった饅頭をほうばる千尋は許せる。
親に内緒で・・先生に内緒で・・を一切した事がない奴の方がヘン。

あれでだますだまされるっつーのも･･･
リンがまんじゅうパクって来たのはその場のノリで普段の時に厨房から
何か失敬してくるのとはちょっと違うような。ただあのノリは悪くは
ないと思うよ。



それにしてもでかいまんじゅう。

いや、かっぱらっちゃ駄目だよって言わないとこが良いなと。
あのシーンに腹を立てる人もいるから。
多分、清く正しい宮崎ヒロインらしくないって事かと。

そうやって千尋は汚れていくのですね

>>533
もう俺が汚した

リアルなアニメではなくて
アニメなのにリアルだから
キャラにいのちが吹き込まれてるんですね

別にりあるじゃねーしw

油やの価値観で言うと、かっぱいが悪いことなんて主張するより、
今日キチンと飯くって、明日も元気に働くことが出来ないボケは
役立たずで必要ないんだと思う。
キチンと腹膨らますにはどうしたらよいかなんて、自分で考えるしかないんだろ。

それは言えてるね。まして千尋のように10歳かそこらで体もまだまだ未成熟な
場合は、「ちゃんと食え！」てことになる。

それがカオナシや両親みたいなしょーもない大喰ぐらいになっては困るんだけど･･

マズイ、「ふたたび」中毒だ。何十回聴いても飽きないわこの曲。神すぎる・・・。

きもい・・・

>>539
俺も。
あと個人的に「竜の少年」と「夏の日へ」と「誰もいない料理店」も。

きもい・・・・・・ｗ?

あきがこないんだけれど聴いている暇がない･･･

常夏ですね。







秋が来ない。

この作品の世界は、どこまでも夏。にしても湯屋か。

夏って何かノスタルジックだよな・・・
久石譲の音楽が合うんだこれまた

夏＝性欲むき出しの季節


ノスタルジーを感じるのは歳なのだろう

剥き出しのコックを打ち込んでくれ

もう終わりですか？

はい、最終スレです。充分語りましたので。

もう語ることも尽きたわな。
あと20スレくらいやったら終わろう。

え〜！やってらんねぇーよ。

遊ばないと泣いちゃうぞ

勝手に泣いてろ！その図体で泣かれたらどーしょーもねぇんだよ！

実際、あのサイズは身長３メートル、体重１トンってとこか？＞坊

わははは、ついにＤＶＤ買ったぞモマイらｗ
仏語バージョン最高！！

>>554-555 油屋の前の橋を補強するのにかなり手の込んだやりかたしてるな。

大分前に北米版買ったけど、声優があまり良くなかったのが残念。

雨公に千尋は理解出来んだろ。フレンチ見直した。

あーあ、漏れも海外版のＤＶＤ欲しいな。
外国語はからっきしだけども。

>>559
あれを理解できるというほうがヘンテコであることに
いいかげん気が付いてほしい

ヘンテコ、大いに結構。
アメリカが正常なんだったら、漏れはむしろヘンテコであるほうが良い。

アメリカはもっとヘンテコということで
なにしろあんなもんにアカデミー賞やっちゃうほどだから

理解出来なかったからアカデミーなんでしょ？

日本人だって、アメリカのアニメをそんなに面白いと思えないんだし、
どっちもどっちじゃねーの？
個人的には外国で受ける映画より、日本で受ける映画であってホスィ。
だってオレ、日本人だし。

ファイティング・ニモとかライオン・キングにそんな長蛇の列、できてないよね？
それに、別になんかの賞を貰ったって話も知らないし（オレが知らないだけかもしれないけど）。

賞って日本の賞だよ（念のため）。

ディカプリオ：
「ぼくは平気だから言わせてもらうけど、自分が参加させてもらった2本の映画
『ギャング・オブ・ニューヨーク』『キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン』を
無視すれば、『千と千尋の神隠し』がベストだと思う。
ぼくがいままで見たどの世界とも違ったオリジナルな世界観で、2時間の上映中、
ファンタジーのなかに完璧に浸ることができた。あの映画には日本的な要素が多
分にあるんだろうけど、同時にそれだけじゃないものも見て取れて、別の惑星か
なんかで作られた映画を観ているような気分だったよ」

――監督は「千と千尋の神隠し」をご覧になりましたか？

スピルバーグ：
「もちろん大好きな作品だよ。実はレオからずっと勧められていて、2週間ほど
まえに、家族と一緒に観たんだ。幼い連中は怖がったけれど、終わったとたんに
もう1回観たいって言い出して。わたしが特に気に入ったキャラクターは、空腹
のゴーストだ。お面をかぶった」

――あ、カオナシですね。

スピルバーグ：
「そうそう。本当に素晴らしい作品で、映画の中盤になるころには、アニメーシ
ョンを観ていることを忘れ、卓越したおとぎ話に入り込んでいた。素晴らしく、
天才的な作品だと思う」

ハンクス：「そんなに素晴らしいんなら、ぜひぼくも観ることにするよ」

アンチがいくらひっくり返そうとしても、理解してくれる人は確かにいるってことですよ。

延べ２千万人以上の観客が見て、地上波でも放送、上映から３〜４年も経ってる映画だもん。
世間でも評価はもう確定してるはずで、今ごろ２ちゃんで騒いだってどうにもできないだろうにねぇ…。

「ぼくがいままで見たどの世界とも違ったオリジナルな世界観」
まぁアメリカじゃそうだろう。
日本でもそれに近いかも知らん。

>>562
「民法出でて忠孝滅ぶ」って知ってるか？
自然法思想を排斥した「家制度」が日本人の思想の表れなんだが、
562みたいことを書く前提に、男尊女卑、天皇崇拝者の事実があるんだろうな

>>530-532
自分のカキコに解説入れるのは好きじゃないが、
＞油屋の住人＝ゴールドラッシュに沸くメリケン
ってのは、顔無しの偽金に踊らされる世俗的な住民への揶揄と
＞千尋は油屋でそれ（騙される者の悲哀）を学んだ
ってのは、一人超然としてた千尋への評価

なんなんだなんなんだ。

騙し合い、てことならばたとえば契約書でウソ字の署名をした千尋にその署名を
改竄した湯婆婆に･･･

で、そうしたまやかしにまみれた･･したがってさも拘束力があるように思えて
ツッコミかけられればただの紙切れ程度の実効力しかもち得ない契約書が
ここ一番のところで最初にけし飛ぶ、と。

あのシーンを動かしているものってもはや小賢しい細工とか千尋が親に
なっている豚をあてたとかじゃなくてもはや千尋〜千と湯婆婆との
力関係･･パワー・オブ・バランスって様相に見えるけどね、俺的に。

千尋ﾀｿのオマンコ舐めたい

>>568
それ、ずいぶん前に読んだ気がするんだけど、
その後、果たしてホントにトム・ハンクスは見たんだろうか？

>>568
なんか具体性のない意見ばっかりだねｗｗ

>>575
それ、ずいぶん前に読んだ気がするんだけど、
その後、果たしてホントに>>575は舐めたんだろうか？

舐めれないから「舐めたい」って言ってるんだろうが！

>>576
知らんがな(･ω･)
ディカプリオの方は、千尋以外にも宮崎アニメはよく見てるらしい。
話変わるが、英語版のもののけはかなり良いと言う人がいた。

>>580
「もののけ姫」はサンの中の人の実力差があり過ぎたからな。
俺は英語の聞き取りの練習も兼ねて、英語Verで見る様にしている。

【ナウシカ】ジブリ作品の感動したシーンを語るスレ【ハウル】

ヽ(　・∀・)ﾉｳﾝ]−

イメージアルバムの中の紙に載ってる久石譲のインタビューで
「割とジブリの近況そのもののような歌詞もたくさんあるんですよ」
って言ってるのはどの歌のこと？

カオナシの歌だろ

具体的に詳しく

>>570
売れているのと評価は違うよ
DBZは超メジャーだけどそれだけでっしゃろ
実際、批評界での千尋評はかなり低い
これも確定だよな〜

>>569
いくら数で押しても
疑問の声には答えきれない信者の群れよ

　ヒットした→名作→ゆえにヒットした

トートロジーあるね

>>568
日本の客むけのリップサービスだって

劇中の矛盾点についてつっこんだらたぶん、オレそこまで細かいとこみなないんだ〜で終わり

ムチャクチャなところもニホン製だから（あるいは日本神話だから）で済んでしまう
ラクやな〜

>>588
疑問ってナニ？
漏れの場合、気に入った作品は「ああ、面白かった」で終わりなんだからなぁ。

なんで赤いんだって事だろ。

親の救出でなく好きな男の救出が主軸になってもりあがっていく

ハクが千尋をしっていなかったら冒頭で終わり

たいした物語だ

親の救出劇の映画だったら、ヒットしなかったんとちゃうか？（笑）

>>592
そう、軸がブレてんだよな。ねじれてると言うか。
油屋で働くところまではいいのになぁ。

>>592
荻野家が油屋に迷い込んだのは偶然なのか？

なんだ批評界って？
あんたにとっては唯一無二のありがたい極楽浄土の世界か？

笑えるぞ、人を信者と呼びつつ、しがみついている世界がそんな極小の世界ではなー。

>>592
荻野家はたまたま赤いトンネルを抜け、
橋の上にたまたまハクがいて、
そこでたまたま千尋と出会い、
ハクはたまたま千尋の名前を知っていた。

・・と言う物語なのか？これは。

そんな器用に考えられる君はたいした人だ。　

来てるな、カカシ論の馬鹿が。

たまたま村が野武士に襲われて
たまたま村の百姓がサムライを雇うことを思いついて
探しに行ったら勘兵衛にたまたま会って
たまたま仲間がいて7人揃って

そーですか、この論法で行くとどんな作品でも
ご都合主義に陥れられますねー、便利だね、ある種の人たちにとっては。

>>597
器用な展開なら、ターミネーターシリーズに負けると思うけど。
いや、ターミネーター好きだけどな（２までは）。

>>598
>たまたま村が野武士に襲われて

毎年ではなかったのかな。それで、いいかげんなんとかしなくてはと考えるのは
ごく自然な流れであるし、そこから傭兵を思いつくのだってなにもジャンプ・オブ
ロジックはない

勘兵衛との遭遇は偶然だけど、仮に志村と出会えなくとも、
あそこまで優秀かどうかはともかく別の侍とは出会ってたのだろうし
そうなればなったでまた別の物語が進んでいた（バグズライフとか）

ところが千尋だとあの小娘でなければそもそも物語がころがらない
あるいはハクがいなければ千尋があそこで食われておしまい
これでは批判されてもしかたあるまい

>>596
血液型性格判断を信じているひとのほうがニホンでは多数派なのかもしれないけれど
まともな学者はだれも信じちゃいない

ＵＦＯ信者が世界の過半数であっても
ＵＦＯの実在は証明できない

そういうことですよぉ

>>599
用心棒ならＯＫなんですああいう世界でも
なぜなら三十郎は既に完成したヒーロー、胸にＳマークの男だから

でも、千尋はスーパーマン物語ではない
プータレ少女の能力覚醒の話ですよ（というか作者はそのつもりらしい）

ということは、偶発性はアリでも
事前のお膳立てをあそこまで立ててあげないといけないというのは
少々困るわけですよ

>>600
>これでは批判されてもしかたあるまい

そうかねえ？
この２ちゃん以外で、そんな理屈で批判してるサイトあるのか？
あったら、ぜひ教えてや。

>>595
しかも、両親救出そして現実世界への帰還が千尋の目的ではなかったのですか
それがいつのまにか好きな男の救出話にすりかわり
そして、プータレ少女の覚醒話に収斂されてしまう

オズやアリスとよく比較される千尋だが、
この二作はここまで軸はぶれなかったと思うのだが

>>603
記者会見でまっこう言われてた
そういう奴はみるな、と返す監督はオトコラシイ

>>605
へえ？
ちょっと興味深いかも？ソースは？

>>606
ここにいるよ

あんたが600や602で述べている理屈と「ハウル」での信者といわれている人たちの
理屈（妄想ともいわれているが）がどう違うのやら。

…ああ､ここは「千尋」スレだったかね。

>>606
ここにいるよって？
記者会見に出たという意味？

>>608
少なくともハウルについてはあまり買えない私
千尋とはまた別の理由（一部かぶってはいる）でだけど

赤いトンネルが開いたのも、橋の上でハクと居合わせたのも、偶然じゃないよ。
馬鹿馬鹿しいご都合主義に見えるなら、トトロだってつまんない話になる。
でも、そこは突っ込みどころじゃないし、わざわざ突っ込み入れたがる方が
「野暮」というもの。

>>602
二〜三時間で一つのドラマ作るのなら、お膳立てはいると思うんですけど。
それにこれは、いわば｢おとぎ話｣でしょ？
現実的に考えてありえないじゃないかという意見、すっごい大人気なく見えるんですけど。

>>612
でもねえ、例えばオズの魔法使いですと
主人公の目的ははっきりしているわけです
トトといっしょに現実世界にもどることですよね

オズのもとへの旅や冒険は、その最終目的を果たすためのものであり
そのことは終始かわらない

ファンタジーものはこういうところで土台骨がしっかりしていないと
後半でめちゃくちゃになってしまいます

千尋はどうでしょうか
この条件を満たしているとは少々いいがたいのではないかと

>>611
勘兵衛がいなくても傭兵侍はそれなりに揃えられるが
旧知のハクがいなければ冒頭１５分で千尋は食われておしまい

>>614
だから、偶然じゃないというのに！！　
勘の鈍い奴だな。

>>615
いいえ勘兵衛です

>>616
お前の話はつまらん。

勝ったのは>>616だ
信者ではない

ZA3urOKZはあぼーん決定で異議ないだろう。

カカシ君もひまね

一定の前提に基づいて議論してるが、あの世界に迷い込んだのが千尋一家だけだと言い切れるんか
一家揃って豚にされて全員食われた可能性もあるだろ
千尋と同じようにハクの手引きで油屋で働いてるが、20年になっても抜け出せない元少年もおるかもしれん

夢にハクが出てきて、俺のチンポしゃぶってきたので顔射してしまった。

そもそも>>614って千と千尋を本当に見たのか？
冒頭１５分で食われて終わりって・・・千尋は誰かに食われそうになってたか？
街角で消えかけてはいたけどさ。

いろんな理由を書いてるみたいだけど、そういう理由があるからこの作品が嫌いなのではなく、
「千と千尋が嫌い」という気持ちが先にあって、「いろんな難癖つけてやろう。」と理由は後から考えたようにしか見えない・・・。

頭から喰われる千尋萌え

>>621
これだいぶ前に書いたけれど･･
始めの石の祠があるあたりって轍･･つまり車が通った跡とかできているわけで、
多分に人の立ち入りはそれなりにあると思われ。

あっち世界では両親が大喰らいやった店で子豚の丸焼きが山積みになってるとか
千尋が持ったやたらに重そうな石炭とか気になるアイテムがあるね。

> 20年になっても抜け出せない元少年もおるかもしれん
その手がいるとしたら釜爺や湯婆婆・銭婆姉妹あたり･･････




なんか、こわいな。

いや、フェリーにだって乗るくらいだ。
石の祠の前まで車に乗ってやって来るのだって、神様たちなのかもしれないぞ？

>>622
うらやましい

>あの世界に迷い込んだのが千尋一家だけだと言い切れるんか
言い切ってはいない。
油屋に毎夜お客さんが来るように、赤いトンネルは常に存在してる。
ひょんなきっかけで、迷い込んだ人間もいるのかもしれない。

で、その人達全てがハクと出会えたかといえば・・そんな偶然はないだろうと。
ハクも常に油屋にいる訳ではなさそうだし、既に豚になってしまったり、
湯婆婆の手の者に見つかってしまえば、ハクといえども手の施し様がない。
直接手を下さずとも、どうせ生身の人間は夜になれば自然消滅してしまう。
人間が迷い込むのはやはり稀な事で、さらに助かる見込みは無いに等しい。
ましてや、油屋で人間が働くなんて特例中の特例なんだろう。

一番最初に出会ったのが"偶然"ハクだったから、千尋は"奇跡的"に命拾いした。
荻野一家が油屋に迷い込んだ"きっかけ"に、果たしてハクは無関係なのか。
そうじゃないと自分は思う。

岸を泳いで渡った水泳一家とか
サウナのバイトの面接に行く途中で油屋に迷い込んで、仕事を得たフリーターもいる可能性あり
↑
この辺、ハク関係ない

>>627
実際、結構鬱になったぞ。

宮崎アニメの涙表現が激しくなったのは今作からかな？
涙が飛び散るのは昔からなんだけど、
目の半分までたっぷりたまった涙が目の幅で流れ出すのはちょっと凄すぎ。
「もののけ」で介抱されてるアシタカの涙はそうでもないのに。

　。ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ。
ﾟ　ﾟ　　　　　ﾟ　ﾟ

汗を拭け









とベタにつっこんでみるテスト

>>629
岸を泳いでって･･･川岸だったらハクの機嫌が悪かったりした場合はどーなるやら。
もっとも機嫌をそこねる、ということだと河の主も何やらかすかはわからんなー。

ハクとヤバい関係になりたい

一家でフェリーを乗っ取る
あの覆面神相手なら勝てるだろ
手始めに覆面に火をつける

なんか書き込み増えてきたな、このスレ。
まあ、閑散としてるよりは荒れてても書き込みが多いほうが嬉しいけどな。

>>637
>まあ、閑散としてるよりは荒れてても書き込みが多いほうが嬉しいけどな
昔みたいにミス住が居座って屁理屈の押し売りをされるのはごめんだ。

デムパなレスは無視すれば良いだけではないかと。
そんなレスでも、一応、スレの保守にだけは役立つし。

もともと保守のためにやってるんだが。
まあ、本音を言ってるんだけどね。「ハクとヤバい関係になりたい」とかね。

やばい関係っても湯婆婆とハクもそれなりにやばい関係だと思うな。
シモネタでなしに･･

>>641
別にヤバくないんじゃないか？
師弟関係。判子を盗ませるってのがヤバいの？

俺はハクにバックからガンガン突かれたい。

湯婆婆にヤバイことやらされてるらしいって、リンが言ってたじゃん。
だから、単なる師弟関係じゃないと思う。
千尋が梯子を使って浴室の窓から部屋に忍び込んだ時も、
湯婆婆は「そいつはもう助からないよ」と言ってたぐらいだし、
死んでも良いとさえ思われていたんだと見受ける。
もっとも千尋が去った後の油屋では、坊がハクをかばうような関係になったと思うけどね。

おしらさま
　　↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000001-ryu-oki

ハウルってハウルとハウルの主人公の関係ってハクと千尋の関係に似てるって聞いたけどほんと？
でもハウルって主題歌イマイチだよねｗ
やっぱいつも何度でも最強ｗ

>628
宮崎監督本人の「テーマ曲のイメージ」を読む限り、ハクと千尋の出会いが
ただの偶然でない可能性はかなり高いだろうね。

>（前略）
>誰かのために生きている私
>私のために生きてくれてた誰か

>私はあの日川へ行ったのだ
>私はあなたの川へ行ったのだ

千尋がハクの川に落ちた瞬間、未来でお互いを救うために
ふたりの運命が結びついたのかも知れない。
そしてその役割を終えたのちに二度と会うことのない別れに…というのが自分の意見。

つまり千と千尋を一言で表すと、
袖擦り合うも他生の縁、つーことで。

モテたきゃイケメンに生まれろ親の言うことは信じるな金で又を開かない女がイイ子供は遊ぶな仕事しろ

>>647
オレは「道士郎」3巻を読んでその言葉の意味を知ったよ。

それが一言かよ。

↑>>648ね。

>>646
それを偶然とふつう呼ぶ

>>648 そういう受けになるとやっぱ「説教くさい」になっちまうだろーな。

>>644

　　( *ﾟД)ﾟ ｵｵｯ!! ｼﾗｻﾏだ〜！

>>648
お前の言うことなんか誰も信用してねえよｗ

ヽ(・∀・)ﾉ　ｩﾝｺｰ

この映画を見てデブたちは自分のことをどう思ったんだろうな？

「あれよりマシだな」

デブの友達と身に行ったんだがあのリアルな豚を見て
デブ友にそっくりだと思ったな。特に最初のお父さんが豚になっちゃったシーン。

>>656
ガッ

アッコにおまかせで知ったんだが、千と千尋の神隠しの観客動員数一位だったのか。

ご利用下さい。

学歴板　【草のみどり】中央大学総合すれ【タマでお昼寝】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1107019095/l50

ハウル城はどうなんだろ、客入ってるのかな？
前作を下回る観客動員数だとしたら、宮崎駿に対する一般人の熱が冷めてきたってこと？

千尋には及ばず

一般人は冷めてきてるだろ確実に

一千万人以上客を集めても冷めてきていると言われるのか。
いっぺん大ヒットを飛ばすと、後が大変だねえ・・。

千尋には及ばないとなると、どうしたって比較されてしまう
イチローは毎年記録を更新してもらわないとなんやかんやいわれる

ただ、批判の声がここまで大きいというのはなにかとアレではないかと

そもそも一般人は宮崎にお熱だったのか？
面白いとも思ってないのに、なんとなく流行ってるから見てただけだろ、あいつら

観客動員数だけでなく、テレビ放送でも地上波映画放送最高の視聴率だったはず。
テレビはいつでも消せる分、面白いと思われていない作品では、こんな数値（４６．９％）は出せない。

不思議な現象だよね＞千と千尋

でも川に恋してたよ千尋。川に・・・。

>>671
何か不都合なことでも？

>>669
ぽんぽこでも視聴率とれるんだぜ

話がアレでもなんかみさせられてしまう
アニメーション技術のマジックであるな

>>666
千尋の方が普通ではないと思うが。ハウルの方はそろそろ上映打ち切るところが
出始めているけれどここんところ映画館で上映されている作品では特に期間が
短かったわけではないと思うよ。

何で千と千尋の神隠しは記録をつくったのかな。
結構「つまらない」って意見あるよね

やっぱり空想の世界にクーッと引き込まれて行くとこが魅力だよね
顔なし可愛い。

アニメーションって細かい整合性よりそのときそのときの情緒に
流されやすいところがある

実写で火垂るやってたら批判続出だったと思う
アニメ技術にかなり底上げされた感動だったのだ

実写で千と千尋やったらホラーだもんな。

ハウルただで見れるのいつー？テレビ放映

>>676
千と千尋は好きだが、カオナシが可愛いとは最後まで思えなかった。
人を飲み込んでるシーンの印象が強過ぎて・・。

最後の手を振るｂしぐさはかあいかったお

>>678 5年くらいのうちには1回か2回は･･

>>678
河の主の顔がぼーっと浮き上がるところとか。
アニメでもビビったｗ

現実の流れ

すでに車でお菓子を食べていたので腹が減っていなかった千尋は
両親が飯をあさっている間に付近の居酒屋でラオチュウを盗飲。
へべれけ状態で観た幻覚が湯屋での出来事。
最後両親と合流した辺りで正気に戻る。
紫の髪どめは付近の土産屋でギッた。

「ギッた」って日本全国の人に通用する言葉かえ？

>>683
いっそハリウッドで実写化して湯屋にくる人間増やして
ここから生きて帰れるのは誰だ！？
って感じのホラーな千と千尋もみてみたい。

>>678
ファンタジーで通ると思うが。
異世界で人外キャラと交流するってストーリーは洋画の実写にもかなり多いし。

>>686
いや、それは別に興味ない。

>>686
豚になったり石炭になったりでカナーリ、怪しげな作品になりそうだな。
千尋が釜の･･ボイラーそのものを表す場合は「罐」っつー気はするが･･
中に放り込んだ石炭の重さってなかなかに不気味だし。

食べ物の扱いとかしてもちょっとナニであれが実写だとどうなるんだろー。

実写というよりCG合成だろ？
マスクマンみたいに。

俺は普通に見てみたい気がするな。＞実写

キャスト
湯婆婆：黒柳徹子

>>692
富士真奈美か淡路恵子の方がいい。

カオナシのキャストは、ボブ・サップか曙に頼もう！

>>692
ワロタｗ

>>690 どっちにしてもキモいような･･

お父さんの役はホンジャマカ石塚かほりえもんで！

湯婆婆は吉本の末成とかいう人だろ

ハクは韓国あたりから若手を探してきて・・・

銭婆：塩沢とき

この前知り合いに
「宮崎駿はロリコンだよね。」って言ったら
ものすごい剣幕で否定された。
「あの人は子供に夢を与えるために素敵な映画を作り続けてる
ものすごく純粋な心を持っっている人だ。
ロリコンだなんてふざけたこと言うな！」
だって。

漏れは彼のロリコンという性癖が彼に映画を作らせている
何よりの原動力だと思うのだが・・・。
千尋なんて、舞台設定からストーリーまでえろすぎるもん。

世の中には、漏れの知り合いみたいに宮崎駿のことを心の汚れてない聖人の様な
人だと思ってる人が多いのかなあ。
彼は煩悩の塊だと思うんだけど。漏れのほうが間違ってるのか・・・？

流れとめてごめんね。
頭（かしら）のキャストは安田大サーカスのクロちゃんで。めっちゃ似てると思った。

>>701
俺も宮崎駿氏の作品は好きだが、あの人は紛れもないロリだ。
「12歳の女の子を好きになっちゃいけないんですか？」
と押井守に言った事があるらしい。

俺もロリの部類だけど性の処理道具として見た事はない。
あ、ロリじゃなくてこれって子供好き？

>>702
でも、それ酒で酔った席でだしなぁ。素面じゃないし。
酒で酔うと、普段思ってるより大きな事言っちゃったりしない？
あと思ってもない事言ってしまったり。
別に性犯罪起こしてないし、それなりに良妻家だし別に少女に興味があったっていいような。
自分も少年好きだよ。（二十台半ばの女だけど）見てて可愛らしさに身悶えるし、活力になる。
いわゆる、女特有の女性本能が刺激されるってのとはまた違う感情。
でも別に少年と男と女の付き合いをしたいとは思ったことないけど。
宮崎さんもこんな感じなんじゃないのかな。

>女特有の女性本能が刺激されるってのとはまた違う感情。
母性本能の間違い。

>>691
実写版の場合、油屋の外見をどうするかだね。
洋画の場合はバカみたいに費用をかけて再現するらしいが、
（タイタニックは客船の半分を実際に作ったし、ターミナルも空港内部を本当に作ったらしい。）
邦画の場合、そこまで金をかけてくれるか疑問だものな。
でもあれ、マジで見てみたいセットだよ。
トトロの家みたいに本当に再現されたら、絶対見に行きたい！

そもそも「ロリータ」は未成熟な女の子に翻弄されるオッサンの話だ。
そういう意味じゃ間違っとらんだろ。

>>706
あの建物、再現できるのかな？
なんか建築学的に無理がありそうな気が・・・。
女部屋の上が湯婆婆の御殿じゃなかったっけ？
普通なら、千尋たちの部屋が重みで潰されそう。

サツキん家ほどちゃんと設計はされてないよね。
外見はともかく、内部構造まで映画そのままに再現はできないでしょう。
設定的には、すげーいい加減だと思う油屋は。

おまいら実写で少女にあの階段を駆け降りさせる気か

駆け降りる前に階段の踏み板が外れるが万一転落すると･･･
なんて話があったっけ。

>>706
あんなもん、再現したら後始末に大変だぞ。
最初は流行るだろうけど、その後どうすんだよ？銭湯にでも転用するのか？
>>710
鉄パイプの上を走らすよりはマシ。

フルCGでいいんじゃね

いやむしろ成人向きにうわやめろなｎｆｄｓｇｈｄ

２頭身じゃない湯婆なんて湯婆じゃない。
顔がデカイから恐いのに。

塩沢ときは2等身です

三頭身はあるよ。

ヽ(　・∀.)ﾉ　ｩﾝコ-?

実写にするとするならキャストはどうするんだオマエラ？

まなが千尋
かなが千

千尋は大河義経の上戸の役の子供時代を演じてた子役

坊は神木竜之介ﾀｿでいい

かえるは我集院を緑色に塗っておけば　おｋ

千尋は声やってた子（名前度忘れ）にそのままやってもらたらいいと思う。
雰囲気とか見た感じとか似てるとおもた。

釜爺：宮崎某

千尋はじゃりんこチエの生まれ変りだと思う

>>724 もうすでに高校生くらいかと。

>>724
あの子は結構可愛かったぞ。
千尋はもっとブサイクでないと。ブサイクすぎるのも困るが。

>>728
うん。おれもあの子は可愛いと思った。（思い出した、柊瑠美だ。）
そーか、可愛すぎるか・・・。
あの子って、前に朝の連続テレビ小説で主人公の子役をやってたと思うんだけど、
あのときの寂しげな感じが千尋のイメージと合ってるような気がした。
うーん、もっとぶさいくか・・。難しいなー。

>>727
そーだね、年を考えてなかった。もう中学か高校行ってるね。

白竜の化身のハク役が難題だぞ。
美形は当然のごとく、凛々しく優しく、
おかっぱとエメラルドグリーンのカラコンが似合う人。
そして・・｢そなた｣を不自然じゃなく言える浮世離れした人。
キッつい条件だなー。

冬のソナタ

３時のアナタ

>>731
あれを地でこなせる人はいないだろうなあ。
美形の役者は結構いるが、髪型と言葉遣いのハードルが高すぎる。

ヴァイオリンソナタ

>>734 いまのガキどもとだとギャップがはげしすぎる･･

神木君が声変わりするかしないかの頃だったらこなすんじゃなかろうか?＞ハク。

というか、神木君主役で声変わりする前に1本作ってほしいなぁ｡

あのガキいま何歳？

>>731
きっと、青森市在住で農家を営む山田徳次郎さん（２８）が条件ピッタリ
あるいは、香港に転勤中のイラク人ハッサラーム・イザードさん（２１）

好きな方選んで良いよ

>>739
まずはオーディションだろう。
君が徳次郎さんとハッサラームを連れて来るんだぞ。

>>737>>739
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ほんとに連れてきたりして･･ｵﾗｼﾗﾈ

連れて来るわけねーじゃんｗ

連れて来てもいい笑いものになるだけだよｗ
第一そのオーディション自体存在してないんだからｗ

だってこれは夢だもの

だめ、おばあちゃん。
だってこの中にハッサラームは居ないもの。

この映画のサントラは名盤

(ﾟДﾟ)、、、、ｹｯﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟ

これ以外だと坊は･･

坊は・・・・・δ(´｀;)

千と千尋の世界ではニート即死
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1102680243/

千尋いがいだと１００％アウトの世界なのにな

おとうさん、風呂掃除させたら上手そうだ

柊瑠美って実際可愛いの？
声はいいんだが…

俺父親の役やってもいい？
だってメシ食い放題でしょ？

ｼﾈﾖｵﾒｰﾗ。ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉアヒャヒャヒャヒャヒャ

>>754
微妙。子役で終わってしまうような希ガス。

>>754
間近で本人を見たことはないけど、写真で見るとかなり可愛らしい子だよ。
いまでも珊瑚のフォーラムというファンサイトで写真は見れたはず。

あの親父はちょっと頭おかしいよな。
知らない1台走るのに精一杯な山道を4駆だから大丈夫だと
フルブレーキで停まるほど飛ばすし。
店主が居ないのに飯食い始めるし。

そんなおかしなオヤジにピッタリなのは誰だろ？

>>758
写真見たけど、凄く可愛い。
千尋役はこの子でいいと思う。

>>760
吉本の芸人になら適任は幾らでもいそうだぞ？

そっち方面って八百万の神々に関しては確かに配役困らないような･･･

吉本には８００万人の芸人がいますですかそうですか

>>763
一例）西川のりおの頭の大きさは湯婆婆に匹敵する

目玉の大きさはどーでやんしょうか？

目玉の大きさを優先させるなら西川きよしか

生目ありますって・・・何の目？

斉藤由貴

千と昌夫の所得隠し

ザブトン２京枚

生でない目玉があるとすると･･･どんなんや？

そりゃま、煮たり焼いたりしたやつだろう

朝からDVDで千尋ﾀﾝ鑑賞、朝食はおにぎり。

( ・∀・)ﾉ●　お食べ。

まさか異次元空間に･･･

千尋を最初見たときはこりゃひどい作品だと思った

最近英語の勉強の為に英語版を何度か見ているが結構好きになってきた
最初にかなり違和感を感じた数々の矛盾点もあまり気にならなくなってきた

この作品は詩的なものだと割り切って、矛盾点を忘れて見ると結構いいかも

>>754
世にも奇妙に出てたけど可愛かったよ。
ロリヲタが好きそうな服着てた

>>777

この作品に矛盾点なんて・・・

・・・無いよ

ラストがダメダメなのは起承転結を崩したからでそ。
ある種の実験映画と思えば、楽しめるところはいくらもある。

正直、この千尋のモデルになった子がいちばん腑に落ちてるんだろう。
その子の靴が実際に川に流されて、パヤオ達が靴を探しに行ったらしいが。

>>781
そこまで割り切らないと楽しめない映画ってなんだろ

「実験映画」じゃん

>>782
その話について詳しく

「千尋走り」といって･･腕を振らないでひきつらせた走り方。

>>785
「ラセターさん」ＤＶＤにモデル明かしみたいなのがあった

パヤオの山荘に鈴Ｐ、奥田Ｐら数家族が遊びに来て、
子供たちに川遊びさせてたら、靴を流してしまった子がいて、
パヤオは靴をみつけに川の中を歩いていった
で、この女の子は後年千尋を見て、自分がモデルであることがすぐわかったという

ハク=パヤオだったのかぁああああ！！！！！

ジブリ作品におけるパヤオの感情移入キャラ

カリオストロの城→伯爵（一部ルパン）
風の谷のナウシカ→ユパ
天空の城ラピュタ→ムスカ
となりのトトロ→トトロ
紅の豚→豚

しょせん血塗られたロリコンの道です

「もののけ姫」では･･･やめとこうw

もののけ姫ではなんだ？

おにぎりとまんじゅう食いたい。

もののけ姫にはソレが無いからおかしくなったんでは？

千と千尋の神隠しでのパヤオはカオナシじゃないの？

釜爺じゃないの？

ｵｸｻﾚってウンコ？うんこにしかみえません

オクサレはウンコで正解だよ。
徳間書店から出ているスタジオジブリ絵コンテ集千と千尋の神隠しの
オクサレが出てくるシーンの横の説明を読んでみると、
ちゃんとウンコのイメージと書かれている。
>>796の人が本気で言ったか冗談で言ったかは知らないが、
絵コンテには確かに「ウンコ」と明記されてるよ（マジで）。

そりぁあ河でクサイってったら･･だわな。

スカトロ

ヘドロって何のこと？

>>784
無理しすぎ

>>797
なんでも最後は絵コンテかよ

絵コンテ云々じゃなくて、あれはどう見てもｳｿｺだろ

汚物であるのは一目見ればわかるが･･

じゃあ、DVDの特典映像の絵コンテのやつにもウンコって書いてある？

つか、なんでこのスレはここにあんの？

あ？誰だおめ!?

>>801
制作者がどういうつもりで作ったか分かる貴重な資料じゃん＞絵コンテって。
単なる一ファンの意見よりかは、重いもんだと思うけど？

真実は絵コンテにアリ

千と千尋のメイキング映像が存在するらしいんですが
どうすればみれますか？

>>809
隠し映像は，本編ディスク1と2に存在。

・ディスク1のチャプター画面の○○を選択。○●○●の包囲にカーソルを合わせ，
下を押すと，リングが現れるので選択。

何だよその裏技wwwwwwwwww

>>808
赤いのもコンテの指示とか

だいたいは映画のストーリーのまんまの絵コンテだけど、
釜爺が千に語ったハクの過去だけは違っていた。
最初はああいう展開にする気だったんだねえ・・・。

おとくいのインスピレーション、てのかな。

うんこまみれになる川の神ってなんだろなぁ(・∀・)

ウンコもそうだがあのガラクタの山･･

もそもそもそ・・・
あ、なんか当たった♪

エロ連想ワード満載

ニガ団子もらえなかったら
永久にあそこでこきつかわれた
なんかずるい小道具

団子は正当な報酬。なにもこずるい物じゃない。

たしかに都合よすぎではある

わかっとらんな。
千尋みたいな子は何とかするんだよ。
その「何とか」のひとつがニガ団子。

なんとかね。体で・・・

ウンコから抽出した苦味成分１００％配合団子

電車のシーンで、日光線色の107系が走ったらおもしろい。
4両編成。ウテシははくつるたん。時速120キロも無理に出して飛ばしまくる。
営業速度は時速95キロまでだろ。たまに、110キロも飛ばしたのを見ました。
電車が遅れているときのみ、いつもより飛ばすウテシもいましてね。

あんな怪しい巨大正露丸状物質を
かじってみようなんてよく思えたな。
上手そうなにおいでも発していたのかな。

そんなことより電車に貼ってあった「中道」の真意は解けたのかよ

吉祥寺にある通りの名前だろう

いつのまにか横にメーテルが座ってたら怖い

そういや、あの車掌さん、なんとなく９９９の車掌さんっぽい雰囲気だったね。
顔がスクリーン上には映らなかったけど。

つか、描かれてないような･･･ほかの客にしてもそうだけど。

いつのまにかカオナシがメーテルになってる方が怖い

千尋の顔って鉄郎に似てる？と思った自分が怖い。

ミーくん

土くれってうんこ？ウンコにしか見えry

あれこそまさにクソだな。

クソ映画

千尋が驚いたときの「わーっ」っていう声がカワユイ

>>838
それロリコンの初期症状ですよ。手遅れにならないよう気をつけてください

>>838
どのシーン？両親がブタになった場面？

千尋がＸＸＸときの「ＸＸＸ」っていう声がカワユイ

千尋が帰るシーンをコマ送りで見てたら湯婆婆も坊の後ろで笑ってるね。

>>842
ホント？
湯婆婆だけソッポ向いてるんじゃなかったっけ？

>>843
そのあと少しこっち向いて笑ってるように見える。
微妙だけどね。昨日気付いた。

もし笑ってるとしたら、
「やっとドン臭いヤツが消えた」か「よかったね」の２通りあるわけだが、どっちかな？

さーーーーーっ！！
盛り上がってまいりましたっ！！！
どっちが錯覚してるんでしょーーーか！！！

いや、俺が間違ってるかもしれんし、みんな確かめてくれ。

その話題はガイシュツで、笑ってるが結論ではなかったか。
憮然としてるよりは笑ってた方がいいな。
置屋のオカミみたいなもんだし＞婆

概出だったか。
２時間の映画で４８もスレが続いてるんだから、そりゃ気付く人がいるか。

>>848
｢ ふん。ドン臭い小娘のくせに、なかなかやるじゃないの(ﾁｮｯﾄ感心) ｣

↑アンカー間違い。>>844だ、ゴメン。

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さあて、仕事、仕事。

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　　　　　　　　　食糞がくせになりそ

いつも思うが、センチヒのＡＡは秀作が多い。

千尋とハクが会う直前、千尋は電車みたよね。
あの電車は湯屋の下を通ってるの？

すぐ横をかすめてる

今気付いたけど入り口の門（？）が行きと帰りでは違うんですね。

その門の前の石も違うな･･･なんでだろ。

石も違ったの？知らなかった。

あと、映画中にキューピーはどこにいるの？

ヽ( ・∀・)ﾉ●ﾆｶﾞｳﾝｺｰ

ウンコはやや甘味がある

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　　　　.ヽ／　　 ./: : : : : : :.|;;l;l .ヽハ.｀　　　　,...-l::／　　　　　 ./: : :.ヽ　 |
　　　　 ヽ､　　／: : : : : : : :ヽii / .|. .| -─ ''"-'　./　　　　　　 /: : : : : l　 l
　　　　　　｀ヽ': : : : : : : : : : l　/　 V　|| ｀''": :,. '/　　　　　　 /ヽ: : : : : l　|
　　　　　　　　　　行きと帰りではホクロの位置も違います

髪留めがちがう･･･だから何なのさ、と突っ込まれても困るけれど。

>>858
超特大のがいたなー妙に目を細めているが。

>>862
どのシーンにキューピーいたの？

･･･あれはキューピーじゃなかったか。腹がけしているたぶん♂。

ひよこも良かった。

>>825
なんか....
ドキッとした

脱線か

電車の場合はあそこまで水につかったらこわれますって。

デイカプリオも千と千尋を大絶賛。
ヨンさまもジブリに夢中。

プラマイぜろだなｗ

映画に詳しい立川しらくに言わせると駄作らしいが

（'∀`）ﾃﾞｲｶと四てﾅﾝｶｷﾓｲﾈ

立川しらくが言うなら間違いない、と思えるﾔｼにはﾑﾘﾎﾟｗ

最後に豚の両親を一発で当てたのがよく判らん。

それも千尋の｢成長」だったんだろうか。

まだわかんねーやついたのか

>>875

スマソ。
映画自体はずいぶん前に見てたけど、今日いきなり気になったんだ。
それでこのスレに来てみたんよ。

夢落ち

頭を打って気絶していた･･･て人もいたなー

男子三日あわざれば活目して見よ、とか抜かすけど成長しすぎだよなぁｗ

猫は3日したら恩を忘れるしなぁ

そのことわざ通りだとしたらハルは3日間旅行にでも出てたら
ネコから恩返しを受けることはなかったんだな。

猫は恩とか愛情なんて感じないだろ。
飼い主側の一方的な幻想だよ。
まるで押さない女の子を無理やり拉致って来て愛されてる自分に酔ってる
変体の妄想みたいｗ

猫を可愛がる分には誰も何も思わんが、
幼女を可愛がると変態扱いされる。
世の中の不思議。

>>883
お前が不思議。

どーいう可愛がりかたしているんだか･･･

千尋ﾀｿのマソコ舐め舐めしたい

千尋ﾀｿのマソコ舐め舐めなら誰も何も思わんが、
猫のだと変態扱いされる。
世の中の不思議。

>>886
ちょっと高いよ

>>887
ﾜﾛﾀ
今、眠剤飲んで頭がボーっとしているからかも知れんけど
センスフルなレスだと思った・・・

>>888
ハウマッチ？

今しがた数年ぶりに、ふと見てみた
さいごの最後にDTSのテロップΣ(ﾟДﾟ)
DTSの方が音声がこもった感じだと知った

国内盤DVDだと6.1chはDTSだけだにゃ。

>>890
大橋巨線？

決死の亜空間アルバイト

>>874
この本にエグい分析がある
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886298761/249-3000357-1413150

>>894 はずすと時空の彼方へ･･･そーいうキャラがおおそうだにゃ

>>895
詳しく

>>894 は『うる星やつら』のバクリだと言いたいのだろう。

>>842
わらってなかたよ。
坊の左手とゆばばの顔が重なってて
細かいとこだからそうみえたんじゃない？

コマ送りにして改めてみてみたが笑ってるよ

>>899
少なくとも、振り返ってはいたね。
彼女なりに名残惜しくはあったんじゃないかな。

他人の生死を弄ぶﾔｼがそんな普通の感覚持つものか。

笑っていた、が正解。

>>901
そうですね。ストップやコマ送りしても（私は）
わらうとこまではズームアップしても確認できなかった。

それにしてもネタのつきない興味深い映画です。
このスレも興味深いし。
おべんきょうになります。

湯婆婆と銭婆は同一人物で千尋の成長を見守った

私も同一人物説。
しかも二人にみえるのは千尋の心理状況のなせるとこじゃないですかね？
まぁ、公と私を使い分けれないゆえという・・・。

同一人物説は一概に否定できないんだよな。
だって湯婆婆は、フクロウ（？）に化けて時々どこかに出かけてたし。

しかも銭婆が油屋に現われる前に空を飛んで帰ってきた湯婆婆には何故か狸のシッポみたいなのがついてたし。
あれは身代わり？

シッポじゃなくて何かの荷物だと思うんだけども。

同一人物だなんて思ったことなかったけど、
そう思って見るとまた違う味が出て面白い。
こんなに何度も何度も見たアニメははじめてかも
じっくり見なくても、環境ビデオみたいに
垂れ流してるだけでも心地いい。

根っこが同一人物だったとしても、別人格ではあるよ。
同じ人格ならボウが居なくなってあんなに怒らないでしょ。

本当の意味での二重人格というのは、片方の人格であるとき、
もう片方の人格のときに自分が何をしたかを覚えてないものらしいからな。

ハクを二人と思ったくらいだし

双子の姉妹とお互い自覚してるわけだが・・。＜912

他の人格の存在を自覚するのはあることだよ。
ビリーミリガンもそうだったし。

ミリがンの場合、
表に出てる人格が外で何をやったかは
中の人格は知らなかったよ。

二重人格とか重い物でなく、単にプライベートとビジネスの場における意識の使い分けに
千尋がおいつかないだけだと思う。
ガキってよく、〜なキャラとか幼稚な分類して結構本気でしんじてるじゃん？
でも性格なんざ多様なもんで環境でかわる。
まぁ、かってに思ってるだけです。

ガキをなめ過ぎると数年後にしっぺ返しを食うよ。
意外と理解してる。

そんな話じゃないんだけど・・・AC?

みんなー、映画版はこの４８で最後だよ。味わって消費してくれ。

そうかもうこのスレも終わりか

どこに行くの？

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｫｰ!

>>920
心配しなくても絶対４９を立てる人が現われるよ。
もし現われなくても、漏れが立てるしｗ

俺も勃てる

カオナシってなんで髪生えたの？

↑パヤオが憑依したから

>>927
白髪じゃないじゃん

まさか本人の願望･･･まあトシだからねぇ。

なんで観客動員数一位になったの？

観る人が多かったからだろ。

俺は７回行ったけどな

確か、延べ２０００万人だっけ？
一人一度しか行ってないとして考えると、日本人の六人に一人が見た計算になる。

いわゆるオタクでない人間には、リピーターは少ないだろうから、
リピーターを考慮しても、少なくとも十人に一人ぐらいは見たんじゃないかな？

おれは興味なくて行かなくて
DVDは３・４回見た
フランス語の「チヒロ〜」がお薦め

最近千と千尋の神隠し見て好きになった

大阪万博は６０００万人超だったが

千尋と腕相撲したい

ヽ(・∀・ )ﾉｳﾝｺｰ

>>937
折れそう

俺は漏れるかも

セックスならしたいけどな

まだ１０歳でしょ。
５年早いよ。

で色調補正DVDはいつ発売すんの？

忘れた頃･･･つか日本盤以外はすべてまともw

いまだにジブリは赤過ぎって事を認めないの？

あたしゃ認めないよ？

どう観ても赤くなどない。
これ以上無いくらい適正な色合いです。

>>947
(　´∀｀)あはははははﾊﾊﾊﾊ( ・∀・)σ)´Д｀)

小金井に住んでる人はこの映画好きなんじゃない？
小金井公園の中の江戸東京建物園もあるし

住んでなくても、あのふいんき（なぜか変換できない）が好きだよ。
懐かしい感じ。

何故か今頃になってサントラを借りてきた
夜これを聞きながらアロマキャンドルをつけてマッタリとするといい感じ

俺漏れも

まあサントラは悪くはないね。面白みではイメージアルバムもいいけれど。