1 :
名無シネマ@上映中 :
04/11/30 08:10:43 ID:viKLcfZK
とりあえず今はTV放映が楽しみだ。いつ頃になるんだろう。
視聴者のみなさまへ この作品は一部退屈な場面があります
テレビ放送なんて、ありえるのか やるとしたらテレビ朝日かな
11 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 10:05:26 ID:laqKoki6
シンガポールの映画館にあったキャシャーン宣伝の紙 マスク付けたキャシャーンの横顔アップに ”visualy breathtaking” Times Asia ”visually stunning” The Japane times "manga-inspired...a roller cooster ride of the imagination" Variety Free download の携帯の壁紙と 上映ごと30人限定のポスタープレゼントって書いてある えー俺もらってないよ。30人も見ている人いなかったのに・・・
12 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 10:52:26 ID:+zQnRqQg
クロマティー
>>9 テロ朝ごのみの内容だけど、昔アニメを放送したフジでも逝けそう。
14 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 15:49:47 ID:xzf8k5dG
/ / \ ヽ /i. / ,,,,,;;;;=:::...、 ヽ i | ∠,,, ''' __ ` i. | /| i'´ ヽ 、《◎》 ! ! ! ! !,;i'''◎'`, :. ' `i .| トi、 .| ''''´´ ;| i ! ヽ. ! . . /!;// i' `!:. :.●.●' ' / // i'. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽi. ∪,__ ./ // ./. | ノ| ; .:',.r==‐`‐ / // _ 〈 < 触ってもいいですか? ノノ;ヽ ヽ::::::∪´∵∵ /´ ,! ! | ' '´ \∵∵∵∵∵ .:: ´ /,、,,; ,!. \________ ` ;,∵.::::: 。・.,;;::::. ````ヽ 。::';=''´ ``、 `i ,,。;:':;''´ ::..、:、 ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''` ヽ:、 ,.:''´ ;:iレ;:'' ::. .,i .:。´'':;'' :. :.
>>11 >”visualy breathtaking” Times Asia
>”visually stunning” The Japane times
>"manga-inspired...a roller cooster ride of the imagination" Variety
やっぱり映像のインパクトが強いんだな。
ポスターは……まあ、もらっても置き場所に困るから要らないけど。
16 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 17:52:33 ID:jhjn6OtY
ラッセンは好きだけど紀里谷は大嫌い。 吐気をもよおす。
17 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 18:27:18 ID:OkEinFsL
↑有害動画
キャシャーンスレ、46で終了しないか? 前スレも後半は紀里谷バッシングしかないし。 DVDも発売されたし、あと盛り上がるところないだろ。
久しぶりに公式みたらDVD情報しかねぇーーー!_| ̄|○ キャラ紹介とか見たかったのに・・・。 つい最近この映画見たけど、結構面白かった。エンディングは納得。 でもちょっと、見てて疲れた。
21 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 20:37:23 ID:bnm84Q3z
>>19 スレの勢いはまだ結構あるし、終了する理由は無いだろう。
どのみちスレの存在意義が無くなれば自然消滅するよ。人がいなくなって。
>>17 普通の感覚では結構、萌える/優良動画だろ・・・
23 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 20:50:11 ID:0igxu4dL
知らん間にアルティメットエディションが販売終了になったらしく 売り場のセルDVDのパッケージが普通の薄いのになってた コンテプレゼントのシールはまだデカデカと貼ってあったが締め切り延長したのか
うーむ、まだ例のものがこないんだが・・・ 締め切り前にはがきは送ったのに。
25 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 00:11:38 ID:IO7+SZJA
>>24 あ、俺も届いてない。
ハガキは11/3に出したんだが……
28 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 07:43:04 ID:xRXMGM+1
低能アンチか(w
29 :
26 :04/12/01 08:33:50 ID:Krvyq/Dg
特撮板の方のスレを見たら、まだ来てないヤシは結構いるようだな。 11月になってから投函したぐらいなら、まだ心配する必要は無さそうだ。
どんなに騒ぎ立てようが、 締め切り過ぎて投函した奴には一切発送できません。
31 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 14:21:02 ID:OmDwJt6q
DVD版よりも映画看版の方が面白かったように思う。 何で編集しちゃったんだろう。
32 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 18:45:53 ID:23DPWGCB
コンテの話はもういいから、 キャシャーンの全米公開、ハリウッドでのリメークに関する情報を頼む!!
キャシャーンって観てないけど、20デビルマンくらい?
デビルマン以下。
>>34 アンチって正常な判断も何もできないってのが
よく分かる発言だと思うよ。
デビルマンスレで同じこと言って論陣張ってみやがれ。
紀里谷信者って、ちょっと煽っただけで すぐ必死になって喰い付いてくるから笑える。
37 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 21:57:50 ID:xRXMGM+1
>>35 笑われてるのが自分のほうだってことすら分からない
痛々しい知恵遅れアンチの相手は疲れるな(w
キャシャーンはデビルマンとは比較対照にならないくらいよく出来てるよ。 というかデビルマンが比較対照にならないくらい酷いだけだがw
池沼に笑われちゃった(笑)
見た。相変わらず熱かった。
さっき見終わった なんつーか、監督のオナニー映画なん? 色彩いろいろしてなんか雰囲気作ろうとしてるけど、見にくくなってるだけだし アクションは日本映画にしては、まあまあだけどキャシャーンがなんかうすぺっらに見えるんだけど
あ、言っちゃった(笑)
もうねふざけてるよ、何がって? そりゃあパニッシャーの予告編ですよ 愛する家族を殺されて 生まれ変わった不死身のからだ 法で裁けぬ悪を討つ 裁きは闇のパニッシャー ちっとは頭使えボケナス
45 :
名無シネマ@上映中 :04/12/03 18:14:08 ID:zW4P1dRu
キャシャーンはチンカス。 デビルマンといい勝負(笑)
未だにあのデビルマンと勝負出来ると思っている奴がいるんだな。 というよりキャシャーンの方が酷いといえない辺りに良心というか デビルマンの強力な負の力を感じるけど。
デビルマンはキャシャーンより酷いと思っているのは紀里谷信者だけ。 一般人から見れば、どちらも糞映画。
キャシャーンとデビルマンまじめに比べてみたら面白いよ 監督電波度 五分 主人公の下手さ加減 五分 CG 五分 脇役 (唐沢含む)キャシャーンの圧勝 音楽 五分 脚本 五分 原作無視度 五分 売り上げ キャシャーンの圧勝 結論としては脇役と売り上げが良いのがキャシャーンであり その他は大して変わらない
どうやら粘着アンチは「デビルマン並」という新たな 罵倒方法を思いついたようだ。 ほんと、必死だなあ。
>>50 えーキャシャーンのこと別にバカにしてないよ
唐沢がよかったと認めてるし売り上げが良い事実も認めてるじゃない
エンデイングのウタダはヒロと大して変わらないし
脚本の具だ具だ加減は五分だろー
キャシャーン見た人は多いと思うけど
あんたデビルマン見てないでしょ
デビルマンと比較しようとする時点でアンチに論理的思考が崩壊してることがわかりますね。
×アンチに ○アンチの ・・だなorz
例のデビルマンスレの痛い
>>1 じゃないのかw
大体デビルマンもキャシャーンも観るなんてマゾじゃないかと
55 :
名無シネマ@上映中 :04/12/03 23:35:33 ID:xFsNylKf
左翼映画と聞いたのですが、本当ですか?
メッセージは左翼的にも感じるけど、舞台設定が右翼過ぎる。 左翼はこんなの作らないと思うよ。 インタビューではキリヤは右っぽい。
>>48 俺はデビルマンはネットの予告編や特報しか見ていないのだが、
>主人公の下手さ加減 五分
これには納得しかねる。確かに伊勢谷は大根だが、
フレーム(とかいうジャリタレ)程酷くはないぞ。
58 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 00:09:43 ID:Ju1x2Vbq
正直、この映画感動しました。。。。。。。。。。。。。 こんだけコキ下ろされてたので、ネタで見てみよう と思ったら、泣いちゃったYO! それほど悪くないじゃん??
まあそれほど悪くないから興収良かったんだろうね。 それにしても柳下や唐沢はいったいなんであんなに怒ってたんだろ。
61 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 00:21:51 ID:MWt9GY5A
映画としての面白さはデビルマンのほうが上だけど、デビルマンはセンスがなさすぎるね。
>>47 >一般人から見れば、どちらも糞映画。
まぁこれはある意味間違っていないのかも知れんが
デビルマンの方が酷いと言っているのは別に紀里谷信者だけじゃ
ないと思われ。
いくらなんでも紀里谷程度でそんなに信者なんていないでしょ。
それだけデビルマンが酷いって事なだけでは?
>>61 映画としての面白さなんてあるのか?あれに。
つうか何を指してそう言っているのかよくわからないんだけどさ。
>>10 乙!あれからもう1ヵ月か。
何もかも皆懐かしい。。。
65 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 00:41:03 ID:NEV5U1ON
キャシャーンはつまらないからなぁ
もういいかげん終了したらどうだ。ウザイ。
最近観たんだが、カルトって訳でもないし 信者になって食下がる程のものは感じなかったな。
68 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 01:11:18 ID:MOLTt19J
GEOで100円レンタルだったので見てみた。 主人公の戦う動機付けが薄い。なんだか成り行きで暴れてるだけ?? ブライがたどり着いた機械の城を誰が何の為に作ったのかわからん?? ブライの難しいっぽいセリフも唐突な感じで何がなんだかわけがわからずからまわりだが しかし映像のパワーだけは妙に圧倒的で、いつのまにかラストで感動しているのはなぜ??
69 :
福島みずぽ ◆.M/towN6yE :04/12/04 01:12:55 ID:E0DPfz1k
マジレスなんですが、伊勢谷友介って朝鮮人って本当ですか??
70 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 01:18:16 ID:s8PYzcib
71 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 01:20:50 ID:s8PYzcib
>>69 国籍は日本人ですが
血の中には4分の1か2分の一
在日の血は入っているらしい
おじさんが山本カンサイなのでほぼ間違いないでしょう
72 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 01:22:18 ID:NEV5U1ON
ああそういう関係であいつが主役なんだ。 もういい加減にして欲しいよな、
73 :
福島みずぽ ◆.M/towN6yE :04/12/04 01:29:47 ID:E0DPfz1k
>>71 やっぱり本当だったのですね。。
ちょっと昔のサヨク教師が言ってそうな内容だったのは、そのせいか。。。
75 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 01:48:07 ID:MOLTt19J
日本が戦争に勝利した大東亜共栄圏・・超右でひいた。なのに反戦映画。 タツノコは30年前戦争アニメ作ってたり・・・ 原作の監督・笹川ひろしってまさかあの笹川家の?! 納得。
76 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 01:53:05 ID:s8PYzcib
>>75 大東亜共栄圏を見下した描き方をしてたし
出てくる奴は自分のことばかり考えてる連中ばかりだし
キリヤが見た日本人と言うのはそういう人たちなのでしょう
で、DVDは売れてんのか?
78 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 02:03:00 ID:MOLTt19J
確かに極悪旧日本軍的描写でしたな。 大滝が天皇陛下みたいな存在かと思ってやヴぁくね〜?って見てたら 北兆戦の将軍様だった・・・
79 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 02:10:35 ID:s8PYzcib
>>77 お得だという絵コンテ付のはよく売れたらしい
ソースは出せないけど5.6万枚というのをどこかで見た
>>78 キリヤが天皇制の意義まで考えてたらあんな脚本書けないでしょ
基本的にはキリヤというのは上から物を言う人間だね
ウタダもそうだけど
何か伝えたいなら、目線も考えなあかんよ
80 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 02:17:24 ID:rSFHXPCE
映画館で見たけど…長くて途中で腰痛くなったよ。 PVの監督としてはイイのかも知れないけど、映画としては如何だろう… イマイチ納得いかなかったり、欲しいシーンがカットされてて要らないシーンが長かったり…。 映画始まってから頭にチラチラとバトルロワイヤルの映画が… 原作のアニメ知らないからアレだけど…。
81 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 02:28:32 ID:s8PYzcib
>>80 どっちかっていうと
バトルロワイヤルの2だね
同じ松竹だし
82 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 02:31:07 ID:MOLTt19J
映画としては欠陥商品だが、映像・音楽インパクトが強すぎいつまでも印象に残ってしまう イヤな映画。王立宇宙軍とか。
83 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 03:57:14 ID:djCZGeuh
>>79 きりやは電波だけど
ウタダはただのアホだろ
84 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 03:58:49 ID:Mbq1OsvV
>>76 北朝鮮と在日の姿を投影してるんじゃないの?
85 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 03:59:30 ID:Mbq1OsvV
>>83 うただは、最初だけだったねえ。
あれは形式インパクトだな。
茶番だな
まだ在日厨がいるのか、茶番だな
へぇ バトロワ2って松竹だったんだー
>>68 >主人公の戦う動機付けが薄い。なんだか成り行きで暴れてるだけ??
戦争に行った理由→青臭い正義感から
ブライと戦う理由→ブライが母さんを連れ去ったから
第7管区で兵隊と戦う理由→三橋達也に頼まれたから
サグレー、バラシンと戦う理由→なんだか分からないが襲われたから
時計ロボと戦う理由→母さんに諭されたから
>ブライがたどり着いた機械の城を誰が何の為に作ったのかわからん??
ヨーロッパ連合が大亜細亜連邦との戦争に負けて放棄した城であるらしい
>ブライの難しいっぽいセリフも唐突な感じで何がなんだかわけがわからずからまわりだが
演説のことか?あれは仲間の新造人間を虐殺されたから復讐を宣言しているんだろ
>しかし映像のパワーだけは妙に圧倒的で、いつのまにかラストで感動しているのはなぜ??
そうだねぇ
主人公の戦う動機付けが弱い。 ブライ一行にさらわれたというよりいっしょに逃げたんじゃ? 母親をどれぐらい愛していたかの描写が少なすぎる。 スパイダーマンはキャラクターの戦う動機付けが教科書のように明快だ。
91 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 16:39:49 ID:s8PYzcib
>>90 やっぱり100億かけて作るものは
脚本がお客さんに優しいんだよね
6億だとオナニーに走ってしまうんだね
>>90 ヒーローなのにちゃんと「人間」で
恋をしたり、悩んだり・・・リアルでいいよね。
チカラがあるのに、それゆえに恋を諦めたり・・・。
他のアメコミものが全部興行成績ダメだったのを考えると
やっぱし、観客は登場人物に感情移入できるものでないとダメってことだね。
映画キャシャーンのキャラは、観客放置で、ただただ物語を進める駒のようだ。
感情移入できないキャラが反戦を(しかもモロに台詞で)訴えられても
選挙カーでの演説程にも効果がない。
93 :
福島みずぽ ◆.M/towN6yE :04/12/04 17:23:11 ID:GaH7zxud
ルナ『人はなぜ戦うのかな』 私『そりゃ人口調節の為ですよ』
94 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 17:24:56 ID:s8PYzcib
信者は 優しい脚本=子供向け 脳内補完が必要なもの=大人向け と思ってる節があるからな 分かりにくいものより分かりやすいものを作る方が はるかにむづかしいと思うけどね
>>94 その傾向はわりと映画ファン、特に厨房から30代前半くらいで結構多い傾向だと思うが。
子供に分かりやすい作品よりも、頭の固い中年層に分かりやすい作品を作るほうが難しいかも
96 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 17:59:03 ID:Ju1x2Vbq
小説でダイレクトに表現する(=子供でもわかりなすい)のと、 比喩を使う(=大人でしかわからない)のかということなの? それとも子供の視野や価値基準の範囲で理解できるもの(=子供でもわかりやすい)と、 大人になって理解できる感情とか常識とか(=大人しかわからない)なの?
98 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 18:00:54 ID:s8PYzcib
>>95 子供の定義もむづかしいが6〜12才ぐらいの小学生に分かりやすいものを
作れるというのは、なかなか骨のいることでしょ
中年層にわかりやすい作品という言葉の意味がわからない
99 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 18:12:15 ID:s8PYzcib
>>97 キャシャーンが分かりにくいのは感情じゃないでしょ
ブライの悔しさとか、博士が奥さんを思う気持ち
大滝が長生きしたい気持ちとか
じゃなくて、今見ている場所がどこだかわかんないからイライラする
それだけのこと
比喩なんかべつにあってもなくてもキャシャーンにそんなもの求めて
見に行った奴はいないだろ
ってかくと
俺はそういう映画だと思ったっていう信者があらわれるわけだが
わざとああいう作りのシナリオにしたんだ とかいうお前は本人かいって信者の人も出てくるけど 実力が無かったんじゃなくて、わざとやってるならなお悪いよな それに脳内補完すれば理解できるは褒め言葉じゃないよな 仮に信者の人が街角でキリヤに遭遇したときに 「あなたの映画はストーリーのつながりが非常に難解ですが 脳内補完をしたら楽しく見れました」 なんて言ったら怒られるわなw
101 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 18:28:41 ID:s8PYzcib
>>100 信者は褒めてるつもりでも
キリヤが聞いたらぶちぎれるだろうな
俺は「この話は夢の中で見てるんだ」っていう感じにしたかったんだと思う。 だから場所の設定はあるのかもしれないけど、あまり深く考えなくて見てもいいし、 あとで考えて楽しんでもいいし・・ってつくりなんだと思う。 大人だとそれとなく見てわかるヒントがちりばめられたり(そのものズバリの 説明入ったりだと興ざめするし)、あとでゆっくりDVDみてそういう見方も あったんだ・・・とかいうつくりにしてるんでしょ。(あとで見ないとダメだとかじゃなくて)
103 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 18:44:18 ID:s8PYzcib
>>102 いいたいことがまるでわからねー
あれだけ何か伝えたい風につくっておいて
あんまり深く考えないでみてもいいし って何なんだ
大人だとそれとなく見て分かるヒント???
そりゃ一体なんのことだ
キャシャーンも伝えるの下手だが
信者も伝えるの下手だな
キャシャーンと設定に非常に共通点も多いアップルシードは 完全にハリウッド的明快シナリオで子供でも理解できる。 しかしあまりにわかりやすすぎてこれまた薄っぺらい印象を受けるのもまた事実。 どっちに転んでも結局結果は同じなのか?
105 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 19:38:14 ID:s8PYzcib
>>104 アップルシードに演説はないし
アクションの量けちってないし
実写じゃないし
比べるとこまちがってないか?
薄っぺらい印象はストーリーの明快さとは別物だろ
薄っぺらいのは根本的に糞だから
107 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 19:42:51 ID:s8PYzcib
茶番だな
種見てないんで明言は避けるが 種はメインのストーリーを単純に作って 他にもっと枝葉を付け加えればよかったのに やらなかったから薄味すぎたのでは でキリヤ君の華奢の場合 メインになるストーリーがきちんと出来てないのに わけのわからんもんを何でもかんでもぶち込んだから 闇鍋状態になったんだろう
>>103 伝えたいっていうのは「許す」とか「受け入れる」っていうことか?
それこと自体はそんなに高尚なこと言ってるとは思わないし・・・。
争いの原因がそういうとこにあるっていう見方ができるのは皆わかってん
だろうけど、人間の心って基本的には自分に近いところから大切にしたいと
いうふうにできてると思うし、自分たちが原因で争いが絶えないという事実は
当事者たちにとっては見えにくくなってたり、大きな流れの中で生きてたら、
もう引き返せないとか言う結論になったりっていうのが当然ある。
鉄也自身も引き返せない運命に飲み込まれ、戦い続けることになった。
が、映画で描かれてたような運命的な人生を歩んでいくことで、
最終的には自分(や自分のまわりの人)以外の人の存在を「許す」
「受け入れる」ことの大切さを認識し、人の犠牲の上に自分の幸せを
築こうとすることを否定した。
暴走した憎しみを止めるのは、結局、力(鉄也の)だったのはある意味
キリヤが意図的に残した課題。
そして力を使った鉄也は全てを受け入れ、憎しみの連鎖を断ち切る
(自分も滅びる)ことを選んだ。
「許す」「受け入れる」ことの大切さを人間たちに訴え、
自分を「受け入れる」ことを訴えるには、自分の力、所業、存在が
あまりにも大きすぎることをわかっていたから。
最後に自分の力の役割を確信し、滅びた鉄也は
自分と同じように平和を望む人間の心に人類再生の夢を託した。
とかいうふうに思ったが。
>>110 よ君の文章は長くて散漫でまだ解読していないが
一言言わせてもらおう
鉄也は自ら選んで滅んだんじゃなくて
ルナにスーツのチャック開けられて弾けとんだじゃなかったけ
勝手に付け加えるのは信者の悪いクセだ
あそこで滅びを選択したのはルナだろ
112 :
みずぽ ◆.M/towN6yE :04/12/04 20:31:24 ID:GaH7zxud
すいませんキャシャーン初心者なんですが 物語序盤いきなり出てきたカミナリはなんですか。意味分かりませんでした
113 :
110 :04/12/04 20:37:55 ID:v/fA32Ra
>>111 すまん。もう一回みてみる。実はまだ一回しか見てないし(劇場で)。
ルナがブライの血の影響を受けてたことを鉄也は知ってて
ルナを受け入れたと思ったんで。
結果的には皆滅びたけど、鉄也とルナが生き延びてたとしたら
二人は誰もいない場所でひっそり暮らしたんだと思う。
ただそのことが許されないってことが最後の結論であり、
鉄也が確信した運命かなと。
114 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 20:38:07 ID:s8PYzcib
>>110 なげーよ
>>112 神の意思
奇跡の具現化
ありえないことがありえる世界観の説明
まあなんとでもいえるけど
ギャグでいいんじゃねーの
笑うとこだろ
115 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 20:41:48 ID:l+1hZoZ5
>>112 あれは神の起こした奇跡みたいなものです。
モーセが杖を上げると海が割れる。空からマナと呼ばれる食べ物が振ってくる、
キリストの復活といった奇跡のようなものとして捉えるのが吉。
個人的な解釈としては誰かの願いが具現化したものではないかと思う。
研究所の雷<生き返って欲しいという願い
第七管区の雷<あの人がここに居れば・・と言った願い(よくわからんけどw)
最後の雷<テツヤとルナの願いがどこかに奇跡として具現化
と言った感じで・・・
117 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 20:55:13 ID:s8PYzcib
>>116 気持ち悪いだろ信者って
>誰かの願いが具現化したものではないかと思う。
頭もわるそうだし、たぶんDVD買って何回も見たくせに
よくわかってないんじゃねーの
>>116 頭悪いだろ?おまえ。
俺が別に正解を決めるつもりがないからそういう言い回しをしているだけ。
映画の受け取り方、解釈なんて各々が決めることだ。
あの雷はどっかの宇宙人が人類に介入、または 過去に栄えたが現在はは滅びたオリジナルヒューマンの超文明の遺産(石造)が 発動したもののように見えた。ブライの城もなにかそれらとつながってる感じ。 神をかたるには物体化した雷が人為的過ぎる。
>>90 キャシャーンというか鉄也は所詮ヒーローじゃないからねぇ。
だからまぁ周りに流されているだけでも仕方がない、というか流されているから
ヒーロー足り得ないのか。
対してスパイダーマン=ピーターは普段はあんなだけどちゃんとヒーローだから。
叔父さんという犠牲があってヒーローになったんだけどさ。
>>95 確かにスパイダーマンスレには土日にやってるヒーロー物程度って言い方で
回りくどい感じでガキ向けであると言っている奴がいたみたいだしねぇ。
>>96 ブライキングボス(BK-1号)がブライの元ネタ。共通点は虐げられたからやり返すと
宣言した事とかみどりをつれている(アニメでは白鳥型ロボの姿)事くらいかな?
>>100-101 わざとだって言っているのは紀里谷以外の脚本家達の証言を元に
しているんだと思われ。
当初のシナリオは脚本家陣曰くもっとオーソドックスだったらしい。
それを紀里谷が全部ひっくり返してああなったんだそうな。
123 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 21:36:01 ID:s8PYzcib
コメンタリーで共同脚本の佐藤大が言ってるよ DVD購入者なら 誰でも知ってることです。
125 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 21:56:19 ID:s8PYzcib
>>124 そんなもん買って
佐藤大とかいうだれだか分からん奴のコメンと聞いて
ああこのわかりにくいのはわざとナンだ
って安心しないと楽しめない代物かよ
あるいみ深すぎるね
だから深いって言ってるでしょう? 浅いやつはハリウッド対策映画やアップルシードで満足してればいいでしょう 映画がすべてハリウッド対策映画みたいにわかりやすい必要は無いの フランス映画とか見たい人だっているんだから
127 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 22:13:58 ID:s8PYzcib
>>124 スレの流れから出てきた話題にいちいち噛み付くような奴には
とてつもなく深い映画なのかもねw
表面的な部分に脊髄反射してるのが良く分かる。その調子でガンガレ
うただファンのIQを想像するとふらんす映画は無いよな〜
どこから宇多田ファンが出てくるんだよ アホが フランス映画はエロシーンが多いので子供のころから良く見てますよ
うむ、フランスはエロに寛容で良い。 地上波放送で無修正ポルノが流れてるとか言う話もあるな。
フジテレビで深夜にやってたフランス映画を良く見てたよ エロ期待してみたのに内容のディープさに 欝になって次の日電車に飛び込んだりもしたね
レンタルで借りて、今見終わった。つまんないねコレ。
それはよかったね
ループだね
136 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 23:16:33 ID:fbF2BJBT
この映画に肯定的な人が意見交換をしたいのはわかるけど、 否定的な人がカキコんでいるのは何んで? 人の意見なんて、全然気にならないよ 結局、肯定派同様、CASSHERNの虜になっちゃってるのかな DVDコメンタリー音声、気になってるでしょ?
>>125 いやまぁ無くても楽しめる奴は楽しめると思うけど。
つうか君は「脚本に関して信者が妄想で勝手に言っている」という間違った認識を
持っていたみたいだから情報出しただけなのに、その返しはどうよ?
逃げ場が無くなったから逆切れしてんだろ 幼稚だな
139 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 23:37:34 ID:s8PYzcib
「シナリオの基礎技術」みたいな入門書に 戦争は良くない、ということを表現したかったら絶対に言葉では表現するな 観客に映像で感じさせろ、と書いてある。 キリキリはケンカ売ってるな〜
141 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 23:47:11 ID:s8PYzcib
>>140 その本所詮入門書だし
映画に答えなんてないだろ
けんか売りたいだけなら勝手にけんかしてればいいじゃない
お客さんのことキリヤは少し忘れすぎ
っていうか見下してんだろ
映画の基本を無視した言葉攻めは この映画の最大の欠陥であり魅力でもあるのか。
143 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 23:59:17 ID:ZlEz5gof
>>142 監督(中卒)が無能/馬鹿なだけだろ・・・
>>143 そういった中傷はあなたの品位を貶めるだけですよ
145 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 00:04:28 ID:6tp/0h5T
>>143 中卒は余計だろ
中学卒業も疑わしいし
無能かどうかもわからないよ
プロモはよくできてるし
馬鹿なのは否定しようがないな
茶番を、いつまで続けるつもりなのか。
147 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 00:33:25 ID:6tp/0h5T
学歴が低かろうが高かろうが
在日だろうが赤だろうがアルカイダだろうがチェチェンだろうが
面白い映画さえ作ってくれれば何だっていいよ
問題はキャシャーンが客に見せるためとは考えられないくらいの
自己満足映画でさっぱりおもろくなかったてことだ
それと
>>137 は多分
>>100 を書いたオレへのレスだと思うが
よく文章を読みたまえ
ソースが出てきたのはけっこうだがオレは
>>100 で言ってるだろ
”わざとだったらなお悪い”って
アンチの悪いところは「面白くなかった」って感想を他者に押し付けるのがイカンよ。 面白いと思ってる奴、気に入ってる奴はかなり多いんだから。 良くない点、キライなところを建設的に書くなら読みごたえもあるけど あまり感情的になって書いても好きな奴には無意味だから。 在日、左翼、ウタダ失敗なんかをしきりに言ってる奴はアンチに入らないよ。もはや。
151 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 01:24:01 ID:6tp/0h5T
>>150 おまえにとって必要だろうが必要じゃなかろうが
つかまることを書かない限り
発言が許されてるのが2ちゃんねるだ
信者にルールがないように
アンチにもルールはない
自治厨はいちばんいらない
>>151 まあ、そらそうだワナ。
ただ、あからさまにアンチの意見に見るべき価値があるものが
皆無になってきたので、テコ入れがしたかったんだが。
俺はこの映画を気に入ったクチだが、
>>148 は全然不快じゃない。
やれ中卒だ在日だウタダの乳だパチンコだと
グダグダ繰り返す連中と比べたら100倍ぐらいナイスガイだ。
キリヤは確かに、映画作りの基本を軽視している。
「そんなものより、自分のセンスを押し通した方が絶対にいい」
と信じている。
もし次の作品を撮るなら、オナニー度をもう少し抑えて、
キャシャーンへの酷評にも少し耳を傾けて、
もう少し、お客に対して親切な脚本にして欲しいんだよね。
映像技術は完成している感じ。これに面白い脚本が加われば奴は最強か。 今のところアンチにも信者にもなるつもりはないね。俺は
>>153 禿同。
信者と言われる連中(漏れも)も、この映画が完璧な映画と思ってる奴はほぼ皆無だからな。
難点をあぶり出し、次回作につなげられる議論がしたいわけよ。
日本の映画制作環境の点でもこの映画は少し特殊っぽい( `八´) 。
その辺も語られても良いかと
156 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 01:55:33 ID:6tp/0h5T
>>155 何にも特殊じゃないよ
予算的なものはウタダと言う名前がついて初めて
あの予算を獲得できた
役者にしても、主人公の伊勢谷は元から知り合いだったし
最近の邦画の新人の人は大体こんな感じで映画撮るだろ
スイングガールズの監督みたいに賞からはじめて
ここまで残る方が最近は珍しい
次回作があったとしてお願いしたいことは 分かり易いシナリオ 解像度もっと細かく コントラスト抑えて 原作使うなら元の作品の基本設定無視しない これだけやってくれればいいや
もし次の作品を撮るなら、オナニー度をもう少し抑えて、 キャシャーンへの酷評にも少し耳を傾けて、 もう少し、お客に対して親切な脚本にして欲しいんだよね。 ようは仕事として撮るってことか?たけしが3作目までオナニーだったことからもうあと2,3本撮れば青臭さが取れるだろ。
159 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 02:01:21 ID:6tp/0h5T
>>157 解像度とかコントラストはどうにかなると思うが
原作は絶対無視すると思う
シナリオは分かりやすくする気がする
負けず嫌いだから
やればできるんだーって泣きながら作りそう
160 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 02:02:15 ID:6tp/0h5T
>>158 1作目は代役で監督をしたわけだが。。。
アレだけ入った金だ。経営陣が、もう映画撮らなくていいです、と言うとでも?
>>159 元の基本設定無視されちゃうと
何でわざわざこれを映画化したんだろうって思っちゃうよな
同じようにCG主体映画と言われてるスカイキャプテン見たけど
こっちは目が痛くならなかったよ
やっぱPV監督だったから大画面で見たらどうなるかまで想定して無かったんだろうな
す、スカイキャプテンですか?w やっぱヲタは特定のジャンルしか見ないなw いやいいんだけど
>>156 新人監督としては確かに6億は随分多いんだけど、この世界観でやるには
決して多くなかった訳で、それを無理矢理やりくりしてたってのは結構
特殊なんじゃないかという話も出ていたような。
CG用の機材はパソコン部品買って来て組み立てて繋いで使ってたとか。
>>157 原作の設定云々は別にどうでも良いなぁ。その原作のファンだったとしても
出来次第。大体キャシャーンだって完全無視な訳じゃないしね。
>>158 概ね同意。まぁ俺にはどれだけやれば青臭さが取れるかとかはわからないけど。
小ズルイ答え方すると次回作まで評価は保留だあね
ブルーバック多様の比較例だろ・・・。 日本でブルーバックだらけってのは珍しい。 自作パソコンで予算を抑えるのも珍しいかな? ただ、製作現場に大きいモニターがあまりなかったのは予算抑えすぎだな。 大画面向きのチェックがあまり出来てないと思う。
>>163 をいをい、じゃあオレがココにスイングガールズをべた褒めする感想を書けとでも
168 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 02:39:09 ID:6tp/0h5T
>>163 はあんまり映画好きじゃないんだろ
キャシャーンの映像が好きなら
別にスカイキャプテンの名前がでても不自然には感じないと思うぞ
す、スイングガールズ、、、もうかんべんしてください。
>>166 ベテラン役者にあんな上等な芝居をもらってるほうが驚きだ。どうやってダメ出ししたのか演技指導をしたのやら、、、
なんで何パターンも映像選べるほど演技もらえるんだ?って話だよw
ああいう素材を手に入れられるならそりゃー編集も楽しかろーもん
>>164 何から何まで原作準拠にしろとまでは言わないが
キャシャーンに関してはテーマも人物設定も背景も借りてなくて
使ってたのは名称とツメロボのデザインだけだったから
オリジナルでやればいい事を何で原作付きにするのか疑問を感じたよ
スカイキャプテン。 冒頭の10分がキャシャーンライクなノスラルジックな加工を施された映像のほかに映像技術的にはなんか語るところある? ロボットの人工的な動きとCGとの親和性はキリヤとスカイキャプテンの監督で考え方が違うね、ぐらい。
>>170 あ〜何だ、もう1回
>>157 >>159 >>162 を順番に読んでみな
そんな小難しく理論こねくり回すような話じゃなくてな
画面が見やすいかどうかの話してるだけだから
人の意見にあれこれ言いたいならちゃんと文章読んでから
>>169 ベテランの役者は新人監督だからやっつけで仕事するのが当たり前だと思ってるのか?
監督は新人だろうがベテランだろうが納得いくまで意見を言うのがプロ。
まあ、それが出来ずにグズグズなテイクで済ませるナスな監督も居るようだがw
175 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 02:51:04 ID:6tp/0h5T
確かに有る意味貶し言葉、有る意味誉め言葉だあね。
>>175 これではどうだ?「スカイキャプテンを○○歳過ぎてひとりでいっちゃうのかよ。」
これなら突っ込みオーケーだろ?言われたほうも苦笑して「この歳になっても好きでね」で会話成立。
マニアックなジャンル、カメラとかNゲージとかラジコンとかでよくある光景だ。
ひとりで見に行ったビジョンが頭に思い浮かんだので
>>163 のようなレスがついたとこういうわけだ。おk?
はっははは何を言ってるのかね
>>179 よ
オレは大抵の映画は一人で観にいく主義だぜ
誘って趣味が合わなくて謝るの面倒だからな
キャシャーンやスカイキャプテンどころかスイングガールズだって
タイタニックにすら一人でいったぞ
179 :
みずぽ ◆.M/towN6yE :04/12/05 03:13:57 ID:yRFh5Cak
モウワケワカンネ!
キャシャーンはなるべく一人で見た方が良いような気がする。
>>177 レスの真意がわかってもらえれば君の人間関係なんてどうでもいいやw
>>181 そういう言い方をするからキミの真意もどうでもよくなるんだよw
>>180 キャシャーンほど心底ひとを誘わないでよかったと思ったことは無いなw
>>181 真意ってのは
なんとなく煽ってみたらアンチ信者問わずの非好意的反応がきたから
慌てて話の辻褄を合わせてるってところかな
まぁ楽しんでるからいいけど
>>183 一緒に観に行った相手がキャシャーンを褒めても貶してもリアクションに困るw
>>184 いきなり山道に車が現れたのでびっくりしました。
生物化学兵器で汚染されまくりの世界という設定 目玉が背中についたねずみが出てきて、さらにべト君ドク君みたいな人たちが いっぱい出てこられたらどうしようと引きまくりだったが 低予算のおかげかそれは無かったから良かったが。
188 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 04:44:04 ID:FEfz45Rh
ちゅーかあの目玉ネズミは別にバイオな汚染で奇形になったわけじゃなくて あくまで臓器の培養用に管理されてる実験動物という設定ですから!残念!
>>162 最大の問題は、スカイキャプテンがあんまり面白く
なかったことだなぁ…。
コンテキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 余裕で通し番号1万越え!!みんな送ってるんだな。
コンテ来た人はいつ送ったかも書いてほしいな
>>192 たしか締め切り3日ほど前に出したよ。
いや〜、しかし50円切手が豪華なハードカバー本に化けるとは感動ですな。
>>193 お代はDVDお買い上げの時点で頂いております
イノセンスのDVDの御代には監督の無念が含まれてるらすぃい
ID:qhvpUXm1ワラタ。がんがれよ
>>177 >>キャシャーンやスカイキャプテンどころかスイングガールズだって
タイタニックにすら一人でいったぞ
見てる映画がひどいね・・・・・・
人の見る映画にケチつけるやつって最悪
こんなところで「映画通」気取ってどうすんだよ
m9(^Д^)プギャーーーッ
ヲタでも傷つくんだ、、、ひとつ発見
12月に入ってスッパイキャプテンをひとりでみにいく現状には傷つかないのねw
>>203 そういうこと言うとマジで死にたくなるからやめてよ
もう諦めてるとか?って言うかスレ違いのうえに個人攻撃だよw
まさかドラゴンクエストの最新版プレイして歳を越すとか、ねw やっぱ
あのな〜ここはそろそろキャシャーン関係ない話はするなとか 風紀委員が来るところだろ ほんとにおまいら話のネタないんだな
ドラゴンクエスト懐かしいな。まだうってんの?
210 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 13:41:51 ID:LMgtffuf
紀里谷信者とゲーヲタって、まんまかぶってそう。
スッピンキャプテンとキャサーンって観る層がまんまかぶってそう。
スッポンキャプテンは面白そうだな〜 色んなメカが出てきてドンパチやって
無い富め亜・ビフォア・栗くすますをひとりで見に行けたらホンモノと認定しましょう。なんのホンモノかはここで告知しませんが
あきらかに荒しがひとりで真面目な議論を妨害しているな。
それはすまんかった。ヲタの心はガラスなんだな
フリーメーソン的シンボリズムがどさどさ突っ込まれてるらしいね、これw
今や脱法ギャンブル産業パチンコは社会病理の根源として深く根をおろしているが、 主婦のパチンコ依存症は人格形成に最も重要な時期にある幼児の育児放棄、 消費者金融地獄・主婦売春・ソープ転落という 朝鮮産業たらい回しを生みだし、彼らに根こそぎ日本の資金を奪われる構図となっている。 またそのようになるよう射幸心を煽り、意欲を弱体化させる。 暴力団への利益供与、特定顧客への出玉、遠隔優遇、裏ロム、北朝鮮への送金資金源、 そして毎年のように超高額脱税が摘発されるなど、 表15兆、裏15兆とまで言われるまでの異常な現実になってしまっている。 これは、パチンコ店を警察が天下りの対象として癒着構造を形成していて、 公権力がその最重要の捜査・警戒・監視対象と特別な関係を持つことになり、 さまざまな裏社会の悪行取り締まりを不可能にしてしまっているからだ。 だから今日もパチンコは堂々とギャンブル産業で企業活動をしている・・・。
キリヤ夫婦は二人とも重症のヲタだ。 ヲタはヲタでもテ天上界のヲタク貴族というべきか。 醜い嫉妬はやめなさい。
キャシャーンがテレ朝でやるのはいつごろかな? アメリカ上映にあわせてくるかな? もちろん地上波デジタルのハイビジョンで5.1ch放送ですよね
レンタルして観たけど、 日本の実写映画でも、このだけの映像がつくれることが分かって良かった。
221 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 19:52:28 ID:fixQQ8Ib
222 :
221 :04/12/05 19:55:14 ID:fixQQ8Ib
とりあえずみたから叫ばせてくれよ! なんなんだよ、もーーーーーー! 反戦は正しいかもしれないけど、映画で説教されても困るんだよ。 バトルロワイアルUみたいなショッパサが充ち満ちてて泣けてくる!
反戦なんて言ってないけど 何を見たんだ?
225 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 20:55:07 ID:7JRZhD/B
キャシャーン愛されすぎw
全て古臭いミニチュア特撮だったらしょっぼい映像になっていただろう。 ハリウッドとたいして変わらん映画が作れるのはCG技術の進歩のおかげだ。
「許しあうべきなんだけど俺は無理。誰かよろしく。」って映画だと思うが。
「なるようにしかならねーよ」って映画だと思う。
>>225 予告編までは愛してたw
>>227 監督の言いたかったテーマはそれだね。
でもそれにしちゃあ戦時状態を丹念に描いてたから反戦を叫んでるようにみえたんさ
上条中佐の演説なんて軍国主義の害悪を説明する為だけにあるようなもんだったし
予告編の破壊力はすさまじかったな。デビルマンの予告編がプレステのデモ動画に見えたほど。
ただ後半、あんなコテコテの「邦画」を見せられるとは思いもしなんだ
そう?たとえばどんなん? あんな邦画見たことないけど 正直1:30以降の展開は半分にしていいね
・登場人物を関係者にしたがると作品が深いと思うところ。 まったくの他人が悪い子として、また他人が懲らしめるじゃだめ?っつー話よ
思想臭くない、単純なSFアクションをキリヤに作って欲しい。 「ヤッターマン」とか、大真面目に作ったら面白いんだがな.... キャスト ガンちゃん:伊勢谷友介 アイちゃん:麻生久美子 ドロンジョ:佐田真由美 ボヤッキー:要潤 トンズラー:宮迫博之
前半だけ見れ
236 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 00:03:19 ID:kyBHyBCt
htp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/71925808
>>233 どうでもいいがこれを読んで「スターウォーズ エピソード6」を
最初に公開した時に観た時のどっちらけ感を思い出したよ。
レイアはルークの妹だった、って奴ね。
ていうか、こいつに話つくらせるな。 映像・美術担当として、他の監督の下で使わせろ。
それは無理だろ 映像美術は別のスタッフの仕事だよ キリヤは監督 何で脚本だけ別の人じゃだめなの?
兵隊達の素人臭い動きはどうにかならんものか。 ただ銃を持って走り回ってるだけで、全然サマになってない。 ハリウッドなんかじゃ、実際に軍で訓練うけさせるそうだし、 一ヶ月くらい自衛隊で訓練うけさせても良かったんじゃないか? ここらへんの不徹底さが邦画の悪いところだな。
241 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 00:36:34 ID:5XxNYAec
>>238 もうさんざんガイシュツ100回ぐらい出たかも
信者もそれはわかってる
キリヤの才能は映像に生かされるのであって
脚本はやめた方がいい
本人ももう脚本に直接は触れないだろ
で、次回作まで評価は保留、と。
>>241 そんなことはないよ
勝手に自分の意見を総意みたいに言わないで!!
スターシップトルーパーのちんたらした素人くさい動きもどうだろう?と思った。
レンタル借りて観たが、すごくいい映画じゃない。 おもしろかったよ。 散々悪評があったが、こんな楽しい作品なら劇場で観たかったな。 もしかして、デビルマンもおもしろいのかな? そんなこと無いか。
246 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 00:54:58 ID:5XxNYAec
内藤はホモなのか?
>>245 デビルマンはやめておけ。あれはお金を貰ってもキツイぞ。
249 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 11:49:29 ID:f5VIjjPL
γ _.- ⌒ - 、 /` ;-、,-、~丶 (  ̄ ̄ 入  ̄~ ) /三 ̄ ̄`~ ~ ̄ ̄ ヽ |三 (" _ ヽ," _ヽl ( 三 ̄ ~亠ヽツ'亠"丶 |三 ミ ""ノ(oo)、~= | |三 u (^__"W ̄") | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l三 丿\ ̄ ̄(~ < キリヤン! キリヤン!キリヤン!キリヤン! /ヽ= へ u`u ̄U~ )”ノ \_________________  ̄ 、 u ̄ ̄ノ
やっと絵コンテ集キタ。
到着おめ。 で、いつ頃出して、何番だったんでしょう?参考のため、教えてくらはい。
ファイナルファンタジーみてみたがそれほどクソ映画というほどのものでもなかった。 キャシャーンもとてもイイ映画だ。ネットのウソ情報はあてにならん!! だがデビルマンはどうだろう。
ファイナルファンタジーみてみたがそれほどクソ映画というほどのものでもなかった。 キャシャーンもとてもイイ映画だ。ネットのウソ情報はあてにならん!! だがデビルマンはどうだろう。
頼むから、紀里谷は松竹にでも入社して、美術だけやって欲しい。 そんなに映画の仕事がしたいなら。 監督と脚本だけはやめてくれ。
頼むから、紀里谷は松竹にでも入社して、美術だけやって欲しい。 そんなに映画の仕事がしたいなら。 監督と脚本だけはやめてくれ。
頼むから、紀里谷は松竹にでも入社して、美術だけやって欲しい。 そんなに映画の仕事がしたいなら。 監督と脚本だけはやめてくれ。
頼むから、紀里谷は松竹にでも入社して、美術だけやって欲しい。 そんなに映画の仕事がしたいなら。 監督と脚本だけはやめてくれ。
258 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 21:25:30 ID:l3BHdMyT
はいはい重い重い。
259 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 21:25:36 ID:l3BHdMyT
はいはい重い重い。
m9(^Д^)プギャー
本当の事を云おうか 監督のふりはしてるが 私は監督ではない
頼むから、紀里谷は松竹にでも入社して、美術だけやって欲しい。 そんなに映画の仕事がしたいなら。 監督と脚本だけはやめてくれ。
頼むから、紀里谷は松竹にでも入社して、美術だけやって欲しい。 そんなに映画の仕事がしたいなら。 監督と脚本だけはやめてくれ。
>>253 FFは無駄に金かけてる割につまらないけど作品としてはそれほど悪くないと思う
褒めてるんじゃなくてCG以外は特筆事のない良くも悪くもないどうでもいい作品
デビルマンは万遍なくどこかしらおかしい監督がベテランとは思えない奇跡的作品
だから個性で比較すればデビルマンが上
267 :
名無シネマ@上映中 :04/12/07 10:05:55 ID:g6DnRL9G
小野みゆきなら観たかったがな>デビルマン
コンテが届いた。 正直コンテに描かれているルナの方が萌えた、ヲタな俺。 ああ言う絵、弱いんだよ…。
うp!うp!
270 :
名無シネマ@上映中 :04/12/07 18:12:40 ID:C6pB7MaB
25 : 名無しさん@5周年 :04/12/07 17:25:42 ID:HIdwkVdE これ事件が起こった時も「首輪つけられてた母親がギャンブル(パチンコ)にハマってて 近所から借金しまくってて会社員の息子が奔走した挙句こうなったって報道された途端 ここの論調もガラリと変わったわけだが 「母親の借金の理由が身勝手なパチンコのため」と何でテレビで言わないのかね パチンコ業界が圧力かけてんのかね
うp!うp!
273 :
名無シネマ@上映中 :04/12/07 23:47:21 ID:+mWVuF8e
>>448 >愛ちゃんの処女は、この俺が頂くぜ!!
>痛いッ、いたいよー!と言ってベッドをずり上がる愛……。
>まぁ、取り敢えず、生で中だしするよ。
>(シーツには愛の破瓜の出血の痕跡が……。)
流石に生で"中出し"はマズいだろ、"中出し"は。
いったいどこの誤爆だよ
華奢ーん見たけどorzよくわかんなかったorzような気がするOrz
DVD3回観たけど 結構これええやん。
ネット上のクソ評論家を俺は信じないことにした。 これは絶対劇場で見るべきだったんだよ!!
278 :
名無シネマ@上映中 :04/12/08 06:12:42 ID:mc9x77j9
279 :
名無シネマ@上映中 :04/12/08 09:40:35 ID:PC/g3eEa
_____ ,,r'":::::::::;;;;;;;;;;::::::::::`ヽ、 / ;;;;;::::::::::::::::::::::::;;;;; \ /,,;,,,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,,,,,,,,;::丶 / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;::::::::::::::::::ヽ i゙::::|;;;;| |;;;;;| |;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;;;||:::::::::::::::::::::::::| .i゙::::::i ..:::|;;;;;;;:::::::::::::::::| `ヽ、i '''''' '''''' ..::::::||;;;::::::::::/ . i (◎), 、(◎)、.:::::::/^゙-、;;;;/ { ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::::::'-'~ノ 呪う呪う呪う呪う呪う呪う呪う呪う呪う・・・ λ `-=ニ=- ' .:::::::::::-'^" キリキリキリキリキリキリキリキリキリキリキリキリキリヤン・・・ ヽ, `ニニ´ :::::::::::ィ´\ /`''ー -- 一 ''" / \ / λ,イ´`ヽ、_ / ヽ
キャシャーンも座頭市もそうだが、 大学の映画研究部の自作映画の豪華版 って感じ。
>>280 タケシはどーかしらんが
キリヤは自らそう公言しとるぞ。
大学でもあれくらいの作れちゃうんだ すごいね。
優秀な学生の方がいい脚本書くよ。 紀里谷は売名行為は上手いけど、映画の才能ナッシング。 OH!マイキーの石橋監督でも見習え。
大学の映画研究部の自作映画・・・そのスレてない素人くささがこの映画の魅力でもある。 やっぱシロウトだよな!
×麺よか1000倍マシ
座頭市もキャシャーンも両方楽しめた俺は勝ち組。 荒さの残ってる作品の方が好きだ。好みの問題だがね。 つかキャシャーンのスレがあることに驚いた。
ハァ? こんな大人気のスレ他に無いが?
そうなのか。大人気スレ(良くも悪くも)というのは ハウルや一時の指輪スレみたいなのだと思ってたよ。
>>283 石橋の名前さえ挙げなければそこそこ説得力のあるレスだったのに
ロボットに飛び乗って頭引っこ抜いて 手刀で切り裂いて回転して胴体ぶち抜いて キッシュィイイイイーーーーーン!!!って爆発直前の効果音が かっこよかた
291 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 00:14:20 ID:c+/HPGqZ
真面目に感想を書てみます、単純に特撮物かと思っていたら肩すかしを食らったが、もの凄く悲しい物語りだった、悪は悪なりに人間を滅ぼす理由と権利を持ってるんだなって思った、てか人間が本当の悪だった。
>290 回転→胴体ぶち抜きシーン直前の月をバックに “シュピィィィ−ンン!!” もいい!! あとツメロボ軍団の歩く音 “バッグゥア! バッグゥア!” も何ともいえない!
>>291 キャシャーン糞って思ってても、唐沢はいい演技してたと思う
それだからこそ、主役の駄目駄目がさらに際立った
アクションは邦画にしてはいいと思うん
けどそれを全て監督のオナニーで打ち消してるそれがキャシャーン
>>291 それを架空の国じゃなく日本を悪者にしてやるところが何ともね。
そこから、在日疑惑が出てくるわけで。
ブラキンが自分も人間だったとショックを受けるシーンで 在日をいじめてた自分もまた在日だったと知る、みたいなのを暗示していると思った。
エロ漫画家の飛龍乱がレンタルDVDで観たらしくHPで感想書いてた。 この人は普段から映画やアニメの感想書いているんだけど まぁ入り込めなかった人が良く言いそうなオーソドックスな酷評でした。
297 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 07:10:40 ID:YJw+vzdU
>>295 日本を貶めるのに嘘の歴史を使うって、まさに在日のやってることそのままだしな。
それをパチンコ賭博で日本人搾取したかねで映画にするって、二重の意味であきれるよ。
>>294 >日本を悪者
あなたもしかして「大東亜共栄圏」とかいう「ファンタジー」を
未だに肯定していて、それを連想させると「日本叩き」だとか
感じる特異な思想のヒトなんでしょうか。
あの映画の中の「大亜細亜連邦」なんてのは「今の日本」から
考えれば「架空の国」としか言えない代物だと思うんだが、あれで
「日本叩き」を連想するあなたのほうが変じゃないのかなぁ。
299 :
290 :04/12/09 07:40:14 ID:cghyBWRs
>>292 あのシーンもカコイイ!!
なんだろ?アニメっぽさみたいなのあるのに
洋画では作れないヒーローもののかっこよさがあるね。
ヨタッてるキャシャーンとルナに押し寄せるツメロボの迫力なんかも
すごいなーと
邦画もいつのまにこんなに良くなったんだろうと感じたー
300 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 07:41:05 ID:YJw+vzdU
>>298 架空の国であれ、日本だし、それをパチンコという賭博で搾取した金で
つくったってことが、あきれてるわけ。
301 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 07:41:45 ID:YJw+vzdU
>>298 パチンコ屋を廃業してから、偉そうなこと言えと。
うわっ 朝早くから結構人いるんだここ
303 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 07:45:07 ID:hOsH8HFx
304 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 07:50:31 ID:YJw+vzdU
>>298 >あなたもしかして「大東亜共栄圏」とかいう「ファンタジー」を
>未だに肯定していて、それを連想させると「日本叩き」だとか
>感じる特異な思想のヒトなんでしょうか。
大東亜共栄圏は歴史的事実。
>あの映画の中の「大亜細亜連邦」なんてのは「今の日本」から
>考えれば「架空の国」としか言えない代物だと思うんだが、あれで
>「日本叩き」を連想するあなたのほうが変じゃないのかなぁ。
大東亜連邦が大東亜共栄圏を意味しているのは明らか。
パチンコ屋で搾取した金でこんな物を作り、嘘の歴史で日本を貶める
っていうのにあきれてるの。
パチンコ屋を廃業してからやれ。
賭博のパチンコで日本人を搾取した金で映画を作ってる時点で、全く説得力ないよ。
月を背にした後のフライングドリルはコンテには無かったね。 あえてフライングドリルを追加するあたりは偉いぞ>キリヤ
307 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:10:57 ID:YJw+vzdU
紀里谷のプロフィールで、監督とか写真家とか書くんだったら 今後は「パチンコ店筆頭株主」もちゃんと入れろよな。事実なんだからさ。 それとも自ら汚れを自覚して隠してるわけ?
308 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:21:47 ID:YJw+vzdU
パチンコを賭博であり違法性が高く偉そうなことをいえる立場じゃないと、 わからない時点で、キリヤは終わってる。
>>304 >大東亜共栄圏は歴史的事実。
>大東亜連邦が大東亜共栄圏を意味しているのは明らか。
そう銘打った思想があったのは事実だね。実現しなかったし、
そんな高邁な思想で現場は動いていなかったのも事実だけど。
で、百歩譲って「大亜細亜連邦」(叩くなら名前は正確にね…)が
イコール「大東亜共栄圏」の実現だとしよう(それを連想するのは、
それほど不自然でもないだろう)。で、それを映画の中で扱うことが
なんで「日本叩き」なの?漏れにはそれが理解できない。
ぶっちゃけ、あなた「大東亜共栄圏」を「良いもの」として捉えて
いるの?「悪いもの」として捉えているの? そしてあの映画での
「大亜細亜連邦」の扱いはどうだと思っているのかな?
それとも話題にすらしちゃいけないっていう「思想」の持ち主なの?
漏れはあれを「単なる色づけ」だと思ってるから別に気にしてないけど
あくまであそこに「思想」を求めるなら、そういう一番大事な部分を
曖昧なまま表面だけで在日在日と叩いちゃいけないよ。
お前が「単にキャシャーンを叩くネタにしているだけの在日連呼厨」で
なければ、是非この点だけはハッキリして欲しいものだなあ。
310 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:25:08 ID:hOsH8HFx
映画と比べてパチンコは、チットモ楽しく無い訳だが。 足を運ぶ人が不思議。
311 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:28:35 ID:YJw+vzdU
>>309 大東亜共栄圏をいいものだなど誰も言ってないよ。
大東亜共栄圏は克服された過去の話。
在日のパチンコ搾取と北朝鮮の拉致と核問題は現在の話だ。
パチンコ屋がねつ造で今の日本に時間的に当たる物を
今の時期に出してくること自体が作為的だとおもう。
パチンコは賭博罪にあたるので本来禁止するべきだし
搾取しているやつが社会倫理を語る権利などない。
312 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:29:44 ID:YJw+vzdU
>>310 賭博を禁止せず放置してる政府も政府だよ。
賭博屋を所有して日本を貶める映画を作るやつもやつだが。
313 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:29:56 ID:hOsH8HFx
>>309 でも、アノ連邦軍は米軍や自衛隊よりカッコよかったナ。
>>311 >大東亜共栄圏は克服された過去の話。
「克服」っていったいなんのことですか。
素直に「廃れた」「捨てられた」と何故言えないのかな。
どう見てもその表現からは、現在の日本が「大東亜共栄圏」
的なものを今もなお抱えている、抱えたがっている、という
およそ妄想に近い論理しか見えてこないのですが。
ぶっちゃけ、もしあなたが「今でも大東亜共栄圏も良い
思想だった」と思っているという類のヒトでないならば、
まさにそれって「日本叩き」をやる在日や社民のヒト
たちがこのんで口にする言い方だってのを自覚してる?
キリヤを叩くネタとしてパチンコ→在日は有効だと思うけどさ、
大亜細亜連邦→在日というネタは君の頭じゃ難易度高過ぎだから
止めといた方がいいぞ。
ちなみに漏れもパチや北朝鮮、在日は大嫌いだから念のためな。
>>314 >ちなみに漏れもパチや北朝鮮、在日は大嫌いだから念のためな。
念のためつけ加えておくともちろん韓国も嫌いだぜ(藁
要するに、この映画の一部アンチが映画の内容で叩こうとせず
監督が在日と連呼叩きしているだけなのにさすがに辟易している
だけさ。それだけやりたいならハン板に行けっつーの。仲間も多いぞ。
316 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:59:29 ID:hOsH8HFx
>>315 この映画の悲劇は、アンチの多いウタダとキリヤが「両親」な事。
元々、圭子&ウタダ親子は芸能界のアウトロ−だし。
317 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 08:59:44 ID:YJw+vzdU
>>314 >どう見てもその表現からは、現在の日本が「大東亜共栄圏」
>的なものを今もなお抱えている、抱えたがっている、という
>およそ妄想に近い論理しか見えてこないのですが。
あんたが、やってることが、まさに、この映画でパチンコ屋がやりたかったことなんだと思うけどね。
まさに、北朝鮮の拉致や核問題から目を逸らさせている。
見事にあなたには成功してますね。それとも、パチンコ屋の仲間ですか?
>>314 パチンコ屋が偉そうなこというなって言ってるだけだよ。
キリヤはパチンコ屋のオーナーなのは事実だろ。
>>317 >まさに、北朝鮮の拉致や核問題から目を逸らさせている。
この映画によって拉致問題から目をそらされた人がいる、
ってのはアンチにしてもホームラン級の妄想だね。
いったいどこにそんな事実があるんだ?
ていうか漏れが今日書いた奴を読んでそう読み取るってのは
たいした「読解力」だよ、お前さんは。
そろそろ在日連呼厨のYJw+vzdUはスルーさせて貰うので、よろしく。
>>319 >どう見てもその表現からは、現在の日本が「大東亜共栄圏」
>的なものを今もなお抱えている、抱えたがっている、という
>およそ妄想に近い論理しか見えてこないのですが。
こんなレッテル張りをするしか能のないやつが偉そうに
何を言ってもだめ。
321 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 09:14:57 ID:YJw+vzdU
>>319 パチンコ屋が、大東亜共栄圏批判映画を作る資格などないってことがわからないなら、
幼稚園から行き直せ。
犯罪をやめてから言えってことだ。賭博は犯罪だ。
322 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 09:21:29 ID:oLva0HY4
あの、一回しか見てなんですけど、一回しか見れないっていうか。 見終わった後、ドッと疲れたのですが・・・。 映像の見苦しさと鳴り止まない音楽しか記憶にないです。 ストーリ・・・。この映画のメッセージって?もしかしてナイ? 理解力?感情移入が出来る出来ないの問題じゃない気がします。 何ですか?この映画。
323 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 10:01:16 ID:x4itdsf0
ロボットがさ、2足歩行なんだけど不自然だよ。単にイメージだということなの?
なんでもいいが、キリヤは日本大好きな熱い奴だぞ。
>>322 あなたが二度と観る必要の無い映画です。
よってレスももうしなくていいよ。疲れるだろうから。
雰囲気で見る映画だ。 あれこれ言っててもしょうがないじゃないか。 この映画の雰囲気が自分に合うか合わないかの問題なんだ。
327 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 12:41:04 ID:c+/HPGqZ
映画の評価は人それぞれだが322の場合は単に322には難しすぎた映画だったんじゃない?、無理に理解しようとしないで単純なアクション映画でも観てればいいさ。
328 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 12:49:58 ID:YJw+vzdU
329 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 14:01:41 ID:qzEi64R9
やっと見た!そんなに悪くないと思ったよ。 でも、最後の別の世界?でキャシャーンとルナが自転車二人乗り してる場面で、電線がじゃまだ!邪魔だ〜と思いました。
たしかにあの高圧電線はなえるな〜 あの8ミリイメージシーンは何度見ても泣ける・・・ 全編あの雰囲気で恋愛映画撮ったらいい
キリヤ監督は三島由紀夫が大好きなんですよ。
特撮スレ情報 サブラにキリヤのインタビューが載ってるって。 キャシャーン話題は少な目らしい。
原作ものなのに、異常なほど作家性が強すぎた。 こういう作家性の強い映画は、オリジナル向けだ。 パクッてもいいから、オリジナルという事で作ればよかったと思うよ。 原作ものなら、作家性を抑えて、できるだけオリジナルに忠実に 描いて欲しいものだ。 スパイダーマンのように。 何故、あの開閉式マスクのように、メットも開閉式で出さなかったのかな? 後頭部の殆どが覆われているんだから、アソコからマスクとメットを出したら、 物凄くカッコイイ描写とスタイルになったと思うよ。 口がシャキ〜ン!メットがシャキ〜ン!って感じで開閉式。 それをしていたら、このキャシャーンの評価は数段上がった。 爪ロボと戦うシーンだけは、この映画はカッコイイし、好き。 あのテンポとアクションを上手く配置してくれればな。 話はグダグダしゃべりすぎでツマラン。
この作品が好きな俺でも意図が良く分からないシーンがあります。 列車のトコでオッサン達が合唱してるシーン。アレは一体・・・?
>>321 >パチンコ屋が、大東亜共栄圏批判映画を作る資格などないってことがわからないなら、
幼稚園から行き直せ。
だから、大東亜共栄圏批判がテーマなんかじゃないっての。
原作の暗い世界像をアレンジするために、
「大東亜共栄圏風味」の味付けにしてるだけだっての。
>>335 列車は、第七管区の人間を大量にさらって載せている訳だが、
そういう非道なことをする国家が、一方ではすました顔で
ああいう崇高な国家を歌っているという欺瞞を
描きたかったんじゃないかな
もういい加減、在日関連に無理やり結び付けようとする叩きはどうでもいいよ。 爪ロボ戦のところは概ね好評みたいだな。
赤絨毯沿道ガラガラ映画のスレは、ここですか?
>>334 どうせなら1度でいいからメット被って欲しかったねー
ただあのメットじゃ漫画的すぎるって気もするけど。
ツメロボとの戦闘シーンはいいね。
340 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 23:06:01 ID:r/zYmlsW
>>337 無理矢理って言うか、事実だから叩かれているわけだが。
妄想を事実と言ってしまうあたり、アンチはテンパってるニカ?
>>339 せめて爪ロボ戦だけは、メット被って戦って欲しかった。
マスクのように開閉式にすれば、ドラマのシーンは顔も出せるので問題ないと思う。
あの爪ロボ戦闘シーンだけはカッコイイので、更にかっこよくなったと思う。
後半にメットが破壊されるという状況にすれば良かった。
マスクが問題ないなら、メットを被っても問題ないと思う。
マスクのように、映画ようにメットも最デザインし直して。
戦闘シーンは漫画的アニメ的演出していたから、
原作どおりあのメット被った方がそのまんまでかっこよくなったと思うけどね。
メット被った映像がちょっとでも入っていたらなぁ・・・
メット被ったら、どんな絵づらになるのか見てみたかったな。
うるせーなー てめーは禿ヅラメット頭
ヘルメットのデザインも現代的にアレンジすればよかった。あれじゃコントだ。 主人公の俳優はなんだか軟派男な口元を隠したほうが、男らしく凛々しくなってイイ。 捕虜を延命材料として輸送するあの列車は さよなら銀河鉄道999の幽霊列車からのアイデアか。
346 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 23:36:54 ID:YF7gRq9f
>>290 ,292
・回転→胴体ぶち抜きシーン直前の月をバックに “シュピィィィ−ンン!!”
・キッシュィイイイイーーーーーン!!!って爆発直前の効果音
これらの効果音って、もしかして原作のアニメに使われてたやつかもね。
なぜかチープな感じがしたから。好きだけど。
>>340 キリヤは日本の自虐教育を批判していたんだな。
>>342 まあ、彼らアンチの事実認識ってのは、全国の岩下さんを
すべて在日認定してしまうくらい素晴らしいものだからなあ。
あの数スレ前の面白論争、出してやろうか?
349 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 00:36:59 ID:p1Bezbds
メットが出てきた時思わず笑っちゃったのは自分だけ? 凄い微妙な感じで登場…あぁ、コレがキャシャーンだって感じ。 最後メット壊れてて更に笑ったけど…被って欲しかったなぁ〜。 そういや、関係無いけどタクロウとか出てたネ。 一瞬で死んでたけど。
>>337 ツメロボ戦は予告のハイライトだったしああいうのを期待して足を運んだ人も多いだろね
アクション興味ない人でもあのシーンが許せない!って事は無さそう
バラシン戦で、バラシンがマフラーを脱ぎ捨てる場面。 体がぶれてるから、軽くてやわっぽい。 ただ突っ立ってるといった印象 もっと全身に力がみなぎった感じに、がっしりと構えてほしかった。
>>334 何度も出ているけど原作の知名度がスパイダーマンやデビルマンより
明らかに落ちるから、それらと比べると原作との違いの影響は小さいと
思われ。まぁスパイダーマンだって日本じゃどれ程原作アメコミの
内容を知っている人がいるか怪しい訳だが。
それにしてもなんか原作らしさ=まずヘルメットって人多いなぁ。
新造人間キャシャーンにはそれしかないのか?
・゚・(ノД`)・゚・
>>341 クソ映画決定スレにまで迷惑かけてちゃ駄目だよ。
どうせ知名度ないから改変しても客足に影響は無いにしたって
「こんな作品マイナーだから勝手に変えちゃえ」はヤダって事でしょ
>>352
アニメに思い入れないし内容と言えばロボットと戦うくらいしか覚えてないから 漏れは映画キャシャーンは結構よかったと思えた。 戦争がとか争いがとか風呂敷大きすぎて収まり付かないけど あの不思議な雷みたいなののお陰で不思議部分は大分吸収してくれてる様で まぁ邦画としては良く出来てるなと思った。 どちらかと言うとメットよりブーツと言うか靴のダブ付きが 気になったくらいかな。あれじゃ早く走れ無さそう。
>>352 ストーリーも勿論だが、ビジュアルイメージっつ〜のは大事でしょ。
小説なら問題ないが、元がアニメだからね。
アニメなら絵からカッコイイって入るのは当たり前だと思う。
子供の頃にみた、カッコイイビジュアルイメージってのは大切でしょ。
細かいストーリーは忘れても、その絵で覚えてる人は少なくないと思う。
そのカッコイイビジュアルの絵のキャシャーンとしての象徴が、あのメットで、
そのメットを映しておして、被らずに最初にその象徴を破壊するというのは、
この映画は原作のアニメのキャシャーンのイメージをぶっ壊すという象徴とも
受け取れるんだよね。
リスペクトがあんまり感じられないと感じた。
それに、ストーリー自体も別ものになってるし。
もっと原作にそったストーリー展開してくれればな〜・・・・
>>290 そうか?なんか違和感なかった?なんでもアニメ版キャシャーンの効果音だとか。
358 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 16:32:53 ID:IlR0jIt1
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359 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 16:55:20 ID:nEpuIL0/
メット被ってみたら、たぶん戦隊物に見えちゃったからやめたんじゃない?
>>359 キリヤががそう言ったの?
メット被ってもあの映像と世界観なら、そうは見えないでしょ。
361 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 18:02:49 ID:P7MtCiAe
メットの有り無しよりも、当初のプランどおりだと
髪の毛すらあったかどうかという感じなのだが。
>>348 おまいもいい加減だねえ。
熊本の岩下は地元でも有名な在日の通名だって程度の話だろ。
で、本人もパチ屋筆頭株主なのは事実だろ。
よくパチ屋パチ屋って言われてるけど それがどうしたの? なんか作品と関係あることなの??
パチ屋が説教って、ありえん
364 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 19:11:07 ID:fCFxhlz+
今初めて観た まぁまぁ面白かったけど 物語の展開は、回想シーンと現在進行形のシーンをダブらせるやり方が、ややこしかった 作品のメッセージ性みたいなものは良く伝わったし、個人的には良かった 結構色んな役者出てて良かったんだけど 宮迫はチョッと冷めたな。 あと世界観の説明と云うか、解説みたいなシーンがもう少し欲しかったな まぁ劇中の設定の解釈はしにくかったけど面白い映画でした。
たとえヤクザが作ったっていいもんはいい。 作品と関係ないことでウダウダ言うんじゃねーよ。
>363 別にいいんじゃない
367 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 19:50:20 ID:fCFxhlz+
>>365 別にに私個人の意見なんだし、共感出来ないなら放っといて欲しいんだよね
君に私の鑑賞の仕方を指図されても何も感じないし‥‥と言っても自意識過剰そうな君にはスルーなんて出来ないんだろうねw
まぁ精々頑張って気に入らない者を叩いていなさい(´ι_` )
368 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 20:01:39 ID:pz4zqTKt
パチンコ屋の株を持ってたらパチンコ屋になるのか? アンチはただの差別主義者に成り果ててるな・・・。
まだ、パチ屋パチ屋いってるのかよ まるで、子供の喧嘩だな。
2chに大人がいるとでもお思いか?
是枝監督の「誰も知らない」※カンヌで主演男優賞受賞※ でパチンコ屋さんの場面が出てくるんだけどそういうのも差別対象に なっちゃうのかなあ??
373 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 21:16:47 ID:6TM9XxJG
374 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 21:19:01 ID:6TM9XxJG
>>354 でも原作=ヘルメットじゃなぁ・・・・・。
いくら見た目の印象が大事と言われても注目点がそこだけじゃねぇ。
大体そこだけなら原作知らない人には関係ないでしょ。
>>356 以前のスレでも同じようなカキコを見た記憶が。同じ人?
このレスもあった気がするけど、キャシャーンの原作の物語ってそれ程
オリジナリティに溢れている訳じゃないからなぁ。
一番の特徴はヘルメットよりそれこそこの映画でも再現されていて
CMでもプッシュされていたロボット軍団(アンドロ軍団)とキャシャーンの
戦闘シーンくらいで。ヒーローの設定自体は8マンや石ノ森正太郎の
変身ヒーロー物とそんなに変わらないし。
結局は原作との違いより、変えた方向の良し悪しというか好き嫌いなだけ
なんじゃないかな?
>>367 作品自体よりパチ屋とか周辺にこだわっておきながら鑑賞の仕方とか
言われてもなぁ。それなら周辺情報だけでも叩けそうだし。
376 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 21:25:23 ID:6TM9XxJG
>>324 だったらもっと邦画に敬意を払え
ウタダが嫌われてる理由が分かれば
キリヤはもっと良い映画を撮れるだろう
ビジュアルセンスは良いのだから
377 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 21:25:55 ID:6TM9XxJG
378 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 21:42:15 ID:hLWssIKz
>>369 パチンコ屋の筆頭株主はパチンコ屋だな
ふつう。
>>377 何だかよく分からんが、丸一日以上前の浦島レスから
賛同レスを掘り出してねちねちプチプチやっている
6TM9XxJGの性格の悪さ(というかキショさ)には
普通の人はちょっと勝てないんじゃないだろうか…。
可愛い虫みたいなもんだよ。愛でろ
この監督が言う事はいちいち視野が狭いんだよな。 しかも人に言い聞かせる事で生き延びて来た人間にありがちな言いっぱなしでさ。
>>375 キャシャーンの一番の特徴とカッコよさはあの武者の兜のようなデザインのメットでしょ。
8マンって、キャシャーンと設定同じなの?自分は8マンは知らんから。
アニメキャシャーンのビジュアルカコイイと思わなかったからなあ・・・ 寧ろママンがロボット(しかも白鳥型)て設定が衝撃だったので、 そこをオミットされたのが惜しかった
>>381 それで食ってけるなら大したもんじゃないか(藁
>>382 エイトマンは殺された刑事の記憶を移植したロボットという設定。
人の心を持ちながら人間ではない事にやはり悩んでいました。
まぁこういうパターンは非人間ヒーローではありがちだよね。
あとこの映画でも少しだけ出ていた、ヒーローが人でないが故に人々から
虐げられるみたいなのも(これだと子供に石投げられたりしてただけだが)
X-MENのミュータント等でも見受けられるもので、ここも原作アニメの
特徴としては弱いかも。
ヘルメットに関しては、あれもデザインとしては特に何って事はないかな。
腰のパルサー銃で飛ぶ事の方がキャシャーンぽいと個人的に思ってたし。
これは映画でも再現してたね。エンストしてたけどw
それにどちらかと言うとデザイン面に関してはあのバタ臭いタツノコの絵柄が
特徴だと思うので、実写にはあまり反映出来ないかなぁと。特に邦画では。
386 :
名無シネマ@上映中 :04/12/11 00:25:31 ID:XoKhGmkE
>>93 ルナ『人はなぜ戦うのかな』
私『そりゃ人口調節の為ですよ』
↑
真実らしい。日下公人氏によれば、子沢山の国が戦争するらしい。
統計でそういう答えがでたらしい。仮に戦争しなくても国家事業で
この人口問題を乗り切るらしい。
で、キャシャーンの世界は子沢山の世界だろうか?かなり、疲弊していて
子供なんかいそうに無い社会のようみたいなんだよな。国家事業としての
人狩りにしても、なんかおかしな展開と思ったね。まぁ、生きているいじょう
戦うっていうような台詞は、広い意味ではあっていると思うがな。
387 :
名無シネマ@上映中 :04/12/11 00:34:13 ID:XoKhGmkE
最近発表したトヨタの人が乗る2速歩行ロボなんだが スゲーな。もうチョッとで爪ロボを作れるんじゃないかな。
ブライは最後の巨大ロボットをどこで爆破しようと思ったんだろう? 仮に敵に向けてやろうとしたなら正に成功していて、それを止めようとした キャシャーンは結局役立たずだったワケだけど
コンテキター(・∀・) 締切前日投函一万四千番代
まだコンテ来ない。 締め切り4日前だったのに。地方の投函だからギリギリ扱いかな。 でも一万五千超えも本当になりそう。
>>385 そこらへんはありがちかもしれんが、細かいところはやはり全く違う。
ありがちならば、キャシャーンでなくてもよかったという発想にもなる。
何故キャシャーンにしたのだろう?
やはりキリヤはキャシャーンの設定が自分のしたかった世界観を反映でき、
かつ改変できるもので、キャシャーンが一番都合がよかったのだろう。
そのキャシャーンの象徴が自分にとっては、あのメットなのだ。
そのメットがないと、どうしてもキャシャーンとは思えない。
これは、そちらと同じ個人的な趣味の違いだろう。
あのメットを実写用に映えるようにカッコよく再デザインし直したのが見たかった。
というのが個人的な感想。
実写用に映えるように色々とデザインしていくのも、映画のコンセプトデザイナーの
仕事だし、それが見たいっていうファンもいるはず。
そして、それが映画のビジュアルの映えに一層拍車をかけ、ファンの心も魅了する
はずだと思う。
個人的にマスクと同じ開閉式のメットにすれば、演出的にもかっこよかくなったん
じゃないかと思う。
映画は原作を元にした実写用に再デザインされたマスクと、後頭部のほとんどま
で覆われている部分を作って、実写として大丈夫なんだから、頭頂部と前頭葉の
部分があっても違和感ないと思う。
あの後頭部の部分から、マスクみたいにメットが出てくるシステムにすれば良かったと思う。
寧ろ、あれじゃ中途半端という感は拭えない。
>>391 前にも同じような流れを見たなぁ。以前のヘルメット厨と同一人物?
貴方個人のヘルメットへの異様な固執に関してはもうウンザリする程
わかったから<もう2度とそれについては書かなくても良いよ。
結局ただ単に紀里谷のキャシャーン像にヘルメットをかぶる事は
含まれてなくて、貴方が個人的に残念だってだけの事だし。
>>391 キリヤにとってのキャシャーンはメットはどうでも良かったんだからあきらめれ。
頭部を気にしていたとしてもシルエットだけなので禿にされるのがオチ。
大多数の人にとってメットは要らない要素。
もちろん格好の良いメットがデザインされていればヒーロー然とした良さは
引き立つだろうけど、劇中のメットじゃコントだしな・・・w
下手なメットを被せるよりは顔を晒す選択肢のほうが無難だよ。
>>386 どうでもいいが、
>日下公人氏
はっきり言って、このひとの著作はいわゆる「トンデモ本」に
分類した方が良いものがほとんどなんだが。
お前さんがインパクトを受けたらしいそういうキャッチーな
切り口のものを出したり本のタイトルにするのは実にうまいし
だからベストセラーに入ることも割とあるんだが、その内容に
関しては全然実証的でないのも割とある、ていうか普通。
引用には注意した方がいいよ。
>>393 大多数の人がメット要らない要素とは思えない。
少なくとも、自分の周りの意見は皆、何故キャシャーンメットを被らないのか?
と言っているし。
それに、メットがコントって発想自体おかしい。
メットが変かどうかは、デザイナーのデザインで決まる。
顔を晒すのは、メットを開閉式にすればどっちも生きるのでそっちの方がよい。
>>395 よく嫁。劇中のメットって言ってるだろ。ツメロボに壊されたメットのデザインのことだ。
アレをかぶるとコントだと言ってるのだ。それとも映画を観てないのか?
そもそもカッコよくデザインされたメットなら肯定する内容で書いたつもりなんだが。
>>395 そんな仲間内でどうかなんて話はいらないから。ヘルメットなんてアニメで
被っていた事すら知らない奴が観てたりするんだし、この映画だけの人には
どうでも良い事だよ。
大体あの結局救世主キャシャーンになれなかったあのヘタレな鉄也が
ヒーロー然としたヘルメット被って破壊光線とか撃たれてもどうかと思うぞ。
いや〜なかなか良いできだと思いました。 唯一つ 「振り返るな〜」 唐突でワロテしもーた メットの件は無いもんは無いんだから今更言っても仕方が無いと。
俺も一度はヘルメットを被ってほしかったと思っている1人だが、 問題が一つ。あのメットは原作に近いデザインだから、 被ろうとすると、始めからプロテクトスーツの頭部についてるものが邪魔で、 そのままでは物理的に被れないのではないか?
>>401 絵コンテに、その場面が有ったような…
家に帰ったら調べてみるよ。
403 :
名無シネマ@上映中 :04/12/11 15:21:42 ID:gcE71RBA
まあ、1度は被っても良かったんじゃないのかなあ。 どっちみちメットを破壊するのなら、 ブライとの最初の戦いで、最後にどつかれて破壊されたという 演出の方が良かったと思う。 サグレー戦の時はなくても良い。
>>396 そうすか。正直スマンカッタ。
>>397 だから、知らない世代はどうでもいいかもしれんが、原作知ってる人は、
あのメットを被って欲しいって人がいるって事。
知らない世代は、知らないんだから、メットを被っても問題ないという事。
>>399 同意者がいて嬉しい。
そうですね。確かに、あのままでは物理的には被れないですね。
あれは、被らずに壊す為のデザインですからね〜。
自分的には、後頭部までできているプロテクトの部分から、マスクのように開閉式で
出したら、絶対カッコよかったと思う。
素顔もさらせるし、戦闘時は、マスクと同じで防護にもなる。
今回のままでは、逆に一番大切な頭を守っていないという点で違和感がある。
頭隠して尻隠さず、のようなマヌケさが露呈しているような気が。
>>403 激同
10月の終わりに応募してた絵コンテやっと届いた。14000台かよ・・・ 最後の戦争、コンテ段階だと民間人死ぬシーン結構あったんだなぁ。
406 :
402 :04/12/11 17:06:43 ID:5UGHIKA1
>>388 絵コンテにはブライの意図までは書かれてないけど
初期設定では出撃時に時計のカウントダウン開始。又、
巨大ロボの名称が爆弾ロボで有る所から敵の真ん中で
爆発させようと考えて良いと思います。
キャシャーン役立たずは コメンタリーでも言ってるでしょ そういうことじゃないの?
>>394 386じゃないが、その人の本は結構参考になるよ。
実業の世界での成功者だしね。
でも思想に合わない人は反発するかも。
>>408 ここにも日下信者がいやがったか。
しかも「思想」ときやがった。
まぁ日下公人だの船井幸雄だののトンデモヨタ話を
信じるのも勝手だけどねー。
あのメットはアニメのオマージュとして画面に出してみただけで もとから鉄也のためのメットじゃなかったんでしょ。 だいいちあの程度で壊れるメットじゃ、被っても意味がない。
411 :
名無シネマ@上映中 :04/12/11 19:19:58 ID:kJLg95ns
今日コンテ集が届いてた! 13000番台だったよ……
>>404 >メットを被っても問題ないという事。
妄想はいいから現実を受け入れようよ・・・
で、あのヘタレにヒーローっぽい恰好して欲しいのか?って事に関してはどうよ?
個人的には鉄也がヘタレに設定されたが故に被せなくて正解って思うのだが。
確か紀里谷もヘルメットについて「被ってたらもっと強かったかもしれないけど・・・」
とか何かのインタビューで言っていたような気が。
あの設定だと表情筋であぼ〜んしてまうで。 頭より鉄仮面が必要だ。 だからあのままでいいのか!
414 :
名無シネマ@上映中 :04/12/11 22:00:11 ID:hwwMjySe
>>409 >ここにも日下信者がいやがったか。
しかも「思想」ときやがった。
まぁ日下公人だの船井幸雄だののトンデモヨタ話を
信じるのも勝手だけどねー。
漏れは船井幸雄氏の本は読んだ事無いが
日下公人氏の本はたまに読む。どこがトンでも本なのかね?
ぴかちゅうなどのオタネタは痛いが、戦争・政治はまともだ。
旧陸軍の本を読んだ事あるのか?
政府刊行物の読み方の本読んだ事あるか?
氏の本は自己啓発的な本が多い。読んだ事ねーくせに語るな!
氏は「そこまで言うなら事実なんでしょう。調べたいのでソース出してください」って
ズケズケいう性格らしい。世間では、そこを嫌う者が多い。(特にチョソは嫌うだろう。)
漏れが思うに409が嫌いなタイプなのだろうな。(って事は、読んでいる事になるかな)
もしかして、409はチョソか?
つまりだ、氏の本はトンデモではない。
415 :
名無シネマ@上映中 :04/12/11 22:07:44 ID:5RDtRWNH
>>409 は
本の中の事列と
作者の人間性がごっちゃになってる馬鹿なんだろ
ソースの確認なんて一般人にはまず無理
人間は本来皆善良で平等だと言うテーマが全く伝わってきませんでした。 とても見るのが辛い映画でした。 CGと言うよりは画面の密度をごまかすためのフィルター処理ばかりだし。 冬山で革命闘争を始めるという設定は、(捏造された)金日成神話ですね。
やれやれ。
>>414 >日下公人氏の本はたまに読む。どこがトンでも本なのかね?
>ぴかちゅうなどのオタネタは痛いが、戦争・政治はまともだ。
>旧陸軍の本を読んだ事あるのか?
漏れだって日下の本を全部読んだわけじゃいがね。
じゃとりあえず「人間はなぜ戦争をするのか」は
挙げておくよ。
…藻前さんがあそこに書かれていた「戦争」「政治」「旧陸軍」の
話を読んで、まともだと思うなら、正直、処置なし。
テーマは、人は何故、殺し合うのか(戦争)なんだが キャシャーンが題材とは言えテーマが古い事は否めない。 今は、そんな事を言っても俺たちは、糞ったれた世の中で どう生きていけば良いかがテーマではないのか? 次のテーマで例えると寄生獣だろうか。一度キリヤに 読んでほしい物だ。
419 :
名無シネマ@上映中 :04/12/11 23:53:46 ID:5RDtRWNH
>>419 何か、それらしい記述って有ったっけ?
寄生獣は読み抜けていると思ったのだが…
421 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 00:43:47 ID:/IHuMAxW
>「人間はなぜ戦争をするのか」 それは読んでない。 大人の国の戦争学は読んだけどね。 君は日下氏のいう子供用の戦争論を信じている者なんだね。 だから、日下氏の本から学ばないでイチャモンしているのだろう?
へんな目玉ねずみがでてきたでしょ
隔離スレ大活躍みたい。
キャシャーンとスレタイに有る所に寄って行くんだな。
日下は日本マンセーなところがあるから好き嫌いは分かれるな。
絵コンテ集まだ届いてないって人います? なんかもう届かない気がしてきた。 締切日には間に合うように出してるはずなんだけどなー
届くから安心せい!
428 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 04:26:05 ID:eqlh0gHA
題名がシャキャーンだったら売れに売れたはず
429 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 07:07:04 ID:F6BWFJnD
>426 締め切り数日前に出した自分は昨日届いたから、 ぎりぎりで出したならもうすぐじゃね? 偽スレ45がスレストされたようなので改めて本スレage
>>426 11月5日投函でまだ来ないよ〜
そろそろ電話してみるか
俺は最終日11/7の夜投函だけどまだ来てないよ
ダメ元で8日午前に投函しました。 まだ届きません
それは微妙
きますように(人)
誘導して戴いて参りますた。 質問があります。 こないだ観て気に入ったので今月中にもDVDを買おうと思ってるんですが、初回限定盤とかあったんでしょうか? 友人から借りて観たんですが、3枚のDVDが1枚毎になっていて1つの箱(?)に入っていました。 これは初回ですか?それとも通常盤がすでにこの状態? 初回限定があったのかがまずわからないんですが…。 友人は「これ中古だからわからない」との事。 わかる方いたら教えて下さい。お願いします。 なにごとも出発点は愛であり、大事なものは争いでは守れないんだという事、 正義と悪は視点次第で入れ替わるものだという事、 そもそも正義と悪など存在するのか、するならば己の中にのみではないかという事。...etc 私的には今年一番印象に残る作品になりました。 (携帯からなので改行できてなかったらごめんなさい)
>>435 初回限定版というのはないです。
11月七日までに同梱のハガキを送れば
全員に絵コンテ集がもらえるという特典は
ありましたが、ディスクの内容自体は今購入しても
同じ物が手に入りますよ。
>>435 いへ
出発点は争いです
争いを避けた者は愛するものすら
守れなく落ちぶれると言う事です
自分の中ですら正義を貫けなくなると
映画キャシャーンになり
他の星へ逃避行する羽目となるのです
>>436 そうなんですか!ありがとうございました。
すぐ買いたいと思います。
>>437 争いが起こるのはなぜですか?
大事な人を傷つけられたから相手を殺めるとか、快楽犯罪と意志なき犯罪を除けば、争いもなにもかも、最初は愛であるはずだと思いますです。
自己愛も含まれるかもしれないけど…。
この作品の場合、人間に攻撃を仕掛けたのは仲間が人間に冷酷に殺されたからではありませんでしたか?
>>437 すいません、もしや主人公の目線での見解でしたか?
私は物語の登場人物や展開のもとに言ったのではないので…
>>416 まさにパチンコ屋の歴史ねつ造映画だな。北朝鮮系在日なのかな。
大滝秀治の奇妙なマスクは「デューン砂の惑星」か?
この映画のふいんき(←なぜか変換できない)が何かに近いと思ってたが
デューンだったよ。個人的にだが。
>>441 、サンクス
>ふいんき(←なぜか変換できない) ネタつまらない
誰かコラであのメットを被らした絵を作ってくれないかな〜。
445 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 20:37:27 ID:60NH5U9J
メット被ったら絶対笑う。
>>438 勝ったら音声を湖面足りにして見れば
その答えがある。
せめて同じ角度で写ってるメットと鉄やの画像探せよ
昨日届いてたコンテを今日受け取りに行きました。1万3千オーバー。11月3日投函。 こんな豪華なハードカバー本とは思いませんでしたよ!? ありがとう、キリキリと松竹。 真っ白な表紙に三日月に見立てたCマークと「CASSHERN」のロゴ。 4章に分かれた戦闘シーンコンテ描かれてたけど、全編を描かれたコンテ本を有料で 作ってくれないかな〜。ふつうのコミック仕様で可。 しかし、コンテそのままのシーンもあれば、あのシーンは最初こんなコンテだったのか!?と いうシーンもありました。
コンテ来た ブライが変な帽子を被ってた
>>451 アニメのブライキングボスが帽子被ってたからね。
DKのデザインのせいじゃね?
キャシャーンスレってものすごくスレ数が多いな 映画自体の評判は良くなかったはずだけど、なんで?
>>455 北朝鮮の核開発を側面支援するパチンコ屋が偉そうに戦争批判したから。
457 :
名無シネマ@上映中 :04/12/13 14:03:33 ID:CscbAK+D
「バトルシーンコンテ集」が送られてきたよ。 絵コンテから動く映像への変換作業は半端じゃ出来ないと思ったよ。
458 :
名無シネマ@上映中 :04/12/13 14:37:06 ID:lr6oXLxp
>>455 マンセーしてる奴らが在日と帰化と、それに踊らされてるアホな階層の日本人が
結構な割合で存在するから。
在日と帰化で盛り上がってるだけの韓流ブームに
アホみたいに乗っかってる日本人とたいして変わらん
459 :
名無シネマ@上映中 :04/12/13 15:29:36 ID:TCeopxf+
たしかになぜ人は戦争するのか?がテーマだけど 反戦を謳ってる映画ではないと思う。 なぜならば争うとか戦う事は人間の一部なのだから 人間が存在する限りはなくならないって事。 ただそれでなんだしょーがないじゃんって思うのではなく 願いみたいなもの(人と人が分かり合えて戦争はなくなるよう)を ずっと持ち続ける事が大事なのだと思う。叶わないと解っていながらも それが映画の最後に出てた希望の意味だと思う。
しかし、息の長いスレだな…
つーか結果として映画は成功してるのに、それを認められない人が粘着してるだけね。 これしか観てない私が言うのもなんだが。 世の中にはいろいろな映画あるんだがな、何も残さずひっそりと消える映画やら(ry キリヤの宣伝のしかたに意見があるのは判るけど、新人監督としては仕方ないかと。 有名俳優さんやスタッフの苦労を無駄にしなかったのは偉いと思いまする。
462 :
名無シネマ@上映中 :04/12/13 19:14:16 ID:obD/NgD/
>>455 この映画の評価は、賛否両論にわかれてるよ。ダメな人はとことんダメだけど。
賛の人でも、全体ではなく、部分的に好きっていう人も結構多そう。
あと、スレが伸びてるのは、北朝鮮厨が粘着してるから。
>>455 仕事をしていないニートなキャシャーンマンセーが必死で上げてきたから。
>>463 覗きにきたら、こっちでも粘着してるのか。
キャシャーンスレの皆さん。頼むから、今年のクソ映画スレで暴れている
アンチキティ達をまとめてひきとって下さい。
っていうか、アンチというのは、普通のアンチに申し訳ないな。
なんか、怨念めいてんだけど、あいつら。
公開時はコピペ厨だったっけ、粘着アンチは。
この程度なら、北朝鮮関係者ならあげるかも。
>>463 そこまで必死すぎると自分のこと言ってるみたいですよ(w
>>464 追加、あまり支離滅裂なら叩いても良いのだが…
スレ消費は速いので、そこが救い。
実の所こっちも困ってます。
キャシャーンは粘着される運命なんだよ(w アニメ特撮ファンだけでなく、邦画関係者まで敵に回したからな。 松竹配給でコケるのが必至と言われてたのに、俺はよくやったと思うよ。 しかし邦画はテレビドラマみたいじゃないと一般には受けないのか?
>>464 そういえば、公開当初はこのスレがアンチをまとめて面倒見てたから、他のスレが随分と平和だったな。
さながら、ゴキブリホイホイのごとく。
>>471 粘着アンチ(になりやすい人間)の桃源郷がキャシャーンだったのかw
糞映画決定戦が今は安住の地か・・・
473 :
名無シネマ@上映中 :04/12/13 22:34:07 ID:g6Ol2A7e
>>473 おかえり、公開時から粘着してた香具師か?
話題に乏しいのう。マグロ一筋は時期尚早だろし、寝よw
476 :
名無シネマ@上映中 :04/12/13 23:03:25 ID:qQQaWvZU
サブラにキリボンのインタビュー載ってたけど キャラが変わった? 映画もDVDもヒットして笑いが止まらん状態みたいでつね。 ちょっと馬鹿みたいで藁
昔からあんな感じだよ。
478 :
名無シネマ@上映中 :04/12/14 03:54:58 ID:d6Y1xbE4
北朝鮮の核開発を側面支援してるパチンコ屋が戦争反対など 北の核を放置した社民党と同じだな。
締切から37日。長いようで1日当り3000以上送られて る事を考えれば、こんなものか。
DVD今のところどのくらい売れたの?
5〜6万枚ぐらいじゃね?
パチンコという北朝鮮の核開発資金をだしている産業にくわわりながら 日本の過去を批判するとか、こいつ頭おかしいの?
485 :
479 :04/12/14 19:28:19 ID:zTWDqc3o
バトルコンテ今頃欲しくなった人間はどうすればいいですか DVD買ったのが〆切り一日後ダターヨorz
オクでもあさるしかねーだろ
パチンコで儲けた金で、映画をつくって日本批判し、一方でパチンコは放置して北の核開発を支援する 笑わせてくれるじゃん
489 :
名無シネマ@上映中 :04/12/14 20:42:41 ID:OUngkHTG
一つ:CGをいっぱい使ってます! 二つ:かなりワイヤーは使ってます。絶対!! 三つ:スタントマンいっぱいいます。 四つ:早回しまくりです。(観客が) 五つ:最強のキャシャーンで戦います。
やっときた絵コンテ。
何番?
493 :
名無シネマ@上映中 :04/12/14 23:20:57 ID:aVANivzx
>>492 馬鹿オリコンはソースとしてはあてにならん
実売数字とメーカー出荷数もわからん奴がいるんだな。
お離婚って、メーカー出荷数なのか?
>>457 あの絵コンテ見てると、自分が監督だったら気が遠くなるな。
よくこんな予算でやったよ。コンテよりよくなってるイメージシーンも
多かったな。月のバックの登場はコンテにもなかったんだな。
このコンテのカット数撮って実質何分分なんだろう?全カット合成処理するんだろう?
映画って大変だなとあらためて思った。
オリコンは推定売り上げ数 出荷じゃないよ
推定に踊らされるニッポン
500 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 05:34:52 ID:9anbkXuz
パチンコ屋がパチンコの金で北朝鮮の核開発を支援or側面支援しつつ 日本批判とか なめてんのか>キリヤ
ネタそれしか無いのかよ
503 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 16:40:17 ID:F/lPvctJ
キカチョン
キリやんはすごいよ。 何しろウタダヒカルが嫁だもん。 素直にすごいよね。 え?キャシャーン? 何それ? 監督した映画?ふーん。 そんな事はどうでもいいんだけど、 あのウタダが嫁だなんて、とにかくすごいよ。
推定でも、売り上げの目安としてわかればいいんでないの? 日本全国、華奢のDVDを売っているすべての店の実売データはわからんし。
もはやパチネタでしかキリヤを叩けないアンチ、哀れ。
>>506 パチンコ屋の作った反戦映画なんて、
まるで、ソ連と中国の核はきれいな核だみたいでお笑いだと思う。
見てないし。
キリヤの実家がパチ屋というだけで、本人は無関係だろ。 この映画はキリヤのPVや写真の実績による企画で作られてるよ。 だから最初は5千万企画だった。 営業や実力ややる気を見込まれてスポンサーが増えただけ。 なんでパチ屋が作ったって事にしたいんだ?
見てないのに、パチ関連という単語だけで叩くのって、 ファビョってるとしか思えん。
>>508 血統や出自は差別主義にはもってこいだからね。
あと、女を取られた恨みも一線を越える要素だな。
>>508 キリヤはパチンコ屋の筆頭株主らしい
無関係どころか要するにオーナーだろ
512 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:13:25 ID:3u+Q98b7
>>510 血統も出自もどうでもいいが、パチンコ屋はだめだよ
パチンコは賭博で違法だし、そのうえ北朝鮮の資金源だ
>血統も出自もどうでもいいが >そのうえ北朝鮮の資金源だ 言ってることがさっぱり分かりません 糖質?
514 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:17:33 ID:3u+Q98b7
>>513 パチンコ屋が賭博で違法だってことがわからないなら刑法を読め。
北朝鮮の資金源になってることがわからないなら、国会の議事録を読め。
515 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:19:23 ID:3u+Q98b7
北朝鮮の核開発の資金源になってるパチンコ産業の大株主が 日本のミリタリズムを批判するオマージュのような映画を作る。 糞にもほどがある。
パチ屋の話なんてどうでもいいの。 出自が関係ないと言ってるのに物凄い コリアンフォビアなのがワケワカランと言ってるの。 マジで脳内ホルモン分泌異常の人ですか?
こんなに良い映画を撮るなんてパチンコ屋もあなどれないね!! と言うことで・・・。
518 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:22:52 ID:3u+Q98b7
>>516 パチンコ産業と核開発を批判すると出自を批判したことになると
思ってるお前の脳内が異常だよ。
見てもらえ。
519 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:23:33 ID:3u+Q98b7
>>517 映像的にほめられるなら、ナチスもいいよ。
映像に騙されるな。
520 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:25:14 ID:3u+Q98b7
>映像に騙されるな。 映像だけでも、ふつうは評価する主義だけど、 パチンコ屋が日本のミリタリズムを批判するなど 自己矛盾もいいとこなので、 この場合はゆるさん ということで
ナチスの映像は確かにカコ(・∀・)イイ!。 映像と当人の所業は切り離して評価するべきだと思う。 日本にもナチヲタは多いな(もちろんビジュアル面での)。
>>520 >自己矛盾
パチ屋を辞めたいんじゃ・・・。あくまで可能性としてなw
どうも無知でスイマセン 国会議事録に今アクセスできないので パチ屋と北朝鮮核開発の因果関係を分かりやすく解説してくれると 助かります。 いや本当に知らないんだ
524 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:29:49 ID:3u+Q98b7
>>521 キリヤはパチンコ屋で実質的に北朝鮮を支援する業界に在籍し、
日本のミリタリズムをこの映画で批判することで北朝鮮を間接的に支援してる。
まさに、ナチスみたいな行為なんだよね。これ。
映像が無関係にかっこいいなら、いいんだけど、この場合は映像が反社会的行為に使われてるので
評価しない。というか、批判する。
パチンコ屋のスレみたいだなw
漏れはキリヤが日本右翼だと思ってるんで無問題。
527 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:33:06 ID:3u+Q98b7
>>523 もっとも直接的なパチンコ屋の北朝鮮支援の例だと、日本にある朝鮮総連直営の
パチンコ屋が30くらいあるよ。
パチンコ業は賭博だから禁止するべきなのに、それに反対する
国会議員への献金とかもしてる。
キリヤがどの勢力のパチンコ屋かは知らないけど、
パチンコ屋を所有してるならパチンコ産業の処分に対して
反対し、北朝鮮を間接支援してることははっきりしてる。
528 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:34:22 ID:3u+Q98b7
>>526 キリヤの言動はパチンコ屋を経営してること。
この映画で明らかに、日本のミリタリズム批判と在日のオマージュが入ってることから
懐疑的だ。
あれはポーズなんじゃないか?
>>527 直営のパチンコ屋が支援てのは分かるけど、(「GO」の杉本のオヤジを
ちょっと思い出した。まあパチではなかったし北朝鮮じゃなくて韓国に
国籍移したとかだったっけ。いい映画でした)
それ以外のパチンコ屋は?
パチンコ業界全体が支援してるの?政党みたいなものなのかな?
あと支援って政府や企業に献金するもんなんだ? もっと草の根の民間団体でなくて?
後くどいようだけど、国会議事録からのパチ≒北支援の ソースなりログなり貼り付けてくれるとすっごい助かる 国会中継なんて見ないし新聞とって無いからさ。
532 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:42:09 ID:3u+Q98b7
>>529 パチンコ業界は7割が在日系。
在日は実は、韓国籍と北朝鮮籍と日本籍を相互にいったりきたりしてる。
そのうえ、脱税がひどいし、売り上げも完全に把握できてない。
パチンコ屋は朝鮮銀行に金を預けて、朝鮮銀行が何回も
破綻して、数十兆円が消えてる。
パチンコ屋の直接、万景峰号からはこぶのと、朝鮮銀行の
破綻で投入された国家資金とあわせると
100兆くらいになるだろう。
そりゃ、核くらい作れるよ。
533 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:43:35 ID:3u+Q98b7
キリヤがパチンコ屋とはなれて、日本のミリタリズム批判とかしてるなら まだわかるのだが、 パチンコ屋の大株主となると話は別。 これは、ナチス映画と同じだ。
それと >キリヤがどの勢力のパチンコ屋かは知らないけど ここんとこもっと詳しく。 勢力別に何がどう変わってくるの? まあパチンコ廃止には当然反対するだろうけど。
536 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:45:51 ID:3u+Q98b7
ちなみに、パチンコの売り上げが年間40兆円。 祖利益が1割として4兆円くらいが 日本の国富から消えてる計算になる。
537 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:46:27 ID:3u+Q98b7
>>534 勢力別に変わりません。
なぜなら、
>在日は実は、韓国籍と北朝鮮籍と日本籍を相互にいったりきたりしてる
だからです。
538 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:47:58 ID:3u+Q98b7
キリヤ映画を評価するやつは ナチス映画も評価するんだろう。 あるいは、ナチス=北朝鮮系在日かそのシンパかもしれないが。 そういうやつには何を言っても無駄だろうけど、 キリヤ映画のやってることはナチスと同じだということくらいわかっとけ。
539 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:49:08 ID:3u+Q98b7
となりのくにで、300万人も虐殺した、独裁者を支えてるのが 日本のパチンコ屋だと言うことくらいわかった上で、 映画を見ろよな。 はきそうだよ。
パチンコ屋が憎いのはわかったから専門スレ池。板違い。
で、パチ屋は儲けた資金を国に返してるもんなの? 例えば芸能界が在日の人多いのは有名な話だけど、その人らが 北支援してるって話は聞かないよね? パチ屋だって戦後60年も立てば当然3世4世に代替わりしてるはずだと思うんだけど。
>540 すみませんでした。もうやめます。
あ、ごめん 国会議事録からのソースだけは見たい 良ければ535のスレにでも貼ってもらいたいのですが。
545 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:54:50 ID:3u+Q98b7
>>541 パチンコ屋が違法なのにつぶせないのは、北朝鮮の軍事力を背景にした
在日やくざとかが後ろにいるからだ。
そういう、日本人に対する搾取構造を放置してるなら何世でもおなじだよ。
>>540 ナチス映画でナチスを議論することがスレ違いではないのとおなじで、
パチンコ屋の大株主が作った映画でパチンコを問題にするのは
スレ違いではない。
546 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 21:56:10 ID:3u+Q98b7
>>544 国会議事録はネットから検索できるよ。
携帯からですか?
たかが映画でもストレス貯まるんですねw 劇場で見てDVDを買ったのがこれだけの私には別世界の事みたい。
>>545 名義貸しって知ってるか?
あと「らしい」という伝聞推定で語るのがファビョだと。
ナチス映画はプロパガンダだが、キャシャーンはパチンコ興進映画ではない。
北朝鮮マンセー映画でもない。
もう1度言うが、板違いだ。
549 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:01:27 ID:3u+Q98b7
>>547 正直、ナチスも今では物語ですけど、
隣の国でリアルタイムで虐殺が進行してるのに
映像だけ評価するわけにはいかないです。
550 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:02:28 ID:3u+Q98b7
>>548 キリヤが名義貸しならなお悪いだろ。
それは相続をするってことだろうが。
551 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:04:04 ID:3u+Q98b7
>>548 キャシャーンは、北朝鮮の虐殺が進行している時期に、日本のミリタリズムを批判しそれに対する
戦いを抑止しようとする効果があるだろ。
それを、パチンコ屋が作った時点で、終わりだと思うな。
そういう露骨なナチス映画を作られて、黙ってるやつは、馬鹿だろ。
ま、パチンコ屋を潰したかったら日本人がパチンコをしないことだな。 あっという間に潰れるよ。それが出来ないのは日本人のせい。 北朝鮮を支えてるのは日本人。OK?
意味不明だよ。家族経営ならそういう事もあるだろ。 俺は経営にも仕事にも関わってないが、親の株式会社の第二株持ちだ。 で、キリヤが筆頭株主というソースは? 別仕事で成功してんのに、職業まで相続する根拠は? 筆頭株主だったら、この映画の内容とどう関係してんだ? なんか陰謀厨みたいで気持ち悪い。
>日本のミリタリズムを批判しそれに対する >戦いを抑止しようとする効果があるだろ。 ねえよ。 なら、平和をうたう映画はすべて戦いを抑止する北朝鮮の陰謀だというわけか。 ハウルも叩いとけ。 つか、キャシャーンは別に反戦映画でもない。ただの娯楽作品。
むしろキャシャーンは戦争したやつを恨まずに許しあおうよってテーマだと思ったんだが。 大亜細亜連邦は戦争やりっぱなしで裁かれてもいないしな。
556 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:12:52 ID:3u+Q98b7
>>552 そのとおり。だから、パチンコやるやつはテロ支援、日本はテロ支援国家。
>>553 株主って所有者なんだよ。会社の。
>>554 パチンコ屋が反戦をいうのは北の核開発を支援してる時点で自己矛盾だ。
ただの娯楽作品ならいいんだけどね。
ふつうの感覚なら、日本の軍国主義と民族圧殺のパラレルワールドを
この時点で出してる時点でおかしいとおもわないと。
>キャシャーンは、北朝鮮の虐殺が進行している時期に、日本のミリタリズムを批判しそれに対する >戦いを抑止しようとする効果があるだろ あるとは思えないけど・・・あなたにはあった? 何か「メディア・セックス」を読んでる気分になった フィクションの暗喩について云々するより、実際に政治活動でも したほうが何ぼか北朝鮮核開発に対する抑止力となりうる気がするんだけど。いや、 あなたは本気で隣の国の虐殺を憂えているように見えるから。 なにか活動とかしてる? もししないで2ちゃんカキコしてるだけなら、きっと本気で活動してる人からは あなたの言葉は凄く薄っぺらいものに響くと思う。 あなたが批判するキリヤ作品並みに。
>>556 だから、その筆頭株主だというソースは。
それと、親の職業と本人の職業を一緒にすな。
この映画の興業収入がパチンコ業界に不法に流れて、
それが北朝鮮へってのならともかくな。関係ないから。
普通の日本人ならこれ見て影響されることないから安心すれ。
パチンコ屋の前でデモでもしてろ。
>>557 実際のところはパチンコや北朝鮮なんてどうでもいいんでしょうね。
キリヤを叩ける材料になれば何でも使うでしょう。
嫌いなものに関連付けて叩くのは楽なんですよ。
作品そのものから目をそむけて発言できるからね。
ごめん。実のところキャシャーンを見ても、糞とまでは言わないが そうベタ褒めるような作品じゃないな、荒削りな新人作品だなって思っていたのだが こんな人間を沸かせるパワーがある、素晴らしい思想改造映画かと 思いたくなってきた。
561 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:26:57 ID:3u+Q98b7
>>558 岩下一族の会社。
社長はキリヤの親父。
キリヤは18.5%で筆頭株主、取締役にも(名前だけだろうが)連ねている。
562 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:27:54 ID:3u+Q98b7
>>559 わるいけど、北朝鮮問題を追いかけてたら、この映画が出てきたので
キリヤなどどうでもいいのだ。まじで。
>>561 それはどうやって調べたのかな?私怨?
>キリヤなどどうでもいいのだ。
なら北朝鮮問題スレでどうぞ。
そっちでキャシャーンは陰謀映画だとぶち上げてくだされ。
>>562 そうだったのか、悪かったな。じゃあ映画を観てないんだ。
それならばキミに何も言うことはないよ。呆れた。
いい加減、アンチのパチネタと学歴ネタはあきたよ。
>>562 なるほど、よくわかりました。
そういう事でしたら、こんな所ではなく、
ハングル板で大いに議論してください。
>>558 俺はアンチではないが筆頭株主と言うのは事実(去年の未上場会社四季報の載ってた)
親父世代が少なかったからおそらく相続対策で一族の下の世代に分配したんだろうね。
結果的に少し前まで独身だったキリヤの分配数が多くなって筆頭株主に。
まあ名前だけだな。
568 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:33:42 ID:3u+Q98b7
>>563 キリヤがパチンコ屋でそいつが日本のミリタリズム批判映画を作った時点で、
批判される。
ところで、擁護してる人たちって、在日ナチスのひとたちなの?
569 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:35:01 ID:3u+Q98b7
嫌韓のオレからあえて言わせてもらえれば、 3u+Q98b7の様な馬鹿がところ構わず朝鮮叩きを行うことで 嫌韓自体が胡散臭く思われるのが非常に迷惑だ。 3u+Q98b7の言ってる内容なんぞ、知ってるっての。
>>568 皆の書き込みが擁護に見えてる時点で駄目だよ。
あと、キャシャーンを過大評価しすぎだから。
日本のミリタリズム批判映画でもないから。
572 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:35:57 ID:3u+Q98b7
>>564 ナチス映画を全部見なければナチス映画は批判できないの?
連投する奴のレスなんぞ見る気もしない
3u+Q98b7は猛烈に馬鹿だな。 ナチス映画を観たやつが日本に何人いるんだよ。 資料映像で数秒流れて映像的にどうかを判断するしかないだろうが。
>>567 情報thx!
>>570 キャシャーンのアンチも迷惑してるだろうな。
こういうのと一緒にされたら。
576 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:38:37 ID:3u+Q98b7
>>570 映画の内容とキリヤのパチンコ屋であることとの関連性があるかないかなんて、
本人にもわからないだろ。
そう見えることが現実なんだよ。
578 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:40:25 ID:3u+Q98b7
>>574 ナチス映画なんて、『民族の祭典』とかなら簡単にみれるじゃん。
579 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:41:14 ID:3u+Q98b7
>>577 パチンコ屋がこういう映画を作ったらそう見えるのが現実だということから
逃げたいならそれが妄想だよ。
北朝鮮問題を追いかけるというのは、
映画について語る掲示板で延々パチンコと北の陰謀について書き連ねることなんですか、そうですか。
>>570 じゃないけど、
本気で北問題を追いかけて、実際になんらかのアクションを起こしてる人は
怒ると思う、この人の言動見て。
581 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:45:42 ID:3u+Q98b7
この映画はナチス的な描き方で、日本の軍国主義を描いて それに圧殺される民族を描いて日本をイメージ的に批判することで、 朝鮮半島の独裁に対する対抗的な軍事力の増強に対する アンチになってる。 でも、北朝鮮はナチスよりひどい。それを支えてるパチンコ屋はその北朝鮮よりひどい。 糞ですな。
582 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:46:47 ID:3u+Q98b7
>>580 あんたは、北朝鮮に対してなんかアクションをしてるの?
>>581 いや、そんな素晴らしい反戦映画じゃありませんから・・・
別のメッセージ性なら暑苦しいほどあったが・・・・
内容みてから書き込もうよせめて。
3u+Q98b7は映画を観てないんだろ?ためすぞ? Q、ツメロボ軍団&ブライの戦闘のとき、ブライはどのような乗り物紋に乗っていたか? 1・ジープ 2・飛行艇 3・大型ロボット 4・大型バイク 5・徒歩 さあ、答えろ。
×乗り物紋 ○乗り物
パチンコ屋とか生まれが在日とか関係なく、この映画が気に入ってるんで これ以上あんまり映像や音楽が気に入ってない人は、カキコしてほしくないなあ。 BGM集のCDを聴くと、その瞬間のシーンが浮かび上がるので通勤にも聴いてるし。 「CASSHERN」の映画ファンでナチスに興味あるとしても、これは個人の趣味。 なんでアンチの人は、叩く事をあら捜しするんだろうか。 忘れられない映画だけど、自分の中では認めたくないんだね。
587 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:54:38 ID:3u+Q98b7
>>583 見ないのも批判のうち。
この映画のスレの連中って映画宣伝をしてるやつらがおおいから、
見ないのが薬でしょ。
>>582 質問には質問で返せと習ったんですか?
私は貴方のような主張も主義もありませんし、北問題を追いかけていないので
アクションを起こす必要を感じていません。よってアクションは起こしていません。
これでいいですか?
で、「北問題を追いかけている」という、あなたの活動内容を聞かせてください。
589 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:55:09 ID:3u+Q98b7
>>587 見ないのは勝手だが、見てないのに勝手に脳内内容を作り上げ
それに対するイチャモンで映画スレを荒らされても困るんだよなあ
ってだけなんだが・・・
擁護っていうか普通にキャシャーン良かったという奴は 別にキャシャーンに熱狂してるわけでも、キャシャーンの素晴らしさを 議論したいとも思ってないでしょ。のほほんとしてるだけ。 アンチほどキャシャーン議論にエネルギーを注ぎ込む意欲がない。その程度。
592 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:56:56 ID:3u+Q98b7
>>588 今の時期に北の問題を知らないなど馬鹿かきちがいだと判断するので
以後無視します。
593 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:58:59 ID:3u+Q98b7
>>591 このスレで擁護してる人って十分「情熱」的だと思うが。
こっちは、パチンコ屋の作った北朝鮮擁護映画に見えるって言ってるだけだし。
>>589 うわああorz
完全にアボーン推奨だな。
3u+Q98b7
以下スルーでよろしこ。>>ALL
595 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 22:59:47 ID:3u+Q98b7
>>594 最初から見てないって書いてるよ。
よく読め。
観てもいないのにこの映画の現実だとか言っちゃったのか。。。。スゲェ妄想力だw
597 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:00:51 ID:3u+Q98b7
>>586 >生まれが在日とか関係なく、
これの証拠はないでしょ。
事実は、パチンコ屋が北朝鮮を間接に支援するように見える映画を作ったということだけ。
>>593 >パチンコ屋の作った北朝鮮擁護映画
こういう見方が気持ち悪いんじゃないの?
一般人はこんな特殊な観点でものごとみてないし。
599 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:01:57 ID:3u+Q98b7
>>596 パチンコ屋が作る映画としては問題ありすぎだからね。
600 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:02:54 ID:3u+Q98b7
>>598 一般人はキリヤがパチンコ屋だとは知らないだけだよ。
まず知らせる必要がある。
>>600 一般人はキリヤがパチンコ屋かどうかなんてどうでもいいと思ってるよ。
合コンのネタにもならないし。
602 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:05:50 ID:rf17wh5J
これが噂の初期不良か
誰が作った映画だから、見ようとか見ないとかあんまり考えないな。 贔屓の俳優が出てるとか、この監督の前の作品が気に入ってたから今回も見ようとかは 解かるんですが。 見てもいない作品を叩く、その執念は何処から来るんでしょう?
誤爆した_| ̄|○
あー。何度も言うが、映画の擁護じゃないから。 1.北朝鮮問題・パチンコ問題はキャシャーンという映画とは無関係。 2.映画板とも無関係。 3.映画を観てないのに、思い込みで事実と異なる部分を叩かれても。 4.関連スレへお戻り下さい。
>>600 つうか、ほんとの一般人はこのスレこないから。
映画館の前でビラでも撒いた方がいいよ。責任もたんけど。
608 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:08:22 ID:3u+Q98b7
>>603 パチンコ屋はテロ支援組織だからだよ。
実際に、北朝鮮の工作船は覚醒剤密売ルートをパチンコ屋を
使って作ってる可能性が高い。
609 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:09:28 ID:3u+Q98b7
>>606 北朝鮮の独裁を擁護するやつが極右だと思うけど。
????????天皇陛下万歳が?
>>606 ただのキティだよ。分別のつかない馬鹿はすごく迷惑。日本にいらない。
612 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:13:58 ID:3u+Q98b7
>>610 極右って民族主義の極限だよ。
日本人を拉致し、北の独裁を擁護するのって極右でしょ。
左翼とかの携帯に騙されるな、右翼とはそれぞれの民族ごとに
中心が存在するの。
613 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:15:04 ID:3u+Q98b7
左翼とかの形態に騙されるな、右翼とはそれぞれの民族ごとに 中心が存在するの。 だ。スマソ。 北朝鮮の独裁擁護者は、北朝鮮極右だよ。
そろそろ、実は釣りですた!って言ってもいいですよ。
でも一般的には黒い凱旋車に日輪かいて宇宙戦艦ヤマトの音楽 拡声器で大音量で流して走ってる人でしょ?
616 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:16:03 ID:3u+Q98b7
>>614 もちろん釣ってますよ。
でも、釣りじゃないですよ。まじです。
パチンコ屋の問題を放置したおかげで、世界は核戦争寸前ですから。
617 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:16:44 ID:3u+Q98b7
>>615 それは、在日右翼で、偽装右翼です。
なんで、在日が日本の右翼をできるんですか?できないでしょ。
618 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:17:19 ID:3u+Q98b7
>>616 >パチンコ屋の問題を放置したおかげで、世界は核戦争寸前ですから。
自己レスすると、これが、冗談じゃなくてまじだからなあ。
笑っちゃうよね。
619 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:17:40 ID:OLTh+/53
620 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:19:23 ID:3u+Q98b7
日本人ってどっかおかしいよね。 隣の国で虐殺が進行していて、その国の資金源がパチンコだってわかってるのに それを放置して平気だって。 倫理観を1945年にもたなくていいとアメリカに言われちゃったみたいだよな。
>>616 見る限り、歴代のアンチの中でも、
すぐに相手を馬鹿とか低脳とか信者と言う連中と違い、
丁寧に話しているのをみると、根はいい人なのだと思う。
真剣なのはわかるが、ここで語っても無意味だよ。
622 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:20:13 ID:OLTh+/53
>>553 金がほしくない人間もいなければ
子供に遺産をわけたくない親もいない
結婚まで利用して映画を作った男だぞ
株主になるくらいなんの躊躇もすまい
ジョジョを実写映画化してくれ
>パチンコ屋の問題を放置したおかげで、世界は核戦争寸前ですから。 な、なん(ry) そろそろ、 実はパラですた!と言ってもらえるとほっとする。
626 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:21:56 ID:OLTh+/53
>>557 そんな意見にイラ付いてるお前が
北に誘拐されれば良かったのに
>>622 タツノコに企画を持ち込み映画化が決定したのは、結婚前の筈だが。
628 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:22:54 ID:3u+Q98b7
ストーリーを聞いた限りでは、何回も言うけど、この映画は、ナチス映画と同質にみえる。 明らかに、民族圧殺をした日本というパラレルワールドを描いて、北朝鮮独裁に対する 批判をそらしてるから。 それをパチンコ屋が作った時点で、批判されるのは当然だと思う。 擁護者すでにそんなたいした映画じゃないという理由でストーリーからの反批判を捨ててるでしょ。 まともにストーリーから反批判して見ろよ。
629 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:24:22 ID:3u+Q98b7
>>621 映画を映像だけで語れというのは、ムリですよ。耽美派だけが人間じゃないですから。
>>622 ウタダとの結婚の前にもう予算決まってるよ。
PVとかを作ることでウタダを利用したって言うのなら分かるけど。
もしくは「映画を宣伝した」ならね。
631 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:24:47 ID:OLTh+/53
アンチのおれから言わせてもらえれば 信者の俺から言わせてもらえれば 嫌韓の俺から言わせてもらえれば 親日の俺から言わせてもらえれば 2チャンネルではまずその反対の奴だとおもってよし
>まともにストーリーから反批判して見ろよ。 観てない人にストーリーから論じても無意味。
634 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:27:16 ID:3u+Q98b7
ちなみに、右翼と左翼は一般的に定義が違う。 右翼は民族主義。 左翼は社会主義シンパ。つまり経済体制。 だから、国家社会主義は可能で、ナチスやソビエトがそうなった。 北朝鮮も国家社会主義だよ。
635 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:27:58 ID:3u+Q98b7
>>632 このスレを全部読んだけど、見た人にもしてないじゃん。
636 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:29:26 ID:3u+Q98b7
ストーリーが無害なら耽美でいいとおもうけど、 ナチスのように耽美的なものを極悪に用いるなら話は別です。
キャシャーンみてるようなヲタに北朝鮮の危険について教育してもあまり意味ないかと。
638 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:31:03 ID:OLTh+/53
>>580 実際の北朝鮮問題でできることなど
知ることぐらいに何がある
拉致被害者の人たちが一番恐れてることは
民意の喪失だぞ
意識して事実を知って興味を持つだけで何が悪い
おまえよりよほど日本のこと考えてるだろ
アホ映画のコンテまだ届かないよー
って馬鹿じゃねーの
>>635 俺はこの映画を、新人監督が荒削りに熱く走りすぎた、
「判ってても繰り返してしまう人間の業と希望を
神話風にまとめようとした娯楽ファンタジー」
だと思ってたんだが。
北朝鮮の陰謀説をそこまで真剣に語るのは逆に面白いよ。
このスレを全部読んだってのは嘘だろう。いろいろ語られてるぞ。
640 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:34:04 ID:OLTh+/53
>>591 だったら何だらだら居座ってんだよ
アンチが情熱的なこと把握してたら
こんなとここないだろ
それ知っててレスしてる時点で
情熱的であり感情的
アホ?
>>638 知るべき場所は他にあるだろうが。
分別のつかないのはただの荒らし。
鉄の玉 叩いて儲けるパチンコ屋 アンチが煽らず誰がやる
643 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:34:54 ID:OLTh+/53
594 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/12/15 22:59:03 ID:m7GjJcM8
>>589 うわああorz
完全にアボーン推奨だな。
3u+Q98b7
以下スルーでよろしこ。>>ALL
596 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/12/15 23:00:23 ID:m7GjJcM8
観てもいないのにこの映画の現実だとか言っちゃったのか。。。。スゲェ妄想力だw
根性なし
>>640 のほほんと会話を楽しみたいだけ。
パチンコ屋の話は面白くない。
645 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:35:50 ID:3u+Q98b7
>>639 「判ってても繰り返してしまう人間の業と希望を
神話風にまとめようとした娯楽ファンタジー」
そうとれるのは、余裕がある人だなあ。
おれなんかムリ。いつミサイルが飛んでくるわかわらんとおもうしね。
あと、北の独裁によって死んだ人間とかいまでも死につつある人間とか。
日本人が中国と朝鮮の虐殺にたいして見ないふりを決め込んだことによって
何千万人死んだろうかとおもうとね。
まじで、世界的な恥ですよ。これ。
646 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:37:11 ID:OLTh+/53
>>643 すまんorz オレもそう思うw
以下スルーでよろしこ。>>ALL
って言いたかっただけとです。
>>645 相対者をすぐにアホとか言い出す人間よりは
慇懃無礼にもならずに丁寧に話す陰謀主張者の方に好感持つよ。
あとでそれ関連のスレ探して読んでみる。
知っといたほうが良いことだとは思うしね。
でも、やっぱり板違いだとは思うぞ。ではそろそろ俺は去る。
649 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:38:45 ID:3u+Q98b7
実際問題、日本の侵略は問題だったけど、 今ある現実を見ないことによる死者は 今出続けてる。 この映画がそのことを思い出させる程度には 無神経なんだよね。もし、キリヤがそのことを わかってないとすれば、それ自体が問題だし。 意図があると思うけど。おれは。
650 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:39:30 ID:OLTh+/53
>>627 言い方間違えたスマン
結婚まで利用して予算アップを図る男だぞ
651 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:39:58 ID:3u+Q98b7
>>646 在日右翼って、日本の民族主義的結集を妨害するための
攪乱者でしょ。もともと、GHQと児玉がつくりだした。
652 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:41:46 ID:OLTh+/53
>>641 負け惜しみかよ
正論には荒らし認定ぐらいしかできないのかよ
死ねよお前
653 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:43:24 ID:OLTh+/53
>>644 ホントアホだな
アンチが居座ってるここでのほほんとできるわけないだろ
それわかってレスしてる時点で
好戦的であり感情的なんだよ
理解できないか
あほそうだもんナ
654 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:45:27 ID:OLTh+/53
>>648 ぷげら
直接俺に文句いわんと何間接的にねちねちやってんだ
きもったま小さいアホだ
>>652 正論ってのは映画も観ずに板違いで持論を垂れ流すことか?
>アンチが居座ってるここでのほほんとできるわけないだろ アンチって自分のこと?
657 :
名無シネマ@上映中 :04/12/15 23:51:18 ID:OLTh+/53
>>655 俺は映画は見た
糞ですた
卒業式の市長の話レベル
ウザイ
何気にいい話
ん?・・・もう語り終った? まぁ護国戦士はこんな所に書き込んでないで他の所で頑張れよ。
>>657 ちょっと待て、卒業式に市長が来るのか?
どこの市、それが普通か?
>>657 ああ、そうか。
アンカーがOLTh+/53に付いてたから荒らし認定されたと思ったのか。
もちろん荒らしは3u+Q98b7だよ。観てない作品、しかも板違いの内容だしな。
>>653 >アンチが居座ってるここでのほほんとできるわけないだろ
居座ってるアンチ君が自分でそう言いますか(w
確信犯って奴ですか。
正直、3u+Q98b7のおかげで目立たないが
OLTh+/53はいつもの人ですね。
>>663 いつもの彼ですかね?だとしたら2回目だよ、氏ねって言われたの( ´д⊂)
3u+Q98b7 は情熱的だ。 気に入らない作品を叩くためのネタとしてぱちんこを 持ち出しているのではなく、本当に憂国の情から 書き込んでいるんだね。でも板違い。
666 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 00:09:19 ID:mrOOWX9w
>>666 。・゚・(ノД`)・゚・<デビルマンさんでつか? そて?
669 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 00:38:52 ID:Gi4B6//Q
今日みました。アニメとは全く別物だった(TT)。 監督にとってアニメのキャシャーンなんてどうでも良かったんだろうか・・・ 自分の世界を描くのにキャシャーンは利用されただけか・・・ そういえば女房のプロモビデオもバイクが飛んだり異様な極彩色だったり。
>669 いや、散々このスレでは既出だけど紀里谷は新造人間キャシャーンに 思い入れはちゃんとあるみたいだよ。
671 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 01:06:58 ID:O0xKNtJm
キャシャーンは名作だね。
ひで−映画だなコレ。
1日ぶりに覗くと、何でパチンコ屋のスレになってるんだ?相変わらず、よくわからんスレだ… もっとも、だからこそ見てて飽きないんだが。
674 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 04:58:18 ID:ja/KtPBP
675 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 05:10:44 ID:mrOOWX9w
だいたい キリヤってぬるくない? パチヤの株主やめてりゃこんなにせめられることも なかったろーに やっぱ金は欲しいよな でもあんた嫁さん死ぬほど金持ってるじゃないか
たかが2ちゃんの1スレで責められるって言われてもな(w
677 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 09:00:22 ID:abbjKO/d
絵コンテやっと来た。 北朝鮮の手先のパチンコ屋だったのか。キリヤ氏は。 怖いねぇ(爆笑)
678 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 13:32:36 ID:N/PdT5z4
>>675 だいたい岩下ていう偽名の上にさらに偽名使ってる時点で怪しまれるし責められるんじゃねぇの。
ちなみに本名・李は日本で使うときに里という字に変えることは良くあること。
紀里谷がコリヤをもじった名称だと言われてるけど、納得できるね。
679 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 13:49:31 ID:E7StW1MP
この作品、ザイゼンが居なきゃ成立しなかったし、 そこそこのヒットも無かったよ。 演技の実力も人気も上の仇役て有りがちだけど。
680 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 15:31:20 ID:O0xKNtJm
キャシャーンの立ち姿やポーズがかっこいい。 全身像でかっこいい役者っていいね。 日本のテレビドラマ役者って顔のアップばかりだから映画に向かない奴が多いし。 あと劇中の音楽はいいんだけど最後の嫁の歌がな・・
コンテ見ると、鉄也は最初本気でツルパゲにする気だったんだな・・・。
コンテキター 八日午前です
>>669 嫁のビデオでバイクが飛んでるっていうのは、紀里谷じゃないよ。
684 :
669 :04/12/16 19:28:51 ID:8a6lM2g6
>>683 そうなの?それは誤解でした。すんません。
コンテきた・・。キリヤ監督ありがとー。
確かに彼の描き出す映像にはパチンコ屋っぽい毒々しさハデハデしさがある。 子供のころに受けた影響とは恐ろしいものよ・・
同じネタで引っ張るあんたの方が恐ろしいがな
紀里谷すげえよ、この値段、コンテ、3枚DVD こいつは監督よりプロデューサーの方が向いてる気がする
パチンコ玉に手足の生えたような爆弾ロボ、 ブライの戦車から放たれる弾丸を素手で受け止め、ツメロボを破壊する。 この弾丸や爆弾ロボはパチンコ玉を象徴。これが暗示する監督の心の闇とは? 排水溝に浮かび上がるおびただしい死体の山はドル箱からあふれた大量のパチンコ玉。 まるでフィーバー状態のアンドロ軍団の侵攻。 そして
我慢しなくていいからパーラー逝って来い
誰か病院紹介してやれよ
11/7の20:00に出したおいらにも やっと絵コンテ来たぞ 18000番台でした
693 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 23:52:46 ID:TSTjmY4w
>>689 はレトロ台である権利モノ「スーパーロボット」を
「キャシャーン」で思い出したんだよ。
コンテや特典ディスクはイラネ。まだボリすぎ。普通価格の通常盤まだぁ?
あのセットでボリすぎなんて言ってる奴をはじめてみた。 特撮DVDスレを見せてやりたい。
公開半年後の新作3枚組で、千円はつけられるだろうコンテを つけて4千円でもボリ過ぎと言いますか…。 …ピーコ厨?
オレはこれ以上に良心的なDVDを生まれてこの方見た事がない。 「ロード・オブ・ザ・リング」のSEE版が、これに近いが値段は倍くらいするからな…
興味ない特典いくらつけられたっていらんものはイラン、もっと安くしろ。 という考えの人がいても何もおかしくない。
699 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 01:21:15 ID:QR4+rF0n
信者が満足度のおしつけを始めた模様です
キャサーンきらいなのにDVDかった奴いるのか?
701 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 03:12:26 ID:P6MUMwzq
ワーナー価格で本編だけってのは確かにいいかもな。
やっぱ好きなやつも結構いるんだな。 オレは嫌いだけど、好きなやつを否定するつもりはないよ 感性の違いなだけだろうし、映画を楽しむ本質を知ってるという上では 学ぶべきところはあるんだろう。 それにしても、本当にいるんだな。
>>686 「三つ子の魂、百までも」ってことかw
そう言えば、ラスト、それまでの意図的な加工色から、いきなり自然光のシーンへは
ハッときて目にしみたくらいだった。メッセージ的には効果的に効いていると思ったよ。
そのシーンまでの、毒々しさハデハデしさが有ってこそだよ。
>>694 >>702 その時には是非「劇場版」でお願いしたいとこだね。
DVD、気に入ってたセリフの処が変えられてて、がっかりだった。ルール違反だよね。
こんな事なら正直、スクリーン撮りしとけば良かったと思ってしまうし、
LIVE版の存在意義を肯定する材料に繋がってしまいそうじゃん。
やっぱコンテがどうのこうのとか、気に入ってたセリフうんたら言ってる人間が多いってことは アニメージュとか小脇に抱えて闊歩してる連中なのかな〜??
今時アニメージュなんて単語が出てくる
>>706 も凄いな。
否々、まだまだ。通はジ・アニメじゃなきゃ。
アニメージュくらいしかしらなかったから 今時ってことは、あなたは現在進行形ですか? ワタシは相当昔に、友達が話してた話題の中でこの雑誌が出てきたので覚えてるだけです。
別に必死に反論しなくてもいいから。
>>709 ただ今時オタを揶揄するのにアニメージュなんて持ち出す
キミのセンスの古さを笑ってるだけだから。
これってキミがオタクでないことを示してるんで、むしろ喜べ(藁
>>710 つまり今時のアニメ雑誌を知ってるということになるだろ?
そこにセンスの古さを感じるということは、アニメ雑誌に特別な思い入れがあるということだろ?
違うのか?
オレはそこを言ってるんだぞ プゲラ
712 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 07:54:46 ID:8/hB6mks
>>711 漏れは自分がアニオタであることを別に否定してないんだが。
キミが古い聞きかじりで人を揶揄しようとしていることを
藁っているだけなんだが。根本的にキミ、ずれとるよ。
いい加減、キャシャーンとも何も関係がないんだがな。
>>713 秋葉ファッションに身を包むアニヲタが偉そうにセンスを語ってるから
笑ってんだよ?
いい加減気付いたら?w
朝鮮だ秋葉ファッションだと見たわけでもない寝言を言い合って盛り上がれるのが2チャンの活気だね
10レスもしない内に直ぐに荒れるな。ここ。 しかも荒れる理由は映画と関係ない話ばかり。 続はよそでやってくれ
717 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 12:49:38 ID:P6MUMwzq
1レスもしない内に直ぐに荒れるな。ここ。 しかも荒れる理由は映画と関係ない話ばかり。 続はよそでやってくれ
719 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 20:21:18 ID:+lKsJSpf
荒れてナンボ!それが2ちゃん。
花粉症マスク
>>712 違うぞ
死んだのはキリヤの親父じゃなくて
キリヤの親父の兄貴
722 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 22:01:32 ID:JpHHJ+bY
面白い映画だったよ。才能は感じるけど監督として役者の演技をちゃんと 演出できているかと云うと、ちょっとまだダメ。いい役者が揃ってたのに もったいないなとは思った。
723 :
名無シネマ@上映中 :04/12/17 22:12:55 ID:IxdYVsle
キモいスレだ。
つまらん映画だな。胸糞が悪くなった。 映画を舐めるなボケナス監督。
来年、新聞の番組欄に 『「CASSHERN」、地上波初登場』と載る日が今から楽しみだ。
>>725 そんなことになったら、TVの前でひきつけ起こす人が・・・・。
画がチカチカしすぎて。
し尿処理会社をやってるってことは 朝鮮人じゃなくて部落民じゃないかな
>>725 いつ頃だろう。DVD実況の時みたいに盛り上がるかな。
731 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 07:04:05 ID:73U9JQVT
嫌韓の巣窟かよ!
地上波放されたらは、いらないシーン多いからカットしやすそうだろうなw
>>730 早過ぎて、実況できないんじゃないのか?
736 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 15:24:31 ID:xjL6DwBx
はねるのとびらで、キャシャーンのコントやってたじゃないですか。 あのコントで使われてた2曲の内、『足音』じゃない方ってサントラに入ってないですよね? 戦闘シーンで使われてるっぽい曲。
レクイエム かな?
738 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 15:34:04 ID:xjL6DwBx
>>737 かもしれないです。それってOUR LAST DAYに入ってないですよね?
何に入ってますか?
739 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 15:35:21 ID:xjL6DwBx
すいません、有りましたm(__)m ……こっちかよ…。
いまさらながらキリヤ監督のインタビューみた。
ttp://new.www.tfm.co.jp/cinema80/special/casshern/ この映画で、キリヤ監督自身の思いをストレートに言葉として伝えようとしたこと、
自分の中でも答えがあるわけじゃないこと、自分の武器(映像)にメッセージを乗せて
皆に伝えようとしたことなどが、感じられた。
自分なりの悟りをもった監督が語りかける映画じゃなくて、若者が喧嘩越しに
メッセージを伝えてくるような作品だから、荒削りそのもの。反発する人の気持ちもわかる。
俺も青臭い言葉に抵抗を感じたけれど、この作品は嫌いじゃない。むしろ大好き。
まず日本でこういう映像を作ってくれたことに対する感謝がある。
日本の予算レベルでもこれくらいできるんだということを示してくれた。
日本でSF・オカルト系の作品を作る監督に言い訳させない迫力があった。
そして鉄也(キリヤ監督)の言葉そのものを「真理」として鵜呑みにするんじゃなくて、
「叫び」として捉えると「わかるよ」と言いたくなる。
742 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 21:14:00 ID:k3kgtBLU
キリヤマンセー
743 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 21:25:09 ID:e0B0CgVm
今日日、右だとか左だとかに分類するやつ、頭わるいよな。境界があいまいになってきてるのに。時代遅れなんだよ そういう発想。
744 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 23:00:00 ID:iEGDuq0o
無理矢理にでも昔の分類に当てはめなきゃ理解できないんだよ。 もう脳みそが受け付けないんだろうな。
糞スレ上げてるオマエらの脳をまず治せ
そんな糞スレに態々訪れる>745は腐った頭を切り落とせ
映画を見て何らかの思想なり主張なりテーマなりメッセージなりを受け取って 自分の肥やしにしたいタイプの人が反発してるんだろうね。 俺は主張やテーマは右から左に流してしまう方なので「青いねえ」と生暖かく見守るだけで すむが。 で、その青い主張抜きで評価すると 映像と役者の演技は十分満足するに足るものでした。面白かったよ
>>741 なるほど。
叫びとして受け入れてたら、他の人が反発してる部分を
受け入れてたんだわ自分。
全員が必死だし、この映画はw
メッセージとか、叫びとかどうでもいいから、キャシャーンなら、せめて爪ロボ戦でメット被ってくれ。
750 :
名無シネマ@上映中 :04/12/19 02:34:02 ID:6OrkcqBE
懲りない糞人間は既に人生終わってんな
昨日DVDで観たけど、思っていたよりずっとよく出来ていて結構面白かった けど...。昔からのアニメ版のファンの人にどう映ったかはわかりませんが 独立した1本の映画として見どころのある作品だと思いました。
753 :
名無シネマ@上映中 :04/12/19 09:51:52 ID:s3LjCUc5
ブラクラ映画でした 踏んだ人がかわいそう
賛否両論有るとは思うが、一週間に一回は観てる。まだ飽きない。
セリフにしている反戦云々は、テーマの核じゃないんじゃないかな。 むしろ、止めたくても止められない、聖者にはなれない「人間の俗」こそが核ではないかと。 いくら高尚な思想に辿り着いても、俗を乗り越えられないのが人間の性なのだと。 シェークスピアを参考にしたなら尚更。 またアンチが狂い出てきそうなこと書いちまったな。w
>>755 うん、反戦云々というよりは、憎しみの連鎖(虐殺→復讐→報復→虐殺..) を断ち切ることの難しさを描いていたように思います。 まだ1回しか見ていないけど、もう少し時間を置いてからまた観てみたいと 思わせてくれる映画でした。 キリヤ氏のウタダのプロモは結構好きですが、映画となると映像美は期待できる けど果たして中身は?と心配しましたが、なかなかどうしてしっかり作ってある と感心しました。
期待して観たヤシ→マズー(゚Д゚) 期待せずに観たヤシ→ウマー(゚Д゚) パチンコ反戦言うヤシ→シネッ(゚Д゚)
>>752 TVアニメ判のキャシャ−ン&ルナが
従順なロボトミ−なブライキングボスに出会うラストよりは
映画は鬱に成らない了り方だったよ。
そういう個人的な連鎖が第二次大戦やドイツ、ロシアを 思わせるデザインを使いその時代を見る人に意識させながら 描くことがダサいというかテーマと絵が乖離してるんだわさ。 ガンダムじゃねぇんだからさという。ガンダムがそれなりに 評価されたのはあの時代にアニメでそこまでやったということでさ、 娯楽物とはいえ2004年の実写映画でやることかね、やっても あの時代のアニメのノスタルジーしか感じないなぁと。
デザインのどこがガンダムと類似してんの?
隔離スレで紹介されてた浜崎貴司の世直し対談
ttp://www.hamazaki.org/yonaoshi/index.html 面白かったよ。
キリヤ監督の思想の根幹や、理想みたいなことが書かれてた。
中途半端な日本が嫌でアメリカに飛び出し、
武士道精神を誇りとしてまとまっていた日本への憧れとか、
最終的には世界でひとつのまとまりとなって、民衆が
そのまとまりにたいする誇りをもつみたいなのを夢見てる。
キャシャーンという作品の根底にもそういう思いがあるのを感じた。
これからの作品でもいろんなカタチで具現化されそうな予感。
散々既出だよ
そういうのはデザインじゃないでしょ
>>759 特撮邦画がアニメより25年遅れてるんだよ、とか適当な事言ってみる。
憎しみの連鎖と希望の連鎖がテーマなのかなあと思ったがな。 まあ、希望の連鎖の方はぶっちゃけ「他人任せ」「先送り」なんだが。
768 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 05:07:58 ID:Om+rdWCX
今見たけど、すごいなこれ。 思ってた以上だった。 ちょっとテンポがたるい所があるけど、マトリックスとか キルビルとかあのへんの映画は全部一気にブッコ抜いた感じだ。
銃で殺されていく新造人間たちが、叫び声やうめき声すら出さないのは不自然。
あ〜あれね、キリヤのセンズリ映画だよ
オレもこの映画糞だと思うけど、このスレで糞だと言ってるやつはもういいんじゃないか? 好きなやつが集まって、まったり話す場所なんだし、わざわざ嫌いなスレに出張って 喚いてるのもオトナゲないと思うよ
キボンヌ、それが漏れとルナの子供だ。
>>760 デザインが似てるんじゃない、リアリティを出すために
過去のデザインを引用し、社会情勢やリアリティを
形式だけ取り入れつつも、ベースとなるのものは
荒唐無稽なガジェットで非常に個人的な思いを扱う。
リアリティとテーマーと娯楽性というものが全部バラバラで
それぞれ別のものにしか見えないところ。
アニメはおもちゃ販売の宣伝という枠の中でそこまで
やりましたご苦労!ということだけどオリジナルの企画で
監督でやる意味はない。
>>774 そういう意味なら別にガンダム特有のスタンスでもなく
特撮全般に当たり前の形式なんだが。
そのまえにもっと推敲してから書いてくれ。
777 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 19:04:21 ID:KtTXVS1i
>>775 >>776 おまえら文盲。つーかばかすぎ。書いてあるとおりだと思うぞ。
つーか一番のばかは760だが。
「ブライキングボス! 許さん!」 そう叫んだかと思うと2時間半に渡ってのロボット戦 無事ボスを倒し 「ルナ!結婚しよう! 新造人間の子供もたくさん作ろう!」 「大好きよ!キャシャーン!」 それを見守るブライキンタイプアンドロイド。 大団円。 変な御託や理屈を一切廃し、劇場を出るときみんなが キャシャーンに成りきってる!というのが見たかったのに。
今見たけど、すごいなこれ。 思ってた以上だった。 ちょっとテンポがたるい所があるけど、マトリックスとか キルビルとかあのへんの映画は全部一気にブッコ抜いた感じだ。 まさにデビルマンと並ぶ糞映画だね。
>>774 はどう贔屓目に考えても
句読点の付け方も改行の仕方も前後の文節のつなぎ方もおかしい訳だが。
>>777 は凄いなあ。ある意味エスパー。
もしくは自作じry
781 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 05:10:17 ID:SUyISUiE
782 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 13:05:17 ID:a2EA00da
まあ、普通に読めば
>>777 は自作自演だわな。
普段からアホな自作自演やって呆れられてスルーされてるのに
アホだからスルーされてると気づかず
自分の自作自演がバレてないと思い込むようになってんだろう。
上の方を見ると同じくらいのレベルの失笑を誘うアンチ自演は幾つもある。
どうみても自ryなのは、見て見ぬ振りしてやれ。 777って自分の文章力を客観的に理解出来ないようだから。 読み取ってあげたレス者の方を褒めたいよ。
今年一番のスソ映画スレでも↓こういうこと言われてる。 っていうか、この類のアホ自演のパターンは前から何度も見たことあるよなー。 同じ一人のアホの仕業だって昔から言われてるけど。 642 :名無シネマ@上映中 [sage] :04/12/21 06:54:18 ID:9O5AwND3 ここでキャシャーン叩いてる人、本スレでパチンコとか書いてる人と同一人物で ひ と り で し ょ 嫌いな人がいるのはわかるけど、正直「ここまで必死な人」がそう何人もいるなんて 考えられない。いくら嫌いでも「普通は、ここまで粘着しない」と思う。 あの手この手で表現してるけど「あまりにも不自然」。 さらに「ここのかなり多くの人が、ちょっと不自然すぎるな」と疑ってる。 「アンチを装った信者がスレを盛り上げるために燃料投下?」とまで言われてるし。
785 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 17:07:00 ID:V1EptwOW
ウタダのダンナの実家が、確かパチ屋を13店舗展開してて、 年商1200億円だよ、1200億円!! 1店舗当たり、約92億3千万円 も稼いでる 92億3千万円って言われても、余りにも大きな額でピンッと来ないけど、 とにかく、1日当たりに換算すると、1店舗当たりの稼ぎが 約2520万円!! 2520万円がたった1日でパチ屋の儲けになる! 勝ち客に還元してのこの額はやっぱりスゴイよ!! しかも、大元の1200億円についてだって 納税する際の申告額だし、 必要経費、損金とか認められたものについては、さっ引かれてると思うし・・・ 実際はもっともっと儲かってるはずで、毎日毎日2500万円ずつ稼げるなんて、 パチ屋は笑いが止まらないね、パチ屋(のオーナー)=真の勝者 だね(溜息
786 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 17:07:23 ID:wpO1XPQB
やっとレンタル出来たので見てみた。普通に面白かったよ。 場面がコロコロ変わるし、思わせぶりな会話など1回見ただけでは理解できなかった。 あっちこっちにヒントをばら撒いてるが演出が悪いのか俺の頭悪いのか気付かずに 見過ごしてしまってた。 たとえば殺した蝶が生き返るシーンは、新造細胞が一連の死者の復活に無関係で、 新造人間も存在しなかった事がわかるわけだから凄く重要じゃないかな? 雷と共に現れた石柱をみんな無視してたし、エヴァみたくあちこちにアイテムを 隠して視聴者を楽しませようとしたのかな。
もっと凄いアンチが演劇板のエリザスレにいるよ。 もう某出演者が余程嫌いらしく、酷いエロ小説を書いて現在だれもカキコできません…。 歌劇団に思い入れがあると、ここまで出来るのかと恐ろしくなるね。
788 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 17:45:20 ID:ePmeunaE
映像は良かったけど、なんかイマイチだった。 在日妄想映画ってとこでしょう? 実家パチ屋だし (批判的なやつをアンチ呼ばわりしてんのは在日連中かと疑ってしまう)
789 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 17:48:06 ID:8ABy3Tmo
なんつうか、30代ぐらいのアニメ世代って 歪んでるんだな。その下の世代はもっとだろうけど。
790 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 17:48:56 ID:4Qdoz+El
在日妄想自慰映画 韓国での評価を知りたい。
これ予想以上に面白くなかった 戦闘シーンが少し観れる程度
792 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 17:55:35 ID:8qza2nw7
キャシャーン誉めてる香具師は電波か在のどちらか 単純なストーリーをいたずらに難解に見せてるだけ 日常で頭を使ってないもんだから 何となく凄げ〜っ おまいら氏ねよ (藁
793 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 18:01:45 ID:NnHjuc/z
ここはひとつ、みんなで
>>774 が理解できたかのように振る舞ってあげて
粘着自作自演アンチ大魔神の気を鎮めてさし上げよう
役者ファンである自分は結構楽しめたな。 白い巨塔と公開時期がうまく重なったこともあるけどね。 あれだけの俳優さん集めたんだから、それぞれの俳優の見せ場を作りたかったのでは。 群像劇ぽくしたのは私的には◎でした。 あの舞台演劇調の演出は予想外だったけど(w あれはあれで嫌いではない。
キャシャーンつまんないっていうやつが面白い映画ってなんなのか ・・まあだいたい別スレでしってるんだけどどうせデビルマソとか ハウルとかイノセンスだろ
キャシャーン好き、イノセンス好き、そしてアップルシード嫌いな私。
日本に映画バカはいねぇのか? ミヤザキやらこのキリヤとか、んなゴタク並べたきゃ作家でもやってろよ。 邪魔なんだよ。そこどけ。
>>797 紀里谷氏が映画に取り組む姿勢が真摯だからってそれをなじるのはおかしい
(もしくは単なるヤジ?)
>日本に映画バカはいねぇのか?
だから那須の作る映画で十分なんじゃないですかキャシャーン嫌いみたいだし
>>798 アタマ良いフリしてもおまえのバカが手に取るように分かるよ。
キリヤと同類だな。うれしいか?
ハリウッド版リメイクってホントウに作るのか?
ここはパチンコ屋のスレなんですか?
映画に真摯に取り組むだって? 自分の主義主張に真摯なだけだろ。 聞いてくれる人だけ集めてセミナーでもやってろ。
>>800 リメイクじゃなくて再編集版でしょ
それがヒットすればリメイクもあるかもしれんけど
>>801 いいえ。
ここは億単位の金を稼ぐ人間を妬む、貧しい人間が集まるスレのようです。
なんで日本は映画監督の作家性=個人の主義主張哲学になるんですかね? そんなの視野狭窄だよ。 こいつらの映画なんて4畳半の目に届く範囲で収まっちまってるよ。 これにとらわれずに作家で有り続けてる映画監督を押井守意外に知らないよ。俺は。
押井の名をあげなければもう少し真面目な意見として受け取れたものを・・・
>>805
俺はオナニー映画でキャシャーンを殺したキリヤを許さないよ。 キャシャーンには別の道もあったのに!
押井作品は好きだけど、
>>805 の意見そのものは彼に当てはまるかと。
結局イノセンスマンセーですか
>>808 俺もそう思ってた時期もあるんだけど、それが意外とそんな事無いんだよ。
>>807 激同!
原作に忠実なキャシャーンが見てみたい!
リメイク作るなら、原作に忠実なカッコイイキャシャーンキボン。
押井の方が原作ぶち壊すイメージが有るが・・・
813 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 03:06:39 ID:M68rIsc1
ヘルメット被らなかったから駄目だよ、キャシャーン!フレンダーもただの犬は駄目、スワニーもカナコを目から
キャシャーンみたいなマイナー作品、キリヤ以外誰も映画化しないってw お前らもこの映画が出るまで記憶の奥底に埋もれてただろ?
>>812 うる星やつら2、ってあれどこが「原作」に
沿った話なんだろう…。
つるっぱげキャシャーンでいいよ。
フレンダーはある意味影の主役スーパーメカ。 マンガになっちゃうから出さないというより、CGの予算が無かったんだよね。
818 :
名無シネマ@上映中 :04/12/22 22:28:04 ID:gHeSR/yg
アナル
>>817 あのフレンダー出したら、キャシャーンもブライも
目立たなくなるだろw
ものすごいスチームパンク風フレンダーなら見たかった。
レクイエム 歌イラネ。
目の見えなくなったミドリさんのために盲導犬の実験体として サイボーグ化されたフレンダーはどうだろう? 別に変形しなくてもいいので平時の形状に近くてキーキャラに なってればそれなりに納得いくんじゃなかろうか・・・。
>>822 それいいね〜
盲導犬の実験体として飼われてたけど
戦乱で負傷して哲也と一緒に改造を受けてとか、、、
変形は無いけど同じく武装化できたりしたらよさげ
>>795 キャシャーンに限らないが、意見ではなく非難しかできない奴には
面白い映画なんてないんだって。非難することで悦に浸ってるくだらない
やつだ。
ハウル嫌い。デビルマン嫌い。キャシャーン大っ嫌い。
どうせなら、好きな映画まで書けば?
>>823 犬の訓練が大変そう。CGにすれば、もっと大変そう。
最後は金かな・・・
金は無くとも、メットくらい被れるだろ。 キャシャーンならメットくらい被れ。 マスクと後頭部だけあって、あの、脳天だけカッポリ開いたのがダサいし、カッコ悪いんだよな。
またメットかよ こいつ本当に脳がいかれ天和
メットは確かに残念だけど、かぶらしたときの悲惨さがある意味 なかったことになった分、よかったかもしれん。どうともいえんが・・。 イセヤの乱れ髪もセクシーに思えてきたしなw。
メットはミクロマンのCASHERN見る分には悪くなかったけどな。
ミクロマンは顔が悲惨すぎたからな。 髪の毛もベッタリだし。
いやメットの話なんだが
だからさ、メットかぶせて顔が見えなくなると かっこよく見えてしまうということ。 実際頭身も違うし。
もうメットの話はいいです。 コンテに忠実な丸坊主のキャシャーンを見る事になったかもしれない事を 思えば、あのヘアスタイルも有りかと? しかし、昨日の夜に日テレの番組で「CASSHERN」のブライが再生された時の BGMが使われた時にはいち早く耳が聞き取りました。 製作スタッフにファンがいるのか、な?
最近ニュース見てても、BGMが使われてたりするよ。
>>835 キャシャーンのメットは顔は見えるよ。頭を守る為だし。
それにかっこよく見えた方がいいじゃん。
アニメでいくらかっこよく見えても実写でやったらズバットみたいにマヌケになるだけ
CASSHERNのメット被ったミクロマン見たことないの? カッコいいよ。
先週だかのトリビアでキャシャのオープニング曲が一瞬だけ使われてた。
>>839 ズバットはカコイイよ。
>>839 いやいや、マスクと後頭部だけ付いてて、中途半端に頭頂部だけ見えてるあの格好の方がマヌケに見えるよ。
メット被ったら、絶対カッコイイってば。
メット被った映像も見てないのに、決めつけるなって。
そもそもCASSHERNのあのデザインは「かっこ悪い」あたりに あの映画としての意味があるんで、その希望は外してるよ。 ていうかしつこい。
モマイら何回ループすれば気が済むんだよ
鉄也はある意味カッコ良くちゃ駄目だと思う。あいつキャシャーンじゃなくて 人に言われてキャシャーン(救世主)になろうとしてなれなかった男だし。 キャシャーンがやらねば誰もやれない。
キャシャーン=ブライだよ 第七管区の先祖=元祖キャシャーン 鉄也=自称キャシャーンだよね
847 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 10:47:02 ID:fEbD6L7v
>>710 は自分がアニオタだと自負してるんですな
848 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 10:53:15 ID:fEbD6L7v
>>785 おまえあほだな
売り上げは1200億円でも
そのうち70〜80%は客に還元されるんだぞ
純利益は200億くらいだ
まあそれでもものすごい金持ちにはかわらないけど
849 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 10:56:38 ID:fEbD6L7v
>>798 少なくとも映画に関しては真摯ではないよ
かなり邦画馬鹿にしてるし
デビュー作の分際で
映画の発展の階段になれたみたいなこと言ってるし
∧__∧ キャシャーンは脚本・演出が全然だめ、キリヤもだめ! (`・ω・´) って言うじゃな〜い ♪ .ノ^ yヽ、 ヽ,,ノ==l ノ でも、スレッド46も使って訴えるほど価値ないですから! 残念! / l | 在日だのパチンコだのすでに私怨にしか思えないレスはただのゴミ! 斬り!! """ ̄"""""" ̄""" ̄""" ̄"
あの口を覆うマスクがメットの機能じゃないところが一番のサプライズだよ。
未だにアンチいるんだ…すげえな。
この人と北村龍平って、確かに才能を感じるんだけど、自分の好きなことしかやらない所が限界かなあと思う。 脚本とか苦手分野をカバーしてくれる才能のあるパートナーがいないと、大成するのは難しそうね。
北村はともかく、キリヤは処女作だったからじゃねーの。 そのうちバランス取れてくると思う。 それでつまんなくなる可能性もあるけど。
>>854 確かにそうかもね。今後はどうなるかわからん。 ただ、紀里谷の映像の最大の弱点は、映像美を追求するあまり、笑いを入れにくくなってる所かなと思う。 彼の持ち味を生かす脚本って、凄い書きにくそうだな。 一緒に働いてるスタッフはなかなか自分の持ち味が出せなくて苦労しそう。
>>855 CASSHERNは確かにああいう映像だったが、現代を舞台にした
ロケ中心の映画でもやれば、ああはなるまい。
なんにせよ1作だけで判断するのはあまりに早計というもの。
自作を待ちましょう。
857 :
面白いと思った人 :04/12/24 17:00:40 ID:rbR+WSbw
>>855 >一緒に働いてるスタッフはなかなか自分の持ち味が出せなくて苦労しそう。
メイキングを見ると、スタッフがやりたいことはやらしているような雰囲気だった
ただそれを入れすぎたから、ストーリー展開が悪くなっちゃったような、、、
でも、それもカッコイイから、いいのだ
スタッフもキャストも楽しんでいたと想像しています
>スタッフもキャストも楽しんでいたと想像しています そりゃどうかな?
>>856 そういや、次回作いつ作るのかね? 俺にとっての最高傑作は「Traveling」のPV(紀里谷作品唯一の動的作品だね。あれは)なので、 ああいう世界観の映画を撮ってくれるとうれしいな。 あれなら子供が見ても楽しめるし、一般受けも狙えるな。
イラネ。
861 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 20:24:51 ID:QsAsblv+
859 アホいらねーよ あんなだせーの
>>859 ハァ?バカジャネーノ?
是非とも年内に死んでください
がっちゃまん
864 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 22:25:34 ID:db5EmqjL
今日、はじめて見た…… こんなに重い内容とは、思わなかったよ… この映画を批判してるやつはこの映画が、ただのアクション映画と思って観たんだろうな… 正直、この重い内容を最後まで描けたな〜と感心したよ。謎もちゃんと解けたし…… 悲しい話だった… ある意味、最強の反戦映画だと思った… 唐沢はいい俳優だな! ブライが、かなり泣けた…(T-T) 体質的に、涙が出ないのが悔しいぜ…(T-T)
>>865 俺もだ。他のキャラの行動原理がいまいち弱いのだが、彼だけは
本当に心の底から台詞が出ている感じ。
「俺には・・・見えないぞ」
泣ける。
>>859 俺もあのPV好きだな。天然色使いまくりのあの映像センスは新鮮だった。
しかし子供にはどうかと思う。一般受けも狙わなくていい。一般受けや
イラネだのだせーだの言ってる奴にはモー娘のPVでも与えておけばいいよ。
宇多田やキャシャーンはお子様向けですが、なにか?
>>868 お子様向けの映画を、いまだに固執して叩いているのかね?
変わった人だね。
スカパーTV(Ch100 PPV \483/日)で、来年1月15日〜2月4日まで放送決定。
この映画がお子様向けの訳がないw 到底理解出来ないと思われ… 戦争とはこうゆう心理なんだと、心の底から考えさせられたぞ…
商業作品でキャシャーンの名を借りて金儲けに使うくせに何が反戦だ。 反戦ならノーベル平和賞でも目指したらどうだ。
>>872 なんかもうアンチ、必死過ぎ。支離滅裂だし。
スカパーの糞画質で見るよりレンタルのほうがいいよ 値段もレンタルのが安いし 引きこもり以外
久しぶりに来たけど、内容は以前と同じで 無限ループ状態だね ここまで来るとアンチレスしてる香具師も信者だね(藁 アンチも信者も末永くこの作品を楽しんでくれ
871 :名無シネマ@上映中 :04/12/25 00:03:36 ID:vDB7Vajy この映画がお子様向けの訳がないw 到底理解出来ないと思われ… 戦争とはこうゆう心理なんだと、心の底から考えさせられたぞ…
日本と韓国の構図で見ようとする人いるみたいけど、 一般的にはナチスドイツとユダヤになるんじゃないの。 キャシャーンは日本人劇だからナチスドイツ=日本におきかえてるけど 日本で異質のもとして虐げられてきたという意味では韓国に置き換えないでも 部落、アイヌ、沖縄・・いくらでもあるわけで 現実の日本で置き換える意味はあまりないかと。
アメリカと中東、中国とチベット、インドとパキスタン、東欧の民族紛争など現在引き合いに出せるネタはいくらでもあるのにどこの板でも朝鮮叩きしか書かない奴らがいる
から竹割りとフライングドリルは何度見てもいいなあ。もっと見たかったよ
880 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 17:13:40 ID:lo+zZ21H
パチンコとパチスロ
映画で見てたんだが、DVDではじめてみた。泣けた。 次にコンタリーで見た。オヤジ話が笑えたり佐田のバカっぽい 頷き声が可愛かったり、で最後また泣けたり。(俺ってバカだなと思う) (ちなみにDVDは発売日に買ってコンテもやっと届いたが、精神的に 落ち着いたときでないと見れない映画だったので) 映画館の大画面で見るものいいけど、家のディスプレイだと ディティールの凄さが良く見えて感動。 ドラマとかアクションとか美術とかヒローのカタルシスとか 俺が求めるものがパンパンに詰まっていた。 今後の紀里谷監督がキャシャーンを超えることができるのか不安。 俺の中では邦画で「野生の証明」と並ぶ名作
882 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 18:49:51 ID:+ei+SCih
872 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:04/12/25 00:18:16 ID:RYqqwG68 商業作品でキャシャーンの名を借りて金儲けに使うくせに何が反戦だ。 反戦ならノーベル平和賞でも目指したらどうだ。
883 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 18:50:37 ID:BFJV26KV
884 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 19:08:41 ID:uONbyoAl
きもち悪いものが好きな人もいるわけで...
>883 上のヤツは確かキャシャーンは16億とかなんだから入らないのは 仕方がないと思うけど。 下のは・・・なんでだろうねぇw
886 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 20:35:43 ID:lo+zZ21H
北朝鮮への感情が 投票結果に影響したかも。
米国で上映されてもイラク派兵にいちゃもんつけてんのか? と嫌う奴はいると思う。逆にそこが気に入る奴もいるかもしれないし、 特定のこと言ってるんじゃなくて、いつの時代でもどの場所でも 行われてきたことを表現してるだけなんだと思う奴もいる。 ある意味、見る人の心の鏡となって映し出されるものが変わるように思う。
いや、あの軍と将軍は明らかにアメリカと大統領を意識してるでしょ
自己主張とか批評がまともにできないので、ランキングに頼る人って多いよな。 評価サイトの満足度とかの影響受けやすい人も可愛そうな人だ。
>>885 各タイトルの解説の下になぜか、「関連商品を買う」「関連商品を落札する」
なるリンクが貼られているのはなぜだろうな。さすがYahooとだけ言っておこう。
>>872 >>882 キャシャーンの名を借りてってってのが納得できない。
キャシャーンを初回放送で見てたリアル世代の俺でも忘れてたぞ。
メイン観客層の30才以下の者は知らなかっただろ。
30才以上でキャシャーンの名前で興味持つのはアニヲタだけだ。
俺は、キリヤの初監督作がキャシャーンと知った時点で、面白いネタを改めて発掘したなあと、その企画だけで感心したよ。
キャシャーンは有名だと思うけどなぁ。
みんなストーリーさえロクに覚えてないじゃん。
ランキングに入るような一般受けする映画じゃないし仕方ないね
あのな。
主義主張で映画取るって事はさ、
考えた事も無い白痴にはそりゃキリヤの主張で一段階引き上げてもらったように
感じる事もあるだろうさ。
>>871 みたいに。
でもよ、観客の中には第二次大戦に実際に行った人とか、マジで国交の最前線で
働く外務省の人がいたりさ、でなくても戦争についてキリヤよりずっと長く、
ずっと深く考える人だって見てるわけだよね。
そりゃこの程度のデキじゃ見てられない人だって出てくるわけよ。
おめー主義主張でテッペン目指す覚悟っつーか決意があるのかよ?大変だぞ?
案の定言いっ放しで映画も終わっちまったけどな。
とここまで書けば主義主張で映画撮る事の視野狭窄なチッポケ感が分かってもらえるかね?
イブに彼女とキャシャーン観たんだけど、 見終わった後、彼女はキャシャーンの内容に激怒して帰ってしまいました。 その後、ケータイも着信拒否され続けています。 やっぱりカップルで観ちゃダメなんでしょうか?
作り話はいらない たとえ真実だとしても問題はキャシャーンじゃなくておまえ自身であることは明らか
そりゃ観客にもいろいろいるだろ。
>>895 がそう感じただけのことだろ。
やっとメイキング見終えた。メイキングで感動してしまった。 最後は自分も一緒に作ってきたんだという気持ちになるほど。 密着長時間ドキュメンタリー。おなか一杯。こだわり一杯。 クランクアップ時のスタッフに対する監督のコメント 「歴史に残る作品にします」が印象的だった。 監督は本気だったと思うし、自分は実際そうなると思う。
900 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 23:58:03 ID:zQw4DhrJ
>歴史に残る作品にします これが?歴史に?(笑)
901 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:00:10 ID:BFJV26KV
パチンコ屋の後継者なんだから「なぜ人は争うのか」じゃなくて「なぜ自分は 人を争わせる側に居続けるのだろう」と考えるのが真面目さ、正気ってもんじゃないのか? 前者のは単に自分の好みで選んだテーマ、趣味に過ぎず、悪く言えばでっち上げに過ぎない。 「自分が自分なりに真剣に考えて出した答え」なんて、それ以前に妥当性を疑うよ。 むかしオリジナルビデオアニメが盛況だったころ、雑誌で申し訳程度に監督インタビューがあって、 どう見てもメカと美少女が売りの作品なのに「なぜ人は争うのか」(笑)とか、 洒落で言ってるのか本気なのか分からんがこんな監督の主張なんかどうでもいいや、って 読み飛ばしたけど、それと同レベルだよ。
>>901 もしかしてコンテ申し込むの忘れてブチ切れているの?
かわいそうだけど俺にはどうしてやることもできない。。
903 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:10:17 ID:tjjQ8Ayk
>>889 >>890 だからってランクインしない事に意義があるわけじゃないんだから(笑)
誰だって選ばれれば嬉しいし、特別なにか困るわけじゃないんだし。
イノセンス、アップルシード、ぎりぎりキューティハニーも入ってたのに、
何でかねw
>>898 俺が10行に渡って力説したのにおまえは1行で終わりかよ。
おまえキャシャーンファンらしくないよ。もっと語れよ。
これじゃ俺がキャシャーンのファンみたいじゃないか。
905 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:12:37 ID:tjjQ8Ayk
>>889 >>890 だからってランクインしない事に意義があるわけじゃないんだから(笑)
誰だって選ばれれば嬉しいし、特別なにか困るわけじゃないんだし。
906 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:15:32 ID:bDkOeIp5
>>895 はイタイよ。本気で言っているとは思えない。ツリってやつなのかい?
反論するのも馬鹿らしいや。
>>895 は映画の感想を述べる資格なし。てか映画を見る資格もなし。
>>901 は(他のアンチケスも)ID変えた同じ粘着アンチだろうがオリジナルアニメを見てるとか
そんなのを紹介してる雑誌の監督インタビューのページを読んでたとかいうのがキモイよ。友達できたことないでしょ?
907 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:17:58 ID:bDkOeIp5
×→(他のアンチケスも) ○→(他のアンチレスも)
>>906 映画だけに限らんが、「主張する」って事はそう言う事なんだぜ。
監督はハードルの高さを自覚してたのかね?
高過ぎて天に霞んで見えなかったんだろ。
909 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:24:20 ID:+oGxZcAQ
キャシャーンは日本の恥。反日映画。国辱。
910 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:29:45 ID:bDkOeIp5
>>910 オレオレ詐欺師がこいつは騙せそうにないなと思ったら
負け惜しみにそう言ってキレるんだぜ。
「友達できたこと無いんでしょ」
912 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 00:35:34 ID:bDkOeIp5
何それ。あんたを騙そうとしてるんじゃないし。何言ってるの? 馬鹿?
というか、キリキリがキャシャーンで 「反戦という主義主張してる」と主張してるのも 君の主観なわけだからな。 俺は反戦がテーマだとは思わんよ、と返したら この話終わっちゃう。 語る余地とかないわけよ。主観はそれぞれなんだから。 おけ?
>>904 > そりゃこの程度のデキじゃ見てられない人だって出てくるわけよ。
には同意する。そういう人もいるだろうね。
「視野狭窄なチッポケ感」に関しては君も負けてないよ。がんばれ。
人それぞれじゃ納得できないだろ。 何の為のキャシャーンだよ。ただの娯楽作品と同列でいいのかよ。 キリヤんがどっかで言った「答えなんてわかんないけど、とにかく叫んでみよう」みたいな事言ってさ。 世界中が取り組む重いテーマを無責任に言いっぱなしなとこだね。 俺が腹立つのはそこだね。 「わかりませんよ」とスカしたフリして逃げ道を用意して争う気も見せないとこも腹立つ。
反戦というか、イジメひとつとっても自分と違うものを認めない
とかいう気持ちが始まりであったりで、世の中ってそういうところが
たとえば子供の世界でもあって、小さい頃からそういったものに
対峙していかないといけない。自国の軍隊を他国に派兵するというのも
なんらかのそういった問題がからんでたりで、小泉の主張に同調して
自衛隊派兵に賛成することも必要なのかもしれないけど、完全同調するんじゃなくて
正しい答えが常にあるわけじゃないのはわかってるんだから、
自己矛盾を放棄するなと、そういった一般的なことを伝えるんでしょ。
この映画では戦争に対するリアリズムが足りなさ過ぎるとか、
たとえば白血病患者を家族にもつ人がセカチューに怒りを覚えるのを
否定しないのと同じで
>>895 の意見を完全否定する権利はないんだけれど、
今の俺ごときの意見ではあるけど監督の真摯な想いを認めてるよ。
・・・これくらい熱く語ればいいか?
次回作がまだ戦争から離れてなかったらちょっと見直す。
918 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 01:08:19 ID:KDKnTZlc
>>916 キャシャーンがただの娯楽作品と同列でもいいだろう。政治的テーマの映画なら偉いってもんでもないだろう。
無責任に言いっぱなしなのはてめえじゃんか。
世界中が取り組む重いテーマに関して腹立てるくらいなら2chで能書き垂れる暇あったら反戦運動しろよ。
919 :
918 :04/12/26 01:09:07 ID:KDKnTZlc
アンカー間違えた。 >ID:KDKnTZlc
っていうかこれ反戦映画じゃないだろ。キャシャーンが反戦映画だとしたら ターミネーターとかも反戦映画になる。
まぁ好きの反対は無関心と言うしな、 貶せば貶すほど、嫌いでは無い自分もわかってくる。 キリやんが「主張する映画監督」として、生涯賭けたテーマが戦争で、 つき合って行く気があればいいなと思うんだよね。 911の一時的な熱病じゃなくてさ。 俺、千と千尋も嫌い。
久しぶりにこのスレ覗いたが、相変わらず、批判している奴は 消防・厨房のヒッキーばかりかよ・・・ 今日はもう寝るが、またいじめてやるから楽しみにしとけよw
それはそうとそろそろ次スレですか?
>>915 >世界中が取り組む重いテーマを無責任に言いっぱなしなとこだね。
むしろファンより入り込んじゃっている気が。これはさすがに考え過ぎ。
貴方は戦争について色々と思う事はあるんだろうけど虚構と現実の
区別はつけようよ。
大体別に紀里谷は反戦作家と公言している訳じゃないし。
何度も言うが、
「テーマは戦争」と言ってるのはキリヤ監督本人ではなく、
あなた自身だからな。そこんとこ勘違いして、
次作ができたとして「反戦テーマじゃねえ!やっぱこいついい加減だ」などと
お怒りにならぬよう、杞憂かもしれないが一応釘を刺しておく
>>921
ここは、キャシャーン信者の集うスレなんだから、アンチは邪魔しちゃダメだよ
927 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 02:40:18 ID:9ucrgOAL
ここはアホの巣窟だな クリスマスになにやってんだか
上げるオマエが一等賞
>>925 でも監督が語る事は日本の教育批判とか、一貫して主義主張だぜ?
主義主張で映画撮るのはあんまり好きじゃないけど、同じテーマを何回も何回も
別の角度から描くのってありだと思うんだよ。もののけまでの宮崎駿なんかそうだろ。
それをやる覚悟があるなら支持するよ。
この一貫したテーマを書き続けるってのは作家(文章やら絵画でも)なら普通の事だよね。
映画を主義主張に使うならそれでいいんだけど、映画監督はそれしないでしょ。
みんな真面目だね そう簡単に、相手の考えを変えることはできないよ だからって、武力は使えないし 使っても解決しないし 権力や経済力ってのも、この世界にはないしね CASSHERNのような、平和思想も難しいしね ここでは文章力が正義かな 漏れにもないな
戦争がテーマじゃないのに曖昧に戦争を出すからいわれるんでそ。
932 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 03:30:46 ID:SF842eHj
なるへそ
人間の争いの象徴が戦争であり、今回その戦争を描いたのは事実 www.hamazaki.org/yonaoshi/index.html この対談であるように監督自身がもつ理想だとか想いとかがあり、 キャシャーン(いわゆる戦争をふくむ)を通じでそういうものを表現していたと思う。 でも監督はいわゆる反戦活動家じゃないと思うので、毎回その表現が いわゆる戦争物になるかどうかは問題じゃないと思ってるし、 自分的には逆にこだわって欲しくない。 曖昧にとかいいかげんな気持ちでとかは主観的な部分もあるから、 じゃあどこまでリアルだったらどこまで回答を用意していれば 人間の争い(=つまり戦争なんだけど)をテーマとして描いていいとかは ないと思う。反戦に強い思いがある人や、戦争を体験してきた人がこの作品の リアリティのなさ(叫びをふくめて)にたいする不満があることにたいしては 責めることはできない。でも自分は監督は真剣に平和に対する夢と問いかけを していたと思う。
>>929 宮崎駿に関して言えば同じなのはコナン、ナウシカ、ラピュタ位
カリオストロ、魔女の宅急便は明らかに違う。続けて撮らなくて
も良いと思うが・・・
主義主張は一昔前の物と言う印象が有るので青臭いとは思っても
それで怒るのは無いなあ。
>>896 漏れは基本的にCASSHERNを支持してるけど、正直、その
やり方はダメ過ぎ。カップル云々じゃなくて、見せ方がな。
ここのアンチを引くまでもなく、この映画は好き嫌いが
分かれるのがかなり明らかなうえ、冒頭の30分で引き込まれ
なければ残り2時間はひたすら苦痛の映画でもある。
自分が気に入ったものを他人に見せたい気持ちは分かるんだが
「口に合わないかもしれないけど」と反応を伺いながら見せる
べきだったねえ。
ていうかクリスマスにこの映画を見せたいと思う時点で、ダメだろ。
アンチってなんか怒ってるよね?ただの映画なのにさ。 それもずーっと怒ってる。ずーっと。 もうこんな映画のことなんか忘れてさ、 別のことに頭使った方が、アンチの人生にいいと思うんだけど。
>>936 他のことが出来ない無能人間だから2ちゃんねるでアンチやってるんだろ
まるでカルト
>>929 >>でも監督が語る事は日本の教育批判とか、
なるほど、よく分かった。
「あなた自身」が日本の教育に対して強い批判意識を抱いており、
それを映画CASSHERNに投影していることが。
Reincarnated with an invincible body Fighting an iron devil If Casshern does not do it… who will?
>>941 音読したとき、七五調になるともっといいなー
943 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 12:20:58 ID:tjjQ8Ayk
マスコミや観衆、取引先を相手にしていない時間にも、 その熱い思いとやらが間違いなく存在してるのなら言うこと無いのだが。
>>943 判りもしない他人の内面に何故そこまで執着する?
>>940 それはちがうな。
不満が無いわけではないが、とっととケツまくって
出て行ったキリヤに文句を言われるのは、
幼い頃に出て行った母親と成人式でバッタリ会って、
DQNっぷりを責められて父親との生活が不味かったのかと
勘ぐられるような不愉快さはあるな。・・・なんだそりゃ??
>>943 メイキング観たら有る。逆に少し冷めろと思う(特に脚本)
>>936 何が「ただの」映画だよ。
こいつとか人それぞれだとか、
なんでキャシャーンの擁護はそんなスカしてんだよ?
頭良いフリしてるだけか?
アンチの方がよっぽどキャシャーンを語るじゃねぇか。
アタマのよろしいオシャレさんはそんなみっともない事
しないんすかね?
煽り下手。3点。
949 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 13:59:56 ID:pjUyIRlH
パチ屋の帰化朝鮮人に日本批判されてもねえ
はやくテレビで流れないかなー。 いろんな反応が楽しみ♪
951 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 14:35:16 ID:frtJQUT7
>>934 パヤオの一貫したテーマ。
「好みの女の子をヒロインにしてアニメ制作」
952 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 14:44:00 ID:frtJQUT7
あくボーン 「甘いでんなぁ兄貴、甘過ぎる。 わしも、こうやってこの仕事さしてもらってますやろ? しやから今外交の世界で何が一番かゆうんが 手に取るように分かるんですわ。」 ブライ 「回診の時間です」
コメンタリーでリスペクト話(とくにアニメ)おもしろかったけど、 コンテどうりハゲだったらロボコップだったよな。毛が生えててよかった〜。 ラストはセブンのリスペクトだって今頃きづいた。 でももう一度チャンスを与えられたところがブラピと違って ある意味救われてるのかな。
あと紀里谷監督はガンダムだけでなくイデオンも大好きだった感じだけど、 安彦良和曰く、富野監督はガンダムで成功しておかしくなったって言ってんだよね。 紀里谷監督もこの成功で勢いづいて過激な思想に突っ走っていくと 皆がおいていかれるのは目に見えてるから、「優しさ」と「救い」だけは 作品の奥底でもいいから忘れずに秘めていて欲しい。 キャシャーンは「救い」のボーダーが結構ギリギリだから今後が少し不安。
映画の観るときにパチンコだの在日だのそんなんいちいち気にしなきゃ観れないのって大変そう
956 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 18:05:44 ID:tjjQ8Ayk
これだけスレッドが続いているという事は、 良し悪しは別として「何かある作品」という事なのだろう・・・ という認識を持ってる人が、ここには結構いると思う。 私に言わせれば、その「何か」とは、蝿取り紙の性質、粘着力である。 「CASSHERN」は超強力な蝿取り紙である。 監督と観客との双方向粘着がこのような未曾有の事態を引き起こしているのである。
957 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 18:30:19 ID:tjjQ8Ayk
永沢くんと藤木くんみたいな関係ちゅうか
>>956 蝿=粘着アンチ
アンチを蝿取り紙で始末してくださいw
確かにアニメヲタクの粘着気質は私のような常人には理解できないものがあります(w
アンチが蝿なら信者は糞か蝿って糞にたかるよなw 糞と、それにたかる蝿って信者とアンチの関係に通じるよね。
>>960 あなたは蝿を食べて喜んでいるガマガエルですね
962 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 23:34:59 ID:gL+Uh/Zc
ニュー速みたら平沢勝栄議員にパチンコ業界より献金って、まさか…。
また、あげるのか・・・
964 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 23:38:57 ID:qolMn2jq
どうでもいい映画にしつこく、
新・造・人・間 キャシャ―ン キャシャ―ン キャシャ―ン
年末はキャシャーン隅々まで観るか。暇だし。
粘着だけがキャシャーンを論じる価値があると思ってる
968 :
名無シネマ@上映中 :
04/12/27 00:01:48 ID:+oGxZcAQ 紀里谷うざい氏ね