1 :
名無シネマ@上映中:
関係ないザウルス使いが2
3 :
名無シネマ@上映中:04/12/25 11:00:25 ID:P2nWzdc6
あ、ここって特撮板を本拠とした別館なんだ
5 :
名無シネマ@上映中:04/12/25 14:46:50 ID:P2nWzdc6
落ち着いて純粋に映画として語りたい人向け でしょ
6 :
名無シネマ@上映中:04/12/25 14:54:12 ID:P2nWzdc6
てか コレ映画として終わってるのか もしかして すでに
幻魔はどこに出てきますか
青き力押しつぶせジラ
暁の空に飛べゴジラ
10 :
名無シネマ@上映中:04/12/26 00:52:25 ID:fOC6/ynI
>>6 そうです終わってしまってるんですよ。興行的にも。それに映画批評的にもね。
結論としては「失敗作」ということでしょう。お蔵入りしたいほどのものとか。
これから観るのも2chに書込みするのももうゴジオタとか特オタだけなんじゃないの?
北村一輝ヲタもいますから!
行〜くぞどこ〜でも〜
13 :
名無シネマ@上映中:04/12/26 01:44:45 ID:YTfeK4/X
X星人の要塞(?)にケインが突っ込む所と、X星人と地球人の銃撃シーンはスターウォーズのパクリですか?
知っておけ、ジェダイの復讐のデススター突入動力部破壊シーンは
宇宙からのメッセージのパクリだという事を。
>>14 そうなのか、こんど気をつけておこう。
では俺も。
知っておけ、ID4の円盤が上空に浮かんでいるシーンは
首都消失のパクリだという事を。
知っておけ、ID4の車や街並がふっとぶシーンは
宇宙大戦争のパクリだという事を。
>>14 逆だよ。
SWパクって急遽作ったのが宇宙からのメッセージ。
>>15 ID4はTVドラマ「V」「V2」シリーズが元ネタ。
世界各地に訪れた謎の超巨大UFO群と戦闘機のミサイル攻撃を無効化するバリアーなんてそのまんま。
まぁパクるならマニアしか知らないような通好みの旧作をパロディするとか
アニメ作品の動きを実写で完全再現して見せるとか見る人を楽しませなきゃ意味無いよね。
誰でも知ってるA級作品を劣化コピーして必死に映像に箔つけようとすれば
見てる方にはやっちゃった感と薄ら寒さしか伝わらない罠、監督に想像力と余裕無さ過ぎ。
わざと解りやすいヤツを元ネタに使ったんじゃない?
>>16 それはあくまで第一作。
SWは溝、メッセージはトンネル。
それに対するお返しとしてジェダイでは内部突入
というのは良く知られている事のはずだが。
しかしアルマゲドンは妖星ゴラスだろ。
「地球最後の日」もあるよ。
元祖はハレー彗星だわな。
スターシップトゥルーパーズみたいな映画かも。
公開当時は真面目に批判する人とバカ映画として評価する人まっぷたつ。
あとでカルト映画になった。
>>16 ケイン小杉の玉砕は感動した! 明らかにどっかで見た風景だけど!
どうせパクるなら、これから公開される映画のネタバレを全部ぶちこめばいいかも。
例えば、
・真ん中で死んでいるアンギラスがラスボス。
・日本に上陸したゴジラは親ゴジラが果たせなかった最後のジャズメンのサインを貰おうとしている。
・怪獣アパートを襲撃したゴジラは実はドゴラにも負ける弱虫。しかし悪ゴジラになろうとしている
ゴジラはめげずに管理人のジラを殺そうとするが、ジラが全速力で追いかけてくる。
26 :
名無シネマ@上映中:04/12/27 23:56:28 ID:jTEqYKVT
>「これでも昔は百発百中の男と言われていたんだぜ」等、
>笑うより悲しくなる台詞が多いっす。
心からワロタけどね。そもそも事務総長胡散臭さ大爆発だし。
ばか映画って楽しい
29 :
名無シネマ@上映中:04/12/28 00:13:55 ID:Vkea6taS
あそこまでバカバカさに徹すると本気で笑えました。
脚本には、百発百中じゃなくて
100発100中って書いてあるんでしょうか。
31 :
名無シネマ@上映中:04/12/28 00:37:58 ID:XTnaCZBU
>「これでも昔は百発百中の男と言われていたんだぜ」
これって笑うところか?
射撃がモロに下手ッピとかの描写などが有れば未だ笑えたところなんだがね…。
とにかくギャグらしきシーンはどれもタイミングも演技も拙くて外しまくりの連続でしたよ。
失笑だって笑いのうち
>>31 漏れは俳優の私生活暴露か?と、慄然としてたんだが・・・
まぁ、子沢山のほうが老後は楽しいよね。
あれは、宝田明の往年の主演作「100発100中」
からくるギャグだと思うわけでして
>>31 −宝田明の台詞「百発百中といわれた・・・」は
宝田明が主演した岡本喜八監督の
スパイアクション「百発百中」を指している。
これは脚本の桐山勲がどうしても入れたくて、
北村監督が宝田明に提案して快諾されたもの。−
とパンフレットに書いてあるぞ。
36 :
名無シネマ@上映中:04/12/28 02:09:21 ID:XTnaCZBU
で、何で笑えるの?
ダサい光線銃とか下手な撃ち合いゴッコもギャグだとしたら笑えるかもだが
それにしては面白いというものでもなくて…
ましてやマトリックスやMI-2そのまんまな…(ry
38 :
名無シネマ@上映中:04/12/28 02:50:23 ID:Lzmzohh1
>23
こら、バホ師匠はバカでグロでエロの神様なんだぞ
こんな、ダチョウ倶楽部な芸人といっしょにすんな
>>31=
>>36 これだから映画無知は困る。
>>35 パンフを書いてる奴は東宝のくせに無知だな。
100発100中は岡本喜八監督じゃありません。
監督=福田純 脚本=岡本喜八、都筑道夫 音楽=佐藤勝 助監督=坂野義光
チャンピオンまつりのスタッフと国際秘密警察のスタッフが総結集した名作っす。
セスナのプロペラに巻き込まれる多々良純が可哀相だった。
ギャグつうかタイトル言ってるだけ。
「昔を思い出して銃を手にしてしまったよ、ママ」などと呟くならともかく。
軽いジョークについてあれやこれやと詮索する
あなたがたは本当に地球人ですか?
X星人だよ
よし、次いってみよぉ〜
ハイ!
2番、クモンガ、糸吐きます!
ゴジラの尻尾がなんだかキュートだった。
モスラに萌えた。インファント島に帰してあげたかったな。
須賀健太の役名が「ケンタ」なのは泉谷しげるが役名を覚えてくれないから
なんだろうか。
ケイン・コスギの台詞が棒読み、というか、日本語に不自由している観ありあり。
笑っちゃったけど。
人間に化けてるX星人が瞬きをしないというのは何のパクリ、基、引用なんでしょう。
気になります。
観ていて興奮の余り汗だくになってしまった。もう一度見に行こうかな、
換えのシャツ持参で。
>>39 おれは「100発100中」のLDを持っているが、
それでも今回の宝田のセリフは寒いと思うぞ。要するに、
オナニーに過ぎないんだよ。元ネタがわからない人にも
楽しませることができていないからだな。
>>44 帰ってるよというか帰ってたじゃん。
エンドロールでも脚本上でもモスラはしっかり生存。
「ゴジラ殿、せっしゃもすけだちいたすでござる」→巨蛾忍法火の鳥→海に入って消化→凱旋
47 :
44:04/12/29 08:25:31 ID:PjAecSm8
>>46 サンクス。そうなんだ。てっきり海中に没した時点で
「モスラ死んじゃった(涙)」と思っちゃったし、エンドロールは
きちんと見なかったし。もう一度ちゃんと観てみます。
>>45 つうか、いちいち拘るようなネタか?
わかんなきゃスルーすりゃ済むこったろうが。
どうせ他にもツッコミどころが山のようにあるんだから。
それにしても、この映画のパクリに文句つけてる奴は、「vsデストロイア」の
エイリアン2もろパクリは許せるのか?
「vsモスラ」のやっすいインディジョーンズのパクリとか。
>>48 パクリとコピーの違い。
この場合パクリじゃなくてコピー。
それも恥ずかしいほどの劣化コピー。
自主映画の監督がよくやるソレですよ。
20億を使った壮大なる個人的自主制作映画。
俺はこのスレ見るまで「100発100中」なんて映画があることすら知らなかったけど
なんとなく笑えたよ、あのセリフ
ああ昔に東宝でそういう役を演じたことがあるんだろうなあw、と
>>49 20億てっ言っても、
あれだけ怪獣が出てCG使ってれば金掛かるんじゃないの
海外で作ったら100億は掛かると思う(デキは別としてね)
>>49はひょっとしたら北村より真面目に映画と付き合っているくせに
20億が貰えなかったひがみで言ってるんじゃ・・・
20億も使ってあんなのだったら誰だって呆れるぞ
真面目に作ってた前の監督達なんかも呆れてるだろ
ひがむかどうかは性格によるだろうけど・・・
>>53 評価の分かれるところだろうけど個人的には手塚昌明の3本って
どう考えたって真面目さの意味を履き違えてると思ったな。
ゴジラシリーズでは二度と思い出したくない3本。
それに比べれば不真面目さを基調としているぶん、北村の方がすんなり来た。
北村自身嫌がって作ってるんじゃなくて楽しく不真面目にやってるからいいんじゃない?
まあ、これは俺の個人的意見だから、貴方の怒る気持ちも否定しないけど。
今回CSとBSで全部振り返って見た中では大河原孝夫のvsモスラ〜デストロイアの
面白さを再発見。伊福部音楽のせいもあるんだけど、ゴジラを厄介ものする気持ちと
ゴジラを神秘的なものとする気持ちのバランスがとれてて良かった。
所詮フィクションのファンタジーなんだから、ゴジラが歩けば人が死ぬんだなんていう
ところにこだわった手塚の気持ちなんて、俺は知ったこっちゃない。
誉めるべきバカ映画と貶すべきクソ映画どちらかと言えば後者。
こんなの誉めたら真面目に馬鹿映画作ってる監督に失礼だろう。
製作者が適当にタレ流すゴミ映像を伝統だの味だの好意的に受け止めて
自己完結してちゃダメでしょ。
|
|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| GFAってバカ映画だったのか…
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) 素直にミニラに感動しちまったぞゴルァ
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
かませ犬に徹したヘドラ萌え
>>41 我々の星は君達では発音出来ない・・・「X星人」とでも呼んで貰おうか
>>54 まったく同意だ。
vsシリーズはスペゴジをスルーして素直な気持ちで見れば良映画。
ラストの熔けるゴジラで思わず涙。
あのゴジラ像、あれはあれで完成していた。
北村ゴジラはなんかよかった。よくわかんないけど面白かったから全て許す。GJでした。
>>49 だから「vsデストロイア」でやってたエイリアン2の超劣化コピーはどうなんだっての。
アレに比べりゃ、今回のはまだしも可愛いもんだ。
パクリとコピーの違いが分かってない香具師が多いんだな本当に。
>>61 だから、デストロイアはパクリでGFWはコピーと言い切れる根拠を述べろ。
低予算で真面目に糞映画を作ってた監督達が可哀想ってのは同意だが。
63 :
名無シネマ@上映中:04/12/30 15:45:28 ID:StE3rgdL
>>61 日本人にその違いを説明するのは無理。
頭悪すぎる。オマージュも説明不可。
しかしこの映画がゴジラの最終作だという事実が無かったら、
相変わらず無視される運命だったんだろうな・・・
少なくとも現在の半分も客が入ってりゃ御の字だろう。
面白かったらオマージュ
つまらなかったらパクリ
煽る気は無いけど、最終的には見る人の主観でしかないんじゃないかと
パロディ
インスパイア
エピゴーネン
>>59 >vsシリーズはスペゴジをスルーして素直な気持ちで見れば良映画。
スペゴジをスルーしたり素直になったりと、手間をかけなきゃよく見えないなら
やっぱり普通には駄作シリーズってことじゃんw
スペゴジ好きなんだけどなあ。なにがダメなのでしょうか?
69 :
名無シネマ@上映中:04/12/30 20:25:12 ID:2jrOZKWa
あれは製作現場からして無茶苦茶。
>>68 >隕石を今時(当時でも)糸で釣りその中をスケールの小さいSゴジが口をパクパク
>フェラガモの靴が好きな主演女優
>やってはならない南の島の孤軍奮闘
>ゴジラの息子
>モゲラのデザイン&合体ギミック
>ビルトかと思うぐらい狭く感じる特撮セットの建て込みとカメラアングル
>「対メガロ」の全地割れ閉鎖シーンを思い出させるしょぼい水晶決戦のシーン
>斎藤洋介のアゴ
まだあるけど今日はやめとく。
>やってはならない南の島の孤軍奮闘
と
>モゲラのデザイン&合体ギミック
が好きなんだけどなあ。
「お前ら、モゲラに乗りたくないのか」の柄本、格好良かったけどなあ。尻出しもあるし。
72 :
名無シネマ@上映中:04/12/30 22:08:32 ID:WVQRjRaJ
自称K地方H県在住の気狂いヒッキーは、そういや、福岡県でしか見ることが
出来ない、九州朝日放送製作のゴジラファイナルウォーズのメイキング番組
について一言も触れないのな
日本で唯一、ゴジラファイナルウォーズの特撮現場をレポートしている、福岡
以外のゴジラファン垂涎の番組なのだが、どうしてH県在住の気狂いヒッキー
は、この番組のことを全然知らないのだろう?
やっぱり愛媛県在住で、ゴジラファイナルウォーズを1度も観ていない、ただの
引き篭もりの気狂いヒッキーだから、福岡県の番組事情など全然知らないから
なのだろうなw
おい、愛媛県在住の自称H県在住の気狂いヒッキー!
悔しかったらメイキング番組の内容をレポートしてみろよ!H県在住のゴジラ
ファンなら全員、この番組を見ているぞ!
レポートできないようなら、おまえはH県在住ではない只の気狂いヒッキーだ
ということを証明してしまうぜ!
>>70 そんなものかなぁ・・・
ま、やっつけ仕事だったのは確かだが、
ノー天気に見られていい感じだったけどね
これまでスペースゴジラってどこが最悪なんだろう、と嫌いな自分で自分に問うてたけど、その理由がわかった。
>>70のネタ要素満載なのにvsメカゴジラのテンションで見たからだ。
対メガロのテンションで見ればよかったのか!
ゴジラほぼ映画全てに共通するけど見る前のテンション大事だよね。
当たり前だけどゴジラなんか認めないってテンションで見たらすべてつまらなくなるわけだし。
昭和認めない、vs認めない、手塚認めない、北村認めないなどなど。
やはり真っさらになることが重要。
このスレでこのアドバイスを貰ったからこそGFWがとても楽しめた。
ありがとう。
観る前に監督のビッグマウス聞いちゃったから…
ハリウッドをビックリさせるとか
これまでのゴジラの最高峰だとか
期待しすぎちゃったのが悪いということか?orz
俺はリアルで「オール怪獣」を見て許せなかった「怪獣総進撃」のラインを期待したからだ。
しかし四十を過ぎて「オール怪獣」を許せるようになってきた。
五十を過ぎればVSを許せる日が来るのかと最近思う。
北村のビッグマウスとその態度こそ、この映画の失敗要因。
>>76 お前はソニー社員の「ところで話変わるけど携帯ゲーム機PSP」のコピペに騙されそうな奴だなw
昨夜レイトショーで観た。70席位の劇場で客は俺一人。この映画を
貸切状態で観た人は結構いるんだろうな。
ゴジラがなんか可愛い。滅茶苦茶強いし。ホバリングするモスラが
かっこ良くて好き。北村一輝以下X星人五人組を観て『火山高』の
教師五人衆を連想した。玄田哲章がかっこいい。字幕版だとどんな
感じなんだろ。「のろまな亀」がやはり笑える。ケイン・コスギの
台詞回しも。水野真紀の美脚に萌えた。
圧倒的に強いゴジラって久々。ていうか初?
ここまで絶対的なゴジラは初でしょ。
間違いなくシリーズ最強。
ラスボスさえも軽くのした感がある。
ファイルウォーズ2みてぇ
ラスボスが弱すぎるんだよ。
>>83 ラスボスは、凄い強いと思うが・・・本当に観た?
カイザーギドラのデザイン酷すぎ。素直にキングギドラ出して欲しかった…
>>84 アレで弱いって言われたらこれまでの怪獣のほとんどがジラ並みだよなw
>>84 俺もカイザー弱いと思った。「ラスボスにしては」弱すぎ。
全体的に、ゴジラが強いんじゃなく敵が弱すぎるだけじゃんって印象。
それ以前のザコ怪獣たちとの戦いで圧倒的な強さを見せたゴジラが、
ラスボスとの戦いでは苦戦を強いられ、ズタボロになりながら辛くも勝利!
という展開であってこそ燃えるんじゃないだろうか。
僕はゴジラの強さに萌えました。
シネスコの画面をいっぱいに使ってカイザーを投げるところで、「おぉ」と叫んでしまいました。
>>87 いや、尾崎が居なかったらゴジラ完敗だったじゃん。
ザコ戦よりもさらに強くなってんのにカイザーが弱いって言ったら可哀想だろw
あの着ぐるみはなんとかならんのか。
>>89 うーん、理屈としてはわかるんだけどね。
俺としては、尾崎の助けなしで、
ゴジラにボロボロになりながらも自力で勝利してもらいたかったよ。
機転をきかせた変則攻撃で勝ってもらいたかった。
それでこそカイザーの強さが目に見えてわかるってもんじゃないかな?
要するに、あっさりしすぎなんだよね
だからカイザーが強そうに見えないし、ゴジラもまた同じ
戦闘時間の短さが弱いと言う印象を植え付けるのかも
いままでのタイトルになった怪獣達にくらべるとわりとアッサリ殺された感が否めない。
正直1番好きな怪獣がジラ。
>>93 そうだね
トーナメント式にどんどん勝ち進んでいく面白さってのは確かにあるけど、
その分、各々のバトルが印象薄になっちゃった感じ。
カイザーだけでなく、ガイガンも俺的には不完全燃焼だった。
せっかく轟天号を出してるのだから、
ドリルVSチェーンソー対決とかやってくれりゃよかったのに。
ガイガァァァンはゴジラの意外な強さを魅せるための瞬殺要員だと思った。
カイザーの造りのしょぼさは確かに目につく。
ガイガァァァンが良いだけに残念。
というのは俺がキングギドラ好きだからかもしれない。
メカゴジラ作って帰ってきたX星人を再び倒すゴジラみたいな2が少し見てみたい。
瞬殺要員にビオランテとか。
悪メカゴジラ来い!
つーかカイザーパワー流し込みよりも轟天号突撃のがよかったと思う
同じマトリクスのパクリでもカンフーハッスルのは凄い。
独自にこなしてパロディーにもオマージュにもなってるよ。
この違いは何なんだ・・・
カイザーパワーでドリルを発射したらネ申映画だった
>>97 動きの違いじゃない?
タテみたいなやつ。
あっちはマトリックスの人雇ってるし。
人間が殴り合ってばかりのゴジラ映画なんて見たくもありません。
もともとX星人は科学が進んでいるインテリなんだから喜んで殴り合うのはいかがなものか。
101 :
プレデター:05/01/01 23:14:45 ID:YrkXSkJy
>>100 ほう、貴様われら種族の成人の儀式を愚弄するか。
南極まで来いや、いっちょ揉んだる。
>>99 カンフーアクションは香港が元祖でしたね。そりゃ本物だわさ。
それにしても凄かった。パワーアップしてるし。突き抜けてるよ。
ハッスルを先に見てたら余計にショボく見えてただろうな。
なにやってんだか・・・
ここでX星人vsプレデターのエクプレ。
104 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 02:15:56 ID:eo4aWp4O
いつもより予算が多いくせにここ数年のゴジラ映画の中で最低レベルの
先祖がえりしたチャチな特撮なのはなぜだ?
同じ日にハウル見に行って「ああ、こりゃみんなこっちみるわな・・・」
って激しく鬱になりました。
映像としてのレベルが違いすぎる・・・・
>>104 そりゃあ、いつもより多いって言ってもハウルやマトリックスと比べたら桁違いに低いよ。
つうか特撮酷かったか?
×シリーズとか明らかにアクションじゃなくて合成とわかるシーンが少なかった分良かったが。
>>104 あれってわざとやったんじゃないの?
最初の東宝マークだって「東宝スコープ」だし。
107 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 02:48:02 ID:eo4aWp4O
>105>106
特撮がチャチイってのは「ミニチュアがおもちゃっぽくしか見えない」ってこってす。
とくに戦車が爆発するとこや轟天号のシーンなんてTV特撮並で正直萎え萎えでして・・。
今回の予算はほとんど本編に使われてるとしか思えん、実際そうだろうしw
アホかこいつは
>>107 じゃ君が特撮神だと思ったゴジラ作品を希望。
しかしなんだね。お守りがなきゃ尾崎はいきっぱなわけで、
そうなりゃゴジラも勝てないし、結局モスラが地球を守った
ということでいいですか?
>>1078 そうかなあ。先日LDで「惑星大戦争」見直したら、轟天なんかスケール感のまったくない撮り方で、
単にミニチュアをそのまま撮しましたって感じだったよ。
格段の進歩だと思うけど。まあ、中野時代が円谷時代からかなり退歩しているんだろうけど。
自分の脳内にしか存在しない「オレ基準」を物差しにして、特撮がチャチだのなんだの言われてもなぁ。
マジでこれまでの歴代ゴジラのどれがTV特撮より一歩抜け出た映像なんてのを
観せてくれたのかと訊きたいわ。
しかし、いい歳して「ミニチュアがミニチュアにしか見えない」なんて理由で特撮映画に突っ込むなよw
113 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 12:15:59 ID:Go8lHxc8
>109
リアルに見えたというなら最近ではGMKの前半。それ以外思い浮かばないなあ。
あ、今回のモスラの羽ばたきの描写は素晴らしかった、過去最高かも。
いえね、別にリアルだから好きってわけでもないのだが(実際自分のゴジラベスト
シーンは対メカゴジラの登場シーンとオールレンジ攻撃シーン)、今回はあまりに
もおもちゃ臭さが目に付いて・・・。やはり世間や世界に向けてアピールするならば、
せめてガメラ3並の特撮レベルにしないとね。せっかく50周年とかハリウッドの
ニュースでいつもよりは注目されているのに、こんなリアルさのかけらもないちゃちい
特撮ではいかんでしょ?
>>113 だって実写部分にもリアリティもないのに、オタ以外にアピール
できるとでも?
最近のテレビ特撮物みたいにいいかげんな人間描写と
下手な若い役者ばかりでてきてどうやって世間や世界に
アピールするのかいってみろや。
特撮がちゃちいとか言ってるけど
そこまで細かく見る奴なんていんの?
つか、なんでそれなりに立場のある人間達が若いという
だけで妙にいがみあう関係から入るという描写が許され
るんだ?口の利き方がわからないのがなんで許される
組織なんだ?そんな軍事組織があり得るのかこの世界に?
あの失礼さがストーリーに必要とも思えないが。
軍も研究者もしらないもんが想像力もなしに漫画並みの
脚本書いてくれても馬鹿が引き立つだけだ。ガメラの方が
まだまし。といっても不思議ちゃん大行進の3はつらいが。
分からんなー。
俺がGFWで(悪い意味で)「こいつぁすげえ」思ったのは、東海コンビナートの戦車と、
カマキラスに乗られてる戦艦、あとは南極くらいか?
しかしG3にもヤバイと思った特撮は多々あったので、G3もGFWも大差無い。
シドニーやニューヨークなんかは、特に良かったと思うぞ。
>114
なんでそんなことに答えなければならないのか?つーかなにをそんなに絡み口調で・・・。
>115
細かい?普通に見ていてしょぼいのだがな。
なんにせよ大金かけてこの程度の特撮映像しか作れない無能スタッフと、こんなんでも
満足しているジャリとヲタばかりだからゴジラは終わったんだよ!
金は掛かっていても時間がないわけで
120 :
知ろう正宗:05/01/02 14:00:00 ID:a+F1IQ+e
最終作は残念な結果でありましたが、まあ次回作で挽回してくれればいいや。
本当に心から痺れた特撮映像はゴジラ対メカゴジラ。
FWも特撮レベルはこれとたいして変わらないくせに、メカゴジラの演出よりもパワフルさに欠ける。残念。
122 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 14:38:58 ID:bbhV4nDw
ゴジラというよりも北村龍平のFINALWARSだろ これ
で どうなったわけ?
金返せ
オモチャっぽいミニチュアは確信犯だと言う事に気付いて欲しい
ところどころに古臭さを残す事によって北村なりのゴジラ最終作を作ろうとした。一種のファンサービスみたいなもん。
クモンガやラドンと戦うシーンとかの色合いとか、戦い方をよく見てくれればわかると思う。
それぞれが昔の映画で見たようなシーンになってるわけだ。
126 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 15:50:25 ID:y4Vz9Tn9
たしかにこの映画は、北村のファイナルウオーだね。アメリカのプレミアを見た、プロデューサーたちが、くだらんを連発していたらしい(友人のレポーターによると)。アメリカで本当に撮れるのか?少なくても日本での配給は完成品を見てからでないと買い手がつかないよね。
127 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 15:58:07 ID:vH2Z1r4D
それより実写がちゃちすぎ。
演技力のない若い馬鹿役者が怒鳴りあうのも苦痛だが、
なんで、でかい画面に顔をアップにするんだ。
テレビの撮り方だそれは。みていて楽しくない。
マトリックスの真似しても駄目。
あずみはしょうもなかったがこれはおもろかった
けど、ハリウッドでは通用しないな
AVP見て、ハリウッドではもっと凄いアホアホアクション映画監督がいるって
分かったから
AVPと映画バイオ作ったのは同じ監督なんだけど、どちらも好き。
後に何も残らないけど見ていて気持ち良いというか、見終わった後も気持ち良いというか。
そんな俺はGFWも好き。
見終わった後に少しだけしこりが残ったけど後になってみれば良い想いで。
泣く泣くカットしたシーンを未練がましくエンドロールで架けてたけど
どのシーンよりもまず自分と小橋のシーンがいらないだろ。
まずはあのシーンをカットしろと思った。
あのへん結構笑えたからよかったよ
むしろ散々言われてるけどvsケインを短く汁!
無くせとは言わない・・・しかし怪獣削るな!
134 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 17:20:02 ID:3QQnwlYq
北村がわざと特撮をちゃちにしただと?どこにそんなソースがあるんだよ!w
信者必死だなwwwwww
135 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 17:43:30 ID:3QQnwlYq
映画秘宝の北村監督のインタビュー読んで激しく脱力・・・。
この人のはどうもマニアやガキだけでなく、一般の人が見たがるものを
目指していたみたいなのだが、それがこれなんですか?しかもいつも撮ってるやつwww
いつになったらバーサスから抜け出すことができるんだろ、この人。
「プロレスはプロレスでも選手の格ってもんが全然わかってないプロモーターが
マッチメイクした試合みたい」っていう秘宝の記事には激しく同意。
136 :
名無シネマ@上映中:05/01/02 17:54:05 ID:XQUbDBcT
瞬きをしないとX星人ということは
ショーケンもX星人だあああああああああああああああ
>>126 少なくともアメリカの観客には大ウケだった様だが。
ぴあの記事と平均満足度を信じれば、の話だが。
>>126 ネタとしてももう少し読みやすくしろよ。
つまんない映画のスレって荒れるよな
しかも大コケみたいだし
ハム太郎といっしょにやらない理由がわからん
141 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 00:46:38 ID:XbnqYaIP
一般向けで勝負したんだろ。
>>141 それでミニラがでてきたんじゃどうしようもないぜよ。
X星人、再来!!
(身体が半分機械になってる北村がフゥハハァー
その背後で松岡が十字に架けられて拘束されている)
救世主を救い出せるのは・・・・・・・こいつらしかいない!!
(ゴードンが日本刀を構え、事務総長が二丁拳銃を構える)
あのオヤジたちが帰ってきた!
人類史上最強の二人が、宇宙の危機に再び起ちあがる!!
(ゴードンにタコ殴りにされるX星人、事務総長に蜂の巣にされるX星人)
ゴードン「この任務、若造どもには荷が重すぎる」
醍醐「あの時の借り・・・・・返す時がきたようですな」
(宇宙空間へ飛び立つ新轟天号)
発動せよ、オペレーション・ファイナルウォーズ2!!
この冬、堂々公開!!
・・・・・・・・・・・とかなったら神なんだけどなあ・・・・・・・・・・・・・・・。
>>143 アメリカ版アニメ版ZILLAみたいにテレ東の7時半枠かVシネじゃないと無理そうだw
>>143 もはやゴジラは何も関係ないが、すげー見てみたい
アンギラスが結構よかったと思うんだが、
キングギドラに落っことされてばっかりのあいつも
ちょっとは成長したんだなぁという感じで
147 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 02:16:41 ID:oMASfrdZ
>>146 あー結構がんばってたよね。丸まり具合もいい感じで。
戦艦がカマキラスを乗っけたまま飛んでいくシーン、死ぬほど笑えた(w
ミュータント戦隊の設定とか、人間同士の格闘シーンをバッサリカットしてたら
もうちょい面白かったと思う。
まぁVERSUSの監督だから、どっちかっつーとそっちがやりたかったんだろうなぁ。
ガイガンも見栄きってたし。
148 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 09:59:14 ID:vgKnLHWZ
老人二人イラネ
>>133 ケインの役回りは、主人公のライバルであり敵でもあり、頼りになる仲間でもあり、主人公のため
命を捨てる役回りでもある。でもこの映画では、ライバル・敵は北村X星人が、
頼りになる仲間はドンフライが、主人公のためかっこよく命を捨てる役は、船木
がかっこよくやってるので、ケインは印象に残らない。というよりかぶっちゃって
蛇足に見える。その意味ではケインもかわいそう。
ミニラこそ一般人気だよ。
151 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 12:04:07 ID:XbnqYaIP
演技というより演出が稚拙なんだと思う
ケインも松岡もあれで世界デビューは可哀そうすぎる
152 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 12:07:29 ID:XbnqYaIP
ドン・フライも菊川も…r
153 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 12:16:27 ID:JLcgJHV5
キングギドラの名前がないようだけど、奴は出てこないの?
>>153 隕石からやってきた凄い奴、モンスターX
>151
松岡はともかくケインは演技が…
156 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 12:29:19 ID:5RSn1mSm
既出だけど
他のミュータント隊員たちは、
雑魚よばわりされて敵にあっさり撃ち殺されたり
操られたあげく敵宇宙船の勝手な自爆に巻き込まれたり
みんな悲惨な目にあっているのだが
主人公サイドが何のリアクションも無く平然としているので
非常に違和感を感じる
157 :
名無シネマ@上映中:05/01/03 12:38:33 ID:5RSn1mSm
>>39 >パンフを書いてる奴は東宝のくせに無知だな。
>100発100中は岡本喜八監督じゃありません。
あのパンフは、もう一つ、致命的誤りをしている。
ゴジラ映画史のページで、「メカゴジラの逆襲」について
「『ゴジラ』以来監督を務めてきた本多猪四郎、脚本関沢新一の
最後の作品でもある」
と書いているが、「メカゴジラの逆襲」の脚本は高山由起子だ。
(ゴジラシリーズ唯一の女性脚本家)
怪獣の選択にあと一工夫なかったのか?
カマキラスとクモンガはあきたかにキャラがかぶると思うが。
あと、キングシーサーだけなんか変
ドゴラあたりがでてきたらすごかったが(ゴジラ映画じゃねえな)
ドゴラはキングシーサーより変だろ。
それと、この映画は「死ぬほど笑えた」とか「マジ笑えた」とか言うほどの
映画じゃないよな。
まじ燃えた
まじ冷えた
ケインは演技以前に日本語がだめだ
吹き返ればよかったのに
結局車だん吉に助けられたわけだが、
まあ、話の展開上仕方がなかったんだけど
小さい人もミュータント全員分お守り用意して置けばよかったのにね。
あれは「カイザー」である尾崎にこそ効力を発揮する特効薬なわけで
母船の柱のところで事務総長他と打ち合いしてた集団て
洗脳ミュータントだったの?
UFO発進のときにチラっと映ってたX星人一般兵じゃなくて?
X星人一般兵であってるよ >事務総長他と打ち合いしてた集団
漏れ的にはバカ映画でもなんでもなく超燃え燃えな映画でした。
ミニラもあっさりめで案外ヨカタ。
170 :
名無シネマ@上映中:05/01/04 07:52:37 ID:/n+NcWgB
ゴジラが死ぬほど強いってマジ?それ聞いたら急に見たくなった。
>>170 マジ。
でも早く行かないと東京タワーになっちまうぞ。
172 :
名無シネマ@上映中:05/01/04 13:47:28 ID:XMrUhwxI
変な新怪獣がゴジラと互角で「誰だお前、引っ込め」と思ってたけど
そいつがキングギドラに変形したときは感動したよ。
千両役者登場って感じ。名前がカイザーギドラってのが気に食わないけど。
いや、あれをキングギドラといってしまったら
全国1000万のキングギドラ・ファンにボコボコに叩かれる
すいません、特撮版でも聞いたんですが…
俺が観たのは劇中、ずっと文字放送の様な字幕が画面下に出てたんで
すが、皆さんの観たやつにもありました?
映画で、そういった光景、初めて経験したんですが。
>>174 劇場によっては期間限定で日本語字幕つきバージョンを上映してる。
176 :
174:05/01/04 15:21:31 ID:bnoBgp/p
どうもです。あ〜、それがあれなんすか。
なんか、(メーサー発射音)(統制官の悲鳴)とか効果音や状況も文字
化してたんですよ。
もしかしたら、最終作品だし、年輩で耳が遠い方達の為にやったんで
すかね。
最後の最後でも、(ゴジラの叫吼)と表示されたり、細かかったです。
>>176 「やっぱマグロ(ry」
の正しい文がどうだったか覚えて無いか?
>>172 同意。
あそこは感動したよ。
ただ後で知ったんだけどカイザーギドラなんだよね。
普通にキングギドラでいいのに
>>178 いや、
>>173も言っているがあれをキングギドラにすると非難轟々だからだろ。
ただでさえデザインが悪い、造形最悪と原理主義者から叩かれてるから。
キングギドラは初代デザインがすでに完璧すぎるほど完璧なんだよね。
ガンダムで言うザクみたいなもん。いじればいじるほど変になる。
ただそのまま出すわけにいかない大人の事情があるんでしょ。
181 :
176:05/01/04 18:17:48 ID:bnoBgp/p
>176氏
「やっぱマグロばっか食ってる奴はダメだ」
〇〜ばっかり
〇〜奴じゃ
では無かった…と思います。確信が持てず、申し訳ない。
ごめんなさい。177氏宛てでした。
別にええやん。カッコ良かったよカイザーギドラ。
あのゴツゴツした無骨で鈍ったらしい光り方がたまらん。
でも出来れば2足が良かったかな。
ゴジラシリーズは初めて見たけど、最初のガンカタから最後のドンフライまでゲラゲラツボってた。
個人的には糞程楽しんだけど、こんなネタ映画を50周年の最終作で20億かけたら
そりゃ皆が怒るのも無理ないよなw
北村一輝とドンフライと船木と国連の人だけで続編撮んねえかな。怪獣抜きで。
ギドラは格好良かったと思う。
いやでも子供向けと割り切ればよく出来てたと思うよ。
俺子供の頃は初代ゴジラなんか全然面白いと思わなくて、
オール怪獣総進撃が大好きだったもん。
今はもちろん初ゴジが一番好きだけどさ。
キングギドラヲタには耐えられん程ダメなのか?>カイザー
キングギドラはファン多いからね。色んな意見があるさ。
俺的には最後の最後にああいうおいしい扱いしてくれただけで大満足だが。
>>184 別にみんな怒ってないよ。江戸木の朝日での大絶賛に勇気づけられた。
>>186 キングギドラヲタとまで行かないけどキングギドラが1番好きな俺としてはカイザーギドラは「有り」。
何より重宝されてたしね。
やっぱりゴジラのライバルはメカゴジラじゃなくてギドラでしょ!
注文をつけるならガイガンみたいに良いディティールに仕上げたキングギドラを出して欲しかったってとこ。
1番好きなキングギドラが90年のやつだから俺の意見は参考にならないかもしれないけど一応。
怪獣の配置の仕方としてはパーフェクトでしょ。
主人公ゴジラが異常な強さで次々と不人気怪獣を瞬殺して行き、
最後に人気怪獣のキングギドラ、モスラがそれぞれラスボス&助っ人で登場。
文句の出しようがない。
ジラの扱いがパーフェクト。
あんなに生き生きしてるジラはむしろかっこよかった。
あいつ怪獣っていうかおっきいだけだしマグロばっか食(ry
193 :
名無シネマ@上映中:05/01/04 23:13:32 ID:lsZlooYS
>>190 それだけにアクションシーンさえなければいい映画だったと思う。
もう別々の映画にすればよかったのに。
196 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 01:26:04 ID:tcB0uwPs
着ぐるみを軽量にした分、動きが怪獣じゃなくて人間のそれになっちゃってるんだよね。
怪獣プロレスになってない。
あと、ゴジラの心理がまったく描かれてなかった。
ゴジラ映画の黄金律は、街を破壊する一体感を観客に持たせることなのに
(反対にガメラは人類を守る側なのでこういう感覚はないね)、
肝心のそこを押さえてなかったのが怪獣映画としての一番の敗因だと思う。
ゴジラはめっぽう強いけど、賢いと思わせる戦法がなかったのもそのせい。
格闘戦という基調アイデアは秀逸なんだけど、
怪獣好きでなく人間の格闘好きの監督が撮ってるから、肝心の怪獣に味がないんだよね。
北村一輝の怪演がゴジラをくっちゃってる。
批評性があったのが「マグロ〜」のセリフだけだから、
従来のファンの印象に残ってるんじゃないの?
近年では宇崎竜童のが一番、怪獣への愛を感じたなあ。
俺は柄本明がよかった。
198 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 01:46:57 ID:BX3WZWoj
この映画の見所はミニラだけだね
199 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 01:57:50 ID:/vzdT10A
>ゴジラの心理がまったく描かれてなかった。
ワロタよ。
2000以降ではダントツに好きだな、これ。
なんだかんだで北村はそれなりにわかってる。
人間シーンの多さは愛嬌。
怪獣部分でダメだと思った場所はひとつもなかっ・・・・・・・・・ゴールキーパー(:=D)| ̄|_
201 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 07:56:54 ID:OJtJzQn0
こんな着ぐるみ丸だし、オモチャくさいチャチな特撮で満足してる馬鹿の気が知れん。
他の映画とか見たことないんじゃねえのか?マジで。これが50周年作、しかも世界に
公開されると聞いただけで憂鬱な気分にさせられるよ。
日本の恥だな、こりゃ・・・。
>>201 今時の日本人って、自分には甘いけど他人には完璧主義者だからな…
>>201 そういう「この程度で満足するヤシは馬鹿。他の映画の方がマシ」みたいな意見には萎える
賛成派まで貶すのは筋違いだろ
優しい人が多いんだなあ。
俺も「これがゴジラ映画です」って海外で公開されるのは勘弁してくれって気がするが。
やるとしたら「怪獣王ゴジラ」みたいに再編集して、マトリックスのしょぼいパクリとか
ガン=カタもどきとかミュータント部隊(プのあたりは全部カット&差替えだな。
さらに意味不明な怪獣サッカー(寒寒寒)もカット。電気ノコつけて見得を切るガイガンも
日曜朝のナントカレンジャーの敵ロボにしか見えないのでカット。ミニラもバカ丸出しなのでカット。
ほんで残りの怪獣それぞれの見せ場を追加撮影してやれば、今よりもうちょっとマシになるだろ。
つか、こんなの全米公開とかしたら北村のキャリア終わりだろ。
205 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 09:50:08 ID:rHeifuXk
旧号店とかワザとCGを使わずに、火薬で表現してる位だから
オモチャくさいって批判はズレてるんじゃない?
飛びガイガンが向きを変える場面もそうだし。
206 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 09:59:27 ID:M5HJEoqT
・子供たちがみんな喜んでいた。長い映画なのに最後まで集中してくれた。
・過去の怪獣たちがしっかり雰囲気も含めて再現されていたのが良かった。北村はなかなかよく
ゴジラと東宝を知っているw
・宝田の犬がクリント・・・・・これアメリカでそのまま翻訳してくれw 世界中で笑ってくれ!
・子供・ミニラのお約束コンボに泉谷が入ってたのがワロタ(一人笑って周りから見られて恥w)
・ドンフライ演技はともかく存在感あった。船木もうまくなってきたんで、これからも見れそう。
(子供に逐一レスラーたちの名前いってて、前の人がうるさそうににらんできたorz)
・ヘドラ・・・強かったのに・・・orz あれって核と並ぶ2大テーマの環境問題なのに。
エンディングで罪滅ぼしのように映ったのが余計哀れを・・・。
・ゲゾラ映ったのがイイ(・∀・)!
・北村一輝がなかなかw 松岡はやっぱりスケール小さいね。ゴジラにも勝てそうな超人になっ
たのに。
・ネタ映画としては最高で、子供はお父さんなんで笑ってるの?状態だったが、別にこれが最後
でいいと思った。だってもともとこんな映画だし、ゴジラって。むしろこれだけ今までの材料
を使いながら面白く見られるように仕上げたな、と。特に業天号を全面的にフィーチャーした
のはよかった。これだけノスタルジー、というより過去の東宝特撮の総集編にしたんだから、
もう二度と作らないで欲しい・・・・・・・・・・・・・・・。
松岡が言った「新しい時代」を、是非日本映画で作っていって欲しいです。21世紀こそ科学の
時代ですから、初代ゴジラを引き継ぐシリアスなSF、日本でしか出来ない作品キボンヌ
>>204 優しいも何も怪獣映画はこんな感じのノリでOKなんだが
怪獣映画に何を望んでいるのやら
>>201 ゴジラ以外で海外に晒せるレベルの日本映画ないじゃん。
実際俺ゴジラしか日本映画見ないし。ハリウッド大好きっこだから
>>207 その「怪獣映画」として出来損ないだったから困ってんだよ(w
単なる「怪獣勢ぞろいオールスターお祭り映画」だったら大喜びで観てたさ。
怪獣が見せ場もインパクトもなくザコキャラ扱いで消費されてるだけじゃん。
愛がねえんだよ。怪獣ラブが。
北村がバカの一つ覚えで超人バトル大会やりたいのはかまわんが、
それをゴジラ映画でやるなっつうの。
どうせただのゴジラ映画作っても客は入らんしファンやマニアは
昔の作品神棚に上げて今の作品クサしてばっかりだろう。
この映画はこれで良い。禊ぎとしては十分だ。
怪獣愛? 檻に閉じこめて愛でるだけの愛など犬に食わせろ。
どうせゴジラ、どうせ怪獣映画、といっている限りはだめだと思うね。
言ってるんじゃなくて言われてるんだよ。
つまりダメだと思われてるし実際その通りだ。
>>210 怪獣に対する愛とかリスペクトがないから、ああやって怪獣をただ
出すだけの無駄遣いになっちゃってんだろ。もったいない。
こちとらゴジラ映画に普通の映画みたいな期待は 全 然 してないが、
せめて「怪獣かっちょ良かったな〜すげえな〜」つって帰りたかったんだよ。
しかしこれ、マジでを海外で公開すんのか?羞恥プレイか(w
214 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 13:07:53 ID:uv1hTvzI
ゴジラが無敵というだけで、十分愛を感じますけどね。
それ以上に何が必要なのだ?
登場時間もあれ以上長いと、かえってありがたみが薄れるし。
作り手が、どうせゴジラになっている。
そんなことでは通用するわけないな。
>102
ハッスル→ゴジラではしごした俺は勝ち組
日本人はゴジラに対してこの程度の感情(どうせ怪獣映画)しか持ってないと
世界に大発表する映画だな。
海外でゴジラ擁護してた人も見限るんじゃないか?
あと、監督は存在を無視されるようになると思う。
そのくらい恥ずかしくて酷い映画だった。
とりあえず作り手がやっと「どうせゴジラファン」に
なってくれた事を大いに祝福すべきだな。
時代と共に変わりながら生き延びてきたゴジラに
変わらぬ事を強要して他の客から置いてけぼり
食らわせようとする連中はさっさと滅んでしまえ。
キネ旬の樋口尚文の文なんて読んで虫酸が走ったわ。
おいおい、海外の連中だっていくらなんでもこれが
「子供向けに作られた映画」って前提で見るに決まってるだろ。
誰がこんなもの大人向け映画として見るよ。
自分の精神年齢の低さを一般人にまで当てはめようとすんな。
これからヲタは・・・
こども向き映画でもどれだけの努力と才能がつぎ込めるかが
勝負なんだよ。
子ども映画は子ども映画で熾烈な戦いがあるわけでね。
ゴジラファンの脳内にはどんな傑作ゴジラがあるというのか・・・
所詮バカ映画なのにw
アニメも所詮バカ映画
魔法を使う映画なんてバカで見てらんないでしょう。
ちょっとカティーンときましたよ。
>>222 日本には500万以上そのバカが居ますが…
225 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 17:10:21 ID:uv1hTvzI
ハウル1000万人なら、ゴジラもそのくらい入ってもいいはず。
逆に222がマトモだと思っているのはどうゆう映画なのかを
聞いてみたい気がするな(w
>>225 どういう理屈で「入ってもいいはず」なんだか…
そんなに被害者を増やしたいのかと…
227 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 17:29:14 ID:htIF/6Re
怪獣に対する愛って・・・・・??
最初のフラッシュバックからして見事にリアリティーだしてたけどな。漏れもゲゾラ
うつったときにこれはいけてると思ったよ。マンダとバトルなんか本編と関係ないの
にこってりやってくれたし、ラドン、アンギラス、モスラは過去の名場面を最新(じゃ
ないがw)CGで再現してくれた。クモンガなんか初登場そのものだったし(目の色も
変わったしw)、ジラでさえあれだけシドニーをぶち壊してくれた。カマキラスなんて
あれだけ大活躍したの初めてじゃん!
漏れは結局3回見たが、各怪獣の着ぐるみもアングル、陰影などもよくやってくれて
たと思うよ。ラドンが、911シンドロームなんか無視してあれだけNYぶち壊しまくった
のだけでも最高だったし。
>>209=
>>213に、ではどんなものが怪獣愛なのかを語って欲しいよな。確かに人間
バトルシーンはきつかったが、逆に怪獣プロレスをこってりやったらそれもどうかと思
うし、十分持ち味を出しながらやられたからいいだろ?各バトルは、その往年の活躍
ぶりを思い出せればいいんだよ。へドラの話なんかは、そもそも異色でゴジラのコン
セプト(核、破壊と暴力etc)には収まりきらないし、あれだけゴジラを追いつめたんだ
からあんなやっつけ方でいい気もするしw
漏れは世界中をリアルにぶっ壊してくれただけで満足だよ。それを世界中の人が見る
んだし。
あと、松岡についてだけど、漏れはあれで良かったと思うよ。ゴジラの引き立て役とし
てはw もしラスト、弱そうな松岡でなくてドン・フライや船木が神になってたら、見てる
方も本人も一戦交えずにはおれなかっただろうしね。
228 :
227:05/01/05 17:33:55 ID:htIF/6Re
ps,息子はキングシーサーが一番格好良かったんだとw
漏れらにはあれでいいのか?的で、やっぱりモスラと一緒に戦って欲しかったけど、
でもシーサーの格好良く走る姿見ても、愛が無いって思ったのか?
229 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 17:34:33 ID:TgQXZl+f
特撮はまあまあよかったんだけど、
人間のシーン、特にセットがちゃちいし演技・演出もカス。
それにあの旧日本軍っぽい軍服はなによ?
空を飛んだりする乗り物にシートベルトもないってのはあんまりでしょ。
おれ的には釈由美子の出てたゴジラ×メカゴジラがゴジラシリーズのなかでは好きだ。
>>226 入ってもおかしくない、というのは、映画観た人の評価が
同じくらいだからだよ。ゴジラは宣伝下手が悔やまれる・・・。
自分の考える怪獣愛なんて振りまいてる方が恥ずかしいと、何故気付きませんか。
232 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 18:25:51 ID:gzdBHgDY
>それにあの旧日本軍っぽい軍服はなによ?
帝国陸軍にも帝国海軍にも、あれに似た軍装はありませんが何か?
無知が知ったような口をきくな!
233 :
227:05/01/05 19:02:39 ID:htIF/6Re
むしろ赤軍のほうが近かったけどな。>軍装
ただ、外国の映画でミリタリックなものを子供向け映画では絶対に出さない。
そういうと馬鹿がすぐに軍人を馬鹿にして・・・とか言い出すが、それがそもそもちがうんだよ。
軍隊を忌避する傾向は、別に国防を軽視していると言うことでも何でもなく、軍隊の意味を知
っているからこそ、であって、それは軍人自身も同じ。軽々しく戦争などするべきではないとい
う、古来の思想。孫子にもでてくるあれだ。あくまでリアルな現実の中での最もリアルな必要悪
であることを知り抜いている。日本人のように鎖国の後に訳のわからない神様が降臨してワー
っと祭りみたいに突撃してあとの反省も出来ない、そんな国などない。
だから漫画にオタっぽい戦争など普通は出てこないし、国によってはガンダムなど放映されない。
特に東映や東宝はその辺りが戦争が遠ざかるほど軽薄になってきているので、
>>229がそう感
じるのも無理はない。テレビのウルトラシリーズでさえ軍隊組織が全面に出てくるのは、繰り返
すが戦争観の未熟さ以外の何物でもない。一見リアルなのは、企業社会が即ち軍隊組織をそ
のまま引き継いだから。
234 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 19:19:57 ID:JKrTQiCi
このスレ見てると宝田明と水野久美が要らないみたいな異見があるけど、
俺は1960年代が原点なんで、この2人が出てるだけで涙がポロポロ出たな。
佐原健二はちょっと年取りすぎちゃったからガッカリしたけど、
水野久美は良かった。久しぶりに和製ファム・ファタールの片鱗を見た。
このお2人さんは、おやじ世代へのサービスとして見逃してよ。
100発100中も安っぽいガンアクションも、漏れはサービス十分だと思ったよ。
>>206 上映中は静かにしてもらえませんか。あなたの知識を聞きたくはありません。家でTV見てんじゃねえだよ。
>前の人がうるさそうににらんできた
当然だよ。俺なら「うっせえんだよっ」ってはっきり言うけどね。
友人と見に行ったけど、うるさい子供が後ろの席にいた。俺が言う前に友人が怒鳴りつけた。
将来、その子供はゴジラといえば、よそのおじさんに怒られたことを思い出し、拒否反応を示すようになるでしょう……
236 :
227:05/01/05 19:38:33 ID:htIF/6Re
>佐原健二はちょっと年取りすぎちゃったからガッカリしたけど
いやいや。出てきただけで文句ナッシング!
あとの二人も、うさんくさい事務総長、ヒステリックな長官をよく演じてくれますたw
目を開けたままもキモくて良かった。
237 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 19:42:54 ID:29U6WJF1
>>229 空を飛んだりする乗り物にシートベルトもないってのはあんまりでしょ
ゴジラの格好したでっかい兵器にのって戦うのもどーかなぁ―― と、
特撮ヲタでない一般の映画ファンは思うんだろうね。
おれはどっちも許すけど。人によって「許容レベル」って
違うのがおもしろいね
>>201 俺は
日本映画(実写)興行成績一位が、「踊る大捜査線」の方が恥だと・・・
メカゴジラこけたら皆死んだ
てかゴジラ映画なんてつまんないのばっかじゃん。
子供のときは面白かったけど
>>240 初代ゴジラ見てもそんなことが言えるかい。
次に
>>240は
「初代なんて暗くて退屈なだけじゃん」
…と言う
243 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 20:55:07 ID:RrVdcwhL
>>234 水野久美も宝田も佐原もいてこそだと思ったよ!
北村一輝も素晴らしいけど、
3人ともあの歳になってこんなおバカ映画を楽しんで演じてるところが
すげーかっこいーーー!
>>241 俺、40代だけど、どっちかというと初ゴジはあんまり。「キンゴジ」のほうが好き。
まあ初ゴジはすべてのオリジンということを尊敬しなければならないし、あれは革命だったことは大いに評価する。
怪獣映画は興味のない人には
徹底的におもしろくないから
その辺は切り捨てなくっちゃね。
すべてのオリジンということを抜きにしても初代が一番面白いだろ。
反戦反核でメッセージ性強いからとか、重厚で文学的だからとか、
そんなつまらんことじゃなく、単純に初代ゴジラは「怖い」。白黒だし。
脚本、演出、音楽、全てのベクトルが観客の「恐怖」を煽ること一点のみに集約されてる。
怪獣映画の醍醐味である巨大なものが迫ってくる恐怖、これを一番体現してるのが初代であり、
これより怖いゴジラはない。一番怖い、だから一番面白い。単純な話だ。
この映画の人間ドラマ部分ってパクリをやりたかっただけ?
ストーリーを理解させるために人間が必要なら、あの3分の1の長さで済むよな?
結局監督のオナニー映画でしかないなぁ・・
しかもストーリー崩壊してるし・・
>>247 ゴジラシリーズ版スカイキャプテンですからw
お話の展開からしてそっくりですよ。
ゴジラが好きな人の為の作品。
初見の人は結構置いてきぼりを食らってしまう可能性有り。
こういった作品は20年ほど前にマチュアが結構撮ってましたけどしばらく前から
プロの作品にも見られるようになって来ました。
その手の作品を趣味で撮っていた人たちが業界に入り、プロデュースする世代に
なったと言うことなんですけどね。
確かに人間ドラマ&アクション長杉。
もう少し短くした方が良いと思う。
反面怪獣バトルは結構テンポ良いと思った。
249 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 22:38:17 ID:WjGRloek
休みに見に行ってきたよ。
「原作のアイデアを借りて別の作品を作った」というべきか、まるでティム・バートンの「猿の惑星」を見たときと同じ感想だわ。
・自分のワールドで映画撮ってる
・ところどころギャグやネタを仕込んでる
・初回作品原理主義者に袋叩きされる
という点も共通していたな。
で何だが、12000年前にガイガンつかって地球に侵略したX星人は、
その時点ではモスラは倒したらしいが結局は地球征服に失敗して滅んだのか?
生き残ったわずかな残党の子孫がミュータントなのか?
小美人が松岡に渡した「お守り」はどのようにして作られたのか?
誰かえろい人教えて。
>>243 正直、土屋さんにも出て欲しかったんですが。
11月だったかにBSで初代見たが
直前に東映のアレを見たせいか若い俳優の喋りに拒絶反応を起こしてしまって
・・・いや、ごめん
それは抜きにしても、古すぎて面白くなかったというのが正直な感想
細かいところで言えば、場面の繋ぎが全部唐突に思えて
よく言われる「重厚さ」は全く感じられなかった
ま、三国志を一ページで投げ出した古典アレルギーな若造の戯言を思ってください
>>249 下四行
三行目までは「そのとおり」
一番下は「頭良い人が頑張って」
つか、どれもこれも劇中で一切説明がなかったから、実際のところはなんとも
初代ゴジラはその昔富士フィルムが出してた8ミリフィルム版が
一番良かったりする。全15分、ドラマをさっさと流して後は
ひたすらゴジラの破壊シーン、ラストまでテンポ良し。
初代、そんなに面白いのか?
俺の世代は
ゴジラが正義の味方として戦ってたからなー
>>244 むしろ初ゴジはそういう「歴史的価値」を認めるだけの映画だよ。
ゴジヲタはやたら聖典扱いしたがるけど、基本的にそれこそ「暗くて退屈」な映画だし。
255 :
名無シネマ@上映中:05/01/05 23:36:14 ID:LVXQZ7iE
暗いのは確かだが、退屈じゃないだろ
>小美人が松岡に渡した「お守り」はどのようにして作られたのか?
もすらぱわーです。
なんせ光がいきなり卵になる生物だしあれくらい余裕だ
ハリウッド映画と飛ばし観ができるビデオ鑑賞が大量の○○を生み出した
といえるのではないかい?
すくなくとも製作側には回ってほしくない人たちではある。
>>257 ハリウッド映画と飛ばし観ができるビデオ鑑賞が今の観客を育て、
その観客たちがこのゴジラ映画に満足してるんだよ。
なんか文句ある?
259 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 00:01:34 ID:htIF/6Re
暗いのは当時のフィルム技術も大きいんでしょうがない。
でも映画としては1級品だよ。
すまん。俺今日4回目観て来たんだが、やっぱり面白いわこれ…。
南極対決で泣いて、OPで泣いて、船木で泣いて、ゴジラ復活で泣いて、
風間で泣いて、ミニラで泣く。
何かなー。ぜってー違うってハリウッドとかの映画とは。
消耗品とはちょっと一線を隔した、結構残るゴジラだったわ…。
流石にそろそろ別の映画が観たいからもう劇場では観ないけど、
DVDが本当に楽しみだ。
261 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 00:28:09 ID:shdgEJW1
>>260 まだまだ見に行ったほうがいいよ
もうこの先10年近くゴジラが劇場で見られないかもしれないし、
デストロイアの時と違って、興行収入が見込めないと判断されての打ち切りだから
俺もBSで初めて初代見たけど意外におもしろかったな
白黒だから最初は適当に見てたんだが中盤当たりから最後まではダレないで見れた。
関係ないけどゴジラ顔怖い
263 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 00:35:10 ID:YCbR7DwV
最期は、リド・ザウルスが出てきて戦って欲しかった。
>>260 お前は俺かw
俺もマンダvsドンフライで泣いて、菊川の脚で泣いて、ジラで泣いて、 ガイガーンで泣いて、
世界滅亡で泣いて、ヤマトいや新轟天発進で泣いて、ミニラで泣いたよ。
俺この映画大好き。
後になればなるほど好きになってく。
もう一回くらい見てみよいかな。
音の良さも相俟って久しぶりに映画観で見てよかった!と言える映画だったよ。
南極ゴジラが怖い怖い。
ここまで容赦なく破壊しつくすゴジラは稀。
ゴジラ>>人間と言う強さを最後まで通したのも良い。
何より近未来SFにゴジラを入れたってのがウマイ。
心配してたX星人も北村Xのおかけで昇華されてるしw
たまんないよコレ。
久しぶりに面白いゴジラが見れた。
266 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 08:04:09 ID:MlWmusp+
好きだとか面白いとか思う感性は否定はしませんよ、絶対にね。
でも擁護派にも理解して欲しいのは、客観的に見たら普通の映画としてどう考えても駄作以外の
何者でもないということです。っつーかそう思ってるでしょ?実は。
たぶん今回は特ヲタの多くはファイナルということで一般人にも馬鹿にされない作品えお期待していた
のだと思う。それなのにできあがったものがこんなチャチな映画だったもんだから、がっくりきている
のではないかと・・。
最期ぐらい一般人に馬鹿にされない様な映画にしてほしかった・・・。
俺は一般人で、映画館でゴジラを見たのは初めてだったが、
あまりにバカバカしくサービス満点、面白すぎた!
日本の着ぐるみ怪獣映画にチャチじゃない映画なんて期待してないよ。
チャチでも楽しませてくれればいいのさ。
そういう意味で、この映画、バカにされつつも、
一般にも十分愛されるタイプの映画だと思うけどね。
268 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 09:03:00 ID:g1tjRG0j
ジャンルとしてはインド映画?
マーズアタックとかキルビルも近いかも。
正月にAVPとカンフーハッスルとゴジラ見たけど、
残虐・グロが嫌いなんで、ゴジラは楽しめた方だったね
人間がらみとミニラをなんとかすれば、一番バランスよく楽しめたかもしれない
怪獣映画の本来あるべき姿、「娯楽作」を地で行ってる映画だと思うよ。
これで良い。
そもそも一般人にも2種類あって怪獣映画を毛嫌いする一般人と、そうでない一般人がいるわけで。
毛嫌いする人は元々見ないし、そうでない人には割りとウケが良い映画だと思う。
あまりゴジラが好きではない、歳の離れた弟(厨3)を無理やり連れて行ったんだけどかなりハマってた。
俺もあまり期待してなかったけどかなり楽しかった。
見終わった直後「ゴジラってこれで良いのか?」って疑問は浮かんだけど、娯楽作にそんな事を求めるほうがバカだと気付いて即納得したよ。
変な先入観(オレゴジラ論)を捨て去って見るべき。
271 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 10:27:52 ID:bFQtcmvK
>>266 最期ぐらい一般人に馬鹿にされない様な映画にしてほしかった
無理でしょう。そもそも「放射能を吐く100メートルのトカゲが
人間立ちしてのっしのっし暴れる映画」だよ?どう考えても特撮で
がんばるしかない(むりぽ)素材なんだから、ゴジラ村の住人だけ楽しめば
良いじゃん
つまり
魔法使いが魔法使うような映画だとでも
おっしゃりたいのでしょうか?
>>271 >ゴジラ村の住人だけ楽しめば良いじゃん
作る側はそう思ってないみたいだけどな。
あんなんでも本気で傑作だとか思ってそう。バカ丸出し。
傑作だよ。
10回見たけどまだ飽きない。
また週末見に行こう。
'84版ゴジラ以降の歴史を振り返ると、
VSビオランテまでは「一応」リアル志向だったがどうも上手くいかず、
VSキングギドラで開き直ってハチャメチャにしたらけっこう受けて、
VSモスラ以降そっちの方向へエスカレート。
VSスペースゴジラで逝くとこまで逝っちゃって「こらアカン」となり、
VSデストロイアで一旦止めちゃった。
ところが幸か不幸かアメリカ版がたいしたこと無かったので
(アメ公にも不評なのに日本人がありがたるごとないよな)
シリーズ再開。
その後の2000〜機龍2部作までは、
リアルとハチャメチャの間のどこでバランス取るかの試行錯誤だったような希ガス。
一見リアルなようでトンデモなGMKとかね。
さて、今回だがこれは明らかにハチャメチャでいいのだ!という開き直りなわけで、
かなりいびつながらも勢いで乗り切り、娯楽作としてそれなりの水準に達してるとこに
何かVSキングギドラを思い出すんよ。
だもんで、ここで「怪獣映画はハチャメチャでいい!」と安易にマンセーすると、
結局平成ゴジラのグジャグジャ期の再現になりそうで恐いっす。
たしかに2000以降は劇場使って試行錯誤してた感がいなめないなぁ・・・
良いって言う人がよくいるGMK、正直1番嫌いなゴジラかな。
ぶっちゃけvsキングギドラが1番好きな俺はこんなハチャメチャゴジラが好きなのかも。
娯楽作に特化しているというかなんというか。
277 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 13:03:04 ID:zaYaoXQH
'84とビオランテマンセーの漏れにとっては耐えられないハチャメチャさなんだが。
俺も84ゴジラとビオランテは映画館で観て、おぉ意外に頑張ってるなと。
そのつもりでキングギドラ見に行って…
「娯楽作」「ハチャメチャ」こそ作る側が本気じゃないと寒いだけというか。
「マーズ・アタック!」とか、あの豪華キャストと技術で大バカをやったから
面白かったと思うんだけど。
リアルもハチャメチャもどっちも怪獣映画の可能性なわけよ。
たぶん両立を目指すのが本道で、どっちかへ揺らぐのはそれぞれの映画の味だと。
片方を支持して片方を否定するもんじゃないんでは?
280 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 13:43:50 ID:zaYaoXQH
>>279 両立できてなくて中途半端なのは一番痛いけどね。
>>280 そうだね。でも、その判定はかなり難しいよ。
悪いが、オレにとっては'84とビオランテは中途半端だった。
282 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 14:04:21 ID:IroZd/6Z
「ゴジラの新作映画のお客の入りどうだった?」
「ん〜。○○○○○○○」
○の中身を知りたいアナタ!今すぐキーボードのUからQまでを続けて読むんだ!
284 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 14:19:31 ID:6AQ0aZjL
285 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 14:47:01 ID:4OCwKB5b
ゴジラ映画に理屈はいらぬ
壊して暴れろ
人間はただただ呆然としておれ
俺が期待してるはそこだけ
286 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 14:53:38 ID:zaYaoXQH
>>281 漏れはそうはおもわんな。
84、ビオランテは両立できてた。
自衛隊の扱い、抗核バクテリアの存在なんかは特に巧かったと思う。
あまりその辺うまくはできてなかったのが機龍。それでもそれなり。
GFWはハチャメチャに拠りすぎ。別にあれ、怪獣映画でなくても良かったんじゃないかな。
原子炉抱えて放射線チューチューじゃ
あかんでしょ。
>>282 3回やって分かった。スゲェ、サルヂエで使えそうだ
ストーリーはまぁよしとしよう。エンディングが気に入らない・・・・
いつもの曲で、咆哮を響かせて幕を閉じて欲しかったよ
人間のアクションなんていれないで
怪獣異種格闘技に徹しとけばよかったのに
>>286 オレは特撮オタで軍オタなんだが、
「ビオランテ」のヘロヘロになって敵前逃亡する腰抜けゴジラと、
それを止め刺さず黙って見送るボンクラ黒木特佐は、どっちも銃殺刑!
ベテランのはずがマヌケな犬死した権藤は、二階級降格!
民間人のくせにサラジアのスパイを殺そうとした桐島は、交戦法規違反で逮捕!
「ひょっとしてたいへんなこと」に気づくのが遅すぎ白神博士は──ま、死んだからいいか。
て感じです。
292 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 15:42:06 ID:DEpSBKry
これは馬鹿映画でもなんでもなくただの駄目な映画だということがわからん奴は
映画を語らないでくれ、頼む。
マーズアタックやスターシップトルーパーズと同列に語るつもりか?愚かな擁護派達よ。
>>292 激しく激しく同意。
おバカ映画とかおふざけ映画こそ、達人が本気で作らないと寒いだけ。
スターシップトゥルーパーズ、最初見た時は「上陸するのに事前爆撃もしない変な軍」とか
色々文句はあったのに何度も見ていると、そのあたりのいい加減さが妙に面白くなってきた。
ゴジラは・・・ビオランテのまだるっこしさが抜け切れてない。
唯一の笑いはアメ公ゴジラを一撃で吹っ飛ばしたところかな。
この監督ってパクリっていうかパロディ狙ってコケたアライブの監督だよな?
ロジャー・コーマンは達人ですか?
>>295 ロジャー・コーマンが達人だとか誰が書いてんだ(w
俺と君では「バカ映画」の定義が違うみたいだけどね。
俺の中では「ゴジラFINALWARS」はそもそも映画としてどうやっても楽しめない
単なる「ダメ映画」。「ナチス・ゾンビ」とかと同じレベル。
>>293が挙げている2作は「バカ映画」として面白いと思うけどね。
ああいう映画は「達人」でなきゃ作れない、というとるのよ。
マーズアタックとそう変わらないないと思うけどな。
監督の実力の違いは認めるけど、
それ以外にどこが劣ってるのか、教えてくれ。
自分の意見としては、観る人の心構えの違いが最も大きいと思う。
>>292 質問変えるよ。駄目な映画の基準って何ですか?
他映画持ち上げて貶す奴こそ映画を語る資格無し
>でも擁護派にも理解して欲しいのは、客観的に見たら普通の映画としてどう考えても駄作以外の
>何者でもないということです。っつーかそう思ってるでしょ?実は。
別にそんなことないと思うけどな。
最初から最後まで一本調子で緩急に欠けるところは確かにあるけど
なかなかよく出来てたと思うよ。
まあゴジラシリーズで映画として評価される作品なんて
一作目以外はほとんどないだろうけど、その一作目もヒットはしたけど
公開当時は映画としての評価はクソミソだったでしょ。
自分としては平成以降の作品ならラドンが出る「ゴジラvsメカゴジラ」、
金子監督の「大怪獣総攻撃」、そして「ゴジラファイナルウォーズ」は
娯楽映画として及第点だと思う。
客観的な評価というならキネ旬でも好意的な評価だったし、
朝日新聞の評論では一作目に次ぐ傑作とか書いてなかったっけ?
私は駄作と言い切ってしまえるほどひどい作品とは全然思いません。
オレ自身はこの映画を全否定する気はないんだが、
編集とか明らかにヘンだよね?
X星人たちの本筋からミニラ初登場シーンに切り替わるとことか、
「フィルムが切れてんのか?」と思った。
そういう違和感を抱いたとこが何ヶ所かあったよ。
ティム・バートンとかバーホーベンの馬鹿映画の場合、
たとえトータルで失敗作でも、そんな妙なとこはまず無いんだよ。
GFWは映画のイロハができてないって言うか。
同じこと感じたのがキャシャーンだったが、あちらは高尚ぶってるので大嫌い。
こちらはお気楽な見せ物に徹しているので、「勘弁してやれよ」て感じ。
>>296 純粋に一本の映画としてなら、他の怪獣映画も酷いもんだろ。
ゴジラの流れの中に突然これが発生したからバカとしておもしろいんじゃん。
見に行く層も「良い怪獣映画」を期待するか、「バカ怪獣映画」を期待するかだろ?
それで、マーズやスタトルを出して批判も絶賛もお門違いじゃない?
303 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 17:13:36 ID:6Lx9QyIW
確かに。スタトルは比較しようがない。
原作をカリカチュアライズしながら正面からの映画化をさけた作品と、
前編が切り張りの総集編みたいなFWとどういう意味で比べたがるのか?
つうか原作読んでから言ってるのか?
小津みたいな写し方はやめろって。
おんなじ構図ばっか。
事務総長がばれるとこは手際悪いよ。
>>303 別にここ数十レスで原作がどーのの話なんて一行も出てきてないんだが。
俺の言いたいこと全然伝わってないよね?
>>306 でもその後の北村Xの開き直りが早くて笑いました。
>>301 編集は下手だよね。ツメが甘いのか、予算が足りないのか。
3時間近い映像を125分に収めようと思ったらそりゃ普通(ry
311 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 17:36:16 ID:ueFz5YKZ
結局「ダメ映画」か「バカ映画」のどっちかという声が大勢を占めるということか。
312 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 17:45:57 ID:ueFz5YKZ
あのX星人の笑い方はAVANTIの取手豪州に深い影響を受けているような希ガス
>結局「ダメ映画」か「バカ映画」のどっちかという声が大勢を占めるということか。
いや、勝手に結論付けられても・・・
2ちゃんでは結構好意的な意見が多いと思うが。
揺るがない結論としては大ゴケ映画ってこと。
315 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 18:39:09 ID:shdgEJW1
バカ映画としてみれば楽しめる、ってなんか馬鹿にされてるかんじがする
はなから作品として評価されてないみたい
バカ=馬鹿じゃないぞ
わかるかな?
317 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 19:10:01 ID:shdgEJW1
>バカ=馬鹿じゃないぞ
それはわかってる
なんかうまい書き方がわからないけど、まともな評価をするような映画じゃないぞ、って言われてる感じがする
そんな色眼鏡をかけなくても面白いんだから。
>>317 俺はバカ映画って細かい所に気を使ってないけどおもしろい映画、だと思ってるよ。
編集荒すぎとか戦車ちゃっちぃとかアラありまくりでも楽しめる映画。娯楽度はむしろその辺の映画より上
バカ映画にまで昇華されてないでしょ、これ。
他はよくわからんが宣伝は明らかにカッコつけてた
「ありえねー」とかまでとは言わないが、
もうちょい劇中のノリを考慮して欲しいなあ
まあ言うだけ無駄なんだけどね、これに関しちゃ
なんでアンチGFWの人は
50年前の初代や、15年前のVSビオランテとかと
比べたがるのかなぁ〜
もう少し新しいゴジラと比べろよ
なんか、親の昔話みたいでムカツク!
322 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 20:14:48 ID:ueFz5YKZ
>>313 だって2ちゃんでのこの映画への好意的な意見て、
スレ見てても「バカ映画、楽しい〜」ってのが多いように思うんだけど?
323 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 20:26:23 ID:zaYaoXQH
>>321 シリーズ内で傑作、名作だと思うから。
まぁむかついてろや。
とりあえず84年版を見よう
イヤ
>>312 北村Xは別のところのインタビューで、
好きな外国人俳優にジャック・ニコルソンやケヴィン・スペイシーを
挙げてるよ。だから、ニコルソンのジョーカー入ってる可能性ある。
328 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 20:57:36 ID:0skOcDNY
笑止
どうみたって
いかりやとデーモン小暮はいってたぜ
330 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 21:00:22 ID:zaYaoXQH
>>324 そんなにポコポコ傑作・名作があってたまるかw
なんで過去作品と比較するのがいけないの?
あと、おまいは今作以外の最近シリーズで、どれが傑作だと思った?
331 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 21:02:48 ID:ueFz5YKZ
>>327 バットマソか。
漏れには笑うたびにAVANTIの寸劇が耳に蘇ってくるようだったよ。
332 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 21:06:24 ID:rypE+awU
この映画客入りはどうなの?
UからQ
>>330 俺の見た最近のゴジラは、みんなGFW以下
ゴジラ映画自体良くも毎年やると不思議と思う物ばかり
335 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 21:21:51 ID:ueFz5YKZ
336 :
名無シネマ@上映中:05/01/06 21:28:08 ID:zaYaoXQH
>>334 じゃあ過去の傑作と比較するのに何の不都合がある?
>でも擁護派にも理解して欲しいのは、客観的に見たら普通の映画としてどう考えても駄作以外の
>何者でもないということです。っつーかそう思ってるでしょ?実は。
自分以外のレス絶対真剣に読んでないだろw
そんな事より
>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
このあいだ、2chのゴジラファイナルウォーズスレに行ったんです。ゴジラスレ。
で、よく見たらなんかアンチが「パクリだらけ」とか騒いでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、パクリ如きで普段来てないゴジラスレに来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか懐古厨とかもいるし。初代マンセーでファイナルウォーズスレか。おめでてーな。
よーしパパ映画のセオリー語っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ゴジラ名鑑のダブリやるからそのレスどけろと。
ファイナルウォーズスレってのはな、もっと和気藹々としてるべきなんだよ。
2chブラウザ越しにいつ(゚∀゚)人(゚∀゚) ナカーマ!な友情が芽生えてもおかしくない、
どのシーンに燃えたか、そんな語らいがいいんじゃねーか。保守特ヲタは、すっこんでろ。
で、やっと書きこめたかと思ったら、次のレスが、「客観的に駄作」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、トーシローの演出論なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「レベルが低い」だ。
お前は本当にゴジラ映画を観たいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「駄作」って言いたいだけちゃうんかと。
ゴジラ通の俺から言わせてもらえば今、ファイナルウォーズの最新流行はやっぱり、
ノンストップアクション、これだね。
大盛り怪獣ノンストップアクションバトル。これが通の鑑賞法。
ノンストップで人間アクションが多めに入ってる。そん代わりドラマが少なめ。これ。
で、それに大盛り怪獣バトル。これ最強。
しかしこれを誉めると次から年寄り特ヲタにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、
>>1は、平成ガメラでも観てなさいってこった。
GFW>>>ビオランテだろ。
でも平成ガメラは面白いよね。
343 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 00:09:11 ID:ElwS2GDs
亀ヲタは巣にこもってろ
パクリはパクリだから仕方ないな。
>>292 そうやってダメと決め付けるほうが遥かに愚かでしょ。
自分の感性を無理矢理押し付けるつもり?
347 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 07:10:36 ID:ZY6DrX+h
DVDっていつごろでるの?
値段によっては買うんだけど。
348 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 07:46:16 ID:nPIfDwcJ
でもなあ、やっぱりこれはどう見ても映画としては欠陥だらけの駄目映画でしょ?
好き嫌いは別としてさ、オレも好きな方なんだが擁護できるような映画じゃないよw
映像としての説得力がないないんだよね、だから馬鹿映画ではなくただのチャチな映画なんだねこれは。
349 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 07:56:25 ID:R580ptZm
一体この映画のどこが優れているのか擁護派に説明してもらいたい。
全部否定できる気がしてならない。
さあかかってきなさい骨のある擁護派よ、アンチ全員でつぶしてやるぜ!
駄目映画の基準をたずねているのに、
それには答えず、質問で切り返してきたかw
この映画のすぐれているところ。
松岡君がかっこいい。
一輝たんがステキ!
バカ映画に対して、鼻息荒く「ダメ映画!」と叫んでもまるで無意味だよ。
まじめなんだね。>349
354 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 10:35:14 ID:ZY6DrX+h
「さらばゴジラ 怪獣王と日本人がたどった半世紀」地上波オンエア決定
NHK-BS、ハイビジョンにて放送され、ファンから熱烈な再放送の要望が届いていた特集番組
「さらばゴジラ 怪獣王と日本人がたどった半世紀」がいよいよ、地上波オンエア。絶対に見逃さず、改めてゴジラの半世紀を振り返るべし!!
「さらばゴジラ 怪獣王と日本人がたどった半世紀」
放送日時:1月8日(土) 午後3時5分〜午後4時35分
NHK総合にて
だってさ。うちはBS見れないので見ます。楽しみ。
>>354 団塊の世代の尻尾みたいなオッサンが出てきて、グダグダ私見を
述べる後半はものすごくつまらないので覚悟するように
356 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 12:04:13 ID:ZY6DrX+h
>>355 標準で録画しようとしてるおれはバカですか?
357 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 12:21:54 ID:s4NE0rvh
どうでもいいんだが、今までのゴジラは一般人が見てもそんなに楽しくなかった
今回は楽しめた
これが一番じゃないの?ストーリーとか抜きにしてさ。
色んな怪獣が出て、いっぱい戦って最後はハッピーエンド
これでいいじゃん。
大体年寄りが言ってる昭和のゴジラ見たけど(キングギドラが出てくるやつ)
あれだって大抵ストーリー無茶だろ。
サルノ王女最大の恩人がキングギドラだったりなw
GFWで真面目じゃないだの文句言ってたらゴジラ全否定だぞ。
この映画はコマ割が下手なマンガ
間の悪い漫才って感じだな。
>358
そうそうw
大体「怪獣」ってだけで、まともでないんだからなwバカ映画で結構。
子供の頃、怪獣好きになって映画語るようになった連中、映画つくるようになった連中って、
どうしたわけか生真面目さを手放さないよね。
怪獣好きになって愚弄されたことでもあんのかね。トラウマか?w
子供が喜ぶようなバカさ加減がなければ、怪獣映画足らんのだが。
361 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 15:09:03 ID:/zsfMUFJ
やはりこの時間はバカ映画と、映画として成り立たない単なる駄目な映画との
区別がつかないガキばかりだなwwww
北村が今回一般の客が興味を持って見に来る・楽しめる作品を目指すとか言って
出来上がったのがこれなわけだが、擁護派はそう思ってるんだwww
>348
>映像としての説得力がないないんだよね、だから馬鹿映画ではなくただのチャチな映画なんだねこれは。
まさに正論。擁護派諸君反論どうぞw
だからそれが何だと?
チャチな映画だから嫌えとでも言うのか?
アホ過ぎる出世欲と勢いだけで頭の足りない監督が作った映画そのまんまでした。
ハリウッド行けそうですか?金儲け出来そうですか?
>>361 >今回一般の客が興味を持って見に来る・楽しめる作品を目指す
この点では成功してると思うけど。
たた宣伝が、この映画のおバカさを売りにしなかったことが失敗。
おバカさなんぞ売りにしたら、ふつうの観客層が退いちまうだろが。
カンフーハッスル
と比べるわけにもいかんか
>>365 どのおバカの部分を見せるかによるでしょう。
顔は難があっても足がきれいな女性がいたら、足だけをちらっと見せるとか。
なんだ、怪獣と人間の足を比べる映画だったのか。
369 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 21:18:52 ID:doR85Oq0
20億もの金をかけるなんて、めったにないことだったんだから
ゴジラによる都市破壊のシーンをいれてほしかった、今回は今までのように時間制限もなかったんだから。
せっかくの50周年記念なんだからアクション映画じゃなくて、ゴジラの映画をみたかったよ
アクション映画じゃないゴジラ映画ってどういうの?
>>364 >
>>361 > >今回一般の客が興味を持って見に来る・楽しめる作品を目指す
> この点では成功してると思うけど。
どういう点からこのような結論に達したのかご教示願いたい。
372 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 21:26:57 ID:ElwS2GDs
GFWマンセーな者だが、まぁ
>>369みたいな具体的意見なら
価値観の違いはあれども素直に聞けるな。
「自分がノレない映画=駄作」みたいなキティには付き合いきれんが。
374 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 21:34:56 ID:TxY1GDIL
・スリムゴジラは逆ゴジ似か
・ヤング・ゴードンに萌え萌え
・マンダ戦で映画一本分
・艦長席に鎮座するゴードンが可愛い
・ラドン足はQ「鳥を見た」円谷英二へのオマージュか
・国村隼を始め俳優陣もゴジラにひけを取らない
・泉谷、ラストの表情がイイ
戯曲のような映画であった。カルトの領域か。
>>368 当らずと雖も遠からず。俺的にはホバリング・モスラと水野真紀の
美脚が一番の萌えポイントだった。
>>371 一般の映画好きとヲタらしい人の映画評を読み比べると、
一般の人たちのほうが楽しんでる割合が多い。
377 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 22:01:27 ID:TxY1GDIL
アンギラスの前足にも萌え
>>376 初代信者やGMK信者の人らからしてみれば
悪の怪獣軍団を倒しつつ、人類を許すヒーローチックな
ゴジラなんて発狂モノだろうな。
・映画館の出口で知らないおっさんが「いや〜 面白かったわ!」と興奮気味に話してた。
・俺も観終って、さっきのおっさんの気持ちがよーくワカタ。
380 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 22:44:43 ID:NJCt8x3z
>>378 俺の中では、初代とGMKのルートでゴジラは完結してるが
(といっても、今まで他に観たのはビオランテ・GMG・GMMGだけ)
それでもGFWは相当楽しんで見たぞ。
今までのゴジラは聞いた話によると加山雄三の真似したり、放射能の推進力で空を飛んだり、「シェー」もやったり
奇天烈な設定の宇宙人にやられそうになったり、般若面したヒーローと共闘したり等等。。。
ゆうなれば「ターンAガンダム」のような位置づけで、昭和・平成・ミレニアムとブツ切れになっているシリーズの全てを
肯定した感じか?
381 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 23:02:13 ID:s4NE0rvh
結局一億人突破しそうなの?
>>376 それぞれ何件のサンプルによるものかご教示願いたい。
また一般とヲタとを区別する基準もご教示願いたい。
>>382 ヲタは過去作品や怪獣についてやたら詳しいから分かりやすい。
サンプルは広く一般の映画評中心サイトやブログをやっている人たちで
複数の検索にヒットしたものはすべて目を通しているので、
件数としては100は軽く超えていると思いますが。
ヲタと区別する基準
・金子
・手塚
・核のテーマ
・初代
・北村アンチ
386 :
名無シネマ@上映中:05/01/07 23:41:06 ID:NwcPQQEE
大の大人が怪獣映画を観に行くのはパチンコに行くようなもの。
時間と金の無駄遣いこそを楽しみに行くのであって,儲け(満足度)などを
過度に期待してはいけないと思っている。
今回のGFWは派手なスーパーリーチばっかりで当たらない台みたいだったけど
まあ,1500円で2時間つぶれたんだから私的にはOK。
後,最初の方に「X星人がまばたきをしない設定は元ネタは?」という質問があったけど,
昔,歌舞伎の世界で「お化け」の役をまばたきしないで演じた名優がいたらしく,
故・若山富三郎はそれを参考に深作版「魔界転生」での役作りをしたと語っていた。
なので,今回の設定は芸能史的に自然。
そこそこの良作でもボロカスに叩かれる2chで、口うるさいヲタども相手に
今までのシリーズと違ったカラーの作品でここまでマンセー意見が出てれば
十分立派だと思う。
なんかこのゴジラは擁護したくなるんだよ。
ヤフーとかでズタボロに言われてるのを見たりしてると。
実際楽しかったしね。
最後までドキドキワクワクしながら見れた。
こんなゴジラは始めて見たゴジラ以来。
見事にいひょうをつかれた感じ。
ぶっちゃけ北村Xのキレた演技がなかったら人間パートまじでイラネってなってたかもしれんけど。
391 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 02:22:53 ID:fj8Ww1rs
菊川玲と水野真紀の足が一番の見所だった気がする。
ゴジラてっ
初代の核テーマを求めるヲタが大半?いるのに
映画館は「幼児入場可能」とあくまで子供向き
最近?のゴジラは
このギャプがゴジラを悪くしてると思う。
子供は核テーマを求めてないし、ヲタは核テーマを求めるし
子供向きにするなら核テーマなんかなしにして
核をテーマにしたいなら、R-13指定位にして作って欲しい
俺は
チャンピオン世代だからGFW見たいな核をテーマにしてない方が好き
393 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 07:43:20 ID:0DFHyf7Q
楽しめた?どこが?こんなしょぼい特撮と、マンネリアクションシーンのどこが?
お前ら他の映画みたことあるのか?バカじゃねーのwwwwww
ゴジラに何を求めてるんすか。
俺はかっこいいバトルがたくさん見れて満足だ。
ガイガンのくさりがま攻撃とか燃えるし。
怪獣だけでなく人間側の松岡やケインも良かった〜☆
地上波放送したら実況が盛り上がりそうな映画だ。
395 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 08:02:51 ID:0DFHyf7Q
ゴジラに特に何も望んでいるわけでもない。
ただいい加減にハリウッド並みのリアルな映像を一度くらいはみたいわな。
こりゃいくらなんでもショボすぎて、萎え萎えですわw
それからこの映画を支持する人はなんでこんなオリジナルティのない映像・演出
を楽しめるのですか?マトリックスの劣化コピーはおろか香港映画以下のアクション
シーンのどこを楽しめばいいのか教えていただきたい。
>>395 俺はゴジラシリーズは一通り好きで、GFW支持派だけど
2行目3行目は同意。
リターナーのジャンボジェット変形ぐらいのクオリティーの
メカゴジラとか見てみてー。
4行目以降だけど
あれはゴジラ登場までの前菜として楽しんだよ。
松岡VSケインの超高速バトルのバイクアクションは
思いっきりツボだ。
「ゴジラの映画なのにおまえら何やってんだよw」
みたいなむちゃくちゃさを楽しんだ。
UFO内部のバトルは長すぎで萎えたけど。
>この映画を支持する人はなんでこんなオリジナルティのない映像・演出
>を楽しめるのですか?
斬新=面白い じゃないから。
ID:0DFHyf7Qは、もはやこのスレにおけるカンニングの竹山。
連日ぬるい盛り上げ、ありがとう。
さて、この3連休のうちにもう一度観に行ってくるかな。
>>398 カンニングの竹山は金をもらうために仕方なくキレているがID:0DFHyf7Qは…w
>>395 それはそれ、これはこれだから
制作期間が半年も無く、20億しかかけていない映画に
ハリウッドのクオリティなんてはなから求めていない
401 :
名無し募集中。。。:05/01/08 12:05:21 ID:bNuU4SFB
>>395 一度アメリカで作られなかった
あれはハリウッドじゃないのか?
じゃあ、そんなモン公開すなよ
まさにそうだね。劇場で観てそう思った。
405 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 15:06:36 ID:dyn07irh
20億もかけてシリーズでも屈指の特撮のクオリティの低さには愕然とする。
はじまった
NHK総合でゴジラ特集がやってる
408 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 15:17:20 ID:I7Ctmkvq
つか、着ぐるみの仲に人が入って、
その人が帯びてる重力影響のまま「がお〜!」って
動いている以上は、安く見えてトーゼンだろ。
この地球であんな巨大生物が暴れたら、
もっと重力や慣性の影響を受けて
もっとトロい、もしくは大ぶりな動きになるだろうに
「いかにも人がやってます〜!」的な動き。
もはや特撮は、あえてその陳腐さを狙ってる気さえするのだが。
結構面白いなこれ
初代ゴジラみてみようかな
410 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 15:30:41 ID:dyn07irh
ハリウッド映画のモンスターも着ぐるみ使ってますがなにか?
ぜんぜん安く見えませんがなにか?
擁護するなら勉強して語らんかいボケナス!!!
412 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 15:59:25 ID:RkmB5i6Q
なんかNHKのやつツマンネ
オヤジのヒストリーなんか見たくないのに。
ゴジラの歴史をやれよ
何をやりたいのかわからない番組だな
414 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:11:06 ID:RkmB5i6Q
ゴジラの歴史の部分は良い感じ。面白い。
ゴジラマニアのおやじが主人公??
415 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:15:24 ID:RkmB5i6Q
お、ジラだ。
デザインは確かに爬虫類だけどさ、イグアナは駄目だって。
417 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:18:29 ID:RkmB5i6Q
ローランドエメリッヒえらそうじゃないか???
はずしたくせに。
マグロばっか食ってるからだ。
418 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:30:20 ID:95Ud02Z2
ジラがマグロ(日本輸出用)食ってるのは日本人への皮肉なんだろ、どーせ。
いや〜感動だね
420 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:35:40 ID:RkmB5i6Q
ぶっちゃけ、ジラ2とかで巨大ジラが何かの怪獣と戦うのとかは見てみたい。
ジラはミニジラがメインなのがよろしくない。
ジュラシックパークの劣化コピーになってるし。
見終わった。
結論:ゴジラやめちゃイヤン
やっぱりゴジラは戦争の恐怖を伝えるものだから
最近の平和呆けした日本人には合わないのかなぁ、と思った
422 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:42:38 ID:RkmB5i6Q
ラストの連続は良かったな。ちょっと感動。
なんか考えさせられた。
ミニラの雪のやつとか。
vsデストロイアの溶けるやつとか。
あー、なんかGFWが終わりっぽくなかったせいであまり感じなかったけど、あらためて最後のゴジラって言われたら悲しくなってきた。
ここらで一発ビックマウスのローランド・エメリッヒにジラ2を作らせろ。
423 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:42:40 ID:ZB66ttlm
爬虫類は魚を食うものなのか?
エメリッヒの
「ゴジラは一部のマニア向け」
って所は何となく同意出来る。最近のゴジラは正にこれだった。
マニアの監督がマニアの為に作ってるとしか思えんのばっか。
ツナミみたいに容赦なく強いゴジラが見たい。
で、敵のキングギドラも歩くコロニ−落とし。
まあ、ヨハネ黙示録だ。
しかし、エメリッヒのゴジラって
「誰が見てもつまらん映画」
だったじゃん。アメリカ人にまでウケが悪いんだもの。
……あ、ひょっとして万人向けダメ映画?
427 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:50:58 ID:RkmB5i6Q
今回のゴジラの神がかった強さは良かったと思う。
ここまで絶対的な強さってのが衝撃だった。
それと張り合えるレベルのモンスターはもちろん奴しかいない!って感じで3本のやつ登場も良かった。
ゴジラ復活シーンからラストまでうはwwwつええええwwwwwってテンション上がりっぱなしだった。
>>424 エメリッヒは「白鯨」見た事ないのかな?
429 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:52:33 ID:95Ud02Z2
アメリカ人は怪獣がわからない。
やつらの発想は恐竜なんだよな。
430 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:54:06 ID:RkmB5i6Q
アメリカでジラとファイナルウォーズ見せてどっちが面白かったかアンケート取ってみたい。
なんだかんだでGFWはマニア向けな作品ではないと思う。
アメリカ人からしたら日本人が主役な時点で「マニア向け」と言いそうだけど。
432 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 16:56:55 ID:RkmB5i6Q
思ったんだけど、ドンフライって演技ヘタそう。
よってアメリカ版でも吹き替えされてしまう罠・・・だったら面白い
とりあえずドン・フライは有名だぞ。
エメゴジはゴジラ映画として観たらアウト。
モンスターパニック映画として観れば、そこそこ。
435 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 17:21:33 ID:wZhaAc7i
興 行 大 失 敗 、 氏 ね ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !
437 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 17:37:01 ID:y++HbkOh
>>410 >ハリウッド映画のモンスターも着ぐるみ使ってますがなにか?
>ぜんぜん安く見えませんがなにか?
モンスターが出てきた時点で安い映画だとは思わんかね。
もちろん,モンスターが出なくても安い映画はいっぱいあるけどね。
ハリウッド映画のモンスターって、何の事を言ってるんだろう?
エイリアンとか、ジュラシックパークの事言ってるんかな。
全長100メートル近い怪獣と、人間の身長に近いモンスターとで、
リアリティを比べてるんだろうか。
439 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 18:11:44 ID:3/3LPCBY
オラァもう一度、
怪獣が一匹だけしか出てこない、
日本製の怪獣映画が見てみたいんだぁよ。
そこにしか怪獣映画の未来はないんじゃないだろうか。
440 :
名無シネマ@上映中:05/01/08 18:15:29 ID:l+ti6lpu
>>438 なんかB級でいろいろあるじゃん。
ブロブとかアナコンダとか何かしらんけど深海の怪物が出てくるのとか。
たいがいCG全開で安っぽいけどな。
>>440 なるほど。でも、
>>410は「全然安く見えない」って言ってるので、
多分そっちの方は当てはまらないんだろうね。
この場合は、着ぐるみ巨大怪獣が出て来て尚且つ、
全然安く見えないハリウッド映画を挙げていただきたい。
着ぐるみと言うか、CGを使ってないモンスターでは、
俺はやはりエイリアン2のクイーンを挙げるが、
あれは100メートルも無いからなぁ。
ドラゴンスレイヤー(ゴーモーション)
ギラーミン版キングコング
ゴーストバスターのマシュマロマン
リトルショップ・オブ・ホラーズ(カットされたエンディングは巨大化したオードリー2の
都市大破壊)」
ぬいぐるみさえ使ってない「ジャイアント・ベイビー」
ナッティ・プロフェッサー
ミニチュア・ワークなら1941
アルゴ探検隊の冒険の海神ポセイドンのシーン
ロボジョックス
>>423 陸イグアナは草食、海イグアナは雑食。
マグロというのは、やはり世界中のマグロ買いあさっている
日本人への皮肉で、GFWのジラのシーンはその意趣返しっていうことで、
これまた格闘技の余興みたいで面白いではないか。
ゆり子さんが死んでからもう半月。
ゆり子は今も僕を見守ってくれているのかな?
ゆり子は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
僕の好きな怪獣映画も、嫌がらずに一緒に観にいってくれた。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、ゆり子は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑うゆり子を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
ゆり子の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、ゆり子はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになったゆり子がいつも見ていたスレッド、それが「GFWスレ」だった。
ある日ゆり子はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日もいっぱいGFWマンセーなカキコしたよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。
ほら、このアンチのひと、GFWはどうしようもない駄作!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。ゆり子がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、このアンチのひと、どこがどう面白いのか客観的に説明汁〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」
僕はまだ黙っていた。笑うゆり子を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 ゆり子がふと言った。
「…このアンチのひと、私がいなくなっても、あの時変なマンセーに煽られたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数日後、ゆり子は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
ゆり子はもうこの世に居ない、なのに僕は今もGFWをマンセーし続けている。
ゆり子の事を、アンチのひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
>>441 ラウレンティスのキングコングは、安くは見えなかった記憶が。
激しくつまらなかったがw
>>446 かんどーしちゃったよ(:=D)| ̄|_ゆり子
僕もゆり子を忘れさせないためにマンセーカキコミする!
452 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 09:39:08 ID:/6XUuSTB
オレのばやいこの映画の面白さは理解できるし、実際に割りと楽しめた。
だがな〜、問題なのは今回は50周年でしかも最終作なのに、海外の映画の駄目コピー演出と
一体どこにいつもより予算かけたの?って言いたくなるほどの安っぽい特撮映像なんだよね。
ハリウッドで殿堂入りしたりとかそこそこ話題にはなっていたから、普通のお客さんにのなかにも
「最期だし見てみるか」って人がけっこうは見に来ると思われるのに、こんなしょぼい映像・本編
見せたらもう二度とゴジラはおろか日本の特撮映画なんて見ねえだろうな〜〜って思ってしまう・・・。
ある意味今回はファイナルでもあるが、また新作のゴジラが作られるためのラストチャンスでもあった
のではないか?ちゃんとした映画を作ってさえいれば。
age厨に突っ込むのもアレだけどさ、
その「駄目コピー演出」とか「安っぽい特撮映像」なんてお前の主観でしかないわけだし、
そんなものをモノサシにして語られても困ってしまうわけなので。
心配しなくても「最後だから観てみるか」なんてウブなお客さんは
既にデストロイアの時に酷い目にあって懲りてるはずなので、
GFWを観に来てはいないと思いますよ。ええ。
>その「駄目コピー演出」とか「安っぽい特撮映像」なんてお前の主観でしかないわけだし
いやー、さすがにこれは客観的に見てもそうとしか思えんのだが・・・。
これ見て「おお!これは斬新なアクションとリアルな特撮だ、すげえ!!!」なんて思うわけ?
んなアホなw
「安っぽい特撮映像」の一部は「駄目コピー演出」だとオモタ。
廃墟瓦礫は『ターミネーター』へオマージュ捧げたつもりなのか?って。
ガン=カタとマトリックス弾丸は、あまりの情けなさに涙が出た。
俺は怪獣特撮は今作まであんまり観ない人間だったんだが、
(G3は映画館で観て悪くないと思いつつ、
渋谷破壊等が思ったよりもショボいからガックリしたクチ)
FWの特撮は悪くないと思ったぞ。戦車とエリアGはちょっとアレだったが。
あとだな。普通の映画好きの友達が、北村アクションって結構お気に入りなのよ。
俺もパクリとか多い以前に、荒削りなケンカアクションが意外と悪くないと思うのね。
M機関訓練所での、松岡がケインの足持って壁に叩きつけて、上に放り投げる
この流れはかなり気に入ってる。エビラ戦も素直に燃えた。
>>454 「駄目コピー」や「安っぽい特撮」じゃなかったら、
>これ見て「おお!これは斬新なアクションとリアルな特撮だ、すげえ!!!」なんて思うわけ?
なの?
いいなあ。世の中に0と1しか選択肢のない単純な人間はw
>>457 君の意見を聞かせてくれ。
どう思った?
459 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 11:49:42 ID:VuP7sDnH
普通に面白かったわけなんですが・・・・orz
>ラウレンティスのキングコングは、安くは見えなかった記憶が。
十分安かったけどな。特に一番金かかった実物大ロボットが悲惨だった。
着ぐるみをそれらしく見せるのはなかなかものだよ>ゴジラFW
>>458 どこかで見たようなアクション映画の要素をいろいろ盛りだくさんの、
旬のコンビニ幕の内弁当みたいな映画だよな。オレは結構美味かった。
「安っぽい特撮」については、それが他人の主観である以上なんとも。
従来の怪獣映画よりは密度の高い画面作りしてるなと思ったんだが、
何と比べて「安っぽい」のか、そうでないのか。
つーか、アメリカ産あたりのパニックSFと比べてるんならそれは「安っぽい」んじゃなくて、
実際に「安い」映画なんだしな。
462 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 12:49:46 ID:8cgyP88a
ゴジラのうんちとか、見たかったな
エビラvsミュータントのシーンの戦車はわざとチャチく見せてたと理解した。
当然笑うシーンだろうと思って笑ったけど。
そんなこと言ったらこの映画って全部が笑うシーンだぞ。ことごとく「安っぽ」すぎて。
もしかしてそうなのか?…え?
無難に万人受けするセオリーどおりの優等生映画より
一部に叩かれても熱狂的ファンを生み出す映画の方がパワーがあって好きだ。
466 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 13:34:27 ID:vBVJ0Nb6
>>453 「おもしろかった」「よかった」と言うのも主観でしかないから云々
467 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 14:19:51 ID:VuP7sDnH
>>463 ところどころわざとミニチュア感を出したと思われる場所はあるな。
じじいとガキとミニラが見守るなか街を破壊するゴジラのシーンとか。
ミニチュア&着ぐるみを使う最後のゴジラになるかも知れないから、わざとだと思う
468 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 16:01:13 ID:M89FMywo
北村アクション演出は、
ヤクザや高校生のケンカなんかだと
”お、すげぇアクションだ”と感心してしまうが
宇宙人やミュータントや忍者だと、
”なんかショッペぇなぁ…”とちょっとガッカリさせられる。
469 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 16:21:24 ID:/nA3Q4pK
ここの信者は「ゴジラ対メガロは特撮がしょぼい」とか言っても、「お前の主観で決め付けるな」
なんてことを言ってくるから困ったもんだwww
それから特撮スタッフと北村はインタビューとか読むと、リアルな特撮(映像)を目指してると思うのだが。
意図的に安く見せるのにわざわざ「銀のこし」なんて手法を使う必要ないだろ?
銀の腰
メガロのダム破壊
>>465 とがってる映画ってやつか。
確かに今回のゴジラはとがってる。
ラストで異色作をやるか!と驚いた。
良い映画じゃないか
アンチwwwのほうが北村インタビューや裏話に詳しそうだな(藁
ここのマンセー達は基本的に「行った・観た・スゲー良かった」だけだと思うぞ。
474 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 21:43:52 ID:vBVJ0Nb6
いやベタぼめしてた奴が北村スレにいたり…
475 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 22:03:55 ID:n47Pk1mt
ハリウッド版呪怨の成功があったから、今回のFWを見て正直ため息がでてしまったよw。
かたや低予算で作ったものがウケて大ヒット、劇場でも拍手が起き監督も億万長者に。
もう片方の「オレは世界に通用する」と昔からほざいている割には下手糞なパクリ演出ばかりで、
大ホラ吹きの監督が海外のマーケットも視野に入れて作った作品がこんなしょぼい映画・・・。
たのむから日本だけで公開してくれ、日本の恥だ。いやマジで・・・。
同じこと何度も書かなくていいよ
477 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 23:04:33 ID:i7HNNOMc
>>477 お前、自分の書いてる事が矛盾してるのに気付いてないだろ。
実際観てダメだと思ってるヤツも観客動員数にカウントされてんだよ。
「目標に届かない大惨敗」っつーのは、それ以前に「観よう」という人間が少ないからだ。
観てない人間は「糞だと思う」もナニもないだろ。
「つまらない」と思うのは個人の勝手だが、それが「世間の評価」っつーものだと
根拠も無く考えるオタクはただただ痛い。
479 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 23:11:42 ID:2uCt4O2n
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) 樋口真嗣 サイコー!!
| ∴ ノ Д ノ
\_____ノ
亀 吉
たった一行レスでマジレスされちまったw
しかもランキングのデータまで持ってきちゃってさ
そこまでして映画の評判落としたいのか?
481 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 23:36:26 ID:i7HNNOMc
>>478 わかって言ってるのかどうか微妙だが、この糞映画が世間に
「『観よう』とすら思ってもらえないシロモノ」だと自分で認めちゃってるわけね(w
それはそれでバランスのとれたモノの見方だ。
まぁこの糞映画が大傑作だったら、ほっといても客は来てたはずだよな。
口コミってのは影響でかいからねー。
ましてや東宝系全国公開。
それで「結局客が入りませんでした」っつーのは映画が糞だからでしょ。
正月の一番いい時期に公開したゴジラ映画なのに客が予定通り入らないってのは
「映画の内容」が相当ひどいって証明だ罠。
>「つまらない」と思うのは個人の勝手だが、それが「世間の評価」っつーものだと
>根拠も無く考えるオタクはただただ痛い。
これは間違ってるなー。
俺は「つまらない糞映画」だと思ったし、世間の評価も「つまらない糞映画」でしょ。
根拠は「 客 が 入 っ て な い か ら 」
これ以上の根拠はないね。
>>481 俺は口コミで広めようとしたが帰ってくるのが「ゴジラだから・・・」で断られるの・・・
三人くらい連れて行けたけどね。
世間の評価は「ゴジラ映画」これ以外の何でもなかった
483 :
名無シネマ@上映中:05/01/09 23:58:15 ID:2uCt4O2n
糞亀原理主義者へ
糞かどうかは映画代もままならない2チャンと無縁な
リアル消防達が後世で評価することだろうよ。
>>475 お前の気持ちと同感だよ。
アメリカもそうだけど韓国にも出してほしくない。
頭悪い人たちが作ったのが丸みえ。
電通のパブリシティーでの動員だよ。
電通の関係者も試写見て冷や汗がでたとおもうよ。
「どうすんだよ?このくそ映画」と
映画始まって数秒後、あれ?おもちゃの戦車が転がってるけど????
もうはじまってるの??
ワールドプレミアでの海外の人の平均満足度がぴあに載ってたけど、
98点だったんだよな。
まあ、ぴあの記事をどこまで信じるかは任せるけど、
とりあえずブログなりなんなりで、色んな人の評価見て回ってみれば?
少なくとも賛否両論だって事くらいは分かるから。
この映画に「賛」があるのか?
スタッフの徹夜の努力にしか「賛」はない。
監督は不真面目だよ。
488 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 00:43:47 ID:9QZY23/g
でも見た人はみんな、結構面白かったって行ってるけどな・・・。
>>486 GFWは海外向けの作品だと思うよ。
ゴジラは日本では人それぞれのゴジラがあるけど(それゆえに賛否両論は避けられない)、
海外の人にとってゴジラはモンスターでしかないから。
ゴジラが出て、怪獣と戦ってればウケるよ。
>>489 まあ、実際もしもそうだとしたら、
海外に出すのは恥ずかしいから止めろって言うのは、
大きなお世話って話になる様な気がする。
491 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 00:50:02 ID:wO4yUj2W
だいたい糞映画しか作ったことないじゃん、この監督。
全部、一つ残らず糞じゃん。
ここまで頭悪い映画監督は初めてみた、ってくらい糞映画のオンパレードじゃん。
この手のやつは自分が好きなもの=最高
自分が駄目な物=糞以下の思考しかないか
ただの煽りだから、相手するとつけあがるかひたすらスルーした方がいいよ
というか、ageてる時点で気づいた方がいい
頭の悪い糞監督に映画撮らせるのは頭の悪い糞制作者。
ゴジラもお役御免でほっとしてるだろ。
だいたい1作目以外はどんどんだめになってたしな。
>>493 >だいたい1作目以外はどんどんだめになってたしな。
一作目のイイところ、挙げてみ?参考までに。
>>477 映画の評価は、ふつうは動員数ではなくて、観た人の評価で決まるってことが
分かってないみたいだね。例えばここでは、ハウルと五十歩百歩なわけですよ。
ほかも似たようなものです。
497 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 02:34:24 ID:l2MDa2Fh
見てないんだけど
ガメラと比べてどう?
VSキングギドラ以外は
皆ガメラの足元にも及ばないと思うが
平成版
初代ゴジラは映画として面白かった。
それ以降は、映画という体裁の、落書きです。
>>499 同意、ジャンルが違う
付加えれば
ゴジラの中でも80年代以降の作品とは別ジャンルだと思う
なんでファイナルウォーズの評判さげようと必死なやつがいんの?
病気?
つまんないならこのスレに粘着してんなよ
ナメック星にゴクウが到着して、凶悪な強さを誇るギニュー特選隊を次々に倒してくような映画。
ラストスーパーサイヤ人になって最終形態になったフリーザをぬっ殺す映画。
そんなシーンが好きなら楽しいかも。
vsや2000以降の重苦しいゴジラではない。
プロデューサ「ゴジラは神の中の神」
>海外のマーケットも視野に入れて作った作品がこんなしょぼい映画・・・。
>たのむから日本だけで公開してくれ、日本の恥だ。いやマジで・・・
貴方が素晴らしいと思う理想の映画こそ、それこそハリウッドではワン・オブ・ゼムでしょう。
他の掲示板でもGFW批判してるヤシはいるけど、
そいつらは映画が自分の期待と違って(´・ω・`)ショボーンなカキコなんだよね。
ここで粘着wwwしてるアンチくんも、あまりにも生き生きとカキコしてると
ゴジラ好きでもなんでもない只の荒らしなのがバレバレだぞ。
506 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 07:55:23 ID:Kku966JV
>>495 評価=動員数です。
アンタの言う評価なんて好き者の熱弁でしかない。
ヲタがどんなに熱弁ふるってもただの1票でしかないのがお解かりか?
「大人の評価」とういスレタイが見えない厨が独りで頑張ってるな
黙って延々と動員数コピペだけしてれば?>荒らし粘着
特撮板ではマンセー・アンチともに
動員数は時代の流れだから仕方ない、みたいな意見で落ちついてたな。
映画板より特ヲタのスレのほうがクールに現状分析してるってどうよw
たったひとりでなんとか反論してるとこ見ると監督本人じゃないか?
あまり熱くなると今後のインタビューで同じ事言ってばれて恥書くぞ。
>>506 つまり日本で評価が良い映画(実写)は
「踊る大捜査線2」となるワケだ_| ̄|○
1位 タイタニック
2位 もののけ姫 _| ̄|○
514 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 15:05:37 ID:1X9gHL2P
>>510 業界人がみんな2ch見てると本気で思ってる奴いるんだ・・・
テラワロス
>>506 評価=動員数とするのはどうかと思う。評価という言葉は多義的だからね。
今回及びこれまでの2作品の興行結果で明らかになったのは
北村には映画館にたくさん客を呼べるような魅力のある作品は作れない
ということだけだろう。
動員数を決めるのは作品よりも宣伝の力によるところが大きい気が
口コミとかリピーターとかもあるけど、それがテレビに勝てるのか?
517 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 15:34:29 ID:+c653A/c
おまいはそんなにテレビに影響されやすい人なのか?
まあ、テレビの影響で人間誰でもテレビの影響受けると思ってるぐらいには影響受けてる
北村ファンではないけど、アクションシーンなんかは日本人にしては魅力的なものが作れるみたいだから、デビルマンとかそういうちょっと有名な漫画を実写化したら良映画撮れると思うよ。あずみは漫画自体よくわかんない。
メタルギアとかファンからは賛否両論だけどアクションかっこよかった。
北村アクション もう秋田
おれゴジラとメタルギアしか見たことないから、なかなか凄く見えた。
日本の映画はほとんど見ないから「日本もここまで来たか!」って。
GFWはほんと技術とか凄いと思うんだけど。
音とかも凄かった。
踊るはまぁテレビドラマだね。海外でやるべきじゃない。
なんだよこのスレ、
キモイ自称映画通が大量に発生してるな。
>>520 観なきゃいいのに・・・
俺は
嫌いな監督の映画は観ないよ。
そうすれば、その内 居なくなるでしょう
>>516 ただ,最近メガヒットした作品を見てると,宣伝したからヒットしたと簡単に割
り切ることはできないと思う。
宣伝をいくらしても入らない作品は入らない。ポーラエクスプレスがいい例だ。
1800円も出して,わざわざ劇場まで足を運んでくれるお客さんは結構シビアだ
と思う。
525 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 17:36:47 ID:YDsqshVG
この監督、大人向けの映画は無理と分かってはいたが、
ゴジラでも無理だったか。
知性と志が低い人間は何をやってもつまらない。
おそらくテレビの戦隊物をやってもつまらないと思う。
ポーラエクスプレスなんて
そんなに宣伝してたの?
>>525 確かに同世代の監督の中で北村の言動が一番子供っぽいw
今回のゴジラは,北村の子供っぽさがいい方向に働いておもちゃ箱のような面白い
作品になってるよ。子供は見てて喜ぶと思う。
ただ,興行的に成功する作品を作るためには,大人の計算が必要。北村に欠けてるの
はその部分。
本ヌレと五十歩百歩だな。
変に気取る分こっちの方が醜悪だが。
今日見てきた。お腹がよじれるくらい笑った。
いいじゃねぇか こういう怪獣映画だってありだろ。
観たいと思わせ、劇場に足を運ぶまでさせることすら例年を下回り、
実際観た人間にも賛否両論。
面白かった人間は5億円50万人に達しないってことか。
ならもー今後はVシネとか単館向けに作れば?
>>526 少なくともゴジラよりは遥かに多かった。
ゴジラ対ジラって一種のキングコング対ゴジラだよな
>>524 リディックの方が例としては良い気がする。
535 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 22:27:06 ID:RKKEHrrp
ものすごーく偏見ですが、この映画とか北村を素直に受け入れることができる奴って
若い世代か、たくさん映画を見ていない人なのでは?
擁護の仕方とか見ても知識ないような・・・・・
536 :
名無シネマ@上映中:05/01/10 22:28:45 ID:ol6IVyGw
「あずみ」のせいだな。
あれでこの監督がいかにアホかってのがバレてしまってた。
おかげでせっかくのラスト・ゴジラがこのザマ。
起用した会社が馬鹿だからしかたないけどねw
実はミニラが巨大化するシーンで泣いてしまった。
泉谷しげると子供がどんどん小さくなって行くシーンに、
「ああ、一度は心を通わせたミニラが、遠い存在になってしまったんだな」と、
まるで夜汽車の雪降るプラットホームでの別れを見ているかの様な感覚に陥った。
コレってもう海外でやってんの?
まだ?
>>529 よほど普段娯楽が少ないんか。
今日観てきたけど、なんかあまり考えてない脚本の間を、適当に熱い
台詞とだらだら続くバトルシーンで繋いだだけの映画に見えました。
なんか底が浅かった。
だいたいX星人の人は、なんで自爆装置ONにしたんだ?タイマン喧嘩に
負けたって、戦争には全然負けてないだろ。
542 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 01:48:33 ID:BtiqjFn3
>>541 なんかこれ読むと凄く面白かったような気がしてきた。
544 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 02:32:33 ID:ZUitsKJE
あずみの失敗を完璧に帳消しにしたな。
えらいぞ北村龍平
秘宝系の評論家にえらく評判が悪いけど、今回だけは北村の肩もつわ。
出る杭は打たれるんだろうな。
北村が少しでも欠点あると叩きたいやつもいるんだろう
そのせいでGFWの評価が低くされるのが許せないが。
実際10点満点中8か7は行く作品だと思う。
過去ゴジラにたいするさりげないオマージュが素晴らしい。
特撮にそんなに興味ない人に見せて、ネタとしてウケそうなゴジラ映画
としては久々のもんじゃないだろうか
マンセーしてる人、関係者?
でなきゃ重症の池沼ですね・・
うわっ気色悪いのが・・
>>541 狂頭のHPじゃないのかそれ?
ひどい感性だ。
松岡が菊川に「君を守るのが俺の任務だ」なんて言ってるとこ。
背景に<Pilot:IMAZEKI AKIYOSHI>って文字が…
乗員表でも遊んでんのかな?
世界的に大ヒットするでしょう>FINALWARS
俺は劇場でゲラゲラ大喜びで楽しんだけど、
ヒットする映画じゃないし、していい映画でも無いと思う。
どっちかというと俺みたいなバカが大騒ぎして楽しむタイプの映画だし。
ただ興収低い=クソ映画wwww(プゲラリオン
ってのは見当はずれだが。もともと怪獣映画なんて最初から見る奴しかみねーよ。
553 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 15:41:52 ID:/NseE0lx
>>545 いや、この映画を観るまで北村という監督知らなかったがこの映画は嫌だ。
ウルトラマンとか、何かゴジラ以外のネタで撮ってほしかった。
>>552 こんな映画見てゲラゲラわらってるお前を想像して寒くなったよ。
556 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 16:03:39 ID:v7zxKI0H
「ワザとはちゃめちゃにした」って北村は言ってたけど、そういうのを作るなら
説得力のある演出・映像やないとただの糞映画に見えてしまうんだよね。
つまり北村にバカ映画をつくるセンスはないってことさ。
計算して映画を作れない監督が作ったツギハギだらけのパクリ作品を、あまり映画を
知らない無知なファンが誉めているだけ。
>>555-556 よぉ自称映画通達
映画を叩くならともかくおもしろかったといってる奴らを叩くのはキモすぎだぜ?
558 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 16:24:28 ID:v7zxKI0H
リベリオンとマトリックスの劣化コピーを本気で楽しめる無知バカファンが多いのには驚くwww
こういう奴らは「ベスト・ガイ」とか「ホワイトアウト」見ても「おお!日本もやるぜぇ!!!」
なんて喜んでるんだろうなwww
オレなんか真剣に恥ずかしくなってきたて脱力したんだがな。これを海外で公開するんかと・・・。
小川のハッスル大会をアメリカのWWEのファンに見られたら恥ずかしいだろ?そんな感じ。
その無知バカファンがいる映画のスレを毎日age荒らししてるお前の方が恥ずかしい
560 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 17:10:14 ID:/NseE0lx
いや、荒らしではないだろ。アンチなだけで。
561 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 17:17:03 ID:DLNhDga6
>559別に恥ずかしくないぞ?
アンチってのは映画は貶すけど、観客までは貶さないよねぇ?
貶さないよねぇ?
>>562 お前観客じゃないだろw
馬鹿関係者じゃんw
564 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 18:50:50 ID:PbGFnFyt
>ガメラは大人が見ても楽しいし。ストーリーもしっかりしているし、実にリアルだしね。ゴジラは子供向き。ありもしないメカが出てきた
>り、やたら多数の怪獣を出して子供うけはするけどね。大人には絶えられないな。子供の頃を思い出してなつかしさだけで見てるけど。
ヤフーのファイナルウォーズ批判。
絵に描いたようなアレだね。
絶滅したと思ってた。
まったく「大人の評価」してるのはホンの僅かだな、特撮アンチスレ行けよ。
懐かしい怪獣がいっぱい、新旧海底軍艦はじめ空中戦艦、USゴジラをぶっ飛ばす、敵がX星人、
膠着が無いスピード感、昭和懐かしネタ満載、新技術も満載、ヘドラを通行人役で使う贅沢、など等。
これでもうおなか一杯、最高に楽しんだ。無論おかしな所もあるけどそんな些細なこと全て許せる。
>>563 もういいよ・・どこが「大人の評価」だよ・・
>>565 どこの世界のオトナですか(・∀・;)?
TOHO SCOPE〜轟天対マンダまではすっごい良かったんだけどなー。
569 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 20:22:41 ID:iwSphtvZ
CGマンダで既に嫌気がさしていた・・・。
>>569 なんでその段階で帰らず、しかも未練たっぷりに2ちゃんのスレまで
日参してるんだ?
ファイナルウォーズ好きなん?
何気ない気持ちで擁護してたらファイナルウォーズが好きになった。
最初は悪くないが良くもない程度の評価だったのに。
572 :
名無シネマ@上映中:05/01/11 22:02:30 ID:/NseE0lx
やはりマンセーからするとアンチは荒らしに見えるみたいだな。
「客のことまで…」と言うけど、マンセーもアンチのことをクサしてるレスあるじゃん。
アンチが幼稚すぎるからしょうがない。
昔は普通に議論されてたし。
今はただのバカ荒らしがアンチしてるだけ
>>537 そうか。良かったな。
>まるで夜汽車の雪降るプラットホームでの別れを見ているかの様な感覚に陥った。
には笑わせてモラタ。大げさな。
>>572 とりあえずちょっと上のレスを読んでこい
アンチがなんでそこまで必死になるかがわからない。
ゴジラ映画なんだから気楽に楽しめばいいのに。
怪獣がわんさかでて暴れる映画に
映画としてどうこう、とか求める方がおかしいって。
一作目は映画として見事に成立していたけど
着ぐるみ表現を継承しつつ、バトルいれつつで
あれと同じようなことを求めるのは難しいべ。
普通のSF映画とは
ちょっとずれたゴジラ映画ならではの面白さを徹底したGFWは、
最近のゴジラ・・・某1549を撮ってる人のよりはずっと正しい。
DVD絶対買う。
久しぶりに日本映画の勢いを感じたから俺もDVD買う。
久しぶりに勢いを感じた映画がゴジラってのがなんとも情けないが。
>>577 思いっきり関係者カキコだなwwwww
大笑いさせてもらいましたwww
579 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 00:28:18 ID:cslMmdIa
否定的な意見の方が大人の評価してるじゃん。
マンセーは勢いがあるとかしょせんはゴジラなんだしとか、そんなのばっかwww
>>577 関係者の方、劇場が不振と見るや早くもDVDに望みをシフトしてきたようです!
【 糞 映 画 】 に関わると何かと大変ですね(^∀^)ゲラゲラ
FINAL BOX予約しちゃったから、GFWのDVD買う。
ホントは買いたくないけど・・・
>>581 GFWのアンチっつーより、この人ら北村アンチでしょ?
煽り方があずみの時と殆ど同じな様な気がする。
あずみはどうだったか知らんが、客観的数字出されると北村も北村信者もぐうの音も
出んなw
遅まきながらキャサーン見たが、あれがたったの6億か。すげぇな。
北村、制作費3倍以上かけてこれじゃあなぁ。ウタダ夫は別にアクション売りにしてる
わけじゃないのに北村映画より全然見せ方・ごまかし方上手いじゃん。
あくまでゴジラと比較してのことでキャサーンが面白かったとは別に思わなかったが、
キャサーンのあとだと北村の映画のダサさ、ショボさはもう……清水崇なんて畏れ多い、
まずはウタダ夫の爪の垢煎じて飲むことから始めれ北村。
585 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 01:37:36 ID:dG9sfma2
>>583 たしかにあずみと同じパターンやね、
ゴジラヲタのアンチGFWも、そんなに酷くはないでしょう(たぶん)
アンチ北村は、荒らすのが生きがいなんでしょうか
>>569 マンダは造形物(6b)もちゃんとあります、当然CGと使い分けてますが。
なお旧マンダの操演はあの時代にしてはかなりヒドイですよ、思い出が美化してると思われ。
あとみんな動員数なんぞ関係なく自分の感性で語ろう。
東宝本社にいる知人が泣いていました。制作費は公称20億に対して実質18億くらい。
でもこれだけ惨憺たる成績では大赤字に終わり、ゴジラ復活なんか夢のまた夢だとか。
588 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 02:45:16 ID:EBvrvM1Z
にゃ、公式に写真出てた「造形物(6b)」はイイと思ったが
数カットだけ。CGマンダが妙に安ぅー。
>否定的な意見の方が大人の評価してるじゃん。
↓大人の評価
>マンセーしてる人、関係者? でなきゃ重症の池沼ですね・・
↓大人の評価
>こんな映画見てゲラゲラわらってるお前を想像して寒くなったよ。
↓大人の評価
>お前観客じゃないだろw 馬鹿関係者じゃんw
↓大人の評価
>思いっきり関係者カキコだなwwwww 大笑いさせてもらいましたwww
↓大人の評価
>関係者の方、劇場が不振と見るや早くもDVDに望みをシフトしてきたようです!
>【 糞 映 画 】 に関わると何かと大変ですね(^∀^)ゲラゲラ
↓大人の評価
>擁護の仕方とか見ても知識ないような・・・・・
・・・・・・・・・・・・・(ノ∀`)喪舞ら知的杉。
>>589 個人的にアンチがいても不思議じゃない映画だとは思うが
身体の芯まで熱くなってる厨のせいでアンチ全体の印象が悪くなってるな(藁
だって現実と空想の区別の出来ないガメラとシンクロしてる人だし
アンチは書けば書くほど恥さらしてんのわかんないんだろうか・・・
もっとマジメなアンチの意見を聞きたいねぇ。
593 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 13:32:47 ID:pD2/anfs
大人向けにすりゃいいってもんじゃないよ。
84ゴジラなんて大人向けだけど退屈だし。
>>587 惨憺たるって、多くの人に見て貰おうとする工夫不足でしょ。
先着100万名のゴジラの起きあがりこぼしについてだって、
宣伝すれば効果あったかもしれないし、
スイングガールみたいに楽器経験者は1000円均一とか、
長年のファンへの感謝として、安く観られる工夫があってもいい。
あと、やっぱりCM下手すぎ。
映画雑誌に、私怨まるだしの酷評書いたやつらも罪重い。
確かにどーーー考えても最終作とは思えない宣伝量の少なさだったよな。
何で50年続いたシリーズの完結編を、別の映画の予告で流す程度の露出で済ますんだ。
ムック本やらの関連書籍だって無いに等しかったし、どう考えても
話題作りを疎かにしていたとしか思えない。
>>594 宣伝の問題では説明できないほどの大コケなのだよ。
ミレニアムシリーズは,×メガギラスが動員130万人の大コケを記録し,翌年は
打ち切り前提で,GMKを外様の金子修介に撮らせたところ,動員270万の大ヒ
ットを記録した。
今回も,外様の北村を起用し,二匹目のどじょうを狙ったようだが北村の起用は大
失敗だったようだ。
大人とは何だろと思うスレだな
自分が好きな映画を誉めるのはわかる
自分が嫌いな映画をけなすのもわかる
がっ
自分が嫌いな映画を粘着して荒らすのがわからん?
年間何十本も映画が観るけど
つまらない映画がなんて、ほっときゃいいじゃん
本当につまらなかったらスグにスレ落ちするよ
妙に荒らすから無駄にスレが増えるんだよ
もう少し、歳だけではなく
中身も大人になろうよ
>>594 ゴジラに私怨って、家族を殺されたとか?
アホらしい。つまんないと思ったら、素直につまんないと書くさw
むしろそれがメディアの社会的な義務。
というか、GFWって去年以上にCM無いんだが。
ネットを観てなかったら上映している事には気付いても、地雷が怖くて行く気にはならなかったよ。
判断材料が少なすぎて。
>GMKを外様の金子修介に撮らせたところ,動員270万の大ヒットを記録した。
270万ってVSシリーズ最低のビオランテの200万と大差ないじゃん
>>600 ここ「大人の評価」スレなんで、自称大人は帰ってください
>>600 もちろん,VSシリーズの時の動員とは比較にならない。VSモスラの420万
なんていうすごい動員もある。
今回のGFWも,せめてVSシリーズ最低のビオランテ並の200万の動員は
ほしかったところだが,結果は,100万突破も微妙な状況。
603 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 17:53:57 ID:CuUpw2Ir
またアンチ北村の秘宝関係者が来てる。
毎日新聞1月12日付
「しかしゴジラは永遠である」自営業・大沢 寛之 53(東京都板橋区)
お正月に「ゴジラファイナルウォーズ」を見た。思えば小学生の時に
体育館の床に正座して見て以来約40年、ゴジラは常にわれわれ団塊の
世代のヒーローだった。
65人学級、プレハブ校舎、代用教員、外部テストの導入、偏差値、
入試地獄、指定校制度、昇進試験と、団塊の世代には常にふるい落とし
が待っていた。その度にビキニ環礁で生まれたゴジラは我々の前に現れ、
高圧線を引きちぎり、臨海コンビナートを、超高層ビル群を破壊し続けた。
ゴジラはその生い立ちからして明快な主張を持っていた。その点今回の
作品はゲーム的な軽い作品で本来の哲学的思想が全くなく、歴代映画の
中でもワーストの部類に属する。これを最終作とは全く認められない。
しかしゴジラは永遠であり、ゴジラは明日もほえ続ける。この地球上に
核が存在する限り。ありがとうゴジラ!
====================================================================
北ゴジをワースト認定しようがしまいが別に構わないけど、その理由を
「本来の哲学的思想が全くなく」とか言ってるのがイタイなあ。
チャンピオン祭りとかは脳内あぽーんしてるし。
>>599 そんなことはない。今年はゴジラのハリウッド殿堂入りなんかもあって,一般ニュース
枠でもゴジラを取り扱っていた。いつもの年に比べゴジラの露出は非常に多かった。
アンチ北村って、ちゃんとした映画でちゃんと客が入ってりゃ黙らせられるだろ、そんなもん。
どう見たって素人以下の「糞映画」で客の入りもマバラ。
何を必死になって擁護してるのか意味がわからない。
関係者なんでしょ?
なんかこのスレ見てると、最近話題(w)のゲートキーパーと同じ臭いがしてきます。
・SONYゲートキーパーに関するメモ
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm マンセーしてる人達、ホントにファイナルウォーズ面白かったんですか?
その場凌ぎみたいな台詞とストーリー、旧作の中途半端な(決してオマー
ジュとは思えない)パロディ、使い捨ての怪獣とおざなりなキャラ...
爆笑してた人も居たみたいですが、私はせいぜい苦笑レベルの笑いしか
起きませんでした。
観客動員がどうのとか監督が誰だとか以前に、2時間オーバーの尺使っ
てもこの程度の内容しか描けてない映画を“面白かった”とは思えません
でしたよ。
こういう事書くと、すぐに「アンチ」のレッテル貼って封じ込めるんだろうなぁ。
それともお決まりの「子供向けの映画に何マジになってんの?」とかかな〜
ヽ(´ー`)ノ
608 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 19:11:47 ID:Q0KuWOLy
>それともお決まりの「子供向けの映画に何マジになってんの?」
ほう、お決まりというなら、あらためて明確にこれに反論してもらおうか。
「子供向けの映画に何マジになってんの?」
はい反論してみ。
「子供向けの映画に何マジになってんの?」
できない?
610 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 19:15:17 ID:Q0KuWOLy
>>609 で、反論は?
「子供向けの映画に何マジになってんの?」
はいどうぞ。
>>610 あなたがマジなのはやっぱり関係者だからでしょ?
こっちはマジじゃないけどw
こども向けとはいえピクシー、宮崎アニメ、ハリーポッターなどなどがしのぎを削り
安易な作品では通用しないぞ。
えー歴代27作と続いてきて、今回が28作目のゴジラ映画なわけですが、
チャンピオン祭シリーズの洗礼を受けてきた者は人間ドラマパートに期待なんぞしておらんでしょう。
問題は如何に怪獣同士の戦いを熱く見せるか、ということではないかと、
平成シリーズは見ていないロートルな私は斯様に考える次第です。
ぶ っ ち ゃ け 怪 獣 パ ー ト が ク ソ
これが私がFINAL WARSを評価しない理由であります。
どうクソなのか言わないとただの煽りなのでは
正直GKっぽいのはマンセーよりもアンチ。
具体的な欠点を言ってないし、二言目には観客動員数。
そんなにハウルが好きかと。
>>587 制作費、公称20億に対して実質18億って結構恵まれてたんだな。
俺は実質10億程度だと思ってた。
えー、昨日観てきました。まあ「怪獣プロレス映画」として見ればこれで良いんだと思います。
ただ、本作は「ミステリー」、すなわち観客を「次はどうなるんだ、早く、見せろ見せろ!」
と欲望させる装置(比喩ですよ)が欠落していたところに根本的な問題があるのだと思います。
勿論、某ゆーしんりゅーのセンセイのように「キタムラ演出」そのものが観ていて気持ちが良い、
という人もいるでしょう(てか褒めている人はほとんどこれでは?)、でもこれってその人なり
の感性としか言いようがないんですよね、少なくとも絶対的な多数派というわけじゃない。
だとすると普通は映画の構造の中に「謎」を用意しとくわけですよ。それこそド文芸作品でも
ドラえもん映画でも。
そこが全くない(疑問点としての謎は幾つでも浮かんできますがね)ってところがそもそも映
画以前に「おはなし」を作れない人なのかなあ?と(映画は監督のモンですから)思ったしだい。
俺もやっぱ腐れアンチヲタなのかなあ。ドキドキ
>>608 何故その質問に明確に反論してあげる必要があるのかな?
その質問をしてきた段階で、この映画を作品として真面目に論じる気が
無い事の証明になると思って 敢えて煽ってみたのだけど。
ヽ(´ー`)ノ
>>616 具体的な欠点を言ってないと言うが、スレを読んでの発言ですか?
ま、「何分何秒にあったココが悪い と書かないと具体的じゃない」とでも
言うならそんなレスはありませんが。
GKをどう捉えてるかが違う所為かもしれませんが、何か言われる度に
論点をずらして相手をアンチ呼ばわりするところがGKっぽいと私は書いた
つもりです。
620 :
613:05/01/12 22:04:24 ID:UP74iRq0
>>614 ゴジラスレはいろいろあるので、このスレで指摘されたか否かは分かりませんが、
かつて書き込みを見た事がありますし、自分も同意する項目です。
1)モンスターX、キングシーサー、ガイガンの体型が、怪獣に見えない。
2)一部の怪獣にしか見せ場と呼べるものが無い。実質捨て石。
1)はともかく、2)はマジカンベンであります。
ゴジラの強さを際だたせるために秒殺されるのと、
キャラとしてぞんざいに扱われるのとは
全く異なるものであると愚考いたす次第です。
621 :
名無シネマ@上映中:05/01/12 22:34:19 ID:SRa/7mDw
>ほう、お決まりというなら、あらためて明確にこれに反論してもらおうか。
>「子供向けの映画に何マジになってんの?」
>はい反論してみ。
はーい、それはボクが明確に反論しまーす。
それは今回のゴジラを北村が「一般観客を呼べる・見に来たくなる映画にする」
と明言したからでーす。つまりは子供だけにターゲットを絞った「子供向け映画」
ではないのでーす。一般娯楽作品として作られたわけなのでーす。
誰もハムなんかと同時上映される子供向けゴジラにここまで目くじらたてませーん。
わかっていただけましたかあああ?
反論まってまあああああすwww
大人大人って、ちゃんと現実の「大人」を指して言ってるか?
自分の中だけにある「理想の大人像」と比較してるんじゃないのか?
「偉い人」と一緒にいるときはともかく
実際現実の大人、つまり20歳以上の人間が、特に趣味について語るときなんて
こんなもんだぞ
こんなのはガキとは言わない
本当のガキは屁理屈なんかこねない、揚げ足なんか取らない、わざと曲解なんかしない
思うようにならないと、ただ泣き喚く
それが子どもだ
「香ばしいヤツ」は「子ども」じゃない。「悪い大人」だ
OK?
>>550 の
今関あきよし 問題
に付いて、情報フォローをお願いします
>>607 もはや映画をけなすのも忘れてマンセー自体に絡みだしたか
哀れすぎる(ノ∀`)
625 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 00:00:37 ID:aWbyh5R6
>>1-625 そんなことはどうでもいいんだが、ガイガンの両腕のチェーンソーは
わりと格好良いと思う26歳の俺ですよ!
>>626 実は鎌より好きなチェーンソーフェチの俺がいる!
>>626-627 めちゃくちゃ大人の評価だなオイw
よし、俺は例のガイガーン壁画に一票。
629 :
621:05/01/13 00:53:01 ID:0YeQT9cA
反論まだああああ????www
うるせーぞガキ!
すっこんでろ。
>>607 むしろ粘着アンチのほうがGKに近いよ。
ゲハ板で散々経験してるからね。
住人が楽しんでるところに粘着して荒らしまくる。
>>616 ああ、先に言われてたか。
アンチは自分が荒らしてる事にも気付いてないんだろうね。バカだから
厨スレ
冬厨仮想
635 :
618:05/01/13 09:45:44 ID:rgQlSCjA
私の意見についての異論反論オブジェクション(←寒いねどうも)
まだあ?
>>635 仕方ねぇな
>まあ「怪獣プロレス映画」として見ればこれで良いんだと思います。
ってかわかってるならいいじゃん。スイッチを切り換えきれなかったか?
>謎がない
何故ガイガンにM塩基が?何故北村星人に松岡が操られなかった?X星人の目的は?などなど
638 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 10:57:39 ID:aMywLloH
ドラマ面について言えば、人間味を欠いた戦闘マシーン松岡が、
人情味のあるケインとの対立や菊川との交流で人間性を取り戻し、
その結果X北村のマインドコントロールを打ち破って勝利する
というのが一般的ではないかと思うが、
実際は松岡とケインのキャラクター設定が逆になっているため、
主人公の成長や変化が希薄になり、
ドラマ性を損ねてしまったように思える。
639 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 11:19:25 ID:8eXAOlki
ハリウッドゴジラが出てきて、数分でゴジラに倒され、
操り金星人に「 マグロばかり食ってる奴は駄目だな 」
というシーンは正にハリウッドゴジラへの軽いジャブ
>>639 秒殺といってほしい。
しかも学者は、あれをジラとしてしか、認めていない。
>>618
>俺もやっぱ腐れアンチヲタなのかなあ。ドキドキ
とか、
>私の意見についての異論反論オブジェクション(←寒いねどうも)
>まだあ?
とか、よっぽど自分の意見に自信があるのかねぇ?
反論できるなら反論してみろ、俺いい事書くなぁ・・
的な感情が見え隠れして気に食わんから誰もレス付けないのに。
アンチや北村批判の奴らは、あんたの書いた事などとっくに分かってる。
てか、まともな映画ファンなら、誰でも感じる事だろ?
わざわざ書くほどのもんじゃないよ。
ゴジラだぞ、ゴジラ!
まともな映画と比べるのが間違ってると思いたまえ。
>>610 正確にいうと,GFWは子供っぽい男が作った子供っぽい映画だが「子供向け映画」
ではない。子供向き映画とは,両親が安心して子供に見せることができる映画のこと。
北村はいつもそうだが,子供っぽい映画を作る割には,内容が下品すぎるので子供
向き映画にはならない。今回は,さすがに,あずみ,スカイハイのときと異なり血のり
は抑えたが,それでも,水野,菊川の撮り方が下心見え見えで下品。
結局,北村の映画は子供っぽい大人が見てよろこぶ映画。観客を動員できないのも
それが理由。ちなみに,俺は子供っぽい大人なので見てよろこんだ口w
643 :
618:05/01/13 12:29:02 ID:NmAaK95c
>636
レスサンクス
でも
>>謎がない
何故ガイガンにM塩基が?何故北村星人に松岡が操られなかった?X星人の目的は?などなど
は、「もう分かってる」ことでしょ?少なくとも小学校高学年以上には
もちろんX星人の目的の正解なんかは分からないし、分かるはずもないが、
「まあなんか理由があるんだべ」ていどの理解で映画も進んじゃうし、実際その理由が予想外、ってこともない。
そのほかについても以下同文。なもんでやっぱ「最後まで見てよかった」感がゼロなんだよね。
だから子供だまし、と言って悪けりゃ萌え作品、としか言いようがないな、ってこと。
>>618
スマン、今読み返したら単なる八つ当たりだ。
悪かった。
ちょっと虫の居所が悪かったんだ。許してくれ。
645 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 13:52:57 ID:VGLijiby
谷原章介が女とソファでテレビ見てるシーンがあったが
あれなんか意味あるの?
>>645 この映画にそぐわないすかした都会のカップルと
それに合ったキャスティングの妙で笑わせてもらったから
それで十分。意味なんか追求するのはナンセンス。
マジレスすると、ああいうのを典型的なカメオ出演というのです。
IDが微妙にジラだわ〜♪
あのカップル、女が田中美里や釈ちゃんだったらヨカタ
>>643 アレだな。明らかにストーリー重視じゃない映画に物語面で突っ込んじゃあ援護もしにくいというわけだ。
でも燃えない?俺は無茶でもこの映画には燃えた。
モンスターX=カイザーギドラとかは子供達(親父達?)に「最後まで見てよかった」感を与えてくれそうなんだが・・・
650 :
618:05/01/13 17:17:25 ID:/0U9HaRE
>>でも燃えない?俺は無茶でもこの映画には燃えた。
まあその通りだと思うよ。萌え=燃えだからね。そういう意味では俺もそこそこ楽しんだ。
(じゃあウダウダ言うなって?でもここってほら、「大人の評価」スレじゃん)
とりあえず
>>618が大人じゃない事はこの映画を見た誰の目にも明らかだな。
652 :
618:05/01/13 19:03:43 ID:p2IBWA8j
そりゃそうだ>651
それはさておきこの映画ってストーリーに一本筋が通ってない(反論募集中)
にもかかわらず、それなりに見せるのって、それこそ北村監督の言っていた
「ハリウッド」的な作りだからだと思うんですよ。
つまり8分(だったかな)に1回見せ場を作って、その勢いで廻していく、
ってやり方。
別にそれに文句はないけど、「そのやり方の本場」へ、「そのやり方のデッド
コピー」を引っさげて乗り込む。ってあんまり頭のいいやり方とは思えないんだけどなあ。
監督って業界で嫌われてるの?
なんだか、明らかな低脳が調子に乗ってるって感じ?
こんなの映画じゃない。
監督選びの段階で最低の選択をしましたね!
南極のセットに萎えた。
金をかけても怪獣が多くなるだけでクオリティを上げようという
志向にならないのがこの手の映画の限界だな。
特撮ファンに甘えているというか、普通の観客に観てもらおうという
気概に欠けるところがあるのが残念。
北村のアクションシーンも過去の作品からの継ぎ接ぎで、分量こそ
多いけどだらだらと続くものばかり。
彼に大金を与えてもアクションシーンの物量が増えるだけで
なんの化学反応も起こらない事が今回はっきりとわかった。
部分的に良いシーンはあってもそれがどれだけ意識的に作られたものか
疑わしいんで、北村の映像センスにこれ以上の「のびしろ」は正直期待できない。
656 :
621:05/01/13 20:21:06 ID:LOXml5gy
子供向けの映画にマジになるなって言ってた人たち・・・・
反論まだあああ???www
>>656 GMKが子供向けじゃなかった事について。
658 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 21:03:12 ID:aWbyh5R6
'84ゴジラもどうも子供向けじゃないな。
>>655 たしかに。
同じ金かけるなら怪獣を無駄に沢山出すんじゃなく、少数の造形やら戦闘に金かけた方がよかった。
カイザーギドラを創らないで、もっと強いガイガンがいるだけでも良かった気がする。
ほとんど何もしてないうえにキャラ変えられたキングシーサーが哀れ。
>>657 子供向けだろう。
まだGFWのほうが楽しめた。
[子供向け]の定義付けをした上で議論しないと
だたの水掛け論になってるよ
その前に子供と大人の境目を決めようぜw
最近はガンダムもライダーもウルトラもろくに敵を倒さない風潮が広まってるから
見せ方に問題はあるにしろ、大量に出してゴジラに倒させるのは
方法論としては間違っていない
ただ、その分量がいろんな意味でアバウトなのが頭痛の種だったりする
>>662 > 最近はガンダムもライダーもウルトラもろくに敵を倒さない風潮が広まってるから
> 見せ方に問題はあるにしろ、大量に出してゴジラに倒させるのは
> 方法論としては間違っていない
これは大人にせよ子供にせよ知能に問題のある人の評価ですね
>>661 二十歳の俺が子供になりそうで怖い。
もまいらはいくつなの?
>>663 俺もそう思う。
バカなプロレスファン的発想。
666
やっぱハム太郎がいないとダメだな
次!
668 :
名無シネマ@上映中:05/01/13 22:44:51 ID:K+RDplum
今更だけど、パンフレットの大きさだけはなんとかしてほしかった
これだけ横幅が広いから並びがわるいんだよ、84年ゴジラからずっと同じ大きさだったのに
>>657 篠原ともえがゴジラの尻尾で叩き潰されたり天本英世さんの怪しい語りはGFW以上に対象年齢の下限が高いと思うんだがw
21世紀の作品ではGFWの次に楽しめたけどな。
というか、映画は年齢関係無く楽しめてこそ映画なんだけどね。
そもそもハム太郎と同時上映したら子供向けになる
>>621の頭がやばい。
ハム太郎世代の子供が護国聖獣やサンダ対ガイラや初代ゴジラの骨を求めたのかと。
ゴジラが衰退したのは言うまでも無く対象年齢を理解してない東宝上層部とゴジラ映画でオナニーしてる製作スタッフだな。
84以降でまともに「映画」をやろうとしているように見える作品を探すと上位にGFWが挙がってしまう有様。
「ゴジラ=神」って何さ?
怪獣映画としては、モンスターX=カイザーギドラが最大の弱点だと思うな。
モンスターXは、映画かららはあの形態を取る必然性が判らない。
いきなりギドラでいいじゃないかって思ってしまう。
カイザーギドラは画面のエフェクトのせいで、実物の着ぐるみよりより汚らしく見えるし、
最後に出るというだけで、ぜんぜん強さが伝わってこない。
メチャクチャ暴れて味方の怪獣巻き添えにしちゃうとか、
表現の仕方はいろいろあったはずなんだが。
>>「ゴジラ=神」って何さ?
あーそれは、「神」に対する概念がどうかってこともあるんだが、
人間の思いとは無関係に存在する強大な力、ちゅう意味でしょ。
今回の映画のゴジラは、まさにそれだったじゃないの。
一神教的、あるいは神は人間に恵みを与えるものという
人間中心的な視点から理解しようとすると無理かも知らんが、
化け物も神も実は紙一重というか、裏表に過ぎないんよ。
「畏れるべきもの」ってところかな
かなり原始的な意味での「神」
他の作品だと、もののけ姫のタタリ神なんかが微妙に近いと思う
GFWのゴジラは「神」か?
どっちかというと昭和40年代ゴジラ「地球最強の生物」そのまんまの復活だった感じだが。
平成ゴジラ、特に2000以降は
ゴジラを人間の罪の象徴だか何だかに祭り上げちゃって
劇中人物(及び製作サイド)が勝手にあれこれいっている映画。
>>670 >メチャクチャ暴れて味方の怪獣巻き添えにしちゃうとか
か・・・格好いいorz
それ激しく見てみたい
モンスターXのデザインは嫌いじゃないから俺はあれでいいんだが
変態する前に北村星人が何か指令出してくれればなぁ。
もしくは円盤破壊で拘束が解けたとか何でもいいから理由づけがされてればもっと燃えたのに
675 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 00:02:43 ID:40CkfJX/
個人の好みによる違いはあるが、昭和にしろ平成にしろすべての作品、ちゃんと映画として作られてるよ
GFWを誉めるのは別にかまわんが、多作品を貶めてまで誉めるのは考えものだな
>>550 見てきたけどほんとだったわ。アルファベット表記とはいえ、
今関あきよしネタで遊ぶのはいかがなものかねー。
同様にヤバそうな人名チェックしそこねたんで、発見したかたYoroshiku。
桐山勲が加入してこれということは
三村渉だけの時の脚本はどんなシロモノだったんだろ。
>>675 >>昭和にしろ平成にしろすべての作品、ちゃんと映画として作られてるよ
もちろんその通り。
GFWのゴジラは神の中の神。
そこが良い。
久しぶりに好きなゴジラに出会えた。
賛否両論あるんだろうが、俺は大好き。何を言われようと大好き。
680 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 02:47:10 ID:NNoL9kWY
GFWはゴジラよりむしろ松岡が神の中の神。そこが嫌。
賛否両論あるんだろうが、俺は大嫌い。何を言われようと大嫌い。
アンチって懲りないな。
飽きない?
わざわざ他人の気分を害すようなカキコミして。
これがアンチ北村ってやつらか?
683 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 02:55:43 ID:NNoL9kWY
北村なんかどうでもいい。
とりあえず嫌なものは嫌。
他人の気分を害すって…この映画の嫌なところを挙げたらいかんのか?
スーパーサイヤ人松岡は俺も大嫌いだがね。
でもゴジラパートは熱かった。
それに近未来を舞台にしたってのも新しくて面白いと思った。
あと少し人間パートをどうにかしてくれれば最高の娯楽作品になったものを
685 :
名無し募集中。。。:05/01/14 03:43:26 ID:tvIYyDVg
結局
外部から人(北村)を入れないで
今まで通りの人で最終作を作った方が良かったてっ事かな
大人の評価的に
2000以降のぐだぐだが続くくらいなら遥かにマシだと思うんだが。
誰に監督とらせたらよかったと思ってる?
手塚はありえない。ウルトラマンでも撮ってろって感じ。
687 :
618:05/01/14 09:42:37 ID:yjAGufDe
三池崇史…ってあまりにもあんまりか?
ローレライが当たったら復活ゴジラは樋口だな
腕組みポーズで轟天号の船首に立って登場するゴジラ
689 :
618:05/01/14 17:23:43 ID:yqcecg+D
さて、皆さんの言ってる中で(そして映画を観た俺の中で)気になったのは、
「(今回の)ゴジラは神の中の神」って発言(プロデューサーも含めて)。
もちろんGFWのゴジラが強いことは認める。ゴジラ一武闘会があったら優勝候補筆頭だろう。
機龍なんて片手でポイ、だ。
ただ、だからこそ俺は今回のゴジラは哀れに思うのよ。
神の中の神どころじゃない、今までで一番悲惨な扱われ方、そこが俺のGFWを見たときの違和感の源だと思う。
(続く)
690 :
618:05/01/14 17:42:01 ID:yqcecg+D
ゴジラは今まで少なくとも「カミ」として(核の隠喩、自然災害、はては第二次世界大戦で死んだ人間の御霊)
扱われてきた。少なくともそれなりの尊厳をもった存在として描かれてきた。
しかし今回のゴジラはデウスエクスマキーナ(黄門さまの印籠)としてしか扱われていない。
ほんとーに「怪獣を倒す装置」でしかないのだ。
たとえば「総進撃」(うろ覚えだが)においてゴジラは「たまたま良いことをするアウトロー」として描かれた。
そこでは少なくともまだ「人間」並みの尊厳があった、しかしGFWにおけるゴジラはとことん何も考えずに
破壊を行使する存在として描かれている。
そこはいい。
それこそが「カミ」の力のあらわれなのだ、そこは問題ない。
(まだ続く)
>>686 釣りでもなんでもなく、手塚昌明。でも撮らなくて良かったのかも
しれない(一応、北村、曽利文彦と並んで候補だったのよね)。
観てきた。
昼間に観たせいかガラガラだった。
で、感想だけど、まあ面白かったよ。料金分楽しませてもらった気分。
ここでの否定的書き込みも頷けるんだけどね。
確かになんだそりゃ??と思うところ多かったしw
でも、まあ、たぶん怪獣映画なんてそんなもんなんでしょ。
ゴジラ映画を初めて観たものの素直な感想でございました。
693 :
618:05/01/14 19:04:57 ID:1g5rIhKH
ただカミサマを使役したらそれ相応の対価を与えねばならない。
それなしじゃあカミサマは怒り狂うのみ、だ。
だからこそ歴代の監督たちは「ゴジラの最期」について腐心してきた。
イケニエを奉げたり(オキシジェンデストロイヤーが自衛隊の秘密兵器だったら効かなかったはずだ)、
極地に封じ込めたり、同じカミである怪獣との共倒れを狙ったり。
しかしGFWにおいてゴジラはあっけなく怒りを鎮める。子供が出てきた途端、「ま、いいか」
とばかりに海へと消え去る。
なんじゃこりゃ。
もちろんそれまでに「ミニラを心配する親」としてのゴジラが出てきたら話は別だ、カミサマ
ではないが、母(父でもいいが)は強し、もまたいいだろう。
しかしこの唐突な変心においてわれわれはゴジラという神が北村龍平という一段上位の神によって
作られた「ぬいぐるみ」でしかないことを痛感させられる。そしておそらく北村監督はそのことに
気づいていない。
自分の描いた絵の上に大きく「きたむらりゅうへい」とマジックで書いたことを気づいていない。
キャラクターは物語の中で生きている。だからわれわれは感動したり興奮したりできるのだ。
そのことに気づいていない映画監督、脚本家、映画会社、のことをわれわれはなんと呼べばいいのだろうか?
(長文失礼)
こういうミニチュア特撮はもう一段技術レベルが上がらないと
マニアじゃない大人の普通の観客には観てもらえないだろうな。
CGIの映像も食傷ぎみなんで、ぬいぐるみでも画に迫力があれば
それなりに説得力が出ると思うんだけど、どうもゴジラシリーズはダメだね。
今回はもう一段階レベルを上げる良いチャンスだったのに
北村のオナニーアクションとたくさん怪獣を出すことにお金が使われちゃった。
子供の観客の絶対数が減ってアニメなど他に競合する娯楽作品がたくさんある中で
ゴジラを成立させるためには、作品のあり方そのものを根本的に問い直していくしかないね。
695 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 20:28:27 ID:ZLGL3osa
>>693>>694 おお!素晴らしい。これこそこのスレタイにふさわしいい評価だ!
でも618さんには絶対人格攻撃レスがつくでしょうなw神とか出すと露骨にバカにしてくるから。
681 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:05/01/14 02:49:12 ID:/eY5hfUj
>>679 関係者氏ね
682 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:05/01/14 02:52:41 ID:nrCpYhnc
わざわざ他人の気分を害すようなカキコミして。
683 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:05/01/14 02:55:43 ID:NNoL9kWY
他人の気分を害すって…この映画の嫌なところを挙げたらいかんのか?
↑こういう2レス前も読めない
>>683みたいな厨がひたすらキモイ。
>>618 さんは
チャンピオン祭りも全否定の人?
>>618 神ゴジラもいればヒーローゴジラもいるし怨霊も親父もいるんだから今さら何をって感じになる。
また新しい視点から見たゴジラが増えた。何が悪い?
699 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 22:13:23 ID:5/Np+o/b
>698
あんたもう少し他人の文章の意図を理解した方がいいと思うよ。
むちゃくちゃですなwww
700 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 22:18:10 ID:6IKqA+zi
何度も言われているけど
必然性のある人間の格闘シーンがほとんどない
はっきりいっていらない
だけどゴジラの圧倒的な強さは気にいった
また、ミニラがトラックの荷台で横になっているのを見て
初めてミニラが好きになったよ
706 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 22:32:39 ID:IDGLZnPM
707 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 22:32:47 ID:40CkfJX/
>>694 同意
20億使って、シーンが少なくてもハリウッド並の特撮シーンをみせてくれたら
日本映画の特撮=しょぼい、というイメージを払拭できて、一般層にアピール出来たかもしれない
そう考えると惜しいことをしたな
>>699 すまんミニラ云々ってFW内での話だったか。
面識無しのミニラに説得されるシーンは真面目に見てたら卒倒してた。
だがそこまでの展開でバカ映画だと分かったから全然気にしてないなw真面目映画路線でこれが来たら誰だってアンチになる。
松岡が一番悪いという意見に賛成。なんか軽薄なんだよね。
ジャニーズ起用は時代の流れだし、いいと思うが、なぜ松岡?
人間パートが長い分、主役しだいで映画の出来の差は激しそう。
今回の北村監督の最もよくない点といえば、主役選びのセンスの悪さ。
人間パートが無駄に長いのはジャニーズ事務所との契約のせいかと
余計な勘ぐりもしたくなる。
いっそのことキムタク・ハウルと主役を交換したら?ってほど、罪深い。
最終日のきょう、富Pが日劇にいらっしゃっていました。
自分は日劇9階で「AVP」を見ていました。終了後、外に出ると、隣の「GFW」上映館の前に微妙な人垣が出来ていました。
記念撮影をする人やサインを求める人がいましたので、見に行くと富Pでした。
パンフレット等に真剣な顔ながら気さくにサインをしていた。それを見て(この人、いいだな)と思いました。
すでに劇場入り口の看板は明日からの「東京タワー」に変わっていた。
別に松岡はアリでしょう。
ジャニでもあるが歌のお兄さん的な親近感もあるから、子供にはとっつき易そうだと思う。
キムハウルと交換って、そもそもキムが「優しい特殊戦闘員」と言うのは無理がある。
ケインよりも人命無視で任務優先しそうだ。
一番要らんのは菊川怜。
712 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 23:36:06 ID:wPeo2b8y
上映中はわりと楽しく観たのだが,
一晩寝て起きたら,ほとんどの場面を忘れてしまっていた。
私の映画歴の中でも健忘度ベスト3に入るということで忘れられない作品。
北村氏は案外ハリウッドにむいているのではないか。
713 :
名無シネマ@上映中:05/01/14 23:45:19 ID:usCt9799
5月にはロス移住
来年にはデビュー作発表
オファー殺到中!とりあえず次は『ヴァーサス2』
アメリカ出資でオージーで撮影
打倒、清水崇 。
菊川出すんだったら釈由美子出して欲しかったな〜。
いままでみた菊川の中では見られるほうだった
存在感は薄かったが、増したらいいかというとそうでも(r
>>709 シークレットブーツ履いてアクションするのは大変そう。
でも、キムタク主役だったら、興収はすごく良かっただろうね。
人間パートが今の3倍は伸びると思うけど。
>>680 同意。
ゴジラより人間が強そうなのがなぁ。
>>693 だから50年に渡る怒りをついに許してくれたんだよ。
そこが良いところなんじゃないか。
頭かちんこちんになっちゃってゴジラも楽しめない大人ばっかりなのか?
上のほうで誰かが言った「新しいゴジラ像」これが正しい。
自分の理想ゴジラを延々と押し付ける長文のバカはさっさと死ね。
長文書いても中身はスカスカだ。
つーか
いまだにゴジラを神神いってる香具師イタイ。
怪獣映画の最初の主役で
他より人気あるだけの一キャラクターを
むやみに神さまに祭り上げてきたヲタクや批評家が
日本の特撮ジャンルを閉塞させてきたんじゃねーか。
722 :
名無シネマ@上映中:05/01/15 02:58:37 ID:QMCF0teS
>>719 確かにゴジラが人類を許すってのはいい終わり方だと思ったな。
これ以外の終わり方って死ぬか敵怪獣を倒して(人類は無視して)海に帰っていくか
町を破壊するシーンで終わり、くらいでしょう。
死ぬのはデストロイアでやったし、海に帰るのはシリーズの終わりとしては中途半端
破壊するシーンで終わったら悪名高いミレニアムと同じだし。
これで本当にシリーズ完結したら人類を許すってのはいい終わり方だよな。
723 :
名無シネマ@上映中:05/01/15 02:59:09 ID:KTuEg5r6
5月にはロス移住
来年にはデビュー作発表
オファー殺到中!とりあえず次は『ヴァーサス2』
アメリカ出資でオージーで撮影
打倒、清水崇 。
>北村は勝ち組
人間アクションって長かったかな。
敵陣の決戦はちょっと長いかなと思ったけど、
それ以外は見せ場として入れるには丁度いい長さだと思ったけど。
通常ならその辺に自衛隊戦が入って、
個人的にはその辺が最もダレる所だった。
いや、ビオランテの自衛隊戦は別だけど。
鵜飼教授はX星人
ゴジラが何もしないで帰って行くのを見て拍子抜けしたけど、次の瞬間感動に変わってた。
これでラストがゴジラのテーマだったらかなり感動したんだが。
「許す」ってのは新しい。
デストロイアよろしく「死ぬ」が1番マンセーされたんだろうが、あえて「許す」を選んだところに何か感じるものがあった。
>>724 あぁ・・・これも同意。
自衛隊やら防衛軍はダレる・・・というかやりすぎでもう軽く秋田。
ちょいと人間アクションは長かったけどどうせ繋ぎのシーンだからパクりだらけ、アクションしまくりで楽しかった。
728 :
名無シネマ@上映中:05/01/15 03:56:07 ID:OdbhXBcd
パクリだらけで陳腐で全然おもしろくなかった。
あれならX星人対自衛隊のガンアクションでも入れてほしかった。
50年に渡る怒りを許す・・・
そ、そうか!そうだったのか!!
胸のつかえが取れたぞ!
死んだ子の歳を数えるスレ
731 :
名無シネマ@上映中:05/01/15 11:37:05 ID:oWBXHW/p
>>723 そこまでなってて何で来年発表なのか?
脳内ナントカも苦しいですね。
それよりも、打倒、清水崇っていうのが泣けてくる。
732 :
名無シネマ@上映中:05/01/15 11:42:43 ID:2b7Kd5sS
僕もゴジラと一緒にしばらく冬眠しようと思います。
1年から2年後にまた何かやるつもりですが、働きづめだったんで
ちょっと休むことにしました。
って言いながら、ハリウッド移住の準備は着々と進んでいます。
タイミング的には4月〜5月。
唯一のレギュラー、地方のラジオ深夜番組が3月で終わる菊地
由美(31歳)も一緒です。
姉妹の脚がヨカタ。
ドンフライのスケベオヤヂぶりにワロタ。
>>723 >とりあえず次は『ヴァーサス2』
なるほど。とりあえず,アメリカで,もう一度インディーズからやり直すわけだな。
もう一度,映画作りを一から勉強しなおすのは,彼にとっていいかもしれない。
>>打倒、清水崇 。
うむ、がんばってくれ。
このゴジラより、テレビの「怪奇大家族」の方がおもしろかったからな。
ヴァーサス2の,ハリウッド映画らしい,見事かつ豪華なキャスティングを
見よ!
Versus 2 (2005)
Directed by
Ryuhei Kitamura
Credited cast:
Chieko Misaka .... Girl
Tak Sakaguchi .... Prisoner KSC2-303
Hideo Sakaki .... Villian
>>736 ヤター!
「『あずみ』や『GFW』のおかげで、どれだけハリウッドからの企画を断ったことか。
もうそろそろ、本当にやらなくちゃね(笑)」
と語っていた監督の、ハリウッド進出第一弾がこれですね。禿しく期待!
カナダの子供役に富永み〜なってどうなんよ!?
>>719 オマイの一言で、
俺の中でGFWは不満も多いが面白かった映画から、
名作に変わった。
ちょっと涙が出た。
>>719 それをサラッとやるところがいいんだよな
743 :
名無シネマ@上映中:05/01/16 01:27:42 ID:LkKzSS/Q
スタジオが都内にあろうとfmfujiは地方のラジオ局です。
おっしゃるとおり。
都内で聞けるのは現場に来ていただくか電話のみです。
みんなでエロビデオのタイトルを考えて送ってね。
ところで、私の「あっぷプライベートビデオ」と「リフレイ
ンブルー」は買ってくれた?
BSフジカードのドラマでもしびれる演技を披露してます!
ネットで見れるよ。がんばって見て♪
うーん。許しちゃうのはどうも甘過ぎる気が。
個人的には「ミレニアム」のラストが一番好きなんだけどなあ・・・。
普通だと敵怪獣倒したら海に帰っちゃうでしょ?
でもあの映画だけ、物語が終わっても帰らないの。もう意地でも帰らない(w
「はあ?もう映画が終わるう?んなモン俺にゃかんけーねーダロ(ゲラプ」
人間側の思惑なんか完全無視で、平然と破壊活動を再開!
タコ怪獣やっつけたのも、
単に喧嘩売られてムカーッと来たたからヌッコロシタだけ!
ガンとばしてきた虫ケラ(阿部)も潰してやったけど、アイツ何?ってなもんで。
映画自体は糞だったが、
あの「さあ本当の地獄はこれからですよ!」的無慈悲なラストだけは大好き!
745 :
名無シネマ@上映中:05/01/16 09:11:49 ID:ykrnxEdU
>>719 なんか涙出た。
終わったんだな、ゴジラ・・・。
746 :
名無シネマ@上映中:05/01/16 09:17:17 ID:ykrnxEdU
50年怒り続けて来たもんな・・・。
本当にご苦労様でした。
ゴジラ(神)に許されたから
終わりじゃない、むしろはじまりなんだ!ってのはいいね。
最近のゴジラは暗いのばかりだったから
こういう明るいのはいい。
12時からの最終上映見に行ってきますねノシ
なんか
>>719の一言で評価がガラリと変わったな
俺もそういう解釈は良いと思う
作品見ただけでそう解釈できるような作りなら文句なしだったんだが
ミレニアムのラストもいいね。閉鎖された世界のようになっちゃったけど。
私小説みたいな雰囲気というのか
> ミレニアムのラスト
以前誰かが言ってた「ゴジラはヤクザが暴走族を倒す物語」に忠実だなと思う
752 :
名無シネマ@上映中:05/01/16 19:44:29 ID:2NPgoJFi
許す描写が陳腐すぎてなんとも
バカ映画だから陳腐でもいいよ。
だいたい怪獣映画は、怪獣がとりあえず暴れるというのが主旨。
これだけですでに陳腐w
754 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 00:04:32 ID:QSl/BHjx
「どうせ…なんだから〜でいいよ。」
というのヤメようよ。
どうせヴァカのいうことなんだから気にしなくていいよ。
756 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 00:22:29 ID:qzVbfZMA
どうせ753はバカ映画の定義も知らない無知厨房なんだからスルーでいいよwww
>>754 何も妥協しないでこの映画見ておもしろいか?
何かと定義と口走るバカw
759 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 01:28:45 ID:QSl/BHjx
>>757 楽しくないよ。
別にこの映画を楽しめないことが不幸なことだとは思わないけどね。
760 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 01:56:47 ID:DoC2xBpp
楽しいゴジラだった。
説明は不要
>>743 都内でも聞けるけど。78.6にチューニングしな
762 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 10:46:47 ID:M725O7oX
ゴジラを怪獣や神などではなく、「災害」としてリアルに扱ったのが好きなんだよなあ。
そういう意味ではビオランテが一番だった。
あれ原作を一般から公募したらしいけどやっぱ優秀な原作つけないとダメだね。
ビオランテは原案と全然違う作品だったけどな
やっぱり時々は外部の血を入れないとな
賛否両論吹き荒れる方が良いよ
一番好きなのが怪獣総進撃な俺はダメな奴ですか?
あの宇宙服に萌えなんですが・・
原子炉を襲ってくる時点で災害というイメージじゃないな。
子供と特撮マニアが楽しめるだけじゃ
興行でペイしないから休止せざるを得ないんだろう。
呑気なゴジラオタクがゴジラを殺したようなもんだ。
768 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 15:57:52 ID:Ag2bUylL
低予算で毎年のようにアホみたいに粗製乱発するからゴジラブランドが失墜して
一般客が離れたんだよ。
ジブリや踊る大捜査線みたいに4、5年に一度じっくり予算と手間ヒマかけて
ちゃんと作ってりゃブランド守れたのに。
>>768 ジブリはそうだが、踊るは違うんじゃない?
かなりお手軽に作ってて、今年なんかスピンオフ企画が二作品も上映される。
>>768 全くそのとおり。
極めつけに札付きの馬鹿監督を選んで終了。
馬鹿の見本。
今回は20億円でしょ?
東宝映画としては最大級の予算規模で作っても
ダメなんだからいたずらに時間をかけてもダメだろうね。
ハム太郎と併映になった時点でゴジラの興行的なブランドなんて
地に落ちてたのかもな。
平成ガメラみたいにきっちり大人向けに作って
84年 ゴジラ
90年 ゴジラ2(モスラあたりと戦う)
95年 ゴジラ3(メカゴジラあたりと戦う)
00年 ゴジラ4(新怪獣と戦う)
04年 ゴジラ5(キングギドラと戦う)
こういうペースで作ってればブランド保守したまま
気持ちよく50周年を迎えられたと思うね。
>>771 普通に考えれば,あずみ,スカイハイと立て続けに興行に惨敗した監督が,ゴジラ
の監督となって映画をとったんだから,興行的に惨敗するのは当たり前といえるん
じゃないかな。大ヒットコミック本を原作にもつ作品,話題を集めたテレビドラマ
の映画化でも興行的失敗作しか作れなかったんだから,何撮ったって興行的に失敗す
ることは目に見えていた。今回のゴジラの失敗は,その意味で必然だった。
>>773 その上機龍・SOSとどんどん下がっていくゴジラと合わさったからなw
まぁ誰がとっても無駄だったとは思うが
あずみもスカイハイも、言う程人気作って訳でも無いと思うが…
特にスカイハイ。
アレを映画にするって聞いた時は、テレ朝も狂ったか?と思ったもん。
776 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 17:54:38 ID:DoC2xBpp
>>772 平成ガメラが大人向けって笑わせるな。
素人目に見てvsゴジラ以下だったぞ。
東宝は何を考えて監督を選んでいるのか?
謎です。
これまで製作発表があるたびに
「キンゴジのような肉弾戦を目指します!!」みたいな
「〜のような」って表現をよく聞いてきたけどさ、
そろそろ本多、円谷からは卒業するべきだったと思うんだよな。
もちろん何でも新しければいいというわけじゃないが
北村以外に「俺が新しいゴジラを作ってやる」って言う人が
出てこなかったのがちょっと寂しい。
780 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 18:22:23 ID:DoC2xBpp
ローランドエメリッヒいかがっすかー
782 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 18:25:15 ID:RK6vXWSM
平成ガメラ、結構好きだった。
でも、どうしてゴジラもガメラも、アイドルを出すんだろう?
ヘタレなアイドルの芝居なんて見たくない。
ゴジラファイナル、見てないよ・・・。
冬休み終わったら、上映時間が少なくて1日2回しかやってない。
しかたなくハウル見てしまったよ・・・。orz
>>774 それでも,たとえば,手塚が今回の監督をすれば,「普通の失敗作」
に終わっただろうw 今回ほどの歴史的惨敗は,興行失敗作の帝王,
北村にしか成し遂げられなかっただろう。
今回みたいなゴジラもアリだと思うよ。ただ「最終作」という
のがマズかったんだよなあ・・・・北村は確かにハチャメチャな
映画を作ったが漏れはそれなりに楽しめた。
悪いのは東宝上層部だろ。768が言ってるように毎年金儲けのために
粗雑なゴジラ映画を作らせといて当然のごとく興行収入失敗したら
厄介者扱いの上に最終作だぞ?
785 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 19:42:16 ID:DoC2xBpp,
売り上げ厨はただのバカ。
問題は映画の良し悪し。
「良し」だと思う。
786 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 19:56:41 ID:aGXswwdw,
ゴジラの終焉は去年の初めのGMMK楽日に巻き起こった拍手で
一区切り付いたと感じていた。
今年は北村の終焉披露でしかなかったからな。しかしあれだけ大宣伝
したのだから、内容はともかくそこそこのヒットはすると思ったんだが。
>>785 そうは言っても売り上げがないと「次」もないわけで
いつか理想の作品が、って希望が絶たれるわけで
確かに売り上げだけを見るのはアレだけど、大事っちゃ大事だと思うよ
788 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 20:23:15 ID:DoC2xBpp
今の時代ゴジラで売り上げ期待するならそれこそきぐるみ廃止しなきゃむり。
今年のは50年の区切りだからきぐるみ使ったんだし。
売り上げは何年後かにかならず来る新作に期待するしかない。
CG全開になってるだろうから大ハズレの可能性もあるが。
ファイル〜は新ゴジラにたいするステップアップの途中だと見れば良いよ。
>キぐるみ廃止しなきゃむり
>CG前回になって大ハズレ
どうすんのよ?
もう20年ぐらい作らなくていいよ。
いまゴジラ作っても
ハム太郎の併映がなきゃお客は呼べん
「大怪獣東京に現る」
>>765 ちっともダメじゃないぞ。メリケンではNo1人気作品だ。
ちなみに俺モナー
ファイナルウォーズは観ててちっとも飽きないとこがヨカタ。
甥っ子と観に行って、帰りにザラスでカイザーとゴジラのソフビ買わされたよorz
北村ごときに監督のオファーが回ってくるのは
それだけ日本人でアクション映画を撮れる人材がいないってことだろう。
たしかに俺も面白く観れたしファンはそれなりに楽しめる作品だと思うけど
普通の観客にアピールしないと言うことも理解できる。
794 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 21:47:26 ID:DoC2xBpp
>>793 それはあるな
他に北村以上のアクション撮れるやつが思い当たらない。
アクションはしっかり出来てた
北村アクション もう秋田 全然カコヨクナイヨ ダサッ
>>795 北村映画をはじめて見たおれにとってはそういう感じは皆無
あ〜この監督はこういう撮り方するのかって感じ
今までのゴジラ映画とは明らかに違うので、その意味新鮮だったけど
797 :
名無シネマ@上映中:05/01/17 22:44:07 ID:DoC2xBpp
アンチ北村がゴジラ批判するのが腹がたつ
ゴジラ映画であって北村映画じゃねーんだよ
初めて見たときダサイと思った漏れは・・
ひょっとしたら大化けしてるのかと思った漏れは・・
北村のアクションはカッコよくはねーよ。
格闘家アクションとかじゃなくて、DQN同士のケンカアクションなんだよ。
だから洗練された計算高いアクションよりも、荒削りな分、熱い。
と、思う俺はきっと少数派。
>>784 >「最終作」
「ファイナル・ウォーズ」って作戦名でしょ?
まだ戦いは始まったばかりだよ!!
なんだかGFWのアクションの方が、
ガメラシリーズよりはるかにアニメちっくだと思うのは俺だけ?
>>779 いや、思い切りスタイリッシュに撮ってるよ。
その型がいちいち決まってるんだよね。ダサク
804 :
名無し募集中。。。:05/01/18 03:27:39 ID:y/T+zHXL
北村なんてバーサスの時から成長してないしね
まーそれが良い所てっ見方もあるけどね
ただ邦画でアクション撮る監督いないからな
邦画はドラマの延長みたいな映画ばかり
805 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 05:21:36 ID:dcWWxxm6
邦画でヒットするのはアニメかドラマの映画化ばっかだな。
だから邦画が死ぬほど嫌いなんだが。
フロンティアスピリッツにかける奴は見てて吐き気がする
806 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 09:02:37 ID:0vU3TiLQ
GFWの冒頭で東宝スコープマークが出て、ジーンと来た。
現代のシネコンでこのマークが見られるなんて最初で最後だろうし、
ああ、ゴジラが終わることへの目配せをしたんだなと思ってた。
でも、その後テレビで「キルビル」見たら、何だ、何のことはない、
タラがショウ・ブラザースマークを復活させたのを真似ただけじゃん。
でも、そーゆー安易なノスタルジーに浸る暇を与えないっつーか、
安易なノスタルジーに浸ろうとする心の背中を逆撫でするような感覚は
決して嫌いじゃなかったけど。
なにか新しいもの、そんなものはもうないんだよ。
意外と北村が監督として最低、ってみんな分かってるのかもね・・
でなきゃこれだけ宣伝した最後のゴジラがハズれるわけないよ・・
ゴジラを人類に襲いかかる脅威として見るか、悪い怪獣をやっつける正義のヒーロー怪獣として見るか
あるいは、どんな奴にも負けない最強の怪獣として見るか、色んな人が色んな見方をするゴジラ映画だが、
つまりはゴジラ自体のイメージが一貫してないのが衰退の原因では?
たとえば、エイリアンなんかはシリーズ全部エイリアン自体のイメージは一貫してる、誰が撮っても。
これがゴジラだ!という、強いイメージを作れなかったのが失敗だと思う。
各々ゴジラに対するイメージが違うから対立も起こる。
途中で方向転換するにしろ、緩やかに流れに沿って変えて行けばいいのに、
いきなりそれまでの流れをブチ切って、作品ごとに違うから、そりゃぁついて行けない人も出てくる。
結局映画館に残るのは一部の特撮ファンと怪獣オタの観客だけ。
ヒットするわけ無いよ。
810 :
名無し募集中。。。:05/01/18 12:44:04 ID:y/T+zHXL
>>808 北村がやらなきゃゴジラはヒットしてたワケだ
>>809 >どんな奴にも負けない最強の怪獣
vs大好き人間だが、俺のゴジラ像はこれだ。
で、GFWは好きだ。
その3タイプなわけか
>>793 そうだと思う。北村の映画には独特の臭みがある。ただ,これは彼の個性。
お好きな人にはたまらないだろう。反面,臭みが強いので普通の観客には
アピールしない。たとえば,同じハリウッドアクションのパクリでも,山
崎貴なら,もっと無味無臭な作りになるだろう。
問題は,北村個人がそれにどうも気づいてなくて,自分の作品は普通の観
客にうけると思いこんでることだ。だから,次々と大作に手を出してこけ
てしまう。
>意外と北村が監督として最低、ってみんな分かってるのかもね・・
>でなきゃこれだけ宣伝した最後のゴジラがハズれるわけないよ・・
ハズれたのはハム太郎が同時上映じゃなかったからだよ。
そのことは素直に認めなきゃ
次回作はゴジラ対ハム太郎。これですよ
来年の正月映画はジャスティライザー・・・
ゴジラ潰してやるほどの映画じゃないんじゃ・・・。
>>813 そのハム太郎は今年犬夜叉と組んで前作割れの危機だったらしいけど
ゴジラが最強なのを不満に思うのはモスラ厨、ギドラ厨、ガメラ厨とそもそも怪獣と戦う事を認めない初代原理主義者ぐらいだろ。
全作品見たけどGFWは現在のベスト5に入る。
ところがその
「モスラ厨、ギドラ厨、ガメラ厨とそもそも怪獣と戦う事を認めない初代原理主義者」
てのが世間の大半だったので、映画は大コケ。残念でした〜
見に行く奴の大半は子供だろ
むしろ世間の大半は「ゴジラに興味0な人」でしょ
対決で一番面白いのは正義のモスラVS悪のゴジラの構図だよ。
モスラと戦うときの悪役に徹したゴジラの生き生きしてることといったら。
確かに(成り行き上でも、)正義とか、人類の味方の役割を与えられたゴジラは見ててあんま面白くない。
新怪獣マダー
真怪獣ならファイナルウォーズスレで暴れてるけどな
825 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 19:34:56 ID:qcUk6XrC
この映画でゴジラのこと最強だのどーのこうのほざいているが、正直そんなに強さを
感じさせる演出とは言いがたいな。ただ単に台詞で「最強」って言ってるだけ。
VSシリーズやGMKの方が強さの演出としては数段上。
隕石を破壊しても強く見えないのん・・・?
どうすりゃいいのさ
827 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 20:27:33 ID:EpMHIDXO
強さの演出といえば・・・
・劇中でさんざん強いと説明された敵を一瞬で倒す
・数人がかりでかかってきた相手を一人で倒す
・周囲の人間に「つ・・強い」「なんて強さだ・・・」といわせる
全部やってるね。
>>827 (´,_ゝ`)プッ
お前、書かないほうがいいよマジでw
830 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 21:13:39 ID:aezvWmjd
あれで強いなあ〜なんて喜んでいる香具師は所詮ジャンプやアニメに洗脳された子供www
言ってる意味わかる?わかんねえだろうなあwww
831 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 21:18:10 ID:6PV4gp0a
ゴジラを見てる奴がジャンプやアニメを馬鹿にすんなよな、おっさんw
>>818 それは違うな。世間の大半はそもそもゴジラに興味はない。
おおっ! IDがGだ!
>>830 ゴジラが強く見えるも見えないも、そもそもそこが売りではない。
売りはバトルそのもの。特にアンギラスの大健闘。
ケインを主人公にすればよかったのに。
たとえばターミネーター2でT-1000が強く見えるのは、ボロボロになって勝つからじゃないのか?
あれで楽勝だったら全然強そうじゃない
あー、アンギラスの上海破壊良かったなー
>835
主人公一言も喋らせないのなら、OKですが
「超人的な身体能力を得た代償に、彼は声を失った」
おお、なんか燃え
北村監督の初期プロットを黙殺して
怪獣満載映画に引き戻したスタッフはエライ(*´∀`)=3
841 :
名無シネマ@上映中:05/01/18 23:12:49 ID:Q0/RiJkT
>>839 「ひどい!超人的な身体能力ぐらい、ただでやればいいのに。
かわいそうに。情け知らず。けちんば。」
ドラクエの主人公も喋らないんだ。
ケインもそれくらい我慢しろ!
>>841 「やるよやるよ。やりゃいいんだろ、もう。」
ドラえもん「きがるにいってくれるなあ、超人的な身体能力にいったいいくらかかるとおもってるんだ!」
845 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 00:16:26 ID:YBhWf8r3
>>817 俺もベスト5に入るわ。
こんなに燃えるゴジラはなかなか出ないよ
846 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 00:20:58 ID:YBhWf8r3
GMKマンセーしてるやつってたいていGFW嫌いじゃないか?
俺はGMKがゴジラ映画の中で1番嫌いなんだが。
ゴジラ像、ギドラ像、シナリオ、演出、演技全てがダメ。ナンセンス。
ハリウッドや手塚のウルトラマンゴジラのがまだ面白い。
で、ガメラの監督が作った事を最近はじめて知った。
なるほど
俺は両方マンセーですが
ギドラ像がダメというのにのみ同意
848 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 07:13:50 ID:MizrwPqw
>846
GMKは脚本はどうしようもないが、ゴジラが上陸してからの演出・特撮が神。
俺的にはシリーズで一番怖い恐怖の象徴としてのゴジラが描かれていると思う。
ただしバラゴン戦を過ぎると駄目になるんだよなあ。
GFWもリアルな特撮でハチャメチャやってくれたらよかったのに、あれじゃ萎える。
849 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 08:27:02 ID:pb0J0ak5
隊長のマリオがカッコいいね
なにかとカッコいいね
>>848 北村の要求にしたがい,ラドンとアンギラスとキングシーザーがゴジラにやられて
おだんごになるというシーンをまじめにとった浅田英一はえらいと思う。
>>846 俺は両方好きだ。ゴジラは全部見てるがこの2作は俺のTOP5に入る。
GMKはガメラの監督が作ったゴジラなんだから
あえてゴジラをガメラ以上の魅力を感じさせないように作ってる印象がある。
ゴジラを白目にしてデブにして、魅力ゼロじゃん。
熱線の色も戻ってるし。
宣伝じゃ怖い悪のゴジラがテーマのはずなのに、結局いつも変わらん子供騙しだった。
そりゃ自分が育てたガメラの方が可愛いだろーし、
やる気を感じないんだよね。
ま、ライバル側にオファーしちゃう糞ハゲプロデューサーが最悪なだけだけど。
後年、手塚が東京SOSを機龍マンセー映画にして
ゴジラやモスラをボロクソに描いちゃったのと似てる。
機龍なんてガメラより人気無いっつの。何を勘違いしてたんだ。
ガメラの角川で新作映画ってのもあからさま杉wwwwww
854 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 13:27:28 ID:YBhWf8r3
メカゴジラに変な人格はいらんな。
機龍の設定は激しく燃えたんだが、ストーリーが子供騙し過ぎた。
変なウルトラ警備隊みたいな戦闘機いらない。実はそこが1番嫌い。
2000ゴジラスーツの顔が可愛いのもあまり好きじゃないなぁ。黒目でかすぎだよな
全体的なデザはいいのに。
>ゴジラを白目にしてデブにして、魅力ゼロじゃん。
>熱線の色も戻ってるし。
やる気の塊じゃねえか
>>853 バランとアンギラスとバラゴンで護国三聖獣をやろうとしても亀基地認定ですか。
50年間ゴジラが勝てなかった最狂の敵はガメラでも無ければアンチでもない、製作陣上層部だよ。
特に必殺技
「子供向け映画って対象年齢はどれも0〜20歳だろ?」熱線と
「マイナー怪獣よりもモスラやギドラを出せよ」光線に勝てる存在はこの世には0。
確かにGMKはしょーもない映画だが、
監督がやる気無くてわざとそうしたなんてのは笑止。
>>856 >0〜20歳
0〜10飛んで30〜50歳だな
860 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 20:55:06 ID:ydWYuItR
北村監督は嫌いだけど、このゴジラは大好きでちゅ。
初代からゾーンまでなんでもアリな漏れとしては
たまにこんな賑やかなゴジラがあっても全然OK。
862 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 21:46:15 ID:MndDncKS
GMKゴジラこそ第一作のNGデザインである「キノコ雲顔のゴジラ」をモチーフ
にしたものなんでは?と思ったことあるのだがどうなんだろ?
なんにせよこのゴジラのほうがFWのゴジラよりやたら強そうにみえるのは確か。
恐怖感・威圧感が違うね。やはり演出の差だな。
>>860 北村監督のことは良く知らないけど、このゴジラは大好きでちゅ。
>>863 北村監督のことは良く知らないけど、このゴジラは大嫌いでちゅ。
865 :
名無シネマ@上映中:05/01/19 22:44:17 ID:2MpjFx/9
>>864 北村監督のことは知りたくもないけど、このゴジラは大嫌いでちゅ。
>>860 北村嫌いといい、ゴジラ好きといい、その口調といい・・・
さては貴様ハムちゃんだな!
867 :
座頭市:05/01/20 05:23:24 ID:oJuT5JXt
>白目にしてデブにして、魅力ゼロじゃん。
斬りましょうか?旦那。
GFWは好きなんだがFWゴジラの顔は好きじゃない
プロポーションとは合ってるのかも知れんし
そのプロポーションは動きのために必要だったらしいけど
やっぱ「強そう」に見えない
「世界最強の怪獣」ってより、「とりあえずこん中じゃ一番ケンカの強い怪獣」って感じ
全員集合版ポスターの顔そのままが良かったな
アレは素直に強そうだ
初代>亡霊
GMK>怨霊
GFW>K1王者
>>864-865 ところでアンチ君は是非「好きな怪獣映画ベスト1」を一緒に書いて欲しい
FWマンセーの俺が一番好きなのは、VSビオランテだ!
…またビデオ借りてこようっと。
GFWマンセーの俺が1番好きなのはvsキングギドラだ!
あの風格ある巨体が最高だったな。ギドラ。
GFWマンセーの俺が1番好きなのはガメラ2だ!水野美紀マンセー!!!
GFWマンセーの俺が一番好きなのは水野美紀だ!いただきまーす!!
>>871 メカ版になると重過ぎて「おい、これで格闘シーンやったら事故起こったとき剣八死ぬぞ(;´Д`)」ってぐらい巨大だったらしいね。
造形のカッコよさは一番だな。
初代ゴジラも平成ガメラ1も映画自体はもちろん名作なんだが
排他的でイタイ信者が多いからイメージ的に損してるな
877 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 00:09:15 ID:yMgxuo7D
アンチおすすめの好きな怪獣映画ベスト・・・・・
・大魔神逆襲。これに比べたらGFWなど映画としてゴミ以下。
・キングコング対ゴジラ。このバカらしさに比べたらGFWのバカさ加減などやらせの猿芝居以下。
・ダイゴロウ対ゴリアス。これに比べたらGFWなど良心の欠片もない屑映画。
878 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 00:37:44 ID:okM7ys7p
なんつーかさ、国連の事務総長ではなく、
アメリカの大統領がX星人に操られていて……みたいなシナリオだったら、
一部でのウケが良かったかもな。
今回のゴジラ、TVゲームっぽかった。
そうした感性は特撮を楽しんでいる層の感覚からは、ちょっとずれているのだろうか?
879 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 00:49:03 ID:jgNV2TfD
宣伝乙とでも言って欲しいのだろうか…
>>878 「遊び」に重きを置く。
娯楽映画としての方向性は間違ってないと思う。
いかに燃えられるか、それがGFW。
燃える心を持たない人間が見てもつまらなく感じるかもな。
GFWマンセーの俺が一番好きなのは、キングコング対ゴジラだ!
…あれ、アンチ
>>877と同じじゃねーかオイw
>>882 アンチは引き合いに出すだけだからね。
娯楽作としてはキンゴジが上だとか、ゴジラとしては初代が上だとか。
きっとパソコンの前で息切らしてハァハァ言いながら書き込んでるんだぜ。
「やったぜ、洒落たレス書いたぜ!」
と、パソコンの前で息切らしてハァハァ言いながら書き込んでる
>>883萌え。
オレも歴代5本を挙げるならGMKもGFWも入るなあ。つか、84以降じゃその2本くらいだわ。
後は「地球最大の決戦」「ヘドラ」「対メカ」あたりかな。
次点は「GODZILLA」に「オール怪獣」で初代は別格。
886 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 10:45:38 ID:sMl62eoi
ガイガンはマジ怖かったです。
あんなの反則です。
他の怪獣は着ぐるみらしくてホノボノしちゃいますが、ガイガン、
胸部に禍々しい回転鋸付いてるし、腕も凶悪な形してるし・・
888 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 10:52:06 ID:sMl62eoi
ゴジラは何故、ファイナルになってしまったのか?
観客動員数が振るわない、というのもあるでしょう。
しかし自分が最重要だとおもったのはCGがこれだけ隆盛を極めている時代に
もはや着ぐるみではCG以上のリアリティを出す事が出来なくなってしまったから、
じゃなかろうかと思います。どうでしょう?
そこでですね、将来復活するゴジラはですね、CG以上の新技術じゃなきゃダメだと思います。
それは一体何か?今でもCGは氾濫していて少々観客は食傷気味、飽きてさえいる。
そしてCGやワイヤーアクション無しの方が価値があったり。
ならば。
実物大ゴジラロボット大暴れ、これでしょう。そして実物の建築物をこれでもかと破壊しまくる。
こりゃあ大迫力。え、一体どこで撮影すればいいかって?
いいロケ地が有ります。
北朝鮮には潜入工作員用に各国に似せた秘密都市があるとか。実物大模型みたいなもんです。
それを破壊すればいいわけです。金色の金日成像を踏み潰していくとか、そういうのも
アリだと思います。
889 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 10:57:45 ID:sMl62eoi
ゴジラ・ファイナル・ウォーズで自分からしてポイントが高かったのはポスターですね。
描いたのが誰か分かりませんが、生頼範義さんっぽい濃厚なタッチのイラスト
だったのが良かったです。あれ、欲しいと思いました。
やっぱSFとなればそのイラストは自分では生頼範義さんのイラストが最高。
菊川玲演じる科学者が赤い上着を着ている姿などは艶かしく、怪獣は恐ろしげに、
そしてその他の登場人物達もなにやらレトロさをかもし出していて良かった。
>>885 >オレも歴代5本を挙げるならGMKもGFWも入るなあ。つか、84以降じゃその2本くらいだわ。
私もそう思います。
あと平成vsシリーズなら「ゴジラvsメカゴジラ」が結構堅実な作りで評価できると思います。まあ5本には入りませんが。
ビオランテは軍ヲタの血が騒ぐので大好きですが、映画としてはあまり評価できる作品ではないでしょう。
ところで都内及びその近郊のレンタル店でGFWのサントラが借りられる店をご存知ありませんか?
これ見たいんだけど、神奈川県でまだやってるとこあるの?
893 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 15:21:26 ID:FfCegZPL
FW嫌いな漏れのベスト5
VSビオランテ
VSメカゴジラ
'84
機龍二部作
895 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 19:20:21 ID:Ckvcuvqo
FW好きな漏れのベスト5
初代
キンゴジ
モスゴジ
地球最大の決戦
VSビオランテ
格の違いを見せ付けるようで申し訳ない。
>格の違いを見せ付けるようで申し訳ない。
? なんじゃそりゃ
897 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 20:54:04 ID:z26UJxzm
FWなど映画として認めたくない漏れ(俺でいいじゃねーか!)のベスト5
キンゴジ
モスゴジ
三大
ゴジメカ
ビオラン手
なんで895みたいなマンセーのクソたわけと好みが一緒なんだ?腹立つわ〜
でもFWを否定している分、漏れ(本当に俺じゃだめなん?)のほうが格上。
全作品好きな俺が最強wwww
あ、全作品ってのは手塚作品以外全部ね。
ともかくどうしょうもないゴジラ
機龍二部作
'84
vsデストロイア
特に機龍二部作
今日観てきました。
GFWがイマイチだった私が選ぶベスト
(〜84)
・VSヘドラ
・モスゴジ
・三大怪獣
(84以降)
・GMK
・ビオランテ
・VSモスラ
GFWを8回見た色物好きな俺のベスト
初代
ヘドラ
ガバラ
ビオランテ
GMK
じゃGFWを5回観た俺もベスト5をば
「キンゴジ」
「モスゴジ」
「三大怪獣」
「機龍」
「東京SOS」
903 :
名無シネマ@上映中:05/01/22 23:03:24 ID:z26UJxzm
なんでキンゴジ・モスゴジをベストに入れるセンスがあるのに、
GFWなんかをマンセーするんだよ、カスぽんちめっ!
エイジとイシロウに謝れ!!!今直ぐ謝れ!!!
ふつーに面白かった。
近年では群を抜く出来だな。
特にモンスターXから○○への変身は拍手したい出来だよ。
>>903 同じ“面白い”でもGFWと
>>902で挙げた作品の間には越えられない
壁があるという事で勘弁して下さい。
もっと言えばGFWが面白かったのはあくまでもお祭りとして。何年か
後にこれよか派手なのが作られたら、まあ自分の中で風化するのも早い
だろうなと(実際5回目は流石に飽きた・・・)。
亀ゴジラと手塚ゴジラは最悪だな。
もう二度と見たくないよ。
こいつらに較べるとFWが神に思える
907 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 00:06:24 ID:gSfz31hT
よしGFW大好きな俺のベスト5を晒そう
・vsキングギドラ
・vsデストロイア
・vsメカゴジラ
・vsモスラ
・vsビオランテ
凡庸との格の違いだな。
実際売り上げがしょぼいからGFWダメってアンチよくいるけどさ、その理論だと俺の大好きなvsシリーズが最高傑作になるわけだ。
それならそれで良いのですが。
>>906 GMKは機龍シリーズよりは遥かにマシだろ?
なんだあのアニメロボ&熱血セリフは?
当時劇場で、戦隊モノ見に来たのかと思ったよ。
910 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 00:40:51 ID:1nukfi1I
「行くよ、機龍」で萌え〜〜〜。
「サヨナラヨシト」でジ〜〜ン。
つー香具師の書き込みには確かに萎えた。
>>908 「人数」で言えば怪獣大戦争以前は神すぎるしな。
>>903 本田信者さんはそう思うかもしれないけどさ、
退屈でつまんねー映画だよ?「メカゴジラの逆襲」とか。
どのゴジラ映画が好きかなんてどうでもいい
少なくともGFWに対する評価の参考にはならないと思う。
好みなんて人それぞれなんだから。
>>908 VSシリーズはゴジラがブームだった
今はブームじゃない。それだけの事だよ。
最終作と宣伝をして、北村監督を採用し、怪獣を10体以上揃えたのに
興行成績が振るわないとなると、これはもう
時代がゴジラを求めていないって事なのかもなぁ…
>>908 売り上げを時価換算すれば
VSは最盛期の半分程度にしかなんないだろ。
勘違いしてる文盲が多いようだから説明してやろう。
「アンチの売り上げ論が正しいとすれば、同時にvsシリーズ最強って事になりますけど良いんですか?」って話。
売り上げ=映画の良さだなんてこれっぽっちも思っちゃいねーよ。数多の判断材料のうちのひとつに過ぎないな。
ファイナルウォーズは売り上げはいまいちだが紛れもなく良い作品だ。
これからは売り上げがしょぼいからファイナルウォーズはダメって論はやめていただこう。
あなたが大人なら。
売り上げで名作が決まるならチャンピオン祭りも全て駄作なわけで。
917 :
名無シネマ@上映中:05/01/23 13:07:34 ID:9D53RIqm
>>915 GFWが駄目だから売り上げがしょぼいんだろ。当然の「原因」と「結果」だ。
>>917 つまり
「踊る大捜査線」は日本実写映画に置いて
一番の名作な訳だ
917「ハウルおもすれー」
これで売り上げ厨は撃退だな。
大人の判断基準は金と裸だよ
8頭身ゴジラのマトリックスアクションを見たかった!!!!
>>918 極端だな。 映画がつまらなければ、興業成績が伸びないなんて有り得ない話じゃないだろ?逆は一概には言えないけど。それともGFWは当てはまらないとでも言うのか? 携帯からだから読みづらいかも
悪い売り上げは作品が関係するのに、良い売り上げは一概に言えない?
頭おかしいですよ、ぉーん。
>>909 >>当時劇場で、戦隊モノ見に来たのかと思ったよ。
GMKの、部下を差し置いて自分が潜水艇で特攻するおちゃらけ将軍を観て、
まったく同じこと思ったよw
軍事板に「こんな将軍はイヤだ!」てスレがないか、探しちまったほど。
>>925 それでも機龍シリーズよりはずいぶんマシだよな。
戦隊モノでキノコ雲は上がらんな。
どっちもあんまり変わらん
金子信者ってほんとすぐキレるのな。
ガメラ、GMK、GFWのセットで評価してる人が案外多いね。
やっぱり亀ゴジラと金子ゴジラは所詮模索でしかないよ。
そして「機龍でイケる!」って勘違いしてしまった人達が造ったのが東京SOS。
ビオランテのような魅力ある新モンスター出せなかったのも原因だと思う。
オルガ、メガギラス、へんな弱い奴と三連でスベってるしね。
今月の映画秘宝でも評判悪いんだって?
批評書いてメシ喰ってるやつは誉めるわけにはいかないのかね。
楽しい映画ってだけじゃダメなのかね。
>>908>>915 新年に録画しておいたNHK特番みたが、配収の下降は時代のニーズの変化で
まず避けられないからシリーズを休止すると明言されていた。
「作品さえよければヒットするはず」はアンチ北村の一つ覚えの叩き。
つまらないと言うとアンチ北村にされてしまう罠。
>>932 別に秘宝評判悪くなかったよ。賛否両論。
>>934 まぁ、とりあえず過去ログ読んでみなよ…
GFWアンチと北村アンチの区別がなんとなく付いて来るから。
937 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 07:24:48 ID:rKkfLaw+
>>937 「ああっ、」なんて書いてる段階であまりいい感じしません
ここは一つチャウ・シンチーに次回作を撮ってもらうってのはどうだい?
良くも悪くも、それくらいのインパクトがほしいよ。
>>889 > 生頼範義さんっぽい
パンフ買わなかったの?
それとも生頼さんのサイン知らないとか・・・・・その人の絵だよ・・・
いっそマッハ!の人に監督頼もう
特撮一切無し!
ただ、下手するとゴジラの権利も奪われる可能性がある諸刃の剣
943 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 15:24:11 ID:92zWe7DZ
サインなんぞ見なくても、どう見ても生頼さんのイラストだろ!
944 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 15:58:00 ID:QWtME5Gf
去年見たけど、内容忘れたわ。
945 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 16:56:39 ID:trS0e/fQ
映画として欠点はいろいろあるが、怪獣映画としては最高峰でしょ、これ。
それでワースト映画だったら、ほかの怪獣映画は・・・。
肝心の怪獣乱闘シーンがしょっぱいから
記憶に残そうにも無理だ。
ゴジラは一応毎年見てるけど84年に復活してからは今度の作品が一番面白かったと思いますけどね。
金子監督のもまぁよかったですが。
ヒットしなかった原因については、これはもうゴジラというコンテンツ自体に
観客が魅力を感じていないということなんじゃないでしょうか。
ゴジラより宮崎アニメやピクサーのCGアニメのほうを選んでしまうわけですよね。
北村、金子、手塚・・・誰が監督しても興行収入的には大差なかったと思いますよ。
今回の興行的な失敗の原因を今回の映画のせいにして必死に叩いている人は
ゴジラ自体が既に観客から飽きられているということを認めたくないのかもしれませんね。
でもまたいつの日か時代がゴジラを求めるときが来ると思いますよ。
948 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 17:59:57 ID:trS0e/fQ
興行的な失敗の原因のひとつに、自分の脳内ゴジラしかゴジラと認めない信者が足を引っ張り続けたことがあるんじゃないか?
>>949 言いたいことはわかるんだが、
机上の空論をたたかわせるだけで何一つ生産性のない信者ふぜいに
ゴジラの足を引っ張ることが出来るの?
今は個人サイトでも「評論」が書けるからね。
まして公に作品評を書ける立場の人間もいるし。
>>949 それ、一般じゃなくてスタッフの方に多いよ。
ゴジラ、いわゆるゴッドな人達だからね。
>>952 つまり興行する側が故意にヒットしないような興行の仕方をしたと?
>>953 どういうフィルターをかけたらそう読めるんだ…
スペゴジ以降スタッフが興行作品とは呼べないようなオナニー作品ばっかり撮ってたから一般客が離れちまったんだよ。
ついでに「対象年齢」や「ファンサービス」という言葉を知らない東宝上層部も。
確かに東宝特撮には「不況?なんですかそれは」的な
時代錯誤のバブリー感がそこかしこに溢れてるのは解るが
逆にそれがいいと言う自分みたいな人間もいる
今の時代はみんな「かわいそうな自分or恋人or障害者」
に酔ってそれを映像作品にまで求めるようになってるから
こういう陽性の作品には逆に拒否反応示すのかもしれんね
まあ
>>953は冗談だが、まじめに売ろうとしてるように見えないのは確か。
957 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 21:42:56 ID:tICjV0nX
>>今回の興行的な失敗の原因
GFWは北村監督のヒットさせることを強く意識して作ったことを感じる。
いままで以上に親子や子供を中心とせず大人にも見るに耐え得る作風。
大人がクスリと笑わせ、お色気も含めたりとサービス満点。
特撮も海外のSF映画を意志してか、今まで鮮明だった映像は画像を汚すことで
リアリティを持たせ、かつレトロなところがすばらしい。
しかし、世間一般では「いつものゴジラ映画」としか受け止められない。
最後のゴジラといっても、また数年すれば復活するものと。
せっかく幅広い客層に受ける映画なのに宣伝方法が昔と変わらない。
いままのゴジラ映画で、見終わった後、「こんなにゴジラって面白い!」
と女の子が手放しで喜ぶことがあっただろうか?
958 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 21:47:14 ID:tICjV0nX
急いで書き込んで、誤字ラじゃなくて
誤字だらけですみません(ペコリ)
>>957 >>いままのゴジラ映画で、見終わった後、「こんなにゴジラって面白い!」と女の子が手放しで喜ぶことがあっただろうか?
漏れの彼女は、この間漏れに付き合ってビデオでビオランテを見て、
「こういうのならゴジラでも面白いのに。科学的なアレはまぁ別として。」
と大分誉めてたが、劇場で見たGFWにはつまらなそーにしてた。
生命科学系の院生だけど。
>>いままのゴジラ映画で、見終わった後、「こんなにゴジラって面白い!」と女の子が手放しで喜ぶことがあっただろうか?
漏れの彼女は、この間漏れに付き合ってビデオでGMK大怪獣総攻撃を見て、
「こういうのならゴジラでも面白いのに。考古学的なアレはまぁ別として。」
と大分誉めてたが、劇場で見たGFWにはつまらなそーにしてた。
歴史学系の院生だけど。
おまけに俺にしか見えない彼女だが。
どうせならもうちょっと面白くまぜっ返してくれ…
937のサイトの12月15日付けでこんなことも書いてあるが。
>3回目の鑑賞ともなると、ギクシャクしたストーリー展開は自分なりに
>補完しているから実にすんなり受け入れられたし、幾つかのシーンで
>は好きになってきたところも(笑)。その意味では、今まで観た中で一番
>楽しめたのかもしれない。
全く変節漢は信用ならねぇ。
>>937は公開直後にアンチが貼りまくってたからね。
お前は本当にゴジラを終わらせたいのかと(ry
>>938 ランク的にはワーストの方が順位が上だけど、
ベストで獲得したポイント数はGFWの方が上だった気がする。
秘宝ランキングのポイントのシステムがどうなってんだかは知らんが。
965 :
名無シネマ@上映中:05/01/24 23:16:01 ID:ZMr4mTV1
いいな、次スレはいらないからな!わかったな!
俺はわかった。俺だけはな。
967 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 00:20:15 ID:pFYHxEGQ
秘宝、一人みそくそに貶してたやついたけど、
トータルすると、埋もれた一作品の印象。
しょせんは特撮オタくらいしか見てないようで悲しかったな。
968 :
名無シネマ@上映中:05/01/25 00:22:08 ID:pFYHxEGQ
ちなみに私は初めてゴジラ見たけど、すげー笑った。
公開前にテレ東でやってたゴジラはつまらなかった。
ほかは見てないので比べように。
ない。
じゃ、次スレよろ。
GFWは
テレビ放送してからの方が本番?かな
今回のゴジラは
今までのゴジラをヲタや、お金を出して映画を観る映画ヲタより
家でテレビ観てる一般人向けだと思う (悪い意味ではない)
ゴジラに足りなかったのは、こう言う層だと思う
ヲタ向けに作るの大切だが
時に、違う層向けに作るのも大事な時もある
長文スマン
>>961 ごめん
>>962で爆笑した。
俺のロボット工学科院生の脳内彼女もメカゴジラ絶賛してた。
>>972 確かに放送してほしいな。
むしろライトな層にうけそう。
なんじゃこりゃ な点も多々あるがカッコイイしな。
ただラストの50年に渡る怒りを許したゴジラがライトに伝わるかどうかは不安。
地上波放送ならかなりカットされるだろうから、受けるのではないか。
あれ以上カットされたら話が全然わかんないよ
オープニングとエンドロールだけ残してあとはカットしたら?
週刊文春が選ぶ,2004年のワースト映画6位にランクインおめでと。
ただ,文春がコメントしてたのは5位まで。
デビルマンやキャシャーン,海猿といった強烈な作品に比べると,
できの悪さも中途半端。話題にもあがらないという意味では失敗作。
去年は「あずみ」がワーストワンだったかな。
ランクが下がったのが残念だったね。
ゲタゲタ笑いながら観る映画としては好きだが(『ゴジラ対メガロに匹敵?』)、
真剣にいいという椰子の気が知れんね。
>>981 たいていそういう理由で肯定してると思うんだが
>>981 ゲタゲタ笑いながら観れる映画だから良いんじゃないか
>>981 ドリフターズが崇拝されるのは笑えるのとバンド以外にも理由があるのか?
それと同じ、どれか一つ光っていれば良い映画。
真剣に歴代最高って言う奴は見たこと無いし。
>>981 北村の映画は,本人はまじめに一生懸命大型アクション映画を作ろうとして撮って
るんだが,できあがった映画はすっとこどっこいのバカ映画だというのが一つの魅
力。本人の,公開前の大風呂敷を読んだ上で,できあがった作品を見ると,おかし
さが倍増しまふ。ぜひ,やってみてくださいませ。
笑わすのも技術がいります。
この映画は苦笑なんだよ。
辛い笑い。
そりゃあんたの主観。
ダウンタウンが面白いってやつも居るし、ツマランってやつもいる。
ただしすまん。
俺GFW真剣に好きなんだが。中身の全てがツボにハマりまくってる。
>>984 ここのログざっと見るだけで何回も最高だというレスがみつかるが
X星人が最高だ!
上海のアンギラスとニューヨークのラドンは普通に良い出来だと思う
富士の裾野では・・・
過去最高とは言わないが俺内ランキングでは
1:キンゴジ
2:大戦争
3:GMK
4:機龍
5:GFW
なんです。本気です。まじと読んでもらってもかまいません。
>>991 俺はそれには賛成できないな
まあ俺内ランキングを見てくれ
これは譲れん
1:キンゴジ
2:大戦争
3:GMK
4:ヘドラ
5:GFW
一部から猛烈に叩かれるかもしれないが
初代は別格として、ゴジラ映画で一番いいと思う>GFW
しかし同じゴジラファンだと思っていた仲間でこんなに見方が違うとは
ある意味新鮮な驚きだ。
友達の家で延々と家族のホームビデオ見せられた気分ですよ。
どういう家庭だよ
そろそろゴジラが主役の映画が観たい
ゴジラが「ベイブ」みたいなやつね。
次スレよろ
GFWは面白かった。
GFWサイコー
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。