プライベートライアンスレッド2発目

ＤＴＳ音声版発売中！

前スレ
プライベートライアンスレッド1発目
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1092367719/l50
前々スレ
【人質】プライベートライアン【奪還】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1081476902/

今までに発売しているＤＶＤ

・プライベート・ライアン　
　２５００円　過去３度ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ？で発売　スペシャルリミテッドの特典無しバージョン
　特典
　なし

・プライベート・ライアン　スペシャル・リミテッド・エディション　
　４７００円　２枚組　　一番最初に発売
　特典映像
　(1)オリジナル劇場予告編2種
　(2)メイキング・ドキュメンタリー "INTO THE BREACH" （『イントゥ・ザ・ブリーチ』約25分）
　(3)キャスト・バイオグラフィ
　(4)スタッフ・バイオグラフィ
　(5)プロダクション・ノート

現在発売中

・プライベート・ライアン　アドバンスト・コレクターズ・エディション　
　３９８０円（期間限定）　２枚組み　dts音声あり　吹替え無し
　特典ディスク内容
　■An Introduction(2'33")
　■Looking into the Past(4'38")
　■Miller and his Platoon(8'22")
　■Boot Camp(7'35")
　■Making Saving Private Ryan（22’01”）　
　■Re-creating Omaha Beach(17'55")
　■The Music & Sound of Saving Private Ryan（15’56”）
　■Parting Thoughts (3’41”）

・プライベート・ライアン　第二次世界大戦の真実
　９５００円　アドバンス＋ドキュメンタリー作品２本付き　４枚組み　年内限定生産
　特典ディスク
　「もうひとつの上陸作戦」
　「第二次世界大戦の記録」

自治スレに書いてたスレ立て依頼ではタイトルに英語版も含まれていたが
省略してしまったスマソ

しかし立てた覚えがないのになんで俺のホストではダメだったんだ

>>1-5
サンクス
漏れもなぜかスレ立てできないorz

>1
乙

>1に敬礼

>1乙です。
俺もスレ立て不可でした。

この映画好きで好きで何回も観てしまう

>>8
>>1の前でいちいち敬礼するのはやめろ
特に俺のいる時はな

>>8はアパム

サルファ剤ぱらぱら

４枚組BOXは買いだろうか・・。

>>13
戦争物のドキュメンタリーが好きなら

88mm砲の音がｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

昨日初めてみた俺は時代遅れですか？
すげぇ感動したんでスレ探して記念かきこちんこ

・プライベート・ライアン　第二次世界大戦の真実
　９５００円　アドバンス＋ドキュメンタリー作品２本付き　４枚組み　年内限定生産
　特典ディスク
　「もうひとつの上陸作戦」
　「第二次世界大戦の記録」
こっちは、あらためて買う価値ある？

>>16
ＷＷ２からもう６０年も経つんだから時代遅れってことはまったくない。
これだけ力入れた映画はいつの時代にも残されるもんだよね。

いまさらながら「橋」とか「戦略大作戦」とか見ても
いいものはいい。

>>1
プライベートレッスンスレッド2発目

に見えてしまったではないかっ！

アプハム弾持って来〜い☆

最後のほうでメリッシュを刺し殺したドイツ兵って、レーダー基地で逃がしたアイツなの?

ちがうよ

>>22
サンクス。最後にアパムが撃ったドイツ兵は逃がしたアイツですよね?

>>22
ここで何回も違うって言われてるけど
制服が違うけど、俳優は同じじゃない？

なんか映画の裏話とかないの？
実はこうだったとか

まじ興味ある

ｱﾊﾟﾑとｼﾞｬｸｿﾝができてたとか

>>25
最後の戦い、火炎瓶で爆発するシーンがあるけど
一回目の炎は実はCG

>>25
実は撮影現場でブイブイ言わせてたのはアパム。

フィッシュやカーピーやライベン達が話の後に
“チュ”(ﾟ3ﾟ) みたいなのやってるけどあれは何？
彼らが仲間意識からやってることなんでしょうか。
それともアメリカ人の間ではよくやることなのですか？

倉庫でのバイトしてるが、まさにアパム状態だ。
「このダンボールどっちだ・・（アタフタ）　」
んで班長にブーブー言われると。

まぁ最後に勝つのは俺だがな。

『アドバンスト・コレクターズ・エディション』に
ドキュメンタリーを二本追加してあるのが『第二次世界大戦の真実』。
んでアドバンスト・コレクターズ・エディションの特典の中に
スペシャル・リミテッド・エディションの特典映像は含まれているの？

>>3>>4

FUKUMARETENAI

>>32
ありゃ、そうなんか。
んじゃ手放さない方がいいのかな。＞スペシャル・リミテッド

個人的には特典なんかどーでもいいけど
吹替えが手放せないからスペシャルリミテッドは手放せない。

たまには日本語でかるく見たい時もあるし。
これの日本語吹替えってえらい出来いいし。

>>34
字幕はかなりセリフを略しちゃってるから、英語版のセリフをだいたい踏襲して
しゃべってる吹き替えは英語ダメな自分にはありがたい

半年ぐらいまえに、木曜洋画劇場でやったプライベートライアンの吹き替えとレンタルＤＶＤの吹き替えは同じですか？

>>36
違うよ。ＤＶＤ版　/　ＴＶ版

ミラー大尉　：　江原正士　/　山寺宏一
ライアン二等兵　：　平田広明　/　草尾穀
ホーヴァス軍曹　：　塩谷浩三　/　石田圭祐
ライベン二等兵　：　後藤敦　/　山路和弘
ジャクソン二等兵　：　堀内賢雄　/　井上倫広
ウエイド伍長衛生兵　：　家中宏　/　内田夕夜
カパーゾ二等兵　：　山野井仁　/　安井邦彦
アパム伍長　：　二又一成　

だから訳もちょっと違う。

>>37
訳が違うのは制作会社が違うから。

木曜の吹き替えはずっと前の日曜洋画劇場のと同じだよね。

微笑みデブって誰のこと?デブっちょはいなかった気がしたけど…

どっから微笑みデブが出てきたのか知らんが

戦争映画で微笑みデブといえばﾌﾙﾒﾀﾙｼﾞｬｹｯﾄのおデブさん。

そー言えばこの映画、女が唯一人として出てないんだよなぁ

いや嘘出てたわ

まったく、江原正士氏以外トムハンクスの声をやるなって！！
ターミナル違ったら見ないぞ。　

>44
観て来たが唐沢寿明だったよ

山ちゃんミラーも結構良いではないか

山ちゃんは、男前イメージがあるんだよね、、、

バンドオブブラザース見ててニクソン（山ちゃん）が
トムハンクスに見えてきたもんなあ。

最近は山ちゃん＝トグサなんでトムの声だと違和感が。

個人的にはTV版の吹き替えでDVDに収録して欲しかったなぁ

今回の特典に入ってた太平洋戦争の映像は
次回作のTVドラマへの布石なんですかね？
すげえ楽しみですよぅ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

この映画を見て帰った日は興奮してねむれなかったな。ジャクソン格好よすぎ
やっぱスナイパーはイイね

中学時代に文化祭で上映されたけど、一部を除き引きまくりだった記憶がある
しかも開始時刻のミスで、ラメル到着してすぐに終了
女子連中曰く「ただひたすらグロかった」との印象

個人的にはエディット・ピアフの「Tu es Partout」のシーンが好きだ

久しぶりに見た〜・・・



アパムむかつく！！！！！！あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

アプハム！コロッケパン買って来ーい！！

ジェイソン・ボーン（ライアン）が膝抱えて泣いてるし。

教訓
命乞いするときには、英語で。
アメリカ人は一般的に外国語苦手らしいから。

ママァ、手は洗ったよぉ〜

ドイツ語わかんないから字幕つけて欲しいよね。

北米盤のキャプションではチェコ人と出ていた。＞「ママァ、手は洗ったよぉ〜」のドイツ兵
たぶん「おれたちはナチスじゃない！チェコ人だ！」とでも言っていたんだろうな。(´･ω･`)

ドイツ兵→アパム→オマハがループする糞スレ。

>>59
そうなのか
深いな(´･ω･`)

この映画のサントラがもしハンス・ジマーだったら、どうなってたろう。ドイツ軍側のイメージ
曲なんかはドイツの民族音楽風になったろうか

>>40-41
いや、微笑みデブはいることはいる。
ラストのアパムが逃がしたドイツ兵撃ち殺すシーンで、
よく見てると後ろにいるデブが微笑んでる。

ホームシアターで絶対見たくない代表作。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いつの世もデブは微笑んでいるわけだな・・・そうなんだな。

ホイミンage

age

ドドドッドオドドドドドドｄドドドｄ
ババババザアアアアバババアバ
プゥ〜

>>21
ちがう
それよりかメリッシュは自分が持ってたナイフでドイツ兵に刺し殺されるわけだけど、
このナイフ、冒頭の海岸付近での戦闘シーンが終わりかけのところで
死んだドイツ軍少年兵からメリッシュが取ったナイフなんだよね。
オレ、劇場で２回、ＴＶで２回、ＤＶＤで数回見たけど、７〜８回目見たときにこのことに気づいた。

えーせーへーー！！

>>70
それちがうよ。
あれは普通の銃剣。ヒトラーユーゲントのナイフじゃない。

>>72
マジで？！
70じゃないけど、あのナイフはヒトラーユーゲントのナイフだと思ってた。

ﾎﾊﾞｰｽ「おれも中央から（｀・ω・´）」

ﾄﾝｸｽ「お前は走るのが遅い（・Ａ・）」

ﾎﾊﾞｰｽ「・・・」（´・ω・｀）
　　　　 「じゃ　左から」

ﾄﾝｸｽ「Maybe you should shut up!」

>>50
こないだのＴＶ放送の吹き替えは素晴らしくはまってたよな
ＤＶＤ版よりも良かった。　差し替えて欲しいくらいだ

確かにＤＶＤ版はダメダメだよね。
ライアン来日中ａｇｅ

BARを('A`)ﾊﾞｰって読みたくなる今日この頃。
ライベンが生き残ったのはｲｹﾒｿだったからか？

ライベンは自分で「俺は運が強い」って言ってたね
ジャクソンやメリッシュも生き残ってほしかった

>>77>>78
個人的な感想ですが、次死ぬのはライベンという気がする。
だってドイツ軍スナイパーに殺られたカパーゾが父親あてに書いた手紙を
胸ポケットしまい込んだのがウェイド。
そのウエイドが次に殺られ、死んだウェイドからその手紙を引き継いだのがミラー大尉。
そしてそのミラー大尉も戦死する。
最後のほうに戦士したミラー大尉のむなポケットからライベンが、
カパーゾの父親あての手紙を取り出すシーンがある。
このシーンのライベンが次第にぼやけていく撮り方なんか見てると
次に戦死するのはライベンという暗示に見えた。

生まれつきラッキーな男だもんな。
ＴＶ版ライベンの声はちょっと渋すぎなかったか？でもカッコ良さは上がるな。
つーか元声が高すぎるのかもしれんが。

最後の最後で、ライアンはビビって体育座りしていた
確かライベンもビビってた様な記憶があるんだが
もしそうだとすると、臆病な奴ほど長生きするって事になるかも。

ライアンはともかくライベンびびってたかなあ？
ライアンが「天使が来てくれた」ってとこで
空を見上げる瞬間に涙がぽろっと出るとこがすき。
立派に成長してヒット作引っさげて来日するようになって
くれて嬉しい。
エドワード・バーンズももうひといきブレイクしないかな。

この映画のキャスティングとブラックホークダウンのキャスティングは
時間が経てば立つほど感慨深い。

エドワード・バーンズだったのか。
オレはてっきり、リチャード・ギアかと思ったよ。

生まれも育ちもＢＲＯＮＸのバーンズの背中の手書きのＢＲＯＮＸが可愛いじゃない。
ニューヨーカーなキャラだった。

ライアンは弾が無くなっちゃったんだよ。
だから体育座り。

こないだこの映画初めて見たんだけど、今になってみると、
もう2度と集めるの不可能なくらいオールスター・キャストなんでびっくりしたよ。
とくに
ヴィン・ディーゼル　ジョヴァンニ・リビジ　ジェレミー・デイヴィス　
なんてその後活躍しまくってるし。当時名の知られてたのはハンクスはもちろｎ
トム・サイズモアくらいだったのに。内容は気に食わないところもあったけど
この顔ぶれだけで十分まんぞくしたｗ

ブラザーフッドってプライベートライアンに似てるよね

>86
既にスターの貫禄じゅうぶんだったマットデイモンも出てたね。

しかしまあアパムはアパム以外の何者でもなくなってしまったな。
いっそ芸名もアパムにしたほうがいいと思うぞ。

能無しゲボ糖尿早く死ね
能無し貧乏ゲボ糖尿はやく死ね
くたばれ

>>88
「インディアナ・ポリスの夏」はアパムが空回りしすぎてて見てられない(笑）
そういえばキャストはエドワード・バーンズとごっちゃになり易いベン・アフレックだしね。

>>90
ソラリスとミリオンダラーホテルはアパムよかったぞｗ

よく勘違いされるドイツ兵のどっちかが
「スパイゲーム」に出てたな。墓穴掘らされるほうだったかな。

P51大好き　byスピルバーグ

>>86
カパーゾってヴィン・ディーゼルだったのか。
ぜんぜん気づかなかった。
そうか、リディックか…。

ソラリスは暫く見てから
「アパム」と気がついた。

なんかミラー大尉が空港で足止めくってたんだが・・・

ミラー大尉はベトナム戦争にも参戦してたな。

>>91
あのガムくちゃくちゃがとてつもなく不愉快だったが…

ソラリスのアパムは好きだな。
ラビナスも相当オモシロオカシイアパムがいるよ。

１００

既出かもしれませんが

プライベート・ライアンで、グチャグチャのゲッチョゲッチョを映像で見せられるよりも、
史上最大の作戦のほうが、よりリアルに人的損害を感じられるのですが．．．

ヘンかな？

カパーゾはトリプルＸの主人公で、ジャクソンはグリーンマイルに出てて、アパムはツイスターに出てたよね？人違いかな(;´Д`)？？？

>>102
あんたすげー物知りだな。

「超」のつく駄作。
アメリカ人の、
「俺たち自由の国アメリカの人道主義は、こんなにすごいんだ！」
って主張が聞こえてきそうで、萎え萎え。

シン・レッド・ラインのほうが面白かった。

104は天才

>>101
確かに戦略的には見れるからね、、、俯瞰というか。
>>104
よく言われることだけど、始めの１０分が傑作。

>>104
俺には皮肉にしか見えんかったが。
てか監督ユダヤ人だろ。

独軍には丸坊主しかいないのかと小一時間。

そいえば、１０１だったか、８２だったか、空挺師団は
みんなそろってモヒカン頭だったと思うんだけど、
ライアン２等兵、モヒカンでしたっけ？

>>109
皆ではない
モヒカン族の戦闘スタイルを真似た兵士はいたけど
ドイツ軍はプロパガンダで
「上陸してくるアメリカ兵は犯罪者や精神異常者ばかりで、坊主にしているからすぐ判る」
と広報していた事がアメリカ軍にも伝わっていたので、そんなにいなかったとかｗ

>>110
なるほど。
以前、アイクが激励する写真にモヒカンが写ってた記憶があったので．．．

でも、プロパガンダで上陸することを前提にしてるなんて、
水際殲滅を主張した砂漠の狐さんが、かわいそうですね。

スピが嫌いなので避けていたんだけど、見てみました。
いろんな意味で面白くはあったけど、この作品は娯楽作
なのだろうか否かと、しばらく考え込んでしまった。
>>104
シン・レッド・ラインもどうかと・・・

ライアンもシン・レッド・ラインもどっちも大好きだよ。

シン・レッド・ライアン

プライベートライベン

フルメタルアパム

最初に降伏しようとしたドイツ兵にアメリカ兵はなんと言っていたのでしょうか？
はじめに１人ドイツ兵が撃たれましたが・・・

>>117
「見て見て、ご飯の前に手を洗ったよ」

シン・レッド・ラインの方は日本兵がリアルすぎだった。

日本語が最後変じゃなかった？
（ジムカイーゼルが撃たれるところ）
発音は正しかったけど、台詞がおかしいと言うか
それが唯一の不満。音楽が特に良かった。

>>120
わかる。
ちゃんとした日本語だし言ってることも間違ってないんだけど、
「おれはおまえを殺したくないっ！」と強く言い切ったあとで
「おまえかー、おれの戦友を殺したのはぁ？」と切り変わるのが
不自然だよね。

でも日本兵の描き方は悲壮感漂ってるし仲間を守ろうと
するのいもいたりしておれは泣けた。

あ、あとシンレッドはサントラもすぐに買いました。
「おまえもいつかは死ぬんだ」と言われた米兵が雨の中
狂ったように泣くところの曲なんか素晴らしいよ。

Ｐライアンの音楽もさすがＪｳｨﾘｱﾑｽだなあと思うんだけど、
ちょっと勇壮すぎて普通に聞いてるとｺｯﾊﾟｽﾞｶｼｲ。
映像があるから引き立つ曲かなあと。

>>121
別に不自然でもないんじゃ？戦闘時以外あまり接触しない米兵と対面したので
つい言いたくなった（書き方ヘンでスマン）のでは？まだ若い将校だろうし。

いやおかしいって。もっかい見てみそ。
日本人が撮ったらあーゆーセリフのつなげ方にはならないよ。

シンレッドラインの日本兵の描写
プライベートライアンのドイツ兵の描写

どっちもかなり不満が残る。
アメリカ人から見れば「こいつらキモー」って思う奴
いると思うぞ。日本人から見ればシンレッドラインの
日本兵の憔悴しきったとことか、身につまされるけどな。

学徒兵多くね？

シン・レッド・ラインはライアンより少し後に公開されたから、どうしてもライアンと
比較してしまって、戦闘シーンの迫力とかちょっと物足りなさを感じてしまったんだよね。
でも映像は綺麗だったな。
それと日本兵が出てくると、どうもアメリカ兵に対して感情移入し難いんだな。

念仏唱えたり、座禅組んで死んだ振り？してるやつも居たけど、当時、案外本当にやってそうだな。

シンレッドラインとライアンがあって
その年は戦争映画豊作だったな。

>>110
アメリカの陸軍兵士にモヒカンが多かったのは、民族のスタイルをまねたんじゃなく、
歩いたときや戦闘中に鉄兜がどんどんずれるのを防ぐためなんだが。
モヒカンのヘアースタイルがずれにくく動きやすいので、モヒカンが多かった。

>129
その後ウィンドトーカーズやパールハーバーも
出てきてｼｯﾁｬｶﾒｯﾁｬｶになったけどな。

「シン・レッド・ライン」でいいのはキャストだけだぞ。

>>130
おれはなんかの本で幸運の印と読んだぞ。
それはやはりインディアンから由来してるそうだが

>>132
同感。

>>130
月代とチョンマゲにすればいいのに。

プライベート・ライアンとシン・レッド・ラインは監督の戦争感が露骨に出てる。
ライアンの方は、典型的な武勇伝映画で終わってる。人物描写も浅い
どの兵隊もアパム以外は特殊部隊並の活躍、まるでアトラクションのような映画
一方、レッド・ラインは、人物描写中心で戦争に直面した時の人間の心情が汚く
またグレーに描かれてて不快感を覚え、戦争に対して真の恐怖を感じる。
どちらも戦争を経験した事のない監督とスタッフ、キャストが作り出した幻想
それを戦争を体験した事のない俺が見て戦争を知った気になってるだけ　

シン・レッド・ラインが戦争映画で一番つまらないと思った俺はなんですかね？ｗ

人が激しく戦い、ありえない爆発が起こり、ヒーローがいる戦争映画が見たかったのでは？

映画なんてそんなもの
どれだけ旨いといわれても、
食べれないものはある。

シン・レッド・ラインは随所にプラトーンのぱくりが・・・。

>>137
心配するな、俺もだ。
あの映画、メッセージ性はあるんだが冗長すぎて
何度も睡魔に襲われた。

戦闘描写のﾘｱﾙさなんて、所詮未体験の一般人に判別しようがない。
要はどれだけ見事にﾓﾂが描写されるかで価値が決まる。
後は兵器、武器考証。

>>141
それが正しい見方。面白がろうとせずに唯見る。

ここで「ノー・マンズ・ランド」ですよ。

⊂.;:.;\⌒~⊃｡Д｡)⊃　ﾏﾏｧｧｧｧ！助けてﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧ!!

>>141
自分も初め観た時は途中何回も睡魔に襲われたけど、
何度も観返しているうちにこの映画にすっかりハマりましたよ。
綺麗な風景で余計に眠気が襲ってくるんだよね。
それぞれの詩的語りかけがとても心地よいのです。

>>130
陸軍全般じゃなくて1944年6月5日にコタンタン半島に降下した
82&101空挺師団の髪形に関してだと>>110ので合ってると思ふ。

たった今見終わった。

映画で泣いたのなんてはじめてだよ。

>>147
そんなのどっちでもいいだろ
当時の兵隊じゃないとわからないんだし、どっちの説も聞いたことある。
想像だけで言っても結論は出ない罠

ドイツ兵がへたれすぎ。彼らも国の大義をかけて戦ってたんでしょ。
これはプロパガンダ映画か

上陸時、上陸直後のﾄﾞｲﾂ兵なんてあんなもんでしょ。

建て直しが入るのはもっと後。

>>150
あっさり降伏するのはいいとしてあんなにミジメに命乞いさせなくてもいいだろうにな。
その反省もあってか、のちのBOBではある程度マシな描写になってる。

>>151
建て直しっていつごろなの？
ロンメルが、ここで止められなければ、負ける
ってな事言ってるよね。（後はズルズルだと思っていた）
バジルのあたり？詳しい人教えて。

建て直しって、｢前線の維持」？それとも、「反撃」？
少なくとも、西部戦線で敵に対面した独軍は、ちゃんと命令に従って行動してたと思うけど

っていうか、攻める側の悲惨さをひたすら強調してるよね。

攻撃の始まりは、沖合いに、見渡す限りの大海原を埋めつくす大艦隊がまず見
えたところから始まって、猛烈な艦砲射撃、空爆と続いた(しかし、驚くべきこ
とにドイツ側に目立った損害なし)わけで。

で、そのあとに上陸部隊が押し寄せてきたわけで、あの沖合いには、本当は
それを見たドイツ兵がガクガクブルブルになったほどの大艦隊が頼もしく
控えていたはずなのに、それが無いんだもんな〜

一方的に被害者顔をしているようにも解釈できるなり。

絡むわけじゃないけど、
独軍トーチカに背後から火炎放射器で攻撃して、火ダルマになった独軍兵士に対して
「撃つな。焼き殺せ」って言った米兵の描写が、当時の状況を一番適切に表現してる気がする。

>>152
しかも彼らはドイツ人じゃなく「俺達はチェコ人だ撃たないでくれ！」
って言ってたんじゃなかった？

でも、直前まで連合軍に攻撃してて、
独軍の軍服着て、「チェコ人だから、撃たないでくれ」ってのは、おかしいと思う。
ま、平服であの場にいたら、スパイ容疑で射殺されるかもしれないけど

はあ？

>>157

152が書いているのはスチームボート・ウィリーの命乞いじゃないかな？

>>150-151

スピの映画ではどれもドイツ人はアホ死にするんだよ。
やつはユダヤ系だからな。
憎んでるんだろ。

追加
>>155の言ってることは「史上最大の作戦」ではキッチリ描かれていたな。

トムハンクスと12の人とか以外のライアン役者を最近見ないのは自分だけ？
リビシーとか…バリーはアメリカで公開があっても日本に入ってこないし

アパムはセックス調査団だし、ライベンはコンフィデンスだし
ウェイドは閉ざされた森やスカイキャプテンだし、カパーゾはリディック
…色々ありますじゃん。それとも今年の作品って事？　

ライベンのサウンド・オブ・サンダーが今夏公開。


因みにフライト・オブ・ザ・フェニックスでは
ライベンが脚本でウェイドが出演してるよ。

撃っても撃っても次から次へと上陸してくる。
地形的には完全に有利な位置にいる。
しかし補給も援軍も来る気配はない。
沖を見ればさらに恐ろしい数の揚陸船が途切れることなくこちらに向かってくる。
弾には限りがある、そして少しずつ撃ちもらした敵が突破してくる。
情けをかける余裕はない。殺らねば殺られる。

今までにいったい何人虫けらのように一方的に殺したのか。
海岸は死体で埋まり血で真っ赤に染まっている。
敵とはいえ、殺さねば自分が殺されるとはいえ、その罪の意識、
後、何千、何万人撃ち殺せば自分は助かるのか、、
恐ろしい数の敵、いずれは突破されるのではという恐怖、
もし突破されたら決して許されることはないだろう、、、
しかし逃げるわけにはいかない、今更逃げることは出来ない、
ただ、絶望的な恐怖の中、ただひたすらに撃ち続けるしかない。

最初は向かってくる敵を撃ち殺しただけである、その内精神が麻痺して
ｹﾞｰﾑのようになってくる、ただひたすら動く的を撃つ、
そしてふと気付くと視界を埋め尽くす的の数に恐怖が襲いかかる。

あの時期のノルマンディー守備隊は外国人兵も多く、
そしてそれらの兵は押し寄せてくる米兵に恐怖して逃げ出さないよう背後にドイツ人将兵が拳銃を持って立っていた。
だから連合軍へ「俺たちはドイツ人じゃない！」と言って命乞いした例は数多く存在する。


>>158
それはどうかな。
連合軍もドイツ軍も、戦意を無くした敵の捕虜や負傷兵に対しては治療を行ったり
ちゃんとした食料や煙草を与えたり、人間的な扱いを立派にしていた。
ドイツ軍の衛生兵が連合軍の負傷兵を助けたり、その逆の逸話も数多く存在する。



だが武装SSは（ｒｙ

うん。今年

Σ(・∀・`)ジャクソンは！？
興味あったんで中の人の色々作品観たけど
レイープ魔とかなんかあんまりまともな役ないのなw

>>167
ジャソクンﾚｲｰﾌﾟ魔役なんかやってんの？ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
悪役の取り巻きとか、ろくな役やってないなあ勿体ない・・・・

>>163
おまえ素人か？

>>168レイープ魔で脱獄した囚人の役だよ。

>>169うーん…何で？

あんまり映画情報(?)知らないからか？
最近あんまチェックしとらんから知らんかった…
連続ｶｷｺスマソ

166が言ってるように、
あの頃のドイツ軍はかなり苦しい台所事情。
兵隊不足だから、やる気のないロシア兵捕虜まで使って戦わざるを得なかった。
もちろんやる気がないロシア兵はノルマンディーで２万人も捕虜になった。

ミラーたちのオマハ地区は例外的にドイツの抵抗が強かったが、
全体としては、兵隊不足、兵器不足、弾薬不足、おまけに情報不足。
事実上名ばかりの　「大西洋の壁」　だった。

攻める米軍兵士の平均年齢、29歳。
ノルマンディ地区のドイツ軍守備隊の平均年齢、45歳。
兵隊不足を如実にあらわす数字。

散々ｶﾞｲ出だがオマハの352師団は強い部隊だったとは聞くが。

史上最大の作戦通りなら

ﾄﾞｲﾂは連合軍がｵﾏﾊから上陸することはまずないと
思ってたわけで、しかもその時はずっと続く嵐、
そんな時期、そんな地区に強い有能な部隊を
配置するだろうか、、というのも

オマハの防衛を担当したドイツの第352師団は、海岸の守備を任された部隊の中では精鋭ではあった。
ただ、オマハに上陸したアメリカの第1歩兵師団も言わずと知られる、有名な歴戦の部隊だろ。
映画の描かれ方に問題はあったかもしれないが、圧倒的物量の前にはどうにもならん。

あの日はたまたま、ドイツ軍側の上級将校がみんな、だれかの誕生祝いで
どっか行ってたんでしょ。

それで迅速な対応をとれなかったそうで。

誕生祝じゃなくて、まさに連合軍の上陸作戦を想定した図上演習をする為だったはず。

>>176
>>177
両方とも正解。「史上最大の作戦」を見ましょう

ロンメルはかみさんの誕生日

>>179
パリで作らせた靴がプレゼント

そもそもはるか東のカレーに連合軍が必ず上陸するだろうという、
ドイツ側の誤った先入観があるかぎりどうにもならなかった。

>>181
そうとも言い切れないが？
全員がカレーが危ないと思ってたわけでもなく、ノルマンディーが危ないという意見もあった。




マジレスすると、あの頃にもなるとドイツがどう動いてもどうにもならなかったよ

ボヘミアの伍長殿のおかげで、東部戦線でへとへとになり、
西部戦線でも作戦が思うように展開できずに．．．

>>182

たしかにロンメルだけは見抜いてた。
でも、陸軍の大御所ルントシュテットやその取り巻きが
カレーだと思いこんでたせいで精鋭はカレー上陸を念頭に置いた配置だった。
当日、連合軍迎撃のためノルマンディ方面で出撃できた空軍機がたった２機なのもその一例。
カレーに比べノルマンディ地区では陣地強化用の鉄条網やコンクリートに至るまで資材が足りない有様。

ロンメルがかき集めたのはなけなしの地雷数万個。
この地雷原が皮肉にも少しだけ連合軍の進撃を遅らせてくれた。

まさにここは「史上最大の作戦スレ」と化したな。
ま、あの映画あってのライアン物語ということなのだな〜

>>184
それも諸説あるよね。
ロンメルが見抜けていたってのは
どうも眉唾っぽいと思うけど

>>185
ちょっと前までは「シン・レッド・ライン」スレでした。

世界史板かと思った。全然、役者の話してないのなm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

「Ｗａｓ？　Ｗａｓ？　Ｗｏ？．．．Ｎｏｒｍａｎｄｉｅ？．．．Ｎｏｒｍａｄｉｅ．．．」

イングランド東部にパットン将軍を司令官としたダミーの大軍団を用意して
さもカレーから上陸するよう見せかけた。
北アフリカ、シシリーなどの活躍で名を馳せたパットン将軍のネームバリューが
あったからこそ多くのドイツ人の注意をカレーにひきつける事が出来たとか。

「パットン大戦車軍団」からの情報

>>190
そうか．．．だから、パットンなんぞロンメル一人で大丈夫だと、
他の将軍達は油断してたんだな？

ブラットレ！！〜オレに戦争させろ〜

>>177
>>182
>>184
>>186
「史上最大の作戦」には、連合軍がノルマンディーから上陸するという、
自身が策定したプランを携えて図上演習に参加する独軍の将官が出て来ますね。

部下「閣下、見事な作戦です」
将官「アイゼンハワーには出来ん」

>>193
マルクス大将でんな

しっかしラストで、ヤーボが出てくるのは
誰か応援を要請したの？

間もなく地上部隊も到着してるから、そいつらが
戦闘を眺めてて連絡したんじゃない？

途中で機銃を破壊してなかったらあのラストの援軍は間に合わなかったわけです。

「電撃戦のＡＢＣを教えてやる！」
「ジーク・ハイル！」

アラモの砦って何?

アメリカとメキシコの
戦争に出てくるところじゃない？

テキサスがメキシコから独立しようと立ち上がった時
１５０名程の義勇兵がアラモ教会を砦として立て篭もった。
それに対しメキシコは数千の兵を率いて攻撃、
勝ち目のない戦いであったが義勇兵は最期まで抵抗し
メキシコ軍に多大なﾀﾞﾒｰｼﾞを与えて全滅した。

負け戦ではあったが、その壮絶な戦いぶりと最期はテキサス中に広まり
それが他の反乱軍を奮い立たせ最終的にテキサスはメキシコ軍を打ち破り独立する。
その後、テキサスはアメリカの州となり
アラモの戦いは今も尚、テキサス州だけでなくアメリカ人全体の心の中で
誇りとして語り継がれ、彼等の精神の源になっている。

合言葉は”アラモを忘れるな！”

デビィクリケットのアライグマ帽子は外せないな。

>>197
その考え方は目から鱗だな。
ウェイドの死も報われる。

>>40
微笑みデブうけた
サーイエッサー

>>203

いや、ただの機銃座だから
援軍の装備してたＭ４の砲１発で秒殺。

ただし目から鱗、についてはまったく同意。

>>205
Ｍ４は、強いからね。そういったものには。

ＶＩ号戦車が出てきたら、逃げるんだろ？

いや、米軍お得意の


　困ったときの　　飛　行　機　　頼み、発動です。

軍事板と錯覚してｼﾏﾀ

many　men　　ﾅﾝﾄッｶ　　ｿﾙｼﾞｬｰ♪

最初の上陸シーンで、ウエイドと大隊付軍医が治療してるシーンで
水筒に弾が当たって水が出てくるシーンあるじゃん
その後に、なんで水の色が血みたいな赤色に変わるの？

>>201
もともとメキシコ領だったのにいきなり
「ここはアメリカニダ！」と勝手に宣言、
しかもメキシコがテキサスで奴隷制度を廃止していたのに、
「ニガーを人間扱いするな！奴隷制度マンセー！」

結果、ブチ切れしたメキシコ軍にアラモ砦で皆殺しに
されたわけでつよ。

>>211
ふ〜〜ん…テキサスってメキシコだったのか…知らなかったな。
なんとなくイスラエルの状況とカブる気がしたな。

>>210
あれ変だよね。
スピル氏としては弾が貫通したとき足の血が水筒の中に噴出したと
表現したかったんだろうが、

普通に考えて、足を貫通した時点で水筒の表面にﾋﾞﾁｬｯと血が飛んで
水筒にも穴が空くにしてもｶﾗﾝｺﾛﾝ暴れないとおかしい。
変なことしないで「足に当たりましたー、血が出ましたー痛いですう」
だけでいいのにね。
あーゆーウザイ演出がスピルのおたくっぽい部分。

>>213
そんなとこに気づくあんたも十分にオタクの資質があるよ。
それにそういうのはウザイ演出とはいわないだろ。ウザイのは
トムハンクスが泣くシーン。

じゃあ痛さも忘れて治療してたん？

>>213
> 普通に考えて、足を貫通した時点で水筒の表面にﾋﾞﾁｬｯと血が飛んで
> 水筒にも穴が空くにしてもｶﾗﾝｺﾛﾝ暴れないとおかしい。

「普通に考えて」このフレーズを連発するやつは異常者であることが多い。

反論できん...orz

異常者なのかよｗ

>>188
じゃあちょっと役者の話でもしようかな。

ライベン役のエドワード・バーンズとヒル軍曹役のポール・ジャマッティは
『コンフィデンス』でも詐欺仲間として共演してるね。
それからデウインド少尉役のリーランド・オーサーも冒頭で出演。
コメンタリーでもＥ・バーンズがちゃんと言ってましたな。

いい味出してて好きな軍曹はこの間放送の猿の惑星にも出てたけど気付かなかったよｗ

最近見た。全体的に面白かったんだけど、
とっても不審、というか気に食わないシーンがあった。

�@ウェイドが死んだ後、おもむろにハンクスが泣き出すところ
�Aドイツ兵の処刑をやめるよう懇願していたアパムが、最後は自分で処刑するところ

�@はともかく�Aのほうがとっても台無しのような気がする。
あそこは溜飲を下げるところ？
それとも戦争の悲惨さが伝わるってこと？

極限下に於いては、理性よりも感情の方が強くなるってことだろう。

スピルバーグ先生は、
その教科は苦手なんで
諦めましょう

>>220
�Aはアパムのその後の人生について映画を見た人間が色々考えを巡らすことができる
という想像力の膨張剤の役割を果たしているという意味で結構いいシーンだと思ってた。

別に�Aはまんまｱﾊﾟﾑの兵士としての成長と
戦場で人がどうなっていくかを描いただけだと思うのだが。

ただしあの１名しか殺さず、他のﾄﾞｲﾂ兵は逃がしたという部分がﾐｿ。

あれは兵士としての成長とは言わない。
降伏してる相手を撃つのは兵士として問題あり。

まあ、あれは私的な仇討ちだもんな。

ほんとは脅すつもりで、弾込めてなかったんだけど
引き金轢いてみたら弾が入ってましたってシーンだろ
おっちょこちょいのアパムらしく、微笑ましいシーンだろ

>>226
> まあ、あれは私的な仇討ちだもんな。

自分のせいだと感じたんだと思うよ、ミラー大尉が
死んだのは自分のせいなんだと。

ミラー大尉に逃がしてやれと自分が強硬に主張して、
そのせいか、そのせいじゃないのか、とにかく逃がしてやった
蒸気船ウィリーが、ミラー大尉を殺したんだもん。

で、またなれなれしくしてきたのにカッとしたんだと思うけどな。

>>220
> �@ウェイドが死んだ後、おもむろにハンクスが泣き出すところ

無惨な戦場にあっても人間らしくありたいと思っていたミラー大尉、
認識票のチェックをふざけながらやっているのをウェイドに咎められた時、
「おれも人間性を失いつつあるのだろうか」と疑念に苛まれた。

そしてレーダー基地の機関銃陣地、少しは役に立つことをしたいと、
彼らの任務からするとやらなくても良かったはずの攻撃を強硬に主張して
実行。結果、ウェイドが戦死。

おれのせいか? おれのせいだったのか? ……そんな自責の念に駆られたのだろう。

と、ノヴェライズ補完解釈しました。

>>228
アパムは誰がミラーを撃ったかは判ってないと思われ。

いやモロにわかってるし。

>229
演技がさ、笑ってるようにも見えるんだよね。

悲しみと喜びは紙一重と言うか
似たような処から来てるからね、、、

>>230
思いっきり見てましたよ。

そもそも、あんな人がどんどん死んでいく戦場で、
冷静に理論的な行動ができるわけないじゃんよ。
むかついたら殺す。そんな感じでしょ。

>>235
そうでもない。

>>236

実戦を経験したような言い方だなｗ

>>237
> 実戦を経験したような言い方だなｗ

いまでも時々夢に見て、夜中に悲鳴をあげて飛び起きます(w

アフガンかコンゴでも経験したのか？ｗ

軍曹が麻薬取り調べの尿検査で偽チンコ使ったらしいよ！

トム・サイズモアが偽ペニスを使って尿検査

　映画「プライベート・ライアン」の軍曹役などで知られる
ハリウッド俳優、トム・サイズモア（４３）は、覚せい剤所持と
元恋人への暴行罪で執行猶予中だったが、このほど実施された
薬物検査で偽ペニスを使って尿検査を受けていたことが発覚。
保護監察処分違反で拘置したと、ロサンゼルス郡検察当局が発表。
尿の温度が妙に低かったことからバレた。
パンツに偽ペニスが縫い付けられ、きれいな尿が出る仕組みだった。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200502/gt2005021312.html

尿の温度w

カパーゾ・・・・「トリプルX」　「リディック」
アパム・・・・・「ツイスター」　「ソラリス」
ライベン・・・･･「15ミニッツ」　「マクマレン兄弟」（監）
ウェイド・・・・・「60セカンズ」　「ギフト」
メリッシュ・・・「ビューティフルマインド」






ジャクソン・・・「バトルフィールド・アース」

>>242
ジャクソン・・・「エネミー・オブ・アメリカ」

>>241
「ガタカ」のﾂｯｺﾐ箇所が１ヶ増えたかも。

またトムか

>>242
ジャクソンには「グリーンマイル」があるじゃないか。

ジャクソンは従軍カメラマンもやってたな。

ハナゲ星人とも戦ってた。

ジャクソン最近見ないな。
公開予定に入っていても結局こなかったり。

偽ペニスﾜﾗﾀ

>>136
彼らはレンジャーだから精鋭部隊ではあるけどね

戦争を体験した、爺さん達が
プライベートライアンの戦場は現実そのもの
てな事を言ってる。
よく言われるコトだけど、戦争を体験した世代の
「史上最大の作戦」より、体験していない世代の方が
現実感が有る映画を作れたのは、興味深い出来事。

>>252
「史上最大の作戦」は戦場の現実感がテーマじゃないし、もともと昔の映画だから
表現方法にも限界がある。
一方若い世代はWW１からイラク戦争まで実写からしょぼい戦争映画まで
ありとあらゆる種類の映像を見て、映画を撮ることができる。

となれば後からつくられる映画のほうが有利なのは歴然では・・・

今「史上最大の作戦」をリメークしたら凄い映画になりそう。

>254
スピルバーグかリドリー・スコットか




じぇりーぶらっｋあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ；＠

私としては、戦闘シーンのハードルを上げたのは、
メルギブソンだと思うんだけ、どう？

>>256
そうか？やつの作った映像を凄いと思ったことは一度もないんだがな。

ブレイブハートか
よく覚えてないな

それより最後に橋へ退却する時、ごそごそしてるアパムのすぐ横をドイツ兵が走ってたが、
普通気づかれるだろ

>>257
あれ以降、スップラッタ戦闘シーンが
途端に増えた気がするんだけど？
知ってるなら教えて？

>>258
氏にきれずに蠢いてるって思ったんじゃないの
あんな状況では歩いてなければ視界に入りそうに無いし

あの状況では気付いてもかまってる余裕ないだろう

Ｗａｆｆｅｎ−ＳＳ

>>242
重要な作品抜け杉
アパム　『ミリオンダラーホテル』
ウェイド『ヘヴン』『ロスト・イン・トランスレーション』

つうか、ジャクソンは「グリーン・マイル」でもミラー大尉と共演してたじゃん。

この映画は、ひとつのホロコースト映画だと思う。

「シンドラーのリスト」ではドイツによるユダヤ人のホロコーストを描き、
「アミスタッド」ではアメリカによるアフリカ黒人のホロコーストを描き、
「プライベートライアン」ではアメリカによるアメリカ人のホロコーストを描いたのではないか。

この映画でひたすら死に続けるのはもっぱらアメリカ人だし、
それを意味不明な命令やまずい作戦で後押ししているのも、アメリカ人（軍）だ。

ブレイブハートは家族で見に行って戦闘シーンでドン引きした思い出があるなあ
そしてライアンは一人で見に行って更にドン引きしたわけだけど
あと前の方にいたオバハンだかが吐いて大騒ぎ＆序盤で退席した人数名だった思い出が

>>265
「ブラックホークダウン」ではアメリカ人によるソマリア人のホロコーストを描き
も追加よろ

>>266
いや、スピルバーグ作品について言ってるので。。。

>>266
ただドン引き言いたいだけちゃうんか、と。しかもドン引きの使い方間違ごうてへんか、と。

銃や爆撃の戦闘シーンに関しては「フォレストガンプ」が
革新的だったな。
それまで曳光弾なんて赤い花火みたいなのがﾌﾟｼｭｰﾝﾌﾟｼｭｰﾝ
飛び交ってるだけだった

ああ、アレは怖かったな、
頭を掠めて飛んでいくってのが
伝わってきた

曳光弾はプラトーンでやってた気ガス

プラトーンはその赤い花火ですたよ。

おりゃトップガンかなぁ〜

洩光弾といえば「炎／６２８」

参考になりました
ttp://www.warmovie.com/movie/SPR/
ttp://www.warmovie.com/cgi/discussplus/artview.cgi?id=007&num=2016&ope=v&page=0&asc=1

FUBAR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>261
一発かますだけでいいんだよ

その後形勢逆転してアパムが「武器を捨てろ！」とか言ってる時も逆撃っちゃえばいいのに

>>265
そしてポール・バーホーベン監督は
「スターシップ・トゥルーパーズ」でバグと人間によるホロコーストを超絶的に明るく描いたｗ

つーか戦争についてかっこつけるのを抜きに一番ちゃんと誠実に考察してるのは
「フルメタルジャケット」を鼻の差で抜いて「スターシップ・トゥルーパーズ」

>>279
そこでハートマン軍曹ｖｓズィム軍曹ですよ。

今ディスカバリーチャンネルで、英雄達のDデイってのをやってる。
オマハ海岸に侵攻した第１波の死傷率は９割だって･･･((((゜д゜;))))

>>281
10分で全滅した大隊（だったかな？）もあるって聞いたけど。

賛否はあるが、この映画の冒頭は、たしかに画期的だったね・・

これの冒頭とかジュラシックとかマザーシップの見せ方とか見ると
スピルバーグは本当に度肝を抜く絵作りという意味では神がかり的。
賞狙いとか家族愛どうたらとかの方向に向かわずこっちの可能性を
究極まで追求していたら間違いなくキューブリックの後継者だった。

でもそんなもんになってどうすんだって議論もなくはないからな〜

戦場では誰しもアパム

アパムのような振る舞いを、仕方がないと思えるような
映像が作れたら、それはすごい事だ。

バンドオブブラザーズの第３話カランタン攻略

あの主人公もｱﾚだな。

見た目はアパムほどのインパクトないけど。

最初と最後の墓参りのシーンはイラネ

スピルバーグは必ず墓参りでぶち壊すから

墓参りバーグ

いや、あれが良いんじゃない？
生き残った者は、その分人生を大切に生きなければならない、っていう感じで好感持てたな。
シンドラーの時は、流石にズルいと思ったが。

>285
戦争は人を狂気にさせてしまうと。
ジャクソンがオマハビーチでくぼみに走っていくとこは無謀すぎ。
BOBでも敵陣に走っていくシーンがあったけど正気じゃないね。

>>263
ウェイド「閉ざされた森」
アパム「インディアナポリスの夏」が良い。

今更こんなこと気付くの恥ずかしいんだがメリッシュが刺されたナイフってオマハ
ビーチで手に入れたヒトラーユーエントナイフ？

>>294
違うよ。

人気投票でもしよう
おれはウェイド衛生兵だな、やっぱ

おかあさーんっ！！って叫びながら死んでいくんだよ
なみだがとまらないよ・・・

ノベライズの方だと、アパムもラメルでM1撃ちまくってけっこうがんばってたんだよナァ
ノベライズの方だと、ライアンの他にも空挺が一人生き残ってるんだよナァ

映画の方でも死んだ人数差し引くと一人余る事になっておる。
トインビーかトラスクのどちらかが生き残っている。
多分トインビーだと思うんだが彼はラメルのどこに配置されていたのか？

　　　　　　　　｜　　｜　
起爆係　 　 　｜中 ｜　蓄音機
　　　　　　　　 ｜央 ｜
　　　　　　　 　｜通 ｜
初期メリシュ　｜ 　 ｜　　　　　　　　　鐘楼
　　　　　　　 　｜　　｜　　後期メリシュ
　 　　　　　初期ミラー隊
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　 　｜橋 ｜
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　
　　　　　　　後期ミラー隊

便宜上図の上を「北」として

・蓄音機のある建物の一つ南、自走砲に火炎ベンを投げ込んだ建物に配置されてた、とする説
　　　　　　　　｜　　｜　
起爆係　 　 　｜中 ｜　蓄音機
　　　　　　　　 ｜央 ｜　
　　　　　　　 　｜通 ｜○

○の建物である。ただし映画の方では中盤から20mmがまさにこの建物の南東に出てきてしまうのだ。
その後ライベンが「みんなあれにやられる」のセリフのところではモロに独軍の即席陣地と化してしまっている
一帯なので、例えそれ以前のタイガー戦車への肉弾攻撃に参加しなくても生存（脱出）は見込めないだろう。

・初期ミラー隊の一員であった、とする説
映画では、1両目のタイガーは中央通りを通らず東に抜け、鐘楼の東側を抜けて南下、
回り込んで初期ミラー隊の右側面を乗り越え、この陣地を踏み潰すわけだ。
ただしミラーは、最初の攻撃（地雷爆発、鐘楼と初期メリシュとの十字射撃）後、迂回を見て取って
隊員に大変おおまかな指示を出すわけだ。「突っ込んで、止めろ！」。
隊員が東のタイガーの押さえに向かったシーンは見えないが、東の通りにとどまって、
勇敢に戦った少数の空挺隊員が居た事は間違いない。なぜならば
後半、橋への退却のシーンでライベンがBARを撃ち援護し、東の通りに陣取る独のハーフトラックが射撃するまでの
シーンの間、東の通りからもポロポロと空挺隊員が逃げてきているのだ。
圧倒的に人員が不足している状況で、さらに隊員を割いて想定外の東の通りにあらかじめ配置をするミラーだろうか？
（また配置をしているシーンも無い。）また隊員の大半を一気に失った20mmの攻撃を受けることも無かった。
以上のことから、当初はミラーの陣地に配置されてた可能性が高い？

・「アパム、急げ！（apham,hustle up!）」の橋近くの建物に配置されてた、とする説

　　　　　　　初期ミラー隊
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　○｜　　｜
　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　 　｜橋 ｜
　　　　　　　 　｜　　｜
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　
　　　　　　　後期ミラー隊

独部隊が町に近づいてくる中、隊員がM1ガーランドに弾を装填するシーンがある。
あの隊員がいた建物に配置されていた（あるいはあの隊員こそ？）と言うもの。
状況から考えて、やや奥まった位置にあるものの、あの建物の2階を陣地利用した…ようではある。
但しシーンには一切出てこない。橋が近いだけあって退却は一番有利、生存の確率は高いと思われる。
と言うより、後半、橋の真ん中からM1ガーランドで退却を援護していた隊員が彼じゃなかろうか？と思うのだが
あでもあいつは逃げるところをスチームボート・ウィリーに撃たれてるか。
そもそも生存した謎の空挺隊員は、橋の向こうに戻ったのだろうか？それともまさかアパ公のように
這いつくばって…？いやいや或いは気絶/負傷して行動不能で…？
いずれにせよ帳尻が合わない。謎は深まる。

しかし、何でこの映画より遥かに質の悪い
ブラックホーク・ダウンのスレはあんなに
伸びてんだ。オタが健闘しているのはわかるが。

BHDのほうが映画としての出来がはるかに上だから。

だってこの映画内容薄っぺらじゃん

あちらは実話と実在の人間ベースの熱血ドラマ。
こちらは史実無視・当時の政策無視の虚構でっちあげ映画だからその差は仕方ないだろう

10時間以上のドラマと2,3時間の映画じゃ
そりゃ内容も違ってくるさ。
そもそもPﾗｲｱﾝが成功しなかったらＢＯＢも生まれなかっただろうし。

BOB見ててライアンで出来なかったことをとりあえず
詰め込んでみますた！って印象受けたよ。

>>302
え、これって実話に基づいてるんじゃなかったっけ？
ソース無いけど。
誰か知ってる人？

>>297-299
トインビーってガラガラ声の工兵のことだよね？
彼は地雷の起爆係だったんじゃないの？
アラモへ撤退する時、橋の手前で撃たれて悶絶してるのが彼じゃないかな。
トラスクってどんな人だっけ？

>>303
300-302はBOBじゃなくてBHDとの比較を言ってるんだよ。
まあオレは全部大好きだが。
SPRなくしてはBOBは生まれなかっただろうし、BHDもあそこまでリアルにできたかどうか。
リドリー・スコットはグラディエーターの時にSPRの戦闘シーンをイメージしたと
言っていたし、SPRには相当影響を受けてるんじゃないかな。
ただSPRはスピルバーグらしいというか、いい加減な演出やアラが結構多いんだよね。

>>304
一応、BOBの原作にある実話がベースになっているけど、ほとんどフィクション。
実話では兄弟を全員亡くした空挺隊員を陸軍が帰国させることに決めて、
従軍神父が彼を探し出して帰国させた。

BHDとSPRを比較している香具師がいたけれど、
BHD ドキュメンタリー風で、ひたすら混乱の戦場に放り込まれたって感じ
SPR エピソードを盛り込んで、緩急をつけていた感じ

　を狙って撮ったんじゃなかったっけ、監督の持ち味通りだとおもたのだが

どんなお話が好きかって所だな。

自分の好き嫌いが世の中の基準全てだって発想・書き込みは止めた方がいいぜ。
センスが悪いと想われるからなw

>>297-298
多分トラスクが生き延びている。
火炎放射器でがんばっておった。場所は多分中央通りだと思うが神出鬼没的活躍だった。
映画のﾏｲｸ軍曹と同じような感じ

> 自分の好き嫌いが世の中の基準全てだって発想・書き込みは止めた方がいいぜ。
> センスが悪いと想われるからなw
同意（笑）。2ちゃんねるって、唯我独尊の人が現れやすい・・・

2chに限らず、人っつーのはほとんど根拠もなしに唯我独尊なんですよ。

だから争いが生まれ戦争が生まれるんだ。

人間って自分勝手だよな
そんな生き物が60億もいるから
地球って超恐い

俺は
はいぱーマジで
人が嫌い
殺してやろうか、と思う。
しかし、ほんとは人が怖い。
だから埼玉の山の中で生きてる。isdn。

どうしたんだ？
この映画は人をペシミストにするのか？

まあ他人の独り善がりに巻き込まれるのはたまったもんじゃないわな
特に戦争みたいなかたちでは。

>>312
立て読み通報しました

また「好みは人それぞれ」君か。
年中そんなアホみたいなこと言ってて自分の馬鹿さに虚しくならないのかね。
事実は一つだよ。BHDは演出技術のない駄目映画。

ｲｷﾅﾘ何怒ってんの＾＾

>>315
釣れますか？

>>315

事実誤認。ＢＨＤは演出技術が突出してるだけの駄目映画

>>315,318
駄目という判断では一致してるんだから、仲良く汁。

事実は一つ。
>>315はアフォ。

ＢＨＤもＳＰＲも、共に戦闘シーンの凄まじいリアリティーに比べて
兵隊さんの台詞が何か臭くて空々しいというか押し付けがましくて
不満が残るということで、ここはひとつ痛み分けということで。

＞兵隊さんの台詞が何か臭くて空々しい

リドリーの場合は営業みたいなもんだが
スピはガチだからな。

SPRもBOBもBHDも一番高い方のDVDボックスを所有してる俺が
真の勝ち組

自分のこと勝ち組って言ってる奴は負け組。

bobobobobob

なんでも勝ち組・負け組の構図に持って行きたがる人は・・・

2chらしいね、この流れ。
ほとんどの人は解った上で遊んでるんだろうけどね。

SPRのｄｔｓボックス、発売日の午前中ビックに行って
まだダンボールで積んでたのを出してもらったよ。
その週の日曜日テレビ見に彼女とビック行ったらボックスは跡形もなかった。
ほんとに欲しい人の手元に渡ったことを祈ります。

>>327

欲しくない人の手元に渡っちゃうことってあるの？オークション出品用とか？

よしいいか、俺はいつも思うんだ。
友達と話してる時、ふと凄まじく違和感を感じることがある。それはだな

「あのさ、昨日コンビニに、 彼女と行ってさ、立ち読みしてたの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
そしたらさ、ペー（友の友のあだな）から電話があってさ、したっけｱｲﾂ俺の家のすぐそばで事故ってんの。
見に行ったらもー車ﾍﾞｺﾍﾞｺでさ。ほんとビックリしたよ。」

これ。
個人のサイトとかでもよく気になる。日記だ。例をとって見てみよう。
「またやってしまいました
ネット通販で彼女の部屋用のカーボンヒーターを買いました。
　　　　　　　　~~~
昨日到着して、今日開封し、彼女の部屋に設置したのですが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
数時間も経たないうちに「突然バチっていって火花が出て、動かなくなった」との事です。
色々調べましたが、結論としては見事に初期不良品でした。
輸送時にどこか断線したのかもしれないですが…………。
とほほ。通販のサポートに電話したらすぐ交換品を送るとの事。
まあ火事にならなくてよかったですが。」ー以上。

ん？
上のコンビニ云々は「彼女」なる人物がわざわざ登場するのだが、以後登場しない。
話のキーですらない。むしろ余計ですらある。コンビニに行った、電話がかかってきた、友人が事故ってた。
突き詰めれば「友人が事故ってた」。これでもすむが唐突過ぎるのであろう。
話の琴線にチィーとも触れない「彼女」を、何故わざわざ登場させたのか。

下の日記ではご丁寧に「彼女」が二度も登場する。一発目はまぁ、まぁとにかくいいだろうか。
彼女の為に、ね、カーボンヒーターを買いました。それはいい。が
＞昨日到着して、今日開封し、彼女の部屋に設置したのですが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
ハァ？
彼女の部屋？
当たり前だろそんなん。
彼女のためにヒーター買いました。で、→「俺のオヤジの部屋に設置したのですが」
なんて奴が居るだろうか？ぃなぃ。完全に重複している。なぜわざわざ「彼女」を調教いや強調したのか？

例えばこれが「昨日彼女と一緒に映画に行った。」ならまず、普通だ。まず一般的だ。
「彼女とホテルに行った。」普通だ。いたって普通だ。むしろこの場合「彼女」がなければ不自然ですらある。
しかし、上に挙げた例では、「彼女」が軸で展開する話でも、
「彼女」がその場に存在なければ不自然である話でもなんでもないのだ。
最初の話で強調されるべきポイント、およびオチは「友人の事故」であり、
日記の話では「ヒーターがすぐ壊れた」。これだ。
何故彼らは強調するのか？

同様に例としていい文章が某掲示板にぶっこまれていたので挙げてみよう。
「SPRのｄｔｓボックス、発売日の午前中ビックに行って
まだダンボールで積んでたのを出してもらったよ。
その週の日曜日テレビ見に彼女とビック行ったらボックスは跡形もなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
ほんとに欲しい人の手元に渡ったことを祈ります。」ー以上。

「ビック」とはまあ、「ビックカメラ」の事であろうか。
話の主軸は―もう言うまでも無かろうか。

時として、人様の話に唐突に出てくる「彼女」。なんら話の琴線に触れることの無い「彼女」。
これらの存在の意義を問うことは即ち、「彼女」を唐突に話に盛り込んだ話し手が、
「本当のところは何を言わんとしているのか」、その意図を探り当てることに他ならないと、僕は

>>331

きがついてもつっこんでやんな・・・・

>>329-331
ハゲシクワロタｗまぁ、てにおはさえ覚束無い>>327やそのネット上の日記とやらの文章は
「人に伝えるため」ということを意図していないんじゃない。ほとんど独り言の自己満足ってことでｗ

彼女いないﾔｼらがヒステリー起こしてるぞ。327、おまいの責任だ！

彼女と一緒にノルマンディーに上陸しますた

俺は今夜も彼女とノルマンディー上陸作戦

>>335
>>336

お前は（以下略

＞2chらしいね、この流れ。
＞ほとんどの人は解った上で遊んでるんだろうけどね。

を踏まえたうえでの、このしつこい書き込みって。

俺は>>327が敢えて「彼女」を入れることでの「釣り」なんじゃないか、と。
だとしたら>>329からの流れはみな見事に釣られている。。。のでは。

とすると一番恥ずかしいのは>>329-331・・・。

釣りは何かしら釣り宣言してなきゃ。

いや、全部ネタだろう

明らかにネタなのを
後からこれが釣りだのあれが釣りだの語る奴って
空気読めないのだろうか

そんなことだから彼女ができないんだぞ、おまいら

じゃあおれ、彼氏とホテル行ってくるわ。

よしいいか、俺はいつも思（略

君たちはピュアというか世間知らずというか、とにかくかわいいね。
ああいう”カモフラージュ自慢”は世間に溢れてるじゃないか。別に分析するまでもない。
俺のように全ての行動、あるいはその存在そのものが皆の嫉妬を買ってしまうような
人間は、常に満ち溢れる「自信」と「自慢」の境界線を意識して暮らしているから、
バランス感覚も磨かれる。相手の妬み度などを瞬時に見極め、どこまでなら
自分のことを語って大丈夫なのか分析しながら話している。

>>346の自慢が結論というわけで?

久しぶりに来てみたら
話が脱線しまくりでﾜﾗﾀ

>>347
ウマイ。

低所得者のオイラがこの映画のために決死の覚悟で
サラウンドシステムを購入しました。

だからこの映画の話をもっとたくさんしましょう。

サラウンドシステム

サラウンドシステム

皿うどんシステム

低所得者に限って金の使い方を間違える

低所得者を見下しているので？
俺にだって>>350中隊長にだって母親はいる

いるので？

似たジャンルのある映画スレで流行ってるのかもだ

・・・ベッキオ？

>>350
サラウンドシステムを新規導入したのなら、DTSとDD5.1の聞き比べは行った？
BOBで比較して、DTSがいいと思ってからは、DTSの板を探すようになった。

ライアンも、DTS付きが特価(?)でネット販売しているのを見つけてようやく購入できたよ。
（最後はライアンネタという事でご容赦を）

「いるので？」ってなっちの字幕みたいでちょっといいかも

彼女はいらっしゃるので？

聞き比べて・・ＤＴＳはやっぱりすごい。迫力ＵＰしてる。

冒頭、ボートのゲートが開いた所ににドイツ軍の弾が襲い掛かってくるところなんか
なんだか弾数が増えたような印象。凶悪。

オープニング＆ラスト３０分は、厳しいローンのやりくりも忘れる。

>>362

＞オープニング＆ラスト３０分は、厳しいローンのやりくりも忘れる。

臨場感と生活感が混然一体となった素晴らしくビビッドな感想だと思います

>>363
お褒めの言葉ありがとうよ！オリャァアアアア！
（と、銃弾飛び交う中を駆け抜ける）

「今のを奴のお袋が見たら卒倒しちまう！」

ﾎｰﾊﾞｽ「手取りのほとんどを取り上げられたので？」
>362 「給料はおれのものじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ローン会社のものだ」

>>363
>>365
おもしろいじゃん。
おもしろいじゃん藁田じゃんまじで

アメリカの放送局がビビッて放送を自粛し、反戦カルト連中の陰謀論の
タネにされていた、「FCCの懲罰金が怖い問題」だけど、
FCCが「内容に鑑みて、グロくてもいいんじゃない?」と見解を出したので
放送オケになったようです。めでたいめでたい……われわれとはあまり関係ないか。

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

何を言ってるのかさっぱり判らないんですが...

気にするな、昔からある有名なｺﾋﾟﾍﾟだ。

とにかく斜面へ！

ＤＤ５.１とＤＴＳってそんなに違う?

[ライアンママはさぞ喜ぶでしょうよ！」って吹き替えの台詞なんかカッコいい

>>372
DD5.1=448kbps
dts5.1=768kbps
dtsはハーフレートだけど、実際に聞いてもだいぶ違う。
フルレートだったらいいのにね。
次世代HDソフトで出れば真っ先に欲しいね。

>>372

>>374 が書いているように印象が変わる。
数値とかはよく知らないけれど。
両方収録されているDVDではよく聞き比べるけれど次の感じ。
入門レベルのスピーカーとアンプを使ってるけれども差がわかるよ。
DD5.1 台詞が相対的に大きめに感じて聞きやすい。
dts5.1 微妙な音とか爆撃音とか、DDに比べて省略されていないなと分かる。

迫力を求めるなら断然dtsだと想いまつ。
会話主体のドラマならDDがいいかもしれない。

>>368
それ、俺が作ったネタなんだけど、まだ使ってくれる人がいたなんて…
目頭が熱くなってきた…

カメ頭が痒くなってきた…

http://yarusou.com/r0205.htm DTSについてはここでも見ましょう

大友克洋AKIRAのDTSはフルレートだからかなりいい音出ているよ。

学研からでてる欧州戦史シリーズ
「ノルマンディー上陸作戦」買ってきました
「SPR」、「BOB」はもちろん
「THE LONGEST DAY」も好きな自分には
非常に参考になりました

ジャクソン２等兵かっこよすぎ。

ジャクソンファンばかり増えていく

ウェイドファンの俺としては悲しい

アメリカ兵はみんなカコイイ　ドイツ兵は皆ゴミ

あからさますぎだろ。何回同じ事繰り返せば気が済むのかと小一時間ｒｙ

ウェイドすきだよ。
ついでにウェイドの中の人が出てる他の映画もたくさん見てるよ。

>>380
> ジャクソン２等兵かっこよすぎ。

ゴッテンベルク伍長もかっこよい。

>>384
ケルン出身で２３歳のウルフガングでしょ？？

冒頭で主人公たちの突破を許したドイツ兵が
バンザイ突撃してきてたやすく殺されてしまうのが何とも・・・

突破されたらお終いなのよ

海の向こうから数え切れないほどの敵が来て
必死に殺しても殺しても次から次へとやってきて
殺しても殺しても少しずつこちらに抜けてきて
ついに一箇所が突破されてどんどん後方に敵が回り込んでいく
それでも前方からもまだまだ敵がうじゃうじゃ突っ込んでくる

前方からの敵ですら対処し切れてないのに後方にどんどん敵が
回り込んでくるんだよ。後方に配置する人員の余裕などない。
突破されたら瞬く間に圧倒的な数の敵に包囲されてしまうだろう。

それまでにどれだけの連合軍兵士を虫けらのように撃ち殺したのか
自分達ですら恐怖するほど、ましてや彼らは決して許してくれないだろう

援軍は望めない。弾にも限りがある。
殺気立った敵の包囲は進んでいる。

この恐怖。絶望感。

ジャクソンが格好良いのは狙撃する時ブツブツ言いながら撃つからでしょ。

>>388
確かにあのブツブツ言うのはかっこいい。。

俺の死んだじーちゃんドイツﾅﾁだったんだけど、チビりながら銃撃ちまくったってよ。
でもびびってるとほとんどはるか頭上を撃ってしまうんだと。
で、撃つだけ撃って最初に出会ったカナダ兵に降参したんだと。

>>388ブツブツ言いながら撃ってたら最後戦車に撃たれちゃうのな・・・かっこよかったのになぁ
狙撃兵。

お経を唱えながら狙撃

>>392

〇〇学会信者の兵隊みたいでウザイな実際にいたら。
で、ときどきなれなれしく勧誘してきたりｗ

>>393
「D作先生、私に力をお与えください。薄汚い異教徒共に正義の鉄槌を…」

例え素晴らしい狙撃能力を持ってても仲間に居て欲しくないな。

友人に信者いたけど普通にいいヤツだったぞ
勧誘はウザかったけどｗ

勧誘さえしなきゃ宗教系はいいヤツ多いんだよな。
でもその勧誘が一番問題なんだよなｗ

世の中、いい奴＝正しいってわけじゃないんだよなあ。

対偶もしかりだな。

左舷age！右舷age！スレの下がりすぎに注意！

この映画のファンは、ほんとにこの映画が素晴らしいと思ってるの？
冗談だよな？

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
http://xxz.jp/tora-tora

>>390
クォーター？

そーです

まあ、こいつは逆説の映画
戦争という理不尽さとﾗｲｱﾝ救出という理不尽さ、でもやり遂げ
ることにより、一つの意味が生まれてくる。
マイナス×マイナス＝プラス　と解釈してる。

先日、今ごろやっとみますた！
一番気になった所は、カパーゾが狙撃される所で、
女の子が泣きながらおとうちゃんをぺしぺし叩いていて、
あれが原因で親子の間に深い溝が出来なければいいなー
と思いました。

前にテレ東でやった吹き替え良かったな
誰か録画したひといます？

昨日ひさびさにライアンみたけどよかったっす。
うちのじいさんは戦争中に高射砲部隊に所属していてある日
Ｂ２９が現れてなんとか砲弾を機体に命中させ火を吹いたそうです。
やった！撃墜したと思ったらＢ２９は火を消化してまた
爆弾を投下したそうです。とんでもねえ国と日本は戦争してるんだな
と思ったそうです。

>>210
遅レスだが、水筒の穴から流れる水が赤く変化するのは
水筒貫通→衛生兵負傷してたから。
後のカットで、自ら苦しそうな表情で応急処置している。

後半でLPﾚｺｰﾄﾞから流れてた歌って何か分かる？？


詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>52

ｻﾝｸｽ

前ｽﾚ読んでなかったよ…orz

トムハンクスは嫌いじゃないんだけど、
この映画のトムハンクスは演技してるのがモロ見えるのが
気に食わん。
無線機が壊れてるときの反応とか、
コーヒーメーカー（？）をいじるときの仕草とか、
銃撃戦の中でのの表情とか、昔のコメディアンみたいな
演技が一瞬現れるあたりがね。クセなのかね。

この映画を見たら久しぶりにゴルゴ１３の、
狙撃ゲームがやりたくなってきた。

>>406撮ったけどどっかいって一生懸命探してる・・・永久保存版にしようと思ってたのに・・・。

>>412
珈琲のところは
コメディアンとしての演技というより
エディット・ピアフのレコードの場面同様
つかの間の休息みたいなものじゃないかなぁ。

しかし、コーヒーなのかなんなのかわからんけど、
あんな廃墟に残ってるものの中身を確認もせずに飲もうとするものなのかね？

「喉が渇いて死にそう」ってわけでもなさそうだけどな…。

↑あ、俺もおもた♪

持ち上げた瞬間にドカーン！

ベトナム戦争ものみたい

素早く牛の屍の影に飛び込み
アパムはおもむろにスコープを牛がドカーン！

>>420何であのシーン牛の死体ゴロゴロ転がってたの？
ドイツ軍が狙撃練習の的に使ってたの？・・・牛さん・・・。

最後の戦いの時にｱﾊﾟﾑ見逃してもらってるのはなんで？
階段の途中だったかな。

仲間を助けられないような腰抜けを生かしといても別に害はないからじゃね？

>>420
連合軍の不正確な砲撃で死んだか、
以前に行われた82師団の空挺隊員との間の戦闘の流れ弾で死んだかのどちらか

>>420
どっかのコピペじゃないけど、
チンコを入れようとすると、前に歩いてチンコが入れられず、イライラして撃ったんでしょ。

>>424そうでつかありがとうございます

テレ東でやったやつってDVDとかの吹き替えと同じ声なの？
俺途中でテープ切れてミラーとホーバスが夜話すとこだけ録れてねぇorz
あそこが一番好きなのに…。

>>405
父ちゃんが大好きだから叩きまくったんでしょ

そうじゃなくて兵士に渡したことで溝ができないかって聞いてるのでは？

そう

バンドオブブラザースのスレはないのかい・・・？onz

>>431
ＢＯＢはドラマだから、こっちね。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1098428685/
あと、onzってどんな体勢だよｗ

>>432
あそっかドラマだよね
orzの進化したやつｗ

あのー既出だったら申し訳ないんですけど、
ジャクソンが使ってたライフルはなんていう
銃なんですか？
激しく同じタイプのエアガンがほしい・・・

ウェード（だっけか）の吹き替え版の声が凄いステキだと思うのは私だけでしょうか？？

>>434
スプリングフィールドM1903だったと思う

>>436
サンキュウ！サー！

ﾊﾞｰﾎｽｨ

ノルマンディーの映像ってほとんど残ってないんだってね。
かなりの台数のカメラがあの場で回っていたのに
戦闘が終わったあとお偉いさんが回収して
まとめて海に放り投げちゃったんだって。
よほど悲惨な状況で「こんなの見せられん」ってことだったんだろうか。

ｽﾏｿ、実戦のときの話ﾃﾞｽ。

マジかよ、もったいない

第一次大戦の時でも撮影班は厳重に管理下に置かれていて、無断で撮影すると軍法会議で死刑になったらしいぞ。
それで撮影された映像も、母親が見て涙するような映像は公開しないってことになったらしい。

まあ「ママ・・・ママァ〜！！」だしな、あんなの残ってても見る気にならん

プライベートライベンのｽﾚって無いの？

テレ東でやったのはノーカットだったの？日曜洋画劇場のほうは違う？

あーいま小説読んでるんだけど、イーストウッドの「硫黄島の星条旗」は
この戦闘シーンよりスゴイことになる（と思う）。

でも、サイズモア級にタフな軍曹が出てくる。
やっぱ恐怖を克服する職業軍人っているんだなあ・・・

観ていて不思議に思った、黒人が一人も出てこない

おいおい

>>447
マジレスすると、当時は軍内部でも人種差別が当然の様にあり、
黒人兵士の実戦参加は許されなかった。
専ら物資搬送や設営など後方支援に限られた。
黒人兵士が前線に出るようになったのはベトナム戦争から。

ｄｔｓ仕様の買い得版って出ないのですかね？

>>444
普通にあるが。
なんで探そうとさえしないんだ。

>>451
444じゃないけど、あるの？
エドワード・バーンズスレッド

ライペンはマジでハンサムだよな！俺は男だけどこの人は本当にカッコイイと思う。
前にテレ東放送の祭りの時に、俺の友達も観たらしくみんなカッコイイといっていた。

おれもバアンズ大好き！もーちんぽびんびんだよおおおおおおおおおお

dts仕様の買い得版はない。

dts付きは通常版かボックスのみ。

ｸﾞﾊｧ
>>451の書き込みは一種の誤爆です・・・
このスレがBoBスレだと思ってて、>>444の書き込みが
「プライベートライアンスレってないの？」に見えてた。

BoBスレと同時に見てて、映画内容が似てるからなぁ・・・

この映画の最大テーマは「敵に情けをかけるな」。

弾は自分で確保しておく事。

市街地戦でライベンが横に走りながら射撃するとこｶｯｺｲｲ

中盤でウェイドが負傷兵に対してライベンに足を嗅いでみろ、チーズの匂いがするだろ？
ってシーンあるけどどういう意味？

>>459
童貞じゃなくなってから、もう一度観たらどうかな？

傷口が化膿してるかどうかってことでしょ？

>>460
いつもそうやって自分に語りかけてんの？

>>447
補足すると、真珠湾奇襲のときにコックやってた黒人兵がとっさの判断で機銃掃射
した。（戦死したと思う。）「トラトラトラ」でも「パールハーバー」でも描かれてる。

それが黒人初の戦闘参加ってことで、いまでもアメリカでは英雄視されてる。
自分たちで差別しといて今になって祀り上げるなんて勝手な奴らだｗ

>>463
「パールハーバー」では戦死せず、ラスト近くで勲章を受けていたと思うが。
史実では戦死したのでしょうか？

モンタナに住んでるけど、ｽｷﾝﾍｯﾄﾞにブーツ、ジャンパーのﾅﾁがリアルでうようよしてるよ。
パブなんかでアジアン一人でいるとかなり危険。

>>463
ドリー・ミラーって名前だったかな。
結構DQNな香具師だったらしい。

戦死かどうかちょっと自信ない。勘違いかも。
正確なとこご存知の方実際のとこどうだったかお願いします。

その黒人兵GIジョーになってるよね。

>>457
「ミラーは敵に情けをかけて頃されました。

この映画をみたアメリカのよい子たちは
大きくなって戦闘地域に派兵されても、非情に敵を頃しまくりましょう！。
さもないとミラーみたいなバカな氏に方をしますよ。」

ってことか。

鐘楼に篭って機銃撃ってたけど、ベルトに数発残ってるのに「弾が切れた」とかいったのは何故？
あの台詞の前後に残ってる弾を撃つ発砲音はなかったよね？

第壱話　　　　連合軍、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、海岸
第参話　　　　通じない、電話
第四話　　　　雨、狙撃された後
第伍話　　　　ライアン、怒りのむこうに
第六話　　　　決戦、レーダー基地
第七話　　　　任務の造りしもの
第八話　　　　ミラー、告白
第九話　　　　瞬間、心、重ねて
第拾話　　　　ジェームズ・ライアン
第拾壱話　　 戦士した兄の報告で
第拾弐話　　 任務の価値は
第拾参話　　 ドイツ軍、侵攻
第拾四話　　 鐘楼、魂の座
第拾伍話　　 狙撃と朗読
第拾六話　　 死に至るカタチ、そして
第拾七話　　 四人目の戦死者
第拾八話　　 命の選択を
第拾九話　　 男の戦い
第弐拾話　　 心のかたち　人のかたち
第弐拾壱話　アラモへ、退却
第弐拾弐話　せめて、 軍人らしく
第弐拾参話　「アパム」
第弐拾四話　最後の射殺
第弐拾伍話　終わる戦闘
最終話　　　　世界の中心でイ�`を叫んだけもの

>>471 GJ !

>>471
エヴァかｗ

>>471一話何分だそれｗ

×　第拾壱話　　 戦士した兄の報告で
○　第拾壱話　　 戦死した兄の報告で

意味は通じなくないかもだ

でもオマハビーチへ逝けと？orz

偽ライアンとかヘルメットで助かったのに直後に死ぬ奴とか話してる途中で無線機が壊れてることに気付くシーンとかどう見てもコメディだろ

笑い茸ってどこに生えてんの？俺にも食わせて

くだらねえよなー。なんでこんな映画までヲタアニメの次元に貶めるんだ

映画もアニメも同じ次元のもの、つくりもの
そんな崇高なものじゃない

だから下にいるヲタ側から貶めるなっつーのｗ

何のこと？
ひょっとして、>>476-477 の事
さっぱりわからんのだが。

分かるって事は、>>478もヲタなのね。
同族嫌悪ってやつか。

仲良くしろな。っなw

481 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：2005/04/30(土) 09:32:47 ID:ic3V4FLj ID:ic3V4FLj
何のこと？
ひょっとして、>>476-477 の事
さっぱりわからんのだが。

分かるって事は、>>478もヲタなのね。
同族嫌悪ってやつか。

仲良くしろな。っなw

>>478
空気の読めないやつだな

硫黄島マジでやめてほしい。　せっかくライアンでスピルバーグ見直したのに。
パールハーバー級の国辱映画にされそうな悪寒・・・。

>>484
よくわからないな。
監督は譲ってもらったクリント・イーストウッド。
また史実通りに描いてもまずいのかな。
パールハーバーはアメリカ側の評価も低いそうだけど。

日本側の描写を心配しているんでしょう。
ライアンやブラックホークダウンのように、
リアリティ有るように見せることが出来ないという危惧かな。

ライアンスレで語る内容とは思えないけど。

無理に持っていくと、
ライアンの考証や小道具はどこまで行われたのかな？
何かの映画の紹介記事で見たけど、ライアンが現存する車両や小道具及び研究家の関係者ネットワークを作り上げ、
以降の2次対戦物はかなり、考証が正しい物が増えたと読んだけど。

>>485
IDがRPG
ブラックホークダウンスレへどうぞ

ラスト付近でジャクソンが鐘楼から狙撃銃を撃ちまくってるけど、リロード無しで10連発してたな。
あれは確か5連発銃だったはずだが。

あれは軍オタのスピでもやっちまったな
海兵隊の連中はマガジン溶接して10発にしていたらしいが

そういや、オリジナルだとオマハからの出発はジープなのに
日本版は削られちまったのか無いな

10発にしたらマガジンが本体から突出しちゃいますよ
でもスコープも陸軍仕様じゃなかった希ガス

>>489　オリジナルだとオマハからの出発はジープなのに

そうだったんですか！？　原作本の方ではちゃんとジープに乗って出発してから
途中で畑で攻撃受けて破損→徒歩が描かれてるけど。

うーむ。そういう事なんですか。

編集がムチャクチャってことはないですかね？
過去スレだかで読んだけど、上陸シーンでジャクソンが狙撃したときに、土嚢が爆発するシーンも
みんな不思議がってたんですが、実は擲弾発射器つきライフルを持った兵が砂浜にいるらしい。
そいつが撃ったはずなのに、ジャクソンが狙撃したシーンに繋げられてる。とか。

鐘楼からのリロードなし狙撃シーンもそんな感じなのでは

>>489
US版も日本版も同じだよ。
オリジナルというのが初稿という意味なら分かるけど。
ジープでの出発シーンそのものはある。
分かりづらいけど、ホーバスの運転で8人乗っていて助手席のミラーが地図を
懐に入れようとしている。

>>492
＞編集がムチャクチャ

細かいところを挙げたらきりがないけど、結構ムチャクチャ。
・ヒギンズボートの扉が開くのは浅瀬のはずなのに飛び込んだらかなり沖まで戻っている。
・波打ち際でミラー大尉の耳が一時的に聞こえなくなったようなシーンで
　兵士に呼びかけられて我に返った時は腰まで水に浸かっている。
・呼びかけた兵士がアップの時とカメラを引いた時とで別人。
・ミラーが引っ張っていったブリッグスの下半身が吹き飛ばされた後、ミラーが走り出すと
　周りの他の兵士が（監督の）合図を待っていたかのようによ〜いどん！
・米軍側とドイツ軍側のカメラ視点でビーチの奥行きと人口密度がかなり違う。
・ライベンが代わりのBARを簡単に見つけてくる。
・ドイツ軍防御陣地へ登った後、至近距離でお互いが撃ち合っている側で米兵が立ち上がって射撃。
・入り口に手榴弾を投げ込まれたのに、トーチカから無警戒で出てくるドイツ兵。
・投降しようとしたチェコ人ドイツ兵のすぐ後ろに米兵がいるのにお構いなく射殺。
・最初に訪れた町でミラー達がハミル大尉の元へ向かう途中、手榴弾を投げ込んで下さいとばかりに
　窓から機銃を突き出してる空挺隊員。
・しかも壁を隔ててすぐ隣りにドイツ兵がたむろしてる。
・夜間行軍で爆発音と光がシンクロしてる。
・カパーゾ死んだのに8人で草原を歩いてる。
・戦車が爆発した後に頭上を飛んでいくP51。

スピルバーグの観客を惹きつける手腕はさすがだと思うが、
演出は大雑把でいい加減なところが多い。

＞・戦車が爆発した後に頭上を飛んでいくP51。

これは投下した後に戦闘機が減速しただけなんじゃないの？
実際の爆撃時に機速を落とすのかどうかは別として。
爆弾は飛行機と同じ速度で落下してるとか言われてるけど、
飛行機側の動きによって相対速度はどうにでもなりそう。
まぁ、あの高度で投下した場合、あれだけの時間差が出来るのかどうかは知らないけど。

俺的には
最後のＰ５１＋援軍がワラワラ出てくるシーンは余計。
いちじるしくバランス欠いてる。
あれだけの部隊がすぐうしろに移動してきてるならば
かならず斥候が接触するはず。
いきなりドッと現れるわけない。

それにあれじゃ、わざわざ助けに行く必要なかったじゃん。
あいつらにまかせとけば。

あれだよ、あれ
瞬間移動してきたんだよ

プライベートライアンのDVD2枚組みのヤツが再販されてるので尼損に頼んだ。
月曜までに来るっぽい。いやー楽しみだ。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　チラシの裏
-------------------------------------------------------------------

>>490
マガジン底部を切断して下部をさらに溶接してた
イギリスのリー・エンフィールドみたいな感じだったらしい
スコープは海軍のユナートル×8

>>495
P-51の投下型爆弾だったらアラモごと吹っ飛んでしまうらしいけどな

タイガーを爆破したのは実はシャーマンの主砲。

実は爆弾じゃなくてロケット弾だったとかｗ

真相は、ケッテンクラートがタイガーに特攻

マスタングのロケット弾って単発できたっけか？

1本だけ搭載すれば確実に単発

>496
っつーか最初から橋のこっち側で待ち構えてれば良かったんじゃないかと。

>>505
場所特定されて戦車から砲撃されたらあっというまに全滅だべや

>505
戦略的にはたぶん空挺の仕事はこの街を確保して味方の到着を待つということじゃない？
そのために前線の裏側に降下したんだし。
ライアンが帰っても他の空挺隊員はこの街を確保しつづけないといけなかったんでしょ。
だから一緒に帰ろうと提案されたときライアンは
「おれはみんなと残る」
と言ったのだと。
耐え切れなくなったら橋を壊して撤退・・・という流れでなないかと。。

>>505
橋の確保・保持が目的なのに
橋のこっち側で戦ってどうする

というかあれってＰ５１自体が偵察しにきて発見されたんでないのかい？

それにしては地上部隊の動きが早過ぎる

これのノーマル版のDVDを持っているんだけど、
ｄｔｓ仕様版がどうしても気になり、本日ついに購入しました。
改めて見た感想は「うぉぉぉお！なんじゃこりゃあ！」
ノーマル版より物凄い臨場感！感動しました！！
いつ見てもドイツ側の狙撃兵（カパーゾ撃った奴、ジャクソンにやられたけど）
が渋くてカッコイイなぁと男の俺でも思う。
使用してた銃はモーゼルｋar98k（大好きな銃）なのかなぁ。

次世代HDソフトでもし出れば最低DTSはフルレート
デコーダがあればDTSロスレス音声などが聞けるうえに高画質
早く規格を定めてHDソフトとプレーヤを出して欲しいよ。

>510
その狙撃兵、プロスノーボーダーのピーター・ラインに似てる。
かっこいいんだよね。それ以上にジャクソンはかっこいいけど。

>>511
このスレにピーターラインを知ってるやつがいるとは知らなかった！
ちょっと似てるかチェックしよっと。

>511-512
まあまあスノーボーダーは君たちだけじゃないってことよ。
ピーターラインは露出がとんと減ってしまったね・・・。
俺はトラビスパーカーマンセーなんだけど。

やっぱりジャクソンがかっこいいってのは誰もが感じるよね。
最後、狙撃が神のように当たりまくるのを見て、「あ、この人死ぬんだ」
って読めてしまったわけだが。

あのシーン見て思ったんだけど、十字線の中央からかなり離れた部分に着弾してたのは何故？
あの距離とライフル弾の初速から考えるとあそこまでずれるのは変だと思うんだが
ちゃんと最後まで狙撃してたからスコープがずれたってことも無さそうだし

> 最後、狙撃が神のように当たりまくるのを見て、
> 「あ、この人死ぬんだ」って読めてしまったわけだが。
みんなのサポートで生き残るのかと思ってた・・・

鐘楼の狙撃兵を狙撃するシーンが印象的だからジャクソンはカコイイ

それまで怪我人への献身ぶりや教会で独白した母親への想いのシーンがあるから
ウェイドの死「ママー！・・・」はいっつも涙で曇ってよく見えない・・・

あれ日本人がやったら
「なむあみだぶつ・・・」パキュ〜ン・・か。。-_-#

>>515
俺は、洗車の砲の中を狙撃するのかと思った。
そして、洗車は爆発。ｗ

スコープで戦車がこちらを狙ってるのが分かったんだから、「パーカー伏せろー！！」
ではなく「パーカーここを離れるぞ！！！」と言うと同時に逃げ出せば、あるいは
助かったかもしなないなといつも思ってますた。

>>514
下方狙撃の時は距離を目測から1/7引いて狙うと聞いたことがある。
ピーター・ブルック・スミスの「狙撃手」かヴァシリ・ザイツェフの「鼠達の戦争」だったかな。

>>517
あくまで神に力を貰う表現だったから、日本人の場合

「南無八幡大菩薩、別しては我が国の神明、日光の権現
宇都宮、那須の湯泉大明神、願はくは、あの敵の真中射させてたばせたまへ。
これを射損ずる程ならば、銃へし折り自害して、人に二度面を向かふべからず。
今一度本国へ向かへんと思し召さば、此の弾はづさせ給ふな」

みたいな感じになるのではなかろうか。

つーかジャクソンと一緒に死んだ奴の扱いが可愛そうだっつーの

パーカーは助かったと脳内設定。

自分だったらロープ垂らしておいて
砲塔がこちらに旋回してきたら
声かけて即滑り降りるかも。

>>520
いやそうじゃなくて着弾点が十字線の中心だったり、
ずいぶんずれた位置になったりして不安定だなってこと

ttp://www.ayapro.com/up/load/VA153.mpeg

やはり虎はデカい

>>514
自分も劇場で見てて不思議に思ったな。
自分なりの解釈だが、ジャクソンに実際に
神がかり的なパワーが働いていたんだという
説明的な演出だと考えております。
じゃないと、毎回発射するたびにランダムに
十字線から外れるというのは説明がつかないような気がする。

実は編集ミス

で結局フーバってなんすか？

で結局フーバってなんすか？

>>529
まったくフーバーな野郎だぜ

実は編集ミス

>>526
url削ってッたら元、松浦亜弥ファンサイトにぶちあたるw

しかも閉鎖してるんだな

ドイツ兵弱すぎ
1発当っただけで即死しやがる

当たり所によるだろ

　　　　　　　　　　 ［＿_l
　　　　　　　　　 _○)Дﾟ）　　　主は我が力
　　　　　　 Ｏ＝=］_⊂］_＼ 〜
　　　　　　 Å'　 |―― (　 ろ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　/＼＿＿_／ヽ　 　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::| ＜　パーカー　ゲッダーーーーーーーウン！！！！！！
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドーン！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( （´ ;´)）　　(⌒⌒ヽ＿ノ⌒〃
⌒ゝ　〃⌒⌒ヽ_　　　　　　　　　 　(（´; ;;"｀）)　　　　　　`〜‐-､＿＿二ﾆ(
　　`ー'　,-､＿ノ⌒)　　　　　　　 /＿　　 ;"´)）　
-‐〜─'´　‐-､　⌒ゝ　　　ﾉ⌒)　　］二二ﾆ［　　
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アプハム！

戦争映画といえばベトナムのジャングルしかイメージしなかった数年来の大衆の
イメージを見事に打ち破った作品だと思う。

まだまだ、史上最大の作戦、パットン大戦車軍団などを思い浮かべるとおもうよ。
その中に加わったのだけどね。
ドラマでも、コンバット、ラットパトロールやマッシュがあったからねぇ。

オマハビーチ制圧後、メリッシュはナイフ受け取った直後になんで泣いたの？

グリーンマイルをひさびさに見ました
ミラーだけでなくジャクソンも出てたんですな

>>544

2-678 ： 名無シネマさん [sage] ：02/05/09 20:08 ID:TvADgl4c
プライベート・ライアン前半のノルマンディ上陸戦が終わりかけの所で、
カパーゾが「ヒトラーユーゲントのナイフだ」と死体から取ったナイフをメリッシュに渡しますよね、
メリッシュは「これでユダヤのパンを切ろう」とジョークを返し、急に泣き出してしまいますが、
なぜ彼は泣いたんですか？、教えてください。

2-683 ： 名無シネマさん ：02/05/11 00:02 ID:qYNetsil
>>678
切り抜けた嬉しさもあるだろうけど、やっぱ戦闘中は無我夢中でなにもわからなかったけど、それが終わって安心したとたんに恐怖がこみ上げてきたって感じだと思うけど


http://www.movie-faq.com/main-302.htmlより転載

細かいニュアンスを忘れているけど、
　１．>>546 のような意見もあるだろうし
　２．ユーゲントなんて小僧の集団だから餓鬼どもを殺したのかって思いもあるだろう

　その場所に自分や友人が置かれたらどうなるかを、
普通に感じる／想像すれば分かると思うんだがなぁ。

もし、さっぱり、分からなかったのなら、
　想像力不足／情動不足を真面目に悩んだ方がいいかもしれない。
　あるいは、自分の状況を言葉にして表す訓練をした方がいい。

少年兵を無感情に殺せそうな自分が怖い

>>546のだろうなとはわかってたけど、
そういう質問や議論も許されない場所なの？

>>549
>>547ではないが、ここは2ちゃんねる。
口が悪い人もいるし
（>>547のことではないが）おかしな人もいるし
間違った情報もあることを理解できる
年齢になってからの利用が
望ましいことはわかるよね。

質問の仕方として、そのスレ内やテンプレ
Googleで検索できるいくつかのファンサイトで
同種の質問がないか確かめて
かつ自分の見解を添えてから投稿すると
荒れにくいと思うよ。

544だけ見ても調べてみたかわからないし
自分の現在の見解が出てないから
突っ込まれやすいのだと思う。

ちなみに僕の記憶ではメリシュは
ユダヤ系アメリカ人の設定だった気がする。
だからヒトラーユーゲントのナイフでパンを切るという
出エジプトのようなジョークを飛ばしたものの
メリシュの親戚にいるかもしれないユダヤ人迫害に
思い至り涙をこぼしたのでは理解してた。

あれっ、何か軽くこづいたつもりが、ぶん殴っていたみたい。
>>549 御免ねぇ〜

　>>547については、>>550 がフォローしてくれている通りです。
質問文だけではなく、自分の意見も書いて欲しかったのです。

news goroup や有料掲示板でもよく言われるし、ひょっとしたらネチケットとして
どこかに纏められているかもしれないけれど。質問だけする教えて君は、
無視されるか罵詈雑言を浴びせられる可能性が高いので注意した方がいいです。
　実は、質問文の投下の仕方が一番難しいんですよw

　では、私は潜りますので、何事もなかたかのようにマターリとどうぞ。

2chなら何してもいいというわけでもない
傍目から見ても547のカキコが空気悪くしたのはわかるよ

>>551は人に言う前に自分もネチケット学んできたほうがいいな

うまい。

555get

楽しいか？それならいいんだが

いいのかよ！(w

いいんだよ

ドイツ機甲師団を舐めるなよ。あんな少数の米軍に負けるわけがない

でもさ、ドイツと日本はよく頑張ったよな

イタリアは？ｗ

>>561
空挺隊等の一部は鬼の様に戦ったとか。

>>547>>551
メリッシュが泣いた理由を史実に照らして考えれば明白だってのに、なにが
＞「ユーゲントなんて小僧の集団だから餓鬼どもを殺したのかって思いもあるだろう 」
だ。したり顔で妄想を吐き散らすな。オマエのように無知蒙昧な奴が偉そうに人を煽るな。見てるこっちが恥ずかしいよ。

ただＤデーの時点でメリッシュが知り得るユダヤ迫害の事実レベルを推認すると、あそこまで極端な感情描写となって表現されていることに多少の矛盾を禁じえない。

せっかく話題がそれたのに…。
なんだかねえ…。

一種のシェルショックでしょ？

日本人によるプライベートライアン作らないか？

取りあえずは、主要キャストとスタッフを日本人の誰を当てはめるかって所かな。

取り敢えずライアン役には、キムタクで作ってみるか

アパムはえなりかずきでお願いします

>>566
妄想キャスト

中隊長：竹中直人
軍曹：中野英雄
狙撃手：池内博之
衛生兵：えなりかずき
二等兵：坂口憲二（BAR使い）
二等兵：山本太郎
二等兵：照英

伍長：アンガールズ山根

>>570
うわ…
キャストだけで見る気もおきない…

邦画嫌悪シンドロームかもしれん、俺…

現実的には、必ず役所コージがキャスティングされる筈

>>570
お疲れさまです。
まあ、１０人１０色ありますがわたしはマジで選ぶとすれば
西部警察の主演者を当てはめるのも良いかも知れませんね

渋くてしかもありそうなキャスティングを狙ってみる


ライアン：緒方直人
中隊長：役所広司
軍曹：石橋凌
狙撃手：豊川悦司
衛生兵：高嶋政伸
二等兵：阿部寛（BAR使い）
二等兵：伊原剛志
二等兵：浅野忠信

伍長：ふかわりょう

おおっ、ミラー大尉（だったよね中隊長）は誰がいいだろうかと思っていたが、役所広司って結構いいんじゃない。
ローレライに毒されているかなおいらw

なぁ、ジャクソンてなんであんなにかっこいいんだ？
鐘楼に潜むドイツ軍狙撃兵の目ん玉を、スコープ越しにぶち抜いたとき、
かっこよすぎて射精しそうになった。

しかしあれだな。国のために死ぬのが最高の栄誉とされていた
キチガイじみた倫理観が支配する当時の日本で、一人の兵士を
救うために（それも兄弟全員が戦死するのは親が気の毒だからなんて理由で）、
精鋭で編成した部隊を最前線の戦闘地帯に投入したりはしないと思う。
あるとしたら、ライアンに当たる人物が皇族だったりした場合だろうな。手違いで
前線に送られてしまったとか。

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾗｲｱﾝ見た後で
ﾜﾝｽｱﾝﾄﾞﾌｫｰｴﾊﾞｰ見たら歯がゆくて仕方が無かった
だってﾊﾞﾘｰ・ﾍﾟｯﾊﾟｰが狙撃しないもん

>>566
つ「バトルロワイヤル２」

あれは駄作

>>579
上陸シーンの事だろ。心意気はよかったけど、実力が追いついていない感じがした。
もうすこし、修行して際チャレンジして欲しい。

　ちなみにバトルロワイヤル２は駄作だとは思う。

中隊長：役所広司
ライベン：木村拓哉
ライアン：坂口憲二
マイク：伊集院光
ジャクソン：金城武
アパム：出川哲朗
メリッシュ：ユースケサンタマリア
ウエイド：草薙剛

伊集院がけっこう微妙かな

まぁ、なんというか、上手く言えないんだけれどもね。人それぞれだね。
わたしは、この映画を劇場で見て吐いた人々のほうが大戦争だったんだろうね。

もうちょっと二行目を上手く言ってくれ

>>582
伊集院は良い的になるな

伊集院はシャーリーンでハートマンをハントする役

ゴマーパイルのあの狂った演技は、並の奴にはできないと思う

伊集院みたくアドリブでぽんぽん喋れる奴は
寧ろ軍曹の方があってるかも知れない。

ホーバス軍曹を初めて見たときホモっぽい印象を受けた

えホモだよ

>>589
残念ながらその通りだ

浜辺で耳が聞こえなくなったときのシーンは無音だから口の動きが強調される
あのときのホーバス軍曹の唇の動きはエロかったｗ

浜辺で耳が聞こえなくなったときのシーンは無音だから口の動きが強調される
あのときのホーバス軍曹の唇の動きはエロかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　　　　
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　('∀`)　お前らオラの田んぼば荒らすんでねぇべ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗノﾍ(ﾍ )

ホーバス軍曹ヲタ？

ホーバスは死に場所を探していたんだよ

>>584
まぁ、なんというか上手く言えないんだけれどもね。人それぞれだね。
わたしは、この映画を劇場で見ていて吐いた人々の方が逆に戦争だったんだろうね。
なんというか上手く言えないんだけれどもね。

吐いた人達にとって、物語の戦場の兵士よりも自分の身の上が、修羅場だってこと？

>>597
初めからそう書き込めばよかったんだ。

何言ってんだよ
ホーバスで欲情してたくせに！

６００

アパム＝出川哲郎
見ていると吹いてしまいそうなので却下。

わたしだ。この映画はグロ過ぎる。フィルムはお蔵入りしるべきだろう？

何言ってんだよ！
本当はホーバスで欲情しそうだから封印したいと思ってるくせに！

わたしはこの映画をこう分析した。
ホモでありグロ好きには宝庫な映画だと・・・
わたしがもしホモだとしたら朝起きてホーバスで一発、、、

ﾜﾝｽ ｱﾝﾄﾞ

ﾜﾝｽ ｱﾝﾄﾞ ﾌｫｰｴﾊﾞｰと並ぶ傑作だよね(*^_^*)

６月６日　６１周年記念

5.1ch必須映画

カパーゾ＝なかやまきんに君

２６００ムルアカ

これとバンド・オブ・ブラザーズが凄く面白かったのです
あと戦争のはらわたを見たいのですがレンタル屋何処行っても置いていないのです

>>611
あってもVHSかな、DVDで置いてる店は都会でないとないかも。
良作だからこの際DVD買ってみたらどう？

やはり買っても損は無いですよね名作だとよく聞くし
ライアンと一緒に買ってみます

スピーク・ラーク！

わたしは、こう思う。戦争映画は娯楽の皮肉だと・・・

すげーいいこと言ったって感じだけど、一行だけいきなり書かれてもｗ

落ち込んでるときにパンパン撃ち合ってるのを見ると元気が出てくる
世界中の戦争が泥沼化しますように･･･

　　↑
この者をライオンの谷へッ！

　　_, ,_　　この人でなし
（　゜д゜） ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´)>617

わたしは、エネミーラインでのジーンズ・ハックマンの演技が好きだ。簡単
そう〜

そんな名前の役者知らんなぁ

そんな有名俳優にうとい君へ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83W%81%5B%83%93%83Y%81E%83n%83b%83N%83%7D%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>622
せっかくボケてるんだから，ツコッメや！！

皆！おれのケツにむかって突いて来い！

階段上から迫ってくるドイツ兵を戦意喪失したような演技でやり過ごし、
敵が背中を向けてから発砲する極悪アパム

「どうだい？この映画を見てる君、こんな悲惨な状況じゃせいぜいアパム程度のことしかできないだろ？」
とも、スピルバーグは言いたかったのではないか。だからアパムは卑怯者だという評価は合ってる。
アパムは平和ボケな時代に過ごす現代人のメタファーでもある。

えっ、アパムを卑怯者だって思ってる奴いるの？

いいから弾持って来い！

じゃ補足しよう。

おれがアメリカ人だったら、階段で手をあげてドイツ兵に見逃してもらうアパムのシーンでは
ブーイングするね。
でも、ラストシーンで「あのドイツ兵だけを私刑するアパム」にちょっと複雑な気持ちになるだろうね。

アパムはレーダー基地で例のドイツ兵捕虜に優しく接してやろうとしてた。
（＝この映画の中ではヒューマニストの象徴として描かれている）
特に、ウエイドの仇を取って私刑しようとする仲間を止めていただろ？
じゃラストで、「手を上げて降伏している捕虜のうち一人を殺し、他を逃がしている」アパムは何だ？

その捕虜を生かしてしまったがためにミラー大尉が撃たれるのを目撃し、結局、最後にその
捕虜だけを撃ち殺すという決断をする。
アパムにとっての戦争はあのドイツ兵への私刑で終わったわけだ。

「あのアパムでさえ変わった、引き金を引かざるを得なかった戦争って何だろう」って考えさせるために、
アパムは最後のシーンまではひたすらヘタレに描かれているし、実際、観客は彼の最後の行為の
意味について考えざるを得ないように出来ていると思うよ。

↑あ、階段シーンのドイツ兵と「蒸気船ウィリー」は別ってもちろん分かってるからね・・・
「ドイツ兵」って書くからややこしいんだが・・・

アパムって伍長だけど階級が下のカパーゾやメリッシュにナメた対応されてるよね？
軍隊でこんなことありえないと思うんだけど。映画だからかな？

弾が頭の横を掠めた瞬間、くだらない階級や敬意なんてどーでも良く
なっちまうのさ・・・

最前線で撃ち合ってる奴と作家志望のヒョロい男じゃ、比較にならん。

>>631
ありえないことなどありえない
前線で士官学校卒業したやつが軍歴の長い部下に怒られることは多々あるとか
ま、上官が役立たずなせいで犬死したら目も当てられないしな
あと戦闘に関してはこっちのが上っていうプライドがあるとか

BHDでもあったねそこら辺は
レンジャーの指揮がいまいち煮え切らない大尉にデルタ軍曹が独断で頭ごなしに指示してた
でもあまりやりすぎると軍法会議とかになっちゃうんだろうか

最後の戦いで喉撃たれる＆格闘、ナイフで刺されるシーンがある建物２階で、その前にドイツ兵をやったけど死体が無い件の解釈はどうなってるんですか？日本語になってません。すみません。

クランシーの小説とかでもあるね。
軍曹の意見が最も重用される。

現場を知っているモノと知らないモノの差でしょ。
叩き上げの士官と士官学校出とは違う罠

>>636
メモリの関係で死体オブジェは5秒後に消えます

メダルオブオナーやね・・

>>636
撃たれたけど死ななかった

http://upld2.x0.com/data/upld4938.jpg

>>631
自分の命を預けられないほど無能な上官は、戦闘のドサクサに仲間が撃ち殺すらしい。
ベトナム戦争時、ある報告書では合計1000人くらいの「無能で部下から嫌われた仕官」が
仲間に殺されたらしい。

皆さんレスありがとうございました
階級に関する疑問はここttp://www.h3.dion.ne.jp/~brothers/
の深読み講座というのを読んだからなんです
BHDの現代やベトナムの時代と第二次大戦だとまた違うのかなとも思い

まあBoBでも軍曹以下の関係はあまり堅苦しい感じでは描かれてなかったですね

プラトーンでも能無し中尉がトムベレに殴られてたね

というより別の意味で命預けられないのでトムベレンジャーも殺されてる

無能な味方こそ最大の敵ってか

プライベートライアン

タイトルを目にしたときはじめはピアノ特訓物かと思った。

>>648
プライベートライアン
プライベートレッスン

これで間違えたのか？ｗ

>>647
ベレンジャーのバーンズ軍曹は有能だったじゃんちょっとやりすぎたけど。

フェラストガンプという映画があったようななかったような・・・。

ﾀｲﾄﾙ間違いと言えば
まさかバンドオブブラザーズが戦争モノとは夢にも思わなかったな。

映画版の戦争ｽﾚ見てたらやたらに名前が出てくるのでそれで知った。

ttp://www.imdb.com/name/nm0004965/photogallery-ss-0

メリッシュ・・・

フェラ出るフェラっていう映画もあった

レーダー基地でウェイドが戦死して、ライベンと
ホバースの口論をミラーが制止した時の台詞で、
「故郷では教師と言うと、皆納得したが、今では
妻も見間違える程顔が変わってしまった」
みたいな事言っていたと思うのですが、アパムが最後に
射殺した時、別人の様に顔が変わってしまった様な気がしたのですよね。

アパムはメリッシュとヘンダーソン（だったかな？）を、
結果見殺しにはしてしまったが、あの時は恐怖も有った
だろうけど、それ以上に”人を殺す”という行為自体に抵抗が有った
のかな？と個人的には解釈しました。
へたれと言えばそうだけど、あの部隊の中で唯一「普通な人」だった
のが、アパムだったが、それもラストで戦争に毒されてしまったと…

職場に一緒に語り合える人がいなくて、独り言です…。

目の前で、友人が殴ら（殺さ）れているのを止めないことが、普通かな？
１回目はビックリして呆然とすることはあっても、2回目は呆然とすることは無いと想うけどね。
もっとも、アパムの射殺はちょっと違うけど。

それと。
あくまでも、自分の手を汚さないことで、友人・知人が死ぬ事を選択するのなら、
それは手を汚したのと同じだと思うよ。

>>656
たしかにあなたの言ってることは間違ってないよ。
俺も、あなたと同じ考えを持ってるし。
だから、非難してるととらないでほしい。

>>655
の言ってることは、世間一般の普通の人で想定できることのことを言ってると思うんだよね。
いきなり予想もつかない戦場に送られたら、アパムのような行動を取る人って多いと思う。
しかも、通訳ってことで戦闘には入らなくて、最後のドイツ兵を殺すまで銃を一発も撃つことがなかった。
そのような中では、いきなりあのメリッシュなどの状況になると、混乱もあって勇気がでないじゃないかな？
戦争ってそういうところだと思う。

わかりずらかったらすまんｗ

やべー。酔っ払って書いてるからわけわかんね。ｗ
ヌルーでお願いします。

>629で似たような感想を述べられてる方がいますよ

>>657,658
いやいや、まっとうな意見じゃん。
「混乱」というのがこの映画の戦争観だと思うな。

>>655
> アパムはメリッシュとヘンダーソン（だったかな？）を、
> 結果見殺しにはしてしまったが、あの時は恐怖も有った
> だろうけど、それ以上に”人を殺す”という行為自体に抵抗が有った
> のかな？と個人的には解釈しました。

意味が分からん。ならなぜドイツ人がメリッシュを殺すのを黙認した?

本論とはずれるけどアパムはメリシュ格闘時は
まだ下に来ておらず黙認とは言わないのでは。
すれ違いに降りてくるときに
殺したんだなとは思っただろうけど。

格闘中の雄叫びが、モロ階段上がり中に聞こえてるんですが・・・・

>>663
そうだっけ、じゃ記憶違いかな、すみません。

早く廉価DVD出ないかなー、テレ東で放送した神レベルの吹き替え収録したやつで

>>663
アパムは階段に転がってる死体を片付けてあげてるときで
聞こえてなかったかもしれない。

はいはい

仲間の誰かが「姪に似てるから」とかいう訳分かんない理由で少女を連れ去ろうとするシーンが妙にリアリティあった
ああいう話を流れをぶった切る、別に描写しなくてもいいようなシーンがあることによって実話っぽくなる
てかこれ実話？？

プレミアの批評で唯一そこだけ人物描写を褒めてた。
おぬし、批評家になるかもなもし。

アメちゃんが、戦災地で女子供を安全な場所まで連れて行く図は
沖縄やらベトナムやらあちこちで写真に収まってる。
「わりとよくあった話」って感じじゃないかと

>>670
そういえば、「プラトーン」でも北ベトナムの軍事拠点の疑いのある村焼き払った後、
若いにーちゃん兵士が現地人の子どもを抱いて歩いている場面があったな。
初めて観た時は「オイオイ幼児誘拐までやるのかい」と思ったけど…。

あ、なんか久しぶりに「プラトーン」観たくなって来た。

沖縄で日本軍が子供に爆弾くくりつけて
ブービートラップにしてたとかなんとか

ああ、なつかしいですねぇ（遠い目）

ああいう血を血で洗うような所にいると子供が恋しくなるのか

やっぱり子供を見殺しにするのは兵士でも気が咎めるんだろうな。

するとアフリカで多い少年兵ってのは、心理作戦でもあったのか。

>>676
子どもたちはメシ、酒、タバコなどのエサに釣られているだけ。
大人たちはパシリが欲しいだけ。

ウインド・トーカーズ見たが、何この雲泥の差w
映像の質が全然違う
使ってるフィルムが戦争系映画に全くマッチしてない
プライベートライアンがどれだけ神映なのか、よく分かった気がする

ライアンの他にもブラックホークダウンがこの系統の映像質だったが、戦争系にはピッタリだね
なんていう種類のフィルムなの？教えてエグい人

>スピルバーグ監督はインタビューで次ぎのようなエピソードを語っています。

>「当初、第２次世界大戦の映画を自分が作るとは思っていなかった。」
>「なぜって派手なヒーロが駆け巡るランボーに代表されるハリウッド式熱血
>映画は自分に作れないし作る気も無いと考えていた。」「自分が作るなら
>リアルを合言葉にして観客に血湧き肉踊る派手な興奮の代わりに見ている
>のがいたたまれるようなドキュメンタリーな映像感覚を味わって欲しかったんだ。」

>「そのために撮影監督のヤヌス・カミンスキーと話し合い、ハンディカメラを
>多用することとし撮影カメラについているフィルターやフィラメントなどすべて
>取り外してしまい、第2次大戦当時に使用されていたカメラと同じ環境にして
>しまった。」

>「さらに戦闘場面の撮影では、1940年代にニュース報道版が
>使っていたベル&ハウェル社の手持ちカメラと同じシャッタースピードで撮影した。」

>撮影後も現実味を出すために現像段階で脱色過程を入れ、完成した最終ネガ
>から色彩要素のおよそ6割を排除してしまったのは皆さんご存知の通りです。
>撮影監督ヤヌス・カミンスキーは次ぎのようにも述べています。

>「今回の作品では抜けるような青空は不用だし爽快な白い雲も要らない"ライアン"
>の故郷アイオワの空も日差しはあるものの決して青空じゃない。私はくすんだ
>絵葉書のような空が欲しかったんだ。」


引用元
http://www.warmovie.com/search/08/0748.html

ハンディ多用がこれ以降の戦争映画の主流になったよね
部落ホークダウンもそだし
ドラマだけどバンドオヴブラジャーもそうだし

よく、銀残しって現像方法を採用したと言われているね。
ライアンもブラックホークも。

>撮影後も現実味を出すために現像段階で脱色過程を入れ、完成した最終ネガ
>から色彩要素のおよそ6割を排除してしまったのは皆さんご存知の通りです。
知らなかった・・・
道理であの土臭い映像が出来上がった訳ね、納得

1コマが良く見えるというか、残像が残る感じ？
迫力が出るし、血しぶきその他諸々がとても残酷に見える

一言で言うと、躍動感が増す
戦場のピアニストなんかはこれに近い感じだった
ブラックでメタリックな感じ

最後のアパムブチギレシーンで光が滲んだようになるけど製造不良じゃないよね？

>>679
撮影に使われたフィルムの銘柄なんてよほどのことがない限り分からない。
相当な人であれば映像を見てフィルムを判断することもできるが。
また、プリントのフィルムの種類だって影響するしね。

銀残しは時々あるね。
邦画では「リターナー」がそうだった。
言ってみればミス現像なんだけど、それをうまく利用して効果に転用してる。
銀残しは結果が不明瞭だし、フィルムの保存性や品質の均一性が
良くないからあまり使いこなせることはないと思う。
「リターナー」でもただ汚い画面になっただけだったし。

>>686
演出です。
オマハビーチでも何度かやってるよね。
あれは失敗だったと思うけど…。

>>672
> 沖縄で日本軍が子供に爆弾くくりつけて
> ブービートラップにしてたとかなんとか

物陰から点火用のケータイ持った日本兵が見ていたわけだな。

>>687
�dクス
あれは演出か

ミラーの手がぷるぷる震えてたのは具体的にどんな
病気が考えられるのかな　やはり精神的な物？
個人的には地図をみてるとき震えるのをみる隊員達の目がなんとも…

右手だけ震えるのは左脳に腫瘍か何かが

パーキンソン病。

プライベートライアン

一体どこのシーンがプライベートなライアンだったんだろうか？

>>693
マジレスするとprivateは二等兵と言う意味。
原題は「saving private ryan」直訳すると「ライアン二等兵を救え」

>>684には誰もつっこまないのか

でも実はライアンは上等兵だったりする。

袖に付けてる階級章はPrivate 1st classだから上等兵だね

ライアンのプライベートを救え

　

700get

>>1-698
俺様のために自ら身を奉げ礎となったお前たちの死を忘れない

降下してから昇進した

Blu-ray/HD DVDアナログハイビジョン出力禁止3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119189537/l50

すいません質問です。プライベートライアンのDVD（PDH-1/169分)特典映像なしのシンプル廉価版を持っているのですが、不満が・・・。
映画やTVで観て覚えているシーンがカットされているのです（泣）。それは序盤のオマハのチャプター4「突破作戦」。
MG42陣地を狙撃兵ジャクソンが潰す直前、ミラー大尉が３名づつ兵を２回にわたり送り出すシーンで、送り出された兵達が数名が狙い撃ちされ
被弾してるシーンがありません。おかげでホーバス軍曹のせりふ、「狙い撃ちの的だ」「自殺行為ですよ」の意味合いがかなり弱まり、ミラー
大尉の命令が持つ過酷な用兵感覚がかなりなくなってしまいました。このシーンが入っているのDVD（ノーカット版？）は発売されてるんでしょうか？
「アドバンスドコレクター〜」や「プライベート・ライアン 第二次世界大戦の真実」などはこのシーンは入っているのでしょうか？

>>690
まじめに答えると、シェルショック。
（長時間緊張状態に置かれると成る精神的な病気）

>703
そうそう、ミラーのやり方に反対する場面だね。
あと、オハマから出発するときも砲台の照準が合った農道を
ジープで突っ走ろうとするシーンがカットされてる。

「ライアンを救出するとこの車じゃ１人乗れなくなる」
「なに、じきに誰か少なくなる・・」

って会話があったような。。

>>705
>>703
本と映画と頭の中で一緒になっててあったかなかったか・・orz

機関銃座の土嚢が壊れるのもジャクソンとは無関係だったり

個人的には、ジャクソンの活躍シーンが多すぎると思うんだよね・・・
アパムは最初から最後まで充分おいしいからあれでいいとして、
ミラー大尉もトム・ハンクスの演技力で魅力的に描けていた。
ウェイドとカパーゾ、メリッシュはあの三者三様の死に様でまあ良しとしよう。
どうでもいいがヴィン・ディーゼルって今は主役張れる役者なんだね。
ライアンは終盤間際の間に合わせキャラでしかないなあ。
マット・デイモンという役者自体は好きだけど。

ホーバスは・・・うーん微妙・・・
・・・ライベン。生き残るのに、陰薄いなあ・・・

>>705
う〜む。やはり、もしかして市販DVDでは皆これらの場面はカットされてるっぽいですね。非常にがっくりです。なぜだ〜〜〜。重要度云々があるにしても表現が中途半端〜〜〜。なっとくできん・・・。政治的理由でもあるのか・・・とまで勘ぐってしまいそ・・・。

ｱﾊﾟﾑ！ｱﾊﾟｰﾑ！←早く弾ァもってけ！このへたれ！…と、イライラした漏れは既に 監督の術中ですか？

>>710
あなたは初級ライアンです

ジャクソンが鐘楼の狙撃手のスコープ打ち抜いちゃうシーンでんなわけねーだろって激ワロタ。






・・・・どうでしょう？中級メリッシュくらいは貰えますか？

オマハビーチの戦闘で何で一発の弾で土嚢が崩れるんだよ！
と思った漏れは何級でつか？

「漏れ」
「でつまつ口調」

合せて2ch白帯ってことで。

なぜ恥丘上から戦争が無くならないのか

カービン銃？の弾切れの時に手元の部品みたいなのが飛ぶのは何でですか？

>>716
聞きかじりの知識でご免。

第二次大戦中に米軍が使ってた小銃に、弾倉が空になると
弾倉そのものが空中に「ピンッ！」って跳ね飛ぶモデルがあった。

M1だと思うけど、クリップが飛ぶ。

ﾚｽサンクスです。

>>708
小説だとライベン結構喋ってた。　

プライベイトと聞くとレッスンを先に思い浮かべる３７歳であった

ｼﾞｬｸｿﾝ役の俳優がカメラマンやってたのは、ﾒﾙｷﾞﾌﾞの映画だっけ？

>>716
当時はまだアサルトライフル等の携行弾数が少なかったために弾切れが頻発していた。
そんなときのトラブル（弾切れに気付かず突撃しちまった、とか）を回避するためにできた一種のアラーム。

>>722
そう。

メリッシュが必死に抵抗してるシーンを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら見ることが出来たら一線を越えたといえよう

いつも火炎放射器ぶっぱなすシーンで;´Д｀ﾊｱﾊｱしています

虎の運転席に機関銃突っ込んでぶっ放すのが最高

パーカーの髪型のほうが最高

パーカーゲッダアアアアァァァ〜

メリッシュの「カアァァァー！」ってのにﾜﾗﾀ

マターリいいスレだね。
プライベートアンアンは何度見てもいい映画だ。
スピの宇宙大戦争見ていい映画ってより
迫力を楽しんできた。
んで宇宙大戦争スレ見たけど雰囲気が全く違う。
なんていうんだろうね。
スレでも戦争してるよｗ
否定派と肯定派がｗ

「よせ！よせ！やめろ！やめろ！　お　う　うぅ」




（藁

>>723
適当なこと言ってるなあ。

この映画の兵士が使ってるM1ガーランドって、半自動ライフルの先駆けだよ。
開発時には、アサルトライフルなんて概念すら存在しない。
弾切れ頻発の対策なんてナンセンスw

あのピーン！と跳んでいくのは弾薬クリップまたは挿弾子と呼ばれるもので、
弾丸を８発単位で一まとめにする金具。
M1ガーランドの弾薬は、あらかじめクリップでまとめられた状態で兵士に支給される。
それをクリップごと銃に挿入して弾薬を装填する仕組み。
８発撃ち尽くすと空のクリップは排出されるので、
また新たに８発入りのクリップを銃に挿入して補充する。

クリップが跳ぶのは作業を迅速にするためだったらしいけど、
あの大きな音のせいで敵に弾切れが判ってしまうので、
その瞬間を狙って集中射撃を浴びることが多かったそうだ。

また、構造上、８発撃ち尽くさないと弾薬を補充するのが難しいので、
（ふつうの弾倉なら、１発ずつでも補充できる）
残り弾数が２、３発以下になると、戦闘力はボルトアクション式ライフルを下回りかねない。
そこで、弾を無駄撃ちしてむりやり空にし、クリップを交換してしまう兵士も多かったとか。

つまりM1ガーランドの弾薬クリップって、むしろ弾切れ時のトラブルの原因だったわけ。

>733
NHKでやってたTVムービーの「最後の弾丸」は
M1ガーランドのクリップが物語のクライマックスを飾るカギになってたね。
クリップは8発ワンセットだが薬室に一発残しておいて
最大で9発連射できる。
狙撃戦のクライマックスでクリップ排出音を玉切れと勘違いした日本兵（玉置）が
薬室に残った最後の弾丸で・・・
原作は柘植だったかな？

あと使い終わったクリップを手に持って、放り投げて音を出し、
敵が顔を出したところを狙い撃つ、などということも
やってたんだと。
ﾋｽﾄﾘｰﾁｬﾝﾈﾙでＷＷ２に行ってた老人が笑いながらしゃべってた。

アパム
金もってこい

アパム
金もってこい

昨日スロット海物語の島を歩いていたら
950Ｇで辞めたおさーん発見。
すかさず鍵を放り込んで打ち始めたら
おさーんが「ライアン　無駄にするな」と言われた。
ＨＢ5回　ＮＢ1回　
無駄にしなかったよ

>>733
おまえもてきとうさではけっこうな線いってるぞ
よくM1ガーランドのクリップ音で危険に晒されるとか言ってるの見るが、
実戦ではそれほど影響もなかったらしい。
基本的に交戦距離が遠いときはクリップ音が聞こえてもどうしようもないし、
近くても銃声にかきけされるかいちいち構ってられないのとで、
クリップ音のせいで集中攻撃を受けた！とかは実際にはほとんどないらしい。
だいたい、米軍の分隊行動ではリロードのタイミングも教えられてたしな。
自分が弾切れを起こしてもフォローされるように動いてる。

でも弾薬クリップがむしろメリットよりトラブルの原因だったというのは本当らしい

http://taka25th.cathand.com/newpage314.htm

>>739
おれが見たその番組では「近距離だとクリップが地面に落ちる音が
聞こえるのでドイツ兵が一斉に飛び出てきてくるんです。」と
老人が苦笑いしながら話してたよ。

そんな体験をしなかった兵隊もいるんだろうから
どっちが正しいとかテキトウとは言い切れないわな。

>>708
ライベン十分目立ってたじゃん
どこみてんだ？

>>653
メリッシュﾜﾗﾀｗ

高二の時３回くらい映画観行ったなぁ・・・。
最初父親に連れられて観に行って大して期待してなかったけど
最初のシーンでかなり衝撃！！

トムハンクスの使い方がかなり逸品だなーと思った。
最後の橋で戦車にむかってピストルﾊﾟﾝﾊﾟﾝ撃つ所、
飛行機が戦車をあぼんしてくれて
空を見上げる時のトムハンクスの、あの目。

戦闘シーンばっかじゃんて意見もあるけど
ジワーと後に残る感動の織り交ぜ方が絶妙だと思うよ。

>>742
お前こそどこに目付けてんだよ。

>>745
ﾊｧ!?
お前低脳708か？
てめぇはプライベート・レッスンでも見てろやゴミ野郎！！！

漏れは逆に親父を連れて観に行ったな。

>>746
アタマ悪そうだなあお前。
チンカス綺麗に拭いてから　プライベート・セックス 〜狙われた二十歳〜　でも見てろハゲ

>>748
http://adultdvd.jp/catalog/product_info.php/products_id/1261
俺これにするわ

ライアンを助けろって命令は
なぜでたの？

>>750兵士の死亡を家族伝える手紙を作成している女性が、同じ家に三人分の手紙が送られる事に気づき、

その報告をうけた将軍がこの家に住む4人兄弟のうち三人が既に死亡している事を知る。そして4人目も今戦場にいる事を知り・・・スマン俺もよく憶えてない。

>>751
いやそのとおり。て初っぱなから見てれば分かりそうなものだが。

ありがとうございます
全員死んだらかわいそう杉ってことですか？

映画を見てから来い >>753
観れば分かる。

>>753
まぁ簡単に言うとそうだな。
兄弟全員を死なせては残された家族が・・・ってことだろう。

ちなみに、これは実話をベースにしていて、
4人兄弟のうち3人の兄が死に、一番の末っ子はノルマンディーに降下していて、
その末っ子が戦死する前に国に帰す命令が出たとこまでは実話。
だが、救出部隊が編成された末にあんな激しい戦闘になったりはせずに、
実際だと本人はおとなしく帰還しました。

この『フライペートライアン』をみとかないと『電車男』の戦場場面も理解できない。

人にものを頼むときは「アパム!!」と叫ぶのか2chの掟

>>753
ノヴェライズ読みなよ。

今途中まで読んでます

観てますの間違い

>>743
目立ってると思うよ。俺この映画から好きになったし。

>>757-759
ﾜﾗﾀ

>>759
普通に観る・読めば分かる気がするんだけど、なんで分からなかったんだろうねぇ。
単に年が若すぎて人生の機微が理解できないから？
あるいは、物語（ドラマ、アニメ、小説）に触れてこなかったので、
物語を消化する特訓が出来ていないのかな。

　このあたりを質問の背景としてかかないと、映画観ろ、ノベライズ嫁という答えが主流になるわな。
ある意味、嵐かと想う人も出てくるだろうし。

　てな、訳でまだみていたら質問の背景をよろ。

申し訳ございません
観る前に質問しました
セッカチで
理解してから
みはじめました

本当の敵はドイツ兵でもアパムでもなくライアンだな

おいおい勝手に助けに来られて敵じゃライアンもやってられんよ
それをいうならアメリカ政府だろ

結局あそこを守った後につれかえる予定？

ライアンが駄々をこねたときに集団リンチにしてでも連れ帰るべきだった
生きてさえいればいいんだ

>>755
ナイランド兄弟の実話か。
101空挺師団に所属していたフリッツ・ナイランドが命令により帰国。
ただ、3人戦死したと思われていたがDVD特典映像では
ナイランド家の子孫が「捕虜となっていたが生還した」と言っていた。

ライアンに辿り着くまでに２人死んでんだ。
正直ライアン連れ帰っただけでは割にあわん。
手柄のひとつもないと。
またライアンがすんなり帰るような腰抜けでもやってられん。

ライアンが残って橋を守ると言ったのは
まさに渡りに船。

やっぱり命令違反だよな。
自分の気持ちはどうあれ帰還せねば。

770の気持ちはライベンが劇中で述べてくれてる。
シュールな展開だとも。
でも、ミラーもライベンも納得して残って戦う方を選ぶ。

なんだ
納得したんなら安い命だ

いったんはまっすぐ進むと見られたティーゲルが方向転換して向かってくるシーンは何度見ても怖い。。。

あの場面の効果音作った奴は神。
実際の音とは違いそうだが。

なんか最後に虚無感が残るのはラストで戦いが終わった後、すぐに援軍が来てしまう所。
別に戦わなくても援軍はすぐに来たと言うことだよね。爆撃機まで来たわけだし
無駄な戦いと言う事をいいたかったのかな。

あいつら無線機もってなかったのか？

戦争の生き死になんて運だな。こっうぇ

人間ドラマなんか無しで、戦闘シーンだけでいいのになあ。

最初の墓地いくとこでライアンの家族の女が乳首立ててたとこを見つけた俺はアパム以下。

>>779アパムをなめているようだが、衛生兵の次に立派だったのがアパムだぞ

>>776
> あいつら無線機もってなかったのか？

無線機持ってなくても、ケータイ持ってるやつが一人くらいいてもいいよね!

>>781
確かに
あいつら戦場に何も持っていってないのか
素人どもめｗｗｗ

>775
たしかになんかのメッセージがあるにせよ、
ありえね〜ってラストで興ざめ。
あのラストにくるとDVD止めておしまいにする。

>>783
不条理って言葉知らないのか？
てか可能性に頼って行動するか？
援軍が到着するのがいつかわからんのに…

へぇ、面白い見方をする奴が居るんだなぁ。
援軍到着は、西部劇や他の戦争映画と同じで、
何とか持ちこたえたぜって感じで緊張感が抜ける場面だとおもったけど、
虚無感を感じるのか面白い。

　かれらは橋を突破されないように防御していたんだよね。
独軍が来たら戦うのは当然じゃないのかな。
先に独軍が来たら戦う以外道は無いんだけど。

かれらは、命令されていた事はやるしかないし、
見方がどこに来ているかを知るすべが無かったと想うけどなぁ。

もう少し情報伝達が徹底されていれば、別の作戦を立てて犠牲は少なくできたはず。
例えば、アメ兵は隠れて爆薬、地雷だけ仕掛けて足止めさせるとか、爆薬はいっぱいあったはずだし
くっつき爆弾とか言う危険な兵器よりもましだったろ。
　爆撃機、大隊の援軍がもうすぐ来るとわかっていれば、最優先事項であるライアンを説得することもできた。
安全な所まで撤退させて、援軍に保護してもらえば犠牲者はゼロ。今も昔も情報を制したものが戦争は勝つんだな

テロに勝つのは難しいです。

>>786
それじゃ映画にならん

っていうか対戦車地雷はどこで使ったん？
それと何でドイツ兵すぐ死んでしまうん？

>>786
　今の最新機器（戦場における革命）を前提に、2次大戦中の話を組み立ててもしょうがないと想うけどなぁ。
当時、それが出来たかを考えるといいよ。

　たかだか、7名単位で、どこにいるか分からないのに、近場の状況の連絡を回す能力が当時あっただろうか。
そりゃ、最近になってようやく実現出来ようかって技術だとおもうけどな。

無線妨害、落下傘降下で味方ちりじり

>>786
「ブラックホーク・ダウン」見てみなよ。
戦場での情報伝達なんて、現代でもあんなもの。
ましてや６０年前だと……

ちがうちがう。
前にもおんなじ話題になったが、
あれほどの規模の部隊が突然現れるなんて「ありえね〜」ってことだろ。
部隊の移動には必ず斥候が前と（できれば）左右に、うしろにしんがりがいるんだよ。
斥候が接触するならわかるけど、あんな機械化部隊の本隊がデーンと登場しないだろ。
先に何があるのかわからんのに、あぶなくてしょうがねーよ。
結論は788なんだろうけど、スゲー違和感があるんだよ。

>>793
まー、スピルバーグはあまり
兵器考証に忠実ではないようだし
映画としての見せ場を優先させたんだろうね。

スピの映画を考えながら観たらダメ〜っ！

まるで帰還兵ばりの考証厨はどんな演出だったら良いんだ？

>>796 演出しなきゃ良い

いや、それじゃドキュメンタリーだし。

>>793
何を言ってるんだ？
間に強力な独軍部隊がいたのだから、それを突破してライアンたちと接触できるのは
ある程度大きな先鋒部隊だろうが。斥候が強行突破などできないだろう。

例えばバルジのバストーニュ戦でも、独軍の包囲網を突破して最初に101空挺師団と
接触したのは、斥候ではない。
師団砲兵隊の火力支援を受けた、戦車８両と１個機械化歩兵中隊の混成先鋒部隊だった。

>799
あのね、じゃなんでもともと少人数で出発したの？
少人数なら敵軍の間を抜けられるからって前提で話はスタートしたんじゃない？
出だしのあぜ道をジープで突っ走るシーンがその象徴でしょ。
だったら最初から大部隊で行けばいいじゃん、いけばいいじゃん。

最後はライアンたちが命からがら街から逃れるだけでよかったんだよ。
燃え上がる街をながめて、印象的なセリフでも吐けばよかったんだよ。

>>800
スピルバーグに言えばいいじゃん、いえばいいじゃん。

>>800
基本的な事で聞くのもおもんばかるが
ラストの援軍はライアンを助けに来たと思ってるの？

これこれ

それにしても中盤は凄い盛り上がりだったな
まさかティーガーが対戦車ミサイルで壊されるとは思ってもみなかったよ

救出目的とはいえ二次被害が大きすぎてもまずいから
少人数でいったということにすれば。
であちこち探し回ってるうちに
進軍してた後続部隊と接触したと。

爆発するティーガーの作りが、あり得ないほど粗雑な点について。

4cBj8fApはいろいろ語ってるが、>>800のレスを見て
全然映画の内容を理解してないことがわかったｗ

戦争映画ではどこにでも
ディテール主義の人はいるものです。

4cBj8fApはディテール主義でも何でもない。
映画の内容を理解できてないだけ。

主人公たちのグループはライアン捜索隊だが、
本来は米軍内部を探せばいいだけのはずだし、
そんな任務に大きな部隊を使えるはずもないので少人数。

ラストに現れた米軍は、ライアンたちが守っていた街を
確保する目的の先鋒部隊なので大所帯。

こんな簡単な違いが解ってない。

ディテール主義と映画としての完成度は対立するものでは無いよ。
アホのせいでごっちゃにしないでくれ。

っていうか、地上部隊と航空戦力が同時に現れたのは、
どういう過程を経てのことなのでしょうね。

>>775-802
の流れﾜﾛﾀ
公開から何年経ってんだよ

>809
君も理解してないうちの１人だよ。
自分とちがう感性の人をアホ呼ばわりするな。
これは寓話なんだぜ。

>>812 座布団１枚

なぜか笑えた

>>812
ちょっと振り向きながら
「これって・・・寓話なんだぜ。」って言ってみて

カッコイイ

てか理解力と感性はぜんぜん別物。


──これって寓話だけどね！

ぶった切って悪いけど戦死報告タイプ部門。
よくもまあ兄弟のマッチングしたよなあと思う。まさに人間Access。

後のビル・ゲイツである。

タイプ打ってるインド系？っぽい若いおねえちゃんかわいい

「うはwwコレ見ろよww穴あいてら！ありwwありえねーーーwww」
「そwwwそれってwww超フーバー超フーバーwwww」
ライベン達と一緒に認識表で遊ぶ8人
中でもウェイドが一番のはしゃぎップリ

そして今日もライアンの手掛かりはつかめないままだった

ちくしょー、近所のレンタル屋からプライベート・ソルジャー
無くなってやがった

「うはwwコレ見ろよwwどんぐりくらいの穴あいてら！ありwwありえねーーーwww」 
「ほらwwwwさっさと傷口押さえろってwwww」
「そwwwそこってwwwもしかして肝臓wwwwﾏﾏｰwwwww」 
撃たれたウェイドで遊ぶ7人 
中でもウェイドが一番のはしゃぎップリ 

そして今日もライアンの手掛かりはつかめないままだった

なにが怖いって、ラストで爆撃機が戦車を破壊するシーン
天使のような救世主扱いしてるけど、あんな距離に仲間がいるのに
普通は爆撃しない、確実にミラーの生死は無視した爆撃。
ミラーが最後に爆撃機を見上げるシーンがあるけど、
実際は「あいつは、俺を殺す気か」とかなり、怒っているシチュエーションです。

厨房の時初めてのデートでこれを観た
人生の上でもかなり大きな失敗の一つだと思う

>>821
ふつうヒコーキから地上の味方なんか識別できませんよ。戦闘地域では地上で動くものを
見つけ次第攻撃がヤーボの基本。
バンドオブブラザースでも空から補給物資を投下する味方機にみんなでてを振って
森から出てったらバリバリ機銃掃射をくらうシーンがあったじゃないですか。

>817
ありゃそう見てもユダヤ顔じゃないかと。
アンネフランク系

>>823
　彼／彼女は、近接支援を始めた最近の流れを、2次大戦に当てはめているだけだから。
そのあたりを指摘してあげないと理解出来ないんじゃないかなぁ

>>822
「シンドラーのリスト」を初デートでみた俺よりはマシであろう。
映画後の食事でも「アーモン・ゲートが許せない」と1時間くらい怒ってた…orz
スレ違いスマソ

謝っても許さん

>824
そうそうあれはユダヤ系でしょう。
ちょとユダヤを強調しすぎ。
うばったナチのナイフをもって泣いちゃったり・・泣きすぎ、お前。

ユダヤ人じゃなくてもナチのナイフ持ったら泣くよな

そーか？

普通じゃない人なんだよ

>>823
ベトナムでは無差別に撃ちまくっているヘリに、地上の味方も反撃していたそうだ。
込み入った戦場ではかえって邪魔らしい。

ふぅはははー

ベトナム戦争いいよな！
やっぱ戦争は泥臭くないといけないよな！

神様、どうか世界中の戦争が泥沼化しますように･･･

市街戦なめんな

>>832　今は戦争における革命が起きたから、GPSなどによって誤爆は減ったと思うけど
　　　　まだかなり多いよね。
　　　

あのリアルに聞こえるピストルの音が白眉。
現場にいるようなリアルさ。

やっぱ、あのタイガーが「ボッ」ってディーゼルをふかすところが秀逸。

タイガーの演出は良かったね。
建物の陰から歩兵がﾁｮｺﾁｮｺ見えて、そのあとデカイのが
ニュッと現れるとこはｿﾞｸｿﾞｸした。隠れるミラーらの前の
瓦礫が振動で崩れるのも実際はあそこまでならないだろうけど好き。

「橋」でニセシャーマンが出てくるとこも怖かったんだけど
スピルバーグはあの映画もけっこう意識してるんじゃないかなあ。

橋での戦闘シーンが10分超くらいあるのだが
実際この戦力差でレンジャーｘ空挺ｖｓナチ（なんつー部隊だっけ？）が
この条件で肉薄戦闘したらほんとに10分もアメ公側はもちこたえられるもんなんだろか？
ふつーの戦闘じゃないじゃないじゃないじゃないですかじゃないですか。
こんな近距離でお互い目視できる状態で撃ち合っちゃって。
ほんとに10分もいけるのおおおおお？

ま、所詮はスピ映画だからね

スピだから・・・って言い方をよく見かけるけれど。
使い方間違っていないか？

　人間描写が出来ないってのなら分かるがね。

戦史や戦術とか知らないんだけれど、罠はられているところへ、何でもかんでも一気呵成に責めあがるもんだろうか？
罠張る側（守備）ってのは地形の利を生かせるから、少人数でも何とかなることがあるんじゃねぇの。

ルーカスにPライアンを撮らせたらと考えると末恐ろしい。
ジョンウーだともっと恐ろしい。

ジョンウーはナパーム好き

>>843
ルーカス版…ドイツ軍の指揮官が、実はライアンの父。

総統閣下を影で操る暗黒宰相。

>>822
俺なんて工房の頃、イングリッシュペイシェントでっせ

ライアンの冒頭を見たらそれ以前の大戦物はドリフの戦争コント程度にしか見えない

>>848
バンド・オブ・ブラザーズもか？＞ドリフ

プライベートライアンとBHDが戦争ものの二大傑作だと思ってたけど、
俺の中で、バンド・オブ・ブラザーズがいきなりダントツの1位に躍り出たよ。

ただし、ちょっと長いんで、全部観るにはかなり時間的余裕が必要だけどな…。

>>849
プライベートライアンの後にＢoBが作られたんだお。
それ以前ってところをちゃんとみるんだお。

と書いて見たけど
順番的にはプライベートライアン→ＢｏＢだよね？

>>851
そのはずだよ。ライアンの後の、スピとトム・ハンクスの「二次世界大戦物やりたい！」共同企画だから。

プライベートライアンは怖ろしい。
バンドオブブラザーズは怖ろしくない。

bobはなんだか、「ちょっときつい部活動」みたいな感じで戦争が描かれてるような。

オハマで海中にいる兵士を銃弾が貫くシーンはデタラメです
あの射程距離では弾丸は海中を１ｍも進むことはできません

>>849
そう、突撃、戦争のはらわた
は、今見ても悪くないと思うけど、、、

>>854
＞オハマ
（ ﾟдﾟ）

お浜師匠？？

少年ナイフがオマハでのライブで
「はろー！おはま〜！」
って絶叫したら観客席が静まり返ったっていう逸話を思い出した。

ライアンの方は捕虜を射殺しなかったり事実を曲げてるからリアリティが無いんだよね
まあフィクションだからそれはそれでいいんだけどね

まぁその点については、BoBのほうがえぐい描写してるよな
少なくともあのドラマの中ではスピアーズは捕虜を虐殺した。（そういう命令が出てたとはいえ
（実際はただの噂話で、本当は殺してない可能性もある模様）

そしてリーブゴットとシフティも一方的に元ドイツ軍将校を殺した。（そういう命令が出てたとはいえ

BoBがSPRと最も違うのは実話ベースってところだな

ノルマンディーで米軍が射殺してますが・

>>861
背景キャラが殺すのとメインキャラが殺すのとでは違うと思うが
アパムも最後に殺したけどな
しかもSPRはどっちも戦闘中か戦闘直後の出来事なわけだが

なにやらBOBの話題が出てる様ですが、便乗質問させてください。

BOBでは、終戦後にユダヤ人収容施設の存在が明らかになり、まるでウインターズ少佐以下、誰もが
「ユダヤ人があんなにも迫害されてたとは知らなかった」ように描かれたます。

しかし、SPRではオマハビーチ上陸後にメリッシュが「俺はユダヤ人だぞ〜」と投降したドイツ兵たちを挑発してますよね？
時系列で見てみるとオマハビーチの方がずっと前の出来事のはずなんですけど、これはどういうことなんでしょうか？

ユダヤ人迫害の政策は連合軍側にも伝わっていたけど、「収容施設でそんなにも酷い扱いをされてるとは知らなかった」
というだけなんでしょうか？

エロい人、教えて下さい。

すいません。
ちょっと下がり過ぎみたいなんで、ついでにageさせていただきます。

>>ユダヤ人迫害の政策は連合軍側にも伝わっていたけど、
「収容施設でそんなにも酷い扱いをされてるとは知らなかった」
というだけなんでしょうか？



そうです、そのとおり。

>>848
サイパンの生き残りである叔母と東京大空襲とグラマンの機銃掃射から
逃げ回った叔父の話を聞くと映画は映画以上にはなれない。
どの映画も映画は映画として楽しもう。

>>860
＞リーブゴットとシフティも一方的に元ドイツ軍将校を殺した
トピずれになるが、シフティじゃなくてシスクな。

収容所が人種根絶装置と化していた事は知らなくても、
ゲットーなどでナチスがユダヤ人を差別していたのは知られていたんじゃねぇのかなぁ。

メリッシュも、差別レベルでもって挑発したと考えるのが妥当かと。

>>864
　マジレスすると、他のスレ(sage進行)でこんな事をやると罵倒されるから気をつけてね。
要らんお世話じゃ、ぼけーっとなるから。
下の方に居ても、dat落ちは関係ないからageないでね。

もしかして、IEで観ていて、スレッド一覧が見難いのであれば、専用ブラウザーを使いなされ。
サーバーにも優しいから。

すごく偉そうだね君

>>863
取り敢えず時系列で語るならドイツによるユダヤ人迫害は
ノルマンディーよりずっと前
強制収容所は世に知られていなかったけど、家財、仕事を強制強制的に
奪われてる事やユダヤ人居住区の事は周知の事実だったんでしょ

海外での沖縄戦の映画ってないよね？
日本のはアクションが少なくて。

まあ沖縄戦を安易にアクション映画にしたりしないのは、
アメリカ人の良心の現れと言うべきでしょうな。

>>872
ベストキッド２に凄いアクションシーンがあるじゃないかっ！！！！

>870
だって偉いんだもん
ちなみに年収900万独立系、休み月２〜３日、３７歳独身、彼女２３歳、話ぜんぜん合わない、エッチすると滝のように汗をかき、休みは洗濯で１日が終わる...○ｒｚ

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　 ？
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿
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　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
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　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

１番始めに粘着爆弾つけた人はあれ逃げ遅れて死んだの？

うん。
逃げ遅れたといよりタイミングを見計らってる間に導火線が短くなって
逃げる間もなく、くっつけたらドカンって感じだけどね。

やっぱそうだったのか・・。
ｽﾛｰﾓｰｼｮﾝで見たら爆発する時の軍服がドイツ兵の軍服っぽく見えたから
てっきりドイツ兵が死んだのかと思ってたけど・・かわいそ
せめてｷｬﾀﾋﾟﾗに付けれなかったのか

>>879
そう、あの場面は服装が変わるんだよ。
編集ミスだろうけど紛らわしいよね。

そんな面倒な事しないで、戦車にある穴から内部に入れれば良かったのに
例えばミラーがﾄﾝプソﾝを乱射した穴とか、砲穴から入れたり

火がついた先っぽが丸まって導火線の根本あたりに引火しちゃったんじゃないかな
とか勝手に思ってるんだが
そうでなきゃありゃいくらなんでも間抜けすぎだろう

勉強になる
早すぎるのはなんでも間抜けなんだな

メ：そうは言ってません、ただ本来の任務の妨げになる危険を冒すのは...

>>881
>>例えばミラーがﾄﾝプソﾝを乱射した穴とか、

あそこは素通しではなく奥に防弾ガラスがある。
まあ、そもそもトンプソンでは撃ち抜けないはず
という意見もあるが……。

>>砲穴から入れたり

砲穴ではなく砲口ね。
奥まで入れるのは至難の業だし、
その前に主砲の同軸機銃でハチの巣にされまんがなw

というようなわけで、側・後面からこっそり近づくのがセオリーなの。

はやり戦車は当時から動く要塞だったんだな

質問がもうひとつあります。
衛生兵が絶命した壊れたレーダー基地の場面で
なぜスナイパーを敵の側面に配置してみんながドンパチやってる間に
狙撃で殺していく戦法を取らなかったんですか？
あるいは、アパムがジャクソンのスコープで余裕かまして見ていた位置から
狙撃しても充分だったと思う。

狙撃で敵を全員プチプチ殺すまでの間、機関銃陣地を十分牽制するために
ジャクソン以外の全員が死ぬか、戦闘不能になるかまでの
決死の銃撃戦を続けなければなりません。

圧倒的な火力差がある場合、火力で劣る側が取れる戦法は肉薄攻撃か撤退、
二つに一つです。
機関銃陣地相手にまともな掩蔽なし、砲の支援なしで距離をとって
ドンパチやるのは肉薄して手榴弾で決着をつける以上に危険であり、
また実際の戦闘で、「攻め側」がその場で狙撃手を配置して戦果をあげるのは
非常に難しいようです。
大概狙撃手が戦果を挙げるのは防御、監視に監視を重ねての射撃です。
主な任務は何日間にもおよぶ監視と隠蔽です。
狙撃をしない狙撃手は世の中に大勢います。
ゲームやそれこそ映画の中では狙ってしまえばそれまで、
弾は照準の真ん中にまっすぐ飛ぶ、じゃあ簡単じゃん、という感じですが
現実の戦場の視界の悪さと精神状況の動揺の激しさはシャープシューティングに
非常に大きな影響を及ぼすようです。
実際にレーダー基地で、ミラー達に牽制させ、ジャクソンが機関銃陣地を狙える位置に
陣取り、銃撃戦に固執すれば、ジャクソンは運が良ければ1人2人命中させることが
できるかと思います。
その後機関銃陣地からの射撃でミラー達もジャクソンも制圧されきるか、
いずれにせよ精確な射撃はできなくなるかと思います。

この場合とっちゃいけないのは「距離」かと思います。

888get！
ウェイドが死ぬところで笑った！
ジャクソンが爆死するところで藁った！
メリッシュが刺殺されるところでﾜﾗﾀ！

>>887 あわわわっすごいな　
　　　アパムが余裕かましてたので、あそこから撃てば楽勝かなと思っただけです
　　　もう一つ質問、アパムがあそこで最低限できるここと言ったらなんだったと思いますか
　　　見てるだけではなく、なんかできたでしょ。
　　　ブラックホークダウンに出てたデルタ所属のフートがあそこにいたら何してたと思います。
　　　

サルファと水とモルヒネを
予めジップロックに入れておく。

モルヒネ連続で２本打ったら死ぬんですか？

>>891
場合によっちゃ死ぬ
バンド・オブ・ブラザースでも描かれているけど
ウィンターズが気を使って２本打ったら昏睡状態になり
衛生兵のドク・ロウに怒られていた

ウェイドに打ったのは３本でしたよね？あれは明らかに安楽死させるためですよね？

訂正、安楽死というか銃弾の傷で死ぬ前にって感じに見えたんですが

そうだね。
ウェイドは自分がどこ撃たれたかを知って、さすがに衛生兵だけあって
致命傷だと悟っちゃったから、周りがいたたまれずに安楽死させてやるシーンに見えた。
何度見てもウェイドの「ママー！」は泣ける。

やっぱウェイドは傷で死んだんじゃなくてモルヒネで死んだのか

>886
あの場面は（あとからくる）仲間のために戦って犠牲になるっていう
この映画のテーマ表現でしょうから、
あんま理屈で考えないほうが・・・

オレ的には「ママー」より、
その前夜に廃墟のなかで回想するシーン〜
「もう会えないかもしれないのに寝たふりしてた・・」ってところがたまらなかったよ。

連続カキコ申し訳ないが、
吉良邸に討ち入りの前、大石力が母を訪ねて一晩とまった時、
もう二度と会えない息子の寝顔を見ようと枕元に座った母と
気づきながら寝たふりをしていた力のことを思い出す。

力が日記か手紙にそのときのことを書き残すんだけど、
そのまま切腹だから余計感動した。
当時１７か１８、それにくらべてオレは・・・

900get！
ウェイドが死ぬところで笑った！
おうちに帰りたいとガキみたいなこと言っていて藁った！
ママーと情けない最期だったところで激しくﾜﾗﾀ！

>>896
モルヒネで「死なせてやった」のが近い

ショーン・ペンのモルヒネダッシュが見られるのは
シン・レッド・ラインだけ！

アメリカの農家に牧師さんが乗った車が走っていくところ、
この辺がスピルバーグのうまいところだな。
あのシーンは好きだよ。

>>902 あんなことすんなら、麻酔銃みたいのにモルヒネ入れて撃てば良かったのに
　　　結果は同じだが軍法会議ものだけどね

>>903あのシーンは不自然だったよ、女性の崩れ方がおかしかったし

「愕然として腰が抜けた」というのはああいう状態だと一目で分かる名演技だったと思うが。

俺あれがお偉いさん迎える時の女性の礼儀作法なのかと思っちまったよ

そもそも話をろくに聞かずに、すぐに崩れ始める。いくらなんでも早い。
タイプライターのシーン全般もいらなかった

>>907
4人の息子を戦場に送ってるんだよ？いきなり片田舎に軍用車が到着して
軍人と牧師が降りてきたらどんな母親でも察すると思うのだが。

本気で言ってる？

>>908
タイプライターのシーンの意味さえわからない軍オタ厨房だからさ…。
議論しようとするだけ無駄だよ。

とにかく血が見たいんじゃない？ｗ

>>908 映画は原作から読む派だからさ、映画のあのシーンは完全に不自然
　　　原作読んだか？あんな演出の仕方はないぞ。

ここまでストレートな原作坊も珍しいな
むしろ感心した

　　　



　　　　そもそも話をろくに聞かずに、すぐに崩れ始める。いくらなんでも早い。

そうかモルヒネは安楽死させる為だったのか・・・・
俺はてっきり死ぬ寸前で回復の見込み奴に貴重なモルヒネを投与するのは
勿体無いから一瞬ためらったんだなと思っておりました。

>913
おまえ周りから「空気読めない奴」って思われていないか？
状況から物事を察する能力が無い奴にどう説明しても無駄だけど。

おまえ周りから「空気読めない奴」って思われていないか？
状況から物事を察する能力が無い奴にどう説明しても無駄だけど。

>>916
>>915は言葉は悪いが、その通りだろう。
戦地に子供を送ってて、普段見慣れない車が
やってきたのを見るだけで嫌な予感がし
さらに沈痛な面持ちの人が降りてくれば
言葉を交わさずに分かろうというもの。

>>917
そしてお前さんは１０レス位は前レスを読む努力をしましょう

>>918
当然読んでるんだが、猿には意味なかったか。

>>912　禿同
　映画と原作が違うと許せないタイプなんだろう。

　映画と文書なら頭に入る情報量は文書の方が多いから、
文書を先に見るのは映画を純粋に見るんじゃなくて、
文書の知識で補間しながら観ることになるんだけどなぁ。

原作読んでないおれにとっては全く不自然に感じなかったけどな。
本当に不自然なシーンだったら、何度も何度もその話題で
持ちきりになってるはずだし。

スピはあのシーンみたいなへたな小芝居やめた方が良いな

>>911
原作と書いているが、あれはノベライゼーションなんだが。
最初に映画の脚本があって、それを小説化したもの。

あぱむはオーランドじゃなかったのか・・・
今更ながらやけど。

もともと作り話なんだからいいじゃん、多少誇張されても
写実主義ばかりじゃ絵にならないし・・
「激突」でデビューした人でしょ

>>908
流石に３人も死んだと予想はしてないだろう。

>>926
オマエの母ちゃんは何人までなら腰を抜かさないの？

>>926
１人でも腰抜かすのは当たり前
あんたは人の心も分からないのか

ｶﾊﾟｰｿﾞ殺した狙撃手をｼﾞｬｸｿﾝが倒しますよね？
条件的にｼﾞｬｸｿﾝが狙撃成功する確率ってどの程度あったんでしょうか、
せいぜい10〜20％程度しかなかったんじゃないかと思うのですが、あの距離で天候、風もあるし。
それに上（小塔）対 下で一発成功させたｼﾞｬｸｿﾝの腕はかなりのものですよね。

母親が倒れるシーン見返したけど、やっぱり過剰演出っぽいな

>>829 そのシーンもスコープぶち抜いてるけど、
　　　スピは所々に変な演出いれるよな

>>929
演出家の狙撃成功させる確率は100%近いだろうが
実際の成功確率は俺らがどんな分析しようが出せる代物じゃないな

まぁ確率っていうか成功する方が難しいって程度の話ですけど

サバゲーやってるとスコープのレンズに思いの他当てられる。
意外にスコープのレンズって目立つし、狙ってる方もレンズに向けてくる。
映画のあの距離なら出来ないことも無さそうだ。
こういうマンガみたいなシーンも妙に納得で見る俺。

あの距離、天候、スコープ、銃の性能なら誤差の範囲で十数センチは完全にずれるよ
トム・ベレンジャーレベルでもその誤差を修正する事はできない

だよねだよね？俺もそう思って書いたんだけど。

>>933サバゲーってそんな簡単に当たるの？ってか性能がいいのか？

数十メートルの所で打ち合ってるだけだもんな

トリビアの種でやってくんねーかな。
アメリカあたりで軍の協力を得て、身長・体重がジャクソン（ビリー・ペッパー）
と同じ狙撃手を借りて。映画と完全に同じ装備で同じ揚陸艇で海岸に上陸さして、
映画と同じ行程を歩ませて（模擬戦あり）、事前に映画と同じサイズの廃墟の町と
鐘楼（のセット）を用意して。鐘楼にはスナイパーの人形とライフルを用意して、
ジャクソンと同じ射撃ポイントから狙撃させる、と。雨などの天候も再現（降らなかったら放水）。

実際狙撃ポイントから鐘楼まで何メートルあるんだ？
100メートルくらいしか離れていないように見えるのだが？

そういえば思い出したけど、以前「世界まる見え」で
200m先の自殺志願者が手にした拳銃をたたき落としたSWATスナイパーがいたなぁ。
訓練では300m先のコインに穴あけていた。
彼なら出来るかも。

>>939
世界まる見えとやらは戦時中の記録映像か何かだっけ？

ピーター・ブルック・スミスの「狙撃手」読むと面白いぞ。
歴史上の名手シモ・ヘイヘやヴァシーリー・ザイツェフの記録もある。
太平洋戦線で、1マイル先の日本軍機関銃陣地を攻略してのけた
2人の熟練狙撃手のエピソードは凄過ぎる。

作り話だな。
皇軍の機銃陣地がその程度で制圧された事実は無い。

そりは、分からないが正解だよ。

落とされたのなら、皇軍の関係者は居ないだろw
米軍には関係者が居るからなぁw

>>942
正確には立て続けに銃眼内の機関銃手を仕留め
その間に迂回して挟撃した小隊が制圧したらしい。

冒頭のタイピングしてて、
偶然ライアンという名前の戦死者を何人か発見した時の
デブ婆ぁ。
意気揚々とカツカツ歩きやがって、ちょっと偉い系の軍人に報告。
「私が見つけたのよ！！これ兄弟じゃない？すごくね？私が見つけたんです。」
って感じが伝わってきてマジうぜえ。（実際は何も言ってないんだけど
調子のんなデブ！！

調子のんなデブ！！

調子のんなデブ！！

調子のんなデブ！！

調子のんなデブ！！

調子のんなデブ！！

実際スゲエだろ。
何人分タイプしてると思ってるんだ。

ババーがデブなのもスピの演出。

>>945
こんな所に気が行って作品に集中出来ないっていうのも
悲しい性分だよなぁ

>>945美人なら「グっジョブ！！」とか言ってるタイプだな

>>946
あれは宛先の奥さんの名前が3度出てきたのを覚えていただけだと思われる。
ライアン姓はいっぱいいるだろうし。

３枚とも上から３、４番目辺りにあったのも凄い

しかも、あれだけの人数でタイプしてて
あのババーのところに３枚集まるなんて偶然でもありえねーと思った
宛先をチェックしてる人が見つけるとかの演出は考えなかったのかな。
スピにとってはどーでもいいシーンだろうけど

>>952
いや、このスレ住人の大半にとって
>>945はどーでもいい意見だ。

つうか日本中のデブを敵に回したなw>>945

鐘楼戦の前にミラーが「アパムはホーバスから離れるな！」と命令するシーンで
マジでアパムがホーバスの身体に必死でしがみつくのが笑える。

>>955パンツだモンな

質問です。翻訳によって違うんだけど
上陸が終わった後、ミラーが新たな命令を受けて、なごんでるみんなに報告する所で
ホーバスがライベンに
「静かにしろ、チーズをけつの穴に突っ込むぞ」と言った後のライベン返答の仕方が２通りある
１つが「けつの話好きですね、そっちの気が有るんじゃあないすか」
２つが「なんとかなんとか（忘れた）　突っ込むものが違う」
の２通りなんですがどちらが原文に近いんですか？

1だよ
実際にホーバスっぽい小太り外人はホモが多いから

いやあれは２だろ

>>956２つが「なんとかなんとか（忘れた）　突っ込むものが違う」

それと、なんとかなんとかの部分を知っている人がいたら教えて下さい

軍曹：「あ〜いいから聞け、さもないとケツの穴にチーズ突っ込んで棺おけに叩き込むぞぉ？」
ラ：「軍曹違いますよ、
軍曹：「なんだと！」
ラ：突っ込むものが違う」

>>929
あれはＭ１９０３、３０−０６口径。それに、ユナートルのスコープを付けたもの。
普通に５００Ｍ頭撃ちができるし、腕さえ良ければ５００Ｍで目玉撃ちができる。
ま、その「腕」が重要なんだろうけど。
＊ゴルゴのように届きもしないのに２２３．レミントンのＭ１６で長距離狙撃するのより、よほど説得力がある。

ちなみに、現在５０口径のライフルが市販されていて、大半が1.6ＫＭ撃ちができる。これも腕次第だろうけど。

アパムが終盤、敵兵に銃を突き付けてホールドアップさせてる場面があったけどどう見てもアパム1人劣勢だよね（相手は6〜７人）？
どういう状況なの？コレ

スナイパーの腕次第といっても何をもって腕がいいというの
でしょうか？平たくいや狙った的に当てる事なんでしょうが。

事前のスコープ調整、銃の性能の熟知、射撃時の風向きなどの
天候、的との距離を目測する正確さトリガーひく時のタイミング
とかそういうものですか？

>>963その通りだと思う。
実戦参加するまでに、すごい量の弾数を消費して、バレル（銃身）の冷たさ、熱さ別のバリスティック（弾道）、ユナートル装着時の
バレルのしなり、使用弾薬の組み合わせ。その時々の銃のコンディションをノートに記しておき、似たような状況が出てきた場合過去歴で対処。

>>963
単純に射撃がうまい人ならごまんといるのですが、
スナイパーが守らなければならない「5つのS」というものがあるんです。
これが完璧でなおかつきわめて優れた判断力を持つ狙撃手というのが歴史上に
名を残している人たちなのですなのですなのでうｓっよ

>>962
アパムを殺したらどう言う状況になるか想像できないか？

整理、整頓、清掃、清潔、躾＝スナイパーの5S
そこに安全を加えると6Sとなる

幼稚園で同じ張り紙みた

そんな地味なことなの？マジ？

>>962
> アパムが終盤、敵兵に銃を突き付けてホールドアップさせてる場面があったけどどう見てもアパム1人劣勢だよね（相手は6〜７人）？
> どういう状況なの？コレ

う〜ん、即射撃可能と思われる人が3人くらいいるな。
ちょっと不自然と言えば不自然だね。

まあ、勢いで押し切った + 集団心理という状況なんでは?
アパムが出現した瞬間に反射的に撃てばアパムを倒せたかもしれないけど、
他の人が撃つかもと互いに思って一瞬ためらってしまったら、もうだれも
撃つチャンスを失ったと。

アンディ・マクナブの最新作は、狙撃に関する薀蓄が載ってる。

>>970
アパムが多分ドイツ語でホールドアップを叫んでいるのも
心理的な効果が高いと思う。虚を突かれたって感じ。

あれが他国語だと冒頭のオマハのシーンでもあったように
「何言ってるかワカラン」で撃たれちゃったりするかもしれん。

>>972
なるほどね。
自分が日本軍だとして中国軍の敵に「手を挙げろ！」と流暢な日本語で怒鳴られたらパニックになるね（敵か味方か）。
アパムがドイツ語に関して完璧に近い出来だったのが救いだったのかもね。

違う。援軍や飛行機部隊まできたから、撤退を始めようとしたときにアパムが来たから
戦意喪失してたんだろ。しかも、アパム以外にもたくさんいると思ってたんだと思う
みんな観察力ないね

だよな、後ろからは戦闘機、前からは戦車や兵隊らがﾜﾗﾜﾗ
出てくるんだもの、いきなり横からヤバそうな若いのが銃持って
飛び出してくるんだものドイツ兵がひるむのは自然なこと。

バカだなぁ
そのあとアパムが例のドイツ兵を撃つシーンなんだから
理由なんてどうだっていいんだよ（苦笑

この映画ってみんな俺様解釈だからね

この映画はいつ観ても面白いね

>>974
自分の○○力の無さを棚に上げ（ry

信者ｷﾀｰ!

>>979 はいはい超能力はありません

違うって言い切っちゃうのが電波な感じ

観察力のないやつがつべこべ言ってんな（　ﾟдﾟ）、ぺッ
反論してミナ

アパムはｵｰﾗﾝﾄﾞじゃないのか・・・

初カキコ。
３回映画館に行った。
二回めは母親を連れて行ったンだ。
でも特別好きな映画ではない。
スレにも興味なかったし。
でもスピは凄い人。
本当の天才だと思います。
あとバリーペッパーが良かった。
神に祈りながら一人々狙撃していく所。

>>985
　質問。
　かぁちゃんを何故２度目に連れて行ったの？
特別好きでも無いのに、３回も金を出して映画館で観るなんて。おいらには信じられない。
ましてや、他の人を連れて行くなんて。

>>986
母親が私より衝撃的な映画が好きなのと
「シンドラーのリスト」にも凄く感動していたから(私も)、
これは絶対見せなくちゃと思ったから。
私個人は冒頭の上陸のシーンが衝撃的過ぎて、
でも仕事で寝不足だったので途中寝てしまって
ラスト１時間くらいしか見れなくて
もう一度ちゃんと観たいと思いました。
結局全部観れたのは３回目です。
トムハンクスの演技がとても良かった。
最後の教師だと告白する辺りとかこの映画のトムハンクス凄く好き。
物凄くリアルで実際に自分も戦場に置かれたような
恐さがあって凄い映画だと思ったし
とても感動したんだけど、なぜか大好きと言い難い。
理由は解りません。
でも私には３回お金を払う価値のある映画でした。

ありがとう。
それは、好きとは言えないかもしれないけれど、心引かれるものがあるぐらいは言ってもいいんでないのｗ

>>988
そうですね。そのとおりだと思いますw。

>最後の教師だと告白する辺りとかこの映画のトムハンクス凄く好き。

多分このシーンを見てまた眠りについたんだろうな

だれか３発目リロードして
それにしても少ないな。BHDはマガジン２本以上の消費をしていると言うのに
スピは語る所を残してくれなかったのかな

途中で寝るような奴に映画を見る資格はない！　　　　　zzz・・・

>>990
心外ですw！
上陸の戦闘シーンが終わって、トム・サイズモアが
ノルマンディの砂を缶に入れるシーンが印象的だったし、
しばらくすると��ライアンを探す��
任務を命じられるじゃないですか。
そして��ライアンはライアンでも
ライアン違い�≠�する辺りまでは起きてました。
そして、エドワードバーンズが��何でこんな任務を
しなくちゃならないんだ�≠ﾝたいにもめるシーンで目覚めてから
最後までは眠気も吹き飛びました。
本物のライアンが見つかる所も見ました。
２回目もほぼ同じ所で睡魔に襲われてほぼ同じ所で
目が覚めました。印象的なシーンは沢山ありますよ。
１年位？前の木曜ロードショーも全後編に渡って録画しましたし。

なにそのｗの使い方

にこにこマークのつもりでは。

VIP以外では見かけるぞ

スピはドラマが下手だしみんな戦闘シーンに目が向くんだろうけど
俺は激しい戦闘シーンの合間のベタな人間描写が好きだなあ。

子供を連れ出そうとするカパーゾのシーン
教会でのウェイドの母についての独白（その直後のウェイドの死との対比で）や、
レーダー基地の陰で泣き崩れた後、自分が教師だと告白するミラー大尉のシーン

クライマックス前のひととき、ライアンが兄弟の思い出を可笑しそうに語った後
急に現実に引き戻される。
ミラー大尉の奥さんの話を振ると「それは自分の思い出だけに」と断るところ。

次スレ立てを自治スレッドに依頼中です

銀河鉄道

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '＼'　 '／' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　|次スレヨロシク！
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 _ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
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